ダブルクロス135

1 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 13:21:09.24 ID:???

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルはダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

■前スレ
ダブルクロス134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1340503144/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ　その１０【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/

2 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 13:21:55.10 ID:???

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 27th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322845475/

■2nd関連情報（発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど）はこちらに
　http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html

■発売中の関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック１
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4558-6　　定価：本体840円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック２
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4561-6　　定価：本体840円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition　上級ルールブック
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ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集　ディープフロント
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ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　パブリックエネミー
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ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　インフィニティコード
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ダブルクロスThe3rdEditionステ－ジ集　ディスカラ－ドレルム
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ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　ユニバーサルガーディアン
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ダブルクロスThe3rdEdition　データ集　レネゲイズアージ
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3 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 13:22:49.59 ID:???

■公式サイト

3rd

　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。

公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html

旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html

追加/変更があれば随時よろしくです

4 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 01:20:21.90 ID:???

ふと思いついたんだけど、最強の一振りでキーンナイフ八刀流って強くね？

5 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 01:23:03.07 ID:???

沈み過ぎだから上げとく

6 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 01:55:31.63 ID:???

ＧＭに許可もらえたらつよいんじゃないかなー

7 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 02:11:12.21 ID:???

UGN側のキャンペで使うとか言わなければ却下されることはないだろ

8 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 03:26:10.85 ID:???

マスターエージェント却下は普通に有りえるだろ

9 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 03:34:43.62 ID:???

ワンオフ卓でいきなりマスターエージェントがいいと言われたら断りたくならないか？Ｗ

10 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 08:45:54.57 ID:???

マスターエージェントになるためのキャンペーン
キャンペーンクリアして、EDはマスターエージェントになってそのまま終了

11 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:55:04.55 ID:???

許可するかどうかはプレイヤー本人の＜交渉＞技能判定が必要です

12 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 10:39:21.75 ID:???

そもそも「ＧＭの許可が必要」な要素をクリアする前提でキャラ性能の話をするのはいかがなものかと

13 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 10:44:42.72 ID:???

そういう意味じゃDロイスもそうだな

14 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 11:25:25.49 ID:???

導入そのものに許可が必要なのはDロイスもエンブレムも同じだが、そのエンブレムの中で更に制限されてる意味はあると思うの

ところでキーンナイフが常備化ポイント安くて攻撃力もそれなりにあり、8本もあれば追加効果で殆ど装甲無視と変わらんから8刀流と相性がいいのは分かるんだけど
別に最強の一振りと特別相性がいいわけじゃなくね

15 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 12:00:11.87 ID:???

むしろ一番相性が良いような気がするが

16 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 12:27:57.18 ID:???

ああ、最強の一振りって同じ武器複数装備したら重複すんのね
確かに酷いなそれ。

17 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:02:55.84 ID:???

九鬼(三田)ならやりかねないな。
充分な実績あるし、晃士朗に頼めば簡単に支部長譲ってくれそうだしｗ。

18 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:11:44.41 ID:???

いくら何でも
と思ったが三田だからなぁｗ

19 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:21:06.14 ID:???

支部長とマスターエージェントは別じゃないか？
それに精々四刀流の九鬼じゃ、最強のひとふりの旨味は半減だな

20 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:51:47.89 ID:???

半減だろうが15点で攻撃力20上がってそれ以外にコストもなし
十分すぎるわ

21 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 14:28:41.28 ID:???

むしろキチガイじみた強さだよな

22 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 14:31:07.37 ID:???

>それ以外にコストもなし
常備化点｢おいちょっとまてよ！｣

23 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 14:46:40.35 ID:???

ヴァリポンな時点で固定値はかなり高いしなぁ
正直無効化エフェクトの対称になるだけな気もするが

エフェクト武器が強ければここまでヴァリポン最強の流れにならなかっただろうに・・・

24 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 15:59:48.22 ID:???

え？最強の一振りはアイテム一つじゃねえの？
同名アイテムでも累積しないだろ？

25 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 16:00:56.24 ID:???

前スレとか読むといいんじゃないかな

26 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 16:05:38.19 ID:???

FAQも読むといいな

27 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 16:23:37.10 ID:???

なんだ、結局ノイマンハヌマンゲーになったのか

28 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 16:42:11.94 ID:???

まぁ何度も言われてるけど、マスターエージェントって時点でかなりニッチなキャラだってことを考慮したうえでの性能だからな。

29 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:34:38.89 ID:???

ついでに言うと、条件全部満たそうとすると初期キャラだと案外厳しいな
ノイピュアと仮定して（一応ウロピュアでも8刀流はできんこたないけど）
能力値はシンドロームのみだと0062、ワークスで肉体か感覚補うとしてもまず10点必要だろ。
Dロイスは超血統なんでデフォだとFHアイテム取れないから15点払ってFHイシュー。最強の一振りで更に15で合計40。
コンセを2で取るとして20で既に60。マルポン1とヴァリポン5（超血統込み）で45で105。
このままだとダイス数が悲惨なんでコントロールソート辺りで補うとして15で120。
FHアイテム全般は購入ができないんでキーンナイフ8本揃えるには16点必要。社会は2だから残り12点を補う必要がある。この辺で経験点が足りなくなる。

まぁ、キーン8刀流は成長後にとっておくとか、FH用のDロイス取って6刀流までで妥協して余った経験点他所に回す、とかでも十分強いと思うけど。

30 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:42:33.43 ID:???

強化兵で７刀流・・・または１６０％で８本とか

31 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:42:52.03 ID:???

ぶっちゃけ、８刀流×５点上昇＝４０点な時点で
既に武器なんかなんだって強いけどな
何を考えて、こんな裁定下したんだよ
これって同じタイプの「武器性能上昇系エンブレム」で同じ事出来るんかな？

32 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:50:46.11 ID:???

できたら優良兵器が酷いことになるな。
命中も+2ずつされるから+16だ

33 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:53:26.22 ID:???

一つ選択って明言されてるんだからできるわけねーだろｗｗ

34 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:56:25.00 ID:???

「最強の一振り」も記述上は「ひとつ」なんだよ。そしてそっちでは出来るんだよ

35 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:58:34.03 ID:???

「所持してる武器を一つ指定」と「武器から一つ指定」って分けてあるんだがなぁ
で、それで不足だと思ったから質疑応答で追加記述があった。

36 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:01:48.80 ID:???

どう見ても一振りじゃ無いほうが強いっつーか何でここまでヴァリポン向けの裁定にしたんだろうな

37 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:01:59.56 ID:???

あーなるほど。よく分かった
ひっどいなぁｗ

38 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:07:31.70 ID:???

「武器から一つ」が、この裁定だと「一種類」になっちゃったな
これなら優良兵器も「一種類」と解釈すべきだと思うが

39 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:08:20.18 ID:???

武器系統１つについての造詣が深いってフレーバーだからじゃないか？
オンリーワンじゃなく、どこどこのメーカーのなになにっていう商品ならまかせろっていう

40 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:08:56.54 ID:???

>>38
なんでそうなるんだよ、二つを見比べろよ

41 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:15:36.97 ID:???

錬金術師「･･････」

42 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:22:40.28 ID:???

錬金術師涙目……だがまぁマスターエージェントなら仕方ない

43 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:24:52.61 ID:???

ナチュラルクリエイション「あれｗｗｗどうしたんすか先輩ｗｗｗｗｗｗ」

44 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:28:55.11 ID:???

錬金術師は錬金術師で、ダブルクリエイトの濃縮体やマルチウェポンとかませたら、最強の一振りほどじゃないにせよひどいことができるけどな

45 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:41:41.32 ID:???

濃縮体ダブルクリエイトマルポンでいいしなあ･･･

46 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:00:12.28 ID:???

FHチルドレンのマスターエージェントで錬金術師のマルポン使いが最強が

47 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:05:06.25 ID:???

それだとひどいことは可能だが、経験点は絶望的に足りないな

48 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:08:45.12 ID:???

最強の一振りって、素手も指定出来るのかな？
指定出来た場合は、素手データ変更エフェクト使った後でも
＋５の効果は適応し直せるんだろうか？

49 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:22:10.83 ID:???

>>30
こんな感じかね

シンドローム：ノイマンピュア
ワークス：FHチルドレンB
能力値：1161（10）
技能：<射撃>2、<調達>3他（10）
アイテム：キーンナイフ×7
ユニークアイテム：最強の一振り（15）
エフェクト：（95）
《コンセントレイト：ノイマン》2
《コントロールソート》1
《マルチウェポン》1
《ヴァリアブルウェポン》4
《ブラックマーケット》2

侵食値コストが重かったり判定の固定値が足りなかったりするけど知らん

50 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:29:11.52 ID:???

>>48
指定できて良いんじゃね？
データ変更後に態々適応し直しじゃ無くて
データ変更後も+5の効果が継続、だろうけどw

51 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:54:58.13 ID:???

>>49
っ「ペルソナショップ」
ワークスはセルリーダーにせにゃならんけど

52 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:55:52.12 ID:???

>>50
サンクス
これで堂々と最強の拳が名乗れそうだ

53 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:04:23.27 ID:???

しかしここでヴァリポンとの併用が語られた事により
「最強の拳ｗｗｗｗ　ナイフでおｋｗｗ」とかいう空気の読めないアホが沸くのであった

54 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:19:17.28 ID:???

マスターフィストをdisるとは、馬鹿な奴だ……

55 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:21:32.61 ID:???

最強の拳か･･････
濃縮体サイバーアームを最強の一振り指定して
特殊義肢装甲とかのネタはやってみたいな

56 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:11:38.81 ID:???

最強の肉体による最強の攻撃力

肉体20にして
コンポジットボウをヴァリポンしようぜー
他の武器でも攻撃力＋肉体がつけばいいのに

57 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:37:14.32 ID:???

コンポジットボウの要らない子さは異常

58 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:50:32.58 ID:???

和弓は浪漫

59 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:53:27.18 ID:???

【肉体】上げても命中判定上がらないしなあ

60 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:54:38.97 ID:???

必要な能力値が2つってのが辛いな

61 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:58:29.59 ID:???

肉体上げて威力確保するくらいなら
素直にエフェクトレベル上げた方が実用的だからな･･････

62 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:04:57.42 ID:???

黒犬キュマ亜純血でポルターガイストしつつ雷鳴の申し子で肉体ＲＣ攻撃。

63 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:11:44.17 ID:???

ブラキュマだと素の肉体は５、仮に実験体とワークスもぶっ込んだとして９
何かしらの浪漫があるとしても、俺なら調達上げてミサイル用意するなあ

64 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:14:56.92 ID:???

大人しくハンドレッドガンズを弓として演出しろってことか
マルチウェポンは2本同時に射るってことにでもして

65 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:59:30.41 ID:???

弓といえば《光の銃》って演出で弓にしたくなるんだよなあ。

66 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:14:02.15 ID:???

光の弓もわすれないでやれよｗ

67 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 01:56:39.79 ID:???

RCだしなぁｗ

68 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 01:59:43.65 ID:???

俺の使う光の銃はもっぱらファンネル風になる

69 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:01:35.36 ID:???

俺の場合霊丸になる

70 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:04:53.47 ID:???

俺もふよふよ浮く光の球を操るのが一番多い

71 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:09:27.55 ID:???

俺も光の槍とか刃とかが、ふよふよ浮いてる演出だな
と言うか、光を集めてって設定上、どうやっても複雑な構造物は演出しにくいイメージ

72 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:14:02.58 ID:???

光の銃はデータが弱すぎるから演出に凝るくらいしか希望がないしな
最大の長所のマイナーが空くという特徴も、同一エンゲージに攻撃可能な射撃型にとっては別に嬉しくないし

73 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:18:24.88 ID:???

やたらと直線的で直進的か
オーラみたいなものを立ち昇らせてる不定形か
どちらかにすることが多いな

74 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:27:17.02 ID:???

つか光の銃強いだろ　あれ射程視界だぞ

75 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:28:15.60 ID:???

射程視界が役に立つ状況なんてそうそうない
よく使われる市販武器でも普通に200mとか届くのに

76 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:30:05.01 ID:???

武器作成エフェクトの話で思い出したが、
《ダブルクリエイト》って一度に二種類以上の武器を二つずつ作れるのかな？
「このエフェクトは《インフィニティウェポン》《シールドクリエイト》《ハンドレットガンズ》のいずれかと組み合わせて使用する」
と書かれてるが、これってどれか一つと組み合わせなくちゃ使えないと言う意味で、
二つ以上と組み合わせて使うことを禁止するものではないよなあ
《インフィニティウェポン》《シールドクリエイト》《ハンドレットガンズ》はそれぞれお互い組み合わせられるエフェクトだから、
エフェクトに組み合わせを禁止するテキストがなけりゃ、組み合わせを制限される道理はないよな
で、組み合わせた場合の効果は、「それらのエフェクトで作り出す武器の数を2つに変更し」とあるから、
三種類のうち組み合わせたエフェクトは全部二つずつ作成する、と読んだんだが、どうだろう

まあ、結局はＧＭの裁量なんだろうけど

77 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:32:45.29 ID:???

前に話題になったけどどちらかといえば作れる派が多かった気がする
といっても議論にもならなかったから実際どっち派が多いのかは分からないけど

78 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:33:03.65 ID:???

>>76
「いずれかと」だから、例えばインフィ＋シールド＋ダブルの場合
インフィかシールドのどちらかとダブルを組み合わせる訳で
残ったもう一方のエフェクトとダブルを組み合わせようと思っても、同一タイミングに同じエフェクトを２回は使えないから
この場合だと、白兵２個・盾１個か白兵１個・盾２個しか出来んのじゃないだろうか？

79 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:46:34.51 ID:???

>>78
むしろどちらか一方とだけ組み合わせるほうが無理だろ
タイミング：マイナーのエフェクトを組み合わせないで一度に複数使うことはできないんだから

80 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:47:33.95 ID:???

《ダブルクリエイト》は他のエフェクトに対して使えるオートアクションじゃなくてマイナーアクションだからな
インフィ＋シールド＋ダブルと組み合わせて使ったのなら、既にインフィニともシールドとも等しく組み合わさってるよ
明確にエフェクトを一つ選ぶ文面がなければ、組み合わせたエフェクト全部に適用されるように思えるんだが

81 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:51:12.80 ID:???

いや
（《ダブルクリエイト》＋《インフィニティウェポン》）＋《シールドクリエイト》って感じじゃねえの？

82 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:55:08.52 ID:VI24kDGY

それは不自然だろう

83 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 02:58:26.62 ID:???

いずれかと組み合わせるって書いてね？
つか武器4つ装備できないけどこう言う時どうなるの？

84 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:01:36.64 ID:???

>>83
２個装備して、２個は装備から外れた状態になる
個人的には白兵２個と射撃２個とシールド２個を一度に作って何をするのかの方が気になる

85 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:01:52.95 ID:???

それについては答えは出てる
装備できるのは２つまでだから、後は所持品とすることになるだろうな

86 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:04:51.16 ID:???

武器４個と盾２個作ったら、自分が使う分以外は他の奴に渡すことになるだろうな
同一エンゲージの味方に対するマイナーかメジャーでの受け渡しはなら、ＯＫを出すＧＭもいるだろう

87 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:05:51.26 ID:???

盾二個とインフィニティウェポン二個でヴァリアブルウェポンかな。
銃二個は知らん

88 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:11:03.50 ID:???

>>84
濃縮体+高レベルダブルクリエイトで効果は攻撃力うｐを選択する
DXでは盾も武器なので、マルポン+ヴァルポン使いなら
インフィニティウェポン2本+シールド2本の計4本に濃縮体で2倍になったダブクリが乗る
みたいな話だったと思う

89 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:12:57.50 ID:???

錬金術師や濃縮体高レベルダブルクリエイトと組ませれば、
その他の武器作成エフェクトは１レベルでもとんでもない性能の武器がたくさん出来るからな
一人のキャラが武器作成専門役で、マイナーで武器たくさん作って、
同一エンゲージの他のキャラがマイナーで武器をもらってメジャーで攻撃
武器作成役のキャラは、自分のメジャーは、
何でもいいから攻撃エフェクト一個とコンセントレイトで攻撃して当たればラッキー、
後は砂の結界持ってれば盾持ってカバーリングしてれば結構役立つと思うが

90 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:13:27.45 ID:???

もし可能だとしたら、マジでヴァリポン使いとサイレン使いと支援キャラしか必要ないゲームだなｗ

91 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:14:13.75 ID:???

>>87-88
サンクス
盾も攻撃に使えるの忘れてたわ

92 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:24:25.82 ID:???

仮組みしてみたが、初期作成だとたいしたことないけど50点くらい成長させると
コンセントレイト+ペネトレイトだけで装甲無視の攻撃力100以上になるな

93 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:26:17.06 ID:???

ミスった
コンセ+ペネトレイト+マルポン+ヴァルポンで侵蝕値11か

94 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:57:40.92 ID:???

つーか《インフィニティウェポン》とかで作ったアイテムは他人に渡せない

95 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 04:05:46.54 ID:???

何で？　そんなルールあったっけ？
モルフェウスはものを作り出す能力なのに、作ったものを渡せないとか不自然じゃない？

96 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 04:13:32.78 ID:???

またルルブ1のトラブルシューティングが忘れられてるな
素直にヴァルポンで使えばよろし

97 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 04:30:02.45 ID:???

ボクのイメージと違うから、できるはずだ！
とか、ちょっと気味悪さを感じるな

98 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 05:00:28.95 ID:???

そう言ってやるなよ
ルールにないことはイメージや常識で判断するのは普通だろ
るるぶ1のトラブルシューティングなんて俺も存在を忘れてたわ
個人的には、人に対して平気で気持ち悪いとか言う方が、人間性を疑われるような気がするな

99 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 05:14:16.65 ID:???

せやな

100 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 05:27:52.69 ID:???

>>98
お前のほうがよっぽど気持ち悪い

101 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 05:28:50.11 ID:???

いやいや俺のほうが気持ち悪い

102 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 06:22:34.01 ID:???

じゃあ俺が気持ち悪い

103 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 06:54:20.05 ID:???

どうぞどうぞ

104 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 08:08:00.83 ID:???

まーイメージや「常識」に基づいた思い込みってな誰にでも大なり小なりあるもんだし、そういう部分を解消するためのFAQやトラブルシューティングなんだろうけど
メインターゲットになる思い込みの強い人間程そういうところ読まないのは困りものだよね

105 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 09:12:27.80 ID:???

そういう状況でルルブ見せて指摘しても
「そんなルール建て前だろwwww真面目に運用してる奴とかいないって」って言い出した奴が昔リアルにいたって愚痴

106 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 10:01:24.99 ID:???

ルールが建前とか何を指針にしろって話だなそれ

107 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 10:15:53.39 ID:???

オレオレ

108 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 10:47:48.98 ID:???

でもダブルクロスは特に雰囲気重視だから
あんまり「ルールでこうだから」ってのは合わない気がする

109 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 10:53:56.62 ID:???

向いてねーわ

110 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 10:54:32.97 ID:???

ダブルクロスは特に雰囲気重視(ｷﾘｯ

111 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 10:55:11.09 ID:???

雰囲気を重視してようが何を重視してようがそのゲームを成立させるためのものがルールなわけで
勿論ルールにだって不備はあるから、不備だと思ったら改変するなり意図的に無視する事も可能なわけだが、基本的に参加者（特にGM）の合意を得て行われるべきで、そうじゃなかったらルールには従わなきゃ立ち行かんよ

つーか「俺のイメージでこうだった」って奴は大半自分に都合の良いように解釈して確かめないだけだもん
俺のやりてーかっこいいコンボはイメージも合うしルール的におっけー。俺が目立てなくなるよーな別PLの使うマンチ技はおかしいだろイメージ的に
そんな奴のためにいちいちルール曲げてられんわ

112 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:03:57.09 ID:???

じゃあこの敵は逃げない理由もないので逃げ撃ちしますね

113 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:15:16.17 ID:???

>>110
馬鹿にすんのもわかるけど
クリティカル値２でぶん回すことが可能な時点でルールの方がぶっ壊れてる気がするんだよなぁ

114 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:16:53.22 ID:???

>>112
111を受けてそれ言ってるとしたら、多分理解できてないんだと思う
ゲームをゲームとして成立させるためにルールを遵守するのと
あからさまなハメ技を封印するのは矛盾しないよ

115 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:21:29.73 ID:???

煽ってるだけだろｗ

116 ：銀ピカ：2012/07/31(火) 11:30:12.35 ID:???

>>108
「人間を黒コゲに出来るほどの電撃なら、直接撃ち込めばドアぐらい壊せるよな！ビー！はい壊した！」

先輩、そーゆーゲムじゃあねーっすから！（1st時の実話）

117 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:33:41.17 ID:???

>>113
クリティカル値2でぶん回すと帰還が困難になる上に、無効化エフェあるんで回したところで消されて泣くリスクのほうが大きい
ゲームバランスの悪さはそれこそ鳥取で同意取って調整すればいいが、少なくともそれは壊れてる論拠にはならんし、そもそも壊れてると思うからなあなあでいいというわけでもない

118 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:36:50.66 ID:???

コンセ＋支援エフェクト＋リミットリリース＋賢者の石＋タイタス昇華
これでC値2に低コストでいける！

119 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:39:30.35 ID:???

ていうのを考えるのもルールなわけで、
そんなんできるからルールをないがしろにしてもいい、なんて考え方は根本的にズレてると思うんだ

120 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:41:52.09 ID:???

＞118
それ低コストでもなくね？

121 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:49:41.41 ID:???

タイタスのコストだけみれば、控えめと言えんこともない。

122 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:55:05.60 ID:???

まあ雰囲気重視とか言ってルール無視するようなアホはスルーしとけばいいよ

123 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:55:59.90 ID:???

1回の攻撃のC値を2にするより、賢者の石やタイタスを分散して使ってC値4で
2回なぐった方が〈透過〉って言われた時に泣かなくて済むよね
ノーダメ化のエフェクト結構多いしリスク分散

124 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:59:08.56 ID:???

ルール無視しろといった覚えはないがまぁいいか

125 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 12:16:55.91 ID:???

切り札の数=残機みたいなもんだから、ほどほど威力のを複数回ぶっ放す方が有利よね。
まあ、一撃大ダメージはロマンだが。

126 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 12:18:46.22 ID:???

クリ2攻撃はさすがに極端すぎるからアレだけど、
基本的にはHPが尽きる寸前までは無効化エフェクトは使わないGMが多い気はするけどね

127 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 16:01:11.41 ID:???

>>125
2nd初期は大火力系も悪くなかったんだが
2ndの中盤か後半あたりで120%エフェクトにダメキャン増えたから、自然と手数多い方が便利になっていったなあ
そこら辺を引き継いだ3rdはいわずもがな

128 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 17:51:05.48 ID:???

PC4とか5で大火力キャラ作って、ダメキャン使わせるのが好き。「今だ！PC1！」って言うのが超楽しい

129 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 21:06:18.49 ID:???

>>128の「今だ！」が「好きだ！」に見えた
疲れてるのかな

130 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 21:11:57.91 ID:???

>>129、あなた憑かれているのよ

131 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:07:16.24 ID:???

「何に!?」
……って何のネタだっけか……まあいいやw

>>127-128
まあそれでもハヌのライトスピードとかで二回大ダメージとかなら十分決め札にはなるけれど
そんな組み合わせができるのって本当に一部のエフェクトだけだしなぁ

132 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:10:53.24 ID:???

Xファイルでよくある「モルダー、あなた疲れているのよ」を差し替えたネタなのかな？

133 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:12:49.98 ID:???

>>128のDロイスは『想い人』か

134 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:14:04.25 ID:???

だめぇ・・きゃんっ

135 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:15:46.94 ID:???

くっそくだらねぇのに、くすりときたｗ

136 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 06:08:22.92 ID:???

だがちょっと待って欲しい。もしも134を言ったのがベネットだとしたらどうだろう？

137 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 07:25:02.30 ID:???

すまん、ちょっと思い出せないんで聞きたいんだが
武器持った状態で素手変化エフェクト使った場合って、武器は外れるんだっけ？　持ったまま？

138 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 07:27:19.21 ID:???

装備の状態は変化しないと思うよ

139 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 07:28:52.05 ID:???

お前は素手変化エフェクトを何だと思ってるんだ……？外れる理由がないだろ

140 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 10:16:54.96 ID:???

素手変化エフェクトってデータの変化だから、素手破壊されたら、そのシナリオではもう作れないで合ってる？

141 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 10:24:43.58 ID:???

合ってる
武器作成エフェクトより弱点多いんだよなぁ

142 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 10:31:23.53 ID:???

武器作成エフェの「作製した武器を装備する」とか「装備しても良い」があるから、
なんとなくそのイメージに引きずられる人はいるかもな
基本的に何かに特化したキャラを作るから普段は考えることもないし

素手破壊される（する）状況自体があんまりないとは思うけど、なったら悲惨だよな…
後で復活するイベントの布石とかならまだ許せるが

143 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 10:42:58.53 ID:???

そろそろ素手作成するエフェクトを

144 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 10:44:22.41 ID:???

ああ、そういう事だと2nd期にオリジンで真神が使ってた
捕縛された作成武器そのものを解除して、再度武器を構築するって方法はもう使えないのか

どのみち3rdの時点で捕縛もないけれど

145 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 10:49:59.26 ID:???

>>144
何がどうなって「そういうこと」になるのかイミフ

146 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 11:15:10.14 ID:???

前スレの話題にもあったが
結合解除はエフェクトで作成した武器を壊せないけどエフェクトで変化させた素手は壊せる
あと張子の戦道具でエフェクト作成武器は壊せるが
エフェクト素手は張子の戦道具と「常時じゃなければ散滅の腕で」解除できる

なんか間違ってる気がしてきたんだけどあってる？

147 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 11:35:37.87 ID:???

エフェクトで常備化した武器が壊せないんであって
黒犬のウエポンマウントとかハードワイヤードみたいなんで取得した武器は壊せない
エフェクトで作成した武器は壊せる

148 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 11:58:39.23 ID:???

つまり説明のヘタクソな王子のせいって事で

149 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 12:13:32.53 ID:???

Ｒ１Ｐ265で
「エフェクトによって得られた装備はそのエフェクトを取得しているキャラクターに常備化されているものとする」
ってのがあるから
結合解除の説明だとエフェクトで作成した武器は壊せないんだよねぇ・・・

ルールが点在してるから他にこれに反する記述ありそうで怖いわ

150 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 14:42:05.21 ID:???

リプレイに手を出そうかと思うんだが、何かオススメってある？
ちなみにサプリは上級とインフィ二ティ持ってる

151 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 14:57:09.97 ID:???

3rdのやつならどれでも楽しめると思うけど
せめて普段読んでる本の傾向とか趣味がわからんと・・・
プレイしたことあるのかどうかにもよるし

152 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 15:09:26.43 ID:???

パブリックエネミー無しならデザイアは勧めない
ディスカラードないならアカデミアは勧めない
トワイライトは2ndからわかってないとキツイから勧めない

あれ？

153 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 15:11:47.54 ID:???

ステージ関係なく読めばいいよｗ
デザイア、アカデミアなんかはリプレイスレだと評判いいな
読みやすさだとデイズだろうか

154 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 15:36:29.48 ID:???

>>150
初リプレイならジェネシスでもいいと思う
リプスレではなんかやたら評価低いけど、個人的にはそこまで悪くないと思う
他のDX3rdリプはあまりDXのスタンダードとは言い難いしね

155 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 15:37:24.72 ID:???

気に入った表紙イラストのリプレイ買え。基本的に外れはない。

156 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 16:05:31.51 ID:???

例えば、フルメタル・パニックとか好きなら十分ジェネシスは楽しめるのではなかろうか？

157 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 16:12:08.37 ID:???

俺もお薦めはジェネシスだな
TRPG初心者並びにシステム初心者にも安心して薦められる内容だよ

158 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 16:22:57.14 ID:???

読みやすさ、楽しさとかならデイズやアカデミアかなーとは思う。別にサプリ持って無くても楽しめたから気にしなくてもいいだろう。
ただ初心者だったらジェネシスから読んで、次に別の作品に手を出すって感じの方がいいと思う

159 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 17:02:20.53 ID:???

3rdはダブルクロスのスタンダードなリプがないというか
2ndの延長としてリプがある印象が強いかなあ
2ndでスタンダードナリプレイ知ってる層を前提としてそうというか

160 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 17:18:27.48 ID:???

オリジンはほんと名作だった

161 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 18:18:02.30 ID:???

デイズ一巻は伝奇物?が好きなら、アカデミアは学園物ライトノベルが好きならオヌヌメって感じ
ナイツはダブルクロス！って感じがするのと同時にちょっとクセがあるかね？

162 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 18:34:20.30 ID:???

PCを追い詰めすぎるからな、ナイツは
あれを基準にシナリオ作りとかすると地雷だ

163 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 18:38:15.90 ID:???

矢野バランスがきついのは昔からじゃね？

164 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 18:43:19.49 ID:???

オリジン3巻とか結構鬼畜だよな

165 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 18:59:31.49 ID:???

矢野さんのマスタリング(シナリオ構築でなくシナリオ運用)が悪い意味で加虐的に振れているのと、
ボスデータの悪意性については肯定できない部分がある。

シナリオ構築においては馬場論っぽい面があるけどよくある。

166 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:10:04.98 ID:???

ついでにいえば、2ndの戦闘バランスもきつすぎて褒められたもんじゃなかったと思うｗ
Eロイスある今の方がマシに見えるな

167 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:13:45.45 ID:???

最初に手を出すリプレイとしてはやっぱりジェネシスが定番だけど
あえてカオスガーデンもいいぞと言ってみる
出オチみたいなものだけど特殊なだけに説明もしっかりしてるし

168 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:16:55.68 ID:???

単純に1話完結のいい話で面白いしな

169 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:17:23.54 ID:???

2ndのルールで倍振り三倍振りはあたりまえーみたいなキャンペーンはあんまりやりたくはないね

3rdの世界観ではなく2ndの世界観になっちゃうけど
一番ダブルクロスらしいシナリオだったリプレイを上げろと言われると、きくたけの「闇に降る雪」になる俺だ
1本目も2本目も、ダブルクロスの世界を伝えるには、凄くスタンダードな作りでいいよねあのシナリオ

170 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:19:57.85 ID:???

カオスガーデンのリプレイははギミックが面白かったな
あれは参加してる気になれるし
色々NPCに愛着でるよね

171 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:20:13.42 ID:???

通常振りがシステムで推奨されてるバランスだってのは忘れないようにしないとな

172 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:22:34.69 ID:???

>>１69
あれはダブルクロスがどういうゲームかを表す意味で、ほぼ完璧なシナリオだったと思う
バランスがこなれていないのと、天が天すぎて面白いけど真似しちゃいけないところはあったけど、
内容はかなり評価できるかと

173 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:28:31.42 ID:???

Ｅロイスいっぱいあるんだから2倍振りでかえってこれればいいだろ(暴言)

174 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:46:40.90 ID:???

ミドルで話作ろうと思うと通常振りじゃ足りなくなるよね・・・

175 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:51:05.38 ID:???

…前後編で２話使った分割シナリオでいいんじゃないですかね？

176 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:53:04.72 ID:???

>>174
Eロイス使えば良いじゃん

177 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:53:45.07 ID:???

一週間後とかだと話忘れる奴は結構居るし、テンションもリセットされちゃうから
可能な限り前後編はやりたくないなあ

178 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:55:42.71 ID:???

オンセでダブクロやると、夜の10時に初めて朝の5時になっていい加減眠いのに
「もうちょっとだから、もうちょっとだから！」で7時過ぎまで付き合わされたときには
エンディングいらないですって言ってしまった過去の記憶。

179 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:58:48.16 ID:???

>>176
「でも、ジャームがいないシナリオなんです！」
「そこでお困りの貴方にオススメするのが、このアカデミア！」
「えっ！ジャームじゃなくてもＥロイスが使えるんだ！！凄い！！」

180 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 20:04:52.09 ID:???

>>178
最初に終了時間を決めていない場合って大体開始から3時間前後のシーン終了時に、
「今日はこのあたりにして、また次にしましょうか」ってなるもんだよな

181 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 20:08:09.48 ID:???

バックトラックのEロイスのダイス、あれはマスターが振るの？
それともプレイヤーが振る？

182 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 20:10:41.33 ID:???

正直4時間越えるとロールプレイより素になるからなぁ

183 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 20:15:37.19 ID:???

低くても本人のせいだから本人に振らせるかな

184 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 21:30:37.92 ID:???

スカイプオンセなら1日で終わるけど、チャットはすげぇ時間かかるんだよなぁ

少し前のリプレイの話だけど、俺はトワイライトが一番好きかな
ぶっとんでる世界観だけど、シナリオはちゃんと王道してるというか
大悟さんも最高にかっこいいし
通常ステージだと菊池リプレイだなー

185 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 00:29:16.28 ID:???

メンツとＧＭとシナリオ次第。
しゃべるよりは打ち込む方が時間かかるのはしょうがないけど、慣れてるＧＭはそれ込みで時間計算するから。

最初に読むならジェネシスかな。
だって、先に他を読むと・・・

186 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 01:34:41.18 ID:???

まぁ王道というか基本というかだけど、オリジンかなぁ
最近のナイツデイズも好きだし、アカデミアは笑わせてもらったけどｗ

187 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 01:42:11.51 ID:???

ジェネシスは藤井忍に無茶ぶりして恋愛ロールさせてる感じがキモくて辛かった。

188 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 02:47:02.94 ID:???

個人的にデイズナイツはちょっと世界観違わねえ？って感じが
拡散よりもはるか以前からとっくにレネゲイドが存在してて、遺産レベルのものまでごろごろしてたとか言われてもさー
前に誰かが言ってたがトワイライトの延長上の世界ってのが一番しっくりくる

189 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 02:57:24.75 ID:???

アカデミアは馬鹿やっているようで、マスタリングって点では一番参考になる…。
展開上、シーン多めに作るキャラに侵食低減アイテム渡しておくとか、
登場させたNPCの活かし方とか、そういう努力を見えないように飾るギャグとか。

190 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 03:04:03.98 ID:???

特定のPCにだけ侵蝕低減アイテムを渡すとか実プレイでやったら高確率で困認定だ

191 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 03:21:16.99 ID:???

主人公でシーンプレイヤー多い場合だろ？
出ることを強制する分のバランス取りだしそこまで困か？

192 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 05:31:16.50 ID:???

そういうアイテムも無しに他のPCよりも出番を増やされたら、そっちの方が困るけどな

193 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 07:25:14.80 ID:???

デイズナイツは１冊１話しか入ってないので嫌

194 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 07:43:55.38 ID:???

>>189
侵蝕率がやばい状況で「PC1だからイベントね」で阿鼻叫喚する様を眺めたのは何度かあった

195 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 08:08:37.62 ID:???

>>188
それはギャグで言っているのか……？

196 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 08:58:25.16 ID:???

>>188
拡散以前からレネゲイドが存在ってダブルクロスの基本設定だぞｗ
神や悪魔、妖怪とか伝説は遺産やレネゲイドビーイングがそう呼ばれていたのかもしれない～（意訳）ってルルブに乗ってるだろうがｗ

197 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 09:30:42.00 ID:???

20年前から多すぎるのがちょっともにょる、っていう気持ちはあるな
20年より前に自律行動ができるレネゲイドビーイングはプランナーだけって書いていたけど、
これもなぁ

198 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 09:54:02.57 ID:???

居本的にその辺の記述は「UGNが確認してる限り～」とか変換しときゃいいんじゃね？嵯峨童子とか居るんだし

199 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 10:15:12.36 ID:???

嵯峨童子は本当にすごいなｗ

200 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 10:19:45.08 ID:???

多すぎるともにょるが、八百万の神々と妖怪、海外の神、伝説の武器とか全部レネゲイド感染者だとして、合計1000万ぐらいで収まるだろ

今の総人口は70億を超えてるから、その8割が”感染者”となると56億人の感染者、発症者は0.1％ぐらいだとしても700万
古代エジプトやメソポタミア文明が生まれたのは約5000年前で、そこから拡散以前までの長い歴史で1000万とかそこらだったら少ないぐらいかなって思う。

201 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 10:22:29.48 ID:???

隼人と同時にフィンが出てるからトワイライトと繋がってるのは公式なんでは

202 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 10:22:43.80 ID:???

古代アトランティス大陸は国民総オーヴァードで圧倒的な力を持っていたが、それ故にレネゲイドの暴走で海に沈んだとか言ってもいい
自由とはそういうものだ

203 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 10:26:38.75 ID:???

国民総オーヴァードな古代文明って面白そうだなｗ
幼稚園で絆の大切さを真っ先に学ぶんだろうなぁ

204 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 10:28:38.35 ID:???

肝心の国家指導者がジャーム

205 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 10:30:46.84 ID:???

衝動：自傷とかかな、国民全てを巻き込んでの自殺……

206 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 10:31:48.82 ID:???

むしろ高レベルでレネゲイドが安定している完全なレネゲイド生命体
ってまあ、大体プランナーの事な気もするが

207 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 11:39:08.47 ID:???

>>201
アキハバラ自体がパラレルワールドという可能性も

208 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 11:51:38.53 ID:???

ベルンカステル「アキハバラステージ・・それは幾百幾億のカケラの中で、最も平和な夢のカケラ」

209 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 13:14:14.53 ID:???

奇妙なる隣人であうあうっぽい何かを一瞬くらいなら考えたことはある

210 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 14:10:07.93 ID:???

あうあうあー？

211 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 14:22:13.92 ID:???

ファルスハーツもUGNもワシが作ったって人が公式でいるしなぁw

212 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 20:08:43.16 ID:???

衝動を妄想にすれば問題ない

213 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 20:19:29.33 ID:???

そも、アレは本当に人間なんだろうか？
新手のレネビだったのではないだろうか？

214 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 22:44:26.25 ID:???

きくたけリプレイの２巻の敵は、兄弟のＥＤフェイズの会話がいい落としどころだったね

まあつま、りステージ間の繋がりにしろ、リプレイの設定にしろ
強弁するでなし、こうじゃないかな？とかこういうのもいいよね？って譲り合ったり話でもりあがったり
適度に拾ったり拾わなかったりすればいいのだ
完全な公式の見解なんて長々と書き連ねない限りわからないのだし

215 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 22:48:40.01 ID:???

「霧谷はそんなこと言わない」とか言われるのが怖くて公式ＮＰＣ使えないんだよなぁ

216 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 22:53:19.67 ID:???

霧谷は何でも言うｗ

217 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 22:53:22.58 ID:???

一番良いのは気にしないこと
霧谷がモヒカンになって火炎放射機を振りまわしながらﾋｬｯﾊｰしつつジャーム狩り……みたいにぶっ飛んでなかったら大体の人は許容してくれる。
モヒカンになっててもその世界の霧谷はそういう人なんだ、ってことで納得する人もいるしね。

218 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 22:59:51.87 ID:???

ちょっとした口調の違いやオツムの出来は目をつむる、ＧＭも人間だもの。
記号になる立場やスタンスさえ守ってれば脳内で修正した方がみんなハッピー

219 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:00:43.70 ID:???

春日はこんなこといわないとか、ＰＣに勝てるデータを積んでくる春日は
ＧＭの横暴だとか言われないから得してるな。

220 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:01:17.62 ID:???

俺のスタイリッシュ肉弾系霧谷が受け入れられているかどうか
それはＰＬだけが知っている

221 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:03:49.34 ID:???

出世欲と性欲にまみれた「○×長　霧谷」でもいいんじゃね？

222 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:12:04.98 ID:???

支部長　霧谷雄吾
本部長　霧谷雄吾

と出世するごとにタイトルが変わるんだな

223 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:16:51.46 ID:???

覚醒を描いた番外編のタイトルは「ＰＣ１　霧谷雄吾」とかだろうか

224 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:20:03.67 ID:???

>>222
雄吾～<交渉>人～

225 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:23:50.75 ID:???

ヤング霧谷雄吾は、わりと真剣に読みたい。

>>224
拷問受けても、リザレクトすれば治るよ！

226 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:27:27.75 ID:???

アステカ編「族長　霧谷雄吾」

「「「「オサ！オサ！オサ！」」」」

227 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:29:54.94 ID:???

>>215だけど
春日より芸の幅が広い人だとは思わなかった・・・ｗ

228 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:31:23.83 ID:???

霧谷はすごいぞｗ
普段は温厚でできる支部長だが、デザイナーのリプレイでお父さん属性を持つお茶目なおじさんだし、
別ステージではメイド喫茶の会報を書いていたはずだし

229 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:32:08.63 ID:???

なんだかんだ言って、実プレイ上で一番出しやすいのは霧谷なんじゃないかと思う

230 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:33:05.21 ID:???

OPで支部長枠PCあたりに適当に依頼を出して、
EDでしんみり事件について語る。
これだけでPC個別シーンを2つ埋められるキャラだからな。

231 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:37:04.85 ID:???

>>229
緩さと人の良さがあるから、えらく使いやすいんだよな
ギャグもシリアスもこなせて、話を進行させられる柔軟さがやりやすい

232 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:40:43.81 ID:???

個人的な感覚だけど、ローザとかはちょっと使いにくいんだよなあ
腹黒さを隠してそうなキャリアウーマンっぽさを出さないといけないと思っちゃって

233 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:41:36.94 ID:???

ビジネスライクなUGNの依頼人くらいで良いと思うよ

234 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:45:05.43 ID:???

全滅支部長が色んな支部に転勤するのがうちだな

235 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:47:45.93 ID:???

ローザってアッシュの派閥の革新派でいいんだっけ？

236 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:49:33.70 ID:???

ﾊﾞｽｶｳﾞｨﾙﾃﾞｰ

237 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:55:44.20 ID:???

PC①を奮起させるなら霧谷より藤崎の方がやりやすいカンジ

238 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:56:51.54 ID:???

アッシュが（おそらく）霧谷の失点を取るために送り込んだ懐刀
ただし日本支部の仕事もおろそかにはしません

な女性という所だろうけど、やっぱＧＭによって実は良い人だったり
実はやな女だったり、色々あるんだろうな。ローザさん

239 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 23:59:34.79 ID:???

うちの鳥取だと、すっかり身内（血縁者）の奇人変人相手に苦労するポジに収まっちゃったなｗ　＞ローザ
それもこれもムーンレスナイトが悪いんや！

240 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 00:02:27.77 ID:???

いい女は様々な面を持って、男を魅惑する
ダメな女は男の云うがままに己の個性を殺し、男の人形としての価値しか出せない

241 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 00:06:01.97 ID:???

>>238
派閥が違うってのをどうすりゃいいのか、ちょっと悩むところはあるな

242 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 00:18:41.21 ID:???

派閥が違うライバルの異性キャラとか
メインＰＣならツンデレキャラになるだろうけど
ＰＣ側からは似たような役職ＮＰＣ２人要らないからなぁ

243 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:17:25.27 ID:???

個人的に地味に使いやすいのが藤崎さん
強い、依頼人にしやすい、シナリオ上の障害や含みのある行為も普通に可能
基本的に一本筋を通す言動してればブレもPLの反発も少ない、
霧谷とセット運用可、しかも舞台が海外でも普通に派遣できる！
世界UGN行脚のキャンペーンでは大変お世話になりました
生きてれば初代日本支部長も使いでの有りそうなキャラだったんだがなあ

244 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:20:25.59 ID:???

霧谷の話見てて思ったんだが、ソラリスピュアって何ができるんだ？
あのシンドロームでどうやってあの地位まで行ったんだろう

245 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:26:34.05 ID:???

別にエージェントとしての優秀さと地位って直結してるわけじゃ無いし・・・
よく言われるのは2ndの頃の洗脳エフェクトで地位を上げた説だな

246 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:26:45.20 ID:???

交渉。あいつ戦闘力ないけど、交渉系のエフェクトはいろいろあったと思う

247 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:32:44.84 ID:???

隠してる力とか幾らでもありそうだしなぁ・・・

コードネーム「リヴァイアサン」とか超攻撃的じゃないですかー

248 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:36:41.17 ID:???

リヴァイアサンって別に攻撃的じゃなくね

249 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:37:15.03 ID:???

ソラピュアって攻めるも守るも支援する色々できんぞ、
範囲化もあるしセットアップに頭悪い自己バフできたりするし
支援は要無いと嫌だい！とか言うなら知らんが普通に頭使えば使えるキャラになる

設定上の地位の推移を見るならこんな感じだな

支部長補佐→極秘P責任者→（左遷）→保安部員（長）→（初代、2代目支部長死亡）→支部長就任

ごく普通に裏を読まずに考えるなら調整能力や指揮能力、
古参かつ支部長のやり方を近くで見てたから選ばれたんじゃね？
実際支部長に就任したのも同じ様に推挙されてた藤崎が辞退したから、が就任の理由だし

250 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:43:37.34 ID:???

>>244
ジェネシスのジャスティス先生もソラピュアだけど、あの人を弱いと思いますか？
最低でも霧谷もあれぐらいはできると思いますよ

251 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:45:29.02 ID:???

裁判所コンボ以上となると、
もう完全に固有結界とかの世界だからなだぁｗ
弱いはずがない

252 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:50:53.06 ID:???

ちなみに上級のパーソナリティー確認してみたところ、
最低限《抗いがたき言葉》3と《錯覚の香り》3があるそうな
2ndでは《ファクトリー》《声なき声》《人形使い》と殴る気満々ですね、
なエフェクトがくっついてたけど

253 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:57:29.08 ID:???

2ndのリプでは自宅襲撃されてボロボロになってなかったっけ？　リヴァイアさん

254 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:58:52.80 ID:???

ＮＰＣのほうが戦闘で優秀って憶測するのは微妙だと思うんだけどなぁ
変に味方側のスケール上げるとＰＣの話が小競り合いにしかならんぜ？

255 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 03:05:49.22 ID:???

霧谷がソラリスピュアなのは一見すると戦闘能力無さそう＝人格と指揮官能力でのし上がった
なのと洗脳系エフェクトで実は裏がありそうなのを両立させてるからなのかな

256 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 03:12:02.57 ID:???

最近買って遊んでるんだけど、ダブクロにボルトアクション以外のスナイパーライフルってある？
今んとこ１・２・上級しか持ってないんだけど、他のサプリに収録されてたりするかしらん？

257 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 03:14:49.83 ID:???

>>256
ルルブ１にあるよ

258 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 03:18:31.54 ID:???

>>257
うぉ、ほんとだ
一番下にあるの見逃してたわ
サンクス！

259 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 08:28:13.40 ID:???

普段からNPCの戦闘力は限りなく低く設定してるな
「世界の命運は今君達に託された！」感を出すのに相対的に味方が弱くなりがち
卑劣な罠に嵌ったり別件で負傷したりせずNPCの活躍を与えながらPCの当事者性を高めたいんだけどね

260 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 08:32:10.93 ID:???

依頼を出す人たちは、他にもやることあって忙しいってのが一番楽だろうな

261 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 08:36:13.08 ID:???

霧谷さんは戦闘力はほぼ無し、支援能力に特化、戦闘やその他のことには他の仕事が忙しくて参加できず
見たいなイメージだな

262 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 08:38:38.82 ID:???

「別件対処に追われている」以外になにかあるか

>>253
一応、あん時は抵抗する気なかったよ。ダイスが面白がってる相手に何が出来る訳でもなかろうが

263 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 08:38:43.82 ID:???

まあそもそも、自分でやれるならさっさとやってるからなｗ

264 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 09:39:48.95 ID:???

UGNは金とサポート人材は豊富だが、戦える人材は足りてないからなぁ
戦えるNPCでも侵蝕率の関係で一人いれば他はいらない、って事にはならんし（処理としては省略するとしてもだ）

265 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 10:17:13.19 ID:???

経験点125点でシナリオ中に覚醒するPC1って、実は逸材っぽいという話
一番実感できたのがアカデミアだったのが個人的には面白い
大抵はCランクオーヴァードで、決して戦闘能力が高いわけじゃないんだよね

266 ：銀ピカ：2012/08/04(土) 10:32:38.77 ID:???

>>247
「何でも飲み込む手腕」とか、「清濁併せ呑む気質」とか、そーゆートコロから付けられたアダ名、って聞いた気が。

実際、何かのシナリオでベヒーモスだかベヘモットだかってジャームが出てきたときも、特に絡みはなかったし喃。

>>264
猛士（仮面ライダー響鬼）思い出したw

267 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 11:17:19.33 ID:???

ＮＰＣはとりあえず依頼主に霧谷かローザ・藤崎あたりを使うぐらい、って感じなのかね

わざわざライフパスに邂逅とか推奨ロイスとかあったりするわけだがそこらへんはどうしてる？

268 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 11:23:58.19 ID:???

特に思いつかないなら大抵はそのまんま
シナリオ上でそのNPCと絡みが無い時、適当に何か思いついたり登場したNPCと差し替えたりする位

269 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 11:24:27.25 ID:???

初期ロイスは使えるなら使うけど
基本的に初期ロイスはキャラ設定の一部だからね

270 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 11:28:04.80 ID:???

他のゲームでもそうだけど組織のトップ（霧谷は日本支部のトップだが）が依頼って使いにくい場合もあるよね
もうワンクッション挟んだ人のほうが使いやすいというか、藤崎のほうが使いやすいってのはそこら辺もあるのかな

>>255
2ndは終盤ぐらいまでピュアが微妙な子だったので
PC向けじゃないデータはNPCに任せてみた説
2ndのピュアは各ステージ含めるとプランナーのせいでノイマン多いな！

271 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 11:28:21.38 ID:???

邂逅表とか追加した意味あるのかなあと思ったりはする

272 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 14:14:37.92 ID:???

>>265
昔半分冗談で、初期経験点は50点くらいしかないけど、シナリオ中にガンガン経験点与えて成長許可するシナリオやったことが
序盤に負けイベント挟んで、対策必須っぽい敵の情報（竜鱗がどうとか隠密がどうとか）ばらまきつつ、長めに時間とって遊んだら超盛り上がったわ
データ把握度が低い人がいると時間掛かっちゃうけど、ある程度わかってる人だけなら遊び甲斐があるかも

ちなみに内容としてはエクソダス1巻みたいなノリだった。囚われた子供達が力をあわせて脱出する系
「そんな馬鹿な、先ほどまではただの雑魚だったはずだ！成長が早すぎる！こんな、こんなことがありえるはずが、ぐわあああっ」とか叫ぶの超楽しかった

273 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 14:53:58.14 ID:???

>>271
パーソナリティとの絡みで設定を思いつきやすいというのはあるかもしれない
手慣れてくると、逆に邂逅が邪魔に思えるときもあるが、それはそれで縛りとして楽しむ
ただ、あやめとか使い道に困るキャラはスルーするな

274 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 15:45:37.27 ID:???

リプレイキャラは、得にPC①生命体みたいなのは食い合わせ悪いしなあ…

275 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 16:09:09.19 ID:???

リプレイキャラも格好良く出てきて格好良くやられる役とか
お互いオーヴァードって気付いてない友人とか色々出来るぞ

276 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 17:14:46.31 ID:5mTSra/y

初心者なのですがエフェクトの取得がよくわかりません
ルールブックのエフェクトの取得制限の欄には最大レベルあるいはその上下の数値まで所得出来ると書いてありますが
続くエフェクトの選択については4つのエフェクトをそれぞれ1レベルで所得するとありますよね
これはいくつのエフェクトをどのレベルまで取得できるということなのでしょうか？
教えてください

277 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 17:22:05.97 ID:???

>>276
　キャラクター作成時にエフェクトを取得する際には「エフェクトの選択」に従ってください。
ただし、その際に「「ブリードによる取得制限」を受けるということです。

例えば、バロールとエグザイルのクロスブリードのキャラクターを作成する場合、
4つのエフェクトを宣言する際にバロールの《時の棺》を取得することができますが、
《時の棺》は「最大レベル：1」のため、「2レベル分のフリーポイント」を割り振ることはできないという訳です。
同様に、このキャラクターは4つのエフェクト選択時に、エグザイルやバロールのピュアブリードエフェクトを選択できません。

278 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 17:25:04.98 ID:???

コンストラクションだよな？
初期作成ではエフェクトの中から4種類（経験点60点分）選んで、その中から2レベル成長（経験点10点）
・2レベル2つ、1レベル2つ
・3レベル1つと1レベル3つ
のどちらかになる

最大レベルは成長できる限界（ピュアブリードはさらに＋2、トライブリードは－1）
《時の棺》等の切り札系は2レベル以上にしても意味ないのが多いね

279 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 17:27:44.19 ID:???

補足すると、作成時のキャラクターは以下のエフェクトを取得できます。

《ワーディング》１レベル
《リザレクト》１レベル
《コンセントレイト：（自分の取得しているシンドロームからひとつ）》２レベル
４種類のエフェクト（自分のシンドロームに含まれ、制限をみたしているもの）を各1レベル
上記に加えて2レベル分のフリーポイント（これは《リザレクト》や《コンセントレイト》に割り振ってもよい。
ただし、最大レベルの制限を受ける）

合計で7種類10レベル分のエフェクトということですね。

280 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 17:30:42.63 ID:???

>>277 >>278
最大レベルとはそういうことだったのですね
理解することが出来ました
丁寧な説明ありがとうございました

281 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 20:05:10.57 ID:???

>>275
あやめと友達美味しいかもしれない
舞台が綾間市になるが

282 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 20:11:27.25 ID:???

基本ルルブに載ってる、公式ロイス向けキャラだけど、
あやめってリプレイ設定・レネゲイドアージにおける説明のどちらも
日常生活側に大きく軸足をのせているので、ＰＣの知り合いというか
ＵＧＮメンバーの知り合いになってる可能性が低そう。

283 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 20:12:13.56 ID:???

N市でないのも微妙に遠い

284 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 20:52:00.99 ID:???

そこはUGN関係無く互いに普通の人間だと思ってる友達とかで……と言いたい所だがN市がねぇw

285 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 21:30:14.37 ID:???

>>265
明らかに初期経験点のＰＣより雑魚いオーヴァードなんて沢山いるからな
てかエネミーデータとしてのエージェントやジャームとかって、普通に初期作成キャラより弱いし

そもそもスペック的にはサンプルキャラの支部長とかと同等で、そのランクのＰＣはかなり優秀なキャラとしてリプレイに登場してる事を考えると
サンプル系の覚醒しました系キャラは、物凄い逸材なのが分かる、だって殆ど訓練も実戦経験も積んでないのにそれらをやったキャラと同等なんだものw

286 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 21:32:53.72 ID:???

主人公のすごい素質ってやつだなｗ

287 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 21:35:27.55 ID:???

ＮＰＣの利点は「ＰＣだと抑えておかないといけないエフェクトを省ける」だもんね
その上で確かにこういう人材はいるよねとか、そういうエフェクト構成やキャラ上絡みやすいとか
例をあげるとトランジスタガールとか、あれは読者投稿だっけか

288 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 21:36:59.76 ID:???

そのエネミーもトループだしな
並のオーヴァード十人揃えても一蹴できるレベルの逸材だよ

289 ：733：2012/08/04(土) 21:48:07.52 ID:???

>>288
馬鹿な、覚醒したばかりでストライクハウンドを蹴散らすだと、なんて化物だ！？

的な事を平スペックのオーヴァードなら言いたくなるよなぁ
実際、容易にやれるし

290 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 22:03:35.22 ID:???

バ・・・バカな・・・俺のワーディングが通用しないだと！？

291 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 22:11:54.64 ID:???

ぐーたら寝てたらエフェクトがはえてきた

292 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 22:40:45.58 ID:???

>>289
死ぬ思いで戦闘力を磨いてきたチルドレンやエージェントPCが
実戦経験皆無の元一般人と並べられるのも、結構来る物があるかも

293 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 22:43:42.16 ID:???

そこをチルドレンが嫉妬して和解して深く結びつく友情、傷ついたことは無駄じゃなかったね

294 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 22:46:36.27 ID:???

ただ最初の内は実力が分からないので微妙にひよっこ扱いなんだろうな

って感じで実際のセッションにおける扱われ方と性能に関するバランスを取ってみるw
実際には明らかに同等に活躍してるんだけどもw

または他PCの心情的には先輩風を吹かせたいだけなのか、経験による自負なのか

295 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 23:09:03.72 ID:???

レネゲイドは適正がすべてなんだろうけど
子供は子供なわけだし
ノイマンってだけで実戦経験無い奴を指揮官に据えたくは無いわなぁ・・・

ロイスがちゃんと結ばれて無いからゲーム的にも弱いんだよｗ

296 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 23:21:01.01 ID:???

彼らはセッション中は大人の都合で侵蝕率が100%以上になっているだけで、普段は侵蝕率基本値くらいの侵蝕率で
しかも所詮PCではないのでエフェクトを使っても侵蝕率が上がらず無限リザレクトする化け物なのでPCよりも強いのです

297 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 23:32:43.06 ID:???

てか、満足にリザレクトもできないNPCオーヴァードの多い事

298 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 23:32:49.96 ID:???

>>296
NPCでもエフェクト使ったら侵食率上がると思うが？

299 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 23:36:45.07 ID:???

処理の関係でＮＰＣの侵食率を管理しないことはあるが、リザレクトするような場面、人物なら管理するとおもうぞ

300 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 23:47:45.42 ID:???

十字疵「侵食値上がらなければ、もっと頑張れた」

301 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 00:06:41.74 ID:???

Dロイス使ってタイタス使ってユニークアイテム使って挙句の果てにEロイス生やして
これだけやってまだ頑張ってないっていうんですかー

302 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 00:22:06.49 ID:???

>>300
なんであんなに侵食率が高い状態から参戦したの？――とは確かに言いたいw
まあそんなメタな突っ込みをしまくるゲームではないのは分かってはいるんだけどw

303 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 11:50:38.26 ID:???

すみません、質問です
《疾風迅雷》を使った攻撃では、《イベイジョン》は無効になりますか？
《イベイジョン》はタイミングが常時のため《疾風迅雷》の影響下でも有効だと思うのですが、いかがでしょうか？

304 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 11:53:37.43 ID:???

無効になる

305 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 11:55:06.42 ID:???

「ドッジの達成値を変更する」エフェクトだから無効でいいと思う

306 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 11:55:22.58 ID:???

《イベイジョン》はドッジの達成値を固定値にするだけで
《疾風迅雷》の攻撃にはそもそもドッジを選択できないので
《イベイジョン》は意味を為さない

307 ：303：2012/08/05(日) 11:57:59.13 ID:???

速やかなご回答、誠にありがとうございました
早速そのように適用させて頂きます

308 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 16:37:27.51 ID:XEGMmBUI

《イオノクラフト》や《氷の回廊》でマイナー移動したら、メジャー中も飛行状態でいるのでしょうか？
というか、ずっと飛行状態なんでしょうか？
《鷹の翼》では、マイナー使用で飛行状態を解除出来ると書かれていますが

309 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 16:58:25.99 ID:???

飛行状態で移動できるだけで、移動終わったら普通に地面の上だ。
鷹の翼は解除するまでは飛行状態。

310 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 19:00:10.13 ID:???

《天を統べるもの》ってホント弱いよな…
せめて《イオノクラフト》とかがメインプロセス中[飛行]ならワンチャンあったのに

311 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 19:04:16.22 ID:???

田中天を統べることができると考えるとあるいは……

312 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 19:21:24.14 ID:???

白兵ってクライマックスの100%↑で単体にターンあたりどの程度のダメージ出せれば上々？

313 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 19:45:09.04 ID:???

初期作成なら20+4d10ぐらい

314 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 20:07:07.43 ID:???

サンクス
今のキャラじゃ固定値がぜんぜん足りてなかった。

315 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 20:28:43.49 ID:???

素手白兵だとフルパあたり組まないと届かない気がするが頑張れー

316 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 20:29:42.24 ID:???

まあ、やる役割による気がする
カバーエフェだけとったセカンドアタッカーみたいな感じなら、そこまで火力なくても、見せ場は作れるだろうし
制限なしのエフェクトで固めれば、ミドルにおいては、本職アタッカーともあまり変わらない気がする

317 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 21:07:12.46 ID:???

能力値が6程度でコンセ2あって武器持ってて攻撃上昇係数2エフェクトが5なら
だいたい100％で>>313くらいになるな

318 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 21:34:07.44 ID:???

装甲無視とかがあれば固定値はそこまで要らんと思うけどなー
まぁ、周りの面子次第ではあるか

319 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 22:19:13.26 ID:???

>>310
2ndのハートレスメモリーで新特技として追加された時に
「こりゃハヌマーンに、１ラウンドないしメインプロセス中は［飛行状態］になるマイナーアクション・エフェクトきたで！」
と喜び次のページをめくったらそんなものはなかったのを思い出した

…わずかだが空中戦を可能にするエフェクトがハヌマーンにあってもさあって

320 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 22:37:13.64 ID:???

>>310
飛行してなきゃ使えないって前提も厳しいけど、技能：シンドロームってのも厳しい。
キュマの選択肢だと、ほぼ《獣の力》とセット運用前提で、両方とも攻撃力+LV×2ってのがね。
わざわざウロボロスでコピって使うほどの性能でもないし……

一度、FH単発セッションでキャラを組んだ時にスカイキッドと併用で使ってみたことはあるけど、
基本はネタ用かボス用のエフェクトかな。
イメージソース↓で、飛行しながらチェーンソーぶん回す一発ネタキャラだった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gz-tmmlvrbI

321 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 22:56:13.92 ID:???

メインプロセス中くらいは飛ばせてくれても良いよな
ジャンプって感じで

322 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 23:02:23.86 ID:???

キュマイラただ一つの技能シンドロームなエフェクトだぞ。レアレア

323 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 23:48:38.34 ID:???

数少ない《魔獣の衝撃》を強化できるエフェクトなんだぞ
俺は使わないが

324 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 23:50:20.23 ID:???

モルフェウスについて少し質問させて下さい

１、水晶の剣がかかった状態で物質合成の対象にした場合、水晶の剣の分も攻撃力に上乗せしていいんでしょうか？

２、物質合成のテキストにドッジも合計するとありますが、リニアキヤノン２つを物質合成させた場合、相手のドッジに－４Ｄさせられるのでしょうか？

３、錬成の掟は、同一アイテムに同じ効果を複数回、立て続けに使用してもいいのでしょうか？

よろしければご教授下さい

325 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 00:17:38.25 ID:???

１：できる。
２：そのドッジは防具のドッジぺナについての記述。でも効果文も全部合算だから４Ｄでいい。
３：基本的に１つのエフェは１つの対象に累積しない。掟はアイテムを対象にするから１つのアイテムに複数は不可（というか無意味。

326 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:01:05.37 ID:???

荒れる質問だったら申し訳ないが、
《サイレンの魔女》使いをつくるとしたら、
やっぱハヌピュアが一番オーソドックスなんですかね？

327 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:02:42.52 ID:???

サイレン使いでピュアである利点ってなんだ

328 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:05:25.28 ID:???

回避不可にできることとエフェクトレベル＋2以外にあるのか

329 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:07:10.87 ID:???

敵がエフェクト使わない限り必ず一番最初に行動できるのも利点

330 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:07:54.45 ID:???

>>327
《疾風迅雷》が使えるから、サイレンを確実にヒットさせられる。
サイレン自体の上限レベルも上がる。
これが一番の強みだろ？

能力平たくなるし、《疾風迅雷》切れた時に苦しいビルドになるとは思うけど、
サイレン型でキャラ組むなら、中途半端に固定値やダイス稼ぐよりよっぽど手堅いんじゃないかな？
波紋の方陣やら支援の風やらで、オート支援もそこそこ出来るし。

331 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:11:21.27 ID:???

亜純血で取るにはちょっと微妙だしな。

332 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:16:48.39 ID:???

疾風迅雷は最大3 ピュアなので実質5 100%時含めて6回使用可能
DXで1シナリオ6回攻撃するような環境はまずありえないので実質ほぼ回避不可で撃てる
ダイスペナには弱いがまあそういうときはロイスきるなりなんなりしろ
ついでにいうとオートエフェクトも最大LV高いので伸びしろは高い

欠点はシーン＋回避不可、奏甲無視攻撃とか連発してるとエネミーの耐久力がふえていく一方ってこと
とGMからのヘイトを買うこと

333 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:16:59.24 ID:???

「サイレン使い」を作りたいならハヌピュアかな
デザイアではバステ混ぜたり色々幅増やそうとしてたけど結局あんまり印象変わらなかった気が

334 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:24:19.89 ID:???

逆にオーソドックスなサイレン使いというかRC攻撃型ハヌマーンって
どんなのだろうか。

335 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 01:52:31.40 ID:???

ＲＣをガッツリブースト出来て、ＲＣ回避も可能
ダメージも《ポルターガイスト》やら何やらで色々増強可能なハヌブラとか？

336 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 05:17:39.28 ID:???

サイレンじゃなくてもRCなら振動球も強いしなー
RC単体で装甲貫通ってだけで稀少

337 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 05:59:28.50 ID:???

>>334
サンプルの真実の探求者なんかは正統派って感じがする

>>336
それなんだよな。振動球だけでも優秀なのに、装甲貫通のRC攻撃が2つもあるシンドロームってのが

338 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 07:53:57.68 ID:???

>>325
ありがとうございました

物質合成はテキストで効果文については記述されていなかったので、リニアキヤノンは例外になるのかと気になり質問させて頂きました

339 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 08:10:08.95 ID:???

>>338
つ>>1 FAQ

340 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 12:49:36.17 ID:???

適当に

サイレン使い１
ハヌマーンピュア UGNチルドレンC
能力値：２２３２、　技能：<RC>4他
エフェクト：《サイレンの魔女》7、《疾風迅雷》2、《スピードフォース》2、《さらなる波》6
100%時攻撃力 +38、1シナリオ3回まで
Ｄロイス：対抗種なら実質 +49

サイレン使い２
ハヌマーンピュア UGNチルドレンC
Ｄロイス：神速の担い手
能力値：２３３２、　技能：<RC>4他
エフェクト：《サイレンの魔女》7、《疾風迅雷》3、《先手必勝》7、《スピードスター》1
行動値30。100%時攻撃力 +54 ただし1シーン1回、1シナリオ3回まで

341 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 12:52:51.76 ID:???

ダメージ増加よりも疾風迅雷のレベル上げるの優先した方が良いと思うよ

342 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 12:59:35.78 ID:???

サイレン特化が結局トップクラスの火力持ちになるのが
現状で一番おかしい事なきがするんだけどね
単体攻撃より全体攻撃の方が威力高いって普通じゃないよな

343 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 13:14:11.11 ID:???

RCは武器攻撃力が無いからサイレン単体で見るとそこまで壊れてるようには見えない気がする
ダイス目での達成値爆発が無いから実ダメージも伸びたりしないだろうし
疾風迅雷がサイレンの欠点をほとんど無くしてるのとか、完全に下位互換の雨粒の矢の存在とかが
個人的にはなんだかなと思うポイント

344 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 14:06:55.74 ID:???

シーン（選択）がシーンなら良かった

345 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 16:07:37.45 ID:???

何度同じつくりのキャラ出すんだよ

346 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 16:18:34.58 ID:???

確かにそろそろ見飽きたなあ

347 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 16:25:29.81 ID:???

だがそれが最適解ではあるからなあ

348 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 16:36:21.15 ID:???

先手が取りやすく、移動とか気にする必要もなく、敵全体に効き、回避不能で高いダメージ。
今更ながら、ハヌピュア酷い。

349 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 16:36:49.35 ID:???

火力の話になると
サイレンかヴァリポンに落ち着くからしょうがない

サイレンは白兵議論と対になってる存在だし

350 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 16:51:14.70 ID:???

ガチ組みサイレン使いさんは空気は震わすけど読めない和マンチさんが多いからねー
何かを見下して俺ツエーしたいだけの人間が人の意見に耳を貸す訳も無し

351 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 17:37:36.64 ID:???

達成値ふえないから疾風迅雷型ってそこまで怖くないよね
100%時でサイレン8で24 達成値は一桁だろうから1d10で30前後

え、？RC固定値で25こえますってタイプ？殺せ

352 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 17:43:45.31 ID:???

>>351
サイレン７・さらなる力７・疾風迅雷３・スピードフォース１
で１３０点。１００％時攻撃力固定値が４０点

353 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 17:51:40.69 ID:???

>>352
もうそこまで攻撃力全振りしてればいいかなあって
サイレンとさらなる力だけで90点もつかってるわけだし

354 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 17:58:58.26 ID:???

>>353
素手白兵は
素手変化エフェクト＋マイナー移動エフェクト＋攻撃エフェクト＋コンセントレイト２で
攻撃に６５点振ってからやっと話が出来るレベルだというのに・・・

355 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:09:06.12 ID:???

>>354
現状で素手キャラが完全に効率的にまけてるんだからしょうがないじゃん
サイレンにじゃないぞ　普通の武器攻撃キャラにだ
しかも素手破壊されるともうどうしようもないし(素手戦闘キャラの素手を破壊するGMがいたら良識をうたがうけど)

356 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:12:10.10 ID:???

取得エフェクトあたりの経験点が重いのと、マイナーで移動する手段を確保しないとどうにもならないのがネックだな

357 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:14:09.03 ID:???

ところで、素手破壊の話で何時も思うんだが
「必要な常備化Ｐが－のアイテムは自動的に所持している」ってあるんだが
５億個くらい常備化してますって言い張ったらダメなんだろうか？

358 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:16:48.25 ID:???

上級30P素手の扱いを読めばいいと思うよ

359 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:17:16.12 ID:???

１個しか常備化できないって上級にあった気がする
何個ももてたらヴァリアブル素手使うわｗ

360 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:19:07.25 ID:???

>>358
おぉ、こんな記述あったんだっけな……
もう素手変化エフェクトとかいらねえンじゃねえの？　ダブクロに
只でさえ不遇な白兵なのに、ここまで虐めみたいなルールにする理由がわからん

361 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:19:34.30 ID:???

アシュラマンを連想してしまった・・

362 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:22:01.62 ID:???

武器作成エフェクトで「篭手作ってます」て言って、拳撃っぽく殴るのがモアベター

363 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:24:42.45 ID:???

デイズの兄ちゃんか

364 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:26:11.71 ID:???

>>263
デイズの兄ちゃんは、インフィニティウェポンじゃなくてサポートデバイスだろ
攻撃自体は巨人の斧＋インスタントボムの白兵ＲＣ状態

365 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:26:57.64 ID:???

巨人の斧って言われて、初めてバロールだったことに気がついた

366 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:43:27.97 ID:???

素手攻撃力－５が全て悪い気がしてきた
攻撃力０でよかったんじゃないかねぇ

367 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:48:22.93 ID:???

まあ、素手破壊はありでしょ
武器としてのデータが使えなくなるだけで普通に手としては使えるわけだし

それこそ、いざというときの武器の一つももっとけと

368 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:53:06.03 ID:???

でも素手前提のエフェクトもあるしなあ

369 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 18:58:28.34 ID:???

素手キャラの素手破壊して予備の武器もってないのが悪いとかドヤ顔されたらそいつとはもう卓を囲まないと思うw

370 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 19:03:06.95 ID:???

切り札くん（完全獣化も許されないＮ市なんて、守る価値があるのか……？）

371 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 19:07:56.77 ID:???

素手白兵キャラが素手破壊されれば詰む、って、
射撃ボス引き撃ちとか固定値キャラに重いダイスペナ、ってのと同レベルの話だろ

シナリオに解決策盛り込んでそれをクリアするのもギミック、とかやるならともかく、
なんもなしで特定ＰＣ狙い撃ちとかＧＭが地雷、ってだけじゃん

372 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 19:09:56.08 ID:???

>>369
俺もそう思うｗ

373 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 19:15:12.75 ID:???

隠密くらいしかすることが無いな
ＧＭのリクエストだし応えてやろうぜー

374 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 19:24:57.99 ID:???

>>369
他ゲーなら武器破壊に備えてサブウェポンって理屈は分かるしそう思うが
DXだと素手前提でのエフェクトや装備できないとかがあるからなぁ……

3rdはなんか、メタ理論を持ち出すには無理ありすぎだわ
つかDX自体がメタな戦闘に向いてるかというと・・・うーん

375 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 19:59:15.98 ID:???

DXは割と戦闘飾りだと思ってるからのう
ミドル楽しんでクライマックスはカッコいいセリフ叫びながらGMを殴るの

376 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 20:06:40.66 ID:???

とか言ってたら、たまにうっかり帰さなかったり死亡させたりすることがあります

377 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 20:13:43.48 ID:???

事件だな

378 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 20:15:10.07 ID:???

今夜は帰さないぜ……

379 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 20:17:57.37 ID:???

ＴＲＰＧだと死亡＝セッション失敗のイメージ強いけど
熱血専用とかの「死ぬ前提で如何にいいロールプレイが出来るか」みたいなシステムもあるんだし
神経質に侵蝕管理して「シーンに出ません」を基調にするより良いんでないかな

380 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 20:39:45.42 ID:???

上月永斗「やさしくしてね>>378」

381 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 20:44:36.91 ID:???

>>380
司「今夜は帰さないぜ」（制裁的な意味で）

382 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 21:31:44.19 ID:???

>>380
ゆにばーさる時の左京＆十也「言いたい事はそれだけか?」

383 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 01:30:10.89 ID:???

公式リプレイのキュマイラ主人公とか見てると
｢ダイスも固定値も充分なのに、移動力が足りないばっかりに、もしGMが逃げ撃ちはじめたら
最強のシャドウボクサーに成り下がっちゃう、GMに手加減されてる主人公｣
って見えてきて白けるんだよねえ

384 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 01:38:27.31 ID:???

逃げ撃ち云々をしつこく言う人がいるけどどんな戦場設定でやってんの？
常にどこまでも平坦で傷害物も遮蔽も何もないだだっ広くて都合のいい空間ばっかり？
逆NAGOYA？

385 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 01:38:43.49 ID:???

それは病気だ　つかそういうこと言い出す奴はDXに向いてない

386 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 01:43:16.95 ID:???

>>383
大体の白兵キャラは移動エフェクト取ってるじゃん
手加減されたくないお前はリザレクトを毎回デビルストリングでキャンセルされたりしても文句はないんだな？

387 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:02:07.23 ID:???

>>384
おまいはシナリオを作るときに移動距離の制限や遮蔽を設定するのが当たり前だと思ってるの？

388 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:08:50.92 ID:???

常にオルクスボスだして俺のワーディングで不思議な空間になってるのだわははですませてるうちの鳥取では隙はなかった

389 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:09:22.79 ID:???

GMなんてその気になればPLの勝ち目がゼロのシナリオも組めるわけで

そういうのがお好みなのかな？

390 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:14:41.74 ID:???

>>387
例えばビルやなんかでクライマックス始まったのに延々逃げ撃ちされたらそらツッコミ入れるよ
逃げ撃ちできて・して当たり前という前提で俺理論（）アピールしちゃう人って・・・

391 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:20:22.55 ID:???

>>383みたいなレスを見ればとりあえず反論したくなる気持ちは分かるけど、
そのデータで当たり前のように実行できることをやらないのは
勝ち目ゼロのシナリオを作るのとは別の話だと思うけどな

ボスがバロールで《斥力跳躍》で離脱して《黒の鉄槌》で攻撃するタイプだとして、
キュマピュアPC1が《フルパワーアタック》を宣言したラウンドに5m下がるか10m下がるか20m下がるかっていうと、
GMがどれを選んでも別におかしくない
PC1の見せ場を作るために5mだけ下がるのもいいし
10m下がって《フルパワーアタック》のデメリットを感じさせるのもいいし
「下がれるから下がっただけ」と言って20m下がったって別に構わない
GMがどれを選ぼうとおかしな選択だとは思わない
だけど、5mしか下がらなかった場合それを見たPLがあからさまな手加減に感じたとしてもそれはそれで別におかしくはない

392 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:28:59.43 ID:???

>>390
常に逃げ撃ちは可能だなんて主張してる人はいないのに自分で勝手に条件を追加してそれを否定してるだけに見える
毎回でなくても、逃げ撃ち可能なクライマックスがたまにでもあるなら結局同じ問題は起こるでしょ

393 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:32:31.62 ID:???

奴は包囲している。時間がかかれば突破されるかもしれんが今は問題ない
とか言って下がれる範囲に制限付けるとかな

394 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:36:30.06 ID:???

白兵スキーとしては、別に逃げ撃ちしてくれても構わんが
幾ら追っても追いつけないような逃げ撃ちをギミック目的以外でしてくるなら
毎ラウンド待機を宣言するだけだな

395 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:38:54.42 ID:???

キュマイラ主人公というと加賀十也、檜山ケイト、七村紫帆、陸原コウ、強羅瑠璃か
多いなー

396 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:40:51.53 ID:vxPJvj0d

そもそも「無制限に逃げ撃ちが可能な状況」ってそんなに存在するか？

397 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:47:09.17 ID:???

特定シナリオ中のイベントとかじゃなく、恒常的に逃げ撃仕様のボスを
白兵キャラ相手にぶつけたいGMがいたら、もうGMの好きにしてくれと言うしかないな。

398 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 02:47:48.52 ID:???

そもそも無制限に逃げ撃ちが可能な状況に限定する意味が分からないな
1回引き撃ちされて1ラウンド攻撃できないだけでも俺なら凄くイラっとするから

399 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 03:00:51.92 ID:???

追い付けない逃げ撃ちして白兵PCやってるPLが楽しめると思うのならどうぞご自由に。
「5mしか下がらないなんて露骨な手加減すんな」って白兵PLが言い出したら遠慮なく下がっていいと思うがw

400 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 03:05:40.66 ID:???

>>399
それ、手加減呼ばわりするのが白兵PCのPLならいいけど、
脇から口出してるPLがそんなんだと最高に面倒くさいんだよな・・・

401 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 03:06:43.13 ID:???

俺が白兵型をやって5mだけ引き撃ちされたときは
「殴れないのは論外だけど露骨な手加減は萎えるから最初から移動制限とか設定しとけ。
全力出したけど殴り飛ばされましたという空気を作れ」
と思ったな

402 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 03:06:52.78 ID:???

>>395
大吾も入れてやって

403 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 03:33:44.76 ID:???

また白兵逃げ撃ち議論かよ
誰が得するんだそんなもん。ここでどんな結論が出ようが逃げ撃ちやるGMはやるだろうしやらんGMはやらんだろうよ

404 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 03:36:54.13 ID:???

>>402
ステージがステージだからキュマ／ハヌの主人公は映えるよねダイゴ

405 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 04:29:59.68 ID:???

逃げうちさんは、物語やキャラの掛け合いを楽しむって頭はないんだろうね。
そんな戦い方じゃ、ストレスたまるばっかで面白い展開は生まれないよ。
そういう記録をリプレイにしてみ？
誰も最後まで見てくれんわ。
PCフルボッコ楽しいですってGMさんは……もうね、キャラだけ作って対戦ゲームでもしてればいいんじゃないか。
TRPGを遊ぶのに向いてないと思うよ。

406 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 04:32:32.04 ID:???

朱香もキュマ主人公枠かな？
主人公は白兵率高いからキュマ多いね。

407 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 06:46:45.71 ID:???

>>371
ダイスペナはタイタス使えば何とかなるんだから、ちょっと違うんじゃ？
まあ、復活と攻撃のＣ低下以外にタイタス使わされると嫌な顔するＰＬはたまに見るけど。

408 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 07:11:34.76 ID:???

この問題が白兵キャラの琴線を刺激せずにいられないのは、
現実に逃げ撃ちをするGMが居るか居ないかが問題なんじゃなくて、
何て言うか…｢白兵キャラが侮辱されてる感｣がするからだと思うんだ。
それも公式ルール的に、矢野本人から。
>383はその点を突いているのではなかろうか。

409 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 07:22:02.29 ID:???

ルール的にそういうキャラが極簡単に作れる（通常取る範囲のエフェクトだけでもできる）ってのも大きいかなー
もっと状況限定とか専用ビルドしないとできないならともかく
遠距離型が移動エフェクト取るだけで出来ちゃうからねえ
ビルドで手加減して戦術で手加減しないのが戦闘としては面白い方向性なんだろうけど
戦術で手加減するのを余儀なくされるんで

410 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 07:29:52.99 ID:???

同一エンゲージ攻撃不可のキャラも
飛行状態のキャラが突っ込んでくるだけで簡単に詰んだりするしな

411 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 07:56:34.33 ID:???

そもそも多くのゲームでは
近接攻撃役と遠距離攻撃役を較べると
攻撃力や防御力(生存力)で近接攻撃の方が上、その代わり遠距離役は射程があるみたいな扱いだけど
このゲーム移動エフェクトとってると射撃キャラのほうが攻撃力上回る、防御力もないようなもの
みたいな扱いだしなあ

412 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 07:58:55.84 ID:???

肉体のHP上昇率は2ですっていうのがクソすぎる　
制作中に肉体能力値が上げるメリット低いっていうのは問題にならなかったのだろうか

413 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 08:11:16.60 ID:???

確かに肉体の上昇率は5でもいいと思う。タイタス復活は10＋肉体*2ぐらい。
何ていうか、肉弾よりも射撃の方が便利なのは現実的なんだけど、
レネゲイドが蔓延してて子供がトラックを持てるようになるキュマイラとかの白兵の攻撃力がエンハイとかの火力とほぼ同じになるのがやっぱ駄目だろ

矢野が白兵を侮辱してるんじゃなく、ただ考えが足りなかったと俺は信じたい

414 ：銀ピカ：2012/08/10(金) 08:51:44.63 ID:???

まあ、矢野にゃんはBBNTのときにも、「人間性が減りすぎて行動できない」って困るかわたなさんに対して、
「《守護者》使いは大変ね。ﾊﾊｰﾝ」とか超他人事っぽく受け流してたよーな御仁だからナw（※ﾊﾊｰﾝはオレの妄想）

415 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 08:55:53.26 ID:???

>>387
移動距離の制限ぐらいは決めるな

416 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 09:54:00.70 ID:???

実際にやるかは別として素手破壊に関しては、タイタスの不利な効果を消すで治せるって処理すれば良いんじゃない？

他にも斥力の鎚みたいなｎメートル移動させるエフェクトの移動効果を打ち消せても良いと思う

あらかじめ周知させておけば、GM・PL共に格好良く演出出来る見せ場になるしｗ

417 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 09:56:22.71 ID:???

タイタス回復できることにしたとしても
復活+修復で一回の攻撃でタイタス二個飛ぶんだぜ…

418 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 10:01:17.84 ID:???

>416
白兵キャラ以外は誰一人タイタス切らなくて済むじゃん、それ。

419 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 10:21:53.64 ID:???

バランス的には破壊不可でいいよな

420 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 10:26:00.87 ID:???

前にあったゴールデンルールの話題を思い出す流れ

421 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 10:33:50.82 ID:???

白兵の話題を禁止されるとサイレンの話をするくらいしかないのだが
あとダブルクロスのボスは「シーンに登場しなければ倒されない」から
登場した時点で手加減ですよ

素手破壊は《結合解除》がモルフェウスのエフェクトなのに「素手（肉体）」に作用するのが気になるところ
どういう絵を想像してる？

422 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 10:40:16.91 ID:???

クリア条件を設定しないのはもう手加減とかじゃない
単なるクソマスタリングだ

あとモルフェウスはもともと肉体も変成できるように書いてあるぞ
ヒールとか魂の練成とかモロにそうだな

423 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 12:10:47.59 ID:???

……シーン攻撃だけは効かない敵とか
エンゲージ中の相手以外から受けるダメージを大幅減少するエネミー

なんてイメージがパッと思いついたがダブルクロスでエフェクト以外を出すのは何かなぁ

424 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 12:14:19.15 ID:???

そうだな、Eロイスは悪だな

425 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 12:21:42.76 ID:???

>>423
そこで万能Eロイス：虚実崩壊ですよ

426 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 12:28:06.81 ID:???

>>423
それ以前に、特定の組み方したＰＣ狙い撃ちで不利にするようなやり方は基本慎むべきだろ
困に対する制裁、みたいな目的だとしても褒められたもんじゃないしな

427 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 12:30:48.74 ID:???

別に戦闘メインにしなくていいのよ

サイレン対策なら戦闘開始前に隠密使ってたり
さらなる絶望とかで戦闘中に敵が増えたりするのもいいかもね

428 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 12:46:41.40 ID:???

そのＰＣにとって苦手な敵を出すこと自体はアリ。
苦手な敵「しか」出さないことが、制裁とかいじめとか言われる。

429 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 12:52:22.92 ID:???

>>426
遠距離攻撃がないとダメージが通らない逃げ撃ちボス⇒《かまいたち》取らないのが悪い
至近攻撃じゃないとダメージが通らないギミック付きボス⇒狙い打ちやめろ

これはない

430 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 13:16:01.38 ID:???

もうエフェクトによって必要な経験点変えていいんじゃね？
移動と素手強化で合わせて15くらいに

431 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 13:58:38.59 ID:???

というかエフェクトでも「超人的弱点」とかあるわけで

432 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 14:20:32.67 ID:???

でもそういうの盛ると
「手加減だ」って言って怒るんでしょう？

433 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 14:36:29.64 ID:???

いいかげん、ルールの不備(王子の思慮の足りなさ)を
｢もしもこんなGMが居たら困る｣って話にすり替えるやめたら？
現実に居るはずも無い意地悪なGMに怯えるのは、｢みんな誰と戦ってるんだ｣と変わらないよ。

434 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 15:30:56.79 ID:???

別にすり替えてなくね。ルールの不備を突いてくるGMが居たら困るって話でしょ

435 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 15:35:35.48 ID:???

現実にいるはずもないと言われても…
実際「逃げ撃ちしないのはおかしい！」さんがいるじゃないか

436 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 15:44:59.65 ID:???

>433
いるじゃん、意地悪なGM。
他ならぬ矢野俊策本人。
公式シナリオで、同一エンゲージに攻撃できない引き撃ち前提のボスとか
硬直+強制移動のコンボを使ってくるボスとか出してるだろ。
素直にそれを真似する初心者GMが居たら、本人に悪気は無いのに
｢意地悪なGM｣の出来上がりだ。

437 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 15:52:50.64 ID:???

公式シナリオ矢野がかいてるわけねーだろw

438 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 16:37:48.67 ID:???

サンプルシナリオは著者書いてなかったっけ？たしかあれは矢野んじゃないはずだが

439 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 17:05:37.49 ID:???

そんなことより白兵系の中でブラムが圧倒的に他のシンドロームより使いにくいんだが
使いにくい分、強かったら良いんだけど何か微妙な気が

440 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 17:06:12.29 ID:???

だってブラムは射撃系だし

441 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 17:42:09.12 ID:???

素手の装甲無視があるじゃないですかー

442 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 17:47:08.72 ID:???

ソレだけだろ
あとは何故か肉体に能力値が振られてる所とかか

443 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 17:53:07.17 ID:???

それだけあれば十分だろ

444 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 17:56:23.47 ID:???

視点変えればいい。
そも渇きの主があるのは感覚が高く、ほかの白兵技能エフェが強くないブラムだからこそ。
得意分野じゃないエフェが強いというバランス取りだよ。

445 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 18:47:03.96 ID:???

ただでさえ従者に枠が取られがちなところに、鮮血の一撃と血の宴と渇きの主とブラッドバーンさえあればやっていける

446 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 19:46:09.35 ID:???

キュマイラ／ブラム＝ストーカーだと能力値：４２１１になるのがやりやすい

447 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 20:47:25.97 ID:???

>>446
血の魔獣や緋の魔獣、ブラッディビーストか、響き的にはカッコいいな

448 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 20:53:44.50 ID:???

>>446
鮮血魔獣　吸血魔獣　

449 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 20:56:25.16 ID:???

蚊……いやなんでもない

450 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 20:57:29.50 ID:???

コードネームはモスキートンで

451 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 20:58:00.52 ID:???

>>446
チュパカブラ・・・いやなんでもない

452 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 21:04:47.08 ID:???

血染めの切り札君を忘れないであげて

453 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 21:05:15.80 ID:???

マスタークラスになるとマスターモスキートンになるのかな。パチもんくせえ

454 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 21:15:48.41 ID:???

マスターモスキート：オーヴァードボクシング・モスキート級王者

455 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 21:22:51.91 ID:???

>>453
なんかそんな名前のアニメやってなかったかかなり前に

456 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 21:36:39.24 ID:???

>>455
その話をしているんだよ。

457 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 21:48:28.19 ID:???

>>437
全てを
というのが正しい気もする。雑誌掲載シナリオとかでもない限りシナリオ制作者名載らないしなあ
2ndのデモンズシティのシナリオはチワワが書いてたりしたけど

458 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 23:32:32.19 ID:???

ルールに欠陥があるなら、そろそろ改訂版とか出せばいいのにね

459 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 00:34:17.91 ID:???

でもなんだかんだであそんじゃうんでしょう？３ｒｄを。

460 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 01:17:01.84 ID:???

欠陥があるなら
俺的に？

461 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 01:23:21.52 ID:???

言うなれば、欠陥というより偏ったバランスだな
遊べないレベルのひどさじゃない

462 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 01:26:38.08 ID:???

欠陥があるのは、何度も掘り返す粘着さんの心と、一部ちゃんと経験あるのに馬鹿バランス組んじゃうＧＭの心の方です。

463 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 01:39:51.59 ID:???

いつも同じ人が粘着してるとも限らんしなあ
構造的な欠陥がある以上は定期的に話題に上るのは自然の流れ

464 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 01:43:23.16 ID:???

そんなに出入りが激しいスレだとは思えないんだがｗｗｗ

465 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 01:47:45.46 ID:???

白兵とサイレンで煽ってりゃいつでも乗っかかってくれるからな

466 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 02:31:04.86 ID:???

バランスがおかしいとでも言えば同意してもらえるだろうに

欠陥がある(ｷﾘｯ

467 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 02:43:33.90 ID:???

>>464
どーかね
何だかんだいって、現行でリプレイ出てるシステムだから、普通に人気は高めでしょ

>>458
もうちっとオブラートにすべき
より戦術性の高いルールと、他のデータも載せたサプリとかで
……そう言えばDXはその特性の関係からか、戦場ルールみたいな別種の戦闘ルールとかってないな

468 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 03:58:44.26 ID:???

ないなら作ればいい

469 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 06:48:50.03 ID:???

FS判定とかシナリオクラフトとかEロイスとか、そっち方面のフォローはあるし、そっち側の方がDXっぽくはあると思うな
簡単なところでは、別ゲーからスクウェア戦闘ルールを引っ張ってくるとかかね

470 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 07:02:04.74 ID:???

とゆーか戦場凝ってもそれこそ白兵いじめにしかならんのよ
遮蔽物置いても射撃より白兵のほうが困る事が多いｗ

471 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 07:37:29.61 ID:???

他のシステムで、版上げや版上げ直後のエラッタ以外で
システムの根幹に近い部分が改変・改訂された例ってあるんだろうか

472 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 07:38:40.65 ID:???

ARAはドレッドダンジョンや～ガイドでいろいろルールに調整入ったよ

473 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 09:22:30.42 ID:???

タイタスの効果の中に「あらゆる判定のダイスを＋１０する」ってあるけど、ダメージ判定ダイスに使っちゃダメってどっかに書いてあったっけ？

ダイス増加エフェクトにはＦＡＱで命中判定時に使ってくださいみたいな記述があったと思うけど……
Ｓロイスにダメージバーストあるからそれで察しろって感じかな

474 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 09:25:58.25 ID:???

ダメージロールであって判定じゃない

475 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 09:27:18.17 ID:???

ダメージ判定なんて言葉を勝手に作らないで下さい

476 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 09:31:03.28 ID:???

そうだった。すまんかった、なにか勘違いしてたらしい

477 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 09:33:44.12 ID:???

>>471
D&D4th(特にモンスターデータのアップデートあたり)とか六門1stとか

478 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 09:57:24.81 ID:???

判定とロールを間違いそうになるのは始めたばっかの頃では良くあることよ
俺のフルインストールがこんなに微妙エフェクトのはずが無い

479 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 10:21:05.87 ID:???

>>478
フルインストールはそれなりに優秀だろ
ってか、黒犬は優秀なエフェクト揃ってるんだから、贅沢言うんじゃないｗ

480 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 10:22:40.13 ID:???

イベイジョン持ちのエネミーにフルインストール使われて泣いたことがある
サポートキャラがいなかったらあの1ラウンドまったく攻撃が当たらなかったんだろうなー

481 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 11:44:15.34 ID:???

イベイジョンはＰＣが使えれば「白兵不遇」とか言われなかっただろう強スキルだし・・・

482 ：銀ピカ：2012/08/11(土) 12:19:32.96 ID:???

>>479
よくぞ言ってくれた。
《ライトカスタム》を取得する権利をやろう（AA略

483 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 15:56:36.58 ID:???

と言うか、《フルインストール》が微妙って本気で言ってるのか?
普通に強エフェクトだろ

484 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 16:02:53.59 ID:???

>>478の基準で、単純な攻撃力upかダイスボーナス系に微妙or弱でないエフェクトがあるのか？

485 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 17:20:06.48 ID:???

2ndと比べてじゃないの？
何度も使えるのと1シナリオ1回しか使えないのは結構違う
てか1シナリオ1回のダイスブーストは俺も微妙だと思う

486 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 18:21:13.44 ID:???

俺>>478だけど
１シナリオ１回と１００％以上制限のどっちかが無ければ微妙って言わなかったよ
制限が完全に対ボス戦用切り札なんだよなぁ

487 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 18:37:34.33 ID:???

１Ｒ中に１度しか判定しないなら微妙。
１Ｒ中に２，３度判定するなら活きてくる。

488 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 18:45:31.57 ID:???

《フルインストール》なんでイニシアチブプロセスになったん？

489 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 19:09:22.15 ID:???

何でだろうね。エネミーが加速する刻でインストールする前に吹っ飛ばしてくるため？

490 ：銀ピカ：2012/08/11(土) 19:18:48.29 ID:???

そもそも何をインストールされてんだっけ。
LOVE？

491 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 19:38:43.43 ID:???

やる気

492 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 19:54:34.98 ID:???

フォトショ

493 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 19:55:07.35 ID:???

プリズム

494 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 19:55:11.73 ID:???

キュリオスちゃんをインストしてるんだよ

495 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 19:57:22.67 ID:???

キュリオスちゃん「今日もシナリオ1回、《フルインストール》《人間発電機》する仕事の時間あお……」

496 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 19:57:57.98 ID:???

トランザムする方じゃねぇよ！

497 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:03:14.54 ID:???

>>490
レネゲイディア（田中天の主張するレネゲイドの異世界）からの電波を受信している

498 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:05:39.09 ID:???

タイミング：セットアップとイニシアチブだと、後者のほうが自由度は高そうに思えるけど

499 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:07:58.67 ID:???

イニシアチブの他のエフェクトと組み合わせられないし、敵の方が行動値が高い場合はイニシアチブのエフェクト先に使われるし、
そこはケースバイケース

500 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:42:28.41 ID:???

セットに対象自分以外のエフェ使わない場合はセットの方が安全確実。

501 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:44:02.15 ID:???

加速装置が使えるようになるのはでかいと思う
ここで加速まで潰れるようなら聳え立つ糞だった

502 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:47:50.26 ID:???

まあ仮にセットアップだったらコンボが組めるから、加速装置を阻害はしないな
現実は違うんでどうでもいいことだけど

503 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:51:13.20 ID:???

さらなる絶望とかボスのオートアクションで状況が変わって「このラウンドやべえ」となったときに
イニシアチブで使えるフルインストールはそこそこ便利とは思う

504 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:54:56.70 ID:???

その状況でダイスだけ増えてもｗ

505 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:57:37.26 ID:???

よし誰かフルインストールが生きるキャラ組んでくれ

506 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:59:43.14 ID:???

ダイスが増えると嬉しいのはクリティカルで爆発するタイプだから、ライトスピード使って手数を増やすか？
Eロイスありなら、追加行動系の120%のエフェクトもありか

507 ：506：2012/08/11(土) 21:00:20.53 ID:???

なんか変なこと言ったな。クリティカルが下がると嬉しいからリミットリリース、
ラウンド中に効果があるから手数も増やしたくてライトスピードだな

508 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:00:49.46 ID:???

普通にぶっぱするだけで使えるっての

509 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:00:52.08 ID:???

支援を貰ったとして、クリ6でダイスが10個から22個に増える場合ですら期待値で達成値が10くらい上がるだけだからな
《フルインストール》3を取っててもダメージは平均5～6点しか伸びないし、
クリ6だと普通は支援込みだから元々《導きの華》5が乗ったりしてるわけで、
達成値が40から50になっても何となく嬉しい以外にメリットはあまりない
かといって単なるダイペナ対策として使うにはちょっと重い

まあロマンはあるから、ロマン重視で考えると悪くはないけど

510 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:02:04.25 ID:???

フルインストールを生かすキャラはアレだよ、第二人格第三人格持ち

511 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:02:49.94 ID:???

>>507
ライトスピードはクリティカル値が+1されるからコンセプト的に微妙かも

512 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:04:24.70 ID:???

>>488
セットアップで制限：100%は辛いからだろ

513 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:05:23.30 ID:???

黒犬は優秀なエフェクトが多いからこその悩みだよなぁ

514 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:05:30.77 ID:???

>>511
コンセントレイト3レベルにしてあれば問題なし

515 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:07:12.08 ID:???

《鏡の中の人形》使いとかかなあ

516 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:08:13.05 ID:???

>>512
ああ、ラウンド中に100%になって、そこで即使うというパターンに対応するためか
戦闘の推移次第じゃ、ほとんど出番無しとかもあり得るしな

517 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:16:19.79 ID:???

シナリオ1回制限だから2ラウンド目でも間に合うっちゃ間に合うけどな

518 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:17:38.64 ID:???

その時に使えればね

519 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 21:40:06.52 ID:???

回避型が微妙に嬉しいんじゃないかな、ダイス増えるのは

520 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 22:05:18.17 ID:???

攻撃だけじゃ３回、がんばっても４回が限度だしな。１Ｒでは。
ドッジや攻撃キャンセルエフェとかも手を伸ばさないともったいない病に・・・

521 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 01:33:49.06 ID:???

回避判定とかある程度意識するなら《フルインストール》は優秀かもな
短期型のクライマックス戦なら1Rは結構大きいだろうし

ただ初期作成だと《リフレックス》＋組み合わせる回避エフェクトに手が伸びんのが難点か
そこそこ伸びればそのラウンド中はかなり回避できるだろうけど
あとはボスの攻撃を《インターセプト》辺りで潰すか

522 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 01:40:11.91 ID:???

クリ値に頼るタイプの回避キャラ自体が絶滅危惧種だからな

523 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 02:12:55.26 ID:???

2ndの頃みたいに
シンドロームごとのクリティカル下げるエフェクト追加すればいいのになぁ
コンセントレイトとリフレックスに分けられたのが辛いわ
リフレックスが技能：シンドロームなとこも酷いし

524 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 02:17:07.68 ID:???

回避と組み合うエフェクトの数が少ないから、実用化に経験点かかる割に
命中と比べてダイス増加が頭打ちになりがちな点も、地味に辛い。
（よっぽど経験点つぎ込まないと、その段階まで届かないはずだけど。）

そもそもDXのシステム上、回避にエフェクト重ねまくって侵蝕上げた上で
回避失敗とか最悪だしな……

525 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 03:17:20.13 ID:???

《フルインストール》は、正直浪漫な気がしなくもない
黒犬／ハヌでＤロイス賢者の石でＣ値も一緒に下げて……とか

526 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 03:32:32.69 ID:???

>>524
まあフルインストールの修正量があれば避けられる率は高いだろ
けどやっぱり問題は>>523だな

527 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 03:34:23.14 ID:???

逆に全シンドローム、コンセとリフレに統一したのはいいとおもうけどな。

528 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 04:02:07.08 ID:???

結局ダイス１２個増やしてもそこまで得じゃないし１００％＋１シナリオ１回という前提の重さに派手さが見合わないのがな

529 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 04:27:31.41 ID:???

マイナーアクションって同時に複数のエフェクトや効果を使って良いんだよね？
物質合成の裁定でマイナーに使用する効果が２つあったら片方しか使用出来ないってのがあるけど、マルチウェポンでマイナーを使う効果が２つあった場合って同じ裁定？
物質合成が例外なのか、アイテムの効果が例外なのかが判らなくて

530 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 04:30:55.37 ID:???

エフェクトは組み合わせられるけど
効果は駄目だよ
アイテム使用は組み合わせられない

531 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 04:33:08.06 ID:???

ボルトアクションライフルを合成してもマイナーであがる達成値は+5だけってことです

しかしマイナー使用で命中+5ってかなり狂ってるよなあwこれ一般アイテムだぜ

532 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 04:37:41.87 ID:???

日本刀で切りかかるよりアンチマテリアルライフルで狙う方が命中率いいんだぜｗ
白兵武器の命中率修正のマイナスっぷりはおかしいような

533 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 05:28:19.80 ID:???

ありがとうっす
命中の達成値上げるエフェクトも係数２な事を考えるとボルトアクションライフルは破格ですな
装備PLが居たら、何かPT内需要ないが有用なアイテムを作ってる工場が襲われて入手困難(調達目標値が跳ね上がる)になってるって導入で、襲撃される予定の工場や相手を調査、クライマックスでボルトアクションライフルを作ってる工場を守るシナリオとかどうだろう？ｗ
FHなら襲う側

534 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 05:40:31.66 ID:???

軍需産業とレネゲイド企業はまた別口な気がするが

535 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 06:07:01.86 ID:???

>>533
そんなまわりくどい嫌がらせするなら最初から制限すればいいんじゃないのか
って俺が装備PLならいうね

536 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 06:09:18.71 ID:???

以前モルフェとかの武器作成話で
ボルトアクションってやたらコスパ良いよなって話したら
案の定同じ様な話題になっているとはw

しかも侵食値くわないしな、射撃技能4LVあれば確実に達成値10以上という・・・

537 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 06:11:06.92 ID:???

サプリでの追加とかならまだしも、あれで基本のｊ掲載品だからな
やっぱテストプレイがたｒ

538 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 06:50:28.58 ID:???

射程２００ｍなのもデカイよなぁ
そこまで長い射程が必要になるシーンもそう無いと思うが
３０ｍくらいだったら引き撃ちに対してだと移動必要になることありえるし

539 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 07:49:23.67 ID:???

>>532
今まで気にしもなかったが、言われてみれば確かにおかしいなｗ

>>533
ノイマンのエネミーエフェクトで購入を禁止すりゃいいんじゃね

540 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 10:54:20.76 ID:???

まあ明らかに安価かつ強力な武器なんだけど
禁止まですんのもどうかなあ

541 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 11:04:07.36 ID:???

なんでスナイパーライフルとボルトアクションライフルで分けてるんだろう
セミオート式か？

542 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 11:35:59.82 ID:???

>>526
クリ7だとダイス12個増やしても達成値は期待値で8くらいしか上がらないからそうでもない

543 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 14:55:23.33 ID:???

期待値で見るとフルインストール４ＬＶ＝アタックプログラム４ＬＶなんだな
ブラックドッグはダイス不足になりにくいシンドロームだしなぁ・・・

544 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 15:50:40.81 ID:???

>>543
黒犬はRC型の場合にダイス数不足が深刻になりがち

545 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 16:11:50.47 ID:???

>>544
それでもＲＣ型なら《雷の加護》の方が良くない？
ＲＣ型黒犬ならマイナーに離脱可能エフェクト推奨だから手数減らないし
普段から不足してるのを補ってくれるエフェクトじゃ無いんだよなぁ

546 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 16:31:44.89 ID:???

>>542
数学苦手だからどうにもその期待値が8程度ってのがわからんのだ…

クリ7って出目1.2.3.4.5.6.10.10.10.10ってサイコロを振る訳で、12Dでクリティカルしない確率は0.6の12乗で0.2%程度しょ？

1つ回ったら達成値11は最低でも上がるのに期待値になるとそんなもんなの？

547 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 16:55:54.82 ID:???

>>546
実際に何回かサイコロ振ってみるとわかりやすいよ

話として上げると仮にクリティカル値が５・ダイス１０個なら
１回目振ってクリティカルするサイコロが５個（達成値１０～）
２回目振ってサイコロが２～３個（達成値２０～）
３回目振って１～２個（達成値３０～）
って感じになるから
ダイス数が倍になっても期待値は１０上がるくらいなんだよね
（計算は適当なので細かい突っ込みされても困りますが）

548 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 17:36:00.21 ID:???

ダイス数が増えるのが好きなら、期待値なんか気にしないでフルインストールとかのダイス数激増エフェクト取ると楽しいよ。
ソースは俺。

549 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 23:03:12.94 ID:???

>>546
ttp://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html の一番下を参考にどうぞ

550 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 00:52:43.71 ID:???

《孤独の魔眼》を使用して自分に来た攻撃に対して《カウンター》って取れる？
対象：単体に変更している訳じゃないから、やっぱ無理かな？
出来たらカッコイイんだよね

551 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 01:01:36.45 ID:???

ミスディレ→チェンジ→カウンター？

552 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 01:11:07.86 ID:???

魔眼は無理で、ミスディレはあり
対象：範囲（選択）で一人だけ狙うのと、対象：単体は別。

553 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 01:37:52.85 ID:???

>>544
ダイス数不足が深刻なら100%エフェクトに頼らないでミドルでも使えるエフェクトを選んだほうがいい
ミドルではまともに当たりませんとか言われても困る

554 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 01:40:40.16 ID:???

やっぱりそうだよね
サンクス

555 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 01:49:20.58 ID:???

>>546
増えた分だけ見れば分かりやすいかも

増えたダイス数が12個、クリ値7として
一投目にクリティカルするのは4割で計算上4.8だから4～5個
二投目はその4割の1.92だから、この時点でもう増えた12個のダイスのうち残ってるのは1個か2個ってことになる
三投目、回れば達成値30確定だけどこの時点でダイス増加分はその4割の0.8個弱、つまり増えた分ほぼ全滅ってことになる
事故率は大幅に減るけど、ダイスを増やしまくっても意外と高い達成値にならないのはこの為だね

556 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 02:02:37.82 ID:NiPAJ+j4

なんか自前でダイス増やす話してるところ悪いんだけど
支援役の場合は味方のダイス増やせた方がいいのかな

申し子持ちの恐怖ピュアオルで
《恐怖の加護》+《リミットブレイク》撒く支援型考えてたんだけどそこら辺がちょっと不安だ

557 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 02:04:13.68 ID:???

sage忘れてた
ごめん

558 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 02:06:01.22 ID:???

支援はＣ値下げがないと話にならないけど、自分がまくＣ値をいかすために５，６個ダイス増やすのはありよ。出目の振れ幅はダイス多い方が小さくなるから、「支援したのに達成値低い」ってのをさけ”やすい”

559 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 02:06:20.02 ID:???

個人的にはクリ値減らす＞達成値増やす＞ダイス増やす＞＞＞ダメージ増やす、だな。異論は認める

560 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 02:26:58.76 ID:???

クライマックス戦闘かつメジャー支援に限ればそうだな。
ただしオートも含むと力の法則や勝利の女神、セットアップの常勝とか入ってくるから話はかわる。

561 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 05:30:57.19 ID:???

ダメージ増やす＞クリ値減らす＞達成値増やす＞ダイス増やす、が俺の見解
他人のダメージ増やすエフェクトは少ないけど
達成値１０＝ダメージ１Ｄって考えると《導きの華》５レベルと《戦乙女の導き》１レベルがほぼ等価になるし

まぁミドルでの《導きの華》は間違いなく強力だし要の土台としての役割も強いから需要高いんだけどね
状況対応能力なら逆順になるな

562 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 05:44:20.93 ID:???

メジャーでの話
達成値増加＞Ｃ値減少＞ダイス増加＞攻撃力上昇＞＞＞＞ＨＰ回復
オートなら
攻撃力上昇＞達成値増加＞達成値減少
かなあ俺的に

つかまあPT構成にもよるよねサイレン型が居るなら力の法則あるとないとで差が酷いし

563 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 06:20:44.44 ID:???

達成値が一番無難な感じではあるな
ダイス数は不向きな判定の補助に、C値はメインの底上げ
ダメージは複数対象に出来る場合下手すると自分が攻撃するよりダメージ総計多くなるから戦闘重視なら

564 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 07:07:55.99 ID:???

みんな意外とダイス順位低いな。俺はダイスペナで自動失敗があるDXではダイス＞達成値だと考えていたが…

565 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 07:10:01.87 ID:???

自動失敗あるけど数振りやすいからな
卓にもよるけどクライマックスとか大抵のPCは侵蝕で2個はダイス増えてるだろうし

566 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 07:25:45.41 ID:???

普通にやってたら振るダイスが0になるほどのダイペナを食らうことなんてそうそうないからな

567 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 08:17:34.30 ID:???

ダイペナは最悪タイタス切ってもいいしな

568 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 08:24:38.93 ID:???

自分のキャラでフルインストール取らなかった最大の理由は
コンボと支援で30d10越えるけどそんなにダイス振るの面倒だからだな

569 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 11:17:53.89 ID:???

超血統と起源種積んで限界まで狂戦士と戦乙女取ったソラピュア支援やったけど絶対オンセ以外でやりたくないと思った

570 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 11:33:03.60 ID:???

50dとかオンセだからできることだよなｗ

571 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 17:08:57.49 ID:???

おっとエンゼルギアの悪口はそこまでだ

572 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 19:38:31.21 ID:???

高レベル狂戦士はキチガイみたいに強いよな

573 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 19:50:08.59 ID:???

うむ。だがたまに１Ｒ目の手番時にマイナーで他のことやってから７９％以下だと気づく絶望ｗ

574 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 19:55:46.53 ID:???

「マイナーで戦闘移動をしてエンゲージを分けます。……あ」
「あ」

オンセ卓なんで、その辺はうちは緩いけど

575 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 20:46:51.21 ID:???

そういう時にウロボのラピッドシフトが輝…かないか

576 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 20:51:04.48 ID:???

オートで回数制限なしみたいなエフェクトってなんかあったっけ？
それあれば事実上好きなタイミングで任意な分浸蝕上げられるんだろうか

577 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 20:56:19.36 ID:???

《道化の出し物》
イージーエフェクトだから経験点2点で取れるし回数制限なしの侵蝕値1だから自分の望む数値ちょうどまで上げられる

578 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 21:00:38.49 ID:???

それとワーディング組み合わせて任意の侵食率にしてるやつがいたが、総スカンくらったな。
できるできない以前にお前馬鹿かと。

579 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 21:04:05.12 ID:???

あくまで演出に使うものだからなぁ……
GMが駄目と言ったらそれで終わるし、反感を持つ人の方が多いからやめた方が良いよ

580 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 21:07:01.89 ID:???

演出以外一切の効果がないものに侵蝕値を設定するのは正直やめて欲しい

581 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 21:08:45.92 ID:???

便利すぎる能力に制限を加えているってことなんじゃないかなと

582 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 21:19:56.56 ID:???

一応、ディメンションゲートや道化の出し物は演出以外にも効果あるじゃないか。
後者はシンドロームごまかしとか、効果伏せるとか。毎度はいやだけどたまにならそういう敵がいてもスパイスになるかなぁと。

583 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 21:23:23.19 ID:???

《獣の力》を《道化の出し物》で《振動球》に見せかけて引き撃ちは無駄だと思わせる作戦の出番だな

584 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 21:26:18.49 ID:???

濫用するとエフェクト使う度に知覚判定要求されていちいち長引きそうな

585 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 23:09:49.48 ID:???

乱用してると、○○に見せかけて○○します！だけで終わるようになるんじゃね？

586 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 23:23:16.44 ID:???

そういや話戻るけど、アカデミアの光月れいが丁度クリティカル７のダイス12個で出目86の達成値100出してるんだよなｗ
リアルラック持ちは恐ろしいのｗ

587 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 23:55:52.05 ID:???

あれは盛り上がったわ

588 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 00:23:30.09 ID:???

>>586
それくらいは意外に出るような（あくまで意外にってレベルだけれど）

逆に田中天の出目の悪さの方がびびる時が・・・特にトワイライト1巻の時

589 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 00:44:39.13 ID:???

あなたたちはケダモノよぉー！！！

590 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 00:48:32.08 ID:???

そーいや、タイタス効果で振り直しってないかな
あっても良さそうだが

591 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 00:52:03.92 ID:???

アリアンあたりとの区別であえて振り直しは入れてないんじゃないか

592 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 00:53:01.71 ID:???

ダブルクロスのダイス数と判定方式で振り直しは正直勘弁だなー

593 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 01:45:30.33 ID:???

10にして振り足しのエフェクト・Dロイスはあるんだから、
実質それが振り直しじゃないかな。
タイタスの共通効果で入れるものでないというのは分かる。

594 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 02:37:11.75 ID:???

ちょっと《融合》について質問させてくれるかな？

融合中、対象は《融合》以外の全てのエフェクトを使えるらしいけど、
これってタイミング：のエフェクトも効果を発揮するの？
それと、融合中は他のキャラクターによる「移動させる」系の効果を受け付けないらしいけど、
公式リプレイで《マグネットムーヴ》で引っぺがされたりしてたよね？
これって「移動させる」系のエフェクトじゃないの？
るるぶや公式ＦＡＱ読んだけど分からなかったから、良かったら教えてもらえないだろうか

595 ：594：2012/08/14(火) 07:15:01.95 ID:???

あ、しまった
訂正　「タイミング：」→「タイミング：常時」
どなたか、よろしくお願いします

596 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 07:19:27.93 ID:???

ちなみに融合をマグネットで移動させてるって何のリプレイ？
記憶にある限りそういう場面なかったような

597 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 08:05:29.21 ID:???

ナイツの3巻か？
いつもは《融合》を使うという触れ込みだがあのときは使っていないのだが

《融合》はエフェクトを使用できるだけで取得するわけじゃないから
常時のものは意味がないだろう

598 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 09:36:43.11 ID:???

>>597
使用できるならタイミング：常時のエフェクトを使用したとしても
問題は無いんじゃないか？

↑が可能と言う前提での話しだけど
異形の刻印持ちが融合したとして最大ＨＰの変化は起きるだろうけど
現在のＨＰには変動あるのかな

599 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 09:54:41.45 ID:???

Ｑ：従者が《融合》を使用した場合、《愚者の兵装》で取得したアイテムを装備、使用できますか？
Ａ：可能です。《融合》を使用した際に、装備してください。また、アクションを使用して装備を変更してもかまいません。

《愚者の兵装》は常時エフェクトだから、このFAQを見る限り常時も適応されるんじゃないかな

600 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 10:37:01.97 ID:???

実はルルブ1にも「戦闘不能になったらタイミング：常時以外のエフェクトは使用できない」と書いてある
タイミング：常時も使用に含まれるっぽいな

601 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 14:24:34.53 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど破壊の爪みたいな素手変更エフェクトって変わるのは片手のみ？
その場合、組み合わせてのいいとこどりじゃなくて、右手は破壊の爪、左手は骨の剣にしてもいいのかな？

あと対象の重複で同一武器作成エフェクトでの二刀流って出来ないと思うけど、１ターン目に作った武器を２ターン目のマイナーに、ポルターガイスト・武器作成エフェクトで壊して作り直すのはあり？

602 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 14:32:36.65 ID:???

>>601
前者は>>358-359

603 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 15:41:20.92 ID:???

ポルターガイストで思い出した
これって可能かな

黒犬/ウロボロス濃縮体で《原初の青：シャインブレード》10(20)《ポルターガイスト》1《原初の白：オーバーロード》1を取得
100%↑として
1ラウンド目レールガンにシャインブレードしてポルターガイストで壊して攻撃力+42
2ラウンド目からナイフ(数本用意)にシャインブレード+オーバーロードで武器攻撃力48にして攻撃力90で攻撃

604 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 16:28:01.96 ID:???

シャインブレードは対象が自身なので効果は重複しないと思うけど

605 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 16:41:18.38 ID:???

２Ｒ目には１Ｒ目に使った武器は壊れてるから適用終了済み（数値は継続してるけど、武器ではなくポルターガイストでの加算扱い）だからこの場合は行けるとおもうぞ。

606 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 16:55:23.29 ID:???

可能じゃねえ？
経験点的にどのくらい掛かるかは判らんが

607 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 18:44:48.91 ID:???

>>603
用意したナイフを装備するための《マルチアクション》も必要だな、それ

608 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 18:46:32.11 ID:???

ウェポンケースは常備化ポイント1なんだからナイフの数分用意すればいい

609 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:05:43.36 ID:???

話ブッタ切りスマン
リプ読み専だったが遂に初プレイする事になった！
今からwktkが止まらんのでカキコさせてもらった
シナリオ集使ってのソロプレイだけど楽しんでくるよ！

610 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:09:27.70 ID:???

日記の宿題出てるのか知らんが、日記帳に書かないと先生に読んでもらえんぞ

611 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:25:49.78 ID:???

>>601
素手って記述になっているけど
頭突きだろうが蹴りだろうが関節技だろうが素手って言う扱いなんで
徒手空拳＝素手らしい

>>603
数値インフレするとボスデータに反映されるのがダブルクロスなんですがいいですか？

612 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:34:11.37 ID:???

DXでソロプレイって侵食率がマッハで帰って来れるん？

613 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:34:23.11 ID:???

>>609
おめでとう、おめでとう

614 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:43:55.91 ID:???

むしろDXはソロプレイに向いてるほうだよ、少なくとも相対的には
マスターシーン以外全部出れるからPLもやってて楽しいし、
他のゲームみたいに前衛と回復役と魔法火力役を用意して・・・
とかやらなくても普通に火力役のPC1人でも問題ない
どうせミドルの戦闘なんておまけだし
ＧＭがエネミーの数とボスの無効化系エフェクトの削除だけやればつつがなくプレイできる

615 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:46:08.84 ID:???

一人で5ＰＣ操るのかも知れないじゃないか。

616 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:56:27.59 ID:???

GMも自分でやるのかもしれんぞ

617 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:00:35.39 ID:???

ソロプレイすぎる…
かくいう私もこのスレをブクマしてるが未プレイなのですがね！

618 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:05:04.55 ID:???

別会社のシステムだけど
GMからプレイヤーまで一人でずっとやってると空しさのあまり時々ふと死にたくなる

619 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:19:33.38 ID:???

ナイトメアプリズンでソロプレイか・・・

620 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:36:56.47 ID:???

ソロプレイ・・・・・・だと？！
トークが必要無さそうなTRPGでつね

621 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:48:05.86 ID:???

まあ、リプレイからＴＲＰＧに入った人間なら、
ルールブック買ってしばらくの間は、一人にやにやしながらＰＣ作成だけしてた時期があるだろう。
それの亜種だと思えば、なんのおかしい行為でもない。

622 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:52:57.82 ID:???

オンセ鳥取だと、ルルブ実物を持ってるメンツが複数人いなきゃ卓が成り立たないし、
買ったはいいけど詰んでるルルブなんてのも増えがち

D＆D4eにブレカナェ……

623 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:55:01.61 ID:???

D&D4thは全員ルルブ持っていても、オンセだと大変そうだなぁ。
どどんとふ使えば楽になるのか？

624 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 21:00:53.99 ID:???

オンセスレで聞きなよ

625 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 21:02:56.36 ID:???

全世界を舞台にしたデスマみたいな投稿企画ﾏﾀﾞｰ?

…ネバダ辺りに投稿が偏りそうな気もするけど

626 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 00:22:27.51 ID:???

きくたけ監修で読者参加企画ネットゲームやってほしいな

まぁ世界崩壊物になりそうな気はするが・・・

627 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 07:49:50.48 ID:???

何故それをこのスレで言うw

628 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 07:51:55.51 ID:???

世界崩壊を幾千万の英雄が喰いとめるのか、胸熱！

629 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 08:14:51.09 ID:???

大半は「うわーダメだー」って叫ぶ役なんじゃ

630 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 09:45:57.71 ID:???

「君達は薬王子チームです」

631 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 13:04:51.55 ID:???

応募されたキャラはトループとして編成されます
見事生き残って結希の不名誉なあだ名を返上させてフラグを建てて下さい
ラスボスは智世です

632 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 13:06:19.90 ID:???

もうケイト一人で良いんじゃないかな？

633 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 18:54:35.42 ID:???

>>592-593
ラディカルトライブから登場し3rdでも続投の変異種専用特殊エフェクト
《ハードラック》をよろしく！
ダイスを１つだけ！１つだけ振り直すのでわずらわしさはありません！

634 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 19:01:08.68 ID:???

選挙の候補者みたいなノリだなｗ

635 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 19:55:34.80 ID:???

“一つだけ”振り直すというのもDX的には微妙だなw

636 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 19:57:37.77 ID:???

>>633
何故かジャパネットたかたの高田社長の声で脳内再生されまちた

637 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 19:59:48.99 ID:???

>>630
「あなたも一緒だ」グイッ

638 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 21:09:34.18 ID:???

ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ
悪運

639 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 21:39:05.55 ID:???

ふぃあ通の瑠璃inアカデミア会話が酷いｗ

640 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 22:22:06.35 ID:???

な、なんて事を……！！
瑠璃のレネゲイドか青春ワーディングに反応してしまう

641 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 22:50:33.60 ID:???

ああ、任務一筋の若手エージェントに一般人の感性を取り戻させるには良い場所かもなぁｗ
半年も放り込んでおけば大概のヤツは青春パワーに呑まれるだろうし

……アロハ＋短パン＋仮面のハウントが悪人のまま馴染んでる光景を幻視したが、見なかった事にしよう

642 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 22:53:58.02 ID:???

取りあえず行ったらヤバいのは黒須と瑠璃って話になってた

643 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 23:06:57.62 ID:???

境界が限りなく存在しないもんなｗ

644 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 23:27:46.41 ID:???

瑠璃「学園？恋愛？青春？ﾅﾝﾀﾞｿﾚﾊ・・・（中略）・・・滅ｯｯ!!!」

645 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 12:12:03.13 ID:???

最後に一つだけ残った判定ダイスが延々と回り続けるという事もＤＸでは稀によくあること

646 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 12:29:20.32 ID:???

PC1の攻撃を幼馴染PCが妖精の手で10にしたらそこから60も伸びて笑った事があったな

647 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 12:59:57.23 ID:???

愛であるか

648 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 14:11:57.73 ID:???

傘と関係が……？

649 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 16:57:44.95 ID:???

まだ始めたばかりで、ルルブ１・２しか持っていないのですが、確信が持てないので質問させて下さい。

赫き剣使いを作りたいのですが、作成した武器は効果が持続するエフェクト扱いですか？
作成後に100％超えた場合、赫き剣のレベルは上がってもHPを消費していないので、攻撃力は変わらないと思うのですが、破壊の血はレベルが上がった分の攻撃力を追加していいのでしょうか？

また、エフェクト解除に関する記述が見つけられなかったのですが、武器の作り直しはできますか？
可能なら、手順はどうなりますか？

650 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 17:05:01.85 ID:???

>>649
赫き剣の方は威力変わらんが、破壊の血の分は上げてＯＫだと思う
武器の作り直しに関しては、２回目に作ったら１回目に作ったのが自動で消えるって処理でＯＫ

651 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 17:41:32.34 ID:???

エフェクトの解除は使用者の任意

652 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 18:05:13.31 ID:???

>>650ｰ651
それでは特にマイナー等を消費して、武器作成に余計なターンを費やす事はないんですね。
ありがとうございました。

653 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 18:06:59.39 ID:???

いや解除はオートでも作り直すのはマイナーだから

654 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 18:08:42.46 ID:???

マイナーで武器解除して次のマイナーで作り直すって意味と違うのん？

655 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 18:18:22.76 ID:???

ルールブック1の324-325ページに載ってるからちゃんと見つけてやって

656 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 18:22:52.73 ID:???

>>654だけど勘違いされてるのかもしれないんでちょっと
>>652の「マイナー等を消費して、武器作成に余計なターンを費やす」の発言を自分の解釈で言い換えたかっただけなんだ

そう言う意味じゃないってんならごめん、黙っとく

657 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 18:57:37.32 ID:???

>>655
ＧＭセクションは見ない方がいいと思い、読んでいませんでした。

エフェクトの解除が任意でオートアクション扱いなら、破壊・消失じゃなくてもマイナーで作り直す事が出来ますね。

>>652は、エフェクトの解除が、エフェクトの使用とは別のマイナーアクション扱いとかだと同時に選択出来なくて、解除に１ターン、作り直しにもう１ターンとかじゃなくてよかったというつもりでした。

658 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 19:11:55.46 ID:???

>>657
マジレスすると見ない方が良いのは、シナリオセクション
・・・というかサンプルシナリオのパート

他は読んどいた方が良いっちゃ良い

659 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 19:48:02.33 ID:???

エネミーエフェクトとかＥロイスも覚えられるならそのほうがいいしなー

660 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 19:58:00.67 ID:???

基本、FEARのルルブで「GM以外は読まない事！」って注意書きがあるのも、シナリオセクションの話だからね

……今確認したらDX3rdのシナリオセクションの冒頭には、それが書いてなくてビックリだったが

661 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 20:19:04.01 ID:???

ちょっと流れに乗って武器作成での質問を
一時的にエフェクトレベルを上げるエフェクトやＤロイスで、武器作成エフェクトのＬｖを上げた場合
レベルアップの効果が切れた武器の攻撃力って下がるの？

662 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 20:31:14.22 ID:???

下がるね

663 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 20:33:18.44 ID:???

９９％以下で武器作成して、１００％越えたら自動で攻撃力あげてるなら、>>661のケースでは下げておかないとな

664 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 20:33:19.93 ID:???

>>662
サンクス。下がるのか
って事はダブクリ造られし魔はあんまり意味無いな……

665 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:08:49.30 ID:???

あと１つ武器作成で気になったのでお尋ねしたいのですが、作った武器はシーンを超えて維持していてもいいのでしょうか？

水晶の剣の効果と使い勝手の悪さを考えると、シーンまたいで維持出来る気がするのですが。
さすがに赫き剣や氷炎の剣の維持はイメージしづらいけど、モルフェウスならウェポンケースにでも入れれば出来そうな…

666 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:10:03.16 ID:???

そのシーンの間って書いてあるだろ

667 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:13:41.09 ID:???

《水晶の剣》は「シナリオの間」「選択した武器の攻撃力を増加」だからな
エフェクトで作成した武器に乗せた場合は知らんが

668 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:15:55.31 ID:m3R3vMpK

雷鳴の申し子を使うと強制的にHP0になりますよね。
これを覚醒の電光で復活させることは不可能ですよね。

と言うことは雷鳴の申し子は使用するたびにタイタスを消費して立ち上がる
または他の復活エフェクトを持つ味方に立たせてもらう
という運用で合ってますか？

669 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:23:53.26 ID:???

大体あってるが普通に覚醒の電光で起こせる(とどめをさされなければ)

670 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:32:06.67 ID:m3R3vMpK

自分の持っている覚醒の電光で自身をHP1で復活させることは可能で合っていますか？

この間プレイさせてもらった時はボスがヨモツヘグリで復活していたので、
覚醒の電光でも自分が起き上がることができると思っていたのですが、
実際にエフェクトを見てみるとタイミング：メジャーとあったので、
これは味方にしか使えないという解釈なのだろうかと迷っています。

671 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:36:18.18 ID:???

いや、普通HPが0になったら行動不能だし、自分に覚醒で復活は不可能
対象は同じじゃないとコンボできんので攻撃と覚醒を同じメジャーでやるのも無理

672 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:39:36.37 ID:???

起こせるってのは他人が使って復活させるってことだよ

673 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:42:05.85 ID:???

ボスがヨモツヘグリで復活してたってのもよく分からん状況だな
他のボスが倒れたボスに対してヨモツヘグリを使用したなら分かるが
倒れたボス自身が自分に対してヨモツヘグリを使用ならばGMの使い方が間違えてる

674 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:50:47.09 ID:???

アクアウェイターと言い間違えまたは覚え間違いではないか？

675 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:53:31.90 ID:???

アクアウィターエと言い間違えまたは覚え間違いではないか？

676 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:56:18.92 ID:???

アクアウェイター……

677 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:57:48.19 ID:???

アクアウェイター「へい水お待ち」

678 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 22:13:52.53 ID:m3R3vMpK

自分一人で雷鳴の申し子を、
タイタスを切ることなく運用することは出来ないと言うことですね。
覚醒の電光は

周りのメンバーと相談しつつキャラメイクを決めたいと思います。
御回答ありがとうございました。

679 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 22:45:19.98 ID:???

>>666
そうでした。
なんか水晶の剣について考えてたら混乱していたみたいです。
ビジュアルイメージが良いのに扱いが難しそうで残念…

680 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 22:57:18.83 ID:???

水晶の剣はできあいものの武器を使うキャラが二人ぐらいいるなら結構効率いいぞ

681 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 22:57:41.60 ID:???

《水晶の剣》といえば、このスレの最初のほうで話題になった最強の一振りのFAQも適用されるんだろうか
《水晶の剣》は最強の一振りと同じような書き方になってるし
もしそうならかなり強いな

682 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 23:03:06.36 ID:???

武器ひとつってのが１個じゃなく１種だってあれ？
あれは最強の一振りだけだろう。

683 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 23:07:54.56 ID:???

エラッタじゃなくてFAQだし、同じような書き方なら類推適用していいんじゃね？
《時間凍結》のFAQとかも、《時間凍結》以外には無関係っていう意見のほうが少数派だろ

684 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 23:18:51.25 ID:???

どっちも「武器一つ」だから、最強の一振りと同じで良さそうだな

685 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 23:31:52.98 ID:???

まぁルール談義でこういうこというとあれかもしれんが、最強の一振りはその製品を熟知し使いこんでるからその種類のものすべてに効果適用できる。
水晶の剣は手にとって（メジャー使って）強化するから、対象にした１つだけ、じゃね？

686 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 00:06:47.55 ID:???

エンブレムデータ選択時に存在しえないエフェクトによる作成武器も指定できる最強の一振りと
メジャーを使って至近の武器をシナリオ中強化する水晶の剣を同視するのに「武器一つ」という記述だからってのは根拠が弱いと思うが

つーか同じ処理とすると、「あなたが使用する際」の限定がないから敵の武器も強化されたりする珍現象が

687 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 00:20:26.04 ID:???

その前に、｢武器をひとつを｣という文章にエラッタをｗ

実際に適用出来るならブラックドッグ・ノイマン・モルフェウスのトライとかやってみたいわ

688 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 00:23:33.95 ID:???

つか武器一つがその種類の武器全てになるのが全ておかしいw

689 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 00:30:24.97 ID:???

最強の一振りという名前に合ってないよな
武器熟練：みたいにすれば違和感ないのに

690 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 00:35:44.96 ID:???

夫婦剣みたく複数まとめて一つの武器である説

691 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 00:52:22.38 ID:???

>>678
つ《リザレクト》

692 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 01:33:28.71 ID:???

実は《雷鳴の申し子》使いこそが《赫き剣》を輝かせるPCなのかもしれない
黒犬ピュアは能力値的に元々白兵向きだし
複製体で持ってきて5レベルで取得しておけばHPを1になるよう調整しやすい
攻撃直前のマイナーだから邪魔されてHPが変わる可能性も低い
強くはないけど便利ではある

693 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 01:49:23.39 ID:???

黒犬ピュア白兵だと能力値5221のHP32でコンボがコンセ+アームズリンク(+バリアクラッカー)ってところか
タイタス復活後だとHP15だから雷鳴の申し子の効果は攻撃力+17
これが赫き剣6でHP12点消費した場合だとHP3になるから雷鳴の申し子の効果が攻撃力+29
更に攻撃力14の武器が手に入るわけか

694 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 02:23:13.95 ID:???

対象の縮小でふと疑問に思ったんだが《ターゲットロック》＋《奈落の法則》とかで組んだら
射程：至近の範囲：単体に対して《ターゲットロック》と《奈落の法則》の両方の効果を与えられるって判断でいいのかね

695 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 02:23:40.22 ID:???

最強の一振り以外のエンブレムやエフェクトの「武器ひとつ」は、
基本的にすでに存在している武器を対象にするから、
特定の武器1個と解釈して何ら問題もない
それに対して最強の一振りの「武器ひとつ」は、
現在持ってない武器やエフェクトで作った武器を対象に出来るから、
武器一種類と解釈しないと色々語弊が出る
だからああいうFAQになったんだろうな

696 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 02:36:52.05 ID:???

>>694
多分それでいい
前にそのコンボのキャラがスレで出てたしそのとき色々コンボ候補が出てたよ

697 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 02:44:06.00 ID:???

>>696
なん……だと……

698 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 02:48:55.92 ID:???

キュマオルで組む発想は無かった
アニマルテイマー・ハンドリング・縮地とかはイメージに合うかな
というか、ハンティングスタイル・縮地とかかっこいいかも
シナリオ後に回復するなら破壊の爪をオーバーロードしてフィニッシュとか想像したら凄く燃えるわｗ

699 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 02:50:09.92 ID:???

過去ログ漁ってきた
奈落の法則+灰色の庭とか、バロピュア複製体で奈落の法則+コズミックインフレーションとかがあった

700 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 07:20:41.14 ID:???

単に視界も範囲も殺す組み合わせってだけだよな

701 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 07:22:03.21 ID:???

他に白兵ＰＣ居ても問題なく奈落が使えると思えば、良いコンボだろ？

702 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 07:39:20.04 ID:???

どうせ行動最後なんだからその前に奈落切っとけや

703 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 07:50:43.40 ID:???

最初からエンゲージしとけないと使えないコンボだから
使うにしても2ラウンド目から+フルパワーも封印…ちょっときつい
ダイスペナルティ打消しではC値上昇は消せないのが利点か。他にC値悪化エフェクト使い居るならかなあ

704 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:41:12.50 ID:???

すまん、奈落を切っとくってどういう事？

705 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:52:05.61 ID:???

タイタスでも切って効果解除してろってことじゃねーの？
知らんけど

706 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:56:07.46 ID:???

奈落の法則の使用者が持続を解除するってことだろ

707 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:58:21.88 ID:???

奈落の法則の持続って意味からして判らん……

708 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 10:00:32.36 ID:???

奈落の法則は1ラウンド持続するじゃん

709 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 10:04:38.88 ID:???

対象に「不利な効果」として持続してる状態でも、使用者の任意で解除可能なの？
そしたら《奈落の法則》って事実上は「対象：範囲（選択）」と同じに運用できるって事？

710 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 10:06:54.10 ID:???

解除するのにどんなエフェクトかが関係するとは思えない

711 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 10:08:38.04 ID:???

白兵型は行動値が遅いから殴るときに解除でいいけど、これが素早い奴ならわざわざ待機しなきゃいけない手間があるし、
味方を巻き込んでも同様の面倒があるから、上手く使う必要もある
そもそもOFFは自由だけどONは不自由だし、敵が射撃型ならエンゲージから離れりゃそれだけで済むしな

712 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 10:16:12.86 ID:???

最近ARAやARSのサプリが続くけど、我らがDXって何か出ないのかい？

713 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 10:16:58.78 ID:???

ARS……？

714 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 10:20:38.17 ID:???

アルシャードならLだなｗ

715 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 11:15:30.92 ID:???

発表があるとしても今のタイミングならＪＧＣ合わせだろう

716 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 11:46:54.23 ID:???

エフェクトの解除って効果を受けてる対象毎にON/OFF出来るんか？
使用したエフェクトの全対象に対してON/OFFならOKだと思うんだが

717 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 11:49:49.26 ID:???

>>715
つかJGCのパンフ見たら富士見の新作発表会に「世界観：水野良、システム：矢野俊策の新作TRPG」とか書いてあってビビった。

718 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 11:59:45.71 ID:???

なにそれこわい

719 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:37:19.45 ID:???

>>716
無理だろ
そもそもエフェクトが持続してるのと
効果が１ラウンド持続するけどエフェクトは使ったタイミングだけで終わってるのは
全く別だと思うけど

720 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:43:13.41 ID:???

そりゃ別だろうけど、後者のエフェクトの話がどこで出てきたんだ

721 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:46:13.83 ID:???

>>717
どちらも優れた実績のあるクリエーターではあるが、どちらも適所じゃないように見えるｗ

722 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:50:35.51 ID:???

>>720
奈落はセットアップで発動させた段階で範囲内のキャラに効果を付与する、後者タイプじゃねえの？

723 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:54:47.07 ID:???

>>722
他のエフェクトを見る限り持続するタイプのようだけど

724 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:56:11.42 ID:???

>>717
適材不適所にも程があると思われる配役だが、マジ？

725 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:56:17.13 ID:???

>>720
ちょい上で話題になってた《奈落の法則》なんかの話のつもりだったんだが
前者の様に対象毎にOFFが出来るなら実質範囲(選択)と同等だろ？
だから後者の様に全対象に対して持続OFFしか出来ないという裁定になるんじゃなかろうか？って話

726 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:58:02.93 ID:???

>>725
何で俺にそのレス？
エフェクトの解除は対象毎じゃなくてエフェクト毎なことに異論はないけど

727 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:59:52.96 ID:???

>>723
持続するタイプなの？
だとしたらエフェクト使ったヤツが移動したら、効果範囲も移動したりするの？
あと上の例で《灰色の庭》とコンボした場合
対象が範囲から離脱した場合灰色の効果だけ残って、奈落の効果が切れたりするの？

728 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:02:22.90 ID:???

>>727
何で持続してると効果範囲が移動するの？
そもそも効果範囲って何？
奈落の法則は対象：範囲で、特定の場所を対象に取るようなエフェクトじゃないけど？

729 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:05:26.88 ID:???

>>728
だってエフェクトそのものが持続してるなら
エフェクト使用者が移動したら、「対象：範囲」の範囲そのものが変わるだろ？
だから、対象に効果を付与した時点で終わりで、エフェクトそのものは持続してないんじゃないかと思ったんだが

730 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:08:29.52 ID:???

>>729
何で移動したら範囲が変わるの？
何かアクションが行われる度にエフェクトの対象を選び直すの？

731 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:15:51.69 ID:???

>>730
射程：至近なんだから、使用者がエンゲージを移動した時に元の効果範囲に持続しちゃったら
射程：シーンに変わっちゃったようなもんじゃん……
それとも対象そのものにエフェクトが持続し続けて、対象が離脱しても「射程：至近」を無視して持続し続けるの？

732 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:19:54.43 ID:???

>>731
つまり、アクションが行われる度に新たにエフェクトの対象を選び直して良いってことだね？

733 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:19:58.43 ID:???

「エフェクトが持続する」のと「エフェクトの効果が持続する」って何か違うのか？

734 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:21:51.23 ID:???

P94
「⑦射程
エフェクトの効果が及ぶ距離。メートルで書かれている場合はその距離以内までとなる。」
エフェクト使用時、対象にできるキャラクターとの距離っていうんじゃないのかな、この書き方はｗ

735 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:21:58.90 ID:???

>>732
いや、俺は「効果が対象に与えられた」時点で、エフェクトは終了してて
対象は変化せずに、後で意図的に効果をオンオフで出来ないんじゃないかと思うんだ

736 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:22:59.20 ID:???

>>735
持続してるエフェクトの話だよ
持続してるエフェクトは何かあるたびに対象を選び直して良いんだよね？

737 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:25:49.35 ID:???

>>736
持続するタイプで「対象：○○（選択）」なら、選びなおして良いんじゃねえの？
「対象：○○」なら、選びなおすもクソも、そもそも強制的に対象が変わるだけだし

738 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:27:16.31 ID:???

お前等が何を言ってるのかよく判らん……
だれか解説してくれ

739 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:28:11.41 ID:???

《完全獣化》を見る限りでは「～の間、～」というエフェクトは持続してるな

740 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:28:47.20 ID:???

>>737
選択じゃなくても単体やn体ならおkってことだな

741 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:32:46.66 ID:???

>>737
とりあえずその対象が変わるというルールの出典を教えてくれないかな

742 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:36:09.76 ID:???

>>738
持続するエフェクトの対象が射程外に出たらエフェクトの効果が切れ
その時点で射程内にいる別のキャラクターに効果を移し替えて良いということらしい

743 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:39:57.06 ID:d5pbtZ0m

>>742
ん？　持続するエフェクトで対象：自身以外のエフェクトってあるか？
自分以外のキャラに効果及ぼしてるエフェクトって、エフェクトが持続してるんじゃねえんじゃねえの？

744 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:41:28.49 ID:???

>>743
それはどこで見分けられるの？

745 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:41:51.80 ID:???

次に攻撃が当たるかシーンが変わるまで効果が持続する死神の瞳とか、
まさしく話題に出ている、1ラウンド効果が持続する奈落の法則とか

746 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:45:25.14 ID:???

すまん、上げちまった
>>744
「効果が持続する」って書いてあるか、効果だけが書いてあるエフェクトと
「このエフェクトが持続してる間は」って書いてあるタイプがあるじゃん

747 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:47:06.46 ID:???

>>746
「このエフェクトが持続している間は～」って書いてあるのは、持続中に追加効果があることの説明で
追加効果がないものに書いてあるわけがないじゃん

748 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:50:10.81 ID:???

>>747
完全獣化の肉体ダイス個数アップみたいなのを追加効果って言ってるんだとしたら
追加効果がなくて、ただ持続し続けるだけのエフェクトってあるの？

749 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:51:33.47 ID:???

>>748
完全獣化の肉体ダイス個数アップは「このエフェクトが持続している間～」のあとじゃないね

750 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:57:06.31 ID:???

>>749
すまん、趣旨から離れ過ぎて意味が判らんのだが、つまりは
「全てのエフェクトは、エフェクトそのものが持続し続けてる」って言いたいのか？
例えば、命中後に１Ｒダイスペナルティを与えるエフェクトなんかも、使用者の侵蝕率が上がった時点でペナルティが強化されるって事？

751 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:59:12.48 ID:???

それは上がるだろ

752 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:59:18.30 ID:???

>>746
「このシーンの間、～。このエフェクトが持続している間、～。」という書き方からすれば
「～の間」と書かれたエフェクトは持続しているという根拠になるな

753 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:08:47.08 ID:???

>>751
そしたら、ヴァイタルアップなんかは侵蝕率が上がるたびに、増加ＨＰ計算しなおすの？
流石に面倒くさくねえ？

754 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:11:36.01 ID:???

なぁ、もしかして「Ｌｖ個ダイスペナ」系のエフェクトに造られし魔って無意味？
>>750-751の書き込みからすると、メインプロセス終わったらダイスペナが減る様に見えるんだけど……

755 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:13:39.04 ID:???

>>754
そうだね

756 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:14:41.00 ID:???

>>755
サンクス
ボスデータ作り直すか　(´・ω・｀)

757 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:16:18.69 ID:???

>>754
補足するとオーバードーズのFAQ参照

758 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:19:10.64 ID:???

>>753
ヴァイタルアップを侵蝕率１００で使ったら、もしかして侵蝕率０で使える上に
それ以後もＨＰ上昇し続ける？　と、考えたら、使い道が見えてくる？

759 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:20:32.39 ID:???

本文にある侵食率を再計算するルールなんてないぞ

760 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:21:14.18 ID:???

>>757
うぉ、こんなんあったのか
ソラリス使った事無いから、気がつかなかったわ……

761 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:21:39.68 ID:???

《ヴァイタルアップ》は持続しない
現HPが最大値を超えて回復するだけのエフェクトだから再計算の必要はない
《インフィニティウェポン》とかの持続系のエフェクトのみ再計算が発生する

762 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:24:01.25 ID:???

普通に「タイミング指定がある」状態で「現在の侵食値」、「以降の最大ＨＰ」、「シナリオ一回」なんだが
どういうタイミングでＨＰがあがるつもりなんだろう

763 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:26:08.87 ID:???

>>759
あぁ、「現在」って使用した時点での「現在」か
効果が持続し続けてる間の「現在」じゃないのか

>>761
細かい事言うと、回復じゃない

764 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:36:19.33 ID:???

お前等、一度ルルブとＦＡＱを隅々まで読んだほうが良いんじゃないかな……

765 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 14:46:15.32 ID:???

とりあえず、ラウンド間行動値上昇エフェクトがちょっと面倒くさい事だけは判った

766 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 15:22:51.45 ID:???

>>764
読み返したが、エフェクト武器の攻撃力がLv依存で上がるのに
エフェクトで作った従者のHPが、作成以降上昇しないのに理不尽さを感じただけだった
不遇だな、従者･･････

767 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 15:24:11.82 ID:???

従者の不遇さはそこじゃない気が

768 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 15:38:14.97 ID:???

そこもじゃないと言うか、そこも含めてと言うか
このままなら版上げしたら削除されてそうな虐められっぷりだなと思う
サンプルキャラにも従者使い出さないって事は
制作者側も、従者の（ＰＣにとっての）使いにくさは理解してるんだろうに
一向にテコ入れしようとしないしな

769 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 15:58:55.73 ID:???

>>768
テコ入れはされてるよ。上級でもシンドローム専用Dロイスの片方は従者強化だし
ICでも従者キャラ強化エフェクトは本体が取るもので7つ、従者専用が8つ追加されてる
それでも不遇な事に変わりはないだけで

770 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 16:04:27.96 ID:???

>>796
あれはテコ入れってより、エフェクト増やして誤魔化してる様にしか見えんかったわ
奥行き広げる前に入り口広げんと、テコ入れにならんだろ

771 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 16:10:37.89 ID:???

従者使いは、従者系エフェクトを5つぐらいタダで取っていいみたいなDロイスがあればな

772 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 16:19:08.61 ID:???

ＩＣでの従者専用エフェクトに「コレ強くない？」って言うようなエフェクトが皆無だし・・・というかむしろ追加エフェクトゴミじゃないか？

全般的にデメリットスキルなのに「他シンドロームより効果が強い」ってことが無いのは何考えてるんだか

773 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 16:19:31.26 ID:???

テコ入れがテコ入れになってないのは結局「王子はデータ組むの苦手なんだなぁｗ」
で済む話のような気もする。定期的に決着のつきようがない議論が出る白兵もサイレン最強も結局そこだし

774 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 16:20:53.68 ID:???

そもそもエフェクト取得が重すぎてなぁ
従者使うためには《赤色の従者》、《血の絆》が必須で、壊されないためにカバーリングか従者のHP増強しなきゃいけないし
まともに戦うには《赤河の従僕》が必須だしで

775 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 16:29:58.72 ID:???

理想 → 三田がリプレイに従者使いで参加するレベル
妥協点 → サンプルに使用に耐える従者使いが登場するレベル
現実 → ＮＰＣがたまに使ってくるレベル

776 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 17:15:56.37 ID:???

昨日のログをみたが・・・馬鹿が一人いるみたいだなｗ
エフェクトの射程なんて使用時しかチェックしないだろ。
奈落ならセットアップに至近距離にいる範囲（＝エンゲージしてるキャラすべて）を対象に発動して、エフェにある効果時間（＝そのラウンド終了時）まで効果有効。
彼我がどう動こうか、効果を打ち消すようなエフェクトやタイタスなどが使われない限り仕事全うする、でいいだろうに。

あとヴァイタルアップの効果はＨＰ（と最大ＨＰ）をあげるだけで、上がったＨＰはそれ以降ただのＨＰであり、ダメージでけずってくしかないっての。

777 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 17:18:21.63 ID:???

あとオフっておけってのはボスの方がＰＣより早く動くことを大前提に

奈落→ボス行動（Ｃ値＋１）→奈落効果カット→ＰＣ行動（Ｃ値±０）

ってしたら範囲に（選択）がつかないデメリットを無視できると思ってのことだろう。

778 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 17:26:33.55 ID:???

馬鹿って否定するのは簡単だけどさぁ・・・
もう終わった話じゃないのかコレ？まだ続くの？

779 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 17:28:42.53 ID:???

未来から来たのか

780 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 17:33:16.46 ID:???

蒸し返してる奴も馬鹿の仲間

781 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:15:24.33 ID:???

みんなキャラのコードネームどうやって決めてる？

782 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:18:34.12 ID:???

キャラのイメージ、コンボのイメージ、洋楽や映画のタイトルから、インスピレーション
俺はこんなところだな

783 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:18:34.38 ID:???

キャラ付けからかなー
でも厨くさいコードネームしか考え付かなくてハズいわ

784 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:21:32.55 ID:???

神話から引用とか、単語くっ付けたり
たまに漢字の当て字も使うかな

785 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:21:56.64 ID:???

>>781
うちの卓には超天然キャラを演じるのにコードネームを「イノセントルーピー」したやつがいる・・

786 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:24:21.52 ID:???

元総理……元地球知事……

787 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:29:37.34 ID:???

コードネームつけたのに一度もそれで呼ばれたことないので、ただの自称になってる
無理に最初から付けなくても良いんじゃないかと

788 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:34:11.86 ID:???

そこはやっぱりGMの努力なんだろうなぁw
PL同士の努力でも良いけどw

789 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:34:57.79 ID:???

いざとなったら、シナリオクラフトのランダムコードネームで対応しようぜ

790 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:59:13.98 ID:???

足洗い邸のハンターネーム方式が好きかな

791 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 19:06:30.76 ID:???

できればPL同士ではキャラネームよりコードネームで呼び合いたいんだが
誰もノってくれないんだよなぁｗ

792 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 19:11:37.72 ID:???

PLが中二でもキャラは中二じゃないかもだしねｗ

その名前で呼ぶな！ってじっちゃが言ってた

793 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 19:41:46.91 ID:???

>>791
コードネームしか設定してなければ、皆コードネームで呼んでくれるぜ

794 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 19:49:20.27 ID:???

PC同士で自己紹介する際、コードネームだけ名乗るも、
PL知識によって本名で呼ばれる→何故その名を知っている！？

795 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 19:51:00.29 ID:???

キャラネーム自体適度に厨ぽい名前をつけるのが難しくていつも時間がかかる
最近は面倒になって山田とか佐藤とかそういう名前ばかりになってる

796 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:07:18.85 ID:???

基本の名前に厨ワードを合体させるだけでいいから
厨ネーム生成は結構楽

797 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:08:41.63 ID:???

山田ルシフェルゼウスじゃない之助でいいじゃない

798 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:23:31.82 ID:???

センスいいなと感じるコードネームって何かある？
リプレイや公式NPCで

799 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:27:02.06 ID:???

上級P103の”狂気の頭脳”ロバート・ショートは結構好き

800 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:30:51.48 ID:???

望まれている答えとは違うけど、アカデミアの“伝説の木”ケラススは、大体のことがわかるコードネームだと思ったｗ

801 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:39:23.40 ID:???

>>790
「闇ニ降ル雪（キクタケ）」
「偽リノ仮面（シュンサク）」
「天カラノ呼ビ声（ハッタリ）」
「残影ノ妖都（ダイヤ）」

こうですかわかりません

802 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:43:17.36 ID:???

>>798
センスは置いといて、”終わった男（ジ・エンド）”が好きだ
上級でミーアキャットのボケが削られたのが地味に悲しい

803 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:46:34.53 ID:???

柳也のヴォイドスナップは、戦闘スタイルと相まってかなり良かった

804 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:22:04.54 ID:???

降魔の爪(ﾒﾒﾝﾄﾓﾘ)とか非常に厨二らしくて好きだが

805 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:23:56.68 ID:???

Sランクオーヴァードたるこの私のコードネームがまだ上がっていないようだが？

806 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:28:59.89 ID:???

>>798
運命の導き手（フェイト・インジケーター）
『〇〇の〇〇手』ってフレイムヘイズの二つ名（？）と同じ形式だなあ、と参考の為に灼眼のシャナを買い始めたのはいい思い出

807 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 23:07:38.92 ID:???

アクシズってばしばしリプレイで使い捨てられるな…これで何人目だろ

808 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 00:08:24.06 ID:???

“全滅支部長”とか好きだなぁ

809 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 00:41:43.31 ID:???

>>798
“浄化する緑（クリーングリーン）”とか割りとすき

810 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 01:02:20.73 ID:???

>>801
小太刀右京とか結構な厨二ネームだよね

811 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 05:16:35.05 ID:???

最強のマスターエージェント　ゲームマスターってネタを考えたけどどう考えてもぐだぐだになるので捨てよう

812 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 05:19:29.61 ID:???

真鍮ダイスをぶん投げて倒すんだな

813 ：銀ピカ：2012/08/18(土) 07:54:43.87 ID:???

なぜか、水兵（シーマン）とゆう言霊が浮かんできたぞ？

＞コードネーム
長いと呼びづらくて省略されたりするから、3～4文字くらいがオレ的オススメ。

アイスレクイエムって付けたときは、最後までアイスとしか呼ばれなかったのぜ。

814 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 08:09:12.53 ID:???

なついなｗ　幽白かｗｗｗ

815 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 15:27:50.06 ID:???

単語の頭文字だけ取ってアレとか呼ばれなかっただけ僥倖

816 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 20:10:19.96 ID:???

四文字抜き出そうとするとアイレムにできるな

817 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 22:38:20.90 ID:???

永遠の二位（エターナルナンバーツー）
名前の由来：宇宙で2番目に強い

818 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 22:53:56.24 ID:???

おそらく強いんだろうけれどなんだか残念な感じがたまらないな

819 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 00:03:06.63 ID:???

そう書いて｢ベジータ｣って読ませた方が手っ取り早いと思うが

820 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 00:38:26.97 ID:???

・・・ベジータが・・・２番？

821 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 05:45:26.36 ID:???

ディオゲネスクラブのボスがまさかあいつだったなんて･･･

822 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 06:01:40.83 ID:???

ディオゲネポスに見えて、某狩猟ゲーのアレの上位種でも登場したのかと思ったぜ
ってか、新刊出てたのか……買いに行かねば

823 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 06:04:23.08 ID:???

春日恭二「え？私？」

824 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 07:59:38.56 ID:???

>>820
味方側では

825 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 12:52:44.64 ID:???

ルイージ「呼んだ？」

826 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:18:17.38 ID:???

アカデミアを読み直してて気になったんだけど、PCの能力値が高いのは何故？
ディスカラードレルムを持ってないんだけど、何かボーナスでもあるの？

827 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:20:06.87 ID:???

成長させたとか、フルスクラッチで作ったとか？

828 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:23:17.84 ID:???

エナのＤロイス（実験体）を見落としているとかいうオチでは?

829 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:26:02.55 ID:???

フルスクラッチで作るのは当たり前っていうかコンストラクション使ったリプレイなんてないんじゃないの

830 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:35:04.75 ID:???

能力値はれい・透子が11、修太郎が12、エナが実験体の15だから気になって
コンストラクションならフリーポイントとワークスで12になるし、みんな２点以上上げてるだけなのかな？

831 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:37:42.42 ID:???

何がおかしいと思ったのかがわからない……

832 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:40:06.07 ID:???

>>829
ジェネシスを忘れないで！
支援役の瞳がコンセントレイト持ったままだ

833 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:40:48.69 ID:???

アカデミア読んでないけど流石に能力値+2くらいは普通だろｗ
個人的には能力値は30点使用までなら許容範囲
シンドローム能力値+ワークスでメイン能力値が4になったりすることって結構多い
副能力値も増えるしダイス+3に経験点25点&毎ラウンド侵蝕率+2するよりは得だと思ってる

834 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:42:03.29 ID:???

能力値を2点3点上げたぐらいで、何でボーナスがつくとか思うんだｗ

835 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:43:57.24 ID:???

ダブルクロスのリプレイを扱ってるサイトって結構あるけど、
特に面白いのってどこかな？
おすすめってある？

836 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 15:50:35.77 ID:???

>>835
２ndのオリジン・アライブ・トワイライトシリーズ、３rdのデザイアはかなり面白い

爆笑系ならストライク、ジパングシリーズ

ゆるいラブコメが好きならデイズ、アカデミアがオススメ

ジェネシスは最初に読むなら良いけど、色々読むと薄味すぎてモヤってするからパスでも問題なし

837 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 15:58:12.34 ID:???

すまん、公式リプレイはだいたい読んだんだ
一般のプレイヤーが公開してるので面白いのってないかな？
ちなみに、公式リプレイではデザイアやトワイライトが好き

838 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 16:12:47.92 ID:???

てか>>835を読んで何故公式リプレイを挙げたし

839 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 16:13:18.13 ID:???

公式リプレイと身内リプレイだけで間に合ってますのでわざわざwebリプレイ探したことがない

840 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 16:21:24.77 ID:???

ここで挙げた時点で晒し扱いになるのは明白だし、
良い物であればあるほど名前が挙がらないと思うよ。

841 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 16:42:22.18 ID:???

なるほど
そうか、それは軽率だったな
すまんかった

842 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 16:53:24.80 ID:???

それこそぐぐれとしかいえないな。

843 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 17:59:25.99 ID:???

憎悪中の復讐の刃の裁定や、エフェクトの効果で減る分のＨＰ未満だとエフェクトを使用出来ないとかあるけど、ギガンティックモードとオーバーロードや魔弾の射手の組み合わせって大丈夫かな？
ギガンティックモードで命中判定時に武器が壊れると、プロセス終了後に壊せないから組み合わせて使えないかもって考えだしたら気になって
魔弾の射手中にオーバーロードも駄目かもだけど

844 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 18:05:48.75 ID:???

一応Ｑ＆Ａでダメと言われたのは時間凍結だけな。とだけ言っておく。
もちろん類似のものも同じように処理するってのもわかるが今回は影響おおきすぎるから時間凍結だけ特例処理って手もありだぞ？
もちろん鳥取やＧＭ次第だが

845 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 20:57:33.51 ID:???

>>844
ありがと
気のまわし過ぎな気もするけど作ったそばから壊すキャラとかやってみたくなって
ＧＭやＰＬと相談してみます

846 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 22:04:37.80 ID:???

その辺は大丈夫だよ
安心してぶっ壊せ

847 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 22:17:01.83 ID:???

侵食が安心できない気がする…

848 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 22:57:44.59 ID:???

似たようなキャラ考えたことあるけど、エミヤごっこ用としては再現性に優れてる
他に特にメリットはないけど

849 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 00:46:57.46 ID:???

ダブクロにおいてはこれ以上ないメリットだな

850 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 16:57:19.41 ID:???

ちょっと質問なんだけど、
《散滅の腕》で味方にかかったダイスペナルティを解除、ってできるのかな

実用性はともかくとして　実用性は

851 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 17:16:26.06 ID:???

できる、と思う
それでカームダウン撃って味方散滅してってのを考えたことはある

852 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 02:04:46.03 ID:???

メジャーが余ってるカバーリング特化PCが取ると実用性もあるかもよ
エネミーが使ってきたダイスペナや行動値減少なんかのエフェクトを消せるから

853 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 11:43:37.28 ID:???

《暴食の神蛇》ってタイミング：リアクション以外のエフェクトなら使えるのかな？
《復讐の刃》とか《自動触手》とか

854 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 12:03:39.17 ID:???

リアクションを放棄する必要がある→リアクションが行えない場合使えないって判断するかな、自分がGM裁定出すなら
氷盾とか自動触手はガードに効果付与するものだからガードできないと使えないのは多分確定

855 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 12:05:59.99 ID:???

《暴食の神蛇》はリアクションでエフェクトが使えないだけだから
エフェクトを使わないリアクション(ガード含む)は可能だぞ

856 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 12:06:11.76 ID:???

タイミング：リアクションのエフェクトが使用できないと書いてあるわけじゃないけど
タイミング：リアクション以外も無理とするとどこまでできないのか分からないからなあ
とりあえず>>854は暴食の神蛇の効果間違えてないか

857 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 12:16:05.46 ID:???

エフェクトで作った防具の装甲値を無効化できるのかも謎だよな

858 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 12:33:43.55 ID:???

その件も大分前に公式にメール投げた記憶はあるんだがな……

859 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 19:50:10.09 ID:???

新サプリ…だと…？今度こそゼノスｸﾙｰ?

860 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 19:54:42.08 ID:???

>>859
詳しく語り給え

861 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 20:51:01.49 ID:???

いつものリプ宣伝ツイで王子が最後にさらっと言ってた
そのうちホムペにのるかね

862 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 22:30:17.58 ID:???

ゼノスだけでサプリ1冊は厳しいだろ
150ページくらいロリンナーのイラストで埋めないとボリューム足りなさそう

863 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 22:34:28.63 ID:???

何そのジュニアアイドルのDVDみたいなつくりｗ

864 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 22:47:04.84 ID:???

つまり薄い本で出せば問題ないと

865 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 22:48:23.50 ID:???

リプレイ１本、シナリオ２本ぐらい入れればなんとでもなるんじゃないかな

866 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 22:51:00.18 ID:???

ゼノスリプはまだ無いしな

867 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 23:30:26.22 ID:???

純粋にゼノスオンリーだとドラマ作り様が無いな

868 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 23:33:32.82 ID:???

自覚？のないレネビを取り込んでいくとか処分するとかそういう方向かね？
後ウロボロス退治

869 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 00:20:43.66 ID:???

サプリマジか？
これはJGCでの正式発表フラグか

そしていよいよ待望のレネビ＆ゼノス系サプリの登場なのか！？
ついでにEXレネゲイドとレネビの違いもおさらいしてほしい

870 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 02:21:44.35 ID:???

そろそろ《要の陣形》をオルクス以外にも下さい……

871 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 02:29:48.56 ID:???

>>862
ク○ーンズゲイトにロリンナー参戦と何故か想像した。誰とk(文章はここで途切れている

872 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 02:33:10.39 ID:???

＞クーロンズゲートにロリンナー参戦
に見えて、思わずびびった

873 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 02:35:12.28 ID:???

オルクス以外に《要の陣形》があったら
オルクスの価値が激減すると思うんだが

874 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 02:43:29.39 ID:???

オルクスなんて、導きから何から有効なエフェクトどっさりじゃないか
支援キャラはほぼオルクス必須な状況は確かに何とかして欲しいとは思う

875 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 02:47:37.77 ID:???

個人的にはオルクスには攻撃面の強化が欲しい
射程至近で対象範囲で攻撃力爆上げするとかで
「オルクスに近づいたらヤバい」感をもっと出せるようなの

876 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 02:54:39.28 ID:???

ぶっちゃけソラリスに要の陣形相応があってもオルクス使うわ

877 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 03:01:25.78 ID:???

オルクスだけの話じゃないけど、もっとこう……
「これが正解」的な組み合わせを減らして欲しい

878 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 03:01:27.09 ID:???

ポイズンフォッグとタブレット併用でシーン化する位でもいいと思った

879 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 03:32:31.52 ID:???

「このエフェクトこう使えば強いかも」みたいなのほとんど無いしなー

>>875
オルクスの《バックスタブ》は攻撃力＋ＬＶ×３の侵蝕無しという凄い強いエフェクトだよ
取る人見たこと無いけど

880 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 04:17:48.67 ID:???

>>870
ウロボロス「呼んだ？」

881 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 06:22:43.07 ID:???

>>879
縮地がシナリオLV回じゃなくてせめてシーンLV回ならね…

882 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 08:25:22.75 ID:???

アカデミア3巻で透子が倒れた後
範囲攻撃あってカバーリングしなかったけど死ななかったな

883 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 08:27:48.65 ID:???

殺す状況なら確実に殺しますなんていうゲームじゃないしこれ

884 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 08:34:05.57 ID:R2sukPhH

>>879
ハヌの一陣の風と合わせて攻撃力大幅UPだぜﾋｬｯﾊｰ　という夢を見ていました

885 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 08:41:56.32 ID:???

>>883
相手はあんな武装集団だし、過去スレにとどめについての話題あったんでふと気になってな

886 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 08:59:01.77 ID:???

アカデミアだから緩くいこうとかって思ったんじゃないかね
アカデミアだし

887 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 09:26:04.16 ID:???

アカデミアかつリプレイだから雰囲気も緩くいこうぜ、ってことで。PLもヘビーゲーマーじゃないし
俺がGMならとどめを刺しますって言うところだなーとは思ったが

888 ：銀ピカ：2012/08/22(水) 09:40:32.09 ID:???

生かしたまま捕縛して、後でナニかに使うつもりだったとか……。

つか、単に《スプリットアタック》が2レベルしかなかったんじゃね？

889 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 09:42:26.52 ID:???

ところで、ピュアキュマで固定値１５０って出るか？

890 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 09:51:11.70 ID:???

ざーっと脳内で適当に計算しただけだけど、侵蝕率でエフェクトレベルが＋２、Dロイスあり、経験点の制限なしなら、
多分いく

891 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 09:51:34.25 ID:???

白兵300LVぐらいあれば楽勝じゃね

892 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 10:41:18.62 ID:???

残念ながら、それは固定値ではなくダイスだ
固定値信者に裁かれるがよい

893 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 10:50:39.42 ID:???

>>889
HP上げまくって復讐者

894 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 11:00:10.91 ID:???

《フルパワーアタック》《ターゲットロック》《破壊の爪》《剛身獣化》《天を統べるもの》《銘無き刃》《獣の力》
この辺ピュア補正込みの最大Lvまで取って侵食率補正+2と爪辺りに濃縮体入れたら157位は出る
計算間違ってたら済まんが

895 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 14:29:29.51 ID:???

ささきはFHじゃないから濃縮体はないな

896 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 14:44:37.41 ID:???

《ターゲットロック》と《フルパワーアタック》って同時に使えないような

897 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 14:45:07.07 ID:???

起源種かつ150%と仮定　つまりエフェクトLV+3(以下のエフェクトはこの+3補正込みで書く)
相手はリプレイ主人公なので飛行はしない
《獣の力》10(20)+《フルパワーアタック》8(40)+《破壊の爪》15(23)+《剛身獣化》8(16)+《銘無き刃》15(16)=115
かな？
アージエフェクト入れても固定値で150はこえなさそうだ

898 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 14:50:52.91 ID:???

…あ、リプレイの話だったん？
自分ラブコメとか苦手だからアカデミア敬遠してたわー　っべーわー

はともかく、
そんなら《アタックボーナス》なりDロイス有ったなら《獣魔の巣》《アンプリフィケイション》どっちかなり乗れば出ると思うけれど

899 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 15:08:37.48 ID:???

《アタックボーナス》12で+36だからこれで足りるな
他のDロイスエフェクトは再計算が面倒なのでパス

900 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 15:30:32.95 ID:???

>>896
同時に使う必要はなくね？

901 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 15:33:24.30 ID:???

まだ読んでないが、エネミーが使ってきたなら
エフェクト関係なく適当な数字でもいいんじゃねーの？
GMの出すエネミーが厳密に能力値からエフェクトから作成時からの成長方針から
全部がPL同様にやった結果じゃないとダメなルールとかではないし。

902 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 15:41:08.45 ID:???

>>896見て慌ててルルブ読み直した馬鹿が通りません

《ターゲットロック》はシーン中持続、《フルパワーアタック》はラウンド中持続だから
《ターゲットロック》→《フルパワーアタック》の順なら効果は重なる…筈

903 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 16:02:50.96 ID:???

マイナーで移動エフェクトを2つ組み合わせたらの記述ってどっかにある？

904 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 16:08:06.62 ID:???

ない。２つ取るなら俺は許可するかな。

905 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 17:42:26.23 ID:???

>>882
そもそも、「とどめを刺す」宣言が無い
「とどめを刺す」とGMが宣言しない限り死亡しない

906 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 19:59:11.17 ID:???

あの部小集団はオーヴァードを管理であって、オーヴァードを殺すって人たちじゃないから
俺がGMなら止めを刺す宣言はしないなー。

907 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 22:32:39.51 ID:???

スマンひとつ教えてくれ
オリジン1巻だけ読んだんだがもしやずっとこんな雰囲気なん？
アライブ2巻の様にどうにも苦いものがこみあげてきて
読み返したいけど手が止まるんだ…

908 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 22:34:45.93 ID:???

王子リプは大体ほろ苦い終わり方な気がする

909 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 22:46:51.49 ID:???

オリジンは３巻を楽しみにしておくと良いよｗ

マイナー移動エフェクト２つと言えばナタリアさんがやってなかったっけ？

910 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 00:30:27.89 ID:???

財産ポイントっていつ回復するんですか？プレイ終了後？

911 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 00:56:52.18 ID:???

ルルブ嫁
セッション1時間につき1点ずつ回復だ

912 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 01:06:59.93 ID:???

嘘いうなw
マジレスすると、セッション終わればそこで元の値にリセット

913 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 01:11:13.30 ID:???

あっぶね、ルルブ全部読み返すところだった

914 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 01:49:47.26 ID:???

>>912
それも少しウソだな
るるぶ1のP210を読み返すべし

…今まで気にしてなかったけど、厳密にはこんなにめんどくさい処理をするんだな

915 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 07:35:10.57 ID:???

《貪る顎門》をコンボに組み込んで範囲化した時、非オーヴァードには放心効果ないだけ？
それとも組み合わせたエフェクトのダメージも追加効果も完全無効？

後、エフェクトの見た目って演出的に自由に変えちゃってもいいのかな
原初の赤で再現したから、《厄災の炎》で出現してるのは影です！とか
それともイージーエフェクトないとＮＧだろうか

916 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 07:50:56.58 ID:???

>>915
デザイアのリーダーがバロール＋ハヌで「腐食する風」って演出を使ってるんだし、
よほど妙なものでなければ認めていいんじゃない？

うちのプレイヤーの中にはエフェクトの効果を「無数のちっさいようじょが現れてポカポカ殴る」と表現する奴がいて困ってるし、
>>915くらいの演出なら問題なしだと思う

917 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 07:54:10.76 ID:???

俺はどんなに強引な論理展開でも演出なら好きにさせるが
このスレで似たような話になった時、シンドロームと乖離しすぎる演出されるのは嫌って層が結構居た
その程度なら大丈夫とは思うが、一応卓の面々にPC紹介の時にでも説明しとくといいんじゃないか

918 ：銀ピカ：2012/08/23(木) 08:12:52.71 ID:???

厳密に解釈するなら《伸縮腕》も手足が伸びーるだけど、
（体の一部ってことで）赫剣や魔眼を伸ばしてるヤツとかいるしナ。

919 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 08:15:29.02 ID:???

>>915
ウロボロスでコピーしているんならありにするかな、俺は
純粋にサラマンダーでするなら、アウトにする権利なんてのはないけどがっかりはする

920 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 08:16:35.55 ID:???

>>918
俺は狛江が大蛇の尾の演出を衝撃波にしたのを、今でも許せない
オーヴァード空手なんだったらオーヴァードらしく、尻尾も流派の動きに取り入れろよ！

921 ：銀ピカ：2012/08/23(木) 08:42:07.00 ID:???

なんか、ヌードフェンシング的なヴィジュアルが脳裡に！
みんな気をつけろ！　FHの精神攻撃だ！

それはともかく、《破壊の爪》による素手攻撃だけど演出は剣を振ってる、ってヤツも平安時代にいたよナ。

922 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 09:08:06.94 ID:???

《破壊の爪》って言いながら影から刃物を生み出す猫？もいたしな

923 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 09:13:07.24 ID:???

影さんのパソ破

924 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 09:24:24.19 ID:???

つまり狛江には生えている、と…

ええなっ！

925 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 09:37:39.92 ID:???

単にのばせるだけかもしれないよ>>924
どこのナニを伸ばすのかまではふれないけどｗ

926 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 11:11:06.34 ID:???

>>921
公式がやってんだから俺の心が狭いだけなんだが、あれも嫌だったな
てか平安は嵯峨童子といい、割とトンチキなPCばっかだったかｗ

927 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 11:50:16.33 ID:???

どちらかというと≪道化の出し物≫はシンドローム不明の敵がシンドロームを誤魔化す為に使うイメージ

928 ：銀ピカ：2012/08/23(木) 11:51:17.08 ID:???

ところで……1stの頃からずっと、《銘なき刃》はエグザイルの方が相応しい気がするんだ、シンイチ。

929 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 12:11:20.72 ID:???

やるなら手の平から刀が生えて、握っているように見えるけど実は肉体の一部ですとかかな。

930 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 12:16:27.23 ID:???

>>928
爪剣でミストバーンやれってばよ！

>>929
日本アニメのウルヴァリンとブレイドで出た、美影桔梗みたいな感じか
あれは体内のアダマンチウムを日本刀の刃にしていたって設定だったはず

931 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 12:28:08.40 ID:???

一角鬼も実はよくわからん・・・射程5メートルってどういうモンなんだろうな
キュマイラってホントに獣なんだろうか

932 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 12:32:37.32 ID:???

キュマ／エグでコードネーム：ロデムとつけてたPLならいたなぁ

933 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 12:36:56.45 ID:???

>>931
ARMSの、ナイトのミストルテインの槍みたいなイメージだな

934 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 12:41:02.56 ID:???

>>921
演出刀は《破壊の爪》ですらない攻撃力-5の素手じゃなかったっけか？
マイナーを移動に費やして素手変化できないとか、当時のキュマキュマには良くある事……

935 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 12:45:00.02 ID:???

そしてクイックダッシュすら取れないのに、けっして大蛇の尾を取得しなかったイクフサ

936 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 13:25:03.33 ID:???

イクフサ敵には何か伸ばして殴るってイメージが合わなかったんだな……
そういうの好きだぜ。足手まといにもなって無かったし

937 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 14:03:05.77 ID:???

白兵攻撃相当の毛針を飛ばすでもまあ

938 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 15:49:53.00 ID:???

>>920
わかる
オーヴァード空手を名乗ってキュマイラなんだから余計に

939 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 17:03:14.92 ID:???

尻尾入ると総合格闘になるって考えなんでね？

940 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 17:06:53.99 ID:???

尻尾はフルコンタクトに分類されないのか

941 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 17:10:43.01 ID:???

尻尾生やしたら道着と下着が破れるじゃないか

942 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 17:57:12.66 ID:???

下着は男物を前後逆に穿けば解決だな

943 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 18:33:16.26 ID:???

すまん、ちょっと行動処理について質問なんだけど
《ウェポンマウント》の「イニシアチブに装備・所持の切り替え可能」と
イニシアチブに使用してメインプロセスを得るエフェクトが被った場合って
行動値に関わらず「ウェポンマウントの切り替え後にエフェクトでメインプロセス開始」で良いんだよな？

944 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 18:34:24.97 ID:???

>>943
行動値順に処理だろ

945 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 18:37:09.78 ID:???

>>943
どう考えても行動値順に処理だろ……

946 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 18:41:58.73 ID:???

>>944-945
む、そうなのか
ありがとう

947 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 18:47:16.84 ID:???

>>946
行動値順に処理のルールが覆される根拠はないだろ

948 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 18:55:44.83 ID:???

スキルの表記からするとこうなるよな
発動した瞬間にメインプロセスを行うってタイプだし
仮にこんな表記とかだったらそうでもないんだろうが

あなたは行動値に関わらず、このイニシアチブプロセスでイニシアチブキャラクターの権利を獲得する
……とかなら（でも多分、この表記方式ってないよな）

949 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 19:03:12.17 ID:???

ややこしいだけだから無くてもいいかもw

950 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 19:46:34.35 ID:???

実は似た系統で
そのプロセスの間だけ行動値＋５０！とかなら考えた事がある

待機すると変な事になるんだけどねw

951 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 17:21:09.72 ID:???

新サプリはエフェクトガイドか。

952 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 17:27:11.90 ID:???

マジでか

あー、でも便利ではあるな

953 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 17:51:00.94 ID:???

どこ情報？

954 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:00:48.92 ID:???

ほれ＜ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=201207000062

955 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:02:08.14 ID:???

アリアンのスキルガイドみてーな形だと、準版上げって形か？
エフェクト全体に何らかの修正が入るって考えると

956 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:07:45.33 ID:???

まとまるなら便利ではあるかな
FAQの時間凍結とか見ると変な下方修正ありそうでちょっと不安ではあるけど・・・

957 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:08:22.57 ID:???

ついに出しちゃうのか、エフェクトガイド
再来年ぐらいに版上げすっかな

958 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:13:06.36 ID:???

とりあえず移動力は肉体も計算に入れてくれマジで

959 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:15:49.96 ID:???

ねんがんの　エフェクトガイドが　しゅっぱんされるぞ！

960 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:18:35.66 ID:???

>>958
問題はエフェクトってだけでは基本能力値の計算は・・・

まあ、補助防具の存在みたいに追加ルールがある可能性も一応あるか

961 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:26:05.87 ID:???

従者は、従者エフェクトは！？

962 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 19:35:24.25 ID:???

待望の従者用アージエフェクトが追加されます

963 ：銀ピカ：2012/08/25(土) 19:38:17.74 ID:???

ついに《ライトカスタム》さんにも光が！

964 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 19:45:30.49 ID:???

《ライトカスタムⅡ》
前提条件：《ライトカスタム》
効果：【肉体】【感覚】の判定のダイス数を更に+1

965 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 19:50:50.41 ID:???

《赫き剣》さんとか、《赤色の従者》さんについに光が……！　差さないんだろうなぁ……

966 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 19:56:20.82 ID:???

支部長がついに勝ち組になる日が…！

967 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:00:27.34 ID:???

射撃攻撃力のきなみ下がって白兵攻撃力上昇するんですねわかります

968 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:08:31.88 ID:???

サイレンはどうなるか

969 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:13:07.77 ID:???

RCは不遇とよく言われるのでサイレンはダメージ係数が4になります

970 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:23:23.26 ID:???

雨粒「そこは私の強化じゃないっすかね」

971 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:28:17.43 ID:???

おまえは装甲無視が欲しくて振動球と噛ませたら「あれ、サイレンの方がよくね？」ってされてりゃいいんだよ

972 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:31:04.55 ID:???

雨粒さんは、デフォルトでダイスペナ[LV]か邪毒[LV]でもくっつていりゃ、
サイレント多少は差別化できたかもしれない。毒雨だけど。

973 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:36:24.69 ID:???

ドッジ不可くらいついててもいいと思う

974 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:41:23.44 ID:???

こう、回避の成否に関わらず、ラウンド中ダイスペナ[LV]個とか、それくらいあっても良いくらい

975 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:42:31.25 ID:???

雨粒はガード不可でいいじゃん。
・・・サイレンと組み合わされる未来しか見えないからないな

976 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:42:54.50 ID:???

でも下手に雨粒を強化すると、今度は雨粒＋サイレンが問題になりそう

977 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:44:37.14 ID:???

まあ根本的には、サイレンが強すぎるのが問題だよなｗ

978 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:45:51.64 ID:???

サイレンの弱化はありそうだ

979 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:50:06.56 ID:???

ところで>>970に次スレを頼みたい

980 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 21:39:00.99 ID:???

>>972
サイレントだけに静かにしか差別化できないってか？

981 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 21:45:10.93 ID:???

>>970が逃げたっぽいので代理で立ててきました

ダブルクロス136
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345898652/

これからテンプレ作業に入ります

982 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 21:53:21.57 ID:???

「喜べ、>>981はマスタークラスだ。存分に乙って死ね」

983 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 21:58:20.05 ID:???

雨粒は「このエフェクトは《コンセントレイト》としか組み合わせられない」とかでどうよ？
他に何のエフェクトも組めないけどクリティカル値だけは下がる

>>981スレ立て乙

984 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 21:58:29.11 ID:???

>>981
乙よー

985 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 21:59:01.64 ID:???

>>983
むしろ余計に使えねぇｗ

986 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 22:25:22.32 ID:???

コンセントとリフレックスが１つのエフェクトになりますように……ムリか
あるいは新規エフェクトの取得コストの軽減

>>981
スレ立て乙～

987 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 22:27:03.08 ID:???

アクションとリアクションの両方で使える代わりに侵蝕値4になるわけか

988 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 22:39:54.25 ID:???

新規エフェクト取得経験点の変更があったら、色々変わるだろうねぇ

989 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 22:46:20.35 ID:???

>>988
現状のほとんどの問題はそれ一発で解決するような気がしないでもない

990 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 23:01:47.43 ID:???

レベル上限が１のスキルは取得15点、それ以外は５点でいいと思う

991 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 23:07:48.43 ID:???

>>990
レベル上限1のエフェクトも5点にすれば《ライトカスタム》さんが大人気に……！

992 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 23:35:36.57 ID:???

いくらなんでもそこまで変わらないと思うけどな
コンストラクションとかだいぶルールを変えないといけなくなるし
これまでのサンプルキャラも手直ししないと使えなくなる
その辺が変わるとしたら4thでしょ

993 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 23:47:59.96 ID:???

むしろ上限1のエフェクトこそ安くしてもらわんと、トライブリードの旨みが出ないんだが

まあ変わらんと思うけどな

994 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 23:55:11.81 ID:???

エフェクト新規取得経験点下げても、フルスクラッチ時に使える経験点減らすだけで済むしな

995 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 01:14:34.37 ID:???

むしろユニークアイテムとか、アージエフェクトとか(実際の取得の利点や意味はともかく)三つのシンドロームからとれるしトライもカタログスペックは弱くないはず
ピュアもPCが経験使ってエフェクト伸ばせれば弱くないはず
という仮定があるよな、きっと
ならば全体的にエフェクトの取得経験点下げて欲しい

996 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 02:02:42.87 ID:???

おぉう、970踏んでたのか。すまん
>>981乙

997 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 02:05:28.04 ID:???

>既存エフェクトのバランス調整とともに、新規エフェクトを多数収録。
>新たなプレイ環境が生まれる一冊だ

基本ルールブックの存在意義が低くなるのか
キャラ作成とアイテムデータのレジュメを5人分作って、エフェクトアーカイブの発売(2012年10月予定)を待つか…

998 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 03:30:20.02 ID:???

999 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 03:30:51.33 ID:???

1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2012/08/26(日) 03:31:21.60 ID:???

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　( 　・∀・)　1000ならジュースでも飲むか
　 (　　　)　
　　し─J　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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