【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 287

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1NPCさん
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スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
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2NPCさん:2012/06/06(水) 00:46:07.27 ID:???
>>1乙
ひんぬー芯の籠がどーたらこ−たら
3NPCさん:2012/06/06(水) 01:09:01.22 ID:???
>>1
これは乙じゃなくてデスサイズなんたらかんたら
4NPCさん:2012/06/06(水) 02:22:44.39 ID:???
>>1乙。
貴様には島自生の丸太を習熟できる特技をやろう
5NPCさん:2012/06/06(水) 02:26:36.45 ID:???
>>1おっつ
次は宣言もして立てるとなお良いと思うよ
6NPCさん:2012/06/06(水) 03:26:22.99 ID:???
>>1

イーリー秘伝の誘いの舞って鉄壁やガーディアンは効果あるのかな
7NPCさん:2012/06/06(水) 03:38:11.91 ID:???
>>6
認めていいんじゃね。
ありゃ、<かばう>が誘いの舞になってるようなもんだし、
鉄壁などに書かれてる<かばう>の代わりとして使用可能と思うよ。俺は。
8NPCさん:2012/06/06(水) 11:09:19.51 ID:???
肌磨きの泥って使いどころが分からない
9NPCさん:2012/06/06(水) 11:25:20.33 ID:???
GM次第だろ
それを手に入れて来いってそのものな依頼でもいいし
肌磨きの泥を使えば何らかの判定にプラスとかでもいいし
10NPCさん:2012/06/06(水) 12:03:02.09 ID:???
肌磨きの泥ってアルケミだっけ?
11NPCさん:2012/06/06(水) 12:30:55.21 ID:???
ただの美肌が絡むフレーバーアイテムだと思うが…ざっと思いつくアイデアだと
依頼人は金持ちでわがままな婦人なりお嬢様で…でもいいし
禊ぎの儀式で必要だから取ってきて欲しい…でもいいし
大人気アイテムを巡る高額取引・不正に関するシティアドベンチャーにしてもいい

塗って綺麗にしてると妖精からのウケがよく行使判定プラス1とかでもいいじゃない
12NPCさん:2012/06/06(水) 12:38:41.12 ID:???
筋肉美コンテストで判定にボーナスがつきます
13NPCさん:2012/06/06(水) 12:46:08.56 ID:???
節子それ泥じゃなくてオイル
14NPCさん:2012/06/06(水) 12:48:35.61 ID:???
きっとフィルゲンさんとか油と併用して鱗の滑りを格段に良くしてるんだよ。
15NPCさん:2012/06/06(水) 12:50:05.02 ID:???
油を塗ってグラップラー戦で有利に!
撃壁背水掌!
16NPCさん:2012/06/06(水) 12:56:36.34 ID:???
支援しますね
《ファイアウェポン》!
17NPCさん:2012/06/06(水) 13:04:36.00 ID:???
「おお!ドワップラーさんの膨れ上がったオーラがまるで炎のように!何て闘気なんだ……!」
「いや、あれ油が実際に燃えてるだけですよね。オーラとか微塵も関係ないですよね。」
18NPCさん:2012/06/06(水) 13:09:29.94 ID:???
あれは魔炎気
19NPCさん:2012/06/06(水) 13:41:20.57 ID:???
>>6
秘伝の説明に元の宣言特技を強化する戦闘特技の効果は秘伝にも乗る。
ってはっきり書いてあるから間違いなく乗るよ。
20NPCさん:2012/06/06(水) 13:42:56.08 ID:???
PCデータで作った蛮族をPC人数分用意してボスにした場合バランスはどうだろう?
21NPCさん:2012/06/06(水) 13:45:10.43 ID:???
欠片入れたボスでさえ1ターンで沈みかねん
PCパーティの手数と攻撃が的に回った想定をしてみろ
22NPCさん:2012/06/06(水) 13:50:15.71 ID:???
先手取った方が勝つよ
23NPCさん:2012/06/06(水) 14:07:18.92 ID:???
白いほうが勝つわ
24NPCさん:2012/06/06(水) 14:30:41.25 ID:???
大火力PT相手だと瞬殺コース
普通にやる分には悪くないが基準値が近い分ダイスに左右されるから事故になりやすい
あと忘れやすいが金属鎧のC値増減処理もしっかり
25NPCさん:2012/06/06(水) 14:32:53.08 ID:???
どうせ先手は取られると仮定してこの辺の雑魚は死ぬから ボスとかはこう動いて〜とか想定してたのに
2枚のスカウトが両者とも失敗した時はどうしていいやらもにょる
ええ!マジ?このまま動いたら全滅ありえる?マジでやっていいん?

まぁ実際はそれで全滅したことなくて何とかなったりするんだが
26NPCさん:2012/06/06(水) 14:53:12.60 ID:???
それが一番困るよなあ
だから人間スカウトが1人は必要なのですよ、GMの側からしても
27NPCさん:2012/06/06(水) 15:11:59.56 ID:???
アルケミ「だが断る!このアルケミの好きなことは、PTに無断でSSカードを使いまくることだ!!」
28NPCさん:2012/06/06(水) 15:17:11.55 ID:???
>>7
>>19
サンクス
29NPCさん:2012/06/06(水) 15:29:23.76 ID:???
敵にカメレオン持ちの絡みシューター出して後衛の首を狙おう
30NPCさん:2012/06/06(水) 15:35:15.14 ID:???
>>29
カメレオンって10m以上離れなきゃいけなくて投擲の射程10mなんだがw
31NPCさん:2012/06/06(水) 15:36:58.92 ID:???
>>30
プレデターしたいだけなんだ…
32NPCさん:2012/06/06(水) 15:37:33.00 ID:???
スナイパーレンジを使用することで…ってあれガン以外の射程伸ばせたっけ
33NPCさん:2012/06/06(水) 15:42:52.01 ID:???
ボーラ使えばいいよ
34NPCさん:2012/06/06(水) 15:45:59.20 ID:???
スナイパーレンジは射撃武器の種類は問わず射程は本来の2倍まで。
35NPCさん:2012/06/06(水) 15:57:19.03 ID:???
つスイングランチャー

戦利品で渡せば文句もでまい
36NPCさん:2012/06/06(水) 16:24:26.84 ID:???
カメレオンて敵が使うと激しくウザいけど、味方が戦闘中に使っても微妙だよね
支援も回復も出来なくなる上に、魔法制御ではずせなくなるし
37NPCさん:2012/06/06(水) 16:43:03.74 ID:???
絡めて手放す絡めて手放すってマルアクのクリポンでやってると順次マギスフィアに戻ってくんだっけ?
38NPCさん:2012/06/06(水) 16:43:20.94 ID:???
今やってるキャンペーン用にパーティ財産管理シートを作ってみたんだけど
http://kie.nu/cCF
↑からDLして添削願います

入れるPLが入れる時だけ入る形で、PTメンバーが一定しないキャンペーン
使用サプリはアルケミのみ

シートはワードで作ってあります
39NPCさん:2012/06/06(水) 16:49:11.21 ID:???
>>37
WT実装前:手放しても効果時間切れになるか魔法を解除すれば手元に戻る
WT実装後:手放すと装備が解除されるので手元には戻らない
40NPCさん:2012/06/06(水) 16:52:37.97 ID:???
>>37
効果時間が過ぎるまではそのままだろ

>>38
とりあえず、消耗品の蘭とかPT内の資金の貸し借りを記録する蘭もあった方がいいんじゃない?
41NPCさん:2012/06/06(水) 18:26:08.91 ID:???
>>38
ぶっちゃけ商業簿記で良くね?
42NPCさん:2012/06/06(水) 19:20:11.98 ID:???
>>41
残高試算表と損益計算表で決算整理するギルドか、流れ者やめて商売始めたほうがいいな
43NPCさん:2012/06/06(水) 19:21:28.70 ID:???
>>39
WT以前でも手元にゃ戻らないし、そもそもそんなことを聞いてるんじゃないだろ
44NPCさん:2012/06/06(水) 19:32:30.42 ID:???
クインドゥームの償却は何年だろ
45NPCさん:2012/06/06(水) 19:42:50.90 ID:???
魔法技術があるからなぁ…
取替資産の一種扱いで整備続ければ延々と使えるんじゃないか?
46NPCさん:2012/06/06(水) 19:44:42.65 ID:???
踏み倒しされそうだなw
47NPCさん:2012/06/06(水) 19:54:25.05 ID:???
WTに魔法一覧表が載ってないのはどういう嫌がらせ?
48NPCさん:2012/06/06(水) 20:08:08.10 ID:???
>>47
○○魔法の△△なら
○○魔法のページを直接見て見つけなさいって事なんだろう
49NPCさん:2012/06/06(水) 20:12:56.54 ID:???
だって文章短くすると曲解する人が出てくるし…
50NPCさん:2012/06/06(水) 20:13:15.45 ID:???
索引じゃ不足か?
51NPCさん:2012/06/06(水) 20:19:51.61 ID:???
本文に詳しく書いてあるのに一覧表乗せるのは意味が薄いんじゃないか?
BTにだって魔物一覧表はない
52NPCさん:2012/06/06(水) 20:22:40.41 ID:???
レベル分布表も索引もあるけど
53NPCさん:2012/06/06(水) 20:26:35.00 ID:???
あれでいいなら魔法だって索引で充分だろ
54NPCさん:2012/06/06(水) 20:35:04.58 ID:???
作っても半分以上AWの一覧と同じだぞ。細かい内容はともかく概要はほとんど同じだし。
ほぼ同じもの載せるくらいなら別のものにページ割いてほしいわ。
55NPCさん:2012/06/06(水) 20:36:57.67 ID:???
WTを一番先に買う人はいないって割り切っての編集だろうな
56NPCさん:2012/06/06(水) 20:46:50.83 ID:???
個人的には魔動機術の一覧表だけ欲しかった
オプションつけるのにいちいち開くのはちと面倒
57NPCさん:2012/06/06(水) 20:48:47.05 ID:???
いつか2.0完全版が出たらAW完全版、BT完全版、WT完全版も同時に……
58NPCさん:2012/06/06(水) 20:50:33.08 ID:???
いいこと考えた、これからルルブやサプリだすときはβ版を少数発行して
マニアに有料テストしてもらおうぜ
59NPCさん:2012/06/06(水) 20:57:30.85 ID:???
SSランクの武器防具ってランク効果は達人ないと無効化される?
アルケミとかの前提には習熟Uまでしか書いてないし達人の説明も短すぎてよく分からん
60NPCさん:2012/06/06(水) 20:59:32.39 ID:???
>>59
達人なしではSS武器はそもそも装備不可。
61NPCさん:2012/06/06(水) 20:59:58.11 ID:???
>>59
そもそもSSランクは達人がないと装備できないので気にしなくておk
62NPCさん:2012/06/06(水) 21:00:33.86 ID:???
>>59
そもそもSSランクは達人がないと使えない
必筋+10で装備するのも不可能
63NPCさん:2012/06/06(水) 21:08:20.53 ID:???
>>40の意見を取り入れて改良してみました。>>40ありがとう
http://kie.nu/cDF
他に過不足があれば指摘してください

>>41
簿記とかできません…
64NPCさん:2012/06/06(水) 21:08:43.28 ID:???
SSは+10で装備できないのか
ありがとう、理解したよ
65NPCさん:2012/06/06(水) 21:09:04.49 ID:???
>>60-62
なんという三連星
これは間違いなくジェットストリームアタックですね
66NPCさん:2012/06/06(水) 21:09:07.42 ID:???
タツジンSS武器ってアレか。まさしく鉄塊だったとか、変なソウルが宿ってるとかその辺か
67NPCさん:2012/06/06(水) 21:10:36.24 ID:???
「武器習熟/**」……カテゴリ**のAランクまで制限解除、カテゴリ**の追加ダメージ+1
「武器習熟2/**」……カテゴリ**のSランクまで制限解除、カテゴリ**の追加ダメージ+2(累計+3)
「武器の達人」……全カテゴリのSSランクまで制限解除、新たな追加ダメージなし
68NPCさん:2012/06/06(水) 21:12:33.32 ID:???
どっちかというと防具の達人に走ってしまうよな
69NPCさん:2012/06/06(水) 21:14:00.06 ID:???
武器の達人で習熟持ちの武器の追加ダメージをさらに+2とかしてくれればいいのに
70NPCさん:2012/06/06(水) 21:15:26.08 ID:???
前から思ってたが、アイテムの効果の下位区分としてランク効果、非ランク効果ってあるのが無駄に煩雑
オリジナルのBランク武具にランク効果をつけてる連中が一定数いる程度には理解されてない

ランク効果・非ランク効果みたいなネーミングをやめて、Aランク以上の追加機能を「習熟効果」とかにして区別すりゃよかったのに
71NPCさん:2012/06/06(水) 21:16:23.60 ID:???
まあインペリアルだけで防護17だからな
追加含めたら
72NPCさん:2012/06/06(水) 21:22:27.11 ID:???
>>69
いっそどんな区分の武器でも物理ダメージ+2で
73NPCさん:2012/06/06(水) 21:22:39.11 ID:???
武器習熟を習得していればランク効果で敵のスパイという設定になれる、というのはどうでしょうか
74NPCさん:2012/06/06(水) 21:27:17.03 ID:???
>>70
あんま変わんなくね?
てかそれランク効果=習熟効果に名前だけ変えただけで全く変わってなくね?

てか流石にあの程度は理解できないとTRPGできなくね?
そもそもあれのどこがどう煩雑なんだ?
75NPCさん:2012/06/06(水) 21:30:38.69 ID:???
達人って言葉の響きだとむしろ命中回避にボーナスなイメージ。
76NPCさん:2012/06/06(水) 21:37:53.17 ID:???
武器の達人/種別にして
街頭カテゴリーのSS武器を装備可能、追加ダメージ+3(習熟と合計で+6)命中+2
77NPCさん:2012/06/06(水) 21:42:58.78 ID:???
まあ達人の前にA・Sのガンのデータが…
78NPCさん:2012/06/06(水) 21:45:59.54 ID:???
>>76
達人はあらゆる武器を使える便利さはやはり欲しい

達人と習熟Uの両方必要とする流派とか作られないかねぇ
79NPCさん:2012/06/06(水) 21:46:25.09 ID:???
魔法のデリンジャーでも使えばいいんじゃない?
マギシューなんだし
80NPCさん:2012/06/06(水) 21:47:45.42 ID:???
>>77
1Hガンは習熟する意味が見出せない
2Hは高威力の長い射程のカルネージがあるけど…
81NPCさん:2012/06/06(水) 21:56:22.93 ID:???
SS武器は特技枠以上に値段も性能に見合わないのが多いぜ、アストラルガードを見習って欲しい

>>80
せめてデリンジャー上位互換のSランク武器が欲しいよねえ
82NPCさん:2012/06/06(水) 22:00:50.86 ID:???
Sランクで

必筋:5 弾数:3 射程:10 命中:+1 お値段:6000ガメル

の銃があったら武器習熟とる?
83NPCさん:2012/06/06(水) 22:01:38.64 ID:???
SAA
ガンS 必筋20 1H 命中+2 C値10 射程20m 最大装填数6

こんな感じか
8482:2012/06/06(水) 22:02:18.58 ID:HysM92Vd
あ、C値はIで
85NPCさん:2012/06/06(水) 22:06:53.02 ID:???
たまに思う
必要筋力20〜の銃を出すGMがいるんだけど
マギシューに何を求めてるんだろう

あれかどうせ装備できないだろっていやがらせか?嫌がらせなんだよなって思い始めてきた
86NPCさん:2012/06/06(水) 22:08:40.69 ID:???
ドワーフマギシュー大勝利ということさ
87NPCさん:2012/06/06(水) 22:10:45.46 ID:???
>>85
デスペラード「ああ、そうだねふざけてるよな」
88NPCさん:2012/06/06(水) 22:11:22.33 ID:???
>>83
流石に1H銃でその必筋はないわ
SSのデスペラード(2H)と同じだぞ
89NPCさん:2012/06/06(水) 22:23:01.12 ID:???
ていうか両手利きで持てない1Hガンとか存在価値あるんか
90NPCさん:2012/06/06(水) 22:23:31.54 ID:???
>>85
大きな手袋を持てってことかな?
でも指輪枠2つ潰してまで持ちたいかっていうと…
91NPCさん:2012/06/06(水) 22:27:19.98 ID:???
一応2Hだったはず
自分はフェアテセージだったから興味無くて流し読みした程度だけど
92NPCさん:2012/06/06(水) 22:39:47.22 ID:???
プリセージスカウトで習熟杖も無いため武器が全くいらないんだが盾だけ持って完全に丸腰ってはアレなので
何か持ってるといい武器はないだろうか
93NPCさん:2012/06/06(水) 22:39:58.95 ID:???
その鳥取だけだろ
そんなの見た事ないわ
94NPCさん:2012/06/06(水) 22:43:06.45 ID:???
鞘にしまえるソードは持っといて損はないかと
ひょっとしたらRP的に使える時が来るかも知れないし

ただ最終的にはアステリアの守りと普通に防護高い盾の両手盾おすすめ
95NPCさん:2012/06/06(水) 22:44:22.58 ID:???
両手盾とかはしたないですわ
96NPCさん:2012/06/06(水) 22:45:28.08 ID:???
命がかかってるからはしたなくても仕方ない
97NPCさん:2012/06/06(水) 22:47:03.14 ID:???
RP的に虚仮脅しするならって書こうとしたら94に先を越されてた
ネタでガンを携帯しとけば動かないと打つぞ!とか言える
もしかしたらマギシュが捕まって武器取り上げられた時、こんなこともあろうかととか言える
実用性とお金余ってるんならスタッフオブハウス
98NPCさん:2012/06/06(水) 22:47:23.02 ID:???
ふと思ったんだけど、仮に穢れの酒を飲みまくって累積穢れが5になった時点でレブナント化するのか
それとも穢れ5になった後で蘇生された瞬間レブナント化するのか、どっちなんだろう
99NPCさん:2012/06/06(水) 22:49:49.13 ID:???
あーガンって手があったか
「ヒーリングバレット!」って言いながらキュアかけたら敵が騙されるかな

盾二刀流はドラクエのシールドヒッポ思い出して駄目だ
100NPCさん:2012/06/06(水) 22:50:05.14 ID:???
>>98
ルルブTのP165に穢れ5になったら即座にレブナントになるって書いてあるから明らかに前者
通常のプレイング中に穢れ5になった奴とか見たことないけどな、蛮族PCならあるのかねえ?
101NPCさん:2012/06/06(水) 22:55:30.22 ID:???
後者だったらヴァンパイアとか平気で穢れ5以上にしそうだな
102NPCさん:2012/06/06(水) 22:58:05.71 ID:???
>>99
キャプテンアメリカって手もあるな

まああいつの盾は格闘武器兼ブーメランだけどな
103NPCさん:2012/06/06(水) 22:59:35.75 ID:???
レブナント化したらNPC化とか特に書いてないから
穢れ5点になってもそのままレブナントPCやればいいですよね
104NPCさん:2012/06/06(水) 23:00:21.24 ID:???
パ砂利がー乙
105NPCさん:2012/06/06(水) 23:01:03.47 ID:???
となると馬リプに出てきた、バスティアンの婚約者の影武者の肉体ってレブナント化して破壊されたのかな…
106NPCさん:2012/06/06(水) 23:05:21.97 ID:???
>>58
D&D4thの発売前テストプレイヤーは500人以上規模だったけど
実際に発行したら世界各国から文句が来た上に、
「我々が求めたものは違う」と別会社の同世界RPGが立ち上がったり(パスファインダー)
誤植が普通に出たり、修正が入ったりと散々だったわけだが。
107NPCさん:2012/06/06(水) 23:07:38.83 ID:???
>>103
最低でも、冒険者レベル7じゃないと認めない。
ハイレブナントなら、まだPC化してもおかしくないからな。

ただし、全ての陣営の神官から狙われることは覚悟してもらう。
108NPCさん:2012/06/06(水) 23:24:37.32 ID:???
冒険者としてじゃなくてGMの手駒として働けばレベル7未満でもいいんじゃね?
それだけで小規模キャンペーン作れそうだがw
109NPCさん:2012/06/07(木) 00:10:49.38 ID:???
ガンアクションの良い漫画って何があるかな?
レッドベアや伊藤明弘が真っ先に思い浮かぶんだけど
110NPCさん:2012/06/07(木) 00:25:36.64 ID:???
漫画では無いが、BASARA孫一スタイルとかどうよ
111NPCさん:2012/06/07(木) 00:29:37.16 ID:???
スレ違いではないかとガイアが囁いている
112NPCさん:2012/06/07(木) 00:31:54.29 ID:???
トライガンとかマギシューとバードの戦いかっこ良かったぞ
113NPCさん:2012/06/07(木) 00:37:19.82 ID:???
>>92
そういうキャラ向きの武器って、意外とないのか。
オリジナルアイテムのネタとしては、丁度良さそうだ。
鳥取に同じ仕様のキャラいないから、使い道ないだろうけどw
114NPCさん:2012/06/07(木) 00:46:00.11 ID:???
ワイルダネスみたいな逃亡セッションやってみたいなとか思った

家出探しの仕事請けたPC1
家出中に偶然、某組織の重要データを入手してしまったPC2
知らないうちに犯罪の片棒担いでたPC3
皆を説得しようとする気の弱いPC4

皆の意見が交錯しながら組織や国から逃げ回るような奴
115NPCさん:2012/06/07(木) 00:47:21.49 ID:???
うちのプリは
フランベルジュにグレートウォールにミスリルプレート装備の
装備だけなら重戦士級です
伊達さんパターンじゃないのでファイターは0ですが
116NPCさん:2012/06/07(木) 02:03:26.68 ID:???
>>114
面白そうだが、どちらかというとハンドアウト制のあるゲームのほうに合ってそうだな
117NPCさん:2012/06/07(木) 02:10:04.30 ID:???
別に使ってもいいんじゃない?
もともとハンドアウトってルールに基づいたものじゃなかったし
118NPCさん:2012/06/07(木) 02:21:04.54 ID:???
>>92
魔力撃をとってライロックソードを持つ
今日も魔力撃を宣言してリムーブカースする仕事が始まるお
119NPCさん:2012/06/07(木) 02:25:09.12 ID:???
>>115
腕輪と武器カスタム合わせても筋力28かよ…
120NPCさん:2012/06/07(木) 02:37:33.28 ID:???
魔動機術のグレネードってマギスフィア(中)を爆発させてる訳だが
敵に投げたマギスフィア(中)は回収しないと敵の近くに転がったままなのか?
小なら浮遊出来るみたいだし投げても帰ってきそうだがよく分からん
121NPCさん:2012/06/07(木) 02:42:52.98 ID:???
突然の質問で申し訳ありませんが

「足さばき」「影走り」を両方取得した場合
オペレーションバインドを使われても、乱戦エリアを無視して移動できますか?
乱戦エリアからの離脱をする場合、通常移動or全力移動じゃないと抜けれないとルルブTにありましたが
122NPCさん:2012/06/07(木) 02:43:14.67 ID:???
>>120
先ず、何の何Pの(何の欄の)何行目をよんだら一行目の解釈になるのか教えてくれないか?

何故そう解釈したのかをこちらが理解しないと何を教えても見当違いの説明になる気がする
123NPCさん:2012/06/07(木) 02:44:08.44 ID:???
>>120
マギスフィアを榴弾にしてるわけじゃないぞ。
あれはマギスフィアを榴弾砲に変化させて、砲弾を魔力で作ってると思えばいいんだ。
124NPCさん:2012/06/07(木) 02:46:25.17 ID:???
>>120
きちんと読めよ
変形じゃなくて射出だ
マギスフィアが爆弾になるんじゃなくて
マギスフィアから爆弾を射出するんだ

>>121
まあだから無理じゃね?
足さばきは制限移動の距離が増えるだけだし
影走りは宣言なしで離脱できるようになるだけだし
乱戦離脱を制限移動でできるようになる要素は全くない
125NPCさん:2012/06/07(木) 02:49:39.59 ID:???
>>121
勘違いしやすいが
・乱戦エリアの離脱
・乱戦エリアの通り抜け
は別物だ。

で、影走りは乱戦エリアの通り抜けに、敵から邪魔されないってだけの特技。
乱戦エリアからの離脱に使える特技ではない。
126NPCさん:2012/06/07(木) 02:51:29.35 ID:???
>>125
いや、使えるよ……
そのまんま宣言なしで離脱できるってこの上なく明確に書いてるがな
127NPCさん:2012/06/07(木) 02:51:30.38 ID:???
マギさんマジ万能
128NPCさん:2012/06/07(木) 02:54:23.92 ID:???
「宣言なし(離脱ペナなし)で離脱できるが、制限移動では結局出られない」が正解か
129NPCさん:2012/06/07(木) 02:54:41.00 ID:???
しかし、この話題(マギ変形/影走りの離脱)は何回も同じところを回るな
130NPCさん:2012/06/07(木) 02:57:52.95 ID:???
>>122-124
ルルブ1の魔法の項見直したら
ちゃんと爆弾を射出って書いてあったテヘペロ
ただただ詫びるしかない爆発と爆炎しか目に入ってなかった
131NPCさん:2012/06/07(木) 02:59:55.86 ID:???
球体は投げるものと思うのが人間の性ゆえ致し方なし
132NPCさん:2012/06/07(木) 03:03:08.02 ID:???
>>121
なんか結局質問に答えられてないようなので補足
バインドオペレーションを受けているキャラクターが

1.すでに乱戦状態
乱戦エリアからの離脱は行えない。乱戦エリアからの離脱は通常移動か全力移動に限られるから

2.乱戦状態にない
すでにある乱戦エリアの通り抜けや、敵対キャラクターからの乱戦への引き込みの無効化は可能。この能力は制限移動時でも有効
133NPCさん:2012/06/07(木) 03:05:41.63 ID:???
弓、クロスボウと投擲の移動制限無くしてほしいわ
移動距離半分まででいいからさ、縦横無尽に戦場を駆けまわって飛び道具ばらまきたいんだよ
134NPCさん:2012/06/07(木) 03:07:35.47 ID:???
>>126
あれは毎回言われているが、
1.()内なので、乱戦エリアの通り抜け時に邪魔されたとしても、そこでの離脱宣言は必要なく通り抜けられる
2.()内だろうが、離脱宣言いらないと書いてあるので、乱戦エリアからの離脱にも使える
という2種類の派閥が争われていてな……
135NPCさん:2012/06/07(木) 03:09:26.57 ID:???
>>133
確かにそれは変えて欲しいな。銃との差別化にもなるし
単純に射撃攻撃そのものの制限移動時のみという項目をとっぱらえばいいわけで
136NPCさん:2012/06/07(木) 03:10:10.62 ID:???
>>134
そもそも通りぬけに離脱宣言はしないので
1は根本的に成り立たないんだが
137NPCさん:2012/06/07(木) 03:14:55.92 ID:???
>>133
そんなあなたにお勧めなのがライダー技能!
なんとバランスを取れば、通常移動しても射撃や魔法が撃ち放題です!!

>>136
俺に言うなw
138NPCさん:2012/06/07(木) 03:15:32.02 ID:???
通り抜けに必要なのは、通り抜け宣言だな
そして味方陣営の数が敵陣営の2倍上でない場合は、敵からの引き込みを受ける
影走りはこの引き込みを無効化する
139NPCさん:2012/06/07(木) 05:35:05.17 ID:???
>>137
明らかに論拠が間違っているんだから、過去はどうあれ態々持ちださないでいいよ
140NPCさん:2012/06/07(木) 06:42:33.08 ID:???
というか、SNEもなんで括弧に入れて書いたんだろうな。
素直に「乱戦離脱の宣言がいらなくなり、また通り抜け時の制限を受けない」とか書いとけばいいのに。
141NPCさん:2012/06/07(木) 07:39:57.36 ID:???
>>140
そのあたりは新規ルルブ待ちじゃね?
ただ、また新しい用語が出て混乱するとは思うが。
142NPCさん:2012/06/07(木) 09:10:25.81 ID:???
>>130

    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」
143NPCさん:2012/06/07(木) 09:11:35.47 ID:???
ドワーフなら余裕
144NPCさん:2012/06/07(木) 09:25:31.57 ID:???
イフリート「ほう、余裕と言ったかね?」
145NPCさん:2012/06/07(木) 10:17:22.15 ID:???
ただし炎の魔力撃に限る
146NPCさん:2012/06/07(木) 11:28:08.71 ID:???
ドワ「焼肉うまいですおw」
147NPCさん:2012/06/07(木) 13:17:25.90 ID:???
ドワーフって砂漠の真ん中で縛られて灼熱の日差しに晒されても平気なのかしら
148NPCさん:2012/06/07(木) 13:29:02.97 ID:???
日射しと照り返しを炎属性と判定するGMの卓なら平気だよ!
149NPCさん:2012/06/07(木) 13:57:29.55 ID:???
防護点も魔法ダメ軽減も無効……つまり、陽射しは毒属性(キリッ)
150NPCさん:2012/06/07(木) 14:19:22.22 ID:???
>>149
呪い属性かも
151NPCさん:2012/06/07(木) 14:20:53.13 ID:???
ティダン様の呪いか。トロールとかライカンとかにはガチで呪いだがw
152NPCさん:2012/06/07(木) 14:35:14.95 ID:???
ドワーフって火事に巻き込まれたとき 火では死なないが一酸化炭素でしぬの?
153NPCさん:2012/06/07(木) 14:46:38.87 ID:???
ルールにない毒物は一般的には存在しないと考えよ
GMがオリ判定すきなら色々ねじ込んでくるだろう
154NPCさん:2012/06/07(木) 14:50:15.88 ID:???
まぁ火事のシチュエーションでドワーフが混じってたら火とは別口で毒ダメージ判定はするだろうな。
黒煙がもうもうと立ち込めている。とか描写しといた上で余裕ぶっこいて入ったドワーフにゲホゲホ言わせたいわ。
155NPCさん:2012/06/07(木) 15:05:12.49 ID:???
ドワーフ娘を人質に立てこもっている悪党というシチュエーションで、その屋敷に火を放ったら建物が崩壊して人質のドワーフ娘も死亡した、という困ったちゃんスレの報告があったのを思い出した
156NPCさん:2012/06/07(木) 15:24:05.37 ID:???
手を握れば炎身つくんだよな…
生き残るために人質の手を握り続ける犯人
157NPCさん:2012/06/07(木) 15:29:59.63 ID:???
人質レベル高いなw
158NPCさん:2012/06/07(木) 15:53:36.70 ID:???
ドワーフ⇔人間⇔エルフ。人間「火中でも、水中でも、なんともないぜ(アッー」
159NPCさん:2012/06/07(木) 16:16:15.89 ID:???
>>147
砂漠の真ん中で灼熱の日差しに晒されるのは平気でも
縛られて放置されたら衰弱するだろ。
160NPCさん:2012/06/07(木) 16:18:12.41 ID:???
>>154
ドワーフ以外のPC「俺達は熱ダメージに加えて毒も喰らうわけだが」
161NPCさん:2012/06/07(木) 17:10:23.95 ID:???
ドワーフが実際、どこまで大丈夫なのかの指針が公式で欲しいな
一連の会話のループが不毛すぎる。たまに楽しいけどw
162NPCさん:2012/06/07(木) 18:08:55.72 ID:???
>>158
水の中に長時間いたらドワーフが死に
火の中に入ったらエルフが死ぬなw


・・・熱湯風呂に入れたらどうなるんだろ?
163NPCさん:2012/06/07(木) 18:11:47.55 ID:???
>>162
ドワーフは別に熱に強いわけじゃないし
エルフも水のダメージを軽減するわけじゃないから
三人揃ってやけどするだけだろw
164NPCさん:2012/06/07(木) 18:16:30.97 ID:???
仮に真ん中にいる人間が小島よしおだとすると
ノーダメージなのではなかろうか?
165NPCさん:2012/06/07(木) 18:40:17.57 ID:???
エルフとドワーフのペアならなんとも無いなw
166NPCさん:2012/06/07(木) 18:43:18.11 ID:???
前スレで神聖魔法Lv7のクエストの話題が出てたけど、アレの具体的な使い方って
「一応自分が命令できる立場にあるけど、目を離したら命令を放棄するかもしれない、信用ならないNPCに、自分の見ていない所でも命令を守らせたい」
って時くらいか?
なんか悪役に似合いそうな魔法だよな・・・w
167NPCさん:2012/06/07(木) 18:46:21.30 ID:???
まぁ本人にカリスマがあれば必要ない魔法ではある。
168NPCさん:2012/06/07(木) 18:51:22.02 ID:???
改心したと言ってるがそれが本心かはわからない悪役に使う
169NPCさん:2012/06/07(木) 19:05:43.48 ID:???
自らに試練を課すのが元々の使い道じゃないの?
ゲーム的には新米でやってたみたいに、社会的な信用を得るのに使うことが多いと思う
170NPCさん:2012/06/07(木) 19:17:08.13 ID:???
ボスの取り巻きにかけて「家へ帰れ」とか
171NPCさん:2012/06/07(木) 19:22:29.14 ID:???
ボスのいる所が俺たちの家さ
172NPCさん:2012/06/07(木) 19:25:41.94 ID:???
100m全力疾走しろ! とか掛けられるん
173NPCさん:2012/06/07(木) 19:29:54.46 ID:???
>>168
なるほど。しかし気になるのはクエストで相手に与えられるのは「使命」であって、何かを「禁止」できるわけではないんだよな
「何か良いことをします」って約束はさせられるけど「もう悪いことをしません」って約束はさせられない
しかも達成条件が明確じゃないといけないから「何か良いこと」の「何か」を具体的に決めないといけない
そしてそれを達成してしまったらその後はもうその悪役を縛るものはなくなるわけだよな。
結構使いどころが難しくないか?

>>169
対象となるPC本人や味方PCがかけるんだったら
術者はいつでも好きなタイミングで魔法の効果を解除できるんだから、それで信用を得るのはちょっと弱いんじゃないか?
PCが信用を得たいNPC達の中に7レベル以上のプリーストがいればいいけど

>>170
相手が完全に戦意喪失してこちらに全面的に従うような状態じゃないと抵抗するだろうし、そんな状態ならクエストかけるまでもないだろw
174NPCさん:2012/06/07(木) 19:32:25.65 ID:???
ギアスが一番かw
175NPCさん:2012/06/07(木) 19:35:35.56 ID:???
誘拐犯「死にたくなければ抵抗するなよ。【クエスト】「俺たちが移動を指示するまでここに居ろ」」

PC「人質を見つけたぞ!さあ奴らに見つからないうちに脱出だ!」→人質死亡
176NPCさん:2012/06/07(木) 19:41:07.40 ID:???
クエスト掛けられてる事を喋るな、とは言われてないんだから喋るよな、人質
そしたらディスペルなりワードブレイクなりで解決じゃね?

解除手段が無いパーティに狙い撃ちで出すには面白いかもしれんがw
177NPCさん:2012/06/07(木) 19:48:13.42 ID:???
まずは人質がクエストの効果を知っているかどうかから判定しようか
178NPCさん:2012/06/07(木) 19:49:32.65 ID:???
クエストが呪い属性だったらもうちょっと手を焼く魔法だったかも
それでも基本的に無害なことしか言いつけられんが
179NPCさん:2012/06/07(木) 20:09:05.50 ID:???
>>176
人質を変えてみた
フェイスレス「(コロコロ)タング!ドラゴン語!ちょっと待ってね(コロコロ)よしっ!クエスト」
カマウェト「グルルゥ・・・」

リルドラがいないPTにやったら猛抗議受けそうだw
180NPCさん:2012/06/07(木) 20:10:41.83 ID:???
呪い属性だけど>クエスト
181NPCさん:2012/06/07(木) 20:10:42.87 ID:???
アヴォイド・ヒーリングとレストレーションはやっぱり後者優先?
182NPCさん:2012/06/07(木) 20:11:38.81 ID:???
>>178
呪い属性だよ。
ダメージは魔法ダメージだけど。
なんで呪いダメージじゃないんだろ
183NPCさん:2012/06/07(木) 20:13:29.69 ID:???
何か勘違いしてた。
「呪いダメージ」なんてものありゃしねえ
184NPCさん:2012/06/07(木) 20:17:18.36 ID:???
>>181
WTの記述に従うならアヴォイド優先だけど微妙なラインだ
アヴォイド→HP回復を無効化・HP回復と同時に受ける効果も無効化
レスト→不利な効果を消すと“同時に”HP回復
185NPCさん:2012/06/07(木) 20:19:11.49 ID:???
あ、不利な効果じゃなくて、望んでない効果だな
すまん
186NPCさん:2012/06/07(木) 20:25:00.08 ID:???
念のため聞いておきたいんだけど、
レストレーションでファナティシズムの
命中+2を残して回避−2だけを消すのはできないよね?
187NPCさん:2012/06/07(木) 20:27:02.49 ID:???
>>186
出来ないだろう
188NPCさん:2012/06/07(木) 20:38:35.28 ID:???
>>173
クエストは効果時間特殊となっているけど、事実上「達成するまで永続」だから、術者の任意で解除できるかは微妙じゃね?

>>184
アヴォイド優先じゃないとイモータルをノーリスクで使えちゃわないか?
そういやイモータル中に竜化するとどういう処理になるんだろ

1.HP全回復+イモータル解除
2.HPは回復せずイモータル解除

イモータルの記述をそのまま捕らえるなら2になる気がするけど、竜化前のイモータルは厳禁なのかね
189NPCさん:2012/06/07(木) 20:43:58.87 ID:???
>>175
そもそもクエストは「抵抗:なし」だから
クエスト受け入れる時点で敵ではない事にはなるんだよな…

悪魔との契約話的に考えると、クエストの曲解が
どこまで許されるかの限界に挑戦する話はありそうだ。
190NPCさん:2012/06/07(木) 20:44:02.30 ID:???
自分で自分にかけた魔法を望んでない効果とは認めない、かな俺がGMなら
191NPCさん:2012/06/07(木) 20:44:11.12 ID:???
いつかイモータルをかけられたまま戦って
立ったまま死んでみたい。
192NPCさん:2012/06/07(木) 20:49:28.42 ID:???
ライトニングバインドの効果時間中にレストレーションしたら
ライトニングバインドは達成値の比べ合いの必要なく解除出来るの?
193NPCさん:2012/06/07(木) 20:54:29.08 ID:???
レストレーションにも解除できないものを一覧にして欲しいよな
今んとこ判ってるのって気絶と就寝時の睡眠だっけ?
194NPCさん:2012/06/07(木) 20:58:27.50 ID:???
>>192
レストレーションをかけられたキャラクターが解除を望めばね

>>193
魔法、練技、呪歌、符術、特殊能力の効果は解除できるでいいんじゃないの?
195NPCさん:2012/06/07(木) 20:59:45.66 ID:???
とりあえず魔法で得た望まない効果は全部解除できていいんじゃないか?

魔法のダメージで気絶する事はあるが気絶を与える魔法なかった…よな?
196NPCさん:2012/06/07(木) 21:04:13.46 ID:???
あ、魔法と賦術、特殊能力による〜、だから練技や呪歌は解除できないみたいだ
197NPCさん:2012/06/07(木) 21:04:58.14 ID:???
クエストやギアスも解除出来るのか
レストレーション始まったな
198NPCさん:2012/06/07(木) 21:06:01.97 ID:???
そういや術者が気絶したり、死亡したとしても
基本的に術者がかけた魔法の効果は効果時間が過ぎるまで自然には解除されないって解釈でいいのかな
199NPCさん:2012/06/07(木) 21:06:57.32 ID:???
バインド系かかった状態ってテレポートは使えるよね?
200NPCさん:2012/06/07(木) 21:08:55.13 ID:???
>>198
例外だと思うが(前置き)
ファミリアは術者が死ぬと消えるらしい
201NPCさん:2012/06/07(木) 21:11:12.02 ID:???
>>196
特殊能力など〜だからどっちも出来るんじゃね?
練技はそもそも消す意味無いが
202NPCさん:2012/06/07(木) 21:15:56.17 ID:???
>>201
つスパイダーウェブ
でもわざわざ魔法と賦術はあげて呪歌を書いてないのは解除できないってことじゃないのかね?
いつものSNEクオリティなのかもしれないが
203NPCさん:2012/06/07(木) 21:18:05.64 ID:???
呪歌ってディスペルニードル撃ち込んだら消えたっけ?
204NPCさん:2012/06/07(木) 22:39:44.87 ID:???
>>203
消える

ジークハルト・ブレードの処理で質問なんだけど
○攻撃障害=不可・+4
を貰った場合ってどうなるの?
部位:下半身なんてPCには存在しないから無効?
205NPCさん:2012/06/07(木) 22:42:19.55 ID:???
能力増強の指輪改(各対応能力+2)を出すとしたら5000くらいだろうか?
206NPCさん:2012/06/07(木) 22:45:15.83 ID:???
>>204
部位:下半身としての特殊能力なので、部位:上半身がそのボーナスを受けます
仲間を肩車すればいいのではないでしょうか
207NPCさん:2012/06/07(木) 22:45:32.12 ID:???
>>205
能力増強の腕輪
1000ガメル
アルケミスト・ワークス127ページ
208NPCさん:2012/06/07(木) 22:47:26.11 ID:???
>>203
受けてる効果自体は消えるが、呪歌自体は鳴り続けてるので範囲内にいたら次の奏者の手番でまた抵抗判定することになる。
実質1手番分しか効果が保たない。まぁその手番で範囲外に逃げられるから貴重な1手番だけどな。
ところで読み直してて気づいたが、「奏者の手番の終了時」なんだな効果受けるの。
範囲外から移動してきてモラルの効果受けて即殴り!なんてのはできないのか。
209NPCさん:2012/06/07(木) 22:51:19.88 ID:???
>>207
205ではないが、たぶんボーナスが+2されるってことでないかな
能力値でいうと+7(割れば+19)
210NPCさん:2012/06/07(木) 23:04:12.17 ID:???
>>189
>>175の状況は、明確な悪意を持った相手だろうが受け入れざるを得ない状況だろ。
・受け入れない→殺される
・受け入れる→とりあえずは大丈夫

あれだ。
ハンターハンターにあった、ギャンブルダイスみたいな感じで。
211NPCさん:2012/06/07(木) 23:11:32.15 ID:???
>>209
さすがにそれはないと思うぜ…
5000ガメルでその能力はぶっ壊れすぎてる
インフレしまくってキャラクター間ですごい差がでそうw
212NPCさん:2012/06/07(木) 23:43:42.92 ID:???
きっと誰もが考えるアバン流刀殺法の秘伝
大地斬……対応:全力攻撃
海波斬……対応:必殺攻撃or牽制攻撃
空裂斬……対応:魔力撃
213NPCさん:2012/06/07(木) 23:52:46.47 ID:???
ふとアルケミ専用装備で銀のタロット系カード出したくなったな。

取得経験点が増えたり、いいものが剥ぎ取りやすくなったり
敵が1体増えたり、バニッシュやフィアが戦場全体にかかったり、味方全体に魔法ダメージが襲い掛かってきたり、
異界からザンガルズさんが召喚されたり…
214NPCさん:2012/06/07(木) 23:52:49.08 ID:???
ファイターウィザードですねw
215NPCさん:2012/06/07(木) 23:56:53.30 ID:???
※どれも上下を間違えて使うと正反対の事象が起こるので取り扱いには注意
216NPCさん:2012/06/08(金) 00:10:39.18 ID:???
ていうか>>175はギアスでないと無理だと思うんだけど
完全に禁止命令じゃん
217NPCさん:2012/06/08(金) 00:14:06.62 ID:???
>>199
使えるけど、バインドはそのままだよ
218NPCさん:2012/06/08(金) 00:14:39.88 ID:???
>>216
禁止命令ができないなんてことはないよ
明確な達成条件が必要なだけ
>>175に問題があるとしたら「俺達が指示するまで」が不明確であることぐらい
「三日間の間ここにいろ」とかだったらいいんじゃね
219NPCさん:2012/06/08(金) 00:16:54.42 ID:???
>>216
>>175そのままは無理だが、「この部屋の釘を全て取り替えろ」とかなら十分時間は稼げるな
220NPCさん:2012/06/08(金) 00:20:00.77 ID:???
まぁ何れにしてもそういうクエストをかけると
人質を殺そうとしても全力で抵抗されるけどな(殺されたら使命達成できないから)
221NPCさん:2012/06/08(金) 00:36:55.41 ID:???
>>218
その場合、3日は生き残る必要性があるので、外に食料を買いに行ったりするぶんにはダメージ受けないな
逃げようとしたらダメージ受けるけど。
で、買い物相手に「俺捕まっててさー」というのも自由だ
222NPCさん:2012/06/08(金) 00:42:37.84 ID:???
クエストはダメージ受けるには自分の意志で指令に反する必要があるからな。
無理やり連れ出される分にはダメージはない。
助けられて安穏として指定場所に居続ける努力を放棄するとダメージ受けるけどな。
223NPCさん:2012/06/08(金) 00:56:14.77 ID:???
>>92
亀レスだけど、丁度いい品があったことを思い出した。

つ 駄目神様のありがたい壺
224NPCさん:2012/06/08(金) 00:56:40.96 ID:???
というかWT読み直したんだが
そういう命に関わる命令や実質的に不可能な命令不可とか書いてないな……
結構大事な事だと思うんだがなあ
225NPCさん:2012/06/08(金) 01:01:56.79 ID:???
「無茶言うなよ……」って思ってると抵抗した扱いになっちゃうんじゃね?
「やります、むしろやらせて下さい!」くらいノリノリじゃないと掛からないとすれば、クエスト受け入れが本気を示す基準になり得るな
226NPCさん:2012/06/08(金) 01:03:43.88 ID:???
「抵抗なし」だから嫌なら抵抗できるからな。ザールギアス信徒が「死ね」ってクエストかけるのも別に問題ない
受け入れる奴いないだろうけど。
227NPCさん:2012/06/08(金) 01:06:54.53 ID:???
「この大陸の木を全て切り倒せ」という命令が有効かどうかはTLによります(キリッ
228NPCさん:2012/06/08(金) 01:08:01.57 ID:???
「シベリアの杉の木を数えろ」というクエストを……
229NPCさん:2012/06/08(金) 01:08:03.59 ID:???
ソビエトロシアでは木が君を数える!

いや、唐突に思い出してなぁ
230NPCさん:2012/06/08(金) 01:08:48.31 ID:???
実質的に不可能な命令は、命令にならないから抵抗の余地無く、魔法失敗すると思うんだよな
命にかかわる命令は、言い方次第でOKになると思うけど
231NPCさん:2012/06/08(金) 01:23:00.91 ID:???
>>188
竜化→イモータル解除→生死判定→生きてたらHP全快
こうだろう。
232NPCさん:2012/06/08(金) 01:31:52.52 ID:???
一つ聞きたいのだが、
守りの剣の効果発動しているところに、穢れ4とか5のやつを投げ込むとダメージ?それとも行動に修正?
どちらにせよ、どれだけ被害が起こるんだっけ。

どっかに書いてた気がするんだが、場所忘れた。
233NPCさん:2012/06/08(金) 01:33:57.94 ID:???
MCのP49
ただ効果としては緩すぎる気がするこれじゃあ結構入り放題だ
234NPCさん:2012/06/08(金) 01:35:18.92 ID:???
>>233
そこか!
基本ルールブックや、AWやWT、PHBしか調べてなかったぜ。
サンキュー
235NPCさん:2012/06/08(金) 01:39:55.03 ID:???
後WTP104のマナハウスで記述があるが
こっちは行動強制になってるな

WTのP158<穢れの剣>の方も参照
236NPCさん:2012/06/08(金) 01:42:46.77 ID:???
重要アイテムの効果をゲームブック系サプリで書いてしまうのがSNEクオリティ
237NPCさん:2012/06/08(金) 01:52:32.65 ID:???
>>235
ありがとう!
つか、統一しろよ。SNEw
238NPCさん:2012/06/08(金) 02:29:22.67 ID:???
まあ守りの剣全般のアイテムとしての効果を明確にしたわけじゃないんで
GMの都合でどうにでもなるっちゃなるしな
239NPCさん:2012/06/08(金) 02:39:45.67 ID:???
「くっくっく、霧の街の守りの剣など守りの剣の中では最も格下……!」
「上位蛮族に侵入される程度の、守りの剣となれたのが不思議な奴よ……!」
240NPCさん:2012/06/08(金) 02:40:38.09 ID:???
つか守りの剣のパワーはルルブ2曰く個体差があるからな。
霧城のあれは特に弱い部類だろ。力弱いってはっきり書いてあるし。
基本的な守りの剣は穢れ4は侵入不能、入ったら全力逃亡のマナハウス効果でいいんじゃね。
241NPCさん:2012/06/08(金) 02:44:59.46 ID:???
ところでマナハウスって1Rで作れちゃうんだが対蛮族戦闘で強すぎだろこれ。
作成10分とかじゃねーのかよ。
242NPCさん:2012/06/08(金) 02:48:58.08 ID:???
マギテックだからな!
243NPCさん:2012/06/08(金) 02:56:25.27 ID:???
まぁマギテック14と戦うレベルの蛮族なら守りの剣無効化の護符を持たせてりゃいいか。
どんなに高レベルの蛮族でも少なくとも1戦闘分くらいは保つだろ。
244NPCさん:2012/06/08(金) 02:58:08.43 ID:???
どうもマナハウスと聞くと、ドラえもんのキャンピングカプセル
http://m.theinterviews.jp/photos/34/M_dd7460ebec48079cc79b256789e71161.jpg
を考えてしまう
245NPCさん:2012/06/08(金) 03:47:57.30 ID:???
必殺攻撃をC値-1じゃなくて、威力決定のダイス目+1(クリティカルレイと同様の処理)にする秘伝はどのくらいのペナルティが妥当かな?
装備限定で2Hスピア限定だけど、これだけだといくらなんでも強すぎるし、とりあえず回避ペナに加えて、命中にも-2のペナルティとしたんだが
246NPCさん:2012/06/08(金) 03:49:40.66 ID:???
書き忘れたけど、クリティカルレイと重複します
後、この秘伝の効果はクリティカルした後も続きます
247NPCさん:2012/06/08(金) 04:10:35.87 ID:???
つ 回避不可
回避など考えず、全身全霊を持って突くことにより、威力を上昇させます。
248NPCさん:2012/06/08(金) 04:52:06.92 ID:???
命中−2は辛くねと思った
つか2H槍にあんま威力でかいのないし
微妙だなあその流派

ペナルティ与えるなら回避−3か愚人剣みたいに被ダメ増加かなぁ
249NPCさん:2012/06/08(金) 06:11:42.17 ID:???
>>245
あんまり使おうとは思わないな、その秘伝では
その効果なら普通にクリ使うし、2H槍なんて地雷もいいとこだし
250NPCさん:2012/06/08(金) 06:17:15.75 ID:???
何が悲しくて必殺攻撃覚えていながら2H槍なんて装備しなきゃならないんだ
+1程度なら必殺攻撃と大して変わらん
ゴミだな
251NPCさん:2012/06/08(金) 07:18:47.20 ID:???
実際にはC値の下限無視できるから夢見れると思うんだけど
Sランクフレイルにソニポンかサンダーウェポンで
さらに出目+1があったらクリレイなくても出目7で無限ロールが発生する

とここまで書いてスピアの話だと気付いた
252NPCさん:2012/06/08(金) 07:26:49.69 ID:???
威力が必筋×2でC値9の流派槍ならあるいは…
253NPCさん:2012/06/08(金) 07:39:54.22 ID:???
>>236
フェアリーガーデンにおける透明の処理はBTで変わり、WTで一部再変更。
と言うかBTが出るまでルーンフォークが妖精を攻撃するときのペナルティが不明扱い。
範囲魔法の人数制限は、ルルブとシナリオ本とWTでそれぞれ違う。
離脱の制限は、シナリオ本とルルブで違う。
NPCに魔法を使ってもらう謝礼や具体的な罠の例はシナリオ本とサプリに分散。
254NPCさん:2012/06/08(金) 08:57:59.88 ID:???
多分だけどシナリオ本はルールミスじゃなかろか
255NPCさん:2012/06/08(金) 09:04:21.26 ID:???
>>253
謝礼はまだしも、具体的な罠とかはサプリで充分だろ
フォローなくてもいいぐらいだし

あと、範囲人数の変化に関しては、基本→WTだからおかしくはない
256NPCさん:2012/06/08(金) 09:06:45.56 ID:???
>251
ソニポンとサンダーウゼポンのクリティカル-1効果って累積しないの?
あとはフェンサーがヒューレと大きな手袋とフィンガーで夢見るか。出目7でのクリティカル
はそれだけでバランスブレーカーだと思うけどね。
257NPCさん:2012/06/08(金) 09:22:23.18 ID:???
>>254-255
罠解除と言う判定があるわりに、罠の具体例がシナリオ本以外だと
フェイダンまで遅れたのはかなり問題かと。
病気知識で分かる病気と治療法の例とか
薬品学で扱える毒とかは…サプリにあったかな。
258NPCさん:2012/06/08(金) 09:29:22.76 ID:???
>>256
属性がついてるウェポン系の魔法は
かけられた時にどちらの効果を受けるか選択するんだ
259NPCさん:2012/06/08(金) 09:39:33.65 ID:???
ぶっちゃけ罠なんて、GMがシナリオに合わせて作ればいいだけじゃないか
260NPCさん:2012/06/08(金) 09:41:22.15 ID:???
>>257
なぜシナリオ本を除外したし、例示してるのに何の問題があるんだよ
261NPCさん:2012/06/08(金) 10:39:27.16 ID:???
まぁ罠なんて槍出したり,矢を飛ばしたり,岩転がして逃げた先に落とし穴くらいだろ
面倒だがPT分断してみたり
*おおっと*とか大洪水出す必要無いし
262NPCさん:2012/06/08(金) 11:06:50.34 ID:???
ミスキャの支配者が持ってる魔剣クルルガランって特殊能力しか載ってない?
どうせミスキャでしか役に立たないからデータ不要ってことか
263NPCさん:2012/06/08(金) 11:09:28.18 ID:???
樹王剣ファルンゴーンの若木が作る迷宮は世界に複数あってもおかしくないよね。

データとしては植物の支配は抵抗の余地無く支配ではなく 精神抵抗を基準値にして相手の精神抵抗を破れば支配出来る

妖精召喚は冒険者レベルまでの地 水の妖精

選り好みあり
264NPCさん:2012/06/08(金) 11:25:41.59 ID:???
>>260
ルール本体に乗せるべきだって話。
シナリオ本はマナ先輩の語りに慣れる必要があるのと、
罠の例にしても解除値や脅威度が
PCのレベルに比例して上がったりしない記述だから、
「ファンブル以外成功」になりやすいのが欠点。

まあ、ルルブ本体の行為判定達成値も同じ欠点持ってるし
(登攀、ジャンプ、水泳等)フェイダンで改善されたけどね。
265NPCさん:2012/06/08(金) 11:33:22.67 ID:b1gNoxHL
>>264
同意
ルルブと紙とペン、2つのサイコロがあれば遊べるよ!
ってのが伝統的なSWのうたい文句なんだから
ルルブに載ってるべきってのは妥当な意見だと思うわ
266NPCさん:2012/06/08(金) 11:39:26.44 ID:???
罠くらいGMの気の向くままに創造すればいいよ
解除値や脅威度を高めたかったら「目標値Cで」と言ってみればおk
267NPCさん:2012/06/08(金) 12:19:10.51 ID:???
GMがPCやPLに合わせて目標値変えればいいというのは少し考えれば誰だって思いつく
だからルルブ1の毒針と落とし穴は充分に具体例になる
268NPCさん:2012/06/08(金) 12:33:06.73 ID:???
常に最高レベルスカウトの基準値+7を目標値にすればいいよね
いつでも7以上を出せば成功という分かりやすさ
269NPCさん:2012/06/08(金) 12:35:19.16 ID:???
>>268
正直、それは萎える……
270NPCさん:2012/06/08(金) 12:39:59.98 ID:???
簡単な判定もいれてやらんと成長してる気分には浸れないからな
271NPCさん:2012/06/08(金) 12:46:41.10 ID:???
>>267
サンプルシナリオに目を通してないGMはここにもかなりいそうだな
272NPCさん:2012/06/08(金) 13:16:29.48 ID:???
>>265
それ言い出すと、
サンプルシナリオ一つしか載ってないから、一回しか遊べない
無限に遊べるシナリオを、基本ルールブックに用意しとくべき
と言ってるようなもんだが
273NPCさん:2012/06/08(金) 13:19:26.50 ID:???
テラスティア大陸一周きゃんぺんw
274NPCさん:2012/06/08(金) 13:26:28.87 ID:???
スティール・ソード・ランだな
275NPCさん:2012/06/08(金) 13:41:00.54 ID:???
>268
40%失敗前提ってきつくね?最高レベルが複数いるならもうちょい失敗減るけど。
全体の最高レベル+7ぐらいかなあ。ファイター5スカウト3敏捷B3なら目標値12に
対して基準値3+3の6で、6以上で成功ぐらい。
276NPCさん:2012/06/08(金) 13:41:15.22 ID:???
バラバラにされた神の体を集めるわけですね
277NPCさん:2012/06/08(金) 13:43:45.45 ID:???
魔動チェーンソーを使う
278NPCさん:2012/06/08(金) 13:54:16.19 ID:???
ぶっちゃけ既知の敵だと判定失敗してもPLが覚えてしまってるというメタ視点
何かの属性吸収とか反射とか強烈なの入れないと
いまいち…
279NPCさん:2012/06/08(金) 13:57:38.29 ID:???
サプリのどれかに罠の基準について載っているらしいけれど、その基準のままでマギシュー(マギ低め)スカウト(スカウトをやる人が居なかったから)をやっていたら
エクスプローラーエイドでMP消費が激しいのに成功率が五分五分近くで大変だった(マギシュースカウトの時点で周囲よりもレベルが下だったから)


>>277
それはバラバラにするほう
280NPCさん:2012/06/08(金) 14:02:27.51 ID:???
そういうPLのスカウトレベル依存で目標値決めるから高くしても無駄と思われて
スカウト低くなるんだろう……
だからってほとんど取らないのは一応別の話な念のため
281NPCさん:2012/06/08(金) 14:17:30.54 ID:???
転変、ラック、腕輪割とかいろいろあるじゃん
282NPCさん:2012/06/08(金) 14:24:53.06 ID:???
一回だけならいいけどCLみたいに1TBに一回しか判定できないけど何回も成功させないと終わらないよ
しかも出目7じや成功しないよ
みたいな判定ばっかりだと萎える
283NPCさん:2012/06/08(金) 14:32:16.94 ID:???
CLは横伸ばし万歳固有ルールがあるから冒険者レベル=スカウトレベルが前提だろう。
あれの表を普通の卓に流用するなら冒険者レベル-2くらいが妥当。
284NPCさん:2012/06/08(金) 14:32:50.61 ID:???
>>281
何度も判定する状況でそれらが全て使える事を前提に難易度を決められても(-_-#)
種族の関係で腕輪(指輪)以外が使えない場合もあるし
285NPCさん:2012/06/08(金) 14:37:14.38 ID:???
>>279
PCレベルに対する罠解除基準目安と言う考え方が提示されたのは、
公式なルール発表とみなされる範囲ではフェイダンが初のはず。
286NPCさん:2012/06/08(金) 14:37:25.10 ID:???
ダートロさんでCL踏破する猛者はおらんのか
287NPCさん:2012/06/08(金) 14:38:40.90 ID:???
>>286
ダートロ、というか蛮族だと入れない場所があるから実は冒険達成度100%は無理。
288NPCさん:2012/06/08(金) 14:40:43.94 ID:???
魔動機文明人は日常生活でパリンパリン腕輪割っていた
という妄想がおりてきた
289NPCさん:2012/06/08(金) 14:47:15.06 ID:???
>>285
その辺りを所持していなくてGMがサプリを基準にしたと言っていたから、多分それだと思う
290NPCさん:2012/06/08(金) 15:04:50.28 ID:???
>>283
冒険者LV+能力B4+出目7でようやくだよw
平均7、11、12LVごとに必要達成値が2ふえてくから12LVだと能力値B7+出目7w
しかも探索判定とか一瞬ですまないから指輪つかえねーし
みんなフェアテかじってフェアリーウィッシュ使えっていうんだろうかこの表
291NPCさん:2012/06/08(金) 15:06:07.40 ID:???
PLから薙刀かそれに近い武器を使いたいってリクエストがあったので、
オリジナル武器で出そうと思うんだけど、
武器カテゴリは『アックス』でいいのかな?
292NPCさん:2012/06/08(金) 15:07:33.32 ID:???
ソードにしておいた方が無難
キャンペーンかなんかで魔剣で出すなら武器習熟にあわせたほうがもっと無難
293NPCさん:2012/06/08(金) 15:10:11.37 ID:???
リアル薙刀なら分類は槍。
294NPCさん:2012/06/08(金) 15:12:20.83 ID:???
武器表の解説とか見ると、竿状武器で突きメインがスピア、切りメインがアックスになっている(気がする)から、アックスでいいんじゃね
295NPCさん:2012/06/08(金) 15:17:25.03 ID:???
>>291
重量を極端に偏らせてるわけじゃないし、スピアな気もするけど
薙刀のイメージ的に薙ぎ払いがなぁ…
ランク効果で薙ぎ払いできるAランクスピアとか?
296NPCさん:2012/06/08(金) 15:18:01.72 ID:???
ハルバードもアックスだしなー
297NPCさん:2012/06/08(金) 15:35:20.02 ID:???
>>291
別にオリジナル設定しなくても、基本のアイテムの名前を薙刀に変えてもいいんだぜ
俺ならスピアにするかな。
リアル基準なら、女性でも取り回ししやすい武器だから、スピアの命中−1とかおかしくなるけどw
298NPCさん:2012/06/08(金) 15:38:18.04 ID:???
長柄の斬る武器だから俺ならアックスかな
突くなら槍、殴るならメイス、打ち付けるならウォーハンマー、とこんな感じ
299NPCさん:2012/06/08(金) 15:38:44.05 ID:???
ハルバートやデスサイズがアックスだから、何となくアックスな気もする
300NPCさん:2012/06/08(金) 15:51:54.92 ID:???
>>288
「このドア建て付けわりーな」ぱりーん
「くっ、瓶の蓋が開かない」ぱりーん

こんな感じか?
301NPCさん:2012/06/08(金) 16:12:36.54 ID:???
ウォーハンマーは浪漫ですおw
302NPCさん:2012/06/08(金) 16:45:07.29 ID:???
敵の攻撃から味方をかばう⇒装備していた決死の鉢巻きを使って「捨て身カウンター」発動⇒カウンターに絡み武器を使用し、首を狙って必中の首絡み
これってルール的に問題ない?
303NPCさん:2012/06/08(金) 16:49:08.59 ID:???
カウンターは命中に対してのリアクションとしてカウンターする事を選べる特技
捨て身カウンターもそれに順ずるんだから、命中に対しての回避が発生しないかばうの場合
できないとなるんじゃないの
304NPCさん:2012/06/08(金) 16:50:59.58 ID:???
かばうからカウンターがいけるかどうかで一悶着あるな

捨て身カウンターからの絡みは問題ないと思う
もちろん武器習熟は守った上な
305NPCさん:2012/06/08(金) 16:56:06.48 ID:???
>>300
指輪を割るかどうか決められるのはダイス振ったあと、ということは
「割ろう!」という意思決定が働くのはほんの一瞬の反射的な部分なんだろうなリアルに考えると
短気な奴ほどちょっとのことでぱりぱり割ってそう
306NPCさん:2012/06/08(金) 16:57:30.36 ID:???
かばうの説明文に
かばうを使ったとき、判定を行わず、攻撃は自動的に必中となります。
と書いてある、判定を行わないってことは「命中判定→回避判定」の流れをすっ飛ばすという事
そしてカウンターの使用条件に
命中判定の達成値を確認した後にカウンターの使用を宣言するとあるので
命中判定の達成値が出てない時点で使用を宣言できないと取れる
なので俺だったら普通にNG
307NPCさん:2012/06/08(金) 17:01:40.80 ID:???
かばう&カウンターはもしGMが許してもやるだけ無駄
カウンターされる側が受動なのとかばうを使って自動命中だから6ゾロ振ってもカウンターが刺さらない

捨て身カウンターは近接攻撃の対象になった時に宣言するから使っていいと思う
308NPCさん:2012/06/08(金) 17:07:46.66 ID:???
>>290
指輪は別に10分の判定だろうが割れるぞ。あれは判定単位で使うものだから判定時間とか関係ない。
あとその数値は目標値Cだろ?あれ成功が難しいのが前提なんだからそのくらいで十分だろ。
そんなにぽんぽこ目標値Cの判定なんかないぞ。冒険者レベルで判定できる浸蝕度上がる精神抵抗はまた別だが、
あれはそもそも遭遇したら高確率でくらうイベントとして設定されてるから遭遇した時点で分が悪いのは当然。
遭遇そのものを避けるべき。
309NPCさん:2012/06/08(金) 17:19:58.57 ID:???
>>308
ところでこのフロルのクエスト1みてくれ
どう思うよ
310NPCさん:2012/06/08(金) 17:26:28.57 ID:???
>>303>>304>>306>>307
ありがとう。「かばう⇒決死カウンター」が出来るかどうかは意見が割れるところか。とりあえず公式に質問送っとくよ
311NPCさん:2012/06/08(金) 17:31:17.31 ID:???
>>309
期待値で3回成功すれば終わるクエストが安定成功できたらすぐ終わっちまうだろ。
だいたいやろうと思えばこれも問題なく三連続成功できるぞ。
エクスプローラーエイド、フェアリーウィッシュ、指輪、ひらめき眼鏡。
リソース注げば出目3でも成功に出来る。まぁそこまでやるよりは適度に失敗するほうが楽しいからやらないけどな。
312NPCさん:2012/06/08(金) 17:40:55.00 ID:???
期待値で3回成功するのが簡単っていう時点で基準がおかしいんだよw
後スカウトで知力4は普通じゃないからw
313NPCさん:2012/06/08(金) 17:58:55.24 ID:???
せめて目標値が2上がるところがなければねぇw(平均レベル)
314NPCさん:2012/06/08(金) 18:04:09.10 ID:???
>>247-252
意見サンクス。強いという意見があまりないことが、少し意外。所詮必殺攻撃ということか
でもコルセスカとか普通に威力高いと思うんだけど、違うのん?
この秘伝はすでに必殺攻撃を持っている槍使いように出す予定なので、使われないということはない
それに流派装備というわけではないが

ランクS
2H 必筋25 命中+1 威力50 追加D+2 C値I
ランク効果:クリティカル防御無効(あらゆる相手にクリティカル)+クリティカル防御持ちに対して「威力+20」

という槍をもう持たせてある
とりあえず、命中-2で使わせてみることにするわ
315NPCさん:2012/06/08(金) 18:04:42.79 ID:???
指輪を割れないという誤解が融けたらそれなりに希望も復活するだろう
316NPCさん:2012/06/08(金) 18:06:24.53 ID:???
そんなクソ強力な槍前提なら強いにきまってんだろアホか
前提はしっかり提示しろ
317NPCさん:2012/06/08(金) 18:06:32.46 ID:???
>>310
いや、仮にそれできるとしたら、
Aの攻撃→Bのカウンター→Aのカウンター→Bのカウンター→Aのカウンター……
と可能になるから、普通に無理だろ
318NPCさん:2012/06/08(金) 18:11:41.80 ID:???
その武器でアタッカーをするなら全力2か魔力撃を取るわ
319NPCさん:2012/06/08(金) 18:14:11.53 ID:???
>>291
カテゴリによって出来ることが微妙に変ってくるから、それを考慮した方がいいかも

ソード:薙ぎ払い可。ライロック魔刃術使用可能
アックス:薙ぎ払い可。岩流斧闘術使用可能
スピア:薙ぎ払い不可。チャージ可。リシバル集団運槍術使用可能

個人的には、薙ぎ払いはできた方がいいのと、チャージはイメージに合わないからアックスがいいかなあ
320NPCさん:2012/06/08(金) 18:18:51.64 ID:???
同じ薙ぎ払い可なら、アックスよりはソードかなあ。
何かアックスって力任せなイメージで、薙刀という感じはしない。
321NPCさん:2012/06/08(金) 18:20:17.11 ID:???
>314
それ使う人がフェンサーでサンダーorソニックウェポンが飛ぶ環境ならやばい。
威力50(70)をC7で振るとか馬鹿いうのはやめて。
首切り刀をフェンサーでC8で振るだけでも100ダメとかサクっと出るのに。
322NPCさん:2012/06/08(金) 18:34:55.85 ID:???
カテゴリ:アックスはポールウェポンを含むからあんまり力任せのイメージはないな
個人的にはソードより難しそうだ
323NPCさん:2012/06/08(金) 18:35:26.63 ID:???
>>312
いや簡単とは誰も言ってないが。というか簡単じゃまずいからあの目標値なんだろ。
2人がかりでやって6回くらいイベントやらされるのが標準くらいだろうあのクエスト。

ただリソースつぎ込みまくれば簡単に成功できるようにもできるから失敗を楽しめないなら失敗しないようにも出来るよ。
ってだけの話。リソースつぎ込むのが嫌なのに失敗したくないってのはただのわがままだ。
実際7レベル知力B3でもリソースフルでつぎ込めば出目3だぞ。
324NPCさん:2012/06/08(金) 18:37:01.17 ID:???
>>316>>318>>321
この槍もそのPCのために後から出したものだからねえ
PLは初心者というわけではないが、前衛をやるのは初めてなんで必殺攻撃の名前で取ったようだ
ぶっちゃけこの槍出してからもあまり活躍してない
フェトル神官はいないし、総経験点35000ちょいくらいなんで、ソニックウェポンはまだ先だな
この槍をフェンサーで持つって、ちょっと非現実的なじゃねw
325NPCさん:2012/06/08(金) 18:40:11.31 ID:???
ぶっちゃけCLはスカウト+フェアテ1+マギテ2は全員とるだろ
正直なしではとてもやってられません
326NPCさん:2012/06/08(金) 18:49:22.80 ID:???
>>325
それを阻む要素は特にないしな。
あのサプリの数値設定は目標値Bを安定成功したければ冒険者レベル=スカウトは前提。
それを前提とした上でつまみ食いなしなら目標値Cは適度に失敗する。
が、フルでつぎ込めば目標値Cでも安定成功できる。
くらいになってるよね。

まぁこの辺の数値設定や横のばし万歳はソロ系サプリ特有だから通常セッションに持ち込むのはよろしくないけどな。
PLとしてもGMとしても。ソロサプリは横のばし自由の代わりに成長回数不足でバランスとってる感があるし。
327NPCさん:2012/06/08(金) 18:49:23.29 ID:???
>324
横伸ばしの環境だと余裕だけど普通のGMいるところだと確かにないね。フェザーエッジ
で-5大きな手袋で-5ウェポングリップで-2で必要筋力13に落ちて二倍で26、現実的w
328NPCさん:2012/06/08(金) 19:16:58.76 ID:???
個人的には4人以下なら皆で3点伸ばしするくらいが良いと思う
メイン特化もそれ以上の横伸ばしもGMの負担がマッハ
この二つが同居してた時は二乗でマッハ
329NPCさん:2012/06/08(金) 20:05:26.87 ID:???
5人以上でも負担になるのは変らないわな、PC間のレベル差はないのが理想だし
ただライダーだけはメイン特化を認めてもいいと思うw
330NPCさん:2012/06/08(金) 20:15:36.37 ID:???
個人的に5人以上PTならプリーストは一本伸ばししてくれて一向に構わん
331NPCさん:2012/06/08(金) 20:16:52.75 ID:???
低〜中レベル帯ならプリが除外は納得
332NPCさん:2012/06/08(金) 20:18:34.55 ID:???
銭投げのアルケミも許してあげて
333NPCさん:2012/06/08(金) 20:32:32.52 ID:???
>>329
スカフェンサーとかスカシューターみたいにパーティー平均+1、2を維持してやっと強さを発揮するビルドもあるから、なんとも

>>330
プリ一本伸ばしはやれることが少ないから、あまりオススメできない
まあプリに限らず、だけど
334NPCさん:2012/06/08(金) 20:39:27.10 ID:b16C9r7R
一度も使ってないからあまり気にしなかったけど
罠設置判定ってどんな罠を設置することができるのか出たことある?
全サプリみてもAWの爆発トラップ1つしかでないんだが
335NPCさん:2012/06/08(金) 20:44:54.17 ID:???
ライダーは割りと本気で一本のばしで問題ないんだよな。
単品で戦闘、探索、知識全部ある程度こなせるから。
本体が完全にお飾りに近くなるのが難点だがw
336NPCさん:2012/06/08(金) 20:49:13.21 ID:???
>>335
騎獣が使えない場所だと何もできないような……
337NPCさん:2012/06/08(金) 20:54:49.16 ID:???
>>336
単部位の騎獣が入れない戦場って公式には存在しないんだよね(社会的要因を除く)
338NPCさん:2012/06/08(金) 20:59:38.23 ID:???
遠隔指令使って乗らないならただの1部位キャラクターだから他のPCとのデータ的な違いすらないしな。
339NPCさん:2012/06/08(金) 21:01:48.59 ID:???
またマスターやってPT全滅させてしまいました…これで2回目です
全滅娘とか呼ばれてしまいそうだw回復で1ゾロのプリと気絶して1ゾロったファイターが悪いんだ
私は悪くないw


という愚痴
340NPCさん:2012/06/08(金) 21:09:04.75 ID:???
>>339
それはGMは悪くないなw
341NPCさん:2012/06/08(金) 21:15:35.11 ID:???
人間が住む家の中で、人間より大きな動物が自由に動けるわけないだろw

……この画像を見るまで、そう思っていました
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY49fLBgw.jpg
342NPCさん:2012/06/08(金) 21:19:17.77 ID:???
悪くないかもしれんが、スレ違いだ、コラw
343NPCさん:2012/06/08(金) 21:20:25.84 ID:???
>>339
やっぱりプリーストは人間に限るな

>>341
ライダー技能だとその上に人が乗ってるぞ
344NPCさん:2012/06/08(金) 21:24:23.82 ID:???
>>339
そろそろお助けNPCをいつでも通りすがれるように用意しておく頃だな
345NPCさん:2012/06/08(金) 21:24:51.73 ID:???
>>343
だから遠隔指令があれば乗る必要ないってば。
346NPCさん:2012/06/08(金) 21:26:01.92 ID:???
>>343
伏せれば余裕!
347NPCさん:2012/06/08(金) 21:29:11.94 ID:???
てか馬とか牛の「高さ」って人間と大差ないから平面上の移動だけなら人間が入れる場所には基本的に入れるはずなんだよな。
マンホールとかで縦移動が挟まると肉体の構造とか縦幅の関係で通れない場所もあるけど、
マンホールなんてレアすぎる状況だし、その場だけ札でやり過ごせばいいから戦闘する場所で動けないなんてことはほぼ無いんだよな。
348NPCさん:2012/06/08(金) 21:33:23.84 ID:???
屋内だろうと長柄武器を使える空間なら馬やバイクはOKにしちゃえば
手っ取り早いしPCから不満も出ない
349NPCさん:2012/06/08(金) 21:37:42.23 ID:???
サイズでペナを入れるとリルドラやダートロが不幸な目に合うからな
閉所にはルルブ通りに多部位の騎獣に乗っていると入れない、でOK
350NPCさん:2012/06/08(金) 21:38:53.04 ID:???
実はCLではガチの家屋マップがあってそこでは騎乗しての戦闘はできない。
ってなってる。ただし、騎乗ができないだけで侵入ができないわけではないし
騎獣の戦闘そのものが制限されてるわけではないので遠隔指令があれば戦える。
351NPCさん:2012/06/08(金) 21:48:40.68 ID:???
「おお○○よ!死んでしまうとは何事だ!」と所持金半額で
助けてくれる魔剣を用意しとけば
352NPCさん:2012/06/08(金) 21:52:35.28 ID:???
問題は上で言う所の社会的要因て奴だな
こればかりはいかんともし難い
353NPCさん:2012/06/08(金) 21:53:31.16 ID:???
ムギド「おお○○よ! 死んでしまったから魔改造!」
354NPCさん:2012/06/08(金) 21:54:30.29 ID:???
>>334
キャンプの周囲やダンジョンの入り口に鳴子を設置するとかならよくあると思うけど
そういうのとは違うのか?
355NPCさん:2012/06/08(金) 21:57:01.74 ID:???
まぁ流石に町中の民家にいきなり乗り付けるのは相手に配慮する必要が皆無な時以外は無理だろうしな。
あ、戦闘前提なら配慮する必要ないから問題ないか。
民家で敵にいきなり襲われる、とかこっそり隠密で侵入、とかのシチュエーション位のものか。
前者はまぁ不意打ちだからその辺の不自由は甘受すべきだろうし、
後者は珍しくは無いように見えてPCが自発的にやらなきゃそうそう起きない状況だな。
356NPCさん:2012/06/08(金) 21:57:43.29 ID:???
>>352
そもそも屋内以前に街中で乗れそうにない騎獣が多いしねえ
せいぜい馬とバイクくらいか
ヒポグリフはアウトだろうなあ
357NPCさん:2012/06/08(金) 22:00:25.52 ID:???
>>356
なぜ?調教されてる騎獣ってのは社会的に認知されてる存在なんだからライダーが一緒にいる限りは特別危険視されるとは思えんが。
流石にレッサードラゴンとかワイヴァーンとかの多部位騎獣は通行の邪魔だから問題あるだろうがw
358NPCさん:2012/06/08(金) 22:01:45.29 ID:???
我が湯けむりの街セズウィックでは温泉ヒポポタマスが闊歩している模様
359NPCさん:2012/06/08(金) 22:07:35.37 ID:???
>>357
実際にヒポグリフがどうなのかは知らないが
社会的に認知されてるのと通行許可があるかは別だと思うの
360NPCさん:2012/06/08(金) 22:08:43.42 ID:???
住民宅からオートモビルで魔動バイク作って壁ぶち破って去っていくのが出来なくなるやないですか!
361NPCさん:2012/06/08(金) 22:12:15.23 ID:???
>>359
各地に存在する上に大きな都市には複数あるライダーギルドが社会的に認知されてないってこと?
362NPCさん:2012/06/08(金) 22:12:16.63 ID:???
>>357
人間を襲うかもしれない肉食動物を、調教されているからといって街中でほいほい連れ歩けるのは違和感があるぞ
騎獣縮小の札なんてものがある以上、それを使うのがマナーだろうよ
363NPCさん:2012/06/08(金) 22:12:34.16 ID:???
>>359
つ騎乗証
ぶっちゃけライダーギルドへの所属はその都市での騎乗許可証みたいなもんだろ。
ライダーギルドって基本的に国の公認組織だろ。
364NPCさん:2012/06/08(金) 22:15:04.02 ID:???
ライダーギルドが街中にある所もあるのよ
リオスのラスベートだと騎獣が騒音で弱らないために外側に移転してたりするけど
(その外にも都市部が広がり始めていたり)
365NPCさん:2012/06/08(金) 22:20:22.72 ID:???
アルケミストワークスによると、冒険者が騎獣を街中に持ち込めるかは、名誉点によるようだな
500点超(都市レベルの有名人)ならワイバーンやドラゴンでもOKだそうだ
まあ、都市レベルの有名人なら地元だけだろうけど
少なくとも、ギルドに認可されているからOKというわけには行かない
366NPCさん:2012/06/08(金) 22:24:13.17 ID:???
そりゃそいつらは多部位だからな。明確に邪魔になると予想はつく
単部位の騎獣を「街中ではアウト」にする理由にはならん
367NPCさん:2012/06/08(金) 22:26:43.86 ID:???
>>365
ワイヴァーンやドラゴンって書いてあるじゃん。
1部位で4〜6レベル騎獣でしかないヒポグリフは一般騎獣と大差ないだろ。
368NPCさん:2012/06/08(金) 22:27:39.45 ID:???
>>366
いや邪魔になるかじゃなくて「危険だから」だぞ
用は社会的な信用が十分なければ、危険な騎獣を街中には持ち込めないというはなしだ
常識的に考えて、ヒポグリフは十分危険な動物だろ、ドラゴンほどじゃないにしろ
369NPCさん:2012/06/08(金) 22:28:43.55 ID:???
>>367
一般人からみて、馬とヒポグリフが大差ない分けないだろ
370NPCさん:2012/06/08(金) 22:28:54.00 ID:???
名誉点が名声≒信用度にもなってるんだろうな
あの冒険者は無茶はしないって言う
悪名が高いと大変なことになりそうだが
371NPCさん:2012/06/08(金) 22:30:22.99 ID:???
>>368
イメージで語らずに、ワイバーンやドラゴンほどの強い騎獣、が通常乗り入れ禁止
372NPCさん:2012/06/08(金) 22:31:06.72 ID:???
梯子、階段があるダンジョンでのライダー技能は結構面倒だと思う
373NPCさん:2012/06/08(金) 22:33:33.18 ID:???
レベル的にはペガサスまではOKでワイバーン以上がNGか
374NPCさん:2012/06/08(金) 22:33:45.34 ID:???
梯子はともかく階段は問題無いだろ。別に4足歩行やバイクだから登り降りできないなんてことはないだろう。
めっちゃ幅狭い螺旋階段とかだと身体の長さがネックになるかもしれんがレアケースだ。
流石にそんな狭い螺旋階段をわざわざ出してくるのは嫌がらせとしか思えんw
375NPCさん:2012/06/08(金) 22:34:31.67 ID:???
社会的な信用もなにも
ライダーギルドに登録して金だせば誰でも審査なしに証明もなく貸し出してるしなぁ
常識にしたって、ラクシアの常識を全部お前が知ってるのかよ状態な気がする
ある程度の騎兵になればヒポグリフ乗っててもおかしくないし、田舎の村にいきなり飛んでくるとかじゃなければ
そこまで警戒しないんじゃないのか?
376NPCさん:2012/06/08(金) 22:35:52.81 ID:b16C9r7R
>>354
警報ではなくダメージを与えられる方のデータが欲しかったです
377NPCさん:2012/06/08(金) 22:37:05.34 ID:???
馬リプを見るにドラゴンインファントはOKなのかもしれんな
竜騎士の国だからこその特例なのかもしれんが
378NPCさん:2012/06/08(金) 22:37:36.10 ID:???
>>369
そもそもの視点がズレてると思う。無知な一般人の認識なんて許可とか取り締まりには関係ないぞ。
取り締まりしたり許可出したりするのはきちんとライダーギルドなりなんなりから説明を受けているであろう都市の行政機関が出すもんだ。
379NPCさん:2012/06/08(金) 22:39:24.54 ID:???
武器や魔法だって危険度は使い手の信用にかかるんだし
冒険者もゴロツキと紙一重から英雄・勇者様までだから
危険視されることもあれば逆もあるんじゃないかと
住人の常識とか慣れにも左右されるんじゃね?

こっちの世界の介助犬でさえ、他の客に迷惑かけるかもって
懸念を理由に拒否する店があったりするしなあ
380NPCさん:2012/06/08(金) 22:39:30.00 ID:???
そもそも冒険者なんて武器背負って普通に街中練り歩いてるんだから危険も糞もないよなw
ヒポグリフが危険だっていうならこいつらのほうがよっぽど取り締まる対象だよ
381NPCさん:2012/06/08(金) 22:40:09.95 ID:???
先制取れるというA技能とライダーを組み合わせ、一線級を維持しながら先制と魔物知識で活躍する
そんな夢を抱いています
382NPCさん:2012/06/08(金) 22:40:30.73 ID:???
>>375
ルール的に省略されてるだけで最低限の審査は当然してるだろ。
383NPCさん:2012/06/08(金) 22:40:49.28 ID:???
家屋への侵入もそうだけど
ただでさえ使いにくい技能をルルブやサプリの記述以上に制限するのは止めとこうぜ
384NPCさん:2012/06/08(金) 22:41:20.88 ID:???
>>378
だから許可とか取締りの話じゃなくて無知な一般人の認識の話しをしてるんだって
シティアドで一般人と一切かかわらないなんてありえないだろ?
ルール上じゃなくて社会的な問題で騎獣が使えないとはそういうことだ
385NPCさん:2012/06/08(金) 22:44:36.70 ID:???
>>380
武器を背負ったまま一般人相手に聞き込みしても上手くいかない
これはTRPGというゲームでは当然のことだ
社会的信用がゲーム上で重要な意味を持つんだから
どこの馬の骨とも分からん輩が危険な騎獣を連れ歩いてたら、友好的に接してもらいにくいだろう?
386NPCさん:2012/06/08(金) 22:47:16.33 ID:???
>>384-385
なんか話がずれてるかすり替えてるかしてないか?
ひとまず俺は361=366なんだが、俺は356に端を発する「ヒポグリフが街中で乗れない」に異を唱えている
「シティアドで聞き込み時に乗っているか」なんて話はしていない
387NPCさん:2012/06/08(金) 22:47:29.52 ID:???
わぁ!かっこいい騎獣!

と心を開いてしまうNPC
388NPCさん:2012/06/08(金) 22:47:48.21 ID:???
飛竜なんかが持ち込み制限を掛けられるのは
元々の生態が獰猛かつモンスター自体が強力だからで
元来温厚な性格で、暴れたとしても雑兵数人がかりで取り押さえられるヒポグリフをそこまで危険視する理由はないと思うけど
389NPCさん:2012/06/08(金) 22:47:59.64 ID:???
>>384
別人かもしれんが上で思いっきり通行許可がどうのって言ってるんだが。
許可云々が関係ないなら一般人の認識なんて千差万別。一概に定義するのは無意味だろ。
そもそもヒポグリフが危険だなんて解るのはヒポグリフが何か知ってる奴だけだ。
知らない奴には羽の生えてくちばしがある馬っぽい何かにしか見えん。
そして知ってる奴でも危険視するのはライダーギルドのことを知らない奴だけだ。
ヒポグリフを知ってるのにギルドのことを知らない人間って激レアだと思わないか?
390NPCさん:2012/06/08(金) 22:48:10.94 ID:???
ドルフィン「ご主人様と一緒に街中を歩けると思ったことがありました……」
391NPCさん:2012/06/08(金) 22:48:36.66 ID:???
>>384
他のファンタジー作品の常識から決めつけてるのかな?
ラクシアのライダーに対する一般認識はそういうもんじゃない
鎧をつけた軍馬や空飛ぶ騎獣に乗る騎士や冒険者は子供の憧れの的(AWより)
392NPCさん:2012/06/08(金) 22:48:40.41 ID:???
>>386
お前さんこそ前提を履き違えてないか
>>356は社会的要因で騎獣が使えないという話に対するレスだぞ
393NPCさん:2012/06/08(金) 22:51:20.89 ID:???
ラクシアの冒険者は便利屋じゃなくてインフラ維持する存在っていうのも考慮しないと
394NPCさん:2012/06/08(金) 22:52:56.68 ID:???
>>389
許可云々は俺じゃねえな
俺はもともとシティアドベンチャーなどでは騎獣を連れ歩くわけにもいかない、という話をしてるつもりだ

>>391
子供はあこがれるかも知れんが、大人は警戒するだろう
つか、武装している冒険者はそれだけで一般に警戒されると明記されえいるのに、議論する余地あるか?
395NPCさん:2012/06/08(金) 22:53:53.91 ID:???
社会的要因もなにも、ペガサスやヒポグリフは人里で忌避されてる描写なんてどこにもない
ヒポグリフは温厚で草食動物を狩る4レベルモンスターだぞ
396NPCさん:2012/06/08(金) 22:54:37.53 ID:???
>>394
逆に言うと武装している冒険者以上に警戒されるような理由はない。
ってことだ。武装解除して聞き込みするなら騎獣なしのライダーが聞き込みするのと大差ないわ。
397NPCさん:2012/06/08(金) 22:55:12.83 ID:???
思い込みの激しいやつだなぁ
398NPCさん:2012/06/08(金) 22:55:35.45 ID:???
>>394
その理屈で言うと「冒険者は武装してると警戒されるから町中で武器を携帯するには許可証が必要」
って事にならんか
399NPCさん:2012/06/08(金) 22:56:38.45 ID:???
>>392
だから361で言ってるだろう
それだとライダーギルドが社会的に認知されてないことになるがそれでいいのか?って
400NPCさん:2012/06/08(金) 22:57:39.68 ID:???
SNE「常識を持って鳥取で判断してください(GMに従え)」
401NPCさん:2012/06/08(金) 22:58:16.43 ID:???
>>395
知能:動物並み 反応:腹具合による と 知能:人間並み 反応:中立
がいっしょの扱いなのはおかしいと思うが
402NPCさん:2012/06/08(金) 22:59:01.44 ID:???
>>401
人里で忌避されてないのは一緒だろ
403NPCさん:2012/06/08(金) 23:00:03.15 ID:???
特にライダーギルドの焼印は誰でも知ってるレベルだろうしな
404NPCさん:2012/06/08(金) 23:00:10.15 ID:???
>>398>>399
別に武器を持っているから、騎獣に乗っているから官憲に逮捕されるなんていってないだろ
単純に一般人NPCの態度がどうなるかという話だ
405NPCさん:2012/06/08(金) 23:01:59.34 ID:???
>>404
その両者も「一般人NPCの態度がどうなるかという話」で返してると思うが
406NPCさん:2012/06/08(金) 23:02:52.77 ID:???
>>394
人は羨望の眼差しで見つめます、特に子供たちは憧れます
心配ご無用、ライダーは尊敬される職業なのだよ(データ上は不憫なのに)

だから気持ちを切り替えて他人の意見を受け入れなよ
407NPCさん:2012/06/08(金) 23:03:33.79 ID:???
つかそもそもただの聞き込みに騎獣連れてく理由がないわ。
連れ歩くこと自体に取締等の問題がないなら知り合いじゃない一般人と話す時には遠ざけとけばいい話だし。
別段不便は無いわ。
408NPCさん:2012/06/08(金) 23:04:21.19 ID:???
町中をヒポグリフでトコトコ歩いてる分には一般人も気にしないんじゃね?
普段から全力疾走したり低空飛び回ったりしてれば話は別だが
409NPCさん:2012/06/08(金) 23:08:17.36 ID:???
まあ世界観に対するイメージの問題かもな
個人的にヒポグリフが街中を闊歩するのがどうもイメージに合わないんだよ
しつこすぎたのは悪かったな
ただ、AWのファイターの項目であそこまで書かれているのに、騎獣はOKというのはどうも納得がいかねーんだ
剣や槍よりヒポグリフのほうがよほど危険な気がするんだがな
まあ、この話はここまでにしてくれ
410NPCさん:2012/06/08(金) 23:10:24.89 ID:???
不人気職なだけあってAWの解説文を読まない人も散見される、という非常に悲しい結果に落ち着いた
411NPCさん:2012/06/08(金) 23:11:18.95 ID:???
>>409
だから「武装した冒険者」以上の認識にはならんってことだ。
そもそもライダーは武装した冒険者なので通常以上に印象が悪くはならんだろう。
412NPCさん:2012/06/08(金) 23:12:41.98 ID:???
ファイターの記述だって過剰反応してないか?
武器持ってるんだからそら心理的な距離は置かれるわな
まあ営業スマイルくらいならもらえるっしょ
くらいしか書いてないんだが
413NPCさん:2012/06/08(金) 23:16:12.53 ID:???
>>409
お前の貧弱なイメージでわけのわからん超理論を展開していたのかよ
414NPCさん:2012/06/08(金) 23:16:57.96 ID:???
最初に認知されてるのと通行許可があるかは別と言ったものだが
単純にライダーが受け入れられてようがなんだろうが
人通りの多いところとかは邪魔だからやめてね的な事もあるだろうな
くらいの軽い意味で言っただけだったりするんだがなあ
今で言うなら商店街でよくある自転車は降りて通行しましょうみたいな
415NPCさん:2012/06/08(金) 23:18:20.69 ID:???
まあ聞き込みの時に騎乗したままとかなら良い印象は持たれないだろうけど
そりゃ冒険者どうこう以前に礼儀の問題だしな
416NPCさん:2012/06/08(金) 23:19:58.00 ID:???
>>411
その理屈でいうなら、縮小の札を使わずに連れ歩いてるのは、抜き身の剣を持ち歩くのと同じじゃないの?

>>412
営業スマイルはお客じゃなきゃもらえないんじゃね?
現実でいうなら、明らかにやのつく自由業な外見の相手に対する反応だと考えれば、わりと近いと思うんだが
417NPCさん:2012/06/08(金) 23:20:44.76 ID:???
>>414
俺の勝手なイメージだと商品運搬の馬車や馬に乗って旅する人で大通りが賑わってるな
418NPCさん:2012/06/08(金) 23:21:24.58 ID:???
>>417
そんなん限られてるだろ
419NPCさん:2012/06/08(金) 23:21:31.52 ID:???
ちょっと魔剣の値段について聞きたいんだけど

命中+2だけのBランク魔剣って剣の値段+5000ガメルでいいかな?
420NPCさん:2012/06/08(金) 23:23:45.48 ID:???
>>417
店が並ぶメインストリートでそれはないんじゃね?
421NPCさん:2012/06/08(金) 23:24:21.84 ID:???
荷物の出入りが頻繁に行われるような都市なら通りを馬やバイクが行き交うのは自然だな
422NPCさん:2012/06/08(金) 23:24:31.12 ID:???
>>416
やのつく自由業の人は露骨に避けられたり逃げられたりするだろ……
どんだけファイターを貶めたいんだよ
423NPCさん:2012/06/08(金) 23:25:02.72 ID:???
>>419
その値段だと街の鍛冶屋のオッサンに頼んだらやってもらえる程度にならないか?
424NPCさん:2012/06/08(金) 23:25:36.65 ID:???
>>419
Bランクの+1加工が5000ガメルなのに、それは安すぎるだろ
425NPCさん:2012/06/08(金) 23:25:59.89 ID:???
>>419
汝の成したいようにするがよい
ダメージは魔力撃とマッスルベアーとヴォ―パルで稼ぐ、ってスタイルなら威力表はあまり気にしないし
命中+2の効果だけでもかなり強力だとは思う
426NPCさん:2012/06/08(金) 23:26:01.71 ID:???
>>419
逸品物を売られたくないから安めにしたい、というならそれでいいと思う
量産可能な場合だと安すぎ
427NPCさん:2012/06/08(金) 23:29:19.77 ID:???
>>420
ググったらブルージュの観光馬車の写真でイメージに合うのが幾つかあった
人通りのある狭めの道を通ってたり、自転車と通行人の間を通ってたり
428NPCさん:2012/06/08(金) 23:32:37.14 ID:???
「下馬して手綱をちゃんと持った状態で」話かけるならファイターより遥かに安心感があるんじゃないかな
騎獣のコントロールをしっかり握っている事と片手を不自由にして害意がないことをアピール出来るし
429NPCさん:2012/06/08(金) 23:33:27.28 ID:???
>>419
戦闘特技を参考にすると
命中+1とC値-1が等価、C値-1とダメージ+4が等価
よって命中+1はダメージ+4と等価
+1加工と比較して、ダメージ-1と命中+1だから
5000x9/5=9000ガメルくらいの価値はあるはず(適当)
430NPCさん:2012/06/08(金) 23:36:16.05 ID:???
>>428
うちの鳥取でそれやったやつがいたな。
町の入り口の衛兵(NPC)困惑してたけど。

手綱引く:ルンフォの重戦士
騎獣:ドラゴネット
乗騎してるやつ:ライダー/アルケミのウサギ

「え?誰が主人。というか、何でウサギがドラゴンにふんぞり返ってるの?」とw
431NPCさん:2012/06/08(金) 23:38:12.39 ID:???
>>430
ルンフォ:ライダー
ドラゴネット:騎獣
ウサギ:エサ

衛兵視点ならこうだろjk
432NPCさん:2012/06/08(金) 23:40:39.45 ID:???
ライダーケミのウサギとか支援が出来る非常食だなたしかにww
433NPCさん:2012/06/08(金) 23:43:06.69 ID:???
街中デモリッシャーとかなら怒られても仕方ない。
434NPCさん:2012/06/08(金) 23:45:54.88 ID:???
金銭的に行き詰まり易いライダーが市民に愛される理由の中に
ローンを抱えた社員は逃げないから使い易いというブラックな意思が垣間見えてしまう
435NPCさん:2012/06/08(金) 23:49:06.28 ID:???
ライダー特化やるならウサギは割とガチなんだよな
知力高いしB技能で冒険者レベル高くなるから種族特徴も生かしやすい
本体がおまけになるのが難点だが
436NPCさん:2012/06/08(金) 23:54:54.97 ID:???
高い知力生かして、安楽騎獣セージでもやろうぜ。
暇なら、その上でオンリーリサイタル(バード)してても面白い。

他PCのヘイトが溜まりそうではあるがw
437NPCさん:2012/06/08(金) 23:55:37.73 ID:???
>>400
こないだPL達に全否定されたの思い出した
438NPCさん:2012/06/08(金) 23:57:25.43 ID:???
騎獣も「なんで俺、こんなのに従ってるんだろう……」っていう
気持ちになったりしてw
439NPCさん:2012/06/08(金) 23:59:24.08 ID:???
>>438
モンコレ漫画のグリちゃんみたいな方向で一つ
440NPCさん:2012/06/09(土) 00:03:20.19 ID:???
>>437
GMだからって強権使ってPLの気持ち考えなければ否定されるんじゃね?
441sage:2012/06/09(土) 00:05:01.50 ID:+o9yN2J7
中途半端に知識あると能力に1〜9のブレがある馬のほうが怖いかもしれん
442NPCさん:2012/06/09(土) 00:05:22.16 ID:???
グラランとかウサギに乗られるレサドラとかすごいもにょもにょした気分になってそうだな。
443NPCさん:2012/06/09(土) 00:06:41.35 ID:???
今週の銀の匙で乗馬は7割は馬に頼ってるから信頼関係が大事とかあった
444NPCさん:2012/06/09(土) 00:07:15.30 ID:???
>>437
よし分かった。困スレ逝って来ようか
445NPCさん:2012/06/09(土) 00:09:15.90 ID:???
>>440
教権とかしてねー
NPC出しただけで言い合いになって、しぶしぶPLの意見受け入れたら
そのNPCが理不尽に叩かれたわ
446NPCさん:2012/06/09(土) 00:10:41.09 ID:???
レサドラ「(バランス取りにくいんだよ桃尻野郎)」
447NPCさん:2012/06/09(土) 00:13:18.45 ID:???
ウサギとの信頼関係は取れるだろうが、グラランとの信頼関係か・・・
448NPCさん:2012/06/09(土) 00:18:44.59 ID:???
嫌がられるようなNPC出すのが悪いで終了
449NPCさん:2012/06/09(土) 00:20:39.75 ID:???
具体的に何やらかしたのか分からんと
まあPL「全員」ってとこから見てGMが悪いんだろうなあと思われるわな
450NPCさん:2012/06/09(土) 00:22:32.08 ID:???
いや待って欲しい。
以前、意味不明なことを卓の総意だということで、GMに押し付けむりやりとおした話があったわけで。

詳しいことは困スレなり愚痴スレで聞いてやる。
451NPCさん:2012/06/09(土) 00:29:14.52 ID:???
空気が読める証拠に場所をわきまえてここで話さずに
起こったことを詳細かつ完結にまとめて困スレか愚痴スレに投下できるならネット上でも信じてもらえるだろうな
452NPCさん:2012/06/09(土) 00:29:23.01 ID:???
>>449
PL1の要望もあってハーレムプレイやってみようって事
PC1人間(♂)、PC2〜3がルンフォ(♂)って異例セッションやったんよ(PC1が嫌がるような展開で
ある意味面白かったんで続きやって、その際にPC1の幼馴染の女の子NPC出したんだけど
俺「黒い艶のある長い髪の、大人しそうなおんなのk」
PC2〜3「認めない。幼馴染は青い髪でショートの活発な娘な」
いや、俺の幼馴染のイメージだからって言ったのに3人タッグで否定
仕方ないから元気っ娘に変えてPC1にアプローチ始めたらビッチビッチ叩かれたよ( ´・ω・`)
453NPCさん:2012/06/09(土) 00:30:35.06 ID:???
PC1とコンセンサス取れよw
っていうか2,3は黙ってろよw
454NPCさん:2012/06/09(土) 00:31:11.28 ID:???
流石空気が読めないだけあるわ
455NPCさん:2012/06/09(土) 00:31:15.34 ID:???
思った以上にどうでも良かった
ある意味愚痴スレや困スレに持っていかなくて良かったな
まあ楽しそうな卓で何より
456NPCさん:2012/06/09(土) 00:35:31.92 ID:???
次のセッションでは許婚の登場だな
457NPCさん:2012/06/09(土) 00:35:43.55 ID:???
>>429
でも練技見ると命中+1とダメージ+2が等価だったり
命中+2とダメージ+2が等価だったりしている気がする(こじつけ)
何か明確な基準が欲しいなぁ
458NPCさん:2012/06/09(土) 00:37:48.68 ID:???
>>452
全員ルンフォ♂とかないわー
誰か娼婦ウサギとか、ダートロメイドとかでPC内ヒロインを張ろうって
PLはいなかったのだろうか。
459NPCさん:2012/06/09(土) 00:38:55.12 ID:???
ああ、まどかネタか
460NPCさん:2012/06/09(土) 00:38:57.40 ID:???
>>452
髪が青いのは認めないがPC2〜3とはうまい酒が飲めそうだ
ビッチビッチは仕方ないな、PC2〜3の立場からいったらどっかから沸いてきた幼馴染的ポジションだし
461NPCさん:2012/06/09(土) 00:39:35.04 ID:???
特殊効果付き+2魔剣のライロック2種を名誉点分も適当に金銭換算して判断すればいいじゃない。
462NPCさん:2012/06/09(土) 00:40:47.06 ID:???
>>452
ハーレムプレイと人間(♂)、ルンフォ(♂)の所だけ目に入ってしまった
463NPCさん:2012/06/09(土) 00:41:04.78 ID:???
幼馴染とかヤムチャ並みのかませを出したもんだな
464NPCさん:2012/06/09(土) 00:43:48.09 ID:???
一昔前は幼馴染は鉄壁のヒロイン枠だったはずなのに今だと
噛ませ踏み台枠だもんなぁ
465NPCさん:2012/06/09(土) 00:44:20.52 ID:???
幼なじみdisるのなら戦争も辞さない
466NPCさん:2012/06/09(土) 00:44:36.85 ID:???
バトエンデルってルーフェリアの幼馴染じゃなかったっけ?
467NPCさん:2012/06/09(土) 00:45:07.22 ID:???
幼馴染は噛ませ犬でボロ負けか、鉄壁正妻かのどちらかしかない
468NPCさん:2012/06/09(土) 00:46:30.85 ID:???
>>464
そうか?昔の幼馴染なんて
男「たまには一緒に帰ろうぜ」
女「……友達に噂されるの嫌だから」

勉強スポーツ頑張って、おしゃれなリア充になると
女「一緒に帰らない?」

断るとそのうち
友「おい。お前、女達の間で悪い噂流れてるぞ」←流したのは幼馴染

というゲームがあってだな
469NPCさん:2012/06/09(土) 00:46:37.07 ID:???
大人しい幼馴染→正妻
活発な幼馴染→負け組み
黒髪な幼馴染→ヤンデレ化
470NPCさん:2012/06/09(土) 00:48:43.88 ID:???
>>468
サターン版だとプレイヤーから告白出来るから、嫌われまくった上で告白すると
「何であなたと付き合わないといけないの?幼馴染って言うだけで嫌なのに。さよなら」
とか言われるんだよな
471NPCさん:2012/06/09(土) 00:50:26.43 ID:???
>>462
俺も一瞬、なんて業の深いハーレムプレイなんだ……と思ってしまった
472NPCさん:2012/06/09(土) 00:53:07.04 ID:???
そういや、レッサーより弱い氏族ノスフェラって有りかな?
レベル7〜9ぐらいで、フラウ氏族のヴァンパイア貧乏草とか、
クリュー氏族のヴァンパイアドドメとかそんなノリの

シナリオでオリジナル氏族のノスフェラ系出してみたいんだけど、
ノスフェラ系って事故るとキャラ死亡どころか一気にキャラロスだし、
レッサー出すのもまだ怖くてさ
473NPCさん:2012/06/09(土) 00:53:53.51 ID:???
ガワが幼女で中身おっさんで無表情系なルンフォが居るんだ
ガワは男で中身女の子で積極的なルンフォが居たっておかしk・・・
474NPCさん:2012/06/09(土) 00:56:06.61 ID:???
>>472
強い護衛出すんだろうし、普通にありだと思うんだが
ついでに何で弱いのかの理由付けもシナリオに加味するんだよな
475NPCさん:2012/06/09(土) 00:56:47.68 ID:???
>>472
やめとけ。
どうしても出したいってんなら、何らかの事情でパワーダウンしてる形にしたほうが無難

過去に神官と戦い、第二の剣の神聖魔法を使ってはならないとギアスされたとか、
血を吸わなくなって数百年。全てにおいてやる気が無くなって、能力軒並みダウンとか。
476NPCさん:2012/06/09(土) 00:58:13.97 ID:???
「昔は俺もノワールだったんだが膝に矢を受けてしまってな……」
477NPCさん:2012/06/09(土) 00:58:23.91 ID:???
蛮族は強さ至上主義ですよ
478NPCさん:2012/06/09(土) 00:59:07.55 ID:???
>>472
何らかの理由で弱体化してるとか、いろいろ理屈はつけられると思うが
レッサーはともかくリャナンシーより弱いのはなんかもにょるな
リリィさんとかアサシンのスキル次第じゃ普通に負けそうだけど
479NPCさん:2012/06/09(土) 01:00:23.71 ID:???
>>476
冒険者「町の門番が吸血鬼だった。超能力とか(ry」
480NPCさん:2012/06/09(土) 01:01:21.68 ID:???
>>473
廃棄処分しとけ
481NPCさん:2012/06/09(土) 01:01:27.46 ID:???
リャナンシー系を高レベルにし過ぎてんだよな
あれの所為でおそらくリリーよりレベルの低いデイジーとか出しにくい
482NPCさん:2012/06/09(土) 01:12:42.08 ID:???
そういや音運びって呪歌を録音できるのかな?
できるんならバーサクタイルみたいに一回きりとか書いてないから六ゾロミュージックシェル大量生産とかできるんだがw
483NPCさん:2012/06/09(土) 01:15:24.93 ID:???
よくよく考えると、ルンフォは魔動機術時代の産物だし、性別は男なんだけど
見た目は何処から見ても美少女なルンフォを作り出すジェネレーターとかあってもおかしくないのか
484NPCさん:2012/06/09(土) 01:16:57.75 ID:???
>>483
男の娘ルンフォ「は?私を生んだジェネレーター?とっくの昔に破壊しましたよ。何が萌えですか。私の気持ちを考えろってんです」
485NPCさん:2012/06/09(土) 01:19:08.34 ID:???
ノリは分からんでもないが、ルンフォがジェネレーターを破壊とかは無いだろw
486NPCさん:2012/06/09(土) 01:19:16.50 ID:???
>>478
そこなんだよねー
弱体理由はいくらでも付けられるんだけど、
リリーが17だし真っ当な氏族名ヴァンパイアと比べるとレベルにして半減だし、
そこまで弱体化してる設定の相手と戦うって状況セッティングが、
PL的に微妙そうな気がすんだよね。

とはいえ、月一以下ペースでGM持ち回りでちまちま進めてる卓だから、
適正レベル到達まで待つとあと1年くらいかかりそうだし。
487NPCさん:2012/06/09(土) 01:19:26.36 ID:???
>>482
そもそも音を録音するだけじゃ、呪歌の効果は出ないんじゃない?
それがありならアイテムなんぞ使わなくても、サウンドレコーダーでいくらでも使い放題できちゃう
ミュージックシェルは音以外の魔法的なサムシングも記録しているのでは
488NPCさん:2012/06/09(土) 01:21:23.45 ID:???
>>486
単発高レベルセッションでもやれば?
489NPCさん:2012/06/09(土) 01:22:20.32 ID:???
由来を考えればルーンフォークの大半は美少女であるべき
外見で能力的差異がないのならなおさらそれ以外にする理由がない
490NPCさん:2012/06/09(土) 01:22:50.40 ID:???
氏族ヴァンパイア以下のは、サーペンターズの所為でイメージが崩れております
491NPCさん:2012/06/09(土) 01:23:41.96 ID:???
今更だが
>>321
首切りで100がサクっとはねーよww
自前ダメージ30 で70が武器ダメージだとして 
2H首切りが威力40で出目10 50で出目10 60で出目10 70で出目10 威力80で出目7
11+13+15+18+16=73
ここまでやってやっと73しかいかねーんだけど どんだけ出目いいPLなんだよ
492NPCさん:2012/06/09(土) 01:24:16.33 ID:???
>>487
なるほど じゃ一個ずつシェル集めていかないとダメか まぁゲームバランス的にはそっちのほうが正しいんだろうけどw

あとアメージングをシェルに録音させた場合ってどうなるんだろうね?前奏なしでララバイとかいけるんだろうか?
某動画ではOKになってたがハウスルールの可能性も高いしなー
493NPCさん:2012/06/09(土) 01:24:48.28 ID:???
>>489
世界+歴史的に見て、男同士ってのは別に異端でも何でもないし
男の子に女の衣装着せるなんてのは、にちじょうちゃめしごとですよ
494NPCさん:2012/06/09(土) 01:26:53.35 ID:???
>>493
静御前で有名な白拍子なんかも、
男装した女相手にチョメチョメするという、実に紳士的な文化だしな。
495NPCさん:2012/06/09(土) 01:30:20.65 ID:???
うほっ
496NPCさん:2012/06/09(土) 01:31:48.67 ID:???
>>489
時代によって美少女の価値観変わってるんだが。
お前、平安時代の美少女(色白、小太り、下膨れ)が現代で美少女って言われると思うか?
497NPCさん:2012/06/09(土) 01:32:46.03 ID:???
自称ぽっちゃり「しょうじきー、ガリガリ女よりいいよねーwww」
498NPCさん:2012/06/09(土) 01:33:51.03 ID:???
>>492
サウンドレコーダーは呪歌無理ってかいてあったわ
アメージングは別にいいんじゃね?
そのレベルで出てくる相手なら、前奏なしララバイがそれほど致命的とも思えないし
499NPCさん:2012/06/09(土) 01:36:50.04 ID:???
>>496
ドレイクなんかが美しい容姿をしているとあるから、ラクシアではある程度不変的な美の基準があるんじゃないかな?
まあ、それでも個人の好みがあるだろうから一概には言えないだろうが、少なくともオヤジ型はいらん
500NPCさん:2012/06/09(土) 01:38:46.89 ID:???
結局、内面より見た目ってことさ( ゚Д゚)、ペッ



見た目凄い美男子で、知能が高くて人間社会に溶け込むモンスターとかどうだろうか?
実は種族:昆虫の雌で、人間の♀との性行為によって、卵を産み付けるとか
2週間たった辺りで孵化した幼虫が・・・
501NPCさん:2012/06/09(土) 01:39:26.57 ID:???
地球人類とちがって、全ては剣が作ったもんだからなあ
地球人とは価値観の作られ方が違っててもおかしく無いし、もしかしたら神や剣に近ければ近いほど美形とかでもおかしく無い
502NPCさん:2012/06/09(土) 01:47:53.23 ID:???
>>501
ティダン「その通り。だから、私が女性にもてるのも、女性にちょっかいかけるのも仕方ないことだとは思わないかね!」
503NPCさん:2012/06/09(土) 01:50:41.43 ID:???
>>490
レッサーはサーペントのせいで風評被害がひどいからなw
基準値はともかく特殊能力の内容だけなら、ディスペルしてから使える分、上位ヴァンパイアより厄介なんだよねえ
レベル8-9程度だと達成値が16に満たないなんて普通にありえるから、事故ると悲惨なんだよなあ
504NPCさん:2012/06/09(土) 01:51:57.49 ID:???
>>502
シーン「暫くの間悲鳴が聞こえると思いますが“気の所為”ですのでその辺よろしくお願いしますね」
505NPCさん:2012/06/09(土) 01:52:08.66 ID:???
>>502
ザイア「もてることと女性にだらしないことは別です。有罪」
506NPCさん:2012/06/09(土) 01:56:22.80 ID:???
ここまで読んで思った
ライダーとかただでさえある程度のLVになると微妙なんだしそんなに制限かけなくてもいいじゃん
507NPCさん:2012/06/09(土) 01:56:31.69 ID:???
>>502
前からネタだけ考えてた魔剣データを置いておきますね

■ムーンライトブレイカー<杖:SS> 第三世代祭器

某大神が、夫の頭を冷やすために造った魔剣の写し。

○月の輝き
補助動作で宣言。
次の主動作で行う魔法ダメージに、[最大MP-現在MP]の値を加算する。
※ 現時点のMPは、主動作前の時点のMPを使用して計算する。

○浮気男誅戮
浮気中の男性に対しては「○月の輝き」の加算ダメージが1.5倍になる。
なお、対象か「浮気中の男性」かどうかの判断は、
某大神の独断と偏見により決定され、客観的事実には基づかない。
(=GM判断)
508NPCさん:2012/06/09(土) 01:57:57.95 ID:???
>>492
あの動画はそれよりもフィスタロッサムの効果がシェルでも有効ってのがグレーゾーンのハウスルール。
あとはシェルを録音しなおすには金と時間が掛かるから有効な達成値のアメージングララバイを録音するのにかかる手間と資金を捻出するのは至難の業。
所持金∞状態のあの卓だからできた所業。
509NPCさん:2012/06/09(土) 02:08:00.82 ID:???
ていうか呪歌とアイテムの関連も微妙なんあるし
大人しくSNEに聞くが吉

オルガンを引く人形にアトリビュートを全属性弾かせたい場合
属性ごとに楽譜居るの?楽譜は一個で良いの?とか
510NPCさん:2012/06/09(土) 02:30:10.35 ID:???
アメージングをシェル録音したらランダム再生って裁定するわ、俺なら
511NPCさん:2012/06/09(土) 02:39:33.21 ID:???
裁定以前にする奴おらんわ
まあ、あの動画は大抵のグレーゾーンでPL有利に裁定してるのは確か
512NPCさん:2012/06/09(土) 02:54:47.77 ID:???
>>510
さすがにランダム再生はどうだろう。いったいどういう理屈で録音してるのか謎過ぎるぞw
まあアメージングによる特殊効果(達成値上昇、前奏無視)は無効ぐらいの裁定でいいんじゃないかね
513NPCさん:2012/06/09(土) 03:40:02.28 ID:???
>491
フェンサーで必殺攻撃でC8で最初はクリティカルレイAで6でokであと8以上が4回続けば
いいから結構いくよ?ヒューレで二刀流ファストアクションで4回攻撃してれば1回ぐらいは
クリティカルが止まらないことはまれによくある。C10じゃ4回クリティカルが1/1296で無理
だけどC8なら625/20736で3%ぐらいある。クリティカル5回も1%以上。全然違う。

横のばしじゃないとまあ無理でぬるいFGやEEでロマン武器でしかないのは事実だけど、
その状況作っちゃえば極端に出目がいいわけでもなくても100ダメは珍しくはない。

これC7だと4回クリティカルが11.5%で5回で6.75%とかひどい事になってるな。
514NPCさん:2012/06/09(土) 03:54:44.14 ID:???
別に横伸ばしじゃなきゃ無理ではなくね?>首切りフェンサー
必要条件がヒューレ2だけだし普通に成長させても使えるだろ。
大きな手袋併用すればジャイアントアームなくても筋力19で使えるから筋力も特に問題ないし。。
まぁ二刀流でやると脆い上に避けないから壁必須だけどな。
515NPCさん:2012/06/09(土) 03:56:05.19 ID:???
つ筋力カスタム
つウェポングリップ
516NPCさん:2012/06/09(土) 04:00:48.65 ID:???
ウェポングリップは探索関係ができなくなるからちょっと二刀流にはないな・・・
あとSランク武器の筋力カスタムはバカ高いからレベル二桁くらい行かないと二刀流は厳しめ。
ただでさえ首切り刀高いし。
517NPCさん:2012/06/09(土) 04:11:50.92 ID:???
>>513
俺からすれば3%でしか出せないならいいと思うが
というかその確率で も とかいうな
518NPCさん:2012/06/09(土) 04:21:31.14 ID:???
首切り刀 二刀流なので威力30開始
出目8*4+出目7とする
8+10+12+13+14=57
4回回って57じゃねーか

ダイナスト必殺攻撃 クリレイSを使用して最初の出目7でクリにする
出目7以上+出目10+出目7
58.33*0.1667*0.5833=5.67%
23+23+18=61

5%以上の確率で61ダメージ出すダイナスト必殺攻撃は最強だな
519NPCさん:2012/06/09(土) 04:23:58.79 ID:???
>>513
フェザーエッジ前提だと、初ターンで攻撃するためには敵が制限移動距離内にいないとダメじゃん
ファストアクション乗せられる状況はわりと限定的だと思うんだけど
味方にテレポ係がいれば話は別だけど
520NPCさん:2012/06/09(土) 04:32:12.21 ID:???
前奏なんて用語使ってるから変なことになってるけど、
システム的には呪歌を聞き始めてから効果が発生し始めるまでの遅延が起こるって話なんだよな?
何を思って前奏なんて用語を設定したのやら…
521NPCさん:2012/06/09(土) 04:33:22.46 ID:???
というかC8で一回目の出目6以上の後出目8が4回続く確率は1.7%だよね(出目8が3回なら4.2%)

でダイナストの仮定の出目7の後に出目10が出る確率は11.5%
(クリレイAにけちって出目8の後に出目10だとしても8.7%)



522NPCさん:2012/06/09(土) 04:34:50.90 ID:???
訂正

というかC8で一回目の出目6以上の後出目8以上が4回続く確率は1.7%だよね(出目8が3回なら4.2%)

でダイナストの仮定の出目7以上の後に出目10以上が出る確率は11.5%
(クリレイAにけちって出目8以上の後に出目10以上だとしても8.7%)
523NPCさん:2012/06/09(土) 04:42:36.23 ID:???
>>517
だがしかし、実際には3%×4回(2回)だからなあ。1割近い確率ってことにならんか?

>>518
兄さん、兄さん。文章上は最初に6で回した後に、4回回すってあるから、実際のダメージは
6+10+12+13+14+16=71

まあ、これでも追加ダメージ含めて考えても100は無理な話だが。
524NPCさん:2012/06/09(土) 04:42:38.06 ID:???
>517
だってピンゾロより確率高いんですよ?なんて恐ろしいw

>518
ダイナストの方が上の武器だし高いし強くていいと思うけど、「それ以上」の確率が
極端に下がるのが強いて言えば弱点?ぶっちゃけ首切り二刀って回数殴ってクリ
ティカルしまくる機会を増やそうってだけで全然戦術的に強くないしね。
2回首切り刀で切ればどっちかが4回回る確率は5%より高いって言い張る理屈w

>519
搭載されるとか足さばき9レベルやバランス10レベルからが本番とかそういうロマン
ビルドだって。でEEやFGは開幕10m(たまに5m、MCはいつも5m)だから10m制限
移動で問題なしって環境限定ね。
525NPCさん:2012/06/09(土) 04:45:14.23 ID:???
なんだ特殊環境かよ その環境で最強は二刀流マギシューのショットガン連打なので首切りとか引っ込んでろよ
とか言ってみる
526NPCさん:2012/06/09(土) 05:00:05.54 ID:???
首切り刀二刀流
出目6以上が出る確率は72.22% 0.7222
出目8以上が出る確率は41.67% 0.4167
出目6以上の後出目8以上が4回以上連続で出る確率は
0.7222*(0.4167)^4=0.0217
2.1%で起る
2.1%を4回やって一回も発生しない確率は
1-0.021=0.979
0.979^4=0.91860915=91.8%
4回行えば 8.2%の確率で発生する

ダイナスト
出目8以上が出る確率は41.67% 0.4167
出目10以上が出る確率は16.67% 0.1667
出目8以上後出目10以上が出る確率は
0.4167*0.1667=0.0694
6.9%を二回やって一回も発生しない確率は
1-0.069=0.931
0.931^2=0.866=86.6%
2回行えば13.4%の確率で発生する


こんな早朝に確率計算してなにやってんだ俺 寝よう
527NPCさん:2012/06/09(土) 05:29:40.64 ID:???
某動画を見ててふと思ったんだけど
バーチャルタフネス(U)ってHPの現在値と最大値に魔力(+12)を「追加」する効果だから、イモータル中でも有効だよな
バータフU→補助動作で解除→バータフU→……、とイモータルの効果切れるまでやり続ければ、よほどマイナスの値が酷くない限り助かるな
高レベルフェアテがいれば壁役へのイモータルはかなり有効な戦術だな
ってかあの動画バータフU使えるキャラいたし、普通に助かったんじゃ……
528NPCさん:2012/06/09(土) 07:10:51.34 ID:???
「追加」だからイモータル中も有効
とかそんなん当然できるに決まってる的に言われても
529NPCさん:2012/06/09(土) 07:41:16.85 ID:???
たしかに回復させる効果じゃないから有効かもしれない
だけどさ、だけどさ死んだあとリザレクションした方がてっとり早くね?
530NPCさん:2012/06/09(土) 07:45:55.00 ID:???
いかなる手段でも回復できないんだから
追加でも回復できないと読んでたなあ
531NPCさん:2012/06/09(土) 07:54:17.44 ID:???
HPの現在値を上昇させる効果は全て回復させると読むな俺なら
すくなくともイモータルが意図してるのはそういうことだと思うぞ。
532NPCさん:2012/06/09(土) 08:04:00.13 ID:???
話を切ってすまないんだが、ちょっと質問。

乱戦に入ってないキャラクターは遮蔽になるって書いてあるけど、
これは鷹の目で越えられる遮蔽って扱いでいいの?
533NPCさん:2012/06/09(土) 08:11:46.22 ID:???
BTの補足やWTのデータ変更のページを見る限り、SNEにとってバーチャルタフネスは回復系じゃないらしい
けど、アンデッドに効かないのは明記されてるのでイモータルにも無効だろう
534NPCさん:2012/06/09(土) 08:11:58.30 ID:???
いいよー
後念のためだけど
自軍キャラは遮蔽にならないよ
あくまで敵対キャラだけね
535532:2012/06/09(土) 08:21:54.96 ID:???
>>534
了解です、ありがとう
536NPCさん:2012/06/09(土) 09:35:32.64 ID:???
鷹の目って完全に遮蔽された相手にも使えるの?
また某動画の話で申し訳ないけど、
「土砂に埋もれた要救助者に魔法をかける」という
使い方をしてて気になった。
537NPCさん:2012/06/09(土) 09:39:38.00 ID:???
無理
538NPCさん:2012/06/09(土) 09:40:03.84 ID:???
>>536
動画でこのゲームに興味を持つ人が増えたのは非常に喜ばしいことだけどTRPGのデータって売り物なのさ
TRPGの今後の発展と、面白いゲームや物語が今後も出てくることを祈って、是非改訂版のルルブを買ってくれ
今のルルブTにも載ってるけどな
539NPCさん:2012/06/09(土) 09:42:14.20 ID:???
生き埋めが完全に地面に埋まっているなら無理だろう
でもそれだと窒息死確定だから救助どころじゃないよな、隙間がある状況にしてたんじゃね?
540NPCさん:2012/06/09(土) 09:42:56.54 ID:???
>>538
ルールブックの記述を見て「できなさそうだな」と思って聞いてみた。
なんにせよ答えてくれてありがとう
541NPCさん:2012/06/09(土) 09:45:52.43 ID:???
シースルー使えばいけるか?
542NPCさん:2012/06/09(土) 09:57:12.10 ID:???
>>536
完全遮蔽というと壁越しで全く姿が見えないとか?なら無理
某動画の場合は「土砂に埋もれても身体の一部分は見える」とかそういう状況だと思う
543NPCさん:2012/06/09(土) 10:05:31.99 ID:???
>>538
鷹の目持ちプリレンジャーが瓦礫の隙間や呼吸音や様々な要因で生存者の位置確認に成功
→PL:起点指定魔法なら届くか?→GM:OK

この流れだった、ルルブを見て完全遮蔽が届かないことを知ってるというなら、早とちりで嫌味な言い方はしなさんな
544NPCさん:2012/06/09(土) 10:06:27.20 ID:???
>>543
諭したおいらがアンカーミスというオチ>>536
545NPCさん:2012/06/09(土) 10:27:57.67 ID:???
>>541
そのやり方は、1.0時代へっぽこリプでやられてるので、ok
ただし当たり前のことだが、射撃系は無理だからな
546NPCさん:2012/06/09(土) 13:56:44.97 ID:???
>>543
その動画とやらを見てないので詳しくはいえないけど、魔法の対象に出来るかどうかは単純に視覚の問題だから、音なんかによる位置の特定は無意味だと思われ
対象の一部でも視認できるならOK、見えないならダメ、が全てだろう(あくまで鷹の目が前提の話)
547NPCさん:2012/06/09(土) 14:05:22.06 ID:???
>>533
アンデッドに効果がないのと、イモータル中に効果がないのとは別の話じゃね?
アースヒールだって効かないんだし

バータフ云々は結局SNEの表記の統一性の問題かねえ
HPの最大値を上昇させ同じだけ現在値を回復させます、と書いてくれれば議論の余地はないんだが
548NPCさん:2012/06/09(土) 14:07:36.91 ID:???
起点指定の範囲魔法ならokにしてるなあ、俺は。
ただし、魔法の範囲内に確実にいるかは不明(無駄撃ちの可能性あり)だし、
狙った場所に間違いなく効果出せるかも不明(ランダム決定)としてるが。
549NPCさん:2012/06/09(土) 14:15:26.42 ID:???
隙間があったらOK、,なかったならNGで簡単な話だな
>>548
鷹の目があっても見えない所は魔法の起点にできないルールなのよ
使い魔がいると状況が変わったりもする
550NPCさん:2012/06/09(土) 14:17:14.96 ID:???
>>543
その流れだと、起点指定なら届くか、という質問は無意味じゃね?
透視能力や使い魔の目で見てるとかじゃない限り、鷹の目で見られるなら射撃魔法だろうが届くはず(射撃攻撃可能ということなんだからな)
逆に起点指定じゃなきゃ届かない=通常の方法での視認ができない、なんだから
551NPCさん:2012/06/09(土) 14:26:38.71 ID:???
>>541
シースルーは無印で強力すぎたせいか、2.0だと効果時間が10秒しかない
拡大/時間で伸ばすか、何らかの方法で1Rに複数回魔法を使うかしないと出来ないんだよねえ
552NPCさん:2012/06/09(土) 14:34:28.22 ID:???
その動画は知らんが
多分高レベル卓の奴か?もとよりハウスルール入れまくるの前提の卓だから
ルールの裁定の参考にすらならないと言うか
されても向こうも迷惑だろう


なんかごっちゃになって来た
不完全遮蔽、まあ乱戦エリアで良いや
その向こう側に居る敵後衛に魔法届かせるには
起点指定だろうが射撃魔法だろうが鷹の目いるんだっけ?
射撃だけだっけ?
553NPCさん:2012/06/09(土) 14:38:36.44 ID:???
>>552
起点指定でもいるぜ。というか鷹の目で魔法をかけるなら起点指定も射撃も関係ない
関係してくるのは、対象との間に透明な壁があったりして、視線は通っているけれど物理的に魔法が阻まれる、とかの状況だな
554NPCさん:2012/06/09(土) 15:08:27.88 ID:???
範囲魔法は枠を非常に消費するな
この鷹の目も関係してるし
555NPCさん:2012/06/09(土) 15:17:59.73 ID:???
>>552
いや話題の動画も魔法の扱いや戦闘はルールに沿ってるよ、ただひたすらルールの隙やらグレーゾーンを突きまくるだけ
中には後でエラッタがでたりサプリで改定されてもう使えないのも多いのと
グレーゾーンは大抵PC有利に裁定されるので要注意って話

後生き埋めの件は>>545参照、実際には瓦礫の隙間から部分遮蔽で確認したようだ
(生き埋めのような事故で完全に見えないのなら短期間で位置が確認できん)
556NPCさん:2012/06/09(土) 15:18:25.71 ID:???
射撃が起点指定に対して不利なのは

魔法誘導(精密射撃)がないと乱戦で誤射する
起点指定ならシースルーや使い魔視点で行ける完全遮蔽の向こう側には何をどうやっても届かない
(魔法は基本的に無理だから関係ないけど)射撃なら避けられたりかばえたりするのがある

って感じかな?
鷹の目関連には実は射撃と起点指定の差はない感じ?
557555:2012/06/09(土) 15:19:14.57 ID:???
間違いorz
>>545では無く>>543参照
558NPCさん:2012/06/09(土) 15:29:22.10 ID:???
>>556
魔法でもドッジオールで避けられたりするな。後はアンチミサイルフィールドでも射撃の魔法は防がれる
それ以外は差はないはず
559NPCさん:2012/06/09(土) 15:33:57.41 ID:???
ちょっと質問なんだが閃光系の魔法使う時、味方に合図して目をつぶってもらってデメリット回避ってあり?
560NPCさん:2012/06/09(土) 15:35:10.38 ID:???
形状:射撃は防ぐ手段が結構豊富なんだよね。射撃魔法を跳ね返してくる敵もいるし。
起点指定はその点ほぼ防ぐ手段が無い。その割に射撃のほうが格段に強いってわけでもないんだよなぁ。
561NPCさん:2012/06/09(土) 15:35:16.64 ID:???
有りにした方が処理が楽
562NPCさん:2012/06/09(土) 15:37:58.77 ID:???
>>559
フレアやフラッシュボムのことなら、あれは(ゲーム上は)魔法の効果で盲目にしているから、目を開けているかどうかとかは一切関係ない
魔法制御で対象から外せたりする(フレアは無理)
563NPCさん:2012/06/09(土) 15:38:07.21 ID:???
鍬とか機雷とか最初に言い出したのは始まりの魔剣
564NPCさん:2012/06/09(土) 15:38:33.02 ID:???
>>559
うちは普通にありにしてるが
一応GMに確認した方が無難
逆に自分がGMならありにした方が無難とは思う
565564:2012/06/09(土) 15:40:01.47 ID:???
>>562
あ、魔法だったな
それならうちも無理だ
閃光石と勘違いした
>>564は見なかった事にしてくれ
566NPCさん:2012/06/09(土) 15:40:51.61 ID:???
>>545
基本的にルールシステム自体が違うリプを参考にするのはまずいとは思うが、
1.0を参照しないと、平目で威力に能力ボーナス足せないことにできないんだよなあ…
567NPCさん:2012/06/09(土) 15:41:44.95 ID:???
>>559
説明が適当すぎた>>562の意味は
例えば、ブラインドネスで盲目状態になっているキャラクターがフラッシュボムを受けてもちゃんと効果を受ける
その後、何らかの原因(術者が解除するとか)でブラインドネスの効果が消えても、フラッシュボムの効果が残っていれば盲目のまま
568NPCさん:2012/06/09(土) 15:43:04.30 ID:???
錬技でモールアイとかがあれば
魔法の目潰しも無効になるんだろうか
569NPCさん:2012/06/09(土) 15:48:45.31 ID:???
そこは心眼とかにしようぜ。
570NPCさん:2012/06/09(土) 15:57:36.47 ID:???
そういや閃光石直撃の盲目状態って解除するときの目標値はどうなるんかね?
目標値なしってことでキュア・ブラインドネスなら問答無用で解除できるのか、達成値無限大扱いでレストレーションでしか解除できないのか
後者だとしたら、マジで凶悪だな…
571NPCさん:2012/06/09(土) 15:59:47.14 ID:???
流石に前者にしてるなあ
572NPCさん:2012/06/09(土) 16:16:56.43 ID:???
他ゲーのダンジョンにアタックするセッションってやっぱ萎える?
573NPCさん:2012/06/09(土) 16:25:17.59 ID:???
>>572
デッドスペースの石村に潜入、精神耐性ロールファンブルで発狂とか?
574NPCさん:2012/06/09(土) 16:27:02.46 ID:???
>>572
元ネタを知ってると先が読めちゃうから、それを逆手に取ってダンジョンを組むべき
575NPCさん:2012/06/09(土) 16:29:53.88 ID:???
>>572だけどダクソの病み村を舞台にして猛毒落下死デブ地獄というのを考えてる
知ってる人が先読めても面白い展開にはしたいけど
576NPCさん:2012/06/09(土) 16:31:43.49 ID:???
じゃあデモンズソウル混ぜようぜ
577NPCさん:2012/06/09(土) 16:34:28.60 ID:???
腐れ谷の広大な毒沼と病み村の落下死地獄で一見最強に見える
578NPCさん:2012/06/09(土) 16:41:49.41 ID:???
カオルルウプテ「世界とは悲劇なのか……」
579NPCさん:2012/06/09(土) 16:51:16.40 ID:???
いいえ、喜劇です
580NPCさん:2012/06/09(土) 16:53:42.02 ID:???
戦闘場所を狭くて真っ黒い通路(横は崖)にして
投げで10M以上ふっとばせる魔物出して落下しさせるのはありかも
敵さえあらかじめ教えておけば魔法で飛んで回避できるし、壁に張り付く系の能力で遠距離から倒すとか色々考え方もある
前衛職にはちと暇をしてもらうがそういう仕組みもありかと思う
581NPCさん:2012/06/09(土) 16:57:22.75 ID:???
最初のデブ亡者が良いチュートリアルになりそうだ
相手を落下死させるという戦術も生まれるし
582NPCさん:2012/06/09(土) 17:09:34.43 ID:???
洋ゲーをモデルとした小規模キャンペーンとかよくやるが
わりと評判はいいけどね。有名作品になるとどうかなぁ
583NPCさん:2012/06/09(土) 17:09:57.69 ID:???
>>580
リフューズ・エネミィはどうだろう?
584NPCさん:2012/06/09(土) 17:13:59.07 ID:???
青ざめたヴェールをを崇拝するッ……
585NPCさん:2012/06/09(土) 17:17:53.99 ID:???
勿論師匠はNPCとして登場するんですよね!!??11
586NPCさん:2012/06/09(土) 17:18:30.58 ID:???
カースドランドで質問

ネームドモンスターのレブナントの戦利品 ガンドールライツの聖印の説明は特殊能力に書いてあるだけ?

効果等は設定されていない?
587NPCさん:2012/06/09(土) 17:20:02.36 ID:???
アイテムデータは無い、取ったが最後閉じ込められてゲームオーバーのつもりだからだろうが
テレポートやゲート使えば脱出出来る筈なんだよなー
588NPCさん:2012/06/09(土) 17:22:16.47 ID:???
>>583
アーメスの神聖魔法か設定的にも作りやすそうだね
秘境にこもってるトロールとかいう設定で倒すと糞団子DROP

ただこの辺りのギミック
下手にPLが抵抗失敗しなきゃいいみたいな考え持っちゃうと事故死がありえるから怖いね
事前情報で吹き飛ばされる能力持ってるから注意してくださいね、みたいな情報は必須だわなやっぱ
それか魔物自身の精神抵抗低めにしといて神聖魔法封じられる奴かけれるするとか
589NPCさん:2012/06/09(土) 17:32:28.03 ID:???
一ゾロ一発死亡確定は勘弁な
何回か判定するだろうから
一ゾロってのは一回は出るつもりで組まないとかなり事故る
590NPCさん:2012/06/09(土) 17:56:54.50 ID:???
上の方に書いてあったがMシェルにアメージングってありなのかな?
まぁバード10なんてPCは稀少種すぎてまずみないが
591NPCさん:2012/06/09(土) 18:01:47.97 ID:???
>>590
「GM判断」、この一言で済むものに何スレ使う気だ?
592NPCさん:2012/06/09(土) 18:03:37.33 ID:???
何スレも何も俺がみたのはこのスレが初めてな訳だが?
593NPCさん:2012/06/09(土) 18:05:48.17 ID:???
まー具体的に書かないSNEが一番悪い気はする
594NPCさん:2012/06/09(土) 18:07:43.23 ID:???
>>593
具体的に書いてもなおかつ解釈が分かれる文章と言うものもありましてね。
595NPCさん:2012/06/09(土) 18:11:34.09 ID:???
今1人でCLやってるんだが封鎖領って壁にMCみたいな迎撃装置ないよな?
ペガサスとかで脱出出来るかってことで良いのかな?
596NPCさん:2012/06/09(土) 18:18:18.89 ID:???
そしてネームドガルーダに狩られるんですね分かります。
597NPCさん:2012/06/09(土) 18:37:22.52 ID:???
>>586
あの戦利品実はシナリオのルールに従う限りだと回収するすべがない。
シナリオの穴を突けば余裕だがシナリオから脱線する範囲の話になるので効果とかはGMが考える領域。
598NPCさん:2012/06/09(土) 18:42:24.26 ID:???
>>595
とりあえず封鎖領から飛んで出ようとする奴はロックに襲われることにしてる。
PCの飛行手段ではロックの移動力60から逃げるのはほぼ無理だからな。
例の飛空艇ならスカイスップ以上の速度が出る。ということにしとけば問題ナッシング。
ロックを普通に空中戦で屠れるなら通常の脱出余裕だろうしw
599NPCさん:2012/06/09(土) 19:24:07.69 ID:???
飛行可能な騎獣に乗って上級から支援ばら撒くプリーストとか考えた
風の翼とか飛行能力って高く飛んで上空から攻撃するのは良いのかな
あんまりやりすぎるとバランス崩壊しそうだけど
600NPCさん:2012/06/09(土) 19:51:30.24 ID:???
>>599
普通に良いと思うけれど、壁の人数が減るのと落下した場合のケアが問題
うちのフェアテはペガサスで制限移動で3mづつ上空ににげてそこから砲台してる

リルドラの飛行、って制限移動できるんだったか?
できるならシューターとかもいいかもだがせっかくの壁が一枚減るから少人数PTでは危険だろうね
601NPCさん:2012/06/09(土) 19:52:09.56 ID:???
>>598
6レベル韋駄天プリと5レベルライダーがあればトロットとブレスをかけたヒポグリフが移動力61だじぇ
602NPCさん:2012/06/09(土) 19:54:41.28 ID:???
実は壁を超えたいだけなら粘着ブーツを買うだけでもいける
603NPCさん:2012/06/09(土) 19:56:30.91 ID:???
>>602
粘着ブーツで超えられる程度の壁ってなら普通にいくらでも超えようあるんじゃないの?
ロックだって30年前のB-52みたいに24時間365日即応待機してるわけでもあるまいに
604NPCさん:2012/06/09(土) 19:58:46.74 ID:???
タイタンフットで壁を破るのは無理って書いてある?
605NPCさん:2012/06/09(土) 20:01:49.53 ID:???
流石に壁を壊したらお尋ね者級だよなあ
606NPCさん:2012/06/09(土) 20:06:42.37 ID:???
タイタンフットは音がするから極めて露見しやすいだろ
607NPCさん:2012/06/09(土) 20:26:58.46 ID:???
露見するかどうかはさておき、材質が鉄とか言われなければ破ること自体は可能だろうな
石壁の中に鉄壁が仕込んであるとかいう昔風ギミックになってるかもしらんがw

ただまあ、そんなことするならワイドウィング……だと流石に持続時間が足りんか
608NPCさん:2012/06/09(土) 20:28:49.47 ID:???
ナイトメアで仮面をかぶることで航続距離の問題は回避した
609NPCさん:2012/06/09(土) 20:33:00.52 ID:???
アイアンタートルはウミガメ?
陸亀どっち?
610NPCさん:2012/06/09(土) 20:35:38.29 ID:???
>>609
生息地と水中適性から察しろ
611NPCさん:2012/06/09(土) 20:50:02.95 ID:???
タートルとトータスがだな
612NPCさん:2012/06/09(土) 20:51:56.02 ID:???
>>606
トンネルなら無音
613NPCさん:2012/06/09(土) 21:39:38.64 ID:???
話ぶった切るんだが、CLの変異「拒絶の雫」ってどこまで抵抗すると判断する?
変異してしまったPCが居るんだが、いまいち判断が付かない
具体的に言うなら、
1 「抵抗:なし」の魔法
2 「対象:1体」の魔法を自分自身にかける
3 「対象:術者」の魔法
1、3のなかでも、A「フェアリーウィッシュ」とB「マギスフィア変形系魔導機術」
あたり

1,2は抵抗するかな、と思うが3は微妙でなんとなくABはしなそう、と思うが他の人の意見も聞いてみたい
614NPCさん:2012/06/09(土) 21:45:38.06 ID:???
>>613
全ての効果ってかいてあるんだから全てだろ。対象:術者だろうが問答無用で抵抗する
事実上、抵抗:必中以外の魔法はまともに使えなくなるな
615NPCさん:2012/06/09(土) 22:27:02.24 ID:???
実際にリインカネーション使ったPLって見たことあるか?
GMでもいいがエピソードを聞いてみたい
616NPCさん:2012/06/09(土) 22:27:03.60 ID:???
同上。 「全てなんだから全て」以外に読み取りようが無い。

SNEクオリティを考慮すると疑わしい点はあるにせよ、それを気にし出すとキリが無いんで思考から除外。
納得いかなきゃ公式にメールして期待せず待とう
617NPCさん:2012/06/09(土) 22:30:39.24 ID:???
変異は基本、不便なものだろう?
有利だろうが不良だろうが「全て」だから不便なんだろう?
つまり、そう言うことだ
618NPCさん:2012/06/09(土) 22:35:31.42 ID:???
HP回復が範囲妖精魔法とポーション、ヒルバレ以外の手段でできなくなるから割りと死ねるんだよなあれ。
地雷変異筆頭といっても過言ではない。
619NPCさん:2012/06/09(土) 22:40:15.61 ID:???
まぁなっちまったらリカバリィとポーションマスターと
寝るしかないよな
620NPCさん:2012/06/09(土) 22:45:29.90 ID:???
変形や召還も抵抗するのは違和感あったが、ゲーム上そういうもんと割り切るべきか
さんきゅー
621NPCさん:2012/06/09(土) 22:47:47.72 ID:???
コンジャラー伸ばしてドレインタッチする、という手も一応
それだけじゃ頼りないから他の手段と併用する事になるだろうけど

達成値+4さえ無ければ強引にキュアねじ込むのも考慮に値するんだがなぁ
622NPCさん:2012/06/09(土) 22:48:38.98 ID:???
ヒールスプレーもあるぞ。最大50点回復だ!
623NPCさん:2012/06/09(土) 22:48:47.30 ID:???
>>615
高レベルスタートで転生したという設定のキャラならあるけど、ゲーム中でPCが使っているのはないねえ
蘇生できなくなる=事実上のキャラロストだし
624NPCさん:2012/06/09(土) 22:49:04.29 ID:???
身体の表面を覆う雫が魔法の効果を拒絶するんだから召喚された妖精の補助魔力を受けられなかったり、変形させた装備を装着できなかったりするんだろ。
実際MPは消費するんだから召喚や変形自体は成功してるはずだしな。その上でその恩恵には預かれない。
625NPCさん:2012/06/09(土) 22:49:29.61 ID:???
>>622
賦術は精神抵抗あるから無理。
626NPCさん:2012/06/09(土) 23:03:58.07 ID:???
ペガサスに乗ってる人には弓攻撃が3倍になると聞いた
627NPCさん:2012/06/09(土) 23:06:38.93 ID:???
プレート装備のやつにはウォーハンマーが3倍になるじゃないですか
628NPCさん:2012/06/09(土) 23:07:42.81 ID:???
>>615
PC達と敵対してる組織に殺されたNPCを何人かならリンカネーションしたことある
尤もそれらの転生したNPCが再登場したりは(少なくとも今のところは)してないから、特に参考になるような話は出来そうにないが
629NPCさん:2012/06/09(土) 23:11:16.14 ID:???
リンカネはシナリオギミックとかフレーバーに類するもんだしなあ
630NPCさん:2012/06/09(土) 23:24:24.68 ID:???
メインセージの前衛って需要あるかな
マナ耐性目当てにファイターをメインにセージ、エンハンサーをサブで育てて
最終的にトロールバイタルとかと合わせて魔法ダメージ10点以上カットを目指そうと思うんだけど
631NPCさん:2012/06/09(土) 23:28:38.45 ID:???
そんな凄まじい経験点使える環境までやるって何十セッションの予定なんだ
632NPCさん:2012/06/09(土) 23:28:47.00 ID:???
レイジング・アースや呪歌のヒーリングも必中か
範囲回復は基本必中なんだな
633NPCさん:2012/06/09(土) 23:29:09.35 ID:???
サーペントレギュでリンカネで転生したキャラならやったことあるが
レベルに対して年齢が不釣合いに若いことの理由付けだけど
そのキャラにリンカネ掛けたのが前世の伴侶(ナイトメアPC)で、転生した後の自分は養子になっているという光源氏計画な設定だった
634NPCさん:2012/06/09(土) 23:29:58.79 ID:???
>>632
敵に抵抗させて味方だけ回復させるということをさせないためだろうねえ
635NPCさん:2012/06/09(土) 23:30:57.41 ID:???
>>630
初期作成からだと果てしなく遠いからおススメできない
高レベルスタートなら魔力撃強化と組み合わせることで、器用を伸ばさなくても知力で代用できるから相性いいかもね
636NPCさん:2012/06/09(土) 23:31:44.33 ID:???
十分間正座しておとなしくヒーリング聞く敵か…
637NPCさん:2012/06/09(土) 23:32:23.35 ID:???
>>630
前衛コンジャは浪漫で済むが
前衛セージは御帰り下さいレベルだと思う
前衛コンジャって曲りなりでも前衛としての攻撃(=ドレインタッチ)やコンジャラーとしてのサポートが可能だから成り立つんだぞアレ
638NPCさん:2012/06/09(土) 23:32:43.07 ID:???
>>630
メインセージだと戦闘中やることなくね?
メインアルケミでミスリルプレート着て賦術で援護しながらかばうキャラなら見たことあるけど
639NPCさん:2012/06/09(土) 23:32:48.93 ID:???
>>633
なんとなくGS美神の横島とルシオラを思い出した。
ところでそのナイトメアPCの信仰がリルズだったら
途端にエロい方面に行きそうな感じが出てくるw
640NPCさん:2012/06/09(土) 23:34:02.11 ID:???
>>639
リルズじゃなかったけど、普通にエロい方面に行ってたぞw
641NPCさん:2012/06/09(土) 23:42:14.77 ID:???
幾千の愛が飛び交うこの星(ラクシア)で
貴方に出会った
642NPCさん:2012/06/09(土) 23:43:21.16 ID:???
>>636
蛮族「歌はいいね、リリンが生み出した文化の極みだよ:」
643NPCさん:2012/06/09(土) 23:46:49.67 ID:???
>>636
幻獣「なんなのだこれは?どうすればよいのだ?」
644NPCさん:2012/06/09(土) 23:46:59.01 ID:???
正直、その手の展開だと

幼女「あのね、わたしね、しょうらいあなたとけっこんするのー」
PC1「あ、えっと、あー、あははーうれしいなー」
PC2「(ビキッ)・・・・ギリギリギリギリ」

な展開が所望
645NPCさん:2012/06/09(土) 23:48:26.97 ID:???
PC2「構いませんが第三婦人ですよ!」

じゃないのか?
646NPCさん:2012/06/09(土) 23:48:29.66 ID:???
マナ耐性を取るならポーションマスターで色々飲んだ方がやっぱり便利
色々組んでみても最終的にはファイター+レンジャーの安定感が勝つよね
647NPCさん:2012/06/09(土) 23:51:18.58 ID:???
>>645
余裕のある女の子より余裕の無い女の子の方が可愛いんだよ
余裕があるふりしてるけど余裕の無い女の子はもっと可愛いんだよ
648NPCさん:2012/06/09(土) 23:51:31.29 ID:???
>>645
すでに第二がいるのかよw
649NPCさん:2012/06/09(土) 23:55:03.21 ID:???
>>648
PC1(フェアテ15)「第一婦人?いままでずっと一緒に戦ってきてくれた妖精さんに決まってるだろ……」
650NPCさん:2012/06/09(土) 23:59:08.86 ID:???
>>649
何故か真っ先にこれが浮かんだ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0658081-1339253920.jpg
651NPCさん:2012/06/10(日) 00:01:59.83 ID:???
では不細工に生まれついたナイトメアの苦悩について語ろう
652NPCさん:2012/06/10(日) 00:04:00.76 ID:???
なんかいろいろ妄想が飛び交っているが
リンカネを掛けたナイトメア(ヒューレプリ)が♂で
転生した俺のキャラ(シーンプリ)が♀なんだぜ
653NPCさん:2012/06/10(日) 00:04:51.53 ID:???
>>652
それだと犯罪になるんでチェンジ
654NPCさん:2012/06/10(日) 00:07:48.46 ID:???
ナイトメアには寿命が無いから、嫁を揺りかごから墓場まで見届ける訳か
655NPCさん:2012/06/10(日) 00:08:38.68 ID:???
ドワーフやリルドラでも一般的なヒューマーで生まれるナイトメアに不細工とかあんの?
656NPCさん:2012/06/10(日) 00:08:54.17 ID:???
つまり、
652「あのね、わたしね、しょうらいあなたとけっこんするのー」
ナイトメア「(計画通り……!)」
ってことか
657NPCさん:2012/06/10(日) 00:09:19.21 ID:???
揺りかご→墓場→揺りかごの無限ループの可能性も
658NPCさん:2012/06/10(日) 00:14:11.39 ID:???
急にヤンデレっぽくなったがシーン神官だと思うと妙に納得
659NPCさん:2012/06/10(日) 00:20:58.31 ID:???
急にシーン様が言葉様に思えた…
660NPCさん:2012/06/10(日) 00:21:55.23 ID:???
(既に転生したから)中に誰もいませんよ
661NPCさん:2012/06/10(日) 00:23:11.19 ID:???
ねえどうして 私に隠れて電話をかけてるの
ねえどうして ケータイ 着信記録をすぐ消すの
ねえどうして 私の誕生日も憶えてないの
ねえどうして そんなに引きつった笑顔しているの
ねえどうして ケータイ 夜かけてもつながらないの
ねえどうして 時々私の名前間違えるの
ねえどうして ウソつくとき鼻の穴がふくらむの
ねえどうして とれてたボタンきれいにつけられてたの
ねえどうして 目を見て私を「好き」って言えないの
ねえどうして そんなにソワソワして落ち着かない

これですね
662NPCさん:2012/06/10(日) 00:23:44.54 ID:???
MP消費5で出目11確定するSランク2h銃とかアリかよ
663NPCさん:2012/06/10(日) 00:28:31.83 ID:???
>>662
MP消費一度はクリ確定の魔銃っすか
強いけど多用は出来なさそうだ
664NPCさん:2012/06/10(日) 00:30:24.73 ID:???
>>662
その能力命中判定にしか使えいんじゃないか?
それでいて使うには《狙撃》みたいな産廃が要ったりしないか?
665NPCさん:2012/06/10(日) 00:31:22.98 ID:???
あれダメ表じゃなくて命中判定だし、非ランク効果のデメリットが結構重いから正直言うほどのものじゃないと思う
666NPCさん:2012/06/10(日) 00:44:39.98 ID:???
>>637-638
遅レスかもしらんが、「前衛がメインセージをやる」って意味だろ流石にw
ファイター7セージ5の前衛に対してソーサラー7セージ3の後衛とかそんな感じで

だからまあ、「弱くはないだろうから他のPLと相談しろ」くらいに落ち着くと思う。 俺的に。
667NPCさん:2012/06/10(日) 00:45:34.25 ID:???
射程60mでほぼ外れが無くなるのはでかいけどなぁ
これで外すようなら敵のレベル設定やべーし事実上の必中じゃん
668NPCさん:2012/06/10(日) 00:51:25.37 ID:???
それを鑑みても、ガンS+狙撃で特技枠3つ潰すからなぁ……
べつに必中じゃなくても当たれば同じだし、弱くはないが使いにくい
669NPCさん:2012/06/10(日) 00:56:46.93 ID:???
じゃあモシンナガンの効果でSランククロスボウを。
670NPCさん:2012/06/10(日) 00:59:08.61 ID:???
前衛で魔物知識いくならライダーにしちゃうなあ
671NPCさん:2012/06/10(日) 01:07:14.75 ID:???
セージよりライダーだわな
ライダー5レベルでペガサス乗れるのが3人いれば圧倒的有利だし
672NPCさん:2012/06/10(日) 01:10:03.60 ID:???

い い か げ ん に し ろ !


サジマジバーツでも可能だっつーの
673NPCさん:2012/06/10(日) 01:11:36.03 ID:???
グラ7セージ7の俺参上
弱点看破イイヨイイヨー
674NPCさん:2012/06/10(日) 01:12:35.94 ID:???
>>675
サジマジバーツ
が何処の何ページの何の欄の何行目に書いてあるのかを教えてくれんかねw
675NPCさん:2012/06/10(日) 01:15:18.82 ID:???
いや、改訂版に載るらしい新しい技能のことかもしれんぞw
676NPCさん:2012/06/10(日) 01:16:17.38 ID:???
なるほどそれは思いつかんかったw
677NPCさん:2012/06/10(日) 01:17:09.05 ID:???
何かドラゴンハーフRPGの魔法みたいに韻を踏んでる響きがある
678NPCさん:2012/06/10(日) 01:18:30.08 ID:???
サジマジバーツでさえ最近はトライアングルアタックできるというのにティアリングサーガのペガサス三姉妹ときたら
679NPCさん:2012/06/10(日) 01:22:05.79 ID:???
完全にスレ違いな流れだと思ったが、ふと
オグマ:PC1
サジ:PC2
マジ:PC3
バーツ:PC4
な編成でセッションやったらどうなるんだろうとか思った
ウチは集まれるの少なくて3〜6人って感じ回数も少ないんだが
中にはやっぱバランス無視したセッション敢行したって鳥取もあるよね
680NPCさん:2012/06/10(日) 01:24:47.40 ID:???
最新作は職業かえられるから、マジがダークマジになればわりとおkじゃないかな
681NPCさん:2012/06/10(日) 01:28:29.79 ID:???
4人ファイターなセッションって事では?
682NPCさん:2012/06/10(日) 01:30:40.80 ID:???
特定の職業を絶対取る という条件の卓なら何度か建てたことあるな
683NPCさん:2012/06/10(日) 01:33:02.67 ID:???
ファイター4人はちょっと辛いからシーダ王女も入れてあげるべき
684NPCさん:2012/06/10(日) 01:34:03.15 ID:???
斧以外許されないファイター軍団に明日はあるのか
685NPCさん:2012/06/10(日) 01:35:05.47 ID:???
>>683
フェンサー/ライダーになるのか?
686NPCさん:2012/06/10(日) 01:35:41.05 ID:???
リフ「戦う事は出来ませんが、薬草になれます」
687NPCさん:2012/06/10(日) 01:36:58.83 ID:???

オグマ ファイター・スカウト
サジマジバーツ ファイター・レンジャー
シーダ フェンサー・ライダー
きずぐすり プリースト・セージ

これなら事故もおこるまい
688NPCさん:2012/06/10(日) 01:43:05.23 ID:???
捕らわれの王子を救出に行くセッションですね
689NPCさん:2012/06/10(日) 01:44:47.07 ID:???
その王子はフェンサー・スカウトだな
690NPCさん:2012/06/10(日) 02:07:05.57 ID:???
覚醒ネタじゃないところから年齢層が知れる
691NPCさん:2012/06/10(日) 02:11:10.26 ID:???
聖戦士LV10のマギ一本延ばしとか本気で勘弁してくれ・・・
692NPCさん:2012/06/10(日) 02:12:59.88 ID:???
公式でやってるから正しいんだー
って奴が絶対に沸くよな……
693NPCさん:2012/06/10(日) 02:14:43.30 ID:???
>>691
またやらかしたのか?w
694NPCさん:2012/06/10(日) 02:42:22.50 ID:???
安西先生「まるで成長していない……」
695NPCさん:2012/06/10(日) 02:57:01.11 ID:???
変な電波が降りてきた

シーン「あ、あの! ティダンくん! 私シーンっていうんだけど! 子供(小神)はっ…子供(小神)は何人欲しい?

私は三柱欲しいな。女神が二柱、男神が一柱ね。名前はティダンくんが決めてあげて。私ってあんまりネーミングセンスないから。
えへへ、どっちに似ると思う?私とティダンくんの子供(小神)だったら、きっと男神でも女神でも可愛いよね。
それで庭付きの白い神殿に住んで、大きなリルドラケンを飼うの。リルドラケンの名前くらいは私に決めさせてね。
ティダンくんはリルドラケン派?タビット派? 
私は断然リルドラケン派なんだけど、あ、でも、ティダンくんがタビットの方が好きだっていうんなら、勿論タビットを飼うことにしようよ。
私、リルドラケン派はリルドラケン派だけれど人族ならなんでも好きだから。だけど一番好きなのは、勿論ティダンくんなんだよ。
ティダンくんが私のことを一番好きなように。
696NPCさん:2012/06/10(日) 02:57:24.26 ID:???
そうだ、ティダンくんってどんな食べ物が好きなの? どうしてそんなことを聞くのかって思うかもしれないけれど、
やだ明日から私がずっとティダンくんのお弁当を作ることになるんだから、
ていうか明日から一生ティダンくんの口に入るものは全部私が作るんだから、やっぱり好みは把握しておきたいじゃない。
好き嫌いはよくないけれど、でも喜んでほしいって気持ちも本当だもんね。最初くらいはティダンくんの好きなメニューで揃えたいって思うんだ。
お礼なんていいのよ奥さんが旦那さんのお弁当を作るなんて当たり前のことなんだから。
でもひとつだけお願い。私『あーん』ってするの、昔から憧れだったんだ。だからティダンくん、明日のお昼には『あーん』ってさせてね。
照れて逃げないでね。そんなことをされたら私傷ついちゃうもん。きっと立ち直れないわ。
ショックでティダンくんを殺しちゃうかも。なーんて。
697NPCさん:2012/06/10(日) 02:57:39.87 ID:???
それでねティダンくん、怒らないで聞いてほしいんだけど私、人間だった頃に気になる男の子がいたんだ。
ううん浮気とかじゃないのよ、ティダンくん以外に好きな男神なんて一人もいないわ。
ただ単にその子とはティダンくんと出会う前に知り合ったというだけで、それに何もなかったんだから。
今から思えばくだらない男だったわ。喋ったこともないし。喋らなくてよかったと本当に思うわ。
だけどやっぱりこういうことは最初にちゃんと言っておかないと誤解を招くかもしれないじゃない。
そういうのってとても悲しいと思うわ。愛し合う二人が勘違いで喧嘩になっちゃうなんてのは吟遊詩人の歌の世界だけで十分よ。
もっとも私とティダンくんは絶対にその後仲直りできるに決まってるけど、それでもね。
698NPCさん:2012/06/10(日) 02:57:57.63 ID:???
ティダンくんはどう? 今まで好きになった女神とかいる?
いるわけないけども、でも気になった女神くらいはいるよね。
いてもいいんだよ全然責めるつもりなんかないもん。確かにちょっとはやだけど我慢するよそれくらい。
だってそれは私と出会う前の話だもんね?
私と出会っちゃった今となっては他の女神なんてティダンくんからすればその辺の石ころと何も変わらないに決まってるんだし。
ティダンくんを私なんかが独り占めしちゃうなんて他の女神に申し訳ない気もするけれどそれは仕方ないよね。
恋愛ってそういうものだもん。
ティダンくんが私を選んでくれたんだからそれはもうそういう運命なのよ決まりごとなのよ。
他の女神のためにも私は幸せにならなくちゃいけないわ。
うんでもあまり堅いことは言わずティダンくんも少しくらいは他の女神の相手をしてあげてもいいのよ。
だって可哀想だもんね私ばっかり幸せになったら。ティダンくんもそう思うでしょう?」
699NPCさん:2012/06/10(日) 03:12:05.64 ID:???
おーい、誰かトータルサニティの使えるFTはおらんか
700NPCさん:2012/06/10(日) 03:16:29.59 ID:???
受信するのは勝手だが
それを垂れ流すなよ......................
701NPCさん:2012/06/10(日) 03:26:06.32 ID:???
>>693
LV10マギテがいるPTだけどセージは最高4Lvです!素敵!
そんな感じ?
702NPCさん:2012/06/10(日) 03:28:49.07 ID:???
だ、大丈夫、魔神学者のマイザールくんがそんな感じだったハズだ
703NPCさん:2012/06/10(日) 03:32:32.68 ID:???
言っとくがあのPTはセージ15が居るからな
704NPCさん:2012/06/10(日) 03:34:12.68 ID:???
>>702
あの御仁はアルケミでそれをカバーしてるからなあ
705NPCさん:2012/06/10(日) 03:35:11.99 ID:???
>>699
呪い+精神効果属性だから解除できないお
706NPCさん:2012/06/10(日) 03:40:13.64 ID:???
読んでないのにSAN値が削られる
すごい電波だな
707NPCさん:2012/06/10(日) 03:49:21.54 ID:???
とりあえず、電波の送信部品は壊しておけよと。
何かの改変ネタっぽいが、深夜のテンションで書くと、明日死ぬぞ。マジで
708NPCさん:2012/06/10(日) 03:49:44.41 ID:???
>>704
賦術もだけど、知力ボーナスも気持ち悪いからなぁ
709NPCさん:2012/06/10(日) 05:05:57.20 ID:???
デモンズソウル+ソードワールドか
各ステージでミニキャンペーンできるな。Mappingが大変そうだけどw
710NPCさん:2012/06/10(日) 08:32:51.44 ID:???
拡散の尖兵でとりあえず全滅させられるというPLビックリ仕様

ところでオリジナルモンスター出すときの注意点を教えてください
711NPCさん:2012/06/10(日) 09:02:06.24 ID:???
公平感かな
この敵ならこの能力使っても納得っていう
あと能力名に厨二的な名前付けない事なw
712NPCさん:2012/06/10(日) 09:03:38.00 ID:???
>>710
基本好きにすれば良いと思う。オリジナル特殊能力とか創造してもいいはず。
ただし、全部作る必要があるし、1Lvセージに魔物識別絶対成功されても
泣かない準備が必要かと。避けるべきなのは…

PCが魔物知識に失敗すると致命的。
1回判定に失敗しただけで、PCが1発死してしまう特殊能力。
硬くてクリティカルしないとダメージが通らない。
PCの絶対成功以外魔法抵抗抜けないし、近接攻撃当たらない。
PCが12を出しても先攻取れないほど早い。
魔物識別で弱点値以上を出さないとPCにはどうにもできない。
魔物識別値が弱点値より低い。
713NPCさん:2012/06/10(日) 09:16:38.49 ID:???
>>710
戦闘に強いPCの長所を完全に潰す能力があると不満が出やすい(魔力撃無効とか魔法ダメージ無効とか)
戦闘で活躍できてないPCに弱い能力を持たせると不満が出にくい(呪歌に抵抗できないとか)
714NPCさん:2012/06/10(日) 09:19:09.58 ID:???
>>711
むしろつけるべきだろw

前者はオリジナルからして意味不明な能力持ってるモンスターがどれだけ多いことか
なんでヴァンパイアが連続攻撃できるの?死ぬの?
715NPCさん:2012/06/10(日) 09:23:52.55 ID:???
ヴァンパイアが好きなんだろ
716NPCさん:2012/06/10(日) 09:29:14.20 ID:???
旧作のワイトの爪爪牙の三連撃が納得出来なかったが
今作では出来るようになったからな
グラップラー持ちだったのか
717NPCさん:2012/06/10(日) 09:56:27.15 ID:???
能力はやっぱり控えめが良いのかな
素のHPは低めにして剣の欠片たくさんつけるのも面白そうだ

頑張ってバランスよく作ってみるわ
718NPCさん:2012/06/10(日) 09:57:31.97 ID:???
弱すぎても拍子抜けだがな
719NPCさん:2012/06/10(日) 10:01:02.93 ID:???
>>705
トータルサニティは呪いも消えるぞ
720NPCさん:2012/06/10(日) 10:04:06.65 ID:???
>>710
毎回毎回オリジナルモンスターしか出ないとかやらない
721NPCさん:2012/06/10(日) 10:06:34.26 ID:???
とりあえず既存魔物データを目安に考えればやりやすいと思うよ。
特殊能力や多部位の魔物は見本になるかと。

ザンガルズさんなんて、見本に丁度いいかな。
部位数多いし、能力いっぱいあるし。
722NPCさん:2012/06/10(日) 10:34:13.66 ID:???
そんな高レベルモンスター参考にならないだろ
熟練の傭兵とかいい感じよ
723NPCさん:2012/06/10(日) 10:46:18.88 ID:???
デモンズ仕様か……
ボスは魔物知識判定で弱点まで抜かないと死が見えるレベルで弱点を抜いて互角、
強制蘇生で通常の穢れの代わりに心が折れないかどうかを精神力で判定、完全に心が折れるとレブナント化、
殺された相手には死亡回数だけ魔物知識判定にボーナス、とかそんなだろうか。
724NPCさん:2012/06/10(日) 11:18:54.16 ID:???
初期経験点+2000くらいのパーティに

キプロクス×2
ヘルハウンド×2

ならどっちを出すべきかな
725NPCさん:2012/06/10(日) 11:24:35.15 ID:???
複数部位はレベル詐欺率高いから俺なら後者
726NPCさん:2012/06/10(日) 11:29:13.02 ID:???
俺ならどちらも選ばずに、1匹だけにする
727NPCさん:2012/06/10(日) 11:30:54.34 ID:???
>>724
キプロクス2は回復が追いつかない恐れが怖い
728NPCさん:2012/06/10(日) 11:35:37.61 ID:???
ヘルハウンドは範囲火力持ちだからこれ二体だしたら高確率で事故る。
あいつ回避糞高いから瞬殺も望めない。
キプロクスは3レベルPTに出すと格上6体に近い状態になるから論外。
PT人数にもよるがそもそも前衛3人いないと後衛が死ぬ。
よって事故りたくないならどっちもボツ。
1体プラス物理系取り巻きくらいで考えたほうが無難。
729NPCさん:2012/06/10(日) 11:35:54.03 ID:???
初期+3500くらいのパーティーに
ボスに

ミノ
ダートロ(PCデータ)
ドレイク(PCデータ)
コボルド(PCデータ)
のパーティー出すのは鬼畜?
730NPCさん:2012/06/10(日) 11:40:09.71 ID:???
PT人数とPCデータのレベルがわからなきゃなんとも言えんが
モンスターデータと近いレベルの能力なら無理ゲー。勝ち目0。
4人PTでPCデータの連中がPCと同程度ならやっぱり無理ゲー。
ミノ自体は6500あればまぁ戦える相手。
731NPCさん:2012/06/10(日) 11:42:51.72 ID:???
ていうかこういう聞き方する奴はどういう返答が欲しいんだ
むしろ鬼畜って言われたいのか
732NPCさん:2012/06/10(日) 11:47:05.12 ID:???
俺なんて平均レベル4.5のパーティーにポルターガイスト出されたことあるぜ
勿論正攻法では無理でした
733NPCさん:2012/06/10(日) 11:51:43.71 ID:???
>>732
俺はその変に+1ドラゴネット出されたな
なんか奇跡的な出目で勝てたが
734NPCさん:2012/06/10(日) 11:53:09.71 ID:???
>>729
PC側の技能構成が不明・人数が不明・装備が不明・所持品が不明・
GMの求めている難易度が不明・PLの行動の傾向が不明・
PCデータの魔物の技能構成が不明・総経験点が不明・装備が不明・所持品が不明

全部書けとは言わないがあまりにわからないことが多すぎて建設的な意見を出すのが難しい
735729:2012/06/10(日) 11:55:45.24 ID:???
途中で送信してしまった

初期+3500くらいのパーティーに
ボスに

ミノのお供

ダートロ(PCデータ)
ドレイク(PCデータ)
コボルド(PCデータ)



ミノ お供抜き

どっちが勝てそう?
736NPCさん:2012/06/10(日) 11:55:59.70 ID:???
>>729
情報がたりない。
その敵を出すのを止めとけというより、むしろGMやるのやめとけレベル
737NPCさん:2012/06/10(日) 11:56:50.50 ID:???
自分でデータを作って戦ってみればいいのに
738NPCさん:2012/06/10(日) 12:02:50.09 ID:???
多分、コンベ等で使うシナリオでパーティー構成が分からないだろ。

例えば 経験点は初期+3500点
所持金 初期+2000ガメルで
名誉点50点

ボスに

ミノ
ダートロ(PCデータ)
ドレイク(PCデータ)
コボルド(PCデータ)



ミノだけ

ならどうなる
739NPCさん:2012/06/10(日) 12:05:00.60 ID:???
>>738
PCデータ3体の技能構成とレベルを頼む
740NPCさん:2012/06/10(日) 12:11:41.49 ID://yvnZTu
初期+3500点程度じゃ物理でミノの防護点抜けるかすら怪しいレベル
741NPCさん:2012/06/10(日) 12:13:50.80 ID:???
リルドラフェンサーは他種族フェンサーより装備面でメリットがあるが
わざわざリルドラでフェンサーやるのは愚作という
742NPCさん:2012/06/10(日) 12:20:00.07 ID:???
初期作成PTのボスにトロール出したら文句言われまくったの思い出したな
ちゃんと日中でペナあったんだから言うほど強くないのにな
743738 :2012/06/10(日) 12:23:03.25 ID:???
ドレイク
コン3 魔力7
ソーサラー2魔力 6
マギ1魔力5
数拡大 魔法誘導
韋駄天ブーツ ブラックベルト
HP 27 MP 42

ダートロ
ファイター3
エンハンサー3
セージ1
マッスルベア
メディテーション
ストロングブラット
武器熟 ウォーハンマー
全力攻撃
韋駄天ブーツ ブラックベルト
HP 39 MP 14
ギザルメー持ち

コボルド
スカウト3
フェアリーティマー3 (全属性契約)魔力5
レンジャー1
精密射撃
数拡大
HP 16 MP 27
韋駄天ブーツ ブラックベルト
744NPCさん:2012/06/10(日) 12:23:24.17 ID:???
>>738
だから
ダートロ(PCデータ)
ドレイク(PCデータ)
コボルド(PCデータ)
の構成や能力が不明な以上、アドバイスなんかできねーっつてんだよ。

最低限の情報を与えられないレベルでは、コンベとかでGMやるなと忠告しておく
745NPCさん:2012/06/10(日) 12:23:24.44 ID:???
日中でペナあっても初期作成じゃ勝てる気しねーよ普通
746NPCさん:2012/06/10(日) 12:26:05.30 ID:???
神聖魔法5レベルの時点で無理だわな。
ヴァイスシールドでダメージは通らず、フィアー一発で戦線崩壊。
頑張ってダメージ与えてもキュアハートでころりと回復。
絶望しか無いわ。
747NPCさん:2012/06/10(日) 12:26:43.06 ID:???
>>744
すぐ上に載ってるぞ
748NPCさん:2012/06/10(日) 12:27:27.57 ID:???
しれっと全員韋駄天ブーツとブラックベルト持ってる不思議
749NPCさん:2012/06/10(日) 12:28:43.96 ID:???
>>743
どう考えても6500のPTじゃ無理。
ミノの薙ぎ払い→拡大エネボ&拡大ウィンドカッターで前衛がまとめてお陀仏。
生き残ってもダートロに殺される。勝ち目がない。
750NPCさん:2012/06/10(日) 12:31:36.38 ID:???
きっと彼のなかでは、トロールがひたすら全力攻撃しつっけるのは確定なんだろう
751NPCさん:2012/06/10(日) 12:36:31.31 ID:???
そういうGMの何が怖いかって俺はこうこうこういう風に戦わせるからPCがそれに合わせた戦術を取れば勝てる、よって良バランスと本気で考えてるところ
ソースは俺
752NPCさん:2012/06/10(日) 12:39:42.75 ID:???
おいちゃん
ミノ+お供のドレイクダートロコボルドのミノ抜きを一丁
753NPCさん:2012/06/10(日) 12:43:33.73 ID:???
>>743
PC側は何人のつもりなんだ?
PCと同じ経験点で作った=一人一人がPCとほぼ対等になるんだぞ
そこにミノを合わせてるってことは6人ぐらいでワラワラ群がって倒すのか?
754NPCさん:2012/06/10(日) 12:54:14.59 ID:???
まぁ正直一方的に嬲られて死亡だろうな
先制とってもせいぜい殺れてコボルト一匹が関の山
755NPCさん:2012/06/10(日) 12:56:18.49 ID:???
このレベルで鷹の目はとってないだろうからコボ殺るのは無理だろ。
前衛技能一切なしのPCメイド後衛を前衛と同じ位置に配置するなんていう露骨な馬鹿配置しない限りは。
756NPCさん:2012/06/10(日) 12:58:25.74 ID:???
バランス取るの下手なGMはそういう馬鹿もやりがち
757NPCさん:2012/06/10(日) 13:02:26.50 ID:???
バランスとれないクソGM以外のなんでもないな
758NPCさん:2012/06/10(日) 13:04:50.96 ID:???
俺も昔やらかしてしまったが、敵はPCがほどほどに馬鹿やっても勝てるくらいの難易度にしとくべきなんだよな
たとえPCが効率よく動いてもダイス目で全滅とかやってられないし
759NPCさん:2012/06/10(日) 13:07:32.02 ID:???
そんなバランスでもPLが脳筋プレイして、GMが露骨に手加減すればシナリオは廻るんだぜ

前に覗いたサークルがそんな環境で気持ち悪かったわ
760NPCさん:2012/06/10(日) 13:19:58.05 ID:???
能力値上昇の指輪や腕輪は魔動機文明時代の物だよな

魔法文明時代の魔剣で持っている間能力値上昇するがデメリットもある魔剣あってもおかしくないよな。

旧版のマジックアイテム見ていたんだけど 魔剣のネタになるなと
761NPCさん:2012/06/10(日) 13:21:19.69 ID:???
ところで誰か、コボの特技にツッコミいれてやれよ
762NPCさん:2012/06/10(日) 13:23:37.63 ID:???
事前にシミュレーションとかしないのが普通なのか?
763NPCさん:2012/06/10(日) 13:23:54.56 ID:???
もしかしてレンジャーで弓を撃てると思ってるんだろうかw
764NPCさん:2012/06/10(日) 13:32:23.11 ID:???
シュートアローに精密射撃が必要だと勘違いしてるのかと思ったが
レベル3で全属性契約だった
765NPCさん:2012/06/10(日) 13:35:16.69 ID:???
スカウトじゃなくシューターの間違いかもしれない
766NPCさん:2012/06/10(日) 13:36:46.04 ID:???
精密射撃と鷹の目あれば 魔法も誤射しない?
767NPCさん:2012/06/10(日) 13:37:12.74 ID:???
する。
768NPCさん:2012/06/10(日) 13:40:28.38 ID:???
>>766
質問する前に説明よく読め
769NPCさん:2012/06/10(日) 13:51:33.76 ID:???
賦術ならば誤射しない
770NPCさん:2012/06/10(日) 14:41:28.52 ID:???
渇きの灰とかPHBの調味料みたいなシューター技能で投げて使うアイテムって
どれも射程が書かれてないんだけど何メートル先まで飛ばせるのかしら
771NPCさん:2012/06/10(日) 14:47:44.37 ID:???
筋力mくらいじゃない?
772NPCさん:2012/06/10(日) 15:01:03.13 ID:???
>>770
投擲物だし、10mじゃないの?
773NPCさん:2012/06/10(日) 15:03:55.38 ID:???
関係ない話題ですまんが、『煙草』って何て読む?
俺は普通に『たばこ』かなーと思っていたんだが、AWの索引見ると違うようなんだ。

カトレアの花冠
煙草
華美なる宝石飾り

の順で書かれてるから、『けむりくさ』とかでもないし……
774NPCさん:2012/06/10(日) 15:06:11.95 ID:???
タバコじゃなくてカバコなのかもしれない
775NPCさん:2012/06/10(日) 15:06:43.66 ID:???
じんぞく・ひとぞく問題を思い出すぜ
カソウでどうだ
776NPCさん:2012/06/10(日) 15:12:42.18 ID:???
タバコだしカートンじゃね?
五十音的にはカトレアより前になりそうだが
777NPCさん:2012/06/10(日) 15:16:31.25 ID:???
からだにわるいよソウ で
778NPCさん:2012/06/10(日) 15:42:23.67 ID:???
かなしそうw
779NPCさん:2012/06/10(日) 16:47:30.74 ID:???
これはタバコではなく、
煙草(けむりぐさ)という別の種類のアイテムなので、
20歳未満のキャラクターが使用することが可能です。
780NPCさん:2012/06/10(日) 16:49:03.06 ID:???
かと何とか〜カビ何とか
か。
ただの誤植とでも思わんと、難しすぎる
781NPCさん:2012/06/10(日) 16:56:16.04 ID:???
もしかして「た」の欄にもあるんじゃないかと思ってみたが煙草はなかった
2枠使っているわけではなかったのだ

でもなんでダガーが2枠使ってんだよw
同じもんなんだから他のやつ見たくまとめて書けよw
782NPCさん:2012/06/10(日) 17:16:34.62 ID:???
>>779
その場合でも索引ずれてんだけどな
783NPCさん:2012/06/10(日) 18:12:16.05 ID:???
>>782
だが待って欲しい、華美なる宝石飾りの読み方の方が、我々の認識と異なっているということも…?
784NPCさん:2012/06/10(日) 18:16:23.15 ID:???
煙草といえば 「魔香草煙草」 先端に着火薬が仕込まれており
補助動作で着火して吸うことができる12本セット 非売品
を作ろうと思ったんだが 売値ならいくらくらいだろうか?
785NPCさん:2012/06/10(日) 18:18:33.00 ID:???
それはMP何点回復するんだ
補助で可能ってことは戦闘中でも回復できるんだろ
786NPCさん:2012/06/10(日) 18:19:43.80 ID:???
詳細を書かずに値段を聞かれてもエスパーにしかわからん
787NPCさん:2012/06/10(日) 18:20:22.79 ID:???
1500G程度じゃね?
魔香数×12本分で1200Gは確実。
それとプラスして、タバコ加工代と瞬間着火加工代だろうけど、
うちの鳥取だと普通の魔香草もアルミホイルで炙って吸うって演出で
使ってるから、その二点にどれだけの金銭価値を設定するかは微妙
788NPCさん:2012/06/10(日) 18:21:58.11 ID:???
そもそも魔香草って要するに薬キメてMP回復するんじゃなかったっけ
補助動作で使えても戦闘中にラリるのは危険過ぎて意味ないんじゃ
789NPCさん:2012/06/10(日) 18:22:08.10 ID:???
戦闘中に吸えるかどうかで価値が激変することだけは間違いない
790NPCさん:2012/06/10(日) 18:24:13.70 ID:???
補助動作で火がつきますが回復に10分かかります?
791NPCさん:2012/06/10(日) 18:27:04.76 ID:???
>>785
煙草になってるだけで魔香草と同じ扱いなので0L レンジャーL+知力

まぁぶっちゃけ魔晶石だと思えばいいフレーバーアイテムだけど
煙草にできるその草が希少価値があることにしてそれを取って来てもらうシナリオとか

そこらに売っちゃってたらレンジャー9Lが涙目だろうけど
792NPCさん:2012/06/10(日) 18:28:34.18 ID:???
特に恩恵のないフレーバーならシャンデル製に準じて300
実質魔香水なら600、回復には10分かかるがながら作業ができるならその中間
793NPCさん:2012/06/10(日) 18:30:20.46 ID:???
剥ぎ取りしながら魔香草として使えるのなら、確かに便利かも。
794NPCさん:2012/06/10(日) 18:30:21.30 ID:???
古い話?を掘り起こすようで悪いんだが
人族って結局「ひとぞく」なんだよな?
最初「じんぞく」って読んでたら新米女神で「ひとぞく」になってたから
そっちで覚えなおしたんだが
795NPCさん:2012/06/10(日) 18:30:55.77 ID:???
>>791
魔香草と同じ扱いでしかないなら
適当に値段1.5倍ぐらいして一本300ガメルの3600ガメルでいいんでね
796NPCさん:2012/06/10(日) 18:33:44.81 ID:???
>>794
るるぶの索引より、「ひとぞく」で正解だろうとなった
797NPCさん:2012/06/10(日) 18:34:33.95 ID:???
>>794
公式ではそうだったはず。そう読んでいる人滅多にいない気がするけど
「ばんぞく」に対して「ひとぞく」だとなんか不自然というか間抜けな響きな気がする
798NPCさん:2012/06/10(日) 18:36:20.44 ID:???
やっぱひとぞくでOKだったか
サンクス
でも確かに言い辛いというか変な感じだw
799NPCさん:2012/06/10(日) 18:39:49.42 ID:???
まぁじんでもにんでもばんと良い間違えやすいからひとノ法が良い
800NPCさん:2012/06/10(日) 18:42:19.56 ID:???
キネティックのたのだんもひとぞくって読んでるしこれはもう確定でよさげ
801NPCさん:2012/06/10(日) 18:43:17.25 ID:???
漢字の読みに関しては、SNEルール見たいなのがあるからなあ
「剣」は単独だと「つるぎ」と読むとか
そいうところでこだわる前に、用語の統一性をこだわってくれませんかねえ
802NPCさん:2012/06/10(日) 18:51:37.36 ID:???
しかし、
はしまりのつるぎ より、
はしまりのけん のほうが言いやすい
803NPCさん:2012/06/10(日) 18:52:50.64 ID:???
>>788

脱法魔香草・20レート+レンジャー+知力ボーナスで回復ができる魔香草
ただし生命抵抗16に失敗すると1時間幻覚を見るなどし 行使判定に-2


とか妄想してみたが 危険だから使ってもらえないだろうなw
804NPCさん:2012/06/10(日) 18:58:31.98 ID:???
>>802
でもつるぎの方が妙にかっこいいやないですか

正直煙草ってロールプレイのフレーバーでしかないからなぁ
加え煙草(キリッってやっててもいつの間にか煙草なんて無かった状態になるし
805NPCさん:2012/06/10(日) 19:10:27.43 ID:???
カマウェトって丸のままの魚だとどこまで食べるかな

黒マグロ・ブリ等の大型魚
イナダ・小ぶりなカツオ等の中型魚
イワシ・アジ等のイルカレベル
806NPCさん:2012/06/10(日) 19:17:24.19 ID:???
ファニーア魔香草が回復量+1であのお値段だからなあ
ところで全然エラッタで修正されないけど、ファニーアポーションはマジであの性能なのかね
確かにヒーリングポーション+1よりちょびっとだけ期待値は上回るけど、300ガメルの価値あるか?
807NPCさん:2012/06/10(日) 19:25:57.89 ID:???
体長○mあるみたいだし、中型魚ぐらいなら丸呑みできそうだな。
でも牙とかあるし、一応咀嚼はしてるんじゃね?
808NPCさん:2012/06/10(日) 19:34:46.04 ID:???
>>806
価値で考えるとお高いのは事実
でも戦闘中だとたかが1されど1ともなるからね
809NPCさん:2012/06/10(日) 19:52:02.49 ID:???
>>791
1ラウンドに1回復
持続が「威力0+レンジャー+知力」ラウンドくらいで良いんじゃね
回復速度が早いんで200G/本くらいで
810NPCさん:2012/06/10(日) 20:08:35.03 ID:???
鷹の目で物理的障害の向こう側にいる相手を撃てたっけ
射線通ってなきゃ駄目だったかな
811NPCさん:2012/06/10(日) 20:09:42.69 ID:???
ちょっと質問なんだけど
蛮族PCが名誉点250点消費して白峰領で地位を得た後に900点消費してアイヤール全体での地位を得た場合って
先に消費した250点は無駄になるのかな?
812NPCさん:2012/06/10(日) 20:12:37.86 ID:???
合計名誉点は消えないけど効果がなくなるという意味では無駄だろうな
GMによっては今までの地位分名誉点を引いたり、下から順に地位を得ないといけないと認めてる場合もあるだろうが
813NPCさん:2012/06/10(日) 20:23:39.70 ID:???
蛮族PCの地位は合計名誉点による自動取得で良いと思うわ
ってかうちの鳥取はそうしてる
814NPCさん:2012/06/10(日) 20:50:28.85 ID:???
魔剣として盾や鎧を出すのってアリ?
(日本語として間違えてるが)
PCに魔剣を渡したいんだが、彼の武器がタイタンフレイルで固定してるんだ
強化案の相談に乗って下さい
815NPCさん:2012/06/10(日) 20:53:44.92 ID:???
鎧の魔剣ってことで
ヒュンケルのっぽい奴を
816NPCさん:2012/06/10(日) 20:54:40.19 ID:???
>>814
武器じゃない場合はマジックアイテムであって魔剣ではない…と言うことになってるがまぁ細かいことは気にするな
817NPCさん:2012/06/10(日) 20:56:07.52 ID:???
確かWTあたりで「魔剣」って単語は武器限定って念押されてたはず。
それもあってか、イスカイアの魔導甲冑とかは、
カテゴライズが魔剣じゃなくてアーティファクトだし。

俺は全然有りだと思うけど
少なくとも公式の定義では盾や鎧の魔剣はないっぽい。
まあ、殴れる盾とか武器性能持たせちゃえば、
上の条件もすり抜けられるんだけどね。

魔剣と一般マジックアイテムの違いって、迷宮作るか主人を選ぶか程度だし
そこをピックアップする予定がなければ、どちらも大差ないはず。
818NPCさん:2012/06/10(日) 20:56:53.31 ID:???
>>815
やっぱみんなそれにいきつくよなw
819NPCさん:2012/06/10(日) 20:57:07.33 ID:???
鎧の魔剣や鎧の魔槍でどう?
それか聖衣で
820NPCさん:2012/06/10(日) 20:57:11.25 ID:???
ダンジョンの中に「人間が」安置したものなら迷宮潜って手に入れるのも何ら問題ないからな
821NPCさん:2012/06/10(日) 20:57:45.28 ID:???
武器に付属する魔剣とか
付け足すと効力を発揮して魔剣化する。データは元からの武器が基準で
822NPCさん:2012/06/10(日) 21:01:32.19 ID:???
天秤座の黄金聖衣か。
823NPCさん:2012/06/10(日) 21:02:29.49 ID:???
剣の迷宮の最後にある感じのアイテムにしたいです
彼はファイター10 エンハン7 レンジャー5の純正戦士で
武器習熟T/フレイル 防具習熟TU/金属鎧 命中強化 錬代の極意
ミスリルプレート着てて、盾持つと防護17位になります
アルケミはかじりたくない様子です
824NPCさん:2012/06/10(日) 21:04:18.49 ID:???
単純にタイタンフレイル+1を渡すんじゃダメなん?
もう+1を持ってるなら、タイタンフレイルをベースに特殊能力を付けた一品物でも出すとか。

「強いとか弱いとかはいい、タイタンフレイルを使うんだ」って主義のPLなら……無理に魔剣を渡さなくてもいいんじゃねーかなぁw
825NPCさん:2012/06/10(日) 21:06:16.83 ID:???
タイタンフレイルと同等以上の性能を持つ武器に
拳魔の魔剣のように防御性能を付ければいいんじゃね?
826NPCさん:2012/06/10(日) 21:07:42.88 ID:???
エンハン7と練体の極意が印象的だな

魔盾なり魔鎧なりに付加するなら、
熊の爪の強化版みたいな練技強化能力かな?

最終的にインペリアルや魔導甲冑目指してるようなら、
魔鎧はやめといたほうがいいかも。
その代わりに、必筋30くらいの魔盾かな。
これならグロリアスとも住み分けできるし。
827NPCさん:2012/06/10(日) 21:09:07.51 ID:???
>>823
ちょっと待て、武器習熟Tでタイタンフレイルって筋力いくつよ
828NPCさん:2012/06/10(日) 21:09:12.89 ID:???
今時珍しい武人だな
嫌いじゃないぜ
魔法防御の鎧とか泣いて喜ぶな
武器なら宣言特技の付くのが良いな
829NPCさん:2012/06/10(日) 21:10:00.50 ID:???
装飾品扱いの魔剣でいいんでないかねぇ
830NPCさん:2012/06/10(日) 21:12:05.85 ID:???
すみませんタイタンフレイルはまだ持ってません(筋力的にも)
将来的にタイタンフレイルを目指して11レベルで武器習熟Uを取る予定だそうです
薙払いできるタイタンフレイルとか強すぎですかね
831NPCさん:2012/06/10(日) 21:16:58.96 ID:???
>>830
> 薙払いできるタイタンフレイル
それは別の意味でやめたほうがいいかな
レベル11で武器習熟取った後に、レベル13で薙ぎ払い取るのを、
GM側からプッシュする形になるし。

予めPLの希望があって設計する魔剣ならともかく、
GM側から投げる魔剣としては、あまり良くないかも
832NPCさん:2012/06/10(日) 21:19:09.87 ID:???
サプライズ狙いじゃなければGM側からぶっちゃけてどういうのが欲しいか聞くという手も
833NPCさん:2012/06/10(日) 21:19:38.70 ID:???
なぎ払いが使えて、なぎ払いを覚えるならいいんでね
834NPCさん:2012/06/10(日) 21:20:07.44 ID:???
>>831薙払い可能になって、さらに薙払いの戦闘特技も付いてくるタイタンフレイルじゃね?
欲しいわ
835NPCさん:2012/06/10(日) 21:20:41.23 ID:???
タイタンの「大地の鳴動」(広範囲に土属性ダメージ)を使用できるタイタンフレイルとか
836NPCさん:2012/06/10(日) 21:21:19.66 ID:???
迷宮のボスとしてリビングアーマーを出し、倒すと着れるってのはどうだろう?
837NPCさん:2012/06/10(日) 21:24:49.48 ID:???
そいつが次のリビングアーマーになるヤツな
838NPCさん:2012/06/10(日) 21:27:01.02 ID:???
>>830
強すぎと思うならバウンドボールみたいに命中したらもう一度他の対象にあたりに行く強化型タイタンフレイルとかは?
839NPCさん:2012/06/10(日) 21:30:21.79 ID:???
>>837
呪いのアイテムじゃないですか、やだー
840NPCさん:2012/06/10(日) 21:33:32.99 ID:???
というかアーティファクトとかも広義の魔剣じゃないのん?
あの辺は迷宮作らんのかな?
841NPCさん:2012/06/10(日) 21:35:19.75 ID:???
部位装飾品の魔剣というのがシナリオ集にあったしあれ渡せば?
842NPCさん:2012/06/10(日) 21:36:32.30 ID:???
どこまで魔剣なのかってのにもよるな
魔剣=魔法の武器=迷宮作る
って事?
ダガー+1は魔剣だけどアムザは魔剣じゃないのか
843NPCさん:2012/06/10(日) 21:37:31.34 ID:???
始まりの剣の孫ひ孫コピーが魔剣でそ
844NPCさん:2012/06/10(日) 21:41:03.16 ID:???
>>839
我が名はビシャモン…
845NPCさん:2012/06/10(日) 21:43:42.32 ID:???
タイタンフレイルは完成された武器だからな
+1じゃダメなら+2でどうだ
846NPCさん:2012/06/10(日) 21:49:31.87 ID:???
ドラゴンハングのごとく無限に伸びるタイタンフレイル。
847NPCさん:2012/06/10(日) 21:54:37.26 ID:???
チェイン&ウェイトみたいに使える…ってのは無いな
しかしその戦士には何か戦闘特技やりたいな
全力攻撃T自動取得とか
848NPCさん:2012/06/10(日) 21:56:56.01 ID:???
練技のMP消費-1とか
849NPCさん:2012/06/10(日) 21:57:03.16 ID:???
天秤座の聖衣で
武器は バスタードソード+2×2
ロングスピア+2×2
トンファ+2×2
タイタンフレイル+2×2(ツインロッド扱い)
トリプルロッド扱いのスタッフ+2×2
スパイクシールド+2×2

鎧はミスリルプレートにウェポンラック×10付き
850NPCさん:2012/06/10(日) 21:58:22.45 ID:???
トリプルロッドはスタッフでチェインウェイト扱い
851NPCさん:2012/06/10(日) 21:59:39.67 ID:???
唐突になんだ
852NPCさん:2012/06/10(日) 22:04:14.88 ID:???
ただのロングソードは第何世代とかいう括りに入らないけど
それに魔法の武器+1加工をしたら急に第10世代になったりするのだろうか
853NPCさん:2012/06/10(日) 22:04:30.71 ID:???
そういや武器にヌンチャクってないな
854NPCさん:2012/06/10(日) 22:05:04.90 ID:???
タイタンフレイル持ちたいキャラ用の魔剣ネタだろ

天秤座聖衣
855NPCさん:2012/06/10(日) 22:06:59.58 ID:???
>>848それ良いな
○錬体の秘技
魔法技能取得不可、錬体消費-1
とかかな
856NPCさん:2012/06/10(日) 22:09:40.83 ID:???
タイタンパワーがこめられてて
土無効と風に弱いと大地の鳴動と大地の王が身につくタイタンフレイルとか
強化にならないか
857NPCさん:2012/06/10(日) 22:12:18.31 ID:???
真タイタンフレイルか
858NPCさん:2012/06/10(日) 22:12:18.86 ID:???
>>853
結局リアルでは短いフレイル分類だからなあ…
ただ、リアルでは格闘の使い手が長柄武器使っちゃイカン理由もない。
859NPCさん:2012/06/10(日) 22:17:12.30 ID:???
みなさん助言ありがとうございます
なるべく彼の独自性を潰さないような強化にしようと思います
860NPCさん:2012/06/10(日) 22:20:15.05 ID:???
>852
ただの剣にはじまりの剣の能力の写し(ただもうほとんど掠れて消える寸前だが)
を書き込むんだからそういう事になると思うぞ>加工した瞬間から第10世代
861NPCさん:2012/06/10(日) 22:20:40.88 ID:???
>>852
BTだかWTの世代表だと9世代になるんじゃなかったっけ?
862NPCさん:2012/06/10(日) 22:29:01.15 ID:???
第九世代以降はカウントは無意味とされていて誰もカウントしないって書かれてるな
863NPCさん:2012/06/10(日) 22:31:38.12 ID:???
脱穀に用いると通常よりも作業効率が1.5倍になる真タイタンフレイル
864NPCさん:2012/06/10(日) 22:34:36.77 ID:???
良い土ができるブラグザバス様の祭器
農業に向いている神様だ
865NPCさん:2012/06/10(日) 22:36:55.43 ID:???
腐敗物は植物にも毒だよ
堆肥とかだって発酵させて寄生虫やら尿素やらを取り除かないと使えた物じゃない
866NPCさん:2012/06/10(日) 22:37:36.85 ID:???
ドレイク「タイタンフレイルにトロールハンマーか。我々の種族名がついた武器もほしいものだな」
バジリスク「ホントホント」
867NPCさん:2012/06/10(日) 22:40:47.35 ID:???
そして生まれるドレイクマトック。
868NPCさん:2012/06/10(日) 22:41:34.17 ID:???
トマックに見えて寒気が
869NPCさん:2012/06/10(日) 22:42:18.00 ID:???
そこはソードにしてやれよww
870NPCさん:2012/06/10(日) 22:51:58.39 ID:???
生首オンリーの女神への信仰とかラクシアでも傍目から見たら邪教にしかみえないんだろうか。
871NPCさん:2012/06/10(日) 22:53:27.65 ID:???
ガッデムブレードがあるからダメ
872NPCさん:2012/06/10(日) 22:55:29.60 ID:???
バジリスクの邪眼を振り回すバジリスクフレイル
873NPCさん:2012/06/10(日) 22:59:59.89 ID:???
すまん、魔晶石の詳しい説明が載ってるのってルルブのどこだっけ?
索引探してもアイテムリスト探しても見つからん・・・
874NPCさん:2012/06/10(日) 23:09:07.34 ID:???
P126かな?
875NPCさん:2012/06/10(日) 23:18:24.59 ID:???
バジリスクの×ンタマが先端にくっついてるのか
×ンタマがヒュンヒュンするな
876NPCさん:2012/06/10(日) 23:28:29.88 ID:???
>>874
ありがとう。
この文章からすると例えば6点魔晶石から3点ぶんだけMPを引き出して使用して3点魔晶石として残すのって可能なのか
877NPCさん:2012/06/10(日) 23:36:32.14 ID:???
>>876
勿論できる
まあ値段の関係でちとそれはもったいないけどね
878NPCさん:2012/06/10(日) 23:37:43.43 ID:???
可能だよ
魔晶石のルールは
MPの代わりとして使用できる
1度の動作で使える魔晶石は1つだけ
って所かな
879NPCさん:2012/06/10(日) 23:42:41.30 ID:???
これのおかげでグラランでもマギシューができる・・・わけねーな
金がいくらあっても足りねーや
880NPCさん:2012/06/10(日) 23:49:16.97 ID:???
マギシューならクリバレ、エフェバレ使う様にすりゃいける
MP軽減があればなお良し、もちろんオプション付けてな
ただ他の魔法技能は厳しい
881NPCさん:2012/06/10(日) 23:52:46.90 ID:???
そもそもそこまでしてグラランで魔法技能使いたい理由がない
882NPCさん:2012/06/10(日) 23:58:57.44 ID:???
グラランでマギシューか。頑張れよ
俺はおとなしく投げップラーでもやっとくわ
883NPCさん:2012/06/11(月) 00:05:13.16 ID:???
多部位モンスターでコア部位以外がHP0になってる時って投げ攻撃できる?
884NPCさん:2012/06/11(月) 00:09:19.68 ID:???
できない
885NPCさん:2012/06/11(月) 00:10:54.11 ID:???
ウサフェン二刀流首切り刀
リルドラウィザード
グラランマギシュー
ダートロさん
886NPCさん:2012/06/11(月) 00:13:12.42 ID:???
一般技能でついてくるダートロさん不気味
887NPCさん:2012/06/11(月) 00:16:36.49 ID:???
>>881
魔力撃を使うと威力が跳ね上がるけどね。
あと、使い魔のMPなら使えるハズ。
888NPCさん:2012/06/11(月) 00:20:23.61 ID:???
>>887
魔力撃はナイトメアなりなんなりでヤレバいいからなぁ
889NPCさん:2012/06/11(月) 00:21:49.18 ID:???
ダートロさんはスカウト
これに横伸ばしコボの5人パーティー
890NPCさん:2012/06/11(月) 00:48:29.51 ID:???
人馬一体を取得していないライダーが、騎獣時に1H武器+盾って持てないよね?
ルルブVのサンプルライダーがバックラーを装備してるけど、これは騎獣時は装備していないってことでいいのかな
891NPCさん:2012/06/11(月) 00:51:36.09 ID:???
>>890
そういうことになるな
892NPCさん:2012/06/11(月) 01:30:42.44 ID:???
初代魔剣こと始まりの剣は、柄も鍔も刃も切先も無い直線棒かもしれません
これを応用することで、長剣を始めとするさまざまな武器になる!
893NPCさん:2012/06/11(月) 01:34:43.20 ID:???
ぶっちゃけモノリスみてーな外見でもアリだと思う
894NPCさん:2012/06/11(月) 01:35:52.66 ID:???
始まりの剣(仮)
謎の素材で作られた棒
持ち手の意志によりアストラルにより構成された武器へ変化する

こういう感じか
895NPCさん:2012/06/11(月) 01:55:54.96 ID:???
始まりの剣は少なくとも人間の手に持ちやすい様な形状・サイズであることは間違いないんじゃね
896NPCさん:2012/06/11(月) 02:02:56.99 ID:???
テンコマンドメンツ的なものを想像したが少し違うな
897NPCさん:2012/06/11(月) 02:41:25.32 ID:???
始まりの剣は手にする者によってその姿形を変えるという……
一貫して言えるのはそれが始まりの剣であるということだけみたいな
A「普通の剣じゃん」B「ドラゴンキラーサイズやん」C「どうみてもナイフ」ABC「えっ」
898NPCさん:2012/06/11(月) 02:42:02.02 ID:???
>>890
誰か騎獣時につっこめよ、トランスフォームしてんのかよw
899NPCさん:2012/06/11(月) 02:43:25.64 ID:???
始まりの剣という名で慈悲深くも隠匿されたもの
900NPCさん:2012/06/11(月) 02:46:34.69 ID:???
名状しがたいウボ・サスラのようなもの
901NPCさん:2012/06/11(月) 02:47:01.63 ID:???
>>811
別の国ならともかく、白峰領はアイヤールの一部なんだから差額分だけ消費でいいんじゃないかな
902NPCさん:2012/06/11(月) 02:59:01.09 ID:???
武器喰らい(ウェポンイーター) アイテム 特殊 売却、廃棄不可
普段は芋虫のような形状をしているが近接用の武器、または魔剣を喰わせることによって
喰わせた武器の姿になり(柄の)武器として使えるようになる
また喰わせた武器のデータは以下のように変更される
1d6してきめること
1〜3 命中、追加ダメージ、防護点が+1される
4〜6 C値が1下がる
武器は通常一週間たつと消化され元の芋虫に戻るが剣の欠片をn個喰わせるとその姿を一週間維持できる


魔導機文明時代の遺産としてここまでデータは決まったんだが維持コストに悩んでる
欠片多すぎるとそのPC以外が不満になっちゃうだろうし少ないと強すぎるし・・・
903NPCさん:2012/06/11(月) 03:01:29.50 ID:???
欠片で維持なら多かろうと少なかろうと不満はでるんじゃね?
魔剣の持ち主しか得しないし
904NPCさん:2012/06/11(月) 03:06:10.31 ID:???
欠片は名誉点って形でのPT共有財産だからねぇ。
弱すぎのライダー補強のために、騎獣に植えられるとかならまだしも、
完全に個人用の魔剣じゃ不満も出るわな。

>>901
領別管理だと、面倒くさすぎるって理由もあるわな
905NPCさん:2012/06/11(月) 03:08:11.04 ID:???
そりゃそうだ、だからドレイクの限定竜化だって色々言われてるわけだし
というかそれを与えられるPCもそんな維持の面倒な物よりやや強い程度の魔剣の一振りでも与えられた方が嬉しいんじゃね
906NPCさん:2012/06/11(月) 03:14:34.47 ID:???
>>902
よほど「せっかくGMが出してくれたんだから使ってあげよう」という殊勝なプレイヤーじゃない限り、放置されると思うぞその性能じゃ
907NPCさん:2012/06/11(月) 03:25:32.08 ID:???
うーむやっぱ不満でるか・・・ 維持を魔晶石とかにしておこうかな
意見どうもありがとうございました
908NPCさん:2012/06/11(月) 03:27:23.03 ID:???
>>905
ドレイクの竜化は個人の名誉点で剣の結晶ってアイテムを購入する形になるからPTの共有財産云々は関係ないぞ。
単純に名誉点の消費量が多くて使いづらいってだけだ。使っても大して強くないってのが使われない最大の理由だがなw
909NPCさん:2012/06/11(月) 03:31:38.76 ID:???
>>907
ドレイク同様剣の結晶で維持なら個人のリソースの範囲には収まる。
ただ、個人的には名誉点をガリガリ削る武器ってのは嬉しくないかなぁ。
名声を切り売りするって嫌じゃない?名声に頓着しないPCだとその名声を利用する時点で違和感あるし。
910NPCさん:2012/06/11(月) 03:37:01.51 ID:???
こうなったら、魔剣の折れた女ドレイクを限定竜化で騎獣化する許可を貰うしかない
これなら名誉点(名声)が減るのも納得だろう
911NPCさん:2012/06/11(月) 03:42:00.56 ID:???
限定竜化じゃ騎獣にはできないんじゃね?
サレンダーなら永続効果+解除不能だから、うまく捕獲できれば騎獣に出来るかも知れぬ
912NPCさん:2012/06/11(月) 03:42:36.80 ID:???
リル細ドラケンじゃあ乗れないじゃないですか!
913NPCさん:2012/06/11(月) 07:56:26.45 ID:???
ミノのお供に蛮族をつけようと思うんだがどんな蛮族がいいんだろ コボルド以外

コボルドはダンジョンの途中に幅が広い谷がある谷底にはコボルドの死体がある
橋がないみたいでコボルドが何体か橋の代わりになったようだ
914NPCさん:2012/06/11(月) 08:05:12.12 ID:???
何その男塾
915NPCさん:2012/06/11(月) 08:05:22.69 ID:???
>>913
PCのレベル次第としか言いようが
916NPCさん:2012/06/11(月) 08:06:36.55 ID:???
精密射撃持ちのフェアリーテイマーコボルトでも出せば良いんじゃね(適当
917NPCさん:2012/06/11(月) 08:09:16.02 ID:???
女に化けられるレッサーオーガ(♂)
918NPCさん:2012/06/11(月) 08:12:54.36 ID:???
おこぼれ狙いのレッドキャップやゴブ
ミノを言いくるめて護衛に利用しているレッサーオーガやゴブシャー
愛人枠のゴブシス(気がふれてるラーリス信者あたりで)
919NPCさん:2012/06/11(月) 08:20:47.18 ID:???
どちらかと言うと、ミノは使われる側って気がするな。
牛頭(知能的に)だし
920NPCさん:2012/06/11(月) 08:32:37.55 ID:???
ミノのお供ならルーンフォーク(少女タイプ)だろjk
921NPCさん:2012/06/11(月) 08:51:30.12 ID:???
だがあえてビッチタイプで
922NPCさん:2012/06/11(月) 09:00:12.25 ID:???
ビッチタイプがダッチワイフに見えた
923NPCさん:2012/06/11(月) 09:52:34.05 ID:???
パーティー構成が分からない場合(コンベ等で使うシナリオ)
魔剣の迷宮で手に入る魔剣は複数用意してPCのデータによって出す魔剣替える?
924NPCさん:2012/06/11(月) 10:01:05.43 ID:???
ミノ・タン・ロースのお供はハツやカルビに決まってるじゃないか
925NPCさん:2012/06/11(月) 10:03:39.14 ID:???
焼き肉といったら白いご飯だろうが
926NPCさん:2012/06/11(月) 10:04:54.00 ID:???
>>923
武器形状はPLの自由な+3魔剣を出そうとしたら見つけてもらえなかったことがある。
迷宮を作った魔剣なら手に入れたところでシナリオ終了だし、特に決めなくてもいいんじゃない?
927NPCさん:2012/06/11(月) 10:29:36.19 ID:???
>>923
もしコンベなら変える必要はないと思う
その場かぎりだし
まあどうせならネタ的においしい魔剣を用意してあげよう
928NPCさん:2012/06/11(月) 10:32:11.91 ID:???
>>925
お前とはいい肉が焼けそうだ
929NPCさん:2012/06/11(月) 10:55:13.11 ID:???
ミノタウロスがお供なら二つ名「格闘女王」を持った人間グラップラーだな
930NPCさん:2012/06/11(月) 10:56:47.16 ID:???
焼肉奉行二人
931NPCさん:2012/06/11(月) 11:17:48.40 ID:???
デュエルソード(ソードB)
MP10消費で自身と指定した敵1体のみを巻き込む乱戦エリアを形成できる
同時に謎バリアが発生し周囲から魔法的に隔離される
どちらかが倒れるまでこのバリアは解除されず、生きて出てこれるのは1人のみ

魔剣ダイラントー(ソードS)
MP20消費で最寄りの20人を強制的に引き込んで乱戦エリアを形成する
932NPCさん:2012/06/11(月) 11:32:58.98 ID:???
ダイラントー使用時のBGMは盆回りでひとつ
933NPCさん:2012/06/11(月) 11:36:16.83 ID:???
>>931
上は効果強いから、SSランクでもいい
バリアを破れるなら、その労力に見合ってランク下げてもいいけど
934NPCさん:2012/06/11(月) 11:38:53.66 ID:???
というか上は割とヤバすぎる
935NPCさん:2012/06/11(月) 12:07:30.51 ID:???
>>933
特殊効果とランクは関係無いと言われ尽くしてるぜ
参考:蛮王の剣
936NPCさん:2012/06/11(月) 12:24:16.71 ID:???
>>935
それは設定上の話であって
実際にPCに持たせるなら
の場合じゃね
個人的にはSSでもやばいと思うが
937NPCさん:2012/06/11(月) 12:25:29.17 ID:???
上の効果が自分の冒険者LV以下のモンスターは不可ならいいかな
938NPCさん:2012/06/11(月) 12:36:59.17 ID:???
特殊能力の発動に主動作を使うならそのままでも有りじゃね?
補助動作で使えるならもう一捻り欲しいかもなぁ……

「敵から一騎打ちを挑まれた場合も発動してしまう」とか「負けた方は生死判定なしで死亡」とかどうよ
939NPCさん:2012/06/11(月) 12:45:41.42 ID:???
一騎打ちで危険な相手を潰せるキャラが戦線から外れるのって意味あるかしら?
ソロなら超強いけど
940NPCさん:2012/06/11(月) 13:09:17.27 ID:???
使用するにはアルケミ1以上必要

相手は精神抵抗に成功すれば効果発揮しない はどう?
941NPCさん:2012/06/11(月) 13:16:55.34 ID:???
正直乱戦ソードは味方が使うと微妙きわまると思う
942NPCさん:2012/06/11(月) 13:33:54.36 ID:???
どっちかって言うとトロール系列の武人がもってそうだな
943NPCさん:2012/06/11(月) 13:37:39.25 ID:???
挑めば発動するんなら、護衛役にもたせようぜ。
姫とかを完全に守りきり、戦闘終了後に自殺
リザ
イレイス・ブランデット

で、護衛役交代。
すげえや!
944NPCさん:2012/06/11(月) 13:41:20.60 ID:???
斧にしてミノが持ってもいいな
945NPCさん:2012/06/11(月) 13:42:00.37 ID:???
>>943
護衛対象に持たせて、PCコンジャラーが作ったオークを対象に使わせればリスクもなくいけるね
946NPCさん:2012/06/11(月) 14:44:06.32 ID:???
筋力と装備の関係個人的まとめ(?)

筋力:キャラクターの筋力。
装備可能筋力:筋力をもとに計算されたキャラクターの能力(ルルブにないので勝手に命名)。
必要筋力:武器に設定された能力(重さ?)。上記の装備可能筋力以下の物のみ装備可能。

それぞれを変動させるもの
筋力→指輪・腕輪・能力値の成長・ジャイアントアーム・ディジーズ
装備可能筋力→筋力・フェンサー技能・両手利き・二刀流・大きな手袋
必要筋力→オーダーメイド・ウェポングリップ・フェザーエッジ
947NPCさん:2012/06/11(月) 15:18:56.69 ID:???
今のSWデザイナー連に用語をゲームルール的に定義するって発想無いっぽいからなー
948NPCさん:2012/06/11(月) 15:39:12.90 ID:???
算出ダメージ、適用ダメージとかきっちり決めてるじゃないですか祝福の剣
949NPCさん:2012/06/11(月) 18:15:48.64 ID:???
>>929
サタン様はドレイク?
むしろドラコか
950NPCさん:2012/06/11(月) 18:29:09.05 ID:???
>>949
そういや種族:魔王はいないよな…
ふと思ったがなんで魔神より魔王の方が響き的に迫力あるように感じるんだろうか?俺だけか?
951NPCさん:2012/06/11(月) 18:34:30.39 ID:???
変態は魔力撃剣ファイターだな
アルルは…魔法職だろうけどなんだろ?
952NPCさん:2012/06/11(月) 18:39:32.05 ID:???
>>950
魔王ムドーと魔神デスタムーアだとムドーのほうが怖かった幼少期の記憶
953NPCさん:2012/06/11(月) 18:40:31.49 ID:???
>>950
次スレよろ

魔神より魔王より魔人アリスが強い気がするメガテニスト
954NPCさん:2012/06/11(月) 18:46:38.42 ID:???
>>951
フェアテだろ
955NPCさん:2012/06/11(月) 18:51:45.02 ID:???
魔王ってどっちかっていうと地位じゃねーの?
「種族:魔王」って聞くと「職業:係長」ぐらいの違和感がある
956NPCさん:2012/06/11(月) 18:56:09.36 ID:???
ブロブの変種:同色を四体以上並べると魔力を放散しつつ消える

ぷよ消して魔法使ってるし、魔晶石みたいな生き物なんだろうか
957NPCさん:2012/06/11(月) 18:57:50.80 ID:???
職業・村長みたいな感じでひとつ

種族魔王って何からついたイメージだろ?
テリーの?系かメガテンの分類か
958NPCさん:2012/06/11(月) 18:59:07.04 ID:???
>>954
ファイヤーもアイスストームもいけるな

ダイヤキュートとかばっよえーんとかは何出してるのかすらわからんが
959NPCさん:2012/06/11(月) 19:01:17.09 ID:???
つナイトウィザード
960NPCさん:2012/06/11(月) 19:03:11.20 ID:???
大魔王でどうでしょう

天地魔闘の構えをしつつ
961NPCさん:2012/06/11(月) 19:07:25.29 ID:???
http://n2ch.net/r/-l2/cgame/1339408758/?guid=ON
建てたが前スレ貼り間違えたよ、すまんorz
962NPCさん:2012/06/11(月) 19:10:38.25 ID:???
天地魔闘の構えは2.0だと
魔力撃とマルチアクションとった13レベルのグラップラーならみんな出来そうだから困る
963NPCさん:2012/06/11(月) 19:16:58.02 ID:???
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339408758/
しかも誘導失敗したっぽい?
これで大丈夫かね
964NPCさん:2012/06/11(月) 19:19:24.80 ID:???
>>960
フェニックスウィングの再現が難しいな
カウンターの変種で命中判定付きの防護技か
命中判定で相手の命中を上回った場合、防護点+40でクリティカルしない効果
魔法の場合は達成値を命中で上回った場合術者に跳ね返す
追加で斬撃属性(魔法ダメージ)のカウンター
さらに追加攻撃(魔法)発動
全てカウンターで個別に発動もできる
1ターンにそれぞれ1回ずつ使用できるが、全て使い切った場合そのターンは回避判定不可

みたいな?
965NPCさん:2012/06/11(月) 19:22:51.15 ID:???
>>958
ダイアキュートは補助魔法。3倍掛けなんだがSWだと確実化??
ばよえーんはホラー辺り
966NPCさん:2012/06/11(月) 19:27:01.36 ID:???
ラクシアにダイの大冒険を持ち込むな。

価値観の混乱したGMが
「高レベルの蛮族ほど護りの剣を強引に突破してくる」
と勘違いされかねん。
967NPCさん:2012/06/11(月) 19:34:45.53 ID:???
どっちかというと幽遊白書のA級以上阻止バリアーだからな、守りの剣
968NPCさん:2012/06/11(月) 19:38:58.24 ID:???
ダイの大冒険ネタはアイテムとキャラのみ(笑)

カウンターでバトルマスター使えたっけ?

969NPCさん:2012/06/11(月) 19:39:53.84 ID:???
>>961
おつおつ
ジャスティの騎獣の歯磨きガムになれる券をあげよう
970NPCさん:2012/06/11(月) 19:41:02.60 ID:???
あとよく考えたら
天地魔闘やメドローアって発動体持てないぞ
971NPCさん:2012/06/11(月) 19:42:24.63 ID:???
指輪の発動体で…
魔法文字書かなきゃいけないんだよねぇ。敵ならいいけど
972NPCさん:2012/06/11(月) 19:45:55.41 ID:???
>>965
ダイアキュートはスペルエンハンスが近い
重ね掛け可になればもっと近づく

ばよえーんはショッキングウェイブかねぇ
抵抗短縮で精神効果無効な敵にも有効と変更しまくれば一応そっくりw
973NPCさん:2012/06/11(月) 19:48:46.08 ID:???
ブレインダムドも闇だな
案外ダークなアルルさん
974NPCさん:2012/06/11(月) 19:50:23.02 ID:???
凍れる時の秘法
深智魔法レベル:15
消費MP 現在のMP
距離:接触 効果範囲:個人 持続時間:永続
効果:対象を硬直させ永遠にそのままにする。
種別:呪い、目標値
拡大:達成値
抵抗:効果消滅
説明:これは対象の時間を止める事により永遠の存在にする呪文です。対象は呪文をかけられたままの状態で硬直し、寿命や飢え等の生命活動や意識を停止します。
対象は時間が停止しているため、いかなる手段もを以っても破壊不能です。持続時間中に移動以外の影響を与える事は不可能です。
また、掛けられた魔法すら持続時間の途中の状態で停止し、呪文を解かれたら再び効果をあらわします。
975NPCさん:2012/06/11(月) 19:51:52.54 ID:???
>>974
神智15の割には効果がエンジェルリング2ってのはちょっと
976NPCさん:2012/06/11(月) 19:52:03.16 ID:???
アルル:フェアテ
シェゾ:魔力撃ファイター(吸いたがりだしコンジャあたり?)
ルルー:グラップラー

案外いい感じにいけそうな
977NPCさん:2012/06/11(月) 19:56:01.03 ID:???
>>976
誰もサブ技能取りそうにないのが問題だ
978NPCさん:2012/06/11(月) 19:56:32.23 ID:???
シェゾは剣士だけどまともな鎧来てないし
コンジャメインでフェンサーかもよ
979NPCさん:2012/06/11(月) 19:56:58.36 ID:???
アルルにセージ、あとはシェゾにレンジャーくらいか?
変態重いなぁ
980NPCさん:2012/06/11(月) 19:57:21.93 ID:???
>>962
カウンターで、
相手の武器破壊
魔法攻撃
物理攻撃
だから、ラクシア特技では無理
981NPCさん:2012/06/11(月) 19:59:57.37 ID:???
《地の構え》
対応特技:《かばう》
《カウンター》が必要。主動作を放棄して、1度だけ自身に対するあらゆる攻撃を防ぐ。
《鉄壁》《ガーディアン》のいずれかを習得することで下記の《天地の構え》を選択できる。
両方習得している場合はさらに下記の《天地魔闘の構え》を選択できる。
《鉄壁》《ガーディアン》本来の効果は得られない。

《天地の構え》
主動作を放棄して2度だけあらゆる攻撃を防ぎ、それらの攻撃が物理ダメージを与える物だった場合近接攻撃で反撃ができる。
そのとき命中力判定に回避力の値を、追加ダメージに防護点の値をボーナス修正として得る。
次の自分の手番になるまで、回避力と防護点が0になる。

《天地魔闘の構え》
主動作を放棄〜3度〜
《天地の構え》に加え、魔法ダメージに対し魔法で反撃〜〜
その時魔力に精神抵抗力をボーナス〜〜〜
次の手番まで精神抵抗力も0〜〜〜
察せ
982NPCさん:2012/06/11(月) 20:00:50.26 ID:???
牙折りカウンターとマルチアクションでそれっぽく見せるで。
983NPCさん:2012/06/11(月) 20:01:15.19 ID:???
>>979
格闘女王仕事しないなww
お供のミノタウロスが甘やかすから…
984NPCさん:2012/06/11(月) 20:02:04.05 ID:???
ぷよ世界のミノタウロスは健気属性ついてる
985NPCさん:2012/06/11(月) 20:03:44.57 ID:???
>>963
乙の剣を授けよう
986NPCさん:2012/06/11(月) 20:04:24.48 ID:???
シェゾは変態だけどあいつ横並び高レベルキャラだぞ
しかもかなり若い世代の魔剣持ち
987NPCさん:2012/06/11(月) 20:09:24.08 ID:???
水晶の魔剣とかかっこよすぎワロス
魔力撃(アレイヤード)!!
強化魔力撃(アレイヤードスペシャル)!!!
988NPCさん:2012/06/11(月) 20:10:58.48 ID:???
>>978
そういわれてみるとシェゾの鎧はマナコートっぽいな
むしろアルルがレザーつけてる
989NPCさん:2012/06/11(月) 20:12:35.52 ID:???
ドラコとウィッチを入れればいい
990NPCさん:2012/06/11(月) 20:14:29.98 ID:???
ドラコはグラエンハ、ウィッチはウィザードかな?

スカウト似合う奴だれかいないか…!
991NPCさん:2012/06/11(月) 20:15:55.43 ID:???
そうすると魔法使い多すぎじゃね?
ドラコはエンハンサーメインだな
992NPCさん:2012/06/11(月) 20:17:18.62 ID:???
アルルもシェゾも一人旅してダンジョンも潜るやからだからスカウト持ってもいそうなもんだが
993NPCさん:2012/06/11(月) 20:18:13.89 ID:???
>>991
ぷよぷよが魔法使いの話だからなぁ…。魔導物語の並びだし
フェアリーフォース的な企画としていかがか
994NPCさん:2012/06/11(月) 20:19:26.84 ID:???
アルルの趣味は遺跡潜りらしいし、ルルーも自分で迷宮潜ってミノタウロス拾ってきてるし、スカウトあってもいいかもね
995NPCさん:2012/06/11(月) 20:20:26.82 ID:???
サタン様の称号が気になる
ドレイクだとしてドレイク○○なのか
996NPCさん:2012/06/11(月) 20:21:34.68 ID:???
むしろ剣無し…
997NPCさん:2012/06/11(月) 20:21:41.46 ID:???
フェアリーフォースPTは地味に強いから困る
魔封組とかボコボコにされるで
998NPCさん:2012/06/11(月) 20:23:38.55 ID:???
ミノがファイタースカウトレンジャーてでルルーをサポートします
999NPCさん:2012/06/11(月) 20:25:13.58 ID:???
>>995
サタンはまぁ高位の存在だし神族って感じだが
1000NPCさん:2012/06/11(月) 20:27:04.94 ID:???
スケルトン・T「(あっちの世界、楽しそうだなあ……)」
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪