クトゥルフ卓上総合 42

私は眠っているのか、目覚めているのか、ささやきが聞こえる…
あれは昏き深遠、光届かぬ遥かな深き水底…、ささやきが、聞こえる…
計り知れぬほど大いな影は眠っているのか？、さ、さや、きが…


避難所はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333703284/

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

まあクトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
そのへんは分かるね？
逆に現代や中世、世界各国の話題も出ます。
目くじら立てんなよ？

次スレ立ては>>950。

●関連スレッド
クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-S・T・44(ヨシ)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1332643262/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299446953/
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窓に！窓に！（シナリオ、リプレイ）
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終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
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湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
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赤虫療養所 (寺田幸弘：「Role&Roll」その他の新刊情報など)
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大凡々屋 (竹岡啓：デルタグリーン概説など)
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黒い森の祠 (朱鷺田祐介)
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かとぅり庵 HPL資料館 (神話データベース)
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/hpl.htm
N-SYSTEM (神話データベース)
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Shoggoth.net
ttp://www.shoggoth.net/
H・P・ラヴクラフト翻訳作品データ
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfl/lovecraf.htm

>>1は死ねよ

いつから>>1が生きていると誤解していた？

なにそれSAN減りそうw

ああ、そー言えばさあ。

「死んだはずの知人に出会う」んじゃあなくて、
「出会った知人が実はすでに死んでいたのを後から知って、じゃあアイツはいったい！？」って状況での正気度ロールは適切なんか喃。

一応、ルールブックの正気度喪失の例では、どれも「見る」とか「発見する」「体験する」的な、その場での直接的な経験に限定されているっぽいんだが。

ちなみに、「考えてるうちにコワイ想像になってしまった」とゆう一連の流れは、
一度に5ポイント以上喪失したことによる〈アイデア〉ロールや、〈クトゥルフ神話〉の上昇に伴う最大正気度の低下、
および「減少した正気度の現在値それ自体（つまり以前よりロールが失敗する可能性が上がっているということ）」によって表わされている（らしい）。

「後から知っ」た瞬間が「発見」になるんじゃないのかな。

アイデアロールかなんかさせて、
「思い違いでも見間違いでもない、確かにあの時会ったのは既に死んでいた筈の…！」
って確信させるタイミングを作ってやればいいんじゃない

>>1
次はニャル子さんスレも入れろよ

こんなスレあったのか
クトゥルフ神話TRPG大好きだけど友達いなかったからありがたい

はいはいゆっくりゆっくり

やっぱりニコニコ観て興味持った俄は嫌われるのか？

ああ、俺ら心も了簡も狭いからな

TRPGに興味もった奴が増えるのは嬉しいけれど
派手な戦闘で活躍したいぜーって奴はちょい敬遠される
そういうゲームじゃねえからな

マジか。
秋葉原のプレイルームでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる姿を横目にやりたいとか思ってたが、ルルブ見てﾆﾔﾆﾔしてるだけに留めておくわ。

>>1のテンプレの一部を「次スレは>>950が宣言した後に立てること。」としたく思うのだがどうだろう。

>>10
逆に先例を踏まえつつ、直接的な経験ではなく、しかも明確な神話的現象でもないのなら、
恐怖を感じる事はあっても正気度の喪失にまではいたらない、と処理してもいいのでは。
人間精神に先天的に備わる防御機構が作動してうんぬんとかで。

「博物館の恐怖」のようなパターンで、空想上の存在だと思いつつ神話怪物の「人形」を見て、
本物には及ばない程度の正気度を喪失し、その後それが「剥製」だと気づくような経験や知識の取得
（例えば本物の怪物を目撃したり、怪物の実在について書かれた書物を読んだり）によって、
その経験や知識自体によって喪失する正気度に、剥製だと気づくことによる分が追加される、
という流れも考えられるかな。

戦闘よりも、ＧＭの意向から逸れず会話や推理で謎を解いていくのが魅力的だった。

>>19
怖いなら、ラヴクラフトの作品の一冊、二冊ぐらい読んで、「探索者とはどういったものか」とか雰囲気とか掴んでみたらどうだろうか
個人的には

インスマウスの影
クトゥルフの呼び声
エーリッヒ・ツァンの音楽
チャールズ・ウォードの奇怪な事件
故アーサー・ジャーミンとその家系に関する事実
宇宙からの色
ピックマンのモデル
狂気の山脈にて

このあたりが「探索者」としての動き方みたいのがわかりやすいんじゃないかなーと思う
クトゥルフの呼び声はルールブックの最初の方にも書かれてるな

>>21
普通に歓迎されるから安心しとけ

戦闘力があっても悪いことではないから勘違いしてはいけない
TPO守れないってのがダメってだけで
探索者はヒーローではないのである…結果的になってしまうかもしれないが、基本パンピーなのである

じゃあヒーロー志向の卓ならいいんだね。

もちろんそういう卓ならマシンガンぶっ放そうが戦車で突撃しようが自由だ。

安心したわ。ありがとう。
オススメして貰った本を何冊か買って読んでみるわ。
重ねての質問で悪いんだが、初心者が卓に混ざろうとする為にはどういった所にいったらいいんだ？

お前がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる姿を横目に見てた秋葉原のプレイルームに行けばいいじゃねえか

>>27
コンベンションじゃあるまいし、いきなり行って入れるもんじゃないと思うけど。

じゃあ無理。
クトゥルフ卓が立つコンベなんてほぼない。

うぉう、システム上仕方ないとな思ってたけどやっぱ機会の少ないコンベンションを細かくチェックして潜り込むしかないかー。
皆は友達とかと始めてるもんなのか？

>>30
友達と始めるかサークルに入るか、他スレではお前みたいなニコニコ出身者たちが
クトゥルフオンセサイト作ったみたいだがもう人数集まってメンバー制になってる模様。

>>24
もちろんいい
でも、そういうのをしたいなら、ガンドッグにSAN値ルールを付け足したほうが濃厚なことができると思う

別に濃厚なことがしたいわけじゃない。
あと知らんし他のルルブ買う気もない。

最近オンセで「ゆっくりを見てやりたくなった初心者ですｗ」っていう子みかけるけど、
案外そういう子は攻撃力より探索力を重視した探索者を作ってくる（やっぱり探偵/警官か刑事選びがちだけど）
セッションよりも先に動画作る子との間にはそういうバランス感覚が１枚隔たりがあるのかなって思うと、ちょっと面白い

バランス感覚の問題じゃなくてセッションしないで動画作る人は単に
「流行のネタで人気動画を作りたい」のであって「セッションしたい」わけではないと思う。

いきなり自分がＧＭになってプレイするのが不安だったんだが、なんとか自分でプレイ出来る環境を作ってやるしかないのか。
皆そうやって卓を作って行ってるんだろうね。

>>36
そうです。
斜陽ジャンルのTRPG界では友達と行動力のない者は去っていくしかありません。

>>37
斜陽っていつと比べてるんだ？

なぁに…日が沈めばまた登るんだ

なぁに…谷底も続けばそこが平地になるのさ

明けない夜はあったのだ

夜が明けないのならば、人の手で照らせばいいのだ

>>11-12>>20
やあサンキュウ。

きっかけは http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333703284/886 の
＞何かの片鱗つかんだだけで連爆して正気度0になる可能性が高い
からハッテンしてった、時限爆弾や遅効性毒みたいな正気度ロスの使い方なんだけど。

PL側に異論がなければ、なんかの新しいギミックに利用できるかにゃー、と思って。

>>22
インスマスの影の
主人公「前から怪物の群が！　よし、仲間のふりをしてやり過ごそう！」
が好きだw

>>23
＞探索者はヒーローではないのである
待て、その考え方は危険だ。
前世紀によくあった、「俺らパンピーなんで警察にまかせて帰るよ」が成り立ってしまう。

オレ的には、一般人であるにも関わらず、探索者として宇宙的恐怖と相対した時点でヒーローだと思う次第。
超能力を持つ顎の割れたタフガイでなくても、知恵と勇気で人類の安寧のために闘うなら英雄さ。

ディープワンのモノマネをしながら移動、てのは第三者的には滑稽だよな。

初セッションで初めてＧＫやったんだけど
探索者達が頭捻って推理してるの見て射精しそうになった

>>43
そうだね。基本的にCoCのシナリオって探索者がヒーローであるように作られてるしね

>>45
ゴ…ゴールキーパー？

グレートキーパーかも。あるいはガンバるキーパー。

ご、ごめん

お前ら二行目にもつっこんでやれよ

真面目に悩んでくれるPLはいいPL

動画組のｋｓにわかだけど俺もこの世界の仲間入りしてみた。
友人を無理やり引き込んで、といってもいきなりルルブ買えとはいいづらいから俺がＫＰでとりあえずやってみた程度だけど面白いな
ＲＰというノリを理解してくれる友人がいただけ幸せものだったらしい

>>34
・・・初心者なのに古物研究家やら兵士やら狂信者やら超心理学者を選んだ俺は・・・何を間違えたのだろうか？

「初心者だから」を振りかざす奴にろくな奴はいない。

古物研究家はオススメチェックついてるやん

>>52
おめでとう。ぜひ楽しんでくれ。
あと、理解ある友人は大切にね。
コレばっかりは金じゃあどーにもならねえ。

>>53
オレも初心者だけど、古物研究家と超心理学者は良いんじゃあないか喃。
兵士は状況による。

銀ピカってルルブはどこ版持ってる？

生粋の銀ピカだけど、セラエノ版にるるいえ版、第三書館版にフランス書院版までコンプだよ

フランス書院版とかナポレオン文庫版って、やっぱ〈フランス語〉で書かれてたりするんか喃。

>>57
今手元にあるのは、eb！版クトゥルフ神話TRPG（2004年9月22日初版発行）だYO！
……8年前は、まさかココまで広まるとは、予想もしなかったにゃーw

>>59
俺持ってるのブックオフでみつけたＨＪ版なんだけど、載ってる職業の違いが知りたいのよ
職業書き出したら差分教えてくれる？

差分はどこかで見たことがあるような・・・

>>54
全く同意。
「初心者」は、免罪符ではない。
若葉マークを付けていれば、飲酒運転も許されると思っているのかと。

そもそも一昨年ぐらいならともかく、９割がた未経験者になったような今の環境下で初心者と言われてもねえ

いや初心者には優しくしてやれよw
何をツンツンしてんだか知らんけどw

つか人口10倍も増えたの？w

一時的なブームによるバブルはいずれ弾けると怖いという心理

なぜ２年前は未経験者ゼロだと考えたのか

初心者云々より「○○な俺は異端」的な自己顕示欲満載レスに反吐が出る

「○○な俺は異端」という使いまわし自体が挑発込みだからね

>>66
二年前の未経験者の数は関係ないだろ。
「一昨年ぐらいならともかく」とは書いてあるが、一昨年の未経験者の比率なんて書いてない。
「９割がた未経験者になったような今の環境」と書いてあるだけ。
今までの人口（今の経験者）が一割、新規参入（未経験者）が九割なら、人口十倍って話だろ。

ゼロで見積もってるのはやめた人間だな。

>>69
>>66だが俺のがどのレスに対してのかはちょっと考えれば分かると思うぞ

>>55
マジで？
>>56
ん？じゃあ俺ってまともな初心者だったって事か？
ちなみに兵士を選択した時のシナリオは探索がメインだったおじゃる。
だけどなんかめっちゃ活躍した。
皆、発狂して襲って来るんだよなぁ〜。

資産家で古美術収集家ならどっちを職業に書くか悩む

「13の恐怖」のシナリオにはプレロールドキャラクターがついてるんだが、
その中に「元弁護士で不動産業者という名の詐欺師だが、趣味でハンターをしてる」という
複雑怪奇なキャラが登場する

弁護士、不動産業者（詐欺師）、ハンターの各技能を有するかなり有能な人材なんだが
問題なのは人間の屑という点だなw

>>72
資産家じゃないのか。
古美術収集は、趣味だろ。
資産があって、古物商なら古物商が職業にもなるが。

>>73
色々くっ付いちゃいるが、一言で言ってしまえば詐欺師。

つまり弁護士兼不動産屋ということか

確かに全部詐欺師だなあ

>>70
>>63にだとしたら、９割という比率が異常なわけで、別に一昨年をゼロだと考えてるわけじゃないと思うぞ。
まぁ今だって９割未経験者って訳じゃないから「９割がた未経験者になったような」がどういうつもりだかわからんが。

>>66は>>63にしては情報が足りてないから普通に考えて>>64あてじゃね？

資産家という職業はわけわからん。

>>80
普通に土地持っててマンションやらなんやらのオーナーだったりするんじゃねえの？
羨ましすぎる、祟られて死ねって思う

>>69のいうような今までの人口とやらが全部経験者ってのは変な話。
一昨年とか９割っていう基準がどうだかわからんけど、
昔未経験者で今も未経験者ってのはクトゥルフの環境から言ってかなりの割合を占めるはずだし。
それと今年からの新規参入者がオンセあたりに首を突っ込み始めるというケースを動画の隆盛が生み始めてる。

どっちでもいいおす

>>81
やっぱ今風に言うとマンション管理人だよなｗ
実業家っていうのもなんか違う気がするし

資産家って金を村上ファンドに預けて遊んで暮らしてる人のことでしょ？

ディレッタントという言葉は
趣味をバカにされてもツンツンしない、「デレ担当」ということからきている

株やらなんやらの取引でも儲けてる奴とかでもいいかもな

>>84
土地（建物）の持ち主≒管理人
土地の持ち主はそのまんま土地を持ってる人
管理人は建物を管理してる人
複数の建物を管理するには、管理人をその分だけ雇うこともある
もちろん経費削減のために本人がすることもある
羨ましい死ね

>>84
マンション管理人って雇われて管理してるしてるひとじゃないか？

オーナーと管理人は別物だろ
兼任してる人もいるけどさ

クトゥルフ的には自分の保有する物件で自殺者が出たがどうもただの自殺ではない、とか
首吊り遺体が全身鱗で覆われて膨れ上がってたんだけど、これってどうなんでしょう、と
探索者に対する依頼人としても使ったことあるけど

後者は発見時にSANチェックじゃね

悪霊の家の依頼者と新聞記者がＰＬとか
屋根裏の怪物のドラ息子がＰＬとかはやった

ところで聞きたいことがあるんだが
エンブレ版のルルブ初版しか持ってないんだけど
今の版て誤植の訂正とかどんな感じだ？

そろそろ全部潰れてるとかならもう一冊買っておこうかと思うんだが

ないない
いや増刷するたびに少しずつ変わってはいるみたいだけど
全部潰れるとかそんな勢いじゃないから

直ってるらしいけど。
http://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/archive/errata/coc_errata.htm

>>90
どうなんでしょう、じゃねーよｗ

今手に入んないって話をしてたんじゃないのか

そういうのちゃんとしてたんだ
意外だな

>>93-94
なるほど
じゃあ次の増刷が店頭に出回ったらもう一冊買っておくか
ありがとさん

今出てる奴も次の奴もさすがにもう変わるとは思えんのだけど

そういや、そろそろ次の版出るって噂はあるんだっけ？
基本的にクトゥルフの改版って技能の再定義くらいか

4版から5版への移行で〈討論〉、〈雄弁〉あたりが〈説得〉に統合されたり
〈診察〉が〈医学〉に統合されたり、〈スリ〉が消滅したりそんな感じだった

戦闘ルールがもう少し整理されるようになるかな
BRP準拠になるとか

それはない希ガス

雄弁と言いくるめの区別、難しかったなあ。

詐欺師やセールスマンが言いくるめ、政治家や舞台俳優（or女優）が雄弁というかんじだったか。

初心者はPLやって流れを掴むのが一番だが、もしKPやるんだったら最低限ラヴクラフトとダーレスの作品は読んでおいて損はないと思うぞ

んなことするくらいだったらリプレイでも読んでおいた方がまだマシだ。
個々の判定事例をいちいちルルブ参照しておくくらいすればかなり参考になる。

損はないってだけで、読んでおいたらお得というのは変わらんだろう。KPやるならね。

それと元ネタ知ってるとニヤリとできるってゲームでもあるから
PLにしても、ネタバレ云々の前に原作知ってるとより面白く感じると思うけどな。
発見した死体の有様を見て「あー、これは…たぶんアレですか？」と
PL同士でひそひそと絶望的な表情で話をしてるのを眺めるなんて、KP冥利につきるだろう。

>>106
それは裏を返せば出足からネタがバレバレで、たいした調査もなく犯人当てられたり対策余裕でしたｗとかされないか？

でもさ「テケリテケリ」って声を出して
「なにそれ？」よりは「おいおいショゴスかよw」の反応のが楽しくね？
対策っていっても知ってるのと知らないのとで、それほど変わらないような気がするしw

初心者がKPやるときに大体の雰囲気を掴む為に一度は読んでおいても損はないよってことを言いたかったんだが、そんなの時間のムダだと思ってる人もいるみたいだし、そこは個々の判断でお願いします

タフすぎて損はない。

>>101
戦闘がBRP準拠になると、パンチもキックもダメージが1D3になるぞw

>>103
正直なところをゆうと、〈雄弁〉使ったのって、

「黒幕は『フフフ、さらばだ、迂闊な探索者君』と言って銃を向ける。残念ながら君の冒険は……」
「いやちょっと待ってくれよKP！　仲間が来るまで何とか時間をかせげないか？」
「そう、冥土の土産だよ！　事件の黒幕なら冥土の土産をくれないと！」
「じゃあ、コイツの〈雄弁〉は60％あるんで、成功する限り、話し続けることにするか……」

って場面しか……。

初心者だから安牌で来ると思ったらサプリ長者でエアセッション100回の猛者だった件

>>111
なんか泣けるな。

>>109
いや、言ってることは正しいと思うよ。
原作ありきのゲームなんだからそりゃあ読んでおいた方が雰囲気をつかめるよ。

ここでオブラートに包みたくなるのは、読んでないとゲームしちゃいけないのか！
と言う人がわりといるからで……そういうことじゃないんだよね。

ルールブックにある描写だけで語るには限界があるわけで、初心者がどうというより
KPは最低でも自分が話に使おうとしているものぐらいは下調べしといた方がいい。
でないと神話が記号になっちゃう。

>>111
やったね、タダでサプリが読めるよ！

>>113
原作の雰囲気知らずにやると、円谷プロの怪獣映画かＢ級ホラーになりそうだけどな。
駄目じゃないし、それで楽しいならいいけど、勿体無い。
高い将棋の駒と盤を買って、将棋倒しで遊ぶような感じだ。

ほうほう。（梟）
原作小説が「正規の将棋」なら、円谷プロの怪獣映画は「将棋倒し」とな？

ボトムズ見ないでボトムズTRPGをやるような感じかな

ギブスンやエフィンジャー読まずにシャドウラン……は別に普通だな。

歪曲して捉えてやるなよ
原作厨どうのの流れになるから

読むべき本はクトゥルフ・ハンドブックで紹介されているが、にわかの人のために転載しておこう

「オンリー・イエスタデイ」　筑摩叢書　F.L.アレン
「アメリカの世紀4　ラプソディー・イン・ブルー」　西武タイム
「風俗史から見た一九二〇年代/狂気と不安の時代」　源流社　青木英夫
「1920年代旅行記」　冬樹社　海野弘
「モダン都市東京/日本の一九二〇年代」　中公文庫　海野弘
「モダンガールの肖像/1920年代を彩った女たち」　文化出版局　海野弘
「酒場の時代/1920年代のアメリカ風俗」　文春文庫　常盤新平
「世界の歴史14　第一次大戦後の世界」　中公バックス

参考になるKP向け原作小説なら、オレ的には「ダンウィッチの怪」と「チャールズ・ウォードの奇怪な事件」。

「イベントを設定するときには、解決手段もセットで」とゆう、良い教訓が得られる。

>>120
描写に凝りたいなら一冊でも読んでおいた方がよかったけど、今は2010のサプリが出てるから参考程度に読むと表現の幅が広がるよ

凝った描写も、婉曲的で文学的な表現もいらんから、もっと明確に状況を説明してくれ。
ってゆうオレサマみたいなのもいる。

メディアの違いってヤツか喃。
TRPGと小説、オフセ（音声主体）とオンセ（視覚主体）では伝え方を変えんと。

いや、>>120のは1920年代アメリカを舞台にするための参考資料じゃないの？
あと、これは個人意見なんだが、帝国もそうなんだけどeb版の日本人著作は資料としては
そう大したこと無い…っていうか、そんなん買うくらいなら原作小説読んだ方がいいと思う、マジで

ここでもエルダーサインはあまり受けがよくないのかな？
俺は楽しみにしてた日本語をウキウキして人とやったら、
連れにはアーカムホラーの方がいいと言われ、友人には途中で投げ出されたぜ。
一人でプレイしてる方が面白い不思議。
低価格なのにボリュームもあって良作だと思うんだけど

>>124
参考資料ってことは詳しく設定を決めたり描写したりするためのものだろ？

>>124
＞原作小説読んだ方がいいと思う
具体的に、誰が書いた何て小説のドコの部分よ？w

あとついでに、「どのように使えば良いか」まで教えてくれればモアベター。

一つ質問なんだけど、2010導入しない基本ルルブだけだと<追跡>技能のある職業って無いのかな？

>>128
農林業作業者にあるのぜ。
……なんで刑事や探偵にはないんだろーな？

私立探偵に目星がないと知った時の絶望感

こういうのは付け加えてやってもいいんじゃねーかなー
どうせ取得技能そのものの総量は変わらないわけだし
そのへんはハウスで調整でいいと思うけどさ

自分で新しい職業を作って技能を八種類までで決めれば良いじゃねぇ？

ハウス以前に2010に書いてあった気がするルールだったような？ルルブの方だっけ？

>>129
確かに何で無いんだろうと思ったが、刑事や探偵といった職業の本質を考えると、
目星は関係が薄い気もする。
キャリア組の刑事とか、欠片も無さそうだし。

ルルブ41ページにキーパーと相談して新しい職業を考え出してもいって書いてあるな

いい年してラピュタやムー大陸や幻想郷を探す超古代文明研究家とか

ランドルフ・カーター「いい歳してって言われたんです……いい歳してって……」

ラピュタはガリバー旅行記の中で日本の後に寄ったことになってると聞いたが
日本と地理的に近いんだろうか。
日本が舞台でラピュタ絡みのセッションとかあってもいいかもw

>>125
マンションオブマッドネスとかの話題も無いから、ボードゲーム系はタッチしてる人少ないのかも
エルダーサインはダイスゲーだっけ？
ウケに関してはみんなで協力して邪神を封印するアーカムホラーとは毛色が違うってことじゃないの？

ディセント調のマンションオブマッドネス、協力プレイのアーカムホラー、ダイスゲームのエルダーサインと
TRPG以外のアナログクトゥルフゲームもドイツゲームばりに本格的なのが多くなってきたね

ああ、アーカムホラーは完全版の方な
昔のもあれはあれでいい味は出てたが

>>136
日本つーかジパングじゃねえのか
ニンジャとかいる

原作も読むがいい
リプレイも読むがいい
しかし現場で大切なのは謙虚な気持ちと思いやりだ

まだ何回もやったわけじゃないが、
エルダーサインは協力ゲームなのにプレイヤー同士が助け合う要素ほとんどないんで何回もやってる内に飽きるんじゃねーかなと思う。
同様の理由で人数が多いと暇になる時間が長いかも。
ただ値段がそんなに高くないし、1プレイもそんなに長くないし、かさばらないし、ちょっと空いた時間に軽く遊ぶ為に買うなら悪くないと思うよ。

マンションオブマッドネス欲しい

ニャルさんの仮面の中でINTの高い方の連中は８６どまりなのに
トートだけ９０あるのね

１８より高ければもうどうでもいいようなもんだけどね

おまえんち、狂気の家だろ

ハウス・オブ・マッドネスなー

以後、類似の駄洒落禁止

インディアンって、ラヴクラフトの世界じゃインスマス的な感じで考えちゃっていいの？

>>146
黒人と黄色人種とインディアンはとりあえず怪しんどけ

白人以外アウトの世界観だよなー
太平洋南方諸島なんて深きものどもといいお付き合いしてる設定とか

ユダヤ人にもそれなりに蔑視してたとか言われてたりするらしいけど、
本人は特別そういう態度取ってないんだっけ？

今の時代、一歩間違うとシナリオ構成が非常にヤバい空気になりそうな気がするのは確か

白人でも労働階級はアウトだろ

>>148
最初にことわり入れておけばいい

例えラヴクラフト世界でも、インディアンでも黒人でも黄色人種でも、
邪神崇拝してんのは一部の連中だぞ、他の同族から排斥される様な。

そこまでラヴクラフトと同じにしなくていいじゃん
今の感覚でやれよ

ＫＫＫの有色根絶作戦を阻止するシナリオでも良いのだ

体ごとタイムトラベルする方法ってあるかな？
ヨグ＝ソトースにお願いするぐらい？
KPだったら作ってもいい！ってやっちゃっていいんだろうか？

ラヴクラフトの書いた、アジア系人種を見てうわキモっ！って記載が残ってる。残念ながら。ソースは山本弘のクトゥルフハンドブック。
でもKKK全盛期の話だからねー。当時の白色人種としてはまあ割とある事。
クトゥルフ神話の世界観、じゃなくて1920年代欧米（白色人種）の世界観だろうな

>>154
作っても良いと思う。
ヨグさんに頼まなくてもなんかそう言う機械があったりそう言う魔術があるってぐらいで良いじゃねぇ？
ヨグさんも別に人間が自分の中に入ろうとした所で細菌やらウィルスやらが入ったぐらいの認識しかしてないと思う。

>>152
そこは卓それぞれでいいだろｗｗｗ

>>154
基本ルールブック258ページの「時空門の創造」の呪文ではだめなの？

>>154
イスの停滞キューブで人類最期の日に行くとか

チョー＝チョー人なんてモロだもんな

ドリームランド経由で過去や未来に行けなかったっけ？
まあ、ドコに出るか判らんけど。

>>148
歴史風俗は舞台背景であって、史実を忠実に再現するのが主旨のゲムじゃあないもんなあ。
資料はセッションに深みや面白味を付加するためのものであって、参加者を虐めるためのものじゃあない。

仮に黒人や女性に尊大に振舞うNPCを出す場合でも、そーゆーのは悪役か、せいぜい莫迦にしてた人々よりもさらに莫迦な自分に気づいていない間抜けなコミックリリーフ辺りにとどめといた方が無難だなや。

参考：http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/1462.html

>>152
CoCに限らず、TRPGのPCは社会的にイレギュラーな存在だからナ。
たとえ1920年代であっても、現代人と同じ道徳観念や倫理規範で行動しても良いと思うぜ。

>>155
21世紀の現代アメリカであっても、南部のバイブルベルト辺りの連中は相当ヤバイと聞く。

舞台背景やらなんやらを知っていれば、ロールプレイの手助けにはなるが、そのあたりは卓の空気を読みながらだな

>>161
＞社会的にイレギュラーな存在だからナ。
CoCではそれはどうだろうなぁ
「一般人（宗教家であれ公務員であれ）が一歩踏み込んでしまった」程度じゃないか、あえて言えば「致命的なぐらい好奇心旺盛（用心するなって意味ではなく）」なぐらい
もちろん生き残って次セッションに使うのであればイレギュラー的存在だろうがｗｗｗ（クトゥルフ神話技能的に）

東洋人に対する反応も、色々ありそうな感じがする
１９２０〜３０年代のアメリカって、全体的には親中反日だったらしい
あ、これは人種というよりも国家に対する感覚か

中途半端で誤解した当時の感覚を取り入れるくらいなら、現代的な感覚でプレイした方がみんな幸せだろう。
フレーバー程度で十分。

>>162
イレギュラーとイリーガルは違うのぜ？

ここでゆう一般人とは、
「オレサマはパン屋なんで、ずっとパン作ってます。
　神話事件？　警察にまかせます。一般人なんで」
って連中のこと。

CoCに限らず、ほとんど全てのTRPGのPCは、「PCである（＝GM、即ち世界の管理する人形的役割ではない）」という一点において、世界から逸脱したイレギュラーだ。
いや、イレギュラー「でなければならない」。
これはレベル、生まれ持ったチカラのあるなし、日常的な職業か否か、には全く関係なく、な。

だからこそ、そのシナリオにおけるPCは、セッションに自発的・能動的に関わり、悲劇に終わることが決まっている結末を、少しでもマシな未来に変えることができる存在「でなければならない」。

PCかNPCか、中のプレイヤーがいるかどうかってのは、それぐらいに、もう天か地かってんじゃあスケールが足りないくらいに、別モンなんだ。
「舞台背景に沿ったロールプレイング」への要求なんてもんは、それが理解できてよーやく出番があるかないかって程度のフレーバーに過ぎんよ。

あーウゼェ

とりあえずプレイヤーに作られたキャラというだけで結構なイレギュラーだと思うんだ
マーシャルキック的な意味で

ハイハイ僕ちゃん必死ｗｗｗ
原作読めよﾊﾞｰｶ

原作的な行動を取るのはNPCで、彼らは「お話」を盛り上げる上での要素でしかなく、
ＰＬがイレギュラーだってのは、特に変な事（マーシャルアーツ的な）が出来るからって事じゃなく、
ゲームとして理解し、謎なり事件なりを解決しようとする意思があるからだな。
振り回される原作的な存在は、NPCに任せておけと。
でないと、ゲームにならない。

原作だと、人類大勝利！！　希望の未来へレディ・ゴーッ！！　な「ダンウィッチの怪」が好きデス。

銀ピカが常に言ってることで「一般人（例にあがってるパン屋）」と「探索者」が明確に違うのは
ゲーム的な意味はもちろんあるんだけど、「動機が薄くても怪奇事件と見ると放っておけない」という
困ったちゃん気質にあるという一点なのよな。

「そんなの警察に任せろよ」とか「仕事も地位もある人がなんでそんな胡散臭いことに首突っ込むんだよ」という
ごくごく当たり前の社会常識すら超えてただただ「怖いモノが見たい！」とかそんな動機だけで報酬すら気にせず
自分から巻き込まれていってしまう人々こそが探索者。

能力は一般人と変わりがないくせに、その気質故に一線を画してるっていう。

who will watch the watchmen?（誰が見張りを見張るのか？）

>>171
待て、ヨグ＝ソトースの影やニャルラトテップの仮面の探索者を、物見遊山の困ったちゃんみたいにゆーな！w

こんな事に関わってイラレルカと探索を放棄したり、
立て籠もったり、SANチェックから敵前逃亡するキャラは

ＰＬ「一旦車で街へ引き返します」
ＫＰ「では幸運成功したら荷物まとめてお帰り下さい」
とゲームから除外するに限る

>>172
だってさー
「この世界は滅亡の危機に瀕しているんだよ！」（以下略）を真に受けて、
自分の命の危険すら省みずに、はるばるイースター島までチャーター船で乗り込むとか
物見遊山の酔狂者以外にはできないじゃんw

>>173
大体、それで正解。
危険な部分の何処まで踏み込めるかってゲームなんだから、踏み込む事自体拒否するなら、そこで終了。
当然何も知ることの無いキャラクターに、この先関わった事件がどうなっていくのか知る由も無いし、
ＰＬに伝える必要もない。
ゲーム的にも真実を知ることが無いまま終わるのであれば、事実上ミッション失敗で成長もなし。
そのまま終了。
で、次からＰＬに入れない。

ルルイエまで攻め込んだらロマサガ３のラスボス前台詞程度は酔いたいぜ

>>175
そのへんは卓にもよるとは思うが、事前の認識のすり合わせが必要だろうな。
「これからここの卓で遊ぶゲームはこんな感じなんです」っていう。

命からがら脱出することが成功条件のシナリオもあるわけで、一概にソレで解決するわけにもいかんだろう。
某オンセサイトでは「クラシック・スタイル」「脳筋スタイル」や「ハリウッド・スタイル」みたいに
うまくシナリオごとの空気を説明してたりするぜ。

感染を恐れて最初の部屋から出ずに進度７に至ったPLなら知ってる

>>174
＞酔狂者
せめて「数寄者」か「傾奇者」って呼んでやれYO！w

つか、真に受けなかったり怖気づいて調査を放棄すると、後にラジオや新聞でルルイエ浮上のニュースを知って、正気度ゴッソリ喪失うハメにw

>>176
「逃がさん・・・お前だけは・・・」

>>172
物見遊山の困ったちゃん気質じゃないと探索者には成り得ない
それこそ警察に任せとけになるわけで

物見遊山の困ったちゃん気質だからこそ解決できる事件もあるんだけど、
それでも手に負えないとなると、警察や軍が出張ることになるよな。

まさに「インスマスの影」のその後のお話になったりするわけで、
そこまでバトンタッチできたら探索者の仕事は概ね成功ともいえる。
頭の固い、常識でガチガチに固まってる人たちを動かすくらい
説得力のある情報を持ち帰ったりできたわけだから。

もっともそこで終わらせずに「じゃあ君たちにも来てもらおう！アドバイザーが必要なのだ！」が
インスマスサプリ収録シナリオなんだけどなw
ここまで来ると逃げたくもなるがw

別に、使命感や利他的精神や人類愛から事件解決に乗り出しても良いのよ？

まあ、物見遊山だろーが冒険心だろーが危険ジャンキーだろーが、積極的にセッションに参加してくれる分には問題ないが。w

>>154
アヴェロワーニュくらいは基本知識と心得よ

インスマスの影は巻き込まれ型としてはいい
が、アレをまんまやるとプレイヤーに救いがなさすぎるが

いや、最後自分の血統を知った時、変化した時に随時SANチェックで生き残れば従兄弟助けて海へGOなんて言い出さなくて済むのだろうかｗ

初GMって凄くドキドキするんだな…
俺知らなかったよ

>>184
どっちかと言うとアレは正気度チェック失敗の部類だろ？ｗ

>>185
昔過ぎて、もう忘れた。

>185
ＧＭじゃなくてキーパーな（ドヤ

はいはい

>>154
ガスライトにタイムマシンの設定が載ってると聞いた。

ティンダロスの猟犬なら数億年昔にでも連れてってくれるよ！

>>177
当たり前すぎるが、やっぱりその辺の事前説明はしっかりしとかないとな。

クトゥルフでいろいろ検索してたらこんなん見つけた

ヨグ＝ソトース召喚呪文
http://www.youtube.com/watch?v=i1BI3XVFerg&feature=related

>>168
原作というとアーミテッジ博士どころかタイタス・クロウも含まれるんじゃねーかな。

２、３回生き残った探索者はタイタス・クロウのようになるんだろうな・・・

シュルズベリィ博士「あれ、ワシは？」

はいはい、おじいちゃんは蜂蜜でも舐めてようね〜

最近の海外サプリのデータで、シナリオ中で一度も発狂せずに神話を否定するような行動を取り続けるとウィルマース・ファウンデーションに入会出来る権利が得られるとか聞いたが本当なのか？

今日2010買ってきたけどルールと資料は半分くらいしか分量無いのね

1920サプリ希望
肝心の年代がおろそかってのもねぇ・・・

〈製作（養蜂）〉〈製作（酒造）〉〈ショットガン〉を持った有資格の農業者の出番か

>>125
仲間内ではアーカムやマンションより準備が楽でいいとの評価が多かった
やや運に偏重してるし内容的にはアーカムのが好きだけどエルダーもコスパは上々
android版も中々楽しい、イグさん相手なら大概サクサクだし。ただ館長が出ると少しキツイのよなぁ

…つーかこのスレいてTRPGやってなくてボドゲの方しかやってない俺が虚しい

>>194
直前のズテゴロネタから想像するに、彼的には邪神ハンターくらいは含まれてると思われ

>>202
俺もだ気にすんな
TRPGは拘束時間長くて途中で抜けるとかさせづらいし
メンツも揃ってないと考えものだし社会人には辛い
ボドゲは誰かいなきゃならんって事はないしゲーム次第だが
大抵TRPGより時間が短いしな

エイボンってやっぱり正気度ゼロだったんかなー
なんつーかあの人ほど幸せな魔道師人生もなかったんじゃなかろうか

エイボンさんは正気だったと思うよ
むしろ可哀想なのは一緒に異世界の中に取り残された司祭

>>202
自分もだYO！
TRPGよか時間とらないKP準備要らない初対面でも事故少ない
こんな手軽で面白いクトゥルフもあるんだからもっと普及したらいいのに

>>205
書く人によってちがうんじゃねえかな
スミスのエイボンとモルギ珍道中は魔道士の魔の字もなかったぜ

ダンウィッチのカルトの人達も意外と正気度高かったな。

>>206
いや、モルギさんもなんだかんだで満喫してたじゃないですかｗ

>>210
もっと綺麗な女が欲しいとか、こいつら宗教ってものを全く信じないから布教のしがいがないとか文句タラタラだったけど、まぁ平凡な余生だったんじゃないかな

平凡どころじゃねえ
２人とも適応しすぎなんだよ

ヒューペルポレアの人は、皆あれくらい普通

そう言えば海外サプリだとエイボンの貞操狙ってた種族ってデータ化されてるんだろうか？

>>200
インスマスやダニッチがあるやん

>>213
スミスの作品限定かもしれんが、ヒューぺルの人らは宇宙的恐怖耐性あるよな

和訳サプリでクトゥルフ神の一番新しいデータが乗ってるのってどれかな？

>>200
君が何を言っているのか分からないよ。

>>217
神様全般のことか？　クトゥルフのこと？
どちらにせよマレモンじゃねえかな

そろそろ、CAスミスがメインのサプリ欲しいな

読みたければ、リクエストのメール・ハガキ送る。
これ鉄則なり。

えーと、ケイオシアムに？

亀レスすまん　>>156>>158>>159>>161　ありがとう
『時空門の創造』はすっかり見落としてた
POW１で１００年も飛ばしてくれる門とか凄いな
ヨグの力をお借りしてタイムトラベルできるアーティファクトなんかも確かに面白そうだ

>>223
猟犬の心配がないから安全だけど
確か審査に合格しないと酷い目に遭ったような

審査！？タイムパトロールとか？w
タイムパラドックス対策なのか…

今の基本ルールって昔のと結構違ったりする？
自分がやってた頃のルールブックは箱入りだった

>>226
今は本だけで売ってるな
でかくて分厚いけど
ダイスもついてないよ

ルールブックはうんざりするほど重くなった。


日本語ルールブックの変遷
HJの箱：原書第二版相当
HJのブック版：原書第五版相当(Edition5.1)
現行ルールブック：原書第六版

サンディ・ピーターセンが抜けた後の第五版の改訂のときに大幅に変更が加わって、第六版でまたあちこち変更が加わっている。

まるで別物、というほどではないけど、技能の種類やフルオートマチック銃器の扱いなど、細々と変わっている。

御大の「クトゥルフの呼び声」がまるまる収録されたってのもある

>>226大きな変更は技能関係
・植物学と動物学が生物学にとか、スリなどが無くなるなど技能が統廃合・整備された。

・どんなことでも全く出来ないってことはないだろう人間だものということで
技能最低値が0から1に（クトゥルフ神話除く）。これで全てとりあえずサイコロ振れる。

・サンディこれじゃ弱すぎるよってリン・ウィルスが泣きついて（嘘）技能の振り分けポイントが
EDU×20、INT×10に増えた。

ヨグソ＝トース様は全ての時空に通じているのです

そういや現行のルールブックに回避がラウンド1回ってどっかに書いてある？
BOX版で読んだ覚えはあるんだが、現行では射撃の回避は最初の１回だけ、しか見つからなかったんだが

この間ルルブ買ったばかりの初心者探索者なんですが、
技能に、職業技能ってありますよね。あれって決まっているんですか？
例えば刑事だと、ルルブの例の職業技能では「言いくるめ」「説得」などが入っているのですが
「組み伏せ」や「マーシャルアーツ」などは入っていません。
この場合、「組み伏せ」、「マーシャルアーツ」は職業技能振り分けは出来ないのでしょうか？
刑事が、武術を会得していてもおかしくないと思うのですが…

>>233
EDU×20ポイントを振り分けるのは職業に書いてある技能
その後、INT×10ポイントを好きな技能（前に振ったのでもいい）に振り分ける

ルルブに載ってる職業は1920アメリカ準拠だと思うし、ちょっとおかしーなーと感じるのなら
キーパーに相談してみては？

職業の技能は8つという基本守ろうとしたんだろうね
アメリカの警官はスラムとか暴力沙汰が絶えない印象で
刑事はどっちかつうと頭脳労働的、といった棲み分けなのかな

刑事の技能はなんか１つ取れるからそれでマーシャルアーツなり選べばいいんじゃないの

>>234
>>235
早い回答ありがとうございます。
いちおう、職業技能についてはルルブP48を参考にしています。
ここの技能にEDU×20ポイントを振り分けですよね？
ルルブとにらめっこしながら探索者作ってきます…

>>236
あくまでルールに沿った形でマーシャルアーツや組み付きを刑事で取りたいなら
INT×10％の個人的趣味技能ってやつで取るしかないから
実用レベルにまで持っていきたいなら、そのほとんどをつぎ込まないとダメかもしれないね

>>181
フーバー酷いよね
PC版でもあいつ撃てないかと何度か思った

226だけど教えてくれたみんなありがとう。
素直に新しいの買うことに決めたよ。やる相手いないけどｗ
読み物として読んでても面白いからいいけどね。

>>239
オンセすればいいじゃない
ニコニコのやろうずwikiでいろいろできるぞ

ニコ厨とやるくらいならルルブ眺めてるだけの方がマシだな

シナリオに出す為にまずルルブの一通りのグレートオールドワンと戦闘テストしてみた
ガタノソアやダオロスは無理ゲーでシラエガで暗黒面に堕ちかけた自分が居た。

アルシャードでは100レベルセッションで神と戦うようなのが流行らしいが
クトゥルフではさすがにやらんでいい

>>243
既にd20クトゥルフとD&D混ぜて戦ってるじゃん

>>242
戦えるのはイゴローナクやイグまででヨグ拳とか無いと大抵は即死級だよ

今のところやろうずが一番活発なんだよな

>>232
いちおー、原書の5.6版と6版まで調べてリアルクトゥフル神話技能が上がってきた（ｷﾘｯ）ところだけど、
見つかんないんだよなあ、その記述。

オレサマも今まで「近接攻撃1回、近接攻撃への受け1回」か「〈回避〉1回、近接攻撃への受け1回」だと思い込んでたんだけど、
実は攻撃できなくなる代わりに「〈回避〉何回でも」って扱いだったのかも。防御専念みたいなノリで。

>>233
X-FILEのモルダー捜査官も、真正面からの殴り合い系は苦手だった記憶が。
つか、policeman（警官、巡査、治安維持系）と police detective（刑事、犯罪捜査系）との違い、みたいな。

>>234
警官に〈説得〉がない代わりに〈乗馬〉が選べたりする辺り、日本の感覚とはちょっと違うよナ。
医師の〈ほかの言語（ラテン語）〉も、国によってはドイツ語の方が適切かもだぜ。

魔導書読んで対策練るのなら三カ国語は必須

>>248
現代シナリオでスキャナーとPCで翻訳ソフト使って、四人で流れ作業して
判定で最低値が出て、あっという間に魔導書が解析出来てしまい
以来ＫＰがスマフォすら使えない結界張るようになった。

>>249
そりゃあお前さん
ネクロノミコン（アラビア語）や無名祭祀司書（ドイツ語）を半年内で完全解析されたらＫＰとしてはたまらない

そんなに読んで大丈夫か

キャラクターシートはまだまだたくさんあります

教授の「ネクロノミコンにおけるクトゥルフ」のような魔術書を解析した新しい魔術書として
「退散術目録」や「これだけ使えれば勝てる魔術」や「マレモン」を執筆するための捨てPCか・・・

コンピューターにもSANチェックさせるべき

魔導書読むのって翻訳ソフトとかほとんど役に立たないよね

名状しがたいしろもののできあがりだろうな

PCに読みやすいもの用意してやろうぜ…
クリアに必須な呪文なんかがあるならなおさらだ











そんで魔術の手法をエグい内容に変えて、SAN値をどん底に引きずり込んでやろうぜ！

流れをぶった切る質問なんだけど古いルルブが持ってないから分からないだが消えた技能って何と何があるんだ？
新規組みの俺とベテランの人とのルルブの差でセッションが一々止まるから覚えたいだけど。
この前「植物学を振ってくれ」言われて何それ状態になったんだが。

>>258
むしろ現行版にそってKP側が改定しろとそのKPには言いたいな。
移行した時に「この技能はこの技能に統合された」と解説入ってたんだよ。

なくなった技能とそのコンバート処理の公式解説は以下の通り。
※の後の解説は個人的にはこれもありかな、という処理。

「討論」　→　「説得」へ統合。
「雄弁」　→　「説得」へ統合。

「診断」　→　「医学」へ統合。
「治療」　→　「医学」へ統合。※または「応急手当」へ移行が妥当か。
「毒物」　→　「医学」へ統合。※または「薬学」へ移行が妥当か。

「植物学」　→　「生物学」へ変更。※「博物学」への移行もありえそう。
「動物学」　→　「生物学」へ変更。※「博物学」への移行もありえそう。

「英語の読み書き」　→「母国語」に変更。
「その他の言語の読み書き」　→「ほかの言語」に変更。
「語学」　→　知識ロールか、該当する「その他の言語」へ変更。
　　　　　　　　絶滅言語に対しては「歴史」「考古学」「クトゥルフ神話」による判定も適切である。
「会話」　→　不明。※上記の言語系技能と同じように変更するのが妥当かも。

「スリ」　→　DEXロールか、犯罪技能として解釈し「鍵開け」へ変更。

「航空機操縦」　→　範囲が広がったため消滅。現在は「操縦」技能の1選択分野へ。
「地図製作」　→　「ナビゲート」へと名称変更。名前のとおりに若干技能の意味合いも変化。

「歌唱」　→　「芸術」技能1選択分野へ。

ゲーム始める前にどの版使うかすり合わせしないのか？
古い版使うなら尚更だろ。

>>259
サンキュー
んまぁキーパーとしては優秀な人だしやっているセッションが元々古い奴だからそれに添っているだけかもしれん。
それと俺が質問した後にすぐに訂正するようにしていたから問題ないじゃないかなぁ？

>>260
すり合わせはしてないな。いや、したかも。そこの記憶はないな。

>>254
やったね！コンピューターがチクタクマンに進化したよ

>>255
プログラマーがカルティストにそう言うソフトを組ませても面白い

というかコンピューターによる高速詠唱を実現したのがメガテン世界なんじゃ

>>261
＞それと俺が質問した後にすぐに訂正するようにしていたから問題ないじゃないかなぁ？

>>258
＞新規組みの俺とベテランの人とのルルブの差でセッションが一々止まるから覚えたいだけど。

矛盾してるっつーか、問題があるから訊いたんじゃないのか？
というか「問題ないじゃないかなぁ？」って判断するのはお前とお前の卓であってそれは聞かれてもこまるだろｗ

クゥトゥグアの招来を使ってみたかったけどリスクが怖くて逃亡ＥＤにしたわ

>>264
カルティスト「お前の仕事だろ」

正しい意味でデスマ

IPAD４を持ったカルティストがあらわれた！！！

ミクに呪文詠唱させれば正気度も減らないしな！

残念！
振り付け見るとやっぱり減るんだよ

ミクさんMPあるのか…？

モニターの中の人がMP支払ってるのだろう

動画観てる連中から搾り取れば問題ない。

>>259
いまいち〈博物学〉と〈知識〉の違いが判らなくてなあ。

あと、たとえばティラノサウルスについて知っているか判定するのに、
〈考古学〉〈生物学〉〈地質学〉〈博物学〉〈歴史〉〈知識〉で、全部違う情報渡すっつーのも。

学生探索者ルールで大学生を作成したら、なんか普通より変なキャラが出来てしまった。
わんぱく野生児から始まり、芸術系に進み60％以上の技能が無いとかどこで道を踏み外したんだ・・・

>>276
職能レベルとしては、

・25％……アマチュア
・50％……プロフェッショナル
・75％……エキスパート
・90％……マスター

だからナ。まあ……ガンバレw

50％あれば、その技能に見合った職業で収入を得られるんだっけ。

外国人「俺はゲイじゃない俺はゲイじゃない俺はゲイじゃない　やっぱゲイでもいいや」

ーーハス太のショタくぎゅボイスによる正気度減少（１D１００・１D２０）

〈こぶし／パンチ〉「マジか、ちょっとカネ稼いで来る！」

イスかユ＝ゴから教えられた技術を独自に開発発展したものが北斗神拳である
悲しみを背負えない生物は不利

ルールブック的には50%で「かろうじて」生計を立てられる
5.1版の記述では70%くらいが権威あるレベルを達成できる
だそうだ

上でちょっと出てる、コンピュータで魔導書分析やりたいって言われたら
どう処理したらいいと思う？

翻訳ソフト自体が魔道書に使われてるような固有名詞に対応してないだろうからなぁ
一般的な単語はわかるけど呪文や神話生物の発音が不完全な微妙写本みたいなのができるとか？
使う人間が神話技能持ってたら雀の涙程度ボーナスあげるくらい

どっちにしてもおぞましい内容が書かれていたら正気度下がるだろうし利点無いような気はする

>>283
2010が震災以来行方不明なんで、たまたま手元にある1980年代に関する資料集からの要約になるが……。

1．原書の内容の完全な要約
この要約は現代英語に翻訳されているだけでなく、あらゆる隠語や暗喩、専門用語、暗号まで元来の意味に修正されるので、
普通の歴史書の感覚でスラスラ読むことができ、しかも得られる知識は原書とほぼ同じ。
研究し理解するために2D4週間。加算される〈クトゥルフ神話〉は原書と同じ。正気度喪失は原書の2分の1（切り上げ）。

2．原書の内容に関する、文法的・専門的な、完全な分析結果
調べたい事柄について検索すれば、（データにある限り）間髪入れずに結果が返ってくる。

3．原書に記載されている、あらゆる呪文の完全なリスト
このリストから呪文を習得しようとする場合、呪文ひとつにつき1D4週間、呪文倍率は原書に関わりなく一律「×5」。

（>>285続き）
解析には2種類の方法があって、専門の企業に依頼する方法と、大学や博物館の研究室に依頼する方法。

■企業コース
スケジュールの都合から、解析に着手するまで1D10週間。
実際に解析にかかる時間が（書物にもよるけれども）大体1D6+4週間くらい。
費用は原則、作業時間1週間辺り200万円。
結果は「原則として」守秘。

■研究室コース
まず大前提として、書物の内容や言語が、その研究室の研究目的に沿ったものでなければならない
（たとえば、古代中国語の研究室にヒエログリフ関係の問題を持ち込んでも、まず受け付けてもらえることはない）。

解析に着手するまで2D6週間。
ただし、その書物が研究対象として大きな価値を持っているなら、他の仕事を後回しにして即座に取りかかってもらえる。

解析にかかる時間は企業と同じく、大体1D6+4週間くらい。

費用は原則、作業時間1週間辺り100万円。
ただし、その書物が学術的・歴史的に大きな価値がある、または探索者自身がその研究室の指導者的な立場なら、ただ同然に。

結果は、探索者と研究所の「共有財産」となり、以後、大学や博物館の研究資料として公けに利用される。

何の技能もない探索者が現代科学パワーで何でも出来ると思ったら大間違いだ！
ただしKPがそういうシナリオ、キャンペーンにしたならOKということ？

機械翻訳したらどんな珍訳魔道書ができるのやら

（>>286続き）
解析結果は1枚〜数枚のディスクに収められ、中型〜大型のコンピュータ上で走らせることができる。
電話回線を使えば、自宅からのアクセスも可能。

解析結果はいくらでもコピー可能。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆
これ、1980年代の技術なんで、文中のディスクはフロッピーなんだろーなあ。
今ならUSBメモリとノーパソでもイケる？

オレ的感想をゆわせてもらえば、まあ、ぶっちゃけ、技術に夢を見すぎって気がしなくもない。

翻訳ってある意味、原書の内容を完全に理解した上で創造される、別の言語体系を使った、限りなくオリジナルに近い別作品、に等しいし。
ガッコの教師や文部省のお偉方のゆう、機械的に単語を置き換えるだけの翻訳で足りるんだったら、「地獄企業の標準的な人足」問題なんか起きてるハズがない。

そーさ喃。
松尾芭蕉の、「古池や　蛙（かわず）飛びこむ　水の音」を英訳して、細かいニュアンスまで伝わるかっつーと。
ましてクトゥルフ神話の魔道書ときたら、その英訳をさらにドイツ語訳して、フランス語訳して、スワヒリ語訳して、また日本語訳するよーなのも珍しくはなかったりするんだからモゥ。

学生ルールも簡略化して小学校は1D100二回で選んだ技能に1D10のポイントを最低値5にして振れば面倒くさく無いのに

狂人かそれに近い奴が書いた文章だとか、魔導師とそのお仲間だけの共通認識が何の説明もなく書かれてたり
仄めかしだとか、抽象的に書かれてたりするだろうから、単純な機械翻訳やソフトじゃ何の役にも立たんだろうね

メリットがあるとすれば、上手くスキャン出来れば複数人で閲覧・研究できるかもしれないことくらいかね

出来れば三時間以内で終わらしたいオンセでややこしくしてもアレだから
「原書に近い写本をカルティストが研究して弟子の為に作った日本語の解説本」を奪って使わすわ

>>293
狂信者のPCを調査するため〈コンピューター〉をしたら失敗して
作品別にフォルダ分けされ更にキャラ毎に分けられた拾い物画像や同人誌データ、既に削除されたＨＰ企画のログやＳＳ、支援絵を６時間見てた事になったあの日

なんちゅー失敗演出だよ

ある意味クリティカルじゃないか？

絶対正気度判定必要だろそれ

これは危険な情報だ！
このハードディスクは俺が厳重に保管しておく！！

ニコニコ見て興味を持ったものの手元にはSWのルルブしかない
とりあえずニコ動とGoogle先生の検索に数日没頭して、シナリオは完全に自作してプレイしてみた。
ゲームとしてはなんとかなったものの、やっぱりルルブあった方がいいね。
安心感というか、依る辺無い感じが心許ない

そのうちマレモンや2010、比叡山、インスマスとほしくなる

ttp://kohada.2ch.net/cgame/

すまん、誤爆

>>299
抵抗ロール関係でルルブが必要になるんじゃないの。
まぁそれくらいといえば、それくらいだけど。

>>303
一応一人ルルブ持ちがいたので、事前に何点か確認してました。
後は普通に考えてこれはPOW対抗ロールだろう。とか、筋力だろう
という判断を自分がしてなんとかかんとかやりました。

感想としては、周りが許せばルルブは持ってなくても、楽しむ気持ちが確かならなんとかなるなと
逆にキャラシーの書き方やゲームの進め方、1D○などの意味等、最低限のことも自分で調べてこない。
作ったキャラをRPする気が全くない。
他者のことを考えないひとは、なんでもそうですが迷惑ですね('ω')

比叡山は　とくにほしくない

マレモンはあればシナリオの幅がすごく広がりそうだから欲しいな
とりあえずAmazonでルルブと2010ポチり

ルールブックに「薄い本」が必要だ【どや顔】

サプリメントどんどん欲しくなるな。2010だけ購入したけど帝国や比叡山も欲しい。
ところで、今オリジナルシナリオを初めて作ってるんだが何か気をつける事あるかな？
普通の探索タイプの予定なんだけど…

ルルブとマレモンを間違えたけど今では夢幻郷とインスマスにダニッチも手に入れ、幸せなボッチ探索者やってます

>>308
事件や都市伝説や原作小説とか元ネタになる事を良く知っておくと楽

>>308
2010のキミタケや動画のサイトウ先生とか便利なNPCだけで長文喋って進めるのは禁物

翻訳ソフトがそんなにすごいんなら、ホジスンのボーダーランド３部作のうち、残り２作品を自動翻訳でぱぱっとかたずけてアップしておくれよ
確か原文は著作権切れてるはずだし…中世の魔道書が簡単に訳せるんなら、現代英語なんか問題にならんはずじゃないか

>>310
>>311
アドバイスありがとう。軸になりそうな短編探したり
NPCの話や情報はシンプルに分りやすくすることを心掛けるよ。
怖かったけど楽しかった！って言って貰えるようなシナリオ作りたいな。

ルルブ見てたらバースト様に呼ばれた探索者猫科オンリーとかやってみたくなったｗ
とんでもないシナリオになると思うし、ご都合主義に頼るしかないから実践はしないけれどもｗ

あ、NPCが便利すぎてもいけないって事か。
そうだよな。色々ＰＬがメインだし。バランスに気をつけるわ。

国内で販売されてるサプリ一通り集め終わると今度は未翻訳サプリが欲しくなる罠。

魔道書（エキサイト翻訳）

ネクロノミコン（ノムリッシュ翻訳）

CoCの魔道書なんて大抵ノムリッシュだろ

学生探索者ルールで小学校からクトゥルフ神話から関わり、最終シナリオで怪異の元凶を排し天寿を全うできるか？
そんなキャンペーン作ったけどやる場所が無い

使用サプリ:2010、ダニッチ、夢幻郷

3年Ｂ組アルハザード先生

運転系の技能はそれなりに扱えるっていう事にするためには25%以上必要なんだっけ

そういう解釈もあるというだけで、特に公式にそうだというわけではない

この10数年ずーっとHJ版遣ってたんだけど、エンブレ版じゃないと対応してないこととかある？

>>323
技能の統合が結構ある。

>>321
まず大前提として、ただ車を走らせる／飛行機を飛ばすだけなら、技能が01％しかなくても可能は可能。
これは、技能ロールは特にドラマチックだったり、難しい場面だったりするときのみ行なわれるもので、
絶対に成功するような行動はロールの必要なく自動的成功になる、とゆう理念から。

その上で、KPスクリーンに載ってた職能レベル的な目安としては>>277。

>>322
内山マンなんかは25％ルールを採用してるナ。
これは「25％あれば、簡単な難易度（×4）で100％、普通の難易度（×2）でも50％の成功率は保証される」から、とゆう哲学だったはず。

>>323
そーいや、タレントの佐野史郎さんはずっと箱版を使ってるらしーな。

手元に本ないけど、たしかHJ→エンブレは技能統合なくね？
主に変わってるのは職業の振り分けと神話生物データあたりだったような

自動車の運転の25%ルールは、箱の時代には明記されていた。
5.1版のときに選択ルールになって、6版で記述が消えた。

いまでも古参だと25%ルールを持ち出してくるかもね。

ルルブだけで勝手に神話生物にちょっと肉付けしてるから
「ニャル様はそんなこと言わない」みたいな状態になってないか不安だ。
人間にも色々いるように、神話生物にも一匹ぐらい変な奴がいてもいいかな？
一応はＰＣの害にはならない設定だし。

>>328

そもそも神話生物の発祥が同人も同然なんだしいいんじゃねーの
TRPGでなくとも、〇〇はこうあるべき、なんて考え方はコミュニケーションじゃ邪魔だろ

ラヴクラフトからして作品毎に設定や描写がコロコロ変わってるしな。

>>328
どうせPCの側も受け売りの知識しかないだろうから問題ないんじゃないかな

初めてシナリオ作ったぞーやったー！
あとは戦闘になる場合の敵キャラを数名用意するなり、主要人物の名前考えて、１人テストプレイだ。

神格との接触の呪文って、実際に呼び出すんじゃなくて電話みたいなもんだと思えばいいのかね。
現れるのも本体じゃなくて、コピーというかアバターみたいなもん？

>>332
本体お呼び出しは「招来」だと思うけど詳細は好きに決めてＯＫだと思う。

テレパシーとか夢とかが無難だけど、石像が喋り出したり血文字が出現して正気度チェックとかも面白いよ。

バーストさんの猫を操る能力ってネコ科の動物全部への影響だよな？
そうなると宇宙産のネコ科の動物も操れる感じか？

>>332
それぞれどのような形で接触してくるかは基本ルールブック及び「キーパーコンパニオン」の、
各「神格との接触」呪文の項で説明されてなかったかな。
オリジナルの「神格との接触」呪文を設定する場合は、既存の呪文を参考にすればいい。
グレート・オールド・ワンの場合は大体において、本体が直々に接触してくる事にするなら、
呪文はその住処の近くやそこに通じている場所でかけなくてはならない事が多い。

>>334
基本ルールブック224P「バースト」の項より：
> バーストは地球上および地球のドリームランドにしか支配権を持っていないのかもしれない。
> と言うのはドリームランドの木星の猫たちは、地球の猫と反目し合っているからだ。

基本ルルブだと、どういう接触か書いてない神は多い。
例えば、魔術書で「ニョグタとの接触」の呪文は記載されているのに、
「神格との接触」では書かれていないんだよな。
接触する方法は書いてあるんだけど、どういうふうに現れるかは書いてないから
>>333みたいな方向でいこうと思う。

キーパーコンパニオンの存在を知って購入考えたら、amazonに売ってないだと……

>>336
要するに自分で判断しろってことでOK？
じゃあ皆はどんな判断してるんだ？

>>338
シナリオの都合だろ

>>336を見ると、バーストは地球の猫しか支配権にないと取れるけど
すこし無茶な見方によっては同じバーストたん好きだけど木星と地球の猫は反目しあってる。とも取れるな。
アイドルファンクラブの古参と新参の争いみたいな感じか？

キーパーコンパニオン（に限らずケイオシアム社製品全般）に過大な期待は禁物だ。

木星猫って誤植？
土星猫じゃなくって？

宇宙の猫って猫っぽい何かじゃないの？

>>325
佐野史郎さん、この間クトゥルフについてのインタビューを受けて
インタビュアーにクトゥルフ神話TRPGをお土産にもらってたよ。

こないだって何年前だよ・・・

>>339
シナリオを作るのは人間です。

今まで生きてきて宇宙の猫がバーストの支配下にあるかどうか
判断する必要を感じたことがないな

>>345
「季刊R.P.G vol.1」によれば2006年11月の事らしい

>>345
宇宙的尺度で考えるんだ

片手で数えられる年だし、問題なく最近だな

いあいあ

まあ竜宮城基準では数時間レベルだしな

>>340
ラヴクラフト幻夢境P２３に土星からの猫と戦っているという記述がある。
地球の猫の敵はムーンビースト、土星からの猫、ズーグ、ウムプだそうだ。

猫神様、首輪と精霊手を下さい！！

>>328
ニャル子みたいな事になってなければ、「大体、あんな感じ」で納得すると思うよ。
共闘するグールとか、個人的には微妙っちゃ微妙だけど公式でやっちゃってるしな。

>>354
首輪は全技能＋２０％で有利かと思ったらアイデア聞き耳目星で発狂に近づいてしまいそうだ
精霊手はヨグソトースの拳としてもMPが……

ムーンビーストじゃなく月棲獣だろ

>>357
ムーンビーストと違いあった？

ムーンビースト＝月棲獣じゃねーか

コーマンかましてよかですか？

新しい訳語は月棲獣なのだから、月棲獣を使うのだ！

R&Rのバックナンバーでこれは買っておけってのあるかな？

「湖の隣人の小屋」の内容紹介で、興味持った奴。

>>346
別にシナリオにお伺いを立てるわけじゃなく、どういうシナリオにするつもりかで変わるって事だと思うよｗ

星の精とスターヴァンパイアの違いか

野獣（ザ・ビースト）のようにクトゥルフの名詞が厨くさいのはなぜ？

ラヴクラフト御大をそこまで罵るとは…

ヤグ-サハ…

ザ・ビーストは黙示録じゃねーの

>>367
ケジマ！

旧版ボックスCoCの付属シナリオを読む機会があったんだが、
以後の新版に引き継がれなかったシナリオには、
「一体この状況とこの設定でどんなオチを付けろっての！？」
と思うようなのがあるな。

オチなど宇宙の辺境の惑星で一時期さかえる人類という生物の妄想にすぎんよ

オチなど不要･･･

海外のシナリオってホントフリーダムだよな。
シュブニグラスの乳飲みまくって巨人になった女がビックリ人間として社会復帰するとかどんなシナリオだよｗ

ウルトラセブンの月面にいた怪獣ってもしかして・・・

オチ以前に、走り出せないシナリオの多さよ

光の早さで歩けばいい

移動するのではなく、次元間をスライドする感じで、

>>375
昨日試しに見たリプレイ動画()がそれだった
いつ盛り上がるのかとずっと待っていたのに待ちぼうけ

イグナイ‐パ

マレモンだとクトゥルフとダゴンのＨＰっていくつ？

>>378
プレイヤーが受身だと、そんなもんだよ。

>>379
ヤンデボン！

>>381
情報が少な過ぎて走り出すことすらできないのはPLのせいではない

謎解き中心になるCoCでは序盤にPCにとっての動機というか動因が薄いとPLが途方に暮れる場合があるよね

昔、困スレかどっかで
「探索の方向があってるのかどうか自信がなくて
　やっと神話生物が出てきた時はむしろホッとしたコトがある」って
レスがあって思わず同意したナ。

ああ、ほぼノーヒントで方向性がさっぱりわからない話あるな
KPは気付かない？まだ気付かない？ﾁﾗｯという態度なのにPLはひたすら目隠ししたまま手探りするように探索
初心者KPには稀によくある

んじゃ参加ＰＬ人数分の探索シーンが回ったんで外なる神降臨フェイズに入ります
みんな正気度チェックをしてください

冒企が試作したらしいクトゥルフ物のサイフィクは多分そんな感じなんだろうな

新しく開発しないでもブラクルそのまんまでできる

>>386
気が付きにくいヒントを出すKPが悪いのか、気が付かないまま素通りし続けるPLが悪いのか、難しいところだな。
ただ、俺の気のせいじゃなきゃ、これって確かゲームだと思ったんだが。
攻略本を渡されないと目隠し同然とかいうPLも対処しにくい。

システム側で対処する手もあるからな
日本じゃそっちが発達したから、そっち慣れてたら戸惑うだろ

贈り主不明のアーティファクトらしき物を自分は見ず、通りすがりのNPC達で実験し削った。
挙げ句にそれが原因でNPC5人がわんわんおされ、鋭角王と曲線王まで出現して
たくさんNPCに犠牲者出たけどSAN喪失は全部で15（POW17）で生還した。

>>392
＞鋭角王と曲線王

が現れることを知ってれば試さないだろうが、キャラクターはそんなものがいるなんて知らないわけで
物事が完結してからなら文句はいくらでも言える理屈なのです

上手いことＫＰの裏かいてやったって喜ぶ人まだいるんだな
というかいつの時代にも一定数いるんだろうな

>>393
危険の度合いがまだわからんものをＮＰＣに使うってのはどうなんだろうか
人としてのモラルは？

>>395
危険かどうかがわからん
原始人に銃を与えた場合、原始人が銃口を覗きこんでもおかしくない

ＰＬはわかってるわけだしな
ＰＬとしてのモラルは？

というのも空しいな
そういうのってＫＰとしては好意でやってんだよな
まあすれちがいさ

PLが使用のためのヒントが無いと思ったんなら、
粉々に砕くか適当な実験台でっちあげて効果を確かめるしかないんじゃないかな

＞ＰＬはわかってるわけだしな

そんな事言うなら、アーティファクトをしょっぱなから破砕して平穏な日常に…ってのが最適解（もちろんゲームとしては成り立たないが）になるぞ

好奇心旺盛な探索者であれば
自分で覗く→疲れた→沢山試す→一杯実験台用意する
って流れは普通だろ

>>390
単に好みの問題かもしれないが、いいシナリオばかり体験してるんだな。うらやましいよ
攻略本が欲しいんじゃない。PLの勘や経験則以外の根拠で動きたいんだよ
そしてよっぽど動かないPLとプレイしてるんだな
同情する

最初から守りに入ってたらゲームにならんだろうに
どこまで攻め込んでどこで引き返すかを考えるのがクトゥルフRPGなんだと思うが

他人の作ったクトゥルフのシナリオが読みたい
ツイッターでシナリオ考えた！って人は是非そのまま公開して欲しい

とりあえず僕が動く理由もＫＰが用意しておいてください
という感じかな

>>402
これでもかってくらいニャルラトテップが出張ってくるシナリオだらけになりそう。

ニャルラトホテプって何をするのかイマイチ掴みづらいから逆に出しづらい
モロ化物な三眼とか膨れ女とかならともかく

良くも悪くも有名になりすぎて、便利な黒幕としてホイホイ出せなくなった感はあるよな

2010読んでたら「腕に刻まれる死」のキャラの糸数面白いな。
APP高い女性PCには弱くて付きまとうヘビ人間とか深きものとか出してみたいわ。
ただ、ちゃんと注意書きしないとセクハラ扱いされそうだ。

pixivでシナリオ公開してる人いたなぁ

玩具としてニャルに気に入られて神々のゲーム（ニャルのマッチポンプ）に挑むキャンペーンなら考えた

確かハワＰがシナリオ公開するっつって見に行ったら有料公開でｋｓｇって思った覚えがある

シナリオ公開ってさ
どの程度シナリオ書き込んでりゃいいのかアレで公開したらしたで叩かれそうで勇気が出ない

>どの程度
その辺は見てる方が勝手に読むから大丈夫じゃない？
自分に必要なものだけうpでもありがたい
有償だとあまりに適当すぎると腹が立つが

今度初心者とオフセするからサマリー作っておこうと思うんだけど、サマリーには何書いておけばいいだろうか
どっかにサマリーあるならそれに越したこともないのだが

>>412
「無料」と「シナリオフック」で、誰も文句は言わないと思う。

＞シナリオ
プロットだけでも良ければ、まあ。

舞台は1920年代アメリカ！
探索者たちは好事家のオトモダチから珍しい物を見せたいって屋敷に招待されるよ！
その品物とは何と、中国から伝わって来たという人魚のミイラ！（実は、クトゥルフの星の落とし子）
でも、一緒に招待されてた神経質そうな画家さんが、それを見た瞬間ちょっとオカシクなっちゃった！

突然の大嵐で帰れなくなった探索者たち！
他の招待客と一緒に屋敷に泊めてもらうんだけど、みんなが寝静まった深夜にガラスの割れる音が！
と同時に、全員の脳内に不気味すぎる深海のイメージ到来！
どうやら嵐で窓が割れて、雨に濡れたミイラが生き返ちゃったみたい！

探索者たちは、星の落とし子が完全復活する前に倒せるかな？

障害となるのは星の落とし子のミイラ（能力値は10分の1、正気度喪失は1D3／1D10）と、完全におかしくなって斧を振り回すようになった画家。
落とし子ミイラは他の客をひとり殺すごとに、エネルギーを吸収して元の能力値を取り戻して行く。
完全復活した落とし子は、その土地一帯を混沌で汚染し尽くし、大いなるクトゥルフを目覚めさせるための活動を始めるだろう。


オレサマが中学生のときに作った最初のシナリオ。
しにたい。

>>403
なんか、根本的なところでクトゥルフに向いてないＰＬの言い分だな、それは。

PL としては理由を付けてなんとか話に絡みたいんだけど、
PC としては探索行への明確な動機に欠けるって場合はある。

>>380
HJ版ルルブだと160と55だけど変わってるの？

>>390
＞攻略本を渡されないと目隠し同然
ダークシードのことは忘れるんださあ早く！
そーいやコレ、海外じゃあ優秀ソフトウェア賞を受賞したんだってナ。
「足のカーボン腐食剤が臭う。手のカーボン腐食剤。歯ぎしりする唇や茶褐色のカーボン腐食剤を引き裂く」

>>413
＞サマリー
手元にあるKPスクリーンの内容だと、
・技能一覧と基本成功率（74ページ、またはキャラシーのアレ）
・能力値とその意味
・362〜363ページの、プレイエイドの情報類
・抵抗表
・戦闘関係のサマリー（66ページから71ページをコピーしとくと良いかもだ）

辺りか喃。
あとは、汎用的なNPCデータと、現在正気度ポイントからいくつ減ると不定の狂気におちいるかの表だが、
なくてもまあ問題ないかにゃー。

>>415
面白そうじゃないか！

>>417
＞PC としては探索行への明確な動機に欠けるって場合はある。

探索者は総じて物事に興味津々であるって前提を忘れんな

俺が最初に組んだシナリオは「モーリタニア号の悲劇〜強襲の白蛆」と言う「キャニッチ行く前にルリム倒そうぜ！」な厨シナリオなんだ

知識ロールの役割がいまいちわからない
たとえば>>415のミイラを見た時に知識で成功したらどういった情報が渡されるだろうか

>>421
向こうから襲撃させちゃえ！
アレなヒトが斧振り回しながら玄関から入って来よーとするとか。

>>422
面白そーじゃあないか！

>>423
知識ロール「こんなミイラ、今まで見たことも聞いたこともないぞ！？」
生物学「この生物は頭足類と爬虫類に似ているが、そのどちらとも違う、おそらく新種の生物だ！」
クトゥルフ神話「ゲェー！　星の落とし子！」

ところで気になって計算してみたんだけど、>>415のシナリオ、能力値10分の1だとダメージボーナスなくなるよな？
最初の犠牲者はどーやって殺したんだ、20年以上前のオレよ。

「ポインター氏の日録」
PCのうち一人は織物業者関係にする
ある日PCのもとを友人が訪れ、古本屋でポインター氏の日録という私文書をゲットしてきたんだが、そこに面白そうなカーテンの作り方が載っていたんだといい、これを作ってみてくれと依頼する
PCは途中不思議な気分になりつつも完成し納品するが、その翌日友人は…

「ボドロ島」
ちょっとメンヘラ気味の女性と海岸からちょっと離れたところにある島を気まぐれで訪れたPCたち
そこには痩せ細った上皮膚病にかかった哀れな子猫を発見するが、警戒心が強くあっという間にどこかに行ってしまう
件の女性はかわいそうだから安楽死させてあげなきゃと主張、昼飯時になっても探し続けるので付き合いきれんと一旦帰って飯を食って戻ってきたPCたちは、女性が消え失せ島が異様な雰囲気に包まれていることに気づく

「ラバチーニの娘」

…ごめんなさい、もう止めるわ

>>423
ウィキや百科事典に書いてあるような「ミイラ」についての一般知識
それとの相違点に気が付くには<考古学>や<博物学>など
さらにそれが星の落とし子とわかるには<クトゥルフ神話>

…って感じで段階的にロールしてくうちの取っ掛かりじゃない？

ま、ダイス振るだけだとそれ見てすぐ気付いちゃうのもなんだから
途中に手掛かり挟んだりするのが妥当かな
<神話>ロールの前に核心書いてある本探すとか

へえ、落とし子ってオリーブオイルで食えるんだ


クトゥルフの天敵はもこみちだった・・・？

>>419
なるほどなー
あとはキャラメイク関連のでも入れておけば十分かな

>>417
ありていにいうとＣｏＣは
ラヴクラフトの小説の主人公感覚を再現するのには向いてない
この一点を忘れてはイカン
探索者にはダーレス流の超ポジティヴさが求められるからな

>>429
そうでもないだろラヴクラフトでも十分

ラヴクラフトの小説つっても、けっこー幅があるんだが……。

まあ、「登場人物が死ぬか狂うかして終わる展開」を指してラヴクラフトの小説的とゆうバヤイには、
「アレって要は失敗ルートだよね」って返すわなあ、オレ的に。

探索者は何かのミスをして職を失い信用は地に落ち、以前の交友関係も失い
明日を生きるために少しでもお金が必要です
↑こんな背景であからさまに怪しい洞窟でも何でも飛び込まねばならないようにすればいい

ああ確かに幅はあるな
でも生き残った話も沢山あるだろ

>>432
泣けてきた

>>431
「闇に囁くもの」はシナリオ的に言うと正気度1/1d6喪失エンド？ それとも生還による回復アリ？

ダンウィッチの怪の教授陣なんてモロに探索者だな

>>435
喪失エンドだろーなあれは
ミ＝ゴ見っけて撃ち殺せばエンドじゃねｗ

訂正
＞ミ＝ゴ見っけて撃ち殺せばエンドじゃねｗ
↓
ミ＝ゴ見っけて撃ち殺せばSAN値回復エンドじゃねｗ

逆転ホームラン！
「闇に囁くもの」は前日譚だったとして、ウィルマースと探索者たちがエイクリーの弔い合戦に出向くシナリオやれば良いんだYO！
今度は戦争だ！

全員ショットガン・ダイナマイト・火炎ビンで武装してカチコミ！

山奥のどこぞに陣取ってるっつってたっけか
山狩りかぁ

>>440
バイオ装甲ミ=ゴ「戦争と聞いて準備して来ました！」

ミ＝ゴの能力を見てきたが
「貫通」関連のルールがクソすぎて測りづらいな

>>443
貫通なんて無かった

>>417
>PC としては探索行への明確な動機に欠けるって場合はある。

好奇心さえあれば、考古学者も探偵もパン屋も「探索者」

そりゃ、そうだ。

動機付けが薄いことを理由に事件に絡めない奴は、自分のキャラがどう動けば事件に巻き込まれるかを考えればいい。
成り行きに任せないで、自分でキャラクターをコントロールする事を考えよう。
キャラクターはストーリーの登場人物だが、プレイヤーは、そのキャラクターを担当する脚本家くらいの気でいた方が、
上手く操作できる。
受身では、駄目だ。

受け身で居てマッピングを怠り、狭い通路で火炎放射器を使う狂信者に退路を塞がれ全滅した苦い経験を戦訓に昇華した
そんな俺が簡単な罠にかかる筈がない！

>>448
フラグ乙

>>410

マジかｗ
クトゥルフTRPG動画のパイオニアってチヤホヤされすぎて調子乗っちゃったんだろうなあ
個人的には、あの動画みたいなゲームは好きじゃないんだよね
KPやPLが半端なサバイバル・ミリタリー知識語ってドヤ顔とか、PCがやたらと危険物を持ち歩くとか

ここまで錦の御旗みたいに好奇心好奇心連呼されるとちょっと気持ち悪いなぁ

錦の御旗？
何言ってるんだ
戦場に出るには、まず「２本の足で立つ」

このレベルの話

冒険心のない冒険者＆好奇心のない探索者

>>453
一体何しにきたんだって話

その点で退路無きパニックホラー物は展開が楽で助かる

アーカムホラーのルールで質問があるんだけど、このスレで聞いていいんかな？
スレちなら、誰か誘導お願い

取り敢えず書いてごらん

シナリオの本筋にからむために必要なのは
不自然な行動でもあえてやってしまう勇気だ

PL「馬鹿め、好奇心は死んだわ」

KP「お帰りはあちらです」

�@イタクァの戦闘開始時の処理がよくわかんない、失敗の目ってなんぞ？
�A呪文の正気度コストや旧き印の使用で失われる正気度はハーベイ教授の特殊能力で軽減出来る？

好奇心一辺倒だとキツイなら、KPの許可を得て
事件にかかわりのある適当なNPCと親族とか友だちとかにして
「放っておけない」モチベにするのも良いんじゃないだろうか。

大事なのはセッションに参画し事件の経緯を見届けずには居られない理由をつけるコトだから。
探偵とかが重宝されるのは探索者として便利な技能も持ちやすいコトもあるけど
事件経緯にかかわるモチベを付与し易いってのもあるもんね。
まあ、好奇心は万能だけど危機的状況が想定される状況に陥った時に
すぐバックレないには些か不十分な場合もあるのも確かなので
なんらかの義務感や責任感を醸成し易くしとくのはアリだと思う。

>>461
�@アイテムひとつひとつに対してダイス振って成否判定するってだけ。失敗したら対応するアイテムを捨て札にする
失敗の目は、成功の目以外だから普通なら1??4
�A手元にないので厳密には分からないが、
アーカムホラーではコストとしての失点とダメージとしての失点は区別されてたはず
特殊能力に『ダメージを??…軽減』とあるなら呪文のコストとかには適応できないはず

>>461
�@スキル判定と同じ。１〜４が失敗
�AFAQにより、コストに対しては適用されない。「失う」ものに対しては適用。

便乗して俺も聞いてみようっと

エルダーサインでモンスターが出現してタスクが置き換わる場合、
元々あったタスクって冒険カードの解決に関しては無視していいんだよね？

例えばタスクがABCのみっつあったとして
Aのタスクにモンスターが乗った場合、
モンスター、B、Cのタスクを達成すればその冒険カードは解決でいいんだよね？

実は好奇心ってCoCの動機付けで最も中心に据えてはいけないものだからな。
何もしないor好奇心を優先するという選択肢で後者を選ぶと致死、という罠貼りたくなるのがKPのさが。
そのくせ好奇心以外に動機がないシナリオをするKPほど、PLが好奇心を優先したRPをすると
そっち選んだら死ぬのは当たり前みたいな高説垂れてドヤ顔したがったりするし。

モチベよりも立場と目的を明示するのが一番

俺はパン屋、目的は美味しいパンをみんなに食べてもらうこと

導入が面倒ならすっ飛ばしちゃえばいいんだよ

PCたちは職業とは別に「裏の顔」としてグループ組んで探索活動している設定
んで、事前情報示して、調査を開始している状態から始める

適当に親族NPC作成して殺せばいい

>>465
それでいいんじゃないかな
冒険カードが解決になるまで、ダイスが乗っかったままになっているし

まー、完徹上等でいつでも集まれるような学生ならまだしも
限られた時間でセッションしているのに話の入口でちんたらしたくはないな

>>462
>>469

このあたりで安定

身内ＮＰＣは殺すものじゃなくて失踪させるもの

いいですよね、変わり果てた友との再会

ホラーやサスペンスでは実に定番且つ盛り上がる展開だな

世界不思議発見見たら、ここでの議論がアホらしく思えてくるな

あのタイアップＣＭ番組？

つまりは、そういうメタ的な話だろ

そこらのおっさんがゴーストハンターをやって、地下の遺跡とか魔法の跡とか探索するのが一般的な娯楽のひとつになってた
幽霊屋敷と聞いたら行ってみたいと思うような国民性という話だった

テレビ番組の取材中に怪異に遭うって設定はいいかも
出演者やスタッフと称していろいろな職業出せるし、逃げ出さない強制力も持たせられる

それなんてサイレン（リメイク版）？

つまりはPL側の工夫で自身のキャラが探索に加わるモチベなんか、いくらでも作れるってことだ。

だからKPは何もしなくていいしPLのモチベ上がらなくても責任は一切ないというわけですね

なんか「居もしないダメPL」を想定して偉そうに説教垂れる流れウザい

そんなだから>483みたいのが出てくるんだよ
こいつら馬鹿だからこんなみえみえの煽りでも爆釣なんだろうな

>>484
そう思うならなんで反応したのさ

先に言わなきゃ説教好きの馬鹿連中が釣られるの目に見えてるからでしょ

馬鹿だからか、「こんなみえみえの煽り」が>>484自身のつもりなんじゃない？

馬鹿を説明するために自分が馬鹿になる必要はない

狂人の模倣なんちゃらか

>>480
似た様なので、ネットのオフ会で旅行・イベント行って怪異に遭遇ってのもある。

導入一つにしても色々あるんだなー…
自分は想像力がいまひとつだから、なかなか浮かばないや。

>>480はどう考えてもSIREN:NTだろって思ったら>>481に出てた

>>474
それやったら速攻で精神病院にたたき込まれた

>>480
それってなんていうmichiganって言うゲーム？

矢野健太郎のマンガにあったな
テレビクルーが幽霊屋敷の取材にやってきて・・・
最後、床下からクトーニアンが出てきて大暴れＥＮＤ

地を這う探索者がクラウドビーストを撃退するにはどうしたらいいですか？

やろうず以外にセッションサイトできないのかね

ここで募集したらどうなんだい、ええ？！

初心者だけど興味持って2回くらいKPやってみたんだけどPLもやりたいんだ
申し訳ないけど誰かできる人いないかな

出来ないことは無いしオンセでクトゥルの経験もあるがいかんせんシナリオが無い

>>500
悪霊の家でいいよ

ルールブックて今何円ぐらい？

>>502
少し前に買ったけど6k前後だった

>>501
なぜかルルブ記載のシナリオはしたことがない。そして読み込んでないシナリオは回せない俺ではどうも駄目っぽいな
誰か遊んで差し上げろ

>>502
クトゥルフ神話TRPGの出版時から今まで変わらんと思うけど

>>504
よく意味が分かりかねるんですが。

6kか…
中古にしようかな

http://www5b.biglobe.ne.jp/~trpgbank/sns.html

>>507
発売直後を除けばおそらく今が一番売れてるだろうし中古も品薄だろ。

英語版で良ければ、今セールなんで$13.45、1000円ちょっとでPDF買える
http://catalog.chaosium.com/fdm_file_detail.php?file_id=100

アマゾンで3000円で書籍版買った俺涙目。

>>499
普段PLやってる奴にKP頼めばいいだろ。
そんなの、持ちつ持たれつだ。
嫌だっていうなら、今後そいつらのＫＰもやってやる必要もない。

>>500
シナリオくらい、自分で作れるだろ。

ttp://catalog.chaosium.com/product_info.php?products_id=6670
Age of Cthulhu: A Dream of Japan　12.99ドル→ 9.09ドル
「太古の狂気より伸ばされた冷たい触手が、いま世界に絡みつく。
富士山の麓、神秘と陰鬱が漂う世界一の自殺の名所。青木が原が君を待つ」

とんなサプリだw

欲し……いや……でも……うーん…………

どうして日本を舞台にすると忍殺な空気になるんだろうね
ナンデニンジャ

お前のおかげで、ニコ動に出てくる謎の言葉が「忍殺語」だと解明されたよ。ありがとう。
でもサプリは1920年代な。

現代日本でもノブナガフェイスのニャル=サンいたりするだろ

せめてググりやすい言葉でしゃべれ

そうだよな
ググれなかったりググっても出なかったりするものは
この世には存在しないよな

>>517
あれ、なんで信長なんだろうなｗ
「比叡山」だと、「その辺は如何程でも好きなように」だっけ

本宮ひろしがニャル子さんを描いたと聞いて

魔法を使う時、マジックポイントを消費→回復あり、ＰＯＷを消費→回復なし（ＭＰ上限値と幸運がさがる）ということなのかな？

>>522
それであってる。
MPの場合は消耗して回復できるイメージだが、POWの場合は「捧げる」という感じ。喪失したPOWは戻ってこない。
その場合は気長に訓練したり経験積ませたりして、成長させるしか回復手段がない。
裁量はKPによるだろうが。

元のルーンクエストの神性魔術でも、POWをコストとして捧げるもんで
威力が強大だけどコストがあまりにも高いんで使いづらいという欠点があった。
カルトに入信するとその制約も外れたりしたはずだったがうろ覚え。

質問があります
来週に持ち越しになったセッションで、寝る度にクトゥルフ一家の人々やハリ湖のハスターやン・カイの夢を送られて、もうクトゥルフ神話技能とSAN喪失でリタイアしそうなのですが
これは何の神話生物の仕業ですか？
天狗？

>>523
なるほどありがとう
POW魔法は下手に使えないね

>502
公式サイトでクイックスタートルールを無料ダウンロードしる
あるいはＲＰＧマガジンのバックナンバーのクトゥルフインスクールの記事をさがせ

>>524
それを突き止めるのがゲームだろ。
予想はつくが教えない。

>>524
愛されてるなぁ…
もう諦めてあっちの世界に行くべきだろ

>>524
そのキャラ殺す気で調べてこいよ。セッションで・・・（ーー；）
どんだけKP嫌いなんだよ。

トリビアやマニアックな知識をしつこく解説しする友人が増えただけと思え

深紅郎はニャル子さんのおかげと認識していたけど
チームアーカムも新規が増えたのと
この機会に何かをという思いはあるのね

しかし、これを機に（何かの間違いで）ダーコーヴァ年代記が復刊されんものか。
アレも一応、カルコサとハスターのお話だし。（※嘘は言っていない）

オメーさんの存在自体が、とんでもない虚構じゃねーかよォ〜銀ピカどん

知られたからにはオレも百年目じゃが、知ったときにはオマエが百年目じゃ。（正気度喪失1／1D6＋1）

そーいや、死んだはずの知人に出会うと正気度が減るってゆうけど、
その後で実は双子の兄弟だったみたいな、よく似た他人だと判った場合にゃあ、失った正気度は還って来るんじゃろか。

還ってこないんじゃないか？

まぁ、それは卓次第じゃないかな。

面妖な相手を倒すと、克服したことになり、正気度が回復するんじゃなイカ？

この世界に忍び寄る脅威を撃退した結果に得た達成感とか安堵感じゃなかったっけ？
シナリオ終了時のボーナスSAN獲得ってそういうもんだと思ってた

だからその奇怪な双子を打ち倒せばSANは得られるってわけですよ！

双子の裏付けとるだけでいいじゃないですかー

つまりくだらない深読みで勝手に恐怖するMMR型の人はその繰り返しで日常的にSAN回復してると

>>540
しかも何故かその現象になれないっていうね
ある意味精神疾患だな

2010の武道スキルって聞けば聞くほどめちゃくちゃな印象なんだけど、
あれって元になったサプリとかあるの？

>>542
「クトゥルフと帝國」が初出。「クトゥルフ2010」で改訂された。
あと導入によって使える特殊攻撃の大半が大型・非人間型クリーチャーに対して効果が無いから
言うほど滅茶苦茶ではない。

人間型にしか聞かないからといって糞威力や回避不可能とかやらかしていい話ではなかったと思う

導入するとピーキーになりそうな感はあるね

>>542
対人間を考えなければ銃のが強いという罠、人間相手でも銃のが良い場合が多いけど・・・
つっても凶器を持ち歩かなくていいのは結構なメリットだよね

ディープワンなんかより武道もちの方が怖い

>>547
お前それ20年代のインスマウスでも言えんの？

奴らは群れでやってくる

20年代のインスマウスのディープワンは特別強いとかあったっけ？
ルルブのデータそのままならやっぱ武道もちの方が怖い

武道ってどのくらい強くなるの？
2d6とdbが1d6で頭狙いも1d6になるから4d6は分かるけど

言い忘れてたけど攻撃はキックで

ディープワンの攻撃：回避できる
武道の攻撃：回避できない

囲まれて当たるまで殴られたら、回避できるぐらいじゃどうにもならないと思うけどな

武道99って暗殺拳の達人なの

範囲攻撃ができる訳じゃないし、数て来られるとそりゃあキツイわ

当たるまで殴らなくても組み付いたらいいじゃん

深きもの「武道を持った奴が相手なら、呪文を使わざるを得ない」

無双好きのPLに手足の萎縮連打してみたい。卓の雰囲気が悪くなりそうだからやらないけど。

ディープワンが群れで来るなら武道家も群れで来るんじゃね

1D100でディープワンが65匹出たけど、戦闘参加が最大10体の1D10で4体と司祭倒したら蜘蛛の子を散らすように逃げよったわwww

チェック0/1D6のディープワンよりチェックなしの武道持ちの方が対処しづらいってのはあるけど・・・
そもそも武道が半分魔法みたいな効果だし

というか、ディープワン・ハイブリッドどもは銃を使ってくるし。

もうショゴスぶつけろよ
戦闘技能もちなんだからある程度殺しにかかっても問題無いだろ

ショゴストゥシャ出したらそりゃ別の話になるだろｗ

ショゴスはさすがに死ぬわ

ディープワンに武道をもたせる発想がないおまえらに絶望した

アホども氏ね

ディープワンに武道をもたせるのなんてとうにやられてるだろ

士郎正宗がイラスト書いてるあれか

ガグと人間のハイブリッドのダメージボーナスが人外な気功系の格闘少女なら知ってる。
あと黒いキミタケとニョグタとの間の落とし子幼女とかも

>>561
能力値18とか技能90はラオウやオーガ級の化け物と扱うね

オーガや北斗勢は１８じゃきかんでしょ
幕間で刃牙レギュラーに狩られるトップアスリートが１８ぐらい

期待値以下は振り直し、学生探索者の修学による技能成長は一年１０％を超人ルールと呼んでたけどまだ人間だったのか

誰が呼んだんだ？

なんか頻繁にエラーが出るな・・・

一昨日辺りからkohada鯖が不安定になってるらしいからね

SIZ18って何メートル？
そこから北斗やバキのキャラを作成するハウスルール作れないかな？

平均値16〜17のベンガルトラが軽く2M超えてる

BRPのSIZは、身長と太ましさの両方を包含している仮想的な指標だけれども。

ちなみにSIZ 18の目安は、身長が200~205cm(ストームブリンガー準拠だと201~205cm)、体重が73~164kg(ストームブリンガー準拠だと86~180kg)

BRP Character SIZ Chart （整形面倒なんで御免ね）
SIZ Character Height Character Weight
Score Inches Centimeters Pounds Kilograms
1 0-12 0-30 0-20 0-10
2 13-24 31-60 11-40 5-20
3 25-36 61-90 21-60 10-30
4 37-42 91-105 31-80 16-40
5 43-48 105-120 41-100 21-50
6 49-54 121-135 51-120 26-60
7 55-59 136-150 61-140 31-70
8 60-62 151-155 80-160 36-73
9 62-64 155-160 85-180 39-82
10 64-66 160-165 90-200 41-91
11 66-68 165-170 95-220 43-100
12 68-70 170-175 100-240 46-109
13 70-72 175-180 110-260 50-118
14 72-74 180-185 120-280 55-127
15 74-76 185-190 130-300 59-136
16 76-78 190-195 140-320 64-146
17 78-80 195-200 150-340 68-155
18 80-82 200-205 160-360 73-164
19 82-84 205-210 180-380 82-173
20 84-86 210-215 200-400 90-182
21 86-88 215-220 220-420 100-191
22 89-90 221-225 211-440 106-220
23 91-92 226-230 221-460 111-230
24 93-94 231-235 231-480 116-240
25 95-96 236-240 241-500 121-250
To convert the weight of objects into SIZ scores resistance
rolls, see the Object SIZ Examples table, on page 277. Values
for SIZ characteristics higher than 25 can be found in
Chapter Eight: Equipment on page 237.

ストームブリンガーの表については過去ログに既出なんで割愛。

刃牙が170cmいかないくらいだからSIZ11、勇次郎や花山が190だからSIZ16、ラオウが210cmだからSIZ20か

あとはコンクリぶち抜くために必要なＤＢからの逆算かな

クトゥルフじゃなくWorld of Wonder(Superworld)だよな。

やっぱりSIZ16の女って相当でかいな

ていうか2D6+6で出るパラメータからの表と考えると身長の伸びがかなり大雑把だｗ

およそ200�pをたった18の値だけに当てはめようとするのが間違い
だから数値上は同じでも10�p以上の差が出るのは仕方ない

>>585
身長190の女だからな。
ttp://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1328963111/
容姿とか関係なく「バケモノ」だそうだ。

ジャイアント馬場は規格外だったんだな、SIZ19だわ

つか、身長より体重に幅ありすぎじゃね？
自分の感覚的には、180cm台でも体重100キロあればSIZ18いくと思ってたわ。

ストームブリンガーの表も参照するといい。

オンセってどこで参加すればいいの？

メリケン産の昔のシナリオをいくつか手に入れて読んだんだが
劇場で起こる連続殺人事件調査してて本見つけたらハリ湖やカルコサに飛ばされたり
セイレムの魔女追ってたらいつの間にか南極に来ていたでござるとか
なんていうか、細けぇこたぁいいんだよ（AA略）な感じで、ちまちま考えるのが馬鹿らしくなる

せっかく有名な土地があるんだから行かない手はねえだろ、っていうお祭り思想なのかも

>>593
飛ばされる指示はあるのだが、飛ばされた先がどんな場所で探索者の身にどんなことが起こるかほとんどまったくフォローされてないもんで、キーパーのSANがガリガリ削られアッチョンブリケでﾊｧﾊｧ

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)・∵. ﾀｰﾝ

そこから先は君がキャンペーンを始めるがよろしかろう、的なアレか

アメリカ人の体格基準だから、日本人に当てはめるとでかすぎるだろ

あるある

日本人（に限らず東洋人）は、小さめだと思う。

フランス系はそんなに大きくないけど、ゲルマン系はSIZでかい。

能力値から決めてサイズが小柄なら日本人、大柄なら欧米人みたいな感じで決めた方が雰囲気は出るんだろうね

なにファウスト先生なんて中国人なのに278�pもあるんだ
今更驚くようなことじゃない

ＮＢＡの選手になった中国人いるしな
人間って種族のランダム性の広さってことなんだろうよ

サバ落ちしてから板全体がおかしい

キーパーコンパニオン再販したっぽいな。本屋に並んでた

>>604
ちょっと密林にあるか探してみる

失礼します、2010とマレモン以外のサプリに手を出そうと思ったのですがインスマス、幻夢郷、ダニッチのどれを先に買うべきですか？
ゆくゆくは全部揃えたいと思うのですが高額なため先人の意見を下さい

自分が行うセッションに必要なやつ

自分が興味がある奴で良いんじゃないかな。

>>606
インスマスの影が好きならインスマス
ダニッチの怪が好きならダニッチ
戦国時代をやりたいのなら比叡山
遺跡でミ＝ゴと戯れたいのならワールドツアー
和風ホラーがやりたいのなら７つの呪い
新しい事がやりたいのなら幻夢郷
中身をよく知らないからコメント出来ない帝国

さぁ選ぶがよい

>>606
改変すれば最新兵器で乗り込んで存分に暴れれるインスマスがオススメ

何をしたいのかによるんじゃないか
セッションしたいならシナリオ集がいいだろうし
読みたいのなら資料集、リプレイだし

ダニッチはダニッチを舞台にしないと価値が低いというか使いにくい

それ以外の用途ってなんだ

個人的にはドリームランド
現実世界の舞台、年代問わずにシナリオに組み込めるから
あと読み物としても面白い

インスマスはまたディープワンかよ的な出オチ感満載なので
（必ずディープワン絡みにしなくちゃいけない訳ではないけどさ）

ダニッチは読んで特に面白くなかったから

ちょいと質問させてくだされ。

クトゥルフTRPGやりたいと思いながらも色々タイミングを逸してたら十数年経ってしまったんだが、
最近ニャル子特需で友人らがクトゥルフに興味持ち始めたんだ。
で、そこにつけこんで今度オフセ開くことを（半ば無理やり）約束した（させた）んだが、
CoCルルブ６版買って読んでおいたほうがいいかな？

持ってるのが初版ってのもあるんだけど、プレイできる見込みが全くなかったこともあって
ルルブ自体をあんまり読み込んでなかったんだ。
今改めて読み直してる最中なんだけど、KP含めて全員初プレイなら
やっぱり最新版のほうがプレイしやすくなってるかな、と思って購入しようか迷ってるんだ。

ちなみに参加者は自分入れて６人、その内５人がTRPG初プレイ、
残り一人はTRPG経験者だけどクトゥルフ知らなかったりする。

コピペもだいぶ増えたな

>>604
書店員です
角川のweb注文システムでは在庫なしになってて重版情報も上がってなかった
重版分がすぐに刷けた可能性もあるけど、おそらく重版とかではなく、
どこかから引っ張り出してきたデッドストックではないだろうか

でも、一応注文入れといたw

>>615
今後続けるなら最新のルルブは買うべきだと思うよ。
まぁクローズドサークル状態なら問題ないと思うけど。

クローズドサークル状態って誰も逃げられない状態でセッションをやってるみたいだな

コピペにマジレス

>>618
いや、初版持ってるってすげーだろ
希少価値高すぎる
特に日本では

箱のことを初版って勘違いしてるだけでは。

和訳の労を負いたくないから興味はあっても海外サプリやパラノイアとかには手が出しづらいでござる

ならば黙して語るべからず

>>618
さすがに１回きりなんてのは寂しすぎるんで、続けるつもり、というか続けたい。
持ってるのが８年も前のだし、買うことにするよ。ありがとう。

>>619
断崖絶壁で発狂した人から順にボッシュートされるチキンレースですね、分かります。

>>621 622
ああ、ごめん。
十数年前ってのはTRPGそのものを知ったあたりで、CoCはもうちょい後なんだ。
だから初版ってのは04年にebから出たやつなんで、希少価値なんてないよ。
まぎらわしくてごめんよー。


元々モンハン仲間の集まりだったんだけど、がんばってTRPG布教してくるわ。
６月中旬にやる予定だから、それまでにルール叩き込んでくる！(・｀ω´・)

変なのがきたな

itaihitoda

>>625
君が持ってるのも今売ってるのも第六版日本語版だよ。
最近再販されたのは八刷でエラッタが多少修正されてるけど大した違いはない。

初心者布教は大変だろうけど、がんばってくれ！
COCは「現代でホラー」っていう共通認識を育みやすいステージで、ルールも感覚的に分かりやすいから、
個人的に初心者向けだと思ってるし、事実初心者さんの勧誘に長らく使ってるよｗ

ただ、あんまり原作というかクトゥルフ系モンスターにこだわらない、プレーンなホラーテイストでやったほうが良いかも。
クトゥルフの原作知識がないとノリが分からないとか、メタ知識がないと対処が難しいとかはまずい。
ルルブ掲載のシナリオは、そういう意味では現代にアレンジして使うと面白いよ。

シンプルなホラーとして楽しめつつ、深読みすると実はクトゥルフネタだっていうバランスが俺の好みかな。

下手な奉仕・独立種族より幽霊の方が大損害受けりする。

POW全損したPCとか、発狂したPCとか

←出口　　ドリームランド→

って書いておいたらPC全員ドリームランド行きやがった

下手にクトゥルフ神話直接出すよりオカルト系に交えると面白いかなと思う
子供を狙う事件とか扱うシナリオやりたい

>>631
夢の夢幻郷に行けるのならそりゃあ行くね

ラヴクラフト作品でもオカルトが色々絡む作品は多いしね

メールで伝染する組み伏せでPOWドレインする幽霊と言うのはなかなか恐ろしい

読むと100日寿命が縮まる新聞とか

>>633
幻夢境な、夢幻だと高橋葉介
ちょくちょくそう書いてるの見かけるけどもしかして同じ人？

>>631
「いいか！絶対行くなよ！」ってことですねわかります

分かりますじゃねぇよマヌケ

本当に人を煽るのが好きな奴だな

>>628
ああ、なるほど。
ebから出た「クトゥルフ神話TRPG」自体が６版からなんだね。
228にもそう記載があったのに気付かなかったよ。
指摘ありがとう。

改めて質問なんだけど、一刷から八刷に乗り換える価値ってあるかな。
エラッタググってみたけど赤虫療養所さんの所で紹介されてる以外、見つけられなかった。
誤字とエラッタ修正分の価値があるかどうかってことなんだけど、どうだろう？


>>629
グダグダになるのが既に見えているけどがんばるよ！
とりあえず初回は、ネット公開されてた学校の怪談系で考えてる。
小中学生PCなら戦闘技能ほぼ無しにしても問題なさそうだし、処理も楽かなと。
昔ドラマでやってた怪奇倶楽部とか、ああいうテイストで再現したいなーと。
慣れてきたらムーンライトシンドロームとかミッドナイトミートトレインなんかをシナリオ化してみたいと妄想してるｗ

すごく初歩的で初心者丸出しな質問で申し訳ないんだが…
『クトゥルフ・ホラーショウ』ってサプリあるだろ？
すごく心惹かれてるんだが、あれを基本としてプレイする場合、
あの一冊だけでプレイできるかな？
それとも基本ルルブも合わせてプレイしたほうがいいのだろうか…

比叡山みたいな例外はともかく、普通はサプリって基本がないと遊べないもんだ

ドリームランドなんてかかれてたら行くだろう。普通。PC的にも好奇心旺盛な奴らなんだから行くだろう。

だって物理的に移動するって事だろう。

独立型と銘打ってないかぎり
サプリメントはそれだけでは遊べません
遊ぶには基本ルールブックその他が必要です

ホラーショウは好き嫌いが割れる
特殊ルール前提だから普通のクトゥルフ神話TRPGじゃないし

普通に地上にいるよりドリームランドの方が死亡率下がる気がする
なんとなく

だからといっていきなり比叡山を買うなよ
情報を集めてよく考えてからだぞ

基本ルルブをまず買えって

サプリはサプリでしかないんだから
独立型のダークエイジと比叡山にしたって基本ルルブあった方が絶対いいって

>>643>>645>>647>>648
了解、基本ルルブ買ってくる。
あと情報集め了解。
ホント初心者丸出し質問なのに答えてくれてありがとう。

B級ホラー好きでノリのいい友人がいるもんで、そいつを巻き込んで
『ホラーショウ』から、まずは入ろうかな？なんて思ってたんだ。
順序を追って頑張ってみるよ。

ぶっちゃけクトゥルフ自体がB級ホラーみたいなもんだから安心しろ

先入観って怖いね
まさか蛇人間と大蛇を討ったら
屍食鬼が裏切って来るなんて…

>>633>>638
TRICK的なノリだったので全員出口にいってくれると思ったんだけど大失敗だったわ
奴らは今日も夜鬼にくすぐられてるんだろう…

20年ほど前に自分らがやってたコンベンションは
9時半開場10時開始で18時閉会（15分前まで卓終了）で、地元の他の所もほぼ同じスタイル。
昼休憩とPC作成抜くと、6時間強がプレイ時間だった。

オンリーコンを参考に予測したら実プレイが5時間くらい。

クトゥルフって長くなるイメージがあって、時間内に収まるのかとか
プレイ時間に興味が沸いたのだけど、オフでやる時ってどのくらいが理想？

>>653
オフで5時間程度じゃね？
捜索時間とイベント出して、最後にバトルか怪異だして、大体それくらいの計算になると思うが。

5時間でよくまとめられるなーと感心
キーパーやってて思うに捜査が分担になるとどうしても時間掛かる
そこが醍醐味だから仕方ないけど

本とか紙媒体が情報漏洩のための物質だとしたら、精神的には人間に一応近いイスがわざわざ本を選ぶ理由が分からん
人間には理解できない情報媒体でも良かったのだろうが
まあ彼らは客に本を見せまくってて、その客を追い返す時に記憶を全部消してるんだよな
そして記憶を消されると分かった人間の反応を楽しむ

ということでイスはニャル様の作った種族なんじゃないかと思った

ひさしぶりに時間からの影読んだら旧支配者も精神交換されてて笑った
完敗じゃん

>>655
自分個人の話だと、コンベンション用のシナリオは詰め込みすぎない内容でいかないと時間内に終わらない

>>657
手元にないからアレだけど1d20以上の正気度喪失の旧支配者は耐性あって欲しいなぁ
フライングポリプが手に負えなかったわけだし

>>657
やろうと思えば人間の身に移して殺せ（眠らせ）たのか・・・

いやごめん、旧支配者って南極の海百合的なあいつらよ？

南極のあいつらは、俺らの知る（機会もあったであろう）範囲内の生物、同じ宇宙の枠組みの生物…ってどこぞに書いてなかったかな

もしかして古のもの達のことか？

本スレにも潜む

『マレウス・モンストロルム』日本語版p186左段に
ゾ・カラル（Zo-Kalar）という大いなるもの（グレート・オールドワン？）が書かれているんですが、
「シェイド」をつれていたり、呼んだり、人間を「シェイド」に変えたりできるみたいなんですが、肝心のシェイドのデータが見つからないのです。
どこかに書いてありましたっけ？

>>665
ラヴクラフトの幻夢境（ドリームランドサプリ）の方に載ってるのぜ。＞シェイド

>>663
古のもののことだと思うが。
旧支配者で覚えてる奴は結構いると思うぜぇ。TRPGやっている奴の中では少ないけど。

イス以外にも精神交換出来る種族いるけど
技術が微妙だったり条件がキツいからやっぱり偉大な種族なんだな

クトゥルーやハスターとかと、ノーデンスやドリームランドの神々、
それとラストクリエイター（c矢野健太郎）こと古のものがごっちゃになるから
ということで表記やめたんだっけか＞旧支配者

みんな偉大な太古の存在であるのは共通してるしね

昔は英語でもオールド・ワンだったよねたしか

ややこしくなるから名称変えたんだろうね

グレートでないオールドワンズさんたち、どこ行ってもうたん？

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もし古のものの文明が存続していたら
クトーニアンに対するシュド・メルのように、グレートオールドワン扱いの個体が居たかも知れないね

>>675
古のものもイス人も何かに怯えて、科学や何かで武装する人間と変わりないからそれは無い

お前等ばっかりにゃる子独占してズルい！
FEARでもにゃる子のゲーム出す様に働き掛けてくれ

なんなら朱鷺田祐介を持っていけ

>>675
ショゴスへの依存が大きくなり過ぎてショゴスの寄生虫になり下がってるっていう話を小林泰三が書いてたな。
ショゴスは空を飛ぶようになってる

>>655
まとまらないのは、盛り込みすぎなんだと思う。
俺の場合、2時間区切りの計算で鍵というか節目になるイベントが起きるような感じで計算してる。
あんまり長いとダレるから、まぁ４〜５時間くらいが目処かな。
それより長く掛かるなら、始めからキャンペーン宣言しておくし。

>>677
ウゼェ。
そんな話は、アッチ↓でやれ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337769572/l50

>>681
自演ご苦労様です。

>>680
盛り込みすぎるというより自由度の匙加減なんだよね。
自分はPLに好きな行動した上で考えてもらいた方なんで、
行動の対処にどうしても時間を割いてしまう。

あまり行動縛って一本道や吟遊になるのが嫌だけど、逆に野放図
になって収集付かなくなるのもダメだし、バランスが難しいよね。
コンベのように時間決まってる場合はある程度統一していかないといけないのもわかる。

5時間という限られた時間でPLに満足して貰うものを提供できるのは凄いと思うよ。

ある程度の方向を誘導する「露骨な情報」があればスッキリ進むと思うが

１・よりよいエンディング（あるなら）のために必要な情報
２・クリアに必須な情報
３・事件の背景がわかる情報

１は「あるなら」でいい
２は複数フック仕掛けておけばスムーズに進む
３はキーパーによる、「分からないままの方が怖い」って思うなら少なくしておけばいいし、
「調べればSAN値と引換に真実が見えてきてしまうチキンレース」が醍醐味だと思うなら多めに用意してもいいんじゃないかね

最近CoCTRPGやり始めてサプリ漁りとかしてるんだが、
比叡山・帝国・2010のレビューでケチつけられてたりしてる辺り、
日本が舞台って一部の人にゃ受け入れ難いモンなのかねぇ

日本が舞台がどうのこうのじゃなくて
人間が超人すぎる修正がアレなんじゃねえの
武道だの修羅だの
一般ルールブックで作成したキャラクターは、比叡山キャラの本質を知ったらSAN値チェックをするべきだｗ

日本だからケチをつけられてると考えたのはどうしてだ

むかし日本はクトゥルフに悪いことしたよね

帝国と２０１０へのケチってどんなもんよ？

「武道はチート」以外は学生探索者ルールがややこしくて時間食うくらい

>>685
＞日本が舞台って一部の人にゃ受け入れ難いモンなのかねぇ
Secret of Japan は絶賛されてるのにネー。
ZEN mind！

>>685
比叡山：いつものトキリンワールド、武将ブームに乗っかろう？としたのか斜め上
帝国：関東大震災が抜け落ちてる等急ごしらえな資料、ポナペのマジンガーZ
2010：表紙はかっこいい

否定的に見るとこんなところだろうけど、ドレモイイサプリダヨ

むかし日本やむかし中国はクトゥルフ神話以外の神話生物使えるかもって所あるからなあ
豊玉姫を神話生物にしてもいい（正体を見てSAN値チェック＋豊玉姫がキレて実家に帰る）

>>692
ポナペの魔人コはＮＰＣの名前が酷かったなｗ
誰も突っ込まなかったのだろうか

そもそもさ

式神だの鬼の使役だの
そういう文化すらある日本・中国なんかじゃちょっとクトゥルフ的恐怖ってのはわからないんじゃないかなぁ
神様も沢山いるから

白人「クトゥルフっていう海のすげえ神様がいるんだぜ…」
白人２「ひいぃぃぃぃいそんな馬鹿なぁあああ」
日本人「へーそうなのか、敬わないとな。あと海の幸に感謝だ。あ、頭がタコなんだっけ？タコを人間に分けてくれてるんだな！うっひょおぉおたまらん！今夜はタコわさびだ！」

見るなの禁忌パターンのモチーフなら、オレ的に今昔物語「東三条ノ内ノ神、僧ニ恩ヲ報ゼル語　第33」。

とある信心深い僧侶が、神の化身らしき若者に連れられ、この世ならざる宮殿を訪れる。
若者は僧侶に「決して見てはいけない部屋」の存在を伝えるが、僧侶はつい覗いてしまう。
そこには名状しがたいほど美しい光景が……。

ここで原文が抜け落ちているため、結末は不明である。

彼は何を見たのか。

>>694
あれ書いたの内山ｻﾝだっけか、アノ人の話って言葉遊びの度を越えてパロディ多いよね

>>695
いや、神仏や怪異の類に対する恐れの感情は日本の方がよっぽど。
おっかないと思ってるから祀ったりするし、祟りなんて事も恐れる。
神様仏様も直に目にするなんて大抵罰あたり且つ精神的・物理的ダメージを負うもんだし。

その点、ゲムなら怪談と違って、
「いいから正気度ロール振れよYO！　失敗したら1D100、成功しても1D10ロスな」
で済ませれるから楽でイイよなw

これもけじめだ

　　○
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ ←>696
￣￣7　ﾍ/
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>>698
>いや、神仏や怪異の類に対する恐れの感情は日本の方がよっぽど。

つまり、それくらい昔から慣れ親しんでいるってことだろう。
ガイジンほど「ワケの解らない物」という認識ではない。

わりとしょうがないって感じで受け入れるかもね。

まあ、ほんの60年くらい前に、神様が一夜にして人間になっちゃったのを目の当たりにしてるからナ。

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>703
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

心の平穏の為には仏教や神道の伝承をクトゥルフ神話技能ロールしてはならない

>>695みたいな感覚でいるから、どこかに蛸神社があっても不思議じゃない国だよな

>>706
いや、おかしくないと言うか。
ttp://www.houki-town.jp/p/new2/5/2/1/
ある。

ちょっと気になったんで検索してみたが、他にも結構蛸を奉った神社ってある。

>>701
恐れの対象として慣れ親しんでるってのなら西洋だってかわらない。
日本の妖怪に相当する妖精やらもいるからな。
キリスト教化以前のそういうものに対する親しみもあるし。
一方で日本の恐れの感情だって「訳のわからないもの」って認識から発してる。
ヤマタノオロチとかはその正体不明の代表例だし。

ハロウィンみたいな祭りがあるキリスト教圏の方がみんな怪物好きだよな
そもそもホラージャンルの伝統も勢いも向こうとこっちじゃ違いすぎる

ホラーの伝統？
千年前の文学から連なる日本に匹敵する伝統はあちらにはないだろ
一度完全に途絶しちゃってるからな・・・

途絶してるなら何故キリスト教以前の伝説が残って…なんだか窓の外が騒がしいな

>666
ご教示おおきに！
マレウスって意外とデータ抜けているんやなぁ

>>685
自分が見聞している限りでは、日本（特に現代日本）は絶大な人気を誇っているよ。
何せ余計な知識がいらずに気楽に参加できるのは敷居が低くて
コンベンションでの成卓率も他とは比べ物にならない。

日本を拒否しているのはマニアなんじゃないの？

シャドウランの頃からいた手合いだな

いつのシャドホランだよ

日本には蛸神様っているよ？

>>716
だからシャドホはお子様ランチじゃなくて立派に戦える名機だって何度言ったら分かるんだよ！

フェニホの方が火力はあるのにぃっ

>>714
日本が舞台だから嫌だというのではなくて、挙げられているサプリが今一って話じゃない？
俺はバリエーションとしてはいいとは思うが、ぶっちゃけ基本で十分足りるので
無理してまで手に入れるほどではないという印象

現代日本版のキャンペーンサプリ来ないかな・・・

悪霊の家をベースに色んな作品と混ぜて脳内で考えて見たら幸せになれるかも

真っ暗闇の中、鼠人間や屍食鬼1D20と闇をさまようものと戦うデスシナリオとか

日本（日本人）にはクトゥルフの神格は恐怖の対象になりえないっていうのは
既に日本は邪神を崇めている魔界で、日本人はことごとく精神汚染された邪神の下僕だからでしょ？ｗ
そもそもトーチョートーチョー人とかと一緒でしょ。
だからアングロサクソンの毛唐どもは原爆落として黄色い猿どもを虐殺して未だに基地を設けて軍隊を駐留させてるじゃん。
最下層の黄色い猿どもから搾取した税金を活動資金として取り立てて。表向きは主権国家とおだてておいて、占領を続けていると。

…Secret　of Japanが翻訳されないのはそんな内容だからじゃないかとおいら邪推しているよ。

わーおもしろーい（棒読み）

それくらいなら出せたんだけどねぇ・・・・・・

この辺は新規参入者がいるかぎり繰り返される話なのかもしれない

>>723
要約すると、味噌ラーメン美味いってことだな

>>723
アメリカじゃ中学生の妄想書き連ねたもん売って商売が成り立つの？

日本でも中学生の妄想書き連ねたもん探せばあるようなｗ

頭のデキの悪い人の妄言、口から出任せの類は、受け手にウケるかどうかといったことが一切考慮されていないんで、価値がないねえ。

つーか今時ビートたけし以外でおいらとか言っちゃう人って釣りでも痛々しくて見てられんね。

>>730
逆に言えば、受け取りてがウケれば価値があるってことだな。
玉石混合の世界だし。

混淆

>>720
２０１０にクトゥルフで現代日本をやるのは厨房、そんなのはメガテンでという
レビューがありましたよ。

一人がそう思ったからと言って皆がそう思ってる訳でもあるまいよ

メガテンとは別ゲーだとしか

メガテンにクトゥルフ要素を見出すやつなんているのか
ハイレベルだな…

>>734
内容に触れてないどころか現代日本を舞台に遊ぶメリットも分からん人のレビューが役に立つのか？

>>737
そりゃクトゥルフとかニャルとか出てくるしなぁ。
ペルソナ２に至ってはラスボス扱いだし。
当然他の神話の神々と同じくやられるが。

メガテンは覚醒したり神人になったりとレベルアップしていって、人間の可能性は神と互するんだ！というテーマだからな
クトゥルフ神話なんぞよりよっぽど分かりやすく、かつ日本人向けだ
というか、一般的なクトゥルフのイメージもそういうゴーストハント的な伝奇ものの一種だという部分が大きくないか？

メガテンではいくら敵対しても結局「くそー、強いなｗ」程度で倒せちゃうからなｗ
クトゥルフ神話みたいに恐怖を感じたりはしない

日本人だろーがユダヤ人だろーがアイルランド人だろーが、ルール上はみな等しく1D10／1D100の喪失だ。
安心して発狂してくれ！

>>737
魔界水滸伝みたいなのやるんだったら、メガテンの方が向いてると思うNE！

>>740
人修羅さんは帰ってくれないか！

衝動的にルルブぽちっちまったが、オンセって会員制なのか・・・

>>742
オンセが会員制なんじゃなく、大抵のオンセやってるコミュニティーが会員制なだけだ

ありがとう、いくつもあるんだな
今から入れるところがあるかもだし、諦めずに探してみようと思う

>>737
「ガンダムとつけばガンダム」くらいの記号としての意味でペルソナ２とか

オンラインセッションはスマフォで出来ますか？

そもそもペルソナの悪魔って、無意識層のエネルギーやらパワーやらに、神話伝承的な元型と方向性を当てはめて行使するワザじゃあなかったっけ。
そーゆー意味では、20世紀に作られたフィクションの神話体系が絡んでるのは、非常に意味深ではあるよなあ。
イアイアハスタア。

ダース・ベイダーを「最新北米神話に登場するアクマ」と言い切ったマンガもありましてな

ＨＤＤゲームから携帯ゲームと巡り巡ってアナログな卓上ゲームが流行りだすとか面白いな
昨日１Ｄ１００振ってみたら１００をたたき出してしまったんだが今日死ぬかもしれないのかいあいあ

D100で100が出るのはフツーの範疇だから安心してくれ。

101以上が出るようになったら怖いが。

>>747
知ったな

>>746

さすがに無理じゃないかな。テキストにしろボイチャにしろ、スマホじゃ荷が重いとおもうわ。

>>747
ペルソナ世界では創作物に登場するパーソナリティは深層心理に原型があるとするのだ
そして神話からノベルまですべて創作物なのだ

こういう時ばっかり元気になるのな

角立てるなよ。

犬が見ている。

休日に公民館の一室を借りたオフセなのにノートPC使ったオンセになったでござるの巻

まぁ、女性キャラを男がやるには適してるよね、オンセ・・・

>>758
シナリオは1Tが1分6ラウンドのダンジョンを他PCの情報も無く、分断された状態から脱出を目指すパニックホラー物
私のPCは合流のため廃寺に残っていた鐘を「Ｓ・Ｏ・Ｓ！」を1Tの間一心不乱に叩いたら、狂信者が集まって来て終わった。
まさか狂信者NPCしか聞き耳持ってないなんて・・・

狂信者がウンカの如く集まったところで、ストームブリンガーを抜き混沌のディーモンを召還して大立ち回りをするのが、ダガー兄者のセッションだぞ、コラ。

データ的にはストブリの神の方が強いんじゃなかったっけ
100％超えるとか

狂信者が>>759に集まったなら他の奴らは安全に逃げれるよな
ナイス囮

当世は秩序が強い世界なんで、混沌はパワーを発揮出来ないはず。

クトゥルフSRS

這いよれ！ニャル子さんSRS

メタルヘッドにぶち込んで遊んでたな
相性は抜群だぜ

>>762
一方生け贄になって現れた神様とエンカウントして発狂して終わったPCも居る

６人の大鎌の男に半殺しにされ生け贄に捧げられるのと、発狂して神にマミられるのなんてそんな大差ないだろう？

マンションオブマッドネスの拡張セットが３つ！！！
……本体買わなきゃ(´；ω；`)

>>767
状況がよく分からんけど、廃寺の近くに鐘の音をモールス信号だと理解してしかも助けに来てくれる人が存在する確率って無きに等しいんじゃ

ハイジとな！？

>>769
地元の人間が聞いても「あれは妖怪野寺坊主ですじゃ」で終わりだよな

>760
白兵戦ならまだイイんだけど、大勢に弓で撃たれると
流石のデーモンアーマーも削られ死んじゃうんでシルフで防がないとナ。
大抵そうゆう時は手持ちの強力なデーモンを解き放って暴れさせて逃げる。
混沌陣営ならエイラーンもらえるしね！

>761
神そのもののデータはないんよね。
旧版ストブリで法の神々が召喚された場合、呼んだ人が神の化身となって
全能力値10倍、戦闘技能95％、ダメージ×1ｄ10倍になる。
あんまし強くはないかも。

こういう時ばっかり元気になるのな

どんな流れになっても枯れてるスレになればいいのか

固定うざっ

>>775
何でNG指定しないの

>>774「レスがなければ死んじゃうよ〜」

ケチつけダメ男の方がウザい。

ここもダガー機関に侵略されてしまったのか・・・

質問があります
ＫＰとして戦国時代のセッションをしたいのですが比叡山買った方がいいですか？
ちなみに戦国時代のリアル知識は無双と忍たま乱太郎レベルです

そりゃ有った方が無いよりはやり易いとは思うが
まず舞台背景を自分で調べた方がはるかに有益じゃねーの？

>>780
まぁ有った方が楽。>>781と被るけど。
当時の職業とか、それに合わせた技能とか、そもそも図書館無いとか、
当時の時代に合わせたＰＣが作れるから。
まぁ超能力紛いの必殺技があったり、その辺が納得いかないとか個人的にはあるけど。
その辺はＫＰのさじ加減で、バッサリ切り捨ててもいいし、魔法の変わりだと割り切って使ってもいいし。
調整して利用すればいいんじゃないの。

>>781ｰ782は真っ赤な嘘っぱち
あっても楽にならないし無い方がよい
自分で時代の史料を調べるべし

何か苦い経験でもあるようだ。
でもそれ、比叡山の問題じゃなく、ＰＬとＫＰの問題だから。

戦国時代なら、伊忍道をプレイする方がよっぽど参考になる

メル欄でお察し

あぁー、SRSでクトゥルフ遊びてー！！

背景はともかくシステム部分では改良するつもりであっても比叡山あったほうが参考になるね

>>783が気に食わないのはおそらくトキタのシナリオや妙な術の類とかじゃないの
確かに曲解が過ぎるサプリだけど、
他が言ってるように時代に合った技能とか考える手間は省けるわな

まあキーパーやるなら比叡山どうのより時代考証しっかりさせた方がいいのは同意

ttp://j-rpg.com/talk/discussion/6/%E5%B9%95%E6%9C%AB%E9%9C%8A%E7%95%B0%E4%BC%9D-miburo-bakumatsu-ryoiden-mi-bu-ro/p1
これにCoC要素ぶち込んだほうがお手軽に楽しめるかもよ

比叡山は期待したのとズレてたからな
そんな改悪するならオリジナルで出せよといいたかった

いっそクトゥルフ絡めないでBRPで日本オリジナルのリアル系和風ファンタジーシステムでも作ればいいのにね
和風ルンクというかランドオブニンジャになっちゃうかね
最近のゲームで天下繚乱よりもリアル寄りの和風なゲームってある？

いやそれはここで聞くことじゃなかろう

そうでした
ごめんにょ

>>792
オリジナルまら何でBRP使わないとならないんだ

ゆっくり妖夢の動画で興味もったんですけどルルブとかキャラシートとかDLできるところありませんか！

>>796
アマゾンでお買い上げ下さい

Chaosium社のサイト（ただし英語ｗ）

うん、釣りだな。

比叡山はトキリン（つーか日本人）が作ったから酷評されたんであって、
もし海外のヒトタチがつくったんだったら、Delta Green くらいには絶賛だった気がする。

普段は「CoCは死んだり発狂するゲムだ！組織だって戦う展開なんてありえない！」って主張だった古参連中も、
アレには何故かノーマークだったんだよなあ。

>>790
むしろコッチだろw
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4775305468

>>796
ルルブダウンロードとか割れ厨かよ。こういうのが沸くからニコ厨とか嫌われるんだろうな。

興味を持つ人が増えるのは嬉しいけど、それに伴い質が落ちるのは嘆かわしいよね

キャラシーDLくらい許してやれYO！

と思ったけど、R&RにはDLサポートがなかったのね。
やっぱ、キャラシーだけで遊べなくもない（かも知れない）ゲムだからか？

そんな、CoC住人のQLが高いみたいに。

一人でシナリオ作ってＫＰ、ＰＬ４人、ＮＰＣ何人を演じてセッションを完結出来たら






とても寂しい

つ【ソロアドベンチャー】

ていうかひとりでもできるボードゲームがこないだ出てなかったか？

キャラシーはDLできるところあるけどなー
ルルブも英語版なら海外にあるんじゃね？
見た瞬間脳が処理落ちするだろうけど

スタートセットみたいなの、日本でもあるといいんだが。

どうせつくるなら
全100ページぐらいの冊子で、ダイス4種と無着色プラフィギュア12体をセットにして、なんといまなら税込み8,000円！

それなんていうマンションオブマッドネス？

本家からクイックスタートクトゥルフって無料の簡易版ルルブ落としてみたけど、
結構しっかりしてんのな。シナリオもついてるし。

>>810
探索者の作成に必要なSample Occupationsとか、主要な技能の説明とか、魔法とか、戦闘ルールとか、ばっさりカットしてあるけどぬ。

戦闘ルールについては、ほぼフルセットの内容を含む"Call of Cthulhu Combat Reference Sheet"が非公式に公開されてあるわけだけど。

BRPのQuick-Start Editionと比べると、力点の置き方が違うな。

値段が高くルール量も多い基本ルールブックをいきなり購入するのは、
ちょっと敷居が高いかなと感じる一見さんたちのために、
日本語版クイックスタートがあっても良いと思いますね。
狐印さんの絵がついたプレロールドキャラクターを6人ほど用意して、
まずは「悪霊の家」を遊んでもらったらどうだろうかと。
ネット経由で知った人達が多いと思うので、媒体はpdfファイルで充分。
アークライトのサイトで配布してもらえれば。

本家さんがクイックスタートクトゥルフの翻訳＆再配布許可出してくれればなー

R&R別冊で、ビギナーズ版簡易ルール付きクトゥルフ特集号が組まれるのがベスト

>>815
未訳シナリオにアーカム計画記事バックナンバー記事もついて総計300ページ以上、いまならなんと、税込(ry

TRPGなんだし友達同士だったりサークルにでも入れば仲間内でシェアできる
そういう時代ではもう無いんだね…

主流は卓上ではなくネット上に移行した感がある。

>>817
オンセという新しい形（最近の話でもないが）が広まっただけでオフのサークルという形式が廃れたわけでもないのに何言ってるんだ

オフの方にシェアさせてくれるサークルや友人があれば、
わざわざ「無料で手に入りませんか」なんて来たりはせんだろーから喃。

放課後怪奇くらぶは早すぎたんや

今欲しい

シェアとか言った所で、自分では金出さないで遊ぼうと言うのは、少々虫が良くないかな？と思う。

ネットが発達してきて、只で手に入ると勘違いしてるのが増えてるけど、元々は金出して買う商品だからなぁ。

話が低次元にしか向かない、いかにもつまらない、腐ったネタだとおもうけど、どうよ。

いつもの時間帯の人だなぁ、としか

金出せば日本語版のルールが買えるのに、買わずにゲームしようとかそれを進めようとするバカがいるとは信じられない。
そんなことしてたら、クトゥルフの日本語版ゲームの出版環境が滅びるじゃん。

ゆっくり動画とか見て興味持っただけの奴がその後のことなんて考えるわけないじゃん
そもそもゆっくり動画だって全然実プレイじゃないし、素材だけ欲しいってことなんでしょ

カネで全てが手に入る、実に良い時代だ。

昔はカネがあっても（いやオレにはなかったんだがw）物自体がなかったから喃。

どう考えても「アッチ」のスレの連中が、結局あそこで粘ってもゲームの話にならないから、「コッチ」に
流れてきたようにしか見えない。
誰でも始めはニワカだから、それ自体を敬遠はしないが。
せめて、ルルブくらい買え。

>>828

その時代でも英語版はあったから、買って訳して遊んでたのはいたけどね。

自分で金出そうとしないやつは何しても無駄だな

ＭＴＧのサークルでＤ＆Ｄやクトゥルフやってた頃に参加してたらと
キパコン以外のアマゾンで買える和訳サプリを揃えて途方に暮れるわ…

>813
国会図書館でルルブ読めば？
それこそＲＰＧマガジンのクトゥルフインスクール特集号なら数10ページだったはず

>>833
私の事なら、基本ルールブックもRPGマガジンも持っているので必要ありませんよ。
“クトゥルフ・イン・スクール”は基本ルールのクイックスタートというよりも、
“ダークエイジ”や“比叡山炎上”のような派生物という位置づけになると思ってます。

ちょっとエルダーサインの事で質問したいんだけど、
「共用トイレ」のタスクって必要なダイスの数が9個になったりして、根本的にダイス足りなくね？
どうやって解決すりゃいいの？

>>835
モンスターのタスクは冒険カード解決の際に
通常のタスクをとは違い冒険カードの解決に失敗しても受け取ることができます（説明書P10に記載あり）

要するに繰り返しチャレンジしなきゃいけない場合もある冒険カードってことだね

書き方が悪かった

モンスターマーカー記載のタスクを達成している場合、
冒険カード解決の成否が確定するときに（報酬やペナルティを受け取るタイミング）
タスクを達成しているモンスターマーカーはトロフィーとして受け取れます
冒険カードの解決の成功・失敗は考慮しません
また特に指定がないので共用トイレの解決に失敗したからといってモンスターマーカーを新たに置きなおす必要もありません


最初のチャレンジで全てのタスクを達成できなくても
またチャレンジするときのためを考えてモンスターのタスクから解決する方が懸命だと思う

セットアップがめんどい。
時間を短縮する裏技は無いのか。

>>838
マッドネスのこと？

>>837
詳細な説明ありがとうございました。
ホントに助かったよ……。

ルルブ買って1年、結局プレイする機会もなく
地元のイベントに参加する勇気もなくて
今度ネット環境整うからオンセに挑戦してみようかと思ってるんだけど
ルルブの内容ってどの程度頭に入れとけばいいの？
プレイ中でも都度見ながらやったりするもんですか？

あんまり判らない、判らないばっかりでは困るけど、最初は大まかなルールが判っていればおk
なんなら市販のリプレイ集で概要を把握するの、お勧め。

プレイ中判らないことがあったら、黙ってないでキーパーに聞くのが一番だけど、自分で確認していけないことはない

>>839

マンションアンドホラー（だったかな？）

やっぱりアレか、セットアップに時間と手間がかかるのは同意
面白いんだけどね…近く和訳拡張が三つ出るとか聞くし

シナリオの数だけ本体買って
「この箱はシナリオ1用」とか決めてそれ以外のカード除けておくのはどうだろう？！
ぶっちゃけ少しでもカード類まとめとくしか手立てはない

でも四人居れば五分と掛からない罠

>>842
どもです。とりあえず全体斜め読みして
技能とか細かい所読んでこうかな

>>845
マップタイルはな…
GMはむしろそこからカード確認しつつ置いていくのがダルいという話で
間違えたらペナルティあるし

それでも一時間はかかりゃしないけど

ボドゲでもコンポーネント多いものはセットアップに手間取る印象持たれ倦厭されがちだが
実際並べてみると思ってたより掛からないよ

ところで、かつてウォーゲームをTRPGが、そのTRPGをTCGが駆逐…ってわけではないが
変遷してったように、今度はマッドネスやディセント等のRP部分を排除したものが代わるのかなー

スレチだけど誰か朗読CD買った人いる？
寝る時に聞こうかと思ってるんだが誰か感想もとむ

プレイ希望の初心者が多いと聞いて、勇んでコンベで卓を立てたら、
新人なんぞほとんど入らなかった件。

新規参入者が多いという話だが
たしかにリアルで会ったことがない

ニコニコとかニャル子の影響だろ？多分。
学生とかばっかりなんじゃね

初心者でルルブも持ってるけど知らんオンセ入る勇気ないわ
一応リプレイとか読んだことあるけど、実卓かオンセ見学してみたいわ
知らん人とぶっつけ本番は俺にはハードルが高すぎる

>>849
朗読の質は可も無く不可もなく、だけど、ボリュームがすごいから値段分の手ごたえはあった

>853
コンベやってるような所は、初心者が来てプレイ人口が増えて欲しいと思ってるからやってるわけで、
一回行ってみると良いと思うよ。

そもそも知らん奴とやりたくない/初心者フォローできない様な連中は、
参加オープンなコンベなんかやらないわけだから。

まあ、娯楽なわけだから、難しく思い込み過ぎて神経質だったりマイナス思考だったりには陥らない方がいいね。

>>854
ありがとう！
とりあえず１つ試しに買ってみるよ

寝る前に聞くものかな、しかしｗ

>>855,856
サンクス。予定が合えば今度勇気を出して行ってみるよ。

>>853
誰でも、最初はぶっつけ本番だよ。
RPGのセッションに入る前に練習するプレイヤーなんて聞いたことがない…
スポーツかなんかと間違えていないか？
うまくやろうなんて思わずに自分が楽しめばいいんだよ。
もちろん、他の人が楽しむのを邪魔しないようにね。でもまあ考えすぎないようにね。
終わってから反省することしきりだけどそれはいつものことだし。

>>853
やった事が無い見学者なんて来た時にはもう経験者達から見たら既に頭数。
ベテランのKPなら一人か2人ぐらい増えても問題ないしね。

>>861
いや、オンセで二人増えると、可也キツイんだが。

エルダーサイン、マンションオブマッドネス、アーカムホラーの内ボードゲームをあまりやらないけどクトゥルフ好きの人にオススメなのってどれだと思う？
友人の誕生日プレゼントにどれかを買ってあげたい

本人に聞くのが一番です

クトゥルフ人狼とかクトゥルフダイスもあるぞ。
候補にいれてあげてｗ

クトゥルフ人狼なんて物もあるのか……
できればサプライズにしたいからあまり本人には聞きたくないんだ

>>863
マンションオブマッドネスはフィギュアが付いてるからいいんじゃね？

>>867
フィギュアが付いてくるのは良いな
でも、携帯だとググっても分かりにくいんだ
結構凝ってる？

sage忘れたよ……

自分が良く判らないモノ、しかも趣味性の高いものを贈るって感服しないわ。

>>870
友人がクトゥルフ好きで、ちょっと前に「クトゥルフのボードゲームなんて有るのか……やってみたいな」って言ってたから
確かに贈ってもほとんどやらない可能性もあるのか
サプライズとか良いから友人に聞いてくるよ

ここまで付き合ってくれてありがと

サプライズプレゼントしたいのか？よくわからん
>>863はクトゥルフもボドゲも詳しくないのか？
贈る相手はクトゥルフ神話が好き？クトゥルフ神話TRPGが好きってことか？

ちなみに俺はマンションオブマッドネスが面白いと思う

どれも面白いと思うよ。
手軽さではエルダーサインが一番で、マンション･オブマッドネス、アーカムホラーと続く。
価格的にも、エルダーサインがお手ごろになってる。

>>871

あんたみたいな友人が欲しいぜ！ｗ
サプライズにせよ聞いてからにするにせよ、喜ばれるといいな。
一緒に遊んだらレポートとかくれると嬉しい。俺が買うときに参考にするから！ｗ

>>872
自分はクトゥルフはそこそこ、ボドゲは皆無
送る友人はTRPGも純粋にクトゥルフ神話も好きだけどボドゲはあまりやらない


ボドゲあまりやらない人にボドゲ渡したら迷惑にならないだろうか……
アーカムホラーは凄く大きいらしいし
できればサプライズにしたいけど迷惑になりそうならちゃんと聞いてからにしようと思う

あのヘンリー・アーミテイジ博士の鞄の中には、エルダーサインが三個入っているという･･･

板ゲーはルールのインスト部分さえ越えられば面白いよ
逆にその部分で躓く人も多いが、そこちょっと我慢してみると世界が広がる

CoCやっているなら、アーカムホラーがしっくり来ると思う
みんなで協力して邪神復活を阻止するゲームで、3つの中では一番ボドゲチック

マッドネスの方がTRPGに近くはあるけど、基本はGM ｖｓ PLでの勝敗なので
用意したシナリオの進行役というKPとはその部分で違和感が出るかも

気軽さではダイスのエルダーサイン、2-3時間（ノーマルなボドゲの所要時間）遊ぶならアーカムホラー
がっつりセッション気分でやるならマッドネスかな

理不尽なダイスの目やRPでPLが追いこまれ一時的狂気に陥った場合、有効な手段はありますか？

どっちに対して

フライングスレ立て荒らしは無視するか。

今のうちにスレ乱立荒らしとして削除依頼出しておいた方が良いのでは
このスレが900レスを越えると、仕方ないから使うかという空気が強くなるし。
2chにお金を払っている人の削除依頼がより有効なのかな。

変なテンプレじゃないし別にいいよ。
早く立てる意味も判らんが削除してまた同じもん立てる意味も判らん。
ほっといて落ちたら立て直すくらいでいい。

>>878
生き延びる上でPL側が取れる有効な手段は、特に無い。
基本的にはKP任せ。
KPが許せば、恐怖映画を連想し、状況から取れる破滅的行動を自身でRPすることも可能だけど、
結果としてPCが無傷で済むような発狂の仕方だと、却下だろう。

>>878
一応、ルルブにゃあ「気軽に探索者を殺すな」的なことも書かれてるんで（156〜157ページ）、
KPがソコを読んでることに期待するしかないのかにゃー。

ちなみに、オレサマのPCが発狂したときに仲間に置いてかれて食われて以来、
オレがKPやるときには、発狂しなかったヤツを優先的に狙うよーにしている。

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>>882
今立ってる43、テンプレの「次スレ立て」が950から970に改変されてるんだけど。
>>20で「次スレは>>950が宣言した後に立てること。」という改変案が出た以外、
テンプレの改変については話し合われたことがない。
誤字脱字の訂正ならともかく、こういう勝手な改変をそのままにすると、
悪しき前例を認めてしまうことにならないか。

気色悪いし、いいよ、スルーで。

立てたもん勝ちの風習はあんまりつけたくないね

何を考えて立てたのかさっぱり分からんのは気持ち悪いな

異常に流れが早いスレではないし50でも70でも80でも大して変わりはないな
そんな細かい事にばかり拘ると禿げちゃうゾ
まあ削除依頼するなり使うなり勝手にすればって感じ

書いてて思ったけど
前はスレ立て>>980だったような気が
いつ変わったんだっけ

>>891
いつだったかは忘れたが早めに立てた奴が独断で変えただけ

つまり>>886の言う「悪しき前例」とやらはとっくに認められちゃってたんだなｗ

もう一度話し合えばいいじゃない

スレ立てしない人程テンプレでギャーギャーわめく印象

とりあえず通常進行で行こうぜ

ダイス目を理不尽だと思うならそもそもランダマイザなんて使うなって話だわなあ
まあランダマイザの目を覆すときのためにマスタースクリーンは存在しているわけではあるのだけど

どれだけ上手くやろうがいつか誰かは失敗するのがBRP。
ナンせ、KP側は「100-PCのキャラシーに書いてある成功率」％の
失敗させ率を持ってるワケで。

>884
ナンつーか、ホラーな変装してターゲットを騙すドッキリ系の番組で
すっかり騙されて喚いてるターゲットを気遣ってほかして
反応の薄いターゲットを狙いに行くスタッフみたいだなｗ

<幸運>ロールもわすれちゃいけない。

今月の「ロール&ロール」に神話怪物の大きさ対比表が載ってたけど、
あれは「クトゥルフコンパニオン」の付録にもなっていたよね。
大いなるクトゥルフのシルエットのおなかの辺りに、
この対比表の正式名称が書かれていたと記憶してるんだけど、
持ってる人がいたら引用して教えてくれませんか。
自分のは、散らかった部屋のどこかに行ってしまって……

クトゥルフは俊敏と精神が最大値でショットガンが使えるのなら大体なんとかなる。

学校ごと古のものやクトゥルフが地上に居る時代のムー大陸に飛ばされたりしない限りは

>>900
オレの手元にあるヤツ（黄色い紙のアレ）なら……
「サイズの比較――シルエットはすべて1インチが11フィート（132分の1）に相当する縮尺で描かれています。」

クトゥルフ神話の怪物ＳＩＺ比較表

クトゥルフモンスターガイドの比較画には人サイズのサンプルで
サンディ、リン・ウィリス、サリヴァンの3人がしれっと写っている
位置がドールの口元ってのがシュール

改めてドールのデータ見たけど、ティンダロスが呼び出したらもう完全に詰む化け物だな

砂の惑星のサンドワームみたいなもんだしな
そういや、とあるキャンペーンの壊滅ENDが世界各地でドール出没だったような・・・

既にヤヴィス人を追って火星までドールが来てるとか

平均的なドールであればＰＯＷ３５なので、退散呪文さえあれば・・・

ティンダロスの所業ならヨグ様の敵なので、タウィルアトムルと交渉できるかもしれない

正面切っての交戦は軍隊使ってもムリポ

ドリームランドで渡される毛玉は本当に食べ物ですか？
それとも缶詰めや血清茶のような罠ですか？

>>902-903
ありがとう。
>>903が対比表の正式なタイトルで、
クトゥルフのおなかとは別のところに書かれていたのか。

>>910
ラブクラフト世界最強の殺人毛玉か

やあ天王星からの猫なんてのもいるのか

1920年代当時のアメリカの時代背景を知る参考になるサイトや本を教えて下さい。

>>914

1920 アメリカ

で、なぜググらない？そのものずばりのサイトや出版物が出てくるでしょ

図書館が0％なんだよ

そのスペックはクトゥルフに向いてるとは言えないな

>>910
もしかしてマンナの事か？
夢の住民が普通に食べてるからたぶん安全だよ

＞1920年代のアメリカ
ぶっちゃけアメリカの文化なんて知んねーし、ましてやオレが生まれるより50年以上昔なんて、もう下手なアレクラスト大陸よりも馴染みが薄いよな、
ってことで超テキトーに遊んでた中学生時代のオレラ。

・アメリカ人がいっぱいいる
・挨拶は、ハロー、サンキュー、ジュテーム
・カウボーイ
この程度の知識でやってた。ところでジュテームはフランス語だ、大昔のオレよ。

ニコニコなんかのクトゥルフTRPGリプレイを見ただけの、TRPG経験無しの身内でキーパーをやる事になりました。
「雪山密室」というシナリオを少しアレンジして使わせて頂きます。

2004年版のルルブとクトゥルフ2010のサプリを使います。

なにか注意点とか心構えとかアドバイスありませんか？
自分的には、狂気前にロールプレイで場を盛り上げるってのが不安です。

それともう一つ、
探索やNPCとの会話で技能を使うと重要な情報を得られる状況で、
「何の技能が使えるか教えるべきか」
「その場で使える事を教えるか」
「相手が気づかない時はスルーでいい」

この基準というか、気遣いとかはあったほうが良いのでしょうか？

>>920
間違って向こうに書いちゃったYO！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339149618/83

まったくカンケーないけど、クトゥルフスレで「気遣い」って見ると、一瞬「気違い」って読んじゃうでゴワス。

１．キャラクターの作成前に、探索に役立つ技能を説明しておく

２．必要であれば{アイデア}ロールや{幸運}ロールを駆使するなどして「気付かせる」

３．「どうしても渡したい情報」は、プレイヤーやダイスロールにあまり拘泥せずに、さりげなく渡してしまう

>>921-922さんありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

一応、初プレイと言う事で、なるべく情報は開示しようと思ってました。
たどたどしいロールプレイで楽しんでみようと思います！

>>922さんの3についてですが、
さりげなくの基準が・・・笑

例えば、部屋の捜索で、武器やアイテムがある棚をスルーしたプレーヤーに対して
「まだ調べてない場所があるよ」
と助言するのはOKでしょうか？

あと、自分でキャラメイクして、そのシナリオ中に重要になる技能を持たせてNPCとして手伝わせようと思ってます。
これはセーフですか？

「手伝い」の内容による

見つけられなかった武器や、シナリオ序盤の吹雪の中で受けるダメージに対しての《応急手当》とか、そんな感じです。
あとは推理が行き詰った時の助言とか、ですね

助言が状況次第で問題になりうるぐらいかな。
NPCがおいしいとこかっさらって、プレイヤーが萎えないようにだけ気をつけてりゃ、多分大丈夫。

わかりました。注意してプレイしてみます。

質問ばかりで申し訳ないです。

例えばキャラクターみんなで食事を摂ってる時なんかにキーパーから、
「自由に会話をしてください」
って言われたらアドリブできるものでしょうか？
初心者だと困ってしまうと思うのですが、そう言う時はNPCを使って会話を促すとかするべきですよね・・・

それから、今用意できてるものとして
・ハンドアウトする資料
・建物の見取り図
・タイムスケジュール
・手に入る武器の能力値
・NPCの大まかな会話
・シナリオのカンペ
・TRPG用道具1式
以上の物は作りました。
他に用意すると良い物はありますか？
シナリオがｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾐｽﾃﾘｰなので、これくらいかなと思ってるんですが。

事件を起こして情報収集を多少させてから一度食事など
全員を集めるイベントを起こせば勝手に現状について話し合ってくれる

最初に食事イベント起こせば自己紹介してくれる



後、オフセなら手の汚れない菓子類とかあるといいかもね

うまくRPを誘導出来なかったり不自然に感じる場合は
単に「食事中にこういう話が聞けました」という感じで、情報提示すんのも有り
引っかかる情報とか＜アイデア＞振らせてみたり

時間や雰囲気見てシステマチックにしてもいいと思う

>>927
そもそもそのシチュエーションでは何のために会話させたいんだ？

>>927
>って言われたらアドリブできるものでしょうか？
出来る人と出来ない人がいる。
出来ないで「地蔵」になる人がいるのは、良くある事。
NPCで促すのも手だが、そもそも、その状況は何をして欲しいのかにもよる。
ニュースで事件の前振り的な事を流すとか、喫茶店とかなら誰かが隣りで噂をしてるとか、
事件が始まる前振りを会話のネタになるようにする。勿論、NPCから話を振るのもあり。

固定電話・携帯等の通信、交通手段は皆無。自分達で解決しないとならない状況であるというコトはキッチリ示すべき。

技能ロールはKPから言わないと脳内当てゲームになるじゃない

寧ろＰＬ側の持ち札として技能を考えた方が楽しい。
ＰＬ側の推理と確認で話を進めるのがベスト。
ＫＰ側の言いなりに技能チェックを繰り返して話を進めても、結果吟遊詩人ＫＰ乙と言われる。

初心者にこのシステムは難しいよ
事故防止機能がてんこもりの、最近のシステムとは違って
古き良き時代のシステムのままだからね

探索が完全に行き詰ってしまったときにどうするか
情報をどういうふうに自然に渡すか
戦闘での立ち位置をどう表すか
ステージの情報格差をどう慣らすか

などがすべてキーパーの勘と経験に任されてるからね
おまけにホラーだから、怖いかどうかもキーパーの語り
（口調の緩急、リズムやテンポ）のテクニックに左右される。

DX3とかから始めたほうが良いよ
最悪な思い出と共にTRPG２度とやらなくなった奴を多数みてるんでね。

ぶっちゃけ事故防止のためのハウスルールは必須ではある
ダイスシステムは優秀だからなあ・・・

みなさん、ご意見ありがとうございます。

ここの会話ってのは、狂気が始まる前に和気藹々とした雰囲気を持たせて、直後に起こる事件とのギャップを作るため･･････らしいのですが、初心者には難しそうですね。
食事前に自己紹介を終えてるんですが、それをこちらに持ってこようと思います。

>>934さんの意見ご尤もです。
自分が一番心配してる事がコレです。
何処までプレイを促すのか、その辺りの采配に十分注意を払いたいと思います。

KPの語りがそんなに怖くなくても与えられた状況にみんなでキャッキャするだけで楽しいよ
ロールプレイ苦手でも、アドベンチャーゲームするみたいに調べるとかどこそこへ行くって選択してKPの話聞いて
みんなで妄想したりリアクションしたりだけでも楽しいもんです

>>937
もし可能なら、プレイした感想や参加者の反応などの、
プレイレポートを簡単に聞かせて欲しいな。
ネタバレを含むならこちらじゃなくてネタバレスレでもよいので。

>>939
了解です。コンペは月曜の昼からなので、その日の夜か、火曜には報告できると思います。

ネタバレっていうと、シナリオの真相には触れないようにって事で良いですか？

>>940
プレイヤーの感想が神話怪物に言及しているなど、
プレイレポートとしてシナリオの真相に触れる必要がある場合は、
TRPGネタバレスレにレポートを、こちらには誘導のレスを書き込み、
そうでなければこのスレ（あるいは次スレ）に報告で良いのではないかと。

まずは皆さんとコンペを楽しんで、それからゆっくりまとめていただけたら。

おー、楽しんで来いよー。

>>937>>934
そのためにも、キーパーは過剰なくらい判断材料を与えるノダ！

>>935
＞おまけにホラーだから、怖いかどうかもキーパーの語り
＞（口調の緩急、リズムやテンポ）のテクニックに左右される
ところでオレサマ、CoCをホラーゲムとして遊んだことはあっても、怪談ゲムとして遊んだことはなかったなあ。
ひょっとして、CoCを怪談ツールとして使ってる鳥取って、ワリと一般的？

昔どっかのスレで、「正気度喪失1／1D6くらい恐ろしいことが起こったよ！」みたいな描写したら、「風情が全然ないよ！？」ってスゲエ怒られた記憶があるんだが。

>>942
>そのためにも、キーパーは過剰なくらい判断材料を与えるノダ！
伏線は張れるだけ張っておけというしな。
ただそれはＫＰ側に出来る事で、ＰＬ側も目の前に餌を垂らされるまでボーッとしてるんじゃなく、
自分から嗅ぎ回って探すくらいはして欲しい。
コミュニケーションで成立するゲームなんだから、一方的にならないようにしないとな。

>「正気度喪失1／1D6くらい恐ろしいことが起こったよ！」みたいな描写したら、「風情が全然ないよ！？」ってスゲエ怒られた

ああ、俺かもしんねぇわ。
正気度の損失で恐怖のレベルは解るかもしれないが、それ、面白いのか？と。
KPは自分の持ってるボキャブラリーを駆使して伝えた方がいいし、思いつかないなら、適当に引用したり
とにかく状況だけでも伝えた方がいい。
PLは、それを聞いてどう行動するのかを決定するんだしな。

でも正直言って、
ゲーム的にこのあとどう動くべきかの指針としては
数字というかデータで言ってもらったほうが分かりよいんだけどな

実際はSANを削るわけだから、数値は告知する。
それ見て、状況がどれだけヤバイかは実感するだろう。
描写と数値は両方必要だ。

私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。
這いずり回るような冒涜的な足音で私に近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。




野比のび太自叙伝より抜粋。

ティンダロスの猟犬はタイムパトロールだったのか…

現代でプレイするには狂信者共はあまりにも分が悪いと思うんだ・・・
万一組織に潜り込まれてネットにつなげられて位置情報含んだTweetされたら・・・

>>948
俺がKPならデマッター乙する

ていうかリアルにそういうことやってる子はいないのかな

>>947
自分の縄張り荒らされて、アタマきて相手の喉ぶえ食い千切るまで逃がさない狂犬だな。

イスの連中が猟犬に探知されないで時間移動できる理由は謎なんだよな

>>952
「そういう技術を使ってる」で十分過ぎる説明だ
詳しい技術？

猿にテレビを説明して理解できるわけがないムダムダムダ

時空を超える精神生命体がそんな根本的な失敗する訳ないだろ
ちゃんと計算してる、角度とか

>>946
マンガだとコミカルに編集してるだけで、実はイス系のハイテクノロジーロボットっていうのはアリだな。
あのマンガは告発しようとした藤子先生の精一杯の力作で、実は…

真相を探ったらイスと出会ってそれをネタにしたことはあったが警告を発したことはない
というズコーなオチで終わりそうだな・・・

鋭角の無い丸い時空を映す完全完璧幸福なレンズを作ったお！
絶対にひびを入れるようなミスはやらないお！（フラグ）

いい年して語尾に　お！　なんて付けてシコシコ書き込む事に何の疑問も覚えない低能

シナリオ考えているのですが、現代日本と1920年代後半のアメリカのどちらが中級者のPLに喜ばれますか？

気色悪い

>>959
カジュアルならその中級者の聞けばいいし、コンベとかなら自分のやりやすい方でいいんじゃないの

魔導書や呪文はどれくらいの頻度で与えたらいいんだろう

俺の中で展開の必要性に応じて出てくるもので頻度とかいう発想が無かったわ

銃や暴力に頼っちゃいけませんとか、魔法の類は人類がみだりに使うものではありませんとか、そいつは精神年齢３歳のアメリカン向けだ
　　　　　　　 ＿
　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　呪文書バンバン与えて、
　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　どんどこ呪文を使わせると
　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　　　PLもKPも鍛えられる。
　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ

セッションのお供はもちろん味の素スタック

ここでSANチェックか

>>959
俺の体感で言うけど1920年の方が面白いと思うぞ。
なんて言うか・・・なんでもできるからかな？

ある程度距離があってよくわかっておらずロマンの入る余地があるからだろう

そもそも中級者って括りが曖昧すぎだろ

原作の舞台そのままだから親和性が高いのは当然で
さらに情報の遅さ、不確実性さが雰囲気の醸成に一役買ってるんだろう。

それに加えて銃火器の取り扱いのし易さか。
ゲームとしては楽しいよね。

携帯やらネットやらの処理を考えなくていいしね

現代だとネットが神話生物にとって脅威すぎる

脅威になるなら利用しちゃえばいいじゃない
怪談話だってネットや携帯で話の幅が広がったし

ヨグ様にダオロスにイゴーロナクにトゥルネンブラに…
ネットというか、通信・電子機器を介してよりヤバイ事になるのも沢山いるしな。
そうでなくても、別にネットを使えたからって簡単には対抗できないし、。
人間的な奴なら、そいつ等も意図的にネットを利用するし。

るるいえシリーズの蜘蛛神様、どう考えても原典とは程遠いな。
原典では「忙しくて鎧引っぺがす暇がないから飯はいらん」とか言ってるわけだが、
るるいえでは鎧とか無関係にストローでチューチューするわ、はるばる日本やグァムまで出向いて戦うわ、
原典軽視も甚だしい。

ネットの情報なんて屑ばっかだと思うけどなあ
世界に数冊しかないような稀刊書の内容なんぞちょっと検索したくらいで分からんし

クトゥルフ神話に冠する情報がネットで手に入るか、ってのは、
ゲーム内世界にラヴやんがいるか、ってのと似た話の希ガスる

クトゥルフ神話技能と図書館技能の同時判定成功なら
ネットに信頼できる情報があったことにしてもいいという程度じゃないの
しかもその情報が日本語とは限らないし

頼むからググるのにすらコンピュータ技能判定させるのやめちくり、こちとら現代人だぞ。

市役所行きたいからググって住所調べる→1%ロール失敗→市役所行けない→情報手に入らない→いくえ不明

コンピューター技能はあれだろ
プログラムを作ったりそういう事をするときに使わせるべきだろ…

しかし、逆はできてもいいと思う
プログラムを作れるほどPCを使うことに慣れてる人間なら図書館の代わりにコンピューター技能で振らせてもアリだと思う

一般的な市販ソフトなんかはコンビュータの技能判定ロールは不要と書かれてるはずだが…
コンピュータの判定はより高度なハッキングとか、セキュリティの突破とか、足跡を残さないとか
そういう高度技能に限定した方が

前にも話題に上ったけど、データバンクの中から特定情報の洗い出しって
図書館技能だったりするらしいよな

組み合わせ技能してもいいかもなぁ
コンピュター技能と図書館技能の両方で成功したらより素早くできるとか

そもそも住所ググる程度判定いらんよな……
立ったり座ったり歩くのと大して変わらんだろうに

組み付き技能に見えてコンピュータを叩いて直す種族の探索者がブームなのかと思った

Excelを使うのにすら１％とか考えたら突然自分がエリートな気がしてきた
…誰でも使えるのにな

探索者「得た情報をケータイ使ってメールしとくよ」
キーパ「じゃあコンピュータ技能でロールして、はい失敗、間違って君の上司に送っちゃった、仕事サボってる事がバレたね、残念」

20年代アメリカなら情報を得るためにミスカトニック大学に行くと
（シナリオとは関係ない）ネクロノミコンを研究するウィルバーとアーミティッジ図書館長のイベントが発生！！
と言うオールスター劇場のノリも出来るぜ！

自動車技能といいこの手の話は耐えないねぇ

W先生が強すぎて、「これくらいは判定いらないよね？」で通せてしまうから、
逆に些事にまで判定を要求する変な事になってるんじゃねぇかなぁ

>>943
よう兄弟、景気はどーだ？

ぶっちゃけ、宇宙的恐怖って説明がしづらいんだわ（名状し難いんだから、まあ当然なんだが）。
本職の小説書きでもなけりゃあ、詩情も持ち合わせてないオレみたいなのがベラベラ喋ったところで、
長々と時間をかけたワリには何が何だか判らないって感想になるのがオチだし（グロみたいな生理的嫌悪感に訴える手段はヒトを選ぶ）。

だったら、スピーディかつシステマチックに回した方がまだ宜しかろうかと。

＞とにかく状況だけでも伝えた方がいい。
＞PLは、それを聞いてどう行動するのかを決定するんだしな。
とはゆえ、たとえ正気度喪失の描写であっても情報を出そうとする姿勢はグッドだね！

>>985
いちおー技能ロールの大前提として、あまりに簡単だったり、大してドラマチックでない場面では、その行為は自動成功として扱われるっつー哲学が。
「普通」でも2倍、「難しい」とされる状況でよーやく技能％そのままの判定。

件の場合なら、ヘリコプターから逆さ吊りにされて表計算を行なう、くらいのエクストリームは欲しーかにゃー。

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　　　　　ヽ､＿ヽ

>>990
> 本職の小説書きでもなけりゃあ、詩情も持ち合わせてないオレみたいなのがベラベラ喋ったところで、
あの独特の言い回しが出来りゃ凄いが、それをやらなきゃならないって事はない。
ただ、「怖い情景」だけでも伝えるべきだろう。
1/1D6の怖い何かといわれても、なんだそりゃとしか思えない。
スピーディーだ何だかんだってのは、出来ないが故の手抜きの言い訳に過ぎないね。
PLの立場じゃなく、KPとして言うが。
まぁどうしてもヤダってのを無理にヤレって話ではないから、それでイイと思うなら、それでいいだろ。
俺関係ねーし。

ルルブやマレモンにある神話生物の定型文とネットで拾った神話生物による死因表だけで十分かと

>>993
それで充分。
それを省略する理由が手抜き以外解らない。

>>994
メタ推理やリアル言いくるめに勝てないから情報を与えないとか？