【S=F】菊池たけし総合 123【NW】
F.E.A.R.の副社長菊池たけし （=きくたけ） が制作した 「S=F」「NW」 等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ 「ふぃあ通」 等について語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては、専用スレッドが有るのでそちらへどうぞ。
次スレは>>970が立ててください。
立てられない場合は速やかに次のキリ番にスレ立てを依頼してください。
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
前スレ
【S=F】菊池たけし総合 122【NW】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334067272/
アニメ版
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション46
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1331965878/
その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
過去ログ保管庫
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
避難所
【セブン＝フォートレス】菊池たけし総合【ナイトウィザード】（したらば避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/game/50513/
エラッタ候補等を纏めたwiki
ナイトウィザード & セブン=フォートレス Wiki
ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ 「ふぃあ通」 等について語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては、専用スレッドが有るのでそちらへどうぞ。
次スレは>>970が立ててください。
立てられない場合は速やかに次のキリ番にスレ立てを依頼してください。
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
前スレ
【S=F】菊池たけし総合 122【NW】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334067272/
アニメ版
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション46
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1331965878/
その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
過去ログ保管庫
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
避難所
【セブン＝フォートレス】菊池たけし総合【ナイトウィザード】（したらば避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/game/50513/
エラッタ候補等を纏めたwiki
ナイトウィザード & セブン=フォートレス Wiki
ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/
|
|
|
きくたけ関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ LV135
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333512768/
アルシャード155
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331514493/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 27th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322845475/
関連書籍/関連グッズ
ナイトウィザード関連書籍
ttp://www.fear.co.jp/product/pro_nw.htm
TVアニメ『ナイトウィザードTheANIMATION』
ttp://www.kids-station.com/minisite/nightwizard/index.html
PS2用ゲームソフト『ナイトウィザードTheVIDEOGAME～DenialoftheWorld～』
ttp://5pb.jp/games/nightwizard/
『Dear...この歌をあなたに』
刊行未定。ＧＦ14-2にてデータとして一部掲載。
セブン=フォートレス関連書籍
ttp://www.fear.co.jp/product/pro_svf.htm
ゲーマーズ・フィールド関連書籍
ttp://www.fear.co.jp/product/pro_gf.htm
リプレイ
『シェローティアの空砦』GF12-5からゲーマーズフィールドにて連載開始。
アリアンロッドＲＰＧ LV135
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333512768/
アルシャード155
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331514493/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 27th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322845475/
関連書籍/関連グッズ
ナイトウィザード関連書籍
ttp://www.fear.co.jp/product/pro_nw.htm
TVアニメ『ナイトウィザードTheANIMATION』
ttp://www.kids-station.com/minisite/nightwizard/index.html
PS2用ゲームソフト『ナイトウィザードTheVIDEOGAME～DenialoftheWorld～』
ttp://5pb.jp/games/nightwizard/
『Dear...この歌をあなたに』
刊行未定。ＧＦ14-2にてデータとして一部掲載。
セブン=フォートレス関連書籍
ttp://www.fear.co.jp/product/pro_svf.htm
ゲーマーズ・フィールド関連書籍
ttp://www.fear.co.jp/product/pro_gf.htm
リプレイ
『シェローティアの空砦』GF12-5からゲーマーズフィールドにて連載開始。
■よくある質問
Q:ナイトウィザードをこれから始めたいのですが、何を買えばいいですか？
A:『ナイトウィザード The 2nd Edition』 が、一冊あればプレイ可能です。
必要に応じて、 『スクールメイズ』 を始めとした各種ソースブックを導入すれば
様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。
それ以外の本（旧版ルールブック、旧版ソースブック）に掲載されているデータ等は
そのままでは、2nd用ルールへの流用は出来ず
殆どは2nd用ソースブック等に再録されている為、普通に遊ぶ上では不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えても良いでしょう。
また、リプレイやファンブック（リプレイ+シナリオ+ボイスドラマCDを収録）等は
必須ではありませんが、副読本として楽しめます。
より詳しく知りたい方は 『ナイトウィザードTheANIMATIONWiki』 中の 『ナイトウィザード入門』 も参考に。
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
Q:セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいのですが、どうすればいいですか？
A:先ずは、その異世界データが載っているソースブックにある 「運用ガイド」 をよく読みましょう。
次に、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
「何がやりたいのか」 を明確にしてGM/PL間のイメージを共有する事で、セッション中の事故を防ぐ事が出来ます。
Q:ラビリンスシティのサンプルボスが強過ぎるのですが。
A:ゲームマスターセクションの解説等を見て、適切に調整しましょう。
あらゆるシナリオ・PC・面子・状況に対応する公式は存在しえません。
0から作るよりは楽、程度の "参考" に留めるのがよいでしょう。
また、"対応レベル" は 「このレベルのPC5人に圧倒されない強さ」 の目安と見るべきかもしれません。
Q:ナイトウィザードをこれから始めたいのですが、何を買えばいいですか？
A:『ナイトウィザード The 2nd Edition』 が、一冊あればプレイ可能です。
必要に応じて、 『スクールメイズ』 を始めとした各種ソースブックを導入すれば
様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。
それ以外の本（旧版ルールブック、旧版ソースブック）に掲載されているデータ等は
そのままでは、2nd用ルールへの流用は出来ず
殆どは2nd用ソースブック等に再録されている為、普通に遊ぶ上では不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えても良いでしょう。
また、リプレイやファンブック（リプレイ+シナリオ+ボイスドラマCDを収録）等は
必須ではありませんが、副読本として楽しめます。
より詳しく知りたい方は 『ナイトウィザードTheANIMATIONWiki』 中の 『ナイトウィザード入門』 も参考に。
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
Q:セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいのですが、どうすればいいですか？
A:先ずは、その異世界データが載っているソースブックにある 「運用ガイド」 をよく読みましょう。
次に、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
「何がやりたいのか」 を明確にしてGM/PL間のイメージを共有する事で、セッション中の事故を防ぐ事が出来ます。
Q:ラビリンスシティのサンプルボスが強過ぎるのですが。
A:ゲームマスターセクションの解説等を見て、適切に調整しましょう。
あらゆるシナリオ・PC・面子・状況に対応する公式は存在しえません。
0から作るよりは楽、程度の "参考" に留めるのがよいでしょう。
また、"対応レベル" は 「このレベルのPC5人に圧倒されない強さ」 の目安と見るべきかもしれません。
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画 『柊蓮司第一の事件』 は、ファンブック 『スターダスト・ティアーズ』 に再録。
◎ＧＦ掲載のシナリオ一覧
・GF12-2:『クラウンパーティ』（NW2nd）
・GF12-4:『悲しき遺跡』（S=FM）
・GF12-5:『さよなら、海導王』（S=FM）
・GF別冊16:『死者の身代金』（NW2nd）、『虚無の姫君』（S=FM）
・GF13-2:『決戦、超究極天使姫』（S=FM）
・GF14-1:『おーきく振りかぶって』（NW2nd）
・GF15-4:『クリムの砦』（S=FM）
◎ＧＦ掲載のサプリ未収録の追加データ
・ラビリンスシティのミッションデータが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。（ワールドアイテムデータのみFTEに収録）
・GF14-6:第一世界のコネクション2つを掲載。
・GF16-1:ロンギヌスメンバー用魔道具4種掲載。
◎ＧＦ掲載のシナリオ一覧
・GF12-2:『クラウンパーティ』（NW2nd）
・GF12-4:『悲しき遺跡』（S=FM）
・GF12-5:『さよなら、海導王』（S=FM）
・GF別冊16:『死者の身代金』（NW2nd）、『虚無の姫君』（S=FM）
・GF13-2:『決戦、超究極天使姫』（S=FM）
・GF14-1:『おーきく振りかぶって』（NW2nd）
・GF15-4:『クリムの砦』（S=FM）
◎ＧＦ掲載のサプリ未収録の追加データ
・ラビリンスシティのミッションデータが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。（ワールドアイテムデータのみFTEに収録）
・GF14-6:第一世界のコネクション2つを掲載。
・GF16-1:ロンギヌスメンバー用魔道具4種掲載。
おつー
《小さな奇跡》は事前に確認取っとかないと扱いに困るよな、あるいは効果０でもくじけない前提でとる
前に演出用でデータ的効果は０
でも大きな奇跡になることはできません、って事を４セッションぐらいやるまで隠してたGMとか居たからな
それまで全部却下か、インタラプト系のスキルで妨害されてたから
どういうことならOKなのかって聞いてみたら
魔王の防護を突き破ってぶん殴るなんて真似？当然演出だろうと無理な奇跡です
食料の出現？無理ですよ、影響あるじゃないですか
とか言い出して閉口しちまった
《小さな奇跡》は事前に確認取っとかないと扱いに困るよな、あるいは効果０でもくじけない前提でとる
前に演出用でデータ的効果は０
でも大きな奇跡になることはできません、って事を４セッションぐらいやるまで隠してたGMとか居たからな
それまで全部却下か、インタラプト系のスキルで妨害されてたから
どういうことならOKなのかって聞いてみたら
魔王の防護を突き破ってぶん殴るなんて真似？当然演出だろうと無理な奇跡です
食料の出現？無理ですよ、影響あるじゃないですか
とか言い出して閉口しちまった
PCの使った奇跡にベルがカウンターで奇跡を使って相殺したことがある
そのときも皆文句言ってたな
そのときも皆文句言ってたな
大前提として使おうとした小さな奇跡の効果にもよるが
リソースを支払って取得してる効果そのものを潰すのは良いマスタリングとはあまりいえまい
ストレートに却下の方がマシ
リソースを支払って取得してる効果そのものを潰すのは良いマスタリングとはあまりいえまい
ストレートに却下の方がマシ
>>5
まあ意図的に隠してたなら悪意はあるだろうな
>>6
いんじゃね？大いなる者系の魔王は全員小さな奇跡持ってるはずだし
直接対決を避けなかったのが失敗じゃねぇかなぁ
ボスキャラ？ボスベルのウィザードクラスはポンコツですが何か？
まあ意図的に隠してたなら悪意はあるだろうな
>>6
いんじゃね？大いなる者系の魔王は全員小さな奇跡持ってるはずだし
直接対決を避けなかったのが失敗じゃねぇかなぁ
ボスキャラ？ボスベルのウィザードクラスはポンコツですが何か？
正確に言うと《小さな奇跡》はメジャーアクションだから打ち消しには使えないなぁ
次にGMが同じミスをやったら勝ち誇ったように言ってやれ
次にGMが同じミスをやったら勝ち誇ったように言ってやれ
前スレの例だと、戦闘中に関しては生死判定失敗→成功に変える、は無理なんだよな
タイミングが合わないから
それ以降の一行動で死者を蘇生させる、なら（内容の是非はともかく）タイミングは問題ない
タイミングが合わないから
それ以降の一行動で死者を蘇生させる、なら（内容の是非はともかく）タイミングは問題ない
「どの程度のことが可能かはGMと相談すること」って書いてあるから相談しないで取得したら駄目ってことだろ
その上で「使用を許可しなかった場合、使用回数は減少しない」って書いてあるからその時々の都合にも左右される
メジャーアクションだから戦闘中の効果はほぼ期待できない
なんだ、取得する価値ないじゃないか
その上で「使用を許可しなかった場合、使用回数は減少しない」って書いてあるからその時々の都合にも左右される
メジャーアクションだから戦闘中の効果はほぼ期待できない
なんだ、取得する価値ないじゃないか
＞メジャーアクションだから戦闘中の効果はほぼ期待できない
いや、このりくつはおかしい
いや、このりくつはおかしい
小さな奇跡の効果拒否しといて、「でもメジャー使ったからカウント減らしてね」とか言われたら泣くわw
>>11
取得時じゃなくて使用時じゃなかったかそれ？
取得時じゃなくて使用時じゃなかったかそれ？
>>12
効果が期待できないっつか戦術上の有利は期待できないって言ったほうが良かったな
>>13
一応、「効果拒否」ではなくて「使用拒否」と言う書き方をされている
しかし、「使用回数は減少しない」というのが謎を呼ぶ
>>14
使用時に相談を始めたら普通に困だろ
ゲームを停滞させない程度のやり取りを相談と呼ぶかは人による
効果が期待できないっつか戦術上の有利は期待できないって言ったほうが良かったな
>>13
一応、「効果拒否」ではなくて「使用拒否」と言う書き方をされている
しかし、「使用回数は減少しない」というのが謎を呼ぶ
>>14
使用時に相談を始めたら普通に困だろ
ゲームを停滞させない程度のやり取りを相談と呼ぶかは人による
わざわざ二行目を読み飛ばしてケンカしちゃう人はきっと厨
まぁ奇跡なんかにすがるやつは皆厨さ
まぁ奇跡なんかにすがるやつは皆厨さ
スレチかも知れないけど、1st時のキャンペで小さな奇跡を毎回「GMの演出で」使った事にされたよ。
・一回目：PC1をウィザードに覚醒させる
・二回目：封印されたNPCの封印を解除して、そのNPCが敵エミュレイターの能力を減じて戦えるレベルに落とす
・三回目：オープニングで街が壊滅する運命を捻じ曲げた!と宣言されて街壊滅だが人々が生き残った状況からスタート
・四回目：最終回でもシナリオ中盤で、世界を救う為に消費するがボスに打ち消される「イベント」で消費
こう思うと演出用スキルと割り切るのは良いけどGMに勝手にシナリオに組み込まれてるとなんか悲しいよな
しかも、「GMが想定した演出にならないとまずいから」と言ってタイミングまでコントロールすると
自PCじゃなくてNPC使わせて貰ってるって気分になる。
・一回目：PC1をウィザードに覚醒させる
・二回目：封印されたNPCの封印を解除して、そのNPCが敵エミュレイターの能力を減じて戦えるレベルに落とす
・三回目：オープニングで街が壊滅する運命を捻じ曲げた!と宣言されて街壊滅だが人々が生き残った状況からスタート
・四回目：最終回でもシナリオ中盤で、世界を救う為に消費するがボスに打ち消される「イベント」で消費
こう思うと演出用スキルと割り切るのは良いけどGMに勝手にシナリオに組み込まれてるとなんか悲しいよな
しかも、「GMが想定した演出にならないとまずいから」と言ってタイミングまでコントロールすると
自PCじゃなくてNPC使わせて貰ってるって気分になる。
>>18
それで実際にPTに得があるのかだな
リソース一枠削って戦力的にも辛いなら「欲しいスキルがあるから《小さな奇跡》消すよ」とか言ってみてもいいかもしれない
見たところそんなに悪いGMには見えないが
それで実際にPTに得があるのかだな
リソース一枠削って戦力的にも辛いなら「欲しいスキルがあるから《小さな奇跡》消すよ」とか言ってみてもいいかもしれない
見たところそんなに悪いGMには見えないが
>>20
1stの頃は《小さな奇跡》は、大いなる者の自動習得スキルだったんだよな。
これってある意味そのPCがいなくてもGM指定でイベント進行のためだけに消費なら
最初からそのPCがいなくてもNPCの役どころを代わりにやっただけって感じじゃないかと。
1stの頃は《小さな奇跡》は、大いなる者の自動習得スキルだったんだよな。
これってある意味そのPCがいなくてもGM指定でイベント進行のためだけに消費なら
最初からそのPCがいなくてもNPCの役どころを代わりにやっただけって感じじゃないかと。
あー１ｓｔの頃は俺も積極的に演出に使ってたなぁ
全員が隠し玉持ってたし全員万能型だったし大量破壊兵器はいたし
《小さな奇跡》使わなきゃ全滅するようなバランスなら戦力的な限界と思って素直に受け入れたわ
全員が隠し玉持ってたし全員万能型だったし大量破壊兵器はいたし
《小さな奇跡》使わなきゃ全滅するようなバランスなら戦力的な限界と思って素直に受け入れたわ
>>15
戦術上の有利が期待できないってこともないと思うぞ
たとえばうちの卓だと、ボス戦で配置されたそこそこ強いエネミーが操られて戦ってる系だったんで、
《小さな奇跡》使えば正気に戻って戦闘から除外されない？って提案が通った（結果的に一撃死と同等）こともあるし、
１メジャー使って弱点発見するジャッジをしないとボスのダメージ無効化バリアが破れないギミックを、
確実に成功にされたこともあった
戦術上の有利が期待できないってこともないと思うぞ
たとえばうちの卓だと、ボス戦で配置されたそこそこ強いエネミーが操られて戦ってる系だったんで、
《小さな奇跡》使えば正気に戻って戦闘から除外されない？って提案が通った（結果的に一撃死と同等）こともあるし、
１メジャー使って弱点発見するジャッジをしないとボスのダメージ無効化バリアが破れないギミックを、
確実に成功にされたこともあった
けっこう長いことキャンペーンやってたんだけど
PT全員が最終的に大いなる者に転職して、《小さな奇跡》を使っての
代用判定を公然と行ってた
PT全員が最終的に大いなる者に転職して、《小さな奇跡》を使っての
代用判定を公然と行ってた
そも、小さな奇跡を戦力的に活用できるスキルだとまじめに考えるのが変じゃねっていう
ぶっちゃけあの特殊能力は、半ば以上GMに対するシナリオネタのサジェスチョンじゃん
勝手についてくる1st時代はともかく、自動取得じゃない今では完全にその意でしょ
言うなれば、GMに（シナリオで）使ってもらう能力
例えば、ちょっとした障害をさくっと避けるとかさ
ぶっちゃけあの特殊能力は、半ば以上GMに対するシナリオネタのサジェスチョンじゃん
勝手についてくる1st時代はともかく、自動取得じゃない今では完全にその意でしょ
言うなれば、GMに（シナリオで）使ってもらう能力
例えば、ちょっとした障害をさくっと避けるとかさ
NOVAに《確率操作》っていう特技があってな
都市に直撃する確率１％以下っていう隕石がグングン軌道を変えて突っ込んでくるって言う演出はワロタ
《小さな奇跡》も「確率数％」とか言う事象を起こすぐらいには使えるんじゃねぇかな
まんま《天変地異》って言うスキルもあるんだが…
都市に直撃する確率１％以下っていう隕石がグングン軌道を変えて突っ込んでくるって言う演出はワロタ
《小さな奇跡》も「確率数％」とか言う事象を起こすぐらいには使えるんじゃねぇかな
まんま《天変地異》って言うスキルもあるんだが…
つまるところ、卓ごと、参加者ごとで使い勝手の意識がズレやすいスキルだってことだと思うよ。
１ｓｔと２ｎｄでそうやって扱いが代わったことも、意識の違い（旧版の感覚で捉えてるままの人が混じるとか）を生んでると思うし。
読んだリプレイや過去に経験したシナリオでも変わる。
近年の他ゲーの類似スキルみたく、データ的な効果は一切影響しないとか、
データに換算する場合の目安とかが書かれてないしな。
１ｓｔと２ｎｄでそうやって扱いが代わったことも、意識の違い（旧版の感覚で捉えてるままの人が混じるとか）を生んでると思うし。
読んだリプレイや過去に経験したシナリオでも変わる。
近年の他ゲーの類似スキルみたく、データ的な効果は一切影響しないとか、
データに換算する場合の目安とかが書かれてないしな。
１．使用時にGMの許可を取りましょう
２．知らない人間が参加するセッションでは予め確認を取りましょう
３．掲示板などで質問をしたりするのはやめましょう
※言質を取ってそれを突きつけるなどはもっての外です！
前スレより
7 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:23:06.26 ID:???
ループ性の高い話題や自分語りは程々に
他人の意見に噛み付く前に鏡を見ながら「クールになれ」と3回唱えてROMりましょう
煽りはスルーで
２．知らない人間が参加するセッションでは予め確認を取りましょう
３．掲示板などで質問をしたりするのはやめましょう
※言質を取ってそれを突きつけるなどはもっての外です！
前スレより
7 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:23:06.26 ID:???
ループ性の高い話題や自分語りは程々に
他人の意見に噛み付く前に鏡を見ながら「クールになれ」と3回唱えてROMりましょう
煽りはスルーで
《魔王の血統》 「どいつもこいつも《小さな奇跡》！ 何故だっ！何故、奴を認めてこの俺を認めねえんだっ！」
《魔力感知》 「所詮《小さな奇跡》など、我等と同格の特殊能力よ」
《超嗅覚》 「あまり期待して貰っては困るな」
《隠業》 「でもたまには取得して欲しいでござる」
《魔力感知》 「所詮《小さな奇跡》など、我等と同格の特殊能力よ」
《超嗅覚》 「あまり期待して貰っては困るな」
《隠業》 「でもたまには取得して欲しいでござる」
だからウチの卓では「１レベル以下の特技相当」って目安にしてあるな
スキル枠を使うってのがまた「わざわざ枠使ったんだからこれくらいできていいはず」的な先入観や、
そうは思わない人との意識の差を生む温床になってるとも思う。
次に版上げするなら、>>30とかも含めてフレーバー度の高いスキルは
イージーエフェクトみたいに安く取れるとか別枠で取れるとかの仕様にして欲しいなあ。
そうは思わない人との意識の差を生む温床になってるとも思う。
次に版上げするなら、>>30とかも含めてフレーバー度の高いスキルは
イージーエフェクトみたいに安く取れるとか別枠で取れるとかの仕様にして欲しいなあ。
つか、このテのフレーバー専門スキルは
全部自動取得でいいと思うんだ
（但しクラスチェンジでは取得できず、ビルトイン限定）
全部自動取得でいいと思うんだ
（但しクラスチェンジでは取得できず、ビルトイン限定）
こっちだと臨機応変かな、PCの蘇生なんかは+αを出さないとデータ的には認めないつもりだが
下手な特技5つ分よりよほど活躍する事も有る
基本は演出用か、ほぼ認める
下手な特技5つ分よりよほど活躍する事も有る
基本は演出用か、ほぼ認める
フレーバーとデータ、重みの全然違う物が
なぜか取捨選択性になってるのが変なんだしなぁ
Lvごとに自動習得スキルを１つづつ、製作時のクラスでも自動習得を用意すれば良いんじゃない？
なぜか取捨選択性になってるのが変なんだしなぁ
Lvごとに自動習得スキルを１つづつ、製作時のクラスでも自動習得を用意すれば良いんじゃない？
>>33
《魔器人化》が自動取得とか胸熱
《魔器人化》が自動取得とか胸熱
《小さな奇跡》「やめてよね。ボクが本気になったら>>30が敵うはずないないでしょ」まで読んだｗ
まあ、死にスキル取ったPLにはちょっとだけ美味しい思いをさせてやるとかでいいと思う
大ちゃん「GM！《小さな奇跡》で突如としてフェロモンムンムンになって人生最大のモテ期到来でウハウハとかいいっすか！！」
GM「（にこやかに）うん、代償は君のウィザード能力全てね」
大ちゃん「くっ…通おしで！！」
全員「何ぃっ!!!!????」
まあ、死にスキル取ったPLにはちょっとだけ美味しい思いをさせてやるとかでいいと思う
大ちゃん「GM！《小さな奇跡》で突如としてフェロモンムンムンになって人生最大のモテ期到来でウハウハとかいいっすか！！」
GM「（にこやかに）うん、代償は君のウィザード能力全てね」
大ちゃん「くっ…通おしで！！」
全員「何ぃっ!!!!????」
「使い」の悲劇を無くすために、魔剣使いの自動習得は「魔器所持」でいいだろｗ
いっそ攻撃修正無くして完全なフレーバーにして
いっそ攻撃修正無くして完全なフレーバーにして
>>38
《双子の魔剣》とかも纏めて死にスキルになるな
《双子の魔剣》とかも纏めて死にスキルになるな
そこはフレーバーにする必要ねえだろｗ
イージーエフェクトで
1stの頃にボス敵が逃走に転じた状況(シナリオの都合で月匣外戦闘)でＧＭが
「戦闘ＭＡＰの端にこいつが到達したら、その次にこいつに行動番が回ってきたら逃走するよ」
と言ってきて、使徒のＰＣが
「……『天災』(ＰＬ自身はネタのつもりで取得してた)でそいつの逃走ルートを防げない？」
とか言い出したので、文字通り周辺に物理的大損害を与えつつボスを逃がさず倒したって事があるな
「戦闘ＭＡＰの端にこいつが到達したら、その次にこいつに行動番が回ってきたら逃走するよ」
と言ってきて、使徒のＰＣが
「……『天災』(ＰＬ自身はネタのつもりで取得してた)でそいつの逃走ルートを防げない？」
とか言い出したので、文字通り周辺に物理的大損害を与えつつボスを逃がさず倒したって事があるな
>>42
いや、他クラスの自動取得にもそれぞれ有利な点があればいいだけだろｗ
データ的効果のある自動取得＋フレーバー自動取得の２つを
全クラスが初期で取る構成とかなら小さな奇跡系も問題なく組み込めるし
いや、他クラスの自動取得にもそれぞれ有利な点があればいいだけだろｗ
データ的効果のある自動取得＋フレーバー自動取得の２つを
全クラスが初期で取る構成とかなら小さな奇跡系も問題なく組み込めるし
イージーエフェクトは持ってなきゃただの人って事を明確にしちゃったから個人的には微妙
え、取らないとこんな事もできないの？って物まで有るし
せめていくつかは自動習得させてくれよと
え、取らないとこんな事もできないの？って物まで有るし
せめていくつかは自動習得させてくれよと
データ的に効果の無いフレーバーって概念を用意してるのに
なんでデータ的価値の有る経験値を払うようなシステムを作ったのかが理解不能
相対的にデータ的不利に直結してるじゃないか
なんでデータ的価値の有る経験値を払うようなシステムを作ったのかが理解不能
相対的にデータ的不利に直結してるじゃないか
うわめんどくせぇ
《従属の魔眼》とか《フューネラルディストピア》は《カリスマ！》か《小さな奇跡》前提にすべきだったよな
なんで序盤必須とも言える強スキルを更に強化しようと思ったのか
なんで序盤必須とも言える強スキルを更に強化しようと思ったのか
隻眼の魔力は必須ってほど強くもなくね？
今だと増設ＭＰタンクとか色々手があるし、
主八界全体で見るともっと伸びしろがあってペナもない類似スキルもある
今だと増設ＭＰタンクとか色々手があるし、
主八界全体で見るともっと伸びしろがあってペナもない類似スキルもある
ホワイトロッドを数本常備化して使っては捨てってのはもう流行らないかな?
まあクラススキルとはいえ一枠で１０点っていうのは美味しい
経験点を魔装に回せるし《力の解放》の底上げにもなるし
飽くまで一枠の域を超えないとは言え二大死にスキルを差し置いてまで強化する必要はなかったと思うなぁ
経験点を魔装に回せるし《力の解放》の底上げにもなるし
飽くまで一枠の域を超えないとは言え二大死にスキルを差し置いてまで強化する必要はなかったと思うなぁ
少なくとも《超絶魔力》はあの性能でシナリオ回制限はぶっちゃけ微妙なんで
フューネラルの弾にされるのは妥当なとこだと思うｗ
あと、《小さな奇跡》はシナリオ上の使い道を想定される可能性のあるスキルだから、
あれ系の弾にするのは事故の元だよ。
フューネラルの弾にされるのは妥当なとこだと思うｗ
あと、《小さな奇跡》はシナリオ上の使い道を想定される可能性のあるスキルだから、
あれ系の弾にするのは事故の元だよ。
上の話題見てもこれだけ使われてる《小さな奇跡》が死にスキルってのはないと思うが。
卓によって差はあるだろうけど。
卓によって差はあるだろうけど。
＞あと、《小さな奇跡》はシナリオ上の使い道を想定される可能性のあるスキルだから、
ならやっぱり《小さな奇跡》で戦力をひっくり返そうって言う発想が事故の元だな
ならやっぱり《小さな奇跡》で戦力をひっくり返そうって言う発想が事故の元だな
隠業「お、おのれー」
序盤便利だがレベル上がると１枠でＭＰ１０程度は勿体なくなってくるんで、良い底上げだったとは思う
《カリスマ！》と《小さな奇跡》を底上げするスキルも欲しかっただけで
つーか大いなる者ってゴミスキル多すぎるからなぁ、ＦＴＥの付与魔装で一斉強化とか吹く
《カリスマ！》と《小さな奇跡》を底上げするスキルも欲しかっただけで
つーか大いなる者ってゴミスキル多すぎるからなぁ、ＦＴＥの付与魔装で一斉強化とか吹く
アスペクトって実質パッチの群れだからなｗ
同じく微妙スキルを抱えつつ専用魔装をわざわざ用意してもらってないクラスも多いのに贅沢な話だなｗ
話は飛ぶが主八界最強のゴミスキルとの呼び声も高い《命の逆流》を上手く使う方法ってないっすかね？
あ、ないならいいっす
あ、ないならいいっす
>>58
《陰の気》、《運命改変》、《神域の片鱗》、《大いなる滅び》、《大いなる怒り
《魔界変成》、《破界転生》
このあたりが欲しくて、ないしは先に取得して転職するプレイヤーは多いと思う
強いスキルと弱いスキルが両極端なんだよな
《陰の気》、《運命改変》、《神域の片鱗》、《大いなる滅び》、《大いなる怒り
《魔界変成》、《破界転生》
このあたりが欲しくて、ないしは先に取得して転職するプレイヤーは多いと思う
強いスキルと弱いスキルが両極端なんだよな
NW2の場合、スタイル毎にきっちり役割分担するので
戦闘値が （想定される強ビルドと比較して） 少しくらい劣っても、特に問題無いと思うにゃー。
「取れる行動の幅その物が変わる」 スキルに関しては、流石に話が変わってくるけれども
戦闘値を少し上昇させる程度のスキルに関しては、スキル1枠程度の差が有ろうと
「自分と役割が被る人間」 が居ない以上、そんなに気になるもんでも無し。
その数点で演出用スキルが取れると考えれば、上等ってなもんデスよ！
戦闘値が （想定される強ビルドと比較して） 少しくらい劣っても、特に問題無いと思うにゃー。
「取れる行動の幅その物が変わる」 スキルに関しては、流石に話が変わってくるけれども
戦闘値を少し上昇させる程度のスキルに関しては、スキル1枠程度の差が有ろうと
「自分と役割が被る人間」 が居ない以上、そんなに気になるもんでも無し。
その数点で演出用スキルが取れると考えれば、上等ってなもんデスよ！
吟遊とやると戦闘力なんてゴミクズ同然って言葉を思い知らされるよ
ダメージに+１０も+２０もまったく変わらない
ダメージに+１０も+２０もまったく変わらない
大いなる者とか強化人間は誰が作っても大体似通った感じになるよな
うちの鳥取じゃ俺のＰＣ以外の全ＰＣが神将鎧着てるわ…そんくらい強い
《運命改変》はＮＷ最強のＦ消しと言っていいくらいだからなぁ
まあ、そこまでやらなくちゃ勝てないわけでもないんだから
そんな１点２点に血道をあげんでも…とＧＭ視点で思うことも時々あるが、
得てして最適化すること自体が楽しいんだろうなぁ
そんな１点２点に血道をあげんでも…とＧＭ視点で思うことも時々あるが、
得てして最適化すること自体が楽しいんだろうなぁ
そして気が付いたら全員《超★馬鹿》を取得している
ムツミ・アマミ「計算通り（ﾆﾔﾘ）」
ムツミ・アマミ「計算通り（ﾆﾔﾘ）」
例えば、GL1用シナリオだとBOSSのHPって低けりゃ100点くらいだが
極論、これをかつかつにビルドしたキャラで一撃死させて楽しいのかって疑問は割りとあったりする
極論でしかないが
実際の所はPCの攻撃力が上がった分BOSSのHPを増やしたりするんだが
逆に言えば、PCの攻撃力を血眼になって上げる意味ってそんなに無いんだよな
極論、これをかつかつにビルドしたキャラで一撃死させて楽しいのかって疑問は割りとあったりする
極論でしかないが
実際の所はPCの攻撃力が上がった分BOSSのHPを増やしたりするんだが
逆に言えば、PCの攻撃力を血眼になって上げる意味ってそんなに無いんだよな
上げるべきはPLのダイス運だよな…
(今までに3人のPLにとどめを刺したダイスを見ながら)
(今までに3人のPLにとどめを刺したダイスを見ながら)
しかし他に上げるものも無い
情報収集ミスなんてそんなにないしあってもオラクルが全てを見通してしまう
結局は戦闘力だよ兄貴
情報収集ミスなんてそんなにないしあってもオラクルが全てを見通してしまう
結局は戦闘力だよ兄貴
いきなり話は飛ぶが、REM以降、キャスターがかなり属性付き攻撃に特化されてる感を覚えるんだが、属性特化ってやっぱ信頼性低い？
あれって属性変更すると乗らなくなるんだよな？
あれって属性変更すると乗らなくなるんだよな？
何レベルになっても、カツカツチューンしてても、ずーっと苦戦するという現実
ただ、敵の強さをちゃんと伝えていかないと、何時まで経っても楽にならなくね？と
PC成長の意義を見失いかねないので、少し注意は必要かなと思わなくも無い
ただ、敵の強さをちゃんと伝えていかないと、何時まで経っても楽にならなくね？と
PC成長の意義を見失いかねないので、少し注意は必要かなと思わなくも無い
>PC成長の意義を見失いかねないので、少し注意は必要かなと思わなくも無い
世界結界のNWで力も成長も関係ないですよ？
敵の格なんてなおさら考えるだけ無意味だし
世界結界のNWで力も成長も関係ないですよ？
敵の格なんてなおさら考えるだけ無意味だし
>>78
跳ね返ったダイスがＰＬの脳天とか心臓を直撃したのか…
跳ね返ったダイスがＰＬの脳天とか心臓を直撃したのか…
>>84
回復魔法でファンブルしちゃったんだよ。PvPじゃないよ!
回復魔法でファンブルしちゃったんだよ。PvPじゃないよ!
滅茶苦茶重い素材で作った殺人ダイスとかか、おっかねぇ
世界最速のダイス （シェイプチタン製、単価約20,000v.） に違いないのデス！
昔、遊戯王で負けたらPLが死亡する卓ゲでGMがイカサマを使っていたような…
イカサマ以外でもLv1に大魔王ゾークを奇襲でぶつけ（当然世界結界なんて無い）
さらにデストラップと最初から生かす気は無い
さらにデストラップと最初から生かす気は無い
>>85
フレーバーじゃなく、データ的な話じゃね
フレーバーじゃなく、データ的な話じゃね
ゲームと話自体はともかく（出目操作とかやってた気が）、あのコンポーネントは素直に欲しいと思った
幽戯くん「ダイスが割れたから今度はこちらのターンだな！」
・・・え？
・・・え？
まあ1d6で7出すようなお人ですしおすし
なんか殺人言われ続けてたから良く見たらPLになってたよ…orz
でもあれは素直に上手いと思った<1d6の７
好感を持たせようとしたキーキャラが
ぬっ殺されかねないほど不評を買ったときに比べたら1d6で７を出すぐらい簡単な試練ですよ？
ぬっ殺されかねないほど不評を買ったときに比べたら1d6で７を出すぐらい簡単な試練ですよ？
顔面狙いでダイス投げる奴が悪い
あれマスタースクリーン使ってる意味無かったよな
そういやみんなスクリーン使ってる?
俺はPLに文句出されてから使ってない。
そういやみんなスクリーン使ってる?
俺はPLに文句出されてから使ってない。
テーブル中央においたフォートレスマップや戦闘マップが見えなくなるので使って無い
使い分けてる筈だったけど今は基本オープンダイスが殆どかな
スクリーン使った事無い ＠2008年からTRPG始めた世代
マスタースクリーンとかまだ使ってる卓あったんだ。
古代文明の遺物かと思ってたぜ。
古代文明の遺物かと思ってたぜ。
＞スクリーン
キャライラたくさん描いてて随時見せるときとかは使うかな
別にバインダー伏せてても問題ないんだが
キャライラたくさん描いてて随時見せるときとかは使うかな
別にバインダー伏せてても問題ないんだが
きくたけは使ってそうなイメージ
そういえばニャル子さんのEDではスクリーン貼ってたぞ
スクリーン便利よ？裏で振ったダイスはいくらでも調製が効く
まあ調製が要るときなんてマンチへの反撃か、gdgdの戦闘を〆るためぐらいで十分なんだけど
データ隠しって意味ならPCのメモ帳にメモするから要らないし
まあ調製が要るときなんてマンチへの反撃か、gdgdの戦闘を〆るためぐらいで十分なんだけど
データ隠しって意味ならPCのメモ帳にメモするから要らないし
なんかニャル子さんの話題を事有るごとによく聞くけどこれが噂のステマってやつか
まあ、作中にＴＲＰＧのキャラシーが出てきたりするし卓ゲ者が反応しがちな作品ではあるんだろう
そういえば「SAN値上がりますよ…」とか言っててルール間違ってないか？とか…あ、すんません、星辰の彼方へと帰りますわ；
クトゥルフもTRPG（ボドゲ）もオタクの基礎教養ですよ、とかいう時代は遠くなりにけり
ＳＡＮ値関係はもはや原典と間違って使われてること自体が定番ネタの領域なんで、
わざとやってる可能性が高くてツッコミづらいｗ
ウィザードたるものシャードの色と形状を決めなくちゃいけないようなもんだな
わざとやってる可能性が高くてツッコミづらいｗ
ウィザードたるものシャードの色と形状を決めなくちゃいけないようなもんだな
ニャル子さんの作者TRPG経験者なら吟遊っぽい気配がビンビンする
パロ好き、話もギャグも詰まらない、不快なキャラや行為を面白いギャグと思ってる節が有ると危険信号がビンビンすぎる
パロ好き、話もギャグも詰まらない、不快なキャラや行為を面白いギャグと思ってる節が有ると危険信号がビンビンすぎる
そういうのは専用のスレでやっとけよｗ
ここで話す事じゃないさ
ここで話す事じゃないさ
昔はクト系のエロゲームとかも数本あったが最近のクトは萌えジャンル化してるからなぁ
…ってデモベは最近のエロゲームの範疇に入るな
ナイアさんといい、昔からニャルラトホテプ星人は地球人類の良き隣人的なポジションが多いな
…ってデモベは最近のエロゲームの範疇に入るな
ナイアさんといい、昔からニャルラトホテプ星人は地球人類の良き隣人的なポジションが多いな
ニャルラトホテップを理解してないことは判ったがいい加減スレ違いだ
クトルゥフったら「ああ、イクサーの？」って言われた時代があったらしいから、それに比べりゃよっぽど…
それはそうとを使いながら話をそっちに戻すんかいｗ
ダーレスどうこうの比じゃないな
前スレ>>990
旧S=Fの蘇生魔法は《幻》属性持ちの術者以外は使用者が死んで1人蘇生
アニメの話題を引っ張るけど
キャラシーが出ているところは
リプレイとリンクしているらしいね
(写っているキャラシー自体がリプレイのキャラのだとか)
旧S=Fの蘇生魔法は《幻》属性持ちの術者以外は使用者が死んで1人蘇生
アニメの話題を引っ張るけど
キャラシーが出ているところは
リプレイとリンクしているらしいね
(写っているキャラシー自体がリプレイのキャラのだとか)
話題を引っ張るなら好きな方を選んでくれ
ステマとは言わんが作品のファンの印象を悪くするだけだぞ
【CoC】クトゥルフ神話TRPG Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334563270/
這いよれ！ニャル子さん SAN値-25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335921490/
ステマとは言わんが作品のファンの印象を悪くするだけだぞ
【CoC】クトゥルフ神話TRPG Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334563270/
這いよれ！ニャル子さん SAN値-25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335921490/
まあ、ニャル子が卓ゲ民に人気があるように誤認させて公式にネタを拾わせようという意味のステマはあったかもしれない
最近の魔王らしくない魔王よりは旧神の方が魔王っぽいしなー…
ムツミって学校行ってたりするの？
最近の魔王らしくない魔王よりは旧神の方が魔王っぽいしなー…
ムツミって学校行ってたりするの？
ムツミ＝アマミなら、オレサマの隣で教科書読んでるよ。
むっちゃんなら俺と一緒にトレーニングやってるよ
パラブラスレにもニャル子厨出張ってたな
卓ゲに興味持つ人が増えるのはいいがアニメネタは正直くどい
卓ゲに興味持つ人が増えるのはいいがアニメネタは正直くどい
数レス程度でさらっと流すぐらいなら全然その手のネタもいいけど
アニメネタにかぎらずこんだけネタ引きずったら何でもウザいわ
アニメネタにかぎらずこんだけネタ引きずったら何でもウザいわ
NWの話に戻そうぜ
公式のサンプルエネミーって、無調整でそのまま使ったりする？
この公式エネミーは使い易い、とかあるだろうか
公式のサンプルエネミーって、無調整でそのまま使ったりする？
この公式エネミーは使い易い、とかあるだろうか
S=F「(#^ω^)」
こないだGL10相手に融合母艦精霊獣だしたけどたいしたことないねって言われた
なん…だと…
HPと行動値が低いから行動する前に大体ぼっこぼっこにされた
ブレスもワイドカバー＋金剛不壊で無傷だったし
ブレスもワイドカバー＋金剛不壊で無傷だったし
やっぱり単体だとそうなっちゃうのか
戦闘値だけなら、HP除けば冥龍王より高い気がするんだがな・・・ｗ
テスト的にミドルフェイズに出してPC達のプラーナ削ったのでまあよしとしようって思った
ボスにするには攻撃とかの戦闘値-10～-20ぐらいして行動値とHPを山盛りする必要があるなと思った
ボスにするには攻撃とかの戦闘値-10～-20ぐらいして行動値とHPを山盛りする必要があるなと思った
RUS収録のスリープシープ、リビングゴールド、レッグイーター辺りは面白い造りだと思う
次回作では、こういうのを基本ルルブにも増やして欲しいな
次回作では、こういうのを基本ルルブにも増やして欲しいな
オンセとか一戦闘に時間かけられないときのボスの取り巻きによく遣うかなぁ
あいつら、落ちるまでの時間はかからないから
あいつら、落ちるまでの時間はかからないから
むしろ高レベル対応公式シナリオのボスエネミーデータの方がピンからキリまでで、ざっと目を通さないとそのままじゃ使えんわ。
オペレーションオーバーロードのガチっぷりと、ヘブンズゲート巻末の３シナリオの雑魚っぷりの差といったら。
特にヘブゲ最終話のはＰＣ側が鋼騎、エンジェルメインのパーティだったせいで数値的に圧倒されて、一歩的にサンドバックにされるだけで終わった。
あれ１０ＬＶどころか６ＬＶくらいでも十分なんじゃないかとさえ感じたわ。
オペレーションオーバーロードのガチっぷりと、ヘブンズゲート巻末の３シナリオの雑魚っぷりの差といったら。
特にヘブゲ最終話のはＰＣ側が鋼騎、エンジェルメインのパーティだったせいで数値的に圧倒されて、一歩的にサンドバックにされるだけで終わった。
あれ１０ＬＶどころか６ＬＶくらいでも十分なんじゃないかとさえ感じたわ。
>>133
ビキる前に、空砦以外の他パーティーの新リプレイ出して下さいよ。単発単行本でも良いから。＜S=F∞
ビキる前に、空砦以外の他パーティーの新リプレイ出して下さいよ。単発単行本でも良いから。＜S=F∞
きくたけ以外にも書かせりゃいいんだよな
クロスワールド掲載が一応、非きくたけでS=Fリプレイって事になるだろうか
クロスワールド掲載が一応、非きくたけでS=Fリプレイって事になるだろうか
>>145
話題性の拡大と実プレイへの触発誘剤としては、やはりソースブック収録のリプレイだとパンチ弱いんだよな。
やっぱ、FB文庫や富士見ファンタジア文庫とかから「文庫版リプレイ」として出してくれるなら
読み手の敷居も比較的低くなるからね。
話題性の拡大と実プレイへの触発誘剤としては、やはりソースブック収録のリプレイだとパンチ弱いんだよな。
やっぱ、FB文庫や富士見ファンタジア文庫とかから「文庫版リプレイ」として出してくれるなら
読み手の敷居も比較的低くなるからね。
スパンド船団かアウストリアをシリーズ化すればいいんじゃないか？
アウストリアの面々は単発で終わらせるには惜しいし、アタッカー以外が全てドッキングして戦う構成だから毎回ゲストPCを入れるのにも都合がいい
魔機竜持ちの《双世の竜騎士》とかならグランドフォーメーション出来るな
アウストリアの面々は単発で終わらせるには惜しいし、アタッカー以外が全てドッキングして戦う構成だから毎回ゲストPCを入れるのにも都合がいい
魔機竜持ちの《双世の竜騎士》とかならグランドフォーメーション出来るな
Ｓ＝Ｆリプレイってきくたけ以外の人が書くメリットが色んな意味で少ないんじゃないかなあ。
あまりにも長い間、Ｓ＝Ｆリプレイってより砦シリーズ自体がブランドとして良くも悪くもイメージ定着しちゃったから、
ファンへのサービス兼、自分のこだわり完遂目的で書いてるきくたけ本人はともかく、
きくたけ独自のノリとイコールすぎるそこに他の書き手が割って入るのは苦労だけが多そうって感じだ。
ＮＷリプレイ書いて売った方が書き手としても出版社側としてもローリスクハイリターンになっちゃってるんだと思う。
砦シリーズでもきくたけでもないＳ＝Ｆリプレイって、ＮＷリプレイとかに比べて需要少ないだろうし。そりゃ俺らみたいなマニアは喜ぶけどさ。
あまりにも長い間、Ｓ＝Ｆリプレイってより砦シリーズ自体がブランドとして良くも悪くもイメージ定着しちゃったから、
ファンへのサービス兼、自分のこだわり完遂目的で書いてるきくたけ本人はともかく、
きくたけ独自のノリとイコールすぎるそこに他の書き手が割って入るのは苦労だけが多そうって感じだ。
ＮＷリプレイ書いて売った方が書き手としても出版社側としてもローリスクハイリターンになっちゃってるんだと思う。
砦シリーズでもきくたけでもないＳ＝Ｆリプレイって、ＮＷリプレイとかに比べて需要少ないだろうし。そりゃ俺らみたいなマニアは喜ぶけどさ。
供給によって需要を造り出すべきだと主張してみる
メリットはきくたけがPLに参加できる事…かな
Ad以前はちらほら見受けられたけど割りと大惨事だった記憶はあるな
ワダアキコアーマーとか
不思議本・秘密本みたいなセン★プリリプレイなら読んでみたいような気がしないでもないような気がする
Ad以前はちらほら見受けられたけど割りと大惨事だった記憶はあるな
ワダアキコアーマーとか
不思議本・秘密本みたいなセン★プリリプレイなら読んでみたいような気がしないでもないような気がする
そこで抱き合わせ販売ですよ
NWリプレイを1本 + S=Fリプレイを1本 で一冊にする
文庫一冊で二話構成なら、別に珍しくもないし
NWリプレイを1本 + S=Fリプレイを1本 で一冊にする
文庫一冊で二話構成なら、別に珍しくもないし
>>151
うまいなそれｗ
黒巫女といい炎砦といい、コレジャナイ感がどうしても拭えなかったんだよｗ
まあ、気持ち悪いぐらいスムーズなファーストコンタクトだったからってのもあるがｗ
ぜんぜん違うPTが違う場所で同じ敵に立ち向かうとか俺的に胸熱だ
うまいなそれｗ
黒巫女といい炎砦といい、コレジャナイ感がどうしても拭えなかったんだよｗ
まあ、気持ち悪いぐらいスムーズなファーストコンタクトだったからってのもあるがｗ
ぜんぜん違うPTが違う場所で同じ敵に立ち向かうとか俺的に胸熱だ
>>136
公式エネミーの大体に言えることだが他の戦闘値と比べて行動値が何か低く感じる
PC成長させるときはガチで行くなら行動値をある程度優先するものだから何か行動値と他の戦闘値のバランスがPCとエネミーで違う
PCの場合は総合レベルとかの割り振り時とか攻撃１０上げるよりは行動値１０上げる方がおいしいからな
公式エネミーの大体に言えることだが他の戦闘値と比べて行動値が何か低く感じる
PC成長させるときはガチで行くなら行動値をある程度優先するものだから何か行動値と他の戦闘値のバランスがPCとエネミーで違う
PCの場合は総合レベルとかの割り振り時とか攻撃１０上げるよりは行動値１０上げる方がおいしいからな
攻撃力が異常すぎたり、抵抗が異常すぎたりもな……
そのままだなんて怖くて使えない、低レベルエネミーは逆に弱すぎるし
そのままだなんて怖くて使えない、低レベルエネミーは逆に弱すぎるし
行動値低いのはある程度数を出すこと前提なんじゃねえの
とはいえ戦術指揮つかえば行動値29開始だけどな＞融合母艦精霊獣
実質魔導82、魔攻135+クリティカルスキルで150前後の攻撃を1R1回ぶっぱしてくる奴を複数体はさすがにだせんw
実質魔導82、魔攻135+クリティカルスキルで150前後の攻撃を1R1回ぶっぱしてくる奴を複数体はさすがにだせんw
魔導82って避けさせる気0だよなw
絶対の主「避けてもいいのよ？」
暴虐の君主とると拘束術式が弱体化するのは気のせいですか？
どこが？
気のせいだった
というか効果変更と勘違いしてたすまん
というか効果変更と勘違いしてたすまん
それはさすがにおかしいだろ…
どんな構成してんだよ
どんな構成してんだよ
行動カウント50なら、プラーナ全力で突っ込めばそのくらいいくかもしれんが、行動値50は難しいな
でも行動値が行動回数に直結するゲームでステータスを行動値以外に割り振ると思って想定してたなら
ゲームバランス考えた奴はバカってLVじゃねーよw
というか基本ルルブだけならまだしもいくつかサプリでてもなお敵の行動値低いし
ゲームバランス考えた奴はバカってLVじゃねーよw
というか基本ルルブだけならまだしもいくつかサプリでてもなお敵の行動値低いし
>>164
ゴメンゴメン行動カウント50だ
ゴメンゴメン行動カウント50だ
>>165
まあ同意だな
行動値でFが出ない以上、プラーナは十分信頼に足る行動ブーストだし
後発サプリの加速度的な強化までは考慮に入れてないかも知れんが
因みにエンダースさんが行動値３０でカウント殺しを食らった事を考えるとGL10ではその数字でもギリギリってことになる
まあ同意だな
行動値でFが出ない以上、プラーナは十分信頼に足る行動ブーストだし
後発サプリの加速度的な強化までは考慮に入れてないかも知れんが
因みにエンダースさんが行動値３０でカウント殺しを食らった事を考えるとGL10ではその数字でもギリギリってことになる
ウチは全員箒にスタビライザーフル搭載でかつリフレクトブースター装備してる
エネミー能力にあったろ、行動ジャッジ＋１０するやつ
ＰＣ楽勝の気配が見えたらアレ生やしとけ
ＰＣ楽勝の気配が見えたらアレ生やしとけ
>>162
レベル修正を行動値に全突っ込みしない理由がほぼないからな
まあ命中・魔導やたまに魔防とかにも割り振ることはあるけども
攻撃に割り振るくらいなら行動値のが強いんだもの
レベル修正は行動値は２分の１とかにすればまだ他の選択あったかもしれんが
レベル修正を行動値に全突っ込みしない理由がほぼないからな
まあ命中・魔導やたまに魔防とかにも割り振ることはあるけども
攻撃に割り振るくらいなら行動値のが強いんだもの
レベル修正は行動値は２分の１とかにすればまだ他の選択あったかもしれんが
メインプロセスにほぼ意味が無く、《カバーリング》やらの代償カウントがあれば十分な防御専業型ディフェンダーとか以外は行動値全振りが基本だからな。
旧版からカウントジャッジでCFしなくなったのは改善点だけど、その分行動値底上げする手段増えたせいで余裕が出てくるとパーティ皆>>168みたいな構成になる。
次の版上げではいっそ、行動値には総合LVもLvUPによる修正も振れ無くして、リフレクトブースターみたいなカウントジャッジ増やす魔法は《ネイティブギフト》とかでも最大値上昇不能、とかにすべきだと思うわ。
現状だと１０LV辺りになると１シーンと１ラウンドが同じ意味になるしな。
ボスのＨＰやけくそに上げたり、壁雑魚増やせば１ラウンド耐えきらせること自体は可能だが、それやると時間食い過ぎて途中でダレるし。
旧版からカウントジャッジでCFしなくなったのは改善点だけど、その分行動値底上げする手段増えたせいで余裕が出てくるとパーティ皆>>168みたいな構成になる。
次の版上げではいっそ、行動値には総合LVもLvUPによる修正も振れ無くして、リフレクトブースターみたいなカウントジャッジ増やす魔法は《ネイティブギフト》とかでも最大値上昇不能、とかにすべきだと思うわ。
現状だと１０LV辺りになると１シーンと１ラウンドが同じ意味になるしな。
ボスのＨＰやけくそに上げたり、壁雑魚増やせば１ラウンド耐えきらせること自体は可能だが、それやると時間食い過ぎて途中でダレるし。
《急成長》で若干
行動カウント/10 以下の数字は全てファンブル値になるとかどうかな！
ミス
《急成長》で若干効率微増したが、それでも係数×２だからなぁ
《変身体質》取得してればいざという時にスイッチできるからGLに関しては行動がデフォかな
CLは命中か魔導にある程度振り分けたほうが無難かもしれない
《急成長》で若干効率微増したが、それでも係数×２だからなぁ
《変身体質》取得してればいざという時にスイッチできるからGLに関しては行動がデフォかな
CLは命中か魔導にある程度振り分けたほうが無難かもしれない
>>173
そんなに忍者が嫌いか
そんなに忍者が嫌いか
>>175
むしろ忍者を最大限にリスペクトした提案のつもりだった
むしろ忍者を最大限にリスペクトした提案のつもりだった
>>176
嫌がらせにしか見えんが
嫌がらせにしか見えんが
ＧＬは行動値全振り、その後敵の回避に応じて《変異体質》か勇者の《瞬間闘気操作》辺りで命中か攻撃（魔導か魔攻）に振り直すってのがデフォだねぇ。
じいちゃんは結局《変身体質》取らなかったんだよな…まあ、あの性能だと変身する転生者が増えそうだが
>>176
ここでシノビガミネタは無理があるだろｗ
ここでシノビガミネタは無理があるだろｗ
そういえば闘気瞬間操作系のスキルってSFM側にはなかった気がする
代償軽減もボロボロあるし（付与軽減はヒーラーにしかないけど）プラーナの補充もやたら簡単だし、
クライマックスに切り札放出しまくって力技で突き崩すのがSFMなんかね
意外と初心者向けかもしれない
代償軽減もボロボロあるし（付与軽減はヒーラーにしかないけど）プラーナの補充もやたら簡単だし、
クライマックスに切り札放出しまくって力技で突き崩すのがSFMなんかね
意外と初心者向けかもしれない
>クライマックスに切り札
八神魔法「私をお呼びかな」
八神魔法「私をお呼びかな」
巨獣幻想の力技っぷりは半端ない
そういえば八神魔法も《付与消失》で普通に消されるよね？
そういえば八神魔法も《付与消失》で普通に消されるよね？
今更かも知れないが、キャンペーンのボスデータや特殊能力って、NW2ndでは自作しても良いものなんだろうか。
データ類が割と充実しているし公式のモンスターデータを既存の能力で調整するのが向いてるとは思うんだけど
やったら文句出るかな…
データ類が割と充実しているし公式のモンスターデータを既存の能力で調整するのが向いてるとは思うんだけど
やったら文句出るかな…
問題ない
回数さえ制限していればオリジナル特殊能力だからといって批判されることは少ないし、ちゃんとした理由さえあればパッシブ能力でも問題はないよ
《耐性：気絶》とかね
問題があるのは特定のクラスにだけメタ貼ってて、かつ対策が取れないもの
《魔法反射》とかは何らかの方法で回数をPCに教えるようにしたほうがいい
PCが極端に強力な戦術に依存している場合は《カウントダウン耐性》みたいに2倍程度のリソースを払って打ち消せるようにしたほうがいい
それで文句が出るなら遠からず文句が出るだろうからね
データに関してはつまらなくならない程度に積極的に弄ったほうがいい
行動値とか
《耐性：気絶》とかね
問題があるのは特定のクラスにだけメタ貼ってて、かつ対策が取れないもの
《魔法反射》とかは何らかの方法で回数をPCに教えるようにしたほうがいい
PCが極端に強力な戦術に依存している場合は《カウントダウン耐性》みたいに2倍程度のリソースを払って打ち消せるようにしたほうがいい
それで文句が出るなら遠からず文句が出るだろうからね
データに関してはつまらなくならない程度に積極的に弄ったほうがいい
行動値とか
流石に公式中レベル以降の抵抗と魔防の上がり方が半端無いので下げるとかはしようと思ってるんだけど
今考えてるのが攻撃されると分裂するとか、部位が複数あるとか
巨大なので乗っかって攻撃する事ができるボスとか。
今考えてるのが攻撃されると分裂するとか、部位が複数あるとか
巨大なので乗っかって攻撃する事ができるボスとか。
＞部位が複数あるとか
＞巨大なので乗っかって攻撃する事ができるボスとか。
公式のボスにいる
パラメータは共通だが持ってる特殊能力が違ってHPも別扱い
分裂は居たかどうかは記憶にないが、回数は制限しないとダレるだろうね
同時に倒さないと復活っていうのはリプレイにいたと思う
＞巨大なので乗っかって攻撃する事ができるボスとか。
公式のボスにいる
パラメータは共通だが持ってる特殊能力が違ってHPも別扱い
分裂は居たかどうかは記憶にないが、回数は制限しないとダレるだろうね
同時に倒さないと復活っていうのはリプレイにいたと思う
実は結構既出だったかー…
なんかね、データが揃ってるゲームで自作すると
「既存の組み合わせでやろうとすればできるのに、それを考えない頭の足りないGM」
扱いされるなー…と思ってしまってあまり自作に踏み切れないのがあってね。
なんかね、データが揃ってるゲームで自作すると
「既存の組み合わせでやろうとすればできるのに、それを考えない頭の足りないGM」
扱いされるなー…と思ってしまってあまり自作に踏み切れないのがあってね。
抵抗は一部弱スキルを完全に殺してるから
「半分は元値、残り半分はボーナス扱い」とかでFが出たら半減とかのほうがいいかもしれないね
魔導上げまくれば解決って言っちゃうとどこまでも付与特化が進んじゃうから
「半分は元値、残り半分はボーナス扱い」とかでFが出たら半減とかのほうがいいかもしれないね
魔導上げまくれば解決って言っちゃうとどこまでも付与特化が進んじゃうから
色々データ組み合わせて上手く表現できると、その場合何が出来るかっていえば
GMがドヤ顔できるくらいなんだよな
もちろん個人的にはきわめて重要な事なので、それが可能なら俺はやるけど
GMがドヤ顔できるくらいなんだよな
もちろん個人的にはきわめて重要な事なので、それが可能なら俺はやるけど
オリジナルデータって結構姑息な手段じゃないかと俺は個人的には思う。
ルルブで担保されたものならそのゲームやってるって感じはするけど(この場合はNWやってると感じる)
オリジナルだとGMの脳内ゲームをやらされてる感じがしてさ
ルルブで担保されたものならそのゲームやってるって感じはするけど(この場合はNWやってると感じる)
オリジナルだとGMの脳内ゲームをやらされてる感じがしてさ
>>189
既存の組み合わせを全部把握してるのにそれをしないなら言われるかもしれないが、全部把握してるGMとかほとんどいないからなー
全部見た上で「いや、このデータはなしだろ」って即決できる方がよっぽど英断
ぶっちゃけると特殊能力とか一切使わずに力押しだけしかしないが、PLの工夫次第で有利に立ち向かえるって言うマスタリングのほうがやってておもろい
オリジナル特殊能力は「ちょっと待て、今のもう一度説明してもらえる？」ってなるとゲームが停滞しかねないし
天は大好きだが
既存の組み合わせを全部把握してるのにそれをしないなら言われるかもしれないが、全部把握してるGMとかほとんどいないからなー
全部見た上で「いや、このデータはなしだろ」って即決できる方がよっぽど英断
ぶっちゃけると特殊能力とか一切使わずに力押しだけしかしないが、PLの工夫次第で有利に立ち向かえるって言うマスタリングのほうがやってておもろい
オリジナル特殊能力は「ちょっと待て、今のもう一度説明してもらえる？」ってなるとゲームが停滞しかねないし
天は大好きだが
相手がリオン持ちだから容赦なくオリデータで嫌らしいトラップし込んだら、その時に限って使って来なかったのは焦ったｗ
>>192
姑息なものもあるし姑息でないものもあるよ
公式リプレイでは必ずといっていいほどオリジナル能力を持ったボスは登場するしね
オリジナルのトラップとかは思わず閉口するけど
まあ、説明が下手でPLに誤解させる可能性があるGMは避けたほうがいいかもね
姑息なのと卑怯なのは意味が違うし
姑息なものもあるし姑息でないものもあるよ
公式リプレイでは必ずといっていいほどオリジナル能力を持ったボスは登場するしね
オリジナルのトラップとかは思わず閉口するけど
まあ、説明が下手でPLに誤解させる可能性があるGMは避けたほうがいいかもね
姑息なのと卑怯なのは意味が違うし
《小さな奇跡》自体がオリジナル特殊能力みたいなもんだしなｗ
分裂ではないが、旧NWで重傷になったゴブリンが仲間を呼びつづけてPC全滅しそうになって逃亡したことがあるぞｗ
あんまりにもひどい展開だったから戦闘後山ほどプライズ出してやったがｗ
あんまりにもひどい展開だったから戦闘後山ほどプライズ出してやったがｗ
どんな安全牌でも事故ってのはおこる時はおこるって奴だなw
そういやまどか☆マギカをNWの世界観で再現した場合
魔女化しても元に戻れるのかな？
いや、似たようなシナリオを作ったことはあったんだ
そしたら世界を何度も救ってるウィザードがどうしてたかだか数人の少女を救えないんだ！
って柊を引き合いに出して騒いだ奴がいてさ
魔女化しても元に戻れるのかな？
いや、似たようなシナリオを作ったことはあったんだ
そしたら世界を何度も救ってるウィザードがどうしてたかだか数人の少女を救えないんだ！
って柊を引き合いに出して騒いだ奴がいてさ
雑魚はエニーセブンを使えといういい教訓だったな
>>199
それこそウィザードが抱えるジレンマじゃね＞どうしてたかだか数人の少女を～
それこそウィザードが抱えるジレンマじゃね＞どうしてたかだか数人の少女を～
少女達を救える"運命"を持ってなかっただけだろう。
世界を何度も救ってるウィザードでも進級は出来なかったわけだしな
世界を幾度となく滅ぼそうとしている魔王もドジは治らないからな
世界は救ったけれど自分(及び自分の周り)は救えなかった系の話はNWに良く似合うと思う。
公式だと売り上げの関係であまり無いが映えると思うんだがなぁ
公式だと売り上げの関係であまり無いが映えると思うんだがなぁ
世界救ったけどPC1が消えた公式リプレイもありましたね。
俺もそういうの好きだけど、実際プレイするとなると、一歩間違うと吟遊って言われそうだからなー…
あと、せっかくプレイするならハッピーエンドのほうが嬉しいし
俺もそういうの好きだけど、実際プレイするとなると、一歩間違うと吟遊って言われそうだからなー…
あと、せっかくプレイするならハッピーエンドのほうが嬉しいし
もしやるなら救えないとわかっててそれでもって流れがいいかもな
八方手を尽くして救えませんでしたは徒労感が凄いから
でもNWに悲劇は向かないと思う、結局ご都合主義の世界だから
ジャーム化も殺戮者もNWなら容易く救えるだろうね
八方手を尽くして救えませんでしたは徒労感が凄いから
でもNWに悲劇は向かないと思う、結局ご都合主義の世界だから
ジャーム化も殺戮者もNWなら容易く救えるだろうね
世界を救った引き換えに自分の家族が魔石化して消滅とか
世界結界が整合性を保つ為に思い人が消去されるとか
そういうのがPCにもPLにも分からない状態で、でも伏線は貼ってあって
PCが世界を救う選択した結果PC周りの人々が消えていく。
それでもPC達は世界を救う為に戦わなくちゃいけなくて
最終的にはPCの事を知っている者達全ての消滅とPCそのものの消滅を天秤にかけられて
PCが自分の消滅を選んだ場合、初期で消えて行った家族とかは復活して
でも世界にPCだけがいない…そんな感じの話を作りたい。
こういうのって需要あるよね?
世界結界が整合性を保つ為に思い人が消去されるとか
そういうのがPCにもPLにも分からない状態で、でも伏線は貼ってあって
PCが世界を救う選択した結果PC周りの人々が消えていく。
それでもPC達は世界を救う為に戦わなくちゃいけなくて
最終的にはPCの事を知っている者達全ての消滅とPCそのものの消滅を天秤にかけられて
PCが自分の消滅を選んだ場合、初期で消えて行った家族とかは復活して
でも世界にPCだけがいない…そんな感じの話を作りたい。
こういうのって需要あるよね?
NWって割と大団円やりたい人らが遊ぶシステムだから
DXとかBoAでやった方がいいかもしれない
DXとかBoAでやった方がいいかもしれない
需要はあるかもしれんが、今回予告とか事前説明とかで「今回はこれこれこういう話になります。ハッピーエンドはありません」ってちゃんと説明しないと事故るだろうな
どうでもいいが世界を救うのと数人の少女救うことって全然別の問題だよな
俺の【攻撃】は絶対命中の達成値４桁なのに
なぜ《物理攻撃無効》を突破できないんだ、って嘆いてるようなもんだべ
俺の【攻撃】は絶対命中の達成値４桁なのに
なぜ《物理攻撃無効》を突破できないんだ、って嘆いてるようなもんだべ
ＰＣが勝手にフラグ立てて勝手に消滅死やがったことならｗ
208だが
鳥取でやる分には問題ないって感じかな
鳥取でやる分には問題ないって感じかな
気心知れた友人であっても納得してくれるかは別問題
マジで人を選ぶので、プレイヤー自身の嗜好についてちゃんとリサーチが必要かな
その上で、予めそういうコンセプトだと明示しておくといいかもね
明示した時点で208とはもう別物になってしまっているが
マジで人を選ぶので、プレイヤー自身の嗜好についてちゃんとリサーチが必要かな
その上で、予めそういうコンセプトだと明示しておくといいかもね
明示した時点で208とはもう別物になってしまっているが
というか、柊のありようは王道であってそれは確かに尊重されるものであるが
「王道でなければならない」ってのも違うからなぁ
王道があるからこそ傍流のよさが見えてくるわけで
自分のキャンペでは侵魔や冥魔の事件の裏で、悪徳ウィザードの起こす事件を
極秘裏に排除する掃除屋（スイーパー）なウィザードのノワールモノでキャンペやったことあるぞ
「王道でなければならない」ってのも違うからなぁ
王道があるからこそ傍流のよさが見えてくるわけで
自分のキャンペでは侵魔や冥魔の事件の裏で、悪徳ウィザードの起こす事件を
極秘裏に排除する掃除屋（スイーパー）なウィザードのノワールモノでキャンペやったことあるぞ
そうだよな！ＰＣ１のシナリオコネがヒロインと見せかけてガチ邪悪な侵魔でも問題ないよな!
>>218
ああそれやってみたらPC1のプレイヤーがマジギレして泣きながら途中で帰宅しちゃった
ああそれやってみたらPC1のプレイヤーがマジギレして泣きながら途中で帰宅しちゃった
マジギレして泣くくらい入れ込んでくれたんだからむしろ誇っていいと思うのは俺だけ？
ヒロインに変なアダなつけてウザがられるだけになった俺からすると羨ましい限りだ
うちの卓の例だがシリアスやりたくて邪悪な侵魔（男)を想定してシナリオ作ってたのに
勝手に萌魔王と自己解釈してラブ米用の設定を無理やり押し通した奴がいたな…
…その結果、PC１の両親と妹と幼馴染の仇かつ人間殺さないと生きられない＆殺すのが生きがいって設定なのに
萌魔王ナイズされて単なるポンコツ暴力系ヒロインと化した
重要な敵キャラ＝萌魔王の図式を作ったきくたけの罪は重い…
勝手に萌魔王と自己解釈してラブ米用の設定を無理やり押し通した奴がいたな…
…その結果、PC１の両親と妹と幼馴染の仇かつ人間殺さないと生きられない＆殺すのが生きがいって設定なのに
萌魔王ナイズされて単なるポンコツ暴力系ヒロインと化した
重要な敵キャラ＝萌魔王の図式を作ったきくたけの罪は重い…
そこでノアさんですよ
ただ、王道をつまらないとして傍流にばかりこだわってると
大概の場合「誰もが思いついたけどつまらないからやらなかった」とか
「誰もが思いついたけど事故る可能性が高いから控えてた」ってシナリオになるよね
困スレ見てるとそう思う
大概の場合「誰もが思いついたけどつまらないからやらなかった」とか
「誰もが思いついたけど事故る可能性が高いから控えてた」ってシナリオになるよね
困スレ見てるとそう思う
この流れをみて役目を終えて世界結界に消されかかったがその時ノアに助けられた勇者
とかいう敵を思い付いたがPC達と絡めるのが面倒だからボツにしよう
とかいう敵を思い付いたがPC達と絡めるのが面倒だからボツにしよう
その時の戦いに参加してたとか、その勇者の後輩だとかハンドアウトに書けばよい
永劫の渇きとったらシナリオ終了してもプラーナ回復しないよって言ったら怒られた
ちくしょうなんてPLだ
ちくしょうなんてPLだ
>>222
ひとごとだから言えるがすっげぇ面白そう
ひとごとだから言えるがすっげぇ面白そう
清貧とか貧乏を持っていると
《ゴールドカード》や《財力》使えないって言ってくる訳か…
ナンテＧＭダ
《ゴールドカード》や《財力》使えないって言ってくる訳か…
ナンテＧＭダ
>>208
基本的に、すべてのPLは完全なハッピーエンドを目指して努力するものなんで、
「どう足掻いてもビターエンド」な結果の決め打ちは、そういったPL側の頑張りを一切考慮しない所業であるということを、
まずは大前提として判っておいてもらう必要があるデスね。
そして、物語は「王道だから低俗」「悲劇だから高尚」というものでもない、ということも。
その上で、「それでも需要があるはずだ。やりたい！」と願うなら、
まずはその需要を発掘するところから始めた方が、後々事故らなくて良いかと思いマス。
基本的に、すべてのPLは完全なハッピーエンドを目指して努力するものなんで、
「どう足掻いてもビターエンド」な結果の決め打ちは、そういったPL側の頑張りを一切考慮しない所業であるということを、
まずは大前提として判っておいてもらう必要があるデスね。
そして、物語は「王道だから低俗」「悲劇だから高尚」というものでもない、ということも。
その上で、「それでも需要があるはずだ。やりたい！」と願うなら、
まずはその需要を発掘するところから始めた方が、後々事故らなくて良いかと思いマス。
天羅とかBoAではどうしょうもなく解決しようのない惨劇をPLが思いつく限りの力技を以て立ち向かうっていう事をやってた次期もあった
ベルセルクが全盛の時期だったんだがな
いいか悪いかはさておく
ベルセルクが全盛の時期だったんだがな
いいか悪いかはさておく
悲劇だから高尚って思ってる奴は一定数いるよなー…
人が死にさえすればリアル、みたいな
人が死にさえすればリアル、みたいな
「バッドエンドだから名作」っていう方向で思考停止する奴は決して少なくないな
それがGMだと最悪
それがGMだと最悪
昔の雑誌やゲームの付属シナリオは比較的バッドエンドの比率が高かった気がするんだぜ…？
グッドエンドでもバッドエンドでも結末の変わらない吟遊シナリオもあったような…
まあ、認知度の低いゲームの紹介記事とかだからしかたがないのかも知れんけど
グッドエンドでもバッドエンドでも結末の変わらない吟遊シナリオもあったような…
まあ、認知度の低いゲームの紹介記事とかだからしかたがないのかも知れんけど
雑誌だから公式だから、と全肯定するのは危険
＞公式バッドエンド
プアープレイ付属（？）シナリオ「モヤイ像」デスね。
プアープレイ付属（？）シナリオ「モヤイ像」デスね。
要するに昔はシナリオに求められるストーリー性、自由度、ゲーム難易度の三原則のバランスが今よりいい加減だったって事だな
>>208はストーリー性に飢えている層からの需要はないとは言わないが、他の部分もちゃんと最低ラインを満たしていないとつまんないシナリオになるだろうね
言い方を変えると懐古的な古臭いシナリオと言われると思う
>>208はストーリー性に飢えている層からの需要はないとは言わないが、他の部分もちゃんと最低ラインを満たしていないとつまんないシナリオになるだろうね
言い方を変えると懐古的な古臭いシナリオと言われると思う
王道じゃないビターなシナリオもそれ自体悪いわけじゃないけど王道以上の練り込みが必要だと思うね
大した理由なしにPCやNPCが死んでそれが理由なく回避不能ならただ殺したいだけのシナリオになっちゃうし
大した理由なしにPCやNPCが死んでそれが理由なく回避不能ならただ殺したいだけのシナリオになっちゃうし
つかヒロインも自分も犠牲にして世界を救ったマサトぇ・・・
ヒロインは実は死んでいてそのかりそめの命を維持し、いずれ蘇らせるために
魔王と契約し、多くの少女を生贄に捧げた父親ってコンセプトのシナリオで遊んだことがある
で、魔王を倒してエンディング
PL「じゃあ小さな奇跡でこの事件で死んだ人（ヒロイン含めて）を全員蘇らせます」
俺「え…」
ってことならあった。
ムリと考える方がこのゲームでは間違ってるのか？
少なくともその時のメンバーは全員それが可能だと考えていた
魔王と契約し、多くの少女を生贄に捧げた父親ってコンセプトのシナリオで遊んだことがある
で、魔王を倒してエンディング
PL「じゃあ小さな奇跡でこの事件で死んだ人（ヒロイン含めて）を全員蘇らせます」
俺「え…」
ってことならあった。
ムリと考える方がこのゲームでは間違ってるのか？
少なくともその時のメンバーは全員それが可能だと考えていた
もしそれが出来ないなら、大いなる者ってクラスが存在する意味がない！とも言ってた
万能のスーパーヒーローを皆やりたいのかな？
万能のスーパーヒーローを皆やりたいのかな？
ゲームに限らず、手段がありそうならPLはやると思うよ
まさにハッピーエンドを目指したいPLと、キャラの死をドラマチックに扱いたいGMの齟齬
その一例だな
むしろ真相が分かった時点でソレをやらなかった分、ちゃんとシナリオに乗ってくれる
良識あるPLと言え……うーん、言えるかな？うちの卓じゃ良PLの範疇かなｗ
無理です、としてしまうのも個人的には構わんと思うよ
GMだってどうしても譲れん、という話はあろうし
だが、《小さな奇跡》対策を施してなかったのは完全にGMの落ち度だな
まさにハッピーエンドを目指したいPLと、キャラの死をドラマチックに扱いたいGMの齟齬
その一例だな
むしろ真相が分かった時点でソレをやらなかった分、ちゃんとシナリオに乗ってくれる
良識あるPLと言え……うーん、言えるかな？うちの卓じゃ良PLの範疇かなｗ
無理です、としてしまうのも個人的には構わんと思うよ
GMだってどうしても譲れん、という話はあろうし
だが、《小さな奇跡》対策を施してなかったのは完全にGMの落ち度だな
生き返らせるとかまだマシな使い方
こっちはプレイングのミスを帳消しにするために
「ＧＭ！小さな奇跡でミドルフェイズ手前まで時間を巻き戻します！」
とか言われた
こっちはプレイングのミスを帳消しにするために
「ＧＭ！小さな奇跡でミドルフェイズ手前まで時間を巻き戻します！」
とか言われた
公式でも、「事件そのものを無かった事にして元の生活に戻る」とかやってた記憶が
俺なら認めるかなー。クライマックス終わってエンディングだろ？
次のセッションの引きで問題があるっていう以外なら、気持ちよく終わったほうがいいし。
次のセッションの引きで問題があるっていう以外なら、気持ちよく終わったほうがいいし。
自分はヒロインだけなら認めてもいい、全くの別人として生まれ変わらせるとか
でないと命の価値が薄くなる
でもGL1でわざわざ枠潰してまで取得してるなら大目に見てもいい
でないと命の価値が薄くなる
でもGL1でわざわざ枠潰してまで取得してるなら大目に見てもいい
"小さな"というわりには効果がデカ過ぎないかい？
出来るできないは別にしてGMは使用を認めなくてもいい
ちゃんとルルブにそう書いてある
もう何度もループして解決済み
ちゃんとルルブにそう書いてある
もう何度もループして解決済み
サポートキャラとして考えるなら使徒の方が上だしな
いくらダイス操作が強くても戦力に余裕の無い低レベル域では
大いなる者はお荷物になりがち、だからわざわざ特技枠を消費してるんだから
まぁ多少はって考えるのもありかと、露骨に頼られるとムッとくるが
ただ高レベル域での転職先、転職元としてなら大いなる者は俄然強くなる
ただ神様ってだけじゃなく、何が出来る神様かってのが重要なんだな多分
いくらダイス操作が強くても戦力に余裕の無い低レベル域では
大いなる者はお荷物になりがち、だからわざわざ特技枠を消費してるんだから
まぁ多少はって考えるのもありかと、露骨に頼られるとムッとくるが
ただ高レベル域での転職先、転職元としてなら大いなる者は俄然強くなる
ただ神様ってだけじゃなく、何が出来る神様かってのが重要なんだな多分
>>250
でも認める認めないで揉めるよね、よく
でも認める認めないで揉めるよね、よく
自力火力アップも自力防御アップも一応あるがコストが厳しい、支援能力も大して高くない
極一部に凶悪スキルがあるってだけだからなぁ＞大いなる者
スタイルクラスに頼る比重上げ、その凶悪スキルだけつまむのも手だけど
極一部に凶悪スキルがあるってだけだからなぁ＞大いなる者
スタイルクラスに頼る比重上げ、その凶悪スキルだけつまむのも手だけど
ただ特にキャンペーンではどの程度まで認めるかを決めておいた方がいい
例えば>>245で時間すら巻き戻せたのに>>241で人を蘇生できないのはおかしい
どちらが困難だと思うんですか！なんて揉めたりするかもしれない
例えば>>245で時間すら巻き戻せたのに>>241で人を蘇生できないのはおかしい
どちらが困難だと思うんですか！なんて揉めたりするかもしれない
>>257
ＧＬ１分の５枠を全部スタイルで埋めるとかさｗ
ＧＬ１分の５枠を全部スタイルで埋めるとかさｗ
全部運命改変にツッコンだ奴なら知ってる
それは基本だが運命改変は３レベルからなんだぜ
陰の気とか…
領域作成とか…
領域作成とか…
大いなるものは3レベルになってから本気出すからな
１・２レベルで取れる特技でアタッカー・キャスター・ディフェンダー向けに戦力増強出来る特技がほんとロクにない
あってもプラーナ消費がキツかったり、カウント代償重すぎたり、係数低かったり
１レベル時はスタイルと汎用で埋めて２レベルで陰の気・小さな奇跡・神域の片鱗あたり取ってりゃいいｗ
あってもプラーナ消費がキツかったり、カウント代償重すぎたり、係数低かったり
１レベル時はスタイルと汎用で埋めて２レベルで陰の気・小さな奇跡・神域の片鱗あたり取ってりゃいいｗ
>>241-242
たいてーのPLは、「整合性のある悲劇」よりも「ご都合主義な大団円」を望むもんデスからにゃー。
ちなみにオレサマのバヤイ。
コンベンションとかの単発なら、認めて生き返らす。
鳥取のキャンペーンなら、
「よし判った！ キミの《小さな奇跡》によって空間に裂け目ができる！ 次回は魔王の実家から生贄に奉げられたプラーナを奪い返してくるシナリオだ！」
たいてーのPLは、「整合性のある悲劇」よりも「ご都合主義な大団円」を望むもんデスからにゃー。
ちなみにオレサマのバヤイ。
コンベンションとかの単発なら、認めて生き返らす。
鳥取のキャンペーンなら、
「よし判った！ キミの《小さな奇跡》によって空間に裂け目ができる！ 次回は魔王の実家から生贄に奉げられたプラーナを奪い返してくるシナリオだ！」
＞「整合性のある悲劇」よりも「ご都合主義な大団円」
この辺、小説や映画などの完全受動的なストーリーと一線を画し、
かつ、コンシューマーなどのリセット・リトライが認められたジャンルとも趣を異にする
ＴＲＰＧ独特の風潮よね
この辺、小説や映画などの完全受動的なストーリーと一線を画し、
かつ、コンシューマーなどのリセット・リトライが認められたジャンルとも趣を異にする
ＴＲＰＧ独特の風潮よね
そらまぁ、台本を渡された役者とかじゃなくて物語の中の登場人物として参加しているわけだし
どういう風に動かしてもGMの用意した悲劇を食い止められないってのはなぁ
どういう風に動かしてもGMの用意した悲劇を食い止められないってのはなぁ
逆に、ＰＣが悲劇を求めるならそうすればいいわけだしな
最終的にハッピーエンドが望ましいというのは、コンピュータゲームもそうじゃないかなあ。
あるゲームの続編があって、その物語が前作の過去話だったとする。
前作のストーリーとの整合性をつけるために、続編では努力してクリアしてもバッドエンドが表示されて終わるとか。
あるゲームの続編があって、その物語が前作の過去話だったとする。
前作のストーリーとの整合性をつけるために、続編では努力してクリアしてもバッドエンドが表示されて終わるとか。
タクティクスオウガ外伝とかな
Fate/zeroをディスったね！
そもそも「整合性のある悲劇」「ご都合主義的な大団円」をのみを比較するのがちょっとね。
「ご都合主義的な悲劇」「整合性のある大団円」を加えた上で比較してみれば、
世の中のハッピーエンドの多く、ＧＭが書く悲劇シナリオの多くがご都合主義的であることに気づけるはず。
「ご都合主義的な悲劇」「整合性のある大団円」を加えた上で比較してみれば、
世の中のハッピーエンドの多く、ＧＭが書く悲劇シナリオの多くがご都合主義的であることに気づけるはず。
>>208ってバッドエンドってほどでも無くないか?
どんなに頑張って世界救おうとしても破滅が確定しているとかならまだしも
最後、PCの存在と引き換えにでも世界や守りたかった人々が生存しているというのは十分良いエンドと思うが…
どんなに頑張って世界救おうとしても破滅が確定しているとかならまだしも
最後、PCの存在と引き換えにでも世界や守りたかった人々が生存しているというのは十分良いエンドと思うが…
バッカおめー、自PCが消失した時点で手放しでハッピーになれるわけねーだろ！
血だまりの中でもがき苦しんでも生き延びたいわい、で次のキャンペもキャラ継続
血だまりの中でもがき苦しんでも生き延びたいわい、で次のキャンペもキャラ継続
エンディングが「世界の破滅」か「ＰＣの消滅」の二択のみなら、
それを嫌がるプレイヤーはいるだろう。
需要はあるにしても、それをよしとするプレイヤーがいるにしても。
だから、面子集め、マインドセッティングに気をつけようね、と。
で、その後、どうして、そういう話が嫌われるのかについての雑談に続く。
それを嫌がるプレイヤーはいるだろう。
需要はあるにしても、それをよしとするプレイヤーがいるにしても。
だから、面子集め、マインドセッティングに気をつけようね、と。
で、その後、どうして、そういう話が嫌われるのかについての雑談に続く。
成功しても訪れる悲劇、悲劇のための悲劇なんて滑稽なだけよ
失敗の結果としての悲劇なら悔悟や自責も生まれようが
失敗の結果としての悲劇なら悔悟や自責も生まれようが
ハッピーエンドやそれに至る展開のご都合主義を非難する奴が
そこはこうあるべきだろうと言う展開って
大概ご都合主義を排した展開なんかじゃなくバッドエンドと
それに至る部分で主役側にばかり不都合な、負のご都合主義が
起きまくる展開だったりするよね
そこはこうあるべきだろうと言う展開って
大概ご都合主義を排した展開なんかじゃなくバッドエンドと
それに至る部分で主役側にばかり不都合な、負のご都合主義が
起きまくる展開だったりするよね
世界が救われればいいとか嘘っぱちのきれい事だ 嫌だ俺は死にたくないんだ！とかいう元ウィザード勇者をボスにしよう
NWは純粋なレベルで言ったらクソ高い魔王やその分身がGL1のウィザードにポコポコ倒される世界じゃん。
で、何で倒せるかと言ったらそれも「そういう運命」とかそんな理屈じゃん。
じゃあ犠牲が出るのも「魔王倒すには仕方の無い運命」で良いんじゃないかと。
別にPC消えるのは悲劇ではないぞ?
努力しても止められない破滅、ではないし、世界か自分達かの選択で、世界選ぶなら
自分の選択にそのコントロール主(PL)はgdgd言うなよ。
別に世界が破滅してもPCの存在が奪われないなら別の平行世界で生きて行く事だってできるんだし(第一とかいけるだろ)
ハッピーかバッドかなんて二極化じゃなくて
ハッピー グッド ややバッド バッド
このくらいの区分が一番良いと思うし、セッション成功観点で見れば
ハッピーからややバッド、くらいまであるべきだ。(全滅とか選択ミスがバッド)
シナリオとして毎回ハッピーはなんか違うと思う悲劇スキーが言ってみる。
ややバッドってのは「勝つには勝ったが犠牲はある」、みたいな感じの。
特撮モノとかマンガとかでも後味悪いくらいの方が面白いだろ。
無理やりバッドとかは反発するが。
で、何で倒せるかと言ったらそれも「そういう運命」とかそんな理屈じゃん。
じゃあ犠牲が出るのも「魔王倒すには仕方の無い運命」で良いんじゃないかと。
別にPC消えるのは悲劇ではないぞ?
努力しても止められない破滅、ではないし、世界か自分達かの選択で、世界選ぶなら
自分の選択にそのコントロール主(PL)はgdgd言うなよ。
別に世界が破滅してもPCの存在が奪われないなら別の平行世界で生きて行く事だってできるんだし(第一とかいけるだろ)
ハッピーかバッドかなんて二極化じゃなくて
ハッピー グッド ややバッド バッド
このくらいの区分が一番良いと思うし、セッション成功観点で見れば
ハッピーからややバッド、くらいまであるべきだ。(全滅とか選択ミスがバッド)
シナリオとして毎回ハッピーはなんか違うと思う悲劇スキーが言ってみる。
ややバッドってのは「勝つには勝ったが犠牲はある」、みたいな感じの。
特撮モノとかマンガとかでも後味悪いくらいの方が面白いだろ。
無理やりバッドとかは反発するが。
>>278
少なくともコイツとは卓囲みたくねぇわ
少なくともコイツとは卓囲みたくねぇわ
>じゃあ犠牲が出るのも「魔王倒すには仕方の無い運命」で良いんじゃないかと。
PLが納得するならそれでいいよ
>別にPC消えるのは悲劇ではないぞ?
PLが悲劇だと思わない人ならそれでいいよ
>世界か自分達かの選択で、世界選ぶなら自分の選択にそのコントロール主(PL)はgdgd言うなよ。
それ、選択肢がその二つしか無い事自体がそもそも問題なんじゃね
>別に世界が破滅してもPCの存在が奪われないなら別の平行世界で生きて行く事だってできるんだし
PLが（ｒｙ
>セッション成功観点で見ればハッピーからややバッド、くらいまであるべきだ
PLが（ｒｙ
>シナリオとして毎回ハッピーはなんか違うと思う
そりゃ個人の主観でしか無いぜ
お前さんと周囲の人間は異なる考え方をしている可能性がある
>特撮モノとかマンガとかでも後味悪いくらいの方が面白いだろ
重要なのは、「○○の方が面白いだろ！」と力説する事じゃなく
セッション開始前に、卓のPLにその了解を取り付ける事だろう
一人でゲームやってんじゃないんだから
PLが納得するならそれでいいよ
>別にPC消えるのは悲劇ではないぞ?
PLが悲劇だと思わない人ならそれでいいよ
>世界か自分達かの選択で、世界選ぶなら自分の選択にそのコントロール主(PL)はgdgd言うなよ。
それ、選択肢がその二つしか無い事自体がそもそも問題なんじゃね
>別に世界が破滅してもPCの存在が奪われないなら別の平行世界で生きて行く事だってできるんだし
PLが（ｒｙ
>セッション成功観点で見ればハッピーからややバッド、くらいまであるべきだ
PLが（ｒｙ
>シナリオとして毎回ハッピーはなんか違うと思う
そりゃ個人の主観でしか無いぜ
お前さんと周囲の人間は異なる考え方をしている可能性がある
>特撮モノとかマンガとかでも後味悪いくらいの方が面白いだろ
重要なのは、「○○の方が面白いだろ！」と力説する事じゃなく
セッション開始前に、卓のPLにその了解を取り付ける事だろう
一人でゲームやってんじゃないんだから
>>278
これはひどい
これはひどい
２ちゃんで長文書くのは馬鹿という実例だな
結局他人に自分の趣味押しつけたいだけの馬鹿が必死に言い訳してるだけだもの
結局他人に自分の趣味押しつけたいだけの馬鹿が必死に言い訳してるだけだもの
>>278がGMやる卓では遊びたくないな
ちょっと待て。困スレじゃないのに何故悲劇感について語っただけで困扱いなんだよ。
俺がGMでもPLでもどっちでも良いんだけど、重要なのはそこじゃなくて
ハッピーかバッドか、しかもバッドはPLが大きな間違いしたか事故った時だけ
こんなハッピーエンド至上主義はTRPGじゃなくて良くね?
ハッピーエンドはそれはその良さはあるけど、ハッピーだけってのはクソじゃん。
バッド確定もクソなのは分かるけど、俺が>>272,>>278で言っているのは
バッド確定じゃなくて、ややバッド、とかの後味悪い話や
全員揃って大団円、とかじゃないけど悲劇は食い止められたみたいな
全員が幸せにはなれないけれど概ね平和を取り戻す、みたいな
そういう話のが心に残るし、ハッピーエンドよりも良い!
という事なんだよ俺が主張してるのは。
悪意とか趣味の押し付けとかそんなんじゃなくてさ
全員がハッピーなんて子供向けのおはなし、じゃないんだからそんなのは不自然なんだよ。
ゲームの中でくらいハッピーが良いと言うのは間違ってる。
ゲームの中だからこそ全員救うとかじゃない苦味の残る話が良いってだけなのに
その辺分かってくれよ。頼むよ。
俺だってPLが何やってもカタストロフ止められないとかは嫌だけど
それと同じだろベクトルは。ハッピー確定ってのは。
俺のこのレス読んで、感情的に返した人はちょっと頭を冷やしてくれないか
俺がGMでもPLでもどっちでも良いんだけど、重要なのはそこじゃなくて
ハッピーかバッドか、しかもバッドはPLが大きな間違いしたか事故った時だけ
こんなハッピーエンド至上主義はTRPGじゃなくて良くね?
ハッピーエンドはそれはその良さはあるけど、ハッピーだけってのはクソじゃん。
バッド確定もクソなのは分かるけど、俺が>>272,>>278で言っているのは
バッド確定じゃなくて、ややバッド、とかの後味悪い話や
全員揃って大団円、とかじゃないけど悲劇は食い止められたみたいな
全員が幸せにはなれないけれど概ね平和を取り戻す、みたいな
そういう話のが心に残るし、ハッピーエンドよりも良い!
という事なんだよ俺が主張してるのは。
悪意とか趣味の押し付けとかそんなんじゃなくてさ
全員がハッピーなんて子供向けのおはなし、じゃないんだからそんなのは不自然なんだよ。
ゲームの中でくらいハッピーが良いと言うのは間違ってる。
ゲームの中だからこそ全員救うとかじゃない苦味の残る話が良いってだけなのに
その辺分かってくれよ。頼むよ。
俺だってPLが何やってもカタストロフ止められないとかは嫌だけど
それと同じだろベクトルは。ハッピー確定ってのは。
俺のこのレス読んで、感情的に返した人はちょっと頭を冷やしてくれないか
全く自覚もなくまた糞長文とか本当に救えない
>>285
それは実プレイ経験に基づく主張なのか？
それは実プレイ経験に基づく主張なのか？
>>285
ちょっと、頭冷やした方がいーかもデスよ！ （この台詞、OpC付属のドラマCDを思い出す！）
結局の所それって、 「個人の嗜好」 でしかねーからにゃー。
それを開陳する事によって、周囲からどういう反応が返って来るのを期待したのかにも依るんだが
・周囲が同意してくれる事を期待した
→ 人によって嗜好は異なるので、そりゃ無理ってもんよ？
・特に反応は求めていない、ただ叫びたかっただけ
→ 書き込む前に思い留まって、心の中に仕舞い込んどくのがいーかもデスよ
んで、実セッションでそういうシナリオやプレイングをやりたい場合は
やっぱ、やる前に 「周囲の人間と相談して、予め同意を得ておく」 べきだと思う訳よ。
お前さんは、 「この方が絶対に面白い！」 と思うかも知れないけれども
周囲の人からは、 「げー、欝シナリオ厨かよ」 と思われる可能性も有る故にー。
ちょっと、頭冷やした方がいーかもデスよ！ （この台詞、OpC付属のドラマCDを思い出す！）
結局の所それって、 「個人の嗜好」 でしかねーからにゃー。
それを開陳する事によって、周囲からどういう反応が返って来るのを期待したのかにも依るんだが
・周囲が同意してくれる事を期待した
→ 人によって嗜好は異なるので、そりゃ無理ってもんよ？
・特に反応は求めていない、ただ叫びたかっただけ
→ 書き込む前に思い留まって、心の中に仕舞い込んどくのがいーかもデスよ
んで、実セッションでそういうシナリオやプレイングをやりたい場合は
やっぱ、やる前に 「周囲の人間と相談して、予め同意を得ておく」 べきだと思う訳よ。
お前さんは、 「この方が絶対に面白い！」 と思うかも知れないけれども
周囲の人からは、 「げー、欝シナリオ厨かよ」 と思われる可能性も有る故にー。
>>288
考え違いをしていた周囲が理解してくれるのを期待したんだが…
俺の言う、何かを得る為に何かを犠牲にする系の話って鬱シナリオなのか?
平和も周囲の人間もPCの存在そのものも、何もかも手に入れるとかの方が
ハッピーエンド至上主義みたいでそれは無いだろうと思って萎えるんだが
考え違いをしていた周囲が理解してくれるのを期待したんだが…
俺の言う、何かを得る為に何かを犠牲にする系の話って鬱シナリオなのか?
平和も周囲の人間もPCの存在そのものも、何もかも手に入れるとかの方が
ハッピーエンド至上主義みたいでそれは無いだろうと思って萎えるんだが
つかきくたけリプレイッて基本的にPCやNPCの自己犠牲で終わってるよな
>>290
そう、それもあるんだよ。
砦シリーズって基本的に誰かの犠牲で成り立ってないか?
氷砦のミドリ、海砦のエルファ、闇砦のファラウス、森砦のヒュウガ…
ティとかヒロインとしても中期で死んでて、アイラはディフェスと何か良い感じっぽいけどあれは代用だし
NWにしても紅巫女とかは主役の犠牲がつきものだったじゃん。
だから俺としても、きくたけゲーには全員生還、皆異常無しのハッピーエンドとかは似合わないと感じるんだよ
そう、それもあるんだよ。
砦シリーズって基本的に誰かの犠牲で成り立ってないか?
氷砦のミドリ、海砦のエルファ、闇砦のファラウス、森砦のヒュウガ…
ティとかヒロインとしても中期で死んでて、アイラはディフェスと何か良い感じっぽいけどあれは代用だし
NWにしても紅巫女とかは主役の犠牲がつきものだったじゃん。
だから俺としても、きくたけゲーには全員生還、皆異常無しのハッピーエンドとかは似合わないと感じるんだよ
>考え違いをしていた周囲が理解してくれるのを期待
ただの嗜好の相違を、 「考え違い」 等と断じるのはおこがましーってもんデスYO。
>平和も周囲の人間もPCの存在そのものも、何もかも手に入れるとかの方が
>ハッピーエンド至上主義みたいでそれは無いだろうと思って萎えるんだが
そもそも、 「どちらの方が正しい」 とか 「どちらかがより優れている」 とか云う類のモンでは無いぜよ。
単に、方向性が違うだけ。
ただの嗜好の相違を、 「考え違い」 等と断じるのはおこがましーってもんデスYO。
>平和も周囲の人間もPCの存在そのものも、何もかも手に入れるとかの方が
>ハッピーエンド至上主義みたいでそれは無いだろうと思って萎えるんだが
そもそも、 「どちらの方が正しい」 とか 「どちらかがより優れている」 とか云う類のモンでは無いぜよ。
単に、方向性が違うだけ。
幻砦は……あ～一応魂の救済あったかw
>きくたけリプレイ
それって、「読み物としては面白いけど、実プレイの参考にはならない物」の代名詞じゃねーかｗｗｗ
それって、「読み物としては面白いけど、実プレイの参考にはならない物」の代名詞じゃねーかｗｗｗ
>>291
リプレイを例に挙げるなら、俺はSOA掲載リプレイみたいなのが大好きなんで賛同しかねる
リプレイを例に挙げるなら、俺はSOA掲載リプレイみたいなのが大好きなんで賛同しかねる
根本的に考え違いしてるキチガイだなコイツ
魔法知らなくて一人で頑張ってた勇者(女)がいたリプレイだっけ？
というかきくたけゲーってきくたけのリプレイ参考にしちゃ駄目だよね結構マジメに
NWリプレイだけ挙げたって、白御子や合わせ神子は誰も犠牲になってねーぞ
シナリオでハッピーエンドを否定しなくても全滅すりゃどうせバッドエンド
当然のことながらサプリやGF掲載の公式シナリオにPCの自己犠牲を強いるシナリオなんて無いわけで。
きくたけ個人の嗜好とゲームの方向性って同じじゃないよね。
きくたけ個人の嗜好とゲームの方向性って同じじゃないよね。
とは言え、皆が上げてるのって、犠牲が出ない「こともある」程度じゃん。
俺だって毎回毎回PCが犠牲になるべきだ!なんて考えは言ってないのに極論にしないでくれよ。
あと、実プレイであれを参考にして何が悪いんだ?
ああいうリプレイを読んで、自分もああいうのやってみたい!と思い
俺はGMやって来たんだが?
方向性の違いってのは理解した。嗜好の違いってのも理解してる。
だが>>272や>>278で俺そのものや俺の意見を全否定した事については
じゃあ何もお咎め無しなのか?
ふざけんなよ
俺だって毎回毎回PCが犠牲になるべきだ!なんて考えは言ってないのに極論にしないでくれよ。
あと、実プレイであれを参考にして何が悪いんだ?
ああいうリプレイを読んで、自分もああいうのやってみたい!と思い
俺はGMやって来たんだが?
方向性の違いってのは理解した。嗜好の違いってのも理解してる。
だが>>272や>>278で俺そのものや俺の意見を全否定した事については
じゃあ何もお咎め無しなのか?
ふざけんなよ
銀の字の言う通り、完全ハッピーだろうが微バッドだろうが嗜好の違いだわな
その上で、どちらがより大勢の人に受け入れられるかを考えると
悲劇要素なしの完全ハッピーの方が、より最大公約数的だっつーだけで
>>302
頭冷やせバカ
その上で、どちらがより大勢の人に受け入れられるかを考えると
悲劇要素なしの完全ハッピーの方が、より最大公約数的だっつーだけで
>>302
頭冷やせバカ
そりゃみんなが嫌悪感示してるのは、ビターなシナリオ自体じゃなくて
そんなシナリオを作る意義を力説しちゃうような押し付けがましいGMだからな
そんなシナリオを作る意義を力説しちゃうような押し付けがましいGMだからな
というか、自分の嗜好が正しくて当然という前提があるマジキチだから、他の話聞く価値がない
もういいからコテつけろキチガイ、お前の駄文スクロールするのがカロリーの無駄だ
匿名掲示板で俺の意見否定すんな！謝れ！
とかまじで言ってるなら普通にキチガイだろ
とかまじで言ってるなら普通にキチガイだろ
マジキチとか言ってる奴は何なの?
人格攻撃は流石にイラつくんだけど、マジで。
別に正しくて当然なんて言ってないんだけど、人の言ってない事まで出してきて
執拗に人格攻撃なのは流石にイラつくんだけどマジで。
俺は単に
「ハッピー確定はクソじゃないか?苦味がある話の方が面白いだろう?俺はそう思うぜ!」
という意見を表明しただけなのに、主流派と少しでもずれてたら叩いて当然なの?
馬鹿なの死ぬの?
それとも俺は好きだったけどNWやS=Fってこんな
「ハッピーエンドを守るためならそれに異を唱えるやつはマジキチとして処罰する」
なんて考えの連中ばっかなら俺はもうやらんし俺の周りのPLにも止めさせる。
こんな事で人格攻撃されるなんてやってられないからな。
本とムカつくんですけど?
人格攻撃って重いよ?分かれよ
人格攻撃は流石にイラつくんだけど、マジで。
別に正しくて当然なんて言ってないんだけど、人の言ってない事まで出してきて
執拗に人格攻撃なのは流石にイラつくんだけどマジで。
俺は単に
「ハッピー確定はクソじゃないか?苦味がある話の方が面白いだろう?俺はそう思うぜ!」
という意見を表明しただけなのに、主流派と少しでもずれてたら叩いて当然なの?
馬鹿なの死ぬの?
それとも俺は好きだったけどNWやS=Fってこんな
「ハッピーエンドを守るためならそれに異を唱えるやつはマジキチとして処罰する」
なんて考えの連中ばっかなら俺はもうやらんし俺の周りのPLにも止めさせる。
こんな事で人格攻撃されるなんてやってられないからな。
本とムカつくんですけど?
人格攻撃って重いよ?分かれよ
>>302
>あと、実プレイであれを参考にして何が悪いんだ?
天プレイみたいなもんだよ
真似するな危険
実際は「こういうシナリオの予定です」って事前に同意を取り付けりゃ大きな問題は発生し難いが
それなしで「NPC死にました」とか「君のPCは犠牲になります」とかやったら、PLに嫌悪感持たれる可能性は高いぜ
>あと、実プレイであれを参考にして何が悪いんだ?
天プレイみたいなもんだよ
真似するな危険
実際は「こういうシナリオの予定です」って事前に同意を取り付けりゃ大きな問題は発生し難いが
それなしで「NPC死にました」とか「君のPCは犠牲になります」とかやったら、PLに嫌悪感持たれる可能性は高いぜ
>>308
うわぁ・・・
うわぁ・・・
>>308
俺の意見を叩くとは何様だよ！！！みたいに興奮してるけど
みんなお前の意見を叩いてるんじゃなくてお前の人間性を叩いてるんだよ解れよ
ちなみに分かれよじゃなくて解れよが正しいからな日本語勉強しなおせ
俺の意見を叩くとは何様だよ！！！みたいに興奮してるけど
みんなお前の意見を叩いてるんじゃなくてお前の人間性を叩いてるんだよ解れよ
ちなみに分かれよじゃなくて解れよが正しいからな日本語勉強しなおせ
>>308
>「ハッピー確定はクソじゃないか?苦味がある話の方が面白いだろう?俺はそう思うぜ!」
>という意見を表明しただけなのに
じゃあ、 「俺はそう思わないよ」 って表明する奴が多数居たってだけじゃねーかしら。
本当、一晩寝て頭冷やした方が良いと思うぜよ。 感情的になり過ぎでみっともないから。
>「ハッピー確定はクソじゃないか?苦味がある話の方が面白いだろう?俺はそう思うぜ!」
>という意見を表明しただけなのに
じゃあ、 「俺はそう思わないよ」 って表明する奴が多数居たってだけじゃねーかしら。
本当、一晩寝て頭冷やした方が良いと思うぜよ。 感情的になり過ぎでみっともないから。
小さな奇跡から始まったこの話がスレを焦土に変えようとは誰が予想できただろうか
「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」
何が正道とかどうとか、何の関係もなく、たったこれだけの事である
「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」
何が正道とかどうとか、何の関係もなく、たったこれだけの事である
>>309
俺は今までやってこれたから大丈夫だマジで。
あと、別にいきなり「お前のPC犠牲な」じゃなくて、それまでのプレイの中で
自発的な犠牲としてやってくれるのじゃないと美しくないから、押し付けはやらない。
あくまでPCの自由意志で犠牲になって貰う。
少なくとも俺はこのやり方で今までやってきて問題は出なかった
俺は今までやってこれたから大丈夫だマジで。
あと、別にいきなり「お前のPC犠牲な」じゃなくて、それまでのプレイの中で
自発的な犠牲としてやってくれるのじゃないと美しくないから、押し付けはやらない。
あくまでPCの自由意志で犠牲になって貰う。
少なくとも俺はこのやり方で今までやってきて問題は出なかった
ぶっちゃけここ見てる人の7割ぐらいはなんでこいついきなり長文で興奮しだしてんだろ…
って感じなだけだから
って感じなだけだから
スレの反応が読み取れてないのと同様にPLの反応も見誤ってきたんだろうな、と思えてしまえて悲しい
こいつアスペだろ？
>>315
PLが自発的にやる分には、そりゃ問題は無いが
ぶっちゃけそれって、「PCが犠牲になる事を誘導する様なシナリオ」だったりしないか？
それこそ上に出てた様な、PCの犠牲と世界の犠牲を天秤に掛けさせる様なやり方で
PLが自発的にやる分には、そりゃ問題は無いが
ぶっちゃけそれって、「PCが犠牲になる事を誘導する様なシナリオ」だったりしないか？
それこそ上に出てた様な、PCの犠牲と世界の犠牲を天秤に掛けさせる様なやり方で
>>315
お前の鳥取で問題なく回ってるなら別にここで否定されたくらいでキレることないだろ…
｢キチガイが俺のことキチガイとかいってるわwww馬鹿じゃねぇのwww｣って思うだけで済むじゃん。
はよ寝ろ
お前の鳥取で問題なく回ってるなら別にここで否定されたくらいでキレることないだろ…
｢キチガイが俺のことキチガイとかいってるわwww馬鹿じゃねぇのwww｣って思うだけで済むじゃん。
はよ寝ろ
>>316
最初の長文読んでたら、偉そうに語ってる内容と真逆な「俺の考えが正しいに決まってる」が最後に来て
そこ突っ込まれたら発狂し出した形だからなぁ
>>317
なんかまるでＳＷ２．０スレのまりょっぷらー先輩だな
……まさかねぇ
最初の長文読んでたら、偉そうに語ってる内容と真逆な「俺の考えが正しいに決まってる」が最後に来て
そこ突っ込まれたら発狂し出した形だからなぁ
>>317
なんかまるでＳＷ２．０スレのまりょっぷらー先輩だな
……まさかねぇ
>>312細かい事で叩いてるんじゃねーよ
分かるも解るも変わらないし解る=分かるだ。
そもそも何で俺の人間性が叩かれなきゃなんねーの?
マジわけわかんえぇ
意見表明だけでこの有様じゃやってらんねーよ。
>>313
こんな状態絵寝れると思うか?
散々煽られて、かつ人格攻撃までされてイラついてるんだ余マジで
「俺はそう思わないよ」だけならいいんだ
そのついでに俺を叩いているのがムカつくし
最初に叩いたのがいるから「じゃあ俺も叩くか」みたいについで叩きしてるのがムカつくｄな
分かるも解るも変わらないし解る=分かるだ。
そもそも何で俺の人間性が叩かれなきゃなんねーの?
マジわけわかんえぇ
意見表明だけでこの有様じゃやってらんねーよ。
>>313
こんな状態絵寝れると思うか?
散々煽られて、かつ人格攻撃までされてイラついてるんだ余マジで
「俺はそう思わないよ」だけならいいんだ
そのついでに俺を叩いているのがムカつくし
最初に叩いたのがいるから「じゃあ俺も叩くか」みたいについで叩きしてるのがムカつくｄな
>>319
そりゃ押しや引きでPCを誘導するのはGMの務めだからやるよ?
俺が求めてる事を汲み取って貰えれば良いと思ってやってるし
PLは汲み取ってくれたから俺の押し付けではなしにやってくれてたんだし
そりゃ押しや引きでPCを誘導するのはGMの務めだからやるよ?
俺が求めてる事を汲み取って貰えれば良いと思ってやってるし
PLは汲み取ってくれたから俺の押し付けではなしにやってくれてたんだし
いいからコテつけるかid出せよこのキチガイが
お前の書込みみると不快だからNGするからさ
お前の書込みみると不快だからNGするからさ
アレと同レベルのクズがもう一人いたって事実が何より怖い
>>289
>考え違いをしていた周囲が理解してくれるのを期待したんだが…
とか言っといて
>>308
>別に正しくて当然なんて言ってないんだけど
これは無いわ
正しくて当然と思ってなきゃ、「周囲の奴らは勘違いをしている！」なんて言い出さねーよ
>>323
…駄目だこりゃ
言われてる事をまるで理解してねーな
>考え違いをしていた周囲が理解してくれるのを期待したんだが…
とか言っといて
>>308
>別に正しくて当然なんて言ってないんだけど
これは無いわ
正しくて当然と思ってなきゃ、「周囲の奴らは勘違いをしている！」なんて言い出さねーよ
>>323
…駄目だこりゃ
言われてる事をまるで理解してねーな
ちげぇって言ってるのが何でわかんないかな!
ああもう!
お前ら俺を叩くのが楽しいだけだろ
S=Fってそんなゲームじゃないしこのスレはこんなんじゃなかっただろ
まず人格攻撃やめにしろ。軽く思えてマジ重い
それと人の意見を多数派と比べて劣ってたら叩いて良いとかそんな考えはやめとけマジで
ああもう!
お前ら俺を叩くのが楽しいだけだろ
S=Fってそんなゲームじゃないしこのスレはこんなんじゃなかっただろ
まず人格攻撃やめにしろ。軽く思えてマジ重い
それと人の意見を多数派と比べて劣ってたら叩いて良いとかそんな考えはやめとけマジで
それはそうと今度GL10でDF担当することになったんだが
ぶっちゃけDFで強い、または面白いクラスや世界ってなんかある？
レギュはGL10 経験点120 使用可能サプリは現段階で書籍になってる奴のみ(スタイルクラス特技はレッドムーン使用可)
異世界混合だがその世界の装備、クラスのみ使用 汎用特殊能力は要相談
俺が使えるのはNWとエルフレア以外(この二つはもうとられた)
ぶっちゃけDFで強い、または面白いクラスや世界ってなんかある？
レギュはGL10 経験点120 使用可能サプリは現段階で書籍になってる奴のみ(スタイルクラス特技はレッドムーン使用可)
異世界混合だがその世界の装備、クラスのみ使用 汎用特殊能力は要相談
俺が使えるのはNWとエルフレア以外(この二つはもうとられた)
>>323
>そりゃ押しや引きでPCを誘導するのはGMの務めだからやるよ?
>俺が求めてる事を汲み取って貰えれば良いと思ってやってるし
>PLは汲み取ってくれたから俺の押し付けではなしにやってくれてたんだし
そりゃな、PLが意見を汲み取ってくれたっつっても
ほぼ完璧に「押し付け」だよ
そういう展開になったら、「じゃあ世界を滅ぼして俺だけ生き残ります」なんて言い出す奴は居ない
10人中10人が自分のPCを犠牲にする方を選ぶ
>そりゃ押しや引きでPCを誘導するのはGMの務めだからやるよ?
>俺が求めてる事を汲み取って貰えれば良いと思ってやってるし
>PLは汲み取ってくれたから俺の押し付けではなしにやってくれてたんだし
そりゃな、PLが意見を汲み取ってくれたっつっても
ほぼ完璧に「押し付け」だよ
そういう展開になったら、「じゃあ世界を滅ぼして俺だけ生き残ります」なんて言い出す奴は居ない
10人中10人が自分のPCを犠牲にする方を選ぶ
レッドムーン環境ならスタイル伸ばしでどうとでも出来るからなぁ
>>329
ぶっちゃけレッドムーンのデータ使えばDFはどのクラスでも強くなるので、好きなクラス選ぶといいよ
ぶっちゃけレッドムーンのデータ使えばDFはどのクラスでも強くなるので、好きなクラス選ぶといいよ
酷い話、ＤＦ９レベルにして物魔防御アップとスタイルアデプト取ったらそれだけで防御魔防に＋２１
スタイルの特殊能力一枠と汎用一枠でこれとか強すぎるｗ
スタイルの特殊能力一枠と汎用一枠でこれとか強すぎるｗ
>>330
そりゃそうだろうよ。俺がうまい事誘導してるんだしそうなってもらわなくては困る。
そしてこれは誘導というGMテクニックなので押し付けじゃない。
押し付けってのはシナリオ中GMから「お前ここで自己犠牲な」とか言い出したり
ハンドアウトで「君、今回で死ぬ」とか言い出す場合の事だ。
俺は以前そういうGMに押し付けで死ぬのをやらされたから分かる。そういうのはダメだ。
だから俺はもっと上手い形でPCに死を意識させられるようにしており、それはいつも成功している。
俺はそれだけの事をやってきてるんだから実績があるんで押し付けじゃないんだよ
そりゃそうだろうよ。俺がうまい事誘導してるんだしそうなってもらわなくては困る。
そしてこれは誘導というGMテクニックなので押し付けじゃない。
押し付けってのはシナリオ中GMから「お前ここで自己犠牲な」とか言い出したり
ハンドアウトで「君、今回で死ぬ」とか言い出す場合の事だ。
俺は以前そういうGMに押し付けで死ぬのをやらされたから分かる。そういうのはダメだ。
だから俺はもっと上手い形でPCに死を意識させられるようにしており、それはいつも成功している。
俺はそれだけの事をやってきてるんだから実績があるんで押し付けじゃないんだよ
そんだけ誘導が上手い人がこのスレの住人すら納得させられないはず無いだろ
マジでこいつアスペだわ、触っちゃダメ
マジでこいつアスペだわ、触っちゃダメ
DFガン上げするとMPが伸び悩むから、そこをなんとかできるクラスがいいかもだな
>>338
それは思い込み。
オンラインとオフライン
文字と言葉の違いは大きい。
それと今は俺に反発する流れができているからこの流れに乗っかる奴らを説得は出来ない。
シナリオ上の誘導とアドリブでの誘導はまた違う
と言うか人格攻撃はやめろと言っているのになんでするかなマジむかつくんだけど?
それは思い込み。
オンラインとオフライン
文字と言葉の違いは大きい。
それと今は俺に反発する流れができているからこの流れに乗っかる奴らを説得は出来ない。
シナリオ上の誘導とアドリブでの誘導はまた違う
と言うか人格攻撃はやめろと言っているのになんでするかなマジむかつくんだけど?
みんななかよくしようぜ～？マイナー遊戯好きな同志なわけだし
母艦用意してくれる(ゲームデータはなし、wace用)って言ってくれてたが
精霊船いいかもなー 鋼騎とで悩んでおこう
>>332
異世界クロスだから同世界は無しでってことになったのよ
>>333 >>336
ですよねー
まあ迷ったら気軽にDFだけあげればいいか
ちなみに今決まってる構成
異能者HE
A-KライダーAT
CTが未定
精霊船いいかもなー 鋼騎とで悩んでおこう
>>332
異世界クロスだから同世界は無しでってことになったのよ
>>333 >>336
ですよねー
まあ迷ったら気軽にDFだけあげればいいか
ちなみに今決まってる構成
異能者HE
A-KライダーAT
CTが未定
ＭＰの係数が３なクラスを５、ＤＦを５と言う手もある
これでも物魔防御アップ＆スタイルアデプトで＋１３稼げる
これでも物魔防御アップ＆スタイルアデプトで＋１３稼げる
>>341
お前さあ、人格攻撃するなとか言うけど>>324では平気で他人の事をクズとか言ってるよな
鏡見ろよ
後、
>それこそ上に出てた様な、PCの犠牲と世界の犠牲を天秤に掛けさせる様なやり方で
これってCRPGで言えば
選択肢のウィンドウは出るんだけど、中身には「はい」しか書かれてない様なもんだよ
より解り易く言うなら、アンゼロット風に「はいかYESで」って奴だ
PLは絶対にNOと言わないし、それを解っててやるのは押し付け以外の何者でもない
お前さあ、人格攻撃するなとか言うけど>>324では平気で他人の事をクズとか言ってるよな
鏡見ろよ
後、
>それこそ上に出てた様な、PCの犠牲と世界の犠牲を天秤に掛けさせる様なやり方で
これってCRPGで言えば
選択肢のウィンドウは出るんだけど、中身には「はい」しか書かれてない様なもんだよ
より解り易く言うなら、アンゼロット風に「はいかYESで」って奴だ
PLは絶対にNOと言わないし、それを解っててやるのは押し付け以外の何者でもない
>>346
押し付けじゃなくて誘導。
押し付けってのは例で出した、「この後お前死ぬの確定だから」とか言うタイプで
俺のGMはそれとなく自発的に退路を削って行って、PC自らの意思で犠牲になる。ここが違う。
PLにとってみれば押し付けかも知れないがPCに対しては押し付けじゃない。
PLとPC切り離せないとこの考えは理解難しいかもな。
あと、あのまりょ先輩は本当にクズだから別にクズって言っても良いと思うが?
押し付けじゃなくて誘導。
押し付けってのは例で出した、「この後お前死ぬの確定だから」とか言うタイプで
俺のGMはそれとなく自発的に退路を削って行って、PC自らの意思で犠牲になる。ここが違う。
PLにとってみれば押し付けかも知れないがPCに対しては押し付けじゃない。
PLとPC切り離せないとこの考えは理解難しいかもな。
あと、あのまりょ先輩は本当にクズだから別にクズって言っても良いと思うが?
>>350
>PLにとってみれば押し付けかも知れないが
うん、最初から「PLに押し付けすんな」って言ってんだよ
PCじゃなくて
>あと、あのまりょ先輩は本当にクズだから別にクズって言っても良いと思うが?
じゃーお前も本当にクズだからクズって呼んで良いよな、って言われたらどうするよ…
滅多な事言うもんじゃねーぞクズ
>PLにとってみれば押し付けかも知れないが
うん、最初から「PLに押し付けすんな」って言ってんだよ
PCじゃなくて
>あと、あのまりょ先輩は本当にクズだから別にクズって言っても良いと思うが?
じゃーお前も本当にクズだからクズって呼んで良いよな、って言われたらどうするよ…
滅多な事言うもんじゃねーぞクズ
わかったもういいだまれ
俺もだまる
もう俺を叩かないでくれ
そっとしといてくれ
俺もだまる
もう俺を叩かないでくれ
そっとしといてくれ
特質理解：天地あると安定できるし割とマジメに精霊船いけてるね
ＮＷは萌え魔王がヒットしたんだから
今度は魔王だけでなく雑魚敵も全部萌えキャラにすれば
今までの数倍ヒットする?
今度は魔王だけでなく雑魚敵も全部萌えキャラにすれば
今までの数倍ヒットする?
OK、黙るわ
おやすみ
おやすみ
敵として使いにくいからヤダ
萌え魔王には肯定的だけど、シナリオボスには使わないし
萌え魔王には肯定的だけど、シナリオボスには使わないし
トラップを萌えトラップにすれば皆かかってくれるんじゃないかな!!
萌えデスローラーとか萌え魔道砲台とか萌え呪いのたまねぎとか
萌えデスローラーとか萌え魔道砲台とか萌え呪いのたまねぎとか
ぎゃるがん、という色物ガンシューがあったな
敵は全部女の子で、ステージ道中すべての雑魚敵について各々設定がある
（名前からスリーサイズからその他色々）
ま、結局色物に過ぎんという事ですな
突き抜け方が足りないと悲惨な事に
敵は全部女の子で、ステージ道中すべての雑魚敵について各々設定がある
（名前からスリーサイズからその他色々）
ま、結局色物に過ぎんという事ですな
突き抜け方が足りないと悲惨な事に
比較的媚びてないタイプの魔王使えばいいんじゃないかな なんか色々と正統派なレアイキアとか
鋼騎ならいいけど A-Kとか箒と合体する精霊船ってなんかビジュアル的にびみょーって思っちゃう俺がいる
>>361
なあに、デンドロビウムみたいなもんだ
なあに、デンドロビウムみたいなもんだ
>>354
それって東ほ…いやなんでもない
それって東ほ…いやなんでもない
アガレスト戦記というry
PSPで新作でるけど娘もつくれるようになるらしいから大変だ
PSPで新作でるけど娘もつくれるようになるらしいから大変だ
>>358
パール＝クール相当の魔導砲台とかあったな
パール＝クール相当の魔導砲台とかあったな
>>366
それってトラップ解除したら脱がした扱いで良いんですよね!
それってトラップ解除したら脱がした扱いで良いんですよね!
>>367
その発想の良さを是非魔王スレで活かして欲しい
その発想の良さを是非魔王スレで活かして欲しい
>>360
ＲＰ的にやりにくいのよ、他人がＧＭやってる分には問題ない
ＲＰ的にやりにくいのよ、他人がＧＭやってる分には問題ない
そういや、レライキアのロールってどんなん？
いまいちピンと来ない
いまいちピンと来ない
とりあえず次スレテンプレに加えてくれ
29 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 19:13:21.11 ID:???
１．使用時にGMの許可を取りましょう
２．知らない人間が参加するセッションでは予め確認を取りましょう
３．掲示板などで質問をしたりするのはやめましょう
※言質を取ってそれを突きつけるなどはもっての外です！
前スレより
7 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:23:06.26 ID:???
ループ性の高い話題や自分語りは程々に
他人の意見に噛み付く前に鏡を見ながら「クールになれ」と3回唱えてROMりましょう
煽りはスルーで
29 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 19:13:21.11 ID:???
１．使用時にGMの許可を取りましょう
２．知らない人間が参加するセッションでは予め確認を取りましょう
３．掲示板などで質問をしたりするのはやめましょう
※言質を取ってそれを突きつけるなどはもっての外です！
前スレより
7 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:23:06.26 ID:???
ループ性の高い話題や自分語りは程々に
他人の意見に噛み付く前に鏡を見ながら「クールになれ」と3回唱えてROMりましょう
煽りはスルーで
魔殺の帯でEXカグヤって封じることできると思う？
スレ伸びてると思ったらまたリアルジャームかよ
リアルジャーム、スレ的にタームは違うが言い得て妙だな！
良いんじゃあないデスかねえ、これで本人が望んだ通りのビターエンドになったんだし。
>>315
＞あくまでPCの自由意志で犠牲になって貰う
アンゼロットや空導王辺りがサラッと言い放ちそーなセリフで困るw
>>315
＞あくまでPCの自由意志で犠牲になって貰う
アンゼロットや空導王辺りがサラッと言い放ちそーなセリフで困るw
自己犠牲とは何か、ですか。
自分のPCは“花嫁”になって世界結界を一時的に書き換える必要があった。
“花婿”に柊蓮司を希望したが、世界結界が彼を結婚式場に入れる事を拒んだ。
べ、別に好き好んでPC3を“花婿”にしたんじゃないんだからねっ！
……どっちかと言うと、PC3の尊い犠牲か。
自分のPCは“花嫁”になって世界結界を一時的に書き換える必要があった。
“花婿”に柊蓮司を希望したが、世界結界が彼を結婚式場に入れる事を拒んだ。
べ、別に好き好んでPC3を“花婿”にしたんじゃないんだからねっ！
……どっちかと言うと、PC3の尊い犠牲か。
>>377
状況がよくわからんが、愛のない結婚だということは分かったｗ
状況がよくわからんが、愛のない結婚だということは分かったｗ
ドラクエ？
全然関係ないけど、初代ＢＢのヒロインが守護者になったリプレイを思い出した
昔、ルーンクエストで「戒律上有利だから」と言う理由でPC同士で結婚・出産までしたことがある
目一杯年も取ってたから強かったよ
愛？なにそれおいしい？
目一杯年も取ってたから強かったよ
愛？なにそれおいしい？
>>381
ＰＬ同士がドライななのはともかく、ＰＣ同士は愛のある設定にしてやれよｗ
ＰＬ同士がドライななのはともかく、ＰＣ同士は愛のある設定にしてやれよｗ
つい昨日、ＰＣ１が世界結界の要という人柱になって世界を救うってキャンペーンやったんだがな
恋人役のＰＣ２と、一万と二千年後にまた会おうとかノリノリでやってたなぁ
ええＰＬはもちろん男同士ですよ？
恋人役のＰＣ２と、一万と二千年後にまた会おうとかノリノリでやってたなぁ
ええＰＬはもちろん男同士ですよ？
アクエリオンネタかw
EVOL要素入れるなら次のキャンペーンは新規作成の転生者スタートだな
EVOL要素入れるなら次のキャンペーンは新規作成の転生者スタートだな
アレのせいでどうも菊田先輩の脳内ボイスが森川になってしまうんだよなぁｗ
まあPLも了解してノリノリでやるなら何やってもいいよなｗ
上できくたけリプは真似しちゃいけないってあったけど
きくたけリプは商売でやってるんだからPLの満足度よりはリプレイ自体の面白さのが重要だからな
吟遊GMでも読者にとって面白い方が正義
実プレイは卓を囲んだメンバーの満足度の方が大事だからGMとPLでちゃんとすり合わせないとね
きくたけリプは商売でやってるんだからPLの満足度よりはリプレイ自体の面白さのが重要だからな
吟遊GMでも読者にとって面白い方が正義
実プレイは卓を囲んだメンバーの満足度の方が大事だからGMとPLでちゃんとすり合わせないとね
特にきくたけは、他のリプレイ書きと比べてもその傾向が顕著だよな
リプレイにした時に面白いとさえ思えれば、
普通は推奨されない様な事だと解っていても、それを通してしまうというか
・闇砦 → PCボス化
・星継ぐ → 行為判定一回でボス戦決着
・赤巫女 → PC2人だけでボス戦闘
・白御子 → PCにシナリオ進行を委ねる
・合神子 → TRPG初心者を、キャンペーンラストのGL10シナリオに放り込み
辺りが特に顕著だろうか
それでも、読み物として面白かったのは認める所だがｗ
リプレイにした時に面白いとさえ思えれば、
普通は推奨されない様な事だと解っていても、それを通してしまうというか
・闇砦 → PCボス化
・星継ぐ → 行為判定一回でボス戦決着
・赤巫女 → PC2人だけでボス戦闘
・白御子 → PCにシナリオ進行を委ねる
・合神子 → TRPG初心者を、キャンペーンラストのGL10シナリオに放り込み
辺りが特に顕著だろうか
それでも、読み物として面白かったのは認める所だがｗ
S=FAdの頃、良くキャンペGMやってたんだけど闇砦の影響からか
途中からラスボス化フラグを立てまくって
「さあ、これだけやったんだから俺をラスボスにする空気を読め」とプッシュしてきて
用意したキャンペストーリーを大幅に修正せざるを得なくなったり
EX出版時に森砦ではまったのか劣化天プレイ連発で
やっぱりキャンペ大幅修正が必要になったり色々合って、あの手のリプにあまり良い思い出が無い俺。
それともPLの要望を細かく読み取って、自分のシナリオをバッサリ捨てて新しく構築しなおせる人でもないと
S=FのキャンペGMに手を出してはいけないんだろうかと思う。
きくたけもコラムでそういう事書いてた気がする品…
途中からラスボス化フラグを立てまくって
「さあ、これだけやったんだから俺をラスボスにする空気を読め」とプッシュしてきて
用意したキャンペストーリーを大幅に修正せざるを得なくなったり
EX出版時に森砦ではまったのか劣化天プレイ連発で
やっぱりキャンペ大幅修正が必要になったり色々合って、あの手のリプにあまり良い思い出が無い俺。
それともPLの要望を細かく読み取って、自分のシナリオをバッサリ捨てて新しく構築しなおせる人でもないと
S=FのキャンペGMに手を出してはいけないんだろうかと思う。
きくたけもコラムでそういう事書いてた気がする品…
>>388
旧NWはスタイルとかなかったし一人で回避も攻撃も出来るのが当たり前だった（魔法は除く）からしょうがなくね？
末期は特殊ルールによる擬似戦闘か口プロレスが殆どだったし
それでいて迂闊に殺すと復活できないからGMとPLの駆け引きもなぁなぁになりがちだったなぁ
寧ろ吟遊でも面白ければ評価はされた
今の環境でそれやったら困確定だがな
旧NWはスタイルとかなかったし一人で回避も攻撃も出来るのが当たり前だった（魔法は除く）からしょうがなくね？
末期は特殊ルールによる擬似戦闘か口プロレスが殆どだったし
それでいて迂闊に殺すと復活できないからGMとPLの駆け引きもなぁなぁになりがちだったなぁ
寧ろ吟遊でも面白ければ評価はされた
今の環境でそれやったら困確定だがな
PL接待プレイみたいなリプはしばしばあるが
GM接待プレイみたいなリプってあるのだろうか
GM接待プレイみたいなリプってあるのだろうか
>>392
「俺の扱いをもっと考えろ」と叫びたいＧＭ
「俺の扱いをもっと考えろ」と叫びたいＧＭ
買って、読んで、自分の卓を思い返して欝になるフラグ
昔、ペンドラでMヴィエを接待するリプレイを読んだことがあるが、こんなクズプレイヤーが初心者悩み相談室みたいな連載をやってるのかと馬鹿らしくなる内容だった
マジキチが来てたのか
乗り遅れたぜ
乗り遅れたぜ
ナイトウィザードにしろセブンフォートレスにしろ
これ以降のサプリメントってどんなデータ収録すんだろ
これ以降のサプリメントってどんなデータ収録すんだろ
>>397
GFで各世界順繰りに装備や魔装とか追加してるみたいだから多分、これまでと一緒だろうね
あんまりデータ過多になると新クラス追加とかしにくくなるから個人的には好きくないんだけど
エアリアルナイトとかはよ
GFで各世界順繰りに装備や魔装とか追加してるみたいだから多分、これまでと一緒だろうね
あんまりデータ過多になると新クラス追加とかしにくくなるから個人的には好きくないんだけど
エアリアルナイトとかはよ
トリックスターはよ
モーリアンにブーメラン戦隊吹いた。
でも、きくたけって神林長平読んでないはずだよナ。
雪風って聞いて駆逐艦の方を出してくるぐらいだし。
でも、きくたけって神林長平読んでないはずだよナ。
雪風って聞いて駆逐艦の方を出してくるぐらいだし。
好きなものの方が優先して出てくるもんじゃね
メイヴちゃんスレはここですか！
>>400
記事書いてるしげちーの趣味では
記事書いてるしげちーの趣味では
しかし、今年の夏にあるって言う一大報告って何なのかねぇ
まさかＮＷアニメ第二期やります！じゃないだろうし
まさかＮＷアニメ第二期やります！じゃないだろうし
エロゲーム第二弾
まさかどころじゃないオンゲー
ナイトウィザードモバゲーか…
胸毛が厚くなるな
胸毛が厚くなるな
モバ毛関係は訴訟が怖いぞ－…小学生が課金でパンクしたりするからな…
またサプリ買い直す気なんかしないから版上げはいらんけど、ＳＷ２．０みたいに改訂版基本ルルブくらいなら欲しい
ナイトウィザードパチンコ化だろ
柊がアンゼロット城が落ちて落着するまでのはいかYESリーチとか
柊がアンゼロット城が落ちて落着するまでのはいかYESリーチとか
版上げは躊躇しかねないけど、スキルガイドなら買いかねない俺
上級ルール導入とか？
ウィザードクラスを複数取得可能とか、上級スタイルクラスとか
ウィザードクラスを複数取得可能とか、上級スタイルクラスとか
スキルガイドって…
スタイル4+ウィザード24*6P前後汎用が10Pぐらいはいるからこれだけでも200P近いんだけど
スタイル4+ウィザード24*6P前後汎用が10Pぐらいはいるからこれだけでも200P近いんだけど
>>413
エネミー特殊能力も足そうぜ
エネミー特殊能力も足そうぜ
細かい説明文や無駄なスペース廃した「スキルリスト」の方が欲しいかな、ついでにゴミスキルにテコ入れして
アスペクト～とかアイテムや魔装で強引に底上げしたスキルはデフォで底上げ後の性能にしてさ
アスペクト～とかアイテムや魔装で強引に底上げしたスキルはデフォで底上げ後の性能にしてさ
超上級ルール追加にしようぜ
不思議なことにバーニングシステム搭載したアレに酷似してる感じの
不思議なことにバーニングシステム搭載したアレに酷似してる感じの
スキルガイド出てもDVDブック収録してなければ買わない俺がいる
2.5版では推奨スキルだけピックアップして、2ndのデータも使えますよ的な構成にすれば両方売れるかもな
アルシャードぐらいの半上げが一番望ましい
2.5版では推奨スキルだけピックアップして、2ndのデータも使えますよ的な構成にすれば両方売れるかもな
アルシャードぐらいの半上げが一番望ましい
>>416
EXキャンペーンルールならゆるすがバーニングシステムはいらん
EXキャンペーンルールならゆるすがバーニングシステムはいらん
>>412
そろそろ１５レベル、２０レベルの特技とかあってもいいよな
そろそろ１５レベル、２０レベルの特技とかあってもいいよな
>>420
同調者もだ！
同調者もだ！
>>422
+60とか流石にゲームが壊れる、重ね掛け時に適用しないならともかく
+60とか流石にゲームが壊れる、重ね掛け時に適用しないならともかく
《呪いの武具》「涙ふけよ」
ファンタズムブレイカーと微妙に被るし
「クリティカルの効果に+強化人間のCL、１メインプロセスに1回」でいいんじゃないか？
「クリティカルの効果に+強化人間のCL、１メインプロセスに1回」でいいんじゃないか？
間違えた、１シーンに一回
１シナリオにＳＬ回でもいいな
普通にSL×３とかにしてくれれば充分使える
>>422
その代わりゴミスキルが少ない
その代わりゴミスキルが少ない
サプリ一冊分の差が埋まってないだけだから各クラスから６つ筒ゴミスキル減らせばいいんだよな
まあ既に差というほどのものはない
まあ既に差というほどのものはない
《弓術百般》がオートで使えるようなパッチが当たれば使ってやってもいい
《弓術万般》って感じか
《弓術万般》って感じか
初期サプリ収録のはNWもSFMも今となっては使い物にならないか、後発サプリ特技による底上げ前提な特技や装備ばかりだからな。
NWは特技欄の並べ方にも無駄スペースが多いし、世界観やNPCやシナリオ削って、アイテムや特技等のデータだけでのみ纏めれば既存分全部１冊に再録するのは可能だろうね。
NWは特技欄の並べ方にも無駄スペースが多いし、世界観やNPCやシナリオ削って、アイテムや特技等のデータだけでのみ纏めれば既存分全部１冊に再録するのは可能だろうね。
ぶっちゃけ後発特技で特技で底上げできてるだけマシだよ
ダブルクロスの底上げ特技完全にしんでるもん
ダブルクロスの底上げ特技完全にしんでるもん
NW2ndのキャンペやってるんだが、GMが、NWやるの久々という事で
以前GMが持っていたサプリのみ(LCまで)というレギュでキャンペをやっていた。
その後、GMが一通り読んだらしく、レッドムーンまで晴れて解禁となったんだが
新たに使用できるようになった特技や装備が、今まで自分が取ってきたものに比べ、
非常に良い物が多かったのでリビルドを申し出たんだ。
しかし、GMはリビルドの許可を出さなかった。
新しいデータ解禁になったのに、効果やタイミングがかぶるから新規で習得もしにくい
レッサーバージョンのデータを使う事を強いるGMはクソだと思わないか?
以前GMが持っていたサプリのみ(LCまで)というレギュでキャンペをやっていた。
その後、GMが一通り読んだらしく、レッドムーンまで晴れて解禁となったんだが
新たに使用できるようになった特技や装備が、今まで自分が取ってきたものに比べ、
非常に良い物が多かったのでリビルドを申し出たんだ。
しかし、GMはリビルドの許可を出さなかった。
新しいデータ解禁になったのに、効果やタイミングがかぶるから新規で習得もしにくい
レッサーバージョンのデータを使う事を強いるGMはクソだと思わないか?
底上げだと最低２枠取られるわけだからな
初期に２枠埋めるだけのリスクに相当してなきゃ話にならない
サモナーみたいに基本時点で４枠確定なクラスみたいな扱いなわけで
初期に２枠埋めるだけのリスクに相当してなきゃ話にならない
サモナーみたいに基本時点で４枠確定なクラスみたいな扱いなわけで
昨日のセッションで１人のウィザードがアーマイモニカと差し違え、壮絶な最期を遂げた
そして次回全く同じ能力の双子の妹が登場する…認めていいの？
そして次回全く同じ能力の双子の妹が登場する…認めていいの？
モニカの双子の妹なら別にいいんじゃね?NPCだし魔王だし
>>441
全く同じ能力って言うことは他のPCが成長してるのに一人だけ成長してないってことだろ？
ちゃんとルールに認められてる処理だから問題ない
一応、GMはライフパスで弟妹を取ってくれぐらいの要求は出してもいい
全く同じ能力って言うことは他のPCが成長してるのに一人だけ成長してないってことだろ？
ちゃんとルールに認められてる処理だから問題ない
一応、GMはライフパスで弟妹を取ってくれぐらいの要求は出してもいい
死んだ方の姉をNPCにして敵として登場させれば盛り上がるんじゃね？
迂闊に死んだら魔王側が強化されるみたいなことを言えば少しは慎重になるかも知れんし
あ、スケアクロウ見たいに雑魚として何回も登場させたほうがいいかも…
迂闊に死んだら魔王側が強化されるみたいなことを言えば少しは慎重になるかも知れんし
あ、スケアクロウ見たいに雑魚として何回も登場させたほうがいいかも…
というかデータ上で死んでるなら「最も低いキャラより1LV下」ルールで作りなおしだからLV下がるんじゃね
死んだのに次回PCどうしようか、どうすればいいって相談がない卓という事実の方が
狂気を感じるんだけど
狂気を感じるんだけど
とりあえず経験点は0からか、Lvにもよるが大変だな
柊「…レベルは？」
GM「そうだな…柊はNWで６レベルだったから最初から６レベルで作成していいよ」
柊「ひゃっほう！今回は何も下がってないぜ！下がらないって何て嬉しいことなんだ！！」
他PL「（騙されてる！騙されてる！！）」
GM「そうだな…柊はNWで６レベルだったから最初から６レベルで作成していいよ」
柊「ひゃっほう！今回は何も下がってないぜ！下がらないって何て嬉しいことなんだ！！」
他PL「（騙されてる！騙されてる！！）」
というかPL経験点管理って面倒だからやってないなうちの環境
>>447
「途中参加」に関するルールだから他PCはレベルアップしてるのが前提
結局はコンセプトが変わらなら全く同じデータで参加できるってことだね
いきなりコンセプト変更されても他PLが困るだけだけど
「途中参加」に関するルールだから他PCはレベルアップしてるのが前提
結局はコンセプトが変わらなら全く同じデータで参加できるってことだね
いきなりコンセプト変更されても他PLが困るだけだけど
全然違う役割を作ってくる訳にもいかんしな
時間かけてちょっと違うけどほとんど役割一緒なデータ捻り出すなら
同じデータの別キャラ作ったほうが俺によし皆によしな気はする
時間かけてちょっと違うけどほとんど役割一緒なデータ捻り出すなら
同じデータの別キャラ作ったほうが俺によし皆によしな気はする
かつて自爆してリタイヤしたぢぢぃに代わって全く同じデータのロリっ娘がPT参入したというCRPGがあってな…
>>456
サンダガ乱れ打ちすんぞてめぇｗ
サンダガ乱れ打ちすんぞてめぇｗ
そうかみんなありがとう
とりあえずなんでコネまで一緒なんだ？って聞いたら
皆には知らせてないけど実は常に一緒にいたんだよ！って
言い訳まで用意してたのにちとムッとしてな
とりあえずなんでコネまで一緒なんだ？って聞いたら
皆には知らせてないけど実は常に一緒にいたんだよ！って
言い訳まで用意してたのにちとムッとしてな
>>458
きくたけ世界なら、それは間違いなく3人目のフラグじゃねーかｗ
きくたけ世界なら、それは間違いなく3人目のフラグじゃねーかｗ
次はこうだろ
っ[ 実は俺、クローンが居たんだ ]
っ[ 実は俺、クローンが居たんだ ]
むしろ一人目からしてクローン
そしてなんやかんやあって３セットぐらいの双子（3人）を集めるハメになる
ディフェス「異世界に居たから…双子じゃ、ない…」
そして集めたらそれがフラグになって世界の危機発動
>>459
それは普通に削除していい
既に取得してるコネだって「皆には知らせてはいないけど実は今朝方テロで全員死んだよ」ってGMだって言えるわけだし
シナリオ上必須のコネだけ残して経験点で払い戻すなり、条件を満たすまで使用を認めないなりすればいい
それは普通に削除していい
既に取得してるコネだって「皆には知らせてはいないけど実は今朝方テロで全員死んだよ」ってGMだって言えるわけだし
シナリオ上必須のコネだけ残して経験点で払い戻すなり、条件を満たすまで使用を認めないなりすればいい
昔のアニメにシャドーバイキングタイガークローという例があるので
仲間が誰一人知らなくても実は一緒にいた、といわれても俺は納得してしまいそうだｗ
仲間が誰一人知らなくても実は一緒にいた、といわれても俺は納得してしまいそうだｗ
正直キャラメイクも結構大変な作業なわけで、そのくらいの手抜きくらいは認めて欲しいとPL的には思う
達成したい成長プランとかもあっただろうしな
とはいえ最終的に却下するのはGM判断だから、それで台無しになると思ったらちゃんと理由を告げて却下した方がいいね
むかつくので駄目とかだと後々遺恨が残るんでちゃんと説明はするべきだが
達成したい成長プランとかもあっただろうしな
とはいえ最終的に却下するのはGM判断だから、それで台無しになると思ったらちゃんと理由を告げて却下した方がいいね
むかつくので駄目とかだと後々遺恨が残るんでちゃんと説明はするべきだが
大昔、ラスボス戦の直前でファンブル死したときは、
さすがにデータそのままのインスタント息子でOKしてくれた
さすがにデータそのままのインスタント息子でOKしてくれた
「俺は別次元からやってきたＰＣ○○の息子！
３分しか闘えないが親の代わりに協力するぜ！」
という光景が浮かんだ＞インスタント息子
３分しか闘えないが親の代わりに協力するぜ！」
という光景が浮かんだ＞インスタント息子
つか死んだPCの双子登場ってTRPGじゃ普通にあることだと思っていたんで、認めたくないって意見は割と新鮮だ
ちょっと意地悪い言い方になるが、GM的にはデータまったく同じでも何か壮絶な過去があるクローンですとか設定に凝ればOKってことだったのかな？
ちょっと意地悪い言い方になるが、GM的にはデータまったく同じでも何か壮絶な過去があるクローンですとか設定に凝ればOKってことだったのかな？
>>471
多分、質問者は双子に尋常ならざるこだわりがあって、
「全く同じ双子なんぞ萌えん！！貴様は双子の何たるかを見人も分かっちゃあいない！ああ！分かっちゃいない！俺が本当の双子道ってぇ奴を貴様に見せてやるわぁ！！」
って言いたかったんじゃあないかな
その辺は俺も同意できる
多分、質問者は双子に尋常ならざるこだわりがあって、
「全く同じ双子なんぞ萌えん！！貴様は双子の何たるかを見人も分かっちゃあいない！ああ！分かっちゃいない！俺が本当の双子道ってぇ奴を貴様に見せてやるわぁ！！」
って言いたかったんじゃあないかな
その辺は俺も同意できる
自分も>469でやっておいて何だが、
単に楽するだけの目的で、1ミリの設定もない兄弟やクローンキャラを出すというのは、あまり好きじゃないなあ。
ルージュとかは、たとえデータはそのままでも美味しいと思う。
単に楽するだけの目的で、1ミリの設定もない兄弟やクローンキャラを出すというのは、あまり好きじゃないなあ。
ルージュとかは、たとえデータはそのままでも美味しいと思う。
俺もデータはともかく設定は全然違うものにしちゃうかな
>>473
ハンターズムーンみたく死ぬのが前提ならともかくな
ハンターズムーンみたく死ぬのが前提ならともかくな
>>473
ルージュってどのルージュよ
ルージュってどのルージュよ
これはメイ・ソーンダイクをdisる流れか
『男達の挽歌』方式が行きすぎて、『新人類』のリキラリアットに。
死んでも何の損失もなく即座に「2号」が出てきちゃうようだと
緊張感とか達成感とか、ゲームとしての楽しさが薄れるんじゃないかと思う次第
そのへん割り切って、成り行き任せでシナリオそのものを楽しむって方針なら特にどうこう言う所でもないけど
緊張感とか達成感とか、ゲームとしての楽しさが薄れるんじゃないかと思う次第
そのへん割り切って、成り行き任せでシナリオそのものを楽しむって方針なら特にどうこう言う所でもないけど
損失はあるだろ
ちゃんとルルブに書いてある
問題はチームコンセプトを変更するデメリットのほうが大きいからなるべくデータ変えたくないってことだろ
双子だろうがクローンだろうが記憶や情報は引き継げないから加入時のコネを減らすとか言うペナルティはあっていいと思う
ちゃんとルルブに書いてある
問題はチームコンセプトを変更するデメリットのほうが大きいからなるべくデータ変えたくないってことだろ
双子だろうがクローンだろうが記憶や情報は引き継げないから加入時のコネを減らすとか言うペナルティはあっていいと思う
別にリプレイバレとかこの板的にはどうでもいいですしおすし
データとかシナリオは十年経とうがバレスレ行きだが
データとかシナリオは十年経とうがバレスレ行きだが
十年経ってりゃ版が上がって実用価値はなくなってると思うが
単純にスレ違いではある
そういえば、シナリオ上のどんでん返しってのはどこまで許されるものなんかなぁ
この間、キャンペで
「魔王の生まれ変わりのＮＰＣヒロイン。ＰＣは世界を救うためＮＰＣヒロインを殺すか、それとも……」
ってシナリオ運びで、オチとして
「実はその情報は誤り。魔王の生まれ変わりは別のＮＰＣで、ＮＰＣヒロインはそれをすくうための鍵だった」
ってネタで、ＮＰＣをころころしないですむよ！ってやったら
そういうシナリオの根底をひっくり返すねたはやる気がうせる
って怒られたことがあってな
この間、キャンペで
「魔王の生まれ変わりのＮＰＣヒロイン。ＰＣは世界を救うためＮＰＣヒロインを殺すか、それとも……」
ってシナリオ運びで、オチとして
「実はその情報は誤り。魔王の生まれ変わりは別のＮＰＣで、ＮＰＣヒロインはそれをすくうための鍵だった」
ってネタで、ＮＰＣをころころしないですむよ！ってやったら
そういうシナリオの根底をひっくり返すねたはやる気がうせる
って怒られたことがあってな
凱ェ…
>>486
きくたけはないていい
きくたけはないていい
>>485
＞そういうシナリオの根底をひっくり返すねたはやる気がうせる
実はNW2ではこれはよく言われる
どんでん返しは必要だが、PCが必死に脳みそ絞って解決の糸口を探し出せそうなときに実は嘘でしたって言うのは実際ツライだけだな
基本的なストーリーラインの変更は極力なしで、PLが画期的解決策を発見した時にだけ、それを上手く拾う形でルートを分岐させてやるのが望ましい
まあ、他のシンプルゲーでは割と受け入れられてる展開がNW2では受け入れられない傾向はある気がする
NW1では多分平気なんだけどな
＞そういうシナリオの根底をひっくり返すねたはやる気がうせる
実はNW2ではこれはよく言われる
どんでん返しは必要だが、PCが必死に脳みそ絞って解決の糸口を探し出せそうなときに実は嘘でしたって言うのは実際ツライだけだな
基本的なストーリーラインの変更は極力なしで、PLが画期的解決策を発見した時にだけ、それを上手く拾う形でルートを分岐させてやるのが望ましい
まあ、他のシンプルゲーでは割と受け入れられてる展開がNW2では受け入れられない傾向はある気がする
NW1では多分平気なんだけどな
つかヒロイン殺せば愚民が助かる的な展開自体がNWの悪しき風習ではあるな
あれを読み物としてでなく実プレイといて受け入れられるPLはいないような気がするが
あれを読み物としてでなく実プレイといて受け入れられるPLはいないような気がするが
正直、どのシステムでもさほど好かれるネタではないよーな
そも情報が間違っている、という事自体を何らかの形でPC達が探れたり、
そんな展開を匂わせるならともかく、最後にぽっとGMからそれ言われたら
一生懸命アレコレ頭捻ったのが全部徒労になっちゃうんだよな
吟遊シナリオ、とまでは言えるか分らんが、PCの行動の価値がシナリオに
ほとんど関係ねぇーってなれば、そりゃ嫌がる御仁も居ろう
そも情報が間違っている、という事自体を何らかの形でPC達が探れたり、
そんな展開を匂わせるならともかく、最後にぽっとGMからそれ言われたら
一生懸命アレコレ頭捻ったのが全部徒労になっちゃうんだよな
吟遊シナリオ、とまでは言えるか分らんが、PCの行動の価値がシナリオに
ほとんど関係ねぇーってなれば、そりゃ嫌がる御仁も居ろう
>>493
流れとしては
「くれはやロンギヌスが言ってることとＰＣが情報収集の結果得た情報がまったく食い違ってる」
「ヒロインＮＰＣの周囲に異変が起こると同じタイミングでそのＮＰＣの回りでも異変が起こってた」
って感じで、
シナリオのクライマックスで
「実は違ったのだー！」ってあかされる感じだったのよ
流れとしては
「くれはやロンギヌスが言ってることとＰＣが情報収集の結果得た情報がまったく食い違ってる」
「ヒロインＮＰＣの周囲に異変が起こると同じタイミングでそのＮＰＣの回りでも異変が起こってた」
って感じで、
シナリオのクライマックスで
「実は違ったのだー！」ってあかされる感じだったのよ
え、情報収集でわかること前提でしょ？今の話
クライマックス前に唐突に解ったらふざけんなって思う
クライマックス前に唐突に解ったらふざけんなって思う
>>494
流れ云々よりもロンギヌ衆の調査能力を疑わざるをえない雰囲気を臭わせられなかったのがシナリオとしての失敗だな
俺ならマスターシーンを多めに挟んでPCが知りえない情報をPLに教える
何にせよクライマックスで明かすのだけはNGだな
流れ云々よりもロンギヌ衆の調査能力を疑わざるをえない雰囲気を臭わせられなかったのがシナリオとしての失敗だな
俺ならマスターシーンを多めに挟んでPCが知りえない情報をPLに教える
何にせよクライマックスで明かすのだけはNGだな
>>495
ＰＣ達がその結論に至ったところでクライマックスって感じだな
「え、じゃあヒロインＮＰＣは魔王じゃなくて、むしろこっちのＮＰＣのほうが魔王なんじゃね？」
「ＧＭ、そのＮＰＣについて調査する！」
で、しらべたら大当たり、って感じだ
ＰＣ達がその結論に至ったところでクライマックスって感じだな
「え、じゃあヒロインＮＰＣは魔王じゃなくて、むしろこっちのＮＰＣのほうが魔王なんじゃね？」
「ＧＭ、そのＮＰＣについて調査する！」
で、しらべたら大当たり、って感じだ
>>494
なーんだ、じゃあ情報の伝え方間違えただけだな
良くある事だ、どんまい
何故間違っていたのか（情報を間違えたのか）、まで理屈を捏ねると納得されやすい
この部分を、偶然そうなった、にしてしまうとあまり納得されない
TRPGのシナリオって、かなり因果が求められるのよね
プレイヤーが謎を紐解こうとする場合、それは論理的に考えてやる訳で
論理思考で追える形になってないと、まず辿り着けないのよ
（論理思考の結果、偶然の存在が生じるならともかく）
GMとしては、その部分をサプライズにしたかったんだろうけど、
PL的には、辿り着けない情報がいきなり降って沸いたように見えちゃう
片方が真じゃない、に至る理屈を設けて、それもPCに探らせるべきだな
なーんだ、じゃあ情報の伝え方間違えただけだな
良くある事だ、どんまい
何故間違っていたのか（情報を間違えたのか）、まで理屈を捏ねると納得されやすい
この部分を、偶然そうなった、にしてしまうとあまり納得されない
TRPGのシナリオって、かなり因果が求められるのよね
プレイヤーが謎を紐解こうとする場合、それは論理的に考えてやる訳で
論理思考で追える形になってないと、まず辿り着けないのよ
（論理思考の結果、偶然の存在が生じるならともかく）
GMとしては、その部分をサプライズにしたかったんだろうけど、
PL的には、辿り着けない情報がいきなり降って沸いたように見えちゃう
片方が真じゃない、に至る理屈を設けて、それもPCに探らせるべきだな
質問者はコテつけろよ
誰が誰に回答してるか分かんなくてｇｄｇｄだぞ
誰が誰に回答してるか分かんなくてｇｄｇｄだぞ
質問なんかしてなくね？
只の自分語りじゃん
只の自分語りじゃん
>>500
なおさらだめじゃん
なおさらだめじゃん
どーだっていいです
どうせｵﾜｺﾝｹﾞｰの話だし
どうせｵﾜｺﾝｹﾞｰの話だし
なんか臭うな…びすけっとか？
>>498
つか、愚痴スレ池って言えばいいだけだと思うよ
つか、愚痴スレ池って言えばいいだけだと思うよ
ぶっちゃけ、このスレで質問とか止めてほしいと思うんだが
～ってできる？
～ってどう思う？
知らんがな以外になさ過ぎる
～ってできる？
～ってどう思う？
知らんがな以外になさ過ぎる
>>505
なんのためのスレなんだ
なんのためのスレなんだ
29 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 19:13:21.11 ID:???
１．使用時にGMの許可を取りましょう
２．知らない人間が参加するセッションでは予め確認を取りましょう
３．掲示板などで質問をしたりするのはやめましょう
※言質を取ってそれを突きつけるなどはもっての外です！
前スレより
7 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:23:06.26 ID:???
ループ性の高い話題や自分語りは程々に
他人の意見に噛み付く前に鏡を見ながら「クールになれ」と3回唱えてROMりましょう
煽りはスルーで
１．使用時にGMの許可を取りましょう
２．知らない人間が参加するセッションでは予め確認を取りましょう
３．掲示板などで質問をしたりするのはやめましょう
※言質を取ってそれを突きつけるなどはもっての外です！
前スレより
7 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:23:06.26 ID:???
ループ性の高い話題や自分語りは程々に
他人の意見に噛み付く前に鏡を見ながら「クールになれ」と3回唱えてROMりましょう
煽りはスルーで
ここは一発、すっきり追加データ分をまとめたNWスキル・アイテムガイドでも出して、
基本＆スキルガイド＆アイテムガイドがあれば既存データを網羅！ご新規に優しい！
…的な展開をですね
基本＆スキルガイド＆アイテムガイドがあれば既存データを網羅！ご新規に優しい！
…的な展開をですね
>>506
自分の鳥取での議論を他所の掲示板に持ち込むのは困のすることだぞ
議論はそれぞれの鳥取の環境自体に問題がある場合が大多数だから、掲示板で聞いても一般的なアドバイスか批判のどちらかしか帰ってこない
それでも尚、鳥取で解決できないならコテハンをつけるのが最低限のマナーだ
何のための掲示板だと言う前に不特定多数の利用者のための掲示板だということを忘れてはならない
自分の鳥取での議論を他所の掲示板に持ち込むのは困のすることだぞ
議論はそれぞれの鳥取の環境自体に問題がある場合が大多数だから、掲示板で聞いても一般的なアドバイスか批判のどちらかしか帰ってこない
それでも尚、鳥取で解決できないならコテハンをつけるのが最低限のマナーだ
何のための掲示板だと言う前に不特定多数の利用者のための掲示板だということを忘れてはならない
質問するなはさすがにねーわ
ぶっちゃけ、新しい情報が出ない限りこのスレで語ることなんて何もないってのが事実じゃね
公式で回答可能ないしは既に回答されてる範囲の質問ならな
問題の原因が質問者本人にある場合は流石に迷惑だわ
問題の原因が質問者本人にある場合は流石に迷惑だわ
じゃあ逆に何話せばいいんだよ。魔王燃え～とでも言ってればいいのか
>>512
答えなきゃいいだろｗ
答えなきゃいいだろｗ
ぶっちゃけ回答義務はないんだからほっときゃいいと思うんだが
スレの話題と雰囲気をコントロールしたがるヤツって居るよな
スレの話題と雰囲気をコントロールしたがるヤツって居るよな
>>519
お前、まさか2chが有意義な事しかしない場所だとでも思ってるのかｗ
お前、まさか2chが有意義な事しかしない場所だとでも思ってるのかｗ
>>519
質問したい人にとっては別に無意味でないんでは
質問したい人にとっては別に無意味でないんでは
ここんとこイラッと来る質問者が頻繁に沸いててみんな気が勃ってるのよ
質問する奴は礼儀と節度をわきまえてね
無関係なDQNの濡れ衣まで着せられたらたまらんでしょ？
質問する奴は礼儀と節度をわきまえてね
無関係なDQNの濡れ衣まで着せられたらたまらんでしょ？
実際なー
目新しい情報ってのが･･･最近ないからなあ
webリプレイは進みが遅いからなんかつまらんし
目新しい情報ってのが･･･最近ないからなあ
webリプレイは進みが遅いからなんかつまらんし
webリプレイだからといって度を超えるとネタバレだからなー
ところでマリオネットの法的式はやっぱり文庫で書き足すのか？
ところでマリオネットの法的式はやっぱり文庫で書き足すのか？
今までのパターンからすれば、書き足さない理由が無いんじゃね
Webリプレイの分量だと、文庫に纏める時にページ数も少な過ぎるし
Webリプレイの分量だと、文庫に纏める時にページ数も少な過ぎるし
>>526
この板でリプレイのネタバレを気にしないだろ
この板でリプレイのネタバレを気にしないだろ
じゃあしょうがないなあクロスオーバーの話とか世界結界維持の是非でも話す？
それはそうと内の卓じゃEX月衣使わせてくれないっていう愚痴(データ強さ云々じゃなくて世界結界にダメージ云々の設定のため)
それはそうと内の卓じゃEX月衣使わせてくれないっていう愚痴(データ強さ云々じゃなくて世界結界にダメージ云々の設定のため)
ダメージ与える分世界結界を修復するシナリオでもやればいいんじゃね？
世界結界ってどうやったら修復できるんだろうな
ステマでもすればいいのか？
世界結界ってどうやったら修復できるんだろうな
ステマでもすればいいのか？
別にEX月衣なくても困らないがそこまでして世界結界を不可侵にするのも本末転倒じゃねーかなー
それだとGMが世界結界を綻ばせるシナリオをやりたくてもやれないだろうし
まあ、他所の鳥取のことなんか知らんけど
それだとGMが世界結界を綻ばせるシナリオをやりたくてもやれないだろうし
まあ、他所の鳥取のことなんか知らんけど
>>531
誰かが生贄になってより強固な世界結界を貼ります
誰かが生贄になってより強固な世界結界を貼ります
>>519
2chははじめてか？力抜けよ
2chははじめてか？力抜けよ
世界決壊強化装置でもぶっこめば良いんじゃね。
紅巫女の柱システムってそんな感じじゃなかったっけか。
それはそうとうちの卓でもEX月衣は使わせてくれないんだよね。
ラビリンスシティ以外のオリジナル忘却世界だけど一応使える設定のはずなのに。
紅巫女の柱システムってそんな感じじゃなかったっけか。
それはそうとうちの卓でもEX月衣は使わせてくれないんだよね。
ラビリンスシティ以外のオリジナル忘却世界だけど一応使える設定のはずなのに。
>>530
ひょっとしてお前の卓、侵魔召喚師や同調者も禁止なのか？
ひょっとしてお前の卓、侵魔召喚師や同調者も禁止なのか？
俺が今丁度「ＮＰＣヒロイン殺せば～実は間違い」系のシナリオやってるけど、
拡大解釈して先走った過激派がＰＣ１に流した誤情報ってコトにしたなぁ
拡大解釈して先走った過激派がＰＣ１に流した誤情報ってコトにしたなぁ
そういえば同調者も世界結界書き換えてるよなぁ
まあ、同調者＝世界裁定者だからいいのか？
まあ、同調者＝世界裁定者だからいいのか？
>>539
どうなの？って聞かれてもEX月衣自体禁止してるのはお前さんの鳥取のほうだろうよ
どうなの？って聞かれてもEX月衣自体禁止してるのはお前さんの鳥取のほうだろうよ
>>538
むしろ一番ダメ、ノアが世界結界にダメージ与える為放ってる訳だから
むしろ一番ダメ、ノアが世界結界にダメージ与える為放ってる訳だから
そういえば林檎食ったら同調者になるんだっけかな
別に林檎以外の原因でも生まれるだろうしそれが全てってわけでもないだろうけど
別に林檎以外の原因でも生まれるだろうしそれが全てってわけでもないだろうけど
それ以外で同調者になってしまったらどうちょうもないな
世界結界さんのは壊れる壊れる詐欺だから、メタ視点では気にすんなってのなｗ
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
実は慎太郎は林檎に口を付けていない
>>544
真理だなｗ
真理だなｗ
>>543
つアルゲル
つアルゲル
慎太郎「このリンゴどうすっかな…何か怪しげだし、かと言って喰わないのも勿体無いし」
慎太郎「そうだ」
慎太郎「じいちゃーん」
じーさん「何じゃ？」
慎太郎「貰い物のリンゴなんだけどさ、よかったらどうだい？」
慎太郎「そうだ」
慎太郎「じいちゃーん」
じーさん「何じゃ？」
慎太郎「貰い物のリンゴなんだけどさ、よかったらどうだい？」
じぃちゃん「ぐふぅっ」
慎太郎「じじじじぃちゃん！？大丈夫か！しっかりしろ！！」
じぃちゃん「ｱｧ…ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞｮｼﾝﾀﾛｫ…ｿﾚﾄﾞｺﾛｶｺﾝﾅﾆﾓﾀｲﾁｮｳｶﾞｲｲﾉﾊｳﾏﾚﾃﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞｧ…ｸｸｯ…」
慎太郎「それはじぃちゃんじゃねぇぇぇえ？？！？」
慎太郎「じじじじぃちゃん！？大丈夫か！しっかりしろ！！」
じぃちゃん「ｱｧ…ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞｮｼﾝﾀﾛｫ…ｿﾚﾄﾞｺﾛｶｺﾝﾅﾆﾓﾀｲﾁｮｳｶﾞｲｲﾉﾊｳﾏﾚﾃﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞｧ…ｸｸｯ…」
慎太郎「それはじぃちゃんじゃねぇぇぇえ？？！？」
じーさんを殺さないと世界が滅ぶと聞いて
そんなじーさんを救うために王子がアップをはじめました
柊「じーさん一人の命と引換にしなきゃならない世界なんかこのまま滅びちまえっ………なあ、何かすげぇモチベーションが上がらないんだが、どうしてもやらなきゃダメか？」
柊（というか王子）の場合、下手なヒロインよりモチベ上がるんじゃなかろうか
柊はフラグブレイカーなだけで別に美少女に言い寄られることにｗｋｔｋしてない訳じゃ…
正直、柊に言い寄ってくる男どもは変態しかいなかったからな
正直、柊に言い寄ってくる男どもは変態しかいなかったからな
王子は恋愛ロールに対しては基本朴念仁でしか返さないからな。
>>556
だから面白いんじゃないかｗ
だから面白いんじゃないかｗ
そういや戦隊物で怪人が戦隊に助けを求める話を記憶してる
「正義の味方がルックスで善悪を判断するのか！」って言いながら
「正義の味方がルックスで善悪を判断するのか！」って言いながら
>>558
そいつ普通に悪者だったけどなｗ
そいつ普通に悪者だったけどなｗ
可愛いが正義なんだから当然だな
>>560
ジョー・ガの使い魔「ゆ、許された」
ジョー・ガの使い魔「ゆ、許された」
>>561
この精神的ブラクラ野郎共が！
この精神的ブラクラ野郎共が！
可愛い＝正義 ズール皇帝＝正義 よって、ズール皇帝＝可愛い
これがジャスティス性の違いって奴デスか…！
>>563
五飛さんまた洗脳されてるんですか…
五飛さんまた洗脳されてるんですか…
このスレ的に可愛いって言ったらエンダースさん一強だろ…
柊的に正義だしな！
柊「あ、俺、エンダースさんと引換とか言われたら主八界が滅ぶとかどうでもいいかなぁ…あ、いや、半分は冗談だぜ？」
柊的に正義だしな！
柊「あ、俺、エンダースさんと引換とか言われたら主八界が滅ぶとかどうでもいいかなぁ…あ、いや、半分は冗談だぜ？」
まじめな話こんな柊とくれはが結婚できたってどういうミラクルが起こったんだろう
まさか、眠ってる柊を無理やり…
まさか、眠ってる柊を無理やり…
>>567
そこから先はエロパロ板でやってもらおうか
そこから先はエロパロ板でやってもらおうか
くれは「この日のために柊に近づく女は全て守護者代行の力を使って遠ざけてきたのよ…フフフ」
ベル「言っとくけど、隕石は守護者の力じゃないわよ？あんたいくつ隕石落としてんのよ…」
ベル「言っとくけど、隕石は守護者の力じゃないわよ？あんたいくつ隕石落としてんのよ…」
ところでくれはが握ってる柊の秘密って何？
ああ、それ使ってムリヤリ……
サトリナくれはは可愛いだろ！
いい加減にしろ！
いい加減にしろ！
くれはが可愛くないとか言ってるんじゃなくて、柊の性癖のほうがだな…
つか柊は終始一貫してくれはに一途だったと思うが？
つか柊は終始一貫してくれはに一途だったと思うが？
柊はフラグを立てては折ってるだけだから
>>567
申し訳ないが野獣と化したくれははNG
申し訳ないが野獣と化したくれははNG
では野獣と化したリオンで
恐ろしく似あわねぇ
野獣と化したあかりんなら？
違和感ないな
ちょっと箒騎士をやろうと思うんだが、メイガスブレードの設定ってドコに詳しく載ってたっけ?
>>582
え？
え？
野獣と化したエンダースさんなら？
じゃあオーヴァーランダーと化した七瀬晶なら？
晶、早く戻ってこないかなぁ
そこまで熱望するようなキャラか？
柊カップルネタ好き以外に需要があるとは思えないし、今更柊サーガに逆戻りするのもアレだろ
柊カップルネタ好き以外に需要があるとは思えないし、今更柊サーガに逆戻りするのもアレだろ
個人的には好きよ＞七瀬晶
ただ自分の周囲のPLは2ndから入ってきた人ばっかりだから全然知られてないorz
ただ自分の周囲のPLは2ndから入ってきた人ばっかりだから全然知られてないorz
あれはどっちかっていうと、
お姉さん萌え＋不幸少女萌えなんじゃないかと。
お姉さん萌え＋不幸少女萌えなんじゃないかと。
まあ、比較的PCに近い立ち位置で好感の持てるキャラではある
きくたけヒロインはアクの強いPLヒロインに比べると安定してツボを抑えてていいよね
きくたけヒロインはアクの強いPLヒロインに比べると安定してツボを抑えてていいよね
確かに姉風をよそおってはいたがあれは素なのか演技なのか
柊の落ちる体質に対して飛ばされ体質と言う案が出ていた
それとキサラはクローンだったという案も
柊の落ちる体質に対して飛ばされ体質と言う案が出ていた
それとキサラはクローンだったという案も
EX月衣ってなんかいい略称ない？
E衣
ExK
>>593
exkg
exkg
E-K
E月かEカグかなぁ
まあEKはアリっちゃアリかな
まあEKはアリっちゃアリかな
エロイスみたいな語呂の良さが足りない
つーても意味が通じないと略称じゃないからなぁ
じゃあ魔王EX月衣の略称について
例：魔カグ
じゃあ魔王EX月衣の略称について
例：魔カグ
そういや魔王EX月衣の話題ってあまりされないなぁ 別システム雑誌のおまけみたいなものだから仕方ないけど
EX月衣自体がワールドアイテムとかと同じく
基本的に環境限定のデータだからね
バランス的な意味合いも含めて扱いづらい
基本的に環境限定のデータだからね
バランス的な意味合いも含めて扱いづらい
ワールドアイテムの使い方がいまだに全く分からん
必要アイテムって名前だけのものとかあるし
必要アイテムって名前だけのものとかあるし
>>602
《ホーリーオーダー》がやたらとタフな以外は大して強くもないよ
序盤なら《伝家の宝刀》とかの方が強い
>>603
名前しかないものはGMが入手方法を設定するしかないな
条件アイテムを常備化するのにも掛け捨てで経験点が必要だし導入するメリットがそんなにあるとは思えんけど
《ホーリーオーダー》がやたらとタフな以外は大して強くもないよ
序盤なら《伝家の宝刀》とかの方が強い
>>603
名前しかないものはGMが入手方法を設定するしかないな
条件アイテムを常備化するのにも掛け捨てで経験点が必要だし導入するメリットがそんなにあるとは思えんけど
環境限定って言うなら戦績ポイントもそうだな
全部SFM側にないデータだからクロスオーバー前提だと結局は制限する場合が多い
全部SFM側にないデータだからクロスオーバー前提だと結局は制限する場合が多い
>>604
そもそも経験点の少ない低レベルだとあんまり関係ないが
《マジックエキスパート》とか《ワイドサポート》みたいに
利便性が高いものがスタイルクラス側から取れるとなると
キャラビルドの幅に結構差が出るぞ
そもそも経験点の少ない低レベルだとあんまり関係ないが
《マジックエキスパート》とか《ワイドサポート》みたいに
利便性が高いものがスタイルクラス側から取れるとなると
キャラビルドの幅に結構差が出るぞ
>>600
MEK
MEK
データの選択は増えた方が良いという持論から、ウチの卓ではこういう方式にした
・ワールドピースはドロップするボスキャラの対応レベルがＧＬ以下の物なら自動的に取得済み
・ドロップ先の書かれていない物も自動的に取得済み
・戦績アイテムは交換レートから逆算して購入可
（戦績３００ポイントで４００万v.以下アイテム一つなので、戦績３００ポイント必要な礼服は４００万vで買えるetc）
・ワールドピースはドロップするボスキャラの対応レベルがＧＬ以下の物なら自動的に取得済み
・ドロップ先の書かれていない物も自動的に取得済み
・戦績アイテムは交換レートから逆算して購入可
（戦績３００ポイントで４００万v.以下アイテム一つなので、戦績３００ポイント必要な礼服は４００万vで買えるetc）
>>607
メクはちょっとないかなぁ
メクはちょっとないかなぁ
>>608
データ選択は多いほうがいいっていうのは俺も思うね
ワールドアイテムは合成材料の常備化経験点が戻ってこないのがちょっとなぁ
上の方は表示価格の数倍の経験点が必要っていう
経験点の需要過多になっててEX月衣と相性が悪いっていうね
データ選択は多いほうがいいっていうのは俺も思うね
ワールドアイテムは合成材料の常備化経験点が戻ってこないのがちょっとなぁ
上の方は表示価格の数倍の経験点が必要っていう
経験点の需要過多になっててEX月衣と相性が悪いっていうね
ワールドアイテムを使ったキャンペーンシナリオ集とかそういうのがほすぃです
ガーディアンズシールドとか、合わせて344万v.払う価値十分あると思うぜ
材料アイテム代無しで丁度くらいのアイテムの方が多いけど
材料アイテム代無しで丁度くらいのアイテムの方が多いけど
GMの裁量で材料経験点は戻ってくるようにするとかな
Ｂ－Ｋ２号機なんかはそれで良さそうだが、それはそれで強くなりすぎるアイテムもあるような
ハクスラだけして経験点とヴァルコや材料稼ぎたいだけならスクメズに篭るのが1番なのかね？
616 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 21:24:55.97 ID:lYwb6K0E
>>615
材料は個別クエストクリアしないと手に入らんだろ
スクメズがGM的には負担が一番少ないが、高レベルPTなら相応の危険度の高いミッションじゃないと達成感がないぞ
俺はアス様好きだから嬉しいけどね
ベルの主人にして恋人…ゴクリ
材料は個別クエストクリアしないと手に入らんだろ
スクメズがGM的には負担が一番少ないが、高レベルPTなら相応の危険度の高いミッションじゃないと達成感がないぞ
俺はアス様好きだから嬉しいけどね
ベルの主人にして恋人…ゴクリ
>>616
そか材料はそうだったなw
つまりスナック感覚というかワードナ感覚で今日もスクメズ潜るべ～ってのならおkな訳だ（笑）
村正ブレードや手裏剣、聖なる鎧にカシナートそういう魅力的ドロップ品でも追加すればモチベーションは上がるか
そか材料はそうだったなw
つまりスナック感覚というかワードナ感覚で今日もスクメズ潜るべ～ってのならおkな訳だ（笑）
村正ブレードや手裏剣、聖なる鎧にカシナートそういう魅力的ドロップ品でも追加すればモチベーションは上がるか
手裏剣「ほほう ワシを選ぶとは見所があるな」
ドロップが好きならELCからMCルール持ってくるかELGみたいに闘技場バトルっていうのもアリだぞ
難易度は高いがスクコロもやった分だけ戦績たまるから美味しい
難易度は高いがスクコロもやった分だけ戦績たまるから美味しい
>MCルール
イケナイ連想をしてしまったのは秘密だ
イケナイ連想をしてしまったのは秘密だ
ベルとアスさまの薄い本が見たい
>>621
ベルスレに帰ろう、な
ベルスレに帰ろう、な
スクメズで思い出したが、そろそろSMZ以外のランダムダンジョンとか欲しい所だ。
狭界がいいかな。
狭界がいいかな。
先にSFM側に導入すべきだろう
ランダン自体がクラシック・EX掲載版の焼き直しだしSFMに導入しない理由がない
スクメズは一応ストーリー性もあったし、中途半端なテーブル追加だけならいらないなぁ
スクメズと言えば瑠璃救済イベントって考えた奴いる？
ランダン自体がクラシック・EX掲載版の焼き直しだしSFMに導入しない理由がない
スクメズは一応ストーリー性もあったし、中途半端なテーブル追加だけならいらないなぁ
スクメズと言えば瑠璃救済イベントって考えた奴いる？
クラシックor氷砦EXの焼き直し、だったかな？
>>624
SFM側には既に2種類あるだろ
SFM側には既に2種類あるだろ
あるなぁ
それ買ってNW2でやればいんじゃね？
それ買ってNW2でやればいんじゃね？
冥宮王をか…？
ランダンのボスなんてなんでもいいんじゃね
テクスチャ張り替えて何度も使いまわすためのものなんだし新作を待ちわびるようなものでもないでしょ
まよきんみたいな需要があるとも思えんし
テクスチャ張り替えて何度も使いまわすためのものなんだし新作を待ちわびるようなものでもないでしょ
まよきんみたいな需要があるとも思えんし
データや出現雑魚を今の環境準拠にして欲しいってのはあるかもだ
そろそろSFMにも戦績ポイントを使えるコロシアムをですね
そういうのはエンダース倒してからな
どうでも良いけどフルクラムを解放するためのシナリオフックはよ
どうでも良いけどフルクラムを解放するためのシナリオフックはよ
ELC「お前。名前が紛らわしいんだよ」
そんなことより柊がL-Fに出張してからまだ2ヶ月かそこらなのに
FTEでは2年ほど時間が経過してるんだけどマジどうするんだろ
歴史改変でメイオルティスがそもそも暗躍できずに終わった
ぐらいのはなれわざでもせんと柊だけどんどん若いままに
FTEでは2年ほど時間が経過してるんだけどマジどうするんだろ
歴史改変でメイオルティスがそもそも暗躍できずに終わった
ぐらいのはなれわざでもせんと柊だけどんどん若いままに
っ[ まさかの柊死亡 ]
ノアさんェ……
っ「実は表立って活動してなかっただけで帰ってきてた」
>>638
はわっとうぃざーどのくれはｪ…
はわっとうぃざーどのくれはｪ…
>>636
ありえなくはないが、せっかくの侵魔召還師や落とし子はどうするん？
ありえなくはないが、せっかくの侵魔召還師や落とし子はどうするん？
くれは「おかえり柊！…って、あれ？若い…？」
柊「お、おう。なんか、俺より年上になっちまったな…。ごめんな、もらってやれなくて。」
くれは「い、いや、大丈夫だから！！ちょっとやそっとの歳の差なんか全然気にしないから！！寧ろバッチコイだよ！？」
晶「んっふっふ。柊くんはやっぱりこの永遠の美少女である晶さんがいいんだよねぇ？時空を超えて帰って参りました！！」
くれは「メテオ（ちゅどーん）」
柊「お、おう。なんか、俺より年上になっちまったな…。ごめんな、もらってやれなくて。」
くれは「い、いや、大丈夫だから！！ちょっとやそっとの歳の差なんか全然気にしないから！！寧ろバッチコイだよ！？」
晶「んっふっふ。柊くんはやっぱりこの永遠の美少女である晶さんがいいんだよねぇ？時空を超えて帰って参りました！！」
くれは「メテオ（ちゅどーん）」
>>638
可能性としてはありえなくもないけど
素直に残党討伐にそれくらいかかったでいいんじゃね？
事件そのものは解決したけど、って
そういえば、もしファイナルカウントダウンの時間軸が他の時間軸にも当てはまるとしたら
来年（ＦＴＥ時間で）にはアンゼロットが帰ってくるはずなんだよな
可能性としてはありえなくもないけど
素直に残党討伐にそれくらいかかったでいいんじゃね？
事件そのものは解決したけど、って
そういえば、もしファイナルカウントダウンの時間軸が他の時間軸にも当てはまるとしたら
来年（ＦＴＥ時間で）にはアンゼロットが帰ってくるはずなんだよな
643 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 21:13:27.23 ID:qtFxy5kP
>>640
侵魔召喚師はソロモンの鍵による技術が流出したもので
落とし子は単に魔王が力を与えただけだから
冥魔絡みの共闘関係が消えても存在できないわけではない
世界設定上での絶対数や力には関係するだろうけどね
むしろ世界結界が弱まるまで存在が観測されてなかった
異能者や同調者が終わる
侵魔召喚師はソロモンの鍵による技術が流出したもので
落とし子は単に魔王が力を与えただけだから
冥魔絡みの共闘関係が消えても存在できないわけではない
世界設定上での絶対数や力には関係するだろうけどね
むしろ世界結界が弱まるまで存在が観測されてなかった
異能者や同調者が終わる
異能者は2nd内じゃなくて1st最終展開の結果だから問題ない
同調者はメイオ関係なくノアさんの仕業だからやはり問題ない
同調者はメイオ関係なくノアさんの仕業だからやはり問題ない
どっちにせよ魔王側にとって不利になるようなら潰しにかかるでしょ＜侵魔召喚師と落とし子は
或いは今の状態で魔王側が圧倒的脅威になるような切り札が出ない限りはシリーズ通しての敵対勢力になるとは思えん
結局は萌えと言う擬態を使って乱獲を免れてるだけの希少種に過ぎない様な
或いは今の状態で魔王側が圧倒的脅威になるような切り札が出ない限りはシリーズ通しての敵対勢力になるとは思えん
結局は萌えと言う擬態を使って乱獲を免れてるだけの希少種に過ぎない様な
だからといってメイオが圧倒的脅威だと言われてもふーんとしか
脅威なのはアルティシモかな
少なくともメイオはベル見たいに便利なお助けアイテムみたいなポジションにはなってはいない
少なくともメイオはベル見たいに便利なお助けアイテムみたいなポジションにはなってはいない
そういや冥門王さんは今何してんの？
直近のＧＦで少し解説があったらしいけど
直近のＧＦで少し解説があったらしいけど
649 ：超神ドキューソ＠エミュレイター：2012/05/15(火) 00:37:50.94 ID:qaeR1+zn
>>646
ベル「（メイオの胸を見て）圧倒的な、キョウイ…！」
ベル「（メイオの胸を見て）圧倒的な、キョウイ…！」
主人公ベルの宿敵としてなら悪くないけど、ＮＷ２の敵キャラとしてはぶっちゃけイラネ
そもそも卓ゲのラスボスっていうのはそれぞれの鳥取で都合よく設定するものであって、
公式で設定だけ用意された最終目標とか需要がない
エンディヴィエとか絶対の主みたいにデータ化するならともかく
公式で設定だけ用意された最終目標とか需要がない
エンディヴィエとか絶対の主みたいにデータ化するならともかく
アトン先生よりはマシ
きくたけには二枚目半の主人公ポジがベル、ライバルがメイオ、薄い本担当がアゼルとリオン
そろそろＰＣがベル、リオン、ルー、アゼルの魔王リプレイが出てもいい頃だと思うの
ベルはディフェンダーかな？
薄い壁だけど。
薄い壁だけど。
エルネイシアからデータ持ってきてアレにすれば完璧だな
装甲板取得したベル様・・・ああ壁に！壁に！
本気出す時は大艦巨砲主義にリビルドでw
摩擦の帯で封印すればいんじゃね？
まあ重要なのはウィザードクラスの方であって
ベル：大いなる者・コロネ：転生者・リオン：使徒、アゼル：人造人間
だからベルのディフェンダーはないな
まあ重要なのはウィザードクラスの方であって
ベル：大いなる者・コロネ：転生者・リオン：使徒、アゼル：人造人間
だからベルのディフェンダーはないな
なに、スタイルクラス上げれば問題ない
スタイル…
胸が素タイルみたいに平坦だと！？
でもまじめにスタイルクラスだけ上げてればなんとかなるよね今は
ＧＬ１０として、大いなる者５、ＤＦ５とかで十分すぎるディフェンダーできるからな
メイオに(性的な意味合いで)襲われた時に膝に矢を受けてしまってね
GL10、大いなる者1/ディフェンダー9になりさがってしまったのよ。
こんな感じか
GL10、大いなる者1/ディフェンダー9になりさがってしまったのよ。
こんな感じか
>>667
バールでも持って対抗しろよ
バールでも持って対抗しろよ
>>667
つパールのようなもの
つパールのようなもの
つまり、メイオ×ちゃんさま×ベル？
乳×乳×板ってことか？
てか、全員魔王でプレイするんなら
裏界を舞台にして魔王達の本体そのものという設定のデータで
文字通り別次元な数値のセッションをしてほしいもんだな
通常ＰＣに１人だけ魔王キャラが混ざるんなら
理由を付けて通常ＰＣと同スペックもしょうがないけど
全員魔王というセッションでまでそんな風にされてもなあ
裏界を舞台にして魔王達の本体そのものという設定のデータで
文字通り別次元な数値のセッションをしてほしいもんだな
通常ＰＣに１人だけ魔王キャラが混ざるんなら
理由を付けて通常ＰＣと同スペックもしょうがないけど
全員魔王というセッションでまでそんな風にされてもなあ
ちゃん様のカップサイズは、ベル様よりも常に1カップ大きい
ベル様がAカップの時は、ちゃん様がBカップ
ベル様がFカップの時は、ちゃん様がGカップだ
ベル様がAカップの時は、ちゃん様がBカップ
ベル様がFカップの時は、ちゃん様がGカップだ
オリジナル特殊能力《魔王》
与えるダメージとHPが一億倍になる
とか?
与えるダメージとHPが一億倍になる
とか?
>>673
干物になってたこともあったけどね？
干物になってたこともあったけどね？
干物以下…だと…
もはや掴むことすら敵わぬ幻影と申したか
というかそろそろベルスレでやろうぜｗ
というかそろそろベルスレでやろうぜｗ
うぼぉあぁああぁああっ！？
うぼっ…うぼぉあぁああああぁああ……っ！
うぼっ、うぼっ…っ、うぼぉあぁああああぁああ……っ！！
うぼっ、うぼっ……！
うぼっ、うぼあ……っ！
うぼぉあっ！
うぼぅあぁあっ！？
うぼぉああぁあああぁああー……
うぼっ…うぼぉあぁああああぁああ……っ！
うぼっ、うぼっ…っ、うぼぉあぁああああぁああ……っ！！
うぼっ、うぼっ……！
うぼっ、うぼあ……っ！
うぼぉあっ！
うぼぅあぁあっ！？
うぼぉああぁあああぁああー……
ベルがメイオにおっぱい（プラーナ）を吸い尽くされてちっちゃくなっちゃった！！のをオロオロしながらついてくるアゼルとニヤニヤしながら付いてくるリオンとはわはわしながら付いてくるくれはの４人で取り返そうと吸ったり揉んだりする珍道中リプレイ
追い詰めた先には裏界中からプラーナを吸い尽くして最早狂乳魔神と化したメイオクローン
メインイラスト：石田ヒロユキ、サブイラスト：（メイオのみ）新星記人の最強タッグでお送りする新感覚リプレイファンブック
タイトル『ベル様のちっちゃいってことは！（不憫だね）』
乞うご期待！！
追い詰めた先には裏界中からプラーナを吸い尽くして最早狂乳魔神と化したメイオクローン
メインイラスト：石田ヒロユキ、サブイラスト：（メイオのみ）新星記人の最強タッグでお送りする新感覚リプレイファンブック
タイトル『ベル様のちっちゃいってことは！（不憫だね）』
乞うご期待！！
メイオだけ、さとやす絵とかどーよ
人狼女王級になってるの
人狼女王級になってるの
奇乳キャラとして個性付けすればメイオにもコアな人気が付くかもしれない
渋民から新規ユーザー獲得出来るかもしれないしな！
渋民から新規ユーザー獲得出来るかもしれないしな！
モグ波とか意外に需要あるからな……
リオンが子持ち奇乳になるのは勘弁な！
リオンが子持ち奇乳になるのは勘弁な！
>>681
さとやす呼ばなくても、ネコミミ先生に本気出してもらえばよくね？
さとやす呼ばなくても、ネコミミ先生に本気出してもらえばよくね？
真性奇人か…ゆでたまごばりの究極タッグが見れそうだな
きくたけ「という訳で、今回はギャラは二倍払うよ」
ネコミミ「い、いや、寧ろボクの仕事は減ってるわけですから、その分のギャラは新星記人さんの方に…」
きくたけ「うん、じゃあ君の方で振り分けといてよ。じゃあよろしく」
ネコミミ「えっと、面識とかないからなぁ、どうしようかなぁ；」
きくたけ「原稿は別々に受け取りに行けば良いのかね？」
ネコミミ「あ、それは困ります」
ネコミミ「い、いや、寧ろボクの仕事は減ってるわけですから、その分のギャラは新星記人さんの方に…」
きくたけ「うん、じゃあ君の方で振り分けといてよ。じゃあよろしく」
ネコミミ「えっと、面識とかないからなぁ、どうしようかなぁ；」
きくたけ「原稿は別々に受け取りに行けば良いのかね？」
ネコミミ「あ、それは困ります」
きくたけ「という訳で、今回のギャラは二倍払うよ」
小暮＆榊「だから！やだってば！！」
きくたけ「そんな、ハモってまで拒否しなくても…」
小暮＆榊「だから！やだってば！！」
きくたけ「そんな、ハモってまで拒否しなくても…」
お前らわかってて言ってるだろｗ
新星記人はじゅんいっちゃんと昔なじみだからそっちから頼めば引き受けてくれるんじゃね？
確か、投稿時代から目をつけていたとか言ってたから
確か、投稿時代から目をつけていたとか言ってたから
くれは「はわ、私も神星記人さんに変更すべきだと思う」
ベル「あんたもたまには良いこと言うじゃない、私も全面的に賛成するわ」
アンゼ「この件につきましては一致団結して訴えかけましょう」
ベル「あんたもたまには良いこと言うじゃない、私も全面的に賛成するわ」
アンゼ「この件につきましては一致団結して訴えかけましょう」
そして肌色率も９５％UPか…巫女服の常識を覆す新感覚なデザインが期待できそうだな…
くれは「こ、これは巫女服ではなくて紐じゃないですか！！？？」
くれは「こ、これは巫女服ではなくて紐じゃないですか！！？？」
きくたけ「という訳で、今回はギャラは5倍はらうよ」
後藤&籐野&市井&九条&桜木「なめとんのかワレェ！」
後藤&籐野&市井&九条&桜木「なめとんのかワレェ！」
>>695
＞今回はひさびさの版権モノです。今まさにナイトメアに変化を遂げようとする、その姿を描いてみました
つまり、この直後どりぃ～むまんに変身するわけだな？
鈴木太郎「変！身！プリティフォームッ！！とうっ！」
＞今回はひさびさの版権モノです。今まさにナイトメアに変化を遂げようとする、その姿を描いてみました
つまり、この直後どりぃ～むまんに変身するわけだな？
鈴木太郎「変！身！プリティフォームッ！！とうっ！」
ベルスレが落ちたみたい
向こうで続きをしなかったせい…？
向こうで続きをしなかったせい…？
半日以上放置してたからね
>>698
向こうで続きをやらなかったから、ベル様が拗ねたんだな。
向こうで続きをやらなかったから、ベル様が拗ねたんだな。
これに懲りたらもうこっちに漏れ出してくるなよ
別にいつもの流れだし
漏れなかったらまたびすけっとごっこするだけだもんね
うわ、あのびすけっと認定キチガイまだいたのか
スレの”常識”を破壊するものの総称を「びすけっと」と呼ぶって俺のココロのﾙﾙﾌﾞには書いてあるから何も問題ないよ？
一番非常識な本人がこれとか、マジキチすぎる
とりあえずポケット叩いて増やしておけ
過剰反応してる奴が一番キモいんだけど
本人だったら消えてね
マジで
本人だったら消えてね
マジで
マジで本人かよ…いつもいるのかお前は…
第三者の目から見たらどっちも頭のおかしい人に見えるので、頼むからよそでやってくれ
いきなりぶしつけな質問で申し訳ないんだが回答くれると嬉しい。
NWの魔術師の特技《魔力相殺》についてなんだけど
同一Sq攻撃不可の魔装を装備中に、同一Sqから攻撃された場合
《魔力相殺》による防御は可能?
NWの魔術師の特技《魔力相殺》についてなんだけど
同一Sq攻撃不可の魔装を装備中に、同一Sqから攻撃された場合
《魔力相殺》による防御は可能?
>>712
>Ｑ：《魔装弾幕》や《サポートアタック》などの効果にある、「使用可能な武器（あるいは魔装）」とは具体的にどのような状態を指しますか？
>Ａ：その時点で攻撃に使える状態にある武器や魔装を指します。すなわち、装備しており、捕縛などの効果で使用不可能な状態になっておらず、使用回数をはじめとした制限や条件があるなら、それらをすべて満たしている状態のものです。
現時点では射程や目標指定の是非は使用可否に影響を与えない
>Ｑ：《魔装弾幕》や《サポートアタック》などの効果にある、「使用可能な武器（あるいは魔装）」とは具体的にどのような状態を指しますか？
>Ａ：その時点で攻撃に使える状態にある武器や魔装を指します。すなわち、装備しており、捕縛などの効果で使用不可能な状態になっておらず、使用回数をはじめとした制限や条件があるなら、それらをすべて満たしている状態のものです。
現時点では射程や目標指定の是非は使用可否に影響を与えない
射程やターゲットが問題になるなら射程外や煙幕や射線の通ってないエネミーからの攻撃も《魔力相殺》出来ないことになるね
これを制限すると《魔装弾幕》も同様の制限がかかることになるから、GMとPLで話し合って決めたほうがいいよ
まあ、不満は増えると思う
これを制限すると《魔装弾幕》も同様の制限がかかることになるから、GMとPLで話し合って決めたほうがいいよ
まあ、不満は増えると思う
>>715
なるほど。意見ありがとう。
今までのセッションで特に規定無しで、習得した次の次のセッションで
急に制限加えると確かに不満出そうね。
斜線の通って無い所からの攻撃相殺はちょっとできなさそうなイメージではあるけど
射程外攻撃も防げ無いと不満はあるだろうし、そうすると
現状のまま制限無しで良いかも知れない。
なるほど。意見ありがとう。
今までのセッションで特に規定無しで、習得した次の次のセッションで
急に制限加えると確かに不満出そうね。
斜線の通って無い所からの攻撃相殺はちょっとできなさそうなイメージではあるけど
射程外攻撃も防げ無いと不満はあるだろうし、そうすると
現状のまま制限無しで良いかも知れない。
《進路確保》も《魔力相殺》と同条件だが、こちらは射程３と魔装の射程を無視できることから特殊能力の射程が優先
《ワールドゲイト砲》のFAQの様に魔装の射程を特殊能力の射程が上書きすると言う回答もあることだし
《ワールドゲイト砲》のFAQの様に魔装の射程を特殊能力の射程が上書きすると言う回答もあることだし
最近、ようやくファンブックを聞いた
「sabbath」名曲すぎだろう！
これフルコーラスほしいんだが、なんでないんだよ！
「sabbath」名曲すぎだろう！
これフルコーラスほしいんだが、なんでないんだよ！
fearがそっち方面に消極的なのは昔からのこと
DL販売とかもやればいいのにね
DL販売とかもやればいいのにね
sabbathのイントロはすげー盛り上がる
でもサビは微妙
でもサビは微妙
BETTA FLASHが最近活動してないからなぁ・・・
アルバムいつになったら出るんだよ・・・
アルバムいつになったら出るんだよ・・・
ぼくたちをやわらかくつつむー
エロゲ板に帰りますよ
いや星継のBGMだろ？
CDあるだろ
そういえば魔法大戦のCDってあったっけ？
そういえば魔法大戦のCDってあったっけ？
開けてないけど初回限定版のBoxの中に入ってたような気がする
開けてみようか
開けてみようか
>初回限定版の中に
それで合ってる
それで合ってる
エロゲOPのフルコーラスはそういうのでしか手に入らないことが多くてなぁ
エロゲ自体には興味ないけど良曲多いしちょいちょい欲しいのがあったりするけど入手できない
エロゲ自体には興味ないけど良曲多いしちょいちょい欲しいのがあったりするけど入手できない
お前が18歳未満じゃないなら中古で買えばいいじゃん、音楽ＣＤ買うのと金額は大してかわらんだろ
>>731
それで手に入るなら苦労はしないんだろうな
それで手に入るなら苦労はしないんだろうな
魔法大戦に関しては通販で普通に買えるからな
実際、そんなに入手困難な作品って思い当たらない
音楽CD並ってこたないと思うが
実際、そんなに入手困難な作品って思い当たらない
音楽CD並ってこたないと思うが
古い作品の話ですまないが
Ｓ＝ＦＥＸってＳ＝ＦＡｄ無くても遊べる？
Ｓ＝ＦＥＸってＳ＝ＦＡｄ無くても遊べる？
無理
それは、ルールが書いてないから？
それとも、一部のデータがないからか？
それとも、一部のデータがないからか？
EXはAdのサプリだし
了解
どっかで、Ａｄのルールブックも手に入れなきゃダメか
どっかで、Ａｄのルールブックも手に入れなきゃダメか
魔法大戦のアレはウィルス対策ソフト入れてるとウィンドウズ７でウィルス表示ががが
そういやa night comesはカバー版あったな
きしめんは初音ミクが歌ってるバージョンがあったな
>>741
全部は分からんが知ってるのは全部オリジナルだった
ttp://gwave.surpara.com/index.php?F=discography&D=discography
GWAVE2004 1st Grooveってやつ
全部は分からんが知ってるのは全部オリジナルだった
ttp://gwave.surpara.com/index.php?F=discography&D=discography
GWAVE2004 1st Grooveってやつ
カバーでも権利者には同じだけ著作料はいるからな
下手にミュージシャン入れ替えるより原曲のままマキシに入れたほうが安上がりなんだろう
下手にミュージシャン入れ替えるより原曲のままマキシに入れたほうが安上がりなんだろう
プロジェクトクロスゾーン予習のためにゲーム中古屋漁りしてたらＰＳ２版のゲームが中古であった
ＴＲＰＧしか知らなくても面白いのか？
ｱﾆﾒは見てないんだよね
ＴＲＰＧしか知らなくても面白いのか？
ｱﾆﾒは見てないんだよね
アニメのサイドストーリー的な立ち位置だから、アニメ未見だとオススメできない。
ナムコクロスカプコンを買うことをオススメしよう
ナムコクロスカプコンを買うことをオススメしよう
>>746
脇役として、アニメ版設定の志宝エリス（アニメ/宝玉のヒロイン）が出てくるので、
その性格や、周囲との人間関係さえある程度把握できてればシナリオは問題ない。
あとは、例えば魔剣使いの《魔器解放》が柊の必殺技扱いになっているなど、
アニメでの演出が借用されてるくらいか。
脇役として、アニメ版設定の志宝エリス（アニメ/宝玉のヒロイン）が出てくるので、
その性格や、周囲との人間関係さえある程度把握できてればシナリオは問題ない。
あとは、例えば魔剣使いの《魔器解放》が柊の必殺技扱いになっているなど、
アニメでの演出が借用されてるくらいか。
魔器解放はなんとかならんのかねぇ
係数的にいえばラウンド制限すらいらん
係数的にいえばラウンド制限すらいらん
エクリプス先生使えよ
なにそのゴミ
オートアクションだからそこまで弱い訳でもないと思うが
行動カウントが20とか30ならラウンド制限ありでもまだ使えたのだが…
魔器解放ってそこまで使えないかね
係数４のオートアクションラウンド１回とか普通に使える範囲じゃね
レベル上がると段々ありがたみが薄れるとはいえ別に腐る訳でもないし
係数４のオートアクションラウンド１回とか普通に使える範囲じゃね
レベル上がると段々ありがたみが薄れるとはいえ別に腐る訳でもないし
代償：5MPの時点でかなりアレだがそれを抜きにしても
《刃の供物》《生命の刃》より優先される理由がないので
取得するなら最速でも7枠目からということになるが
その頃にはクラスチェンジしていたりCL5特技を取ったりで
もはや見向きされるタイミングがない
《刃の供物》《生命の刃》より優先される理由がないので
取得するなら最速でも7枠目からということになるが
その頃にはクラスチェンジしていたりCL5特技を取ったりで
もはや見向きされるタイミングがない
王子が柊に持たせてない時点で推して知るべしやな
>>756
＞最速でも7枠目
初期時点でその二つに全てつぎ込んでも４枠、そしてどちらもHP代償だから作成時にその二つを優先するのはナンセンスだな
HPが不足してる内は《魔器解放》に注ぎ込んでおいて使えなくなったらリビルドすればいいだけだから見向きされるタイミングがないっていうわけでもない
オートのMP火力が必要なくなる理由は特にないから純粋に行動値との兼ね合いの問題だと思うんだが
＞最速でも7枠目
初期時点でその二つに全てつぎ込んでも４枠、そしてどちらもHP代償だから作成時にその二つを優先するのはナンセンスだな
HPが不足してる内は《魔器解放》に注ぎ込んでおいて使えなくなったらリビルドすればいいだけだから見向きされるタイミングがないっていうわけでもない
オートのMP火力が必要なくなる理由は特にないから純粋に行動値との兼ね合いの問題だと思うんだが
その辺りは鳥取次第でいいんじゃね
>使えなくなったらリビルドすれば
これが出来ない所もあるっしょ
>使えなくなったらリビルドすれば
これが出来ない所もあるっしょ
環境変わったわけでもないのにリビルドって、そんなにある話でもないと思うだがなぁ
やらん卓の方が多い気が
やらん卓の方が多い気が
環境よっぽど変わったならともかく使えなかった特技が出たらリビルドは流石にないなあｗ
特技を低レベル時だけ役に立つとり方するか高レベル見据えて低レベルで辛いのを我慢するかは
それぞれの選択の違いでどっちが明確に悪いって訳でもない
魔器解放とか低レベルで取ったら高レベルで使えなくなるって程でもないし
特技を低レベル時だけ役に立つとり方するか高レベル見据えて低レベルで辛いのを我慢するかは
それぞれの選択の違いでどっちが明確に悪いって訳でもない
魔器解放とか低レベルで取ったら高レベルで使えなくなるって程でもないし
せめてエクリプス先生が片手武器なら高レベルでも推奨出来るんだがなぁ
魔器の装備部位を変えるようなスキルが追加されんもんかなぁ
魔器の装備部位を変えるようなスキルが追加されんもんかなぁ
魔器解放の利点を挙げるとすれば
命中が確定した後に使用できる点か
でも初期レベルでさえ3回行動がよく起きるゲームだから
ラウンド1回がやっぱり微妙
命中が確定した後に使用できる点か
でも初期レベルでさえ3回行動がよく起きるゲームだから
ラウンド1回がやっぱり微妙
いっそメジャー特技にしてラウンド制限無くせば……
それじゃあ必殺技っぽくなんねーぢゃんｗ
高レベル帯ならアタッカーにも魔剣使いにも必殺技はあるだろ
《魔器解放》は低レベル帯なら充分使えるがラウンドが長くなってくると割に合わないっていうのが問題
ディフェンダーが思い出したように攻撃する分には悪くないんだがな
《魔器解放》は低レベル帯なら充分使えるがラウンドが長くなってくると割に合わないっていうのが問題
ディフェンダーが思い出したように攻撃する分には悪くないんだがな
そんな物のためにディフェンダーが５枠も使うとかありえん
必殺技っぽくないってのは同意だな
てか、そういうカテゴリなら1枠で+10くらいってのは沢山あるのがなおのこと微妙
てか、そういうカテゴリなら1枠で+10くらいってのは沢山あるのがなおのこと微妙
で、そういうカテゴリなら既に生命の刃が、回数制限無いから全く必殺技っぽくないが
最終幻想「ゆ、許された…！」
>>770
どなたでしたかな？（にこっ）
どなたでしたかな？（にこっ）
生命の刃＋霊波斬が基本！
略して生霊コンボ
なまれいコンボと読むとぬるっとしてそうだな
くらえ、命刃破斬ッ！！
なんかテイルズ思い出した
>>772,773
だが待って欲しい、宣言の順番的には霊破斬→生命の刃ではないだろうか
だが待って欲しい、宣言の順番的には霊破斬→生命の刃ではないだろうか
めいじんはざんより
れいはせいめいじんのほうがいいやすいな
れいはせいめいじんのほうがいいやすいな
「幻想舞踏！」 → 「死点撃ち！」 → 「死点撃ちII！」 → 「コレでとどめよ！ 【秘奥義《最終幻想》】！！ 貴方に朝は訪れない…」
最後の《最終幻想》は《呪いの武具》でも代用できるな
おまえら最終幻想さんをいじめるなよ！！
泣いてるきょうかちゃんだっているんだぞ！！
泣いてるきょうかちゃんだっているんだぞ！！
じゃあせめて幻想舞踏の時限定でも構わないから係数上げてくださいよー！
よし！《最終幻想》を経験点で取得出来るようにしてだな…いや、《呪いの武具》の方がいいか…
《最終幻想》さんはさておきCL10特技はもう一種類づつぐらい必要だと思う
強化人間だけは後２つぐらい必要かな
強化人間だけは後２つぐらい必要かな
ふと思ったが最終幻想を英語に直すとファイナルファン…ｹﾞﾌｹﾞﾌ
しかし、真面目な話をすると本気でスタッフは
「やべぇー！ これは強化人間の一区切りとして最高の能力だろう！」
って思って設定したんだろうか、最終幻想
ようは「クリティカル回数×（１０＋ＳＬ（最大５））」でしかないわけで
それこそ英麻様みたくダイス目を自由に操作できる人間でも
なければ旨みがこれっぽっちもないわけで
ただでさえ一本伸ばしに意味が無い強化人間にこれは本当に酷い･･･
「やべぇー！ これは強化人間の一区切りとして最高の能力だろう！」
って思って設定したんだろうか、最終幻想
ようは「クリティカル回数×（１０＋ＳＬ（最大５））」でしかないわけで
それこそ英麻様みたくダイス目を自由に操作できる人間でも
なければ旨みがこれっぽっちもないわけで
ただでさえ一本伸ばしに意味が無い強化人間にこれは本当に酷い･･･
>>787-788
そこまでダイス目を操作できるなら寧ろ《呪いの武具》で十分なわけで…いや、ひょっとして、これがテコ入れなの…か…？
>>789
呪いの武具「後のことは僕が上手くやるから（無言で消しゴムを構える）」
そこまでダイス目を操作できるなら寧ろ《呪いの武具》で十分なわけで…いや、ひょっとして、これがテコ入れなの…か…？
>>789
呪いの武具「後のことは僕が上手くやるから（無言で消しゴムを構える）」
誰も強化人間一本上げしないからツッコミも来ないとか……
「強すぎてゲームのバランスが崩れますので修正できないでしょうか」
っていう意見をプレイヤー側から上げるのはそんなに抵抗ないけど
「弱すぎて使い道がないので修正できないでしょうか」
なんてプレイヤー側から提案するのはちょっと抵抗強いしな…
なまじ他ウィザードクラスのCL10能力が使い道がある分
強化人間だけダメさが目立つって言うか
っていう意見をプレイヤー側から上げるのはそんなに抵抗ないけど
「弱すぎて使い道がないので修正できないでしょうか」
なんてプレイヤー側から提案するのはちょっと抵抗強いしな…
なまじ他ウィザードクラスのCL10能力が使い道がある分
強化人間だけダメさが目立つって言うか
きくたけ「強化人間？ 《幻想舞踏》3つ取ったらポイするだろ」
えいまさま「あ、私ダイス自由にいじれるから《最終幻想》でおいしいです」
えいまさま「あ、私ダイス自由にいじれるから《最終幻想》でおいしいです」
昼間からまたダメなところ探しか
いい加減にしろよびすけっと
いい加減にしろよびすけっと
えいまさまってだれ？
別に誰も取れって命令してるわけでもないんだから取らなきゃいいだけの話だろ＜《最終幻想》
それこそとっても旨みのない能力はごまんとあるんだから
ぼくのかんがえたさいきょうにばらんすのとれたないとうぃざーどが
やりたいならとっとと自作スレにでも行ってオナってろ
それこそとっても旨みのない能力はごまんとあるんだから
ぼくのかんがえたさいきょうにばらんすのとれたないとうぃざーどが
やりたいならとっとと自作スレにでも行ってオナってろ
ネタにマジレスお疲れ様です
このスレは初めてか？いつも《最終幻想》さんの話題が出たら散々いびって飽きるまでこの流れだよ
誰も止めようとしない時点で分かるだろ？
このスレは初めてか？いつも《最終幻想》さんの話題が出たら散々いびって飽きるまでこの流れだよ
誰も止めようとしない時点で分かるだろ？
まあ２ｃｈって基本そういうもんだよな
アルシャードスレの勇者候補生やＤＸスレの《赫き剣》も延々とネタにされ続ける
アルシャードスレの勇者候補生やＤＸスレの《赫き剣》も延々とネタにされ続ける
Ｓ＝Ｆ側の駄目能力叩きがほとんど出ないあたり、プレイ人口差の縮図を見ているかのようだ
今度はS=F叩きか
学校とかでも、ああこいつはいじめていいんだって奴がたまにいるだろｗ
ゲームの産廃データも似たようなもんだｗ
ストレス発散って役にくらいは立てるんだから本望ってもんだよｗ
ゲームの産廃データも似たようなもんだｗ
ストレス発散って役にくらいは立てるんだから本望ってもんだよｗ
S=F側はPT編成上どうしても選択肢に入らないクラスは多いが、突出した性能も多いからなぁ
《黒衣の花嫁》の追加以来カーリィが急激に株価を下げ始めたのは記憶に新しい
流石にこれは使えんだろ
《黒衣の花嫁》の追加以来カーリィが急激に株価を下げ始めたのは記憶に新しい
流石にこれは使えんだろ
《最終幻想》「つまり俺ぐらいしか取るものなくなったら、幻想も終わりっこった」
まあカーリィは元が強いからなあ
二部作のスパロボ後編で周囲が底上げされたせいで、
元々強かったけど変化なかったボトムズ系の株価が相対的に下がったようなもんでｗ
二部作のスパロボ後編で周囲が底上げされたせいで、
元々強かったけど変化なかったボトムズ系の株価が相対的に下がったようなもんでｗ
よし、じゃあ《命の逆流》が使えるかどうかについて語ろうじゃないか
…なんか語れよ
…なんか語れよ
《最終幻想》が特別にああだこうだ言われるのは
ＣＬ１０っていうある種高レベルの集大成的レベルで取れるようになる
技のくせに他のクラスの技より微妙度が高すぎるところが･･･
ＣＬ１０っていうある種高レベルの集大成的レベルで取れるようになる
技のくせに他のクラスの技より微妙度が高すぎるところが･･･
強化しすぎるとロクなことがないという戒めじゃね
所詮養殖ものの強化人間では天然ものには勝てぬということよ
>>809
あかりん「つまり、天然ウィザードで強化人間の私、最強……(ﾄﾞﾔｧｧ」
あかりん「つまり、天然ウィザードで強化人間の私、最強……(ﾄﾞﾔｧｧ」
人造人間「天然物w」
同調者「養殖が天然に劣ると誰が決めた」
命「そうだね。あかりんは天然だよ」
マユリ「ですねぇ。天然ですねぇ」
ナイトメア「うむ。天然だな」
あかりん「 …《最終幻想》モード、発動」
マユリ「ですねぇ。天然ですねぇ」
ナイトメア「うむ。天然だな」
あかりん「 …《最終幻想》モード、発動」
養殖多いなｗ
うちのきょうかちゃんは《過剰強化》でＨＰを削り、限界まで【攻撃】を上げて
《死亡フラグ》と《超死亡フラグ》で達成地を上げつつ
《捨て身の一撃》と《捨て身の覚悟》で毎回死にかけてるが、なんら問題はないぞ
《死亡フラグ》と《超死亡フラグ》で達成地を上げつつ
《捨て身の一撃》と《捨て身の覚悟》で毎回死にかけてるが、なんら問題はないぞ
>>816
トキさんが泣いて土下座するレベルの命の投げ捨てっぷりだにゃー
トキさんが泣いて土下座するレベルの命の投げ捨てっぷりだにゃー
トキさんの土下座ってブレス吐くための予備動作にしか見えないがｗ
落とし子「リバースストライクまじ最高 ヒーラーさんヒールプリーズ」
>>819
なぜかネトゲ類を思い出す
なぜかネトゲ類を思い出す
うはっっっっｗ おｋっっっっｗ
こうですか？
こうですか？
このゲームって回避や抵抗でクリティカルしても敵の攻撃よけられないのが当たり前な気がするけど
なんだかクリティカルがもったいない気がしてくる
なんだかクリティカルがもったいない気がしてくる
っ[ 見切り ]
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「壁ヨロwwwwwwwww」
「ムリwwwwwwクラＨＬwwwwwww」
「ムリwwwwwwクラＨＬwwwwwww」
サポシ的に考えると、「ディフェンダーがアヴォイドマスター全振りだった」とかで
晒されるのか……
晒されるのか……
正直見切り系はクラス依存じゃなくて取れて良かったんじゃないかと思う
それは回避と抵抗の見切りを全員取るゲームになると思うｗ
見切りⅡ／オートアクション／代償１プラーナ／リアクションジャッジがクリティカルした時に使用。絶対回避になる。シナリオSL回。
こんな感じかな？
こんな感じかな？
>>830
そんな感じ。
ぶっちゃけ回避と抵抗は、敵の命中力がヤケクソの様に高くなっていくこのゲームで
あまり上げても意味が無いものなのでなんだかなーと思う。
ワイバーンの滑空攻撃で命中34スタートとかもうね。
そんな感じ。
ぶっちゃけ回避と抵抗は、敵の命中力がヤケクソの様に高くなっていくこのゲームで
あまり上げても意味が無いものなのでなんだかなーと思う。
ワイバーンの滑空攻撃で命中34スタートとかもうね。
絶対回避と絶対命中をもう少し自由に使えるならなぁ
蘭学で言うところの「ひらめき」と「必中」みたいな
蘭学で言うところの「ひらめき」と「必中」みたいな
《後ろのご先祖様》のようなクリティカルを取っておけるスキルは汎用特技にしても良かったんじゃないかと。
現状、戦闘中にクリティカルが出て嬉しい場面ってアタッカーは命中と攻撃のみ
ディフェンダーは防御と魔防のみ、キャスターは魔道と魔攻のみ、ヒーラーは回復と魔道、魔攻?
こんな感じで後はクリティカルしても全然意味が無い状態になってるからな
確か1stは汎用じゃなかったっけ絶対回避。
各クラスにある奴がCで絶対回避+副次効果 みたいな感じで住みわけがあったような。
現状、戦闘中にクリティカルが出て嬉しい場面ってアタッカーは命中と攻撃のみ
ディフェンダーは防御と魔防のみ、キャスターは魔道と魔攻のみ、ヒーラーは回復と魔道、魔攻?
こんな感じで後はクリティカルしても全然意味が無い状態になってるからな
確か1stは汎用じゃなかったっけ絶対回避。
各クラスにある奴がCで絶対回避+副次効果 みたいな感じで住みわけがあったような。
同調者DFってどう作ればいい？LV5スタートなんだが？
レッドムーン導入後なら割と真面目に
ディフェンダー4/同調者1でヨサゲ
ディフェンダー4/同調者1でヨサゲ
絶対命中が手軽にあると侍の落葉や散滅みたいな楽しいスキルが死にスキルになる
DF4 同調者1orDF3 同調者2だな
まあその辺はさじ加減だよな
１ｓｔよりも回避値が伸ばしにくくなってるんだからGMはプラーナ2点ぐらいで回避の目が出てくるぐらいに調整したほうがいい
正直、転職一回で誰でも回避の出目が出てくるなら持ってるに越したことはないからな
１ｓｔよりも回避値が伸ばしにくくなってるんだからGMはプラーナ2点ぐらいで回避の目が出てくるぐらいに調整したほうがいい
正直、転職一回で誰でも回避の出目が出てくるなら持ってるに越したことはないからな
ただ余りにも回避しやすくなるとディフェンダーの存在価値が薄くなったりもするんだよねえ
>>839
ＤＦが「命中」を肩代わりできるスキルがもっと多ければねえ
ＤＦが「命中」を肩代わりできるスキルがもっと多ければねえ
アカンｗ
アームドシェルや暴走で全戦闘値底上げやってる俺はダメなのか?＞同調者ＤＦ
どうせファンぶったらバリアも全部消えるのに、ジャッジボーナスがどうとか気にするくらいならＦ消しとっとけ
いや×１でボーナス伸ばすなら×２で戦闘値伸ばした方がマシだろ
多少使い道が限定されるが《融合装着型》とか伸ばした方が信頼性が高い
多少使い道が限定されるが《融合装着型》とか伸ばした方が信頼性が高い
そろそろシナリオ集とか希望してもいいものか
あって困るものではあるまい
現状の公式展開だと第1、5、8以外は投げっぱなしの感が強いから
残りの世界を絡めたものが欲しい
第四はどこの世界とでも絡めるの簡単だし第七は
シーカーブレイド関係のネタで引っ張れる
現状の公式展開だと第1、5、8以外は投げっぱなしの感が強いから
残りの世界を絡めたものが欲しい
第四はどこの世界とでも絡めるの簡単だし第七は
シーカーブレイド関係のネタで引っ張れる
世界単独のシナリオでも大歓迎
第二次古代神キャンペーンはかなりやっつけっぽい出来だったしな
第五が一段落ついたんだから放りっぱなしの世界もそろそろ公式シナリオでがっつり補完して欲しい
フルクラムさんとかマジ空気
第五が一段落ついたんだから放りっぱなしの世界もそろそろ公式シナリオでがっつり補完して欲しい
フルクラムさんとかマジ空気
前向きに捉えれば主戦場の第一世界以外は
鳥取で好きにやってねと言えなくもないけど
今のワールドセクションの記述だけだと辛いな
各世界でキャンペーン用導入シナリオ集とか欲しい
鳥取で好きにやってねと言えなくもないけど
今のワールドセクションの記述だけだと辛いな
各世界でキャンペーン用導入シナリオ集とか欲しい
それよりも気がつくと滅んでたエルスゴーラの救済も
あっさり滅んだってことはスパンド船団メインで遊んで欲しいって事なんだろうな
中途半端に鋼騎士混ぜるよりは他世界クラスに《鋼騎所持》持たせたほうが運用が楽なんだが…
そういえば鋼騎って一般魔装は装備できないんだっけ？搭乗者が魔装装備してた場合は扱いはどうなるんだろう
修正値が無視されるだけ？
中途半端に鋼騎士混ぜるよりは他世界クラスに《鋼騎所持》持たせたほうが運用が楽なんだが…
そういえば鋼騎って一般魔装は装備できないんだっけ？搭乗者が魔装装備してた場合は扱いはどうなるんだろう
修正値が無視されるだけ？
滅んだっていっても直下の街と帝国いきてるんだから別段余裕だろ
まあうちは滅んだっていうのを無視したけど
まあうちは滅んだっていうのを無視したけど
仲間内でエルスゴーラをやるっていう話になったんだけど
どうしても分からない部分があるので教えてもらっていいかな？
・肩と手に別々の武器を装備してる場合
攻撃時にはどちらかの武器を選択してその攻撃修正値だけ基本に足せばいい？
・肩に小型カノン砲、両腕に突撃槍を装備してる場合
八重垣を使うときは突撃槍の攻撃修正値を、
弾幕展開を使うときは小型カノン砲の攻撃修正値だけを適用してジャッジ？
多分初心者にも程がある質問だと思うんだけどお願いします
どうしても分からない部分があるので教えてもらっていいかな？
・肩と手に別々の武器を装備してる場合
攻撃時にはどちらかの武器を選択してその攻撃修正値だけ基本に足せばいい？
・肩に小型カノン砲、両腕に突撃槍を装備してる場合
八重垣を使うときは突撃槍の攻撃修正値を、
弾幕展開を使うときは小型カノン砲の攻撃修正値だけを適用してジャッジ？
多分初心者にも程がある質問だと思うんだけどお願いします
前者は疑うまでもなくそう
後者はちょっと今出先だからわかんない
後者はちょっと今出先だからわかんない
>>856
ありがとう！
やっぱりそうだよね、キャラシ見てたら装備の数値全部足す感じだったから
『あれ？』と首を傾げてしまったんだ
今までずっとＳＷ2.0ばっかでＦＥＡＲゲー初めてだから色々と混乱してしまう
ありがとう！
やっぱりそうだよね、キャラシ見てたら装備の数値全部足す感じだったから
『あれ？』と首を傾げてしまったんだ
今までずっとＳＷ2.0ばっかでＦＥＡＲゲー初めてだから色々と混乱してしまう
>>855
どっちもそう鋼騎に限らないけど
攻撃以外は全装備の修正を足す
攻撃は武器以外の装備全部と使用する装備
武器を複数装備すると攻撃力と射程以外の修正値は合算することに注意（命中や行動値の-修正とか）
両手の突撃槍で攻撃するなら13+他装備の合計+能力値+特殊能力 射程は1
両肩の小型カノンで攻撃するなら12++他装備の合計+能力値+特殊能力 射程は4※
となる
どっちもそう鋼騎に限らないけど
攻撃以外は全装備の修正を足す
攻撃は武器以外の装備全部と使用する装備
武器を複数装備すると攻撃力と射程以外の修正値は合算することに注意（命中や行動値の-修正とか）
両手の突撃槍で攻撃するなら13+他装備の合計+能力値+特殊能力 射程は1
両肩の小型カノンで攻撃するなら12++他装備の合計+能力値+特殊能力 射程は4※
となる
「装備部位：その他」とかもそうだね
シルードビットなんかは防具のように装備するのには最適だが、攻撃に使用してなくても命中や行動は下がる
「肩／両肩」はちょっと面倒かな
両方の装備部位が書かれている場合はどちらにも装備できるけど、肩×２と両肩は同じ装備とは考えない
《ツインウェポン》で使用可能な場合もあるから面倒臭い
シルードビットなんかは防具のように装備するのには最適だが、攻撃に使用してなくても命中や行動は下がる
「肩／両肩」はちょっと面倒かな
両方の装備部位が書かれている場合はどちらにも装備できるけど、肩×２と両肩は同じ装備とは考えない
《ツインウェポン》で使用可能な場合もあるから面倒臭い
>>858
なるほど、攻撃には使ってないけど装備自体はしてるから
攻撃面以外は全部重複して重くなったり動きが鈍ったりするって言うイメージでいいのかな
八重垣・弾幕展開はそれぞれスキル使用の条件とは別に
やっぱりそのスキルで使用する武器を一個選ぶ形になると
そりゃカノンやライフルで八重垣できるわけないもんなぁ……
>>859
そうか、ツインウエポン使えばいいのか！
本当に色々ありがとう
これで随分謎が解けた！
なるほど、攻撃には使ってないけど装備自体はしてるから
攻撃面以外は全部重複して重くなったり動きが鈍ったりするって言うイメージでいいのかな
八重垣・弾幕展開はそれぞれスキル使用の条件とは別に
やっぱりそのスキルで使用する武器を一個選ぶ形になると
そりゃカノンやライフルで八重垣できるわけないもんなぁ……
>>859
そうか、ツインウエポン使えばいいのか！
本当に色々ありがとう
これで随分謎が解けた！
肩ツインウェポンできたかなぁ
ツインウェポンはFAQで再定義されてるからチェックしたほうがいい
Ｑ：「装備部位：肩」や「装備部位：両肩」の鋼騎装備に《ツインウェポン》の効果を適用できますか？
Ａ：できません。
Ｑ：《ツインウェポン》や《二刀流》の効果で装備する武器は、「装備部位：その他」のものを選択できますか？
Ａ：できません。「装備部位：その他」の武器を、《ツインウェポン》と《二刀流》の効果に適用することはできません。
Ｑ：《ツインウェポン》や《二刀流》の効果で装備する武器で与えるダメージの、属性や物理、魔法などが異なっていた場合どうすればよいでしょうか？
Ａ：武器をひとつ選択し、選択した武器のものを適用してください。
Ｑ：《ツインウェポン》や《二刀流》のような特殊能力の効果を受けて攻撃を行なう場合、ふたつの武器は、両方とも使用していることになりますか？
Ａ：両方とも使用しているものとします。
結論から言うとヘヴィウォーリア・ドラグーン・人狼以外は「装備部位：片手」以外の武器でツインウェポンは出来ない
Ｑ：「装備部位：肩」や「装備部位：両肩」の鋼騎装備に《ツインウェポン》の効果を適用できますか？
Ａ：できません。
Ｑ：《ツインウェポン》や《二刀流》の効果で装備する武器は、「装備部位：その他」のものを選択できますか？
Ａ：できません。「装備部位：その他」の武器を、《ツインウェポン》と《二刀流》の効果に適用することはできません。
Ｑ：《ツインウェポン》や《二刀流》の効果で装備する武器で与えるダメージの、属性や物理、魔法などが異なっていた場合どうすればよいでしょうか？
Ａ：武器をひとつ選択し、選択した武器のものを適用してください。
Ｑ：《ツインウェポン》や《二刀流》のような特殊能力の効果を受けて攻撃を行なう場合、ふたつの武器は、両方とも使用していることになりますか？
Ａ：両方とも使用しているものとします。
結論から言うとヘヴィウォーリア・ドラグーン・人狼以外は「装備部位：片手」以外の武器でツインウェポンは出来ない
仮にツインウェポンできたとしても
射程１と射程４※をツインウェポンすると射程１※になるから使い勝手最悪だぞ
射程１と射程４※をツインウェポンすると射程１※になるから使い勝手最悪だぞ
たしかになぁ
まぁ出来ないからいいけど
ふと思ったがウェポンマウントシールドにキャノンとかいいかもしれん
あれって肩／両肩や片手／両手の武器も不都合なく仕込めるんだろうか？
まぁ出来ないからいいけど
ふと思ったがウェポンマウントシールドにキャノンとかいいかもしれん
あれって肩／両肩や片手／両手の武器も不都合なく仕込めるんだろうか？
>>864
ウェポンマウントシールドは搭載した武器を
「装備部位：その他として装備できる」という効果だぞ
>>860
蛇足だが《八重垣》や《弾幕展開》は
「使用するのに特定の条件を満たす武器を
装備していなければならない」という効果であって
「その武器を使用する」わけではない
具体的には使用回数消費したりしないし
捕縛されていても、何らかの効果で使用不可能になっていても関係ない
ウェポンマウントシールドは搭載した武器を
「装備部位：その他として装備できる」という効果だぞ
>>860
蛇足だが《八重垣》や《弾幕展開》は
「使用するのに特定の条件を満たす武器を
装備していなければならない」という効果であって
「その武器を使用する」わけではない
具体的には使用回数消費したりしないし
捕縛されていても、何らかの効果で使用不可能になっていても関係ない
解釈が分かれるところだとは思うが
片手/両手の武器をマウントした場合は片手と同じ/の左側扱いだと思う
何故かというと「/の右側は両手(肩)で装備した時のデータ」と定義されているから
両手(肩)で装備していない以上、/の左側だろう
片手/両手の武器をマウントした場合は片手と同じ/の左側扱いだと思う
何故かというと「/の右側は両手(肩)で装備した時のデータ」と定義されているから
両手(肩)で装備していない以上、/の左側だろう
＞ウェポンマウントシールドは搭載した武器を
＞「装備部位：その他として装備できる」という効果だぞ
いや、だからよ、「右側は両肩使用時のデータ」とか書かれてる場合は「その他」の場合にそのデータは使えるのかなっていう疑問なんだが
確かに「その他」に変更されること自体が不都合と言えば不都合だが
＞「装備部位：その他として装備できる」という効果だぞ
いや、だからよ、「右側は両肩使用時のデータ」とか書かれてる場合は「その他」の場合にそのデータは使えるのかなっていう疑問なんだが
確かに「その他」に変更されること自体が不都合と言えば不都合だが
>>866
まあ確かにデメリットなかったらみんな盾に仕込む以外やらんわな
まあ確かにデメリットなかったらみんな盾に仕込む以外やらんわな
片手／両手で使い分けが可能な武器を
《ツーハンドグリップ》で装備した場合どうなるんじゃろ
まず装備部位：片手の武器を両手扱いにするので
グリップの効果は当然発揮されるとして
本文の記述だと「両手で装備した場合は／の右側のデータを使う」とあるから
そこにさらにグリップの効果が上乗せされるのだろうか？
《ツーハンドグリップ》で装備した場合どうなるんじゃろ
まず装備部位：片手の武器を両手扱いにするので
グリップの効果は当然発揮されるとして
本文の記述だと「両手で装備した場合は／の右側のデータを使う」とあるから
そこにさらにグリップの効果が上乗せされるのだろうか？
その場合装備部位：両手になるから武器両手化が発動しないだろ。
>>871
ツーハンドは
「その武器はツーハンドグリップの効果で装備部位：両手になっているが装備部位：片手として装備していないにも関わらず、
特別に両手武器化の効果も受けられる」ってテキストじゃねえの？
順序としては
①片手／両手の武器を、片手データとして選択
②ツーハンドの効果でそれを両手で装備している扱いとする(命中＋2)
③ツーハンド本文の効果で武器両手化の効果も発動、攻撃力上昇
④最終的に両手で装備しているので、①の武器の数字は/の右側になる
ツーハンドは
「その武器はツーハンドグリップの効果で装備部位：両手になっているが装備部位：片手として装備していないにも関わらず、
特別に両手武器化の効果も受けられる」ってテキストじゃねえの？
順序としては
①片手／両手の武器を、片手データとして選択
②ツーハンドの効果でそれを両手で装備している扱いとする(命中＋2)
③ツーハンド本文の効果で武器両手化の効果も発動、攻撃力上昇
④最終的に両手で装備しているので、①の武器の数字は/の右側になる
武器によっても若干の記述の違いはあるんだが、両手用のデータは両手装備時にしか適用されないと定義するなら《片手持ち》は任意選択可、《竜の膂力》は任意選択不可と言うことになるな
まあ卓の統一見解として両手装備時以外は必ず左のデータを使うと決めてるならいんじゃね
その場合は《ツーハンドグリップ》も両手装備可能ってことで両手用のデータを使えるだろうな
まあ卓の統一見解として両手装備時以外は必ず左のデータを使うと決めてるならいんじゃね
その場合は《ツーハンドグリップ》も両手装備可能ってことで両手用のデータを使えるだろうな
>>872
その手の右側データは装備部位も片手/両手になってるから両手データを参照するなら最初から両手で装備してることになるからツーハンドグリップの効果受けれない。
あのスキルは片手の武器を両手で装備でき、その場合命中修正に+2されてしかも武器両手化の効果を受けれるスキル。
あくまで元データが片手じゃないと全部発動しないよ。
両手武器は装備部位片手じゃなくて両手なんだから。
その手の右側データは装備部位も片手/両手になってるから両手データを参照するなら最初から両手で装備してることになるからツーハンドグリップの効果受けれない。
あのスキルは片手の武器を両手で装備でき、その場合命中修正に+2されてしかも武器両手化の効果を受けれるスキル。
あくまで元データが片手じゃないと全部発動しないよ。
両手武器は装備部位片手じゃなくて両手なんだから。
>>874
前提がちょっと違うんだよな
ここまでの流れで「装備部位「片手／両手」の武器を「ウェポンマウントシールド」に「両手」データとして装備できるか？」と言う疑問に対し、
「装備方法が制限された結果として装備部位「両手」が満たせなくなった場合、右側のデータは使用しない」と言う仮定を前提としている
その場合、「装備部位「片手／両手」のデータが存在し、「片手」としても装備可能な武器を《ツーハンドグリップ》で擬似的に満たした場合、武器の記述が「両手で装備した場合～」となっていれば強制的にその条件を満たすのではないか？」と言う疑問に基づいている
どっちも正解だと思うし、現時点では鳥取の共通解釈に従うのがいいと思うよ
前提がちょっと違うんだよな
ここまでの流れで「装備部位「片手／両手」の武器を「ウェポンマウントシールド」に「両手」データとして装備できるか？」と言う疑問に対し、
「装備方法が制限された結果として装備部位「両手」が満たせなくなった場合、右側のデータは使用しない」と言う仮定を前提としている
その場合、「装備部位「片手／両手」のデータが存在し、「片手」としても装備可能な武器を《ツーハンドグリップ》で擬似的に満たした場合、武器の記述が「両手で装備した場合～」となっていれば強制的にその条件を満たすのではないか？」と言う疑問に基づいている
どっちも正解だと思うし、現時点では鳥取の共通解釈に従うのがいいと思うよ
>>875
マウントシールド問題は確かに微妙だね。
装備部位：その他に上書きされるから個人的には両手データを選んだならそれでいいんじゃねとも思わなくも無いが。
マウントシールド自体には両手武器つけれるしねぇ。
マウントシールド問題は確かに微妙だね。
装備部位：その他に上書きされるから個人的には両手データを選んだならそれでいいんじゃねとも思わなくも無いが。
マウントシールド自体には両手武器つけれるしねぇ。
質問なんだがオリジナルシナリオのボスってHPいくつくらい必要かな？
PCのデータは1～5レベルの場合を教えてほしい
PCのデータは1～5レベルの場合を教えてほしい
っていうかアタッカーの攻撃力みてきめろよ
どうせ識別ないゲームなんだからＨＰは戦闘中にきめろ
どうせ識別ないゲームなんだからＨＰは戦闘中にきめろ
ヒーラーやＤＦが殴るつもりがあるかによるが、その辺が殴ってくるつもりなら防御はせいぜい20～30程度だろうな。
>>880
LVによってーなんていう考え自体がこのゲームにむいてないすぎる
きっちり組んでるアタッカーならGL5なら継続火力80ぐらいは下手すると出すし
DF+HEがきっちりしてれば100点与えても無傷ですむ
でも適当に組んでればATは50点DF+HEで70点くらったら瀕死ってこともある
CTを書いてないのはうちは3人PTではぶられるから
LVによってーなんていう考え自体がこのゲームにむいてないすぎる
きっちり組んでるアタッカーならGL5なら継続火力80ぐらいは下手すると出すし
DF+HEがきっちりしてれば100点与えても無傷ですむ
でも適当に組んでればATは50点DF+HEで70点くらったら瀕死ってこともある
CTを書いてないのはうちは3人PTではぶられるから
PCの攻撃（魔攻）＋スキルと行動値でおおよそのラウンドあたり被ダメージはわかるから
そっから持たせたいラウンド分のHPとか防御力に設定すりゃいい
攻撃は戦闘の予測ラウンドから計算
戦闘中に可変HPにするのもアリとは思うが、バレた場合一挙に盛り下がるので
その場合は意地でもバレない様に腐心すれ
そっから持たせたいラウンド分のHPとか防御力に設定すりゃいい
攻撃は戦闘の予測ラウンドから計算
戦闘中に可変HPにするのもアリとは思うが、バレた場合一挙に盛り下がるので
その場合は意地でもバレない様に腐心すれ
なるほど、いろいろ貴重な意見ありがとうございました
とりあえずイメージとかで作ってみてサンプルキャラあいてに模擬戦などやってみます
とりあえずイメージとかで作ってみてサンプルキャラあいてに模擬戦などやってみます
コンベンションか何かなのかなあ
まあ基本はPC見てからデータ調整だと思うよ
まあ基本はPC見てからデータ調整だと思うよ
>>882
nwの場合GL5で継続火力80って届くかな？って思ったけど
アタッカーガン上げで特技枠を全部闘気全開に割り振れば
武器にも拠るけど固定値で60超えるので、そこから振りかぶって叩き付けて
さらにメジャースキルを何か入れれば確かにGL5でも80超えるな
nwの場合GL5で継続火力80って届くかな？って思ったけど
アタッカーガン上げで特技枠を全部闘気全開に割り振れば
武器にも拠るけど固定値で60超えるので、そこから振りかぶって叩き付けて
さらにメジャースキルを何か入れれば確かにGL5でも80超えるな
配布経験点にもよるけど結構出せると思うね。
行動値にプラーナつぎ込まれて、攻撃力あるところにへイストぶちこまれる
とかされると想定以上の火力ですりつぶされるとかあるしなぁ
とかされると想定以上の火力ですりつぶされるとかあるしなぁ
なかなか落ちなくてグダグダになるよりは、瞬殺されるほうがまだマシ
>>888
GMそのものが初めてなら既存のシナリオをやってからで良いんじゃないの
GMそのものが初めてなら既存のシナリオをやってからで良いんじゃないの
ＨＰの公表義務は無いはずだ。
MJ以外での識別手段もそれなりに増えてるから識別ｄｉｓる必要はあんま無いな。
MJ以外での識別手段もそれなりに増えてるから識別ｄｉｓる必要はあんま無いな。
HPをその場でちょちょいちょいってのはフェアじゃないから個人的にはお勧めしないけどな
バランス取りが事前に難しいなら弱中強でデータ作っておいて、当日見たPCの
性能で選択するとかいう手もあるぞ
既に皆も書いているがHPだけではあんまり目安にならない
GL3程度でも
ベース10+クラス修正7+物攻UP3+良武器16+火力特殊能力5枠20で56
武器自体に特殊能力があったり、箒だったり、武器以外の装備修正もあるなら
継続火力80程度は出せる
一方で命中・行動至上主義だとかディフェンダーへの負担を減らすスタイルで
火力は60程度というビルドもあるだろうし
バランス取りが事前に難しいなら弱中強でデータ作っておいて、当日見たPCの
性能で選択するとかいう手もあるぞ
既に皆も書いているがHPだけではあんまり目安にならない
GL3程度でも
ベース10+クラス修正7+物攻UP3+良武器16+火力特殊能力5枠20で56
武器自体に特殊能力があったり、箒だったり、武器以外の装備修正もあるなら
継続火力80程度は出せる
一方で命中・行動至上主義だとかディフェンダーへの負担を減らすスタイルで
火力は60程度というビルドもあるだろうし
迷ったならHP多目にして【防御】と【魔防】は低めにしとけ
ＤＦの【防御】、【魔防】＋５＋【ＤＦの最大生命点／１０（端数切捨て）】が
ボスの攻撃力として妥当と聞いたことがある
ボスの攻撃力として妥当と聞いたことがある
継続火力みてボスのステータス決めると、一発芸全部乗せられて一撃死とかあるから注意な！
ＨＰ１０００、【防御】０【魔防】０
ＰＣの様子みてギリギリなところで倒されたことにすればいい
ただ継続火力と一発芸はGL5程度だと両立できないよね、流石に
ＡＴやＣＡやＨＬが攻撃を受ければ一撃で致命傷
でもＤＦなら守りきる目がある
それが一番いい塩梅なんだけど、なかなか難しい
でもＤＦなら守りきる目がある
それが一番いい塩梅なんだけど、なかなか難しい
難しいなら、DFにはダメージが通らないくらいの攻撃力でもいいと思うよ。
HPの代わりにMPなり行動なりを奪うというつもりで攻撃するの。
ダメージ大きすぎて、他の人が即死は流石にまずいんじゃないかなと
HPの代わりにMPなり行動なりを奪うというつもりで攻撃するの。
ダメージ大きすぎて、他の人が即死は流石にまずいんじゃないかなと
そういう時は取り巻き雑魚を活用だ
ボスが低威力広範囲技を併せ持つとかでもいいぞ
ボスが低威力広範囲技を併せ持つとかでもいいぞ
「バリア貼ればＤＦ以外でもノーダメ」程度の範囲攻撃連発が地味に効果的
ＨＰは減らないがカウントやＭＰリソースガリガリ削られるから、ＰＣ側は結構焦る
ＨＰは減らないがカウントやＭＰリソースガリガリ削られるから、ＰＣ側は結構焦る
あとは複数回攻撃とかで揺さぶるのもあり
どんなに代償軽減取っても1MP,1c削られるから、それを一人につき２枚
４人ＰＴだと一人カバーしても残り２人の計４枚
一回の攻撃でＨＥに4MP,4c、ＤＦに3MP,1cのリソースダメージ、これで十分痛いからね
４人ＰＴだと一人カバーしても残り２人の計４枚
一回の攻撃でＨＥに4MP,4c、ＤＦに3MP,1cのリソースダメージ、これで十分痛いからね
バリアのリソース削られるのは高レベルでも痛いからな
MPは大分どうでも良くなるがカウントの減少が
1カウントの減少でも重なりゃ痛い
MPは大分どうでも良くなるがカウントの減少が
1カウントの減少でも重なりゃ痛い
《魂狩り》ってエネミーに持たせるにはちょうどいいスキルだと思うんだ
そーぅるていかぁー
そーぅるていかぁー
>>900
正直、こういうことされると真面目にプレイするのがアホらしくなるよな
正直、こういうことされると真面目にプレイするのがアホらしくなるよな
大体、何度かやってる内にバレて、以後何をやっても信用されなくなる
その内、鳥取ではNOVAばっかりをやるようになった
その内、鳥取ではNOVAばっかりをやるようになった
防御低いのはいいけど10以上ないと死点うちが死ぬので勘弁
死点撃ちはマイナスもそのまま適用するぞ
>>910
妹狩りか
妹狩りか
ジャッジマイナスだからな、防御０の出目２だとすれば、防御ジャッジの達成値が－８になるだけ
前スレ94だが帰国したのでルルブ等集めてみた。高かった…
大方の予想通り実際やってみたくなったんだが、みんなどうやって同志を探してるんだろう？
大方の予想通り実際やってみたくなったんだが、みんなどうやって同志を探してるんだろう？
>>918
お前いまどき同志召喚の魔導書持ってないの？
お前いまどき同志召喚の魔導書持ってないの？
>>918
つオンセ
つオンセ
>>918
オンセなりコンベなり旧友を引きずり込むなり
オンセなりコンベなり旧友を引きずり込むなり
旧友を引きずり込む→ファンブック全制覇レベルの相手なら楽勝、ソウルフレンドだ。
ＮＷって何？ 萌え魔王と冥魔王に関して説明するレベルだとエクストリームモードになると思う。特に社会人で時間が無いと。
中間層？ ＡＲＡでも教えた方がいいと思うよｗ
ＮＷって何？ 萌え魔王と冥魔王に関して説明するレベルだとエクストリームモードになると思う。特に社会人で時間が無いと。
中間層？ ＡＲＡでも教えた方がいいと思うよｗ
>>919
それ…いくらで買える？(切実
>>920>>921
オンセか…うん、やってみようかな
>>922
ちょっと言ってる意味がよくわからないが、
まだ大学生でニコニコにブーム来てるっぽいし、誘うなら今なのかな
それ…いくらで買える？(切実
>>920>>921
オンセか…うん、やってみようかな
>>922
ちょっと言ってる意味がよくわからないが、
まだ大学生でニコニコにブーム来てるっぽいし、誘うなら今なのかな
大学ならTRPGサークルもあるんじゃね？
自分のところの大学だけじゃなくて、他校の人でも参加可能な大学もあるぜよ。
コンベも魅力的だが、ナイトウィザードやりたいってんなら
友人誘うか、いっそTwitterでナイトウィザードやってそうな人を片っ端からフォローして
セッションやりたいってつぶやくのも手かもね。
･･･ところで、ＮＷってオンセとかなり相性が悪いシステムだと思うんだけど、
やってる人って何か工夫してる？
自分のところの大学だけじゃなくて、他校の人でも参加可能な大学もあるぜよ。
コンベも魅力的だが、ナイトウィザードやりたいってんなら
友人誘うか、いっそTwitterでナイトウィザードやってそうな人を片っ端からフォローして
セッションやりたいってつぶやくのも手かもね。
･･･ところで、ＮＷってオンセとかなり相性が悪いシステムだと思うんだけど、
やってる人って何か工夫してる？
名前の横に行動値書いておくと楽
19 柊 蓮司：
20 ベール＝ゼファー：
みたいな感じで
19 柊 蓮司：
20 ベール＝ゼファー：
みたいな感じで
二次元sqを諦めて一次元sqで処理するとか（要・プリプレイ段階で告知）
スクエアも行動カウントも絵チャで管理してるわ
ウチは普通にＭＡＰCGI使ってるなぁ
世の中にはどどんとふという便利なものがあってな
ふと思ったんだけど、絶対の主に《カウントダウン耐性》をつけたやつに
勝てるパーティって最低何レベルぐらいなんだろう？
勝てるパーティって最低何レベルぐらいなんだろう？
ボスについて聞いている人がいたので便乗して聞いてみる。
ボスの取り巻きの能力ってどれくらいが目安ですか？
キャスターの範囲魔法2回で落ちる位？
ボスの取り巻きの能力ってどれくらいが目安ですか？
キャスターの範囲魔法2回で落ちる位？
キャスターが気持ちよく１撃で落とせるヤツ沢山と、２～３発くらい当てないと死なないヤツ２体くらいを出すな
オンセだと、GMの （自分の） 処理能力的にあまり大量には出せないけれど
個人的には、ディフェンダーやヒーラーでも殴れば一発で落とせる様な
極めて脆い敵を混ぜたりするぜよ。
（但し、攻撃能力は少し持たせる）
個人的には、ディフェンダーやヒーラーでも殴れば一発で落とせる様な
極めて脆い敵を混ぜたりするぜよ。
（但し、攻撃能力は少し持たせる）
>>933
ウチの環境が特殊なのかも知れないんだが、俺の参加する卓のほとんどが
ヒーラーの火力がキャスター以上というかアタッカー,ディフェンダー,ヒーラー*2
とか普通にあるのが困る。
ファージアースとレッドムーンが未導入だからと言うのもあるのかも知れないが、やっぱりかなり変わる?
ウチの環境が特殊なのかも知れないんだが、俺の参加する卓のほとんどが
ヒーラーの火力がキャスター以上というかアタッカー,ディフェンダー,ヒーラー*2
とか普通にあるのが困る。
ファージアースとレッドムーンが未導入だからと言うのもあるのかも知れないが、やっぱりかなり変わる?
>>934
レッドムーンによる環境の変化は、大きいといえば大きい。
それはともかくとして、そういうケースでは
スタイルクラスはヒーラーだろうと、役割分担の上では 「キャスター枠」 として動いてるんだから
キャスター相当として扱うぜよ。
レッドムーンによる環境の変化は、大きいといえば大きい。
それはともかくとして、そういうケースでは
スタイルクラスはヒーラーだろうと、役割分担の上では 「キャスター枠」 として動いてるんだから
キャスター相当として扱うぜよ。
ここってオフ募集禁止だよね
>>935
なるほど、理解。
…問題はどちらのヒーラーも
1&2「回復魔法より対抗防御飛ばす方が良い」
1「うむ。だから俺が殴るからお前はカウント取っておけ」
2「いや俺が殴るからお前がカウント残しておくんだ」
1&2「じゃあ間を取って2人で殴って、対抗防御用のカウントは多少残ればいいや。それよりダメージ与えよう」
となるんでディフェンダーとしては毎回ヒヤヒヤしてる。
なるほど、理解。
…問題はどちらのヒーラーも
1&2「回復魔法より対抗防御飛ばす方が良い」
1「うむ。だから俺が殴るからお前はカウント取っておけ」
2「いや俺が殴るからお前がカウント残しておくんだ」
1&2「じゃあ間を取って2人で殴って、対抗防御用のカウントは多少残ればいいや。それよりダメージ与えよう」
となるんでディフェンダーとしては毎回ヒヤヒヤしてる。
殴りに全く参加する気のないヒーラーやディフェンダーもいるから注意
>>936
OFF会スレに行けば
OFF会スレに行けば
つうか殴る機会なんて無いっしょ
カウントの様子見つつ落としたり代償に払って、位置を変えつつポーション使うか
味方のHPやMP回復して行動終了、はい次のラウンド
というのが世間で言うところのヒィラァ像ではないかのう
カウントの様子見つつ落としたり代償に払って、位置を変えつつポーション使うか
味方のHPやMP回復して行動終了、はい次のラウンド
というのが世間で言うところのヒィラァ像ではないかのう
古代の言い伝えによるとカウントダウン耐性も貫通撃も無い時代はヒーラー四人で良いと言われていたそうじゃ
《協調魔撃》と《ジャマー》の登場でヒーラーとキャスターの立場は完全に逆転したような印象すらあるな
《環境構築》と《サポートアタック》が自分を対象に出来なければヒーラーが攻撃に参加する必要性はそこまでなかったんだろうけど
《環境構築》と《サポートアタック》が自分を対象に出来なければヒーラーが攻撃に参加する必要性はそこまでなかったんだろうけど
昔は単なる火力がちょっと低いだけならキャスターでなく
ヒーラーか、そもそもアタッカーでいいじゃんって話で
専業ヒーラー1に殴りも視野に入れたヒーラー2でいいじゃないかって事だった
ライビリンスシティ、ファージアース、レッドムーンで
「キャスターである理由」がかなり増えたからね
特に低レベル帯域では差が広がった
《サクリファイススペル》の広域大破壊魔法は低レベルじゃキャスターしかできんし
《協調魔撃》は単純に強烈、《マジックライブラリー》はかゆいところに手が届く
《進路確保》とかその手の小技も使い方次第だろう
ヒーラーか、そもそもアタッカーでいいじゃんって話で
専業ヒーラー1に殴りも視野に入れたヒーラー2でいいじゃないかって事だった
ライビリンスシティ、ファージアース、レッドムーンで
「キャスターである理由」がかなり増えたからね
特に低レベル帯域では差が広がった
《サクリファイススペル》の広域大破壊魔法は低レベルじゃキャスターしかできんし
《協調魔撃》は単純に強烈、《マジックライブラリー》はかゆいところに手が届く
《進路確保》とかその手の小技も使い方次第だろう
>>945
FTEの１Pr魔法の大半が並の攻撃魔法より強力だったお陰でサクリファイススペルの価値も低下したけどな
レッドムーンのキャスター強化も属性に偏重しすぎてあまり強化された気がしないな
と言いつつも、精霊使いをやるときはカテゴリに関わらずキャスター一択になりそうな気がする
FTEの１Pr魔法の大半が並の攻撃魔法より強力だったお陰でサクリファイススペルの価値も低下したけどな
レッドムーンのキャスター強化も属性に偏重しすぎてあまり強化された気がしないな
と言いつつも、精霊使いをやるときはカテゴリに関わらずキャスター一択になりそうな気がする
《付与消失》などが跋扈する昨今では《協調魔撃》はありがたいな
そうでなくても「念のためヒーラーのバリアに加えてもう一種」が
飛んできやすくなったのはディフェンダー的に助かる
そうでなくても「念のためヒーラーのバリアに加えてもう一種」が
飛んできやすくなったのはディフェンダー的に助かる
「キャスターってイラナイよな。魔法型なら《蘇生の光》自動習得な分殴りヒーラーで良くね？」って一時期ずっと言われ続けてたからな。
その意味で後半サプリのは良い追加スタイル特技だった。
その意味で後半サプリのは良い追加スタイル特技だった。
単純な火力強化も係数５がくるわ、シーン攻撃くるわ、サポート能力も底上げされるわ
ヒーラ×２よりヒーラー１とキャスター１の方が絶対良い
ヒーラ×２よりヒーラー１とキャスター１の方が絶対良い
あとは回避型ディフェンダーさんにも光をですね…
攻撃誘導Ⅱや防人の石程度じゃやはり無理だった
使用回数制限の壁が厚すぎる
攻撃誘導Ⅱや防人の石程度じゃやはり無理だった
使用回数制限の壁が厚すぎる
＞回避型
そっちは根本的にシステムレベル＆エネミーバランスレベルでまともに成立しづらいからなぁ
版上げでもないと修正不能なレベルだろ
そっちは根本的にシステムレベル＆エネミーバランスレベルでまともに成立しづらいからなぁ
版上げでもないと修正不能なレベルだろ
忍者、鋼騎士、A-Kライダーとかに全ジャッジボーナス系を足せばそれなりの値出るけど
7レベルあたりから出てくるヤケクソ気味な魔導持ちの奴とか
LACの高レベル帯域以上のボスとかはもう無理ゲー
7レベルあたりから出てくるヤケクソ気味な魔導持ちの奴とか
LACの高レベル帯域以上のボスとかはもう無理ゲー
問題はディフェンダーが回避を上げるメリットだなぁ
なんで《ZOC》とかをディフェンダーに入れなかったのかなぁ
ああ言う微妙スキルは全部汎用にすればよかったのに
なんで《ZOC》とかをディフェンダーに入れなかったのかなぁ
ああ言う微妙スキルは全部汎用にすればよかったのに
マスタリー系っつかディフェンダーのスキルは全部【回避】【抵抗】両方上がらね？
抵抗は防具や魔装で固めればそこそこ上がると思うがなぁ
どっちにせよ絶対命中にまでメタ貼ろうと思ったら《見切り・抵抗》ぐらいしか選択肢はないんだが
まあ防御DFと回避DFは明らかに違うスタイルとして指定すべきだよねって言う
抵抗は防具や魔装で固めればそこそこ上がると思うがなぁ
どっちにせよ絶対命中にまでメタ貼ろうと思ったら《見切り・抵抗》ぐらいしか選択肢はないんだが
まあ防御DFと回避DFは明らかに違うスタイルとして指定すべきだよねって言う
カオスフレアみたいに差分値の概念でもあれば大分違ったんだろうけどね。
もっとも導入されても困る面もあるが。
もっとも導入されても困る面もあるが。
差分ダメージありだと強化人間や侍がやたら強くなるな
最初からディフェンダーのいらないゲームとして作ればよかったんじゃ
あらかじめ「ディフェンダー禁止で」というレギュレーションでやってみると新鮮で面白いぞ
装備品や魔装がデータリッチな世界じゃないと無理だが
装備品や魔装がデータリッチな世界じゃないと無理だが
>>962
ヒーラーが強いのは同じだろうが、忍者や人狼が回避しまくれれば楽しいだろうな
一応、《かばう》は可能だから聖職者とか魔物使いとかの存在意義も増すし
加えてディフェンダーのスキルを汎用で取れるようにすればなおいいんじゃね？
ヒーラーが強いのは同じだろうが、忍者や人狼が回避しまくれれば楽しいだろうな
一応、《かばう》は可能だから聖職者とか魔物使いとかの存在意義も増すし
加えてディフェンダーのスキルを汎用で取れるようにすればなおいいんじゃね？
回避キャラはディフェンダーじゃなくアタッカーがやることだと思ってるな
まあ攻撃を代わりに受けるのが仕事なのに自分だけ避けてもしょうがないよねｗ
攻撃誘導とかもまだ微妙だけど
かといってあんまり強すぎて敵の攻撃を全部確実に引きつけられるようになってもあれだからな
そんなんだと防御ディフェンダーにもデフォのスキルになっちゃうし
まあ攻撃を代わりに受けるのが仕事なのに自分だけ避けてもしょうがないよねｗ
攻撃誘導とかもまだ微妙だけど
かといってあんまり強すぎて敵の攻撃を全部確実に引きつけられるようになってもあれだからな
そんなんだと防御ディフェンダーにもデフォのスキルになっちゃうし
今の環境ならGL1でも攻撃40弱を確保した上で
回避抵抗20程度のキャラなら作れる
GM側次第とも言えるが、回避もできるアタッカーはいけるね
全部避ける必要はない、２～３回に一回避けてくれるだけでも違う
回避抵抗20程度のキャラなら作れる
GM側次第とも言えるが、回避もできるアタッカーはいけるね
全部避ける必要はない、２～３回に一回避けてくれるだけでも違う
回避も出来る～だとどうしても侍が最上位になるけどね。
ただ侍は火力が少々物足りないが。
ただ侍は火力が少々物足りないが。
最近の忍者や人狼って侍にその点で劣るか?
攻撃そのものに【回避】【抵抗】が全く寄与しないので
その点では【命中】一本でいい侍とは比較にならんな
回避能力「だけ」ならそんなにひどくはないけど
その点では【命中】一本でいい侍とは比較にならんな
回避能力「だけ」ならそんなにひどくはないけど
おっと強化人間は回避あげると防御もふえるぜ
個人的には初期レベル付近では異能者が一番面白いと思うよ。
ネイティブギフトで底上げした付与魔法の底上げと＋オーバーブーストでの全ジャッジブーストがあるから。
ネイティブギフトで底上げした付与魔法の底上げと＋オーバーブーストでの全ジャッジブーストがあるから。
なぜか回避・抵抗も上がる《サイコシールド》も忘れてはいけない
>>970次スレよろ
>>970次スレよろ
今の忍者は攻撃と回避が同時に上がるんだが、攻撃上げにくい侍よりずっと効率良い
すまん スレ立てられんのだ(p2プラウザなので)
975 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/06/05(火) 04:36:47.39 ID:???
一応行ってみるけど関連スレ以外のテンプレが今一分からんからまぁ追加必要だったらよろしく。
976 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/06/05(火) 04:40:09.47 ID:???
《柔の構え》《落葉》《散滅》だけ取ってひたすらアタッカーを上げていくのが賢いような気はするけどね
流水の境地に至ったら侍廃業でござる
《雲耀の太刀》《天剣絶刀》を忘れては困る、あと高レベルになると明度や騒音とか搦め手で
ペナ入れるGMもいるので《心眼刀》も
強い特技はそれほどお無いけど、便利な特技は多い
《刹那》で構えを複数個使うのもありだし
ペナ入れるGMもいるので《心眼刀》も
強い特技はそれほどお無いけど、便利な特技は多い
《刹那》で構えを複数個使うのもありだし
天剣は優秀だが意外とスパソニで事足りたりもするからなー
それに雲耀や刹那の効率が悪いからアタッカー一本上げと言う案が出てるわけで
侍が便利なのは認めるけど、やはりいろんな事を出来るようにするとどうしても長所は埋没していくよね
どのクラスでも同じだけど、構え的なスキルは特にね
それに雲耀や刹那の効率が悪いからアタッカー一本上げと言う案が出てるわけで
侍が便利なのは認めるけど、やはりいろんな事を出来るようにするとどうしても長所は埋没していくよね
どのクラスでも同じだけど、構え的なスキルは特にね
侍は適当に欲しいの取ったら魔剣使いあたりになるのが一般的かねぇ。
>>982
天剣は経路上の対象を選択出来るのが大きい、あくまでも単体攻撃だから攻撃誘導も効かないし
スパソニの場合、初期配置を制限されると味方を巻き込む時がある
神速剣を組み合わせてかつ先手を取ってこそなだけに
雲耀も強いけど侍はオート火力が今一つなので相手の防御を貫けない時がある
転職先は個人的にはダイス操作が出来て、オート火力も充実してる大いなる者がオススメ
天剣は経路上の対象を選択出来るのが大きい、あくまでも単体攻撃だから攻撃誘導も効かないし
スパソニの場合、初期配置を制限されると味方を巻き込む時がある
神速剣を組み合わせてかつ先手を取ってこそなだけに
雲耀も強いけど侍はオート火力が今一つなので相手の防御を貫けない時がある
転職先は個人的にはダイス操作が出来て、オート火力も充実してる大いなる者がオススメ
侍はもっと日本刀のバリエーションを増やして欲しいなぁ
箒持たないとやれることが少ないから結局使わないかもしれんけど
オラシオンに乗れば騎馬武者っぽくなるかなぁ
箒持たないとやれることが少ないから結局使わないかもしれんけど
オラシオンに乗れば騎馬武者っぽくなるかなぁ
騎馬はロードアルビオンでオラシオンはバイクだた
空飛ぶ騎馬武者ねぇ…
空飛ぶ騎馬武者ねぇ…
今刀だけで5本ぐらいはあるのにまだもとめるのかよ
>>985
そこで刀自作ルールですよ
そこで刀自作ルールですよ
データみてないから何ともいえないけどレベル帯ごとにあった刀ってことじゃないん？
あと遺産とかじゃなくて普通に変える魔導具系とか
あと遺産とかじゃなくて普通に変える魔導具系とか
第八世界の刀は弱いか高すぎるかどっちかのパターンだな
遺産の刀類は面白いけど遺産所持で取るには少々押しが弱い感じ
遺産の刀類は面白いけど遺産所持で取るには少々押しが弱い感じ
遺産入れると10本ぐらいはあるし
つかクラスイメージウェポンで5つしかっていわれるとはおもわんかったw
つかクラスイメージウェポンで5つしかっていわれるとはおもわんかったw
古代の箒みたいに遺産にも値段つけて欲しいよな
買わんけど
買わんけど
取り敢えず推奨転職ルートに転生者は入ったな
《仕込み箒》
スロット：０
この箒オプションを搭載した箒は種別：刀としても扱う。
このオプションはタイプ：白かタイプ：機の箒にのみ搭載できる。
コンテナミサイルだって積めるんだもの
いまさら刀身が実は鞘だったりしてもおかしくないよね！
スロット：０
この箒オプションを搭載した箒は種別：刀としても扱う。
このオプションはタイプ：白かタイプ：機の箒にのみ搭載できる。
コンテナミサイルだって積めるんだもの
いまさら刀身が実は鞘だったりしてもおかしくないよね！
種別刀の武器 ＮＷのみ
基本ルルブ 木刀 忍者刀 脇差し 青竜刀 日本刀
SMZ 銘刀 超重刀
LAC ツインブレード 物干し竿
FTE 魔女王の料理道具
REM ネクタイブレード 斬魔刀 天下五剣
遺産 村雨丸 村正 雷切 布都御魂剣 鞍切景秀
予想以上にいっぱいあったんだけど･･･
基本ルルブ 木刀 忍者刀 脇差し 青竜刀 日本刀
SMZ 銘刀 超重刀
LAC ツインブレード 物干し竿
FTE 魔女王の料理道具
REM ネクタイブレード 斬魔刀 天下五剣
遺産 村雨丸 村正 雷切 布都御魂剣 鞍切景秀
予想以上にいっぱいあったんだけど･･･
というか、斬月とか斬星とかは無視かよ
>>998
多分データ面で種別：刀じゃないと嫌なんだと思う
多分データ面で種別：刀じゃないと嫌なんだと思う
鞍切景秀だけ違和感あるなぁ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪