アリアンロッドＲＰＧ　LV135

1 ：ＮＰＣさん：2012/04/04(水) 13:12:48.47 ID:???

富士見書房より好評発売中のファンタジーＲＰＧアリアンロッド、
及びアリアンロッド2Eのスレッド。
質問をする場合は、ルールブック･FAQ･エラッタを確認してからどうぞ。
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E」など環境を明記してください。

前スレ
アリアンロッドＲＰＧ　LV134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332382032/

■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。立てられない場合は頼むこと。
>>970以外が立てる時は宣言してから立てて下さい。

2 ：ＮＰＣさん：2012/04/04(水) 13:16:22.24 ID:???

おつ

3 ：ＮＰＣさん：2012/04/04(水) 13:16:36.49 ID:???

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 27th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322845475/

■関連サイト
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール(旧版)
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど　旧版）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html

■初心者向け購入優先度一覧（120321改定）
・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
２E基本ルールブック１・２（１は必須）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　上級ルールブック
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　西方ガイド（地域クラス、レジェンド、ランダムダンジョンを使用しない場合は必要度が下がる）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅアルディオン　レボリューションガイド（サガ、大規模戦闘を行わない場合は不要）

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッド・サガシナリオ集　ベルリールの竜輝石
アリアンロッドRPG ２Ｅシナリオ集　エリンディルアドベンチャー
アリアンロッド・サガシナリオ集　ベルリールの鉄巨神

２E以前のサプリに関してはまとめwikiで
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html#id_1fe51c03

4 ：ＮＰＣさん：2012/04/04(水) 18:57:46.23 ID:???

>>1乙

5 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 10:31:58.00 ID:???

2EのPC作成補助ツールもテンプレに入れておいたほうがいいと思うんだ
まだファランクスに対応してないけど
http://charasheet.vampire-blood.net/ara2_pc_making.html

6 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 15:56:23.88 ID:???

これ使い易い？

7 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 16:42:03.93 ID:???

>>6
全て非公式の方だけど、この手のツールはオンセの時によくお世話になった。便利だと思うよ。

8 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 16:50:38.24 ID:???

オフセでもキャンペーンの成長報告とかに使うと便利だったよ
メンバーに出すメールにURL貼り付ければ全員で確認できたので

9 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 18:29:36.90 ID:???

ああ、そりゃ便利だな

10 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 20:46:57.38 ID:???

横から失敬。お伺いしたいことがあるのですが、
『タイミング：リアクション』のスキルって、他のスキルのタイミングとの兼ね合いはどうなるのでしょうか？
例えばサムライの『ディフレクション』って、そのサムライが『カバーリング』を行った直後の場合は使えるのですかね？

11 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 20:51:16.29 ID:???

「タイミング：ダメージロールの直前」だから、もうすでに「タイミング：リアクション」のスキルが
使えるタイミングは終わった状態なんじゃないか？

12 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 20:56:36.43 ID:???

つまり使える

13 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 20:59:08.70 ID:???

>>10
リアクション→ダメージロールの流れだから使えない
というかカバーリングはダメージを肩代わりするスキル

14 ：12：2012/04/06(金) 21:00:54.84 ID:???

すまん、何も考えず書き込んでた

15 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 21:01:04.84 ID:???

タイミング：リアクションのスキルは回避判定の時などのリアクション判定時に使う。
対してダメージロールの直前のスキルはその後、命中が確定してから使うので「誰かの所に飛んできた射撃をサムライが割って入って弾き飛ばす」といった使い方は出来ない。

16 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 21:17:08.71 ID:???

>>11～15
迅速な返答、ありがとうございます。
するとファランクスのストップガードなどもカバー時には使えないのですね。
見るにファランクスってむしろ攻撃能力強化の方に偏ってるんじゃ……？
ともあれ助かりました！

17 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 23:36:25.00 ID:???

ストップガードは１トップで矢面に立つときか、
範囲攻撃をカバーリングするときに役に立つよ～

18 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 23:49:15.59 ID:???

ところでおまいら
今までやったキャンペーンで何レベルまで育てた事ある？
愛着あると思うけど、どんな構成で（初期こうだったけど、気が付いたらこうなってたみたいな）やってった？

19 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 01:03:05.44 ID:???

>>18
旧版なら1レベルから21レベルまで。
その時が初アリアンで「魔法で自己強化する短剣二刀流ってカッコ良くね？」つってシーフ/メイジにしたら、
唯一のメイジになっちゃって短剣攻撃+魔術攻撃+魔術支援って中途半端なナマモノに。
10レベル以降は開き直って飛び道具+インターフィアレンスをメインに、
ちまちま支援しながらドラゴンファクター+エンハンスブレス込みの攻撃でちくちくダメージを与える嫌がらせ要員になってたな。

20 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 01:07:34.89 ID:???

2Eなら今16レベル。
回避も防御も出来る魔法戦士（微妙性能）というコンセプトでメイジスタートで作ってたらエンチャの出来ない>>19のキャラみたいになってた。
厨二病的にドラグーン格好いいよねと称号クラス取得したんだがそこそこ使えるキャラになってしまった。

21 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 01:11:04.24 ID:???

旧版で弓シーフやっていたはずが
いつのまにか隠密スティールスカウトになっていた
17レベルくらいまでやったかな

22 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 01:30:27.69 ID:???

無印序盤で「よーし銃使うぜ！」ってアルケミ始めて、ラピスとか分からないまま「これって微妙すぎるだろ」
ってレンジャー行って、その後ガンスリがお披露目されて愕然としてとか
俺以外にも居るよな？

23 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 01:37:37.44 ID:???

>>18
旧版で18レベルまでかな
回避スキルを多分に取った前線を張れる範囲攻撃ソーサラーやってた
ドッジムーブとグラスホップとバタフライダンス＋ダンシングヒーロー＋ダンシングナイフで無駄に避けてたな

24 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 01:38:33.68 ID:???

あ、ただアラクネ取ろうと思ってたけど、結局カツカツで全然取れなかった

25 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 01:49:23.58 ID:???

旧版で３から１４まで上げたな
シーフレンジャーのうさみみ弓使いで転職はスカウトへのクラスチェンジだけでした。

26 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 01:52:30.23 ID:???

2Eで今ランダムダンジョンをひたすら潜るキャンペーンやってるな
20レベルパラディン/フォーキャスター/メンターでハウスでドルイドも許可して感知判定＆ファミリアアタックでサブアタッカーしてる
エネミー識別も可能だしやれることは多い

27 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 04:06:55.58 ID:???

20LVでランダムダンジョンってエネミーどうしてんの？

28 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 13:37:22.28 ID:???

旧版の１レベルから４０レベ前後までのキャンペーンを３回前後しているのはレアケースなのか・・・？

29 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 16:07:59.23 ID:???

内容kwsk

30 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 16:12:57.99 ID:???

旧版で24まで
プリースト/フォーキャスターでがちがちの支援タイプ
後衛がかなり薄い構成だったので、軽減不可やシーン攻撃警戒してブランダームーブやリデュースまで押えてた
あとスキルガイド発売前で強化前だったけど、それでもシーリィは強かった

31 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 22:42:04.05 ID:???

うちでは集まれる回数が少ないから経験値5倍の変則プレイが基本だ

32 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 22:44:05.37 ID:???

そういうのもいいな

>>28　何時間かけた？

33 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 22:51:20.45 ID:???

旧版で14レベルまで。GM持ち回りのはずだったのに、俺しかGMしてなかったな…

34 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 02:29:49.28 ID:???

怒れよｗ

35 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 20:46:24.11 ID:???

せいぜい月１でしかセッションできない側からしたら、
レベル１０以上とかほとんど未知の領域だ。
旧版で１から１２まで育成したのが一番長いキャンペーンで、
2Eはまだ３回くらいしかやってない

36 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 20:52:36.37 ID:???

>>32
最初のころは１回４時間くらいかなぁ。１日２回とかざらだったけど。

37 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 01:25:39.75 ID:???

>>36
それを120回？

38 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 03:39:24.08 ID:???

旧版からならなくは無いな～
まぁ学生だから出来る事だと思うけど、羨ましい話だ

39 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 10:43:04.70 ID:???

学生だと毎日放課後セッションやったりできるしな

40 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 13:05:13.77 ID:???

羨ましい

41 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 15:31:46.86 ID:???

よし、会社辞めて学校に行こう

42 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 15:49:08.75 ID:???

会社やめないで学校にいくこともできますよ

43 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 17:30:10.84 ID:???

40レベル以上で遊んだことは一度もないんだけど、
30レベルくらいまでキャンペを続けたことは旧版含めると5回くらいある

44 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 17:37:57.48 ID:6fKzK8n0

>>42
会社やめないで学校に行ってセッションいっぱいやるというのはかなり困難だと思うぞｗ

45 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 18:23:05.62 ID:???

ソロプレイ用のハウスルール作ったけどいる？

46 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 18:38:14.60 ID:???

いらん

47 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:11:55.80 ID:???

ひょっとして会社辞めて、学校にも行かなければ毎日セッションやり放題？

48 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:16:17.29 ID:???

誰とやるんだ・・・？

49 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:37:45.30 ID:???

そりゃあ会社やめて学校にも行っていない人どうしでやるのさ

50 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:48:55.97 ID:???

おまえあたまいいな

51 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:57:35.25 ID:???

今月は仕事で五セッション、遊びで三セッションもTRPGやってさあ……
もうゲロ吐きそうだよ～

52 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:59:34.60 ID:???

趣味と仕事が合体しちゃうとそれはそれで大変そうだ

53 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 20:00:22.64 ID:???

>>51
オラ、ブレカナサプリ出せ！（腹パン）

54 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 20:00:41.95 ID:???

オタ業界も高齢化が進んでるからな。
そのうち定年退職したお爺ちゃんたちが縁側でTRPGに興じる光景も見られるようになるであろう……

きくたけとか社長は生涯現役で卓ゲ者やってそうだよな、実際ｗ

55 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 20:30:30.40 ID:???

俺40半ばだけど、もう10年したら早期退職で田舎に帰って土いじりながらＴＲＰＧやるのが夢なんだ

56 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 20:35:50.69 ID:???

>>53
「げぇぇぇぇぇ！（キング・オブ・ザ・ランドを吐き出す）」

57 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:05:07.32 ID:???

>>55
問題は田舎より都会の方がコンベもサークルも多いことだよなｗ

>>56
そこから出てくるんだ

58 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:09:54.22 ID:???

セッションのたびに参加者が減っていく限界鳥取

59 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:10:30.25 ID:???

実際きくたけや社長みたいな卓ゲ者の脳年齢が気になる
TRPGってボケ防止になりそうだしかなり若い気がするんだが

60 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:11:00.88 ID:???

アリアンロッドって他のTRPGよりもシステムきっかり出来てるから、
アリアンロッドそのものをプログラムしたいと常々思ってる。
来年になったら作ろう

61 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:15:45.34 ID:???

>>59
介護施設なんかでやらせたら面白いと思うんだがな
でも老人に新しいこと覚えさせたりやらせたりすんのは大変なんだよね

62 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:35:42.64 ID:???

プレイングだけじゃなくなんか色々枯れてきた気がしてきた時、
社長のいつまでも厨房みたいなプレイ（超褒め言葉）みるとマジ尊敬する
>>57
オンセもあるしなー
サポートツールとか公式で作ってくれたら売れそうな気もする

63 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:36:30.85 ID:???

大変ってかまず無理

64 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:42:13.20 ID:???

TRPGを義務教育に組み込むべき

65 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:46:59.09 ID:???

心理療法の一環としては取り入れられてるんじゃなかったか
認知症治療にごっこ遊びぐらいはありかもしれないな

66 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:47:09.00 ID:???

義務でやってほしくはないなー

67 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:52:05.12 ID:???

TRPG部はあってもいい。

68 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 22:00:01.96 ID:???

はーい、じゃあ好きな人と六人組作ってー

69 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 22:00:56.14 ID:???

>>65
認知証の人は毎日同じ事をやると良くて、特別な事があるとそれがストレスになる
認知証前にプレイを毎日やってパターン刷り込んでれば行けるかもしれんが
治療には向かないかと

70 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 22:14:56.38 ID:???

会話、想像力、計算要素、判断力、刺激
ボケを未然に防げそうな要素は多いよな
人と会話しなくなったせいで脳が萎縮する老人とかいるし

71 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 22:17:07.82 ID:???

なんだろ、TRPG部に入っても、セッションに参加できないような気がしてきた…

72 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 22:58:49.65 ID:???

>>54
定年後に出来たら色々と美味しいだろうな
時間ならたっぷりあるし、セッション自体には金を大して食わないだろうしで

ただその歳になってアリアンはちょっと重いかも
と言うか長丁場のセッションに耐えられないか?　70くらいなら栄養ドリンクとか飲みつつやってるんだろうかw

>>69
まあ、無理だろうな
……うちの婆ちゃんとか見てると
同じ話を何回も繰り替えすんだもの、そもそも目が微妙だから長文読むのも厳しいし

73 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 23:01:32.63 ID:???

エキサイトして卓上死しそう

74 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 23:06:06.29 ID:???

卓上死ｗ
新しいなｗ

75 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 23:08:01.26 ID:???

オレらにとっては本望じゃねw

76 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 23:16:41.64 ID:???

PLの死亡は、そのプレイヤーにとって大きな事件であり、不幸なことである
可能な限り死亡したプレイヤーの希望を叶えてあげよう

77 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 00:01:20.99 ID:???

そもそも基本的な問題として、TRPGを楽しめるかどうか？ってのがあるし
このスレに要るようなのは、まず当然楽しめる層だと思うが、だからって一般的に楽しめるかは別だし

78 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 00:23:54.40 ID:???

緑栄町の大家の爺さんを召喚

79 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 00:33:08.35 ID:???

あのご老公が最終到達点の一つだな

80 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 01:10:14.57 ID:???

懐かしいものを掘り出してたんだが、ネクストキング-恋の千年王国-に登場するキャラを投稿したら採用あるかな？

81 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 01:46:40.58 ID:???

>>69
まあだからごっこ遊びが限界でしょうよ

82 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 04:30:55.79 ID:???

ちょっと質問。警戒行動を行うときの話

警戒行動の説明文中には「危険感知の判定を行う」ってなってるんだけど
これって《エリアサーチ》や《アナライズエリア》中でも
《サーチリスク》は有効ってことでいいのかな？

83 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 07:13:09.02 ID:???

アナライズエリアは乗らないと思うが、サーチリスクは乗るな。危険感知と書いている以上は
スーパーセンス入れたら4Dで振れるのか

84 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 07:21:43.62 ID:???

いいえ、3D+1です

85 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 13:32:13.19 ID:???

スーパー扇子はエラッタで+1になってしまった

86 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 14:51:53.95 ID:???

なんだかスーパー銭湯みたいだ

87 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 19:21:44.17 ID:???

ウルフさん？

88 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 21:33:02.60 ID:???

>>84-85
エラッタ確認ミスってた。つか+1って……

89 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:46:03.37 ID:???

スキルガイドまで我慢で買うつもりなかったのに、近所の本屋から西方ガイドが消えた
俺なんでショック受けてるんだ・・・

90 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:50:00.78 ID:???

スキルガイドなんて2Eで出るかどうかも分からないのに

91 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 23:53:05.36 ID:???

いや、ゲームする上での検索のし易さ考えれば何年後かは分からんが確実に出るだろ文庫で

92 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 00:09:35.00 ID:???

検索のし易さ考えれば文庫では出ないと思う

93 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 00:13:24.93 ID:???

文庫だったら買ったけど、大判あったら高いから買わない♪
正直、こういう思考の人は圧倒的に少ないと思うから、文庫は絶望的かと

94 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 00:31:00.79 ID:???

正直、大判一冊より文庫で2冊のが嬉しい

95 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 00:46:43.23 ID:???

最近、AR2Eのルルブ①と②を買ったんですけど
GMをするならテンプレにある通り、シナリオ集やアイテムデータ等、買ったほうが良いですか？
リプレイを買って、雰囲気だけでも掴んだほうが良いかなーとも思ってるのですが・・・

96 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 00:54:34.85 ID:???

何回かプレイして物足りなくなってからでも充分だよ。いきなりドカッとデータあっても
持て余す可能性が高いし。

97 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 05:57:18.96 ID:???

ただ公式シナリオの10レベル用ボスキャラデータとか見るとバランス取りの難しさが分かると思うからその内買った方がいいとは思う。
8～10レベル用でHP1000以上+取り巻きとかだから。
そこまでやらないのであれば確かに不要かも。

98 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 06:28:26.53 ID:???

ルルブ1と2が文庫なのも、とりあえずこれでやってみてよ、的な意味だろうしな

99 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 08:08:45.56 ID:???

リプレイ無印、ルージュが手に入りにくいのが問題

100 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 08:10:30.56 ID:???

セカンドウィンドでいいんじゃね？

101 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 08:55:16.55 ID:???

2Eで遊ぶならリプレイはセカンドウィンドだけ買っておけばいい。
サガ（イフやデスマ）系は上級環境が見たい人だけ買えばいいし、
他のリプレイはARA旧版をやる人以外には小説とかフレーバー程度の意味にしかならない。

旧版のリプレイやシナリオ集は徐々に廃刊してるんで、買えるときに買わなきゃ買えなくはなるんだけど

102 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 09:08:08.99 ID:???

レジェンドガイドを買おうか迷う

103 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 09:30:55.10 ID:???

>>95です
ありがとうございます、まずはセカンドウィンド買ってみます
TRPG自体、初めてなので色々あった方が良いと思ったんですが
色々あっても使い切れないものなんですね

104 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 09:31:27.66 ID:???

シナリオフレーバーとしてのレジェンドガイドは優秀だと宣伝しとく。
レジェンドデータはともかく、
新しいキャンペーンやるときにネタに出来るようなデータが結構のってるんで、
これに関しては2E環境のみでも役立つ。

105 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 10:09:03.97 ID:???

>>103
あと、2Eじゃないけど、アリアンロッドルージュも初心者にはお勧め
参加者の一人が完全な素人さんで、その人が馴染むまでの過程も描かれてるから、導入としては良いと思う
ただしルールの違いに注意

あとできればリプレイを読んだ後、戦闘部分の基本ルールとゴールデンルールだけは何度が繰り返して読み込んでおくと、GMとして役立つ事が多いと思うよ
実はスキルのデータの把握とかより、そっちの方が重要だったりする

106 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 11:23:36.09 ID:???

>>103
セカンドウィンドは各巻の巻末にあるアドバイスがポイントだと思う
初心者には指針になるかと

107 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 12:21:02.51 ID:???

リプレイエクスマキナがとうとうハロ(ガンダムの)になったぞ
もはやドラム缶ですはまともだ

108 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 12:27:57.16 ID:???

手足さえ生えていれば人型って書いちゃってるからな

109 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 12:29:39.05 ID:???

手足ないし
ボールに顔書いてリボンついてるだけだし

110 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 12:33:22.83 ID:???

ハロみたいに、時々手足が出てくる仕様なのかもしれない
そうでないなら、面白くないのに面白いからとごり押ししてデザイナー側に認めさせる流れか
ところでリプレイって、イェーガー？

111 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 12:34:37.94 ID:???

別にエクスマキナが何型してたって演出的にはどーでもいいしなあ

112 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 12:39:55.32 ID:???

要は装備部位とか手足の本数が同じで、他キャラとデータ上の差異が出なきゃ特に問題ないしなぁ

113 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 12:51:06.45 ID:???

>>100
セカンドウィンドだけだと扱う世界が狭すぎて、世界観が理解しにくかったんだよな～

114 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 12:51:22.51 ID:???

追加アイテムデータが2500もするのに全体的に性能がアレなのがきになった
まあ道具だから装備枠使わないから妥当なのかもしれんが

115 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 14:15:59.60 ID:???

初心者質問みたいな流れなので便乗してみる

先日友人がプレイしてみたいから、といってルールブック1、２と上級、西方ガイドとアルディオンレボリューションガイドを置いていきました
かれ曰くアルディオンで派手に行きたいとのことです
一通り読んでみましたが、初代大統領とかその兄弟、あとは妖魔が湧いて出た理由が謎すぎて困っています
リプレイとか読めば分かるのかも知れませんが、そこまで時間をかけたくないのでかいつまんで教えて頂けたら、と思います

個人的には読む前は人類が妖魔に負けかかっている話をしてみたかったのですが
長文失礼しました

116 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 14:39:24.57 ID:???

レイウォール4兄弟は特別な血筋
長兄ヒューバードは世界救済をしたいという思想家で、破滅主義者
次兄ベルフトは戦争大好き暴れん坊の最強の戦士。兄とはそりが合わない。現在所在不明だが、生存はしている
妹の長女ステラは割とまともな王女で、レイウォールの君主だったが、大崩壊の時に行方不明。君主不在でレイウォールは割れた
末の妹ピアニィはレイウォールの王女だったが出奔してフェリタニアを建国。合衆国まで拡大し世界の君主となった

で、アルディオンに魔族はいなかったけど、実はエストネルって国が隠していただけで、居ることが判明
ピアニィを旗頭に魔族との全面戦争をしようとしたら、ピアニィが魔族のボスとアルディオンの守護者である神竜を取り込んで、
二つの力が暴走したのか不明だけど大崩壊が起こった。そして魔族がアルディオンを徘徊することに

ピアニィはこの影響で周囲に悪影響を及ぼす体質になり、体質改善のために修行をすることに
その間は国に戻れないので、フェリタニアのことはスリスとマルセルたちに任せるという体制になった

117 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 14:40:34.97 ID:???

・初代大統領
リプレイ主人公ピアニィが大陸制覇した際に平和的に治めたいため名乗った。現在行方不明。

・兄弟
長兄ヒューバード……陰謀家。失脚したが気にせず秘密結社操ってボスやってる。現在行方不明。
次兄ベルフト……大陸最強の生物。ピアニィ達に敗れ捕らえられた。現在行方不明。
長女ステラ……シスコン女王。現在行方不明。

・妖魔が湧いて出た
ピアニィが爆発してエストネル滅ぼした際に元々隠れてたのが一気に攻勢に出ただけ。
別に人類の脅威となるような大勢力ではない。

118 ：115：2012/04/11(水) 14:52:29.43 ID:???

回答ありがとうございます。

なんというか、ひどい兄弟だ。親の顔が見てみたい
どんな話をするかは他の参加者の意見を聞いて決めたいと思いますが、参考になりました

ところでエストネルが妖魔を隠していたのは建前というか神話と食い違うからですか？
あと、くっついたピアニィと妖魔のボスと守護者は主導権を持っているのはピアニィで良いのでしょうか

119 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 15:00:38.92 ID:???

エストネルだけで対処できるくらいの弱小勢力だったからでいいんじゃね？

ピアニィが主導権もってるとは思うが歴史の裏側だし、当分無視して良いだろｗ　リプレイでしかすすんでないし

あとは、南側の小国家群は結構開いてるからそっちの方でフリーダムに大陸の大きな情勢無視して遊ぶ手もあるな

120 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 15:01:10.48 ID:???

もうルージュはいいよ
容易に手に入らないモン人に勧めて悦に浸ってどうすんだよ

121 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 15:30:00.39 ID:???

いやネット通販とかなら確実に手に入ると思うが・・・
ブックオフとかでも良いし

122 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 15:32:33.14 ID:???

良いと思って薦める人も居れば
安易に手に入らないからと薦めない人も居る

どっちでも良いかな。他者の意見に文句言わなければ

123 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 15:37:42.03 ID:???

勧めるっつうか個人の感想だな
何勧めるにしてもリプレイ読むことは一致してるわけだし
読むリプレイを選ぶ判断材料にすりゃいいさ

124 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 20:14:34.12 ID:???

リプレイの中では一番面白いけど、初心者に勧めるのにいいかは微妙だがな

125 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 20:39:27.02 ID:???

>>104
わざわざ今更旧版のレジェンドガイドを買うように薦めなくても2Eの西方ガイドにほとんど再録されてる。

126 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 21:07:16.41 ID:???

>125
ありがとう、その言葉が聞きたかった。

127 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 21:12:46.78 ID:HRweeJSj

エクスマキナはメイキングで形選べる仕様とか出ないかねぇ。
獣型とか超使いたいんだが。

128 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 21:18:30.96 ID:???

四足獣なら問題ないんじゃね

129 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 21:35:42.18 ID:???

無手の誓いとって「いやあ四足だから武器持てないんすよ」とか言うのはどうだろう

130 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 21:39:02.31 ID:???

データが無ければ作って投稿すればいいじゃない

131 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 23:45:26.50 ID:???

ドラゴネットのレバータルで口からファイアボルトは出来るんだが
如何せん防御面が心ともないのがあれだ

132 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 01:28:53.16 ID:???

妖魔って今までどこに居たんだろう・・・
バルムンクが囲っていた？わざわざ？

133 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 02:22:01.30 ID:???

ドラム缶もボール型もオッケーなんだから獣型くらい演出でできるっしょ
データ的な裏付けが欲しいなら知らんが

134 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 02:28:54.84 ID:???

外見の定義に「手足が一組ずつあり、翼のような人間にない部分を持たなければ」ってあるけど、
頭部がないとかの人間にはある部分はなくてもいいんだなｗ

135 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 02:33:45.86 ID:???

その形態の有利不利がなく、GMの裁定に従うならいいんじゃないかな
公式で認めていないのは、シナリオ集とかでそれを認めちゃうとカオスになるから

ヒロインが信頼を寄せる対象が犬型の機械でした、とか虫型の機械でした。とか
それが悪いわけじゃないけど、戦記モノのアルディオンでやることじゃない

136 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 02:35:06.77 ID:???

ドラム缶とハロだかボールだかが出てきた以上、公式はそんなこと考えてないと思うｗ
特にドラム缶はベルリールのサンプルキャラだし

137 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 02:35:34.50 ID:???

>>135
ベルリールでPC1がドラム缶だった鳥取にあやまれｗ

138 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 02:36:03.40 ID:???

そんな！隣の鈴木さんは毛深いだけだと思っていたのにまさかバグベアだったなんて！

って事だろう

139 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 02:38:17.59 ID:???

鈴木さん、肉屋やってそうだなｗ

140 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 02:39:41.80 ID:???

ドラム缶はほら、まだ人型に近いだろ
赤い炊飯のジャアとかになるとネタ枠だが

141 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 09:14:21.76 ID:???

ふつーにどっかのダンジョンに潜んでたんじゃねえの

142 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 09:31:11.85 ID:???

オブリビオンの門が開いて中から出て来ただの
何故か全滅しても沸いて来るダークスポーンだの

143 ：銀ピカ：2012/04/12(木) 09:37:32.74 ID:???

>>135
＞ヒロインが信頼を寄せる対象が犬型の機械でした、とか虫型の機械でした
くッ！　何故か脳裡に「私のカエル様」とゆう言葉がッ！　ガァァ……！

144 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 09:39:11.62 ID:???

鉄コミュニケイションじゃないのか

145 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 12:06:01.92 ID:???

シナリオ考えてるんだけど、妖魔の目的ってどんなんがあるの？

146 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 12:29:24.21 ID:???

邪神復活

147 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 12:32:02.14 ID:???

人間にとって不利益なこと全般
邪神や強大な魔族を復活させたりだとか国を滅ぼしたりだとか
目的のために、妖魔を利用しようとしてる人間と取引することもあるけどね

148 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 12:49:33.33 ID:???

ハロ型は「手足は収納してるけど必要に応じて出す」「人型と能力としては変わらない（浮いてるけど飛行状態ではない）」と本文中で言ってる。

149 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 13:11:40.35 ID:???

ふむ、なるほど
あんまし深く掘り下げると話が大きくなりすぎるかもね

150 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 13:14:05.36 ID:???

邪神そのものまで行かなくても種族の王（ルアダンとか）に相当するものを
復活させようとしたりする動きもあるな。

151 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 13:24:48.31 ID:???

人間と魔族って何度も争ってるけど、魔族が負け越してるわけなんで、
魔族側としては戦力増やしたいとか、
地上に拠点を作りたい
みたいな思惑を付けてもいいかも。

152 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 13:37:20.05 ID:???

粛正装置は魔族にとっても危険なので、
粛正装置絡みなら人間と共闘する上位魔族が出てくる。
実は粛正装置の鍵の一つに神殺しが出来るようになる物があって、
それを利用して神の一角を落とそうとする。
な話をやったことがある

153 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 14:19:18.94 ID:???

>>132
ヴァンパイアやフォモールは人間社会に紛れてたという設定だったけど
オウガやゴブリンやトロウルやバグベアとかはどっから涌き出たのか不明。

154 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 16:30:30.74 ID:???

>>152
話しでけぇ！

155 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 16:37:07.13 ID:???

>>145
ショコラさんの恥ずかしい秘密を守る

156 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 16:37:39.70 ID:???

>153
怪奇！グラスウェルズ奥地に鬼人を見た！

的な扱いをされてたとか

157 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 17:32:06.47 ID:???

人間社会に紛れもせずに普通に暮らしてたというのはどうだろうか
オーガもバグベアもみんな仲良し

158 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 17:47:13.44 ID:???

トールキンの指輪物語みたいに妖魔に負けそう（負けたら人類総奴隷化）とか、
さらに妖魔と生存戦争を戦ってて負けたら人類絶滅とか
そんなひどいバランスのプレイをしたい

159 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 18:23:23.71 ID:???

ギルマンとの生存をかけた戦争ならやったな

160 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 18:38:21.84 ID:???

>>157
オウガは一歩間違うといけるかもしれないけど、バグベアだけはお付き合い無理だわ俺

161 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 18:47:22.73 ID:???

懐かしの漫画、MADARAにそんなんあったな
共存してる平和な村で、もう闘いなんてしなくていいかと思ったら突如凶暴化とか

162 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 19:18:47.89 ID:???

マホカトール！

163 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 19:48:19.63 ID:???

バグベアはもふもふですよ？

164 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 20:04:30.36 ID:???

つまりバグベアは全身の毛をそって人間社会に紛れていたんだよ！

165 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 20:08:26.32 ID:???

人間（あの人毛深いなあ・・・）
バグベア（俺毛深いなあ・・・）

166 ：127：2012/04/12(木) 20:13:31.52 ID:7RHSqLt7

サンクス！
おかげで中学校の最高の思い出作れそうだわ。
……ハイ、若僧ですいませんでした。

167 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 20:14:51.63 ID:???

>>164
ただちょっとカニバリズムを嗜む猟奇殺人鬼としてか。

168 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 20:25:29.85 ID:???

>>164
俺はバグベアはなんかゴワゴワしてるイメジだなー

169 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 20:51:45.70 ID:???

思ったんだが、それまで邪悪化してなかった人たちが御子の復活の予調を受けて妖魔になったというのは？

170 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 20:54:59.79 ID:???

>167
“夢見がち”とか“慈悲深い”とか“ナイスガイな”とか“母親の温もりを感じさせる”が抜けてるぜ、ジョニィ。ＨａＨａＨａ。

171 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 20:59:00.48 ID:???

一足飛びで種族的な妖魔になることは例外でなければ起きないことだからなぁ
そういう人はいるかもしれないけど、それで大増殖したのは違うんじゃないかな

172 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 21:02:37.33 ID:???

南アルディオンの奥地にはウジャウジャいるんだよ、きっと！

173 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 21:04:42.61 ID:???

南クリスタニア並のときめきを覚える

174 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 21:13:19.19 ID:???

じゃあ「大崩壊で世界の法則が変わった」で
（伝統的なメリケン風いいわけ）

175 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 21:20:28.96 ID:???

エーテルの風が吹いて突然変異起こしたって事で

176 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 21:21:44.43 ID:???

　*保存*

177 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 22:31:16.15 ID:???

緑髪のエルダーンは殺せ

178 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 22:57:41.31 ID:???

ほんとに食べちゃったの？（笑）

179 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 23:06:14.64 ID:???

180 ：ＮＰＣさん：2012/04/13(金) 08:34:07.26 ID:???

ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ

181 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 00:31:53.39 ID:???

おにいちゃん？

182 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 01:09:23.89 ID:???

既出な質問かもしれませんが、
衰弱がかかってるキャラが回避判定放棄しますって言ったらどう処理すべきでしょうか？
判定は放棄出来るという記述は見当たりませんが、
回避行動を一切行わずダメージを受けるのも筋が通るので、
HPロスなしで通せるのか判断がつかなくて困っています。

183 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 01:25:13.66 ID:???

「行動の放棄」に準じてもいいんじゃね
あまり細かくやりすぎると、PLが嫌がるだろうし

184 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 01:38:32.59 ID:???

基本はクライマックスは戦闘が一番ってのは分かるだけどさ
推理モノで戦闘以外で楽しめる方向性って無いかな？
ラストバトルは【謎トリック】のHPを100として、一般スキルの知力判定や情報収集の達成値分を減らして行くような

185 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 01:47:26.68 ID:???

ミドルで激しい戦闘でもやれば良いんじゃないかな？
そんで、PCの残りHPをスタミナって事にして毎ターンロスさせてくとか

186 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2012/04/14(土) 01:57:50.51 ID:???

ダブルクライマックス形式で、最初に推理ショーによる真犯人追い詰めの場面にして
次に、逆ギレした真犯人との戦闘にするといいかなー

推理ショーの結果次第で、続く戦闘で真犯人が弱体化したり、味方NPCから支援がもらえたりする
って感じで

まあ、めんどいから俺はやらんけど

187 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 02:05:46.08 ID:???

>>186
クライマックスの戦闘へのアンチテーゼな話なんじゃなかろうか？

188 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 02:13:10.86 ID:???

ミドルで収集した証拠品をクライマックスで順序良くつきつける逆転裁判方式とか。

多分シナリオ作るの死ぬほど面倒くさいと思うが。

189 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 09:48:40.66 ID:???

>>182
回避判定を行わないって言えないと忍耐の誓い涙目じゃないすか

190 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 13:41:12.21 ID:???

アラクネとプロテクション以外でバリアントマジックの対象になりそうなダメージ軽減スキルってあったっけ…………

191 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 14:02:00.05 ID:???

ないと思う
ダイスを振るダメージ軽減自体少なくなったしな…

192 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 14:52:32.81 ID:???

シャーマンのダラードとかには乗らないんだっけ？

193 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 19:44:29.44 ID:???

あれダメージ軽減じゃないしダイスも振らないんでは

194 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 20:35:43.44 ID:???

ダイスは振るよ。「ダメージ軽減する」スキルじゃないだけで

195 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 02:41:23.15 ID:???

>>182
判定を放棄できないと、一部のゲッシュが涙目になる
そういうのもあるから、回避は放棄できるでいいと思うよ
それを考慮しても衰弱強いし

196 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 02:46:58.33 ID:???

プリーストにもそういうスキルあったよな
メインプロセスに使用する、ダイスで効果を求めるダメージ増加や減少の魔術なんてねえよ…

197 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 03:59:07.72 ID:???

衰弱強過ぎてGMの側だと苦労するんだよなあ…
バステ無効つけてもあんまり効果ないし
抵抗性衰弱とかで塞ぐのはあんまりだし

198 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 04:05:11.92 ID:???

そういう時にもぶっちゃけが必要なゲームなんじゃないかな
「衰弱強過ぎるからハウスルールで係数低くするよー」とか

199 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 08:41:53.17 ID:???

衰弱もラウンド終了までとかじゃないし、ほんとHPガンガン減るなぁ。
係数3でもこれ強いよ
ドルイド数人分働ける気がするよ

200 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 09:16:41.60 ID:???

ドルイドの働きは方向性が完全に違うからなー
SL上限3のままで係数3だとレベルが上がってくると微妙だし
上限5にして係数3あたりだろうか

201 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 13:39:40.69 ID:???

単純に、衰弱入ること見越してHP足せばいいのでは

202 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 13:42:41.33 ID:???

バステ無効の何がいかんの？

203 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 14:02:17.01 ID:???

軍拡競争に入るか

204 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 14:20:00.62 ID:???

>>197
前に困スレで見たんだが雑魚にまで抵抗性を持たせたGMがいるらしい

205 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 14:23:38.61 ID:???

《抵抗性》持たせれば良いじゃんだけで終わると、バッステ自体が要らないよねにしかならんからな
バッステ受けてると攻撃力にボーナスが付くスキルとか持たせるのも手かと

206 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 14:25:51.99 ID:???

いやそうじゃなくて、>>197の方ね
抵抗性はともかく、無効は1発ダメージをくらって消去なんで
毎度毎度はともかく、ちょくちょくぐらいならいいんじゃないかなと思ったんだけど

207 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 15:10:18.29 ID:???

延々と衰弱かけ続けられるとバステ無効持っててもダメージ底上げされてるのと変わらないんだよなあ
バステかけられると強くなるのは面白いな、今度考えてみるか

208 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 15:14:08.49 ID:???

ダメージ底上げは別にいいんじゃないか？
シックネスは1ラウンド1回なんだし

209 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 15:15:14.14 ID:???

NWで最初から全てのバッドステータスを最初から受けてる（ファンブルすると逆に達成値が上がる）ボスって話を聞いたことがあるような

210 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 15:15:17.59 ID:???

毒は無効で消されても御の字なんだけどな
衰弱は消されると多少嫌だが問題ないレベル
通常使用時が同じ係数の毒に比べて強すぎるのがなんとも

211 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 15:16:48.37 ID:???

>>207
スキル枠使ってるんだから、そりゃ最低でもダメージ底上げくらいにはならんと意味無いだろ。

212 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 15:17:41.48 ID:???

衰弱対策としては範囲にばらまけないのでエネミーをやたら増やすとか
メジャーアクションやリアクションを必要としないエネミーを出すとかもあるね

213 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 15:26:08.03 ID:???

カバーリング、ディスコードなどを使うエネミーか
いやらしいな

214 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 16:03:40.12 ID:???

衰弱食らったエネミーが回避を放棄してカバー役がダメージをすべて請け負う
美しい友情

215 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 16:40:21.57 ID:???

>>212
なんで範囲にばらまけないんだ？普通にできると思うが

216 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 16:48:58.11 ID:???

対象：単体なのは、攻撃者という意味で被攻撃者って意味じゃないからな

217 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 16:59:09.40 ID:???

そもそもシャーマンのBS付与スキルは味方に撃つスキルだしな

218 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 17:44:49.84 ID:???

まあ、スリップで完封されたり威圧で大幅弱体化するエネミーもいるし、基本強いよねバステ

ボスには抵抗性：全て、重要な雑魚にはバステ無効、くらいで丁度良いかなと個人的には思う

219 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 17:51:16.75 ID:???

スリップで完封されるボスは、作り方を考え直した方がいいなｗ
公式で稀にそういうのもいるがな！

220 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 17:54:47.36 ID:???

悪くはないけど、そこまで極端だと逆にバステが死ぬと思う。
主観だけど、抵抗性の乱用はパワーゲーム化を招きかねないから、取り扱いは慎重にしたい。
逆にバステ無効はボスや強雑魚にガンガン付けるべきだと思う。

221 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 17:58:16.01 ID:???

>>218
抵抗性：すべてとか一部PCをディスるようなボスは止めたほうがいいと思うがな
PCが有効なバッドステータスを持ってたらある程度楽になる、ってのが許せないのはちょっとアレだぞ
まあ、バッドステータスを食らうのが嫌なら無効使ってHPを減らしたほうがPLにとっても納得できるだろ

222 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 17:58:17.33 ID:???

抵抗性は上限３レベルなのがミソ

223 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 18:01:13.97 ID:???

>>222
書き方がまずかった
「ＳＬ上限は１で最大３個まで取得できる」が正解

224 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 18:08:04.26 ID:???

最大３つまでとわざわざ書かれてるものを「全部あった方が丁度良い」ってのは自分と公式のバランス感覚が乖離している事を疑った方がいい。
そして殆どのＰＬは公式のバランス感覚を持って卓に臨んで来ているので、それと違う物をＧＭが出す場合にはゴールデンルールを発動しているという意識を持たなければならない。

225 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 18:31:29.37 ID:???

>>224
そんなに嫌なGMと遊んでるのか

そもそも、ボスに衰弱が効かなくて文句を言うPLなんていないだろ
やり過ぎは駄目だが、嫌なら対策すればいいのよ

226 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 18:37:20.09 ID:???

シャーマンがこのスレにいるのか

227 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 18:38:53.31 ID:???

>>225
いやいやいや、そりゃまた話が違うだろ
ボスに衰弱が効かない、じゃなくてボスにはあらゆるバッドステータスが無意味ってのは良くないと>>224は言ってるんだし
PLの認識としてはどれかのバッドステータスは効くだろう／少なくともHPは削れるというモノであって
それを無意味にGM側が潰すのはよかないって話だろ

228 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 18:38:58.62 ID:???

>>225
抵抗性:全部とかいう極度に救い難いアホGMがdisられてる流れなのに、
全く的外れな事いきなり言われても…

229 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 18:41:35.78 ID:???

まぁまぁ
俺持ってないし、西方ガイドの話はもう止めようや

230 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 19:00:52.32 ID:???

>>225
皆多少は言葉を選んでるのに、なんでそんなに直接的に>>218を「嫌なＧＭ」とか断言しちゃうの？
荒らしたいの？

231 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 19:16:14.74 ID:???

オリジナルスキル1つで極度に救い難いアホとか言われるのか
GMって大変なんだな

232 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 19:17:56.70 ID:???

抵抗性：全部じゃなくても、衰弱スリップ威圧あたりでいいよな

233 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 19:21:07.07 ID:???

気に入らない奴は西方ガイド禁止にしろ
これで解決

234 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 19:25:55.27 ID:???

何故かこの流れで《抵抗性：可変》とか言うエネミースキルを思いついてしまった。
ＢＳを喰らった時に自動発動して喰らったＢＳを打ち消し＋以降そのＢＳはシーン中無効と言う奴を。
ＳＬ上限を３にして最大で三種類までしか無効化できないのであまり嫌じゃないＢＳを先に撃ちこんでおく戦法が使えたりｗ

235 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 19:28:40.33 ID:???

そんなにバステ持ってねーよｗ

236 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 19:48:39.71 ID:???

>>234
レストリクトアタックやユニット：キーンが活躍しそうだな

237 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 19:48:58.75 ID:???

ちゃう、ユニット：カースドや

238 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:02:18.73 ID:???

ファイアボルト「・・・（ﾁﾗﾁﾗ」

239 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:09:31.28 ID:???

あ、当然のことながら《抵抗性：可変》は《抵抗性：○○》とは併用不可で、《ＢＳ無効》も
持っていた場合は先に《抵抗性：可変》が適用されると言う事で

240 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:17:14.91 ID:???

ボスがこちらのバステに合わせて抵抗性持っててもいいけど抵抗性持ってる説明になる設定がほしいな
公式エネミーで抵抗性持ってる奴はいかにもその手のバステが通用しなさそうな奴らだし

241 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:18:15.67 ID:???

＜バトルセンス＞がどうしたって？

242 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:19:44.36 ID:???

「お前らの外道っぷりが今回予告に書いてあった」

243 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:28:33.01 ID:???

>>234
ルナ友かよ！
相手の行動に反応して効き方が変わるってのもなかなか面白いが…あんまり煩雑になると面倒ではあるかな

244 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:31:21.51 ID:???

>>231
ただのオリジナルスキルじゃなくて、公式スキルで禁止されてる能力だからな。
しかもボスやシナリオの設定上ゴールデンルールを使ってでもやりたい、とかじゃなくて「バランスが丁度良い」とか言ってたら、そりゃ共感はえられんだろ。

245 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:43:47.21 ID:???

>>232
ネームドクラスになってくると衰弱より縛鎖の方が厳しいかも

246 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:50:26.80 ID:???

「聖闘士に同じ技は略」

247 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:56:09.51 ID:???

旧版はほとんどのボスがバッステ効かないんで、
ボスにバットステータス無効を持たせ忘れても気付かれないくらいに、バッステは弱いスキル扱いされてた。
抵抗性使いまくるとシャーマンが絶滅する可能性が出てくるよ

248 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:10:03.06 ID:???

逆に通用すると強すぎたからな、バステ
今回、スリップ以外は何とかならなくもないし

249 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:29:27.57 ID:???

マンチが使うシャーマンなんてむしろ絶滅しろｗ

250 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:30:21.32 ID:???

正直衰弱を頑張って５～６レベルにするとバステ無効にインタラプト使うだけの価値があると思う

251 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:37:18.18 ID:???

>>249
マンチ以外はシャーマン、特にバステ付与系使わないと思うぞ。俺がそうだし
バステ付与を主軸に置いて戦ってると詰め将棋やってる気分になる
誰にどこを攻撃させてどのバステを付与するか戦闘中常に考える必要があるからな

252 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:37:22.78 ID:???

「バッドステータスはボスでも問答無用で食らえ」ってほうが無茶苦茶だと思うけどな
ラスボスに圧倒的に有利になるような魔法が効いたらクソゲーに決まってるだろうに

253 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:40:52.46 ID:???

バッドステータス無効でHP減らして無効化する分には誰も文句言わんと思うが

254 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:44:06.98 ID:???

>>251
一行目いくらなんでも視野狭すぎだろ

255 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:44:30.98 ID:???

>>252
それはまあ、確かに
でもPCの長所をピンポイントで潰すのもGMとしてはどうかと思う
ダメージ軽減スキルとボスの攻撃力のいたちごっこ問題もそうだけど、プレイヤーの立ち回り次第でどうにかなるならいいんだけどね

256 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:45:16.16 ID:???

衰弱の分を計算してHPを盛る
：一人のための軍拡に他のPLとGMが虚しくなる

BST無効を付ける
：シャーマンのPLが文句を言う

抵抗性：衰弱を付ける
：シャーマンのPLがﾑｷﾞｬｵｰ

257 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:49:39.05 ID:???

>>255
素直にHP水増しが一番かねえ。とはいえ前回のシナリオでHP300位だったのが、
いきなり倍に増えてたら顰蹙買うかもしれないけど。
「お前らが強すぎるんだよ！」とぶっちゃければ笑って許してくれる…か？

258 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:50:29.59 ID:???

>>255
PCの長所を潰す、って言われたら何もできないと思うんだが

そもそも、一部のスキルが猛威を振るうってことは、それを使ってない他のPCを潰してるわけだし

259 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:51:30.33 ID:???

>>252
ラスボスが毒攻撃で即死するスタオーディスって…まあいいか

260 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:53:52.70 ID:???

シドーにマヌーサザラキしたりゾーマに薬草投げたりするのは、裏技みたいなものだからな

261 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:57:08.96 ID:???

>>258
そもそも衰弱を過大評価して、過剰に締め付けようとしてるのが滑稽極まりない
スリップやスタンや縛鎖の方が余程ヤバイのになぁ

262 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:57:30.59 ID:???

完全にそれしか出来ないPC作って、対抗策取られたら文句言うのもおかしいが
GMもある程度節度をもって潰さんとな
ゲームっつーか人間性のバランスの問題だな

263 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 21:59:16.65 ID:???

一定HP以下でバステ無効みたいな

264 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:09:27.06 ID:???

衰弱使いが必死なスレですね

265 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:10:42.55 ID:???

あくまで個人的な意見だが、バステを封じる方向で対策取るんじゃなくて
バステを受けた上で良い戦いが出来るエネミー用意するべきなんじゃね？
[威圧]メインで使ってくるPCが居れば、マイナーアクションにド外道なスキルを用意しとく
（2回以上使われたらOUTなバランス）
[逆上]メインで使う奴には高い命中率、[スタン]持ちにはカウンター系とかみたいな
軍拡と言われればそれまでだけど、バステ無効や抵抗性をガシガシやるよりは正統派かと思うんだが

266 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:10:48.37 ID:???

>>259
さすがに即死はせんが
世界樹やナナドラで毒無効のボスがいたら
クソゲー扱いされるだろうな

267 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:11:00.81 ID:???

スリップより衰弱のほうが、抵抗性で文句を言う奴は多いだろうな

268 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:12:44.55 ID:???

スリップ無効は頑張ればPCでも取れるからねぇ

269 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:14:53.71 ID:???

>>265
一人のシャーマンのために色々したりすると、他のPCに光が当たりづらくなるからな
手っ取り早い対処策として無効や抵抗性があるんだから、それを適度に使うのが一番なんじゃないかなと

270 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:15:09.66 ID:???

シーン一回だけでいいからマジックコートって言ってバッステ跳ね返す事にするか
キュア使える取り巻きでもだすか

271 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:18:42.45 ID:???

どれが良いとかどれが悪いじゃなて

・バッステに合わせて軍拡する
・《抵抗性》絡める
・《バッステ無効》でもりもりHP減らさせる
・バッステ受けると別項目がパワーアップ

をサイクルで回せば良いんじゃなかろうか
他にもあるかな？

272 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:21:43.97 ID:???

西方ガイド無いからシャーマンスキル把握してないんだが
2Eでもカースメーカー作れる？？

273 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 22:22:30.75 ID:???

ボスを三体くらい出して、
三体全部のHP0にしなきゃ倒れない
ってパターンもあるな

274 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 23:17:53.90 ID:???

>>271
パワーアップにはオウガのスキルもあるし、そんなところでいいんじゃね

275 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 23:55:45.68 ID:???

Ｑ．ＰＣが固くて緊張感が与えられません。
Ａ．ボスの攻撃は貫通ダメージにしましょう。

Ｑ．《陣形》を使ったＰＣはどう倒せば良いんですか？
Ａ．ボスの攻撃は［射程：シーン］［対象：シーン（選択）］にしましょう。

Ｑ．エネミーの配置を考えるのが大変です。
Ａ．単体ボスでエンゲージ状態から始めましょう。

Ｑ．［隠密状態］のＰＣはどう攻撃すればいいのですか？
Ａ．「このシーンには隠れる場所は無い」と言いましょう。

Ｑ．ＰＣのＢＳ攻撃がうざいです。
Ａ．ボスには《抵抗性：全て》を持たせましょう。

Ｑ．ＰＬが集まらなくなりました。
Ａ．当然でしょう。

276 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 23:56:00.81 ID:???

HPを馬鹿高く設定し、ガンガンタコ殴りにされて
MPが切れかけた辺りで「ここからが本番だ」

277 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 23:59:58.19 ID:???

くそ、オチで笑ってしまったｗ

278 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 00:30:20.81 ID:???

おお懐かしのNAGOYA

279 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 00:51:17.78 ID:???

リソースそのものを否定してくるのは駄目な例だな
リソースを使わせつつ意表をついてくるようなのは楽しい

280 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 00:58:33.86 ID:???

ボスはデフォがバステ無効でも仕方がないと思っている衰弱シャーマン持ち
シャーマンバステに抵抗性なんて持っているレアな敵が何度も出てこなければ、それで十分だ

281 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 03:08:14.10 ID:???

衰弱は係数5に設定してしまったのがすべてのまちがい
今からでも遅くないから係数2か3にするエラッタを当てるべき
割とマジで

282 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 03:10:36.97 ID:???

インデュアかバッドステータス無効をどうぞ

283 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 03:31:50.83 ID:???

衰弱に限った話じゃないけど、ボスにインデュアはわりとひどいと思う
たまにやるぶんにはいいんだけどさ

284 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 03:34:20.53 ID:???

そうだな。インデュアは無効よりも酷かった

285 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 03:43:11.59 ID:???

>>272
カースメーカーっぽいといえばそれなりにそれっぽい
旧版の、ダメージロール直前にバッドステータス乗せるスキルは、全部シャーマン専用バッドステータスになった
サンドクラウド等はかなり性質変更
攻撃魔法2種は健在ってところ

286 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 05:39:00.63 ID:???

インデュアも「１メインプロセスに1回」になったから2回攻撃でBS受けると結局回復しきれなくなるから一応保険として他の回復手段はキープしておきたいな。

287 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 10:05:07.09 ID:???

本体に全部乗せるよりキュア持ったお付き用意しとけばいいじゃん

288 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 12:43:06.05 ID:???

効率重視で衰弱取りに行くPLは「抵抗性：衰弱なんていないから大丈夫」って思い込んでるから面倒なんだよな

289 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 13:00:42.49 ID:???

>>288
そんなアホ見たことない
効率重視なら抵抗性やBS無効を勘定に入れないなんてありえんから
そういうのはただの馬鹿って言うんだよ
効率重視を舐めんよ？

290 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 13:04:05.88 ID:???

黙ってひたすらダメージ強化かｗ

291 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 13:43:44.29 ID:???

>>290
それだけだとちょっとねぇ
交渉やトラップ対策に一般スキルも取らんと、
ただの戦闘バカのお荷物になりかねんし

292 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 13:46:42.59 ID:???

プリキュアコライト

旧版なら一点突破みたいなスキルは若干仕方がなかった部分があったけど、
2Eで一つか二つ対策されたら積むようなキャラは
さすがに作りが悪かったとしか

293 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 17:08:46.41 ID:???

一点特化は流石にアレだけど
２点特化までdisるのはどうかと
３方向伸ばしてる余裕なんてほとんどないし

294 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 17:17:21.14 ID:???

スリップ対策してない近接キャラは死ね
ということでどうでしょうか

295 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 17:33:04.70 ID:???

まさか白兵Dis勢力がここまで……‼

296 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 17:43:29.19 ID:???

全然関係ない話だが、ふぃあ通更新しないな・・・

297 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 18:00:17.54 ID:???

>>294
まあねー
あとは殴りたい奴を最優先で殴るために、ニンジャ経由しときたいところだ
効率最優先なら射程や移動にはすごく気を遣う
殴れなきゃいかに攻撃力が高くてもダメージは0だし、
強力な敵を選んで手早く殴り殺すことでパーティの被害も減る
少しダメージが落ちても攻撃機会が多い方が与ダメージは上がるし、
危険度の高い敵から優先して倒せば披ダメージは減る
効率ってのはそういう物

298 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 18:21:39.95 ID:???

真の効率重視は、まずは敵とエンゲージした状態で戦闘開始するようＧＭに要求するところから始まる…

299 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 18:25:02.11 ID:???

GM、ちょっと森行って狼と戦って来て良い？

300 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 20:02:32.39 ID:???

以前バステ無効じゃなくバステ受けたらPCにも伝染するスキル持たせたら好評だった
ボスもPCも毒やらスリップでボロボロになってたけどね

301 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 20:27:36.48 ID:???

>>297
そんなあなたに《ターゲットトレース》
タクティカル指向ＧＭの戦術クラッシャーだよマジで・・・

302 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 20:55:26.05 ID:???

>>285
亀でスマンがシャーマンにはシャーマン専用のバッステが出てるのか？
シーン全体に放心とスリップ撒き散らして、そのごシャーマンバッステって感じか

303 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 22:00:33.18 ID:???

>>302
新しいBSは3種でいずれもシャーマンのスキルによって与えられる。
[恐怖]：恐怖を与えたキャラを対象とした判定に-2D。メインプロセス終了時に自動的に回復。
[衰弱]：強度あり。効果強度1ごとにあらゆる行為判定の終了時に5点のHPロスを受ける。回復方法はスキル、アイテムを使用する必要がある。
[縛鎖]：タイミング：セットアップのスキルが使用できない。セットアップ終了時に自動的に回復。

これらを与えるスキルは実際に攻撃するキャラのダメージロールの直前に使用し、BSはスキルの対象者となったキャラクターが与えた事になる。
つまりジェノサイダースキル持ちの範囲攻撃のクリティカル時に乗せれば範囲（選択）の対象に対して（要与ダメ）スキルで回復できないこれらのBSを与える事も出来る。
これらのスキルは基本1ラウンドに1回まで使用可能。

特に回避判定をするだけでガンガンHPロスを受ける衰弱が凶悪。

304 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 22:04:20.71 ID:???

衰弱は効果を「パッシブ以外のスキル使用時に～」あたりにしとけば強すぎとか言われる事も無かったんだろうなぁ。

305 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 22:20:29.66 ID:???

マイナーで《アニマルパクト》
メジャーで《ダブルキャスト》、《サモン・カトプレパス》《サモンリヴァイアサン》
パッシグで《ソウルスティール》《》デモンズウェブ
更に恐怖与えれば、全ての判定-3D、回避判定は-4Ｄか

306 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 22:22:31.07 ID:???

プロテク飛ばすたびにHPロスとかまさに死ぬほど強いぞ

307 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 22:23:14.18 ID:???

もう《ＢＳ無効》持ちのボス以外はその攻撃で全滅でいいよｗ

308 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 22:25:23.89 ID:???

無印でもスキル使う度にダメージ入るのあったっけか

309 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 22:26:43.29 ID:???

>>306
何の話？

310 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 23:11:25.80 ID:???

>>309
>>304の、スキル使うたびにHPロスとかいう妄言に対してじゃないの？

311 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 00:41:46.12 ID:???

ボスの護衛エネミーに抵抗性やらをもたせておけば、
護衛エネミーを倒すまでは、ＰＬにストレスを与えつつ
倒した後はＢＳがサクサク入って楽しいにすればいいんじゃない？

312 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 00:42:34.24 ID:???

>>303
《コールゴッド・タケフツ》とかの「任意のBSを与える」スキルの場合、
基本ルール掲載の範囲だけになるのかねぇ

まぁ、《タケフツ》自体、2Eじゃ未公認なんだけど

313 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 00:47:21.11 ID:???

未公認ではないでしょ
一応、、、コンバートルールあるんだし
2Eで東方ルール使ったリプレイも出てるし

314 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 01:57:56.44 ID:???

>>312
ドルイドの新BSは、個別に指定されていない限り
選択した任意のBSを与える～系のスキルや特殊効果では選択できないことになっている(西方23P)
この制限はギルドサポートやエネミースキルまで含まれるので、タケフツでも無理

315 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 01:58:25.56 ID:???

ドルイドじゃねぇ、シャーマンだ

316 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 10:33:12.57 ID:???

サモナー経由のソーサラーシャーマンで

《アブソリュートフォース》《デモンズウェブ》
《ランニングセット》《オブストラクション》《アニマルパクト》
《ファミリアコンビネーション》《ファミリアアタック》《シックネス》
《ダブルキャスト》
《サモン・リバイアサン》《ディストラント》
《サモン・フェンリル》《アニスゼティク》

でシーンにバッステ5重掛け＋判定-1D移動力行動値-5だ！

317 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 11:34:25.72 ID:???

GM「やめろ！　抵抗性3つとイミュニティとステッドファストを俺に使わせる気か！」

318 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 12:42:58.21 ID:???

2Eになってもサモナーは変な方向に極めるとバランスブレーカーになるのは変わらないのか。
旧版で
リアクション不可能＋シーンに魔法二発で合計1000ダメージを狙える
そういうスキル構成を聞いて絶望的な恐怖を感じたが、
また繰り返されるのか

319 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 12:51:17.52 ID:???

無属性魔法の属性を他の属性に変えるスキルまだー

320 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 19:58:58.07 ID:???

>>319
つ《マジックオペレーション》

321 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:21:29.33 ID:???

何でPC同士やPCとNPCの恋愛には全力で逃げる癖にNPC同士の恋愛持ち出すと
全力で喰い付くのかなぁ

322 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:26:01.46 ID:???

ヘタレだからさ

323 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:29:25.81 ID:???

PC同士でも自分が関係なければ食いつくよ！

324 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:33:18.31 ID:???

恋愛絡めるシナリオってどんなの組み立てれば良いんだ？
リプレイダトデスマーチであったかな。ブレイドも長期的に見ればそんな感じ？
しかしいざ考えるとどんなのが良いか・・・

325 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:37:27.59 ID:???

浮気調査とかストーカーとか事件性のあるやつを元にするとか

326 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:38:56.42 ID:???

>>324
DX2nd無印なんかはある意味でやってたが、あれはシステム違いすぎるからなぁ

327 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:43:57.90 ID:???

困った時はオリジナルに拘らず、元ネタ探してやれば良い
誰もが知ってるような古典からとかだと
王子様に恋をしたギルマンが陸に上がってくる人魚姫なシナリオとか

328 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:45:56.41 ID:???

>>324
ベタだが、NPC同士の恋愛成就をPCが応援するとかいうのは？

329 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:48:35.14 ID:???

政略結婚と駆け落ち的な話とかドラクエの嫁選びみたいなのとか

330 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:48:54.92 ID:???

>>328
その具体的方向じゃね？

331 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:49:52.31 ID:???

>>327
村の名前はインスマウスで

332 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:56:15.40 ID:???

式場は要塞結婚式場、銀泳殿かな

333 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:57:56.21 ID:???

>>332
笹本じゃあるまいし…

334 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 00:58:22.55 ID:???

特別な力を持ってる少女が悪い奴らに浚われた
偶然居合わせたPC達に、彼女の連れらしき少年が助力を求めてきた
「今は依頼料を払えないけど、絶対に何年かかっても払います！」
定番かな

335 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 01:15:10.52 ID:???

>>334
その定番で
・想定
依頼人の少年「彼女を助けて下さい！」
ノリの良いPC「馬鹿言っちゃいけねぇ。何故俺達があの子を助けなければいけない？
　　　　　　　　助けるのはお前だ。俺達はそれを手伝うだけだ」
　　　　　　　　基本的にはPCが動くけど、少年を立ててくれるかな？

・現実
依頼人の少年「彼女を助けて下さい！」
ノリの良いPC「任せろｗｗカッコよく救出してやるｗｗｗ」
　　　　　　　　　ハードボイルドな台詞吐きながら「俺に惚れるなよ」余裕有る目標値なのにギリギリ
　　　　　　　　　NPC女の子の前でカッコつけまくった後に、最後は「2人仲良くな！」
　　あれー？

336 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 02:52:05.94 ID:???

いい話じゃん

337 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 10:10:00.56 ID:???

何だか西部劇みたいで、嫌いじゃないわ

338 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 19:55:04.89 ID:???

そういやガンスリもガンカタ系が多くて西部劇系なキャラとかあんま見ないなー
とか思ってたら、今更になってカリキュレイトが早撃ちスキルだった事に気が付いた

339 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 20:38:07.46 ID:???

今まで先手で魔法とか使うためのスキルだと思ってた。
目から鱗だ

340 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 22:15:01.96 ID:???

きくたけの名を冠した別冊にアリアンのデータとシナリオが載ってるらしいけど、読んだ人どんな感じだった？
プレイに役立ちそうかな？

341 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 22:21:14.42 ID:???

それぞれの職限定　2500gp　アイテムなのでもってるだけで効果発揮
ウォーリアだと武器攻撃と防護＋１
アコだと回復魔法＋１ｄ
ガンスリンガーだとキャリバー装備してると行動値＋２
セージだと知力判定＋１
とか結構な壊れアイテムがちらほら混じってる

342 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 22:48:50.52 ID:???

即レスサンクス
なんかすごいね

343 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 02:25:16.71 ID:???

行動値＋２とかすげえな、行動値６～７くらいのウォーリア／ガンスリンガーなら世界が変わるレベル

344 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 08:06:30.18 ID:???

ガンガンイケるようになるのか・・・

345 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 17:59:57.49 ID:???

超上級ルールってギャグじゃないんだ。六月に出るなんて──まあ、学生とかにしてみれば、遅すぎたのかもしれないけど。

346 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 18:01:14.11 ID:???

投げ文はしたけど、ソーサラーの《カーススペ》ルってＳＬに何か意味あるの？

347 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 18:38:17.71 ID:???

超上級は六月だったか。もっと後かと思ってたのに。

348 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 18:41:58.36 ID:???

>>346
エラッタにも出てないが多分「SL:1」の誤植じゃないかな？

349 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 03:15:44.13 ID:???

超上級、東方ガイドより先に来るん？

350 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 18:40:17.01 ID:???

FEAR「東方ガイド？ああ、コンバートできるようになってるじゃないですか。リプレイブレイド、好評発売中です」

351 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 19:01:15.05 ID:???

東方出しだの一年ほど前だし、
出そうにも出せないんだろうなw

352 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 19:36:14.18 ID:???

上方ガイドとかでいいからはよ

353 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 19:41:51.20 ID:???

なんか西方で失敗したら
東方で修行して出直しそうだなそれ

354 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 22:47:22.44 ID:???

一応無印で出しておきたかったんだろうね＞東方ガイド

355 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 22:50:44.06 ID:???

2E決まっている時に出されてもな、って気持ちでいっぱいだったｗ

356 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 22:52:23.31 ID:???

プレイすることはないだろうなって思いながらも一応買って、予想通りに積んであるわ…

357 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 00:05:05.88 ID:???

まさに東方々（とほほ）ってヤツだな

358 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 01:13:06.99 ID:???

>>357
うまい事いうくらいなら、チューシになってうまいメシを作ってくれ

359 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 03:59:36.51 ID:???

マスターテイマーとライドオンって同時には使えないのかな

360 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 07:06:28.43 ID:???

使えるよ

361 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 15:47:15.47 ID:???

しかしエラッタ出ねえな
サガの展開とか超上級とかもいいんだが、もうちょっと足元を見てほしい

362 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 18:11:44.89 ID:???

どのゲームも等しく更新は遅いじゃない

363 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 21:41:55.45 ID:???

他のゲームは展開も遅いけど
アリアンロッドはこれだけ展開に力が入っているのにエラッタFAQが出ないから、こういう話が出るんじゃないかな

364 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 21:59:28.52 ID:???

まぁ、出なきゃ出ないでGM判断でええし

365 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 23:31:05.33 ID:???

ふと思ったんだが、今でも無印ARAやってるよーって人とか居るのかな

366 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 23:53:37.69 ID:???

>>365
最近始まったらキャンペーンも含めてすべて旧版でやってる
スキルが一冊にまとまってる旧版はPLの荷物が楽だよ

367 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 00:03:46.66 ID:???

>>365
両方やってるな

368 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 00:32:00.14 ID:???

横レスだけど、両方やるとまざらない？
スキル名とか

369 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 00:43:43.37 ID:???

正直新しく揃えるのも面倒ってのあるから1stでってのがあってもおかしくないなと思うけど
同時ってのはちょっと予想外だｗ

370 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 01:00:05.52 ID:???

ちょっといいかな？
ウォーリアとファランクス両方にある《カバーリング》なんだけどさ。
どっちかを取得したらもう一方は取得できないでOK?

それと、エクスマキナの《ランパート》で取得する《カバーリング》は「R1」P90とあるようにウォーリアスキルってことでいいのかな？
もしくはメイキングで取得したスキルはクラススキルじゃなく種族スキル扱い？

371 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 08:49:07.56 ID:???

>>370
その認識通りでいい。
一応うちは種族スキル扱いで使用するけど

372 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 10:41:47.03 ID:???

ARA2eにてGMをやりたいと思っているのですが
ちと、どうシナリオを作って良いか分かりません

作り方の参考になるサイト若しくは、フリーシナリオが公開されているサイト
などは有りませんでしょうか？

373 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 10:51:20.00 ID:???

ggrks
つーかルルブに載ってる

374 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 10:53:06.00 ID:???

あざっす、ルルブ見直すか

375 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 11:38:34.41 ID:???

エリンディルアドベンチャーっていうキャンペーン集もあるし、そこで大まかなやり方は大体わかる仕組みになっている

376 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 12:14:28.89 ID:???

ふむふむ、今度リプレイ集も買ってみますね

ありがとう御座います

377 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 12:42:17.70 ID:???

>>370
参考までに
《ランパート》は旧版では「ウォーリアのスキル《カバーリング》」を取得するとなっていた。
・種族スキルの《ランパート》
・クラススキルの《カバーリング》
の2つを取得するでいいと思う。

《カバーリング》のように複数のクラスで取得できるスキルはもっと増えていいと思う

378 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 13:04:13.58 ID:???

《ファストセット》《ランニングセット》のように、事実上同じスキルっていっぱいあると思うが・・・
《ファストセット(WL)》《ファストセット(SC)》の様に統合して欲しいと思ってしまう

379 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 13:21:49.18 ID:???

わざわざファランクスのカバー特技をカバーリングにしたのは、2回攻撃を一人で2回ともかばうことを避けさせるためかな？

380 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 13:33:07.36 ID:???

>>379
多分そうじゃないかねえ

381 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 13:36:25.98 ID:???

そうか、別スキルにしちゃうとそういうことが出来るのか
ディスコードとチェックメイトでも似たようなことできるけど、こっちは両方サポだからまとめて伸ばしにくいもんね

382 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 14:12:19.33 ID:???

それもあるだろうけど、グラディエーターのアームズロジックもそうだし
複数クラスに存在するスキルを実装していく狙いもあるかも

383 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 14:14:54.27 ID:???

アームズマスタリーだろ

384 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 14:37:55.58 ID:???

間違い、アームズマスタリーだ

385 ：370：2012/04/22(日) 17:03:51.28 ID:???

>>371
>>377
返信ありがとう。
クラススキルとするか種族スキルとするかはマスター次第ってところですね。

ヒューリンの《ハーフブラッド》で《ランパート》を取得した場合、《エソテリカ：ウォーリア》でコストが減るのかって話になっててね？ｗ

386 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 19:18:15.65 ID:???

>>385
んー、普通に考えてクラススキルじゃないのかい？
《ランパート》や《イモータリティ》は種族スキルだけど、それで得るスキルはクラススキル
その上で、GM裁量で種族スキル扱いにする鳥取もあるだろうってだけで

387 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 06:20:54.64 ID:???

>>379-381
別スキルでもタイミングがかぶってたら駄目だろ

単純にファランクスの《カバーリング》でも《カバームーブ》や《アラウンドカバー》を使えるようにするためだと思うが

388 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 07:16:53.68 ID:???

>>387
連続攻撃とカバーリングはかぶってないよ。1メインプロセスの間に2回ダメージロールが発生するんだから

389 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 12:50:29.41 ID:???

>>385
エクスマキナの《ランパート》は、R1P90の《カバーリング》を参照してるから
ウォーリアスキル扱いでいいと思う

390 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 13:15:17.15 ID:???

レティシア王女がルードの妹か…じゃあ、ルードは俺のPCの義兄（予定）になるのか…

391 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 01:50:39.09 ID:???

>>390
「という設定」

392 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 01:53:01.28 ID:???

俺のPCとあｎ兄弟になるのか

393 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 12:56:42.65 ID:???

ルードが>>390と>>392の二股かけてるのか

394 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 12:59:32.30 ID:???

地獄の三角関係ってやつか

395 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 13:10:32.47 ID:???

義兄は大変だぞ、仮面を調達してきて色々教えなきゃいけない

396 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 13:25:20.28 ID:???

>395
実兄と何が違うんだ？

397 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 13:30:20.10 ID:???

実兄だとそこに行くまでに一回ぐらい生死不明になっとかないと

398 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 13:34:52.00 ID:???

羽根の生えた料理人か
敵幹部と刺し違えたのにエンディングで生きているという・・・

399 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 22:01:20.16 ID:???

フォーキャスターの《キャスリング》がよくわからぬ
対象が《カバーリング》を習得してなくても《カバーリング》を使用できるようになるというスキル？
それとも、《カバーリング》の1メインプロセスに1回という制限を取り払うのが主眼のスキル？
最初は後者だと思ってたんだが、よくよく考えてみると後者の解釈には無理がある気がしてきた

400 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 22:18:39.60 ID:???

>>399
前者
つか、どう読んだら後者になるんだかがよく分からん

401 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 22:20:35.58 ID:???

読んだときにそういう回路へ直結したんだろう
今は理性的になって落ち着いた

402 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 22:24:00.28 ID:???

>>400
おうサンキュ
>>401
その通りだわｗ
「即座に」→「えっ」
「メインプロセス終了まで持続する」→「えっ」
って感じで後者の思考になったｗ

403 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 10:04:53.27 ID:???

ちょっと身内で荒れたんで聞いてみたい

《ウェポンガード》の説明文に「スキルなどで攻撃力が上昇してる場合」ってあるが、
これって《トゥーハンドアタック》のように直接攻撃力が上がるもののみで、
《バーサーク》のように武器攻撃や白兵攻撃に固定値を+するスキルは対象外なのか？

武器攻撃力が30を超えないと《アイアンクラッド》に勝てないのか気になるんだよね…

404 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 10:11:33.60 ID:???

>>403
《ウェポンガード》は「武器の攻撃力」の半分だけダメージを軽減する特技。
《バーサーク》とかは武器の攻撃力が上がってるわけじゃなく武器攻撃のダメージを増やしてるから無効。
《ガンパード》《レジェンド》《ヒュージエッジ》《モードバスター》とかならいける

405 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 10:15:32.11 ID:???

SL5にまでしてるんならSL1のスキルに負けたら可哀想すぎて

406 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 10:37:36.27 ID:???

タイミングが違うんだから両方取ればいい

407 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 10:53:57.62 ID:???

>>406
２Ｅではタイミングが同じになったよ

個人的に《ウェポンガード》はウォーロードに行く人向けで
《アイアンクラッド》はナイトに行く人向けだと思ってる

408 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 11:04:59.02 ID:???

>>407
そうだったのか、1stオンリーの知ったかですまんかった・・・

409 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 11:06:05.31 ID:???

2E発売当初に無印と比べてスキルが軒並み弱体化された感がして一度もしてないんだけど無印と比べてどんな感じ？
やっぱりパワー不足？

410 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 11:08:57.73 ID:???

レイジでどかーんってのが無くなっただけで通常火力はむしろ上がってると思うが

411 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 11:10:08.56 ID:???

>>409
取れるスキルの数が増えたのでパワーはむしろ上がった

412 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 11:33:10.93 ID:???

なるほど
それなら今度プレイしてみようかな

上級とかで追加スキル出てたりする？

413 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 11:42:00.25 ID:???

とうの昔に2E対応の上級は出てる。６月に超上級が予定。

414 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 11:43:37.69 ID:???

しばらくしたら上級買ってみるわ
ありがとう

415 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 11:44:37.41 ID:???

レベル20超えてると旧版以上に火力がえぐい事になってくる

416 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 12:24:36.25 ID:???

正直、《レジェンド》は係数x2で良かったんじゃないかと思わなくもない
《トゥーハンドバッシュ》が係数x2、《ヒュージエッジ》が数値ペナルティ入るのに比べて
《レジェンド》の武器プリプレイ指定一本のみという制限だけで係数x3が手に入るのは・・・

正直、攻撃力上昇はx2でダメージ上昇のx3と釣り合うと思う

417 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 12:27:17.40 ID:???

ボルテクスアタックは火力は調教化されたが、使い勝手は悪くなったな

418 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 18:04:42.31 ID:???

係数３、あるいは１dのダメージ上昇なら下級でもたくさんあるし
称号スキルで係数２の攻撃力上昇とかどんな罰ゲーム

《トゥーハンドバッシュ》は《レイジ》での刀使い捨て型と相性いいし
このままでいいと思うよ

419 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 18:43:10.70 ID:???

底上げの話じゃないのか？

420 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 18:53:12.10 ID:???

係数3で上限3Lにすれば良いんじゃね？

421 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 21:08:43.75 ID:CEzm9T79

まったく初心者の質問で申し訳ありませんが
上級ルールブックのダンジョンシートってどこにあるのでしょうか？
カバーの裏にって本に書いてますが、裏には戦闘シートがでかでかと書かれているのですが
どういうことでしょうか？

422 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 21:15:39.48 ID:???

その戦闘シートがダンジョンシート

423 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 21:19:51.12 ID:CEzm9T79

兼用だったのですか
ありがとうございました、謎が解けました！

424 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 21:23:03.67 ID:???

多分違うと思うけど、今のところはそれを使うか
西方ガイドに載ってるダンジョン記録シートを使うかしかない
方眼用紙でも、ゲーム用のスクエアシートでも好きなの使えば良いけど

425 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 21:25:59.77 ID:CEzm9T79

そうだったんですか
ダンジョン記録シートは公式に置いてましたね
方眼用かスクエアシート？らしきものを調達してきます
戦闘シートは少しマスが少ない気がしますので
助言ありがとうございます

426 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 21:47:32.56 ID:???

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/1601251556

鳥取ではこれにダンジョンマップ書いて進めてる

427 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 21:54:09.67 ID:???

ちょうどいいから俺も質問したい
駒ってどんなの使ってる？
ダイヤモンドゲームの駒使ってるんだけどもっといいものないかなーと常々考えている

428 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 21:56:50.88 ID:???

>>427
ttp://comi.jp/A9301.htm
俺はここで買った

429 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:00:02.01 ID:CEzm9T79

おお、こんなものがあるんですね
しかも他にも色んな種類のがある・・・
ちょっと他にも調べてみます
ありがとうございます

430 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:04:09.99 ID:???

おはじきカウンターとか100均の将棋駒も便利だよ

431 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:04:38.20 ID:???

イエサブで売ってた四角いチット使ってる

432 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:06:05.10 ID:???

100円ショップの将棋駒！　その手があったか

433 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:08:53.64 ID:???

ガシャポンの景品もよく使う

434 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:09:22.09 ID:???

ウォーロードが金将でナイトが桂馬だったりするのか

435 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:10:28.99 ID:???

将棋は便利かも。
スクエアルール使えば将棋盤もそのまま流用できるし

436 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:12:31.10 ID:???

将棋盤はマスが狭くて少し使いづらかった

437 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:12:37.02 ID:???

それは俺の魚だ！のペンギン駒がなかなか

438 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:18:41.13 ID:???

とても参考になる
ガシャポンはやらないから考えもしなかったけど、いいかもしれない

439 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:36:12.95 ID:???

せこい話だけど、ペットボトルのキャップを使ってる

440 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 22:39:54.55 ID:???

戦闘シートA4だと小さいよな

441 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 23:01:13.06 ID:???

十面ダイス使ってる。
フォモールは赤、フォモールシューターは青、ボスは黒とか。ダイスの目で番号管理もしやすい

442 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 00:22:21.58 ID:???

100円ショップの、最近流行のキャラ弁グッズを使ってる
ギルマンは、魚のしょうゆさしとかw
ガチャポンもよく使う

磁石が使える、100円ショップのホワイトボードをベースにして、
色んなアイテムの下に、（同じく100均の）磁石装着させてる

443 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 00:41:10.54 ID:???

普通にポーンか、Ｄ＆Ｄミニチュアの俺は異端者か…

444 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 01:29:30.23 ID:???

うちはチェスと将棋の併用でやってる
チェスのコマが小さめだから将棋盤に置くといい感じにスクエアに収まるしなー
あとはコンビニで飲料買うとついてくるオマケとか

445 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 02:24:49.05 ID:???

スタックしやすいようにおもちゃのコインかな

446 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 08:32:47.98 ID:???

http://www.battlebreak.com

コレ使ってる

447 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 10:19:14.34 ID:???

ポーンより人型の方がイメージし易いので、レゴやプラレール附属の人形を愛用している。
レゴだとブロック適当に組んでオブジェクト表わすのにも使えるし。

448 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 13:19:13.68 ID:???

GMやるときは結構その場で財布から小銭出して「これ敵だから」とかやるなぁ
500円玉って如何にもボスっぽいじゃん？存在感はバッチリですよ

449 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 13:45:57.93 ID:???

>>448
不覚にもワロタ
俺も今度やってみるわ

450 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 13:46:27.14 ID:???

終わった時に小銭が減っててサークル解散の危機フラグ

451 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 13:46:58.29 ID:???

小銭はちょうどよく財布に入ってるかどうか不確実なのがね

452 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 13:52:22.38 ID:???

小銭の一枚や二枚減ったくらいならジュースでもおごったと思って大目に見てやれよｗ

453 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 13:54:10.59 ID:???

>>451
普通は百円玉5,6枚くらい常備しとくもんじゃないのか？

454 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 13:55:32.45 ID:???

>>453
普通はなるべく小銭減らすと思う

455 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 13:56:43.49 ID:???

携帯電話も電子マネーもあるからなあ。札をくずせない状況で硬貨が必須な場面ってあんまり無くなってるんじゃね。

456 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 14:34:25.39 ID:???

>>448
ボスキャラなら記念硬貨使えよ
天皇在位何年とかそういうの

457 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 15:04:23.91 ID:???

そんなの財布に常備してない

458 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 15:34:19.93 ID:???

アメリカ人みたく札を丸めてゴムで縛ったヤツとか

459 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 16:14:13.80 ID:???

ふえぇ、ゴムで亀甲縛りは難しいよぅ

460 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 18:30:19.63 ID:???

>>271
あまり東方とか急ぎすぎるとサプリ商法的にネタ切れにならんか？と思わなくもない
あとはアイテム、エネミー位しか残らないんじゃ（旧版基準で）

461 ：460：2012/04/27(金) 18:31:09.13 ID:???

誤爆すまん

462 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 18:42:51.69 ID:???

サプリ商法ってほど、現時点で２Ｅはサプリ多くないね
でも、良く考えりゃまだ版上げ１年経ってないのか･･･

463 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 18:53:37.17 ID:???

超上級に続いてそのうちイモータルとか出るといいな…いいのか？

464 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 20:41:25.80 ID:???

超上級の詳細って出た？

465 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 21:43:16.19 ID:???

リプレイスレ218巻
282:04/27(金) 20:06 ??? [sage]
ゲッチューコムでの情報だが

ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞRPG 2E 超上級ﾙｰﾙﾌﾞｯｸ
商品紹介
高ﾚﾍﾞﾙｷｬﾗｸﾀｰ専用の新ｸﾗｽ情報を掲載｡低ﾚﾍﾞﾙｸﾗｽの新ﾃﾞｰﾀも掲載｡

ちなみにサガ無印9巻は超上級を導入して舞台は妖精郷アヴァロン。
超上級クラスには妖精郷が絡んでいる模様。

466 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 21:48:57.09 ID:???

アリアンで妖精つーと英知のアレしか思い浮かばねえ…

467 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 21:49:03.61 ID:???

ゲゲーッ、別次元界！
これは期待

468 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 21:59:27.84 ID:???

全て遠き理想郷ｷﾀｰ

469 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 22:03:03.74 ID:???

花は咲き乱れまくり、鳥は歌いまくり、
そしてエルフは踊りまくる常春の楽園…

470 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 22:05:22.72 ID:???

まくるってつけると、狂ってるみたいだｗ

471 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 23:12:42.37 ID:???

ネームドエネミーの妖精王、逃げてー！！

472 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 23:19:59.50 ID:???

>>469
エルフが「だ～れがこっろしったクックロビン！」と踊ってるんですね。分かります

473 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 00:29:41.09 ID:???

すみません、質問ですが
エネミーデーターで
回避強化 7 などは
既に回避の項目に反映されてますよね？
他にも剛腕などの基礎能力上がる系はステータスに反映されてますよね？
どなたかお願いします

474 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 00:30:43.79 ID:???

されてますけど、誤植も多いので、時間があれば自分で計算しておくといいです

475 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 00:35:30.57 ID:???

>>473
エラッタで訂正されてるのも結構あるけど基本的に計算済みのはず

476 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 00:37:14.64 ID:???

ありがとうございます
回避は計算出来ますね
色々見て見ます

477 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 09:05:50.63 ID:???

スーパーマスターのパッシブスキルは反映されてないから、どこまでのせるか迷う
まあスーパーマスターなんて持ってるエネミーほとんどいないけど

478 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 09:29:41.51 ID:???

無印の時といい２Ｅといい、秘伝の腕輪は何であんなに重いんだ…。
性能は悪くないが、ポイントアーマー系より重いのは…orz。

479 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 09:34:32.32 ID:???

歴史の重みです

480 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 11:48:19.43 ID:???

城壁とセットで使え

481 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 23:47:10.21 ID:???

>>480
合計で重量28以上は無理ｨ、と一瞬思ったけど《ファランクススタイル》
を取れば真面目に何とかなるな…。
メイジで防御が28↑／6↑とかになるのか…。ファランクス強ぇ。

482 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 00:34:42.28 ID:???

東方ガイドって、2Eでそのまま使えないかな？
バランス悪い？

483 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 00:38:26.54 ID:???

ブレイドで使ってたし、いいんじゃね

484 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 00:44:14.58 ID:???

今もバヤンがそのまま使ってるぞ

485 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:00:08.14 ID:???

2eから始めた者です

初歩過ぎて聞き難いのですが、確認させてください
P183のレベルアップ時のスキル取得の、
「ただし、ひとつのクラスのスキルを１度に２レベル以上取得できない」は、
新しいスキルを２レベルで取れないって意味であってますか？

例えば（１）タイプのスキル３レベル取得の場合、
メインとサポートと種族から各１種類ずつしか取れない、
って意味ではないですよね？

486 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:01:50.63 ID:???

正直、東方って使い辛い
別に明記はされてないんだけど、アルディオンと同じような立ち位置に感じて
おいそれとエリディルで使う気になれないんだよなぁ
かと言って、東方世界でやるとなると・・・ネタが浮かばん
チューシとか一番使い難いわ

487 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:05:40.76 ID:???

>>485
合ってるよ
例えばウォーリア/シーフのキャラがレベルアップしたとして、バッシュ・スマッシュ・ワイドアタックは取れる
これをバッシュ3レベル取得とかにはできない
後、バッシュを1レベルから2レベルに上昇はできるけど、1レベルを一気に4レベルへ上昇もできない

488 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:06:58.01 ID:???

>>485
新しいスキルを一気に2レベル取得する事も出来ないし
既に1レベル取得してるスキルを一気に3レベルに上げる事も出来ない
メインクラス、サポクラス関係無しに、1つのスキルは1レベルしか上げられない
あと一番可愛いのは双銃の戦士、通称ガンガンちゃん

489 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:09:57.90 ID:???

>>488
ネガティブ
一番可愛いのは兎耳の射手です

490 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:12:45.40 ID:???

>>487
>>488
即レスありがとうございます<(_ _)>

改めてPLさんから聞かれたら、迷ってしまいました；
明日スッキリとセッションができそうです

491 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:15:45.24 ID:???

>>489
あざと過ぎる
現実に居たら、女連中からは苛められて、男からはなんか面倒臭いなとか思われるタイプ
個人的オススメは聖なる奏者クン
良い声で鳴いてくれるよ

492 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:29:28.13 ID:???

東方は
ダイワ：サムライ・ニンジャ・カンナギ
セーリア：モンク・カンナギ
タルタル：バートル
な印象。多少譲って、タルタルにバード・ダンサー

チューシって一般スキルで良かったんじゃね？

493 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:31:35.26 ID:???

チューシは鉄鍋のジャンみたいなドラッグ料理だっけ？

494 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:36:06.15 ID:???

違うよ
中華一番!だよ

495 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:39:25.49 ID:???

セーリアは宗教的にもモンクな印象が強くてカンナギな気はしないんだが

496 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:53:45.25 ID:???

お札でキョンシーと戦う幽玄導師を知らんとな？

497 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:55:36.53 ID:???

ダイワ:闇の武術
セーリア:食神+小林サッカー
タルタル:竜使われ

実はジュライはタルタル出身なんじゃね？

498 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 01:58:55.31 ID:???

ダイワはＬｖ10プリースト/カンナギでセーリアはＬｖ20パラディン/モンク/カンナギな感じ

499 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 02:00:33.22 ID:???

日本の映画とかで符術使ってるのって帝都物語と帝都大戦くらいしか思い出せんわ

500 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 02:03:07.47 ID:???

>>499
陰陽師ェ…

501 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 02:17:05.30 ID:???

キョンシーってエネミーに居なかったっけ？
居たよなぁと思ってエネミーガイドと東方ガイド見たんだが見当たらん・・・あれ？

502 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 06:21:19.45 ID:???

キョンシーみたいなイラストで描かれた名前が違うエネミーなんじゃね？

503 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 13:53:17.73 ID:???

>>486
使わなきゃいいじゃん

504 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 14:09:31.27 ID:???

使い辛いってのと使いたいってのは別に相反するもんでも無いと思うが

505 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 19:08:17.64 ID:???

あれ、攻撃属性変更の処理って一番最後に変更された属性のみが有効なんだっけ？
火と水属性ダメージの武器ツインウェポンで持ってる所に光のエンチャントかかったら光属性単品？
複数のエンチャントウェポン＋ブーストエンチャントかけられたら最後のエンチャントの属性が有効でダメージだけどんどん加算になるってこと？

506 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 19:36:27.94 ID:???

>>505
その認識でおｋ

507 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 20:06:25.85 ID:???

>>506
ありがとう

508 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 22:19:10.50 ID:???

チューシって使いたいって人居るのかな？

509 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 23:00:31.86 ID:???

どうした急に

510 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 23:02:16.28 ID:???

チューシとか書くから腹が減ってきた

511 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 23:03:19.70 ID:???

東方ネタじゃないかな

512 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 23:24:59.05 ID:???

神聖ヴァンスター帝国の料理は大英帝国の宮廷料理に匹敵すると聞いてる

513 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 23:28:49.05 ID:???

ダメじゃん！
でもイギリスと似ているところあるからなぁ

514 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 00:08:19.84 ID:???

深夜に食い物ネタは中止

515 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 00:10:42.63 ID:???

ヴァンスター帝国のチューシとか効果は兎も角説明は全部変わりそうだｗ

516 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 00:50:53.57 ID:???

とりあえず全部フィッシュ＆チップスで

517 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 00:53:48.38 ID:???

俺油っこいの苦手なのにおばちゃん名物だって毎回付けてきやがる

518 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 01:05:45.22 ID:???

>>512-513
美味いもんが食いたくて世界中に植民地を広げたとかネタにされるからなぁｗ＜大英帝国

519 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 01:10:18.40 ID:???

ジャガイモが根付いてればまだ食生活違ったんだろうが・・・
ジャガイモは地上部食べちゃダメだよな

520 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 03:23:41.39 ID:???

ちょっと質問なんだが
《アベンジ》で反撃する際に《マジックブレス》などを使用した場合
元の攻撃を行ったキャラクターのいるエンゲージに範囲攻撃できる
で良いのかな？

521 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 03:45:55.56 ID:???

アベンジが攻撃を行ったキャラクターに魔法攻撃するスキルなので
範囲（選択）になっても対象は攻撃を行ったキャラクターだけだろうな

522 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 15:39:15.58 ID:???

だいたい鳥取に1人くらいは言い出すよね。
麻疹みたいなものなんだろうか、範囲アベンジ。

523 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 20:22:54.78 ID:???

>>505
ダークとかライトとかだと命中補正はそのまま残りますがね

無→光→風とかだと命中＋１ｄ６で風属性とか

524 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 21:24:16.38 ID:???

質問なんですが、ギルドサポートの士気高揚は戦闘時の命中や回避判定にも有効なんでしょうか？

525 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 21:29:27.41 ID:???

>>524
全く問題なく有効

526 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 09:30:16.99 ID:???

サムライってなんで東方ガイドに居ないで基本ルルブに居るの？
東方からサムライだけ出てきちゃったの？でしゃばりなの？やんちゃしたいの？
サムライと一緒に他の職業の人は出てこなかったの？サムライだけなんか砂漠をこえる術を持ってたの？飛べるの？凄いの？

527 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 09:32:10.10 ID:???

イギリス人がサムライブレードを持って暴れ回るぐらいには、知名度あるから

528 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 09:37:05.54 ID:???

ニンジャはスルーか

529 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 15:18:53.60 ID:???

ニンジャは飛べるからな

530 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 16:15:38.09 ID:???

コミックアンソロジーを今更買ったんだけど
Ｐ３１の漫画って一体どういう意味なのか分かりませんか？

531 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 18:24:12.23 ID:???

>>530
リプレイとかのきくたけの紹介文に一時期まで尻で水道管を破壊する男って書いてあって、
長いこときくたけの画像はドロンパが使われてるんだ。

532 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 20:32:24.72 ID:???

>>526
ネタレス希望なのかもしれないけど
アルディオンにもいるし、セインがあちらに渡った火の時代の初期には広まってたんじゃね？

533 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 20:50:31.03 ID:???

2Eのルルブ１で「東方世界の戦士を指す言葉」とか紹介されちゃってるのがイカんのじゃなイカ
あれは誤解を招く表現なんじゃなイカ

それはそうと、今でこそ東方の戦士でも開祖がどうだったのかは不明なんだよな。　下手するとエルダとかまで遡れたりしてｗ

534 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 20:57:32.91 ID:???

スキルが心構えの問題かゴリ押しで何とかできそうな解説が多いし
割と敷居が低いのではないのだろうか
ニンジャはシークレットアーツとは何だったのだろうかって感じだが
抜け忍が技を伝授したとかそんな感じかね

535 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 20:59:38.30 ID:???

忍者にあこがれた西方の人たちが勝手に作り上げたNINJAだったんだよ

536 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 21:04:16.37 ID:???

現実でもサムライやニンジャは西方に伝わってる。巫女は伝わってない
チューシを伝えようとした西方生まれの料理人は「砂漠じゃ茹でられない！」で伝播断念
バートルは・・・やっぱ砂漠を越えられなかったんだな

537 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 21:07:08.64 ID:???

フォーキャスターは廃れたんだろうな

538 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 21:21:22.86 ID:???

コロニー落としの後の舞い上がった粉塵とかはどうなるんだ？
10年そこらで成層圏から落ちてくるんだろうか

539 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 21:21:55.01 ID:???

ひゃー、スルーよろ

540 ：ＮＰＣさん：2012/05/02(水) 00:11:11.32 ID:???

ふとPC達が謎の魔法パワーで過去に飛ばされた風時代でエルダを説得しようとするとか思いついた

541 ：ＮＰＣさん：2012/05/02(水) 13:26:07.53 ID:???

ヒューリンと接触したことが悪影響になりそうだな

542 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 00:33:02.00 ID:???

現代に戻って来た際のラストバトルでは、かつて親友となったエルダがラスボスになるんだね
「お前たちさえ、お前たちさえ来なければ・・・！」

543 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 03:31:10.83 ID:???

誰得なん？

544 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 06:47:23.39 ID:???

AR2Eやってると戦闘シーンが長すぎてダレる。何か良いスパイスはないものかな

545 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 07:04:58.50 ID:???

戦闘と平行して満たさないといけない勝利条件を用意するとか？
上級ルルブのガイドにもあるけど、ただ削るだけの戦闘にしないことを意識すればいいと思うよ
20レベル近い環境で遊んでいるならきついけど
なんつーか、高レベル帯は前作より調整難しいな

546 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 10:42:17.11 ID:???

良くあるギミックだと戦闘とSF判定を同時進行とかか？

547 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 10:59:03.86 ID:???

戦闘シーンが長いなら敵を減らせばいいじゃない

548 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 11:05:24.62 ID:???

そしてNAGOYAへ…

549 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 12:06:37.70 ID:???

単純に時間が長い事が不満だとすると、FSを平行して処理する案だとむしろ更にダレそうだな
ラウンドが変わるごとに小休憩入れるとかするだけでも違ってくるんだが･･･

スパロボみたいに勝利条件を設定しておいて、それを達成すれば残った雑魚は即時撤退するとかすれば
戦闘時間を短くしようとすれば出来るし、ドロップ欲しいならある程度粘る欲求も出るか？

･･･結局雑魚も全部狩ろうとして時間は変わらないか？ｗ

550 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 13:38:12.83 ID:???

クライマックス戦闘が面倒だと思い始めたらしばらくARAから離れなされ

551 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 14:26:02.85 ID:???

ランダムダンジョンやってみたいから２Ｅエリンディル西方ガイド買おうと考えてたんだけど、旧版の上級ルルブがかなり安価で手に入るのでどうしようか迷ってる
ランダムダンジョン遊びたいだけなら旧版でも問題ない？

552 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 14:29:08.25 ID:???

>>551
エネミーデータや他にもいろいろバランス調整されてるので旧版はそのままだと使い物にならない。
※旧版だと低レベルで複数出てくるワイトが2EだとLv12になっていたりする。

553 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 14:35:43.73 ID:???

>>552
サンクス
今後のことも考えて西方ガイド買っとくよ

554 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 21:38:55.88 ID:???

>>544
旧版の切り札乱舞で１Ｒの何回も行動してた印象が抜けないだけじゃね？

555 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 01:03:23.80 ID:???

戦闘時間云々以前に、まだ旧版のイメージ引きずって２Ｅ語ってる人には、稀に遭遇するからなあ

556 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 01:09:09.69 ID:???

それはまぁ、しょうがないんじゃね？

557 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 02:32:12.20 ID:???

拳魔より馬のがシナリオで吟遊だった気がしないでもない
RPでもメルティなりナハトなりわざとらしいキャラだったし

558 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 02:32:56.24 ID:???

すまんゴヴァクだスルーしてｔくれ

559 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 07:48:28.06 ID:???

ランダムダンジョンで、カードめくってスペードだったら扉の前で聞き耳判定するのは普通なの？

560 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 07:54:05.15 ID:???

カードをめくった時点で既に部屋への侵入は完了しているッ！

561 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 08:22:46.39 ID:???

そうなのかthx

562 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 11:19:02.72 ID:???

めくったって言葉に反応した自分が悲しい

563 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 11:53:33.76 ID:???

ランダムに並べた場合、めくってないカードはＧＭも知らないから
事前の聞き耳って意味なくない？

つまり「カードめくってスペードだったら扉の前で聞き耳」を認めろって話

564 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 12:00:55.01 ID:???

アルディオン大陸の白地図(レボリューションガイド)は公式からPDFでダウンロードできるみたいなのですが
それ以外の大陸や、旧版の白地図が欲しい場合はルールブックを購入し、
スキャンなどをして自分で作るしかないのでしょうか…？

565 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 12:07:09.59 ID:???

ないんじゃない。アルディオンほど地勢が重要なことはないし

566 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 12:20:40.48 ID:???

>>564
あとはまあ、ＦＥＡＲにリクエストのメール出す。

567 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 15:27:31.37 ID:???

カードめくるまでGMにも分からないんだから聞き耳とかはそもそも認めないほうがいいみたいなこと書いてなかったっけ

568 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 15:51:40.47 ID:???

>>567
山札からカードを2枚めくり、望むカードはトラッシュへ送ってよい
という効果にしたらどうか

569 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 17:03:50.00 ID:???

カードをめくる前に聞き耳をするのを認めれば

570 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 17:18:28.26 ID:???

GMがPCかねてないなら、GMだけがこっそり見て聞き耳の相手してもいいんじゃない？

571 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 17:31:56.71 ID:???

面倒臭いから、ランダムダンジョンじゃ聞き耳なしにしようぜ

572 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 17:45:07.96 ID:???

聞き耳要求してきたら背後にネームド出せばいいんじゃね？

573 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 17:48:01.33 ID:???

てかそう書いてある

西方p130
＞ダンジョンの構造がランダムに決定されているため、警戒行動と聞き耳のルールについては、基本的に使用しないことをお勧めする。

574 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 18:00:54.26 ID:BNC7GRD7

確認なのですがマジックオペレーションで魔法の属性を変更した場合
エリアルセイバーなどのダメージ底上げスキルはやっぱり適用されないと考えていいのでしょうか？

575 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 18:05:31.00 ID:???

されないんじゃね
……そう考えるとかなり使いにくいなこれ

576 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 18:13:26.73 ID:???

やっぱり駄目ですよね
お早い解答ありがとうございます

577 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 18:24:28.90 ID:???

スレノディさん涙目になっちゃうからね
しゃーないね

578 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 18:33:34.95 ID:???

インプロージョンもあるぞ！

579 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 18:39:41.70 ID:???

アトリビュート+ハイアトリビュート+ブレイクアトリビュート使いが
それを補う意味で取るのがいいのかもしれない

580 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 19:16:21.69 ID:???

確か、変更後の属性の底上げスキルがあった場合、そっちは加算されるんじゃなかったっけ？

《アースバレット》を風属性に変更し《エアリアルセイバー》も習得してた場合、
《エアリアルセイバー》の分ダメージを加算すると言った具合に

581 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 19:32:08.37 ID:???

そりゃそうだろうけど元々アースバレットとエアリアルセイバーを両方持ってるなら
一応効果が多少違うとはいえわざわざスキル枠とマイナーを潰す意味は薄いわけで
かといってアースバレットしか持ってないのにエアリアルセイバーとかフレイムロードを伸ばしていくのは辛すぎるだろ

582 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 19:32:42.27 ID:???

○　元々アースバレットとエアリアルスラッシュを両方持ってるなら

583 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 19:34:03.65 ID:???

そういうスキルの取り方ってほとんどしないような…

584 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 19:51:46.98 ID:???

まあ、ウィザード狙いでもない限り属性底上げスキルを二つ取るなんてことはまずしないからなぁ。

585 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 20:02:52.27 ID:???

てかその場合はその2種類の攻撃魔法を取るから結局マジックオペレーションを取るのもったいないよな
少なくとも変更後属性のダメージ底上げに関しては

586 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 20:19:57.32 ID:???

オペレーションはほぼ常に敵の対抗属性突けるようになるのがメリット
しかし無属性にはどうしようもないという諸刃の剣

587 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 20:24:56.52 ID:???

マジオペはほんとサブウェポンだからなぁ。
敵によって大幅に火力が変わっちゃうってのは難しいよね。
一応、あったら貫通ダメージになるけど、
やっぱ微妙だなぁ

588 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 03:56:39.42 ID:???

なぜセカンドウィンドは失敗したのか

589 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 04:20:24.37 ID:???

五巻まで出るリプレイが失敗？

590 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 04:23:46.67 ID:???

つまらんからだ、としか言いようがないな。

591 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 04:49:30.01 ID:???

ルードのキャラを立てるために、ジェイスとバニィが引き立て役に回りキャラが薄い
そのルードのキャラも無難すぎて個性が弱い

シナリオアイテムと人物関係が無駄に複雑でややこしい
詰め込みすぎ

592 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 05:19:48.95 ID:???

アトリビュート+ハイアトリビュート+ブレイクアトリビュート+マジックオペレーションを主軸にしたメイジ/セージを考えてみたけど、燃費が酷いな

CL9でマジックオペレーションorブレイクアトリビュートして期待値82点防御無視
ただしエアリアルスラッシュ+マジックオペレーションで単体攻撃のコスト11
エアスラ+マジブラ+ブレイクアトリビュートだと範囲攻撃とはいえコスト20
実用は厳しいか

593 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 08:25:23.39 ID:???

また妙な時間に唐突な煽りだな

594 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 09:04:40.97 ID:???

2Wが失敗かどうかはさておくとして、4巻の展開を見るにルード以外のキャラの設定掘り下げが遅い感じはある
PLから要望のあったフィンはともかく、ジェイスの設定はさすがに唐突な感じがあるし
全何巻の予定だったかは知らないが、これまでのFEARリプから考えて4巻構成くらいで考えておいて展開を進めるべきじゃなかったかと
バニィについては、「GMはネタを拾わない勇気も大切です」くらいでも良かったかもｗ

個人的に2Wがダメなところとして、フィンが某コハマーとタメはるほどウザいｗ

595 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 09:07:24.07 ID:???

話数からいったらハートフルの2巻終了ぐらいか

596 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 09:08:19.30 ID:???

＞「GMはネタを拾わない勇気も大切です」
ブレイド丹藤の「シナリオに入れる余裕がなかった……」を思い出す

597 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 09:11:28.44 ID:???

初心者な質問なのですが、範囲攻撃をカバーリングした場合にプロテクションなどの軽減は
1：2倍にしてから軽減
2：軽減してから2倍
どちらなのでしょうか。微妙に判別がつかなくて

598 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 09:19:50.05 ID:???

2Eは軽減してから2倍

599 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 09:52:24.41 ID:???

ルネスドリンクをシンセサイゼーションで2個使ったらコスト-4でウハウハでしょうか？

600 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 10:59:11.45 ID:???

>>599
重複しない
コネクトフォースとかフューリーブラッドみたいに重複するって書いてないから。

601 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 11:00:31.17 ID:???

ありがとう
やっぱ美味い話はないか

602 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 11:15:26.40 ID:???

>>594
コマハーはアムしか知らんのだが、フィンよりアムのが好きだ

603 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 11:26:49.13 ID:???

だれ？>コマハー

604 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 11:42:08.45 ID:???

こはまーなら知ってる。アッガイの中の人。

605 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 15:30:59.47 ID:???

>>592
燃費はPT構成と環境次第だから一言じゃ言えないけど
属性を持ってない敵にはブレイクアトリビュートを使わないと火力激減するのがつらいんだよね
人間以外のエネミーには属性があるとかならよかったんだけど

エアリアルセイバーみたいな属性強化スキルと同時に取得できないけど
属性のある魔法攻撃のダメージを係数3で増やすスキルとかあったら、実用になるのかな
投稿してみるか……

606 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 16:35:24.12 ID:???

クイックソング+スレノディを自分で取得するのは流石に重過ぎるか

607 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 17:48:07.21 ID:???

クイックソングもスレノディもコスト高いからさすがに無茶
クラスチェンジしてからじゃないと使えないってのもあるんで、
アコライトがついでにスレノディ持っておいて、
ボス中心に使用するってなれば、そこそこ使えるかも

608 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 18:20:53.88 ID:???

友人がやろうとした事で大いに揉めたんでちょっと聞いてみる

ナイト/サムライ/ハイランダーで
《ツインギミック》で《パワーアーム》内の種別を付けた刀と盾を持った場合
《トゥーハンドアタック》が適用できるか否か

《トゥーハンドアタック》の記述が曖昧なんだが…
適用出来ない気がするんだが

609 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 18:27:28.55 ID:???

うちだと出来る扱いだけど？

610 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 18:36:06.59 ID:???

うちだと出来る。
トゥーハンドは旧版だと片手に何も装備してない時って書かれてる関係上、
パワーアームとの両立は出来ないんだが、
記述が変わった関係上出来る扱いになった。

611 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 18:39:01.79 ID:???

ルルブの文面を見る限り旧版だと無理で２Eだと可能っぽいなぁ

612 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 18:41:16.14 ID:???

>>607
オペレーションとブレイクアトリビュートが必要なくなるから、MPコストはなんとかならないこともないと思う
それでも重いとは思うけど
むしろ問題は、クイックソングの前提のスキル枠の重さだと思う

>>608
出来る、でいいと思うよ

613 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 19:13:44.03 ID:???

>>608
メール出せばいいじゃない

614 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 22:16:37.29 ID:???

《トゥーハンドアタック》
刀の装備部位を「片」から「両」に変更し攻撃力+SL*2

《パワーアーム》
装備部位「両」の武器を、装備部位「両」のまま片手で持つ

曖昧な記述なんてないし現状の記述で適用できない根拠は0
誰がどう見てもできる

615 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 03:37:03.34 ID:???

>>614
俺の2Eルールブックだとこうなっているんだがエラッタ当たったか？

《トゥーハンドアタック》
あなたの装備している「装備部位：片」の「種別：刀」の武器を「装備部位：両」に変更し攻撃力+SLx2

《パワーアーム》
このスキルは「種別：両手剣、斧、槍」の武器のみに効果がある。

これだと両手剣に《ツインギミック》で「種別：刀」を付けても「装備部位：片」ではないので《トゥーハンドアタック》は乗らない。
ただし「種別：刀」に《ツインギミック》で「種別：両手剣」を付ければ「片手で装備できる刀/両手剣」なので《トゥーハンドアタック》が乗り、《パワーアーム》も有効になる。

616 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 03:59:20.27 ID:???

普通に刀に種別斧とかつけること前提だと思ってたわ

617 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 04:27:18.40 ID:???

>>616
《ツインギミック》で《パワーアーム》内の種別を付けた刀って言ってるんだから
そうだよな

618 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 11:44:48.81 ID:???

>>615
>>608の話なんだからツインギミックの部分は既に解決済みじゃん
>>608が曖昧だと書いてるのはトゥーハンドアタックの記述だ

619 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 15:12:46.23 ID:???

カタナを両手で扱うことによって…って書いてあるからな
ビジュアルとはいえおかしくなるよなぁ

それよりもカタナと合う盾が気になるのは俺だけか

620 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 16:33:53.74 ID:???

盾相当の手甲とかでひとつ

621 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 17:07:58.35 ID:???

>>619
それはデータじゃなくてフレーバーだからルール的拘束力はない

622 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 17:29:59.45 ID:???

>>619
《アブストラクター》で魔導剣を追加してる時点でビジュアルはどうにでもできるっしょ
魔導剣は状況に応じて変幻自在に形と能力を変えるってハイランダーに書いてあるし

623 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 17:42:36.06 ID:???

盾相当の素手でいいじゃん＞刀+盾

624 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 23:22:50.91 ID:???

攻撃用の太刀＋防御用の脇差とか

625 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 20:01:34.16 ID:???

刀は本来片手で使うものだ、と宮本武蔵が五輪書に書いてるけど、
西洋盾との併用はビジュアル的にどうもなあ…。
サムライ専用の盾相当のアイテム追加してほしいな。

626 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 20:05:35.63 ID:???

盾相当の気合

627 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 20:42:15.49 ID:???

剣は両手で振るった方が強いって死神さんが言ってた?

628 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 21:04:47.83 ID:???

両手用剣だったんだな

629 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:14:27.97 ID:???

超上級に乗る、高レベル用の新クラスってなんだろう
新しい称号クラスか、それともMMOみたいに3次転職とかするんじゃろか
期待半分、怖さ半分って気分だ

630 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:15:32.81 ID:???

課金アイテムの導入だな

631 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:16:02.68 ID:???

サムライ専用なら盾相当のアイテムより刀を盾として扱えるスキルもいいね
攻撃力の半分を防御力にして種別を盾に…一枠割いてこれは微妙かな？

632 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:17:05.22 ID:???

トゥルーアイというスキルがあってですね

633 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:20:37.28 ID:???

>>632
というかトゥルーアイを見て考えたんだけどね、盾扱いなら盾関連スキル使えるじゃん？

634 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:21:48.29 ID:???

>>625
サムライ専用じゃなくても、ガントレット的なアイテムは需要あるんじゃない？
どう盾と差別化するかという話になるけど
両手が埋まっていても装備できるけど、片手が開いてないと効果を受けられないとかがそれっぽいか

635 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:27:02.35 ID:???

フレーバーでイメージしろ！
というのに、しっくりこない気持ちはわかる
ついでに、棒術とかがしっくりくる打撃武器を頼む

636 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:28:47.09 ID:???

>>631
微妙ってことはないでしょ
盾になるから攻撃力がなくなって、その半分の防御力を持つ性能になるって意味だろうけど
従来の盾と比較すると破格の重量だから、シールドスラムで上乗せできるダメージかなり高いし

……装備した種別：刀が全部盾扱いになるような欠陥データなら知らん

637 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:30:49.30 ID:???

ガントレットは盾との差別化も何も補助防具として扱われて終わりだろ

638 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:45:54.13 ID:???

>635
実はロッドとかスタッフも地味に攻撃力がそこそこあるのでそこら辺で頑張るとか

639 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:48:25.38 ID:???

ウェポンクリエイトで杖作って如意棒とか言いはる

640 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:49:04.38 ID:???

>>638
確か神竜棍ってあったよね
あれのビジュアルどんなだっけか
手元にルルブがないからちょっと確かめられん

メイスファイティングがどう見ても棒術使いのイメージなんだけど、メイスばっかりなんだよな

641 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 22:52:02.21 ID:???

>>638
初期作成とかのレギュでプレイするなら、1回ぐらいそれでやってみるか

642 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:07:01.88 ID:???

>640
神竜王セフィロスの力によって祝福された神聖具のメイス（レボリューションガイドP54）

殴るものは基本的にハンマーやフレイルの形っぽいな。
むしろMP消費しないで使う光の槍あたりの方が棒術っぽいかも知れないｗ

643 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:12:08.37 ID:???

なんでも相当品でやればいいっていう意見もあるけど、それもいまいち好きになれないんだよな
球形のエクスマキナも、アームとか内部にはあるから人型というのはどうもピンとこなかった
どこまでがよくてどこまでがだめっていう線引きは個人の感覚だから
自分の感情の話をしちゃっているのはわかってるんだけどね

644 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:23:56.00 ID:???

そいじゃオリジナルエネミーなんか出せないな

645 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:27:05.65 ID:???

そういう話じゃないだろ

646 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:28:54.04 ID:???

>>644
まさにその通りのこと言われたわ
メイジ/アルケミストのPCが衛星レーザーで攻撃するのを「それはちょっと…」と言ったら
「お前がGMで、エネミー種別とフレーバーを変えて別エネミーにしているのとどう違うんだ」って
俺が狭量なのかもしれんなー

647 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:33:53.16 ID:???

>>643
俺もあれを認めるなら、最初から人型である必要ないじゃねーかと思った
つーか相当品の話からは外れるけど、最近のリプレイは出オチのネタをやったら勝ちみたいなのがあるのか？

648 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:35:15.90 ID:???

人型じゃないといけない必要がないじゃないか、だな
建造物のような、通常の行動が取れないエクスマキナはPCには選べません
くらいでよかったと思う

649 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:35:24.21 ID:???

衛星レーザーはないわｗ

650 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:39:03.77 ID:???

>>646
エネミー種別というデータを変えてるだろうがダボが
ぐらい言ってやれ

651 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:41:57.94 ID:???

>>647
最近に限らず、結構昔からそういう風潮はある
旧SW公式リプなんかでも、ありきたりな設定じゃキャラ立てできなくて
変態に走るようなキャラは割とよく見受けられた

ARAも決して差別化しやすいゲームではない割に
リプ数が出てるから、まあそうなるのも宿命なんじゃなかろか

652 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:45:23.84 ID:???

ダインみたいな方向じゃなくて、ドランみたいな方向に走っちゃったな
なんでこれで獣型が許されないのかがわからん

653 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:47:51.59 ID:???

そろそろ許されるようになるんじゃね

654 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 23:48:43.86 ID:???

>>652
武器を持てるかどうかかねえ
宝石食べてビームやミサイル撃っているくらいだから、獣型で武器使っても問題なさそうだけど

655 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:13:13.56 ID:???

>>634 >>637
東方の手甲はバックラー扱いだったから
2Eでは補助防具だろうな

656 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:24:21.04 ID:???

基本防具にガントレットあるしな

657 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:24:21.76 ID:???

>>652
GMが許可すればOKだよ

658 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:26:28.40 ID:???

ルールで許可されていないのを、GMに無理を押し通してもらうのは面倒くさい

659 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:27:41.17 ID:???

じゃやらなくて良い
それと、その考えをわざわざ言わんで良い

660 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:28:19.55 ID:???

だって無視したら可哀想だろ

661 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:30:01.81 ID:???

ゲームってのは遊ぶもんで縛られるもんじゃないからなぁ
当然最低限のルールってのはあるけど

662 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:54:37.15 ID:???

俺はファミリアをアリアンロッド本人っていう演出にしてファミリアアタッカーやってるんだけど、おまいらの鳥取じゃ却下されそうだな

663 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:55:47.03 ID:???

却下はしない。「うわぁ……」って思うだけで

664 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:59:43.08 ID:???

>>662
事前に相談されたら、相談しつつ設定を考える
当日ドヤ顔で出してきたら、生暖かい目で見て放置する

665 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 01:00:29.33 ID:???

(妄想)と補完する

666 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 01:05:30.49 ID:???

データで認められている以上の効果を得ようとしなければ認めるなぁ
「アリアンロッドなので、精霊は友好的になりますよね」とか言い出したらアホだが

667 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 01:19:13.62 ID:???

>>662
演出は衛星ビームか？

668 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 01:19:37.07 ID:???

>>662
高見先生かよｗ

669 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 01:21:20.78 ID:???

演出上は何を言ってもアリ
受け入れられないならスルーすればいいだけ
シノビガミではよくあること

670 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 01:22:20.02 ID:???

あんな光速で動く奴らと一緒にするなｗ

671 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 01:26:45.05 ID:???

>>669
そもそもシノビガミは、殆どの行動を自分の演出で補完するようなゲームじゃねーかｗ
フレーバーそのものを薄めて、好き勝手やらせようとしているデザインだし

672 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 02:10:55.14 ID:???

無印の方で質問なんだがニンジャのウェポンシュートでダガーを投げる際ダガ―マスタリーは乗るかで非常にもめたんだが
のるもんなん？

673 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 03:51:43.13 ID:EzA1NKbx

>672
乗る、でいいと思うけど。
所持品欄のダガーで射撃攻撃（武器攻撃）するから、マスタリーの要件は満たしている。

674 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 13:18:30.57 ID:???

無印でも2Eでも問題なく乗る

675 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 13:30:33.20 ID:???

むしろ何故乗らないなんて意見が出たのかが謎だ
バッシュにマスタリーが乗らない環境なんだろうか？

676 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 13:45:13.78 ID:???

ファイナルストライクみたいな効果だと勘違いしてたとか？

677 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 15:41:24.69 ID:???

アリアンロッド用のexcel自動計算付きキャラシート誰か持ってないかな
昔配布してたらしいサイトはあったけど期限切れで落とせなくなってたんだ

678 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 15:44:25.29 ID:???

自作のはあるけど、データベースと一体化しているから渡すのはまずいなあ
2E対応で、問題にならないくらいのシートを公開しているサイトってあったっけ

679 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 23:39:22.24 ID:???

全て非公式のがあるよ
見つけにくいけど

680 ：ＮＰＣさん：2012/05/09(水) 04:01:23.65 ID:???

最近はじめたんだけど、
セージのハイウィズダムって魔術判定やエネミー識別にものるの？

681 ：ＮＰＣさん：2012/05/09(水) 04:05:11.77 ID:???

乗るよ
知識の書やファミリア（知力）みたいな
知力判定そのものにプラスするのも乗る

682 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 12:32:02.10 ID:???

未識別のエネミーが何らかのアクションを行う際に使用するスキル名は、
PLに宣言しなくても良いんですよね？
例えば《スマッシュ》《バッシュ》持ちの未識別エネミーがPCを攻撃するときは何も言わずに命中判定を行って、
当たったら上記２スキルのダメージを黙って加える、という処理で合ってます？

683 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 12:42:21.40 ID:???

>>682
その辺はルールで規定されていないのでこの処理で正解という話じゃない。
ただしスキル名はともかくスキル使用に関してはインタラプトなどの使用判断があるため宣言する必要がある。
個人的にはPLに判断材料を与えるという観点からパッシブで戦闘数値を上げる以外の使用タイミングがあるスキルは宣言する事にしている。
例外は識別不能などの効果を持っている場合で防具破壊能力や複数バッドステータスなどの効果を判定前にPLに知られずに使わせたい時位。

684 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 12:44:03.18 ID:???

追記。
使用タイミングがあるスキルは「スキル名と効果を合わせて」宣言する事にしている。

685 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 12:57:28.70 ID:???

スキルの名称を変更して宣言すると言うのもあり

686 ：682：2012/05/10(木) 13:18:46.10 ID:???

ああそうか、少なくともスキルの使用は宣言しないとインタラプトなどを使う機会を失いますね。
スキル名の変更なども含めて色々工夫してみます。ありがとうございました。

687 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 13:22:46.98 ID:???

あんまり引っかけるようなことするとPLが疑心暗鬼に陥って進行が滞るからほどほどにな

688 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 14:16:01.05 ID:???

バットステータスが入るオリジナルスキル使うときに、
発動前にバットステータスの事言うかどうか微妙なんだよね。
いってもいいんだが、識別してないなら、言わないべきじゃないかとか

689 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 14:48:20.66 ID:???

効果を告げないオリジナルスキルを宣言した時、PLが右往左往したり相談したりするのが気持ちいい！
とドヤ顔になっているのが恥ずかしい気がして以来、宣言時に効果を伝えるようにしている

690 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 14:51:18.06 ID:???

そりゃ効果を知らなきゃ単に混乱してるだけだからな
効果が怖ければ戦術について相談するだろうが
効果の内容がわからなきゃ「GMなに考えてんだ？」という相談にしかならん

691 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 14:54:07.38 ID:???

そういうレギュレーションもありとは思うけど、やるならプレイ前に説明して
同意を得てからの方がいいかな
未識別の敵の謎攻撃、どうするか？で盛り上がるならいいけど、PLにストレス溜まるようならスキル効果は開示した方いいし

692 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 15:01:55.23 ID:???

なぁに喰らえば効果は分かる

693 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 15:04:15.81 ID:???

正体不明の敵なのに使ってくる技の効果だけは分かるってのもおかしい感じはするよね
自分がPLの立場だったら伏せてくれた方がスリルがあって良い
初撃を耐えれば二回目からは対処できるし、エネミー識別の価値も上がる
まあ個人の趣味もあるので、プリプレイで合意はしておくべきだろうけど

694 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 15:11:44.81 ID:???

全部のスキルをブラインドにするよりはオリジナルエネミースキルでやった方が楽だと思う

695 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 15:19:33.12 ID:???

喰らえばわかるが、わかったところでどっちにしろクリティカル以外は避けられないしな…

696 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 16:26:47.93 ID:???

スキルを使う時に効果を宣言したとしても
他に何を使ってくるかわからないままなら悩ませることもできるからなー
その辺どっちがいいかは考えるよね

697 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:14:23.13 ID:???

名前や効果を隠すことに何か意味があるならともかく、>>682みたいな状況で言わない利点が分からん。

698 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:25:04.45 ID:???

現実問題としては、
GMの時は「GM(つまり自分)の負担を減らすために」スキル宣言時に効果を言ってる
普通のPLは、判断材料がない時点で回数制限スキルを切るかどうか悩まない
稀に悩む人もいるが、
判斷材料が無い状態で悩んでも有利かどうか判別できんので、
無駄にセッションの時間をロスするだけ
つまり戦術思考のノイズにしかならんし、
そのノイズで判断誤って切り札浪費して死亡や全滅とか、
100%GMの責任だしリカバリーも大変
しかも多用すればPLの不快感を高めて信頼を損ねる可能性もある
リターンが極めて少ないのに、
有形無形のリソースを大量に喰うから全くオススメしない

699 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:42:19.91 ID:???

それじゃオリジナルエネミーのオリジナルスキルも事前に説明しないとな

700 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:46:48.82 ID:???

してるよ

701 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:47:24.56 ID:???

GM　「くらえ！エターナルフォースブリザード！」
PC①　「ちょっと待て！なんだそれは」
GM　「オリジナルスキルだよ。エネミー識別でわかる」
PC②　「やべぇ、即死しそう」
PC③　「フェイト突っ込めば避けれるかも」
PC①　「フェイト全開で回避だ！」　‥コロコロ
GM　「避けたか」
PC①　「で、どんな効果だったんだ」
PC②　「しょうがない、次のセットアップで識別しよう」

＜エターナルフォースブリザード＞
対象に［１Ｄ６］の〈水〉属性の［魔法ダメージ］を与える。コスト０

GM　「永久に涼しくできる便利魔法なのだ」
PL全員　「死ね」

702 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:48:36.62 ID:???

>>699
もちろんしてるよ、使用宣言時にね
他キャラに影響のあるパッシブなら効果発揮時に言う
識別に成功したらスキルは全部説明する
だってその方が楽だからー

703 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:50:39.58 ID:???

識別してないからスキル名を伏せるとか言い出すと、PL達がGMだけずるいとか言い出さないか？
それ以前に、スキルって使用時に宣言必要じゃなかったっけか
宣言時にバステを1つ選ぶみたいなスキルもあるし、伏せると処理が面倒になるだけな気がする

オリジナルのスキルの効果を宣言時に教えるかどうかは、GM次第かな
自分はオープンでやっているけど、伏せてもかまわんとは思う

704 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:51:58.30 ID:???

>>701
それはそれで面白そうなんだが

705 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:52:22.48 ID:???

>>703
PLもGMも全部クローズ宣言か、カオスだなｗ

706 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:55:02.90 ID:???

説明してても伏せてても良いけど、伏せられてると不快感になって信頼を損ねるってのは
ゲーム以前に人間関係の構築に失敗してないかなーと思わないでもない

707 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:56:12.05 ID:???

>>704
701はギャグで済んでるけど、逆に当たったら取り返しがつかないぐらい厳しいやつを、
「とりあえず分からないからくらっておくか」で済ませた場合とか、PLの不快感は果てしないと思う
GMがその辺のバランス感覚あればいいけど、ない奴がPL苦しめるためだけにそういうことやることを考えたら、ちょっとな

708 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 19:58:26.80 ID:???

てか、こういうのを思いつくGMって、そっちの方がPLが面白いかどうかとかあまり考えてない気がする
あくまで経験則上だけど

709 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 20:06:43.81 ID:???

>>706
親しき仲にも礼儀あり

あとは、伏せたからこそ提供出来る面白さというのが基本無いからだなぁ
無駄なことはしたくない
戦術判断できないからPLは思考停止
食らって判断で対処が一手遅れるだけ
ついでにGMがうっかり宣言や効果適用のミスしても、
誰もフォローしてくれない(知らなきゃ出来ないからね)

710 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 20:09:57.84 ID:???

基本1p262によれば
スキルの宣言→対象が効果を受けたくないと思ったらリアクションで対決できる
という手順を踏むわけだから、やはり宣言時に効果も言うんじゃないの？
効果の内容が分からないとリアクションをすべきかどうか判断できない
もしかしたらPCに好意的な妖精がオリジナル回復スキルを使ってくれてるのかもしれないｗ

711 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 20:11:21.74 ID:???

識別することで突破法がわかるバリアとかはありじゃないかな
その場合、バリア突破手段を別のパッシブスキルとして持たせておくのが、データ的にスマートだと思うけど

712 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 20:14:44.55 ID:???

>>706
普通に信頼関係を構築できるような人なら無条件で開示すべき情報（今の話の流れだとスキル使用の宣言）を
わざわざ伏せたりしようとは考えないよな。

713 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 20:19:13.54 ID:???

>>711
面白そうだしアリだと思うよ
もちろんスキルでダメージが無効化された演出は必要だろうけど

714 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 20:22:35.15 ID:???

>>712
PLとの事前合意は当然の前提じゃないの？
こういうルールの運用に関することで話し合わずにいきなり自己解釈をやらかしたら
そりゃこの件に限らず問題あるわな

715 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 20:30:32.02 ID:???

>>714
事前の合意はあるべきという意見は多いけど、そうであるとは限らないし、
話の発端もそうだしな

716 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 21:18:00.83 ID:???

でもなんか効果の詳細を提示するとエネミー識別の価値が下がるしなぁ
周りにエンサイクロとかいらなくね？と言われて(´・ω・｀)な俺としては
>>682の気持ちもわかる

717 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 21:24:00.59 ID:???

>>716
GMが、敵のデータわかってもわからなくても変わらんようなエネミーしか出してこないんじゃない？
それかPTがどっちにしても力押ししかできないか

718 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 21:25:14.90 ID:???

>>716
サポートクラスのスキルなんだから
あってもなくても良いくらいがちょうど良いんじゃないの？

719 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 21:26:23.56 ID:???

>>716
敵がスキル使う前にわかるんだから、価値下がってねーじゃん

720 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 21:32:45.81 ID:???

>>716
よろしい、ならば>>682の処理で《識別不能》も追加だ

721 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 21:33:04.07 ID:???

今までエンサイクロ使ったことがない人がいたら、
次のセッションで使ってみればいい。
セットアップで敵のスキルが分かるようになるだけで戦術の組み立てが一気にやりやすくなるし、
その使い勝手の良さから、
次のセッションでもエンサイクロは必須だね、
って言われるくらいの戦術革命が起こるから

※効果には個人差があります

722 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 21:39:21.31 ID:???

防御力と魔法防御を入れ替えた改造エネミーを出してちょっと苦戦させるだけで
次のセッションから《エンサイクロペディア》を取るようになるさ

うちの鳥取なんかレンジャーやると「俺が《エンサイクロペディア》で識別するから、
《ブラインドサイド》を取るとお得だぜ」とか言われるしw

723 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 21:58:52.05 ID:???

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　《エンサイクロペディア》だと思ったら《アンサイクロペディア》だったでござる　の巻

724 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 22:04:33.92 ID:???

>>716
全然下がらないよ。敵の切り札の数、おおよその攻撃力、スキル構成による戦術もわかるわけだし、
どういう風にリソースを切っていくかの戦略も立てやすい

725 ：716：2012/05/10(木) 22:11:39.90 ID:???

もしかして：うちの面子は脳筋の集まり
次アコかメイジやる時はもっかいセージ取ってみよう…

726 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 22:17:19.64 ID:???

名前を呼ばれると弱体化する敵とかで良いんじゃね
正体不明のままだと全ての判定に+2Dとかダメージ+10～50とか

何で弱体化するのかとか、理由付けを要求されるかもしれんが･･･

727 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 22:21:24.14 ID:???

身体の一部がひょうたんの中に入っちゃうんだよ

728 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 22:46:20.11 ID:???

メイジスキーの俺としては、鳥取の識別必須という風潮がウザいという

必ずセージorドルイド経由かメジャー消費しろって言われてるのと一緒なんだよな

729 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 22:51:44.04 ID:???

おいアコ、おまえ何とかしろよ
って言っちゃえよ

730 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:04:37.86 ID:???

魔法攻撃系のガチならセージ経由は必須
ハイウィズダムで命中SL×2上昇とか、
とブラッドスペルでダメージSL×5とか、
魔術ダメージディーラー用スキルとして破格の性能
ついでにコンコーダンスとエンサイクロペディア取るのは枠的にもさほど難しくない
サモナー主体でもブラッドスペルの代わりにエシフィエントは欲しいしな

731 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:06:24.68 ID:???

え、オリジナルスキルって宣言と同時に効果も言うの？
例えば未識別ゴーレムがビームを撃つ場合、「この攻撃は光属性でダメージは2D+30だよ」みたいにPLに教えてあげるの？

732 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:08:24.62 ID:???

オンセ専門なんで、スキル効果そのままコピペするだけだからそうしてる

733 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:08:56.46 ID:???

>>730
そういうこと言いたいんじゃないだろうに

734 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:10:44.24 ID:???

>>731
そこらへんは「光属性の魔法攻撃だよ」ぐらいでいいんじゃね？

バッドステータスが乗ったりする場合は乗るバッドステータスの種類ぐらいは明記した方が揉めないだろうけど

735 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:19:48.75 ID:???

>>731
こういうほどほどのバランスがわかんない奴が、妙なことするんだよな

736 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:39:14.42 ID:???

いや当然言うべきだろ
2D+30かもしれないけど2D+100かもしれない
ダメージが極端な場合バッステよりも致命度は高くなるし

737 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:41:17.59 ID:???

>>731
ＰＬがそういうのをどこまで求めているのか見極めるのもＧＭの仕事のひとつ

738 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:41:34.14 ID:???

>>701にしたって「エターナルフォースブリザードは水属性の魔法攻撃だよ」って言われたって結局同じ事態は起こり得るしな

739 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:43:00.76 ID:???

殿様PLの多いこと多いこと

740 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:45:29.65 ID:???

>>739
うわ、そういう考え方でやってんのかよ……

741 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:49:05.79 ID:???

ダイスいくつとかは言わんけど、『くらったら～でも一撃で消し飛ぶね』くらいの
ニュアンスで伝えているMy鳥取。
適度な緊張感があってよい。

742 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:49:15.33 ID:???

バステならともかくダメージはアフェクションで後出しできるが…
まぁこういうことになるくらいなら言っちゃったほうがいいってことだね

743 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:52:10.95 ID:???

「でっかいダメージいくよー」とかでいいだろ…

744 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:54:16.04 ID:???

>>723
ルーデルの項目が好き

745 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:56:54.38 ID:???

>>744
それエンサイクロペディアでもアンサイクロペディアでも変わらないだろw

746 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:57:41.30 ID:???

>>734
うーん…鳥取ではそんなことしたことなかったな
というか食らってみるまで効果不明という攻撃なんて珍しくないから揉めたこともない
あ、スキル名の宣言は勿論するよ
敵の情報収集もしっかりやるし事前にエネミー識別の機会が与えられる事も多い

事前に教える派の人は、ポメロの《さわりごこち》みたいにパッシブで特殊効果を与えるスキルはどうしてるの？
この場合は宣言の必要がないからそれこそ食らってみるまで分からないと思うんだが。

747 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:58:08.58 ID:???

>>744
アメリカ料理で昨日笑った

748 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:00:30.23 ID:???

>>746
パッシブは基本教えない。殴った時にスキルの効果をばらす

749 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:06:50.46 ID:???

>>745
アンサイクロペディアの方が生の声って言うかなんて言うか

750 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:16:00.61 ID:???

>>730
強いのは分かるけど、メイジがセージ（ドルイド？）経由必須になったら面白くない、って話だと思うんだが

あと、エンサイクロペティアはSUを使うのも難点ではある
インクリースデバイスさんの出番が…

751 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:19:01.73 ID:???

アンサイクロペディアはコストが重すぎて繋がりません

752 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:19:51.51 ID:???

ドルイドが選択肢にあるなら経由するのは別にメイジである必要はないな

753 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:20:55.73 ID:???

>>746 >>748
ずるい
PLのこと嫌いなの？

754 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:26:24.60 ID:???

パッシブスキル：弱酸性
　　　　　　　効果：装備品には害は無いが服が溶けて行く

755 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:28:24.71 ID:???

>>752
しかし、誰も識別系スキルが無いと、いざという時に手番を使って識別しないといけないのは…

756 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:30:41.55 ID:???

うちの鳥取だと、識別はアコの仕事になる事が多いなぁ。
アコセージで初期作成して折角だから識別も出来るようにしとくぜ、ってパターンが多いだけとも言うけどｗ

757 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:32:03.56 ID:???

ヒール以外はメジャーを使わないスキルを取りまくって、ひたすらメジャーで識別しちゃえよ！

758 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:34:12.35 ID:???

>>753
このくらいの環境だと、エンサイクロやメジャーで識別することが、PTに強く貢献しているっていう幸福感に包まれるとも考えられる

759 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:38:02.58 ID:???

遊星からの物体Xエネミー相手にどんな攻撃してくるか分からないって臨場感をだな

760 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:39:28.51 ID:???

>>759
エネミー識別に成功して、そいつを知ってたって方が問題大きそうな気がするが

761 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:41:05.22 ID:???

自分がPLやるときは同じ状況に置かれるわけだし、
未識別のペナルティは重い方が良いということで合意してるなら問題はないだろ

762 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:45:55.56 ID:???

この流れ見て、無知は最大の敵っての思い出した
反論多いけど、逆に隠すのもありだなって思った

でも絶対時間かかるようになるよなー

763 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:51:06.73 ID:???

>>757
アコ「メイジにジョイフルジョイフル、識別よろ！」

764 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:59:12.98 ID:???

ちゃんとそこら辺も考えてバランス取ってるのならどっちでも良いかなって正直な感想
知らないと辛いなら許容範囲内
知らなければ敗北必至なんてのならダメだろって感じ

765 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 01:34:35.08 ID:???

うちは防御専門カバー役が識別やってたこともあったな…

未識別のデメリット増やすより識別のメリット増やす感じだと好評だったかな
エネミーにトラップ仕掛けてある場合手がかりが見つかるとか、勿論探知は別にやるけど
普通いちいちエネミー全部にトラップ探知なんてやってられないからね

766 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 07:22:40.44 ID:???

識別しない奴の装備はとりあえず食ってみればいい
頑張れイーター

まあ効果言って食べるよーって言いながら攻撃した方がＰＬもフェイト使って回避するから盛り上がると思うが

767 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 08:36:53.66 ID:???

装備品が金に変わったり、
爆発と共に消失したり、
ポーションと食料がすべてゴミに変わったり、
PLだとストレス溜まるけど、GMだと楽しい

768 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 08:52:23.58 ID:???

自分がPLでストレスたまるならやるなやw
まあ気持ちは分かるし、適度に負荷をかけなきゃPLもだれるんだけどさぁw

769 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 10:50:10.04 ID:???

そういう嫌らしい敵は本筋とは関係ないけどクリアしたら
報酬が増えるような別ルートに配置すれば良いよ
食われるのが嫌ならスルーするし、食われても増えた報酬で補填できれば取りに行くし
PLに選択の余地を残すと上手くいくことが多い

770 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 12:20:17.36 ID:???

どんな敵か識別しないならどこで出ても同じだろ

771 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 20:25:17.22 ID:???

トレジャー目当てに脇道全て調べるマイ鳥取

識別使うと、戦闘中の驚きがなくなってちょっと寂しい

全力でボスを倒したら、となりの軍師にレイズで回復される、とか
転生の儀式とかいう怪しげなスキルをセットアップに使われてクリンナップに効果発動ね、て言われて慌てたりとか

リプレイで識別キャラ少ないのは、その辺の盛り上がりの都合もあるんじゃないかな、と

772 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 20:36:04.08 ID:???

敵に合わせて戦術組む力のあるパーティだとセットアップ識別の効果は高い。
「どんな敵が来てもメジャーでたった一つのコンボを叩き込むことしかできないパーティ」とかだと識別したところでどうにもならない。

773 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 20:39:59.75 ID:???

つまり、器用貧乏組と一点特化組か？

774 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 20:43:40.23 ID:???

>>773
わりとそんな感じ。
で、器用貧乏パーティが本当に貧乏になるか適材適所な万能パーティになるか、エンサイクロペディアの影響は結構でかい。

775 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 20:45:44.74 ID:???

>>772
逆だよ逆
たった一つのコンボを誰に叩き込むかの判断材料として識別はとても重要だ
むしろ、戦術の幅の広いパーティ以上に死活問題になる
対応力がないから危険度が高い敵への対処能力も低いので、
識別失敗しただけで嫌な汗が出るぜ

776 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 20:46:05.81 ID:???

器用貧乏型は憧れるな。単純に考えると特化の方が強いんだろうけど、あらゆる状況に合わせるオールマイティとかときめく

777 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 20:54:25.76 ID:???

それはただの器用な奴だ

778 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 20:58:49.32 ID:???

器用貧乏って「あらゆる状況に合わせたいけどオールマイティに駄目」ってことか？

779 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 21:06:25.51 ID:???

あれもこれもやろうとしてどれも中途半端、みたいな？

780 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 21:14:19.99 ID:???

マジシャンズマイトだけ上げて属性ダメージ上げないメイジが、全属性を持っているみたいな！
……どうなんだろう、これは

781 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 21:19:26.51 ID:???

>>780
その手のだとサモナーが強いぞ
ダメージ増強がフォースブリンガーで済むから
フェンリル、リバイアサン、ヨルムンガンドの使い分けは実際強いし
シームルグとアラクネ、クウェリィも抑えれば、
防御、回復、情報収集も万全
一般のアナライズエリアも取れば、自前で出来ないのはトラップ解除くらいだな

782 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 21:19:43.53 ID:???

>>780
ある程度のレベルまでなら実用範囲じゃね

783 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 21:31:33.53 ID:???

まさに器用貧乏としか･･････いや、貧乏か？

784 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 21:37:39.35 ID:???

上級を考えると

785 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 21:39:11.06 ID:???

夜も眠れない

786 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 21:42:43.91 ID:???

何の流れだｗ

787 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 22:04:59.16 ID:???

>>780
せっかくだからニンジャの属性魔法4つも揃えようぜｗ

788 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 22:05:57.98 ID:???

>>781
そこでガンスリ経由のスペルバレッターですよ

789 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 23:32:38.52 ID:???

攻撃せずにホーリーウェポンとかアドバイスとかフォーキャスター取りまくれば、
そのキャラ無しだと成立しないって位に強いよ。
結構どんな時でもコンスタントに活躍できるようになる。
うまいこと動かし続けるのはなかなか大変だけど

790 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 23:32:43.56 ID:???

「ウィザードはな、二つの系統の魔術を一つに纏める事が出来る
　だが、あまりに凶悪過ぎて禁呪になってる奴もあるのさ
　そう、炎と水の・・・極大究極呪文がな」

791 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 23:34:21.02 ID:???

エターナルフォースメドローア。敵は死ぬ

792 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 02:16:33.32 ID:???

>>790
氷と殺意

793 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 02:26:40.44 ID:???

サムライ「どぉれ・・」

794 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 09:08:43.04 ID:???

ちょいとばかし質問
陣形って同一ラウンドに複数回宣言できるんだろうか？
ギルドメンバーA,Bそれぞれのセットアップで1回ずつって感じで

795 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 09:50:21.71 ID:???

ルルブ①P174の「PCではなくギルドが取得している能力、とか
P176の「ギルドサポートの(を？)使用するのはキャラクターではない」
とかからするとできないんじゃないかなぁ。

796 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 10:05:38.85 ID:???

ブレイクの城落としの時は3ラウンドかけて3回使ってたが

797 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 10:46:36.83 ID:???

そりゃあラウンド変われば1シーン内でいくらでも使えるっしょ
同一ラウンドは……どうだろなあ
そもそもタイミング：セットアッププロセスのギルドサポートはセットアップ内のいつ使えばいいのかがよくわからな（ｒｙ

798 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 12:03:04.55 ID:???

>>797
旧版では『登場している任意のギルドメンバーのセットアップ手番と同じタイミング』という公式見解がどこかにあったと思う
２Ｅだとどうなんだろ？ウチでは深く考えずに上記の適用でやってたんだが・・・

799 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 12:21:57.29 ID:???

「スキルの重複」にあたって、使えるけど効果が無いんじゃなかろか。

800 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 13:36:23.26 ID:???

>>799
ヒールを2回かけても重複に当たらないし、移動スキルも持続はしてないから同じ扱いじゃないかな

801 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 14:57:41.34 ID:???

よく考えたら「スキルの宣言→処理」だから《陣形》は2回使う意味が無いな。
移動が終了した（＝処理が終了した）時点で再度のスキル使用の宣言ができない状態だし。
んで、２回宣言すると「効果の重複」でどちらかしか意味が無い、と

>>800
そもそも《ヒール》は同一対象に同一タイミングで２回かけることが不可能じゃね？

802 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 15:00:03.78 ID:???

>>801
宣言者が別なら同一タイミングじゃないって言う主張もあると思うよ
それ以前に、同じギルドサポートは宣言がセットアップの頭に1回だけなんじゃないかなあと思うけど

803 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 15:15:34.37 ID:???

>>802
って、よく読んでみたらルルブ1に「セットアッププロセスで使用可能なギルドサポートの宣言も
このタイミングでギルドマスターが行う」って書いてあるから別の人が宣言する事自体が不可能だと言う罠

意外とみんな忘れてそうだな。
と言うか俺も今まで忘れてたw

804 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 15:58:59.90 ID:???

つまり！陣形を二回使うためには、ギルドマスターが分裂すればいいという事か

805 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 23:12:45.07 ID:???

識別成功すると、スキル名ずらずら並び立てられて、
「ルルブに載ってるスキル全部暗記とかしてないし分け分かんねーよ」

これで結局エネミー識別自体廃れちゃうパターンが、経験的に多かった…

806 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 23:16:49.69 ID:???

そうなるからスキル名の後ろに効果も書いていたら、エネミー作るのが面倒くさかった

807 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 23:25:42.95 ID:???

ルルブからスキルコピーして切り貼りは？

808 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 00:33:41.61 ID:???

投射で戦うキャラを作ろうと思ったけど難しいな
射撃攻撃だけど射撃攻撃を行える武器の攻撃ではないんだっけ

809 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 01:02:53.61 ID:???

>>803
それはギルドマスターが最終的な決定を行うってだけでしょ

＞ギルドサポートはギルドメンバーなら誰でも使用することが出来る。
＞また、同じタイミングでスキルやアイテムを使用していたとしても、ギルドサポートを使用することはでき

って書いてあるんだし

810 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 01:23:17.31 ID:???

>>805
・一通り言ったら、危険なスキルは言っておく。
・ＰＬに聞かれたら何度でも答える（メモってもらわなくってＯＫ）。
・あと『殺意』が足らないんじゃ？

これくらいすれば、いいんじゃない？

811 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 04:42:15.31 ID:???

>>805
識別で分かる情報はあらかじめメモ紙にまとめておいて判定に成功したらそれを渡す。
準備が手間だが実際プレイ中に聞いたデータをメモるより効率的。
同じエネミーなら使いまわせるしな。
>>808
ちょっと何言ってるのかわからないんだが、弓や錬金銃の射撃も、投射可能武器の投射も、ウェポンシュートで投げられる白兵武器も全部射撃に含まれるぞ？
投射型キャラの問題点と言えば武器の数で所持重量が圧迫されたり、行動値が早くなりがちなシーフだと武器を投げてしまうとその後の敵の攻撃に対してナイフパリィが使えなくなったりする。
レンジャーのリサイクルが無いと投げた武器を確実に回収できない、ニンジャのウェポンシュートはメインプロセス終了時に使用武器が破壊されるのでリサイクルの対象にならない。
アルケミストでウェポンクリエイトで作った武器を投げれば回収の必要が無いが今度はコストに泣く事になる。

正直素直に弓でも使ってた方が楽だとは思うがまぁ頑張れ。

812 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 05:19:16.54 ID:???

>>808
シーフ/バイキングで斧投げると強いよ

813 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 09:42:26.84 ID:???

斧投げはウォーリア／バイキングとかが、カバーリングで体力減らしつつ
イートザミートで肉くって戦う攻防一体戦術のための技だと思ってた。
弓や銃と違って接近されてもなんとかなるし、カバームーブにスキルを振る必要性が薄くなるし

814 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 12:38:10.93 ID:???

>>811
射撃攻撃扱いではあるけどそれができる武器扱いではないから
スカウトのストレイトショットとかの恩恵は受けられないんだよねって意味だったんだすまん
バイキング楽しそうだね

815 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 12:52:56.20 ID:???

>814
ちょっと何言ってるのかわからない

816 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 12:53:36.39 ID:???

いや投射してる時は受けられるだろ

817 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 13:16:35.68 ID:???

ウェポンシュートで刀を投げるときにストレイトショットは乗るのかな

818 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 13:26:08.79 ID:???

《ストレイトショット》は射撃武器に乗るんじゃなくて、射撃攻撃を行う武器に乗るんだから乗るだろ

819 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 14:08:08.46 ID:???

Ｑ：投射可能な武器で白兵攻撃を行なった場合、
《イーグルアイ》や《シャドウショット》などの「射撃攻撃が可能な武器を使用した命中判定の達成値に～」と記述されているスキルの効果を適用できますか？
Ａ：できません。

どうやら俺はこれを読み間違えて変な解釈をしてたことにを今気付いた
白兵攻撃って書いてあるのにね
マジですまん

820 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 14:09:31.40 ID:???

そういや投射でワイドアタックってできるんかね
どういう風に投げてるのか想像付かんけど

821 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 14:19:03.17 ID:???

ピンボールみたいな感じで

822 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 15:29:08.33 ID:???

モブに普通に攻撃はOKだがワイドアタックは想像つかないとか難儀な想像力やなあ

823 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 15:56:13.04 ID:???

ナイフ投げてトルネードブラストならリプレイであったな

824 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 16:25:23.49 ID:???

ブーメラン的な感じですげぇ巻き込みまくってるんだろうか
斧ならなんとなくわかる

825 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 16:41:11.30 ID:???

おれはてっきりアリアンロッド世界の不思議パワーで空中で武器が分裂して飛んで行ってるもんかと想像してたぜ
ファンタジーだしな

826 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 16:55:28.22 ID:???

トルネードを発生させているんだろう。ラグビーボールを投げる要領で

827 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 18:57:15.91 ID:???

>>818
ウェポンシュートは射撃攻撃が不可能な武器を投げるんだから、乗らないんじゃない？

828 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 19:07:35.07 ID:???

ウェポンシュートをした時、それは射撃攻撃を行う武器となるッ！

829 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 20:02:30.10 ID:???

>>820
敵が武器を振りかぶったところで目の前にナイフを投げる
→驚いてバランス崩した敵の武器が隣に当たる
→それに驚いた隣がその隣に（ｒｙ

830 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 20:08:28.00 ID:???

>>827
「射撃攻撃を行える武器」って書いてあるならそうだろうね

831 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 21:31:45.47 ID:???

「奇妙な話だ…
俺はさっき、確かに“射撃攻撃”をした
なのに仲間に聞くと、俺は射撃攻撃を行ってもいないし、可能でもなかったというんだ
どうなってるんだ…これも邪神の仕業だってのか…！」

832 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 21:57:43.84 ID:???

インタラプトじゃ！インタラプトの仕業じゃ！

833 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:42:11.61 ID:???

>>827
そうとは限らんけど？

834 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:45:55.10 ID:???

武器に乗るスキルじゃないよなぁ

835 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:46:12.66 ID:???

Mk-82っていっぱいあるのか？

836 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:46:41.08 ID:???

《ウェポンシュート》って投射可能な武器使えるのに

837 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:49:47.72 ID:???

>>836
それがどうかしたのか？

838 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:50:13.49 ID:???

>>836
いやまあそこは問題じゃないだろ
射撃攻撃が不可能な武器を投げることも可能なんだし
もし本来射撃攻撃が不可能な武器を投げたときは乗らないんだとしたら基本的に>>827は正しいことになる

まあ乗ると思うけどね
元々の質問者も>>819のFAQで勘違いしてただけみたいだし

839 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:52:21.27 ID:???

>>837
>>827は効果読めないんだなあってだけ

840 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:56:04.63 ID:???

《ストレイトショット》は射撃武器に乗るんじゃなくて、射撃攻撃に乗るスキルなので
投擲にも《ウェポンシュート》にも乗るでFA

841 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:56:25.49 ID:???

ストレイトショットの微妙な表現は、インターフィアレンスに乗るって意味なのかな

842 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:57:50.89 ID:???

なんか変なところに拘ってる人いるな
バッシュで近接攻撃する話をしてるときに射撃もできるけど？ってレスするのと同じくらい意味ないだろ
「射撃攻撃を行う武器」というのが何を指すのかの話なんだから

843 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 23:58:54.51 ID:???

>>842
その途中でバッシュは近接攻撃するスキルとか言い出したら
おかしなこと言ってると思われてもしかたないね

844 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 00:01:07.62 ID:???

《エイミングショット》もだけど、その認識で合っているような希ガス

そして《インターフィアレンス》の説明文を読み直したら1stの時にはなかったバグが発生している罠ｗ

845 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 00:02:31.93 ID:???

文字通り射撃攻撃に用いられる武器の事だろ
ちなみに、《ウェポンシュート》の記述は「投射可能と書かれてない射程：至近の武器にも使用で出来る」
これが「投射不可能な武器にも使用出来る」とかだったら、「射撃攻撃を行えない武器にはどうなるの？」
となるが、そうでない以上射程：至近だろうが何だろうが、射撃攻撃に用いられてる武器であるなら
スキル効果が乗ると考えるのが妥当

846 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 00:24:39.26 ID:???

凄くどうでもいいけど、正確な記述は「～の武器にも」じゃなくて
＞この時、「効果」に「投射可能」と記述されていない「射程：至近」の武器を使用できる。
なので文面上は「投射可能ではない射程至近の武器」にしか乗らないという裁定もありうる
前にこのスレで話題になったことがあるはず
まあほとんどの人はそんな裁定しないと思うけど

847 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 00:28:26.01 ID:???

国語の勉強になるなら

武器を使用する
武器を使用出来る

で意味合い違うぞともなりうるでー

848 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 02:17:02.17 ID:???

ウェポンシュートでナイフを投げられないってどういうことだよｗ

849 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 04:29:41.76 ID:???

>>820
それはナイフでアローシャワーで旧版が疾うの昔に通った道だ

850 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 06:57:37.41 ID:???

>>846
ねえよw

851 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 12:17:10.22 ID:???

アンビデクスタリティについて質問なんだが、短剣と短剣／鞭でアンビデクスタリティしたら、
鞭スキルを使うときにもアンビデクスタリティの効果を受けられるの？

まあつまりアンビデクスタリティでできあがる双武器の種別も短剣／鞭になってくれるかということなんだけれども
ツインウェポンだとちゃんと種別について書いてくれてるんだが、アンビデクスタリティにはその記述がないからね

852 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 20:16:06.76 ID:???

短剣／鞭の武器で《アームズマスタリー：短剣》と《サイドワインダー》の効果は特にどちらかの種別の武器を使用していると言う宣言なしに同時に受けられる。
よって《アームズマスタリー：短剣》と同じ「種別：短剣」用のパッシブスキルである《アンビデクスタリティ》の効果も同時に受けられると思われる。

853 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 23:40:01.16 ID:???

すいません、ちょっと初心者な質問なんですが・・・

おまいら、両手剣と二刀流と2兆拳銃どれがすき？

854 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 23:40:33.84 ID:???

ｵ､ｵﾌｩ…

855 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 23:43:37.21 ID:???

そんな…二兆もだなんて…

856 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:06:09.59 ID:???

>>853
＞おまいら、両手剣と二刀流と2兆拳銃どれがすき？

その中なら2兆拳銃だな
それだけ同時に操れてばまさに無敵

857 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:10:27.78 ID:???

ネヴァーフで斧のが終始安定する気がするから両手剣使ったことないなー

858 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:10:49.08 ID:???

まぁ待て早まるな
拳銃が2兆とは限らん
弾装が2兆の可能性だってある

859 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:15:42.15 ID:???

2本の斧ぶん回すとかカッコイイよな
命中はクリ狙いになるけど

860 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:19:34.50 ID:???

最近は槍がマイブームだな！使う機会ないけど！

861 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:24:34.61 ID:???

2本槍とか、ぶつかりそうで使い難い

862 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:27:53.98 ID:???

通は両手にハンドグレネードで《ディフェンスライン》

863 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:31:47.87 ID:???

クロススラッシュって射程の制限無いって事は投射武器使えるのか

864 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:32:21.86 ID:???

白兵攻撃だけじゃなかったっけ

865 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:34:30.32 ID:???

>>863
射程のある白兵攻撃できるなら

866 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:38:27.56 ID:???

くそぅくそぅ
グレネードの新たな可能性に気が付いたかと思ったのにぃ

867 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:41:59.72 ID:???

投射可能な武器じゃなくて、投射のみ可能なグレネードで《クロススラッシュ》行けるのか？

868 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 00:58:19.80 ID:???

いけんという結論に達したところ

869 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 21:22:09.73 ID:???

それでもツインウェポンなら…ツインウェポンならきっとなんとかしてくれる…！

870 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 22:39:20.56 ID:???

グレネードを魔導剣にして《チェンジアーム》すればグレネードで《クロススラッシュ》も可能！
…と思ったが、《アブストラクター》で魔導剣化できるグレネードは1個だけか。

871 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 22:49:19.13 ID:???

それでも白兵攻撃出来なくね？

872 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 22:55:20.83 ID:???

いいからもスカウトにいけよって気になってきたｗ

873 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 01:20:46.99 ID:???

スカウトってほんと便利だよな
シーフメインで魔法使ったりファミリア特化をやるなら断然スカウトのほうがいいし
てかボス戦に限るならスカウトファミリア特化ってパラディンファミリア特化より強いな

874 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 03:22:08.51 ID:???

グレネードは金で買えるマジカルグレネードとか聖なるグレネードとか出るまでツインウェポンとか考えない方が

875 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 04:05:59.69 ID:???

モンティ・パイソン

876 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 07:22:18.26 ID:???

グレネードって特技枠使う武器の中では群をぬいて弱いからな
使い物にならないレベル
旧版といい、ARAグレネードに恨みがあるらしい

877 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 09:44:58.27 ID:???

バッシュに使う枠が勿体無い
ウォーロードに行くなら伸ばさなきゃまずいかな？

878 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 09:51:33.86 ID:???

勿体無いと思うなら取らなければ良いんじゃないの
2Eなら上級の２回攻撃にバッシュ乗るのに取らない理由が思いつかない

879 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 10:26:47.38 ID:???

二回攻撃するときバッシュ1Lvと5Lvのダメージ差は8Dだから、
その差を考慮しても取りたいスキルがあるなら。

880 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 10:26:48.82 ID:???

なんか意図があるなら、1レベルだけとって伸ばさないのもアリ

881 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 10:28:06.91 ID:???

上級までを考えないならアリ

882 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 10:38:01.85 ID:???

2Eでウォーロード行くのにバッシュがもったいないって思う理由がわからない

883 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 11:11:34.33 ID:???

上級未満で最強なのはモンクだから（震え声）

884 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:04:51.64 ID:???

まあ高レベルだとサムライ＞＞＞モンクだけど低レベルだとモンク＞＞サムライではあるな

885 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:06:01.16 ID:???

ワンツーブロウ（笑）

886 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:10:08.10 ID:???

エナジースクイーズはガチ

887 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:12:39.51 ID:???

トリプルブロウでエナジースクイーズか、ＭＰがマッハだな

888 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:16:39.16 ID:???

ペネトレイトブロウ使いをやってるならバッシュを伸ばすのもったいないって思うのも分かるよ
コストも極端に変わるわけじゃないしウォーロードになるまでバッシュはほとんど使われないだろう
特にCL1のときバッシュよりペネトレイトブロウを優先して取ってた場合、成長で取るのは億劫に感じるだろうな

889 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:20:40.60 ID:???

>>887
しかし25点消費で、残り2回もダメージが50点伸びると考えれば！
いろいろ他の問題がでかすぎるけどな！

890 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:22:04.33 ID:???

ラッシュペネトは高レベルでも普通に強いと思う
スレノディやレインボーカラーでの防御点無視を戦術に組み込まなければ、
防御/魔防が18以上ならバッシュに優位だから
盾持てないから、浮いたスキル枠で防御と魔防をあげる必要があるんで、総合力ではトントンだが

891 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:29:14.86 ID:???

それはナイトの話じゃないですかぁー！

892 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 12:54:13.33 ID:???

>>891
>884をつけるのわすれちゃった

893 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 13:43:27.07 ID:???

>>890
メイスファイティングして盾持てばよくね
トリプルブロウするならその時だけ持ち替えで

894 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 17:02:45.52 ID:???

ナイトは乗り物に騎乗しなきゃいけないのが何だな

895 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 17:14:56.28 ID:???

騎乗しナイトいけないってかHAHAHA

896 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 18:08:11.41 ID:???

ttp://livedoor.blogimg.jp/gazo_ariari/imgs/1/9/195d2f20.jpg

897 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 18:15:46.67 ID:???

まあレベルの低いテイマーによくあるよな。
移動力が上がらない乗り物

898 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 18:22:09.79 ID:???

組織とか軍隊をまとめるにはトップの人格が重要だと
ロストキャンバス見て思う

899 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 19:05:06.31 ID:???

>>893
《メイスファイティング》よりゲッシュの無手の誓いを取ったほうがいいんでは
盾は武器じゃないから素手+盾ができるし

900 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 19:21:44.26 ID:???

楽して強くなろうってのがプンプンなんです

901 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 19:46:42.79 ID:???

>>899
素手＋盾（＋シールドスラム）はカテゴリ双だからアウトっていうGMもいるのが

902 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 20:14:39.76 ID:???

>>901
そいつにはR2のP190を読ましてやれ。
あのFAQに従うなら盾+武器装備状態でも素手で攻撃する（手加減して武器で殴らない）事が可能だ。
無手の誓いを取るなら武器は装備できないが素手+盾は問題ない。

903 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 20:20:57.77 ID:???

>>902はR1のP18読んだ方が良いんじゃね？

904 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 20:41:31.95 ID:???

とりあえずそういうFAQがあるよって事は伝えたほうがいいんでないの？
それでダメかどうかはGMが判断してPLはそれに従えばいい

905 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 21:02:22.24 ID:???

続けてP19も読もう

906 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 21:05:11.70 ID:???

やっぱり「とりあえず素手で殴る場合」と「本格的に素手で殴る場合」のデータを作っておくべきだったんだ。

907 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 21:11:08.51 ID:???

ふぃあ通・・・・・・ドランの声が幼女でどう反応していいかわからぬ

908 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 22:18:47.46 ID:???

>>896
流石に幼少期の所業は大目に見てやろうぜ

俺はやらんが

909 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 22:43:01.79 ID:???

そうだよ
自ら馬になりに行ってた主人公のライバルなユニコーンが可哀相だよ

910 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 23:13:32.74 ID:???

キャラが被り過ぎててフェードアウトさせられた彼か

911 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 23:42:00.34 ID:???

キャラ被ってたけど実力的には高かったのにな
初戦を危なげなく勝ってたし、二戦目で戦ったのも別格級の化物で負けてもしょうがない相手
後にウルフやヒドラが太刀打ちできない奴を一蹴してたりもする

キャラさえ被っていなければ……

912 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 23:49:45.20 ID:???

処女に懐くのがユニコーンだっけ？

913 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 00:12:25.66 ID:???

ARAでもそうなんだっけ

914 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 00:56:47.90 ID:???

そうだよ

915 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 00:58:36.83 ID:???

そっかありがと
じゃあ次のセッションで出すわ

916 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 01:14:09.06 ID:???

種別：霊獣の例に漏れずボーナスエネミーだから金銭のバランスは気をつけてな。

917 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 01:20:04.00 ID:???

女性PCをつっつくだけで敵じゃないから大丈夫

918 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 01:24:20.19 ID:???

ヒント：スティール

919 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 11:05:25.03 ID:???

公式リプレイのエクスマキナは今回もカオスだな

920 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 11:23:19.48 ID:???

逃げろ、メスのユニコーンだ！

921 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 11:35:59.08 ID:???

逃げろ、ホモのユニコーンだ！

922 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 13:38:58.91 ID:???

逃げろ、両刀のユニコーンだ！

923 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 13:55:04.61 ID:???

>>922
それバイコーンじゃね？

924 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 13:56:33.01 ID:???

ユニコーン「俺にだって相手を選ぶ権利はある。
処女なら誰でもいいとか思われるの、すごく迷惑」

925 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 15:49:00.60 ID:???

^o^)┐　ｼﾞﾘｯ

926 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 15:53:05.28 ID:???

ガンダム好きな友達の為に内緒で消しゴムにユニコーンって彫っといたら怒られた
Ｉが抜けてた

927 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 15:54:13.07 ID:???

UNCORNか

928 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 17:08:11.79 ID:???

アンコーン…角無し？

929 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 17:31:57.96 ID:???

うんコーン

930 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 19:40:19.55 ID:???

消化しきれなかったんだな

931 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 22:59:31.49 ID:???

>>917
よく知らんが処女か否かをばらされるんだったらある意味敵だろう

932 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 23:01:14.12 ID:???

29歳未婚PC2「あ、あたしはユニコーンには近付けないからね！」

933 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 23:14:40.89 ID:???

それはそれでどうなのか

934 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 23:31:11.66 ID:???

テイルズオブファンタジアの嫌な思い出が蘇った

935 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 23:33:12.45 ID:???

行きずりの旅人で捨てるのもいいじゃないか。ただし病気には気をつけとけ

936 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 01:01:03.34 ID:???

>>935
29歳PC「そんなふしだらな！」

937 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 01:07:47.11 ID:???

いつから29歳PCが女性だと錯覚していた…?!

938 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 01:29:14.40 ID:???

ファンタジアは斬新だったなぁ
当時は意味わからんかったけど
大人になるって悲しいことなの

TRPGでNPCがやったら血の雨が降るかもしれん

939 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 07:09:35.37 ID:???

>>937
なん…だと…
つか、ファンタジー世界であるARAの場合29歳を額面通りに受け取って良いのかどうか

940 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 08:36:04.89 ID:???

ドランもそのくらいのお年頃でね？

余所のキャラだがクレオパトラ・ダンディはユニコーンに乗れると思うんだ。

941 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 11:21:38.41 ID:???

トラップの感知型は、トリガーに接触したら感知判定を行い、失敗したら発動、成功したら解除の必要なく無効化
探知型は、PCが探知判定を行い、成功したら発見、後に解除の必要がある
ファインドトラップなしに失敗すると罠発動ってことでいいの？

あとエンゲージに侵入することをトリガーにした感知型をエンゲージして探知するのって、やってもいいよね？

942 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 11:25:06.72 ID:???

感知型は無効化というか発動せずに残ったままじゃなかったか
なので、無警戒にエンゲージに踏み込むと判定してから起動するはず

＞あとエンゲージに侵入することをトリガーにした感知型をエンゲージして探知するのって、やってもいいよね？
感知型は踏み込んだ瞬間に危険感知で判定だから、探知とかじゃない

943 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 11:28:05.95 ID:???

「このように感知型のトラップは、トラップ探知のようにPCが能動的に調べることはできない」

944 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 11:35:18.50 ID:???

>>941
感知型は危険感知に成功すればトラップ解除できるようになる

945 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 11:57:24.60 ID:???

なるほど、読み込みが足りなかった
ありがとう、助かりました

946 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 11:58:07.29 ID:???

なぜトラップを感知型と探知型に分けたのか理解に苦しむ

947 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 12:02:38.64 ID:???

トリガー型とマイン型のトラップを、どっちでも使えるようになった

948 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 12:02:50.35 ID:???

そりゃ探知型しかなかったらエンゲージしたら発動する罠を回避する手段がないからだろ

949 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 12:40:07.46 ID:???

どっちも「罠探知」で処理できれば楽だなー、とは思う
罠って飛行機乗りの対空ミサイルと一緒で付き合ってもあんまり愉しくないので

950 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 13:44:32.74 ID:???

罠の説明って微妙にわかりにくいってか、理解しにくいんだよね
うちの鳥取は数人ARA専用のGMがいるが、
きっちり理解してる人は少ないと思う。

GMのフィーリングで罠の発動や解除を決めても何の問題も出そうにはないから、別にいいんだが。

951 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 14:29:22.76 ID:???

>>949
つまり探知型と感知型をなくして
どんな場合でも発動した時にトラップ探知できるようにするってこと？

952 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 16:33:52.12 ID:???

グレネード「レンジャーに罠スキルを残しておいても良かったと思うんだ」

953 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 17:01:38.52 ID:???

ブービートラップは　バッドステータス付与スキルに　しんかした！

954 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 17:10:18.92 ID:???

いっそのことグレネードは罠付与スキルに進化するとかどうだろう。
油が混入されていて対象のエンゲージに滑る床を設置するスリップグレネードとか、接着剤が混入されていて対象のエンゲージにとり餅を設置するガムグレネードとか。

955 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 17:14:28.28 ID:???

罠はともかくスリップグレネードは欲しかった気もする

956 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 17:16:12.50 ID:???

超上級の基本クラス追加スキルはすべてグレネード！
なんていう夢は捨てた方がいい

957 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 17:19:06.83 ID:???

正直《グレネードランチャー》は普通にアルケミスキルで良かったと思う。それでも厳しいけど。

958 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 17:27:57.15 ID:???

だな
《グレネードランチャー》と《ワイズトランス》はアルケミスキルで良かった

959 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 19:13:04.80 ID:???

超上級「グレネード？そんなやつ見たことないね」

みたいな感じでハゲンティ専用スキルって地位を維持するんじゃないかと

960 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 21:13:56.31 ID:???

超上級ってなんか情報でたん？

961 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 22:06:38.19 ID:???

Web角川より

>上級ルールブック以上のレベル帯のキャラクターに向けた
>追加クラスやスキル、アイテム、エネミーなどを満載した待望のサプリメントが登場！

だってさ。

962 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 01:20:02.20 ID:???

超上級ってユーザーは欲しがってるのか？
出せば買う奴は出るだろうし、それなりにはなると思うが、求められてるのは違うと思うんだよなぁ
20レベルより前のアイテムガイド、エネミーガイド、スキルガイドが先だろうに
サポートクラス増やすのも、低レベルからやれるの増やした方が言いし

もう本当に後が無い29歳が無理してる感じなんだよね
多少追い詰められてるトコはあるけど、まだ余裕があって他の事に手を伸ばせる27歳の方が魅力的って言うか

963 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 01:25:59.95 ID:???

どういう例えだよｗ

964 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 01:38:50.71 ID:???

Ｌｖ1～6：見るもの全てが新鮮で何かある、それだけで楽しい
Ｌｖ7～10：考える事に楽しみを感じ始める
Ｌｖ11～14：反抗期。GMを困らせようとする
Ｌｖ15～18：一番活発で楽しい
Ｌｖ19～22：やらなければいけない事が増えて面倒に感じるようになってくる
Ｌｖ23～25：大変だけど、その分達成感が高くなる
Ｌｖ26～27：疲れるようになる

965 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 01:40:55.96 ID:???

何かのコピペか？ﾜﾛﾀ

966 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 03:29:07.10 ID:???

なんだその例えｗ

それはそうと、最近公式とのズレは感じるなあ
どんどん新しいサプリやリプレイを出してくれるのは喜ばしいけど
実際に遊ぶ層のことをあまり考えてないような

967 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 03:42:19.69 ID:???

アンケートおくれよとりあえず

968 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 06:06:33.35 ID:???

超上級とは言うけれど、2Eになってからまだデータ化されてなかった
エネミーやらアイテムやらを2E仕様にするだけだろ。
肝は追加クラスとスキルだな。

969 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 06:16:33.90 ID:???

それでしばらくしたら2E版エネミーガイドや2E版アイテムガイドを出すんだろうな

970 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 06:28:14.01 ID:???

早くEG出してほしい

971 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 06:58:21.34 ID:???

エネミーとかアイテムの記述が散らばってて探しにくいんだよなぁ

972 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 07:14:39.04 ID:???

個人的には、アイテムに関しては最近出た中では西方ガイドやレボリューション掲載のよりは、コンチェルト巻末やゲーマーズフィールド別冊23号掲載の方がはるかに有用だな。
セッションのたびにコミック2冊持っていくのはかさばるので、早く2E版アイテムガイド出て欲しい。

973 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 07:51:12.90 ID:???

>>970
次スレを

974 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 10:09:29.04 ID:???

失礼、踏んでたの今気付いた
アリアンロッドＲＰＧ　LV136
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337389708/

975 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 11:52:04.10 ID:???

>974乙

よく考えたら2E上級ってエネミーも３０レベルそこそこだからケテル様まで居た
旧版上級と比べたら全然少ないんだよな。超上級でやっと追いつくかって
感じなのかケテル様が底上げでシャレにならんことになるのか気になる。

976 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 11:57:32.90 ID:???

>>975
ケテルに勝つのは簡単だよ
レベルを上げて物理で殴ればいい
理力符だけはあった方がいいかな
まあ、それ以外の方法で戦術を駆使して勝つのは無理なんだが

977 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 12:06:08.55 ID:???

>>976
っ「気合でマニュピレイトを通してブロウアップさせる」
というかどれくらいレベル上げればまともに殴り倒せるんだ？
100くらい？

978 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 12:16:14.70 ID:???

旧版より楽だけど、パッシブを考慮しても91～100くらいは欲しい
全員幸運伸ばしでフェイト特化ならもっと下がるだろうがそっちは考慮してない

979 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 12:22:41.44 ID:???

アホみたいに回避が高いのと、隠密状態になられると見つけるのが困難なんだよな
後者はディテクターゴーグルでなんとかなるけど
骨の体はさすがに使わないとしてもエネミースキルだけで回避12D振るし
それにクラススキルとかフェイト乗せられたら攻撃当たる？

980 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 12:52:46.09 ID:???

クリティカル勝負だと勝てないよな

981 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 14:14:25.23 ID:???

>>974乙

そういや前に、レベル死ぬほど上げて竜眼を使わせて殴り殺そうぜ、みたいな話があったなｗ

982 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 23:36:50.46 ID:???

>>974乙ですー

>>977
その発想はなかったｗ

983 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 23:57:47.79 ID:???

まあ「任意のスキル」なんでケテル様に「ブロウアップ？　取得してないよ」って言われたらそれまでなんだけどな

984 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 01:36:26.94 ID:???

レベル９７で行動値が勝っていれば《疾風怒濤》→《ハイパーブラスト》で瞬殺！
ケテル様の《インタラプト》は《インタラプト》で潰して《ハイパーブラスト》の効果で『死亡』を選択すれば《パーフェクトボディ》等も無効にできる

・・・《パスドポーン》は自身の死亡には使えるのかな？

985 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 01:48:52.28 ID:???

「戦いは数だよ兄貴！」
Lv1PC100人集めてケテルと対戦だ！！

986 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 01:55:24.62 ID:???

10人の《インタラプト》要員のシーフ
40人の《アフェクション》要員のアコライト
50人の火力

どう考えても火力が足りない

987 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 02:31:54.35 ID:???

1Lvシーフニンジャが200人程いればバーストブレイク連打で倒せそうw

988 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 08:22:56.98 ID:???

汚いなさすが忍者きたない
…RP的にしづらいケテル様の逃げ撃ちをされても文句言えないな！

989 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 15:31:01.09 ID:???

>>987
《プロテクション》で止まるんじゃ

990 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 15:40:15.39 ID:???

ここでミソなのはメインクラスがシーフが200人ってことだ
つまりインタラプト

991 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 16:46:23.41 ID:???

ケテル様がスキル無しで百回殴ったら終わりですよ？

992 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 16:48:47.70 ID:???

インタラプトが尽きるのを考えたら、100回も要らないと思うなｗ

993 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 17:24:21.97 ID:???

1ラウンド目でケリをつけないとどうしようもないだろ
セットアップで竜眼だかインペレイティブだかにインタラプト
ケテルのメインプロセスになったら、スキルに対してはすべてインタラプト
初期配置のエンゲージをわけておけば、1エンゲージが全滅するだけで済むはずだ
アデンダムやらには当然インタラプト
んで、こっちのメインプロセスになったら全員でバーストブレイク
プロテクションやらにはインタラプト

……そんなことをして何が楽しいのかは知らんｗ

994 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 17:40:14.48 ID:???

200人ものニンジャがケテル＝サンを囲んで棒で叩くマッポー的光景！サツバツ！

995 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 17:42:29.02 ID:???

ハイハイ、停時旗、停時旗と何が違うのかと

996 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 18:28:59.11 ID:/jP+Tv1K

忍者軍団マジ恐いって事でよろしいな

997 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 19:37:25.64 ID:???

忍者が軍団になるとサニー千葉になるんだぜ

998 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 19:50:47.15 ID:???

>997
つまり、だ。

忍者たちが次々と組体操のように積み上がり、全員が一塊になるとサニー千葉と呼ばれるのか。

……キングスライムだか大小鬼だか……

999 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 19:54:14.44 ID:???

>>994
200人のニンジャがケテル=サンのヤバイ・アトモスフィアを前にしめやかに失禁

1000 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 20:12:14.83 ID:???

ニンジャは何人じゃ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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