【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ328

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
　MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
　次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337298689/

◎関連スレ

愚痴を吐くためのスレッドpart51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337555757/
（その報告は、本当に困スレに晒すべきものなのか？　迷うようならこちらへ）

卓ゲ板、ちょっといいハナシNEXT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211536599/
（面白話やネタ報告などは、できるだけこちらで）

□テンプレここまで

なお、前スレよりMKP選出は行わない事となったのでMKPは該当ナシ。

次スレ立て時点で三票入ってたのでMKPはこれかな、と

768 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 00:46:35.77 ID:???
こんな時間に書きなぐってＰＣ落とす。

明日ってかもう今日やる定例会のＧＭを、さっき急に振られた。

後輩「連絡するの忘れてましたけどシナリオ作る時間なかったんで先輩に任せます」
俺「ふざけんな本来お前だったの先々週に決まってたじゃないか」
後輩「そうだったんですけどちょっと今スパロボにはまっててやりこんでたらシナリオ作れなかったんです」
俺「自業自得じゃねーか。そもそも何故こんな時間に俺に振る」
後輩「先輩昔言ってたじゃないスか。3時間あればシナリオ1本書けるって」
俺「そりゃ10年は昔の話だ。それにストックはもう使いきってるから無理だよ」
後輩「とにかく、もう皆に先輩がGMしてくれるって話しちゃったんで今更無理ですのでよろしく(ｶﾞﾁｬ」

俺…このシナリオ終わったら後輩の糾弾会するんだ…

>>4は誤りです。先に>>3でMKP選出は行わない、と決定されているので。

>>3=5
しつこい

>>1乙！

>1乙
768は無事だったんだろうか

>>1>>4乙

>>!乙ー

>>5
君以外の人間に対して決定しないことのメリットを決定することよりも優位であると納得させられなきゃ現状通りなだけじゃないの。

決定しない事へのメリット

・MKP狙いの報告者困が激減する
・900以降も報告して良いのでスレの消費が遅くなる
・毎回かける手間も減るしテンプレも行数が減り、>2が不要となる

決定するデメリット

・MKP狙いの報告者困が激増し、gdgdになる
・900を超えてから報告しても無意味なので報告が出ない
・テンプレの行が長く、このために>2を置かなければいけないためもったいない

チラシの裏でどうぞ

>>11
下らん

決定しない事のデメリットと、決定する事のメリットも併記出来ないと他人の説得とか出来ないぞ？
上手い口プロレスラーはやれること全部やってGMや周囲を納得させるんだ
んな詐欺みたいな口上じゃ手掴みフォースにも及ばん

>>11
MKP狙いなんていないじゃんw

手掴みフォースって何ぞや。魔法と物理の尻尾は知ってるが…

>>15
ここんとこ少なかったが報告者困はすべからく自分がMKP獲得するための語り・創作だろ。
もう釣りは良いんだよ。後出しであれもこれも釣りとか真っ平だ。

>>16
正式名称が思い出せなかったんだ
調べてみたら顔面フォースだってさ

>>16
顔面掴んでフォースを撃ったから即死だと言い出した珍判定

すげぇなそれ。デスティニーガンダムかよ

なんか、前スレの>1000でMKP選出禁止になったから禁止した方が良くないかな…
スレのルールだよね。守るべきだよね

バカのアピールはもういいよ

清々しいほどに白々しい自演

じゃあ顔面フォースにちなんだ過去話でも。

SWにおいてフォースの漢字名が「気弾」だからと言って
口プロで相手のファイアボールを発射直後に迎撃したり
「相手の手元で爆発させたから相手の集団にダメージな！」とGMにゴリ押したり
しまいにはフォース対フォースの打ち合いが始まったり。
SWドラゴンボールみたいになってしまった卓があってな。

「剣を振った軌跡から相手を切断するフォースを飛ばす！威力は20に上昇！」
とかGMに割り込んで宣言して無理に通させたりとか。


俺の高校時代の思い出なんだけどな！
誰がGMで誰がこんな案言ったかは秘密。ちなみにこの手の提案したのは俺だけじゃないぜ。

ソード・ワールドだと思ってたら、スター・ウォーズだった

>>21
え、それどこのルール？
まったく一回も聞いた事がないんだ。

ところで>1のテンプレ、投票の行数が>2に使ってる行以下だから
投票関連の文章を取っ払っても>2は必要みたいだぞ。

>>25
なるほど！確かに報告者はSWと書いただけでソードワールドとは言ってない！
なんという叙述トリック！

それこそ、ジェダイ並みのフォースを扱う精神力がないと旧版ではMP切れしたら
気絶で行動不可だから、そう簡単にまねできそうにないなあ。

フォースってそっちのフォースかよw

今更だけど前スレMKPって、まとめスレで言う

当日朝5時に代打GM要請(ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/3399.html)

の改変じゃないかね。

普通に考えれば多少後輩が無茶言っても、大抵は飲むか後輩を説得するくらいだし
こんなスレに報告してMKP狙うなんてありえん。
これ見ての創作と考えるのが妥当だろう。

最も、もう選出されてしまったんで言っても無駄だろうが。
撤回しても良いんじゃ無いかな

お前困スレは初めてか？　肩の力抜けよ
あり得ないことするから、困なんだぜ？

馬鹿は常に俺達の想像を超える

>>31
この場合の馬鹿、は創作して釣れると思った前スレ768だろJK

>>17
それは「すべからく」の誤用で突っ込み待ちなんだろ？

>>20
すごい武器かと思ったらビームサーベルに負けるじゃないですかぁ

>>30>>32
自分でやらかした事を報告されてＭＫＰ認定されたからって必死にならなくても良いのに・・・

昔、大学サークルでのセッションでプレイ時間が中途半端に余り、「長時間用のシナリオしかストックしていない」と言ったのに、
「そのシナリオをキャラクター作成時間も含めて２時間でやれ」と無理矢理やらされ、イベントが始まる前までしかプレイ出来なかったのに、
「お前のシナリオは訳が分からん」などと散々こき下ろされたのを思い出した（無理矢理やらせた人間がこき下ろした）

昔の話だしまとめられないから報告出来ないが（そのサークルでの他の話は報告に便乗して流している）、
実際に遭遇するのは稀だけど困報告としてはよくある話なのだろう

>>35
それはご愁傷サマだが、768は創作としか思えない。
理由は、当日に急にGM振られて報告者がそれを飲んでいる点。
元となった「当日朝五時に〜」は会長だから断れないのもあっただろうが
今回のは後輩なんで断らない方がまずかった。
しかも後輩にGM急に振られたからとこんなスレに報告する方が頭を疑う。
言われないでもシナリオストックくらいしとけよと思わないか?

>>36
全く思わない

妄想はチラシの裏で

妄想じゃ無くてちゃんと根拠のある話だぞ?

「当日朝5時に代打GM要請」を読めばわかる

いや、ガチャ切りされたから、とりあえず当日に後輩を問い詰める、って話だろうけど。
興奮する前にちゃんと読みなさいな。

>>36
さすがにストックしとけなんて思わんな。

>>40
かけなおせば良かったじゃん。
それぐらいもしないで後輩を恨むとか報告者の手落ちだろJK

手落ちってどういう意味で？

>>36
分かったから、大人しくスパロボの続きやってなさい

悪いが俺は前スレ768の後輩じゃない。
だが、報告者の矛盾点と過去報告との類似点に突っ込みを入れただけ。

>>43
電話切られても返信して、粘り強く後輩を説得する。
これくらいの事もやらないで後輩が悪いとか言うな。言うからには自分の義務は果たせ。
それが俺の主張だ。

なんだ野生のキチガイか

前スレ読んでて、後輩を説得する必要性を感じるのは
後輩のセッションに参加したかった奴か、後輩に近い人間か、後輩自信だわな
GMをやるからには自分の義務は果たせ。　それが俺の主張だ(ｷﾘｯ

>>45
>言うからには自分の義務は果たせ。
まったくもって同意見だ。
だから、お前もスパロボなんかやらずにシナリオ作ってＧＭやれ。それが義務だろが

それ以前に、前スレの報告者はかつて「3時間で即興でシナリオを組めるよ」といっただけで、
困がやってるコンベだかのサポートGMとして常にスタンバイしてますと宣言したわけじゃなさそうだし。
言ったからにはどころか、困の代わりにGMしてやるっていう義理すら本当はないはずだな。

『筋』や『義理』ならまだ分かるけど
良くも悪くも娯楽でしかないゲームで『義務』は無いわな

後、警官が犯罪者捕まえられなくても、教師が不良更生させられなくても、悪いのは犯罪者と不良だな

>>50
プロ市民「警察が犯罪者を捕まえるのは仕事であり、義務だ。捕まえられなかった警察が悪いのだから補償しろ」
モンペ「うちの子が悪いことをしたのは学校の教育が悪いせい。だからうちの子は悪くない。全責任は学校関係者にある」

こういう考えの持ち主がいる世の中で…

本人じゃ無いのなら何処にでもよくいる
他人と違う見方が出来る俺かっこえー！って病気にかかってるだけの一般人だな

ポイズン

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

シチズン

>>51
つまり45はそういう連中と同レベルって事だな

まあ、実際にあった話では

店「万引きだー」
盗「やべえ、逃げろー」
店「待てや、こら」
車「ちょ、おま」

盗→事故死

店側が追っかけたのが悪い→店じまい

とかあったしなあ。

逃走死された川崎の古書店が激励を受けて営業再開したまでは知ってたが、最後は結局店を閉めたんだな

>>45
一方的に要求だけされた被害者に対して義ｗ務ｗとｗかｗｗｗｗｗ

>>35
適当に戦闘でもさせるか別のゲームやればいいのに

そういや中国でマンションに盗みに入った泥棒が、部屋主に発見されて叫ばれて、ベランダ伝いに逃げていたのが足を滑らせて転落死。
その泥棒の遺族が部屋主相手に保障しろと訴えたってニュースがあったな。
流石に却下されたそうだが。

ところで前スレ768を擁護してる奴、先輩後輩に妙にこだわるし人の話を全然聞かないあたりまりょ先輩臭がするんだが本人か？

まりょ先輩なら、先輩が不利になるような義務を主張しないだろう

似たようなことやった事があるやつじゃね？
朝方キラーパスはないけど、
ドタキャンでシナリオ無しのままGMやらなきゃいけなくなった経験はあるし。

似たようなことを先輩にやって（前日とかに、ＧＭ押し付け）、
以後の連絡もなく、
当日に全員から「お前がやるのが筋だろ」と責められた。
という過去でもあったんじゃね？

>>60
別の意見を言ったが、こちらの提案は却下された
その辺りの事も含めて相手側はこちらの事をネット上で悪し様に言っていて、それを信じている連中も多い

>>65
そりゃ情報がそれしかなく、矛盾なりアホな言動なりしてなけりゃ、そのまま受け取るだろ。
相手が何言おうと、「それはおかしい。信じる奴らは間違ってる」とか言い出すほうが、心病んでるわ。

お前がするべきだったのは、後出しで今ごろ出すのではなく、
当時の段階で「自分がそこに参加している」と分かるようにしたうえで、
別視点での情報を提供するべきだったな。

物は言いようだからな
過去何度か報告した時に、感情に任せて書き込んだ結果書き方が悪くて、フルボッコにされた事もあるし
……で、書き方変えて報告したりすると、公平に見てくれたりするんだよな

>>50
不良を更正させるのは教師の仕事じゃない（躾は家庭で行うもの）だが、
犯罪者捕まえるのは警官の仕事なんだから
出来なかったら警官が非難されるのは当然だろ。

当たり前の事だが、捕まらなかったからと云って犯罪者の罪が消えるわけじゃないがな。

>>51
交番の目前で誘拐が行われたのに見過ごした警官が居てな。


つーか件のGM押し付けられた報告者にはGMやらなきゃならない義理も職務もないんだが
何で>>50は警官になんか例えたんだ？
全然例えになってないぞ。

>>68
他人と意見が違うように頑張ってるのは分かるが、4行目と6行目のそれが答えだぞ？

反論するように見せかけて同意する。
これはもしかして、ツンデレの一種なんだろうか？

ファンタジーもののオンセセッションでの困報告。

キャンペーンでＮＰＣの女の子を護衛して旅する話をやってたんだが、
とある村に立ち寄ったら、そこに潜んでた邪教の神官の罠にかかって女の子が魔女ってことにされた。
村人は騙されてる一般人なので抵抗できず、女の子が捕まって俺たちは逃走。

セッション本編は、そっから邪教の神官の正体暴く＋女の子救出って流れ。
「このままだと魔女扱いされた女の子が酷い目に遭うのは確実だろうね」とＧＭがわざわざ警告してくれたので、
その日のうちに盗賊ＰＣが女の子を救出、残りのメンバーは証拠を探しに村はずれの洞窟へ向かうことになった。
なのだが、そこで何の脈絡もなく盗賊ＰＣが意味不明な行動に出た。

なぜか隠れたままちっとも救助にいかない。
ＧＭが「このままだと酷いことになるよ」って警告してるのにいかない。
他のＰＣが行けよって言っても「その場にいないんだから指図される理由はない」の一点張り。

結局、盗賊ＰＣは翌日になってやっと動き出した。
当然女の子は死体になって発見される。
不機嫌そうになった盗賊ＰＬは投げやりに「死んでるならほっといで戻ります」の一言。

探索から戻ってきた俺たちはムカつきながらも邪教の神官に復讐を遂げて、
次回からは、死んじゃった女の子を復活させるための方法を探す旅ってことになった。

んで、全部終わったあと盗賊ＰＬがゴネだした。。

盗賊ＰＬ「萎えるわー。どうせ殺すつもりだったんだろ？」
ＧＭ「あくまで、もし失敗した場合のために用意してた展開だよ」
他のＰＬ「それよりなんで救出行かなかった？　どう考えてもお前のせいだろ」
盗賊ＰＬ「×××されてるだけと思った。ややこしい言い方をしたＧＭが悪い」
ＧＭ「( ﾟдﾟ )」
他のＰＬ「( ﾟдﾟ )」

やたら死体の状態がどうとか聞くと思ったら・・・。

そのあと傷物の方がどーのこーのとか、欝展開の方が好みとか、ＧＭは空気読んでほしかったとか
色々と主張した後「お前の作るストーリーは普通すぎてつまらん」とか言って去っていった。

鬱展開が好きでも、わざと放置して×××されるのを待つという養殖物でそいつは満足だったのだろうかｗ

そいつにとってのひどいこと＝エロ拷問か。
18禁専門サイトでもなきゃ、性的描写なんぞオンセじゃできんよ。
つか萎えるってことは逆に、隠れてヒロインを見張ってるときは
さぞかし立ってたんだろうな。

DT力高スギィ！

まあ確かに、強姦なり何なりされて精神崩壊とかは美味しくいただけるシチュエーションではあるが……なんか違う

＞ＧＭは空気読んでほしかったとか
大抵自分では空気ひとっつも読まない奴ほどこういう事言うよな

>>76
そりゃ、そういう奴がＧＭや他のＰＬに読んで欲しがってるのは、場の空気じゃなくて自分の妄想だからな。

昔もいたねえ、新入生歓迎セッションで
女PCのプレイヤーに「空気読んでレイプされろ」とか言い放ったGM
プレイヤーたちの空気は読めないんだよねえ

>>70-71
鬱展開ダイスキな嗜好者の一人として弁明させてほしいのだが、
鬱展開好きかどうかは関係なく、その盗賊ＰＬ自身が真性馬鹿なだけだわ

なんで前もって皆で決めた計画を守らず、自分勝手な判断で任務放棄したのか？
という疑問に対して、ＰＬレベルでしか説明できてないじゃないか、こいつ

　>>66
　世の中には片方の情報だけ聞いて、もう一方の言い分は全く聞かずに「公平に話を聞いてみたところあなたが全て悪いのです」と言い放つ自称第三者が結構居ます。

自分でわざとミスして鬱展開もOKだったらストーリーとかどうでもいいじゃん

それで周りを不快にさせずに、むしろ楽しませられるなら確かにどうでも良いな

そんな方法がこの世に存在すれば……の話だが

>>80
情報にエスパー働かせて
『よく分からんけど多分お前が悪い』
って言い放つ第三者も結構居るな

そう言う奴が困ったちゃんって言われる訳だけどな

レイプだけで済んだとしても、わざと救出遅らせてる以上ただの共犯者だよな

>>83
内容を曲解して報告者叩きに走る奴も同類だと思い至った

隠れるだけで助けに行かないとか、PCレベルで救出を遅らせている以上はミスですらないよな
知り合いの女の子がレイプされてる状況を想像して興奮する変態外道のRPでもしたかったのかとｗ

鬱展開＝ピー物とも思えないしなあ。
そいつ、自分の趣味を鬱展開とカモフラージュしてハァハァしてるんじゃねーの？

>>83
内容は見てないけど叩かれてるほうを
擁護する癖があってさとのうのうとおっしゃる
頭が愉快な人も世の中にいるからな

つかレイプされるだけだとしても、助けに行かない理由がないよな

むしろさっさと助けに行ってNPC乗っ取った方が良かったんじゃねぇかな
まぁ、それも結局困だけど

>>70
相手が騙されてる一般人だからっておとなしく女の子を引き渡すＰＴ全員が困。

システムはわからんがフォーセリアなら
マーファ「(集団的)自衛(権)のために戦うのは当然」
マイリー「女の子守れゴラァ」
ファリス「騙されてるとはいえ悪の手先に手加減していい筈が無い」
と言って戦っている。

今日は昼に弁当食えたか？

>MKP廃止議論
>●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

前スレ>768（ＭＫＰ）の報告者落ち度は↓を自重出来なかった事だけだな
＞●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを

盗賊が困なのは確かだ、他の動きも微妙。
女の子捕まったのまで、自動進行だったのだろうか。
救出が盗賊一人だったり、ボスを倒さず護衛優先に
しなかったり。
そういうシチュエーションでのセッションだったのかな。

>>91
他はともかく、その状況で、ファリスの意見は無理だろ。
ＰＬ側からは神官が邪悪と分かっていたのかもしれないが、ＰＣ側はただの勘違いに見えたのかもしれないだろ。
下手すると、村人側に味方してもおかしくはない。

>>69
何の落ち度もない報告者を
落ち度がありまくる怠慢警官に例えるなんて酷い、って事だよ。

>>50-51は結論は合っていても途中の論理が間違ってる。

>>91
「悪人を捕まえる能力もやる気も皆無だが
PCを疑い逮捕する事にだけは熱心で有能な警官」
みたいな村の自警団（戦闘能力はPCより数段上）でも居たのかもね。

>>97
お前頭悪いだろ。
何で>>90と>>91を見てそんな意見が出てくるんだ。

ＰＴの最初の行動に不備があったかどうかは女の子ＮＰＣがつかまったシーンの扱いがわからんことにはなんとも。
今回予告で告知済み＆オープニングでの出来事なら乗っかるのがたしなみじゃからのう。
そういうギミックがあったかどうかは報告からは読み取れんから、告知有り無し両方で論じてよかろ。

ファンタジーといっても沢山あるのになぜ91はSW無印にしか考えが及ばないんだ

>>101
ロードス島戦記の可能性も

もうＴＲＰＧから離れて長い老害さんなんだろ。

キチガイ自演とはなかなか

>>101
例えばフォーセリアなら、って例え話だから別に問題ないだろ。

>>101
それしかやったことないんだろ

盗賊が糞なのはこれはもう確定として、言われてみれば、まあ

クトゥルフで邪神崇拝者に扇動された村人に囲まれて銃突き付けられたってわけでなし、
戦闘のプロであろうパーティーがむざむざ護衛対象を奪われるのも納得しがたいな
詳しい状況やパーティーの実力が分からんのでどうとも言えんが

>>105
それがなぜかって疑問だろ

ソードワールドの粘着アンチがいるだけだなあ、としか

>>107
そこはGMとの信頼関係じゃね？
PLに落ち度があるとかPCが無能のような言われ方をされるといい気はしないが、
「救出シナリオやりたいからイベントシーンでさらわれることにするね」って話なら問題ないだろう

>>108
2.0、ARA、アルシャードffなんかだとPCが強くて一般人にさらわれるのが無理シチュっぽく、
バルナなんかだとマイナー過ぎて、理解してもらう為の例え話として適切ではないから、とかでは？

はいはいそりや困ったは

盗賊ＰＬのふて腐れ方はそんな感じか

「ＧＭを信じたのが間違いでしたね」って報告しようと思うけど需要ある？これからまとめる

書きたいように書け
突っ込みたいように突っ込む

この前まで、あるファンタジーもののキャンペをやっていた。
ＰＣというかＰＬのテンションが下がる、所謂「正解の無い話」（後味めっちゃ悪い）を
色々やった挙句、実は敵側が真の主役だった（これは振り返って気付いた）

中盤辺りから敵役が「ＰＣの妨害は受けるものの何とか目的だけは達成して退く」という事を行う。
（敵役と言っても、キャンペ序盤から出ている、敵勢力のコンビ）
そいつらは倒せない仕様になっているらしく、キャンペ中何度か戦闘する機会があったが
ＨＰを０にしてもイベント発生で撤退。重要施設を相方が最後に魔法の爆弾で爆破して行く、などの退き方。
ドロップ品は当然無いのでこちらは赤字。

（続く）

最終回は、そのコンビの過去に触れる機会があり、色々あってラスボスと対決する際に共闘する事になる。
ボスはステータス的にはやたら強敵だが、どうにもならない訳ではないレベルのため、何とかしのいでいたがジリ貧。
だが明らかに通常のＰＣ相応のレベル帯で戦うボスを３回は殺せるダメージを与えても落とせない。
一定ラウンド数経過後、何か条件満たしたらしくイベント発生。ボスが超強化。
ありえないダメージを出すもＮＰＣコンビの片割れがもう片方をかばって即死。
するとかばわれた方が真の力に覚醒して、やっぱりありえないダメージを出してボスを瞬殺。俺ら見てるだけ。

ボス戦終了後、そのＮＰＣに話を振るも、超越的ちからを手に入れたＮＰＣは空ろな目でガンスルー。
しばらくブツブツと独り言言った後に（ＧＭは描写に力入ってた）倒したボスの体内から「何か」を引きずり出してそれと一体化。
そしてＰＣガンスルーで闇へと消える。

俺らのキャンペーンエンディングは集合エンドで数分で終わる。余韻とか無いし今までのキャラも出て来ないで終わる。
そしてマスターシーン。どうやら、何かすごいちからを手に入れたＮＰＣは、同系統の力を持つＮＰＣと
その力を巡ってバトルするらしいエンディング。
何か色々特色あるキャラのロールをするＧＭ。超ノリノリ。俺ら、超唖然。

ここでちからを手に入れたＮＰＣは、世界からこういう悲劇を無くすために戦うらしい。へー。

「今回は後味が悪い話ですよ」とは言ってたが、別の意味で後味が悪かった。

一応毎シナリオ吟遊臭を感じつつも終了後に指摘したり、長い目で見たりでやってきたんだが…

乙
残念ながら手遅れだなそのGM

>>116-117
そのNPCのシチュエーション、DBの孫悟空っすね。。。

クリリンが死んで覚醒→その後の連載のパワーゲーム

……むしろ冗長な吟遊連載に付き合わされなかったことを幸福に思うべきっすよ！

黒歴史にしてなかったことにするレベル。

すまぬ…俺には言葉が見つからぬ

え？
PCはミネルバの乗組員だったんだろ？
んでライバルは殺人鬼とコウモリ男
ラスボスは全世界単位のハロワやろうとしてたので
就職の悲劇を無くすためニートが立ち上がったと

ここまでベタな吟遊もかえって珍しいな

酷いな。だけど人間変わるもんだから早々諦めることはない。

俺の知っているGMが最初にやったキャンペーンは、敵のボスが昔の人間の
非人道的実験で作られた人造人間で、人類許すまじ抹殺とか言っている奴。
何度か戦うが絶対倒せない仕様になっていた。

キャンペーンの最後はPC1だった俺キャラとそのボスが天空要塞から落ちて
行方不明に。

マスターは30分を費やして数年後の記憶を失ったボスの独白を熱演したが、
同じく行方不明になった俺PCに触れられることは無かった。

そんな彼も今ではまともなGMです。

ギゴゴゴゴゴ！

まぁGMやり始めは吟遊やるよな……

>>116はやり始めってレベルじゃないとは思うがな…

よく30分も話すことがあったな

俺も吟遊は通った道だから、なんというか、更正はできるんだと信じている。

キャンペーン一回分ぐらい吟遊やるものさ
『正解のない話』ぐらいは更生出来る物だと信じてる
『PCに活躍させる気の無い』は……五分？

>>122
それだけで種死だと判ってしまった自分がちょっと悲しい

>122
『キャンペ終わったのに後付でさらにシーンが追加されて、
それがPCが涙を浮かべながらそのNPC様に許されるってな演出のマスターシーンなあれですね』
『なの』

>>129

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

５年後、大吟遊ＧＭになった後輩。
オレはキャンペーンとサークルを辞めた。

逆に考えるんだ
公式NPC♂と自キャラ♂のベッド戦闘を
マスターシーンでとうとうと吟遊する腐GM
とかじゃないならまだ救われていると

>>134
あれ、なんか今おれのトラウマが疼いた。

シナリオに引きを作る為に頑張ったGMと、それを消費していただけのPL専がいた。
魅力ある相手の方が当然良いと考え、キャラに肉付けするGM。だが、PL陣は戦闘しか見ていないのか
キャラの魅力を引き出すような事はせず、話を膨らませられない。
そこでGMはキャラに愛着を持って貰い、話に絡んでもらおうと考え、NPCの設定をPCと共有する事にした。
ラスボスは強く作り、イベントで無力感を与え、その上で逆転によるカタルシスを味わって貰う。
しかし、マンチに組まれたPC達はなかなか倒せず、愛着を持って貰えてるであろうNPCを殺さざるを得なかった。
そして予定していたイベント、本来ならPC側に起こるイベントをNPCが担当せざるを得なくなってしまった。
これはGMも後悔したと思う。
そして最後、次回キャンペーンの燃える引きを作って演出したが、PLは思考停止して受け入れてくれなかった…

これは、>>116の卓で起こった、もう一つの真実



かも知れない。

>>136
まぁネタなのはわかってるんだがあえてひとつ突っ込ませてもらえば、
＞本来ならPC側に起こるイベントをNPCが担当せざるを得なくなってしまった
無理にNPCにやらせなくてもPCに担当させればいいじゃん

…それもそうだなorz

>>136の「魅力ある相手」とかいう話で思い出した、俺が所属していた鳥取にいたプチ困ネタ。
まあ、そいつを「Ａ」としておこう。

彼がＧＭをやるとき、
「キャラクターの過去とか考え方とかはしっかりと考えろよ。そうじゃないと魅力的なキャラにはならないだろ」
とよく言う。
それは理解できるが、「やってる最中にできる設定とかもあるし、そこまでガチガチじゃなくても」と言っても、
「だから、それはＰＣの設定がしっかりしてるからできることなんだよ。そもそも自分の分身なんだから、きっちり作るのが当然だろ！」
とわめく。

まあ、ここまではよくある話だ。
で、先日のこと。俺がＧＭで、ハンドアウト制のシステムをやったんだ。
ほかの奴らには、「君は○○という組織の一員で、○○という友人がいた。しかしやつは、△年前に○○という男に殺された」
みたいなハンドアウトを渡したんだが、Ａにだけは、そんなにキャラの設定を個人で決めたいのならと、
「君は命令されて○○を追っている」というハンドアウトを渡したところ、

Ａ「何で俺のハンドアウトには過去の設定がないんだ！誰に命令されたんだ！というか、命令下した奴はどんなやつで、俺はそこの部署でどんな扱いうけているんだ」
と言ってくる。
俺「その辺の背景ストーリーは君が考えていいよ。あまりにおかしかったらストップかけるけど、自分の分身の背景はやっぱ自分で考えたいでしょ」
と返したところ
Ａ「背景とか考えるのはＧＭの役目だろ。それを放棄してＰＬに任せるとか、ＧＭの義務を果たしてない。ハンドアウトから作り直せ」
とか言われた。

お前、ダブスタにも程あんだろと。

>>139
お前とは良い酒が飲めそうだ。

ウチにもいるそういうの…
ただ、その手の人のPCの設定ってのはキャラそのものは考えられても
キャラの周りに指定があるならそれはGMが作るものだ！という意見なんよね。
だから周囲がキャラ周りの設定もらってるのに自分だけ貰ってないと不公平感感じちゃう。

ついでに言うならハンドアウトはPLへの振りであり、大体はGMがシナリオで必要な部分を先だししてるみたいなもんなので
自由に作って良い＝シナリオの参加意義はほとんどないよ、とも読み取れてしまうんだよな。
キャンペだとまた違ってくるんだろうが。

キャラその物すら考えられず、指定やハンドアウトにブーブー文句言うアホも世の中には居るよな……

>>136>>141
なるほど。つまり>>116-117は報告者が主観でGMを吟遊と断じただけで、実際は報告者困の可能性があるという事だな

別にダブスタじゃなくね？

そいつは「キャラの設定はしっかりしているべき」という主張なワケであって、
それを決めるのは自分でもGMでもかまわんってだけだろ。

>>142
いや、アホだろ君。

可能性は常に0ではない、ならばGMが吟遊じゃ無い可能性も、PLが只の地蔵であった可能性も等しくある。
それを選択する我々からすれば50%で報告者の主観で文章が歪んでいると判断できるぞ。

お薬出しておきますね

ブーブー文句言うアホと聞いて思い出した、こっちもプチ報告

オンセＳＷで長いキャンペーンやってたんだが、ＰＣ四人のうち二人がカップルになり、
さらに一人がヒロインとくっつくような流れになって、一人が余ってしまった。

とはいえ、ＧＭやってた俺が過去に恋愛ロールに夢中でセッションや他ＰＣをないがしろにする輩と
ぶつかったことがあったので、あんまりそっちの描写はしないように注意して、実際セッションでも
あんまりベタベタする流れはなく、せいぜいシナリオフックに利用するくらいに留めた。

なのだが、一人だけ余ったＰＣは「一人だけ余ってるんだから自分にも相手のＮＰＣ出して」と
冗談交じりに俺に振ってくるようになった。

なんだかなーと思いつつも、本人の希望なら仕方ないかと、そのＰＣに絡む異性ＰＣを出すことに
したんだが、さんざん絡んで色々やった挙句、シナリオが終わった後になって、
「あのＮＰＣは趣味に合わない」云々言ってゴネて、次はまた別のキャラを出せと言ってきた。

それからしばらく、出てくる異性ＮＰＣにコナをかけては「自分は一人だけ余ってるんだから」と
自分に絡ませろ要求をしてくるようになってかなりうんざりしてた。

>>147
マジで乙
「そんなんだから余るんだよ」とでも言いたくなるなｗ

まぁ大体報告なんて主観が混じるからどうしたって報告者よりに書かれるんだよな。
そりゃ中には迂闊な奴が自分の不利な材料語る事もあるがそんなのは例外だ。
だから報告者が文中で書いている「困」も困ではなく、報告者が困である事も常に考えられる。

>>143
いや、そいつの言ってることは
ＧＭ時：ＰＣは自分の分身なんだから、背景はきっちり作れ
ＰＬ時：背景設定考えるのはＧＭのお仕事。ＰＬに任せんじゃねえ
だな。

>>147
ヤンデレなＮＰＣでも出して、Nice boatでもしてやれｗ

でも139のレス見る限りじゃ俺もAと同じこと主張するよ
GMが決めるべきところを決めてないじゃないか

そのへんはシナリオによるからなあ。
上司とかがモブキャラなら、特に設定せずにＰＬの発言を拾ってもいいし。
逆に重要キャラなら、きっちり決めた上で拾える部分だけ拾うって感じだろ。

>>152
上司とか以前に、どこに所属してるかすら書いてないじゃん

「そこは君の自由に決めて良いよ」
って言ってるし、PC番号の大きい奴なら実際この程度にするのは珍しくないだろ
ガチガチに考えてハンドアウト無視する輩にはこれぐらいにしておいた方が良いさ

「命令された」ってハンドアウトに命令する奴のことが何も書いてないのは見たことないなぁ
PC番号が大きい奴は自由な立ち位置であることが多いのは確かだが、
その場合、「君はただの旅人でたまたま立ち寄った」とか「知り合いがいるからこの街に来た」とか、
自由な立ち位置であることをハンドアウトで明記してあるもんだぜ

流石に「命令された」なら誰に命令されたかぐらいは入れておいてくれと思うよなぁｗ
「巻き込まれた」とかなら設定自由は分かるが「命令された」で上司、所属自由ってのは聞いたことないぞｗ

ほ本人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

所属を自由に決めていいってことなんじゃね？
ハンドアウトと聞いて、俺が最初に思い浮かぶのはＤＸだけど、あれもいろんな勢力あるし。

シノビガミなら所属は決まってるしPCが勝手に上忍仕立てりゃいいわな

>>139の困みたいなやつには、
いつぞやの「15分で表現できない設定はムダ」を読ませたいなあｗ

個人的な偏見として、
設定にこだわるヤツほど、あんまり魅力的なPCのロールが出来ない
と思ってる。

ナイトウィザードでなら「君は組織に属している（どこの組織でも好きに決めていいよ)」っていうハンドアウト貰ったことあるなあ

>>160
ものすごく同意

キャラの設定ってGMをやってもPLをやってもその匙加減は
結局はTRPGプレイヤーとしての本人の力量によるね
設定が何も無くてもやっていれば出来てくる、なんでもアドリブで出来る
と言う意見もあるが、それが言行一致できるのは本人の相当な実力と周囲の協力あってのもの
友人知人との内々のセッションでもなかなか噛み合わないんだから
オンセやコンベなどで知らない人とやる時には特に細心の注意が必要だからね

>>139
>何で俺のハンドアウトには過去の設定がないんだ
>俺はそこの部署でどんな扱いうけているんだ
この部分はキャラの背景だな。
普段の自身の発言通りにPLが自分で決めろ。

>誰に命令されたんだ
>命令下した奴はどんなやつ
これはシナリオの背景なんでPLに決めさせちゃ駄目だろ。

>>145
「場合の数」と「確率」の違いを学ぶのは中学校だっけ？

>>139
＞君は命令されて○○を追っている
「俺に命令できるのは俺だけだ。だから俺が俺自身に命令した」とか、
「神託が下りました。ヤツを追えとの我が神の声です」てな具合なのを
自分だったらとっさに出すぐらいはしてみるとこだな。

>>147
俺あまってるだろ君はたしかにうざいな。
まあ、カプ候補ＮＰＣという名目でいろんなタイプのシナリオフックＮＰＣを
用意するための舞台装置とでも思っておけばよさそうでもあるな。
そいつの好みなんぞ別に気にせずいろいろ試す機会ってことで。

少し前のコンベであったリアルリアリティー厨な報告

舞台が学園で音楽系の部活に入っているNPCヒロインがいた
何度やっても回りとあわせられず、浮いてるっていうか輪からハブられているって状況
実はヒロインは本人には自覚ないがプロもビックリな絶対音感の能力持っており、故にアマのずれた音に合わせれなかった という設定でそれが異能力テロリストに利用され暴走させられるってシナリオ
で、最後はテロリスト倒し、ヒロインが自分の力を受け入れ、回りと調和するのに力を少しだけ使ってみんな仲良しエンドだった
が、PLの一人が「絶対音感()なら最初から完璧に回りとあわせれるだろ。単にヒロインが低脳な素人に付き合えるかと悦に入った結果、孤立した自己責任だ」「イジメの根幹は異物の排除でいきなり解決するわけないだろ」等々GMに詰め寄り出した

俺含めて全員がゲームだし云々と宥めたが利かずGMが「不勉強でした」と謝罪して場を収めた


トラウマスイッチでも入ったのか？
それとも、コンベで日常を彷彿させる問題を扱っちゃいけないのだろうか ？
どちらにせよ当のPLはマナーや調和を考えて欲しいと思う

>>167
そのPLがなんか音楽系部活で合わせられなくてイジメられてたんだと思うな。

GMは「ゲームなので」で押し通せよ……
そこで折れるからこんなアホがいい気になって他に出しゃばるんだから

絶対音感は後天的に身に付くものでかつ持っているからといって音楽家として超すげえって代物ではない、ましてや「使う」ようなものではないと記憶しているんだが・・・
まあTRPGだし気にしたら負けだよね

たしかに突込みどころは多いが、コンベでGMに云々言うことではないな。

>>164
>>誰に命令されたんだ
>>命令下した奴はどんなやつ
>これはシナリオの背景なんでPLに決めさせちゃ駄目だろ。

上にも書かれてるけど、そこはシナリオ次第じゃね？
シナリオに絡むのなら、シナリオ背景だけど、絡まないならＰＣ背景だし。

>>167
人間の能力に関する話は意見が割れやすいからなあ。

アニキャラ板でも「こいつアスペじゃね？」とかずいぶん荒れてるし。
根回しのできるハルヒや球技のうまいリョーマが発達障害のわけねー

>>173
俺の知り合いに事前情報無しに映画を見せたら、
キョンを精神異常者とか言ってたしなあ

>>174
俺は「事前情報無しに映画を見せた」お前のアタマを疑うがｗ

>>173
荒れる話をなぜ持ってくる

>>167
乙
ブーメランの得意そうな奴だな
周囲を低能と見下して、全く合わせられない結果孤立してるし

あとスキルや経歴のリアルリアリティというのもあるな。

ガープスで「いくら作曲家でも楽器演奏技能ないなんてありえん、
音大って入試にピアノ演奏あるんだぞ」とか

ＡＲＡで「逆算してレベル下げたらスキル構成がムチャクチャの役立たず、
今のレベルまで生き残れるはずがない」とか

ああ、技能値が軒並み89％のキャラとかなw

>>179
この手の『老害チェッカー』に素早く反応してしまう自分がｸﾔｼｲ

絶対音感を過大評価し過ぎｗ
絶対音感を持ってる奴なんてどれだけいると思ってるんだろう
音大の教師や、ピアノ調律師なんて全員そうだろう
>>170の言うとおり、後天的に学習で身につけられるしなｗ

まあ、そこはニヨニヨしながら目をつぶるのが大人だよねｗ

絶対音感もピンキリだけどな

これ音楽やってる奴は全員突っ込み入れるレベルだろ
謝罪とかはやりすぎと思うが

＞絶対音感
音を視覚的に「視れる」んだっけ？
だから銃弾も「視て」避けれる、みたいな。

絶対音感があると、音楽を聴きながら本を読むというのができなくなるらしい
雨音すら音符で聞こえるらしい
便利な点ばかりじゃないんだね

突っ込みを入れたくなるだけならいいが
実際に突っ込みを入れなきゃシナリオ進められない程か？ってところが問題だよね

まあ、絶対音感有無は兎も角、指揮者に合わせてないって時点で……なんでその辺はゲームだからとスルーするが吉だよね

音の高低の話だろうから指揮者は関係ないんじゃね

絶対音感持ちなら周りにあわせられないことが分かる、よなあ
まあみんな言ってる通りゲームだからスルーでいいんだろうけどさ

邪気眼じゃねぇが、「絶対」ってつくだけで人知を越えた超絶能力と思ってしまう人ってのは割合いるらしい

>>189
あわせられないことが分かるかどうかって関係ある？

>>191
本人が気づいてないってのはありえないっていう話

>>190
「催眠術」とかもわりと万能のキーワードだよな。

>>192
絶対音感持ってること気付かない人って実際いるけどね

>>193
「媚薬」もひとつ。

自分が周りとあってないことを自覚できることと、絶対音感を持ってることを自覚するのは別じゃね？

モノラルとステレオの区別ができない俺には別世界の話だな。

オタの中には声優の声を識別でき、別名義のエロゲ声優の正体すら
暴ける「ダメ絶対音感」なるものを持つ奴もいるらしいが。

（絶対音感を持ってることに気付いていないが）自分の音感のほうが絶対に正しいと譲らないヒロイン、
だとなんか残念な感じに

絶対音感つーからなんやもめるけど、
体育会系部活でプロもびっくりの身体能力（自覚なし）の奴が周りにあわせられなくていじめられてる、とかいうシナリオなら間違いなく総ツッコミだよな。

ティンパニー等のリズムとりのパートだとスコア通りに機械並の正確な打音をやって全体にあわねーｗ
っていえそうだけど、指揮者見ろよｗ　って突っ込まれそう

>>199
そうとも限らんぞ、
草野球で場外ホームランで近所のガラス割る常習犯とか、
接触プレイで相手が怪我したりとかだと

>>199
持て余してるせいで協調性が無い、って事ならいくらでもありそうだが
その場合はイジメよりも不真面目なせいで孤立してるって方がらしいか。

>>200
絶対音感持ってる＝機械みたいに正確にしかできない
ってわけではないからなあ

絶対音感持ってるからって技術も絶対とは限らんしね

しかしスレ内でも解釈でこんだけ意見が違うんだから、卓で揉める場合もあるわな

>>204
だな
スコアが絶対です！なんで合わせないの？といってるならそりゃ能力以前に協調性の問題だ

>>199
ツッコミはするかもだが、進行を止めてまで強行にするかね

誰が進行止めたの？

>>199
ダブクロだと仮定したら、ハヌマーンとかキュマイラがいたらワンマンドリブルとかやり出すかも知れぬがなぁ

その時点で自覚なしとか無理じゃねw

>>167の報告によると、一応はセッションが終わるまでは
グダグダ言うのを我慢していたようだな。言われたら、仕方がないなで
あきらめるしかないんじゃない？

まあ謝罪するまで詰めよったってのは困でいいとは思うが
絶対音感を超能力かなんかみたいな扱いされてモニョる気持ちはわからんでもない

ずば抜けて頭のいいやつが協調性なしとされてぼっちになる感じの話だろ？
多数派が間違ってて、一人だけ正しいこと言っても、多数派が正しいことにされる。
みたいな話っぽいが

演奏中に「霊（宇宙人）が見える」とかいきなり言い出すんで、気持ち悪がられてハブられる方が納得がいくｗ

>>212
本人は自分が正しいって自覚はないらしいぜ？

つか絶対音感の人があわせられないって逆に言うと周りが音階がてんでんばらばらでまったくそれを自覚できてないってことになるんだが…

>>214
実際に多いのは大抵逆で
「協調性のない自分が正しいって事にしたいから、自分は頭が良くて多数派が間違ってる」
なんだよな

言葉を正しく使ってるなら…という前提になるけど、

絶対音感＝機械などなしで、楽器や声が音階で聞こえる
相対音感＝複数の種類の音の高低を聞き分けられる

なので、絶対音感ヒロインは相対音感における音痴…もとい、あまり得意ではないのだろう。多分。
GMも困も絶対音感＝音楽界における絶対能力と思ってそうではあるが。

>>216
それ、ハゲちゃんの脳内設定そのものだなｗ

音階で聞こえるというか聞き分けられるだけで自分が楽器や歌を正確に扱えるかは別だからねえ＞絶対音感

>>216
つまり、ほんとにリアルリアリティな話するなら超絶絶対音感持ちとかなんの関係もなくてヒロインちゃんは単に音痴だからいじめられてましたって話だよねこれ。

>>217だったごめん。

まぁ、すごくぶっちゃけると「絶対音感」っていう名前の、
「異常な音楽の才能」を持ってるキャラを出したいってだけの話だから
現実の絶対音感だったらどーのこーのとか言うぐらいなら

「現実の絶対音感とは違うものなんですよね？」ってＧＭに確認とればいいじゃね？
異能力テロに利用できるぐらいなんだし、ぜってー別次元のモンだろうから。

こういう場に出くわすと「お前の知識は間違ってる」言いたがる人多すぎてなんだかなーって思う。

そういえばコナンも絶対音感持ってたよな
その上で音痴だったが

>>222
それでいいと思うけど、この場合GMも絶対音感がどういうものなのかいまいちわかってなかったみたいだから
そういう言い回しで通じるかどうか
そこで絶対音感講釈始めちゃったら一応最後まで我慢した今回の困よりタチ悪いし

超音感とかエンジェリックイヤーとかの名前にすればよかったって事だな！

リアルリアリティで思い出した話。
おーむかし、ナイトウィザード（以下ＮＷ）をサークルでやったときの話。

それまでＳＮＥ系のＴＲＰＧばっかやってただが、メンツの一人（以下Ａとする）が
ＮＷのルールブック持ってきて「これやろうよ！」と猛プッシュしてきた。

たまには現代モノもいいなぁ、なんて思って俺はＧＭやれって希望を請け負って、
ルール買ってきて世界観読み込んでシナリオを作った。
（最初サンプルシナリオやろうと思ってたけどＡが読んだからと却下された）

んで、セッション本編になったのだが・・・
当時はリプレイは最初のものしか読んでなかったのでＮＰＣの人格とか知る由もなく
Ａ以外はみんなサプリとかも読んでなかったので、ものすごく真面目な現代伝奇モノになった。

上司とか超ビジネスライク。美少女魔王とかも無しで、ガチ悪魔ヅラの敵と戦う感じ。
そんな世界観にＡは猛抗議して「ぜんぜんＮＷを分かってない。こんなのはＮＷじゃない」と怒る。
「分かった。でもこの話では設定違う別世界ってことにしてくれ」ってお願いしたんだが聞いてくれなかった。

その時に、さんざんリアルリアリティ厨って言われたのが妙に印象的だった。

別にルールに書いてた世界観に反する設定にしたわけじゃないし、
悪意もってキャラの人格捻じ曲げたつもりではなかったんだが・・・。

>>226
使い方間違ってるし
リアルリアリティって言葉を知ったばかりで
とりあえず言ってみたかったんじゃないか

>>226
ご愁傷さまでした。

きくたけ作品は、ルルブの世界観とリプレイのそれは別物だから、
リプレイ読んでやりたがってる奴とルルブだけ読んだ奴とじゃ、
「違う世界」かのように大きく隔たりができるんだよね。

基本は事故だけど、自分でGMをやりもせずにお願いしたGMに文句言うAは確かに困だな。

うん、報告された奴がリアルリアリティて言葉を使ってみたかっただけだよな。困った奴め。

つまり、「きくたけは困」ってことか

自分の遊びたいシステムは勧めると大体GMやるハメになるので
頼んだらGMやってくれる>>226は俺だったらそれだけで神GMだ

>>175
友「なあ、ハルヒとかって流行りらしいが、面白いの？」
俺「あー、説明しにくいな。映画やってるし、行くか？」

視聴後
「キョンとかいうやつ、心病んでるだろ。分裂症になりかけだよな、これ」

こんな流れだったｗ

映画やってたころにハルヒはやってたかなあ・・・

主人公やその周囲のキャラクターはある程度のインパクトが必要、普通では影が薄い。

普通ではつまらないと言って性格破綻したキャラクターばかりやるＴＲＰＧプレイヤーが多いけれど、
「普通」のキャラクターを演じた所を見た事が無いプレイヤーが時々居る

「普通」のキャラクターをプレイして本当に影が薄いキャラクターだったプレイヤーも居るけれど

まあ「普通」の性格してたら、ゲームにならないってのもあると思うけどな

冒険者なんて危険な場所に踏み込むのが商売だし、
クトゥルフとかの現代物でも危険な場所に踏み込まないと、話し進まないし

>>230
なにをいまさら

>>228
この板のＮＷスレでも世界結界・イノセント・萌え魔王の３要素を
どう扱うべきかという話題になるととても同じルールブックを
読んだ者同士とは思えないくらい解釈がバラバラでよく揉めるからなあ

>>225
エンジェリックレイヤー懐かしいなと思ったら見間違いだった

>>226
リプレイ未読でルールだけから読み取れるのは
お前さんのイメージでほぼ間違いない

>>226
NWの展開の初期の初期でルールブックだけなら何も間違ってないと思う。

互いの○○感が食い違うのはよく在る事故
そこで、自分が正統と主張しだすと困ったちゃんだな

カレー2�s食べても満足感が得られない人間もいるって話か

やりたくて持ってきたんなら、まずは自分がGMすればいいのにな
そうでなくとも他の面子、せめてGMにくらいは世界観の説明くらいしておけと。

俺のクトゥルフ観が正しいと主張するつもりはサラサラない
しかし、美少女化した旧支配者がある日突然居候になるような世界観は許容範囲を越えている

>>242
先輩はお帰りください

(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

>>226報告者が弁護されとるな。
まあ10年前のF.E.A.R.ゲーに詳しくない奴としては当然の行為だろう。

きくたけゲーってルールだけ読むとただのハックアンドスラッシュ。
キャラの死亡率高いのに厨二設定作ってどーすんの、て感じ。

>>247
旧NWのルルブ読んだことあるか？

>>244
昔からエロ系と触手は相性が悪くないし、本場のアメリカでも似たようなものはあるので、日本で萌えクトゥルフがあっても良いとはおもうんだ。
無論、「クトゥルフ神話TRPG」と相性が良いとは思わないが。
TRPGで再現するなら同人版の「二次元の呼び声」のシステムで行うべきだと思う。
主人公が懸命にフラグを立てないようにしてるところは正にそのままだし。

>>248
最初見た時「夜が来る！」をやればいいんだなと思ったが何か

＞「普通」のキャラクターをプレイして本当に影が薄いキャラクターだったプレイヤーも居るけれど

「俺のキャラ薄っ！つーかオマエら濃すぎ！十郎太！ヘンケン艦長！！」
とでも言っておけばプレイヤーは薄くならない

余計にキャラを薄くする行為を勧めてどうするｗ

薄さを追求するのもいいもんだよ

GM（あいつ、地蔵だ）

>>253
バスケRPGや麻雀RPGなら大活躍だな

最近の麻雀は特殊能力者の戦いだしな。

>>256
最近っつーか、昭和50年代には風の雀吾とゆう漫画があってナ。（ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
ttp://tiqjin2000.blog57.fc2.com/blog-entry-128.html

原作はイカサマと挑発を駆使する麻雀
漫画化すると超能力漫画になったものもあります

0.25秒で目を動かして相手に理解させるってすごいことだと思うの

麻雀ＴＲＰＧ
アイテム：ヒロポン
効果：ＨＰ減少と引き換えに、相手の手が透けて見える

>>252
ヘンケン艦長はエマ中尉に遠まわしセクハラする迷惑艦長としてキャラ立てしてたじゃないですか

困対策テンプレとかないのかしら

>>261
つ　サタスペやろうず！

>>261
１、妥協しない
２、普段から(困以外との)人間関係を大切に
３、蹴り出すのを躊躇しない

サタスペだって万能じゃねぇよ
シナリオ目的そっちのけで別PC相手に無言で押し倒す使ってネチっこくレイプ描写してのけた奴とか知ってるし
周りが引いたり止めに入ってもルールにあるんだからしかたないって嬉しそうに続けた

嫌ならそもそもサタスペやるなよ他PL

押し倒すルールはあってもレイプ描写をしないといけないルールなんてない

話し合いが通じそうかどうかを見極めた上で通じないなら迷わず蹴るぐらいじゃないかね
やばいのになればなるほど話し合いを意見を100％押し付けると勘違いしてる上に
自分が正しいと思い込んでるから締め出す以外に対処法が無いからな

>>260
>>251をもう一度読んでから、お前の書いた文を読み直せ

>>267
まともに話の通じない奴ほど人の事をまともな話の通じない相手呼ばわりするよな

　>>267
　>>269
　押し付けるだけ押し付けて、対応しきれずに相手が拒否すると「技量不足が甚だしく」て「話が通じない奴」というレッテルを貼り付けて追い出し、
周囲にもそのように吹聴して相手の言い分を聴かせないようにする方々も居ます。

まりょ先輩がいいそうな台詞だなおい

どちらがおかしいのかにしろ
決別はするべきだよね。その場合は。

>>244
タイタス・クロウがある意味そんなノリだったりするけどなｗ

和製クトゥルフといえば、邪神ハンターは名作。

>>273
あの人はエロ小説書いてたときのほうが面白かった気がする

商業でNF書いてのけてたってのはすごい

>>275
>NF
ニュートラルファイター（中立戦士）？

ネクロフィリア？

報告、システムは現代物、フェイク織り交ぜ済

俺「君達は紆余曲折あってようやく敵のアジトを発見できたよ、証拠固めとか乗り込んで強行逮捕とか出来るね」
困「それじゃ燃やしに行きます」
俺「は？」
困「建物は燃えますよね？あ、なんならガソスタ行って灯油とかガソリン調達しとこうかな」
俺「他PCには相談しないの？」
困「うん」
俺「放火は犯罪だよ？わかってるよね？」
困「燃やせば敵の儀式も犯罪もお陀仏じゃん、社会的に見てこれは正義(まぢめな顔で)」

その後何度もやめた方がいいと他PL陣と私が言っても燃やすと言って聞かないので
困PCは通りがかりの機動隊×15に逮捕された事にして他のPC様達できっちり事件解決してもらいました。

他PLの方からは「謎解き面白かった」「伏線回収出来た」「車に轢かれたPCは残念だけど新しいキャラシーの方が気に入ったからいいや」というありがたいお言葉
困ったちゃんからは「自由度を阻害した上ボクチンを差別して冷遇した基地外吟遊！普通燃やすだろ！」という貴重なご意見を頂きました。

後日会場でぼや(火事の一歩手前の事)騒ぎがあったみたいですが、関連性は不明です。

>>278
ラスト一行が地味に怖いw

>>278
システムによるけど、他のPCに相談した上の最終手段として、なら放火もアリかなぁ。
まあ、全PLからも反対されて、GMからも止められて、それでもやろうとしたなら、
ペナルティも致し方なし。

もしその敵アジトが洋館だったら

粉塵爆発と放火は困の華

ぐぐったら売春関係の用語で生フェラの事らしい
色んな世界があるんだなあ

建物は防火建材だったよ、でよくね

ガソリンはさすがに防げないだろｗ

社会正義なんて法律の前じゃ塵芥なのが現代物なんだがなぁ

味方が誘拐されたNPC救出のために館に突入して行ったのに、囮のPCが突然館に放火したことがあったな
「相手が悪者だからいいじゃん」ってお前、味方や救出対象どうなってもいいのかよと

そもそも放火は社会正義じゃねぇ

灯油はまだしも、ガソリンを容器で購入は、危険物取扱者の資格が必要とか突っぱねろ

>>278
もっとうまく対応してやれ

他のPCにそれとなく行動知らせて、
GM「強攻逮捕に乗り込もうとすると、ガソリンを撒いて火をつけようとする困がいる。どうする？」
って聞いて、止めさせるなり、日をつけに行ったら当然警戒中が見つけて、おい払うなり捕らえるなり、
敵が逃げ出すなりすればいいのに。

問題は、GMの思い込みで、無理のある展開にしたのが悪いんだろう
対処が思いつかないんなら、
GM「すまん。それには対処できんから、勘弁してくれ」
って、ぶっちゃけてやれ

>>290
ぶっちゃけて駄目だったから対処したんだろ

ほら表に黄色い救急車が来たぞ

>>290
はいはいGMが原始人で君は飛行機を一人で作れるんだね

乙。あるいみ「TRPGは自由」の弊害みたいな困だな。

>>284>>285
木造建築ならいざ知らず、
RC（鉄筋コンクリート）製のビルにガソリンかけたくらいだと、火事にはならないかなあ？
内側に燃料を巻いて放火した、とかならまだ判るんだけど。

報告を信じるならGMもぶっちゃけてるし、他のPLも止めに入ってるのに強行してるらしいしのー。
周りの同意を得られない時点で自由度っつーより我侭なんだろうけど、宣言したモン勝ちのゲームだと思ってる人ってたまに居るからのー

ついでに言うと、
アジトが街中
　→火災は周辺に延焼して被害甚大。
アジトが山奥とか
　→そんな所にある建物でガソリン容器抱えたPCがｺﾞｿｺﾞｿやってたら敵が気付きそうなもんだ。

・・・逮捕エンドは良心的なGMの判断だとおもうけどなあ。

>>296
良心的だろうけど、それはそれとして機動隊が通りすがるよう末期的な治安の日本が嫌だなぁｗ

一瞬「車に轢かれたPC」は困のPCなのかと思ったｗ
これが困PCのだったら逮捕された上にさらにキャラロストさせるあたり
立派な困返しだったのに

>>290
その場にいるPLとGMがとめようとしても聞かなかった困ちゃんを
「ガソリンをまいて火をつけようとしている」と行動を通しちゃったら
嬉々として（元）味方を巻き込んで社会正義の実現（）をするだけだと思う

＞自由度を阻害した上ボクチンを差別して冷遇した基地外吟遊
ここだけは否定せんわ。「通りがかりの機動隊×15」ってなんだよ。

ＤＱＮ行動宣言をする奴はいつまでたってもいなくならないが
想定外の行為に対してありえない対応をするＧＭもいなくならないなあ。
(冒険者雇う必要ないくらい強い衛兵とか)
延焼して大惨事でもいいから現実的な結果を起こせんのかと。
あと困は怪しい秘密結社ならアジトが火事になっても
警察は外部からの放火とまでは考えが到らないと踏んだんじゃ。

>>294
構造材そのものは燃えなくても中に置いてるものが燃えたら高熱で変形してやばい。
去年ＪＲ北海道で火災が起きて社長の自殺に到る大事件になったのだが
車体はステンレス＝錆びない＝酸化しない＝理屈上燃えないはずでも
ディーゼルエンジンの燃料が引火したらどうしようもなくてな…

敵対組織の建物にガソリン巻くって大変そうだけどなあ
ガソリンの運搬手段とか取り扱いとか

>>300
火元ってのはどっから出たかってのは、見る人間が見れば一目瞭然なんだぜ。

面倒くさいから困を強引に排除っていうのは吟遊とは言わない
ある意味周囲を楽しませる冷静な卓運営、悪く言うと厨返し

>>300
その「ありえない対応」はおおむねこういう原因で起こる。

たとえば俺が今非常にワルい奴に出会い、「こいつ死んだ方が世の為人の為だな」と確信したとする。
このとき、俺が即座に手持ちのガソリンをそいつにぶっかけてライターで点火するのを阻むのは
ちょうどそこに通りがかった15人の機動隊員ではなく、
それをした結果将来自分がどのような運命を辿るのか漠然と、しかし大枠においては誤りなく分かっており
そしてそれが自分にブレーキをかけるからだ。

しかるに「将来」自キャラがどうなるのかなど一切気にしないプレイヤーの操るPCには
突発的に殺人を犯すサイコパス同様こうしたブレーキが存在していない。
言い方を変えると、ブレーキ（自制）の発生源である「未来予測能力」がない。

これに対して「将来やってくる警察官」「将来引きずり出される法廷、将来ブチ込まれる刑務所、将来吊るされる死刑台」は
もちろんなんの抑止力にもならない。未来において確実にやってくるというだけでは彼にはそれは無いも同然だからだ。

そこで代替物が必要になる。即座に効力を発揮し子どもでも分かるほどシンプルかつ即時的な代替物が。
それが「突然現れる15人の機動隊員」だったりするわけだがまあ、
早い話がダダこねる子どもに理を説くよりゲンコツを食らわすというのと限りなく同じことだな。

>>304
そしてその子供が
「子供の自主的行動を暴力によって阻害するなんて、成長過程において重大な悪影響を与えるんだぞ！」
と逆切れしてるようなもんだな

セッション当日午前四時に電話でドタキャン…

>>305
そんな事を言える子供の方がこええ

>>306
早起きしてキャンセルする事を早く伝えようと思ったんだろ、いい困ったちゃんだ

困一人の暴走提案を通して他ＰＬ達が楽しめなかったセッションになるのと、
困一人を拘束して他ＰＬ達が楽しめたセッションにするのは、
どっちがいいＧＭかって話だ。自分は後者のほうがええ。

突発ＤＱＮ行動については正直それがセッションの進行に障害があるとか以前に
「おまえそんなことやっててどうやって今まで塀の外で生きてこれたの？」という疑問が拭えないのがな

そんな俺は実力行使ではなく行動宣言キャンセル派のＧＭです

>>308
ドタキャン報告するやつは困ったちゃんだ。
報告しない奴は訓練された困ったちゃんだ。
ほんと困ったちゃんは地獄だぜ。ふぅははー。

>>310
困ったちゃんは、何度GMからキャンセルされても
「うるせー、ぼくちんのかんがえたさいこうのさくせんをやらせろ！」
とわめくだけだとおもうが、何度キャンセルしても何度もおなじことしようとする
困相手にはどうするの？

>>304
まてまて、
「後で放火犯として指名手配されて逃亡キャンペーンになった」ならともかく
「ありえないタイミングで機動隊員が現れた」ところで
自分の行動との因果関係を認識できないから教育にならんぞ！

敵対組織への工作ね、じゃあ2d6で12以上で成功ね

>>312
放っておくんじゃないのか

>>310
「おまえそんなことやっててどうやって今まで塀の外で生きてこれたの？」
なんて言葉を困が覚えたら

高レベルで作成したキャラ特有のスキル構成を見て
「おまえそんな組み方で駆け出しの頃生き残れたの？」
なんて言い出しかねんぞ。

>>312
特にはなにも。
というか厳密に言うとことさらに「キャンセル」すらしていない。
ＰＣの行動とみなして結果を判定することをしないだけだ。

別に何度やっても構わないんだが俺の進めるプレイの環境には一切反映されないし考慮もされないので
もしもそれをやられたとしても、単に遊んでる卓の中で独り言言ってるだけに終わるだろうな。
実際問題としては「あ、流された」以外の感想を抱いてるっぽいと思ったことはないんだが。

ダメなGMの見本だなw
ボクチンの考えたシナリオ通りに動かないPLはダメだ報告か
今回予告(笑)や安心のGMサポートシステム(笑)の弊害だわな

アルシャードffのネームドエネミーにそういうのいたな。
高レベルウィザード/パンツァーだけどブラックマジシャン取ってない奴。

>>313
それでいいんだよ
自分の行動とゲンコツの因果関係を知るのはもっと成長してからの話だ

悪くも悪くも、卓の自由度とか言い出す奴はセッションブレイクする自由だからな。

>>320
元々が自分の行動の結果に対する想像力の欠如した奴に対する話なんだし、婉曲なやり方で学習できるのか？

俺たちは困の保護者じゃねー

酷くなると
「こんなに間のいい機動隊員がいるなら
今回のセッション自体が存在しない」
と言ってＧＭの手元のレコードシート破り捨てたりして。

>>316
それは面白い発想だなｗ

そうだね。
「（ゲーム上同条件スタートの君たちＰＣと違って）
　高レベルに達して初めて効率化する組み方でも生き残れるような
　非常にバックアップの行き届いた『駆け出し時代』を過ごしたんだよ」
とかどうだろうな。

英才教育を受けた騎士の子息とか、最強キャラな親父の武者修行の旅にずっと同行していたその息子（娘）とかね。

>>318
禿同

>>324
そんなことはないぞ
機動隊員たちはとても忙しくてセッションの敵を倒すためになど人手は割けないはずだ
突然ビルに放火する奴を事前に止めるために全力を尽くしているからな

>>325
「途中でリビルドしたんだよ」
でおｋ

>>322
学習するのは本人およびその保護者の話であって
「その場で周りの人に迷惑をかけない」ことがゲンコツならびに機動隊員の主眼なので別にいいのでは

>>278
俺も初心者PLに似た事されそうになった事がある。
その時は「その組織の被害者だがPCの様な特殊能力の無い追い詰められた一般人の復讐者」に先回りして放火してもらうことにした。
その無分別な行動の結果でアジトに囚われていた被害者や何も理解していない下っ端構成員が大変な事になった上、復讐者も狂声を上げつつ逮捕。
証拠品は焼失、敵幹部は逃亡、ただし儀式そのものは中止されたので時間的余裕が発生、という状況にした。
その後合流した他のPCと相談する過程で、どうせなら自分で火を着けたかったと言う初心者にPLの一人が切れる。
他PL「俺のPCの身内が捕まってるのお前のPCも知ってるよな？尊い犠牲とかふざけた事言い出すつもりなら許さんぞ」
初心者「……あ、ごめん忘れてた」

幸いそれ以降は取り返しのつかないことをしでかす前に他のPLにメタで相談する事を覚えてくれたんで困はいない。

>>330
ちょ、ちょっと待て、それ他ＰＬの身内はおまえに焼き殺されたことになるんじゃ！？

>>331
流石にそれは敵幹部の逃亡先の別のアジトにいることにしたので大丈夫。
あくまで「それをやったらどんな事になるかPCの手を汚さずに見せてあげた」だけだよ。

ああでも「ＰＣの代わりに失敗してくれるＮＰＣ」は
実に良いシナリオギミックだよな

あと代わりに怖がってくれたり代わりに殺されてくれたり代わりにご高説を垂れた直後に完全論破されてくれたり……


……という連中の大切さはおよそどんな冒険モノの物語を見ても分かる

>>278の例は、「現代物」ってトコがフェイクだったんじゃないかとゲスパー。

>>333
冨樫虎丸の大事さがよくわかるな

>>335
あいつらそもそも登場判定に失敗してるじゃねえか

>>336
！
そうかシーンに登場できなかったら外野で喋ればいいのか！

>>278
ちなみに何て名前のシステムでGMしたん？

聞かれて答えたら後出し乙とか言い出す奴が出るからやめとけば？

システム名が明らかでないと何か問題があるんですかね（疑問）

FEAR厨荒らされてるからなぁ、
警戒されて当たり前だな

なんだキチガイか

>>341
いつもの日本語の不自由な方ですか？

現代物ということを信じるならクトゥルフあたりっぽいけど、
実はファンタジーだった、とした場合、
わりとどのシステムでも起こりえる気がする。

機動隊を騎士団か衛兵ってところに置き換えれば、
けっこー見るシチュかもしれん。
邪教集団のアジト見つけたときに、「じゃあ焼こうぜ」って提案するヤツがどれだけいることか……。

クロちゃんの千夜一夜だか見聞録だかにあったな、
追いつめられてスラムに火を放つ暴走パーティだかなんだか。

江戸時代だったら火付は死罪だからな

>>345
「スライムに火を放つ」に見えて、知らずに正解を選択したのか、あるいは燃えるスライムに焼きながら溶かされたのかと思った。

完全武装したよそ者の一団が街中を歩いているというのに
なぜ住民が即座に通報したり官憲が尾行したり職質したりしないのかについては
各々のゲームの背景に照らして一度吟味してみるのも有益ではないだろうか

うちのゲームでは「答え：住民も武装してるしいざとなれば総がかりでボコれるから」だが
こんな殺伐とした背景世界ばかりでもないだろう

「そうした光景になれてるから」じゃねーの？

困は往々にして、雑と豪快（もしくは思い切った）を履き違えた解決手段を取り、事態を悪化させる
ソロプレイならいくらでも地獄見せてやるけど、他のPLに迷惑かける事を考えると頭痛くなるな

あぁもう、あの馬鹿早く追放してぇなぁ……

ほぼ裸の女性(幼女含む）が大勢町をねりあるいていても
誰も通報しない日もあるからなあ
(浅草在住）

>>350
＞ソロプレイならいくらでも地獄見せてやるけど、
＞あぁもう、あの馬鹿早く追放してぇなぁ……

>>278と同じダメなGMの見本、もしくは278本人

君たちは依頼を受けたときも
酒場で相談しているときも
全員一緒に居るところを大勢の人に目撃されているし
ここで１人が放火したら連帯責任で全員しょっ引かれてまとめて死罪になるね？
それでいいのかな？
○人全員が死ぬのと１人が死ぬのとだとどっちがいいかは明らかじゃないかな？
かしこい（困）以外には分かるよね？　ね？


と、パーティーメンバーによる自主的な解決をそれとなくうながしてみるというのはどうだ？

>>352-353
バカが移るいいからバカは黙ってろ

でも実際に冒険者パーティーの中にいる困って
叩き出されるか街の外で殺されるかの二択だろうな

>>350
困ったちゃんGMかw
350曰く俺のセッション中は俺の思い描く様に動け

サタスペとかなら警察余裕じゃ

えーと、>>278中の放火困がスレ炎上させようとしてショッパいボヤを起こしている状況？

>>314
優しいな、お前。成功の可能性残しといてやるなんて

>>331
おい、リアル犯罪者になってんじゃねーかｗ
さすがにその誤字は訂正しとけｗ

>>358
放火、粉塵爆発、水攻め、ワーディングetc.etc.……

と、このタイプ、類似パターンには事欠かないからなあ
昔報告された誰かがムギャオってるだけじゃない？

「セッション中は常に俺の掌の上なのだ」
と
『後出し』で言うGMがいる。

PLが何か機転を効かせて良いRPや行動取っても
「まぁ、そう来るかなとは思ってたけど」
「ああ、そっちを取ったのか。フーン。まぁ別にいいけど」
「そうくると思ってたよ」
とか常に余裕ロールを忘れない。だが元のルートに戻す時のやり方が強引過ぎて萎えると言う。

動揺を見せないのはGMとしては大事だけど、PL見下してるような態度取ったら困だな

嗤えばいいと思うよ

FEARゲーで育てられたゆとりGMかな？w

むしろSNEの北沢

幻蔵ムーブじゃね？

トイレさん思い出した

>361からの流れをみていて赤箱から始まる昔のＤ＆Ｄのマスターがそんな感じ（後出し＋上から目線）だったとふと思った。

FEARゲーキチのゆとりGMは>361みたいなロールすら出来ず、シナリオ崩壊だのPLの心構えだの言い出すレベル

間違えないことを強いられているんだ！

アドリブ苦手だから反対勢力についた場合とかまで展開とか考えちゃうんだよなぁ。
分岐しそうなところは枝分かれ先のシナリオも全部書いちゃうから無駄に手間ばっかかけてる気がする。

最近、とある人間がハッキンングに手を出した事を知った件について
そいつとその友達の性格からして絶対余罪とかありそうなんだよな
まさか、自社やライバル会社のパソコンとかに手出してないよな…まさかな
やっぱり皆に警告してやるのが親切なんだろうか、どう思う？

別板でどうぞ。

誤爆？

ぼくのしりあいのすーぱーはっかー か

目の前の箱は便利な場所にも繋がってるから、そちらへ

>>361
ばかなＧＭだなぁ

例え想定通りでも
「その発想は無かった」とか「え、まじ、そう来る！？」
とか言っといた方がＰＬの満足度上がるのにｗ

>>377
そういうことを言うとバカにするPLに対抗するための負のスパイラルでこうなっちゃった可能性も。

>>361
大学時代の先輩に、むしろ完全の掌の上だったとしても、PLの前では驚いてみせろと言われた

>>379
まぁGMってそういうもんだよね。
俺の場合大抵「そんな手段があったか！」とか言ってる場合は口だけと見抜かれつつあって
「ば、ばかな」とか言うと本気で想定外だったと気付かれつつある。

昔どっかの漫画家さんが
「読者の読みを半分当たらせ半分裏切るのが良いさじ加減」
とかなんとか言ってたのを読んだ憶えがある。

>>318
ダメなGMであるこのわたくしめに
貴方様の崇高な返し方をご教授くださいませ

>>382
げーまーずふぃーるど(笑)読んでろバーカw

>>383
PL専どころか友達いなくて実プレイすら出来ねークズが吠えるなｗ

>>383
プリキュアは面白かったか？

>>385
正直今期は好きじゃない

>>386
子供は正直だから面白くなけりゃ人気落ちるだろ

まあ「このプリキュアはおかしい！」とか画面の中に殴りこまないだけよしとしよう

>>383
プリキュアでもスパロボでも何でも良いから
速やかにケーブル抜いて
脳内セッションとセルフプレイで満足しててくれ。頼むわ

>>387
ナージャさんをディスるのはやめロッテ！

股旅物キャンペーンとして見ると優秀なんだよなあアレ。
というか実際に影響されて、各地を巡る話をやってしまった。

というかヨーロッパでは普通に評価高いしなあ、ナージャ

>>389
お前オッサンだろ

もう何の煽りにもなってないな。

>>394
じゃあスルーしとけよｗ

とりあえず一ついえるのは、「○○する理由がない」は理由にならない。
それなら自分で考えて理由作れって事だ

微困なんで詳細はなし

>>395
何で？

PC的には大いに有る
PL的には損するだけなので理由を考えて、PCの心情とすりあわせて動く。

PLが自発的に不参加決め込むのは荷物片付けて帰らせればいい

>>396
「TRPGする理由が無い」とか言われたか。

>>396
愚痴スレでやれ。

詳細なしじゃGMの引きが弱い／ド下手な可能性を疑われても文句言えんぞ。

>>400がビンゴだろうな
引きが上手いならここでの書き込みももっとみんなの興味を引くような書き方ができるはず
PLがどう思うかを考えず、自分の言いたいことだけ言って「PLが動いてくれない！」とか言ってるタイプじゃない？
うちの鳥取にもそういうのがいるんで困ってる

ちょっとぼかした書き方になるが、これってダブスタなの？という話がある。

登場人物
A…GMとPLの回数は半々くらい。GMやる時はキツ過ぎるバランス
俺…GMとPLの比率は7:3くらい。熱くなりやすい
他…あまりGMはしない

AがキャンペGMやったある時、「普通に考えたら選びそうも無い選択肢」を選ばないとキャンペ自体がバッドエンドになるシナリオをやった。
キャンペ終盤に「結局何やってもバッドエンドしかないじゃないか？」と尋ねた所「そういうルートに入ったから」との言葉と共に
序盤で選択肢を間違えたのでバッドルートルート直行だった、という話をされた。
GMAは「これはPLが自ら選んだルート分岐だからしょうがない」と言った。
俺は「そういう場合はヒント置くか告知くらいしないか？」と尋ねたんだがAの回答は「ヒントなんてあると考える方がおかしい」と言うもの。
「GMからのヒントや働きかけに頼らず、自分で話を切り開かずにシナリオに乗っかったからバッドにしかならないんだ」とも言われた。

俺はその時言われた言葉は納得できなかったが、Aがそういう考えなので、俺も似たような事をやってみたんだが
Aに「『俺』はヒントや告知くらいしろ、と言ったんだから、そういうマスタリングをしろ。自分の立場を変えるな」と言われたんだが
俺の行為はダブスタに当たるんだろうか？
Aの主張に合わせた感じのマスタリングを行ったんだから、この場合Aの方がダブスタになるんじゃないかと思うんだが…。
どちらが困なんだろう？

A意外の面子がAのマスタリングをどう思っていたかだな

マジレスするとそういう事するなら最初から「自分で色々考えないとバッドになるよ、色々試してみてね」とか告知はすべきだと思う。

なんだろ、前合った報告の「オープニングで酒場の看板娘と挨拶して飯食ったら翌日看板娘が死体で発見された」を思い出す。

どこに基準を合わせるかじゃね？

・>>402目線からすると、Aがやってた通りのマスタリング傾向で
　セッションしたら、ヒント出せとか言われたんで、Aがダブスタ。
・A目線からすると、>>402は自分GMのセッションでは
　ヒント出せって主張してたのに、いざGMに回るとノーヒント
　バッドエンドのシナリオを作りやがった。

どっちもどっちで、通らんでもない話。
そこは水掛け論になりかねないから、一旦置いておいて、
問題はAが楽しかったかどうかじゃないかな？

ごく序盤の選択で詰むってのは、常識的に考えてあんま良くないシナリオ構造だし。
TRPGの場合、序盤だとRPがこなれてなくて終盤とは半分くらい別キャラな場合もあるから、
なおさら序盤の選択肢でバッドエンド確定ってのはあんま良くないだろうし。

Aからすれば君は「自分では誘導が必要と言いつつ実際にGMやる時は何の誘導も無い困」なんだろう。
君からすればAは「自分では誘導不要といいつつPLになると誘導しないのはおかしいとかダブスタだろう」という感想なんだろう？
言い分自体はどっちもおかしくないんだよ。
だからもにょるのはわかるが「ダブスタ野郎」は存在しない。

強いて言えばAの方針に沿ったマスタリングをする前に「自分のやり方とは違うが君の言い分を取り入れてノーヒントバッドエンド直行ルートもあるから気をつけてね」とぶっちゃけるべきだった。
そうでないとただの厨返しになってるしね。

ノーヒントバッドエンド直行ルートってのはPLやってても怖い所だな、しかも序盤とか

つーか誰が楽しいんだよそのセッション

お互いに楽しむ努力をしろとは思う

>>402
難しい話ではあるな。
「いや、あれからじっくり考えたんだがやっぱり君の考え方も一理あるな、と思ってやってみたんだ」
とかしれっと無邪気に言えれば一番良かったんだが

序盤バッド確定ふざけんなと、PLの立場からは思うけど、どんな行動がキーポイントだったんだろうか

導入部で依頼を受けたからとか？

俺からすると、散々「PLとしての動きがなってない」と言われたのでAの選択を見てやる、と言う思いがあったのもあると思う。
「バッドエンドルートに入る分岐あり」等の告知に関してはAが「不要。そんなものに頼るPLはなってない」と主張していたので
告知は打って無いし、A理論は俺以外のPL陣がいる時にも説教してたから皆にも伝わってるはず。
なのに同様の事をやるのは厨返しになるのか？
こちらからしたら怒られた部分を改善してシナリオに望んだら、そこでも怒られるとか訳分からんって感じなんだよな。
Aも自分の主張に沿ってる分、楽しんでもらえるはずと思ったのに理不尽に怒る。
楽しめてなかったのは他のPLもだろうが、一度説教食らった側なので理解はしてくれると思ってたのに。
割と遺恨だけが残ったかも知れない。

シナリオとかいうからラノベワナビ脳GM呼び寄せてアカン事になる
やっぱり単純なのがいいよね
君達はダンジョンの中に居るで導入して6LDKぐらいの規模
ゴブリンの頭かち割って財宝と経験値もらってレベルうｐ
これがええわ

いいから神話級酒場でソーマでもあおってなさい

>>411
君が実際にやっている事は、自分が楽しめなくて文句をつけた内容をやり返した、訳だから（気持ちは物凄い良くわかるんだが）厨返しになっちゃうんだよ。
自分だって本当はそんな目にあったAが楽しめるとは思ってなくて反省する事を期待していたんじゃないか？

他の面子からしたらAも>>402も困

>>410
Aのセッションでは
「PCを一度罠にはめた第三勢力の人物が、あるアイテムを必要としており、そのアイテムを代わりに取ってきて渡す」かどうかで分岐したらしい。
そのアイテムはPCが所属する組織的にも重要アイテムであり、組織の上司NPCからもそれを行ったシナリオにおいて「奪取して来い」と言われている代物。
シナリオを順等に進めれば第三勢力に渡す事にはならんと思うんだが
実際には上司NPCがそのアイテムを手に入れた事でPCのあずかり知らぬ所で動いていた計画が発動し
PCの所属組織が密かに野望を成就されようとする、という展開になってPCは最終的に悪の尖兵になっていくと言うものだった。
第三勢力は「登場時点では明らかになっていなかったが」PCの上司の計画に気付いており、それを止める為に奔走していたんだと。
第一話でPCを罠にはめたのも、上司の野望をくじく為の一環だったとの話。

俺がやった方はあくま１シナリオ内で「ヒロインNPCが求めているものを持ってくる」かどうかで分岐して
「求めているものを持ってくる」と満足して生きる目的を失い、死に至る。「持って来ないもしくは目の前で捨てる」と生きる気力を取り戻す
というものにして、PCは即決で「求めているものを持ってくる」事を選んだ結果ヒロイン死亡となった。

どっちも根本の方向性は違うが軽度以上の困だとは思うが
その辺はおいといて、

・ＧＭＡのセッションは楽しくなかった
・Aのスタイルを真似たセッションをＰＬＡは楽しめなかった

ってことならば、ＡのＧＭスタイルは楽しくないってことだけは確実だ。

その他PLについては、事前告知の生む次第かな？

一歩間違えればバッドエンド確定って事前告知がされてるなら、
いっそCOCみたいな気分で、Aの反応観察をメインに楽しめないことも
ないと思うし。

＞ヒロインNPCが求めているもの
それが何かにもよるな。
わかりやすく破滅につながるものならちょっとは躊躇しろとも思うがそれだと俺も渡しちゃいそうだな。

デッドライジングで負傷者が欲しがってる拳銃を渡す→その場で自殺→嫁さん半狂乱になってPLに襲い掛かる（説得不可）というイベントを思い出した。

>>413
あれ聞いた時は爆笑したけど、よくよく考えると多神教の神話ってだいたいそんな感じだよね

>>419
生きる気力を失いつつあるヒロインが求めていた物が
「死んだ家族の思い出が詰まったアルバム」で
持って行くと、楽しかった過去に思いをはぜたりして、満足するがPCが去った後、家族に会いに行ってしまう。
持って行かないもしくは目の前で捨てると、死んだ家族と生きている自分を対比させて死ぬ気が減り
その後説得する事で生きる気力を取り戻す、という分岐だった。
「家族は死んだが君は生きているじゃないか」とかそういう台詞をAに期待していたが普通にアルバム渡した。

Aの理論は結局のところGMとPLの見えてる情報量を無視したいわゆる脳内当てだから、まあ楽しめなくて当然だと思う
だからAが困だっていうのなら同意出来る

ただ、自分で納得していないプレイスタイルを真似て相手に反省を促す行為は厨返し以外の何物でもない
だから>>402がやったことは困だと言われても仕方がない

>>421
思いが爆ぜたらそりゃ死ぬな。せめて馳せろ。

囚人へのペル・エム・フル思い出した

>>421
そんなのわざわざ同じことやり返さなくても十分論破できるレベルだろうに…

巻き添え食らった他のPLはいい面の皮だな

>>425
話し合ったけど負けたからAの理論でシナリオ作るべきだと思った。
ムキになってやり返したとかじゃなくて、真っ向から俺の考え方は間違っている、甘えている
と言われたので、納得はしていないが理解はしたのでそのやり方を踏襲した。

告知はいけないと言われていたのもあるから特に告知せず、自分で切り開けと言われたから切り開かないといけないシナリオにしたのは
厨返しに当たると言うのは考えていなかった。

あと、はぜる、じゃなくてはぜるだったスマン。

主張以前に大事なのはそのセッションで楽しめたかどうかじゃないの？

ノーヒント、バッドエンドもあるよ＾＾
が楽しめる面子ならそれでもいいし、楽しめないんなら改めろよと思う訳で

>>427
うんうん…はぜるだよな

>>428
確かにPL陣は皆疲れて帰ってた。
Aの俺への口撃が飛び火したのがあったのもあるんだろうけど…

あと、はぜる、が治ってなかった…。はせるですね。もうマジorz

>>427
それでそのやり方でPL（A含む）を楽しませる事が出来ると思っていたのか？
言われた事を考えずになぞるだけだとそりゃあ結果も同じ事になるんじゃないか？

ただ個人的にはそのAの言う「ヒントなんてあると考える方がおかしい」とか「考えずにシナリオに乗っかったらバッドにしかならない」といった考え方は嫌い。
自分の場合から考えるとPLはそんなに頭が良くないよ。

あとはぜましておめでとう。

気持ちはわからんでもないが、
その卓に参加したPLにとっては両方とも困だわな
事前に他PLに根回ししとくならまだしも。

つーかどっちの例もGMの脳内当てにしっぱいしたらバッドエンドじゃねーか。

「狂人の真似とて裸で大路を走ればすなわち狂人なり」だっけ

Aの理屈でできたAのシナリオが超面白いならともかく、報告者が満足できなかったシナリオ理論でシナリオ作っても
面白いわけないだろ。すでに満足できない人がでてるのに。
理屈で言い負かせば面白くなるなら小説業界もテレビ業界も演劇業界も苦労しねえ。面白さを理屈の問題にした時点
で報告者が間違ってるよ。

Aには口は立派だがなぜおまえのシナリオはつまらないんだと言ってやれ。シナリオを理解できない報告者が悪いっていう
なら、プレイヤーの反応を想定もできない独りよがりが威張ってるんじゃねえと言ってやれ。
んで、報告者はそのバカな理論に乗っかったバカな。

まぁそもそもAの理屈はPLの気持ちをまるで考えていない自己満足だからなぁ。
口で俺を言い負かしてもお前のシナリオがつまらない事実は変わらないって言い切っちゃえよ。

人はなぜストレスが溜まるだけの卓を囲んでしまうのだろうか……

１．ひょっとしたら次は面白くなるかもしれないから。
２．他に相手がおらず、新規を開拓するのは面倒だから。
３．社交上の付き合いで仕方なく。
４．実はマゾなんだ。

>>435
俺は隠し選択肢の

つまらない卓なら是非俺様が参加してＧＭを鍛えてやらないといけないな

を選ぶぜ！

じゃあ俺は「ハイレベルなＲＰＧプレイヤーである俺が【地雷感知】してないわけないだろ！」って
天にまします我らがＧＭにやりなおしを要求しよう

>>435
答え�B

答え�B

答え�B


いやもう本当にな

>>435
２の前半と３のコンボってパターンが多いんじゃないかな

貯めさせる気はないのに一人のPLから良く「お前のシナリオはストレスが溜まるだけなんだ」と絡まれる…。

>>440
ＴＲＰＧと無関係に、どうしても合わない相手ってのはいるものだ
お前がＧＭやるときにそいつを誘わなければ解決する話

>>440
逆に「お前のＰＬはストレスが溜まるだけなんだ…」とでもいってやれ

>>441
>435の3が当てはまってて、サークル内の卓割で俺の所に来る。
しかも何度も。ストレス溜まるなら来るなと言っているのに
「お前さんがストレスが貯まらないようなシナリオ作れば良いだけじゃん」
とか言って来るんだよもー

>>443
サークル内ならますます受け入れ拒否できんじゃね？
複数卓あるみたいだし。

俺が来てやっているのだからGMが俺をストレスなく接待するべき、ってか
>>442でFAかな

220 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 23:52:29.52 ID:???
>215
んー俺も報酬ケチるタイプのGMだから言わせて貰うが
金が無いからこそ生まれる発想や戦術があると思う。
大もうけなんてしたらアルケミによって戦力が大幅に変わるし。
それなりのレベルのアルケミがいる時点でルールどおりの報酬は
バランス変わるから出しにくいよやっぱり。

227 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 23:58:50.84 ID:???
>>223
Aカードまでならまだバランス取り易いけどS以上は勘弁願いたい。
何枚かPCの財布結集したら持てるレベルの金はバランス崩れるから渡せない。
装備更新が辛いと言われようともその辺りは飲んで貰うしか。

240 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 00:10:28.86 ID:???
書き込めなかった。

高レベルスタートでの初期作成で金は潤沢にあるんだから
A-Sの武器を購入したり魔化できる時点で十分。
そこから上のランクを目指すにしても、
アルケミがいないなら金出してやっても良いかと思うが
いたらせっかく出しても浪費するしバランス崩すしで
カネを出してやる気にはなれん。
ついでに言うと欠片の売却とか借金踏み倒しがあるのに
それを使わずに金が無いと言い出すのは、あまり良い言い方じゃないが
PLの甘えだと思うよ。金が無いと言いつつ名誉点にしてるんだもの。

相場については考慮していないのは、シナリオが毎回依頼型じゃなければ
報酬なんて提示しなくても「受ける受けない」はない

264 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 00:18:20.77 ID:???
なんか「このスレの常識」と真っ向から対立するのかも知れないが
バランス調整として金で調節する、は悪い手では無いと言わせて貰おう。

昔からTRPGでは金で装備更新するより元の装備を使い続けて、
GMが出すアイテムで装備更新するのが正しかった。
これならばバランスも取りやすいし、PCのデータ作成上手い奴が
下手な奴に比べて俺TUEEする事も防げる。
一方、金で装備更新させようとするとPC間であまり金を使わないPCに
たかったり、借りまくったりして格差がガンガン開いて行くのは
GMとしてもPTメンバーとしてもやりにくい。

あと、アルケミを金で安心を買える職、というのは間違ってると思う。
毎回アルケミカード使ってくるんだったら、
それを基準にしたデータにしないとPCが危機感を覚えない。

287 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 00:27:48.55 ID:???
ちょっと気になった
>>253
十分な装備の基準はGMが決めるのは当たり前だろ?
バランス調整に必須だぞ?
金が欲しければ名誉点我慢は当然。名誉も金もなんて蟲が良過ぎる。
あと、シナリオは依頼型じゃない。
国王から遺跡探索を命じられる形で導入するとか
PCの家族や知人に脅威が迫るからそれを助けるとか
いくらでもやりようはあるのに、依頼型の導入しか考えないから
報酬が適正じゃないと受けないだの何だのの話になるんだ。

魔力の矢撃つのは別に止めないけど武器はランク落ちるだろうね。
それだけの選択をするのはPLで、GMは調節するだけだけど2本以上撃ったら
間違いなく赤字になるだろうな。

>262
魔晶石もあまり使って欲しくないので5点以上は売らない。
数もきっちり制限かけてる。
こうでもしないと限界ギリギリのスリルを味合わず余裕持って終わってしまう。

>258
報酬額は依頼料大抵0、剥ぎ取りでPT全体で3000くらいあれば良いと思ってる。
剥ぎ取りでカードにするのはPLの自由。

305 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 00:33:31.24 ID:???
>>290
その通り。
回復の泉みたいな只で回復できる所でレベル上げして
攻撃魔法なぞもっての外だｗ

>>291
で、俺のどこが甘えなのか分からない。
絞ってるのは認めるがキッチリPCのリソースが尽きるか尽きないか
くらいまでで敵が倒れるようにちゃんとバランス調整もしているぞ。

何でここまで叩かれるかはイマイチ分からないんだが
金もらって楽々敵を倒してどこに達成感があるのか?
強い相手とギリギリの戦いをするのが楽しみなのに楽勝モードで本当に良いの?

326 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 00:38:22.64 ID:???
ルルブは読んでるがアルケミがいるならルルブどおりの報酬は多いと考える。

何で金が入らないとクソなのか?
装備更新したければPL側から陳情すれば考えなくもない。
NPCからの貸与やシナリオ報酬として手に入る、とかのドラマチックな展開も作れる。
偶然見つけた剣の迷宮に挑むシナリオも良い。
金があれば装備も何もかも買えると言う意識が間違っているんだ。
これは甘えじゃない。

ついでに報酬の釣り上げ目当てにNPCに手を出すならどうぞ、だな。
ユリウス皇帝等の立場も能力も強力なキャラに手を出して生き延びれるなら、だが。

349 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 00:46:05.81 ID:???
つまらん煽りは良い。
ルールどおりの報酬にしても、当時はアルケミが存在していなかったから
その危険性を考慮せずにあの金額だと判断している。
ルルブ更新で適正金額になればまた変わるかも知れないが。
依頼料0がいけない理由もない。シナリオ作るのはGMの自由であり権利だ。
そこを外野がとやかく言うのはおかしいと気付いて欲しい。

PLがPLの楽しみを享受し、追及するようにGMもGMの楽しみである
ギリギリの戦いの演出に全力を出しているのだから、
縛りがきついのも納得できるものだろ。

君らが言っている「普通できる」のは本当に普通なのか?
自分の周囲だけで判断して無いか?
俺はパワーゲームは嫌だし、強化PCvsより強いボスなんてインフレは
つまらんと思うのでやらない。それだけだ。

GMはバランスを自由に決める権利があるのを忘れてはいけない。

>>450
早く　SW2.0スレ　へ行って議論に加わるんだ
あと、実際にTRPGして困ったちゃんと出会った場合だけ、
このスレに書き込みに来るんだ

自称シブチンGMの自己弁護か

転載するなら一言欲しいな
何が起こったかと思ったよ

最近はMKP級の人材はみんな2.0スレに降臨するから困る

まりょっぷらー先輩再降臨に立ち会ったが
そのときはみんな新サプリのフラゲ情報に夢中ででまともに相手してなかったなｗ

>>455
ネタ合わせをしてるコントを見た心境だったぜｗ

>>455
夢中というより、「乗るしかない！このスルーの流れに」とスルーするほうが面白かったからなｗ
どんどん顔赤くしてくんだもん

>>455
馬鹿先輩＜＜＜新サプリ情報だし･･･

ああみんな示し合わせたようにガン無視だったなｗ
奴隷制度について語ったり、アイヤール女帝の妹について語ったり
「折角謝りに来たのに！！」って喚き散らしてる先輩が哀れにお…自業自得かｗ

もっかい見たいが、あれってどのへんのスレだったっけ？
スレ頭のほうだった記憶はあるんだが

MKPとは別に記憶に残る傑作選でもやりたいが
かなしいことにお

>>461はﾑｷﾞｬｵｰされたそうです

>>460
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 241
だな　

最近も「後輩のビルドが気に入らないのでリビルドさせたい（ただし自分のビルドは産廃）」
なんて困が出たが、次スレ移行したとたん総スルーって流れになったりしたな…

>>463
サンキュー。見てきた。
やっぱ笑えるわー。

謝りにきてやったぞ→謝ってるんだから聞けよ！→お願いします、聞いてください→誰も聞いてくれねーんだから、もう来ねーよ！バーカバーカ！
とまるで子供のようだったｗ

この前コンベの帰りに、吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。

吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。

あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。

吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。

しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭【ぎゅうしゃけ】定食でも食ってなさいってこった。

そのコピペも今日日流行らんな
せめてもう一捻りしてくれ

卓のGMが特定PCを贔屓しすぎるわーこまったわー

そいつの為だけのシナリオやりたいならそいつだけとやってくれよ。
何でわざわざそいつの接待セッションの日に呼び出すのか理解できない。
そいつだけしかダイスを振らせないし他は殆ど見てるだけとかどうなのよ。

ちなみにGMもPLも男だし恋愛脳ではないと思うんだが、なんなんだもう。

報告者が主人公ポジPLを妬んでるだけ…と思ったら想像以上の威力だった

＞そいつだけしかダイスを振らせないし他は殆ど見てるだけ
これはひどいｗ

普通にゲーム成立してないなw
帰れないのか？

ごめん、オンセの話だって言うの忘れてた！

接待セッションは5回に1回くらいでさ、接待強行する以外は結構まともなんだよね。
さらに持ち回りGM制でもあるからまさに忘れた頃にやってくるというか…正直困惑してる。
愚痴スレとかの方が良かったのかも、ごめんよ。

一度だけ、「これ俺ら見てるだけの状況なんで、寝ていい？」って尋ねたことはあるんだけど、
「眠いなら次回の開催で続きってことで今日はお開きにしましょう」とか斜め下の返答が帰ってきたことが。
普段はまとも、突然電波が来るせいで対処がしにくいんだよなあ。
これを逃すと他にやる相手を探すところからなんで、言い出しにくいのもあるけどさ。

>>472
実はそのＧＭと、接待されてるＰＣが同一人物の１人２役というセンはどうだ？

他のPLと示し合わせて、次やったら「俺らいなくていいじゃん、帰る」で全員落ちたら？

キャンペーンで、特定のPCが活躍する回！ってのは、
（順番に回ってくる限り）面白いもんなんだけどね。

まあそれにしたって「やり方」ってもんがありそうだ。
>>472のGMは悪意が無い当たり困というより「ド下手」かな？

あとでログ確認するから俺たちの出番あるまで進めておいて
って言えばいいんじゃねーかな
以降も１時間以上、行動を起こせない状況が続いたら途中落ちしますって宣言しとくといい

>>473に目から鱗でた。
とりあえず示し合わせとかはしないまま、次やったらちゃんと話してみます。

>>473
ircならIP分かるだろ

TRPGの裾野を広げようと新人さんを誘ってるのかも知れないｗｗｗ

他のPLがダイスすら触れない接待が楽しいかは別にしてｗｗｗ

問い：
吟遊ＧＭの卓で電球を取り替えるためにはＰＣが何人必要か？

答え：
システムにもよるが、３〜６人。
格好良く電球を変えるＮＰＣがひとり。それを見ているＰＣが３〜６人必要。

>>468
男同士で恋愛したい人かもしれない

>>480
これは普通にうまいわｗ

>>482の書き込みで意味がわかった
電球でも蛍光灯でも人事異動でも同じ事かｗ

問：
吟遊GMの卓で電球を取り替えるためにはPCが何人必要か？

答え：
３〜６人
かっこ良くNPCがボスと一騎打ちしている横で、PC達が総がかりで電球を替える

とか思いついた

答え：
０人
灯りをつけて何を見るというんだい？


吟遊ＧＭの描写だけが暗闇に響き渡っている・・・・・・

ある若者がTRPGのコンベに来ていた。
その時、友人が心配そうな声で彼の携帯に電話を掛けてきた。

「おい、気をつけろ。そこには他人をひたすら困ったちゃん認定してくる狂った男がいるって困スレで晒されてるぞ。」

若者は「ああ、知ってるよ。でも、一人だけじゃないんだよ。何百人という人が困ったちゃん認定してくるんだよ。困った奴らだ。」

高速逆走ネタか。

>>486
何百人も集まるコンベか。参加してーな。

JGCって何人くらいだっけ

１億６千万人

板違いな小噺書き込んでる奴の方が余程困だろ。

はい。

何だろう、GMがこの前旅行に行ったのは知ってるが
今日のシナリオ頭で旅行券が当たって観光だけして帰ってきたのは狐にでも騙されたんだろうか…

キャンぺの合間の一話ならむしろいいと思うが

>>493
後日「観光に行ったのが失敗でしたね」なシナリオが来るとか？
もしくは「こんな観光旅行してきたぜー」ていう自慢？
それとも、旅行が良かったのでその良い気分の・・・えー、おすそ分け？　みたいな？

コテハンをあぼーんしたい場合は名前欄の◆onzonzOrEMの部分をNGnameに突っ込めばいいんだよな？

それで良いと思うが
何かあったのか？

このスレじゃ大して気になる発言してるようには見えないが

>>494
ゲームにもよるが本当に観光だけなら流石にダメだろ
判定する機会さえあったかどうか怪しい

海辺に観光に行ったらホンダワラ帝国と戦うはめになった、とかが普通だよな…

「観光から帰ってきたシーンまでがオープニングだったでござる｣
かと思ったら、帰ってきてそのままセッション終わり？

>>499
海底人類アンチョビーだっけ？＞ホンダワラ
さしずめとっかかりは海から出てきた逃亡者に赤子を託されるあたりからか。

コナン一行が温泉街行って何事もなく旅行を満喫した様なもんか

>>502
犯罪は行われたが発覚すらしなかったとしか思えんw

>>503
コナンに関しては順番が逆だよ。
コナン→犯罪の順なんだから発覚しないって事がありえない。

新一や哀や毛利家などはしかたないが、ガチの小学生たちが
すっかり死体愛好家になってるあの世界は本当に困るなｗ

メインのキャラクターが1994年の連載からずっと現役と考えると、
（愛好してるかは別として）下手な刑事よりも沢山の死体に遭遇してるっすからね。

そんな子供たちっすから……いつ変な事件起こしても不思議じゃないっすよね。

みんなコナンを悪く言うけどあれたぶんホントに偶然なんだよ
ていうかホントはいつでもどこでも誰かが殺されてるなか
コナンに遭遇してもらえた事件だけが解決してるんだろう

東都の米花市ってのは、さながら迷宮都市っすね。

・・・いや、犯罪発生率で考えるなら盗賊都市の方が近いっすね。

>>505
これとかも結構ひどいｗ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c1/14/fc0491282/folder/926114/img_926114_18451394_0?1325313158

今回予告(笑)とかハンドアウト(笑)とかシーンプレイヤー制(笑)に飼い慣らされた困ったちゃんの報告ないかなw
有るだろ、はよはよ

この前コンベに行った時のこと お約束のDX卓で
「レゲネイドウィルスの起源に迫る前後編シナリオします」って卓があったので入ったら予想通り苦痛だった
時間の都合上、公式クイックスタートなのはいい 。だが、シナリオがまったく山梨意味無し落ち無しだった

化石から採取したDNAから再現した恐竜展みたいのがあり、全員がなんかの理由でいく
唐突にワーディングが張られT-REXが追い掛けてくる→FS判定→全員が80%になるまで繰り返し→T-REXとクライマックス→何がなにかわからず前編終了
FS判定＋Sロイスで20経験点も貰う

後編
よくわからんけど恐竜のスーパーワーディング()でパビリオンに閉じ込められたぽい
またT-REXが来て逃げる
特別展示品のジュラ期末期に落ちた隕石(仮)にたどり着く
隕石がレゲネイドの塊で、これが起源か！？
ということがわかる？

で、その隕石が唐突に『我々レゲネイドウィルスが世界の進化を促して来たのだ』と語り始めT-REXと隕石とバトル
報告して終了
充実感や当事者制皆無で20経験点も獲得
わけがわからないまま一日で40経験点も稼いでしまった。


なんだろう？古典SFでもやりたかったのだろうか？
だとしても、時間も密度も足りずハリウッドのパニック映画の出来損ないにしかなってなくPL全員が何をすべきかまったくわからないまま追いかけられているだけだった

＞予想通り苦痛だった

楽しめたようでなによりだなこの卑しいマゾブタめが！！

GM経験点が欲しかったんじゃね？

一つ言えることは、『レネゲイド』な

レネゲイドウイルスというのは、ゲッター線かなんかか？

>>513
五人参加で全員20点×2セッションなら60点越えだな＜GM経験点

>予想通り苦痛だった
よく訓練された困スレ住人だなｗ

爬虫人類と戦ったって事が気に入らないの？

感染者はみんなジャマイカ人っぽくなるレゲエなウィルスか

隕石が今月とか、スパロボでもやりたかったのかね？

>>508
金田一の方は学生の犯罪多いから一クラス位なくなってないかあれ。

>T-REXが追い掛けてくる→FS判定→全員が80%になるまで繰り返し
これだけでまったくの時間の無駄だというのがよく判る。

判定の意味ないじゃねぇかｗ

>>511
乙。こころから乙。

だが、単にヘタクソGMなだけで、困とは言い難いな。

適当なSFとジュラシックパークを足して6で割ったようなシナリオだな
さぞ疲れただろう、乙

ナイトミュージアムがそんな話じゃなかったっけ

あれはエジプトの神様のパワーだな

どっちかというとディノクライシス？

自分はパラサイト・イヴ思い出した。

隕石って言えばなんでも許されるこの風潮

>>530
15年くらい前に通り過ぎてると思うが、またリバイバルなの？

エボリューションだな

>>532
あれはシャンプーだかリンスのCMだろ？

プチ困っていうか よくあるちょっと変わった人
俺が小さなたサークルへ体験入会ということで、1卓開いてくれたんだ
ソイツ(PL♂、PC♀)
俺(PL♀、PC♂) TRPG始めたがばかりで経験薄

セッション自体は滞りなくなく進行
ソイツPCと俺PCの恋愛ロールもあったが
むしろ俺から仕掛けた物でたぶん普通の流れ。
問題はその後のファミレス

ソイツ「(俺)と交際してやる」とのありがたい言葉を頂きました。
キツめの冗談だと思って笑って流そうとしたのだが
「恋愛ロールするってのはそういうことだろ」
「女一人で参加するのはそういう目的だろ」
「どうせ経験ないんだろ、TRPGもそっちも教えてやるよ」
と立て続けに真顔で私を気遣う言葉が。

他のメンバーも「何言ってるんだｗｗｗ」と流そうとしてくれ
私も「彼氏いるんで」（いなかったけど）とお断りした瞬間、ソイツの態度急変。
「ふざけるなビッチ」「ポーションやっただろ」「ブサイクが勘違いするな」等人生の教訓とともに
夏の暑さを緩和するためにコップの水を飛ばしてくれた。
俺( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
他も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
その場でソイツの除名とともに、私の正式入会が決定しました。
今でもそのメンバーで楽しくやってます。

おそらく困ったちゃんはパフェひとつで気分を良くし正式入会を申し込んだ俺。

末永く爆発しろ系の話でなくてスマンかった。

うん、もう少し国語力つけましょう。

女性が一人称俺というのは好ましくないと思う、嘆かわしい(明治時代の発想)

>>523
ダブルクロスだとFS判定に成功するごとに追加経験点が加算されるんだよ
で強いエフェクトのリミッタ―解除開始が侵食率80%越え


すごく悪意的に考えるとGMは経験点稼ぎ＋オサレバトルさせりゃ文句でないって考えで卓建てたんじゃないかね

>>536
己れならいいんじゃね？(明治時代の発想)

それはエボリューションではなく
むしろデボリューションなのだ
って打ち切られた人が言ってた

おれの田舎じゃみんなそうだ

方言だとひらがななイメージだなー。おれ。

>>534乙だが、性別出すなら一人称私でよかったんじゃね？とは思う。
すまないが俺女にはいい思い出が無いんだ。

一人称俺で女性の話ってことは、一種の叙述トリックなんじゃね？
最初先輩がガチホモか何かかと思った

なんで最初にガチホモが頭に浮かぶｗ
方向者を男と勘違いしたなら、先輩＝女と考えないか？

>>536
明治ならかなりの女性が使ってたんじゃね

２０年ほど前に８０代で大往生した父方のばーちゃんの一人称が
「おれ」だったんで小さい頃は違和感があったなあ。

我（オレ）

ところどころ一人称渡しになってるじゃねえか
無理して俺を使う理由がワカンネ

無理しなくても一人称ぐらいコロコロ変わるモンだろ

普段が俺で、プチンと切れたら「私は怒ったぞー！ 困ー！」で、
スーパー俺女への変身に慣れたら再び俺に戻るんだな

なんにせよ、>>534の男は困。

>>550
激しく同意。TRPGは出会い系でもナンパの場でもねえ。

直結厨死すべし

>>551
困「自然に仲良くなるなら仕方ないよね」

不自然すぎるだろｗｗｗｗ

>>534

>「ポーションやっただろ」

じわじわくるわーｗ
ゲーム内アイテムでプレゼント気取りかよｗ

リアルのFFポーションをおごってもらったとしても、
ネタになりこそすれ、好意を感じたりしないだろうなｗ

釣られてんのは女に耐性の無いFEAR厨か

FEAR厨じゃなくてもTRPGプレイヤーの大半は女と交流無いだろ

>>558
んだなw

ノーマル困やホモ困は報告されるのに、レズ困っていないのかね

TRPGやってる女はレズごっこが大好き
もちろんノンケだけど、キャラ付の為になんちゃってレズやってんのよ
男ウケもいいしね

>>536
しかし、ミドルが逃げ続けるだけじゃ、オサレやろうにもキャラの性格とか組みあがってないしなぁ

現在女に強いのはSW2.0とDX3rdとAR2Eだからな
557の想定は無理があるだろ

TRPGでの俺女や自称サバサバ女のうざさは異常
男らしいと粗野の区別がついてないと思われる

PLのなりきりは、生温かい目で見てあげればいいんじゃないかな。

>>563
女に強いじゃなくて、卓が立ちやすいじゃないの？
いつものFEARが好きすぎてつんつんしてる人はしらない

>>563
どこ情報？
脳内とか自分の周りとか言うなよ

>>564
大抵自分勝手で無責任なだけな性格を自己肯定して男ぶってるだけ
しかもその根元はただの厨二病や昔の男への恨みだったりする
女側からは人気があるけど女子の輪の中には完全に入れてやらずに
遠巻きに放置するから困り者

男らしさと粗野の区別は
男でもついてない奴はついてないだろ
>>534で報告されてる奴なんか良い例だ

シノビガミはそこそこ女性人気がある気がする。

卓決めの結果、本日確実にこれは嫌な思いをするという卓に入ってしまった場合
嘘をついてでもその場から離脱することはやはり自分も困となるだろうか…

>>569
ついてる女はアレとして、ついてない男ってなんてよびゃいいんだ？

>>571
最初から会場に行かなかったら誰も不快な思いしなくて済むよ

>>572
【くるみ割り人形】の犠牲になった【宦官】だろう
まよキン的に考えて

>>572
「女々しい」という表現がある

>>572
マジレスするなら、『DQN』か『乱暴者』だな

572だが思いつきにレスがついて結構ビビっている。
ありがとう。

>>567
東京近辺のコンベでの体感だから実データは出せないんだ
なんか逆鱗に触れるような事言っちゃってたんならごめんね☆

>>542
うちさあセッションやってるんだけど寄っていかない？

ライカン先輩すき
まりょ先輩きらい

なんでホモが沸いてるんですかね？

>>578
たんに「お前の体感をさも常識のように語ったりしてんじゃねーよな？もしそうなら、ただのアホだぞ」と言ってるだけだろ
で、アホは見つかったようだな。

>>563>>582
一般論として、「女性の方がメジャー指向が高い」ので>>566も言ってるように
立ちやすい卓が女性に受けやすい、はある意味真理かなあ。
でもTRPGやってる女性に「一般論」を適用してもねえ（母集団が少なすぎるという意味で）

ちなみに俺の鳥取にもは数名女性がいるのが、
集団自体が「D厨の巣窟」なので、参加率が高いのは「D&D」というツマンナイ結論しか導き出せないなあ。

うちの回りだと、深淵とシノビガミだわ。
ねっとりロールプレイ＆ストーリーのだめならPC間闘争も辞さず、
ってのが好きみたい。

GFコンでもDX卓の女性率高いし、俺の周囲でもDX好きな女性PL多いし、王子のサイン会では女子中高生がきゃーきゃー言ってた。
まあ、体感だけど、女性受けするゲームだと思うよ。
モノトーンとかも女性人気ありそうな気がする。

>>579
お待たせ！フォーリナーしかなけいど、いいかな？

557の鳥取か脳内ではFEARゲに女が集まらないわけだな
で、それを常識のように語っていると。

>>585
確かに、DX（あとはBoA）ってそういうイメージはあるなあ。半分くらい偏見だけど。

>>585
>GFコンでもDX卓の女性率高いし、俺の周囲でもDX好きな女性PL多いし、王子のサイン会では女子中高生がきゃーきゃー言ってた。
おい最後ｗｗｗｗ
それ、システム関係ねーだろｗｗｗｗ

ファッションリーダーとその辺の素人だったら前者の着てる服を真似する方が多い、みたいなもんか？

『DXは女の子ウケする！ついでにデザイナーもイケメン扱いされる！とか冗談で言ったらホントになった』
ってやにおが言ってた

困「DX3やってると女子中高生と仲良くなれると聞いたらから今度立てるお」

>>592
困「なれなかったお。DXはクソゲーだお。F.E.A.R.はクソだお」
までエスパーした

困「DX3のシナリオなんて簡単だお。NPCの男を出してホモっぽくしてれば、
　　みんな勝手にロイスとって盛り上がってくれるお」

>>588
（旧約）BBとBoA（1st）じゃあ、圧倒的にBBの方が人気だったなあ。
ソースはオレがいた学校のサークル。

>>594
人間関係に「従属」だの「肉欲」だのがあるんで、（GMは何もしてないのに）勝手にホモホモしくなるBBは困ったちゃんだよなw

ほむほむしくなるなら歓迎だが…

ほむほむだと思った？
残念。まみまみでした！

池袋に首のない魔法少女がいると言う都市伝説が

つまり、ほむらがまどかさんの下着を漁ることにもちゃんとルール的な意味のあるBBTがスタンd

マギロギでもやってろ！

ＴＲＰＧ自体がもとこの遊びで、“システムのファン”になるのはもっぱら野郎だよ。
女郎は“リプレイのファン”になるか、“姫になれる鳥取のシステム”を遊ぶか、
そんな感じじゃないかなぁ（鳥取っ面で）。

自分のイメージが投影しやすいシステムのファン ってのは居るでしょ

お前の勝手なイメージを押し付けるな！

ならどんなイメージを表現しろって言うんだ！

>>594
困「カップリング論争で卓がつぶれたお。DXはクソゲーだお(TT)」

システムそのものと言うよりは、世界（NPC含む）の方のファンって感じじゃねぇかな

レネゲイドウィルスとその侵食が、邪気眼的な感性を引き付ける
ってのもあるんだろうな

>>607訂正
「DXの場合」ってのが抜けてしまった

>>607
闇条晃士朗なんて名前のPC作っちゃう人がデザインしたゲームですし、おすし

ルルブ掲載のオサレ漫画といい、脳みその14歳ぐらいの部分を適度に刺激してくれる

さすがにそれは「厨二っぽくアンチ・ヒーローやりましょう」って前提のリプレイに合わせたからだと思うが…。

>>594
うちの老害OBさんは「適当な幼なじみ(ヒロイン)を出してギャルゲのOPやってFHのエージェントに幼なじみさらわせときゃ勝手に回るだろ？」
とまじで公言して、旧ナイトウイザードにある萌えヒロインチャートとサンプル敵データだけでシナリオ毎回廻してるけど

キチガイじみた幼なじみができた日には拉致されても「どーぞどーぞ」といいたくなるが、一度やったら、侵食率以外の経験点チェックを認められず二時間反省会させられた

そんな屑セッションやっといて図々しいな。
反省すべきはそのOBの方だよなぁ

いやまあ、強制的に参加させられているとかでもなければ
参加しておいて「どーぞどーぞ」やったらダメだろｗ

OBとか二時間反省会とかいうワード見るに強制参加の可能性も割りとありそう

２卓以上立つとしてもOBの卓を潰す事は出来ず、毎回数名が生贄にされてそうだな

「はーいごめんなさいー老害さんの卓に面子足りないんでここの卓取り潰しでー」

というか>>611のシナリオは、まともなヒロインが出来た時よりも
おかしなヒロインが出来た時にそれにいかに合わせるかの方が
ネタとして面白そうだがなあｗ

>>609
「えろい/エロい」「お前がデザイナーだ、好きにしろ」なゲームでもあるんだぜ

老害「何で俺の卓が潰れるんだ！他の卓を潰せムギャオー」

>>609
＞闇条晃士朗
しかもソレ、実は本名じゃあないんだよなw

>>611
アレ思い出した。
大昔に妖魔夜行のシナリオコンテストか何かでSNEのヒトがゆってた、
保護するべきNPCや守るべき対象を、あんまり悪人だったり外道だったりといった、
無価値なものにするのは避けるべき、って論評。

まあ、せっかく身体を張って守ったのに、実は人間の屑でしたーじゃあ、達成感がダダ下がりだもんな。

そーいや昔観たアニメか何かに、人知れず命をケズリながら街の平和を守っていた正義のヒーローが、
たまたま乗り合わせた列車の中で、女から貢がせておいてゴミクズのよーに捨てる一般市民の会話を聞いてブチ切れるシーンがあったよーな。

>620
去年の話を昔だなんて、お前バーストリンカーだろ。

>>620

問題は、ツンデレのように市民権はあるけど
アンチの出やすいヒロインなんだよ。

きくたけやじゅんいっちゃんが好きなナディアタイプの
ヒロインを出したら見捨てられる可能性が高い。

同じ庵野ヒロインのアスカにも同じことが言えて…
俺がエヴァＴＲＰＧのシンジだったら新劇場版の参号機イベントの時
「(ＴＶ版の)トウジなら躊躇したけど助かった」と言いながら
全力で参号機攻撃するわ。

うちの知り合いが一度似たようなことやってたな。
今思い出しても明らかにヒロインとしておかしいんだけど、GMの腕が上手かったのか記憶に残るセッションだった

進撃のアスカ……だと……

なんか首の後ろを斬り飛ばされそうだな

>>617
同意だな
幼馴染なんだから、過去設定を後付して、NPCがどうして屑になったのかをGMとPLで作ってくとか
そういうRPなり物語の幅を広げる遊び方も出来んのかな
ランダムで作ったNPCや設定なんてそうやって幅を広げるもんだろ

>>620のSNEのうんたらかんたらとか論外だ
ランダムの結果で生まれたものと、意図的に作ったのとの違いもわからんのかね

ここのコテにまともなのいない
銀ピカってはがれやすい鍍金である自分を嘲笑してるコテなの？ｗ

卓ゲ板ほど鳥取臭の強いコミュニティの場はないよね
コテに批判すると悪
しかもレスの内容に反論するんじゃなく、人格攻撃しかしない
老害だ？
この板ほど老害コテに言いようにされてる板の住民がなに言っちゃってんのｗ

やっぱダガーの成りすましは物理的に不可能なんだな（再認識）

>>629
別に成りすましてないけど？
同じに見えるなら頭おかしいよ君

もう少し似せる努力をしろよｗ

別に誰がダガーってコテをつけようが勝手じゃんねｗ
それに、コテなんかどうでもいいってな意見をされていらっしゃるからな某コテは

>>630

ふーん？（ﾆﾔﾆﾔ



925 ダガー+プリキュア 2012/06/08(金) 13:46:29.77 ID:/usdYb4I
>>924
自分のことよくわかってるじゃないｗ
俺ダガーだよｗ

>>632
おまえは逆にびっくりするほど>>630に似ているなｗ

>>631
俺がどんなコテつけようと勝手だろ
お前に文句言われる筋合いはない
識別しにくいようだからトリもつけた
これで満足したか？
なら消えろ豚が

>>634
もう一人のダガー君も同じような事よく言われてるね

ん？んぁ？もしかして俺以外にアンチいるのか、いるよね？
この前のから書いた覚えのない煽りに豚共が騒いでると思ったわ

でもな、固定になりすまして混乱(程でも無いかw)させるのは辞めようぜ

>>633
921 名前： ダガー+プリキュア 投稿日： 2012/06/08(金) 12:07:28.41 ID:/usdYb4I
人口を増やす方法は未だに謎
だが、レスを増やす確実な方法はわかった
この板は本当に面白い

924 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/08(金) 13:34:48.33 ID:???
ダガーに釣られるとか、マジ哀れ
925 名前： ダガー+プリキュア 投稿日： 2012/06/08(金) 13:46:29.77 ID:/usdYb4I
>>924
自分のことよくわかってるじゃないｗ
俺ダガーだよｗ

926 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/08(金) 13:50:09.09 ID:???
>>924さんは>>923と>>924を哀れんでるのかな？
それとも自分がすぐに釣られる頭の弱さを嘆いてるのかな？
どちらにしろ>>924さんが馬鹿であることに違いない

>>637
なりすましてねえだろ
俺がダガーって名乗ったら駄目な理由でもあんのか
取り付けてんだからそれで認識しろよ
そんな基本的なことも出来ないなら2ちゃんに来るな

ぶはは、書き込んでる間にレス増えててびっくりw
なりすましじゃなくて名前違うなら良いけどね

>>633
ところで、なににニヤニヤしてたの？
ダガーってコテをつけた人に釣られてるから、俺ダガーだけどって言ってるだけだよね？
なにかおかしいところあるの？

名前違うしトリップ付けてるから良いじゃん。
もしかしてこれだけ反応有るって事は旧ダガーはみんなから愛され固定(笑)なのか？

まともな卓ゲの話が出てるのにコテの話ばっか
>>628のレスに同意せざるを得ない流れだな

なんだいつものダガー機関の工作か

>622
だいぶ前の話だけど、知り合いがコンベでそんなＮＰＣに会った話をしてたな。
「未熟だけどプライドの高い女騎士をＰＣがサポートして町（城？砦？）を守る」
ってシナリオだったらしいけど、ＰＣ達はその女騎士（ＮＰＣ）に好意が持てなくて困ったらしい。

シナリオがどうなったかは聞いてないが、失敗したとも聞いてないから、
「他の人達を守る」という事でモチベーションを維持したのかな？

結局ＮＰＣはサポートされずに放置されたっぽい。

だって冷静に考えてみれば
自分史上最強の萌えキャラの容姿を自分トコのＧＭのそれに脳内変換してみれば
誰だって「なんだこいつ」ってなるじゃないか

×コテは老害

○コテとコテの金魚の糞が老害

コテの老害化は感じるな。
ダードスレでスタンダードと主張するゲームがあるが、スレで話題を振るわけでもない。
スレに来るあいつを見るたびに思うのだが本当に好きなのか、遊び続けてるのかも怪しい。
ストームブリンガーのスレで話題なんか振ってるかあいつが？

ぬるま湯なんだよなこの板が。
だから、ダガーみたいなコテでも庇うやつがいる。

あれにそこまで敵愾心を抱けるおまえに正直びっくりだよｗ
まあたまによく見るけどな

>>645
>「未熟だけどプライドの高い女騎士をＰＣがサポートして町（城？砦？）を守る」

王道ではあると思うが、一歩間違うとウザイキャラにしかなりかねない設定だよね。

未熟＋○○（以降、○○を属性と呼ぶ）の設定は非常に使いやすい。
属性は未熟を際立たせる為の小道具として有効だから。
そして、属性はキャラをいらだたせる要素をも兼ね備える。

>>649
これだけ書かれてるのにまだ続けるのかね。
これじゃ老害言われても仕方ないよ。

>>648
元システムがつまらんからと大部分を自作しちまうような奴に言ってもな・・・

TRPGはどれだけ濃くなってもゲハみたいな狂信者が生まれようがないから
老害はひどく冷めてるか愚痴ばかりに走るかの両極端なんだよ

>>650
俺もそういう数式でパターン作るタイプ。
シナリオ作るときに便利なんだよな。
どこを改善すれば萌えになるかが掴みやすいからね。

>>652
ハッタリもそうだったが、シナリオフックやアイデアの出し方や、設定から引き出せるシナリオネタの解説など色々教えてくれたぞ。
カルテットスレで馬鹿にされてるブラザーも割りとそういう面の教え方は面白い。

>>652
本当に自作してんのかね
カルテットスレの発言見てると怪しく感じるときもあるけど

>>653
どういうこと？

>>653
なに平然と話に混じろうとしてんだよ

>TRPGはどれだけ濃くなってもゲハみたいな狂信者が生まれようがない
みんなもう歳だしな。蓄えた知識も邪魔するしあそこまで青臭くはなれんよ。

ダガーが積極的に話題振ってたのなんて何年も前だから知らない奴も多いだろ。
もうアレやハッタリより長いんじゃないか？

>>657
さすがに引くわ……
お前何様だよ

>>657
普通に興味ある話だったんだけどな

ダガーの話に興味惹かれるとか

>>657
じゃあ君が>>653に変わって解説を。
お前なりのテクでもいいぞ。
逃げんなよ？

>>661
コテより内容重視なんでね

さすがダガーだな

これはもしかして
別スレからめんどくさい奴を押し付けられた流れ？

>>858
時々もっとゲハみたいになれよ！って言ってるやついるけど絶対無理だよなｗ

>>665
プリキュア荒らしは注目されたい構ってちゃんだから人の集まるスレにくるらしい

新しいコテは許しませんって風潮がもろに出てるな

>>667
ギャラリーがめっさ多くて注目を集めてる板で熱く争ってるのと
のんべんだらりとたむろってる俺らの前でキーキーいがみ合うのを
同じだけの熱さで出来る奴がいたらむしろ病気だと思うｗ

>>667
なら荒らし以上の内容あり話をふれば？
そんなんだから荒されるんじゃないの？

>>670
分かったからいいかげんどっか行きたまえ
プリキュアマンダガー君

ダガーに敵愾心抱くやつもいるくらいなんだから
荒らしのプリキュアが叩かれるのも自然なことだろう

>>667
荒しだろうと卓ゲの興味ある話になら食いつくさ
どうでもいい煽りに食いつくお前みたいな馬鹿がいるから荒れるのにいい加減気づいたら？
今の流れじゃ、あんたのほうが荒しだぞ

>>671
はあ？
お前こそ煽りたいだけのニコ厨なんじゃねえの？
卓ゲの話しできんなら出てけよ

正直このテの粘着はダガーに粘着してもらうのが一番誰にも（ダガーにも）迷惑のかからないベスト解決法なんだが
このスレであいつ見たことないしなあ

>>673
だな
釣られて顔真っ赤になる奴は2ちゃんに向いてないよ
どうせIDでないってだけで居座ってる雑魚なんだろ？

なんならTRPGSNSで語り合うか？
やるなら乗ってやんぜ？

>>674
TRPGゲーマーはプリキュアとか見ててキモいとかさんざん吹いてた奴に言われてもね！ｗ

ああああああうざい！！！！！！
ダガーなんかどうでもいいんだ！
本当にお前らウザイ
卓ゲの話題も出来ん板に落ちぶれたのかここは？

>>677
お前の負け
だって、卓ゲの話題何も出さないし
言われてるとおり、ぎゃふんと言わせる事でも書けば？

>>678
俺の言ったとおりだな
ここで語ることなど豚に真珠

未熟でプライドの高いヘタレのNPCｗｗｗｗ

こうして誕生した新たな糞コテは猛威を振るい……


……他のと同じように忘れ去られていった

>>676
＞やるなら乗ってやんぜ？

豚のくせにかっこいいっ！

ダガーに粘着してその威を借りようとしたやつが失敗しただけだな

卓ゲの話しできないなら去れば？
なにひとつ、卓ゲの話してないよね？

ていうか卓ゲの話題か否かを問わず
そもそも雑談スレじゃないんだがｗ
（>>1を参照せよ）

>>678
元からFEAR豚がアニメとラノベの話しかしてないよ

ヒント：スレにあった話をしろと騒いでいる奴は自分からも話していない

この板のルールが良くわかりました
これからもスレタイを無視してドンドン煽りますね
悪くないよね
これがこの板の本当の姿なんだし

旧ダガーの金魚の糞が多いなw

>>687
してたからレス返したんだけど

これは痛いw
老害の巣だw

旧ダガーの金魚の糞ってプリキュア荒らしの事なんじゃ

卓ゲ板って姫のいるサークルみたい

暴れてる奴らはダガーってコテ名乗ってるから発狂してるの？
流れ読んだがNPCの属性の話は俺も興味あるんだがな。
コテ煽ったら卓ゲの話もしちゃいけないスレなのか？
なら老害鳥取言われても仕方がないんじゃないの？
ちょっとは頭冷やしたら金魚のクソども。

>>694
コテ=姫にしたらまんまだな
コテとその周りのやつらに老害臭は俺も感じ取ってるよ
言うか言わないだけの違いだろ
地に落ちたコテを持ち上げすぎじゃないの？
新しい人も来てるってことに気づかんのかねこいつらは

荒らしは叩かれて当たり前
それはダガー本人であっても同じ
そんなことも理解できないから金魚の糞と呼ばれる

金魚のクソは一人じゃないのw
バイサル食らいまくって解除されたら必死にレスしてる感じw

>>697
ならお前も叩くか
荒しに構うやつも荒らしが２ちゃんのルールだしな
叩いていいんだよな？

おまえたちは全員老害で俺たち新参はかわいそうな被害者なんだ！

話に入っていけない奴やそれを装う荒らしが必ず口にする言葉だなｗ

>>657
>>653の続きの解説はよ
出来ないの？
出来ないのに話しすんなとか言い出したの？
出来るんだよね？
雑魚じゃないよね君？

>>700
実際に被害にあってる人いるじゃん
話を詳しく聞きたがってたのに邪魔されて

それを被害と言わないならなんと呼ぶの？
そういうのに気づかずに、コテの名をかたる奴は卓ゲ板の名において許さんって輩が迷惑じゃないとでも？
そういう板ならそういうルールに従いますよ
俺が気に入らないレスは徹底的に意味もなく叩きますから

>>700
バイサル解除よかったね

まぁまぁ、落ち着け
アニメ調の豚共御用達FEARゲーの表紙見て一旦落ち着け

CoCでもフルボッコにあってたなダガーは。
嫌ってるのは多いんじゃないの？

>>658
蓄えた知識だけじゃん
プレイ技術論のRPの話題の時にあいつは見限った
時代遅れだよあいつは

>>704
コテ外したの？

>>707
違うよw

報告します

あるサークルに入りました
そこに僕と同じ苗字のカリスマ（）GMがいたんです
苗字だけで名前は違うんです
なのに、

「我がサークルのカリスマGMの名を騙るとは許さん！」

ってサークルの人たちが切れて・・・

セッションにも「なに普通に入ろうとしてるんだ」と妨害されます

そのサークルの人たちはゲームの話題を振ってもプリキュアの話ばっかりする老害おっさんです
当然セッションもクソみたいなつまらん幼稚なもので、FEAR厨でした

コテをつけている間は別人だから恥ずかしくないもん！

>>701はパクる！
アイデアパクって鳥取で「俺の持論なんだけど…」と話すFEAR豚

FEAR豚はほんと困ったちゃんだなぁ、スレのテーマに合ってて良いけど

あんまり他の板行って荒らすなよw

まあ困りスレ住民は荒らしをスルーできないから自業自得だよなあ

ここまで全部俺の自演

つうかこの人いつも卓ゲ板にいるけど何の仕事してんだろ？
ニート？

久しぶりに伸びてるから、大物の報告があったんだと期待した
俺のｗｋｔｋを返せ

>>675
最近つまんないから困ったちゃんスレ見てないと言ってた

>>712
ゲハに帰れ豚

>>709
プリキュア好きのおっさんFEAR豚はそんなもんだよ
俺も経験あるんだが、TRPGの話の反論に個人攻撃しか出来ないでやんの
へたくそな癖に口ばっか達者なんだよな
いや、口先のテクも語れないんだから口ばっか以下だな

結局FEAR豚は>>653の解説もせずに逃げ出したのか
ひょっとしてFEAR豚君はTRPG遊んだ事もないニコ厨なんじゃね？

>>719
今は深夜アニメ見るための仮眠時間だから煽っても無理だよ

仮眠時間つーか明日か明後日のコンベンションに向けて厨シナリオ考えてんじゃね？

プレイヤーが迷わない様にハンドアウト(笑)も作らなきゃ！
シナリオがスムーズに進む様に今回予告(笑)も考えなきゃ！

はいはいわろすわろす

>>722
お金払わなくても一緒にプレイしてくれる友達出来たらまたおいでね？

そういや数スレ前にこんなん居たな
荒らしの話題出たから荒らしますね
とか子供じみた事言ってた奴

>>724
おはよう

毎日毎日釣られてる馬鹿いるよね
釣るやつのレベルが低いとか言いながら釣られてる脳に障害のある人

ハンドアウトも今回予告も単発セッションの成功率を上げるために
優れた方法だと思うんだが、やたら敵視･侮蔑しているのがいるよなあ。

あ、でも今回予告に関しては、別の意味で（笑）を付けたい。
以前、身内でこんなやり取りがあった。

知り合いＡ「今回予告ってなんだよ、字面的に変なんだよ」
俺「なんだ薮から棒に」
知り合いＢ「いや、次回予告の今回版って事だろ」
Ａ「だからセットで一つの意味を成す次回予告を部分差し替えて今回に当て嵌めて
いるから字面的に変、って言ってんだよ。差し替え可能なら、前回予告って何？って
なるだろ。ただしくは前回の今回予告だろ。
今回予告って、変形言葉として無理があるんだよ」
俺「分かるような分からんような」
Ａ「そんな変な言葉じゃなく、映画の予告編とかを指すトレーラーって言葉を使えよ、
って主張だよ。一部ゲームもそうしてるだろ」
Ｂ「いや、トレーラーだと分かりにくいだろ、意味不明の片仮名語なんだから」
Ａ「ハンドアウトなんていう意味不明の片仮名語を使いながら言っていい言葉じゃねえよ」
Ｂ「………」
俺「うむ。Ａに同意」

今回（やるセッションの）予告だろ？なんかおかしいか？

>727
その会話の中でお前の存在いらないよな

つかルールで指定されてる用語にイチャモンつけてるAと>>727が困だな。

次回予告だって次回の予告の短縮形ってだけで四字熟語じゃないからAは話の前提自体が間違ってるよな

そしてほとぼりが冷めた頃に釣るための報告だったんだよばーやばーや！と来る予感！

FEARって横文字好きだよね。
りゅうたまよりもスイーツ（笑）スメルがプンプンする。

>>732
お薬飲んだか？
脳に病気があって大変だね。

ソード・ワールドなんかタイトルからして横文字だけどそれは良いの？

>>717
ダガーのレスより面白いけど
自分の方が面白いとでも勘違いしてるのかね？

日本語使ったほうがいいよね
知名度とか

>>735
むしろ駄目な理由がわからない。
ルールとゲームタイトルの違いもわからないの君は？

ふぉぅかすしすてむ

>>738
横だがルールからしてと言ってる人にそのレスはおかしくないか

ハンドアウトを日本語にすると？

>>740
ソードワールドってそんなに横文字使ってたか？
FEARがレーティング票を採用したら、レーティングシステム（）とかって命名するスイーツ臭を馬鹿にしてるんだろ

>>735
ダメではないがワールド･オブ･ソードが正しいんじゃね？
ってのは発売前から言われていたなｗ

システムってだけでスイーツ扱いされちゃうとなると、
システムエンジニアの人は大変だろうなぁ

むしろレーティングはいいのかよｗ

>>741
配布物とか配布資料じゃない？

FEARのハンドアウトって実際にはトレーラーだよね？
そういうとこが変だよって意味じゃないの？

>>747
今回予告がトレーラーなのに混乱するじゃん

>>745
ダサいと気づくまで20年かかっただけで威力表に直されただろ

金色老師はスイーツだったのかｗ

>>748
統一すればいいじゃん
GM用オナニートレーラーとかPL用押し付けトレーラーとか

あー、今回予告という言い方がなんか腑に落ちないのはある
理由は分からないが

2d6などとかかずに、「6面体のサイコロを二つ振ること」
と書いてあるルールブックを見るためには、何十年前までさかのぼらなくてはいけないのだろう。

そしてスルーされるシノビガミ

うざったいのは、このルールではトレーラー、このルールでは今回予告。
いちいち、そういう細かい事を指摘してニヤニヤするFEAR豚。

>>753
ダイスの振り方が書いてあるD&DのPHBに謝れ

>>755
誰がそんなこと言ったんだ？

トレーラーとかハンドアウトって英語でも使われる表現だよな
それを意味不明のカタカナ語って言ってる時点で…

>>758
そもそもTRPGがカタカナ語だしなｗ

>>727が学力が可哀想な鳥取の一員だってのはよく分かった

>>753
旧ローズでも2dって言い回しはしてるのだが？
どのルールにそんな言い回しがされてるんだ？

>>761
知らんよ。外来語やカタカナ語が嫌いな奴なら探し当てられるんじゃないか。

>>762
知らんのに語るのか。
ふーん。

ASURAシステムの悪口はやめロッテ！

>743
トラベラーから持ってきたんじゃないの？

>>747
ハンドアウトは情報の伝達形態を表した言葉でトレーラーは情報の内容について表した言葉だから
ハンドアウトの内容がトレーラーであったとしても問題ないんでないの

>>766
ハンドアウトが特殊な言葉と思ってる人もいるよ
判りやすく言えばトレーラー的な内容の配布物がハンドアウトと思ってる人

メガテンRPGのハンドアウトはまんまただのオープニングシーンだったな

ハンドアウトってトレーラーと違って過去や現在について書かれることが多いんじゃないかな

>>769
PLに伝えるべき物とPCの状況というメタなレベルでの違いはないか？
最終的に一緒だけど。

トレーラーは全員に配るもの
ハンドアウトはPLごとに配るものなんじゃないかな
FEARゲーじゃないけどシノビガミや内山CoCのハンドアウトはそうだったような

トレーラーで過去や現在を語ってもいいんじゃぜ？？

結構曖昧なのね。
ちょっと驚き。
煽りでもなんでもなく、違いを明確に言える人がいないのに驚き。

ネットで検索してみてたが、元々トレーラーって映画が終わった後に予告を流してたからトレーラーって言うんだな。

>>773
各ルールで定義されている以上のハンドアウトやトレーラーの「本来の意味」なんてないからね

>>775
それはないｗ

トレーラーは今回行うセッションの予告だからトレーラー
ハンドアウトはPLに渡す情報を書き込んだものを配布するからハンドアウト
トレーラーの改変をPLの希望により出来ないが、ハンドアウトは出来るでしょ

ハンドアウトも基本的に出来ねぇよ

>>777
ええ？ｗ

応相談ってところかね？
さすがにシノビガミで秘密変更させろって言われるともにょるけど

>>776
トレーラーの内容だって、相談次第で変わることもある。
ＰＬに変える権利があるわけじゃないのはどちらも同じ。

この板大丈夫かマジで？ｗ

今回はガチで行くから→トレーラー

ちなみに推奨するクラスはこれ→ハンドアウト

こういうことだろ
違うのか？ｗ

ところでお前ら、相応のスレでやれｗ

>>781
ガチで行くことを明示したトレーラーってどんなんだよ
ガチかどうかはPCじゃなくPLに伝えるべき情報だから補足説明として言うべきじゃないのか

ホントレベル低いなこの板。
基本的にどういうものかすら理解せずに騒いでんのかね。

>>783
ならトレーラーとは何か。ハンドアウトとは何かを説明しろよ。
批判しか出来んのかお前は。

>>758
今回予告という分かりやすさを指向した表現の対比として
『意味不明の片仮名語』となる文脈だと思うが、
それが解らんお前の知能も相当だぞ

>>785
今回予告にガチかどうかの情報を過不足なく伝達できるよう盛り込めるかどうかという話かと思ってたよ。

>>783
セッションやシナリオの傾向を伝えないトレーラーって意味があるのか？ｗ

こういうことだろって文字は読めないのかね
頭悪すぎ

例のキュアオナニー君はもういなくなったんだろう。

>>790
いいあだ名だ
感動的だな

>>788
シリアスを3回唱えましょうを伝えられないオナニー描写で終わるトレーラーもあるからなｗ
まあ、そういうのがここで晒されるわけなんだが。
実演をしてる馬鹿が混ざってるな。

トレーラー（今回予告）→シナリオの予告・シナリオの雰囲気を伝えるための物
ハンドアウト→シナリオに必要なキャラのクラス、設定、立場等を書いた小片。
　　　　　　　　　GMが作って欲しいキャラクターをプレイヤーに示すための物。

FEARゲーの公式シナリオを見ると
トレーラーや今回予告は
傾向と言うよりも雰囲気を教える感じかな
レギュやシナリオ補足はそれらとは別にやる感じ

この板レベル低いな
言い返せないと悪口を言って逃げるだけ
お前ら本当に遊んでるのって思わせるほどレベルが低い

>>793
>>781とどこが違うの？

>>795
この流れで言い返せない代わりの悪口ってどれ

>>796
>>781だとちょっと不足。
トレーラーならシナリオの傾向だけじゃなくてそのものの雰囲気（ホラーっぽく、コメディっぽく）も伝えるし
ハンドアウトならクラスだけじゃなくて立場やコネクションなんかも指定するから。

>>797
荒らしに触るなよ

>>797
>>795さんだろ。言わせんなよ。

>>796
シナリオの予告、雰囲気とガチで行くからは同じかどうかじゃない？
あと推奨するクラス以外にも情報は色々あるだろうというのはまぁ>>781が省いただけだろうからどうでもいいが。

>>798
不足も何もｗ
お前らその不足な基本的な捉え方すら言えなかったじゃんｗ
>>781は基本的な捉え方を書いたわけであって、それを補足しただけだろ

横だけど>>781が細かい事まで書いてると読めるのは少し文盲ではないかと。

>>802
基本的か？
機能の一部を書いたレスに補足してるだけじゃないのか。

>>804
なら、なぜ>>781以前に誰も説明できなかったの？
それはちょっと見苦しいよさすがに。

基本的な捉え方って言うなら>>781の難易度提示がトレーラーというのは間違いだと思うぞ
シナリオ全体の雰囲気を捉えるのがトレーラーだ。難易度はそこに含意してもよいという程度

ハンドアウトもクラスの指定は（クラスに設定が付与されてなければ）バランスを取るためだけで
立場やコネクションの指定のほうが比重はでかいしな。

>>804
そこまで言うなら、トレーラーとハンドアウトとは何かを説明したら？

トレーラーとハンドアウトの違いはなんですか？
教えてくださいな

頭悪すぎだなｗ
これはさすがに>>781に同情する

まさかのセルフ擁護ｗ

>>805
似たような置き換えは、この板で何度も見た記憶があるぞ

次の報告ﾏﾀﾞｰ

ガチでいく→シナリオの傾向　GMが持って行きたい方向

このクラスでお願いね→こういうキャラで行ってください


こういうことなだけ
おわかり？
君らが言ってるのはなぞってるだけなの

別にトレーラーだろうがトレーナーだろうが、ここで話す話題じゃないことは確かなわけで。
偉そうに言ってても空気読めてない以上、どっちもどっちだろ。

厨二じゃあるまいし。
俺はそんな面倒なこと考えずに、システムにあるからそれに従った言葉使用してる。

>>812
ホントレベルが低いねここ

トレーラー＝サイバトロン総司令官

>>815
ﾌﾟ
人格攻撃しか出来ないの？ｗ
レベル低いねあんたｗ

>>814
基本的じゃないでしょ
何で君の意見を否定されたわけでもないのに補足に噛みつくんだ

いやこのスレに関係あるだろ
わけもわからずにハンドアウトを押し付けるGMは困ったちゃんなんだし

>>819
そりゃつまり…そういうことだろ言わせんな恥ずかしい

そもそも、クラスとキャラの区別が付いてない時点でお察しだろ。
ファイターをやってくれ、ってのは傭兵（騎士）をやってくれ、って言葉の代わりにはならない。

>>817
トレーラーじゃないこともあるしなぁ

>>822
ゴリラとライオンとゴリラと消防車とレーシングカーとヘリと恐竜と
あと何かいたっけ？

>>819
だったら基本的な事を書けばどうか？
違うと言うあなたの考えも聞きたい

>>824
違う？

動物はさておき、デカトラ系ばっかりのなかで、
ホット＝ロディマスって異質だったんだな…

否定するなら正しい説明がないとな
こればっかは馬鹿の意見に賛成だ
煽りあいたいだけなら馬鹿あつかいされても仕方ない

>>825
基本的じゃないってのは否定を意味するんだよね？
誤解をしているなら、わかりやすい日本語で頼む。

>>820
それ単にハンドアウトのないゲームやればいいんじゃないですかね？

>>828
確認したいんだけど基本的ということは>>781の言う要素は特別な事情がなければ入っていてしかるべきと言う意味だよね？

最近ゲーム的な話しで言い返せないと荒らしだす人が多いよね
なんなのこれ？
荒らしが言うまで気づかなかったけど、確かに最近はそういう雰囲気だわ
もちっとましなスレだった気がするんだけどな……

>>830
なんで確認するの？
お前の思うことを書けばいいだろ。
書けないのか？

否定した後に質問ってw

>>832
何で確認するのって…

さすがにこの流れは酷いw

>>834
さっさと書けばいいだろ
基本的じゃないと言い切ったんだから書けるだろ？
書けないのか？
批判だけしましたってオチか？

例えばALG上級のサンプルシナリオだとクラスの指定がないハンドアウトが三つほどある訳で
推奨するクラスを指定する、ってのは基本的なハンドアウトでもないんじゃないの？

上級は基本的じゃないだろう、と言うのならば
天下繚乱の基本ルルブのサンプルシナリオクラス指定なしのハンドアウトが二つある。

だなぁ
本気かどうか判らないのはともかく、あからさまな荒らしはスルーしろよ

>>826
メガロコンボイって何型ロボットなんだったか
デカイって記憶しかないｗ

この流れだと俺の思ってる基本的と違うと駄々をこねて、トレーラーやハンドアウトの意味の議論をすり替えて、
基本的という言葉の意味の議論に移行するバカがいるかもしれないな

>>839
バケットホイールエクスカベーターらしい

>>837
だから批判じゃなく、ハンドアウトはこうだ！トレーラーとはこうだ！って語ればいいじゃん。
正しいとか間違いだとかじゃなく、そういう意見を出し合う事に意味があるんじゃねーの？
なんかさ、間違った事欠くのに臆病すぎるよ。
こうだって考えもなしに遊んでるわけじゃないだろ？
匿名掲示板なんだし、俺はこうだってのを言えばいいじゃない。

>>842
基本的かどうかは意見じゃないのか

>>842
叩かれてなんぼだよな、こういうのってさ。
ただここは人格攻撃をするために匿名を利用してる馬鹿が多いからな。
そういう意見は煽られるだけだよ。

>>843
意見じゃないな。
否定をするってことは、元になる考えがあるからだ。
その考えを述べる事で初めて反論と呼べる。
根拠もなしに批判するのは煽りとしか思えないね。
ここではそれが反論って呼ぶに値するものならレベルが低いと言わざるを得ないな。

正しいかどうかなんてデザイナーに聞くしかないからな。
解釈の仕方なんだよ結局は。
誰も答えられなかっただろ実際？

だから自分なりの解釈を書けばいいんだよ。
どうしてそれが出来ないのかな。
匿名なんだから堂々と書けばいいじゃん。
なんでできないのかなそれが。
煽りあいしかできないのお前達は？

まあ、きちんと書いても俺みたいに無視されるみたいだしな

>>846
正しい解釈はルールブックに書いてあるよ。
>>793も二つほどのルルブの用語解説から抜粋しただけだし。
自分の解釈なんて挟まる余地はどこにも無いよ。

俺の解釈。

トレーラーはシナリオ概要。
ハンドアウトはGMが求めるキャラの概要。

これが間違いって人はいるのかな。

それ以前にこの流れ実演なんだけど
延々レスしてる奴は馬鹿なの？死ぬの？

あっと、抜粋だと意味が違うな、まあルルブ見て書いた。

>>848
ガチでいく
だからこういうキャラ作ってね

これが違うっていった理由は？

ダガーじゃなくても確かにこれはつまらんわ・・

>>852
基本的と言うからには普通はそれらが入ってるかどうか聞いたのに。

>>848
ガチで行きます　シリアスな雰囲気で行きます

ガチキャラで　シリアスな雰囲気に合うキャラで

単語変えたらこうなるだけの話しで。
>>781は間違ったこと書いてないな。
個人的にはわかりやすい説明と思うよ。

今回はこんな感じのシナリオですってのを伝えるのがトレーラーだろ
このシナリオを遊ぶにあたり、こういうキャラを作ってくださいってのがハンドアウトだろ
違うのか？ｗ
どういう解釈をしてるのかなｗ

あれだろ
美しい文学的なトレーラー、ハンドアウトが素晴らしく、端的に概要を書いたものは駄目って人じゃないの？
同じことを書いてるだけにしか見えないんだけどな
なにが違うのかさっぱりわからん

もう疲れたからいいわ
荒しはそろそろ寝ますｗ
理解してくれた人ありがとなー

>>852
>>781
＞ちなみに推奨する【クラス】はこれ→ハンドアウト
どこにもキャラなんて文字が無いからクラスを指定するのはハンドアウトじゃないぞ、という話なんだが。

キャラを指定するのがハンドアウトって事？
本人にナニをいいたいのかわからないんだけど

自分も>859がわからん
誰か説明してはくれないか？

このクラスが推奨ってのは、こういうキャラを作ってねって事にならんの？？
クラス推奨するのってどういう意味になるの？？

>>855
えっ？そんな意味で言ってたの？じゃあ完全にどっちも基本的という意味では間違いだわ
トレーラーはルールブックに載っていないがPC全員が持つ情報や状況をシナリオ前に説明する物で
ハンドアウトはPC個別が持つ情報や状況をシナリオ前に説明する物

ここにメタ視点でのクラス指定やキャラの性格設定、シナリオの難易度が含まれる可能性はあるがこれが基本だろ？

最近のハンドアウトには推奨クラスやら書かれてないのかね

>>862
クラスを推奨→君はファイターやってね
キャラを推奨→君は自警団の団員をやってね

>>863
今回予告とトレーラーって違うの？

>>865
へー
じゃあ、ハンドアウトには推奨クラスは書かれてないんだ

ゲームによっちゃ、クラスには社会的な立ち位置が付随してくるからな
そういう意味じゃ>>865は等価。

>>863
>PC全員が持つ情報や状況をシナリオ前に説明する物

それはハンドアウトじゃないのかね

ハンドアウトの話がスレ違いすぎるのでずいぶん昔の話になるがプチ報告
あるコンベションのセッションでやりたいシーンを宣言したらPC1に全部取られたって事があった

ミドルでGMにどういうやりたいシーンと聞かれ、あるNPCを励ますシーンをやりたいと言ったら
途中からシーンに参加してきたPC1がなぜかNPCを励ましてシーンを閉じられ
情報収集に成功したのでこのまま敵の弱点を皆に話すシーンを、と言ったら
俺の話は途中でさえぎられPC1が「つまりこういうことだな！」とその弱点についてしゃべって終わり
GMもそれを止めないしPC2のPLもそれに乗るしで俺ともう一人は消化不良のままセッションが終わった

抗議しようかと思ったけどセッション自体はスムーズに進んでるので無駄な波風立てることも無いかと思ってスルーした
どうせそのコンベションだけの付き合いだし、ってのもあったけど

GMとPC1のPLとPC2のPLは最初から親しげだったので少なくとも知り合いか同じサークルかではあったんじゃないかなと思う

>>868
はあ？ｗ

>>868
ゲームによっちゃってｗ
そういう前提で話すなら、このゲームではって書くのが普通じゃないの？

>>870
お疲れ。
俺なら同じようなこと何回かやられたら、自分のシーンでそいつが入ってきた瞬間に
「ＧＭ、俺のキャラここから消えますんでシーン閉じますね」
そいつのシーンには出ない。とかやりかねん。

>>866>>869
なんか言いたいことがこんがらがって変なことを書いていた。すまん
もう寝ることにするわ

>>869
ハンドアウトだよな
俺もそう思った

>>863みたいなのって一般的なの？

>>874
最初からこんがらがってるじゃんｗ
頭悪すぎだよｗ

>>870
空気読めよ
発達障害は書き込むなカス

最後の最後まで何を言いたいのかさっぱりな奴だったなｗ
でも、ああいう勘違いしたFEAR豚が多いのも事実だしな。
まあ、このスレ的には大歓迎なFEAR豚なんだが、ここで実演せずにコンベで実践して報告対象になってもらいたいものだ。

>>870
1度だけじゃなく複数回となると、GMが役割をこなしてないのは確実だな。
そのPC1のシーン登場宣言自体を蹴ちゃっていいレベルな気がする。

裏付けないとはいえ、GMとPC1が親しげだったとなると、イエローカード2枚分くらい。

なんだキュアオナニーちゃんの自演かよーｗ

FEAR豚は頭悪いからなｗ
なーにが、推奨クラスを伝えるのはハンドアウトじゃないだよｗ
馬鹿じゃねーのｗ

そんなにﾌﾞﾋﾌﾞﾋすんなよFEAR豚豚ｗ

ゴミ屑扱い荒しにすら及ばない理解力ｗ
なにこのスレｗ

自演にしたいんだろうな
かなり恥ずかしい事しちゃったもんね

隠密兄貴オッスオッス

>>880
あれ、ハンドアウト（藁）くんまだ起きてたの？

卓ゲの話しで荒し勝ちまくってるなｗ

んだよお前よお（腹パン）
お前初めてかここは？力抜けよ

自分が遊んでるゲームの説明も出来ないFEAR豚
プリキュアでオナニーしすぎて脳に栄養が回ってないから馬鹿なのかな

今回予告もハンドアウトも説明できないFEAR豚涙目ｗｗｗｗｗ

>>870
ゲームによっちゃそういうのが正しいこともあるよ、多分。
だからお前が困。

( 0M0)　非常に扱いが軽い

>>891
具体的にどのゲーム？

>>889
キュアオナニー君はブレないな

>>893
アンバーダイスレスRPGとかパンティ爆発とかじゃね？

>>893
プリキュアでオナニーってゲーム、多分

>>894
頭のこんがらがり具合によっちゃぶれるよ

>>870
こういうシーンをやりたいとか言わなけりゃよかったんじゃないかな

>>893
FEARゲーム

豚とオナニーとプリキュアをNGにするだけ100％見れなくなるからぶれてねえよｗ

ってGMに聞かれてたのか

>>898
違うね
きっとトレーラーでPC全員が知りうる情報を渡してたんだよ
ゲームによっちゃそういうこともある

>>900
豚って書けばお前みたいな雑魚に読まれないで済むのか
こりゃあ助かるわ

ああ、豚って書くと今回予告とハンドアウトの区別も付かん馬鹿に絡まれなくて済むのか
これは便利だな

NGにしてくれてるみたいだから気兼ねなくプリキュアでオチンチン硬くさせるFEAR豚を叩けますね

もっとしゃぶったれよ、オラァーン！

>>900
お前馬鹿だろ
NGにして絡むとか馬鹿だし
ところで>>896はどうやって読めたんだ？

俺も仲間に入れてくれよ〜

>>894がなぜか読める不思議な豚がいるなw

恥かしくないのかな

>>894は俺が書いたとか言い出すんだろうね
どちらにしろNGにしたのに触れる馬鹿になるのだが
豚は所詮豚か

豚と書けば見えない設定みたいだし、NGくんの馬鹿な行動を笑ってやればいいと思うよ
思う存分にな

こ↑こ↓

ずっと豚って書き続けてレスつけようぜ
どういう反応を示すか見てみたい

豚兄貴はどうして俺を無視するんですかね？
ホモコメにもレスを返して
どうぞ

>>894が見えてなきゃ>>896はキュアオナニーくんにレスしてる事になるよな

やっちゃうよ？やっちゃうよ！？

恥ずかしくないのかな
図星で豚くん壊れた？
なんにせよ、この遊びは面白い

>>902
意味が分からないんだけど

ちょwwwwwwww
>>900wwwwwwww

豚

893 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:27:14.33 ID:???
>>891
具体的にどのゲーム？


895 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:31:59.11 ID:???
>>893
アンバーダイスレスRPGとかパンティ爆発とかじゃね？

897 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:37:07.66 ID:???
>>894
頭のこんがらがり具合によっちゃぶれるよ

898 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:20.85 ID:???
>>870
こういうシーンをやりたいとか言わなけりゃよかったんじゃないかな

899 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:35.51 ID:???
>>893
FEARゲーム

900 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:40.34 ID:???
豚とオナニーとプリキュアをNGにするだけ100％見れなくなるからぶれてねえよｗ

触ってくれよ
豚兄貴ぃ
なんでホモネタ付くと逃げるんだよ
俺に>>付けてくれよ焦らしプレイかよ

>>900さんすげえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
行間読みの天才現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚

>>920
これは酷いｗ

>>891
具体的にどのゲーム？

895 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:30:59.11 ID:???
ハンドアウト君はぶれまくってたけどな


895 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:31:59.11 ID:???
>>893
アンバーダイスレスRPGとかパンティ爆発とかじゃね？

897 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:37:07.66 ID:???
>>894
頭のこんがらがり具合によっちゃぶれるよ

898 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:20.85 ID:???
>>870
こういうシーンをやりたいとか言わなけりゃよかったんじゃないかな

899 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:35.51 ID:???
>>893
FEARゲーム

900 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:40.34 ID:???
豚とオナニーとプリキュアをNGにするだけ100％見れなくなるからぶれてねえよｗ


やはり馬鹿だった…orz

>>924
誤射ｗｗｗｗｗｗ
涙目豚ｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：ＮＰＣさん：2012/06/09(土) 02:01:52.73 ID:???
ホモコメされると逃亡しちゃう荒らし兄貴すき

>>920
今までまたくだらねーケンカしやがってと黙ってたがやっと面白いものを見た

プリキュア

豚兄貴ぃ
自演してないで早く俺にレスつけてくれよぉ

>>920
ﾜﾛﾀw

えっとオナニ一って書けばいいのねw

ピエロがいるよ
哀しいピエロがここにいるよ

豚

>>920
馬鹿には見えるNGなんだよきっと！

プリキュア

＼＼＼＼　　　　　　　　＼＼　　　　 ,ｨﾆt､::: :/ﾆヽ　　　　／／／　　　　　／／／　　 |
＼＼＼＼.　　　　　　　＼＼＼　　　/ ｰ--::､､:;.-='∨　／／　　　　　 　／／／　　　　|　　　　ｰ|‐ r―
　　　＼＼　　　　　　　　　＼＼　　 l　＜びx:::='びﾌ.l　　　　　　　　　　 ／　　　　　.／ |　　　　./ <ﾉヽ、
　　　　　　＼　　　　　　　　　　__　 ﾑ　　・"""､_》’　l},,.-=＝=-､　　　　　　　　　 ／／ |　　　　　／
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　 ＼＼＼　　　　　_,,..-＝ﾘ lN／__ヽ州| ｀ﾐ-..li＿_ﾘ' |ﾆl　ﾚﾍミr―-ミﾁ'"ﾞｰ-..,,__　　　＿_|　　　　　／
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／　,ｨ{＞=-,,__,.--==-､.ヾzｱ.::::::: ､＿}州､ヽ、　ヽ::;'　ﾍﾐﾑ州ﾐ卦､'＿　::::ﾞｰ-＜＿,ｨﾁ三三!　　　　ｰ|‐ r―
:::　l圭圭圭zzz＞―''''",,..-li:::::::　,zt )ﾑ州､ｰ-..,,_　 ,;ｨ }州洲ﾐ州ﾐtｫx　::::::..-　　　､　　 　 |　　　　./ <ﾉヽ、
ﾁ_ﾉ圭ｱ´　　,,..-　..　　 ＿＿__／{Vﾞ}州洲ﾒt､::::::::¨　 /州洲ﾐ州州､ﾘﾐｰ--､::::::.. ｰﾆﾆ　　 :|　　 　┃　┃
圭圭/___,,;;:　‐''"　ー''__,,.ｨﾞ }圭圭Xｭ洲州洲卦､,,,,／州洲ﾐ州　　 Vﾑ　::::｀''ｰ-､　￣　＜　　 　 ，　 ，
圭ﾖ《 ｰ''"__,,,,...ｨ　,,.ｨ',;;::'　　l豚州H}圭V洲　　　州州ﾁ洲ﾐ州ﾐ　::c::　ﾏﾑ　　　ヾfﾘ＞ﾆﾆ=ﾁﾐ､
圭圭zﾆ＿＿,,ｨﾁfﾞｿ,;;:'　.:.: lVﾐｲﾐfYj_j洲　::c::　洲洲州州洲ﾐ　　 　ﾑﾍヽ、　　ヽ圭圭圭圭≧t､
圭圭圭圭圭圭ﾐﾑ,;;;...:.:.:.:.:l |ﾂ.|ｱt7ﾏ l洲　　　州洲州州ﾐ洲州洲州ゝ'}:V=ｼt､　　ヾ{ V圭圭圭ﾐ("￣￣二彡ﾞ
ヾ圭圭圭圭圭fﾞ}ﾘ.:.:.:.:.:.:.:/　 ,.ｨ[ｸ　.Vl州洲州洲州州洲州洲ﾐ洲州　;;l:..l'"　.:.:＼＿＿ヾﾆ=｀'ｰ‐''ﾆ=‐'''"
ﾐ圭圭圭圭圭ﾐ!./.:.:;∠／　, '{ｨ{ﾉ::..　lﾐ洲州洲州洲州州州ﾐ洲州洲tz'|:::､　　::...:: ':;V　　￣￣￣
_:ﾞ''う圭圭ｱYﾐﾂﾞイﾞ　.;'　　/{ｨﾚﾞ　 '::　ﾄzlﾐ洲州洲州州州洲ﾐ洲ﾐ洲ﾐlヾﾐlｰit

ほんとに
もうやめろって
大迷惑してんだよ
好き勝手しやがって
きちがい野郎

>>24　高校時代の思い出
>>35　２時間でやれ
>>70　×××されてるだけと思った
>>116　敵側が真の主役だった
>>124　そんな彼も今ではまともなGMです
>>139　キャラクターの過去とか
>>147　あのＮＰＣは趣味に合わない
>>167　絶対音感
>>226　こんなのはＮＷじゃない
>>278　それじゃ燃やしに行きます
>>330　どうせなら自分で火を着けたかった
>>402　序盤で選択肢を間違えたのでバッドルートルート直行だった
>>468　卓のGMが特定PCを贔屓しすぎる
>>493　観光だけして帰ってきた
>>511　予想通り苦痛だった
>>534　恋愛ロールするってのはそういうことだろ
>>611　キチガイじみた幼なじみができた日
>>645　女騎士（ＮＰＣ）に好意が持てなくて困ったらしい
>>727　今回予告ってなんだよ
>>870　やりたいシーンを宣言したらPC1に全部取られた

>>534に１票でドゾ

>>278　に1票

>>70
素で不快だったのでこれで

コップの水ぶっかけた>>534に一票

>>534も相当だが、困要素がゲーム外な気もするので
ゲーム内で不快な>>70にしておこう

昨日ここに書き込んでた連中、２４時間ぶりにスレを覗いた俺の時間を返せ

>>940
>>870とそれにレスしたやつは許してやれよ

>>870　が地味に胸糞悪いな。
似たような事しやがる奴に散々やられたからだが（それぞれオンとオフで１人づつ）

>>402に一票

>>278　に１票。
あと、>>330 は困報告じゃなくて >>278 の派生だと思う。

>>942
次スレで待ってるよ

転載だけど>>446で

とりあえず流れぶった切るが体験最新の困を投下

システムはDX3rd。縁あって遊ばせて貰ったんだが、
レギュレーションでリザレクト（条件付きで死亡時復活）封印、
というものがあった。シナリオの舞台になる場所が紛争地帯と言うことで
皆生存力を上げる為に防具を買い込んだり防御が得意なキャラを用意したりコンセンサスとって開始
所が、開始早々顔見せの戦闘でザコが全員装甲無視＋ガード無視攻撃を連発
GMにどういうことかと問い詰めてみれば、
「皆固いんで急遽付け加えました^^」というありがたいお返事
始終そんな具合にPC側の利点を潰すようにGMが立ち回り…ていうか改変し、
最終的決戦ではデータ的にやられたボスが高笑いしながらPCをなぎ払い、
そこをNPCがとどめを刺して終わりましたとさ
思えばネットだからリアルファイトに発展しなかったことだけが唯一の救いか…

>>534で
>>947は次スレでもう一度頼む

忘れてた上は俺

>>947
>レギュレーションでリザレクト（条件付きで死亡時復活）封印、
アルシャードスレにもいたが、システムにディフォルトで組み込まれるギミック使わない時点で地雷確定だろ・・・

ハンドアウトとトレーラーの違いもわからない雑魚住人に1票

>>950
次スレよろしく
15：00までに書き込みなければ立てるよ

>>951
キュアオナニーさんおはよう

>>953
NGくんおはよう
そういえば豚って書くと見えない設定だったねｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339219757/l50

新スレ立て申した

863 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 01:38:51.87 ID:???
>>855
えっ？そんな意味で言ってたの？じゃあ完全にどっちも基本的という意味では間違いだわ
トレーラーはルールブックに載っていないがPC全員が持つ情報や状況をシナリオ前に説明する物で
ハンドアウトはPC個別が持つ情報や状況をシナリオ前に説明する物

ここにメタ視点でのクラス指定やキャラの性格設定、シナリオの難易度が含まれる可能性はあるがこれが基本だろ？

>>955
はあ？
お前勝手にスレ立ててんじゃねえよ

こんな時間に起きるとかニート過ぎる

なんで？
今日って土曜日だぞ？
曜日間感覚も消えうせたか、引きこもりニーとはｗ

>>958
ヒント：土曜日
ヒント2：起きてすぐネットをするという生活習慣

怒ってんの？
しゃぶってよ

豚兄貴オッスオッス！
早ぉ俺と一緒に糞まみれになろうや

>>958さんは土日休みじゃなく、起きてすぐにネットをするの？
ニート？社会の屑？いやいやネットでも屑だよねｗ

豚

早く俺にレスしてくれよぉ豚兄貴ぃ

ニートってママにお小遣い貰ってネットしてるんだろ
FEARゲームもお小遣いで買うんだよね
30歳越えてママにお小遣い貰うのってどんな気持ち？

893 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:27:14.33 ID:???
>>891
具体的にどのゲーム？


895 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:31:59.11 ID:???
>>893
アンバーダイスレスRPGとかパンティ爆発とかじゃね？

897 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:37:07.66 ID:???
>>894
頭のこんがらがり具合によっちゃぶれるよ

898 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:20.85 ID:???
>>870
こういうシーンをやりたいとか言わなけりゃよかったんじゃないかな

899 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:35.51 ID:???
>>893
FEARゲーム

900 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 02:42:40.34 ID:???
豚とオナニーとプリキュアをNGにするだけ100％見れなくなるからぶれてねえよｗ

ハンドアウトとトレーラーの説明もまともに出来ないFEAR豚に1票

豚兄貴はどんなチンポしてんの？

頭がこんがらがってNG設定を作ってしまう頭の悪さのおかげで、ハンドアウトとトレーラーを理解も出来ないFEAR豚プリキュアオナニー君に1票

早く触ってくれよ豚兄貴ぃ
たまってんだろぉ

土曜日に「今頃起きてるの？」と突っ込みを入れるも、逆に自分の恥ずかしい生活習慣を暴露する頭の悪い、NG設定を未だに続ける、ハンドアウトとトレーラーの説明も出来ない30歳を越えてママにお小遣いを貰うFEAR豚ニートの社会の屑に1票

FEAR豚に1票

>>402に
巻き込まれた奴らが気の毒過ぎるわ

>>70
かなあ発想が貧困すぎる

確かに荒らしの方がTRPGについて書くときもまとも
噛み付くFEAR豚の鍍金は昨晩のトレーラーとハンドアウトの流れで剥れ落ちたな
今まで卓ゲの話でギャフンと言わせろと煽られても人格攻撃しかできなかったのが理解できた

FEAR豚涙眼ですな
今後はママに買ってもらい、仕事もせず余りまくった時間で読み倒してる書籍（読んでるだけで身についてない）の情報を出して満悦する老害特有の馬鹿行為を始め（キモオタにも同様のものがあることも補足）、やはりおっさんキモオタだったと自爆するのかな

>>975
自演は恥ずかしくないか

TRPGを「知ってる」が「身につく経験」や「理解力」の低さを暴露した老害FEAR豚プリキュアオナニー君に1票

>>976
あれ豚って入ってるけど読めるの？
それに>>975に書かれてることは事実だろ。
昨晩噛み付いてめっきが見事に剥がれ落ちてるし。
ひょっとして、ハンドアウト、トレーラーもNGにしてるんですか？

投票は無駄知識ばっかりのオタとよく似たFEAR豚に1票

>>977
>>790のキュアオナニーって言ったのはFEAR厨はプリキュアでオナニーしてるって文言が大好きな人に言ったんだけども勘違いさせちゃったかな

>>978
違いについて分かってないってどれよ
というか君の言うFEAR豚は一人しかいないという前提で話を進めてたのか今まで

同じ土俵に立たない時点で負け犬だよな
IDを隠し、卓ゲの話で返す事すら出来ない負け犬どもは黙ってろ
悔しかったら同じ土俵で討論しようと何度も言われてるのに逃げまくってキャンキャン尻尾巻いて吼えるだけのくせに

>>976
は？
豚兄貴はプリキュアが嫌い＝ホモだぞ
ノンケのお前が軽々しくさわっていい御方じゃないんだよ
黙ってろカス

>>980
お前MIXIかTRPGSNSやってる？
俺も昨晩の流れにはイラット来てるんだ
荒らしとか関係無しに語り合わないかそっちで？
俺と話をしたいんだろ？
そっちでやらないか？
まさか逃げ出さないよね？

>>982
お前も文句あるならMIXIかTRPGSNSでやりあおうや
たまってるもんあるんだろ？
ここで続けるのも迷惑だしな
だってTRPGの話なんて出来ないんだから

捨てアド作るからちょっと待て
逃げんなよ？

ミクシィだと逃げられるじゃん
実名晒すフェイスブックでやれよ

投票は>>278に

hinanjyo100★hotmail.co.jp

★は@だからな。
ちなみにあおりのメールを送りやがった奴はチキンとして晒す
このメールで連絡取れれれば、殴り合いコミュを作るんでそこで思う存分殴り合おうや

実際に使ってるMIXIやTRPGSNSのアカウントだぞ
捨てアカなんぞみりゃわかるからな
そういうチキンは無視するんで

まあ、捨てアカでもええわ
メール送れ
話はそこからだ

結局匿名じゃん

>>991
話があるならまずはメールを送ればどうか？
ここでやられるよりマシ
それに匿名でもコミュを公開すれば人目に付く
ここみたいに人格攻撃で逃げるなんてことは出来ないからな
お前は間違ってると言い切れるならメールを送ったらどうか？

スレ違いの話なんだから煽りたいやつも出てくのには賛成だな

20分近く経過したがメールなし
あまりのチキンっぷりに馬鹿らしくなった
あんだけ張付いてるからメールくらい送ると思ったんだがなw
席を離れる

また機関の仕業か

ぶはは！メアド晒してるのはどっちよ？
アンチ？FEARゲーマー？

31歳で行き遅れを心配する眼鏡なOLとか、そういう媚びすぎた生き物がいるとか幻想だろ。

>>975
でかい口は一度でも実プレイしてからたたこうね

すまん、誤爆

>>997
え、いないの！？

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪