TRPGのスタンダードを議論する 518
1 ：ＮＰＣさん ：2012/03/30(金) 22:09:54.73 ID:Q42uhkw4
TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレだし。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ、みたいな。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞ ＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
そのほとんどは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 517
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333112994/
TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレだし。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ、みたいな。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞ ＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
そのほとんどは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 517
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333112994/
|
|
|
ということで新スレどうぞ
残りレス少ないのにうっかり連投しててごめんぬ
残りレス少ないのにうっかり連投しててごめんぬ
>>1乙
＞前スレ999
999 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 13:29:01.01 ID:???
>>997
そもそも
>まあ、TRPGのプレイの様相を伝える媒体としては動画の方が優れてるとは思うが
についてのレスなので
だから、そういう動画もあるよ。
SWとかARAとか、
「プレイするつもりがなくても動画を作るためだけに買っても惜しくない値段」
のルールだと、めちゃくちゃ割合的に少ないが
3000円以上のRPG、およびボードゲーム系は
ゲームのインストとしても、ちゃんとしてる動画が多い
＞前スレ999
999 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 13:29:01.01 ID:???
>>997
そもそも
>まあ、TRPGのプレイの様相を伝える媒体としては動画の方が優れてるとは思うが
についてのレスなので
だから、そういう動画もあるよ。
SWとかARAとか、
「プレイするつもりがなくても動画を作るためだけに買っても惜しくない値段」
のルールだと、めちゃくちゃ割合的に少ないが
3000円以上のRPG、およびボードゲーム系は
ゲームのインストとしても、ちゃんとしてる動画が多い
SWの乱戦ルールもきっと、動画ならうまく見せてくれる
そう思っていた時期が僕にも（AA略
そう思っていた時期が僕にも（AA略
>>5
いや、RPG優先の動画がない、と頑な言っていた人とは俺は別人だし
ぶっちゃけ、SWと最近ではARAがかなり異質なだけで
その辺も元々は紹介動画が作られてたんだよ
ただ、未プレイでもかなりの大ヒットの動画1本、2本出てきたせいで
「SWなら、未プレイの動画でも再生数が取れる」とか雨後のたけのこのように出てきて
「SWは飽和してきたので再生数が取れない！ 他に安いRPGはないか！」って流れで
最近ではARAにもTRPGとは無関係な未プレイ動画が増えてきた
いや、RPG優先の動画がない、と頑な言っていた人とは俺は別人だし
ぶっちゃけ、SWと最近ではARAがかなり異質なだけで
その辺も元々は紹介動画が作られてたんだよ
ただ、未プレイでもかなりの大ヒットの動画1本、2本出てきたせいで
「SWなら、未プレイの動画でも再生数が取れる」とか雨後のたけのこのように出てきて
「SWは飽和してきたので再生数が取れない！ 他に安いRPGはないか！」って流れで
最近ではARAにもTRPGとは無関係な未プレイ動画が増えてきた
AW、BT、WTはARAのガイドブックに近い代物なんだからこの際2.5としてまとめた方がいいと思うんだがなぁ
ていうか真面目に実プレイしてたりあくまでＴＲＰＧの紹介に力を入れてたりする動画って
とかく更新遅い傾向があるんだよね
好きなゲームの動画でそれ系のがあったんでワクテカしながら見てたんだけど
気づいたら最終投稿回の日付が一昨年の夏で
今も続きは出てない
とかく更新遅い傾向があるんだよね
好きなゲームの動画でそれ系のがあったんでワクテカしながら見てたんだけど
気づいたら最終投稿回の日付が一昨年の夏で
今も続きは出てない
>>6
俺の使ってる日本語がヘタクソなのかもしれないのでまず謝っておくけど、
ずっと「リプレイより動画の方がTRPGのプレイの様相を伝える媒体としては優れてる」という
レスについて話してるつもりなのでござる
そうやって例に挙げてもらったような動画があるのはいいことだと思うし、
TRPGへのフックは大いに越したことはないとも思うけど、でも論点が違うというか
俺の使ってる日本語がヘタクソなのかもしれないのでまず謝っておくけど、
ずっと「リプレイより動画の方がTRPGのプレイの様相を伝える媒体としては優れてる」という
レスについて話してるつもりなのでござる
そうやって例に挙げてもらったような動画があるのはいいことだと思うし、
TRPGへのフックは大いに越したことはないとも思うけど、でも論点が違うというか
>>9
いや、だから真面目に作ってある動画は
情報の参照性とか、リアルタイム性とかも
ずっと書籍媒体より優れてるんだよ
荒れると申し訳ないから動画の名前は出せないが
業界人がブログでそう言って褒めてた動画もあるくらいだし
いや、だから真面目に作ってある動画は
情報の参照性とか、リアルタイム性とかも
ずっと書籍媒体より優れてるんだよ
荒れると申し訳ないから動画の名前は出せないが
業界人がブログでそう言って褒めてた動画もあるくらいだし
それ以上いけない
>>12
つうか、ニコ動の再生数って内容はあんまり関係しないがな
平均再生数数百だった動画のUP主がが、なにか紹介されたり
サムネ釣りで、以降数万に伸びたというのはザラにあるし
面白いかどうかの目安は、シリーズ物の場合、
回を追って、再生数がどう減るかを見たほうがいい
つうか、ニコ動の再生数って内容はあんまり関係しないがな
平均再生数数百だった動画のUP主がが、なにか紹介されたり
サムネ釣りで、以降数万に伸びたというのはザラにあるし
面白いかどうかの目安は、シリーズ物の場合、
回を追って、再生数がどう減るかを見たほうがいい
俺は「コメント数の多い順」で判断してるわ
いまのところそれでハズレを引いたことはない
いまのところそれでハズレを引いたことはない
>>11
>ずっと書籍媒体より優れてるんだよ
俺は正直そうは思えん
メッセージ送りできないADV形式ではリアルタイム性と言われても謎だし(音声なら分かる)
情報の参照性というのはコメントを利用して注釈することとか？
>ずっと書籍媒体より優れてるんだよ
俺は正直そうは思えん
メッセージ送りできないADV形式ではリアルタイム性と言われても謎だし(音声なら分かる)
情報の参照性というのはコメントを利用して注釈することとか？
単純にコメントの多い順だとSWの未プレイ動画が並ぶ罠
いちおう>>17に補足しておくけど、リプ動画をdisってるわけではないので念のため
あれは立派なエンタメだと思うし、TRPGへのフックとしてもいいものだと思う
実際アイマスの赤い手とかは結構楽しんだし
あれは立派なエンタメだと思うし、TRPGへのフックとしてもいいものだと思う
実際アイマスの赤い手とかは結構楽しんだし
旬の作品ならコメント数
堅実な良作狙いならマイリスト数
再生数は普通あてにはされない
堅実な良作狙いならマイリスト数
再生数は普通あてにはされない
>>3
ところでARAの動画ってそんな多い？普及率を考えればまだ少ない気もするけど
ところでARAの動画ってそんな多い？普及率を考えればまだ少ない気もするけど
ぶっちゃけ、マップが必要なゲームは紙より動画の方が全然いいと思うがな
書籍リプだとマップのは数ターンに一度くらいのペースでしか乗ってないのがザラだし
書籍リプだとマップのは数ターンに一度くらいのペースでしか乗ってないのがザラだし
>>18
それが問題だと思うのは単にお前が未プレイ動画が嫌いなだけじゃないの？
それが問題だと思うのは単にお前が未プレイ動画が嫌いなだけじゃないの？
>>20
戦闘マップについては同意してるでござる
あと確かに演出面でのアドバンテージはあるかもなあ
ただやっぱり早送りないしメッセージ送りボタンが欲しくなってしまうんだよなあ
単に俺がせっかちなだけかもしれんけど
戦闘マップについては同意してるでござる
あと確かに演出面でのアドバンテージはあるかもなあ
ただやっぱり早送りないしメッセージ送りボタンが欲しくなってしまうんだよなあ
単に俺がせっかちなだけかもしれんけど
ごめん訂正。
×：コメント数
○：「コメントが新しい」で上位に来るもの
コメント数自体は動画の長さにも影響するのであてにならない
×：コメント数
○：「コメントが新しい」で上位に来るもの
コメント数自体は動画の長さにも影響するのであてにならない
>>25
SWは別にして、現在増えてんのはダントツでクトゥルフじゃね？
SWは別にして、現在増えてんのはダントツでクトゥルフじゃね？
>>26
直接見ずに、動画ファイルとして落としてきて早送りのある動画プレイヤーで見るとか？
直接見ずに、動画ファイルとして落としてきて早送りのある動画プレイヤーで見るとか？
そもそも（俺のやってる）TRPGと無関係の動画も多い
多分アリアンの新卓がたまたままとめて来たときの印象を
膨らませて語ってるんだろうなってゲスパーしてみる
基本ルルブがバカ高いCoC動画がこれだけ流行ってる以上
>>3の｢動画リプレイのダードは値段で決まる｣という言説は…
膨らませて語ってるんだろうなってゲスパーしてみる
基本ルルブがバカ高いCoC動画がこれだけ流行ってる以上
>>3の｢動画リプレイのダードは値段で決まる｣という言説は…
アニメの放送は何ヶ月も前から決まってるだろ
というかニャル子さんはクトゥルフ神話を題材にした作品であって
クトゥルフ神話TRPGを題材にした作品じゃねーぞ
クトゥルフ神話TRPGを題材にした作品じゃねーぞ
>>41
あとアニメ原作のラノベも影響がないってことはないし
>>31はゆっくりクトウルフも上げてると思うんだが・・・
あれが10万近く、行ったのがきっかっけじゃね？
いま、動画の投稿時間順に検索してみたが、あの前後で爆発的に増えてる
あとアニメ原作のラノベも影響がないってことはないし
>>31はゆっくりクトウルフも上げてると思うんだが・・・
あれが10万近く、行ったのがきっかっけじゃね？
いま、動画の投稿時間順に検索してみたが、あの前後で爆発的に増えてる
ニャル子は、FLASHアニメもあったし
声優人気でラジオやらなにやら事前に活動あったから
4月からスタートとは言い切れない
SAN値云々はボカロのタコルカあたりでも前から普通に使われてる
声優人気でラジオやらなにやら事前に活動あったから
4月からスタートとは言い切れない
SAN値云々はボカロのタコルカあたりでも前から普通に使われてる
クトゥルフ神話RPGのタグがある動画319件のうち、およそ、100件が4月以降の投稿だな
ちなみに、最古のタグが2008年9月
2008年9月から2012年3月までの3年6ヶ月の投稿が２００ちょっとで
2012年4月の投稿がおよそ100
人にもよるだろうが、おれは爆発的に増えたと言っていいとおもうな
少なくとも既存シリーズ連載では説明できない
ちなみに、最古のタグが2008年9月
2008年9月から2012年3月までの3年6ヶ月の投稿が２００ちょっとで
2012年4月の投稿がおよそ100
人にもよるだろうが、おれは爆発的に増えたと言っていいとおもうな
少なくとも既存シリーズ連載では説明できない
ニャル子さんも実際に見てみたらクトゥルフっぽいこととか全然なくて
ひたすらゲームや漫画のパロディを垂れ流すだけのアニメでびっくりした
たぶんクトゥルフ神話じゃなくて別のテクスチャ貼っても問題なく成立する
ひたすらゲームや漫画のパロディを垂れ流すだけのアニメでびっくりした
たぶんクトゥルフ神話じゃなくて別のテクスチャ貼っても問題なく成立する
>>49
なるほどー
なるほどー
＞ちなみに、最古のタグが2008年9月
＞2008年9月から2012年3月までの3年6ヶ月の投稿が２００ちょっとで
＞2012年4月の投稿がおよそ100
クトゥルフ動画が増えたのにニャル子さんは関係ない・・・よね？
＞2008年9月から2012年3月までの3年6ヶ月の投稿が２００ちょっとで
＞2012年4月の投稿がおよそ100
クトゥルフ動画が増えたのにニャル子さんは関係ない・・・よね？
>>47
シリーズ始まったときのカウントのがよくね？
というわけで卓ゲM@Ster・東方卓遊戯・ゆっくりTRPGの三ジャンルで、
クトゥルフ神話TRPGのうち4月に始まったのをカウントしてみる
卓ゲM@Sterで1/11
東方卓遊戯で3/11(3月に開始が4つ)
ゆっくりTRPGで8/22（3月に開始が9つ)
…3月になんかあったっけ？
シリーズ始まったときのカウントのがよくね？
というわけで卓ゲM@Ster・東方卓遊戯・ゆっくりTRPGの三ジャンルで、
クトゥルフ神話TRPGのうち4月に始まったのをカウントしてみる
卓ゲM@Sterで1/11
東方卓遊戯で3/11(3月に開始が4つ)
ゆっくりTRPGで8/22（3月に開始が9つ)
…3月になんかあったっけ？
さすがにそろそろ動画スレでやれよと言いたくなってきたぞオイ
ああテンポが悪いとあれだけ盛り込んだ小ネタも全て滑るのだと初めて知った
今まで勢いと天丼なキャラ弄りばかりのコメディやギャグを軽んじてたわ
あれってまだ普通に見られる方だったんだなと
今まで勢いと天丼なキャラ弄りばかりのコメディやギャグを軽んじてたわ
あれってまだ普通に見られる方だったんだなと
>>52
三月には既にアニメの話は誰でも知ってた、とか？
大雑把に数えてみたけど、3月って動画数で見ると30程度なんだよね。
四月の異様な増え方は
・単発動画が一気に増えた
・シリーズ物の作者がやる気を取り戻した
或いは、その両方ってことかねぇ？
三月には既にアニメの話は誰でも知ってた、とか？
大雑把に数えてみたけど、3月って動画数で見ると30程度なんだよね。
四月の異様な増え方は
・単発動画が一気に増えた
・シリーズ物の作者がやる気を取り戻した
或いは、その両方ってことかねぇ？
>>53
TRPG関連で数少ない明確な数値が出るもんだから、話題が伸ばしやすいのよ
TRPG関連で数少ない明確な数値が出るもんだから、話題が伸ばしやすいのよ
春休み、進学、新生活は創作意欲上がるからねぇ
つぎは夏あたり
つぎは夏あたり
でもTRPG自体とは二枚か三枚隔てた話題でしかないからな
小学校のさんすうセットにはD6以外の多面体ダイスが入ってるよね
くらいの薄い関係にしか思えない
小学校のさんすうセットにはD6以外の多面体ダイスが入ってるよね
くらいの薄い関係にしか思えない
>>52
3月はニコニコチャンネルでの放映が告知されたからでないかい？
>>53
すまんな
だが、ニコニコ市場限定とは言え
・高価 ・翻訳物 ・非ファンタジー
と3要素揃ってるCoCの売り上げが伸びた理由の分析ごっこは普通に面白いんだ
で、ニコニコ市場の注目度推移を見てみてんだが・・・
http://ichiba.nicovideo.jp/item/az4054051057?utm_campaign=sm17661183&utm_medium=video&utm_source=nicovideo.jp&utm_content=textL#contentsTab
売れ始めたのは3月半ばからで、ピークは四月半ば
どう見てもニャル子さんのおかげです、ありがとうございました。
3月はニコニコチャンネルでの放映が告知されたからでないかい？
>>53
すまんな
だが、ニコニコ市場限定とは言え
・高価 ・翻訳物 ・非ファンタジー
と3要素揃ってるCoCの売り上げが伸びた理由の分析ごっこは普通に面白いんだ
で、ニコニコ市場の注目度推移を見てみてんだが・・・
http://ichiba.nicovideo.jp/item/az4054051057?utm_campaign=sm17661183&utm_medium=video&utm_source=nicovideo.jp&utm_content=textL#contentsTab
売れ始めたのは3月半ばからで、ピークは四月半ば
どう見てもニャル子さんのおかげです、ありがとうございました。
ダード論としてのリプレイ動画ってどう語ればいいのかね。
動画・CoC・新人の三つが結びついた話はこの板のそこかしこで聞かれるけど
動画・CoC・新人の三つが結びついた話はこの板のそこかしこで聞かれるけど
>>62
それでも、算数セットを配られる時期にTRPGの売れ行きが増えるって、データがあると話は変わるだろ？
で、実際、クトゥルフの場合、ニャル子さんの放映に合わせて伸びたというデータがある訳なんだがな
それでも、算数セットを配られる時期にTRPGの売れ行きが増えるって、データがあると話は変わるだろ？
で、実際、クトゥルフの場合、ニャル子さんの放映に合わせて伸びたというデータがある訳なんだがな
公式でオリジナルMMDキャラ作って、リプレイ公開、素材配布とかやってくれたら
たぶんかなり食いつくとおもうが
たぶんかなり食いつくとおもうが
>>65
公式が頑張らなくても、主要な旧支配者のMMDモデルは既にあると思う
公式が頑張らなくても、主要な旧支配者のMMDモデルは既にあると思う
クトゥルフはともかくとして、
他のシステムならサンプルキャラのMMDモデル公開してくれるだけでも嬉しいなあ
他のシステムならサンプルキャラのMMDモデル公開してくれるだけでも嬉しいなあ
お前は「だけ」のハードルが高いとよく言われないか？
ネットに関するドリームとしてはありがちな事だよ
「ニコ動の影響」なんかもこの一つだな
「ニコ動の影響」なんかもこの一つだな
でもまー、TRPGプレイするような層としては
2chとニコ動抑えりゃほぼ足りるような気もする
2chとニコ動抑えりゃほぼ足りるような気もする
73 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/01(火) 15:47:42.15 ID:wzN2htAz
「TRPGをする」って枠で考えると、
結局「どうやって来たのか？」を数として捉えるよりも
「やって来た個人」のハナシにしかならんからなァ。
「CoC動画で興味持ったけど自分で色々調べて○○を選んだ」とかなPLさんは
最初からすごく色んなモノを身に着けててすげえ驚いたり。
例えば>64みたいな意見を特定の企画会議なりでソースにするのは良くある手だけど、
こうゆうトコでゆっても「じゃあナニをどうしたいの？」ってハナシになって、
つまりその人個人の願望のハナシにしかならないカンジ。
>70
＞ニコ動の影響
この場合はどちらかとゆうと「そう信じる人が多い」と思えるコト自体が
重要なんじゃないかなァ、とかこの流れを見て思ったり。
結局「どうやって来たのか？」を数として捉えるよりも
「やって来た個人」のハナシにしかならんからなァ。
「CoC動画で興味持ったけど自分で色々調べて○○を選んだ」とかなPLさんは
最初からすごく色んなモノを身に着けててすげえ驚いたり。
例えば>64みたいな意見を特定の企画会議なりでソースにするのは良くある手だけど、
こうゆうトコでゆっても「じゃあナニをどうしたいの？」ってハナシになって、
つまりその人個人の願望のハナシにしかならないカンジ。
>70
＞ニコ動の影響
この場合はどちらかとゆうと「そう信じる人が多い」と思えるコト自体が
重要なんじゃないかなァ、とかこの流れを見て思ったり。
3年間、月に5本しか動画が上がってなかったシステムが
突然月100本に増えたのは事実だからな
>>73
ニコ動の影響力を信じるも何も
今話してるのは、ニコ動の上の動画の話じゃないのか？
ニコ動の上で起こってることにニコ動の影響がないと考えるのは、
どっちかと言うとただの天邪鬼だろう
突然月100本に増えたのは事実だからな
>>73
ニコ動の影響力を信じるも何も
今話してるのは、ニコ動の上の動画の話じゃないのか？
ニコ動の上で起こってることにニコ動の影響がないと考えるのは、
どっちかと言うとただの天邪鬼だろう
RQとストブリはありえないほど持ち上げるくせに
相変わらずそういう夢は見ないのな・・・ｗ
相変わらずそういう夢は見ないのな・・・ｗ
まあ、確かにニコ動で、CoCが売れて動画が増えても
リアルでCoCプレイヤーが増える筈と言ってる奴は一人もいないがな
リアルでCoCプレイヤーが増える筈と言ってる奴は一人もいないがな
>>75
夢を見ないというより、本気で実プレイ以外に興味ないだけでは
夢を見ないというより、本気で実プレイ以外に興味ないだけでは
ニッチな業界としては、まずは知られ続けることが大事じゃねーかと思うので、
ニコ動でもなんでもとりあえずTRPG関連作品が増えるのはイイことだと思う。
実プレイに引き込むにしても、「何それ？」って段階から始めるのは何気に辛いので。
ニコ動でもなんでもとりあえずTRPG関連作品が増えるのはイイことだと思う。
実プレイに引き込むにしても、「何それ？」って段階から始めるのは何気に辛いので。
>>77
本当に実プレイ以外に興味が無い人間に居られたら、スレ的に邪魔なだけだがな。
本当に実プレイ以外に興味が無い人間に居られたら、スレ的に邪魔なだけだがな。
80 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/01(火) 16:38:42.24 ID:wzN2htAz
>77
つまりソレこそがオレ個人の願望だってこったナ。
>79
よしじゃあスタンダード競おうぜ！
つまりソレこそがオレ個人の願望だってこったナ。
>79
よしじゃあスタンダード競おうぜ！
本格的にニャル子さんリスペクトしたゲーム作ろうとするとPLが特撮パロやるたびにPCがリソース貰えるとかそう言うルールにしないとダメだと思う
ダガーは実プレイ以外に興味がないんじゃなくて
他人のドリームに冷や水ぶっかけたいだけ
他人のドリームに冷や水ぶっかけたいだけ
ニャル子さんリスペクトしてもニャル子さん可愛い以外の収穫なくね？
つまり声優とイラストがあればリスペクト完成
ぶっちゃけ他に見るところ無いし、主人公の不快さとか？
ただしシナリオもギャグも要らずに萌えだけでくってけるアレな人たちの人口は多い
具体的にはラノベ業界に方針転換させるぐらいに
そして人口はラノベ＞＞TRPGな以上、影響はあるんだろうさ
つまり声優とイラストがあればリスペクト完成
ぶっちゃけ他に見るところ無いし、主人公の不快さとか？
ただしシナリオもギャグも要らずに萌えだけでくってけるアレな人たちの人口は多い
具体的にはラノベ業界に方針転換させるぐらいに
そして人口はラノベ＞＞TRPGな以上、影響はあるんだろうさ
つまりは優越感ゲームをやりたいだけなんだな＞ダガー
最近のダガーはどうも気持ち悪い
そんな優越感ゲームも飽きたわ
GMとしてはプレイヤーに優越感は抱かせるべきだけどなぁ
FEAR系のゲームは成長がしょっぱい事が多いから、長期かつ不定期キャンペーンなら
オリジナルとかてこ入れしてでも成長の実感とか持てるようにしてるし
FEAR系のゲームは成長がしょっぱい事が多いから、長期かつ不定期キャンペーンなら
オリジナルとかてこ入れしてでも成長の実感とか持てるようにしてるし
DAとかエンギアとかはそうとうしょっぱかったが最近のでそんなのあったっけか？
少なくとも成長に関してはCoCよか全然マシな気が
どっかの誤爆ならすんません
少なくとも成長に関してはCoCよか全然マシな気が
どっかの誤爆ならすんません
個人的には経験点累積や経験点消費で成長するのより六門の経験枠やゲヘナのランク制、S=F/NWの1セッション1レベルアップ＆経験点は金扱いあたりのが好きなんだよな
ダブルクロスってゲームは生き残るために、せっかくもらった経験点を全部システムに支払わないといけないのが推奨のクソバランスらしいから
成長なんてできないらしい
成長なんてできないらしい
エンギアがしょっぱい扱いなら
後半になるほど取るものがしょっぱくなるタイプといえるBBTとかDX3rdとかも同じぐらいの成長性じゃね？
一応エンギアには上位機体あった筈だし
後半になるほど取るものがしょっぱくなるタイプといえるBBTとかDX3rdとかも同じぐらいの成長性じゃね？
一応エンギアには上位機体あった筈だし
今のＤＸはＥロイスがあるから成長はしやすいよ
２ｎｄは経験点は生き残るために使うのでせいっぱいで、成長させる余裕なんて全然なかったのは同意
２ｎｄは経験点は生き残るために使うのでせいっぱいで、成長させる余裕なんて全然なかったのは同意
噛み付く前に誘導してやれば済む話じゃないかね
>>90
なぜ金色老師が
なぜ金色老師が
噛み付きもできない飼い犬はこんなところで来るんじゃないゼ・・・
プリキュアとダブルクロス、どちらが有名かじゃ比較にならんからな
しかもプリキュアのDXって全キャラ集合のお祭り系映画企画だから宣伝もしっかりするし
全キャラ出る分話題にも上りやすい
しかもプリキュアのDXって全キャラ集合のお祭り系映画企画だから宣伝もしっかりするし
全キャラ出る分話題にも上りやすい
成長がしょっぱいと言えばＤ＆Ｄ３版のファイター
しょっぱい成長のスタンダードもＤ＆Ｄだぜ
俺的に
しょっぱい成長のスタンダードもＤ＆Ｄだぜ
俺的に
古い時代のファイターってできる事は何も増えないからな
まあ、単純に強くてタフだし単純な力量差が物を言う世界は判りやすくは有るけど
まあ、単純に強くてタフだし単純な力量差が物を言う世界は判りやすくは有るけど
っつうか3rdだとずっとファイター専でいる人あんまりいないような
普通は途中で別クラス取るだろ
普通は途中で別クラス取るだろ
古い時代のﾌｧｲﾀｰはさまざまなマジックアイテムを装備することでできることが変えられたんだよ
ダガーがルンケストブリだけでなくクトゥルフもダードで推してたら
今頃ドヤ顔出来ただろうにな、惜しい
今頃ドヤ顔出来ただろうにな、惜しい
ただ、３ｒｄの頃だとファイターは火力的にはクソ強いけどな
とっと上級職になった方がいいって意見もあるが
ファイター専でも、まあ強い
とっと上級職になった方がいいって意見もあるが
ファイター専でも、まあ強い
>>102
奴は別にBRPに拘りはないじゃん
奴は別にBRPに拘りはないじゃん
すまん、別のスレの名前が残ってた。
RQのソーシャルゲームや電子ゲームブックに触れてないあたりRQにもこだわりあるとは思えんような
ダガーのRQ推しってSWの俺クラスターみたいなもんだろ
ダガーのRQ推しってSWの俺クラスターみたいなもんだろ
シンプルさではD&D3rdのファイターはソードワールドのファイターに勝てない
今、シンプルさをプラスに捉えてた流れじゃないと思うんだがなぁ
まあ人と違うものを好きな俺KATUKOEEEEE、みたいなものだろうな。ダガーのストブリルンケ推しは。
3rdのファイターはシンプルでも、まあ強かったわけだが
SWのファイターは強いかどうかは、能力値で決まるからなぁ
SWのファイターは強いかどうかは、能力値で決まるからなぁ
やっとニコ厨タイム終了か
マジうぜえ
マジうぜえ
レースクイーンに決まってんだろニカワ野郎
ロマンティックカルテットの略だよ
ラビッドクイックの略だよニカウ野郎
レイヴン・クイーンだろ、ワニ野郎！
ラッコのQちゃんだろ、ブッシュマン野郎！
アメリカ軍の無人機じゃないか？
アウチ。
121 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/01(火) 20:58:44.70 ID:wzN2htAz
>102
ソレは前スレあたりで既に通り過ぎてたからなァ。
CoCの、良くも悪くもユニークであるって部分が表面化した今となっては
むしろRQ・ストブリのスタンダード論を裏付けたと言えるっすね。
>106>109
ナンか上の方のレス見ても思うんだけど、
他人からムリヤリ悪意や捻りを見出したり、
タダの無知だと考えられかったりするコトは、
すごく恥ずかしいコトだと思うっすよ。
そんな他者依存的なナイーブな悪意に囚われているから、
RQとストブリには誰も勝てていないんすよ。
>114
だいたいあってる
問題があるとすると、マジョリティであるオーランシーが
最もロマンチストってトコくらいか。
ソレは前スレあたりで既に通り過ぎてたからなァ。
CoCの、良くも悪くもユニークであるって部分が表面化した今となっては
むしろRQ・ストブリのスタンダード論を裏付けたと言えるっすね。
>106>109
ナンか上の方のレス見ても思うんだけど、
他人からムリヤリ悪意や捻りを見出したり、
タダの無知だと考えられかったりするコトは、
すごく恥ずかしいコトだと思うっすよ。
そんな他者依存的なナイーブな悪意に囚われているから、
RQとストブリには誰も勝てていないんすよ。
>114
だいたいあってる
問題があるとすると、マジョリティであるオーランシーが
最もロマンチストってトコくらいか。
>そんな他者依存的なナイーブな悪意
やなボキャブラリーだなオイｗ
今度どこかで使ってみよう……
やなボキャブラリーだなオイｗ
今度どこかで使ってみよう……
その「他者依存的なナイーブな悪意」とやらは
ダガーにとっての大好物としか思えんがｗ
ダガーにとっての大好物としか思えんがｗ
あ、脱字だったｗ
まあ、どうでもいい。
まあ、どうでもいい。
そんなtypoでドヤ顔しちゃうのはちょっと恥ずかしいと思うでござる
というか2chでそういうのは
というか2chでそういうのは
しかも自分は言ってるそばから誤字と脱字を間違うという可愛さｗ
まあ、なんかこういう手合いと付き合うのも、馬鹿らしいかなと思って。
まあ、どうでもいいけど。
まあ、どうでもいいけど。
ボクって可愛い？（もきゅもきゅ？
131 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/01(火) 21:39:05.99 ID:wzN2htAz
うん、5番アイアンでカッ飛ばしたくなる系のかわゆさ。
>123
オーランシー「俺が変わったんじゃない、状況が変わったのさ！」
>123
オーランシー「俺が変わったんじゃない、状況が変わったのさ！」
132 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 21:42:09.88 ID:MQgy5I6z
>>129
うわ……
うわ……
もきゅもきゅもきゅもきゅ……。もきゅ、もきゅきゅもきゅもきゅもきゅきゅ……。
（訳：ここに居着いてないでとっとと去ろう……。だが、第二第三のもきゅはまたいつか現れるかもしれない……）
（訳：ここに居着いてないでとっとと去ろう……。だが、第二第三のもきゅはまたいつか現れるかもしれない……）
久しぶりに切れ味鋭いダガーを見たな
気持ち悪かったり切れ味鋭かったりわけわからんな
今藍のは切れ味がいいんじゃなくて相手が脆すぎただけだろ
ダガーに噛み付く奴が脆いのは毎回のこと
全部ダガーの自演なんじゃないかと思ってる
全部ダガーの自演なんじゃないかと思ってる
正直、マジデSWつーかSNEには戦線復帰してもらいたいなー。
いつまでもFEAR1強じゃつまらん。
いつまでもFEAR1強じゃつまらん。
別にSNEでなくても冒企に期待した方がいいんじゃ
リプレイ界（？）じゃSWも頑張ってるじゃないか。
ホビージャパンも最近システム出さないし、供給源が減っていくのは長い目で見ると困るわな
最近の新作ゲーム開発能力は正直もう
冒企＞つぎはぎ＞＞FEAR＞＞＞＞SNE＞＞＞＞＞＞＞＞HJ国産（滅んだ）
こんな感じ
冒企＞つぎはぎ＞＞FEAR＞＞＞＞SNE＞＞＞＞＞＞＞＞HJ国産（滅んだ）
こんな感じ
今のところ最新の翻訳作品ってEP（とPRD）だけ？
もうちょっと輸入ものが来て欲しい気もするけど……。
もうちょっと輸入ものが来て欲しい気もするけど……。
144 ：ＮＰＣさん：2012/05/02(水) 16:34:30.84 ID:IOrdJ5PC
>>141
そもそもＨＪの新作がスタンダードＴＲＰＧに絡んだ歴史は無い。
そもそもＨＪの新作がスタンダードＴＲＰＧに絡んだ歴史は無い。
145 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/02(水) 16:36:51.71 ID:33j1+M87
HJ国産にトドメを刺したのが和栗だと考えるとまたルリルラのアレさが際立つなァ。
>>145
ルリルラじゃ威力が足りなかったからとらエリが必要になったんだろうが。
ルリルラじゃ威力が足りなかったからとらエリが必要になったんだろうが。
とはいえ冒企はスタンダードに乗らない逃げ路線だしなぁ
148 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/02(水) 16:44:46.19 ID:33j1+M87
まァとらエリはどっちかっつうと
後から劣化シノビガミとして系譜に組み込まれちゃうような
どうでもよさの方が強いような。
後から劣化シノビガミとして系譜に組み込まれちゃうような
どうでもよさの方が強いような。
149 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/02(水) 17:05:37.71 ID:33j1+M87
冒企は逃げ路線とゆうよか
「D&Dのつもりで作ったサタスペ」から始まって
「ソーズ＆ソーサリーを冒企解釈し自動化と拡張性を両立したまよキン」、
「ガジェットを換えつつコンテンツとして並行できるサイフィク」と
次第に裾野を広げつつも実は本筋を見失ってないのが冒企のバランス感覚だとも思う。
特にサイフィクは（ｄ20やSRSのような汎用ベースシステムとしてではなく）
派手さはないけどコンパクトなゲム企画のシリーズとして続投できてる点が
この業界でほぼ唯一成功したアプローチなんじゃないかとも思ったり。
「D&Dのつもりで作ったサタスペ」から始まって
「ソーズ＆ソーサリーを冒企解釈し自動化と拡張性を両立したまよキン」、
「ガジェットを換えつつコンテンツとして並行できるサイフィク」と
次第に裾野を広げつつも実は本筋を見失ってないのが冒企のバランス感覚だとも思う。
特にサイフィクは（ｄ20やSRSのような汎用ベースシステムとしてではなく）
派手さはないけどコンパクトなゲム企画のシリーズとして続投できてる点が
この業界でほぼ唯一成功したアプローチなんじゃないかとも思ったり。
>>142
つぎはぎ過大評価し過ぎじゃあ……現状、神谷が入院したりするとつぎはぎ終了だし
システムデザイナーの数じゃ
FEAR:きくたけ、遠藤
SNE：清松、田中
冒企：カワシマン、齋藤
スザク：朱鷺田、西上
つぎはぎ：神谷
と言うどんぐりのせいくらべ状態じゃね？
つぎはぎ過大評価し過ぎじゃあ……現状、神谷が入院したりするとつぎはぎ終了だし
システムデザイナーの数じゃ
FEAR:きくたけ、遠藤
SNE：清松、田中
冒企：カワシマン、齋藤
スザク：朱鷺田、西上
つぎはぎ：神谷
と言うどんぐりのせいくらべ状態じゃね？
システムデザイナとワールドデザイナって同じにしてもいいのん？
フリー：ハッタリ、カイザー、しげちー、パワーメイク
と言う集団も、もうお前ら会社作れや
と言う集団も、もうお前ら会社作れや
ゲームの開発能力をデザイナーの数で測るのもどうなんだ
>>150
>システムデザイナー
FEARは、えんどーちんは解るとして
きくたけって、今となっては自分でシステム作ってなくね？
AR2Eのゆーらの方が、まだそれっぽい気がする
王子はDXしか当たらんしなあ
>システムデザイナー
FEARは、えんどーちんは解るとして
きくたけって、今となっては自分でシステム作ってなくね？
AR2Eのゆーらの方が、まだそれっぽい気がする
王子はDXしか当たらんしなあ
いや、当たったかどうかっていうと色んな人が外れるｗ
デザイナーの質で言うなら
乱戦ルール周りの混乱っぷりは田中が仕事してなかったのか
ディベロッパーが仕事してなかったのかどっちだったんだろう
SNEはヒロノリとかぎぐるとか田中よかいいシステムデザイナーいるのに、あいつら今TRPGの仕事してないからなあ
乱戦ルール周りの混乱っぷりは田中が仕事してなかったのか
ディベロッパーが仕事してなかったのかどっちだったんだろう
SNEはヒロノリとかぎぐるとか田中よかいいシステムデザイナーいるのに、あいつら今TRPGの仕事してないからなあ
後はまあ、SRSとかサイフィクみたいな基幹システムがあるなら
システムデザイナーの数は居なくとも、ゲームデザイナーが居るなら…って考えはアリなんじゃねーかな
例えばポリフォニカはSRSだが、クレジットでは長田がゲームデザイナーだし
システムデザイナーの数は居なくとも、ゲームデザイナーが居るなら…って考えはアリなんじゃねーかな
例えばポリフォニカはSRSだが、クレジットでは長田がゲームデザイナーだし
まあだいじなのはディベロッパーだな
あとサポートしてるゲームが多ければそっちにも手を割かれるわけだしな
>>149
冒企みたいな小さいところでもあれだけ続投できてるのは
もうビッグタイトルを掲げてこねくり回し続ける時代から
いかに小回りの効くコンテンツを揃えるかの時代なんだなと思うわ
ぶっちゃけスタンダードなんて概念はとうの昔に死んでいたんだよ
冒企みたいな小さいところでもあれだけ続投できてるのは
もうビッグタイトルを掲げてこねくり回し続ける時代から
いかに小回りの効くコンテンツを揃えるかの時代なんだなと思うわ
ぶっちゃけスタンダードなんて概念はとうの昔に死んでいたんだよ
しかし先史文明アップルベーシックはサイフィク以上に健闘していたが滅ぶときは一瞬だったような
>>160
スタンダードはＤ＆Ｄに任せちゃえば良いしね。
スタンダードはＤ＆Ｄに任せちゃえば良いしね。
>>162
4版は残念でしたが次のD＆Dは上手くやってくれるでしょう
4版は残念でしたが次のD＆Dは上手くやってくれるでしょう
乱戦はあんなややこしくせずエンゲージをSNE流にすれば良かったのに。
個人的に抽象エンゲージ処理はまだまだ改良の余地あると思うし。
個人的に抽象エンゲージ処理はまだまだ改良の余地あると思うし。
SNEは設定をルール化する事をプレイアビリティより優先する傾向があるからな
作り方が同人サークルと大差ない
作り方が同人サークルと大差ない
>>164
いや、エンゲージをSNE流にしたから乱戦になっちゃったんでしょう。
いや、エンゲージをSNE流にしたから乱戦になっちゃったんでしょう。
最近D&Dのスタンダード主張もダガーのルンケと変わらん適当さだな
>>167
普通に2.0対応のSEコンバットでよかったのに
普通に2.0対応のSEコンバットでよかったのに
>>162
スタンダード主張するならまずPHB再販しろよおう早くしろよ
スタンダード主張するならまずPHB再販しろよおう早くしろよ
>>168
そうは言いつつも否定する言葉がないのが現実だ。
そうは言いつつも否定する言葉がないのが現実だ。
エンゲージ自体が旧SWの抽象戦闘に範囲を明確化したものだからなぁ
乱戦エリアはSWの正統後継として･･･失敗したんだろうな
エンゲージで確実に出来てる範囲の明確化すら出来ず、
旧SWであえていい加減に処理していた遮蔽や射線を明文化することによってgdgdにするという離れ業をやってのけた
範囲攻撃の効果範囲をエンゲージで表現したエンゲージ制という先駆者があったにもかかわらず
範囲攻撃を中心点で管理と、マスでもないと扱いづらいシステムに退化させたのは・・・
乱戦エリアはSWの正統後継として･･･失敗したんだろうな
エンゲージで確実に出来てる範囲の明確化すら出来ず、
旧SWであえていい加減に処理していた遮蔽や射線を明文化することによってgdgdにするという離れ業をやってのけた
範囲攻撃の効果範囲をエンゲージで表現したエンゲージ制という先駆者があったにもかかわらず
範囲攻撃を中心点で管理と、マスでもないと扱いづらいシステムに退化させたのは・・・
>>168
>>171
まあ高い金出して買って来たルルブ他を「これこそがスタンダード！」って主張するぐらい
別に誰の迷惑になってるわけでもなし構わないんじゃね？
仮に主張が適当でハタから見ていて納得いかないとしても
それは本人が分かってもらいたいだけ努力すればいいことだし、
それが上手く行かなくても俺らが被害を蒙るわけでもない。
>>171
まあ高い金出して買って来たルルブ他を「これこそがスタンダード！」って主張するぐらい
別に誰の迷惑になってるわけでもなし構わないんじゃね？
仮に主張が適当でハタから見ていて納得いかないとしても
それは本人が分かってもらいたいだけ努力すればいいことだし、
それが上手く行かなくても俺らが被害を蒙るわけでもない。
エンゲージの利点や特性なんか
ゲーマーズ・フィールドとかでドヤ顔で語られてたりするのにねぇ
そういう、既存の技術を踏まえてって感じがないよね
まぁ、自社製品ですら共通化や蓄積ないから
他社製品でできるわけがないって分かっちゃいるけど
ゲーマーズ・フィールドとかでドヤ顔で語られてたりするのにねぇ
そういう、既存の技術を踏まえてって感じがないよね
まぁ、自社製品ですら共通化や蓄積ないから
他社製品でできるわけがないって分かっちゃいるけど
お前ら本当に乱戦エリア好きだなぁw
実際にプレイしてる連中より詳しいんじゃないかと思うときもあるよな
ドワーフの頭越しにファイアボルトとかあえて適当に処理してた部分だからな
でかいモンスターだから射線は通るよとか適当でいいというか適当じゃないと逆に面倒
（MAPや必要とされるモンスターデータがかなり多くなる）
D&Dを抽象化するためにあえて抽象なままにしたものを具象化せずにルール化したらそりゃわけわかんなくなる罠
でかいモンスターだから射線は通るよとか適当でいいというか適当じゃないと逆に面倒
（MAPや必要とされるモンスターデータがかなり多くなる）
D&Dを抽象化するためにあえて抽象なままにしたものを具象化せずにルール化したらそりゃわけわかんなくなる罠
>>176
多分公式よりも詳しいんじゃね？
というかリプレイでもいい加減に処理してる部分だし＞乱戦
乱戦エリアに範囲攻撃魔法打ち込んで対象を決めるときにどういうやり方をしてるのかって事例なんかはマジで欲しい
多分公式よりも詳しいんじゃね？
というかリプレイでもいい加減に処理してる部分だし＞乱戦
乱戦エリアに範囲攻撃魔法打ち込んで対象を決めるときにどういうやり方をしてるのかって事例なんかはマジで欲しい
7人中3人にランダムで当たります
とかだとどうやるのがいいんだろうか
とかだとどうやるのがいいんだろうか
まあSNE社員でさえコンベで「今日は乱戦エリアを使いません」とかやった伝説があるくらいだし
あとサイフィクもルルブ単品の出して欲しいんだが
イベント限定とかで売ればバカ売れするんじゃないですかね？
イベント限定とかで売ればバカ売れするんじゃないですかね？
183 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/02(水) 20:28:55.71 ID:33j1+M87
>173
つまりD&Dの価格にはスタンダード税が含まれているワケか！
甘の字のメル欄入りしそうなイイ発想だなァコレ。
>179
ｄ100かｄ20あたりで低かった人3人、とかだなウチだと。
つまりD&Dの価格にはスタンダード税が含まれているワケか！
甘の字のメル欄入りしそうなイイ発想だなァコレ。
>179
ｄ100かｄ20あたりで低かった人3人、とかだなウチだと。
乱戦エリアもそうなんだが俺がSW2.0やってみて思った不満点
・グループイニシアチブでやる意味なくね？戦闘が大味になるし
・バッドステータス周りはちゃんと整備してくださいマジで
・戦闘オプションが特技依存なのに習得数少ない、しかも大半が常時、いっそ練技騎芸みたくクラスレベルアップ毎に取れた方が
・戦闘値の伸びもクラス毎に0か1かなのは微妙、クラス毎の得手不得手がありつつ全体が伸びた方がいい
・だとすると冒険者レベルは最大クラスレベルよりも合計レベルのほうが具合がいいね、他人の冒険者レベル気にして成長するのたるかったし
・それに消費経験点個々に確認する面倒や高レベルだとメインクラス伸ばすよりスカウト0Lvからファストアクション嗜む方が早いアレさからも開放
などを解消するとまんまSRSになるんだよなえんどーちんスゲー
いや逆にこれはSNEがすごいのか悪い意味で
・グループイニシアチブでやる意味なくね？戦闘が大味になるし
・バッドステータス周りはちゃんと整備してくださいマジで
・戦闘オプションが特技依存なのに習得数少ない、しかも大半が常時、いっそ練技騎芸みたくクラスレベルアップ毎に取れた方が
・戦闘値の伸びもクラス毎に0か1かなのは微妙、クラス毎の得手不得手がありつつ全体が伸びた方がいい
・だとすると冒険者レベルは最大クラスレベルよりも合計レベルのほうが具合がいいね、他人の冒険者レベル気にして成長するのたるかったし
・それに消費経験点個々に確認する面倒や高レベルだとメインクラス伸ばすよりスカウト0Lvからファストアクション嗜む方が早いアレさからも開放
などを解消するとまんまSRSになるんだよなえんどーちんスゲー
いや逆にこれはSNEがすごいのか悪い意味で
・レーティング表なんて面倒臭いだけじゃんダメージはもうD6ジャラジャラでいいよ
クリティカルで無限振り足しとかバランス悪いだけですしおすし
これがあれば完璧だったな
クリティカルで無限振り足しとかバランス悪いだけですしおすし
これがあれば完璧だったな
＞・だとすると冒険者レベルは最大クラスレベルよりも合計レベルのほうが具合がいいね
HP伸ばすために余った経験点で1レベル技能を取るんだな
HP伸ばすために余った経験点で1レベル技能を取るんだな
>>180
一冊にはまとめないってよ
一冊にはまとめないってよ
>>183
＞ｄ100かｄ20あたりで低かった人3人、とかだなウチだと。
それいいな
アミダとかクジとかその都度作ってたがそのほうが楽だわ
最近は全然遊んでないけど機会があったらやってみるわ
問題はD100とかD20とか特殊なダイスがないことだ
＞ｄ100かｄ20あたりで低かった人3人、とかだなウチだと。
それいいな
アミダとかクジとかその都度作ってたがそのほうが楽だわ
最近は全然遊んでないけど機会があったらやってみるわ
問題はD100とかD20とか特殊なダイスがないことだ
武器データと形状の解説がまるで別の個所にあるとかの謎構成も一冊ならましだったろう
まあSNEに望むのは対抗タイミングのスキルの少ないFEARゲーかな
「行動→対抗して○○」まででうまくバランスの取れるゲーム
これやれればスタンダードになれると思う
「行動→対抗して○○」まででうまくバランスの取れるゲーム
これやれればスタンダードになれると思う
>>190
D100って普通はD10を二個使うよな？
D100って普通はD10を二個使うよな？
100面ダイス高いしデカイし見づらいしなあ
>>194
ダブルクロスでもやらない限りD10なんてマイナーなダイス使わないだろ
ダブルクロスでもやらない限りD10なんてマイナーなダイス使わないだろ
>>194
何だねブッシュからスティックに
何だねブッシュからスティックに
>>193
六門やればいいんじゃないですかね？
六門やればいいんじゃないですかね？
>>196
先月一番売れてるルルブがアップをはじめました
先月一番売れてるルルブがアップをはじめました
大小決めるだけなら2d6でも3d6でも構わないよな
７が出やすいとか10,11が出やすいとかあるけど
７が出やすいとか10,11が出やすいとかあるけど
紙皿にサイコロころがすウチでは
「大勢がいっぺんにダイスロールする」という
発想じたいがなかった
「大勢がいっぺんにダイスロールする」という
発想じたいがなかった
ランダム目標のダイス決定の仕方がルール化されているまよキンがスタンダードだな
ソードワールド２．０の曖昧なところは、「常識度」って能力値を作って、常識度ロールの正否で判断すれば良い。
魔術書や恐ろしいモンスターをみた場合常識度が減少する。
常識度が０になったら発狂。
魔術書や恐ろしいモンスターをみた場合常識度が減少する。
常識度が０になったら発狂。
>>204
ＧＭにも持たせるのか？
ＧＭにも持たせるのか？
私はマルチクラス制のシステムとしてはＳＷのレベルアップ方式は評価してるんだけどなぁ。
色々問題も多いけど、つまみ食いがしやすいってのはマルチクラス制システムとしては悪くないと思ってる。
ＰＬ数の増減にも対応しやすいしね。
Ｄ＆Ｄ３ｅの次ぐらいには良いシステムじゃないかな。
色々問題も多いけど、つまみ食いがしやすいってのはマルチクラス制システムとしては悪くないと思ってる。
ＰＬ数の増減にも対応しやすいしね。
Ｄ＆Ｄ３ｅの次ぐらいには良いシステムじゃないかな。
流石ソマンだな
D厨のふりしたソ厨の意見はどうでもいいよ
D&D3系のマルチクラスを評価するならSRSのマルチクラスも評価するだろ普通
SWよりもよっぽど近いんだぜ
SWよりもよっぽど近いんだぜ
>>209
近いも何も違いが分からん。
近いも何も違いが分からん。
SWって無印の方？
実際SRS系の最大クラス数はPCレベルやPL人数や想定するシナリオ次第で調節するからな
D&D3e系は単なるつまみ食いマンチ防止のための意味でしかない
D&D3e系は単なるつまみ食いマンチ防止のための意味でしかない
>>212
細かい違いはあるが初代と2.0のマルチクラスルールに大きな差はないよ
細かい違いはあるが初代と2.0のマルチクラスルールに大きな差はないよ
SRSを評価するならゲヘナのマルチクラスも評価するだろ普通
SWよりもよっぽど近いんだぜ
SWよりもよっぽど近いんだぜ
D&D4eって日本では展開失敗したけど本国ではどうなの？
3eより人気なの？
3eより人気なの？
もしかしたら>>216はリプレイでTRPGの成否を判断してるのかもしれん
それならビーストバインドやＮ◎ＶＡ、エンギアに天羅なんかも展開終了した事になっちゃうじゃん
Ｗローズやファイヤード！もだ
ウォーハンマー2版をロクに展開できなかったゲーム呼ばわりした時と
同じような展開になるだけだからやめた方がいいと思うよ
Ｗローズやファイヤード！もだ
ウォーハンマー2版をロクに展開できなかったゲーム呼ばわりした時と
同じような展開になるだけだからやめた方がいいと思うよ
さらにいえばＤ&Ｄは“毎週”各地で公式コンベンションやってるし、
ショートキャンペーン用のダウンロードシナリオも増えた
（ダウンロードシナリオはこれから更に増える事が告知されている）
展開うんぬんいうならこれらも加味しないと駄目だと思うよ
ショートキャンペーン用のダウンロードシナリオも増えた
（ダウンロードシナリオはこれから更に増える事が告知されている）
展開うんぬんいうならこれらも加味しないと駄目だと思うよ
3Eに比べて失敗したのは確定的に明らか
3．5Eならともかく3Eよりは展開してるだろいい加減にしろ
つまり3.5eが最強ってことですね
>>221
ｗｅｂ上でのサポートは３版超えてるかな。
エンカウンターズなんかも３版時代は無かったしね。
>>219
> それならビーストバインドやＮ◎ＶＡ、エンギアに天羅なんかも展開終了した事になっちゃうじゃん
そ、そうだね。
ｗｅｂ上でのサポートは３版超えてるかな。
エンカウンターズなんかも３版時代は無かったしね。
>>219
> それならビーストバインドやＮ◎ＶＡ、エンギアに天羅なんかも展開終了した事になっちゃうじゃん
そ、そうだね。
売り物にならないからしょうがないか＞ｗｅｂ上でのサポート
和ゲーはここが弱いからなぁ＞web上でのサポート
金にならないからしょうがないけど
なんでHJは書籍で出さないんだろ
金にならないからしょうがないけど
なんでHJは書籍で出さないんだろ
英語版のルルブサプリ安いからねえ
日本語版は高すぎ
日本語版は高すぎ
正直リプレイに関してはなぜやらないかが疑問
D&Dリプレイなら売り上げは見込めそうなのに
D&Dリプレイなら売り上げは見込めそうなのに
D&Dは高尚だからにわかに来られても迷惑
ＷＥＢリプレイやってただろ
>>231
D&D3.5版リプの若獅子は結構売れたらしいけどね
4版リプの海燕も遊び方の紹介とかクラス解説とかあんなにいらんので、文庫で出してほしかった
つか、クラス解説のオススメ特技とかがアップデートで意味ないものになっちゃってるし
D&D3.5版リプの若獅子は結構売れたらしいけどね
4版リプの海燕も遊び方の紹介とかクラス解説とかあんなにいらんので、文庫で出してほしかった
つか、クラス解説のオススメ特技とかがアップデートで意味ないものになっちゃってるし
せっかく自前で文庫レーベル持ってるのに潰しちゃってるからなぁ・・・
クイーンズブレイドが全否定された気がした
まあHJの翻訳がまだ順調なのは向こうとの契約なりに従ってるからであって
自前で出すものとなると結局昔と変わらんのだなというのがよく解る
自前で出すものとなると結局昔と変わらんのだなというのがよく解る
おっと、マルチのことならBBTに任せて呉れよな。
旧約（できなくはない）、NT（マルチ推奨で多彩な魔物が作成可能に）と来て、
最新作BBTはクラス数を増やすとともにシングルの利点も増え、マルチ派もシングル派も満足できる内容に。
これもスッタンダードの座に胡坐をかくことなく、日々ブラッシュを怠らなかったFEARスタッフと、それを支えたオレタチのおかげだな。
真の勝利者とは、公式スタッフだけでなく、ファンとの熱い絆によって培われるノダ！
>>219
BBTは最近リプレイが出版た。
「まおゆう」の橙乃ままれや「中国嫁日記」の井上純弌、「マクロスF」の小太刀右京といった、
21世紀の日本を代表する有名文化人が多数参加してるちょーごーかさくひん。わーお、こりゃあすげー。
オレ的には、あと杉井光の参加が希望です。
旧約（できなくはない）、NT（マルチ推奨で多彩な魔物が作成可能に）と来て、
最新作BBTはクラス数を増やすとともにシングルの利点も増え、マルチ派もシングル派も満足できる内容に。
これもスッタンダードの座に胡坐をかくことなく、日々ブラッシュを怠らなかったFEARスタッフと、それを支えたオレタチのおかげだな。
真の勝利者とは、公式スタッフだけでなく、ファンとの熱い絆によって培われるノダ！
>>219
BBTは最近リプレイが出版た。
「まおゆう」の橙乃ままれや「中国嫁日記」の井上純弌、「マクロスF」の小太刀右京といった、
21世紀の日本を代表する有名文化人が多数参加してるちょーごーかさくひん。わーお、こりゃあすげー。
オレ的には、あと杉井光の参加が希望です。
>>238
先にばけらの新刊を出してくれよ
先にばけらの新刊を出してくれよ
>>238
ネタにマジレスするのも何だが、マルチクラス制のシステムでシングルクラスでもマルチクラスでも満足できるバランスになってるシステムって中々無いよな。
ネタにマジレスするのも何だが、マルチクラス制のシステムでシングルクラスでもマルチクラスでも満足できるバランスになってるシステムって中々無いよな。
>>215
じゃあ特技伸ばすとクラスレベルが上がるSRSを挙げて見せてくれ
じゃあ特技伸ばすとクラスレベルが上がるSRSを挙げて見せてくれ
SRSはクラスレベルが上がると特技が増えるんじゃあないのか
>>242
SRSはそんな物を一切保障してない気がする。
SRSはそんな物を一切保障してない気がする。
そもそもレベルが上がると特技を習得できるのと特技を習得していくとレベルが上がるのってかなり違うだろ
ステータス上昇タイミングが同じならあんまり変わらんような
>>238
BBTってそれ込みでもすぐ成長上限来るじゃないですかヤダー!
というかラノベなら中堅上位はある杉井光級のライターを仮にゲットしたらとっととエロゲ版エンゼルギアを出すべき
ニトロに持ち込めば鋼屋ジン辺りが受けそうだけど
他のニトロライターならともかく鋼屋じゃイマイチ期待できんし
BBTってそれ込みでもすぐ成長上限来るじゃないですかヤダー!
というかラノベなら中堅上位はある杉井光級のライターを仮にゲットしたらとっととエロゲ版エンゼルギアを出すべき
ニトロに持ち込めば鋼屋ジン辺りが受けそうだけど
他のニトロライターならともかく鋼屋じゃイマイチ期待できんし
そこまで大雑把にするとクラスレベル制でマルチクラスなシステムはどれも変わらんことになるぞ
>>246
成長上限？
成長上限？
取るスキルが速攻なくなるって事じゃねぇの？
どっかでみた成長がしょっぱいゲームって話題でもBBT上げられてたし
どっかでみた成長がしょっぱいゲームって話題でもBBT上げられてたし
>>247
クラスレベル制ってなんぞ？
クラスレベル制ってなんぞ？
そりゃオメェクラスにレベルがあるシステムだろ
成長性がしょっぱいって言うのは後々の経験点ほど等価でも伸びが微妙って意味だろ
最初に欲しいのを大体とったら後には微妙なのしか残らないから
初期の10点での成長＞＞＞10回ぐらいプレイした後の30点での成長になるし
最初に欲しいのを大体とったら後には微妙なのしか残らないから
初期の10点での成長＞＞＞10回ぐらいプレイした後の30点での成長になるし
それはいわゆる並列型の成長システムに共通の傾向であってBBTに特有のものではないのでは
いわゆる並列型の成長システムってどんな意味だろ
スキルツリーが一切ないって事か？
スキルツリーが一切ないって事か？
>>255
大雑把なイメージだが
一部に前提はあっても、初期作成の段階でクラスに相当するパッケージの中では自由にスキルを選択できるタイプ
BBT以外だとカオスフレアやダブクロ
ALFやD&D4thのようにレベルアップで選択肢が増えてくのが直列型で、シノビガミはその中間てとこか
大雑把なイメージだが
一部に前提はあっても、初期作成の段階でクラスに相当するパッケージの中では自由にスキルを選択できるタイプ
BBT以外だとカオスフレアやダブクロ
ALFやD&D4thのようにレベルアップで選択肢が増えてくのが直列型で、シノビガミはその中間てとこか
バカな・・・早すぎる・・・
(ﾄﾞﾔｯ
262 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 15:56:01.69 ID:???
勿論ＴＲＰＧは現代でも面白いですよ。
http://may.2chan.net/b/res/117274148.htm
17:14頃消えます
17:14頃消えます
ふたばのTRPGスレって
昭和時代のシステムとSW2.0の話題ばっかりな気がするのう
昭和時代のシステムとSW2.0の話題ばっかりな気がするのう
どんなジャンルでも２ちゃんとふたばが同じ傾向になることはないから当然だな
ふたばはなあ。
ｗや2ch語、2ch系顔文字を使うと「壷から来た異分子め」みたいな
過剰反応があるばかりか、ただの句読点ですら叩かれるのはどうにかならんかな。
前者はともかく、句読点叩きってどういう理由だよ。
まあ、上のスレでは句読点叩きはないようだけど。
ｗや2ch語、2ch系顔文字を使うと「壷から来た異分子め」みたいな
過剰反応があるばかりか、ただの句読点ですら叩かれるのはどうにかならんかな。
前者はともかく、句読点叩きってどういう理由だよ。
まあ、上のスレでは句読点叩きはないようだけど。
ここがイヤで移り住んだ奴らの新天地みたいなもんなんじゃないの？
そっとしといてやれよ
そっとしといてやれよ
ふたばでＴＲＰＧスレが立つときは、ＴＲＰＧ好きな誰かを無作為に誘ってるんでなくて、あくまですでに「としあき」である誰か、を誘うためにスレが立つ。
あえていうならＴＲＰＧにそこまで興味がない人が来ることが前提になる。
ＴＲＰＧの一般的な認知度はおいといて「ふたばという文化」が好きな人がＴＲＰＧゲマでなくても話題についていけるだけのＴＲＰＧは昭和システムとＳＷ２．０だということ
あえていうならＴＲＰＧにそこまで興味がない人が来ることが前提になる。
ＴＲＰＧの一般的な認知度はおいといて「ふたばという文化」が好きな人がＴＲＰＧゲマでなくても話題についていけるだけのＴＲＰＧは昭和システムとＳＷ２．０だということ
句点が叩かれるのはこの板でも同じじゃね
俺は理解できないんだが、句点つけるとすごい嫌な顔するっていうかハゲ認定する人、いつもいるじゃない
俺は理解できないんだが、句点つけるとすごい嫌な顔するっていうかハゲ認定する人、いつもいるじゃない
それはそうだろう
前にどっかが実施したアンケート見てたら
あれでコメしてるのは大半小中学生だぞ
前にどっかが実施したアンケート見てたら
あれでコメしてるのは大半小中学生だぞ
一方ふたばはオッサン満載であった
句点に関してはあれ新参チェッカーだから。
調べないとまずわかりようがない特殊な常識であるがゆえに、ふたばのことを全く何も知らずにVIPからURLで誘導されてきたゆとりを発見できるという奴
別に句点に関してこだわりがあるわけじゃなくて、「ありえない常識」であること自体が重要なわけ
調べないとまずわかりようがない特殊な常識であるがゆえに、ふたばのことを全く何も知らずにVIPからURLで誘導されてきたゆとりを発見できるという奴
別に句点に関してこだわりがあるわけじゃなくて、「ありえない常識」であること自体が重要なわけ
>>269
句読点でハゲ認定？
句読点でハゲ認定？
>>269
ハゲ扱いされたんだったら原因は主に粘着質な遅レスを連投したせいだと思うよ
ハゲ扱いされたんだったら原因は主に粘着質な遅レスを連投したせいだと思うよ
276 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 17:34:13.42 ID:F8Gd/1er
もうその手のネタは結構ですので双方ばんごはんの準備でもなさいな
まあ実プレイしてないやつはスレ違いだしな
ふたば厨というとドルフくらいしか思いつかん
ごめん正確にはドルフといえばふたば厨だったなくらいしか思いつかん、だ
ごめん正確にはドルフといえばふたば厨だったなくらいしか思いつかん、だ
279 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/06(日) 20:38:47.58 ID:T39rEjrM
オレ的には、「くいすたエロ同人オリ主事件」くらいかナ。
「ドルフする」って言葉をこの板に残したじゃないか！
本人も嫌がっていたその言葉くらいでしかその存在を残せなかった感じがあって
むしろ哀しい
むしろ哀しい
今思えば、ニッチなエロ同人ですら微妙な設定でブーイング受けたのがあいつの才能不足を象徴してたなぁ
どんなジャンルであれ客のニーズが全然読めてなかったわけで、
ジンサンとかハッタリはＴＲＰＧ関係ない他分野でも一定の評価得てるもんなぁ
どんなジャンルであれ客のニーズが全然読めてなかったわけで、
ジンサンとかハッタリはＴＲＰＧ関係ない他分野でも一定の評価得てるもんなぁ
この板のドルフの嫌われっぷりは正直理解できない
嫌われてるというよりぶっちゃけ評価できるような部分が見当たらないというか
別に性格を悪く言われているとかじゃないしな
唯一責任らしきものを問われたのはエンギア２のバランスだが
これはカイザーがサプリで何とかしてくれたし
別に性格を悪く言われているとかじゃないしな
唯一責任らしきものを問われたのはエンギア２のバランスだが
これはカイザーがサプリで何とかしてくれたし
まがりなりにもプロなんだから、作品のでき次第で叩かれるのは当然
むしろきちんとプロとして扱ってる証拠だよ
コテ（アマチュア）時代はこれほど叩かれてなかったしね
むしろきちんとプロとして扱ってる証拠だよ
コテ（アマチュア）時代はこれほど叩かれてなかったしね
286 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 09:15:56.68 ID:mXGkXMmF
ウディタの新バージョン「ウディタ2.00」が公開されました（2011年10月27日）
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備！
■作り方しだいでパズル系やカードゲームやシミュレーションやシューティングや
アクション、RTSや他なんでも作れます。
■また他の人がネット上で公開している「コモンイベント」を組み合わせて利用すれば、
自分では開発が難しいゲームシステムも容易に実現することができます。
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備！
■作り方しだいでパズル系やカードゲームやシミュレーションやシューティングや
アクション、RTSや他なんでも作れます。
■また他の人がネット上で公開している「コモンイベント」を組み合わせて利用すれば、
自分では開発が難しいゲームシステムも容易に実現することができます。
＞ドルフ
正直、自分をモデルにしたNPCを出してヴィヴリオと結婚させる、くらいの暴走があった方が（まだ）良かった気がする。
MSGRH（モストスッタンダードゴシックロマンホラー）TRPG、BBTの井之頭純吉みたいな。
いやコレは周りが勝手にやったことだが。
正直、自分をモデルにしたNPCを出してヴィヴリオと結婚させる、くらいの暴走があった方が（まだ）良かった気がする。
MSGRH（モストスッタンダードゴシックロマンホラー）TRPG、BBTの井之頭純吉みたいな。
いやコレは周りが勝手にやったことだが。
ドルフのヴィヴリオ萌えって
加納のセラピア萌えというキャラ立てが
羨ましかっただけに見える
あとアマイもんとかいうコテも同じレベル
加納のセラピア萌えというキャラ立てが
羨ましかっただけに見える
あとアマイもんとかいうコテも同じレベル
だが、加納はセラピア萌えの金髪幼女スキーであるとゆう点を表明しているのに、
小太刀はフタナリ萌えの孕ませスキーであるのを隠し続けている。
こいつはメチャゆるさんよなああああ！
小太刀はフタナリ萌えの孕ませスキーであるのを隠し続けている。
こいつはメチャゆるさんよなああああ！
俺もメチャゆるせないけど
金髪幼女スキーは愛でてるだけならYESロリータNO!タッチですむけど
フタナリ孕ませは誤魔化しようなくコードを全力で踏み抜いちゃうから仕方ないとも思う。
金髪幼女スキーは愛でてるだけならYESロリータNO!タッチですむけど
フタナリ孕ませは誤魔化しようなくコードを全力で踏み抜いちゃうから仕方ないとも思う。
>>289
キャラ萌というとハッタリは篁綾萌えじゃなかったっけ
キャラ萌というとハッタリは篁綾萌えじゃなかったっけ
292 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/08(火) 01:42:04.47 ID:iy05qkUo
ハッタリの属性は色々あるけど
とりあえず的なツボは「一見お堅そうだけど隠れ淫乱」みたいなのだよナ。
ダイヤはフツーにロリもいけるが厳密には単に年齢リミッタ解除されてるだけ。
プリキュアに対する飽くなき獣欲からゆっても中学生あたりまでがメインのような。
よく表面化するのはハーレムシチュじゃね。
まァハッタリもダイヤも常人に比べれば十分広くて濃いから
別に先鋭化したツボを出さないでもフツーにやってけるんだよなァ。
眼鏡やロリや着ぐるみがないと興奮できないカイザーみたいな真性に比べると。
とりあえず的なツボは「一見お堅そうだけど隠れ淫乱」みたいなのだよナ。
ダイヤはフツーにロリもいけるが厳密には単に年齢リミッタ解除されてるだけ。
プリキュアに対する飽くなき獣欲からゆっても中学生あたりまでがメインのような。
よく表面化するのはハーレムシチュじゃね。
まァハッタリもダイヤも常人に比べれば十分広くて濃いから
別に先鋭化したツボを出さないでもフツーにやってけるんだよなァ。
眼鏡やロリや着ぐるみがないと興奮できないカイザーみたいな真性に比べると。
声高に属性をネタにするドルフやアマイモンは結局ああはなれないって事か
＞プリキュアに対する飽くなき獣欲
すごい字面だがその通りとしか言いようがない
すごい字面だがその通りとしか言いようがない
＞プリキュアに対する飽くなき獣欲
いいなあ
憧れるなあ
いいなあ
憧れるなあ
ダードスレにまでウルフルンさんの魔の手が…
まあふたなり女も大抵ビッチだよな
清純キャラは射精して喜んだりはせん
清純キャラは射精して喜んだりはせん
299 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/08(火) 22:49:55.09 ID:dacEo76w
>297
ウルフルンさんはヘタレ攻め、異論は認める。
加納「オカシタイナー」
じゃないかなどっちかっつうと。
>298
ビッチっつうよかニンフォマニア的な表現の一形態じゃね？
ハッタリ自身1日5回パワーなくらいだから投影しやすい、ってのが大きいのかも。
まァナンにしても官能小説寄りの嗜好とゆうか。
ウルフルンさんはヘタレ攻め、異論は認める。
加納「オカシタイナー」
じゃないかなどっちかっつうと。
>298
ビッチっつうよかニンフォマニア的な表現の一形態じゃね？
ハッタリ自身1日5回パワーなくらいだから投影しやすい、ってのが大きいのかも。
まァナンにしても官能小説寄りの嗜好とゆうか。
１００年たっても変態性癖のカミングアウトはスタンダードにはならないよ。
今の変態性癖が１００年後は普通の性癖になってる可能性はあるけどな。
今の変態性癖が１００年後は普通の性癖になってる可能性はあるけどな。
性癖は個人の内部で完結しているなら何でもいいよ。
つまり、性癖をあらわにするとリソースが増えるBBT最高ってことだナ。
つまり、T&Tは紳士のゲーム
シノビガミで性癖を秘密にしといて、
それを隠しながら好みのNPCを口説き落としたら使命達成とかどうよ
当然中の人の性癖で
それを隠しながら好みのNPCを口説き落としたら使命達成とかどうよ
当然中の人の性癖で
シノビガミの秘密なんざよっぽどNPCとか出さないとバレて当然の代物だし
>>302
BBTは１００年たってもスタンダードにならねぇって事だよ。
BBTは１００年たってもスタンダードにならねぇって事だよ。
100年後には、BBハンドレッドとかBBサウザンド辺りが何とかしてくれるさ
308 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/09(水) 22:03:16.00 ID:At7Tz9La
リアルリアリティ路線なクセに
グレッグの女戦士萌えのせいで女戦士カルトが強いグロランが
スタンダードだってこったナ。
爆乳ビッチ萌えを公言してたクセに天然ロリ中国嫁を娶るような
デザイナが作ったゲムなぞ所詮は非スタンダードの極み。
グレッグの女戦士萌えのせいで女戦士カルトが強いグロランが
スタンダードだってこったナ。
爆乳ビッチ萌えを公言してたクセに天然ロリ中国嫁を娶るような
デザイナが作ったゲムなぞ所詮は非スタンダードの極み。
天然ロリと爆乳ビッチは矛盾しないので、中国嫁はひょっとしたら爆乳ビッチでもあるかもしれないじゃないか。
あれ、月さん乳でかいんじゃなかったっけ？
それにしても結婚するまで結構短かったよな、ジンサン。
それにしても結婚するまで結構短かったよな、ジンサン。
月さんはボイン。
しかし、自分専用ボインを手に入れた瞬間、貧乳ばかり描き散らすよーになったジンサンには絶望した！
やっぱこれからはネコミミ先生の時代だな！（ﾜｰﾙｽﾞｴﾝﾄﾞ･ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ
しかし、自分専用ボインを手に入れた瞬間、貧乳ばかり描き散らすよーになったジンサンには絶望した！
やっぱこれからはネコミミ先生の時代だな！（ﾜｰﾙｽﾞｴﾝﾄﾞ･ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ
＞貧乳ばかり描き散らすよーになった
ジンサンて嫁日記以外に何かかいてたっけ・・・マジで思い出せなくなってきた
ジンサンて嫁日記以外に何かかいてたっけ・・・マジで思い出せなくなってきた
アダルト向け同人とかエロ同人とか18禁同人とか
嫁日記以降はエロは一本も描いてなかったような
月さんがモデルとは言え義経のロンロンのキャラシーには巨乳キャラが描かれていたと思うんだが
「貧乳ばかり」って一体何を見て言ってるんだ？
>>311
俺はジンサンを破棄したコストで白虎かなめを再紹換するぜ！
俺はジンサンを破棄したコストで白虎かなめを再紹換するぜ！
今のジンサンになにか既視感があると思ってたんだが
板を荒らし回っていたダガーが
一時期から姪っ子の話ばかりするようになったのと似てるな
姪っ子の友達まで定番キャラになるのも同じだ
板を荒らし回っていたダガーが
一時期から姪っ子の話ばかりするようになったのと似てるな
姪っ子の友達まで定番キャラになるのも同じだ
かつてはエロフィギュア界の風雲児だったジンサンが
忘れ去られるとは時の流れは無情だね
忘れ去られるとは時の流れは無情だね
ジンサン嫁の前は甥っ子の話してたじゃん
323 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/10(木) 22:04:57.09 ID:nKtz6hUe
>319
2ｃｈに限って言えば、
色んな板で姉・妹自慢ネタのスレが流行ったあたりからの流れじゃね。
卓ゲ板に萌えスレが立った時期はかなり遅かったけど、
ナンでもバイク板とかにまであったんだとか。
＞家族日記
「身内だが自分とは異なる人種」のリアクションを通して、
自身や周囲への視点にパラダイムシフトが起きんのが面白いんすよね。
まァ特に異性の子供ってのはじきに離れるのが解り切ってるので、
外界に興味を持ち始める幼稚園年少から
赤子だった頃の名残を捨て去る小学校低学年あたりまでの、
大きな自我の変化を起こす時期ってのは
（往々にして周囲の大人が深く関わるとゆう点からも）
特に記憶しておきたかったとゆうのが大きい。
実際、キミらがこうして度々話題にするコトで
オレの記録のミームとなってくれてるワケだ。
そしてこういった社会的イニシエーションもまた重要なテーマとしているRQは、
氏族の若者の成人の儀を導く叔父の立場にかけてスタンダードだってコトっすね。
2ｃｈに限って言えば、
色んな板で姉・妹自慢ネタのスレが流行ったあたりからの流れじゃね。
卓ゲ板に萌えスレが立った時期はかなり遅かったけど、
ナンでもバイク板とかにまであったんだとか。
＞家族日記
「身内だが自分とは異なる人種」のリアクションを通して、
自身や周囲への視点にパラダイムシフトが起きんのが面白いんすよね。
まァ特に異性の子供ってのはじきに離れるのが解り切ってるので、
外界に興味を持ち始める幼稚園年少から
赤子だった頃の名残を捨て去る小学校低学年あたりまでの、
大きな自我の変化を起こす時期ってのは
（往々にして周囲の大人が深く関わるとゆう点からも）
特に記憶しておきたかったとゆうのが大きい。
実際、キミらがこうして度々話題にするコトで
オレの記録のミームとなってくれてるワケだ。
そしてこういった社会的イニシエーションもまた重要なテーマとしているRQは、
氏族の若者の成人の儀を導く叔父の立場にかけてスタンダードだってコトっすね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000515-san-ent
＞なぜライトノベル市場は拡大しているのか。角川グループホールディングスの柿沢史行ＩＲ・広報室長は「想定読者は男子中高生だったが、ここ数年は女性の読者を獲得できていることが大きい」と分析する。
だから近似ジャンルである国産TRPGももっとO★TO★MEを釣る努力すべきだろ俺は昔から言ってるんだ
＞なぜライトノベル市場は拡大しているのか。角川グループホールディングスの柿沢史行ＩＲ・広報室長は「想定読者は男子中高生だったが、ここ数年は女性の読者を獲得できていることが大きい」と分析する。
だから近似ジャンルである国産TRPGももっとO★TO★MEを釣る努力すべきだろ俺は昔から言ってるんだ
漢女？
ダガーの記録のミームになってやったのに
ダガーだけが姪っ子も知世様も独り占めなのが許せん
ダガーだけが姪っ子も知世様も独り占めなのが許せん
乙女ゲー的な方法での女性向けを意識するのは難しいが、
「少年ジャンプに腐女子がつきまくる」という意味での「男向きかつ女性受け」は狙えるかもしれない
「少年ジャンプに腐女子がつきまくる」という意味での「男向きかつ女性受け」は狙えるかもしれない
美形で釣られて興味持つようになり深く知ろうとするとかホントかね>>漢女
ガチでクラシカルな男性向きバトルヒーローものとして表面的にはつくられてるタイバニの女性人気ってのは狙ったマーケティングだったのかね
もはや女の方がファンが多いといわれるジャンプのリボーンとかも。
こういうのが意識的な女性向けマーケティングなら、女性向けだから戦闘とか避けるとかの方向性よりかはよっぽど参考になるかな
もはや女の方がファンが多いといわれるジャンプのリボーンとかも。
こういうのが意識的な女性向けマーケティングなら、女性向けだから戦闘とか避けるとかの方向性よりかはよっぽど参考になるかな
風の噂でダブルクロスは女性ファンの比率が高いと聞いた
俺以外もこの噂を聞いているなら、風ではなく人が言ったのだろう
俺以外もこの噂を聞いているなら、風ではなく人が言ったのだろう
331 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/10(木) 23:09:05.18 ID:nKtz6hUe
>324
PPのレディースキャンペーンと女の子だってRPGしたいんだもん！と
月マホがもっとヒットしていれば或いはβ世界線に至ったのかも知れないなァ。
>326
あははーこいつ女児が独り占めできるとか信じてるよー
PPのレディースキャンペーンと女の子だってRPGしたいんだもん！と
月マホがもっとヒットしていれば或いはβ世界線に至ったのかも知れないなァ。
>326
あははーこいつ女児が独り占めできるとか信じてるよー
>>３３１
俺たちのいる世界線の女性的ＴＲＰＧゲーマー像のスタンダードがしのとうことすがのたすくと部長になってしまったからな
レディースキャンペーンとかで「お菓子をたべながらｷｬｯｷｬｳﾌﾌ」とかのプレイイメージで妄想してた時代にこの野獣どもを送り込ませてやりてぇ
俺たちのいる世界線の女性的ＴＲＰＧゲーマー像のスタンダードがしのとうことすがのたすくと部長になってしまったからな
レディースキャンペーンとかで「お菓子をたべながらｷｬｯｷｬｳﾌﾌ」とかのプレイイメージで妄想してた時代にこの野獣どもを送り込ませてやりてぇ
ああ、でもすがのん的な需要はわりと眠ってるような気はしてるんだよな
>>324
単に今までルビー文庫とかカウントし忘れてただけなんじゃないですかね？
単に今までルビー文庫とかカウントし忘れてただけなんじゃないですかね？
ただ今はあれだ。
昔より「男のオタクは女性のオタクに夢を見ない」ことがアタリマエになってるから、逆に女でも入りやすい時代になったんじゃねーの
上のラノベの件だって無理に女性的なことを意識したのでなくて、そういう時代の変化の結果じゃないかとも思うが
昔より「男のオタクは女性のオタクに夢を見ない」ことがアタリマエになってるから、逆に女でも入りやすい時代になったんじゃねーの
上のラノベの件だって無理に女性的なことを意識したのでなくて、そういう時代の変化の結果じゃないかとも思うが
>>329
スーパー戦隊と仮面ライダーが激突する映画のラスボスがヤンデレホモになる時代ですしおすし
スーパー戦隊と仮面ライダーが激突する映画のラスボスがヤンデレホモになる時代ですしおすし
337 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2012/05/10(木) 23:36:22.94 ID:???
男性向けジュブナイルポルノはひっそりどころか存在すらしない書店すらあるというのに
女性向けアレ小説はどの本屋いっても広い売り場面積を占有している
くらいには売り上げ違うんでしょうなぁ。どうしてこうなった。
女性向けアレ小説はどの本屋いっても広い売り場面積を占有している
くらいには売り上げ違うんでしょうなぁ。どうしてこうなった。
ただＢＬ関係無双については、逆に女性向けのサブカルチャーノベル類の幅の狭さを象徴してる気はするわな
だから一般ラノベに女性がついてるんだと思うんだけどね
少女漫画と同程度に「少女ラノベ」がジャンル化してないから、その需要が一般ラノベにいってる
だから一般ラノベに女性がついてるんだと思うんだけどね
少女漫画と同程度に「少女ラノベ」がジャンル化してないから、その需要が一般ラノベにいってる
いや小説ってあんま抜けないし…
コバルトのことかー
341 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/11(金) 00:19:29.62 ID:drAdFsT2
>329
ttp://ascii.jp/elem/000/000/657/657192/
思わぬ反響だったぽいよ。
>332
あの野獣部長にしても
「ちょっとお茶するカンジでセッションできたらステキですよね♪」とか
口先だけはスイーツ、とゆうかそうゆう二面性がフツーのコトだったりするのが
女性プレイヤってモンなんじゃないかしらネ。
スイーツと変態が同居してるさなえとか見ても思うけど。
>338
例えば「特殊な一部のユーザーの嗜好」ってのが
作品に対するユーザー各人のアプローチの違いでしかなくて
作品群そのものは一般向けとそんなに剥離する必要がないんじゃないかと。
つまり「断面中出しシステム採用！痴漢バトルでアヘ顔牝奴隷に調教せよ！」
とかみたいな、妄想媒体システムとしてのニッチな作品自体は
男性向けほどには必要とされてない。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/657/657192/
思わぬ反響だったぽいよ。
>332
あの野獣部長にしても
「ちょっとお茶するカンジでセッションできたらステキですよね♪」とか
口先だけはスイーツ、とゆうかそうゆう二面性がフツーのコトだったりするのが
女性プレイヤってモンなんじゃないかしらネ。
スイーツと変態が同居してるさなえとか見ても思うけど。
>338
例えば「特殊な一部のユーザーの嗜好」ってのが
作品に対するユーザー各人のアプローチの違いでしかなくて
作品群そのものは一般向けとそんなに剥離する必要がないんじゃないかと。
つまり「断面中出しシステム採用！痴漢バトルでアヘ顔牝奴隷に調教せよ！」
とかみたいな、妄想媒体システムとしてのニッチな作品自体は
男性向けほどには必要とされてない。
日本のエロ分野はニッチに進化し過ぎだからなあ
ようやく規制が解けた
で、冒険に出ずにパン屋をやるプレイスタイルはスタンダードになった?
あと、犬日々の犬姫って横マウントなの？
で、冒険に出ずにパン屋をやるプレイスタイルはスタンダードになった?
あと、犬日々の犬姫って横マウントなの？
男向けだとカップリング相手は別に触手でもいいもんなｗ
つまり俺がとらで見つけたウルフルンさん×触手本は男性向け
つまり俺がとらで見つけたウルフルンさん×触手本は男性向け
347 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/11(金) 02:04:56.47 ID:drAdFsT2
>344
解除おめ。
例え世界線がΣになったとしてもパン屋RPGシャニングハーツが
スタンダードソーズ＆ソーサリーになるコトはない絶対にだ。
だがキミがアニメEDの恥ずかしダンスを踊ってみた動画を投稿したなら考えてもいい。
犬姫は確かに横マウントだが、それよりピンク属性であるコトの方に
ウェイトがあるんじゃないかしらね。
>345
創作系は表に出難いってのはあるからなァ。
TRPGナード女子の場合は主にコッチとゆうか。
あの野獣部長ですら矢野PC×自PCを夢見るアリス野を持ってるくらいで。
>346
ウルフルンさん攻めかよ流石は肉食男子！
解除おめ。
例え世界線がΣになったとしてもパン屋RPGシャニングハーツが
スタンダードソーズ＆ソーサリーになるコトはない絶対にだ。
だがキミがアニメEDの恥ずかしダンスを踊ってみた動画を投稿したなら考えてもいい。
犬姫は確かに横マウントだが、それよりピンク属性であるコトの方に
ウェイトがあるんじゃないかしらね。
>345
創作系は表に出難いってのはあるからなァ。
TRPGナード女子の場合は主にコッチとゆうか。
あの野獣部長ですら矢野PC×自PCを夢見るアリス野を持ってるくらいで。
>346
ウルフルンさん攻めかよ流石は肉食男子！
野獣部長「デスダンジョンしかないけど、いいかな?｣
349 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2012/05/11(金) 02:11:45.42 ID:???
>>344
耳孔が頭骨貫通してるようなのはNGだっつってんだろうが何時になったら理解するんだこのダラズ。
耳孔が頭骨貫通してるようなのはNGだっつってんだろうが何時になったら理解するんだこのダラズ。
350 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/11(金) 02:38:30.05 ID:drAdFsT2
個人的には横のメニヤックぶりには敬意を表するけど、
マウントの分類を純解剖学的根拠のみに求めるのは散文的にすぎるとゆうか、
リアルリアリティ思考実験などと同じ所へ着地せざるを得ないと思うんだ。
「デザイナがどのような意図を以って本来耳が生えるべき場所を調節したのか」にまで
踏み込んでこそのマウント学であると、提唱者たるオレは主張しておく。
マウントの分類を純解剖学的根拠のみに求めるのは散文的にすぎるとゆうか、
リアルリアリティ思考実験などと同じ所へ着地せざるを得ないと思うんだ。
「デザイナがどのような意図を以って本来耳が生えるべき場所を調節したのか」にまで
踏み込んでこそのマウント学であると、提唱者たるオレは主張しておく。
世界線がΣになったら井口ザボーガーは有りか無しかとかそう言う路線になるんじゃないかな？
ダガーの姪っ子ネタも長いがマウント分類ネタもいいかげん長いなしかしｗ
昨晩のダガーに何があった
354 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2012/05/11(金) 06:31:10.81 ID:???
>>350
縦嫌悪を掘り進めるだけ掘り進めると、結局生理的嫌悪に行きつくわけで
こればっかりはいくら表層で正論をこじくりまわしてもいたしかたないわけですよ、ええ。
リアルリアリティ論と比較するのは正にしたりで、正論べき論で言うならうっちゃっとけ以外の結論はでないわけですが
人間の行動原理たる感情論を完全に無視しろ、というのもそれはそれで間違いなわけで
昨今の、ゲームゲームしたデータルールだけがあればいいというのではなく、
それなりにテクスチャにも意味を持たせていこうぜ的歩み寄りゲームデザインこそが
近代TRPGのスタンダードなのではないかと愚考する次第。
>>352
ばっかおめぇ、マウント分類ネタがなくなったら俺が死ぬじゃないか。
縦嫌悪を掘り進めるだけ掘り進めると、結局生理的嫌悪に行きつくわけで
こればっかりはいくら表層で正論をこじくりまわしてもいたしかたないわけですよ、ええ。
リアルリアリティ論と比較するのは正にしたりで、正論べき論で言うならうっちゃっとけ以外の結論はでないわけですが
人間の行動原理たる感情論を完全に無視しろ、というのもそれはそれで間違いなわけで
昨今の、ゲームゲームしたデータルールだけがあればいいというのではなく、
それなりにテクスチャにも意味を持たせていこうぜ的歩み寄りゲームデザインこそが
近代TRPGのスタンダードなのではないかと愚考する次第。
>>352
ばっかおめぇ、マウント分類ネタがなくなったら俺が死ぬじゃないか。
この１,２年でラノベのプチバブルはむしろ書店からリプレイの位置を押しやったように思えるんだがな…
数としては増えたが、入手はしにくくなった
今までオマケでラノベ棚にリプレイをおいてくれてた店も、もっといろんなラノベを置くようになった
近所の本屋を見た感じということだけど
数としては増えたが、入手はしにくくなった
今までオマケでラノベ棚にリプレイをおいてくれてた店も、もっといろんなラノベを置くようになった
近所の本屋を見た感じということだけど
富士見が衰退しただけのような。
レーベルが多様化しただけで冊数はかわらないなあ>うちの近所
レーベルが多様化しただけで冊数はかわらないなあ>うちの近所
つまり寝取られをシステム化しているブラッドクルセイドがスタンダード
358 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/05/11(金) 23:02:57.02 ID:???
ファンタジーＴＲＰＧの舞台は惑星型では無くて物理法則を無視した形状の世界の方が楽しいですよ。
リプレイの文庫レーベルなんて富士見・エンブレ・ジャイブくらいじゃね？
HJとGAはほぼ死んでるし
HJとGAはほぼ死んでるし
文庫レーベルというとそうなるかなぁ
R&Rは新書だけど、最近はわりと新書ラノベも増えてきた感じだからその流れで見かけるね
R&Rは新書だけど、最近はわりと新書ラノベも増えてきた感じだからその流れで見かけるね
弾が減ったというかミステリー文庫無くなったから
ミステリー文庫の需要がリプレイになったとは思えんのだがｗ
ドラゴンブックやHJ文庫Gはともかくファミ通とGAをリプレイ文庫レーベルと言われるのは微妙なキモチ
>>363
需要と言うか出版界全体が出版部数減ってるからとりあえず弾出せみたいな風潮になってることのおかげな気が
バカ売れするものはひとつもないけど一定以上のファンが買うことは分かるのはありがたいみたい
需要と言うか出版界全体が出版部数減ってるからとりあえず弾出せみたいな風潮になってることのおかげな気が
バカ売れするものはひとつもないけど一定以上のファンが買うことは分かるのはありがたいみたい
固定ファンがいるシリーズは安牌だからな
その点、TRPG業界は出せば買って貰えるから優秀
その点、TRPG業界は出せば買って貰えるから優秀
文庫リプレイはとりあえず全部買うような人も少なからずいるからねぇ
ラノベで特定のレーベルとりあえず全部買ってくれる人はまずいないだろうしｗ
ラノベで特定のレーベルとりあえず全部買ってくれる人はまずいないだろうしｗ
特定数が必ず売れる作家やタイトルは出版界では便利に使われると朝松健が言ってた
ホライゾンの原作者とかどれだけ書かされてるんだって量だしなあ
そしてファンも原作者の書き下ろし特典があれば何でも買うし
そしてファンも原作者の書き下ろし特典があれば何でも買うし
370 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/12(土) 13:22:46.65 ID:H8vc0GRJ
>368
そうゆうポジションになりそうで結局ならなかった朝松健が言うと味わいあるなァ。
そうゆうポジションになりそうで結局ならなかった朝松健が言うと味わいあるなァ。
西尾維新マジ怪物
オレサマ、朝松健は見れば必ず買ってるんだけどなあ。
>284
おそれすだけど、SFMは？
おそれすだけど、SFMは？
あれサンプルキャラ数体組んだだけじゃないの？
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾊｰﾂはくぎゅキャラもいるのか･･･
ますますスタンダード力が高まったな。
ますますスタンダード力が高まったな。
何のスレなんだよｗ
というか、Ｓ＝Ｆメビウスやエンギア2ndｆでドルフが「ゲームバランスが悪くなってるある一部分が発生した戦犯」扱いな理由ってなんなん？
ドルフはデザイナーでもプロデューサーでもディレクターでもなくライターの一人としかわかってないわけだが
誰がどういう仕事してたかのソースってあるわけ？
ドルフはデザイナーでもプロデューサーでもディレクターでもなくライターの一人としかわかってないわけだが
誰がどういう仕事してたかのソースってあるわけ？
エンギア2ndのドルフはシステムデザイナーとしてクレジットされてるよ。
メビウスはわりととばっちりと思う
しかしあのときになんでドルフが名指しで叩かれたのかわからんが、まあ２ちゃんだから私怨あるんだなとしかいえんが
しかしあのときになんでドルフが名指しで叩かれたのかわからんが、まあ２ちゃんだから私怨あるんだなとしかいえんが
エンギアはシステム部分に多量の不満点が出てて、システムデザイン担当だからまあ戦犯扱いもやむなしだと思う。
サプリメントでいきなり大量のルール改訂が入ってそれらがほぼ改善された（そこを担当したのはカイザーと当時明言されてる）くらいなので。
メビウスのソースは自分も見つからんなあ。
サプリメントでいきなり大量のルール改訂が入ってそれらがほぼ改善された（そこを担当したのはカイザーと当時明言されてる）くらいなので。
メビウスのソースは自分も見つからんなあ。
エンギア2ndが叩かれたのはあれ、「ルルブだけ見てるとまともそうに思えるがプレイしてみるとカツすぎてテーマとあってない」という部分だからな
ソロで数値チェックは丹念にしてたっぽいが、その遊び方で楽しいかどうかの実プレイ検証が明らかに足りてない感があった
1stは正直ドルフバランスよりクソゲーだけど、「どういう遊び方が求められるか」は見えてたからな
ソロで数値チェックは丹念にしてたっぽいが、その遊び方で楽しいかどうかの実プレイ検証が明らかに足りてない感があった
1stは正直ドルフバランスよりクソゲーだけど、「どういう遊び方が求められるか」は見えてたからな
まぁ２ｎｄ基本でも前より遊びやすくなってたのは確かだ
前と比較したところで意味ないってのも確かだが
前と比較したところで意味ないってのも確かだが
同じジンサンゲーの新人デザイナー版上げでもＢＢＴと比べるとババ引いた感が強くて正直無念だ＞エンギア
2nd基本はシステム面以外ではほとんどあたらしい設定情報がなかったのも、1stからのファンには悪印象だったのはある
サプリの出る出る詐欺で新情報に飢えてた連中ばっかだったから。
2ndから初めてって人と温度差はあったな
サプリの出る出る詐欺で新情報に飢えてた連中ばっかだったから。
2ndから初めてって人と温度差はあったな
それならＢＢＮＴと比べたらいいんじゃないかな
BBNTの矢野の戦犯レベルの方がはるかに高いが、彼は別に２ちゃんのコテとして駄文まきちらしてたわけじゃないからどうでもよかった
ＮＴも不満点は色々あったけど、
あの旧約を一応まともに遊べるゲームにまとめた手腕とか
ブラッド組み合わせによるキャラ表現力の高さとか評価点は多いぞ
さすがに比べるのは失礼だ
あの旧約を一応まともに遊べるゲームにまとめた手腕とか
ブラッド組み合わせによるキャラ表現力の高さとか評価点は多いぞ
さすがに比べるのは失礼だ
いやぁ、失礼というほど違いあるかね？
どこまでドルフが嫌われるんだがｗ
どこまでドルフが嫌われるんだがｗ
まあ、王子はＤＸなりリプレイのプレイヤーなりで評価されてるけど、
ドルフは何か誉めるところが特にあるかっていうとないから、そりゃ擁護にも差はつくと思う。
ドルフは何か誉めるところが特にあるかっていうとないから、そりゃ擁護にも差はつくと思う。
２ちゃん以外ではスルーされるような特殊な嫌われ方だからなぁ＞ドルフ
ＢＢＮＴの戦犯は個人的にはぴよぷー起用した人
オリ男投入とかさえしなけりゃ、くいすた同人描いたのは誉めるべき所って言えるんだがｗ
褒めるところというか、ドルフってエンギア2ndの初期以外見ないよな？
ならばエンギア2ndで切られた一発屋って思われてもしょうがないかもね
むしろ、お手伝い程度だったと本人が言ってるメビウスを「うそだ！ お前が全部悪い！ ソースがないけどお前が戦犯！」って言い出したきくたけスレがおかしいだけで
これエンギアより前なんだぜ・・・
ならばエンギア2ndで切られた一発屋って思われてもしょうがないかもね
むしろ、お手伝い程度だったと本人が言ってるメビウスを「うそだ！ お前が全部悪い！ ソースがないけどお前が戦犯！」って言い出したきくたけスレがおかしいだけで
これエンギアより前なんだぜ・・・
メビウス基本ルールは何があったんだってくらい突然クオリティ低かったからな。
おそらく、鬱憤をぶつけるスケープゴートが求められたんだと思う、あのスレの中で。
それがなんでドルフになったのかは謎だが、間の悪い時に名前を呼ばれてしまったと言える。
おそらく、鬱憤をぶつけるスケープゴートが求められたんだと思う、あのスレの中で。
それがなんでドルフになったのかは謎だが、間の悪い時に名前を呼ばれてしまったと言える。
一発屋でいうならこはまーよりかはまだマトモな方じゃね
こはまーもリプレイでキャラ付けさらてなければ絶対に叩かれてたタイプ
こはまーもリプレイでキャラ付けさらてなければ絶対に叩かれてたタイプ
>>396
ニルヴァーナみたいな完全新作でコケてもそこまで叩かれないだろ、空気になって消えていくだけで
Ｓ＝Ｆといいエンギアといい根強い古参ファンがいるから版上げしくじったら叩かれるわけでさ
あ、会社の信用落とす領域まで行ったガンメタは除く
ニルヴァーナみたいな完全新作でコケてもそこまで叩かれないだろ、空気になって消えていくだけで
Ｓ＝Ｆといいエンギアといい根強い古参ファンがいるから版上げしくじったら叩かれるわけでさ
あ、会社の信用落とす領域まで行ったガンメタは除く
ガンメタはちょっとども擁護すると関係者扱いされるまでになってるが、
ゲームとしては独自性あったから、あの路線は捨てて欲しくはないな…
世界設定はわりとどうでもよかったが。
ゲームとしては独自性あったから、あの路線は捨てて欲しくはないな…
世界設定はわりとどうでもよかったが。
ガンメタでケチついたから慎重になってるのかもしれないけど、
そろそろＦＥＡＲの版上げでもＳＲＳでもない新作のブランクは割と深刻なレベルになりつつある気がする。
そろそろＦＥＡＲの版上げでもＳＲＳでもない新作のブランクは割と深刻なレベルになりつつある気がする。
エースが健在だから後進が出てこないってのは
完全に悪いことってわけでもないけどねえ
完全に悪いことってわけでもないけどねえ
版上げも含めて既存ゲーのサポートにしっかり力入れてるからな
というかガンメタはなんでＳＲＳじゃないのか解らないレベルでＳＲＳにカードを乗せたようなシステムだったｗ
いやもちろん、ＳＲＳ部門応募作じゃないし、ＳＲＳ以外の新作も出ますよってアピールの意図とかもあったんだろうけどさｗ
いやもちろん、ＳＲＳ部門応募作じゃないし、ＳＲＳ以外の新作も出ますよってアピールの意図とかもあったんだろうけどさｗ
このあたりはむしろ、新興メーカーがでてこない市場構造に危機感がある
なんていうか、エロゲとかみたいにわけわからんインディ－ズがもっと出やすいようにならんもんかな
んー、電子書籍とかがもうちょっと発展すれば？（以後ハゲお断り）
なんていうか、エロゲとかみたいにわけわからんインディ－ズがもっと出やすいようにならんもんかな
んー、電子書籍とかがもうちょっと発展すれば？（以後ハゲお断り）
まあ繰り返し言われてるけどマンパワー足りてないよね、ＦＥＡＲ
きくたけ以外が文庫リプレイ書かせてもらえなかった時代を脱したはいいけど、
今度は大量のリプレイに忙しすぎて社長や編集者まで駆り出すような現状はちょっと危ういな
きくたけ以外が文庫リプレイ書かせてもらえなかった時代を脱したはいいけど、
今度は大量のリプレイに忙しすぎて社長や編集者まで駆り出すような現状はちょっと危ういな
市場として手間とメリットのバランスがエロゲ以下なんだろう
ガンメタの独自性ってカードぐらいしか無かったような……
一方、ＳＮＥはマンパワーを減らした
冒企がサイフィク以外の完全新作もいくつか出せるようになってくれるといいなぁとか
業界的に他社が死んでるから負担大きいよなー
自社内でバリエーションつけたビッグタイトルを複数維持しなきゃならんし
自社内でバリエーションつけたビッグタイトルを複数維持しなきゃならんし
>>404
インディーズエロゲは良い意味でぱぱっと作って手軽に売り逃げられる業界だからなぁ
それに比べるとＴＲＰＧってある程度サポートし続けることが求められたり、
ニッチな世界の割りに目が肥えてるユーザーが多くて評価が厳しかったり、
他のタイトルとの競争率が高かったり
（人妻ものが好きだから人妻エロゲを何本も買ってくれたりはしても、ＴＲＰＧの場合は
どうせセッション機会限られてるしファンタジーＲＰＧそんなにいくつも買わないや、ってなるだろう）
どんどん新規が入ってくるには色んな意味で採算が合わんジャンルだと思う
インディーズエロゲは良い意味でぱぱっと作って手軽に売り逃げられる業界だからなぁ
それに比べるとＴＲＰＧってある程度サポートし続けることが求められたり、
ニッチな世界の割りに目が肥えてるユーザーが多くて評価が厳しかったり、
他のタイトルとの競争率が高かったり
（人妻ものが好きだから人妻エロゲを何本も買ってくれたりはしても、ＴＲＰＧの場合は
どうせセッション機会限られてるしファンタジーＲＰＧそんなにいくつも買わないや、ってなるだろう）
どんどん新規が入ってくるには色んな意味で採算が合わんジャンルだと思う
別にオモロみたいに高尚ぶりたいわけじゃないんだが、ＴＲＰＧってある意味で変に高度な遊びなんだよな。
複数の人間、しかも素人っていう不安定な要素を根幹に組み込んで、なるたけ事故起こさないように回るようにしないといけない。
ＤＭＧをはじめとする近年のマスタリングガイドとかはそんなノウハウの結晶なわけで、新規メーカーはまずここに追いつくのでも大変なのでは。
しかも映像とか画像とかＣＧ、音楽とかの解りやすい刺激にほとんど頼ってないから、
いい絵師呼んでくればある程度ごまかせて売れるようなジャンルでもない。そりゃまあ新しい企業もそうそう寄って来ないよ。
複数の人間、しかも素人っていう不安定な要素を根幹に組み込んで、なるたけ事故起こさないように回るようにしないといけない。
ＤＭＧをはじめとする近年のマスタリングガイドとかはそんなノウハウの結晶なわけで、新規メーカーはまずここに追いつくのでも大変なのでは。
しかも映像とか画像とかＣＧ、音楽とかの解りやすい刺激にほとんど頼ってないから、
いい絵師呼んでくればある程度ごまかせて売れるようなジャンルでもない。そりゃまあ新しい企業もそうそう寄って来ないよ。
一番の重要点は、そこまで頑張って他ジャンルより稼げるかっていうと多分そんなでもないってことだろうな
>397
NW2ndのパーソナリティのイラストを真琴が描いた扱いされたようなものか。
NW2ndのパーソナリティのイラストを真琴が描いた扱いされたようなものか。
いままでの話を要約するとFEAR以外がんばれってことか
しげちーのリプレイ観ると、ドルフは愛もエゴも足りてないのがなあ。
>>381
シンガー叩きとかあったよねえ……（遠い目
>>388
＞ブラッド組み合わせによるキャラ表現力の高さ
少ないデータで多彩な魔獣、とゆう仕様条件は充分満たせてたよナ。
色んな組み合わせで「○○と△△で××！」って言い張るのは楽しかった。
>>403
ぶっちゃけ、FEARげーにはもう、システム単位でのRockさは出せない気がする。
守りの姿勢っつーか、良く言えば「出来上がったものを洗練させていく方針」。
悪く言えば「見なくても大体予想がつく」みたいな？
「つか、もう、既存のシステム変えれば何もかもガラッと解決する、なんて愚かな夢物語でしかないよね」的社風って言い換えれるかも知れない。
シノビガミのヴェロシティシステムとかブリーチOSRの力技速マップみたいな発想は、FEARからはもう逆立ちしたって出てこない気がするんだよにゃー。
だから小太刀は、〈芸術〉を【社会】ベースから【感覚】ベースへ変えちゃうよーなセンスの鈴吹なんかよりも、カワシマンや吉井マンとコネつなぐべきだってあれほど！
>>381
シンガー叩きとかあったよねえ……（遠い目
>>388
＞ブラッド組み合わせによるキャラ表現力の高さ
少ないデータで多彩な魔獣、とゆう仕様条件は充分満たせてたよナ。
色んな組み合わせで「○○と△△で××！」って言い張るのは楽しかった。
>>403
ぶっちゃけ、FEARげーにはもう、システム単位でのRockさは出せない気がする。
守りの姿勢っつーか、良く言えば「出来上がったものを洗練させていく方針」。
悪く言えば「見なくても大体予想がつく」みたいな？
「つか、もう、既存のシステム変えれば何もかもガラッと解決する、なんて愚かな夢物語でしかないよね」的社風って言い換えれるかも知れない。
シノビガミのヴェロシティシステムとかブリーチOSRの力技速マップみたいな発想は、FEARからはもう逆立ちしたって出てこない気がするんだよにゃー。
だから小太刀は、〈芸術〉を【社会】ベースから【感覚】ベースへ変えちゃうよーなセンスの鈴吹なんかよりも、カワシマンや吉井マンとコネつなぐべきだってあれほど！
>>417
>ぶっちゃけ、FEARげーにはもう、システム単位でのRockさは出せない気がする。
俺はトーキョーN◎VA5thにはそれが出ると予告しておこう。
R→Dがそれほど変化が無かったから、5thは反動でエライのが来るで！
>ぶっちゃけ、FEARげーにはもう、システム単位でのRockさは出せない気がする。
俺はトーキョーN◎VA5thにはそれが出ると予告しておこう。
R→Dがそれほど変化が無かったから、5thは反動でエライのが来るで！
保守の代表だと大半のTRPGユーザーが思い込んでそうな
D&Dは、版上げごとにガラっと変えるんだよなぁ
あまり変わらなかったのは１ｓｔと２NDくらいで
D&Dは、版上げごとにガラっと変えるんだよなぁ
あまり変わらなかったのは１ｓｔと２NDくらいで
「つか、もう、既存のシステム変えれば何もかもガラッと解決する、なんて愚かな夢物語でしかないよね」
（D&D4版を見ながら）
（D&D4版を見ながら）
>>421
4版は賛否両論だが、出来自体はいいぞ
版上げの時に毎回起こる分裂だろう
2版から3版の時の以降ほどスムーズじゃないのは
どっちかというと、移行期間の短さと2版と3版の出来の差にあると思うな
4版は賛否両論だが、出来自体はいいぞ
版上げの時に毎回起こる分裂だろう
2版から3版の時の以降ほどスムーズじゃないのは
どっちかというと、移行期間の短さと2版と3版の出来の差にあると思うな
>>419
はん。
接入（イントロン）・接断（アウトロン）を、わざわざジャックイン・ジャックアウトに言い換えたり、
元々「トロンを利用している連中の中でもスゴ腕を表わす」ニューロの、さらに上の連中を“ウィザード級”って称したりする公式スタッフのいるＮ◎ＶＡがどーしたって？
>>420
ただ、Pathfinder の存在を見るに、ユーザーの多くは保守派なイメジを受ける。
あと、5版と6版でドコが変わったか判らないCoCとか。
はん。
接入（イントロン）・接断（アウトロン）を、わざわざジャックイン・ジャックアウトに言い換えたり、
元々「トロンを利用している連中の中でもスゴ腕を表わす」ニューロの、さらに上の連中を“ウィザード級”って称したりする公式スタッフのいるＮ◎ＶＡがどーしたって？
>>420
ただ、Pathfinder の存在を見るに、ユーザーの多くは保守派なイメジを受ける。
あと、5版と6版でドコが変わったか判らないCoCとか。
>>423
>ただ、Pathfinder の存在を見るに、ユーザーの多くは保守派なイメジを受ける。
2版から、3版の時もHackMasterと言うのがあってな・・・
あと、CoCの場合、実際には日本で言う増刷に近いんじゃないかな？
>ただ、Pathfinder の存在を見るに、ユーザーの多くは保守派なイメジを受ける。
2版から、3版の時もHackMasterと言うのがあってな・・・
あと、CoCの場合、実際には日本で言う増刷に近いんじゃないかな？
426 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 10:04:02.80 ID:g7xGki10
まあ、機会を引き寄せられる能力がまず先にないと
ライターとしての能力があっても埋もれて終わるからな。
つまり、キリタケを大規模にしたのがAGEの日野か
ライターとしての能力があっても埋もれて終わるからな。
つまり、キリタケを大規模にしたのがAGEの日野か
428 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 10:11:20.34 ID:g7xGki10
そしてできれば人間力を備えたキリタケの近くに
ディベロップの達者な人がいてくれると卓ゲスキーは幸せになれてたと思う
ディベロップの達者な人がいてくれると卓ゲスキーは幸せになれてたと思う
そもそも、ユーザー側から見た成功とビジネス的な成功が一致しているとは限らない。
でも、『次』を考えると、早々乖離するもんでもないらしいぞ
ユーザーの評価が低かったら、その時は良くても、次で負債を払う羽目になるし
ユーザーの評価が低かったら、その時は良くても、次で負債を払う羽目になるし
書籍流通と違って小売り買取商品だからやっていけるのもあるかもしんない>>キリタケ
>>427
さすがにキリタケは上場企業の社長にはなれないと思うんだ
さすがにキリタケは上場企業の社長にはなれないと思うんだ
433 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/13(日) 12:53:02.04 ID:mZGmBeF6
確かにキリタケはデザイナとしてオンリーワンな存在かも。
多分他の誰の参考にもならないし本人以外得してないが。
>423-424
やぱ5版になったら今度は4版老害専用が出るんかしら。
ホントD&Dのこうゆうトコはムダにおもしれえなァ。
多分他の誰の参考にもならないし本人以外得してないが。
>423-424
やぱ5版になったら今度は4版老害専用が出るんかしら。
ホントD&Dのこうゆうトコはムダにおもしれえなァ。
メインデザイナーがころころ変わるせいもあるんでないの？＞老害専用
D&DはちったあT&Tを見習って欲しいもんですな。
つか必要なのは新しい風なんだよな
でもその風を起こすための敷居が高すぎる
でもその風を起こすための敷居が高すぎる
ニコ動からTRPG入ってる人は結構いるみたいだけどね
新作が数日で4桁廻るシリーズ動画作者が実プレイ未経験だったりとカオスなんだよなぁ
実プレイの有無に異様に拘るのも奇異なことだ
内容的に可笑しいというなら兎も角
内容的に可笑しいというなら兎も角
気にはなるわな
創作リプレイに違和感をおぼえるのと同じようなもんかも
創作リプレイに違和感をおぼえるのと同じようなもんかも
実プレイなどゲームの面白さには影響しない
大悟を得たか
リプレイが面白ければいいんだよ
なにも自分でプレイする必要はない
お前らだってラブコメとか見るのは大好きだけど現実でラブコメしたことないだろ？
AVはみても現実でSEXなんてしないだろ？
つまりそういうことなんだよ
我々は実際にプレイしなくてもTRPGを楽しめる進化したプレイヤーなんだ
なにも自分でプレイする必要はない
お前らだってラブコメとか見るのは大好きだけど現実でラブコメしたことないだろ？
AVはみても現実でSEXなんてしないだろ？
つまりそういうことなんだよ
我々は実際にプレイしなくてもTRPGを楽しめる進化したプレイヤーなんだ
いやぶっちゃけそういう楽しみ方を否定する気は毛頭ないんだけれども。
ここはダードスレだ。そういうことはリプレイスレあたり言おうや。
ここはダードスレだ。そういうことはリプレイスレあたり言おうや。
現実の女がキモくて抱けなくなるみたいなもんか
現実はキレイなだけで終わらないからなあ
現実はキレイなだけで終わらないからなあ
>>445のレスでやっとわかった
つまりプラグ&プレイってそういう……
つまりプラグ&プレイってそういう……
「したいけど出来ない」と「見るだけで満足」は似てるようで全然ちがうと思う
俺だって彼女がいればSEXしたいよ
俺だって彼女がいればSEXしたいよ
俺だってPCの中に入れれば、二次元美少女とえちぃ事したいぜ！
君もTRPGを始めればいつでもPCの中の人さ！（ドヤァ
セックスはいいから彼女といちゃいちゃしたい
どうすれば二次元にいけますか？
どうすれば二次元にいけますか？
つ［16t］
いや、三次元で探せよ
ﾋﾞﾊﾞ!二次元！
とってもプリキュア！
とってもプリキュア！
>>433
＞やぱ5版になったら今度は4版老害専用が出るんかしら。
コレについては日本では旧版をやる層が古本屋とかで買ってるだけの気がするがな
後、噂程度だが5版は過去の版のルルブを使って、何か出来るようギミックを作るとかも言ってたな
このギミックと言うのが、ルール・データの変換パッチみたいなものが作られるのか
それとも、商売上の優待特典みたいな物かは分からんが
＞やぱ5版になったら今度は4版老害専用が出るんかしら。
コレについては日本では旧版をやる層が古本屋とかで買ってるだけの気がするがな
後、噂程度だが5版は過去の版のルルブを使って、何か出来るようギミックを作るとかも言ってたな
このギミックと言うのが、ルール・データの変換パッチみたいなものが作られるのか
それとも、商売上の優待特典みたいな物かは分からんが
>>453
フィギュアとか抱き枕とかいっぱいあるってのな！
フィギュアとか抱き枕とかいっぱいあるってのな！
些細な疑問だが、抱き枕って3次元か？
寡聞にして知らないが、抱き枕って二次元の絵をはっつけてあるだけじゃね？
寡聞にして知らないが、抱き枕って二次元の絵をはっつけてあるだけじゃね？
つまり、ラブドールにすれば安泰って事だな
>>457
お前それ秋葉原でも同じこと言えんの？
お前それ秋葉原でも同じこと言えんの？
うん、おまいら卓ゲと関係無い話がしたいなら他所でやれ
そうだな話をくぎゅに戻そう
そういえば次回さらにたてマウントキャラが出てくるみたいだね。
>464
そうか、過去の版のルルブが無駄にならないってのは
実現すると普通にいい試みだと思うんだがな
例え優待特典程度の物でも
そうか、過去の版のルルブが無駄にならないってのは
実現すると普通にいい試みだと思うんだがな
例え優待特典程度の物でも
極一部の人しか遊ばないゲームだから
その人たちが納得するならいいんじゃない？
その人たちが納得するならいいんじゃない？
版上げする度に、過去のユーザーの切捨てだと言われるのは
わりと全TRPGの共通の課題だと思うんだがな
わりと全TRPGの共通の課題だと思うんだがな
>>423
言葉なんて移り変わったり先祖がえりしたりするものだろ。
ニューロエイジならなおさら。
つーかシステムの話をしてたからそれにレスしたのに、なんでお前さんのレスはそんな枝葉末節の言葉の話になってんのよ。
いくらここがネタスレだと言っても意思の疎通くらいはして欲しいものだ
たとえネタだったとしても面白くないし。
言葉なんて移り変わったり先祖がえりしたりするものだろ。
ニューロエイジならなおさら。
つーかシステムの話をしてたからそれにレスしたのに、なんでお前さんのレスはそんな枝葉末節の言葉の話になってんのよ。
いくらここがネタスレだと言っても意思の疎通くらいはして欲しいものだ
たとえネタだったとしても面白くないし。
サポートがないと遊べないのかと
そういうのを見るたびに思う
そういうのを見るたびに思う
サポートがないと遊ぶ気にならない
版上げされるととりあえずやってみるけど
結局元のの続きに戻るうちの鳥取
結局元のの続きに戻るうちの鳥取
お前らは遊んでるんじゃない遊ばれてるんだ
>>473
うちは版上げ先の出来次第、コンバートのしやすさ次第だな
うちは版上げ先の出来次第、コンバートのしやすさ次第だな
>>471
趣味の中では金がかからない方だと思うけどねぇ。
趣味の中では金がかからない方だと思うけどねぇ。
本当に半永久的に遊べてしまうと商売にならないので
会社的にはサポートに依存してくれるユーザーの方がありがたいはず
会社的にはサポートに依存してくれるユーザーの方がありがたいはず
ああ、公式イベントで
「先生のこのゲーム最高です！ずっと遊んでます！」
って言うと、苦笑いしながら
「新しいのもよろしくね？」
って言われるのはそのせいか
「先生のこのゲーム最高です！ずっと遊んでます！」
って言うと、苦笑いしながら
「新しいのもよろしくね？」
って言われるのはそのせいか
まあ、メシの種だしな。
当然当然。
当然当然。
プレイするために買うというより
どういう新機軸が盛り込まれているのか見るために買うことが多い
どういう新機軸が盛り込まれているのか見るために買うことが多い
「新作より昔のやつのほうが面白いですぶっちゃけ」のほうが近くねえかな。
>>477
ぶっちゃけ、『サポートがなくても遊べる論』を持ち出すのは
サポートが止まったゲームのファンだけだしな
サポートが手厚いゲームのファンも同様の主張するならともかく
基本、酸っぱい葡萄でしかない
ぶっちゃけ、『サポートがなくても遊べる論』を持ち出すのは
サポートが止まったゲームのファンだけだしな
サポートが手厚いゲームのファンも同様の主張するならともかく
基本、酸っぱい葡萄でしかない
『サポートがなくても遊べる論』は、まあ有りだと思う。
『サポートがない方が良い論』まで行くと理解できないが。
普通は『サポートがなくても遊べる論』の人も『サポートが有ればうれしいけど』が手前につくものだろうし。
『サポートがない方が良い論』まで行くと理解できないが。
普通は『サポートがなくても遊べる論』の人も『サポートが有ればうれしいけど』が手前につくものだろうし。
いやマジで分からないんだ
最初からサプリもなにも出なかったならともかくとして
一通り出揃ったあとでサポートが止まったからとて
なにが困るのかと。
最初からサプリもなにも出なかったならともかくとして
一通り出揃ったあとでサポートが止まったからとて
なにが困るのかと。
>>488
普通、サポートが止まると既存のルルブやサプリも買えなくなるんだぜ？
で、よく遊ぶゲームほど、その辺の寿命は早く来る
まあ、大抵のゲームはユーザーがもう十分だと思うだけのサプリが出る前にサポートが止まるんだけどな
普通、サポートが止まると既存のルルブやサプリも買えなくなるんだぜ？
で、よく遊ぶゲームほど、その辺の寿命は早く来る
まあ、大抵のゲームはユーザーがもう十分だと思うだけのサプリが出る前にサポートが止まるんだけどな
3.5版の頃は定期的にデータがどっさり増えるからデータ比較して強キャラ作ろうって意欲がイマイチ湧かなかったからな
>>489
本がバラバラになるほど使いまくってるのか！
すまんそのレベルのヘヴィーユーザーさんには返す言葉もない
15年ぐらい使ってるルルブがせいぜい二代目だわ俺ｗ
しかもたしか毀損ではなくて紛失。
>>490
まあその後者ですがね。
本がバラバラになるほど使いまくってるのか！
すまんそのレベルのヘヴィーユーザーさんには返す言葉もない
15年ぐらい使ってるルルブがせいぜい二代目だわ俺ｗ
しかもたしか毀損ではなくて紛失。
>>490
まあその後者ですがね。
ありがた迷惑なサポートといえば
既存の公式から膨らませた部分を全否定するソースブック系
「聞いてねえよ！」みたいな
既存の公式から膨らませた部分を全否定するソースブック系
「聞いてねえよ！」みたいな
>>494
そんなの、六門くらいでしか聞いたことがないが
そんなの、六門くらいでしか聞いたことがないが
>>489
うーん、今世紀に入ってから蓬莱旧版とＦローズを３箱買った自分にはよくわからん悩みだ……
うーん、今世紀に入ってから蓬莱旧版とＦローズを３箱買った自分にはよくわからん悩みだ……
>>488
シナリオの定期的リリースがなくなると地味に効く。
シナリオの定期的リリースがなくなると地味に効く。
>>496
Ｆローズ飽きたらくれｗ
Ｆローズ飽きたらくれｗ
>>498
すまん、布教用にプレイヤーに配ったｗ
すまん、布教用にプレイヤーに配ったｗ
>>497
公式シナリオ集ってやっぱ使う人は使うもんなんだな
公式シナリオ集ってやっぱ使う人は使うもんなんだな
公式シナリオはいいシナリオを出すメーカーのものは使われる
そうでないメーカーの物は、ほとんど需要がない、と二極化しやすいわな
そうでないメーカーの物は、ほとんど需要がない、と二極化しやすいわな
サクっと遊びたい戦いたい、本腰入った巨大キャンペーンに挑戦したいって時に便利。
配置モンスターバリエーションが豊富だとまた嬉しい。
配置モンスターバリエーションが豊富だとまた嬉しい。
自作シナリオを晒してるサイトとかって無いのかな？
ぶっちゃけ、リプレイを晒してるサイトよりも遥かに見つけるのが困難
じゃあ俺サイト作って自作シナリオ晒す職人になるわ
SW1.0スレが、妙なシナリオを晒すスレになってないかw
>>500
ＰＣが全滅してもシナリオのせいにできるからな。
ＰＣが全滅してもシナリオのせいにできるからな。
潤沢な公式シナリオが公開されているＤ＆Ｄがスタンダード
っつーか、他の会社も公式シナリオの公開くらいやれよ。
イベントで使った奴とか使いまわせばそこまで高コストってわけじゃないだろ。
そんなんだから未だにＤ＆Ｄのスタンダードの座を奪えないんだよ。
っつーか、他の会社も公式シナリオの公開くらいやれよ。
イベントで使った奴とか使いまわせばそこまで高コストってわけじゃないだろ。
そんなんだから未だにＤ＆Ｄのスタンダードの座を奪えないんだよ。
>>513
せめてPHBくらい再販してから言えカス
せめてPHBくらい再販してから言えカス
>>514
別に絶版になってないぞ？
別に絶版になってないぞ？
>>516
今日日、ネットがない奴が居るとは思えんけどなぁ
今日日、ネットがない奴が居るとは思えんけどなぁ
個人的には
非ＴＲＰＧ系の雑誌でサポート ＞ ｗｅｂでサポート ＞ ＴＲＰＧ系の雑誌でサポート
かなぁ。
非ＴＲＰＧ系の雑誌でサポートが一番評価が高いのは、非ＴＲＰＧユーザーへのアピールになるから。
>>518
>今年中に正式に5版日本語版が発表されたら
あーきけんだなーたいへんだー
非ＴＲＰＧ系の雑誌でサポート ＞ ｗｅｂでサポート ＞ ＴＲＰＧ系の雑誌でサポート
かなぁ。
非ＴＲＰＧ系の雑誌でサポートが一番評価が高いのは、非ＴＲＰＧユーザーへのアピールになるから。
>>518
>今年中に正式に5版日本語版が発表されたら
あーきけんだなーたいへんだー
>>518
今年中に5版日本語版wwwwwww
今年中に5版日本語版wwwwwww
>>518
それって、鳥取の問題じゃね？
それって、鳥取の問題じゃね？
本国で来年末の予定だったけ＞5版
べ、別に日本じゃPathFinderとか怖くなんかないんだからねっ！
さて、>>514は一体なんと勘違いしたんだろうか？
まさか4版繋がりで、Gurpsとか？
まさか4版繋がりで、Gurpsとか？
>>513
天下繚乱は無料でサイトでシナリオ公開してるぞｗ
天下繚乱は無料でサイトでシナリオ公開してるぞｗ
GURPSは5版とか作ってももうダメなんじゃないですかね？
GURPSはＳＮＥの展開が悪い
>>528
つうか、SNEが翻訳を手がけたゲームでダメにならなかったのが無いからなぁ
つうか、SNEが翻訳を手がけたゲームでダメにならなかったのが無いからなぁ
翻訳のミスは目をつぶるとしても、それ以前にモノがでないしな
532 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/05/16(水) 00:15:36.61 ID:j1c3qR4q
所詮はストブリのスタンダードちからを使いこなせなかったSNEなんだってコトっすよ。
そんな無茶なもん使えるかｗ
>>533
TSRが買収されたのとFASAが活動休止したのはSNE関係ねー
TSRが買収されたのとFASAが活動休止したのはSNE関係ねー
SNEの翻訳に文句垂れる人は結構多いが、実は翻訳してるところ自体少ないんだよね。
CP2020の翻訳はなかなか悲しかったぜ
CP2020の翻訳はなかなか悲しかったぜ
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 翻訳は任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
( ﾟωﾟ ) 翻訳は任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
>>535,537
FASAの方も活動休止は2001年だからバトルテックの翻訳中止とは関係ないな
FASAの方も活動休止は2001年だからバトルテックの翻訳中止とは関係ないな
そして当時からずっと翻訳してるのに無視されてる桂さん
542 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/05/16(水) 00:46:07.77 ID:j1c3qR4q
>541
脳筋で派手好きなオーランス文化では、
灰色卿の働きとは常に評価されないモノなのですよ。
桂センパイ的にはRQ'90sは黒歴史らしいなｗ
脳筋で派手好きなオーランス文化では、
灰色卿の働きとは常に評価されないモノなのですよ。
桂センパイ的にはRQ'90sは黒歴史らしいなｗ
>>542
最後の行は素になってね？
最後の行は素になってね？
黄金期ならいざしらず、出版業界自体が冬の時代に翻訳に手を出すバカもいまい
いないよね？
いないよね？
おいおい、颯爽とポストヒューマンＲＰＧの翻訳で業界に覇を唱えんとする岡和田大先生がいるジャマイカ
546 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/05/16(水) 01:32:08.15 ID:j1c3qR4q
そうだね！オレはヤヌたんの翻訳で遊んだけどね！
>>544
シャドウランは4A版がそろそろ出るけど
シャドウランは4A版がそろそろ出るけど
情セキュ！（エクリプスフェイズ世界における挨拶）
無料じゃない方にコーデルさんお手製の産廃シナリオがある方が問題
ネタバレスレなんかで見かける話を信じると、FEARのシナリオの一部はコーデルが裸足で逃げ出すレベルのデスシナリオに見えるんだがなぁ。
>>550
「公開くらいやれよ」「やってるのもあるよ」「数が足りない」って明確な後出しジャンケンだよね。
「公開くらいやれよ」「やってるのもあるよ」「数が足りない」って明確な後出しジャンケンだよね。
>>554
前フリの「潤沢な公式シナリオが公開されているＤ＆Ｄがスタンダード」を見逃したのか意図的にスルーしたのかどっち？
前フリの「潤沢な公式シナリオが公開されているＤ＆Ｄがスタンダード」を見逃したのか意図的にスルーしたのかどっち？
＞シナリオを公式サイトで公開するなんて当たり前のレベル
やめてあげて！ ほとんどのＦＥＡＲゲーやＳＮＥゲーが死んじゃうｗ
やめてあげて！ ほとんどのＦＥＡＲゲーやＳＮＥゲーが死んじゃうｗ
むしろあんだけWEBサポートしてもスタンダードになれないD&Dってどんだけ非スタンダードシステムなんだよって思う
>>555
でも他社がやってないってのは明確な事実誤認だよね？
でも他社がやってないってのは明確な事実誤認だよね？
>>558
日本語読めますか？
日本語読めますか？
たまにはウォーハンマーやアサルトエンジンのことも思い出してあげてください。
そういや、アルシャード十周年ってことはこのスレももうすぐ十周年か。
スレの生みの親は若い嫁さんもらってベストセラーになっちゃったけど、
お前らの十年に実りはあったかい？
スレの生みの親は若い嫁さんもらってベストセラーになっちゃったけど、
お前らの十年に実りはあったかい？
３人の義妹が全員人妻になったよ
>>559
ここ日本ですよ？
ここ日本ですよ？
>>556
ダードスレ的に言えば「そんなシステムは死ねば？」だな。
ダードスレ的に言えば「そんなシステムは死ねば？」だな。
>>564
日本だよ？
日本だよ？
安価な文庫ルルブで普及してリプレイもガンガン出しGFやR&RなどのTRPG誌できっちりサポートされつつWEB上サポートが充実してるならスタンダードと認めてもいいけど
実際には他よりもWEBサポートが抜きん出てるくらいでスタンダード気取りだからなｗ＞D&D
実際には他よりもWEBサポートが抜きん出てるくらいでスタンダード気取りだからなｗ＞D&D
というか寝言こく前に3.5と4thのどっちがスタンダード押しなのかにいい加減主張を絞ってくれや、Ｄ厨さんは
ぐずぐずしてっとまた次の版上げが来ちまうよｗ
ぐずぐずしてっとまた次の版上げが来ちまうよｗ
しかし、来年５ｔｈって早過ぎる気もするんだが、
４ｔｈって作り手側にとっても失敗したって認識があったりするのん？
なんかまた大幅に変わるという話だし。
いや煽りとかではなく。むしろ俺はＤ＆Ｄはそこまでプレイしてるわけじゃないが４ｔｈが一番好きだし。
４ｔｈって作り手側にとっても失敗したって認識があったりするのん？
なんかまた大幅に変わるという話だし。
いや煽りとかではなく。むしろ俺はＤ＆Ｄはそこまでプレイしてるわけじゃないが４ｔｈが一番好きだし。
>567
文庫の話はヤメロって謎の男コーデルがいってた
文庫の話はヤメロって謎の男コーデルがいってた
>>559
メディアワークス時代にダード落ちしたでしょおじさん
メディアワークス時代にダード落ちしたでしょおじさん
>>567
リプレイとかFEARの会員誌がそこまでスタンダードに関係あるのかな？
リプレイとかFEARの会員誌がそこまでスタンダードに関係あるのかな？
リプレイスタンダードはＳＷとかＡＲＡとかで争ってもらうとして、
文庫化は向いてるシステムと向いてないシステムが有るのを認識してもらって、
雑誌でのサポートはＷｅｂでのサポートが充実していたら不要だな。
つまり、リプレイスタンダードとか文庫スタンダードのような狭い範囲のスタンダードは他のシステムに譲って総合スタンダードがＤ＆Ｄって事だ。
文庫化は向いてるシステムと向いてないシステムが有るのを認識してもらって、
雑誌でのサポートはＷｅｂでのサポートが充実していたら不要だな。
つまり、リプレイスタンダードとか文庫スタンダードのような狭い範囲のスタンダードは他のシステムに譲って総合スタンダードがＤ＆Ｄって事だ。
＞リプレイスタンダードとか文庫スタンダード
どう見ても「D&Dにないものは不要」という旧SW理論ですありがとうございました
どう見ても「D&Dにないものは不要」という旧SW理論ですありがとうございました
>>574
不要だなんてとんでもない。
Ｄ＆Ｄだってその辺もスタンダードになってくれた方がいいに決まってます。
個人的には優先度が低いだけで。
だから、リプレイが毎月出る事が重要だって思う人はそれを前面に押し出してスタンダードを主張すれば良いんですよ。
ここはスタンダードを主張するスレなんですから。
不要だなんてとんでもない。
Ｄ＆Ｄだってその辺もスタンダードになってくれた方がいいに決まってます。
個人的には優先度が低いだけで。
だから、リプレイが毎月出る事が重要だって思う人はそれを前面に押し出してスタンダードを主張すれば良いんですよ。
ここはスタンダードを主張するスレなんですから。
あれって●●なの？
あいつ
「N◎VAは会員にしかサポートを行わない、たのあきらがいってた」
って前に言ってたからな。
あいつの｢関係者から聞いた｣はその程度だと思ったほうがいいよ。
あいつ
「N◎VAは会員にしかサポートを行わない、たのあきらがいってた」
って前に言ってたからな。
あいつの｢関係者から聞いた｣はその程度だと思ったほうがいいよ。
>>574
リプレイの数でSNEとFEARで大差があった時期はFEAR厨もそう言ってたんだがｗ
リプレイの数でSNEとFEARで大差があった時期はFEAR厨もそう言ってたんだがｗ
誤爆ｽﾏﾝ
横だけど文庫スタンダードはいらないって言うか、
文庫分冊はスタンダードから遠ざかってると思ってる
FEARだし新板N◎VAも文庫になるのかなあ
文庫分冊はスタンダードから遠ざかってると思ってる
FEARだし新板N◎VAも文庫になるのかなあ
FEAR厨の手の平返しでは、ALSがサプリが一番多かった時代には
「サプリは多ければ多い方がいい」と言っていて
日本では後発だったD&D３版にあっという間に抜かされると
「サプリには適正な数がある、多ければいいものではない」と言い出したこともあったな
「サプリは多ければ多い方がいい」と言っていて
日本では後発だったD&D３版にあっという間に抜かされると
「サプリには適正な数がある、多ければいいものではない」と言い出したこともあったな
ルルブは個人的にB6位の大きさが好き
ルルブのサイズはそれだけじゃ語れんよなぁ。
同じＤ＆Ｄ４ｔｈでもエッセンシャルみたいにキャラの選択肢が少なければあのサイズで良いけど、巻末に付いてたＰＨＢデータはちょっと使いづらかった。
同じＤ＆Ｄ４ｔｈでもエッセンシャルみたいにキャラの選択肢が少なければあのサイズで良いけど、巻末に付いてたＰＨＢデータはちょっと使いづらかった。
>>585
ホライゾンサイズなら3冊ぐらいに…
ホライゾンサイズなら3冊ぐらいに…
>>581
N@VAはタロット付けるだろうから文庫は厳しいんじゃね？
N@VAはタロット付けるだろうから文庫は厳しいんじゃね？
>>591
市販のタロットを買ってくれとかだったりして
市販のタロットを買ってくれとかだったりして
>>553
コーデル先生はデスシナリオとかより報酬がアレだと思う
コーデル先生はデスシナリオとかより報酬がアレだと思う
実は言うほどデスシナリオでもない＞シャドウフェル
あれはどっちかと言うと、当時PL側の戦術がこなれてないのと
付属の作成済みキャラに深刻な産廃が混じってたのが問題だな
あれはどっちかと言うと、当時PL側の戦術がこなれてないのと
付属の作成済みキャラに深刻な産廃が混じってたのが問題だな
ARAはスタンダードだったがサガに移行して以来スタンダードじゃない何かに変質しつつあるな
一定以上の人気が出すぎるとスタンダードではなくバブルとかブームとかそういう何かになって、逆に擦り切れないか心配になる
サガはそういう感じ
サガはそういう感じ
まぁでもやっぱ日本のTRPGはラノベ市場とは切っても切り離せないからリプレイというかラノベの一種としてつながっておく何かは必須だとは思う
サガはユーザおいてけぼりという批判もあるが、ああいうダンスで金をもうける踊り子は必要なんだよ
赤箱でさえドラゴンランスが牽引したし
サガはユーザおいてけぼりという批判もあるが、ああいうダンスで金をもうける踊り子は必要なんだよ
赤箱でさえドラゴンランスが牽引したし
サガはもうTRPGじゃなくてリプレイ形式の一次創作になったって感じだな
メインストーリーを公式リプレイでやって
ユーザーは外伝、異聞、ifその他もろもろでお茶を濁して下さいって感じ
メインストーリーを公式リプレイでやって
ユーザーは外伝、異聞、ifその他もろもろでお茶を濁して下さいって感じ
そもそも移行とか別にサガしかやらんわけじゃあるまいし
サガが出稼ぎで金送ってくれるおかげでFEARはブレカナ戦場サプリみたいなメニアックなものも定期的に出せてるんだから、ARAは興味ない俺でさえ足を向けて寝られない
エリンディルの展開は別に不満は無いんだが、
ARA全体としてみると、公式シナリオ集の手抜き加減にはちょっと憤慨している
なんだよシナリオフックって
ちゃんとシナリオとして作成しろよ、横着しやがって
ARA全体としてみると、公式シナリオ集の手抜き加減にはちょっと憤慨している
なんだよシナリオフックって
ちゃんとシナリオとして作成しろよ、横着しやがって
バブルとかブームはニコ動だと思う
リプレイはそこまで膨れてないだろまだ
リプレイはそこまで膨れてないだろまだ
>>581
大判ハードカバー分冊は文庫分冊よりもさらにスタンダードから遠いと思う
大判ハードカバー分冊は文庫分冊よりもさらにスタンダードから遠いと思う
>>603
ニコ動がリプレイ以上にTRPG市場に影響力を持っていたとは初耳だ
ニコ動がリプレイ以上にTRPG市場に影響力を持っていたとは初耳だ
>>608
市場の影響力でなくて、消費者側の認知度の話じゃね
市場の影響力でなくて、消費者側の認知度の話じゃね
>>606
シナリオ集でなくてワールドガイドの方だろう
これ１０話規模のキャンペーンシナリオがあるんだが、2話から９話はフックのみなんよ
それなら、二つだけで完結する前後編のシナリオにしとけよって気持ちはわかる
ただ「フックのみ」っていっても実際はランダムダンジョン用のシナリオにもなってんだよね
だから「ランダムダンジョンをひたすら続けるキャンペーン」で、最初と最後だけ普通のシナリオになってる、と考えると妥当
シナリオ集でなくてワールドガイドの方だろう
これ１０話規模のキャンペーンシナリオがあるんだが、2話から９話はフックのみなんよ
それなら、二つだけで完結する前後編のシナリオにしとけよって気持ちはわかる
ただ「フックのみ」っていっても実際はランダムダンジョン用のシナリオにもなってんだよね
だから「ランダムダンジョンをひたすら続けるキャンペーン」で、最初と最後だけ普通のシナリオになってる、と考えると妥当
>>606
その分、以前のシナリオ集よりシナリオの数が減ってるんだよ
その分、以前のシナリオ集よりシナリオの数が減ってるんだよ
天下繚乱の大坂キャンペーンもそんな構成じゃなかったっけ
一話と五話だけ普通のシナリオで二話から四話はシナリオクラフトになってる
でもこれでそこまで文句言われた記憶はないな
ハッタリだから公家住人には甘やかされてる？
一話と五話だけ普通のシナリオで二話から四話はシナリオクラフトになってる
でもこれでそこまで文句言われた記憶はないな
ハッタリだから公家住人には甘やかされてる？
手抜きを擁護するからどんどん舐められていくんだ
「マンパワーが足りないから仕方ない」とか関係ない
ちゃんとした商品を作れと
TRPGは想像力のゲームだが、ストーリー概要とボスデータだけ用意して
仕事しましたってのは手抜きとしかいえん
「マンパワーが足りないから仕方ない」とか関係ない
ちゃんとした商品を作れと
TRPGは想像力のゲームだが、ストーリー概要とボスデータだけ用意して
仕事しましたってのは手抜きとしかいえん
>>614
でもＡＲＡだってそのフックとやらは実はランダムダンジョンなんでしょう？
でもＡＲＡだってそのフックとやらは実はランダムダンジョンなんでしょう？
>>613
君がシナリオ作って投稿すればいろいろ解決するよ
君がシナリオ作って投稿すればいろいろ解決するよ
現代っ子は受け身だからなあ
>>618
昔の方がシナリオの出版量が豊富だった件
昔の方がシナリオの出版量が豊富だった件
以前の、1ページに5つ位のストーリー概要だけ書いてあるのなら
やりたい人はこれを元にやってねって感じのオマケで別にいい
内容もオマケって感じの奴が多かったし
でも、最近のシナリオフックはレベル的にもストーリー的にもやることが前提になってる
その上で中身を作ってない
やりたい人はこれを元にやってねって感じのオマケで別にいい
内容もオマケって感じの奴が多かったし
でも、最近のシナリオフックはレベル的にもストーリー的にもやることが前提になってる
その上で中身を作ってない
またSSSとか出してほしいね
ALFで100レベルシナリオを電子書籍で販売するよな
あれ、次代のSSSの布石と思ってるんだがな
あれ、次代のSSSの布石と思ってるんだがな
昔はシナリオを無料公開するのが当たり前なんて言う奴はいなかったぞ
>>623
昔はSWですらシナリオが無料公開されてたから、言う必要が無かったんだろ？
昔はSWですらシナリオが無料公開されてたから、言う必要が無かったんだろ？
電子書籍形態は1200円で16ページのSSSでも、シナリオは貴重だからと買ってた層にはむしろ福音だろうな
>>625
でも、電子書籍はいろいろ難しい面も多いからな
でも、電子書籍はいろいろ難しい面も多いからな
まぁ来月の100レベルシナリオは色々と試金石な面はあるんだろうな
>>628
アレって、付属シナリオじゃなかったか？
アレって、付属シナリオじゃなかったか？
懐かしすぎる
1200円でシナリオ2本なら安い買い物と思ってしまう
電子書籍ならプレイヤーに読まれなくて済むしｗ
電子書籍ならプレイヤーに読まれなくて済むしｗ
値段とかはまだだっけ？
>>620
西方ガイドを確認したけど、あのシナリオフックで不満とかどんだけ受け身なんだよ
西方ガイドを確認したけど、あのシナリオフックで不満とかどんだけ受け身なんだよ
以前の簡素なシナリオフックを肯定して今のデータ付きのを否定する奴に
「お前はなんて受け身なんだ」って言うのか？
「お前はなんて受け身なんだ」って言うのか？
>>633
君の認識だと公式シナリオやる奴はみんな受け身ってことでいいのかな？
君の認識だと公式シナリオやる奴はみんな受け身ってことでいいのかな？
もう有名な作家集めてシナリオ集作ったら裾野だけは広がるんじゃね？
それこそレッドドラゴンの人らとかああいうの
それこそレッドドラゴンの人らとかああいうの
あいつら「シナリオ」はともかく「TRPGのシナリオ」作るの上手いのか？
TRPGのシナリオはデータとギミックと辻褄さえ合っていればいいや。
欲言えば後日PLが「そいやあのシナリオ中では～」と覚えていて話してくれるのが最上のご褒美ですよ。
欲言えば後日PLが「そいやあのシナリオ中では～」と覚えていて話してくれるのが最上のご褒美ですよ。
>>637
三田やハッタリカイザーに監修してもらえばよか
三田やハッタリカイザーに監修してもらえばよか
認知度使った普及させる売り方としてはいいんでね？
個人的には西尾維新とかああいう言葉遊び好きそうな作家のシノビガミとかやってみたいわ
個人的には西尾維新とかああいう言葉遊び好きそうな作家のシノビガミとかやってみたいわ
シナリオとしてなら星新一短編あたりの構成力と設定量でないと面白くないんじゃないか
作家の面白さは、作家のつくるキャラクターにかかってるから、
ＴＲＰＧのシナリオつくらせても微妙だと思うぞ。
レッドドラゴンの虚淵見てると面白いけれど、
最新話あたりの動きは自分がＧＭするの絶対嫌だもの。
ＴＲＰＧのシナリオつくらせても微妙だと思うぞ。
レッドドラゴンの虚淵見てると面白いけれど、
最新話あたりの動きは自分がＧＭするの絶対嫌だもの。
個別行動は処理が面倒くさい上に他のPLほったらかしになっちゃうからなー
情報共有もお互いどこまで話したか齟齬が出てくるし
情報共有もお互いどこまで話したか齟齬が出てくるし
リプレイの評価はいまいち微妙だったハッタリはノベライズで好評価得て、
逆にリプレイで評価されてる王子が小説さっぱりだったりもしたもんなぁ
逆にリプレイで評価されてる王子が小説さっぱりだったりもしたもんなぁ
>>644
リプレイの評価が微妙だったっけ？
リプレイの評価が微妙だったっけ？
とけねこ先生がストライクのネタ拾ってくれてたのはちょっと感動した
ストライクの面白さは主人公以下PCPLの面白さが殆どだったからなあ
とはいえＰＣＰＬの面白さを引き出したり、読者に伝わる文章にするのも筆者の腕だと思うぜ
天を投入しても大して面白くならなかったリプレイもあるしさ
天を投入しても大して面白くならなかったリプレイもあるしさ
650 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/17(木) 22:16:23.87 ID:PllhsAaA
PLにしても脇役とかまとめ役とかの縁の下ポジションや
ロクデナシPCが板についてるとゆうか。
きくたけやジンサンがプロデューサーなのに対して
ディレクター的な能力なんだろなどっちかっつうと。
クロスオーバーネタを好むのもむべなるかな、かもだ。
ロクデナシPCが板についてるとゆうか。
きくたけやジンサンがプロデューサーなのに対して
ディレクター的な能力なんだろなどっちかっつうと。
クロスオーバーネタを好むのもむべなるかな、かもだ。
剣神って天もさなえも自重してていいセッションなんだよ
ただふたりとも普段ほどはじけてないだけで
ただふたりとも普段ほどはじけてないだけで
どんな面子集めても微妙な仕上がりになるカイザーの筆力はある意味大したものだと思う
653 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/17(木) 23:17:41.61 ID:PllhsAaA
いつものカイザーは実にアベレージな仕事だと思うんだが、
一度ハジけてしまうとトリヴィリプ3の有様になってしまうのが、
やはりヒロノリに並ぶ異形のリプ書きなのだと思う。
人類に擬態するのも大変なのだなと。
三角白頭巾の甘の字が松明片手に
「ハッタリは本性を隠して優等生ぶってやがる！石を投げろ！高く吊るせ！」とか
ゆってるその横に真の怪物がいるとゆう。まこと世の中油断ならぬ。
一度ハジけてしまうとトリヴィリプ3の有様になってしまうのが、
やはりヒロノリに並ぶ異形のリプ書きなのだと思う。
人類に擬態するのも大変なのだなと。
三角白頭巾の甘の字が松明片手に
「ハッタリは本性を隠して優等生ぶってやがる！石を投げろ！高く吊るせ！」とか
ゆってるその横に真の怪物がいるとゆう。まこと世の中油断ならぬ。
ケ○○○ス出身のリプレイの書き手としては
ダイヤ＞＞＞＞ハッタリ＞＞＞カイザー
なのは確定的に明らか
ダイヤ＞＞＞＞ハッタリ＞＞＞カイザー
なのは確定的に明らか
オタクって何のためのか分からん伏せ字を使うよね。
カイザーもシュタゲ小説はやたら高評価（尼でレビュー２１件で平均４．５つ星）なんだよなあ。
やっぱ小説とリプレイは適性が全然違う分野なんだろうか。
やっぱ小説とリプレイは適性が全然違う分野なんだろうか。
>>649
旧約BBのアレは、もうちょっと編集マジックで何とかならんもんだったのかと。
ゲスト2人のテンションゲージがモリモリ下がっていくのが手に取るよーに判るって、海法さんアンタ……。
>>653
火を放て！
>>656
誰か著者コメントの解読してくれw
旧約BBのアレは、もうちょっと編集マジックで何とかならんもんだったのかと。
ゲスト2人のテンションゲージがモリモリ下がっていくのが手に取るよーに判るって、海法さんアンタ……。
>>653
火を放て！
>>656
誰か著者コメントの解読してくれw
海法って空気読めない人間なんでしょ？
旧約BBリプレイは藤浪の人間リプレイが面白かったな
螺旋人も意外とGM上手かった
螺旋人も意外とGM上手かった
>>657
リプレイ本文は編集できたとしても、イラスト中の手書きコメントでジゴクとか言ってるのまで編集するのは至難の業だぞ
本文だけ編集マジックで取り繕っても、他の部分とのギャップが物凄いことになるだけだろう
例えるなら、喧嘩別れになるなんて匂わせもせずに和気あいあいとプレイしている海砦リプのように
リプレイ本文は編集できたとしても、イラスト中の手書きコメントでジゴクとか言ってるのまで編集するのは至難の業だぞ
本文だけ編集マジックで取り繕っても、他の部分とのギャップが物凄いことになるだけだろう
例えるなら、喧嘩別れになるなんて匂わせもせずに和気あいあいとプレイしている海砦リプのように
海法って内輪受けと身内ネタのためだけにしゃしゃり出てくる
馴れ馴れしい奴って印象しかないわ
馴れ馴れしい奴って印象しかないわ
業界裏話とか聞きたいところではあるがさすがにスレ違いだな
海法ってアメコミ関係の紹介する人って印象がある
ＢＢが小学館のアメコミ部門から出せたのもこの人つながりなんだっけ？
海法ってアメコミ関係の紹介する人って印象がある
ＢＢが小学館のアメコミ部門から出せたのもこの人つながりなんだっけ？
ウォッチメンの翻訳チームの一人でもあるな＞海法
おじいちゃん、ひとつだ！ ひとつだけ今……判らないことを訊く。
なぜ海法さんは、かつて自分とこの掲示板を荒らしたヤツに仕事を世話してやったのか。
そこが判らねえ。
>>664
アレって、アメコミレーベルだったのかー！
>>665
そーいや妖魔夜行も、元々はアメコミヒーロー再現のためのサプリだったのを、日本向けローカライズしたものだったんだよな？
魔物とアメコミ、この奇妙な符合はいったい……。
なぜ海法さんは、かつて自分とこの掲示板を荒らしたヤツに仕事を世話してやったのか。
そこが判らねえ。
>>664
アレって、アメコミレーベルだったのかー！
>>665
そーいや妖魔夜行も、元々はアメコミヒーロー再現のためのサプリだったのを、日本向けローカライズしたものだったんだよな？
魔物とアメコミ、この奇妙な符合はいったい……。
相手が有能だと思ったらそりゃ仕事くらい世話するさ、人の少ない業界なら余計にな
ジンサンとＦＥＡＲが組んだ時に驚かれたようなもんだ
ジンサンとＦＥＡＲが組んだ時に驚かれたようなもんだ
668 ：Ｄマン＠誤爆じゃないよ：2012/05/22(火) 13:40:00.03 ID:???
たぶん、ＳＷやＡＲＡも「農村をゆったり散策する」ようなシステムじゃねーと思うんだがなぁ。
よく知らないけど。
よく知らないけど。
669 ：めくら￥カウンターパワー：2012/05/22(火) 13:46:57.93 ID:???
あえてやるならりゅうたまとかウィッチクエスト？
パーティーリーダーの冴えないＨＦＯのプロポーズを成功させる技能チャレンジできゃっきゃうふふしたって構わないのがＤ＆Ｄ
そんなものがないSWだからこそあのワルツが生まれた
つまりD&Dは永遠にSWには追いつけないと知れ
つまりD&Dは永遠にSWには追いつけないと知れ
>>671
ワルツはワルツであってSWのスタンダード性を語るのに何の関係もないような
ワルツはワルツであってSWのスタンダード性を語るのに何の関係もないような
>>671
よかった、追いつけないんだ。
よかった、追いつけないんだ。
マナーとか冷静なメタ視点とか言い出すFEARリプへの強烈なカウンターがワルツだ！”
そこにあるのはRPのリアルバウト！
オーディエンスも大興奮さ！
そこにあるのはRPのリアルバウト！
オーディエンスも大興奮さ！
ツィッター中毒のどっかの忍者とｌはえらい違いだ
677 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/22(火) 22:58:45.42 ID:Agdujjlk
>674
誤解されがちだけど、ワルツは終盤だと結構メタプレイ分もあるんよ。
あそこらへんの流れは個人目的とそれらに対する方法論の違い故であって
スタンダード的に捉えるならRQやストブリのカルト縛りに近い。
実にスタンダードなコンフリクトゲムであると言えるっすね。
>675
その理屈でゆったら数々のアレな質問を乗り越えたキヨマーなんて
一緒に仕事できねえヤツ多すぎなんじゃ。
誤解されがちだけど、ワルツは終盤だと結構メタプレイ分もあるんよ。
あそこらへんの流れは個人目的とそれらに対する方法論の違い故であって
スタンダード的に捉えるならRQやストブリのカルト縛りに近い。
実にスタンダードなコンフリクトゲムであると言えるっすね。
>675
その理屈でゆったら数々のアレな質問を乗り越えたキヨマーなんて
一緒に仕事できねえヤツ多すぎなんじゃ。
ワルツの凄さはワルツっぽいプレイをシステム支援無しにやってみろよやオラと云われたら泣いて土下座するレベル。
ヒロノリやハートフルするほうがずっと楽です。
ヒロノリやハートフルするほうがずっと楽です。
ワルツはリプレイ再興期の序盤に出たから、読む側もなんていうか「リプレイとかこんなもんだよな」っていう知識というか視点があったけど、
あれがもしも、スチャラカ人気の頃に出てたら歴史かわってた
あれがもしも、スチャラカ人気の頃に出てたら歴史かわってた
CoCで漁村をゆったり散策しよう
682 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/22(火) 23:43:59.29 ID:Agdujjlk
>679
なるほど危ないトコロだったな！
そんなΣ世界線のハナシはともかくとして、
ワルツってのは「キャラクタ商品としてのSWリプレイ」の蓄積と進化の果てに生まれた、
たった1匹の最強の肉食獣「エルトンの魔物」のようなモノなのですよ多分。
よってワルツの前にワルツなく、ワルツの後にワルツなし。
なるほど危ないトコロだったな！
そんなΣ世界線のハナシはともかくとして、
ワルツってのは「キャラクタ商品としてのSWリプレイ」の蓄積と進化の果てに生まれた、
たった1匹の最強の肉食獣「エルトンの魔物」のようなモノなのですよ多分。
よってワルツの前にワルツなく、ワルツの後にワルツなし。
ハンドアウト配って今回予告する似非TRPGからWaltzは生まれない
ハンドアウトと今回予告リプレイの究極進化がレッドドラゴンなんだろうな
そしてドラクエのの究極進化がブルードラゴn
最大のクロマティックドラゴンがレッドドラゴンであるのは当然じゃないか。
黒だか赤だか。
西洋じゃあ、赤竜はサタンの化身じゃあなかったっけ。
西洋じゃあ、赤竜はサタンの化身じゃあなかったっけ。
昨日の毎日新聞夕刊で、初めてジンサンの顔を見たけど、なにあの自画像詐欺……！
山本弘もだな
そんなこといったらおすしびっち、アメリカお化け、ギルマン先生が自画像通りだったら社会問題になるぞ
>>691
アメリカおばけは自画なのか？
アメリカおばけは自画なのか？
サタンの異称が赤い竜（Great red dragon）
だけど 倒すぞ レッドドラゴン♪
数字の５の形に切られてる!
海法ってﾆﾄﾛﾌﾟﾗｽ所属なの?
知らんけど絶好調である
http://togetter.com/li/309194
http://togetter.com/li/309194
＞愚痴スレ６０
＞つーか他のゲームでも大概そんなもんだと思うんだが。
あんまり他のシステムでは聞いた事無いけどなぁ。
定番データってのがあっても、それを取らないと駄目出しされるなんて。
＞つーか他のゲームでも大概そんなもんだと思うんだが。
あんまり他のシステムでは聞いた事無いけどなぁ。
定番データってのがあっても、それを取らないと駄目出しされるなんて。
パッと思いついたのがSW2.0のマギ除く魔法使い系の拡大／数
>>700
卓ゲ板のログとかで駄目だしされてたりする？
卓ゲ板に有るから世間でも有る。無いから世間でも無いって訳じゃないとは思うし、
他のシステムのユーザーに一切無いと言う気も無いけど、
ＡＲＡのデータ間のバランスの悪さ＋ユーザーの傾向みたいな物が合わさった結果目立ってる気がする。
卓ゲ板のログとかで駄目だしされてたりする？
卓ゲ板に有るから世間でも有る。無いから世間でも無いって訳じゃないとは思うし、
他のシステムのユーザーに一切無いと言う気も無いけど、
ＡＲＡのデータ間のバランスの悪さ＋ユーザーの傾向みたいな物が合わさった結果目立ってる気がする。
702 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/25(金) 21:26:59.31 ID:UOFfxSwE
1Lvでベントリロキズム選ぶマジックユーザーですねわかります
（少なくとも神官は）公式のサプリで駄目出しされてたりする
記憶にある議論としては、魔法誘導と拡大／数どっちを優先させるかがあったけど
これだってどっちみち二番目に拡大／数取ること前提だな。
せいぜい魔法のカテゴリによって魔法制御（前提条件に2枠必要）優先させる選択もアリ程度
記憶にある議論としては、魔法誘導と拡大／数どっちを優先させるかがあったけど
これだってどっちみち二番目に拡大／数取ること前提だな。
せいぜい魔法のカテゴリによって魔法制御（前提条件に2枠必要）優先させる選択もアリ程度
>主技能プリーストで数の拡大を取らないのは、他のプレイヤーから
>認められない限り、自粛した方がよいでしょう 。
こんな感じ
>認められない限り、自粛した方がよいでしょう 。
こんな感じ
そら公式がそんなキツイ言葉使えるわけないでしょ
その手前で「何を置いても習得すべき」とは書いてあるけどなー
もちろん取る取らないはPLの自由だけど「特異でわがままと見られかねないのは承知しておかねば」とも書いてあるしｗ
他の魔法職だと、拡大／数はすごく便利だよくらいの言い方に収まってるんだよなぁ
もちろん取る取らないはPLの自由だけど「特異でわがままと見られかねないのは承知しておかねば」とも書いてあるしｗ
他の魔法職だと、拡大／数はすごく便利だよくらいの言い方に収まってるんだよなぁ
少なくともSWスレだとフルボッコにされるのは確実
まあ「取得・組み合わせは自由ですよ！」って寛大気取って丸投げするより
「このクラスにこの能力はほぼ必須ですよ！」ってストレートに教えてくれる方がよっぽど親切だわな
旧ARAもアコのシールド自動取得にしとけよってよく言われてたし
「このクラスにこの能力はほぼ必須ですよ！」ってストレートに教えてくれる方がよっぽど親切だわな
旧ARAもアコのシールド自動取得にしとけよってよく言われてたし
どのクラス選んでも自動取得特技が累計5つもついてくるBBT最強説
ARA旧版の自動取得スキルの扱いじゃプロテク自動取得にしたらモンクサモナーどころじゃない
転職つまみ食いの餌食だろ
転職つまみ食いの餌食だろ
モンサモダンサは自動取得がＣＬで上がるから強かったんであって
ＳＬ１のプロテじゃたいしたこと無いな
ＳＬ１のプロテじゃたいしたこと無いな
加護さえあれば他は好きにしていいALGが
>>710
必須なら自動で取得させとけよって思うＤ＆Ｄユーザー
ＡＲＡからＡＲ２Ｅに変えるときにやるべきだったのは、
アコライトの自動取得をプロテクションにする事じゃなくて、
プロテクションの性能を他のスキル並の性能に落とす事だったんだよ
必須なら自動で取得させとけよって思うＤ＆Ｄユーザー
ＡＲＡからＡＲ２Ｅに変えるときにやるべきだったのは、
アコライトの自動取得をプロテクションにする事じゃなくて、
プロテクションの性能を他のスキル並の性能に落とす事だったんだよ
世界スタンダードのD&Dはnextで4thを完全否定した版上げが確定しました
ヤンキーのゲームはそんなもんだろう
公開テストプレイを行いよりよいゲームにしようとするＤ＆Ｄこそ正にスタンダード
ＷＥＢ公開テストプレイしてれば乱戦ルールだってもうちょっとマシになってたはず
ＷＥＢ公開テストプレイしてれば乱戦ルールだってもうちょっとマシになってたはず
イベントに来たプレイヤーにβ版渡してテストプレイさせてたがカルテット入りしたブルーローズというシステムがあってな
まぁ製品版はちゃんとβ版より良くはなってたんだが
まぁ製品版はちゃんとβ版より良くはなってたんだが
テストプレイに大人数を投入しても技能判定の目標値を発売後に50％も引き下げたような例もあるのでそれはどうかと
>>716
今の段階で確定と言い切れるって事は、ウィザーズの関係者かＤ＆Ｄアンチのキチ外のうちの後者の方ですね。
今の段階で確定と言い切れるって事は、ウィザーズの関係者かＤ＆Ｄアンチのキチ外のうちの後者の方ですね。
一時の「FEARゲーはTRPG経験のない人間を使ってテストプレイをしているんだよすごいでしょ！」とかもそうだけど、信者向けの宣伝文句って感じだなあ
これだけやってるんだから素晴らしい仕上がりに違いないってユーザー側が自分を納得させるための材料になってるというか
テストに手間かける事は素晴らしいしそれで改善される物ももちろんあるだろうけど、結局は最終的に出た商品の質が全てだからな
これだけやってるんだから素晴らしい仕上がりに違いないってユーザー側が自分を納得させるための材料になってるというか
テストに手間かける事は素晴らしいしそれで改善される物ももちろんあるだろうけど、結局は最終的に出た商品の質が全てだからな
>>723
すごいでしょって誰が言ったの？
すごいでしょって誰が言ったの？
つかブラインドテストって今もやってるの？
ところで
＞TRPG経験のない人間を使ってテストプレイ
をブラインドテストって呼ぶのは2ch用語?
こうしきでもつかってるの？
＞TRPG経験のない人間を使ってテストプレイ
をブラインドテストって呼ぶのは2ch用語?
こうしきでもつかってるの？
>>727
知らないのに何でFEARはブラインドテストを自慢してると言えるんだ？
知らないのに何でFEARはブラインドテストを自慢してると言えるんだ？
デモパラでもやってたな
パラブラでやったかどうかは知らんが
パラブラでやったかどうかは知らんが
２ちゃん用語っていうかダード用語
ここ、ＦＥＡＲもＳＮＥもＤ＆Ｄもクソ信者しかいないスレだし
ここ、ＦＥＡＲもＳＮＥもＤ＆Ｄもクソ信者しかいないスレだし
>>733
君は何の信者なんだ
君は何の信者なんだ
ＴＲＰＧは好きだが信者になるほどバカじゃないし
>>734
きっと冒険企画局に違いないな
きっと冒険企画局に違いないな
>>735
ならこのスレには用はないはずだろ
ならこのスレには用はないはずだろ
テスト項目ってどうなってるんだろうな？
紙ベースで、人力制御のアナログシステムとはいえ、一応「システム」だろうし、
TRPGの性質上、完全な試験はできないまでも、
単体-結合レベルのバグは潰せるはずなんだが。
紙ベースで、人力制御のアナログシステムとはいえ、一応「システム」だろうし、
TRPGの性質上、完全な試験はできないまでも、
単体-結合レベルのバグは潰せるはずなんだが。
整合性とかエラッタ候補とかは各スレではｇｄｇｄすることあるけど、
実際には大して問題じゃないしね
悪名高い乱戦ルールですらまわせるんだし
実際には大して問題じゃないしね
悪名高い乱戦ルールですらまわせるんだし
悪名も名声も2chの中だけ、更に言えば通じるのはダードの中だけみたいなのは普通にある
ま、最悪、白紙でもゲームはできるしなｗ
だからこそ付加価値や品質がないとお金貰えない
だからこそ付加価値や品質がないとお金貰えない
ＦＥＡＲゲーへのあれこれはＴＲＰＧ系ではいろんなところで見るんだが（オモロスレ見ればわかるわなｗ）、
乱戦エリア周りを大問題してるのって実はこの板の一部スレでしか見たことないんだよな
ネット上でＳＷ2.0が最も強いコミュニティであるniconicoでも乱戦エリアでどうこうってコメでもあんま話題でる部分じゃないし
ただSNE側は問題意識はもってるんだろうけど（ルール改訂がちょくちょくあるから）
乱戦エリア周りを大問題してるのって実はこの板の一部スレでしか見たことないんだよな
ネット上でＳＷ2.0が最も強いコミュニティであるniconicoでも乱戦エリアでどうこうってコメでもあんま話題でる部分じゃないし
ただSNE側は問題意識はもってるんだろうけど（ルール改訂がちょくちょくあるから）
ニコニコとか実プレイ成分ゼロなところで話題になるわけねーだろｗ
あそこの動画は基本的にリプレイですらない創作だぞｗ
あそこの動画は基本的にリプレイですらない創作だぞｗ
乱戦エリアはまぁ適当に処理できるっちゃできるからな
リプレイで適用にやってるんだから俺らも適当でええやん的なSW1からの文化が普通に回ってるだけといえる
まるで成長してないっていえばそれまでだが
リプレイで適用にやってるんだから俺らも適当でええやん的なSW1からの文化が普通に回ってるだけといえる
まるで成長してないっていえばそれまでだが
それ言ったらそもそもリプレイが適当でないシステムなんかないだろｗ
>>745
誤射をルールブックに載せるようになるぐらいは成長してるよ^^
誤射をルールブックに載せるようになるぐらいは成長してるよ^^
乱戦エリアについては正直
普通に考えたら分かるだろレベルの「疑問」「ツッコミ」しか見たことないな
普通に考えたら分かるだろレベルの「疑問」「ツッコミ」しか見たことないな
普通に考えたら分かるだろレベルの出来損ないだからな
最初から除外して考えないと話にならない
最初から除外して考えないと話にならない
普通に考えたら分かるだろレベルの出来損ないだからな
FEAR信者必死だなw
乱戦に満足してないのはFEAR信者だけだぜw
必死に重箱の墨をつつかないと叩けないとわ憐れw
乱戦に満足してないのはFEAR信者だけだぜw
必死に重箱の墨をつつかないと叩けないとわ憐れw
つまり既存の乱戦ルールに満足せず改訂ルールを出す清松と田中はFEAR信者である可能性が微レ存！？
言われてる乱戦エリアの欠点って主に射線やら遮蔽のことだろ？
SWのときに適当に処理してたところを適当に処理しちゃいけないようにルール化したところが問題点として挙げられてるだけ
マスがないからクリーチャーの位置は適当にするしかないのに
クリーチャーの位置が厳密でないと射線が通ってるかはわからないというルール
だから適当にやれば回るのは間違いない
でもルールとしてはおかしい
SWのときに適当に処理してたところを適当に処理しちゃいけないようにルール化したところが問題点として挙げられてるだけ
マスがないからクリーチャーの位置は適当にするしかないのに
クリーチャーの位置が厳密でないと射線が通ってるかはわからないというルール
だから適当にやれば回るのは間違いない
でもルールとしてはおかしい
まあ、サイトのQ&A見たらどんだけ不満が寄せられてるかはわかる
……あの量、読む気失せる
……あの量、読む気失せる
SW2.0に関してはバッドステータス周りの記述をまとめてわかりやすく表したルルブにすべきだったな
ルルブ出たてのころ眠ったら転倒するの？とかあったじゃん
常識で判断しろって言うけどゲーム的な常識と現実的な常識のどっちを優先すべきかわからないし
①バッドステータス眠り→攻撃食らう→目が覚めて通常状態に
②バッドステータス眠り→攻撃食らう→目が覚めてバッドステータス転倒に
ゲーム的な常識だと①で現実的な常識だと②だよな？
ペナルティに差があって回復タイミングも違うから結構重要なことだと思うんだが
結局FAQで②が正しいことになったがニコ動でも間違ってる人いるし
この辺の記述の悪さがSW2.0のルール的な欠陥として映ってる部分はあると思うんだ
個人的にSW2.0のルールはともかくルルブの記述はかなりひどいと思う
ルルブ出たてのころ眠ったら転倒するの？とかあったじゃん
常識で判断しろって言うけどゲーム的な常識と現実的な常識のどっちを優先すべきかわからないし
①バッドステータス眠り→攻撃食らう→目が覚めて通常状態に
②バッドステータス眠り→攻撃食らう→目が覚めてバッドステータス転倒に
ゲーム的な常識だと①で現実的な常識だと②だよな？
ペナルティに差があって回復タイミングも違うから結構重要なことだと思うんだが
結局FAQで②が正しいことになったがニコ動でも間違ってる人いるし
この辺の記述の悪さがSW2.0のルール的な欠陥として映ってる部分はあると思うんだ
個人的にSW2.0のルールはともかくルルブの記述はかなりひどいと思う
昔からSWはWスタンダードだしな
Q「○○ってどうなんですか？おかしいです」
A「常識で判断したらわかるでしょう」
Q「常識的に考えて物理法則に反しています」
A「魔法があるので関係ありません」
Q「○○ってどうなんですか？おかしいです」
A「常識で判断したらわかるでしょう」
Q「常識的に考えて物理法則に反しています」
A「魔法があるので関係ありません」
満足と言うか、もうみんな鳥取で適当にハウスルール決めて回してるだろう
まあ1.0の頃の曖昧なルール記述に慣れた俺のようなオッサンどもには問題ないという
※でもルール表記はちゃんとしてたほうがいいとは思う
まあ1.0の頃の曖昧なルール記述に慣れた俺のようなオッサンどもには問題ないという
※でもルール表記はちゃんとしてたほうがいいとは思う
ぶっちゃけ自分FEAR厨だけど、マップ使わないで範囲攻撃を処理するの方法としてエンゲージ制は一つの到達点だと思ってる
初めてエンゲージ制のFEARゲーやった時、範囲魔法の対象をGMに聞かずに処理できるというのにすげぇ感動した覚えがある
んで、別の到達点と思ってるのはSEコンバットや六門みたいなやつ
これはこれで可能性をすごく感じたんで、SW2.0で採用されなかったのは個人的にすごく残念だった
まぁ、新しい乱戦ルールだと、選択ルールとしてSEコンバットみたいな方法もあるみたいだけど
初めてエンゲージ制のFEARゲーやった時、範囲魔法の対象をGMに聞かずに処理できるというのにすげぇ感動した覚えがある
んで、別の到達点と思ってるのはSEコンバットや六門みたいなやつ
これはこれで可能性をすごく感じたんで、SW2.0で採用されなかったのは個人的にすごく残念だった
まぁ、新しい乱戦ルールだと、選択ルールとしてSEコンバットみたいな方法もあるみたいだけど
っ[ シノビガミ方式 ]
>>762
アウェイクンで起こそうがダメージで目覚めようが転倒状態は解除されない
起き上がる（＝転倒の解除）には補助動作が必要になり起き上がったRは移動不可
これに乱戦エリアが重なるとさらに状況はカオスになる
正直適当でいいと思うよ
バッドステータスを回復したら別のバッドステータスに変わりましたってのは珍しすぎる特殊処理だと思うし
ペナルティが累積するわけじゃないから複数のバッドステータスにかかるわけじゃないし
アウェイクンで起こそうがダメージで目覚めようが転倒状態は解除されない
起き上がる（＝転倒の解除）には補助動作が必要になり起き上がったRは移動不可
これに乱戦エリアが重なるとさらに状況はカオスになる
正直適当でいいと思うよ
バッドステータスを回復したら別のバッドステータスに変わりましたってのは珍しすぎる特殊処理だと思うし
ペナルティが累積するわけじゃないから複数のバッドステータスにかかるわけじゃないし
>>764
あのイニシアチブで位置やファンブル値が決まるというのは面白い試みだよな
PvPゲームらしく駆け引き要素も強いし
他には銀雨の番号方式とかもあるか
ただ、これらは他のゲームでも汎用的に使える方法かというとちょっと難しいとは思う
あのイニシアチブで位置やファンブル値が決まるというのは面白い試みだよな
PvPゲームらしく駆け引き要素も強いし
他には銀雨の番号方式とかもあるか
ただ、これらは他のゲームでも汎用的に使える方法かというとちょっと難しいとは思う
>>765
ルール変更されて起き上がったRにも移動できるようになったよ
まあ正直適当でいいって意見に賛成だけど
主動作で眠ったキャラクターを何人起こせるかも結局わからないままだし
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/wizardstome/rule.html#12
＞(12)練技
＞「使用は通常移動までに限られる」が、明記されました。
＞なお、同時に、「練技含め補助動作は、移動前にも行えるとルール統一されています。これは、転倒から起き上がって移動可能という意味でもありますので、ちょっと注意してください。
ルール変更されて起き上がったRにも移動できるようになったよ
まあ正直適当でいいって意見に賛成だけど
主動作で眠ったキャラクターを何人起こせるかも結局わからないままだし
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/wizardstome/rule.html#12
＞(12)練技
＞「使用は通常移動までに限られる」が、明記されました。
＞なお、同時に、「練技含め補助動作は、移動前にも行えるとルール統一されています。これは、転倒から起き上がって移動可能という意味でもありますので、ちょっと注意してください。
だから叩いてる子も擁護してる子も正直的外れなんだよなあ
>>754
そんな釣りっぽい釣りをされても
そんな釣りっぽい釣りをされても
>>770
どっちも的外れって主張で議論そのものを否定する定番のやり口だろ
今なら河本の生活保護での河本擁護がそんな感じ
反論できないから批判する奴も擁護する奴も間違ってるって形に持っていって収めたいわけだ
○○だってそうじゃんって話題そらしと似たようなもんだ
どっちも的外れって主張で議論そのものを否定する定番のやり口だろ
今なら河本の生活保護での河本擁護がそんな感じ
反論できないから批判する奴も擁護する奴も間違ってるって形に持っていって収めたいわけだ
○○だってそうじゃんって話題そらしと似たようなもんだ
新戦闘ルールってアレだろ
斜め上行って、簡易ルールつけましたー！ってやつ
いや、問題はそこじゃねぇよという…
斜め上行って、簡易ルールつけましたー！ってやつ
いや、問題はそこじゃねぇよという…
SW2.0のバッドステータス周りは整理して一覧表作るべきだよな
効果、回復方法、どれと重なるのか
コンシュマーでも当たり前に出来ることがなぜTRPGでできないのか
効果、回復方法、どれと重なるのか
コンシュマーでも当たり前に出来ることがなぜTRPGでできないのか
>>774
SW2.0の場合BSで一元管理してなかったから記述が無駄に長くなるんだわ
それこそ上で出てる睡眠とか回復させても転倒した状態は残るとかよくわからん処理だし
スリープは対象にBS【睡眠】を与える魔法ではなく対象を眠らせる魔法
似てるようで違うから厄介なのよ
SW2.0の場合BSで一元管理してなかったから記述が無駄に長くなるんだわ
それこそ上で出てる睡眠とか回復させても転倒した状態は残るとかよくわからん処理だし
スリープは対象にBS【睡眠】を与える魔法ではなく対象を眠らせる魔法
似てるようで違うから厄介なのよ
そういやアウェイクンポーションって戦闘中に他人に使えるんだっけ？
睡眠を回復させても転倒したまま、ってのはそんなにおかしいかぁ?
(まぁ、眠らせる魔法を食らったら｢睡眠｣と｢転倒｣を食らう。目を覚ます効果が発生してもなくなるのは｢睡眠｣だけ、といった感じにすれば判りやすくなるとは思うが)
(まぁ、眠らせる魔法を食らったら｢睡眠｣と｢転倒｣を食らう。目を覚ます効果が発生してもなくなるのは｢睡眠｣だけ、といった感じにすれば判りやすくなるとは思うが)
>>773
熟練ルールが使いたかったらサプリ買ってね^^
熟練ルールが使いたかったらサプリ買ってね^^
さぁてね。ゲーム内常識もルールジャッジもその場のGM判断が最上位だからなぁ
個人的なイメージだと次の流れ
睡眠
→転倒
→転倒の衝撃で自動覚醒
→転倒状態が残る
敵が最初から転倒または座位でもない限り
戦闘中に睡眠状態なんてならない
個人的なイメージだと次の流れ
睡眠
→転倒
→転倒の衝撃で自動覚醒
→転倒状態が残る
敵が最初から転倒または座位でもない限り
戦闘中に睡眠状態なんてならない
>>776
飲むタイプのポーションは戦闘中に他人に使うことは出来ない・・・はず
たしかルルブに載ってたと思うがうる覚え
でもアウェイクンポーションは他人に使えないと意味ないから使えるでいいと思う
ただ乱戦エリア内で気絶しちゃうと乱戦状態から外れてしまうんだけどそんな相手に使えるのかもよくわからない
水を飲むのは主動作だし飲まされたほうは即座に行動できるのか？
飲むタイプのポーションは戦闘中に他人に使うことは出来ない・・・はず
たしかルルブに載ってたと思うがうる覚え
でもアウェイクンポーションは他人に使えないと意味ないから使えるでいいと思う
ただ乱戦エリア内で気絶しちゃうと乱戦状態から外れてしまうんだけどそんな相手に使えるのかもよくわからない
水を飲むのは主動作だし飲まされたほうは即座に行動できるのか？
>>777
ゲーム的な常識だとかなり珍しいケースだと思うよ
転倒：回避と攻撃の修正に-2、移動不可
睡眠：行動不能、回避判定不可
結果として睡眠中は睡眠の効果だけが発生し、転倒の効果は無視される
睡眠が回復したら転倒の効果が発生する
こういう処理は他のゲーム（コンシュマー含む）でも珍しいと思うよ
ゲーム的な常識だとかなり珍しいケースだと思うよ
転倒：回避と攻撃の修正に-2、移動不可
睡眠：行動不能、回避判定不可
結果として睡眠中は睡眠の効果だけが発生し、転倒の効果は無視される
睡眠が回復したら転倒の効果が発生する
こういう処理は他のゲーム（コンシュマー含む）でも珍しいと思うよ
>>777
ゲーム的な常識だとかなり珍しいケースだと思うよ
転倒：回避と攻撃の修正に-2、移動不可
睡眠：行動不能、回避判定不可
結果として睡眠中は睡眠の効果だけが発生し、転倒の効果は無視される
睡眠が回復したら転倒の効果が発生する
こういう処理は他のゲーム（コンシュマー含む）でも珍しいと思うよ
ゲーム的な常識だとかなり珍しいケースだと思うよ
転倒：回避と攻撃の修正に-2、移動不可
睡眠：行動不能、回避判定不可
結果として睡眠中は睡眠の効果だけが発生し、転倒の効果は無視される
睡眠が回復したら転倒の効果が発生する
こういう処理は他のゲーム（コンシュマー含む）でも珍しいと思うよ
そもそも今は睡眠事態が珍しく根?
>>767 >>779
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/barbaros/notion.html#2
>「精神効果属性（弱）」 は、精神効果属性のうち、衝撃により簡単に解除されるものです。
>これに分類されるものは、その効果を受けている対象がＨＰもしくはＭＰにダメージを受けると、
>即座に解除されます。また、他者が主動作を費やして、「正気づかせる」 ことが可能です。
> 「正気づかせる」対象は主動作ごと１体であり、
ルールの出来より参照のしづらさ・統一性のない文面が一番の癌だと思うわ
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/barbaros/notion.html#2
>「精神効果属性（弱）」 は、精神効果属性のうち、衝撃により簡単に解除されるものです。
>これに分類されるものは、その効果を受けている対象がＨＰもしくはＭＰにダメージを受けると、
>即座に解除されます。また、他者が主動作を費やして、「正気づかせる」 ことが可能です。
> 「正気づかせる」対象は主動作ごと１体であり、
ルールの出来より参照のしづらさ・統一性のない文面が一番の癌だと思うわ
小突いた程度で起きるくらい浅い睡眠
でも転んでも目覚めない
でも転んでも目覚めない
騎乗中に騎手が眠ったらどうなるんだっけ？
>騎乗中
不覚にもエロい妄想を（ry
不覚にもエロい妄想を（ry
騎乗中に騎獣が眠ったら転倒して騎手はダメージ・・・？
移動してなかったらダメージないんだっけ？
騎手が眠ったら落ちる？乱戦エリアで騎手だけ（あるいは騎獣だけ）乱戦から外れる・・・よくわからなくなった
騎乗で盲目状態も常識的にはとんでもないよな
移動してなかったらダメージないんだっけ？
騎手が眠ったら落ちる？乱戦エリアで騎手だけ（あるいは騎獣だけ）乱戦から外れる・・・よくわからなくなった
騎乗で盲目状態も常識的にはとんでもないよな
D&Dの機会攻撃だって文字だけで説明するとわけわかめになるしな
正直、ワールドの監修とルールの監修両方北沢にやらせたからカオスなことになったんじゃないだろうか
それなりにビッグプロジェクトだったんだし、ルール方面は最初から清松に任せておけばよかったような
それなりにビッグプロジェクトだったんだし、ルール方面は最初から清松に任せておけばよかったような
ディベロッパーの大事さがよくわかるな
>>792
機会攻撃は文字だけの説明だと思うけど
機会攻撃は文字だけの説明だと思うけど
D&Dと言えばつかみ関連が……。
一覧になっていても文字には違いないんじゃない?
799 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2012/05/27(日) 17:16:28.89 ID:???
D&D3.5eでスクエア運用ですら
大型モンスター出しただけで「機会攻撃範囲どこまでだよわかりずれー！」という叫びが木霊したMY鳥取。
まー慣れりゃどうとでもなるとは思うのですがね。あんまやる機会のないまま4eに移行しちゃったので。
4eで機会攻撃範囲を周辺に限ったのはグット判断だと思いますマジで。
大型モンスター出しただけで「機会攻撃範囲どこまでだよわかりずれー！」という叫びが木霊したMY鳥取。
まー慣れりゃどうとでもなるとは思うのですがね。あんまやる機会のないまま4eに移行しちゃったので。
4eで機会攻撃範囲を周辺に限ったのはグット判断だと思いますマジで。
3e系で文字だけだと死ねるのは「斜め方向へのブレス」だ
図があると一発でわかるからな
マス使うゲームだと図かけばいいからわかりやすい
マス使うゲームだと図かけばいいからわかりやすい
ブレスは図解があってもわかりにくかったから４Eでどんな状況だろうと四角形になったんだと思うぞ
でもメリケンどもは余計なお世話だ氏ねっていってみーんなパスファインダーに移ったけど
でもメリケンどもは余計なお世話だ氏ねっていってみーんなパスファインダーに移ったけど
二分はされたけどみんな移ったわけじゃねーぞ
前から思ってたことなんだがいい機会なので言わせてくれ。
パスファインダーって、名前がスタンダードっぽくないよね。
パスファインダーって、名前がスタンダードっぽくないよね。
>>797
旧版はもうしないので良いです
旧版はもうしないので良いです
マーズパスファインダー「俺が火星のスタンダード」（ｷﾘｯ
809 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/28(月) 04:11:14.62 ID:???
クトゥルフ神話作品オカルトハードＳＦスペースオペラスチームパンクメルヘンチックハイファンタジーＴＲＰＧを創造するよ。
ある意味、５版がちょー楽しみ
5版ってわかってる限りはどんなことになってんの
目指す目標は言ってるけどルールや世界観は全く語られてないな
まだ作成始めたばかりだし
まだ作成始めたばかりだし
>>811
取れるアクションがひとつだけになったよ！
取れるアクションがひとつだけになったよ！
5フィート・ステップ（やシフト）、スクエア戦闘、d20ロールは変えないでほしいな
シフトは、有ってもオプションだろうな。
マップ無しだとほとんど意味ないし。
マップ無しだとほとんど意味ないし。
>>816はシフトを見逃したのだろうか
>スクエア戦闘はデフォルトでは無くなってオプションになる
たしか3版は最初これで、3.5でデフォになったんじゃなかったか
なんか迷走してる気が
たしか3版は最初これで、3.5でデフォになったんじゃなかったか
なんか迷走してる気が
スクエア戦闘に関しては、プレイテスト版だからオミットしてるだけじゃないか？
少なくともスクエア戦闘はオプションにする、という文言は見てないように思うんだが、どっかにあった？
少なくともスクエア戦闘はオプションにする、という文言は見てないように思うんだが、どっかにあった？
あった
なんだ捏造か
826 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2012/05/28(月) 20:40:13.88 ID:???
ランダムエンカウントとかで、勝敗そのものはほとんどわかってる、けどHP等リソース消費は計数したい
みないな時はすごく軽いルールでできるけど
事前にギミック仕込んだ遭遇はグリットでがっつり、みたいなのが１セッション中で自然に混ぜられる、とかだと
個人的に理想に近いんですがどうなるですかね。
みないな時はすごく軽いルールでできるけど
事前にギミック仕込んだ遭遇はグリットでがっつり、みたいなのが１セッション中で自然に混ぜられる、とかだと
個人的に理想に近いんですがどうなるですかね。
遭遇によってどっちにするか切り替えられるようにするって言ってるよ
828 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2012/05/28(月) 20:46:08.89 ID:???
すげぇや5版！
これで後は横獣耳が実装されれば間違いなくスタンダードだな。
これで後は横獣耳が実装されれば間違いなくスタンダードだな。
5版はメリケン関係のサイト漁っても妄想レベルの胡散臭い情報しか出てこないな
むしろ発売時期を明言せずに開発中ってことだけを大々的に公開すること自体が今までよりは異例だ
2版→3版→4版のようなドラスティックなまでに変わるのは間違いないとは思うが
今度はこっちも質問だけどALS2.0の方はどこまでわかってんの？
むしろ発売時期を明言せずに開発中ってことだけを大々的に公開すること自体が今までよりは異例だ
2版→3版→4版のようなドラスティックなまでに変わるのは間違いないとは思うが
今度はこっちも質問だけどALS2.0の方はどこまでわかってんの？
>>830
胡散臭くない情報知りたいなら公式サイトなりプレイテストルールなり読めば良いじゃん
胡散臭くない情報知りたいなら公式サイトなりプレイテストルールなり読めば良いじゃん
・タイトルは「アルシャード・セイヴァーRPG」
・「3つのクラスを組み合わせてキャラメイク」「クラスによって加護が使える」ということ以外のシステム面はわかってない
・クラスはなんか前からリストラとか普通にあるからバランスは変わりそう
・だけど（データ互換性はともかく）SRSではあるということなので２ｄ６上方は崩れないはず。
・基本ルルブは文庫で７月３０日発売（基本ルルブは分冊ではなく一冊）、予価８００円だっけ？ 田中天のリプレイが同時発売
・とりあえず基本ルルブで扱うメインの舞台はブルースフィア（現代世界）らしい
・思想面では「FEARの培ってきたTRPG思想の集大成を目指す」だそうだ。つまりはダードで言うところの5d6のFEARゲー概念が実現する（2d6だけど）
・「3つのクラスを組み合わせてキャラメイク」「クラスによって加護が使える」ということ以外のシステム面はわかってない
・クラスはなんか前からリストラとか普通にあるからバランスは変わりそう
・だけど（データ互換性はともかく）SRSではあるということなので２ｄ６上方は崩れないはず。
・基本ルルブは文庫で７月３０日発売（基本ルルブは分冊ではなく一冊）、予価８００円だっけ？ 田中天のリプレイが同時発売
・とりあえず基本ルルブで扱うメインの舞台はブルースフィア（現代世界）らしい
・思想面では「FEARの培ってきたTRPG思想の集大成を目指す」だそうだ。つまりはダードで言うところの5d6のFEARゲー概念が実現する（2d6だけど）
>>829
叩かれてないけど
ARAだってメートル法エンゲージ制とスクエア戦闘選択できるけど叩かれてないし
旧SWのSE、VEだって別に選択肢ができたこと自体は叩かれてない、VEはスクエア戦闘としての出来はアレだったが
改訂版乱戦エリアのツッコミどころはまた別にある
それはさておき>>927に期待
叩かれてないけど
ARAだってメートル法エンゲージ制とスクエア戦闘選択できるけど叩かれてないし
旧SWのSE、VEだって別に選択肢ができたこと自体は叩かれてない、VEはスクエア戦闘としての出来はアレだったが
改訂版乱戦エリアのツッコミどころはまた別にある
それはさておき>>927に期待
「キャンペーンごと」とかでなく「遭遇ごと」にシステムが切り替わるのはクソってお前らがいってた
924 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/05/01(火) 10:37:52.82 ID:???
>1セッション中で切り替えても良いよ
ワーオ…思ってた以上に奴等ぶっ飛んでやがるぜ、ジョニー
927 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/05/01(火) 10:40:17.96 ID:???
>>924
実際、1.0でVEを採用したリプレイで清松がやってたからな
戦闘システムによって、有効なキャラビルドが異なるだろうにアホか
と言う突っ込みは当時もあったけど、所詮リプレイと流されていたが
928 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/05/01(火) 10:41:34.57 ID:???
馬鹿にしやがって。
924 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/05/01(火) 10:37:52.82 ID:???
>1セッション中で切り替えても良いよ
ワーオ…思ってた以上に奴等ぶっ飛んでやがるぜ、ジョニー
927 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/05/01(火) 10:40:17.96 ID:???
>>924
実際、1.0でVEを採用したリプレイで清松がやってたからな
戦闘システムによって、有効なキャラビルドが異なるだろうにアホか
と言う突っ込みは当時もあったけど、所詮リプレイと流されていたが
928 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/05/01(火) 10:41:34.57 ID:???
馬鹿にしやがって。
旧版SWでキャラビルドもクソもないだろうに
ダードスレには3人しかいない説？
実際3人くらいのキチガイが回してるだけだろこのスレ
「奴等ぶっ飛んでやがるぜ、ジョニー」 → ほめてる
「所詮リプレイと流されていたが」 → 問題ないと判断してる
「馬鹿にしやがって」 → 誰に言ってるのかわからん
なんだクソなんて言われてないじゃないか。
>>828
基本部分はシンプルにするみたいだから、デフォルトにはいないけど後から追加ってパターンかな。
「所詮リプレイと流されていたが」 → 問題ないと判断してる
「馬鹿にしやがって」 → 誰に言ってるのかわからん
なんだクソなんて言われてないじゃないか。
>>828
基本部分はシンプルにするみたいだから、デフォルトにはいないけど後から追加ってパターンかな。
そもそも、標準で入れるつもりなら「プレイテスト版だからオミット」なんてできる物じゃないと思うんだがなぁ。
>>839
http://community.wizards.com/dndnext/blog/2012/05/10/goblins_care_only_about_your_axe
これとか？
あんまり私も詳しくは無いので（Next関連の英語を必死に読むよりも今週末にＰＣ共をいかに斬殺するか考えるので忙しい）、拾ってきただけで中を細かく確認した
わけじゃないけどね。
>>839
http://community.wizards.com/dndnext/blog/2012/05/10/goblins_care_only_about_your_axe
これとか？
あんまり私も詳しくは無いので（Next関連の英語を必死に読むよりも今週末にＰＣ共をいかに斬殺するか考えるので忙しい）、拾ってきただけで中を細かく確認した
わけじゃないけどね。
>>837
お前の書込み以外全部俺が書き込んでいるから、実際は２人
お前の書込み以外全部俺が書き込んでいるから、実際は２人
>>840
読んだ。リンク先で投票やってんのな
君はD&Dでどう戦闘を再現するやり方が好き？
・脳内劇場
・戦闘の様子を紙に絵で描写する
・ミニチュアを使うが雑に位置を説明するためだけ
・ミニチュアを使ってグリッド戦闘ルールだ
・戦闘ごとに適した手法を使う
・どれでもない
読んだ。リンク先で投票やってんのな
君はD&Dでどう戦闘を再現するやり方が好き？
・脳内劇場
・戦闘の様子を紙に絵で描写する
・ミニチュアを使うが雑に位置を説明するためだけ
・ミニチュアを使ってグリッド戦闘ルールだ
・戦闘ごとに適した手法を使う
・どれでもない
・パンを焼く
なんで新作のルルブって夏に発売されるんだろう？
846 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/29(火) 05:43:40.53 ID:???
ほのぼのＴＲＰＧを作って欲しいですよ。
>>846みたいなbot発言者を屠りまくるTRPGがやりたい
>>836-837
SZBHか。まああれはあとで２人に減ったけど。
SZBHか。まああれはあとで２人に減ったけど。
>>847
俺は魔王になってこの世界を破壊しまくるTRPGがやりたい
俺は魔王になってこの世界を破壊しまくるTRPGがやりたい
>845
イベントあわせじゃない?
イベントあわせじゃない?
>849
俺はパン屋になってこねこねしまくるTRPGをやりたい
俺はパン屋になってこねこねしまくるTRPGをやりたい
今ンとこ、イチバン版上げが進んでんのって、どのシステムだっけ。
T&Tは何だかんだでもう30版くらい行ってるのかね？
>>832
オレサマ、ガロン使いだったんだよなあ。
今度のはシリウスが死ぬほど強くなってるとイイナ。
>>841
鏡を見てみろよ。
オマエは実は、オレだったんだぜ……？
T&Tは何だかんだでもう30版くらい行ってるのかね？
>>832
オレサマ、ガロン使いだったんだよなあ。
今度のはシリウスが死ぬほど強くなってるとイイナ。
>>841
鏡を見てみろよ。
オマエは実は、オレだったんだぜ……？
絶望した！昔は現代が1980年代だったのに、気がついたら2010年代になっているCoCに絶望した！
T&Tは7版じゃなかったっけ？
あれは「D&D3.5版の二倍すごいのがT&T7版」というシャレがまずあって、
決して版のナンバリングではない
T&T7版という固有名のゲームなんだよ
確か3版の次が７版じゃなかったか
決して版のナンバリングではない
T&T7版という固有名のゲームなんだよ
確か3版の次が７版じゃなかったか
( ;OwO) ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ!
最初に出た日本語版は5版だろ
最初に出た日本語版は5版だろ
>>856
するとT&T8版はD&D4版の二倍すごいのか
するとT&T8版はD&D4版の二倍すごいのか
859 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/29(火) 21:31:32.59 ID:4dXWk/38
確か「おまえらが勝手にハウスった私家版T&T全部」が
T&T6版だかナンだかに相当するんだよナ。
HT&Tもコレに含まれるらしい。
まァケンSt.アンドレはコレっぽっちもスタンダードではないので
つまりD&D4版は既に5版を数えているストブリのスタンダー度には負けている。
え、次はD&D5版じゃなくてNext？じゃあもう永遠に勝てないね残念！
T&T6版だかナンだかに相当するんだよナ。
HT&Tもコレに含まれるらしい。
まァケンSt.アンドレはコレっぽっちもスタンダードではないので
つまりD&D4版は既に5版を数えているストブリのスタンダー度には負けている。
え、次はD&D5版じゃなくてNext？じゃあもう永遠に勝てないね残念！
ま
つ
え
誰だ？
つ
え
誰だ？
ダガーに完全論破()されたD厨涙目ってこと？
なんかロードスがオンラインゲーになるらしいね
ジャンルは不明だがまあ今のご時勢にオンラインゲーというならMMORPGとかでは絶対にないだろうな
モンハンもどきだったら受ける
ジャンルは不明だがまあ今のご時勢にオンラインゲーというならMMORPGとかでは絶対にないだろうな
モンハンもどきだったら受ける
見事な賞味期限切れと感心するがどこもおかしくはない
ソーシャルじゃないの？
「１００万人の三国志」みたいなのならロードスぽくできるんじゃね
「１００万人の三国志」みたいなのならロードスぽくできるんじゃね
つかオンゲやソシャゲの世界は、賞味期限切れの素材であればあるほど売れるという謎現象
魔神戦争の100英雄やるゲームなら俺得
六門スレでさえスルーされてるがモンコレだってソーシャルゲームになったんだぜ
http://moncolle-tcg.com/movie/cd.html
http://moncolle-tcg.com/movie/cd.html
そりゃそこからモンコレ知った人は
TCGには行ってもTRPGには来そうに無いからだろ
TCGには行ってもTRPGには来そうに無いからだろ
１００英雄カードを成長させたり合体させたりするゲームかな。
英雄カードはランダムですが有料だとレアなのが出やすい。
英雄カードはランダムですが有料だとレアなのが出やすい。
まず無理だろうけど最も深き迷宮でハクスラしたい。
ロードスだけにコンプ（ティーク）ガチャってか
電源系からTRPGへの流入って、過去に成功例ってあるのかね。
大成功とまで行かなくても小成功で良いから。
大成功とまで行かなくても小成功で良いから。
メガテンシリーズ
ファミコンのＲＰＧがなかったらＴＲＰＧそのものの認知が全く違ったと思うよ
日本のＴＲＰＧ黎明期は認知としては電源系からの流入が大半だった
日本のＴＲＰＧ黎明期は認知としては電源系からの流入が大半だった
黎明期ってD&Dの頃だからドラクエも2くらいまでしか出てないだろ
ゲームブックからＴＲＰＧの流れが大きいと思うが
このあたりって赤箱世代（というか箱ゲー世代）と、SW世代（というかSNEゲー世代）で意見が分かれる
二つの世代は年数では数年しか離れてないけどTRPGのいりくちが全然違うと思うわ
二つの世代は年数では数年しか離れてないけどTRPGのいりくちが全然違うと思うわ
確かに当時はそうだったかも知れんけど
今はもうなかったことになってるレベルで
ゲームブック全体が消えてるからなあ
今はもうなかったことになってるレベルで
ゲームブック全体が消えてるからなあ
少なくともD&Dが出た当時はDQさえなかったからねえ
いわゆるSWブームの時はもう斜陽だったからな・・・
あとは本当にコンピュータのノベルゲームが代替になりすぎてて、いまさらアナログならではの需要も掘り起こしにくいってのはあるんだよな
あとは本当にコンピュータのノベルゲームが代替になりすぎてて、いまさらアナログならではの需要も掘り起こしにくいってのはあるんだよな
ノベルゲームがゲームブックの後継つうと、ゲームブックのガチなファンは大抵は真っ赤になって怒る傾向があるけどな
そのジャンルのマニアにしかわからない逆鱗ポイントらしい
俺らにだってあるよね
そのジャンルのマニアにしかわからない逆鱗ポイントらしい
俺らにだってあるよね
TRPGマニアの逆鱗ポイントって何だ？萌えとか骨太()とか？
「なりきり」じゃね
ままごとはどうだ？
>>882
ゲームブックを「物語の途中で選択肢が入るゲーム」のみで完結されるのをコアなゲームブック好きは嫌うんだよ
それはゲームブックの土台ではあっても、それだけではゲームブック足りえないというこだわりが大抵はある
選択肢を使ってどういうゲーム性が生み出せるかこそが重要でどうだこうだ
選択肢だけでは解決できないものを盛り込んだ本こそがゲームブックであってああのこうの
ゲームブックを「物語の途中で選択肢が入るゲーム」のみで完結されるのをコアなゲームブック好きは嫌うんだよ
それはゲームブックの土台ではあっても、それだけではゲームブック足りえないというこだわりが大抵はある
選択肢を使ってどういうゲーム性が生み出せるかこそが重要でどうだこうだ
選択肢だけでは解決できないものを盛り込んだ本こそがゲームブックであってああのこうの
>>883
俺は「自由度」が結構イラっとくる
JRPG叩きの文脈で「もともとTRPGには無限の自由度が～」とかよく使われるけど
こういうやつの脳内ではTRPGってどんなシロモノになってるのか知りたい
いや知りたくない
俺は「自由度」が結構イラっとくる
JRPG叩きの文脈で「もともとTRPGには無限の自由度が～」とかよく使われるけど
こういうやつの脳内ではTRPGってどんなシロモノになってるのか知りたい
いや知りたくない
ここらの逆鱗ポイントをこじらせると、
「物語をみんなで作るゲーム」
という文言にさえ、ＴＲＰＧはそういうものではないって言い出すようになるから注意してねＬＩＳＴさん
変に動画で人気ある分、あれもＤ厨の獅子身中の虫になりつつあるような
「物語をみんなで作るゲーム」
という文言にさえ、ＴＲＰＧはそういうものではないって言い出すようになるから注意してねＬＩＳＴさん
変に動画で人気ある分、あれもＤ厨の獅子身中の虫になりつつあるような
>>886
というか、そのタイプの行動記録レスタイプのゲームブックは
普通に面白くなかったな……。
（ただし、『魔城の迷宮』は除く。）
なんだろう、手元に記録紙とサイコロとエンピツと消しゴムがないと
ゲームブックやってる気にならないというか。
逆鱗ポイントじゃなくて好みの問題だとは思うんだけどね。
というか、そのタイプの行動記録レスタイプのゲームブックは
普通に面白くなかったな……。
（ただし、『魔城の迷宮』は除く。）
なんだろう、手元に記録紙とサイコロとエンピツと消しゴムがないと
ゲームブックやってる気にならないというか。
逆鱗ポイントじゃなくて好みの問題だとは思うんだけどね。
ノベルゲームの中ではSFC版かまいたちとWii版428が一番ゲームブックらしかったな
選択肢を選らんで物語が変化するってことの外側にもゲーム性をもたせてたから
○○のしおりとかで世界が拡大していくあたりは本ではできなかったし、あれくらいなら後継といっていいと思った
選択肢を選らんで物語が変化するってことの外側にもゲーム性をもたせてたから
○○のしおりとかで世界が拡大していくあたりは本ではできなかったし、あれくらいなら後継といっていいと思った
>>888
貴方はここがオモロスレじゃないって事を注意してね。
貴方はここがオモロスレじゃないって事を注意してね。
>>887
確かゲーム批評って雑誌で「TRPGが自由度を失ったのはJRPGのせい」とかいう斜め上のコラムがあったんだっけ
確かゲーム批評って雑誌で「TRPGが自由度を失ったのはJRPGのせい」とかいう斜め上のコラムがあったんだっけ
>>892
なにそれ狂ってるｗ
なにそれ狂ってるｗ
実名は出さなかったけど明確にアルシャード（旧版）とわかるものを「FFみたいのだから」って理由だけでケチョンケチョンの叩いて
作った会社（FEAR)は「スクエニに魂が惹かれた悪魔」みたいな書き方してたんだっけ。
あの雑誌、スクエニをこの世から抹殺する宗教に入ってたのかってくらいにキチガイレベルにスクエニ嫌いだったから。
ピークの頃は手段を選ばなかった
作った会社（FEAR)は「スクエニに魂が惹かれた悪魔」みたいな書き方してたんだっけ。
あの雑誌、スクエニをこの世から抹殺する宗教に入ってたのかってくらいにキチガイレベルにスクエニ嫌いだったから。
ピークの頃は手段を選ばなかった
ていうかアリアンとかＳＷ2.0とか見てると
その頃の敵対感情みたいなものは卒業したような感がある
ドロップ品（モンスターが持ち歩いている宝箱）の方が通りやすいならドロップ品でいいじゃん、みたいな。
その頃の敵対感情みたいなものは卒業したような感がある
ドロップ品（モンスターが持ち歩いている宝箱）の方が通りやすいならドロップ品でいいじゃん、みたいな。
>>895
ゲーム批評って発刊された当初は結構面白かったけど
あっという間に批評とは名ばかりのdisのための雑誌になってしまったのが印象深い
SNKの格ゲーのドット絵がいかにダメかを語るためだけのイラストコラムとかあったな…
ゲーム批評って発刊された当初は結構面白かったけど
あっという間に批評とは名ばかりのdisのための雑誌になってしまったのが印象深い
SNKの格ゲーのドット絵がいかにダメかを語るためだけのイラストコラムとかあったな…
>>896
たぶん君は敵対感情の方向を逆に捕らえている
たぶん君は敵対感情の方向を逆に捕らえている
＞自由度
他の板で「武器屋の店員を突然殺してもいいのがＴＲＰＧの自由度！」みたいな描き込みを見たことあるけど、
（そもそも店員がシナリオに関わる人物でもない限り武器屋で買う描写を普通わざわざしないよ、というツッコミは置いておいて）
そういう自由度ってＣＲＰＧよりもむしろ低いよね、実際のところは。
ＣＲＰＧなら自分一人で責任取れるしリセットもあるけど、ＴＲＰＧが集団で楽しみをすり合わせて遊ぶゲームである以上、
今日はバイオレンスとかモンスターモンスターなプレイです、みたいなそれをやってもいい前提がない限り、
周囲を困惑させるだけの困ったちゃん行動になっちまう。
突然そういう行動を取ると大抵、ＧＭの用意したシナリオやそれまでの周囲の行動やＲＰをちゃぶ台返しすることになるし、
万が一それに付き合ってくれて完璧に対応してくれるＧＭと同席者がいたとしても、普通に遊んだ方が多分面白いってことをゲーマーは思い知ってる。
それに、作り込まれた箱庭系洋ゲーとかならちゃんと犯罪行動とかにも専用の対応が帰ってきてシナリオが分岐したりもするしな。
他の板で「武器屋の店員を突然殺してもいいのがＴＲＰＧの自由度！」みたいな描き込みを見たことあるけど、
（そもそも店員がシナリオに関わる人物でもない限り武器屋で買う描写を普通わざわざしないよ、というツッコミは置いておいて）
そういう自由度ってＣＲＰＧよりもむしろ低いよね、実際のところは。
ＣＲＰＧなら自分一人で責任取れるしリセットもあるけど、ＴＲＰＧが集団で楽しみをすり合わせて遊ぶゲームである以上、
今日はバイオレンスとかモンスターモンスターなプレイです、みたいなそれをやってもいい前提がない限り、
周囲を困惑させるだけの困ったちゃん行動になっちまう。
突然そういう行動を取ると大抵、ＧＭの用意したシナリオやそれまでの周囲の行動やＲＰをちゃぶ台返しすることになるし、
万が一それに付き合ってくれて完璧に対応してくれるＧＭと同席者がいたとしても、普通に遊んだ方が多分面白いってことをゲーマーは思い知ってる。
それに、作り込まれた箱庭系洋ゲーとかならちゃんと犯罪行動とかにも専用の対応が帰ってきてシナリオが分岐したりもするしな。
そういうこと言い出す人って、大昔の初心者ＧＭがたまにやってしまう「君たちは街にいます、何をしますか」以外のプレイ風景知らないんじゃねえかなｗ
>>899
>「武器屋の店員を突然殺してもいいのがＴＲＰＧの自由度！」
そうそうそれそれ、まさにそういう論調
すべてのGMが無限の処理能力を秘めてるとでも思ってんのかよ的なノリ
間違いなく実プレイしてないであろう、思い込みに基づくTRPG像やね
>「武器屋の店員を突然殺してもいいのがＴＲＰＧの自由度！」
そうそうそれそれ、まさにそういう論調
すべてのGMが無限の処理能力を秘めてるとでも思ってんのかよ的なノリ
間違いなく実プレイしてないであろう、思い込みに基づくTRPG像やね
自分が貶めたいものの悪口を言うために持ち上げてるだけだからね、
そりゃ聞きかじりの知識と印象論と都合のいいところつまみ食いでゴリ押しになるわな
そりゃ聞きかじりの知識と印象論と都合のいいところつまみ食いでゴリ押しになるわな
trpgにおいて自由度は基本ではなく理想だからなぁ
できる人はすごいよね、という。
最近のTRPGは昔より自由度がない・・・という意見はわりと真実ではあるんだろうけど
これはＴＲＰＧが現実的な遊びになったがゆえだと思う
できる人はすごいよね、という。
最近のTRPGは昔より自由度がない・・・という意見はわりと真実ではあるんだろうけど
これはＴＲＰＧが現実的な遊びになったがゆえだと思う
突然犯罪行為、みたいな極端な行動でなくとも、
普通のプレイヤーというかプレイ経験の多い人ほど周囲が気になって
個人的な「自由度」なんか優先する余裕はあんまりないよなあｗ
極端な話、よかれと思って「こうすればボスを罠にはめられるんでは？」みたいな提案をしてみても、
場合によっちゃ突然ＧＭがフリーズする可能性があるわけで。
電源ゲーならリセットすりゃいいけどそうもいかない。
それで貴重な休日の半日がブッ潰れて気まずい思いをして、場合によっちゃ卓が立たなくなる危険すらある難儀な遊びだｗ
普通のプレイヤーというかプレイ経験の多い人ほど周囲が気になって
個人的な「自由度」なんか優先する余裕はあんまりないよなあｗ
極端な話、よかれと思って「こうすればボスを罠にはめられるんでは？」みたいな提案をしてみても、
場合によっちゃ突然ＧＭがフリーズする可能性があるわけで。
電源ゲーならリセットすりゃいいけどそうもいかない。
それで貴重な休日の半日がブッ潰れて気まずい思いをして、場合によっちゃ卓が立たなくなる危険すらある難儀な遊びだｗ
昔と比べて自由度幻想を含む「このジャンルには無限の可能性がある」みたいな夢からさめたってのもあるんだろうな。
ＭＭＯも黎明期は夢のゲームだとかオフラインゲーを駆逐するのではみたいなことすら言われてたけど、
全然そうはならなかったようなもので。
ＭＭＯも黎明期は夢のゲームだとかオフラインゲーを駆逐するのではみたいなことすら言われてたけど、
全然そうはならなかったようなもので。
>873
個人的にはどうかと思うが世界樹とか
個人的にはどうかと思うが世界樹とか
>>900
あー、納得できる仮説だな。
あー、納得できる仮説だな。
>>907
世界樹は完全に失敗例じゃねえの？ｗ
世界樹は完全に失敗例じゃねえの？ｗ
というか処理能力の問題以前に
現実世界で突飛な行動とってもあんま面白くないのと同じように
箱庭系コンピューターゲームで突飛な行動とっても、あんま面白い事にはならんのよね。
そりゃリアクションは返ってくるかもしらんが、結局すぐ飽きる。
「JRPGに比べてTRPGには自由度が～」という言葉の裏には
突飛な行動とるとなんかすごく面白い事が起きるんだろ、っていう無茶な期待が入っててそっちのほうが困る。
電源ゲーなら個人が飽きるまでやって飽きたらリセットすりゃいい話でなんとでもなるんだけど
それは処理能力の問題ではないと思うのですよ。
現実世界で突飛な行動とってもあんま面白くないのと同じように
箱庭系コンピューターゲームで突飛な行動とっても、あんま面白い事にはならんのよね。
そりゃリアクションは返ってくるかもしらんが、結局すぐ飽きる。
「JRPGに比べてTRPGには自由度が～」という言葉の裏には
突飛な行動とるとなんかすごく面白い事が起きるんだろ、っていう無茶な期待が入っててそっちのほうが困る。
電源ゲーなら個人が飽きるまでやって飽きたらリセットすりゃいい話でなんとでもなるんだけど
それは処理能力の問題ではないと思うのですよ。
世界樹は正直やってて辛かった
お前らTRPGを知らない奴にTRPGを売り込むうまい売り文句を教えて下さい
>>912
そんな便利なものがあるなら既に誰かが使い始めて有名になってると思わないか。
そんな便利なものがあるなら既に誰かが使い始めて有名になってると思わないか。
なんだ文句しか言えないのか
感動的だな
だが無意味だ
もっともな話だが、そんなコミュ力の高い奴ばかりじゃないってのも
面白さが伝えにくいＴＲＰＧがマイナー趣味を脱せない理由の一つなんだろうなぁｗ
面白さが伝えにくいＴＲＰＧがマイナー趣味を脱せない理由の一つなんだろうなぁｗ
他のものをディスる売り込み方（それこそ上の電源ゲーの話とか）はＮＧだとも書いてたな。
どこで地雷を踏むか分からんので。まあ当たり前っちゃ当たり前の話だが。
どこで地雷を踏むか分からんので。まあ当たり前っちゃ当たり前の話だが。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51341994.html
こっち方面向けに売ればいいんじゃね
こっち方面向けに売ればいいんじゃね
ここらへんが参考になるんでないか
http://theinterviews.jp/kodachiukyou/2001233
http://theinterviews.jp/kodachiukyou/2741777
http://theinterviews.jp/kodachiukyou/2001233
http://theinterviews.jp/kodachiukyou/2741777
>>920
すでにＮＷがやってるじゃんｗ
すでにＮＷがやってるじゃんｗ
>>920
というか番長学園作ったスタッフが書いてるじゃねーかそれw
というか番長学園作ったスタッフが書いてるじゃねーかそれw
電源系の話なら、Ｄ＆Ｄonlineを遊んでた時に、「参考資料としてコアルールとエベロンのサプリ一式買いました」とか「ＴＲＰＧも遊んでみたい」って人はちょくちょく見かけたんだが、
「ＴＲＰＧを遊んでみた」って人に出会った覚えが無い辺りが未経験者から見たときの敷居は高いんだろうなぁって気がした。
>>899
私は「ＴＲＰＧの自由度」はＣＲＰＧよりも有ると思うよ。
ただ、ＴＲＰＧの場合、「ＴＲＰＧの自由度」よりも大事な物が有って、システム内であればシナリオ的な達成条件、システム外であればみんなで楽しく遊ぶ事。
その辺より優先される「ＴＲＰＧの自由度」なんてものは存在しないと思う。
「ＴＲＰＧを遊んでみた」って人に出会った覚えが無い辺りが未経験者から見たときの敷居は高いんだろうなぁって気がした。
>>899
私は「ＴＲＰＧの自由度」はＣＲＰＧよりも有ると思うよ。
ただ、ＴＲＰＧの場合、「ＴＲＰＧの自由度」よりも大事な物が有って、システム内であればシナリオ的な達成条件、システム外であればみんなで楽しく遊ぶ事。
その辺より優先される「ＴＲＰＧの自由度」なんてものは存在しないと思う。
まあこういうアホみたいなTRPG信者（というかオモロ？）もいるので……
720 :名無しさん＠涙目です。(近江神宮) : 2011/12/27(火) 15:18:56.95 ID:P6Ufaw940
>>680
TRPGの方が自由度高いでしょ
725 :名無しさん＠涙目です。(明治神宮) : 2011/12/27(火) 15:21:01.42 ID:ZU6hhxXT0
>>720
TRPGの自由度はさほど高くないよ
何故ならゲームマスター個人がその場で対応できることなんて限られてるから
TRPGで街道をあるいていたら洞窟がみつかって
その洞窟を無視してずーっとすすんだろころにある砦で・・・
なんて展開は不可能
できたとしてもGMのアトヅケアドリブの薄っぺらい展開になるだけ
TRPGは自由度が高いとか大きな勘違い
750 :名無しさん＠涙目です。(明治神宮) : 2011/12/27(火) 15:30:23.20 ID:AmJYG9dp0
>>725
普通にそんな展開も可能だけど
不可能って言うならGMが慣れてないからだし
GMを育ててないプレイヤーが悪いとしか言えない
720 :名無しさん＠涙目です。(近江神宮) : 2011/12/27(火) 15:18:56.95 ID:P6Ufaw940
>>680
TRPGの方が自由度高いでしょ
725 :名無しさん＠涙目です。(明治神宮) : 2011/12/27(火) 15:21:01.42 ID:ZU6hhxXT0
>>720
TRPGの自由度はさほど高くないよ
何故ならゲームマスター個人がその場で対応できることなんて限られてるから
TRPGで街道をあるいていたら洞窟がみつかって
その洞窟を無視してずーっとすすんだろころにある砦で・・・
なんて展開は不可能
できたとしてもGMのアトヅケアドリブの薄っぺらい展開になるだけ
TRPGは自由度が高いとか大きな勘違い
750 :名無しさん＠涙目です。(明治神宮) : 2011/12/27(火) 15:30:23.20 ID:AmJYG9dp0
>>725
普通にそんな展開も可能だけど
不可能って言うならGMが慣れてないからだし
GMを育ててないプレイヤーが悪いとしか言えない
まあ、そういう諸々を無視して短絡的に「武器屋の主人をぶっ殺せるよ！」と
つい言っちゃう気持ちも分からなくはないｗ
そういったキャッチーかつ少ない言葉で魅力を伝えることが非常に難しいジャンルだから。
つい言っちゃう気持ちも分からなくはないｗ
そういったキャッチーかつ少ない言葉で魅力を伝えることが非常に難しいジャンルだから。
そうか？実際やってて「武器屋の主人ぶっ殺せるよ！」なんて誘い文句してる奴なんてみたことないが。
別にそんなことが面白いわけじゃないとわかってるわけだし。
別にそんなことが面白いわけじゃないとわかってるわけだし。
＞GMを育ててないプレイヤーが悪い
どう考えても新人GMに無理難題いって教育とかほざく駄目PLですほんとうに（r
どう考えても新人GMに無理難題いって教育とかほざく駄目PLですほんとうに（r
プレイ導入時に笑い話として伝えておくと抑止にはなるが。
「子供に『なんでもできる』って説明するとすぐ銀行強盗とか安易な犯罪冒すらしいんですよ」
「まあ、普通に捕まってバットエンドなんですがね」
「子供に『なんでもできる』って説明するとすぐ銀行強盗とか安易な犯罪冒すらしいんですよ」
「まあ、普通に捕まってバットエンドなんですがね」
個人的には、レッドドラゴンはＴＲＰＧへの自由度幻想的な部分を
うまくそれがあるように見せてるのが（つーかあのメンツ＆態勢だからできることだろうけど）上手いなと思った
実プレイが伴わないからできることでもあるんだろうけど
うまくそれがあるように見せてるのが（つーかあのメンツ＆態勢だからできることだろうけど）上手いなと思った
実プレイが伴わないからできることでもあるんだろうけど
>>930
サタスペの付属シナリオが銀行強盗だったのはそういうネタなのかね
サタスペの付属シナリオが銀行強盗だったのはそういうネタなのかね
>>921上
やった事ないゲームなら後学のために最低一回は経験してみたいが、
やった上で「あー、これは合わないな」と判断したゲームは二度とやりたくないなあ
どんだけ大切な人間、どんだけ上手いＧＭから誘われたとしても
やった事ないゲームなら後学のために最低一回は経験してみたいが、
やった上で「あー、これは合わないな」と判断したゲームは二度とやりたくないなあ
どんだけ大切な人間、どんだけ上手いＧＭから誘われたとしても
935 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/30(水) 21:17:37.44 ID:MdYvNJlZ
バイオレンスもそうだけど、
カワシマン曰くサタスペも現代版D&Dなんだよナ。
＞TRPGerの逆鱗ポイント
こうして見てみると、どうも
「自由度や箱庭」←→「吟遊度やストーリー性」
「ゲム性」←→「なりきり」
「リアルリアリティ」←→「ゲム処理の丸めやジャンル性」
みたいに相反する（と思われてる）傾向の扱いを
極端に捉えすぎるコト全体が地雷っぽいよなァ。
英雄()論もコレの一部だァナ。
結局はその卓だけで納得できれば済むモノなのに、
ナゼか他と比較し出したりする余計な不器用さが目立つ、っつーか。
自分の卓ですらないリプレイやリプログやTRPG動画の内容の是非を巡って
ナニかとｇｄｇｄすんのもこのせいだナ。
未だ啓発されざる非スタンダー土人どもは哀れよのォ。
カワシマン曰くサタスペも現代版D&Dなんだよナ。
＞TRPGerの逆鱗ポイント
こうして見てみると、どうも
「自由度や箱庭」←→「吟遊度やストーリー性」
「ゲム性」←→「なりきり」
「リアルリアリティ」←→「ゲム処理の丸めやジャンル性」
みたいに相反する（と思われてる）傾向の扱いを
極端に捉えすぎるコト全体が地雷っぽいよなァ。
英雄()論もコレの一部だァナ。
結局はその卓だけで納得できれば済むモノなのに、
ナゼか他と比較し出したりする余計な不器用さが目立つ、っつーか。
自分の卓ですらないリプレイやリプログやTRPG動画の内容の是非を巡って
ナニかとｇｄｇｄすんのもこのせいだナ。
未だ啓発されざる非スタンダー土人どもは哀れよのォ。
黒ちゃんのRPG千夜一夜の現代版が必要だな。
見聞録でも可だが。
見聞録でも可だが。
なら谷川といっしょにお気楽RPGの現代版も
馬場論の現代版も
しゃれになんねえでぷ！の現代版は、困ったちゃんがいなくなって必要なくなったらしいからいらないな
用誤辞典の現代版は？
正直、マジで欲しいのは
粋なゲーマー養成講座の現代版
粋なゲーマー養成講座の現代版
>>942
お前読んだことないだろ
お前読んだことないだろ
アレで揶揄された老害や困ったちゃんはトキタをずいぶん恨んでるらしいな。
オモロスレあたりから漏れ出してきたのかな、これ。
あの困ったちゃんを馬鹿にしたような内容が
よっぽど逆鱗に触れた人なんだろう
よっぽど逆鱗に触れた人なんだろう
949 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/30(水) 22:10:27.58 ID:MdYvNJlZ
＞粋なゲーマー養成講座現代版
ハッタリが衒学ネタとぶっちゃけ混じりで書くとイイんじゃねえかしら。
いつもの優等生ムーブはおいといて。
ハッタリが衒学ネタとぶっちゃけ混じりで書くとイイんじゃねえかしら。
いつもの優等生ムーブはおいといて。
>>949
それこそタゲられるのは岡和田じゃねえのかｗ
それこそタゲられるのは岡和田じゃねえのかｗ
ニジャー・ハタリク著 小太刀右京訳
みたいな感じで架空の外国人でっち上げて書くのはどうか
みたいな感じで架空の外国人でっち上げて書くのはどうか
朱鷺田は残念ながら微妙にサンドバッグにはならない空気ポジに卓ゲ板ではいるからな
過去を知らない人からは「は？」って返される
過去を知らない人からは「は？」って返される
まあ過去っつっても、当時のログ確認できるわけじゃないしなー
記憶に新しいハッタリのほうがよっぽどオモロのポジションに近い
記憶に新しいハッタリのほうがよっぽどオモロのポジションに近い
954 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/30(水) 22:39:05.59 ID:MdYvNJlZ
>950
小太刀「や、あの手合いはSF界などではよく見かける小物でありまして」
（先輩、ものも言わずに後輩に呪詛を投射する）
小太刀「ぐはあ」
カイザー「まあ落ち着きなさい、小太刀君」
桂令夫式の方が面白そうだなァ。
小太刀「や、あの手合いはSF界などではよく見かける小物でありまして」
（先輩、ものも言わずに後輩に呪詛を投射する）
小太刀「ぐはあ」
カイザー「まあ落ち着きなさい、小太刀君」
桂令夫式の方が面白そうだなァ。
現・金月龍之介がRPGMの編集と二人でgdgdやってた形式がいいです
「マジックは本当に俺たちに向かないのか」かと思ったが、
ORG時代の突撃インタビューのほうか？
ORG時代の突撃インタビューのほうか？
当時のＲＰＧマガジンの編集者がツィッターでＴＲＰＧヲタを思いっきり見下すこと言うの待ってるんだけどな
この手の話題で盛り上がれるのは老害だよなぁ…
Ｄ＆Ｄ老害にとっての逆鱗はルールミスかなぁ
>>958
でもまぁ、このスレで話題を出すって事は、話題を出してる人にとってはスタンダードな話なんでしょ。
仮に老害だとしても、９０人の老害と１０人の非老害で回してるスレでは老害が盛り上がれるネタがスタンダードなわけで。
>>958
でもまぁ、このスレで話題を出すって事は、話題を出してる人にとってはスタンダードな話なんでしょ。
仮に老害だとしても、９０人の老害と１０人の非老害で回してるスレでは老害が盛り上がれるネタがスタンダードなわけで。
960 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2012/05/30(水) 23:58:42.80 ID:???
やっべ俺D&D3も4も「ごめんルルブ確認すんの超めんどうだからとりあえず＋２で」とかやりまくってるよ
D&D老害とプレイしたら殺されちゃう。
D&D老害とプレイしたら殺されちゃう。
ただの懐かしネタは老害とは言わん
解らない方が非エリートだろ
解らない方が非エリートだろ
某スレの自分を肯定しない連中はもれなく全員老害認定してる子はゆとりすぎてちょっとほっこりするｗ
>>957
Akira先生の御言葉を待っているのか？
Akira先生の御言葉を待っているのか？
>>962
いるからなあ、自分が殴られる側に入るのを想定してないバカｗ
いるからなあ、自分が殴られる側に入るのを想定してないバカｗ
>>954
そーいや、リアル僕マナなんだっけ、あのふたり。
>>956
（コイントスして）デッド・オア・アライヴ？
>>960
CoCで対抗ロールのやり方が判らなくて困った以来、
ちょっとでも迷ったら〈幸運〉ロールで全部済ますよーになったオレサマなんか、
コンベで古強者様に出会ったら殴られちゃうNE！
そーいや、リアル僕マナなんだっけ、あのふたり。
>>956
（コイントスして）デッド・オア・アライヴ？
>>960
CoCで対抗ロールのやり方が判らなくて困った以来、
ちょっとでも迷ったら〈幸運〉ロールで全部済ますよーになったオレサマなんか、
コンベで古強者様に出会ったら殴られちゃうNE！
老害PLがうるさかったらキャラシー破り捨てて「帰るか反省してやり直すか選べ(ビシッ」て言ってやればいいのさ！
脳内で！
脳内で！
逆鱗ワードの話だけど、わりとありがちだと思うのが
「なつかしいね～」と「まだあったんだ」とかこの系統。
なにそれ知らないっていわれたるよりキツい
「なつかしいね～」と「まだあったんだ」とかこの系統。
なにそれ知らないっていわれたるよりキツい
そこで終われば別にいいんだがその後大抵武勇伝が始まるのが
ネタバレスレのARA信者が昔と変わらない調教済みのARA信者で安心した。
昔のD厨そのものだよなあれ
バランス叩きっていうか、シナリオの出来が悪いって叩かれたのに対して、バランス取れるようなゲームじゃないから仕方ないって擁護？始めたのがおかしいんじゃないのかあれｗ
スレ違いなのは同意
スレ違いなのは同意
なんつうか、デスシナリオはかっこいいんだから馬鹿にするなという妙な憧れみたいなのが根底にあるよな
ヒロイックなシナリオは馬鹿にされるんじゃないかというコンプレックス
このあたりが昔のD厨っぽい
（いや、今でもそういうD厨わりといるが）
ヒロイックなシナリオは馬鹿にされるんじゃないかというコンプレックス
このあたりが昔のD厨っぽい
（いや、今でもそういうD厨わりといるが）
神話級のPCになればイヤでもヒロイックなプレイに…なる？
神話級ダンジョンで神話級戸板の下にいる神話級キャンリオンクローラーに神話級に8回攻撃されて神話級に死亡するとか言い出すんだろう
ネタバレスレで明らかにシナリオの実物知らずに口はさんでるのがいるはまあマナー悪いな
4thは最初からheroic tierなんだから必ずヒロイックになる
4thは最初からheroic tierなんだから必ずヒロイックになる
３版のレンジャーやファイターの事を叩いてたのも、３版の地底の城塞を叩いてたのも４版のシャドウフェルを叩いてたのもＤ厨じゃないのかなぁ。
>>975
それがネタとして通用するのも、実際に遊ぶ際には神話級に相応しいシナリオフックや敵データが揃ってるからなんだよな。
それがネタとして通用するのも、実際に遊ぶ際には神話級に相応しいシナリオフックや敵データが揃ってるからなんだよな。
しかしネタ抜きで神話級ゴブリンなんてやるゲームはさすがにないだろ
これの元ネタである旧SWだって、あれはデータの体感的に感覚がドラゴンが「hpの高いゴブリン」に思えるってだけであって
別に延々とゴブリンと戦うゲームではない
これの元ネタである旧SWだって、あれはデータの体感的に感覚がドラゴンが「hpの高いゴブリン」に思えるってだけであって
別に延々とゴブリンと戦うゲームではない
すぐ死ぬゲームがかっこいいっていう信仰（？）は電源系の方が顕著だなぁ
ヌルゲーの方がいいとも言わないけど
ヌルゲーの方がいいとも言わないけど
旧SWドラゴンはデータやる気無さすぎだからにゃぁ。PCと実際に戦わせる前提じゃないよねアレ。
それは誉め言葉？
ゲーム的には高レベルまで可能なのに、その時点でのシナリオを想定されてないゲームというとS=Fのイメージがある
あれは逆に1レベルでもゴブリン級魔王を倒すゲームで、
何レベルになっても世界を破壊する魔王を倒し続ける感（どのレベルでもシナリオ失敗＝人類滅亡）がある
まあ人類滅亡が10レベルなら全宇宙の人類滅亡で、20レベルなら宇宙破壊とかになるんだが、
人類が生きれなくなるのは変わらない的な
何レベルになっても世界を破壊する魔王を倒し続ける感（どのレベルでもシナリオ失敗＝人類滅亡）がある
まあ人類滅亡が10レベルなら全宇宙の人類滅亡で、20レベルなら宇宙破壊とかになるんだが、
人類が生きれなくなるのは変わらない的な
これは我らのT&T大先生を褒め称える流れですね！
先生、みんなが貴方を褒めていますよ！ほら！
先生、みんなが貴方を褒めていますよ！ほら！
神話級ってD者のTwitterネタじゃなかったっけ
>>990
Twitterは知らないが３版時代から
エピック村のエピック酒場でエピック村長からエピックゴブリン退治を頼まれる
なんてのはネタになってるよ。
俺は知らないけど、ＡＤ＆Ｄ時代から有っても不思議じゃない。
Twitterは知らないが３版時代から
エピック村のエピック酒場でエピック村長からエピックゴブリン退治を頼まれる
なんてのはネタになってるよ。
俺は知らないけど、ＡＤ＆Ｄ時代から有っても不思議じゃない。
つかこれ酒場プレイって言葉が生まれた頃からの常套句だから
インターネット以前からのネタ
インターネット以前からのネタ
別にSWのドラゴンデータがゴブリンと変らん～とか言ってるんじゃなくて
ドラゴン倒すような高レベルシナリオでも、初期のゴブリン退治シナリオ
と構造変らないセッションしかできない、って意味で
根本的には成長しないGMを揶揄した言葉だね
もちろんSW自体にも、高レベルでのデータ拡張もプレイスタイルの提示も
ぜんぜん足りなかった、というのも無いわけじゃないけど
ドラゴン倒すような高レベルシナリオでも、初期のゴブリン退治シナリオ
と構造変らないセッションしかできない、って意味で
根本的には成長しないGMを揶揄した言葉だね
もちろんSW自体にも、高レベルでのデータ拡張もプレイスタイルの提示も
ぜんぜん足りなかった、というのも無いわけじゃないけど
・冒険者はそう珍しくもない職業で、PCのいる町には大抵他の冒険者もいる
・冒険者ギルドが普及しておりそこから依頼を受ける手法は依頼主にとっても冒険者にとっても一般的
だからその問題は少なからず世界観依存じゃね
・冒険者ギルドが普及しておりそこから依頼を受ける手法は依頼主にとっても冒険者にとっても一般的
だからその問題は少なからず世界観依存じゃね
>>994
それってスタンダードな世界観でしょ？
それってスタンダードな世界観でしょ？
SWはPC側の行動バリエーションもあんまり増えないからな
旧版ＳＷがＰＣデータも敵データもヘビィゲームに比べて乏しかったのは事実だな。
だからといって、ドラゴンが数値がでかくなっただけのゴブリンと言ってた連中は馬鹿だと言われてもしかたがないと思う。
だからといって、ドラゴンが数値がでかくなっただけのゴブリンと言ってた連中は馬鹿だと言われてもしかたがないと思う。
>>996
一応ARAに比べればレベル上昇によって移動手段とか知覚手段とかのバリエーションも増えなかったっけ？
一応ARAに比べればレベル上昇によって移動手段とか知覚手段とかのバリエーションも増えなかったっけ？
それは俺の知ってるSWではないな
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪