クトゥルフ卓上総合 43

1 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 14:40:04.87 ID:???

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1336150587/

避難所はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレ立ては>>970

2 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 14:40:40.26 ID:???

●関連スレッド
クトゥルフ／クトゥルー／45・ソトース
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1336652095/
H.P.ラヴクラフト -22巻-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299446953/
[戸口に潜む]クトゥルフ神話萌えスレ10[萌え]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1259498566/
【戦国日本で】比叡山炎上【クトゥルフ神話RPG】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/
【CoC】クトゥルフ神話TRPG　Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337769572/

●wiki系サイト
クトゥルフWiki
ttp://hiki.trpg.net/Cthulhu/

3 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 14:41:36.85 ID:???

●関連企業サイト
エンターブレイン
ttp://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
ttp://arclight.co.jp/r_r/
アークライト
ttp://www.arclight.co.jp/arclight/

CHAOSIUM
ttp://chaosium.com/
Pagan Publishing (Delta Green)
ttp://www.tccorp.com/pagan/
Worlds of Cthulhu
ttp://www.worldsofcthulhu.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
ttp://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
ttp://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
ttp://www.pelgranepress.com/
Goodman Games
ttp://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages(海外)
ttp://home.kpn.nl/gesbe000/

4 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 14:42:32.03 ID:???

●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身（内山靖二郎）
ttp://homepage3.nifty.com/hikidashi/
MURASAMA FACTORY (公式シナリオの批評あり)
ttp://tugeru.s6.xrea.com/
化夢宇留仁の異常な愛情：クトゥルフの呼び声コーナー
ttp://www.luice.or.jp/~kemkem/cthlhu/coc.htm
窓に！窓に！（シナリオ、リプレイ）
ttp://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ（シナリオ）
ttp://www.geocities.jp/wiz_emerald/index.html
ぬるま湯(シナリオ)
ttp://nuru2hotep.exblog.jp/

5 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 14:43:22.86 ID:???

●ゲーム関連データ掲載サイト
闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9144/
TRAM FRAGMENTS跡地 (ゲーム用各種データ)
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~tram_kn/
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
ttp://fgate.cyber-ninja.jp/
HAPPYEND HOMPAGE (サプリメント・データ) （ウェブ・アーカイヴ）
ttp://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html

6 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 14:44:30.47 ID:???

●その他諸々のリンク
赤虫療養所 (寺田幸弘：「Role&Roll」その他の新刊情報など)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/
大凡々屋 (竹岡啓：デルタグリーン概説など)
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~byakhee/
黒い森の祠 (朱鷺田祐介)
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/
墨東ブログ (森瀬繚)
ttp://d.hatena.ne.jp/molice/
PROJECT 2044
ttp://blog.livedoor.jp/blueorb/
Howard Producer's Love craft works (アイドルマスターMADによるリプレイ動画)
ttp://howardp.blog.shinobi.jp/
Delta-Green.com (英語サイト：デルタグリーン公式サイト)
ttp://www.delta-green.com/
リンドバーグ医院の常連達 (d20シナリオ考察)
ttp://d20.hp.infoseek.co.jp/ *インフォシーク無料ページ終了のため消えています
かとぅり庵 HPL資料館 (神話データベース)
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/hpl.htm
N-SYSTEM (神話データベース)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4967/ *ミラーサイト（本体消滅）
Yog-Sothoth.com（海外、ファンサイト。ダウンロード各種や掲示板）
ttp://www.yog-sothoth.com/
Shoggoth.net
ttp://www.shoggoth.net/
H・P・ラヴクラフト翻訳作品データ
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfl/lovecraf.htm

7 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 22:23:18.38 ID:???

FEARゲーにもニャル子くれよ、お前等ばっかズルい

8 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 23:42:04.95 ID:???

ニャル子とTRPGは直接の関係はないし
何を言ってるのかさっぱり分からんが
何か使いたいなら勝手に使えばいいんじゃないか。

9 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 02:50:08.01 ID:???

>>8
なんか最近僕の考えたFEAR厨を一生懸命ロールプレイしてる人が頑張ってるみたいなんだ。

10 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 03:37:14.39 ID:???

FEARのゲーマーはすぐ釣られるけどスルーのスキル無いみたいだなw
あっち行ってろ

11 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 04:01:59.96 ID:???

ここを何のスレだと思ってるんだろう。
ニャル子ニャル子言ってるとクトゥルフ信者は怒るに違いないって思う輩はSF/FT/HR板にもいたな。

12 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 10:42:22.87 ID:???

>>7
使えばいいだろ。
あれはクトゥルフのTRPGと関係無いんだから。

>>11
怒るというか、スレ違いの話だから、別のトコでやってくれってだけの話だと思う。

13 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 17:43:11.29 ID:???

頑張って荒らすネタを考えたのに反応が薄いから再利用するよ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1336150587/677

14 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 14:51:21.23 ID:???

犯人を屋上に追い詰めたが、ヨグソトースを召還されて1D100喪失して全員異世界に飛ばされる所から始まるTRPG

15 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 17:58:19.69 ID:???

>>7
ダブルクロスの動画に既にいるよ

16 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 21:33:57.94 ID:???

>>1
スレ立て乙

17 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 21:51:41.32 ID:???

>>１乙

誘導前にスレ埋める1000はバカなの？

18 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 23:04:39.89 ID:???

前スレ>>920の初心者キーパーです。

本日の昼からセッションを開始し、１７３０まで掛けて、無事終了しました。
皆様のアドバイスを元に改良を加えた結果、大変スムーズにシナリオを進行できました。
探索者の方達も非常に楽しんでいただけたらしく、面白かった、またやりたい、と言っていただけました。自分としても大変だった分、達成感も大きく、是非またセッション出来ればと思います。
ここで様々な意見、アドバイスを頂けて本当に良かったです。
次のセッションもキーパーをやらせて頂くので、困った事、疑問に思う事があった時にはこちらにレスさせて貰おうと思います。
重ね重ね、ご意見を下さった方々には感謝をいたします。

19 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 23:10:33.73 ID:???

拍手

20 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 23:46:23.80 ID:???

>>18
乙

21 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 23:58:47.67 ID:???

>>18
乙

22 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 00:39:09.87 ID:???

>>18
乙＆祝

23 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 01:07:31.41 ID:???

>>18

おー、よかったなあ！　初KP成功おめでとう！　自分の初挑戦時を思い出すと羨ましいくらいだｗ
もう20年ちかく前の話だがな･･･年取ったもんだぜ･･･ｗ

24 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 05:22:01.64 ID:???

>>18
初プレイ成功との事、おめでとう。
ところでプレイヤーキャラクターの被害状況はどうだった？
プレイ中に脱落してしまったPLはいた？
クライマックスを全員肉体精神共に無事に生き延びた？
その辺の結果も含めてプレイヤーには満足してもらえたのかな。

25 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 08:50:39.30 ID:???

>>18
お疲れ。
まずは、上手くいって何より。
次のセッションへの意欲もあるのが何よりだな。
意見は意見として聞いて、全てを取り入れるんじゃなく、自分なりの方法を模索して欲しい。
結局は楽しめりゃいいわけで、どこかのコテハンの描写はいらない数値だけ伝えりゃいいじゃんみたいなのは、
俺は反対だが、アレと一緒に遊んでる奴らがそれで楽しいんだったら、それはそれで有りなのだろうと思う。
あとは、一回一回に気合を入れ過ぎない事だと思う。
クトゥルフは探索・捜索がメインになるから、資料等を山盛りに用意する傾向になりがちだが、毎度そんな事を
していたら、そのうち嫌になる。
経験を積めば、話の軸だけ決まっていれば、問題なく遊ぶ事が出来るようになるだろう。
必要な情報を軸に絡ませて、その場ででっち上げる事が出来るようになれば、まぁもう略何をやっても問題なく
遊べると思う。

26 ：銀ピカ：2012/06/19(火) 10:22:05.88 ID:???

>>18
ブラボー！　おお……ブラボー！！

>>25
そんなヤツがいるのか。怖いなあ。

＞一回一回に気合を入れ過ぎない事
今、スゲエ良いコトゆった！
坂口大助だか誰だかってヒトも昔、「10の力でひとつの仕事を解決するのでなく、8割で3つ解決できる（のを目指す）」ってゆってたしナ！

こーゆうと語弊があるかもが、適当な手抜きの仕方を覚えておいた方が、結果的には長続きしたりすんのよね。

27 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 17:38:52.23 ID:???

>>18です。

被害状況としては、3人中2名死亡です。
神話生物と遭遇した際、助けも呼ばず、逃走も選ばず、戦闘を選択したせいです。

特に死なせようとは思ってなかったので、逃げた方が良いと助言しました。相手も了承し、取り敢えず回避を～と言うところでまさかのファンブル・・・
そしてこちらのクリティカル笑
さらにそれが2人目にも起こり、結局生存者1名。
その人は探索や技能選択を手堅くプレイし、最後まで生き残ってくれました。(1番TRPGを知らなかった人です笑)
途中脱落者は生き残りのNPCを使って最終戦闘に臨んでもらいました。

それでも>>18に書いた通り、皆、セッションが楽しかった事、リベンジしたいという事を言ってくれました。

※生き残りの人は「法律家」で、脱落は「警察官」「放浪者」でした。

28 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 17:48:57.43 ID:???

>>25
自分も同意見です。
クトゥルフはホラー要素を最も重視し、TRPGとしては謎解き、探索をメインに。
戦闘は･･････自分としては基本負けイベントになるよう設定しているので「如何に活路を見出すか」をプレイして欲しいと思っています。

クトゥルフの惨劇描写をしてこそ、正気度を減らすのが面白いと感じますね。

29 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 18:52:09.12 ID:???

でっち上げるにも知識が必要じゃねぇ？
でっち上げるってのは昔の経験に添ってやってるわけだし知識をつけなければ意味なくないか？
まぁ身構えて膨大の資料を集めるのはモチベーション維持には間違ってるけど招来的には楽に出来る点は忘れない方が良いと思うぜぇ。

30 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 00:19:57.62 ID:???

>>29
>でっち上げるにも知識が必要じゃねぇ？
必要だよ。
セッションだけじゃなく、映画でも小説でもアニメでも漫画でも、普段の生活の中でも様々な事が「知識」になって使える。
設定として用意していない範囲にＰＬが行動した場合、その知識から結果を導く事になる。
更に言えば、そこからまた本道にどう戻すか、どんな情報を提供していけるかがＫＰの腕の見せ所でもある。
どれだけ膨大な資料を用意しても、その範囲でＰＬが動いてくれるとは限らないからね。

31 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 00:48:50.54 ID:???

クトゥルフに限らずその範囲外をフォローすると内容薄くなるよ
読み込んで作り込んだシナリオをその場のノリで路線変更しても無理あるし
想定内のものならスムーズだけど想定外のものってGMの「あー、ちょっと待って」とか無駄も多いし自分はあまり好きじゃない
それより想定内で遊べるように内容濃く誘導もある程度あるシナリオを作りたいしプレイしたい

32 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 01:06:11.28 ID:???

場の雰囲気がガンダムの派閥抗争のような地獄絵図にならなければ大体は上手くいく

33 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 07:44:41.45 ID:???

>>31
範囲外をフォローすることで内容が薄くなるのはKPによるんじゃねぇ？
俺が知ってる人でストーリーには添ってるけどこちらのPCの生活までしっかりやってくれたりする人はいるぜぇ。
まぁその単発セッションがキャンペーン並に長くなってるのが傷なんだけどな。

34 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 11:12:45.44 ID:???

要はアドリブの話でしょ？

例えばルルブ付属の死者のストンプは作りこまれた秀逸なシナリオだけど、
キーになる人物がやってるジャズに関して詳細には記されていない。
書いていることだけ追っても話を進めることは出来るが、KPがジャズについての
知識を持っていれば、対応力やムードなどといった面で格段に差が出るよね。
白人と黒人のジャズの違いとか、そもそもタイトルにあるストンプの意味を知る知らない
だけでもだいぶ違うセッションになると思う。

35 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 11:37:09.00 ID:???

シナリオで決まっている範囲の補足的なアドリブもそうだし、イレギュラーなＰＬの行動に対する対応もそうだし。
結局はＫＰの力量はアドリブがどこまで出来るのか、対応力があるかって事だろうと思う。
それを支えるのが、ＫＰの知識だな。
範囲外をフォローすると確かに内容が薄くなりがちなんだが、それはＫＰやＰＬの力量にもよる。
無関係な場所に拘り、関係の無い事をやり続けるＰＬも問題だし、上手いことＰＬの前に食いつき易い餌を置けない
ＫＰの力量不足もあるだろう。
まぁ一番駄目なのは、物理的に出来る事を、シナリオの範囲じゃないからってだけで「それは出来ない」と
切り捨てるＫＰだ。
まぁ己の力量不足を認めて早々に諦めるってのは、それはそれで解ってるんだろうけど。

36 ：銀ピカ：2012/06/20(水) 12:46:11.35 ID:???

>>35
＞一番駄目なのは、（中略）「それは出来ない」と切り捨てるＫＰだ
ああ、オレそれそれー。

「確かにお前は賢いし、言うことはもっともだが、今その手を使われるとシナリオが崩壊するので、お願いですからカンベンしろ」ってよくぶっちゃける。
あと、「その方面に進まれると、完全にノーシナリオ領域のフルアドリブ状態になるが、宜しいか？」とか。
「母の名にかけて誓うが、そこを調べても何も出ないよ」とか。
どれもCoCに限ったハナシじゃあないが。

＞物理的に出来る事
これがワリと厄介なんだよなあ。
要は、「現実（の歴史や社会、物理法則）ではこうなんだから、自分の戦法は正しいはずだ」的な、実証的根拠をどこまで認めるかって問題なんだけれども。

たとえば
「暖炉があるなら火かき棒もあるはずだ。探して武器にしよう！」
「書斎なら本があるよね。投げつければ武器になるはず！」
くらいなら認めるんだが。

当然の推論だし、何よりデータを考えるのにも大して時間は取られないから喃。

37 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 13:37:20.21 ID:???

やる気がないなら辞めれば？
おまえみたいなのがいると迷惑なんだけど？

38 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 13:38:45.25 ID:???

>>37
荒らしはｽﾙｰで

39 ：35：2012/06/20(水) 14:26:21.88 ID:???

俺は銀ピカのやり方は全く駄目だと思うが、遊んでいる当事者達がそれでいいなら、それでもいいと思う。
それでも銀ピカにＧＭとかＫＰとかやらせてるわけだからな。
結局は楽しく遊べればいいわけだし。
まぁ銀ピカ周辺で他に出来る奴がいないから渋々やってもらっているって線もあるが、そりゃ本人達の都合だ。
銀ピカのやり方がヤなら、誰かＧＭやれよってことだろう。
己の力量以上のことはやらず、高望みしないで、それでも続けている事は評価に値すると思うよ。
背伸びして一回のＧＭで潰れる奴も多いしな。

40 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 15:19:30.62 ID:???

銀ピカの言うことはしごくまっとうに聞こえるんだが

各キーパーの裁量権の話であって人の手法の１つでしかないわけで
別に責められるようなことでもないと思うがな
特にフルアドリブ状態に突入した際の危険性考えればぶっちゃけるのも技術の１つだろ

たとえば現代日本舞台にしてて、途中セヴァーン谷やハイパーボレア知識な情報があったとき
「日本だと難しいかもしれないが、イギリスorグリーンランドだったら何か掴めるかも！」
なんて言っていきなり出国されても困るだろw

41 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 15:43:58.90 ID:???

「TRPGでは何でもできる」という宣伝文句に踊らされすぎだ。
シナリオにない行動を切り捨てるのは悪、とでも思ってる？

42 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 16:03:34.51 ID:???

ダイス事故とかを立て直すの難しいよ

特に序盤の若未亡人NPCが愛犬に顔ペロされる微笑ましいシーンで犬の似姿が解けて激怒したPCにリンチされ沈んだ時とか

43 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 17:14:32.07 ID:AHrhhxWt

>>36
＞「その方面に進まれると、完全にノーシナリオ領域のフルアドリブ状態になるが、宜しいか？」とか。
＞「母の名にかけて誓うが、そこを調べても何も出ないよ」とか。

声出して笑ったよｗ
オレもそれ言うよ。
セッション中に再度コンセンサスを取り直す意味で非常に有用なテクニックだと思う

44 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 17:41:58.65 ID:???

いや、それ技術でもなんでもないからｗ

そうならないよううまく誘導するためにも、見識深めてた方がいいよって話でしょ
コテハンのおじいちゃんとかが言ってるのは極論で、アドリブ上手い＝脱線って
構図に捉えるのはおかしい

45 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 17:49:47.58 ID:???

>>40
>いきなり出国
話の途中で出てくる本読んだだけでほぼ強制的にカルコサに飛ばされるシナリオとかあるよ！
近くにハリ湖があるよ！…どうしろと。

46 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 17:51:04.40 ID:???

>>44
何か勘違いしてないか

47 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 18:35:58.32 ID:???

KPの知識～対応力って話と、アドリブ～シナリオ崩壊って話が
ごちゃまぜになってるのかも

48 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 19:07:53.05 ID:???

夜刀浦市がインスマス、赤牟市がアーカム、王港町がキングスポートとか
あと創作の谷知村と世晩渓谷とかクトゥルフを全部房総半島で済ます世界観もあったりする。

49 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 19:25:00.91 ID:???

「伝説の真相はアトラック＝ナチャが機織りの名人を奉仕種族にするためスカウトに来た物語だったんだよ!!」
「ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?」

50 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 19:26:11.86 ID:???

>>49
ネタの途中で送信とか…orz

51 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 20:30:33.80 ID:???

>>44
技術として捉えてるかどうかは各個人ってことだよ
人のそういうキーパリング否定しても仕方ないじゃん

52 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 00:17:21.06 ID:???

>>51
出来ない奴に「それじゃ駄目だ」と言っても、「これじゃなきゃＫＰが出来ない」と言うだけだからな。
アドリブ能力が低いんだから、無理にレベルの高い事を要求しても仕方がない。
出来る範囲で楽しくやれりゃ、それでいいってことだ。
まぁ出来ないからやらないだけで済ませてたら、一向に出来るようにならないが。
それでも、出来ない奴にＫＰをやらせているんだから、周りは面白くなくても文句を言うなってことで。

53 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 00:27:16.17 ID:???

>>40
>たとえば現代日本舞台にしてて、途中セヴァーン谷やハイパーボレア知識な情報があったとき
>「日本だと難しいかもしれないが、イギリスorグリーンランドだったら何か掴めるかも！」
>なんて言っていきなり出国されても困るだろw

いや、別に困らないけど。
勿論、それだけの時間が掛けられるかは別の話だし、イギリスに何の伝手も無く行った所で得るもの無く帰ってくるだけってことだし。
まぁ「イギリスの何処に行く？」って聞けば、大体自分達が訳の分からない事をやってるって気がつくんじゃね？
それで気が付かないＰＬの事は、知らねぇわ。
時間だけロスって手遅れになってバッドエンドでも、ゲームなんだから仕方がない。

54 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 00:28:49.39 ID:???

レベルの高い事って…

55 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 00:32:15.74 ID:???

そもそも、広い範囲でPCに行動されてシナリオ以外をカバー仕切れる自信ないから密室系、脱出系シナリオばかりですが何か・・・

でも普通に人間にもできるトリックと、神話生物にしか出来ないようなトリックを同時に発生させてPCを混乱させるのは楽しいかな
「鍵のかかった部屋」シリーズはいい勉強になる

56 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 00:59:38.50 ID:???

>>54
意味が分からないなら、絡まなくていいよ。

>>55
>そもそも、広い範囲でPCに行動されてシナリオ以外をカバー仕切れる自信ないから密室系、脱出系シナリオばかりですが何か・・・

いいんじゃない。それで。
方法的には合ってると思う。
そればっかりだと飽きるだろうけど。

57 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 01:01:55.23 ID:???

>>56
いやなんかもう、ちょっと落ち着けよ

58 ：銀ピカ：2012/06/21(木) 01:13:09.25 ID:???

>>39
テレるにゃー。

まあ、オレサマもオレのやり方はまったくダメだとは思うが。
元々「友人と遊ぶためのTRPG」であって、「TRPGを遊ぶための友人」じゃあないからってのもあるけど、
何にしても大変ありがてぇこってす。多謝！

>>42
どんな状況だよ！？　吹いたわw

>>47
そらまあ、知識はあるに越したことはないし、アドリブするにしても知識の裏付けは必要だわな。
でも、知識のないヤツや、たとえ知識はあっても機転が利かずにアドリブに結び付けられないヤツがいて、
そーゆーのはKPができないかっつーと、それも違うよね（さすがにルルブくらいは読むべきだと思うが）。

>>51
ぶっちゃけって、技術っつーよりも流儀（スタイル）だから喃。
技術を使う場面があるとすれば、ぶっちゃけが許容される環境作りの方みたいな。

たとえば普段からシナリオの粗探しばっかやってたヤツが、いざ自分がKPやる段になって「そっち進まれるとぶっちゃけ困るわー」とか言い出しても、
「ふざけんなよコラ！？」ってことになるよナ。

59 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 01:24:41.71 ID:???

>>53
それって「あ、そっちの展開用意してないから」ってぶっちゃけるのを婉曲にしただけじゃないの？

60 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 01:35:26.95 ID:???

つーより、やる前にぶっちゃけて予防線にすることを嫌がってセッション失敗になってもPLのせい、って言ってるな

61 ：銀ピカ：2012/06/21(木) 01:36:40.38 ID:???

>>52
うん、だからレベルの高低（優劣）ではなく、流儀の違い（差異）。
逆にゆえば、アドリブ能力の低さや知識のなさを補うための手段であって、別方面への進化とも言える。
たとえ傍目には退化にしか映らなくてもだ。

>>53
状況にもよるけど、PLにツテはなくてもPCにはあるかも知れないしにゃー。
それに現代だったら日本イギリス間もさほど時間かからんだろーし、携帯なり電話ボックスなりで日本の仲魔に連絡もできるだろう。

もっとも、オレだったら「すまんからカンベンして呉れ」ってぶっちゃけるがw

>>55
密室系も脱出系も大好物デスよー！
時刻表トリックはいまだに苦手だが。

トリックとゆえば、「毒殺された人物がいるが毒薬が特定できなかった」とゆう状況で、
真相を「犯人は拳法の達人で毒手（コルーブラの手）の遣い手だった！」ってしたときはスゲエ怒られた。
オレは大真面目だったんだが……。

>>59
そして、「んっふっふ～。実は用意してあるんですよー」って展開に行ったのが、ニャルラトテップの仮面な気がしなくもないw

62 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 03:13:22.47 ID:???

セッション終了後に戦利品で得た未鑑定の魔術書を読んだら
グラーキの黙示録で《イゴローナクの招来》を覚えてしまったよ

63 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 04:56:10.70 ID:???

>>61
＞そして、「んっふっふ～。実は用意してあるんですよー」って展開に行ったのが、ニャルラトテップの仮面な気がしなくもないw

初期のキャンペーンシナリオ、元祖『ヨグ＝ソトースの影』・『ユゴスからの侵略』・『ニャル子の仮面』の三作は同じパターン（世界中を飛び回らされる）でしょ。

『クトゥルフの呼び声』の、デザイナーの理想とする、基本の冒険スタイルが、インディ・ジョーンズ映画（『レイダース失われたアーク』）がベースと知ったときには、驚愕すると同時に納得もしたわ。

64 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 05:05:48.39 ID:???

>>61
コールブラの手なら、蛇毒だと判るんでねーの？

65 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 07:34:25.59 ID:???

>>61
そりゃ怒るぜぇ。犯人の心理的や効率の悪さを考えたら毒手なんて出ないだろう。
ただ・・・俺はそう言うネタ好きだぜぇ。まぁ手に毒を塗るより尖った物に塗れとは正直思っちゃうけどな。
>>63
ラブクラフト事態が「狂気山脈が傑作だ」って感じだからその考えにいたるのは普通じゃねぇ？

66 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 08:27:00.42 ID:???

>>62
覚えたっていうか自動召喚だよねアレ

67 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 08:57:54.26 ID:???

>>53

>まぁ「イギリスの何処に行く？」って聞けば、大体自分達が訳の分からない事をやってるって気がつくんじゃね？
>それで気が付かないＰＬの事は、知らねぇわ。
>時間だけロスって手遅れになってバッドエンドでも、ゲームなんだから仕方がない。

いいんじゃない。それで。
方法的には合ってると思う。
そればっかりだと飽きるだろうけど。

68 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:21:30.94 ID:???

恐怖シーンなんかの再現をしたり、ＰＬの行動を出来るだけ阻害しないで、シナリオを調整しながら進めるＫＰもいれば、
ＳＡＮチェックの数値だけ伝え、シナリオから都合の悪そうな行動は「出来ない」「駄目」と拒絶するＫＰもいるということで。
どっちのＫＰと卓を囲めるかは、ＰＬ次第と。

69 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:28:41.26 ID:???

少し落ち着け

70 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:33:19.38 ID:???

銀ピカと同じ事しか出来ない奴がピリピリしてるだけ。
銀ピカ自身は、自分はこの位だからと認識しているのに対し、同じ程度の奴が、自分の事を
言われているかのようにキーキー騒ぐ。
劣等感の現れだろうけど、そりゃ銀ピカに失礼だ。

71 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:35:35.72 ID:???

吟遊詩人ＫＰがいいなら、それでいいじゃない。

72 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:39:09.45 ID:???

確かに失礼だ
テンポ良く進めて出来ないものは出来ないと誠実に応対してくれるＫＰと
自分だけは怖いと思ってる下手なポエムもどきの描写でダラダラ引き延ばして
ＰＬの行動を阻害しない代わりにバッドエンドルートに乗せるＫＰを比べたら

73 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:43:07.63 ID:???

いいんじゃない。それで。
方法的には合ってると思う。
もうそのネタ飽きたけど。

74 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:44:48.60 ID:???

「ＫＰの言われた通りにサイコロを振って進めて、ＫＰの用意したエンディングを見る＝テンポ良く」か。
まぁ、それが楽しいなら、それでいいじゃない。
趣味が違うんだよ。多分。

75 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:47:04.25 ID:???

>>72がＫＰなら酷く独善的。ＰＬなら他力本願。
なるほどゆとり市場。

76 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:47:13.27 ID:???

TRPGは知識さえあればアドリブでなんでもできる
強引にシナリオに戻すようではレベルは低い(ｷﾘｯ

77 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:47:41.94 ID:???

>>74
いいんじゃない。それで。
方法的には合ってると思う。
そればっかりだと飽きるだろうけど。

78 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:48:17.83 ID:???

いい歳してガキみたいに拗ねる一時的狂気

79 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:49:47.96 ID:???

まぁ>>18が、今後どっちのＫＰを目指すかだな。

80 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:51:40.52 ID:???

＞DX3とかから始めたほうが良いよ
＞最悪な思い出と共にTRPG２度とやらなくなった奴を多数みてるんでね。
これって報告者自身が原因なんじゃ・・・

81 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:51:45.98 ID:???

考え方が両極端すぎるんだよ
その両方で折衷してるのがほとんどだろ
どっちかでなければいけないってわけでもあるまい

>>70
そんなに煽りたいだけなら別にここにいなくていいのよ？

82 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:54:52.63 ID:???

なんだ銀ピカが荒らしてたのか。

83 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:56:15.43 ID:???

銀ピカが自演で自分擁護してただけだったと。

84 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:57:52.24 ID:???

>>83
最悪だな糞コテは。

85 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:58:40.29 ID:???

毎度のことじゃん。

86 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 12:59:07.52 ID:???

みんな違ってみんないい
けんかしないで面白いシナリオでも公開してくれよ

87 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 13:02:28.10 ID:???

ではまず>>52先生のレベルの高いシナリオを

88 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 13:03:02.00 ID:???

なんか銀ピカがレスすると無条件反応する人がいるね
言ってることはわりとまともなんだから普通に受け答えすりゃいいのに

>>86
現代日本シナリオが難しくてなぁ

89 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 13:06:02.52 ID:???

まず、そいつは銀ピカだけど銀ピカじゃないんだ
何を言ってるか分からんと思うが・・・

90 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 13:36:24.25 ID:???

銀ピカのオサーンのレスは、ハゲとか空回りみたいな、地に足がついてない突飛なことはない代わりに、どうせ大したことも言ってないな、と確信してる。

91 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 14:15:38.43 ID:???

PLもKPもそれぞれ違いがある、それでいいじゃん
なんでそこまでして引っ張りたがるかね

92 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 15:27:43.53 ID:???

ＫＰやるにしても難解な謎解きとか壮大な話を組むのが苦手だから
面白半分でネットで知ったオカルトスポットor秘境に行って奥に踏み込んだら神話的恐怖に襲われるシナリオが大半だな

93 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 17:24:44.29 ID:???

>>89
ダガーもそうだけどそいつに対するリアクションが卓ゲ板にどれぐらい慣れてるかの指標になっとるな

94 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 19:39:56.38 ID:???

このスレの過剰な銀ピカ嫌いと異常な内山アンチはもしかして同一人物なのか

95 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:01:41.81 ID:???

内山ンは嫌いになる要素がない、だが銀ピカは、殺せ

96 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:03:07.55 ID:???

こいつ失言かますと自演で荒らして流すらしいな

97 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:14:48.33 ID:???

アンチもいるから自演かどうかもわからんがね
銀ピカいると荒れる流れになるだけで

98 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:02:10.48 ID:???

荒らしを呼ぶ男

99 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:28:34.32 ID:???

まあ、クトゥルフって、
ルール面からプレイスタイルを規定しない…って言うと語弊があるけど、
古いゲームだから、いろんな鳥取ができやすいよね。

その人の楽しんできた環境でのスタイルが、
その人にとっての「素敵なクトゥルフプレイング」になってしまって、
他のスタイルについて、なんやかや言いたくなるのは分かる気がする。

まあ、周りの仲間と楽しく遊べりゃそれでええよね。

100 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:28:52.83 ID:???

何で銀ピカって言ってるんだろう

101 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:37:27.48 ID:???

>>53
俺の対策はその後何をやってもデストラップなシナリオにつなぐ情報を提示するよ。
まぁそのＰＣが生き残ったらヤバイ本を持ってることが多いだけどね。

102 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:40:10.60 ID:???

>>92
俺も自作はそんな感じ。シナリオの書き出しも多くない。
たまに壮大なのとか謎解きとかやりたいときは他に頼るわ。翻訳とかひきだしの中身とか。

103 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 23:15:48.95 ID:???

翻訳面白いけど殺意半端ないな。
初心者なんだけど、戦闘も少ない現代日本シナリオに慣れてたから最初びびった。

104 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 23:43:39.00 ID:???

本国シナリオの殺意の高さは異常

どれだけマイルドに翻案するかですげー悩むw

105 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 23:54:28.72 ID:???

ぬるぽ

106 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 00:27:27.61 ID:???

俺は本国シナリオのマンチ推奨なバランスに驚いたな。
警官やらガードマン買収しないと進められんとか聖人君子プレイヤーからブーイング出そうｗ

107 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 00:34:12.93 ID:???

他人の秘密を詮索するゲームだもの

108 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 01:24:43.51 ID:???

怪しい団体のビルを問答無用で襲撃して銃撃戦の後、ダイナマイトで爆発するようなイメージあるわ

109 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 01:40:21.72 ID:???

>>108
本気でそれで解決できちゃうシナリオがあるから困る
その後にショゴスくんが控えてるけどな

110 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 01:41:24.75 ID:???

>>108
ダイナマイトで爆破するのは御大もやってたし、正統派スタイルだな

111 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 02:07:59.51 ID:???

怪しい団体に潜入してPCをクラックして犯罪予告をでっちあげる
少なくともサツの強制捜査入ったらオシマイでしょう・・・

112 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 03:53:13.61 ID:???

>>110
ただしある程度情報掴んで「こいつはやべぇ、ゲロの匂いがプンプンするぜー」くらい
確証得てから仕方なしに爆破するならいいんだけどね
面白半分で「ヤバそうだからとりあえず爆破しとくか」ではシナリオが崩壊しかねんという

戸口に立つものでも最後は殺人で刑務所暮らし確定だったが、
だからといって「怪しそうな奴はまず射殺してOK」ではゲームにならんし
法で裁けず殺すしか手段がないところまで追い込まれてアレだからな

あとは親しかった友人の遺言と無念を晴らすという動機もけっこうグッとくるものがあるな

113 ：銀ピカ：2012/06/22(金) 11:14:28.14 ID:???

先PCの無念を晴らす！

>>63
＞デザイナーの理想とする、基本の冒険スタイルが、インディ・ジョーンズ映画
色々と納得したが、シナリオはインディジョーンズでも世界法則はインディジョーンズじゃあないじゃあないですかやだー！

それはそれとして、アンチャーテッドとかやると、むやみに〈登攀〉したくなるよナw

>>70
まったく失礼千万だ！
オレは公家板一の小物！
オレサマに負けよーなんざ、100まん年早いっつーのな！

>>83
ところで、>>35 >>36 >>41 >>43 >>45 >>48 >>65 >>82 >>83の文章をよく見てくれ。
そう、どれも文末に「。」を使っている！
リアル〈アイデア〉ロールに成功したオレだから判るが、これらは全て同一人物が書いたものなんだよ！

>>89
すみませんねえ皆さん、この子はちょっと空想癖がありまして。
さあ坊や、お家へ帰ろうか…………。

>>105
ｶﾞｯ

114 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 12:14:15.63 ID:???

>>112
そんな無法者は歓迎のパーティーを台無しにされて怒った黒い人とショゴスと戦わせるな
どこかの嫁にサーヴァントを奪われた天才魔術師と水銀の塊のイメージと描写で

115 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 12:36:13.84 ID:???

>>113
お前少し黙っててくれ

116 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 13:00:13.62 ID:???

少しどころか永遠に黙っててくれ

117 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 13:03:20.38 ID:???

こいつさえ来なけりゃ平和なんだが

118 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 13:07:20.19 ID:???

>>115-117
消えろ

>>114
まぁでも星の落とし子が潜伏してますって言われた洞窟破壊するのは別に問題ないよな
まさか装備整えてダンジョンアタックなんてFRPGみたいなことできないもんなぁ

119 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 14:49:39.35 ID:???

>>114
お前の思考様式が天才魔術師(笑)過ぎてマンチに蹂躙される未来しか見えない。
皮膚無き者、血塗られた舌レベルの詰みゲーが必要。

120 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 20:59:38.75 ID:???

黒い人だから倒しても第二形態、第三形態、最終形態くらいはあるだろう

121 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 21:12:09.48 ID:???

あの次の形態に変身して飛んでくルール
正気度的にとどめじゃないのか

122 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 22:03:59.36 ID:???

なんか気分がよかったらしくて「最後まで見ていってくれ」と宣言され
目の前で999回変形されたんですがどうしたもんでしょう

123 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 22:34:37.01 ID:???

第一形態:黒い人
第二形態:血に塗られた舌
最終形態:化身全部のちゃんぽん
なんだかショゴスも銀の黄昏錬金術会もクトゥルフも要らない気がして来た

124 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 00:19:36.18 ID:???

そりゃニャル様からしてみたら人類も地球も塵みたいなもんだろ！ｗ

125 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 09:26:28.47 ID:???

SUN値とか表記する奴しなねえかな。ＳＡＮならまだしもSUNってなんだよ太陽かよ

126 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 09:35:27.29 ID:???

熱量的な意味合いなんじゃねーの、sun値

127 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 09:44:04.04 ID:???

GoogleIMEを使うとSUNに予測変換させられるらしいな

128 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 10:19:08.97 ID:???

いいじゃないか
簡単な英単語もわからなくてもSUN(SAN)値直葬という言葉は広まる

129 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 10:28:17.71 ID:???

そっちは良くてスレタイは駄目ですか、そうですか
40（フォーマル）ハウトは秀逸だったと思うけどなあ

130 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 10:38:59.74 ID:???

SAN値直葬なんていう言葉が馬鹿馬鹿しい

131 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 10:44:10.75 ID:???

同意
地産地消こそ現代のありかた

132 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 11:29:39.58 ID:???

>>118
よし生贄にするためにさらわれた友人やPCでダンジョン攻略するように仕向けるぜ！

133 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 12:13:27.31 ID:???

SAN値の使い方知らないヤツ・・・

正気度知らないヤツ・・・

ｷｬﾗｼｰで何度も振り直すヤツ・・・

ﾏｰｼｬﾙｱｰﾂ無いの？と聞いてくるヤツ・・・

イラっと来るヤツは書ききれんな

134 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 12:14:14.08 ID:???

>>123
そりゃあクトゥルフがラスボスのキャンペーンなのに
外なる神の三巨頭の一柱とガチバトルしたら破綻するよ

135 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 12:20:27.62 ID:???

まあ、ブラックさんはスルー推奨だな

136 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 12:21:40.10 ID:???

>>133
あるある
おかげでルールブックが売れてサポートが続くと思おうじゃないか

137 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 23:40:57.42 ID:???

キャンペーンもシナリオ集も出すつもりは無いらしいけどな。

138 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 18:18:45.86 ID:???

クトゥルフ屋上に見えた

139 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 19:13:45.14 ID:???

屋上に呼び出されるクトゥルフとな

140 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 19:32:55.01 ID:???

クトゥルフの呼び出し

141 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 01:13:05.68 ID:???

>>139
不良漫画が出来そうだな。
深きものども「クトゥルフ、焼きそばパン買ってこいよ」
クトゥルフ「そうッスね。買ってきます」
的な妄想をした。

142 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 01:43:46.79 ID:???

>>141
深きものA｢へへっ、今日も楽しく仲間増やしだぜ｣
深きものB｢あそこの学校マブイ女いっぱいだぜ｣
スピーカー｢動くな！お前達全員補導だ！！｣
A｢やべぇ！当局の手入れだ！囲まれた｣
B｢ったく・・・うん？おいクトゥルフどこ行くんだよ？｣
クトゥルフ　aaaaaa！！！！！！！！！！！
当局捜査官50名謎の圧死。現場には20メートルの足跡が。　翌日のアーカム・ニュースより抜粋。

143 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 19:57:03.02 ID:???

貧弱なクトゥルフだな
にわかの貧困な想像力ではそれが限界かｗ

144 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 20:09:28.14 ID:???

>>143
TRPG的には正しいけど、ダーレスの主人公補正が無かったら人間よりは強いどうでもいい存在だぞ

145 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 03:31:53.29 ID:???

ぶっちゃけなにかやるにも人間サイズの化身の方がいろいろ動きやすいのは確かなわけで・・・
人類が自滅しない限り予言もこのままだと曲解された形で実現されるんだろうな・・・

146 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 03:37:28.87 ID:???

そもそも、「ニャルラトテップ」の巨大な化身って、何から始まったんだろ？

147 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 03:50:28.00 ID:???

2010のあの巨大さは何なの
都庁舎？が股下って

148 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 07:32:55.43 ID:???

>>147
「現代日本の全ての事象はニャルの仕業」と言う画像だと思ってた

149 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 10:43:01.07 ID:???

イメージ画像じゃねぇの？

150 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 18:39:49.36 ID:???

新都庁みたいにデカいビルができてから、ゴジラの方がちっちゃくなって迫力がなくなったという

だが我らがニャルラトテップ様はSIZなんて関係ないのだ
そういう意思表示とみた

151 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 18:44:04.88 ID:???

都民全員1D100の正気度喪失。

152 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 20:16:18.27 ID:???

トラペゾなんちゃらから出てくるニャルさんの化身の小説読み返してたら
光を遮断しようと部屋の中で大騒ぎしてるニャルさんが浮かんで駄目だった

153 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 20:22:46.75 ID:???

"three lobed burning eye"のコレか？
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/t/i/m/timediver2010/20120417230551b61.jpg

154 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 22:11:14.37 ID:???

クルーシュチャ方程式と言う手もあるけど解くには知力と教育が最大値要るからなー

155 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 21:48:33.45 ID:???

クルーシュチャ方程式って、出典なんなの？
マレモンでも、引用文は「ニャルラトホテプ」だからわかんないんだけど

156 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 21:49:31.28 ID:???

TRPG独自の神格じゃね？

157 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 00:59:09.70 ID:???

ところで超絶素人としての疑問なんだがもし進むためのヒントを発見しなきゃならないところで全員判定失敗とかなったらどうなるんだ？
KPもシナリオ進めたいから結局どうにかして情報渡す感じになるん？
そうなったらそうなったで結局成功しても失敗してもシナリオ進めるために同じ結果になっちゃうような気もしてきて

158 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 01:41:33.76 ID:???

>>157
そうならないように、伏線は張れるだけ張っておく。
同じヒントを発見出来るポイントも、複数用意。
もしくは、一つのヒントを取りこぼしても、別のヒントで似たような解答がでるように。
勿論、全部発見出来ない場合もある。
ヒントが入手出来なくてもプレイヤーは行動が出来るし、時間も流れる。
プレイヤーの行動に合わせた結末を提供すればいい。
バッドエンドでも、結末に違いはない。

159 ：ダガー+バルサンの精：2012/06/28(木) 01:41:39.46 ID:KLy8SQlK

そゆ時はムリに判定させないで、ヒントを渡すべきトコまで進行したら
判定ナシで渡すべきだと思うっす。
逆に言えば、進行に必須な情報をどこに置くかが
シナリオの作り方の難しいトコではあるっす。

または、別の方法からヒントに辿り着くルートを用意しとくのも手だけど、
既出情報の二重に渡してもあんまし意味はないので
「あ、コレはもう出てる情報が解るだけなんだ」で済ませてしまうのも
時短に貢献するので悪くはないかと。

まァ情報開示の詰まりはウッカリやってしまうコトも多々あるので、
そゆ時は再度の判定に際してSANやHPの消耗とゆう危険があったり、
シナリオ内時間がかかるコトで多少状況が悪化するなり、
テケトーにアイデアロールさせるなり、とゆう手もなくはないっす。

こうゆう情報開示で一番単純で便利なのは
「突然NPCが（母国語の）メモや日記を渡す」ってやり方っすな。
情報内容は確定してるし、でも情報内容以上のコトは解らないし。

160 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 01:56:56.26 ID:???

その昔、トラベラーというSFRPGの初心者マスター（レフリー）講座というのを雑誌でやっていて
まぁSNEの監修だったんだけど、初心者マスターがセッションの冒頭で
「絶対知らないと物語が進行しない」という超基本情報に対してダイスロールを要求したことを
それを見ていたベテランが「あれはいくない」と説明してたことがあったな。

「成功してたから目立たなかったけど、あれ、判定失敗してたらもう物語始まらなかったよね」

ダイスロールはつまり運。運次第で特段、何も判断に失敗してないプレイヤーに対してこれはよくないだろうと。
とにかく物語を始めなければならない段階で、事前情報もいきなりなしにロールだけで進行を妨げるのは
ゲームマスター的にはどうなのか、という話で今でも記憶に残ってる。

あといくないと思うのが「でもあの時～って言わなかったよね」って奴。
吟遊とはまた少し意味が違うのだけど、その場にいるキャラクター（探索者）が普通なら思いついてもおかしくないことを
ただ宣言してなかったからと情報を渡さなかったりペナルティを与えるのはいくないと思う。

暗闇の包まれた洞窟に入ったら普通は警戒するよね。でも「警戒するといわなかったから」と不意打ちに気付くロールに
マイナスのペナルティを与えたりとか。そういうのは気をつけてるよ。

161 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 02:54:28.03 ID:???

>>155
"The Cthulhu Mythos Encyclopedia"の項では、
初出は「マレウス・モンストロルム」と記されています。
ニャルラトテップの化身では他に「赤の女王」も、
初出が「マレウス・モンストロルム」になっています。

162 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 08:13:53.47 ID:???

ありがとう
色々対策があるんだな

163 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 08:35:56.05 ID:???

>>160
>SNEの監修
もうこれで、どうでもいいと言うか、全く参考にならない。
あいつ等のセッションって、ＰＣが居なくても成立するからな。

164 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 10:20:43.96 ID:???

>>165
方程式の方はともかく赤の女王は完全に僕の考えた最強の神話生物だったよな。
何考えてあれを採用したｗ

165 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 10:33:25.73 ID:???

>>164
大淫婦バビロンや千年九尾狐狸精みたいな存在とニャルラトテップとを結びつけるためじゃないかな。

166 ：銀ピカ：2012/06/28(木) 11:16:18.23 ID:???

赤の女王 vs 黄衣の王か……フムン。

>>157
シナリオ作る際に気をつけるっつーのは>>158-159マンもゆってるけど、
もしもゲム中にハマっちゃったら、一旦進行を止めて、もう一度状況をおさらいすると良いかもデスYO！
アニメでゆう「前回までの出来事」みたいなカンジで。

新たなアプローチ方法が見えてくる、かも。

>>158
＞バッドエンドでも、結末に違いはない
「どう足掻いてもバッドエンド」は大問題だけど、「どう足掻いてもグッドエンド」も同じくらいヤバイよね。
“オマエの”PCなんかいてもいなくても同じ、ってことだから。

>>159
＞「突然NPCが（母国語の）メモや日記を渡す」
なんかのラノベだか何だかで、何気なく手に取った本の栞にヒントが書いてあったっつー手法が、
クレバーだが身も蓋もなくて大好きだ。

167 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 11:44:56.45 ID:???

黄衣の王の内容って、チェンバースの小説読んだら粗筋くらいはわかる？

168 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 11:45:46.08 ID:???

グロブスターやニンゲンはショゴスとか大概のＵＭＡはクトゥルフ神話で説明出来る
主にニャルで

169 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 11:50:50.70 ID:???

>>168
そもそも神話生物とＵＭＡの分類に意味などあるのだろうか？

170 ：銀ピカ：2012/06/28(木) 12:47:12.08 ID:???

UMAって、要は未確認動物のことだからにゃー。
今じゃあお馴染みのゴリラなんかも、発見されるまではワリと伝説上の生物だったり。

>>167
黄衣の王ってアレじゃろ、牛の首みたいなアレ。

創元推理文庫の「黄衣の王」にゃあ断片的な引用が載ってるけど、アレで全容が理解るヒトって、
成功しちゃあいけない類の〈アイデア〉ロールに成功できるヤツだと思う。

ところでコレっていったい？
ttp://www.amazon.com/gp/product/B000J1T1A0

171 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 16:44:27.70 ID:???

ナイアルラトホテップの化身なら人間を堕落させる、破滅に追い込む、狂気をもたらすっていう性格を踏まえておいて欲しいね
ただの正体不明のものとかモンスター扱いじゃなくて

172 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 18:12:16.74 ID:???

現状のニャルラトテップって、結局のところほとんどの場合は二流のライターに便利キャラとして使われてるだけだからな…
ニャルがメインってだけで駄作確率が急上昇しちまう

173 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 18:14:33.45 ID:???

だって元から三流策士的言動が目立つお方ですもの＜ニャル様

174 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 19:07:04.05 ID:???

ニャルが黒幕のシナリオはそれだけでチープな感じになるから作れない

175 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 19:07:06.28 ID:???

白痴とか呼ばれる神性が多い中で、自ら謀略を練る貴重なタイプ。
そういう能動的なところが使い易いからか、使われすぎて陳腐になってしまったよな。

176 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 19:59:16.89 ID:???

ニャルさんはどちらかというと人間に関わりたいタイプなので
UMAのニンゲンになって極寒の海で泳いでるのはイメージとちがう

177 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:01:34.97 ID:???

陳腐になりすぎて、カルト集団のところに行っても「またあんたwwwpgr」と体よくあしらわれ
上司の宮殿で不貞寝してしまい引きこもりになるニャルラトテップ

召喚にも応じなくなって言いすぎと反省したカルト教団が謝罪するために
なんとか銀の鍵を手に入れてそこまで見舞いの品を持っていくシナリオ

178 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:38:18.28 ID:???

ルリムシャイコースが目覚めて北半球の寒冷化が始まるのを阻止するシナリオ

179 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:55:15.14 ID:???

ニャルラトテップの兄ってのも気になる
ドリームランドのやつ
原典あるのかね

180 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 22:00:53.24 ID:???

>>178
白熊の為にも北極海の氷が回復したら再び眠って貰おう
てかルリムの旦那はグリーンランドの文明滅ぼしただけで地球全部の寒冷化は可能なのか？

181 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 22:05:07.93 ID:???

>>180
氷河期でいくつもの文明を滅ぼしたのはその親玉のアフーム・ザー

182 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 12:34:24.33 ID:???

跳躍と雀卓の可能性が垣間見れた

183 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 14:58:35.31 ID:???

これでまた馬鹿な養分が増えるなｗ

184 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 17:18:53.31 ID:???

>>164 >>165
どういう事なの

185 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 17:20:35.65 ID:???

バケツも跳躍も雀卓も流行らないだろ

186 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 17:33:37.75 ID:???

動画のネタを何の説明もなしにいきなり振るなよ
観てない人間は何のことだかさっぱりわかんないだろうが

187 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 17:50:14.24 ID:???

スルーすればいいだろ。

188 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 18:27:43.17 ID:???

動画ならあっちのスレで思う存分してこいよ
アホが調子に乗んなよ

189 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:02:34.24 ID:???

>>188
＞アホが調子に乗んなよ（ｷﾘｯ
今時動画も見れない情弱乙
動画見てクトゥルフ始めた新規参入組に寄生しなけりゃとっくに潰れてたオワコン業界信者のお前こそ老害

190 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:30:10.46 ID:???

新しいサプリや書籍は出ないと決まってる？

191 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:50:38.51 ID:???

今すぐ潰れたとは思わないが、ルールブックに増刷がかかったのは動画のおかげ。
ありがたや、なむなむ。

192 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:52:15.48 ID:???

別スレあるのになんでわざわざ

193 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:57:01.86 ID:???

もう跳躍+キックでライダーキックでいいじゃん

194 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 20:11:27.64 ID:???

>>192
荒らしたいからじゃないの

195 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 20:17:15.96 ID:???

シナリオブックや公開シナリオなんてPLにリアル知識で暴れられるだけだから
魔術書、呪文、神話舞台を完全網羅した本の類が欲しい

196 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 00:19:28.23 ID:???

>>191
欲を言えば翻訳サプリがもっと出ないものかのう･･･
あとHJ時代に発売したシナリオの復刊とか
当時療養所の悪夢買い損ねたのよねぇ

197 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 00:28:04.91 ID:???

Chaosium本社のHPで買えばよかったのに。

198 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 04:20:07.73 ID:???

>>193
神話アイテムとして狂暴化の薬という黒い救急箱取らせて
使ったら攻撃力がロケットランチャー並みになってSAN値を減らそうそうしよう

199 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 08:19:58.54 ID:???

さらに欲を言うと今まで翻訳して絶版になったシナリオもほしいぜぇ。
欲しいのがいくつもあるから集められる自身が全くない。

200 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 08:34:40.60 ID:???

バイオ装甲に少々のボーナスと変身時にSAN喪失、変身解除で1D6耐久喪失、1ラウンド毎に装甲1劣化
そんな性能と予想する。

201 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 12:05:36.09 ID:???

クソ動画厨が暴れてるのかよ。
キモヲタがTRPGに触れんなよ

202 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 12:12:29.68 ID:???

Spawn of Azathothはヨグ影、野獣の日、仮面などと比べても引けを取らない
大冒険（ドリームランドにも行っちゃうよ！）なので翻訳版を出して欲しいが、無理かな・・・
HJがクトゥルフ存続させてれば可能性はあったんだろうけど
有坂さんが当時紹介してたThe Cuse of Chaugnar FaugnやThe Compact Trail of Tsathoggua
とかも結局出なかったし
この辺はヤキモキして手に入れちゃったｗ

203 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 12:15:11.20 ID:???

Curseだ・・r抜けてたorz

204 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 12:44:27.01 ID:???

ゲノムシードでやれ

205 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 13:41:57.57 ID:???

いまＲ＆Ｒで出てるシナリオはダニッチ買ったら入ってますか？

206 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 15:05:09.03 ID:???

>>205
入ってない。

207 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 17:10:01.21 ID:???

>>206
Ｒ＆Ｒ91のダニッチの双子に「ダニッチの怪の何ページ」と書いてあったから収録シナリオかと思ってました
とりあえずダニッチの怪ではなくバックナンバー集めるとします

208 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 18:59:39.67 ID:???

>>207
初期のR＆Rにはダニッチの怪の後日談的なシナリオ載ってるから、それオススメする。

209 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 20:03:02.26 ID:???

>>204　アホですか

210 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 20:45:00.11 ID:???

ルールの事でチョト質問
抵抗ロールで協力するときって、協力した人の能力値を全部足して求めるの？

211 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 20:58:18.31 ID:???

状況による
普通は余り足さない

212 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 21:02:39.07 ID:???

>>211
ありがと
シナリオとかで「協力は2人まで」とかの記述が気になったんだ
足さない方向で遊んでみる

213 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 21:43:16.11 ID:???

>>210
BRPではRQの頃から、抵抗表のロールは能力値の単純な合計をベースに行っているよ。
例えば現行の基本ルールでも、複数の協力者が<組みつき>で目標を押さえる場合には、STRの合計をベースに抵抗表のロールを行う、という具合。

>>211
「普通は余り足さない」って根拠あって言っているの？
またその時の処理はどうするの？

214 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 21:43:48.65 ID:???

場合によるかな。そのへんはKPの裁定による。
よくあるパターンとしては、

・2人以上のSTRを合計して、ドアのSTR（強度）に抵抗ロールして破る（ドアの大きさによって最大人数を調整する）
・2人以上のSTRを合計して、石のSIZ（重さ・大きさ）と抵抗してどかす（これも足場や石の大きさによって最大人数を調整する）

これまでのセッションでちょっと変わった裁定をしたのが「肩車をして窓から覗く」をした時、
下になった人のSIZに、上に乗っかった人のSIZの半分を足して、合計が20を超えたらうまく覗けてボーナスとか。
抵抗ロールじゃないけどなw

基本的に抵抗ロールで協力できるのは肉体面だけだと思うけど、それもKPやPLの想像力が許すなら
いろんなことができると思うぜ。

215 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 21:48:11.97 ID:???

脳みそゆるぽ

216 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 22:30:46.19 ID:???

ゲーム的にはどうしょもなく大味なルールだよな

まぁ元の質問に対する答えとしては「足す」以外の回答はない
状況に応じて云々ってのは言ってしまえば全部発言者のローカル裁定

217 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 22:33:48.23 ID:???

しかしどのくらい足すか、みたいな修正考え出すと
それこそ状況に応じてってローカル裁定にしかならんよ

218 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 22:42:49.65 ID:???

halt

219 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 23:09:06.02 ID:???

>>216
ローカルでいいんじゃないか
すべての状況に具体的な数値設定なんて元々設定されてないし

どこかに平均的な家屋のドアや窓のSTRとかSIZなんかを規定したものってあったっけ？
BRPにはあるのかな？

220 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 23:29:08.50 ID:???

構造物のAPの目安ならRQにあったかな

221 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 03:04:35.00 ID:???

グールでもINT分技能振っただけで化けるんだな
まさかグールがフェイントや居合いを使って来るとは・・・

222 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 04:21:47.66 ID:???

>>221
グールも固体差があるんだよな。賢いグールやら人間だった頃の技術が残っているグールは本当に脅威だ。
ちなみに俺がグールに賢いやら技術が残っているやらは人間だった頃天才的に凄かった人や心が強い人だけにしてる。
そしてシナリオ中に必ずその人の名前は出すようにしてるよ。

223 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 05:04:52.18 ID:???

堕落した生活だから、退化チェックみたいなのが必要になるかもね。

224 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 05:12:20.99 ID:???

元教授だか博士だかのグールも地下道ヒャッハーなことになるんじゃなかったか

225 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 06:47:48.25 ID:???

>>224
そうならない奴が大概、集落の長をやってるな。
公式で言うとキミタケがその分類になる。

226 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 10:27:14.41 ID:???

箱版でも頭の良い人がグールになって去るというシナリオあったよね

227 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 10:34:37.34 ID:???

暗い地下生活で、視力の弱いグールが※を抱えてどうしてくんだろうな、と思った。

忌まわしき食餌から齎される超自然的変化でどうにかなるとも思えん。

228 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 11:21:02.41 ID:???

超絶スピードで人間が堕落して怪物になる世界だから
暗視もすぐ身につくんじゃないのか

229 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 11:54:49.43 ID:???

シュルズベリイ博士のアレがあれば。。。

230 ：銀ピカ：2012/07/01(日) 19:24:17.89 ID:???

>>219
マルクすると、ある（BASIC ROLEPLAYING 276～277ページ）。
ゴテイネイなことに、全体SIZと部分SIZに分かれてて、たとえば「全壊させないにしても人間大の穴を開ける」場合には後者が用いられる。

例（全体SIZ／部分SIZ）
・ガラス窓（3／3）
・ドア（4～8／4～8）
・椅子（4～9／4～9）
・家の内壁（25～35／8）
・家の外壁（25～45／12）
・金庫室の丸扉（60／20）

装甲値と耐久力はSIZと（基本的に）同じ。

231 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 19:48:37.48 ID:???

妖刀持ちの辻斬りや通り魔が屍食鬼になった設定だとかなり強そうだな

232 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 19:50:09.07 ID:???

また落ちたのか

233 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 20:05:46.41 ID:???

なんで一部のスレだけ残るんだろ

234 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 20:10:38.86 ID:???

書き込みがあったスレだけスレ一覧に復帰するだけでは

235 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 02:51:04.61 ID:???

236 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 10:41:51.87 ID:???

ライターによって解釈が違うからグールの定義が時々わからなくなるね

今や「狩りもするけど屍肉も喰うハイエナ人間」にまで変わっよ

237 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 11:39:59.60 ID:???

その辺はKP裁量で良いんじゃないかね
脅威の怪物でも骨格レベルで変わった上にすっかり堕落してかつての技量は見る影も無いでもユニークだと思う

238 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 13:39:42.07 ID:???

>>236
大体あってる

239 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 18:14:37.34 ID:???

フハハ、殺してしまえば死肉だ

240 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 19:13:30.92 ID:???

グールもダウナーになるやつとアッパーになるやつがいるみたいだな
地下道でヒャッハー！してるやつもいるし

241 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 23:13:03.28 ID:???

スカ便座

242 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 07:20:26.69 ID:???

エンブレ版ルルブ持ってる人に質問
能力値SANの訳語って正気度になってる？

243 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 07:22:55.75 ID:???

HJ版と同じだよ

244 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 07:45:09.63 ID:???

トンクス！

245 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 00:48:26.07 ID:???

>>240
地下鉄でグール共をヒャッハーするシナリオ作りたくなってきたw

246 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 09:10:32.40 ID:???

今月のロールは海舞台の現代日本シナリオ

247 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 21:44:09.27 ID:???

>>245
グールネタはクトゥルフ神話スレでループしてたのでおなかいっぱいだ。
別のネタにしてくれ

248 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 21:52:11.31 ID:???

話題がグールグールとループしてるのか

249 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 08:30:47.87 ID:???

>>247
動画しか知らない奴は、深きもの、グール、ニャルラロホテトプ、この辺をグールグール。

250 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 08:43:40.15 ID:???

>>249
創造力と想像力に乏しい者の定番だな
たまにはトゥールスチャについても語ろうぜ

251 ：銀ピカ：2012/07/07(土) 09:27:23.37 ID:???

食屍鬼とゆえば。

以前にどっかのスレで「グールは不老不死」と言ってしまったが、
KPコンパニオンを読み返したら実は寿命があることに気がついた（それでも「殺されなければ」かなり長生きするらしいが）。

メカ腹召してお詫びする次第。

252 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 10:24:34.56 ID:???

銀ピカドーン

放射脳、放射脳！

253 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 10:27:23.90 ID:???

グールってどうやってドリームランドに出入りしてるんだっけ？

254 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 11:27:50.30 ID:???

濃霧の日はドリームランドと繋がる森や古い墓の下にある門とか色々ある

255 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 11:46:45.60 ID:???

>>249
後はショゴスに最近はニョグタ、ムーンビーストも上がって来た

256 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 11:55:12.26 ID:???

イスの偉大なる種族もそうだな
動画のアレはどうかと思うが…

257 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 13:25:41.95 ID:???

ショゴスとイス様は昔からいるやん

258 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 15:51:46.84 ID:???

ツァン高原やセヴァン渓谷のネタは動画にされない不思議

259 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 16:14:09.07 ID:???

不思議でもなんでもない。

260 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 16:15:47.99 ID:???

赤く輝く地ヨスとかコンゴの灰色の都市とかもその類いかな？

261 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 16:19:55.07 ID:???

象さんはシナリオ的にいい神格なのにな…

262 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 17:47:03.77 ID:???

ある日、探索者は新聞の伝言欄に自分宛の助力を請う記事を見つける。
それは大学時代の元カノからであった。
考古学者の父がチベットから帰ってきてから様子がおかしいという。
「Tsang」という場所で発見した奇妙な像…原住民は「象」と言っていたが彼女が見立てでは
象に似た感じではなく恐ろしく変な形の…を持ち帰り博物館に収めた後病気になった。
また、父の命を狙う謎の男（？）も現れた。
涙ながらの元カノの訴えに、探索者は調査に乗り出すのであった。

チャウグナー・フォーンの呪い（The Curse of Chaugnar Faugn）の導入ね。

263 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 19:38:48.60 ID:???

マンションオブマッドネスの日本語版拡張来週だってな
今日横浜のロロステ行ったら教えてくれたわ

しかし三つかー、なやんじゃうなー

264 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 20:40:13.48 ID:???

聞かなくてもR&Rステーションのサイトの商品情報のページに書いてあるぞ

265 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 01:50:43.44 ID:???

>>263
でじたみんで3つともポチッてきた
彩色済みミニチュアとかも手を出そうか考えてる

266 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 02:13:27.91 ID:qY4SjG76

探索者フィギュアが１個800円くらいだっけ？
アレはいいものだが、５体だけでも4000円か。
自分で塗ったんでは、あんなに綺麗には塗れないものかね。

267 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 09:52:29.34 ID:???

探索者48体セットなら約16000円で送料4000円位だから単価500円位までに出来るね
彩色大変というのもあるけどマンションオブマッドネス本体に入って無いミニチュアがあるのが魅力だな
特にモンスターセット2とか

268 ：263：2012/07/09(月) 20:20:30.28 ID:???

>>264
聞いた訳じゃなくて店内フラフラしてたら向こうから教えてくれたよ
顔覚えられてる節があるので…(以前延期と聞いた時互いに憤ってた)

結局ドミニオンとか買ったんだけどな！
インスマスからの脱出とかもやってみたいんたけどなー

269 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 17:26:27.81 ID:???

目星初成功で得た初情報で地下室を見つけたらとりあえず降りてみるべき？

270 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 18:31:11.39 ID:???

>>269
情報がありそうな場所がそこしかなかったら降りると良いと思う。
けどほかの場所に情報がありそうならそちらを先に調べた方が良いと思うよ。
そうしないとデストラップに巻き込まれる可能性が高いままだぜぇ。

271 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 04:15:45.89 ID:???

アーカム市民が自宅の地下室に降りたらいつの間にか旧支配者の胃袋の中にいた。
そんな小説もあるらしいから地下室は臆病なくらい警戒しても足りない

272 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 04:17:11.40 ID:???

ゲーム的にはそうとも言いがたいえもいわれぬディレンマ

273 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 10:22:33.66 ID:???

状況によりけりとしか
序盤中盤なら降りてみなきゃ話進まないかもしれないし
ほぼ事件解決した後だとデストラップな可能性も

274 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 13:18:08.78 ID:???

こうならない為に探索技能に極降りしたくなるけど
リサイクル可能なデコイにはなりたくないというジレンマ

275 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 14:20:46.35 ID:???

次のサプリは年末でるるいえの新刊も出るのか

276 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 14:52:54.96 ID:???

>>275
るるいえは、さやか本・むったん本の二冊出る可能性高い。

277 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 16:06:47.35 ID:???

更に新規向けの企画始動とかワクワクしてきた

278 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 17:02:09.25 ID:???

初心者向けの簡易ルールブックみたいのが作られるのが一番ありがたい。

279 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 17:22:38.64 ID:???

文庫サイズで基本ルールに絞ったルルブはあったら、いろいろと便利そう

280 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 17:34:58.48 ID:???

挿絵は狐印になったりして

281 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 18:06:06.31 ID:???

斜め上でニャル子とるるいえのクロスオーバーなサプリと言う悪夢

282 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 18:10:22.44 ID:???

>>278
ケイオシアムのサイトで英語版のクイックスタートが配布されてるんだけど、
中途半端なキャラクター作成ルールとシナリオ「悪霊の家」が一緒になってるだけで、
簡易版ではあるが初心者向けとはなかなか言い難い。
舞台を現代にして、各職業につき一人ずつのプレロールドキャラクターと男女別のキャラ絵、
キャラの所持技能に関する簡単な説明、そして建物探索型のシナリオという構成で良いと思う。
キャラ絵は狐印さんと青木邦夫さんのダブルキャストを妄想。

283 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 18:21:22.19 ID:???

第一回からの掲載記事を一冊にまとめたガイドブックだと全俺が泣く

284 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 19:14:04.07 ID:???

ああ、それは俺も泣く

285 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 23:38:27.62 ID:???

>>281
流石に内山さんもそれをやったらヤバイ位の判断力はあるよ。

286 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 00:14:05.11 ID:???

しかしるるいえにはニャル子出てるんだよな
ニャル子の方でも「その義理を返すため」にとかで相互補完されてたり

287 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 00:50:05.24 ID:???

水無瀬ゼミとのコラボ見てみたいんだよな。
で、白無垢の仮面の時代にタイムスリップ。

288 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 00:52:57.13 ID:???

水無瀬ゼミとるるいえのキャラデザを交換したらどうなるだろうか

289 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 01:13:40.19 ID:???

エルダーサインで、報酬欄にある破滅トークンって
もしかして破滅トラックから１個取り除く動きになる？（アプリ版の挙動がそう）

290 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 01:28:44.44 ID:???

初心者向けといえば、放課後怪奇くらぶの復活の噂を耳にしたが・・・

291 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 01:42:57.92 ID:???

>>283
バックナンバー収集が終わった瞬間にそれをやられたらもう……

292 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 02:18:11.15 ID:???

アーカム計画の全集に関しては、ややこしい事情あるだろうから行わないと思う。

293 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 07:07:50.23 ID:???

>>292
ややこしい事情って？

294 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 07:57:49.01 ID:???

過去の資料まとめる労力と時間あるなら、新作のリプレイやサプリ作った方が合理的。

295 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 10:34:54.85 ID:???

>>278
昔あったよくわかる本みたいなのでも良いと思う

296 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 10:38:07.35 ID:???

>>281
それが出て売れたら
夢幻紳士や妖怪ハンターとのコラボもですね・・・

297 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 18:25:33.04 ID:???

>>290 実現するといいね

298 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 20:09:59.85 ID:???

>>287-288
るるいえと水無瀬ゼミのコラボは見たいが
正気度をキャラ作成時に戻さないときつい人が大勢

299 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 20:10:42.10 ID:???

>>290
ヒャッホー！マジですか！

300 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 21:03:59.74 ID:???

>>298
大丈夫な方々組み合わせれば充分キャンペーン成立する。

301 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 21:53:46.16 ID:???

>>290

復活って、アレは舞台が「HJ学園」となっているHJ独自のサプリメント？でシステムがBRPだから版権がねじれてないか？

302 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 02:14:23.91 ID:???

今度るるいえシリーズでキャンペーン・リプレイやるなら1920年代アメリカでやって欲しいなぁ。
るるあん時代から行われて来たヨグ=ソトースの干渉に綻びが生じて20年代のダニッチに置き去りに・・・みたいな。

303 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 04:53:29.03 ID:???

それ、古参ヲタしか喜ばんわ

304 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:05:40.28 ID:???

原作の舞台で現代のPC動かすってのは面白そうだけどね
言葉とか諸々の生活習慣はどうすんだって問題はあるが

305 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:18:32.29 ID:???

あの腐れたダニッチのあの時代に東洋人とか村ぐるみで殺して埋めそうな気がして

306 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:31:21.55 ID:???

同じタイムスリップなら、幕末や大正・昭和初期の日本にタイムスリップさせた方が面白い。

307 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:39:13.31 ID:???

ラブクラフトカントリー原理主義者は、1920'sが初心者を阻害していることがわからんのですよ。
日本人の読者にとっては馴染みのない舞台。

308 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 08:40:30.29 ID:???

うるせえなあ

309 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 08:44:31.43 ID:???

初心者が増えるのはかまわんが、
初心者なら素直にラブクラフト全集くらいは読破しといてほしい。
そうでないなら、商品展開に関しては黙っておけ。

310 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 08:51:58.50 ID:???

そう…（無関心）

311 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 08:53:18.52 ID:???

邪道と言われるだろうが、クトゥルフどころかTRPG初心者の人のコト考えたら現代日本シナリオが一番無難。

312 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:04:44.59 ID:???

ラブクラフト全集っていうとハードカバーで20冊くらいあるあれかい？
定本ラブクラフト全集だっけ？

313 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:07:50.15 ID:???

>>312
初心者がシッタカしなくていいよ

314 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:10:00.27 ID:???

1920年アメリカはわかってる人じゃないと楽しめないかもしれん
初心者だと平然と日本人キャラ出そうとしたりするし

315 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:11:20.43 ID:???

>>312
並行宇宙からいらっしゃったんですか？

316 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:14:26.08 ID:???

>>314
わからないなら調べればいい。
ルールブックのあるし、サプリもある。
ネットで調べれば20年代の風俗は資料もたくさんあるし、映画だって山ほどある。
わかっていないと楽しめないなら、わかる努力をしろよ。

317 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:25:57.29 ID:???

苦行主義者きたな…

318 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:30:11.65 ID:???

>>309
ラノベ世代にラヴクラフト全集は無理無理。

>>311
王道ではないけど、言う程邪道というわけでもないよ。

319 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:32:57.52 ID:???

とりあえず年末発売のサプリは狂気山脈がいい

320 ：sage：2012/07/13(金) 09:33:01.56 ID:0HOu/2DX

最近の玄人()さんは創元社の文庫本しか読んだことないんですねw
ああ、ラブクラフト全集も読んだことのない初心者というのは
自己紹介でしたかw

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000J724LW

321 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:36:29.55 ID:???

>>320
涙拭けよ

322 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:50:17.39 ID:???

下手に知識があるとキーワードでメタ推理してＫＰが苦しむ事になるが？

323 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:51:58.76 ID:???

現代日本だと戦闘要員が拳銃かマーシャル・キッカーばかりになるのがなんかヤダ。

324 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 10:02:03.45 ID:???

現代日本vs1920年代アメリカの構図をよくここで目にするが
舞台がどうであれシナリオの出来やKPの技量、何より参加者の協力次第だと思うの

325 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 10:06:14.14 ID:???

>>323
・女子高生が軽トラックで体当たり。
・40代ニートが自作スタンガンで電撃。
・地下アイドルが火炎ビン投げまくり。
工夫次第で幾らでもあるもんだよ。

326 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 10:06:16.17 ID:???

>>323
拳銃は入手難度と使用リスクを上げてやればいいし
マーシャルアーツは…まあ反撃のリスク考えれば許容範囲じゃね?

327 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 10:10:14.83 ID:???

原作小説群は宇宙的恐怖とか言われても正直ピンと来ないからな…
「何コイツそんなビビってんの？」としか思えない

328 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 10:10:44.23 ID:???

>>323
物理ダメージが全く利かない怪物を出して全滅の手前くらいまで追い込めばいいじゃん。

329 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 10:22:27.77 ID:???

>>328
戦闘行動にマイナス修正入る様な所で遭遇させても面白いよね

330 ：銀ピカ：2012/07/13(金) 10:23:15.62 ID:???

>>307
逆に考えるんだ。
誰も詳しくないから、テキトーやっても平気って。
「なんたってアメリカだからな！」
「アメリカじゃあしゃーなしだな！」

>>327
怪談だと話術で怖がらせにゃあならんけど、
ゲムなら「いいからサイコロ振れよ。1D6／1D20な」で済むからありがたいよナ。

331 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 10:27:40.64 ID:???

>>327
SAN値が低くなってる所に発生する正気度判定みたいなものじゃないか？
正気度20切ってからの判定は怖いぞ
幼少期にホラー見た後トイレに行けなくて廊下でチビるような感じで。

332 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 10:31:12.04 ID:???

>>330
自キャラと怪物の戦力差で恐怖できるし、ＳＡＮチェックだけでも充分恐怖を味わえるのは大きいすｗ

333 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 12:04:34.04 ID:???

12Ｐの装甲の赤の聖獣（ムック）と緑の聖獣（ガチャピン）の着ぐるみを着て
サブマシンガンで武装したグール相手にバイクアタックで無双するとか

334 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 12:23:06.52 ID:???

>>327
実際の話、クトゥルフをホラーとして扱ってシナリオを考えてるKPは、それが毎回課題だからね。
「怖い表現」が、SANの減少値だけじゃ、デジタル過ぎて面白くない。
かと言って、KPの一人相撲っていうか自己満足で終わっちゃうんじゃ、意味がないし。
他のゲームと一番違うところで、一番難しい部分で、一番面白い要素だな。

335 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 12:26:06.62 ID:???

>>333
真面目に戦闘するとそれグール有利過ぎね?

336 ：銀ピカ：2012/07/13(金) 12:39:49.74 ID:???

>>334
ホラーはあくまで舞台背景の定義であって、PLレベルじゃあゲラゲラ笑いながら遊んでたウチの鳥取なんか怒られそーだなあw
つか、怪談げーとして遊んでる連中って案外と多かったのね。

そーいや小太刀右京とゆう小説家のブログか何かで読んだんだが、
その小説家先生の友人である三輪清宗氏（作家、SFオカルト考証家、魔術師、錬金術師、神主）によるCoCは、
本当に「血が凍る」ほど怖いんだそーだ。

うーん、いっぺん参加してみたいよーな、絶対参加したくないよーな……。

337 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 12:46:52.69 ID:???

>>336
>>334も「キャラクターが怖がる状況をいかに演出するか」を話題にしてるんだと思うが

338 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 12:47:50.65 ID:???

凝ったギミックがあったら恐怖自体はそこそこでいいよ
例えばクリスタニアの「世界樹の不肖の息子」みたいなのとかな
でも毎回そんな感じで仕掛けを作ることを要求されたら段々しんどくなるだろうな

339 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 13:51:04.85 ID:???

>>335
それダブルクロスのクトゥルフ卓で起こった
暴れカブと春日（ムック）が奇妙な共闘をして四十何匹のグール（ジャーム）を全滅させる今期最大の大爆笑シーン

340 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 13:55:19.37 ID:???

それ、なにが面白いか全くわからん。
笑いの沸点低いな。

341 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 13:56:57.22 ID:???

個人的にはホラーというより、日常社会の身近にある人知を越えた怪奇な世界を扱ったゲームだと考えてる。
KPやる時は、参加者をどうやってその世界に連れ込むかを重視してる。

342 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 15:11:47.81 ID:???

>>339
システム変わると随分変わるのねぇ
CoCでやるとグールとバイクが接触した時点でバイク転倒するだろうから
立て直す間もなく数の暴力で詰みそうな気がする

343 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 15:48:57.71 ID:???

>>325 >>326
言い方が悪かった。武力で事件解決する時の手段にライフルとかショットガンが無いのが寂しいな、と思ってるんよ。
マッドマックスの婆さんとかトレマーズの武器屋みたいな感じね。

344 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 17:18:43.03 ID:???

現代日本で一般人PCが銃を使いたいなら、敵やNPCが持っていたのを使う。って設定にすべきだな。

345 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 17:29:46.79 ID:???

そもそも現代日本だと一般人が銃器スキル持ちというのが…

346 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 18:29:01.00 ID:???

>>343
NPCの猟銃を拝借とかヤの付く人から買うぐらいかなぁ
個人的には日本に限らず銃器の使用は最後の手段だと思うから
PCが必然性の無い武装をするのはあまり好きじゃない

347 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 18:35:05.99 ID:???

>>345
ハワイで親父に習ったのさ

348 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 18:54:17.23 ID:???

>>347
バーローw

349 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 18:59:07.79 ID:???

韓国で＋45％ほど鍛えたって卓ならある

350 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 19:05:00.81 ID:???

ＫＰが許すのなら「放課後に同級生のアフガン育ちの傭兵高校生から習って1D10UP」も可能

ＫＰが許すのならね

351 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 19:17:01.63 ID:???

フランス傭兵部隊出身とか自衛隊上がりとかじゃダメか？

352 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 19:29:28.78 ID:5t8W9i94

フランス傭兵部隊は入隊時に名前が消される
除隊するまで与えられた偽名で生活する
アル中が多い
アル中の治療は「新たに酒を出す」
医師はシカトする

落合信彦の「傭兵部隊」おもしろいぜ

353 ：銀ピカ：2012/07/13(金) 19:30:36.53 ID:???

「おい坊主、どこで習ったんだ？」
「ゲーセン」

でひとつ。ﾃｰﾃﾚﾃｯﾃｯﾃﾃｰ

354 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 19:32:14.56 ID:???

日常に紛れ込む非日常が楽しめるんだから、あんまり特別な何とかってのは良くないんじゃないかな
そういう方向性なら、それこそ>>339のゲームとかで遊べばいいし

355 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 20:03:55.41 ID:???

>>354
普通の人を演じる気が無い探索者がいると萎えるけどな。

頼むからクトゥルフをサバイバル知識ゲーにしないで下さい、キーパーの正気度が下がります(^q^)

356 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 20:17:18.19 ID:???

シュレディンガーのNPC
PCの行動によって元ネタの黒幕が友好なNPCになったり、逆に友好なNPCがラスボスになる。

そう言う進め方もあるのか

357 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 20:51:32.67 ID:???

>>352
ホラ吹き親父の雑文はちょっと…

358 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 21:52:15.93 ID:???

日本なら日本刀だよね。
拳銃は邪道。

359 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 22:27:13.61 ID:???

>>356
それは進め方によっては単なる後出しジャンケンに見えんか？

360 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 22:32:55.78 ID:???

場合によってはそう受け取られる可能性はある

361 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:24:17.23 ID:???

>>356
内山さんが「RPGマガジン」に投稿したシナリオの一つがそんな構造だった。
でも後に「ひきだしの中身」に再掲載された時はその部分が改訂されていたので、
実際にはなかなか上手くプレイできないものだったのかも。

362 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 01:16:43.81 ID:jZTf2sco

【シドニーＡＦＰ＝時事】パプアニューギニア警察が、北部の村で人肉食の集団を摘発し、
２９人を逮捕したことが分かった。同国紙ナショナルが１３日、伝えた。
悪魔払いなどの報酬として法外な謝礼を求めていた「悪徳魔術師」らを次々襲い、７人を殺害、遺体を食べていた。
　事件があったのは、同国北部マダンから内陸に入ったタンギ地区。同国の地方では病気や事故、
不幸の原因を魔術師に解明させ、悪魔払いを依頼する習慣が広く残る。
料金は１０００キナ（約４万円）に加え豚１頭や米１袋が相場だが、中には謝礼として、
依頼者の女性に性行為を強要する魔術師もいる。（2012/07/13-23:20）

ソース　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012071301031

…リアル・クトゥルフだわー
詐欺魔術師がグールの餌食になってたでござる

363 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 01:22:51.04 ID:???

なんつー邪悪な、と思ったらやってることは悪人退治なのな

364 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 06:54:43.65 ID:???

何故そんなのを食べた

365 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 07:05:20.80 ID:???

>>364
食べずに捨てるともったいないから

366 ：銀ピカ：2012/07/14(土) 08:42:34.13 ID:???

ああ……「この後、スタッフが美味しく頂きました」って、つまりそーゆー……。

367 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 10:12:13.24 ID:???

知性を持ち人を喰らう魔術師殺しのスタッフ

368 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 13:15:53.32 ID:???

違げぇーよ
POWの高い奴の食ったら
１ポイントPOW上がんだーよ

369 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 13:42:47.90 ID:???

戦闘ラウンドについて質問
１..まずラウンドって全体の行動で１ラウンド、2ラウンドっていう具合に変化していくのか？
２.それとも各キャラクターが行動することでラウンドが変化していくのか？こっちが正しい的なことはルルブに書いてた気がする

2.なら武道組み付き系受け流しは袋叩きにされている状況だと、基本と変わらず1回しか受け流しができないってこと？
それとも道組み付き系受け流しは攻撃してくる相手に対して毎回行動できるのか？

今まで１.の方針でやってたからアカンと思った。
ご教授願いたい。

370 ：369：2012/07/14(土) 13:45:18.33 ID:???

違うわ全然逆の事書いてたわ

今まで2で行動してたからぬるい武道ゲーになってた
１のルールなら武道も一般人扱いなのかな？ってことが聞きたい
リアルEDUが低いわ訂正したい

371 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 13:56:01.18 ID:???

戦闘に参加する全キャラクター、NPC、クリーチャーetcがDEX順にそれぞれ1回ずつ行動して1ラウンド
ただし複数回射撃ができるものについては別に処理される

射撃戦闘は「射撃ができる」キャラからDEX順で1回、先行処理される
俺は便宜上「射撃先行ラウンド」と名前をつけて処理してる

その後通常通りにDEX順で各行動を行い、この中に「3回目以降も射撃できる」ものがいれば
DEXを半分にして戦闘に加わる

これらすべてが終わって「1ラウンド」
通常ならこの中で「1回の行動と受け流し」、または「回避」ができる

こんな感じじゃねーかと

372 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 14:50:28.91 ID:???

D20でやればもっと明快

373 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 14:51:18.07 ID:???

>>363
でも、あまりに欲張りな要求してたんで、怒った村人が警察に通報。新たな若手グループとの抗争も重なり逆に食べられたメンバーもいるって話。

374 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 14:52:16.42 ID:???

おこってることはよくある抗争なのになんで食わにゃならんのか

375 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 15:05:54.99 ID:???

伝統と正義を重んじるグルメぞろいだからさ

376 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 15:49:14.18 ID:???

正気度1D10の事件だな。　成功しても1喪失。

377 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 16:50:40.30 ID:tYcfh4sP

キーパーコンパニオン読んでたらグールの生態面白いな
食べる場所とか順番とか、ムラ社会で掟があったりするのな

この魔術師どもも儀式としておいしくいただかれたのかもしれんなー
ただの復讐よりは人肉食ってそういう面が大きいんでしょ？（よく知らないけど）

378 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 17:30:55.39 ID:???

単にうまそうだったから食べたんじゃないの？
国から食うなって言われてたけど悪いことしたら仕方ないよねｗみたいなノリで
食人部族の元祖みたいな土地柄だし、長年食いたくて堪んなかったんだろうね

379 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 17:35:51.80 ID:???

まあ、食人禁止されてたのも社会道徳的なことからではなくて
その行為によって発症する病気からだったみたいだしねー

380 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 22:12:24.65 ID:???

少し前にもドイツ人のバックパッカーが、密かに人食い習慣続けてた部族の地元ガイドに誘拐・殺害されたんだから、こういう件はその部族自体が滅びるまで完全に無くならないんだろうな。

381 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 06:15:29.71 ID:???

え？　日本人は殺しても食べないの？　なんてもったいないことをするの！　罰が当たるぞ！

382 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 11:31:06.65 ID:???

日本人はバランス良い食生活をしているから欧米はじめ諸外国よりも抜群に美味しいらしいよ

383 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 12:05:21.79 ID:???

食べ比べた奴誰だよ！

384 ：263：2012/07/15(日) 20:50:44.29 ID:???

マンションの拡張買ったったで！

もうやってみた人とかいる？
さもなきゃロロステの体験イベ行く人とかいる？
マスターアクションざっと見たら他のシナリオでホシーくらいのカードが揃ってるな

385 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 17:34:54.07 ID:???

来月リプレイ発売の可能性あるから、節約モード。

386 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 20:13:30.93 ID:???

来月発売ならとっくに新作カレンダーに載っているのでは？

387 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 23:02:40.51 ID:???

リプレイだが、さやか編・むったん編の二冊出るって解釈で良いかな？

388 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 23:35:42.06 ID:???

それぞれの他の面子は新キャラになるんかねぇ

389 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 00:34:01.91 ID:???

水無瀬ゼミ・白無垢の仮面のメンツとコラボしてほしいなw

390 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 01:59:15.20 ID:???

さやかチームのPCが千春、祐、新キャラで
睦チームが辰巳、佐々原、ヤエさんだと吹くw

391 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 02:24:10.78 ID:???

リプレイの影響なのか初心者ばかり集めて卓を囲んだら、
何故か皆、戦闘技能をやたらと取りたがってたなぁ…ｗ
戦闘メインのシナリオ初めてやったけどあれはあれで楽しいな

392 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 06:53:15.75 ID:???

今度初めてやるんだけどなんか気をつけることない？

ちなみにオンセ

393 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 07:07:14.22 ID:???

IRCでやった時ダイスの振り方が分からず卓を停滞させたのがトラウマ

394 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 07:57:57.08 ID:???

ＰＬがマーシャルアーツをとるなら神話生物もマーシャルアーツを使えばいい

395 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 08:08:59.22 ID:???

慌てず、騒がず、落ち着いて対処することを気を付ける。
判断に迷った時は無理に即答せず、素直に『ちょっと待って』と言って考えるのも大事。
ノリと勢いも必要だから無駄な長考は禁物だけど、深呼吸一つする余裕を持てば楽になるよ。

396 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 10:09:21.79 ID:???

>>392
キーパー？　プレイヤー？
プレイヤーだと仮定してキーパーは知り合い？

397 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 11:11:05.54 ID:???

初めてだから緊張して、ドア一つ開けるのも警戒するだろう
だがたまには思い切って突っ込んでみるのもいい

398 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 12:46:30.51 ID:???

マンションオブマッドネスについて質問です。

セットアップ時の探索カードについて、るるぶに指定のあるやつ以外は一枚ずつランダムに配置していき全て配置しきるであってるでしょうか？

399 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 12:59:43.21 ID:???

ランダムに配置するカードも、シナリオに指定されている。
その結果、そのシナリオでは使わないカードも出てくる。

400 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:06:37.94 ID:???

>>394
PCのマーシャルアーツを模倣するショゴスとか想像しただけで楽しくなるな

401 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:28:27.07 ID:???

マーシャルアーツやら武道は強いと思うがほかの技能も重要なので90以上振る奴は頭可笑しいと思ってる。
正気度回復のチャンスをわざわざ消す理由が全く理解できない。（卓によってそのルールを適応してないなら問題はないけど
）

402 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 14:04:31.40 ID:???

永続ステータスドレイン系の相手も少なくないので
近接戦闘キャラは回復のチャンスを潰しても守りを万全にするのはアリだろう

403 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 14:40:31.39 ID:???

>>402
んじゃあ89パーセントで十分じゃねぇ？

404 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 15:12:13.17 ID:???

>>402
ドレイン能力持ってる様な生物で近接格闘ごときで何とかなる温い生物っていたっけ？
今パッと思い浮かんだ面子がイゴローナク、チャウグナー・フォーン、膨らんだ女、コラジン、ヨグ=ソトースなんだけど。

405 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 15:21:52.29 ID:???

俺のところの初心者卓はこういう批判を警戒したのか誰も戦闘技能取らないで
ラストのおまけみたいな戦闘で半壊したなあ

406 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 15:32:20.72 ID:???

倒すって言うよりも受け流しで時間を稼ぐとかじゃね

407 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 15:45:41.48 ID:???

>>405
戦闘技能が無いと戦闘が出来ないと思ったんじゃないの。
初心者だし。

408 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 17:31:02.02 ID:???

こぶしの優秀さはなかなかのもんだよな。
鈎爪も一応、五分五分で流せるし

409 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 17:47:45.69 ID:???

COCでは人間も神話生物も結構脆いから、
下手に戦闘になる相討ちで死屍累々って事もたまにあるな。

410 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 18:00:51.78 ID:???

銃器を相手取るならいいけど、近接で来られると人間並みに脆いってのはよくあるな
初めてKPやった時はデータ見ながらダイス振って驚いたわ

411 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 18:19:28.44 ID:???

>>409
ホントにヤバイ相手だと分からせる時はNPC犠牲にする等して、強さ分からせる工夫が大事。

412 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 19:11:47.11 ID:???

この前オンセやったらダゴン秘密教団のインスマス面が萌えキャラになった。

413 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 19:31:54.60 ID:???

何故かアニメ見て「いあ！　いあ！」とか騒いでるインスマス面の萌豚を想像して吹いた

414 ：銀ピカ：2012/07/17(火) 19:34:39.79 ID:???

インスマス面の海豚とな！

415 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 19:34:54.17 ID:???

>>408
鍵詰めも素手で受け流しできたっけ？

416 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 19:41:03.69 ID:???

ちゃうねん、戦闘シナリオで共闘するシチュエーションになって、
ボスを倒したところでうっかり「やったー、倒せたー」って言わせたらやたら可愛くなった
肉壁にする前提だったから、PLが警戒しないようにアホの子演出心がけたらやり過ぎた

417 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:18:00.04 ID:???

>>413
秋葉原に行けば会える気がする。

418 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 02:19:13.51 ID:???

まさかのニンポーカラテゴジラハンターな日本人探索者なんて…
アメリカンジョークだと思いたい

419 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 14:32:08.36 ID:???

>>418
今日もアメリカ辺りのクトゥルフセッションで活躍中。

420 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 19:36:37.37 ID:???

初代ゴジラは神話生物っぽいイメージ

421 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 20:20:24.29 ID:???

深き者の中から特別に進化した者。
って、位置付けかな？

422 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:23:59.60 ID:???

なんか無駄に音楽とか崇高っぽいというか
発端からして現地で信仰されてるあらぶる神性って感じだよな

423 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:25:27.98 ID:???

核分裂=アザトースな設定もあるし、アザトースの落し子的な立ち位置でも良いな。

424 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:46:45.50 ID:???

するってーとメカゴジラってクトゥルフ・テックなアレなのか

425 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:59:36.18 ID:???

ニャル様の化身ってどんなのがいるんだっけ

あとニャル様と人間の子っているの？

426 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:04:42.41 ID:???

>>425
いろんなのがいる

人間に子供生ませたって話は聞かんな
本人の姿性質がいろいろなんで子供できても
いかにもニャルの子ってのが難しいんじゃないかな

427 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:11:08.44 ID:???

>>426
万太先生、苦労するだろうなー

428 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:19:57.06 ID:???

>>425
クルーシュチャ方程式とかデクスター医師とか見るに同化する方が好きなのかもな。

429 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:46:49.09 ID:???

でもニャルの人間状態って黒人のはずなんだけどなあ

430 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:48:07.59 ID:???

どの化身も頭いいイメージが強いけど脳筋怪獣みたいなのもいるな

431 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:51:06.10 ID:???

>>429
脹れ女の人間体はチャイナ娘
ラノベや漫画とかじゃなくてもバリエーションは多いよ

432 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:54:27.02 ID:???

>>429
いわゆる黒色人種じゃなくて、肌が文字どうり真っ黒なんだよ。
そして目鼻立ちは端正な白色人種のそれだったはず。

433 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:57:37.62 ID:???

ニャル様良いよね、ＮＰＣの知人に黒人が云々とか言うとそれだけで納得してくれるし

434 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:57:41.53 ID:???

>>422
それが某国の核実験の放射能により突然変異。

435 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 22:58:59.68 ID:???

>>433
中途半端な経験者PLはこいつがニャルあいつがニャルうるせえけどな

436 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 23:02:29.94 ID:???

米国産GODZILAは仏の核実験で生まれたという設定がナイス
本当には友達にはなれないな、と思わせる米国人の傲慢さ

437 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 23:09:33.21 ID:???

>>435
ＮＰＣの苗字に全部黒とか玄とか月とか内とかつけてあげな。
Ｑ.どれがニャルかな？
Ａ.全部

438 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 23:11:46.47 ID:???

>>435
チョー=チョー人やら混血種と違って「おう、殺してみろよ」って言えるからまだマシだけどな。

439 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 23:12:40.05 ID:???

にゃるさまがいっぱい
そのとき一番友好的なにゃるさまをみかたにつけられないとゲームオーバー
同人電源アリゲーか、これじゃw

440 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 23:13:42.95 ID:???

>>435
それとアニメから入った萌豚ちゃん

441 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 23:14:18.49 ID:???

で、正解はヨグ様の化身だったというオチ

442 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 00:48:49.74 ID:???

放電攻撃と毒霧攻撃が追加されたクトーニアン亜種・成体討伐ミッション

443 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 03:26:16.98 ID:???

>>442
それに立ち向かう、海上保安庁特殊部隊！！

444 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 07:08:45.41 ID:???

>>431
あと女性枠として赤の女王もいるな
あとヴードゥー教関係はアトゥとサメディ男爵いるかな

445 ：銀ピカ：2012/07/19(木) 09:50:31.56 ID:???

そんな！　ルナー帝国の皇祖神がニャルだったなんて！

しかし、ニョグ太が全く無関係の神性とゆうのが納得いかねぇ。
黒くて不定形で魔女の神サマで名前まで似てるのに！！

>>426
ニャルラトテップの仮面に出てくるアレはー？

あとあんましカンケーないが、Million Favoured Ones の訳語は「百万の恵まれたるもの」よりも「百万の愛でられしもの」の方が好きだ。
ちなみにググル先生訳だと「百万円待遇ワンズ」。

446 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 09:56:27.43 ID:???

>>442
モンゴリアンデスワーム？

447 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 13:23:59.24 ID:???

ニャルが出てきたらただそこにいるだけの存在としてシナリオの本筋とは関係ないと判断して無視するぜぇ。
黒幕設定ならストレートな情報が出てくると思うから出ていない内はチョイ役だと判断しないと非常にメンドクサイ。

448 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 13:38:58.80 ID:???

クトゥルフ神話は読み込んでてＴＲＰＧは初心者って人と卓囲んだら、ニャルに過敏反応してたの思い出した。
ＫＰにしてみればあの人を直に出すとあっさりゲーム終わるから、チョイ役か裏方、黒幕に回すこと多いし、
対面したらまず死ぬから、対策とか考えてもリアルＳＡＮ値減って損なんだよな。
まあどの邪神も対面したら死ぬけどもｗ

449 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 16:25:35.37 ID:???

あからさまに怪しいＮＰＣ達と怪しい洋館で一夜を過ごすソロシナリオ
出演は小早川菜穂子と韮崎孝江と美川満男にランダル・レスピシオ、相田遼子、世良正馬、その他大勢

450 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 16:27:56.32 ID:???

佐野史郎も入れてやってよ

451 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 16:47:57.97 ID:???

>>448
そうか？ラヴクラフト全集や青心社クトゥルーを通じて読む限りじゃニャルは影が薄い気がする
日本のゲームやマンガやアニメだとニャルラトテップ神話に改名した方がいいんじゃないの？ってくらいニャルの陰謀のオンパレードだが

452 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 17:19:04.18 ID:???

狂言回しとして使いやすいからじゃない？

453 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:06:23.92 ID:???

>>449
ナレーションは石坂浩二氏。

454 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:12:03.49 ID:???

ニャルラトテップが化けて出た、と表現すればなんだか日本人にも馴染み深い感じに

455 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:29:05.22 ID:???

>>451
それ大昔に山本弘がよくわかる本で言ってる
クトゥルフはその他大勢の一なのでヨグソトース神話かアザトース神話にすべきだと言う人がいるが
僕ならニャルラトテップ神話にするって

…ん？逆だったかな？

456 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:42:20.38 ID:???

ニャルさんわかりづれえからな
１作で大まかな解説して全体像見せてくれる作品がない

クトゥルフの呼び声でクトゥルフのだいたいのとこわかるでしょ？

457 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:50:21.92 ID:???

にゃるらとよやよや
たすけよや

458 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:01:12.60 ID:???

クトゥルフ復活が人類の終末を意味するわけだし、人類的にはクトゥルフ神話で全然問題無い気がする。

459 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:12:12.92 ID:???

宇宙神話でいいんじゃないかな…

460 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:41:34.60 ID:???

>>458
あれって、イス人のカブトムシはどうなったんだ

461 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:53:40.07 ID:???

>>460
C・A・スミスだったら星占いで引越ししろという啓示を受け別の惑星に旅立つクトゥルフみたいな感じで処理しそう。

462 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:55:48.52 ID:???

マレモンのコラムにもあるとおり人類滅亡の予言っていくつもあるから
クトゥさん寝たまま人類いなくなる可能性も高い

463 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:56:57.54 ID:???

インスマス面の人たち涙目

464 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:08:17.41 ID:???

つか星も壊せる級が地球上に集まりすぎ

465 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:09:23.63 ID:???

>>463
所詮クト様にとっては奉仕種族風情の事なんてどうでもいいからな

466 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:46:30.17 ID:???

古のものって文化は滅亡したけど彼らの遺産たちが性能が良すぎるから
だいたいの神格にたいしてなんらか対策を打てるのがすげぇと思う。
と思ってたけどなんでイス人はその文化、技術、知識を吸収する前に滅ぼしたのだろうか？

467 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:50:00.37 ID:???

>>466
間違えた。「滅ぼそうとしたのか」だった(・ω・；)

468 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:52:46.66 ID:???

イス人は時間移動で神回避するやり方を選んだからだろ
物理的な巨大装置に頼っても結局は勝てん

469 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:53:51.79 ID:???

そもそも古のものの精神も乗っ取れるわけだから
本当に必要だと判断してたらまるごといただいただろう

470 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:57:32.03 ID:???

偉大なる種族「これが古のもののテクノロジーか・・・なるほど、まったくわからん」

471 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 23:03:49.86 ID:???

古のものってそんなにすごい文明持ってたか？
建物は単なる石造だし…

472 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 23:03:57.81 ID:???

いにしえさんも神様見るとSAN値下がってたっぽいしな
小説のフツーっぷりとゲームでの強種族扱いに温度差を感じる

473 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 23:05:04.29 ID:???

>>471
ゲームのシナリオに古のものがつくった神様捕獲装置とかあるらしいんだが

474 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 23:05:40.21 ID:???

古のモノって精神構造がかけ離れすぎていて
イス人じゃ、乗っ取れないんじゃなかったか
人間の方がまだイス人に近いという

475 ：474：2012/07/19(木) 23:06:49.58 ID:???

あ、ミス。乗っ取れないのは盲目のものか

476 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 23:08:45.86 ID:???

>>474
交換されちゃった海百合生物が記録保管所で働いとったが
あれはちがうのか

477 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 00:05:49.18 ID:???

>>474
イス人と人間は交換可能で、イス人と他の神話生物も交換可能だとしたら
人間と神話生物の精神構造は類似していると…

478 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 00:57:03.93 ID:???

なんかそれはエルフと人間は交配可能で人間とミノタウロスも交配可能だから
エルフとミノタウロスは近いっていう論法チックじゃね？
あれ？間違ってる例のつもりだったけど案外あってるのか？あれ？

479 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 01:00:55.59 ID:???

エルフ、ミノタウロスか…悪くない、悪くないぞ

480 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 03:09:54.17 ID:???

ミ＝ゴに資源として削られて衛星要塞の材料にされてるのか→ウボ＝サスラ

「豊穣の三神に敬意」とかどこに行った。

481 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 06:12:00.13 ID:???

ミゴは繁殖乱交祭りのためにシュブニグラスを召喚したりするので
連中の信仰心は人類基準では語れない
神をつくったりするしな

482 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 07:11:25.54 ID:???

多分きのこの山が好き

483 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 07:22:45.51 ID:???

クトゥルフって食えるの

484 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 07:25:10.51 ID:???

本人が食っても平気な程度には

485 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 07:48:42.00 ID:???

ミ＝ゴって食えるのあとシュブ=ニグラスと人間の子っている

486 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 09:46:59.86 ID:???

>>482
たけのこの里を愛するミ＝ゴだっているはず！

487 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 11:44:12.60 ID:???

>>483
関西弁のクトゥルフは人間でも食べられる。

488 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 11:54:29.40 ID:???

>>483
妖神グルメをぜひ

489 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 17:18:42.97 ID:???

ガシャン！のバッドエンドになったらイス人や他の神性はどうなるの？

490 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 17:23:15.82 ID:???

>>489
地球の時間だけが逆になるのなら地球に来る前まで戻って地球は生まれる前のガスになって消滅
全宇宙規模だとビッグバン以前に戻る。

491 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 18:23:55.65 ID:???

地球のはじまりはガスじゃないよ。
地球型惑星と木星型惑星があって、地球はもちろん前者。

492 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 06:43:40.29 ID:???

4G見に行ったらクトゥルフの連載が始まっていた
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120620105/

最近、乗るしかないこのビックウエーブに状態だな

493 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 07:03:44.42 ID:???

ジャンルとわずこの手の現象はしかたないんだろうが
むらがってるねぇ、という感想

494 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 08:51:04.57 ID:???

「トラペゾヘドロンの中身がショゴス」とかとりあえずクトゥルフ要素を入れる風潮は昔からあったけどな

495 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 12:59:36.51 ID:???

>>492
まぁでもこれ写真よく見たら分かるけど
旧版のルルブ使ってるんだよね

496 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 14:19:57.79 ID:???

ん？これって旧版なの？

497 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 15:22:47.40 ID:???

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120620105/TN/009.jpg
本の厚み
表紙の色青

498 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 16:50:48.41 ID:???

それよりもエクリプスフェイズが

499 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 17:53:09.76 ID:???

旧版使ってるというより、ルールブック足りないからルールが共通してる部分を参照するのに使ってる程度だと思うけど

500 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 18:25:35.59 ID:???

>>498
岡和田が侵食してくるというか

501 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 21:30:03.69 ID:???

>>499
どうしたの？

502 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 21:45:00.40 ID:???

>>492
プレイヤーによって再現されたゲームの場面が写真で掲載されるなら、
かつて「Beep!」に載ったリプレイと同じスタイルになるな。
タクテクスの「悪夢の肖像」とどちらが先だったのか覚えてないけど。

503 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 23:14:57.89 ID:???

最近なぜかＰＬ時に屋根裏の怪物で屋根裏を覗くとか儀式を失敗したり
とにかく負けロールをしたくなる病を患ったのですが対処法はありますか？

504 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 23:25:38.76 ID:???

前者はともかく儀式失敗をわざとやるならただの困ったちゃんだ。

505 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 23:25:50.37 ID:???

>>503
クロミ様に願うと治ります

506 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 23:35:39.73 ID:???

人数が多いときなら一人ぐらい死んでても困らないんじゃない

507 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 00:00:46.75 ID:???

キャラシート２枚用意して、
いつ死んでも迅速に引き継げるようなＲＰしていればよいよ

508 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 00:56:05.01 ID:???

>>503
合流前に本丸に単独突撃して回避でファンブル出せば英雄だよ

509 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 01:09:49.10 ID:???

>>508
その後ゾンビにされたら英雄じゃなくなるだけどなｗ

510 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 01:40:28.27 ID:???

>>505
なぜマイメロの話を、と思った俺はもうSANが残り少ないようだ

511 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 01:44:05.42 ID:???

すみません、明日TRPGの初キーパーをします。
基本中の基本のことで申し訳ないんですが、ルールの確認をさせてもらっていいでしょうか？

「回避」の技能や、受け流しについてです。

１．回避は、１戦闘ラウンド中に、銃器による攻撃に対してと、近接戦攻撃に対しての両方を合わせて、１回しかできませんか？
２．回避を行ったら、その戦闘ラウンド中には、攻撃はできないのでしょうか？
３．DEX順ですでに攻撃を行なっている場合、その戦闘ラウンド中にはもう回避はできないのでしょうか？
４．キーパーが回避を指示してきたとき、（後の攻撃のために回避を回すため）その指示を拒否することはできますか？
５．鍋のふたのような即席の盾をつかって受け流しはできるでしょうか？　
　　できるなら、どの技能を使えばいいでしょうか？
　　また、即席の武器、盾の耐久力についてのデータ、指針はありますか？
６．受け流しの宣言は、その戦闘ラウンドのはじめにあらかじめ宣言しなければなりませんか？
　　攻撃の受けたとき（攻撃者のDEX順）に受け流しを宣言では遅いですか？

そんなにシビアな戦闘は予定してないのですが、
できるだけルールを守っていきたいので、ご教授お願いします。

512 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 02:23:15.42 ID:???

>>511
１　はい、一回だけです。
２　回避を選択したらそのラウンドは攻撃はできませんはただし受け流しはできます。
３　攻撃を行っているなら回避はできません。
４　拒否は出来ますが本能やらでのオートの回避な場合は拒否はできません。それは体が勝手に動いてしまったからです
５　基本的にはその形に似たものの技能で代用しますがメンドクサイならこぶし技能やDEX×○などで判定ロールすればいいと思います。即席の盾はサイコロで耐久力を決めたりその一発で壊れたりすれば良いと思います。
一応軍用ボディアーマーが１２です。　

６　ラウンドの始まりで受け流し宣言をしないといけません。攻撃を受けた時では遅いです。

とまぁそんな事言った所でぶっちゃけこのルールきつくねぇ？っと思ったら変えていいよ。６なんて正直忘れてる人多いし。

俺が間違ってるならほかの人訂正を頼む(´・ω・`)ｂ

513 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 03:27:06.38 ID:???

>>512
ありがとうございます。
動画とかとルールが違っていたところがあったので、確認したかったのですが、
この解釈でよかったんですね。
確かにちょっと厳しい気もするのですが、まずは正しいルールでやってみます。

514 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 05:45:35.70 ID:???

マーシャルアーツに1%でも技能を割り振っていれば、
攻撃を受ける直前に受け流し宣言ができます。

これも忘れずに。
ただしこの1%割り振るってのは、新ルールでは最初から1%あるから誰もができるとするか、
最初の1%に最低でも1%の”割り振り”をして2%以上とするかはGKの裁量なんだがな。
さらにマンチキンが1%だけ割り振るのも考慮に入れてペナルティも決めないといけないから、
非常に面倒だが。

515 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 11:08:24.41 ID:???

組みつきで受け流してDEXの二倍成功でサルトのハウスルールがあったメロディー卓は酷かった…

狂信者もビヤーキーも全く接近戦をしないと言う意味で

516 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 11:49:01.39 ID:???

通常なら、組み付きで押さえ込むのに２ｒｄ分の能動的アクションと更に（相手が抵抗すれば）STR抵抗に勝つ必要があるんだから、んな糞改定されたらわざわざの不利を避けるのは当たり前

517 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 11:57:28.25 ID:???

ビヤーキーの身になって考えると
自分が空を飛べて、相手が飛べないのなら空から魔法で殺しにかかるだろ？

518 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 11:59:04.87 ID:???

ミ＝ゴの相手つかんで高空から投げ落とすっていう
身も蓋もない戦術思い出した

519 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:03:52.65 ID:???

２ｒｄってどう読むんだよ

520 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:08:12.98 ID:???

正確に発音すると邪神が呼び出される

521 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:08:54.65 ID:???

>>518
それ、ゴーントじゃなかったっけ？

522 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:09:07.35 ID:???

『セカァド』・・・って感じかな
いや、どっちかというと『セクァァド』とした方が近いのかもしれん

523 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:15:20.61 ID:???

>>521
いやゴーントは遠く離れた場所につれていく
ドールの棲む谷間とか

524 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:37:54.10 ID:???

2ラウンドだろ

525 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:41:16.85 ID:???

>>510
知らないんですか、黒智爾観世音菩薩の事ですよ

526 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 16:15:11.50 ID:???

>>492
あると便利な技能に武道入れる辺りが今風だな･･･
<忍び歩き>や<隠れる>は候補に無いのか

527 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 16:25:05.30 ID:???

>>526
必要になる場面があるか微妙なんだよな
んで必要になるとメンバー全員が成功するってことはまずないし

戦闘は１回はあると見ていいだろうし

528 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 17:09:30.30 ID:???

うちの場合、〈忍び歩き〉〈隠れる〉はDEXが高い奴に持たせて斥候させるのが慣例になってる。
DEXが高い奴にさせてるのは、〈忍び歩き〉〈隠れる〉に失敗しても逃げきれるように。

529 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 19:20:22.90 ID:???

〈忍び歩き〉は経験ないけど〈隠れる〉は好きな技能で毎回理由付けて取ってる

530 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 20:17:51.69 ID:???

>>527
怪しい人物の家に単独～二人位で忍び込んで物色することが多いのでかなりお世話になってる

531 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 20:24:16.58 ID:???

>>526
どうせ動画ブームを受けての記事だろからな・・・
マーシャルアーツだの武道だのが動画では目立ってるし、
アニメのニャル子も肉弾戦が多かったしな。

532 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 20:33:11.69 ID:???

卓毎に使われる技能はやっぱり違うよな

533 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 22:38:47.27 ID:???

深きものとか狂信者をブッ殺したり脅迫に使ったり武道はそれなりに実用性あるだろ。
KPやってると「空気読めよクソが」と思うが・・・

534 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 22:55:40.00 ID:???

日本が舞台だと銃器取りにくいんだから仕方がない

535 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 23:46:14.06 ID:???

まぁ、「今日は基本ルールだけでお願いします。」で片付くんですけどね

536 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 00:12:48.47 ID:???

全員が〈忍び歩き〉と〈隠れる〉に振り込んでるパーティもなんか嫌

537 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 00:40:57.08 ID:???

俺の経験だと精神分析取った医者と教授にフリーライターと警官が一番安定する

538 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 00:50:58.29 ID:???

関係ありそでないが
エルダーサインの勝敗ってキャラクターの引きで決まるよね
最強はディレッタント、科学者、医者、精神科医のパーティーだと思う

539 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 01:24:47.33 ID:???

>>537
警官はクトゥルフ事件専門の刑事や政府の秘密捜査官なんかにするのも有りだね。

540 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 02:25:39.48 ID:???

>>537
獣医、考古学と人類学の専攻の教授、超心理学者、警察が一番面白い組み合わせなんだと俺は思ってる。
全く安定なんてしないけどなｗ

541 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 06:52:57.40 ID:???

http://umiurimasu.exblog.jp/12210453/
これを見ると日本人ＰＣてSAN値減りなくね

542 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 07:05:33.92 ID:???

その手の話でキリスト教を持ち出すやつは・・・と最近思うようになった
その理屈でいくとラヴやんはユダヤ教原理主義者ばりの世界観もってたことにならないか

むしろ現代日本人とほとんど変わらないメンタリティだった筈なんだ
そして現代日本人に怖いものはないという考え方もまちがってる

543 ：銀ピカ：2012/07/23(月) 07:33:22.97 ID:???

逆に考えるんだ。
非キリスト教徒であっても等しく正気度ロールを強いられるからこその宇宙的恐怖なのだと！（集中線

つか別に、キリスト教文化史観から見て冒涜的だから恐怖、ってワケじゃあないよね。
「名状しがたき根源的恐怖」を表現するにあたって、キリスト教文化圏の筆者が最大限努力してヒネリ出した形容詞が、「冒涜的」の一語であっただけで。

544 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 09:36:48.87 ID:???

アミさんは知的レベルが高いから恐怖の本質をよりよく理解してしまうらしい
もし日本人が恐れを知らないというのなら、それは総バカ化・感受性の低下を示しているわけだから、自慢にならなくね
多くの古代種族が辿った退廃的な文化→退化のコンボをなぞっているわけで、むしろ嘆くべき現象のような

545 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 09:49:36.25 ID:???

>>511ですが、昨日のゲーム会が無事おわったので、ご報告とお礼を。
教えていただいた回避のルールを含め、まあ、上手く行ったかなと思います。

反省点は、一時的狂気の内容を決めるときに、ちょっとgdgdになったこと。
プレイヤーと相談して決めるとルールにあったのですが、
キーパーがさっさと宣言してしまったほうが早いと思いました。

またやろうということになったので、次は自作のシナリオにも挑戦してみたいと思います。
ありがとうございました。

546 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 10:11:29.63 ID:???

旧家に遊びに行ったらゴハンに箸立てて出されたら日本人でも「冒涜的」だと思うんじゃないか。

547 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 11:24:18.68 ID:???

某映画監督とかの日本人を過大評価し過ぎなコメントを見るとね

548 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 11:56:11.37 ID:???

モンスターとかぶっちゃけ現れた時点で恐怖ではなく、
“倒せないムリゲー状態の敵”でしかないよな。
絶望こそするが、恐怖は一切しない。

日本人にとっては、正体見たり枯れ尾花の言葉通り、
姿が見えない、正体の知れない物のほうが怖い。
姿を晒してしまった巨大なタコだのゲロだの触手だのは、
正直失笑の的でしかない。

俺はハウスルールで、PCが疑心暗鬼状態になる時と、
何らかの得体の知れない力を受けて脅威を感じた時に、
SANチェックさせるようにしてる。

549 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 12:09:48.69 ID:???

>>547
大阪だから仕方ない

550 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 12:11:21.66 ID:???

現代日本人の弱点は主に対人関係
風評被害受けたりいじめられたりストーキングされたりするとSANチェック
でもそれが深き者だったなら「なんだ化け物かじゃあ仕方ないな」で済む
むしろ本性を隠さなきゃならない深き者の方がSANチェックするくらいなのが日本人社会

551 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 12:11:52.36 ID:???

>>547
大阪だから仕方ない

552 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 12:14:22.58 ID:???

ピーターセンの旦那の話は特撮とホラー映画が正史の日本ならばと言う感じがする。

553 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 12:25:12.17 ID:???

ポリプや古のもの、クトゥルフ、ヘビ人間も解明されたら地球の生態系に組み込まれた一種以上の意味は無いよ
現にヘビ人間は自然の淘汰で滅んだのだから

554 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 12:38:10.99 ID:???

>>547
大阪だから仕方ない

555 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 13:21:49.65 ID:???

>>548
お前の勝手なイメージを押し付けるな。
深海生物を見てウゲッてなったり巨大蜘蛛を見つけて驚く様な人間は日本人じゃないとでも？

556 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 13:31:30.30 ID:???

ディープワンはそういう人種なので差別や危害を加えてはいけません
と言われて友人や隣人になれるか？と言うレベルの話ですか？

557 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 13:38:23.22 ID:???

個人的にディープワンよりもグールのほうがSAN値下がる気がする。
獣臭いより魚臭いほうがマシ。

558 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 13:54:50.47 ID:???

>>555
>深海生物を見てウゲッてなったり巨大蜘蛛を見つけて驚く
それは恐怖ではなく、ただの嫌悪感だよな

559 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 13:57:53.69 ID:???

この宇宙のスケールからすれば人間なんて塵未満の無に等しくてちょっとした現象一つであっけなく吹き飛ぶとか宇宙ヤバイスレとあんまり変わらんしな
秩序の神なんていなくて滅茶苦茶で無意味な宇宙にかろうじてしがみついてるだけって考え方が当時より一般的になりすぎたんじゃなかろうか
怖いことには変わらないだろうけど

>>558
目の前にバケモンいたら怖いだろ
ライオンでも十分怖いけど

560 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:10:32.20 ID:???

明らかに狂犬病に掛かってる犬に遭遇するだけで怖い

561 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:35:41.38 ID:???

そういや、吸血鬼って西洋日本問わず怖がられるよな。
あれって何でなんだろうな？

562 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:39:38.73 ID:???

朝礼や会議等で人の前で話す1/1D6

563 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:45:23.25 ID:???

高いところに登る　0/1D8

564 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:46:29.70 ID:???

ハッテン場を通り抜ける1D3/1d20

565 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:57:09.20 ID:???

というか、ダーレス辺りが
「実際の恐怖体験に比べれば、フィクションの恐怖なんて大した事無い」
ってな事言ってる様に、あっちの人間だって今の日本人と反応は変わらんよ。

566 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 15:21:17.15 ID:???

ダーレス（）

567 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 15:57:25.89 ID:???

大学生の時、学校で震度5ぐらいの地震に遭遇したことがあるけど、
日本人は「揺れとる揺れとるw」って感じなのに（一応机の下には非難）、
留学生が半狂乱になって喚いていて可哀想だった。
今思えば、彼は1D6ぐらいSAN減ってたんじゃないかな。

568 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 16:01:26.24 ID:???

失敗して一時的狂気だろ

569 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 16:03:45.79 ID:???

ラブクラフト読んでると西洋的、キリスト教的な表現が目に付くってのはあるけど、
それは結局形容詞に過ぎないって印象が強いような気がするんだけどな。
>>548の言う、正体見たり枯れ尾花じゃあないけど、
姿を晒した巨大なタコはそれで枯れ尾花になるわけじゃあない気がするな。
あれはタコじゃないし、タコに似てるけどタコじゃない、正体の解らない何かだから怖いわけで。

570 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 16:35:37.90 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=HVtw94PJ8XA
カヤックに乗って海を渡っていた人がシロナガスクジラと遭遇する
1:00頃、この人はその海の中に潜りクジラと直接対面する
2:00頃、2度目の遭遇

暗い海の中で出会う巨大生物って正気度喪失の基準とけっこう近い気が

571 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 16:42:17.61 ID:???

>>541
日本人にも怖いクトゥルー神話
http://anond.hatelabo.jp/20110306151432

572 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 16:47:43.10 ID:???

>>568
それって歳どれぐらいの時にいったんだ？
若かったらラブやんが「お前らは分かってない」って言われてる時代なので分かってないからダーレスが間違ってると思うぜぇ(´・ω・`)

573 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 18:28:50.66 ID:???

>>567
高見山は日本に来た時、生まれてはじめて雪を見て、日本は白い雨が降ると驚いたそうだ。
誰でも未体験の突発災害には恐怖があるようだ。

近年日本でも、ゲリラ豪雨や竜巻にパニックになる日本人が沢山にいたよな。

574 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 18:30:37.26 ID:???

ラヴやんが書いてた時代のちょっと前にニーチェが神は死んだつっとるわけでな
今さらキリスト教言うてもな

575 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 18:32:57.89 ID:???

メタ視点で存在しないことがわかっているから怖くないと言えるのであって
得体の知れない怪物が実際に存在した、目の前にいた、となったら怖いと思うの
特撮やアニメで慣れてるから大丈夫っていうけど、本当にそいつら出てきたら発狂するわー

576 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 18:39:25.07 ID:???

問題は目の前に出てきたら怖い、だけだと飢えた野犬と大して変わらないことではなかろうか
宇宙ヤバイスレなんかの怖さが人間の想像じゃなくて目の前に起こった時の絶望だと考えればいいのかね

577 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 18:47:09.47 ID:???

そうやって想定できる範囲外で人間存在の本質からかけ離れた恐怖だと
ラヴやんがくどくど書いてるのにおまえらは・・・

578 ：銀ピカ：2012/07/23(月) 18:56:34.98 ID:???

どっかにあったよナ。
受け入れがたい圧倒的な恐怖を目の前にした際の精神防衛として、
超常的な出来事を自分の理解できる常識の範囲内に矮小化してしまう狂気の症状。

>>545
乙です。
一応、狂気の内容はダイス振ってランダムで決めれたりもするのぜ。

>>572
ttp://d.hatena.ne.jp/Nephren-Ka/20110307/p1
ここのサイトによると、1963年（54歳時）。

579 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 18:58:15.20 ID:???

所詮恐怖体験ゴッコなんだから「ｷｬｰｺﾜｰｲSANﾁｪｯｸﾖﾛｼｺ(*^^)v」とか言ってればいいんだよ

580 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 19:03:29.31 ID:???

出来ればPLを怖がらせるマスタリングをやってみたいもんだが、これがなかなかむつかしい

581 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 19:07:11.45 ID:???

>>540
そんなのはサイコロ次第でどうにでもなる。

582 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 19:09:19.41 ID:???

>>581
サイコロ次第だからどうともならないんだ

583 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 19:10:25.84 ID:???

結局俺ら日本人なんだから、日本独特の「怪談」の手法話法で怖がらせて、
最後に出る幽霊お化けを、幽霊から神話生物に変える・・・でいいんじゃね？
オカ板の洒落怖スレのまとめから怖そうなエピソードを貰って来るのも手だなぁ。

584 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 19:14:03.10 ID:???

ダーレスは核兵器の存在を指して現実の恐怖が～って言ったんでしょ？
ラヴクラフトの旦那だって全人類を何回も滅ぼせるような武力が誕生する時代まで生き延びてりゃ反核運動の一つくらいはやったかもよ

585 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 19:15:01.13 ID:???

「ニャルラトホテプや、お前さんは何にでも化けられるそうじゃな、じゃあ豆粒ほどの小ささにも化けられるかい」

586 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 19:16:05.11 ID:???

>>583
洒落怖スレは本当に洒落になってない…
くそ、怖いの苦手だけどシナリオ作りの為に見るか…骨は拾ってくれ…

587 ：銀ピカ：2012/07/23(月) 19:23:43.01 ID:???

洒落怖がコワイのって、起承転結のうち、「起」「承」まででハナシが終わっちゃってるせいでもあると思うんだ。
「巨頭オ」とか。

588 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 20:08:17.13 ID:???

それならシナリオの導入にするには良い感じ
PC怖がらせるのって難しいから、いつも日記とか手記を多用してるな
異変を感じる以前の真面目だった頃から書きはじめて、「このころはまともそうだねぇ」とか言いつつ、
いきなり日付を一か月単位で開けて、狂った文面を書かせてる
初めから狂人より、まともな人間が狂うってシチュエーションってのが怖いよね

589 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 20:10:29.47 ID:???

青森県の景勝地として有名な海辺のキャンプ場を舞台に
・歴史ある町の散策と地元住民の熱烈的歓迎
・一夏の出会いとキャンプファイヤーを囲んだ怪談話
・そして肝試しに向かったシャコやカニがたくさん居る神秘的な洞窟の奥で出会う最高のクール

初セッションはそんなほのぼのクトゥルフでした。

590 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 20:10:32.72 ID:???

まともだと思ってたら狂ってたパターンも厭なものだよ

591 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 20:50:43.62 ID:???

>>585
そんな豆喰ったらそれこそ死亡フラグ

592 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 20:51:46.79 ID:???

ニャルさん千の仮面を持つとは言ってるが
何にでも化けられると言った覚えはないだろうし

593 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 21:25:54.70 ID:???

>>561
何でだろうって…血を吸われて殺されたり下僕にされるからだろ。
何で怖がられないと思うの？鈍いんじゃないの？

594 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 21:39:43.52 ID:???

>>589
良きシナリオなり。

595 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/23(月) 21:41:46.26 ID:zHGWS6hU

＞神話的恐怖
結局のトコロオレらからするとマクガフィンなんだよなァ、とは思う。
擬似恐怖体験とは多分にそうゆうモノなのかも知れんけど。
この「神」とか「神話」とかゆう言い方自体も便宜的、
或いは想像力の限界の外にある概念を表現するための張ったりなワケで。

でもオレらは上に挙げられてるような恐怖表現の例の数々からしても、
文脈やコンテンツ、或いは単なるお約束として擬似的に恐怖を認識できる。
ぶっちゃけTRPGによって喚起しようとする感情全てはそうなのだろうけど。
特にオチはない。

596 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 22:35:52.95 ID:???

数式にまでなってるんだから豆くらい余裕だろ

597 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 22:56:24.72 ID:???

おまけに美女にもなれるんだぜ、こいつと子供作りたいほどだぜ

598 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 23:39:58.63 ID:???

>>597
えーいウザい暑苦しいあんたはさっさとフォーマルハウトに帰ればいいんですよこの万年発情女

599 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 00:56:31.65 ID:???

>>585
「ならば、豆粒程度の大きさで、恒星の10の3乗倍ほどの重さの物質に化けてやろう。
…で、君は小さい物などに化けさせて何をしたいのかね？」

600 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 01:03:53.98 ID:???

ナイアラトホテプを美少女に変身させていやらしいことをする話してる？

601 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 01:05:03.35 ID:???

>>600
それがブームの元となったアニメの内容なんだが。

602 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 01:06:13.07 ID:???

>>589
怪奇物のネット小説にそんなのがあったような

603 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 01:07:46.16 ID:???

重力崩壊するんじゃないの

604 ：銀ピカ：2012/07/24(火) 05:22:12.64 ID:???

いやらしい美女なら何でもイイYO！(*´ω`*)

>>590
アレか、ギャップ萌えってヤツ？

>>561
人間が怖がるあらゆる怪物の総体が、吸血鬼としてマトメられたからって説を昔。
古くは、人食い鬼、歩く死人、人狼（獣憑き）、夢魔、黒魔術師（魔女）なんかとゴッチャにされてたと聞く。

605 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 06:56:47.28 ID:???

>>578
・・・分かってるはずの時代でそんなこと言っていたのか。
らぶやんに会った事がない俺が言うのは物凄く説得力はないとは思うがらぶやんが「人間の想像越える恐怖」のことをコズミックホラーだと言っていると思ってるんだけど
ダーレスの旦那は結局ソコントコ理解できなかったんだな。なんかダーレスの旦那の見る目変わった。
スミス先生が2年生きてたら「・・・」になりそうな事言ってるな。

606 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 07:19:45.61 ID:???

>>605
どうだろうね、リンク先を読んできたが実際の恐怖体験とは言ってないっぽい。

＞人類の想像力が生み出すものなど、ベルゼンやダッハウそして核戦争の恐怖に匹敵することは決してない。
＞だが、人間が人間に対して非人間的になれることの怖ろしい実例がそのように存在するからといって、
＞現代の真正の恐怖よりは規模の小さい架空の戦慄に対する読者個人の愛着がさほど減じられるということもないのだ。

論調からすると、「現実に起こりうる核戦争への恐怖≧架空の物語」という主張と考えるべきだろう。
自分自身が核爆弾で吹っ飛ぶのと、フィクションとして読む読み物との比較なんだから、
規模で言えばそれは架空の戦慄の方が小さい、影響は小さいに決まってるわな。

時期の話をするなら、1963年と言えばソ連もアメリカも核実験をやってた時代で、翌年には中国も行う。
こういう微妙な時期の発言と捉えるなら、末尾の文章よりも核実験の非人間性を強調してると取れないかね。
現代と比べたら核戦争の現実味は洒落になってなかったろうし。

607 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 07:52:15.38 ID:???

ブシロードがニャル子ＴＣＧを出すらしい
ＷＳなのかＶＳなのかは忘れたが、版権ごちゃ混ぜゲーの拡張セットみたい

ブシロードがＴＲＰＧ作ればいいのになぁ。
金にならなさそうな事やらなそうだけど

608 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 07:53:53.24 ID:???

どうせならケイオシアムとタッグ組んでミソスのキャラクター変えたニャル子版を作れば良かったのに

609 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 09:00:01.08 ID:???

あのアニメのおかげでニャルラトホテプと聞いても銀髪の美少女しかイメージできなくなった
原作読んでリハビリするわ

610 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 10:25:48.14 ID:???

>>603
ブラックホールに化けてやるから
馬鹿なこと考えるやつは吸い込まれて死ね
・・・ってことじゃね？

611 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 10:39:40.43 ID:???

アイドルニャスターと言うシナリオだとクライマックスで探索者が全員発狂or暴力解決をすると
お昼の高視聴率番組で血に塗られた舌のライブが全世界へ配信されるバッドエンド

612 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 10:44:34.31 ID:???

あぁ、黒塗りシルエットで表現される社長って、そういう・・・・

613 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 10:46:20.88 ID:???

そろそろこちらに移動して頂けませんかね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337769572/

614 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 10:47:23.88 ID:???

おま失

615 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 14:08:28.10 ID:???

陸の孤島でロストして新しいキャラが出しにくい状況でKPの温情として
不定の狂気を乖離性同一障害にして、SAN値0になったPCの名前の変更とPOW、INT、EDUの振り直しと職業と技能の再取得を認めていいですか？

616 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 16:17:24.54 ID:???

SAN値0のままでいいのならな

・・・何だろうこの思考実験()臭はｗ

617 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 18:20:52.25 ID:???

温情ならその旨説明したら別にいいんじゃね?
だが精神的外傷による多重人格として人格交代が起こるとすれば
人格チェンジが起こった瞬間他のPCは危険な狂人と空間を共有する危険に晒される事になるわけだな

618 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 07:12:02.33 ID:???

ニャルラトホテプと人間の子っているの

619 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 07:14:08.49 ID:???

聞いたことないな。

620 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 08:37:21.63 ID:???

>>618
ニャルラロホテトプでは聞いた事無い。
ヨグソトースならある。

621 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 10:43:53.97 ID:???

千の恵まれた子やシューゴランの子がそうだったかも？

622 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 11:04:31.90 ID:???

>>621
家に帰ってマレモンで確認したら「百万」の間違いで人間との落とし子の記述は無かった。

623 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 12:55:02.73 ID:???

クトゥルフ7版、今度はかなり別物に版上げされるみたいだから楽しみだ

624 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 12:59:08.01 ID:???

金という名の実弾がまた飛ぶのか

625 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 13:24:43.93 ID:TBg6wa4s

＞おそらく多くのルールが、出版にあたって変更されることになるだろう。

はあ
金が足りねーよ

626 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 14:52:40.08 ID:???

キャラメイクのときのＰＣの戦闘技能の目安はどれくらいかな？
武道の達人だろうが完全武装の兵士だろうが、強力な神話的生物の前には無力という世界観だが、戦闘技能が高ければ切り抜けられるシチュエーションが存在するのも事実だし。

サプリにもよるが職業技能を見てると、どの職業でも戦闘技能は多くて２種類くらいだけど、サプリやシナリオ集に出てくるキャラは何種類も戦闘技能を持ってるキャラは多いし。
軍人や格闘家でもないのに、余暇（ＩＮＴ×１０）のかなりを戦闘技能につぎ込むほど格闘技好きのＰＣだかけというのも、俺の中のクトゥルフのイメージとはしっくりこないんだよな。

627 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 15:20:03.98 ID:???

>>626
>キャラメイクのときのＰＣの戦闘技能の目安はどれくらいかな？

念のために回避だけ上げておきゃ、あと要らない。

628 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 15:43:25.04 ID:???

>>626
なにそのゴミ技能。
ちょっと強めの神話生物が出るだけで役に立たなくなるよ？
対人ですら事故で死にやすいゲームなんだから戦闘は回避するものだよ？
図書館とか目星とか説得とか他に上げるべきものがあるだろう？

629 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 15:51:22.06 ID:???

技能を取るにしても、るるいえのさやかちゃんやむったん程度で十分だな。

630 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 15:56:23.57 ID:???

レギュレーションやKPが予め伝えたシナリオの傾向にもよる
というかだとしても分担しろよ

631 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 16:08:42.37 ID:???

少し前に「レッスルエンジェルスのキャラでインスマスからの脱出」と言う趣旨の卓のキーパーをやったけど
鳥取姉妹とフレイヤ鏡によるドＭ社長イジメと凶器攻撃（杖）と言う意味で酷かった…

632 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 16:30:28.40 ID:???

戦闘シナリオじゃないクトゥルフで戦闘技能取ってもなぁ、とは思う
やりたいというから初心者集めてKPやったら、何故か高い戦闘技能の数々、
SANチェックを極度に恐れて少々臭い程度の情報源にも一切近づかない、
そして情報が足りないまま神話生物に飲みこまれていくという悪夢が起きた。
…いや、うん。SANチェックは起きるから、その想定は間違っちゃいないんだが。

633 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 16:44:41.96 ID:???

帝国や比叡山の付属シナリオなんかは脳筋も活躍できる、というか下手すりゃ脳筋の方が活躍できそうだけど、あれは特殊な例なのかね。

634 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 17:12:38.31 ID:???

まあPLのやりたいこと汲んでそういうシナリオ組めば良かったんだろうなぁ
初KPだったからそんな余裕無かったけど

635 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 17:21:35.55 ID:???

>>628
まあそう思ってるときに限って
「隠れる」失敗→見張りの狂信者に撲殺される
とかいうコンボを踏んだりするんだけどな。

636 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 17:41:23.50 ID:???

戦闘は回避するものというのは、まあ同意なんだが
戦闘避けられなかったり、あってもバランス組んでるものもあるし、全て卓のKP次第だろう
自分の拒否反応を一般論みたいに書くのも如何なものか、と思わなくもないな・・・もうちょっと柔らかく言えんのかと

637 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 17:58:03.94 ID:???

PL4人の場合は、戦闘・情報収集・交渉・それらの補佐。って感じでキャラ作成した方がバランス的に良いと思う。

638 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 18:01:34.66 ID:???

戦闘は回避するものといいつつ基本ルールブックのシナリオ
グッドエンドのためには不回避戦闘あるじゃないですかー

639 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 18:13:09.71 ID:???

まだ数回したセッションしてないけど、うちの場合、
探索者が4人いれば、〈医学〉と〈精神分析〉持ちの医者、
〈隠れる〉と〈忍び歩き〉持ちの偵察要員、〈マーシャル〉持ちの脳筋、
あともう一人はセッション前のKPの助言から必要そうな技能をとる補助役、
って感じに話しあって分担してる。
戦闘なくても、脳筋は鍵付きの木箱を壊したり、扉破ったりさせてるから役立ってるよ。
ただ脳筋は一人で十分。

640 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 18:19:30.40 ID:???

PLが多いときはやっぱり分業化するのが有利か。
個人的には脳筋は嫌だが戦闘能力皆無も嫌なんだが、そうすると結局は中途半端なキャラになってしまうんだよな。

641 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 18:36:56.35 ID:???

あらゆる場面で必要なときに必要な技能が足りない

それが宇宙を支配する法則

642 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 18:46:02.29 ID:???

脳筋といってもマーシャルアーツ＋キック（組み付き）とか杖術だけでいいから
他の技能をとるスペースはあるけどね、あとは乗馬や経理や重機械操作を取ろう

643 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 18:55:57.61 ID:???

七版からは
戦闘技能で振れるのは格闘と火器の２つで格闘一つでキックとバールを使えたり、警官がミニガンを使える可能性
アイデア、幸運、知識が無くなりINT○○％になる
言いくるめが誘惑と威圧に変更
ＫＰはロールで失敗したら何が起きるかを言う義務

簡単になったのかただの温ゲーになったのかわからないな

644 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 18:57:19.94 ID:???

>>643
流石に警官でミニガンはあり得んだろwww

645 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:03:08.41 ID:???

まあ戦闘技能はまとめた方がいいとは思う
他の技能にポイントまわせるしな

646 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:18:37.94 ID:1J/TSpgS

ロール失敗した→KPに「提案」を宣言で打開できるように
HP0ではなくHP-15で死亡
言いくるめがなくなり誘惑、威圧が導入

気になったのはここらへんだが
なんかもやもやするわ

647 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:18:58.98 ID:???

＞11HPあるなら、0ではなく、-11点になったときに君は死ぬ。
死んだキャラは廃棄、から、怪我人病院にぶち込んで次回のシナリオでまたつかう
ってゲームバランスになるんかね

648 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:20:31.06 ID:1J/TSpgS

>>647
ああHPはそういうことか

649 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:26:22.49 ID:zi0FbZTx

戦闘・情報収集・交渉・回復以外になんか役割はあるんだすか

650 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:26:26.01 ID:???

戦闘不能状態を追加ってことか

651 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:27:02.78 ID:???

まあ特技とか神業の類が追加されなければ我慢するよ

652 ：649：2012/07/25(水) 19:27:48.53 ID:zi0FbZTx

ミス
あるんですか？だ
わかると思うけど一応訂正

653 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:30:18.57 ID:???

http://blog.nekohaus.net/

654 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:31:30.28 ID:???

途中で書き込んだ、スマン
ここの訳って間違いあるって先輩に聞いたけど、どーなの？

655 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:51:57.11 ID:???

正直、流石に基本設計が古くてとっちらかってたシステムを
上手くまとめてそうな感じがするが

まあ、現状実物があるわけじゃないんでアレだけど

656 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:58:24.09 ID:???

幸運を消費して成功するルールか・・・

657 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 20:09:02.67 ID:???

ファイティング・ファンタジーの幸運点的な運用？

しかし能力値までパーセンテージにしちゃうのか
完全にBRPから離脱する方向なのだろうか

658 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 20:09:49.54 ID:???

君のINTは60％だ、ってのは考えようによってはひどい言われようだな

659 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/25(水) 21:19:55.72 ID:q00S2IXJ

CoC特有の「ゲム的にフェアじゃない指向」をスポイルして
色々と保障するようになったのは、やぱ向こうの人もそう思ってたんだなｗ

660 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 21:29:31.46 ID:???

とりあえず、現物を見てからの話になると思う。
後、何となくだけどTrail of Cthulhuに近付けようとしてないかな？と思った。

661 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 22:34:33.53 ID:???

いいRPやリアル言いくるめしたら不定の狂気を回避出来るようになったの？

662 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 22:39:52.79 ID:???

気合いで狂気やSANチェック回避はダメだろ…

663 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 22:45:40.65 ID:???

マレモンとかの神話生物のデータはそのまま使えると言う事は
もしかしてクトゥルフを撃退するのに320ダメージ必要になったと言う事か？

664 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:02:43.40 ID:???

職業や％で銃器や武器を何らかの形で縛らないと
持ち物「アサルトライフル、グレネードガン、ハンドガン二丁、各種弾薬」
そんなバイオハザードのような探索者が生まれないか？

665 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:19:08.23 ID:???

僕の考えた最強探索者のタイプ分け

【知識系】
職業：医師、教授、古物研究家など
技能：学問系技能（○○学）、図書館、ほかの言語、歴史など
役割：書物などからの情報収集や情報分析を担当。コンピューターやオカルト技能などもおすすめ。
　　　荒事に弱く、戦闘ではあまり役に立たない。可能ならば魔術を修得したい。

【交渉系】
職業：刑事、作家、ジャーナリスト、ディレッタント、弁護士など
技能：信用、心理学、精神分析、説得、法律など
役割：NPCからの情報収集や交渉を担当。芸術や経理、ほかの言語などもおすすめ。
　　　【知識系】や【探索系】に比べるとセッションごとの出番は少なめかも知れないが重要性は高い。

【探索系】
職業：警官、私立探偵、犯罪者など
技能：言いくるめ、隠れる、聞き耳、忍び歩き、目星など
役割：現場での情報収集や偵察を担当。運転や追跡技能などもおすすめ。
　　　意図せず危険な場所に潜入することもあるので、回避や戦闘技能を取ってある程度荒事に対応できるようにしておきたい。

【戦闘系】
職業：スポーツ選手、兵士など
技能：格闘系戦闘技能、火気系戦闘技能、回避など
役割：荒事全般に対応。運転や忍び歩き、登攀などもおすすめ。
　　　戦闘系技能だけしか取らないと役立たず。ほかの系統の技能をフォローしたり、誰も取ってない重要そうな技能を取ることでセッションに貢献したい。
　　　（鍵開け、操縦、機械修理、電器修理、ナビゲートなど）

上に行くほど頭脳派、下に行くほど肉体派。
自分の系統の技能+隣接する系統をフォローする技能を取れば、ある場面では大活躍するけどそれ以外では役立たずってのは避けられるかと。

666 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:19:15.65 ID:???

>>664
生まれてもまともな探索ができなくてバッドエンド直行だろ。
PLの自業自得。優しいKPなら注意してあげればよろし。

個人的に数ある探索者の一人にそんな傭兵みたいなキャラが居るのはありだと思うけど。

667 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:36:56.37 ID:???

言われてちょっと職業見なおしてみたけど
狂信者って優秀だなｗ
技能の選択肢が広いし、役立つ技能はだいたい揃っている

668 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:40:24.99 ID:???

ガチガチ装備の傭兵キャラと言っても全部戦闘系スキルで埋める人はさすがにいないとは思いたい、まあ埋めちゃうのが初心者なんだけれども
傭兵キャラでもFPSかじったなら忍び歩きや鍵明け、操縦をロールプレイに入れてそうではある
初心者が戦闘キャラ作ってもその戦闘キャラでの適切な遊び方（味方の支援など）を教えられるかどうかが課題かと

特に遠距離から一方的に攻撃できる銃使えるなら適当な脳筋下位神話生物は接近すら難しくなるから、逃げるのに最適
完全な戦闘回避はできれば望ましいけれどもGMが不可避な戦闘入れてくる可能性はありうるからね・・・

669 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:47:36.04 ID:???

>>662
一応リスクはあるみたいだけど
「失敗してもいざとなれば５点前後足りなくても、幸運使えるし」みたいなのは嫌だなあ

670 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:48:11.17 ID:???

わりと大雑把なバランスでなんとかなる今のルール好きなんだけどなｗ

671 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:54:07.35 ID:???

いままで「非番は郊外の森で狩猟をするのが趣味」と言う建て前で
ショットガン、エアーウェイトとバールを持ち歩いてた警官の自キャラのショットガンと杖か組み付きの分のポイントをマーシャルアーツに振れると聞いて

672 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:58:39.95 ID:???

格闘と火器２つの技能で全ての武器が使えるのか・・・
正直、2010の《杖》ですらチートだと思ってたのに

673 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 00:03:38.98 ID:???

来年発売の物の話をしたらグールが笑う

674 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 00:04:27.30 ID:???

現行ルールの戦闘技能が細分化されすぎてる気はしていたが、火器と格闘の２種類とかはさすがに大ざっぱすぎじゃね？

675 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 00:09:25.19 ID:???

実際には新ルールでも>>671のようなキャラは作らないけど戦国武将のような弓槍日本刀と固めたキャラもロマンだな

676 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 00:13:48.43 ID:???

>>673
ああＲ＆Ｒの来年のサプリ展開ってこれか

677 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 00:20:45.22 ID:???

最大の問題点はアサルトライフルにハンドガンとRPGを探索者の持ち物として
ＫＰに認めさせるリアル威圧が成功するかだ。

678 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 00:36:09.09 ID:???

>>677
普通に考えりゃ、軍人だって普段持ち歩ける物じゃないし。
備品盗んで使うなら、次のセッションで職業が軍人から無職になるってとこだろ。

679 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 01:04:21.69 ID:???

>>671
その建前でバールはどう説明が付くんだ

>>678
無職で済むなら良いけど、逮捕されるんじゃないか

680 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 01:06:30.21 ID:???

まぁ、軍の作戦で神話生物殲滅なシナリオでもなけりゃ無理だよな

681 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 01:14:48.21 ID:???

やっぱ日本では狩猟用として持って歩けるショットガンだな

隠すは基本

682 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 01:35:34.59 ID:???

新ルルブいらんから現代アーカムとデルタグリーンはよ。

683 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 01:53:17.09 ID:???

それよか注文限定でいいからキャンペーンシナリオの翻訳を・・・

684 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 02:01:54.30 ID:???

じゃあ、刷数減らした分定価うｐな

685 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 02:12:15.52 ID:???

>>681
そんな君に魚顔の警官が職務質問。
｢ちょっと、それ見せてくれないかな？｣

686 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 02:37:51.31 ID:???

>>685
・・・言いくるめも基本
「やだなあおまわりさん、私はただメンテナンスのためにお店に持って行っているだけですよ」

687 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 08:31:53.69 ID:???

>>679
セッションで証拠品or危険物として狂信者宅から押収
でも犯人と持ち主は塵になって遺族は居ないし魔法では立件出来ない
ならば有り難く使わせて貰うのが正義
押収したカルナマゴスの遺言やサセックス草稿と研究ノートは教授PCに鑑定のため譲渡。

多分クトゥルフでは問題ない行動かと

688 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 08:34:12.38 ID:???

セッション前設定？

689 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 08:45:35.98 ID:???

>>677
スイス国民なら家に武器持ってるし
グアムならフルオート使えなくても一応銃持てるしなあ

690 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 08:46:34.80 ID:???

隠匿する自体はそれを受け入れて貰えばできるかもしれんけど
使ったら当局の捜査の手が伸びるのは変わらないんじゃ

691 ：銀ピカ：2012/07/26(木) 08:52:17.06 ID:???

今度のだと、〈言いくるめ〉の代わりに〈誘惑〉か〈威圧〉を使うことになるのか……ハーベイw

つか、原文だと〈Charm〉と〈Intimidate〉になっとるね。
つまり、おだてたり機嫌をとったりして、上手く取り入る場合には〈誘惑〉、
スゴ味で相手を怯えさせたり感服させたりする場合は〈威圧〉ってことなのかにゃー。

>>672 >>674
今だって、他のゲムにゃあ〈白兵〉と〈射撃〉でまかなえるシステムがあるんだぜ。
つか、そもそも技能ポイントの計算自体がどーなるか判らんし喃。

692 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 08:58:04.52 ID:???

>>687
クトゥルフでも問題があるが、それ以前にTRPG全般で、セッション前から手に入る事を前提にしておくとか認める奴なんか居ないだろ。
それで今まで通してきたなら、相当面子に恵まれてない奴だな。

>>689
まぁ日本とかみたいに銃刀法で規制されてない国でやるなら、また話は変わってくるな。

693 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:04:30.08 ID:???

素直に1920年代アメリカでやりゃあいいのに…
機関銃の類いですら規制が緩いいい時代ですよ

694 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:30:46.70 ID:???

現代日本なら北九州お勧め。

695 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:30:52.38 ID:???

まあ現代でやると人間のインフラに頼りっきりの神話生物も増えちゃって軸がぶれかねないしね・・・

696 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:34:14.73 ID:???

現代武器無双やるならいっそソマリアで

697 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:35:06.10 ID:???

>>692
公式じゃなくてネットのだがリプレイを読んだら、
セッション前に「シナリオ中火器は手にはいりますか」とか普通に聞いててワロタ。
現代日本ですからねえってキーパーがかわしてたけど。
>>693
そうなんだよ。どうしても銃が使いたいならアメリカでやれと。
なぜ現代日本で探索メインとキーパーが言ってるのに食い下がるのか。

698 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:41:22.42 ID:???

楽しく遊ばせたらいいじゃないの。

699 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:51:02.76 ID:???

別に現代日本で銃器を入手させたいんだったら試みさせればいいじゃん。

存在しないわけじゃないし不可能じゃないんだから。

そもそもおまえら邪神とか神話生物が実在するとか本気で思っているの？
それが実ぜいする世界で遊ぶのに何堅苦しいこと抜かしているのよ？

700 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:52:35.34 ID:???

まあ、結局
現実世界ベースなんだから自動的にコンセンサスが取れるだろう
は揉め事のタネにしかならんわなー

701 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:53:29.79 ID:???

「それくらい誰でも持ってるよ（orその気になれば入手は用意だよ」というＰＬに対しては
「よし、それならお前のポッケから出してみろ」と返せばいいってレレレのルルブに

702 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:54:01.47 ID:???

そんなくだらんことではなくて
プレイスタイルとかシナリオのバランスの事を言ってるって
>>699以外は全員わかってるから大丈夫

703 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:54:45.85 ID:???

>>701
レレレを遊んでてね。今はクトゥルフだから
で、クトゥルフのルールブックにある銃器のデータは…と

704 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 09:58:44.28 ID:???

>>702
プレイスタイルとかシナリオのバランス考えて神話生物や教団や邪神ださなければいいんじゃね？

705 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 10:00:04.58 ID:???

>>701
オチで「出されたら迫撃砲でも認めろよ」とも書いてあるけどなｗ

706 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 10:00:19.61 ID:???

>>694 >>696
むしろオオサカで

707 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 10:00:58.60 ID:???

シナリオを成立させるのに銃器で薙ぎ払って敵対存在が壊滅したら困るってこったろ

708 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 10:02:47.28 ID:???

>>683
どこぞのサークルが夏冬の祭で毎回出してたなあ
コピー本だけど訳はしっかりしてた
今もやってるか知らんがたまにオクに出てんの見かけるよ

709 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 10:11:46.91 ID:???

現代日本だから、とかより
このセッションはこういうレギュレーションだからの方が楽な気がするなぁ
まあもちろん鳥取の価値観しだいだけども

710 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 10:23:05.57 ID:???

>701
モンスターホラーショウもそんなだったね!!

711 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 11:02:00.28 ID:???

>>688
クリア済みのセッションで得た武器を次のセッションで使い回すのは問題あるのか？

712 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 12:25:38.66 ID:???

>>693
例え所有を禁止する法律がなくても、サブマシンガンなんか持ってることがバレたら信用技能が暴落しそうだけど。
現代日本で言えば脱法ドラッグを人前で堂々とキメてるようなものじゃね？

713 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 12:33:14.29 ID:???

神格降臨のSANチェックに耐えたら手を繋いで古のものの水晶のMPとみんなのMPを集め
無限拳（ヨグ・ソトースパンチ）で月にクレーターを作ると言うスタイルもあるよ！

714 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 12:37:04.06 ID:???

どうしても銃を使いたければ、PCすべてを非合法組織（893やマフィアとかでも良いし、表向きは一般企業の秘密結社とかもありか？）のメンバーにすれば良いんじゃないかと思う今日この頃。
警察官や軍人だと、銃の管理や使用は厳格な規定があるのが普通だし。
あるいは、舞台を山奥とか孤島にするとか。

715 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 13:11:06.84 ID:???

>>713
クトゥルフのルールでやる必要が、もうないな。

716 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 13:19:54.11 ID:???

1920年代の資料見てたらアーカムってド田舎なんだなぁと実感した。

717 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 13:28:17.27 ID:???

>>715
KPが「ニャルに誘惑された虐められっ子が疫病の神格の彗星を地球に落とそうとしているので説得と落ちてくる彗星をなんとかしろ」
そんなシナリオしか組め無いから仕方ない

718 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 14:00:27.58 ID:???

ゲームなんだから法律とかそういうこまけぇことはいいんだﾖ
現実世界に楽しい宇宙人は多分いないだろうし超巨大な宇宙生物も夜の街に現れたりしない

719 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 14:03:35.44 ID:???

ゲームなんだからゲームのレギュレーションとか細かい事を気にするんだろ

まあ、一番安全にコンセンサスを構築する方法は
武器の所持関係を、ゲーム的なリソースで縛るルールを作る事だろうなぁ

720 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 14:19:40.31 ID:???

基本ルールですら探索者が警察沙汰や裁判沙汰に巻き込まれるケースの解説に結構な文章量が割かれているんだから、あらかじめＫＰから脳筋スタイルという説明を受けたのでもなければ、例えゲームでも法律や警察を気にするのが自然だろ。

721 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 14:22:25.16 ID:???

つか、たとえゲームでもじゃなくて
そういうことを気にするゲームだから、だわな

ゲームってのは本質的に不自由なものな訳で

722 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 14:47:13.94 ID:???

全てのKPが魔術や戦争や愉悦を求めていると思わないで欲しい

723 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 14:50:28.49 ID:???

許容限界の低い吟遊だけは勘弁な。

724 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 14:53:14.28 ID:???

>>664
シナリオ終盤に狂信者の群れに銃火器好きなだけぶっ放したら
後日談で薬莢とか狂信者の遺体から摘出された弾丸から捜査されて
逮捕された俺のキャラとかいるな

やりすぎれば後で当局の手が及ぶのもひとつの手段ではあるなと感心した

725 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 14:54:45.57 ID:???

>>670
版上げあっても気に入らなければ旧版で遊べばいいさ

726 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 15:04:09.58 ID:???

>>711
俺がKPするときは
被害をそらすや復活が使えるPCは封印指定
取得武器は警官だと捜査中はショットガンとバールが持ち歩けない、非番は警察の装備が使えない、捜査で山奥に行くのならその時考える。

常識的に考えて機動隊装備にショットガンとバールを持って巡回する警官なんて居ないだろうし

727 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 15:55:22.18 ID:???

非情に初心者な質問で申し訳ないが、検索で出てこなかったので。

シナリオ傾向にクラシック、ハリウッド、ホラーなどあるけども、それぞれの意味を知りたい。
クラシックは戦闘なしの探索だけな感じ？
ハリウッドは取得技能よりもリアル技能やＲＰが最重要ってこと？

たのんます

728 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 15:58:14.43 ID:???

法律ロールに成功すれば、ＫＰがどこまでなら合法か（緊急避難や正当防衛が認められる）を答えてくれるとかなら、法律技能の価値が上がりそうだな。
あるいは、警察沙汰になったときに、言いくるめや説得とセットで使うと、より説得力のある弁明ができるとか。

人間社会で生活する以上は実用性がありそうな技能なのに、使いどころは少ないイメージがあるからな。

729 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:03:29.92 ID:???

>>727
そもそもその区別はどこに書かれてたもんなの？
オンセコミュでの表記ならそこのコミュで聞けばいい
クトゥルフTRPGの公式にそんなプレイ区分あったか？

730 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:06:17.11 ID:???

>>728
公式シナリオの中でも逮捕された時、法律ロールに成功すれば即日釈放してもらえるとか特典があるよ
失敗すると弁護士到着するまで牢屋にぶちこまれる
ほかにも母国以外の国ではマイナス修正受けるけど、成功すれば合法的な銃器が入手できたり
便宜を図ってもらえて信用に＋ボーナスもらうとかいろんなケースが考えられる

731 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:09:57.55 ID:???

クラッシックは原作に近い神話生物による虐殺
ハリウッドはアクション映画のような考じ
ホラーはサイレントヒルとかのノリでSANチェックで殺しにかかるイメージ

732 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:11:39.33 ID:???

>>729
オンセでもオフセでもコンベでもクラシックってよく聞くから、公式区分かと思った。
そうじゃないのか、よくわからんまま質問してしまって申し訳ない。
ありがとう。

733 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:14:49.40 ID:???

ハリウッドいいよな。カーチェイスするインスマス面とか

734 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:20:11.32 ID:???

敵アジトからヒロイン助け出すけど、戦闘なくてひたすら地味にスニーキングするＭＧＳはどの分類になるの
ホラー？

735 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:28:45.45 ID:???

>>734
ハリウッドじゃないか？
ダンボールやエロ本が有効な辺り

736 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:50:23.54 ID:???

>>733
18輪の大型トラックで、コンテナ詰めの巨大ショゴスを輸送中の魚面テロリストをヘリとSUVで追跡するFBI特別チーム！！

737 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:56:30.50 ID:???

そして巻き起こる、エラのついた美女とのラブロマンス！

738 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 16:58:08.74 ID:???

八丈島のクルージングに行ったらいきなり野生のユグに襲われる
探索者はこの先生きのこれるのか？

739 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 18:29:52.52 ID:???

夏はクルージングとかいいね
逃げ場無しか

740 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 19:01:49.58 ID:???

遊星からのXみたいな疑心暗鬼シナリオ出来るね。

741 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 19:32:01.74 ID:???

最近ベターマン見たけどクトゥルフのシナリオに参考になる話が多いね

742 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:13:55.78 ID:???

>>716
アーカムでんなこといってたらダニッチは荒野だぞ

743 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:20:58.20 ID:???

逮捕されないように法律を上げるがKPがそれほど重要視してないのでいつも無駄に終わる事が多い。
と言うか法律はリアル技能が物凄く要求される技能なのでゲーム中、あんまり使いたくない技能なんだよな。
法律技能は知識勝負になっちゃうから卓がつまらなくなる可能性が高くなるから困るだよね。

まぁ最近俺は法律を重要視したシナリオをやりたいから卓にリアル弁護士やら検事やら裁判官が卓にいて欲しいぜぇ。

744 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:28:34.72 ID:???

リアル知識と関係なくPCに知識を持たせるための技能じゃないのか

745 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:35:09.68 ID:???

リアル知識あるなら言いくるめとか説得でいいじゃない

746 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:46:47.34 ID:???

リアル知識を要求する様なセッションはやめた方がいいな。

747 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:48:47.06 ID:???

本職がいると法律を重要視するというよりも
法の適用の現場のリアルを思いしらされて楽しくあるまい

748 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:51:13.43 ID:???

私は探索型警察官としてコンピューター＋図書館or経理でコンピューターに侵入して施設の間取りや組織の情報を集めていた。

一方その頃、他のＰＬは本丸の扉を蹴り破りメインコンピューターのハードディスクを奪い、ラスボス倒して施設を爆破していた。

次の出番で終わっていて正気度のボーナスが貰えないと聞いた時の虚しさで他ＰＬを逮捕した私をなぜ責められよう？

749 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:54:17.76 ID:???

>>748
別行動になってる時点で問題に気づけよ
あきらかに意図的にハブられてるだろ

750 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:59:47.90 ID:???

敵として登場したときは容赦ないほどに強大なのに、味方になると頼りないのがTRPGの警察。

751 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 21:55:16.70 ID:???

とりあえず日本の警察は敵でも味方でも頼りないので、活躍しても違和感ばりばりある
刃物で刺された後、ようやく空に向けて空砲撃って…みたいなマニュアル人間こそ日本の基本的な警察官

752 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 22:00:23.18 ID:???

マニュアル的対応ゆえに神話的生物やNPC犯罪者には無力なくせに、PCが(KPの意思に沿わない)違法行為をしたときは科学捜査で身元を突き止めるのがクトゥルフ的警察じゃねw?

753 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 22:38:08.62 ID:ahWz3SNn

>>742
そりゃダニッチに比べりゃアーカムだって都市だろうさｗ

754 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 22:56:31.66 ID:???

>>748
KPが悪いなそれ

755 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:00:04.18 ID:???

遵法精神ってけっこう扱い難しいけどな
PL各人でちがうし

756 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:07:55.75 ID:???

こういうの聞くにつれ、現代日本だと身近だからやりやすいって例の意見がとんでもない駄法螺で
現代日本人にとってファンタジー空間である、20年代米国セッティングのほうがやりやすいのを実感するわ

757 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:09:49.76 ID:???

カルトの本拠地らしい家を襲撃していいか、けっこう難儀な問題だよな

758 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/26(木) 23:19:47.27 ID:NJienxaw

>719
PCの武装度って、メリケンじゃもっと揉めてそうな気がするんだけどなァ。
州法や組織での実例は多くても、必ずしもシナリオ上毎回準拠するワケでもないだろうし。
（「俺は丁度ケンタッキー州のマシンガン祭りに行ってきた帰りでピックアップにM2を載せてるんだ」）
7版にはソコらの規定とかリソース化とかのルールはないんかしらん。

759 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:20:09.77 ID:???

>>751
所詮はフィクションなんだから多少の融通は構わんだろ

760 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:20:27.71 ID:???

>>756
知らない方が適当にプレイできて気楽なんだよな
現代だと各人のリアル知識で齟齬が発生しやすい部分は確かにある

761 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:22:52.79 ID:???

>>759
その多少が人によってちがうから揉めるわけでな
俺だって現代日本で一般人PCに拳銃使ってどうのって話されたら苦痛だ

762 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:25:37.95 ID:???

>>758
トラベラーの治安レベルや、N◎VAのセキュリティランクみたいな簡単な指標があると助かるかな
各銃器にそれぞれレベル書いてくれれば楽になるかもね

763 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:27:45.06 ID:???

面倒な時は文化水準は現代日本なのに
法律は何故か１９２０年アメリカのパラレルワールドにすればよいのよ

764 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:29:05.92 ID:???

>>763
そのパラレル日本では酒は飲めるのか？w

765 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:30:18.83 ID:???

面倒だから銃使いたがるのやめて、と
面倒だから銃使えるようにしろ、の対立だよ？

766 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:39:49.26 ID:???

俺だったら拳銃技能にポイントつぎ込むPCがいたら
拾ったとかいう設定つけてリボルバーの1丁でも出してやるけどな
もちろん銃撃てばなんでも解決みたいなことにならんように使うリスクと弾数は制限して

767 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/26(木) 23:41:08.95 ID:NJienxaw

>763
昔CoCナウ使ってガンアクションモノやりたくて
「地元はメリケンの準州になってるので銃刀法が改定されてる」とか
やってたっすなァ。

768 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:55:26.07 ID:???

>>767
大久保町シリーズかよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%94%BA%E4%B8%89%E9%83%A8%E4%BD%9C

769 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:57:13.63 ID:???

>>766
いいんじゃないの。人それぞれで。
俺だったら、拳銃技能ポイントに幾ら注ぎ込もうが、使える理由に筋が通ってなきゃ無視するが。
まして、落ちてるとか絶対やらない。
俺がＰＬだったら、そんな事やられたら白けるからな。

770 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:21:15.60 ID:???

まあ拳銃で倒せる神話生物なら他の手段でPCに打倒される可能性もあるしな
フルオートがついてなければやりたいようにやらせてもいいと思うけどね

771 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:29:53.65 ID:???

連射機能のある銃はショゴスの天敵だからな

772 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:37:13.83 ID:???

>>757
厳密にやると廃墟への不法侵入もはばかられる罠w

773 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:53:30.05 ID:???

ドシロウトなんだけど初セッションがもっと食べたいで何の迷いもなく他PLが石沢家に特攻するのにビビった
探索ゲーだから銃はアレでも不法侵入はあんま考えずにやっていいんだな

774 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:13:00.32 ID:EvMpln2i

まあ銃火器を当たり前のように懐に忍ばせてたり、ギターケースが火を吹いたりするよりは
不法侵入なんてハードル低いよね
見つかるか見つからないかってのは別の話で

775 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:26:21.84 ID:???

目当ての相手は部屋にいるけどどうする？
・「窓・ドアぶち破って、ふみこむ！」
・「宅急便か郵便配達に成り済まして潜入」
・「警察沙汰嫌だし、あちらさんが動くまで待つ」
同じシナリオ・状況でもホントに毎回違うんだよな。

776 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:08:43.49 ID:???

>>769
藤村大造が、日本では拳銃の所持は違法だから、
やむを得ない場合は悪人から奪って使うと言ってたなぁ。
「忍び歩き」や「マーシャルアーツ」「ノックアウト攻撃」の出番だ。
銃弾の方は何種類も服の隠しポケットにそろえておき、
奪えない時には万能ドリルで扉などに穴をあけ、
銃弾を装てんしてハンマーで叩いて撃つと教えていた。

777 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:09:37.90 ID:???

>>773
KPとシナリオによるとしか言えない

778 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 03:18:18.96 ID:???

>>772
逆に言えば「確固たる証拠」があれば警察を押し付けることもまあ可能なわけでな・・・
潜伏、擬態型の神話生物はつくづくかわいそうだと思う（日本でこっそりと物事を行える空間が自宅や領地しかないので）
インスマス村みたいな村ぐるみならべつだけども、クロだとわかれば特殊部隊に襲撃掛けられるしなあ

779 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 05:07:42.77 ID:???

リアル知識と言えば大学時代の友人と母校を舞台にしてシナリオ組んでみたら、
あまりにも身近すぎて「人気が無いね」とKPが言っても「ああ、あそこ人気ないよなぁ」と
ヒントが全てあるある話に代わるという大惨事を招いたことがある
知らない方が融通が利くというのがよく解ったよ、ああ、痛いほどにな！

780 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 05:45:06.97 ID:???

まあ知らない方が夢つめこめるのはクトゥルフにかぎらんわね

781 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 05:50:36.00 ID:???

リアル知識は格差開くと地蔵になる人も出てきかねんからね
元ネタはあってもA大学とか仮名にしておくだけで色々できるから
残念、現実の○○大学ではそうだがA大学はそうではないんだ、とか

782 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 06:42:19.97 ID:???

>>780
クトゥルフの場合は謎と恐怖。

783 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 08:38:55.37 ID:???

シティーハンターくらいの世界観がちょうどいい

784 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 09:03:38.10 ID:???

>>747
人の好みによるんじゃねぇ？
俺はそう言うのが好きだから全然ウェルカムだけど。
リアル知識を使えるって理由もクトゥルフやる理由だしな。

785 ：銀ピカ：2012/07/27(金) 09:07:17.98 ID:???

銃撃戦（に限らず戦闘全般）が嫌だ、っつーならまだ判るが……（デッドリーな上に大して面白くないから）。
銃ソノモノに対する嫌悪感って何なんだぜ？

>>743
イイか兄弟、こう考えるんだ。
「技能とは、単なる知識のみならず、それを活用して目の前の問題を解決する手腕や技術までもを含む、その分野に関するあなたのPCが持つ総合的な実力」なのだと。

つまり、〈法律〉ロールに成功すると、ふしぎなことに陪審員12人中9人が黒人になり、あなたの依頼人は無罪判決となる。

786 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 09:09:28.29 ID:EvMpln2i

３ｔハンマーを振り回したり３ｔハンマーでもピンピンしてる世界か

787 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 09:15:32.37 ID:???

>>785
なんだってー!!（AA略
んまぁけどそう言うのはあんまり好きじゃないからやっぱりリアル知識あった方が良いと思う。

788 ：銀ピカ：2012/07/27(金) 09:43:59.53 ID:???

やり方に対する好き嫌いなら別に構わないんだが、
なぜだかこの手の論法って「リアル知識あるオレサマ偉いヒト、リアル知識がないオマエラ向上心がない偉くないヒト」っつー、
優劣の問題にエスカレートしてくからにゃー。

まあ、このスレの紳士諸君なら間違ってもやらんと思うが、
「リアル知識あふれるオレサマの素薔薇しい戦法が却下されるのは、KPが阿呆すぎて理解できんからだ！」
みたいに噛み付くのは無しだぜ？

789 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 10:09:05.51 ID:???

という体験談でしたｗ

まあオンセならたまにそういうのに当たるかもな
なんにせよリアル知識はあった方が助かるわ

790 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 10:09:25.22 ID:???

>>788
優劣の問題になるのは本当によく分からないよな。
ゲームだって言ってるのに向上心とか求めて来るのは本当に困る。
まぁKPが拒否する時は大体シナリオが崩壊するか言ってることが逝っちゃってることが多いだけどな。

791 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 11:47:40.00 ID:???

ところで拘束した狂信者に説得（ナイフ＋応急）で情報を得ようとする鬼畜ＰＬが居たらどうしたらいい？

792 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 11:49:20.49 ID:???

舌を噛んで自害する

793 ：銀ピカ：2012/07/27(金) 11:59:47.67 ID:???

リアル知識、まあオレ的にゆえば実証的根拠ってヤツだけれども、コレの何が問題かっつーと、

1．周囲が知らないのをイイことに、ウソをついて捏造している場合
2．ウソをつく気はなかったが、間違って覚えてしまっている場合
3．上と似てるが、（意識せずに）都合の良いように曲解している場合

一番上は論外にしても、この3つって見分けがつかない上に、調べるとなると確実に進行が中断するとゆう。
しかも主張したPLからは、「自分は正しいはずなのに、認められなかったのは、馬鹿なKPが強権振りかざしてるからだ」と逆恨みされるオマケ付だw

もろちん、知識が完璧であったとしても、それでどーしてもシナリオが破綻する場合なんかにゃあ、やっぱりゴメンして取り下げてもらうしかないんだがナ。

>>790
拠って立つ知識の正しさと行為の正当性って、本来なら別なんだが喃。
ゲムに限らず、名目の正しさと自分の正しさをゴッチャにするヤツって、昔はワリといた気がする。
正しいことをゆってるオレサマは正しい、みたいな。

794 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 12:05:29.20 ID:???

>>793
他のPLが認めるならアリ、認めないならナシで良くね? シナリオ破綻しない場合は。

795 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 12:05:47.93 ID:???

>>791
KPが説得で振らせたいならナイフも応急も関係なく説得で振らせろよ

796 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 12:08:44.62 ID:???

逆に情報出したくないなら何があっても喋らないでいいな

797 ：銀ピカ：2012/07/27(金) 12:09:44.59 ID:???

>>791
知ってることの範囲内ならゲロっちゃってイイんじゃあね？
狂信者だって自分の命が大事だろ。

逆にゆえば、命よりも大事な信念のある狂信者なら、死んでも情報を漏らさないだろーなあ。

もっとも、口を割ったところで真偽を確かめる術はないし、下手すりゃあ罠にかけられる心配もあるんだが……。

798 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 12:11:48.92 ID:???

>>791
おぞましい行為を行った代償でＳＡＮ減少させるでＯＫ
その手の行為は加害者も被害者も喪失する可能性がある

799 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 12:44:11.50 ID:???

SANチェック成功しやがった…

800 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 12:57:37.01 ID:???

>>791
そのセッション内に限り、その行為を『ひどい拷問』相当の行為として定義して、信者にSANチェックさせる、
そんで内容にも依るけど一時的狂気、もしくは不定の狂気に陥ったら吐く、とかって決めるかな。
PCが同じ状態になったらそう裁定すると明言しておいて、
それからダイス振ってSANを決めるでも、予め用意しておいたかのようにSAN値を提示するでもすればいい。

シナリオ上不都合があるなら、不定の狂気と指定しておけば情報は比較的ントロールできるし、
ダイス運だったからとPLに納得してもらえる可能性は高い。
可能性は低いながらも残るからKPにとっても賭けだけど、
どうしてもって時にはそんときゃSAN値を明かさず、実は55だったとでも言えば良し。
PCには魔術並みに便利な行動なんだから、SANを一定数消費してもらってもいいかも。

801 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 18:30:59.23 ID:???

>>791
説得or言いくるめにボーナスを与える。その変わり鬼畜探索者のSAN値を頂く。

802 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 18:50:16.34 ID:???

突然アタマが爆発したり、火だるまになるトコ見せて正気度削る罠仕掛けるのも有り。

803 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 20:19:08.62 ID:???

>>791
狂信者の腹が裂けて中から何かでてくればいいんじゃないかな

804 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 21:14:59.69 ID:???

奥歯に仕込んだ爆薬のスイッチを入れる
突然、探索者の目前で狂信者の頭部が爆ぜる
飛び散った肉片や体液が探索者の身体中にこびりつく

はい、SANチェックどうぞ

805 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 21:19:55.42 ID:???

それでKPがﾄﾞﾔｧって出来るのも最初だけで次から問答無用に殺されるだけだよな

806 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 21:21:53.11 ID:???

それなら今後捕虜の処遇に悩まないし御の字じゃね

807 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 21:25:56.44 ID:???

そんなに人間殺すものなのか探索者って

808 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 21:30:30.12 ID:???

ニューヨークで怪物の死体を発見か！？

　ニューヨークのイーストリバーで謎の動物の死体が発見され、ニューヨーカーの間で「モンスター」と話題になっている。
　死体は写真家のDenise Ginley氏が7月22日に発見し、撮影した。体長60センチほどで、豚やラットに似いるように見えるが、毛がなく膨張している。その不気味な姿はメディアに取り上げられ、未確認生物ではないかとうわさになった。
　ニューヨーク市公園課はanimalnewyorkに死体はクックアウト（バーベキューなど屋外での料理）で残った豚だと説明しているが、gothamistは、専門家が膨張した犬の溺死体と判断したと伝えている。
その一方でネットには「チュパカブラでは？」といった声もある。

写真見たから俺はSANチェックだな

809 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 22:00:18.86 ID:???

衣服とかで縛った後に「情報を吐け」をナイフをむけながらやるけど刺したり殺したりはしないだろう。普通は。それをやると正気度が高確率で減らしに来るからやらないよ。
俺がそのPLの立場ならまず衣服で縛った後、起してから「情報を吐け」をして何も言わないなら殺せる武器を持って「吐け」をしても口を割らないなら舐めてるのか口が堅いのかそれとも操られていて記憶がないのかを確認するために心理学をKPに振らせるな。
まぁ何も分からないなら警察に届けるな。

殺すとこちらが確実に不利になるので人間はなるべく殺さないようにしてるぜぇ。（人間だった神話生物も）

810 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 22:10:28.53 ID:???

KPやってるとして、もともと情報出すつもりもないNPCならそんな面倒臭いことせんでも
先に「吐く気が無いようだ」とか言っちゃうけどな
もし情報を引き出せるなら技能判定はPLが尋問しない場合を除いてやらせるし

811 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 22:26:27.06 ID:???

>>809
心理学をKPにふらせるって

812 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 22:47:46.95 ID:???

>>809
元人間でも人権が適用されると結構厄介だよねえ
探偵や警察でもないと不法侵入する口実ができなくなる

813 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 23:17:41.56 ID:???

うちの地方の探索者は人間は気絶させてパンツ以外の装備は剥ぎ取りロープで縛って放置する。
一方食べれそうな怪物型はトドメを刺して素材を剥ぎ取られて上手に焼けましたー！される運命

814 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 23:29:10.70 ID:???

>>813
絵によってはビヤーキーとか美味しそうだから仕方がないね

815 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 23:37:17.56 ID:???

一番うまそうな神話生物ってなんだろうな
ミ=ゴはキノコ味でよさげなんだが

816 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 23:47:56.23 ID:???

きっとショゴスさん
かつては古い人達の食べ物にもなってたようだし

「あ、俺食われるんだな」と思わせられれば美味しく変化してくれるに違いない

817 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 23:48:45.81 ID:???

>>810
俺もそれやってるよ。時間が無ければ。けど心理学の成長ロールしたい人がいるから情報の確認やらゴミみたいな情報しか出ない場合は判定ロールさせてる。
CoCで生き残るキャラには技能系の特典はなるべく強化させて上げたいからロールできる所はロールさせてる。
>>812
厄介だよね。基本的にCoCは敵が現れたら逃げるか捕獲するかぐらいしかないからね。

818 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 23:55:28.62 ID:???

指を切り落とすとかは、当人も精神摩耗するけど
女性にハイヒール履かせて男の玉潰すとかはＳＡＮ値下がるんだろうか

819 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 00:00:48.72 ID:???

それは普通にルルブに載ってる「異常性癖」の狂気じゃねーかｗ

820 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 00:13:55.64 ID:???

このスレの奴らはダークエルフDとかのことは知らないんだろうな

821 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 00:42:32.77 ID:???

>>820
知らんわアホ

822 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 00:43:05.66 ID:???

>>820
ロードス島と現代日本では倫理観などが大きく違うと思う

823 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 00:49:43.95 ID:???

俺の偏見だがロードス島って主要人物の思考は現代人と変わらんし
生活レベルもそこそこ快適な感じで暗黒時代の臭いは消してあるしで
まさに和製ファンタジーって感じだったような

824 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 00:57:37.07 ID:???

俺ゴブリンみたいな亜人種といくら装甲化されてようが至近距離で刃物もって殺し合いして
あまつさえそれを誉れとして武勇伝にして語りたいなんて全然思わないんだけど

825 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:11:46.65 ID:???

妖神グルメな探索者が現れたときの為に
ディープワンを食べたら人魚の森のように知性の無い出来損ないのディープワンになる罠を貼るべきか？

826 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:13:40.22 ID:???

実際インスマスからの脱出にそういう「成りそこない」が出てくるよな
あれ衝撃的だった

827 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:24:29.44 ID:???

漂流した島にはマタンゴとディープワンしか食料が無いと言う飢えと戦うクトゥルフTRPG

828 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:26:24.36 ID:???

？？？｢で、味は？｣

829 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:36:09.26 ID:l3/uKklO

そういや人魚シリーズはいい舞台に出来そうだな
５個くらいシナリオ作れそう

830 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:37:28.98 ID:???

>>761
君のキャラクターは不法に拳銃の所持することに躊躇いがないのか?
発砲することに躊躇はないか?
自分がKPする時、銃を持ちたいというPLにこの二点は毎回聞くようにしてる
場合によってはキャラの作り直しも(性別や年齢や職業)要求してる
法律とかもあるけど(それが使い捨てでも)キャラの設定に反しても使いたいのか?って部分が引っ掛かるからだ

831 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:41:23.00 ID:???

>>807
躊躇無く殺人できるキャラって正気度高い傾向にはないね
NPCだと

832 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 02:49:49.60 ID:???

>>831
常人との違い明確にする為SAN数値は0にしとくべき。

833 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 07:27:37.86 ID:???

人間社会を守るため殺しもじさないってキャラが一番始末にわるい

834 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 08:31:16.64 ID:???

>>822
注目すべきはダークエルフDに対するプレイヤーの非道よりも
彼に対する同情票が集まったことの方では
これは普通に現代の価値観だからね

835 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 08:52:53.61 ID:???

ホラーで銃持って化物殺そうとするなんて発狂させてくださいって言ってるようなもんだろ
このシナリオはホラーだよってコンセンサス取ておけば問題あるまい

836 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 08:57:12.00 ID:???

>>833
それって狂信の道だよねw
殺すだの拷問だのどっちにしろまともな考えじゃないし
正気度チェックさせとけばいいんじやないの？

837 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 09:04:57.96 ID:???

正気度って人間←→非人間の軸じゃないのか
そういう使い方は殺人なんてするやつは精神的におかしい、
ので責任能力はないみたいな最近よく聞く弁護側の主張みたいになるだろ

838 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 09:23:32.50 ID:???

生まれつき戦争で平気で人を殺せる人間は、男女問わず４～５％くらいいるらしいが
そいつらを全部ＳＡＮ値０にするわけにもいかん

839 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 09:35:53.96 ID:???

>>837
お前は「世界を守るため」とかいいながら顔色ひとつ変えずに拷問や殺人をするようなやつが
人間的で正気だと思うのか？

840 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 09:44:31.22 ID:???

泣いたり笑ったりするだけが人間じゃない、ってのも本当だと思うんだ

841 ：銀ピカ：2012/07/28(土) 10:46:00.09 ID:???

とはゆえ、生まれや経歴とは関係なく、正気度が初期値から始まるのが、基本ルールの探索者なんだが喃。
（以前には、経歴によって開始時の正気度が減らされるオプションなんかがあった。）

まあ逆にゆえば、それだけ神話事件関連による正気度喪失や、神話知識による正気度上限値低下なんかが、職歴や環境の些細な差を吹っ飛ばすほど、
人間性をメチャメチャに破壊するインパクトがあるってことを表わしているんですが。

>>833
（アメリカ人の）社会を守るためには（時に）殺しも辞さない（覚悟のいる）Delta Green なんかだと、いちおーの目安では、

・自身や他人を守るために殺す（0／1D4）
・お尋ね者の殺人者や、殺意を向けてきた相手を冷酷に殺す（0／1D6）
・無関係な人物を過失で殺してしまう（1／1D8）
・いかなる理由であれ、無関係な人物を冷酷に殺す（1／1D10）
　※素手や近接武器などで直に殺した場合、ロール失敗時の喪失がさらに＋1

とあって、やはりただでは済まないっぽいw

842 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 11:01:57.06 ID:???

>>841
某切嗣さんはこういうものの積み重ねで正気度が削られてったんだな。

843 ：銀ピカ：2012/07/28(土) 11:54:58.60 ID:???

>>842
バウアーさん、シナリオクリアの正気度貰えなかったのかよ……(´；ω；｀)

844 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 11:55:17.61 ID:k2cH+mxN

敵国の死亡した兵士におしっこかけて死体引きずり回して、取り囲んでいーい笑顔で記念撮影する米兵は別に神話生物見たわけでもない
ゲームにならないが実際は気配を感じただけであうあうあーになると思うんだよなあ

845 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 12:31:55.93 ID:???

>>842
あれは最後の最後に泥に触れたから1d10/1d100の正気度喪失ねって言われて問答無用に減っただけじゃね

846 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 12:45:55.41 ID:???

>>841
路傍伝道者かなんかが、初期ＳＡＮが低めの代わりに
減少耐性があったような記憶があるな

847 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 13:20:23.06 ID:???

ＳＡＮの耐性についてなんだけど、
たとえば法医学のドクターや、遺体を片付けてくれる特殊清掃業者のＰＣなんかは
「ごく一般的な遺体」を目撃しても正気度に耐性があるというのは妥当かな

以前聞かれたことがあったんで

848 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 13:31:26.65 ID:???

>>847
まあイメージとしてはそうなるけどルール上はどうなんだろな

849 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 14:06:52.35 ID:???

キーパーの裁量の範囲内。

850 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 14:15:24.39 ID:???

うちの卓では、医者は死体見てもSANチェックしないな。
オカルト研究家でプレイしたときは、超常現象に遭遇しても
他の探索者より減少SAN値少なくしてくれてたし。
KPが探索者の設定を活かしてくれると嬉しいよね。

851 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 15:13:58.47 ID:???

死体を見慣れてるような職業と一般人とを同列にするKPと出会ったことはないな
最低でもチェックに成功しても１減らしてくださいという場面で、減らさなくてもいいですよ、というのは妥当

852 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 15:22:18.65 ID:???

なんで極論に走るかな
状況によるだろ
クリーチャーが関与した結果の死体には本能的に感じるものがあるかもしれないし

死体とは関係ない職業なのに子供のころからやたら死体ばかり見てる不運な人間とか
趣味で死体愛好してる人間とかはどうよ

853 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 15:22:43.82 ID:???

全員が最初から何かしらの狂気を持って居るシナリオもいいかも知れない
と思ったらもう有った不思議！

854 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 15:26:13.29 ID:???

え、惨殺死体？　俺SANチェックしないよ
メキシコ人だから

という人種的偏見むき出しのですね、

855 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 15:31:00.53 ID:???

>>853
心気症の病弱少年（STR18、CON15、POW8、DAX12、APP17、SIZ13、INT10、EDU8）とかでもいいのか？

856 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 15:35:41.73 ID:???

そのPOWならどうせ長生きしねえ

857 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 15:40:45.26 ID:???

チェックで優遇するなら最初から削っておきたいな
慣れてる＝過去にSANチェック済みみたいな感じで
あるいは>>855みたいなどうしようもないのが出来た時に救済措置で既に壊れかけてるから減りづらくするとか

858 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 16:17:14.12 ID:???

職業や経歴ベースにして初期SAN値の修正や、その後の判定ボーナスは面白いな
いろいろいじってみよう

859 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 16:47:56.92 ID:???

>>855
POWも振り直しで上げてらんま1/2の病弱少年様にしたら完璧じゃないか？

860 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 16:54:10.07 ID:???

>>858
多分メンドクサいだけで面白さにつながらないから削られたんだと思うぞ

861 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 16:59:37.72 ID:???

血の小便がでるような訓練してる自衛官と主婦業見習いでも
ＩＮＴとEDUが同じなら総人間力は同じなルールだからな

862 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 17:04:21.34 ID:???

それでFeatのような特技ボーナスで差別化図るシステムになるわけだ
D20ルルブとアーカムの職業背景とかうまくコンバートしてもいいかもね
複雑になるだけかもしれんが

863 ：sage：2012/07/28(土) 17:10:20.44 ID:FYkMl052

質問です。ルルブのクリーチャーデータで移動って数値がありますよね。
あれはＤＥＸとどう違うのでしょうか。
また、数値1に付き何ができるのか、人間はいくらぐらいなのか、教えてください。

864 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 17:11:37.16 ID:???

じゃあ、マイナス面もちゃんとつけろよ
職業倫理から逸脱する行動をとるときＰＯＷ倍判定な

865 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 17:16:29.41 ID:???

実はCoCは戦闘ラウンドの厳密なスケールは決まってない
動力に関してはなんとなくメートル説が有力
人間は８

866 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 17:18:17.11 ID:???

あまり活用されない移動力
逃走や追跡の時にくらいしか指標として使ったことがないな

867 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 17:51:03.64 ID:???

>>861
STR・SIZ・CONは意外と馬鹿に出来ない
あと肝心なところでPOW
APPはサイコロ振らなくてもが3-18の範囲なら好きに決めて良いとしてる俺

868 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 18:32:32.77 ID:???

そもそも探索者にそれほど個性をもたせようと思わんのだけどな
名前と能力値と技能があればいい

869 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 19:08:51.16 ID:???

4gameのクトゥルフ記事更新されてたー
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120721007/

870 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 19:39:10.49 ID:???

途中の小説っぽい描写が興醒めだが、アダルトな感じでなかなかよいのではないか

871 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:12:06.31 ID:???

R30クトゥルフリプレイ！！

872 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:14:59.42 ID:???

唇薄くて目が離れて見える美女ってどんなんだろうな
ウェイトリー的な？

873 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/28(土) 20:39:45.13 ID:sVcmMGPe

桃井かおりを連想してみた。
あの気だるさはきっと深き者の血のせい。

874 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:46:13.83 ID:???

美保純もイメージにピッタリ。
でも、やっぱり杉本彩が鉄板！

875 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:46:18.54 ID:???

http://cdn.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bali_high/20070204/20070204223447.jpg

お、おう…

876 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:50:42.57 ID:???

大江麻里子とか

877 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:54:39.68 ID:???

湯上り卵肌って言ったヤツ誰だよ！　ってファミ通のネタにあったが
桃井は別種族だと思う

878 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 21:01:20.89 ID:???

>>869
こいつの文章「、」じゃなくて「，」だから、メチャ読みにくい。

879 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 21:46:41.21 ID:???

予告の岡和田さん、呪文書構えて、目つきがやばい～ｗ
こりゃあ逝っちゃったかな。
というか、全員破滅する展開しか予想がつかない。
巻き込まれがたのホラー小説としてはいいけど、あんまり探索っぽくはないなぁ。

880 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 22:05:13.68 ID:k2cH+mxN

まったく探索してないよな
シナリオが小説になっちゃってるから自由の無さが半端ない
SMプレイとかもそこらへんをごまかしたいから入れた気がする
ＲＰは割愛してるのかもしれないが、それにしても少なすぎ

ただ皆で集まって怪談話に突っ込み入れてるような印象だったわ

881 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 22:43:38.17 ID:???

現実とリンクしてる設定なんだから、そこら辺は大目に見よう。
賛否はあるだろうが、こういう実写リプレイは良いと思う。

882 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 22:51:27.89 ID:???

雰囲気は出てるね
クトゥルフっていうか日本の怪談だけど

883 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 22:58:59.53 ID:???

初心者PLもいるTRPG自体の紹介記事なんだろ？
ならしょうがないんじゃないの

884 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 23:55:55.81 ID:???

一体何がどうしょうがないんだよｗ

885 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 00:14:24.88 ID:???

RPGの紹介なのかクトゥルフの紹介なのかホラーゲーの紹介なのか
どれにピントをあわせたのかなってイメージ

886 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 00:18:01.67 ID:???

TRPG自体をよくわかってない初心者の場合、選択肢を提示してもどうしたらいいかわからない場合があるから
その辺パージして雰囲気さえつかめれば良しとしたって事じゃないの
単に天然かもしれんが

887 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 00:32:58.26 ID:???

何気無い日常。ごく平凡(？)な人達がふとした弾みで、人知を越えた怪奇な恐怖を体験する。
クトゥルフのツボはキッチリ押さえてる。

888 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 00:57:30.71 ID:???

探索者の釣り方というか報酬の出し方というか
その辺は面白いと思った

889 ：ダガー+きえええー：2012/07/29(日) 01:18:38.84 ID:PFlbtJT3

>888
あー確かに。
トッキーってちゃんとPLを釣り上げるスタイルもやるのねえ、とか感心した。

魔導書に固執するけどなかなか読めなくて誤魔化す
オカなんとかさんのスノッブっぷりがかわいいなｗ

890 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 08:39:52.34 ID:???

アーカムのサプリに掲載されてるＮＰＣって、みんな有能すぎないか？
エリート刑事やギャングの幹部が強いならわかるが、モブ巡査部長やゴロツキレベルでもかなり有能だし。
あれと同程度の探索者を作ろうと思ったら、かなり出目が良くないと無理だろ。

891 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 09:14:56.63 ID:???

探索者は複数いるのが普通だから補完しあえるし
有能な個人より有利な筈だ

892 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 09:40:50.91 ID:???

アーカムはいわば聖地みたいなもんだろう
伝説の土地に暮らす人たちはそれだけで伝説のような存在なのだ

893 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 09:52:14.24 ID:???

無能な探索者は、すべて死ぬか発狂しました

894 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 10:14:28.50 ID:???

有能な探索者は死んだ探索者だ

895 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 10:29:12.19 ID:???

自分の家の地下にグレートオールドワンが居ても仕方ない土地だから

896 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 10:48:10.90 ID:???

どら焼きを捧げる事で超文明技術をもたらしてくれる青い狸みたいなもんか？

897 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 10:54:48.64 ID:???

まぁ、NPCが数値上PCより有能なんて良くある事だ。

898 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 11:09:51.46 ID:???

>>896
そうか、あれはイースのロボットだったのか…

899 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 11:24:55.82 ID:???

>>892
ケイオシアムから出てる某シナリオだと
POW22、正気度81、「ニャルラトテップとの接触」含む8個の呪文持ち、<クトゥルフ神話>12%
というチートNPCがいたからライターの気分次第だと思うよｗ

900 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 11:29:02.88 ID:???

http://image.goooze.net/blog/?name=1-1.jpg&id=1335193382
http://image.goooze.net/blog/?name=6-7.jpg&id=1335193382
http://image.goooze.net/blog/?name=6-9.jpg&id=1335193382
http://image.goooze.net/blog/?name=6-11.jpg&id=1335193382
http://image.goooze.net/blog/?name=6-17.jpg&id=1335193382

なるほど狂気だ

901 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 12:03:15.43 ID:???

ティンダロスのタイムパトロール仕事しろ

902 ：銀ピカ：2012/07/29(日) 12:34:42.62 ID:???

オレにとって、のら犬イチの国は神話作品。

>>878
実は、横書きの文章は「、」じゃあなくて「，」を使う方が、お役所的には正しかったり。
まあ、マスコミなんかのライター業界系じゃあ「、」が一般的らしいがナ（読みづらいから）。

>>890
逆に考えるんだ。
アーカムの住人たちの中でも、選りすぐりの猛者どもに絞って掲載したのだと。

>>847
考え方は様々だが、オレの考えならこうだな、兄弟。

仮に日常的に死体を見慣れるような環境・職業であっても、「シナリオ上のイベントとして」死体を見たなら、正気度ロールと相応の喪失が引き起こされる。
なぜなら、セッションという特殊な括りでクローズップされた時点で、アナタの探索者はこれまでの日常から切り離され、神話的怪事件の当事者という、禍々しい非日常へと置かれるから。
そこではあらゆる事故、あらゆる死体、あらゆる悲劇はおしなべて宇宙的邪悪の意思の影響下にあり、必然的にアナタの探索者の神経を削りにかかる存在になるのだと。

（逆に言えば、KPは探索者をSAN的に虐めるためだけに、本筋とは全く関係のない死体を出すべきではない。）

まあオレ的にCoCは、「前回の冒険から1カ月たったんで、キミら生活費で300ガメル減らしといてー」みたいなノリで、
「前回の探索から3年たったんで、刑事と医者とメキシコ人は正気度30減らしといてー」的に遊ぶゲムじゃあないってことっすよ。オレ的に。

903 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 12:50:12.27 ID:CcTY9Hmc

>>902
だから読みづらいって言ってるのに無駄なことを

904 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 13:57:19.30 ID:???

>>897
逆に美形NPCがAPP18の探索者のせいで美形（笑）になるばやいも

905 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 14:44:51.15 ID:???

常に立ち絵が表示されてるわけじゃあるまいし
APPなんてしょせんは「美形という設定」の度数なんだよ

性格の悪さや無能さとは関係ない容姿でしかないから
高いAPPに満足する奴がむしろただのバカに見えるふしぎ

906 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 14:48:03.89 ID:???

>>905
お前は何か嫌な思い出でもあんのかｗ

907 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 14:52:20.35 ID:???

探索者の紅一点のＡＰＰが低く過ぎるとなんか微妙な気持ちになる

908 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 14:57:25.12 ID:???

確かにAPPの高さにこだわる厨は珍しくはないがｗ

909 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 15:21:16.25 ID:???

>>905
顔立ちが平凡でもセンスが良い着こなしとか
好感を持たれる表情をしてるで高いAPPってのもありなので
イケメンでも服装がだらしないとか
いつも不機嫌な表情とかで高くないっていうのもありなのよね

910 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 15:42:04.85 ID:???

自己満足の世界なんだからどうでもよかろーもん

911 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 15:44:30.07 ID:???

007RPGみたいに際立った容姿や醜悪な容姿は印象深くなってしまい
隠密行動には不利になるっていうのもありだと思うんだ

つまりAPP10最強説

912 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 15:54:37.78 ID:???

ＫＰとしてはＡＰＰの高いキャラクターを特別優遇、または不利にしようとは考えていない。
考えていない筈なのに、言いくるめ成功時などにことあるごとに「イケメンが！」と言っていたせいか、
不幸な状況に陥ると、まるでイケメンだったのが災いしたかのように錯覚する。
ダイスの女神はイケメンがお嫌いなようだ。

913 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 16:48:48.39 ID:???

絶世の美女や化物並みの不細工でもなければ、地味な服装さえしていればAPPが街中での尾行に悪影響を与えることはないんじゃね？
学校指定のジャージに、瓶底のような眼鏡、ボサボサの髪にすっぴんスタイルなのに、道行く男達が皆振り返るような美の化身なんてまずいないだろ。
APPよりもむしろSIZのほうが、街中での尾行には影響ありそうだけど。

男だって身長180もあればそれなりに目立つし、まして女だったらなおさらだろ。

914 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 18:18:20.75 ID:???

そういうところを突き詰めるとルーンクエストみたいに
隠密系技能にはSIZがマイナス修正入ったりするんだろうな

各分野の能力値修正全部カットしたのは英断だとは思うけど

915 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 18:25:59.14 ID:???

>>912
確かに服装がだらしないよりも、背が高い方が尾行の際には現実的な問題である。

916 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 18:54:53.87 ID:???

まぁBRP使うなら別に訓練で能力値上げてもいいんだけどね
キャンペーンの時の合間の成長に使えるかも
容姿ですら訓練次第というのは化粧の凄さということで

917 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:23:07.84 ID:???

そういや次の版で能力値上限とか緩和されるのかな

918 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 22:22:11.60 ID:???

まぁBRPといえばAPPの5倍ロールはカリスマロールなんですけどね
ただ、あの位置にAPPがくるのがCoC、RQとBRPと後はElf Questくらいで実はCHAの方が多かったり

919 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 01:42:12.67 ID:???

>>904
例えばNPCの軟派男が美人設定のAPP17のNPCではなく、APP18のPCに粘着する程度だからシナリオには問題ないだろ
PLの不快感がマッハでマーシャルアーツ＋キックで始末しない限りは

920 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 02:58:03.08 ID:???

>>916
あんまりそこら辺の成長に気を使った経験無いな。

921 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:32:00.54 ID:???

APP18のPCが敵を魅了の力によって無力化できますか

922 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:50:28.40 ID:???

>>921
７版からは誘惑技能があるらしいので
高APP女性キャラ作ってインスマスで住民を誘惑して来て下さい

923 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 10:00:09.43 ID:???

>>921
「わあすごいうつくしいなあ。ぜひなかまになってもらおう」ってなるんじゃなかろうか
拒否されたらヤンデレ化

924 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 10:25:47.53 ID:???

>>890
ぶっちゃけある程度性能よくないと数値足りなくて消極的行動に出ざる負えないってことになって
バッドエンド直行になってゲームにならないのがクトゥルフだし

ある程度逸脱してないと

925 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 12:07:06.81 ID:???

図書館成功で一時間探索してヒントを手に入れたので
通路に見張りに立って居たNPCと合流しようとしたら腕だけになっていた。

訳がわからないよ…

926 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 12:25:55.87 ID:???

殺され役のNPCだったんじゃねーの？
よっぽどイレギュラーな事態にならない限り、
確実に死ぬ奴って配置されてる事が少なくないし。

927 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 12:41:44.71 ID:???

NPCの死の演出は楽しいよな
PCはあくまでそういう事態を目撃する側でないとな
理不尽な死は可能なかぎりNPCに割り振るべし

928 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:29:55.45 ID:???

>>925
訳がわからないなら、訳を探せよ。
それが解決へのヒントになるだろ。

>>927
理由が理不尽でなければ、ＰＣの演出も派手でいいとは思うが。
ＰＣが常に目撃側じゃ緊張感も無い。
常に当事者になる可能性が高いことを念頭に入れてもらわないと。

929 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:48:55.94 ID:???

現代日本で個人でライフル銃を持つための条件を調べてみたが、かなりハードルが高いんだな(特に金銭面で)。
それだけの費用を出すにはよっぽどライフル競技に惚れているか、高い費用をポンと出せる金持ちくらいだろうな。

前者のタイプだったら練習を続けるための金を稼いだり、肝心の練習をするのに忙しくて探索者稼業やってる暇がなさそうだわ。
でも後者のタイプって、映画や小説では長生きできないタイプだよなw

930 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 14:05:11.80 ID:???

>>921
美の概念が違うのでなんとも言えないんじゃね？
APP18の美女が「骨と皮ばっかりでそそらない」ってディープワンに言われそう

931 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 14:41:14.64 ID:???

ディープワンなんてその手の美女を掻っ攫う典型じゃないか。

932 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 14:42:31.80 ID:???

>>921
腕かケツに変なマークでも無い限り、そんな事は出来ない。
ただ、異性に対して言いくるめ等に少しボーナスを加えるくらいは、ＫＰ判断の範囲。

933 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 15:22:25.20 ID:???

女好きって設定があったら謎の美女とか出してやるのもマスターの配慮の一つよな

934 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 16:34:26.37 ID:???

お助けNPCかと思ったらピンチになったら魔導書やアーティファクト、財宝を盗んでPCに始末を押し付けて逃げるような謎の美女を希望する

935 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 16:38:25.18 ID:???

それなんて富士子

936 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 16:46:57.99 ID:???

>>935
更に出来れば初代ルパン三世の仕様で

937 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 16:49:41.13 ID:???

>>929
猟友会や害獣駆除の設定だけではダメなの？

938 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:37:37.96 ID:???

>>934
荒唐無稽っぽいが、悪く無い導入。

939 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:50:22.49 ID:???

>>937
職業ハンターなんて今のご時世ほとんどいないし、猟友会の会員には金持ちが多い。

940 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:21:22.85 ID:???

エアガン所持にして、弾を違法改造して
ダメージボーナス貰うこと考えた方が良いかもしれない

941 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:42:00.66 ID:???

>>934
スプリガンのヒロインにそんなのいたな
染井芳乃

942 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 19:54:40.64 ID:???

イブニングに作者の実体験を元にしてる狩猟漫画があるから所持云々は参考にできるんじゃないかな
使ってる銃の威力がゲーム的にどんなもんかは分からんが

943 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:02:59.19 ID:???

クトゥルフやってみてぇ正気度チェック楽しいんでしょ？

と普段大きいダメージ出すのに喜びを見出してるタイプの人に言われたんだが
こういう人を落胆させることなくこっち側に引き込む方法はあるんだろうか

944 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:12:37.28 ID:???

>>943
正気度を大きく減らせるシナリオやってあげたら？ｗ

あとショゴスとかアーマー着てないミ=ゴとか拳銃では倒せないけどトンプソンなら余裕だぜヒャッハー！なシナリオとか。

945 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:37:40.09 ID:???

気に入る・入らないはともかく、戦闘が一切無く、調べる・生き残る事がメインのシナリオ体験させてみるのは大切。

946 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:10:44.30 ID:???

後は最初にＳＡＮチェックに失敗したときの処理を体験させてやってもいいかもな
ＮＰＣが犠牲になるシナリオなら試しにダイス振らせてあげて、
発狂したり神話生物相手にしたらどうなるかってリスクを体験できれば、
その後は自分で考えられるだろうし。

そういうタイプは二極化して、キャラを残機と考えて死ににいくか、
絶対死なせまいと自縄自縛になるケースのどっちかが多い気がするんだが。

947 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:30:17.04 ID:???

まずは動物を殺して、それからＮＰＣをってのも定番

948 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:42:25.14 ID:???

>>947
猫好き犬好きがペットを放したがらず結局NPCをブッ殺す事に・・・

949 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:42:45.65 ID:???

D＆DやってみてぇデスレイST楽しいんでしょ？

つってるのとほぼ同じだと思うんだがな
例が古いか

リアクションに困るよな

950 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:19:13.21 ID:???

いやそれかなり違うだろ
言いたいことはわかるけど

951 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:32:01.21 ID:???

>>946
更に極端になるとKPに鬱憤・不満叩きつける人間も多いが、それは放置しよう。

952 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:47:03.31 ID:???

戦闘にしろＳＡＮにしろ派手な展開が好みっていうなら、
インディージョーンズとかゴーストバスターズみたいなんでいいんじゃない。
題名忘れたけど本質の塩が出てくる原作は探索者団ＶＳ妖術師みたいで楽しい。

まず傀より始めよって訳じゃないが、本格的なの最初っからつっこむと
ひいちゃうかもしらん。

953 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:54:56.13 ID:???

Ｄ20クトゥルフありありでプレイすればＯＫ

954 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:00:40.01 ID:???

d20は誤解されとるがD＆D3.5をベースにしないと派手にならんし
（つまりDDにする）
BRP版と同じくらいには死にやすい

955 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:14:57.73 ID:???

純粋なホラー、探索ものよりは初心者には戦闘要素があったほうが受けがいいんじゃないの
戦闘は魅力的な要素だからな

邦画的なホラーってのいいけど個人的にクトゥルフでそれやると
ストレスしか溜まらん気がしてならないw

956 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:23:46.97 ID:???

勝てる戦闘は楽しいがな

957 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:26:07.46 ID:???

まぁどうしても戦闘はアウトというなら昔のゲームブックの輝くトラペゾヘドロンだっけ
あんな感じにるっつーか

深きものですら強さが異常っていう絶望的なゲーム
遭遇したら14へ行け状態だったな

958 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:34:27.32 ID:???

悪霊の家からしてバトル要素ありだしね

959 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:35:52.65 ID:???

それどころか公式自体がトリガーハッピーな傾向にあったり
今は違うんだろうか

960 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:39:57.40 ID:???

初心者だけど個人的にはないというかバトル＝失敗くらいなほうがありがたいな
バトル楽しみたいならもっとそっちが充実したゲームあるし
このシステムでバトルは本当に神経すり減らす

961 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:42:05.94 ID:???

>>960
勝っても失敗なバトルって無駄にストレスたまるだけでは

962 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 23:45:43.34 ID:???

倒せる存在もいるし、何も暴力的なものがバトルと限定されてるわけでもない
儀式や相手の弱点を責めて無力化するのも立派なバトルだと思うぜー

マニトゥとかエクソシストとかの悪魔祓い系のホラー映画とか参考になるかもな
特にマニトゥの悪霊祓いは怖かった
呪術師が床に砂で線を作って結界張ってんのに、
それを捻じ曲げて結界破ってきたりとか

963 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:02:42.55 ID:???

>>961
いや殴り合い撃ち合いは極力避けたいしそれ無しですむシナリオがいいなあと
探索メインでも最後に戦闘待っていて戦闘技能なかったから避けられずにぶっ殺されたり

964 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:04:54.16 ID:???

ショゴスって卵生だったのか…

965 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:05:58.98 ID:???

>>963
屋根裏部屋の怪物はそういうシナリオだっけ
だけど公式シナリオでは（特に本国では）そういうのが少ない傾向が…

それとメリハリというか、カタルシスを得るのが難しいってのもゲーム的な問題としてあるんだな
わかりやすいんだよね、戦って勝って終わるって

966 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:38:27.72 ID:???

神話生物より、その神話生物が政府と癒着してて権力押し付けてくるほうがよほど恐ろしい

967 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:41:39.66 ID:???

デルタグリーンやろうぜ

968 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:42:06.21 ID:???

>>962
そういうのってクトゥルフだとPOW判定勝負になっちゃうのがねえ
演出重視だとそれでいいかもしれないけれども

戦闘やるなら遮蔽物いっぱい使っての儀式が執り行われるまでの時間稼ぎの為の戦闘とかの方がよくないかな
遮蔽物はどのゲームにおいても盾や身を隠す手段にも使う万能のアイテムだし

969 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:48:22.69 ID:???

>>968
例えばなのだけど、その封印に使う砂なんかも文献調べて正しい場所の砂じゃないと効果がないとか
撒くのにも右手なのか左手なのか、とか儀式の運用方法ひとつ取っても緊張感のある演出ができるかと

でどれか1つでも取りこぼしがあれば儀式は少しずつ破綻していくんだけど、
目星なりINTロールなりでその原因がわかった時に、どうやって防ぐかを急いで対策したりとかね
儀式だけでも充分頭を捻った戦闘になると思うんだよね

970 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:51:38.28 ID:???

初心者卓の悪霊の家で戦闘技能取ってないから
KPの有情としてフェッチ棒の情報とヒントを血の出る部屋に用意した
ただ見つけてはくれたけど、躊躇わずに折られラストバトルがgdgdになった思い出

まあフェッチ棒は見た目が悪過ぎるから仕方ないね

971 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:55:13.00 ID:???

>>969
そういうのって駆け引きが分かりにくいと思うし
事前に探索で調べられたら元も子もないと思うのよね

儀式戦でも戦闘のルールから引っ張ってきてもっと分かりやすく駆け引きした方が盛り上がるわけで
囲碁戦争とは言わんが

ここらへん雰囲気派と見た目の駆け引きで盛り上げる派でかなり食い違いでて平行線なのは仕方なし

972 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 10:41:15.91 ID:???

シナリオって難しい・・・

人間にも可能な密室殺人と、特殊な生物にしかできない密室殺人を織り交ぜたクローズドサークルミステリーシナリオを考えてるんですが、PCの動き考えると中々進まないです

973 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 10:59:04.28 ID:???

推理シナリオのコツは、材料が揃えば猿でも解ける謎にすることと、
謎解きがメインだからってＰＬが名探偵なわけじゃあないんだし。

ＰＣの動きが予想つかないなら、いっそ選択肢方式のゲーム想像すると解り易い。
オブジェクトとして人、物、場所みたいに情報源を限定しておいて、
卓にもよるけど、パッと見でこれこれを調べられそう、と言ってあげるとかすると行動縛れるよ。
縛りの外に出ても、最初に決めたオブジェクトの情報が出せそうならそっちで出してやればいい。
無理そうなら情報は無いよ、と断言してあげてもいい。

情報が少ないとＰＣの行動は無限大に広がるから、
情報はバンバン出しておいて、それで行動を予測できるようにした方がいい。

974 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:07:41.45 ID:???

>>973
なるほど！
んー、しかし自力で謎は解いてもらいたいんですよ
おまけにしてしまうか・・・

謎解きしなくても時間経過でどんどん進めてラストはナイアル様に登場していただこう！

975 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:12:25.36 ID:???

親しい奴でも推理力って見積もりだせんから難しいのよ
GMが楽勝に解けるだろと思ってても認識の違いで延々と悩んだりする事あるからね
これは知能の問題じゃないから、いつどんな問題だってPLがリドル解けない事がありうる

976 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 11:16:00.61 ID:???

>>974
謎を自力で解いてもらいたいなら、『情報が無い』という情報を出す手がある。
Ａ君は人間としての戸籍があります、Ｂ君の戸籍は発見できませんでした、とか。
Ｂ君が神話生物という証拠はないけど、人間という証拠もなく、
Ａ君はとりあえず行政が人間だと認識しているっていう情報ね。
消去法で行くと、Ｂ君が神話生物で何かやってるんじゃないか、と推測はできる。

確定情報が無いだけで、推理する余地は生まれるし、この方法は場所にも応用は出来る。
コツとしては、分類は同じ物との差別化をすること。
他の情報は出てきても、そこだけ情報が無い空白ってなれば、怪しく見えるし、
何よりＰＬって情報が入らないのを嫌う傾向があるから。

977 ：銀ピカ：2012/07/31(火) 11:34:04.74 ID:???

手がかりを集めるごとにピースが渡されていって、
そろえると真相が絵で表わされるっつー手法を昔。

978 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 12:19:14.88 ID:???

10出した謎の内、1つでも自分で考えて答え出してくれるコトが大切だし、それに基づいたPLの言動が余程シナリオの内容をおかしくさせなければ、採用・見守るべきである。

979 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 13:41:22.34 ID:???

神話生物の能力と性格をできるだけ早い段階で特定させ、
その上でコイツが関わっているかどうかを推理させた方が良い
人間にできないから、魔術や神話生物というオチにするとうみねこと化す

980 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 13:52:44.59 ID:???

モルグ街の殺人をディスるのはよせ

981 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 14:28:43.57 ID:???

>>980
>>970が立てなかったみたいなので次スレ頼んでもいいかな？

982 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 14:36:30.82 ID:???

詰まったら適当に目星とか能力値５倍チェックとかさせて真相を考え付いたことにすればよい
ダイスを降るなりして、なにがしか自分が関わったという印象が残れば、探索者は結構満足感を得るものだ

983 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 15:17:36.12 ID:???

昔から
・何でも知っている博士
・冥土の土産に全部教えてくれる悪役
・死の瞬間まで詳細に書かれた日記
という、三種の神器があってだな。

984 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 20:00:13.07 ID:???

>>979
不可能犯罪の犯人がケザイア・メーソンとブラウンやティンダロスだと逆にワクワクしてしまうけど？

985 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 20:08:35.91 ID:???

鋭角さんは黄の印並みに展開が読みやすくて慣れたらつまらなく無いか？

986 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 20:13:21.99 ID:???

>>984
終盤にケザイア・メーソンが「ドーモ探索者=サン、ケザイア・メーソンです。生贄殺すべし。イヤー！」とか
言うハメになるから早い段階で探索者に「この地方にはケザイア・メーソンという魔女が」云々って情報を渡すべき
という話だろ。

987 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 20:22:36.69 ID:???

鋭角さん出すなら、被害者は過去視をしていたのかってのも推理しろってこと
完全密室と判明→天狗の仕業じゃ
だと、ホラーとしてはありだが、いわゆる推理シナリオにはならない

988 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 20:50:19.90 ID:???

謎を主題にするんじゃなくて、主題はオーソドックスだけど、シナリオ中では解決しない伏線が何本か張られている、という構造が好きだな。

989 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 21:02:10.81 ID:???

「警部、被害者は全員脳を抜かれて缶詰にされています」
「犯人は一体何者なんだ…」

990 ：980：2012/07/31(火) 21:04:59.44 ID:???

立ててくる

991 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 21:05:43.70 ID:???

PLのリアル〈クトゥルフ神話〉で解ける伏線ならありだが
そうでないとゲームで解けない伏線は基本的に参加者に対してアンフェアだ

992 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 21:12:22.96 ID:???

クトゥルフ卓上総合 44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1343736380/

993 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:35:24.23 ID:???

>>992
乙

それと次スレ立つ前の雑談は控えてくれ

994 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:47:41.67 ID:???

>>972
面白そうだからできたらどこかにシナリオを投下してくれ

995 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 03:47:10.18 ID:???

最低限の謎は最初に出してやって、日数かけたりヒントあげるごとに報酬少なくしてやればいいんでないの？
重要NPCが死ぬ→ダイイングメッセージくれるかわりにNPC生存条件ENDを満たせなくなる、みたいな

996 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 19:32:39.90 ID:???

>>995
NPCをヒーローポイント代わりに消費するシステムは「クトゥルフ・ホラーショウ」だっけ

997 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 20:11:25.65 ID:???

うめ

998 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 23:07:29.71 ID:???

シュド＝メル埋め

999 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 23:20:08.04 ID:???

>>996
あんなヒーローポイントはイヤだ

1000 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 00:06:10.96 ID:???

第七版は幸運ポイント消費します

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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