【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 299
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 298
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1342108434/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報（公式の最速更新情報はこちら）
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/
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前スレへのリンクをまちがえてた
正しくはこっち
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 298
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1342341469/l50
正しくはこっち
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 298
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メガネっ娘は俺の嫁
前スレ>>977
つ流派装備
つ流派装備
スプントーネはミスリルスピアよりさらに軽いんだが
バジリスクの眼鏡文化は極まってると思う
>>9はメガネ王を敵に回したな
>>9
元から装飾品で眼鏡つけててひらめき眼鏡に掛け替えたのは許されるのかと
元から装飾品で眼鏡つけててひらめき眼鏡に掛け替えたのは許されるのかと
眼鏡っ娘好きはニッチでは有るのは認めよう
だが眼鏡っ娘が居ないのは許さん
そう絶対に許さない
だが眼鏡っ娘が居ないのは許さん
そう絶対に許さない
>>182-183
だから君の主張だと、キリトはDQN相手に正しい行動をしてる奴なんだろ
キリトを正当化させるために相手をより理屈の通らないDQNにしてると主張するなら
キリトはDQN相手より正しいことやってるんだから
キリトをいい奴だと思う奴が増えるのは当然じゃないか
だから君の主張だと、キリトはDQN相手に正しい行動をしてる奴なんだろ
キリトを正当化させるために相手をより理屈の通らないDQNにしてると主張するなら
キリトはDQN相手より正しいことやってるんだから
キリトをいい奴だと思う奴が増えるのは当然じゃないか
誤爆
キリト出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動： 案内, 検索
キリト、KIRITOは日本のロックミュージシャン、シンガーソングライター。
またひとつ知識が増えてしまった
移動： 案内, 検索
キリト、KIRITOは日本のロックミュージシャン、シンガーソングライター。
またひとつ知識が増えてしまった
なんたるソード違い
最初ソードワールドオンラインに見えたのは俺だけでいい
メガネっ娘はいいよ。
人の心を癒してくれる
メガネっ娘は人の生み出した文化の極みだよ
人の心を癒してくれる
メガネっ娘は人の生み出した文化の極みだよ
「効果優先でイスカイアやアムザ着ているのを姫騎士とは呼びたくないな」
クリフ「貴様は間違っている。姫騎士とは心構えとか能力ではなく、見た目なのだよ！！」
オフガル「うむ。まったくもってその通り！クリフ君、今日も夜の姫騎士亭に行くぞ！！」
オフガル「うむ。まったくもってその通り！クリフ君、今日も夜の姫騎士亭に行くぞ！！」
特に目が悪いとかキャラ付けしてない奴は皆伊達じゃね
ちゃんと目が悪いというなら戦闘中の転倒などで落としたり（壊したり）したり
をサイコロ振って決めて補正マイナスすべき
ちゃんと目が悪いというなら戦闘中の転倒などで落としたり（壊したり）したり
をサイコロ振って決めて補正マイナスすべき
メガネっ子のバジリスク……ないな。
そんな細かいことやりたきゃ、ガープスでもやってろ
眼鏡ったって光学補正技術があるわけじゃないからみんなマジックアイテム
戦闘しても落ちない魔法ぐらい標準装備
戦闘しても落ちない魔法ぐらい標準装備
パソコンやテレビゲームの蔓延る時代じゃないから目が悪くなりにくいんだろ
ちなみに
普段つけてないけど勉強時だけかける
みたいなんはメガネっ娘にはならないのか？
ちなみに
普段つけてないけど勉強時だけかける
みたいなんはメガネっ娘にはならないのか？
それは「メガネをかけることもある娘」だろう
眼鏡っ娘は眼鏡外すと実は美人
という定番は過去の遺物
現代は眼鏡っ娘は眼鏡かけてるからいいんだよという時代
という定番は過去の遺物
現代は眼鏡っ娘は眼鏡かけてるからいいんだよという時代
眼鏡っ娘は眼鏡外すと実は美人
という定番は過去の遺物
こうですね。
眼鏡っ娘は眼鏡外すとブサイク
分かります
という定番は過去の遺物
こうですね。
眼鏡っ娘は眼鏡外すとブサイク
分かります
仮面キャラは美形のお約束を感じる
つまり姫騎士はオールタイム金属鎧であって必要な時に金属鎧を纏うのは「姫騎士になることもある娘」ってことか
クリフにはどっちでも構わないような問題っぽいがｗｗｗ
クリフにはどっちでも構わないような問題っぽいがｗｗｗ
>>33
メガネ外すと目が君のレス番みたいになるのは外したらダメなタイプじゃないかな
メガネ外すと目が君のレス番みたいになるのは外したらダメなタイプじゃないかな
そもそも
姫騎士=金属鎧を着ている女性
という定義がクリフ独自のものだろう
何かリリオでは一般的な認識みたいだけど
姫騎士=金属鎧を着ている女性
という定義がクリフ独自のものだろう
何かリリオでは一般的な認識みたいだけど
索敵していながらなともかく、殴り合っていたら多少視力が悪くても関係ないと思う。
姫騎士パブがありなクリフに伊達鎧とか関係ないだろ
昔、知り合いがこう言われていたな
Ａお前○すなら刃物は要らないな(笑)
Ｂ 何で？
Ａ10代前半～20代後半のメガネっ娘１小隊と一緒の部屋にいたら ○せるな
Ｂ確かに(笑)
Ａお前○すなら刃物は要らないな(笑)
Ｂ 何で？
Ａ10代前半～20代後半のメガネっ娘１小隊と一緒の部屋にいたら ○せるな
Ｂ確かに(笑)
(笑)
まんじゅうこわい
Ａお前むすなら刃物は要らないな(笑)
Ｂ 何で？
Ａ10代前半～20代後半のメガネっ娘１小隊と一緒の部屋にいたら むせるな
Ｂ確かに(笑)
Ｂ 何で？
Ａ10代前半～20代後半のメガネっ娘１小隊と一緒の部屋にいたら むせるな
Ｂ確かに(笑)
盗まれた過去を探し続けて
そもそも一口に眼鏡と言ったって丸型のビン底とか黒縁のアンダーフレームとか女教師的なアレだとかで属性がバラける筈
かけてりゃいいってもんでもない
かけてりゃいいってもんでもない
>>45
時計職人のルーペ式片眼鏡で
時計職人のルーペ式片眼鏡で
そんなメガネスキーなあなたにエマーラをプレゼント
つまり姫騎士好きにもスプリントアーマー好きやらイスカイア派やらインペリアル至上主義やらがあるわけか
クリフはどれでもいけそうだが
クリフはどれでもいけそうだが
ミスリルプレート派は姫騎士の美しさを求める宗派
レベル９までのキャンペーンでコンジャラーやることになったんだが
魔法制御の習得目指すべきか？
魔法制御の習得目指すべきか？
初期から開始して9までなら多分とらないと思う 制御まで遠いし
7LV開始ならとる
というか低レベルから開始するとコンジャメインって結構きついけどね
7LV開始ならとる
というか低レベルから開始するとコンジャメインって結構きついけどね
>>50
必須ではない。GMの戦闘傾向とお前さんが何をしたいかに依る
必須ではない。GMの戦闘傾向とお前さんが何をしたいかに依る
しね、コンジャラー
バギ！
バギ！
精○攻○「マンチとか呼ばれないようにネタ成分もあるキャラ作りオヌヌメ」
面白いランク効果のある魔法のフレイル募集
精攻・・・？
>>55
こんなのはどないだ
サイクロトロン フレイルＳ ２Ｈ
必筋１０ 威力３０ 命中－１ Ｃ値９ 魔法の武器
ランク効果
この武器を装備した状態で、主動作で「振り回して勢いをつける」宣言をすることで、
次のこの武器での近接攻撃の威力を＋１０する。この効果は威力が１００になるまで累積する。
一度近接攻撃を行うか、「振り回して勢いをつける」宣言を行わなかった場合、威力は元に戻る。
こんなのはどないだ
サイクロトロン フレイルＳ ２Ｈ
必筋１０ 威力３０ 命中－１ Ｃ値９ 魔法の武器
ランク効果
この武器を装備した状態で、主動作で「振り回して勢いをつける」宣言をすることで、
次のこの武器での近接攻撃の威力を＋１０する。この効果は威力が１００になるまで累積する。
一度近接攻撃を行うか、「振り回して勢いをつける」宣言を行わなかった場合、威力は元に戻る。
蛮族が近くにいると光るフレイル
光が強いほど強い蛮族
光の色で蛮族までの距離が分かる
但し、数は分からない
例 赤い光で光が弱いと遠くにコボルドがいる
光が強いほど強い蛮族
光の色で蛮族までの距離が分かる
但し、数は分からない
例 赤い光で光が弱いと遠くにコボルドがいる
なんだか突然ＴＲＰＧデータバンクが使えなくなったんだけど他に利用してた人で使えなくなった人います？
guestでさえログイン不可になって、どうも問い合わせフォームも通常に動いてない気がする。
guestでさえログイン不可になって、どうも問い合わせフォームも通常に動いてない気がする。
>>50
コンジャは魔法使い技能の中でも型が多いから
魔法拡大/数は前提として後はPT次第だろう
後衛に専念できるなら7レベルでの制御取得を目指しても特に問題はない
乱戦エリアにスタンクラウドぶち込めるのは普通に強力
コンジャは魔法使い技能の中でも型が多いから
魔法拡大/数は前提として後はPT次第だろう
後衛に専念できるなら7レベルでの制御取得を目指しても特に問題はない
乱戦エリアにスタンクラウドぶち込めるのは普通に強力
悪夢の星 フレイルＡランク
必筋25 威力0 Ｃ値9 命中-1 追加D +0
ランク効果
この武器での威力表2D6がゾロ目だった場合、ゾロ目のかけ算結果を追加Dに加算します。
クリティカルした場合、この効果による追加Dは累積します。
この武器は例外的に1ゾロは失敗ではなく威力表結果は0、追加Dは7×7に変更されたものとして扱い、敵に与えたダメージを使用者にも与えます。
この効果によって１ゾロ50点の経験点が失効することはありません。
必筋25 威力0 Ｃ値9 命中-1 追加D +0
ランク効果
この武器での威力表2D6がゾロ目だった場合、ゾロ目のかけ算結果を追加Dに加算します。
クリティカルした場合、この効果による追加Dは累積します。
この武器は例外的に1ゾロは失敗ではなく威力表結果は0、追加Dは7×7に変更されたものとして扱い、敵に与えたダメージを使用者にも与えます。
この効果によって１ゾロ50点の経験点が失効することはありません。
>>55
スコーピオンテイル フレイルS 2H
必筋20 威力20 命中-2 C値9
ランク効果
この武器で近接攻撃を行った時同一の対象に対して二回追加攻撃ができる
攻撃対象がいなくなった場合ば攻撃はその時点で終了となる
スコーピオンテイル フレイルS 2H
必筋20 威力20 命中-2 C値9
ランク効果
この武器で近接攻撃を行った時同一の対象に対して二回追加攻撃ができる
攻撃対象がいなくなった場合ば攻撃はその時点で終了となる
むしろ昔のT&Tのバーサーカシステムに近いなそれ
オリ魔剣の流れなので貼る 魔力撃もちじゃないドワップラーの救済用にだした
ファイアーフィスト 格闘S 1H
必筋20 威力30 命中+1 追加D+1 C値11
ランク効果：この武器による攻撃を当てた対象と自分自身に2d6の炎属性の魔法ダメージを与える
非ランク効果: 2d6の追加ダメージを自分だけが受ける
ファイアーフィスト 格闘S 1H
必筋20 威力30 命中+1 追加D+1 C値11
ランク効果：この武器による攻撃を当てた対象と自分自身に2d6の炎属性の魔法ダメージを与える
非ランク効果: 2d6の追加ダメージを自分だけが受ける
ダイス１０個振るお！
フレイル案いろいろありがとう
使わせてもらうかも
使わせてもらうかも
鷹の目前提、薙ぎ払い不可の20メートル先の敵を(乱戦内外関係無く)殴れるフレイル。
クリティカルを出した場合セッション後にGMがお菓子をおごってくれる効果とか
1ゾロ失敗したらGMにお菓子をおごる効果とかつけると和むよ
1ゾロ失敗したらGMにお菓子をおごる効果とかつけると和むよ
カードゲームのマンチキンみたいだな
ここで一つSNEらしい物を
アルティメットグレイブ
カテゴリ/スピアSS 必要筋力/20 用法/1H
威力/45 命中/±0 追加ダメージ/+1 C値/10
【ランク効果】
この矛による攻撃のダメージは、防護点や
いかなる魔法・特殊能力でも軽減・無効化する事ができません。
アメイジングシールド
カテゴリ/盾SS 必要筋力/20 用法/1H
回避/+1 防護点/+4
【ランク効果】
この盾の装備者はあらゆる近接攻撃・射撃攻撃による
物理ダメージを受けません。
この効果はいかなる手段でも無効化することはできません。
アルティメットグレイブ
カテゴリ/スピアSS 必要筋力/20 用法/1H
威力/45 命中/±0 追加ダメージ/+1 C値/10
【ランク効果】
この矛による攻撃のダメージは、防護点や
いかなる魔法・特殊能力でも軽減・無効化する事ができません。
アメイジングシールド
カテゴリ/盾SS 必要筋力/20 用法/1H
回避/+1 防護点/+4
【ランク効果】
この盾の装備者はあらゆる近接攻撃・射撃攻撃による
物理ダメージを受けません。
この効果はいかなる手段でも無効化することはできません。
矛盾って言いたい所だけどそれ盾のが圧倒的に性能上だよね
矛にエンチャントすればええやん
使用中手番終了毎にHPが-50される、装備してる限りHP回復不能くらいないと
他のPLつまらん思いしそうだ
他のPLつまらん思いしそうだ
>>74
おまえもしかしてエンポンは武器が魔法ダメージ化するとか思ってね？
おまえもしかしてエンポンは武器が魔法ダメージ化するとか思ってね？
盾そのものは効果の対象外のようだから盾を狙う
ガープスでやれって突っ込まれそうだな
ガープスでやれって突っ込まれそうだな
おはようマイマザー・一番星君グレイト フレイルSS 必要筋力/30 用法/2H
威力/100 命中/-5 追加ダメージ/+1 C値/10
【ランク効果】
このメイスで殴られた相手ははどんな深い眠りでも眼が覚めます。
それが呪いや魔法によるものでも達成値の比べ合いを行うまでもなく覚醒します。
このフレイルによりHP０になってもその対象が睡眠状態であれば生死判定に自動成功しますが、何らかの事情でタヌキ寝入りだった相手の生死判定は自動失敗します。
元ネタは判ると思うぶっちゃけ寝てる奴以外あたらんだろうなｗ
威力/100 命中/-5 追加ダメージ/+1 C値/10
【ランク効果】
このメイスで殴られた相手ははどんな深い眠りでも眼が覚めます。
それが呪いや魔法によるものでも達成値の比べ合いを行うまでもなく覚醒します。
このフレイルによりHP０になってもその対象が睡眠状態であれば生死判定に自動成功しますが、何らかの事情でタヌキ寝入りだった相手の生死判定は自動失敗します。
元ネタは判ると思うぶっちゃけ寝てる奴以外あたらんだろうなｗ
トラック野郎シリーズ及びジオブリーダーズですね、わかります
リプレイとか見てて思うのは
「凄い性能を持ってる」魔剣は出て来るけど
「凄い強い魔剣」ってあんま出てこ無いよね
「凄い性能を持ってる」魔剣は出て来るけど
「凄い強い魔剣」ってあんま出てこ無いよね
ロングソード＋５でいい
通常のロングソードの5倍の長さを誇るロングソード
たくさん部位を切れそうだな
13kmや
先端がミキサー回転するアレはロングソード＋３だったか
威力表低め、追加ダメージ高めでやればカシナートっぽくなるが、肝心のサイコロ振る楽しさに欠けるな
…カシナートって鞘あるのか？あるとしたらどんな形してるんだ？
…カシナートって鞘あるのか？あるとしたらどんな形してるんだ？
あれはBLADE CUSINART
>>76
SW2.0では「魔法ダメージ｣になるんじゃなくて
「魔法の武器」になるんだが…
それに、魔法対象がキャラであるからと言って、
効果の対象もそのキャラでなければならない必然はないぞ？
でないと、レイジング・アースでHP回復するのは空間だとか言う意味不明になっちゃうし。
SW2.0では「魔法ダメージ｣になるんじゃなくて
「魔法の武器」になるんだが…
それに、魔法対象がキャラであるからと言って、
効果の対象もそのキャラでなければならない必然はないぞ？
でないと、レイジング・アースでHP回復するのは空間だとか言う意味不明になっちゃうし。
91 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 16:05:32.30 ID:dtDUqZx9
魔剣とか、魔法の武器だけじゃなくてさ
たまにはガンも思い出して欲しいかな？・・・な、なんて、なんてね！
たまにはガンも思い出して欲しいかな？・・・な、なんて、なんてね！
>>92
マギシューはSNEのプッシュがウザい
バルバロスロワイヤル読み終わった
バーサスとアルティメットはよかった…
それに引き換えロワイヤルは…人選おかしいだろ誰だよこの中の人
PC4人中人族が2人とかルンフォとメア選んだ奴糞だな
理由づけあってもそんなもん望んでないんだよ
マギシューはSNEのプッシュがウザい
バルバロスロワイヤル読み終わった
バーサスとアルティメットはよかった…
それに引き換えロワイヤルは…人選おかしいだろ誰だよこの中の人
PC4人中人族が2人とかルンフォとメア選んだ奴糞だな
理由づけあってもそんなもん望んでないんだよ
ＳＳランク武器に武器強化魔法を受けた時に魔法ダメージになる武器を
流派とれよっていわれたのにとらないライカンのがありえないだろ
自分も気になってたけどあえてスルーしてたのに…
流派と蛮族なのに人族選ぶ奴と流派取らない奴は確かになんで参加したんだか
流派と蛮族なのに人族選ぶ奴と流派取らない奴は確かになんで参加したんだか
公式ですら困ったチャンが多数ってことじゃねーの？
それかGMに喧嘩が売りたかったか
それかGMに喧嘩が売りたかったか
最終的には許可したんだろうし、相談しだいでその程度のことどうにでもなるって例示じゃないの
てかあれくらいでそこまで批判的になるのが不可解
てかあれくらいでそこまで批判的になるのが不可解
「敵側のスパイです」という設定をＰＣが自分で作るよりはるかにマシだと思うんだ
現物見てないから、勘違いの発言かもしれんが。
蛮族側のリプレイを見せるのなら、蛮族に味方してる人族ってのはおかしくないんじゃね？
逆にそういうのないと、蛮族側に人族置いてはいけない。
逆説的に、人族側に蛮族ＰＣを置けない。ということになりかねん。
流派は…何か取らない理由付けあったんじゃないかな。
蛮族側のリプレイを見せるのなら、蛮族に味方してる人族ってのはおかしくないんじゃね？
逆にそういうのないと、蛮族側に人族置いてはいけない。
逆説的に、人族側に蛮族ＰＣを置けない。ということになりかねん。
流派は…何か取らない理由付けあったんじゃないかな。
蛮族PCは高レベルだと専業メイジに向いてないし
4回攻撃は器用度が高くてペナルティのない種族が適してることを考えると蛮族PCだと難しいし
13lvはある程度最適構成考えないとお荷物だしそこまで目くじら立てることでもないだろ
4回攻撃は器用度が高くてペナルティのない種族が適してることを考えると蛮族PCだと難しいし
13lvはある程度最適構成考えないとお荷物だしそこまで目くじら立てることでもないだろ
105 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 16:38:57.29 ID:zNioASIc
改訂版まだ？
もう買ったよ
マジックコンバーター（金属鎧B）
防護点15 回避力-2
効果
この鎧を装備している者が他者に与える近接攻撃の物理ダメージは魔法ダメージに変換されます
この鎧を装備している者が他者から与えられる物理ダメージも魔法ダメージに変換されます
変換は算出ダメージの時点で行われます
防護点15 回避力-2
効果
この鎧を装備している者が他者に与える近接攻撃の物理ダメージは魔法ダメージに変換されます
この鎧を装備している者が他者から与えられる物理ダメージも魔法ダメージに変換されます
変換は算出ダメージの時点で行われます
シャドウの合計能力値期待値なんぼ？
こんな杖は
ターン終了時ＭＰ１点回復する杖
ターン終了時ＭＰ１点回復する杖
ブラックロッドでいいだろ
ろろすてのオマケめっちゃ充実してるなっていう第一印象
ケイオス・ヘキサで活躍できそうだ
シャドウの技は14～17で器用も敏捷も1D
最高でも+4にならんのか。安定はしてるが思ったほどチートじゃないな
30＋12＋12＋7＋14＋14だから合計値で89が期待値かな〉シャドウ
ド、ドワーフとルンフォの能力値に救済は入っているのでしょうか
エルフの器用度が１Ｄに戻ってたりはしないよな？
>>115
もしかして、7って、生命？
もしかして、7って、生命？
7以降のはダイス目やろ
>>115
30って何よ？
30って何よ？
>>115
30ってなんだ
30ってなんだ
>>115
それ 技×２ 体×２ 心×２ A+B C+D E+F って並んでるのか？
それ 技×２ 体×２ 心×２ A+B C+D E+F って並んでるのか？
A1dB1dC2dD2dE2dF2d
で技15体6心6っていう生まれがあるんだろ
で技15体6心6っていう生まれがあるんだろ
ちょっと嬉しいものとして身長対比のイラスト追加されたよ
>>124
おお。それは楽しみだ
おお。それは楽しみだ
グラランとかタビットってまじ小さいんだろな
シャドウ精神低いんでなかったか？
まさかE:3D F:1Dだったりする？
まさかE:3D F:1Dだったりする？
追加攻撃の記述が気になる
両手利き併用の場合だけ追加攻撃は片手武器という制限がついてる謎文章は直ってるのか
あとグラップラー技能の装備制限で
攻撃と回避が出来なくなる条件が別であることも明確に記してあるのか
両手利き併用の場合だけ追加攻撃は片手武器という制限がついてる謎文章は直ってるのか
あとグラップラー技能の装備制限で
攻撃と回避が出来なくなる条件が別であることも明確に記してあるのか
フラゲ出来る東京はいいのぉ…
追加攻撃の記述は治ってる
グラップラーの制限はいまいちわからん
修正された特技はブロッキングかな
グラップラーの制限はいまいちわからん
修正された特技はブロッキングかな
シャドウの能力値計算は
技×2 体×2 心×2 1d×2 2d×2 2d×2
です これが一番心高い生まれで最低は3 体は最高9 最低6
技×2 体×2 心×2 1d×2 2d×2 2d×2
です これが一番心高い生まれで最低は3 体は最高9 最低6
なんというわかりにくい書き込み
ロロステ購入特典はテラスティア大陸地図なんだが
この地方の話はこの作品ですって紹介されてるせいで地図みづらいなこれw
ミュクスはとDSゲームは黒歴史にされてなかった
この地方の話はこの作品ですって紹介されてるせいで地図みづらいなこれw
ミュクスはとDSゲームは黒歴史にされてなかった
なんかブログの勢いだともっと弱点らしい弱点のない
糞種族って印象だったが言うほど大したことないな…
売らなあかんとはいえ、誇大広告すぎるだろ
単にいつもどおり北沢に文章の才能がなかっただけか？
糞種族って印象だったが言うほど大したことないな…
売らなあかんとはいえ、誇大広告すぎるだろ
単にいつもどおり北沢に文章の才能がなかっただけか？
修正された特技はブロッキングかな
どう修正はいった？
どう修正はいった？
シャドウ使いたかった自分としてはほどほどの性能で安心してる
種族特徴は暗視と月光の守り(精神抵抗+4)でいいのかな
種族特徴は暗視と月光の守り(精神抵抗+4)でいいのかな
ブロッキングの変更は移動妨害っていう用語決まったのでそのからみ
戦闘特技の使用タイミングは？
で結局追加攻撃は牙ありなん？なしなん？
で結局追加攻撃は牙ありなん？なしなん？
今までで言うところの「敵の手版に制限移動して乱戦巻き宣言をする」
に当たる行動かね。まあ大分分かりやすくなったな
に当たる行動かね。まあ大分分かりやすくなったな
じゃブロッキングはあまり変わってない？
詳しく説明しただけで
詳しく説明しただけで
追加攻撃は片手格闘武器オンリーって書いてあるから安心して噛み付い追加攻撃無駄にしてくれ
ファイター・フェンサーの投擲はどう？
シャドウきゅんのエロ画像下さい
ダートロの腐れ本出せます
ダートロの腐れ本出せます
んで乱戦エリアは初心者が読んでも無理なく理解できるくらい簡易に説明されてるの？
マルチアクション……はあるわけないよね
ファイターは自分の筋力で装備できる全ての武器防具(飛び道具をのぞく)を自在に扱うことができます
ってファイター技能の解説に書いてあるのに
投てき武器の解説にファイター、フェンサー、シューター技能で使えるって書いてあるのはさすがSNEだよね
ってファイター技能の解説に書いてあるのに
投てき武器の解説にファイター、フェンサー、シューター技能で使えるって書いてあるのはさすがSNEだよね
ところで戦闘開始時の距離目安って昔からあったっけ？
消し忘れか、まあご愛嬌かね
つまりは近接武器と同じ様に本当にただ使えるだけかな
つまりは近接武器と同じ様に本当にただ使えるだけかな
>>150
あった。俺のルルブ１初版にも書いてある
あった。俺のルルブ１初版にも書いてある
GMが考えてる通りの事を強要すると吟遊と呼び
GMの指定してる事をしないとPCを叩く
ほんまココは地獄やで
GMの指定してる事をしないとPCを叩く
ほんまココは地獄やで
えなにそのいじめどん引きだわ
157 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 18:11:31.09 ID:hURhqqVH
というかリルドラ敏捷低くないし
>>154
お前がGMの卓には参加したくないわ
お前がGMの卓には参加したくないわ
演出的にこれぐらい離れてるだろうの最低距離に
１ｄ足したぐらいの距離かなぁ
近すぎるならブレ幅もなしでいいと思うけど
１ｄ足したぐらいの距離かなぁ
近すぎるならブレ幅もなしでいいと思うけど
>>154
お前とは不味い酒が飲めそうだ
お前とは不味い酒が飲めそうだ
で結局戦闘特技の宣言タイミングとか
あとQ＆Aで正式に回避力で対抗する特殊能力もかばえるようになったかばうとかも
変わってるのかな？ついでにちょーっと強化してくれてたら嬉しいけどそれはあんまり期待してない
あとQ＆Aで正式に回避力で対抗する特殊能力もかばえるようになったかばうとかも
変わってるのかな？ついでにちょーっと強化してくれてたら嬉しいけどそれはあんまり期待してない
前衛同士の距離が10mくらいじゃないか？
ドワーフがいなければ15M以上離れてスタートするな
マギシュー？知ったこっちゃない
マギシュー？知ったこっちゃない
そういうやり方してるといつか絶対痛い目に遭う
マギシュー妬みまくってる人がキモ
てかなぜそこまでドワーフを目の敵にするんだ
大して強くもないのに
大して強くもないのに
>>166
マギシューマンチ乙
マギシューマンチ乙
というかジェザイルなり予備武器なら背負っておけばいいだけの話だし
敏捷低いせいで1R目通常移動じゃ届かないことがある、はいいんだ
絶対に届かないように仕組まれてる
しかも他のPCは敏捷いくつであっても（ドワーフPC以下じゃなければ）関係ない
なんてアホのやることだわ
絶対に届かないように仕組まれてる
しかも他のPCは敏捷いくつであっても（ドワーフPC以下じゃなければ）関係ない
なんてアホのやることだわ
モンスターデータの特殊能力にBT形式のアイコンついた？
ていうかBTで変更されたデータは反映されてるっぽい？
ていうかBTで変更されたデータは反映されてるっぽい？
てかドワーフの移動力+1mだったら1R他に前衛がいれば1R目から殴れるから別にいいんだが
2Hガン使いの俺に隙は無かった
習熟とってカルネージ楽しいです
習熟とってカルネージ楽しいです
>>172
ん？よく分からないがなんでだ？
ん？よく分からないがなんでだ？
>>154
よし俺お前の卓ではドワーフのファイター/ライダーやるわ
よし俺お前の卓ではドワーフのファイター/ライダーやるわ
乱戦エリアが3mあるから誰かに形成してもらえばふちまで行って中心に引き込まれる
ああ、新乱戦ならそうなるんだったか
新装版の乱戦ルール、WEBで公開していたのと一緒だった？
新装版の乱戦ルール、WEBで公開していたのと一緒だった？
おれの改定前ルルブには乱戦エリアの中心まで行かないと乱戦エリアには参加できないって書いてあるぞ
「巻き込み」は敵対キャラしかできないし
改訂版ルルブまだ持ってないけどこの「巻き込み」とか「中心」とかこのへんのややこしさは変わってなんだろうなあという悪寒
実際どうよ？
「巻き込み」は敵対キャラしかできないし
改訂版ルルブまだ持ってないけどこの「巻き込み」とか「中心」とかこのへんのややこしさは変わってなんだろうなあという悪寒
実際どうよ？
じゃあ俺はマギシューウサギやる～(・×・)
そもそもブログ情報では、ルール1新装版じゃ1次元戦闘しかサポートしないみたいに書かれてるけど…
あと、ブログの情報だと、既にある乱戦エリアに自発的に参加する方法が書かれてない
カルディアグレイス待ちかねえ
あと、ブログの情報だと、既にある乱戦エリアに自発的に参加する方法が書かれてない
カルディアグレイス待ちかねえ
ならカオル神官貰ったわ(´ω｀)zzz
改訂版ルールになっても旧キャラクターシートが使い物にならないような改訂はされないよね？多分
オリジナル魔剣を出すとして
他ゲームや漫画から丸々コピーした物出されたらお前ら冷める？
他ゲームや漫画から丸々コピーした物出されたらお前ら冷める？
お前の鳥取の面子に聞けよ
魔剣は性能や強さじゃなくて元ネタがあろうがなかろうが
セッションの盛り上がりになれる物を作るんだよ
PLがそれに呼応できなきゃ魔剣もただのイワシの頭にしかすぎん
セッションの盛り上がりになれる物を作るんだよ
PLがそれに呼応できなきゃ魔剣もただのイワシの頭にしかすぎん
ものによる
設定が厨二だったり、説明が長いのはパス
ありふれてても使いやすかったり、自己陶酔じゃなきゃ良い
エクスカリバー出してアーサー王じゃなきゃ使えないとか勘弁
使いやすけりゃ大コマ連発漫画から持って来られても良いや
設定が厨二だったり、説明が長いのはパス
ありふれてても使いやすかったり、自己陶酔じゃなきゃ良い
エクスカリバー出してアーサー王じゃなきゃ使えないとか勘弁
使いやすけりゃ大コマ連発漫画から持って来られても良いや
如意棒出したいんだが
カテゴリーってスタッフ？
カテゴリーってスタッフ？
知らんがな
メイスでもスタッフでも好きにせーや
メイスでもスタッフでも好きにせーや
ファストアクション廃止されたー？
んなわけねーだろ現実見ろボケナス
>>188
意表をついて<罠感知の棒>とかどうだ？
意表をついて<罠感知の棒>とかどうだ？
この微妙な時期に乱戦エリアの通り抜けについての質問なんだが
敵が変身後のドレイク（３部位）とドゥーム（２部位）
味方の前衛が２人（ブロッキングなし）
という状況のとき前衛二人がドレイクと乱戦エリアを形成している
ドゥームは「乱戦エリアの通り抜け」をできる？
１、自陣の前衛二人に対して合計５部位→自陣の２倍のキャラを越えているので「通り抜け」できる
２、キャラ数で数えれば自陣の２倍を超えているが、多部位キャラのうち１部位だけが通りぬけるという処理はありえないので不可
→乱戦エリアに巻き込まれる
どちらとも解釈できそうでどうしていいか困ってる
敵が変身後のドレイク（３部位）とドゥーム（２部位）
味方の前衛が２人（ブロッキングなし）
という状況のとき前衛二人がドレイクと乱戦エリアを形成している
ドゥームは「乱戦エリアの通り抜け」をできる？
１、自陣の前衛二人に対して合計５部位→自陣の２倍のキャラを越えているので「通り抜け」できる
２、キャラ数で数えれば自陣の２倍を超えているが、多部位キャラのうち１部位だけが通りぬけるという処理はありえないので不可
→乱戦エリアに巻き込まれる
どちらとも解釈できそうでどうしていいか困ってる
>>190
ルルブ1じゃファストアクションのレベルまでサポートされなくね？
ルルブ1じゃファストアクションのレベルまでサポートされなくね？
多部位の奴は全部受けきれないと通り抜けされるんじゃないの
そうじゃなきゃ何部位だろうと一人で止められる事になる
そうじゃなきゃ何部位だろうと一人で止められる事になる
>>154
今のうちの卓でそれをやったらPC全員が喜んで射撃戦やバフの準備はじめるぜ。
リルドラは使い捨てのイフリートの髭をマミさんばりに地面にぶっ刺してなｗ
相手が知覚：五感だったらターン最後に射線塞ぐ煙幕まで張るｗ
そもそも５Lvもなる頃にはリルドラが前衛で必ず一番足が遅い、とも限らんし。
>>184
PCの誰とも武器習熟の種類なり必要筋力なりと合わない魔剣が出てきたら冷めるｗ
絡み使いとまりょっぷらーとマギシューに魔「剣」見せても
「売値」と「迷宮」と「持ち歩く時の危険性」しか興味持ってもらえんだろ。
今のうちの卓でそれをやったらPC全員が喜んで射撃戦やバフの準備はじめるぜ。
リルドラは使い捨てのイフリートの髭をマミさんばりに地面にぶっ刺してなｗ
相手が知覚：五感だったらターン最後に射線塞ぐ煙幕まで張るｗ
そもそも５Lvもなる頃にはリルドラが前衛で必ず一番足が遅い、とも限らんし。
>>184
PCの誰とも武器習熟の種類なり必要筋力なりと合わない魔剣が出てきたら冷めるｗ
絡み使いとまりょっぷらーとマギシューに魔「剣」見せても
「売値」と「迷宮」と「持ち歩く時の危険性」しか興味持ってもらえんだろ。
通り抜け可能だな
>>193
通り抜け時は自分は数えない
なのでここで問題になるのは
味方二人とドレイク（三部位）
これでドレイク陣営が二人の二倍である四人（部位）を「超えてたら」
通り抜け宣言可能
なのでまあ要するに無理
って書こうとしたんだがルール変わった？
ルルブ1見る限り自分は数えないようだが
通り抜け時は自分は数えない
なのでここで問題になるのは
味方二人とドレイク（三部位）
これでドレイク陣営が二人の二倍である四人（部位）を「超えてたら」
通り抜け宣言可能
なのでまあ要するに無理
って書こうとしたんだがルール変わった？
ルルブ1見る限り自分は数えないようだが
すまんすまん、すぐ右のページ見てなかった
改定版手に入れた人もういるのか
ノスPCについて教えて欲しいのだが
ノスPCについて教えて欲しいのだが
>>201
それは夏サプリ
それは夏サプリ
それカルディア出るまで出ないよ
新ルルブはシャドウのみじゃ
新ルルブはシャドウのみじゃ
ｍｊｄ…
来週やるキャンペーンで作る予定だったのにうごご
来週やるキャンペーンで作る予定だったのにうごご
>>184
このスレのセイントセイヤに対する態度を見れば判ると思う
このスレのセイントセイヤに対する態度を見れば判ると思う
大ダイは結構盛り上がったりしてたからなあ
星夜の時はちょっと話題出す人が延々データ羅列でうざかったからだと思う
星夜の時はちょっと話題出す人が延々データ羅列でうざかったからだと思う
まあ正直なとこ妙な効果イランわな
普通に+3武器とかが良いわ
普通に+3武器とかが良いわ
>>205
コボルトにしとけばちょうど発売した頃に成長限界が来ない？
コボルトにしとけばちょうど発売した頃に成長限界が来ない？
人によっては好きな作品だからこそ別ゲームの魔剣にもってこらたら怒るって人もいるだろうしな
独りよがりで暴走しなきゃ大体は笑ってくれるかと
しつこいのが一番辛いと思う
しつこいのが一番辛いと思う
スイーツで戦闘時に部位魔剣になっている魔剣あったけどＨＰ等のデータ出ていたっけ？
ＡＲＭＳネタの魔剣出せるなと
ＡＲＭＳネタの魔剣出せるなと
魔剣キャッツクローっていうオリジナル武器を出されたことがある
もちろん特殊効果は無いシンプルな強さだった
元ネタに気付いたのは二人しかいなかった
マイナーすぎるのはどうかと思うよ
もちろん特殊効果は無いシンプルな強さだった
元ネタに気付いたのは二人しかいなかった
マイナーすぎるのはどうかと思うよ
呪い精神毒石化即死コアーシブに完全耐性付く魔剣なら欲しい
>>217
絡み武器『リボン』ですな
絡み武器『リボン』ですな
猫の爪に元ネタとかあったんだ
ファファード＆グレイ・マウザーか
あとはパジャスラが良いね
小説に出てきた穢れ植えつけてルンフォでも蛮族にしてしまうアレでもいい
小説に出てきた穢れ植えつけてルンフォでも蛮族にしてしまうアレでもいい
とにかくいっぱいプラスの修正がつく武器ください
残念ながらGMオリジナルは必要とされてない感
種族別身長対比表がこっそり追加されてたんだが、ドワーフ思ってたより背高いのな
人間女性160に対してドワーフ男性150くらいらしい。女性も同じくらいなのかね？
人間女性160に対してドワーフ男性150くらいらしい。女性も同じくらいなのかね？
>>224
ロリドワーフが150もあってたまるか
ロリドワーフが150もあってたまるか
>>224
ぜひ各種補助動作の使用タイミングがどうなってるかをお伺いしたく
ぜひ各種補助動作の使用タイミングがどうなってるかをお伺いしたく
人間にしてはチビな奴とドワーフではデカイ奴は
見極めつくのだろうか
見極めつくのだろうか
ぱっと見は難しいだろうけど
やっぱ体格とか違うんじゃね？
そこまで似てたらもう難しいだろうけど
きっと初見の魔物でもデータが分かるセージ様なら余裕
やっぱ体格とか違うんじゃね？
そこまで似てたらもう難しいだろうけど
きっと初見の魔物でもデータが分かるセージ様なら余裕
ただし頭身は変わらず
さすがにたまぁに見る程度だろ
人間の女性だって170以上を普通には見ないし
人間の女性だって170以上を普通には見ないし
ドワーフ♀、職業：スーパーモデル、９頭身
>>209
というより
見て見て俺の作ったデータみたいなノリだったのが嫌われた要因じゃないかねえ
「この再現でどう？」とか言いながら延々とデータ貼ってたし
チラシの裏に書いてろと言われてもしょうがないノリだったよ
というより
見て見て俺の作ったデータみたいなノリだったのが嫌われた要因じゃないかねえ
「この再現でどう？」とか言いながら延々とデータ貼ってたし
チラシの裏に書いてろと言われてもしょうがないノリだったよ
とりあえず気がついたルール変更点をば。詳細は君自身の目で確かめてくれ！
①移動妨害
相手手番での移動妨害について詳細が作られた。妨害後の座標とか、共同妨害とかも
②独立状態と乱戦状態について細々
③武器の装備に何動作を使うか
装備のほか、手渡し、放棄、受け取り、変更等について何動作を使うか明確化。
ちなみに、一度でも主動作を行うとその手番でもう装備は変更できないらしい
多分他にも色いろあると思うが、ざっと読んだ感じで
何故か射程：突破とかの記述もあった。
①移動妨害
相手手番での移動妨害について詳細が作られた。妨害後の座標とか、共同妨害とかも
②独立状態と乱戦状態について細々
③武器の装備に何動作を使うか
装備のほか、手渡し、放棄、受け取り、変更等について何動作を使うか明確化。
ちなみに、一度でも主動作を行うとその手番でもう装備は変更できないらしい
多分他にも色いろあると思うが、ざっと読んだ感じで
何故か射程：突破とかの記述もあった。
今度、身長170で毎日髭剃ってるドワーフ作るわ
>>148
ファイター技能で命中判定することを「使う」言われても困るわけで。
>>236
一度でも主動作を行うとその手番でもう装備は変更できない…
ヒートウェポンのテキストがある都合上、相手の手番に手放せる現実は変わらないような？
オマケに投擲武器を口で(補助動作で)扱うか、主動作で命中判定したら、
事実上手放したことになるかどうかがグラップラーにとって重要要件。
ファイター技能で命中判定することを「使う」言われても困るわけで。
>>236
一度でも主動作を行うとその手番でもう装備は変更できない…
ヒートウェポンのテキストがある都合上、相手の手番に手放せる現実は変わらないような？
オマケに投擲武器を口で(補助動作で)扱うか、主動作で命中判定したら、
事実上手放したことになるかどうかがグラップラーにとって重要要件。
ヒートメタルな
ヒートメタルの文はわざわざ一般化してややこしく考える必要がまるで見当たらないんだが
ヒートメタルかけられた時に手放せますよじゃなんか困るんか
ヒートメタルの文はわざわざ一般化してややこしく考える必要がまるで見当たらないんだが
ヒートメタルかけられた時に手放せますよじゃなんか困るんか
ああいう魔法やら特殊能力の特記ってのは
通常ルールを超越するでええやん
通常ルールを超越するでええやん
手番ってFAリピアク全部込みで１回の手番だっけ？
おう、明確にカバーリング→かばうは不可能になったね
かばう使いとしてはちょっと残念だが確定した事を素直に喜ぼう
かばう使いとしてはちょっと残念だが確定した事を素直に喜ぼう
>>243
「手番」ならそうだよ
「手番」ならそうだよ
えっ
魔剣の「威力」は命中・威力・クリの±で十分
特種能力で威力云々はやらんでいい
特種能力は特種能力で別の見せ方をして欲しいもんだ
特種能力で威力云々はやらんでいい
特種能力は特種能力で別の見せ方をして欲しいもんだ
前衛火力がカス→基本性能・特殊能力まで至れり尽くせり超火力魔剣を出す→キャラロスト→新キャラが魔剣持って大暴れ
ここまでは経験した
ここまでは経験した
>>248
あんだけリプレイでカバーリングかばうやっといてそれはないと思いたいけど
まあそうだとしても今回のは解釈の余地ないからまあいいさ
そういやWTで変わった特に記述がなければ「ダメージ」は物理ダメージの事
算出ダメージやらなんやらの再定義もされてるんだろか
ていうかそういや妖精魔法どうなってんだ？
あんだけリプレイでカバーリングかばうやっといてそれはないと思いたいけど
まあそうだとしても今回のは解釈の余地ないからまあいいさ
そういやWTで変わった特に記述がなければ「ダメージ」は物理ダメージの事
算出ダメージやらなんやらの再定義もされてるんだろか
ていうかそういや妖精魔法どうなってんだ？
>>249
武器も一緒にロストさせとけばいい
武器も一緒にロストさせとけばいい
口で扱うの人はいい加減しつこいな
あれはバルーンシードショットとグラップラーの装備制限の関係として語るべきであって
口で持ってるからとか扱うだからとかそういう問題じゃないだろう
あとパイルシューターは手放せません、よしんば手放せても他の武器装備できないから意味ありません
あれはバルーンシードショットとグラップラーの装備制限の関係として語るべきであって
口で持ってるからとか扱うだからとかそういう問題じゃないだろう
あとパイルシューターは手放せません、よしんば手放せても他の武器装備できないから意味ありません
それこそどう読んでもそうは読めないけど
サーペントによるとグラップラー装備可じゃない装備してても
回避ができないだけで攻撃はできるらしいってのは
新ルルブではそうと分かる文章になってるんだろうか
サーペントによるとグラップラー装備可じゃない装備してても
回避ができないだけで攻撃はできるらしいってのは
新ルルブではそうと分かる文章になってるんだろうか
筋力＋10で無理矢理使ってるとか？
宣言特技は手番に一回、命中や行使判定の前に言わないと効果を発揮しない
・宣言型特技は補助動作として宣言
・宣言した時点から効果を発揮、次の手番が回ってきた時点で解除
これで済むのになんでSNEは判定の前とか妙な説明をするのか
・宣言した時点から効果を発揮、次の手番が回ってきた時点で解除
これで済むのになんでSNEは判定の前とか妙な説明をするのか
武器の持ち替えは増えた主動作の間に挟めないの確定したみたいだけど
そういや戦闘特技は？その書き方じゃ結構微妙な気がするんだけど
「前」なのは違いないしOKで良いんかね
流派リプレイでやってからちょっと気になった
>>258
それだとカバーリング使って直後にかばうができちゃうからでしょう
そういや戦闘特技は？その書き方じゃ結構微妙な気がするんだけど
「前」なのは違いないしOKで良いんかね
流派リプレイでやってからちょっと気になった
>>258
それだとカバーリング使って直後にかばうができちゃうからでしょう
カバーリングって、ただでさえ取り回しの悪い魔法なのに、
グレーゾーン時代より使い勝手悪くしてどうすんだろ。
グレーゾーン時代より使い勝手悪くしてどうすんだろ。
攻撃した後に魔光壁の宣言とかもな
いや、そこは変わんないでしょ
ていうか元々はスタンクラウドは戦闘特技封じだけだったのが凶悪化したし
わざわざ外すまいよ
ブログによると乱戦宣言には補助動作いらんっぽいね
まあこれはスタンクラウドされたらこっちから乱戦しかけられないとか
やばすぎるんで丁度良いさ
ていうか元々はスタンクラウドは戦闘特技封じだけだったのが凶悪化したし
わざわざ外すまいよ
ブログによると乱戦宣言には補助動作いらんっぽいね
まあこれはスタンクラウドされたらこっちから乱戦しかけられないとか
やばすぎるんで丁度良いさ
乱戦エリア内の乱戦状態じゃない対象には独立状態という名前がついた(気絶した相手もこれ)
独立状態の相手も殴れるのでボガードうかつに出すという簡単に死ぬよ
あと妖精魔法は旧番
独立状態の相手も殴れるのでボガードうかつに出すという簡単に死ぬよ
あと妖精魔法は旧番
あ、やっぱり序盤ボガードのフォローはなしか
まあ良いけどね、多分ここを無理してフォローしようとして旧ルールはややこしい事になったんだろうし
序盤くらい死んどけ死んどけ
乱戦内で気絶して独立状態になった時の座標って結局乱戦エリアの中心でいいのかしらん？
まあ良いけどね、多分ここを無理してフォローしようとして旧ルールはややこしい事になったんだろうし
序盤くらい死んどけ死んどけ
乱戦内で気絶して独立状態になった時の座標って結局乱戦エリアの中心でいいのかしらん？
ボガードとオバカがマジでヤバいな…
そこは何とかセーフティつけとけよ
そこは何とかセーフティつけとけよ
＞妖精魔法
何でWTで魔法改定しておいて改訂版ルールブックで旧版のままなんだよアホか
何でWTで魔法改定しておいて改訂版ルールブックで旧版のままなんだよアホか
>>267
ルルブ2、3と合わせるため+ページがアレ以上増やせないからだと、アホか
ルルブ2、3と合わせるため+ページがアレ以上増やせないからだと、アホか
装丁の範囲内
あたりめえだろあんなくどいもん基本にされてたまるか
>>263
現状でも、制限移動距離まで接近して、
相手が｢移動に応じた乱戦宣言」をしてくるのを待つか
相手に手番を渡して「移動に応じた乱戦宣言」することで
乱戦エリアは作れるけどね。
>>266
てか、PCを殺す気たっぷりなGMなら、
旧ルールですら「魔物は投擲武器も使える」ものなんじゃね？
現状でも、制限移動距離まで接近して、
相手が｢移動に応じた乱戦宣言」をしてくるのを待つか
相手に手番を渡して「移動に応じた乱戦宣言」することで
乱戦エリアは作れるけどね。
>>266
てか、PCを殺す気たっぷりなGMなら、
旧ルールですら「魔物は投擲武器も使える」ものなんじゃね？
ルール曲げてまで殺しに来るGMは知らんが
旧ルールでは明記されてない魔物が投擲武器使えるようにはならん
いや、カスタマイズでそうするのはできるだろうけど
流石にそこまで露骨にPC殺しに来るGMはどっちにしろ遠慮願いたい所だな
旧ルールでは明記されてない魔物が投擲武器使えるようにはならん
いや、カスタマイズでそうするのはできるだろうけど
流石にそこまで露骨にPC殺しに来るGMはどっちにしろ遠慮願いたい所だな
ボガードの１回目の攻撃でＰＣが気絶して連続攻撃があまったら今までは攻撃できなくなってたけど
「あえてとどめをささない」のが不自然てことで「それほど殺す気のないＧＭ」でも死ぬケースが増えるから問題てことだろ
「あえてとどめをささない」のが不自然てことで「それほど殺す気のないＧＭ」でも死ぬケースが増えるから問題てことだろ
マリョ先輩みちあな自殺ビルドを駆除してくるなら、
別にいいんじゃないかな。
別にいいんじゃないかな。
良いか悪いかは別として万が一にも柔い後衛にソーズマン接敵させようもんならまず死ぬな
個人的には諦めて死ねと思うけど
てかそこまで殺したくないなら連続攻撃持ち出さなきゃ良いだけだしね
個人的には諦めて死ねと思うけど
てかそこまで殺したくないなら連続攻撃持ち出さなきゃ良いだけだしね
そういやかばうの拒否のタイミングって明確になった？
>>275
いや普通によくあることだろ
いや普通によくあることだろ
ああ、すまん後衛ね
乱戦ルールの変更で気絶PCへの攻撃指針は明確にされたんだろうか
乱戦ルールの変更で気絶PCへの攻撃指針は明確にされたんだろうか
ソーズマンを後衛狙いの奇襲でほいっと出せるようなLV帯なら
2d+3を４発食らう程度で倒れる後衛が悪い気もするなあｗ
３LVPTで前衛がアホやって抜かれた場合とかならそりゃ死にそうだが。
2d+3を４発食らう程度で倒れる後衛が悪い気もするなあｗ
３LVPTで前衛がアホやって抜かれた場合とかならそりゃ死にそうだが。
なにげにシャドウって回避型フェンサーに一番向いてるんじゃね？
初期技能剣士だと確定で敏捷B+3いけるし、筋力も悪くない。
暗視もあるし知力と精神低めだけど種族特性で精神抵抗上がるから魔法もある程度安心。
……ここまで書いてて「純グラップラーでよくね？」とか「アムザ着ようぜ！」とか思ったけど気にしない。
初期技能剣士だと確定で敏捷B+3いけるし、筋力も悪くない。
暗視もあるし知力と精神低めだけど種族特性で精神抵抗上がるから魔法もある程度安心。
……ここまで書いてて「純グラップラーでよくね？」とか「アムザ着ようぜ！」とか思ったけど気にしない。
>>268
ウィザーズトゥームと改定版ルルブの内容で違いが出てくるのかね？
それだと改定した意味がなくなりそうだ
どうせなら２と３も併せて改定して欲しい
そろそろボロボロになりすぎて買い換えたかったからな
ウィザーズトゥームと改定版ルルブの内容で違いが出てくるのかね？
それだと改定した意味がなくなりそうだ
どうせなら２と３も併せて改定して欲しい
そろそろボロボロになりすぎて買い換えたかったからな
>>279
まあ「万が一にも」って事なんで後者を想定してた
アホやってというか事故ったとかね、だからまあ諦めて死ねってのもある
でも実際どんくらい死ぬかな
まだ冒険者レベル4として生命14としてHP26
まだ序盤だから防御も錬技や賦術まで手が回ってなくて
元々柔いって前提で想定してソフトレザーとラウンドシールドで防御4
普通にダメージ10が4回来るとしてもなんとか耐えられるのか
勿論HP全快からの想定でしかも一匹だけの計算でしかないんだけども
……でも、ここまで柔い設定してもこんなもんか
思ったより死なないな
まあ事故の可能性が高くなるだけで今までよりは全然違うんだけど
まあ「万が一にも」って事なんで後者を想定してた
アホやってというか事故ったとかね、だからまあ諦めて死ねってのもある
でも実際どんくらい死ぬかな
まだ冒険者レベル4として生命14としてHP26
まだ序盤だから防御も錬技や賦術まで手が回ってなくて
元々柔いって前提で想定してソフトレザーとラウンドシールドで防御4
普通にダメージ10が4回来るとしてもなんとか耐えられるのか
勿論HP全快からの想定でしかも一匹だけの計算でしかないんだけども
……でも、ここまで柔い設定してもこんなもんか
思ったより死なないな
まあ事故の可能性が高くなるだけで今までよりは全然違うんだけど
ちなみにみんな期待してない簡易ルールの詳細
敵軍後方エリア-前線エリア-自軍後方エリア
先行判定、魔物知識判定は一緒 先行側→後攻側の順に自軍エリアと前線エリアにキャラを配置する
隣り合うエリアに行くには通常移動 (通常移動距離が20Mあっても通常移動でいきなり敵軍後方エリアにはいけない)
制限移動は実質意味なし
各エリアの間は10M 半径10M未満の範囲魔法はひとつのエリアまで可能
自軍後方エリアから敵軍後方エリアに魔法を使う場合は射程20m以上+鷹の目が必要(前線エリアが乱戦状態でなければ不要)
同一エリアに敵味方がいたらそこは乱戦エリアとなる
先行の1R目は前線エリアに配置したキャラは通常移動を行ったものとして扱う
乱戦時前線エリアから後方エリアに離脱は可能
乱戦エリアから前方向に離脱および強制移動をさせることは不可
自軍後方エリアが乱戦状態になった時自軍後方エリアのキャラは離脱不可能
敵軍後方エリア-前線エリア-自軍後方エリア
先行判定、魔物知識判定は一緒 先行側→後攻側の順に自軍エリアと前線エリアにキャラを配置する
隣り合うエリアに行くには通常移動 (通常移動距離が20Mあっても通常移動でいきなり敵軍後方エリアにはいけない)
制限移動は実質意味なし
各エリアの間は10M 半径10M未満の範囲魔法はひとつのエリアまで可能
自軍後方エリアから敵軍後方エリアに魔法を使う場合は射程20m以上+鷹の目が必要(前線エリアが乱戦状態でなければ不要)
同一エリアに敵味方がいたらそこは乱戦エリアとなる
先行の1R目は前線エリアに配置したキャラは通常移動を行ったものとして扱う
乱戦時前線エリアから後方エリアに離脱は可能
乱戦エリアから前方向に離脱および強制移動をさせることは不可
自軍後方エリアが乱戦状態になった時自軍後方エリアのキャラは離脱不可能
HPは頑強とタフネス除けば前衛と後衛に差がないからねえ。
冒険者レベルさえまともなら案外即死はしないよね。
冒険者レベルさえまともなら案外即死はしないよね。
>>283
本当に簡易だな
ていうか勝てる戦闘でやらないと
>>自軍後方エリアが乱戦状態になった時自軍後方エリアのキャラは離脱不可能
これのおかげで前衛抜かれた段階で全滅ほぼ確定だ
乱戦挑まれる前に逃げるしかない一度挑まれたら終わり
まあ元々雑魚戦想定してるんだろうけどね
本当に簡易だな
ていうか勝てる戦闘でやらないと
>>自軍後方エリアが乱戦状態になった時自軍後方エリアのキャラは離脱不可能
これのおかげで前衛抜かれた段階で全滅ほぼ確定だ
乱戦挑まれる前に逃げるしかない一度挑まれたら終わり
まあ元々雑魚戦想定してるんだろうけどね
>>282
自キャラの古いデータを見たら
生命10 防護3(ジェザイル装備で盾持てず)
24点通されて死にかけて以来防具習熟とったものだわ
>>283
二丁拳銃マギシュー嫌いじゃないけれど二丁拳銃弱体化感があるなぁｗ
不沈艦PCが輝く
自キャラの古いデータを見たら
生命10 防護3(ジェザイル装備で盾持てず)
24点通されて死にかけて以来防具習熟とったものだわ
>>283
二丁拳銃マギシュー嫌いじゃないけれど二丁拳銃弱体化感があるなぁｗ
不沈艦PCが輝く
>>286
前衛抜かれる＝前衛は壊滅だ 前方向への離脱はできない
前衛抜かれる＝前衛は壊滅だ 前方向への離脱はできない
>>半径10M未満の範囲魔法はひとつのエリアまで可能
これはどういう意味の「ひとつのエリア」？
自分の居るエリアだけ？一つ先のエリアまでって意味？
これでショットガンバレットが届くかどうかが変わってくる
これはどういう意味の「ひとつのエリア」？
自分の居るエリアだけ？一つ先のエリアまでって意味？
これでショットガンバレットが届くかどうかが変わってくる
簡易ルールでは前衛全部倒さないと後衛に乱戦は挑めないみたいなので
まあその場合は仕方なかろう
まあその場合は仕方なかろう
投擲を含めて絡みFAが弱体化するな、手放せても追加装備はできんのか
>>289
射程じゃなくて範囲の問題じゃね？
ファイアーボールなりショットガンバレットなりを前線に撃てば前線エリアひとつが範囲ですっていう
・・・デリンジャーじゃ距離足りなくてショットガンＢ撃てなくなるな
射程じゃなくて範囲の問題じゃね？
ファイアーボールなりショットガンバレットなりを前線に撃てば前線エリアひとつが範囲ですっていう
・・・デリンジャーじゃ距離足りなくてショットガンＢ撃てなくなるな
>>292
自分のエリアだけね、サンクス
てか10m未満の範囲魔法なんて1hのショットガンバレットだけだろうし
これ無双対策だろうねえ
前線配置キャラは無条件通常移動した事になるなら
MA持ちで足さばき持ってるなら
初期配置はむしろ後衛の方がよくなるのか
自分のエリアだけね、サンクス
てか10m未満の範囲魔法なんて1hのショットガンバレットだけだろうし
これ無双対策だろうねえ
前線配置キャラは無条件通常移動した事になるなら
MA持ちで足さばき持ってるなら
初期配置はむしろ後衛の方がよくなるのか
影走りが怖いな
むー、3mずつじりじり距離詰めてくのも無理か。
MA型神官戦士中衛は、簡易ルールじゃ完全な後衛になりそうだなー。
MA型神官戦士中衛は、簡易ルールじゃ完全な後衛になりそうだなー。
>>298
おっとそうだったすまん
>>297
まあ想像でしかないけど
離脱ができなくて通りぬけができちゃ意味ないし
影走りがあるとどうなるかは……微妙だけど
強制移動とかも一切不可な所から想像するに影走りすら無効化される可能性が
見た感じ絶対に前衛全滅させてからでないと後衛に行かせたくない見たいだし
だから>>299
多分だけどそうじゃね？
そこは簡易ルールとして諦める領域な気はする
全部想像だけどね
おっとそうだったすまん
>>297
まあ想像でしかないけど
離脱ができなくて通りぬけができちゃ意味ないし
影走りがあるとどうなるかは……微妙だけど
強制移動とかも一切不可な所から想像するに影走りすら無効化される可能性が
見た感じ絶対に前衛全滅させてからでないと後衛に行かせたくない見たいだし
だから>>299
多分だけどそうじゃね？
そこは簡易ルールとして諦める領域な気はする
全部想像だけどね
というかこったことしたいなら標準や熟練ルール使えよって話だろ
なんで簡易ルールでそんなに例外処理したがるんだw
なんで簡易ルールでそんなに例外処理したがるんだw
オンセ組な俺はやっぱり標準ルールが気になるわ
どう変わってるんだろ
どう変わってるんだろ
こりゃ簡易ルールは使わんな
特殊すぎて特技のいくつかが効果が無くなるんだもん
特殊すぎて特技のいくつかが効果が無くなるんだもん
オンセなら
「前衛が死にそうなんで見捨てて逃げますね＾＾」(意訳)っていうやつが跋扈しそうだなぁと
過去の嫌な思い出がよみがえる
「前衛が死にそうなんで見捨てて逃げますね＾＾」(意訳)っていうやつが跋扈しそうだなぁと
過去の嫌な思い出がよみがえる
前線エリアが破られると敵か味方の後衛エリアが乱戦エリアになるから
乱戦エリアは常に１つしか発生しないのか
つまり前衛がやられたらあとは後衛が死ぬ気で攻撃魔法とか撃ってなんとかするしかないわけだｗｗ
うんシンプルだな
乱戦エリアは常に１つしか発生しないのか
つまり前衛がやられたらあとは後衛が死ぬ気で攻撃魔法とか撃ってなんとかするしかないわけだｗｗ
うんシンプルだな
>>303
恐ろしいことに、透明な魔物は旧版だと3Lvなんで
「簡易ルールで少し慣れるまで」という層ですら
結構早い段階で出る可能性がある。
まあ透明だとペナルティひどいことに(旧版ルルブIでは)なってるから
新ルールの透明ペナルティ次第かな。
恐ろしいことに、透明な魔物は旧版だと3Lvなんで
「簡易ルールで少し慣れるまで」という層ですら
結構早い段階で出る可能性がある。
まあ透明だとペナルティひどいことに(旧版ルルブIでは)なってるから
新ルールの透明ペナルティ次第かな。
足さばきは高レベルだし
その辺になったらもうどうでも良い戦闘でないと簡易ルール使わないだろうから良いけど
ブロッキング意味なしはちょっと可哀想ねえ
いやまあだから簡易ルール使わなきゃ良いんだけど
その辺になったらもうどうでも良い戦闘でないと簡易ルール使わないだろうから良いけど
ブロッキング意味なしはちょっと可哀想ねえ
いやまあだから簡易ルール使わなきゃ良いんだけど
あれこれフィールドプロテクションとかめっさ使いにくくね？
ブロッキングは乱戦エリアの対象と協力して足止めができなくなった標準ルールだと結構重要かもね
……は？
三部位の奴が普通に後衛に直行してくるんですけどまじ？
三部位の奴が普通に後衛に直行してくるんですけどまじ？
あ、いや足止め関係はルール再編成されてるんだっけか？
なんにせよ気になるので良ければ詳しく
なんにせよ気になるので良ければ詳しく
むしろ今までそんな事できたのか……
魔法制御とらないとファイアーボールとかも先制でぶっぱなせなくなるのか
範囲魔法つかいづれー
鷹の目のとりがいはあるけどプレイ感覚はそうとう変わりそうだ
範囲魔法つかいづれー
鷹の目のとりがいはあるけどプレイ感覚はそうとう変わりそうだ
ファイアボールは制御最短で取れば間に合うし、
最悪エネボでも撃ってりゃからいいけど、問題はスパークかな。
コンジャさんの序盤の火力がお亡くなりに。
L1：拡大→L3：収束が鉄板になるのか？
最悪エネボでも撃ってりゃからいいけど、問題はスパークかな。
コンジャさんの序盤の火力がお亡くなりに。
L1：拡大→L3：収束が鉄板になるのか？
標準は基本的に一直線管理です
乱戦エリアで足止めする場合
通過しようとしてきたキャラの部位数＋乱戦エリア内の同じ勢力の人数＜その乱戦エリア内で足止めしようとしてる勢力の部位数＊２にならなきゃだめ
(部位数2の敵の経路上に敵3VS味方2の乱戦エリアがあっても足止めできない)
非乱戦エリアで足止めする場合 足止めする地点に制限移動で移動できる人数＊２が相手の部位数を上回ってないとだめ
(部位数2の敵の足止めするには制限移動で集まれる位置に1人いればいい 3部位の敵なら2人いる必要がある)
ブロッキングはこの時に自分を2部位として計算できる
乱戦エリアで足止めする場合
通過しようとしてきたキャラの部位数＋乱戦エリア内の同じ勢力の人数＜その乱戦エリア内で足止めしようとしてる勢力の部位数＊２にならなきゃだめ
(部位数2の敵の経路上に敵3VS味方2の乱戦エリアがあっても足止めできない)
非乱戦エリアで足止めする場合 足止めする地点に制限移動で移動できる人数＊２が相手の部位数を上回ってないとだめ
(部位数2の敵の足止めするには制限移動で集まれる位置に1人いればいい 3部位の敵なら2人いる必要がある)
ブロッキングはこの時に自分を2部位として計算できる
>>319
多分先制より先に配置だろうから
先制取りそこねたら大惨事になるな……
FPが前衛に立てるプリがいない限り前衛にかけられないし
やっぱり本当にどうでも良い戦闘が中心になりそうね
流石にマジバトルでFP系なしはつらい
多分先制より先に配置だろうから
先制取りそこねたら大惨事になるな……
FPが前衛に立てるプリがいない限り前衛にかけられないし
やっぱり本当にどうでも良い戦闘が中心になりそうね
流石にマジバトルでFP系なしはつらい
先制とった相手が配置してから後攻側が配置きめられるのよー
ちなみにインジビブルビーストは透明状態で命中-4、血がついてれば-2
ほかに特に注釈ないかんな！
ほかに特に注釈ないかんな！
味方も敵も後衛だけに配置したら先行側の前衛キャラは
前線エリアでぼけーっとしてるか全力移動するかでなぐれませんよ
前線エリアでぼけーっとしてるか全力移動するかでなぐれませんよ
>>322
となると、先制取って魔法制御無しで範囲魔法ブチこもうとすると
・PC側が先制取得
・PC配置 ：FBのために前線開けて、自軍後衛に引きこもる。
・エネミー配置：前線にコボを弾除けに配置して、残りは自軍後衛に引きこもる。
みたな処理順序になるのか。
やっぱ簡易ルールだと、制御なしの範囲魔法には無理がありそうだな。
先攻の配置を見て配置できるのが後攻のメリットだし、
その上でわざわざGMがFB受けるような配置するのも、微妙なマスタリングな気がするしねぇ
となると、先制取って魔法制御無しで範囲魔法ブチこもうとすると
・PC側が先制取得
・PC配置 ：FBのために前線開けて、自軍後衛に引きこもる。
・エネミー配置：前線にコボを弾除けに配置して、残りは自軍後衛に引きこもる。
みたな処理順序になるのか。
やっぱ簡易ルールだと、制御なしの範囲魔法には無理がありそうだな。
先攻の配置を見て配置できるのが後攻のメリットだし、
その上でわざわざGMがFB受けるような配置するのも、微妙なマスタリングな気がするしねぇ
逆に言えば、先手とられた時に前衛にグララン一人を配置して「ヘイカモン」できるわけだ
>>323
BT仕様から旧版仕様に戻ってるって事は
やっぱこれはあくまでルルブIでBT採用しないならこのまま
採用するなら透明処理もそちらに従う（血液付いたら-2じゃなくて透明解除）で良いってことかね
BT仕様から旧版仕様に戻ってるって事は
やっぱこれはあくまでルルブIでBT採用しないならこのまま
採用するなら透明処理もそちらに従う（血液付いたら-2じゃなくて透明解除）で良いってことかね
簡易ルールで範囲攻撃が飛び交うようなレベルを遊ぶならそれ相応のビルドが要求されるってだけだな
そして先制を取った方が一方的に有利っていう状況が改善されるのか？
そして先制を取った方が一方的に有利っていう状況が改善されるのか？
>>325
全力移動なら一気に２エリア移動可能ってことか
全力移動なら一気に２エリア移動可能ってことか
>>330
おそらく魔法や射撃の撃ちあいに耐えられなくなってどちらかが接敵すると思われ
おそらく魔法や射撃の撃ちあいに耐えられなくなってどちらかが接敵すると思われ
まあ簡易ルールは本当にまだ慣れてなくて行為判定とか諸々に慣れるための時期にやるか
まず負けないであろう道中の雑魚戦だけにしといた方が良さそうね
まず負けないであろう道中の雑魚戦だけにしといた方が良さそうね
敵が後衛にのみ配置してきたら
全力移動して敵後衛を乱戦に巻き込んでやればいい
乱戦の離脱はできないし、後衛から敵後衛に魔法が届かないレベル帯じゃ制御も無いだろ
全力移動して敵後衛を乱戦に巻き込んでやればいい
乱戦の離脱はできないし、後衛から敵後衛に魔法が届かないレベル帯じゃ制御も無いだろ
まあうちは簡易ルールでやるけどね
もちろん事前にこういうルールだからこれ無駄になるかもよって説明した上で
もちろん事前にこういうルールだからこれ無駄になるかもよって説明した上で
慣れた人には省かれてる部分が多くて逆にやりにくそうだ
うちは基本標準かなー、まだどんなんか分かんないけど
うちは基本標準かなー、まだどんなんか分かんないけど
簡易ルールだと、敏捷度９のドワーフとか後衛から前線に移動できるの？
>>337
特にかいてないし そうだと思うよ
特にかいてないし そうだと思うよ
かばうはなんか変わってるんかね？
せめてQ＆Aくらいは反映されてる？
せめてQ＆Aくらいは反映されてる？
>>340
かばわれる側が拒否したら効果ないって事だったけど
その拒否をいつすればいいのかとか一回拒否したらその後の手番中ももう効果は消えたままなのかまた次の攻撃かばえるのか
とかが今までは分からなかったのでそこなんとかなってるのかとか
あとついでに
Ｑ I -07 戦闘特技《かばう》を宣言した場合、「突撃」など「回避力／消滅」となっている特殊能力からかばうことが可能ですか？
Ａ I -07 はい、可能です。
《かばう》を宣言している対象が特殊能力の効果を（回避力判定を行わずに）受けます。
このQ＆Aが反映されてるかどうかとか
かばわれる側が拒否したら効果ないって事だったけど
その拒否をいつすればいいのかとか一回拒否したらその後の手番中ももう効果は消えたままなのかまた次の攻撃かばえるのか
とかが今までは分からなかったのでそこなんとかなってるのかとか
あとついでに
Ｑ I -07 戦闘特技《かばう》を宣言した場合、「突撃」など「回避力／消滅」となっている特殊能力からかばうことが可能ですか？
Ａ I -07 はい、可能です。
《かばう》を宣言している対象が特殊能力の効果を（回避力判定を行わずに）受けます。
このQ＆Aが反映されてるかどうかとか
これはタダの予感なんだが、
簡易ルールの穴やムジナ合戦が発見されて
簡易ルール：シビアモード
通常ルール：カジュアルモード
になりそうな予感がする・・・
簡易ルールの穴やムジナ合戦が発見されて
簡易ルール：シビアモード
通常ルール：カジュアルモード
になりそうな予感がする・・・
>>334
全力移動すると練技すらできないのに、
新ルールでは主行動と結び付けられてるであろう乱戦≒近接戦闘は
なおさら無理と思ってたが違うのか？
旧版のままだとすれば、全力移動は回避-4なのに、さらに近接攻撃にもペナルティが
つきそうだがこのあたりはどうするんだ？
全力移動すると練技すらできないのに、
新ルールでは主行動と結び付けられてるであろう乱戦≒近接戦闘は
なおさら無理と思ってたが違うのか？
旧版のままだとすれば、全力移動は回避-4なのに、さらに近接攻撃にもペナルティが
つきそうだがこのあたりはどうするんだ？
エリアに敵味方いれば即乱戦ですよ
簡易戦闘ルールだと、極論すると前衛は1人でもいいのか
>>345
PCの近接系が全力移動になる場面を考えてみたけど、
敵が後衛位置だけにいる場合、PCの近接系が前衛位置にいれば、
そいつが通常移動で敵後衛位置に向かっていって近接攻撃できるんじゃないの？
それができないから全力移動になるやつが出るんであれば、
最初からPC全員が後衛位置になってるだけなのでは？
PCの近接系が全力移動になる場面を考えてみたけど、
敵が後衛位置だけにいる場合、PCの近接系が前衛位置にいれば、
そいつが通常移動で敵後衛位置に向かっていって近接攻撃できるんじゃないの？
それができないから全力移動になるやつが出るんであれば、
最初からPC全員が後衛位置になってるだけなのでは？
いまのルールでやりたい人はそのまま今のルール使えばいいし
まあまだカリカリする段階じゃないと思う
とりあえず改定版自分で読んでからだな
まあまだカリカリする段階じゃないと思う
とりあえず改定版自分で読んでからだな
>>350
PC側が先手取って、全力移動して回避-4はヤバイだろう。
つまり、PC全員後衛位置はPC側が先制判定失敗した時に
相手の射程の短さ+敵全員後衛位置を期待した布陣だから絶望臭。
相手が全員後衛と決まってるなら、PC全員後衛位置にしておいて
スカウト先行判定は断固拒否すれば、むしろ有利になりそうなのがアレだけど。
PC側が先手取って、全力移動して回避-4はヤバイだろう。
つまり、PC全員後衛位置はPC側が先制判定失敗した時に
相手の射程の短さ+敵全員後衛位置を期待した布陣だから絶望臭。
相手が全員後衛と決まってるなら、PC全員後衛位置にしておいて
スカウト先行判定は断固拒否すれば、むしろ有利になりそうなのがアレだけど。
範囲魔法を打ち込みたいから全員後衛スタートっていう話だろ
なんか論点ずれてね
つか先制と魔物知識やってから配置なんだけど
なんか論点ずれてね
つか先制と魔物知識やってから配置なんだけど
>>350
その場合ってそんなに問題か
敵がゴブリンとかボガードならそもそも後衛だけには配置しないだろうし
敵が魔法使いだけなら突っ込めばいい（というかそうするしかない）
千日手になりそうなシチュは敵の性格だとか状況（何ターン以内に突破、あるは防御しなきゃいけない）とかでたいてい回避できそうな気がする
ＵＳＡのダルグブーリーみたいに立ち回る敵はそもそも簡易ﾙｰﾙじゃなくてもどうしようもないし
巣穴に立てこもる臆病なゴブリンだったら？ ……援護魔法かけて敵の後衛エリアまで突っ込むしかあるまいよ
その場合ってそんなに問題か
敵がゴブリンとかボガードならそもそも後衛だけには配置しないだろうし
敵が魔法使いだけなら突っ込めばいい（というかそうするしかない）
千日手になりそうなシチュは敵の性格だとか状況（何ターン以内に突破、あるは防御しなきゃいけない）とかでたいてい回避できそうな気がする
ＵＳＡのダルグブーリーみたいに立ち回る敵はそもそも簡易ﾙｰﾙじゃなくてもどうしようもないし
巣穴に立てこもる臆病なゴブリンだったら？ ……援護魔法かけて敵の後衛エリアまで突っ込むしかあるまいよ
綿密なテストプレイを重ね完成度の高いルールを仕上げるのがSNE
もし不都合が起こるというのならそれはGMとPLに問題がある
もし不都合が起こるというのならそれはGMとPLに問題がある
ヒント：ニホンゴムズカシイネ
簡易ルールに関して議論してる奴らは
これが初心者用のルールと言う事はちゃんと理解してるんだよな？
例外処理なんかを考え出した時点で簡易ルールは卒業ってことだ
これが初心者用のルールと言う事はちゃんと理解してるんだよな？
例外処理なんかを考え出した時点で簡易ルールは卒業ってことだ
>>358
プレイヤー全員が初心者な状況しか想定してないのか？
プレイヤー全員が初心者な状況しか想定してないのか？
初心者混じりで簡易ルール使ってるんなら
自称上級者は自重しろよ.......................
自称上級者は自重しろよ.......................
というか例外処理の議論はしてなかったと思うが
簡易ルールを採用したら戦闘の駆け引きはどうなるかって話だろ
簡易ルールを採用したら戦闘の駆け引きはどうなるかって話だろ
というかそんなややっこしい話じゃなくて
単に開幕範囲魔法使いにくいなあ
→前衛陣も後衛に初期配置すれば良いんじゃね？
→敵も全部後衛に初期配置したらどうすんの？結構長引くんじゃね？
→前衛が全力移動で接敵するのも一つの手じゃね？
ってだけの話をしてた気がするんだけど
そんな個々の細かい話はしてないだろ
有効な場面ならそうしてそうでもなければしなきゃ良いさ
必ずそうしなければならないわけでもそうしちゃいけないわけでもない
単に開幕範囲魔法使いにくいなあ
→前衛陣も後衛に初期配置すれば良いんじゃね？
→敵も全部後衛に初期配置したらどうすんの？結構長引くんじゃね？
→前衛が全力移動で接敵するのも一つの手じゃね？
ってだけの話をしてた気がするんだけど
そんな個々の細かい話はしてないだろ
有効な場面ならそうしてそうでもなければしなきゃ良いさ
必ずそうしなければならないわけでもそうしちゃいけないわけでもない
簡易ルールの穴だとかSMEはテストプレイしてるのだとか言ってた奴はいるぞ
そういう話は的外れだってことじゃね？
範囲魔法に関しても、そういう話が出始めたら簡易ルールはもうあわないんじゃないかな？
そういう話は的外れだってことじゃね？
範囲魔法に関しても、そういう話が出始めたら簡易ルールはもうあわないんじゃないかな？
そして簡易ルールに慣れたからって必ず標準や上級に移行しなきゃいけないわけでもない
というか別にいまんとこそんな
おかしな事になってないよな？
ある程度戦闘特技が無駄になるのは仕方ないとして
おかしな事になってないよな？
ある程度戦闘特技が無駄になるのは仕方ないとして
うむ
シンプルだし戦闘の駆け引きもちゃんとあるだろ
むしろ高レベル帯でもこっちのほうがバランスいいかもって思うくらいだ
なによりこれなら乱戦エリアについて卓でもめることもなくなるだろうってのがありがたい
てことで寝る おやすみ
シンプルだし戦闘の駆け引きもちゃんとあるだろ
むしろ高レベル帯でもこっちのほうがバランスいいかもって思うくらいだ
なによりこれなら乱戦エリアについて卓でもめることもなくなるだろうってのがありがたい
てことで寝る おやすみ
ダートロの種族特徴の弱体化は建物内にいたら弱体化しない
建物内にいても弱体化する
どっち？
建物内にいても弱体化する
どっち？
「Ｑ＆Ａと書籍でルールの齟齬や矛盾が生じた場合、あとに発表されたものを優先」
上記のQ&A要綱が改定版ルルブI以降でも有効なら
BTやWTの記述を、改訂版ルルブが上書きする事になるんじゃね？
と言う疑惑もあるな。
ただし、「Q&Aと書籍」と言ってる都合上、書籍同士の矛盾は
好きな文言を採用すればよい物であって、改定版ルールは
過去のルールを上書きするものじゃない。と言う考えも成り立つけどね。
ここは早めにどうにかして欲しい所。
上記のQ&A要綱が改定版ルルブI以降でも有効なら
BTやWTの記述を、改訂版ルルブが上書きする事になるんじゃね？
と言う疑惑もあるな。
ただし、「Q&Aと書籍」と言ってる都合上、書籍同士の矛盾は
好きな文言を採用すればよい物であって、改定版ルールは
過去のルールを上書きするものじゃない。と言う考えも成り立つけどね。
ここは早めにどうにかして欲しい所。
敵がぜんぶ後方配置でも
敵の前衛がコボ一体でそれをPC前衛が速攻倒した場合でも
射程20m～の魔法が敵後方に開幕魔法連打になるだけでは
敵の前衛がコボ一体でそれをPC前衛が速攻倒した場合でも
射程20m～の魔法が敵後方に開幕魔法連打になるだけでは
>>372
うんそうだよ？そのために初期後衛配置したんだし
うんそうだよ？そのために初期後衛配置したんだし
配置を選べる後攻側が
あえて敵から爆撃されるように配置するメリットはなんなの
あえて敵から爆撃されるように配置するメリットはなんなの
つまり相手が鷹の目さえ持ってなければ前衛エリアに誰かおいとけば遮蔽になる
かと言って前戦エリアに捨て駒一体だけ配置なんてやってるとあっというまに前線エリアを突破される
一方で前線エリアに多く配置しすぎたら範囲魔法の被害が増える
この辺ちゃんと悩むだけのジレンマがあるな
かと言って前戦エリアに捨て駒一体だけ配置なんてやってるとあっというまに前線エリアを突破される
一方で前線エリアに多く配置しすぎたら範囲魔法の被害が増える
この辺ちゃんと悩むだけのジレンマがあるな
いや別に敵は無理に後衛配置せんで良いんやけど
まあ爆撃より殴られる方が痛い時とか
まあ爆撃より殴られる方が痛い時とか
どうせなら簡易ルールでは「騎乗したキャラクターは自軍後方エリアから敵後方エリアまで通常移動で1ターンで移動出来ます」
とかしてくれればライダー技能のてこ入れになったのに
とかしてくれればライダー技能のてこ入れになったのに
フィールドプロテクションの事もあるしむしろ先手側は全員後衛配置の方が良い場合が多いのか？そうでもないか？
定石が見つかるまでは色々試すのが面白そうね
定石が見つかるまでは色々試すのが面白そうね
>>377
ライダー技能はルルブ1にねーよ！
ライダー技能はルルブ1にねーよ！
>>379
改訂版なのに…
改訂版なのに…
後列から通常移動で前線にいけるんだから、先攻側は全員後列で安定だろ
知能：低いや動物並が後衛安定に気付くとは思えんし雑魚戦で使う分には問題ないんじゃないかな。
ボス戦に不向きなのは確かだが
ボス戦に不向きなのは確かだが
後衛安定だよなといって後衛に配置したら
前衛に雑魚全力でおいて黒幕は逃げるロールが流行るな
前衛に雑魚全力でおいて黒幕は逃げるロールが流行るな
後衛安定だから後衛に置いたら敵のラウンドで前衛軍団が全力移動して後衛乱戦エリア形成ですね
ＰＣ側もいつでも逃げれるように 前衛捨て駒用オークを連れて歩くのが流行に・・・
せこい事を一生懸命考えても使う機会が無いという
みんな後ろ向きすぎだろ
コボ＆オーク「オー人事オー人事…」
前衛に戦車を置いてメックは撤退な
敵が全力移動で自軍の後衛エリアまで踏み込んできたらＰＣ側の魔法使いは大ピンチじゃないか？
魔法の援護を受ける意味でも先攻側とったら後列安定なのは同意だがその手番で前衛は前線エリアに移動する前提だろう？
魔法の援護を受ける意味でも先攻側とったら後列安定なのは同意だがその手番で前衛は前線エリアに移動する前提だろう？
簡易戦闘ルールの穴をついて一方的な殺戮をするようになってきたら
簡易ルール卒業だという話も・・・
20日の改訂版ゲットが楽しみになってきたわ
簡易ルール卒業だという話も・・・
20日の改訂版ゲットが楽しみになってきたわ
前衛エリアからファイター、フェンサーは投擲で後衛を直接攻撃できるという事実を忘れてはいけない しかもあっちに乱戦エリアは存在しないから誤射もしねーぜ！
え？グラップラー？しりません
え？グラップラー？しりません
先手はフィールドプロテクションみたいな範囲支援をかけてから前衛は前線エリアへ移動が定石か
前衛のファストアクションが寂しい感じだ
前線エリアで前衛が全部気絶した→前線エリアにいる敵前衛が味方後衛エリアに全て移動した→前線エリアの前衛にアウェイクン→一部敵後衛に突撃
これって可能？
前衛のファストアクションが寂しい感じだ
前線エリアで前衛が全部気絶した→前線エリアにいる敵前衛が味方後衛エリアに全て移動した→前線エリアの前衛にアウェイクン→一部敵後衛に突撃
これって可能？
ボガード「フハハハ、倒した敵にはとどめを刺すに決まっているだろうｗｗｗ」
不可 簡易ルールにおいて乱戦エリアは1つしか存在しない
というか後攻側が前線に配置しないメリットがないと思うんだけど
制御無いと範囲がPT全員巻き込む上、離脱も不可なら自味方ターンで殲滅できないと後衛フルボッコってことじゃないん
まあどうせ魔法火力で吹き飛ばすのがメインの範囲焼きPTなら制御くらい持ってそうだけど
まあどうせ魔法火力で吹き飛ばすのがメインの範囲焼きPTなら制御くらい持ってそうだけど
>>397のとき前線エリアにも敵が残ってて２エリア両方に敵味方が混在するときの処理って載ってるんだよな
乗ってないよ？
乱戦エリアが一つしか存在できない、なら敵がすでに後衛に対して乱戦してたら
前線エリアで敵味方混在してても近接戦も足止めもできないんじゃない
前線エリアで敵味方混在してても近接戦も足止めもできないんじゃない
範囲攻撃が怖いってんなら後攻は
後衛と前線に駒を散らすのが定石だと思うが
なんで範囲魔法怖いってのに的を集中させるんだ？
後衛と前線に駒を散らすのが定石だと思うが
なんで範囲魔法怖いってのに的を集中させるんだ？
>>401
敵側は別に俗に言う後衛だってかなりの近接能力持ってる事多いし
PC側より遠距離火力高いなら基本は引きこもって魔法攻撃
だれか前に出てきたらそいつだけ一気に取り囲んでフルボッコとかできるパターンも構成次第であると思う
敵側は別に俗に言う後衛だってかなりの近接能力持ってる事多いし
PC側より遠距離火力高いなら基本は引きこもって魔法攻撃
だれか前に出てきたらそいつだけ一気に取り囲んでフルボッコとかできるパターンも構成次第であると思う
影走り+ファストアクションでボスを真っ先に殺りにくるプラーを抑止できるのはいいな
オリデータとはいえ片手で薙払い流派はいいなぁ
俺もほしい
俺もほしい
だから簡易つかわなけばいいじゃん
おれは面白そうだから使うぞ
俺には簡易ルールでも色々戦略性もあって良さそうだ
こういうのはどうか？じゃあこれは？
って話をしてるように見えるんだが
ハナから否定にかかったり挙げ句に使わなければ良いとか言う人には簡易ルールの粗探ししてるように見えてるのかひょっとして
こういうのはどうか？じゃあこれは？
って話をしてるように見えるんだが
ハナから否定にかかったり挙げ句に使わなければ良いとか言う人には簡易ルールの粗探ししてるように見えてるのかひょっとして
まあFAが活かしづらい戦闘ルールだから、それ前提で組まれてる高レベルモンスターを相手するにはむいてないルールではあるな
FAが生かしづらいっていうのがちょっと理解できませんね
FA二挺拳銃ショットガンができないっていうならともかく
このルールだと後衛にいながら二挺拳銃がデメリットなしでバンバンうてるんですけど
FA二挺拳銃ショットガンができないっていうならともかく
このルールだと後衛にいながら二挺拳銃がデメリットなしでバンバンうてるんですけど
一度テスト戦闘してみないとな
簡易と上級者用は
簡易と上級者用は
前衛がFＡしたい時は最初から前線エリアに配置すればええんとちゃうのん？
>>419
1ラウンド目だけに限れば後攻は後方エリアにいれば攻撃を絶対食らわない＝FAが無力化しやすいって事。
もちろん後攻は近接職に全力移動で接近されるリスクはあるけど、高レベルの敵だとそのデメリットはあまり気にならない(むしろ全力移動してきた近接職に攻撃できて美味しい)し
1ラウンド目だけに限れば後攻は後方エリアにいれば攻撃を絶対食らわない＝FAが無力化しやすいって事。
もちろん後攻は近接職に全力移動で接近されるリスクはあるけど、高レベルの敵だとそのデメリットはあまり気にならない(むしろ全力移動してきた近接職に攻撃できて美味しい)し
1R目の先行側前線に配置されたキャラは通常移動を行った扱いになるので後衛にいくことはできません
もちろん魔法もつかえませんし射撃もできない
ので後攻側が後衛に固まると前線配置されたキャラってほぼなにもできないんだよね
まあ敵後衛固まってるんだから敵後衛に見方後衛が魔法ぶちかませばいいんだけど
もちろん魔法もつかえませんし射撃もできない
ので後攻側が後衛に固まると前線配置されたキャラってほぼなにもできないんだよね
まあ敵後衛固まってるんだから敵後衛に見方後衛が魔法ぶちかませばいいんだけど
魔法使いは鷹の目か魔法制御コース必須だな
前衛は前衛を
後衛は後衛を狙うのが基本か
後衛は後衛を狙うのが基本か
そんなときのための投擲ファイターだyo!
これからの戦士はブーメランを持つのがたしなみ！
その他投擲アイテムなげてもいいyo!
これからの戦士はブーメランを持つのがたしなみ！
その他投擲アイテムなげてもいいyo!
ハマーさんかと思ったから手裏剣作ろう
>>427
アルゴスの戦士を幻視した
アルゴスの戦士を幻視した
買ってからにしろってまだ正式な発売日きてないじゃないですかー
武器の持ち替えが１回主動作行うともう出来なくなったのはＦＡ両手利きショットガン対策なんだろうか
さよなら、僕のＦＡ両手利き投擲シュー･･･
さよなら、僕のＦＡ両手利き投擲シュー･･･
>>431
なんだ、改訂版でなんかかわったのか？
なんだ、改訂版でなんかかわったのか？
433 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 13:58:07.29 ID:bhOFlEP1
おう簡易ルール談義楽しそうで何よりだねぇっていうかすごい変化？ ざっとスレ見た印象だと
１）先制・魔物知識判定
２）キャラクター配置（先手側全員の移動処理→後手側全員の移動処理）
３）先手側の手番
４）後手側の手番
って感じに見えるんだけどそれで合ってるんかな？
これだと「初手でスパークぶち込んでその後前衛が乱戦エリア形成」とか
「初手でFプロ浴びた後に前衛が移動」みたいなのは無理になってる感じ？
あと地味に「錬技使ってから移動」が不可な感じ？（「手番」は移動処理の後から始まります！的な意味で）
じゃなくて単純に先制の直後だけ、「配置」フェイズが設定されてて
配置フェイズで移動してなければ各自の手番で改めて移動可能とかなのかしら。
その後は普通に「A手番で移動→主動作」「B手番で移動→主動作」……という流れなのかな。
みんなの解釈だと配置後の「手番」でも動けるって認識ぽいね。
でもそれだと結構ややこしいし。どうなんだろ。
１）先制・魔物知識判定
２）キャラクター配置（先手側全員の移動処理→後手側全員の移動処理）
３）先手側の手番
４）後手側の手番
って感じに見えるんだけどそれで合ってるんかな？
これだと「初手でスパークぶち込んでその後前衛が乱戦エリア形成」とか
「初手でFプロ浴びた後に前衛が移動」みたいなのは無理になってる感じ？
あと地味に「錬技使ってから移動」が不可な感じ？（「手番」は移動処理の後から始まります！的な意味で）
じゃなくて単純に先制の直後だけ、「配置」フェイズが設定されてて
配置フェイズで移動してなければ各自の手番で改めて移動可能とかなのかしら。
その後は普通に「A手番で移動→主動作」「B手番で移動→主動作」……という流れなのかな。
みんなの解釈だと配置後の「手番」でも動けるって認識ぽいね。
でもそれだと結構ややこしいし。どうなんだろ。
というか良く読んだら後攻側は最低一人は前線にキャラ配置しなきゃいけないんだな
新システム ミケ殺し ｗｗｗ
改訂したらソード・ワールド２.１になるんだと思ってたのにーｗｗ
実際このスレでも旧版とか言われると無印のこと言ってるのは改定前のこと言ってるのか戸惑うな
それぞれのバーションの戦闘ルールはリプレイで使われるるんだろうか
それぞれのバーションの戦闘ルールはリプレイで使われるるんだろうか
まあ初心者ならともかく、ある程度慣れたら戦闘ルールは使い分けるのがデフォになるでしょ
今いちばんタイムリーでホットなネタですしおすし
すでにシャドウでプレイしたって猛者はいねぇがー！？
……新ルルブの話がダメならなにかネタ振れよ
……新ルルブの話がダメならなにかネタ振れよ
ダートロは日中は建物内にいたら弱体化は無いよな。
日中は建物内にいても弱体化はする？
日中は建物内にいても弱体化はする？
身長3Mオーバーのやつが入れる建物かどうかで揉めるなぁ
それならライダーが機獣ごと入れるじゃねぇかと
それならライダーが機獣ごと入れるじゃねぇかと
長物振り回せるんだからいいんじゃね
>>236
装備変更ができないって、例えば絡み武器を手放して素手になるのも含まれるのかな。
装備変更ができないって、例えば絡み武器を手放して素手になるのも含まれるのかな。
シャドウの能力値期待値 (AWのポイントバイ採用 1d=4で計算)
技系18～21 体系14～17 心系11～14
種族特徴は精神抵抗+4と暗視 種族特徴強化は当然のってない
やっぱグラスカとか前衛+戦士メインなのだろうか
技系18～21 体系14～17 心系11～14
種族特徴は精神抵抗+4と暗視 種族特徴強化は当然のってない
やっぱグラスカとか前衛+戦士メインなのだろうか
>>449
マジか……thx
マジか……thx
ヒートメタル食らったらダメージ確定
引っ張り合いは手放す事が出来ず負けたら転倒確定
今のところこう裁定するしかないが最新書籍で上書きだから改訂ルルブ１導入するならそうなるんだろうよ
問題は両方ともルルブ１でカバーされうる範囲じゃないって事か
引っ張り合いは手放す事が出来ず負けたら転倒確定
今のところこう裁定するしかないが最新書籍で上書きだから改訂ルルブ１導入するならそうなるんだろうよ
問題は両方ともルルブ１でカバーされうる範囲じゃないって事か
簡易版だとプリーストは鷹の目を完全に切っても問題ねーなー
前線エリアに伊達さんを置きます
先輩の背中にワイヤーアンカーくっつけます
先輩に魔力三連撃をお願いします
先輩を10m(自陣後衛エリアまで）巻き取ります
うん《かばう》要らないな
先輩の背中にワイヤーアンカーくっつけます
先輩に魔力三連撃をお願いします
先輩を10m(自陣後衛エリアまで）巻き取ります
うん《かばう》要らないな
先輩がチューブトレーニングしてるみたいなんだがｗ
456 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 16:08:18.81 ID:bhOFlEP1
つうか絡み武器の「手放す」とヒートメタルの件ははふつーに「例外処理」でいいだろと思うけど。
元々の基本ルールとは別にわざわざ表記してあるんだし。それで問題あるん？
元々の基本ルールとは別にわざわざ表記してあるんだし。それで問題あるん？
まあカルディアグレイスでるまで待てばいいんじゃね？
しかしあれだよな
今までＷＴの改定はルールの単純なアップグレードみたいなイメージだったけど
改訂版ルルブでも以前の妖精魔法のデータのままってことは戦闘における簡易ルールと熟練ルールみたいな並列なイメージになったな
ところでクリポンのデータはどうなってるんかね
魔法ダメージのまま？
今までＷＴの改定はルールの単純なアップグレードみたいなイメージだったけど
改訂版ルルブでも以前の妖精魔法のデータのままってことは戦闘における簡易ルールと熟練ルールみたいな並列なイメージになったな
ところでクリポンのデータはどうなってるんかね
魔法ダメージのまま？
ど、どっち・・・？ｗ
ともあれthx
ともあれthx
ルルブ1のままなら魔法ダメージのまま
WTの変更受けてなら物理ダメージへ
結論は買って嫁
WTの変更受けてなら物理ダメージへ
結論は買って嫁
このデリンジャーが与えるダメージは物理ダメージと魔法ダメージどっちですかね？（ボロン
鷹の目ワイヤーアンカーで敵陣後衛エリアから10ｍ引き寄せると前線エリアの乱戦に入る事になるんかね？
つまり…ファイアブレスの出番か！
あれ、ヴォルクライアって死んだの？
まっすぐで管理するなら貫通や突破が捗るな
乱戦１つしか作れないなら投擲すればいいじゃない
ってことでオススメの投擲武器はなにかね
乱戦１つしか作れないなら投擲すればいいじゃない
ってことでオススメの投擲武器はなにかね
>>470
どゆこと？
どゆこと？
ルルブ見る限り俺がルール勘違いしてたようなんだが
でも乱戦エリア内のキャラクターってすべて乱戦の中心にいることとして扱うんだよな？
乱戦の中心にたどり着いてないけど扱いは乱戦の中心にいるってことになるのか？
でも乱戦エリア内のキャラクターってすべて乱戦の中心にいることとして扱うんだよな？
乱戦の中心にたどり着いてないけど扱いは乱戦の中心にいるってことになるのか？
>>473
旧版ルールでは、手番にできることは乱戦状態でない相手に乱戦を仕掛ける事と
乱戦エリアに参加することだけで、手番中に相手の位置に移動する必要がある。
「乱戦エリアに参加する」が中央に移動する必要があると言うだけ。
鈍足ドワーフの例がQ&Aに載ってるからよく読むべし。
でも鈍足ドワーフの例は、「相手の手番で行う、相手の移動に応じた乱戦宣言｣の流れで
あんまりいい文章じゃないから、誰が先に殴られるりスクを負うのか
読み解きにくいんだよなあ…
「自分の手番でなくても敵に向かって移動しつつ乱戦を宣言できる」って事を
アレだけ分かりにくく説明できるのは才能。
旧版ルールでは、手番にできることは乱戦状態でない相手に乱戦を仕掛ける事と
乱戦エリアに参加することだけで、手番中に相手の位置に移動する必要がある。
「乱戦エリアに参加する」が中央に移動する必要があると言うだけ。
鈍足ドワーフの例がQ&Aに載ってるからよく読むべし。
でも鈍足ドワーフの例は、「相手の手番で行う、相手の移動に応じた乱戦宣言｣の流れで
あんまりいい文章じゃないから、誰が先に殴られるりスクを負うのか
読み解きにくいんだよなあ…
「自分の手番でなくても敵に向かって移動しつつ乱戦を宣言できる」って事を
アレだけ分かりにくく説明できるのは才能。
ウチ田舎だから発売日になって初めて店頭に並ぶんだけど
リプレイ2冊はいいとして改定ルルブは買いなんかねぇ…
リプレイ2冊はいいとして改定ルルブは買いなんかねぇ…
>>457
いや出ないから
いや出ないから
>>480
ウチの田舎は来週だぜ。
ウチの田舎は来週だぜ。
>>480
夏サプリ購入予定で、元々ルルブ1買い換える予定がなかったのなら買わなくていい
夏サプリ購入予定で、元々ルルブ1買い換える予定がなかったのなら買わなくていい
>>480
持ってない人からすると、戦闘ルール改定サプリで
改定版と旧版とも違う記述が出ることで矛盾が増えるはずだから
買わないといけないと思うんだ。
とりあえず、フラゲした人が今まで説明してなかったダメージ周りの用語や計算法。
ルーンフォークのペナルティ。平目殴りの威力あたりを調べたい所かな。
持ってない人からすると、戦闘ルール改定サプリで
改定版と旧版とも違う記述が出ることで矛盾が増えるはずだから
買わないといけないと思うんだ。
とりあえず、フラゲした人が今まで説明してなかったダメージ周りの用語や計算法。
ルーンフォークのペナルティ。平目殴りの威力あたりを調べたい所かな。
改訂版での話
乱戦エリアの中心点にいかないと乱戦に参加できない
乱戦エリアにいるのに乱戦状態でない状態を独立状態という 独立状態は固有の座標をもつ
乱戦状態のキャラは同じ乱戦エリアの独立状態の相手を殴れる この時点で独立状態の相手は乱戦状態になる
独立状態のキャラは手番がきたら乱戦状態になる
気絶していたり自分の意思で行動できない場合は殴られたり手番がきても独立状態
乱戦エリアの拡大は移動と行動が終わった後に発生する
例 キャラABCDEの乱戦エリア(3M)の中心点から4Mの位置にFがいる時GがABCDEの乱戦エリアに突入して乱戦状態になっても
乱戦エリアが4Mに拡大してFが乱戦エリア内の独立状態となり乱戦エリアのキャラが殴れるのはGの行動終了後（※二回主動作ができれば二回目から殴れる）
ただしこの時一回目の行動でGが敵を倒しちゃえば乱戦エリアの大きさは変わらないのでFは乱戦エリアにはいらない
乱戦エリアの中心点にいかないと乱戦に参加できない
乱戦エリアにいるのに乱戦状態でない状態を独立状態という 独立状態は固有の座標をもつ
乱戦状態のキャラは同じ乱戦エリアの独立状態の相手を殴れる この時点で独立状態の相手は乱戦状態になる
独立状態のキャラは手番がきたら乱戦状態になる
気絶していたり自分の意思で行動できない場合は殴られたり手番がきても独立状態
乱戦エリアの拡大は移動と行動が終わった後に発生する
例 キャラABCDEの乱戦エリア(3M)の中心点から4Mの位置にFがいる時GがABCDEの乱戦エリアに突入して乱戦状態になっても
乱戦エリアが4Mに拡大してFが乱戦エリア内の独立状態となり乱戦エリアのキャラが殴れるのはGの行動終了後（※二回主動作ができれば二回目から殴れる）
ただしこの時一回目の行動でGが敵を倒しちゃえば乱戦エリアの大きさは変わらないのでFは乱戦エリアにはいらない
投擲シューターはFAやヘイストしても
一回投げ終わったら二回目は投げられないのが
確定したのか
カバーリングかばうファイターもそうだが、
なんで元々そんなに強くない所を虐めたがるんかね
一回投げ終わったら二回目は投げられないのが
確定したのか
カバーリングかばうファイターもそうだが、
なんで元々そんなに強くない所を虐めたがるんかね
>>486
２つめ厳密に運用しようとするとめちゃくちゃめんどくさいなこれ
２つめ厳密に運用しようとするとめちゃくちゃめんどくさいなこれ
>>489
そうか？大分単純化されたと思うが
そうか？大分単純化されたと思うが
>>486
>乱戦エリアの中心点にいかないと乱戦に参加できない
>乱戦エリアにいるのに乱戦状態でない状態を独立状態という 独立状態は固有の座標をもつ
>乱戦状態のキャラは同じ乱戦エリアの独立状態の相手を殴れる この時点で独立状態の相手は乱戦状態になる
つまり、乱戦エリアには入れるけど、中心にまでいけない程度の移動力のキャラは、殴られたくなければ乱戦手前でストップしろと
>独立状態のキャラは手番がきたら乱戦状態になる
これは、乱戦エリア内部にいたら、殴らない（殴りかかられない）場合でも自動的に乱戦参加扱いになるのか。
>乱戦エリアの中心点にいかないと乱戦に参加できない
>乱戦エリアにいるのに乱戦状態でない状態を独立状態という 独立状態は固有の座標をもつ
>乱戦状態のキャラは同じ乱戦エリアの独立状態の相手を殴れる この時点で独立状態の相手は乱戦状態になる
つまり、乱戦エリアには入れるけど、中心にまでいけない程度の移動力のキャラは、殴られたくなければ乱戦手前でストップしろと
>独立状態のキャラは手番がきたら乱戦状態になる
これは、乱戦エリア内部にいたら、殴らない（殴りかかられない）場合でも自動的に乱戦参加扱いになるのか。
新刊そろそろか
ベーテはルールとかスイッチしながらやるのかな？
ベーテはルールとかスイッチしながらやるのかな？
>>486
「最初に乱戦エリアも何もない状態から、どうやったら乱戦エリアが形成され、
攻撃を試みるキャラが乱戦状態になるのか」という
旧ルールとは前提が変わってるかもしれない点について説明してない文章だなあ。
そのままの文章だけしか改定版ルルブIにないなら、
結局自分の手番では殴リ始められないと言う不測の事態だし、
さすがに説明されてるよね？
「最初に乱戦エリアも何もない状態から、どうやったら乱戦エリアが形成され、
攻撃を試みるキャラが乱戦状態になるのか」という
旧ルールとは前提が変わってるかもしれない点について説明してない文章だなあ。
そのままの文章だけしか改定版ルルブIにないなら、
結局自分の手番では殴リ始められないと言う不測の事態だし、
さすがに説明されてるよね？
SNEだから仕方ない
>>495
気に障ったらスマンカッタが、SNEの説明不足が不安だったんだ。
気に障ったらスマンカッタが、SNEの説明不足が不安だったんだ。
というかその辺はブログでもすでに説明されてまんがな
どっちもオレサマに見えるわ
まったくだ
今さら言うことでもないだろうけど乱戦ルールっていらなかったよな
その都度ｍ単位で変化するエリアとかめんどくさすぎるわ
「キャラクター同士が激しく動き回る様子を表現」とか言っても魔法だの戦闘特技だなんだってる時点でリアルとは程遠いわけで
もっと取り回しやすく抽象化してもよかったはず
つまりなにが言いたいかと言うと……無印のＶＢコンバットはよ
今さら言うことでもないだろうけど乱戦ルールっていらなかったよな
その都度ｍ単位で変化するエリアとかめんどくさすぎるわ
「キャラクター同士が激しく動き回る様子を表現」とか言っても魔法だの戦闘特技だなんだってる時点でリアルとは程遠いわけで
もっと取り回しやすく抽象化してもよかったはず
つまりなにが言いたいかと言うと……無印のＶＢコンバットはよ
これは社員の方ご苦労様ですと言えばいいのかなｗ
社員なら現行の乱戦ルールを褒めちぎるのだよ。ワトソン君。
乱戦ルールがなけりゃただのシーラカンスみたいな古臭い薄ゲーだけどね
古臭くて薄いところがウリなんだから、乱戦ルールは邪魔だろｊｋ
SNEだぞ？
改訂版とか言いつつ無駄に使いにくいルールに仕上げてくるに決まっているだろう
改訂版とか言いつつ無駄に使いにくいルールに仕上げてくるに決まっているだろう
新ルール下で今までの感覚で敵出してたらあっさりPC死ぬな
初期PC4人に対して、山賊の首領・突撃兵×２・弓兵×２で模擬戦やったらスカップラーがお亡くなりになったわ
乱戦エリアが1つしかないので、中途半端な前衛に生存権がないわ
初期PC4人に対して、山賊の首領・突撃兵×２・弓兵×２で模擬戦やったらスカップラーがお亡くなりになったわ
乱戦エリアが1つしかないので、中途半端な前衛に生存権がないわ
まあ構成次第だろうから多分俺の邪推だとは思うんだけど
それ旧ルールだったら本当に大丈夫なのか……？
それ旧ルールだったら本当に大丈夫なのか……？
先制→範囲魔法焼き焼きが、魔法制御取れるレベルまで
出来なくなるってのも、プレイ感覚がだいぶ変わりそうだね。
まさかのオルネッラタイプが大躍進とか？
初期作成のレベル帯で、開幕スパークが魔法火力として当てに
できないってのは、念頭に入れておかないと事故の元な気がする。
出来なくなるってのも、プレイ感覚がだいぶ変わりそうだね。
まさかのオルネッラタイプが大躍進とか？
初期作成のレベル帯で、開幕スパークが魔法火力として当てに
できないってのは、念頭に入れておかないと事故の元な気がする。
>>507
既存ルールだとメインタンクをボスに当てて、その他の前衛は廻りの雑魚を掃討できるからな
既存ルールだとメインタンクをボスに当てて、その他の前衛は廻りの雑魚を掃討できるからな
ちょっと参考にしたいな
5vs4程度じゃそう上手く乱戦ばらけさせられない気がしちゃうんだが
どういう位置取りなら行ける感じ
5vs4程度じゃそう上手く乱戦ばらけさせられない気がしちゃうんだが
どういう位置取りなら行ける感じ
全前衛が否応なく同じ乱戦エリアに入るから
GMもPCも集中攻撃をしない理由がなくなるのが怖いな。
複数の乱戦エリア構築されるならある程度分散するんだが。
GMもPCも集中攻撃をしない理由がなくなるのが怖いな。
複数の乱戦エリア構築されるならある程度分散するんだが。
つまりガチタン最強
まさかのかばう相対強化か？
マリョ先輩「前衛同士の殴り合いになるし、先制を取ってクリポンテイルスイングで、
敵を素早く駆除するのが重要だな！」
敵を素早く駆除するのが重要だな！」
>>513
コジマはまずい…
コジマはまずい…
というか標準ルールでも迂回できないんだから前衛キャラどうしで固まりやすいけどね
標準ルールでも迂回できないってどういうことだ？
アクアビットマンは先輩だったのか
アクアビットマンはプライマルアーマーは強いんだぞ
>>523
一次元処理するからじゃなかったか？
>>517
壁＜-＞首
ス＜-＞突
この時後衛はどう動くかを考えたら、柔らかそうな奴を総攻撃するんじゃね？と俺は思うのよ。
届けばの話だが初期なら射程20Mあれば問題無いだろうし。
味方後衛がどう動くかは考慮してない。回復と支援ないし魔法火力だろうか？
一次元処理するからじゃなかったか？
>>517
壁＜-＞首
ス＜-＞突
この時後衛はどう動くかを考えたら、柔らかそうな奴を総攻撃するんじゃね？と俺は思うのよ。
届けばの話だが初期なら射程20Mあれば問題無いだろうし。
味方後衛がどう動くかは考慮してない。回復と支援ないし魔法火力だろうか？
ああなるほど。そう言う事か。教えてくれてサンキュ
明日には近場のゲームショップにも入っているだろうから、それで確認するわー
明日には近場のゲームショップにも入っているだろうから、それで確認するわー
新ルールでマギシュー使ってみようと思うんだが、二刀よりジェザイルメインでやった方がいいんだろうか迷う
まあ試しで４～５セッションやるだけだからそんなに時間はかからないけど、相談は後からできないし
まあ試しで４～５セッションやるだけだからそんなに時間はかからないけど、相談は後からできないし
クリポンテイルスイングってのを見ていつも思う
尻尾って購入できたっけ…と
尻尾って購入できたっけ…と
>>522
突撃兵の打撃点じゃ壁にはろくにダメージ通らんだろうし回復を集中させて安定させるだけだと思う
>>517ならPC側後衛と壁との間に遮蔽も作れるし
後←→ス壁←→首突*2←→弓*2
↓
後←→ス←→[壁首]突*2←→弓*2
↓
後←→[ス突1～2]←→[壁首突0～1]←→弓*2
突撃兵の打撃点じゃ壁にはろくにダメージ通らんだろうし回復を集中させて安定させるだけだと思う
>>517ならPC側後衛と壁との間に遮蔽も作れるし
後←→ス壁←→首突*2←→弓*2
↓
後←→ス←→[壁首]突*2←→弓*2
↓
後←→[ス突1～2]←→[壁首突0～1]←→弓*2
>>531
そんな些細なとこに突っ込むんだw
そんな些細なとこに突っ込むんだw
GMに聞けとしか言いようがない
手の上に作り出された尻尾はほんとうに尻尾と呼べて尻尾としての役割を果たせるのだろうか
>>535
尻に挿せばイケるイケる。
尻に挿せばイケるイケる。
尻に挟んで（あるいは突き刺して）ぶんぶん振り回す
>>532
初期だからタンクと言えども突撃兵の攻撃は多少通るつもりだったがまあそれは抜きにしても
別にタンクをわざわざボスで受ける必要もないしなあ
でも逆に言うと配置的に受けざるを得ないなら乱戦エリアは分離するな
うんなんとか理解可能だわサンクス
しかし突撃兵と弓兵の総攻撃でスカップラーやっぱ危険だよなあ
初期だからタンクと言えども突撃兵の攻撃は多少通るつもりだったがまあそれは抜きにしても
別にタンクをわざわざボスで受ける必要もないしなあ
でも逆に言うと配置的に受けざるを得ないなら乱戦エリアは分離するな
うんなんとか理解可能だわサンクス
しかし突撃兵と弓兵の総攻撃でスカップラーやっぱ危険だよなあ
>>532だとボスとタンクが遮蔽になって弓は届かないんだぜ
>>539
てことは一次元管理？二次元なら回り込めるし
ならなおさらわざわざボスがタンクを受けなくともいいからなあ
タンクが来たら突撃兵で受けてスカップラーが来たら首領で受けるっしょ
前衛がこっちも三人居たらまた違ってくるんだけどね
一次元で前衛の数が2:3で負けてたらそのコントロールは握られるぜ
てことは一次元管理？二次元なら回り込めるし
ならなおさらわざわざボスがタンクを受けなくともいいからなあ
タンクが来たら突撃兵で受けてスカップラーが来たら首領で受けるっしょ
前衛がこっちも三人居たらまた違ってくるんだけどね
一次元で前衛の数が2:3で負けてたらそのコントロールは握られるぜ
>>530
返答ありがとう、二丁でやってみるよ。ショットガンはどの道レベル届かないし
返答ありがとう、二丁でやってみるよ。ショットガンはどの道レベル届かないし
>>540
まずタンクが突っ込んで
突撃兵が前に出る→タンクとスカップラー+αで突撃兵1を落とす→首領の行動に対してタンクが乱戦形成
首領が前に出る→スカップラーは迂回して突撃兵か弓兵へ
首領と突撃兵が3人固まってるならコントロールは簡単じゃね
まずタンクが突っ込んで
突撃兵が前に出る→タンクとスカップラー+αで突撃兵1を落とす→首領の行動に対してタンクが乱戦形成
首領が前に出る→スカップラーは迂回して突撃兵か弓兵へ
首領と突撃兵が3人固まってるならコントロールは簡単じゃね
突撃兵が首領に変わっても、それならそれでいいんじゃないか
スカップラーが敵の総攻撃で死んじまわないなら
スカップラーが敵の総攻撃で死んじまわないなら
運命変転2D6+7+4って期待値20点くらいあるんじゃね
2D処理なら前衛の頭数が重要で、１D処理なら少数の壁特化が必要だったのは前からだし何をいまさら
>>542
ああ、突撃兵がそんなに柔いのを失念してた、すまん
でもそれ最後のスカップラーも首領の行動に対してタンクが乱戦形成した時に
乱戦エリア内になっちゃうから迂回できなくね？乱戦状態じゃなくても離脱宣言はいるのよ？
てか首領の次に動く突撃兵も多分そこの乱戦エリアにいるだろうしし
結局タンクとスカップラーと首領と突撃兵2の乱戦エリアができるだけだと思うけど
ああ、突撃兵がそんなに柔いのを失念してた、すまん
でもそれ最後のスカップラーも首領の行動に対してタンクが乱戦形成した時に
乱戦エリア内になっちゃうから迂回できなくね？乱戦状態じゃなくても離脱宣言はいるのよ？
てか首領の次に動く突撃兵も多分そこの乱戦エリアにいるだろうしし
結局タンクとスカップラーと首領と突撃兵2の乱戦エリアができるだけだと思うけど
ソーサラー居れば一挙に敵瓦解するんじゃね
突撃も弓も精神抵抗３しかないし
突撃も弓も精神抵抗３しかないし
拡大数ソサ欲しいですな
初期のエネボは消費が重く
ブラントウエポンやスリープが複数かかるほうが効果的な場面も
ああけど制御ソサコースは遅れを取る
初期のエネボは消費が重く
ブラントウエポンやスリープが複数かかるほうが効果的な場面も
ああけど制御ソサコースは遅れを取る
起点攻撃魔法の無いソーサラーで、拡大/数スタートは微妙だなぁ
簡易ルールだと敵後衛に撃つには鷹の目必須だし
簡易ルールだと敵後衛に撃つには鷹の目必須だし
昨日から聞いてる印象だと、
簡易戦闘ルールって初心者や初期スタート向きじゃないって印象かな。
技能や特技をあまり取れない、初期レベル帯こそ
色々気をつけて組まないと、キャラが機能不全起こしそう。
簡易戦闘ルールって初心者や初期スタート向きじゃないって印象かな。
技能や特技をあまり取れない、初期レベル帯こそ
色々気をつけて組まないと、キャラが機能不全起こしそう。
つっても今んところ
初期レベル帯、まあ1～4くらいだと開幕スパークがかなりできにくくなったのと
ブロッキングが死に技能になるくらいじゃね？
初期レベル帯、まあ1～4くらいだと開幕スパークがかなりできにくくなったのと
ブロッキングが死に技能になるくらいじゃね？
その代わりと言っちゃアレだけど、開幕テイルスイングは定石として使えそうな予感
「前衛エリア全体で乱戦ひとつ」扱いなら敵前衛をまとめて殴れるハズで……
新ルールではそういうの不可になりますとか言ってた気がするが、そんな事は無かったぜ？
「前衛エリア全体で乱戦ひとつ」扱いなら敵前衛をまとめて殴れるハズで……
新ルールではそういうの不可になりますとか言ってた気がするが、そんな事は無かったぜ？
>>553
「新乱戦ルール」と「簡易ルール」ではまた別の話だと思うんだが
「新乱戦ルール」と「簡易ルール」ではまた別の話だと思うんだが
個人的にはだけど、「この特技（技能・魔）取ると有利だ」って話より「この特技（技能・魔法）で挑むとどう立ち回れるか？」
って話題の方が好きだな
って話題の方が好きだな
新乱戦エリアも乱戦エリア内の独立状態の相手を殴れますってはっきり書いてあるので同一座標の複数敵なぐれますけど
話のネタにもならない現実的じゃない極端な構成が振られるだけな気がする
むしろ、逆に現実的じゃない極端な構成ってどんなのだろ？
単に弱いってだけの構成だったら、それを相手するのを想定してバランス取ったシナリオ用意するもんだし・・・
戦闘技能一切取らない、スカレンジャーセージの集団相手のセッションとかかな？
単に弱いってだけの構成だったら、それを相手するのを想定してバランス取ったシナリオ用意するもんだし・・・
戦闘技能一切取らない、スカレンジャーセージの集団相手のセッションとかかな？
>>556
ブログで出てたのは
一番手で突っ込んでなぎ払いしてもまだ乱戦エリア出来てないから無理ってだけ
誰かが先に行って乱戦エリア作ってれば行けるからよほどの状況でないとあんまり関係ない
簡易ルールなら別に一番手でもすでに乱戦エリアできてるから全員狙えるねってだけの話
ブログで出てたのは
一番手で突っ込んでなぎ払いしてもまだ乱戦エリア出来てないから無理ってだけ
誰かが先に行って乱戦エリア作ってれば行けるからよほどの状況でないとあんまり関係ない
簡易ルールなら別に一番手でもすでに乱戦エリアできてるから全員狙えるねってだけの話
>>559
キャンペーンとか言われると御免被りたいが、たまにならありだなｗ
キャンペーンとか言われると御免被りたいが、たまにならありだなｗ
＞逆に現実的じゃない極端な構成
牽制攻撃を取るとか
牽制攻撃を取るとか
このゲームって現実的じゃない極端な構成って
ネタの雑魚構成を除くとそうそうないんだよなあ
ぶっちゃけマルガハーリがありな時点でな
あれを超える極端な構成ってそうそうなくないか
ネタの雑魚構成を除くとそうそうないんだよなあ
ぶっちゃけマルガハーリがありな時点でな
あれを超える極端な構成ってそうそうなくないか
>>563
まずは土下座をマスターして参加を認めてもらうところからだな
まずは土下座をマスターして参加を認めてもらうところからだな
＞極端な構成
謳って踊れてガン=カタもできる、スタイリッシュダートロバードマギシューとか？
謳って踊れてガン=カタもできる、スタイリッシュダートロバードマギシューとか？
>>566
それもあるし
そもそも独立状態の相手を殴れるようになるから
乱戦エリアさえ存在してしまえば殴れるのだ
一番手だと殴ってから乱戦発生って処理になったので
なぎ払いとかで複数殴るのが無理になる
それもあるし
そもそも独立状態の相手を殴れるようになるから
乱戦エリアさえ存在してしまえば殴れるのだ
一番手だと殴ってから乱戦発生って処理になったので
なぎ払いとかで複数殴るのが無理になる
>>563
ガチ鳥取「フェンサーとか無いだろ・・・ファイター取れ」
ガチ鳥取「フェンサーとか無いだろ・・・ファイター取れ」
必殺攻撃で両手剣や槍をクリレイで振り回すのは１０段階評価でどのくらいのネタ（浪漫）度だろうか
両手剣必殺攻撃は首切りがあるからロマンではあるけど実用性はあると思うぜ
ネタってのはダメって意味じゃないだろ
実用度が高いからって過小評価されるもんじゃないはずだ
むしろ、実用度が高くてネタにもなるってのは高評価になるのではないか？
実用度が高いからって過小評価されるもんじゃないはずだ
むしろ、実用度が高くてネタにもなるってのは高評価になるのではないか？
実際クリレイが来てから一気に必殺攻撃は使いやすくなったね
数字に弱いのでクリレイ込での期待値の出し方は分からないんだけどどうなんだろ実際
クリレイなしなら確か期待値で全力超えるのも相当威力いるんだよね？
まあ元々期待値を求めるより爆発力期待する特技だからあまり期待値比べても仕方ないんだけど
数字に弱いのでクリレイ込での期待値の出し方は分からないんだけどどうなんだろ実際
クリレイなしなら確か期待値で全力超えるのも相当威力いるんだよね？
まあ元々期待値を求めるより爆発力期待する特技だからあまり期待値比べても仕方ないんだけど
メイン技能をバードにできたらそれだけで浪漫だと思う。
バードはどっちかっつーとメインで取ってくとGMに負担かかってくるからなあ
特化させるとむしろ戦略兵器過ぎるんだよなあれ
特化させるとむしろ戦略兵器過ぎるんだよなあれ
メインバードは超強いぜ
ゲームにならないからGMが拒否権発動するくらいには
ゲームにならないからGMが拒否権発動するくらいには
マクロス7みたいだな
必殺攻撃を使うならやっぱりタイタンフレイルを使いたいところだな
ファイターで高威力C値8は夢がある
ファイターで高威力C値8は夢がある
スパロボでのマクロス7も戦わずして勝ちにいく担当だったな
ラストセッションで入手！これで活躍するぜー！！
賽の目が6を超えない・・・/ ,' 3 `ヽｰっ
賽の目が6を超えない・・・/ ,' 3 `ヽｰっ
エフェクトウェポン→バルーンシードでトライエッジって属性付与した状態で1Rで飛ばせる？
逆に俺はダイナストを支援込みC値9とかガイスターC値8にロマンを感じるね
こういう話になると
浪漫と言うほどでもなく別に強くもないていうか弱い
とは言え別に公式が非推奨にしてるわけでもないはずのビルドが
なんか悲しくなってくるよな
投げっぷらーとか
……本当にどうにかなんねえかな投げ……
浪漫と言うほどでもなく別に強くもないていうか弱い
とは言え別に公式が非推奨にしてるわけでもないはずのビルドが
なんか悲しくなってくるよな
投げっぷらーとか
……本当にどうにかなんねえかな投げ……
大転がしテイルスイング使えよ
エルエレナで避けまくるフレイルフェンサードワーフなら思いついたがやる機会がない
>>585
踏みじゃなくて、絡み攻撃の関節技があれば良いんだな！
踏みじゃなくて、絡み攻撃の関節技があれば良いんだな！
関節技は発達しなかったってどっかにかかれてたけどなw
大転がしテイルスイングは実は投げ強化いらないため
グラップラーならどの型でも使えるので
別に投げっぷらーの強化ってわけではないのよね
まあそれでも選択肢増えただけでも大分ましだけど
だが結局肝心要の二部位まで制限が大転がしテイルスイングにもあると言う
グラップラーならどの型でも使えるので
別に投げっぷらーの強化ってわけではないのよね
まあそれでも選択肢増えただけでも大分ましだけど
だが結局肝心要の二部位まで制限が大転がしテイルスイングにもあると言う
敵が固定のMMOとかなら効率ビルドと差が付きすぎて困るかも知れんけど
卓内で他PCとそれなりのバランス取れてりゃいいからな
卓内で他PCとそれなりのバランス取れてりゃいいからな
投げ攻撃は、防御無視にすると言うのはどうか？
投げの問題は「効く相手には強いが効かない相手には無力」な所なので
さらに強くしても困るだけだと思う。炎身みたいなもんで。
さらに強くしても困るだけだと思う。炎身みたいなもんで。
投げは生命抵抗に成功しないと気絶するってのはどうだ
部位数と大きさの制限をなんとかしてくれ
それだけでいい
大型の敵が出たとき役立たず前衛になるのはつらすぎる
それだけでいい
大型の敵が出たとき役立たず前衛になるのはつらすぎる
多部位にも使えるよう当て身系やカウンター強化の秘伝でもあればよかったんだ
投げの極意とか作ってあらゆる敵を投げられるとすればいいんだよな
ドラゴンフォートレス投げるとかかっこいいな
相手と同等の筋力があれば多部位も投げれていいと思う
多足ってのは技術が通じないから力比べになるわけだし
多足ってのは技術が通じないから力比べになるわけだし
器用持ち出すならまだしも、筋力持ち出すのは絶対無しだろｗ
どんなに器用でどんなに力があっても家は投げれないだろ
ドラゴンフォートレスを投げるってそういうレベルの話だと思う
ドラゴンフォートレスを投げるってそういうレベルの話だと思う
そこでカルディアグレイスの追加武器に期待してみるというのはどうだろう＞投げ
イージークリップ相当の性能のSSランク武器で、ランク効果は投げ攻撃の制限を＋1部位まで緩和、とかで。
イージークリップ相当の性能のSSランク武器で、ランク効果は投げ攻撃の制限を＋1部位まで緩和、とかで。
正直3部位まででも構わない
２と３でかなり違う
あとあれだな、下手に投げは全部位にダメージ行っちゃうからな
転倒も何もいらないので単部位に投げの命中と威力でダメージ与えられるようにならんかね
２と３でかなり違う
あとあれだな、下手に投げは全部位にダメージ行っちゃうからな
転倒も何もいらないので単部位に投げの命中と威力でダメージ与えられるようにならんかね
新ルルブの簡易戦闘で
接触の魔法を味方に使うときはどのエリアでもおｋって書いてあるんだけど
これって味方にサニティとかキュアストーンとかかけるときにはわざわざ同じエリアまで行かなくてもいいよってことなんだろか
そうとしか読めないと思うのだがなんか違和感
接触の魔法を味方に使うときはどのエリアでもおｋって書いてあるんだけど
これって味方にサニティとかキュアストーンとかかけるときにはわざわざ同じエリアまで行かなくてもいいよってことなんだろか
そうとしか読めないと思うのだがなんか違和感
新SS武器かあ
SS武器に相応しい超性能だと今までのSS武器が泣いちゃうな
でもこれ以上使えないSS増やされても困るｗ
SS武器に相応しい超性能だと今までのSS武器が泣いちゃうな
でもこれ以上使えないSS増やされても困るｗ
投げきれない多部位の相手に対しては
転倒効果がない代わりに 牙折り効果あり（ただしペナルティは低め）
ってのは、どうだろう？
転倒効果がない代わりに 牙折り効果あり（ただしペナルティは低め）
ってのは、どうだろう？
投げようとした部位だけね＞牙おり
>>607
ついでに、いままでのＳＳ武器に修正を加えるとか？
ついでに、いままでのＳＳ武器に修正を加えるとか？
少し考えて、むしろグラップラー装備可能な軽量パワードスーツとかの方が
投げ部位増加には合っているんじゃないかなーとかいう電波を受信した
投げ部位増加には合っているんじゃないかなーとかいう電波を受信した
すでにほとんどのSS武器は息してないからなあ
今更その辺に気を使っても仕方ないと思う
ゼノさんが居るメイスとかSS増やせないじゃないか
今更その辺に気を使っても仕方ないと思う
ゼノさんが居るメイスとかSS増やせないじゃないか
>>602
問題ないのかな、一応射撃だからどうかなーって思ったけど大丈夫そうだね
経験点+41000の単発やることになって
エンハンサー10セージ9マギテ3アルケミ2とかいう
弱点抜いてエフェクトバルーンシード+ファイアブレスとかいう産廃をやってみようかと思ったんだ
問題ないのかな、一応射撃だからどうかなーって思ったけど大丈夫そうだね
経験点+41000の単発やることになって
エンハンサー10セージ9マギテ3アルケミ2とかいう
弱点抜いてエフェクトバルーンシード+ファイアブレスとかいう産廃をやってみようかと思ったんだ
射程10m未満の範囲攻撃は自分の居るエリアだけにしか撃てないのに
接触魔法を味方にかけるのは離れててもOKなのか、いや、別に味方だけだから別に良いんだけど
実際関係あるのは後衛から前衛に状態異常回復かけられるくらいかね
スペルエンハンスも行けるけどこれはあんまりエリア離れてかける事は時々しかなさそうだし
接触魔法を味方にかけるのは離れててもOKなのか、いや、別に味方だけだから別に良いんだけど
実際関係あるのは後衛から前衛に状態異常回復かけられるくらいかね
スペルエンハンスも行けるけどこれはあんまりエリア離れてかける事は時々しかなさそうだし
>>611
それはやってほしいな。今のままではハイペリオンさん可哀相やろ…？
それはやってほしいな。今のままではハイペリオンさん可哀相やろ…？
>>618
むしろその指摘を求めてカキコしたのでそれでおｋ
むしろその指摘を求めてカキコしたのでそれでおｋ
そして追加されるメイガスの上位互換
ｓｓが一個しかないってのもな
魔力や達成値が結構上がるタイプのスタッフがあっていい
魔力や達成値が結構上がるタイプのスタッフがあっていい
単純に達成値上げるだけだと
GMが出す敵がそのまま強くなるだけになりそうで
GMが出す敵がそのまま強くなるだけになりそうで
達成値が激しく低下するけど魔法でのダメージ増加がやたらと高い抵抗上等ごり押しＳＳランクスタッフ
ブラストロッド 重量とか適当 ランクSS杖
真語、操霊、深知魔法かつダメージを与える魔法の達成値を-5して追加ダメージ+10する
てきとうに書いて思ったけどショック最強になるだけだな
真語、操霊、深知魔法かつダメージを与える魔法の達成値を-5して追加ダメージ+10する
てきとうに書いて思ったけどショック最強になるだけだな
>>623
非ランク効果：この武器を発動体として使用した場合達成値に-4の修正を受けます
ランク効果：この武器を発動体として使用した魔法の魔法ダメージを+8します
みたいな感じか
まあSSは武器達なしで持てないから非ランク効果として書く意味ないけど
非ランク効果：この武器を発動体として使用した場合達成値に-4の修正を受けます
ランク効果：この武器を発動体として使用した魔法の魔法ダメージを+8します
みたいな感じか
まあSSは武器達なしで持てないから非ランク効果として書く意味ないけど
>>624
を見てなんとなく思い出したんだが
ダメージ増強系戦闘特技の
「追加ダメージ+」と「ダメージ+」の表記がはっきりしないのはどうなったんだろか
ここは前のルルブのままかねえ？
あとふと思い出したんだが
ポーションが戦闘中に他人使用不可の文字が消えてたりしないよね？せんよな、流石に
を見てなんとなく思い出したんだが
ダメージ増強系戦闘特技の
「追加ダメージ+」と「ダメージ+」の表記がはっきりしないのはどうなったんだろか
ここは前のルルブのままかねえ？
あとふと思い出したんだが
ポーションが戦闘中に他人使用不可の文字が消えてたりしないよね？せんよな、流石に
Q&Aに、相手が多部位だったらキュア・ブラインドネスと言う
接触魔法を拡大/数できるよ。とか
相手が気絶していても「とどめ｣できるとか
マルチアクション+イスカイア、両手にディフェンダー、祝福の剣に魔力撃などなど
さらっとそれまでの前提無視を追加しちゃうSNEだからな。
>>626
気絶した味方を治療するのに、戦闘中アウェイクポーションが
使えないのは良くないと思うんだよ。
魔香水はAWだし魔晶石は買わない人もいるし…
接触魔法を拡大/数できるよ。とか
相手が気絶していても「とどめ｣できるとか
マルチアクション+イスカイア、両手にディフェンダー、祝福の剣に魔力撃などなど
さらっとそれまでの前提無視を追加しちゃうSNEだからな。
>>626
気絶した味方を治療するのに、戦闘中アウェイクポーションが
使えないのは良くないと思うんだよ。
魔香水はAWだし魔晶石は買わない人もいるし…
あれ、結局アウェイクポーションて戦闘中に使えない裁定出てたん？ どこで？
横からだが
ヒーリングポーションのように飲むものは戦闘中、自分にしか使えなくて
キュアストーンとアウェイクみたいに他人に使うやつは「かける」もので
レンジャーのポーションマスターの説明はそれらを前提にして
書かれているんじゃないかなぁと
ヒーリングポーションのように飲むものは戦闘中、自分にしか使えなくて
キュアストーンとアウェイクみたいに他人に使うやつは「かける」もので
レンジャーのポーションマスターの説明はそれらを前提にして
書かれているんじゃないかなぁと
いや、AWでヒーリングポーションが他人使用不可の文章が消えてるってのの話だろう
改訂版ルルブ1でも消えてたら流石に仕様変更だろうな、多分消えてないだろうけど
改訂版ルルブ1でも消えてたら流石に仕様変更だろうな、多分消えてないだろうけど
多部位対象のみ距離/接触が数の拡大可能ってCブラインドネスのみの例外裁定？
ブラストでも拡大できる可能性あんのかしら…ないか
ブラストでも拡大できる可能性あんのかしら…ないか
その辺WTで整理されたからなあ
WT採用しないってのなら状態異常回復系の例外裁定と見るべきだろう
それでもおそらく多部位全部にかけられるだけで
複数人にはかけられない
WT採用しないってのなら状態異常回復系の例外裁定と見るべきだろう
それでもおそらく多部位全部にかけられるだけで
複数人にはかけられない
多分↓の処理なのでは？
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/wizardstome/rule.html#03-2
(3-2)キャラクターに行使するタイプの解除魔法
【キュア・ポイズン】など、キャラクターに対して行使するタイプの解除魔法の対象は、
「１体」です。しかし、対象キャラクターが「１体＃」型の効果を受けていて、
それを解除する場合には、「１体＃」として行使することが可能であり、
また、それを行わなければなりません。
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/wizardstome/rule.html#03-2
(3-2)キャラクターに行使するタイプの解除魔法
【キュア・ポイズン】など、キャラクターに対して行使するタイプの解除魔法の対象は、
「１体」です。しかし、対象キャラクターが「１体＃」型の効果を受けていて、
それを解除する場合には、「１体＃」として行使することが可能であり、
また、それを行わなければなりません。
閃光石がぶっこわれなのって回復手段にも問題がありそうやな
>>633
例によって、魔法しか提示してない。
練技や呪歌は魔法じゃないし、ポージョンもどうなるやらと言う斜め上。
しかも、スリープは1体#型だけど、揺り起こしと言う明らかな非魔法で解除する場合
1体限定な揺り起こしが1体#になるって書いてある？
揺り起こしが1体#にならず、ポーションで起こすと1本で1体#になるのが確定なら
スリープをポージョンで起こすことにも意味が出るんだが…
例によって、魔法しか提示してない。
練技や呪歌は魔法じゃないし、ポージョンもどうなるやらと言う斜め上。
しかも、スリープは1体#型だけど、揺り起こしと言う明らかな非魔法で解除する場合
1体限定な揺り起こしが1体#になるって書いてある？
揺り起こしが1体#にならず、ポーションで起こすと1本で1体#になるのが確定なら
スリープをポージョンで起こすことにも意味が出るんだが…
なんでSNEは練技や呪歌は別処理だと強調しながら
でもどう処理するのかは書いてない、という意味不明な扱いが多いんだろうな
揺り起こし何体に有効かでさえかなり揉めたしSNEが回答したのがすごい後という
でもどう処理するのかは書いてない、という意味不明な扱いが多いんだろうな
揺り起こし何体に有効かでさえかなり揉めたしSNEが回答したのがすごい後という
何か余計にややこしくなってる？
とりあえずそろそろ誰か改定版乱戦ルールと追加された簡易戦闘ルールについてまとめてくれ
新ルルブを買って実際の表記をちゃんと見た人間はこのスレに何人居るのだろう？
みんな前乱戦ルールを知ってるから二の足踏んでるんだよ
アイテムデータの追加もないし
アイテムデータの追加もないし
改訂版だと
ヒーリングポーション 戦闘中他人に使えない
アウェイクンポーション 距離が接触でしか使えない
って書いてあるよ
ヒーリングポーション 戦闘中他人に使えない
アウェイクンポーション 距離が接触でしか使えない
って書いてあるよ
俺買えるの明後日なんだよなあ
全力攻撃と武器習熟の表記どうなってます？あとそもそも「ダメージ」系の定義はWTで再定義されたのになってるんだろか
全力攻撃と武器習熟の表記どうなってます？あとそもそも「ダメージ」系の定義はWTで再定義されたのになってるんだろか
全力攻撃 近接攻撃のダメージに＋
武器習熟 ダメージに＋
武器習熟 ダメージに＋
多部位のモンスターを転ばせたかったら素直に絡み武器を使えばいいと思う
多部位のモンスターを転ばせたいじゃなくて
多部位モンス相手だと投げップラが役立たずになった悲しいって話だったと思うが
多部位モンス相手だと投げップラが役立たずになった悲しいって話だったと思うが
ふっと思った
魔神が魔法で見た目だけ自分より強い魔神になるのはあり？
例えばグルネルだけど魔法を使って見た目がゲルダム
魔神の知能が高いからこんな事が出来てもいいと思うが
魔神が魔法で見た目だけ自分より強い魔神になるのはあり？
例えばグルネルだけど魔法を使って見た目がゲルダム
魔神の知能が高いからこんな事が出来てもいいと思うが
>>647
シナリオギミックや戦闘の仕掛けとして面白くできると思うならなんでもあり
GMだけでなくPLも面白いかどうかも合わせて考えるとよい
例だと、そのまんま出したらレベル的に敵わない場合PCは調べもせず逃げるだけになるかもしれないので
何か後押しするヒント出すなりしないとダメかな
シナリオギミックや戦闘の仕掛けとして面白くできると思うならなんでもあり
GMだけでなくPLも面白いかどうかも合わせて考えるとよい
例だと、そのまんま出したらレベル的に敵わない場合PCは調べもせず逃げるだけになるかもしれないので
何か後押しするヒント出すなりしないとダメかな
幻覚で魔物知識判定誤魔化せるんかね
化けてるモンスター見破るのって真偽判定だろ
武器習熟／ガンによるダメージ増加ってヒーリングバレットの回復量には有効だっけ？
理屈は分からんがQ&Aにて有効との解答あり
たまにＳＮＥ憎しで、どうでもいいことをこだわる奴がいるな
別に鳥取ごとに決めればいいことだろうに
別に鳥取ごとに決めればいいことだろうに
改訂版購入。……蛙帝国崩壊して無いのな。
投擲は複数主動作分つらくなったけど、移動だけ緩和されたのね。
魔法は一体＃とかは結局反映させて無いのな。
シャドウの解説をもっとプリーズ！
投擲は複数主動作分つらくなったけど、移動だけ緩和されたのね。
魔法は一体＃とかは結局反映させて無いのな。
シャドウの解説をもっとプリーズ！
>>656
移動緩和とは？
移動緩和とは？
>>651
ディズガイズなどの幻覚による変装は真偽判定で幻覚であることは分かる
ただしそれで幻覚が消滅するわけではないので、ディスペルマジックなどで解除しなければ魔物知識判定はできない
特殊能力による変身は真偽判定で看破した時点で魔物知識判定可能
ディズガイズなどの幻覚による変装は真偽判定で幻覚であることは分かる
ただしそれで幻覚が消滅するわけではないので、ディスペルマジックなどで解除しなければ魔物知識判定はできない
特殊能力による変身は真偽判定で看破した時点で魔物知識判定可能
投擲は三つの移動方法のうち二つで可能になった
ただし射出武器（ボウ・ボウガン・ガン）は通常移動後は使用不可
……あれ？ 簡易ルールのみだっけ？
……あれ？ 簡易ルールのみだっけ？
投擲攻撃は通常移動でも使えるよ
暗器使いみたいな袖口に投擲武器隠しておいて(手に何も持っていない時に限り）補助動作で装備を変える事ができる
なんてオリアイテムあったらFAやヘイストの投擲シューターは喜ぶだろうか
なんてオリアイテムあったらFAやヘイストの投擲シューターは喜ぶだろうか
ごみん通常移動したら射出武器不可なのは改定前からだた
投擲が通常移動でも可能になったということは
バルーンシードショットと飛び蹴りを併用できるということですね
バルーンシードショットと飛び蹴りを併用できるということですね
カバーリング使った後、「かばう」出来るように書いてるじゃん
エリヤさんもやってたよ
>>647
へっぽこでやってたな
並の魔神が、ビビって欲しくて超格上の魔神に化けてたが
PCが魔物知識判定失敗して、普通にフルボッコされてた
当時は判定失敗したら正体を推察される情報は
微塵たりとも示してはいけない、というアホな時代だったからな
へっぽこでやってたな
並の魔神が、ビビって欲しくて超格上の魔神に化けてたが
PCが魔物知識判定失敗して、普通にフルボッコされてた
当時は判定失敗したら正体を推察される情報は
微塵たりとも示してはいけない、というアホな時代だったからな
なんで2.0スレで無印の話を例にするの？
混乱するだけなんだけけど
混乱するだけなんだけけど
まぁ演出部分だから他ゲームでも大丈夫だろう
逃げ出されるリスクとか結果が出てる分わかりやすい
逃げ出されるリスクとか結果が出てる分わかりやすい
昔公式で同じ事やった時はこうなった
今は条件が違うからどうなるかわからん
ってだけの話にまで
「旧版の話するなムギャオーー！！」
とか流石にキチガイすぎるだろ
旧版ユーザーに娘でも殺されたのか？
今は条件が違うからどうなるかわからん
ってだけの話にまで
「旧版の話するなムギャオーー！！」
とか流石にキチガイすぎるだろ
旧版ユーザーに娘でも殺されたのか？
旧版ユーザーによって鳥取がつぶされたことならあるがスレ違いだな
すまん、>>674へのレスなｗ
>>678
ん？かばうの話で良かったんじゃないの？
ん？かばうの話で良かったんじゃないの？
ああ、マジだわ。宣言はタイミング決まってんのね。すまんかった
リプレイ二冊同時発売だとなかなかボリュームがあるな
しかしフィオ姫ってグラスノの姫なのにグラスノ姓じゃないんだな
しかしフィオ姫ってグラスノの姫なのにグラスノ姓じゃないんだな
>>676
普通に参考になる例だったと思うがな
普通に参考になる例だったと思うがな
改訂版はまだ買ってないけど「命中判定や行使判定の前に行わないと効果がありません」という記述は
各種のボーナスやペナルティが遡っては適用されない（特技を先に宣言しとけ）という常識を
分かりにくく説明してるだけで、主動作後の特技宣言自体が不可能とは言ってないのでは……SNEだし
各種のボーナスやペナルティが遡っては適用されない（特技を先に宣言しとけ）という常識を
分かりにくく説明してるだけで、主動作後の特技宣言自体が不可能とは言ってないのでは……SNEだし
>>684
俺もそう解釈してたわｗ
俺もそう解釈してたわｗ
SNEですし
>>685
そうか、例えば一回目の主動作でFP２して、
ヘイストが効いたから拡大数宣言してセイシー、
みたいなのが出来るかどうか変わるのか
念のためFP２の前に宣言しとく、というムーブが
セオリーになるんかね
そうか、例えば一回目の主動作でFP２して、
ヘイストが効いたから拡大数宣言してセイシー、
みたいなのが出来るかどうか変わるのか
念のためFP２の前に宣言しとく、というムーブが
セオリーになるんかね
SNE「改訂版のルルブ１だぞ１、いいからFAとか魔法とかサポートしてないレベルの問題は大人しく改訂版ⅡとかⅢまっとけ」
って思ってそうだなわりとまじで
って思ってそうだなわりとまじで
昨日までならわかるけどなんでこの人達販売日にどんな内記述だったかとか聞いちゃうの？
しりたければ買えよカス
装備変更の方は複数回主動作について書いてあるけど戦闘特技には記載ないよ
しりたければ買えよカス
装備変更の方は複数回主動作について書いてあるけど戦闘特技には記載ないよ
改定版買ってきた。
例によって妖精が見えないことに関するペナルティは
ルーンフォークの説明の所に具体的に書かない。
呪文は10秒なのに主動作ごとに使用できる解釈なのはなぜか不明。
魔物知識の自動成功による具体的達成値が
弱点値以下であった場合の処理が不明なのが泣ける。
>>659
｢アウェクンと同じ」と改定版にも書いてあるんだから、
スリープ解除に使えない理由はないぞ。
WTルールだと揺り起こしは1人なんだけど、
多部位が寝た時にも1人が1回主動作使えば全部位起こした事になるって確定してた？
例によって妖精が見えないことに関するペナルティは
ルーンフォークの説明の所に具体的に書かない。
呪文は10秒なのに主動作ごとに使用できる解釈なのはなぜか不明。
魔物知識の自動成功による具体的達成値が
弱点値以下であった場合の処理が不明なのが泣ける。
>>659
｢アウェクンと同じ」と改定版にも書いてあるんだから、
スリープ解除に使えない理由はないぞ。
WTルールだと揺り起こしは1人なんだけど、
多部位が寝た時にも1人が1回主動作使えば全部位起こした事になるって確定してた？
>>684
SNEだからそういう意味でしかないと想像できるのは確かだが
日本語としては完全にカバーリング後にかばう宣言しても効果なしって事だからなあ
あと流石にこれは気にしない卓のが多いだろうけど厳密にやると
タゲサの後に全力攻撃とか宣言したら駄目なんよなこれ
SNEだからそういう意味でしかないと想像できるのは確かだが
日本語としては完全にカバーリング後にかばう宣言しても効果なしって事だからなあ
あと流石にこれは気にしない卓のが多いだろうけど厳密にやると
タゲサの後に全力攻撃とか宣言したら駄目なんよなこれ
>>692
補助動作で出来る魔法は行使判定行わないから平気だろ
補助動作で出来る魔法は行使判定行わないから平気だろ
買ったけど、ぱっと見は内容も記述スタイルも旧ルルブ＋シャドウで、それ以外はまちがい探しのレベル
一番驚いたのは、一緒に買った聖戦士リプレイのイラストのレベルアップの著しさだ
一番驚いたのは、一緒に買った聖戦士リプレイのイラストのレベルアップの著しさだ
旧版とはスタイルを一新して欲しかったな
何か読んでて混乱する
何か読んでて混乱する
>>697
いやリプレイはよく間違えてるからかばうに限らずリプレイでやってるからOKは危険すぎる
いやリプレイはよく間違えてるからかばうに限らずリプレイでやってるからOKは危険すぎる
上の方でもチラッと出てたけどクリエイトウェポンが魔法ダメージじゃなくなってるじゃねーか
オプションもないからWTなしだとゴミ魔法とかしてるぞ…
オプションもないからWTなしだとゴミ魔法とかしてるぞ…
間違ったルール運用＝危険ってどんな殺伐とした卓なんだよｗ
SNE「順次、改訂版出すから御布施しろ」
訂正
×「思ったら」
○「思ったから」
×「思ったら」
○「思ったから」
表紙絵かえてくるとか穢い
じゃあ逆にいうと命中判定あるフェンリルバイトとか使った後だともう宣言特技使えないんだよね
ルルブ1のサポート外な部分は混ぜるな危険なんじゃね
>>709
コスチュームチェンジで精魂尽きたんじゃね
コスチュームチェンジで精魂尽きたんじゃね
グラランもリルドラもないし妖精魔法も旧ルルブまんまの仕様で想像してたのとはだいぶ違った・・・
聖戦士物語(1)
北沢慶 グループＳＮＥ
イラスト：山根真人
ソード・ワールド２．０リプレイ ｗｉｔｈ ＢＲＡＶＥ(1)
聖剣のクルセイド
北沢慶 グループＳＮＥ
イラスト：秋津たいら
別人かと思ったけどＰＮの変更なん？
北沢慶 グループＳＮＥ
イラスト：山根真人
ソード・ワールド２．０リプレイ ｗｉｔｈ ＢＲＡＶＥ(1)
聖剣のクルセイド
北沢慶 グループＳＮＥ
イラスト：秋津たいら
別人かと思ったけどＰＮの変更なん？
聖戦士の人のイラストうまくなったな！じゃなくて
実際は別の人にイラスト変わってるだけだからね！ってことを突っ込んでもいいんだろうか
実際は別の人にイラスト変わってるだけだからね！ってことを突っ込んでもいいんだろうか
>>711
この場合「SNEだからそういう意味でしかないと想像できるのは確か」だからだろ
この場合「SNEだからそういう意味でしかないと想像できるのは確か」だからだろ
>>713
そうだったのか……シリーズ繋がってたから同一人物とばかり……スマヌ
そうだったのか……シリーズ繋がってたから同一人物とばかり……スマヌ
良いからカルディアグレイスはよ
スタンクラウドは旧効果のままなのにクリポンが効果変更されてるのは
SNEもバランスブレイカーだったと反省しているということか
武器の持ち替えが厳密になったせいでただでさえ弱体化したのにちょっとやりすぎではなかろうか
基本ルルブだけで遊んでたら誰も使わんぞ
SNEもバランスブレイカーだったと反省しているということか
武器の持ち替えが厳密になったせいでただでさえ弱体化したのにちょっとやりすぎではなかろうか
基本ルルブだけで遊んでたら誰も使わんぞ
amazonだと明日なんだよなー失敗した
投擲攻撃の大幅強化でこれからの戦闘では閃光石がバンバン飛び交うことになるのだろうな
もう知覚が五感の敵はほんとに序盤でしか出せなくなってしまいそうだ
もう知覚が五感の敵はほんとに序盤でしか出せなくなってしまいそうだ
簡易戦闘はシンプルでいいな
制御なし貫通魔法がゴミ、二丁ショットガンが産廃だけど
制御なし貫通魔法がゴミ、二丁ショットガンが産廃だけど
巻末のシナリオは載ってるのか？
あと検索性はどうなってる？
あと検索性はどうなってる？
魔物知識判定についてなんだけど
ボガードとボガードトルーパーが居てボガードは弱点値まで抜いたがボガトルは自動失敗しましたって場合に
この時見た目からボガトルはボガード種っぽい事は判るor判らない？
判る場合でボガードとボガトルの弱点が同じでもボガトルには弱点を適用しないのがゲーム的に正しい処理、で合ってます？
ボガードとボガードトルーパーが居てボガードは弱点値まで抜いたがボガトルは自動失敗しましたって場合に
この時見た目からボガトルはボガード種っぽい事は判るor判らない？
判る場合でボガードとボガトルの弱点が同じでもボガトルには弱点を適用しないのがゲーム的に正しい処理、で合ってます？
前衛に出るファイターが閃光石１個持っとくと、後衛の射撃や魔法完封できるか・・・
器用度や敏捷度のボーナスが出目最高でも+4いかず、知力の低いシャドウがスカウト向きってどういうことなの
巻末は旧Ⅰと同じかな
検索性はお察し
検索性はお察し
>>728
マギシュータビットなんて推奨するＳＮＥには造作も無い
マギシュータビットなんて推奨するＳＮＥには造作も無い
>>721
鳥取が空気読む奴らばっかりだから準備された背負い袋の中で一生を終える閃光石さん
鳥取が空気読む奴らばっかりだから準備された背負い袋の中で一生を終える閃光石さん
検索性が治ってるわけないだろJK
シャドウのＡ，Ｂが１ｄなのは誤植だと信じたい
>>728
執事スタイル
執事スタイル
実際シャドウって何が向いてるんだ？
回避系の軽戦士？
スカグラとかどうよ
スカグラとかどうよ
心低いからいくら精神抵抗あってもスカウトには向かないし錬技も連発できないしかと言って器用敏捷もずば抜けて高くはない
シャドウ・・・
シャドウ・・・
なんだ、結局悲しみを背負った種族になったのか
前衛ならどれも向いてるし
頭悪いけどシューターにもスカウトにもできるyo!
しかし種族の背景情報がほとんどわからん
アンタは一体なんなんだ!? 状態
頭悪いけどシューターにもスカウトにもできるyo!
しかし種族の背景情報がほとんどわからん
アンタは一体なんなんだ!? 状態
心にボーナス偏った分、体も地味に高くないという・・・
精神抵抗が高いのは長所なんだけどね
敏捷と器用がコンスタントに+3こえて+4近い、そして暗視持ち
これはスカウトに向いてると言えるんじゃないかなあ
これはスカウトに向いてると言えるんじゃないかなあ
>>742
心じゃねーや、技だった、すまんｗ
心じゃねーや、技だった、すまんｗ
申し訳ないが危険感知も探索も出来ないスカウトはＮＧ
知力9が「我らは闇の世界に生きる・・・」とか言ってて何か吹くわ
もうマギはこれ以上あげないしスカウトもこれ以上あげねーぜーひゃっはーとか言ってるクリフに吹いた
暗視と精神抵抗的に冒険者に向いてるのは間違いない
前衛に向いてるというよりは、前衛が及第点で後衛には向いてない能力値と言った感じか
前衛に向いてるというよりは、前衛が及第点で後衛には向いてない能力値と言った感じか
しかし暗視がバーゲンセールだな
んー、魔法への脆弱性をフォローできるから
スカフェンとか
筋力が丁度いいんでグラスカとか
知力B2は（補強も含めれば）何とかなるから、まあいける
スカフェンとか
筋力が丁度いいんでグラスカとか
知力B2は（補強も含めれば）何とかなるから、まあいける
身長比較イラストが一番の収穫だわ個人的に
リルドラケンのでかさが想像以上だったわ
アンセルムが通りすがりのリルトカゲを名乗った時は子供だと思われていたのかも知れぬ
リルドラケンのでかさが想像以上だったわ
アンセルムが通りすがりのリルトカゲを名乗った時は子供だと思われていたのかも知れぬ
そーいやレンジャーは知力を問われることが少ないな
草焚いてろってことなのか？
草焚いてろってことなのか？
ポーションと魔香水は主に使うの自分だしな･･･
種族特徴にＣ値-1があってもいいぐらいの微妙さ
特徴の強化は精神抵抗が上がっていくのかな
特徴の強化は精神抵抗が上がっていくのかな
種族特徴が単純かつ強力だからこれぐらいでちょうど良いんじゃね
シャドウの合計能力が今でも期待値で89だから
器用敏捷が2Ｄはないんじゃない？
これで2Ｄで合計96
更に精神抵抗+4あるし強すぎる気がする
器用敏捷が2Ｄはないんじゃない？
これで2Ｄで合計96
更に精神抵抗+4あるし強すぎる気がする
>>758
人間「そうだな」
人間「そうだな」
追加攻撃の問題は完全に決着ついたな、予想外な方向で…
相変わらず両手利きに関する文章のところの（）内はいらん気がするけど
相変わらず両手利きに関する文章のところの（）内はいらん気がするけど
>>761
お前は変転指輪割り拡大スリープでもしてろハゲ
お前は変転指輪割り拡大スリープでもしてろハゲ
>764
片手武器以外で攻撃しても追加攻撃できないよっていう話
片手武器以外で攻撃しても追加攻撃できないよっていう話
封印されし牙になったのか
そっちかよ
結局追加される攻撃が2Hか2H#でも良いのかどうかは不明なまま？
結局追加される攻撃が2Hか2H#でも良いのかどうかは不明なまま？
改訂版P147に書いてあることがひどい。
草回復が10分なのが対象人数指定がなく、
戦利品の獲得が1体10分になってる。
魔力も筋力ボーナス+戦士系技能も、全部追加ダメージに変換されるのが斬新。
(P161)魔物のダメージ形式「2D+X」は物理ダメージです。とか言い切ってるよ
ホントに平気かこれ。
草回復が10分なのが対象人数指定がなく、
戦利品の獲得が1体10分になってる。
魔力も筋力ボーナス+戦士系技能も、全部追加ダメージに変換されるのが斬新。
(P161)魔物のダメージ形式「2D+X」は物理ダメージです。とか言い切ってるよ
ホントに平気かこれ。
つまりガーウィがレベル詐欺じゃなくなる可能性が微レ存・・・？
>>770
いや2Hも2H♯も追加攻撃の二回目攻撃には無理だからね
いや2Hも2H♯も追加攻撃の二回目攻撃には無理だからね
1Ｄ3.5換算の人族合計能力値
人間（運命変転）合計84
エルフ（暗視・優しき水）合計92.5
ドワーフ（暗視・炎身）合計87
タビット（第六感）合計81.5
ルーンフォーク（暗視・ＨＰ変換）合計87
ナイトメア（弱点・異貌）合計95
リルドラケン（色々）合計91
グラスランナー（虫や植物との意思疎通・マナ不干渉）合計97・MP0
シャドウ（暗視・月光の守り）合計89←NEW
人間（運命変転）合計84
エルフ（暗視・優しき水）合計92.5
ドワーフ（暗視・炎身）合計87
タビット（第六感）合計81.5
ルーンフォーク（暗視・ＨＰ変換）合計87
ナイトメア（弱点・異貌）合計95
リルドラケン（色々）合計91
グラスランナー（虫や植物との意思疎通・マナ不干渉）合計97・MP0
シャドウ（暗視・月光の守り）合計89←NEW
合計値だけみて一概にどうこうはいえんからなー、早く改訂版とどかねーかなー
>>774
タビット・・・
タビット・・・
まあタビットは知力一点特化で食って行けるし
ラミアは忘れろ
ラミアは忘れろ
人間の軽戦士生まれの能力をちょこちょこ強化して
魔法に超強くして、暗視つけたようなもんだから
変転中毒者以外は使えると思う
魔法に超強くして、暗視つけたようなもんだから
変転中毒者以外は使えると思う
>>768
いや追加される攻撃が片手武器じゃないとダメと明言されたんだぞ
勘違いされるような書き方ですまん
追加攻撃の発生条件はもともと片手じゃないといけないと明言されてる
パンチ→牙
は以前の表記だと可能で
パンチx2→牙
が可能かどうかが議論されてた
そしたらパンチ→牙すらダメになったのが予想外だった
いや追加される攻撃が片手武器じゃないとダメと明言されたんだぞ
勘違いされるような書き方ですまん
追加攻撃の発生条件はもともと片手じゃないといけないと明言されてる
パンチ→牙
は以前の表記だと可能で
パンチx2→牙
が可能かどうかが議論されてた
そしたらパンチ→牙すらダメになったのが予想外だった
バードの仲間になるにはありがたい相手かもｗ
むしろシャドウは前衛種族ですか
シャドウの第三の目の設定って活きてなくね
暗視できるだけとか
暗視できるだけとか
第三の目のパワーで抵抗力が上昇してるんだよ！
>>782
かっこいいだろ！
かっこいいだろ！
>>782
種族特性強化でビームが撃てるようになるよ！きっと！
種族特性強化でビームが撃てるようになるよ！きっと！
シャドウ語って明らかに日本語がモチーフだよな
閃光石に弱体化入っててワロタ。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/rule1re/index.html
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/rule1re/index.html
感知系にボーナスがあるとそれっぽくてカッコいいしスカウト向きなのも頷けるけど、兎とかぶっちゃうんだよな
追加攻撃の改訂でウサップラーがラミアに少しだけ近づけたよ！やったね！
金属鎧微強化じゃの
タンクには地味に嬉しいかも
タンクには地味に嬉しいかも
あれ？ テイルスイング→テイルスイングは……
身長対比表のグララン娘が天使だった。
ラミアのペナルティは環境次第では重いからなー
タビットはそれを気にすることなく知力B4できるのが強みじゃないか
タビットはそれを気にすることなく知力B4できるのが強みじゃないか
閃光石の強化バージョンで太陽石とかをだな。
>>787
おい、投擲が通常移動でできるようになってるじゃないか！？
おい、投擲が通常移動でできるようになってるじゃないか！？
新ルルブ買ってきたけど、旧と違う部分探すのめんどくせええええええええええ
見た目が同じ感じだから熟読するのも辛い・・・
見た目が同じ感じだから熟読するのも辛い・・・
シャドウは非SW2.0的な意味の蛮族なイメージだな。
投擲がファイター、フェンサーでも可能、だと！？
これは旧投擲シューターの位置づけが激変するな
これは旧投擲シューターの位置づけが激変するな
>>796
固定値じゃなくて、行為判定できるようにして6ゾロ狙いですか？
固定値じゃなくて、行為判定できるようにして6ゾロ狙いですか？
影矢以外利点無いから投擲シューターはリストラだな
射撃の体術のいらなくなるし
射撃の体術のいらなくなるし
＞『改訂版』は、旧『ルールブックⅠ』のすべてに対し、優先する。
＞投擲攻撃において、大きく扱いが変わります。次の２点が変更点です。
＞１．通常移動時でも行うことができる。
~~~~~~~~~~~~~~
これはもう世界が変わる所では無いなｗ
＞投擲攻撃において、大きく扱いが変わります。次の２点が変更点です。
＞１．通常移動時でも行うことができる。
~~~~~~~~~~~~~~
これはもう世界が変わる所では無いなｗ
姫様を狙う悪漢が更に凶悪になるな
前衛シューターに足さばきがいらなくなった
インペリアル着たファイターがチェインハンマーをぶん投げてくる世界
>>802
いちおう、遠距離対応のために弓矢類も備えておくような、投擲メインなシューターは成立しうる
あとはマギシューの変形版、ＰＴの主ダメージソースとしてのゴリ押しマギシューではなく、小器用さに着目した変則スタイル
とはいえ、一気に立場が落ちるのは間違いない
あと閃光石劣化が追い討ちかけてる、これこそシューター専用アイテムなら話も違ったのに
いちおう、遠距離対応のために弓矢類も備えておくような、投擲メインなシューターは成立しうる
あとはマギシューの変形版、ＰＴの主ダメージソースとしてのゴリ押しマギシューではなく、小器用さに着目した変則スタイル
とはいえ、一気に立場が落ちるのは間違いない
あと閃光石劣化が追い討ちかけてる、これこそシューター専用アイテムなら話も違ったのに
その代わり投擲シューターのFAと閃光石が死んだからほんとに別キャラだ
リッパーナイフ乱れ打ちよサラバ
リッパーナイフ乱れ打ちよサラバ
まあ、今まで遠近両用武器は、お前なんのために居るの？ 誰が使うの？ って世界だったからなあ
>>798
とりあえず完全に新規の戦闘ルールとシャドウ以外の変更点（気付いたもののみ）
・クリポンが射程：接触＆物理ダメージのゴミ魔法に
・追加攻撃の追加される攻撃も片手武器限定に
・サンプルシナリオのラスボスが調整
他にあったら教えてくれ
とりあえず完全に新規の戦闘ルールとシャドウ以外の変更点（気付いたもののみ）
・クリポンが射程：接触＆物理ダメージのゴミ魔法に
・追加攻撃の追加される攻撃も片手武器限定に
・サンプルシナリオのラスボスが調整
他にあったら教えてくれ
装備にシューター3Lvが必要でガン以外の飛び道具の命中判定に＋１の修正が付く
装飾品とかが出てお茶を濁される気がする。＜投擲シューター乙
装飾品とかが出てお茶を濁される気がする。＜投擲シューター乙
巣ドレイクも強化されたりするのかなーと思ってたけど全然そんなことなかった
投擲シューターはさよならだけど
代わりに投擲ファイターになったと考えれば超強化されているともいえる
代わりに投擲ファイターになったと考えれば超強化されているともいえる
シューター技能レベル7くらいに投擲武器使用後に自動で新しい武器を装備できる戦闘特技を付ければ……！
旧投擲シューターに一番近いのは、投擲フェンサーになるのかな
もともと筋力で苦労する印象は乏しかったし、経験値的には同格だし、装甲下がる代わりにＣ値減少
まあ高レベルまで行くとやっぱり投擲ファイターに劣ったりもするんだろうけど、タフネス・バトマスの分で
もともと筋力で苦労する印象は乏しかったし、経験値的には同格だし、装甲下がる代わりにＣ値減少
まあ高レベルまで行くとやっぱり投擲ファイターに劣ったりもするんだろうけど、タフネス・バトマスの分で
ははは。ファイターやフェンサーで可能という情報が出た時点で
投擲シューターが死ぬのは分かりきってたことじゃないか。何をいまさら･･･(´；ω；｀)
投擲シューターが死ぬのは分かりきってたことじゃないか。何をいまさら･･･(´；ω；｀)
投擲シューターとファストアクションの相性の悪さは誤解なく分かるんだが、
これ、弓矢の「矢弾」の装備（装填？）はどうなるんだ
やっぱりこっちもＦＡとの相性最悪なのか
これ、弓矢の「矢弾」の装備（装填？）はどうなるんだ
やっぱりこっちもＦＡとの相性最悪なのか
ＳＮＥが今までのプレイ環境を全くリサーチせずに社内の印象だけで物事を進めてるのが良く分かるな
819 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 19:12:59.24 ID:S2Xfde9Z
この新ルルブ１って既刊のサプリも含めて後出し上書きの法則が適応されるよね？
スタクラとか。
スタクラとか。
別に投擲シューター自体が弱体化したわけじゃないんだから
そのまま続ければいいんじゃね？
そのまま続ければいいんじゃね？
史実だとピルム投げてたローマ兵ですな
元より投擲シューターは重装ファイターの仕事
元より投擲シューターは重装ファイターの仕事
投擲がファイター・フェンサー・シューターOKはいつ明言されたんだっけ
スカウト向きって売り文句のシャドウだが、知力低いメインスカウトって困り者だな
罠を見つけさえすれが楽勝で解除できるのに、まずそれ以前の話として見つけられない
重要なお仕事である探索も苦手と来た
まあ、戦闘狂ＰＴなら先制取るのが最優先のお仕事なんだろうけど
スカした顔してお馬鹿の集団とか、シャドウども要らないから北の大陸に引き篭もってろよ
罠を見つけさえすれが楽勝で解除できるのに、まずそれ以前の話として見つけられない
重要なお仕事である探索も苦手と来た
まあ、戦闘狂ＰＴなら先制取るのが最優先のお仕事なんだろうけど
スカした顔してお馬鹿の集団とか、シャドウども要らないから北の大陸に引き篭もってろよ
しゃどう「われわれはやみにいきるものなんだぞー！！ こわいんだぞ！ くろいんだぞおおおお！！ うわーん！！」
一応、投擲シューターは
・筋力上限まで投擲武器＆鎧が装備できるよ！
・Ｃ値は下がらないよ！
・体術覚えるまで攻撃されるとピンチだよ！
という部分で投擲フェンサーとは差別化できるな
投擲ファイターの下位互換だが、それはＢテーブルという事で
・筋力上限まで投擲武器＆鎧が装備できるよ！
・Ｃ値は下がらないよ！
・体術覚えるまで攻撃されるとピンチだよ！
という部分で投擲フェンサーとは差別化できるな
投擲ファイターの下位互換だが、それはＢテーブルという事で
でもお前ら知力高いと魔法使わせるじゃん
知力低いからこそ雇い主も安心して使える面もある
切れすぎる斥候とか信用できない
切れすぎる斥候とか信用できない
閃光石は弱体化というより、ようやくまともな性能になったと言うべき
気のせいかこれ簡易ルールだと前衛は相手後衛を投擲でねらい放題じゃないか？
厨二病っぽく見せておいて、実はリアル中２レベルの脳みそのシャドウ（大人）
目が３つもあるのに罠や足跡を見つけられない種族
タンク種族だよな。抵抗高いから
投擲ＯＫはファイター＆フェンサーへのテコ入れと考えるべきだな
シューターは投擲にこだわらなければ普通に強いし
特にフェンサーは大幅にパワーアップした（気がする）
シューターは投擲にこだわらなければ普通に強いし
特にフェンサーは大幅にパワーアップした（気がする）
なんかSNEとユーザーで認識に致命的な溝がある気がするな
知力平均が一桁台ってやばい種族だよな
色んな意味で
色んな意味で
>>830
簡易ルールどころか、旧ルールでもほぼその通りだったよ
ただ、旧ルールでは投擲シューターが移動と回避の問題で前線に突っ込みにくかったから、実感が伴いづらかったかもね
一気に使いやすくなったのは確かだし、近接が本職の奴らもサブ武器として投擲を常備するようになりそう
簡易ルールどころか、旧ルールでもほぼその通りだったよ
ただ、旧ルールでは投擲シューターが移動と回避の問題で前線に突っ込みにくかったから、実感が伴いづらかったかもね
一気に使いやすくなったのは確かだし、近接が本職の奴らもサブ武器として投擲を常備するようになりそう
>>830
モンスターデータで後衛だつってもそれなりの能力あるからな
投擲だと普通に殴るより火力落ちるだろうし
鷹の目無いと味方後衛が敵の後衛まで火力飛ばないし前衛が敵後衛狙えてもたいしたことないんじゃね
モンスターデータで後衛だつってもそれなりの能力あるからな
投擲だと普通に殴るより火力落ちるだろうし
鷹の目無いと味方後衛が敵の後衛まで火力飛ばないし前衛が敵後衛狙えてもたいしたことないんじゃね
フランキスカ投げてたのも前衛職だしなんら問題ないな
むしろ出来なかったほうが変だ
むしろ出来なかったほうが変だ
問題はそろそろルールがごちゃまぜになりすぎて新規が入りにくそうってことか
正直わけがわからないよ！
正直わけがわからないよ！
近接間合いに入らないと何も出来ないってありえねーもん
これは良変更だよホント。グラップラーが出来ないのもポイントだな
これは良変更だよホント。グラップラーが出来ないのもポイントだな
6LV、11LVの種族特徴強化でチート種族扱いになるかんな！お前ら覚悟しておけよ！
＋4ボーナスが生命抵抗にも追加されるとか
＋4ボーナスが生命抵抗にも追加されるとか
シャドウ語：同音異義語が多く理解しづらい
これ、単に語彙力貧困なんじゃ……当人たちも間違えまくってるんじゃ……
これ、単に語彙力貧困なんじゃ……当人たちも間違えまくってるんじゃ……
>>839
シャドウの知力平均は4.2+2ｄで11.2だぞ
シャドウの知力平均は4.2+2ｄで11.2だぞ
夏のサプリに身長比較表は掲載されそうだな…
>>835
３つあるお陰でなんとかこのレベルに留まってるんだよ！ 察してやれよ！
３つあるお陰でなんとかこのレベルに留まってるんだよ！ 察してやれよ！
ユーザーは完璧を求めすぎだし
SNEは誰得ルール、システムを作りすぎ
SNEは誰得ルール、システムを作りすぎ
鳴り物入りで参戦したシャドウがこれなら後の種族も期待できんな……
てか差別化を図るのがもう無理な気がする
てか差別化を図るのがもう無理な気がする
初期でスカウトつく密偵生まれで４＋２ｄ、だからな……
生まれ全体を均した上での種族期待値より、実感として低めになりそう
生まれ全体を均した上での種族期待値より、実感として低めになりそう
んでマリョップラーにしようとしたら魔力がやや低いのか
命中と筋力は悪くないが
MP低いから魔法が使いづらい
命中と筋力は悪くないが
MP低いから魔法が使いづらい
種族特徴強化は暗闇での行動にボーナスとかだとかっこいいと思うんだ！
シャドウって名前自体どうかと思う
シャドウさんたちが探索用にタビットを飼ってる姿はラクシアではよくある光景
それこそ今改定で一番の期待の、前衛投擲ファイターorシューターが一番のポジションじゃないの、シャドウ
魔力撃も最初っから捨てて、マルチアクションも捨てて、ファストアクションも投げ捨てて
魔力撃も最初っから捨てて、マルチアクションも捨てて、ファストアクションも投げ捨てて
スカウトは任せろって現れたけどいまいちとか悲しいだろ
RP方針は厨二？
だとしたらナイトメアとかぶる
だとしたらナイトメアとかぶる
頭の悪い厨二
後に影歴史と呼ばれる事象を語る
後に影歴史と呼ばれる事象を語る
シャドウ「スカウトは任せてくれ！え、足跡？犬じゃないんだから。え、罠？踏みつぶすものだろう？」
まーそこはスカウトを早め早めに上げるという事で
あとは魔法職兼任のサブスカ用意で
あとは魔法職兼任のサブスカ用意で
>>847
海外からみた日本語も似たようなもんだ、きっと
海外からみた日本語も似たようなもんだ、きっと
鉱石人間
種族特徴
岩の体：このキャラは鎧を装備することができません ただし体が硬く防護点を5+冒険者レベル分もっています
で技が5+1dぐらい 体が20+2d 心が10+2d これぐらいとんがった生き物をつくろう
種族特徴
岩の体：このキャラは鎧を装備することができません ただし体が硬く防護点を5+冒険者レベル分もっています
で技が5+1dぐらい 体が20+2d 心が10+2d これぐらいとんがった生き物をつくろう
種族特徴的にシーン関係の種族なのかな
シーン関係……そうか、種族的な娼婦か、雌シャドウは
セージ3Lvエンハン1
タワーシールド持ってビートルスキンで防護点12か
タワーシールド持ってビートルスキンで防護点12か
しーん種族なだけにシーン関係ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭：悪い 根気：なし ストレス耐性：高い テクニック：高い 体力：並
うん、これ娼婦だ、種族的に向いてるわ
高級娼婦じゃなくって街中の方な
うん、これ娼婦だ、種族的に向いてるわ
高級娼婦じゃなくって街中の方な
投擲がファイター/フェンサーで使えるようになったと聞いて
「ロケットパンチが射撃から格闘扱いになったときのスパロボ」を思い出した。
そうか、投擲はP兵器に進化したんだな…
「ロケットパンチが射撃から格闘扱いになったときのスパロボ」を思い出した。
そうか、投擲はP兵器に進化したんだな…
雇い主を絶対に裏切らないとかシャドウさん凄いやん
人族の魔物をシャドウさんで出せば避けるし魔法も抵抗するしで低レベルでは強敵やで
人族の魔物をシャドウさんで出せば避けるし魔法も抵抗するしで低レベルでは強敵やで
じゃあシャドウの敵だすかんな！魔法効かないとか回避高いとか文句言うなよ！
北の大陸ってレーゼルドーン？
ちゃんとスカウト用の装備させとけよ？
二刀ファイター、フェンサー、グラップラーするには良いステだから十分
>>876
味方にしても役立たず、敵に回すと面倒臭い、なんて闇の種族だシャドウめ
味方にしても役立たず、敵に回すと面倒臭い、なんて闇の種族だシャドウめ
シャドウはスカウト向きとか言われてるの気にせず
変転しなくても魔法抵抗できるメインファイターやればいいと思うんだ
変転しなくても魔法抵抗できるメインファイターやればいいと思うんだ
魔物としてのシャドウはいいな
絶対に裏切らないっていうくらいだから拷問されても情報渡さなくていいし
絶対に裏切らないっていうくらいだから拷問されても情報渡さなくていいし
タンクはすごく向いてるね
穢れなしの人族としては十分なスペックだろ、シャドウ
十分というかこれぐらいだろうというか
リルドラはぶっ壊れだが
十分というかこれぐらいだろうというか
リルドラはぶっ壊れだが
>>884
全力攻撃の2Hファイターとかよさそうだよね
全力攻撃の2Hファイターとかよさそうだよね
USAに爪はがされて薬盛られた人いたなぁ
闇の種族・・・とか言うわりには陰謀とか苦手で忠義に厚いシャドウちゃんかわいい
USAの新刊よんだがベーテのマスタリングがちょっとよろしくない感じだな
>>864
そこまで丈夫じゃないから蛮族（バルバロスに非ず）的罠解除はちょっと
そこまで丈夫じゃないから蛮族（バルバロスに非ず）的罠解除はちょっと
とりあえず包丁投げよう
魔法使いに向かないって部分の表現、知力と精神をこんなに落とすより、
それこそあらゆる魔力にマイナスのペナ喰らう設定でよかったよね
ベース能力値がそれなりにあればそれでも普通に使うし
それこそあらゆる魔力にマイナスのペナ喰らう設定でよかったよね
ベース能力値がそれなりにあればそれでも普通に使うし
鼓咆の内容次第だけど、ウォーリーダーってシャドウ向きなんじゃないか？
知力と精神力低いって堪え性のないバカって感じでよろしくないよね
殴れるグラスランナーって感じかな、シャドウは
前衛としてはいい感じに安定するし、まあ悪くないと思うけど
前衛としてはいい感じに安定するし、まあ悪くないと思うけど
>>891
そもそもベーテってマスタリングうまくはないだろ
そもそもベーテってマスタリングうまくはないだろ
知力の低いリルドラが商人としてやっていける世界なんだからシャドウも生きていける
新種族で能力値的な差別化を考えるなら
もう生命力が極端に低い種族を投入するしかないんじゃないだろうか。
他の能力はどれも高水準にして。
もう生命力が極端に低い種族を投入するしかないんじゃないだろうか。
他の能力はどれも高水準にして。
改訂版発売記念で ファイター技能（投擲可能）で閃光石（弱体化）を
シャドウ（追加種族 暗視持ちなので生命対抗ペナ－２）に
ぶつけまくろうか・・・
シャドウ（追加種族 暗視持ちなので生命対抗ペナ－２）に
ぶつけまくろうか・・・
>>896
心+2位して、魔力-2だといいバランスになるかもしれないｗ
心+2位して、魔力-2だといいバランスになるかもしれないｗ
>>902
新種族：クレスポ？
新種族：クレスポ？
>>903
シャドウファイターでそれすればいいじゃない
シャドウファイターでそれすればいいじゃない
抵抗成功してんのに魔符割るのはあんまりだと思います
技＞体＞心って種族は人族にはいなかったから
シャドウはシャドウでありだと思うよ
ルンフォが近いけど、敏捷度欠けてたし
普通の前衛としてなら使いやすい
シャドウはシャドウでありだと思うよ
ルンフォが近いけど、敏捷度欠けてたし
普通の前衛としてなら使いやすい
バランス的にはアリではあるんだよな
もったいぶった発表と、厨二病的なカッコつけと、スカウト向きって売り文句が失笑買ってるだけで
もったいぶった発表と、厨二病的なカッコつけと、スカウト向きって売り文句が失笑買ってるだけで
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/rule1re/index.html#3-2
手番終了時の自動発生処理
＞極端例を挙げるなら、全力移動で突進してくる敵兵をすべて、
＞１人のキャラクターで食い止め続けるということが発生しうるのです。
＞加えて、そのキャラクターは、３ｍずつ前進していくことすら可能です。
ワロタｗ そんな愉快なことができるとは、思いつかなかったｗ
手番終了時の自動発生処理
＞極端例を挙げるなら、全力移動で突進してくる敵兵をすべて、
＞１人のキャラクターで食い止め続けるということが発生しうるのです。
＞加えて、そのキャラクターは、３ｍずつ前進していくことすら可能です。
ワロタｗ そんな愉快なことができるとは、思いつかなかったｗ
投擲ファイター／フェンサーと、流派を組み合わせて何かトンでもない戦闘スタイルが生まれないだろうか……
射手の体術の分の特技枠１つ開いただけでも十分嬉しいとも言えるが
射手の体術の分の特技枠１つ開いただけでも十分嬉しいとも言えるが
テストプレイの時に誰かやったんだろうなｗ
>>913
脱稿してから見つかったって感じがありありとする……デバッグ不足は相変わらずか
脱稿してから見つかったって感じがありありとする……デバッグ不足は相変わらずか
シャドウはスカウト向きって言うか先制取得向きって事なのでは
暗視持ち
器用
早い
スカウト向きですよ！
器用
早い
スカウト向きですよ！
シャドウさん、罠解除するのは得意（器用度ボーナス３）でも、
そもそも罠が見つけられない可能性がある（知力ボーナス１）のが・・・
そもそも罠が見つけられない可能性がある（知力ボーナス１）のが・・・
新技能と新種族が出揃うカルディアまでもう少しか
私はシャドウ、偵察は苦手ですが奇襲は得意です
>>916
人間「黙れハゲ」
人間「黙れハゲ」
>>911
なんか、リズム天国とかにそんなミニゲームがありそうだｗ
なんか、リズム天国とかにそんなミニゲームがありそうだｗ
歴史の闇で、傭兵や用心棒として生きてきた、不屈の意志と忠義をもつ種族！ ならシャドウ（）にならなかったのにね
ナイトメア「あいつら絶対蛮族だろ」
タビット「まったく」
人族「だって彼奴等行き成り人族の中に産まれてきて母体傷つけるとかないじゃない」
シャドウさんはもう一押し足りない感じ
サードアイからビーム出るぐらいでやっとキャラが立つ
サードアイからビーム出るぐらいでやっとキャラが立つ
身長対比表だとシャドウの第3の目がよくわからないけど
ｐ.56のイラストを見ると、もしかして第3の目って天津飯風ではなくて
横倒しになっていて、左右にまぶたが開く感じ？
ｐ.56のイラストを見ると、もしかして第3の目って天津飯風ではなくて
横倒しになっていて、左右にまぶたが開く感じ？
ひょっとしたらシーン様は暗殺者なのかもしれん
シャドウの解説にでてくる生残性って言葉に違和感が・・・
「生存率を高めています」でよかったのでは？
「生存率を高めています」でよかったのでは？
良く見たら月光の守りって剣の加護じゃないんだな
穢れの無い蛮族みたいなもんか
穢れの無い蛮族みたいなもんか
>>926
それだとバジリスクと被っちゃうから…
それだとバジリスクと被っちゃうから…
てっきりカルディアの加護かなにかかと思ったのに
バジさんの影の薄さは関係ないやろ！
>>935
・・・ピクミン？
・・・ピクミン？
閃光石命中させても抵抗判定必要と言うことは、だ
逆に言うと命中させる必要すらないから
別にグラップラーが平目で投げても良いと言うか変わらないのよな
逆に言うと命中させる必要すらないから
別にグラップラーが平目で投げても良いと言うか変わらないのよな
何言ってんだコイツ
イマイチピンと来ないんだが
>>誤射は乱戦エリア内同一座標のみ
これって今までと何が違うの？
独立状態の奴には誤射しないって事かな？
>>誤射は乱戦エリア内同一座標のみ
これって今までと何が違うの？
独立状態の奴には誤射しないって事かな？
なんかニダとか言い出しそう
シャドウ生まれのナイトメアはいないのか
>>943
そんなのは邪道です
そんなのは邪道です
きっと、北の大地には、超アルゴスみたいな奴がいて、シャドウの額の目からぜんぶ筒抜けなんだぜ
生まれつきのスパイ民族なんだぜ
生まれつきのスパイ民族なんだぜ
いやすまん既存でも外したら地面に当たって閃光発生ってやってたもんで
となると外すと周りのキャラも含め一切効果なしの方が一般的だった？
となると外すと周りのキャラも含め一切効果なしの方が一般的だった？
剣の加護を持たない種族からはナイトメアは生まれない
これ以上の説明が必要か？
これ以上の説明が必要か？
改定版P161についての疑問。
魔物のダメージ形式「2D+X」(打撃点)は物理ダメージで、
これは算出ダメージだ。と書いてあるんだけど。
このあたりの部分は何回読んでも「追加ダメージ」が足されるのはPCだけで
魔物は直接「算出ダメージ｣を出すとしか読めない。
(魔物の魔力撃や全力攻撃はルルブI改定版だと打撃点自体を増やす)
BTに「追加ダメージ」を増やす指示の魔物能力持ちいなかったっけ？
BT手元にないから非常に不安。
魔物のダメージ形式「2D+X」(打撃点)は物理ダメージで、
これは算出ダメージだ。と書いてあるんだけど。
このあたりの部分は何回読んでも「追加ダメージ」が足されるのはPCだけで
魔物は直接「算出ダメージ｣を出すとしか読めない。
(魔物の魔力撃や全力攻撃はルルブI改定版だと打撃点自体を増やす)
BTに「追加ダメージ」を増やす指示の魔物能力持ちいなかったっけ？
BT手元にないから非常に不安。
>>952
用語整理してねーんだから改訂版と混ぜないのが正解
用語整理してねーんだから改訂版と混ぜないのが正解
※本書は『ソード・ワールド2.0 ルールブックⅠ』の内容の「戦闘ルール」部分を差し替え、
種族を１種追加した改訂版です。差し替えた戦闘ルールと新種族のデータは８月発売予定の
単行本『データ＆ルールブック カルディアグレイス（仮）』にすべて掲載されます。（田中公侍）
買ってから公式ＨＰ見てこの文に気付いた。カルディアは余裕で買うし新ルルブいらんかった・・・
種族を１種追加した改訂版です。差し替えた戦闘ルールと新種族のデータは８月発売予定の
単行本『データ＆ルールブック カルディアグレイス（仮）』にすべて掲載されます。（田中公侍）
買ってから公式ＨＰ見てこの文に気付いた。カルディアは余裕で買うし新ルルブいらんかった・・・
まあ発売当初からやってりゃそろそろ買い換え時期だろ。
所詮1000円以下なんだし
所詮1000円以下なんだし
>>952
追加ダメージは「技能レベル+能力値ボーナス」を表す言葉だぞ
魔物データで関係してくる場面が分からんのだが？
地味に今まで不明だった薬草やポーション類を使用したときの回復量に
レンジャーがなくても知力ボーナスが足せるのかどうかの答えがでてるな
追加ダメージは「技能レベル+能力値ボーナス」を表す言葉だぞ
魔物データで関係してくる場面が分からんのだが？
地味に今まで不明だった薬草やポーション類を使用したときの回復量に
レンジャーがなくても知力ボーナスが足せるのかどうかの答えがでてるな
おかしな事言った上にこのザマか、大変申し訳ない、帰宅に一時間以上かかる
>>960お願いします
>>960お願いします
・北の出身
・北の大地は貧しくて厳しい
・多くはないけど、広く溶け込んでる
・種族的なスパイ
・頭は決して良くない
・仲間内で何言ってるか良くわからない （他種族で言語知ってるもの少ない）
・存在自体が長らく無視されてきた
・でも社会の上層の方とはそれなりに接点があった様子
・・・大丈夫か、これ？ 頭良くないとかいう側面も含めて？
いや、これで「何が？」って言われるならきっと大丈夫なんだろうけど
・北の大地は貧しくて厳しい
・多くはないけど、広く溶け込んでる
・種族的なスパイ
・頭は決して良くない
・仲間内で何言ってるか良くわからない （他種族で言語知ってるもの少ない）
・存在自体が長らく無視されてきた
・でも社会の上層の方とはそれなりに接点があった様子
・・・大丈夫か、これ？ 頭良くないとかいう側面も含めて？
いや、これで「何が？」って言われるならきっと大丈夫なんだろうけど
>>954
ルルブI部分だけは上書きする指示だから、
ダメージ計算もそれに関係する用語も軒並み上書きになるのよ？
つまり他サプリの用語を書き換えろって言われるまでは、
魔物の追加ダメージを増やす行為は空振りすることになるんじゃないか？って話。
960ならスレ立て挑戦。
ルルブI部分だけは上書きする指示だから、
ダメージ計算もそれに関係する用語も軒並み上書きになるのよ？
つまり他サプリの用語を書き換えろって言われるまでは、
魔物の追加ダメージを増やす行為は空振りすることになるんじゃないか？って話。
960ならスレ立て挑戦。
暗殺者とか目立ったら、いかん商売なのに
テラスティアでは希少なシャドウさん・・・
テラスティアでは希少なシャドウさん・・・
>>952
多分勘違いしているから訂正しておくと
全力攻撃などの効果は「ダメージを上昇させる効果」であって「追加ダメージ」とは関係ない
よって全力攻撃のダメージ上昇は「算出ダメージ」ではなく「合算ダメージ」に影響する
魔物データでは「追加ダメージ」を求めるのは魔法を使った時だけ
多分勘違いしているから訂正しておくと
全力攻撃などの効果は「ダメージを上昇させる効果」であって「追加ダメージ」とは関係ない
よって全力攻撃のダメージ上昇は「算出ダメージ」ではなく「合算ダメージ」に影響する
魔物データでは「追加ダメージ」を求めるのは魔法を使った時だけ
閃光石、使える時期が限られるっつうか
LV4の敵でもう抵抗されるのに価格は1000ガメルで据え置き
この効果でLV4の敵が出てくる時期にこの値段とかゴミすぎる
なぜ必中か無効かの選択肢しか無いのか…なぜこうも極端から極端に走るのか
LV4の敵でもう抵抗されるのに価格は1000ガメルで据え置き
この効果でLV4の敵が出てくる時期にこの値段とかゴミすぎる
なぜ必中か無効かの選択肢しか無いのか…なぜこうも極端から極端に走るのか
まあ「追加ダメージ」という言葉が誤解を生みやすいんだよな
もっと分かりやすい言葉はないのかねえ？
もっと分かりやすい言葉はないのかねえ？
練技で筋力ボーナス上がる場合、とかかなぁ
>>940
同一座標にいるキャラ同士は乱戦エリア内にいると乱戦状態、独立状態問わず誤射する。
乱戦状態の奴は全員座標は中心点だし、途中で乱戦状態から独立状態になった奴も中心点にいるのでその辺は基本誤射対象。
中心にいない独立状態の奴は大抵は誤射しないが、同じ位置で独立状態になってる奴がいたらその場合だけ誤射る。
てかこのへんの説明具体例でちゃんとでてるぞ。
同一座標にいるキャラ同士は乱戦エリア内にいると乱戦状態、独立状態問わず誤射する。
乱戦状態の奴は全員座標は中心点だし、途中で乱戦状態から独立状態になった奴も中心点にいるのでその辺は基本誤射対象。
中心にいない独立状態の奴は大抵は誤射しないが、同じ位置で独立状態になってる奴がいたらその場合だけ誤射る。
てかこのへんの説明具体例でちゃんとでてるぞ。
埋まってから建てると被ったりしてめんどうだからちょい速度落とそうぜ
970 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 20:45:54.03 ID:sXaTh8GS
>>967
その辺は基本的に魔物の場合は～て注釈あるしな
というか元々魔物の 2d+X算出なのか合算なのかなんなのかは未定義だったから今までとあんまり変わらんような
てか「追加ダメージ」上昇効果ってほとんどないよ
なんかあったか？
その辺は基本的に魔物の場合は～て注釈あるしな
というか元々魔物の 2d+X算出なのか合算なのかなんなのかは未定義だったから今までとあんまり変わらんような
てか「追加ダメージ」上昇効果ってほとんどないよ
なんかあったか？
シャドウのよいところはポイント割り振りで作ったら場合に、ABが1D6だからEFをどっちも2にしてABを6にしてもCDに割り振れることだと思うんだ。
そして6ゾロペトロクラウドの対処って、改定でどうにかなるんだろうか?
あと、閃光石は初回～2回目くらいのセッションで装備品削ってでも
買うもの（そこだけ使える）って扱いになったって事なんじゃね?
あと、閃光石は初回～2回目くらいのセッションで装備品削ってでも
買うもの（そこだけ使える）って扱いになったって事なんじゃね?
960は建てれなかったのかな？ だとすると970にお願いしたいが
一応 避難所？
乱戦エリアとかについて考えるスレ１３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277507860/
一応 避難所？
乱戦エリアとかについて考えるスレ１３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277507860/
半径10ｍだから４，５体くらいは巻き込めるだろうし
そのうち１，２匹が６Ｒ盲目になってくれるなら良しって考えれば
PCが５LVくらいになるまでは初手で使えるよな
ボス単体しか出ないなら知らん
そのうち１，２匹が６Ｒ盲目になってくれるなら良しって考えれば
PCが５LVくらいになるまでは初手で使えるよな
ボス単体しか出ないなら知らん
改定版テンプレ
・改定版はルルブIの範囲しか上書きしません。
・クリポンが射程：接触＆物理ダメージのゴミ魔法化。(誤植か?)
・追加攻撃の追加される攻撃も片手武器限定。
・サンプルシナリオのラスボスが調整。
・通常移動時でも投擲攻撃可能+ファイター、シューター、フェンサーも投擲できるように。
・草回復が10分なのはいいけど対象人数指定がない。
・戦利品の獲得は1体10分。PC人数関係ない。(P147)
・魔力撃も、魔力も、筋力ボーナス+戦士系技能も、草や薬の回復量ボーナスも、
全部追加ダメージと言う用語にまとまる。(P161)
・技能レベルが0だと追加ダメージは0だとようやく定義された。(P161)
・武器や装飾品の装備や受け渡し等について再定義。武器を拾うのにかかる時間が定義された。
・マギスフィア(中)(大)は「その他」に装備できなくなった(P283)
装備が必要になって、触れて使うことはできなくなった(P140)ように見えるが
(P209)には触れて使う例があるので意味不明。
宣言特技問題はまだ入れてない。975なら挑戦。
・改定版はルルブIの範囲しか上書きしません。
・クリポンが射程：接触＆物理ダメージのゴミ魔法化。(誤植か?)
・追加攻撃の追加される攻撃も片手武器限定。
・サンプルシナリオのラスボスが調整。
・通常移動時でも投擲攻撃可能+ファイター、シューター、フェンサーも投擲できるように。
・草回復が10分なのはいいけど対象人数指定がない。
・戦利品の獲得は1体10分。PC人数関係ない。(P147)
・魔力撃も、魔力も、筋力ボーナス+戦士系技能も、草や薬の回復量ボーナスも、
全部追加ダメージと言う用語にまとまる。(P161)
・技能レベルが0だと追加ダメージは0だとようやく定義された。(P161)
・武器や装飾品の装備や受け渡し等について再定義。武器を拾うのにかかる時間が定義された。
・マギスフィア(中)(大)は「その他」に装備できなくなった(P283)
装備が必要になって、触れて使うことはできなくなった(P140)ように見えるが
(P209)には触れて使う例があるので意味不明。
宣言特技問題はまだ入れてない。975なら挑戦。
＞マギスフィア(中)(大)は「その他」に装備できなくなった(P283)
なん・・・だと・・・
なん・・・だと・・・
マギスフィア大や中は装備箇所書いてるだけで
その他の定義は任意の部位として使えるだから関係ない
その他の定義は任意の部位として使えるだから関係ない
トライエッジは当たっても外れても戻ってくるよね
投擲の魔剣で外れたら手元に戻る魔剣思い付いただけど
投擲の魔剣で外れたら手元に戻る魔剣思い付いただけど
>>976
マギスフィアはp281に「その他の部位は任意の部位として扱えます」ってあるからいけるんじゃないのか？
マギスフィアはp281に「その他の部位は任意の部位として扱えます」ってあるからいけるんじゃないのか？
誰かスレ立て行ってるのかよ？
立てる気が無い奴はしばらく止まれよ
立てる気が無い奴はしばらく止まれよ
>>984
おつおつ
おつおつ
>>984 乙
っ閃光石
っ閃光石
>>987
むっつりな可能性のほうが高いです
むっつりな可能性のほうが高いです
残念ながらシャドウは細身なんだな・・・あれ？でもいらすとのシャドウは
ナイトメア女の次ぐらいにおぱーいを強調しているような気が
ナイトメア女の次ぐらいにおぱーいを強調しているような気が
>>934
純エネルギー属性とかあるぞ
純エネルギー属性とかあるぞ
>>919
改定版だと不意打ちが削除されているんだが
改定版だと不意打ちが削除されているんだが
>>984
乙カレー
乙カレー
客シャドウ 「酒を一杯くれ」
店主シャドウ 「どうぞ」 ドンッ（ピッチャーを置く）
客シャドウ 「そっち（大量）のイッパイじゃねーよ！」
なんやかんやで半ベソをかきながら酒を飲み干す客シャドウ
店主シャドウ 「もうイッパイいかがですか？」
客シャドウ 「見てわからんのか、もう結構だよ！」
店主シャドウ ドンッ（あたらしいピッチャーを置く）
客シャドウ 「そういう意味（ＯＫ）のケッコウじゃねーよ！」
※シャドウ語には同音異義語が多いです
店主シャドウ 「どうぞ」 ドンッ（ピッチャーを置く）
客シャドウ 「そっち（大量）のイッパイじゃねーよ！」
なんやかんやで半ベソをかきながら酒を飲み干す客シャドウ
店主シャドウ 「もうイッパイいかがですか？」
客シャドウ 「見てわからんのか、もう結構だよ！」
店主シャドウ ドンッ（あたらしいピッチャーを置く）
客シャドウ 「そういう意味（ＯＫ）のケッコウじゃねーよ！」
※シャドウ語には同音異義語が多いです
>>997
人間が特に土属性に強いわけじゃないし、ナイトメアの弱点属性としては問題ないと思うけど
人間が特に土属性に強いわけじゃないし、ナイトメアの弱点属性としては問題ないと思うけど
>>995
そのうち「なんや」だけで会話が成立しちゃうのか
そのうち「なんや」だけで会話が成立しちゃうのか
>>1000ならタビットは全員兎鍋にされる
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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