1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:33:59.36 ID:???
3 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:38:05.03 ID:???
ついに改訂版ルールI発売された。
改定版の細かい変更点テンプレ ver2
・改定版はルルブIの範囲しか上書きしません。
・クリポンが射程:接触&物理ダメージのゴミ魔法(誤植か?)
・追加攻撃の追加される攻撃も片手武器限定。(P252)
・サンプルシナリオのラスボスが調整。
・通常移動時でも投擲攻撃可能+ファイター、フェンサーも投擲できるように。(P155)
・草回復が10分なのはいいけど対象人数指定がない。
・戦利品の獲得は1体10分。PC人数関係ない。(P147)
・魔力も、筋力ボーナス+戦士系技能も、草や薬の回復量ボーナスも、
全部追加ダメージと言う用語にまとまる。(P161)
・技能レベルが0だと追加ダメージは0だとようやく定義された。(P161)
・武器や装飾品の装備や受け渡し、武器を拾う時間等について再定義。(P185−)
・マギスフィアは装備が必要になって、触れて使うことはできなくなった(P140)ようだが
P209には触れて使う例があるので意味不明。
・「宣言特技は命中判定や行使判定の前に行わないと効果がありません」という記述(P188)は
主動作後に宣言特技を使えないと言う意味か?効果を得るためには先に宣言するという意味で
主動作後に宣言しても問題ないのか?
4 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:38:04.98 ID:???
5 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:38:36.23 ID:???
>>1乙
300匹のタビットにもふもふ圧死される権利をあげやう
6 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:39:25.61 ID:???
>>1乙
300年の沈黙を破って歴史の表舞台に登場するシャドウのロールプレイを許可しよう
7 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:39:31.75 ID:???
8 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:49:47.52 ID:???
カルディアグレイスの新種族、ウィークリングは
著者インタビューだったかブログだったかで言及のあった
「蛮族版ナイトメア」だろう。
ということはナイトメアと同じく色々な種族生まれのウィークリングがいるはず
バジリスクはほぼ確定だろうけど、他にどんな種族から生まれ得るのか楽しみだ
9 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:51:21.88 ID:???
この俺に触れるなっ…!とかか
「っ…!」語尾に付けてればとりあえずそれっぽい気がする
10 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:53:16.28 ID:???
>>8 ウィークリングという名前の時点で「蛮族版ナイトメア」とは対極の印象を受けるなw
そのままの能力だと強すぎる種族をPC用にするのかね
11 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:53:43.63 ID:???
むしろ「なるほど・・・そういうことか・・・」とか「説明している暇はない!」とか「そっかー」とか言ってればいいんじゃね?
12 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:54:17.95 ID:???
フェンサー、ファイター技能で投擲が使えるのはわかるんだけど
武器習熟投擲とってピアシングで接近戦って出来るの?そしてその場合はダメージ+1は効果があるんだろうか
13 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:55:06.42 ID:???
14 :
NPCさん:2012/07/20(金) 21:57:21.12 ID:???
俺は密偵生まれフェンサー育ち
頭悪そうなヤツは大体友達
15 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:05:36.52 ID:???
>>12 追加ダメージは乗せれない
投擲習熟は投擲した時にしか効果がない
16 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:33:21.41 ID:???
17 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:39:31.33 ID:???
サブ武器のスリングがやっと日の目を見入るときがきたか・・・
18 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:39:56.61 ID:???
>>15-16 戦闘特技はダメージを上昇させる効果(P162)と書いてあって
しっかり武器習熟の例が載ってる。
追加ダメージとはまた別分類で、昔とは用語の扱いが変わった部分かな。
19 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:42:14.44 ID:???
魔力も追加ダメージにまとめたってことは、
<ガン>のデータも魔力+じゃなくて追加D+に変更されてるのか?
20 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:42:39.79 ID:???
むしろ武器習熟は旧ルルブ1見たら元から「ダメージ+」ではあったんだよな
どこでごっちゃになったんだろう
そういや回復効果も晴れて「ダメージ」に含まれるんだって?
21 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:44:35.31 ID:???
カルディアグレイス新情報
フィーは古代種妖精
フロウライトは水晶人間
ラルヴァはダンピールにしてヴァンパイアの幼体
新しい神、魔物も追加
ソースはBRAVEの解説
後、9月の新米女神はどうも12巻らしい(リプレイ2冊の解説でそれぞれ新刊、続刊と書かれてる)
22 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:47:26.47 ID:???
12巻まで行ったけどそろそろ新規を呼び込むために
ナンバリングは1にしただけって感じかね
ダンピールにしてヴァンパイアの幼体って事は
ダンピールも成長したらヴァンアパイアになるのか
一回でも死んだらロストな代わりにめちゃくちゃ強いとかあるのかねひょっとして
23 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:49:23.41 ID:???
24 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:50:46.73 ID:???
そういえば投擲シューが死亡したとか聞いたけどどういうことなんだ?
入荷遅くて嫌になるわ
25 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:56:37.89 ID:???
>>24 投擲だけならフェンサーとファイターもできるようになった
26 :
NPCさん:2012/07/20(金) 22:59:43.17 ID:???
俺、アホの子なんだ
27 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:02:37.54 ID:???
フロウライトは水晶人間
と言う事は、小林清志声のキャラが大量に生まれるな。
クリスタルボーイ
なぁコブラ
28 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:05:08.35 ID:???
>>25 いやファストアクションが無意味になったとか
装備しなおせないってことなんだろうか…
開幕チェインウェイト4連発!とか考えてたんだけど
29 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:09:38.95 ID:???
>>28 別にそういうんじゃない
ていうかなんでシューターの話なのにファストアクションとかの話になるんだ
投擲関連の変更は
>>25以外にない
30 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:09:52.11 ID:???
>>28 オレもまだそこまで読み込んでないんだけど
ファストアクションが無意味って?
31 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:10:37.44 ID:???
ああ、ちがうのかw
了解
32 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:11:17.16 ID:???
>>24 ・射撃攻撃が「射出武器攻撃」と「投擲攻撃」に分けられ、
後者はシューター・ファイター・フェンサーのいずれも可能になった
(わざわざシューターで特化する意義の低下)
・「投擲攻撃」は通常移動まで可能になった
(投擲シューターにとっても有難い話ではあるが、
低レベルで回避可能な投擲ファイター・投擲フェンサーにとってはなお美味しい)
・武器の装備などについて細かく整理され隙が無くなった上に、
武器の装備は「主動作を行う前」と明言。わざわざ「主動作が複数行える場合でも最初の主動作の前のみ」と明記
(これによって、ファストアクション持ちでも、手に持った武器をまず投げたら、次の武器を手に取れなくなった
左右に1つずつ1H投擲を装備して、ファストアクションで2つ投げることは可能だが……
それでも、両手利きとの併用での乱舞はもう見られないことになる)
33 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:13:27.31 ID:???
つまり、別に投擲シューター『が』不利って面は別に無いのか
34 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:13:36.86 ID:???
あー、チェイン&ウェイト連撃は可能かもしれんなぁ
絡めない前提でだけど
35 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:14:04.60 ID:???
SNE「投擲乱舞はトライエッジでどうぞ」
36 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:15:06.73 ID:???
>>33 投擲ファイターフェンサーなら、両手利きで殴った後投擲で擬似四回攻撃出来る
37 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:15:54.11 ID:???
>>32に追加
・これは公式HPでの言及だが、閃光石の弱体化が一緒に「強く」奨励される
直撃しても同じ基準値での抵抗が可能に
これにより、投擲シューターの優位の1つが失われることに
38 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:16:44.45 ID:???
>>35 トライエッジの戻ってくるタイミング的に無理じゃね?
39 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:17:04.71 ID:???
40 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:17:28.52 ID:???
投擲攻撃とマルチアクションの併用はできないんだよね?
41 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:17:41.86 ID:???
チェインウェイトは
「次の手番にまた投擲を行うことができます」だから多分だけど無理
SNEがそこまで考えてなかったとか言い出したらキリないしな
42 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:18:15.02 ID:???
>>36 流石にそれはその場で殴り続けろよw
まあ後衛に2発、前衛に2発入れられる状況が有難い局面はあるだろうけど、基本的にレアな変則手だろ
43 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:18:21.89 ID:???
>>32 俺の夢が…どうもありがとう
もうの投擲シューの憧れだった4連発の乱舞は見れないのか
>>34-35 両方とも回収は手番の終了時だから無理じゃないか?
44 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:18:33.30 ID:???
シャドウがスカウト向いてないって言うけど
心を高くして、かわりに体を下げたら、劣化エルフだろうに。
45 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:19:40.82 ID:???
肌黒エルフ「えっ」
46 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:19:54.35 ID:???
>>40 だね
マルチアクションには変更入ってないはずだし(元々ルルブU登場だし)、
新用語「投擲攻撃」はあくまで「射撃攻撃」の中の1種、って位置づけは変わってないし
47 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:20:08.19 ID:???
トライエッジが戻ってくるのが手番の最後ってどこに書いてたっけ?
と思ったら錬技の方とか……
武器の方にブーメランも込で書いとけよなあ
48 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:20:19.56 ID:???
閃光石に関しては今までが異常だったのでむしろ良調整だ
49 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:20:33.75 ID:???
>>44 前衛の壁に向いてることが判明
魔法に強いので育てば防御では最強に
50 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:21:57.74 ID:???
>>46 サンクス。ちょっとやってみたかったが、まあ仕方ない
51 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:22:20.32 ID:???
>>44 まあシャドウは自己紹介とかにツッコミ入ってるだけで、普通にでくの坊、じゃなかった壁としては使えると言われてる
52 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:23:30.84 ID:???
前衛として普通に優秀だと思う
53 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:24:29.57 ID:???
シーフとしては・・・
54 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:26:13.10 ID:???
目が3つもあるのに罠発見苦手、探索苦手、あ、見つけさえすれば解除は得意だよ!
55 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:26:31.63 ID:???
シューターには適してるが
マギシュは駄目だ
すぐにMP切れする
56 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:26:51.97 ID:???
こういうときルルブが無いのが悔やまれる
いったいどれだけ知力低いんだグラランの筋力並?
57 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:28:26.03 ID:???
>>56 サンプルキャラ「シャドウの密偵」の知力は9
技能は2/2のスカフェンサー
58 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:29:27.07 ID:???
投擲シューターは、変則的なスタイルで生き残る格好になりそう
メインは投擲だけど弓矢やガンも状況に合わせて併用するとか
リッパーナイフ乱舞狙いでもない限り、投擲シューターは元々支援寄りの存在だったしなぁ
投擲絡みとかで
59 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:30:51.39 ID:???
低過ぎるってほど低くはないよ
ダイス目がそこそこ良ければ、初期構成でもB2はいける
逆に言えばその程度
60 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:31:09.35 ID:???
>>21 P188を良く見ると「複数の主動作が行えることがありますが(武器の装備は)
一度でも主動作を行う前に完了させていなければなりません」とは書いてありはするんだが
落ちた武器を拾う時間が、別ページに書いてあるくらいなので
「投擲武器は、一回使ったらもう一回装備しないと使えないよ?
主動作前に武器を装備しないと使えないのは当たり前」と言ってるだけなのかも。
(希望的過ぎる意見)
矢を矢筒から抜く〜つがえる〜射るまでのどこかで補助動作消費とは書いてない以上、
少なくともスリングの石は主動作で準備してその主動作で石を投げていいんじゃない?
ルルブIにはスリング載ってないけどね…
61 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:31:20.18 ID:???
そこは基礎値とダイスで書こうぜ
シャドウの知力は3〜6+2d。スカウト生まれで4、グラップラーで5、レンジャーで6、その他3
大体期待値でボーナス2にちょっと足りないくらいだな
62 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:31:52.40 ID:???
>>56 「心」の基準が6〜3、知力精神ともに+2d
ちなみに最高値の心6は生まれ表の端っこのレンジャー生まれ
説明文イメージぴったりで生まれ表「7」のスカウト生まれは、心4
63 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:32:08.12 ID:???
>>56 心が低い生まれで、最低のダイス目を振ったら知力ボーナス0・・・
64 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:33:00.33 ID:???
ていうかスリングは見るからに特殊なのに
そもそもなぜにAWで出た時点で使い方を詳しく解説しなかったのかと
65 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:35:29.65 ID:???
使いたがる奴がSNE内にいなかったんだろ
66 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:35:44.41 ID:???
確かに、矢弾の消費・持つタイミングについてと、
投擲影矢の扱いと、
スリングについての根本的な説明
このあたりは要追加説明って感じだ
ただまあ、矢についての話以外は、所詮はルルブTを少し弄っただけの本に求めるのは酷でもある
はよQ&A示せや、とも思うが、たぶん次のサプリまで待つことになるんだろなぁ
そこにも無かったら俺も一緒になって怒るけど
67 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:36:10.44 ID:???
ジョーシキデー
68 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:38:15.64 ID:???
とりあえずうちの鳥取では、スリングは射出武器攻撃って扱いまーす、ただ熟練の話では投擲カテゴリね、
って処理にするだろなあ
ここまで使ってきた鳥取内裁定と照らし合わせると
69 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:39:45.25 ID:???
「矢をつがえる」のが実は武器の持ち替えだとしたら
補助動作封じ食らったら撃てなくなるのか……
流石にその辺は動作なしでOKと思いたいが希望的観測かなあ
70 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:39:49.68 ID:???
カルディア・グレイスでスリングが無かったことにされそうな予感…
71 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:39:50.04 ID:???
72 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:41:38.89 ID:???
補助動作封じも、説明が少し足りてない感じだよなー
たぶん、封じられても主動作費やすなら1つできるよ、あたりが適切なバランスなんだろうけど
73 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:45:25.36 ID:???
シャドウへの批判は許さないぞッ!(キリッ
正直、ボーナスが2に届かない訳じゃないんだから
届かん奴にはファイターでもやらしとけばいいじゃん。
条件満たしてるエルフだって皆スカウト必須ってこともないんだし。
まあ、スカウト生まれが知力B2に平均だと少し届かんのはどうかとは思うけど…。
74 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:46:29.30 ID:???
元々言われてたのは
前衛やスカウトにすごく向いてますよ!
だったからね
別にスカウトだけの話じゃない
75 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:46:50.72 ID:???
普通にボーナス2行くよ
3は無理ってだけ
何も知らない奴と貶したい奴が具体数を出さずに印象論で煽ってるだけ
76 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:46:59.46 ID:???
だから傭兵種族にしておけと……
77 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:47:10.68 ID:???
ポイントパイで作れば作成0で12確定できるんだから
事故怖いならポイントパイでええやん
78 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:47:55.19 ID:???
スカウト向きですっていう自己紹介と、
頭悪いのにスカした顔で厨二病なテキストフレーバーをキメてるのが、失笑を買ってるだけだよ
能筋な先制獲得要員および壁、としては期待されてる新人
79 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:48:14.91 ID:???
二人目のスカウトとしては使えるだろ、先制要員的な意味で
80 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:49:16.29 ID:???
せっかくだから俺は初期作成シャドウでコンジャラー2をとって
無意味に自分の精神抵抗力をさらに上げてみるぜ!
81 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:49:18.90 ID:???
ポイント割り振りでシャドウの剣士選択、回避型で作った場合、
器用:23(B3) 敏捷:23(B3) 筋力:17(B2) 生命:15(B2) 知力:5(B0) 精神:5(B0)
なんてのが作れるから、これにバックラーと敏捷上がる指輪装備させてフェンサー3まであげたら、
初期作成で回避が8スタート、ソフトレザーが着れる程度のPCが作れるな。
……まあ、どこまでいっても知力と精神がお察しくださいレベルになるから、割り切らんとあかんがw
82 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:50:04.56 ID:???
厨二とか失笑とか言ってる人は色々大丈夫なんだろうか
83 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:50:48.41 ID:???
本気でスカウト運用していくなら、うさっぷらーが器用・敏捷に成長注いでいくように、知力に可能な限り振っていくんだろなあ
まあ、他に振る必要が薄いから、なんとかなりそうではあるが
でもまあ、成長まで視野に入れたら、種族の初期値の差なんてもともと誤差に消えていく感じだしね
筋肉ムキムキのグラランみたいなモンで
84 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:51:18.51 ID:???
逆にお前大丈夫?
やっぱSNEばかなだなあw程度の話で
85 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:51:29.52 ID:???
>>82 言ってやるなよ、かわいそうな子なんだから
86 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:51:55.94 ID:???
厨二マインド全開なのは擁護の余地ない
87 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:52:58.06 ID:???
88 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:53:41.73 ID:???
>>83 初期で+2あれば後の能力は安定して+3だからしばらくは知力メインで振れるよね
精神の低さは月光の守りでカバー出来るし
暗視は何かと便利、悪くない種族だと思うよ
89 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:53:45.32 ID:???
>>83 長所を伸ばす成長と、短所を消す成長。
どっちがいいのかは悩む問題だね。
90 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:54:01.29 ID:???
持ってない派なんで見てるだけなんだったが
なんか心配になったので聞いてみる
あくまでシャドウの設定が厨二っぽいだけで
シャドウ自体が厨二病患ってるような感じなわけじゃないのよね?
91 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:54:09.48 ID:???
北の大陸って、やっぱりレーゼルドーンなんだろうか?
92 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:54:26.35 ID:???
サンプルキャラクターのイラストについてるテキスト
「我らは闇の世界に生きる。
この手を汚すことも、厭わない」
ちなみに知力9
93 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:54:57.82 ID:???
厨二とか言うけどナイトメアさんほどじゃねーよ、って思う
94 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:56:07.24 ID:???
すべてサンプル娘が悪いんや
95 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:56:07.99 ID:???
っていうかファンタジー世界のTRPGで厨二を否定するのはちょっと
96 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:56:27.92 ID:???
>>92 おおうまさに厨二
たまに間違えるアホの子厨二というRP方針はここに完成した
97 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:56:36.21 ID:???
98 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:56:47.63 ID:???
つうかそれくらいしか文句つけるもんがないから必死なんだよ
過失をあげつらい続けないと死んじゃうんだもんな。な?
99 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:56:58.85 ID:???
>>92 で?としか言いようがない上にそれと知力9になんの関係が?
100 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:57:14.97 ID:???
ナイトメアとか魔力撃とか元々厨二成分全開なんだから今更だなあ
101 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:57:40.84 ID:???
>>89 知力全力伸ばしは、あくまでPTのメインスカウト(罠発見や探索込み)やるならの話ね
探索・罠発見要員が別にいて先制値要員だけ期待されてるとか、
既に話が散々出ている、純戦士寄りの前衛職をやるなら、長所伸ばしに向かうことが多くなりそう
だから種族そのものとしては、使い道はそれなりにある
102 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:57:48.58 ID:???
>>84 2,0なんぞバカの作ったバカゲーなんだしそんな熱くなるなよw
103 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:57:53.09 ID:???
来月のサプリで前衛技能と相性のいい先制判定できるBテーブル技能が追加されるんだろ
ファイター+その技能でリルドラタンクと並ぶ前衛最適ビルドになれそうじゃね
104 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:58:06.39 ID:???
>>92 正直その程度で鬼の首を取ったように振舞うのはあまりにも情けないというか
105 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:59:01.46 ID:???
一般常識に疎い厨二にするかじゃあ
ナイトメアとの差別化はこの辺だな
106 :
NPCさん:2012/07/20(金) 23:59:55.78 ID:???
イラスト2枚もいかにもなんだよな
もうちょっと他の絵が出てきたら印象も変わるかもしれないけど
107 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:00:32.79 ID:???
厨二いいじゃん、ばっちこい。
だけど、方向性がナイトメアと被ってるのがあまり良くないかな?
スカウト向き種族で特徴が精神抵抗が強いって辺り、グラランとも被ってるし。
なんかこう、ハウスルールのオリジナル種族とかだったら別にいいけど、
公式がこのタイミングで満を持して出す追加種族としちゃ、
一味足りない感があるなー。
108 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:01:07.15 ID:???
だんだんキャラが見えてきたなw
109 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:01:50.34 ID:???
改訂版追加だから、変に癖の強いのは避けた感じかなあ
ルルブTには違いないし
追加種族は新サプリに期待してる
110 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:01:52.12 ID:???
軽い冗談みたいな
>>92に噛みつく人が多いのはなんなの?
シャドウの姐さんに抱かれたの?
111 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:01:55.67 ID:???
種族としてキャラ弱いから、追加の色づけ要素が探されてる、って側面はあるな
別に公式にケチつけるために弄ってる訳でもなく
112 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:02:01.26 ID:???
そういう設定のキャラが設定通りの事を言うのが一体どこが厨二なのかさっぱり分からないんだが
厨二って色々解釈変わってきてはいるけどどう言う意味で言ってるんだ?
113 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:04:28.83 ID:???
いつもエルフで筋力、生命全振りとか、ドワーフで敏捷、知力全振りしてた自分としては
使いやすそうな種族だと思う
114 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:05:23.67 ID:???
自分の中でカッコよさゲな言霊の琴線に触れればそれが厨二さ(ドヤァ
115 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:06:16.22 ID:???
翼のない堕天使「何が言いたい」
116 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:06:49.04 ID:???
117 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:08:22.99 ID:???
生まれ表のあるページの解説を箇条書きで
・黒に近い灰褐色の肌
・額に第三の目
・神秘的な雰囲気、と紹介文自身が言っちゃう
・目は青や緑、金などの色で、瞳は猫に似ていて光に反応して変化
・髪は銀髪や白髪がメイン、たまに黒髪
・北の大陸から渡ってきた、テラスティア大陸では稀有
・でも修行や才能を試すために旅をしてて、数は少ないが世界中にいる
・密偵としての能力に長けていて、戦士としても優れた才能
・義に厚く契約を重んじる性格。雇い主を決して裏切らない
傭兵や冒険者、ときに暗殺者として高く評価されている
・反面、魔法使いには向かない。魔法に対しての抵抗力は高い
・15歳で成人、寿命は100歳ほど、成人すると修行の旅に出る
気になる混血の話とかナイトメア生まれんの? とかは無し
118 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:08:29.77 ID:???
119 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:09:18.92 ID:???
厨二
あたまがよわい
いいこ
グラマラス
つまりお空ちゃんか(東方厨並の感想)
120 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:10:26.54 ID:???
ぶっちゃけ箇条書きとかしたら美形種族は似たり寄ったりだと思う
つーか寿命100かよ短いな250年くらい生きてほしいんだけど
121 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:10:32.50 ID:???
知力9を連呼してる奴は
エルフのスカウトだけやってればいいよ
はい、この話はおしまい
122 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:10:42.29 ID:???
HPの変更点一覧意外ににも、エラッタレベルの変更がポツポツあるってことでOK?
まさか、移動→動作(補助動作+主動作)な例のチャートがそのままだったりしないよな
123 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:10:54.94 ID:???
各言語に追加されたシャドウ語の、3行分の解説
・同音異義語が多い
・ひとつの物事の表現に多様な単語
・難解で習得する他種族は稀
・シャドウ同士の暗号や秘密文書にも使う
124 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:11:50.36 ID:???
今日発売したばっかのルルブの話題にしつこいも何もねえだろハゲ
125 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:11:57.11 ID:???
能力の傾向は正反対だからナイトメアとの差別化はいらんだろ
筋力があってある程度は自前でMPが調達できて暗視があるけど知力の低いグラランって感じか
最後の部分だけ切り取るととんでもない種族に聞こえるな
126 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:12:30.56 ID:???
ベーテが新情報出してくれたし、シャドウ以外の新種族の話もしようぜ
そのベーテが言うには、フィーは古代種妖精らしいんだけど
それってつまりルンフォには見えないってことでいいのかな?
127 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:13:11.17 ID:???
>>123 ちょっと前に言われてたけど
日本語にまじで近そうね
128 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:13:13.99 ID:???
箇条書きってかほぼ全文やな
イラストの雰囲気が補ってる部分がでかい
ルルブ2巻にあった種族説明みたいな項があればもう少し語れるんだが
129 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:13:15.43 ID:???
>>117 剣の加護を持たない時点でナイトメアは生まれない
130 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:14:02.92 ID:???
シャドウに関しては本当にSNEの紹介の仕方が悪いとしか言えないな
これでスカウトが得意な種族ですって言われたらタビットだって特異な種族ですって紹介できちまう
・・・・いや、この場合はマリョップラーに適した種族、かな?
131 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:15:03.75 ID:???
同音異義語って言うと、中国語を思い出すけどな
アレも発音のアクセントだけで四つだか使い分けるらしいし
でも確かに日本語っぽさが強いかも
132 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:15:14.38 ID:???
>>127 言葉習得してる異種族があまりいないから分からないだけで、
暗号とかたぬきの絵を描いて「た」を抜いて読め、レベルかもな
133 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:15:56.26 ID:???
>>126 ウィークリングにバニッシュが通用するかどうか
134 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:16:29.48 ID:???
>>126 ケットシーの人族化!?
猫耳種族キタ、これでかつる・・・
135 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:16:44.33 ID:???
知力の低い厨二キャラっていままでにないポジションでいいと思う
あとは3つ目をいかした芸があれば完璧
136 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:16:44.91 ID:???
知力一点にやたらスカウト適正こだわっている人がいるなとは思う
137 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:17:02.99 ID:???
シャドウ語の暗号だと言語取得者限定のセージ技能判定になるのかな?
言語特化した暗号って常用してる言葉に変換すると解けなかったりするのもあるから
本当に日本語っぽいイメージなんだろうって思う
縦読みで隠れ家の場所が書いてあるよとかそういうのもありやなw
138 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:18:33.41 ID:???
>>135 3つ目らしさは今のとこ皆無なんで、種族特徴の成長に期待だね(ルルブTでは触れてないところ)
今ある「暗視」「精神抵抗+4」は、素直に伸ばすのが考えづらいから
139 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:18:56.77 ID:???
古代種妖精だからってルンフォに見えないとかだったら
PTプレイやりにくいってもんじゃないな
なんらかの方法で見えるようになってるとは思いたい所だが……
140 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:19:32.09 ID:???
>>133 ナイトメアは穢れてても人族なのでフィアーが効くのと同様
穢れてなくても蛮族は蛮族だと思う
>>134 ライカン「にゃー」
141 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:20:14.07 ID:???
まんま古代種妖精じゃなくて、何か人間に近い存在なのかもな
流石にルンフォに見えないと面倒にも程がある
142 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:20:23.94 ID:???
>>126 それこそ、蛮族PCのダークトロール的な「実際問題として使えねェよ」ってデータかもしれん
143 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:21:06.14 ID:???
ダークナイトとバニッシュ問題がバルバロスロワイヤルで再燃したわけだけど
いくらなんでも改訂版ルルブ1にそれが関係するような文あるわけないよね?
144 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:21:41.44 ID:???
古代妖精種は妖精を超越した存在なので見えます
145 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:22:42.13 ID:???
ルンフォには見えていてほしいが、知覚:機械からの攻撃に対して(見えづらいから)
回避+2とかあると面白いかも>フィー
146 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:22:57.99 ID:???
147 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:23:21.03 ID:???
そもそも人族の定義ってなんだっけ?
(ナイトメアとかの例外を除いて)生来の穢れがない人間型種族の総称が人族でいいの?
148 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:23:41.37 ID:???
追加の技能や種族は新ルルブ2、3に載るのかな
シャドウさんだけがルルブ1収録なのは使いやすいからなのだろうか
149 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:24:09.12 ID:???
>>139 逆に種族特徴の強化でどんどん見えなくなっていくとか面白そう
最初はルンフォに見えない、LV6で五感:機械に見えない、LV11で手を繋いだ1人も見えなくなる、とか
>>142 ラルヴァがそれっぽいんだよなー
ヴァンパイアの幼体だっていうし
150 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:25:08.00 ID:???
>>148 改定版ルルブ2,3は期待できなさそうだけどなぁ・・・
151 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:26:43.61 ID:???
>>150 逆に、そんなもん出すんだったら、
AWまで統合してSW2.0完全版として出して欲しいよ……
152 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:27:19.82 ID:???
>>147 一応、第一の剣陣営だった連中が人族、第二の剣陣営にいたのが蛮族、ってことになってるけど、
ルンフォのような例外もいるしグララン・タビットみたいな由来不明も混じってるし
実際問題として、一部の神聖魔法かけた結果で認定されてるっぽい
これなら一部の紛らわしい幻獣も(バニッシュ・フィアー共に無効という形で)判定できるし
ゲーム上は人族・蛮族・その他をルール的に決めた上で魔法の効果を決めてるけど、
あの世界内の賢者たちは逆に魔法をかけた反応から分類したんだろう
153 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:28:01.08 ID:???
>>151 BTも頼む。ルルブだけじゃモンスターの数とレベルが足りないんだ…
BT導入しても足りないくらいなのに…
154 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:28:40.70 ID:???
>>140 ライカンは人間時はまんま人間だし
獣化したら頭は完全に猫になっちゃうから猫耳キャラとはいえないだろう
155 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:29:16.49 ID:???
>>130 少なくとも罠の発見、解除、先制判定
この三つが、スカウトの役割の多くの部分を占めてると思う。
器用敏捷知力の能力値が要求されてるわけで
生まれを一発振りでもしないかぎり、そこのボーナスが2つ以上3が確保される
シャドウと、どうしたって知力特化のタビットを例に持ってくるのは不適当
まあ、俺はスカウトをするなら人間か、エルフでやるよ!
156 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:30:16.85 ID:???
男の獣人はヴァンパイアのガロンレベルがかっこいい
女の獣人はケモ耳と尻尾、仕草レベルがかわいい
157 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:30:51.30 ID:???
紛らわしい妖精も一部の妖精魔法の反応で判定可能だな
召喚できない古代種妖精でも
158 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:30:51.33 ID:???
サンプルキャラのシャドウ姐さんが義に厚く、契約を重んじるように見えない
159 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:31:00.40 ID:???
160 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:32:19.77 ID:???
そもそも妖精だし、人族蛮族の括りに入ってこないかもしれないな
161 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:32:34.45 ID:???
>>159 仕事に不真面目な奴はカオスイクスプロージョンを受けるといい
162 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:32:41.76 ID:???
罠の発見及び先制は基本的に1回しかチャンスがないのに対し
解除は2回試みることができることを考えると
優先順位は器用度がやっぱり一番低い
できる判定も一番少ないし
何が言いたいかというと、ラミアが最高ってことだな
163 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:33:01.22 ID:???
>>155 ナイトメア魔法職スカウトというのもなかなか。
無詠唱で便利魔法使える隠密ってのは、魅力的。
変則ビルドであることには変わりないし、やったことないけどねー。
164 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:36:02.93 ID:???
ぶっちゃけスカウトやる上で重要なのは
キャラクターじゃなくてプレイヤーの知力だよね
165 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:37:03.74 ID:???
ソロプレイサプリやってみると、探索を軽視するメインスカウトとか無いわ
実プレイではGMの匙加減の一番反映されるとこだから、GM優しいと危機感も皆無だろうけど
166 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:37:24.35 ID:???
>>159 ごめんな、鳥取にお前たちが好きで好きで堪らない人が居たんだ。
…汗まみれの巨漢のやるグラランがなんともあれでなあ…。
167 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:41:01.55 ID:???
>>160 バニッシュもフィアーも効かないのは新しいし、面白いな
168 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:42:14.01 ID:???
シャドウはメインフェンサーやるには最適な種族じゃなかろうか
それが強いかどうかは別として。
弱点の(頑強もちと比べて)低HPを精神抵抗力と回避力で補える。
まあシュートアローとか貰うとダメなのは変わらんが。
169 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:43:27.13 ID:???
そう考えて行くとグラランが人族としてちゃんと神は認識してるのが不思議になって来たなあ
170 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:43:39.56 ID:???
シャドウはどういう種族ならよかったのかな
心も基準が6-12とかに今からでいいから帰るべきだと思う
残りは据え置きでいいから
171 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:44:02.34 ID:???
ってかまあ、人族は増やそうったってもう限界だよなあ
シャドウもけっこう無理やり感あるし
蛮族はまだまだ増やせるだろうけど、PCデータ化ってなるとちょっと待てという
172 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:44:06.28 ID:???
GMがアレなせいでスカウトが先制マシーンになってる…
→システムがハクスラありきなんだから仕方ない
→んなわけねーだろ
この流れも尾を引いてるのかもな
173 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:45:19.38 ID:???
これからはフェンサーは投擲フェンサーとして生き残れそうね
近接武器習熟取っちゃうときついかな?
スイッチ型として中衛になるのも良いかな
174 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:46:25.96 ID:???
新種族のネタねえ。
筋力と知力が高くて生命力と精神力がゴミとかは新しいかも知れん。
175 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:46:33.82 ID:???
気にせず種族も技能も特技もばんばん増やして欲しい
176 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:46:38.22 ID:???
>>169 ル=ロウドの元はグララン説をとって、
ル=ロウドが神になったついでに仲間の存在を他の神々に認めさせたとかで、なんとか説明を……
ってダメだ!
あいつ第一の剣由来じゃないって某引き篭もり賢者が明言しちゃってる!
177 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:48:59.96 ID:???
>>176 むしろその説ならグラランはどっちかと言うと面白がってイグニス系触りに行きそうな気がする
178 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:49:55.71 ID:???
>>168 サンプルキャラもフェンサーだし、種族のイメージはそうなんだろうねえ
筋力が15前後あるからグラップラーも丁度いい感じ
前衛なら何やっても安定するだろう
179 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:50:10.81 ID:???
>>155 探索、聞き耳、危険感知など、知力だけで対応できるのが8種
器用5種、敏捷5種と一つの能力でカバーできる範囲が大きいんだよね
あと解除もまずは探知で見つけられなくっちゃいけないからそこが問題となってて
タビットは優秀であると言うのは確か
重要度で言えば先制だけよりもそれ以外のが多いと思うぞ
あと生まれによってはタビットも器用と敏捷は11.5、知力22を期待値で確保できるんだぜ?
180 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:51:32.53 ID:???
それこそスカフェンとかかなり良い働きしそうね
前衛つらくなって来たら投擲中衛に移行とか
181 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:51:44.11 ID:???
全能力が最低B4+2D
炎無効、水中行動にペナ無し、マナ不干渉、精神抵抗+4、暗視、第六感、飛行可能、異貌と
15レベル超えれる種族特性持ち
こんな種族がいいな^^
182 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:51:51.80 ID:???
各種族が向いてるものをリストにすると…
人間 全部/スカウト/セージ
エルフ 魔法職/スカウト/マギシュー
ドワーフ ファイター/弓シュー/ライダー
ルンフォ ファイター/マギシュー
タビット 魔法職/セージ/アルケミスト
ナイトメア 全部
リルドラケン ファイター/グラップラー
グララン スカウト/フェンサー/レンジャー/バード
183 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:54:28.68 ID:???
タビットはどっちかと言うとスカウトに向いてる向いてないと言うよりは
第六感で危険感知が別にスカウトいらんのと
元々魔法特化だからスカウトの文魔法系自体や魔法補助に回したくなる
184 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:55:27.42 ID:???
あたいらの目が何で3つもあるか知ってるかい?
185 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:55:54.74 ID:???
小柄な種族はもっと欲しいな
186 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:56:25.62 ID:???
大柄な種族こそ足りない
187 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:56:35.21 ID:???
188 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:56:48.63 ID:???
>>182 ドワは精神高いから弓なんてケチくさい事言わずにマギシューでも行ける
ちと知力低いからダメージ低いが器用も精神も高くて
一ランク上のガン持てる筋力で充分カバーできてる
189 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:56:51.04 ID:???
>>183 危険感知は種族特性で出来るし、
ソーサラー持ってりゃ解錠もアンロックで出来るから、
技能重複が勿体ないんだよね。
190 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:57:01.45 ID:???
冗談抜きでタビットのソーサラースカウトとか強いんだけどな
ただ周りからスカウトよりもセージを押し付けられることが多いだけだ
191 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:57:40.64 ID:???
卓次第ではあるが、単独行動しがちなスカウトをいくら基準値高いからってタビットにやらせるのは抵抗があるな。
いやタビップラーとかで肉体戦闘能力あるんなら別に構わんが。
192 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:57:46.79 ID:???
横に太い種族こそ必要
種族並んでる絵、みんなスマートで吹いた
193 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:57:49.89 ID:???
兎は先制もアレだし
194 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:59:00.20 ID:???
>>192 人族側にダークトロールクラスの巨漢がほしいよね
195 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:59:01.78 ID:???
シャドウ用の眼鏡装備はやっぱりレンズ一個多いのかな
196 :
NPCさん:2012/07/21(土) 00:59:55.46 ID:???
ソーサラーも使い魔いるからそっちに偵察まかせちゃうんだよね
いや主人もスカウトあればさらに有用なのは分かるんだけど
197 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:00:15.53 ID:???
>>182 ルンフォにライダーとレンジャーも。前者は知力低くないんでその分適正は上
グラランフェンサーは筋力が足りなくて乙るのでグラで
198 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:00:33.41 ID:???
タビットのスカウトはむしろ、
ファストアクション相乗り狙いでサブスカウトとして伸ばすと意外と無駄にならんよ、程度だな
199 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:01:24.05 ID:???
ナイトメアとかエルフとか、長身って設定あったから、さぞやでっかいのかと思ったけど、
現代日本人基準でちょっと大きめレベルなんだな。
どうでもいいが、あの表のナイトメアは異貌状態で角分の高さも
含めた表にしてほしかった。角のでかさがどの程度なんだか、
既存の公式イラストからは図りかねる面もあるし。
200 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:02:02.54 ID:???
殺戮マシーンを目指すグラランフェンサーもいるんやで!
読んでて切なくなったわ
201 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:03:38.48 ID:???
身長対比表でシャドウに第三の眼っぽいのが見えないのは
第三の眼が肉体的な物では無く部族伝統の装飾品とかなんじゃないかと思った。
202 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:03:49.70 ID:???
あ?FA最強なんだから全員スカウト取得は基本やろ?
203 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:04:03.08 ID:???
>>182 意外とドワーフが、WT後のフェアテに合う
高魔力でゴリ押す主火力としての方向じゃなくて、サポートと召喚をメインにしたスタイルで、だけど
素でMPが高めだし、召喚して他力本願するなら自身の魔力の低さも苦にならない
それこそ、弓持った妖精使い、という伝統的エルフ風スタイルが何故かぴったりドワーフにハマってしまうという
初手:召喚、後は自分は矢を撃ってる形で。高筋力でアンシンメトリックボウとか引き絞るとヤバい
204 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:04:58.86 ID:???
閉じてればそこまで目立たないのだろう
そうでないとフェイダン地方に行ったら間違いなく誤解される
205 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:05:16.01 ID:???
>>202 やめてください! 泣いてる投擲シューターもいるんですよ! >FA
206 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:05:21.27 ID:???
>>203 エルフスタイルドワーフ糞吹いた
それいい。こんどやろう
207 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:07:27.23 ID:???
>>187 まあ待て、逆の可能性もあるのではないか
常識で考えて、額に目玉が追加されたらその分だけ脳味噌を収めておけるスペースは減るよな……
208 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:07:58.82 ID:???
ドワーフって実はかなり後衛向けだったりするんだよなあ
流石に純魔法職は微妙だが
精神と筋力が高いので自身が落ちない事も重視する魔法職なら行けたりする
やっぱ主にプリになるかな、それだと
209 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:08:29.69 ID:???
ルンフォはウィザードとかにすると案外種族特徴が便利なんだけどあんま見かけないなー
魔晶石で代用できるっちゃその通りだがコスパ良いよ
210 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:08:37.38 ID:???
>>203 あのエルフが持つように設計されたとは思えない弓か
召喚はホントにフェアテのキャラの幅を広げたな
知力低くても何の問題もないのが素晴らしい
211 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:08:54.48 ID:???
212 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:09:39.60 ID:???
なるほど。ドワーフの足の短さに合わせて上下非対称なのか
213 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:09:57.33 ID:???
>>209 流石に他に高い能力が生かせない純魔法職だと
最初から精神高い種族で良いやんってなるから仕方ない
214 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:10:12.94 ID:???
簡易戦闘ルールも出たことだしまともな2.0のCRPG出ないかな
215 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:10:27.32 ID:???
でも実際弓ってあんなもんでしょ
貧弱野郎が弓使うとかやめてほしいわ、その点アルティメットアーツの弓エルフはよくやってくれたよ
216 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:10:48.88 ID:???
>>208 ルルブ2で、ドワは戦士の次に神官と魔導機術使いが多いって記述があるし、
多分当初から頑丈な中衛ってバランス取りの種族だったんだとは思うけど、
それにしてはその手のアピールが薄い気がするし、微妙なところなんだよねー。
217 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:11:18.27 ID:???
第三の目は優秀すぎる頭脳を封印するための装置と考えればすげーかっこよく思えてきた
218 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:12:15.07 ID:???
219 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:12:43.18 ID:???
>>209 ルンフォウィザード結構やるぞ
うちでは大抵のルンフォはまずご主人様である他のPCを決めてから主人をフォローする技能をとるから
主人が前衛だとコンジャなんかになりやすい
いざという場面でMP大量消費しての大技を連発できるのが強みだよな
これは魔晶石では真似できん
220 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:12:49.37 ID:???
>>213 うーむ。筋力もあるし前衛コンジャにはうってつけなのだがなあ。
221 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:13:04.76 ID:???
いいこと考えた。
三つ目に『×』の絆創膏貼ったボンクラPCを作ろう。
シリアス台詞やメタ読み台詞を吐くときは絆創膏を剥がす。
222 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:13:24.81 ID:???
一人、シャドウの知力低いネタでハッスルしてるな
223 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:15:46.69 ID:???
>>219 逆に魔法職に進むなら複数伸ばし、複数伸ばしなら元の選択肢少ないしウィザード、ってのは分かるわ
複数伸ばしてる分だけMPも得られるし、前に出る気が無いなら(比較的にせよ)変換も使いやすいし
224 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:17:17.67 ID:???
>>213 ルンフォの魔法使い生まれだと器用度がやや無駄になる程度で
他の能力値は必要なとこがちゃんとあると思うけど
タワシ持てて生命力もあるから事故死しにくいし
少なくともウサマギシューよりは適性ある
225 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:18:22.61 ID:???
あまりやったことないから分からないんだが
ウィザードって二つ魔法職を上げるからかなりMP高くなるけど
それでもやっぱり足りなくなるもん?
って精神の値がその分割合低くなるから比較的に、だが
単魔法職より精神低いデメリットが下がるって事でもあるのか
ルンフォウィザード良さそうねえ……
226 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:19:04.45 ID:???
ドレインタッチとかドロー・アウトを妙に使いたくなるのが難点だなw
227 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:20:09.91 ID:???
深智魔法まで加わるので魔法数が膨大に
初級者では魔法の把握で一苦労
228 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:21:25.27 ID:???
ルンフォでウィザードってキャラがいまいち想像しにくいんだよな
他作品でもなんでも良いんだけどなんか良いイメージのキャラいないかしらん?
229 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:21:51.98 ID:???
しかもルルブ1〜3
AW
WT
ルルブ1改訂版で、それぞれ魔法効果が微妙に違うんでやんす。
230 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:25:13.58 ID:???
>>225 魔法制御型で範囲魔法メインならそうでもないけど
拡大/数で攻撃や支援ばら撒いてるとあっちゅーまに枯渇する
231 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:28:15.94 ID:???
232 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:29:23.00 ID:???
ルンフォウィザードでドローアウト多部位相手や複数相手に使うと
吐き気がするぐらい強いんだけど
HPが0にならない限り毎ラウンド相手にダメージ与えながら全回復
MPも補助動作で復活させられるとか
233 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:29:48.48 ID:???
>>228 FSSのファティマかな?
俺の脳内では、ルンフォを道具扱いするバルナッドはフィルモア帝国と化している。
心を許さないで道具扱いすれば、頼っても甘えてもいいんですよ。
234 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:31:49.40 ID:???
おおう、知らんキャラばっかりだ
まあ結構あると言うのは分かったので
今度面白そうなんで俺もやってみる
235 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:33:12.68 ID:???
レーヴァテイルは人造人間の魔法職だったなそういえば」
236 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:33:23.65 ID:???
>>232 回復量足りなさそうならその辺のHP有り余ってるファイターから吸ってもいいしな
237 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:34:50.12 ID:???
ドローアウトはなあ
試しにイビルインデックスに使わせてみたが
やっぱりと言うかなんというかヤバ過ぎた
てか敵に深智魔法使わせるのはちょっと慎重になった方が良いね……
238 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:36:24.13 ID:???
まあPCで使うと前に立たないで後ろで魔法撃ってくれとか
補助撒いてくれとか言われてそこまで使える構成でもないけどな、ルンフォウィザード
GMが敵のボスとして剣のかけら入れて出して来たらやばい
239 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:36:29.27 ID:???
ルンフォは寿命が短いので魔道の探求にはそぐわない。
と思ったら、同程度の寿命で魔道の探求ぐらいしかやることがない種族がいた。
240 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:37:48.26 ID:???
>>235 原作がプロデューサーの人の自作TRPGだったこともあって、
アルトネリコって設定読み込むと、結構TPRGシナリオ向きのネタが
目白押しだったりするんだよねぇ
ヒュムノスフォントは魔動機語文字として活用させてもらってる。
241 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:39:16.94 ID:???
レーヴァテイル??? 何処が人造生命????とか思ったけどオリジンは確かにそうだな
大体ぽんこつなのもルンフォらしいな
242 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:50:24.69 ID:???
スティールマインドもスティールライフも抵抗:消滅なのに
ドローアウトは抵抗:半減とか意味が分からないよ…
243 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:51:12.14 ID:???
ドレインタッチは半減だからなあ
それもあってちょっと前衛コンジャが話題になった事でもあるし
244 :
NPCさん:2012/07/21(土) 01:58:52.69 ID:???
前衛コンジャラーは
防護点をビートルスキン、バークメイル、ボーンベストとかで高めて
減った分の体力をドレインタッチで吸収しつつ戦線を維持する接近戦のスタイル
でよかったっけ
245 :
NPCさん:2012/07/21(土) 02:02:09.94 ID:???
そして前衛ウィザードですよ
回復量が一気に2倍3倍に
246 :
NPCさん:2012/07/21(土) 02:03:08.81 ID:???
バックル万歳やな
247 :
NPCさん:2012/07/21(土) 02:03:16.47 ID:???
>>244 あくまで本来の立ち位置は中衛だけどな
前衛の前線維持能力が低い場合に魔法職の中で敵を止める能力が高いのがコンジャラーってだけだから
248 :
NPCさん:2012/07/21(土) 02:05:08.25 ID:???
>>190 探索も聞き耳もそこそこかそれ未満な、偵察に向いていない知力のシャドウとどっちがって話だなw
と言う事で提案だ
両方がスカウトを取って二人一組で行動しよう
249 :
NPCさん:2012/07/21(土) 02:09:41.52 ID:???
シャドウ「教授、これは?」
タビット「簡単な事だよワトソン君」
250 :
NPCさん:2012/07/21(土) 02:14:38.81 ID:???
名探偵ならコボルドだろ常考…
251 :
NPCさん:2012/07/21(土) 02:46:40.31 ID:???
シャドウが探偵なら名探偵タイプじゃなくフィリップ・マーロウタイプだろう
252 :
NPCさん:2012/07/21(土) 03:04:47.46 ID:???
厨二とハードボイルドは違うんじゃなかろうか
253 :
NPCさん:2012/07/21(土) 03:20:42.96 ID:???
能力値的に考えて毛利小五郎だろう
技の値は高いしな
254 :
NPCさん:2012/07/21(土) 03:21:56.22 ID:???
>>248 実際敏捷型の先制スカウトと知力型の探索スカウトって分けるとどっちもそこまで高レベルにせずに水準満たせて
逆側はメインのサブにちょうどいいくらいの数値になるという常套手段だよな。
255 :
NPCさん:2012/07/21(土) 03:38:38.92 ID:???
4人PTなら前衛スカウトと後衛スカウトは基本でしょ
256 :
NPCさん:2012/07/21(土) 03:47:31.05 ID:???
4人でスカウト2人とかきつくね?横延ばし気味なの?
257 :
NPCさん:2012/07/21(土) 03:50:13.36 ID:???
メインスカウトとサブスカウトでしょ
能力適正があればちょいちょいでもあるに越したことはない
258 :
NPCさん:2012/07/21(土) 03:54:27.10 ID:???
んまあ、TRPGだから最適解はないけど、理想としては欲しいよねえ
259 :
NPCさん:2012/07/21(土) 03:56:08.86 ID:???
4人PTでスカウト二人体制が、経験点割り振りの比重的に重いのは確かだけど、
スカウト一人で事故ったらそれこそ致命的だからな
260 :
NPCさん:2012/07/21(土) 04:00:16.08 ID:???
4人でも単独ないし分割で行動する場合もあるだろうし
制限時間の関係で探索を分割しないといけない場合もあるからな
261 :
NPCさん:2012/07/21(土) 04:08:07.96 ID:???
スカレンセージを一人ずつ
さらにサブスカウトが一人
全然重くないというか4人目は何をとれというのだ?
262 :
NPCさん:2012/07/21(土) 04:09:45.76 ID:???
エンハン
263 :
NPCさん:2012/07/21(土) 04:09:56.37 ID:???
>>256 経験点的にも敏捷型、知力型の分担はそこまで重くないよ。
単独のメインスカウト探索先制どっちもやろうとした場合と同じ水準の先制力、探索力に1,2レベル下スカウト技能で到達できるから
単純にメインスカウト二人よりはその分経験点の消費が減る。サブスカウトとメインスカウトの組み合わせと合計消費は大差ないんじゃね。
さらに能力値を特化できる分戦闘用に持ってる技能をより活かせる。単独メインスカウトはどうしてもそのPCだけ戦闘能力が凹みがちになるからね。
264 :
NPCさん:2012/07/21(土) 04:13:07.79 ID:???
>>261 探索方面のスカウトをぶん投げてライダーというのもあり。
探索力は普通にスカウト以上だし、セージのサブにもなる。
まぁ民家に入って家探しとかできねーけどな!
265 :
NPCさん:2012/07/21(土) 04:45:34.23 ID:???
まあウォーロードのおかげっサブスカウト必須はへりそうだけどな
266 :
NPCさん:2012/07/21(土) 07:02:03.91 ID:???
ほんと探索方面はGM次第だからなー ヌルいとこではほんとヌルいだろう
探索に限らずスカウトの知力判定のってほとんどそうじゃね? 先制値みたいに固定表示データないし
267 :
NPCさん:2012/07/21(土) 07:22:40.47 ID:???
一応博物誌の罠データ導入するなら冒険者レベル-2,3くらいのスカウト技能無いと厳し目
俺はあれに能力成長回数とか考慮して調整する感じかな。
268 :
NPCさん:2012/07/21(土) 07:59:19.62 ID:???
改定版で「片手に複数の1H武器を装備」することを
禁じてるページが発見できない…
複数の武器を片手に装備できるなら
>>60は解決してるなw
269 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:03:21.36 ID:???
流石にそれは、注釈ついてないからOK、じゃなくて、注釈ないからできない、って見るのが自然だろ
それが出来たら投擲うんぬんで済まない裏技使い放題だぜ
270 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:04:11.61 ID:???
見事に話題にすら上がらない北沢新リプレイ本
とうとうアンチさえ居なくなったか
ネタにされてるうちが華とはよく言ったもんだ
271 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:07:41.75 ID:???
>>268 指先にマンゴーシュとディフェンダー挟んで持ってるのが剣習熟戦士の基本スタイル、とかヤだぞ俺
272 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:07:54.44 ID:???
>>269 屁理屈でゴネる馬鹿を減らすためにも、
一見書くまでもない常識でも明記しておいて欲しいんだがな。
273 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:11:32.60 ID:???
>>272 それ自体は同意だがこの件に関してはどう考えても常識ででござる
274 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:17:50.47 ID:???
>>273 今のルルブI改定版記述が全面的に正しいとすると
使った投擲武器は拾えとP270に書いてあるくらいなので
AWのスリングを1回投擲で使うと、もう一回装備するまで使えなくなるんだけどね。
275 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:18:40.12 ID:???
>274
まえはちがったの?
276 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:22:20.41 ID:???
277 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:27:12.78 ID:???
スリングは用法:1H投げじゃなくて用法1Hだから投げる武器じゃない。以上。
投擲攻撃は"原則”手持ちの武器を投げる攻撃。あくまで原則なので当然例外はある。スリングはそれ。
278 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:36:56.37 ID:???
>>268 ちゃんとルール上できないようになってるぞ。
補助動作の武器の持ち替え、装備の項目で武器を装備する手には他の物もってちゃいけませんって書いてある。
そういう馬鹿みたいないちゃもんはせめてもう少し読み込んでからしてくれ。
279 :
NPCさん:2012/07/21(土) 08:53:16.40 ID:???
>>278 そうなると
>>60の「一度でも主動作を行う前に完了させていなければなりません」が
「2回目以降の主動作の前に装備変更しないと素手よ?」なのか
「1回でも主動作したら(その手番では)もう装備変更しちゃいかん!」なのか…
2Hと1Hの切り替えも装備変更だし。
280 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:00:31.58 ID:???
スリングは弓やガンと同じ表記で同じ扱いなのに
一体何に悩んでるのか理解不能状態
281 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:01:15.10 ID:???
投げナイフのイメージだと指の間に何本も持って構えてる感じあるな
長い投槍や重たい斧でそれやったらナンセンスだから、基本ルールとして対応してる必要はないけど、
低威力で武器の側に注釈ついてる、ファストアクションで何本も投げられる感じの投擲武器はあっていい
でも流石にシューター限定になるかな、武器につける注釈のとこで
282 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:04:39.02 ID:???
影矢に注釈が加わるのは、ほぼ確定
現状だと投擲の影矢が実質使えない
283 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:17:19.94 ID:???
あれ?レイピアのお供のマンゴーシュは?
って史実じゃないから仕方ないか…
284 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:17:37.31 ID:???
仮にさ 防護点が+精神ボーナス分になる金属鎧あったら使う?
285 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:20:18.31 ID:???
素の防護点次第
286 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:22:06.12 ID:???
>>283 ラクシアではディフェンダーのお供ですから
287 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:29:51.55 ID:???
>>284 基本的に、マナコートみたいな変則装備は乱発しないのが安全よ
重たい鎧は硬い、っていう基本線は崩さない方がいいと思うの
マナコートはほんと、高レベル魔法使い救済って狙いがはっきり見えてるから文句ないけどさ
(それに留まらない応用的な活用の道もあるとはいえ)
288 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:31:05.90 ID:???
あー武器ごとに注解か。今度ちょっと進言してみようかな
六刀流や黒鍵持ちイメージならリッパ−ナイフはセーフだな
289 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:37:38.84 ID:???
Aランク金属鎧の救済で防護点が素+精神ボーナスになる金属鎧
290 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:41:39.12 ID:???
厨二プレイのシャドウと、ツッコミ役のドワーフの知力10以下コンビとかおもしろそうw
291 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:42:59.72 ID:???
リッパーナイフ乱舞はちょっとバランスブレイカー気味だったから、あれは抑制されても無理はない
支援魔法とか練技・賦術を重ねるとトンでもないことになってたし
292 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:45:54.56 ID:???
>>283 レイピアとマンゴーシュを同じ手で装備って初めて聞いた
左右の手にそれぞれ、なら分かるけど
293 :
NPCさん:2012/07/21(土) 09:49:19.54 ID:???
>>292 なんか脈絡ない話の振りだと思ったらそういう意味かよ!
294 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:03:34.65 ID:???
>>289 Aランクでそんなもん出したら
SやSSまで上げ調整する必要がでてくるな
295 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:09:40.29 ID:???
出してもいいんじゃない?
そんな酔狂な鎧を、誰が作って誰に出すかなんて分からないしさ
296 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:13:27.67 ID:???
297 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:13:58.08 ID:???
身内でとりあえず出してみるにせよ、(非売品)の一言は必須
その上で、売り払われること覚悟で値段設定しとけ
298 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:14:44.62 ID:???
取引不能という手もある
299 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:16:02.20 ID:???
>>296 いや非金属鎧なんて着るやつが頑強取るなんてありえない!
とか言い出すアホが出るくらいには優秀だし
300 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:16:19.85 ID:???
聞いてくれよ、この前ダンジョンシナリオやったらメインスカウトが6回、サブスカウトが2回ピンゾロ振ったんだ
301 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:17:50.39 ID:???
プレイヤー目線だと、よほどでないとGMのオナニーに付き合わずに金に換えておきたい所
でも、使いたくなるほどジャストフィットだった場合、他プレイヤーから特定キャラ贔屓と見られる
そうなると他PCにも大盤振る舞いになっていく傾向に
302 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:29:46.22 ID:???
物理ダメージ与える魔法ってアースハンマー系とシュートアローとショックくらいだっけ?
303 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:38:49.82 ID:???
直接魔法ブチ当てるのに限定したらそうじゃないの
304 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:45:23.92 ID:???
クリ値上昇なんてほとんど気にかけたことも無い
敵でついてると多少めんどくさく感じるがなー
305 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:47:57.33 ID:???
>>296 しかも魔物のダメージ形式「2D+X」は、物理ダメージで
「クリティカルしない」って書いてあるんだよね。
P370を見ると魔物表記の打撃点は物理ダメージってもう一度書いてあるわりに、
ドゥーム系の砲を見ると<ガン>扱いしろと言ってるだけ。
P194のガンのダメージ扱いである、
【〜パレット】の魔法を用いて作られた弾丸を撃ち出し、魔法ダメージを与えます。
と書いてあることをを変形して「魔物でも<ガン>扱いを使うなら
パレット系不要で、打撃点が魔法ダメージになるに決まってる」と
読んでいいかどうか気になるところ。
306 :
NPCさん:2012/07/21(土) 10:52:54.99 ID:???
特殊能力の細則優先なって書いてて
カテゴリ<ガン>は魔法ダメージを与えます
ドゥームの砲は<ガン>扱い
それ以外どう読めと
307 :
NPCさん:2012/07/21(土) 11:07:52.65 ID:???
>>277 >スリングは用法:1H投げじゃなくて用法1Hだから投げる武器じゃない。
>>280 >スリングは弓やガンと同じ表記で同じ扱い
それがルールとして明記されていない、って話だろ。
旧ルルブ1やAWだと
投擲武器には「投擲した武器は、また拾わなければ使えません」
ボウとクロスボウは「毎ラウンド攻撃可能ですが矢弾を消費します」としか書いてなくて
スリングどころかボウやクロスボウですら
主動作が増えても連射できない、とも読めるんだよなあ。
308 :
NPCさん:2012/07/21(土) 11:11:58.78 ID:???
>>270 リプレイスレに行くと幸せになれるかもな
309 :
NPCさん:2012/07/21(土) 11:19:42.67 ID:???
矢をつがえて撃つまでで一つの主動作だとは思うが根拠はない
弓シューあんまりやらねえし……
310 :
NPCさん:2012/07/21(土) 11:32:40.07 ID:???
>>302を見るまでショックはずっと魔法ダメージだと思ってた俺参上
311 :
NPCさん:2012/07/21(土) 11:34:49.83 ID:???
気持ちは分かるが必中魔法ダメージでHPMP両方に入るとか極悪すぎるだろw
312 :
NPCさん:2012/07/21(土) 11:36:50.94 ID:???
>>311 敵が使ってくると凶悪なんだけどねぇ
自分が使うとなるとそのレベル帯での敵の防護点の高さの前にこんな性能だったっけ?となる……
313 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:01:24.58 ID:???
>>270 思ったほど悪くなかったデスヨ?
新規PCがキャラだってたおかげで北沢のおかげかというと微妙だけど
314 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:02:26.04 ID:dzlH0nfl
>>300 探索2回毎と野営中にビビッド使いまくると更に増えるよ
315 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:06:00.02 ID:???
サーペントで黒い人相手に使おうか、って検討してたのに結局使われなかった魔法だ
316 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:07:11.94 ID:???
>>309 てか、SNE内部でFA持ちシューターがあんま居ないんじゃないかって気がしてならない
317 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:08:23.15 ID:???
BRAVEは戦争ものとして中々面白い感じになってたな
偵察かけたり手勢の戦力配分したり。まあレーシィその他が中々強烈だったのもあるが
318 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:16:05.07 ID:???
ただ、実は大砲2つありましたって、唐突に出てくるのはどうかなぁと思わなくはなかった
319 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:18:06.17 ID:???
320 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:18:49.66 ID:???
そんなにFA投擲を救いたいなら、
鉄下駄(脚装備)とかフラフープチャクラム(腰装備)とかロケットパンチグローブ(腕装備)とかあげればいいじゃない
321 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:24:14.18 ID:???
Sランク武器としてインコムとか有線ビットを出そう(提案)
322 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:26:46.78 ID:???
>>34 超亀レスだけど
AW70P「一部に『特殊効果:絡み』を持つ投擲武器が存在します。これらは、命中直後から、手放された絡み武器として処理します」
とあるから投擲武器として使用したチェイン&ウェイトは手から離れてしまって、C&Wの非ランク効果の「あえて絡めないでの回収」は無理じゃないか?
あれ、でも絡みを発生させないことが選べるランク効果は投擲習熟の場合のみだから回収できるのか・・・?
323 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:32:34.64 ID:???
>>322 できなかったら
その投擲の方のランク効果はなんのためにあるんだよ
324 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:36:19.00 ID:???
325 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:38:44.39 ID:???
326 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:40:49.13 ID:???
FA投擲を救いたいってよりは
あのルール適用したら普通の弓はどうなんの?
って話じゃないか?
今まで矢の装填まで気にしてなかったからなあ
327 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:44:21.38 ID:???
>>318 ああいうプレイヤーが何やっても展開変わらんよ!っていうシナリオほどやる気が削がれるシナリオはない
328 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:50:33.85 ID:???
そんなの忘れてFA分でカンタマ数拡大配れば皆助かる
329 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:53:51.80 ID:???
PLがミスったら悪い方には結構変わるみたいだけどねえ
330 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:54:37.60 ID:???
シャドウにカンタマとかスタミナかかったら抵抗抜ける気がしない
331 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:55:28.75 ID:???
>>323 投擲チェイン&ウェイトは遠くの敵に絡めて引っ張り合いっていうマンガなんかでの定番の使い方が出来ないって事から拡大解釈して
ずっとチェイン&ウェイトは投擲で使ったら鎖ごと手元を離れて飛んでいって相手に当たるもんだと思ってたわ・・・
絡めたら直後に手元の鎖を離さなきゃいけないだけか
AW70Pの文章は
「一部に『特殊効果:絡み』を持つ投擲武器が存在します。これらは、『絡めることを宣言した』直後から、手放された絡み武器として処理します」
と読みかえるべきかな
332 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:56:53.08 ID:???
333 :
NPCさん:2012/07/21(土) 12:57:55.03 ID:???
投擲4連発はビジュアル的にかっこよかったんだけどな
というかチャクラムってなんで手元に返ってこないんだよ
あれは熟練者が使うと手元に戻ってくるんだぞ、Sランクでいいから何度も使えるようにしろ
いやしてください
334 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:01:24.44 ID:???
>>333 俺マギシューだけど俺のロングバレルで癒してやろう(ボロン
335 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:04:17.30 ID:???
>>331 そんなややこしく考えなくてもチェインウェイントの細則が原則を上書きしてると読めばいいだけでは
336 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:05:20.13 ID:???
>>332 勿論毎ラウンド射れる
矢の装填が「武器の持ち替え」に相当するとなると
FAとかで手番増えた主動作じゃ射れないなあって話
337 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:06:33.43 ID:???
>>331 個人的には絡み武器として投擲>ジョセフのクラッカーヴォレイやマミヤのバインドトリックみたいに投げつけて巻きつける
絡ませない>バガボンドの辻風みたいに分銅を直接たたきつける
長さ10mってのが気になるけどこんなイメージだったな
338 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:07:06.16 ID:???
339 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:16:52.02 ID:???
厳密にやると
投擲で使った時は
当たらなかったり、絡ませるつもりがなければ鎖手放さないけど、
絡ませようと投げた時は命中してかららわざわざ鎖手放してるって事になるんだけど
まあそこはご愛嬌かな
投擲も絡みも差がなくなるし
340 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:20:59.53 ID:???
>>327 だよなぁ
前もって情報が出てて、別働隊が失敗しましたってんならともかく……
破壊は成功しました、でも撃っちゃうとか、セッションの意味がなくなっちまう
341 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:21:02.41 ID:???
10m先の相手に当ててから引き戻せる長さの鎖の重量ってすげえよな
342 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:22:16.64 ID:???
「人族」は「ひとぞく」で確定だよな 「じんぞく」ではないって書いてあるし
聖剣のクルセイド巻末の用語集より
343 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:27:33.13 ID:???
にんぞく
344 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:29:33.67 ID:???
にんじん
345 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:30:34.17 ID:???
にんじんのこども
346 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:30:54.32 ID:???
>>336 少なくとも矢筒自体を装備するのには補助動作が必要だから
矢筒に入ってる分までしか連続で撃てないのでは?
実際に、12本を1回の戦闘で使いきるものか不明だけど。
347 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:32:47.31 ID:???
348 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:47:27.25 ID:???
もしかしてマギファイターオワタ?
349 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:51:12.42 ID:???
終わってはいないと思うけど
クリポンファイターかな?うん、それは終わったよ
350 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:52:46.67 ID:???
修正や改訂が来るたびに弱体化スパイラルでどんどん面白くなくなっていくな
351 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:55:35.75 ID:???
俺のビルドは基本的に弱体くらってないから楽しいよ
武器の追加と流派で強化もあったし
やれることも増えた
352 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:56:33.62 ID:???
ある意味MP使うインスタントウェポンだな
クリポンは
ウェポンラックいっぱいの鎧があったら使う?
353 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:56:54.52 ID:???
改訂版売ってたが買ってこなかった
取り合えず初版は様子見な自分はアカン子ですか?
354 :
NPCさん:2012/07/21(土) 13:58:59.83 ID:???
カルディアグレイス発売まで俺も様子見ちゃん
355 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:04:28.94 ID:???
>>352 使う。装飾品部位が浮くなら確実に。
ただし元来の鎧の性能次第になるけどね
>>279 そのまんま、完了してないといけないんだから変更できないって書いてあるだろ
どういう読解力を持っているんだ
356 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:08:15.32 ID:???
ていうか1の新装版より分散した情報をまとめたサプリを出せと言いたい
・PC種族&種族特徴の強化
・戦闘特技一覧
・技能解説
・名誉点の用法
・選択ルール一覧
・ワールドマップ&地方マップ
・NPC一覧
・既存の神およびその信仰地域の一覧
・BT形式に直した騎獣の一
そんなに手間はかからんだろうし一定の需要もあると思うんだが
357 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:10:42.17 ID:???
転倒から起き上がった手番に移動できるのって前からだっけ?
358 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:11:53.83 ID:???
359 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:12:45.71 ID:???
>>356 とりあえず今回は戦闘システムを整理しなおした、ってのがメインの目的だろ
他はぶっちゃけオマケ
360 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:13:47.08 ID:???
361 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:24:38.55 ID:???
しっかし新ルルブ有りでは一般人護衛任務の難易度が跳ね上がるな
両手利き&双撃持ちの暗殺者キャラでも作って通常移動、妨害を受けても二撃目で投擲ナイフなんてやられたらまず防げん
「アーメス教徒設定で毒付きです」とか言われたらマジ泣ける
362 :
361:2012/07/21(土) 14:28:50.98 ID:???
アーメスじゃねぇよテメリオだよ……
第二の剣の神格難しい。あんまりうちの卓だと出番ないし
363 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:30:10.61 ID:???
>>361 簡易ルールなら護衛対象を戦闘の枠外に置くの認めてやらんと、そもそも成立しなくなるな
その分オースの使用も不許可となりそうだけど
標準戦闘なら相手に鷹の目でもない限り、守りを数枚に分けて意識して並べれば防げる
364 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:30:40.05 ID:???
だから護衛任務は受けないってのが正解
とか言ってないでGMとPLで信頼しあってやるしかあるめぇよ
365 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:31:54.62 ID:???
護衛対象だけ とどめルール復活ってのは?(めんどう)
366 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:36:03.82 ID:???
金属鎧と盾持たせてタンデムでもさせるか
367 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:37:42.62 ID:???
元々少人数の冒険者に護衛は向いてない
レベルより頭数で、傭兵の群れなり衛兵の群れなりが数に任せて防衛線を広めに張るのが正解
護衛任務みたいなのしたいなら、簡単には死なない・でも戦力としては微妙すぎ、というレベルの、
PCより一回り以上格下の冒険者技能持ちにしとくのが基本かと
それこそ、セージを少し齧ってるだけで全然違う
368 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:40:00.13 ID:???
お金持ちなら防御の王座を据え付けた専用の乗り物でも作るしか
369 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:42:35.19 ID:???
王座付きエレファントとか威圧感パナそうだ
370 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:43:28.21 ID:???
デモリッシャーに搭載しておけば
371 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:46:34.97 ID:???
護衛任務に支障はあるけど護衛任務のシナリオで遊んだことない。
372 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:49:05.72 ID:???
EEだと護衛クエストで村のポイントを稼ぎまくるのが地味ながら凄く有効
373 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:49:36.26 ID:???
でも、投擲武器の普及度は実際どうなるだろね
前衛担当の間での
374 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:50:45.72 ID:???
カースドランドの足手まといマジ邪魔
お陰で、やっぱり高火力ゴリ押し1Rキルが安定になっちゃう
375 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:52:45.84 ID:???
>>373 用心して一応もっとく、こんなこともあろうかとできるシチュエーションがあるかもしれんしな
376 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:54:09.03 ID:???
ウェポンラックいっぱいの鎧と言ったら…天秤のアレを連想する
377 :
NPCさん:2012/07/21(土) 14:55:30.38 ID:???
冒険者は一応持っとくだろうけど、冒険者以外には普及しないんじゃないの
それこそ大戦争で兵士が投槍揃えてるくらいで
あとはほんと、ニンジャや暗殺者くらい?
378 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:04:57.27 ID:???
PC忍者をファイター+フェアテ+スカウトだけで再現できるようになったのはちょっと嬉しいな
…しかしこの理屈だとジェダも忍者ということに
379 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:05:03.68 ID:???
380 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:06:31.78 ID:???
>346
ガンなら両手複数弾で12発は余裕で打ち切るけどねぇ・・・
そういや矢筒やガンベルト内の弾や矢と、クロスボウや銃に装填済の弾や矢ってそれぞれ別個なの?
そうなら1H銃なら装填済の銃を何丁も装備すりゃ、リロード弾補充なしで延々打ち続けるのも可能?
381 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:09:24.24 ID:???
>>380 別個だし普通に可能
資金さえあれば割と低レベル時から常套手段になる
382 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:12:36.76 ID:???
>>380 とりあえず、装填の概念があるのはガンだけでクロスボウには一切言及が無い
いくつか紛らわしいの・構造上そうなってるはずのものもあるけど
ガンは実際それ可能なはず
装備してるだけ金払ってるわけだしね、+1装備に手が伸びる頃には無視できない金額になるし
ベーテのリプレイでもやってたけど、活性弾と通常弾の使い分け、とかそれが前提になる
383 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:15:54.98 ID:???
>>380 西部劇みたいな頃のガンマンはマジにそうして個人火力を継続していたようね。
二丁下げも本来は片方の銃が弾切れや故障した際の予備だし。
384 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:37:00.69 ID:???
クイックローダーやるより持ち替えたほうが燃費いいんだよな
クリフみたいに夢破れた姫騎士貯金がないと資金的に厳しいけど
385 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:40:22.83 ID:???
>>365 気絶した人が飛び道具や魔法の対象になることは旧版でも変わらない。
そして旧版ルールでも、護衛対象を襲う襲撃者が「影走り」や
「透明」や「多部位」を持ってない保障ができない。
だから、護衛ミッションは、対象を自分たちよりLvの高い冒険者にするのがベスト。
それ以外だと、
相手の通常移動力や魔法射程を想定して信頼できない物を遠ざける。
常時気絶させて(できるなら石化が一番簡単か)荷物扱い+
完全に視線をさえぎる箱に入れて運搬。
囮を立てておいてそちらに襲撃者をつり出す。
位しかできないと思う。
386 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:47:29.14 ID:???
護衛任務で護衛対象が接近戦で襲われたとしたら、その襲撃者はどうやって逃げるんだろ?
そんなに有能なのに使い捨て人材なのかな?
むしろ対象の護衛が離れた瞬間を虎視眈々と狙いそうなもんだけど。
387 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:50:29.79 ID:???
>>386 影走りで乱戦突破して控えていた後衛のサポートを受けて逃げる
388 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:53:34.72 ID:???
チキンベルトー
389 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:55:35.57 ID:???
>>386 優先順位って奴だろ
最善は全滅させて悠々と帰ってくる、最悪は何もできずに返り討ち、
その中間で標的の命を取ることと、襲撃者が生きて帰ってくることとが、
標的の重要度と襲撃者の地位・評価で変わってくる
まあいずれにしても、
「どうでもいい護衛を数人殺したけど標的は逃がしちゃった」
がかなり最悪に近いあたりに位置する展開なのは間違いない
警戒も強まるだろうしね
なので、できるだけ早い段階で標的の命を狙いに来るのは自然、その後のことは済んでから考えるのも自然
390 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:58:27.64 ID:???
護衛を誘い出しておいて無防備な標的をザクリ、が成功すれば楽勝なのは確かだ
ただ、護衛任務だよと言われてそんな隙晒す阿呆ばかりなら、暗殺者も苦労せんわ
391 :
NPCさん:2012/07/21(土) 15:58:38.50 ID:???
レスキューとか色々できるし、高レベルとなるとどうにでもなるな
392 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:12:29.94 ID:???
定期的にちょっかいを掛け続けて
疲労がたまったあたりで仕掛けるってのはどうだろうか
393 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:15:19.36 ID:???
無駄に有能だからこそ懲罰任務で、ってのもある
どっちに転んでも命令者にとって益あり、ってね
394 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:15:57.56 ID:???
リプレイであった手だけど護衛の中に一人仲間を忍ばせておいて
食事に毒を盛って寝かせる/動きを止める、のが楽ね。
395 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:17:19.02 ID:???
>>392 手出しを重ねればその分だけ情報を相手に与えることになるし、そこから反撃も喰らいかねない
そういう戦法が成立する条件、その戦法でイケると判断する状況は珍しいだろうね
特にターゲット1人を潰したいだけ、って条件では
396 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:18:12.40 ID:???
暗殺といえばスナイピングも定番だけど、
高レベルマギシューのデスペラード+スナイパーレンジ大とかどうやって防ぐ?
397 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:22:20.48 ID:???
最善手を隙なくやられると守勢に立たされたPCに勝ち目なし、って側面もあるしなぁ
襲撃計画する側が用意できた人材が限られてた、とか理由つけて、なんとか打開の余地を作るしかない
>>394とか、即時殺害でなく誘拐目的で、出し抜かれたとこから挽回するシナリオだから使えた手
398 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:25:49.60 ID:???
>>396 事前に狙撃に使えそうな建物や地形をしらみつぶし
リアルに考えるなら、冒険者じゃなくて軍隊の仕事だね
399 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:26:00.82 ID:???
>>396 隙なく囲んだ濃密な人の壁で視線ごと遮る
高レベル冒険者数人より、中〜低レベル傭兵沢山の方が防衛に向いてるのは、コレが出来るから
PCが関わるなら、撃たれて倒れてく傭兵を横目に見ながら、
傭兵全滅前に狙撃手を探して倒して来い!的な仕事を任される感じになるかと
400 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:29:11.00 ID:???
射撃とかなら最悪「ずっとかばうよ!」でなんとかなるっちゃなるような
それより距離拡大魔法で1全力移動でも近づけないとこから魔法のがきつくね? そのへんのゴロツキじゃできないだろうけど
401 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:34:27.33 ID:???
>陣形を操り機先を制するウォーリーダー
・・・よいかジェラール。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。 (以下略が
SW2.0でできるのか・・・
402 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:34:41.30 ID:???
範囲魔法対策も、濃密な人の壁で最大対象数オーバーを狙うのが基本になるのでは
ある程度は運にもなっちゃうけど
そうするとやっぱり少数精鋭冒険者ではなく、雑魚い傭兵の群れのお仕事
魔法制御も、あれって指定した相手を対象候補から外すだけだからなあ
人の壁で視線ブロックしたその先に、さらに大量に群れてりゃなんとかなりそう
403 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:40:17.29 ID:???
鉄板でも張った籠馬車作るほうが傭兵大量に雇うより安くあがりそうだな
404 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:42:20.48 ID:???
うん、で、おまえら、そんなシナリオやられて楽しいか?
GMはなんでも出来ます。その意味をよく考えましょう
って言葉があってな
405 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:47:31.35 ID:???
シナリオには使えないけど、冒険者とは別に傭兵稼業が成立してる背景を推察できる話ではあるな
406 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:48:58.25 ID:???
直接プレイヤーに向けられなければある程度凝ってるぐらいは楽しそうだがな
加減って難しいから回りが引かない程度に・・・
しかしベーテ新刊面白かったが挿絵が(´・ω・`)
407 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:50:35.54 ID:???
レーシィかわいいよレーシィ
隣がフィオの上イングリッドが居ないせいで尚更
408 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:52:23.11 ID:???
ブレイブはヘザーとアジュール、レーシィと新キャラがみんな素敵だね
409 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:53:12.11 ID:???
>>406 なんか全体的に白かったな……
最初の方のアンセルムの鎧とかは、色指定の問題かとも思ったが、
後半のイラストはどう考えても手抜き。
410 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:53:58.80 ID:???
守れ、ってシナリオだと厳しいけど、こういう経緯で犠牲者がでた・犯人を捕まえろor倒せ、なら成立する
既に少し相手の手の内が分かったところからの挑戦
411 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:58:02.58 ID:???
立ち絵一新は良かったんだが、そこで力尽きたのかな… > USA
412 :
NPCさん:2012/07/21(土) 16:59:53.89 ID:???
ちょっと流れ変えて悪いが話を聞いて欲しい。
今、キャンペでPLやってるんだがGMの出したオリジナル設定がひどいんだ。
公式でWTに乗ってる神が実は一人じゃなくて複数の小神の群体で構成されている、とか
神の力を封印するオリジナル魔剣、とか
「ぼくのかんがえたすごいせってい」が多過ぎてクラクラしてくる。
世界観を壊すようなら別のゲームでやれって思うんだけど、この設定は皆には許容できる?
413 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:02:09.86 ID:???
ほとんどトーン1種類しか使ってないんだよなぁ
なんかあったってことなのかな
414 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:05:42.12 ID:???
>>412 それだけ聞かされても判断できんな。書かれてる分だけ読んでも、
まあそんくらいならどこの鳥取にもいるんじゃね?という気がするし
好感をもつかどうかは設定云々よりマスタリング含めた人格の話じゃね?
という当り障りのない意見しか言えんなあ
415 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:07:37.37 ID:???
>神の力を封印するオリジナル魔剣
あるんじゃね? 魔剣>神だよこの世界
というか公式小説で誰かさんが使われてた気がする
416 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:07:44.50 ID:???
>>412 神クラスの話が大暴れしてると、NPC劇場化しやすいからなー
地雷度が高そうな感じはする
417 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:07:56.74 ID:???
最初っからシナリオの方向性言われておいて、PCがシナリオで空気化しないなら許容できる
普通のシナリオかと思ったらオリジナルばりばりでドンッだったら萎える
心の中で萎えるだけでなるべく表面には出さないようにして最後まで参加するけどな
418 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:09:01.43 ID:???
>>412 それだけ聞いても判断つかないな。
両方とも、GMの調理のしかた次第で有りな設定に思えるし。
>実は一人じゃなくて複数の小神の群体で構成されている
信仰廃れまくった消滅寸前の小神が、何人か習合されることで存在を保って、
現在に伝わってる……って設定は有りなんじゃないかって気はする。
ラトクレスの元ネタとなった人物は、実は10人くらいいた!みたいなノリで。
>神の力を封印するオリジナル魔剣
自称古代神様も、ユリスレイターで簡易コントロールされてたはずだし、
オリジナル魔剣と神の力関係次第じゃ、十分あり得るぞ。
滅びのサーペントを封印するのって、小神じゃ体張る必要があるみたいだし、
逆にいえば、サーペント級の魔剣なら小神くらいなら封印できるとも。
419 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:09:24.91 ID:???
公式をくつがえして、なお おもしろいマスタリングなら許す
420 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:09:26.58 ID:???
うんこんだけじゃなんともな
神は実は〜だったなんていくらでもありえるし
神を封印する魔剣も余裕てかこの世界魔剣>神だかんな
マスタリング次第だあね
421 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:10:58.14 ID:???
>>412 公式の枠内だけでやると限界がみえてくるから
取り組みとしては好意的に見えるけど・・・
話がでかくなると色々大変だから好み問題とかもあるとは思う
422 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:11:13.85 ID:???
>>419 僕の脳内見て見てには吟遊成分が多量に含まれてて
面白いマスタリングって稀なんだよなー
423 :
412:2012/07/21(土) 17:12:32.34 ID:???
一応お互いに封印し合ってる第一の剣の神(GM謹製)と第二の剣の神(GM謹製)があって
それを群体という事にされた神(公式をGM直々に設定改悪)の使徒が双方の力を手に入れようとしてる
というのがキャンペの裏事情で、俺らはそんな事も知らず謎の美少女を助けたついでにGMオリジナル地方を巡ってる。
何がアレかって勝手にオリジナル地方とか設定しまくって右見ても左見てもオリジナル臭しかしないのが痛い。
じゃあSW2.0じゃなくて良くね?と。
オリジナル地方特技はバランスぶっ壊れてるし…(全力攻撃のダメージ修正を+8にして命中回避-2とか)
424 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:13:36.38 ID:???
群体説は、ちょっと大胆な感じだな
そういう可能性が公式から匂わされてればともかく
面白さを伝えて共有してプレイヤーに納得してもらうのは難易度高そうだ
425 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:15:57.90 ID:???
ちゅーか俺らが別に受け入れられてようが
君がもう受け入れれられてないっぽいじゃん
ここで俺らがありじゃね?とかなしじゃね?
って言って何も変わらないだろ
諦めて続けるか諦めて抜けな
426 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:16:30.74 ID:???
オリジナル地方設定で遊ぶことそのものは悪くない
既知の土地を回って知った顔に出会う楽しみと同じくらい、未知の土地を旅して色々見えてくる楽しみがある
好みの差こそあれ、本質的なとこでは優劣はつけ難い
ただ話を聞く限り、典型的な調子に乗りすぎ・要素詰め込みすぎ展開っぽいなぁ
427 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:16:58.35 ID:???
あまりに公式設定とちがうと違和感を覚えて楽しめないってことにはなるかも
カレーだと思って食べたらハヤシライスだった、みたいな
最初にオリ設定でいくぜって説明しといてくれるならまた別だが
428 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:17:42.63 ID:???
リプレイとか一切見ないし○○に任せりゃ良いじゃんとか
公式とずれてねとか言われること良くあるから
いろいろ言われると面倒なのでオリジナル地方は良く使うわ
429 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:18:25.50 ID:???
地方オリジナルは良くある話だと思うけど
リプレイやらで使ってる場所だと壊滅したり差が出ると嫌がる人がいるから
ある程度自由に設定できる部分を用意するってのは変ではない
ある程度公式と絡めて欲しいって人もいるからそこら辺も好みだと思うよ?
オリジナル技能も相手が使う分には全然いいと思うが
PC側に覚えさせるかどうかはまた別の話かな
タイムリーにベーテが新刊でそういうの使ってたし
まず改悪って書いてる時点で不満全開じゃないかw
430 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:18:36.77 ID:???
諦めて続ける
諦めて抜ける
空気悪くなること・キャンペーン打ち切りになることを覚悟で直々にはっきり文句言う
431 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:20:26.20 ID:???
オリジナル流派は設定したくなる、たぶんGMの誰もが考える
でもコケやすい
ベーテでさえ公式でさえやらかした鬼門
432 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:20:41.72 ID:???
箇条書きで見る分には「まぁありかなぁ」と思えるが
412の反応を見るによっぽどGMがうざいんだろうw
オリ設定をドヤ顔で説明でもしてんのか?
433 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:21:13.72 ID:???
>>423 > (GM謹製)
> (公式をGM直々に設定改悪)
お前自身が強硬な公式至上主義なんじゃね?
434 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:23:07.76 ID:???
ベーテの作った新流派具体的にどんなのだかさっぱりだったな・・・
片手フレイル専用 専用装備がドラゴンっぽいフレイル
片手フレイルでなぎ払い ただし対象数は3
片手フレイルで純エネルギー属性の物理攻撃
ってだけか
435 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:23:08.45 ID:???
GMは常に正しい
これに尽きる
面白いかどうかは別だけどな
436 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:23:26.43 ID:???
>>412 神様群体説は、封印の魔剣で切られても大神以上は群体だから一体切られても平気とかそういう理屈のためなのかね?
それならそれで面白いとは思うが
437 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:24:13.24 ID:???
>>434 純エネルギー属性の魔力撃はメイスでやってたはず
438 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:24:25.46 ID:???
神が群体設定ってのはルーリアみたいな分体が複数同時に存在するってのとは違うのけ?
439 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:25:15.88 ID:???
どうでもいいけど全力攻撃が+8だけど命中も2さがります!
ならゴミだよね
440 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:25:32.14 ID:???
ザールギアスなんかは、本体がオーブに封印されて3分割されて、
信者少なくてもピンピンしれるみたいだけど、それとも違うのかね?
441 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:26:16.72 ID:???
まーでも裏設定をPLには話しててPCはなにも知らずに冒険してるってあたり
あまりうまいマスタリングとも思えんが
PCが知らないオリジナル要素ならPLに語るんじゃなくシナリオでうまくみせてくれよっっていう
ただこの場合PLとGMの相性も悪そやね
442 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:26:29.40 ID:???
公式でその気配もない神の群体説は大胆だな、と思う
説得しづらいな、納得を買いづらいな、という意味で
443 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:26:45.45 ID:???
ルーフェリアとかの分体もそれに近い感じだけど
あれらでもMP無限のLv14だったからホイホイ出すと危険だね
群体だから悪いのはこいつだけですってのもできるし
ククク・・・やつは我らの中でも一番の小物ってのもできるから
自分は面白い考え方だと思うよ、扱いはやっぱり大変だと思うけど
444 :
412:2012/07/21(土) 17:28:47.50 ID:???
まぁ俺に不満が溜まってるのは間違い無い。
シナリオそのものはまぁ普通なんだけどオリジナルでやる要素が今の所薄くて
じゃあ何が問題かと言うと、街とか着いた時点で街の設定とかそこで言い始める。
「PCは知ってる事だけどこの街はコレコレこういう街で、名産品が何々で、こういう雰囲気だよ」
とか毎回やられると何だか…と思う。
元々俺はツアー系とかに興味ないんで買ってないし街や国とかの設定聞かされるのそんなに好きでもないむしろ嫌い。
神様群体の話はPCやってない時(プレイ後とか)で何回かGMの口から出たのでPCは知らない。
445 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:29:44.98 ID:???
>>423 オリジナル地方自体は公式も推奨してる正しいTRPGの遊び方の一つだから、
その事自体をどうこう言われると嫌な気持ちになる人たちいっぱい居るぞw
世の中にはGMと一緒に自分達の街・自分達の世界を作っていく事を楽しんでる人もいるからね
もちろん、あくまで遊び方の一つだから、君も受け入れろと強要するわけじゃにけど
やっぱり設定がどうこうじゃなくてマスタリングの問題じゃないかなあ
まあ何にしろ、俺はその場にいないから
君の方にGMと一緒に世界を作る意識が欠けてるのか、
GMの方にPLと一緒に物語を作る意識が欠けてるのか判断つかんけど
少なくともその辺の意識が薄いのは確かだね
446 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:29:53.27 ID:???
俺のPCが乗ってた馬がライフォスの分体って
何の脈絡もなく言い出したGMがこの世には存在するからな
そりが合わないなら抜けるしかないんじゃね
447 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:30:19.36 ID:???
>>385 そこはエンジェルリングじゃないのかw
アイスコフィンでも代用できるけどあれの氷でかいんで運搬に苦労しそうだ
448 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:30:59.22 ID:???
もうGMと合わないんじゃね?
>>「PCは知ってる事だけどこの街はコレコレこういう街で、名産品が何々で、こういう雰囲気だよ」
先に言ってくれるなんて良い事じゃないか
言ってくれないと「遊び」がやりにくい
449 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:31:31.48 ID:???
オリジナル嫌いじゃあTRPGやるのきびしいだろうなあ
鳥取にもオリジナルエネミーだしたり既存アイテムやエネミーの改造したの出すだけでめっちゃ怒る奴がいて
その内誰も卓に誘わなくなって消えたわそいつ
450 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:31:48.31 ID:???
全力攻撃は流派で救済入れたくなる戦闘特技のNo2 (一番は牽制攻撃シリーズ)
ダメージ+8はだいぶ盛ったな、って感じだが、命中回避−2もだいぶ引いたな、って印象
あとは装備縛りがどれくらいキツいかと、他の奥義がどんな方向性かだな
全体的な統一感と使い勝手(の悪さ)の方が、個々の細かい数字より大事
451 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:31:53.96 ID:???
単純に「GMの趣味と合わない」でファイアルアンサーな気がする
設定とか凝っているGMでマスタリングがうまければ
こんなにおもろいものはないとも思うのだが、ここに書いてきているってことは
・・・まぁ、そういうことなんだろ
452 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:32:01.72 ID:???
>>399 いや、さすがに発砲されてるなら隠れろよ
っていうかフェアテ一人いればウォール立ててOKだろ
453 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:33:29.06 ID:???
流れ速え!
そういえば学生さん夏休みに入ったんだったかw
454 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:34:19.78 ID:???
>>444 街の解説はしてくれる方が俺はありがたいな。何があるかわからん街じゃ行動しようがないし。
ぶっちゃけ最後の行以外は単純に好みの差だと思うよ。
455 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:34:42.80 ID:???
RPがやり易くなるので俺的には舞台の解説は大歓迎だが、鬱陶しいと思う人もいるよなぁ
個人的にはいいGMだと思うが、微妙に歯車がかみ合ってないのかもね
キャンペから抜けたりするのはちょっと勿体ないと思うので、まずは話あってみたらどうだい
456 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:35:21.78 ID:???
公式の街で
>「PCは知ってる事だけどこの街はコレコレこういう街で、名産品が何々で、こういう雰囲気だよ」
って言われたらいやがるのかな
457 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:35:41.27 ID:???
>>444 そういう不満直接言うしかねえんじゃねーの
>>446 さらっと書いてるけどとんでもねえこと言ってるなwwww
458 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:35:58.40 ID:???
>元々俺はツアー系とかに興味ないんで買ってないし街や国とかの設定聞かされるのそんなに好きでもないむしろ嫌い。
ああ、これは同情もするけど、卓囲んだのがミスっていう次元だわ
あれだけ積極的に出版してるくらいだから、そういう話に興味強い人が主流になるのは仕方ない話
オリジナル地方をやるなら、ツアー系の描写や密度がモデルになるのも当然だ
459 :
412:2012/07/21(土) 17:36:06.09 ID:???
>>445 何かそんな記述あったっけ。
フェイダン持ちの奴に地図見せて貰ったけどテラスフィア大陸は大体国とか地方の位置とか
バッチリ決まっちゃってるから割り込ませるには難しいなとは思ったけど。
これで大陸が違うならまだしも無理やり空間広げて割り込ませてるから痛い。
俺個人としてはあまり公式から逸脱するのはどうかと思う。という意見。
オリジナル地方で上手くやれてる人を馬鹿にしてる訳ではないんだけど、
じゃあそういう人達ってどういう下準備してるのかな?と純粋に疑問には思う(否定的な意味じゃなくて)
>>448 プレイ当日にGMからの説明聞かされるのってだるくない?
やるなら事前にメールとかで説明しとけよと思う。でもGMは言ってもやらん訳で。
460 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:36:16.48 ID:???
>>453 平常時でも大体3〜4日で1スレ消費するスレでなにをいってるんだ
461 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:36:28.07 ID:???
462 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:38:03.99 ID:???
いやテラスティア大陸は今でも空白地帯いっぱいあると思うよ
463 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:39:00.63 ID:???
事前にメールするのってだるくない?
って言われたらどうすんだ
もう駄目だ、完全に合ってない、もうやめとけ
誰も得せんわ
464 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:39:09.27 ID:???
テラスフィアってそんなにみっちり地方つまってたっけ
隙間ちょこちょこあけてなかったか
中央は蛮族地帯だから置いとくとして(たまにそこに地方作る奴いるが)
465 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:39:18.86 ID:???
>>450 2Hなら今はアゴウ流あるからあれで適正かなあって思う
466 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:39:52.53 ID:???
俺も神官戦士ライダーやってるけど、
自分の馬が神様の分隊とかどう接していいかわかんねえwww
乗っていいものか?いや乗れないよなあw
467 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:40:05.09 ID:???
>>459 北の大陸からやってきた種族が新たに登場するんだ
多少大陸が広がろうが、新しい舞台が出ようが、特に問題あるまい
名前だけ判明してる空白地方が舞台ってのも実質何も変わらないんじゃないかな
468 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:40:51.33 ID:???
遠征ついでで公式の土地を絡ませるために少し規模大きくないかとか
それぐらいについては割り切っちゃったほうが早いと思う
TRPGで世界観とかはしょりすぎちゃうとGMの用意したシナリオの流れと
戦闘とかのシステム部分だけで大分味気ないから暴走しない程度には歓迎するよ
469 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:41:24.67 ID:???
馬が神様の分体・・・
西遊記の三蔵法師が乗っている馬は龍が変身したものなんだっけ?
470 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:42:32.29 ID:???
TRPGで公式云々厳しい人には是非ともアリアンロッドをアルディオン大陸でプレイしてほしいw
471 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:43:02.09 ID:???
単純にお互いの趣味が合ってない感じやね
次から次に新しい街で冒険して新しい設定がでてくるってことはやっぱそういうのが好きなGMなんだろうし
そういう設定を直接話したいって欲求もあるのかもしれん
TRPGで世界観作るのが好きな人とゲーム的側面が好きな人のズレってわりとよくあると思う
472 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:43:11.67 ID:???
名前だけで設定皆無な地方いっぱいあるし、結構地方間に隙間あるだろ。
てかフェイダン博物誌も自分で持ってないのかよ。
公式設定にこだわってる割に自分では公式設定全然追ってないのな。
473 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:44:34.09 ID:???
ベルリールの竜輝石プレイ始めた直後に公式リプで重要アイテム献上させられた事に萎えてキャンペーンやらなくなったなぁ…w
474 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:45:07.86 ID:???
公式の延長上で設定を盛っていくのは許せて
そこから逸脱しているのが許せないとか?
475 :
412:2012/07/21(土) 17:45:35.93 ID:???
公式と矛盾出た時の事とか考えないのは割とどうかと思う。
とはいえ結構興味持つ人もいるのね。
俺が否定的な目で見すぎってだけだったか…
476 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:46:28.18 ID:???
「公式のNPCをGMが出したら、性格がひどいことになってた」とか
ありすぎて、笑うに笑えない・・・
477 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:46:35.31 ID:???
>公式と矛盾出た時
GM優先にきまってるじゃん なにいってんの?
いや割とまじめに
478 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:46:54.80 ID:???
事故と言うには大げさかもしれないが、まぁ、事故だなぁと思う。
合わない趣味はどうしようもなかろう。
479 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:47:12.87 ID:???
公式は公式で勝手に広げてくから、
〜〜までは準拠、その先にもし露骨に反するの出たら割り切って無視、とかしないとオリ設定何もやれない
既出有名人をチラッと出すのも慎重になっちゃう
480 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:48:07.60 ID:???
>>475 ルルブ1で出た設定とか、小説でけっこう食いつぶしているから
公式との矛盾とかいいだしたら 見動き取れないと思う
481 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:49:06.30 ID:???
シナリオに出てくるNPCの性格がその場のノリで公式とまるで違う性格になるってのはよくある
482 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:49:21.33 ID:???
>>475 まあ、その気持ちは分からんでもない。
自卓設定優先なのは間違いないけど、公式ともできるだけすり合わせして
いきたいから、あんまり無茶な話はやらないようにしてる。
ヴァルキリーの方でユリウス再登場とかすんのかしら?
483 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:49:24.37 ID:???
>>479 リプレイにでた奴だすとキャラ違うだろとか
言い出す奴が必ずいるので既存キャラ滅多に出さなくなったわ
484 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:49:36.05 ID:???
ぶっちゃけ公式の設定なんて合わせられる物は合わせる。で十分。
もちろんずらすにも程度があるけど、公式の後出しと矛盾する心配なんて一番どうでも良い部類。
485 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:49:55.68 ID:???
舞台(公式設定)はあくまで舞台だよ
そこにどんな脚本(シナリオ)を用意して、役者(PL)がどう演じるかは全く関係ない
公式NPCをGMが演じる場合でも、GMが違えばキャラの印象やら役割はまるっきり違うものになるだろ?
それがTRPGじゃないか
486 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:50:45.10 ID:???
公式との矛盾考えるのに資料系買わないし
オリジナル地方とか嫌いってのも結構レアなほうだと思うよ
正直すぐ身動き取れなくなりそう
487 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:50:46.94 ID:???
488 :
412:2012/07/21(土) 17:51:01.97 ID:???
>>474 あーうん。そんな感じ。
全くのオリジナル設定バリバリで、公式の設定ほとんど出て無いんだったらその世界観使う意味は?と思う。
たとえは悪いけど、同人誌とかの二次創作モノで既存のキャラを全く出さずにその世界観だけで
オリキャラ同士で話進めてるのを見せられる感というか。
>>472 公式設定至上と言うんじゃなくて、用意されてるモノを全然使わない
「ぼくのかんがえたせってい」丸盛なのが許せない。
489 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:51:31.45 ID:???
490 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:51:38.09 ID:???
既出情報と明らかに矛盾するならともかく
後から出た情報と矛盾した場合はどうもせんだろ、普通
公式同士で矛盾してるならユーザーが文句言うが
公式と各自の鳥取が矛盾したとしてどこのバカが文句言いに来るんだよ
491 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:52:04.76 ID:???
492 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:52:43.19 ID:???
>>466 ルーやリアにならむしろ乗りたいくらいだが
493 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:53:38.82 ID:???
>>488 悪いけど事故だなあって思う
単純な好みの差だよ
494 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:54:17.55 ID:???
>>491 足りないというよりドレイクが余分
いなければ基本ルールブックの種族のみなのに
495 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:56:36.85 ID:???
>>482 ユリウスどころか、「大陸全土を回るけど、NPCは誰を出してほしい?」なんて読者企画までしてたぞ
496 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:56:37.35 ID:???
ただ、いきなり遠大なキャンペーンを始めちゃう、っていうありがちなミスしたのかなー、とも思えるな
小さなスケールの話、オリジナル色薄めの話を小出しにしてプレイヤーの反応探る、
みたいな手順踏まずに、いきなり引き返せないような感じのネタをどーん、って
497 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:56:40.90 ID:???
>>466 大丈夫だ。ほんと何の脈絡もなく言い出した上に
いたって普通のライダーファイターだったんだ
頭が茹ってんだなと卓の他の面子全員で無かったことにした
498 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:57:19.46 ID:???
>>495 うわ逆投票してぇ、「お願いだからこいつにだけは関わらないで」「ここにだけは来ないで」って
499 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:57:43.52 ID:???
>>495 どこ行かせたい、誰と会わせたいだったな
よしハインラト行かせてミュクスと会わせようぜ
500 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:58:02.59 ID:???
>>492 バトやん「ちょっと神殿まで来てもらえるかな」
501 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:58:09.18 ID:???
>>491 ルーンフォークの人だけ違和感バリバリ過ぎるとは思ってたw
カラーの立ち絵がなかったんだろうか
502 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:59:29.37 ID:???
>>488 公式の土地とかなんて全部考えるのめんどくさいor時間がないから
シナリオ部分とかだけに注力したいって人向けだと考えてるよ
戦闘とかのシステム部分の追加以外で商売するなら
そういう出来合いの部分の種類を増やしていくだろうし
503 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:59:42.18 ID:???
504 :
NPCさん:2012/07/21(土) 17:59:51.53 ID:???
駄女神とでもよろしくやってろよ、そこで満足して終わっとけよ
505 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:00:00.45 ID:???
506 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:00:53.98 ID:???
>>488 >世界観使い意味は?
GMが語るオリジナル部分もベースはSW2.0の世界観が元になってるんだから意味はあるだろ間違いなく。
冒険者として、魔剣が作って神がいるラクシアという世界を冒険してるなら公式設定はバリバリ使ってるはずだぞ。
聞く限りじゃ世界観を根本的に覆す、とかじゃなくて出てる情報から発展させてる感じだし、そこまで頑なに拒否する感覚はよくわからんね。
群体設定だって、神の分体とかの設定見れば普通に連想する範囲だし、そのものずばり二人で一人の神、なんてのもリルズやらCLのあれやら実例いっぱいあるぞ。
507 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:00:59.88 ID:???
>>499 ※ただしハインラト地方を除く とかだったら泣くw
508 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:01:04.88 ID:???
>>501 聖戦士2巻口絵にレギンの立ち絵あるし、単に最近でたリプレイから持ってきただけかと
509 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:02:14.11 ID:???
ミュクスってあれどうなったんだっけ
510 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:03:47.13 ID:???
>>506 それが2次創作っぽくていやだってことじゃねーの?
511 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:04:01.69 ID:???
単行本はミュクスのでっかい彫像ぶっこわれて、そこで途切れてた
連載途中のエピソードとかは知らんす
512 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:04:42.92 ID:???
公式ガチガチが言いっていわれたらほとんどまともに冒険できんぞ
513 :
412:2012/07/21(土) 18:05:03.35 ID:???
>>506 世界観を国とか登場人物という面だけで見てたって気付かされた。
ただ群体はなんというかその、群体で構成されてる神って何かグロいと言うか…。
第二の剣だから穢れ関係なのは分かるんだけどちょっと生理的にアウトじゃん?
514 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:05:27.30 ID:???
地方まるごと捏造はまだやってないけど、都市1つ捏造はやった
515 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:06:54.89 ID:???
俺の中で大破局はイグニスを持った蛮王が天変地異を
起こしたことになっている
516 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:07:02.36 ID:???
517 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:07:21.19 ID:???
>>513 ティキティキ「穢れてませんよ?」
ブルーキラーの群れ「俺も俺も」
518 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:07:55.60 ID:???
>>515 剣継ぐを「みなかったことに」って鳥取は多いと聞く
519 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:07:59.71 ID:???
生理的にアウト=個人的に気に入らない
どうしようもねーだろ、んなもん
520 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:08:14.50 ID:???
村の捏造は誰でもやるよな
521 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:08:51.18 ID:???
カースドランド後だと、ザイアが実は夫婦神でした〜とかありえるんだな
男神? 女神? 両方セットだよ! って
522 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:09:25.82 ID:???
>>518 蛮王と冒険者たちの血肉わき踊るようなサーガが大破局にはあるからな
あるんだよ。俺は信じてる
523 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:10:59.27 ID:???
「山ほどチート魔剣を持ったドレイク女王?」
「くっくっく……奴は我ら蛮王4人衆の中でも一番の小物……!」
524 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:11:48.05 ID:???
ぶっちゃけ趣味のあわない面子でのセッションの苦痛さは異常
ただそこからある程度お互いの許容範囲を探っていく努力は必要だと思う
525 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:11:53.47 ID:???
526 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:12:34.62 ID:???
ユリウスどころかゲイリーまで出たからな
527 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:12:55.09 ID:???
>>525 とりあえず男は居るぞ、割り込む隙間ないぞクリフ
528 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:14:28.66 ID:???
剣つぐちゃんとみてないけどユリウスは他国に侵略するぞっていうのはただのポーズでしかもドレイクの妹がいるんでしょ
529 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:14:41.98 ID:???
まぁシェザールって唯一絶対の蛮王じゃなくて、あくまで蛮王の一人、とも取れる書き方してたから別地方には別地方の蛮王がいてもいいんじゃね。
あくまでアイツはヴァルクレア城の王なんだよ!
530 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:15:45.78 ID:???
剣継ぐはなくていいよ
531 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:15:58.16 ID:???
まあ実際、出揃ったネタ並べてみても色ボケで部下の制御もしきれない小物だしな
あれが全ての黒幕とか無理ありすぎる
532 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:16:04.23 ID:???
シェザールはギアスなんとかって妻がいて、合体する事でザールギアスの器となる存在が生まれるとか思ってた。
533 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:17:31.75 ID:???
蛮帝の出番か…ゴロが悪いなあ
534 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:18:11.93 ID:???
>>528 いねーよw普通に人間だよ。>妹
あとポーズではないな。蛮族に対抗する力を集めるためなら侵略も辞さずってスタンス。
なので小説の性格採用してても実際に侵略しておかしいということはない。
535 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:19:02.94 ID:???
大破局の真相は、実は1匹のコボルトって蛮族が偶然イグニスを手にして蛮王になりその力を振るったのが原因
地下に追いやられ、食料も無く数を減らしていたはずの蛮族の中でコボルトが大量に誕生
魔道機文明兵器の弾の数を上回るコボルトの軍勢によって、大陸の文明は破壊し尽くされた
これこそが犬破局である
536 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:19:56.06 ID:???
>>535 それでも剣継ぐよかマシって思えるのがなんか悲しい
537 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:19:56.92 ID:???
>>532 名前を切り分けるのはどっかの覇王を思い出す
538 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:21:46.36 ID:???
>>535 コボルドを増やせる能力の魔剣で
軽視合戦で最初の所持者はもう骨になってるとか・・・
539 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:22:04.25 ID:???
剣継ぐってそんなに酷いのか・・・
具体的にどんな事があったのか聞きたいもんだ
540 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:23:18.14 ID:???
実は大発生したコボルドを非常食にして蛮族は再起したのだ・・・!
とかだったら最悪にグロテスクだな
541 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:24:42.63 ID:???
>>540 モフモフコボルドだとさほどでもない
人型コボルドだとグロいが
542 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:26:23.52 ID:???
エア「モフモフコボルドをエサにですって・・・!? なんて野蛮なの。蛮族討つべし!!」
543 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:26:33.51 ID:???
>>527 クリフは体さえあれば心なんかいらないんじゃ…
544 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:28:47.04 ID:???
社会階級の下層でなおかつ虐げられているのは何らかの精神的拠り所があるからだよね
545 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:28:51.07 ID:???
蛮王であるシェザール(ドレイク女)は人族の男に恋して
あえてやられて生まれ変わりして人間になりました
それが剣つぐのヒロイン
後ドレイクマーキスはジェイドバジリスクに後ろから刺されると死ぬ
546 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:29:05.52 ID:???
北沢さんの新リプ読んだが、いろんな地方を巻き込みすぎじゃね
というか竜騎士PCなんて出てきたけど、サンプルシナリオのバスティの弟君より明らかに経験点下なんだがいいのか?
リーゼン地方は今まで魔の手から逃れてきたというのに、いろいろと心配だぜ…
547 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:30:13.00 ID:???
548 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:30:26.37 ID:???
そういや「魂の入ってないルンフォ」というのをシナリオにしたGMがいたんだ。
シナリオ内容としては魂が入ってないルンフォに色々と教育を施す
という感じだったんだけど、途中から趣旨が変わってきて
「反応パターンを学習しても人工無能になるだけじゃないのか」とか
そういう哲学的と言うかロボット工学的な話にすっかりなっちまって
俺の考えてたセッション展開(俺PLだったけど)にならなかったのが残念だった。
549 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:31:07.96 ID:???
聖戦士2のほうでもヴォルクライア死んたらしいって聞いたけど本当なら公式NPC喰いまくりだな北澤
550 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:31:36.84 ID:???
ちぃおぼえた
551 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:32:28.33 ID:???
死んでない死んでない。どっから出てくるんだそういう話はw
552 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:32:33.31 ID:???
>>545 あのマーキス自前の魔剣もなくて竜化できなそうなマーキス(笑)だけどな。
ぶっちゃけはっきりと大破局時の負傷で力失ってるって書いてあるからあれがマーキスの実力だと思うのはただの勘違い。
553 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:32:46.76 ID:???
蛮族の地下都市に使い捨て奴隷ルンフォシューターが
無尽蔵に送り込まれていた末期、「こんな魔動機文明
ぶっ壊してやる」と一人の反乱兵が開放の剣を握った
剣が作った人間種の使い手に代わる、人間の作った
穢れる事なき新たなる使い手ゆえ、剣を継ぐものと呼ばれる
ポエムしてみた
554 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:32:49.05 ID:???
>>545 それだけ読むと別に悪くは無い気がする
>>549 死んでない
捕らわれのお姫様になっちゃったからキャラとしては死んでるかもしれん
555 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:33:26.25 ID:???
基本このスレで北沢の悪行語る奴って聞きかじりだよな…
556 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:34:11.64 ID:???
557 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:34:18.07 ID:???
水野大先生は反面教師にせなあかんとあれだけ…
558 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:34:22.00 ID:???
ゲームデータ的に老マーキスさん弱いのは構わんし弁護の余地たっぷりあるんだが、
あの性格のジェイドバジリスクにいいようにされるあたり、データではなくキャラの格としてもうどうしようもない
559 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:35:32.26 ID:???
>>555 悪行が過ぎてガチで離れてく奴が増えてんだろうよ
初期の悪行についての証言がけっこうしっかりしてて、最近のが曖昧なあたり
560 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:37:43.43 ID:???
水野を継ぐ者か
胸が寒くなるな
561 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:38:00.54 ID:???
562 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:38:32.55 ID:???
>>555 実際にキャンペーンにおける公式NPCなんかをガンガン使い潰されるのは迷惑こうむった人間は多いだろ
ザルツ地方は何か使いにくくなってしまったし
まあ、気にしないでなかったことにすればいいといわれればそれまでなんだけど
563 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:39:26.49 ID:???
>>537 シェーラさんのことは、もう許してあげて。
あの魔剣、シナリオのネタとしてはなかなか使いでがあるよな
564 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:40:00.16 ID:???
>>544 コボルドたちの神、って設定考えたことあるなあ
元は第一の剣由来の神で、虐げられてる妖魔たちが可哀想過ぎて第二の剣陣営に寝返った奴
教えの基本は「耐え忍びましょう、たぶん頑張った果ての来世はもう少しマシ」
寝返って馴染みすぎて魔法は蛮族向け
565 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:40:01.92 ID:???
>>562 それを無かった事にするのはリウイで学んだ事だろ
566 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:40:25.56 ID:???
でも、今回の連載と単行本同時進行は ちょっと見直した
面白そうだし
567 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:41:00.09 ID:???
ああ覇王ってグラウシェーラか
568 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:44:25.65 ID:???
剣継ぐも聖騎士も売却して、もう黙って完全スルー決める気だったけど、俄然北沢の新シリーズが気になってきた
気づいたら蹂躙されてたとかたまったもんじゃねぇ
どこまで迷惑かける気なんだ
569 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:45:19.84 ID:???
そのままスルーしてろよ。そしてスレでの話題もスルーしてくれ。
570 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:46:23.23 ID:???
>>565 なかったことにしてプレイ上の問題を解決したとして
そういうことを北沢がやったという事実は消えないわけだが
マジで剣継ぐはいろいろとありえん
ただのラノベののりでTRPGの世界観を消費してどうするんだよ
その結果、前よりも世界が広がったんならともかく
レーゼルドーンの情報は全く出てこないから、完全に消費しただけだぞ
ブレイブで全く同じ事をやりそうで、戦々恐々してるんだが
…それでもリプレイを買ってるあたり、なんだかんだで北沢の「お話」自体はそこまで嫌いじゃないんだよね
TRPGにはまるきっかけになったのがモンコレノベルだし
571 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:46:59.41 ID:???
割と568は「北沢はダメだダメだ」言い続けて今後も結果的に買い支えてそうだ。
572 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:47:16.24 ID:???
そしてSW2.0から誰も居なくなった
573 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:48:43.69 ID:???
クルセイドは至極真っ当に進んで新キャラも立ってたし、特に不安視はしてないなあ
574 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:48:58.07 ID:???
>>444 > 「PCは知ってる事だけどこの街はコレコレこういう街で、名産品が何々で、こういう雰囲気だよ」
いいGMじゃないか。そういうところを大事にできるのがTRPGのいい点の一つだろう。
お前さんがDSあたりのコンシュマーゲームで遊べばいいんじゃねえの?
575 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:48:58.81 ID:???
よく分からんが、公式の世界観ってのが作者の世界観なんじゃないのか?
「ボクの考えてる世界観と違う!」なんてのは困ったちゃんのメンタリティーだと思うんだが
576 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:52:19.77 ID:???
今フェンディル中心に活動してるキャンペーンやってるんだが、フェンディル西
の辺りの地図載ったサプリってある?
オリジナルで出す予定だったんだが、公式であるならそれ優先したいんだ。
577 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:54:04.26 ID:???
>>575 TRPGの世界観は作者一人のものじゃないだろう
後、北沢が叩かれるのは世界観を「消費」したことだから
世界を広げるお話ならいくらでも歓迎するけど
どんどん狭くするのはマジで勘弁して欲しい
578 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:55:08.85 ID:???
>>576 強いて挙げるなら拳魔かな。フェンディル西にあるリーンシェンク地方の地図やら設定やらが結構詳しく載ってる。
リプレイとして出来はさておき、リーンシェンクガイドとしてはいい出来だし、1,2巻にはフェンディルガイドみたいなのもあるな。
まぁ直接フェンディルの西って言うとジャーベルウォーキーの森が広がってるだけだからそれ超えるつもりなきゃ別にいらんとは思うが。
579 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:55:57.60 ID:???
公式の世界観は公式の製作人のモノだよ
同じように、鳥取の世界観は鳥取のものだ
基本設定と世界観は違うぞ?
580 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:57:19.98 ID:???
>>576 フェンディルの西はリーシェンク地方とのスキマが空白地帯になってたはず
公式の地図はなかったんじゃないかな?
大雑把な地形なら博物誌の大陸地図で分かるけど
581 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:59:09.01 ID:???
裏方の設定に徹してるならそれなりに評価されてんだよな
物語の語り始めあたりも評判はさほど悪くない
ただ〆に向かうあたりで毎度やらかす
なので語り始めの時点で皆身構える
582 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:59:12.30 ID:???
「銃が出てくるなんてソードワールドじゃない」って奴が居たら、じゃあやるなよって言うだろ?
「北沢リプレイは俺の世界観と違う」ってのが居たら、じゃあ読むなよで済む話じゃないのかな
583 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:59:25.84 ID:???
>>574 一々セッション中に街の解説講座が始まるのは俺はウザいと思うなぁ。
設定前もって送ったりしていればセッション中にGMの語りで時間浪費を避けられるんじゃね。
584 :
NPCさん:2012/07/21(土) 18:59:59.88 ID:???
拳魔に載っているぐらいの詰め込み具合のガイドはいいと思う
585 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:01:20.84 ID:???
>>582 ソロプレイサプリだけ1人でやってるならそれでいいんだろな
強権的GMの鶴の一声で誰もが黙る場合も、それでいいんだろう
そうじゃない場合、凄い無駄に労力が・・・
586 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:02:22.89 ID:???
>>579 そりゃもちろん分かってるし、普段はうちはうちで済ましてるけど
公式の世界観を共有してたほうがやりやすかったりはするだろ
世界の設定を広く深くしていってくれるならプラスにしかならないけど
キャンペーンのネタになりそうな設定を「解決」されるのはプラスにはならない
他のリプレイなんかでは「解決」するのはあくまでリプレイ独自の設定じゃない?
587 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:02:59.48 ID:???
>>585 単にお前さんが向いて無いだけじゃなかろうか・・・?
他の参加者も同じ感想なの?
588 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:04:31.04 ID:???
なんか北沢擁護は不自然な個人殴り合いに持ち込む手合いが多いよなあ
589 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:05:59.34 ID:???
小説やリプレイに関わるようなシナリオでも組んでるんじゃなければ他所は他所、内は内って
分けられると思うんだが、実際のトコどんな影響が出るんだろうか?
590 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:06:41.23 ID:???
擁護じゃなくて他人の論破が目的なんだろ
591 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:07:06.82 ID:???
擁護って言うか、分けて考えろよって話だろw
592 :
576:2012/07/21(土) 19:08:20.76 ID:???
>>578 >>580 ありがとう。フェイダンはいずれ買うつもりだったから、購入してみるわ。
大陸図あるのは嬉しいな。
リプレイはGMの世界観で公式設定じゃないと思ってる派なんでパスしておくわ。
593 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:08:59.22 ID:???
それを言ったら叩いてる方も妙な煽りが多いしな…
っていうかこの話題面倒だからやめようぜ荒れるばっかりだし
594 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:09:24.03 ID:???
これが公式小説ですよって出されたら
鳥取の人間すべてが分けて考えられる環境ばかりでもなかろうに
595 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:10:16.92 ID:???
>>588 否定理由の大半が、別に世界観なんて卓ごと、GMごとでいいだろ。で済むわけで。
残りは具体的不都合の掲示なしの個人的違和感だからな。
個人的な感性に対する反論以外は出てこないだろうさ。
596 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:13:12.88 ID:???
GMとPLの温度差もでかそう
597 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:13:24.67 ID:???
>>589 分けて考えるのはいいって言ってるじゃん
どうあがいてもプラスにならんのが問題なんだろ
「TRPGの世界観を使ってやることか?」
というのが本音だ
単純に読み物としては、別に嫌いではない
まあもうやめよう、すまんかった
598 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:14:30.41 ID:???
基本的にGMはGMのやりたいことをすべき。もちろんPLの事を配慮するのは前提だけど、話を聞く限りはGMの権限内だと思う
文句があるなら自分でGMして卓立てるべき
599 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:16:37.48 ID:???
簡易戦闘ルールで前衛を突破されて、後方乱戦エリアができあがったら
改訂版ルルブ1の範囲では脱出手段なし?
600 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:19:12.52 ID:???
>>599 戦闘から離脱する手段としてGMが許可するならそれで脱出できる。
個別にこれが脱出手段という定義はないのでGM裁量。
まぁ普通は移動力で勝る奴が全力移動で逃げ出せば許可してくれるんじゃね。
601 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:19:34.78 ID:???
ないよ
602 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:21:18.90 ID:???
USAで出てきたシエナクェアってどこだよと思ったら
海を挟んで反対側かよ、遠すぎるってレベルじゃねー
できればここは解説が欲しかったぜ
初見じゃなんのことかわからん…
603 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:21:20.37 ID:???
>>599 一応ルール的には乱戦離脱、魔法その他でも離脱は出来ないとあるね。
GM裁量で超長距離移動(テレポートとかエスケープ?)ならありって書いてあるけど
604 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:21:37.03 ID:???
>>599 基本的に無いな
戦闘終了条件に、片方が逃走してもう片方が追撃の意思なし、って条件が挙がってるから、
これをGMが認めてくれたら逃げられるかもしれない
前線で倒れてる仲間置いてく格好になりそうだけど
605 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:25:06.68 ID:???
>>564 特殊神聖魔法がザイアじみたことになってそうだなw
606 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:26:29.62 ID:???
>>600 >>601 >>603 >>604 そっか これ敵に逃げられないようにするための処置かもしれないけど
逆に味方前衛が事故ったら、目も当てられない結果になるな・・・
GMが逃亡なり、降伏なりを認めてくれるだろうからさっくりってことはないだろうけど
607 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:28:40.86 ID:???
簡易ルールは本当に簡易だからな
その分、これ採用するなら戦闘開始の判断がより重要になると見た
蛮族と顔あわせました、はい戦闘です、と宣言する前にワンクッション必要そう
608 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:29:12.94 ID:???
というかあれだ。逃亡ありのルールでやりたいなら標準戦闘でどうぞ。
ってことだよ。
609 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:29:30.56 ID:???
MCやCLで簡易戦闘ルール使いたいが・・・敵の行動指針いまいちうまく決まらん。
敵はみんな前衛で敵の後方はないし突破しようとすることもあんまないのかなあ。
610 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:30:26.89 ID:???
それこそ、カースドランドの逃亡ルールとセットで運用するといいんじゃね
611 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:30:28.96 ID:???
このルールさ
敵後衛と味方前衛 味方前衛に気絶してる敵と仲間 味方後衛
っていう位置関係の時に敵後衛が気絶してる仲間をアウェイクンでおこしたら乱戦エリア二つできるの?
612 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:32:00.31 ID:???
>>611 乱戦エリアは3つのエリアのどこにでも出来る可能性あるよ
本当にレアケースだろうけど、3つのエリア全てが乱戦と化す可能性もある
613 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:32:00.66 ID:???
MCは基本降伏も認めずに襲いかかってくるんじゃなかったっけ
逃亡判定をどう使うかはちょっと問題だが
魔法使いとか後衛っぽい敵は後衛におけばいいんじゃねえ?
614 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:32:30.49 ID:???
できるんじゃね。それで何か不都合があるとは思わんが。
615 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:33:00.08 ID:???
>>611 簡易ルールだと乱戦エリアは常にひとつしかできないってルルブにも上のほうのレスにも書いてあるぞ
616 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:35:16.68 ID:???
GMとPLやるのが別ならいいんだが、両方自分で動かして
なおかつ戦術行動取らせるとなると面倒臭くてたまらんと思う
617 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:37:21.89 ID:???
簡易ルールがかえって難しい
標準の方がまだやりやすい
618 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:38:10.44 ID:???
簡易ルールだと4Lv時点のライトニングがゴミ魔法な件
619 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:42:11.12 ID:???
先制とって味方全員後衛に配置してればライトニング使えるぞ
先制とれなかったら制御なしで使えんってのは標準ルールもかわらん
620 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:43:34.70 ID:???
同一地点だから味方全員貫通判定するだろ?
621 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:45:24.38 ID:???
味方だけなら乱戦エリアじゃないからいらないんじゃないか?
622 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:49:16.53 ID:???
乱戦エリア関係無しに全部巻き込むよ
撃つなら味方全員後方エリアに下げて
自分は前線エリアにいないといけない
623 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:49:31.09 ID:???
新技能のウォーリーダーって陣形を操るらしいが
簡易戦闘ルールで陣形らしい陣形を敷けるのだろうか?
カルディア・グレイス待ちではあるが
624 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:50:23.14 ID:???
p168を見るに、後方から撃ったら敵味方全員巻き込むな
魔法戦士が1人前線に立って、そこから敵後衛を巻き添えにしながら撃つくらいか
625 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:50:32.47 ID:???
巻き込んでも各自が4以上出せば良いだけさ。
出せなかったらそいつの自己責任。
こんな事言ってた奴がライトニングで死んだ俺の鳥取。
ダメージ各自振りでクリティカルまでしてたんで絶句してた。
626 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:50:32.69 ID:???
インペリアルクロスか
627 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:51:30.23 ID:???
貫通はまだいい
簡易ルールでの突破の腐り方が酷い
628 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:51:58.32 ID:???
629 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:53:01.93 ID:???
簡易戦闘ルールは、範囲魔法の投げ捨てっぷりがひでーな。
630 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:53:31.82 ID:???
二丁ショットガン()だしな
631 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:54:03.81 ID:???
>>623 どうせ「同一の乱戦エリア内限定」な効果じゃねぇの?
システム的にもそれなら数字に反映させやすいし、元々抽象管理だったからイメージだけの陣形も自由自在
また位置管理方式に関わらず使用できる
632 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:56:59.46 ID:???
平面どころか一次元管理もしづらいオンラインセッション用の想定かな、簡易ルール
633 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:57:13.72 ID:???
>>623 陣形云々はフレーバーだと思うな
効果:味方全員の防護+2、回避-2
説明:密集して(略)事により、防御性を高める陣形です
反面、素早い対処能力には劣ります
みたいな
634 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:59:03.06 ID:???
ドワーフからしてみると移動力をかなぐり捨てる簡易戦闘は神
韋駄天ブーツ代が浮く
635 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:59:21.34 ID:???
636 :
NPCさん:2012/07/21(土) 19:59:22.05 ID:???
範囲関係は上級ルールが出るまでは、今までのルールで乱戦回りだけ変えてやればいいだろう
それにしても三次元管理まではしなくていいから、範囲効果の高さだけでも決めてくれないかな
サンプルシナリオでも上空から攻撃してくる敵を出しといて、一切のフォローがないのは問題だろ
範囲は球状です、と断言してくれるだけでいいんだが
637 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:04:15.66 ID:???
>>635 オフのほうがやりづらいってことはないだろ
このキャラとこのキャラの距離は何メートルかとか、紙面と口頭で適当にしてても問題ないし
オンセで距離を厳密に説明するのとか、めちゃめちゃ難しいぞ
638 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:04:45.77 ID:???
>>633 先生!誤射に巻き込まれなくなる陣形が欲しいです
639 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:07:48.15 ID:???
>>637 適当にやってるオフと厳密にやってるオンを比べるなよ
比較するなら両方厳密にしようぜ
640 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:08:36.46 ID:???
所詮B技能で範囲に影響するとするなら
支援効果はエンハンの半分がいいとこかねえ、バランス的に
それだって数値的支援だけに関するなら敵無効な分バード上回ってるけど
641 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:09:44.61 ID:???
>>639 適当ってのは説明が適当でも距離を厳密に測れるって事だよ
オンだとどうしても細かく説明しないと厳密な情報を共有できない
642 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:10:17.46 ID:???
>>640 そんなんじゃ売れないだろ
アルケミ登場時並にインフレさせてくるさ
643 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:11:06.71 ID:???
多分ここで言ってる厳密なオンってのはツール使ってる場合の話じゃないか?
644 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:11:27.87 ID:???
>>623 今まで雑魚かった兵士や騎士を強化するのが基本で、冒険者との相性いまいち、とかありそうでヤだな
645 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:12:07.11 ID:???
ライダーやってると高さについて示して欲しいと思うこと多いよな
特に空を飛ぶことに関するルールが来ると俺が喜ぶ
646 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:12:57.91 ID:???
>>641 2次元前提なら(x1-x2)^2+(y1-y2)^2をスクリプトで計算すればいいだけ
1次元だともっと楽だけどな
647 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:14:46.74 ID:???
ウォーリーダーの効果の中に味方の数で効果が変わるとかあったら面白そうなんだがな
主にライダーのテコ入れ的な意味で
648 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:16:38.37 ID:???
高さは欲しいな。
敵の能力の「大きい」から攻撃不可って能力で
風の翼使っても攻撃不可が消えないとかやられた身としては。
649 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:21:56.24 ID:???
>>641 オンで1次元管理なら
ゴブリン 5m 【ボガード PC1】 3m PC2.PC3
とかやるだけで一目瞭然で配置分かるからむしろオフより楽だろ。
650 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:23:54.39 ID:???
デーモンルーラーが明らかにPC向けじゃない分、あまり期待してない俺がいる
ダークトロールPCみたいなもんじゃないのかと
651 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:26:49.18 ID:???
厨ニ向けな予感しかしない
652 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:27:14.94 ID:???
>>648 いやそれは敵データにそう書いてあるんだから当然だろ
653 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:27:50.50 ID:???
>>644 先制判定できるってだけなら、冒険者にとって重要な判定を大量にできるスカウトに軍配はあがるだろ
戦闘での性能も他のBテーブル技能との兼ね合いがあるから、そこまでの性能にはできんだろうし
結局中途半端になってしまいそうではある
654 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:28:24.47 ID:???
クリエイト・アンデッドなんて呪文のあるコンジャが普通にPCやれるんだからだいじょぶ、と思いたいとこだが
コンジャPCでクリエイト・アンデッド活用してる人いるのかな
655 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:29:30.85 ID:???
風の翼とか飛行騎獣とかで届くようなレベルじゃない巨大さなんです
656 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:30:17.05 ID:???
>>654 弱いから使う価値を感じない
まあゴーレムに比べて材料費が安いのは○だが
657 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:30:25.02 ID:???
ヤスキンの態度と同じか
658 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:30:29.48 ID:???
+見識判定のアルケミストよりは性能下になりそうだよなあ
カードも消費しないといけないわけだし
659 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:32:23.14 ID:???
巨大な複数部位モンスターって
範囲魔法で全身を巻き込めるのかという謎が
660 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:33:21.60 ID:???
>>654 戦闘中に倒した雑魚の死体にイスタント・アンデッドを使って
緊急の盾にしたことがあるくらいだな
守りの剣がある場所には連れて行けないし、明確に社会的なペナルティもあるから使いづらいわね
661 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:33:30.14 ID:???
鳴り物入りで一足先に披露となったシャドウの残念さが希望を萎ませている
662 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:34:59.45 ID:???
>>659 多部位生物の各部位は全て同じ座標にあるからそりゃ巻き込めるだろ
最大対象数をオーバーしたとかなら話は別だが
663 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:37:13.61 ID:???
>>661 むしろ前宣伝で「ぼくのかんがえたすごいしゅぞく」ウゼエ
って莞爾だったのが、そうでもなくて安心してる層は少なくない
664 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:37:20.05 ID:???
>>654 拡大して作っとくとオーガバーサーカーとか完封できるので状況次第では使える
665 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:38:29.01 ID:???
>>661 鳴り物入りなんて印象は全くなかったなぁ。あくまで改訂版のおまけ以上でも以下でもないだろう。
666 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:38:58.22 ID:???
>>659 ゲームデータやルールと認識に齟齬が生じた場合
適当な理由を考えて納得した方が建設的だよ
その場合筋とか骨格にダメージがあるから、他の部位にも打撃行ってるとかな
667 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:39:47.58 ID:???
WT導入しない場合は5レベルのクリエイトアンデッドで
7レベルのスケルトンガーディアンを作れるから
材料さえ用意できれば強いんだよな
668 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:40:23.34 ID:???
アンデッドつくるなんて禁忌だから使わねーよって人はいないみたいだなwww
機会あったらつかってみよか
コンジャでネクロマンサープレイ
669 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:41:52.51 ID:???
砲台へのダメージが全体へと伝播する姉歯設計超巨大ドゥーム
670 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:42:53.73 ID:???
クリエイトアンデットは、普通に使いづらいのがでかいなぁ
671 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:43:09.28 ID:???
>>668 コンジャ本人はそういう考え方でもかまわんだろうが
回りの人間がどう反応するかは別問題だぞw
ルルブにリンチされても仕方ないと書いてあることを忘れるなよ
672 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:43:15.59 ID:???
>>668 え、いやそれは共通認識だからわざわざ言わなかったんじゃw
673 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:44:18.25 ID:???
すり合わせって大事だなw
674 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:46:28.30 ID:???
大抵の局面で、普通に支援した方が早いw
675 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:47:10.29 ID:???
時間拡大で3体ぐらい作って連れ歩けばそれなりに
676 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:47:39.42 ID:???
ネクロマンサーって言うとポイズンダガーで接近戦したり
コープスエクスプロージョンで連鎖爆破
スケルトンメイジを数十体使役した制圧戦術
とか思い浮かぶな
677 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:48:36.56 ID:???
普通はオークか妖精だけで済ませるわ
ノーリスクでどんな強い敵でも1Rは足止めできるのが一番のメリットだし
678 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:50:31.31 ID:???
樫の枝を大量に買っておいて
インスタントゴーレムで漢探知させたり壁に使ったりする方が、安上がりで現実的だ
679 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:51:34.59 ID:dm1uB4NN
すごいスレチな内容なんですけどいいですか?
頑張って友人作ったから、このシステムでオフセをやろうと思ったんですけど……
PL、GM共に全員初心者の上に、GMの自分が羞恥心に負けて卓がグダグダになってしまいます。
オフセで羞恥心に勝つには、どうしたらいいんですか?
680 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:54:03.72 ID:???
まずは数をこなします
681 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:54:59.08 ID:???
プレイング技術スレか質問雑談スレにお行き
682 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:56:05.89 ID:???
>>679 慣れとしか言いようがないなあ
慣れてしまえば女性キャラだろうが平然とできるようになる
初めは恥ずかしいのはしょうがないから頑張れ
全員で世界に入り込めるのなら、そのうち気にならなくなるよ
683 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:56:13.22 ID:???
>>679 人物の会話を口語でなくて地の文で言うのお勧め。
例えば
「そ、外でこんな事やるの恥ずかしいです」という台詞があったとすると
演技でやろうとするから羞恥心に負けるのであって
「その人物は頬を赤らめ、羞恥に耐えるべく唇を噛み締めながら抗議の言葉を発した」
とか描写すると克服できるんじゃ無いかな。
684 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:56:13.51 ID:???
頑張って友人つくれたならそれ以下のがんばりで羞恥心も克服できそうだがww
いや冗談でなく
まじめな話羞恥心で卓がぐだぐだになるって分析できてるなら虚勢でもいいから自信をもってやる、くらいしか・・・
結局慣れよね
685 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:58:18.46 ID:???
>>675 WT前ならな
WT後だと、あいつらレミングスだから
行く手に落とし穴あってもみんな順番に落ちていく
686 :
NPCさん:2012/07/21(土) 20:58:22.34 ID:???
>>683おすすめかも
ヴァリエーションで
GM:「そ、外でこんな事やるの恥ずかしいです」と彼女は言ったよ
とかやってもいい
687 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:01:57.44 ID:dm1uB4NN
アドバイスありがとうございます
688 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:02:45.24 ID:???
影の鏡(シャドウ・リフレクター) 映し出した相手と全く同じ能力(技術や知識など含む)を持ち尚且つ相手と逆の性質を持つ「影(シャドウ)」を生み出す鏡。
689 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:04:20.24 ID:???
テレビの中に入るのか
690 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:05:36.65 ID:???
691 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:06:53.46 ID:???
スレイヤーズに全く同じものあったな
692 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:08:56.54 ID:???
蛮王「アタシは死んだ」スイーツ(笑)
693 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:11:24.93 ID:???
ルンフォ写して殺して再教育すれば量産できそうだな
694 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:15:00.22 ID:???
サプリとか持って無いからQ&Aやエラッタとか分からんのだけど
グラップラーが【人馬一体】の騎ゲイ持って騎乗したまま殴ったり投げたりってのはありじゃろうか?
695 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:16:25.14 ID:???
騎乗時は《格闘》カテゴリの武器はしようできません。
696 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:17:36.47 ID:???
すまん、普通に書いてあった
そっかー・・・
697 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:20:00.85 ID:???
剣継ぐに、遠隔指示前提のグラップラーライダーが居て総ツッコミ受けてたな
確かに使えるけどどうやってレベル上げてきたんだ、って
698 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:21:26.38 ID:???
あくまで格闘武器が使えないだけだから
パイルシューターをグラップラー技能で命中判定する事はできるな
だからどうしたというレベルだが
699 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:24:34.31 ID:???
グラップラーライダーマギテックか
ありだな
700 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:24:48.37 ID:???
遠隔指示グラップラーは面白いな。高レベルスタートなら一度はやってみたい
701 :
688:2012/07/21(土) 21:31:24.46 ID:???
すまん 誤爆だ
実際あっても使えないな
702 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:34:45.65 ID:???
実は移動、攻撃指令、降りる、殴る
の順ならそこそこ意味もあるのでまったく使えなくはない。
703 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:38:04.42 ID:???
騎乗しながら格闘武器を使える流派がどっかの地方にあってもおかしくない
704 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:38:37.13 ID:???
でも高レベルスタートだと、騎獣の脆弱性が問題になりがちだからなあ
後衛魔法使いライダーの方が使えるぜ
高知力ボーナスでのブレスとか、高知力での探索指令とか、万が一の備えな騎獣の献身とか
705 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:40:16.47 ID:???
投擲でも必殺攻撃できるようにして欲しい
706 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:42:05.42 ID:???
イスミーは騎獣で輸送と火力支援やってたな
707 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:45:38.94 ID:???
>>704 オリジナルの騎獣を考案すれば良い
HPや防護点が高い亀型のドラゴンとか
手足引っ込めてそこから火を噴いて空も飛べるぜ
708 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:46:20.53 ID:???
>>705 基本のペナルティが回避だからなあ、ここを弄った流派奥義で含めちゃうのはアリだと思うけど
後衛からも投げられること考えると、ペナルティが回避のものを飛び道具に認めるのは難しい
709 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:50:33.00 ID:???
錬技持って無くてもライダーの口からブレス吐きそうだな
710 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:55:20.48 ID:???
是非魔導バイクと同性能なメカ馬出すべき。お金突っ込むと高性能→スカイバイクと進化出来る奴で
性能的には探索の出来るバイクでいいし!
711 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:56:03.01 ID:???
バイクじゃだめなのか?
712 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:56:05.76 ID:???
ところでフェンダン博物誌の三版でアズグラックの破岩滅砕に2H限定が追加されたようだけど、それ以外には特に変更点なかったりする?
具体的にはエルエレナ、ギルヴァン、ネレホーサあたり
こいつらの秘伝って近接攻撃限定とか注釈が増えてたりしないだろうか
いや射撃攻撃でも使えるというのが元々の仕様という可能性もあるんだが……
713 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:58:04.03 ID:???
バイクに意識が欲しいのだ
相棒に意識があって欲しいのだ……!
いやまあADAみたいなバイクでもいいけど
714 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:58:15.71 ID:???
単部位10レベル超の生物騎獣がほしいです
スカイバイクは強いけど回復できねーし
715 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:58:43.30 ID:???
ルンフォ馬欲しいよね
716 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:58:44.23 ID:???
スフィンクスが魔法使えるんだから、レッサードラゴンも魔法使ってくれるだけでいいんだがね
もちろん練技と攻撃障害もつけて
717 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:59:13.79 ID:???
それならドゥームに乗りたい。
718 :
NPCさん:2012/07/21(土) 21:59:17.46 ID:???
>>708 じゃあ射程半減+回避-2でc-1とかの流派があればいいんだ
719 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:01:02.04 ID:???
>>714 コンジャくらいいるだろ
スカイバイク乗るレベルなら回復量も十分あるはずだし
720 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:03:52.57 ID:???
>>719 スカイバイクって魔法生物だっけ?
散々探したが確信が持てなかった。無生物とは書いてあったけど
721 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:04:20.72 ID:???
>>719 コンジャで十分回復量とかいいだしたら
生物ならもっと高い回復量でるだろ
722 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:04:25.77 ID:???
高レベルは明らかに無理だけど、低レベル帯なら前衛技能無しでライダーで前衛頑張るのは可能だろうか・・・
723 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:04:30.76 ID:???
>>715 おぼっちゃま、なんて変態プレイを
じゃじゃ馬グルーミンアップでやってたなあ
724 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:04:49.94 ID:???
>>710 魔導アーマーなんかどうかな。
データは今から考えてみよう。
725 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:06:38.18 ID:???
>>722 高い鎧に献身に騎獣回復能力を持てばやれる
726 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:08:02.14 ID:???
727 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:09:19.37 ID:???
アスラーダ?
728 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:09:56.64 ID:???
>>720 アースヒールは魔法生物でなければ回復できない魔法ってわけじゃないぞ
特に注釈がない限り何でも回復できるだろ
729 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:10:29.73 ID:???
>>713 腰に特別な魔晶石を埋めてもらえば手に入るかも。
730 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:11:34.69 ID:???
>>722 GMのバランス次第のとこがあるが、ライダー技能が周囲より頭1つ2つ抜けて高い状態なら何とか
731 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:13:06.96 ID:???
732 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:14:02.60 ID:???
金属鎧と盾持って、ビーストスキン使ってれば前衛技能無くてもそうそう落とされないか?
733 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:15:04.72 ID:???
>>729 今はワクチンプログラムをインストールすればいいらしいよ
734 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:15:30.44 ID:???
速攻で落とされるかどうかより、回復で手一杯になってジリ貧に追い込まれるのが困る
報酬バランスがぶっ壊れてたら知らんけど
735 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:16:22.24 ID:???
>>732 落とされるのかよw
まあ防具習熟もとらないで鎧と盾だけ持っても普通に落とされるけどな
回避が全くできないとなると、相手の攻撃をほぼ無効化できるぐらいの防護点がないと
736 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:17:51.68 ID:???
>>439 全力1なら面白いんじゃないかなと思ったが
流派によるなら恐らくゴミになるな
737 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:18:19.43 ID:???
魔動バイク、高性能魔動バイク、スカイバイクは魔法生物か問題
(別名:こいつらの回復手段は何か問題)
参考情報
・魔動バイク、スカイバイクと同じく魔動機術で作成できるスカイシップは魔法生物カテゴリ
・魔法生物用の回復アイテム「リペアパッチ」は魔動バイクなどにも有効(ルルブIII、153頁)
私見
・魔動バイクもスカイバイクも魔法生物でよくね?
738 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:21:03.24 ID:???
投擲習熟でピアシングとか装備した場合
それで殴るのってダメかな?
739 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:21:25.79 ID:???
前衛なしメインライダーで行くなら本体はプリかじって
数拡大で支援ぐらいしかすることないから戦闘特技は余裕あるだろ
防具習熟1,2でミスリルプレート+タワーシールド+ブラックベルト+ビートルスキン+バークメイルで
23点ぐらいの防護点はある、まあHPの低さはいかんともしがたいが
740 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:21:58.84 ID:???
>>737 別に魔法生物じゃなくて物体扱い(キャリッジの荷台と同じ)だとしても、アースヒールによる回復はできるぞ
騎獣である時点で1部位=1キャラクター扱いだから、問題なく魔法の対象にできるし
問題になるのは、呪い属性の効果が有効かどうか、とかだな
741 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:23:05.06 ID:???
>>738 複数カテゴリに跨る奴は、使おうとした時の使い方でそのランク・筋力を満たしてないとダメだぜ
742 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:23:31.37 ID:???
>>739 メインライダーのお前さんがミスリルプレートを買うお金は、どこからでてくるのかね?
743 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:23:38.58 ID:???
メインライダーでミスリルプレートはまぞいぞ
騎獣の防護点と金銭的な意味で
744 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:25:44.74 ID:???
結局、金なんだよな実質的な壁は
それこそGM次第だから甘やかされてる卓では想定自体が激甘になるが
745 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:26:09.69 ID:???
746 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:26:51.06 ID:???
よし、そこまで金に糸目つけないなら、騎獣に憤怒のマスクもつけちゃえ
747 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:28:29.35 ID:???
もう一声、グラップラー3も齧って真・ブラックベルト、まで言ってしまおうぜ
748 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:39:02.52 ID:???
エンハンサー5まで取ってファイアブレスも取れば綱と盾で両手塞がってても攻撃出来る
749 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:43:56.12 ID:???
金策キャラがいると金は結構たまるけどね
スカウトセージ兼任してるサカロスプリとか
750 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:48:53.26 ID:???
幸運のお守りもつけておこう
751 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:49:31.28 ID:???
トレジャーハントとギャザーと幸運のお守り持てば期待値10か・・・
752 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:51:36.16 ID:???
セージ「鋭い目忘れんなよ」
753 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:52:18.47 ID:???
後、種族は人間でおねがいします(運命変転 可能)
754 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:52:24.58 ID:???
その有り余る金で真面目に前衛キャラ作れば、どれだけ役に立つんだろな
755 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:52:59.40 ID:???
>>752 そういやUSA新刊のウィストにお前抜けてたな
756 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:53:38.31 ID:???
そういえばリッパーナイフを+1にするときいくら払えばいいかは改訂版で明確になったの?
757 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:53:49.98 ID:???
アルケミスト「有り余る金の有効活用と言えば俺だろう」
758 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:54:21.04 ID:???
そもそもリッパーナイフがでてきてない
759 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:56:31.42 ID:???
>>712 訂正されてるのか。ならさっさとwebエラッタ出せよ…
エルエレナとかの秘伝はそもそも牽制攻撃、挑発攻撃は元々射撃にも有効なので別になんら疑問に思う要素はないぞ。
エルエレナの必殺秘伝も命中ペナだから射撃に乗ることに問題は特に無いしな。フレーバー的にも暗器的運用と考えりゃ自然。
760 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:56:49.22 ID:???
>>756 所詮はルルブTの範囲の内容だけやで? あると思うのか?
761 :
NPCさん:2012/07/21(土) 22:59:48.69 ID:???
改訂部分と従来の記述の矛盾とその扱いについてHPで告知はあったけど
改訂版の本文にその旨の記載はあった?
完全に読み込めてはいないがこれから入ると結構混乱しそうじゃない?
762 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:02:53.90 ID:???
>>761 HPでフォローされてるんだから、それ以上を求めるのは さすがに酷なんじゃない?
763 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:06:05.79 ID:???
ていうか本文には入れられませんでした
って書いとるがな
764 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:14:50.32 ID:???
ラルヴァはダンピール
もしカーツ君とギルティアの間にできたら…
765 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:15:36.13 ID:???
公式の全力移動してくる敵を一人で前進しながら妨害ってのをみて思いついた
かばう,影走り,足さばきで10m先の後衛かばいながら進んでくる敵の位置をある程度自由に散らせるって素敵じゃね?
766 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:23:40.14 ID:???
さりげに多部位モンスターの部位死亡が無くなってたw(p193)
767 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:25:25.16 ID:???
>>766 さり気に騎獣に関わってくるのでぜひ詳しく
768 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:36:01.04 ID:???
>>764 NPCじゃないよな?
何人家族計画使うつもりだよwwww
769 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:38:29.77 ID:???
「HP0以下になった部位は、気絶したキャラクターと同様に扱います」 これか
770 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:42:27.20 ID:???
>769 それそれ、ありがとう
771 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:42:56.59 ID:???
生死判定を行わないとは書いてなくね?
本体が死亡するまでは気絶したキャラクターとして扱うってだけだろ
回復できるかどうかも書いてないし
772 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:44:05.82 ID:???
回復できると考えるのが自然じゃねぇの?
書いてるかどうかより判断が容易かどうかだろ。難癖つけたいだけか?
773 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:48:14.94 ID:???
前のルルブと比べてみたいと思うんだが
ページ数じゃわからない
どの辺の書いてるとこ?
しかし逆にいうといくらマイナスにしてもアウェイクンでいくらでも復活可能なのか
いや、死んでないならそうなるのはそこまで不自然ではないのか?
まあ元々アウェイクンが効くってのが不自然ってのはおいといて
774 :
769:2012/07/21(土) 23:48:25.96 ID:???
ん?
p120 生死判定 成功すると気絶、失敗すると死亡する
p196 気絶と生死判定 気絶したPCは即座に生死判定、失敗すると死亡
p120はHP-になった直後の状態には触れてないわけだがこれどうなるんだ?
775 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:50:59.72 ID:8zuKVK9Z
>>772 生死判定不要という根拠の方が乏しいと思うが?
HPがどれだけマイナスになっても平気というのはおかしいだろう
HPが0以下になっても部位そのものが消滅するわけではない、という注釈に見えるけど
776 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:54:07.73 ID:???
>>774 p196がそう書いてるのなら
気絶したキャラクターはと同様に扱います
ってのは「生死判定して失敗したら死亡ね」
って意味になるっぽいね
てかすまん、買ってから参加するわ
しばらく消える
777 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:55:26.13 ID:???
>>772 最後の一言は要らんね
喧嘩売ってるようにしかみえないよ
>>775 ユーザーフレンドリーで良いんじゃないかな、そこら辺は
778 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:56:29.16 ID:???
>>777 ユーザーフレンドリーどころか
複数部位の敵が厄介になるだけ何だけど…
779 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:57:55.17 ID:???
僕のライダーフレンドリーってことだろw
780 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:58:06.44 ID:???
>>778 PCに騎獣が居るなら回復可能
居ないなら回復不可でいいんじゃね?
781 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:58:15.48 ID:???
まああれだ
持ってない人は引っ込んでた方が良さそうな流れね
782 :
NPCさん:2012/07/21(土) 23:59:17.95 ID:???
旧ルルブ1しか上書きしないのに、ルルブ3の範疇まで適応しようとするのがおかしい
783 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:00:17.68 ID:???
784 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:02:13.14 ID:???
複数部位に関してはルルブ3とか関係ないだろ
ライダーだって複数部位のキャラクターになるだけだ
785 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:04:53.99 ID:???
明確な判断の出来ないもんは今のトコGM判断だろ、JK
786 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:05:13.10 ID:AplqPyaJ
8月のサプリにはユリスカロアは絶対収録されるだろうけど
ほかの神は何が出るかな
個人的にはアポロンのようなレンジャー関連の神が出てくると思う
後は歌の神とか
787 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:05:27.08 ID:???
というか持ってない奴が
勝手に断片的な情報で騒いでるだけにしか見えない
788 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:09:07.06 ID:???
これ、乱戦エリアの話の流れで書かれているような気がする
HP0の部位は気絶状態として扱うので(通過しようとするときは人数として数えません)とか
そういうことなのでは?
789 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:10:22.09 ID:???
>>786 グレンダールとアステリア系列の大神、小神がそろそろ欲しいな
古代神なのに今まで全くいないし
790 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:11:27.36 ID:???
HP0の部位は生死判定を行い失敗したら復活出来ませんとか書いてあるならまだしも
気絶したキャラクターと同じに扱うってあるんだから、その通りなんじゃね?
791 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:12:05.09 ID:???
部下とか弟子とか自分からはあんま作らなさそうだなそいつら。
792 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:12:09.71 ID:???
むしろ神追加あるんだろうか
現時点でも既に散漫な印象のあるサプリなのに
793 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:12:18.30 ID:???
いや、だから気絶したら即座に生死判定するんだから
それと同じじゃねえの?
794 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:13:01.47 ID:???
芸術担当はアステリアだぜ>歌
小神がいてもいいけどさぁ
795 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:13:24.64 ID:???
>>793 HP0になったときに生死判定して生きてたら気絶なんじゃないか?
796 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:13:45.50 ID:???
騎獣は欠損しない!と主張する奴GMに言えよ
いい加減うざいから
797 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:13:53.20 ID:???
166頁に、
「HPが0以下になってしまった場合、キャラクターは気絶し、生死判定(=>120頁)が発生します。」
とあります。
798 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:14:21.98 ID:???
>>793 気絶したら生死判定じゃなくて、HPが0になったら生死判定でしょ
性交したら気絶、失敗したら死亡
799 :
795:2012/07/22(日) 00:14:33.95 ID:???
おっと勘違いしてたな。すまん。
800 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:15:05.45 ID:???
>>792 地方神の追加があるのは予告で確定っぽいが・・・
801 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:15:18.61 ID:???
>>795 >>774の言うように気絶したら生死判定って書いてるけど
ちなみにこれは旧版も同じな
気絶してから生死判定
802 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:16:29.50 ID:???
>>797 ゴメンな
正直今まで全然気付いてなかったよ
803 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:18:46.57 ID:???
聖水売りの女神 ユリスカロア ゲームシステム上は小神扱い とか?
804 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:18:59.17 ID:???
805 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:20:08.31 ID:???
そのくせコールゴッドの時は古代神扱いという
ゴッドフィストはどっちなんだろ
806 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:20:18.76 ID:???
気絶状態のキャラクターは独立状態として乱戦エリアに存在
死亡したキャラクターは死体になるので独立状態ですらなくなる
意識のあるキャラクターは近接攻撃を受けたりすると自動的に乱戦状態になる
複数部位の場合、そのキャラクターが完全に死亡するまでの間はHP0以下の部位は生死に関係なく独立状態として扱う
という話だと思うぞ?
複数部位のキャラクターは乱戦状態がオールオアナッシングだから
わざわざこんな注釈を付けたんだろう
807 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:20:54.83 ID:???
808 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:22:14.84 ID:???
とりあえず連続攻撃なんかの気絶後近接追い打ち対策は存在しないみたいだな
809 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:22:15.71 ID:???
810 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:22:54.62 ID:???
なんでやねん
HP0の部位だけ座標管理して他は乱戦状態だったらおかしくなるだろ
強制移動効果受けたらどうすんねん
言ってる通り乱戦状態はオールオアナッシングなんだから
気絶部位も乱戦状態で良いんでないの?
811 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:22:55.56 ID:???
あっ、ザイアはグレンダールの弟子ではあるけど神格をもらったのはライフォスからなのか
師匠のライバルから神にしてもらったザイア……
812 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:25:24.78 ID:???
>>810 お前ちゃんと改訂ルルブよんでんのか?
位置は一緒に移動するって書いてあるだろうが
独立状態だけど乱戦エリアないでは常に中心にいる扱いなんだよ
813 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:27:03.20 ID:???
妖精郷から「あの人物」が神となって収録!
814 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:28:27.78 ID:???
それPC負けてるじゃねーかw
815 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:30:59.71 ID:???
>>811 グレンダールのライバルはティダンだよ
ザイアは「女にだらしない」と一刀両断してる
816 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:32:39.04 ID:???
某双子女神「「あ、あの……信者……くださ……」」
817 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:33:52.50 ID:???
ザイア「ティダンは女にだらしないし、グレンダールは男の子にだらしないししょうがない連中だ」
818 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:35:04.28 ID:???
ザイア♂が言ってるのか、ザイア♀が言ってるのかで全然ニュアンス違うな>「女にだらしない」
819 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:35:58.86 ID:???
>>816 貴方達はちょっとニッチ過ぎて厳しいんじゃないかなあ
一番熱烈に信仰してくれてそうな人も滅ぼしちゃったし
820 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:39:43.67 ID:???
最初期のシナリオ集から、すっかり忘れられてる某地方の少年小神が颯爽と復活
821 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:42:05.44 ID:???
ジャージュだっけ?
822 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:47:05.37 ID:???
ザイア女神説って結局フェミニスト団体だからな・・・それが女にだらしないって批判って・・・
823 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:48:05.68 ID:???
824 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:49:26.65 ID:???
>>816 制裁の双子女神って名前はかっこいいんだけどな、
設定的にデータ化は望めそうにないけど。
825 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:51:11.23 ID:???
もうフェイダンはいいから別の地方の設定をくれ
826 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:52:27.08 ID:???
ハインラト地方「出番だな」
827 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:52:34.79 ID:???
フェイダンは、いまちょうど遊びやすいくらいだもんな
これ以上詰め込まれると息苦しさの方が上回りそう
828 :
NPCさん:2012/07/22(日) 00:53:39.13 ID:???
>>641 亀レスだけど、SNE公式が出したBTのシチュエーション戦闘は
どう見てもオフライン用だけど、距離が変な所が結構あるよ?(初版)
あれで正確な距離を算出するのは不可能。
829 :
NPCさん:2012/07/22(日) 01:20:08.99 ID:???
萌えの神ヤマモトとか居たらルミエルかイグニスか
830 :
NPCさん:2012/07/22(日) 01:20:59.59 ID:???
妄想戦士ヤマモトは名作
831 :
NPCさん:2012/07/22(日) 01:21:25.89 ID:???
BT持ってないけどシチュエーション戦闘て言葉初めてきいた
公式リプとかでもぜんぜん話題になってないよな
832 :
NPCさん:2012/07/22(日) 01:23:12.34 ID:???
セッションやるならシチュエーション戦闘やる必要ないもんなあ。
流用はできるだろうが。
833 :
NPCさん:2012/07/22(日) 01:49:37.85 ID:???
確かBT発売後にフルボッコにされて以降はガン無視じゃなかったか
使い道ねーもん、あれ
834 :
NPCさん:2012/07/22(日) 01:50:30.34 ID:???
下手に地形に凝るよりシンプルが一番なんだ、という教訓だけを残してくれた反面教師
835 :
NPCさん:2012/07/22(日) 04:04:25.58 ID:???
妄想戦士ヤマモトが神になってたら、姫騎士すら具現化するんじゃないか?
836 :
NPCさん:2012/07/22(日) 07:09:45.07 ID:???
移動妨害時の乱戦エリアの自動形成は何で選択ルールにしたんだろう
原稿ができあがってから不具合に気がついたのかな?
837 :
NPCさん:2012/07/22(日) 07:21:09.09 ID:???
殴ってから乱戦発生の原則からは外れる
まず起こり得る状況が少ない
今までと齟齬が出るだけで別に起こった所で困る物でもない
からじゃね
838 :
NPCさん:2012/07/22(日) 07:29:42.93 ID:???
閃光石以外の二つはあくまで今までと結果変わるの嫌だったら採用すれば良いんじゃねって物だからな
そもそも不具合じゃない
839 :
NPCさん:2012/07/22(日) 07:41:01.60 ID:???
>>837>>838 明らかに不具合があったから付け足したように読めるだろ
それに複数部位の相手に初手テイルスイング、薙ぎ払いができないなんて
しょっちゅう起こりそうな問題だろうし
840 :
NPCさん:2012/07/22(日) 07:51:47.44 ID:???
そっちは「下方修正が嫌な場合」だろ。普通にやる分には下方修正された効果で充分ってことだ。
ぶっちゃけ改訂版から入る分には比べるもんがないから弱くなったもくそもないしな。
841 :
NPCさん:2012/07/22(日) 07:54:13.38 ID:???
そっちは基本「下方修正」だろ気に入らんなら導入しろってだけで
まあルールの脆弱性とか書いてるから不具合は不具合かも知れないが
こんなんのためにわざわざ原則覆す処理入れるほどでもないし
ページもきついルルブに載せるほどでもないし
ってとこじゃないの
842 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:07:39.22 ID:???
気絶してから生死判定ってことは6ゾロ復活や不屈発動したときも転倒は起こるのか
843 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:07:44.39 ID:???
>>829 萌えが何を指すのかによるが基本的には愛情だろうからルミエル系でいいんでね
844 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:14:03.89 ID:???
鎖鎌って2Hアックスだからなぎ払いできるんだよな?
845 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:14:34.68 ID:???
846 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:15:36.55 ID:???
>>839 前に出てきた相手を殴らずに無視して魔法後衛に行けるものなら、
そうしたいのはお互い様。
「敵の手番でも制限移動して乱戦エリアを作れる」と説明すると
驚く人がスレにも結構いたからじゃね?
てか、テイルスイングは旧版だと乱戦エリア対象なのに
気絶した乱戦エリア内の人を殴れないの?と言う疑問が不具合だった。
むしろ影走りと透明が問題なんでは?影走り持ってる魔物なんていないし
改定版Iには魔物が透明で位置が分からない場合の処理だとかは書いてないけど。
847 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:16:58.29 ID:???
>>835 何故かクリフが神になって姫騎士増やせば良いんじゃね?
って謎のメッセージが頭に浮かんだ
848 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:20:16.37 ID:???
クリフォード神が神託で「僕なんかの像は作らなくていいんですよ、姫騎士の像を作りなさい!」とか言ってたおかげで
いつの間にかクリフォード神自体が甲冑を纏った女神ということにされてしまうに100ガメル
849 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:23:57.28 ID:???
Ω見ながら思った
聖闘士はグラップラーでは無くファイターだと思う
三節昆や双節昆はどうなるか分からないが
フレイル扱いか
850 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:24:43.22 ID:???
でも愛でるべき姫騎士が増えるって御神体はまんざらでもないんだろう・・・
851 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:29:05.17 ID:???
852 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:31:21.02 ID:???
あーでも美少女にディスガイズさせた騎士オッサンは嫌ってたから微妙じゃね?
853 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:32:10.33 ID:???
クリフォード神殿にて
平信者「司祭様、御神体を眺めてニヤニヤしている不審人物を見かけたのですが」
司祭「これは御神体じゃなくて神への捧げ物です。それと不審人物ではなくクリフォード神ご本人です」
854 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:32:50.99 ID:???
>>852 喜んでたろ
喜んだ上で止めて下さいだったろ
855 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:42:36.26 ID:???
856 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:43:12.94 ID:???
「姫騎士が好きすぎて自分も姫騎士になってしまいました、いやぁ悪くないですね」ってか?
2Lv ディスガイズアーマー MP2 一体/10m 必中 1時間
この呪文をかけられた対象は他者から金属鎧を着ていると認識されます。
ただし知覚/魔法、機械のキャラクターはこの魔法をかけられたキャラクターを見ても金属鎧を着ていないことを看破できます。
4Lv アーマーマスター MP3 術者 なし 18R
防具習熟/金属鎧 防具習熟U/金属鎧 防具の達人のいずれかの戦闘特技を選んで習得します。
例外的に重ねがけ可能で前提特技は満たさなければならない。
7Lv インスタントアーマー☆ MP5 術者 なし 瞬間
所有している鎧を一瞬で装備します。この呪文に供する鎧には予めクリフォード神の聖印を描く儀式が必要で一時間と100ガメルを必要とします。
10Lv クリエイト・プリンセスナイツ MP6 10m 必中 18R
金属鎧を着ているキャラクターのみ対象になります。
対象が男であれば女に性転換させ(女ならばそのままです)、18Rの間回避と防護点を+1します
13Lv サモン・プリンセスナイツ
スカディを召喚します
857 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:49:29.12 ID:???
新しい神ってシナリオで使ってみたい題材だけど、イマイチこれっての思い浮かばないよね
858 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:50:03.65 ID:???
クリフ神談義をぶった切って、ちょい質問
簡易ルールや初級ルールって、そのままだと互いの攻撃が前衛1人に集中するよな?
ちょっと厳しめなバランスの戦闘でも簡単にPCが死んじゃうんだけど、なんか救済策入れてる?
859 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:53:20.35 ID:???
>>858 前衛を複数立てろよ
前衛は攻撃が集中するものだろ、防御固めろよ
そもそも後衛に攻撃抜けたらもっと死ねるよ
860 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:54:14.03 ID:???
サーチプリンセスナイトが2だろ
範囲を半径1〜100mで指定して探査ができる
有無のみで方角や距離はわからない
発見した姫騎士の人数*ラウンドの間、全ての判定において+1される
861 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:56:25.09 ID:???
>>858 流石にまだ取り入れたセッションしてるのは無いんじゃ
862 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:56:49.61 ID:???
>859
前衛複数いても一人を集中攻撃しない理由はかばう以外なくなったから、かばう重要だよね。
あとボガードとかの連続攻撃でやっぱ序盤はすぐ死んじゃうの?
1ラウンド目は乱戦エリアの結合が発生するまではかばうなくても敵分散して引き受けられた
けどそれに頼ってたからすぐ集中攻撃されると。
863 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:57:15.09 ID:???
>>859 だから、どうやって複数の前衛に攻撃が分散するようにしてるのか、を聴きたいんだ
864 :
NPCさん:2012/07/22(日) 09:57:36.98 ID:???
>>856 アーマーマスターは他人にかけて鎧姿を愛でなくちゃ
865 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:00:05.76 ID:???
>>858 「ちょっと厳しめ」の基準を変える
今まで通りの「厳しめ」だと死者が出過ぎるというなら、それは簡易ルールでは「厳しすぎる」と考えればいい
さもなきゃあからさまに攻撃散らして手加減する
866 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:01:55.27 ID:???
取れる選択肢が少なくなるって事は実質的に難易度が上がってるわけだからね、仕方ないね
867 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:03:26.46 ID:???
俺のマスタリングだけど
前衛PCと同数の雑魚を出して全員一回ずつ避けてね、ボスはサイコロ振って誰を殴るか決めるよ、とやってる
まぁ改訂前の話だが
新戦闘ルールはカルディアグレイスまで待つつもり
868 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:07:00.48 ID:???
選択肢→簡易戦闘を使わない
869 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:07:12.17 ID:???
茨のローブを着て渦巻鉱のお守りつけてバーニングソウルを使った前衛を送り込んでだな
870 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:10:18.41 ID:???
欠片を持ってない奴は乱戦内での近接戦闘は対象ランダム
うちの鳥取は色々試した結果、コレに落ち着いた
旧ルールの直線処理での話だけど
871 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:11:36.91 ID:???
要するに、集中攻撃しない理由が「GMの手加減」じゃなくて「ルールだから」になれば良いんだよな
872 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:12:05.15 ID:???
873 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:15:04.72 ID:???
乱戦エリアを最初ある程度自分で作れるなら調整できるけど一切出来ない直線処理だと
その辺シビアだよね(特に序盤)CLやEEだと低HP狙いが多すぎてまあフルボッコ前提の
過酷空間だけど。
874 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:18:21.74 ID:???
俺は基本集中攻撃はされるものって思ってるな。
だからGMは集中攻撃前提で難易度調整すべきだし、
PL側は集中攻撃されても大丈夫なように成長含め立ちまわるべきだと思うよ。
875 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:21:09.48 ID:???
簡易戦闘は敵がどんなにいても
防御特化した一人で前線支えられるんだから楽
876 :
875:2012/07/22(日) 10:22:16.98 ID:???
勿論赤の眼鏡は必須だけど
新加入のシャドウとか向いてるんじゃないか
877 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:25:09.69 ID:???
>>874 乱戦が複数発生する既存ルール下でならそれで良かっただけどね
878 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:25:29.29 ID:???
簡易設定には簡易設定に適したPT構成があるってか
879 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:27:27.49 ID:???
>>875 逆に言うと、防御特化してない前衛に生存権が無いんだけどな
880 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:27:36.26 ID:???
つーか使い捨ての肉壁にでもしない限り前衛を複数置く意味がないな
881 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:29:39.01 ID:???
フェンサーさん下がって投擲でもしててください。
グラップラー?雑魚終わってボスだけになってから飛び込んできて。
882 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:30:58.54 ID:???
敏捷B3確保して
アラミドコートにバックラー持てば初期なら何とでもなるよ
出目が腐らなければ
883 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:34:26.88 ID:???
ちょっと質問
ハインラト地方ってリプレイで出てきたことある?
PLからのリクエストでオリジナルの騎獣を出してキャンペーンをやることになって
フェイダン博物誌のMAP見ると南の方で寒そうとか雪の巨人山脈があるから
ハインラト地方が場面設定として最適なんだけど
もしハインラト地方に何か言及があるリプレイがあれば読んでおきたい
884 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:35:51.84 ID:???
ハインラトってミュクスでしか触れてなくね?
885 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:43:22.16 ID:???
>>882 初期作成とか1人だけ3Lvなフェンサーさんの黄金期じゃないですか
886 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:49:08.29 ID:???
>>884 thx
ミュクスってマンガのやつか
wiki見てみたらハインラトのワールドガイドがあるみたいだけど
評価はかなり低そうだしそれだけの為に買うのもなぁ
とりあえずwiki内の情報だけあれば何とかなりそうだからどうにかやってみる
PLにミュクス読んでる奴がいないことを祈ろう
887 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:51:21.24 ID:???
俺3年くらい一次元でやってるけど
プラーもフェンサーもそうそう死なんぞ
俺からしたら攻撃が集中したら死ぬとか
GMのバランス感覚がおかしいとしか思えん
攻撃を集中させないと一人も倒せないのが
普通なんじゃねえの?
888 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:53:38.98 ID:???
簡易戦闘だとオークの使い勝手が上がらないかな?
材料費50ガメルで消費MPも少ないから使い捨ての壁としては優秀じゃね?
通常のルールだと打撃点のしょぼいオークを無視して離脱とかできたけど
簡易戦闘だと前線エリアのにいるだけで突破不可能になるし
889 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:54:21.48 ID:???
召喚生物込みで乱戦分散して、ダメージコントロールさせた上で集中攻撃して各個撃破して戦力削る。できなければ死ぬ。
くらいの方がカタルシスがでかい
890 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:55:35.40 ID:???
そして敵がオークを大量召喚
891 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:58:15.47 ID:???
接触なんだがどうやってやるのかね?
892 :
NPCさん:2012/07/22(日) 10:59:43.23 ID:???
そうか、一人でも生きてれば後衛に抜けてこない簡易戦闘なら
サモン・アンデッドで大量のアンデッドを出しても大丈夫なんだ!
893 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:00:22.53 ID:???
>>888 倒されて後続に雪崩込まれた時に、移動妨害できないからリスクが高すぎる
894 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:00:39.65 ID:???
>>887 世の中には人の数だけ“普通”があるんで、自分の“普通”と違う=相手がおかしい、って考え方は色々危険
TRPG云々じゃなくて、実生活的にも
それはそうと“攻撃を集中させないと一人も倒せない”なら“攻撃が集中したら死ぬ”んじゃないのか?
895 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:01:47.85 ID:???
>>887 バーモントカレーが普通のカレーなくらいには普通
896 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:02:03.15 ID:???
オークだけ じゃなくて 味方の前衛に加えてオークってことだと思う
897 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:02:34.49 ID:???
>>887 卓にもよるからね
火力特化PCが猛威を振るうとそれに合わせて敵も半端無くなるので
HP少ない前衛の事故死率が跳ね上がるって所が多かったりもする
898 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:03:10.46 ID:???
>それはそうと“攻撃を集中させないと一人も倒せない”なら“攻撃が集中したら死ぬ”んじゃないのか?
全然違う
899 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:03:18.72 ID:???
>>896 それは呼び出した本人が忘れるくらいに空気化するだけだと思うよ
900 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:06:13.78 ID:???
バラバラに攻撃を分散させなくちゃならん理由か・・・
前衛にいて全く攻撃をうけなかったPCは、
敵の手番終了後に単純な近接攻撃を1回追加で攻撃できる(機会攻撃?)とか?
901 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:07:16.05 ID:???
コアーシブ無双か
902 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:08:22.59 ID:???
>>894 一番薄い1人に攻撃を集中させて出目が悪いと気絶する事が在るかもしれない、なバランスだと思われ
正直それが普通と思われても困る
903 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:09:10.26 ID:???
>>893 簡易戦闘に移動妨害なんてないわけだが?
前線から味方が一人もいなくなったら後衛への接敵は防ぎようがない
904 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:11:04.60 ID:???
>>903 無いからリスクが高いと言ってるんだが…文盲か?
905 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:11:25.52 ID:???
>>903 その通りだよ
だから、前線をオーク1体に任せるのはリスクが大きすぎると言ってるんだ
壁特化PCの横に保険で置いておくには優秀だな
906 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:12:14.24 ID:???
だがしかし、多くのオークに任せてみてはどうだろうか
907 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:12:20.22 ID:???
名古屋なら、それ以上進んで来ないから優秀だな
908 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:12:54.63 ID:???
今までも戦術としてあった、オーク特攻による足止めがより確実になるのは間違いない
前線に毎ラウンドオークを送りこみ続ければ、敵が1体ならどうしようもなくなる
離脱による強行突破が不可能なんだもん
まあ、そんなことをPCがしだしたら簡易はもうやめた方がいいだろうが
909 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:14:12.02 ID:???
>>905 何でオーク1体に前線をまかせるんだよw
50ガメルで敵の進攻を1ターン止められるから有効だっていってるんじゃんw
910 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:14:52.68 ID:???
>>908 敵が1体というのがそもそものネック
熟練でも通常でも、離脱宣言した次のラウンドに乱戦範囲外にオーク置き続けられるしな
911 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:17:31.54 ID:???
オークが流行るときこりが儲かる?
912 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:21:03.36 ID:???
魔化する業者は儲かるけど
きこりはさほど儲からないんじゃないか
913 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:21:06.57 ID:???
p152 仲間を対象とする接触魔法はどのエリアにいても有効です って
危うく 後衛味方プリが前衛味方毒くらいキャラにキュア・ポイズンできるのかと
読み違えるところだったw
「同じエリア内なら どこでも」って意味だよな普通
914 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:22:30.07 ID:???
文章だけ読んだら出来るだろ
常識で考えて後者だと信じたいけど
915 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:24:08.93 ID:???
乱戦エリアじゃなくても使える
ということを言いたかったんだろうが
ちょっと見直しておかしな文章だとは思わなかったのだろうか
916 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:24:40.33 ID:???
SNEだし。で終わるほど飼いならされてるのがなんとも
917 :
913:2012/07/22(日) 11:27:09.17 ID:???
簡易戦闘だから、そのあたりをユーザーフレンドリーにしたのかとも思ったが
敵に接触魔法かける場合と対になっている文章だし、
射程を無視していいのなら153の図に そういう矢印があってしかるべきだしなぁ
918 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:31:44.63 ID:???
そもそも簡易戦闘ルールで乱戦エリアにいない敵に対して
射程:接触の魔法を使うような場面って何か考えられる?
敵軍後衛エリアに味方キャラクターが侵入した時点で乱戦エリアが形成されるんだし
この項目自体がいらなかった気がするんだが
919 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:33:47.70 ID:???
気絶状態の相手にブラストする
920 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:35:27.19 ID:???
>>902 それも違う
薄いところには取り巻きは当てられないので
硬い所にゴリゴリ集中させて削り殺しに行くくらいのバランス
ボスは薄い方に当てにいくか一緒に硬い方を削るかの二択
魔法も混ぜるとなおよし
これだけやって1Rでは殺し切れずプリに6割回復されるバランス
ボスと取り巻きが3-4Rは揃ってないと殺せないから
前衛の戦術は取り巻きを減らすかボスを集中攻撃するかの選択。
921 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:37:03.65 ID:???
922 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:37:15.30 ID:???
>>920 なんで取り巻きの雑魚はPCの薄い所に集中しないの?
923 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:37:46.01 ID:???
>>920 それは接待前提バランスだな
実力に見合った敵じゃないと思われる
924 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:39:35.23 ID:???
>>862 かばうって後手側でも使えるのか?
>>918 前線の味方が全員寝た場合、後衛から揺り起こししたいと思うんじゃない?
あるいは気絶→ポージョンとか…
揺り起こしやポージョンは魔法じゃないけど。
925 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:42:34.90 ID:???
>>920みたいなのが”普通”から逸脱すると殺意とか言ってムギャオーするんだろうな…
926 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:44:45.86 ID:???
>>922 当たらないからつってるだろ
>>923 そうはいっても前衛1Rキルする取り巻きなんか出したら
後衛なんかマジで死亡確定だろ
1R目で後衛は鎧ガッチリのプリ以外全滅とか誰が楽しいんだよ
927 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:46:03.18 ID:???
>薄いところには取り巻きは当てられないので
何を言っているのか良く解らないんだけど、つまり
>>920の卓では雑魚敵がマリョップラー放置して金属鎧タンクを殴るのか?
928 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:46:34.34 ID:???
魔法制御ないと自分にも範囲魔法掛かるんだっけ
929 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:47:12.60 ID:???
バランスの取り方はまあ卓次第で良いっちゃ良いんだが
集中攻撃したら死ぬからランダムで散らすってのはあまりおすすめはしかねるなあ
逆に言うとランダムが偏ったら死ぬわけで
それはPLにはどうしようもないから腑に落ちないと思う人もいるし
ランダムだから対策も立てにくい
930 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:47:25.55 ID:???
一次元でやってるの意味が分からなくて、こいつ何か仕込んでやがるな?と警戒してたんだが
皆普通にレスしてるのな
931 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:47:55.43 ID:???
>926
そこだな、今までは後衛に即向かう展開もあったから強い取り巻きは出せないけど
簡易戦闘じゃ絶対後衛にすぐは抜けれないから敵の種類も変わるかもな。
取り巻き一人じゃだめだが、取り巻き含めた全前衛敵でメイン壁以外の前衛一人も
削りきる確率が皆無ってのは温すぎるかも?
932 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:48:17.46 ID:???
>>928 起点術者は任意
>>926 エスパーすると盾の回避と同じくらいの命中しか持たないくらい弱い取り巻きしか出てこない?
PC平均Lv5でボガードとかそんなもんか
933 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:49:58.97 ID:???
ウサップラー「簡易戦闘?引っ込んでろよ」
934 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:50:34.52 ID:???
壱弐参四
@ABC
みたいにもみ合ってて端っこに攻撃全部当たるのも理不尽だよな
935 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:50:55.01 ID:???
初期人間プラーとか回避4防護2とかだから、ボガード1+ゴブリン3くらいでも死ねるよね
936 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:51:26.22 ID:???
937 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:51:49.96 ID:???
壱 A
弐
参 @ D C<インペリアルクロス!
四
五 B
いやこうだ
938 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:52:54.84 ID:???
話題に上るのは良いんだが、ぶっちゃけ一番重要な点なのが
おまいら、簡易戦闘使う?
939 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:54:30.82 ID:???
使いたくは無いけど、多分流行ると思う
そして今までの二次元は”熟練”とか付けられたので使われなくなっていくんじゃないかな
940 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:56:19.60 ID:???
>>938 気が向けば使う
雑魚敵いっぱい出して薙ぎ払いと範囲魔法で一掃してね〜の時とか
逆に後衛殴りに行きたい時は使わない
941 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:56:59.73 ID:???
>>929 集中攻撃したらGMの殺意ってことで抵抗あるけど
ランダムならダイス神のおつげなのでPLとしては納得しやすいww
そもそも集中攻撃してこずにランダムにするのが手加減でもあるし
一方で集中したら死ぬかもっていう緊迫感もあるからよく使うって卓も多いと思われ
942 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:57:15.64 ID:???
ショットガン持ち二丁マギシューが居たら簡易
居なければ通常
こんな使い分けでいいんじゃないか
943 :
NPCさん:2012/07/22(日) 11:59:44.00 ID:???
>>941 死んでも「ランダムだからしょうがないよね」で済むのが大きい
944 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:00:42.62 ID:???
>>938 PLがいやがらなれけば使う
常に乱戦エリアの大きさはこうでだれとだれが乱戦エリアにいてAは独立状態で・・・とか注意を払うのはぶっちゃけ煩わしい
945 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:01:39.65 ID:???
マリョップラーみたいな高火力紙装甲な前衛が集中攻撃される事をさして“GMの殺意”とか言われてもなー
946 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:01:49.35 ID:???
>>938 さすがに使わないかな
移動力が死にステータスになっちゃうし
そもそも高レベルでの戦闘は完全にフォローしきれてないし
今までのルールに慣れている人間が使うメリットはない気がする
947 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:02:35.70 ID:???
>>927 まりょっぷらーは魔法で殺すに決まってるだろ
なんで足止めて殴りあわんといかんのだ?
>>932 平均5なら回避は低めに見積もって
レベル5+敏捷3+ガゼル+鎧+盾で11か
その辺りだと取り巻きがリザードマンテイマーで
ガンナーが1〜2匹とボスはリザードマンマリーナかねえ
948 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:04:37.01 ID:???
マリョップラーをシュートアローで集中砲火したいのいですが許されますかね?><
949 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:05:16.73 ID:???
950 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:06:33.27 ID:???
>>948 敵の魔力次第
殺しにかかるなら、1Rで殺し得ないバランスにすべき
強エネミー出して手加減運用とかはNG
951 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:07:15.10 ID:???
>>948 それマリョップラー関係なくね?
頑強も詰んでないマリョップラーが死ぬのはしゃーないが
必中魔法じゃ回避型の前衛はみんな死ぬぞ
952 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:07:31.65 ID:???
集中攻撃されたらマリョップラーやる人のほうが人一倍文句いいそうなイメージがあるのって先輩のせい?
953 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:08:24.88 ID:???
攻撃役やりたがる人の方が他者を攻撃する衝動が強いのはまあ普通じゃないの
954 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:09:13.34 ID:???
>>948 まりょっぷらーはムリアンの群れを召喚した。
955 :
950:2012/07/22(日) 12:10:37.25 ID:???
お、踏んだから立ててくる
ついでに訂正
この場合は
強エネミーで手加減抜きとかはもうゲームじゃない
だな
956 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:11:17.19 ID:???
集中攻撃されたら全部カウンター決めればいいんや
957 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:11:28.68 ID:???
え?ランダムだから仕方ないで済むの?
前衛3人居ても1/9で一人に集中するんだぞ?
実は元々集中攻撃しても全然死なないんじゃないのかそれ
958 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:12:31.80 ID:???
そりゃ、かばうとか召喚とか後ろに控えて強化魔法とか対策取らないんだからしょうがないだろうよ
959 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:12:54.07 ID:???
マリョップラーは抵抗力が下がるから死にやすくなるのに
必中のシュートアローじゃ関係ないじゃないですか
むしろシュートアロー使いを魔力撃でぼこったほうが生存率が高くなってしまう
アレはグラランの回避盾にストレスが溜まった時に使うものだ
960 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:16:45.48 ID:???
分かりました
今度からマリョップラーにはコアーシブかけときます
961 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:16:51.60 ID:???
>>947 妖精魔法6LVで拡大/数持ちのリザードマンテイマーが2-4体と8LV(ボスより上!!)でガンとグレネードが使えるガンダーが1-2体
こいつらが5LVPC相手に出てきたら、全力で逃げるわ
962 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:18:29.69 ID:???
低レベル帯なら敵は馬鹿だから集中攻撃しないとか理由を付ける
ボガード種なんかは重戦士を相手にしたがるという都合のいい設定もあるし
中レベル帯以降は耐久を高める方法がいくつもあるんだから自己責任
頑強もとらんグラップラーが死ぬのはしょうがない
頑強とってる前衛が1ラウンドで沈むのはさすがにバランスが悪いと思う
963 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:20:41.43 ID:???
964 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:20:56.42 ID:???
他人を殴っていいのは、殴られる覚悟のある奴だけだ
965 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:21:16.88 ID:???
>>947 5LVで回避11は世間じゃ回避特化って言うんだぜ
だいたい盾+鎧で+2ってどーやるんだよw
まさかそのレベル帯でアムザ装備なのか?
>>957 2発集中するのは1/9だけど、3発なら1/27、4発なら1/81まで下がるからな
966 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:22:22.64 ID:???
そういえば新ルルブでもコアー支部は野放しか
967 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:24:44.08 ID:???
968 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:25:02.35 ID:???
>>966 だってWT導入前想定での旧ルルブT書き直しだもの、いまさら
ここで弄ったところで、WT使うならそっちが上になっちまう
神聖魔法は大差ないじゃん後出し優先だろ、とも言えるんだけど、旧バージョン妖精魔法と並んでるとなぁ
969 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:25:46.68 ID:???
野放しだけど、ルルブTだけだと神聖6Lv使える敵いないからまぁ
970 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:27:04.94 ID:???
つまり追いつめられたPCが拡大変転指輪割して強引にシナリオクリアする時専用と言うコトネ
971 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:30:16.41 ID:???
972 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:33:18.15 ID:???
結局簡易戦闘ルールかでグラップラーが、この先生きのこるためにはどこまでやればいいの?
初期でも、アラミドコートorビートルスキンは必須?
973 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:34:32.52 ID:???
>>961 ガンナーはちょっと怖がらせられる程度だよ
装弾数3発だけで精密射撃もないんだぜ
あとたかだか魔力8のテイマーがそこまで怖いか?
いや全然怖くないとは言わんがビビリすぎだろ
モラルもカンタマも魔符もないとか言うなら自業自得
>>965 防護型の回避力なんか起点にして何の意味があるんだよ
それに特化ならフェンサー6+敏捷4はあるだろ
回避行動すらないのに特化とか言わんわ
普通にやってたら防護特化以外これくらい行くし
多少防護より程度でも1や2下がってもその分防護上がるし
問題無いだろ
974 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:36:47.51 ID:???
ヌルゲーマーかと思ってたらガチ鳥取基準でのヌルゲーマーだった…
975 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:38:15.80 ID:???
GMが出す敵の数を間違えなきゃ5レベルまでなら問題なく生き残れるだろ
そして5レベルで頑強をとれ
敏捷度ボーナス3はやっぱり欲しいけどな
ウサップラーは今まででも生き残れてなかったから問題外
976 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:39:28.16 ID:???
前衛は素直に金属鎧ファイターすればそれで丸く収まるのに
グラップラーやフェンサーをやろうとするからややこしくなるんだよな
977 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:39:47.39 ID:???
まぎ先生がわいてきたな…
978 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:40:26.95 ID:???
>>972 二回目くらいまでにアラミド買って、てきとーにビートルスキンとバーク取っておけばいい
979 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:40:37.80 ID:???
実のところ、簡易戦闘は敵さん側の前衛後衛の役割分担が機能しているか否か、で全然難易度違う気がする
で、どうせ初期に出る雑魚って、ほとんど全員前衛の能筋だろ?
980 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:41:33.08 ID:???
グレムリン「えっ」
コボシュー「えっ」
ゴブシャー「えっ」
981 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:41:36.59 ID:???
超絶に横伸ばしなPCの匂いがするなぁ
982 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:42:14.42 ID:???
>>972 つーか、以前からその辺は持ってないと
ちょっと出目が偏っただけでボガードに無傷から倒されるレベルだったと思う
983 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:43:14.57 ID:???
敏捷3器用度3は堅く、筋力があって魔法にも鬼のように強く暗視すら持っているシャドーは
グラップラーとしては有望だなぁ
スカウト?賽の目が良ければ問題ない
984 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:43:40.44 ID:???
そういえばコアーシブってネット系の武器みたいなダメージが発生しない武器での近接攻撃もアウト?
985 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:46:09.09 ID:???
>>984 直接ダメージが発生しないなら何やってもいい
ペトロクラウドで石化させてもOK
986 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:47:41.14 ID:???
>>973 >モラルもカンタマも魔符もないとか言うなら自業自得
横からだし本題の方に噛み付く気皆無だけど、魔符の導入率って結局どれくらいのもんなんだろ
剣のかけらでの抵抗上昇とセット導入奨励、っぽい解説のせいで、うちはスルーしてるんだが
987 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:48:35.48 ID:???
>>981 どうしても横伸ばし奨励になっちゃうソロプレイ用サプリの匂いがするなぁ
988 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:48:48.31 ID:???
残りHPわずかになったボスが
起死回生の拡大コアーシブじゃあ!→通った!大逆転ktkr!→変転アイスコフィン
になったことあるぞ
989 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:50:39.16 ID:???
990 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:55:32.73 ID:???
イイGMダナー
991 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:55:47.93 ID:???
992 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:58:04.62 ID:???
>>986 敵も味方も魔法とおりにくくなるから、事前に使いたいかどうか聞くな
イグニスの魔符があるとダートロさんが少しだけ輝けるから、使う時はなるべく入手させてあげたりする
993 :
NPCさん:2012/07/22(日) 12:58:15.78 ID:???
モラルじゃなえレジスタンスだw
>>981 平均5ならだいたい経験点1万点前後だろ?
メインA技能5+スカレンセージ3+アルケエンハンバードが1-2
くらいで考えてるがこれは横のバしなのか?
994 :
NPCさん:2012/07/22(日) 13:06:49.35 ID:???
コアーシブって基本ルルブだと
ダメージを与えなくても敵対的な行動は全てダメみたいな記述になってるな
WTでダメージを与える行動ができなくなるという記述に変わってるんだ
995 :
NPCさん:2012/07/22(日) 13:09:47.01 ID:???
>>993 +7000点で敏捷が22↑になるって?
…ごめん、エアの匂いしかしない。メア軽戦士でも難しい領域だよそれ
996 :
NPCさん:2012/07/22(日) 13:17:52.10 ID:???
>>988 極光処刑オーロラエクスキューションみたい(笑)
997 :
NPCさん:2012/07/22(日) 13:17:58.31 ID:???
呪歌は敵味方お構いなしだから、備えて活用できてるPTを褒めるべき話で、備えてない奴を罵倒できる話じゃあない
998 :
NPCさん:2012/07/22(日) 13:20:09.68 ID:???
経験点1万前後で
シェルレジスタンスなんてまずやらない
魔符を導入していても気軽に破れる経済力はない(ボスならともかく雑魚の魔法に魔符前提はありえない)
コンジャはいないことも多い(2レベルだけ齧っておくという段階ではない)
前衛の精神力ボーナスなんて良くて2だし1だって普通にいる
この状況で複数いる雑魚の魔力が8なんてバランスがおかしいってレベルじゃない
999 :
NPCさん:2012/07/22(日) 13:20:16.46 ID:???
>>993 俺は10000点PTで
>>947の敵に確実に勝てる気が全くしないんだ
今後の参考にしたいので是非PT構成を例示して欲しい
パーティ特性に合わせての敵構成っぽいよなぁ
話聞いてると
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
∪─⊃ \_______________
⊂/_____|
∪∪