【Warhammer】ウォーハンマー:24ターン目
1 ：ＮＰＣさん：
ミニチュアゲーム、ウォーハンマーFB（ファンタジーバトル）について楽しく語りましょう
このスレの入門ルール(9版)
＊sage進行
＊荒らしは放置
＊次スレは950が立てる
＊個人攻撃厳禁
＊日本語でおｋ
避難所
ウォーハンマー掲示板(したらば掲示板)
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51455/
ウォーハンマー.コミュ(したらば掲示板)
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/52442/
前スレ
【Warhammer】ウォーハンマー:23ターン目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1336223496/
このスレの入門ルール(9版)
＊sage進行
＊荒らしは放置
＊次スレは950が立てる
＊個人攻撃厳禁
＊日本語でおｋ
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前スレ
【Warhammer】ウォーハンマー:23ターン目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1336223496/
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関連スレ
Warhammer RPG session24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324641646/
【Warhammer】ウォーハンマー40000 Part18【40K】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331938286/
【ﾐﾆﾁｭｱ】ロード・オブ・ザ・リング【ｹﾞｰﾑ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185613714/
海外掲示板
Bell of Lost Souls(海外のWarhammer系掲示板)
ttp://www.belloflostsouls.net/
DakkaDakka(海外のミニチュアゲーム掲示板/主にWarhammer系)
ttp://www.dakkadakka.com/
Warseer(海外のミニチュアゲーム掲示板)
ttp://www.warseer.com/
発売元
ゲームズ ワークショップ
http://www.games-workshop.com/
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海外掲示板
Bell of Lost Souls(海外のWarhammer系掲示板)
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DakkaDakka(海外のミニチュアゲーム掲示板/主にWarhammer系)
ttp://www.dakkadakka.com/
Warseer(海外のミニチュアゲーム掲示板)
ttp://www.warseer.com/
発売元
ゲームズ ワークショップ
http://www.games-workshop.com/
同じ言葉を連呼する議論できない人が常駐してるので
下記のワードをＮＧにしておくとスムーズに利用できます
時折新しい造語を編み出すので随時追加していってください
オススメＮＧワード
「ted」「http://island.geocities.jp/ted_star_23/」「ズベズダ」
「キチガイ」「５店舗閉鎖」「ズダボロキャスト」「グレートでクレイジー」
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時折新しい造語を編み出すので随時追加していってください
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「キチガイ」「５店舗閉鎖」「ズダボロキャスト」「グレートでクレイジー」
3のリンクを辿ってみたらいろいろなアーミー持ってて楽しそうだな
http://island.geocities.jp/ted_star_23/whtop.html
10アーミーあれば45通りの対戦が楽しめるし
同盟すればさらにいろんな組み合わせで遊べるよな
メイン以外のアーミーを一通り1000ポイントぐらいずつ
コレクションしておけば、ウォーハンマーをよく知らない友人とでも
レクチャーしながら気軽にランチハンマーできるというわけだ
いろいろなアーミーを飾るのはコレクションとしても楽しいよな
http://island.geocities.jp/ted_star_23/who_case_009.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/who_case_012.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/who_case_006.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/who_case_015.jpg
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10アーミーあれば45通りの対戦が楽しめるし
同盟すればさらにいろんな組み合わせで遊べるよな
メイン以外のアーミーを一通り1000ポイントぐらいずつ
コレクションしておけば、ウォーハンマーをよく知らない友人とでも
レクチャーしながら気軽にランチハンマーできるというわけだ
いろいろなアーミーを飾るのはコレクションとしても楽しいよな
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オタ仲間がいても初期投資がネックでやってくれないんだよな
自分でいろんなアーミー揃えて低ポイントのゲームで遊べるようにしておけば
興味を持ってくれた人と楽しくプレイできるかもしれん
自分でいろんなアーミー揃えて低ポイントのゲームで遊べるようにしておけば
興味を持ってくれた人と楽しくプレイできるかもしれん
メインもサブもある程度揃えてしまったら
浅く広くいろんなアーミーをコレクションするのもいいかもな
好みが結構大事だからいろいろな貸出し用アーミーを揃えておけば
未体験者をクラブチームにお招きしやすいかもしれん
浅く広くいろんなアーミーをコレクションするのもいいかもな
好みが結構大事だからいろいろな貸出し用アーミーを揃えておけば
未体験者をクラブチームにお招きしやすいかもしれん
コアにごく僅かなジェネラルとウォーマシンが入っただけの集まりを
「ある程度」とはウォーハンマーでは言わない
「ある程度」とはウォーハンマーでは言わない
3の人がある程度そろえてるとはだれも言ってないだろ
メインもサブも数千ポイントぐらい揃えてしまったような人は
他にも浅く広く集めたら楽しいかもなと言っている
メインもサブも数千ポイントぐらい揃えてしまったような人は
他にも浅く広く集めたら楽しいかもなと言っている
対戦ゲームとして考えるとメインアーミー決めてどんどん集める形になるだろうけど
ボードゲーマーの感覚で完結したゲームとして遊ぶならいろんなアーミー集めるのもいいかもな
ボードゲーマーの感覚で完結したゲームとして遊ぶならいろんなアーミー集めるのもいいかもな
ウォーゲームとかシュミレーションゲームのボードゲームって
持ってる人の自宅でルール教えてもらいながらプレイするじゃん？
そういうボードゲーム的なスタイルもあっていいよな
高い金を出してペイントまでやるようなやる気のある人ばかりじゃないからね
持ってる人の自宅でルール教えてもらいながらプレイするじゃん？
そういうボードゲーム的なスタイルもあっていいよな
高い金を出してペイントまでやるようなやる気のある人ばかりじゃないからね
>>3のリンク先は違法複製に手を出して画像処理削除をしなければならなくなったサイトだから閲覧には注意しておけよ。
ウォーハンマーについての記載も出鱈目が多いからブラクラ扱いだな。
ウォーハンマーについての記載も出鱈目が多いからブラクラ扱いだな。
クソtedも４０Kスレに移住しちまったみたいだしな。
あいつなんで住人のほとんどに否定されてまでスレに来てるんだろ
あいつなんで住人のほとんどに否定されてまでスレに来てるんだろ
個人所有の模型を複製するのは財産権の範疇だろ
勝手な規則で私用目的の複製すら許さないのだとしたらそっちこそ違法だわ
勝手な規則で私用目的の複製すら許さないのだとしたらそっちこそ違法だわ
客が居る所で叫んで過疎ったらまた来るでしょ
北風と太陽じゃないが普通のウォーハンマー談義をしてる方が
話題に入れなくて静かになるんじゃないかと最近思ったｗ
北風と太陽じゃないが普通のウォーハンマー談義をしてる方が
話題に入れなくて静かになるんじゃないかと最近思ったｗ
GWのマイルールでは模型複製罪というのがあるらしいよ
模型のパーツを複製したらインターポールに逮捕されちゃうんだってさ
模型のパーツを複製したらインターポールに逮捕されちゃうんだってさ
>>14
こっそり入ってたとしても何ら問題ないしなー
こっそり入ってたとしても何ら問題ないしなー
まぁ中身が理解できてちゃんと返事できてるなら
タダの住人だからね
ルールも背景も技術も知らないから大概無理だろうけど
出来るに越した事はない
タダの住人だからね
ルールも背景も技術も知らないから大概無理だろうけど
出来るに越した事はない
今の価格帯じゃ新規客を増やすなんて絶望的だしー
既存ユーザーにどんどん買ってもらわんとなー
模擬戦用・観賞用にいろんなアーミー集めるのもいいもんだよなー
既存ユーザーにどんどん買ってもらわんとなー
模擬戦用・観賞用にいろんなアーミー集めるのもいいもんだよなー
アッハイ
20 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 17:10:17.70 ID:jPf+xUzJ
WOCとOGやってみたいんだけど2000～3000ptでおすすめの編成ってある？
>>16
顔に書いてある事を隠せないから無理だろーｗ
顔に書いてある事を隠せないから無理だろーｗ
他人の観察と批評しかしてないレスは荒らし
つまりこのレスも荒らし
つまりこのレスも荒らし
NGワード便利すぎワロタww
NGワードを薦めて住人に邪魔されないよう他社製品の販促をするのも狙いじゃよ
目に触れないのならそれでもいいよｗ
知障のレス見るのが嫌なだけだし。あいつこっちが指摘したこと答えないんだもん。
会話が成り立つはずがないガチのキチガイだ
知障のレス見るのが嫌なだけだし。あいつこっちが指摘したこと答えないんだもん。
会話が成り立つはずがないガチのキチガイだ
tedは妄想街宣家なんかじゃないよ、かなり悪質なリアルスケイブン
早速NGがwwww
アレな人間を演じて批判側に回る事で
批判をさせないようにするためのＪの工作なんじゃないかと思えてきた
批判をさせないようにするためのＪの工作なんじゃないかと思えてきた
きゃりーぱみゅぱみゅがウォーハンマーに興味あるらしいよ
友達の従兄弟の知り合いから聞いた話だからたぶんまちがいない
友達の従兄弟の知り合いから聞いた話だからたぶんまちがいない
コピペ批判にはコピペ反論でいいよ
黙ってちゃいけない
黙ってちゃいけない
キャストに変えていくのもいいけど
新作ももっと出して欲しいな～
新作ももっと出して欲しいな～
キャストに変えるのはぜんぜんよくない
「finecast bubble」で画像検索ぐぐったら出てくるわ、出てくるわ･･･
悲惨としかいいようがない惨状だな
つーか検索で「finecast 」まで入れると
続いて候補リストに「bubble」が出てくるのってどうなのよ？ｗ
ボッタクリ価格なのにこんな欠陥品だなんて到底納得いかんわ
「finecast bubble」で画像検索ぐぐったら出てくるわ、出てくるわ･･･
悲惨としかいいようがない惨状だな
つーか検索で「finecast 」まで入れると
続いて候補リストに「bubble」が出てくるのってどうなのよ？ｗ
ボッタクリ価格なのにこんな欠陥品だなんて到底納得いかんわ
>>27
＞あいつこっちが指摘したこと答えないんだもん。
議論下手な奴はよくそういうことでムキになるんだよな
応じない方が都合がいいことに応じるわけないだろうよ
「こんな質問しておいて、相手がこう返してきたら･･･
こっちはこうやって返してやるんだぜ！ﾌﾌﾌ・・・ってあれ？？？
なんでそっちのほうに話もってくんだよ！？そうじゃないだろ！
こっちの質問に答えろよ！コノヤロー！話の通じないキチガイめ！」
誘導ミエミエなんだからそりゃ乗らんわ
本質的な問題から話そらそうとする奴や、わざと韜晦する奴、
いろいろいるけどよ･･･「ぼくちゃんの問いかけに応じろよ！ムッキー！」
というのはいくらなんでもひどすぎるだろ
相手がスルーできないような鋭い皮肉や痛烈なコメントじゃないから
さくさくっとスルーされてるだけだろうが
お前は他人に依存しすぎなんだよ
ぐうの音も出ないような的確な指摘をすれば
相手だってムキになって返してくるだろうよ
指摘したことに返さないってのは返さなくても
たいした意味の指摘ってことだ
どうしても返して欲しいなら返さざるを得ないような
的確な指摘をしてみろっつーのｗ
＞あいつこっちが指摘したこと答えないんだもん。
議論下手な奴はよくそういうことでムキになるんだよな
応じない方が都合がいいことに応じるわけないだろうよ
「こんな質問しておいて、相手がこう返してきたら･･･
こっちはこうやって返してやるんだぜ！ﾌﾌﾌ・・・ってあれ？？？
なんでそっちのほうに話もってくんだよ！？そうじゃないだろ！
こっちの質問に答えろよ！コノヤロー！話の通じないキチガイめ！」
誘導ミエミエなんだからそりゃ乗らんわ
本質的な問題から話そらそうとする奴や、わざと韜晦する奴、
いろいろいるけどよ･･･「ぼくちゃんの問いかけに応じろよ！ムッキー！」
というのはいくらなんでもひどすぎるだろ
相手がスルーできないような鋭い皮肉や痛烈なコメントじゃないから
さくさくっとスルーされてるだけだろうが
お前は他人に依存しすぎなんだよ
ぐうの音も出ないような的確な指摘をすれば
相手だってムキになって返してくるだろうよ
指摘したことに返さないってのは返さなくても
たいした意味の指摘ってことだ
どうしても返して欲しいなら返さざるを得ないような
的確な指摘をしてみろっつーのｗ
たいした意味の指摘ってことだ
↓
たいした意味のない指摘ってことだ
↓
たいした意味のない指摘ってことだ
＞キャストに変えるのはぜんぜんよくない
＞
＞「finecast bubble」で画像検索ぐぐったら出てくるわ、出てくるわ･･･
＞悲惨としかいいようがない惨状だな
＞
＞つーか検索で「finecast 」まで入れると
＞続いて候補リストに「bubble」が出てくるのってどうなのよ？ｗ
＞
＞ボッタクリ価格なのにこんな欠陥品だなんて到底納得いかんわ
ほんとだーｗ
「finecast 」まで入力したら「bubble」が出てきたーｗ
で「finecast bubble」の画像検索でぐぐってみたら
ひどい画像がいっぱい出てきたー
あまりにもひどすぎてﾜﾛﾀーｗ
これだからダブルスタンダードの狂人は嫌なんだよ蛆虫tedが
>>20
WOCとOGの2000～3000ptとかだとだいたい以下のような感じ
４Lvウイザード＊１（ロード）「必須」
２Lvウイザード＊１（ヒーロー）「可能であれば」
コアを最低限(25%分)←ここに４Lvウイザードを合流させ、戦闘させちゃダメ「必須」
スペシャルの歩兵を大部隊で編成(できれば50%まで)「可能であれば」
WOCならヘルキャノン１台「可能であれば」
OGならストーンスロアーを２台「可能であれば」、スピアチャッカを４台「可能であれば」
４Lvウイザードは魔法でドカンとするために居るのではなく、ディスペルを安定させるために居ると思うこと
メイン歩兵は敵によって、横幅を広くして攻撃力を上げるか、列を稼いで「揺ぎ無し」を狙うかちゃんと考えて配置すること
騎兵は弱いので不要
アーミースタンダードはダイス運が無いなら入れておいても良い、ソノ場合はマジックスタンダードは無理に持たせなくて良い
だいたいこんな感じで、後は自分のお好みで入れる入れないを考えてください
WOCとOGの2000～3000ptとかだとだいたい以下のような感じ
４Lvウイザード＊１（ロード）「必須」
２Lvウイザード＊１（ヒーロー）「可能であれば」
コアを最低限(25%分)←ここに４Lvウイザードを合流させ、戦闘させちゃダメ「必須」
スペシャルの歩兵を大部隊で編成(できれば50%まで)「可能であれば」
WOCならヘルキャノン１台「可能であれば」
OGならストーンスロアーを２台「可能であれば」、スピアチャッカを４台「可能であれば」
４Lvウイザードは魔法でドカンとするために居るのではなく、ディスペルを安定させるために居ると思うこと
メイン歩兵は敵によって、横幅を広くして攻撃力を上げるか、列を稼いで「揺ぎ無し」を狙うかちゃんと考えて配置すること
騎兵は弱いので不要
アーミースタンダードはダイス運が無いなら入れておいても良い、ソノ場合はマジックスタンダードは無理に持たせなくて良い
だいたいこんな感じで、後は自分のお好みで入れる入れないを考えてください
>>20
後、これは私なりの考察ね、「( ´,_ゝ｀) フーン」くらいに思って見てください
８版は、歩兵の縦列があれば「鋼鉄の意志」の様に「揺ぎ無し」がもらえるようになった
そのため、ランスを持った重装騎兵やチャリオットの様な突破時のみ強いユニットの運用が難しくなった
これで騎兵で突撃により主力の崩壊→ほぼ勝ち の状態がなくなり、歩兵による削りあい（ある意味泥試合）が戦況を左右するようになった
又、魔法まわりのルールが変わったのと、ディスペルスクロールも１個制限になったので、魔法がある程度は通るようになった
他にも色々あるけど、特にこの辺は意識しておかないと、旧い版の考えのまま編成じゃ意図したことが出来ずに負け→ツマンネ になるので注意が必要
私的には、強い重装騎兵は限られたアーミーしか居ないが、強めの歩兵はどこのアーミーにでも居るので、ある意味平均化した現状はちゃんと「戦争」が出来て面白いと思う
チラシの裏でスマソ
後、これは私なりの考察ね、「( ´,_ゝ｀) フーン」くらいに思って見てください
８版は、歩兵の縦列があれば「鋼鉄の意志」の様に「揺ぎ無し」がもらえるようになった
そのため、ランスを持った重装騎兵やチャリオットの様な突破時のみ強いユニットの運用が難しくなった
これで騎兵で突撃により主力の崩壊→ほぼ勝ち の状態がなくなり、歩兵による削りあい（ある意味泥試合）が戦況を左右するようになった
又、魔法まわりのルールが変わったのと、ディスペルスクロールも１個制限になったので、魔法がある程度は通るようになった
他にも色々あるけど、特にこの辺は意識しておかないと、旧い版の考えのまま編成じゃ意図したことが出来ずに負け→ツマンネ になるので注意が必要
私的には、強い重装騎兵は限られたアーミーしか居ないが、強めの歩兵はどこのアーミーにでも居るので、ある意味平均化した現状はちゃんと「戦争」が出来て面白いと思う
チラシの裏でスマソ
俺の周りでは前の版でコア歩兵しっかり入れて遊んでた人は8版評価してなくて、そうじゃない人は評価してるって印象。
45 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 11:50:53.62 ID:dM4wB7YE
>>42-43
詳しい解説を有難う
勝つ為の編成やセオリーがどういうものかを知りたかったのでとても参考になりました
騎兵が不要というのはちょっと寂しい気もしますが
教えていただいたセオリーを踏まえた上で好みのユニットも入れたいと思います
詳しい解説を有難う
勝つ為の編成やセオリーがどういうものかを知りたかったのでとても参考になりました
騎兵が不要というのはちょっと寂しい気もしますが
教えていただいたセオリーを踏まえた上で好みのユニットも入れたいと思います
重騎兵って最近の5騎4100円を除けばリアル費用対効果いいんだけどなあ
とくにケイオスナイト
3700円で200PはWHFBで最高のリアル費用対効果だろう
とくにケイオスナイト
3700円で200PはWHFBで最高のリアル費用対効果だろう
47 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 15:37:57.98 ID:jCr39NRT
大部隊ユニットは往々にして魔法と射撃の集中放火をくらいやすい。
メインの大部隊ユニット以外にもダメージ効率が高いモンスターやウォーマシン、重騎兵などを用意出来れば万全な体制で戦える。
メインの大部隊ユニット以外にもダメージ効率が高いモンスターやウォーマシン、重騎兵などを用意出来れば万全な体制で戦える。
重装騎兵は、リアルコストの費用対効果はいいよねｗ
エリート歩兵でも、5000円前後で10～16人くらい、おおよそ150pくらいだからね
それに、ケイオスナイトは突撃時のみ強い重装騎兵じゃなくて、常に強い重装騎兵だから組み方によってはなんとかなるんじゃないかな（適当ｗ）
私はハイエルフやってるけど、ドラゴンプリンスとか、シルバーヘルムとか泣けてくるくらい弱いよｗ
エリート歩兵でも、5000円前後で10～16人くらい、おおよそ150pくらいだからね
それに、ケイオスナイトは突撃時のみ強い重装騎兵じゃなくて、常に強い重装騎兵だから組み方によってはなんとかなるんじゃないかな（適当ｗ）
私はハイエルフやってるけど、ドラゴンプリンスとか、シルバーヘルムとか泣けてくるくらい弱いよｗ
49 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 16:13:47.17 ID:jCr39NRT
8版は重騎兵より獣騎兵の時代だからなぁ
つ座布団
ケイオスナイトって発売当時は3000円だったんだぜ
びっくりだよ
びっくりだよ
52 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 17:24:26.63 ID:Tj+CxBp4
ケイオスナイト20体並べたときのかっこよさは異常
Chaos Chaos Crusade Chaos 燃えるような気持ち～
ケイオスナイト20体か壮観だろうな
で、ケイオスナイトって１兵40pだろ、20体＋コマンドグループ50p＋褒章で850～880pか
ポイント的にも壮観だなｗ
で、ケイオスナイトって１兵40pだろ、20体＋コマンドグループ50p＋褒章で850～880pか
ポイント的にも壮観だなｗ
能力重視で買うと版代わりの変更でうヴぉああああ
ってなりそうなのが心配だ
今強いのが次弱くなる感じだから
ってなりそうなのが心配だ
今強いのが次弱くなる感じだから
サイドチャージしようがインパクトヒットで大打撃を与えようが
どんなに工夫して囲い込もうがうまいこと釣り出して叩きのめそうが
揺るぎなしの大部隊に対しては射撃でパニック狙うのと大差ないんだよな
数こそ力！というのは泥臭くてリアリティーあるのかもしれないけど
駆け引きの効く要素が減ってゲームとしてどうなのよ？っていうのはある
どんなに工夫して囲い込もうがうまいこと釣り出して叩きのめそうが
揺るぎなしの大部隊に対しては射撃でパニック狙うのと大差ないんだよな
数こそ力！というのは泥臭くてリアリティーあるのかもしれないけど
駆け引きの効く要素が減ってゲームとしてどうなのよ？っていうのはある
>>55
版代わりで強さが変わるのなんか心配してたら何も変えないよｗ
半年後に変わるの確定とかならともかく、どうせ版代わりなんか何年かに１回なんだし、気にしないほうが吉だよ
どうしても気になるなら、強い弱いじゃなくて見た目とか設定で決めれば良いんじゃないかな
ドゥームダイバーとかフォーセイクンとか
>>56
そこら辺が評価の分かれる所かもね
突撃距離にランダム要素が入ったとはいえ、距離はいつでも測れるし、ウォーマシンも当たりやすくなったし
突撃距離や状況の駆け引きを楽しむってよりは、さっさと接近戦に入って殴り合いを楽しむってのは良いと思うけど
ファストキャバルリーによるつり出しや、チャリオットのインパクトヒットによる一発逆転がなくなったのはちょっとさびしいけど
せっかく準備して、開始２ターンでチャリオットに突撃されてメイン部隊全滅→終了とかよりはいいかな
ええ、私がソノ手の駆け引き苦手なだけなんですがねｗ
版代わりで強さが変わるのなんか心配してたら何も変えないよｗ
半年後に変わるの確定とかならともかく、どうせ版代わりなんか何年かに１回なんだし、気にしないほうが吉だよ
どうしても気になるなら、強い弱いじゃなくて見た目とか設定で決めれば良いんじゃないかな
ドゥームダイバーとかフォーセイクンとか
>>56
そこら辺が評価の分かれる所かもね
突撃距離にランダム要素が入ったとはいえ、距離はいつでも測れるし、ウォーマシンも当たりやすくなったし
突撃距離や状況の駆け引きを楽しむってよりは、さっさと接近戦に入って殴り合いを楽しむってのは良いと思うけど
ファストキャバルリーによるつり出しや、チャリオットのインパクトヒットによる一発逆転がなくなったのはちょっとさびしいけど
せっかく準備して、開始２ターンでチャリオットに突撃されてメイン部隊全滅→終了とかよりはいいかな
ええ、私がソノ手の駆け引き苦手なだけなんですがねｗ
58 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 09:52:34.83 ID:lCAgwzKv
リアルでチャリオットがランク歩兵に突っ込んでも20人もいれば止まるから、今回の変更は良いと思った。
そこそこの部隊で正面衝突かけておまけにチャリオットつっ込んでも
持ちこたえられちゃうのはどうなのかなとおもった
持ちこたえられちゃうのはどうなのかなとおもった
60 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 10:05:40.28 ID:lCAgwzKv
そりゃ相手の方が数多けりゃ踏み留まるでしょ
サイドチャージしてインパクトヒットしてまあまあ被害も出てるのに
戦術的に「射撃被害と同程度の効果」しかないまま
やすやすと挽回の余地を残すというのは腑に落ちない面もある
戦意喪失しないユニットで足止めをかけて
サイドチャージやインパクトヒットを狙うとか意味ないもんな
主力の大部隊を足止め役にできちゃうんだから
戦術的に「射撃被害と同程度の効果」しかないまま
やすやすと挽回の余地を残すというのは腑に落ちない面もある
戦意喪失しないユニットで足止めをかけて
サイドチャージやインパクトヒットを狙うとか意味ないもんな
主力の大部隊を足止め役にできちゃうんだから
連レス
旧版だとやられたときの不公平感は強すぎたかもね
ベテランの編成・用兵に一方的にやられて茫然自失のビギナー
という状態を回避したい狙いもあったんだろうか？
8版は用兵にあまり関係なく膠着状態を生み出しやすいから
一見バランスの良いゲームには見えるけど単なる殴り合いなんだよね
あえて膠着状態を生み出してるから平均化するのは当然だけど
競技性や劇的な展開という意味では面白味が減ったかもしれない
結局好みだからどちらが良いとも悪いとも言えないが
旧版だとやられたときの不公平感は強すぎたかもね
ベテランの編成・用兵に一方的にやられて茫然自失のビギナー
という状態を回避したい狙いもあったんだろうか？
8版は用兵にあまり関係なく膠着状態を生み出しやすいから
一見バランスの良いゲームには見えるけど単なる殴り合いなんだよね
あえて膠着状態を生み出してるから平均化するのは当然だけど
競技性や劇的な展開という意味では面白味が減ったかもしれない
結局好みだからどちらが良いとも悪いとも言えないが
え？
あくまで洋ゲーだからな
日本人とは体格も発想も違うから、数が多ければチャリオットだって
止められるというのが外人の考えなんだろ
日本人とは体格も発想も違うから、数が多ければチャリオットだって
止められるというのが外人の考えなんだろ
揺るぎなしは士気判定に高いボーナスがつくぐらいでよかったんじゃないかな？
よっぽどやられたときには総崩れもあるよと
よっぽどやられたときには総崩れもあるよと
70人の大部隊が20人死んだくらいで戦意喪失するわけないだろ
戦争しにきてるんだぞ
戦争しにきてるんだぞ
前の版が間違いで今の版が正しいということもないんだし
これが正解と決めつけることはできないとおもうの
これが正解と決めつけることはできないとおもうの
まぁ海外の掲示板でも意見をやりとりしてみたらどうだ？
洋ゲーなんだし日本人同士じゃあ埒が明かないだろ
洋ゲーなんだし日本人同士じゃあ埒が明かないだろ
>>65
そんな難しいこと考えずに、ランクボーナスの上限を5か6くらいにすれば十分だったと思う。
ついでに騎兵のユニットストレングス1にしてくれれば完璧。
>>66
70人のうち20人も死んだら損耗率28.5％超えるじゃねぇか。
それで戦意喪失するわけないって、どんだけの精鋭部隊なんだよｗ
そんな難しいこと考えずに、ランクボーナスの上限を5か6くらいにすれば十分だったと思う。
ついでに騎兵のユニットストレングス1にしてくれれば完璧。
>>66
70人のうち20人も死んだら損耗率28.5％超えるじゃねぇか。
それで戦意喪失するわけないって、どんだけの精鋭部隊なんだよｗ
イタリア兵なら速攻逃げる
縦列多ければ揺るぎなしという０か１の絶対基準に違和感あるんだな
>>69
単純にランクボーナス上限を設けるだけじゃマズイような？
勝利ポイントとしては３列までにしておかないとおかしくなるからね
負けのときに揺るがないようにするには、縦列が多い分だけ
士気判定ボーナスに上限付きで加算すればいいんじゃないかな
相手の戦力や被害に応じた相対基準になれば違和感が少なくなると思う
ま、正解はない話だけどね
>>69
単純にランクボーナス上限を設けるだけじゃマズイような？
勝利ポイントとしては３列までにしておかないとおかしくなるからね
負けのときに揺るがないようにするには、縦列が多い分だけ
士気判定ボーナスに上限付きで加算すればいいんじゃないかな
相手の戦力や被害に応じた相対基準になれば違和感が少なくなると思う
ま、正解はない話だけどね
1列vs7列でも6列vs7列でも同じように揺るぎなし
73 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 14:56:19.02 ID:lCAgwzKv
揺るぎなしには残ってる人数回士気テストして、過半数成功すれば逃げないとか
初心者なんだからそっとしといてやれ
旧版と現版で考え方がまったく違うわけで
常に変わり続けていくものなんだから正解などない
当然評価も人それぞれ異なる
現版を否定するつもりも毛頭ない
大軍の場持ちがいいのはある意味わかりやすいし白熱するかもしれない
常に変わり続けていくものなんだから正解などない
当然評価も人それぞれ異なる
現版を否定するつもりも毛頭ない
大軍の場持ちがいいのはある意味わかりやすいし白熱するかもしれない
>>66
一般的に軍事の世界では損耗率が2～3割で壊滅状態とみなされるんだよ。
尤もそんな状態で持ちこたえた事例は幾らでもあるけど。
それ以上にダメだったって事例の方がはるかに多い。
まぁWHは実際の戦争を再現する為のシミュレーションシステムじゃないから、
損耗率28.5％程度じゃ殆ど逃げないシステムの方が売れるのなら、商業的にはそれで正しいと思うよ。
一般人は大体そう思ってるだろうし。
一般的に軍事の世界では損耗率が2～3割で壊滅状態とみなされるんだよ。
尤もそんな状態で持ちこたえた事例は幾らでもあるけど。
それ以上にダメだったって事例の方がはるかに多い。
まぁWHは実際の戦争を再現する為のシミュレーションシステムじゃないから、
損耗率28.5％程度じゃ殆ど逃げないシステムの方が売れるのなら、商業的にはそれで正しいと思うよ。
一般人は大体そう思ってるだろうし。
旧版でスレ立てればwwwwwwwww
戦争を抽象化したゲームなんだから正解などない
常に正しくある必要もない
今のものが絶対に正しいというのなら
じゃあ今までのは何だったんだ？ということになってしまう
どんなシステムを採用したところで最大公約数的なものしかなく
単に方向性の違いということでしかない
その方向性についてあれこれ話してるだけで別に否定してるわけでもない
常に正しくある必要もない
今のものが絶対に正しいというのなら
じゃあ今までのは何だったんだ？ということになってしまう
どんなシステムを採用したところで最大公約数的なものしかなく
単に方向性の違いということでしかない
その方向性についてあれこれ話してるだけで別に否定してるわけでもない
ちなみに問題点を一つ挙げるとすればトルーパーのペイントが大変なことだな
何かの修行だと思ってやるしかない
何かの修行だと思ってやるしかない
大変だけど目標数に達して完成したら、そりゃもう愛着がすごい事になるよw
>>80
そして初出陣でまったく約に立たずにショボーン(´・ω・`)てなるんだろｗ
そして初出陣でまったく約に立たずにショボーン(´・ω・`)てなるんだろｗ
>>77
草は余計だが、旧版が好きな人は思い入れ補正もあって新版派の人が何を言っても心には響かないし
逆もまた然りだからな。むしろどんどんお互い意地になっているし。
TRPGなんかは新版や旧版、さらにはもっと古い版の板もあるし、ウォーハンマーも別々に分かれるのもありかもよ
草は余計だが、旧版が好きな人は思い入れ補正もあって新版派の人が何を言っても心には響かないし
逆もまた然りだからな。むしろどんどんお互い意地になっているし。
TRPGなんかは新版や旧版、さらにはもっと古い版の板もあるし、ウォーハンマーも別々に分かれるのもありかもよ
意地になってるというか、なぜか意地悪くなってるのは
現行版こそ絶対正しいと言ってる人だろう？
なんで「今」が正しい必要があるんだ？
誰も否定してるわけじゃないんだし評価ぐらい構わんだろ
現行版こそ絶対正しいと言ってる人だろう？
なんで「今」が正しい必要があるんだ？
誰も否定してるわけじゃないんだし評価ぐらい構わんだろ
揺るぎなしなどのルールに疑問を持ってる人は
ただ前と比べた方向性の違いについて話してるだけで
どっちが正しいなんてことは言ってない
でも8版支持派の人は今のルールが正しいと決めつけている発言が多数
正解なんてあるわけないのに
同じ人物が6版や7版の頃に何を言っていたのか気になるな
おそらく「6版は正しいよ」「7版は正しいよ」って言い続けてきたんじゃないのかな
正解なんてあるわけないのに
で、何がしたいんだろう？商品の批評をされるのが嫌なの？
お気楽で無責任なユーザーの戯言はできる限り阻止したいのかな？
ただ前と比べた方向性の違いについて話してるだけで
どっちが正しいなんてことは言ってない
でも8版支持派の人は今のルールが正しいと決めつけている発言が多数
正解なんてあるわけないのに
同じ人物が6版や7版の頃に何を言っていたのか気になるな
おそらく「6版は正しいよ」「7版は正しいよ」って言い続けてきたんじゃないのかな
正解なんてあるわけないのに
で、何がしたいんだろう？商品の批評をされるのが嫌なの？
お気楽で無責任なユーザーの戯言はできる限り阻止したいのかな？
>>83、>>84
こらこら君達、そこは華麗にスルーしてくれよ。
コイツきっとアイツだぞ？
しかし結局のところ今回の方針転換は商業的に見て成功だったのか失敗だったのか、どっちなんだろうね。
9版もこの方向で行くんだろうか。
こらこら君達、そこは華麗にスルーしてくれよ。
コイツきっとアイツだぞ？
しかし結局のところ今回の方針転換は商業的に見て成功だったのか失敗だったのか、どっちなんだろうね。
9版もこの方向で行くんだろうか。
大部隊が逃げづらいのはいいと思うんだ
できれば縦列の増やし合いを招かない形で表現して欲しかったけど
できれば縦列の増やし合いを招かない形で表現して欲しかったけど
ゲームしたことないみたい
縦列が多いかどうかの線引きで有利になるんだから
縦に伸ばしていく流れになるのは当然だよな
だからGWが歩兵を売りたいならこれで正解なんだろう
塗る方は大変だが
縦に伸ばしていく流れになるのは当然だよな
だからGWが歩兵を売りたいならこれで正解なんだろう
塗る方は大変だが
ランク歩兵があっという間に敗走したらゲンナリ感が半端ないからな
その点では評価できるよ
その点では評価できるよ
買う事塗る事を考えれば縦を増やすのだって楽ではないよな
なんというか、うん、ドンマイ
4列超えて増やしても見た目が退屈
結局みんなホード使ってるの？
ゴブリンのランク歩兵は最低でも50体だとか
できれば80～100体ぐらい入れろだとか
それを5体ずつ縦にひょろ長～く並べろだとか
そんな話を聞いても成る程と思える素直な気持ちが大事なんだろうか？
トルーパーを大量にかき集めて大量に塗る根気があるかどうか
ウォーハンマー愛を試されているのだろうか？
縦にひょろ長い大名行列みたいな大舞台…
それが8版でやりたかったことなんだろうか？
多大な苦労を乗り越えた上に実現しても珍妙な光景にしかならない…
できれば80～100体ぐらい入れろだとか
それを5体ずつ縦にひょろ長～く並べろだとか
そんな話を聞いても成る程と思える素直な気持ちが大事なんだろうか？
トルーパーを大量にかき集めて大量に塗る根気があるかどうか
ウォーハンマー愛を試されているのだろうか？
縦にひょろ長い大名行列みたいな大舞台…
それが8版でやりたかったことなんだろうか？
多大な苦労を乗り越えた上に実現しても珍妙な光景にしかならない…
80～100体もいれば前列10人にしてもいいね
大名行列と大名行列のどっちが揺るぎないか比べ
>>96
そんだけ揃えられる安歩兵を横に並べてもたいした意味ないだろ
縦に長く長く並べて万全の揺るぎなし体制にした方がいい
長い行列の両サイドにアタッカーを据えれば攻撃とガードもＯＫ
見た目はアホみたいな状態にしかならないけどなｗ
そんだけ揃えられる安歩兵を横に並べてもたいした意味ないだろ
縦に長く長く並べて万全の揺るぎなし体制にした方がいい
長い行列の両サイドにアタッカーを据えれば攻撃とガードもＯＫ
見た目はアホみたいな状態にしかならないけどなｗ
隊列ボーナスが最大３点までだから以前は４列を超えた分は保険でしかなかった
ところが揺るぎなしによって４列目を超える分はたんなる保険ではなくなった
かくして長蛇の列をいかに長く並べるかの勝負になった
ところが揺るぎなしによって４列目を超える分はたんなる保険ではなくなった
かくして長蛇の列をいかに長く並べるかの勝負になった
でも実際そんな極端な大名行列ユニットで遊んでいる人いるの？
但し４列を超えた分は何列あろうと４列として比較する
大軍どうしの戦いにおいては戦ってる兵士は全体の数を正確には把握できないからだ
↑
こういう上限がなければ長い行列ができるのは当然だな
大軍どうしの戦いにおいては戦ってる兵士は全体の数を正確には把握できないからだ
↑
こういう上限がなければ長い行列ができるのは当然だな
スケイブンだと大名行列なんて良く有る光景だよ
10列有れば横向くだけで直ぐにホードに出来るしな
10列有れば横向くだけで直ぐにホードに出来るしな
>>100
80体をひょろ長く並べた図
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/5d/oki9010612/folder/81220/img_81220_30042124_0?1335091014
いつの間にかラーメン屋戦争みたいなことになってきたな
いかに行列を長く並べるかという
80体をひょろ長く並べた図
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/5d/oki9010612/folder/81220/img_81220_30042124_0?1335091014
いつの間にかラーメン屋戦争みたいなことになってきたな
いかに行列を長く並べるかという
スケイブンの行列はさしずめネズミの嫁入りだなｗ
普通にプレイしてりゃそんな風にほとんどならんだろ
さすがに時間もかかるしそれなり自重するだろｗ
108 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 22:18:08.86 ID:lCAgwzKv
時間かかる？
ユニット数減らした方が時間かからないよ
ユニット数減らした方が時間かからないよ
40～50体が縦に並ぶのは普通に有り得るだろ
行列にしろホードにしろ巨大な塊って無粋で萎えるわ
スケイブンやナイトゴブリンはおのずと行列になるし
マローダーのホードだってとんでもないことになる
嗚呼おっかねえ
マローダーのホードだってとんでもないことになる
嗚呼おっかねえ
雑魚ユニット並べるだけでゲームやってるきになっとるw
＞だからGWが歩兵を売りたいならこれで正解なんだろう
歩兵はリアル費用対効果悪いからそれなりに集めるのは重騎兵に比べ相当金かかる。
GWはウハウハだが消費者はショボーン。
歩兵はリアル費用対効果悪いからそれなりに集めるのは重騎兵に比べ相当金かかる。
GWはウハウハだが消費者はショボーン。
マローダーは雑魚じゃないでしょ
コストパフォーマンス最高だぜ
コストパフォーマンス最高だぜ
俺の7×7オークユニットをどう思う？
ナイスだと思うけど
くる日もくる日もひたすらトルーパーを塗り続けてゴリ押し大軍団を編成した
修行僧並みのつわものにとっては気分爽快なゲームなんだろうか？
修行僧並みのつわものにとっては気分爽快なゲームなんだろうか？
ザコが居ないゲームだと「武将ばかりの合戦なんてありえなくて萎える」
ジェネラルやエリートはハデ過ぎて戦争らしくないとも言ってたな
ザコを大量に用意しろといわれると「塗りたくない」「長蛇の列萎える」
一生萎えてろｗ
ジェネラルやエリートはハデ過ぎて戦争らしくないとも言ってたな
ザコを大量に用意しろといわれると「塗りたくない」「長蛇の列萎える」
一生萎えてろｗ
実際はグレイトウェポンのマローダーや
必殺の一撃持ってるエクスキューショナー２～３列とか
一部ユニットが化けるだけで基本は揺ぎ無しメインになるんだろうなぁ
あとはウィザードが強くなったり、ロードが入れやすくなったから
トループはそこまでがっつりでも無いだろ
必殺の一撃持ってるエクスキューショナー２～３列とか
一部ユニットが化けるだけで基本は揺ぎ無しメインになるんだろうなぁ
あとはウィザードが強くなったり、ロードが入れやすくなったから
トループはそこまでがっつりでも無いだろ
揺ぎ無しメインならトループがっつりじゃないの
エクスキューショナー微妙じゃね？
大軍勢メインで用兵の面白さは減ったような。。。
揺るぎなしでぶつかって後は泥臭い殴り合いだもんな。。。
揺るぎなしでぶつかって後は泥臭い殴り合いだもんな。。。
別にお互い数を減らして対戦してもいいんだよね？
エクスキューショナーをホードにすると、リアル費用対効果が大変な事に…
ただ、数を揃えてコルドロンブラッドを絡めれば結構行けるはず
ただ、数を揃えてコルドロンブラッドを絡めれば結構行けるはず
大行列で揺るぎなしとかデザイナーの本意ではないだろうな
あるいは想定した上で歩兵を大量に買わせる魂胆なのか？
あるいは想定した上で歩兵を大量に買わせる魂胆なのか？
ゾンビのポイントも年々下がっているし、明らかにコア枠を大量に買わせる魂胆だよ
コルドロン絡めるって何人でユニット組んでるの？40人とか？
買わせる魂胆って…あくまで自分の趣味として買ってるものでしょ
対戦にそこまでガッツリ入れ込んで勝たないとダメなのかよ
対戦にそこまでガッツリ入れ込んで勝たないとダメなのかよ
スケイブン50体の行列なんてまだまだ甘ちゃんだったのかｗ
大軍を向かい合わせにしていきなり殴り合いからはじめてもよさそう
行列のできるミニチュアウォーゲーム
あんまり大量にありすぎても見ため退屈なんだよな
あんまり大量にありすぎても見ため退屈なんだよな
その辺の感じ方は人それぞれでしょ
9版になったら大量の水増しトループが無駄になりそうな気が
ウィッチエルフなら必殺の一撃&毒攻撃50発だぜ兄弟！
50体超えるような行列って縦に長くて変すぎる
ホードは戦いは数！って感じでいいけど
スケイブンやナイトゴブリンの行列はなんじゃこりゃ？としかいいようがない
スケイブンやナイトゴブリンの行列はなんじゃこりゃ？としかいいようがない
軍の行進とか長いしリアルを参考にするなら縦にも横にも少なすぎる
ローマのファランクス（wiki）
重装歩兵が、左手に円形の大盾を、右手に槍を装備し、
露出した右半身を右隣の兵士の盾に隠して通例8列縦深程度、
特に打撃力を必要とする場合はその倍の横隊を構成した。
戦闘に入ると100人前後の集団が密集して陣を固め、
盾の上から槍を突き出して攻撃した。
ピュドナの戦い（ローマｖｓマケドニア）
両軍の兵力には大きな開きがあった。
ローマ軍は2個軍団から構成された
約29,000（歩兵24,500、騎兵4,500）であったのに対して、
マケドニア軍はファランクス21,000を含む約44,000もの大軍であった。
但し、騎兵の兵力はほぼ同数であった
ローマのファランクス（wiki）
重装歩兵が、左手に円形の大盾を、右手に槍を装備し、
露出した右半身を右隣の兵士の盾に隠して通例8列縦深程度、
特に打撃力を必要とする場合はその倍の横隊を構成した。
戦闘に入ると100人前後の集団が密集して陣を固め、
盾の上から槍を突き出して攻撃した。
ピュドナの戦い（ローマｖｓマケドニア）
両軍の兵力には大きな開きがあった。
ローマ軍は2個軍団から構成された
約29,000（歩兵24,500、騎兵4,500）であったのに対して、
マケドニア軍はファランクス21,000を含む約44,000もの大軍であった。
但し、騎兵の兵力はほぼ同数であった
>>131
全然普通だ兄弟ｗ
全然普通だ兄弟ｗ
スケイブンはスターターｘ２＋コアボックスで大分揃うでしょ
大軍でも普通は死んだら減るから良いよ、ＶＣはネヘクで帰ってくるからな
グレイブガードの大軍なんて相手にしたら死ぬし、避けようとしてもゾンビが沸いて
移動を邪魔されるしでほとんど無理ゲーだ
グレイブガードの大軍なんて相手にしたら死ぬし、避けようとしてもゾンビが沸いて
移動を邪魔されるしでほとんど無理ゲーだ
>>143
さすがに一体＝一人相当じゃないだろうよ
さすがに一体＝一人相当じゃないだろうよ
>>128
当たった事ある編成だと
デスハグ＋アーミースタンダード＋コルドロン、ウイッチエルフ50人、ヒドラ*1、後はザコって感じ
コルドロンの支援は自動発生なので邪魔できず、ウイッチエルフが大部隊、ザウルス30人の部隊で突撃したにもかかわらず負けて逃亡→追いつかれて壊滅でした
同じ編成でエクスキュージョナーとやったけど、攻撃回数の違いからウイッチエルフほど強くなかった
ブラックガードはなぜか上限が20人のうえ、こいつらカインの信徒じゃないから、ビミョーだった
後、バンパイアカウントの旧アーミーブック状態での、バンパイアの支援うけた50人のグレイブガードとやった事もあるけど、そっちも２ターンでザウルス30人が全滅した
まあ、これは極端な例だけどね
>>134
＞１０人ｘ２列＋予備１列で３０人
ルルブ読んでないのマル判りのレスだぞそれｗ
当たった事ある編成だと
デスハグ＋アーミースタンダード＋コルドロン、ウイッチエルフ50人、ヒドラ*1、後はザコって感じ
コルドロンの支援は自動発生なので邪魔できず、ウイッチエルフが大部隊、ザウルス30人の部隊で突撃したにもかかわらず負けて逃亡→追いつかれて壊滅でした
同じ編成でエクスキュージョナーとやったけど、攻撃回数の違いからウイッチエルフほど強くなかった
ブラックガードはなぜか上限が20人のうえ、こいつらカインの信徒じゃないから、ビミョーだった
後、バンパイアカウントの旧アーミーブック状態での、バンパイアの支援うけた50人のグレイブガードとやった事もあるけど、そっちも２ターンでザウルス30人が全滅した
まあ、これは極端な例だけどね
>>134
＞１０人ｘ２列＋予備１列で３０人
ルルブ読んでないのマル判りのレスだぞそれｗ
よんでないのぉ～？ おっくれてるぅ～ｗ みたいなぁ～
あれ？
揺るぎなしって別に士気チェックが絶対成功ってわけじゃないだろ
リザルトで負けても気の判定をペナルティなしでできるってだけで
2D6で8以上なんてちょくちょく出るんだから、そんなに目の敵にするルールじゃないと思うけど
長蛇の列作ってもいいけど、最前列がリザルト負けしてLDチェックで普通に失敗して追撃くらって大部隊がオシャカってこともありうるんじゃねーの
それを考えれば、そんなに行列作るのは、よっぽどダイス目に自信がなければできなくね？
揺るぎなしって別に士気チェックが絶対成功ってわけじゃないだろ
リザルトで負けても気の判定をペナルティなしでできるってだけで
2D6で8以上なんてちょくちょく出るんだから、そんなに目の敵にするルールじゃないと思うけど
長蛇の列作ってもいいけど、最前列がリザルト負けしてLDチェックで普通に失敗して追撃くらって大部隊がオシャカってこともありうるんじゃねーの
それを考えれば、そんなに行列作るのは、よっぽどダイス目に自信がなければできなくね？
実質的に鋼鉄持ちのランク歩兵か
9以上出たらあれだけど2D6で8以下なんてちょくちょく出るし安定感はあるよな～
9以上出たらあれだけど2D6で8以下なんてちょくちょく出るし安定感はあるよな～
揺るぎなしってのは戦力差や戦果の度合いをさらりと無視して
単純な士気判定の成否に集約しちまうからしらけるんだよな
単純な士気判定の成否に集約しちまうからしらけるんだよな
でも2d6して9以上と8以下が出る割合は7:4だから結構際どくないか？
それで50人以上の大部隊が一瞬で全滅する可能性もありうるんだしな
それで50人以上の大部隊が一瞬で全滅する可能性もありうるんだしな
主力歩兵に戦闘要素が士気判定に集約されるわけで
ざっくり７：４なら博打としては割がいいだろうよ
意外性無視して割のいい博打ができるんだからな
ざっくり７：４なら博打としては割がいいだろうよ
意外性無視して割のいい博打ができるんだからな
訂正
主力歩兵にからむ戦闘要素が士気判定に集約されるわけで
ざっくり７：４なら博打としては割がいいだろうよ
意外性無視して割のいい博打ができるんだからな
主力歩兵にからむ戦闘要素が士気判定に集約されるわけで
ざっくり７：４なら博打としては割がいいだろうよ
意外性無視して割のいい博打ができるんだからな
でも負けた大部隊の方も7:4の博打＋αでいきなり50人全滅じゃあ割合わないだろｗ
そしてこんな感じで水掛け論が続くワケですな
そしてこんな感じで水掛け論が続くワケですな
たとえ縦列が多くても１列ぐらいの差しかないとか大損害を被ったとか
そういう経緯を一切ご破算にして割りのいいチェックだけで次に持ち越せるのはかなりのアドバンテージだよな
どんだけコストと戦術を駆使して大打撃を与えても揺るぎなし一つでご破算だ
どんだけ思考と駆け引きを積み重ねても単純な士気判定の成否に結果が集約されてしまう
そういう経緯を一切ご破算にして割りのいいチェックだけで次に持ち越せるのはかなりのアドバンテージだよな
どんだけコストと戦術を駆使して大打撃を与えても揺るぎなし一つでご破算だ
どんだけ思考と駆け引きを積み重ねても単純な士気判定の成否に結果が集約されてしまう
主力歩兵の戦いは実質勝敗を左右するから７：４なら割良すぎるぐらいだろ
負けたら大打撃、次に持ち越したらアタッカー投入で断然優位に
まさに一か八かだな
一か八かで７：４なら普通にのるわ
負けたら大打撃、次に持ち越したらアタッカー投入で断然優位に
まさに一か八かだな
一か八かで７：４なら普通にのるわ
>どんだけ思考と駆け引きを積み重ねても
そもそもダイスの目が結構戦略を左右するゲームなんだしねぇ
そこまで深く考えてストレス溜める必要も無いと思うけど
そもそもダイスの目が結構戦略を左右するゲームなんだしねぇ
そこまで深く考えてストレス溜める必要も無いと思うけど
逆を返せば相手より何倍も兵数が上回っていても7:4でひっくり返されるんだから
役所関係とか税金関係の書類で○以上／○未満て線引きあるじゃん？
そうするとみんなむきになって線引きの有利なとこ狙うんだよな
還付金や税優遇が相対的な度合いで定義されていれば線引きなんてあまり気にしないんだろうけど
線引きを超えるか超えないかで全然違ったらそりゃ線引きのところを気にするよ
線を超えたら地獄、超えなきゃ有利な博打だもん
そうするとみんなむきになって線引きの有利なとこ狙うんだよな
還付金や税優遇が相対的な度合いで定義されていれば線引きなんてあまり気にしないんだろうけど
線引きを超えるか超えないかで全然違ったらそりゃ線引きのところを気にするよ
線を超えたら地獄、超えなきゃ有利な博打だもん
７：４をひっくり返すよりひっくり返されないほうが有利
有利な条件を選ぶのは当たり前
有利な条件を選ぶのは当たり前
戦力差や損害の“程度”や“度合い”などまったく関係なく
ある条件を満たせば単なる士気判定で危機を乗り越えられてしまう
じゃあどんだけ叩いても関係ないじゃん
どんだけ戦力が拮抗していても関係ないじゃん
てことになりうる
ある条件を満たせば単なる士気判定で危機を乗り越えられてしまう
じゃあどんだけ叩いても関係ないじゃん
どんだけ戦力が拮抗していても関係ないじゃん
てことになりうる
なんで７：４？普通は足して１０になる割合を示すよな？
それは足して１０にならないからです
割合なんだから１０にも１００にもできるだろうよ
ならパーセントで示せよｗ
足して１１の割合ってわかりづらーｗ
足して１１の割合ってわかりづらーｗ
あれ？そっちの方にいっちゃう？まぁいいけどｗ
でも意味は通じたでしょ
でも意味は通じたでしょ
戦争を再現するゲームってあらゆる効果の積み重ねで判定しなければ精度が高くならないのに
揺るぎなしはそういった積み重ねを全て平坦にしてしまう
そりゃネズミや夜ゴブリンが縦に長くなりすぎるわけだわ
揺るぎなしはそういった積み重ねを全て平坦にしてしまう
そりゃネズミや夜ゴブリンが縦に長くなりすぎるわけだわ
ランク持ち50体が普通になっちゃってる時点で何というか…
議論が平行線だな
>戦争を再現するゲームってあらゆる効果の積み重ねで判定しなければ精度が高くならないのに
笑うところでok？ ウオーハンマーはそこまでして精度求めるゲームじゃないでしょｗ
ちょっと理想を抱きすぎ そんな事考えるより面白くプレイするにはどうしたらいいか対戦相手と話し合ったほうがいいよ、相手が居てなんぼのゲームなんだしさ
ちゃんと対戦相手と戦闘前後とかで話をしてる？
>ランク持ち50体が普通
ランク持ち50人は普通じゃないからなｗ 強さを求めるならそうした方が良いってだけ
強さしか求めてないプレイヤーは強い編成見つけたら後は変えないけど、だいたいのプレイヤーは同じ編成だと飽きるから色々編成変えながらプレイするよ
ランクが云々言ってる人のプレイ環境は判らないから、強さしか求めてないプレイヤーとしか当たらないならご愁傷様だが
>戦争を再現するゲームってあらゆる効果の積み重ねで判定しなければ精度が高くならないのに
笑うところでok？ ウオーハンマーはそこまでして精度求めるゲームじゃないでしょｗ
ちょっと理想を抱きすぎ そんな事考えるより面白くプレイするにはどうしたらいいか対戦相手と話し合ったほうがいいよ、相手が居てなんぼのゲームなんだしさ
ちゃんと対戦相手と戦闘前後とかで話をしてる？
>ランク持ち50体が普通
ランク持ち50人は普通じゃないからなｗ 強さを求めるならそうした方が良いってだけ
強さしか求めてないプレイヤーは強い編成見つけたら後は変えないけど、だいたいのプレイヤーは同じ編成だと飽きるから色々編成変えながらプレイするよ
ランクが云々言ってる人のプレイ環境は判らないから、強さしか求めてないプレイヤーとしか当たらないならご愁傷様だが
tedにそんな真剣に構うなよ
ボクの考えた素晴らしいルールをごり押しする
人の話を聞かずにとにかく繰り返し
平行線になって見えるのは、tedがまざってるからだよ
縦に長い隊列はテレインにひっかかって旋回でもたつく上に、ダイスひとつで大量のポイントが消えるから、どのアーミーでも有利ってわけじゃない
旋回でもたついてる間に2列以上の歩兵...15とか20くらいのに側面突かれたら隊列崩壊してリザルト負けしやすくなるし
安い歩兵を揃えることができるスケイブンとかが使う戦術じゃねーの？
ボクの考えた素晴らしいルールをごり押しする
人の話を聞かずにとにかく繰り返し
平行線になって見えるのは、tedがまざってるからだよ
縦に長い隊列はテレインにひっかかって旋回でもたつく上に、ダイスひとつで大量のポイントが消えるから、どのアーミーでも有利ってわけじゃない
旋回でもたついてる間に2列以上の歩兵...15とか20くらいのに側面突かれたら隊列崩壊してリザルト負けしやすくなるし
安い歩兵を揃えることができるスケイブンとかが使う戦術じゃねーの？
>>171
そっちこそ笑うとこ？
再現度はともかく前のウォーハンマーはちゃんと積み重ねになってたじゃん
前は戦力や損害を積み重ねた結果が士気判定に影響してたじゃん
揺るぎなしはそういう相対値に関係なく
縦列多いかどうかの線引きだけで一定値の士気判定に集約しちゃうから違和感あるんだよ
まあ前と方向性が違うというだけだからもちろん
前と今のどちらが正しいということはないだろうけどね
そっちこそ笑うとこ？
再現度はともかく前のウォーハンマーはちゃんと積み重ねになってたじゃん
前は戦力や損害を積み重ねた結果が士気判定に影響してたじゃん
揺るぎなしはそういう相対値に関係なく
縦列多いかどうかの線引きだけで一定値の士気判定に集約しちゃうから違和感あるんだよ
まあ前と方向性が違うというだけだからもちろん
前と今のどちらが正しいということはないだろうけどね
強さ求める人はいくらでもいるし強さ求めたら50体ぐらい並べちゃうんだろ
スケイブンやナイトゴブリンなら50体ぐらいどうってことないし縦に行列並べるわな
どんなに用兵と戦術を積み重ねようが揺るぎなしの７：４の判定で持ちこたえて
極めて有利な流れにつなげられるんだから行列作るわな
強さしか求めないプレイヤーとかいうけどみんな勝ちたい気持ちはあるんだから
有利な条件は求めるだろうし50体程度の行列だってできちゃうだろうよ
それが有利になるようになってんだからよ
スケイブンやナイトゴブリンなら50体ぐらいどうってことないし縦に行列並べるわな
どんなに用兵と戦術を積み重ねようが揺るぎなしの７：４の判定で持ちこたえて
極めて有利な流れにつなげられるんだから行列作るわな
強さしか求めないプレイヤーとかいうけどみんな勝ちたい気持ちはあるんだから
有利な条件は求めるだろうし50体程度の行列だってできちゃうだろうよ
それが有利になるようになってんだからよ
つーかなんでtedは友達居ないのにルールが気になるの？
＞ウォーハンマーでは昔から「金床と鎚」という考え方がありまして、
＞金床は敵を受けとめても決して退かない受け身の部隊、鎚は攻撃に特化した敵を粉砕する打撃部隊です。
＞もちろん両方の能力を持ったスーパーエリートもいますが、費用が高く彼らだけでの部隊編成は、
＞展開力等で致命的な欠点を持ちます。
＞
＞特に８版では「揺るぎなし」による金床強化と、２列目まで攻撃可能による鎚強化がルールから読み取れます。
＞
＞敵のエリート部隊または大軍をなす本体を、金床で受けて動きを止めて、
＞出来ればサイドから打撃部隊が叩いてとどめを刺す戦い方が出来るとルールを有効に使った効率的な戦闘が可能になります。
＞
＞では金床になるナイトゴブリンの使い方を説明します。数は最低５０体、出来れば８０～１００は欲しいところ。
＞フルコマンドで必ずネッターを装備しましょう。フェナティックは微妙ですが、１つくらいは入れても良いでしょう。
＞
＞では運用ですが、数が多くなると思わず大軍隊形（横１０体）で運用しがちですが、金床部隊として運用するならば、
＞大軍隊形は厳禁です。その理由をケイオスウォーリアー部隊との接近戦を例に説明します。
＞
＞・・・（大軍隊形の例）・・・
＞
＞次に再びオーク＆ゴブリンターン 戦闘３ターン目
＞さすがの打撃部隊もこの戦闘結果を覆せるかは微妙です。
＞しかもナイトゴブリンはもう揺るぎなしを得られませんので、ここで敗走は必至。
＞
＞では５０体のナイトゴブリンを横５×縦１０で運用するとどうなるでしょうか？
＞
＞・・・（縦長行列の例）・・・
＞
＞３ターン目でも隊列は敵の２倍あり安心です。この時に味方の打撃部隊がサイドから突撃して敵を崩しますが、
＞戦闘結果で敗北しても、ナイトゴブリン隊が「揺るぎ無し」で踏みとどまるので、打撃部隊が蹂躙されることはありません。
＞
＞これが金床部隊の運用です。ネッターが有効に働くとさらに有利に戦うことが出来ます。
＞極端な話では、８０体ほどの数があれば、ゴブリンで敵のエリート部隊を３ターンほど食い止めることができます。
＞そうなれば敵の侵攻計画は大幅に乱れるでしょう。敵が汗だくでゴブリンを排除しても、
＞周囲のオーク達はニヤニヤしながら見守るだけで、士気には影響しません。これがゴブリンの金床部隊の運用です。
なるほどなー そりゃ行列有利になるわなー
しかし８０体の行列ってｗ
見た目は微妙すぎるなｗ
＞・・・（大軍隊形の例）・・・
＞
＞次に再びオーク＆ゴブリンターン 戦闘３ターン目
＞さすがの打撃部隊もこの戦闘結果を覆せるかは微妙です。
＞しかもナイトゴブリンはもう揺るぎなしを得られませんので、ここで敗走は必至。
＞
＞では５０体のナイトゴブリンを横５×縦１０で運用するとどうなるでしょうか？
＞
＞・・・（縦長行列の例）・・・
＞
＞３ターン目でも隊列は敵の２倍あり安心です。この時に味方の打撃部隊がサイドから突撃して敵を崩しますが、
＞戦闘結果で敗北しても、ナイトゴブリン隊が「揺るぎ無し」で踏みとどまるので、打撃部隊が蹂躙されることはありません。
＞
＞これが金床部隊の運用です。ネッターが有効に働くとさらに有利に戦うことが出来ます。
＞極端な話では、８０体ほどの数があれば、ゴブリンで敵のエリート部隊を３ターンほど食い止めることができます。
＞そうなれば敵の侵攻計画は大幅に乱れるでしょう。敵が汗だくでゴブリンを排除しても、
＞周囲のオーク達はニヤニヤしながら見守るだけで、士気には影響しません。これがゴブリンの金床部隊の運用です。
なるほどなー そりゃ行列有利になるわなー
しかし８０体の行列ってｗ
見た目は微妙すぎるなｗ
大名行列ゲームあほくっさー
強さしか求めてないプレイヤーとか言ってるけど
ルール上それが有利なら行列作るプレイヤーは当然いるだろうよ
ネズミの50体行列なんて普通にあるしなー
強さしか求めてないプレイヤーとか言ってるけど
ルール上それが有利なら行列作るプレイヤーは当然いるだろうよ
ネズミの50体行列なんて普通にあるしなー
オマエ達ほんと簡単にアレ頭に釣られすぎｗ
大体8版ルール理解してなさそうな書き込みはアレなんだから、スルーしとけよ。
アレは批判スレでもスレ付いたら嬉しいアレ頭なんだから。
それはさておき、Ld底上げする方法は幾つかあるし、失敗3割って事はないだろ。
ゲーム的には揺るぎ無しはせめて後か横取られたら消えるようにしておいた方が面白かったと思うよ。
今のルールだと、色々考えて自分から突撃したり横や後取るより、スペシャルの高性能歩兵を限界いっぱいまで突っ込んで揺ぎ無しか大部隊にしてただただ前に出す方が強いのは面白みが無い。
って言うと、魔法とウォーマシーンがアンチになるからって話になるんだろうけど。
大体8版ルール理解してなさそうな書き込みはアレなんだから、スルーしとけよ。
アレは批判スレでもスレ付いたら嬉しいアレ頭なんだから。
それはさておき、Ld底上げする方法は幾つかあるし、失敗3割って事はないだろ。
ゲーム的には揺るぎ無しはせめて後か横取られたら消えるようにしておいた方が面白かったと思うよ。
今のルールだと、色々考えて自分から突撃したり横や後取るより、スペシャルの高性能歩兵を限界いっぱいまで突っ込んで揺ぎ無しか大部隊にしてただただ前に出す方が強いのは面白みが無い。
って言うと、魔法とウォーマシーンがアンチになるからって話になるんだろうけど。
揺るがなさすぎ
大部隊や揺るぎなしの行列が有利なんだから用兵駆使して横取るなんてアホらしい
まあゲームとしてはあれだが戦争としては正しいのかもなー
まあゲームとしてはあれだが戦争としては正しいのかもなー
魔法が強くなったから良いんじゃね
アルニッジバルとかでバダバタ落ちるし
アルニッジバルとかでバダバタ落ちるし
朝から独り言
紫太陽もあるしなー
187 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 10:01:36.12 ID:UgDvPOMj
1ユニットの兵数増やしても良いけど、それ対策のユニットを相手も入れてる訳で。
例えば今流行りの獣騎兵。こいつらはアーマーセーブが高いのと火力が高いせいで少数で、ナイトゴブリン80体くらいなら普通にぶち殺していくよ。
例えば今流行りの獣騎兵。こいつらはアーマーセーブが高いのと火力が高いせいで少数で、ナイトゴブリン80体くらいなら普通にぶち殺していくよ。
揺るぎなしで足止め
足止めしてると思いきや、獣騎兵に足止めされてるんだよ
獣騎兵でナイトゴブリン80体を普通にぶち殺していけるかね？
攻撃回数、上下後合わせても20回いかない様に思えるけど。
攻撃回数、上下後合わせても20回いかない様に思えるけど。
隊列重視で縦長にするか、攻撃力重視で大部隊にするか選択できるのは良いこと。
実際にプレイすればわかるけど、膠着した縦長のユニットは、１０人以上のユニットにでも簡単にサイドを取られる。
対戦経験もなく、ましてやルールブックも持ってない奴が何とか会話に加わろうとする姿はホント痛々しい。
実際にプレイすればわかるけど、膠着した縦長のユニットは、１０人以上のユニットにでも簡単にサイドを取られる。
対戦経験もなく、ましてやルールブックも持ってない奴が何とか会話に加わろうとする姿はホント痛々しい。
サイドには強いの配置するだろジェネラルの士気も必要なんだし
OGで勝てる方法だってよ
http://blogs.yahoo.co.jp/oki9010612/folder/81220.html
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/5d/oki9010612/folder/81220/img_81220_30042124_0?1335091014
縦長で80体ってすげえなｗ
両翼に打撃部隊がいれば攻守ともに安定するわけだ
＞では金床になるナイトゴブリンの使い方を説明します。数は最低５０体、出来れば８０～１００は欲しいところ。
なんか変な方向に行っちゃったよな～
なんでかな～
大軍でしかも縦長の行列を推奨してるような記事が現実にあるんだもんな
しかも理にかなってやがるときたもんだ
しかも理にかなってやがるときたもんだ
>>189
揺るぎなしユニットは揺るがずに構えてりゃいいんだから足止め意味ないだろ
揺るぎなしユニットは揺るがずに構えてりゃいいんだから足止め意味ないだろ
縦長の行列なんてデザイナーの意図とは違うと思いたいがなー
だって見栄え的にもゲーム的にもつまんないしー
だって見栄え的にもゲーム的にもつまんないしー
縦長よりもモンスター系が強いだろ
モンスターと魔法と大軍勢の壮絶なバトルをお楽しみください
サイド取られても揺るぎなしでなんともないしむしろサイドの方が攻撃回数多かったりするし
以前は縦５列目以降は保険分に過ぎなかったのにー
行列で横を取られやすくても揺るぎなしでへっちゃらって
ナニソレ？変なの？って感じー
行列で横を取られやすくても揺るぎなしでへっちゃらって
ナニソレ？変なの？って感じー
大量トループは鋼鉄の意志カウンターみたいなもんだな
叩かれまくって貯金を削られてもまだまだ続くよ揺るぎなし
叩かれまくって貯金を削られてもまだまだ続くよ揺るぎなし
ワラワラ固まってたらボルトスロワーなりキャノンなり投石なりするよ
歩兵しかいないと思ってるの？
もしかしたら歩兵しか持ってない人なのかもしれないけどｗ
歩兵しかいないと思ってるの？
もしかしたら歩兵しか持ってない人なのかもしれないけどｗ
へっちゃら～って
なんかまた揺るぎなしが戦意喪失テストを絶対成功させる無敵技みたいに言われとるｗ
そもそも戦争は多く兵を集めた側が有利になるんだからコンセプトに合ってるじゃん
なんかまた揺るぎなしが戦意喪失テストを絶対成功させる無敵技みたいに言われとるｗ
そもそも戦争は多く兵を集めた側が有利になるんだからコンセプトに合ってるじゃん
確かどっかで「超長い縦長のサイドに突っ込んだら、隊列再編で大軍になって追い返されたでござる」って話があったYo。
こんだけ書き込みがあってもどれが彼の書き込みか解っちゃうのが面白いよね。
自分では他人装って紛れ込んでるつもりなんだろうけど。
こんだけ書き込みがあってもどれが彼の書き込みか解っちゃうのが面白いよね。
自分では他人装って紛れ込んでるつもりなんだろうけど。
違うゲームでは雑兵少ないと文句言うのに
多いと多いで文句言うのかよ
お買い得なコアアーミーボックス沢山買って良いんだよｗ
多いと多いで文句言うのかよ
お買い得なコアアーミーボックス沢山買って良いんだよｗ
やめる人は文句すら言わずに静かに消えていく
不満のはけ口を監視してもろくなことはない
マッチポンプになるか本音が消えるかのどちらかの道しかない
おそらく後者の方が深刻
適度にガーガー言わせておいた方が無難
不満のはけ口を監視してもろくなことはない
マッチポンプになるか本音が消えるかのどちらかの道しかない
おそらく後者の方が深刻
適度にガーガー言わせておいた方が無難
単純に対戦前にお互い縦何列までって決めてゲームできないの？
行列は見ためも変だしゲームもつまんないからやだ
サイド取られて大量ダメージくらって大負けしても
そのまま士気判定できるならへっちゃら～ってなるだろ
鋼鉄持ちのランク持ちなんだから割いいよな～
そのまま士気判定できるならへっちゃら～ってなるだろ
鋼鉄持ちのランク持ちなんだから割いいよな～
隊列ボーナス３までだから縦列を増やし過ぎてもあんまり意味がなかったのに
揺るぎなしのおかげで縦列を増やすほど有利になってしまった。
『縦列を増やしすぎても意味がない』という上限がないから行列になるんだよ。
揺るぎなしのおかげで縦列を増やすほど有利になってしまった。
『縦列を増やしすぎても意味がない』という上限がないから行列になるんだよ。
戦争は多く兵を集めた側が有利になるんだからコンセプトに合ってるじゃん
モンスターと魔法と大軍勢の壮絶なバトルがFBなんじゃないのか
モンスターと魔法と大軍勢の壮絶なバトルがFBなんじゃないのか
>>212
別に「お互い何列までにしようぜ～」でいいじゃん
別に「お互い何列までにしようぜ～」でいいじゃん
そんなに大軍を少数部隊の接近戦で撃破しないと気が済まないのかｗ
事前にロスター組むんだから
行ったらいきなり「隊列は４列までじゃなきゃダメ！」
とか言われてもｗ
君は４列で良いよ
行ったらいきなり「隊列は４列までじゃなきゃダメ！」
とか言われてもｗ
君は４列で良いよ
>>215
編成を考えるところからゲームなんだから勝手な決め事は意味がない
8版つまんないから7版でやろうぜってのと同じだ
>>206
> 確かどっかで「超長い縦長のサイドに突っ込んだら、隊列再編で大軍になって追い返されたでござる」って話があったYo。
これは普通にありうる話だな
ホードじゃなくても正面よりサイドの方が攻撃回数多いんだし
編成を考えるところからゲームなんだから勝手な決め事は意味がない
8版つまんないから7版でやろうぜってのと同じだ
>>206
> 確かどっかで「超長い縦長のサイドに突っ込んだら、隊列再編で大軍になって追い返されたでござる」って話があったYo。
これは普通にありうる話だな
ホードじゃなくても正面よりサイドの方が攻撃回数多いんだし
それで友達とケンカになって「ルールブックのせいだ！」ってなってるのかｗ
難儀やねぇ
難儀やねぇ
昼から暇なのね
ペイントしたら？
塗りかけのゴミ放置でいいの？
ペイントしたら？
塗りかけのゴミ放置でいいの？
また悪口か
>編成を考えるところからゲームなんだから勝手な決め事は意味がない
それじゃあ揺るぎなしをうんぬん言うのも意味無いじゃん
それじゃあ揺るぎなしをうんぬん言うのも意味無いじゃん
ある程度以上のポイントになったら相手が揺るぎなしを使ってくるのも
想定に入れて編成すれば良いだけだろ
対策してないで負けたなら自分のせい
想定に入れて編成すれば良いだけだろ
対策してないで負けたなら自分のせい
不満や愚痴ぐらい言うだろ
言い返せなくなったら悪口
無能なのにクビをつっ込むマッチポンパー
ガーガー言いたい奴がいるなら言わせておけばいいじゃん
無能なのにクビをつっ込むマッチポンパー
ガーガー言いたい奴がいるなら言わせておけばいいじゃん
釣られる奴大杉
>>223
おれは勝ち負けはぜんぜん気にしてないけど
勝ちにこだわるポーズがないとゲームする意味がないとは思ってる
負けるのが嫌なわけじゃなく、勝ちにこだわり過ぎて行列状態になるのは
イメージ面やゲーム性を損なってるように思える
おれは勝ち負けはぜんぜん気にしてないけど
勝ちにこだわるポーズがないとゲームする意味がないとは思ってる
負けるのが嫌なわけじゃなく、勝ちにこだわり過ぎて行列状態になるのは
イメージ面やゲーム性を損なってるように思える
そそ、始めから無視してろよバカ
>不満や愚痴ぐらい言うだろ
そりゃ公共の場だし真面目に返す人も居れば、うざがって悪口言う人も居るだろｗ
そりゃ公共の場だし真面目に返す人も居れば、うざがって悪口言う人も居るだろｗ
発言者の悪口は荒らし行為だけどなー
>>204
80体の行列じゃボルトスロワーやキャノンでも逃げるほどの被害は出ないね
80体の行列じゃボルトスロワーやキャノンでも逃げるほどの被害は出ないね
>イメージ面やゲーム性を損なってるように思える
それこそ人それぞれでしょ
大群かっけぇぇって思ってる人だっているんだし
それこそ人それぞれでしょ
大群かっけぇぇって思ってる人だっているんだし
ホードは大群かっけぇぇっになるけど揺るぎなし行列はなあ…大名行列みたいで壮観なのか？
NGワード
new! 「大名行列」
new! 「大名行列」
>>233
縦長の陣形は特殊な感じがするけど情景次第ではありかもね行軍中の遭遇戦とか
縦長の陣形は特殊な感じがするけど情景次第ではありかもね行軍中の遭遇戦とか
俺のやっている環境だと50～80位はよく見る。ブラッドレター50とかエルフスピア50とか。ネズミゴブリンは言わずもがな。
単に揺るぎなし狙いだけじゃなくて、殲滅しなければ相手にVP入らないから消えづらいユニットとしてユニットが大型になってる気がする。
単に揺るぎなし狙いだけじゃなくて、殲滅しなければ相手にVP入らないから消えづらいユニットとしてユニットが大型になってる気がする。
>>235
壮観な人には壮観、特に軍隊のパレードとか好きな人は好むだろうね
壮観な人には壮観、特に軍隊のパレードとか好きな人は好むだろうね
自演してて楽しい？wwwwww
241 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 14:16:50.21 ID:U9J0fNal
パレードハンマー
しかし大隊組んだユニットは大抵進行方向決まるし行動スペースに限りがあるよね。
FBで配置は特に重要だけど、完全に無視したり釣りだしたり方法は幾らでもあると思うが・・・。
テレインは置かないのか？
FBで配置は特に重要だけど、完全に無視したり釣りだしたり方法は幾らでもあると思うが・・・。
テレインは置かないのか？
戦国を語ってたヤツが実際の知識はなくてイメージだけで妄想語ってたのに
自分のカッチョイイイメージと違う戦法が主流だろ
「ヤダヤダヤダイ」ってガキかｗｗｗｗ
自分のカッチョイイイメージと違う戦法が主流だろ
「ヤダヤダヤダイ」ってガキかｗｗｗｗ
じゃあ行列でいいんじゃね？
かっこいいよな行列ｗ
かっこいいよな行列ｗ
ウォーハンマーはもともと行列ゲームなんだよっ！
大軍の行列はリヤルだから泥臭くてリヤルなんだよっ！
だから行列いっぱいはグレートでクレイジーなんだぜ！
縦隊（じゅうたい、英: Column）は、
縦列に並んだ部隊の戦闘隊形をいう。
概要
縦隊とは基本的な戦闘隊形の一つである。
隊形を維持することが比較的容易である点や、
機動を統制しやすい点、重層的な構造を持つ点から
行軍や突撃の実施の際にしばしば採られる。
横陣や斜線陣など敵の広包囲配備を撹乱したり、
要塞などの固定陣地を突破するさいに威力を示した。
ただし火力攻撃を行う場合、
戦闘に参加できる兵力が限定されてしまい、
多くが遊兵となる欠点がある。
長射程の銃器が発達するとともに戦闘では横隊が基本となる。
ナポレオンは攻撃縦隊(Colonne d'Attaque)を好んで利用した。
前衛、側衛、後衛、本隊から構成され、
敵部隊と接触してからは速やかに前衛で拘束し、
本隊を横隊へと戦闘展開することが可能である。
海戦においては単縦陣がある。
縦列に並んだ部隊の戦闘隊形をいう。
概要
縦隊とは基本的な戦闘隊形の一つである。
隊形を維持することが比較的容易である点や、
機動を統制しやすい点、重層的な構造を持つ点から
行軍や突撃の実施の際にしばしば採られる。
横陣や斜線陣など敵の広包囲配備を撹乱したり、
要塞などの固定陣地を突破するさいに威力を示した。
ただし火力攻撃を行う場合、
戦闘に参加できる兵力が限定されてしまい、
多くが遊兵となる欠点がある。
長射程の銃器が発達するとともに戦闘では横隊が基本となる。
ナポレオンは攻撃縦隊(Colonne d'Attaque)を好んで利用した。
前衛、側衛、後衛、本隊から構成され、
敵部隊と接触してからは速やかに前衛で拘束し、
本隊を横隊へと戦闘展開することが可能である。
海戦においては単縦陣がある。
リアルな戦場には数千人、数万人いるからもっと数を増やさないとな
とうとう行列を肯定しはじめたか
現実の戦争通りでリアルだから正しい！ってか？
じゃあ100体で20列ぐらい並べちゃうのも理想通りなんだなー
まったく楽しいゲームだぜ
現実の戦争通りでリアルだから正しい！ってか？
じゃあ100体で20列ぐらい並べちゃうのも理想通りなんだなー
まったく楽しいゲームだぜ
密集陣形-ファランクス
ファランクスの軍事教義では戦闘隊形として方陣を採用していた。
これはギリシア諸国において盛んに用いられ、
手持ちの大盾を、最前列の兵士は前面に、後列の兵士は上方に並べ持ち、
槍をその隙間から出して戦った。
陣形は16名を16列配置した方陣を基本的な戦闘単位としており、
この方陣8個を8列配置してファランクスの方陣を構成していた。
その圧倒的な突撃力は会戦における正面戦闘では無類の強さを発揮し、
マケドニア王国のアレクサンドロス大王は騎兵部隊と併用して運用、歴史的な戦果を挙げた。
一方でその性質上、非正規戦には不向きであり、
また緊密な密集隊形で有るが故に柔軟性や機動性に欠け、
一度側面を突かれると脆いという脆弱性を持っていた。
ファランクスの軍事教義では戦闘隊形として方陣を採用していた。
これはギリシア諸国において盛んに用いられ、
手持ちの大盾を、最前列の兵士は前面に、後列の兵士は上方に並べ持ち、
槍をその隙間から出して戦った。
陣形は16名を16列配置した方陣を基本的な戦闘単位としており、
この方陣8個を8列配置してファランクスの方陣を構成していた。
その圧倒的な突撃力は会戦における正面戦闘では無類の強さを発揮し、
マケドニア王国のアレクサンドロス大王は騎兵部隊と併用して運用、歴史的な戦果を挙げた。
一方でその性質上、非正規戦には不向きであり、
また緊密な密集隊形で有るが故に柔軟性や機動性に欠け、
一度側面を突かれると脆いという脆弱性を持っていた。
そんなんだから無職なんだよ
まぁFBのコンセプト的には間違いじゃないよ
少ないのが良いなら40K、ロードオブザリングだな
少ないのが良いなら40K、ロードオブザリングだな
ＰＰのウォーマシンでもしてれば？
ミニチュア少ないしメタルだし、英語は訳せるんだろう
ミニチュア少ないしメタルだし、英語は訳せるんだろう
FBのコンセプトは行列ハンマーだからな！
まあＦＢは行列つくってなんぼだよな
80体で縦16列ぐらい並べるのは基本だよ基本
それこそＦＢの真骨頂ってやつさ
80体で縦16列ぐらい並べるのは基本だよ基本
それこそＦＢの真骨頂ってやつさ
８０体の大行列を見ればみんな感動するにきまってる
だって大行列ってカッコいいじゃん、すごいじゃん
だって大行列ってカッコいいじゃん、すごいじゃん
こりゃすげえな～やっぱＦＢはこうこなくっちゃ！
http://blogs.yahoo.co.jp/oki9010612/folder/81220.html
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/5d/oki9010612/folder/81220/img_81220_30042124_0?1335091014
縦長に並んだ８０体のナイトゴブリン！
これぞまさしくＦＢの目指した姿だよな
日本人て行列が好きじゃん？だからだよ
日本ユーザーに配慮した結果、行列ハンマーになったんだよ
だから日本人なら行列ハンマーに感謝するべき
日本ユーザーに配慮した結果、行列ハンマーになったんだよ
だから日本人なら行列ハンマーに感謝するべき
ＦＢといえば行列、行列といえばＦＢだな
行列なくしてＦＢは語れない
行列なくしてＦＢは語れない
縦長ハンマーでヒョロ長ハンマー
80体じゃぜんぜん足りないだろ
どうせ行列つくるなら100体の行列にしようぜ
行列は長ければ長いほどコーフンするからな
どうせ行列つくるなら100体の行列にしようぜ
行列は長ければ長いほどコーフンするからな
>日本人て行列が好きじゃん？だからだよ
むしろ好きなのは英国人なんじゃないのか？向こうの規模は桁違いだろ
「５０人？まだまだ小部隊じゃないか」みたいな
むしろ好きなのは英国人なんじゃないのか？向こうの規模は桁違いだろ
「５０人？まだまだ小部隊じゃないか」みたいな
縦長の大行列ユニットを羨望の眼差しで見つめていたのです
細かいことは気にしちゃいけないということはわかった
疑問を感じちゃいけないんだ
疑問を感じちゃいけないんだ
>>214
8版はそうだけど、6､7版はもっと地味でねちっこいゲームだった。
あえて突撃されて相手の向きを調整する為に至近距離でホイールしたり
位置取り調整の為に横にスライドしたり
森や丘の後でドラゴン騎乗ロードがチャンスを伺ってたり
昔の戦場は意外と地味だった。
8版はそうだけど、6､7版はもっと地味でねちっこいゲームだった。
あえて突撃されて相手の向きを調整する為に至近距離でホイールしたり
位置取り調整の為に横にスライドしたり
森や丘の後でドラゴン騎乗ロードがチャンスを伺ってたり
昔の戦場は意外と地味だった。
モンスターと魔法と大軍勢で激突するのがＦＢの魅力
異論は絶対に許さない
異論は絶対に許さない
無知バーカ
揺るぎなしの状態で300って映画でペルシア軍が押し寄せた様な状態でしょ。
戦闘で負けてるんだけど、後ろから兵士がどんどん補充されてきて、最後は側面と背面をとって勝利する。
戦闘で負けてるんだけど、後ろから兵士がどんどん補充されてきて、最後は側面と背面をとって勝利する。
その通り。だから揺るぎなしは正しい。リヤルな戦争を再現しているのだ。
無能とはこういうものか
またted発狂か
顔真っ赤にして、これじゃtedじゃなくてredだな
顔真っ赤にして、これじゃtedじゃなくてredだな
tedって沖縄ハンマーの人だったの？
また悪口かよ
どっちが発狂してんだか
どっちが発狂してんだか
わるくちってw
今日日小学生でも言わねーよw
学級会かよw
「ナニナニくんがわるくちを言うのはよくないとおもいまーす」ってかw
相変わらず語彙が幼いなw
今日日小学生でも言わねーよw
学級会かよw
「ナニナニくんがわるくちを言うのはよくないとおもいまーす」ってかw
相変わらず語彙が幼いなw
100 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 21:45:05.10 ID:???
でも実際そんな極端な大名行列ユニットで遊んでいる人いるの？
105 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 21:59:22.25 ID:???
スケイブンの行列はさしずめネズミの嫁入りだなｗ
106 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 22:01:47.03 ID:???
普通にプレイしてりゃそんな風にほとんどならんだろ
107 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 22:03:57.18 ID:???
さすがに時間もかかるしそれなり自重するだろｗ
172 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 07:58:43.11 ID:???
縦に長い隊列はテレインにひっかかって旋回でもたつく上に、ダイスひとつで大量のポイントが消えるから、どのアーミーでも有利ってわけじゃない
旋回でもたついてる間に2列以上の歩兵...15とか20くらいのに側面突かれたら隊列崩壊してリザルト負けしやすくなるし
昨日は「大行列なんてアリエナイ！」って言い分だったはずなのに
今日は「大行列でもイイジャナイ！」に変わり身してた
大行列８０体で金床～って解説が出たからかい？
思い返してごらん
８０体もの大行列を並べるようなゲームだったっけ？
８０体もの大行列を並べるようなゲームだったっけ？
？
最初からみんな大部隊や深い列が「必ずしも有利ではない」って言ってたろ
状況によるし、リスクもあるし、そもそもアーミーによる
魔法やウォーマシン、モンスターキャバルリーなどの要素もある
その上で有利だと思えばトルーパーを並べればいい
ゲームやってる人ならすぐに理解できること
まぁ、ひとりぼっちのぼっちハンマーじゃ、戦術の発見や体験もないし、聞きかじりで思い込んじゃうのかもな
寂しいね。ぼっちハンマー
最初からみんな大部隊や深い列が「必ずしも有利ではない」って言ってたろ
状況によるし、リスクもあるし、そもそもアーミーによる
魔法やウォーマシン、モンスターキャバルリーなどの要素もある
その上で有利だと思えばトルーパーを並べればいい
ゲームやってる人ならすぐに理解できること
まぁ、ひとりぼっちのぼっちハンマーじゃ、戦術の発見や体験もないし、聞きかじりで思い込んじゃうのかもな
寂しいね。ぼっちハンマー
８０体の大行列はウォーマシンでもそうそう追い返せないな
８０体の大行列ｗｗｗ
正気の沙汰とは思えん光景だが確かに理にかなってるわｗ
縦列に上限ないからなｗ
正気の沙汰とは思えん光景だが確かに理にかなってるわｗ
縦列に上限ないからなｗ
サイドから叩かれようがリザルトで大負けしようが
何事もなかったかのように揺るぎなしで通常の士気判定
そりゃ８０体の大行列にもなるわなー
何事もなかったかのように揺るぎなしで通常の士気判定
そりゃ８０体の大行列にもなるわなー
大行列のパレードハンマー
コアボックスじゃそんなにミニチュア揃わないだろ
アレか
意気揚々とお外で遊んだらボコられたのか
アレか
意気揚々とお外で遊んだらボコられたのか
掲示板でしか遊べないボッチハンマー
このキチガイいつ死ぬの？
戦争は多く兵を集めた側が有利になるんだからコンセプトに合ってるじゃん
でもあくまでゲームなんだし別にお互い少数ユニット同士で対戦してもいいんだぞ
でもあくまでゲームなんだし別にお互い少数ユニット同士で対戦してもいいんだぞ
また悪口
またキチガイ
言い返せなくなるとすぐ悪口だ
またキチガイ
言い返せなくなるとすぐ悪口だ
スルーできないのは効いてる証拠
ｳﾌﾌ
ｳﾌﾌ
前は縦列を増やしすぎても意味がないようになっていた
今は縦列を増やすことで有利になってしまう
だから８０体の大行列ができてしまう
今は縦列を増やすことで有利になってしまう
だから８０体の大行列ができてしまう
言い返せない？
その価値がないんだろ
お前は犬に吠えられたら、論理立てて相手すんのか？
キチガイがうあうあうーって言い出したら、黄色い救急車呼ぶくらいしかすることねーよ
まともに話してりゃ優しいから相手してやってもいいけどな
キチガイには無理みたいだが
その価値がないんだろ
お前は犬に吠えられたら、論理立てて相手すんのか？
キチガイがうあうあうーって言い出したら、黄色い救急車呼ぶくらいしかすることねーよ
まともに話してりゃ優しいから相手してやってもいいけどな
キチガイには無理みたいだが
悪口は無用
無意味
スレ違い
無意味
スレ違い
みんな大行列が好きなんでしょ？
それならいいじゃん
100体ぐらいトループ塗って行列並べればハッピーじゃん
それならいいじゃん
100体ぐらいトループ塗って行列並べればハッピーじゃん
tedは無用
無価値
キ違い
無価値
キ違い
そんなに悪口が嫌なら、自治スレにでも駆け込んだら？
「みんながわるくちを言うので削除してください」って
「みんながわるくちを言うので削除してください」って
もうちょっと暴れてくれよ
規制依頼できるくらいに
規制依頼できるくらいに
バリアントルールはいいんじゃね？
大部隊のルールをこれに差し替えます、とかなら
大部隊のルールをこれに差し替えます、とかなら
>>305
差し替え分だけならいいかもね
差し替え分だけならいいかもね
>>297
対戦ゲームである以上、強い編成を組むのも楽しみの一つだから
「紫太陽禁止ね！」とか「縦列は○までね！」とかの取り決めは意味ない気がする
だからどうすればいいかといってもどうしようもないから行列にするしかないんだな
対戦ゲームである以上、強い編成を組むのも楽しみの一つだから
「紫太陽禁止ね！」とか「縦列は○までね！」とかの取り決めは意味ない気がする
だからどうすればいいかといってもどうしようもないから行列にするしかないんだな
やっぱウォーハンマーの醍醐味といえば行列だよ
行列あってこそのウォーハンマーだよ
行列あってこそのウォーハンマーだよ
揺るぎなしがあるとコアボックスだけじゃ勝てないからな
やりようはあると思うけど
やりようはあると思うけど
８０体の大行列にコアボックスでどう勝つのか？
大行列はみんなの憧れの的
おれがウォーハンマーをはじめた理由も大行列に憧れたからだよ
おれがウォーハンマーをはじめた理由も大行列に憧れたからだよ
まーた勘違いしてバカにされてやんのwwwww
コアボックスだけってことは、いいとこ1000か1500だろ
相手に80体のユニットって、あんまりありえなくね
相手に80体のユニットって、あんまりありえなくね
妄想に決まってるじゃん
tedじゃ資産が足りない
tedじゃ資産が足りない
>>308
それなら揺るぎなしがどうこうとかの取り決めも意味無いでしょ
それなら揺るぎなしがどうこうとかの取り決めも意味無いでしょ
ナイトゴブリンで気が6とか7だろ
精鋭当ててリザルト負けしないようにしつつ、チャンピオンを一騎討ちで殺しておけば、すぐ瓦解するだろ
1000で80体も入ってたら、それだけでポイント半分もってかれるんじゃね
計算してないけど
精鋭当ててリザルト負けしないようにしつつ、チャンピオンを一騎討ちで殺しておけば、すぐ瓦解するだろ
1000で80体も入ってたら、それだけでポイント半分もってかれるんじゃね
計算してないけど
今度はコア枠とコアアーミーボックスを混同してるだろ。
目合わせるなよ、お前ら。
目合わせるなよ、お前ら。
tedのサイトにコアボックス中心のロスターあったろ
あれと戦わせたとしてどうなるかな
あれと戦わせたとしてどうなるかな
ジェネラル入れるなら大行列じゃなくて両サイドの打撃部隊のどちらかだな
ボッチハンマーなんだから、7でも8でも好きにしろ
でも、ここは8のスレだから旧版スレに行け
でも、ここは8のスレだから旧版スレに行け
気が下がらないだけで逃げる時は逃げるし
追いつかれれば全滅する
みんなは分かってるからしばらく削られても
揺るぎなしを維持出来る分で考えられるが
tedはゲームしてないから広い読みの思い込みしかないから
「80体の～」「大行列が～」と文言を唱えるだけになる
ゴブリンなら揃うだろうから組んでやってみろよｗ
追いつかれれば全滅する
みんなは分かってるからしばらく削られても
揺るぎなしを維持出来る分で考えられるが
tedはゲームしてないから広い読みの思い込みしかないから
「80体の～」「大行列が～」と文言を唱えるだけになる
ゴブリンなら揃うだろうから組んでやってみろよｗ
>>314
ありえなくはないだろ
ありえなくはないだろ
80入れたらジェネラルにそんなたいしたの入れられなくね？
魔法対策どうすんの？
魔法対策どうすんの？
＞ウォーハンマーでは昔から「金床と鎚」という考え方がありまして、
＞金床は敵を受けとめても決して退かない受け身の部隊、鎚は攻撃に特化した敵を粉砕する打撃部隊です。
＞もちろん両方の能力を持ったスーパーエリートもいますが、費用が高く彼らだけでの部隊編成は、
＞展開力等で致命的な欠点を持ちます。
＞
＞特に８版では「揺るぎなし」による金床強化と、２列目まで攻撃可能による鎚強化がルールから読み取れます。
＞
＞敵のエリート部隊または大軍をなす本体を、金床で受けて動きを止めて、
＞出来ればサイドから打撃部隊が叩いてとどめを刺す戦い方が出来るとルールを有効に使った効率的な戦闘が可能になります。
＞
＞では金床になるナイトゴブリンの使い方を説明します。数は最低５０体、出来れば８０～１００は欲しいところ。
＞フルコマンドで必ずネッターを装備しましょう。フェナティックは微妙ですが、１つくらいは入れても良いでしょう。
＞
＞では運用ですが、数が多くなると思わず大軍隊形（横１０体）で運用しがちですが、金床部隊として運用するならば、
＞大軍隊形は厳禁です。その理由をケイオスウォーリアー部隊との接近戦を例に説明します。
＞・・・（大軍隊形の例）・・・
＞
＞次に再びオーク＆ゴブリンターン 戦闘３ターン目
＞さすがの打撃部隊もこの戦闘結果を覆せるかは微妙です。
＞しかもナイトゴブリンはもう揺るぎなしを得られませんので、ここで敗走は必至。
＞
＞では５０体のナイトゴブリンを横５×縦１０で運用するとどうなるでしょうか？
＞
＞・・・（縦長行列の例）・・・
＞
＞３ターン目でも隊列は敵の２倍あり安心です。この時に味方の打撃部隊がサイドから突撃して敵を崩しますが、
＞戦闘結果で敗北しても、ナイトゴブリン隊が「揺るぎ無し」で踏みとどまるので、打撃部隊が蹂躙されることはありません。
＞
＞これが金床部隊の運用です。ネッターが有効に働くとさらに有利に戦うことが出来ます。
＞極端な話では、８０体ほどの数があれば、ゴブリンで敵のエリート部隊を３ターンほど食い止めることができます。
＞そうなれば敵の侵攻計画は大幅に乱れるでしょう。敵が汗だくでゴブリンを排除しても、
＞周囲のオーク達はニヤニヤしながら見守るだけで、士気には影響しません。これがゴブリンの金床部隊の運用です。
なるほど、なるほど たしかに理にかなっとるな
でもｗｗｗ ８０体の行列ってｗｗｗ
見ためは変すぎるなｗ
＞では金床になるナイトゴブリンの使い方を説明します。数は最低５０体、出来れば８０～１００は欲しいところ。
なんでこんなことになってしまったのやら・・・
８０～１００てｗｗｗ
最低５０体！横向けばすぐにホード状態ｗ
しかもフルランクｗ
しかもフルランクｗ
金床と鎚の解説は説得力あるが・・・大行列の光景が変すぎるｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/oki9010612/folder/81220.html
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/5d/oki9010612/folder/81220/img_81220_30042124_0?1335091014
縦長で80体の大行列ｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/oki9010612/folder/81220.html
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/5d/oki9010612/folder/81220/img_81220_30042124_0?1335091014
縦長で80体の大行列ｗｗｗ
比喩じゃなく本当に行列状態だもんなー
そんなこと言ってないで塗りかけのゴミを塗ってあげなよ
これじゃまるで沖縄ハンマーの人が非難されてるみたいじゃないか
この人はこの人で想定してるゲーム規模や勝ち筋があるだろうに
バカが反証に都合の良い部分だけ盗用してお題目みたいにされてる
ペイントも増強も対戦もバカにしてるお前が
ちゃんと遊んでる趣味人様のページ使うなよ
無礼極まりない
小汚くて意味不明の自分のサイトだけにしろ
この人はこの人で想定してるゲーム規模や勝ち筋があるだろうに
バカが反証に都合の良い部分だけ盗用してお題目みたいにされてる
ペイントも増強も対戦もバカにしてるお前が
ちゃんと遊んでる趣味人様のページ使うなよ
無礼極まりない
小汚くて意味不明の自分のサイトだけにしろ
ナイトゴブリンって4pだろ
100体いても400pありだと思うよ
100体いても400pありだと思うよ
ゴミだのバカだのほんと低俗な単語をすぐ書くんだよな
第三者がその汚い罵詈雑言を読んでどう思うのやら
第三者がその汚い罵詈雑言を読んでどう思うのやら
悪口まじえながら何か主張しても意味がないということになぜ気付かないんだろう？
バーカ！バーカ！お前の母ちゃんデーベーソ！とかわめいてる人の話を誰が真に受けるというのか？
何か主張したいならバカとかゴミとかキチガイとか下品な言葉を使わずに主張すればいいのに
バーカ！バーカ！お前の母ちゃんデーベーソ！とかわめいてる人の話を誰が真に受けるというのか？
何か主張したいならバカとかゴミとかキチガイとか下品な言葉を使わずに主張すればいいのに
80体とか100体とかデザイナーはそんな大行列を想定していたんだろうか？
縦列増やしすぎが無意味化するような仕掛けがうっかり抜けてしまったとしか思えない
縦列増やしすぎが無意味化するような仕掛けがうっかり抜けてしまったとしか思えない
ゴブリンとかゾンビなら安いからあり得ると想定してるだろ
真に受けなくていいけどペイントしたら？w
つーか昔からゴブリンやゾンビ・スケルトンなんかの格安系ユニットは
数が勝負だからガンガン入れろってアーミーブックの指標に書いてあったろ
今さら何言ってるんだよw
数が勝負だからガンガン入れろってアーミーブックの指標に書いてあったろ
今さら何言ってるんだよw
ゲームをしてない買う気がないペイントを蔑視してる人が
ルールも分からないまま持論の都合の良い凡例に
ちゃんと遊んでる人のページを盗用しないで下さい
記事が取り上げてるゲーム規模も分からないし
ゲーム内の想定も出来てないのは明白です
ルールも分からないまま持論の都合の良い凡例に
ちゃんと遊んでる人のページを盗用しないで下さい
記事が取り上げてるゲーム規模も分からないし
ゲーム内の想定も出来てないのは明白です
金がないんだろ？察してやれよ
どんなに揺るぎなしやホードの揚げ足を取ってみても
コアを50も集められないからできないので意味がないよね
安心して良いよ！
コアを50も集められないからできないので意味がないよね
安心して良いよ！
ナイトゴブリン80体で240ポイント。フルコマンドにして270ポイントか
新しいアーミーブック持ってないから、古いので勘弁してくれ
一方、やたら高価なハイエルフのローザンシーガードで同じポイントだと、シールドつけたら20人にチャンピオンってとこだな
ナイトゴブリンがローザンシーガードに突撃したとする（突撃されないのなら、シーガードは射撃で一方的に殺せるから）
迎え撃てを選択して、10人が射撃する
射4だから、迎え撃てで1ペナ入れて目標値4。確率で半分。まぁ半分当たって5人。アーマーセーブが6のみだから、一人生き残ったとして4人死亡。76人（15列）
接近戦闘開始。恐怖はいいや。シーガードが先に殴って3以上で命中。凛々しき槍術で21回殴って66％命中するからざっくり14回命中。外れた7回を振りなおして5回命中で19回。
ダメージロールは4以上だから、10回か。アーマーセーブして2回止めて8人死亡（68人 13列）
ナイトゴブリンの反撃。4以上で命中で、2列だから10人が殴って5回命中。ライトアーマーとシールドでアーマーセーブが5以上で33%。2発止めたとして3人死亡
リザルトでゴブリンが3キル+1突撃+1旗+3列。シーガードが8キル+2列。
シーガードの2勝ち。揺るぎなしでLDテスト目標値は7
これ計算合ってるかな…？
新しいアーミーブック持ってないから、古いので勘弁してくれ
一方、やたら高価なハイエルフのローザンシーガードで同じポイントだと、シールドつけたら20人にチャンピオンってとこだな
ナイトゴブリンがローザンシーガードに突撃したとする（突撃されないのなら、シーガードは射撃で一方的に殺せるから）
迎え撃てを選択して、10人が射撃する
射4だから、迎え撃てで1ペナ入れて目標値4。確率で半分。まぁ半分当たって5人。アーマーセーブが6のみだから、一人生き残ったとして4人死亡。76人（15列）
接近戦闘開始。恐怖はいいや。シーガードが先に殴って3以上で命中。凛々しき槍術で21回殴って66％命中するからざっくり14回命中。外れた7回を振りなおして5回命中で19回。
ダメージロールは4以上だから、10回か。アーマーセーブして2回止めて8人死亡（68人 13列）
ナイトゴブリンの反撃。4以上で命中で、2列だから10人が殴って5回命中。ライトアーマーとシールドでアーマーセーブが5以上で33%。2発止めたとして3人死亡
リザルトでゴブリンが3キル+1突撃+1旗+3列。シーガードが8キル+2列。
シーガードの2勝ち。揺るぎなしでLDテスト目標値は7
これ計算合ってるかな…？
一番嫌なのは10×10のグレイトウェポンマローダーだけどね
同じくらいのポイントで正面からぶつかって互角なら、それはそれでいいんじゃないか
350 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 20:03:22.43 ID:UgDvPOMj
揺るぎなしの問題はジェネラルの士気が使えることなんだよ
しかもアーミースタンダードで失敗しても、もう一度振り直し出来る。
これをどのアーミーでも使えるからダイス勝負になる。
しかもアーミースタンダードで失敗しても、もう一度振り直し出来る。
これをどのアーミーでも使えるからダイス勝負になる。
どのアーミーでもは難しいだろ
エルフはどれでも揺るぎなしを得られるほど数並べるのって一苦労だぞ
メインでプレイするポイントにもよるし
エルフはどれでも揺るぎなしを得られるほど数並べるのって一苦労だぞ
メインでプレイするポイントにもよるし
揺るぎなしを狙って編成するかはアーミーによるでしょ。
少数精鋭のアーミーはいかに大群ユニットを効率よく潰すかを考えてるよ。
そこで使われるのが獣騎兵、魔法、ウォーマシン、モンスターなどのユニットなんだよ。
少数精鋭のアーミーはいかに大群ユニットを効率よく潰すかを考えてるよ。
そこで使われるのが獣騎兵、魔法、ウォーマシン、モンスターなどのユニットなんだよ。
>>348
その場合大概コーンの烙印をつけてくる。
欠点はリアルコストか。
ライトアーマー＋シールド（＋ティーン地の烙印）なら
ttp://www.ring-tail.com/shop-description.php?La=J&ID=1310688683
とかで代用できるが。
その場合大概コーンの烙印をつけてくる。
欠点はリアルコストか。
ライトアーマー＋シールド（＋ティーン地の烙印）なら
ttp://www.ring-tail.com/shop-description.php?La=J&ID=1310688683
とかで代用できるが。
>>352
そういう戦術の多彩さが面白い所だしね
そういう戦術の多彩さが面白い所だしね
tedも自分がどういう編成組んで、どんな大軍とどういう戦い方してるのか
具体的に書いてみたらいいんじゃない？
単に揺るぎなしが～だけじゃ水増し論にしかならないと思うし
具体的に書いてみたらいいんじゃない？
単に揺るぎなしが～だけじゃ水増し論にしかならないと思うし
ボルトスロワーで80体100体の大群ユニットやっつけるのか？
大群ユニットは紫太陽で潰してやればいいんだよ
>>357
そういう戦術の多彩さが面白い所だしね
そういう戦術の多彩さが面白い所だしね
>>347
だいたい合ってる
ちょっと訂正で、ナイトゴブリンの士気は５なんで、2/3くらいで恐怖が入るし、士気チェックももっとひどい事になるｗ
この手のやつらでシーガードを足止めしようと思ったら、オークボスのジェネラリティ＋アーミースタンダードが前提になるよ
だいたい合ってる
ちょっと訂正で、ナイトゴブリンの士気は５なんで、2/3くらいで恐怖が入るし、士気チェックももっとひどい事になるｗ
この手のやつらでシーガードを足止めしようと思ったら、オークボスのジェネラリティ＋アーミースタンダードが前提になるよ
ジェネラルの士気とアーミースタンダードの振り直しでほとんど逃げないな
グレイトウェポンマローダー100体ならナーグルの方が良くない？
コーンだと1回負けたら狂乱なくなるし、消耗戦だとナーグルが地味に効くんじゃないかな。
コーンだと1回負けたら狂乱なくなるし、消耗戦だとナーグルが地味に効くんじゃないかな。
アーミースタンダードってポイントどんくらいだっけ？
1000Pでどこまで割けるかな
1000Pでどこまで割けるかな
363 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 21:20:24.42 ID:UgDvPOMj
2000p以上の話でしょ
ナイトゴブリンに安定感持たせるのは1000pでやることじゃない
ナイトゴブリンに安定感持たせるのは1000pでやることじゃない
「揺るぎなし」は万能ではない。ナイトゴブリンの例だと、８０体で３１５点。
固定リザルト（隊列＋旗）が４点だから、
・３１５点未満
・コンスタントに戦闘結果５～６点以上を稼げる
この２つを満たすユニットなら問題なく対抗できる。
モンスターやモンスターインファントリーなら大丈夫だし、ケイオスウォリアー１５体編成とかでも
ポイント的にトントン。足止めだけならケイオススポーンやゴウガーなら最適。
それでそのまま戦い続ければゴブリンが粘り負ける。つまり金床同士の戦いになるから、
いかに速やかに援軍をもってくるかが勝負になる。
結局は軍全体の連携を考えないと勝てないってこと。
で、相手の連携を崩すのも重要で、この場合、ゴブリンを避けて相手のジェネラルや
アーミースタンダードを先になんとかするべき。
相手は小さく固まっているので、包囲するのは比較的たやすいはず。
包囲すると相手も対応して向きを変えたりするから分断しやすくなる。
要は、８０体ナイトゴブリンが非常に有効なのは確かだが、それだけやってりゃ勝てるっていう編成ではない。
あくまでプレイヤーが戦術を選ぶときの選択枝に過ぎない。
ここらへんを分かっていない奴が変に騒ぎ立ててるだけだな。
固定リザルト（隊列＋旗）が４点だから、
・３１５点未満
・コンスタントに戦闘結果５～６点以上を稼げる
この２つを満たすユニットなら問題なく対抗できる。
モンスターやモンスターインファントリーなら大丈夫だし、ケイオスウォリアー１５体編成とかでも
ポイント的にトントン。足止めだけならケイオススポーンやゴウガーなら最適。
それでそのまま戦い続ければゴブリンが粘り負ける。つまり金床同士の戦いになるから、
いかに速やかに援軍をもってくるかが勝負になる。
結局は軍全体の連携を考えないと勝てないってこと。
で、相手の連携を崩すのも重要で、この場合、ゴブリンを避けて相手のジェネラルや
アーミースタンダードを先になんとかするべき。
相手は小さく固まっているので、包囲するのは比較的たやすいはず。
包囲すると相手も対応して向きを変えたりするから分断しやすくなる。
要は、８０体ナイトゴブリンが非常に有効なのは確かだが、それだけやってりゃ勝てるっていう編成ではない。
あくまでプレイヤーが戦術を選ぶときの選択枝に過ぎない。
ここらへんを分かっていない奴が変に騒ぎ立ててるだけだな。
でも８０体ナイトゴブリンが有効なのは確かだな
精鋭コア20人と同じくらいには有効だろう
なんでナイトゴブリン８０体が一方的に包囲されるんだよ
８０体は金床なんだから両サイドに打撃系持ってくるだろうが
８０体は金床なんだから両サイドに打撃系持ってくるだろうが
包囲されようがそうそう逃げないし打撃部隊と連携すればかなり有効だろ
80体の大行列だけずらずら並べてそれで終わりじゃないんだからよ
80体の大行列だけずらずら並べてそれで終わりじゃないんだからよ
>>367
シーガードの脇にソードマスターとかフェニックスガードがいるはずなのを無視してるから当然だろ
シーガードの脇にソードマスターとかフェニックスガードがいるはずなのを無視してるから当然だろ
携帯だからなんか読み間違えたすまんこ
ていうか大行列はもう前提なんだな
スケイブンやナイトゴブリンじゃ当然縦に長く並んじゃうよなー
スケイブンやナイトゴブリンじゃ当然縦に長く並んじゃうよなー
ネッター入れたらナイトゴブリンの方が勝つよ
こんだけ言われてるのにまだ続けるの？
>>347
ナイトゴブリンなのになんでネッター入れないの？
ナイトゴブリンなのになんでネッター入れないの？
ネッター入れるとポイント上がってシーガードが増えちゃうだろ
ナイトゴブリンの大行列には必ずネッター入れましょうってだれかさんも言ってたじゃん
粘り負けるのはシーガードの方だな
粘り負けるのはシーガードの方だな
シーガードがいくらか増えたところで何の役に立つんだか
ネッター入れたナイトゴブリンの大行列が相手じゃシーガードが粘り負けするだろうよ
ネッター入れたナイトゴブリンの大行列が相手じゃシーガードが粘り負けするだろうよ
ネッター入って攻が2になったとして、どれほどの差が出るかなぁ
かなり差が出るわボケー
やっぱりウォーハンマーといえば大行列だよ
縦に長い大行列こそウォーハンマーの真髄だよ
縦に長い大行列こそウォーハンマーの真髄だよ
コアアーミーボックス１つじゃ出来ない辺りも醍醐味だねｗ
ネッター入れたら10ダメのとこが6ダメになって1セーブで5人脂肪
8人脂肪で計算してるからだいぶ変わるな
8人脂肪で計算してるからだいぶ変わるな
大名行列ハンマー
やっぱり大行列ってサイコーだな
あと紫太陽も
やっぱり大行列ってサイコーだな
あと紫太陽も
結局８版って、こんな感じ？
長蛇で揺ぎ無し強い
・出目悪いとブレイクテスト失敗するかもしれないし案外そうでもないよ
・獣騎兵、魔法、ウォーマシン、モンスターで蹴散らせるよ
・ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ
獣騎兵強い
・出目悪いと総ウーンズ少ないから案外そうでもないよ
・魔法、ウォーマシン、モンスターで蹴散らせるよ
・ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ
魔法強い
・出目悪いとジェネレイトで当たり引けないから案外そうでもないよ
・出目悪いと大事な時に風吹いてくれないから案外そうでもないよ
・出目悪いとキャスト失敗するから案外そうでもないよ
・出目悪いとミスキャストで爆死したりするから案外そうでもないよ
・出目悪いとスキャッターずれるから案外そうでもないよ
ウォーマシン
・出目悪いと総ウーンズ少ないから案外脆いよ
・出目悪いとミスファイアで爆死したりするから案外そうでもないよ
・出目悪いとスキャッターずれるから案外そうでもないよ
・魔法、ウォーマシン、モンスターで蹴散らせるよ
・ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ
モンスター強い
・出目悪いと総ウーンズ少ないから案外脆いよ
・魔法、ウォーマシン、モンスターで蹴散らせるよ
・ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ
長蛇で揺ぎ無し強い
・出目悪いとブレイクテスト失敗するかもしれないし案外そうでもないよ
・獣騎兵、魔法、ウォーマシン、モンスターで蹴散らせるよ
・ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ
獣騎兵強い
・出目悪いと総ウーンズ少ないから案外そうでもないよ
・魔法、ウォーマシン、モンスターで蹴散らせるよ
・ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ
魔法強い
・出目悪いとジェネレイトで当たり引けないから案外そうでもないよ
・出目悪いと大事な時に風吹いてくれないから案外そうでもないよ
・出目悪いとキャスト失敗するから案外そうでもないよ
・出目悪いとミスキャストで爆死したりするから案外そうでもないよ
・出目悪いとスキャッターずれるから案外そうでもないよ
ウォーマシン
・出目悪いと総ウーンズ少ないから案外脆いよ
・出目悪いとミスファイアで爆死したりするから案外そうでもないよ
・出目悪いとスキャッターずれるから案外そうでもないよ
・魔法、ウォーマシン、モンスターで蹴散らせるよ
・ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ
モンスター強い
・出目悪いと総ウーンズ少ないから案外脆いよ
・魔法、ウォーマシン、モンスターで蹴散らせるよ
・ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ
40Pだろ
シーガードに旗入れて、戦の軍旗あたりが入れれるんじゃねーの
シーガードに旗入れて、戦の軍旗あたりが入れれるんじゃねーの
紫太陽をユニットにしたい
あの渦をたくさん並べて俺のアーミーってことにするんだ
もちろん無敵
あの渦をたくさん並べて俺のアーミーってことにするんだ
もちろん無敵
redはルールの話になると理解できなくて発狂するからな
＞長蛇で揺ぎ無し強い
＞ ・出目悪いとブレイクテスト失敗するかもしれないし案外そうでもないよ
アーミースタンダードいれば大丈夫よ
＞ ・出目悪いとブレイクテスト失敗するかもしれないし案外そうでもないよ
アーミースタンダードいれば大丈夫よ
あ、魔法強いも「ポイント高くなるからハイリスクハイリターンだよ」か
魔法強い
・紫太陽でなにもかも粉砕よﾑｯﾌｰ（鼻息）
魔法とウォーマシンで80体のナイトゴブリン蹴散らせるの？
ボルトスロワーで何匹倒すの？
紫太陽も上のレス見て言ってるだけでロクに内容分かってなさそう
うん
監禁日食ってやつだな
ウォーマシンで80体を遁走させたり機能不全にするのは難しい気がするんだけどな
>367
だから両サイドのオークごと包囲するんだよ。ゴブリンよりオークを優先して対処する。
両翼の舞台は、ナイトゴブリンを挟んだ上で「将の威厳」と「ひるむな！」を相互に使える距離にいるはずだから、
たいていは小さく固まってるんだよ。だから包囲しやすい。
横からの脅威には、真ん中にいるナイトゴブリンでは対応しずらいから、オークが向きを変えるなどで対応してる。
それである程度分断できると思うよ。包囲するユニットは継戦力のある騎兵やモンスターが望ましいけど、
軽騎兵とかでも使い道はある。
実際は他にもユニットがいるだろうし、不確定要素も多いから、うまくいくとは限らないけどね。
だから両サイドのオークごと包囲するんだよ。ゴブリンよりオークを優先して対処する。
両翼の舞台は、ナイトゴブリンを挟んだ上で「将の威厳」と「ひるむな！」を相互に使える距離にいるはずだから、
たいていは小さく固まってるんだよ。だから包囲しやすい。
横からの脅威には、真ん中にいるナイトゴブリンでは対応しずらいから、オークが向きを変えるなどで対応してる。
それである程度分断できると思うよ。包囲するユニットは継戦力のある騎兵やモンスターが望ましいけど、
軽騎兵とかでも使い道はある。
実際は他にもユニットがいるだろうし、不確定要素も多いから、うまくいくとは限らないけどね。
反論しろとか言うくせに、きちんと論破されたらこれだからな
まさにred
まさにred
じゃあブレスかな
ヒドラなら１７５点でブレス一発で半壊させられるだろ
ドラゴンがいないアーミーの君は束縛の巻物で頑張ってくれ！
ヒドラなら１７５点でブレス一発で半壊させられるだろ
ドラゴンがいないアーミーの君は束縛の巻物で頑張ってくれ！
話変わるけど、ゾンビで相手足止めするなら横に5人も並べると逆に不利じゃない？
普通、縦一列に並べると思うけど。
普通、縦一列に並べると思うけど。
404 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 22:26:56.21 ID:UEnlFbYh
一人のながい列を作るってこと？
確かに、紫太陽なんて言ってるのは何もわかってないんだなと思う。
１６ランクのゴブリンは、紫太陽より貫きの槍のほうがコンスタントに減らせるし、
テンプレートより地の底に潜むものとか黄金変性とか、ユニット内全員にかかるスペルのほうがよほど強力だ。
紫太陽は敏の低いモンスタラスインファントリーに強いことや、ワードや再生が使えないってところが長所だから、
ナイトゴブリンみたいな安くて数入るやつにはわりが合わない。っていうか、ブラックオークにかけたほうがはるかに効果がある。
１６ランクのゴブリンは、紫太陽より貫きの槍のほうがコンスタントに減らせるし、
テンプレートより地の底に潜むものとか黄金変性とか、ユニット内全員にかかるスペルのほうがよほど強力だ。
紫太陽は敏の低いモンスタラスインファントリーに強いことや、ワードや再生が使えないってところが長所だから、
ナイトゴブリンみたいな安くて数入るやつにはわりが合わない。っていうか、ブラックオークにかけたほうがはるかに効果がある。
紫太陽はオウガ対策だろう
>403
初期配置エリアやスペルの効果範囲内に収まらないことが多い。
あと自軍にとっても移動の邪魔。
初期配置エリアやスペルの効果範囲内に収まらないことが多い。
あと自軍にとっても移動の邪魔。
ゾンビって存在のゆらぎなかったっけ
最前列が一人だとあっという間に消し飛ぶんじゃね
最前列が一人だとあっという間に消し飛ぶんじゃね
ナイトゴブリンの大群に有効なのは、
投石機やモーターなどのテンプレート型ウォーマシーン。
耐が低くＡＳも無いのでザクザク削れる。
ただし忘れちゃいけないのが、たかがゴブリンであること。
オークにとってはパニックの原因にもならないし、
奴らで貴重なウォーマシーンを引きつけることが出来るなら
オークのウォーボスは大笑いで戦うぜ。
投石機やモーターなどのテンプレート型ウォーマシーン。
耐が低くＡＳも無いのでザクザク削れる。
ただし忘れちゃいけないのが、たかがゴブリンであること。
オークにとってはパニックの原因にもならないし、
奴らで貴重なウォーマシーンを引きつけることが出来るなら
オークのウォーボスは大笑いで戦うぜ。
でも低ポイント戦でのナイトゴブリン80なら、ウォーマシンで蹴散らすのも悪くないんじゃないかな
ようするに、戦況次第、敵次第だけど
ようするに、戦況次第、敵次第だけど
>>404
そうそう。
アンブレイカブルかスタボーン持ってるユニットがただ相手を止めたいだけなら、
少しでも擦り減らないように接敵面積減らした方がいいだろ？
ゾンビみたく弱い奴は特に。
似たような話で、敵の横に湧かせたゾンビは突撃前にターンして縦一列にするとか…
ユニットストレングス10有れば相手のランクが消せた時代は、そんなセオリーが有ったんだよ。
一時期しきりに「ゾンビ負け」なんて言ってたVC使いが居たけど、
かの御仁は死の芸術を全然理解してなかったってことだ。
そうそう。
アンブレイカブルかスタボーン持ってるユニットがただ相手を止めたいだけなら、
少しでも擦り減らないように接敵面積減らした方がいいだろ？
ゾンビみたく弱い奴は特に。
似たような話で、敵の横に湧かせたゾンビは突撃前にターンして縦一列にするとか…
ユニットストレングス10有れば相手のランクが消せた時代は、そんなセオリーが有ったんだよ。
一時期しきりに「ゾンビ負け」なんて言ってたVC使いが居たけど、
かの御仁は死の芸術を全然理解してなかったってことだ。
あぁ、確かに
なるほどな
その使い方は思いつかなかった
なるほどな
その使い方は思いつかなかった
縦ゾンビは横取られるとキツイな。
あとモンスターが相手だとあっという間にいなくなる。
あとモンスターが相手だとあっという間にいなくなる。
415 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 23:06:24.59 ID:UEnlFbYh
まぁゾンビだから
うい。相手見て隊列組めってことだな。
当たらなきゃいいじゃん
横取られるとキツイのは5人並んでても一緒だし、
相手がモンスターならむしろストンプの回数増えて不利。
と考えるのが夜の貴族
相手がモンスターならむしろストンプの回数増えて不利。
と考えるのが夜の貴族
>418
踏み荒しの回数は接敵数が何体でも変わらないでしょ？
踏み荒しの回数は接敵数が何体でも変わらないでしょ？
>>417
確かにそうだけど。
VC側にとって都合がいいならゾンビの側から突撃するし、
そうじゃないなら相手の１M(2cm)前まで近寄って見つめ合ってて貰えばいい。
見つめ合ってるだけなら、相手がどんなに強くても擦り減らないからね。
確かにそうだけど。
VC側にとって都合がいいならゾンビの側から突撃するし、
そうじゃないなら相手の１M(2cm)前まで近寄って見つめ合ってて貰えばいい。
見つめ合ってるだけなら、相手がどんなに強くても擦り減らないからね。
422 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 23:25:03.38 ID:l8b372vC
踏み荒らしはd6で確定、1体以上と接していればok
なんかゾンビがベルトコンベアーに運ばれるように次々ペシャンコにされていく様子が
頭に浮かんでワロタｗ
頭に浮かんでワロタｗ
>>422
tkx、勘違いしてたみたい。
でも言いたい事は伝わっただろ？
そろそろ仕事に集中するけど、決してスレイヤーユニットにトロールスレイヤー複数人入れて同じ事しようとか考えるなよ？
チャンピオンから他のモデルへはオーバーダメージしないとか知ってても、な。
またアレ頭がまた湧いて来ない様に、誰かちょっと小難しい話を続けておくれ。
tkx、勘違いしてたみたい。
でも言いたい事は伝わっただろ？
そろそろ仕事に集中するけど、決してスレイヤーユニットにトロールスレイヤー複数人入れて同じ事しようとか考えるなよ？
チャンピオンから他のモデルへはオーバーダメージしないとか知ってても、な。
またアレ頭がまた湧いて来ない様に、誰かちょっと小難しい話を続けておくれ。
>>412
縦一列のゾンビに、ウイッチエルフ20人(横５縦４)だとして
13回攻（３人接敵）→平均3ダメ
戦闘結果、ダメ３、ランク３、旗１、ゾンビからの反撃はほぼ当たらない→存在の揺らぎで７ダメ
つまりゾンビは、１ターン10人前後いなくなる、なので２ターンで全滅するね
縦一列のゾンビに、ウイッチエルフ20人(横５縦４)だとして
13回攻（３人接敵）→平均3ダメ
戦闘結果、ダメ３、ランク３、旗１、ゾンビからの反撃はほぼ当たらない→存在の揺らぎで７ダメ
つまりゾンビは、１ターン10人前後いなくなる、なので２ターンで全滅するね
>>407
気付かずスルーしちゃってたけど、最後に一応答えときます。
前後してごめんなさい。
初期配置ユニットでするにしても、別に最初から1列じゃなくてもいいんだよ。
それだと相手にもこっちの思惑がバレちゃうし。
味方の移動に関しては上手くやるとやり易いってこともある。
■：敵 ○：ゾンビ □：味方の別ユニット
■■■■■
■■■■■
■■■■■
○
○
□□□ ○
□□□ ○
□□□ ○
こんな感じでゾンビを敵の真正面でお見合いさせておいて、□の味方を迂回させる感じ。
ゾンビの正面をちょっとだけ斜めに向けとくと、相手が突撃してきた時に横晒してくれてさらに良。
以上よろしくお願いいたします。
気付かずスルーしちゃってたけど、最後に一応答えときます。
前後してごめんなさい。
初期配置ユニットでするにしても、別に最初から1列じゃなくてもいいんだよ。
それだと相手にもこっちの思惑がバレちゃうし。
味方の移動に関しては上手くやるとやり易いってこともある。
■：敵 ○：ゾンビ □：味方の別ユニット
■■■■■
■■■■■
■■■■■
○
○
□□□ ○
□□□ ○
□□□ ○
こんな感じでゾンビを敵の真正面でお見合いさせておいて、□の味方を迂回させる感じ。
ゾンビの正面をちょっとだけ斜めに向けとくと、相手が突撃してきた時に横晒してくれてさらに良。
以上よろしくお願いいたします。
>>425
ゾンビ20人で１ターン耐えれれば十分でしょ？
横に5体並んだら1ターン消滅も十分あり得る筈。
でも毒とか憎悪考慮するとダメージもうちょっと行きそうな気がする。
まぁ実際にはネヘクあるからトントンなのかもしれないけど。
ゾンビ20人で１ターン耐えれれば十分でしょ？
横に5体並んだら1ターン消滅も十分あり得る筈。
でも毒とか憎悪考慮するとダメージもうちょっと行きそうな気がする。
まぁ実際にはネヘクあるからトントンなのかもしれないけど。
>>412 つづき
これが、オウガだった場合９人（横３縦３）だとして
13回攻撃(２人接敵)→平均５ダメ
踏みつけにより３回攻撃→平均１ダメ
戦闘結果、ダメ６、ランク２、旗１、ゾンビからの反撃はほぼ当たらない→存在のゆらぎで９ダメ
つまり、１ターン15人前後いなくなるので、これも２ターンで全滅
１兵の攻撃回数が１だと（例えばエンパイアのソードマンが横５縦４として）
６回攻撃(３人接敵)→平均１ダメ
戦闘結果、ダメ１、ランク３、旗１、ゾンビからの反撃はほぼ当たらない→存在のゆらぎで５ダメ
１ターンで６人だから、４ターンで全滅する
まあでも、ゾンビは「恐怖」持ちだし、うまくすればもう数ターンはかせげるかな？
これが、オウガだった場合９人（横３縦３）だとして
13回攻撃(２人接敵)→平均５ダメ
踏みつけにより３回攻撃→平均１ダメ
戦闘結果、ダメ６、ランク２、旗１、ゾンビからの反撃はほぼ当たらない→存在のゆらぎで９ダメ
つまり、１ターン15人前後いなくなるので、これも２ターンで全滅
１兵の攻撃回数が１だと（例えばエンパイアのソードマンが横５縦４として）
６回攻撃(３人接敵)→平均１ダメ
戦闘結果、ダメ１、ランク３、旗１、ゾンビからの反撃はほぼ当たらない→存在のゆらぎで５ダメ
１ターンで６人だから、４ターンで全滅する
まあでも、ゾンビは「恐怖」持ちだし、うまくすればもう数ターンはかせげるかな？
縦に行列作るの好きだなｗｗｗｗｗｗｗ
まさに行列ハンマーｗｗｗ
ゾンビの行列は本当に行列だな
ラーメン屋の行列だわ
ラーメン屋の行列だわ
ウォーハンマーでは縦に長いのがブームらしいよ
見ためが変だけどｗ
見ためが変だけどｗ
いかに時間を稼ぐか、時間を稼いでる間に何をやるかってのが腕の見せ所になるわけか
ゾンビなんかは敵を受け止めて時間稼ぐのが仕事だし
とはいえ、時間稼ぎ用のユニットに全体の1/3とか1/4もポイント割くのはさすがにないな
ゾンビなんかは敵を受け止めて時間稼ぐのが仕事だし
とはいえ、時間稼ぎ用のユニットに全体の1/3とか1/4もポイント割くのはさすがにないな
>>426
ああ思い出した、前の版の時になんどかやられたなソレ
リザードマン使うことが多かったから、呪文はかなり妨害できてたし、ザウルスでもテンプルガードでもサクサク倒せたからそんなに脅威に感じて無かったんだけど、
結構うっとうしかったから、エンジンオブゴットのっけたスキンクプリスト騎乗のステガドン使ったら、あまりにもむごい事になったんで、ちょっと自粛した記憶があるわｗ
ああ思い出した、前の版の時になんどかやられたなソレ
リザードマン使うことが多かったから、呪文はかなり妨害できてたし、ザウルスでもテンプルガードでもサクサク倒せたからそんなに脅威に感じて無かったんだけど、
結構うっとうしかったから、エンジンオブゴットのっけたスキンクプリスト騎乗のステガドン使ったら、あまりにもむごい事になったんで、ちょっと自粛した記憶があるわｗ
縦長ﾜﾛｽｗ
強いのはいいとしてもナニコレ？変なのとしか思わんわｗ
強いのはいいとしてもナニコレ？変なのとしか思わんわｗ
>>347
＞14回命中。外れた7回を振りなおして5回命中で19回。
＞ダメージロールは4以上だから、10回か。アーマーセーブして2回止めて8人死亡（68人 13列）
＞ナイトゴブリンの反撃。4以上で命中で、2列だから10人が殴って5回命中。ライトアーマーとシールドでアーマーセーブが5以上で33%。2発止めたとして3人死亡
＞リザルトでゴブリンが3キル+1突撃+1旗+3列。シーガードが8キル+2列。
＞シーガードの2勝ち。揺るぎなしでLDテスト目標値は7
＞
＞これ計算合ってるかな…？
なんでネッター入れてないんだ？ナイトゴブリンなら基本だろ。
ネッター入れたらダメージロールの成功は5以上で6回だな。
アーマーセーブで1回止めて5人死亡。
8対7でナイトゴブリンの勝ちだな。
ネッターの差分で旗入れたとしても引き分けだろ。
士気判定すらさせることができないな。
＞14回命中。外れた7回を振りなおして5回命中で19回。
＞ダメージロールは4以上だから、10回か。アーマーセーブして2回止めて8人死亡（68人 13列）
＞ナイトゴブリンの反撃。4以上で命中で、2列だから10人が殴って5回命中。ライトアーマーとシールドでアーマーセーブが5以上で33%。2発止めたとして3人死亡
＞リザルトでゴブリンが3キル+1突撃+1旗+3列。シーガードが8キル+2列。
＞シーガードの2勝ち。揺るぎなしでLDテスト目標値は7
＞
＞これ計算合ってるかな…？
なんでネッター入れてないんだ？ナイトゴブリンなら基本だろ。
ネッター入れたらダメージロールの成功は5以上で6回だな。
アーマーセーブで1回止めて5人死亡。
8対7でナイトゴブリンの勝ちだな。
ネッターの差分で旗入れたとしても引き分けだろ。
士気判定すらさせることができないな。
>>347
＞14回命中。外れた7回を振りなおして5回命中で19回。
＞ダメージロールは4以上だから、10回か。アーマーセーブして2回止めて8人死亡（68人 13列）
＞ナイトゴブリンの反撃。4以上で命中で、2列だから10人が殴って5回命中。ライトアーマーとシールドでアーマーセーブが5以上で33%。2発止めたとして3人死亡
＞リザルトでゴブリンが3キル+1突撃+1旗+3列。シーガードが8キル+2列。
＞シーガードの2勝ち。揺るぎなしでLDテスト目標値は7
＞
＞これ計算合ってるかな…？
なんでネッター入れてないんだ？ナイトゴブリンなら基本だろ。
ネッター入れたらダメージロールの成功は5以上で6回だな。
アーマーセーブで1回止めて5人死亡。
8対7でナイトゴブリンの勝ちだな。
ネッターの差分で旗入れたとしても引き分けだろ。
士気判定すらさせることができないな。
＞14回命中。外れた7回を振りなおして5回命中で19回。
＞ダメージロールは4以上だから、10回か。アーマーセーブして2回止めて8人死亡（68人 13列）
＞ナイトゴブリンの反撃。4以上で命中で、2列だから10人が殴って5回命中。ライトアーマーとシールドでアーマーセーブが5以上で33%。2発止めたとして3人死亡
＞リザルトでゴブリンが3キル+1突撃+1旗+3列。シーガードが8キル+2列。
＞シーガードの2勝ち。揺るぎなしでLDテスト目標値は7
＞
＞これ計算合ってるかな…？
なんでネッター入れてないんだ？ナイトゴブリンなら基本だろ。
ネッター入れたらダメージロールの成功は5以上で6回だな。
アーマーセーブで1回止めて5人死亡。
8対7でナイトゴブリンの勝ちだな。
ネッターの差分で旗入れたとしても引き分けだろ。
士気判定すらさせることができないな。
おっと、うっかり連レスしちまったい。
すまんこまんすー。
すまんこまんすー。
ネッター入る40Pあったらハイエルフに軍旗と戦の軍旗が入って8対9だろ
縦に長い行列ハンマー！
まさに行列のできるミニチュアゲーム
まさに行列のできるミニチュアゲーム
えっと、よく分からないけど
縦長なら強いとか言ってるのはゲームした事の無い奴でOK?
縦長なら強いとか言ってるのはゲームした事の無い奴でOK?
>>439
その程度じゃナイトゴブリンの粘り勝ちだな。
その程度じゃナイトゴブリンの粘り勝ちだな。
縦長なら強いとか言ってるのはゲームした事の無い奴でOK?とか言ってるのは
ウォーハンマーの真髄を知らない素人ってことでＯＫ？
やるならガツンと行列並べたれよ
ウォーハンマーといえば行列、行列といえばウォーハンマーだろ
ウォーハンマーの真髄を知らない素人ってことでＯＫ？
やるならガツンと行列並べたれよ
ウォーハンマーといえば行列、行列といえばウォーハンマーだろ
行列っていいよな
俺も行列があるとついつい並んじゃうんだよ
そしたら変なエロゲ買わされてビックリしたよ
ビツクリしますたよ
俺も行列があるとついつい並んじゃうんだよ
そしたら変なエロゲ買わされてビックリしたよ
ビツクリしますたよ
>441
縦に長いと強いんじゃなくて、粘りが効く。
ただし、ほかのユニットと連携しないと意味がない。対抗策もいろいろある。
話についてこれないからって茶化してるのはただのtedだから無視してｏｋ。
縦に長いと強いんじゃなくて、粘りが効く。
ただし、ほかのユニットと連携しないと意味がない。対抗策もいろいろある。
話についてこれないからって茶化してるのはただのtedだから無視してｏｋ。
縦にひょろ長いのってなんかいいよな
人を惹きつける何かがある
それがなんなのか探し求める旅の途中なのさ
人を惹きつける何かがある
それがなんなのか探し求める旅の途中なのさ
すまんアーミースタンダードはこっち側か
ウォボスの気と振り直しあればそうそう逃げないし当然そうするわな
縦に長くてひょろ長いのがウォーハンマーの魅力なのになんでわかんないの？
だって縦にひょろ長いのってすごくコーフンするじゃん
大名行列みたいでコーフンするじゃん
だって縦にひょろ長いのってすごくコーフンするじゃん
大名行列みたいでコーフンするじゃん
縦長と書いてウォーハンマーと読む
それが俺の出した答えだな
異論は許す
それが俺の出した答えだな
異論は許す
みんな言ってるよ。ウォーハンマーは行列がいいんだってさ。
だってみんな行列が大好きだからね。
だってみんな行列が大好きだからね。
なんだか本気で哀れになってきたぞ・・・
他の人たちは意見は違っても真面目に話してるのに一人だけ浮きまくり。
だれか友達になってやれよ。オレは嫌だけど。
他の人たちは意見は違っても真面目に話してるのに一人だけ浮きまくり。
だれか友達になってやれよ。オレは嫌だけど。
ホビセンにも長蛇の行列ができるぐらいになればいいのにな
あ、でも狭いからなんかやってると塊にはなるかｗ
あ、でも狭いからなんかやってると塊にはなるかｗ
やっぱり縦に長いユニットってカッコいいよね
北朝鮮軍のパレードを連想させるかのような勇壮な姿
北朝鮮軍のパレードを連想させるかのような勇壮な姿
縦長行列ハンマーの魅力はなんといっても大行列だからな
これが自分の意見が正論に潰された時に見せるtedの僻み歪曲の連投です。
オーク＆ゴブリンと戦った経験があまりないんだけど、アーミースタンダードベアラーとかウォーボスって、受け止め役のナイトゴブリンに入れるものなの？
コイツ、ほんとに泣きながらキーボード叩いてるんじゃないかｗ
いつか直営店だかイベント会場だかに刃物持った男が押し入るんじゃないかという気がしてならない。
いつか直営店だかイベント会場だかに刃物持った男が押し入るんじゃないかという気がしてならない。
>>463
ゴブリンアーミーでない限り、よほどクールな奴だ。
ゴブリンアーミーでない限り、よほどクールな奴だ。
涙目になってるのが目に浮かぶw
>463
入れない。脇とか後ろにいるユニットに合流させる。
>463
入れない。脇とか後ろにいるユニットに合流させる。
そうだね、ナイトゴブリンをシーガードに突撃させて、その近くにオークボスやアーミースタンダードが居ないとか、マジでゴブリンが捨て駒すぎる状況だわな
後、ちょっと話は変わるうえに個人の感想でもうしわけないんだけど
ココ最近、距離をセンチじゃなくてムーブでやってみて、コノゲームの距離のバランスってやっぱセンチじゃなくてムーブで取られてるって思った
ムーブでやると距離感が狂って最初は戸惑うけど、マジでオススメです
後、ちょっと話は変わるうえに個人の感想でもうしわけないんだけど
ココ最近、距離をセンチじゃなくてムーブでやってみて、コノゲームの距離のバランスってやっぱセンチじゃなくてムーブで取られてるって思った
ムーブでやると距離感が狂って最初は戸惑うけど、マジでオススメです
例えば1000P戦でネッター込みで310Pの80体のナイトゴブリンを活かすために、アーミースタンダードベアラーと魔法の軍旗とウォーボス合流ってあり得る選択肢なのかな
ムーブは英断だったと思う
471 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 01:02:36.87 ID:OGOfgXUC
まず1000p戦ってのがあり得ない
アーミーによってはまともな編成出来ないのがあるからね、オウガ、ヴァンパイアあたり
アーミーによってはまともな編成出来ないのがあるからね、オウガ、ヴァンパイアあたり
でもtedのページのロスター、ほとんどがいいとこ1000だろ
あとは700とか
そこら辺を想定してんのかなと思って
あとは700とか
そこら辺を想定してんのかなと思って
話はちょっと変わるし戻るけど、50体位で列組んで前五人をナゴブウォボス@60Pで突っ込ませたらさすがに精鋭ユニット以外は厳しいんじゃないだろうか？
ted沖縄ハンマーの人に怒られてやんの
まぁ普通の人なら自分のサイトが歪曲された挙句、詭弁の裏付けみたいな扱いされれば憤るよな。
ブラクラ扱いされるブログ主には理解出来ない事だろう。
もうgeocitiって単語見るだけでリンク開かねえもの。
ブラクラ扱いされるブログ主には理解出来ない事だろう。
もうgeocitiって単語見るだけでリンク開かねえもの。
まーただれかさんの悪口か
精神的な潔癖症だから彼女もできないんだよ
精神的な潔癖症だから彼女もできないんだよ
477 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 01:23:08.47 ID:OGOfgXUC
>>473
厳しくないよ
精鋭以外はっていうのが例外すぎる、勝てる見込みのあるユニットから潰すのがセオリーでしょ
キャラクター5人も合流させたナイトゴブリンなんか良いカモになるのがオチだと思うよ
そんな事する位なら、側面をボアボウイに突っ込ませるよ
厳しくないよ
精鋭以外はっていうのが例外すぎる、勝てる見込みのあるユニットから潰すのがセオリーでしょ
キャラクター5人も合流させたナイトゴブリンなんか良いカモになるのがオチだと思うよ
そんな事する位なら、側面をボアボウイに突っ込ませるよ
ナイトゴブリン五人衆！とかってやるのは、それはそれで面白そうだけどな
ちょっとづつコンバージョンとかして設定つけて
ちょっとづつコンバージョンとかして設定つけて
大部隊大行列の話してんのに1000pにこだわってる奴ってアホなの？
なんで1000pなんだよバカだな
なんで1000pなんだよバカだな
481 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 01:29:11.23 ID:glQ1iqM6
公式ブログのスケイブンアーミー見ると13×9のスレイブユニットがあるんだよね
8版の方向性は大群推しだねw
8版の方向性は大群推しだねw
今見たらtedのロスター全部7版なのな
役立たずじゃん
役立たずじゃん
この趣味って独男率高すぎだな
やっぱ成熟する前に変人趣味で廃人化しちゃいかんわ
やっぱ成熟する前に変人趣味で廃人化しちゃいかんわ
>>477
サイドに騎兵が飛び込んできたら返す刀でウマウマだな。
サイドに騎兵が飛び込んできたら返す刀でウマウマだな。
>>482
8版がクソだからしょうがないだろ
8版がクソだからしょうがないだろ
>>484
？
前面にナイトゴブリンウォーボス5人並べるポイントがあったら、一人にして浮いたポイントでボアボウイ入れて、ナイトゴブリンが敵を食い止めてるところにボアボウイに側面つかせる
ってことじゃないの？
？
前面にナイトゴブリンウォーボス5人並べるポイントがあったら、一人にして浮いたポイントでボアボウイ入れて、ナイトゴブリンが敵を食い止めてるところにボアボウイに側面つかせる
ってことじゃないの？
若いうちは勉強や仕事に熱中した方がいいよ
変人みたいな趣味ばかりに没頭してるから彼女もできないんだよ
変人みたいな趣味ばかりに没頭してるから彼女もできないんだよ
489 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 01:37:06.07 ID:glQ1iqM6
6版7版の方がおもしろかったな
これが自分の意見が正論に潰された時に見せるtedの僻み歪曲の連投です。
ﾌﾟｗ
ミニチュア作る暇があったら子作りした方がいいよ
遺伝子残るし何より気持ちいいからね
遺伝子残るし何より気持ちいいからね
>>486
ごめ、その考えでいくとナゴブで殴り負けてボアが次に残れるか？というつもりだったけど明らかにこちらの書き損じです。
ごめ、その考えでいくとナゴブで殴り負けてボアが次に残れるか？というつもりだったけど明らかにこちらの書き損じです。
495 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 01:43:49.11 ID:glQ1iqM6
ナイトゴブリン50人とかでも普通に機能するからな、ネッター入れても200p以下。
1ターンは確実に足止め出来る。足止めしたら、待ち構えていたボアボウイが突撃する。
良い作戦だと思うよ。
1ターンは確実に足止め出来る。足止めしたら、待ち構えていたボアボウイが突撃する。
良い作戦だと思うよ。
ひょろ長い行列ってなんでこんなにも人を惹きつけるんだろうか？
５０体なんか全然ダメダメだよｗ
やっぱ８０～１００体は必要だね
もちろん縦長で
やっぱ８０～１００体は必要だね
もちろん縦長で
9版になったらせっかくかき集めた大量トループが無意味化してる予感
>>495
いや普通そうだと思うけど・・・
うへっ！こうすりゃ強いんじゃねぇ？夢が広がりんぐ！ って事はまずいのか。
ちなみに１ラウンド目でボアがサイド取ってイーブン。２ラウンド目以降は蹂躙の可能性が高いよな？
いや普通そうだと思うけど・・・
うへっ！こうすりゃ強いんじゃねぇ？夢が広がりんぐ！ って事はまずいのか。
ちなみに１ラウンド目でボアがサイド取ってイーブン。２ラウンド目以降は蹂躙の可能性が高いよな？
今ちょっと気の違った精神的にチャレンジされてる奴がうろうろしてるから…
502 ：sage：2012/05/23(水) 02:00:29.58 ID:glQ1iqM6
無意味にはなら無いと思う。
版を改訂するとおのずと兵数が多く必要なルールになっているからね。
9版も数が必要なルールなんじゃないかなぁ。でないとGWも儲からないし（え
版を改訂するとおのずと兵数が多く必要なルールになっているからね。
9版も数が必要なルールなんじゃないかなぁ。でないとGWも儲からないし（え
503 ：sage：2012/05/23(水) 02:05:05.64 ID:glQ1iqM6
ナゴブWB5+ナゴブ40とナゴブ50+オクボア10(サイド)が
WS4 S4 T4 AS4 WS6の部隊と戦った時
NGWB 4-2=2Win
OB 5+1+1+1-3-1=4Win
WS3 S3 T3 AS5 WS6の部隊と戦った時
NG 6+1-1=6Win
OB 1+5+2+1-2=7Win
旗列抜きで計算してみた。
1ラウンド目ではOBのSが跳ね上がるので有利
2ラウンド目ではOBが通常値・１ラウンド目にWBは損傷がないのでWB有利
こんな感じでOK？
疲れた。計算式だけでやるFB楽しくないね。
WS4 S4 T4 AS4 WS6の部隊と戦った時
NGWB 4-2=2Win
OB 5+1+1+1-3-1=4Win
WS3 S3 T3 AS5 WS6の部隊と戦った時
NG 6+1-1=6Win
OB 1+5+2+1-2=7Win
旗列抜きで計算してみた。
1ラウンド目ではOBのSが跳ね上がるので有利
2ラウンド目ではOBが通常値・１ラウンド目にWBは損傷がないのでWB有利
こんな感じでOK？
疲れた。計算式だけでやるFB楽しくないね。
６版７版と違ってあまりに極端過ぎるし９版は大群偏重から元のスタイルに戻るんじゃないのかな？
縦に長い行列が揺るぎなしで有利ってのはさすがになんか違う気もするしね
縦に長い行列が揺るぎなしで有利ってのはさすがになんか違う気もするしね
いくら大群有利といえども縦列がやたら伸びちゃうようなルールはどうかと思うわ
多い方が有利ってことならできる限りつぎ込むしジェネラルとアーミースタンダードで限りなく安定しちゃうもんな
用兵の駆け引きなんてあったもんじゃないわ
多い方が有利ってことならできる限りつぎ込むしジェネラルとアーミースタンダードで限りなく安定しちゃうもんな
用兵の駆け引きなんてあったもんじゃないわ
さすがにこの大行列状態は違和感ありすぎだろ
次の版じゃ大幅改正で大群トループが無駄になりそうだな
次の版じゃ大幅改正で大群トループが無駄になりそうだな
ＵＫ人って縦に長い行列が好きなの？
縦に長すぎて変すぎるんだけど
縦に長すぎて変すぎるんだけど
ホードはともかく縦にひょろ長い行列ハンマーっていうのはなんだか変だよなあ
縦に長いのって変すぎる
縦に長いのって変すぎる
次の9版ではユニットの長さを競うゲームになってるに違いない
つい最近８版になったのに、今から次の版の話かｗ 未来に生きすぎだろ
版が変わらなくても、アーミーブックが更新されて能力的やポイント的に使えなくなるユニットなんかいくらでも有るよな
ちょっと上で話題になった、キャラ５人合流のナイトゴブ（想定してるのコマンドグループ無し、ネッター入り、だよね？）は似たようなことやったことあるけど
いくら後ろに居ても、確実にキャラクターがダメージ受けて死んでくから大部隊である意味はあまりないんだ（相手より長いって意味しかない）、運用するなら２０人の横５縦４で十分だよ（キャラ合流で横５縦５になるし）
それともキャラ５人も入れて、殴り負けるの想定って事？ もしそうなら後ろも沢山居た方がいいけど、、それってどうなん？
版が変わらなくても、アーミーブックが更新されて能力的やポイント的に使えなくなるユニットなんかいくらでも有るよな
ちょっと上で話題になった、キャラ５人合流のナイトゴブ（想定してるのコマンドグループ無し、ネッター入り、だよね？）は似たようなことやったことあるけど
いくら後ろに居ても、確実にキャラクターがダメージ受けて死んでくから大部隊である意味はあまりないんだ（相手より長いって意味しかない）、運用するなら２０人の横５縦４で十分だよ（キャラ合流で横５縦５になるし）
それともキャラ５人も入れて、殴り負けるの想定って事？ もしそうなら後ろも沢山居た方がいいけど、、それってどうなん？
tedゲームは自分以外の相手とした方がいいよ
８版てつまんないよな
大部隊は大いに意味あるだろ、大部隊が有利なルールなんだし
いまさらなに言ってんだ？
いまさらなに言ってんだ？
揺るがない大部隊があった上で打撃部隊と連携するから強いんだろ
ぶつかって勝つなら大軍体形で並べるだろ
安歩兵で行列作るのはもちろん敵の精鋭に当たっても揺るがず
敵を疲弊させてこちらの打撃部隊で勝ちとる為だろ
行列ってのは粘るためのものなんだからそれだけで強いもんじゃないだろ
ぶつかって勝つなら大軍体形で並べるだろ
安歩兵で行列作るのはもちろん敵の精鋭に当たっても揺るがず
敵を疲弊させてこちらの打撃部隊で勝ちとる為だろ
行列ってのは粘るためのものなんだからそれだけで強いもんじゃないだろ
行列の方にキャラクターはいれないだろ、近くにいればいいんだから
大軍サイコー
今だかつて8版面白いって言ってる古参を見たことが無い。
というよりここ最近はFBは話題にも上がらなくなった。
って書くだけだとtedだ、基地外だといわれるから、
揺るぎ無しって4版から5版への改変で不採用になったルールなのに、なんで今更復活したんだろうね？
とか書いておくよ。
というよりここ最近はFBは話題にも上がらなくなった。
って書くだけだとtedだ、基地外だといわれるから、
揺るぎ無しって4版から5版への改変で不採用になったルールなのに、なんで今更復活したんだろうね？
とか書いておくよ。
OSの変遷と同じで変化の為の変化でしかないから変化が改善とは限らない
変化して需要を掘り起こすことだけが目的
変化して需要を掘り起こすことだけが目的
今度はFBの大規模ファインキャストきたね
新モデルが出て欲しいのがいくつか入ってて残念だ
新モデルが出て欲しいのがいくつか入ってて残念だ
７版からしかしてないけどコア軽視な雰囲気だったから群隊戦をフューチャーしたって事じゃないの？
突撃距離がダイスになって運が絡むのと
足遅いアーミーも猛ダッシュするのが差の軽減で気になるけど
個人的にはシステム化されてゲームスピードも早くなった気がする
突撃距離がダイスになって運が絡むのと
足遅いアーミーも猛ダッシュするのが差の軽減で気になるけど
個人的にはシステム化されてゲームスピードも早くなった気がする
同じソフトを改版しながら長く続けていくと“バージョンアップ”の目玉に追われるようになる
ある程度完成してしまったものをさらに大きく刷新しようとすると
改善なのか改悪なのかわからない状況に陥るのはよくあることだ
ある程度完成してしまったものをさらに大きく刷新しようとすると
改善なのか改悪なのかわからない状況に陥るのはよくあることだ
Windows VistaのときXPへのダウングレードが急増したけど
同じようなチョイスは仲間内やローカルでやる分ならできるんだよな
しかしそれもつなぎ的なものでしかなく
常に変化していくものである以上はついていくしかない
同じようなチョイスは仲間内やローカルでやる分ならできるんだよな
しかしそれもつなぎ的なものでしかなく
常に変化していくものである以上はついていくしかない
ＦＢが改悪だと思うなら40Kをやれば良いじゃない
常に変化するものである以上、改悪だ改善だと主観で決めつけることはできないけどね
安い塗料を使ったのが気に障ったらしいよ
変人ばかりだから了見狭いよな
変人ばかりだから了見狭いよな
どこ見て言ってるの？
某サイトで参加費徴収して賞金出すとか書いてるアホな犯罪者がいたけど
これって賭博だから違法行為だよな
参加費を大会運営に使うのではなく賞金などに充てると
賭博の「賭け金」と見なされるらしい
↓
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3989/news/n2004_03_24.htm
自分の価値観や主張は頑固に突き通そうとするくせに
刑法上に触れる犯罪行為をブログで公開とかアホすぎる
未遂じゃなかったら通報されてるとこだわ
参加費徴収して賭博ハンマーかよ
しかもそれをブログに書いちゃうなんて・・・こりゃ魚拓で証拠残しておかないとな
しかもそれをブログに書いちゃうなんて・・・こりゃ魚拓で証拠残しておかないとな
法律に関していい加減な奴が多すぎるよな
私用のコピーが模型複製罪だとかたわごとほざいてるアホもいたが
むしろマイルールを強制してる方が財産権を侵害してるし
違法賭博なんかの方がよっぽど問題あるわ
私用のコピーが模型複製罪だとかたわごとほざいてるアホもいたが
むしろマイルールを強制してる方が財産権を侵害してるし
違法賭博なんかの方がよっぽど問題あるわ
532 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 10:52:16.01 ID:hOad/iMk
違法賭博の犯罪ブロガーがいると聞いてやってきました
違法賭博のような犯罪行為を助長するのはいかんよな
ウォーハンマーを犯罪行為の手段に使うなんて許せない
ウォーハンマーを犯罪行為の手段に使うなんて許せない
違法賭博の件が未遂だったとしてもゲームでの賭博を
推奨するかのようなブログは犯罪教唆に当たるんじゃないの？
推奨するかのようなブログは犯罪教唆に当たるんじゃないの？
粗探しして仕返しかダセエｗ
沖縄は日本じゃないから法律違うんだよきっと
こういう趣味やってると法律の観念が希薄になるのか？
金を集めて賞金とかすぐに違法賭博だとわかるもんだろ
まあゴルフとかでこっそりやることはあっても
賭博行為をブログで公開するアホはいないよな
金を集めて賞金とかすぐに違法賭博だとわかるもんだろ
まあゴルフとかでこっそりやることはあっても
賭博行為をブログで公開するアホはいないよな
ウォーハンマーに違法賭博が蔓延してると思われたらどうしよう？
違法賭博を公開するような犯罪者がいるようじゃ青少年への影響が心配だね
違法賭博を公開するような犯罪者がいるようじゃ青少年への影響が心配だね
通報しようそうしよう
都合の良い所だけ盗用しないで自分宛のメッセージもちゃんと張れよｗ
ところで某掲示板でボクの文章や写真が無断で使用されているようです。
読解力の弱い方が部分的に用いて何かを主張しているようですが、
あまり良い気持ちにはなれません。（中略）
８版の歩兵運用のイメージは、奥深く隊列を組んだ大軍なら、
重騎兵やモンスターの突撃もしばらくの間は堪え忍ぶことが出来るだろうといったもので、
より史実の地上戦に近い雰囲気が再現できるものだと気に入っています。
重騎兵が隊列歩兵を一撃で突き破るのは、時間制限のある映画やページ制限のある漫画の中でのお話で、
実際の戦闘では数時間の押し合いの後、士気の崩壊した一方が潰走するのが基本です（まぁ特別な例もありますが）。
突撃有利で反撃もさせずに敵を踏みにじる７版以前のルールもそれなりに楽しいのですが、
重厚な歩兵の集団戦を再現できる８版は個人的には好きです。
問題なのは、ウォーハンマーを、部隊が横一列に並正んで
まっすぐ進んで面の敵と当たってサイコロ勝負と考えている点でしょう。
ロスター設定の時点から複雑な駆け引きがあり、予想外の出来事も起こり、
それを修復しながら巧みに敵を倒すことがウォーハンマーの妙だと考えています。
少数のミニチュアを使うゲームにも作戦の妙はありますが、
部隊をほんの数センチ前進させたさせないが、
大きな勝敗の分かれ目になる部隊運用の妙がウォーハンマーの好きなところです。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、
思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
ところで某掲示板でボクの文章や写真が無断で使用されているようです。
読解力の弱い方が部分的に用いて何かを主張しているようですが、
あまり良い気持ちにはなれません。（中略）
８版の歩兵運用のイメージは、奥深く隊列を組んだ大軍なら、
重騎兵やモンスターの突撃もしばらくの間は堪え忍ぶことが出来るだろうといったもので、
より史実の地上戦に近い雰囲気が再現できるものだと気に入っています。
重騎兵が隊列歩兵を一撃で突き破るのは、時間制限のある映画やページ制限のある漫画の中でのお話で、
実際の戦闘では数時間の押し合いの後、士気の崩壊した一方が潰走するのが基本です（まぁ特別な例もありますが）。
突撃有利で反撃もさせずに敵を踏みにじる７版以前のルールもそれなりに楽しいのですが、
重厚な歩兵の集団戦を再現できる８版は個人的には好きです。
問題なのは、ウォーハンマーを、部隊が横一列に並正んで
まっすぐ進んで面の敵と当たってサイコロ勝負と考えている点でしょう。
ロスター設定の時点から複雑な駆け引きがあり、予想外の出来事も起こり、
それを修復しながら巧みに敵を倒すことがウォーハンマーの妙だと考えています。
少数のミニチュアを使うゲームにも作戦の妙はありますが、
部隊をほんの数センチ前進させたさせないが、
大きな勝敗の分かれ目になる部隊運用の妙がウォーハンマーの好きなところです。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、
思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高いミニチュアと高い塗料をどんどん買えとかGWが儲けることには熱心なのに
日本の法律を守らない奴が多いよな
財産権を侵害するアホな主張するやつとかいるし
日本の法律を守らない奴が多いよな
財産権を侵害するアホな主張するやつとかいるし
都合の良い所だけ盗用しないで違法賭博の件も張れよｗ
５／３（木） 南部特設会場にて沖縄県ウォーハンマーＮｏ１決定２０００ｐリーグが開催されます。
現在（４／２４）エントリーは４名
① アロハさん エンパイア
② イネさん ドワーフ
③ ハムさん オーク＆ゴブリン
④ 私 オーク＆ゴブリン
今回は優勝候補のみぶろ会長（スケイブン）が欠席なので、他のメンバーにも十分チャンスがあります。
朝９；００集合、９：３０から開始して、ロスターは固定、シナリオ選択式で６試合をこなします。
会場は２面作れるので、各面３戦で終了。１試合２時間半の時間制限でもギリギリです。
テレイン固定が良いかと思うのですが、メンバーが連休なので深夜まで可能だぜ！と言うならば、テレイン配置まで出来そうです。
もし、これ以上メンバーが増えるならば、今回は前半戦として次回につなげる手もありますね。参加者は多ければ多い程楽しいので、それも良いかもしれません。
今回は参加費１０００円を徴収します。参加費は優勝者に軍拡費用として提供されます。
みなさん奮ってご参加を。
これって完全に違法賭博じゃん
５／３（木） 南部特設会場にて沖縄県ウォーハンマーＮｏ１決定２０００ｐリーグが開催されます。
現在（４／２４）エントリーは４名
① アロハさん エンパイア
② イネさん ドワーフ
③ ハムさん オーク＆ゴブリン
④ 私 オーク＆ゴブリン
今回は優勝候補のみぶろ会長（スケイブン）が欠席なので、他のメンバーにも十分チャンスがあります。
朝９；００集合、９：３０から開始して、ロスターは固定、シナリオ選択式で６試合をこなします。
会場は２面作れるので、各面３戦で終了。１試合２時間半の時間制限でもギリギリです。
テレイン固定が良いかと思うのですが、メンバーが連休なので深夜まで可能だぜ！と言うならば、テレイン配置まで出来そうです。
もし、これ以上メンバーが増えるならば、今回は前半戦として次回につなげる手もありますね。参加者は多ければ多い程楽しいので、それも良いかもしれません。
今回は参加費１０００円を徴収します。参加費は優勝者に軍拡費用として提供されます。
みなさん奮ってご参加を。
これって完全に違法賭博じゃん
賭け将棋は賭博罪にあたるのか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4374701.html
一局、500円や1000円で賭博罪に問われるわけがありません。
十分に生活に支障のないレベルの範囲内で金銭を賭けて競技を行うのは
労働階級のささやかな楽しみであり権利です。
それに国家権力が介入するのは行き過ぎであるというのが司法の見解です。
だいたいにおいて麻雀で数万円のお金が動いても黙認されています。
そればかりか、ギャンブルで負けたお金はしっかりと払いなさいという判決まで出ています。
一般大衆的には賭博は額が大きくなければ罪に問うのは不可能で負けた分は払うのが当たり前。
司法でも負けた側が賭博だと騒ぐのは認めせんということです。
（額が大きければまた別の判決になると思われます）
更に次のような出来事もあります。
福岡の飲酒運転で子供が３人亡くなったあの事件の頃ですが、
警察官の新人歓迎コンパで未成年の新人にお酒を飲ませていたというのです。
法を遵守すべき警官でさえ何十年も慣行的にこういう行為を繰り返しているのです。
しかも、未成年の飲酒ですから個人の娯楽などは無関係です。
とどのつまりは、あまり法、法と厳しくしばりつけても窒息する世の中になってしまうということです。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4374701.html
一局、500円や1000円で賭博罪に問われるわけがありません。
十分に生活に支障のないレベルの範囲内で金銭を賭けて競技を行うのは
労働階級のささやかな楽しみであり権利です。
それに国家権力が介入するのは行き過ぎであるというのが司法の見解です。
だいたいにおいて麻雀で数万円のお金が動いても黙認されています。
そればかりか、ギャンブルで負けたお金はしっかりと払いなさいという判決まで出ています。
一般大衆的には賭博は額が大きくなければ罪に問うのは不可能で負けた分は払うのが当たり前。
司法でも負けた側が賭博だと騒ぐのは認めせんということです。
（額が大きければまた別の判決になると思われます）
更に次のような出来事もあります。
福岡の飲酒運転で子供が３人亡くなったあの事件の頃ですが、
警察官の新人歓迎コンパで未成年の新人にお酒を飲ませていたというのです。
法を遵守すべき警官でさえ何十年も慣行的にこういう行為を繰り返しているのです。
しかも、未成年の飲酒ですから個人の娯楽などは無関係です。
とどのつまりは、あまり法、法と厳しくしばりつけても窒息する世の中になってしまうということです。
普通、賭博行為ってこっそりやるもんだよな
ブログで賭博行為を宣言する奴ってアホだな
ブログで賭博行為を宣言する奴ってアホだな
無知バーカ
無知なのは違法賭博をブログで公開しちゃう奴だろｗ
違法賭博を広めるような行為はいけないよね
だって刑法違反だよ、民事じゃなくて刑事事件の問題なんだよ
反社会的な行為を広めてるってことなんだよ
だって刑法違反だよ、民事じゃなくて刑事事件の問題なんだよ
反社会的な行為を広めてるってことなんだよ
たぶん民事と刑事の問題の大きさの違いすらわかってなさそうだな
刑法違反は謝って済む問題じゃないからな
ましてやそれをブログで広めるなんて犯罪教唆もいいとこだわ
刑法違反は謝って済む問題じゃないからな
ましてやそれをブログで広めるなんて犯罪教唆もいいとこだわ
とうとうウォーハンマーから逮捕者が出るのか
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
違法賭博の件はこっそりやってる人もいそうだけど
それをブログで広めてしまうのはいかんよな
「私きのう万引きしました」ってブログに書いてるようなもんだろうよ
それをブログで広めてしまうのはいかんよな
「私きのう万引きしました」ってブログに書いてるようなもんだろうよ
万引きや泥棒などのような刑法違反の行為を普通はブログに書かないよな？
違法賭博やりましたなんて書いちゃうのはそれと同じことだろうよｗ
ほんとバカだな
違法賭博やりましたなんて書いちゃうのはそれと同じことだろうよｗ
ほんとバカだな
554 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 11:15:00.23 ID:i3IUta7F
なにこれ？とうとう逮捕者出るの？
堂々と刑法違反の犯罪行為をブログに公開するなよｗｗｗｗｗｗｗ
金かけたら違法賭博でアウトに決まってんじゃんｗ
金かけたら違法賭博でアウトに決まってんじゃんｗ
賭博罪
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo119.php
すぐに娯楽のために消費する、「一時の娯楽に供するもの」は
日常的娯楽として認められています。
一般的には、その場で飲食する菓子や食事、
タバコ等のわずかな価値しかないものがこれです。
ランチを賭けていた冒頭の例はこの「一時の娯楽に供するもの」として許されるというわけです。
この判断は、賭けられたものの金銭的価値を中心に、
賭博の種類などの具体的状況と社会通念から客観的に行われます。
増強のミニチュア現物にすれば何ら問題はないね
揚げ足取りダセェｗ
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo119.php
すぐに娯楽のために消費する、「一時の娯楽に供するもの」は
日常的娯楽として認められています。
一般的には、その場で飲食する菓子や食事、
タバコ等のわずかな価値しかないものがこれです。
ランチを賭けていた冒頭の例はこの「一時の娯楽に供するもの」として許されるというわけです。
この判断は、賭けられたものの金銭的価値を中心に、
賭博の種類などの具体的状況と社会通念から客観的に行われます。
増強のミニチュア現物にすれば何ら問題はないね
揚げ足取りダセェｗ
あのへんは日本じゃないから違法賭博もﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞなんだよ
きっとそうだよ
きっとそうだよ
>>556
おもいっきり賞金がどうのとか書いてるから賭博だろ
それに「一時の娯楽に供するもの」というのは
タバコや飲食物などその場で消費できるもののことだよ
ミニチュアの場合は金と同じだ
財産になるし売れば換金できるんだからな
おもいっきり賞金がどうのとか書いてるから賭博だろ
それに「一時の娯楽に供するもの」というのは
タバコや飲食物などその場で消費できるもののことだよ
ミニチュアの場合は金と同じだ
財産になるし売れば換金できるんだからな
じゃあどーすんの？
金額の大小はどうあれ違法賭博という犯罪行為をブログで紹介するのはまずいよな
金かけてゲームしますよーって違法賭博の犯罪教唆じゃん
金かけてゲームしますよーって違法賭博の犯罪教唆じゃん
うえーん！ ボクのゲーム理論がバカにされた
この沖縄野郎バカにしやがって仕返ししてやる！！（｀;Д;´）
ですか
アッハイ
この沖縄野郎バカにしやがって仕返ししてやる！！（｀;Д;´）
ですか
アッハイ
参加費集めて優勝者には景品プレゼントなんてよくあるけど
あれってダメなの？
あれってダメなの？
「昨日万引きしました！安い100円ガムだからいいよね！」
なんてことをブログに書いて許されると思うか？
そりゃ逮捕されるほどのことでもないかもしれんが
ブログで堂々と公開するようなことじゃないよな
もちろん違法賭博も同じことだ
なんてことをブログに書いて許されると思うか？
そりゃ逮捕されるほどのことでもないかもしれんが
ブログで堂々と公開するようなことじゃないよな
もちろん違法賭博も同じことだ
賞金とか費用とか書いてるし金を受け渡す気マンマンじゃねーかｗ
賭博ｗｗｗ
賭博ｗｗｗ
今日一日は遊び道具見つかってよかったね
昨日の揺るぎなしでは完全論破されて呪文唱えるだけマシーンになってたし
君の発言には２ちゃんのログを浪費する以外の
社会的影響力は一切ないからゆっくりやってくれ
昨日の揺るぎなしでは完全論破されて呪文唱えるだけマシーンになってたし
君の発言には２ちゃんのログを浪費する以外の
社会的影響力は一切ないからゆっくりやってくれ
賞金出しちゃったら賭博行為だって気付かないもんなのかな？
もしかして賭博という自覚があった上でブログで公開してんの？
だとしたら悪質だな
もしかして賭博という自覚があった上でブログで公開してんの？
だとしたら悪質だな
GWのクラブチームサポートで違法賭博に関する注意とかあったっけ？
さすがに刑法違反は想定外か？
さすがに刑法違反は想定外か？
金賭けちゃダメだって常識だろうよ
なんでわかんないんだろう？
しかも犯罪行為を公開しちゃうなんて…
順法精神が希薄なんだな
なんでわかんないんだろう？
しかも犯罪行為を公開しちゃうなんて…
順法精神が希薄なんだな
お金を賭けるときはお茶菓子の箱に隠して受け渡すことにしよう！
そうすればバレないからだいじょーぶだ！
そうすればバレないからだいじょーぶだ！
ウォーハンマーやってる人ってみんな違法賭博やってるの？
だとしたら最低だね
だとしたら最低だね
違法賭博をやっているかどうかより違法賭博を広める行為が悪質だな
ゲームで金賭ける違法賭博を堂々と広めるなよ
ゲームで金賭ける違法賭博を堂々と広めるなよ
ウォーハンマーが違法賭博の対象にされてるなんて
そんなこと広められたら嫌だな
青少年もやってるのに
そんなこと広められたら嫌だな
青少年もやってるのに
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
未成年が酒飲んだことをネットで公開しただけで注意受けるのに
違法賭博を堂々と晒すのはアホすぎるだろう
犯罪行為をブログで広めるなよだな
青少年もやってるのに
違法賭博を堂々と晒すのはアホすぎるだろう
犯罪行為をブログで広めるなよだな
青少年もやってるのに
都合の良い所だけ盗用しないで自分宛のメッセージもちゃんと張れよｗ
ところで某掲示板でボクの文章や写真が無断で使用されているようです。
読解力の弱い方が部分的に用いて何かを主張しているようですが、
あまり良い気持ちにはなれません。（中略）
８版の歩兵運用のイメージは、奥深く隊列を組んだ大軍なら、
重騎兵やモンスターの突撃もしばらくの間は堪え忍ぶことが出来るだろうといったもので、
より史実の地上戦に近い雰囲気が再現できるものだと気に入っています。
重騎兵が隊列歩兵を一撃で突き破るのは、時間制限のある映画やページ制限のある漫画の中でのお話で、
実際の戦闘では数時間の押し合いの後、士気の崩壊した一方が潰走するのが基本です（まぁ特別な例もありますが）。
突撃有利で反撃もさせずに敵を踏みにじる７版以前のルールもそれなりに楽しいのですが、
重厚な歩兵の集団戦を再現できる８版は個人的には好きです。
問題なのは、ウォーハンマーを、部隊が横一列に並正んで
まっすぐ進んで面の敵と当たってサイコロ勝負と考えている点でしょう。
ロスター設定の時点から複雑な駆け引きがあり、予想外の出来事も起こり、
それを修復しながら巧みに敵を倒すことがウォーハンマーの妙だと考えています。
少数のミニチュアを使うゲームにも作戦の妙はありますが、
部隊をほんの数センチ前進させたさせないが、
大きな勝敗の分かれ目になる部隊運用の妙がウォーハンマーの好きなところです。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、
思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
ところで某掲示板でボクの文章や写真が無断で使用されているようです。
読解力の弱い方が部分的に用いて何かを主張しているようですが、
あまり良い気持ちにはなれません。（中略）
８版の歩兵運用のイメージは、奥深く隊列を組んだ大軍なら、
重騎兵やモンスターの突撃もしばらくの間は堪え忍ぶことが出来るだろうといったもので、
より史実の地上戦に近い雰囲気が再現できるものだと気に入っています。
重騎兵が隊列歩兵を一撃で突き破るのは、時間制限のある映画やページ制限のある漫画の中でのお話で、
実際の戦闘では数時間の押し合いの後、士気の崩壊した一方が潰走するのが基本です（まぁ特別な例もありますが）。
突撃有利で反撃もさせずに敵を踏みにじる７版以前のルールもそれなりに楽しいのですが、
重厚な歩兵の集団戦を再現できる８版は個人的には好きです。
問題なのは、ウォーハンマーを、部隊が横一列に並正んで
まっすぐ進んで面の敵と当たってサイコロ勝負と考えている点でしょう。
ロスター設定の時点から複雑な駆け引きがあり、予想外の出来事も起こり、
それを修復しながら巧みに敵を倒すことがウォーハンマーの妙だと考えています。
少数のミニチュアを使うゲームにも作戦の妙はありますが、
部隊をほんの数センチ前進させたさせないが、
大きな勝敗の分かれ目になる部隊運用の妙がウォーハンマーの好きなところです。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、
思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
しかし賞金に関してこういうリスクが潜んでいたとは気づかなかったなぁ
同じような大会の企画を考えてただけに、色々見直そう…
同じような大会の企画を考えてただけに、色々見直そう…
違法賭博といっても金額は少ないんだろうが犯罪は犯罪だ
むしろ違法賭博という行為を堂々と公開してることに問題があるな
むしろ違法賭博という行為を堂々と公開してることに問題があるな
金賭けちゃったら賭博じゃん
違法賭博じゃん
刑法違反じゃん
「あたし万引きやってまーす！ｷｬﾊﾊｗ」ってのと同じじゃん
違法賭博じゃん
刑法違反じゃん
「あたし万引きやってまーす！ｷｬﾊﾊｗ」ってのと同じじゃん
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
高価なミニチュアを買い集めながらも、プレイをしたことも無く、思い込みで書き殴る彼がとても不憫で悲しいですね。
まあ実際こういう賭博やってる人はいると思うよ
でもそれをブログで公開しちゃうのはアホすぎるだろ
参加者も同罪になるんだし
でもそれをブログで公開しちゃうのはアホすぎるだろ
参加者も同罪になるんだし
違法賭博も刑法違反だから問題なんだが
それよりもなによりもその刑法違反をネットで広めてることだな
みなさん！ぼくは万引きしましたよ！と自慢してるようなもんだからな
それよりもなによりもその刑法違反をネットで広めてることだな
みなさん！ぼくは万引きしましたよ！と自慢してるようなもんだからな
違法賭博の胴元がバカだとブログで公開されて逮捕されちゃうから気をつけた方がいいなｗ
なんで胴元が公開しちゃうんだよｗ
なんで胴元が公開しちゃうんだよｗ
ブログやってる胴元とは賭け事しないほうがいいな
ブログでぜんぶばらされるｗ
ブログでぜんぶばらされるｗ
違法賭博の胴元さん！見てますか？
犯罪行為を広めるのはやめてくださいね
犯罪行為を広めるのはやめてくださいね
恒常化すると金儲けの手段になっちゃうからな
よく考えた方がいいよ
よく考えた方がいいよ
tedのサイト見てみたが人と遊んでる記事は一切なかったから潔白だったよ
さすがだなー
基地でいい歳こいたおっさんがﾌﾞﾌﾞｰﾝﾄﾞｩｰﾝしてる記事しかなかったよｗ
ｗhttp://island.geocities.jp/ted_star_23/tb_island_big016_big.jpg
さすがだなー
基地でいい歳こいたおっさんがﾌﾞﾌﾞｰﾝﾄﾞｩｰﾝしてる記事しかなかったよｗ
ｗhttp://island.geocities.jp/ted_star_23/tb_island_big016_big.jpg
ガチで金かけたら賞金稼ぎ的な形に発展していくわけで
当然それは違法賭博ということになってしまう
こっそりやるもんであっておおっぴらにするもんじゃない
当然それは違法賭博ということになってしまう
こっそりやるもんであっておおっぴらにするもんじゃない
しぱらくは独り言タイムだなwww
ふつうブログで違法賭博は公開しないだろ
なに考えてるんだ？
ミニチュアのことばっかり考えてると法律わからなくなるのか？
なに考えてるんだ？
ミニチュアのことばっかり考えてると法律わからなくなるのか？
ウォーハンマーは違法賭博の巣窟ってほんと？
あらやだこわい
あらやだこわい
違法賭博は犯罪行為です。刑法違反の犯罪です。
ネットで広めるようなものではありません。
ネットで広めるようなものではありません。
賭博の胴元がネットで広めちゃうんだからアホだよなｗ
参加者も賭け事に参加したから同罪だってことになっちゃうじゃん
参加者も賭け事に参加したから同罪だってことになっちゃうじゃん
やるならこっそりやれよ
違法賭博を堂々と公開するな
違法賭博を堂々と公開するな
でもこれって優勝賞金は結局なしになったんじゃなかったっけ
まぁ一応賭博の意図は無かった事と、誤解を招いたおわびだけは書いておいた方がいいだろうね
まぁ一応賭博の意図は無かった事と、誤解を招いたおわびだけは書いておいた方がいいだろうね
今後また同じように騒ぐヤツが出てくると思うから、スルーしないで
ちゃんとフォローしておくべきかと
ちゃんとフォローしておくべきかと
胴元さんよろしくね
賞金はマズかったので参加費は打ち上げ会に宛てました
でOK
でOK
未遂だとしてもやろうとしたことは刑法違反だから該当部分を削除した方がいいと思うよ
そこだけ見たらあらぬ誤解を招くからな
そこだけ見たらあらぬ誤解を招くからな
そのうち賞金出したことブログに書いてただろうから
未遂のうちに指摘してもらえてよかったね
未遂のうちに指摘してもらえてよかったね
トーナメント開催ガイドには賞状やトロフィーをあげたり
トロフィーに優勝者の名前を刻んでいってイベントのたびに掲げろとある
金銭のやりとり以外にもガチ勝負をもり立てる方法はあるということだ
トロフィーに優勝者の名前を刻んでいってイベントのたびに掲げろとある
金銭のやりとり以外にもガチ勝負をもり立てる方法はあるということだ
あの面白い記事群を、こいつは顔真っ赤にして必死で粗探ししたんだろうな
記事の内容なんてみてもいなくて
異常だよ
やっぱり精神が異常だ
読めば、GWJの売り方に異論を唱える、いわば同志だってことにも気付いたろうに
名指しで名のある人に批判されてはじかかされてプライドに傷ついたんだろう
そこで相手の粗探しでプライドを取り戻そうとするところが、幼稚な精神を物語っているね
そしていつもの連投
哀れみさえ感じるよ
記事の内容なんてみてもいなくて
異常だよ
やっぱり精神が異常だ
読めば、GWJの売り方に異論を唱える、いわば同志だってことにも気付いたろうに
名指しで名のある人に批判されてはじかかされてプライドに傷ついたんだろう
そこで相手の粗探しでプライドを取り戻そうとするところが、幼稚な精神を物語っているね
そしていつもの連投
哀れみさえ感じるよ
まあ複製にしても私的複製は法律違反じゃないけど、
馬鹿丸出しでWebにリキャスト物を公開したり、自慢で鼻の穴膨らませて掲示板に複製講座載せたりといった、
複製を呼びかけるとも取られかねない行為はグレーってことだね。
馬鹿丸出しでWebにリキャスト物を公開したり、自慢で鼻の穴膨らませて掲示板に複製講座載せたりといった、
複製を呼びかけるとも取られかねない行為はグレーってことだね。
流石に複製web上にのせるのはないは
ってか、tedのサイトと違ってコメント欄あるんだから、そっちに書けばいいのに
tedはビビりだから無理か
tedはビビりだから無理か
主張とかも自分の都合に合わせてあっさり翻すダブスタ腰抜けだからな。
ボーダーが理想や批判を扱うべきじゃねぇなほんと
ボーダーが理想や批判を扱うべきじゃねぇなほんと
違法賭博には寛容なんだなｗ
完全な刑法違反なのにｗ
完全な刑法違反なのにｗ
まただれかさんの悪口か
違法賭博を堂々と公開しちゃうのはまずいよな
違法賭博を広めてるとも取られかねない記事だわ
違法賭博を広めてるとも取られかねない記事だわ
さすがにwebで違法賭博を暴露はないは
あびるyou並みのバカさ加減だな
あびるyou並みのバカさ加減だな
幼稚なんだよ
tedは
精神が、みんなで作ってる砂山を蹴り壊す幼稚園児と一緒
語彙も幼いから、本当に幼稚園児を見てるんじゃないかと錯覚する
そのまま40過ぎまで育ったとか、悪い冗談だぜ
tedは
精神が、みんなで作ってる砂山を蹴り壊す幼稚園児と一緒
語彙も幼いから、本当に幼稚園児を見てるんじゃないかと錯覚する
そのまま40過ぎまで育ったとか、悪い冗談だぜ
異常だよ
精神が異常だ
馬鹿丸出し
ビビり
ダブスタ腰抜け
ボーダー
ほんとご立派なご意見でつね
616 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 14:27:26.38 ID:???
幼稚なんだよ
tedは
精神が、みんなで作ってる砂山を蹴り壊す幼稚園児と一緒
語彙も幼いから、本当に幼稚園児を見てるんじゃないかと錯覚する
そのまま40過ぎまで育ったとか、悪い冗談だぜ
すごいブーメランだな
そうやってスレ違いな悪口書いてるお前はなんなんだよｗ
「お前の母ちゃんデーベーソ」と同じ意味しかないわ
たちの悪い精神病患者につかまった沖縄ハンマーさんは御愁傷様としか言いようがないよ
接客業やってるとたまにひっかかるけどな
共通した目ってのがあるよ
あの写真の目付きは、まさにそれだ
目に、そいつの人格や歩んできた人生が出る
接客業やってるとたまにひっかかるけどな
共通した目ってのがあるよ
あの写真の目付きは、まさにそれだ
目に、そいつの人格や歩んできた人生が出る
シタデルの手先のごとく率直な意見は叩き潰すくせに
違法賭博のような犯罪行為にはずいぶんと寛容だなあ
あの調子だとほっときゃ間違いなく違法賭博繰り返してたぜ？
違法賭博のような犯罪行為にはずいぶんと寛容だなあ
あの調子だとほっときゃ間違いなく違法賭博繰り返してたぜ？
「値段が高い」という表面上の意見が一部一致してるだけであって、
決して同志ではない。
決して同志ではない。
スレ違いな悪口を繰り返してる奴がよく言うよ
お前こそ私怨粘着の精神病患者だろ
だからいい年して彼女もできないんだよ
お前こそ私怨粘着の精神病患者だろ
だからいい年して彼女もできないんだよ
違法賭博やってるような犯罪者と同志にされたら困るよな
胴元がみずから賭博の実態をブログで晒しちゃうとかマヌケすぎるｗ
胴元がみずから賭博の実態をブログで晒しちゃうとかマヌケすぎるｗ
沖縄さんもきっと彼女いないから風俗行く金が欲しかったんじゃね？
でもだからって違法賭博はいかんよな
でもだからって違法賭博はいかんよな
ウォーハンマーから違法賭博という刑法違反を犯した犯罪者が出たことは誠に残念
ルールを守って楽しく賭博！･･･じゃなかった、楽しくプレイ！
金銭を賭けて賭博しちゃだめだゾ！
ルールを守って楽しく賭博！･･･じゃなかった、楽しくプレイ！
金銭を賭けて賭博しちゃだめだゾ！
沖縄ハンマーさんには、ここの異常な書き込みは一人のボッチハンマーしかできない異常者の呻き声でぢかなくて、健常者はみんな理解してるってことは分かって欲しいな
一緒にされたらたまらんわ
つーか、行列はもういいのか
どっちも同一人物で一人だったって宣伝してるようなもんだぞ
一緒にされたらたまらんわ
つーか、行列はもういいのか
どっちも同一人物で一人だったって宣伝してるようなもんだぞ
金賭けるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃん内で収まってたからtedが嫌な奴は去るし
気にしない奴はそのまま居たが普通のブログやサイトにまで迷惑かけだすと問題だな
偏向的な記事盗用が増えてそろそろマズいとは思ってたけど
気にしない奴はそのまま居たが普通のブログやサイトにまで迷惑かけだすと問題だな
偏向的な記事盗用が増えてそろそろマズいとは思ってたけど
偉そうに説教たれてるくせに違法賭博をみずから暴露するとはな
違法賭博って刑法違反の犯罪じゃん
ブログで犯罪教唆って悪質すぎるな
違法賭博って刑法違反の犯罪じゃん
ブログで犯罪教唆って悪質すぎるな
鉄道模型のコミュニティ全部から追い出されたってのがよく分かるわ
ted情報共有して禁止しまくったほうがいいんじゃね
ted情報共有して禁止しまくったほうがいいんじゃね
みんなケンカ大好きだからしょうがない
意見や価値観が違ったら相手を叩いて当り前だと思ってる正義マンしかいない
意見や価値観が違ったら相手を叩いて当り前だと思ってる正義マンしかいない
気に入らん奴は排除だ！排除！
そうやってここまで歩んできますた
そうやってここまで歩んできますた
こんなに暴れてるのに、キチガイウォッチャーさん遅いな...
沖縄の人が違法賭博やってるって本当？
金を賭けてウォーハンマーなんてちょっとまずいんじゃないの？
違法賭博の温床なんてことになったらイメージダウンだよ
金を賭けてウォーハンマーなんてちょっとまずいんじゃないの？
違法賭博の温床なんてことになったらイメージダウンだよ
>>632
見たいものしか見えない視野狭窄は、ボーダーの特徴だね
見たいものしか見えない視野狭窄は、ボーダーの特徴だね
沖縄の奴は謝ったぐらいじゃすまないだろ
違法賭博って犯罪だぞ、犯罪
犯罪行為を堂々とブログで広めるってどういうことだよ
さすがにありえないわ
違法賭博って犯罪だぞ、犯罪
犯罪行為を堂々とブログで広めるってどういうことだよ
さすがにありえないわ
よっぽどショックだったんだろうな
名指しで哀れまれたのが
今までは匿名ばっかりだったけど、今度は違う
こいつ、今まで叱られたことなかったのかな
名指しで哀れまれたのが
今までは匿名ばっかりだったけど、今度は違う
こいつ、今まで叱られたことなかったのかな
ちょっと２ちゃん荒らしの範疇を越えちゃったな
趣味人は横の繋がり強い大人が多いから相談して包囲網を敷くか
コメント禁止だけじゃなくてアクセス禁止とかもブログによっては出来るのかな
ジオシティのサイトを通報して潰して貰うのも良いかもしれない
趣味人は横の繋がり強い大人が多いから相談して包囲網を敷くか
コメント禁止だけじゃなくてアクセス禁止とかもブログによっては出来るのかな
ジオシティのサイトを通報して潰して貰うのも良いかもしれない
>>634
キチガイはいいすぎだけど沖縄の人もちょっとおかしくなってたのかな？
だってお金賭けてゲームとかしないでしょフツー
繰り返し違法賭博をやれば本当に逮捕されることはあるんだからね
それをやろうとしてたわけだからどうかしてるよ
キチガイはいいすぎだけど沖縄の人もちょっとおかしくなってたのかな？
だってお金賭けてゲームとかしないでしょフツー
繰り返し違法賭博をやれば本当に逮捕されることはあるんだからね
それをやろうとしてたわけだからどうかしてるよ
ちょっと２ちゃん荒らしの範疇を越えちゃったな
趣味人は横の繋がり強い大人が多いから相談して包囲網を敷くか
コメント禁止だけじゃなくてアクセス禁止とかもブログによっては出来るのかな
ジオシティのサイトを通報して潰して貰うのも良いかもしれない
趣味人は横の繋がり強い大人が多いから相談して包囲網を敷くか
コメント禁止だけじゃなくてアクセス禁止とかもブログによっては出来るのかな
ジオシティのサイトを通報して潰して貰うのも良いかもしれない
沖縄ハンマーに同情コメついてるな
あれが普通の反応だよ
あれが普通の反応だよ
こういうこと書くと特定の人物から本人認定とかされそうだけど。
仮に賭博となったとしても未遂で終わったから良かったね、で済むことだと思ってるからはやし立ててない。
あとは直接会ったことは無いけど、熱心に活動してる人みたいだし悪印象ないしな。
つまり日頃の行いだね。連投荒らしとかしないし。
仮に賭博となったとしても未遂で終わったから良かったね、で済むことだと思ってるからはやし立ててない。
あとは直接会ったことは無いけど、熱心に活動してる人みたいだし悪印象ないしな。
つまり日頃の行いだね。連投荒らしとかしないし。
普段の信用って大事だよね
どこぞのキチガイみたいに鬼の首とったように悪意たっぷりの攻めろ潰せコールしないしな。
>>642
たしかに範疇超えてるな
ブログで違法賭博を紹介するなんてありえないよ
刑法違反の犯罪行為をみずからアピールするなんて酷すぎるね
沖縄のブログはサイトに通報して閉鎖した方がいいよ
だって堂々と犯罪のことが書いてあるんだからね
しょうがないことだよ
たしかに範疇超えてるな
ブログで違法賭博を紹介するなんてありえないよ
刑法違反の犯罪行為をみずからアピールするなんて酷すぎるね
沖縄のブログはサイトに通報して閉鎖した方がいいよ
だって堂々と犯罪のことが書いてあるんだからね
しょうがないことだよ
>>645
印象がどうとかいう問題じゃないだろ
犯罪は犯罪だ、刑法違反の犯罪行為だ
違法賭博を恒常的に開催しようとしていた計画を
ブログで公開したのは許せない行為だな
違法賭博の胴元であることを自らアピールしているようなブログは
通報して閉鎖してもらった方が良いだろうな
印象がどうとかいう問題じゃないだろ
犯罪は犯罪だ、刑法違反の犯罪行為だ
違法賭博を恒常的に開催しようとしていた計画を
ブログで公開したのは許せない行為だな
違法賭博の胴元であることを自らアピールしているようなブログは
通報して閉鎖してもらった方が良いだろうな
何より記事も面白いしペイントも愛があるしね
でも、もうここでウォーハンマーサイトの紹介なんて出来ないな...
でも、もうここでウォーハンマーサイトの紹介なんて出来ないな...
>>647
未遂だからいいってもんじゃないだろ
違法賭博やる気マンマンの記事はさすがに問題あるわ
「これから万引きしますよー！やっぱ今日はやめときましたー！また今度ー」
なんて書くのと同じだ
違法賭博という犯罪を公開してるブログは
サイトに通報して閉鎖してもらった方がいいな
未遂だからいいってもんじゃないだろ
違法賭博やる気マンマンの記事はさすがに問題あるわ
「これから万引きしますよー！やっぱ今日はやめときましたー！また今度ー」
なんて書くのと同じだ
違法賭博という犯罪を公開してるブログは
サイトに通報して閉鎖してもらった方がいいな
通報しといたよ
これで数日中に消えなかったら、問題なかったんだろう
それでいいんだろう？
これで数日中に消えなかったら、問題なかったんだろう
それでいいんだろう？
バカな大学生のブログ炎上させるならいざ知らず
アナログゲーマーなんて頭が良くて意地が悪い大人の集まりだから
敵対したら散々な目に合うんだが
まぁそろそろイタズラも度が過ぎたと思って痛い目見なさい
アナログゲーマーなんて頭が良くて意地が悪い大人の集まりだから
敵対したら散々な目に合うんだが
まぁそろそろイタズラも度が過ぎたと思って痛い目見なさい
あと輪尾のサイトをハッキングしたり他人のID/PASS盗んでアクセスとか
あれも不正アクセス禁止法違反の犯罪だからな
あれも不正アクセス禁止法違反の犯罪だからな
消えなくても構わないんじゃね？
沖縄の人が恒常的な違法賭博場を開催しようとしていた計画が
これからも残っていくだけだしな
しかし犯罪計画を晒したままでいいのかね？ｗ
沖縄の人が恒常的な違法賭博場を開催しようとしていた計画が
これからも残っていくだけだしな
しかし犯罪計画を晒したままでいいのかね？ｗ
ウォーハンマーやってる人って犯罪行為ばっかりだね
違法賭博とか猥褻コラ画像とかなんで平気で刑法違反を犯すんだろ？
順法精神が欠けてるんじゃない？
違法賭博とか猥褻コラ画像とかなんで平気で刑法違反を犯すんだろ？
順法精神が欠けてるんじゃない？
>>659
ばい菌tedか
ばい菌tedか
これで潰れなかったら「ホントは通報してないだろ！」とか
「これを潰さないYahooは犯罪者集団だ！デモしなきゃ！」とか言い出すんじゃね？
被害者意識と思い込みにかけての鋼鉄の意志っぷりは突き抜けてそうだしな。
「これを潰さないYahooは犯罪者集団だ！デモしなきゃ！」とか言い出すんじゃね？
被害者意識と思い込みにかけての鋼鉄の意志っぷりは突き抜けてそうだしな。
665 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 15:03:26.64 ID:sUO25VTc
沖縄で恒例の違法賭博場を開催する計画があったと聞いたからきますた
ちゃんと認可も取らずに賭博場を開こうとしてたなんてすごいね
666 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 15:04:35.27 ID:GpklUF3K
他人の悪口と犯罪行為ばかりのウォーハンマースレ
下品な言葉もたくさん出てきて立派なことだなｗ
下品な言葉もたくさん出てきて立派なことだなｗ
そりゃばい菌だもの
頭のなかに分裂した人格がいっぱいいるから、揺るぎなし！があるんじゃね
頭のなかに分裂した人格がいっぱいいるから、揺るぎなし！があるんじゃね
声高に叫んでも実行には移さない腰抜けっぷり。
それがtedクオリティ。
そこまで問題なんだったらこのスレのことも通報しろよ実行力0の蛆虫ted
それがtedクオリティ。
そこまで問題なんだったらこのスレのことも通報しろよ実行力0の蛆虫ted
>>661が言ってるのはブログ元からのブログ閉鎖が無ければ
ブログ主からは問題性は認められないって事だろ
お前が言ってるのはコメント消せば良いだけ
「不適切な表現があった為訂正しました」
で良いだろ
お前がやってるのは小銭を道で拾った人に
「窃盗だ！横領だ！おまわりさーん！」って言ってるようなモンだろ
おまわりさんも忙しいのにいちいちネコババ相手にする？
ブログ主からは問題性は認められないって事だろ
お前が言ってるのはコメント消せば良いだけ
「不適切な表現があった為訂正しました」
で良いだろ
お前がやってるのは小銭を道で拾った人に
「窃盗だ！横領だ！おまわりさーん！」って言ってるようなモンだろ
おまわりさんも忙しいのにいちいちネコババ相手にする？
言い返せなくなると悪口で埋め尽くそうとします
どっちが腰抜けなんだか
そんなんだから彼女もできないんだよ
どっちが腰抜けなんだか
そんなんだから彼女もできないんだよ
>>657
まぁ普通は単にウッカリしてたんだな、次からは気をつけてくらいな印象しかない事だしな
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
ただこの板の粘着私怨コピペ野郎のしつこさはかなりのものだから、ご愁傷様ではあるんだが…
まぁ普通は単にウッカリしてたんだな、次からは気をつけてくらいな印象しかない事だしな
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
ただこの板の粘着私怨コピペ野郎のしつこさはかなりのものだから、ご愁傷様ではあるんだが…
やっぱ童貞禁止にした方がいいよ
幼稚すぎるんだよ
法律も守れないアホも多数いるしな
幼稚すぎるんだよ
法律も守れないアホも多数いるしな
>>671
私怨はお前だろ
私怨はお前だろ
>そんなんだから彼女もできないんだよ
それは俺に対する悪口じゃねーか！！！
それは俺に対する悪口じゃねーか！！！
>>673
テンプレート魔法かなんかで蹴散らそうw
テンプレート魔法かなんかで蹴散らそうw
輪尾の件はted？
ボロ出したならおもしろいんだけど
ボロ出したならおもしろいんだけど
ブログで違法賭博の開催について公開しちゃってるのはマズイよな
結果的に未遂だったとしても本当にやろうとしてたし
注意されなければそのうちやってただろ？
刑法違反なんだし万引きや詐欺と同じことじゃん
賭博場の開催をブログで告知したのは事実だからな
結果的に未遂だったとしても本当にやろうとしてたし
注意されなければそのうちやってただろ？
刑法違反なんだし万引きや詐欺と同じことじゃん
賭博場の開催をブログで告知したのは事実だからな
ばい菌tedよけの除菌スプレーとか、シタデルで出さないかなw
何かってぇと「彼女がいない」だぜwww
語彙が少ないっていうか知能の低さに笑いが止まらんwww
語彙が少ないっていうか知能の低さに笑いが止まらんwww
なんでワオーハンマーやってる人たちって犯罪者ばっかりなの？
彼女もいない変人の集まりだから悪いことばっかりするの？
彼女もいない変人の集まりだから悪いことばっかりするの？
沖縄ハンマーの人は結婚してるし子供もいるよ
私的複製は違法じゃない→フリーライド→彼女がいない→ウォーハンマーやってる奴は犯罪者
次の街宣文句は何だろうね。
まあ最後の「犯罪者ばかり」は部分的には合ってるな。
tedとかそのものだし。
次の街宣文句は何だろうね。
まあ最後の「犯罪者ばかり」は部分的には合ってるな。
tedとかそのものだし。
家族いるのに違法賭博場を開催しようとしてたなんて・・・
もしかして生活に困ってたのかな？
でもだからといってブログで賭博の件を暴露しなくてもいいのにね
もしかして生活に困ってたのかな？
でもだからといってブログで賭博の件を暴露しなくてもいいのにね
親子でウォーハンマーやってる人のブログもあるよね
ted荒れすぎwww
もっとやれよwwwz
もっとやれよwwwz
tedは複製上等、掲示板で他人に複製教唆上等の犯罪者予備軍だしな。
そして現役の社会の屑。
そして現役の社会の屑。
ひとりぼっちのばい菌ハンマー
上手い人には嫉妬で粘着
ひとりぼっちのばい菌ハンマー
おもなバトルは掲示板
ひとりぼっちのばい菌ハンマー
ひとりぼっちのばい菌ハンマー
上手い人には嫉妬で粘着
ひとりぼっちのばい菌ハンマー
おもなバトルは掲示板
ひとりぼっちのばい菌ハンマー
ひとりぼっちのばい菌ハンマー
沖縄の人は未遂だっていうけど告知はしちゃってるんだよな
「違法賭博を開催します」って言ったのと同じだろ
これってまずくね？
集まった人は「賭け金」持参で賭博に参加したわけだよな
でも胴元が戻して未遂に終わったわけだ
「違法賭博を開催します」って言ったのと同じだろ
これってまずくね？
集まった人は「賭け金」持参で賭博に参加したわけだよな
でも胴元が戻して未遂に終わったわけだ
てかtedは本名も住所も顔も割れてるし
>>697
イカしたフレーズじゃなイカ
イカしたフレーズじゃなイカ
沖縄の件はたしかに告知までやってしまってるんだよ
参加費集めて費用（金）を提供すると明記して人を集めてる
つまり違法賭博場を開催して賭け事の為に人を集めてしまったんだよな
これはさすがにまずいだろ
結果的に未遂に終わったけどブログで公開するのは問題あるわ
参加費集めて費用（金）を提供すると明記して人を集めてる
つまり違法賭博場を開催して賭け事の為に人を集めてしまったんだよな
これはさすがにまずいだろ
結果的に未遂に終わったけどブログで公開するのは問題あるわ
違法賭博場を開催するとこまでやっちゃったわけか
こりゃ言い逃れの余地はないな
ブログ記事は削除した方がイイネ
こりゃ言い逃れの余地はないな
ブログ記事は削除した方がイイネ
まぁ普通は単にウッカリしてたんだな、次からは気をつけてくらいな印象しかない事だわ
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
>>704
金銭を賭けてゲームしようとしていたのは間違いない事実だ
それは完全に違法行為だろ
「スーパーから黙って商品を持ち出そうとしました」って書いたら明らかに万引き行為だろ
法律違反の内容が否定されるのは当り前のことだ
金銭を賭けてゲームしようとしていたのは間違いない事実だ
それは完全に違法行為だろ
「スーパーから黙って商品を持ち出そうとしました」って書いたら明らかに万引き行為だろ
法律違反の内容が否定されるのは当り前のことだ
泡盛にすればよかったのに
継続してやるならトロフィーは良いアイデアだな
だれかうっかり壊すかもしれんけど
だれかうっかり壊すかもしれんけど
物ならグレーだが、金賭けたら完全にアウトだわ
物ならグレーだが、金賭けたら完全にアウトだわ
賞金はマズかったので参加費は打ち上げ会に宛てました
でOK
でOK
賭博場に人集めたらまずいだろ
違法賭博の件をブログで公開した倫理的な問題はあるな
違法賭博の件をブログで公開した倫理的な問題はあるな
沖縄のブログはウォーハンマーやってる人が
違法賭博に関わってるととらえかねない内容だよな
違法賭博の温床なんて思われたら困るよ
違法賭博に関わってるととらえかねない内容だよな
違法賭博の温床なんて思われたら困るよ
まぁ普通は単にウッカリしてたんだな、次からは気をつけてくらいな印象しかない事だわ
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
泡盛な
ゴーヤチャンプルも忘れるな
これで揺るぎなしの意味が分かって無かったり
サイコロの目だけで戦うゲームとしか認識できないの誤魔化せて良かったね
良いオトナが名指しで哀れまれるなんて貴重な体験もしたしｗ
サイコロの目だけで戦うゲームとしか認識できないの誤魔化せて良かったね
良いオトナが名指しで哀れまれるなんて貴重な体験もしたしｗ
連投での街宣活動お疲れ様ですキチガイ。
ted「自分の複製サイトは全然人気ないのに！沖縄ハンマーが人気だから気に食わない！犯罪者に仕立て上げちゃえ！」
こうですか？
ted「自分の複製サイトは全然人気ないのに！沖縄ハンマーが人気だから気に食わない！犯罪者に仕立て上げちゃえ！」
こうですか？
ダブスタ屑虫が印象操作しようと連投してるのに沖縄ハンマーさんの株が全然下がってないあたり、
人望の差がはっきり出てて笑うw
人望の差がはっきり出てて笑うw
今は連投ハイだろうから分からないだろうけど
「君はウォーハンマーやってもないでゲームの意味も分かってないで
知ったかぶりする哀れな人だね」
って軽蔑されたのを忘れないでね
事実だから
「君はウォーハンマーやってもないでゲームの意味も分かってないで
知ったかぶりする哀れな人だね」
って軽蔑されたのを忘れないでね
事実だから
ゲームもオリジナルルール（）だから別にウォーハンマでやる必要ないしな
違法賭博の開催予定をブログで紹介しないよなフツー
ブログに書く前にまずいなって気付くだろ
ブログに書く前にまずいなって気付くだろ
>>723
禿同。
禿同。
>>727
知能の低さ全開の言い返しwww くやしいのうwwくやしいのうww
知能の低さ全開の言い返しwww くやしいのうwwくやしいのうww
沖縄さんはちょっと反省した方がいいな
違法賭博の開催をブログで告知しちゃったら
倫理的な問題は間違いなくあるだろ
だれかが真似したら刑法違反の犯罪じゃん
違法賭博の開催をブログで告知しちゃったら
倫理的な問題は間違いなくあるだろ
だれかが真似したら刑法違反の犯罪じゃん
沖縄のあれがやろうとしてたことは違法賭博だからね
開催内容に金銭の授受がありうる賭け事をはっきり明記してしまってる
これはいくらなんでもマズイよ
ブログでこんなことを掲載するなんてどうかしてるね
違法賭博なんて犯罪じゃないか
開催内容に金銭の授受がありうる賭け事をはっきり明記してしまってる
これはいくらなんでもマズイよ
ブログでこんなことを掲載するなんてどうかしてるね
違法賭博なんて犯罪じゃないか
沖縄は日本じゃないから個人で賭博場を経営してもいいんだよきっと
まあ違法賭博というかこっそり賭け事することはあるかもしれんが
さすがブログで募ったりしないわな
それはないわさすがに
スポーツ系の賭博はメールでバレた事件があったけど
ブログで公開しちゃうのはさすがにマヌケすぎる
さすがブログで募ったりしないわな
それはないわさすがに
スポーツ系の賭博はメールでバレた事件があったけど
ブログで公開しちゃうのはさすがにマヌケすぎる
ブログで賭け事を提示しちゃう胴元なのに
賭け事に参加しちゃう方もどうかしてるよな
お金賭けてゲームやっちゃまずいだろうよ
それブログで告知しちゃまずいだろうよ
賭け事に参加しちゃう方もどうかしてるよな
お金賭けてゲームやっちゃまずいだろうよ
それブログで告知しちゃまずいだろうよ
金賭けるならこっそりやれよｗ
ブログで告知するなよｗ
ブログで告知するなよｗ
わあ、見え見えの浅はか連投だあ
ＩＤ表示されてないのにどのレスが糞虫の連投なのかわかるってのも凄いよな
お金なくて複製するならこっそりやってください＾＾
NGワード
new!「賭博」
new!「賭博」
まぁ普通は単にウッカリしてたんだな、次からは気をつけてくらいな印象しかない事だわ
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
同じコピペで申し訳ないが、ヤツの反復レスにいちいちレス考えるのもメンドクサイから勘弁
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
同じコピペで申し訳ないが、ヤツの反復レスにいちいちレス考えるのもメンドクサイから勘弁
蝿（って言ったら蝿に失礼だが）にたかられた沖縄ハンマーさん災難でしたね、という話だな
そろそろ思い通りにいかない街宣キチガイが知障連投を再開するターン
つかこの知恵遅れの理屈適用したら不細工な自慢顔でリキャスト講座とか開いてる時点で
私的複製の範囲越えの疑いでWebページ閉鎖検討せにゃらならんだろ
私的複製の範囲越えの疑いでWebページ閉鎖検討せにゃらならんだろ
浅はか
糞虫
蝿
街宣キチガイ
知障連投
すぐにキチガイキチガイわめくほうこそキチガイだろ
あとブログで違法賭博の希望者募っちゃう人とか
違法賭博の開催告知してるブログを閉鎖した方がいいよ
だって賭博の開催告知して人集めてるってことは
胴元として賭け事に参加する人を募ってるってことでしょ
それって刑法違反じゃないの？
未遂だとしても倫理的によくないね
違法賭博の告知になっちゃってるからね
だって賭博の開催告知して人集めてるってことは
胴元として賭け事に参加する人を募ってるってことでしょ
それって刑法違反じゃないの？
未遂だとしても倫理的によくないね
違法賭博の告知になっちゃってるからね
違法賭博の開催告知してるブログを閉鎖した方がいいよ
だって賭博の開催告知して人集めてるってことは
胴元として賭け事に参加する人を募ってるってことでしょ
それって刑法違反じゃないの？
未遂だとしても倫理的によくないね
違法賭博の告知になっちゃってるからね
だって賭博の開催告知して人集めてるってことは
胴元として賭け事に参加する人を募ってるってことでしょ
それって刑法違反じゃないの？
未遂だとしても倫理的によくないね
違法賭博の告知になっちゃってるからね
まぁ普通は単にウッカリしてたんだな、次からは気をつけてくらいな印象しかない事だわ
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
賞金はマズかったので参加費は打ち上げ会に宛てました
でOK
でOK
>>728
そうなんだよな、刑法に照らせば違法賭博の開催になっちゃうんだよな
金賭けてやりますよーってのは賭博場と同じじゃん
しかも恒例でやる気だったみたいだから
度重なる賭博行為を繰り返して賞金が継続して膨れ上がっていたら
もしかしたら御用もありえたかもしえんな
少なくともブログで公開するのは倫理的に問題がありすぎる
そうなんだよな、刑法に照らせば違法賭博の開催になっちゃうんだよな
金賭けてやりますよーってのは賭博場と同じじゃん
しかも恒例でやる気だったみたいだから
度重なる賭博行為を繰り返して賞金が継続して膨れ上がっていたら
もしかしたら御用もありえたかもしえんな
少なくともブログで公開するのは倫理的に問題がありすぎる
ブログで賭け事仲間を募集するとはどうかしてるぜ
沖縄の人は倫理観が欠けているな
沖縄の人は倫理観が欠けているな
>>744
ヤツが黙ってる時は新しい街宣文句&自演レスを考えてる時だからなｗ
ヤツが黙ってる時は新しい街宣文句&自演レスを考えてる時だからなｗ
そもそも賭博会場の告知をしちゃってるのがよくない
それやっちゃまずいっしょ
ブログで賭け仲間募集するなんて信じられない
やるにしてもこっそりやった方がいいね
刑法違反なんだしさ
ブログでオープンにやることじゃないよ
それやっちゃまずいっしょ
ブログで賭け仲間募集するなんて信じられない
やるにしてもこっそりやった方がいいね
刑法違反なんだしさ
ブログでオープンにやることじゃないよ
まぁ普通は単にウッカリしてたんだな、次からは気をつけてくらいな印象しかない事だわ
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
参加費で飲み会でもやればいいだけじゃん
>>743
なんで沖縄の人が災難なの？むしろよかったじゃん
沖縄の人ってほうっておいたら本当に違法賭博をやろうとしてたよね？
しかも繰り返し恒例でやろうとしてたよね？
もしも賭け事を続けて何万とかに積み上がったら本当に賭博罪になっちゃうんじゃない？
そうなる前に注意があってよかったよね
なんで沖縄の人が災難なの？むしろよかったじゃん
沖縄の人ってほうっておいたら本当に違法賭博をやろうとしてたよね？
しかも繰り返し恒例でやろうとしてたよね？
もしも賭け事を続けて何万とかに積み上がったら本当に賭博罪になっちゃうんじゃない？
そうなる前に注意があってよかったよね
沖縄の人がうっかり賭博を続けてしまったとして
ブログに「今年は○さんが○万円の賞金を稼ぎました」なんて書いてたら
本当に違法賭博で怒られてたかもなー
やる前に気付いてよかったじゃん
それとも放置しておけばよかったのか？
ブログに「今年は○さんが○万円の賞金を稼ぎました」なんて書いてたら
本当に違法賭博で怒られてたかもなー
やる前に気付いてよかったじゃん
それとも放置しておけばよかったのか？
>>743
そのまま違法賭博を開催しつづけて、通算で○万円稼いだとか
○万円負けてるとかそんなことをブログに書いたらほんとにアウトだな
自ら賭け事の場を提供しちゃってるようなもんだし
やってることは単なる賭け師じゃなくて胴元だからな
そのまま違法賭博を開催しつづけて、通算で○万円稼いだとか
○万円負けてるとかそんなことをブログに書いたらほんとにアウトだな
自ら賭け事の場を提供しちゃってるようなもんだし
やってることは単なる賭け師じゃなくて胴元だからな
大会を開くのもそれなり注意が必要という事だな
まぁ次からは気をつけて 参加費は飲み会にでも充てればいいじゃん
まぁ次からは気をつけて 参加費は飲み会にでも充てればいいじゃん
泡盛な！
ゴーヤチャンプルも忘れるな
負けたら脱いでいく脱衣ハンマーしようぜ
野郎だらけの
野郎だらけの
767 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 17:17:04.69 ID:nj1ubUvE
ここまでこじれてるようなキチガイはもう後は自殺するくらいしかないんだよなぁ
ted本人かどうか知らんけど、日中これだけ連投し続けて粘着とかもう取り返しつかない
まぁ自分でもわかってるだろ？
つーか親は何してんだろ
ted本人かどうか知らんけど、日中これだけ連投し続けて粘着とかもう取り返しつかない
まぁ自分でもわかってるだろ？
つーか親は何してんだろ
>>766
おいおいヤツに騒がれるぞｗ
おいおいヤツに騒がれるぞｗ