【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ153【3版系】
Ｄ＆Ｄ3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
>>960くらいになったら早めにスレ立てるべし。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（例：D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、3.5版コアルールのみですが、等々）
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
また、ルールを尋ねる目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
（例：○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか？ 等々）
関連スレは>>2-3を参照のこと。
-----------
前スレ
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ152【3版系】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341840187/
【日本語版公式サイト】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答（英語）】※現在4版の質問のみ受け付け
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム（英語）】
ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon
>>960くらいになったら早めにスレ立てるべし。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（例：D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、3.5版コアルールのみですが、等々）
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
また、ルールを尋ねる目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
（例：○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか？ 等々）
関連スレは>>2-3を参照のこと。
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前スレ
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ152【3版系】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341840187/
【日本語版公式サイト】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答（英語）】※現在4版の質問のみ受け付け
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム（英語）】
ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon
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関連スレ
【20面体ダイス板】
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその５【ＴＳＲ】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297647008/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その32
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339562075/
【OGL】パスファインダーRPG3【d20含む】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322104612/
【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
【CDS:PE】
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.html
【Pathfinder RPG】D20システム
ttp://paizo.com/pathfinderRPG
【prdj @ ウィキ】
ttp://www29.atwiki.jp/prdj/
英語ルールブックを読む基本事項です。
文章は段落別に書かれています。
重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
【20面体ダイス板】
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその５【ＴＳＲ】
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【CDS:PE】
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.html
【Pathfinder RPG】D20システム
ttp://paizo.com/pathfinderRPG
【prdj @ ウィキ】
ttp://www29.atwiki.jp/prdj/
英語ルールブックを読む基本事項です。
文章は段落別に書かれています。
重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
>>1乙
スレ立て乙
前スレでアンデッドに単純労働任せると言ってるのはネガティブプレーンとの
親和性強くなるからまともな植物そだだなくなるよ
前スレでアンデッドに単純労働任せると言ってるのはネガティブプレーンとの
親和性強くなるからまともな植物そだだなくなるよ
アティアグ・スォームを連発して耕すんだ！
奴らの通った後はきっと肥料塗れに違いないし
奴らの通った後はきっと肥料塗れに違いないし
シミュレイクラムの素体ねえ
パーティ仲間のバードとか、招請して契約取りつけた来訪者とか
爪とかがあればもう死んでる人でもいいわけだな
わざと下手な作りにすれば、全然似てないので同一人物とも思われもしない
ま、どーとでも用意する手段はあるでしょ
パーティ仲間のバードとか、招請して契約取りつけた来訪者とか
爪とかがあればもう死んでる人でもいいわけだな
わざと下手な作りにすれば、全然似てないので同一人物とも思われもしない
ま、どーとでも用意する手段はあるでしょ
クリーチャー知識判定（ＭＭ４改定）
モンスター・マニュアルＶでは各モンスターの記載事項に〈知識〉判定表を添付する。その〈知識〉は適切な〈知識〉判定を行なったキャラクターが得ることが出来る。
怪物を識別し、特殊能力や脆弱性といった情報を思い出す基礎難易度はモンスターの脅威度＋10である（これはＰＨＢ77ページ〈知識〉技能からの変更だ）。
モンスター別の表を見ればわかるように、判定結果が難易度を５ポイント上回ることにより、別の情報を得ることが出来る。
より高い難易度を達成することにより、個々のクリーチャーが持つダメージへの抵抗力や擬似呪文能力、完全耐性といった情報が明らかになる。
上記のルールは個別のクリーチャーに対するものであり、より一般的な種別について判定することも出来る。アダール・デーモン（ＭＭ５の）を例にする。
これは脅威度10のクリーチャーだ。これを識別するには難易度20の知識（次元界）判定の成功が必要だ。しかしながら、ドレッチのような低脅威度（２）のデーモンもおり、これらは来訪者とタナーリの種別特徴を共有している。
合理的に考えると、来訪者とタナーリの種別特徴を識別することは比較的容易な仕事であるといえる。
一般的なルールとして、難易度15を判定結果が上回ることにより、クリーチャーの基本的な種別と副種別について、用語集で定義されている結果を得ることが出来る。これにはしばしばエネルギー抵抗や様々の完全耐性についての情報も含まれる。
例えば、難易度15の知識（神秘学）判定に成功した場合、ドラゴンが高いヒット・ポイントを持つこと（12面体を使う）、セーヴがすべて良好であること、60フィートの暗視と夜目を持つことを明らかにする。彼らは食べて、眠り、そして呼吸する。
モンスター・マニュアルＶでは各モンスターの記載事項に〈知識〉判定表を添付する。その〈知識〉は適切な〈知識〉判定を行なったキャラクターが得ることが出来る。
怪物を識別し、特殊能力や脆弱性といった情報を思い出す基礎難易度はモンスターの脅威度＋10である（これはＰＨＢ77ページ〈知識〉技能からの変更だ）。
モンスター別の表を見ればわかるように、判定結果が難易度を５ポイント上回ることにより、別の情報を得ることが出来る。
より高い難易度を達成することにより、個々のクリーチャーが持つダメージへの抵抗力や擬似呪文能力、完全耐性といった情報が明らかになる。
上記のルールは個別のクリーチャーに対するものであり、より一般的な種別について判定することも出来る。アダール・デーモン（ＭＭ５の）を例にする。
これは脅威度10のクリーチャーだ。これを識別するには難易度20の知識（次元界）判定の成功が必要だ。しかしながら、ドレッチのような低脅威度（２）のデーモンもおり、これらは来訪者とタナーリの種別特徴を共有している。
合理的に考えると、来訪者とタナーリの種別特徴を識別することは比較的容易な仕事であるといえる。
一般的なルールとして、難易度15を判定結果が上回ることにより、クリーチャーの基本的な種別と副種別について、用語集で定義されている結果を得ることが出来る。これにはしばしばエネルギー抵抗や様々の完全耐性についての情報も含まれる。
例えば、難易度15の知識（神秘学）判定に成功した場合、ドラゴンが高いヒット・ポイントを持つこと（12面体を使う）、セーヴがすべて良好であること、60フィートの暗視と夜目を持つことを明らかにする。彼らは食べて、眠り、そして呼吸する。
専門訓練を受けていない市民の1日の稼ぎは1spだから年間で36.5gp
税金が仮に50%とすると1人あたり18.25gpになる
一般的な村（平均）を統治したと考えると、その平均人口が650.5人だから年間の税収が約12,000gp
・・・必要経費ってどれぐらいなんだろう？
税金が仮に50%とすると1人あたり18.25gpになる
一般的な村（平均）を統治したと考えると、その平均人口が650.5人だから年間の税収が約12,000gp
・・・必要経費ってどれぐらいなんだろう？
カラボン招請して領地の森食わせて大軍隊を…（悪）
まあ大丈夫だ。そうやって他人と違うことをやっている領主なんざ、そのうち冒険者とか名乗る荒くれ者共がいちゃもんつけてきて、殺害されると相場が決まってる。
当のウィザードがどう理由付けしようと関係ないな。
当のウィザードがどう理由付けしようと関係ないな。
エフィジー（CAr）高いんだよなあ
>>10
ぶっちゃけ素直に同種族雇って監査と、適正時期に配置転換に気を使えばすむのにな
ぶっちゃけ素直に同種族雇って監査と、適正時期に配置転換に気を使えばすむのにな
領主は副業で、あくまで本業は冒険者ですんでパーティ仲間が蘇生させてくれますから。
んで復讐を果たして依頼人を探ってと。おお、次のキャンペーンの始まりだね。
んで復讐を果たして依頼人を探ってと。おお、次のキャンペーンの始まりだね。
つーか領主の仕事を無難に普通に、監査に気を配ってフルタイムでこなしてたらそれはもう冒険者じゃない
そんなことは引退後にやれ
そんなことは引退後にやれ
冒険者一行「雪と氷でできた似姿が領主の国？ 悪に違いないな蒸発させてやる」
→似姿の作成者「あれ高かったんだどうしてくれる。ていうかあの像LGだぞ」
→似姿の作成者「あれ高かったんだどうしてくれる。ていうかあの像LGだぞ」
>>15
貴様はコアミアで最も偉大な王をディスったなｗ
貴様はコアミアで最も偉大な王をディスったなｗ
しかしなんだかんだでDnD3.5版スレは勢いが落ちんな
比較的進行が遅い卓ゲ板とはいえここまでとはな
比較的進行が遅い卓ゲ板とはいえここまでとはな
４版が良くも悪くも大転換だったからな。本国でもいまだに燻ってるし
ほぼ全てのクラスがうっちゃり上手
それが4版だ
それが4版だ
領地経営の話をしてたら真剣にそういうシナリオを作りたくなってきたｗ
新しいキャンペーンを組むかー
新しいキャンペーンを組むかー
>>25
POFとDMG2それからbirthrightの私家版チェックしておいた方がいいね
POFとDMG2それからbirthrightの私家版チェックしておいた方がいいね
前スレの人外領主でふと思ったんだが、他の領主が人間の中一人だけ超大型で城の中に入れず窓の外から顔を覗かせてる金竜さんとか何か萌えね？
変身能力が超常だから城内がアンチマジックフィールド永続化してるとそういう光景が見れそうでワクワクするんだが……。
変身能力が超常だから城内がアンチマジックフィールド永続化してるとそういう光景が見れそうでワクワクするんだが……。
カッパー・ドラゴンの減速ガスみたいなガスのブレスって人造、アンデッド、呼吸の有無で効いたり効かなかったりするんだろうか？
「このガスは毒として扱い、毒に対する完全耐性を有するクリーチャーには効かない」って書かれてるガスとそうでないガスがあってややこしい
「このガスは毒として扱い、毒に対する完全耐性を有するクリーチャーには効かない」って書かれてるガスとそうでないガスがあってややこしい
そういえばディープスポーンなんてのがいたな
なんかエロいモンスター
なんかエロいモンスター
前スレの領地の話は
占術がこれだけ強い世界では機密保護の観点からも一定以上の立場にある奴は
念視の対象にならないよう全員全身脱毛が必要なんだろうなーとか思ったら
急に領地とかどうでもよくなって俺は考えるのをやめた
占術がこれだけ強い世界では機密保護の観点からも一定以上の立場にある奴は
念視の対象にならないよう全員全身脱毛が必要なんだろうなーとか思ったら
急に領地とかどうでもよくなって俺は考えるのをやめた
>>30
なぜ脱毛？ｗ
なぜ脱毛？ｗ
>>31
スクライングの説明を読んだことはあるか？
宿の人間にベッドメイキングまかせるなんて自殺行為だとわかるぞ
宿では何から何まで自分でやり、出たゴミは自分で持ち帰って焼却処分
陰謀大好きイルーミアンがハゲなのは実は非常に正しい
スクライングの説明を読んだことはあるか？
宿の人間にベッドメイキングまかせるなんて自殺行為だとわかるぞ
宿では何から何まで自分でやり、出たゴミは自分で持ち帰って焼却処分
陰謀大好きイルーミアンがハゲなのは実は非常に正しい
>>32
それでモルデンカイネンさんは、あんな頭に…
それでモルデンカイネンさんは、あんな頭に…
>>28
単純にそう書いてあったら毒として扱い、そうでなかったら毒じゃないなにかなんだよ
だいたいブレスって超常能力なこと多いし魔法的な何かで呼吸の関係なく効くでいいんじゃね？
変則のブレスなんてものあるかは知らないんだけど
単純にそう書いてあったら毒として扱い、そうでなかったら毒じゃないなにかなんだよ
だいたいブレスって超常能力なこと多いし魔法的な何かで呼吸の関係なく効くでいいんじゃね？
変則のブレスなんてものあるかは知らないんだけど
常にロープトリックやシェルターやマンションに泊まればいい
前スレのCD&Dの場合の出世ルートは
野良戦士 → 無辜の民を救うため竜退治
→ 騎士 → 姫を救うため竜退治
→ 王 → 国庫を救うため竜退治
→ イモータル → 宇宙を救うため竜退治
→ 神、キャラシー没収
ってかんじか
野良戦士 → 無辜の民を救うため竜退治
→ 騎士 → 姫を救うため竜退治
→ 王 → 国庫を救うため竜退治
→ イモータル → 宇宙を救うため竜退治
→ 神、キャラシー没収
ってかんじか
イモータルになるまで竜退治なんぞしたらドラゴン絶滅しかねんぞｗ
イオがマジギレするレベル
イオがマジギレするレベル
ドラゴンか…
暗闇山脈でどれだけ出てきたことか。
２遭遇連続とかもあったな。
暗闇山脈でどれだけ出てきたことか。
２遭遇連続とかもあったな。
一回でイイからキャンペーンで適当に家でも買って奴隷制の国から買ってきた美女でも置いて寛ぎたいのう。
ウチのDMだとちょっと冒険行って帰ったら八重歯が生えてるとかなんか毛深いとか
アスモデウスのホーリーシンボルとか置いてあるとかありえそうでなぁ。
金持ちになっても美女侍らすのがダメか……ダメか。
ウチのDMだとちょっと冒険行って帰ったら八重歯が生えてるとかなんか毛深いとか
アスモデウスのホーリーシンボルとか置いてあるとかありえそうでなぁ。
金持ちになっても美女侍らすのがダメか……ダメか。
>>27
エピックに入った金竜ならフィールド内でも使えそうだけどな
エピックに入った金竜ならフィールド内でも使えそうだけどな
金竜なら
「私は館に入れないようだから、後で決定事項を教えてくれ。」
で終わるかと。ひょっとしたら事前に
「私は参加出来ないが、“○○は□□”だと思うぞ。」
と、意向を伝えるかもしれんがｗ
「私は館に入れないようだから、後で決定事項を教えてくれ。」
で終わるかと。ひょっとしたら事前に
「私は参加出来ないが、“○○は□□”だと思うぞ。」
と、意向を伝えるかもしれんがｗ
問題はおそらくもっとも頭がよいのが金竜で会議に参加できないと…
金竜なら爺の姿になれたような
>>46
なんで幼女でなく爺なんだ？上はアンチマジックフィールド内ってことに注意
なんで幼女でなく爺なんだ？上はアンチマジックフィールド内ってことに注意
>>47
悪い、見落としてた＞アンチマジック
悪い、見落としてた＞アンチマジック
フィールド内でも戦えるよ！
>>49
ぁぁ、そうだな。もしものときは、たのむぞ。
ぁぁ、そうだな。もしものときは、たのむぞ。
ナイトやバーバリアンやモンク、ファイターでさえ対ソウルブレードに高品質で勝てちゃうんだけどなｗ
アンティマジックが金竜が人型で参加できないほど広く会議室周辺に貼られてるような国なら
金竜以上の強さの人がぞろぞろと会議に参加しててもおかしくないな
金竜以上の強さの人がぞろぞろと会議に参加しててもおかしくないな
やはり城を持って、竜の背に乗るのは夢だよな！
ハーフドラゴンって姿どんな感じなんだ？
三田竜介の漫画みたいな感じでいいのか？
三田竜介の漫画みたいな感じでいいのか？
もっとグロい、直立歩きするコモドオオトカゲみたいな姿
まあ魔法使うかよっぽど上手い変装をしない限り、人間と間違われることはないくらいの容貌だ
コボルドやリザードフォークなら、そんなに違いが目立たないかもしれないが
コボルドやリザードフォークなら、そんなに違いが目立たないかもしれないが
シルヴァードラゴンのハーフならもう少しかっこいいのかな
>>56のハーフ・フィーンドのアーマー・スパイクさ、なんで“そこ”にも付けちゃったのかねぇ。
どっきりハプニングできないじゃないか。
どっきりハプニングできないじゃないか。
人間っぽくない人は「俺は人間だけどウイザードだ」って言い張ればコモナーなら納得する
そうエルミン爺さんが言ってた
そうエルミン爺さんが言ってた
な、なあ聞いてくれ
今日ゲームをやってた時に大変なことが起きたんだ
パーティーに対して少し弱らせるつもりでイフリートの集団を敵に出したんだ
DM「部屋を開けると３体の炎の魔神が腕を組んでキミらを見つめているよ」
ファイター「なんだあの燃えてるおっさん達は？」
ウィザード「あれはイフリートです！近くによるだけで熱気によるダメージが出る強敵ですよ！」
ファイター「近くによるだけでダメってのはキツイな・・・」
と言ってもイフリートの脅威度が８だから高レベルパーティー相手だから多少ダメージを与えて気持よく勝ってもらえると思ったんだ
そうしたら奥でいつも寡黙にしてる神官様が突然笑い出したからびっくりしたんだ
クレリック「DM、あれはイフリートですよね？副種別が（火）ですよね？」
DM「ああ、そうだけどどうしたの？」
クレリック「私の信仰している神は火の領域を持っています」
DM「それがどうしたの？」
クレイック「あのイフリートをターンして支配しますよ！」
・・・・・え？
そして見事ターン成功で１体のイフリートが支配され、他の２体も倒されたんだ
そうしたらそのクレリックがこう言ったんだよ
クレリック「今日から毎日３回ずつウィッシュが使えますね」
・・・どうしよう、まじでｗｗｗｗｗｗｗコマッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日ゲームをやってた時に大変なことが起きたんだ
パーティーに対して少し弱らせるつもりでイフリートの集団を敵に出したんだ
DM「部屋を開けると３体の炎の魔神が腕を組んでキミらを見つめているよ」
ファイター「なんだあの燃えてるおっさん達は？」
ウィザード「あれはイフリートです！近くによるだけで熱気によるダメージが出る強敵ですよ！」
ファイター「近くによるだけでダメってのはキツイな・・・」
と言ってもイフリートの脅威度が８だから高レベルパーティー相手だから多少ダメージを与えて気持よく勝ってもらえると思ったんだ
そうしたら奥でいつも寡黙にしてる神官様が突然笑い出したからびっくりしたんだ
クレリック「DM、あれはイフリートですよね？副種別が（火）ですよね？」
DM「ああ、そうだけどどうしたの？」
クレリック「私の信仰している神は火の領域を持っています」
DM「それがどうしたの？」
クレイック「あのイフリートをターンして支配しますよ！」
・・・・・え？
そして見事ターン成功で１体のイフリートが支配され、他の２体も倒されたんだ
そうしたらそのクレリックがこう言ったんだよ
クレリック「今日から毎日３回ずつウィッシュが使えますね」
・・・どうしよう、まじでｗｗｗｗｗｗｗコマッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔法使いって人間から化け物になる人たちのことでしょ（一般的なコモナーの視点
>>61
ノーブルじゃないから問題ないと宣言ですむ
ノーブルじゃないから問題ないと宣言ですむ
いやイフリートはノーブルとか関係なくすべての個体がウィッシュを使うはず
ノーブルオンリーなのはジン
ノーブルオンリーなのはジン
>>63
高貴じゃないからというのはジンに対する事だよな？
高貴じゃないからというのはジンに対する事だよな？
そもそも、ジンニー以外に対してウィッシュを一日三回も叶えてやれるという能力は大問題でなあ
つまりイフリートはジンニー以外の仲間やドミネイトした奴隷とかと組めば、
そいつの願いをかなえてやると言う形で自分も恩恵受けれるようなウィッシュを一日三回も使えるわけだ
実際３版のシナリオ集でそういう手を使うイフリートが出ている
つまりイフリートはジンニー以外の仲間やドミネイトした奴隷とかと組めば、
そいつの願いをかなえてやると言う形で自分も恩恵受けれるようなウィッシュを一日三回も使えるわけだ
実際３版のシナリオ集でそういう手を使うイフリートが出ている
>>64
そうだったか。じゃあ、取引の対価として相手に与えるもので支配隷属関係にある相手には与えられない。
あるいは判定のたびにミスリード含んでＰＣに不利なように運用する（ジンの性質上）
秩序の管理者がつかったとたんに襲ってくる。上位個体のイフリートが部下の解放のために襲ってくる
神格が奉仕者としてイフリートを引き取りに来る。このくらいはパット思いつくな
そうだったか。じゃあ、取引の対価として相手に与えるもので支配隷属関係にある相手には与えられない。
あるいは判定のたびにミスリード含んでＰＣに不利なように運用する（ジンの性質上）
秩序の管理者がつかったとたんに襲ってくる。上位個体のイフリートが部下の解放のために襲ってくる
神格が奉仕者としてイフリートを引き取りに来る。このくらいはパット思いつくな
毎日３回のウィッシュなんてどう制御していいのか判らないよ・・・
能力値は全部+3（体得）がつくんだろ？
毎日魔法じゃないものが75,000gp発生するんだろ？
魔法のアイテムを作れるっていうのは１回のウィッシュでどこまで作れるの？25,000gpまで？
土下座の練習しようかなorz
能力値は全部+3（体得）がつくんだろ？
毎日魔法じゃないものが75,000gp発生するんだろ？
魔法のアイテムを作れるっていうのは１回のウィッシュでどこまで作れるの？25,000gpまで？
土下座の練習しようかなorz
青銅城から刺客でも送ってやれ
招請したイフリートにドミネイトや記憶改変をかけてウィッシュを何回も叶えさせる詐欺とかな
倒さなくても、そのイフリートをかっさらって逃げればいいんだ
ジンニーは他人つれてプレインシフトできるから、
別のイフリートが来て即支配されてる奴を掴んでプレインシフトでいいのでは？
別のイフリートが来て即支配されてる奴を掴んでプレインシフトでいいのでは？
人？さらいパーティーからいたいけな捕虜を奪い返すモンスターサイドのシナリオを考えるかｗ
でもターンで支配されると解除が出来なかったはずなんだよね
いたいけな捕虜を確保したら殺すしか無いのかな
でもターンで支配されると解除が出来なかったはずなんだよね
いたいけな捕虜を確保したら殺すしか無いのかな
モータルに支配されるとは我が種族の面汚し
死ぬがよい
で、おｋ
死ぬがよい
で、おｋ
仲間のイフリートが、PC達と同じようにウィッシュを悪用してターン解除したとすればいいんだよ
そのくらいは多分ウィッシュならできるさ
そのくらいは多分ウィッシュならできるさ
>>76
支配されてても直接命令に従わなければならないだけで次が残ってるし自分の利益のために策謀することは
命令に反しなければいくらでもできる。元素領域の支配を解除するアイテムなんてジンが持ってないわけないし
支配されてても直接命令に従わなければならないだけで次が残ってるし自分の利益のために策謀することは
命令に反しなければいくらでもできる。元素領域の支配を解除するアイテムなんてジンが持ってないわけないし
>>78
イフリートのウィッシュはジンニーには効かないよ
イフリートのウィッシュはジンニーには効かないよ
まあ、しょうがないのでその日の分の３回のウィッシュだけは与えてやって
翌日までには何でもいいので適当な理由を作って取り上げてしまえ
翌日までには何でもいいので適当な理由を作って取り上げてしまえ
>>80
領域特典の支配を解除するアイテムってどのルルブに乗ってますか！？
領域特典の支配を解除するアイテムってどのルルブに乗ってますか！？
>>84
>>66パターンというやつですね
これが無難な所かな？
数日分のウィッシュは諦めざるおえないけれどいけそうだね
>>85
うちの鳥取ではルールブックに載っていないアイテムは存在しない方針なんだよ
オリジナルなアイテム自作はDM側もNG
>>66パターンというやつですね
これが無難な所かな？
数日分のウィッシュは諦めざるおえないけれどいけそうだね
>>85
うちの鳥取ではルールブックに載っていないアイテムは存在しない方針なんだよ
オリジナルなアイテム自作はDM側もNG
「PCにできることはNPCにもできる、わかるな」
って言ってりゃゴネる奴も出ないだろうしな
って言ってりゃゴネる奴も出ないだろうしな
>>83
素朴な疑問だけど、支配って別に行動抑止してるわけでないから、スタンダードアクションでクレリックが命令出す前に
イフリートなら逃げられないか？後ウィッシュの使い方も一々文章で指示しなければイフリートは従わないし
いくらでもミスリードでＰＣに不利な状況作れるよ
素朴な疑問だけど、支配って別に行動抑止してるわけでないから、スタンダードアクションでクレリックが命令出す前に
イフリートなら逃げられないか？後ウィッシュの使い方も一々文章で指示しなければイフリートは従わないし
いくらでもミスリードでＰＣに不利な状況作れるよ
>>89
他のクレリックに上書き支配で横取りさせるのはいい方法ですね
シナリオネタにもなりそうだし、これで行こうかな？
シナリオ中無理がきそうなら>>66の方法で脱出かなｗ
しかし・・・イフリート恐ろしい子orz
他のクレリックに上書き支配で横取りさせるのはいい方法ですね
シナリオネタにもなりそうだし、これで行こうかな？
シナリオ中無理がきそうなら>>66の方法で脱出かなｗ
しかし・・・イフリート恐ろしい子orz
イフリートを始末する必要を感じた黒幕が暗殺者を差し向け、不意打ちで仕留めてしまう
次に出会った敵がイフリートに対してディスミサルを飛ばす
とか、まあどうとでもなる
次に出会った敵がイフリートに対してディスミサルを飛ばす
とか、まあどうとでもなる
バハムートのクレリックにでも襲わせるかｗ
イフリート使役してる連中とか明らかに悪だしな
イフリート使役してる連中とか明らかに悪だしな
>>93
ディスミサルって強制送還するけれど戻ってこれなくなるわけじゃないよね？
ジンニーは自力でプレインシフトするんだ
まあ、仕留めたりするのは出来ると思うからどうにでもなる気はしてきたよｗ
>>94
それが命令でチャーム・モンスターに抵抗するなでやられまくっております
逃げるの禁止命令も最初にやられてるよorz
ディスミサルって強制送還するけれど戻ってこれなくなるわけじゃないよね？
ジンニーは自力でプレインシフトするんだ
まあ、仕留めたりするのは出来ると思うからどうにでもなる気はしてきたよｗ
>>94
それが命令でチャーム・モンスターに抵抗するなでやられまくっております
逃げるの禁止命令も最初にやられてるよorz
プレイン・シフト能力は目的地にぴったり出現できない事を忘れるなよ
イフリートにテレポート能力はないのだから、たとえ戻って来るよう命令していたとしても合流は困難だ
イフリートにテレポート能力はないのだから、たとえ戻って来るよう命令していたとしても合流は困難だ
イフリートをスクライしたら、プレインシフト先は街中で大パニック起こってました
居合わせたウィザードや衛視隊がイフリートを攻撃してます
さて、あなたは回収に行きますか？
居合わせたウィザードや衛視隊がイフリートを攻撃してます
さて、あなたは回収に行きますか？
>>101
ウィッシュ使うたびになぜかクレリックのＸＰが5000減るようにすればよくないか
ウィッシュ使うたびになぜかクレリックのＸＰが5000減るようにすればよくないか
スクライは発動に時間かかるから
その間にイフリートは暗闇山脈でドラゴンにやられていたことにするんだ
その間にイフリートは暗闇山脈でドラゴンにやられていたことにするんだ
今更だけど、そのイフリートは何がしかの理由でウィッシュ使えなくなってるとかすりゃよかった気もするが。
どうせ戦闘でウィッシュは使わんのだろうし。
アイテムならいざしらず、クリーチャーの能力を弄っちゃ駄目な鳥取もそうはあるまいしの。
どうせ戦闘でウィッシュは使わんのだろうし。
アイテムならいざしらず、クリーチャーの能力を弄っちゃ駄目な鳥取もそうはあるまいしの。
>>105
発動条件に贈り物やＸＰが必要なんだでＯＫ
発動条件に贈り物やＸＰが必要なんだでＯＫ
>>107
対価必要はどっかに選択ルールであったよ。
対価必要はどっかに選択ルールであったよ。
>>107
いい加減飽きてきたんでなんかこー適当に開幕瞬殺で片してしまえと返して終わる
いい加減飽きてきたんでなんかこー適当に開幕瞬殺で片してしまえと返して終わる
確かにでもでもだってで>>61は解決策考えるより、住民からかって遊んでるように見えてきたな
未だにレベル帯やレギュレーションも提示しないでごちゃごちゃぬかすのもウザい
本当にやっているのか疑われたって文句は言えないな
本当にやっているのか疑われたって文句は言えないな
とりあえず、折角火領域のクレリック選んで上手くやったのに一回も利用できずにとりあげられたのでは、
PLが不満を持つだろうから一日分三回のウィッシュは与えてやる
三回は多いと思うなら、余所でダンジョン仲間の願い叶えてやってて今日の回数が一回しか残ってないことにする
で、翌日までには今迄にあげられたような方法から適当なのを選んで取り上げる
PLだって、よっぽどの人でなければ無料ウィッシュなんかずっと与えといてもらえるはずが無いくらいは承知してるだろうし
PLが不満を持つだろうから一日分三回のウィッシュは与えてやる
三回は多いと思うなら、余所でダンジョン仲間の願い叶えてやってて今日の回数が一回しか残ってないことにする
で、翌日までには今迄にあげられたような方法から適当なのを選んで取り上げる
PLだって、よっぽどの人でなければ無料ウィッシュなんかずっと与えといてもらえるはずが無いくらいは承知してるだろうし
イネヴィタブルのQuarutが過度の現実変更に対して派遣されるらしいので、そいつに襲わせりゃいいんじゃない？
CR17ならまあパーティー半壊位はいけるだろう。
CR17ならまあパーティー半壊位はいけるだろう。
>>61の言ってることどう見ても矛盾してるから仕方ない。命令でチャームに抵抗するなと言われたらその命令受けたターンと
次のターンの二回シフトする機会ある上、チャーム掛かってもクレリックと友人になってもその他は敵なんだからクレリック連れて
シフトするか、いったんシフトで離れてから友人を敵から分離する手立てとるだろうになんかすげえグダグダ
それから支配はい本的に敵対できない直接的な命令に従わなければいけないけど、禁止命令は文言、気をつけないと
なかなか通らないんだよね
次のターンの二回シフトする機会ある上、チャーム掛かってもクレリックと友人になってもその他は敵なんだからクレリック連れて
シフトするか、いったんシフトで離れてから友人を敵から分離する手立てとるだろうになんかすげえグダグダ
それから支配はい本的に敵対できない直接的な命令に従わなければいけないけど、禁止命令は文言、気をつけないと
なかなか通らないんだよね
Quarutつーと、テンポラルステイシスやサークルオブデス、
リミテッドウィッシュにタイムストップ等の疑似呪文能力を駆使しながら、
現実改変や時間停止にNoといおう！と矛盾したことを主張してくる奴か
リミテッドウィッシュにタイムストップ等の疑似呪文能力を駆使しながら、
現実改変や時間停止にNoといおう！と矛盾したことを主張してくる奴か
>>116が何か有益なことを言ってる気がするけど俺にはよく理解できない
チャーム系の魔法ってかかった対象は術者以外は敵のままなのか？
逃げるの禁止→チャームへの抵抗禁止、の順番じゃないかな
あとは脳内保管しかないがまあ、DMが咄嗟の事で逃走の選択を思いつかなかったとか、
クレリック以外の仲間がイフリートを朦朧等の逃げられない状態にしていたとかは有り得る
あとは脳内保管しかないがまあ、DMが咄嗟の事で逃走の選択を思いつかなかったとか、
クレリック以外の仲間がイフリートを朦朧等の逃げられない状態にしていたとかは有り得る
>>120
禁止命令は状況解釈の余地あると曲解できるからなかなか通らないよ。
禁止命令は状況解釈の余地あると曲解できるからなかなか通らないよ。
DM（扱いとしてはそのイフリート）がそこまで思いつかなかった、ってだけでしょ。
別にありえない事じゃないし。
別にありえない事じゃないし。
>>118
D&D用語でおｋ、って感じだな
D&D用語でおｋ、って感じだな
>>107
俺の手元にあるDMGやMMには、新規にアイテムやクリーチャー作るための指針が書かれているんだが、
お前さんの持ってる奴に書かれてないなら落丁だと思うから、新しいルールブック仕入れた方がいいよｗ
さもないと強大化したりクラス持たせたりするのもNGとか言われるぞｗ
そんなんでまともな遭遇作れるかってのｗｗｗ DMはPLに俺TUEEEEさせるための奴隷じゃねーんだよｗｗｗ
俺の手元にあるDMGやMMには、新規にアイテムやクリーチャー作るための指針が書かれているんだが、
お前さんの持ってる奴に書かれてないなら落丁だと思うから、新しいルールブック仕入れた方がいいよｗ
さもないと強大化したりクラス持たせたりするのもNGとか言われるぞｗ
そんなんでまともな遭遇作れるかってのｗｗｗ DMはPLに俺TUEEEEさせるための奴隷じゃねーんだよｗｗｗ
いつもの人か
まあ話題提供乙ってことで
まあ話題提供乙ってことで
別のイフリートと組んだゲナシがウィッシュで隷属されてたイフリートを解放したよ
次回からイフリートの復讐にこうご期待
次回からイフリートの復讐にこうご期待
>>128
この辺が次のシナリオネタにもなるから良いねw
この辺が次のシナリオネタにもなるから良いねw
130 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 12:09:38.88 ID:RxQcqjpL
>>125
それはＤＭがオリジナルのアイテムを作る際の指針であってルールじゃないけどな。
それはＤＭがオリジナルのアイテムを作る際の指針であってルールじゃないけどな。
131 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 12:11:00.50 ID:RxQcqjpL
いくらなんでも強大化やクラス持たせるのと同一視は無いよ。
オリジナルアイテムを作るのってそんなに一般的なのか？
うちもオリジナルは作るのダメだな
うちもオリジナルは作るのダメだな
こう考えると支配したりする時は出来るだけアライメントを合わせておいた方が良いんだろうな。
アライメントがあっててもリッチを支配しようとした悪のクレリックは大変そうだw
アライメントがあっててもリッチを支配しようとした悪のクレリックは大変そうだw
能力値に＋奇数のアイテムとか、装備部位が違うアイテムとかちょくちょく作ってもらってる
>>132
少なくともＤＭがオリジナルモンスターやオリジナルアイテム、オリジナル上級職、オリジナル呪文を
出しても文句は言わないところが多いんでないの？
他のプレイグループがどんなレギュレーションで遊んでようと文句を言うのは筋違いだとは思う。
少なくともＤＭがオリジナルモンスターやオリジナルアイテム、オリジナル上級職、オリジナル呪文を
出しても文句は言わないところが多いんでないの？
他のプレイグループがどんなレギュレーションで遊んでようと文句を言うのは筋違いだとは思う。
フリーダム・オブ・ムーブメントを用意しなかったばかりにPCが死んだでござるの巻
前衛ならほぼフリーダム・オブ・ムーブメントの指輪は必須だよなぁ。
組み付き洒落にならん。
組み付き洒落にならん。
相手によってはいらないけど、無いと相手によっては全くどうにもならないからねー
大型とか超大型とか巨大のクリーチャーが組み付き持った瞬間前衛が一人詰む。
スペルキャスターがフリーダム・オブ・ムーブメントの呪文を用意していないと
そのままパクんちょか麻痺か毒か確保されて徐々にHP削られて終了。
組み付きできる中型のクリーチャーが２体以上来たら前衛が確保されて後衛が攻撃されて詰む。
冷たい鉄の武器、善の武器、アダマンティン、フリーダム・オヴ・ムーブメントの指輪。
クローク・オブ・レジスタンス（パラディンなら要らないかも）
DMの傾向にもよるけど前衛にほぼ必要な装備は多いよなぁ。
スペルキャスターがフリーダム・オブ・ムーブメントの呪文を用意していないと
そのままパクんちょか麻痺か毒か確保されて徐々にHP削られて終了。
組み付きできる中型のクリーチャーが２体以上来たら前衛が確保されて後衛が攻撃されて詰む。
冷たい鉄の武器、善の武器、アダマンティン、フリーダム・オヴ・ムーブメントの指輪。
クローク・オブ・レジスタンス（パラディンなら要らないかも）
DMの傾向にもよるけど前衛にほぼ必要な装備は多いよなぁ。
畏怖：支配で命令してないから逃げるとか言い出すのは困ったちゃんの領域に片足踏み込んでると思うんだが
ゲームバランス的にどうかってんなら皆で話合うとこからやろうぜ
ゲームバランス的にどうかってんなら皆で話合うとこからやろうぜ
>>142
いや、もともとそういうルールなんだけど、だからこそ長期隷属のためには相手のエッセンス
こめた束縛アイテムなど作るんだし、よく使われるアンデッド支配に関しても原則知性ない
自律行動とれんのばかりだろ
いや、もともとそういうルールなんだけど、だからこそ長期隷属のためには相手のエッセンス
こめた束縛アイテムなど作るんだし、よく使われるアンデッド支配に関しても原則知性ない
自律行動とれんのばかりだろ
組みつきは両手武器強打ファイターなら組み付き迎撃でなんとかならないか？
この前タラスクの組みつきに勝ってたよ
この前タラスクの組みつきに勝ってたよ
1ターンに複数組みつきできるの全部迎撃できたっけ？
機会攻撃のチャンスを得られるだけだから機会攻撃の回数に依存するね
某所でメンバー募集をかけて人が集まったのに、毎度「なぜか」参加者が減り、
「なぜか」主催が名前を変えることで過去の名前を隠して参加募集を繰り返す。
それは「なぜか」。 不用意に参加して不快な思いをしないよう気をつけてくれ。
「なぜか」主催が名前を変えることで過去の名前を隠して参加募集を繰り返す。
それは「なぜか」。 不用意に参加して不快な思いをしないよう気をつけてくれ。
どこの誤爆？
DnDちょっとやってみて色々不便に思ったから
ミニチュアゲームやらでも良いからフィギュアセット欲しくなったから探したんだけど
ダンジョンコマンドとか国内ではもう売って貰えない臭いし…。
海外のでも良いので、何か良いフィギュアセットは無いだろうか？
ミニチュアゲームやらでも良いからフィギュアセット欲しくなったから探したんだけど
ダンジョンコマンドとか国内ではもう売って貰えない臭いし…。
海外のでも良いので、何か良いフィギュアセットは無いだろうか？
>>149
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htmy/0786960175.html
後は米アマゾンとか置いて有るもやう。
Ｒ＆Ｒステーションなんかでも扱ってるけど、日本語訳付の高いやつなのでＤ＆Ｄのミニチュア用と思うとちょっと割高だな（￥４００／体くらい？）。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htmy/0786960175.html
後は米アマゾンとか置いて有るもやう。
Ｒ＆Ｒステーションなんかでも扱ってるけど、日本語訳付の高いやつなのでＤ＆Ｄのミニチュア用と思うとちょっと割高だな（￥４００／体くらい？）。
>>150
あ〜、やっぱ日本語訳付いてると高いのか
取り寄せになると安いのな…円高のおかげもあるだろうが…
しかしありがとう
やっぱ本国のモノを買うほうが安くあがるようだな
ダンジョンタイルとかいうのもあるみたいだが、これは買うほうが良いのか
それとも公式に置いてあるダンジョンタイルマッパー使って自分で作るほうがいいのか…
あ〜、やっぱ日本語訳付いてると高いのか
取り寄せになると安いのな…円高のおかげもあるだろうが…
しかしありがとう
やっぱ本国のモノを買うほうが安くあがるようだな
ダンジョンタイルとかいうのもあるみたいだが、これは買うほうが良いのか
それとも公式に置いてあるダンジョンタイルマッパー使って自分で作るほうがいいのか…
偏見だけど、異国のミニチュアは質がなー
向こうは下手するとチェスの駒の方が質いいんだよな
向こうは下手するとチェスの駒の方が質いいんだよな
話題に出たDDMについて触れずに異国のミニチュア語るとかモグリか
ぼかして書いたんだけど、モンスター持ち上げた途端に下の丸い台座が取れるようなミニチュアがなんだって？
>>154
それ起きたこと一回もないな
それ起きたこと一回もないな
>>152
ゲーム用ミニチュアは日本の萌えフィギュアとは考え方がそもそも違うんで比べるようなもんでは無い。
チェスの駒は競技用から芸術品としての側面もあるので質がどうのって話とはお門違いも甚だしい。
>>154
台座が取れるのは25年くらい前昔のシタデルのD&Dメタルかウォーハンマーとか色々あるけど、
今のD&DミニチュアやPFミニチュアといった樹脂製のは台座固定か一体成形が基本で台座は取れないぜ。
ゲーム用ミニチュアは日本の萌えフィギュアとは考え方がそもそも違うんで比べるようなもんでは無い。
チェスの駒は競技用から芸術品としての側面もあるので質がどうのって話とはお門違いも甚だしい。
>>154
台座が取れるのは25年くらい前昔のシタデルのD&Dメタルかウォーハンマーとか色々あるけど、
今のD&DミニチュアやPFミニチュアといった樹脂製のは台座固定か一体成形が基本で台座は取れないぜ。
まあ、異国のミニチュアより質が良いチェスの駒も質が悪いチェスの駒も何ぼでもあるだろうね。
だから何？ってレベルの話だが。
まあ、本人も言ってるように偏見なんだろう。
自覚が有るんだから後はその偏見を治せばいいだけだな。
だから何？ってレベルの話だが。
まあ、本人も言ってるように偏見なんだろう。
自覚が有るんだから後はその偏見を治せばいいだけだな。
偏見と言いながらしっかり後から煽ってるのが笑えるｗ
夏休みだしバカとガキを相手にするだけ無駄ってもんだ。
5Lvサンプルキャラを作ってるけど、ファイターを4Lvにしてあと1Lv他の職業噛ませようと思ってるけど何がいいかな？
今スパイクトチェイン使いのなぎ払い役にしてる
ちなみに日本語アリアリで、他は
・ウィスパーノームローグ
・ラプラトンクレリック
・エルフソーサラー
・人間バード知識担当
今スパイクトチェイン使いのなぎ払い役にしてる
ちなみに日本語アリアリで、他は
・ウィスパーノームローグ
・ラプラトンクレリック
・エルフソーサラー
・人間バード知識担当
>>160
捏造乙、ネタ組みで客引きしたいならどっか行けよ
捏造乙、ネタ組みで客引きしたいならどっか行けよ
うむ、ダスクか魔術クレだな
・モンク2ファイター2ダスク1
モンクを混ぜれば戦闘オプションの幅が広がる
・生ファイター4／ダスク1
ファイター5よりはマシ
動作要素確保には気をつけよう
・バーバリアン1／ファイター4
高速移動は強いし、いざとなれば激怒も有効だ
・ナイト
スパイクチェインと組み合わせるとなかなか強いがナイトの規範がちとキツいか
・モンク2ファイター2ダスク1
モンクを混ぜれば戦闘オプションの幅が広がる
・生ファイター4／ダスク1
ファイター5よりはマシ
動作要素確保には気をつけよう
・バーバリアン1／ファイター4
高速移動は強いし、いざとなれば激怒も有効だ
・ナイト
スパイクチェインと組み合わせるとなかなか強いがナイトの規範がちとキツいか
＞クレリック「私の信仰している神は火の領域を持っています」
当人が「火の領域特典を得ている」とは発言していない件
当人が「火の領域特典を得ている」とは発言していない件
火領域を選択するとすればは、炎の爆発目当てでということが多いかな
ごめん、種族書いてなかった
人間で特技は
・強打
・なぎ払い
・なぎ払い強化
・チェイン習熟
・熟練
・開眼
能力値はポイントバイで作ってて
17→18
16
16
10
8
10
人間で特技は
・強打
・なぎ払い
・なぎ払い強化
・チェイン習熟
・熟練
・開眼
能力値はポイントバイで作ってて
17→18
16
16
10
8
10
その成長方針ならＨＦでいいんじゃね。プレ取得目指したビルドでもないし
あれ？人間なら
ファイターN/レンジャー1/バーバリアン1/ダスク1/スワッシュバックラー1
とかで頑健ボーナスうはうは？
ファイターN/レンジャー1/バーバリアン1/ダスク1/スワッシュバックラー1
とかで頑健ボーナスうはうは？
サンプルってことは作って終わりか、実際に運用して成長させる予定なのか。
運用させるなら初心者にさせるのか。
運用させるなら初心者にさせるのか。
成長求めない単発セッションの準備キャラなら下手にマルチせず単一でまとめて
運用方法を明確にした方がいいしな。ただ、人間バードが割食いそうな構成に見える
運用方法を明確にした方がいいしな。ただ、人間バードが割食いそうな構成に見える
能力調整して迎え撃ちをとろうぜ
案とメリット
Ftr4/Dsk1→呪文で小細工増、BAB減なし
Ftr4/Bbn1→激怒で一瞬だけ戦闘力増(つまり薙ぎ払い機会増)、BAB減なし
Ftr4/Rog1→急所攻撃で常時ダメージ増(つまり薙ぎ払い機会増)、BAB減あり
Ftr4/PsW→特技枠増、BAB減あり
Ftr5→余計な技が増えないのでキャラコンセプトである薙ぎ払いに専念できる
その他→下手するとキャラコンセプトが死ぬ
（薙ぎ払いよりこっち方面重視した方が有益に見える…などで）
Ftr4/Dsk1→呪文で小細工増、BAB減なし
Ftr4/Bbn1→激怒で一瞬だけ戦闘力増(つまり薙ぎ払い機会増)、BAB減なし
Ftr4/Rog1→急所攻撃で常時ダメージ増(つまり薙ぎ払い機会増)、BAB減あり
Ftr4/PsW→特技枠増、BAB減あり
Ftr5→余計な技が増えないのでキャラコンセプトである薙ぎ払いに専念できる
その他→下手するとキャラコンセプトが死ぬ
（薙ぎ払いよりこっち方面重視した方が有益に見える…などで）
Bookoffで三版の基本ルルブ見つけたんだが買いですかこれ
3.5版なら買い。っていうか俺が買うどこ
ミナミのここ１年位前に出来たbookoffだよ
3．0版なら欲しければ、どうぞ。
Ｄ&Ｄは豊富なサプリメントによるキャラクターやシナリオの多様化が
面白さのウェイトの一定部分を占めているのでプレイヤーが強くなるサプリメントが
あまり翻訳されなかった&ルールに曖昧さが残ってるなどの問題があり、
それらが解消された3．5版に比べると一歩劣るという印象
（クラス本もスペコンもサイ本も3．5版まで翻訳されなかった）
Ｄ&Ｄは豊富なサプリメントによるキャラクターやシナリオの多様化が
面白さのウェイトの一定部分を占めているのでプレイヤーが強くなるサプリメントが
あまり翻訳されなかった&ルールに曖昧さが残ってるなどの問題があり、
それらが解消された3．5版に比べると一歩劣るという印象
（クラス本もスペコンもサイ本も3．5版まで翻訳されなかった）
>>178
日本語でおK
日本語でおK
>>179
横からだが、多分要約すると「3．5版なら欲しいけど、3．0版はイラネ」って感じじゃね？
横からだが、多分要約すると「3．5版なら欲しいけど、3．0版はイラネ」って感じじゃね？
＞日本語でおｋ
コレ見るたびに思う、日本語で書いてある文章を理解できないのは
１、文章の作者が技能判定に失敗した
２、読者が解読判定に失敗した
３、読者がバーバリアン
どれなんだろうな。
英語、グロンギ語、奈落語、光の国共通語あたりで書いてあるなら良い返しなんだがな
コレ見るたびに思う、日本語で書いてある文章を理解できないのは
１、文章の作者が技能判定に失敗した
２、読者が解読判定に失敗した
３、読者がバーバリアン
どれなんだろうな。
英語、グロンギ語、奈落語、光の国共通語あたりで書いてあるなら良い返しなんだがな
４版プレイヤーの俺からすれば３版でも３・５版でも欲しいが
まぁライオントーテムババ1はある意味定番だからなぁ。
トーテムバーバリアンのルールってアルカナだったような気がする
別クラス取れば自動的に読み書きできるようになるんじゃなかったっけ？
コモナーは読み書きできるんだっけ？
この世界って識字率高いんだな
人間のコモナーが文字読めるかはＤＭの判断の範疇だと思うけどな
大多数のＮＰＣををシステム上コモナーと分類してるだけなんだから
大多数のＮＰＣををシステム上コモナーと分類してるだけなんだから
ＰＣは、共通語を使えると決まってるけど、ＮＰＣだと共通語を使えるかも怪しくなる
>>189
コモナーが自分の話せる言語を読めるかどうかということならDMの判断の範疇ではないな
わざわざDMが判断しなくても「読めないという特徴」を持ってないキャラクターは自身が話
せる言語を読むことが出来る。
もちろんNPCが文字を読めないことにするのはDMが好きに決めればいいこと
コモナーが自分の話せる言語を読めるかどうかということならDMの判断の範疇ではないな
わざわざDMが判断しなくても「読めないという特徴」を持ってないキャラクターは自身が話
せる言語を読むことが出来る。
もちろんNPCが文字を読めないことにするのはDMが好きに決めればいいこと
0歳児も文字が読める疑惑
ルルブに一義的に書いてない事項は全部、ＤＭ判断の範疇だろ。
ＤＭ判断の範疇ではないってのが斬新
ＤＭ判断の範疇ではないってのが斬新
0歳児って1/2種族HD持つクリーチャーみたいに1/8コモナー・レベル持つ感じでいいよね
手元にある三版のＦＲＣの英語本p.83のlearningの項に
文明地は文字の読み書きができるとあるから、コモナーに認めてもかまわないんじゃないの
奴隷や蛮族出身者は別として
文明地は文字の読み書きができるとあるから、コモナーに認めてもかまわないんじゃないの
奴隷や蛮族出身者は別として
私はコモナーしかクラスを持たないPCに対して無条件で識字能力を与えるだろう
ただ、コモナーの識字能力は母語のみなのかコモンもなのかは迷うな
>>192
DMGのNPCクラスの説明読めば他のクラスと全く同様に扱われると書いてあるがな、
それと自分でも言ってるがな、社会設定からの判断だとそれは学が無いから読めないことに
しようって判断とちゃうん？コモナーでも字が読めるようにするって判断と違うやろ
あとま、>>189もいっとるけど、システム上大多数のNPCがコモナーなんやで。学者や書記、
店員にだってコモナーがいるのに字が読めないが基本でおかしいとか思わんか？
DMGのNPCクラスの説明読めば他のクラスと全く同様に扱われると書いてあるがな、
それと自分でも言ってるがな、社会設定からの判断だとそれは学が無いから読めないことに
しようって判断とちゃうん？コモナーでも字が読めるようにするって判断と違うやろ
あとま、>>189もいっとるけど、システム上大多数のNPCがコモナーなんやで。学者や書記、
店員にだってコモナーがいるのに字が読めないが基本でおかしいとか思わんか？
>>197
ゴブリン・ファイター1もゴブリン・コモナー1も技能を言語に注ぎ込まない限り共通語は理解できないんじゃね
ゴブリン・ファイター1もゴブリン・コモナー1も技能を言語に注ぎ込まない限り共通語は理解できないんじゃね
レス先間違えた>>198
>>199
例として挙げてるのは人口の極めて少数のグループだし大半がエキスパートじゃないか？
大多数を占める農民に文字の読解を認めるの？認めるとしたら母語のみそれともコモンも？
誰が読み書き教えるの？
例として挙げてるのは人口の極めて少数のグループだし大半がエキスパートじゃないか？
大多数を占める農民に文字の読解を認めるの？認めるとしたら母語のみそれともコモンも？
誰が読み書き教えるの？
>>202の卓ではエキスパートのみPCには識字能力与えてコモナーのみPCには識字能力与えないの？
>>203
ケースバイケースだけど都市住民か農村か、年齢、社会的地位によるだろ
ケースバイケースだけど都市住民か農村か、年齢、社会的地位によるだろ
アライメントランゲージを考えればコモナーが共通語を話せて不思議は無い
つーか共通語って概念がそもそも神格の陰謀っぽくてこわい
普通に生まれたら読み書きできるように神格がＤＮＡに組み込んでるんじゃなかってぐらい怖い
つーか共通語って概念がそもそも神格の陰謀っぽくてこわい
普通に生まれたら読み書きできるように神格がＤＮＡに組み込んでるんじゃなかってぐらい怖い
>>203
エキスパートはともかくコモナーのみＰＣなんて卓に入れる気ないよ
エキスパートはともかくコモナーのみＰＣなんて卓に入れる気ないよ
>>204
なんかDMの権限でかいなー
「NPCクラスが識字能力を与えるかは、PCに対してもNPCに対しても個別にDMが裁定する」よりも
「どのクラスも識字能力を与えるが、一部のNPCについてはDMが識字能力を剥奪する」の方がスマートじゃね
なんかDMの権限でかいなー
「NPCクラスが識字能力を与えるかは、PCに対してもNPCに対しても個別にDMが裁定する」よりも
「どのクラスも識字能力を与えるが、一部のNPCについてはDMが識字能力を剥奪する」の方がスマートじゃね
>>207
プレーヤーがかわいくて性格の良いコモナーフェチの女の子なら許す
プレーヤーがかわいくて性格の良いコモナーフェチの女の子なら許す
>>199
>。学者や書記、
店員にだってコモナーがいるのに字が読めないが基本でおかしいとか思わんか？
コモナーが字が読めるのが普通かどうかはともかく、それは特におかしいとは思わんな
コモナーが無条件で識字できないとしても、そういう職に就いているコモナーであれば、
職業訓練を受けることで技能ポイントを使って読み書きできるようにしているとすれば済む話だ
>。学者や書記、
店員にだってコモナーがいるのに字が読めないが基本でおかしいとか思わんか？
コモナーが字が読めるのが普通かどうかはともかく、それは特におかしいとは思わんな
コモナーが無条件で識字できないとしても、そういう職に就いているコモナーであれば、
職業訓練を受けることで技能ポイントを使って読み書きできるようにしているとすれば済む話だ
どんだけコモナーを学がないことにしたいんだよ
俺は結論は>>199の「DMGのNPCクラスの説明読めば他のクラスと全く同様に扱われると書いてある」で
FAだと思うけどね、それ以上の裁定を下したいんなら根拠を持って反論するか卓裁定で勝手にやれ
俺は結論は>>199の「DMGのNPCクラスの説明読めば他のクラスと全く同様に扱われると書いてある」で
FAだと思うけどね、それ以上の裁定を下したいんなら根拠を持って反論するか卓裁定で勝手にやれ
>>202
店員、学者、書記がエキスパートってのは貴方のイメージよね？
コモナーが学が無いから字が読めないってのも貴方のイメージよね？
農村のファーマーのエキスパートが字を読めないイメージがあってもいいし、
バーバリアンの部族のアリストクラートのお姫様が字を読めないでもそれはかまわんやろ
それは君が好きに決めればいいがな
店員、学者、書記がエキスパートってのは貴方のイメージよね？
コモナーが学が無いから字が読めないってのも貴方のイメージよね？
農村のファーマーのエキスパートが字を読めないイメージがあってもいいし、
バーバリアンの部族のアリストクラートのお姫様が字を読めないでもそれはかまわんやろ
それは君が好きに決めればいいがな
>>212
特定世界観っていうのはワールドサプリだろ？
そりゃ基本ルールであるDMGに上書きで採用されるべきルールだ
んで、あんたはどの世界観のコモナーについて語りたいんだ？
俺は世界観の指定がない場合は>>211、サプリに記載があるならそれに従う、記載無ければやっぱり>>211だと思うぜ
特定世界観っていうのはワールドサプリだろ？
そりゃ基本ルールであるDMGに上書きで採用されるべきルールだ
んで、あんたはどの世界観のコモナーについて語りたいんだ？
俺は世界観の指定がない場合は>>211、サプリに記載があるならそれに従う、記載無ければやっぱり>>211だと思うぜ
>>211
忠誠を模したファンタジー世界で識字能力ってきわめて大きな投資だよ
英雄たるＰＣに無条件で認めても社会の大多数に最初から認める必要はないんじゃないの？
学のあるなしでなく、生活環境上学ぶ機会とモチベがあるかって点から
忠誠を模したファンタジー世界で識字能力ってきわめて大きな投資だよ
英雄たるＰＣに無条件で認めても社会の大多数に最初から認める必要はないんじゃないの？
学のあるなしでなく、生活環境上学ぶ機会とモチベがあるかって点から
最初からＤＭ判断だっていってるんだから、噛みつかなくてもいいのでは？
>>218
藁人形論法でググるといい
藁人形論法でググるといい
確認したけどＮＰＣの識字能力ってどこにも記述ないぜ。一体両者は何を根拠に話してるんだ？
卓で決めろよ。ルールブック準拠するかどうかもDMと卓の判断じゃろう。
ルールブック準拠にするか現実の中世レベルにするかとかセッションに重要かなぁ？
よっぽど密接に村人とかとコミュニケーションするなら必要だけど。
DMの傾向にもよるが
D&Dってセッションの半分以上は敵性クリーチャーとの殺し合いかダンジョンアタックをするゲームだと思うんだが。
必要に成ったら決めればいいんでね？
ルールブック準拠にするか現実の中世レベルにするかとかセッションに重要かなぁ？
よっぽど密接に村人とかとコミュニケーションするなら必要だけど。
DMの傾向にもよるが
D&Dってセッションの半分以上は敵性クリーチャーとの殺し合いかダンジョンアタックをするゲームだと思うんだが。
必要に成ったら決めればいいんでね？
>>221
「バーバリアンは、自動的に読み書きを習得しない唯一のクラスである」(PHB P.43）
つまり逆説的に他のクラスはNPCクラスだろうと識字能力を有するのではないか？
ルールブックに記載された根拠を伴った反論があればどうぞ
「バーバリアンは、自動的に読み書きを習得しない唯一のクラスである」(PHB P.43）
つまり逆説的に他のクラスはNPCクラスだろうと識字能力を有するのではないか？
ルールブックに記載された根拠を伴った反論があればどうぞ
どっちもそろそろうぜえからどっか行けよ
現実の中世準拠だと識字してる人が大半なのはおかしいような気がするが、
D&D世界は現実の中世とは違うのだしまあ各卓で好きにすればいいんじゃない？
D&D世界は現実の中世とは違うのだしまあ各卓で好きにすればいいんじゃない？
>>224
それはあくまでもＰＣクラスのみの話だよ。そのあとでＤＭＧで追加された情報としてＮＰＣクラスの話してるんだから
それはあくまでもＰＣクラスのみの話だよ。そのあとでＤＭＧで追加された情報としてＮＰＣクラスの話してるんだから
ＤＭＧの世界観の描写の社会的地位読む限り教育の機会が少ない下層・奴隷階級まで無条件に識字能力
認めるのはおかしいと思うけどどうなんだろ
認めるのはおかしいと思うけどどうなんだろ
>>230
あくまで成長時（特技の取得等）で言語について記入ないよ
あくまで成長時（特技の取得等）で言語について記入ないよ
>>232
あーなるほど
あーなるほど
なんか知らんが後発サプリで上書きの記述がない限り、前のサプリの記述を無視する必要はないんじゃないっけ？
識字能力付与反対派はルールブックの記述ではなくて思い込みだけで意見を述べているように見受けられるので、
DM裁量で勝手にやれ、というもの以上の反応を引き出すことは難しいんじゃないかな
世界観の味付けは各卓に任されてるんだし、そこに無理に統一見解を作ろうとする必要はないと思うんだ
自分はこう思う、他の人には違う意見もある、で納得出来ないのかな？
識字能力付与反対派はルールブックの記述ではなくて思い込みだけで意見を述べているように見受けられるので、
DM裁量で勝手にやれ、というもの以上の反応を引き出すことは難しいんじゃないかな
世界観の味付けは各卓に任されてるんだし、そこに無理に統一見解を作ろうとする必要はないと思うんだ
自分はこう思う、他の人には違う意見もある、で納得出来ないのかな？
技能：言語の解説見ればＦＡと思うんだが
「話せるけど書けない」なんて状態は存在しない
言語は読み書きできるかできないかだけ
つーかそんな事を言いだしたら、
ネイティブじゃないキャラは流暢に喋れないはずだとか
言語には普通には読めない難解な言い回しがあるはずだとか
ひたすらリアルリアリティ化していくだけと思うんだが
「話せるけど書けない」なんて状態は存在しない
言語は読み書きできるかできないかだけ
つーかそんな事を言いだしたら、
ネイティブじゃないキャラは流暢に喋れないはずだとか
言語には普通には読めない難解な言い回しがあるはずだとか
ひたすらリアルリアリティ化していくだけと思うんだが
>>235
PHB p70
PHB p70
ＰＣ向けに書かれてるＰＨＢを根拠にするのは止めようという話になってる
>>239
だからそれはならないんだってばあくまでＰＣクラスのＢＡＲが持ってないってだけだろ
だからそれはならないんだってばあくまでＰＣクラスのＢＡＲが持ってないってだけだろ
>>237
なぜ、そこまでしてＤＭの裁量を狭くしたいのかが分からん
なぜ、そこまでしてＤＭの裁量を狭くしたいのかが分からん
ルールブックの記述を超越した話は各卓で勝手にやれ
DMは常に正しいんだからそれに従え
加速してるからなにかと思ったらなんだこの不毛なやりとりは
DMは常に正しいんだからそれに従え
加速してるからなにかと思ったらなんだこの不毛なやりとりは
>>242
なんでPHB以外の全クラスをそう特別視するの？ ウォーメイジは？
なんでPHB以外の全クラスをそう特別視するの？ ウォーメイジは？
>>244
PCくらすとＮＰＣクラスを意図的に混同させようとしてる馬鹿みっけ
PCくらすとＮＰＣクラスを意図的に混同させようとしてる馬鹿みっけ
>>243
夏だからさ
夏だからさ
>>246
>>247
ＤＭ 「このゴブリンは、共通語はしゃべれないんだ。ゴブリン語は使えないよね？」
ＰＣ 「ＰＨＢｐ１２には「すべてのキャラクターは共通語を話せる。」とありますが？」
ＤＭ 「ＮＰＣのゴブリンは、共通語がしゃべれなかったりするんだよ。」
ＰＣ 「それは『DMの判断の範疇』ではないな！今すぐ撤回すべき！」
ＤＭ 「え・・・え・・・」
つまりこういうことですか？
なぜ、そこまでしてＤＭの裁量を狭くしたいのかが分からん
>>247
ＤＭ 「このゴブリンは、共通語はしゃべれないんだ。ゴブリン語は使えないよね？」
ＰＣ 「ＰＨＢｐ１２には「すべてのキャラクターは共通語を話せる。」とありますが？」
ＤＭ 「ＮＰＣのゴブリンは、共通語がしゃべれなかったりするんだよ。」
ＰＣ 「それは『DMの判断の範疇』ではないな！今すぐ撤回すべき！」
ＤＭ 「え・・・え・・・」
つまりこういうことですか？
なぜ、そこまでしてＤＭの裁量を狭くしたいのかが分からん
PCクラスもち含むNPCに識字能力があるかどうかはルール上は不明で
それはDMが決める事だって言いたいのかね
それはDMが決める事だって言いたいのかね
クトゥルフd20では〈外国語〉技能にもランクがあって、
ランクが高くないと難解な本や慣用句は分からないこともあるみたいだな
D&Dキャラは1ポイント振るだけで完璧に言語を習得
クラスレベルが1上がるまでの短期間の間に5ヶ国語くらい習得するバードもいる
戦車砲の直撃でも生きてたりするあたり現実の人間とは根本的に体のつくりが違うが、
頭脳面においてもそうであるらしいな
まあ知力20超えの人間とか現実にはまずいないのがゴロゴロしてるし
ランクが高くないと難解な本や慣用句は分からないこともあるみたいだな
D&Dキャラは1ポイント振るだけで完璧に言語を習得
クラスレベルが1上がるまでの短期間の間に5ヶ国語くらい習得するバードもいる
戦車砲の直撃でも生きてたりするあたり現実の人間とは根本的に体のつくりが違うが、
頭脳面においてもそうであるらしいな
まあ知力20超えの人間とか現実にはまずいないのがゴロゴロしてるし
ここに来るのはD&Dを知らない単なる荒らしとかじゃなくて、ちゃんとルールブックを読み込んだ上でやっかいなことを
言い出すから困ったもんだよな
言い出すから困ったもんだよな
>>255
DMが指定しない限り、PHBのP.70にしたがってそのキャラクターにとっての母国語を習得している、でいいんじゃね
DMが指定しない限り、PHBのP.70にしたがってそのキャラクターにとっての母国語を習得している、でいいんじゃね
>>256
「NPCクラスが識字能力を与えるかは、PCに対してもNPCに対しても個別にDMが裁定する」と
「どのクラスも識字能力を与えるが、一部のNPCについてはDMが識字能力を剥奪する」の戦いじゃないの？
どっちもDM判断を認めてね
「NPCクラスが識字能力を与えるかは、PCに対してもNPCに対しても個別にDMが裁定する」と
「どのクラスも識字能力を与えるが、一部のNPCについてはDMが識字能力を剥奪する」の戦いじゃないの？
どっちもDM判断を認めてね
正確には違った
「話せる言語を識字できるかは、PCに対してもNPCに対しても個別にDMが裁定する」派と
「全員話せる言語を識字できるがが、一部のNPCについてはDMが識字能力を剥奪する」だった
まあどっちでもDM判断を認めてるけど
「話せる言語を識字できるかは、PCに対してもNPCに対しても個別にDMが裁定する」派と
「全員話せる言語を識字できるがが、一部のNPCについてはDMが識字能力を剥奪する」だった
まあどっちでもDM判断を認めてるけど
こういう時は頭を冷やして
スノーシューズについて話そうか
スノーシューズについて話そうか
取りあえず、エベロンとグレイホークとフォーゴトンレルムは人間種族に高い識字率を認めてるんだから
この論争続ける必要はあるのかな？蛮族や孤立領域、教育の場がない地域で読み書きや共通語を
習得してないキャラ出すのはふつうにＤＭの裁量だろ
この論争続ける必要はあるのかな？蛮族や孤立領域、教育の場がない地域で読み書きや共通語を
習得してないキャラ出すのはふつうにＤＭの裁量だろ
フォーゴトンレルムはマスケット銃があったりとか、グレイホークより近代な感じだしね
でもフェイルーンのノームは懐中時計とかも作ってた気がする
ま、イネヴァタヴルさんには現実のロボットでも敵いませんがね
ま、イネヴァタヴルさんには現実のロボットでも敵いませんがね
インプラント技術も隔絶した水準にあるよ。さあ、何を埋め込もうか…
>>260
まずそのPHBの記述がPCキャラにしか適用されないってところが俺にはNGだわ
技能判定とかのルールがPCとNPC、あるいは先発サプリと後発サプリで変わったりしねーだろ（上書き除く）
そしてDMGにはNPCクラスも他のクラスと同様に扱うって書かれている
ワールドデザインと基本ルールは別にして考えないとそりゃ矛盾も出るだろ
あるいは読み書きできないクラスか種族（というか民族？）をデザインすればいいんじゃないの？
何かこの論争で実運用上困ることが発生するのだろうか
まずそのPHBの記述がPCキャラにしか適用されないってところが俺にはNGだわ
技能判定とかのルールがPCとNPC、あるいは先発サプリと後発サプリで変わったりしねーだろ（上書き除く）
そしてDMGにはNPCクラスも他のクラスと同様に扱うって書かれている
ワールドデザインと基本ルールは別にして考えないとそりゃ矛盾も出るだろ
あるいは読み書きできないクラスか種族（というか民族？）をデザインすればいいんじゃないの？
何かこの論争で実運用上困ることが発生するのだろうか
そもそも矛盾した話でな、
字が読めないコモナーの学者はどうするんだ？に対する答えが
技能２点突っ込めだ
技能２点で字が読めるようになるのは「識字能力の欠如」のペナルティーを取り除くルールで
このクラス特徴をコモナーが持ってないなら２点つぎ込んでも字が読めるようになったりは
しないんだ。
コモナーに識字能力を自動で認めないって人は「識字能力の欠如」を追加する形で考えてる
わけだな。
字が読めないコモナーの学者はどうするんだ？に対する答えが
技能２点突っ込めだ
技能２点で字が読めるようになるのは「識字能力の欠如」のペナルティーを取り除くルールで
このクラス特徴をコモナーが持ってないなら２点つぎ込んでも字が読めるようになったりは
しないんだ。
コモナーに識字能力を自動で認めないって人は「識字能力の欠如」を追加する形で考えてる
わけだな。
だから、コモナーに「識字能力の欠如」を付けるって話だろ。
ＤＭの判断で。
それが、DMの権限が強すぎると怒ってる人がいるという話
ＤＭの判断で。
それが、DMの権限が強すぎると怒ってる人がいるという話
識字能力のないやつは全て蛮族（バーバリアン）である説。
>>271
んー、無償でもらえる母語について読み書きできないのだとすれば、
自分の母国語含む読み書きしたい言語に対して個別に〈言語〉の技能を取るってことでいいんじゃないか？
技能で取った分は読み書きできるだろ
バーバリアンのクラス特徴とは根本的に別物と考えてさ
んー、無償でもらえる母語について読み書きできないのだとすれば、
自分の母国語含む読み書きしたい言語に対して個別に〈言語〉の技能を取るってことでいいんじゃないか？
技能で取った分は読み書きできるだろ
バーバリアンのクラス特徴とは根本的に別物と考えてさ
そろそろ結論でそう？
ＤＭ判断でＯＫという結論はとっくに出てるけど、何を議論してるのか今一つ分からない
４版に比べて流れ早いな結構な事だ
中身は不毛な神学論争だけどなｗ
ところでトーテムバーバリアンはどこのサプリメントに載ってるの？
ところでトーテムバーバリアンはどこのサプリメントに載ってるの？
ライオンババのことなら勇者大全
ライオンオブタルエシード「呼んだ？」
>>281
ｔｈｘ
ｔｈｘ
本国だと3版サプリが再販されるんだっけ？
日本でも再販してくれないかな、そろそろPHBとか読んでる最中に分解しちゃいそうなんだが
最悪の事態になる前にocrとかで処理しちゃうべきなんだろか
日本でも再販してくれないかな、そろそろPHBとか読んでる最中に分解しちゃいそうなんだが
最悪の事態になる前にocrとかで処理しちゃうべきなんだろか
再販ついでに竜の種族とか未訳モノも
データまとめた本とかを出してくれてもいい
むこうじゃアルティメット○○なんて本が出てるんだっけ？ それとも同人なのか
むこうじゃアルティメット○○なんて本が出てるんだっけ？ それとも同人なのか
こう考えたらどうだろう？
D&Dの世界は現実世界と似ていて異なる世界。
つまりD&Dの世界はルールにあるとおり読み書きができる世界。
D&Dの世界は現実世界と似ていて異なる世界。
つまりD&Dの世界はルールにあるとおり読み書きができる世界。
>>287
だからＮＰＣクラスが無条件で読み書きできるという記述がないよ
だからＮＰＣクラスが無条件で読み書きできるという記述がないよ
おまいらそんなに字を読ませたくないなら識字技能があるセカンドでもやってろよ
3．5版は俺様が有り難く没収させていただく
3．5版は俺様が有り難く没収させていただく
俺はコボルドについて詳しく書いた本が読みたいんだ
データも欲しいが、やっぱそういう話が面白いからな
データも欲しいが、やっぱそういう話が面白いからな
>>289
うちの段ボール三箱持っていかない。今ならＡＤ＆Ｄ２とダークサンもつけるよ(分解してるけど）
うちの段ボール三箱持っていかない。今ならＡＤ＆Ｄ２とダークサンもつけるよ(分解してるけど）
識字能力で思い出したが、知力が3以下に下げられた状態で魔法装置は使えるのだろうか
使用条件さえみたせればいける？知力1でもコマンドワードはしゃべれる？
《魔法装置使用》で巻物は読める？
使用条件さえみたせればいける？知力1でもコマンドワードはしゃべれる？
《魔法装置使用》で巻物は読める？
独立した種族本は和訳三冊と魔物二冊、竜、竜の血縁、ダークエルフ、異形、アンデッドかな
あとはＦＲで蛇の民、邪悪な眷族か。ダークエルフが話題にならんのは驚きだな
あとはＦＲで蛇の民、邪悪な眷族か。ダークエルフが話題にならんのは驚きだな
>>288
NPCクラスはどこにも呼吸できると書いてないよ
それは極論だが、そもそもPHBの技能欄にある記載をNPCに適用しない理由がわからん
そっちのコモナーは跳躍の難易度がPCと違うのか？
言語の項目だけ頑なにNPCクラスに適用させない理由がない、そんな例外処理があるなら記載されているべき
NPCクラスはどこにも呼吸できると書いてないよ
それは極論だが、そもそもPHBの技能欄にある記載をNPCに適用しない理由がわからん
そっちのコモナーは跳躍の難易度がPCと違うのか？
言語の項目だけ頑なにNPCクラスに適用させない理由がない、そんな例外処理があるなら記載されているべき
>>294
一応言っておくとクラスと識字能力獲得の有無は別だぞ。ＰＨＢのスキル説明では識字能力を持たないＰＣクラスはBAB
のみだって言ってるだけで、むしろなんでＤＭが裁定すべきＮＰＣクラスの識字能力等世界設定の部分を
ルールで決まってると主張できるんだ？例外は記載されてるだろ、何のために書く世界設定で教育が示されてるんだ？
一応言っておくとクラスと識字能力獲得の有無は別だぞ。ＰＨＢのスキル説明では識字能力を持たないＰＣクラスはBAB
のみだって言ってるだけで、むしろなんでＤＭが裁定すべきＮＰＣクラスの識字能力等世界設定の部分を
ルールで決まってると主張できるんだ？例外は記載されてるだろ、何のために書く世界設定で教育が示されてるんだ？
代替クラス特徴：コモナー1レベル
未開人：技能ポイントを1ポイント得る。ただし、筋力、敏度、耐久、に準ずる技能にしかつぎ込めない。
代替する特徴：読み書きできる。
世界によっては、こんなのがあるんじゃね？
未開人：技能ポイントを1ポイント得る。ただし、筋力、敏度、耐久、に準ずる技能にしかつぎ込めない。
代替する特徴：読み書きできる。
世界によっては、こんなのがあるんじゃね？
>>295
＞なんでＤＭが裁定すべきNPCクラスの識字能力等世界設定の部分をルールで決まってると主張できるんだ？
多分それを主張してる人はいない
あるのは「話せる言語を識字できるかは、PCに対してもNPCに対しても個別にDMが裁定する」派と
「全員話せる言語を識字できるが、一部のNPCについてはDMが識字能力を剥奪する」派の対立で、君は前者なんだよね
＞なんでＤＭが裁定すべきNPCクラスの識字能力等世界設定の部分をルールで決まってると主張できるんだ？
多分それを主張してる人はいない
あるのは「話せる言語を識字できるかは、PCに対してもNPCに対しても個別にDMが裁定する」派と
「全員話せる言語を識字できるが、一部のNPCについてはDMが識字能力を剥奪する」派の対立で、君は前者なんだよね
>>297
自分は ＮＰＣクラスのみしか持たないＮＰＣは識字能力を当然にもつルール上の根拠がないだよ
自分は ＮＰＣクラスのみしか持たないＮＰＣは識字能力を当然にもつルール上の根拠がないだよ
>>298
PHBに〈言語〉技能にNPCクラスのみしか持たないNPCが識字能力を当然にもつルール上の根拠が書いてあるよ
PHBに〈言語〉技能にNPCクラスのみしか持たないNPCが識字能力を当然にもつルール上の根拠が書いてあるよ
>>298
その根拠はPHBのP.70にあると主張しても、
君はPHBの技能の記載はNPCには適用されないとしているんだよね？
自分は基本はPHBのP.70の記載に従うが、各ワールドの設定があるならその細則は原則を上書きすると考えるよ
その根拠はPHBのP.70にあると主張しても、
君はPHBの技能の記載はNPCには適用されないとしているんだよね？
自分は基本はPHBのP.70の記載に従うが、各ワールドの設定があるならその細則は原則を上書きすると考えるよ
>>299
そこの例示はＰＣクラス、ＰＬへの説明のみでＮＰＣの設定に関しては判断下してないぜ
そこの例示はＰＣクラス、ＰＬへの説明のみでＮＰＣの設定に関しては判断下してないぜ
>>301
NPCに技能ルールが適用されないなら
「PCクラスを持つNPCにも識字能力を当然にもつルール上の根拠がない」になるのかな
「NPCクラスのみしか持たないＮＰＣは識字能力を当然にもつルール上の根拠がない」派の人と話したいので出来ればコテ付けてくれれば
NPCに技能ルールが適用されないなら
「PCクラスを持つNPCにも識字能力を当然にもつルール上の根拠がない」になるのかな
「NPCクラスのみしか持たないＮＰＣは識字能力を当然にもつルール上の根拠がない」派の人と話したいので出来ればコテ付けてくれれば
もっと実用性のある話をしろよ
たとえば100体のウォリアーから成る軍隊を壊滅するにはリージョンデヴィルが何体いればいいかとか
たとえば100体のウォリアーから成る軍隊を壊滅するにはリージョンデヴィルが何体いればいいかとか
anyone but baba以下略のこと指してるんだろうけどこれはあくまで二章のクラスを受けた例示だろ
ＤＭＧで追加されたＮＰＣクラスに関しては文盲か否かの判断はＤＭがしていけない根拠がない
と主張してるんだ。誰も技能の適用を受けないなんてでたらめ抜かしてないよ
ＤＭＧで追加されたＮＰＣクラスに関しては文盲か否かの判断はＤＭがしていけない根拠がない
と主張してるんだ。誰も技能の適用を受けないなんてでたらめ抜かしてないよ
>>304
種族とレベル帯と装備、その他の条件が不明なので答えられない
種族とレベル帯と装備、その他の条件が不明なので答えられない
>>305
DMが言ったなら何もかも正しいに決まってるだろ、何言ってるんだ
ただそれはルール上の根拠ではなく、ワールドデザインという設定面から為される行為ってわけじゃね？
ルールと設定は分けて考えないと袋小路だぜ
DMが言ったなら何もかも正しいに決まってるだろ、何言ってるんだ
ただそれはルール上の根拠ではなく、ワールドデザインという設定面から為される行為ってわけじゃね？
ルールと設定は分けて考えないと袋小路だぜ
310 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 21:59:36.57 ID:0jCNNzCX
>>307
マジでやる気か
なら種族は人間、メインは1レベルウォリアーで、
3レベルの士官が5人、5レベルの副官が1、7レベルの指揮官が1
武装は1レベルが軽装歩兵、3レベルが中装歩兵、5レベルが重装歩兵、
リーダーは+1魔法装備の重装歩兵
正面から小細工なしで対決
こんなもんでどうだ
マジでやる気か
なら種族は人間、メインは1レベルウォリアーで、
3レベルの士官が5人、5レベルの副官が1、7レベルの指揮官が1
武装は1レベルが軽装歩兵、3レベルが中装歩兵、5レベルが重装歩兵、
リーダーは+1魔法装備の重装歩兵
正面から小細工なしで対決
こんなもんでどうだ
なぜかageてた、ゴメン
>>306
邪悪な眷族は「Champions of Ruin」のこと。。どっちかというと悪役組織本lords of darakness
の拡張本だけど、シェイドの奉仕種族と、ユアンティと人間の混血種族が追加されてるの
あとはダークエルフと被るけどdraeglothの詳細な説明がのってる。
『Serpent Kingdoms』はＦＲでは上古にsarrukhという強大な種族がユアンティ、ナーガ、その他の爬虫類
を生み出したという設定で各々の種族について詳しく説明。ユアンティとナーガが外道に強くなるよ。やったね
邪悪な眷族は「Champions of Ruin」のこと。。どっちかというと悪役組織本lords of darakness
の拡張本だけど、シェイドの奉仕種族と、ユアンティと人間の混血種族が追加されてるの
あとはダークエルフと被るけどdraeglothの詳細な説明がのってる。
『Serpent Kingdoms』はＦＲでは上古にsarrukhという強大な種族がユアンティ、ナーガ、その他の爬虫類
を生み出したという設定で各々の種族について詳しく説明。ユアンティとナーガが外道に強くなるよ。やったね
なんかスレが伸びてるのは夏休みだからか？
８体もいれば勝てるかな。なんとなく
>>310
ＨＯＢのモラルチェックがあると１レベルの敗走に巻き込まれてパニック起きそうだな
ＨＯＢのモラルチェックがあると１レベルの敗走に巻き込まれてパニック起きそうだな
>>292
できないとは書いてないが、「言語を有するクリーチャーは最低でも知力3を有する」とあるから、知力が2以下ならコマンドワードとかは理解不能だから多分使えないだろ
単純使用型なら訓練すれば知力2でも使えるような気はするが
できないとは書いてないが、「言語を有するクリーチャーは最低でも知力3を有する」とあるから、知力が2以下ならコマンドワードとかは理解不能だから多分使えないだろ
単純使用型なら訓練すれば知力2でも使えるような気はするが
８体のリージョンは脅威度９に相当するらしいが、検証は難しそうだな
各個撃破ができないしダメージリダクション５／魔法があるから魔法武器の無い一般兵には辛い
範囲魔法で大ダメージ与えられるが身かわしがあるので群れていると全然当たらなかったり
各個撃破ができないしダメージリダクション５／魔法があるから魔法武器の無い一般兵には辛い
範囲魔法で大ダメージ与えられるが身かわしがあるので群れていると全然当たらなかったり
バーテズゥは[火]に完全耐性だからファイアーボールなんかも効かないね
リージョンの解説にファイアーボール撃たれた場合のセーブが例として載ってるけど、
セーブに失敗しようがどうせ効かないだろ！と突っ込んだな
リージョンの解説にファイアーボール撃たれた場合のセーブが例として載ってるけど、
セーブに失敗しようがどうせ効かないだろ！と突っ込んだな
>>313
計算式が間違ってた。
（ウォリアーのＡＣ）＜6−20＋4×(リージョンデヴィルの数−1)＋2
ついでに考察してみた。
遠隔攻撃主体だったら、8体を半分ずつに分けてテレポート＋射撃＋移動を繰り返せば、無傷で殲滅可能。
ダメージの期待値が4．5点で攻撃を集中したすれば、1ターンで2〜4人ずつ脱落していく感じかな。
近接攻撃主体だと、Ｌｖ１ウォリアー(【筋】14/近接+3，1d8+2)がＡＣ：21に攻撃を当てる確率が15％として、
20人で攻撃するとダメージの期待値的には (6．5−5)×3＝4．5点 ｏｒ 10点(1回/5ターン)。
8体のリージョンデヴィル(ｈｐ156点)を滅ぼすには、約27ターンかかって、逆にリージョンデヴィルは1ターンで
4人ずつ瀕死にできるからウォリアーを滅ぼすには約25ターン。
※結論：リージョンデヴィルは8体
計算式が間違ってた。
（ウォリアーのＡＣ）＜6−20＋4×(リージョンデヴィルの数−1)＋2
ついでに考察してみた。
遠隔攻撃主体だったら、8体を半分ずつに分けてテレポート＋射撃＋移動を繰り返せば、無傷で殲滅可能。
ダメージの期待値が4．5点で攻撃を集中したすれば、1ターンで2〜4人ずつ脱落していく感じかな。
近接攻撃主体だと、Ｌｖ１ウォリアー(【筋】14/近接+3，1d8+2)がＡＣ：21に攻撃を当てる確率が15％として、
20人で攻撃するとダメージの期待値的には (6．5−5)×3＝4．5点 ｏｒ 10点(1回/5ターン)。
8体のリージョンデヴィル(ｈｐ156点)を滅ぼすには、約27ターンかかって、逆にリージョンデヴィルは1ターンで
4人ずつ瀕死にできるからウォリアーを滅ぼすには約25ターン。
※結論：リージョンデヴィルは8体
そういやウォリアー談義を見てふと前スレの人造軍団の話を連想したが、
ウォートロルのエフィジーにシャドウクリーチャーテンプレート乗せれば良くねと思った
指揮官はシャドウクリーチャーテンプレート乗せる前にアウェイクンさせてクラス持ちにしたりとかで
ウォートロルのエフィジーにシャドウクリーチャーテンプレート乗せれば良くねと思った
指揮官はシャドウクリーチャーテンプレート乗せる前にアウェイクンさせてクラス持ちにしたりとかで
リージョンデヴィルは数が増えるたびに強くなるから脅威度計算は難しそうだね
８体ならウォリアー100人くらいいけるのか
一ダースいれば、どのくらいいけるかな
1000人殲滅するのには何体必要かとか、この手のモンスターをいろいろ検討してみるのも面白いかも
８体ならウォリアー100人くらいいけるのか
一ダースいれば、どのくらいいけるかな
1000人殲滅するのには何体必要かとか、この手のモンスターをいろいろ検討してみるのも面白いかも
実際には流石に1000人ともなればウォリアーしかいないなんてのは非現実的だし、
術者とかいると考えるとシミュレートは難しくなってくるだろうね
術者とかいると考えるとシミュレートは難しくなってくるだろうね
戦争シナリオやってみたくはあるんだが
処理が難しそうだよなあ
D&Dって比較的数の暴力には弱い方のゲームっぽいよな
レベル20パラディンでも、5000体のゴブリン相手じゃいつか死ぬだろうし
ディスりたいわけじゃ、決してないけど
SWとかは低レベルが高レベルを倒すなんて、数を使っても不可能だし
処理が難しそうだよなあ
D&Dって比較的数の暴力には弱い方のゲームっぽいよな
レベル20パラディンでも、5000体のゴブリン相手じゃいつか死ぬだろうし
ディスりたいわけじゃ、決してないけど
SWとかは低レベルが高レベルを倒すなんて、数を使っても不可能だし
＞D&Dって比較的数の暴力には弱い方のゲーム
逆じゃないかな
5レベル・ファイター1人と1レベル・ファイター4人はECL的には同じだけど多分5レベル・ファイターの方が強いし、
レベル20パラディンと2,000体強のゴブリンはECL的には同じだけど多分パラディンが勝つんじゃね
逆じゃないかな
5レベル・ファイター1人と1レベル・ファイター4人はECL的には同じだけど多分5レベル・ファイターの方が強いし、
レベル20パラディンと2,000体強のゴブリンはECL的には同じだけど多分パラディンが勝つんじゃね
計算したらゴブリン2,000人がジャヴェリン一斉に投げれば出目が20でないと当たらないとしても1ラウンド250ダメージいった
アダマンティン製の鎧やDR与える装備してないとゴブリンの勝ちだった
アダマンティン製の鎧やDR与える装備してないとゴブリンの勝ちだった
５０００体のゴブリン全員が毎ラウンド一人のパラディンを弓で撃てるとかいうような
神戦局が出来ればひょっとしたら勝てるかもね
実際にセッションやるなら数百体の雑魚なんて出しても面倒なだけだから、
ＰＣは敵軍の中でも強力な部隊を狙う切り込み隊的役割とか、特殊任務を与えられて
動く別働隊になるとかがよくある手かな
神戦局が出来ればひょっとしたら勝てるかもね
実際にセッションやるなら数百体の雑魚なんて出しても面倒なだけだから、
ＰＣは敵軍の中でも強力な部隊を狙う切り込み隊的役割とか、特殊任務を与えられて
動く別働隊になるとかがよくある手かな
何故誰も「d20板に専用スレ立てて思う存分やれ」と言えなかったのか
くだらねえ伸びしてるからダードスレかと思ったわ
活気づいてると勘違いして「3.5はまだまだ現役だ＾＾」とか喜んでる人までいるのには呆れた
くだらねえ伸びしてるからダードスレかと思ったわ
活気づいてると勘違いして「3.5はまだまだ現役だ＾＾」とか喜んでる人までいるのには呆れた
夏休みでd20板知らん一見さんが多いんじゃね？
>>331
なんだ、議論ふっかけてたしなめられたからすねてんのか。見苦しい
なんだ、議論ふっかけてたしなめられたからすねてんのか。見苦しい
だが、レベル20パラディンではなくたとえばホーンド・デヴィルであれば
2000体のゴブリンに勝ち目は無いぞ
2000体のゴブリンに勝ち目は無いぞ
数千体が一斉に単体目標に飛び道具攻撃するというのも大概非現実的だし、
高レベルキャラなら馬鹿正直に正面から突っ込まず呪文とか搦め手使えば普通に勝つだろう
脅威度ってのは通常そいつが持ってるマジックアイテムまで含めてのもんだしね
高レベルキャラなら馬鹿正直に正面から突っ込まず呪文とか搦め手使えば普通に勝つだろう
脅威度ってのは通常そいつが持ってるマジックアイテムまで含めてのもんだしね
たとえそいつが脅威度二桁にも満たないアビシャイ一体であっても
再生持ちのデヴィル相手では有象無象のウォリアーが幾千群れていようと勝ち目は無いな
レベル20パラディンはアビシャイの10体やそこらは軽く斬り倒すだろうけど
デヴィルに勝てるのは英雄だけってことか
再生持ちのデヴィル相手では有象無象のウォリアーが幾千群れていようと勝ち目は無いな
レベル20パラディンはアビシャイの10体やそこらは軽く斬り倒すだろうけど
デヴィルに勝てるのは英雄だけってことか
それパラディン負けないか、距離とられて。乗騎によるけど
ドラゴンウォリアーズってゲームのルルブで、ダンジョンの遭遇で前衛二人が伏射、中衛二人が膝射、後衛二人が立射で6人でクロスボウ一斉射撃して敵を殲滅するってシチュがあった。
ということで、毎ターン6発はダンジョンでも撃てるよ！
ということで、毎ターン6発はダンジョンでも撃てるよ！
339 ：ダークエルフのレンジャープレ：2012/08/01(水) 08:19:08.72 ID:???
…なんで束ね撃ちしないんだろ？（ハンドクロスボウを隠し持ちながら
パラディンが飛び道具を使わないといつから錯覚していた？（ホーリィな弓を構えながら）
まぁパラディンだとせいぜい武器熟練迄だよな。
苦手じゃないけど得意じゃないか
オールラウンダーならやっぱ生ファイターだね
苦手じゃないけど得意じゃないか
オールラウンダーならやっぱ生ファイターだね
対アウトサイダーは精神いじられるのに自前で耐性つけられないクラスはいろいろ厳しくなるな
イリシッドスレイヤーマジオススメ
>ゴブリン2000匹
一斉攻撃じゃなくて、一度に1匹ずつならどうよ？
おおよそ15分に一匹、一日96匹。
300匹くらいで音を上げないか？
>数千体が一斉に単体目標に飛び道具攻撃するというのも大概非現実的だし、
つドラゴン退治
ロードス島戦記 火竜山の魔竜のシチュだな。或いはゴジラvs自衛隊みたいなのでも可。
一斉攻撃じゃなくて、一度に1匹ずつならどうよ？
おおよそ15分に一匹、一日96匹。
300匹くらいで音を上げないか？
>数千体が一斉に単体目標に飛び道具攻撃するというのも大概非現実的だし、
つドラゴン退治
ロードス島戦記 火竜山の魔竜のシチュだな。或いはゴジラvs自衛隊みたいなのでも可。
そこまで行くと単なる言葉遊びに過ぎないので続ける必要を感じないな
彼我の肉体の大きさも考えずに言葉遊びしてるのか、夏らしいな
よほど下位のフィーンドでもなきゃグレーターテレポートで仕切り直せばすむ話だし。
大半のトゥルードラゴンなら空からブレスで薙ぎ払うだけ。
大半のトゥルードラゴンなら空からブレスで薙ぎ払うだけ。
D&D世界で強大なドラゴン相手にザコの軍隊で攻撃しようとするのは愚の骨頂だな
フライトフルプレゼンスで片っ端から逃げ出して大混乱になるだけだし、
仮に逃げずに攻撃できたとしても当たらず当たってもダメージリダクションがあるから通りゃしない
万軍をも打ちひしぐってのはマジな話だぜ
フライトフルプレゼンスで片っ端から逃げ出して大混乱になるだけだし、
仮に逃げずに攻撃できたとしても当たらず当たってもダメージリダクションがあるから通りゃしない
万軍をも打ちひしぐってのはマジな話だぜ
ロードスとか別ゲーの話はどうでもよろしい
言葉遊びもな
言葉遊びもな
>>333
俺ァ数日に一度ログとるために来てるだけでほぼROM専だよ
俺ァ数日に一度ログとるために来てるだけでほぼROM専だよ
>>351
小説のときはＤ＆Ｄ(版違いだけど）だったということを知らない世代も増えてきたな…
小説のときはＤ＆Ｄ(版違いだけど）だったということを知らない世代も増えてきたな…
ＡＤ＆Ｄだっけ？＜ロードス
リプレイん時はクラッシックだたはず。クレリック１レベルじゃ呪文使えなかったり…
第二部まではD&Dだったみたいだな
版権の問題でオリジナルのゲームに移行せざるをえなかったみたいだが
版権の問題でオリジナルのゲームに移行せざるをえなかったみたいだが
とにかくロードス島戦記はD&D小説じゃないのだから、
元がD&Dリプレイだろうが小説内の描写は別ゲーの物だと言わざるを得ない
参考にしたけりゃ好きにすればいいが
元がD&Dリプレイだろうが小説内の描写は別ゲーの物だと言わざるを得ない
参考にしたけりゃ好きにすればいいが
>>356
レッドドラゴンとディープドラゴンがなんだって？
レッドドラゴンとディープドラゴンがなんだって？
「火竜」は特定の個体の通称とかそんな感じのでモンスターの種類とかじゃないぞ
>>358
ロードス島戦記の第一部は日本版の販促目指してたからその論理は不適だよ〜
ロードス島戦記の第一部は日本版の販促目指してたからその論理は不適だよ〜
目指していたのが販促だろうがなんだろうが、アレはD&D小説ではない
D&D小説だという扱いにはなってないはずだが？
D&D小説だという扱いにはなってないはずだが？
夏休みだな
クラシック時代のドラゴンって、あんな感じだったかな？
すぐ切れる人は夏休みになると増えるねえ
>>366
でたらめな主張したあげくステ台詞がそれか、みっともねえな
でたらめな主張したあげくステ台詞がそれか、みっともねえな
まあロードスは小説内でD&Dには無いいろいろな用語や設定が出てきているので
小説になった時点でD&Dを意識しつつも既にオリジナル世界の話という扱いになってるのは間違いない
元はD&Dなわけだから描写は参考になると取るか、
別ゲーなのだから基本ならないと考えるかはそりゃ個人の好きなようにとしかいえんね
小説になった時点でD&Dを意識しつつも既にオリジナル世界の話という扱いになってるのは間違いない
元はD&Dなわけだから描写は参考になると取るか、
別ゲーなのだから基本ならないと考えるかはそりゃ個人の好きなようにとしかいえんね
あなたの主張には反対だが、あなたがそれを主張する権利は尊重する
というのは、確かノーベルの言葉だったかな
他人と論議する際の基本だね
というのは、確かノーベルの言葉だったかな
他人と論議する際の基本だね
そんなことよりもだな。
盆休みに、日本語版アリアリの５レベル６人パーティーの６人目で赤手初体験するんだがおまいらなら何をやる？
俺はコア４クラス＋ドルイドが既に揃っているからスカウト／レンジャーで《素早き狩人》でもやろうかと考え中。
盆休みに、日本語版アリアリの５レベル６人パーティーの６人目で赤手初体験するんだがおまいらなら何をやる？
俺はコア４クラス＋ドルイドが既に揃っているからスカウト／レンジャーで《素早き狩人》でもやろうかと考え中。
>>３７１ ヴォルテール
>>371
そんなのより異端者は火刑の方が楽だもんな
そんなのより異端者は火刑の方が楽だもんな
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」か
ヴォルテールが元なのね、ありがとう
ノーベルも確か平和主義の女性との議論でそんなことを言ってた気がしたのよ
ヴォルテールが元なのね、ありがとう
ノーベルも確か平和主義の女性との議論でそんなことを言ってた気がしたのよ
>>374
議論ふっかけたのは自分じゃないし、後者二つはもろにＤ＆Ｄじゃないの？
独自世界は和訳の展開するうえで必要だったものだし
何その、議論は俺が勝ちだけどしょうがないから引いてやるみたいな態度
負け惜しみもそこまでやるとすがすがしいな
議論ふっかけたのは自分じゃないし、後者二つはもろにＤ＆Ｄじゃないの？
独自世界は和訳の展開するうえで必要だったものだし
何その、議論は俺が勝ちだけどしょうがないから引いてやるみたいな態度
負け惜しみもそこまでやるとすがすがしいな
>377
私は誰の事だとは言って無いのだけど
つまり自覚はあるのね
私は誰の事だとは言って無いのだけど
つまり自覚はあるのね
卓囲めるってだけでまじでうらやましい。後６人も揃うのもすげぇな
ああああＤ＆Ｄしてぇよぉぉぉぉぉ盆休みもないし６人もそろわねぇよぉぉぉぉぉ
ああああＤ＆Ｄしてぇよぉぉぉぉぉ盆休みもないし６人もそろわねぇよぉぉぉぉぉ
ロードスはD&Dと全くの無関係ではない
で、それが「3.0eまたは3.5e」とどう直接関係あるんだ？
このスレは>>1にあるとおり
＞Ｄ＆Ｄ3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
なんだよ
混ぜっ返したり喧嘩吹っかけたりノーベルｗｗとかスレ違いの話題を続けたければ
赤箱スレかAD&Dスレ行くかd20ロードスのスレでも立ててそっちでやれよ
>>372
Pureドラゴンシャーマン
で、それが「3.0eまたは3.5e」とどう直接関係あるんだ？
このスレは>>1にあるとおり
＞Ｄ＆Ｄ3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
なんだよ
混ぜっ返したり喧嘩吹っかけたりノーベルｗｗとかスレ違いの話題を続けたければ
赤箱スレかAD&Dスレ行くかd20ロードスのスレでも立ててそっちでやれよ
>>372
Pureドラゴンシャーマン
失礼、ちょっと読み間違えました
お詫びします
>>377
議論を勝ち負けととらえるのはどうかと思いますが、
私は貴方の意見が間違いとは思いません
ただ、私には別の意見もあるというだけです
だからもうやめましょう
お詫びします
>>377
議論を勝ち負けととらえるのはどうかと思いますが、
私は貴方の意見が間違いとは思いません
ただ、私には別の意見もあるというだけです
だからもうやめましょう
夏の間はＩＤ出る板に避難してた方がいいかな？
最近は妙に荒らしに走るのが多い気がする
最近は妙に荒らしに走るのが多い気がする
おっと更新してなかった
最早ゲームの話すらしてないな
なんでこのスレでやってるんだ
最早ゲームの話すらしてないな
なんでこのスレでやってるんだ
>>382
りょうかい、かっとなって暴言が過ぎました
りょうかい、かっとなって暴言が過ぎました
>>381
赤手でそれを振るとかアンタ鬼やｗ
赤手でそれを振るとかアンタ鬼やｗ
正直、この人達と一緒にゲームしたくないなぁ……。
煽ってる奴の何人が自演なんだろ。ＩＤでない板は楽しいね
そんなの全部ＤＭが演じてるに決まってるじゃないか
ヌッペリボーてDR無い分レムレーより弱い気がする
知覚も制限されてるから簡単に封殺されそうだし
知覚も制限されてるから簡単に封殺されそうだし
歌う指揮官
ガンパレードマーチか
ガンパレードマーチか
よく敵に近接される術者の防御手段と言えば、やはり定番はミラーイメージか
攻撃する予定が無いなら透明化しててもいいし、
ブラーとかディスプレイスメントとかブリンクとかいろいろあるな
気休めにメイジアーマーもかけとくか
グレーター版かルーミナスがあればそっちで
ブラーとかディスプレイスメントとかブリンクとかいろいろあるな
気休めにメイジアーマーもかけとくか
グレーター版かルーミナスがあればそっちで
>>381
勘弁してくだしあ‥‥‥
>>391
手堅い定番だし悪くないやね、ドルイドは呪文４：化身１の割合で相棒前だったかなあ？
>>394
ＤＭから最低一人は専業弓使い用意しとくと良い事あるかもと
‥‥‥嫌な予感しかしないけど
勘弁してくだしあ‥‥‥
>>391
手堅い定番だし悪くないやね、ドルイドは呪文４：化身１の割合で相棒前だったかなあ？
>>394
ＤＭから最低一人は専業弓使い用意しとくと良い事あるかもと
‥‥‥嫌な予感しかしないけど
オリンピック期間だし、弓術の大会イベントがあるに違いないと楽観的に考えるんだ
>>398
村のお祭りで焼酎飲みながら四半的ですね、わかります（そして襲撃イベント発生
村のお祭りで焼酎飲みながら四半的ですね、わかります（そして襲撃イベント発生
>ドラゴンシャーマンがいるメリット
・半分までとはいえ、実質無限に回復できる
・レジストエナジーにわりふるスペルスロットがうく
・無名ボーナスでダメージ増やせる
・ドラゴンブレス（温存魔力と比べると微妙だが。。）
・・・ビガイラーで秘術の信徒で火の領域選んで炎の爆発乱発した方がまだ強そうだ
・半分までとはいえ、実質無限に回復できる
・レジストエナジーにわりふるスペルスロットがうく
・無名ボーナスでダメージ増やせる
・ドラゴンブレス（温存魔力と比べると微妙だが。。）
・・・ビガイラーで秘術の信徒で火の領域選んで炎の爆発乱発した方がまだ強そうだ
>>400
腹心でも微妙だな………
腹心でも微妙だな………
何故竜の種族翻訳しなかったし・・・
俺はクラシックD&Dはカプコンの横スクロールくらいしか知らんが
さっきの不毛な話から察すると当時はシルフとかウンディーネとかがいて、
ジンやイフリートは神に近い力を持つ上位精霊だったのか？
３→４版でもアルコンとか随分設定変わったが、
クラシック時代から見ると３版系も随分設定が違ってるんだね
さっきの不毛な話から察すると当時はシルフとかウンディーネとかがいて、
ジンやイフリートは神に近い力を持つ上位精霊だったのか？
３→４版でもアルコンとか随分設定変わったが、
クラシック時代から見ると３版系も随分設定が違ってるんだね
PCがハーフドラゴンなら、折角だから炎の爆発じゃなくてDragon Breathを取るかな
キャラのイメージ付けにもなるしね
ドラゴンディサイプル10まで頑張りましたとかなら尚更
キャラのイメージ付けにもなるしね
ドラゴンディサイプル10まで頑張りましたとかなら尚更
ドラゴンシャーマンがいまいちな理由
前衛系なのにＢＡＢがモンクと同格
武器習熟が単純止まり
そこまで強くない“ドラゴンブレス”
ナイトみたくそれっぽいボーナス特技が振ってくればまだ救われたかも
ブレス強化特技とか追加ＨＰとか能力熟練・ブレスとか
前衛系なのにＢＡＢがモンクと同格
武器習熟が単純止まり
そこまで強くない“ドラゴンブレス”
ナイトみたくそれっぽいボーナス特技が振ってくればまだ救われたかも
ブレス強化特技とか追加ＨＰとか能力熟練・ブレスとか
おかしい、割とマジで勧めたんだが…
これ以上シナリオにマッチするクラスなんて無いと思う
（HJのプレビュー眺めながら）
少なくとも俺がDMなら喜んで背景設定する
データが微妙なのは認める
が、序盤は「エネルギーの盾」を選んで戦場にいるだけで、割と嫌がっては貰えると思う
これ以上シナリオにマッチするクラスなんて無いと思う
（HJのプレビュー眺めながら）
少なくとも俺がDMなら喜んで背景設定する
データが微妙なのは認める
が、序盤は「エネルギーの盾」を選んで戦場にいるだけで、割と嫌がっては貰えると思う
>>408
ハマり過ぎてるからこそデンジャラスですぜ旦那ｗ
ハマり過ぎてるからこそデンジャラスですぜ旦那ｗ
そろえようと思えば６人全員、関連クラスでそろえられるのか？
レギュ確認してこよう
レギュ確認してこよう
‥‥‥レギュレーションつうても、種族・クラス全部決まっているのは戦士（チェンジリング、ウォーシェイパー１／ファイター４）くらいだしなあ‥‥‥
ドルイドもまだ種族決めてないし
ドルイドもまだ種族決めてないし
>>413
了解、何となくわかるような気がするけど言わぬが花やね
了解、何となくわかるような気がするけど言わぬが花やね
>>408
ノリの良いDMだとシナリオ中盤で「You are my son」とか言われちゃいそうな気がするぜ
ノリの良いDMだとシナリオ中盤で「You are my son」とか言われちゃいそうな気がするぜ
これ以上シナリオの内容に触れるような発言はやめようぜ
そだね。
話をもとに戻すと、レンジャー＋スカウトでいいと思うよ。
ただ、〈得意な敵〉のおすすめはDMに聞いてみるのがいいと思う。
話をもとに戻すと、レンジャー＋スカウトでいいと思うよ。
ただ、〈得意な敵〉のおすすめはDMに聞いてみるのがいいと思う。
チームワークはＤＭと相談しような。あるなしでＤＭの負担大きく減るから
あったほうがＤＭにとっても事故起きにくくなるんで
あったほうがＤＭにとっても事故起きにくくなるんで
ＷｉｚってＤ＆Ｄの何基準だっけ？
あーあ、上でぐだったせいか、煽りしかできない馬鹿が湧いてきたよ
《宿敵》であるものを指定すればレンジャーさんマジ最強のキャラになりうる
実プレイでプレスティディジテイションとかメイジ・ハンドって使ったことある人いる？
あまりにも使い道が限られてるから活用のしようがないと思うんだが
あまりにも使い道が限られてるから活用のしようがないと思うんだが
プレスティディジテイションは一時間程度持てば十分な目印を付けるのに使うとか、
単に呪文で作り出したモノが消えるまできっかり一時間を図るのに使うということもできる
1ポンドの念動力ならダガーくらいまでは動かせる
メイジ・ハンドは手の届かないところにある本を取ったり、
トラップがありそうな場所に踏み込まずに目的物を引き寄せたりできないこともない
０レベル呪文としてはどちらも十分効果がある
キャントリップに過大な期待をしないことだ
単に呪文で作り出したモノが消えるまできっかり一時間を図るのに使うということもできる
1ポンドの念動力ならダガーくらいまでは動かせる
メイジ・ハンドは手の届かないところにある本を取ったり、
トラップがありそうな場所に踏み込まずに目的物を引き寄せたりできないこともない
０レベル呪文としてはどちらも十分効果がある
キャントリップに過大な期待をしないことだ
プレスティディジテイションは持続時間一時間だからとりあえずダンジョンとかにはいる前に掛けとくかな
何かの役に立つかもしれないので
ちょっとした超常能力がいつでも詠唱なしで使えると思えば、気休め程度には心強い
何かの役に立つかもしれないので
ちょっとした超常能力がいつでも詠唱なしで使えると思えば、気休め程度には心強い
手先の早業で大道芸見せて金稼いだりするときに、
プレスティディジテイションがあれば便利そうな気がするけど
判定値にボーナスとかもらえないかな？
プレスティディジテイションがあれば便利そうな気がするけど
判定値にボーナスとかもらえないかな？
そういえば大道芸とかいうのもあったな…
それはありかもしれない
それはありかもしれない
何よりも実用的な魔法ばかりだと寂しいしねー
そんな私はロープトリックがあろうとも休む時はセキュアーシェルターかヒドゥンロッジかマンションや！
ダンジョンの外に限りな
ダンジョンの外に限りな
ところで日本語訳されてるモンスターマニュアルって何まであるのかな？
>>429
ヒューワーズなバッグが標準装備になると、ロープトリックは使いにくくなるしねぇ
ヒューワーズなバッグが標準装備になると、ロープトリックは使いにくくなるしねぇ
モルデンカイネンさんについて知りたいんだけど
グレイホークワールドガイドに載ってるかな？
グレイホークワールドガイドに載ってるかな？
個人キャラの由来についてはＡＤ＆D２を探して読んだ方が…
３版は人名録あまり充実してない気がする
３版は人名録あまり充実してない気がする
>>433
本当に簡単な説明で終わってたと記憶してるよ
本当に簡単な説明で終わってたと記憶してるよ
某サイトを読んでてマスターメイズが欲しくなっちゃった
東京周辺だとどこに売ってる？
東京周辺だとどこに売ってる？
そうか…
旧本でしか特定の人物について説明してないのか
モルデンカイネンさんとかレオムンズさんとかどんな変態なのか知りたかったのだが…
あと張り手とかビンタとかする手ばっかり作るビグビーズさんマジ無能
旧本でしか特定の人物について説明してないのか
モルデンカイネンさんとかレオムンズさんとかどんな変態なのか知りたかったのだが…
あと張り手とかビンタとかする手ばっかり作るビグビーズさんマジ無能
>>432
３．５版なら問題ない
３．５版なら問題ない
「ロープトリック」の項には、危険があるとだけ書いていて、具体的にどうなるかは書いてない。
異次元事故については、「ポータブル・ホール」の項には、バッグ・オヴ・ホールディング＋
ポータブル・ホールはダメと書いてある。
異次元事故の具体例がないので、「ロープトリック」の「危険」は旧版の記載が残ってるだけじゃないのか？
という話になって、どこかのアメリカ人が、ロープトリックとバッグ・オヴ・ホールディングはOK
みたいなことを言った流れだと思う。
とりあえず３．５版には異次元事故の項目はないと思う
異次元事故については、「ポータブル・ホール」の項には、バッグ・オヴ・ホールディング＋
ポータブル・ホールはダメと書いてある。
異次元事故の具体例がないので、「ロープトリック」の「危険」は旧版の記載が残ってるだけじゃないのか？
という話になって、どこかのアメリカ人が、ロープトリックとバッグ・オヴ・ホールディングはOK
みたいなことを言った流れだと思う。
とりあえず３．５版には異次元事故の項目はないと思う
単にアーティファクトやエピックキャラ以外は破壊・死亡する
あるいは接続先の次元界に放り出されるでいいんじゃないの？
あるいは接続先の次元界に放り出されるでいいんじゃないの？
>>437
ハラスター「それはその手と握手する呪文をわざわざ異世界から開発したワシに対するあてつけか？」
ハラスター「それはその手と握手する呪文をわざわざ異世界から開発したワシに対するあてつけか？」
もっといろんな術者のハンド呪文増えないかな〜
ヴェクナズ・アイグラスピング・ハンド（魔術師ヴェクナの目玉を掴み出す手）とか
ヴェクナズ・アイグラスピング・ハンド（魔術師ヴェクナの目玉を掴み出す手）とか
>>443
こういうの見るといらっとするな。最低限のキャラの歴史や設定踏まえてものいってほしい
こういうの見るといらっとするな。最低限のキャラの歴史や設定踏まえてものいってほしい
明らかな冗談に過剰反応するなよ
エルミンスターが開発した缶ジュースのプルタブを開ける手の魔法というのはどうかね
エルミンスターが開発した缶ジュースのプルタブを開ける手の魔法というのはどうかね
ヒューワーさんって背負い袋と寝袋しか作ってないのか？
>>443にはエロ本の乳首をつまむ手呪文でも使ってやれ
ヒューワードさんはきっと「量より質」をモットーに作ったんだよ
触手マニアのエヴァードさんよりはマシ
>>449
触手萌えの俺に謝れ！
触手萌えの俺に謝れ！
451 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 13:57:36.08 ID:+khIGV0j
>>444
なんかキャラの歴史や設定的に問題のある話なの？
なんかキャラの歴史や設定的に問題のある話なの？
よくわからんが、それがヴェクナ様ご本人が敵の目を抉る魔法を作ってはいけない理由になるの？
俺がやられたように他の奴の目も抉ってやる！とお門違いな恨みでそういう魔法を作ってもおかしくはない気がするけど
俺がやられたように他の奴の目も抉ってやる！とお門違いな恨みでそういう魔法を作ってもおかしくはない気がするけど
まぁそもそも、ヴェクナ様は陰謀をめぐらすタイプで、そういう直接的な攻撃するような御方じゃないし。
>>453
黒幕キャラに合わないから
黒幕キャラに合わないから
呪文開発で思い出したが
モンデルカイネン「テンサー！俺の会社で変な呪文ばっかりつくってンじゃねー！」
てコラを見たことがあったが吹いた。
モンデルカイネン「テンサー！俺の会社で変な呪文ばっかりつくってンじゃねー！」
てコラを見たことがあったが吹いた。
ターシャたん：わたしも呪文できたよ見てみてぇ〜♪
世界中の地面から触手を生やしたいのだよ
触手を伸ばす呪文を作ろうと思ったら先に作られていて、特許みたいな何かを取れなかった時のエヴァード先生のぐぬぬ顔ください
>>457
ブリッコにも限度というものがございますよ魔女王さま
ブリッコにも限度というものがございますよ魔女王さま
レムオンド「＼ ハ〜イ! ／」
>>462
誰だお前
誰だお前
ロッジやらシェルター作ってたら
結局豪邸はモルデンカイネンさんが作っちゃって
レオムンさんかわいそう
結局豪邸はモルデンカイネンさんが作っちゃって
レオムンさんかわいそう
段ボールハウスと半円テントの匠レオムン一級建築士
ターシャの中の人は幼女の時の投稿が開発スタッフの目にとまったから
各種呪文が採用されたんだっけ。
各種呪文が採用されたんだっけ。
魔女王ってなんだ、魔女王ってｗ
ターシャたんはデーモンロードの子でも生んだのか
ターシャたんはデーモンロードの子でも生んだのか
>>468
知ってて言ってるんだよな…
知ってて言ってるんだよな…
ターシャ：
本来の名はイグウィルヴ。アイウーズの母ちゃんにしてグラズドの嫁。
教育熱心なママとして息子を操るが、後に夫婦喧嘩の末に離婚するものの旦那の反撃にあってアビスに監禁される。
本来の名はイグウィルヴ。アイウーズの母ちゃんにしてグラズドの嫁。
教育熱心なママとして息子を操るが、後に夫婦喧嘩の末に離婚するものの旦那の反撃にあってアビスに監禁される。
>ターシャ
より詳しくは、魔女バーバ=ヤーガの元で育てられたときの幼名がナターシャ。
ザギグのパーティの一員として加わっていたときは省略名のターシャ。
ザギグから盗み出しだ書物“Tome of Zix”に書き足し、命名し直したものがデモノミコン。
後の行状は上記のとおり。
より詳しくは、魔女バーバ=ヤーガの元で育てられたときの幼名がナターシャ。
ザギグのパーティの一員として加わっていたときは省略名のターシャ。
ザギグから盗み出しだ書物“Tome of Zix”に書き足し、命名し直したものがデモノミコン。
後の行状は上記のとおり。
グラズドの嫁というのとは少しニュアンスが違うけどな。召喚して下僕兼愛人にする
反撃受けてアビスに幽閉だったはず
反撃受けてアビスに幽閉だったはず
今はイグたん、その拘禁も解けてたよな？
結構前に解けてる。そんでもってグラズドはサッキュバスの女王と、蜘蛛の女神に粉変えてどっちにも振られてる
変えてでなく、かけてだ
「今」っていうのはいつのことなの？
グレイホーク歴○○○年の話？
それともＤ＆Ｄ４版の話？
グレイホーク歴○○○年の話？
それともＤ＆Ｄ４版の話？
たんに３．５の商品展開時でよくね？
3.5環境の最終段階、くらいの感覚でいいんじゃないか
未訳既訳でちょっと時系列が混乱しそうなときは明記した方がいいかもだが
未訳既訳でちょっと時系列が混乱しそうなときは明記した方がいいかもだが
イグたんは、もう一回グラズトを捕縛しようとしたけど
２回目は返り討ちにあってアザグラトに監禁拷問。
その後トゥエニィ（鉄ビンの人）に助け出されて、現在ハデス住み。
２回目は返り討ちにあってアザグラトに監禁拷問。
その後トゥエニィ（鉄ビンの人）に助け出されて、現在ハデス住み。
なんか次元界の書欲しくなるなあ
データは確か3版よな？これ
データは確か3版よな？これ
>>480
そだよ。アップデートはあるけど。
そだよ。アップデートはあるけど。
ところが次元界の書にはイグたんのイの字も出てこないという罠
>>481
アップデートは未翻訳しかない感じ？
アップデートは未翻訳しかない感じ？
planer handbookだっけな？イグたん特に追記なかったと思う。義理の妹の情報もみつからんしさ
その手のルルブ持っていないから。
ハラスターは５７５で話す。あとキチガイ。
ぐらいしか知らないや。
ハラスターは５７５で話す。あとキチガイ。
ぐらいしか知らないや。
フェイルーンの有名ウィザードでキチガイじゃない方が珍しい。
呪文大辞典が手に入らんので聞きたいのですが
フォースミサイルズって
・確実に命中する
・1本/4ｌｖを放つ
・1本につき2d6の力場ダメージを与える
・命中したクリーチャーの隣接マスにいるクリーチャーには1/2ダメージを与える
と認識しているのですが、他に気をつけることなどありますでしょうか？
シールドで防げたりはするのでしょうか？
高レベルだから使いにくそうだけど、一応マジックミサイルの完全上位互換って認識でいいでしょうか？
フォースミサイルズって
・確実に命中する
・1本/4ｌｖを放つ
・1本につき2d6の力場ダメージを与える
・命中したクリーチャーの隣接マスにいるクリーチャーには1/2ダメージを与える
と認識しているのですが、他に気をつけることなどありますでしょうか？
シールドで防げたりはするのでしょうか？
高レベルだから使いにくそうだけど、一応マジックミサイルの完全上位互換って認識でいいでしょうか？
>>487
完全上位互換かどうかは術者レベル次第だが、
（マジックミサイルはダメージ量よりもミラーイメージ潰しとかが大事だ）
シールドについては記述がないので、
シールドでは防げないでいいのではないだろうか。
完全上位互換かどうかは術者レベル次第だが、
（マジックミサイルはダメージ量よりもミラーイメージ潰しとかが大事だ）
シールドについては記述がないので、
シールドでは防げないでいいのではないだろうか。
アンティシペイト・テレポーテーションって
瞬間移動系呪文だけじゃなくてにわかの移動とかも含まれるよね？
瞬間移動系呪文だけじゃなくてにわかの移動とかも含まれるよね？
マジックアイテムコンペンディウム巻末のリスト全邦訳がCDS:PEに来てやがる…
何でMIC訳されなかったんだろう
呪文大事典と同じくらい有用なのに
呪文大事典と同じくらい有用なのに
質問です
魔法装置使用能力によってワンドおよびスタッフは使えるが、
ルーンスタッフは使えない……でいいですよね？
魔法装置使用能力によってワンドおよびスタッフは使えるが、
ルーンスタッフは使えない……でいいですよね？
>>492
Yes.
ワンドやスタッフは、<魔法装置使用>で込められた呪文がリストに入っているクラスを偽装すれば使える
判定値が十分高ければエピック級の高レベル術者としてスタッフを扱う事さえ可能だ
しかしルーンスタッフは使えない
対応した呪文をリストに持つクラスを偽装したところで、
発動の為に消費すべき“準備した呪文”や“呪文スロット”までは用意できないから
Yes.
ワンドやスタッフは、<魔法装置使用>で込められた呪文がリストに入っているクラスを偽装すれば使える
判定値が十分高ければエピック級の高レベル術者としてスタッフを扱う事さえ可能だ
しかしルーンスタッフは使えない
対応した呪文をリストに持つクラスを偽装したところで、
発動の為に消費すべき“準備した呪文”や“呪文スロット”までは用意できないから
>>493
そうか？
<魔法装置使用>技能の説明文によればクレリックのアンデッド退散能力は真似られるし、
真似ても使用回数が０だから無意味なんてこともないようだが
なら、充分高レベルのソーサラーとかを真似れば、
そして充分高い魅力があるかそれも真似れば、
あたかも呪文スロットがあるかのようにルーンスタッフを起動できるのでは？
そうか？
<魔法装置使用>技能の説明文によればクレリックのアンデッド退散能力は真似られるし、
真似ても使用回数が０だから無意味なんてこともないようだが
なら、充分高レベルのソーサラーとかを真似れば、
そして充分高い魅力があるかそれも真似れば、
あたかも呪文スロットがあるかのようにルーンスタッフを起動できるのでは？
最後の行を成り立たせるルールはないよ
レベルアップに伴って術者レベルが上がり呪文スロットを得ることもクラスの特徴の一つだろ？
ルーンスタッフの起動に必要なのはスロットだけで特定の呪文を覚えてないとダメとかじゃないし
ルーンスタッフの起動に必要なのはスロットだけで特定の呪文を覚えてないとダメとかじゃないし
>>498
その説明ちゃんと読めばわかるけど退散能力の有無を聞いてるだけで、回数消費の有無聞いてないよ
だから、退散能力を持つクラスとしてアイテムを起動させても実際にキャラのリソース消費しないといけない
能力は使えんだろ。あくまでアイテム内のパワーを発動させられるだけなんだから
その説明ちゃんと読めばわかるけど退散能力の有無を聞いてるだけで、回数消費の有無聞いてないよ
だから、退散能力を持つクラスとしてアイテムを起動させても実際にキャラのリソース消費しないといけない
能力は使えんだろ。あくまでアイテム内のパワーを発動させられるだけなんだから
このままいくとスペルの習得はクラスの特徴なんだから<魔法装置使用>で
スペルをスクロールに書き込めるとかほざき始めそうだな。いいぞもっとやれ。
スペルをスクロールに書き込めるとかほざき始めそうだな。いいぞもっとやれ。
>>494
ワンドやスタッフは、呪文を発動するのがアイテム側（チャージはアイテムが持ってる）
だから持ち手の能力が本物か偽装かは問われないわけ
まあ持ち手が高レベル術者だと誤認するとスタッフが張り切って効果上がるけどその辺は御愛嬌ｗ
ルーンスタッフは、呪文を発動するのはあくまで持ち手側
アイテムの方は呪文を唱える権利を与えてくれるだけ
有資格者だと誤認して購入権を与えてくれたとしても、財布の中身（偽装でない実際のスロット）がゼロでは買えない
まあそんな感じだ
ワンドやスタッフは、呪文を発動するのがアイテム側（チャージはアイテムが持ってる）
だから持ち手の能力が本物か偽装かは問われないわけ
まあ持ち手が高レベル術者だと誤認するとスタッフが張り切って効果上がるけどその辺は御愛嬌ｗ
ルーンスタッフは、呪文を発動するのはあくまで持ち手側
アイテムの方は呪文を唱える権利を与えてくれるだけ
有資格者だと誤認して購入権を与えてくれたとしても、財布の中身（偽装でない実際のスロット）がゼロでは買えない
まあそんな感じだ
あと<魔法装置使用>の使用で特技を持ってると誤認させることはできないことに注意な
盗賊がレリック盗んで悪さするシナリオ作ろうと思ったときに気づいて作り直す羽目になったよ
盗賊がレリック盗んで悪さするシナリオ作ろうと思ったときに気づいて作り直す羽目になったよ
>>423
呪文「コマンド」で落とさせた武器を「メイジ・ハンド」で手の届かない戦列の後方へポイ、ってのはあったな。
友人の披露したアレは見事だった。
>>437
ビグビーの指圧する手とか、もみほぐす手とかで、
マッサージ用呪文があれば欲しくてたまらない…
呪文「コマンド」で落とさせた武器を「メイジ・ハンド」で手の届かない戦列の後方へポイ、ってのはあったな。
友人の披露したアレは見事だった。
>>437
ビグビーの指圧する手とか、もみほぐす手とかで、
マッサージ用呪文があれば欲しくてたまらない…
つまり…、
「偽装した偽スロットを持ち手がアイテムに与えて唱えてもらう」
のではなく、
「アイテムが与えてくれた権利を使って持ち手が唱える」
ということだね
前者なら偽スロットでもいいかもしれないが、後者は実際にスロット持ってなきゃどうにもならない
ルーンスタッフは後者ってことだ
「偽装した偽スロットを持ち手がアイテムに与えて唱えてもらう」
のではなく、
「アイテムが与えてくれた権利を使って持ち手が唱える」
ということだね
前者なら偽スロットでもいいかもしれないが、後者は実際にスロット持ってなきゃどうにもならない
ルーンスタッフは後者ってことだ
その辺はどうでもいいけど
PHBの〈魔法装置使用〉の“クラスの特徴を真似る”を使って
ターンアンデッドを真似るときって、実際どういうときがある？
マジックアイテムか何かにそんなのあったっけ？
PHBの例だと、「クレやパラがアンデッド退散のように正のエネルギーを注ぎ込むと水を塩水にできる杯」
を手に入れたリダが〈魔法装置使用〉を使って起動させようとしてるけど
これはつまり、『正のエネルギーを注ぎ込む』のは別にアンデッド退散回数を消費しないってことだよな？
消費するんだとすると、リダは無駄な努力をしてるってことになるわけで
PHBの〈魔法装置使用〉の“クラスの特徴を真似る”を使って
ターンアンデッドを真似るときって、実際どういうときがある？
マジックアイテムか何かにそんなのあったっけ？
PHBの例だと、「クレやパラがアンデッド退散のように正のエネルギーを注ぎ込むと水を塩水にできる杯」
を手に入れたリダが〈魔法装置使用〉を使って起動させようとしてるけど
これはつまり、『正のエネルギーを注ぎ込む』のは別にアンデッド退散回数を消費しないってことだよな？
消費するんだとすると、リダは無駄な努力をしてるってことになるわけで
ビグビーのスリ取る手
ビグビーの拍手する手
ビグビーの胴上げする手
ビグビーのあや取りする手
ビグビーのゲーム相手してくれる手
ビグビーの連射パッド代わりになる手
ビグビーの・・・
ビグビーの拍手する手
ビグビーの胴上げする手
ビグビーのあや取りする手
ビグビーのゲーム相手してくれる手
ビグビーの連射パッド代わりになる手
ビグビーの・・・
>>505
つまり以下が正しいかと、使用の例示文が実際のルール上の運用と間違えてることなんてよくある
だからこそルールの明文規定と例示がずれてたら明文規定に従えと何度も言われてるわけで
ＭＭ他のサプリでもよくあることだね
つまり以下が正しいかと、使用の例示文が実際のルール上の運用と間違えてることなんてよくある
だからこそルールの明文規定と例示がずれてたら明文規定に従えと何度も言われてるわけで
ＭＭ他のサプリでもよくあることだね
>>505
その杯は、>>504でいうところの前者なのでは？
アンデッド退散回数を水の変成魔法に変える権利をリダに与えているのではなく、
リダの与えた偽退散回数を使って杯が魔法効果を起こしてくれているから
まあ偽のエネルギーでどうやってるのか知らないが、きっと影術みたいなものなんだと思っとく
その杯は、>>504でいうところの前者なのでは？
アンデッド退散回数を水の変成魔法に変える権利をリダに与えているのではなく、
リダの与えた偽退散回数を使って杯が魔法効果を起こしてくれているから
まあ偽のエネルギーでどうやってるのか知らないが、きっと影術みたいなものなんだと思っとく
>>494>>496>>498>>505
の言うとおりなら、何かの都合で術者が〈魔法装置使用〉を鍛えていた場合、ルーンスタッフを使って無限に呪文を使い続けることもできるということだな。
どうだ？ ＤＭやってくれないか？
の言うとおりなら、何かの都合で術者が〈魔法装置使用〉を鍛えていた場合、ルーンスタッフを使って無限に呪文を使い続けることもできるということだな。
どうだ？ ＤＭやってくれないか？
>>509
いや俺は単独レスだよ
ルーンスタッフなどどうでもよくて、“クラスの特徴を真似る”のはいつ使うんだと、
そんなマジックアイテムある？と聞いてるだけ
〈魔法装置使用〉は巻物やワンド使用時に愛用してるが、
この用法を実際使ってる現場を見たことないからさ
いや俺は単独レスだよ
ルーンスタッフなどどうでもよくて、“クラスの特徴を真似る”のはいつ使うんだと、
そんなマジックアイテムある？と聞いてるだけ
〈魔法装置使用〉は巻物やワンド使用時に愛用してるが、
この用法を実際使ってる現場を見たことないからさ
ところで今更だけどルーンスタッフって何？
>>512
ホーリィ・アベンジャーを使う時とか
ホーリィ・アベンジャーを使う時とか
クラス限定品で一番有名なのはやはりホーリィアベンジャーだろうな
既に堕ちたことを隠し、ホーリィアベンジャーを振るうブラックガード
ホーリィ武器をペナルティ無く装備したデーモン（再生持ちデヴィル殺害用）
ドラゴン限定のマジックアイテムを装備して自慢げなコボルド
>>517
ただし、自分のクラスの呪文リストに入ってる呪文しか使用できないよ
だから魔法装置使用でいけるかいけないかって話になってたわけね
既に堕ちたことを隠し、ホーリィアベンジャーを振るうブラックガード
ホーリィ武器をペナルティ無く装備したデーモン（再生持ちデヴィル殺害用）
ドラゴン限定のマジックアイテムを装備して自慢げなコボルド
>>517
ただし、自分のクラスの呪文リストに入ってる呪文しか使用できないよ
だから魔法装置使用でいけるかいけないかって話になってたわけね
>>517
待て、ウォーロックだと…
待て、ウォーロックだと…
>>518
って事は、専門家ウィズが禁止した系統呪文を使うために魔法装置使用で、ソーサラーのふりするのはアリなのか
って事は、専門家ウィズが禁止した系統呪文を使うために魔法装置使用で、ソーサラーのふりするのはアリなのか
>>518
デーモンなどの属性が具現化した存在は下手すると自己矛盾起こすからやらないと思うよ。
他のアライメントに傾いたら存在そのものが変容しちゃうんだから。むしろアベンジャーを不浄化する方面で…
>>520
ＬＥＯＦで追加されてる専門ウィズの制限取り除く特技から考えるに
禁止系統そのものが呪文リストから取り除くデザインのふしあるから
どうなんだろね。
デーモンなどの属性が具現化した存在は下手すると自己矛盾起こすからやらないと思うよ。
他のアライメントに傾いたら存在そのものが変容しちゃうんだから。むしろアベンジャーを不浄化する方面で…
>>520
ＬＥＯＦで追加されてる専門ウィズの制限取り除く特技から考えるに
禁止系統そのものが呪文リストから取り除くデザインのふしあるから
どうなんだろね。
>>494>>496>>498ではないが、〈魔法装置使用〉で使えても良い気がしてきたな。これは防御術の物。
A runestaff of abjuration allows you to cast any of the following spells (each three times per day) by expending a prepared arcane spell or arcane spell slot of the same level or higher.
これが起動できないとしたら、キャラクターがリソースを削って起動するタイプの魔法のアイテム全般は〈魔法装置使用〉では起動できないという裁定になる。
起動できるとしたら、キャラクターがリソースを削って起動するタイプの魔法のアイテム全般は〈魔法装置使用〉でリソース消費なく起動できる裁定になる。
ただ、例として使えそうな魔法のアイテムってあるかな？ できたらコアに載ってる方が良いが。
A runestaff of abjuration allows you to cast any of the following spells (each three times per day) by expending a prepared arcane spell or arcane spell slot of the same level or higher.
これが起動できないとしたら、キャラクターがリソースを削って起動するタイプの魔法のアイテム全般は〈魔法装置使用〉では起動できないという裁定になる。
起動できるとしたら、キャラクターがリソースを削って起動するタイプの魔法のアイテム全般は〈魔法装置使用〉でリソース消費なく起動できる裁定になる。
ただ、例として使えそうな魔法のアイテムってあるかな？ できたらコアに載ってる方が良いが。
MIC良いな
日本語で出なかったのが心から悔やまれるよorz
日本語版の再販や追加翻訳の予定はないのかな？
日本語で出なかったのが心から悔やまれるよorz
日本語版の再販や追加翻訳の予定はないのかな？
>>525
出したぜ―何か問題あるのー
出したぜ―何か問題あるのー
魔法装置使用は特技は真似られないが
クラス特徴として得ることを書いてあるものはどうだろう
何レベルで身かわしを得ると明記してあるクラスを真似て、身かわしが前提の品を使うとかは
クラス特徴として得ることを書いてあるものはどうだろう
何レベルで身かわしを得ると明記してあるクラスを真似て、身かわしが前提の品を使うとかは
そのあたりを捜せばダメなのがわかるね。ありがとう。
誰もソースも何も出さずに個人的意見書いてるだけじゃ解決しないから手助けしただけ〜
誰もソースも何も出さずに個人的意見書いてるだけじゃ解決しないから手助けしただけ〜
>>506
メイジハンドをお触りや、下着泥棒、スカートめくりなどに利用した鳥取のウィザードを見てから、
きちがいに何とかという言葉と共に、もしかしたら一番実社会で使える呪文なのかも知れないと思えてきた。
メイジハンドをお触りや、下着泥棒、スカートめくりなどに利用した鳥取のウィザードを見てから、
きちがいに何とかという言葉と共に、もしかしたら一番実社会で使える呪文なのかも知れないと思えてきた。
>>530
当然使用できるけど、アイテムの恩恵をこうむるのが身かわし(身かわしにボーナスや、身かわし強化を得るなど）
を使用した時なら身かわしそのものはできないので、結果として恩恵を受けられないと悲しいことになるなorz
当然使用できるけど、アイテムの恩恵をこうむるのが身かわし(身かわしにボーナスや、身かわし強化を得るなど）
を使用した時なら身かわしそのものはできないので、結果として恩恵を受けられないと悲しいことになるなorz
何と比べて一番だと？
全呪文で一番というのはいくらなんでも言い過ぎだろう
全呪文で一番というのはいくらなんでも言い過ぎだろう
モンクベルトってモンクが付けると特典UPだからそれにも使えるかな？
>>534
とりあえず今の季節に一番欲しいのはエンデュア・エレメンツだろう
とりあえず今の季節に一番欲しいのはエンデュア・エレメンツだろう
>>501
基本的な論旨に異論はないんだけど、
> まあ持ち手が高レベル術者だと誤認するとスタッフが張り切って効果上がるけどその辺は御愛嬌ｗ
これって本当なん?
http://www.d20srd.org/srd/skills/useMagicDevice.htm
ワンドと同様、そのスペルをスペルリストにあるクラスの振りをすることができるだけで、
実際の術者レベルはエミュレートしないように読めるのだけど。
基本的な論旨に異論はないんだけど、
> まあ持ち手が高レベル術者だと誤認するとスタッフが張り切って効果上がるけどその辺は御愛嬌ｗ
これって本当なん?
http://www.d20srd.org/srd/skills/useMagicDevice.htm
ワンドと同様、そのスペルをスペルリストにあるクラスの振りをすることができるだけで、
実際の術者レベルはエミュレートしないように読めるのだけど。
クラス特徴を真似る場合、レベルは判定結果マイナス20と扱う
ワンドは0レベルで使えるので難易度20
ワンドは0レベルで使えるので難易度20
スタッフも0レベルで使えるので難易度は20
しかし勿論、判定結果がより高ければ高レベルウィザード扱いでの起動も可能
しかし勿論、判定結果がより高ければ高レベルウィザード扱いでの起動も可能
>>542
ワンドについては「ワンドを使用する」という専用のルールがあるので、
「クラス特徴を真似る」で発動してる訳じゃないんじゃね?
で、「ワンドを使用する」にスタッフやその他spell trigerアイテムも
この細則に従うとある。
ワンドについては「ワンドを使用する」という専用のルールがあるので、
「クラス特徴を真似る」で発動してる訳じゃないんじゃね?
で、「ワンドを使用する」にスタッフやその他spell trigerアイテムも
この細則に従うとある。
だがその説明欄に、術者レベルの扱いは載っていない
ワンドは術者レベル不要だがスタッフは必要だ
最低限の起動はワンドのルールでいいが、術者レベルを求める場合はクラス特徴を使うしかない
スタッフをより高いレベルのウィザードとして使うためにクラス特徴を真似るのは構わない
ワンドは術者レベル不要だがスタッフは必要だ
最低限の起動はワンドのルールでいいが、術者レベルを求める場合はクラス特徴を使うしかない
スタッフをより高いレベルのウィザードとして使うためにクラス特徴を真似るのは構わない
往々にしてバードとかの方がパラディンより高レベル扱いで聖剣使えるしな
すまん基本的な質問なんだが
ワンドやスクロールって作られた時点の術者レベル(大抵最低レベル)で発動されるよね？
張り切るって書いてあるけど、スタッフは起動した術者レベルになるの？
ワンドやスクロールって作られた時点の術者レベル(大抵最低レベル)で発動されるよね？
張り切るって書いてあるけど、スタッフは起動した術者レベルになるの？
>>547
スタッフの効果は術者レベルに依存する、詳しくはDMGを。
スタッフの効果は術者レベルに依存する、詳しくはDMGを。
>>489
超常能力とかは書いてないけど、呪文効果限定とも書いてないから
多分、テレポートならなんでもかな？
やったことはないが、トランスポジション・ビナインとかもありなのかな？
効果範囲に入ってきたやつだけだろうけど
PCから嫌われるからやらないほうが良いだろうけど
にわかの移動で調子こいてるウィザードの抑止力になるかもな
超常能力とかは書いてないけど、呪文効果限定とも書いてないから
多分、テレポートならなんでもかな？
やったことはないが、トランスポジション・ビナインとかもありなのかな？
効果範囲に入ってきたやつだけだろうけど
PCから嫌われるからやらないほうが良いだろうけど
にわかの移動で調子こいてるウィザードの抑止力になるかもな
うち間違えた…いくら暑いからって…ビールはないわorz
>>542
つまりモンクベルトを使う時に<魔法装置使用>を使って、判定値が仮に30行ったとするならばモンク10Lv相当となるということになるよね？
つまりモンクベルトを使う時に<魔法装置使用>を使って、判定値が仮に30行ったとするならばモンク10Lv相当となるということになるよね？
呪文解放型アイテムを使う判定で難易度20でスタッフを使う事ができる。
その場合、本人の術者レベルは０として扱う。
クラス特徴を真似る判定でもスタッフを使う事ができる（クラスが得る呪文リストはクラス特徴の一部だから）。
その場合、本人の術者レベルは（判定値-20）として扱う。
この際のレベルが０に満たなければ起動は失敗する。
その場合、本人の術者レベルは０として扱う。
クラス特徴を真似る判定でもスタッフを使う事ができる（クラスが得る呪文リストはクラス特徴の一部だから）。
その場合、本人の術者レベルは（判定値-20）として扱う。
この際のレベルが０に満たなければ起動は失敗する。
セーヴ難易度を上げるため、更に能力値などもより高い値を偽装しようと判定することもできる。
しかしその場合は別個に判定が要るし、出目1で失敗しても責任は持てない。
しかしその場合は別個に判定が要るし、出目1で失敗しても責任は持てない。
>>552
モンクスベルトは、
「ベルトが認識した着用者のモンクレベル＋5レベルのモンク相当の能力を持たせてくれるアイテム」
なのか、
「着用者の実際のモンク能力を5レベル相当分上げてくれるアイテム」
なのかってことだよね
前者なら、ベルトが10Lvだと認識すれば15Lvモンク相当の能力を得られるだろうが
後者なら、いくらベルトが誤認していても着用者は実際はモンク0なんだから0+5=5レベル相当にしかなれない
当然朦朧化打撃なんかも持ってないから得られない
モンクスベルトは、
「ベルトが認識した着用者のモンクレベル＋5レベルのモンク相当の能力を持たせてくれるアイテム」
なのか、
「着用者の実際のモンク能力を5レベル相当分上げてくれるアイテム」
なのかってことだよね
前者なら、ベルトが10Lvだと認識すれば15Lvモンク相当の能力を得られるだろうが
後者なら、いくらベルトが誤認していても着用者は実際はモンク0なんだから0+5=5レベル相当にしかなれない
当然朦朧化打撃なんかも持ってないから得られない
>>552
そのキャラは最初からモンク相当の素手打撃能力とＡＣボーナス能力を持っているのかね？持ってないなら単なる机上の空論だ
そのキャラは最初からモンク相当の素手打撃能力とＡＣボーナス能力を持っているのかね？持ってないなら単なる机上の空論だ
3.0のモンクスベルトなら！
それでも意味ないか…
それでも意味ないか…
>>556
後者の方だよねw
後者の方だよねw
いいかげん、「独自研究」のタグでもつけて欲しいところ。
Your DM is always right. なんで、ルルブに書いてないことが出来るかどうかについて、議論する気はないけど
「能力値を真似る」は誤読ではないかと思うので、一応指摘しとくね。
To cast a spell from a scroll の一文から始まっているように、この用法は
スクロールの発動の前提となっている能力値制限を迂回するためのものだろ。
スタッフの効果を向上することができるとはどうしても読めない。
Your DM is always right. なんで、ルルブに書いてないことが出来るかどうかについて、議論する気はないけど
「能力値を真似る」は誤読ではないかと思うので、一応指摘しとくね。
To cast a spell from a scroll の一文から始まっているように、この用法は
スクロールの発動の前提となっている能力値制限を迂回するためのものだろ。
スタッフの効果を向上することができるとはどうしても読めない。
ID出ないのとNPCさんのままなのとレス番つけないおかげで
どれが間違っててどれがあってるのか…というか
誰が全部勘違いしてて誰が一部勘違いしてて誰が真っ当なこと言ってるのか
よくわからん
どれが間違っててどれがあってるのか…というか
誰が全部勘違いしてて誰が一部勘違いしてて誰が真っ当なこと言ってるのか
よくわからん
仮にスクロールにしか能力値を真似る判定が使えないとすると、
スクロール以外で能力値を要求するマジックアイテムがあってもそれは〈魔法装置使用〉では使えないのか？
スクロール以外で能力値を要求するマジックアイテムがあってもそれは〈魔法装置使用〉では使えないのか？
<魔法装置使用>に関しては、各卓で何ができるかの裁定が違うようだし
公式FAQでも特に触れられていないからよくわからん
公式FAQでも特に触れられていないからよくわからん
巻物の使用について言えば、554氏の所では
クラス特徴を真似る判定＆術者レベル判定、つまり
魔法装置使用の判定値＋２ｄ２０≧２１＋巻物の術者レベル
で使用出来る事にしてるのか？って突っ込み所も有るな。
個別のルールに従った場合よりｄ２０−１有利って、ｄ２０システムとしてどうよ？
クラス特徴を真似る判定＆術者レベル判定、つまり
魔法装置使用の判定値＋２ｄ２０≧２１＋巻物の術者レベル
で使用出来る事にしてるのか？って突っ込み所も有るな。
個別のルールに従った場合よりｄ２０−１有利って、ｄ２０システムとしてどうよ？
UMD関連がFAQに上がってないのは議論の予知なしだからだと思うよ
で、何が問題になってるの？
やみくもに起動させる： DC25
書かれた呪文を解読する： DC25+SpLv
巻物を使う： DC20+CasLv
ワンドを使う： DC20： 他の呪文開放型アイテムにも適用
クラスの特徴を真似る： DC20※
能力値を真似る： 本文参照： “巻物から呪文を発動するときに能力値が足りてない場合” DC15+必要Stat
（能力値が十分高いならこの判定を行なう必要はない）
種族を真似る： DC25
属性を真似る： DC30
※本文読むと判定結果-20=有効クラスレベルであり、単にその特徴を得られるレベルとみなすだけ
これによって術者レベルを得られるわけではない
スタッフならワンドを使うDC20に成功すれば「呪文リストにあるかのようにスタッフから呪文を発動できる」だけ
術者レベルとDCは、スタッフか（あれば自分の術者レベル）
で、何が問題になってるの？
やみくもに起動させる： DC25
書かれた呪文を解読する： DC25+SpLv
巻物を使う： DC20+CasLv
ワンドを使う： DC20： 他の呪文開放型アイテムにも適用
クラスの特徴を真似る： DC20※
能力値を真似る： 本文参照： “巻物から呪文を発動するときに能力値が足りてない場合” DC15+必要Stat
（能力値が十分高いならこの判定を行なう必要はない）
種族を真似る： DC25
属性を真似る： DC30
※本文読むと判定結果-20=有効クラスレベルであり、単にその特徴を得られるレベルとみなすだけ
これによって術者レベルを得られるわけではない
スタッフならワンドを使うDC20に成功すれば「呪文リストにあるかのようにスタッフから呪文を発動できる」だけ
術者レベルとDCは、スタッフか（あれば自分の術者レベル）
>>566
DMは〈魔法装置使用〉でルーンスタッフを無限回使用することを認めるべきかどうか
DMは〈魔法装置使用〉でルーンスタッフを無限回使用することを認めるべきかどうか
スタッフはどうか知らんが、
ホーリィアベンジャーは判定値50とかだせばエピック級パラディン扱いで使えるよ
ホーリィアベンジャーは判定値50とかだせばエピック級パラディン扱いで使えるよ
まあ、マジックアイテム起動時に種類を問わず常に術者レベルや能力値を得るために判定できるというルールの卓もあるようだが、
それだといちいちやたらサイコロ振らなきゃいかんで面倒くさそうだな
あと出目1回避できるマジックサヴァーント超重要だな
それだといちいちやたらサイコロ振らなきゃいかんで面倒くさそうだな
あと出目1回避できるマジックサヴァーント超重要だな
能力値は真似できても、高い数値得るのが難しいからあんまり嬉しく無いな
あらかじめバフやアイテムでブーストすれば大抵自前の数値の方が高くなる
よっぽど高レベルならどうか分からないが
あらかじめバフやアイテムでブーストすれば大抵自前の数値の方が高くなる
よっぽど高レベルならどうか分からないが
ちなみに…
UMDの“クラスの特徴を真似る”は「クラスの特徴」を持っているかのように扱う、なので、
厳密には、パラディンの手にあるときに真価を発揮するホーリィ・アベンジャーの機能は
UMDじゃ使えないんだよね
UMDでできるのは「パラディンとみなす」ことではなく、あくまでも「クラス特徴」を真似ることだけ
例えばパラディンの「癒しの手」というクラス特徴を真似るとかね
なので、>>570みたいなムチャは本来できない
どっかオフィシャルでやっちまってて、公認されてるなら別にとやかく言わないけどｗ
上のほうでも普通に「ホーリィ・アベンジャーはおｋ」みたいにスルーされてたけどさ
UMDの“クラスの特徴を真似る”は「クラスの特徴」を持っているかのように扱う、なので、
厳密には、パラディンの手にあるときに真価を発揮するホーリィ・アベンジャーの機能は
UMDじゃ使えないんだよね
UMDでできるのは「パラディンとみなす」ことではなく、あくまでも「クラス特徴」を真似ることだけ
例えばパラディンの「癒しの手」というクラス特徴を真似るとかね
なので、>>570みたいなムチャは本来できない
どっかオフィシャルでやっちまってて、公認されてるなら別にとやかく言わないけどｗ
上のほうでも普通に「ホーリィ・アベンジャーはおｋ」みたいにスルーされてたけどさ
退散回数って高レベルになれば8／日とかは普通に行くし、
無限回模倣できて嬉しい効果って回復くらいじゃね
無限回模倣できて嬉しい効果って回復くらいじゃね
質問
〈魔法装置使用〉/(Use Magic Device)を使ってローグがホーリーアベンジャーを「パラディンが持ったときと同じように」使用可能になるのでしょうか？
パラディンのクラスを真似るのはもちろんですが、「性格も真似る判定が必要」で良いでしょうか？
それとも端から無理でしょうか？
真似ている効果時間は１時間でよいのか？ とか。［D&D 8：619］
回答
これは<魔法装置使用>をもう一回見直そう。属性も真似るひつようがあります。［D&D 8：621］
という感じで昔から使用可能と見なされてきたようですな
確かにホーリーアベンジャーを使えることは厳密には「クラス特徴」ではないだろうが…
〈魔法装置使用〉/(Use Magic Device)を使ってローグがホーリーアベンジャーを「パラディンが持ったときと同じように」使用可能になるのでしょうか？
パラディンのクラスを真似るのはもちろんですが、「性格も真似る判定が必要」で良いでしょうか？
それとも端から無理でしょうか？
真似ている効果時間は１時間でよいのか？ とか。［D&D 8：619］
回答
これは<魔法装置使用>をもう一回見直そう。属性も真似るひつようがあります。［D&D 8：621］
という感じで昔から使用可能と見なされてきたようですな
確かにホーリーアベンジャーを使えることは厳密には「クラス特徴」ではないだろうが…
8：621って何？
それって回答者の誤りなんじゃね？
そうかも知れない
しかし、昔から使用可能と考えている人が多いのは事実らしいということで紹介した
今回も最初スルーされていたし、
何スレか前でも使える前提の話題を見た覚えがある
その時も特に誰も突っ込んでなかったんで
しかし、昔から使用可能と考えている人が多いのは事実らしいということで紹介した
今回も最初スルーされていたし、
何スレか前でも使える前提の話題を見た覚えがある
その時も特に誰も突っ込んでなかったんで
変身対象がヤングアダルトゴールドドラゴンで筋力31、
クラスがドラゴンディサイプル10で+8、魔法がドラコニックポリモーフで+8、
合計筋力47……
などというのを考えたが、
ヤングアダルトゴールドドラゴンになれるくらいの術者レベル+ドラディサ10、
などという高レベル域のキャラではあまり嬉しくないことに気付いた
クラスがドラゴンディサイプル10で+8、魔法がドラコニックポリモーフで+8、
合計筋力47……
などというのを考えたが、
ヤングアダルトゴールドドラゴンになれるくらいの術者レベル+ドラディサ10、
などという高レベル域のキャラではあまり嬉しくないことに気付いた
>>580
そのクラスであるという事自体は当たり前なので記載はないが、
レベル0で得られるクラスの特徴であるものとして扱う、というように判断しているんじゃないかな
判定結果-20が有効クラスレベルだけど、最低難易度20の0レベルで得られる特徴は実質それだけだろうし
そのクラスであるという事自体は当たり前なので記載はないが、
レベル0で得られるクラスの特徴であるものとして扱う、というように判断しているんじゃないかな
判定結果-20が有効クラスレベルだけど、最低難易度20の0レベルで得られる特徴は実質それだけだろうし
MagicBloodedとかいうテンプレートってどこに載ってるんでしょうか？
10レベルドラディサがポリモーフすると変身後にクラスレベルでハーフドラゴンが付くからなあ
ハーフレッドドラゴン／ハーフレッドドラゴンとか訳の分からんものになる
お前らは同族同士で交配しても強化されるのかとｗ
ハーフレッドドラゴン／ハーフレッドドラゴンとか訳の分からんものになる
お前らは同族同士で交配しても強化されるのかとｗ
>>582
＞レベル0で得られるクラスの特徴であるものとして扱う、というように判断しているんじゃないかな
ンでまあ、そうやって独自解釈を始めると、結果として相手の言い分をいつまでも認めない大人が出来上がるワケですよ
ルールブックに書いてある通りに裁定すれば何も問題ないのに、何で0レベル特徴とかルールブックに書いてない
ことを言い出すの？
「癒しの手の正エネルギーを利用する」オリジナルアイテムが出る
↓
「パラディンの癒しの手」を真似たい
↓
UMD判定、結果23
↓
23-20=3、よって有効パラディンレベルは3、癒しの手はパラディン1レベルで得られるクラス能力なので、真似る成功
こういう手順でUMDが使われるだけ、術者レベルとか湧いてこない
スタッフの起動術者レベルで揉めることなんてないんです
＞レベル0で得られるクラスの特徴であるものとして扱う、というように判断しているんじゃないかな
ンでまあ、そうやって独自解釈を始めると、結果として相手の言い分をいつまでも認めない大人が出来上がるワケですよ
ルールブックに書いてある通りに裁定すれば何も問題ないのに、何で0レベル特徴とかルールブックに書いてない
ことを言い出すの？
「癒しの手の正エネルギーを利用する」オリジナルアイテムが出る
↓
「パラディンの癒しの手」を真似たい
↓
UMD判定、結果23
↓
23-20=3、よって有効パラディンレベルは3、癒しの手はパラディン1レベルで得られるクラス能力なので、真似る成功
こういう手順でUMDが使われるだけ、術者レベルとか湧いてこない
スタッフの起動術者レベルで揉めることなんてないんです
>>586
失礼しました
失礼しました
外国でも、使える派の人は多いみたい
ttp://www.giantitp.com/forums/archive/index.php?t-132514.html
ま、どんなに多くてもそれは公式ではないので正しい事にはならないが
ごく少数の人が多数の意見を認めず騒いでいるのではなく、
実際にそういう意見の人が沢山いるという事は認めなくてはね
ttp://www.giantitp.com/forums/archive/index.php?t-132514.html
ま、どんなに多くてもそれは公式ではないので正しい事にはならないが
ごく少数の人が多数の意見を認めず騒いでいるのではなく、
実際にそういう意見の人が沢山いるという事は認めなくてはね
あまりに“夏休み”な展開に呵呵大笑！
ここまでの（おそらくこの後も続く）バカ話は、ＤＭがダメといったら抗弁せずにおとなしく引き下がるようにしようね。
ここまでの（おそらくこの後も続く）バカ話は、ＤＭがダメといったら抗弁せずにおとなしく引き下がるようにしようね。
バル＝ルグラの脅威度詐欺について
>>590
パーティー全員をにわか使いにしよう（提案）
パーティー全員をにわか使いにしよう（提案）
>>590
パーティーを全員エリニュスにしよう（迫真）
パーティーを全員エリニュスにしよう（迫真）
アンティシペイトテレポートの術者がにわか使用したら、
自分がアストラル界に行った時点でアンティシペイトの効果範囲は消えてるから
出現遅れたりしないよね？
自分がアストラル界に行った時点でアンティシペイトの効果範囲は消えてるから
出現遅れたりしないよね？
すげーな活発だな。今からでも３．５版のコアルール買ってみようかな
>>593
アスモデウス「呪文の説明を良く読め」
アスモデウス「呪文の説明を良く読め」
9月に出る最新版コアルール翻訳されないかな・・・
されないんだろうな・・・
されないんだろうな・・・
3.5は切実に再販と未訳および最新版の邦訳版が望まれる
――なんなら日本語版pdf販売でもいいんだが
むしろそっちの方が売り切れる心配もないし、安くなるし……
――なんなら日本語版pdf販売でもいいんだが
むしろそっちの方が売り切れる心配もないし、安くなるし……
バル＝ルグラはなんで脅威度詐欺なの？
やっぱグレーター・テレポートのせいかな？
やっぱグレーター・テレポートのせいかな？
>>598 あーパスファインダーがあったか・・・まずそっち見てみようかな
>>601
瞬間移動して、どこに出現したとしてもオーラの範囲内なんじゃなかろうか・・・
これがどうにもはっきりしないからＤＭでアンティシペイト・テレポート張ってる敵を
出す際はにわか系の短距離テレポートは持たせないようにしてる
瞬間移動して、どこに出現したとしてもオーラの範囲内なんじゃなかろうか・・・
これがどうにもはっきりしないからＤＭでアンティシペイト・テレポート張ってる敵を
出す際はにわか系の短距離テレポートは持たせないようにしてる
まあ、自分達が瞬間移動を組み込んだ戦術を多用するパーティーには却って使いづらい呪文だがな
当然敵に使われるとウザいし
当然敵に使われるとウザいし
《かすめ飛び攻撃》《ホバリング》《飛行機動性強化》などの飛行クリーチャー用特技ってどうかな？
飛行可能なPCなら取得を視野に入れてもいいレベル？
飛行可能なPCなら取得を視野に入れてもいいレベル？
おめえさんがラプなんとかさんだったり
ドルイドだったりすれば有用と思う
というか機動性強化とか飛行キャラには必須でねえべか
ドルイドだったりすれば有用と思う
というか機動性強化とか飛行キャラには必須でねえべか
ドラゴンディサイプル……
>>607
ホバリング：機動性が標準以上なら飛行機動性強化でいい。貧弱以下なら考慮の範疇に入るかも
かすめ飛び攻撃：大半は移動終了後に攻撃するからいらない。急所攻撃(機動戦闘)＋高い軽業＋良好以上の飛行機動性を持ってるなら取ってもいいかなという程度
飛行機動性強化：機動性標準以上、かつ特技欄に余裕があるならイニ強の代わりにでも。良好以上になるのが難しいならホバリングの方が使い勝手がいいかも
ホバリング：機動性が標準以上なら飛行機動性強化でいい。貧弱以下なら考慮の範疇に入るかも
かすめ飛び攻撃：大半は移動終了後に攻撃するからいらない。急所攻撃(機動戦闘)＋高い軽業＋良好以上の飛行機動性を持ってるなら取ってもいいかなという程度
飛行機動性強化：機動性標準以上、かつ特技欄に余裕があるならイニ強の代わりにでも。良好以上になるのが難しいならホバリングの方が使い勝手がいいかも
＞かすめ飛び攻撃
良好以上じゃなくて貧弱以下だな
良好以上じゃなくて貧弱以下だな
かすめ飛び攻撃は、遮蔽の陰から出て呪文や飛び道具使ってまた遮蔽の陰に戻るための特技じゃないのか
まあ、機動性が悪いとそういう小回りは難しいが…
まあ、機動性が悪いとそういう小回りは難しいが…
呪文だけなら《機動発動》というのがあるな
飛行機動性が完璧なら、《かすめ飛び攻撃》は完全上位互換だが…
飛行機動性が完璧なら、《かすめ飛び攻撃》は完全上位互換だが…
にわかの移動使う予定なのに自分にアンティシペイト・テレポーテーション使う奴がいるのか…
考えもつかなかったよ
考えもつかなかったよ
おや？
うちはリグループを使いたいから、
アンティシペイト・テレポートは仲間の司祭にかけてたんだが、NGだったか？
（司祭も同時に瞬間移動させれば、瞬間移動の処理の時点ではオーラが消えているという >>601 に近い考え）
>>605 のケースでは、むしろ戦士にアンティシペイトをかけてしまうと、
魔術師がにわかの移動で出現する際に引っかかってしまわないか？
うちはリグループを使いたいから、
アンティシペイト・テレポートは仲間の司祭にかけてたんだが、NGだったか？
（司祭も同時に瞬間移動させれば、瞬間移動の処理の時点ではオーラが消えているという >>601 に近い考え）
>>605 のケースでは、むしろ戦士にアンティシペイトをかけてしまうと、
魔術師がにわかの移動で出現する際に引っかかってしまわないか？
>>618
なるほど。
我が鳥取では、
「瞬間移動の出発点がアンティシペイト圏内でも影響はない」
「出現点が圏内かどうかが問題視される」と言う点から、
本人が瞬間移動する場合は短距離でもまったく問題視されていなかったんだ。
なるほど。
我が鳥取では、
「瞬間移動の出発点がアンティシペイト圏内でも影響はない」
「出現点が圏内かどうかが問題視される」と言う点から、
本人が瞬間移動する場合は短距離でもまったく問題視されていなかったんだ。
公式で見解があるのが一番なんだがな＞アンティシペイト
ヒャッハー！
信仰大全手に入れたぜ！
しかしあれだな、信仰大全といい秘術大全といい、
前期本とか言われるやつはマジで読み応えがあるわ
勇者大全は確かにキャラを強くするが、
読み応えがあるかっつーと少し違う感じがした
あくまで個人的にはね
信仰大全手に入れたぜ！
しかしあれだな、信仰大全といい秘術大全といい、
前期本とか言われるやつはマジで読み応えがあるわ
勇者大全は確かにキャラを強くするが、
読み応えがあるかっつーと少し違う感じがした
あくまで個人的にはね
前期本は3.0やミニチュアを統合したスタンダードにキャラを強くするサプリだったからな
（でも、戦士本だけでも対死や暗き森などの微妙クラスが作られてんだよな…
（でも、戦士本だけでも対死や暗き森などの微妙クラスが作られてんだよな…
ポリモーフの副種別を持つ呪文で変身すると自身の呪文発動能力って使えなくなりますよね？
これって、オルターセルフ、ポリモーフ、ポリモーフエニイオブジェクト、シェイプチェンジの場合
だとどうなんでしょう。変装目的でエルフがドワーフに変身した場合でも元のクラス能力は呪文も
含めなくなる？
これって、オルターセルフ、ポリモーフ、ポリモーフエニイオブジェクト、シェイプチェンジの場合
だとどうなんでしょう。変装目的でエルフがドワーフに変身した場合でも元のクラス能力は呪文も
含めなくなる？
ポリモーフやシェイプチェンジはオルターセルフをベースとして、オルターセルフとは違う部分が、それぞれの呪文に書かれている。
で、オルターセルフでは、種族由来の能力は失うがクラス由来の能力は残る。
なので、基本的にウィザードやソーサラーの呪文能力は残るよ
ただし、サイズ違いだとマテコンポーチが溶け込んじゃったり
返信先のクリーチャーに口がないせいで音声要素が満たせなかったり
手足がないから、動作要素をみたせない可能性はある。
で、オルターセルフでは、種族由来の能力は失うがクラス由来の能力は残る。
なので、基本的にウィザードやソーサラーの呪文能力は残るよ
ただし、サイズ違いだとマテコンポーチが溶け込んじゃったり
返信先のクリーチャーに口がないせいで音声要素が満たせなかったり
手足がないから、動作要素をみたせない可能性はある。
PHB2の記述で上書きすると、ポリモーフの副種別を持つ呪文はそれで変身するとクラス特徴を失うことになる。
しかしその上で各呪文の記述で上書きされるので、
オルターセルフであれば「本来の姿の持つ、すべての超常能力および擬似呪文能力に分類される特殊攻撃とその他の特殊能力も失わない」
であるので鳥取ではクラス特徴は失われないものと考えている
他の呪文は記述がないので、クラス特徴を失うのではないかな
しかしその上で各呪文の記述で上書きされるので、
オルターセルフであれば「本来の姿の持つ、すべての超常能力および擬似呪文能力に分類される特殊攻撃とその他の特殊能力も失わない」
であるので鳥取ではクラス特徴は失われないものと考えている
他の呪文は記述がないので、クラス特徴を失うのではないかな
変身系の呪文は議論されることが多いな
結局ウィザードは変身したら強いからなのかな
結局ウィザードは変身したら強いからなのかな
>>626
それに加えて、ポリモーフやポリモーフエニイオブジェクツ、シェイプチェンジなどには
「特記事項以外はオルタ―セルフと同じ」という記述がある
よって、クラス特徴はそれらの呪文では失われない
失うのは、トロルシェイプとかディスプレイサーフォームとかのその手の記載がない呪文
それに加えて、ポリモーフやポリモーフエニイオブジェクツ、シェイプチェンジなどには
「特記事項以外はオルタ―セルフと同じ」という記述がある
よって、クラス特徴はそれらの呪文では失われない
失うのは、トロルシェイプとかディスプレイサーフォームとかのその手の記載がない呪文
（ポリモーフ）の副種別にある事項は、あくまで基本であって、
各個別呪文に特記がある場合はそっち優先とはっきり書かれてるからね
各個別呪文に特記がある場合はそっち優先とはっきり書かれてるからね
>>627
肉体的に強力で呪文使えるあるキャラを下手に出すと、他のクラス食っちゃうから仕方ない
肉体的に強力で呪文使えるあるキャラを下手に出すと、他のクラス食っちゃうから仕方ない
むしろ強くならないんなら誰が変身するんだよ？
っていうか、ポリモーフは結局クラスレベルが残るなら近接戦はファイターとか変身させた方が強いからね
呪文使える技能が残るけど、呪文使って後列から支援するなら変身の必要ないじゃん、みたいな
っていうか、ポリモーフは結局クラスレベルが残るなら近接戦はファイターとか変身させた方が強いからね
呪文使える技能が残るけど、呪文使って後列から支援するなら変身の必要ないじゃん、みたいな
変身呪文についてはこの辺にいろいろまとめてあります
公式じゃないけど参考にはなるかと
http://miya83.blog4.fc2.com/?q=%E5%A4%89%E8%BA%AB%E5%91%AA%E6%96%87%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&page=0
公式じゃないけど参考にはなるかと
http://miya83.blog4.fc2.com/?q=%E5%A4%89%E8%BA%AB%E5%91%AA%E6%96%87%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&page=0
>>632
ステマか晒しか知らんが止めとけよ。公式の追加だけで十分議論の土台、あるんだからさ
ステマか晒しか知らんが止めとけよ。公式の追加だけで十分議論の土台、あるんだからさ
ポリモーフはデカブツに変身すると強いが、鎧とかが溶け込む諸刃の剣
ベテランが十分考えて使えば強いし素人は手を出さない方が無難な玄人向け呪文
考えるのが面倒な人は素直に即行で使えてクラスレベル残らないトロルシェイプやドラゴンシェイプを使っておけ
普通に強いから
ベテランが十分考えて使えば強いし素人は手を出さない方が無難な玄人向け呪文
考えるのが面倒な人は素直に即行で使えてクラスレベル残らないトロルシェイプやドラゴンシェイプを使っておけ
普通に強いから
変身呪文て敵にかける奴だろ？もちろん回数無制限で(キリッ
素人なら十二本首（術者レベルが足りないならそれ以下でも）ヒュドラへの変身をお勧めする
クラスレベルがどうとか細かい問題抜きで素直に強いよ
どうしてもドラゴンになりたい人は筋力が高いレッドorゴールドorブリリアント（個人的一押し）
もしくは一段階サイズがでかい扱いのファングをお勧めします
人型生物なら、外皮が高いトログロダイトがオルター時のスタンダードかと
クラスレベルがどうとか細かい問題抜きで素直に強いよ
どうしてもドラゴンになりたい人は筋力が高いレッドorゴールドorブリリアント（個人的一押し）
もしくは一段階サイズがでかい扱いのファングをお勧めします
人型生物なら、外皮が高いトログロダイトがオルター時のスタンダードかと
637 ：ドラゴンディサイプル：2012/08/04(土) 21:46:10.17 ID:???
微妙クラスと言われるけど、10レベルになった後のクラスレベルが残る変身魔法こそ我らの輝ける場所！（キリッ
オルターセルフは外皮目当てで。
悪臭で困るときにはリザードフォークですね。
ポリモーフは移動モードを目当てに変身することもあるな。
悪臭で困るときにはリザードフォークですね。
ポリモーフは移動モードを目当てに変身することもあるな。
機動性に目を瞑ればフライより断然早いからね
ファントムスティードはもっと早いが、乗騎は扱いが面倒だし…
ファントムスティードはもっと早いが、乗騎は扱いが面倒だし…
フェアリードラゴンとかの機動性完璧な生物もいるよ！
もしハーフドラゴンかドラディサ10なら、
ワームリングへのオルタ―セルフという僅か２レベルの呪文で素晴らしい移動モードが得られるよ！
ワームリングへのオルタ―セルフという僅か２レベルの呪文で素晴らしい移動モードが得られるよ！
>>638
リザードフォークは種別に竜なかったような気がする
リザードフォークは種別に竜なかったような気がする
ウィルオーウィスプは異形だからポリモーフでいけるんだよな
>>644
人型生物（爬虫類） のはずだ。故にオルターセルフ可。
人型生物（爬虫類） のはずだ。故にオルターセルフ可。
なるほど、ありがとうございました。
シェイプチェンジやオルターセルフならマテコンポーチを用意して呪文をつかう変身先もアリで
すね。
シェイプチェンジやオルターセルフならマテコンポーチを用意して呪文をつかう変身先もアリで
すね。
マテコン使い魔や仲間にいったん預けて変身すればすむのに
ウィザードでヘッドバンドとか指輪が装備できない形状のクリーチャーにポリモーフしたときはクソ弱かったわ
変身前にＤＭに候補クリーチャーの装備箇所を確認しとくのオススメ
変身前にＤＭに候補クリーチャーの装備箇所を確認しとくのオススメ
マテコン不要の種族に変身すれば…
ドラゴンディサイプルが10になると、
クラスレベルが残るせいで何にポリモーフしてもハーフドラゴンになっちまう
戦闘時は強いから問題ないが、変装とかしたい時に困る
せっかく可愛いニンフちゃんに変身したのにウロコ付きかよ！
クラスレベルが残るせいで何にポリモーフしてもハーフドラゴンになっちまう
戦闘時は強いから問題ないが、変装とかしたい時に困る
せっかく可愛いニンフちゃんに変身したのにウロコ付きかよ！
しかし何故か魅力はウロコや鉤爪や牙のない普通のニンフより上がっているｗ
>>650
そういえば、ドラコノミコンによればドラゴンはマテコン不要なんだっけ？
まあ、PCがハーフドラゴンの場合とかはバランスの関係上認めるとしても無料のマテコンだけだろうけど
高額なマテコン無しでホイホイ蘇生されたりしては困る
そういえば、ドラコノミコンによればドラゴンはマテコン不要なんだっけ？
まあ、PCがハーフドラゴンの場合とかはバランスの関係上認めるとしても無料のマテコンだけだろうけど
高額なマテコン無しでホイホイ蘇生されたりしては困る
>>654
どの辺が。マテコン不要な種族意外といないか？
どの辺が。マテコン不要な種族意外といないか？
>>653-655
どのみちトゥルー・ドラゴンとかの『生来の呪文発動能力を有するクリーチャー』に関する話だからあまり関係無い
どのみちトゥルー・ドラゴンとかの『生来の呪文発動能力を有するクリーチャー』に関する話だからあまり関係無い
生来の呪文発動能力…か
同じドラゴン種でもハーフドラゴンは除外されるな
疑似呪文能力でもダメだから滅多にいないね
同じドラゴン種でもハーフドラゴンは除外されるな
疑似呪文能力でもダメだから滅多にいないね
生来のってのは「ＨＤ＋いくつ」のソーサラーとして呪文発動するとかいうやつかな？
来訪者にいたかなぁとかいうイメージしかない。
来訪者にいたかなぁとかいうイメージしかない。
MMで生来の呪文発動能力って言うと、トゥルードラゴン、ナーガ、くらいかね。
あとはエンジェルがクレリック同様で使えたか。
あとはエンジェルがクレリック同様で使えたか。
あとはナーガと、トリルの二大インチキ種族ぐらいか…
あとシルフとか
ふと思ったんだが
蹴りや頭突きも素手攻撃の一種とみなされるの？
つまりパンチの代わりにキックやヘッドバットをしてもいいの？
蹴りや頭突きも素手攻撃の一種とみなされるの？
つまりパンチの代わりにキックやヘッドバットをしてもいいの？
自分がDMなら利き腕じゃない攻撃として扱うな
モンクの素手打撃なら連打頭突きもokとするけど
モンクの素手打撃なら連打頭突きもokとするけど
だとすると高レベルキャラは捕まって手枷とかはめられても、
蹴りやヘッドバットに強打を載せてぶちかませば簡単にぶっ壊せるな…
そういうバケモノを捕獲する際は足や首も固定しとかないとダメか
蹴りやヘッドバットに強打を載せてぶちかませば簡単にぶっ壊せるな…
そういうバケモノを捕獲する際は足や首も固定しとかないとダメか
モンクはどんな拘束しても寸勁で破壊してくるよどうせ
体動くと連打する生き物だからなぁ…
拘束には朦朧状態にしておくのが一番安全か
拘束には朦朧状態にしておくのが一番安全か
PHBのp50素手打撃を参照。
モンクは肘、膝、足を使って構わないとあるし、両手がふさがっていても問題ないとある。
また、p137素手攻撃を参照。
少なくともここには頭突きは認められている。「頭突きなど」とあるからモンク同様他の部位も使えるだろう。
モンクは肘、膝、足を使って構わないとあるし、両手がふさがっていても問題ないとある。
また、p137素手攻撃を参照。
少なくともここには頭突きは認められている。「頭突きなど」とあるからモンク同様他の部位も使えるだろう。
四肢切断は戦闘ルールに書いてないからとどめの一撃のオプションで選べるくらいが妥当なんだろうけど、
とどめの一撃できる状態ならトドメさしたい気持ちになる
とどめの一撃できる状態ならトドメさしたい気持ちになる
高レベルになると死んでも話聞けるから捕獲するよりはコロコロしちゃうのがメインになりそうだな
もっと高レベルになるとシノーン製武器とかで魂を封印
もっと高レベルになるとシノーン製武器とかで魂を封印
今更フィギアとかのツールが気になってきた
みんなの所ではフィギアやタイルとかのツールは何使ってる？
みんなの所ではフィギアやタイルとかのツールは何使ってる？
普通に市販品
今も手に入るかどうかはわからないが
今も手に入るかどうかはわからないが
>>669-670
ウィザー・リム呪文使えばよろし
ウィザー・リム呪文使えばよろし
676 ：めくら￥カウンターパワー：2012/08/05(日) 22:30:48.25 ID:???
>674
遊戯王ＤＤＭマジオススメ
復刻版ドラゴンクエストダンジョンもフィギュアの出来が良かったぞ
あとは食玩の台座を変えて使ってたりするな。
今ならペプシネックスのオマケのドラクエフィギュアの台座を
ＤＤＭサイズに変えるとちょうどいいかもしれない
遊戯王ＤＤＭマジオススメ
復刻版ドラゴンクエストダンジョンもフィギュアの出来が良かったぞ
あとは食玩の台座を変えて使ってたりするな。
今ならペプシネックスのオマケのドラクエフィギュアの台座を
ＤＤＭサイズに変えるとちょうどいいかもしれない
とりあえずフリップマットおすすめ
ミニチュアはＤ＆Ｄのはもうあんまり手に入らないけど少し前に出たパスファインダーのやつでも代用可能
ミニチュアはＤ＆Ｄのはもうあんまり手に入らないけど少し前に出たパスファインダーのやつでも代用可能
プリズマティックドラゴンとは
いったいなんだったのか……
いったいなんだったのか……
>>677が言ってるのはビギナーズボックスに入ってる紙駒の事かもしれない
>>679にでてるパスファインダーのフィギアはこれですね
ttp://orca-factory.ocnk.net/product-list/157
内容を確認してみるとD&Dで使い勝手がよさそうな（ゴブリン等）が多く含まれててよさそうですね
日本で買うには上のサイトぐらいしか見つからなかったけど・・イエローサブマリンとかでも売ってないのかな？
ttp://orca-factory.ocnk.net/product-list/157
内容を確認してみるとD&Dで使い勝手がよさそうな（ゴブリン等）が多く含まれててよさそうですね
日本で買うには上のサイトぐらいしか見つからなかったけど・・イエローサブマリンとかでも売ってないのかな？
ふとPHB2を見てて思ったのだが、キャラの再訓練ルールで、そのクリーチャー特有の
特技とかまで再訓練できるのかな？
具体的には、相棒の持ってるウンコ特技を有用なやつに差し替えたいとか
ライカンスロープ（ブラウンベア）になってもーたPCが
持久力疾走追跡をもっとマシな特技に差し替えたいとか、実現できますかな
特技とかまで再訓練できるのかな？
具体的には、相棒の持ってるウンコ特技を有用なやつに差し替えたいとか
ライカンスロープ（ブラウンベア）になってもーたPCが
持久力疾走追跡をもっとマシな特技に差し替えたいとか、実現できますかな
動物が元から持ってる特技は種族的に持って生まれたものだから再訓練不可だったはず
オティルークスリジリアントスフィアーって一人しか包めないのかと思ってたが…
The subject may struggle, but the sphere cannot be physically moved either by people outside it or by the struggles of those within.
という一文からすると内側も複数形だから範囲内にいれば２人以上でも包めるみたいだな
The subject may struggle, but the sphere cannot be physically moved either by people outside it or by the struggles of those within.
という一文からすると内側も複数形だから範囲内にいれば２人以上でも包めるみたいだな
>685
そんな記述あったっけか・・・・。
まあ軽くひっぱたいて訓練するだけで本能忘れたら変だよなあとは思ったスが
そんな記述あったっけか・・・・。
まあ軽くひっぱたいて訓練するだけで本能忘れたら変だよなあとは思ったスが
>>684>>685>>687
モンスター・マニュアルP7「特技」の項目ですね。
DMが個性化したい場合、ボーナス特技（Bがつくやつ）は変えられない。
HD（1HDと、3HD毎）由来の特技は変えてもよいが、前提を満たす必要がある。
あくまで「DMが個性化したい場合」なので、PCの動物の相棒などの特技を変えたい場合は要許可ですね。
モンスター・マニュアルP7「特技」の項目ですね。
DMが個性化したい場合、ボーナス特技（Bがつくやつ）は変えられない。
HD（1HDと、3HD毎）由来の特技は変えてもよいが、前提を満たす必要がある。
あくまで「DMが個性化したい場合」なので、PCの動物の相棒などの特技を変えたい場合は要許可ですね。
という事はDMが認めたらサイキック・リサージャンスも使えるってこと？
DMが認めたらHDのダイスの出目を最大化でも言語習得でもダメージ＋100でも何でもできるよ
ＤＭは（ＰＬ・ＤＭ双方が楽しむためゲームを楽しくする目的の範囲において）ルーツの運用・進行上の裁定面で
何でもできるんだけど意図的にカッコ内抜かして話す奴は多いよな
何でもできるんだけど意図的にカッコ内抜かして話す奴は多いよな
DMが認めれば可能かほど無意味な質問もないな
そう言われればそうだね、ごめん。
>>691
本当にその通りだな
本当にその通りだな
ナルニアＤ＆Ｄのようにデフォで動物の【知】が高くて言葉をしゃべれる世界設定なら、動物はしゃべるし、種族ＨＤじゃなくクラスレベル積むだろうしなァ
まぁ、アーケイン・ハイエロファントの相棒使い魔くらいに賢ければかなり特技で無茶しても許される気はする。
クリーチャーで種族HDを増やすのとクラスレベルを増やすものってどういう分け方してるんだろうな？
種族的な利点（ソーサラーを積むと生来の呪文能力が上がるとか）がないとたいてい強大化しているようだが。
>>684
ライカンスロープになってしまうことで得られる余計な特技は殆どボーナス特技になるはずだから機をつけてな。
ライカンスロープになってしまうことで得られる余計な特技は殆どボーナス特技になるはずだから機をつけてな。
ディスプレイスメントは完全視認困難を得る呪文とあるが、
つまり術者は機会攻撃を受けず、攻撃に＋２のボーナスを得て、
敵はACへの敏捷ボーナスを失い、こちらへの攻撃に50%の失敗確率を被る、
…という解釈でいいのかな？
つまり術者は機会攻撃を受けず、攻撃に＋２のボーナスを得て、
敵はACへの敏捷ボーナスを失い、こちらへの攻撃に50%の失敗確率を被る、
…という解釈でいいのかな？
完全視認困難だとしてもＡＣへの敏捷ボーナスは失わないんじゃね？
俺のPHBのp.150には敵は攻撃に50%の失敗確率を得るとだけ書かれているが、
>>700の本とは違うのかね？
機会攻撃と視認困難の欄にも阻害する旨の記述はないな。遮蔽とごっちゃにしてないか、もう一度ルールブックを読み直すことをお勧めする
俺のPHBのp.150には敵は攻撃に50%の失敗確率を得るとだけ書かれているが、
>>700の本とは違うのかね？
機会攻撃と視認困難の欄にも阻害する旨の記述はないな。遮蔽とごっちゃにしてないか、もう一度ルールブックを読み直すことをお勧めする
あとついでに不可視とも混ざっている気がする。とにかく勘違いが多いから読み直せ
グレーターインヴィジで回復呪文の目標にできないと困る前衛向け呪文かな
＜ディスプレイスメント
＜ディスプレイスメント
ローアマスターの極意の呪文追加ってただLv1とLv2を覚えるだけ…？
まあバードの知識みたいなのが使えるだけで結構良いとは思うが
極意が微妙過ぎるなぁ、まあコア上級は仕方ないけどさ
まあバードの知識みたいなのが使えるだけで結構良いとは思うが
極意が微妙過ぎるなぁ、まあコア上級は仕方ないけどさ
ローアマスターは技能4ポイントがでかい。
Use Magic Deviceがクラススキルなのが良い＞ローアマスター
前提条件はSkill Focus以外はwizardなら問題ないゆるさだしね。
あと、「Lv1とLv2を覚える」じゃなくて「Lv1やLv2のスロットを増やす」じゃなかった？
前提条件はSkill Focus以外はwizardなら問題ないゆるさだしね。
あと、「Lv1とLv2を覚える」じゃなくて「Lv1やLv2のスロットを増やす」じゃなかった？
ローアマスターの前提条件の占術発動条件て
《占術任意発動》で補うとか有りなのかな？
《占術任意発動》で補うとか有りなのかな？
ロアーマスターは<魔法装置使用>がクラススキルだったのか、見落としてた
前提条件の特技分はクラス能力でカバー出来るし良いクラスかも。
前提条件の特技分はクラス能力でカバー出来るし良いクラスかも。
ロアーマスターだとバーバリアンぽいクラスになるなw
>>708
それはエラッタで『呪文書に書かれた占術呪文だけ』に限定されたから事実上無関係
それはエラッタで『呪文書に書かれた占術呪文だけ』に限定されたから事実上無関係
ローアマスター<芸能>もクラススキルだったりするんだね。
バードの知識みたいなのもあるし。バードのフリが出来るな。
バードの知識みたいなのもあるし。バードのフリが出来るな。
むしろバード／ローアマスター
学究の道に進んだバード
学究の道に進んだバード
>>712
ゲーッerrata(En)出てたのかすまない
ゲーッerrata(En)出てたのかすまない
エラッタ知りたいんだけど
日本語訳では全然進んでないんだよなあ…
日本語訳では全然進んでないんだよなあ…
>>714
戦術呪文の習得数がネックだな。
戦術呪文の習得数がネックだな。
BABが良好で技能ポイントが6以上貰えるクラスってないかなぁ
何がいいいたいかとローグの真似事も出来てキャラレベル=BABになるべく近い戦闘力を持つ技能戦士が作りたい。
何がいいいたいかとローグの真似事も出来てキャラレベル=BABになるべく近い戦闘力を持つ技能戦士が作りたい。
バードが呪歌で自分を鼓舞しながら戦えば、
一応BAB良好と同程度からそれ以上の命中にはなると思うけど
ダメージも増えるし
一応BAB良好と同程度からそれ以上の命中にはなると思うけど
ダメージも増えるし
>719
レンジャーやろうぜレンジャー
無頼大全のマルチクラス推進特技とってスカウト／レンジャーで束ねうちは割とあり
レンジャー呪文をワンドやスクロールで用意するといざという時便利だしな
また、知力次第じゃスワッシュバックラーやダスクブレードもありだろう
ローグ／スワッシュバックラーで知力+筋力+急所ダメージを叩きつけよう
二刀流もしがいがあるぜ
レンジャーやろうぜレンジャー
無頼大全のマルチクラス推進特技とってスカウト／レンジャーで束ねうちは割とあり
レンジャー呪文をワンドやスクロールで用意するといざという時便利だしな
また、知力次第じゃスワッシュバックラーやダスクブレードもありだろう
ローグ／スワッシュバックラーで知力+筋力+急所ダメージを叩きつけよう
二刀流もしがいがあるぜ
《技能の達人》
種族制限キツいが技能キャラクターなら抑えたい
《知識への献身》
最低でも+１。
この特技の為に無理やりでもモンスター判定に使う知識を1ランクずつとる価値がある
種族制限キツいが技能キャラクターなら抑えたい
《知識への献身》
最低でも+１。
この特技の為に無理やりでもモンスター判定に使う知識を1ランクずつとる価値がある
《宿敵》
問答無用の特技。高貴本の上級クラスに得意な敵・悪を得られるクラスがあるので
それと組み合わせたスカウト／レンジャーはかなり強いぞ
問答無用の特技。高貴本の上級クラスに得意な敵・悪を得られるクラスがあるので
それと組み合わせたスカウト／レンジャーはかなり強いぞ
スカウト/レンジャーは面白そうだな。
つうか<視認>は本当に重要だよね。
3.0コアだとローグとレンジャーしかクラススキルじゃないんだよな。
ドルイドェ…
つうか<視認>は本当に重要だよね。
3.0コアだとローグとレンジャーしかクラススキルじゃないんだよな。
ドルイドェ…
>>719
つパラノースティック・イニシエイト（勇者大全）
BAB良好、技能ポイント6、ヒットダイスd8、良セーヴ2個、最大3レベル
レンジャーではクラス外スキルの〈知識〉すべてと〈軽業〉〈平衡感覚〉がクラススキルになる
難点は会員費が異様に高いこと
つパラノースティック・イニシエイト（勇者大全）
BAB良好、技能ポイント6、ヒットダイスd8、良セーヴ2個、最大3レベル
レンジャーではクラス外スキルの〈知識〉すべてと〈軽業〉〈平衡感覚〉がクラススキルになる
難点は会員費が異様に高いこと
世の中金か…
>>727
「あらゆる悪のクリーチャーを得意な敵として扱う」としか書かれてないんだよね
ものを設定するときはゲーム用語で喋れよワイアットの阿呆と思うけど、
副種別[悪]か、属性：悪かはDM次第としか言いようがないです
「あらゆる悪のクリーチャーを得意な敵として扱う」としか書かれてないんだよね
ものを設定するときはゲーム用語で喋れよワイアットの阿呆と思うけど、
副種別[悪]か、属性：悪かはDM次第としか言いようがないです
《宿敵・悪》をもったキャラクターがシルヴァーフレイム教会の腐敗に絶望するシナリオよろ
新マンやセブンみたいなのでオネシャス
新マンやセブンみたいなのでオネシャス
>>727-729
誰か原文ぷりいず
誰か原文ぷりいず
最近、高貴なる行いの書を入手して呪文をパラパラ見てて気づいた事があるので質問します。
スターマントルと身かわしを組み合わせるとスターマントルを解呪されない限り確実にダメージ喰らわなくなるような気がするんだが気のせいだよな？
スターマントルと身かわしを組み合わせるとスターマントルを解呪されない限り確実にダメージ喰らわなくなるような気がするんだが気のせいだよな？
>>727は《宿敵・悪》の対象の話じゃないの？
レス先から推察して
レス先から推察して
>>731
Favored Enemy?Evil (Ex):
At 2nd level, a stalker of Kharash gains evil creatures of all kinds as a favored enemies.
(後略)
NEMESIS [EXALTED]
Benefit: Choose one of your favored enemies.
(後略)
解釈どうぞ
Favored Enemy?Evil (Ex):
At 2nd level, a stalker of Kharash gains evil creatures of all kinds as a favored enemies.
(後略)
NEMESIS [EXALTED]
Benefit: Choose one of your favored enemies.
(後略)
解釈どうぞ
>>734
日本語では、宿敵には得意な敵のクリーチャー種別云々書いてあるんだけど、略してある部分には何て書いてあるの？
日本語では、宿敵には得意な敵のクリーチャー種別云々書いてあるんだけど、略してある部分には何て書いてあるの？
723 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 10:21:54.58 ID:???
《宿敵》
問答無用の特技。高貴本の上級クラスに得意な敵・悪を得られるクラスがあるので
それと組み合わせたスカウト／レンジャーはかなり強いぞ
過去スレで何度もＤＭと卓内確認を推奨、といわれているのにしつこいよ
《宿敵》
問答無用の特技。高貴本の上級クラスに得意な敵・悪を得られるクラスがあるので
それと組み合わせたスカウト／レンジャーはかなり強いぞ
過去スレで何度もＤＭと卓内確認を推奨、といわれているのにしつこいよ
>>735
《宿敵》 [高貴なる] Nemesis
利益：得意な敵のなかから1つ選べ。
その種別のクリーチャーが(中略)。
得意な敵の存在を感知するのに加えて、その得意な敵のクリーチャー
種別を持つ悪のクリーチャーに対して行なわれる武器攻撃で、+1d6
ポイントのダメージを与えることができる。(後略)
NEMESIS [EXALTED]
Benefit: Choose one of your favored enemies.
You can sense the presence of creatures of this type within 60 feet,（中略）.
In addition to sensing the presence of your favored enemy,
you deal +1d6 points of damage on weapon attack rolls made
against evil representatives of the favored enemy creature type.(後略)
----
原文上げたけど結局、得意な敵：悪との突合せだから
コンボ！（）が決まるかどうかはDM次第
文句はワイアットに言え
《宿敵》 [高貴なる] Nemesis
利益：得意な敵のなかから1つ選べ。
その種別のクリーチャーが(中略)。
得意な敵の存在を感知するのに加えて、その得意な敵のクリーチャー
種別を持つ悪のクリーチャーに対して行なわれる武器攻撃で、+1d6
ポイントのダメージを与えることができる。(後略)
NEMESIS [EXALTED]
Benefit: Choose one of your favored enemies.
You can sense the presence of creatures of this type within 60 feet,（中略）.
In addition to sensing the presence of your favored enemy,
you deal +1d6 points of damage on weapon attack rolls made
against evil representatives of the favored enemy creature type.(後略)
----
原文上げたけど結局、得意な敵：悪との突合せだから
コンボ！（）が決まるかどうかはDM次第
文句はワイアットに言え
てかさあ、高貴本の使用認めてる卓以外には関係無いよこれ
実際のとこ、高貴本の使用って、許可と不許可、どっちの卓が多いんだろうな。
うちは悪本とバランス取れてねぇってんで不許可だが。
うちは悪本とバランス取れてねぇってんで不許可だが。
>>740
うちはＰＣが中立か悪属性なんで、ほぼ敵専用だな
うちはＰＣが中立か悪属性なんで、ほぼ敵専用だな
>>742もしよろしければその時の詳細を教えて貰えませんか？
ＤＭやる事が多いので理由をＰＬに話せるようにしたいんです。
ＤＭやる事が多いので理由をＰＬに話せるようにしたいんです。
>>746
横だけど試しにPHBのローグのクラス能力を見てはどうだろう
横だけど試しにPHBのローグのクラス能力を見てはどうだろう
身体武器には効果無いんじゃなかったっけ？＞スターマント
敵にやられて困らないパーティなら
やらせればいいんじゃないの
やらせればいいんじゃないの
ていうかこれいつもの人っぽいな
あんた自意識過剰すぎ
あんた自意識過剰すぎ
高貴本での質問、よろしいでしょうか？
トルーバドール・オブ・スターズやエグゾールテッド・アーケイニストが、一定レベルに
なると「成聖呪文を、あたかもそれを習得しているかのように使用できる」と
ありますが、これは1-9レベルのすべての成聖呪文を（回数制限範囲内で）自由に
使用できるということでしょうか…？とすると、とてつもなく強力だと思うのですが…
トルーバドール・オブ・スターズやエグゾールテッド・アーケイニストが、一定レベルに
なると「成聖呪文を、あたかもそれを習得しているかのように使用できる」と
ありますが、これは1-9レベルのすべての成聖呪文を（回数制限範囲内で）自由に
使用できるということでしょうか…？とすると、とてつもなく強力だと思うのですが…
>>751
単にソーサラーやバードにも使えるようになるだけでしかないし、高貴なるキャラクターはそれ自体が制限の塊だ
こんなことを言うのは失礼だが、高貴本はわざわざそういう質問をするような人間が軽々しく手を出して良い本ではない
単にソーサラーやバードにも使えるようになるだけでしかないし、高貴なるキャラクターはそれ自体が制限の塊だ
こんなことを言うのは失礼だが、高貴本はわざわざそういう質問をするような人間が軽々しく手を出して良い本ではない
>>751さん
しかし、9レベル成聖呪文を使えるということは、術者レベルはどうなるので
しょうか？
エグゾールテッド・アーケイニスト5Lvの時点では9Lv呪文を使えるほどの術者
レベルになっていないことが多いと思われるのですが…（トルーバドールも…）。
また、ソーサラーとしての習得呪文数に加えて成聖呪文を使用できるのか
どうかによってもかなり違うと思うのですが…。
しかし、9レベル成聖呪文を使えるということは、術者レベルはどうなるので
しょうか？
エグゾールテッド・アーケイニスト5Lvの時点では9Lv呪文を使えるほどの術者
レベルになっていないことが多いと思われるのですが…（トルーバドールも…）。
また、ソーサラーとしての習得呪文数に加えて成聖呪文を使用できるのか
どうかによってもかなり違うと思うのですが…。
すいません、>>752さんへの間違いです。申し訳ありません。
上みたいに宿敵だスターマントルだとはしゃぐようなお子ちゃまはずっとコアだけやってろよと言いたい
>>754
いや、呪文リストが増えても、呪文スロットがあるかどうかは別問題だろう。
いや、呪文リストが増えても、呪文スロットがあるかどうかは別問題だろう。
>>754
751ではないけど
エグゾールテッド・アーケイニスト5Lvは（普通は扱えないキャラで）成聖呪文が呪文リストに増えるだけで
実際に使うためにはその呪文を習得してそのLVの呪文スロットをちゃんと使わなくてはいけないんだ
751ではないけど
エグゾールテッド・アーケイニスト5Lvは（普通は扱えないキャラで）成聖呪文が呪文リストに増えるだけで
実際に使うためにはその呪文を習得してそのLVの呪文スロットをちゃんと使わなくてはいけないんだ
>>751
習得済み呪文に全ての成聖呪文をついかすればＯＫ
それと呪文が発動できるかどうかは別問題。バード呪文の場合はエピックになって７〜９レベルの
スロットを追加すれば７〜９の成聖呪文が使えるね
厳密に考えると、４レベル呪文を発動できない時に４レベルの成聖呪文を習得できるのか？
今発動できるレベル以下のみ習得だと、発動できない呪文は自身の呪文リストに存在しないのか？
など疑問が沸くが、呪文リストに追加し発動できるレベルになったら自動習得でＯＫ
習得済み呪文に全ての成聖呪文をついかすればＯＫ
それと呪文が発動できるかどうかは別問題。バード呪文の場合はエピックになって７〜９レベルの
スロットを追加すれば７〜９の成聖呪文が使えるね
厳密に考えると、４レベル呪文を発動できない時に４レベルの成聖呪文を習得できるのか？
今発動できるレベル以下のみ習得だと、発動できない呪文は自身の呪文リストに存在しないのか？
など疑問が沸くが、呪文リストに追加し発動できるレベルになったら自動習得でＯＫ
しかし>>751は各レベルの成聖呪文をどのスロットＬＶにつっこんで
使おうとしていたのか気になる
使おうとしていたのか気になる
みなさん、ご回答ありがとうございます。
「呪文リストが増えるだけ」というお答えですが、エグゾールテッド・アーケイニスト
の場合は「高貴なる呪文リスト」にその旨記載ありますが、成聖呪文に関しては
リストが増えるという記述もなく、どう解釈していいのかわからなかったもので…。
「あたかもそれを習得しているかのように」という文面の解釈に戸惑ったしだいです（ソーサラー
修得呪文数に追加されるのか、その範囲内で自由に修得できるのかなど）。
ありがとうございました。
「呪文リストが増えるだけ」というお答えですが、エグゾールテッド・アーケイニスト
の場合は「高貴なる呪文リスト」にその旨記載ありますが、成聖呪文に関しては
リストが増えるという記述もなく、どう解釈していいのかわからなかったもので…。
「あたかもそれを習得しているかのように」という文面の解釈に戸惑ったしだいです（ソーサラー
修得呪文数に追加されるのか、その範囲内で自由に修得できるのかなど）。
ありがとうございました。
いかにも夏休みだな
トルバドール・オブ・スターズってよく見ると結構凄いかもな
バードの上級クラスと言えばサブライムコードとばかり思っていたが
バードの上級クラスと言えばサブライムコードとばかり思っていたが
サブライムコードは魔法が増えるから便利だよね
シーカーオブザソングってどうなんだろう
歌に特化でバフ特盛みたいな感じかと思いきや、属性抵抗ばっか覚えるしなぁ
シーカーオブザソングってどうなんだろう
歌に特化でバフ特盛みたいな感じかと思いきや、属性抵抗ばっか覚えるしなぁ
シーカーオブザソングはレパートリーがやたら増えるが、
正直言って呪文増える方が嬉しいし
対人造用の歌は強いと思うけど
サブライムコードも時間止めたり宇宙の炎出したりする強力な歌覚えられるし
正直言って呪文増える方が嬉しいし
対人造用の歌は強いと思うけど
サブライムコードも時間止めたり宇宙の炎出したりする強力な歌覚えられるし
リリックソーマタージはなんかサブライムコードの下位互換にしか思えないが…
サブライムコードになるまでのつなぎとして使えるのか？
でも前提に特技が１つあるな……別に使えない特技じゃないけど
サブライムコードになるまでのつなぎとして使えるのか？
でも前提に特技が１つあるな……別に使えない特技じゃないけど
フォクルーカンライアリストを有効活用する方法について
ローグ２，バード４，リリックソーマタージ３，サブライムコード1or2、フォクルーカンライアリスト取れるだけ
でどうだろうか。リリックの前提条件は呪歌増える特技で誤魔化せば１，２レベルの呪文リスト増えるし。
ローグ２を指輪で代用していい卓ならドルイドにまわしてタッチでアーケインハイエロファント混ぜて金属鎧とかにも対応できるかも。
でどうだろうか。リリックの前提条件は呪歌増える特技で誤魔化せば１，２レベルの呪文リスト増えるし。
ローグ２を指輪で代用していい卓ならドルイドにまわしてタッチでアーケインハイエロファント混ぜて金属鎧とかにも対応できるかも。
>>766
シーカーオヴザソングは「レベルに見合った能力が手に入らない」クラス。
バード5〜6程度からだったら評価できたが、バード10前提ではクラス能力が半端すぎ。
唯一使えるのが回復能力くらいなので、歌主体のバードで4レベルだけ経由するくらいがせいぜいか。
>>768
サブライムは少数の高レベル呪文を目指すクラスだが、リリックは低レベルの呪文を拡張するクラス。
呪文主体のバードをやってくつもりなら、バード6/リリック4からサブライムは十分選択肢になる。
>>769
イルーミアンでローグ1/ドルイド1/ウィザード4/ワイルドメイジ1/ローアデルヴァー3からいけば、
20レベルでウィザード9レベルスロットに手が届くぞ！
シーカーオヴザソングは「レベルに見合った能力が手に入らない」クラス。
バード5〜6程度からだったら評価できたが、バード10前提ではクラス能力が半端すぎ。
唯一使えるのが回復能力くらいなので、歌主体のバードで4レベルだけ経由するくらいがせいぜいか。
>>768
サブライムは少数の高レベル呪文を目指すクラスだが、リリックは低レベルの呪文を拡張するクラス。
呪文主体のバードをやってくつもりなら、バード6/リリック4からサブライムは十分選択肢になる。
>>769
イルーミアンでローグ1/ドルイド1/ウィザード4/ワイルドメイジ1/ローアデルヴァー3からいけば、
20レベルでウィザード9レベルスロットに手が届くぞ！
冒険者大全欲しいなあと思ってAmazon見たら23800円かよ泣いた
ﾁｸｼｮｰ
ﾁｸｼｮｰ
上の方でネタになった技能ポイント6で基本攻撃ボーナスグッドな技能戦士やるならアリ
中途半端感がたまらないぜ
中途半端感がたまらないぜ
>>773
好きな言葉は器用貧乏です
好きな言葉は器用貧乏です
器用貧乏の話題をすると多刀流？バードが現れるぞ
>>772 オークション小まめにチェックしてれば5-10ｋで手に入るよ
魔法使えるクラスは大抵の場合下手にマルチしない方が強いからなぁ。
フォクルーカンリアリストとか生バードなり生ドルイドのが絶対使いやすいし強いと思う
フォクルーカンリアリストとか生バードなり生ドルイドのが絶対使いやすいし強いと思う
パラディンにしろレンジャーにしろ勇者や戦士本の呪文諦める
バリアント選ぶのはあまり得策には思えないなぁ
バイアス・テンプラー狙いのパラディンなら魔法捨てるのもありだろうけど
バリアント選ぶのはあまり得策には思えないなぁ
バイアス・テンプラー狙いのパラディンなら魔法捨てるのもありだろうけど
パラディンもレンジャーも呪文大事典に強力な呪文一杯あるからねぇ
エルダーエビルと戦う被信仰系レンジャーなら…
弓も二刀流も使わないレンジャーっているのかな？
鎖とハンドクロスボウで戦うレンジャープレのこと？
ドロウ専用と思ってたらそんなことなくて驚いたよ
ドロウ専用と思ってたらそんなことなくて驚いたよ
戦いの祝福とか呪文２４時間持続取ったパラディンはまさに鬼神の如く強くなるからなぁ。
パラディンは呪文有りきの方がいい。上級職も呪文が伸びる奴をおすすめしたいな。
パラディンは呪文有りきの方がいい。上級職も呪文が伸びる奴をおすすめしたいな。
ホーリーソードを24時間化できたっけ？
できたらロマンあふれるな
できたらロマンあふれるな
敵役としてウォーロックが活躍できるな
24時間化は本当に強いよね。
ディスペルなどで解けちゃうけど、相手の術者の手番を一つ潰すと考えたらそれだけでも効果的だしね。
ディスペルなどで解けちゃうけど、相手の術者の手番を一つ潰すと考えたらそれだけでも効果的だしね。
ウォーターディープ本のp13、読書についてのコラムには、
市民の『過半数』は文章を読めるとあるな
大交易都市だしこれは多分平均より高めの識字率なんだろう
市内では銅貨一枚払えば短いスクロール形式の新聞が買えるらしい
それ以外にも市民の多くは呼び売り本や長い巻物をいくつか所有しているとか
市民の『過半数』は文章を読めるとあるな
大交易都市だしこれは多分平均より高めの識字率なんだろう
市内では銅貨一枚払えば短いスクロール形式の新聞が買えるらしい
それ以外にも市民の多くは呼び売り本や長い巻物をいくつか所有しているとか
>>785
距離「接触」の目標「武器1つ」だから《呪文24時間化》は適用できないね
距離「接触」の目標「武器1つ」だから《呪文24時間化》は適用できないね
秋葉原のイエローサブマリンに大量に中古が入庫してるぞ。
価格は大1.0〜体1.5倍くらい？
あるのは「モンスターマニュアル2が2冊」「モンスターマニュアル3」「戦士大全が2冊」「信仰大全」「秘術大全」「無頼大全」「セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー」「フォーゴトン・レルム年代記」
価格は大1.0〜体1.5倍くらい？
あるのは「モンスターマニュアル2が2冊」「モンスターマニュアル3」「戦士大全が2冊」「信仰大全」「秘術大全」「無頼大全」「セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー」「フォーゴトン・レルム年代記」
>>791
海賊版のリンクを貼るバカ行為とこれは違うんじゃないか？
海賊版のリンクを貼るバカ行為とこれは違うんじゃないか？
ところでセブンテイルズなんちゃらって買った人いるのん？
なんかボロクソにこき下ろされたような記憶しか無いんだけど
なんかボロクソにこき下ろされたような記憶しか無いんだけど
レヴューみる前に即買いした馬鹿もいるんだよ。大声で嘲笑ってくれよ…
無料のシナリオ訳してる方がはるかにましだ
無料のシナリオ訳してる方がはるかにましだ
そっか、そんなに酷かったんか……
御愁傷様
御愁傷様
遭遇単体で遊ぶ、とか、敵データの流用、程度にすら使えなかったのだろうか…
シナリオフックとか遭遇の演出とか罠の種類とかマップとかの参考、ネタにはなるので
頻繁にＤＭやってネタ切れに苦しむ人は買って損は無いかなと思うよ
頻繁にＤＭやってネタ切れに苦しむ人は買って損は無いかなと思うよ
セブンテイルズってたしか2まででていたよな
よく出したよな
よく出したよな
レベル1キャンペーンでロリ魔女が出たやつか
>>792
せっかく俺が転売しようとしたのに何してくれてんだこのやろうってことだよ言わせんな恥ずかしい
せっかく俺が転売しようとしたのに何してくれてんだこのやろうってことだよ言わせんな恥ずかしい
ドラゴン誌のレンジャー追加オプションに強打型とか居なかったっけかな？＞両手武器強打タイプ
（覚え違いしてる可能性80％くらい）
（覚え違いしてる可能性80％くらい）
ホワイトプルームマウンテンのジャスティカーは両手剣レンジャーだったが･･･あれは3.5じゃないか。
上でクロスボウレンジャイとかチラッと出たんで気になったが
日本語環境でクロスボウ使いってキツイっすよね
装填で殴られ射出で殴られ
日本語環境でクロスボウ使いってキツイっすよね
装填で殴られ射出で殴られ
支援役が何もする事がない時にライトクロスボウを撃ってるのは見たことがあるが、ヘヴィとか装備してる所すら今まで1回も見たことない
低レベルPCで遊んだ時、とある村で悪い事をしたことになってしまって
大量の村人がクロスボウ片手に追いかけてきた時があったぐらいだな。
大量の村人がクロスボウ片手に追いかけてきた時があったぐらいだな。
エルフの村じゃなくってよかったじゃない
エルフの村ならロングボウで追いかけられていてたぞ
エルフの村ならロングボウで追いかけられていてたぞ
レベルが上がれば殺さずに制圧する方法も増えるんだけどねぇ。
ヘヴィクロスボウは装填にフルラウンドってのがありえねぇからなぁ。
装填短縮する方法あったっけ？
ヘヴィクロスボウは装填にフルラウンドってのがありえねぇからなぁ。
装填短縮する方法あったっけ？
>>810
ヘヴィクロスボウなら《高速装填》で移動アクションに短縮出来る
後は武器装備ガイドのクイックローディング能力とセルフローディングクロスボウがそれぞれ移動アクションに短縮出来る
そして《高速装填》とセルフローディングクロスボウを組み合わせればフリーアクションで装填出来ると武器装備ガイドP107に書いてある
機会攻撃？未訳エピック特技を探してくりゃれ
ヘヴィクロスボウなら《高速装填》で移動アクションに短縮出来る
後は武器装備ガイドのクイックローディング能力とセルフローディングクロスボウがそれぞれ移動アクションに短縮出来る
そして《高速装填》とセルフローディングクロスボウを組み合わせればフリーアクションで装填出来ると武器装備ガイドP107に書いてある
機会攻撃？未訳エピック特技を探してくりゃれ
パーティにドルイドが居れば低レベルでも無力化は容易なんだけどね。
何が言いたいかと言うとエンタングルまじ鬼畜、あれ1レベルの呪文じゃないわ。
野外でドルイドは怒らせちゃならねぇ
何が言いたいかと言うとエンタングルまじ鬼畜、あれ1レベルの呪文じゃないわ。
野外でドルイドは怒らせちゃならねぇ
フレイムブレイドとかね。
ドルイドは回復もできるわ相棒も戦わせて前衛もこなせるわ。万能キャラだわ。
ドルイドは回復もできるわ相棒も戦わせて前衛もこなせるわ。万能キャラだわ。
悪属性でもアンデッドや異形と取引できないのはきついな
ドルイドさんマジパーティーにおける勇者のパパ（ドラクエ5的な意味で
あまりにも万能キャラ過ぎて初心者にお勧めできない。
ピンポイントでクリティカルな呪文が色々あるしな
マルチしてチャージャーになるもよし、自バフから変身してよし、出来る事が多すぎる
基本クラスの癖に下手な上級クラスより強い
マルチしてチャージャーになるもよし、自バフから変身してよし、出来る事が多すぎる
基本クラスの癖に下手な上級クラスより強い
ドルイドは3.0ではレンジャーと並び残念クラスだったのになぁ
いつの間にか良クラスに…
いつの間にか良クラスに…
どれだったか忘れたが、
上級職も充実してたような>ドルイド
上級職も充実してたような>ドルイド
3.0だとヴァーダントロードになれば攻防充実した強キャラだった
>>819
ドルイドさんの能力を全部上げるような上級職は無かったと思ったよ
変身に特化したり動物の相棒に特化して行ったりするときの上級職はいいのがあるね
でもなんだかんだでドルイドさんのままが強い気もするんだよな
ドルイドさんの能力を全部上げるような上級職は無かったと思ったよ
変身に特化したり動物の相棒に特化して行ったりするときの上級職はいいのがあるね
でもなんだかんだでドルイドさんのままが強い気もするんだよな
3.0ドルイドの残念なところ
・呪文リストが貧弱、特にバフがエレメント系しかない
・<視認>がクラス外・使える武器以外が習熟外じゃなくて使うとペナ
・高レベルだと動物の相棒がでかくなるのでダンジョンに連れていっていけない
・上級職の選択肢が実質ヴァーダントロードしかない
3.0レンジャーの残念なところ
・1レベル以上とる意味がない
・呪文リストが貧弱、特にバフがエレメント系しかない
・<視認>がクラス外・使える武器以外が習熟外じゃなくて使うとペナ
・高レベルだと動物の相棒がでかくなるのでダンジョンに連れていっていけない
・上級職の選択肢が実質ヴァーダントロードしかない
3.0レンジャーの残念なところ
・1レベル以上とる意味がない
エルドリッチナイトの残念なところ
他に上位互換が存在する
他に上位互換が存在する
まぁアブチャンが壊れすぎなんだよなぁ
3．0版は動物領域もったクレリックなら相棒つれあるけるのも残念ポイントかと
魔道士大全は壊れぎみのクラス多いからねぇ
マスタースペシャリストとかエグいよな。
マスタースペシャリストとかエグいよな。
>>825
3.0は相棒はアニマル・フレンドシップって呪文だったな。
で、動物領域のクレリックが使えるのは可笑しすぎだった。
あと、3.0ドルイドは呪文変換も無いんだよな。
罰ゲームとしか言いようがないクラスだな
3.0は相棒はアニマル・フレンドシップって呪文だったな。
で、動物領域のクレリックが使えるのは可笑しすぎだった。
あと、3.0ドルイドは呪文変換も無いんだよな。
罰ゲームとしか言いようがないクラスだな
ただクラス本のワイルドシェイプのアップデートルールを入れるといきなり究極の前衛になる。
ドルイド/シフターの生存能力は異常。
ドルイド/シフターの生存能力は異常。
化身だけは3．5版より強かった
特技が微妙だからファイターは4レベル以上にする意義がほぼない
Ａウィザード クレリック
Ｂバーバリアン ローグ パラディン
Ｃドルイド ファイター ソーサラー
Ｄレンジャー モンク バード
特技が微妙だからファイターは4レベル以上にする意義がほぼない
Ａウィザード クレリック
Ｂバーバリアン ローグ パラディン
Ｃドルイド ファイター ソーサラー
Ｄレンジャー モンク バード
ウィザードはウィザードで蛙を抱いたロウソク使いが多かったな。
ホントか？
ろうそく使いはキャラクター５レベルからだし、効果現すのは次ラウンドだし、強くなるのは１０レベルとかじゃね？
２桁レベルの冒険が普通ならともかく、日本じゃほとんど活躍していないだろう。
ろうそく使いはキャラクター５レベルからだし、効果現すのは次ラウンドだし、強くなるのは１０レベルとかじゃね？
２桁レベルの冒険が普通ならともかく、日本じゃほとんど活躍していないだろう。
翻訳してクラス本を導入するとキャンドルキャスターは普通に選ぶけどね。
日本語環境だとローアマスターしかないけど…
日本語環境だとローアマスターしかないけど…
日本にもキャンドルキャスター・ジュンがいる
素ウィザードに比べたら格段に強い。
最初は次ラウンドとはいえ、戦闘呪文に使わなければ良いしね。
まぁ3.5の今から見ると即時呪文修正やアルティメットメイクアップとかがあるから弱く見えるなぁ
最初は次ラウンドとはいえ、戦闘呪文に使わなければ良いしね。
まぁ3.5の今から見ると即時呪文修正やアルティメットメイクアップとかがあるから弱く見えるなぁ
>>831
選ぶ対象にはなる。しかしその能力はまあ使わん。
>>834
格段とは言いがたいけどな。
素で10レベルにボーナス特技もらうより、時間延長と距離延長もらえるのがマシと言えばマシだが。
８レベルまでは仲間に渡すのも難しいし、３版初期に高レベル戦をやるなら良し程度だな。
実用レベルにあるネタクラスだよ。
選ぶ対象にはなる。しかしその能力はまあ使わん。
>>834
格段とは言いがたいけどな。
素で10レベルにボーナス特技もらうより、時間延長と距離延長もらえるのがマシと言えばマシだが。
８レベルまでは仲間に渡すのも難しいし、３版初期に高レベル戦をやるなら良し程度だな。
実用レベルにあるネタクラスだよ。
3.0か…安定度でいえばギルドメイジが鉄板かねぇ
3.0ならフェイトスピナーなんてどうだろう
3.0のフェイトスピナーって術者レベル落ちないんだっけ？
3．0版エキゾチックウェポンマスターさんのガッカリ感に君は！見たか！
全てのエキゾチックウェポンに習熟するとか言われてもな。。
前提厳しいがそれなりに強いウェポンマスターさんと呪文がイマイチだが
貰える能力がイカすテンプラーさんが3．0版の前衛上級クラストップかな
全てのエキゾチックウェポンに習熟するとか言われてもな。。
前提厳しいがそれなりに強いウェポンマスターさんと呪文がイマイチだが
貰える能力がイカすテンプラーさんが3．0版の前衛上級クラストップかな
強打が強くなるバーサーカーさんを忘れてた！狂乱の暴発がイヤだから
朝のラジオ体操代わりに空狂乱してたな！w
朝のラジオ体操代わりに空狂乱してたな！w
フレンジードバーサーカーはデメリットでかいからなぁ
敵役だとやり易いんだけどね
敵役だとやり易いんだけどね
まえ、バーサーカーは日常生活送れないてって発言見たけどダメージリダクションも大概持ってるんだから
日常時は無問題だと思うんだけどな
日常時は無問題だと思うんだけどな
むしろダメージ減少効かないマジックミサイルとか街中でこっそりお見舞いして狂乱誘うのはお約束
バーサーカーが街中にいるって？はは、何を馬鹿なことを…
>>843
止めといたほうが良いマスタリングの好例ですね。
なんであの辺のＤＭはバーサーカー相手にしたとき”だけ”そんな敵がわいてくる状況を無理やり作るんですかねぇ。
もしかするとパラディン相手に「パラディンとしての誓いを守ると詰む」シナリオを用意したりしてるかもしれませんが。
止めといたほうが良いマスタリングの好例ですね。
なんであの辺のＤＭはバーサーカー相手にしたとき”だけ”そんな敵がわいてくる状況を無理やり作るんですかねぇ。
もしかするとパラディン相手に「パラディンとしての誓いを守ると詰む」シナリオを用意したりしてるかもしれませんが。
俺が為政者だったら、町にフレンジー・バーサーカーが居るってわかったら即効叩き出すわ。
ウィザードやウォーロックとはまた別の危険だよ。
ウィザードやウォーロックとはまた別の危険だよ。
確かにウォーロック以上に切実だｗ
>>845
敵対してる勢力が相手の構成把握したら低い労力で社会的に排除できるなら当然あり得る選択肢だろ
パラディンの誓いはそもそもそういうもんだろ。破っても贖罪することが可能なんだから即詰む事態にはなりづらいし
敵対してる勢力が相手の構成把握したら低い労力で社会的に排除できるなら当然あり得る選択肢だろ
パラディンの誓いはそもそもそういうもんだろ。破っても贖罪することが可能なんだから即詰む事態にはなりづらいし
バーサーカーのデメリットはそれだけでかいんだよな。
NPC専用に近いぐらい。
NPC専用に近いぐらい。
>>848
いや、「パラディンとしての誓い」を狙われるとマジに詰むってか話にならんよ。
パラディンとしては毎シナリオ贖罪するかＮＰＣをだれも信用しないくらいしか手が無くなる。
もちろん、普通のＤＭは「構成把握したら低い労力で社会的に排除できる」なんて言い訳しながらそんな特定のＰＣの欠点を攻める糞シナリオは作らないと思うがね。
ＰＬのヘイトだけを貯めるだけだでＤＭ以外が楽しめるとは思えないしな。
いや、「パラディンとしての誓い」を狙われるとマジに詰むってか話にならんよ。
パラディンとしては毎シナリオ贖罪するかＮＰＣをだれも信用しないくらいしか手が無くなる。
もちろん、普通のＤＭは「構成把握したら低い労力で社会的に排除できる」なんて言い訳しながらそんな特定のＰＣの欠点を攻める糞シナリオは作らないと思うがね。
ＰＬのヘイトだけを貯めるだけだでＤＭ以外が楽しめるとは思えないしな。
予めＤＭがデメリットやリスクを説明した上でパーティーが不用心かつ無警戒に街中に入ったらそれくらいはしてあげるのがせめてもの情けって奴だ
常に敵対する勢力が存在する前提でバーサーカーは〜という論を立てるのもどうかと思った
敵対する勢力が存在しないと町中でマジック・ミサイル撃たれんだろ
撃たれたってことは敵対する勢力が存在してる
撃たれたってことは敵対する勢力が存在してる
バーサーカーの狂乱やパラディンの誓いって、ウィザードが肉体的に脆い等の他クラスが持ってる弱点と同じことだと思うんだが
敵対する勢力は知ってれば弱点狙うよね普通
>>854
バーサーカーの話題が出るたびに沸いて出てくる素晴らしいＤＭ様は当然、パーティーにバーサーカーが入ったと見るやバーサーカーを暴れさせてＰＬをうんざりさせるためだけに戦力を集中させるのさ。
一番効率が良いからねｗ
もちろん、一日の狂乱数が残ってない時はなぜかそれを察して襲ってこないぞｗ
ＤＭはなんだって知ってるからね。
バーサーカーの話題が出るたびに沸いて出てくる素晴らしいＤＭ様は当然、パーティーにバーサーカーが入ったと見るやバーサーカーを暴れさせてＰＬをうんざりさせるためだけに戦力を集中させるのさ。
一番効率が良いからねｗ
もちろん、一日の狂乱数が残ってない時はなぜかそれを察して襲ってこないぞｗ
ＤＭはなんだって知ってるからね。
859 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 23:49:02.00 ID:k+n6Jl6t
>>852
先ずはその状況がすぐに思い浮かばないからなぁ
かなり周到に準備しなきゃ早々できないだろう
逆にバーサーカーは1レベルのソーサラー一人で十分だからなぁ
デメリットのでかさが違い過ぎる。
だから俺はPCとして許可しない。
先ずはその状況がすぐに思い浮かばないからなぁ
かなり周到に準備しなきゃ早々できないだろう
逆にバーサーカーは1レベルのソーサラー一人で十分だからなぁ
デメリットのでかさが違い過ぎる。
だから俺はPCとして許可しない。
>>852
どんな状況？まずパラディンは法それから善に仕えていて、積極的に悪と戦う存在だから
一通りの悪の戦法は把握してるだろ。長期的な視点で状況調査して資源集中させたり
することは普通にできんだから
どんな状況？まずパラディンは法それから善に仕えていて、積極的に悪と戦う存在だから
一通りの悪の戦法は把握してるだろ。長期的な視点で状況調査して資源集中させたり
することは普通にできんだから
>>858
被害妄想が過ぎて気持ち悪いです
被害妄想が過ぎて気持ち悪いです
バーサーカーはブローチオブシールディングを持つのが嗜みか
まあ、酒場でチンピラとケンカになってナイフで刺された途端、
狂乱してその場の全員を引き裂きかねん様な奴はそりゃあ街中にいてほしくないとは思うけども
まあ、酒場でチンピラとケンカになってナイフで刺された途端、
狂乱してその場の全員を引き裂きかねん様な奴はそりゃあ街中にいてほしくないとは思うけども
バーサーカーになれるレベル帯なら激怒・狂乱できなくなるアイテムぐらい普通に持ってそうだけどな
>>865の文盲っぷりがやばい
まず、そういう弱点を突いてくる敵は、能力を知ってないといけないしな。
つまり、まずは遭遇で敵を逃がすな。殲滅しろ。悪魔にはディメンジョナルアンカーだ。
蘇生の余地やスピークwithデッドの可能性も無くす（減らす）のが望ましい。
つまり、まずは遭遇で敵を逃がすな。殲滅しろ。悪魔にはディメンジョナルアンカーだ。
蘇生の余地やスピークwithデッドの可能性も無くす（減らす）のが望ましい。
>>865
>>858の前半部分はこのスレの他の人が言ってる通り
敵がパーティー内にバーサーカーがいると判ったら取りやすい手だから当然だろ
ウィザードに肉弾戦を挑もうとしてくるのと同じ。
後半部分の「もちろん、一日の狂乱数が残ってない時はなぜかそれを察して襲ってこないぞｗ」のソースは？
>>858の前半部分はこのスレの他の人が言ってる通り
敵がパーティー内にバーサーカーがいると判ったら取りやすい手だから当然だろ
ウィザードに肉弾戦を挑もうとしてくるのと同じ。
後半部分の「もちろん、一日の狂乱数が残ってない時はなぜかそれを察して襲ってこないぞｗ」のソースは？
別に特別に個人を狙った作戦でなくても、
街中で敵からパーティが襲撃受けることは普通にあり得るわけだしな
そんな時に周囲の一般人を守るどころか殺しだすような奴は困る
街中で敵からパーティが襲撃受けることは普通にあり得るわけだしな
そんな時に周囲の一般人を守るどころか殺しだすような奴は困る
>>868
> 後半部分の「もちろん、一日の狂乱数が残ってない時はなぜかそれを察して襲ってこないぞｗ」のソースは？
じゃあ、一日の狂乱数が残ってない時も戦力小出しで決死隊の１ｌｖソーサラーに突っ込ませるの？
> 後半部分の「もちろん、一日の狂乱数が残ってない時はなぜかそれを察して襲ってこないぞｗ」のソースは？
じゃあ、一日の狂乱数が残ってない時も戦力小出しで決死隊の１ｌｖソーサラーに突っ込ませるの？
>>867
真面目にパワープレイ追及するとそうなるね。魔物の書でも召喚した魔物に攻撃して弱点調査してるし
真面目にパワープレイ追及するとそうなるね。魔物の書でも召喚した魔物に攻撃して弱点調査してるし
エキゾチックウェポンマスターは、無双撃は良いと思うな、まあ他は微妙かもだが…
ドワーフファイターなら是非取りたい
ドワーフファイターなら是非取りたい
てか、シティアドベンチャーにバーサーカーって時点で火力強すぎだろ
野外でもおっかないのに
野外でもおっかないのに
>>870
いや、普通に敵がいるなら敵優先だよ。
バーサーカーの狂乱ってどこまで全力で攻撃しなくちゃいけないんだろうな？
武器を捨てちゃいけないってルール有った？
薙ぎ払いを持ってる時に薙ぎ払わない選択ってできたっけ？
命中にペナルティ入れて非殺傷ダメージにするのはｏｋ？
いや、普通に敵がいるなら敵優先だよ。
バーサーカーの狂乱ってどこまで全力で攻撃しなくちゃいけないんだろうな？
武器を捨てちゃいけないってルール有った？
薙ぎ払いを持ってる時に薙ぎ払わない選択ってできたっけ？
命中にペナルティ入れて非殺傷ダメージにするのはｏｋ？
上司がグレーターインビジを掛けてやった1Lvソーサラーに、
できるだけ遠くの物陰から一発撃たせて即トンズラ
それなら別に決死でもないんじゃね
もしくはグレーターテレポートできる来訪者が撃ち逃げするとかか
できるだけ遠くの物陰から一発撃たせて即トンズラ
それなら別に決死でもないんじゃね
もしくはグレーターテレポートできる来訪者が撃ち逃げするとかか
>>871
つまり君の被害妄想ってこと
つまり君の被害妄想ってこと
>>875
全部アリじゃない？「可能な限り最大火力で殴らなくてはならない」とかないし
コンバットオプション取れなくなるわけじゃない
フル強打入れてフルチンの一般人相手にも当たらなくするとかも忘れるな
もしくは意味も無く組み付きしろ
全部アリじゃない？「可能な限り最大火力で殴らなくてはならない」とかないし
コンバットオプション取れなくなるわけじゃない
フル強打入れてフルチンの一般人相手にも当たらなくするとかも忘れるな
もしくは意味も無く組み付きしろ
ウィザードの幻術で、
延々と幻影と戦ってくれないかな、バーサーカー
延々と幻影と戦ってくれないかな、バーサーカー
>>871
ソースなくてただの想像だったのかｗｗ
ソースなくてただの想像だったのかｗｗ
デメリット：怪我すると回りの人を殺そうとします。
…先ずはこんなのＰＣに選ばないでくれ
…先ずはこんなのＰＣに選ばないでくれ
普段は鎖でぐるぐる巻きにされて戦闘時だけ解き放たれるバーサーカー
「拘束術式解除！」
「拘束術式解除！」
もっともパラディンの行動規範やウィザードの肉体的貧弱と同じような話ではあるからな
きちんとした行動をとり続けて、最悪間違えたときは贖罪する。
壁役に前線をはってもらい肉弾戦から避ける。
これらと同じように、バーサークシないように街に入らないや、入らざるおえないときは周りが最善の注意をする等で対応する話でもあるね
きちんとした行動をとり続けて、最悪間違えたときは贖罪する。
壁役に前線をはってもらい肉弾戦から避ける。
これらと同じように、バーサークシないように街に入らないや、入らざるおえないときは周りが最善の注意をする等で対応する話でもあるね
>>883
例えば街にそのPCを入れない卓とかだな
例えば街にそのPCを入れない卓とかだな
>>876
1Lvソーサラーがグレーターインビジかかった状態とはいえバーサーカーがいるレベルのパーティー相手に不意を打つのは難しいんじゃねーかなぁ。
まずはＤＭにその１ｌｖソーサラーがどうやってバーバリアンの居場所を突き止めたのか確認かな。
1Lvソーサラーがグレーターインビジかかった状態とはいえバーサーカーがいるレベルのパーティー相手に不意を打つのは難しいんじゃねーかなぁ。
まずはＤＭにその１ｌｖソーサラーがどうやってバーバリアンの居場所を突き止めたのか確認かな。
>>878
狂乱の性質上それやったらキャラシー取り上げられても文句言えんな。周囲の存在すべて敵と見て
使える手の中で動物的な本能で攻撃だろうに。むしろ取れる手段の中で殺せる手を選んでいくんじゃないかな
狂乱の性質上それやったらキャラシー取り上げられても文句言えんな。周囲の存在すべて敵と見て
使える手の中で動物的な本能で攻撃だろうに。むしろ取れる手段の中で殺せる手を選んでいくんじゃないかな
>>884
マジックアイテムで抑止するか。常にバード張り付けておこう
マジックアイテムで抑止するか。常にバード張り付けておこう
>>887
そんなことルールに書いてあったっけ？
そんなことルールに書いてあったっけ？
>>886
街中で周り中に人が歩いてる状態でどうして都合よく、
「30mほど後ろを歩いてる奴は敵だ」
と分かるのかね？
居場所は上司がスクライングで突き止めたとか、
街の衛兵を買収して街中に入ってきたら教えてもらうとか、
そんなのどうとでもできる
街中で周り中に人が歩いてる状態でどうして都合よく、
「30mほど後ろを歩いてる奴は敵だ」
と分かるのかね？
居場所は上司がスクライングで突き止めたとか、
街の衛兵を買収して街中に入ってきたら教えてもらうとか、
そんなのどうとでもできる
>>889
どこ記載のマジック・アイテム？
どこ記載のマジック・アイテム？
「ピーキーすぎて長いキャンペーンじゃ手に負えないから使うのやめてねお願い」で済ますのも手だぞ！
それ言ってブーブー言われたら町中でマジックミサイルが飛んでくる回があっても仕方がないんじゃないかな！？
それ言ってブーブー言われたら町中でマジックミサイルが飛んでくる回があっても仕方がないんじゃないかな！？
>>884
だな
何かしら手はあるし、周りが協力すれば克服が不可能な問題とまではいかんだろ
>>883
さっきからやたら周りに噛み付いてるな、狂乱でもしたのか？
ある程度DMに負担を強いるクラスでもあるのはそうかもだが
うちでは特に禁止はしてないな
もちろんちゃんと危険性は忠告しておくが
だな
何かしら手はあるし、周りが協力すれば克服が不可能な問題とまではいかんだろ
>>883
さっきからやたら周りに噛み付いてるな、狂乱でもしたのか？
ある程度DMに負担を強いるクラスでもあるのはそうかもだが
うちでは特に禁止はしてないな
もちろんちゃんと危険性は忠告しておくが
>>884
俺がやった時は街に入る前に呪文で石化してもらってからバッグオヴホールディングに入れっぱなしだったな
クライマックスの戦闘直前に取り出されて石化解除したらあとは
ウィザード「先生お願いします」バーサーカー「ど〜れ〜」
こんな感じ
俺がやった時は街に入る前に呪文で石化してもらってからバッグオヴホールディングに入れっぱなしだったな
クライマックスの戦闘直前に取り出されて石化解除したらあとは
ウィザード「先生お願いします」バーサーカー「ど〜れ〜」
こんな感じ
なんか使われるのが嫌だからバーサーカーをターゲットに嫌がらせをするって話があるな
性格悪いだけじゃねえの？まあそういうDMもいるだろうが
性格悪いだけじゃねえの？まあそういうDMもいるだろうが
狂乱が切れて耐久度が下がり残ったバーサーカーまで倒れるとか
>>891
いやいや、上司や衛兵からの情報がその１ｌｖソーサラーに伝わるまでにバーサーカー移動してるよね？
グレーター・インビジビリティの持続時間内に探せるの？
グレーター・インビジビリティをかけて近づいてくるキャラクターは警戒されるんじゃねーかなぁｗ
まあ、狂乱してもウィザード辺りが召喚したクリーチャーと遊んでる間に狂乱もとけるだろうし、
低レベルサモンクリーチャーと１ｌｖソーサラーの交換っすね。
何日繰り返します？
いやいや、上司や衛兵からの情報がその１ｌｖソーサラーに伝わるまでにバーサーカー移動してるよね？
グレーター・インビジビリティの持続時間内に探せるの？
グレーター・インビジビリティをかけて近づいてくるキャラクターは警戒されるんじゃねーかなぁｗ
まあ、狂乱してもウィザード辺りが召喚したクリーチャーと遊んでる間に狂乱もとけるだろうし、
低レベルサモンクリーチャーと１ｌｖソーサラーの交換っすね。
何日繰り返します？
>>888
それは各DMがシナリオ内で考えることだろ
ソーサラーなり何なりでダメージをあわせても、パーティー仲間のガードが高かったりして無理だと判断したら違う戦法を選ぶだろ。
それが狂乱回数を使い切ったというのが判った時も同じじゃね？
それは各DMがシナリオ内で考えることだろ
ソーサラーなり何なりでダメージをあわせても、パーティー仲間のガードが高かったりして無理だと判断したら違う戦法を選ぶだろ。
それが狂乱回数を使い切ったというのが判った時も同じじゃね？
>>901
もう良いから…休め
もう良いから…休め
>>900
見晴らしのいい高い建物の中から、
衛兵の情報から推測してやってきそうな大通りを歩いてるときとかを狙う
バーサーカーの姿が見えたらインビジを掛けてもらう
なんにせよ手段はいかようにもある
別に1Lvソーサラーにこだわる必要もない
上司が直接撃ってテレポートしてさようならでもいいのだから
見晴らしのいい高い建物の中から、
衛兵の情報から推測してやってきそうな大通りを歩いてるときとかを狙う
バーサーカーの姿が見えたらインビジを掛けてもらう
なんにせよ手段はいかようにもある
別に1Lvソーサラーにこだわる必要もない
上司が直接撃ってテレポートしてさようならでもいいのだから
>>896
「全力で攻撃」はルール用語じゃないっすね。
まあ、街中でダメージ受けたなら武器抜いてないだろうから”本能に従って”素手パンチかな。
もちろん、”本能に従って”特殊なオプションなんて使いません。
素手攻撃だから何もしなければ非殺傷ダメージだけど、武器を腰に下げてるのを忘れるくらい狂乱してるんでしょうがないですよね。
「全力で攻撃」はルール用語じゃないっすね。
まあ、街中でダメージ受けたなら武器抜いてないだろうから”本能に従って”素手パンチかな。
もちろん、”本能に従って”特殊なオプションなんて使いません。
素手攻撃だから何もしなければ非殺傷ダメージだけど、武器を腰に下げてるのを忘れるくらい狂乱してるんでしょうがないですよね。
>>900
君気持ち悪いよ
君気持ち悪いよ
これがバーサーカーってやつなんだな
言葉を理解できないｗ
言葉を理解できないｗ
>>904
言ってる意味が分からない。取りあえず疑問点に答えてほしいな
言ってる意味が分からない。取りあえず疑問点に答えてほしいな
インビジスフィアで透明化し、
バーサーカーの姿が見えてから狙撃役にグレーターインビジを掛けるという手もあるか
でもまあそんな面倒な方法使わんでも、
どっかで捨て駒の1Lvソーサラーを調達し、
ドミネイトして無理やり特攻させてしまえ
バーサーカーの姿が見えてから狙撃役にグレーターインビジを掛けるという手もあるか
でもまあそんな面倒な方法使わんでも、
どっかで捨て駒の1Lvソーサラーを調達し、
ドミネイトして無理やり特攻させてしまえ
バーバリアン／バーサーカーぷりがぱねぇｗ
>>906
それ、攻撃受けたと判断した時点で普通に武器抜くと思うよ。できないことに含まれてないんだから
それ、攻撃受けたと判断した時点で普通に武器抜くと思うよ。できないことに含まれてないんだから
バーサーカーを禁止するDMもいるだろうけど
あーだこーだ言って使うのやめて欲しいなんてここで言ってどうすんだよ？
それこそ卓次第だろ
自分の正しさを通すために他のDMにも禁止にさせたいわけ？
面倒なのもわかるがプレイヤーも楽しませてこその卓ゲだろうに
禁止したいなら手前のとこで勝手にやってろ
あーだこーだ言って使うのやめて欲しいなんてここで言ってどうすんだよ？
それこそ卓次第だろ
自分の正しさを通すために他のDMにも禁止にさせたいわけ？
面倒なのもわかるがプレイヤーも楽しませてこその卓ゲだろうに
禁止したいなら手前のとこで勝手にやってろ
>>912
いやいやいや、曲がりなりにもＰＣクラスの秘術呪文使いを手軽に「どっかで捨て駒の1Lvソーサラーを調達し、」って有りなの？
有りならＰＣも「捨て駒の1Lvソーサラー」を手軽に調達したいから調達方法を教えて。
いやいやいや、曲がりなりにもＰＣクラスの秘術呪文使いを手軽に「どっかで捨て駒の1Lvソーサラーを調達し、」って有りなの？
有りならＰＣも「捨て駒の1Lvソーサラー」を手軽に調達したいから調達方法を教えて。
ここはひとまず各人の好きな呪文を書き込んでいこうぜ
俺は呪文大辞典のブラッド・スターが好きだな
俺は呪文大辞典のブラッド・スターが好きだな
うーん。
敵側からの視点から見たらバーサーカーがパーティーにいて町中にいるとしたらしたっぱ差し向けてックミサイルをぶつけてみるわな。お手軽だし。
対策されて失敗したら、次からはやらない。
って感じかねぇ。
なんか成功するまでやる何て決めつけて一人狂乱している人が居るが…
敵側からの視点から見たらバーサーカーがパーティーにいて町中にいるとしたらしたっぱ差し向けてックミサイルをぶつけてみるわな。お手軽だし。
対策されて失敗したら、次からはやらない。
って感じかねぇ。
なんか成功するまでやる何て決めつけて一人狂乱している人が居るが…
>>921
戦闘時に敵に対して全力で戦う時に武器持ってるのに抜かないという選択肢はどこから出てくるんだ？
戦闘時に敵に対して全力で戦う時に武器持ってるのに抜かないという選択肢はどこから出てくるんだ？
>>920
ＤＭがそんな参加者にストレスをかけるためだけのシチュエーションを作らなかければ誰もストレスかからないんだけど？
ＤＭがそんな参加者にストレスをかけるためだけのシチュエーションを作らなかければ誰もストレスかからないんだけど？
俺はなんだかんだいってファイヤーボールが好きだな
絡め系だとスティッキング・クラウドとか？
絡め系だとスティッキング・クラウドとか？
プリズマティックウォールが好きです
好きな上級クラスはセブンフォールドヴェイルです
好きな上級クラスはセブンフォールドヴェイルです
バーサーカーに親でも殺されたんだなきっと
そういえばぼーっとルールブックを読んでて大変なことに気がついた
術者Lvを上げる効果は呪文やアイテム、特技とかで色々あるけれど
アイウーン・ストーン（橙色）だけ制限がないのな。
他のには「発動する呪文が〜」とか「習得する呪文数に変化はない」とか書いてあるのにこれだけはない
つまり・・・アイウーン・ストーンで術者Lvが上がったら呪文を習得しちゃうの？
術者Lvを上げる効果は呪文やアイテム、特技とかで色々あるけれど
アイウーン・ストーン（橙色）だけ制限がないのな。
他のには「発動する呪文が〜」とか「習得する呪文数に変化はない」とか書いてあるのにこれだけはない
つまり・・・アイウーン・ストーンで術者Lvが上がったら呪文を習得しちゃうの？
まぁ狂乱している一名以外はバーサーカーを使うことのデメリットを解って対策しているみたいだしね。
町に入らないは基本だよなぁ
町に入らないは基本だよなぁ
>>924
ルール上にそんな制限が無いから。
>>923
なんだ、その程度ならバーサーカー問題ないじゃん。
いや、ＰＣとして使えなくなるくらいの大問題になるとか言ってるみたいだから
その程度で終わるとは思えなくてすまなかった。
まあ、キャンペーンやってて、その中の特定のシナリオで一回ぐらいなら有りじゃない？
ルール上にそんな制限が無いから。
>>923
なんだ、その程度ならバーサーカー問題ないじゃん。
いや、ＰＣとして使えなくなるくらいの大問題になるとか言ってるみたいだから
その程度で終わるとは思えなくてすまなかった。
まあ、キャンペーンやってて、その中の特定のシナリオで一回ぐらいなら有りじゃない？
>>932
術者レベルが上がっても、呪文獲得クラスそれ自体が上がったわけではないよ
術者レベルが上がっても、呪文獲得クラスそれ自体が上がったわけではないよ
チェインミサイルかね
狙撃呪文としての完成度が高いから
狙撃呪文としての完成度が高いから
>>935
P.75の全力で攻撃に、持ってる武器を使わないで戦うという選択肢が含まれるとの主張は通らないと思うよ
P.75の全力で攻撃に、持ってる武器を使わないで戦うという選択肢が含まれるとの主張は通らないと思うよ
なんでフレンジードバーサーカーは扱いにくいからウチの卓では止めてくれ。
の一言が言えないんだろうか。
態々せっかく作ったPCをがんじがらめにしてPLと軋轢を産みたいのかなぁ。
そういうDMの卓だと普通のPCでも運用次第でがんじがらめで楽しくないだろうなぁ。
の一言が言えないんだろうか。
態々せっかく作ったPCをがんじがらめにしてPLと軋轢を産みたいのかなぁ。
そういうDMの卓だと普通のPCでも運用次第でがんじがらめで楽しくないだろうなぁ。
>>930
そのＤＭが屑だからあきらめろって事ですねｗ
解りました。
俺は、なぜかいきなりＷＩＺを殴れるところに敵がポップして不意打ちでＷＩＺを殴ってきてＷＩＺは肉弾戦が弱いんだからあきらめろ。
とか言い出すＤＭはクズだと思いますよｗ
そのＤＭが屑だからあきらめろって事ですねｗ
解りました。
俺は、なぜかいきなりＷＩＺを殴れるところに敵がポップして不意打ちでＷＩＺを殴ってきてＷＩＺは肉弾戦が弱いんだからあきらめろ。
とか言い出すＤＭはクズだと思いますよｗ
DMならその危機を利用した面白いシナリオを作る努力すりゃ良いのに
面倒くさいとかそういうのは知らん
勝手に禁止でもしとけ
面倒くさいとかそういうのは知らん
勝手に禁止でもしとけ
>>939
でもさ、扱いにくくしてるのって全部ＤＭが用意した状況なんだよねｗ
でもさ、扱いにくくしてるのって全部ＤＭが用意した状況なんだよねｗ
>>940
君さ、一々被害妄想が気持ち悪すぎるんだけど。
君さ、一々被害妄想が気持ち悪すぎるんだけど。
>>917
1Lv程度のソーサラーは、どっかそこらの街に行けば何人もいるよ
で、そのPCはどこかそこらの人を隙を見てドミネイトして使い潰すことに良心の呵責を覚えない悪なの？
敵は社会的立場とか一切関係ないデーモンなんかでもいいわけだからそういうこともするが
1Lv程度のソーサラーは、どっかそこらの街に行けば何人もいるよ
で、そのPCはどこかそこらの人を隙を見てドミネイトして使い潰すことに良心の呵責を覚えない悪なの？
敵は社会的立場とか一切関係ないデーモンなんかでもいいわけだからそういうこともするが
>>939
上でも止めてくれという発言は何回もありましたが？
上でも止めてくれという発言は何回もありましたが？
>>943
> もちろんＤＭの行動がゲーム上成立しうる妥当な行動との前提の範囲でね
そこなんだよねぇ。
グレーターインビジビリティを部下のソーサラーにかけて街中でＰＣに突っ込ませるって持続時間なんかを考えれば
ゲーム上成立しうる妥当な行動には思えないんだよね、俺には。
ゲーム上成立しうる妥当な行動をＤＭがＮＰＣに取らせている範囲でそこまで問題が出るとは思えんのよ。
その手の事態が発生するのは極めて特殊な状況だけだと俺は思うんだぜ。
> もちろんＤＭの行動がゲーム上成立しうる妥当な行動との前提の範囲でね
そこなんだよねぇ。
グレーターインビジビリティを部下のソーサラーにかけて街中でＰＣに突っ込ませるって持続時間なんかを考えれば
ゲーム上成立しうる妥当な行動には思えないんだよね、俺には。
ゲーム上成立しうる妥当な行動をＤＭがＮＰＣに取らせている範囲でそこまで問題が出るとは思えんのよ。
その手の事態が発生するのは極めて特殊な状況だけだと俺は思うんだぜ。
さっきからいるかまってちゃん相手すんのやめようぜ。このスレもゲーサロか、したらばに避難しなきゃだめなのか
困スレもここも気持ち悪いのが沸いてるな
>>947,948
それは話し合ってレギュレーションを決めてくれよ…
最終的に許可したならがんじがらめにするのは卓に良い影響がでるとは思えないし、
許可しなかったら出してきたPLを除外するかさらなる話し合いをするかしてくれ。
わざわざ卓で嫌がらせしたらこじれるんじゃないの？
それは話し合ってレギュレーションを決めてくれよ…
最終的に許可したならがんじがらめにするのは卓に良い影響がでるとは思えないし、
許可しなかったら出してきたPLを除外するかさらなる話し合いをするかしてくれ。
わざわざ卓で嫌がらせしたらこじれるんじゃないの？
敵側のバードに街中でバーバリアンの危険性を喧伝させてもすむしな。金払ったバードにやらせれば
それ自体は悪事でも何でもないからＰ側も強硬策とれないし
それ自体は悪事でも何でもないからＰ側も強硬策とれないし
昔どこかのプレイレポートでバーサーカーがそういうシチュエーションになったのを見たが、
それはラスボスのリッチに喧嘩売ったパーティーにリッチ自ら仕掛けた一回限りの嫌がらせだったな。
それはラスボスのリッチに喧嘩売ったパーティーにリッチ自ら仕掛けた一回限りの嫌がらせだったな。
俺がそのバードだったら断るわｗ
撲殺第一号になる率高すぎだｗ
撲殺第一号になる率高すぎだｗ
>>952
いやいや、最初に「ゲーム上のルールを何も考えず」に「グレーターインビジビリティを部下のソーサラーにかけて街中でＰＣに突っ込ませる」なんて言い出す人なんですよ。
問題点を指摘されたら手を変え品を変えバーサーカーをあばれさせる為の必死の作戦を考える人なんですｗ
その時間を、みんなで楽しめるシナリオを作る事に回した方が有意義だと思うんですけどねぇ。
で、その下っ端１号もルール外処理でパーティーに見つからずにバーサーカーを補足して不意打ちをかけるんですねｗ
ＰＣにもそんな素敵な不意打ちかけさせてくださいよｗ
なぜか敵のボスの場所がノールール領域でわかって自動的に不意打ちができるのｗ
いやいや、最初に「ゲーム上のルールを何も考えず」に「グレーターインビジビリティを部下のソーサラーにかけて街中でＰＣに突っ込ませる」なんて言い出す人なんですよ。
問題点を指摘されたら手を変え品を変えバーサーカーをあばれさせる為の必死の作戦を考える人なんですｗ
その時間を、みんなで楽しめるシナリオを作る事に回した方が有意義だと思うんですけどねぇ。
で、その下っ端１号もルール外処理でパーティーに見つからずにバーサーカーを補足して不意打ちをかけるんですねｗ
ＰＣにもそんな素敵な不意打ちかけさせてくださいよｗ
なぜか敵のボスの場所がノールール領域でわかって自動的に不意打ちができるのｗ
>>957
実際に顔を合わせる必要ないよ
実際に顔を合わせる必要ないよ
>>954
何か勝手に被害妄想拡大させて気持ち悪い
何か勝手に被害妄想拡大させて気持ち悪い
最初は持続が長いインヴィジビリティスフィア、
バーサーカーを発見してからグレーターインヴィジでいい
もしくはスクライでもしてその場へ透明化した状態でグレーターテレポートするとか
無理矢理できないことにしようとしなければいくらでも方法はあるのに
勿論それはあくまで透明化にこだわった場合の話
普通にドミネイトした無関係なNPCを発見されようが関係なしで特攻させてもいいのだし
勿論敵がどんな手を考えようが、バーサーカーが街中に入らなきゃ済むよな？
何で無理に街中に入ろうとするのさ
バーサーカーを発見してからグレーターインヴィジでいい
もしくはスクライでもしてその場へ透明化した状態でグレーターテレポートするとか
無理矢理できないことにしようとしなければいくらでも方法はあるのに
勿論それはあくまで透明化にこだわった場合の話
普通にドミネイトした無関係なNPCを発見されようが関係なしで特攻させてもいいのだし
勿論敵がどんな手を考えようが、バーサーカーが街中に入らなきゃ済むよな？
何で無理に街中に入ろうとするのさ
962 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 01:01:20.35 ID:hvK+HU/v
>>958
いや君が一番必死だから
いや君が一番必死だから
>>956
自分が知ってるのと同じなら、
高レベルのきわめて頭のいい敵（リッチ）がパーティーと再戦する際に取った戦法
っていう極めて特殊な状況だからなぁ。
しかもあれ、パーティーが馬鹿正直に（アライメント的には正しいがｗ）街の偉い人に報告＝＞国外退去
だからな。
自分が知ってるのと同じなら、
高レベルのきわめて頭のいい敵（リッチ）がパーティーと再戦する際に取った戦法
っていう極めて特殊な状況だからなぁ。
しかもあれ、パーティーが馬鹿正直に（アライメント的には正しいがｗ）街の偉い人に報告＝＞国外退去
だからな。
あとはまあ
素直に意志セーブ19以上にあげとけ
素直に意志セーブ19以上にあげとけ
実際、次スレ間近なので検討に値する話題だな。次は何処の板に立てるかわ。
>>961
ＤＭが糞だと知らなかったからじゃね？
ＤＭが糞だと知らなかったからじゃね？
一名除いてバーサーカーをやる場合過剰なほど対策とっているしね。
>>967
君以外はバーサーカーは最低でも町には入らないようにしているね。
君以外はバーサーカーは最低でも町には入らないようにしているね。
何時周囲の一般人を殺すか分からんような奴は良識があるなら自主的に街に入るの自粛すべき
非常識な行動をとっておいてDMに咎められたら糞だと罵るわけか
酔っぱらい運転で人を殺しておいて開き直る奴みたいだ
非常識な行動をとっておいてDMに咎められたら糞だと罵るわけか
酔っぱらい運転で人を殺しておいて開き直る奴みたいだ
次スレはまじでどこ立てる？個人的にはここでいいと思うけど、ＩＤ出るゲーサロに避難する？
最近、荒らしが居ついてるようだし
最近、荒らしが居ついてるようだし
>>973
それでもいいよ
それでもいいよ
バーバリアンはそろそろ疲労状態になった？
>>958
それはこの場の即興で透明化したらいいんじゃね？って話だろ？
下っ端1号が見つかるか見つからないかは、その時に＜忍び足＞判定などで処理することで
見つかるか見つからないかは、この場ですることじゃないだろ？
おまえ・・・凄いなｗｗｗｗｗ
それはこの場の即興で透明化したらいいんじゃね？って話だろ？
下っ端1号が見つかるか見つからないかは、その時に＜忍び足＞判定などで処理することで
見つかるか見つからないかは、この場ですることじゃないだろ？
おまえ・・・凄いなｗｗｗｗｗ
>>972
試しにやってみるのはありだべ
試しにやってみるのはありだべ
>>976
あいつ……そこまで極まっていたか
あいつ……そこまで極まっていたか
>>950とってたの俺だった、気が付かないでごめん
建ててくるな
建ててくるな
>>977
いや、ゲーム遊んでたらそう簡単に不意打ちなんてできないのは解ると思うんだがなぁ。
街中でそんな手軽に不意扶持できるならそんな回りくどいことしなくてもパーティー全滅するってーの。
インヴィジビリティスフィアとグレーターインヴィジとグレーターテレポートまで使って不意打ちできるなら
ドミネイトをＰＣに使った方が良いと思うぞｗ
いや、ゲーム遊んでたらそう簡単に不意打ちなんてできないのは解ると思うんだがなぁ。
街中でそんな手軽に不意扶持できるならそんな回りくどいことしなくてもパーティー全滅するってーの。
インヴィジビリティスフィアとグレーターインヴィジとグレーターテレポートまで使って不意打ちできるなら
ドミネイトをＰＣに使った方が良いと思うぞｗ
>>982
お疲れ様です
お疲れ様です
>>982
乙
乙
>>982
乙
乙
全くすぐ操られて守るべきものに剣を向けたり、狂乱してもめごとしか起こさぬ輩など放っておいて
我とともに栄誉を目指しましょうぞ
我とともに栄誉を目指しましょうぞ
>>987
残念、君はブロントさん専用だ
残念、君はブロントさん専用だ
で、PCは何故襲ってくるのは1Lvソーサラーだと知っているのかね
もっと高レベルで十分自分達を不意打ち出来得るやつが街中で襲ってくることもあり得るわけだろう？
なら、そういう事態に備えてそもそもバーサーカーは街に入るべきではない
それで十分じゃないか
もっと高レベルで十分自分達を不意打ち出来得るやつが街中で襲ってくることもあり得るわけだろう？
なら、そういう事態に備えてそもそもバーサーカーは街に入るべきではない
それで十分じゃないか
最低でも7ＬｖのＰＴ、人数は4〜6人としてシティアドで不意打ちをかけるクラスか…
1Ｌｖソーサラー云々てＤＭの温情・警告の類じゃないかな
1Ｌｖソーサラー云々てＤＭの温情・警告の類じゃないかな
PCにすべきでないとまでは思わないが、
いつ何時こっちを襲ってくるかも知れないような奴とは普通あんまり組みたくはないわな
でも腕は立つし、他にいないし、組まないより組んだ方が生き残れる率高そうだし…、
とかで消極的に組むことはありそうだけど
いつ何時こっちを襲ってくるかも知れないような奴とは普通あんまり組みたくはないわな
でも腕は立つし、他にいないし、組まないより組んだ方が生き残れる率高そうだし…、
とかで消極的に組むことはありそうだけど
不意打ちラウンド：インヴィジビリティスフィアとグレーターインヴィジで不意打ちして、意志セーブの低そうなローグ辺りをドミネイト
ローグにバーサーカーを攻撃させた後、こちら側に移動させる。
本人はローグをグレーターテレポートでお持ち帰り
やる気でやるならこれぐらいの方が好みかな、個人的には。
まあ、色々うまくいかずに返り討ちで殺されるリスクは高いけど、ＤＭやってて楽しそうなのはこっち。
ローグにバーサーカーを攻撃させた後、こちら側に移動させる。
本人はローグをグレーターテレポートでお持ち帰り
やる気でやるならこれぐらいの方が好みかな、個人的には。
まあ、色々うまくいかずに返り討ちで殺されるリスクは高いけど、ＤＭやってて楽しそうなのはこっち。
ＤＭがＰＣにかけるのはドミネイトよりチャームの方が楽しいと思う。魅了されたＰＣが術者を悪の
道から改心させようと交渉で20振った時は爆笑もんだったな
道から改心させようと交渉で20振った時は爆笑もんだったな
上の方で上がってるパラディンハメは、悪のＮＰＣを冒険に同行させる辺りかねぇ
ディテクトエビル自体は割と誤魔化す手段多いし。
操られた善のＮＰＣを殺すのもまずいんだっけ？
ディテクトエビル自体は割と誤魔化す手段多いし。
操られた善のＮＰＣを殺すのもまずいんだっけ？
まあ街に入らなかったら入らなかったで、
お留守番役のバーサーカーが一人の所を襲われてしまうリスクもゼロではない
だからこそ石化させてバッグに入れるとか極端な行為も出てくるのだろうけどｗ
お留守番役のバーサーカーが一人の所を襲われてしまうリスクもゼロではない
だからこそ石化させてバッグに入れるとか極端な行為も出てくるのだろうけどｗ
まあアトーンメントが必要だったかと
確か
確か
>>996
少なくとも雑費と宿代は浮くな
少なくとも雑費と宿代は浮くな
しかし自分を石化させることを許すって、相当な信頼関係が無いとできんよな
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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