◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その87◆

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。

２人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆２人用ボードゲーム専用スレ　3◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259719238/

ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話　10人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316083010/

その他ボードゲーム関連スレはこちらへ。
ボードゲーム・カードゲームの新規スレッド報告スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313621641/


前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その86◆
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すごろくや（東京・高円寺） http://sugorokuya.jp/
i-OGM：ボードウォーク（岡山/高松） http://saitohobbygames.jp/
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パティクローバー（大阪・近鉄八尾） http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
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ドロッセルマイヤーズ（東京・中野） http://drosselmeyers.com/
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ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
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サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
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ボードゲーム通販ドットコム http://magokoro-games.com/
ゲームフィールド http://gamefield.sakura.ne.jp/
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[各店情報]　※前スレの情報をコピペしているので最新情報と違う場合アリ。注意のこと。
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総合、レビュー等]
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950番を取っていたのに気づかなかった…スレ立てが遅れて申し訳ない

>>1 ありがとう。

不用意に1000を取ったお詫びに、立てようと思ったら、
ちょうどスレ立て作業中だった。本当にありがとう。

>>1乙
立てようとする前に検索してよかった・・・

GPカタン携帯版って出先でやる事を考慮しても糞なの？
ボドゲ布教用に一個買っておこうと思ってたんだが

GPカタン携帯版は実物を知らないけど、
ハナヤマのポータブルは良くまとまっていると思う。

前スレ>>993に
家族でヘックメックを薦めたかった。
家族で王への請…は又の機会にしよう。

>ボードゲームおすすめを教えて下さい。
>
>子供(小６)と父母、また子供同士、大人同士でも出来ると良いです。
>今までハリガリ、ノイ、ダイヤモンドゲームで遊んだ事があります。
>
>子供達はDSやﾊﾞﾄｽﾋﾟばかりで、こういったゲームの楽しさを知って欲しいのです。
>よろしくお願いします。

前スレの方には携帯版じゃない方が良いって判断したんじゃね？

携帯用は拡張出来ないってのもあるのでは？

小６＝12歳ってことは大抵の重ゲーもおｋだな！

>>8
むしろ布教用なら正規のコンポーネントで初プレイをさせたい。
個人的には携帯版やポータブルはゲーマーの旅行用とかだと思っている。

>>1乙！

前スレ>>997
はじめは何じゃそりゃって顔してたけどラミィ気に入ったみたいｗ
バトルラインは６戦ほどしたなぁ。ドミは微妙がってた。
やっぱ日本人は卓ゲ＝トランプとか人生ゲームって考えてしまうから
ドイツゲームは斬新、というか意外性のあるものだったみたい。
今度は友人集めてカタンでもするかな。

バトスピやってるTCG勢なんだからドミニオンとか

前スレの993だけど、K2の順応度ゼロのカードっていうのは
ファミリールールで使用するレスキューカードとは別ものだよ。

普通に順応度を回復するカードで、数字がゼロのものがある。

これは特別な使いどころっていうのはなくて、単にハズレカードと考えていいのかな？
それが手札に来ると、実質1枚分だけ損みたいな。

>>11
砂漠を越えて

父「そいつは厳しいな、太郎」
子「お互い様だよ、父さん」
そんな父子の囲碁っぽい会話。

>>14
たしかにそれはあるかも・・・
ただコスモスカタンしか持ってないから若干敬遠されたりするとあれなんだよねぇ

布教用に使うかは置いといてハナヤマ版ポータブルは買っておこうかな・・・

＞993
＞995
全スレの999です。勘違いしていました申し訳ありません。
順応度ゼロカードにつきましてはその通りだと思います。

よくある質問集

Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い

Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】
【好みのジャンル】　一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

Ｑ.ペンギンって何？

Ａ.クニッツィア先生の最高傑作にして損切りに満ちた
　 ピラミッドゲームです。ネタ的に使われますが、軽めの
　 カードゲームを求めている場合は結構オススメです。


Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？

Ａ.一日中張り付いてるドミニオンアンチの病人です。
統合失調症なので常に見えない敵と戦っています。
スレの雰囲気が著しく悪くなりますので良識ある人は
関わらずスルーしてください。

「すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど」の回答は毎回変えてくれると面白いかもな。

Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？

Ａ.このスレご用達の番犬です


ってかｗ

Ａ．クニツィア原理主義者です

>>21
もうこれ要らないんじゃない?
自己満足でやってるの?

おいおい、ネタはネタで楽しもうぜ。

やる場所に関してはあってもいいと思う
ファミレスと時と場合と節度によっては許される時もあるとは思うが

ファミレスは深夜のガラガラ帯にククとかにしとけ

こんな感じなのですが、オススメがあったら教えて下さい。

・仲間内で、酒を飲みながら小銭を賭けて楽しめる。
・適度な運、適度な思考力が必要なゲーム。
・徹夜してしまうような中毒性がある。　（繰り返しの連続プレイに耐えうるゲーム）

ようは、麻雀の代わりになるようなゲームが欲しいです。
ちなみに今は、大富豪やピーパー、ウィザードカードゲームで遊んでます。

トリックテイキング系が合うのかと思いますが、まったく毛色の違ったテーブルゲームで
上の条件に合致するものがあったら遊んでみたいと思ってます。

サンファンやテーベの東も持ってますが、上の条件には合わず
面白いけど、定番にならない感じです・・・

GPカタン携帯版なんか布教に使ったらコンポーネントがしょぼすぎて逆効果になると思う、
カードはペラいし、道なんか紙だからなアレ

>>29
小銭賭けるならクトゥルフ・ダイスお勧めw

前スレの終わりの方に書いてあったけどここでよく語られるドイツゲームって長時間プレイに不向きなのね。
それこそ古典的で単純なゲームのほうが連続したプレイにも耐えうるだろうし気軽にできる。

人数にもよるけどククカードいいかも。
酒飲みながらかつ酒強い自信有るなら覚えゲー、マンマミーアとかが勝ててええよｗｗ
地理に絶対の自信あるならなんたってホノルルも良し。
やっぱやるなら勝てるやつがいいよね（ただし程々に

>>29
キャッシュ&ガンズ


小銭じゃすまなくなるがな

今さらサンダーストーンに興味がわいてるんだが、個人的な意見でいいので何でも聞かせて。
尼のレビュー読んでたら、説明書がわかりにくいらしいけど、今も改善されてないのかな。
あと、ソロプレイでもおもしろい？

>>34
どうしても卓ゲでソロプレイしたいのなら面白い部類だけど、
ソロプレイも出来る！程度で買ってもきっとプレイしないと思うよ。
サンダーストーンは序盤は楽しいんだけど段々失速していって最後だれる。
そのくらいプレイ時間長くてめんどくさい。　それでも好きな人は結構いる。　
俺ももっと短時間でサクサクプレイ出来ればいいゲームだとは思うんだけどね。
一応基本から拡張全部買ってる人の感想。

前スレが立った時にもちょっと書いたが
ボドゲを売ってはいないが遊べる場所（店）というのもテンプレに含めていいんじゃ
ないかね。

聞いてみたらプレイしてもいいと言われたレベルまで入れると収拾つかなくなるから
ボードゲームができると店側で推してる所のみとかかねぇ

>>34
前スレでも言ったけど、まるでソロゲーのためにあるようなゲーム
複数人になると人数に比例しての待ち時間がめんどい
確か、ソロゲーの時のモンスター侵攻を複数人でも入れる。みたいなヴァリアントがあったはず
それをすると半分協力ゲーみたいになるし、プレイ時間も短縮されると思う
俺はやったことがないから、実際のところは知らないが

>>29
酒入った状態での賭けブラフの楽しさは異常

トレカ屋のデュエルスペースってどうなの?
やっぱりトレカ対戦でしか使っちゃだめかな

店に聞け以外の答えはないと思うが

店によっては露骨に嫌われる。
ＴＲＰＧやボドゲユーザーはオッサンばかりで占拠時間が長いし。

テレストレーション日本語版出るんだな。
いくらぐらいになるかなぁ。

3200〜3800円、下手したら4000円くらい?かな
3000円以内に出来たらサプライズだけど、難しいかもね
メビウスならニムト、サンファンの例があるから、もしかしたら…となるけどテンデイズだしね
でもテレストレーションの日本語化自体は大歓迎したい

タナカマさんはわかるけど、あとの二人の変な人は、誰？

>>45
トワイライト夫婦

ありがとう。
黄昏さんという苗字の夫婦なのか。

違うだろ
確か手淫さんと、ちっつーさん

おまえら、ここ数年で一番面白かったゲームってなに？

カタン

>>49
いくらなんでも"ここ数年"というのは漠然としているというより範囲が広すぎるよ
せめて、ここ1年もしくは1〜2年にしてみては?

で、仮に1〜2年で答えると
ビブリオス
K2
エルグランデ
パトリツィア
ロストシティボードゲーム
は面白かった
ゲームが新旧混ざってるのは許してくれ
ボドゲ始めて2年も経ってないので

GWはずっと置きゲーになってるルアーブル、フレスコ、暗黒の金曜日あたりやりたい
あと上手くインストする自信がないケイラス(ボードゲーム)
いつプレイするんだw

一番となると難しいな
イントリーゲかな

アクワイアだな

電力会社
ユニオンパシフィック
マニラ
メンバーズオンリー

ひとつに絞れない上に古いのばっかですまん

>>51
ルアーブルは面白いことは面白いんだけど、重量級過ぎて俺には無理だったorz
結構淡々としてるし。

もう短時間＆中量級までのゲームしか無理な体なのかも知れない・・・。

祈り働けをプレイしたんだけど運要素が全くないな
せめてルアーブルみたく特殊建物をいれるとかして
プレイに幅を持たせて欲しかった

>>55
ルアーブルやっぱり長いのか…
ケイラスよりはと思って選んだんだけどなぁ。しかも淡々としてるとかorz
フレスコ、暗黒の金曜日も否定意見多いし、ちょっと凹むぜ

もう買っちまったから｢面白い｣と自分を言い聞かせてプレイするしかないなw

じゃあ自分で入れろよ

ルアーブルよりアグリコラの方がやり込み要素が大きい

>>58
入れろって評価の事?
いや、まだ置きゲーなんで無理だよ
GWにやりたいなって話してたんで

フレスコと暗黒の金曜日って否定意見多いのか？

>>57
いや、ルアーブル普通に面白いからそんなにヘコまなくてもいいぞ。
ただプレイするのにヨイショがいる。
セッティングやプレイ時間を考えると、30代おっさんの俺にはキツイだけ。

ルアーブルは、たしかどっかにPCで出来る一人用フリーソフトがあったはず。
それに実物でも一人プレイあったよな？
まずは説明書読んで、一人で回してみたら？

>>57
ジョーコではフレスコ高評価だぞ

心臓発作（Infarkt）の和訳ルールってネット上にありますか？
もしあればゲームを入手しようと思っているのですが、探しても見つからなかったので・・・

フレスコは普通に面白いんだけど、普通の域を出ない
どうしてもフレスコをやりたいんだって場面が無い
安定して面白いから誘われたらやるけど

>>64
BGGにあったような

>>65
BGGは真っ先に見ましたがありませんでした
削除されてしまったのか・・・

>>44
３０００円台前半なら買いたいなぁ。

このスレでフレスコの不評を見た覚えがないな

俺は好きだよフレスコ、拡張が最初から入ってるところも好印象

>>48
童貞らしい書き込みで感動した。

数年てか今までで一番面白かった、面白いのがアグリコラだなあ
最近拡張導入してまた数年遊べるよ

フレスコは基本セット内の拡張有り無しでゲームの調整が利くから、面子や時間に合わせられる上に見た目の引きもある使い勝手の良いゲームとして重宝している。
あまり触れられないけど拡張4,5,6と7も選択肢の幅が広がっていい感じだよ。
ただボードゲーム慣れしている面子で基本拡張無しを一回だけとかだと物足りなさが先行してお蔵入りになりそうだから、とにかく色々な組み合わせを試してその面子に合った遊び方を探して欲しい。

色の識別が不自由なんでフレスコの絵の具の区別がつくかどうかが不安で買えないんだよな

なんでみんなアグリコラばっかりやるんだよ

大して他人とかかわらなくてもゲームした気になれるから

それってソロプレイ感まるだしで面白くないのでは？
アグリコラ興味あるんだけど、ソロプレイで淡々と、しかも長時間ってイメージで
どうも踏ん切りが付かないんだよなあ・・・

>>75
オレも長時間、ソロゲー、淡々作業のイメージが強くて収穫シリーズ購入に踏み切れないでいる
評判はいいからせめてプレイしたいとは常々思っているんだが

>>72
んーそれはちょっと厳しいね
キューブにアルファベットを書いて区別するとかになるかな

俺もフレスコは好き。初心者うけも良いし。まとまりすぎてて、確かにゲーマーには物足りないだろうけど

>>74は煽りだろ

アグリコラがソロプレイっぽいてのは
かなり誤解があるぞ
他の人見てないと勝てないゲームだからなこれ
何のために特化戦略ができないようになってると思ってるんだ

すまん途中送信になった

ぶっちゃけ今からやるなら収穫3部作+メルカトル+祈り働けどれがいい?
1つが難しいならオススメ順でもいいからお願いしたい
個人的にはアグリコラ、ルアーブル、メルカトルが気になってる

ルアーブルだけ持ってるけど、それが合わなかったら他のも無理だろうか。

メルカトルを推したい。
お買い物ゲームの最高峰だと思う

メルカトルおもろそう
欲しくなった
ゲームの大航海時代っぽいななんとなく

独尼で4/19に注文したのが昨日届いた
おばけキャッチ、ウボンゴミニ、ウボンゴエクストリームミニ、フェーズ10、メイクブレイクミニ
今日か明日辺りにQwirkleが届く予定
二年と四年男子達と手探りしながら遊ぶんだ
送料込みで6000円くらいだった、安いね

フェーズ10は四ヶ国語でフェーズ書いてあったが、言語全然わかんねえや、日本語で見つけたのを印刷だな

俺が最近見つけた、テンプレに載ってないレビューサイト貼っとく。

http://tbgl.p1.bindsite.jp/
http://www.katz2011jp.com/

>>79
全部持ってるけどお勧め順なら
アグリ＞祈り＞ルアーブル＞洛陽
かなあ、メルカトルはテーマ、システムともにこいつらと別物過ぎるので比較しにくい

>>84
その1つめのサイトのトップページ横に乗ってる写真にある
騎士のコマのゲームってなに?

レーベンヘルツ(ドメイン)

ボードゲームラボラトリーはテンプレにあるじゃん

ここ好き、文章が可愛い割に取り上げてるのは重めのゲーム
ttp://ryuuseikick1998.blog.fc2.com/

ハトクラ世界大会なんかあったのか
なんというか、展開が早いな

>>87
ありがとう。新版のほうだったのね

>>88
みてきた
キャッスルパニックがほしくなった

>>85
おお!ありがとう、参考にする
やっぱりアグリコラがオススメかぁ
アグリコラはやっぱりプレイ時間は4人だと2時間クラス?

最近このスレを眺めるようになったんだが
おまいらには本当に感謝してる

ボドゲー面白い

原始スープの遺伝子カードの購入コストに誤表記あるなー
説明書やPS2版で確認したした
CPU相手じゃなく対人してみたいなぁ　グスン

ソロプレイをメインと考えてアグリコラ買ってみようかなあ。
ソロでもおもしろいんだよね？

>>94
あったっけ？
PS2も対人もやったけど記憶にない。

協力系ゲームといえばパンデミックと禁断の島くらいしかもってないんだが
キャッスルパニックは面白さ的にどう？

でもアグリコラを勧める奴は信用できないじゃん

ダンジョンレイダースも協力ゲームだと俺は思っている

>>72
この辺で確認してみては？
http://www.boardgamegeek.com/images/boardgame/66188/fresco
写真と本物だとやっぱり違うのかな？？

>>98
えぇ?じゃあ何のゲームを勧める奴は信じれるのさ?
とりあえず>>98のお勧めゲームを挙げてくれ

>>99
メンバー間で勝敗が決るゲームは協力ゲーには該当しないと思う
協力というか、嫌々共闘してるだけだし

フラッシュポイント面白い

>>102
という事はキャッスルパニックも協力ゲームには該当しない？

>>103
なぜ？
キャッスルパニックって遊んだこと無いけど、城を守れば人間側の勝利なんじゃないの？

面子の一部が組んで、一部と戦うのなら、スコットランドヤードの類も協力ゲーになっちゃうだろ
まぁあれは面白いがね

キャッスルパニックでモンスター側を担当するのはバリアントルールじゃないのけ

>>105
協力ゲーム好きじゃないような言い方だなｗ
まあそういう人もいるし理由は理解できる

自分が嫌いなゲームが他人に誉められてるとファビョる阿呆がまたいるのかよ
ドミニオンに続いてアグリコラの話題も禁止の流れかは。。。

句点３つ並べるのバカっぽく見えるからやめたほうがいいよ

マンションオブマッドネス拡張の日本語版は嬉しいな
出るわけないと思ってたから
頼むからアナウンスした分くらいは最後まで出してくれよ

その阿呆を無視すればいいだけなのに・・・

「阿呆が一人でも居るとファビョる阿呆がまだいるのかよ」

「阿呆が一人でも居るとファビョる阿呆を放置できない阿呆がまたいるのかよ」

以下無限連鎖

特定の人と組んで勝敗はグループ単位、誰がどの役職に付いてるかは公開情報
これ満たしてれば協力ゲーだと思うけどなぁ
スコットランドヤード系は対戦の要素も入ってるってだけで
パンデミックだってシステムで作り出されてるウィルスと戦ってるわけだしさ

定義はともかく、俺はシステムと戦うより
人間が敵役を演じるゲームの方が好きだ
スコットランドヤードしかり、パンデミック拡張しかり

システムvs人間はまだ発展の余地がある

パンデミック自体は面白いんだけど、終わったときの勝利の喜びや敗北の悔しさが薄いよね
リベンジがしたくて「もう一回だ！」ってなりにくいわ
その辺、拡張を入れると楽しい
スコットランドヤードも楽しい
呪いのミイラも楽しい

協力ゲー、結局すべて一人が決めるようになってしまうのを避けるには
どうしたら良いと思う？

メンツが悪いというのはナシな

>>97
キャッスルパニックは、通常(協力しつつ競争)、協力、一対多の3種類の遊び方があってお得だと思います。

パンデミック＞キャッスルパニック＞禁断の島

>>118
絶対無理。
人と波風立てるのを極端に嫌う俺みたいな人間はゲーム開始早々率先してある一人の軍門に下ってロボットと化すし。

>>119
おーこれは買いだな
ありがと

>>118
なんかしらの策で解決ってのは無理だろ
意見を押し通そうとするんじゃなくて提案ってレベルで済ませられないと協力ゲーは無理

幾つかの協力型ゲームをやって来たが、パンデミックやスコランは確かに軍師様が出現する
が、フラッシュポイントではまだそういう人は見たことがない
ここから俺が導き出した答えは二つ

１．初めての人でも手番で何をすればいいかを分かりやすくすること（能動的に動きやすくすること）
２．運要素を比較的高めに設定すること

次の条件に当てはまるボードゲームでお勧めありますか？

・近代（19世紀〜20世紀初頭）が舞台
・程よく運が絡む
・資金や経営の要素がない、または少ない
・１回のプレイ時間が90分以内

プレイしたゲームの中では、テーベの東、チケットトゥライド、天空の巨人あたりが気に入っています。

ある一人が決めた手が最善手（or最善手に見える手）なら、
それに従わないのは協力ゲームを否定してないか。

結局すべて一人が決めるようになってしまう、それに従うのが楽しいのが協力ゲーム。

レッドノベンバーは常にケツに火がつけられてるからロボット感はねえな

>>123
確かにフラッシュポイントはダイス次第で計画狂うし
軍師様もやりづらいだろうな

>>125
軍師様、一人で遊べばいいと思いますよ
従うのが楽しいって、周りは文字通り貴方のコマじゃないっすか（笑）

結局のところ、作戦立案能力が近しいもの同士じゃないと
どうしても一人がでしゃばるゲームになっちゃうよね

運が絡むのはこれを是正する意味ですごくいいと思う
理不尽展開も自分の責任になると思うと、どうしても出しゃばりづらいしね

単にそれぞれが相手にアドバイスしなければいいんじゃね
カードなどは表にするが会話禁止とか

ターン毎に軍師様持ち回りとか。

会話禁止は協力ゲーたる意味がないだろ
結局自分の思ったことをやれて命令じゃなく提案ができる奴同士でやらなきゃダメだろ
軍師様は人の考えに口出すくせに人の進言に耳傾けないからな

Ｈａｎａｂｉとかやれば判るだろうが
会話禁止でも協力は出来るぜ。

口で言わなきゃ理解できないという奴には無理だが。

K2のルールについて、すごく疑問な点があったから
すごろくやのブログのコメントに書いたんだが、お前らはどう解釈してる？

そのうちすごろくやから回答がもらえると思うんだけど、他の人はどう解釈してるのかなと思って。


リスクトークンの処理なのですが、例えば「移動１」のカードを割り振った登山家に「リスクトークン１」を適用し、移動ゼロにして処理することは可能でしょうか。

説明書には「このターンに動いておらず、かつ、順応ポイントも受け取っていない登山家にリスクトークンを適用することはできません」と書かれていますが、同時に「移動ポイントか順応ポイントを割り当てられた登山家にのみ適用できる」とも書いてあります。

「このターンに動いておらず」が正しいのであれば、先ほどの例では結果的に一歩も移動できないので適用できないことになります。
「移動ポイントか順応ポイントを割り当てられた登山家にのみ適用できる」のであれば、移動1カードが割り振られた時点で条件を満たしているので問題ないことになります。

コレはどちらが正しいのでしょうか？

また、ロープカードの場合、登りと下りで値が違いますが、例えば「登り１・下り２」のカードを出してリスクトークン２を適用する場合、「俺は下るんだ」ということでリスクトークン2を処理してもいいのでしょうか。
実際はリスクトークンの影響で移動ポイントはゼロになり、一歩も動かないわけですが・・・。
これがOKならばロープカードはリスクトークンの処理用として大活躍できますが間違っていないのでしょうか。

会話禁止の協力ゲームって
それ惨劇rooperですからー

>>132
>軍師様は人の考えに口出すくせに人の進言に耳傾けないからな
本当そうだよな
でもゲーム的には1人意見纏める奴がいた方が結果的には良くなるから面倒な問題だw

ウチの面子は昔ながらの仲間だからパンデミックやるときも各自意見出し合ったり、
互いの意見の穴を突いたりと軍師問題は無い
まぁ、なかなか意見が纏まりにくかったりして別の問題が出たりするけどねw
まあ仲間同士だからこれはこれで楽しいよ

これがゲーム会とかだと軍師や軍師とまではいかなくてもゲームの経験者の意見だけで
ゲームが進んだりと辛いかもね

>>96
あるよ。高等遺伝子に多い。Armorが本来6BPなのが5BPに
なっているとか。拡張版やPS2、説明書では6BPになっている。

あるサイトで日本語化不要って書いてあるのに結構カードに和訳シール張ってるのはどういうこと？

>>139
・ルール以外は日本語化されなくても問題なく遊べること
・他人に紹介するときに、日本語であることをアピールするメリットの有無
・文字を日本語化したり、固有名詞をカルチャライズすることによって、ゲームの雰囲気が変わること

全部違うんじゃないかな。

ローゼンケーニッヒ缶のプレイマットが曲がってて真ん中の王冠が置けない(´；ω；｀)
コンパクト化されたゲームってこういう悲劇多いよね・・・

>>139そうか、不便だけど遊べなくはないってのもあるんだね

日本向けのカルチャライズで、成功＆失敗した有名な例って何がある？

ごきぶりポーカーやってみたけどニムトよりウケなかった。
最終的に一人いじめみたいになるのは仕方ないことなの？

>>143
ブラフ系は好きなのにゴキポが苦手って人は、だいたいそこに引っかかるみたい。

>>142
なんてったって埼玉

最近のってソロプレイ的なのが多い気がする

>>134
＞「このターンに動いておらず、かつ、順応ポイントも受け取っていない登山家にリスクトークンを適用することはできません」
”動いて(移動)”というのを移動ポイントを割り当てられたと解釈しています。
＞「移動ポイントか順応ポイントを割り当てられた登山家にのみ適用できる」のであれば、移動1カードが割り振られた時点で条件を満たしているので問題ないことになります。
問題ないと思います。
＞また、ロープカードの場合、登りと下りで値が違いますが、例えば「登り１・下り２」のカードを出してリスクトークン２を適用する場合、「俺は下るんだ」ということでリスクトークン2を処理してもいいのでしょうか。
手元のバネストさんの和訳では登るか降りるか決めた後で、選択後の値を減らすといったことが書いてあるので可能だと思います。

ロープ大活躍にはちょっと違和感を感じるので間違っているのかも。

>>145
ありがと、ちょっと調べてみるわ

対システムに発展性はないだろ
アルゴリズムを複雑にしても面倒なだけだよ
コンピュータゲームに叶うわけがない

埼玉はいいよね。
方角ボードがちゃちいけど日本人向けのいい仕様。
雑誌もゲームリンクなんかと違って読者を楽しませようとしてるし。

>>142
カルチャライズってなんやねん…
和製英語？

>>151
コンピュータゲーム用語だな。
ざっくり言うと、単純な翻訳だけじゃなく、現地の文化・考え方・知識なども踏まえた「現地化」。

この場合、「Honolulu」カードを「ホノルル」にしただけならローカライズだろうし、
「さいたま」にした場合はカルチャライズだと言えるんじゃないかな。


コンピュータゲームだと、名前を置き換えるだけじゃなく、
例えば宗教的タブーに引っかかったのでゲームのルール自体を変更する……なんて場合もあるらしいよ。

少なくとも英語としては意味不明だな

まあローカライズって言ったほうが無難だろうね

中国のカルチャライズ例

暴怒迎無
その昔三国時代の馬騰は部下に戦争の采配を教える際、紙や木で作った卓上ゲームで遊ばせたという。
ちなみにコマの事をトークン（騰君）と呼ぶのはこの故事による。

軽火村怒
その昔魏の曹操が敵国の村を焼き討ちする際、大勢の斥候に地形を探らせ、その軽くて小さい四角形の地図を
つなぎあわせてあっという間に村の全体像を把握したという。曹操の怒りを買い、裸同然となったその村はな
すすべもなく全滅させられた。

>>154
明確に区別したいんでなければ、そうかもねー

>>136
みんなの意見を纏めるけれど自分の意見を言わない奴がいればいいんだよ
同時にそいつが、出しゃばろうとする軍師を諌めれると良い

>>155
民明書房か

BGGにあるアグリコラのソリティアPCゲームって、誰かが日本語化したりしてない？

そろそろボードゲームもネタ切れなんだろうか

>>147
おれもその解釈だなあ。
ロープカードを下りでリスクトークン対策に使うのは、ちょっと違和感あるけどたぶん合ってる。
その分、下りたいときにそのカードがないわけだし。
でも中盤後半〜終盤しかロープカードの下りって使わんよな。

ところで、K2日本語版は幾ら位になるのだろ？
ゲームマーケットで発表かな。

エルダーサインの耐久度トークンがマーラ様にしか見えない

>>162
正直、日本語版の必要性がまったくないよな。
せいぜい在庫が潤沢になるくらい。
値段が本家より安ければいいけどな。

本家より安くなるなんてありえないです

>>162
2割引の\4200だとありがたいなぁ…

当初は品切れ気味だったが、今はそこそこ出回ってる。
テキストがあるわけでもないから、価格のメリットがなければ売れないだろ。
周りで持っている人もいるし、元値と同程度なら、他の新作を買うわ。

>>165
本家より安くならないなんてありえねえよｗ

>>166
価格を円とユーロで比べてみろ。

基本＋拡張で５Ｋやね＞Ｋ２

日本語版だとヨドバシとかに流通するんじゃないの？

フレスコ日本語版だとどれくらい安くなったんだ？

ディクシットはそこそこ安くなってたよな

>>171
HJやアークライトだったら、ヨドの流通に乗りそうだけど、
企業ではない小売店のテンデイズでも乗るのかなぁ

それはテンデイズの頑張り次第じゃねーかなぁ
ヨドから見ればアークライトもテンデイズも変わらんよ

>>175
資本規模が違うんじゃないか？

オンライン限定ならともかく、
ヨドの一般店舗用には数が揃えられないだろ。

>>176
数を揃えたとしても、多すぎると在庫リスクもあるからな。

おまいら積みボドゲどのくらい持ってる？

5/45くらいが積みゲー
分母が所持数だけど、結構適当

125/275くらいが積みゲー。
プレイ済みのうち半数以上が1度だけ。
再プレイしたいのだけれど積みゲーの消化を優先しがち。

最近発売したキングダム日本語版の質問です
説明書には１のコイン２１枚とあるけど１９枚しか見あたらないんだが…
これは説明書が間違ってるの？

22/97個が積みだな
こんなに積んでるつもりなかったけど
ややこしかったり、日本語マニュアルなかったりしたゲームは
ソロで試したり和訳作ったりしてもうやった気になってた

紙製だし新しいのを開けるのためらってしまう自分の貧乏性が悲しい・・・
カード１枚、駒１個から買えればいいのに

>>140
それはメイドインチャイナだから。イタリアのゲームもそんなクオリティのあった。ドイツ製はやっぱり出来がいいよなぁ。おれもその版所有してるけど初版のドイツ製のが欲しかったわ。

>>184
うわっショック。
偽物掴まされた気分。

ひさびさにボドゲやったけどやっぱいいねぇ。
毎日１ゲームやりたい

うん、俺もやりたい、色々と

俺もチンコ立ってきた

k2だけど英語ルールには上下の数値のあるロープカードの場合は上りに適用って書いてあるよ。

ごめん、今読み直したら移動ポイントの最多を決める時の話だった。

>>189
そうなんだよ。
日本語説明書も、それについては書いてあるけど、リスクトークン適用時のことは特に書いてない。
書いてないって事は、例えそれで移動ポイントがゼロになったとしても
下りを適用してもいいってことなんだろうな、と思ってる。

一部屋をまるまるボドゲー専門部屋にしたい。

壁には、シックな木目調の棚を全面に置いてさ。
そこに、買い集めた膨大な数のボドゲをキレイに並べる。

部屋の中央には、大きな机と最高のイスを設置する。
もちろん机はカジノ台みたいな高級フェルトが貼ってあるやつな。

部屋の隅には小さな冷蔵庫。
そこには酒やらジュースやらをたくさん入れておく。

こんな妄想してるヤツって俺だけ？
ロト６当たれ・・・

じゃあ、オレがK2の件について分かる範囲で

まずK2のリスクトークンの適応条件は
･移動ポイント又は順応ポイントの適応されたキャラクターなので、
(1)リスクポイントを移動ポイントで打ち消す事は可能です。
(結果的に移動0はOK)

ロープカードについてはリスクトークン上記適応条件を満たした後に、
(2)登山なのか下山を宣言し移動ポイントで打ち消し可能です。
(こちらも結果的に移動0はOK)

もう1個ついでに書くとリスクトークン適応条件さえ満たせば
(3)移動、順応ポイント両方からリスクトークン分減らす事も可能です
(例えばリスク3を移動2、順応1から引く事はOK)

一応確認の為に(3)も書きました。
少しでも参考になれば。

鉄道好きをボードゲームに誘うべく、鉄道モチーフのゲームを購入しようかと思っています。
とりあえず候補として、
チケットトゥライド
ユニオンパシフィック
スティールドライバー
カイロからケープへ
1号線で行こう
などを考えています。
何かお勧めはありませんか？

>>193
まあベタだけど
トランスアメリカ
トランスヨーロッパ
ブラス
スチーム
世界の鉄道
あたりはどうですか?

>>192
ありがとう。
とても参考になりました。

すいません、K2のリスクトークンに3は無いですね
最近K2プレイしてなかったので忘れてました

既婚者はどうしてる？
友人を招いてボドゲしてたら嫁が嫌な顔しない？

>>197
いや、嫁も仕込めよ。
うちの嫁は嬉々として参戦してくるぜ。
知り合い見てても、旦那がボドゲやってる家は、嫁もやる場合がほとんど。

いきなり重いのから仕込むなよ？

負けた方が皿洗いとか罰ゲームノリを含めて
オセロとかブロックスとか軽めので良い印象を植え付けるんだ

>>197
うちは狭い＆子供が小さいんで家に呼べない
だから大体友人宅でプレイしてる
そいつんちの嫁は出来た嫁で一緒にプレイしないが特に嫌な顔もしないな

ちなみにうちの嫁は簡単なゲーム（ディクシットやヘックメック等）なら付き合ってくれるが
俺の友人と一緒にプレイした事はまだない
やはり子供がネックだな…

今は子供がネックかもしれんが
そのうち、最良のプレイヤーになるさ

なんかボドゲのウザさがわかった。

K2は順応ポイント0を適用してリスク負わせるという手もあるよねえ。

ミスカトニック女子高買うべきか止めとくべきか。

ちなみに校長がニャルラトテップらしい（ニャル子じゃないよ！）

>>204
今のところ評価や感想見る限りゲームとしてはやめといたほうが無難。
内容物に関しても裁断ミスとか破損等のトラブルが少なくとも２件はあったので、コレクション目的でも注意が必要。

あ。国内で言及された限りでってことね＞評価・破損

あんまり麻雀慣れしてない仲間内4人でやったけど、俺には全然面白さがわからなかった
あれの何が面白いの？
振り込まないように役を作るだけのほぼソロゲーに見えるんだけど

一番好きなゲームはマイナーな奴って人いる？

私もマージャンは出来ない方ですがソロということはないでしょう。

「振り込まないように」しなければならないし
他人と使ってる牌がかぶったら「役を作る」ことができないし。

というか、あれがソロならトランプもソロになってしまうじゃないですか。

振り込まないようにとソロが相反しているよな

ドミだって場札は共有するけどソロゲーって言うじゃん
じゃあ川を共有してる麻雀だってソロはソロだろ
些細な解釈の差だよ。ちくちく突くべきところじゃない

大切なのは、麻雀は大して面白くないってことだ

面白さなんて個々人でいくらでも感じ方違うしな。
お前個人の感想を「大切なのは」とか言われても。
ﾌｰﾝあっそって感じ。

スリーブの在庫多い店ってどっか無い？

>>181
前スレにも書いたが、キングダム完全日本語版の1ゴールドトークン、
俺も同じように19枚だった。
マニュアルの間違いじゃないか？
まあ汎用コインで代用できるから、足りなくてもそんなに困らないけど。

面白いか面白くないかなんて
些細な解釈の差だよ。ちくちく突くべきところじゃない

ちくちく突かなくていいから
誰か面白いと思ってる奴に面白さを語ってほしい

> ドミだって場札は共有するけどソロゲーって言うじゃん

この時点でどう話していいか分からんです。
ドミニオンは「ソロゲーっぽい」かもしれないが
やっぱりソロプレイとは全然違うんだが。

価値観とか理解力とか明らかに違う奴になに説明してもな

実際、麻雀は賭けないとおもしろくないよ。
点1でもいいから賭けてやるべき。

いやそういう話じゃなくて。

（これこそ価値観が違って話が通じない例か）

結局個人の好みだろ
好きなゲームを好きなだけやろうず

>>207
じゃ、おまいの面白いと思うゲーム書けよ。

ソロゲー厨はソロゲーの定義を言え
俺らが思ってるのとは意味が違うらしいからな

ソロゲー厨は、負けたらソロゲーと言い出すからなぁ。

>>214
やっぱり説明書が間違ってるのか？
こういうのは公式に連絡しといた方がいいのかな？そんなに困らないけども

麻雀は賭けないと面白くないって人は確かにいるよな
でもウチの面子では賭けしなくてもゲームとして麻雀が楽しめている
まぁたまには買い出しを賭けたりはするけど…
お金を賭けないと盛り上がらないのはちょっと分からないや

ランドルフのゲームってあっさりし過ぎじゃないか？
冷たい〜とザーガランドやってみたけど、ほんと素朴なゲームといった感
じで、ネットで言われる程の物じゃないと思ってしまった。
ハゲタカとガイスターも買う予定だったけど、それらもまた同じ様な感じ
のゲームなのかね？

むしろ最近のゲームがゴテゴテしすぎているだけのような。

あなたがソロゲーだと思うものがソロゲーです

>>207
麻雀の楽しみ方は人それぞれだよ
・純粋に手役を作るのが楽しい
・相手の手を予想し、それを避けて手を作る楽しさ
・賭けるのが楽しい

個人的に麻雀の楽しさは論理パズルに似てると思う
捨牌、自分の配牌、山の牌数、相手はどこから切ったのか？
「相手は何故このタイミングで四萬を切ったのか？」
とか、相手の思考を読んだりね

「振り込まないように役を作るだけ」と簡単そうに言うけど、
カンチャン、シャンポン、単騎、全てを読みきれるわけじゃない
逆に、振り込まない様にしてる相手をハメるのも楽しさの一つだと思う
捨牌で相手の手を読む、その捨牌で嘘を付くとかそんな感じ

100％実力でもないし、100％運なゲームでも無いのが麻雀の良い所だと思うよ

禿鷹もガイスターもこってり系ではない、でも名作、持ってて損なし

>>227
その二つがあっさりと感じるなら、
多分ハゲタカもガイスターもあっさりの印象を受けると思うよ
個人的には大好きなんだが、ウチのメンバーにはいまいち受けが悪いw

>>194
ありがとう、参考になります。
ブラスとスチーム、世界の鉄道はちょっと重いかなと気がします。
世界の鉄道のカードゲームもよさそうだなぁ。

マージャンの良いところはすでに>>230で語られてるとして。
悪い所
●役が複雑すぎるため、知力を発揮する前に慣れが必要
●親回し、牌の配り方など無駄なルールが多い
●テーマとアートワークが不明瞭
以上の理由で嫌いだ
所詮博徒が素人から巻き上げるためのこけおどしで肥大化させたクソルールって感じ
すっきりさせれば面白いかもしれない

>>233
世界と鉄道カードゲーム面白いよ
物足りなかったらTGIWで公開されてるバリアントおすすめ

>>213
ヨドバシ

ガイスターってちょっと駒にキズが入ったらアウトじゃね？

>>237
もっと気楽な気分でゲームとかできねえのかょオマイは

ドイツ年間ゲーム大賞もあと3週間ぐらいで発表ですかな？
今回も楽しみですね〜ｗ

慣れが必要なのは重ゲーだとどれも同じ事。
麻雀は人によって打ち方が全然違うから面白い。
鳴きまくりの早上がりしまくりでトップ賞狙いの圧倒的に強いヤツがいたり。

そもそも麻雀ってルール覚えてない奴多すぎる
全部端から端まで覚えろとは言わないが
得点計算すら出来ないで人を計算機扱いでゲームさそうの止めろ

こっちが誘ったボードゲームならいくらでも面倒なことやってあげるが
誘っておいて出来ないってのは何なんだと思う

おまいらの「これはクソボードゲームオブザイヤーものだろ」ってのあげてみて

>>241
麻雀はその程度でいいんだよ。
そのアバウトさがウケてる。
符計算まで求めているなら雀荘でもいけよ。

>>242
アークライトの似非ドミ

>>242
エンドブレイカーSCG、はやぶさ君の冒険、フィット

取説無しの所で買ったナイアガラで質問。
浮き輪？を持ってるスタートプレイヤーから、時計回りにパドルカードを
開示していく、で合ってる？
初歩的な質問だと自分でも思うけれど、どこのルール和訳も抜けてるのよ
ね。

>>243
今の役が何点か分からないでどうやって得点のやり取りするのか教えて欲しいくらいだが
その部分があいまいだったらゲームにならんだろ

麻雀はとても抽象的で運の要素が大きいから普通に遊ぶには物足りない
けれど賭け事に使うとなると公平性と運要素の盛り上がりで良いゲームになる

だから麻雀はクソなんだよ
ほめられなくもないのは賭博に向いた得点方式だが、
それすら
>>246みたいなお寒い状況

>>246
翻計算だけできりゃいいだろ。
それすら出来ない奴とはやらなくていい。
俺は符計算までやれって言われたら出来るし役もほとんど覚えているが面子次第で妥協してやるわ。そうやってアバウトで出来るから麻雀は好き。

仲間内ダベってやる麻雀に完璧求めてる奴とは打とうと思わんね。

小学校低学年でも出来てしまう麻雀のどこが複雑なのか疑問

ちょっと比較するならともかく麻雀はスレチだ

超スレ違い

>>247
何かを賭けないとつまらないゲームってのはゲームシステムの出来がよくない
と言われたことがある

結局射幸心を煽らないとゲームが成り立ちにくいってのは問題が少なからずあるんだと思う

>>253
ゲームシステムの良さ自体が求められるものじゃないんだし良いんじゃね？
むしろ「賭けるゲームのゲームシステム」としては完成されてると思うよ

>>253
普通にお年寄りのばあちゃん達とか金も賭けずに楽しんでるっていう現実があるし

ここまでが日本最大メジャーボードゲーム麻雀に対するボドゲマニアの僻みやっかみレス

擁護意見が大半なのに？　言いがかりだな。

麻雀って覚えること多すぎるよね

あと例外が多い気がする
「〜の場合は上がれない」とか「〜の場合は点数変わる」とか

だから余りやりたくない
完璧に覚えてないからどこかで足を救われそうで怖いよ
金賭けるとか以ての外だよ

麻雀いいと思うよ
適度にマニアックなところが

やっかみｗｗｗ
ちゃんとレス読めｗｗｗ

麻雀とか意匠もそうだしルールもそうだし、完成度が高杉、なのにハウスルールなども挿入しやすい柔軟性も持ち合わせてる
ボドゲの未来を考えるのなら参考にする部分は多すぎる位だと思う今日この頃

キングダムって昔のクニチーのリメイクなのか。
出来は本人並みだと思って良いのかな？

>>261
逆に言うとルール外の暗黙の了解と決め事が多すぎる
役にしたって国士の13面フリテン無しとか四暗刻単騎はシングルかダブルかとか
三連刻は古役だから不可とか七対子の同牌4枚ありなしとか
得点計算は簡易版を使うとかきちんとやるとか
レアケースだからって放置しておいていざその場になったらもめることの多いこと

似たようなもので大富豪もそうだけどね…

そろそろ麻雀スレだかどっかにいってやれよ。

>>263
ボドゲどうこう麻雀どうこうじゃなくて、君は単に遊ぶのが下手な人のようだ
ゆとり世代？
昭和時代のオイラからは想像もつかないよ

なるべく単純で奥深いのがゲームの理想だな

>>264
そういう場合は流れを変えるためのたたき台を出すんだ

というわけでプエルトリコや収穫三部作の影に隠れがちなケイラスの意見をどうぞ

個人的にはスタート時のラス番に対してはもう少し得点を増やしたほうがいいと思う

先手の有利不利は別の意味で荒れるぞ

そういやケイラスの新版とうとう出るそうだな。

フランスのだっけ？イスファンとかどうよ
ドイツのとはコンセプトが異なるんだろうか…

麻雀の流れの方がおもしろかったじゃん
だからお前らはダメなんだよｗ

スレ違いの流れが面白かったとか言われてもなぁ。
だからお前はダメなんだよｗ

麻雀板があるからスレ違いだって？
卓上ゲームというくくりで
ドイツ系ボードゲームと比較するんだからいいんじゃないの？
擁護も批判もそれなりに筋が通ってて
なかなか面白いのに単純に嵐扱いかいな

基本的にボードゲーム好きな人ってハウスルール嫌うよね
嫌うというより導入するにあたって
本当にバランスが良くなるかどうかをちゃんと検討するって感じか

中の人たたきが出始めたら悪化する前にお開きにするのが賢明だと思う
その状況で続けてもろくな事にならないことのほうが多いからね…

質問なんだけど
小さなフィギュア的な駒を使う
ダンジョン系のゲームで
一番軽めのものってある？

主要メンバーが自分含め3、４人だから
それくらいでプレイ出来ると良いんだけど

スレチの意味を知らん輩は２ｃｈ来るな

荒らしとまでは行かないけど麻雀のの話をするためにこの板覗いてるわけじゃないから
麻雀の話で盛り上がるのは場違いって言いたいんじゃない？
>>1にもドイツのボードゲームなどって書いてあるってことはこのスレは定番ボードゲーム以外を取り扱うっていうのが暗黙の了解だしね。

1 名前：前スレ950[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 21:57:52.92 ID:???
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。

↑どう読むと麻雀の話で盛り上がるのは場違いになるのだ？？？

>>276
ダンジョンクエスト
軽いかどうかはともかくプレイ時間は短くてすむ。

>>279
伝統ゲームは別にスレあんだからそっちでやれ。
そんなこともわからんうちはおとなしくROMってるんだな。小僧。

>>279
>>278が書いてる通り麻雀は麻雀スレでやれって言いたいわけ。
麻雀とドイツゲーム比べるのはたしかに面白いけど否定的な意見しか言わなければ見てる方も嫌になってくるよ。
特に今回は朴念仁が湧いたから少し荒れた。

ボドゲ脳炸裂の流れ

誰か>>245に答えて〜！

ナイアガラやったことない…

>>276
実はマンション・オブ・マッドネスが結構軽かったりする

>>245
合ってるよ。
裏向きにパドルを選ぶのは同時。
開けるのは浮き輪を持っているプレイヤーから。

フィギュアとダンジョンなら
ドラクエダンジョンと書こうとしたが、あれは2人用だったな

>>287
ありがとう、やっと遊べる♪

プレイスペースでナイアガラあったので取説みてちゃちゃっとやろうとしたけど
よくわかんねーと思った自分はボドゲむいてないんだろうか

>>269
3版出るの？
詳細希望

マンション オブ マッドネスが興味あるな
だけどこういうのって
やはり持ち主が毎回GMやって
プレイヤーやれないイメージなんだが
どうなんだろ？

環境次第と言われればそうなんだが

>>237
前の版のガイスターは良いオバケか悪いオバケかを判別する赤青のパーツが外せた。
だから駒に傷が付いても良い/悪いを変えて遊べばいい。
今の版ではどうなってるか分からないけど、工夫次第じゃない。

>>292
プレイヤー一回やったら
GMはそんなに難しいわけじゃない
はじめは持ち主がキーパーやって、
あとは持ち回りできるよ、うちはそう

問題はセットアップがめんどくさいことw
謎カードみたいのを屋敷に配置してくんだけど、プレイヤーに手伝ってもらえないから
慣れないと1時間かかるかもw

>>276
> 小さなフィギュア的な駒を使う
> ダンジョン系のゲームで
> 一番軽めのものってある？

ファンタジーじゃないし「一番」軽いかどうかは知らんけど
Siriusの「三銃士」はわりと軽い。1時間くらいで終わるはず。
3〜4人プレイにも向いている。

内容は、ダルタニアンと三銃士が無人のルーブル宮を突破して
舞踏会場へ急ぐというもの。
枢機卿プレイヤーは衛士隊を配してこれを妨害する。
三銃士側プレイヤーは1〜4人になるのでプレイ人数は2〜5人です。

>>293
今の版も赤青のパーツはピンの差し込みなので入れ替え可能ですよ。

ごめんなさいナイアガラで最後の質問させて、、、
スタートプレイヤーって、１ラウンドで交代？
それともひょっとして、７ラウンドつまりカード使いきってから交代？

>>297
１ラウンドで交代。
左隣のプレイヤーに浮き輪をパス。

ありがとおおお

>>291
すまん、二週間くらい前にツイッターかなんかでｕｒｌ貼られてて
海外のニュースサイトかなんかに箱画像載ってたのを見ただけなので…。
すでに周知のことかと思ってた。

ケイラスは多言語版が出るんじゃなかったかな

>>293.296それは良い仕様ね。

イスファハンでキャラバンが輸送途中でも決算で何度も得点できる意味がわからない

>>300
それ記念版の再販じゃなくて？

http://www.ystari.com/wordpress/?p=2267

前、イスタリのイスが箱のデザインだけ変えて再販したけど
今回のケイラスもそれっぽくね？

そりゃそうだろ

プエルトリコあたりからの流れかな、最近はほぼ公開情報ってゲームが多い気がするけどどうなの？

お前の最近がずいぶん幅広いことと
“ほぼ”なんて言ったらたいていそうだということが気になる

プエルトリコあたりから…って、プはそれほど最近でもないじゃん。
それに伏せカード等があるゲームの方が多いだろ。

プって何だよw
略し過ぎだろww

プもいいが、やっぱりアかな、
ルもいいんだけどね、最近では祈もいいね。

隠された情報を推理したり威圧したりするのが醍醐味の一つなのに…

そりゃ好みの問題としか…

このスレは自分の好みを説明するのに
他人の好みをディスる事しかできない奴多い気がする

>>313
他人をディスって喜んでる典型的なカス

ウチの周りでもプエルトリコは「プ」と略しているな。
他にプがつくゲームが思い付かないからか？

アやルは何を言わんとしているかは分かるけど、言わないな。

特段ディスってないような・・・

ところでカルカソンヌは人気なのに２やメイフラワーをあまり見かけないのはなぜ？

プププ・・・プールポジション

え、リコだろ。
正式名称的に考えて

うちはリコだな。
ゲームの略称って面白いな
他にも知りたいわｗ

リコはアグリコラのグリコとかぶるじゃん！

プエルト・リコのリコだからアグ「リコ」ラなんかよりもわかりやすいと思うけどな。

Puerto Ricoはスペイン語で「豊かな港、美しい港」（San Juanの事と思われる）英語だとPort of Richか？

プエ、プエル、プエルトは聞いたことがあるがプとリコは無いな
もちろん俺の周りでってだけだが

ここまでプーさんグラグラゲームなし

プってくりぃむしちゅーの高校時代の友達のあだ名かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやそれはさすがに知ってる人のほうが少ないだろｗ

プリが正式な略称だよ。
アグリコラはコラ。

どうでもよくね？

よくないに決まってんだろ

コはなかなか単純だけど面白いし
ボはまた面白いよね。
ルはソロプレイもできるから興味あるがやったことない。
トは先手有利さが気になった。

俺はおでダイスを振り続けるとするよ

略称を使いたがるのは通ぶりたいにわかだってじっちゃんが言ってた

老害乙

ま、閉鎖的だわな。

友人に
よし、過疎るか！
と言われて意味がわからなくなった俺が通りますよっと。

カルカソンヌの略らしい

どうでもよくね？

よし、語るか！

カタンの…以下略。

ど？

ど

どりらんど

あのPodcast聞いてファビョる奴は
からかわれてる通りのキモオタなんだろう
ゲームマーケットやオープン会に初めて行ったまともな感覚の人間は
多少なりともPodcastと似たような感想を持つ
おねーちゃんがどうたらはギャグのつもりだかなんだかしらないが、
あの部分を抜けば間違ったことは言ってない

いくつか真摯に受け止めるべきところはあるな

そのPodcastのURL希望

>>341
逆だ。あれを聞いて物分かり良いように振る舞う奴こそキモオタ。
明らかに馬鹿にされてんのに怒りも表明できないのは、図星なのを悟られたくなくて取り繕ってるから。
自分はここで言われるような奴じゃないですよーという精一杯のアピールだな。
まともな奴ならば不当な侮辱には怒りを表明した上で、参考にするべきところはする。それができないのは単に卑屈なだけだ。

お前みたいにな。

おまいら保管場所足りるの？

>>344
意味がわからない
不当な侮辱とは思わんよ別に
俺はボードゲームが好きだがボードゲーム界の内部の人間なんて意識はまるでないからな
その上自分は馬鹿にされてる対象ではないとはっきりわかるのになぜ怒らなくてはならないのか？

ボードゲームはコミュニケーションツールの側面はある
だがすでに存在しているコミュニティの結びつきを強めはするが
出会いを広げるものではないと個人的には思っている
「ゲーム好き」を媒介にして集まるオープン会のあの空々しい感じが大嫌いなのもある
だからあのpodcastの立脚点はそもそもずれているとは感じたがね

そのボッドキャスト聞いてみたわ。
途中でドン引きされたサージェントってTTBじゃんwwwwww

ゲムマ行ったこと無いけど、ポッドキャストで言ってるの大体当たってるんじゃないの？www
憤るも何も見たまんま事実だろwww

でも、これってボドゲマニアに限らず、鉄オタとか他の即売会とかも似たような状況だと思うよ

ナンパしたかったら占い覚える方が絶対に早いってw
目的が違うんだもの、感想や印象が悪くなるのは当たり前だよ

>>347
「めっちゃ声の大っきいおっさん」って奴？www

つか、これ以上急激にボドゲが広まる必要ってあるんかね?
別に今のまま着実に緩やかに人口が増えればいいと思うんだがね。
ボッドキャストで指摘されとるようなことを、いきなり修正した
ところで、入ってくるのはボドゲ自体に定着するような人達では
ないと思うんだがなあ。

>>350
というか、ゲムマって卸市場みたいな物でしょう？
あのポッドキャストで言ってることって
築地行ってファミレスのサービスを期待するような物だと思ったけどw

フリマ行ってデパートの接客を求めてもね…

>>351
ああまさにそれだ。
築地でファミレスのサービスとは上手い事言うな。

てかあれだ、即売会に来てお客さん扱いを要求するようなんが出てくるほどには
ボードゲームが周知され始めたってことだろか
今更閉鎖性と独特の雰囲気揶揄されたところで
百も承知だっつの、くらいにしか思えないのう

ただ、臭いはマジ気にした方が良いよ
ファッションは仕方ないにしても清潔感大事、とても大事

頼むから外出する時はシャワー浴びて洗った服着てくれ
と懇願したくなる奴多いよ

臭いといえばプレイスペース◯島の店長。
中年のボドゲプレーヤーってあんなのなのかと軽く失望。

.>>350
ボドゲ人口増加によりボドゲの価格が下がる可能性があるからもっと広まって欲しい。

値段のことばかり言ってると奴が来るぞ

いや、ファッションもなんとかすべきだろ
下手な虹オタより酷い外見が、ボードゲームの閉鎖性をより増してるのは間違いない

どもーAmazon厨どぅえーす
地方ボドゲーマーの強い味方だよ！！！！

Amazon厨は貧乏性ボードゲーマーの中では一番の小者

輸入勢、箱潰れ乞食、震災乞食がまだ控えているからな

なんとかすべきってなんなんだよ
おしゃれなイメージで女の子を取り込もうってか？
あほか、楽しみたかったら女の子は別で捕まえてこいや
そんで自分でクローズのゲーム会主催しろ
俺はそうしてるぞ
ボードゲームを撒き餌かなんかだと思ってるのか？
知り合いですらない連中を揶揄してどんだけ他力本願なんだ貴様らは

例会とか、ボドゲカフェって、参加するのにいくらかかるの？
…ちょっと行ってみようかなって。

>>359
でもAmazonって他の通販サイトと比べてボドゲ高くない？

>>364
結構安くね？
ただあまり種類がないのとマケプレでしか売ってない商品があるっていうのがネック
送料や振込み、代引手数料かからなくて済むしすぐ届くから便利だわ。

友達に話したけど関心を示さない
無理にでも一回やってみてほしいが…

>>363
場所によるからなぁ…
カフェとかだと食事代とかも必要で2000円くらい？
公民館利用の所は場所代だけで500円とかだったりするから
行きたいボドゲ会の主催側に問い合わせた方が良いよ

>>364
通販サイトにもよるけど、送料無料は大きいよ
特に地方在住者にとっては
ただ品揃えはお察し

究極の人狼買ったんだけど、確かに役職が豊富なのは素晴らしい
だけど、ハムスター（狐）とか霊能者とかいう基本役職が何で無いの・・・

日本の役職構成はグローバルスタンダードじゃないんだろうなあ
狂人も一人しか入ってないし

>>368
俺も先月に初めて買ってちょっとびっくりした
でも意外とＧＭ霊能とかで問題なかったよ

>>369
特に狐の存在は大きいと思うんだけどねえ
狼側に、真占いを殺るか否かというジレンマが生まれて非常に楽しい

そのボッドキャスト聞いてみたい

炎上宣伝大成功だな

クワークル→ビッグファイブ
チケットトゥライド→ロンドン掠奪事件
というのを最近知ったのだけど、他にもクニツィア版○○というのは存在
するの？
知ってたら教えてくんさい。

テトリス→フィット

チケットとロンドンなんちゃら事件って全く違うくない？

けがわさんはそう言ってるョ

クニツィアに限らず、〜版○○、〜の○○、と一部でいわれるゲームはある。

きいてねえよ

そのポッドキャストはきいてみたいよ

>>376
ゲームシステム的に似てるといえば似てる

クニツィアってパクリ魔なの？

セルフパクリ魔だよ。

ウディタの新バージョン「ウディタ2.00」が公開されました（2011年10月27日）

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
　不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
　慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備！
■作り方しだいでパズルやカードゲームやシミュレーションやシューティングやアクション、
他なんでも作れます。
■また他の人がネット上で公開している「コモンイベント」を組み合わせて利用すれば、
自分では開発が難しいゲームシステムも容易に実現することができます。

きいてねえよ

たっくんが息子の記事もう書かないって。
ゲーム出来るようになったら出て来るかも、だってさ。
まあゲーム記事じゃなくて息子の紹介されても面白くなかったからなぁ。

俺は息子の記事も好きだった

まあ、既婚者と独身者じゃ意見は真っ二つだろな

>>386
そもそもたっくんのゲームの紹介自体も面白くないだろ
多人数ゲームをほぼ2人でプレイしてゲームの評価なんてありえない
それに基本的勝てば高評価、負ければ低評価だしな
フレスコなんてルール間違い気づいた時点でやり直せよ
(自分以外のプレイヤー不利の状態で続行している)
フレスコくらいならやり直しても時間はかからないだろ

>>389
レビューがダメダメなだけでゲーム紹介自体は参考になるぞ
プレイ風景と評価はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしながら読まないとw

たっくんの記事はほとんどがコントだよ

ちょい前に臭いのこと言ってた人居たけど
臭い人はマジで夏に向けて何とかして欲しい

便所と同じでしばらく同席すれば鼻が慣れるんだけど
最低限清潔な格好と臭い予防は人と人が接する上でのマナーだよホント

まあ自覚ないんだろうけどな・・・

>>389
多人数ゲーを2人でやってレビューってのはたっくんに限らんけどな
正直やめてほしい

>>392
体臭臭いのはもちろん勘弁だけど、アホみたいに香水臭くしてくる奴も勘弁して欲しい
デオドラント系の強い匂いも辛く感じる時あるのに…
だいたい半径50cmでプンプン臭うって狂ってると思う

半径 50cm ってちけーな
どんだけ狭い店で遊んでるんだよ

プレイ人数が2〜ってなってるゲームを2人でプレイしてレビューするのは何も悪くない
プレイ人数を2〜としたデザイナーが悪い
2人プレイに対応してないゲームを2人でやって評価する奴はギルティ

俺の勘違いと思いたいんだが、
プレイ人数2〜のゲームを1人で遊び続けてる俺への非難かそれ

評論家気取りでひょうかしてるならそうだな
1人で遊んで完結してるだけなら何の問題もない

>>391
どこらへんがコントなんだよ
たっくんディスんじゃねーよ

二人でプレイしたとちゃんと書いている以上
どう書こうが自由だろ、と思います

読む方は「ああ二人でプレイした上での感想ね」と線引きできるわけです

評論家は読む人あってこそ
認めたくなければ読まなければいいだけなのです

たっくん最強だぜ

お前それたっくんの前でも言えんの？

たっくんよりあきお派

まあ、たっくんはジョーコをパクってるからな

おまえら今年のゲムマは何のコスプレしていく?
俺は今年もカタンの羊で行くわ。

今年こそ行ってみたいなゲムマ
僻地からだと移動費がネックなんだよね。

え？？？コスプレイヤーとか来んの？？？
もっと早く言えよ！

じゃあ俺はBrassのおっさんのコスしていくわ

じゃあ俺はTTB軍曹でいくわ

じゃあ汗のにおいがするコスプレで行くわ

じゃあ俺マンマミーアのシェフ！

>>399
>>391ではないが、ブラスの時の最後あたりに｢作業の時代｣とあって噴いたw
だからコントの能力は高いのかもw

作業の時代、いいなw
やるじゃん、たっくん

ジョーコはあきおのくせに何なんだろうなあのネーミング
あきおのボードゲーム日記でいいじゃねーか

ハワイとダンジョンペッツと電力会社のうちどれかひとつ買うとしたら
どれすかねー

ダンジョンペッツ

おののボードゲームニュースてか？

いやちょっと待て。おかしいだろ。
日記は毎日するものだから、記が正しい

じゃあ、あきおのボードゲーム大好記

そういう本あったなw

>>415
オレはハワイを押すぜ

>>415
電力会社に１票

>>414
ラーに10票

まいったな、1票ずつじゃないか
どれも面白そうだから決められないよ……

強いて言えば勝ち筋が多彩で、手番順の有利不利が少ないか手番順が変動するゲームが好きなんだけど
どれかな

だったら電力会社じゃね?

全部買ってしまえばいいじゃない
金がないならレスのついた順に買うとか

一番入手難になりそうなのはハワイ

一番大丈夫そうなのは電力会社だな

全部買え

すごろくやのいかさまゴキブリ、入る度即売り切れてるけど
あれそんな面白いかね？
ごきポが面白かったということで買うと肩透かしだと思う

>>424手番

ハワイ
前のターンの行動で順番が変わる
先手有利

ダンジョンペッツ
持ち回り
先手有利

電力会社
その時の順位で変わる
先手不利

>>415
パラメータをいじり回してニヤニヤしたいならダンジョンペッツ。もしくは他の作品。
濃厚な対戦を楽しみたいなら電力会社。
ハワイはわからない。
オレならダンジョンペッツはいらない。もらっても遊ばないレベル。

>>415電力会社が無難

カード類とか予備の白紙みたいなのを入れてくれれば良いのにね

タケノコとかチケットトゥライドみたいに
引いてきた自分だけの目的をそれぞれが達成していくってゲーム
なにかジャンル名ってあるのかな？

しらんな。
クエスト型とでも名づけようか

お買い物系って呼んでるわ

それいうならお使い系じゃね？

引いてきた自分だけの目的をそれぞれが達成していく系だろ

などと意味不明な供述をしており

>>433
その２つを例に挙げるとその手のゲームがみんな糞ゲーみたいに見えるなｗ

ダイスを振ってゾロ目を揃える系が一番楽しいよな

ハイハイそれは良かったね

で、でたー

「ボクの楽しめないゲームはみんな糞ゲーなんだ！」厨ｗｗｗ

ブルゴーニュの城はゾロ目だと絶望する
しかもなぜかすごく出る

>>440
バックギャモンですね、わかります

今日銀だこ行ったらサイコロ３つ振ってくださいと
合計８になったらスタンプ２倍ですとのこと
誰か確率を計算してくださいお願いします

サイ2つでさえカタンで泥棒連発するおまえらじゃないか。
+1だけ念じればいいんだよ

レビューサイトは結構好みが分かれてるな
言ってることはそれぞれ納得するけど、結局は自分がやってみなきゃ分からない

>>445
８以上じゃなくてジャスト８のみか

30/216=0.138888…
約14％

計算間違えてたらスマン

>>448
�d　
思ったより高いのだな

>>446
カタンは６と８の目が一番出にくい気がするんだよな…w

はたらく車系が好きな甥っ子にぴったりのゲームある？
今時デジタルな世代にめずらしく
トラックとかショベルカーとか宅配カーとか特殊な車両が好きなかわいい子

年齢制限は気にしない、適齢期に渡すから

>>450
6と8に置いていると出ないよねｗ

>>449
ゴメン、めっちゃ計算間違えてたw

21/216=0.0972222
約9.7％

だったw

>>453
�d�d

オートモービル

>>451
ビークルメモリー

>>451
アーバンスプロール…は違うな。すまん。
そもそも勧められるような出来のいいゲームでもなかった。

特殊車両のゲームっていうとトラックに荷物を積むパズル、
ザックンパックを思い出したんだけど、あれは絶版になったのかな？

>>450
１１と３はなんかよくでる

5〜7人で遊べる軽めのゲームでオススメないですか？
ギフトトラップとか気になってるんですが


持ってるのは
ノイ、キャットアンドチョコレート
レジスタンス、ディクシット、究極の人狼
髑髏と薔薇、ドメモ等です

テレストレーション

モンキービジネス(チーキーモンキー)

>>460カルカソンヌを２セット用意してだな…

2セットあってもコマの色が同じやん

>>456
これはやばい！システムが神経衰弱なのが残念だけどこれはよろこぶわ
とんくす！

>>455
>>458 もありがとう！

>>460
クク

GWで散財して金ないのに、抑えきれずにアグリコラ注文しちゃった。
当分はソロプレイだけど、楽しめるといいな。

アグリコラ買ったなら、ここは見ておけ！っていうサイトある？
エラッタとか、解釈の仕方とか、楽しみ方とかなんでも。

むしろ見ないのがおすすめ
試行錯誤のときが楽しい

>>468
結構研究が進んじゃってるから、もったいないから
>>469の通り試行錯誤するといいよ
ゲームがつまらなくなるようなエラッタもないから心配しなくていい、
気になりだしたら調べるといいと思います

ただし、まだ遊んだことがないならルールブックがかなりわかりづらいです
ファミリールールのところは飛ばして、
正規ルールを理解してから
ファミリールールにおける変更点を確認するのがいいです

マンマミーア、リミット、ボーナンザみたいな軽めなウヴェ作のカードゲ
ームって、他にありますか？

>>471
バベル

>>468
>>470
大きい進歩辺りに些細なエラッタが無かった？

>>468
エラッタは確認したほうがいいよ

アグリコラ日本語版のエラッタって、HJが発表してる以外のものはどっかに載ってる？

>>473
製陶所かな？
今売ってる版だと地味に直ってる
レンガ置き場とか、肉屋とかてき屋あたりも

ここが一番詳しい
ttp://d.hatena.ne.jp/max747/

ホワイトチャペルが面白すぎる。
今のところ仲間内でとんでもないヘビロテ状態。

>>478
ふむ
興味はあったんだがスルーしてもうた

>>479
スコットランドヤードがこんなに面白くなるとは！
といった感じです。
逃げ役は本気で胃が痛くなるし、追っ手は本気で脳が痛くなる。
いい意味でイライラできるゲーム.

>>480
ミスターXで進化は行き着いたかと思ってたけど、まだ改良の余地があったんだな

ホワイトチャペルそんなに面白いか…。
日本語版も出てるし買うのも悪くないかもな。

ホワイトチャペルはコンポーネントの雰囲気なんかが良さそうというのはあったけど、
システム的にどう変わってるのかが見え難くて、わざわざ買わなくてもミスターXでいいんじゃね？って感じではある
日本語化されても値崩れせんかったし

ルールはミスターXよりも更に簡易化。
ボドゲ初めての人でも問題なくプレイ可能。
特筆はボードの出来。特殊移動を使わなくても
お互いに盲点を付く事が可能なぐらい、いい感じに混みいっている。
警官と犯人の歩くマスが違うというのがかなり効いていて、
かなりイライラさせられる。
初心者からもヘビーゲーマーからも非常に受けがいいです。
拡張もおまけで付いているけど、ぶっちゃけこれはいらなかった。

おいおいマジかよ……スコットランドヤードですらヘビロテするくらい夢中なのに
それを更に超えるだって？
それ一個だけでボドゲ生活が完結しちまうぜｗ

ホワイトチャペルはヤード系の中でも時間かかる部類なのがきついな
もっともあの系列のゲームはどれも考え出すときりがないからしょうがないとも言えるが

>>429
いかさまゴキブリ、おれは好き。近年まれに見る傑作パーティーゲームと思った
家族や気心の知れた友だちとやんないとダメ
ゲーム会とかでは絶対つまらんと思う

>>486
オレもホワイトチャペル発売前は気になってが発売後、知人から
｢5人プレイだと(始めてで)3時間近くかかったよ…｣
と聞いてスルーしてた
オレの環境だと5人プレイは必須だからちょっと厳しいな

>>460
ニムトは鉄板だと(ry
インカの黄金も王道だね

後、ピットも楽しいよ

>>460
487ですが、いかさまゴキブリ(Mogel Motte)も検討してみてください

geekだとホワイトチャペルの推奨プレイ人数は2人になってるな
多人数だと時間掛かるとかそういうことなのかな

>>491
協力ゲームの問題で、下手な人が参加する意味がないからでは？
と思ったけれども、パンデミックの推奨プレイ人数を見たら4人になっていたので、別の理由だと思われる。

>>492
ミスターXだと人数が多いと明らかにミスターX側の難易度が高過ぎたりするよね
そういうバランス的な問題で2人がベストバランスなのかな

キング・オブ・トーキョーは2人プレイは別ゲームの印象で、あのガチの殴り合いが面白くて好きなんだよな
2人専用ゲームとしてリニューアルしてもらいたいくらい
推理系でも2人でじっくり推理し合うとか面白そうな気もする

>>492
パンデミックは人数少ないと楽にな（りすぎ）るからじゃね？

パンデミックの難易度は職業依存の傾向があるから、人数の多い少ないより、欲しい職業を引けるかどうかなんだけどね
少人数で通信司令員とかアホかと、お前が動け

>>496
通信指令員はプレイヤーコマを集合させる能力が強いから、
研究員とコンビを組むと２人プレイでも結構強力だと思うよ。

パンデミックでは作戦エキスパートが…
拡張で強化されたけど…

>>498
基本しか持ってないんだけど、拡張でどう強化されたの？

>>499
好きな都市カードを捨て札にして調査基地から好きな都市にワープできるようになった

作戦エキスパートの初動の速さは異常
初ターンでアトランタから好きな都市に飛んでアウトブレイク防げる

周りじゃパンデミックの評価低いんだけどもしかしてこれって俺が指示出すゲーにしてるのが問題？
基本的行動はほとんど提案の形で口に出して俺の問題提起に皆が答える感じなんだけど
実際これって自分以外おもろないわなｗ

ワープした先の都市に調査基地を建設して、また次のターンにワープして2都市目のアウトブレイク阻止、更に3都市目も
初期配置3都市のアウトブレイクは最大3ターンで手を打てる
他のプレイヤーの協力があれば1〜2ターンで初期アウトブレイクの危険は排除できるね
でも、計画的に都市カードを捨てないと治療薬の開発で痛い目を見ることになるけど

>>502
分かってるじゃないか
協力型ゲームは仕切り屋がいて成功するより意見を出し合って失敗したほうがマシ

協力ゲームの場合、相談すること自体に面白味がある場合もあるので、相談禁止とかにしてしまうのは勿体無いんだよね
かと言って熟練プレイヤーが仕切ってしまうのも盛り上がらないしね
いちばん不慣れなプレイヤーにリーダーを任せて世界の命運を託すとかが面白いのかなぁ

>>502
明らかにパンデミックの問題。
あのシステムなら指示出しゲーに行き着くのは必然。
「俺が考えてもお前が考えても似たようなものだから、お前の支持で問題無いわ」

俺の周りでも協力ゲームは不人気だし、
そんなものだと思っている。
あくまで可能性の話だけど、>>502の仲間が「指示がウザい」という感想を「パンデミックはつまらん」と言い換えて伝えている危険性はない？
ないならいいけど。

相談禁止を試してみる価値はあるんじゃない？
確かにワイワイ相談するのも楽しいけど、相談禁止の縛りの中で阿吽の呼吸が成立したら快感かもよ
ティチューとかそう感じだし

システムと戦うってのがやだ
なんか真面目にやる気しない
1対多なら面白いと思えるけど

>>503
作戦エキスパートは拡張入ると最強クラスの一角じゃね？
基本セットのみだと息してないけど

1vs多は重めになることが多いのがなー。
あと1の人が大抵持ち主固定になっちゃうのも…。

>>508
俺は一対多の方が嫌だ

>>506
指示がうざいとは言ってないけどパンデミックやろかって誘ってもいい返事が返ってこん。
やっぱ指示がうっとおしいのかなぁ。
自分で言うのもなんだが指示が的確すぎて相手はぐうの根も出ないからそこがマズイのか。
それこそ>>505の不慣れなプレーヤーに任せるというのも手だな。

ウチの面子ではパンデミック好評なんだけど少数派なのか?
協力ゲーがパンデミックしかないってのもあるだろうけどさ
いつも他のゲームで争っているから、たまにパンデミックやると盛り上がるw

不満な部分を挙げるとしたら、緊迫感を味わうゲームだからそのキツキツチューニングぶりがマゾゲームっぽくなるところかなw

>>512
他のゲームを遊びたいだけじゃない？
パンデミックのシステムは、（多人数ゲームとしては）つまらないという人がいても不思議はないと思うよ

不慣れなプレーヤーにリーダーをまかせても、
他のプレーヤーに修正されるなら任せる意味がないし、
誰も幸せにならないと思われ

ドミニオンの面白さがわからない俺は、やっぱりサンダーストーンは買わない方が無難？

>>500
サンクス
拡張再販までもう少しだけど、それまでにプレイする機会があれば導入しておこう

…まぁ、そこまでヘビロテするゲームじゃないけどね

>>515
サンダーストーン買うべきなのはソロゲーマーだけ

>>515
面白く無いと思う不満点による
「なんで民兵で金が増えるんだよ？」とか
テーマ性が見えなくてのめり込めないだけならサンダーストーンを買うのはあり
プレイヤー間のやり取りが少ないなどシステム的な理由なら買わない方が良い

逆にデッキ構築型でプレイヤー間のインタラクト強めのゲームってなにがある？

>>517
ソロゲーマーがデッキ構築選ぶならフライデーの方を選択すべき
サンダーストーンはソロでやるには準備と片付けが面倒くさい

>>519
拡張入りハトクラ

>>514
俺の非ボードゲーマーたちは大変気に入って何回もやってたよ
俺は協力ゲーム嫌いだから、ルール説明がてら1回だけ一緒にプレイして抜けたら、わいわい言いながら、5戦くらい連続でやってた
不慣れというか、非ゲーマーにもすげー破壊力だと思った

>>522
スマン「俺の非ボードゲーマーの友人たち」の誤り
キモイよね

>>522-523
お前は一人なんだよな？
安心した

今年から社会人の友人とパンデミックをやったら
「これは新入社員研修のグループワークに取り入れるべきだな」って言ってた

>>524
そう。みんないるのに、俺だけソロゲー。
……あれ、それって本当に友人たちだったのかな？？　もうわからないや……

>>522
そっかぁ
このスレはコアゲーマーが多いみたいだから協力ゲーはイマイチなんかな?
やっぱりガッチリギチギチの強力なインタラクションなゲームじゃないと面白く感じないんだろうね

個人的にはパンデミックのシステム相手にやるゲームも好きなんだけどなあ
そういや始めてパンデミックやった時にゲームシステムに感動したっけ…

>>527
宮崎口蹄疫のちょっと前に遊んでたから
ニュースで感染地域の拡大を聞く度にあのシステムの凄さに震えたわ

協力ゲーというとユグドラシルが好きなんだが
いまいちプレイしてる人が少ない

>>527
522だけど、ガチガチじゃなくても良いんだ
ただ嫁が、「ゲームは勝ってなんぼだ！相手をけちょんけちょんに倒すのが面白いんだよ。アタシ協力ゲームきらーい。ツマンネ」と言ったのを聞いたら、
「ああ、確かに……」と妙に納得してしまって、それ以来協力ゲームやると、「なんかツマンネ」と思うようになってしまった……

>>519
ルーンエイジ
テーマがまんま殴り合い

>>528
パンデミックの場合、
1.ゲームとしてのインパクト
2.発売時のタイミング(SARS等etc…)のインパクト

このダブルインパクトと共に後世に語り継がれるだろう

>>530
お前の嫁はどんだけ不満が多いんだよw

>>533
世の中全部を呪ってるよ

ツレとボドゲをするゲーマーはセックスレス夫婦になりやすいと聞きますがどうなんでしょう
ちなみに私は童貞のソロプレイヤーです

ボドゲからのエッチってなかなかないなぁ
ちなみに私は童貞のプレイヤーです

>>534
お前の嫁は貞子かw

>>529
好きですよユグドラシル。派手さはないけれど面白いですよね。
悪の軍勢がトークンでなくフィギュアだったらよかったのに。

パンデミック、買って２回で積みゲー

２回も遊んだなら上等じゃん
ｼｭﾘﾝｸ開けて中身眺めるまでが積みゲー

そうか！もっと積めるようにがんばるわ

>>535
しまくって、お腹に子どもがいます
それは都市伝説です

ドミニオンはクソゲーだからそのコピー物も全部クソゲーだよ

>>515
ドミニオンの面白さが判る奴の方がサンダーストーンは向かんと思う

マンハッタンは積みゲー

パンデミックで初めてのプレイヤーやボドゲに不馴れなプレイヤーと一緒にプレイして彼らに面白かったと言わせられないならリーダータイプではないな。

マンハッタンで思い出したけど、あれマジでなにが面白いのかわからんわ。
昔からずとあるから、そこそこ面白いのかと思って買ったけど

何回やっても、俺もみんなも不評。
ルールも何回も確認して間違えてないはずだし。
あれの面白みってドコ？

座る向きがゲーム性に影響するのってマンハッタン以外に何かある？

席順じゃなく？

>>548
なんかうさぎが人参畑でピョンピョンする奴
名前忘れた

マンハッタンかパトリツィアどちらか買おうと思ったけど、パトリツィアにした方がいいかな?

このスレでクソゲーと言われたら勝手も損はない。
誉められたら即買い。
名前が上がらないその時が
買うか買わないか考慮する。

>>552
正解だな
これほど人によって好みがわかれるものも珍しい
そうなるとクソだと言われようと名前がよく上がるゲームは
プレイされてる機会が多いということ
つまり面白いと思っている奴も相当数いるということだ
名前が上がらないのは箸にも棒にもかからん一回やったら忘れ去られるゲームだ

>>552
ムカつくほどの正論

なるほど、カタンって１スレに一回名前が出るか出ないかなんだけど微妙ゲーなのか。

カタンこのスレでも10レスくらいは話題でてるだろ

突っ込んだ話題は単独スレに行くし、今更新しい発見もそうは無いからな
ゲーマー4人なら鉄板だと思うが

カタン最近買ったけど超楽しかったぞ？
なんとなくルールは聞いてたからインストもスムーズだったし

全員初見プレイだったからかも知らんが

少なくとも今二回でたな

おお、珍しや。
カタン楽しいけど自転車で持っていけないから辛い

交渉ゲーは日本人向きじゃない気がする

>>561
んなこたあない

大丈夫ニダ

>>552
このスレでしょっちゅう王への請願の名前を見るのですが、買った方が良いのでしょうか？

ちょい前でてたポッドキャストの件、ドロッセルが食いついてたね。

>>564
ハハハ、ご冗談を。
あれは・・・
楽しい

>>565
暗に『お前ら(ポッドキャスト発信者)に売るゲームは無ぇ！』と言ってる様にも取れるな


>>566
俺の目を見て言ってみろ

>>451
サイトシーイングはどうかな

>>567
やだなぁ、楽しいって言ってるじゃん（ﾁﾗｯ

ヘビロテするようなゲームじゃないね。

>>560
箱から出せばちょっと大きめの巾着でいけるでしょ。

>>552
GPカタン携帯版もよく出てきますが、やっぱり買いでしょうか？

買いですよ。

小さいカードが多くて合うスリーブがないけど、みんな消耗品と割り切ってるの？

見たとこミニユーロっぽいんだが正確なサイズわかる？

>>522
>>514だけど、面白い人がいても不思議でないと思うよ
俺の周りでも好きな人はいる。
システムが綺麗で遊びやすいのはメリットだと思う

>>527
俺だってパンデミックのシステムには感動したし、今でもすごいと思うよ
個人的には好きだからソロで遊んでるし
しかし、パンデミックは上手い人（もしくは賢い人）以外はいらないシステムだから、
問題をコアとライトで分けるのは不適切だと思う。
盛り上げるのがリーダーの勤めというなら、他のゲームを選ぶほうが懸命だし。
その書き方には悪意さえ感じる。なにか反発があるの？

>>563
恐喝と交渉は違うニダ

>>575
>>527は明らかな煽りなんだから釣られてどうすんだｗ

初心者なんて何を遊んだって同じなんだから
おとなしく笑ってりゃいいのは明らか

>>578
なんだそりゃ

>>578
>>578はそういう事を強いられた初心者だったんじゃない？

対システムの問題点は最適解が出ちゃうことだよね
頭の良い奴に逆らって、結果失敗したりすると恥ずかしいとかそういう意識もあって余計黙りがちになるんじゃない
対人だと裏をかくとか人読み(あいつならああするかも)とか
ブレが出てきて正解がなくなるんだが

>>581
納得したわ。

トリックテイキングを買おうと思って物色してたんだけど、ひょっとして
フリーゼのトリックマイスターが一つあれば十分？
誰か助言お願い！

十分とはいえない

あれは評判悪い

>>465
参考になってよかったです。
自分はシステムも含めてこのシリーズ大好きです。
普通のゲーム会にも持って行きますが、やってくれる人は滅多にいませんｗ

>>583
トリックテイクが好き、あるいはこれから好きになるかもしれないのなら、複数買っとくと良いよ。

五人いるならとりあえずナポレオンやっとけ＞トリックテイク

トリックテイキングは、ボトルインプとウィザードがおすすめ。
軽めなのがボトルインプ。
ウィザードはやや歯ごたえアリ。

俺的にはボトルインプの方がキツい
どっちもいいゲームだよね

>>451
遅レスですが・・・
サイトシーイング
５歳の息子、４歳の娘共にハマっています。
時々２人だけで遊んでいます。
ルールもすぐに飲み込みました。
ただカードは固めのスリーブに入れておかないとすぐに折ってしまします。

あとHABAのポリスアラームもかなり出番が多いです。
小さいパトカーとパトカーのサイレン鳴るものがコンポーネントに入っています。

>>581
ランダム要素が入ってるものは最適解が無いから対システムでもいいんじゃない？
厳密に言えば最適解はあるがその通りに行かないだけだが。

フラッシュポイントのことか

カウンティングで確率は絞れるが、
一応パンデミックもランダムだぞ

>>592
いやパンデミックもカード引きがあるでしょ

結局最適解はあるのよ
最適解らしきものを主張する人間に従わない理由がないじゃん、対システムだと

いやそれはどうかな

むしろ最適解がわかる人間が口をつぐむことで展開が面白くなるんじゃないか

ギャンブル要素こそゲームの醍醐味

>>597
俺もそう思うなー
話し合ってこそが協力ゲームのおもしろさなんではないかな

わかるからこそ自分の意見をもちつつも他の人のターンはなるべくその個人の判断に任せて
展開をみながら自分の手番ではベストをつくすといいんじゃないか
アドバイス求められればするけど積極的にはアドバイスしないみたいに

そうだな

「相手が何するか、そしてそれでどう自分が動くか」を楽しめる人間とやりたい
「最適解を追求する」人間も、そういう人達同士ならいいと思うんだけどね

協力型ゲームはプレイヤーを選ぶという事か…

どちらかというと
プレイヤーを選ぶプレイヤー、には向かないのが協力ゲー

誰とでも臨機応変に遊べるプレイヤーならどんなゲームも楽しめるだろう

よく考えたら、戦うのではなく協力するのだから
協調性のない人間に向かないのは当然だな

他人のプレイにケチつけるヤツが多いからなあ

拡張でバイオテロリストがあるから1vs他になるよ！
実際プレイしてみるとバイオテロリストの人だけが別ゲーで他のプレイヤーはいつもと変わらないゲームなんだよな・・・

>>599
それは矛盾してる。「話しあってこそ」なのに、最適解がわかる人間は口をつぐまなければいけないというのは・・・。

>>601
パンデミックの場合は、それが難しいので問題になっていると思うんだ。
個々のプレイヤーが独自に判断したり、他人と関わらずに行動する機会が少ない。
具体的には、都市カードの受け渡し場所を決めるには相談が必須。
受け渡し場所を決める前に、ウイルス除去の優先順位を決めることになる。
ここまで決めたら、各人が判断することはほとんどない。

補足。
パンデミックがクソゲーというわけではなく
諸悪の根源は、相談で盛り上がるという幻想。
他人のパズルゲームを観戦するような、淡々とした気持でいればなかなか楽しめます

だから、最適解がわかる人間はお付き合いに徹すればいい。
お付き合いされている方はしらけるかもしれないけれど
盛り上がってるフリなんて余計にしらけるでしょ

パンデミックはけっこうドロー命の部分なるから
どう考えてもあの3つのところ消しに行くだろと思って
他プレイヤーの動きをほっておいたら
かえってそれの方がよかったこともある。

あと最適解関係が気になるなら
お互いの手札見せながらやっちゃだめだぞと。

直接勝利に貢献したプレイヤーにポイントを渡せば良い
みんな手柄を物にしようとすれば、協力しつつもあわよくば、とカオスな展開が望めるだろう

うーん協力ゲーじゃなくなってしまった

>>610
ダンジョンレイダースはそんな感じ？

競争要素や裏切り要素があればいいんだけどな

お邪魔者２なんかはそんな感じかな

別に2に限らず無印でもそうじゃね？
確かに2では強調されてるけどさ。

パンデミックは二回三回とやるゲームじゃないね。
忘れた頃にやるとおもしろい。

キャッスルパニックは協力に加えて競争要素があるよ。
モンスターにとどめを刺した場合のみ加点される。

一つのゲームをヘビロテする前に
積みゲームを消化するか購入を控えろ
って奴もこのスレには多いんじゃないか？w

どんなに面白いゲームでも３回連続プレイしたら別のゲームをしたくなる

5000円のゲーム、月に数回のゲーム会に2,3回お披露目出来ればいいほう
そう考えるとコスパ悪いねえ

例えば4人で2回遊ぶのだとしたら1人当たりのコスパは悪くないと思いますよ。

キャッスルパニックやってみたい
面白さはどうなんだパンデミックより上？下？

キャッスルパニックはパンデミックには及びません。
選択肢の少ないゲームですが、標準(競争しつつ協力)、協力、１対多の３つの遊び方があるので飽きにくいと思う。
各プレイヤーが勝ちにこだわると全員敗北必至なので、標準ルールの競争要素はフレーバー程度です。

ガーン

レッドノベンバーだけはガチ

レッドノベンバーおもしろいよなくだらなすぎて

>>615
パンデミックは本当にそうだよな
たまにやりたくなるから棚から下ろせないw

他のゲームは結構売り払ったけど、パンデミックは売る予定ないな

パンデミックみたいな協力ゲームは皆で達成感を味わう為の物で
最適解がどうこう語らないと気がすまない人がやる物じゃないな

>>627
これだけ語られたのに何もわかってないのか

>>627
いや、ホント同感。もうちょっとゲームを楽しんで欲しいよ。
パンデミックなんて最適解を求めるゲームじゃないと思うしね。

>>627確かに
協力ゲームと言う名だけあって最適解を探すのではなく
他の人と協力することが出来る人のものだよな。

そうか？拡張あった方がいいと思うぞ。
最初の数回は無しでいいと思うけど、何回かやるとジャック側にすげー有利なアジトがあるの分かるから
そういうのを潰す為に必要

リロードしてなかった。
ホワイトチャペルに対しての話ね

キャメロットも協力ゲーだけど、別物なのかな？

レッドノベンバーの利点は持ち運びし易いことぐらいだなぁ
持ち運び問題がクリアできるならパンデミックなりフラッシュポイントの方がゲームとしては完成してる
テーマはB級映画っぽくて評価高なんだけどね

>>629-630
せめて一回にしておけばいいのにｗ

>>633
若干違うもけど、おおむね同じと考えてOK

とはいえテーマって重要だよな
好きなテーマで、コンポーネントの出来が良ければ倍率ドン更に倍

協力ゲームのキモは、わかってないやつを参加した気にさせることだね
盛り上がりのロールプレイも大事

そーいう上から目線、ちゃんと見抜かれてるぜ
遊ばせてやってるつもりが遊んでもらってるわけだ

ボドゲ以外のイベント、お前誘われないんじゃない？

茶番ゲー

>>639
煽ってないで建設的な発言をしようよ

強力ゲーって言っていいのかわからないけど多人数vs多人数なゲームってある？

>>638
内容はその通りだが表現が悪過ぎる

>>642
ナゲッツ、イリアス、シャルルマーニュの騎士、カール大帝、ティチュー、
どきどきわくわく相性チェックゲーム、ピクショナリ―、ごいた

>>642
レジスタンスがあるぜ！

>>635
はっはっは、俺は630だけど629とは別人なんだぜ

バトルスターギャラクティカ日本語化まだぁ〜

>>638
仕方がないことだ
ボドゲは頭数が必要だからな
パンデミックは我慢して付き合い、別のゲームで埋め合わせるしかない

>>644-645
結構あるんだな

レジスタンスはレジスタンス側だと、俺vsセカイな感覚に包まれるかもしれん。

ディプロマシーもある意味協力ゲー
協力せず単独で勝ち抜くのは不可能

>>640
吹いたｗ　いいカテゴライズ

そうまでして何故協力ゲームで遊ぶかという話だ

素直に俺賢いって見せつけたいだけちゃうんかと

>>639
普段味わえない、他人からのルサンチマンを貪りたいんだろうさ
そういう奴が多いよ協力ゲームでしゃしゃる奴は
だから、負けたりより良い提案をする奴は本能的に排除しようとする

人格攻撃入りましたー

>>647
俺が一番待ち望んでいるのがそれなんだ

>>653-654
お前らは「協力して何かを成し遂げた」という達成感に喜びは感じないのか？

>>657
ひとりでできるもん

たった一人の支配欲求を満たすためにゲームするのは嫌だ

「協力させてやる」なんて言い出す>>638みたいな奴は
協力せずにガチでやりあう方が精神衛生上よほど健全だ

>>657
協力する相手に依る

逆だろｗ　ログを読みなおしてこい

>>661は>>659へのレス

ところでパンデミックのソロって面白いの？

協力型ゲームは相手に強要されてると感じると面白くないんだよ
何が重要かというと、結果的には最善手でなかったとしても、自分で選択したという実感
だから俺は助言なんかを求められた時は、最低二つは出来そうなことを提示する
勿論、出来ればこっちの方が・・・みたいな片方を勧めるような言い方なんかはしない

>>663
それなりに面白から困る
まぁ、繰り返しやる物じゃないけどな

>>663
人によるとしか言いようがない
ゲームについては、1人4役でも考え方やルールを変える必要が一切ない

>>664
バイトの使い方みたいなものだな

パンデミックの話題もループしてきたから、そろそろお開きか？

>>664
パンデミックはそうもいかないから困るのではないか？
協力するためには、2人以上が意図を同じくして行動しなければいけないからね

だからって強要されて面白いヤツなんかいねーよ。
そんな仕切り屋はソロプレイしてろ。

極論入りましたー

強要ではなく提案（ｷﾘｯ

俺の勘違いだったら申し訳ないんだが
もしかしてボードゲーマーってバカばっかりなんじゃないか……？

>>672
木を見て森を見ないロールプレイですが何か？

>>672
今更？w

世の中馬鹿ばっかり

次のボードゲーム大賞は何になりそう？

提案を続けたら強要だとキレられる>>671

俺はいつも、ダイスを振って獲得した大事なカードの
仲間達と協力プレイをしているがな。

>>678
やかましいwww

コイツ本当に友達いないんだな
哀れすぎて泣いてしまいそう

トリックテイキングだとムーがおもしろい。
最近はおまけで別のゲームもついてくるのでおとく。

そろそろはっきり言おうぜ
パンデミックはクソだと
はいこの話はここまで、ヤメヤメ！

これまでのやりとりを見て購入を決意したわ

王様役を持ち回りにしたら？＞パンデミック
王様ゲームでくじ引きでもいいけど。

ダンジョンクエストやったら誰一人宝物の部屋に着かなかった
なんか間違えたのかな

>>685
いやそれで正しい
ダンジョン1歩目で転落死や振り子刃なんてのは茶飯事さ

買え買え。ゲーム処分しろってうるさいうちの嫁がパンデミックは免除するくらいだからな。

>>685
安心しろ、それはダンジョンクエストの日常だ

>>685
そういうゲームだと聞いている

ボードゲーム未経験の友人とzombiesやろうと思ってるんだけど、他に何かウケそうなゲームないかしら

>>690
ゾンビダイスw

>>681
ミューだね。
今なら4in1（Mu and Lot's more）というパッケージで、ミュー、ニェット、マインツ（ウィリー）、バスシュティッヒの4つの作品が遊べる。
トリックテイキングが好きなメンバーが4人集まればこれだけで1日以上余裕で潰せる位に濃い作品群が入っているから（下手するとどれか1作品だけでも一日回せる）、トリックテイキングというジャンル自体に抵抗が無ければマジおすすめ。

>>690
ゾンビ縛りは避けられないのか？

いや
友人がゾンビ好きっていうのと、
ルールが恐ろしく単純だと聞いて

>>694
ゾンビーズはグダグダだぞ・・・

マジで？そりゃ知らんかった

プレイ感覚だいぶ違うけどゾンビ系ならゾンビステートが仲間内でだいぶ受けた

トラヤヌスがドイツじゃ人気らしいけどやってみた人はいるかえ？
トラヤヌスといえば５０４だよなぁ←

GPカタンに海出たんだ。
まぁカタンやってくれる友達いないんですけどね。

ドミニオンの日本大会も７月１４、１５日だし今夏は本気だすぞ！

>>692
検索しやすいように邦題も教えてやれよ
「4 in 1：ミュー＆もっとモア」だｗ
大事なことだから2回言うけど「4 in 1：ミュー＆もっとモア」だぞｗ

>>700
ひどい訳だな訳したの誰だ。「もっとモア」
これじゃあ more more に。

Lot'sともっとをかけたのか

>>692
下手しなくても、Muだけで徹夜できる。

>>694
ゾンビゲーは全般的に大味な物が多い気がするw
面白いんだけど、下手するとグダグダになる

同人のゲームなのだが、個人的に「カード・オブ・ザ・デッド」割とオヌヌメ
日本製なのにカードが英語なのが多少面倒くさいがルールは簡単でサクサク出来る

公式でルールも公開されてるから気になったらググると良いよ

カードオブザデッドのゾンビから逃げる感と
人間同士で足を引っ張り合う感は、
気が合わない者同士で電源ゲのレフトフォーデッドをやる感覚に近いよな

ダークソウルが好きならダンジョンクエストは楽しめるはずだ
といっても覚えて次回プレイでどうこうするわけじゃないが

フライデーの日本語ルールどっかにない？

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

俺はBGGの写真にあるFRIDAY専用マットが欲しい

【>>708】─　YES → 死ね。

なんでキングダムビルダー人気無いんだよ面白いのに

すまない、コンポネ見て魅力が感じられないんだ…

>>711
ぜひ面白かった点や気に入った点など熱い持論を展開してくれ

>>698
2回やっただけだけど、
ルール多くてめんどくせえ
マンカラで遊ばせたいなら要素もう少し減らしてよかったと思う
フェルトなら他のでいっかなって感じ
固定メンツで繰り返したら面白いかもしれんが

4in1はニエットしかやってないな
他のも面白いのか

>>715
ニエットの他にマインツ、バスシュティヒはやった(つまりルールブック順)

マインツは｢マインツ!｣と言えばトリックを取れるという首を傾げたくなるルールw
しかしプレイすると意外とゲームになる(当たり前か)
プレイ時間は3人で45分弱くらいだったかな?

バスシュティヒは究極のトリックテイキングと聞いていたから心してプレイした
実際には予想を上回るボリュームのゲームだった
ルールは複雑で1ゲーム中に通常のトリックテイキングを2〜3回くらいやってる感じw
プレイ時間は3人で2時間弱くらいかかった

あとミューはバスシュティヒのあまりのボリュームにまだプレイしてない

個人的感想を言えばニエット>マインツ>バスシュティヒ
ただ誤解して欲しくないのはバスシュティヒがつまらない訳でなくて、通常のトリックテイキングでは満足出来ない人達向けな感じ
つまりオレにはバスシュティヒはまだ早過ぎただけ

ミューはオレも興味あるから、やった事ある人の感想をぜひ聞きたい

あぁバスシュティヒではなくてバスシュティッヒだったorz

すまん

>>700
そこはぼかしていたのに…なんてこった。
一周回ってハイセンスなのかもしれない。

>>716
Muは基本的に宣言型、マストフォローのトリックテイクキング。
チーム戦なんだけれど個人戦で、毎ラウンドチームを組む相手が変動しつつ、誰かが規定点を超えたらそのラウンドで終わり。ナポレオンが近いのかな？
ラウンドの始めにビッドがあって、手札を自分の前に晒して行きそのカードの枚数の多寡で今回の親とバイス（親の敵。親の仇。）を決める。
癖の強さはこのビッドの部分で、ここがMuの1番アツいところだと思う。

・手札を場に並べて行く事で全体に情報が開示されるため、何処まで開示しても良いかという事。
加えてビッドで勝ちたくは無いのだけれど、親側に選ばれたい、選ばれたく無いという思惑から上手くそれらしい手札を晒す事で意思表示をしたりしなかったりという駆け引き。

・1,2番目に数字の高いプレイヤーがそれぞれ親とバイスになり、数字、スートのどちらかのトランプを指定しても良いのだけれど、指定していいのは自分の出したスートか数字のみ。
で、トランプ指定はバイスの後に親が決めるのだけど、親とバイスは常に別チームになるため、先の競りで上手く誘導すればバイスの宣言したトランプが実は親の見せていない手札の中にごっそりあるという事も。

・ビッドの際、2人以上が同枚数で、かつ全員がパスをした場合、そこでラウンドは終了。最多枚数を出したプレイヤーは全員が1枚につき5点を貰える。
ただ、この際に最多枚数を1番最後に出してパスをしたプレイヤーだけは1枚につき-10点のペナルティをくらう。
考え無しのつり上げにはペナルティということだけでなく、そのマイナスを食ってでもあえての降りが必要な場面もある。
この場合はまたシャッフルして、次のラウンドのビッドへ。

まだトリックが始まってすらいないけどこの辺りがMuらしさかなと。
長文な上に読みにくい文章で板汚しすまない。
でもみんなが少しでもMu、というか4in1:ミュー&もっとモアに興味を持ってくれたら嬉しい…この邦題は別にしても本当にいいゲーム。一見付き合い辛そうに見えるかもしれないけど、付き合ってみると案外気さくでイイやつだよ。

この前やっとアグリコラを買って、初のソロプレイが今終わった。
これはおもしろいな〜！
こんなに充実したソロプレイは初めてだ。
たしかにルール把握するまでは大変だけど、一回覚えたらたいして難しくないね。

てか、届いた当日はゲームするよりも、いかに収納するかが大変だったｗ
ただでさえコンポーネント多いのに、ボードはたくさんあるわ、箱は最初の時点でギリギリいっぱいだわ・・・

100均でケース物色したけど合うものがなくて、結局BGGの画像を参考にスチレンボードで自作したわ。
箱庭好きは、収納にもこだわってしまうから危険。

>>719
資源カウンターも作ろうぜ
プレイ時の手間が半分以下に変わる

>>720
資源カウンターってどんなの？

詳しくはアグリコラ資源カウンターでぐぐってくれ
サイコロ型のが見つかるはず

最近は濃厚な駆け引きは嫌われる傾向にあるんだろうか？

>>723
なんかあったの？

>>722
おお、これは便利そうだ。
作ってみる。

>>722
そういうの考え付く人のセンスに感心するわ
ゲーム作る側にそういう人が増えてくれるといいんだが

みんなアグリコラ、資材の補充めんどいって言うけど
俺大好きなんだよあれ
他にやりたいことあるのにごっそり溜まった木材に目がくらむ感じはちゃんと補充しないと味わえない
だから流行のホイールもさいころカウンターも使う気しない

と思ってたけど泥沼のソリティアやったらラウンド開始処理多すぎて
さすがにめんどくさくなってきた

補充に時間かかるのが問題なんだよなぁ
まぁ、こういう便利なの作っても別の問題が生じるけどなｗ
ホイールはプレイ時の置く場所に困って、サイコロは収納に困る

資源カウンターは天才すぎる……
早速作るわ
しかし持ち運ぶ上で入れる場所に困ると思われる（´・ω・｀）

普通のダイスでもいいんじゃないの？
資源に色あわせて、視認性いい奴選んで。
それならさすがに箱入るべ

>>724いや、フレスコやアグリコラとか見てると最近のゲームは直接的な妨害等が少ないのが好まれるのかなってね
確かにゲームとは言えあからさまな妨害はしずらいかなあと・・・
あっさりしてて物足りないけどね

ビッグ５って、１〜４人だけど、５人以上でも出来るんじゃネ？
複雑な７ならべみたいな物だし、可能だと思うんだけど。

ところで誰かフライデーの日本語ルール持ってね？

持ってるよ。

くれよ馬鹿

>>735
やるかアホ。自分で訳せ。

もしくはショップで買えアホ。

ちょっと待ってて下さいね。

フライデーくらい訳せよ、ルール簡単じゃないか

和訳クレクレ乞食が現れたか。

とっとと寄こせやカス！

ドイツ語は読めなくても英語ぐらい読めるよねボドゲ好きなら

と、当然やろ(ｷｮﾄﾞｷｮﾄﾞ

>>730
ターンごとの増加量刻みの数値が美味しいんじゃないか？
普通のダイスだと、目を探す工程が入って面倒だと思う
各々が持ってる資源の数こそ、色別のダイスで表現するのが一番簡単かもね
増減が頻繁で、移り変わりやすいものだし

トリテといえば、ウヴェ・ローゼンベルクのバーゲンハンターってどう？
プレゲーで紹介されてたけど。
デザイナーの事だから新しいアイデアが詰まってるのかな。

アグリコラの補充は、ちょっとした頭の休憩タイムとしてちょうどいい。
たまっていく資源も確認できるし、やっぱり資源コマがそのままある方が雰囲気がいい。

>>716
4つのなかではミューが一番面白い。
他は無くても良いくらいのレベル。
まあ他も面白いけど、ミューがひとつふたつ抜けてる。

資源カウンターが欲しいなら祈りをやればいいのに

スモールワールドみたいなゲームでオススメあったら教えてください
言語依存がなく、絶版でないのがいいです

>>747
そんなすげーのかよ
次やるわ

>>749
漠然としすぎだ
殴って陣取りしたいなら世界史が似てるが

>>749
インペリアルあるいはインペリアル2030

>>749
ディプロマシーでお願いします

>>751-753

ありがとです、参考になります。

漠然としていますが、陣取りでなくても直接バトルがあり、特殊能力なんかもあると嬉しいです。
スモワは人数に融通が効く上、プレイタイムもそこそこである意味理想なのですが。

サイコロやリングの他に資源補充がわかりやすくなる工夫はないものかな

じゃあ同じ作者のEVOとかいいよ

>>755
これ以上簡略化するとしたら、もうコンピュータに頼るしかないわな。
iPhoneでソフト作って、ワンタッチで資源補充して数を表示、個別にタッチで０になるとか。

>>758
iPad辺りで出来れば他の人からの視認性も良さそうだよな

…まぁ、俺は未だガラケーですけど

メインボードがipadで、各自iPhone持って対戦するゲームとかはアリだな

>>749
オリンポス

そういやキクラデスって面白い？　
あまり話し聞かないがミニチュア使うゲーム好きだし、拡張も出たので気になってるんだよね。

そしたらipadのアグリコラ出るんだから
それでやれよw

いや、iPad版じゃ動物コマで積み木できないし・・・

サイコロやコマで積み木ってやるよね

立体的っていうか、コンポーネントが魅力的なボードゲームがあれば是非ご教授願いたいです

お邪魔者の日本版買ったらアクションカードと通路カードの裏面の色が微妙に違ったんだけど
これ不良品？ドイツ版に買い直すべきなの？

自分のお邪魔者も確認したら色違ってた
まあ、そんな影響ないと思うが

未だにアグリコラをアナログでプレイする感覚が信じられないよ

アナログならではの良さ、うんぬんかんぬん

>>765
アルカディアの建設
メディナ
バウザック
トーレス
カーサグランデ
エルグランデ
クレオパトラと建築士
盗賊の親方
ハウラ

>>770
その中で初心者にもおすすめで2時間以内でおわる特におもしろいやつも教えて

コロッサルアリーナって面白いですか？

何でもかんでもおんぶに抱っこな奴が増えたな
自分なりの名作を見出すから面白えんじゃねえのかい

決して安い買い物ではないからある程度はしょうがないんじゃないかねｗ
試遊できればいいんだろうが可能な店舗が近くにないことも多いだろう。

トーレスとかは手に入りやすいからいいんじゃないかね。

まあ聞かれるのはいいんだが、聞き方がそっけなさすぎんだよな。
せめて呼応してくれた奴に一言ありがとうでも言ってればいいんだが。
俺はバウザック推しとくか。やったことねえけどネットの感想見る次第では。

>>765
３Ｄカタン

>>765
呪いのミイラ

聞き方がそっけなさすぎるといかんらしいぞ

ちょっとググればたいていはどんなゲームかはわかるわけでその上で自分が面白いか判断できないなら買わなきゃいいいんじゃね
別に面白いゲームやりのがしたからたって死ぬわけじゃねえし

別によくね？
マイナーな洋ゲー輸入して遊んでるような感じだし
ネット上のレビュアーも限られてるんだから
聞きたくもなるっしょ
まあ個人的にここの意見を参考にして買ったものは一つもないがな

>>772
面白いよ。個人的には3人戦が一番面白いと思う。

聞いても参考にしないなら
自分で考えろと言いたくもなるなwww

質問テンプレも>>21に追いやられるくらいだからな

答える方もそっけなく答えれば良い
もしくは回答しない
ブチブチ文句言うくらいなら笑えるネタ回答でも考えろよ

俺はここの意見参考にしてRftG買ったぞ

>>783
ペンギンパーティがなんだって？

>>785
リアルに立体に出来るように、
キューブ状のペンギンパーティー３Ｄを作って下さいという話だ

ネタ回答か
俺としては「こねこミキサー」を推したい

>>787
あれはブラック過ぎて笑えない…
ネコ好き発狂するだろ

リアルにミキサーを回すこねこミキサー3D・・・

じゃあ「猫娘におしおき！」で。

>>789
止めろ、いや、止めて下さい…

>>790
欲しいんだけど、通販だと何処に売ってるかね？

>>791
バネスト。ただし売り切れ。もう絶版じゃないかね。
つかあれを欲しがってる人初めて見た。

消費者教育教材資料表彰 優秀賞受賞 「ライフサイクルゲームII〜生涯設計のススメ〜」
http://www.dai-ichi-life.co.jp/tips/lc_game/

>>792
やっぱバネスト以外に無いか
萌えゲーに目覚めた友人が居てな
毛色の変わったゲームをプレゼントしようと思ってねw

素直にたんとくおーれあたりプレゼントしとけよｗ

>>786
リメイク前は立体だぞ

>>795
アークライト系は自力入手してるから毛色の変わった奴が欲しいのよw

>>796
え？ マジで?!

ペンギンパーティーの元ゲー知らない人意外と多いのか?

>797
これ
ttp://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite.asp?eidm=43&enmi=Penguin

>>798
興味の無いゲームは掘り下げて調べないからなw
ゲーム内容さえわかれば背景とか気にしないし

>>797
少女兵器・・でインじゃね？

>>799
サンクス

>>801
おお、そんなゲームがあったのか
情報サンクス
ちょっと調べてから検討してみるわ

少女兵器大戦か

ペンギンやってみたけど、凄く盛り上がったよ
もちろんネタとしてだが

フラッシュポイントで、ドアが吹き飛んだら黒キューブ二個置くんだよな？

台湾始まったなのあの人か。
値段安いな。どんなゲームなんだ？

スワンパナシアで売る屋台でいっぱい食べるカードゲーム面白い？

アプリなんて味気ないものやりたくないわ

一人で暇なときにアプリのボドゲはかなり良い、セットアップと片付けが要らないからね
でも、ネット対戦までやろうって気にはならん

>>808
バカゲー的に面白い。　ゲボゲボ言いながらプレイできる。

シャドウズ・オーバー・キャメロットに興味があります。
裏切者なし3−4人プレイでも十分楽しめますでしょうか？

手間かけてソロゲーやるんならアプリでやったほうがいいな

>>812
雰囲気は最高。
裏切者なしだとパンデミック同様の問題がある

キャメロットってソロプレイも面白い？

>>814
ありがとう。

ビッグファイブで質問させて下さい。
プレイしたカードが一度に縦・横の４枚目になったら、捨てられるカード
も２枚になりますか？

>>815
覆う影のことならまぁ普通

コロッサルアリーナは駄目なゲームだった気がしたがなー

>>819
どこがダメゲーなのかも書いて欲しい
って思ったけど便所の書き溜めにこんな事書いても仕方ないわな

いやだねえ、他人に不快感を与えることには労力を惜しまないヤツ
粋がるのはネットだけにしとけよ？

理性の時代に興味があるんだけど、
皆さん的にはどう思いますか？

>>822
質問テンプレ

>>822
買ったけどまだ遊べてない。評判はいい。
元のゲームにあたるストラグルオブエンパイアの戦争ルールを洗練したものと聞いてはいる。

BGG、アカウント情報漏れた？

>>817
2枚になるよ。

アグリコラの資源カウンター作ってみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2971655.jpg

デザインが自分の好みと違ったので、視認性を上げて、背景を木のテクスチャにしたら
なかなかいい感じに仕上がった。
この作業で週末の夜が潰れたよ・・・


あと、この前スチレンボードで作ったトークンケース。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2971656.jpg

今のところ、カウンター入れてもギリギリ箱に収まってる。
ボードもあるから蓋はちゃんとしまらないけど・・・

いつか拡張買ったら、木製の箱を自作するんだ・・・

>>827
作ったら量産してゲームマーケットで売ってくれ

>>822
面白いけど時間がかかる、あと人数は多い方が良い

ゲームマーケットいく人いる？
いってみたいけど、混雑するのかな

>>830
午後から行けばゆっくり回れるよ。

<<823、<<824、<<829さん、
丁寧な御回答ありがとうございます。
もう少し検討してみます。

>>830
見るだけでもよければ、午後から。
何か買いたいなら、混雑覚悟で午前中。
目的の物が買いたいのなら、行列覚悟で開場前。

>>830
コスプレしていかないと浮くぞ。
俺はアグリコラの牛コマのコスでいくが

またそのネタか…ツマンネ

そうだろうか

俺操り人形の建築家な

じゃあ俺チビでサル顔だからドミニオンの祝祭な

>>838
世界のオインクさんですね！お疲れさまです!!

みんなゲムマ行ってるのか・・・
俺も行きたいよー
地方住みは悲しい

大丈夫、俺もだ。
往復で二万もかかるから気軽に行けない。
せめてドミ日本大会には行きたいなぁ

ゲームマーケットにいくら持っていこう

>>827
こういう画像見るの好きだ
他のやつらもお手製のものがあったら、どんどん見せてくれ

>>827のサイコロの画像データをうｐるんだおねがいしゃす
それで作るから

>>842
浅草にはWINSもあるしな

>>845
よし、ゲムマの前に軍資金増やしに行くか！

どっかにホースフィーバー売ってねえかなぁ

ゲームマーケットってどんな客層なんだ？
やっぱおっさんだらけ？

朝イチはオタクだけ。徐々に家族連れやカップルが増えていって
お、オタクだけでもないかな？と思ったくらいで終了する

>>840
何しに行くんだ？

>>848
そっか…情報ありがとう

朝にも子供とかいるけどね
まぁ熱心な人が多いのは事実だけど

>>844
うｐってみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2976606.xls

エクセル持ってなかったらすまん。

書き忘れたけど、資源カウンターは作るの結構しんどいぞ。
きれいに切って貼り付けるのが、思った以上に手間かかる。
まあA型じゃなければいいけど、こだわりだしたら大変。

貼り付けるものはダイソーのザ・部材-木　工作材料　立方体　30mm×30mm×30mm（1袋12個入り）」ってやつな。
２つ買えばOK。
定番商品だからあると思うけど、なければうまいこと紙だけで立方体にしてくれ。

画像はかすかに大きめだから、切って貼った後、はみ出る部分があればカッターでなぞるように切るとキレイに出来る。

>>826
ありがと。

絶版になったゲームを自作しようと思うのですが、カードはコピーするの
はイヤなので、トランプに直接描こうかなと考えています。
そこでお聞きしたいのですが、なにで描いたら良いでしょう？
やっぱりアクリル絵の具とかですかね？

耐久性から言ってペイントマーカーみたいのでいんじゃね

今台頭ビルの前なんだが、列なんてねーぞ
だましやがったな

>>852
お前の優しさに全俺が号泣したわ

>>857
m9

ビル前にはないな
六階から入場だから間違えんなよお前ら
結構並び始めてるわ
企業ブースより同人ブースの方が列長くてワロタwww

>>857
『当日来場者はいったゎ６階へ』ってのがツイッターに流れてたが、６階には行ってみたか？

つーか、>>857の投稿時間６時前じゃねーかwww

>>857は何時開場だと思っていたんだ？

8時半で列60人くらいらしいね

>>864
はんぱねー
同人列が部屋からはみでそう

開場前に同人列が動いた

人多いなあ

ていうか阿蘇山大噴火っぽい人がいるんだが本人か？
友人が騒いでる「絶対本人だろｗｗｗ」って騒いでる

ガイスターコスのやつがいたら俺だ

今年は待機人数がハンパなかったな。
あながち>>857も間違いではなかったかもしれん。

>867
今年もいるのか

ってか、秋よりまた更に人増えてね？

既に同人ブースにて一部売り切れ出てる

開場15分で瞬殺？
モノは何だ？

なんだよこの人数
企業がサクラでも動員してるのか？

どうぶつしょうぎやってるのザブングルの加藤か？

ザブングルいたよ
カメラを連れて


どうながねこぞく買いたかった

ひつじ欲しいから今から行ってくるわ。完売なら混み具合体験だな

>>875
俺もほしかった入場してすぐだから10時5~10分くらいにはもう「予約分のみです」ってなってた
ていうかイベントで予約て

>>877
俺が並んだ瞬間売り切れてショック
つーか、売ってる本人が「瞬殺・・・」って唖然としてたわ

ドミニオンあたりから日本でもアナログゲーに人気が出て来たんだろうか？

TCGやぅててドミニオンからボドゲに入ったって人はこのスレでも
そこそこ視るし人気は出てると思うよ

ゲムマに行けなかった俺に獲得品をさらして羨ましがらせてくれ！

皆さんゲムマ疲れであまりスレ伸びないのかな？

買ったらプレイしたくなるのが道理だろ？
行けた奴が羨ましいぜ

今回人狼系がそこそこあったっぽかったのに行けなかった……。
コミケか秋でも売ってるかなぁ(´・ω・｀)

ムマ面白かった？ムマ

>>881
帰ってきて広げてみたら案外買ってなかった
その割には財布が軽いのだけど

王と枢機卿が３割引以上になっていたお

ゲームマーケット初参加してきた。
お目当ての世界樹ボドゲ買えたから満足。
面白いし原作再現性も高くて良かった。
どうながねこは目の前で売り切れた･･･
テーブルはフリーも試遊も埋まってて遊べないｗ

ゲムマ帰り組より
とりあえず企業と同人が分かれてたせいか
企業ブースはスペースも比較的空いてて通りやすかった
同人ブースのほうは壁サークル組は比較的数用意してた所為か
瞬殺は少なかったな、それでも午前中には売り切れ始めてたが

どうだったムマ？
ムマ面白かった？

スーツケース持ってくるやつ多すぎ。移動時とかすげー邪魔だし、すれ違い様に荷物にぶつけられてあとで確認したらエクリプスと箱の角潰れてたわ！くそが！

スーツケース便利じゃん
あなたも持っていけばよかったのでは

並んでた時横の奴にカカトにガツガツ当てられてすごい邪魔だったからスーツケースはやめて欲しい
小さめカートでかつ会場じゃ抱えててくれマジで

並んでた時てか会場開いて移動の時

クソでかいリュックをしょってる奴も邪魔で厄介だったわ。そのまま冬山登山でもする気かってやつ。あ、K2のコスプレだったのか。

>>895
お、おう

今回のゲームマーケットはオークションはあったのでしょうか？
お昼前に会場から出ちゃったので、ちょっと気になりました。

さらすほどのもの買ってないわ
委託販売されてるものしか買わなかった
少し後悔

外人のコスプレかわいかった

>>895
K2のコスプレわろたｗｗｗｗ

ジョーコ見て気付いたけど
髑髏と薔薇、チャレンジのとき自分の山の一番上だけ強制めくりにしてたわ
マニュアル分かりにくいな

肩からたすき掛けにバックからポシェットだか下げてたメイドがいたが
それのお陰で
メイドっつうか従軍看護婦みたいな雰囲気だった

俺も見たなそのメイド。
従軍看護婦…イイな！！

>>901
あれ、ちがうの？

>>904
ちがうよ
チャレンジ枚数が、自分の前の山札以上の数であれば、自分の前のは全部めくる
自分の山札以下のチャレンジであれば、全部はめくらなくて良い
……という解釈だったはず

>>905
合ってる

>>899
あれ何のコスプレだったんだろ、ロードオブザリング？

クワークル思ったよりかなり面白いね
見た目地味すぎて買う気しなかったけどやはり大賞って伊達じゃないんだね

>>907
あれはキャッスル・ティンタジェルっている、西洋中世ごっこ系のお店のコスプレ
詳しくはぐぐれ

だから言っただろう
コスプレしていかないと浮くって

キャッスル・ティンタジェルで画像検索したら足の親指の爪が変形している画像が出てきた
怖い店なのか…？

>>911
その画像の載ってるページを読んでそう言ってるんだろうな
そうでないならただの営業妨害だぞ。

……釣られた？

>>912
マジレスするなよ、勃起するだろ

ぶひいいいいいい

>>913
正直すまんかった

>>908
ビッグファイブもやってみてくれ。

勝手に写真撮られた。
とても怖かった。

勝手に視姦された。
とても怖かった。

街コロが気になってたんだけど
やった人感想おしえてプリーズ

>>918
見抜きいいですか？　って聞かれなかったのか。そりゃひどいな。

きめえんだよおっさん
ネトゲでもやってろ

>>908
ルルブの状況解説がきれいな場しか想定してなくて最初プレイするとき置きかたに戸惑ったなぁ

>>919
ちょっとは考えてあるとは思うけどだれる
結局運だから選択肢ほとんどないし

ボードゲーム・ストリート2012 が先行販売されたそうですけど、買った人
いますか？
内容どうでした？

パッと見2011とほとんど同じような感じ

アメージングが最強だよな

そうだね
昨日ゲームリンク500円だったからはじめて買ったけど
もう買うことはないだろう

そらもう休刊してるしなぁ
そういやメビが出展してなかったな
なんかあったん?

ホームページにも特に何もなかったな
パンフにもないから中止したとかじゃなくて最初から参加してなかったのかな

ボードゲームナビになってやっと毎回買ってもいいかなレベルになった
でも、ボードゲームジャンクション１冊あればだいたい満足できる気がする
すごろくやが出してるカタログもなかなか良かったけど

今度アーカムホラーをプレイすることになったんだが全員初プレイ
そこでエンシェント・ワンと探索者はランダムじゃなくて決め打ちで行くことにした
拡張セット無しでバランスが良く初心者にも使いやすい探索者チームはどんなもんだろうか？
人数は４人か５人の予定です
この人数だとプレイ時間どのくらいになりますかね？

あとオススメのエンシェントいたら教えてください
今んとこニャルラトホテプを考えてます
最終戦闘も視野に入れてるのでアザトース様は無しで

ついでなんですが探索者カード(41�o×64�oの小型カードなんだが)入れるのにちょうどいいカードスリーブ無いですかね？

>>931
メイデイのミニキメラ
あるいは、少し余るけど日本での入手性そこそこのミニユーロ

>>931
初心者向けはニャルラト、イグ、イタクァ

ソロプレイで面白いものってなにがある？
アグリコラ、ルアーブル、パンデミック、K2はもってるんだが。
アグリとK2のソロはなかなか面白かった。

>>934
オニリム

>>934
フライデー
拡張１入りレース・フォー・ザ・ギャラクシー

バウザックを評判のいいノックアウトルールでやってみたけど、正直微妙だった…
そもそもこの競り(要る、要らない)は機能していないような気がするのは気のせいなのか?

>>931
ボブ・ジェンキンズ
ゴミあさりのビート
ハーベイ・ウォルターズ
キャロリン・ファーン
ジェニー・バーンズ
辺りが使いやすいんじゃないかなー。

マンディ・トンプソンも良いんだが初心者なら分かりやすい方がいいかなと。

>>937
あの競りが機能しないというのがよく分からないんだけど、例えばどんな状況？

ゲシェンクって日本語版出す意味あるのか？

まーたはじまった
言語依存性やゲーム内容（面白いかつまらないか）にかかわらず
日本語化すりゃ売れるんだよ
最近じゃヨドバシなんかも取り扱ってくれるしな
だったら言語異存ないゲームを日本語化した方が手間かからなくていいだろ？
そういうことなんだよ

なんだか詐欺みたいですね

そんな当たり前のことがわかる人がこのスレにいるわけないじゃんw

パッケージに日本語説明がついていれば
たまたま手にとった人もとっつきやすいと思うぞ
逆にこれまではそれさえ用意していなかったわけで

商業機会という概念も知らんのかお前ら
売れて金が回らなきゃ業界閉塞するだけなんだぞ
別につまらんゲームを面白いといって売ってるわけじゃない
どこが詐欺だ？

詐欺ではなく欺瞞かもね
ゼロ食品みたいな

そう考えると「日本語版」表記は誰に対するアピールなんだろ？　必要なのか？
箱裏の日本語説明、日本語ルールブックが入っているなら十分じゃね？

明らかに子供向きパッケージなゲームの日本語版が説明書のみ日本語で
ボードもカードもアルファベット表記っていうのは詐欺みたいな気がする

>>945
このスレってか2chでそんなのわかる人が
いるわけないじゃん
わかんないから詐欺だ欺瞞だってわめいてんだし。

>>948
おいおい、「欺瞞」まで詐欺と一緒くたに罵るのかよ

>>946
このスレ住人には理解できない一般人には超重要ですよ。

>>950
やっぱり重要なの？
一般人はそもそも外国語版の存在を知らないと想像したので
日本語表記になっていれば日本語で遊べるゲームだと認識すると考えたわけです

>>951
日本語版でないとヨドとかに陳列されないから、一般人の目に留まることがそもそもない
ボドゲショップの存在なんて一般人は知らんからね

>>952
レスどうも。そういう事情はよくわかる。
オレは日本語版であることは重要だと思っているが
「日本語版」という表記を、どんな意図でつけているのか興味をもったのだ

そういえばヨドではメビウス、ＨＪに続きアークライトのゲームも取り扱い始まってたな。
サンダーストーンとかアセンション、ロストテンプルがあったのを見たわ。
そして日本語版しか置いてなかったので、非言語依存ゲームの日本語版を出すのは
大型店での取り扱いの問題があるという理由は納得がいった。

>>952
そういう事情は自明

>>941
なんかいい加減テンプレに入れてもいいレベルと正直思う

英語版には英語で「英語版」と書いてある？
仏語版は？

セカイガー

>>939
あの2つの競りってさ宝石でビットする訳だけど、
宝石が増える事は無いから、いかに他のプレイヤーの宝石を減らすか?だけじゃない?
結局は全員宝石が無くなって…って展開だけだからそう思った訳

>>950
次スレよろ

言語依存なし≒ルールがシンプルでとっつきやすい
日本語箱化でさらにとっつきやすく

マニア向け施策ではないのだし
これはこれで意義ありなのでは？

基本的に個人経営の店は大手よりサービスも態度も悪いからヨドの取り扱いが増えた方が嬉しいな
欠品があったって言っただけで泥棒を見るかのような目されたことは一生忘れない

自己レスになるが、タイトルをアルファベットのままにするなら
「日本語版」と入れるのが早いのかもな

カルカソンヌ日本語版は、タイトルがカタカナ表記になっているが
「日本語版」とは入っていない

オウガて面白いの？
なんか豪華版が出るみたいだが
やっぱ懐かしがり需要？

シンプルなシステムなので、ウォーゲームの入り口にはいいかも。あるいはウォーゲーム的ボードゲームとして
基本だけだとさすがに物足りないが、拡張全部入り+調整が入るらしいのでそれなりに遊べるのでは

競り＆デッキ構築ゲーのシルク・ドゥ・モンスターに興味があります。
今度こそ期待していいでしょうか。

ゲシェンクの日本語版には「日本語版」と入ってないじゃないか！

さすがにタイトルロゴをわざわざ日本語で出して日本語版じゃないってのはないだろう。
そういうことに噛み付くってのはこのスレらしいけど。


マニアでない人なら「日本語化」＝人気ゲームって先入観はあるから手にとってもらいやすいかもね。

>>968
過去ログくらい読めや

>>969
すぐ沸騰するのはアナログゲームファン共通の傾向だよなぁｗ

950ではないが、次スレを立ててくるからボドゲの箱に頬ずりしながら待ってろ

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その88◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337071794/

>>962
どこ？

>>971>>972
乙であります

>>959
＞宝石が増える事は無いから、いかに他のプレイヤーの宝石を減らすか?

競りってそういうもんだと思うんだけどな。限られたリソースでいかに自分は最大利益を出し、他のプレイヤーに高い買い物をさせるかっていう。

今までやったゲームの違いでそう感じるんだろうか。

普通の人は箱を手にとって、裏を見てどんなゲームか確認して、
そのゲームを買うかどうか決めるんじゃない？
いちいち「このゲームを買うんだ！」なんて調べてはこない。

だからパッケージが英語やドイツ語で箱裏も英語だと二の足踏むと思うぞ。
日本語説明書が付くとかそういう問題じゃなく。

裏見る。『外国語だ、面倒くさい。』で終わりだよ。
少なくとも、非言語依存ゲームの日本語化はこのスレ見てるマニア向けじゃないのはわかれ。

日本語化によってそんな連中が100人増えて、そのうち1人がマニアになってくれればそれでいい。プレイ人口増やすにはこれが一番。

>>942
その通りだな。まー、でも世の中そんなもんだろ。

詐欺じゃないよ
日本語であるという安心感を売買してるんだから

コレで詐欺なら言語依存してないのに各国版があるゲームは
それぞれの国のメーカーも詐欺ってことかな？
それとも日本語の場合だけ？

いや、ゲームそのものだって売買してるだろ。なんか変になってるぞ。

日本の場合だけだろ。こいつら難癖つけたいだけなんだから('A`)

オモチャ屋でUNO見るたびに毒づいてるんじゃねーの?

それに、これで詐欺っつうなら
バトルラインの方がよっぽど詐欺だったわ

これで詐欺ならクニツィアは(ry