【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ152【3版系】

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1NPCさん
D&D3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
 >>960くらいになったら早めにスレ立てるべし。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (例:D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、3.5版コアルールのみですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
 また、ルールを尋ねる目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
 (例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか? 等々)
 関連スレは>>2-3を参照のこと。
-----------
 前スレ
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ151【3版系】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1340206256/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
   ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon
2NPCさん:2012/07/09(月) 23:46:48.91 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその5【TSR】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297647008/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その32
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339562075/
 【OGL】パスファインダーRPG3【d20含む】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322104612/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【CDS:PE】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
 【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.html

 【Pathfinder RPG】D20システム
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
3NPCさん:2012/07/09(月) 23:51:14.72 ID:???
>>1 >>2

コボルドPCかあ
作るとしたら、まず儀式で習得する疑似呪文能力は何にしようかな
1レベル呪文1つしか取れないんだから将来も考えて良さげなのを選びたいね
4NPCさん:2012/07/09(月) 23:52:29.25 ID:???
ここが次スレか
5NPCさん:2012/07/09(月) 23:56:16.35 ID:???
スレ立て乙
>>3
坑道に出てくる非実体対策にマジックミサイルを習得した工夫の集団が
住居に攻め込む冒険者に果敢に抵抗する。罠の設置も忘れずに
6NPCさん:2012/07/10(火) 00:03:41.21 ID:???
トゥルーストライクを習得したコボルドファイターが全開で強打する

「コボルドの近接攻撃は痛くない、そう思っていた時期が私にもありました」
7NPCさん:2012/07/10(火) 00:07:35.54 ID:???
>>1
>>3
現物未見につきよく知らないけど術者レベルはどうなるのん?
キャラクターレベルならマジックミサイル一択だろうし1レベルのままなら便利呪文で良いしわりと違ってきますやん
8NPCさん:2012/07/10(火) 00:10:06.56 ID:???
キャラクターレベルです

でもマジックミサイル一択と言われるとそれはどうかなあ
一日一回しか使えないのだから、
効果の長いメイジアーマーや術者にしか効果ないシールドを選んだりとか
自身のクラスと成長方針にもよるけど
9NPCさん:2012/07/10(火) 00:15:29.64 ID:???
キャラクターレベルが術者レベルだね。100GPも勤勉なコボルドなら手の届かない距離ではないし
HPロスも1Lvなら1撃当たれば即死だから不利益ほぼないな。ただCONに-2種族修正あるから
NPCエキスパートがホイホイ取得するのは厳しいと思う(コボルドに貴族と平民はいないことに注意)
10NPCさん:2012/07/10(火) 00:16:40.00 ID:???
エクスペディシャスリトリートを習得したコボルド機動戦闘部隊
11NPCさん:2012/07/10(火) 00:29:06.09 ID:???
疑似呪文能力は金掛からないからアイデンティファイとか
戦闘能力に関与しないアプレイジングタッチだのスカラーズタッチだの習得してるコボルドも面白いんじゃない

コボルドらしく竜の書に記載されたクリエイトトラップとか
パワーワードペイン/ファティーグなんてのも面白いかもよ
12NPCさん:2012/07/10(火) 00:32:22.66 ID:???
敵が使う前提ならレイ・オヴ・エンフィーブルメントとかカラースプレーとかグリースでいいんじゃね?
13NPCさん:2012/07/10(火) 00:38:01.33 ID:???
竜の書には確か他にも儀式がいっぱいのってたような
コボルド限定じゃなくて金も結構かかるやつが
14NPCさん:2012/07/10(火) 00:39:09.85 ID:???
竜の書じゃなくて竜の種族ね
15NPCさん:2012/07/10(火) 00:52:32.09 ID:???
ぱっと読み直した感じ儀式はみつからなった。グラフトによる強化が大量に追加されたからこっちかな?
16NPCさん:2012/07/10(火) 01:07:24.07 ID:???
ミーポかわいいよミーポ
17NPCさん:2012/07/10(火) 01:09:30.48 ID:???
ミーボの白竜…
187:2012/07/10(火) 01:15:45.68 ID:???
>>8-9
サンクス
ああ、シールド忘れるとは情けない。
あれ?これは呪文同様にアブチャンのレベル分強化対象になるのかしらん?
19NPCさん:2012/07/10(火) 01:18:33.85 ID:???
クリエイトトラップ:脅威度1の罠を即座に作成する召喚呪文

コボルドにぴったり。ワンドで持ってても悪くないかも
20NPCさん:2012/07/10(火) 08:38:30.23 ID:???
>19
その呪文で作られた罠に経験値は発生しないのかな

や、敵のサモナーやドルイドのお友達にも同じ事がいえるけどどうなんだろ

暫定的にサモナーの経験値を1割増しくらいで与えてたけど
21NPCさん:2012/07/10(火) 08:46:39.27 ID:???
>>20
原則、能力で生み出されたものは作成者の脅威度に含むのではないかと。

もちろん、罠を出す能力を生かしやすい立地に立てこもってるとかの環境要素を加味して、
「通常より歯ごたえのある遭遇になった」と見なして経験点を割り増す程度は裁量としてアリでしょう。
22NPCさん:2012/07/10(火) 08:50:37.58 ID:???
>>20
一時的なサモンは術者の経験値に最初から含まれているので増えない。
永続的なクリエイトは呪文で物体を作ったとみなされるので用途次第。
こんな感じだったはずなので、脅威度1の罠に見合った経験値は貰えるんじゃね?
23NPCさん:2012/07/10(火) 14:01:04.97 ID:???
自分は戦闘中に(遭遇直前に相手に気付かれて先に呼び出されたものなども含めて)リソース割いたものは加算しない
24NPCさん:2012/07/10(火) 14:27:18.01 ID:???
話ぶったぎるけど、
ちょっと?前に鼓吹を巻物にするしないって話があったけど、
Magic Of Eberronにスキーマっていうアイテムが追加されてるね
6lvまでの呪文か鼓吹を吹き込むアイテム、1日1チャージで呪文リストにない場合はUMDで起動可とある
巻物にはできないって裁定だったようだし、これを使えばいいんじゃないかな
25NPCさん:2012/07/10(火) 20:07:30.08 ID:???
ルールの隙間を埋めるアイテムですね
26NPCさん:2012/07/10(火) 20:35:47.19 ID:???
>>25
【審議中】
  ∧∧ ∧∧
`∧∧・ω)(ω・`)∧∧
( ・ω) |)(つと(ω・`)
( つ( ´・)(・` )と 丿
uu(|  )( 丿uu
   uu uu
27NPCさん:2012/07/10(火) 21:02:48.77 ID:???
あっ、隙間とスキーマか。
洒落てるな。
28NPCさん:2012/07/10(火) 21:06:48.84 ID:???
おお…全く気付かなかった、なんと洒落てるんだろ。ワンドの強化版アイテムが何かあったはずとエベロン
ひっくりかえしてるんだが見当たらない。勘違いだったかな
29NPCさん:2012/07/10(火) 21:18:52.45 ID:???
>>28
エターナルワンドのことならワールドガイドのP.263だぜ
こっちは秘術呪文限定なのよね
30NPCさん:2012/07/10(火) 21:21:08.64 ID:???
>>29
thxそれではなく、アイテム作成特技で作れるようになるのが何かあった気がする。
31NPCさん:2012/07/10(火) 21:34:05.86 ID:???
>>25
【審議中止】
        ♪      ∧,, ∧            ♪
♪          ∧,, ∧ ・ω・)
         ∧,, ∧ ・ω・)   )
    ♪∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ   ♪    ∧,, ∧
  ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .∧,, ∧    )
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    ∧,, ∧    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    .∧,, ∧    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   ∧,, ∧    )   ) Οノ ヽ_)
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)
            (    )  Οノ 'ヽ_)
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪
     ♪    ミ  ヽ_)
32NPCさん:2012/07/10(火) 21:45:12.18 ID:???
トゥルードラゴンがたまに持ってる別形態って中型以下の動物か人型生物限定ってだけで他の制限は無いのかな?

別形態だとほとんど能力得られないしブレス使えなくなるしでほぼ弱体化するからストーリー的に化けるための能力なんだろうけどさ
33NPCさん:2012/07/10(火) 21:49:47.78 ID:???
食費の削減のためにはこの上なく必要ですぞwまあ、ストーリー的に研究その他の日常的な社会活動、全長40mの巨体で
やるのはな
34NPCさん:2012/07/10(火) 21:59:36.80 ID:???
ハーフドラゴン作りたい場合には必要だろう
35NPCさん:2012/07/10(火) 22:09:10.92 ID:???
いろんな動物や人型生物と子作りしたいドラゴンさんマジ知的好奇心旺盛。
ワームリングとかヴェリーヤングがバグベアあたりになればどつきあいでは強くなる…か?
36NPCさん:2012/07/10(火) 22:10:08.79 ID:???
あいつら昆虫や植物相手でもお構いなしだからな
37NPCさん:2012/07/10(火) 22:27:48.67 ID:???
ハーフドラゴンの方が成長早いしね。

ワームリングなんて駆け出しの村勇者程度にすら狩られる可能性があるわけで、
ドラゴンが成長するまで、ゴブリンとかコボルドみたいな成長の早い兄弟作って補うとかは有用な戦略じゃないかな
38NPCさん:2012/07/10(火) 22:49:54.51 ID:???
ワームリングは村勇者に見つかったら全力で逃げる
ドラゴンの飛行スピードに追い付ける村勇者はそうそういない
39NPCさん:2012/07/10(火) 23:17:55.91 ID:???
とはいえホワイトドラゴンワームリングでさえ、
しつこく追い回しながらブレスだけで上空から攻撃し続けることでクマでも狩れる
飛び道具持ってる敵が相手だとヤバいが
40NPCさん:2012/07/10(火) 23:21:21.72 ID:???
幼竜の狩りは夜間に行われると思う
41NPCさん:2012/07/10(火) 23:30:12.76 ID:???
幼竜を幼女に空目して一瞬こわい考えに
42NPCさん:2012/07/10(火) 23:31:11.21 ID:???
その願い、金竜がかなえてくれるさ
43NPCさん:2012/07/10(火) 23:43:55.39 ID:???
>>24
よく読んだら経験点とコストのかかる構成要素が必要な鼓吹は無理って書いてあった
術者レベルも最低限になってしまうみたいなんで使い物に鼓吹が限られるな
44NPCさん:2012/07/10(火) 23:49:01.60 ID:???
>>43
クラフトセプターの特技はどう?忘れられたの古代本7lvまで可。ワンドの上級バージョン
45NPCさん:2012/07/11(水) 00:45:48.22 ID:???
幼女になるのは銀竜じゃなかったか?
つまり金竜さんは金髪ぱっつん美女でこれでバランスが(ry
46NPCさん:2012/07/11(水) 00:49:10.61 ID:???
今8Lvサンプルキャラを組んでるんだけど、クレリックの特技をどうするか悩んでる
他のキャラは
・スパイクとチェイン強打なぎ払いファイター
・スコーチング・レイがメイン火力のソーサラー
・キーンレイピアもったクリティカル狙いの小型ローグ
・知識担当バード

暫定的に取らせた特技が今
・イニ強
・旅への献身
・清浄なる力の増幅
だけどなんだかコレジャナイ感が半端ない
ちなみに信仰する神格はファラングンで旅と幸運の領域

コンベンションで使うこと考えてるから日本語ありありだけど未訳は基本的になしの方向でいいのがあったら教えてくれると嬉しい
47NPCさん:2012/07/11(水) 00:51:24.00 ID:???
>>45
あれ、竜の書で紹介されてるの銀竜だっけ?
48NPCさん:2012/07/11(水) 01:00:57.33 ID:???
>>47
サンプルデータの事なら金竜が幼女で合ってる。
しかもパラディンのお姉様が付いてくるからダブルでお得。
49NPCさん:2012/07/11(水) 01:38:32.74 ID:???
MM1だと銀竜が少女と(ry
多い分には問題ないな、うん!
50NPCさん:2012/07/11(水) 02:05:11.32 ID:???
>>46
回復役に重点を置くのなら
《呪文高速化》と《信仰力呪文修正》で対応力強化
《信仰の後見人》で味方に回復魔法を飛ばす

あたりが使いやすいんじゃないですかね
51NPCさん:2012/07/11(水) 09:50:40.38 ID:???
>>44
クラフトセプターでも鼓吹はやっぱ封入できないんじゃないかな
>アーティフィサーはアイテム作成特技を鼓吹に適用できない、という解釈
まあ「鼓吹は呪文と同じように機能し、全て呪文のルールに従う」のほうを優先するレギュもありだと思うけど


52NPCさん:2012/07/11(水) 12:31:27.98 ID:???
うむ、戦士大全の《上級追加ヒットポイント》だな

強化版、だったかもしれんがクラス問わずヒットポイントが多いにこした事はない
53NPCさん:2012/07/11(水) 13:04:36.52 ID:???
8レベルだったらそもそモモヒカンにしとけばいいのにって思うのは間違いだろうか?
単純な回復と汚物の消毒にはサンプルとして用途に迷いようがないつくりになるし
54NPCさん:2012/07/11(水) 13:19:39.75 ID:???
>>53
ファラングンのクレリックっちゅうんもやや癖があるでな。
わかりやすいタイプかというと首を傾げる。
55NPCさん:2012/07/11(水) 15:15:49.97 ID:???
モモヒカン(・∀・)
56NPCさん:2012/07/11(水) 16:32:14.96 ID:???
>>46
種族はPLに選ばせるんか?
57NPCさん:2012/07/11(水) 16:36:59.70 ID:???
>>56
種族は選んであって
ファイター:ハーフドラゴン
ローグ:ハーフリング
ソーサラー:人間
クレリック:エルフ
バード:人間

の予定
58NPCさん:2012/07/11(水) 16:42:53.18 ID:???
>>57
なる。ちなみにファイターの元種族は?
59NPCさん:2012/07/11(水) 16:56:55.00 ID:???
>>58
人間

書いてみて気づいたが人間率高すぎる気も
60NPCさん:2012/07/11(水) 17:02:43.05 ID:???
ビギナー向けなら人間が多いくらいでいいとは思うが
61NPCさん:2012/07/11(水) 17:04:48.45 ID:???
>>59
バードをハーフエルフにしてみるというのはどうか

正直、ローグはウィスパー・ノームで良いと思われ
62NPCさん:2012/07/11(水) 17:12:29.09 ID:???
>>61
それが石の種族だけ手元にないのよ…(´・ω・)

前スレで散々話題になったコボルドはどうなんだろう
63NPCさん:2012/07/11(水) 17:16:22.28 ID:???
コボルドは普通の人間の町を騒がれずに歩けるかが問題だ
64NPCさん:2012/07/11(水) 17:17:34.05 ID:???
ハーフドラゴンだって騒がれてもおかしくはないがな
65NPCさん:2012/07/11(水) 17:19:31.09 ID:???
まあハーフドラゴンだって騒がれてもおかしくはないがな
交渉でも変装でも変身でも透明化でも好きにすれば
66NPCさん:2012/07/11(水) 17:22:34.66 ID:???
ハーフドラゴンは外見次第かね。爪とか牙とか以外は元種族のまんまとすればまあなんとか。

なんかエロゲっぽいが気にした方が負けだぜ!
67NPCさん:2012/07/11(水) 17:29:39.16 ID:???
>>66
人間の血筋を取らせてあるからあながち間違ってはいない
68NPCさん:2012/07/11(水) 17:32:49.34 ID:???
細けぇことはいいんだよ!の精神で、
「この辺では半竜やコボルドをあまり気にしません」な地域にしちまってもいいとは思うけどね。

そういや、4版じゃ標準種族にドラボンがいるんだよなぁ。
69NPCさん:2012/07/11(水) 17:43:31.39 ID:???
つうかハーフドラゴン入れるなら、いっそクレリックはアアシマールの萌えキャラでええやん
70NPCさん:2012/07/11(水) 19:02:07.03 ID:???
コボルドのバードが、新しい街を訪れるたびに
敵対的・非友好的な住人達にともすれば追い回されながらも、
決して暴力に訴えることなく芸能や交渉を駆使して態度を最低でも無関心、
人によってはそれ以上にまで改善させて受け容れられてゆくプレイ

……熱いけど大変そうだな
71NPCさん:2012/07/11(水) 19:07:07.16 ID:???
ゆくゆくはエヴァンジェリストになって、竜の偉大さを話して理解してもらって受け入れてもらえる勢力を拡大してくわけか
72ウィスパーノームの暗殺者:2012/07/11(水) 19:08:11.92 ID:???
ああ、また仕事が増えたな…
73NPCさん:2012/07/11(水) 19:12:26.73 ID:???
まあバードって時点でコボルドの典型からは外れてる(少なくとも秩序ではない)からな
そういう奴がドラゴンに熱心に奉仕する気があるかどうかは怪しいかも
74NPCさん:2012/07/11(水) 19:13:42.76 ID:???
100人コボルドがいれば、うち1人はカオティックグッドらしいぞ
竜の種族のアライメント表によれば
75NPCさん:2012/07/11(水) 19:18:58.92 ID:???
奉仕対象の竜によってコボルドの性格も変動するんだろうな
76NPCさん:2012/07/11(水) 21:18:52.09 ID:???
>>66
「ハーフドラゴン」ではなく「ドラゴンハーフ」と名乗れば良いという事かな
77NPCさん:2012/07/11(水) 21:28:30.09 ID:???
>>76
ダマラム一生の不覚!とな?
78NPCさん:2012/07/11(水) 21:32:32.05 ID:???
>>77
軽急所防御いいよね
79NPCさん:2012/07/11(水) 21:43:10.01 ID:???
>>76
片親が人間なら人間と称すれば良いって事。
竜の血に気付いた奴が出てきたら適宜対処。
80NPCさん:2012/07/11(水) 21:44:43.84 ID:???
>>79
ハーフのレベルだと外見で問答無用で気付かれると思う。子孫でさえ顕著な特性残るから
81NPCさん:2012/07/11(水) 21:51:21.09 ID:???
>>80
>>67で《人間の血筋》持たせたとあるから、デフォルトの二足歩行竜(ByMMイラスト)よりは緩和されていると思われ。
まぁDM次第だが。
82NPCさん:2012/07/11(水) 22:30:19.94 ID:???
いいからディスガイズハット買え
83NPCさん:2012/07/11(水) 22:30:22.49 ID:???
人間の血筋で思い出したけど、人間の副種別の説明ってどこに載ってたっけ?
84NPCさん:2012/07/11(水) 22:31:51.99 ID:???
宿命だったような
85NPCさん:2012/07/11(水) 22:39:08.34 ID:???
>>83
ちょうど《人間の血筋》が載っているのと同じ宿命の種族150ページ
86NPCさん:2012/07/11(水) 22:55:58.15 ID:???
ともあれコボルドの場合、対人関係の問題さえ何とかなるなら、
ソーサラーは適正クラスだしローグも能力的に問題ない
バードも属性合うなら悪くはないと思う
クレリックだと神格はカートゥルマクかイオあたりか
ファイターは筋力・耐久力的にキツイが、ハーフドラゴンであるなら…
87NPCさん:2012/07/11(水) 22:58:04.46 ID:???
コボルドと【筋】使うクラスは一番相性悪くね
88NPCさん:2012/07/11(水) 23:01:42.26 ID:???
小型のファイターは割ときついが、
ローグの場合、武器の妙技を取って、
ダメージは急所攻撃で稼ぐと割り切るのが常では。
89NPCさん:2012/07/11(水) 23:02:15.58 ID:???
バードの《創作の音楽》ってどんな代替特徴だっけ?
90NPCさん:2012/07/11(水) 23:04:35.49 ID:???
コボルドの場合、前衛以外できないクラスは仕方ないが、
それ以外なら前線に立つ能力を切って余所に力入れるという手もある

ハーフドラゴンコボルドなら一応筋力の収支はプラスになるか
小型なのはどうしようもないが
91NPCさん:2012/07/11(水) 23:16:19.13 ID:???
コボルドの運用は罠を駆使して坑道等の狭い地形で戦うことを念頭に置いておけば、筋力ペナはあまり気にしなくても
中型種族なら行動に制限受けるし、小型なら同じ土俵の上だから
広い場所では錬金術アイテムと魔法による爆撃で
92NPCさん:2012/07/11(水) 23:39:22.20 ID:???
話のネタでSindranという種族がでてwiki読んだんだが出典がわからない。どのサプリメントに載ってる種族か分かる方
いらっしゃいませんか。相手もwikiに有ったで止まってるので
93NPCさん:2012/07/11(水) 23:57:30.21 ID:???
>>92
少なくともCPにはいない。
94NPCさん:2012/07/12(木) 00:12:04.35 ID:???
>>92
ざっくり見てみたが、Homebrewのとこにあるので投稿者の自作データじゃないかな。
95NPCさん:2012/07/12(木) 00:15:55.42 ID:???
>>93,94
thx自作データですか、残念。探してる最中にウィザードのアーカイブでsynadの寿命はルールとして定義してない。
人間と同等に扱うのをお薦めするという記事を見つけたので何となく書いておきます。不死者は意外と少ないな
96NPCさん:2012/07/12(木) 00:25:00.36 ID:???
>>95
ガチでイモータルな人型種族はVaati(アーカのウィンド・デューク)くらいしか知らんよ
97NPCさん:2012/07/12(木) 00:52:23.34 ID:???
>>90
《大業物》でおk
98NPCさん:2012/07/12(木) 01:54:00.98 ID:???
>>96
thxざっと読んだ感じ、神々前にいずこから風の元素界に定住し、オビリスと闘った種族なのか
法の種族aphanactsと、その堕落者アスモデウス他のデビルとは別系統の存在なんだ
99NPCさん:2012/07/12(木) 02:12:02.60 ID:???
>>98
あちらさんのクリーチャー種別は来訪者じゃなかった?
種族の起源からして別の存在だったはず
100NPCさん:2012/07/12(木) 02:22:06.51 ID:???
>>99
ふらふら読んでる限りではvaatiはどこからか風の元素界に来て征服した種族で
スラードやデーモン、エルドリン、aphanactのように次元界そのものの性質から
生まれた種族とは異なるみたい

把握があってる自信ないけど風の公爵対オビリス、エルドリンのアビス侵攻、タナーリの蜂起
デーモン対aphanact、aphanactが善悪に分化?の順でいいのかな?
神々がいつから存在するのかはまだ確認中
101NPCさん:2012/07/12(木) 02:32:44.22 ID:???
>>100
魔物の書Iとロッド・オヴ・セブンパーツも参照で
102NPCさん:2012/07/12(木) 02:36:14.26 ID:???
今まで勘違いしてたのかとしれんが、
もしかしてプリズマティックウォール(スフィア)って
通過したクリーチャーに対して一度に全ての色の効果を及ぼす?

今までランダムで選ぶのかと思ってたが
スプレーとかレイとかの説明見ててあれ?と思ったので。
103NPCさん:2012/07/12(木) 02:38:22.91 ID:???
>>101
魔物の書Tのアスモデウスの堕天そのものが神々のもとから天使が落ちたという物語でなく
それ以前のaphanactの分化の方で構成してみた、そうしないと神以前から存在する
法と混沌の戦争が分かりやすいかなと

ロッドオブセブンパーツはうろ覚えなんだけど風の公爵のもっとも有力な7体が作ったミスカを
殺すか封じるかしたアーティファクトの話だった気が週末にまとめて確認する
104NPCさん:2012/07/12(木) 02:52:19.71 ID:???
>>102
乱数表記がない事とかかる順番が書かれてることから、術者に攻撃か
壁を通り抜けようとしたものに順番に全部かかる。破壊方法は色毎に
対応した消去方法を使って一色ずつ順番に減らすか、強力な解呪で
まとめて消すでよいかと
105NPCさん:2012/07/12(木) 03:14:58.38 ID:???
プラズマティックウォールって逆から通ると効果も逆になるのかな
って思ったけどPHBのイラストを見るに、別に層になってるわけじゃないのね
106NPCさん:2012/07/12(木) 05:31:25.31 ID:???
自分自身には効果を及ぼさないと設定したプリズマティックウォールに、つかみ強化のある大型クリーチャーがまたがって立ち、片側でPCをつかんで接敵面に入れ、次の判定でPCを反対側に離すという技があった。
107NPCさん:2012/07/12(木) 08:40:18.54 ID:???
ロッドオブセブンパーツって武器装備ガイド以降の3.5サプリメントにデータ掲載あります?
108NPCさん:2012/07/12(木) 08:49:51.19 ID:???
>>107
日本語版にデータは無い。ただ魔物の書Iで“蜘蛛狼”ミスカがそれによって倒され、ロッドは7つの欠片になったと触れられているのみ
109NPCさん:2012/07/12(木) 13:42:47.22 ID:???
>>106
それはプリズマティックウォールの隣接マスでつかんで放すを繰り返すだけで良いな。放す先がウォールの向こう側なだけで。
110NPCさん:2012/07/12(木) 22:19:45.49 ID:???
オティルークスリジリエントスフィアーに包まれた状態で、
テレポートやディメンジョンドアなどで瞬間移動した場合
その場に力場の球だけが残って外部へ移動することになるのかな?
111NPCさん:2012/07/13(金) 17:52:38.63 ID:???
何故に固まっているのか
112NPCさん:2012/07/13(金) 22:03:17.36 ID:???
力ある物質要素って何に載ってるかわからんかえ?
113NPCさん:2012/07/13(金) 22:04:01.56 ID:???
魔術師大全に幾らか乗ってるー
114NPCさん:2012/07/13(金) 23:02:29.09 ID:???
魔導師大全か
thx
115NPCさん:2012/07/13(金) 23:10:51.59 ID:???
ごめん。添加物質要素だった。
制限あるけど使うと術者レベルあがったり呪文修正がかかったりする感じ。
116NPCさん:2012/07/13(金) 23:40:09.05 ID:???
117NPCさん:2012/07/13(金) 23:42:15.32 ID:???
こういうマナー違反する奴も出てきたか、勘弁してくれよ
118NPCさん:2012/07/14(土) 00:23:13.37 ID:???
人間のハーフドラゴンが人間の血筋を取ったら畏怖すべき存在に対する耐性はなくなる?
耐性が「そのクリーチャーが共有するすべての特徴」に入るのかどうか謎
119NPCさん:2012/07/14(土) 00:40:55.98 ID:???
>>118
いちいち無かった事にするよりそのまま残す方がユーザーフレンドリーだと思われ
120NPCさん:2012/07/14(土) 01:19:29.07 ID:???
基本的なことを聞きたいんだが
マルチクラスをする場合、スキルレベルの上限値はキャラクターレベルになるが
スキルレベルの上昇の仕方に関して、
レベルアップ時に選択したクラスのクラススキルは通常通り1ポイント割り振りで1レベル上昇だが、
クラス外スキルは1ポイント割り振りで0.5上昇ってのもわかる

だけどクラススキルを上昇するチャンスの時はどれだけ割り振っても基本的に1ポイント1上昇でいいの?
もしそうなら、レベルアップ時にクラススキルを上げるタイミングの時にだけ一気に上げるって手法を取ればスキルポイントが無駄にならずに済むのかと思って
121NPCさん:2012/07/14(土) 01:21:13.90 ID:???
可能。だから表計算ソフトとか使わないと過去の成長の後戻りが超めんどい
122NPCさん:2012/07/14(土) 01:22:23.15 ID:???
即答thx
ホントだ…それ超めんどい…
123NPCさん:2012/07/14(土) 07:40:07.81 ID:???
あのレベルで知力アップしたから、スキルポイント合計はそれ以前の分は少なくして…
あれ、俺ニンフのキス何レベルで取ったっけ?
みたいな
124NPCさん:2012/07/14(土) 07:52:14.52 ID:???
クラス外は0.5とかってのは確かに分かりにくくて混乱する要因だったな。
4版やPFみたいにクラス技能にボーナス入れる方法見たときはGJと思ったわ。
125NPCさん:2012/07/14(土) 07:57:26.72 ID:???
これがあるから、レベルアップのたびにキャラシーは新調するなぁ。

で、計算間違いに気付いて見返したら
4レベルくらい前の時点でミスってたりして。
126NPCさん:2012/07/14(土) 08:47:44.60 ID:???
8レベル開始のキャンペーンとかだといきなり8レベルのキャラクター作ると
成長ボーナスで知力が増えて技能ポイントも増えた時に計算がややこしくなる
127NPCさん:2012/07/14(土) 08:49:01.85 ID:???
ああ、あるある。
「見返してみたんだけど、俺本当はこのレベルではまだ
プレステに必要なランクの技能を取得できてなかったんじゃね?」みたいな。
128NPCさん:2012/07/14(土) 09:17:58.38 ID:???
成長ボーナスで知力が増えて技能ポイントも増えた時って、
それ以前のクラスの分の技能ポイントがまとめてもらえたりはしないんだよね?
129NPCさん:2012/07/14(土) 09:19:06.71 ID:???
虹のexcelsheetでその超めんどい作業がなくなったわけだが
いつの話をしているのか
130NPCさん:2012/07/14(土) 09:25:40.98 ID:???
>>128
技能ポイントはさかのぼらないんだよね。
hpの計算は新しい耐久力補正でやるんだが。
131NPCさん:2012/07/14(土) 11:33:08.24 ID:???
流れぶった切ってすみません。

最近3.5版を始めたモンですが、卓が全員初心者でして、以下についてよくわからん!
ということで質問を投げさせて頂きます。

PHBのバーバリアンの項にある高速移動についての説明とその例えが、
一見すると矛盾してるんですが(高速移動を失っているように見える)
これは、ほとんどの場合で中装すると移動速度が鎧によって10f減るけど、
高速移動の効果は残ってますよーってコトを言いたいんですかね?

また、武器のサイズの項にある中型クリーチャーが小型ダガーを装備した場合ペナルティを受けるとありますが、
この説明の文章だとそもそも装備出来ないですよねぇ?
表にすると・・・

Sサイズ | 軽い |   片手  |  両手  |   ×    |   ×   |
Mサイズ | ×   |  軽い   |  片手  |  両手   |   ×   |
Lサイズ  | ×   |   ×    |   軽い  |  片手   |   両手 |

Sサイズの軽い武器であるダガーはMサイズにとっては何物でも無いので使用不可だと思うのですがっ!
攻撃ロール-2ペナで使えるんですか?
132NPCさん:2012/07/14(土) 11:58:32.82 ID:???
>>131
>バーバリアンと高速移動
その解釈でOK。
人間バーバリアンの場合は、
軽装以下なら30+10で40フィート。
中装になると20+10の30フィート。
重装になると高速移動の効果も消えて20フィート。

>サイズの合わない武器
確かにこれは「使えない」とするのが正しい気がするが、ちょっと確認がいりそうだな。

ただ、大きい方は使えることで明確なメリットがある(ので、特技がないと不可)が、
小さい方はDM判断で使わせても構わないかな、とは思う。
133NPCさん:2012/07/14(土) 14:17:40.49 ID:???
>>132
中装のときは「(30+10)*2/3」で30ft
134NPCさん:2012/07/14(土) 14:37:21.05 ID:???
>>131

>高速移動
移動速度関係の事柄は、PHB p145に載っています。
鎧や荷重による移動速度の低下は、移動速度のボーナスよりも後に適用されるので、
中型サイズならば「(30ft+10ft)×2/3」=26.7ftを5ft単位で端数切り上げして移動速度30ft、小型サイズ&ドワーフならば「(20ft+10ft)×2/3」=移動速度20ft、ということになるようです。

>サイズ分類が合わない武器
PHB p111の、“サイズ分類が合わない武器”の項目を読みましたが、前半の部分と後半の部分で矛盾がありますね……。
推測ですが、前半は「小さ過ぎて何物でもなくなる」場合にはペナルティを受けて使用可となるが、後半は「大き過ぎて何物でもなくなる」場合には全く使用不可となる、という意味の記述のように思います。
135NPCさん:2012/07/14(土) 14:59:36.59 ID:???
武器と使用者のサイズ関係はFAQに表だか何だかあったような
136134:2012/07/14(土) 15:15:31.66 ID:???

>サイズ分類が合わない武器
FAQ見て来ました。それによると、武器の扱いやすさ(軽い,片手,両手)には関係なく、自身とは異なるサイズ分類用に作られた武器を使用する場合には、ペナルティを受けて使用することになる(前半部分の記述)。
また、「小さ過ぎて何物でもなくなる」,「大き過ぎて何物でもなくなる」のどちらの場合にも使用できない(後半部分の記述)。
ということのようです。

ということなので、中型サイズのクリーチャーには小型サイズ用のダガーは「使用不可」、中型サイズのクリーチャーには小型サイズ用のロングソードは「−2のペナルティを受ける軽い武器」になるようです。
137NPCさん:2012/07/14(土) 15:41:59.79 ID:???
3版の時は、中型ロングソードは小型にとってのグレートソード。中型グレートソードは大型にとってのロングソードだった気がする。
武器の大きさとしては問題なくても、グリップの大きさが違うから握りにくい(−2)という理屈なんだろなあ。
138NPCさん:2012/07/14(土) 15:42:19.67 ID:???
>>134
重箱の隅をつつくが、ドワーフは荷重や鎧で速度が低下しないし、
小型でも速度20ftじゃないクリーチャーがいる。
サイズで速度が変わるような記述では語弊があると思われ。
139NPCさん:2012/07/14(土) 16:11:30.33 ID:???
>>134
DMG20ページの表を見れば解るが、低下した移動速度は通常の移動速度に倍数をかけるといったものではない。
移動速度が30より高い場合の低下した移動速度はは30と20に分割して、
それぞれの低下した移動速度を足し合わせたもののようだ。
たとえば元の移動速度が70フィートなら30+20+20なので、低下した移動速度は20+15+15=50フィート。
140NPCさん:2012/07/14(土) 18:20:55.51 ID:???
>>139
なんでそんな面倒なやり方してるんだろうと思ったが、
よく考えたら乗除算の苦手なお国で作られたゲムだったな納得
141NPCさん:2012/07/14(土) 18:40:57.81 ID:???
その程度の規則を面倒とかいってる人の学力の方が心配ですな
142NPCさん:2012/07/14(土) 18:47:31.00 ID:???
面倒っつーか、乗除算になれている身からしてみれば非合理的。
y=x*2/3(5’単位で切り上げ)の方がスッキリでシンプルだろうに、と。
143NPCさん:2012/07/14(土) 19:08:03.59 ID:???
D&Dには掛け算割り算で計算する判定は通常出てこないからな
速度だけ乗算や四捨五入を使うのは整合性が取れてないと考えたのではなかろうか
144NPCさん:2012/07/14(土) 19:52:36.26 ID:???
モンスターのデータを認識する知識判定周りのルールって、
PHBにある「10+HD」からどこかのルルブでアップデートされたのでしたっけ?
145NPCさん:2012/07/14(土) 20:35:52.90 ID:???
>>144
未訳のモンスターマニュアル4だか5だか。
DC=「10+脅威度」に変更され、DCを5上回る毎に得られる情報が明記されたとか。
146131:2012/07/14(土) 21:33:01.71 ID:???
皆さん回答をありがとう御座います。
ウチの卓では皆さんの回答を基にマスタリングしたいと思います。

本当に助かりました。
147NPCさん:2012/07/14(土) 21:55:39.46 ID:???
>>145
しれっとLOREのところの記述が変更されてるのね、わかりづらいなぁ……
MM5にて確認できました、ありがとうございます
これで随分と把握しやすくなりました
148NPCさん:2012/07/14(土) 22:32:04.64 ID:???
いまだにテンプレート付きクリーチャーやクラスレベルで脅威度が上がるタイプのクリーチャーの知識判定の基準が分からない

フィーンディッシュ種のダイア・ライオンを見た時
「フィーンディッシュ種がどんな能力を持ってるか知っているが、ダイア・ライオンを知らない人」と
「フィーンディッシュ種もダイア・ライオンも知ってる人」の差異はあったほうが楽しそう
149NPCさん:2012/07/14(土) 22:40:22.56 ID:???
>>142
切り上げは処理としてイレギュラーだから明記はしてないとかかね。
>>139の分割云々も明記されているわけではないんで正しい保証はない。
実のところ>>139の処理も>>142の計算も同じことやってるんだけどな。
150NPCさん:2012/07/14(土) 22:42:06.14 ID:???
>>148
ダイアライオンについて自然、
フィーンディッシュテンプレートについて次元界とか?

確かにテンプレートについては基準が作りにくいな。
151NPCさん:2012/07/15(日) 00:37:03.48 ID:???
サモン・モンスターなどで、往々にして術者は知りもしない生物を呼んでいる気がする
152NPCさん:2012/07/15(日) 00:40:21.15 ID:???
俺のクレリック知力8しかなくて次元界のことなんか全く知らないけどガエル呼ぶよ!
153NPCさん:2012/07/15(日) 00:43:15.19 ID:???
デカいモンスター呼んだら見栄えしそうだけど、
比較的低レベルで呼べてサイズがでかい虫系はフィーンディッシュなんだよなぁ…
ウィザードとはいえやたら悪呪文使うのは感じ悪いしな〜
154NPCさん:2012/07/15(日) 00:45:57.25 ID:???
「呪文書によると今俺が呼んだ生物はセレスチャル・ポーラーベアというらしい。
え、こないだ出会った時お前見分けられなかっただろって?
…いや呪文書に書いてあっただけだし。実際に出会った時見分けられるとは限らないし」
155NPCさん:2012/07/15(日) 00:52:30.09 ID:???
>>153
流石にパラディンや猛善のキャラがいるところで悪モンスターをサモンはしないな。
156NPCさん:2012/07/15(日) 00:55:43.01 ID:???
マルコンヴォーカーでGO
157NPCさん:2012/07/15(日) 00:56:52.68 ID:???
「え、今呼んだ生物悪だったの?
いや俺次元界知識なんてないし。全然知らなかったよ。ホント」
158NPCさん:2012/07/15(日) 01:17:13.81 ID:???
つか、パラディンが仲間にいるパーティで、悪呪文を使用したりアンデット威伏をする事って
禁止じゃないんだよ。
ロールプレイ上で何とかする類の問題。とはいえ、毎回ロールプレイするのも繰り返しになっ
て陳腐化しちゃうから、そもそも対立しないようにするけどね。

159NPCさん:2012/07/15(日) 01:18:05.07 ID:???
パーフェクト・サモンズを使えばフィーンディッシュな生物やフィーンドも、
セレスチャル種や善の来訪者に変化するよ!
160NPCさん:2012/07/15(日) 01:23:10.90 ID:???
召喚したクリーチャーが何か理解できないと言うと、サモンネイチャアライの方が酷いな

クラス技能に秘術も次元界もない
161NPCさん:2012/07/15(日) 01:37:43.46 ID:???
魔物の書2によれば秩序悪の呪文の使い手はサモンモンスターでデヴィル招来もできるらしいが
高速化ファイアボールを一日三回使えるアムニズゥを招来とか、やけに優遇されている気がする
まあデヴィル招来し続けると死後に地獄堕ちになるから、その辺が代償になってるんだろうけど
162NPCさん:2012/07/15(日) 04:32:36.23 ID:???
勇者大全をようやく手に入れた

勇者大全の上級クラスは微妙なのばかりだな
パラディンにシャドウストライカー混ぜるくらいかな

なんか付加効果付き治癒の治癒領域だけやたら強い気がするわ
163NPCさん:2012/07/15(日) 08:04:12.65 ID:???
>>162
オーデインド・チャンピオンとパラノースティック・アポスルはかなり使い勝手が良く強かったよ
164NPCさん:2012/07/15(日) 08:33:54.98 ID:???
>>163
オーデインドチャンピオンはクレリック向けだよねこれ
パラディンからしたら戦闘特技とか聖なる戦士の特殊能力は意味ないし

魔法能力が若干落ちるのが玉に瑕だが、前衛こなすなら良いのかな?これ
165NPCさん:2012/07/15(日) 08:44:53.94 ID:???
>>164
イルーミアンでやれば問題無い。
どのみち呪文などのリソースを効率的に消費して戦う殴りクレ系前衛クラスだし。
166NPCさん:2012/07/15(日) 08:46:17.19 ID:???
回復役が別にいる上で前衛クレが取る感じ
迅速な任意発動が強力
聖なる戦士はレイ・オヴ・エンフィーブルメントやムーン・ボルト、ブラスフェミィなどで筋力が下がった時の保険的に役に立ったよ
逆にそれ以外だと筋力上げたほうが良いというか即行ディヴァイン・パワーで自己バフしてから殴るから大抵は筋力>判断力だった
167NPCさん:2012/07/15(日) 08:53:10.04 ID:???
>>164
ハイローニアスのこいつとモヒカンのセットはガチ
秘術にホーリィ・スカージ、技能にシャドウスパイを追加すればより酷い
168NPCさん:2012/07/15(日) 09:00:19.72 ID:???
>>162
実は《付加効果付き治癒》は呪文修正特技になっているから、変換したキュアだと発動時間が延びてしまう罠。
英語版のエラッタを適用したら一般特技だけど。

上級職はパラノースティックイニシエイトと肉体強化【筋力】の組み合わせが地味に強い。
味方にエンラージパースン、クラウンオヴマイト、ブルズストレングス、レイジとかけてもらえば、
【筋力】+8となるところがあらビックリの+16に!
・・・年会費がベラボーに高いけど。
169NPCさん:2012/07/15(日) 09:05:18.23 ID:???
ウィザードに《秘術の信徒》で治癒の領域取らせて、HFBのコンバットメディック入れて最後にLEOFの
メイジロードになると汎用キャラとしてどうだろ?
170NPCさん:2012/07/15(日) 09:12:51.57 ID:???
ボーとして脳が湧いてた。治癒呪文一日一回だからほとんど意味ないや
171NPCさん:2012/07/15(日) 12:56:31.83 ID:???
6レベルスロットがあるなら、コンバットメディックを最後までやればヒール任意発動できるので回復役としての仕事はできる。
172NPCさん:2012/07/15(日) 17:08:00.32 ID:???
両方の転職条件満たすのに特技6つ必要なんだけど…欠点入れた人間なら可能か
173NPCさん:2012/07/15(日) 22:13:22.49 ID:???
勇者大全持ってるのに信仰大全持ってないから
信仰特技が足りないでござるの巻

信仰大全高いんよなあ
戦士大全の値段を見習えと
まあ仕方ないんだけど
174NPCさん:2012/07/15(日) 22:15:08.33 ID:???
陣営ってなかなか使いやすいのが無いよねぇ
税金とか奉仕期間に対してメリットが薄いイメージ
PHB2のドワーフのは逆にやりすぎなんじゃないかと思えるくらい限定的に攻撃的だったけど
175NPCさん:2012/07/15(日) 23:35:20.37 ID:???
パラ~アポスルさんの物質に勝る精神ってアージェントサーヴァントの力場の防具と累積しないのかな。
特にボーナス名はなさそうだけど、
どちらもボーナスは2上昇するとしか書いてないから重複扱いかな?
176NPCさん:2012/07/16(月) 03:37:32.57 ID:???
そういやあエレメンタルグルーなんてものもサモンモンスターできるんだったな…
呪文の阻害能力や常時不可視状態のエアグルーは使い道あるかも
177HFO:2012/07/16(月) 03:39:48.22 ID:???
サモンに限らずスペルユーザーは魔法使うとき人眼を気にしてほしいと思うんだ。こっちに活躍の場を…
178NPCさん:2012/07/16(月) 03:41:27.90 ID:???
サモン以下のHFOって何レベル帯でもありえないと思う
179NPCさん:2012/07/16(月) 03:49:02.39 ID:???
サモンは(通常)1ラウンドアクションだから速攻性ならまだ分があるんじゃないか
まあ呪文大辞典やら大全2週目使ってる環境だと魔法に頼らないでやってくには
限界あるだろうけどな
180NPCさん:2012/07/16(月) 04:13:30.80 ID:???
>>178
HFOからの攻撃手段がない相手をピンポイントで複数出さないでよ
181NPCさん:2012/07/16(月) 05:20:04.43 ID:???
低レベルだと持続ラウンド短いが使い捨て特攻できるウルフのが強く感じるかも
182NPCさん:2012/07/16(月) 08:14:08.00 ID:???
>>168
《付加効果付き治癒》は「未訳導入なんて絶対に嫌だ」とかの信念がないなら
とっとと英語版エラッタあてたほうがいいものの一つだとは思う
183NPCさん:2012/07/16(月) 08:51:01.10 ID:???
秘術大全の呪文決闘解説によれば特にフィートなどが無くてもダメージ呪文は手加減可能らしいな
範囲ダメージ呪文はダメージを半分にすれば非致傷にできるし、
命中判定が必要な呪文は命中-4にすれば武器同様に非致傷にできるとか
184NPCさん:2012/07/16(月) 09:22:57.57 ID:???
サモン系はいろいろできて面白い
単純に強いってほどでもないが影召喚系に通じるものがある

セレスチャル系全般は短時間ながら通訳に使えるし、
マステヴィル呼んでマジックミサイル機動射撃してもらったり、
クア呼んで隣りの部屋変身透明化で偵察してきてもらったり、
ケルヴィダル呼んで角で治癒&幻覚消去してもらったり
185NPCさん:2012/07/16(月) 09:28:00.56 ID:???
呪文使うたびに5%でアクシデントが起きるけどなー
186NPCさん:2012/07/16(月) 10:42:04.46 ID:???
アクシデント?
187NPCさん:2012/07/16(月) 11:05:23.91 ID:???
信仰大全持ってないから翻訳やら色々探したんだけど
信仰特技の信仰呪文修正って、ターンアンデッドの回数を1+各呪文修正ごとに規定回数(呪文修正時にレベル○○上のスロット使用、の○○の値)消費で使えるようになるってことでおけ?
188NPCさん:2012/07/16(月) 11:11:41.52 ID:???
テンプレの【d20システム(英語)】かくにんした?
ここで英語名で特技紹介されてるから
189NPCさん:2012/07/16(月) 14:53:22.28 ID:???
>>186
183が言ってる呪文決闘用の手加減ルール d20で1が出るとうまくいかない

>>187
回数はそれで合ってる 
《信仰力呪文修正》を修得したときに選んだ自分が持っている呪文修正特技の上昇スロット分+1で固定
190ラプトラン:2012/07/16(月) 18:15:56.84 ID:???
>>180
飛行クリーチャー招来して攻撃は基本だろ?(エア・モノリスを招来しながら)
191NPCさん:2012/07/16(月) 18:32:59.16 ID:???
>>182
なんかあったっけ?
192NPCさん:2012/07/16(月) 21:03:56.81 ID:???
>>191
呪文修正特技ではなかった。

これに限らず後期大全あたりは和訳されなかったエラッタが大量にあるのでできるだけ適用するのオススメ。
タイミング的に和訳下火の時期に重なったからかねぇ。
193187:2012/07/16(月) 22:33:32.23 ID:???
>>189
おお、回答有難う助かる
194NPCさん:2012/07/16(月) 23:27:46.70 ID:???
エレメンタルのダメージ減少って突破できないのが嫌らしいね
モノリスだと15/-か
195187:2012/07/16(月) 23:52:46.41 ID:???
ちょいとお尋ねしたいんだが、
コア3冊だと「身かわし」って2つ取っても特になんの特典もなかった気がするんだけど
戦士大全のマスタースロウアーの項目見ると身かわし2つ目で身かわし強化になると書いてある
これはマスタースロウアーだけの例外ルールと見て良い?
196NPCさん:2012/07/16(月) 23:56:35.91 ID:???
クラスごとに説明ある。強化されるとあるのはされるし、何も書いてないのはされない。他の闇視や暗視でもそう
197NPCさん:2012/07/17(火) 00:05:29.97 ID:???
なるほど、そういうことか
ありがとうございました
198NPCさん:2012/07/17(火) 02:22:14.63 ID:???
最近進められて3.5版の日本語を始めたのですが質問です。
今度始まるキャンペーンで回復役を10Lvで作るのですが、クレリックでファイヤーボールを使う方法ってありますか?

使っていいルールブックの範囲は日本語になったもの全てです。
ルールブックは最近引退した人に全て譲り受けて手元にあります。
199NPCさん:2012/07/17(火) 02:25:11.06 ID:???
素直にウィザードで始めて領域回復の特技選べ。役割分担が理解できないなら手を出すんじゃねえ
上でコンバットメディックどうたら騒いでた人かよ
200NPCさん:2012/07/17(火) 06:43:06.46 ID:???
フレイムストライクでも使ってろ

魔術領域を選んで解放アイテムからぶっぱなて

炎領域選んで《炎の爆発》してろ
フレイムストライクはビーズや炎の爆発でブーストできるからオススメ
201NPCさん:2012/07/17(火) 06:55:50.01 ID:???
>>198
何故その呪文なのか?その呪文をどのようなかたちで使いたいのか?
それがはっきりしてない限りは>>200になるかね
202NPCさん:2012/07/17(火) 07:24:52.19 ID:???
クレリック10レベルなら、ボカブ信仰にして領域スロットにファイアーボール入れればよいでしょ。
最大3発(w)だし、ビックリ箱としては悪くない。
203NPCさん:2012/07/17(火) 07:36:49.44 ID:???
>>202
呪文領域でエニイスペルの事ならアレは2レベル以下が対象だが?
204NPCさん:2012/07/17(火) 07:52:19.51 ID:???
普通に3,4,5Lv領域スロットに入れるって話でないの?
205NPCさん:2012/07/17(火) 08:18:31.47 ID:???
>>204
ボカブクレになるだけではんな事できる能力はもらえないはず
206NPCさん:2012/07/17(火) 08:55:06.71 ID:???
ファイアボールのワンドなら振れるけどな
207NPCさん:2012/07/17(火) 10:02:33.35 ID:???
「俺ローグだけど重装備してクリティカル無効の相手にも大ダメージ出したい」

みたいなこと言われてもなー
208198:2012/07/17(火) 10:03:01.04 ID:???
やはりクレリックでファイヤーボールは無理そうですね。
パーティーが3人で他の二人が突撃戦士と挟撃軽戦士(盗賊含む)なのでファイヤーボールを用意できたらいいと思っていたのですが・・・。
209NPCさん:2012/07/17(火) 10:11:21.70 ID:???
>>208
モヒカンやれ
以上
210NPCさん:2012/07/17(火) 11:20:52.74 ID:???
>>208
この掲示板では情報の後出しは嫌がられますよ〜
秘術系がいないのなら、魔術領域のクレリックがいいんじゃないですかね。
【知力】を13以上にしておく必要はありますが、ファイアーボールも巻物で使えます。
術者レベルとDCの関係上、コスパは悪いですが
拾ったワンドを無駄なく使えるのがメリットです。
211NPCさん:2012/07/17(火) 11:57:32.48 ID:???
回復役ってみんなどれくらいいる?
鳥取の5人パーティーだと毎回クレ+ドルイド+キュアワンド振れるやつ1人ぐらいになる

時には殴りクレ、フェイバードソウル、バードローグ、パラディン、ウィザードとウィザード意外回復とかになる

あとキュアパラライズのスクロールは低レベルだと本当にじゅうようだぁね。
212NPCさん:2012/07/17(火) 12:07:08.50 ID:???
ファイアーボールが最も有効なのは開幕ブッパ
ClrはDexまで能力値回らないだろうから、これがやりにくいのでそもそも案として微妙

キュア飛ばす関係上、割と近い位置に居るはずだから、戦闘中の支援爆撃用としては
《炎の爆発》で十分ではないかな
脳筋二人に知識技能も期待できないことを考えると、そのClrはInt高めになるはずなので、
魔術領域でワンド・巻物を使い倒すスタイルは普通に向いている気がする
213NPCさん:2012/07/17(火) 12:19:46.61 ID:???
>>211
いつもイルーミアンパーティーなんで全員魔術Clr1Lv以上持ち。
だから事実上全員自己回復可能。
214NPCさん:2012/07/17(火) 12:58:32.45 ID:???
>>211
・NPCを入れた8人の回復をモヒカン様が一手に担ってたり
・6人中5人が信仰かバードだったり
215NPCさん:2012/07/17(火) 13:23:31.72 ID:???
>>211
低レベル帯ではメイン1人+αだが
Lv上がってくるとほぼ全員が最低でもワンド振れる身体になってる
治療系呪文は2人以上が巻物用意してる
216NPCさん:2012/07/17(火) 13:38:07.06 ID:???
まぁファイター、バーバリアン、サムライ、ナイトのいずれかのみで構成された前衛キャラでもなければ、何らかの回復手段は得られるのでは。
技能系は魔法装置起動があるし(レンジャー入れたらキュアワンド振れるし)、秘術系はリミテッドウィッシュがあるし。
217NPCさん:2012/07/17(火) 16:05:43.36 ID:???
ところで屋内戦で範囲魔法使われた時、宝物の処理どうしてる?本や宝石系統は巻き込まれた時点で一律破壊としてたら
PTの習得呪文の系統が死霊術・悪に偏ってきたでござるw
218NPCさん:2012/07/17(火) 16:11:57.67 ID:???
どの物体がどこにあって、さらにそれの素材と硬度とHPがどれだけでって管理するのめんどいから基本は無視してる
219NPCさん:2012/07/17(火) 16:23:19.23 ID:???
アイテム破壊系の処理は煩雑なのでスルー。
ラストモンスターとかは別だけど
220NPCさん:2012/07/17(火) 16:38:13.41 ID:???
>>217
最初にアイテム破壊ルールの詳細な説明をすると大抵自重する
しない奴は他のPLたちにぼてくられて黙らされる
221NPCさん:2012/07/17(火) 16:43:08.06 ID:???
>>217
鳥取だと宝物は倒した後にランダムルート式なので、敵倒したらその辺からPOPする
先ほどまで範囲魔法飛び交ってた気がするが気にしない
既成シナリオでアイテムが最初から配置してある場合は、面倒だが戦闘開始前に場所を描写、
範囲に巻き込んだら容赦なく破壊ルールを適用
222NPCさん:2012/07/17(火) 16:47:39.08 ID:???
>>218-220
やっぱりDMのときは処理が重くなるから自重してPLのときは屋内で広域控えるようになるか

うちの面子他にもマジックアイテムは見た目で出身が分かるから使わないとかどこにそんなのどこに
書いてあるんだフレーバーの範囲だろと思うことに嬉々として絡んでて面白いんだけど処理や
アイテムの描写がいい加減面倒になってきたんでどうしようかなと愚痴向けの話題だったね
223NPCさん:2012/07/17(火) 16:48:05.65 ID:???
敵をまとめてなぎはらおうとファイアボールぶっぱなったら
DMが反応セーヴで1を出して阿鼻叫喚になるのは割とよくある事
224NPCさん:2012/07/17(火) 16:52:38.28 ID:???
なんだ盾戦士が強いのかイマイチわからんかったのだが、
戦士大全見せてもらって少しわかった気がする
使ったことないけど盾突撃とか、盾系特技が強いのよね?
225NPCさん:2012/07/17(火) 17:33:24.89 ID:???
>>222
一度マジックアイテムオールクラッシュさせて、「後は一切アイテム出さん、ほしけりゃ自作しろ」
これでどうよ?マジックプアー環境体験させてやり
226NPCさん:2012/07/17(火) 17:42:22.37 ID:???
>>225
書き方が誤解を招く書き方ですまん。例えば悪の組織ベイン神の組織の幹部が持ってるマジックアイテムは
聖印やら何やら入ってるから敵倒して身ぐるみはいでもその場で破壊したり一々トームの神殿で浄化してから
装備すると、間違えた行為ではないしPLノリノリでやってるんだけど、一々アイテムの外見考えてたり
浄化後のアイテムの性能きめるのがいい加減面倒になってきたの
227NPCさん:2012/07/17(火) 17:51:55.93 ID:???
>>226
外見はPLに決めさせる
性能は数値そのままで不浄→清浄に変えたりする
それで負担は軽減するかと
228NPCさん:2012/07/17(火) 18:44:58.43 ID:???
>>226
フレーバーに凝るのは良いことだけど、それで処理を重くしてしんどい思いをするのは本末転倒
わざわざ悪限定の魔法効果にしてるなら>>227でいいし、呪文効果なら悪→善にして効果をそれっぽく置き換えればいいんじゃね
フィーンディッシュのサモンをセレスチャルにするとか
229NPCさん:2012/07/17(火) 19:31:54.04 ID:???
>224
スパイクと累積するバッシングシールドが強い
片手武器で2D6ダメージ!
230NPCさん:2012/07/17(火) 19:50:22.44 ID:???
>>224
どう強いのかは君が聞いた人に確認した方がいいと思う。

盾+片手武器のスタイルは強打に大した意味の無い低レベルにおいて有効な戦術であり、
逆に、強打が機能する高レベルでは効果が薄い(盾の特殊能力で浮かす事が多くなるのも
要因)

際物としてはスパイクトヘヴィシールドに盾の特種能力バッシング(+1相当)をつけ、《盾攻
撃強化》と合わせ更に盾を両手持ちする(ルール上は可能だがDMに要確認)すると言うのも
一応ある。

231NPCさん:2012/07/17(火) 20:15:46.83 ID:???
質問
物質構成要素のある呪文を発動する場合、
片手が空いてない駄目とかの条件は特に無かったと思うから、
別に手に持つ必要はないんだよね?
単にポーチとか荷物袋の中とかに所持していれば
232NPCさん:2012/07/17(火) 20:34:10.80 ID:???
>>231
PHBの172p、物質要素をみると手に持ってないとダメとは書いてないのだが、
168pの組み付かれた状態を見ると、物質要素を必要とする場合は手に持っていないとダメと
ある。また、P138呪文の発動を見ると、物質要素は手に持っていなければ成らないとある。
また、取り出す前提でしまってある物質要素を取り出すのはフリーアクションとある

特殊な状況でなければ呪文構成要素ポーチで持っていると思うので問題ないと思うが、
カバンの底にしまってしまってある物質要素はフリーじゃ取り出せないので注意してね
233NPCさん:2012/07/17(火) 20:53:08.09 ID:???
ヴァサル・オブ・バハムートになる条件は、
確かジュブナイル以上のレッドドラゴンをタイマンで殺すことだったか…
実際のところ何レベルくらいあれば普通に可能になるだろうね
20lvくらいのHFOならどの程度の年齢段階のドラゴンまで差しで倒せるか…
234NPCさん:2012/07/17(火) 21:08:08.29 ID:???
HFO限定と言われたらきついな
対空、対組み付きを乗り越える装備を得られるレベルからか

事前準備のバフを仲間にかけてもらうくらいは許してほしいものだわ
235NPCさん:2012/07/17(火) 21:11:04.92 ID:???
ドラゴン・シェイプしてマチュアアダルト・レッドドラゴンになった魔術師&使い魔には、
25レベルのエピックファイターでも勝てないって誰かが言ってた
236NPCさん:2012/07/17(火) 21:23:08.21 ID:???
捕獲した無防備状態のジュブナイルドラゴンを殺させてはリヴィヴィファイで復活させるという
闇のビジネスが存在するんじゃなかろうか
237NPCさん:2012/07/17(火) 21:30:57.81 ID:???
バハムート「そのような闇のビジネスは、ヴァサルを派遣して潰させねばならんな…」
238NPCさん:2012/07/17(火) 21:52:53.73 ID:???
>>224
>>229-230を補足すると、《盾攻撃強化》持ちの中には、
軽い武器or片手武器+盾や盾+盾で二刀流をやる手合いもいる。
斬撃武器のレイザードシールド(アンダーダーク)はデルウィーシュ上級クラス(戦士大全)にも使えるし。
239NPCさん:2012/07/17(火) 22:04:08.76 ID:???
盾+盾の二刀流ってどうなんだ
結局両方攻撃に使ったら盾ボーナス得られなくて悲しくない?
240NPCさん:2012/07/17(火) 22:19:25.14 ID:???
>>239
そのための《盾攻撃強化》なんだが。
どのみち盾ボーナスが適用される盾は一つだけだ。
241NPCさん:2012/07/17(火) 22:21:31.41 ID:???
>>239
前提が《盾攻撃強化》持ちなんだから攻撃に使っても盾ボーナスはそのままだよ
242天国のオルガンがガタガタ揺れながら鳴り始める:2012/07/17(火) 22:23:10.84 ID:aPVOv3vz
>>239
なんかのサプリに頭突きできる兜無かったっけアレ被ってヘッドバットしたらいいんじゃないかな!
243NPCさん:2012/07/17(火) 22:31:59.01 ID:???
盾戦士は魔法戦士とかとも相性がいいぞ
動作要素や物質要素を片手があいてるから満たせるからだ

盾鞘にクサリガマを仕込んで状況に応じて抜くのも楽しいぞ
244NPCさん:2012/07/17(火) 22:57:57.90 ID:???
別に両手持ち武器使いでも武器を片手で保持して動作要素や物質要素を満たせばいいんじゃ?
盾持ってる手で動作や物質の要素は満たせるのですか?
245NPCさん:2012/07/17(火) 23:07:36.24 ID:???
>>244
ミスラル製ライト・シールドなら秘術呪文失敗率0%だし動作・物質要素どちらも可能。
ヘヴィ・シールドは盾を持つ手では他に何もできない(3.5PHB、P123)から無理。
246NPCさん:2012/07/17(火) 23:07:36.72 ID:???
>>240-241
それはそうとして二枚持つ理由ってなんだろな、と
習熟とかが一種類で済むので特技数削減とかかな?
247NPCさん:2012/07/17(火) 23:12:42.93 ID:???
>>246
基本ダメージのデカさ(バッシング・スパイクorレイザードはライトで1d8、ヘヴィで2d6)と武器落としが事実上不可能なとこかね
248NPCさん:2012/07/18(水) 00:04:04.47 ID:???
皆様回答thx
いや以前にここでファイターのビルドってどういうのが強いのか聞いたら、
両手持ち武器ビルドとスパイクトチェインとかの足払いビルドと盾ビルドが強いとか言ってた人が居たような記憶があってな
何はともあれ非常に参考になりますありがとう
249NPCさん:2012/07/18(水) 00:35:08.90 ID:???
シールドって武器落としされないの?
250NPCさん:2012/07/18(水) 00:37:27.11 ID:???
>>246
それは俺も不思議
特殊ビルドっぽいから、《大刀二刀流》でバッシングスパイクドヘヴィシールドを二つ
片手武器で2d6ダメージみたいな所かね、俺の脳みそではこれ位しかメリットが思
いつかん

>>248
ここで盾ビルドが強いって話なら、バッシングスパイクドヘヴィシールド両手もちのネタ
やね

251NPCさん:2012/07/18(水) 01:09:12.82 ID:???
>>249
さあ?
ま、上記のシールドって武器にもなるけど基本的には腕に固定する防具だから手持ち武器じゃなくて着用品扱いっぽいかもね
252NPCさん:2012/07/18(水) 03:55:28.52 ID:???
現実の武器として考えれば、スパイクトシールドは手持ち武器だな。
ラウンドシールドで真ん中がお椀型に膨らんでるのがあるが、そこにトゲを付けたのがスパイクトシールド。
運用はお椀の裏側にグリップがあり、それで敵を突きながら防御する。
カタールなどのパンチングダガーにデッカい鍔が突いたみたいなもんだ。
つまりはディザームされる。
253NPCさん:2012/07/18(水) 09:23:41.85 ID:???
CD&D時代にはタスクシールドにお世話になったぜ
254NPCさん:2012/07/18(水) 09:55:37.16 ID:???
AD&Dのゲームブックで、ハンドクロスボウ+ライトレイザードシールド装備したドラウを見た覚えがある
255NPCさん:2012/07/18(水) 10:19:26.47 ID:???
昔、歴史的武器の繰方のビデオを観たが、片手剣と丸盾を二刀流みたいに使ってるのがあった。あれがスパイクド・シールドだったのかな?
256NPCさん:2012/07/18(水) 12:42:42.34 ID:???
機動隊もジェラルミンシールドを使った体当たり戦術の訓練もしてるみたいだし、
盾突撃は現在進行形で通用する戦法(キリ
257NPCさん:2012/07/18(水) 13:10:05.44 ID:???
盾突撃で足払いした後も足払い強化の追撃は可能よね?
盾オンリービルドが強いかは別の話だが、
盾系フィート自体は普通に強いんじゃないかな
258NPCさん:2012/07/18(水) 13:25:43.08 ID:???
中世の戦闘シーンを映画などで見ると盾で相手を殴り飛ばすのは当たり前の戦法だしな。
259NPCさん:2012/07/18(水) 17:00:21.65 ID:???
一方、日本では


サムラァイとかってあんま盾使ってないイメージがあるよね

セカンドのファイターハンドブックには籠手と呼ばれるガントレットを盾にしていた、と書いてあったが
戦士大全サムライにガントレットシールド習熟などあるはずもなく
260NPCさん:2012/07/18(水) 17:06:02.60 ID:???
>>259
史実で矢を防ぐ目的だと、置き盾か母衣が主流だったしな。
手持ち式の盾って日本では本当に発達していない気がする。
261NPCさん:2012/07/18(水) 18:47:20.72 ID:???
大分前にここで、
近くのジュンク堂で無頼大全やらエベロンワールドガイドみっけたー、
とか発言したが、
久々に見に行ったら両方とも売れててワロタw
どうせ今頃Amazonあたりに並んでるだろうな
262NPCさん:2012/07/18(水) 19:10:28.60 ID:???
このスレ読んでるような奴なら転売はないんじゃね?
263NPCさん:2012/07/18(水) 20:12:24.36 ID:???
>>238
あれデルヴィーシュって盾ボーナス入れられるんだっけ?(うろ)
264NPCさん:2012/07/18(水) 20:26:49.41 ID:???
>>263
デルヴィーシュっは盾を用いてたら駄目だけど
盾以外なら盾ボーナスがついてても大丈夫
つまりシールドとか二刀の守りとかなら大丈夫だけど
>>238のレイザードシールドは駄目なはず
265NPCさん:2012/07/18(水) 21:55:18.42 ID:???
盾についてはモンクに近いしなデルウィーシュ
ファイターベースのテンペストなら平気か
266NPCさん:2012/07/18(水) 22:53:33.32 ID:???
>>175
累積するんじゃないの?
267NPCさん:2012/07/18(水) 22:55:19.99 ID:???
シャウトとかグレータ−シャウトって、どんな物体にダメージ与えられるんかイマイチわかんない
結晶質の物はまあいいとして、脆い物体って何さ?
どのくらいまでが脆いうちに入るの。MAX20d6ダメージで壊れる物体までとかじゃないよね
268NPCさん:2012/07/18(水) 23:06:11.32 ID:???
>>267
素焼きの壷とかじゃね?
269NPCさん:2012/07/18(水) 23:19:27.09 ID:???
>>267
ちなみにソルト・メフィットは描写文に結晶質とあるから結晶質だろう
270NPCさん:2012/07/18(水) 23:21:38.08 ID:???
クリスタル・ボール(トゥルー・シーイング付き)は壊れる?
271NPCさん:2012/07/18(水) 23:32:03.99 ID:???
ゴーレムとかの人造には結晶質とか脆い物体と見なされる奴はいるかな
粘土製アニメイトオブジェクツなんて脆そうだが
272NPCさん:2012/07/18(水) 23:33:24.36 ID:???
ウォール・オヴ・ストーンはどうだろう
273NPCさん:2012/07/18(水) 23:34:56.92 ID:???
>>271
ステンドグラスゴーレムは確実だろう
274NPCさん:2012/07/18(水) 23:36:26.44 ID:???
ウォール・オヴ・アイスとか
275NPCさん:2012/07/18(水) 23:38:51.48 ID:???
ストーンゴーレム辺りは結晶質…とか?
確かによくわからんな
クリーチャーのキャラ描写にはたま〜に"結晶質"って書かれてるやつがいるにはいるよね
276NPCさん:2012/07/19(木) 00:13:49.63 ID:???
合ってるかどうかをお伺いしたい

信仰特技のDivine Spell Powerは
ターンアンデッドをフリーアクションで一回消費してターンアンデッドの判定を行う
その結果のクレリックレベル+の分から、更に1を引いた数字が術者威力上昇するということで合ってるかしら?
結果が0以下は何も効果無しということもあってるかな
277NPCさん:2012/07/19(木) 00:20:21.54 ID:???
>>276
ターンアンデッド表の有効クレリックレベルが、そのまま術者レベルになる。
魅力が低いなどで結果が低い場合は、術者レベルは下がる場合もあるよ。
278NPCさん:2012/07/19(木) 00:32:06.15 ID:???
魅力判定+3のサークルとかマーシャルとかいろいろやればかなり安定するよね
279NPCさん:2012/07/19(木) 00:39:35.61 ID:???
>>277
ありがとう
おもっくそ翻訳失敗して恥ずかしいです
280NPCさん:2012/07/19(木) 00:43:09.78 ID:???
そうか〜
しかし修正込みで結果が完全に反映されるなら(たまに大失敗するにしても)かなり強いな
281NPCさん:2012/07/19(木) 00:48:33.53 ID:???
信仰術力上昇の判定は+3もらえるし、
魅力が十分高ければ+0〜+4安定くらいにはできるからな。

ところで、フィラクタリーofアンデッドターニングというアイテムがあってだな(悪魔的な笑み)
282NPCさん:2012/07/19(木) 01:21:22.73 ID:???
+3貰えるから魅力補正が最低でも+2くらいあれば
絶対1以上は術力が上昇するのか
あってるよね?
283NPCさん:2012/07/19(木) 01:34:04.18 ID:???
間違った0以上だわ死んでくる
284NPCさん:2012/07/19(木) 02:15:29.69 ID:???
善本以外の日本語版有りの一部未訳本(アンデッド本、異形本有り)を使う環境で、
脅威度16位の信仰系ドライリッチ作るには上級クラスは何選んだらいいかな?
285NPCさん:2012/07/19(木) 09:22:14.31 ID:???
>>238
魔法使いに頼んで、リペアシールドで守ってもらうのが一番安上がりかな?
286NPCさん:2012/07/19(木) 09:26:48.14 ID:???
あ、ごめん上は盾の使えないクラスの盾ボーナス計上についてです。

フォースリングとか結構高かったよね?
287NPCさん:2012/07/19(木) 09:45:45.65 ID:???
>>286
リングofフォースシールドは8500だから、
プロテクションリング+2の8000と比べると法外に高くもないよね。

まぁ、盾ボーナスと反発ボーナスは同列には語りにくいけど
288NPCさん:2012/07/19(木) 10:07:57.55 ID:???
魔術領域のクレリックを1混ぜよう(提案
289NPCさん:2012/07/19(木) 10:26:59.24 ID:???
モンクをシールドベアラーの盾による保護対象に指定したら、ACボーナス失って
フルボッコにされるんだろうか
290NPCさん:2012/07/19(木) 11:38:22.83 ID:???
着用「しているかのように」盾ACを得る、だから実際は着用してない扱いで大丈夫なんじゃね?
291NPCさん:2012/07/19(木) 11:41:23.23 ID:???
>>289
シールドベアラ-の解説に「盾にアニメイト効果を与える」って書いてあって、
アニメイト・シールドの解説には「手が空くこと以外は盾を装備するように扱うよ!」って書いてあるから、
モンクやデルウィーシュの特典を失ってもおかしくないかも・・・

でもうちのDMは「盾ボーナスを与えるけど、盾を装備するようには扱わない」って裁定してる。
理由はそうじゃないと1レベルでセーヴ不可&呪文抵抗不可の酷いモンク殺し呪文になるから。
スノー・シューズと並んでDM毎に要確認の呪文かもしれんね。
292NPCさん:2012/07/19(木) 11:45:31.54 ID:???
鋼鉄製シールドかバックラーを使ったら、ドルイド殺しにもなりかねんな。
293NPCさん:2012/07/19(木) 11:53:16.95 ID:???
>>291-292
ワロタ
まぁ確かにそうなる罠
294NPCさん:2012/07/19(木) 12:09:30.70 ID:???
むしろそんな呪文を特定クラス殺しとして準備しているDMをどうにかすべきでは……
PCがやる分にはアイデア賞で良いと思うが。
295NPCさん:2012/07/19(木) 12:20:38.48 ID:???
PCができることはNPCも当然できる。アイデア賞でも何でもなく、ルールの穴だろに屑が
296NPCさん:2012/07/19(木) 12:32:10.48 ID:???
まあ>>291で済ませるのが一番平和かと
297NPCさん:2012/07/19(木) 12:50:43.60 ID:???
>>295
頭悪い人だなぁw
敵に盾を与えて損する局面がどれほどあるか? 実際に手番を消費して与えることにどれほどの利があるか?
DMが、本来はPCの構成を知らないと考えられる敵の標準的な攻撃パターンとしているならダメDMというだけだ。
しかし、あえてPCがそんな手を用意して手番消費するならご自由になレベルの問題ってだけだな。
「PCができることはNPCも当然できる。」なんて、他人が考えた理屈を振りかざさなくてもいいのよw
298NPCさん:2012/07/19(木) 12:57:09.76 ID:???
>>297
脳足りんのバカ発見。PCができることはNPCも知ってる世界の一般知識って意味なんだけど
1lvでそんなバランスブレイカーの呪文有ったら当然対策が発達してるだろって皮肉も理解できんのかw
299NPCさん:2012/07/19(木) 13:03:01.96 ID:???
>>297-298
続きは向こうでやっとくれ

絡みスレ@卓ゲ板
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333800602/
300NPCさん:2012/07/19(木) 13:07:18.43 ID:???
>>284
それならドライリッチよりマスターリッチをやるわ
301NPCさん:2012/07/19(木) 13:13:53.47 ID:???
>>297
このての自分のPCが有利になるならシステムの齟齬へいきで
拡大させて構わないと考えるのに絡むのは時間の無駄以外の
何物でもないから触れんなよ。どうせマッチポンプだろうけど
302NPCさん:2012/07/19(木) 13:15:41.16 ID:???
>>301
自演乙で済む話
303NPCさん:2012/07/19(木) 14:15:15.35 ID:???
モンクやドルイド殺しの技としてはいいけど、じゃあお前のキャラが準備しろといわれたらやだなぁ。
304NPCさん:2012/07/19(木) 14:38:16.16 ID:???
術者が出したボーナスを他者に貸し出してるだけだから相手がペナ受けると考える方がおかしいと思うけどどうなんだろ
305NPCさん:2012/07/19(木) 14:42:01.22 ID:???
なんというか、ドルイド、モンク封じにシールド・ベアラーが使えたとして、わざわざ準備する
かって意見の人がいるが、セーブ不可&呪文抵抗不可なら巻物で用意すれば良いだけで
はないか。

306NPCさん:2012/07/19(木) 14:45:08.96 ID:???
呪文の説明欄にクラスにペナ入るなんて記載ないのに有ることに従ってる口プロレスの屑やろうに絡み続けるなんて
どんだけ暇な奴らの集まりなんだろ。卓で主張してろよカス
307NPCさん:2012/07/19(木) 14:56:29.04 ID:???
スペコンでは記述変わってねぇ?>ベアラー
スペコン見たけどどこにも「アニメイトと同じ」って書いてないぞ
308NPCさん:2012/07/19(木) 14:58:47.64 ID:???
なんだ、PLを有利にするためなら捏造もいとわない屑が騒いでただけか。ホント迷惑なごみ達だなw
309NPCさん:2012/07/19(木) 15:04:09.64 ID:???
英語のFAQやフォーラムかるく見たけど
アニメイトシールドがモンクやドルイド抑止するって
どこにあるの?あと、ドルイドのは心理的なタブーだから
味方が鋼鉄の防具でフォローしても本人が使わなければ
ペナないと思うよ
310NPCさん:2012/07/19(木) 15:04:58.64 ID:???
>>300
砂漠本手に入れたので、砂漠を舞台にしたミニキャンペ立てようと思ってたんだけど、
それらしい大ボスとしてドライリッチ選んだんだ
砂漠だからってドライリッチじゃなくてもいいかなあ…
311NPCさん:2012/07/19(木) 15:06:54.89 ID:???
捏造してる屑が持ち出したことなんていちいち知らんよw1lv呪文で他クラス完封狙ってる屑の痛さと
それに便乗して同じことやらかしたがってる馬鹿を無理にフォローしなくyていいからw
312300:2012/07/19(木) 15:11:43.40 ID:???
>>310
成る程、そういう事ね。
うちはリッチ系で砂漠ステージ悪用するなら、大抵ブルーかブラウンのドラコリッチ使うよ。砂漠環境では鬼だから。
313NPCさん:2012/07/19(木) 15:13:07.41 ID:???
落後パラディン漸く俺の活躍できる環境だな!
314NPCさん:2012/07/19(木) 15:16:03.86 ID:???
>>312
そうか、リッチだからって元が人型生物である必要もないんだったね
すごく参考になったよ
ありがとう!
315NPCさん:2012/07/19(木) 15:24:13.52 ID:???
善良なジンを束縛した青竜が息子のハーフドラゴンと一緒に砂漠に居を構える話があったな
どのサプリメントだったか出てこない
316NPCさん:2012/07/19(木) 15:25:43.68 ID:???
>>314
どういたしまして。
では楽しいセッションを。
317NPCさん:2012/07/19(木) 15:29:08.57 ID:???
>>309
アニメイテッドでも判定ペナ、失敗確率などを受けるからと思われ

318NPCさん:2012/07/19(木) 15:49:40.50 ID:???
砂漠だったらメガピードも出さなくちゃ
電車サイズの百足がわしゃわしゃ近づいて来るのは中々絶望的
319NPCさん:2012/07/19(木) 16:23:52.85 ID:???
とりあえず言える事は、いまは事実上“夏休み”であるということ。
あと2ヶ月は荒れるな・・・。
320NPCさん:2012/07/19(木) 16:32:22.34 ID:???
頼むから触れんでくれ
321NPCさん:2012/07/19(木) 16:46:13.42 ID:???
砂漠ならサン・ジャイアントVSサンド・ジャイアントの縄張り争いも楽しいず。
日本語版だとジャイアントベースのアンデッドがやや少なめだが。
322NPCさん:2012/07/19(木) 17:10:53.63 ID:???
砂漠本導入ならクルーシアンのファイターがなかなか強い
ただ適性クラスがドルイドだが
323NPCさん:2012/07/19(木) 17:17:29.16 ID:???
>>289
No.
まず問題となる部分の原文は以下。
>The enchanted shield remains within 1 foot of the creature for the duration of the spell.
>The shield's subject is then granted a shield bonus to AC as if it was wearing the shield.
「as if it was 〜」は「granted a shield bonus to AC」にかかり、
前分にある「対象クリーチャーの1ft以内にとどまる(装備されていない)」を受けて、
「装備していなくても装備している場合と同様にACに盾ボーナスを与える」ことを示している。
主体はあくまでも「ACに盾ボーナスを与える」ことであり、盾が装備状態と見なされるような記述ではない。

なおアニメイトシールドの原文は以下になっている。
>(前略) protecting her as if she were "using" it herself (後略)
「彼女が自分自身で使用していたかのように」という表現が、装備状態であることを示唆しているが、
シールドベアラー呪文の説明がそのような表記になっていないのは前述したとおり。
324NPCさん:2012/07/19(木) 17:28:50.72 ID:???
>>323
thx純然たる補助呪文な訳か。
325NPCさん:2012/07/19(木) 18:16:35.99 ID:???
モンクへの1レベル補助呪文としては妥当だな。

持続が短いのがたまに傷だが
326NPCさん:2012/07/19(木) 18:37:52.18 ID:???
>>318>>321
以前巨人族だけの冒険者パーティーでパープルワームの巣に入り
組み付いて生け捕りにしてくるシナリオやった事あるわw
327NPCさん:2012/07/19(木) 18:37:55.73 ID:???
まぁ、盾ボーナス貰えるのは有難いな。
328NPCさん:2012/07/19(木) 18:45:40.54 ID:???
>>326
生け捕りってまさか乗り物にでもするん?
329NPCさん:2012/07/19(木) 20:36:01.83 ID:???
だとするとシールド・アベラー呪文を使っても敏捷ペナルティなどは受けないということ?
(装備しているわけではないから)
330NPCさん:2012/07/19(木) 20:53:12.06 ID:???
>>329
そういう事になるな。
だからデルウィーシュやモンクもノーリスクで利用できる。
331NPCさん:2012/07/19(木) 20:56:15.85 ID:???
>>329
Yes.
同様の理由で、魔法的な能力を有する盾を目標とした場合の扱いについて、DMと話し合っておく必要があるだろう。
※一般的に、合言葉型アイテムの装備品は、それらを装備していなければ起動できない。
※単純使用型アイテムも、装備することによって効果を得られる場合が少なくない。

なお呪文名は「シールドベアラー」なので、ホモ臭い間違いには手厚い突込みを。
332NPCさん:2012/07/19(木) 20:59:35.07 ID:???
ということはタワーシールドでもOKってことか?
333NPCさん:2012/07/19(木) 21:03:49.71 ID:???
>>332
攻撃への-2ペナルティを回避できるかということであればYes.
※説明文に書かれた理由を考えると、アニメイトシールドでもキャンセルできていい気はするが。
しかしながら、呪文の効果はACに盾ボーナスを得ることなので、遮蔽として使用することはできないとすべきだろう。
334NPCさん:2012/07/19(木) 21:09:31.91 ID:???
>>333
遮蔽にしたけりゃ地面に固定したっていいしにゃー。
またはアンシーン・サーヴァントにタワシ支えさせて後ろに隠れるとか。
335NPCさん:2012/07/19(木) 21:10:42.22 ID:???
話の流れと違ってごめん。

今初めてアンデッド退散をまともにするクレリックを作っているんだけど
退散能力を上げることが出来る呪文やアイテムって何があるかな?
336335:2012/07/19(木) 21:12:34.96 ID:???
ごめん、環境を書き忘れてた。
使用可能ルールは日本語になっているもの全てです。
また、高レベルまで続けること前提なので低レベル帯から高レベル帯まで全てを含みます。
337NPCさん:2012/07/19(木) 21:17:04.64 ID:???
>>335
開始レベルとパーティー構成、後わかるならワールドと環境(地上でシティアドベンチャー中心とダンジョンハック中心では違うだろ?)を。
そして>>1を読み返してくれ。
338NPCさん:2012/07/19(木) 21:18:36.03 ID:???
>>335
わかる情報は最初に全部開示する。これ基本
339335:2012/07/19(木) 21:22:54.79 ID:???
使用可能ルールは>>336のとおりです。
開始レベルは9Lvスタートで20Lvまで出来たらとDMが言っています。
パーティーは両手武器に盾を浮かせた戦士にウィザード、アーティフィサーとクレリックの自分です。

ワールド設定は日本語になっているものを全てミックスのワールド(オレイフォーク?)
環境はダンジョンとシティアドベンチャーが半々ぐらいの予定らしいです。

最初に開示できてなくてすみません。
340NPCさん:2012/07/19(木) 21:26:38.70 ID:???
>>339
クレリックの大前提『信仰形態』『守護神格』『選択領域』は?
ハイローニアスとペイロアとコードだけでも大違いなんだが。
341NPCさん:2012/07/19(木) 21:28:08.59 ID:???
単純にアイテムで退散能力を伸ばしたいだけなら、
フィラクタリーofアンデッドターニング(DMG)
セイクリッド(高貴/鎧・盾の特殊能力)
あたりが思いつくが。
342NPCさん:2012/07/19(木) 21:33:30.07 ID:???
>>339
前衛か後衛か?
殴りか回復か?
そこらへん決めたの?
343335:2012/07/19(木) 21:33:37.16 ID:???
>>340
まだクレリックを作るというのしか決まっていないので守護神格は決めてません。
ただ領域信仰はNGという事なので何らかの神を信仰しないといけません。

>>341
フィラクタリー・オヴ・アンデッドターニングは記憶にあったけどセイクリッドは見落としてました。
ありがとうございます!
344335:2012/07/19(木) 21:35:43.30 ID:???
>>342
基本は後衛です。
状況に合わせて前衛のサポート(壁や挟撃要員、追加のダメージを与える役)を入れたいと思っています。
殴りよりも回復と呪文によるサポートを重要視して作りたいです。

また始まるキャンペーンはアンデッドが多く出るというDMからの優しい?言葉を頂いたのでアンデッド退散を強くしたいと考えています。
345NPCさん:2012/07/19(木) 21:44:57.68 ID:???
>>344
そりゃペイロアやれとDMが誘導してるに等しいわ
ペイロアクレリックから信仰大全のレイディアント・サーヴァント・オヴ・ペイロア上級クラスが最善策と思われ
346335:2012/07/19(木) 21:47:39.42 ID:???
>>345
ですよねw
自分もオーソドックスで行くならばペイロアクレからモヒカン様になる感じだろうと考えています。
アンデッド退散能力を上げることを考えているのですが何かありますか?
347NPCさん:2012/07/19(木) 21:50:49.17 ID:???
まずはターンアンデッドが通常の退散なのか、ダメージ扱いになる選択ルール(信仰大全)か
DMにきくとよろしいかと。
348NPCさん:2012/07/19(木) 21:56:25.45 ID:???
Libtis Mortisならいいのが載ってそうなんだがなぁ
使えない物はしょうがない
349335:2012/07/19(木) 22:06:18.86 ID:???
>>347
確認した所アンデッド退散は通常の退散だそうです。
ただしダメージ扱いになる選択ルールは使いたいなら使っても良いとの事でした。

>>348
使えるルールは日本語になっているもののみなので・・・すみません。
350NPCさん:2012/07/19(木) 22:10:24.52 ID:???
つ上級クラス:セイクリッド・エクソシスト(信仰大全)
5レベルで常時コンセクレイト呪文の効果を得られる

つ領域:栄光の領域(信仰大全)

つ特技:《ニンフのキス》(高貴なる行いの書)

つ呪文:ライト・オヴ・〜(勇者大全)
それぞれ即効アクションで退散判定やダメージにボーナスを得る

あとDMが許可するなら、《統率力》でマーシャル(魅力判定強化)を腹心にするという手も・・・
351NPCさん:2012/07/19(木) 22:13:23.64 ID:???
ちなみに10レベル超えると敵のHD的にどうやっても退散できないとかは珍しくないんで、
そんな敵が出ても自然の摂理として諦めてね
352NPCさん:2012/07/19(木) 22:17:44.50 ID:???
物質要素省略特技は有用?
353NPCさん:2012/07/19(木) 22:19:00.76 ID:???
まぁ、退散以外の方法も忘れずに。
ボルトofグローリーとか。
354NPCさん:2012/07/19(木) 22:21:41.38 ID:???
低レベルだと退散判定でいい目が出たからスケルトン5体破壊とかできるんだけど、
高レベルになるとまず1体しか破壊できないのも辛い
355335:2012/07/19(木) 22:26:55.26 ID:???
>>350
魅力を使った判定へのボーナスが使えるのは盲点でした。
ライト・オヴ〜の呪文はストレートでいい呪文ですね。

>>351
その点はある程度諦めています。
ですがライト・オヴ〜の呪文などで何とかならないかな?とも思っていますw

>>352
物質要素省略特技は何に有効なのでしょうか?
理解不足ですみません。

>>353
退散が難しい時は通常の呪文などで対抗ですね。
もっとも戦士などが戦ってくれるはず・・・ですw
356NPCさん:2012/07/19(木) 22:31:59.08 ID:???
>>352
頻繁に呪文構成要素ポーチを奪われたり、物質要素を一から集めてね、とか言われたりするサバゲー環境なら必須かと。

それ以外の(つまり大多数の)環境なら、他にもっと有用な特技があるだろJK、って言われると思う。
357NPCさん:2012/07/19(木) 22:35:21.36 ID:???
例えばポリモーフよく使う人が変身中に呪文使いたい場合とか?
呪文構成要素ポーチはドラゴンだのに化けると体に溶け込んじゃうからね
358NPCさん:2012/07/19(木) 22:36:38.95 ID:???
信仰大全の特技で
《退散ダメージ強化》退散ダメージ1.5倍
《退散高速化》退散がフリーアクションで1ラウンド一回出来るようになる

あたりが強力だね
359NPCさん:2012/07/19(木) 22:37:36.24 ID:???
どうしても両手が塞がった状態で構成要素の要る呪文使いたい人には必要だね
あとは……武器による動作要素とか
360NPCさん:2012/07/19(木) 22:39:44.68 ID:???
あとはシティアドベンチャーや、秘術魔法の使い手が迫害されてる地域がシナリオの
中心のときも必要かな?基本的に都市内でマテコン持ち歩くのはいい顔されないんで
361NPCさん:2012/07/19(木) 22:40:48.18 ID:???
そういえば竜の書ではドラゴンは物質要素無くても呪文使えますとか書いてあったな
モンスターマニュアルの記述とは矛盾してるんだけど
ていうかどんな高額な物質要素でも必要ないのかよ?
だったら俺ドラゴンアライとかで呼び出してクソ高い呪文使ってもらおうかな
362NPCさん:2012/07/19(木) 22:43:46.21 ID:???
レパートリーの少ないバードとかの場合、
物質要素の要る呪文なんかほとんどなかったりすることも
363NPCさん:2012/07/19(木) 22:44:53.81 ID:???
ドラゴンやナーガなどの魔法と縁の深い種族はいろいろルール上の例外あるからな

>>361
貢物として余分に金寄こせと言われかねんぞw
364NPCさん:2012/07/19(木) 22:49:43.66 ID:???
対アンデッドならゴースト・タッチ・ウェポンのスクロールを用意したほうがいいと思う
非実体の敵は厄介だし
365335:2012/07/19(木) 22:50:42.00 ID:???
>>358
その辺の特技良いですね。
確認してみます。


色々有り難うございます。
とりあえず仮組みしてみますね。
366NPCさん:2012/07/19(木) 22:51:31.46 ID:???
あとは、何気に範囲にポジティブエナジー放つ呪文が人間に偽装したアンデッド見つけるのに
役だった気がする。自分が使ってないから具体的な名前がわからん
367NPCさん:2012/07/19(木) 22:54:49.64 ID:???
盾や鎧に聖印を刻み込んで手に持つ必要を無くすサービスがあったと思うが何に載ってたか思い出せない
368NPCさん:2012/07/19(木) 23:04:18.28 ID:???
>>361
俺生まれ変わったらドラゴンになるよ
369NPCさん:2012/07/19(木) 23:08:58.14 ID:???
GMやることになって、宝物の代わりに魔法の土地やら聖なる土地やらを出そうと思うんだけど、
これって拠点から比較的通える距離には置かない方が良いのかな?
というのも、例えばセッション毎の間にゲーム内時間が一ヶ月とか開いたとして、
「魔法の土地から取り出した力を全部使い果たしたから、この一ヶ月の間に再び取り出しに行って来たことにする」
とか言われたら、財産の計算はどうすりゃいいんだろとか思って。


それに例えばボカブの図書館とか毎度使われると金額的には安いけど
即時呪文威力強化、威力最大化の特技をボーナスでくれてやるようなもんになるし

ここは、例えばギルド管理下に置かれて再度使用にはお金がかかりますよとかにして制限する方向で調整すべきなのか
プレイヤーの自由にさせるべきなのか…
370NPCさん:2012/07/19(木) 23:10:40.62 ID:???
>>365
退散とは直接関係無いが、シールドアザー使うなら《強化版追加HP》(戦士大全)及び治癒力の蓄え(勇者大全)をチェック推奨
371335:2012/07/19(木) 23:14:50.89 ID:???
今ルールブックを見ていてPHB2のクラウン・オヴ・ザ・グレイヴ呪文もアンデッド退散に+4ボーナスを与えてくれるね。
見つけたので情報としてw

>>364
確かにゴースト・タッチ・ウェポンは用意しておいたほうがよさそうですね。
退散が出来ればいいけれど、出来なかった時にはファイターに頑張ってもらわないとです。

>>366
偽装したアンデッドはトゥルー・シーイングで対抗可能かな?と思っています。

>>370
治癒力の蓄えは組み込もうと考えています。
《強化版追加HP》ですか?
これは何ででしょうか?
372NPCさん:2012/07/19(木) 23:16:46.73 ID:???
>>366
その呪文かどうかは分からないけど、高貴本のセレスチャル・ブリリアンスかな。
・デイライト並の光源
・アンデッドや悪の来訪者に毎ラウンド1d6/2d6ダメージ
・持続時間がレベルにつき「1日」

特に持続時間が馬鹿みたいに長いので、
アンデッド使わないクレリックなら聖印か何かにかけっぱなしにしとけ
373NPCさん:2012/07/19(木) 23:28:32.82 ID:???
>>369
土地には大抵財産価値が管理されてないか?
あとリチャージの問題も

そんな土地が街のそばにあったら放置されているとは考えにくいので、秘術組織か権力機構が管理しているなどで
使用者には一定額請求するとかでいいんじゃね
PCが発見者なら利用料金を割引にするとか
374NPCさん:2012/07/19(木) 23:32:28.62 ID:???
>>373
仮に近場ならどこかの組織からの依頼で土地を見つけるキャンペーンを敷いて、
その上で再利用には財産価値に基づいた利用料金請求が(割引も検討しつつ)妥当なのかな

ありがとう参考にさせて頂きます
375370:2012/07/19(木) 23:36:32.82 ID:???
>>371
理由は2つ
その1:シールドアザーは術者のHPが高ければ高いほど有用
その2:クレリックのHDはd8だが、モヒカンはd6。つまり元々HPが低めになるので生存力向上のために有用
まあそういうこと
376NPCさん:2012/07/19(木) 23:41:08.75 ID:???
ここまでサークレットオヴパースウェイジョンが出ていない件。
当たり前すぎて話にならないってか?w
377335:2012/07/19(木) 23:52:24.95 ID:???
>>375
そういう事ですね。
確かにシールド・アザーを使うとダメージが大量に来るのでHPを高くすることが結果的に有用ですね。

>>376
サークレット・オヴ・パースウェイジョンもそういえば魅力判定にボーナスでしたね
完全に見落としていました(汗)
378NPCさん:2012/07/20(金) 00:20:18.32 ID:???
>>331
重だけどNoじゃね
379NPCさん:2012/07/20(金) 00:22:39.94 ID:???
>>378
また湧いて来たのかな?日本語でOK?
380NPCさん:2012/07/20(金) 00:28:13.82 ID:???
>>378
異論があるならその論拠を示すべきかと。
381NPCさん:2012/07/20(金) 00:31:03.23 ID:???
>>377
余裕があるかどうかわからんが、《信仰力呪文修正》《接触呪文光線化》《治癒呪文増幅》(全部信仰大全)も有用だな。

人間でボーナス特技も検討しやう。
382NPCさん:2012/07/20(金) 00:34:51.79 ID:???
>>377
あ、モヒカンやるならタワシ浮かせて遮蔽ゲットしようず
383335:2012/07/20(金) 00:46:11.61 ID:???
>>381
なんとか《治癒呪文増幅》はとりたいので人間でボーナス特技を検討中です。
習得できる特技の数が足りないw

>>382
タワーシールドいいですよね。
浮かして持つ予定です。

そこでタワーシールドの説明を呼んで疑問が発生しました。
完全遮蔽を得ることができ、その時には攻撃ができないとなっています。
攻撃以外の行為(呪文など)は普通にできるという事でしょうか?

呪文でも相手にかける呪文は攻撃という認識で大丈夫でしょうか?
384NPCさん:2012/07/20(金) 00:48:00.14 ID:???
無理、相手も自分も見えない状態だよ
385335:2012/07/20(金) 00:49:05.89 ID:???
>>384
敵だけでなく味方にも同じように呪文が使えないということでしょうか?
(回復呪文など)

だとしたら・・・遮蔽は使わないほうがよさそうですね。
386NPCさん:2012/07/20(金) 00:56:05.37 ID:???
リッチを一発デストロイとかしたら超気持ちいいだろうなや

9レベルならまだ能力値強化アイテム揃ってないかね?
ならイーグルスプレンダーのワンド持っとくのもいいかも
387NPCさん:2012/07/20(金) 00:56:49.56 ID:???
>>380
異論は無いよ
「君の言う通り、ペナルティは受けない」を一語で表わすと「No」
否定疑問文への返答はYes、Noとはい、いいえが一致しないから
388NPCさん:2012/07/20(金) 00:56:58.72 ID:???
袖で出待ちしてる普段は役立たずなハンターオブデッドさんに声かけてやれよw
389NPCさん:2012/07/20(金) 00:57:29.29 ID:???
そう考えるとブラーやブリンクは良し悪しだな。
まぁブラーは対急所攻撃用の意味合いが強いけど
390NPCさん:2012/07/20(金) 01:13:41.66 ID:???
魔法的視認困難様様やで
391NPCさん:2012/07/20(金) 01:16:56.38 ID:???
>>385
遮蔽は視線を遮るから遮蔽したラインに対しては視認を必要とする行為が(呪文発動も)出来ないだけ
ある程度パーティー間の位置関係を調整出来ればどうとでもなる
392NPCさん:2012/07/20(金) 01:31:09.26 ID:???
ふとした疑問なんだけど、フォーゴトン・レルムで自由に領域を2個選んだクレリックって作れるのかな?
393NPCさん:2012/07/20(金) 01:33:15.54 ID:???
あの世界は超越神がそこら辺管理してるんじゃないかな?異端特技があることから完全に自由に選ぶのは
難しそう
394NPCさん:2012/07/20(金) 01:44:49.59 ID:???
>>393
異端特技ってなに?
領域を2つ選んだ上で適当に領域に近い神格を進行するクレリックが作れないかな
395NPCさん:2012/07/20(金) 01:48:36.24 ID:???
>>394
FRで正統な教義とは異なる方法で信仰呪文もらう手段、異端特技、あと死んだ神をあがめて
信仰系に入るための特技もある。前者の例として光と闇の二女神同時に信仰、後者は
バールやミアクル信仰。どちらとも言えないけどどっちかの特技必要とするのがアーマンター信仰
こんな感じでいいかな
396NPCさん:2012/07/20(金) 01:57:19.25 ID:???
あー地元でエベロン売ってるわ??
欲しい本多すぎて困る
397NPCさん:2012/07/20(金) 02:04:18.79 ID:???
>>395
日本語にはなっていないルールっぽいな
398NPCさん:2012/07/20(金) 02:07:03.74 ID:???
>>397
ゴメン出典書き忘れてた。古代本の未訳サプリ
399NPCさん:2012/07/20(金) 02:17:11.43 ID:???
>>398
そうなんだね、持ってないから判らなかった。

PHBの基本ルールとしてクレリックは1柱の神じゃなく大義や根元的な信仰のパワーを使うことも出来るとあって
その場合は領域を2個選択するとある。
そしてフォーゴトン・レルム・ワールドガイドで守護神格を決めるルールがあるけれど、クレリックの呪文に直結するような記載がないみたい。

つまりその卓のDMが許すならば、大義を信仰するクレリックでも守護神格を定めることが出来るということかな?
流石に都合が良すぎるかな・・・うーん。
400NPCさん:2012/07/20(金) 03:56:45.05 ID:???
属性論争になりそうだけどちょっと助言賜りたく。

レルムのスーニーって神格なんだが属性が混沌にして善。
でもパラディンは秩序にして善の神格がありえる。

つまり、自分の守護神格が混沌にして善だけど自分の属性が秩序にして善ってのがありえるんだけども。
これはどうロールプレイすべきなんだろうか。

守護神格の教義を秩序的に信奉する善のパラディン的なロールプレイでOKってことでしょうかね。
401NPCさん:2012/07/20(金) 04:07:42.04 ID:???
ひょっとしてスーニーが属性制限を受けないってルールを勘違いしてるのかな?

本気でよく分からなくなってきた。
402NPCさん:2012/07/20(金) 05:47:42.34 ID:???
>>400
単にスーニーの守護するものを守るための軍事力的な位置づけだろ。コアロンラレシアンを奉ずるパラディンがいるのと同様に。
まあ、基本的なルールからの逸脱だから、例外としてそうなってるでそれ以上の深入りは避けた方がいいと思う。
403NPCさん:2012/07/20(金) 07:49:17.32 ID:???
>>399
鳥取次第でおしまい。
>>400
同じ守護神格に仕えるパラディンでも、弱者の盾となる者もいれば断罪の剣となる者もいる。
つまりはケースバイケースだから自分で決めれ。結局は鳥取次第としか言いようが無い。
404NPCさん:2012/07/20(金) 07:51:59.58 ID:???
>>400 お前の日本語は混沌に満ちている
405NPCさん:2012/07/20(金) 07:56:04.43 ID:???
>>403,404
多分勘違いしてると思う。スーニーの属性が混沌にして善だから彼女を奉ずるパラディンの
行動規範は他のパラディンとどう異なるのかが疑問なんだと思う。「信仰と万神殿」読めとしか答えようないな
406NPCさん:2012/07/20(金) 08:08:16.33 ID:???
>>405
善本の神殿が娼館経営してる神様のクレリックみたいなエロいお姉様パラディンでいんじゃね?

(モンハンのエロ同人誌を読みながら)
407NPCさん:2012/07/20(金) 09:44:22.08 ID:???
昨日の夜話題に出ていたアンデッド退散関連で質問なんだけど
悪のクレリックがアンデッドを作ったり(クリエイト・アンデッド)支配したり(ターン・アンデッドによる)してアンデッドを連れて歩いている場合
それら全てを倒した時の経験値はクレリック分だけで良いのかな?
408NPCさん:2012/07/20(金) 10:01:37.12 ID:???
武器が鞭のパラディンか、どんなご褒美だろうw
409NPCさん:2012/07/20(金) 13:00:24.44 ID:???
特定の神格を信仰しているドルイドとかもよく分からんな。
ドルイドの教義と、神格の教義が併存してるのか
神格の教義の中にドルイドの教義が含まれているのか。
410NPCさん:2012/07/20(金) 15:41:05.24 ID:???
>>407
ヒント:クラス能力によって脅威度は変わらないが、経験値は遭遇難易度によって決定される。
結論:知るか。DM様に聞け。
411NPCさん:2012/07/20(金) 16:23:42.73 ID:???
>>402,403,404,
諸兄、助言かたじけない。

守護神格がCGでPCのアライメントがLGのパラディン様のロールプレイが無理そうと判断して助言を仰いだ次第。

ちょっと無理そうなのでDMにUneatherd Arcanaのパラディン・オブ・フリーダム導入を許可貰えるか確認してみます。
守護神格はシャーレスで女パラディンかな。
412NPCさん:2012/07/20(金) 16:27:29.72 ID:???
>>411
なんでルール上存在するのに勝手に無理だと決めつけてDMに負担求めるの?
寝言は寝てる間に言うもんだよ。その伝でいくとLGの神格以外はパラディンできないことになるね
そんな馬鹿なことすんなら卓から下りた方がマジでお薦め。自分のあ為の固さでDMにルールブレイクな
負担求めんじゃねえよ。ブラックガードから何から設定すり合わせにゃいけないんだよ
413NPCさん:2012/07/20(金) 16:29:24.55 ID:???
なんでそんな語気が荒いの
414NPCさん:2012/07/20(金) 16:32:04.28 ID:???
>>413
自分のわがままで世界観丸ごといじらなければいけない負担をDMに求める屑ってカチンと来ないか
しかもルール上存在するのに自分がイメージわかないから使えませんと来てる
夏だからと言って頭の中身まで腐らせるなよ
415NPCさん:2012/07/20(金) 16:41:29.36 ID:???
>>413
上の書き込みは暴言の域に入ってるけれど、属性パラディン認めるとその性質上
少なからぬプレステージの取捨選択・改変をDMがしないといけなくなるからな。
プレに手をつけないとしてもどの神格がどのパラディン運用できるかの検討だけで
世界の勢力図作り直さなければならなくなる。他のヴァリアントよりDMの負担が
とても大きいルールなの。
416NPCさん:2012/07/20(金) 16:52:37.67 ID:???
>>415
なるほど。

ただ単にバリアント追加ってだけじゃないのですな。
参考になりました。

>>414
頭の固い俺にルール上存在するCGの守護神格でPCのアライメントはLGのパラディンのふさわしいロールプレインの指針を教えて欲しい。
そこまで言うんだからきっと簡単な事なんでしょ?
417NPCさん:2012/07/20(金) 16:55:22.63 ID:???
>>416
何が問題なんだろこの馬鹿は、守護神格が庇護する対象を守るための軍事組織としてふるまえばいいだけだろ屑が
他のパラディンと異なるのは忠誠心の対象の範囲であって行動は変わんねえだろうにその程度も理解できないなら
遊ぶんじゃねえよカス
418NPCさん:2012/07/20(金) 16:57:34.30 ID:???
セカンドみたくローグファイタークレリックウィザード以外はDM許可が必要な選択クラスにしよう(提案
419417:2012/07/20(金) 16:58:27.33 ID:???
追記でお前みたいな脳足りんは神格がLGでも各神格ごとのパラディンの違いも満足に理解出来なんだろ
脳味噌入ってないなら卓から離れろよ屑
420NPCさん:2012/07/20(金) 17:00:52.04 ID:???
>>417
ありがとう。参考にさせていただく。

更に教義や経典が混沌に基づき法や秩序に重きを置かない場合、
LGのPCは法や秩序を無視した行動や理念をしてアライメントが変化しないのかな?

LGのPCが法を蔑ろにしてパラディン技能剥奪とかそこらへんも考えて言っていたんだけども。
その程度の事はルールブックに明記されているもんなのかな?
もちろん勝手な自己判断じゃないよね?
421NPCさん:2012/07/20(金) 17:02:37.78 ID:???
>>409
大義などを信仰しているけれども、特定の神格を守護神格としているクレリックはドルイドを参考にしたらそんなにおかしくない気がしてきた。
422NPCさん:2012/07/20(金) 17:04:05.11 ID:???
>>420
お前は何を言ってるんだ?どんだけ頭のなかみが空っぽなんだ?なにかCGの神格が自分の権益守るために
LGの信徒を必要としたらその通りに振る舞わせるだろ。一般聖職者と目的が異なる信徒をなんで同一の教義に
従わせるんだ。良いから失せろよ脳足りん
423NPCさん:2012/07/20(金) 17:05:24.95 ID:???
>>420
混沌にして善の国家に使えている秩序にして善なるキャラクターが理解出来ないのか?
何も変ではなく当たり前に存在してると思うぞ?

君のDMが言っているのはアライメントが変更されるような事があったらという事だろ?
424NPCさん:2012/07/20(金) 17:06:49.75 ID:???
取りあえずどう見てもパラディン持ってるくせに
神格の説明には一切触れてないコアロンの
二枚舌について考えようぜw
425NPCさん:2012/07/20(金) 17:07:45.04 ID:???
>>414
めんどくさい事させるなよとは思うが、
そこまで何レスも暴言並べ続ける程の事か?と思う
426NPCさん:2012/07/20(金) 17:09:12.29 ID:???
>>422
>>なにかCGの神格が自分の権益守るためにLGの信徒を必要としたらその通りに振る舞わせるだろ。
貴方だけルールじゃないのかな?
それはルールブックか何かに明記されてるの?

Uneatherd Arcanaの導入ついてはDM負担を考えなかった俺が悪い。

だけどDMと鳥取の判断次第の話をなんだか勝手に解釈している風に見えてしょうがないんだ。
君の解釈が一般的かつ大多数の意見であるという反証が欲しいんだけども。
ルールブックかなんか公式のQ&Aとかにあるのかな?
427NPCさん:2012/07/20(金) 17:10:13.56 ID:???
>>426
CGのキャラがLGのキャラを信徒として必要としたときに性格改変を求めるなんてルールの方がまずないだろよカス
428NPCさん:2012/07/20(金) 17:11:58.20 ID:???
>>425
脳足りんに絡まれてるからその相手してるだけだよ〜
429NPCさん:2012/07/20(金) 17:12:59.43 ID:???
>>427
なるほど。そう言われてみればそうかもしれない。

馬鹿に付き合ってくれて感謝する。
鳥取とDMとの相談の参考にさせてもらう。

途中煽りっぽくなったけど申し訳ない。
430NPCさん:2012/07/20(金) 17:19:14.68 ID:???
FR前提だと神格のアライメントとクレリックのアライメントに
ずれあるの結構いるな。FRのサプリメントでエルフの神は
悪属性に恩恵与えないと書かれてるね
431NPCさん:2012/07/20(金) 17:23:09.32 ID:???
イネヴァタブル・ヴァラハートは秩序の大義に仕えるが、
たとえカオティックイービルであろうと神格を守るために戦う

もしくはあれだ
ヘルシングのアンデルセン神父
神に仕えるために破戒も辞さない聖戦士
432NPCさん:2012/07/20(金) 17:48:11.65 ID:???
なんというここは口の悪いインターネッツですね状態
数日おきに見に来るたびにこんな調子だし
暴言吐かないと説明もできない奴が複数常駐してんの?このスレ
433NPCさん:2012/07/20(金) 17:52:59.84 ID:???
>>432
あれだ、夏ってやつだ
人と話すときに斜めに構える事が格好いいと勘違いしている中二病ってやつだ
434NPCさん:2012/07/20(金) 18:13:41.13 ID:???
原語ありの環境なら、ドラゴンマガジンの#310に様々なアライメントのパラディンが、
同じくドラゴンマガジンの#312に、様々なアライメントのブラックガードの記事が載っているから、
それを使えばいいだけの話なんだけどね。
435NPCさん:2012/07/20(金) 18:14:34.64 ID:???
自分と異なる意見を罵倒しないと気がすまないなんてのはアラシだから触っちゃダメよ
簡単に罵倒するのは相手の意見をちゃんと考えて理解しない証拠みたいなもんだし
436NPCさん:2012/07/20(金) 18:16:39.75 ID:???
魔法の土地って、一度発見すればあと金を出さなくてもいいものなの?
自分は使うたびにコストが発生するものだと思ってたんだけど
437NPCさん:2012/07/20(金) 18:17:14.36 ID:???
ミシックエグザンプラーって英雄の能力を体現してるんだよね?
よくあんな能力で6人も生き残ったな
438NPCさん:2012/07/20(金) 18:18:44.38 ID:???
>>436
再チャージまでかなり長い時間がかかるけど追加ではかからないんじゃないかな?
うちの鳥取ではそうしてるよ。
439NPCさん:2012/07/20(金) 18:24:41.32 ID:???
>>437
英雄の持ってた能力は不明で、後代の伝承で模倣してると考えれば…
440NPCさん:2012/07/20(金) 18:27:02.36 ID:???
>>439
誰も疑問に思わなかったのか…

あと関係ないけど6英雄的なエピソードって
SWのロードス島伝説の話まんまだよね
441NPCさん:2012/07/20(金) 18:27:24.51 ID:???
>>437
ミシックエグザンプラー以上に性能的には産廃に思える上級クラスが
大量にあることを考えると、D&D宇宙は案外やさしい世界なのかもしれない

シャイニング・ブレード・オヴ・ハイローニアスが笑顔で参加できるキャンペーンが
やりたいです
442NPCさん:2012/07/20(金) 18:28:33.66 ID:???
えっ
443NPCさん:2012/07/20(金) 18:37:18.46 ID:???
>>440
ギリシャ神話のアルゴノーツにも共通点はあるにゃー
444NPCさん:2012/07/20(金) 18:44:25.99 ID:???
>>440
ここでも突っ込みいらなければいけないのか。逆だよSNEのパクリだよカス
445NPCさん:2012/07/20(金) 18:55:11.76 ID:???
タリズダン自体の出典は昔からあるけど復活後の再封印イベントはいつできたっけ?
446NPCさん:2012/07/20(金) 19:04:01.18 ID:???
>>441
基本クラスのくせに役立たず扱いのソウルナイフさんとナイトさんにも愛の手を…
447NPCさん:2012/07/20(金) 19:06:24.40 ID:???
出遅れたスーニーパラディン(>_<)

CGな大きなおっぱいの中でけなげに頑張るLGな貧乳なイメージ
448NPCさん:2012/07/20(金) 19:07:38.32 ID:???
>>446
つ ゲシュタルト

いや、まじめな話でどちらもファイターと足して2で割らないようにしても構わないくらいのスペックですやん
449NPCさん:2012/07/20(金) 19:15:38.95 ID:???
ゲシュタルトするならソウルナイフさんやナイトさんよりも他のクラス入れた方が…
450NPCさん:2012/07/20(金) 19:15:55.02 ID:???
ナイトは普通に使えると思うけどなんで不遇なのかな?
ソウルナイフは基本クラスでソウルボウ進化あれば…
451NPCさん:2012/07/20(金) 19:21:00.66 ID:???
ナイト事実上シングルクラス上げが強制されるうえ、乗騎が育たないのが挑戦も中盤のレベル帯じゃ使い勝手悪いし
鎧の移動速度強化もあまりメリットない。キャバリャーでいいよ
452NPCさん:2012/07/20(金) 19:35:40.53 ID:???
霊剣で戦うことを強いられているんだのソウルナイフが不憫なのは同意だが
ナイトの方は普通に強いと思うんだが…
別に一本伸ばしを強いられるクラス能力でもないし
Ftr2/Kni3/〜な制空チェイントリッパーとか珍しくもないだろ

前衛なんてマルチしまくるのが普通じゃないの?
ましてや上級クラス取らずに一本伸ばしなんて他のクラスでも殆どやらないし
453NPCさん:2012/07/20(金) 19:37:37.12 ID:???
>>452
煽るようで悪いがそれkni入れないで組んだ方が強くないか?
454NPCさん:2012/07/20(金) 19:43:23.33 ID:???
>>444
そりゃそうだろうよ
SWがDnDの簡易版で後出しであることくらい知っとるわ
まあ書き方が悪かったな
455NPCさん:2012/07/20(金) 19:44:56.93 ID:???
>>453
もしくはkni4にしてミスラル・フル(orヘヴィ)プレートでも通常の移動速度をキープするかだな

まぁ、どのみちチェンジリング・ウォーシェイパーにはいささか遅れをとるが
456NPCさん:2012/07/20(金) 20:01:52.11 ID:???
>>453
防御の砦は生ファイターが一生かかっても得られない強力な特殊能力なんだけどな…
457NPCさん:2012/07/20(金) 20:03:07.19 ID:???
話は変わるけど、この間DMをやった時に《呪文24時間化》を覚えたインカンタトリクス先生を腹心に持ったPCがいたんだけど
あれは・・・たまらないものがあるな

共同呪文修正ってなんだあれ?orz
458NPCさん:2012/07/20(金) 20:05:32.86 ID:???
統率力をPCに認めるなとあれほど言ってるだろうにwインカンタトリクス
なら無条件でデビルの暗殺者集団送りつけて冒頭に殺してしまえよ
冗談抜きに身ばれしたらそういう目に会う奴らだよ
459NPCさん:2012/07/20(金) 20:19:10.91 ID:???
統率力なんて特技はもったいない。有能な下僕が一人しか付かないじゃないか
460Dマン:2012/07/20(金) 20:32:48.89 ID:???
混沌の神を信仰するパラディンは混沌とした行動を規則正しくとるんだよ。

昨日は右の道を通ったから今日は左の道から行こう。
燃えるごみの日には間違えずに空き缶を捨てよう。
明日はは予定通り昼間で寝てるぞ。
461NPCさん:2012/07/20(金) 20:56:35.77 ID:???
>>458
そのアドバイス見落としてた
何だあいつらorz

インカンタトリックスを探し出して絶滅させる悪の組織を作りたくなった
462NPCさん:2012/07/20(金) 21:19:32.66 ID:???
インカンタトリックスはドガイのアサシンに殺されました
アサシンはPC達にアイベロボス・スウォームをけしかけて逃げ出しました
そこから始まるアークデヴィルの陰謀を巡る長編シナリオ
463NPCさん:2012/07/20(金) 21:20:11.30 ID:???
インカンタトリックス復活させるため彼女の魂を巡って地獄の法廷で戦うドラマ
464NPCさん:2012/07/20(金) 21:49:49.34 ID:???
>>461
わざわざんな事せんでも開幕ディスペルかディスジャンクションですむ話じゃね?
むしろデバフの嵐が吹き荒れる環境では24時間持続呪文すら気休めだじぇ?
465NPCさん:2012/07/20(金) 21:50:54.71 ID:???
地獄の法廷での決着は<交渉><知識:次元界><芸能:演劇>の判定結果次第で決まる
つまり誰も実際に有罪かどうかは問題にしてないらしい
公選弁護人としてハーヴェスター・デヴィルが付くので、それより技能面で優秀でなかったら任せた方がいいな
466NPCさん:2012/07/20(金) 22:04:35.99 ID:???
>>461
アークデヴィルやデーモンロードの教団ならインカンタトリックスを見つけ次第消す。
後、アンダーダーク中・下層の支配種族も生かして置くより殺しにかかる可能性が高い。
467NPCさん:2012/07/21(土) 00:35:10.75 ID:???
>>465
地獄の法廷にPCが立つ機会があったが
ハーヴェスター・デヴィルは〈知識:次元界〉と〈芸能:演劇〉を持っていなかったので
敗訴(PC勝訴)したよ…
468NPCさん:2012/07/21(土) 00:45:51.94 ID:???
>>467
いや、そのハーヴェスター・デヴィルやエリュヌスは被告人が弁護士を指定できない時に
法によって与えられる弁護人だから、PCが被告人のときはPCにつくんだぜ。

デヴィル間の陰謀などが無ければ、PCと対決する相手は普通に技能ランクを持ってるから
与えられた弁護人何ぞ使えば必ず負けるって寸法やな
469NPCさん:2012/07/21(土) 01:08:09.21 ID:???
とりあえずバードあたりがいれば最適任だろうな
地獄の法廷では<交渉>は通じても<はったり>は通じないらしい
グリブネス詐欺お断りってことか
470NPCさん:2012/07/21(土) 01:13:24.56 ID:???
話ぶった切るけど、技能系クラスで一番人気ってビガイラーなんかな?
うちではビガイラー>スカウト>ローグって感じで他のクラスは全然使われたところを見ないんだけど、
3.5E日本語アリアリな環境で、俺はこのクラスのここが好き!ってのがあったら教えてほしいな
たまには違うクラスをやってみようと思ったので
他のメンバーが何やるかは全く決まっていない、5人か6人パーティーの予定です
471NPCさん:2012/07/21(土) 01:16:18.52 ID:???
>>470
開始レベルはいくつだ?
472NPCさん:2012/07/21(土) 01:21:47.12 ID:???
>>470
属性指定はあるんか?
473NPCさん:2012/07/21(土) 01:24:06.69 ID:???
>>470
性別は?
474NPCさん:2012/07/21(土) 01:30:07.44 ID:???
自然本だったかな、エルフのパンテオンで唯一秩序属性の神がいて
(滅多に居ない)エルフのパラディンはそいつを崇めるとか書いてたような・・・。
要するにコアロンのパラディンってのはいないように読めたが、穿ちすぎかな
混沌神崇拝しながらでパラディンっぽいのがやりたいのなら
チャンピオンオブコアロンとかグインハーウィフだっけ?とか
リベレイターやれってことではなかろうか
475470:2012/07/21(土) 01:35:39.40 ID:???
>>471-473
開始レベルは3、上は10レベルまでいかないくらい
属性は悪以外であれば問題ない
性別は決まっていない

まさか性別まで聞かれるとは思わなんだw
476NPCさん:2012/07/21(土) 01:43:23.69 ID:???
>>474
いや、だいたい合ってる
ただ、コアロンがパンテオンの主神だから無関係ではいられないのもやむなし
程度問題やな
477NPCさん:2012/07/21(土) 01:45:26.60 ID:???
罠が外せなくてもいいならバードが好きです
478NPCさん:2012/07/21(土) 01:45:59.02 ID:???
>>474
自然本のエルフのが成るクラスの例、パラディンの所にちょろりと書いてあるね。
ただ、秩序の教義と似通っているので選ぶ事があるという程度で全てのエルフパラディンの
守護者というわけではない。

どうも、エルフ自体は完全に無秩序な存在ではなく法も秩序もちゃんとあるって事らしい。
ドワーフがガチガチにルールを守り、ルールを作る事を好むのに対してエルフはあんまり
かっちり決めたがらないというくらいの話の様だな。
だから、パラディンが存在する余地がある。民を守る為にきっちり計画を立てて着実に実行
する奴だって時には必要だしね。そういうときにコアロン・ラレシアンはパラディンを召すん
じゃないかな。とはいえ、周りの一般人からはソリが合わないから煙たがられると言う気の
毒な立場。尊敬はされるんだろうけどな
479NPCさん:2012/07/21(土) 01:49:43.31 ID:???
>>478
委員長タイプなんやな
悲劇なんやな
480NPCさん:2012/07/21(土) 02:00:35.75 ID:???
ドワーフにだってアルコールで脳がふやけた、狂犬病のアナグマみたいな狂人集団いるよ
周囲(特に子供)に悪影響与えるんで戦闘時以外、社会から遠ざけられてるけどねw
481NPCさん:2012/07/21(土) 02:13:00.34 ID:???
アル中のドワーフって居るのか。底なしのドワーフはどんだけ飲んだらアル中になるのだww
482NPCさん:2012/07/21(土) 02:15:00.10 ID:???
バードって技能リスト見るとはったりとか手先の早業とかは無いな
詐欺師みたいなタイプのバードは一般的でないってことか?
個人的にちょっと意外だった
483NPCさん:2012/07/21(土) 02:15:28.40 ID:???
武器装備ガイドにドワーフ向けの強い酒とか載ってたな
484NPCさん:2012/07/21(土) 02:17:32.41 ID:???
持ちキャラの人間バード/ローグ(+《技能の達人》)がお気に入り
485NPCさん:2012/07/21(土) 02:37:12.19 ID:???
ローグ/バードならわざわざ達人とらなくても成長順序の割り振りでスキルそろえられると思ったり思わなかったり
ダンジョン探索型レンジャーからドレッドコマンドゥ(HOB)になれば鎧着た状態でも罠解除出来て火力もある
かな?Ftr/2Rn/3から入った方がいいか
486NPCさん:2012/07/21(土) 02:48:03.87 ID:???
>>475からするとあまり手の込んだビルドは出来ないからバードとローグを交互に上げるとかでよくね?
487NPCさん:2012/07/21(土) 05:31:39.28 ID:???
是非ともお伺いしたいことが。
にわかの移動は何に収録されておりますでしょうか?
488NPCさん:2012/07/21(土) 06:07:22.99 ID:???
PH2のウィザードの代替だね
セレニティもぜひ
489NPCさん:2012/07/21(土) 07:45:32.60 ID:???
サイオンやワイルダーはウィズに比べると汎用性低いと思ってたけど、
能動的に特技やスキル、パワー変更できるようになるんだな…
ソーサラーの不憫さが際立つな
490NPCさん:2012/07/21(土) 08:07:07.48 ID:???
>>485
Rog/Brdマルチを勘違いしてないか?
成長順序も何もRog1しかとらないであろうビルドに対して何言ってるんだ
《技能の達人》は必須と言っていいだろ

>>486
交互に上げるとか…3.0のヒロシキャラでも再現したいのかよw
491NPCさん:2012/07/21(土) 08:15:56.57 ID:???
>>490
そんな組み方するならなんでビガイラーにしないんだ?
492NPCさん:2012/07/21(土) 08:33:16.41 ID:???
うちはスカウト/レンジャーばっかり

>491
横だけど、ビガイラーって戦闘中ヘイストしかやることなくて暇だよという鳥取。
個人的にバードはサプリの呪文が有用すぎて他ではかわりにならない印象。

>490
本筋とは関係ないが、身かわしのためにRog2とるやつは多いじゃなかろうか
1LVだけだったらスペルシーフが一押し
493NPCさん:2012/07/21(土) 09:04:02.83 ID:???
3.0版ならバードとレンジャーを1レベルずつだけマルチしたローグまじおすすめ
芸能技能延ばしつつレベル上げれば二刀流も呪歌もふってくるし、ワンドもふれる
494NPCさん:2012/07/21(土) 09:05:02.99 ID:???
>>493
3.0でもエラッタ入ってた気が…
495NPCさん:2012/07/21(土) 09:05:59.54 ID:???
《秘術使いの信徒》だかで領域呪文にアクセスするとか、マジックアイテムでサポートするとか
496NPCさん:2012/07/21(土) 09:37:30.35 ID:???
バードの有用すぎるサプリの呪文についてkwsk
497NPCさん:2012/07/21(土) 10:36:57.64 ID:???
ブックオブエロティックファンタジーか?>サプリ
呪文威力最大化したビューティーズカレスがすさまじい効力を発揮する
498NPCさん:2012/07/21(土) 10:39:31.02 ID:???
ビューティーズカレス+サイリンズグレイスで、
神格も顔負けってくらいの異常な反発ボーナスがもらえるぞ
499NPCさん:2012/07/21(土) 10:40:08.50 ID:???
>>496
インスピレイショナル・ブースト(冒険者大全、1レベル)
即効アクションで「勇気鼓舞の呪歌」の士気ボーナス+1。《創造の歌》と組み合わせたコンボは有名。

アンプリファイ/ジョイフル・ノイズ(呪文大辞典、1レベル)
サイレンスを解除する。他の使い道もあるぶん、アンプリファイのほうがお勧め?

ハーモニック・コーラス(呪文大辞典、2レベル)
対象が発動する呪文の術者レベルとDCに+2士気ボーナス。味方術者への支援用。

サイリンズ・グレイス(呪文大辞典、5レベル)
【魅力】ボーナスを反発ボーナスに変える。他にも能力値ボーナスや、水中移動能力などもらえる。
500NPCさん:2012/07/21(土) 10:41:33.50 ID:???
確かバードにも使える死者蘇生呪文もあったな
キスオブライフとかいう
一時復活させるシャドウライフだかいうのもあった気がする
どの辺がエロなのかよくわからんけど
501NPCさん:2012/07/21(土) 10:49:16.39 ID:???
BoEFの呪文はエロくない呪文もそれなりにある
魅力が主要能力の人達は読んで損はないと思う
502NPCさん:2012/07/21(土) 10:53:15.66 ID:???
Depilatoryは女性冒険者のたしなみだと思います
503NPCさん:2012/07/21(土) 11:00:37.75 ID:???
どんなアイテム?
504NPCさん:2012/07/21(土) 11:03:06.27 ID:???
シャドウライフ(バード6):
バードのみに使える珍しい死者蘇生呪文
物質要素不要でレイズデッド相当の死者蘇生を行える
ただし1日/レベル後に再度死ぬ
この勝手に再度死ぬあたりがなんか悪用できそう
効果持続中はキャスターにもネガティブレベルが1付く

>>503
体毛を剃る0レベル魔法です
505NPCさん:2012/07/21(土) 11:04:26.89 ID:???
>>504
蘇生呪文は原則として発動に死者の同意が必要なんだけど…
506502:2012/07/21(土) 11:04:58.58 ID:???
>>503
DepilatoryはWiz/Sorの0レベル、Brd0レベル呪文。
呪文名を直訳すると脱毛剤。体毛を処理する呪文だ。
507NPCさん:2012/07/21(土) 11:08:17.96 ID:???
蘇生させようとしている呪文がなんであるかまで死者に分かるのかね
レイズデッドだとかトゥルーリザレクションだとか
誰に蘇生されようとしているのかはわかるらしいが

まあ何も蘇生される者にとって都合が悪い事だけが悪用法でもあるまい
アイディア次第でいろいろあるだろうさ
508NPCさん:2012/07/21(土) 11:12:17.04 ID:???
ビューティーズカレスは他人にも掛けられる呪文なので、超絶美形冒険者集団になれるw

しかし魅力・外見が30オーバーのコボルドって一体どんなのか想像できない
509NPCさん:2012/07/21(土) 11:12:25.10 ID:???
誰も突っ込み入れてないけどD20本混ぜるときはその旨書いておこうよ
510NPCさん:2012/07/21(土) 11:14:24.45 ID:???
>>508
猫の品評会で賞取るようなのイメージすればどう
511NPCさん:2012/07/21(土) 11:16:46.65 ID:???
貞操を守る呪文だとかってに勘違いした俺はエロゲ脳
512NPCさん:2012/07/21(土) 11:19:18.49 ID:???
>>511
避妊する呪文とかもあるけどなw
(性病は防げない)とかちゃんと書いてあるのがなんともはやw
513NPCさん:2012/07/21(土) 11:25:08.25 ID:???
娼館作成の呪文は素晴らしいと思うんだ(迫真)
514NPCさん:2012/07/21(土) 11:29:59.35 ID:???
>>470
ビガイラーは出られると戦闘中することが無くなる敵が多い。
ローグにもその傾向はあるが、ビガイラーは精神無効な敵全部なので・・・
逆にスカウトは《素早き狩人》を活用することで、苦手な敵を減らすことができる。
ただ、〈魔法装置使用〉がクラス外なことが痛げ。
515NPCさん:2012/07/21(土) 11:42:39.30 ID:???
>>496
グラッソラリア (サイオニックハンドブック 2LV呪文)
セーブの結果にかかわらずサイオニック収束を失わせて
セーヴに失敗した相手は、以下の効果を受ける(1ラウンド持続)。 「【知力】20以上:朦朧状態」,「【知力】10〜19:幻惑状態」,「【知力】3〜9:怯え状態」。
イナー・ビューティ(魔物の書1  4LV呪文)
目標が善なら【敏捷力】と【魅力】に+4の清浄ボーナスを与える。また、この形質変化を半径15ft以内で見た相手は、1ラウンドの間、朦朧状態となる(頑健・無効)
というバード専用呪文もあるな。ここら辺は他のクラスでは使えないオンリーワンだし結構使いであると思う
516NPCさん:2012/07/21(土) 11:45:52.47 ID:???
俺ちょっと影召喚でセクシャルパートナー呼んでくる
517NPCさん:2012/07/21(土) 13:08:13.06 ID:???
>>514
ビガイラーで直接攻撃的な呪文ばっか使ってるからじゃねーの?
スロー、グリッターダスト、ホールト、インヴィジビリティ各種、ディスペルマジック、
ブラー、ディスプレイスメント、ソリッドフォグ、フリーダムオヴムーヴメント等々。
味方の支援と、場のコントロールに意識を向ければ、やることはいくらでもあると思うんだけど。
518NPCさん:2012/07/21(土) 13:11:32.65 ID:???
やっぱバードの方が精神系に偏重してるきらいあるからビガイラーより厳しいよな
スペルレベルの制約あるし
519NPCさん:2012/07/21(土) 13:38:30.79 ID:???
バードには呪歌や知識があるから
520NPCさん:2012/07/21(土) 13:41:12.87 ID:???
バードにもスロー、グリッターダスト、ホールト、インヴィジビリティ各種、ディスペルマジック、
ブラー、ディスプレイスメント、クラウドオブビヴィルダーメント、ディメンジョンドア、
その他精神系でない支援・コントロール魔法はいくらでもある
ダメージ魔法は乏しく、種類も影術を除けばほとんど音波系ばかりだが
521NPCさん:2012/07/21(土) 13:45:04.54 ID:???
バードでスペル方面伸ばしたいならサブライムコードで決まりだろ
あとは……リリックソーマタージとか?
522NPCさん:2012/07/21(土) 17:00:22.05 ID:???
ビガイラーとバードはBABがそもそもちがうからねー
523NPCさん:2012/07/21(土) 17:25:17.76 ID:???
話題にならないスペルシーフさんカワイソス
まぁ俺もスペルシーフさんの使い方はよくわからんが。
仲間からハーム貰ってダガースペルメイジやダスクブレイドの注入の弾にするとか?
524NPCさん:2012/07/21(土) 17:27:34.66 ID:???
ニンジャ「………」
525NPCさん:2012/07/21(土) 17:29:32.44 ID:???
>>524
君はシティアドベンチャーでなら優秀なんだから座ってような
526NPCさん:2012/07/21(土) 17:50:42.05 ID:???
アルティメットメイガスで質問です。
準備無し術者の習得呪文を増やす特徴がありますが…

1。バードやウォーメイジ、ビガイラーの場合は、
それらのクラスで習得可能な呪文のみが対象でしょうか?

2。準備あり側の呪文なら何でもOKとしたら、
どんなトラブルがありそうですか?
527NPCさん:2012/07/21(土) 17:54:09.37 ID:???
呪文知識拡大の説明を読みなおそうな。どこからそんな疑問を持ったか分からない
日本語が理解できないレベルw
528NPCさん:2012/07/21(土) 18:02:58.98 ID:???
>>526
程度の低い煽りはさておき、該当部分の説明を理解して納得出来ればまずそんな疑問は持たない。
君に必要なのはこのスレではなく理解力と納得力だ。理解して納得出来るまで何度でも読み返してくれ。
529NPCさん:2012/07/21(土) 18:12:50.39 ID:???
>>526

1:これは呪文を準備するクラスの呪文リストに収録された呪文を任意発動するクラスの呪文リストに追加する特徴であり、任意発動するクラスの呪文リストは基本的に関係無い。よってNO。

2:通常、上記の過程にリスクは無い。よって質問自体が無意味。

以上。
530NPCさん:2012/07/21(土) 18:19:18.01 ID:???
>>529を補足するなら、呪文を追加する側の呪文リストがヘクスのようにレベル上限がある場合はちょいと問題になるかもしれない
普通は無い組み合わせだからあまり困らないが
531NPCさん:2012/07/21(土) 18:42:08.68 ID:???
アルティメットメイガスは基本的に
ソーサラー/ウィザード
ウォーメイジ/ウィザード
ビガイラー/ウィザード
まれに
ダスク/ウィザード
さらにまれに
バード/ウィザード
だからなぁ
それ以外の組み合わせは見たことない。
え?準備する秘術側?
ウィザード以外にあった?
532NPCさん:2012/07/21(土) 18:55:39.58 ID:???
>>531
片方がウィザードベースになっちゃうのはしかたがないけど、
アサシン混ぜとか、バード1混ぜてからサブライムコードしてそれをメイガスで増やすとか色々楽しいよ。
育つまで苦行だけど、高レベル開始キャンペーンなら試してみたいビルドがいくつかある
533NPCさん:2012/07/21(土) 18:58:09.97 ID:???
一体主要能力値がいくつ必要になるんだろう?よほど出目よくなければ…
それ以前にどうやって成長したのかパスが全くわかんねえ
534NPCさん:2012/07/21(土) 19:12:13.30 ID:???
あれ?秘術大全に準備を必要とする秘術使いいなかった?

…気のせいか。
535NPCさん:2012/07/21(土) 20:30:28.21 ID:???
にわか使いとソーサラーでアルティメット・メイガスは御約束
さてこれにインカンタトリックス噛ませる意味あるかどうか、ふむ
536NPCさん:2012/07/21(土) 20:45:52.57 ID:???
アルティメット・メイガスは夢が広がるよな。
ダスク5・ウォーメイジ1・《秘術呪文準備》《重装発動》で、
中装+ライトシールドで呪文が使えるとか。
いや、それが有利かどうかは別として。
537NPCさん:2012/07/21(土) 21:25:40.14 ID:???
なるほど。
《秘術呪文準備》を取れば任意発動系2クラスでアルティメットメイガスができるのか。
目から鱗だ。
有利かどうかは別として。
538NPCさん:2012/07/21(土) 21:29:34.75 ID:???
ウーイャン「シュゲンシャより優秀なはずなのにこの言われよう…」
539NPCさん:2012/07/21(土) 21:31:33.36 ID:???
>>536-537
駄目じゃね? 「秘術を準備して使用するクラス」の条件を満たしてないだろ
と、俺がDMであれば裁定するのだが
540NPCさん:2012/07/21(土) 21:50:47.28 ID:???
まぁグレーゾーンだな
541NPCさん:2012/07/21(土) 22:08:56.32 ID:???
>>534
うー☆
542NPCさん:2012/07/21(土) 22:14:08.51 ID:???
指パッチンで切断する技とか衝撃波を手から出して空を飛べる技があったらウーイァンで遊ぶよ
543NPCさん:2012/07/21(土) 22:35:55.59 ID:???
イルーミアン・ウーイァン/クレリックで24時間化トランセンド・インモータリティー(魔導師大全)とか
さらにはモンクとか混ぜて巨大化したり分裂したりして遊んでみたい
544NPCさん:2012/07/21(土) 22:53:08.06 ID:???
ホールトはヘジテイトと同レベルなのに効果が見劣りする気がするが、
あれは精神作用でない点がミソなんだな
あと構成要素が音声のみとかセーヴが意志とか、いろいろ差異がある
545NPCさん:2012/07/21(土) 22:58:13.82 ID:???
アルティメット・メイガスはクラスの説明文を読むと、
ソーサラー/ウィザードで組むことを前提にして話をしてるんだよなあ
まあ別に他クラスでいけないという事はないんだろうけど、
世界観的にはほぼすべてのアルティメット・メイガスはソーサラー/ウィザードなんだろうな
546NPCさん:2012/07/21(土) 23:07:32.25 ID:???
グレーター・ブリンクって宝物庫の分厚い壁とかも通り抜けられるんだよね

回避のためにアクション待機してればどんな攻撃でもかわせるらしいけど、
自分より行動の早い敵の攻撃でもかわせる?前ラウンドに待機してたらOK?
命中判定を振らない範囲攻撃も回避できる?
とか、どうもよくわからないんだけど誰か教えてください
547NPCさん:2012/07/21(土) 23:10:52.20 ID:???
>>546
まず、戦闘ルールの待機項目を読み返してくれ。話はそれからだ
548NPCさん:2012/07/21(土) 23:17:53.01 ID:???
>>545
「それ以外の呪文発動クラスに属するものも、場合によってはアルティメット・メイガスになれないことはないのだが、
そんなことが起きるのはコッカトリスの歯ほども珍しい」

そもそもコッカトリスて嘴だから歯って無いんじゃねーかな、というくらいらしな
549NPCさん:2012/07/21(土) 23:19:30.48 ID:???
ターン中に、標準アクションを使って待機アクションを行うことができる。
その際に、目標、トリガーする状況、待機するアクションを選択する。
もしトリガーする状況が発生したら、そして待機するアクションが正しく実行可能な状態であれば、
割込アクションとして待機するアクションを行うことができる。
そしてイニシアチブ順をそのトリガーを引き起こしたクリーチャーの直前に変更する。
トリガーが発生しなかったら標準アクションを無駄にし、イニシアチブ順は変更されない。

したがってある特定のクリーチャーなりからの攻撃を回避するため待機すると宣言し、
実際に攻撃が来たらそれに割込むタイミングのアクションでかわすことになる。
多分範囲攻撃とかクリーチャー以外からの攻撃でも正しく待機していればかわせる。

……って感じかな?多分。
550NPCさん:2012/07/21(土) 23:21:00.60 ID:???
自分よりイニシアチブが早い敵の攻撃には上手く明滅するタイミングを合わせられないようですね
551NPCさん:2012/07/21(土) 23:49:43.66 ID:???
日本語全ての3.5版で質問です
アンデッド退散やクレリックの領域特権での支配というのは抵抗出来ないのですか?
また支配されてしまったあとにディスペル・マジック等で解くことは可能ですか?
552NPCさん:2012/07/22(日) 00:26:56.49 ID:???
退散を食らった側は特にダイスを振ったり出来ない
退散抵抗を含めたHDそのものが退散に対する抵抗力だと思えばいい
あらかじめ退散抵抗を与える呪文や特技等を使うか、
・ディヴァイン・インターヴィクション SPC p138 範囲内のクリーチャーの退散、
 威伏能力を失わせる
・ライフ・ウォード SPC p223 対象のクリーチャーにアンデッド退散への完全耐性を与える
あたりで対策できる。
また悪のクレリックはアンデッド賦活により抵抗力をあげることができる PHB157p

退散、威伏は魔法じゃないんでディスペルマジックは効かない
退散状態のアンデッドは悪のクレリックが威伏を使って解除できる PHB157p

善のクレリックがアンデッド支配を解くなんていう方法は見つからなかった。おそらく
アンデッドなんぞとりあえずぶっこわせばいいとかそういう考えなんじゃなかろうか
553NPCさん:2012/07/22(日) 00:28:15.33 ID:???
>>551
退散というのは恐らく威伏の事で領域特権というのは風のエレメンタル支配だの、
動物支配だののことと思う

威伏の結果である支配は、退散の結果たる破壊に対応するものだ。従って、退散抵抗を
高くするなどの手段をとることは可能だが支配を無効にしたり支配常態に抵抗したりする
手段は無い。ただ、再度の支配を受ければ上書きされる

554NPCさん:2012/07/22(日) 00:57:37.87 ID:???
やはり抵抗手段はHDを上げたり呪文などで最初から対抗しておくしかないのですね。
自分も探したのですが見当たらなくて。

そして領域特権は>>553の言うとおりです(風や地の領域特権)

PCでこれらの副種別を持っているキャラクターを作った時に対抗手段がなくて・・・
一度かかったら最後ということですね(汗)
555NPCさん:2012/07/22(日) 01:52:25.22 ID:???
>>554
領域『特典』な。
まあなんにせよ『避けられない。現実は非情である』、そんな感じだから仕方ない。
556NPCさん:2012/07/22(日) 01:54:14.81 ID:???
>>554
雑魚の取り巻きつけておけば解決することであまり悩むなよ
XP取得できないクラスの取り巻きだしてターン回数つぶせば済むんだから
557NPCさん:2012/07/22(日) 02:10:31.98 ID:???
>>556
いや、554の記述を見ると、PC側が食らうときを問題にしてるようだ。

確かに、ストーンチャイルドが地のクレリックに威伏されたり風のクレリックに退散食らったりするのは困ると思う。
たまにならいいが、そういうピンポイントに弱点ばっかり突いてくるDMとは一度ちゃんと話し合おう。
558NPCさん:2012/07/22(日) 02:14:46.41 ID:???
>>557
そっちでも弱いエレメンタル呼び出せるようにしておけば済むね。
戦士に非実体の敵ぶつけんなよクラスの難癖になっちゃってる
559NPCさん:2012/07/22(日) 02:42:11.28 ID:???
>>557
そういう事です。
悪で地の領域を持ったクレリックが恐ろしいです。

常に退散に対する抵抗を用意するか地の副種別を持った弱いクリーチャーを大量に連れ歩くかしないと怖くて表を歩けないよorz
560NPCさん:2012/07/22(日) 02:44:45.68 ID:???
でも、プロテクションフロム〜で抑止できるんだからそこまで怖いかな
地の副種別が多い地域なんて精神支配持ち大量に湧くじゃない
561NPCさん:2012/07/22(日) 02:45:53.23 ID:???
百歩譲ってTurnやRebukeは許容範囲としても、DestroyやCommandはPCとして終わるから洒落にならんわな
そういえばTurnやRebukeの結果はcowersで、Cowering状態はfearによるものとなっているので、
恐怖に対する完全耐性があればそれらの効果は回避できるのではないかと思ったり。
それでもなおDestroyやCommandはどうしようもないねー。
562NPCさん:2012/07/22(日) 02:50:00.95 ID:???
>>560
プロテクション・フロム〜で抑止出来るんでしょうか?
上のほうの書き込みでは解除方法はないという話でしたが・・・

もっともプロテクション・フロム〜が有効だとしても一時的な抑止なのでPCとしては詰みだよorz
563NPCさん:2012/07/22(日) 02:50:20.48 ID:???
破壊は善クリだし、コマンドは抑止できるからあまり気にしなくても知性ある
キャラをそこまで出来るクラスでたら普通に戦ってもで負けるから。
564NPCさん:2012/07/22(日) 02:51:05.00 ID:???
>>562
クアの使い魔でもつれ歩いとけば
565NPCさん:2012/07/22(日) 03:01:45.68 ID:???
>>563
領域特典はアライメント関係ないんで、(Earth)の副種別持ってるクリーチャーだと、
地領域もちのクレリックにCommandされ、風領域もちのクレリックにDestoryされ得るんだわ。
そんで退散ダメージがHDの倍だとそれらの結果になるから、
相手の魅力にもよるがHD12超えるまでは出目次第で同レベル以下のクレリックでもやられる可能性あるよ。
566NPCさん:2012/07/22(日) 03:39:54.74 ID:???
という事は地や風の領域持ちクレリックでアンデット退散に特化したようなキャラは強力なクリーチャーを引き連れてるって事か?

クレリック…恐ろしい子
567NPCさん:2012/07/22(日) 03:42:43.74 ID:???
>>566
領域特典はどうやって成長させんだ?判定方法が同様に扱われるだけで、
成長させる特技なんてないと思うけど
568NPCさん:2012/07/22(日) 05:00:00.86 ID:???
某動画で赤い手は滅びの印のシナリオを某キャラ達でリプレイ、ってのを見たけど
本当に良いシナリオだな…老巨人の件はちょっと涙が出ましたよ
まあ難易度は高そうだけど
569NPCさん:2012/07/22(日) 07:17:13.50 ID:???
あーあ、シナリオを読むことも遊ぶこともせずにリプレイ見てか死ねよカス
570NPCさん:2012/07/22(日) 07:20:03.13 ID:???
遊ぶ予定がないならいいんじゃない?
なんにしろお前に関係ないだろ
571NPCさん:2012/07/22(日) 08:01:04.76 ID:???
>>570
どこにでも出張るニコ厨うぜえ。巣の外に出てくんなよ
572NPCさん:2012/07/22(日) 08:09:44.63 ID:???
どちらにせよスレチだから向こうで気のすむまで感想文を書けば宜しい

【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画8【ニコニコ】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1342830815/
573NPCさん:2012/07/22(日) 08:11:51.59 ID:???
釣糸見えすぎている間抜けは無視して。
>>548
まぁ世界観的にウォーメイジは専門になりそうだし
ビガイラーは技能系に行きそうだし

その他のクラスはまず茨の道だからな。
メイガスは16レベル以降はなにがいいかね?
ローアマスターが普通に強いような気がするが
574NPCさん:2012/07/22(日) 08:17:18.78 ID:???
>>573
メイガスはクラスレベル10とキャラクターレベル20を合わせる必要ないから
そこら辺はアークやロア、エルフの友人なり好きなの積めるのがいいね。
あと来てる時は頼むから頼むから流してほしい。
575NPCさん:2012/07/22(日) 08:33:40.22 ID:???
>>573
ウィザード4→5にしてボーナス特技をもらい、あと4レベル。
ローアマスターは前提条件が・・・メイガスするなら呪文修正系をたくさん取りたいし。
フェイトスピナー、グリフ使い、ルアサー、アーケインオーダー、アポスル
あたりが特技を圧迫しなくてよろしいのでは?
576NPCさん:2012/07/22(日) 08:43:44.96 ID:???
夏休みに入った途端これか
まあお前らも気をつけてな
577NPCさん:2012/07/22(日) 08:48:06.75 ID:???
メイガスとハイアルカナは今一食い合わせが悪いうえ、
前提が厳しいか。確認してから書き込むんだったな。
578NPCさん:2012/07/22(日) 08:54:02.93 ID:???
特技とかは確かに後期本の方が強いのとかぶっ壊れてるのは多い気がするけど
実用的でお手軽なデータは前期本の方が多い気がするなあ

特に秘術大全が個人的には使い易かったり有用なプレステージクラスやデータが多いと思ってる
579NPCさん:2012/07/22(日) 09:28:40.97 ID:???
ギルドメイジとかは簡単になれる割にはなかなか有用だ。
しかもシナリオフックに便利だし。
580NPCさん:2012/07/22(日) 09:31:37.41 ID:???
シナリオフックに所属組織使うだけで吟遊扱いされた身としては羨ましいな
何の為にハーパーになったんだろうとしばらくへこんだよ
581NPCさん:2012/07/22(日) 09:51:27.57 ID:???
ハーパースカウトなんて組織に所属するためのクラスじゃん。
能力微妙だし
582NPCさん:2012/07/22(日) 09:54:44.68 ID:???
>>580
そいつぁ御愁傷様だわな

ハーパーがれっきとした『組織』だと認識出来てなかったのかもしれん
583NPCさん:2012/07/22(日) 09:54:46.54 ID:???
ローアマスターって何気に技能4ポイントなんだな。
人間ウィズがなるとまじで知らないものがないキャラになるな。
584NPCさん:2012/07/22(日) 10:02:02.31 ID:???
>>581
いや、魔法使いのクラスだったと思うけど少しうろ覚え。呪文成長、毎回で書くレベルごとに何か貰える奴
出身がディルランドだから7姉妹の幽霊ととエルミンスター出したらすげえ文句いわれた。
585NPCさん:2012/07/22(日) 10:18:50.56 ID:???
未訳ならハーパーはけっこういろいろな上級クラスがあるからね。
ハーパー・メイジとかもあるし、さらに上のハイ・ハーパーとかなんとかもあったと思う。
586NPCさん:2012/07/22(日) 10:30:25.42 ID:???
>>584
多分>>585のハーパーメイジだな

んな大物いきなり出さんでも、適当に作ったエージェントに依頼させればよくね?
587NPCさん:2012/07/22(日) 10:45:13.40 ID:???
>>578
《魔導師退治》や《魔法的防御貫通》や《魔法的視認困難無視》ですねわかります。

ウィザード「・・・秘術大全はレギュ外にしないか?」
588NPCさん:2012/07/22(日) 10:46:42.71 ID:???
BG2やるとハーパーズが胡散臭い組織にしか思えなくなる
589NPCさん:2012/07/22(日) 11:02:45.97 ID:???
まるでフェイルーンに胡散臭くない組織があるかのような物言いだなw
590NPCさん:2012/07/22(日) 11:06:44.03 ID:???
マラーの獣人カルトなんて胡散臭いところないよ。やってることに裏ないよ
591NPCさん:2012/07/22(日) 11:11:49.26 ID:???
ロルス教団も胡散臭くなんかないぞ。
みんな自分の気持ちに素直なだけさ。
592NPCさん:2012/07/22(日) 11:18:26.29 ID:???
>>591
日々、地下世界で神と種族の栄光のために心を砕いてる方々だしな。
でも、教えが裏切りは美徳、生き残った者が勝者、男は死ねなのは…
593NPCさん:2012/07/22(日) 11:28:04.13 ID:???
一番胡散臭いのが、エルミン★とかっていう爺のような…
594NPCさん:2012/07/22(日) 11:45:10.64 ID:???
黒杖に比べたらましさ
595NPCさん:2012/07/22(日) 12:11:32.81 ID:???
フェイルーンのウィザードの9割はほとんど気が狂っているからな
そして残りの1割は完全に気が狂っているがな。
596NPCさん:2012/07/22(日) 12:25:49.96 ID:???
一人が複数の狂気に感染してることも非常によくある
それからリッチの道は確実に狂気へ至るんだよな
精神パターンが固定化され社会の変遷についていけないため
597NPCさん:2012/07/22(日) 12:38:51.00 ID:???
>>596
ウィザードが狂気に冒されている確率は150% ってかw
598NPCさん:2012/07/22(日) 12:53:43.13 ID:???
グレイホークのウィザードも、モンデルカイネンだっけ?あのハゲ見てると…
599NPCさん:2012/07/22(日) 13:03:09.22 ID:???
モルデンカイネン師匠はTNだからハゲでも許される
600NPCさん:2012/07/22(日) 15:21:13.61 ID:???
ロビラーも裏切る程度にはひどいサークルなんだよな
601NPCさん:2012/07/22(日) 16:09:04.04 ID:???
悪の商人ギルドの方が下手な善の組織よりまともなこと
やってたりするのがフェイルーンクオリティw
602NPCさん:2012/07/22(日) 16:42:06.46 ID:???
まぁロビラー卿はHFOだし…
603NPCさん:2012/07/22(日) 18:19:08.91 ID:???
>>587お前魔導師大全のアニメイトウェポン使えば5LVファイターに及びもつかない超巨大の前衛作れるだろうが。www
604NPCさん:2012/07/22(日) 18:26:06.45 ID:???
精神集中してないと途切れる上術者から30フィートまでしか離れられない
そんな壁なんて、出したら離れて射殺せばおしまいよ
605NPCさん:2012/07/22(日) 19:04:46.86 ID:???
斬撃、打撃、殴打といったダメージのタイプに対して適用されるダメージ減少に対して
クリーチャーの肉体武器はどう適用されるのだろう
コアルールの索引やMMの肉体武器の項目を観てもダメージのタイプが分からない
606NPCさん:2012/07/22(日) 19:11:10.01 ID:???
>>605
モンスターごとに違う。個別のデータ見ろ
607NPCさん:2012/07/22(日) 19:15:37.87 ID:???
君が読んだというMMの肉体武器のところに書いてある通りなのだけど。
たとえば噛みつきは殴打、刺突、斬撃の全タイプを持つので、どのダメージタイプのDRでも突破できる。
608NPCさん:2012/07/22(日) 19:18:27.28 ID:???
手元に英語版のMMしかないんだけど7章のnatural weaponの所に区分しっかり乗ってるよ
609NPCさん:2012/07/22(日) 19:21:46.02 ID:???
>>607
ありがd
クリーチャーの自作の方しか見てなかったわorz
610NPCさん:2012/07/22(日) 19:23:18.13 ID:???
上で話されているインカンタトリックスだが、複数の秘術クラス(ウィザード/ソーサラーとか)のマルチなら『研究の集中』で禁止系統選択するクラスは一つだけだよね?
出来れば禁止系統の穴をマルチで埋めたいんだけど。
611NPCさん:2012/07/22(日) 19:24:24.89 ID:???
クアは便利だけどわざわ特技とって使い魔にする気はしないな〜
スクロールで買って呪文使えば長期間招請できるし…

マステヴァルもいけると思う
ランタンアルコンは…えっと…
612NPCさん:2012/07/22(日) 19:26:50.27 ID:???
>>610
禁止系統はクラスの制限書いてないからソーサラーなど
別な秘術クラス取っても制限適用されるはず
613612:2012/07/22(日) 19:42:13.60 ID:???
書き方が悪いな。専門家ウィザードの禁止系統はソーサラー取れば回避できるけど、
インカのは加えてとの書き方だから他の秘術系統取ってもそっち側も制限されるってこと
字義どおりにとらえればな
614NPCさん:2012/07/22(日) 19:43:16.97 ID:???
MMのクオトアは超常能力で電撃を持ってるけど射程距離が無いのは何故なんだぜ?
HJのエラッタにも乗ってないがどうやって運用するんだろう
615610:2012/07/22(日) 19:50:28.50 ID:???
>>613
ふむ、そういう解釈になるか。
仕方ない、先にインカンタトリックスを取ってからソーサラーを取るかな。
616612:2012/07/22(日) 20:04:28.48 ID:???
>>615
DMを説得して専門家ウィザードの追加にする方がスムーズかとあとFRの古代本に

禁止系統扱えるようにする特技もある(ただ、一系統につき複数必要)からそっちも参考に
617610:2012/07/22(日) 20:08:39.99 ID:???
>>616
サンクス、そうさせてもらうわ
618NPCさん:2012/07/22(日) 20:16:38.54 ID:???
>>614
ヒットダイスを術者換算したライトニングボルト、ダメージは書いてある通りでいいんじゃないの?
619NPCさん:2012/07/22(日) 20:37:57.33 ID:???
>>618
その辺が妥当かな ありがd
620NPCさん:2012/07/22(日) 22:34:30.91 ID:???
ロクガンにはデミヒューマンがいないらしいけど、カラ=トゥアはどうなのかな?
次元界の接続が違ってるとも聞くけど
神々のパンテオンはあるのかな、それとも八百万の神信仰みたいな感じとか?
621NPCさん:2012/07/22(日) 22:42:58.98 ID:???
オリエンタルアドベンチャーのロクガンにもデミヒューマンは居る
622NPCさん:2012/07/22(日) 23:33:43.07 ID:???
今までワールドガイド系の本を無しにオリジナルの世界でプレイしてて
最近ワールドガイドを購入したんでそれを見たら設定凝ってて面白かったんでDMしてくれた人に
「やっぱ設定細かいと…なんというか、厚みが増しそうで良いね!」と言ったらDMが
「うーん、自己満のレベルかな(笑)」とか抜かしよったわ

そりゃまあゲームするだけなら余計な情報を圧縮すりゃあ卓は回せるけどよ…
DMしてる人間がそんなこと言っちゃったからなんかショックだったわ…
TRPG向いてないんちゃうかと…俺やるか
623NPCさん:2012/07/22(日) 23:35:42.60 ID:???
>>622
わりいがDMの方が分がある。DMが世界設定のめり込むと大概つまんなくなる。必要なネタ
の確認程度にしといてくれないと処理が際限なく重くなる
624NPCさん:2012/07/22(日) 23:39:41.94 ID:???
もちろん処理の話はわかるし、しないでいいよ

だが必要最小限のNPCしか出ないようなシナリオだと、やっぱいつも同じようなことのサイクルな感じがしてな
シナリオ本とかも見てるとNPCにも細かく色々あって、よくできてるなぁと関心したもんだから
625NPCさん:2012/07/22(日) 23:40:15.31 ID:???
DMが世界設定を踏まえた上で、必要な部分だけでシナリオを作って、
PLがどうだろうと聞いてきたら反応してあげるくらいが出来れば一番いいんだろうなぁ
626NPCさん:2012/07/22(日) 23:41:28.77 ID:???
プレイヤー間でワールドが共有できているかだな

DMが設定をうんぬんしゃべることになるのはNG
627NPCさん:2012/07/22(日) 23:41:40.91 ID:???
>>625
そう、それを言いたかった
まあ所謂箱庭型プレイなんてのは無理なのはわかるけど
ガイド見ててもシナリオ本見てても本当に良く出来てて、
これならどうプレイヤーが動いても対応できそうでおもしろそうだなぁと思ったんよ
628NPCさん:2012/07/22(日) 23:51:37.45 ID:???
とりあえずロクガンとかカラ=トゥアとかには、
シュゲンジャとウーイァンとニンジャとサムライとヴォイド・ディサイプルがいるんだよね?
629NPCさん:2012/07/22(日) 23:52:13.39 ID:???
君がDMやれば解決さ!
630NPCさん:2012/07/23(月) 00:10:43.39 ID:???
クエストをいくつか用意するくらいしか思い浮かばんな>箱庭
DMのみ知る細かい世界設定を元にそのエリアの敵勢力調査とかを自由にやらせればできるのか?
行くところ間違えたら死ぬとか
わかんね
631NPCさん:2012/07/23(月) 00:12:06.39 ID:???
>>620
PGざっと見た限りアストラルプレーンに当たる場所にカラ=トゥアの神々住んでるようだね
神々の設定についてはざっと探したけど見つからなかった
632NPCさん:2012/07/23(月) 01:04:07.08 ID:PgB+vPlE
質問です
齢30にして今さらTRPGに興味を持ってしまいました
TRPGをするには、なにから始めて、どうしたらいいかもわからず、途方にくれています
よろしければご指導ください
633NPCさん:2012/07/23(月) 01:07:52.05 ID:???
>>632
卓ゲー初心者にウソを教え込むスレ Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225781828/

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 25【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335843431/
のスレに行くとよろし
634NPCさん:2012/07/23(月) 01:08:23.09 ID:???
>>632
では、まずこちらで再度質問をしていただきたく

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 25【歓迎】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335843431/
635NPCさん:2012/07/23(月) 01:33:31.18 ID:PgB+vPlE
ありがとうございます
逝ってきます
636NPCさん:2012/07/23(月) 06:27:20.12 ID:???
>>630
オープンフィールドにして世界観的にバランスのとれたNPCやモンスター配置したら
脱線した時にPCがすぐ死にそう。電撃のよくわかる本みたいにさ
637NPCさん:2012/07/23(月) 14:17:03.49 ID:???
>>636
善属性の1Lvコモナーが普通に生活できている世界なら、高レベルの悪人やクリーチャーは数がそんなに
多くなくて世界のパワーバランスは安定しているんでしょ。

だから、PC達が余程の事をしなければ、幸運(主人公補正)なことに低レベル時は強力な敵と遭遇しなかった
でいいんじゃないの。

638NPCさん:2012/07/23(月) 15:18:21.40 ID:???
>>622
DMしてるからこそ余計な情報は極力削りたいもんだけどな
商用ベースのガイド導入するとなると、DMがPLよりもその世界に詳しくないと面倒なことになる
より詳しいPL(つまりおそらくはお前さん)が「それは違うだろ」って言い始めるのが目に見えてるからな
やりたきゃ自分でDMすべきだが、DMにTRPG向いてないと暴言吐ける辺り、DM経験ないんじゃないの?
もしそうだとしたら、ガイドあっても手間が増えこそすれ、減ることはないって思い知るまで頑張ってくれw
639NPCさん:2012/07/23(月) 15:31:25.99 ID:???
>>637
危険地帯に突っ込むなら別だけど
ある程度街道が敷かれてるようなエリアでそんな脅威に何度も遭遇するようではコモナーの生活もままならんな
640NPCさん:2012/07/23(月) 15:39:05.51 ID:???
パーティ組んだ冒険者が街道で遭遇表降ってドラゴンに出会うのは、
コナン君とか金田一君的な意味での逆主人公補正かもしれないな
641NPCさん:2012/07/23(月) 15:39:58.42 ID:???
>>639
冒険者がうろつくような場所と文明圏を意図的に混同してないか?
比較的治安がいいとされるコアミアでさえ竜との戦争で騎士の巡視が
できなくなった途端、山賊大量発生だぜ
642NPCさん:2012/07/23(月) 16:44:22.67 ID:???
DMGにも箱庭型プレイ云々あるけど
実際見たことねーよそんなの
643NPCさん:2012/07/23(月) 17:02:58.00 ID:???
チャレンジした事はあるが気心の知れた仲間でないと無理
あと生存技能がとんでもなく重要だとわかった
644NPCさん:2012/07/23(月) 17:07:32.11 ID:???
やりたくはあるが、恐らくDMの準備期間が半端無く長くなりそう
645NPCさん:2012/07/23(月) 18:46:46.86 ID:???
>>640
PC達のランダムエンカウントでの危険性考えると、普通のキャラバンとか150%くらい全滅するからなw
646NPCさん:2012/07/23(月) 18:48:33.73 ID:???
PTは英雄候補の宿命にあるからいろいろひきつけるわけか
647NPCさん:2012/07/23(月) 19:41:25.57 ID:???
SWとかならそれで良いのかもしれないけど、D&Dだとルールで決まっている事はPCもNPCも同じだろ?

主人公補正なんてないだろ
648NPCさん:2012/07/23(月) 19:43:32.33 ID:???
ランダムエンカウンターをNPCが振ることはないと思うよw
PCの能力の高さとクラス持ってる時点で運命の補正は言ってるんだけどなw
649NPCさん:2012/07/23(月) 19:44:41.01 ID:???
PCに対するルール上の優遇は「1レベル時のヒットダイスが最大」くらいか?
あと、能力値はダイスでもポイントバイでも一般人よりは高い。
650NPCさん:2012/07/23(月) 19:45:52.76 ID:???
そこら辺はPCクラス持ちのNPCも同じだな
651NPCさん:2012/07/23(月) 19:48:19.86 ID:???
>>645
あれ?もしかして護衛付けない方が安全なんじゃ…w
652NPCさん:2012/07/23(月) 19:51:11.10 ID:???
イベント戦闘ならともかく、ランダム戦闘に勝てる程度の護衛は流石にどのキャラバンもつけるんじゃね?
653NPCさん:2012/07/23(月) 20:00:28.96 ID:???
ドラゴンってそのエリアの本来生息するクリーチャーがどんなものであるかとは関係なく数%で現れるのけ?

まあ遭遇表まんま使うとそうなるんか
654NPCさん:2012/07/23(月) 20:07:26.71 ID:???
>>653
ちょっと暗闇山脈を散歩してみればいいよw
655NPCさん:2012/07/23(月) 20:10:47.15 ID:???
>>648
いや、普通に誰が歩いてもあるだろ
だから腕に覚えの無いNPCは護衛をつけるんだよ。
656NPCさん:2012/07/23(月) 20:12:13.40 ID:???
>>651
もしそのレベルの護衛しか付けていないキャラバンが普通なら、その卓のDMが間違えてるだけだろ
657NPCさん:2012/07/23(月) 20:14:28.57 ID:???
護衛をつけると遭遇表のランクが上がるってどんな罠ですかーorz
658NPCさん:2012/07/23(月) 20:15:46.06 ID:???
>>657
そう言ってる人はギャグで言ってると信じてるw
659NPCさん:2012/07/23(月) 20:17:51.33 ID:???
まあ、少人数の集団より大所帯襲う方が当然強いだろうな
660NPCさん:2012/07/23(月) 20:29:18.08 ID:???
プレイヤーキャラクター達はDMという超越神に目をつけられたという点ではかなり喜劇的で悲劇的
661NPCさん:2012/07/23(月) 20:36:19.55 ID:???
>>660
それは確かにw
ルール上は皆同じだけどDMに目を付けられてるのは特別だね
662NPCさん:2012/07/23(月) 20:48:23.13 ID:???
>>650
1レベルのHP最大化はPCの特権だよ。PCクラスもちであろうとNPCの場合は期待値で計算される

>>647
PC及び関わりのあるNPCは敵を倒したり、罠を体験したりして経験値をえてレベルを上げることが
できるので非常識な速さで成長するが、PCにかかわりのないNPCは経験値を得る事がないのでDMの
決めた時にしか成長できないという違いがあるな
663NPCさん:2012/07/23(月) 21:09:17.94 ID:???
>>662
その辺の成長スピード(DMの愛?)の違いはあるね。
でもNPCは通常(一般的)の経験値を得るスピードを簡易的に合わせてるイメージもあるよね。
664NPCさん:2012/07/23(月) 21:13:33.46 ID:???
ハーモナイジング武器なんてものがあったのか…
これがあれば《魔法の調べ》なんて全然いらないじゃないか…
665NPCさん:2012/07/23(月) 21:14:59.35 ID:???
いや精神集中を芸能で代用できる効果は有用だろう?
呪歌中にワンド等が使える効果はハーモナイジング武器でほぼ代用できるだろうけど
666NPCさん:2012/07/23(月) 21:30:11.84 ID:???
>>653
基本的に捕食者はねぐらから離れたエリアで狩りをする。
空飛ぶドラゴンならなおのことだべ。
667NPCさん:2012/07/23(月) 21:32:32.67 ID:???
獲物が多い大平原まで遠く旅して狩りをする記述があったな。
ところで宝石竜はサステナンスであの巨体を養えるのが偉く理不尽に感じる
668NPCさん:2012/07/23(月) 21:42:13.36 ID:???
>>653
現実世界でも食物連鎖の頂点である野性のワシタカ類なんかはかなり広いエリアを狩り場にしてるしな。

ましてやドラゴンとなれば、親子でもなければそうそう群れない。

(赤い手やAge of Wormsを伏せながら)
…そうそう群れないんだってば!
669NPCさん:2012/07/23(月) 21:47:29.17 ID:???
TRPGじゃスライムは弱くないよ、むしろ強いモンスターだよ。D&Dでは強敵だよ

という論調を昔から見るんだが、1レベルに出すような雑魚ではないけど5レベル位なら
普通にでてくるよね?
670NPCさん:2012/07/23(月) 21:49:02.15 ID:???
一口にスライムと言っても、
ゼラチナスキューブからジュイブレクス御大までいろいろだべさ
671NPCさん:2012/07/23(月) 21:49:55.30 ID:???
>>669
MM開けた。
ゼラチナスが脅威度3。
グレイウーズで4、オーカージェリーで5か。
黒プリン様が7で、歳経たら12だね。
672NPCさん:2012/07/23(月) 21:50:15.36 ID:???
最後のタナーリで粘体と呼ぶのはどうかと
673NPCさん:2012/07/23(月) 21:52:55.56 ID:???
脅威度12ともなれば、ちょっとした英雄を屠るくらいには強いな
ゼラチナスでも、ひととおりの訓練を積んだ傭兵(ウォリアー1)程度では歯が立たない
だから強いと言えば強い
674NPCさん:2012/07/23(月) 21:56:02.95 ID:???
オーガより強いんだからザコとは言わせねえべさ
675Dマン:2012/07/23(月) 21:56:46.15 ID:???
D&D4thのGray Oozeは2lvの標準クリーチャーなので1lvだとちょっとした強敵レベル
Ochre Jellyは3lvの精鋭なので1lvだとかなりの強敵レベル
Black Puddingは8lvの精鋭なので英雄級後半向けの敵

スライム系にも色々居るD&Dはスライム退治ゲームでもスタンダード
676NPCさん:2012/07/23(月) 21:58:40.92 ID:???
魔法使い貪って能力盗むスライムもいたような
677NPCさん:2012/07/23(月) 22:03:31.20 ID:???
>>675
ここはダードスレでも4eスレでもないけどな

3.5eだとAirjellyがCR低いかな
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/fw/20050211a
678669:2012/07/23(月) 22:13:15.23 ID:???
スライム(ウーズ)が倒しにくいとかめんどくさいのは間違いないけど、D&Dで強敵って程の
記憶はないんですよね。

ボスポジションの強敵にウーズを持ってくる事が殆どないからだとは思うんですけど、出て
来る時は面倒な雑魚というイメージの方が強い

>TRPGじゃスライムは弱くないよ、むしろ強いモンスターだよ。D&Dでは強敵だよ
これって3版以前に皆の心にトラウマを植えつけるシナリオでもあったんですかねぇ
679NPCさん:2012/07/23(月) 22:13:45.96 ID:???
ハーモナイジング武器ってウォーターディープ本に載ってたやつか
持ってるだけで〈芸能:歌〉に+6、魅力Bラウンドだけバードの代わりに歌(呪歌含む)を引き継ぎ、
しかも引継ぎ持続中に歌を再開すれば呪歌使用回数は追加で減らなくて済む
これだけついて+1ボーナス相当とくればバードが買わない手は無いな
680NPCさん:2012/07/23(月) 22:15:42.72 ID:???
デヴィルやデーモンが強敵な程度には強敵じゃないの>ウーズ
681NPCさん:2012/07/23(月) 22:15:45.74 ID:???
スライムは種類によっては武器防具が溶ける
682NPCさん:2012/07/23(月) 22:16:14.17 ID:???
>>678
スライムの運用って大概索敵にひっからない不意打ちでローグや
アタッカーに絡むから脅威ってのもあるんじゃないの?真正面から戦う
敵じゃないよ。戦いの場自体がPTに不利な局面が多いってのもあると思う
683NPCさん:2012/07/23(月) 22:16:17.84 ID:???
MM3のサモニング・ウーズが好き
684NPCさん:2012/07/23(月) 22:19:51.76 ID:???
>>678
ドラクエみたいにたたかう連打で勝てるタイプのモンスターじゃなくて、種類ごとにはっきりとした特徴を持ってるからじゃないかな。
685NPCさん:2012/07/23(月) 22:35:16.58 ID:???
絶対的な強い弱いの概念はないってどっかの吸血鬼が言ってた
686NPCさん:2012/07/23(月) 22:39:14.11 ID:???
落とし穴の下に酸のプールと酸に対する完全耐性を持つ水棲生物入れとけば大抵のPCは倒せるって誰かが言ってた
687NPCさん:2012/07/23(月) 22:47:18.93 ID:???
少し上で話題になってたワールドガイド系は読み物としてはありかい?
もちろん、使えそうなもんは使おうと思うが
688HFO:2012/07/23(月) 22:47:34.91 ID:???
グリーンが出てくると泣きたくなるよ?
689NPCさん:2012/07/23(月) 23:08:25.71 ID:???
実際にそんな戦術使うブラックドラゴンがシナリオ集にいたな
酸のプールにダークネス張って、首だけ出してブレス攻撃したりプールに突き落とそうとしたりするという
690NPCさん:2012/07/23(月) 23:17:17.33 ID:???
savage speciesを手に入れたから一通り読んでみたが、上級クラスのsurvivorの存在意義がわからん
BABは1点も延びない、呪文も延びない、技能は増えないしポイントも少ないの苦行クラスにしか見えない
せいぜいセーヴと直感回避目当てで1Lv取るのが関の山だと思う
691NPCさん:2012/07/23(月) 23:28:19.81 ID:???
知識判定失敗すると倒す難易度が上がったり、準備次第では倒せなくなったりする敵の割合が多い気がする>粘体
692NPCさん:2012/07/23(月) 23:37:52.09 ID:???
武器ダメージに完全耐性持つサイズのスウォームにエネルギーへの抵抗とか完全耐性とか付けられると無敵の生物が出来上がるよね
693NPCさん:2012/07/23(月) 23:39:22.61 ID:???
黒竜「トロル孕ませてみた」
694NPCさん:2012/07/24(火) 00:17:53.59 ID:???
どうせならレッドドラゴンでウオートロルを孕ませて・・・
695NPCさん:2012/07/24(火) 01:10:13.11 ID:???
トランスミュートロックトゥラヴァって実際当たりにくそうだなあ
まあそりゃ動けなくして落とせば楽だろうけど
696NPCさん:2012/07/24(火) 01:47:22.74 ID:???
ウーズやらスライムやらは種類によっては
ウザイことこの上無い

切ったら増えるとか、武器防具が溶けるとか
後、精神や急所が無いのも面倒だ
697NPCさん:2012/07/24(火) 01:48:46.12 ID:???
使えるようになった頃は自然洞に潜ることが少ないだろうしなぁ…
潜ったとしてもおそらくでかいドラゴンくらいしかいないからあんまり効かなさそう
698NPCさん:2012/07/24(火) 01:51:39.14 ID:???
最近になって初めてプレイヤーとしてサイオンをやってみたが
なんかサイオニクスって俗に言う超能力のイメージよりより、HxHの念能力のイメージに近い気がしてきた
699NPCさん:2012/07/24(火) 02:04:33.37 ID:???
再生持ちはクリエイト・ウォーターで満たした水袋に顔突っ込めば死ぬ疑惑以前に殴って戦闘終わらせられるけど
耐性持ちスウォームは殴っても何してもまず戦闘が終わらないという
700NPCさん:2012/07/24(火) 02:08:31.56 ID:???
技能クラスでPCやることになって
ローグ一本伸ばしがきついからウィザード混ぜてアーケイントリックスター目指すか
そもそもビガイラーみたいな最初から秘術能力混ざってるのを目指すか…

アーケイントリックスターってクラス自体は良い能力してると思うけど
前提条件目指す段階で損してるよね
まあそれを言うならエルドリッチナイト(笑)もそうだけど
701NPCさん:2012/07/24(火) 04:15:00.28 ID:???
遠隔接触呪文を多用するタイプのソーサラーとかウォーメイジなら一考の価値あると思うんだけどな>エルドリッチナイト
702NPCさん:2012/07/24(火) 04:56:29.85 ID:???
>>700
スペルシーフ1/ウィザード4/アンシーンシーア1からアーケイントリックスターというルートはどう?
《技能の達人》と《達人の呪文泥棒》さえ押さえておけば、BAB以外は実用レベルになると思う。
703NPCさん:2012/07/24(火) 05:55:11.30 ID:???
>>701
一考してみたが、術者レベル2つ落としてまでBABが欲しいとは思わないな
元がウォーメイジならHDも同じだし、ソーサラーがHP欲しけりゃ豪胆になる方が楽
代わりに得られる武器鎧盾習熟、ファイター特技やら高速移動あたりは無いよりいいけど
それってエルドリッチナイト自体の能力じゃないしなあ

仮に良好セーヴ2つHDd10だったとしても、もう一回考えてまた同じ結論になる予感
初期の上級クラスとはいえ、もう少しなんとかならなかったものか
704NPCさん:2012/07/24(火) 05:58:40.93 ID:???
D&Dは戦士系は冷遇されるのに、秘術者から転向する愚か者を諭すためのプレなんだから仕方ない。
冗談は置いといて自力バフで前線貼るクラスに何求めてるんだ?タスクブレードのせいでさらに微妙になったけど
705NPCさん:2012/07/24(火) 06:04:24.71 ID:???
PLは都合よく解釈して無視するけどクラスの渡り歩きにいい顔
しないDMだと大全二週目でも考慮に入れる価値はあると思う
706NPCさん:2012/07/24(火) 06:13:15.87 ID:???
呪文や複雑怪奇な能力を使い始めるとそれだけ実質のセッション時間を圧迫する事になって、
DMの管理能力を超えてしまう事があるからDMとしてはセッション全体を予想できる範囲に留めたいってのはあるな。
707NPCさん:2012/07/24(火) 06:52:14.33 ID:???
アイベロボス・スウォームとかいうデヴィルは、再生と耐性持ちのスウォームだな
708NPCさん:2012/07/24(火) 07:11:37.75 ID:???
技能の離れ業ってなんかいいのとか面白いのあるかい?
説話蒐集家がいいって話はよく聞くけど
709NPCさん:2012/07/24(火) 07:22:15.76 ID:???
ピュアビガイラーが一番使いやすかった記憶があるぜよw
個人的に欲しい秘術呪文全部そろってたしw

まぁ技能系マルチって難しいよね
rog2だけとってwizとか出来ればいいけど、wizでLvあげたときは
解錠とか装置無効化を上げるときに2倍ポイントかかっちゃうしー
710NPCさん:2012/07/24(火) 07:51:19.41 ID:???
>>708
基本的に1遭遇1回までなので、戦闘に使う離れ業は吟味した方がよいと思う。
たとえば、伏せ状態からフリーアクションで立ち上がる離れ業があるけど、
トリッパー相手だと焼け石に水と考えるか、1回だけでもすごい!と考えるか。
個人的に好きなのは、
「こう聞こえたんだが」・・・〈言語〉にポイントをさかなくても、単独偵察が無意味にならない。
「跳躍の極み」・・・単純に移動距離が伸びる。
この2つは低レベルで取れるので好き。
あと、「明確な視力」は擬似シー・インヴィジビリティ効果で保険としてよさげ。

前衛なら、突撃中に1回方向転換できるやつや、がれきの上でも突撃できるやつがお勧め。
711NPCさん:2012/07/24(火) 09:52:15.20 ID:???
以前にDDOやってた友人が今度初めて卓ゲーのD&Dに参加することになったんだが、
その時の経験からか「wizはrogを1混ぜないと皿一本伸ばしより弱い」っつって聞かねーわ
言わんとすることはわかるけど
やってるゲームがちげーんだから頭切り替えろよと…

使う魔法が限定されてるゲームだったからそういうこと言えるんだろうけどなあ
712NPCさん:2012/07/24(火) 10:57:36.77 ID:???
その参加者の構築にウィザードピンを強要してるならお前に問題がある
713NPCさん:2012/07/24(火) 11:12:25.23 ID:???
>>712
他にも一人初心者がいて説明してる時だったからな
強要はしてないが、わけわからずマルチクラスするよりは
基本は一本伸ばししとく方が強いよ
とか、方針というか最初はそういう話をしてたんよ


DDOの時に、ログパラ作ったけど強かったよ!とかも言ってたかな
まあよくわかんないけどビルド自慢でもしたかったのかなあ
714NPCさん:2012/07/24(火) 11:45:42.14 ID:???
そのビルドでそいつに一回プレイしてもらえばいいんでは?
俺もDDOやってたから言いたいことはわかるが、
使えるかどうかは正直DMの傾向とそいつの呪文熟練度に依るとしか思えん

要するに、「4Lv呪文が使えるPCが居る」前提で7Lv対応シナリオを組んでくるDMだと、
“無いと厳しい”定番の呪文を巻物等でちゃんと用意できるかで、難易度が激変するってこと
涼しい顔で用意できるなら何も問題ない

そしてECL>CLvでも問題ないシナリオを組むDMなら、そこまで目くじら立てるようなモンでもない

ただ、別の初心者にビルド強要するのはD&Dに限らずTRPGマナー的によくないので、
そこは釘刺すべき
715NPCさん:2012/07/24(火) 12:37:23.35 ID:???
DDOってMPで呪文管理してるんだっけ?
だったらウィザードリィやってから来いと言った方が早いかもな。
設定レベルが決まってるセッションなら獲得できる呪文レベルを考えるべきだし、
キャンペーンならば何レベルにキャラクターの完成形を想定するかによって、
マルチクラスに意味が出てくるんで、その辺りの固有のノウハウ無しに組むのは、
パーティーにとって迷惑だしセッションの邪魔だと言ってやるべきだな。
716NPCさん:2012/07/24(火) 12:44:30.77 ID:???
いやいや、初心者とやってんだからそんな難しいこといわずに好きにやるのが一番だろー
717NPCさん:2012/07/24(火) 12:48:44.21 ID:???
俺の知ってるウィザードリィだとレベルアップ時にクラス選択できなかった
718NPCさん:2012/07/24(火) 13:06:17.46 ID:???
初心者に合わせるセッションなのか?、それとも初心者が合わせるセッションなのか?
前者なら好きにやらせてやればいい、後者ならダメ出しするのは当たり前。
719NPCさん:2012/07/24(火) 13:23:42.41 ID:???
>初心者が合わせるセッション

そんな修羅の国のようなセッションをやれるとこがあるのか
レベル高すぎ
720NPCさん:2012/07/24(火) 13:31:16.80 ID:???
別のゲームの常識で作った良くわからないキャラに合わせるってのはDMの負担がマッハ過ぎやしないか?
あのゲームではでいろんなことができるキャラが強いよ!って言い張ってフォクルーカン・ライアリスト目指すって言い出したら止めるだろう
721NPCさん:2012/07/24(火) 13:35:18.90 ID:???
複数初心者がいるセッションなら、フォクルーカン・ライアリストだろうと
サムライだろうと止めないけどなぁ(自分ならPHB限定レギュにするけど)。


722NPCさん:2012/07/24(火) 15:33:14.03 ID:???
ローアデルヴァーに慣れた奴には別の意味で当たり前なビルドだな
あちらはローグ2が基本だが
723NPCさん:2012/07/24(火) 17:06:23.49 ID:???
まわりのプレイヤーのキャラにまでケチつけたりしなけりゃ好きにやらせればいいんじゃね
ところでDDOだとウィザードにローグ1LVかましたらどういった感じで有利なのかね
DDOやったことないからわからん


724NPCさん:2012/07/24(火) 17:14:50.37 ID:???
少々手間だろうけど、それぞれ仮データ組んで評価させてやればいいじゃんね。
Wiz5とRog1/Wiz4とSor5並べて真ん中を選ぶなら、それはもう本人の自由だろ。
725NPCさん:2012/07/24(火) 17:58:20.03 ID:???
個人的には1だけ混ぜるならウィザードより魔術領域クレかな
726NPCさん:2012/07/24(火) 18:00:24.27 ID:???
サプリが出るほど強くなると言われるファイター
日本語アリアリで一本伸ばしでそれなりに行けるかな?
武器の極みだっけあれはとりたいよね。
727NPCさん:2012/07/24(火) 18:31:13.49 ID:???
>>724
右を選ぶ方が「お、おう。本人の自由だしな」だと思うが
728NPCさん:2012/07/24(火) 19:27:20.65 ID:???
二人目の秘術使いならウィズ二人よりもウィズとソーサラーの方が便利だしね。
729NPCさん:2012/07/24(火) 19:53:45.87 ID:???
>初心者が合わせるセッション
初心者早く逃げてー
730NPCさん:2012/07/24(火) 20:50:06.80 ID:???
>>721 が言うようにコア限定したほうが最初は楽かと
そんで熟練度に合わせて徐々にサプリ増やしていく感じで
731Dマン:2012/07/24(火) 21:52:12.19 ID:???
>>723
LVの最大値が偶数なんで1lvマルチクラス入れても使えるレベルの最大がピュアウィザードと変わらない。
その割にローグに求められる罠の発見と解除ができるんでローグをパーティーに入れる必要が無い。
魔法装置使用もクラス技能扱いで高ランクまで伸ばせる。
簡単に書くとこんな感じ。
732NPCさん:2012/07/24(火) 21:58:14.36 ID:???
>>731
サンクス
LV最大になった状態で冒険を続ける前提のビルドだということかなあ
733NPCさん:2012/07/24(火) 22:07:30.96 ID:???
>>732
あと視認とか捜索が必要な場所や技能値がわかってるので、既に知っているクエであれば罠解除が半端な混ぜビルドでも十分役目を果たせる
基本的に走り抜けて敵を殺し回ってクエストを周回するゲームだからな
734NPCさん:2012/07/24(火) 22:57:55.90 ID:???
《なんでも屋》か<バードのたしなみ>をとって、
インプロヴィゼイション等でブーストしてどんな技能判定でも引き受けるバード
735NPCさん:2012/07/24(火) 23:38:43.70 ID:???
>>732
そうそう
しかもどのクエストも何度も繰り返しプレイ出来るし、攻略も同じだから
必要な魔法を事前に調べて揃えられる

つまりウィザードみたいに沢山魔法を覚えて備える必要がない
だから基本、秘術使い枠にはピュアウィザードなんかより
1.5倍魔法を唱えられるソーサラーが求められる
専門化もないから差は開く

基本的にカンスト前提ビルドだから
ピュアウィザードの居場所はない
736NPCさん:2012/07/24(火) 23:43:38.88 ID:???
DDOとか懐かしいな
初期の頃はドラゴンを倒すの簡単だったよな
MP制だったから、壁役以外全員ソーサラーでマジックミサイルひたすら連打するだけの簡単なお仕事だった…気がする
737NPCさん:2012/07/25(水) 00:17:10.80 ID:???
>>735
そんなノリでTRPGの方をプレイするといろいろと大変なことになりそうだな・・・
こわい・・・俺ァその友人を矯正せずにセッションさせたレポートがこわくてたまらないよ
738NPCさん:2012/07/25(水) 00:20:24.07 ID:???
ゲイリーはD&Dに導入するつもりはなかったスペルポイント制に近いゲームになった
DDOをどんな気分でマスターしたんだろうか
739NPCさん:2012/07/25(水) 00:23:57.73 ID:???
矯正ってビルドを強制するってこと?
740NPCさん:2012/07/25(水) 00:27:00.98 ID:???
DDOとは全く別物だけど
気の迷いでアーケインアーチャー取っちゃうよりは致命的じゃないから大丈夫じゃないかな
741NPCさん:2012/07/25(水) 00:59:22.21 ID:???
アーケイン・アーチャーはNPCとして作るのにさえ余りの弱さに心が折れそうになった。
742NPCさん:2012/07/25(水) 01:11:13.46 ID:???
>>739
日本語でOK
てか、日本語勉強しろ。
743NPCさん:2012/07/25(水) 01:12:11.16 ID:???
>>739
全部縛るんじゃなくて、紙面ではこうした方が活躍できるよって教えてあげるだけじゃろ?


DDOじゃモンクかローグを2混ぜるのは普通のコトだったからなぁ
かく言う自分もドワーフでBbn12/Rog2/Rng2のドワーブンアックス二刀流とか
ドワーフでclr14/mnk2とか

DDOから入った身としては紙面でモンクが弱いって言われてるのが最初は不思議で仕方が無かったw
744NPCさん:2012/07/25(水) 01:13:40.75 ID:???
>>743
もう既に教えはしたんじゃね
745NPCさん:2012/07/25(水) 01:25:49.33 ID:???
あとは身を以て知るだけだな
746NPCさん:2012/07/25(水) 01:58:12.28 ID:???
ハイエロファント、こいつアークメイジのクレリック版かと思ったら
呪文成長しないのか…今まで完全に騙されてたわ…
なんかの間違いじゃねーのこれ?
747NPCさん:2012/07/25(水) 02:49:49.47 ID:???
>>743
何よりも先にマルチクラスの経験値ペナルティを教えるべきってことだなw
クラスの違い以前にビルドの根幹が別物じゃねーか
748NPCさん:2012/07/25(水) 03:34:25.44 ID:???
savage speciesのahthropomorphic animalの能力値のところに「判断+2、魅力+4」ってかいてあるけど、これって次のページの動物による修正に加えて適用するの?
そこら辺に関する記述が探しても見あたらない
749NPCさん:2012/07/25(水) 10:33:50.34 ID:???
部屋にあるD&D関連全部うっぱらったら今月の給与超えることに、夜勤明けの頭で気付くと死にたくなるなorz
750NPCさん:2012/07/25(水) 10:58:16.61 ID:???
>>746
そのぶんアークメイジより前提条件が簡単だから(震え声)
751NPCさん:2012/07/25(水) 11:28:08.44 ID:???
752NPCさん:2012/07/25(水) 11:54:40.09 ID:???
>>741
そこまで弱いか?運用が遠距離主体だから扱いにくい面あるけどそこまでネタキャラじゃないと思う
753NPCさん:2012/07/25(水) 12:43:29.58 ID:???
使えるかは、魔法の矢を大量に購入可能かつ湯水のように消費できる環境かしだいじゃない?
あと、PTの役割として前衛として立たなくていいかどうか
754NPCさん:2012/07/25(水) 12:50:34.16 ID:???
どう見ても軍隊の一員キャラの構成なんでDMGで紹介されてる理由で、頭をひねったことはあったな
これと赤は基本ルールで出すもんじゃねえだろ
755NPCさん:2012/07/25(水) 12:52:34.68 ID:???
>>752
アーケイン・アーチャー、私も弱くはないと思いますけどねー。

・種族条件がエルフなので、耐久マイナスがつらい(ハーフエルフならマシだが)。
・分かりやすく強いオーダー・オブ・ザ・ボウ・イニシエイトと比べるとちょっと霞む。

BAB遅らせないために、ダスクかませたアーケイン・アーチャーとかどうだろう。
756NPCさん:2012/07/25(水) 12:59:19.01 ID:???
アーケンアーチャーに転職したダスクは上級クラス混ぜるより
普通にダスク1本で伸ばしたほうが強い気がする問題があるなw
757NPCさん:2012/07/25(水) 13:38:27.60 ID:???
なんかオークだけに特化したクラスとかもあるし
上級クラスは雰囲気重視のクラスも多いよね。
758NPCさん:2012/07/25(水) 13:40:51.32 ID:???
罰ゲーム的なのもあるよね…
つ リズンマーター
759NPCさん:2012/07/25(水) 13:40:55.56 ID:???
キャバリアとかは雰囲気良くできているよな。
あぁそうです騎士のイメージですって感じで
そのあと基本クラスにナイトが追加されたのはあれだけど…
760NPCさん:2012/07/25(水) 13:44:45.60 ID:???
>>758
サベージにある支配が解けたアンデッドキャラのプレに比べたら…
761NPCさん:2012/07/25(水) 16:59:38.28 ID:???
>>755
アブチャン5/ウィザード2/ファイター4から入れば?
762NPCさん:2012/07/25(水) 17:10:47.67 ID:???
まぁエルフだったら>>761からエルヴン・レンジャー入った方がとも
763NPCさん:2012/07/25(水) 17:11:22.04 ID:???
騎兵として運用するのに乗騎が育たないクラスはがち泣きしてよいと思う今日この頃
764NPCさん:2012/07/25(水) 17:32:25.78 ID:???
基本三冊を確認してて気づいたこと。ノームは基本種族にいたんだ…
765NPCさん:2012/07/25(水) 17:35:34.38 ID:???
ウィスパーノームがスタンダードだといつから錯覚していた?
766NPCさん:2012/07/25(水) 17:37:21.84 ID:???
いやそいつかケイオスしか見たことないから意志で追加された種族の錯覚あった
767NPCさん:2012/07/25(水) 17:39:16.74 ID:???
ホーリィでアンホーリィでアクシオマティックでケイオティックな武器って駄目?
真なる中立しかペナルティなしで持てないけど
768NPCさん:2012/07/25(水) 17:41:40.34 ID:???
作ってる最中にアイテムが破損するんじゃない?でも修正考えるとエピック用か。
ありでもかまわないんじゃない?すべて敵に回しそうだけど
769NPCさん:2012/07/25(水) 17:43:14.55 ID:???
そんなに普通のノーム不人気なのか。
うちの鳥取では普通にPCによくいるんだが。ハーフリング?いたっけ?

>>767
可能だが、一本の武器でそれ作るメリットはほぼない と思う。
770NPCさん:2012/07/25(水) 17:48:31.37 ID:???
>>763
ドルイドかシュゲンジャのお友達にファントム・スタッグを唱えてもらうんだ!
771NPCさん:2012/07/25(水) 19:15:01.96 ID:???
>>755
・アーチャー
前提×:種族限定、前提BAB高め、要秘術ときては、厳しいと言わざるを得ない。
技能△:さり気にポイントが多く、聞き耳や生存がクラス技能なのが地味に便利。
セーヴ△:前提で抜けがある反応が追加でバランスがよくなる。意志の低さは呪文でカヴァーできる部分も。
アロー強化○:晩成型で効果は地味だが、ボーナスが+2を超えればそれなりに効いてくる。地味だけど。
接近戦△:Wiz/Sorベースなら割り込みでアローマインドを使えばOK、ダスクベースはBABの代償と割り切る。
他の能力×:回数制限さえなければどれも悪くないのだが、回数制限故にそんなものはなかった状態。
最大の特徴は武器への投資金額を抑えられることで、12レベル時に+3ボウの金額で+1強化つき相当を二つ揃えられるのはなかなか便利。
複数の弓に等しく効果があり、峠を超えると同レベル術者のGマジックウェポンよりボーナスが高くなるので、仲間のスロットを圧迫しないし。

・オーダー
前提△:条件はゆるめに思えるが、特技が4つ必要なのでファイターを混ぜないとかなり厳しい。
技能×:視認があるのは救いだが、アーチャーにないクラス技能は水泳・登攀・知識:宗教くらい。
セーヴ△:前提から考えて意思があがるのはバランスがいいが、頑健が薄くなるのでよしあしか。
遠隔痛撃△:割と強力に見えるが、標準アクションなので組み合わせができず、実際はそれほどダメージが増えないことも。
接近戦○:近接戦射撃はおそらく一番の売りだが、弓で前衛はないだろうから、私的にはそこまで評価は高くなかったり。
他の能力×:《強打》なしだと《上級武器熟練》は微妙、《遮蔽抜き射撃》は《精密射撃強化》で死亡。痛撃の距離延長も悪くない程度。
最大の特徴は移動して射撃する場合に束ね射ちより確実にダメージを与えられることで、実はスカウトと相性いい。
レンジャー2/スカウト4からオーダーとかだと、遠隔痛撃に機動戦闘が乗って効く敵にはかなりのダメージを出せるようになる。

ざっと比較するとこんな印象なんだけど、オーダー信仰ってどこから出てきたんだろうね?
遠隔痛撃が標準アクションだって知ってれば、アーケインアーチャーより強いとはならない気がするんだけど。
772NPCさん:2012/07/25(水) 19:43:42.47 ID:???
>>771
オークの天敵もその調子でお願い
773NPCさん:2012/07/25(水) 19:50:30.79 ID:???
エルフは自然の種族で追加されたのがHOB本組み合わせると外道な
重戦士と軽戦士になるからつまらないんだよな
774NPCさん:2012/07/25(水) 20:23:19.46 ID:???
>>773
ソードセイジ・スワッシュバックラー・チャンピオンofコアロンで筋力+敏捷*2+知力ダメージ?
エターナルでさらに知力ダメージ足せるけどそこまで能力値に手が回らないな

775NPCさん:2012/07/25(水) 20:27:03.50 ID:???
おっと判断力も追加だ
776NPCさん:2012/07/25(水) 20:39:49.28 ID:???
>>774
ごめんそっちはTOBだと思う。イニシアティブ+5にして鎧ペナ4点まで減らすクラスの方
777NPCさん:2012/07/25(水) 21:28:08.12 ID:???
>>746
ハイエロファントは21LV以降のエピック級から働くものだぞ
21LV以降呪文が覚えられないところだとなんのペナルティなしに特殊能力を覚えるんで
エピックになったクレリックが偉ぶりながらとるものだと思う
778NPCさん:2012/07/25(水) 22:06:54.26 ID:???
>>771
オーダー強いって言ってる奴って、もしかして仲間が頼りにならないんじゃないかなw

4版的な表現をすると、弓手は通常撃破役になるわけだが、
制御役やら防衛役の仕事が不十分(要は敵が後衛に迫ってくる状態)だと、
「接近に手番が要らないので初手から全ラウンドアクション使って速射」と言う一番美味しい戦法がとれない。

故に、オーダーで強くなる逃げ撃ちや、近接での射撃に頼らざるを得ないという…
779NPCさん:2012/07/25(水) 22:08:40.09 ID:???
>>772
何と比較するのさw
汎用性がある能力は「急所+3d」「直感回避強化」「暗視60ft」くらいで、
暗視はホライズンウォーカーの方が早く、直感回避強化も必要不可欠じゃない。
対オークという大義名分がなければ、同じCWのダークハンターの方がよっぽどまとまってる。
下積み前提のレンジャーから見ても技能は減るし呪文も相棒も伸びないときては、
エルフのレンジャー/ローグでBAB落とさずに急所欲しいという奇特な奴か、
メイン敵がオーク固定でメタれる状況でもなければPCの選択肢に入らないと思われ。
780NPCさん:2012/07/25(水) 22:40:51.62 ID:???
直観回避はほしいけど蛮族やった方が楽だしな。暗視も特技一つで人外なった方が耐性込みで手に入るしね
781NPCさん:2012/07/25(水) 23:05:13.35 ID:???
普段遊んでいる卓の人数によって射手の強さが変わる!
782NPCさん:2012/07/25(水) 23:18:20.74 ID:???
結局弓を使うより光線打ってたり、武器持って前衛になったほうが強いというジレンマ。

スカウトで上級機動戦闘とかもダメージ頭打ちしそうだしなぁ。
783NPCさん:2012/07/25(水) 23:24:12.19 ID:???
弓手が輝くのは6人目以上からかなぁ
矢を替えれば済むから一般的な前衛よりも素材DRへの対応が楽なんだよね
784NPCさん:2012/07/25(水) 23:42:44.85 ID:???
ホーリーのついた弓に冷たい鉄と銀とアダマンティン製の矢を持ってればもうダメージ現象なんて怖くない!(スラードとエレメンタルから目を逸らしつつ)
785NPCさん:2012/07/25(水) 23:54:37.25 ID:???
>>771
オーダー系って俺はオリエントの「○道」だと解釈しているな。
オーダーボウなら弓道。
信仰と言うより生きざま?
786NPCさん:2012/07/25(水) 23:56:11.67 ID:???
>>779
エルフレンジャー5/ダークウッド4/ダークハンター5/ホライズン1で暗視180フィートというネタビルドを考えて止めた事はある。
787NPCさん:2012/07/26(木) 00:16:29.10 ID:???
>>785
オーダー信仰とは、アーケインアーチャーの話題が出るとオーダーが強いとレスがつく現象のことを言います。
788NPCさん:2012/07/26(木) 00:19:01.93 ID:???
イニシエイトと言うぐらいだから、いにしえの信仰なんだろう
789NPCさん:2012/07/26(木) 00:22:48.55 ID:???
スカウトが仲間にいたけど、かなりしょっぱいよ

移動し続けないとダメなので狭いところだと動きにくいとか、
ローグと同じく急所攻撃が効かない系のてきだとしょんぼりするとか、
ACが高くても優先順位が低いので攻撃されにくいとか、

弓スカウトじゃ無かったのも理由の一つでは在るだろうけど
790NPCさん:2012/07/26(木) 00:26:06.73 ID:???
スカウトがしょっぱいというより、弓がしょっぱい。

近距離なら武器に負けて、
遠距離なら光線に負ける。

ガチ強の弓キャラって見たこと無いんだよなぁ。
俺が貧弱PLなだけかなぁ。
791NPCさん:2012/07/26(木) 00:29:38.77 ID:???
ダメージが低員だよなあ
まあリソース消費無しで戦い続けるに当たって
弓が果たしてどれだけ有効なのか
792NPCさん:2012/07/26(木) 00:49:26.45 ID:???
呪文相殺アクションって実際やったことないけど
行動宣言しちゃう以上お互い手の内がわかってしまうんだから絶対相殺されるように魔法なんて撃たないよなぁ
DM側はともかく、PL側は敵が呪文相殺待機取ってる間に相殺対象の魔法撃ったりしないだろ
まあ抑止力になってる時点で良いのかもだが

カードゲームみたいにカードを伏せ状態にして出すとか?
793NPCさん:2012/07/26(木) 00:52:02.48 ID:???
勇者と呼ばれている弓使いは最近したらばで見た
794NPCさん:2012/07/26(木) 00:53:00.24 ID:???
>>792
なんだかんだ言ってセレリティからのディスペルでしか使ったことないなぁ
795NPCさん:2012/07/26(木) 01:14:35.77 ID:???
PCは人数限られているからね
待機アクションで一人行動潰されるとかなり痛手になる。
逆に敵が相殺部隊とか出して来るのはありかな?
何度もやると術者のストレスがマッハになりそうだが
796NPCさん:2012/07/26(木) 01:20:37.82 ID:???
>>795
そうだな、PC側でする人はいないかもしれん
だが、ファイアボールとかは相殺出来るならした方が良いとは思うんだがな
回復に回すリソースが勿体無い

あとPC側は敵が固まったところにメタマジックロッドやら即時呪文修正やらで
威力上昇とか最大化させたファイアボールとかは割りと定番だから
敵(DM)側から相殺されると相当痛手だよな
もし相殺が現実的に実行可能なら、そんなに強い敵を出さずとも高い脅威度の遭遇を演出出来んかと考えたんだが…
797NPCさん:2012/07/26(木) 01:27:12.22 ID:???
>>795
そういう潰し方はモチベーションがた落ちさせるから飽和攻撃で弾数削りすればよろし
798NPCさん:2012/07/26(木) 01:36:21.46 ID:???
>>795
相殺専門のウォーロックを用意して事実上弾数無制限の妖術でディスペル相殺は可能だが、そういうやり取りを楽しめる相手かどうかを確認しないと後で揉めても責任は持てないな。
799798:2012/07/26(木) 01:49:33.93 ID:???
>>798訂正
擬呪は相殺されないし相殺に使えない
相殺したければ防御術士呼ぶべし
800NPCさん:2012/07/26(木) 01:49:50.38 ID:???
ドラコニック・ポリモーフは術者よりサイズの大きいクリーチャーにはなれない…
みたいなことがCDSPEの呪文リストには書いてあるけど
ドラコノミコンの呪文説明には20HD制限が書いてあるだけでそんな文章は無いな
これはなんでだろう?
801NPCさん:2012/07/26(木) 02:02:22.94 ID:???
>>790
日本のゲーム事情として、少数回の遭遇を近距離から開始することが多いからじゃないかね。
遭遇の回数が少なければ、呪文の回数制限なんて気にしなくてもよくなっちゃうだろうし、
彼我の距離が数十ftから開始みたいな遭遇ばかりじゃ、遠隔武器の出番が少なくなるのも当然。
飛行クリーチャーも移動が面倒になって地上に降りてきたりで、弓の出番自体が削られ傾向な気がする。
802NPCさん:2012/07/26(木) 02:35:55.89 ID:???
>>793
あれもファイター6/レンジャー6ぐらいで完成してて、
アーケインアーチャーやオーダーオヴザボウイニシエイトの出る幕はなかった。

結局アーチャーは特技数とベイン矢が重要ということか?
803NPCさん:2012/07/26(木) 03:51:49.62 ID:???
というか、飛び道具自体が、ゲームの特性としてうまく取り入れられないっていうのはあるよな
バトルフィールドの規模に限界がある以上、今のままで飛び道具がないと不利っていうシュチュエーションを生み出しにくいし
804NPCさん:2012/07/26(木) 03:55:46.64 ID:???
ミニチュアや戦場本をテーマにすればまた別んなんだろうけど、
少人数の潜入・破壊になりがちなPTじゃ仕方ないね
805NPCさん:2012/07/26(木) 04:09:48.62 ID:???
これを今更聞いてよいものか迷ったが
皆が言うモヒカンってなんぞや?
ペイロアで汚物は消毒だー!ってこと?
806NPCさん:2012/07/26(木) 04:13:57.29 ID:???
信仰大全のプレ確認特に頭
807NPCさん:2012/07/26(木) 04:24:35.44 ID:???
>>801
100m程度先からでも敵を視認できていれば、弓兵が圧倒的に有利だよな。
100m=66マス移動する前に何回弓兵からの全力攻撃にさらされるか考えれば近接(笑)ぐらいの感じだよ。
808NPCさん:2012/07/26(木) 04:52:32.79 ID:???
ざっとで計算してみたら、ECL12の精鋭規定値アーチャーでも、攻撃+26、ダメージ1d8+12くらいまではいけそうだった
《精密射撃強化》ありの《速射》で毎ラウンド最大4d8+48ダメが飛んでくるのはなかなかに脅威だと思うな
809NPCさん:2012/07/26(木) 06:45:11.23 ID:???
とりあえず、弓は素材系DRへの対応がしやすいのは便利かと。
初見の相手にはとりあえず3種の矢を撃ち込んで様子見がうちの卓での弓兵の仕事。
810NPCさん:2012/07/26(木) 07:29:36.95 ID:???
うちの鳥取だと長距離呪文や弓兵の絡みもあって野外での遭遇距離は数百ft先から始まることが多い。
そうすると弓兵の威力は大きくなってくるよ。

仮に500ft離れたところから遭遇すると移動速度30ftで接敵できるのは相手が止まってても9ラウンド後だからね。
811NPCさん:2012/07/26(木) 07:51:29.11 ID:???
そんなこと書くと、工夫できない子が、「100マスのマップを広げられない」とか泣き言を言い出すぞw
812NPCさん:2012/07/26(木) 07:53:59.93 ID:???
ドラコニック・ポリモーフは術者よりサイズの大きいクリーチャーにはなれないってエラッタでもどっかであったのかね?
813HFO:2012/07/26(木) 08:22:15.94 ID:???
100マスのマップをってwww
方眼紙位使えよw
814NPCさん:2012/07/26(木) 08:26:38.47 ID:???
鳥取では距離的に卓上からはみ出る場合、抽象戦闘で遭遇開始してるわ
接近したらスクエアシートにMAP描き始める
815NPCさん:2012/07/26(木) 08:35:03.06 ID:???
建物の中での遭遇は近く(野外的感覚からするとほぼ接敵状態)から始まるからアーチャーが役立たずになるのはある程度仕方ない。
野外での遭遇があまりに近くから始まるならDMに訴える感じかな?

みんなのところは野外での遭遇距離はどれ位にしてる?
816NPCさん:2012/07/26(木) 09:16:36.08 ID:???
>>806
あのイラストなんか回復相手が小さく見えるがノームかホビット相手なのか?
817NPCさん:2012/07/26(木) 09:39:47.88 ID:???
>>800
>>812
>ドラコニック・ポリモーフ呪文

「ドラゴンはプライドが高いので、そのドラゴンが作ったこの呪文では自分よりもサイズ分類が大きいクリーチャーには変身できない」といった類の説明をどこかで見た気がするのですが、見付からない……。

日本語,英語ともにエラッタ確認しましたが、そちらにも載っていないようです。ドラゴン誌からの採録だったり、後のサプリメントで再録されていたりもしていないようです。
818NPCさん:2012/07/26(木) 10:47:18.10 ID:???
>>815
パーティー術者の長距離呪文射程を目安にしてる
それ以上離れたらまずは近付かないとならないから段取りかわるべ
819NPCさん:2012/07/26(木) 11:01:01.14 ID:???
卓では野外に詳しいPLがいるので、高度から視認距離(視線の通る距離)は決まるという理屈から発見距離だしてるな。
使い魔(先日戦死した)もしくはレビテートしたウィザードをロープで引きながら上空に浮かせて、何がいるかを判定してるね。
何キロだかマイルだかの距離まで視線は通るけど、何がいるかを知るのは要<視認>という裁定だから、見つけたらウィザードがローグ抱えて再浮上するというコンボを組んでる。
最近は森の中の道を進む機会が増えたがw
820NPCさん:2012/07/26(木) 11:02:43.56 ID:???
ある程度高レベルになったら移動時は透明化とかで
まず先に発見されることはない
821NPCさん:2012/07/26(木) 11:18:29.50 ID:???
>>815
PCもしくはモンスターの最も高い視認or聞き耳ベース値+20*10ft
地形・天候により視認聞き耳のどちらかが制限されている場合、それを除外
(要するにもう一方の技能でチェック)
どちらも制限されてるならその値

で、ここから双方の移動速度分距離マイナスしてラウンド毎に技能判定
どちらかが気づくまで続け、一方のみが気づいたら不意打ちラウンドとして、
同時に気づいたら1ラウンド目として遭遇開始

夜間などで光源があればその効果範囲の5倍
非視覚的感知があればその距離内に入ったら気づくので遭遇開始
822NPCさん:2012/07/26(木) 12:02:10.30 ID:???
昔見た弓使いは、
Force武器でほぼ全てのDR無効、機動戦闘無効の相手はDeathstrike Bracerでカバー、Chronacharmなどで移動後全力攻撃可、束ね撃ち強化で攻撃ごとに機動戦闘のダメージ乗せ、
でとんでもない火力だったが。
823NPCさん:2012/07/26(木) 12:08:48.96 ID:???
アダマンティン製ブリリアントエナジー武器という意味不明な組み合わせ
824NPCさん:2012/07/26(木) 12:19:44.06 ID:???
>>823
作った奴の一仕事終えたって顔が見てみたいなw
825NPCさん:2012/07/26(木) 12:21:26.28 ID:???
>>823

あ〜、ほら、壊されにくいよ
826NPCさん:2012/07/26(木) 12:28:13.38 ID:???
デルウィーシュとかデュエリストの巧みな受け流しとかって
防御的戦闘か防御専念が必要だけど
攻防一体では効果発動しないものとして考えていいのかな?
827NPCさん:2012/07/26(木) 12:29:11.68 ID:???
まぁ低レベルのスカウトが一番困るのは戦闘云々でなく。
鍵開けが苦手ってところなんだよなぁ
828NPCさん:2012/07/26(木) 12:44:23.52 ID:???
みんなやっぱりある程度の距離で野外遭遇は始めてるみたいだね
数百ftあったら近接戦闘前にかなりの攻撃をアーチャーは叩き込めると思うんだが

弱いと言ってる人はそもそも近接戦闘の距離での話しかしてない気がする
829NPCさん:2012/07/26(木) 12:46:15.94 ID:???
>>828
シナリオ集とか見てると遭遇マップがそもそも近接戦闘距離だからなあ
森林はともかく、山岳とか平原とかである程度視界が開けてるなら
弓が得意な距離から始まってもなんらおかしくないよね
830NPCさん:2012/07/26(木) 12:53:08.42 ID:???
距離が遠い遭遇は、そもそも戦闘になるかわからない場合があるのも難しいんじゃないかな。
視界に入るの全てに先制攻撃するわけでもないだろうし。
敵しかいない場所に攻めるときは問題にならないが
831NPCさん:2012/07/26(木) 12:54:26.89 ID:???
シナリオ集の遭遇ってダンジョンや森の中とかじゃないのかな?
平原や街道、視界の開けているところは世の中溢れてると思うんだよね。
832NPCさん:2012/07/26(木) 12:55:42.39 ID:???
>>830
その辺が人間の野党などの面倒なところだよね。
相手がモンスターの場合は問答無用でいいんじゃないか?
833NPCさん:2012/07/26(木) 12:59:13.12 ID:???
>>827
Lv7の時点で5差つくと考えると割とつらいね
といっても、時間制限とかなければtake20で問題ないし
casがノックの巻物用意してればいいしそこまで致命的ではない
834NPCさん:2012/07/26(木) 13:27:23.09 ID:???
>>826
攻防一体は防御的戦闘と置き換わるわけではなく、全く別の行動なので恐らくダメではないかと
PHBの攻防一体の特技を見ると、"通常"の項目に防御的戦闘の説明が載ってるから勘違いしやすいかもしれんな。

その証拠に防御的戦闘の項目を見ればわかるけど、攻防一体と防御的戦闘は効果が累積する
防御専念は全ラウンドアクションだから攻防一体とは累積出来ないけど。

…であってるよね?
835NPCさん:2012/07/26(木) 13:28:27.83 ID:???
ローグがいても2LV位までだと前衛+丸太が鍵開け道具になる事が多々あるから困る。
836NPCさん:2012/07/26(木) 13:38:28.42 ID:???
いいじゃないか丸太。日本なら対吸血鬼に大活躍だ
837NPCさん:2012/07/26(木) 13:40:51.61 ID:???
>>834
大筋は間違っていないが、Total Defenseは標準アクション。
838NPCさん:2012/07/26(木) 13:55:09.49 ID:???
クラシックの戦闘オプションだと移動不可だったから混同したんだろ多分
839NPCさん:2012/07/26(木) 14:39:29.91 ID:???
丸太というか携帯用破城鎚だな。
罠が発動しても頑健セーブとHPで耐えるとこまでがHOFの仕事。

武器としての丸太もクラス本にあったよな。
投擲用だったはず。
840NPCさん:2012/07/26(木) 15:03:34.47 ID:???
大型用丸太を代用武器としてグレートクラブみたいに使うソウヘイか
841NPCさん:2012/07/26(木) 15:31:21.30 ID:???
凄ェ!
842NPCさん:2012/07/26(木) 15:38:43.83 ID:???
843NPCさん:2012/07/26(木) 16:15:54.80 ID:???
>>842
師匠www怖ぇぇwwwwww
844NPCさん:2012/07/26(木) 16:19:51.38 ID:???
どこかのルールにワンドやスタッフのチャージを使って、自分の使用済み呪文スロットを回復させる事できなかったっけ?

うろ覚えであった気がするんだよな…
845NPCさん:2012/07/26(木) 16:32:11.97 ID:???
ワンドモジュレイションの呪文?
846NPCさん:2012/07/26(木) 16:47:52.70 ID:???
>>845
それってどんな呪文だったっけ?
847NPCさん:2012/07/26(木) 17:06:32.64 ID:???
ごめん
844の効果はサイフォンの方だった。
どっちも無頼大全に収録されてる。

ワンドモジュレイションの方は、ワンド2チャージでワンドに込められている呪文レベル以下の別の呪文が発動できる。
効果時間は分/レベル、チャージを2つ消費する上に、術者レベルが最低値になるというおまけつき
サイフォンの方は、既に使用した呪文を取り戻す
なんで別の呪文を準備できたりはしない
1スロットごとに5チャージ消費

あんまり使えない呪文だと思うなぁ
3レベル呪文だし
あ?、メタマジックロッドはともかく、呪文修正特技は使えるから
そう言う意味では、スクロールでサイフォンを準備しておくのはいいのかもしれない
848NPCさん:2012/07/26(木) 18:06:06.52 ID:???
>>842詳細プリーズ
しかし、これ巨人とかにやられたらたまったもんじゃないな。
849NPCさん:2012/07/26(木) 18:26:55.32 ID:???
>>848
「彼岸島 丸太」でググるとわかる
ただし腹がよじれて死にそうになるかもしれないので心の準備が必要
850NPCさん:2012/07/26(木) 18:44:49.62 ID:???
>>849
超助かる!
851NPCさん:2012/07/26(木) 19:12:45.41 ID:???
>>847
ありがとう!

どちらも確かに微妙な効果だね。
1対1の割合で取り込めると良いけど強すぎるか
852NPCさん:2012/07/26(木) 19:59:01.87 ID:???
>>851
普段から使うには燃費が悪すぎるよな。
どうしても欲しい効果が弾切れしているときの緊急時用なんだろうが…。
853NPCさん:2012/07/26(木) 20:13:32.09 ID:???
緊急時には良いかもしれないけど…まあスクロールとかで用意しておくレベルだよね
854NPCさん:2012/07/26(木) 20:26:26.36 ID:???
手に入るワンドが軒並み使い物にならないものばかりのキャンペーンでは、役に立ちそうだな
売るしかねーよこんなゴミ、しかも売れる場所がねぇ! ってのは稀によくあるから、それよりは多少よさそう?
855NPCさん:2012/07/26(木) 20:58:54.95 ID:???
買い物が自由ならマジ必要ないからな。

弾切れ対策にモジュレイションやサイフォンをスクロールで用意するくらいなら、
最初っから弾切れしたときに困る呪文をスクロールで用意しとけって話だし。
856NPCさん:2012/07/26(木) 21:14:56.97 ID:???
この系の呪文やアイテム、特技はモジュレイションとサイフォンしかないのかな?
記憶にないな・・・
857NPCさん:2012/07/26(木) 21:24:18.17 ID:???
別の使い方としてはアーティフィサーが分解してアイテム作成用の経験点としてプールするっていうのがあるけど
858NPCさん:2012/07/26(木) 21:54:45.94 ID:???
>>852
まぁチャージ2回で1回好きな呪文ってのは
値段的にスクロール1本=ワンドチャージ2回

だから妥当…なのかもね。

ワンドを好きな残りチャージで買える世界だと割高だけどね。
859NPCさん:2012/07/26(木) 22:03:18.02 ID:???
>>858
うん?
スクロール1本の方がワンドチャージ2回より安いよね?
860NPCさん:2012/07/26(木) 22:08:38.77 ID:???
>>858
あれ?
そうだっけ?調べてみるわ。
861NPCさん:2012/07/26(木) 22:10:25.88 ID:???
あ、>>860>>859に対してです。
862NPCさん:2012/07/26(木) 22:15:36.84 ID:???
>>861
スクロールの費用は「呪文Lv×術者Lv×25gp」で
ワンドの費用は「呪文Lv×術者Lv×750gp」で50チャージだから1チャージ分だと「呪文Lv×術者Lv×15gp」になるよ

だからスクロール1チャージ分:ワンド2チャージ分=25:30になるからスクロールの方が安い
863NPCさん:2012/07/26(木) 22:17:30.92 ID:???
あと、モジュレイションだと本来の呪文より安いワンドにしか変換できないので、実燃費はもっと悪くなる。
864NPCさん:2012/07/26(木) 22:18:26.83 ID:???
巻物 25x呪文レベルx術者レベル
ワンド 750x呪文レベルx術者レベル÷50=15x呪文レベルx術者レベル

呪文レベルごとに5Gpコストがかかるな。あと、それをなす為の呪文スロット
865NPCさん:2012/07/26(木) 22:23:17.51 ID:???
まあ、拾ったワンドを使うんであれば
売り払うときに得られるgpで考えてもいいのかもしれないけどね

だとしても、まあ
決してお得とは言えないか
866NPCさん:2012/07/26(木) 22:26:23.49 ID:???
サンクス
あー、ほんとだ

2:1はポーションとスクロールの関係か、勘違いしていたみたいだ
867NPCさん:2012/07/26(木) 22:29:30.28 ID:???
拾ったワンドを50%の価格で売却できるとして
購入するスクロール:売却するワンド2チャージ=25:15になるね
それなら・・・いや、それでも・・・うんw
868NPCさん:2012/07/26(木) 22:31:18.25 ID:???
パーティが最初に購入するマジックアイテムが、キュア・ライト・ワンドとかよくあるよね。

869NPCさん:2012/07/26(木) 22:35:04.36 ID:???
ハーフチャージ買えないならスクロールかポーションじゃね
870NPCさん:2012/07/26(木) 22:36:01.01 ID:???
ハーフチャージってサプリとかに載ってる公式の選択ルールなの?
871NPCさん:2012/07/26(木) 22:36:21.93 ID:???
モジュレイションのワンドを3チャージ消費すれば、3レベル以下のどんな呪文も思いの…ままになるのかな?

それこそ、スクロール用意しろだな。
872NPCさん:2012/07/26(木) 22:36:22.61 ID:???
・敵からワンドを拾えることがよくある
・僻地などでワンドすら買えない、拾ったものも売れない

…うん、この条件のキャンペーンなら取ろうw
873NPCさん:2012/07/26(木) 22:39:26.51 ID:???
予想もしていなかった事態に対して、魔法で対処できるが、
習得する時間も巻物買ってくる時間もない…と言う事態への保険にはなるかな。
事態に対する予測力のある、十分に用意のいいプレイヤーなら不要になる。

自信がないなら巻物で持っとくと助かることがある…かもしれない。とも言えなくもない。
874NPCさん:2012/07/26(木) 22:46:19.41 ID:???
レベルも2レベルじゃ便利すぎる気もするし。
3レベルが妥当かねぇ。
875NPCさん:2012/07/27(金) 00:25:07.19 ID:???
>>816
どう見てもリダじゃね?
まあマイアリー以外は本毎に人相が変わる連中だからなんとも言えんが
876NPCさん:2012/07/27(金) 00:58:41.14 ID:???
あ〜、これがモヒカンか…
モヒカン強いのね
877NPCさん:2012/07/27(金) 01:00:04.40 ID:???
>>876
強いというか便利、強化救急箱兼ターンが育つんで
878NPCさん:2012/07/27(金) 02:23:32.33 ID:???
治癒力に関しては3.5版ではトップのビルドじゃないだろうか<モヒカン
オマケに退散も維持・強化されると、非の打ち所なし。
欠点はクレリック比でヒットダイスがひとつ落ちるくらいだ。
879NPCさん:2012/07/27(金) 02:31:58.50 ID:???
太陽神はラザンダー、ホルスも壊れた性能誇るけど、回復能力の高さの魅力がな
個人的にはロマンクラスのサンマスター推したいけどw
880NPCさん:2012/07/27(金) 02:47:00.47 ID:???
治癒力の点ではHealerに勝るものなし。
あまりにヤヴァ過ぎたか、MHで唯一ハブられた基本クラスだし。
881NPCさん:2012/07/27(金) 02:57:11.07 ID:???
どんな感じなの?>ヒーラー
882NPCさん:2012/07/27(金) 08:06:14.21 ID:???
呪文種類がやけに多いソーサラー。ただし呪文リストは回復呪文のみ。
いくつかの呪文はクレリックよりもレベルが低い。のでスクロールが(ry
ぶっちゃけこいつがミニチュア界から出られなかったのは、回復しかできないからじゃないかな。
本国じゃこういうクラスは一番嫌われてるみたいだから。→4版クレリック参照
883NPCさん:2012/07/27(金) 09:22:06.79 ID:???
Healer別にヤヴァくはないだろ
単に回復治療しかできないからPCクラスとしてどうなの?
って感じだったからだと思う

Buff呪文がないから、治癒力はあっても対応力に欠けすぎててClrに対して圧倒的に劣る
884NPCさん:2012/07/27(金) 11:28:19.75 ID:???
>>875
マイアリーも竜書ではなんかオリエンタルなハーフドラゴンになってたような…
魔物本では悪っぽくなってるし
885NPCさん:2012/07/27(金) 12:03:54.74 ID:???
俺の中のリダは
・魔法装置大爆発
・ハーフリング夜目効くし!(訳注:ききません)
の印象(インパクト?)が強すぎるなぁ…
886NPCさん:2012/07/27(金) 12:25:58.08 ID:???
プレハン、ウィザードの項のマイアリーのイラストはエルフのイメージを木っ端微塵にするほどのインパクト。

モテモテ王国のファー様にしか見えん。
887NPCさん:2012/07/27(金) 14:09:15.54 ID:???
高レベルでクレリックが必須になるのはHPの回復能力のためだけじゃないからね。
888NPCさん:2012/07/27(金) 14:51:48.71 ID:???
>>881
一番の売りは呪文での回復量に魅力ボーナスが乗ること。
ただ既に述べられてるけど、呪文リストがしょっぱい。回数は多め。
SpCの指針に則ってリスト調整すれば、解釈次第でいろいろ酷くなりうる。
"Healer Spell List"でggって引っかかる海外有志の俺リスト見るとそんな感じ。

>>883
ヤヴァイ方向がプラス側とは限らんわけでw
でもたられば話で何だけど、ウォーメイジがCArcに再録された時にリスト強めに変更されてるんで、
もしHealerがCDiv辺りに再録されていたらもっとマシなリストになっていたんじゃないかって気はする。
889NPCさん:2012/07/27(金) 18:39:04.76 ID:???
>>888
ウォーメイジの呪文リストが強化されただと!?(ガタッ
890NPCさん:2012/07/27(金) 18:59:35.22 ID:???
>>889
MHの頃はレッサーじゃない方のオーブ呪文がなかったんだぜ。
1レベルでスリープこそ抜けたけど、アキュラシィ、ヘイルオヴストーン、アイスナイフ、ワーリングブレード、オーブ各種、プリズマティックレイが追加になってる。
時間はかかるがSRもSTもないヘイルとか、単体目標ながら最大15dで追加効果もある各種オーブの追加は十分強化と評せるだろ?
891NPCさん:2012/07/27(金) 20:24:30.63 ID:???
ウォーメイジにスリープはいらないと判断されたのか。
眠らせるなんてタルイことせずに知力乗せて焼き殺せって事か
892NPCさん:2012/07/27(金) 20:50:28.56 ID:???
戦場でスリープかけてもやかましすぎたり踏まれたりしてすぐ起きちゃうから?
893NPCさん:2012/07/27(金) 21:58:12.46 ID:???
ウォーメイジに心術は不似合いだって判断だろうね
元々他に心術なかったし、幻術も精神作用なの三つしかないし
結果的にビガイラーと差別化できて、悪くない変更だったと思う
894NPCさん:2012/07/27(金) 22:41:23.30 ID:???
バード「ああいう火力馬鹿に心術という精妙な技術は扱えんのです」
895NPCさん:2012/07/27(金) 22:48:04.75 ID:???
ウォーメイジはなんか半端にウィザードより肉弾戦の能力が上がってるけど
とても魔法戦士と呼べる程じゃないし、単に戦場によく立つから体も鍛えてるというイメージ的な要素からかな
896NPCさん:2012/07/27(金) 22:52:10.33 ID:???
流れ弾で死ぬほどじゃないです、程度かな。
897NPCさん:2012/07/27(金) 22:57:51.42 ID:???
10レベルウォーメイジ「ロケットランチャーの炸裂に巻き込まれても死にませんが何か?」

まあこの世界じゃ、ロケットランチャーより高威力な流れ弾が飛んできたりすることもあるがw
898NPCさん:2012/07/27(金) 23:05:32.42 ID:???
みかわし可能な核爆弾よりティアマットやバハムートのドラゴン乱舞のがこわい
899NPCさん:2012/07/27(金) 23:06:01.39 ID:???
ウォーメイジの訓練ってフルメタルジャケットの前半みたいなのと妄想している。
軍隊的な訓練で身につけた魔法で戦う兵士って感じ。
900NPCさん:2012/07/27(金) 23:12:06.71 ID:???
本日をもって貴様等はコモナーを卒業する
本日から貴様等はウォーメイジである
901NPCさん:2012/07/27(金) 23:28:02.42 ID:???
つまりこういうことか
人間男のコモナー1/ウォーメイジ1
902NPCさん:2012/07/27(金) 23:29:43.65 ID:???
人間ウォリアー1の生まれた時のHDは、種族HDだったのかコモナーだったのかウォリアーだったのか
903NPCさん:2012/07/27(金) 23:35:35.96 ID:???
セルーネイ「気に入ったオレの家に来て妹をファックしていい!!」

>>901
長い訓練でクラスが変化するのは「再訓練」の拡大解釈でいけないかな?
904NPCさん:2012/07/27(金) 23:38:14.82 ID:???
パラディンPCは0歳の頃からパラディンだったわけじゃないよね
905Dマン:2012/07/27(金) 23:41:13.96 ID:???
>>904
もちろん。
0歳のころからではなく前世から光の戦士だったのです。
906NPCさん:2012/07/27(金) 23:42:33.34 ID:???
0歳児ウィザード
907NPCさん:2012/07/27(金) 23:43:37.84 ID:???
可能性に満ち、定まっていない子供時代ってのがあるわけだな
908NPCさん:2012/07/28(土) 00:00:43.10 ID:???
オーガの血が強いとケイオスモンクになるのかな
909NPCさん:2012/07/28(土) 03:20:51.86 ID:???
セルーネイさん、妹さんと同居してましたっけ?
910NPCさん:2012/07/28(土) 03:36:21.93 ID:???
オーガの血統をつぐと巨大スリクリーンと脳内決闘できるようになる
911NPCさん:2012/07/28(土) 05:13:46.00 ID:???
クリーチャーを知っているかどうかの判定ってエラッタが当たったの?
以前にここで見かけた気がするんだが、
どう変わったのだろうか?
912NPCさん:2012/07/28(土) 06:37:09.61 ID:???
最近のオーガメイジはシャドウ・カンジュレーションも習得した模様
913NPCさん:2012/07/28(土) 06:54:11.93 ID:???
シャアって今気づいた悪の神なんだな。
中立混沌辺りかと勘違いしていた。
914NPCさん:2012/07/28(土) 07:49:51.99 ID:???
認めたくないものだな
915これもテンプレにしとこうよ:2012/07/28(土) 08:06:17.52 ID:???
>>911
 モンスター・マニュアルVでは各モンスターの記載事項に〈知識〉判定表を添付する。
その〈知識〉は適切な〈知識〉判定を行なったキャラクターが得ることが出来る。
怪物を識別し、特殊能力や脆弱性といった情報を思い出す基礎難易度はモンスターの脅威度+10である(これはPHB77ページ〈知識〉技能からの変更だ)。
モンスター別の表を見ればわかるように、判定結果が難易度を5ポイント上回ることにより、別の情報を得ることが出来る。
より高い難易度を達成することにより、個々のクリーチャーが持つダメージへの抵抗力や擬似呪文能力、完全耐性といった情報が明らかになる。
 上記のルールは個別のクリーチャーに対するものであり、より一般的な種別について判定することも出来る。
アダール・デーモン(MM5の)を例にする。
これは脅威度10のクリーチャーだ。
これを識別するには難易度20の知識(次元界)判定の成功が必要だ。
しかしながら、ドレッチのような低脅威度(2)のデーモンもおり、これらは来訪者とタナーリの種別特徴を共有している。
合理的に考えると、来訪者とタナーリの種別特徴を識別することは比較的容易な仕事であるといえる。
 一般的なルールとして、難易度15を判定結果が上回ることにより、クリーチャーの基本的な種別と副種別について、用語集で定義されている結果を得ることが出来る。
これにはしばしばエネルギー抵抗や様々の完全耐性についての情報も含まれる。
例えば、難易度15の知識(神秘学)判定に成功した場合、ドラゴンが高いヒット・ポイントを持つこと(12面体を使う)、セーヴがすべて良好であること、60フィートの暗視と夜目を持つことを明らかにする。
彼らは食べて、眠り、そして呼吸する。
916NPCさん:2012/07/28(土) 08:21:48.72 ID:???
各種テンプレートについても、MM5ルールに準拠して、各技能の難易度15で全部わかっても良さそうだね。
つまりセレスチャル・ダイアライオンとかは、神秘学と自然の両方判定して判断すると。
917NPCさん:2012/07/28(土) 08:42:21.52 ID:???
>911
MM4以降参照
目標値がHDから脅威度基準になったはず
918NPCさん:2012/07/28(土) 09:07:41.58 ID:???
>>914
そんな台詞を悪そうな黒髪美女が言ってるのか・・・イイねw
919NPCさん:2012/07/28(土) 09:34:23.88 ID:???
>>915
詳しく本当にありがとう
凄く助かった
920NPCさん:2012/07/28(土) 09:53:16.59 ID:???
再訓練のルール以前から、コモナー1が経験や訓練を積むと
PCクラス1に変化するという話があったと思うのだが。
921NPCさん:2012/07/28(土) 10:53:17.01 ID:???
>>918
悪の神だけど目的が反創造だから見返りまともにないよ
奉仕の半神クラスでさえ簡単に切り捨てられる存在
922NPCさん:2012/07/28(土) 11:16:17.88 ID:???
シャアってあのドリームキャストみたいなマークのやつか
923NPCさん:2012/07/28(土) 11:31:22.43 ID:???
今はいいのさ全てを忘れて♪

シャア信者はキャンペーンの敵で使おうにもイマイチ個性が
924NPCさん:2012/07/28(土) 11:33:41.28 ID:???
あんなに悪役組織化変えてるのにそれはひでえや
どしても思いつかないならシェイド出したら
925NPCさん:2012/07/28(土) 11:34:52.57 ID:???
>>923
織を破壊した上で、《影織特技》で呪文使ってくるという判りやすい演出が出来るやないか
926NPCさん:2012/07/28(土) 16:16:29.79 ID:???
ところで素朴な疑問なんだが、
本来の発音だと『シャア』なのか『シャー』なのかどっちよ?
まさかどちらとも違う発音?
927NPCさん:2012/07/28(土) 20:26:05.99 ID:???
本来の発音に拘るのは不毛だぜ。向うの人間でも単語の発音まちまちなんてよくあんだろ
928NPCさん:2012/07/28(土) 20:51:36.20 ID:???
>>927
名前を正しく発音してcallしたいんだろ
イア!イア!
929NPCさん:2012/07/28(土) 20:55:36.04 ID:???
創造の言葉を喋る練習してるのかも
930NPCさん:2012/07/28(土) 22:06:50.95 ID:???
竜本のアミュレット・オブ・スプレマシーは滅茶苦茶強いな…
下級アーティファクトだから買えないが
931NPCさん:2012/07/28(土) 22:28:06.66 ID:???
アーティファクトは基本強力なものだよ、
+2ロングソードオブキーン、ベインでしかない奴なんかもあるがな!
とはいえ、アンチマジックエリアだろうが魔法能力を失わないと言うのはすごい事だが
932NPCさん:2012/07/28(土) 23:11:02.14 ID:???
話は変わるんだけど、みんな何レベル位で拠点(家や城、塔など)を構えるようになった?

あと拠点を構えた時の防御策とかはどうした?
933NPCさん:2012/07/28(土) 23:19:20.57 ID:???
別に拠点なんか構えてないな
934NPCさん:2012/07/28(土) 23:21:23.63 ID:???
うちの卓では脳筋PLがそういった意見を蹴ってた
935NPCさん:2012/07/28(土) 23:21:26.69 ID:???
まあ全財産常に魔法のカバンに入れて持ち歩いてるのも何だが、
かといって家に置いとくのはもっと不安というか
結局自分で持ってるのが一番安全な気がして
936NPCさん:2012/07/28(土) 23:25:12.81 ID:???
みんな拠点は構えてないのか
城や塔を構えるのはロマンだと思うんだけど・・・
937NPCさん:2012/07/28(土) 23:27:34.66 ID:???
城に住むのは貴族や王族であって冒険者じゃねえや
どうせロマンを追うなら将来神格になって自分の次元界構えてやるぜくらいの意気込みで
938NPCさん:2012/07/28(土) 23:30:45.94 ID:???
昔のD&Dでは城を構えるルールがあったそうだぞ
例えば戦士系の定番ロマンとしては

野良戦士

騎士



次元を超越した存在(神?)

こんな感じじゃね?
騎士の段階でお姫様を落として王様というのはロマンだろ
939NPCさん:2012/07/28(土) 23:31:38.59 ID:???
拠点構えるなら《統率力》とか持ってるんだろうから、
維持や防御は従者や腹心に任す
どうせ冒険者である限りは長期間定住するわけじゃないし本当に大事なものは持ち歩くだろうし
940NPCさん:2012/07/28(土) 23:33:57.00 ID:???
維持や防御用に雇うとなると衣食賄ってやらないといけないのがめんどそうだけどな
荘園も買わなきゃダメだろうか
941NPCさん:2012/07/28(土) 23:34:26.70 ID:???
呪文か何かで建物を移動させる呪文無かったっけ?
あれで移動しながら冒険とか?w
942NPCさん:2012/07/28(土) 23:35:28.99 ID:???
>>940
その辺は拠点を構えたということで領主になったりして収入と相殺できるようにするとか?
943NPCさん:2012/07/28(土) 23:35:44.91 ID:???
ロープトリックかマグニフィシャントマンションあたりでいいじゃん
944NPCさん:2012/07/28(土) 23:36:31.82 ID:???
買いてない以上城の値段に荘園は含まれてないんじゃないかな
945NPCさん:2012/07/28(土) 23:40:33.44 ID:???
フェイスフルサーバントとかプレイナーアライとかで招請した来訪者に頼むというのはどうだ
セレスチャルが維持するお城とかカッコいいし領民の受けもいいんじゃないか
946NPCさん:2012/07/28(土) 23:46:20.39 ID:???
やっぱりアンシーン・サーバントを沢山召喚して色々させるのかな?

>>944
荘園や周りの施設は別売りだろうね
947NPCさん:2012/07/28(土) 23:48:37.42 ID:???
>>946
サーヴァント・ホードかマス・アンシーン・サーヴァントくらいは必要じゃね?
948NPCさん:2012/07/28(土) 23:53:09.24 ID:???
留守を任せることが出来る腹心は欲しいところだね
そうすると安全策は《統率力》となるのか

>>947
確かにそれぐらいは必要だね
領主となるなら最低限の軍隊もだ
949NPCさん:2012/07/28(土) 23:58:02.12 ID:???
自分のシミュラクラムを作ってそいつに管理させる
950NPCさん:2012/07/29(日) 00:01:19.58 ID:???
大事な物はダンジョン掘ってしまっておいたり?w
951NPCさん:2012/07/29(日) 00:10:20.08 ID:???
>>938
CD&Dにあったのは、本当に物理的に城を作るための費用を計算するルールと
領地経営ルール。
領地を手に入れるのはルール化されてないから、そこはシナリオなりで王から与えられるか、
悪漢からぶんどるかしないといけない。
952NPCさん:2012/07/29(日) 00:26:22.36 ID:???
シミュラクラムって種別は人造なのか?
953NPCさん:2012/07/29(日) 00:26:56.54 ID:???
神格やアークデヴィルならアスペクトよりシミュラクラムの方が強い気がします
954NPCさん:2012/07/29(日) 00:32:42.87 ID:???
拠点手に入れたはいいけど、そろそろ10セッションくらい戻れてないな、いま一体どうなってるやら
955NPCさん:2012/07/29(日) 00:35:56.74 ID:???
>>954
【こうなってます】
        ♪      ∧,, ∧            ♪
♪          ∧,, ∧ ・ω・)
         ∧,, ∧ ・ω・)   )
    ♪∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ   ♪    ∧,, ∧
  ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .∧,, ∧    )
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    ∧,, ∧    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    .∧,, ∧    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   ∧,, ∧    )   ) Οノ ヽ_)
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)
            (    )  Οノ 'ヽ_)
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪
     ♪    ミ  ヽ_)
956NPCさん:2012/07/29(日) 00:41:58.74 ID:???
絶対裏切る恐れが無く給料も生活費も要らず、しっかり自分で考えて行動してくれる
シミュラクラムを拠点管理に使うってのはいいかもしれない
ウィッシュ一回使ったと思って5000xp支払えば1HDの従者なら50体も揃えられるし、
HDがどんなに多くても最大1000xpだから優秀なのを5体作ることもできる

製作にかなり時間が掛かるけど
957NPCさん:2012/07/29(日) 00:52:08.46 ID:???
そうまでしてお城が欲しいかー
布団の清潔な馴染みの宿屋でいいと思うがね
まあ高レベルだと馴染みにされても宿屋が困るかもな、
ホットスタートの現場にされたり
958NPCさん:2012/07/29(日) 00:56:47.69 ID:???
まあ実利としては全く不必要だろうね
あくまでロマンってことだ
959NPCさん:2012/07/29(日) 00:57:57.72 ID:???
ヒーローズフィーストとかマグニフィシャントマンションとか使えるようになると、
金払ってショボイ宿屋に泊ろうって気がしなくなるな
960NPCさん:2012/07/29(日) 01:02:39.04 ID:???
シナリオ中に下手に守るべきものを構えると身動きが取りにくくて困る。
まぁ、キャンペーン終了後だな。
961NPCさん:2012/07/29(日) 01:14:30.45 ID:???
ドルイド「森でいいじゃん」
962NPCさん:2012/07/29(日) 01:23:07.71 ID:???
一応、ルーラーシップという特技あるけどバースライトでもやらなきゃあまりとりたくないな
963NPCさん:2012/07/29(日) 01:25:04.67 ID:???
エピック特技に、銃者数が10倍になる奴が確かあった筈
条件は自分の城だか領地だかを持ってること
エピック級統率力特技と組み合わせれば数百〜数千人の従者を抱えて領地経営もお任せできる
964NPCさん:2012/07/29(日) 01:26:26.21 ID:???
しかしエピック級なら、城などと言わず次元界領地や、
ワンチャンスで神を目指しても…
965NPCさん:2012/07/29(日) 01:36:32.60 ID:???
EPHに腹心相当が二人手に入るプレあるからあれを選べば領地経営はかどりそう。
信奉者や隷属者って、確認したら支配等の精神干渉一切かけてないんだな。
966NPCさん:2012/07/29(日) 01:41:18.75 ID:???
エピックになろうと神になろうと、特技がなければ僧侶(腹心)もいなけりゃ信者(従者)もいないというオチがありそうな・・・。
967NPCさん:2012/07/29(日) 01:45:29.32 ID:???
塔をゲットしたら今度は襲撃者から塔を守るキャンペーンでもやってみたいかなあ。
でも余裕で守り切るだろうなあ。
そもそも何を守るのか
968NPCさん:2012/07/29(日) 01:52:00.20 ID:???
>>967
襲われるのが弟子だったり、社会戦を挑まれたりで戦闘能力だけでは解決できんように
なるんじゃないの?
969NPCさん:2012/07/29(日) 01:56:45.05 ID:???
それこそ領地経営向きの技能を持ってる奴のシミュレイクラムを作ればいいんじゃないの
腹心は冒険の役に立つ能力を期待したいから領地経営をうまくこなせるかどうか…
970NPCさん:2012/07/29(日) 02:01:38.35 ID:???
>>969
言いたかないが一般人から見た化けものに経営委ねるのってどんな悪の魔道士?
ばれなきゃ良いってもんじゃないよ。
971NPCさん:2012/07/29(日) 02:17:06.51 ID:???
高レベルキャラ自体が一種の化け物なんで、なんとも思わないんじゃね?w
972NPCさん:2012/07/29(日) 02:25:51.15 ID:???
完全に術者の支配下にあるゴーレムみたいなものを使う事が悪の行為なのか?
973NPCさん:2012/07/29(日) 02:26:27.26 ID:???
そんな時こそ融通はきかないかもしれないけど裏切りの可能性が低いLGのクレリックに任せたりとか?

領地を得た時の収入って税金だよね?
平均的な市民は年収どれくらいなんだろう?
974NPCさん:2012/07/29(日) 02:28:06.32 ID:???
ゴーレムを館の守衛に使う事は別に悪でも何でもないだろ?
ゴーレムを領地の経営に使うと悪の行為になるのか?
975NPCさん:2012/07/29(日) 02:30:32.82 ID:???
>>974
経営者が人外でしかも被造物って被統治者から信頼得られるかな
同種族の統治でもトラブルだらけなんだよ
976NPCさん:2012/07/29(日) 02:31:30.85 ID:???
専門的な知識や技能や能力があれば日収1gp、なければ1spだっけ
977NPCさん:2012/07/29(日) 02:31:59.17 ID:???
経営者は人間のウィザード
ただ、代理がその被造物なだけ
使い魔にお留守番任せてるのと変わらんよ
978NPCさん:2012/07/29(日) 02:33:16.29 ID:???
>>977
シミュラクムが自分のコピーならともかく別人のコピーの時点で
他人信用しないくせに技能だけほしがると受け止められる恐れないか?
979NPCさん:2012/07/29(日) 02:35:47.16 ID:???
信頼できないっていうなら出ていけばいいんじゃない?
別にPCは領民いなくても困らないし、出ていって困るのは向こうのほうでしょ
こっちが悪いことしてるわけでもないのに信頼できないといって出ていく奴の世話なんか知った事じゃ無いね
980NPCさん:2012/07/29(日) 02:36:50.79 ID:???
市民が統治の代理人が人外ということを知ってしまったら違和感や嫌悪感が芽生えるだろうね
市民にとって良い統治がされていたらそれでも認められると思うけど、悪政を敷いていたらきっと移られるか近くの他の国に泣きつかれるんじゃないか?
981NPCさん:2012/07/29(日) 02:37:36.36 ID:???
>>976
そんな感じなんですね
ちなみに参照はどこですか?
982NPCさん:2012/07/29(日) 02:37:36.98 ID:???
しかし〈交渉〉技能の高いシミュレイクラムは、領民の説得に成功したのだったw
983NPCさん:2012/07/29(日) 02:38:49.38 ID:???
ちょっとスレ建てしてみるよ
984NPCさん:2012/07/29(日) 02:39:00.85 ID:???
>>982
問題は元の素材をどこから引っ張ってくるかだな
賛同する輩がいるとは思えん
985NPCさん:2012/07/29(日) 02:40:42.32 ID:???
建てたよ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ153【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1343497195/
986NPCさん:2012/07/29(日) 02:41:11.92 ID:???
DMGに統治者が人外の項の説明があったけど、別に金竜だって人に友好的なら十分統治者として受け入れられると書いてた気がする
手元にないんで誰か調べてくれ

>>981 phbの装備
987NPCさん:2012/07/29(日) 02:43:01.69 ID:???
>>979
領地を維持して行くには継続的な収入が必要でそのためには領民が必要だと思うけど?
領民が要らないって事は領地経営をしないってことだから論点がずれるよ

領地経営をしないでただの拠点を作るだけなら確かに付近の住民は知ったことないけどねw
988NPCさん:2012/07/29(日) 02:44:00.37 ID:???
>>986
単なる人外と、他者にコントロールされてる人間を模した被造物を混同してないか?
統治者が後者であることに嫌悪感抱かないのはかなり違和感あると思うよ
989NPCさん:2012/07/29(日) 02:46:57.32 ID:???
ぶっちゃけ、領地を耕す民だってシミュレイクラムとか人造の類でもいいな
収入を確保するってだけならコモナーなんかよりずっと有能だ

まあそれはおいといて
秘術大全とか見るとウィザードってだけで一般人はかなり怖れるものらしい
要は何を使うかとかではなくやはり自分はいい統治者だと納得してもらうことが肝要で、
シミュレイクラムがどうとか腹心がどうとかいったことは二の次かと
990NPCさん:2012/07/29(日) 02:49:31.01 ID:???
>>989の言うとおりだと思うよ
突き詰めるとどういう道具を使って統治するかではなく、どういう統治をするかだよ。
ただ人外を当地の前面に出すと統治する難易度が上がるってのもまた真なり、かな?
991NPCさん:2012/07/29(日) 02:50:36.83 ID:???
根本的に「人外による委任統治が嫌悪の対象となるか?」は世界依存でDMまかせの領域だから、論ずるに値しない件。
992NPCさん:2012/07/29(日) 02:52:34.64 ID:???
>>991
ルルブに指標書いてるならそれを重視すべきじゃね
993NPCさん:2012/07/29(日) 02:55:28.30 ID:???
シミュレイクラムが統治してると考えるか、それをコントロールしている魔術師が統治してると考えるか
別に統治者がいちいち住民に顔出して回るわけじゃあるまいし
留守の間館に引き篭もって指示出すだけの役ならシミュレイクラムで悪い事も無いと思うけど

普通の魔術師に領地経営の技能なんてあるわけもないんだし、
自分に足りない技能を補うため、つまりは領民の暮らしの為に善意で用意しただけだと理解してもらえれば問題あるまい
作成には少なからず時間と金と経験値が要るし、別に楽な道を選んでるわけでもない
994NPCさん:2012/07/29(日) 02:55:57.93 ID:???
>>991
世界設定からなにからDMが行うならともかくそうでないならDMGとワールドガイドとの
すり合わせはしておいた方が。人間すり替えに使われる魔法を積極的に行使する魔法使いは
社会的な評価覚悟した方がいいとは思うな
995NPCさん:2012/07/29(日) 03:00:20.31 ID:???
統治の肩書きそのものは別の奴にやらせればいいじゃん、LGの押しの強そうな腹心でも
実統治っつーか知恵出すのはシミュレイクラムで
「うちの領主様は知恵袋に人外を雇っていなさるそうだぁ〜」ってなるかな?
996NPCさん:2012/07/29(日) 03:00:49.66 ID:???
>>988
脳味噌が竜のものであろうと経箱の中の精神だろうとぜんまいと歯車だろうと氷と雪だろうと
民が評価するのは治世じゃね
997NPCさん:2012/07/29(日) 03:01:32.03 ID:???
ルルブに書いてあるとおり魔術師はスタートから疑心を持たれる存在だからね。
人外という道具を使っていることが明確に市民にわかると、より疑心を広げるのは事実だと思うよ

大きなマイナスハンデからのスタートで良い統治をしてプラスに持って行く事は可能だろうけど・・・正直大変だと思う。
998NPCさん:2012/07/29(日) 03:02:25.10 ID:???
>>995
さっきから疑問なんだけどどっからシミュレイクムの素材連れてくるんだ?
そのクラスの要人がコピー作らせてくれと言われて首縦に振るか?
魔法使いは交渉能力もってないようだし
999NPCさん:2012/07/29(日) 03:02:38.69 ID:???
>>995がFAじゃね?

>>996
最終的な評価は治世だけど、そこに行き着くまでの方法(人外利用など)が足かせになるのも事実だろ
1000NPCさん:2012/07/29(日) 03:04:00.56 ID:???
俺、ゾンビとスケルトンに作物耕させるんだ……
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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