【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ149【3版系】

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1NPCさん
D&D3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
 >>960くらいになったら早めにスレ立てるべし。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (例:D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、3.5版コアルールのみですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
 また、ルールを尋ねる目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
 (例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか? 等々)
 関連スレは>>2-3を参照のこと。
-----------
 前スレ
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ148【3版系】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329065297/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
   ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon
2NPCさん:2012/03/31(土) 08:13:39.15 ID:FByad50c
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその5【TSR】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297647008/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その29
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332455270/
 【OGL】パスファインダーRPG3【d20含む】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322104612/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【CDS:PE】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
 【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.html

 【Pathfinder RPG】D20システム
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
3NPCさん:2012/03/31(土) 13:02:40.30 ID:???
>>1


前スレのデュエリスト談義だが、それこそ「五人目」というか二線級にならざるを得ないパターンの一つだと思うな
4NPCさん:2012/03/31(土) 13:14:18.19 ID:???
デュエリストはそもそも汚い手を使うと雇い主の名誉を汚したとか言われちゃうので急所攻撃は使わないだろな。
5NPCさん:2012/03/31(土) 13:24:47.88 ID:???
>>4
『正々堂々の決闘』限定ならそうだろうな
闇討ちの撃退とか自分たちが闇討ちする場合はシラネ
6NPCさん:2012/03/31(土) 13:24:58.70 ID:???
前スレ>>1000
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329065297/1000
>捜索と装置無力化がクロスクラスになることを考えると、あまり賢明なプランではなかったりする。

もちろん、
捜索と装置無力化をクラス技能に持つのはアーケイン・トリックスターとアサシンだけなので、
捜索と装置無力化を重視するんであれば、ピュアローグもしくはこれら以外の選択肢はないね
(コアでは)

何度も言うけど、ローグとしての性能はそこそこで、近接戦闘を重視したい!
というのなら、そう悪くない転職先だと思うって話です

それに、どうせ中レベル以降では、「魔法の助けなしには発見or解除不可の罠」が出てきたりするし、
ローグ10で技能体得貰えば、出目10でDC35なんて目を瞑っても届くようになる
それなら別の方向に活躍の場を見出した方がいいのでは
7NPCさん:2012/03/31(土) 14:34:35.02 ID:???
>>6
まぁ、別にいんじゃね?
特に秘術がアーケイン・トリックスターやるならタッグを組めるし
8NPCさん:2012/03/31(土) 17:03:10.93 ID:???
>>6
コアローグの行く末については人それぞれなんで特に異論はないけど、
魔法の助けなしに発見・解除不可の罠なんてコアレベルで出てきたっけ?
少なくともDMGで例示されている罠に、罠探しと呪文併用しないと対処できないものなんてないみたいだけど。
あと、出目10でDC35に目を瞑ってって、何レベルでどういう能力を意図してるのかな?
ローグ10で技能13ランクに知力で+4、アイテムで+2くらいしか思いつかないんだけど、他にどうやって+6も稼ぐの?
9NPCさん:2012/03/31(土) 17:45:36.96 ID:???
何勘違いしてるんだ…まだ俺のバトルフェイズは終了してないぜ!
10NPCさん:2012/03/31(土) 17:57:06.50 ID:???
特技枠一つで後+2〜3は稼げるかな
流石にそれ以上リソースを割くのはきつい
11NPCさん:2012/03/31(土) 18:32:28.12 ID:???
>>8
まず、スパイク・ストーンズ(呪文で生成される魔法の罠)は装置無力化できない
また、捜索の範囲は基本10ftなため、作動条件によっては捜索範囲内に接近する前に発動するものもある
例えば、透明や無音になって近づいたり、飛行しないと解除できなかったり
これらはDMGガイドに沿ってるし、公式シナリオにもひどいものがいくつかあったはず

捜索
13ランク+4知力+5技量+2士気+出目10=34
(知力14、知力+4装備orフォクセス・カニングpot、ヒロイズムpot、ゴーグル使用)

装置無力化
13ランク+4知力+2状況+2士気+出目10=31
(知力14、知力+4装備orフォクセス・カニングpot、ヒロイズムpot、高品質道具使用)

コアのみでは手軽に35には届きませんでした、お詫びして訂正いたします
ただ、魔法の罠は最大DC34なので、《技能熟練:装置無力化》で対処可能ではあります

ECL10程度で最大難度の罠が数字上突破されてしまう以上、ECL11以上でも
頑張ってランクを常時最大に上げ続ける意味はそこまでないかと

>>9
ルールを守って楽しくデュエル!
12NPCさん:2012/04/01(日) 12:22:08.74 ID:???
どこも4人パーティがせいぜいな現状、
あんまり遊び入れれなくて困る。
13NPCさん:2012/04/01(日) 13:04:05.75 ID:???
鳥取だとフルメンバーでプレイヤー7人とかなるわー
DMするの大変だわー、数の暴力大変だわー

>>11
逆を言えば、15レベルくらいまで装置無力化がクラス技能であれば、
常時ヒロイズムのコストとか、貴重な特技1つを潰さずに済むという話でもあるね。

ある程度高いレベルになって、専業ローグがいれば罠は外せて当然ってなれば、
罠そのものの発見を困難にするって方向にシフトせざるを得ないのかね。
それでもローグなら魔法装置使用がクラス技能で、準備していれば問題はなさげだし、
わざわざ前衛に立つような活躍の仕方を望まなくてもいいんじゃないかって気はする。
14NPCさん:2012/04/01(日) 15:16:30.28 ID:???
ダンジョン内で相談したりしてるだけで時間経過を言い渡されるうちの鳥取では
レベル×10分より短い呪文の常時使用はかなり厳しい レベル×10分でもワンドやポーションで20〜30分だと少しつらい
こういうのは鳥取やDM次第なんだろうけどね
15NPCさん:2012/04/01(日) 18:58:43.72 ID:???
>ダンジョン内で相談したりしてるだけで時間経過を言い渡されるうちの鳥取

DM交代させるのが一番の解決じゃね
16NPCさん:2012/04/01(日) 20:18:31.30 ID:???
>>15
うちの鳥取って書いてるからプレイグループ全体で納得ずくでやってるんじゃね?
グループによって細かい裁定違いがあってゲーム難易度が変わってくるのはしゃーなしだな。

割り込みアクションの裁定の違いで有用性が上下する系の話はよく聞く。
17NPCさん:2012/04/01(日) 21:00:03.82 ID:???
相談してラウンドが経過するなんてのは些細な事だよ。

ダンジョン探索で一番時間がかかるのは罠や隠し扉の捜索だ
敵から装備剥ぎ取るのも1ラウンドって訳じゃない

レベル/分の呪文の常用はパールオブパワーとエクステンドロッドを沢山そろえれる
レベルになってからやるか、《呪文24時間化》を使うかじゃないかな

18NPCさん:2012/04/02(月) 03:04:44.65 ID:???
厳密にルールに従ってやれば、1マスの〈捜索〉に6秒なので、5×5の部屋を全面調べても150秒。
天井まで10フィートなら壁は無視してよいので、天井全面を〈捜索〉してさらに150秒。
倒したクリーチャー1体の〈捜索〉は床とは別なのでそれに6秒ずつ。
宝箱や罠があれば無力化に1個最大8ラウンド48秒。
クリーチャーがアイテム持っていれば、それをはぐのに1アイテムに移動アクション1回ずつ。仮に3秒ずつ。
危険を避けるため死体が装備している時点でアイデンティファイなどかけるならさらに時間がかかる。

5×5×2の部屋でクリーチャー3体、アイテムそれぞれ3個所持、宝の隠し場所1箇所(アイテム4個)
50+3+9+最大8+4
つまり7〜8分かかる。戦闘は3ラウンドでもw
キャラクターたちが今後の方針について、リーダーのジェスチャー1つに無言でうなづいて移動開始するほど訓練されていなかったら、1部屋10分で処理してよいとか思うね。
19NPCさん:2012/04/02(月) 03:53:50.33 ID:???
そうなると、効果時間がラウンド単位の魔法は戦闘中にも解決
分単位は戦闘が終わり、後処理が終わったら終了
1時間は6部屋分、日単位は・・・まあ元々気にしなくていいようなもんか

かなりアバウトな時間解決だけど、処理が軽くなるし、悪くなさそうだ
20NPCさん:2012/04/02(月) 18:12:16.45 ID:???
視認聞き耳でざっと目星をつけてから捜索すれば多少は時間削れるかな。
(視認や聞き耳は低レベルにもメガっさボーナス貰えるスペルもあるしね)
21NPCさん:2012/04/02(月) 18:53:00.87 ID:???
>>20
視認でわざわざ判定せんでもDMの描写を聞いて怪しいと思うところだけ捜索すればいいがや

取りこぼすリスクは有るが、そこは時間とのバーターだでね

あと個人的には視認や聞き耳で目星をつけるってのは却下やな。それが可能であったとしても
それは相乗ボーナスの形で捜索に足されるべきもんだと思う。

22NPCさん:2012/04/02(月) 19:28:36.32 ID:???
>>21
元々対象が違う技能だしなあ
多少は融通利かせるにせよ限度はあるかな
23NPCさん:2012/04/02(月) 20:04:00.07 ID:???
ティアマトって真剣に戦う場合まず何をすればいいんだ?
神格はやたらと凄さをアピールするための技能満載で何すりゃいいやらわけがわからん…
24NPCさん:2012/04/02(月) 21:09:19.79 ID:???
>>23
こっちで聞いた方が良いかもしれない

っ 【秘密】TRPGネタバレスレ その10【厳守】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/
25NPCさん:2012/04/02(月) 22:37:35.23 ID:???
>>20-21
<視認>や<聞き耳>で怪しい場所がわかる鳥取なら時間なんて気にせずプレイすればよかよ。
26NPCさん:2012/04/02(月) 23:42:44.32 ID:???
>>16
割り込みでは「にわかの移動」がここでもよく話題になったな
27NPCさん:2012/04/03(火) 09:40:00.62 ID:???
割り込まれた側のアクションがどうなるのか明記されているのは、『秘術大全』のヴェイル使いの「即応防護陣」ぐらいじゃね?
例で、割り込まれた側はキーとなったアクションをキャンセルしてもいいし、続行してもいいと書いてある。

これを根拠に「他の割り込みアクションでもキャンセルできる」とするか「わざわざ特記するからには、他の割り込みアクションではキャンセルできないのだ」とするかは卓次第
そういえばニコニコのアイマス赤い手ではウィザードがにわか使いだったけど、あそこではどう処理していたかな?
28NPCさん:2012/04/03(火) 11:17:52.90 ID:???
>>27
にわかで揉めた理由は、キャンセル有り無しどちらでもおかしくなるからだったか?
29NPCさん:2012/04/03(火) 12:34:26.54 ID:???
割り込みアクションについて、割り込みのタイミングが明記されてないからな。

まず、
1:割り込みアクション共通の割り込みできるタイミングが決まっている派
(ただし、個別に明記されているものは例外処理することもある)

2:割り込みタイミングは能力個別ごとに常識(著者の意図)で判断する派

の対立がある。
30NPCさん:2012/04/03(火) 20:20:44.41 ID:???
まあ、卓のDMが決定すりゃいいだけの話だがな。
DACとかのコンベだとしても確認すりゃよいこと。
むしろ、割込の呪文なんかを使うPLが事前に確認するのがマナーだろうな。
31NPCさん:2012/04/03(火) 20:30:47.40 ID:???
このスレでさえ整理がつかないくらいだから、
コンベではにわかの移動の処理くらいはDM側がしっかり決めておくべきだろうな。
んでPL側は黙って従うのがよろしい。
身内だけでやるのが一番楽だけど。
32NPCさん:2012/04/04(水) 04:45:51.39 ID:???
>コンベではにわかの移動の処理くらいはDM側がしっかり決めておくべきだろうな。

DM「あーにわかとかそういうの面倒なので無しで」
33NPCさん:2012/04/04(水) 09:13:10.04 ID:???
>>32
それもアリだろ。
事前に言ってくれれば問題ない。
34NPCさん:2012/04/04(水) 11:11:52.21 ID:???
PHB2なしって言っておけばええんちゃうかな
35NPCさん:2012/04/04(水) 11:54:52.64 ID:???
>>34
ごく一部のデータのためだけにサプリ丸々1冊禁止すると
Rageする人もいるので注意
36NPCさん:2012/04/04(水) 12:59:48.94 ID:???
サプリ丸ごと禁止の方が公平じゃね?

全部使わせろ厨には、
「じゃあ戦闘難易度調整のためにDMだけは海外サプリ(またはD20)使いますね」
で返すと大体黙る
37NPCさん:2012/04/04(水) 13:03:28.16 ID:???
>>36
そのためにd20ウォークラフト常備してるぜ!
38NPCさん:2012/04/04(水) 17:30:04.30 ID:???
>>36
>「じゃあ戦闘難易度調整のためにDMだけは海外サプリ(またはD20)使いますね」

うちだとDMは未訳サプリあり、PLは制限ありが基本だわ
やっぱ場所によって違うね
39NPCさん:2012/04/04(水) 17:59:17.82 ID:???
うちはDMはオリジナル・データ可なのでサプリの制限は意味がないな。
エラッタさえも超越する
40NPCさん:2012/04/04(水) 22:10:11.76 ID:???
まだお前らDMとPLで“勝負”してんのかよ。呆れるな。
41NPCさん:2012/04/04(水) 22:16:37.45 ID:???
俺もDMにデータ制限がある鳥取が存在してたことにびっくりだ
42NPCさん:2012/04/04(水) 23:58:52.45 ID:???
そういう「持っているもの勝ち」という言動がD厨偏見に繋がってるって気付けよ
43NPCさん:2012/04/05(木) 00:14:59.73 ID:???
プレイヤー側がやってて面白くないデータは(未訳であろうとオリジナルであろうと)使わないという意味では制限あるわうちの鳥取
44NPCさん:2012/04/05(木) 16:27:02.39 ID:???
最近サイオニックハンドブックを入手して、気になった事があるから質問します。
サイオニック特技の近接攻撃接触化とかサイオニック射撃とかの『攻撃』って英語だと単数ですか?それとも複数ですか?
45NPCさん:2012/04/05(木) 17:44:03.28 ID:???
46NPCさん:2012/04/05(木) 17:49:02.95 ID:???
>>44
トップを読もうぜ。
http://www.d20srd.org/
に原書のコア部分は全部掲載されている。
で、あなたが何を言いたいかを予想すると複数回の攻撃に適用できないだと思うのだが、原書では
You can resolve your attack with a melee weapon as a touch attack.
適用できるのは1回の攻撃だけだ。サイオニック集束も失われるので、複数回攻撃は無理。

対策としてはサイオニック集束さえ失わなければ2発目もイケるので、アイテム利用で2発目までは大丈夫。
3発目以降、さらには毎ラウンド利用したいなら、師父コーデルの手を借りなくてはならない・・・
47NPCさん:2012/04/05(木) 23:40:46.30 ID:???
グレイフォークlv6開始の両手バーバとバードの2人パーティで遊ぶんだけど、
どの方向でバード作ればいいかわからない。
攻防一体でしのぐしかないのか
48NPCさん:2012/04/05(木) 23:53:08.87 ID:???
グレイホークといってもどのサプリを入れるかで話は変わるので……。

エベロン本やレルム本が無いだろうというだけで
大全本あるのかな呪文大辞典はどうだろうとかコアオンリーなのかとか
もうすこし質問される時は情報をいただけると答えやすいかもしれない。

(まあ、攻防一体は私もとるだろうが)
49NPCさん:2012/04/06(金) 00:17:05.27 ID:???
>>47
>>1を読み返してから出直してくれないか?
レギュレーションの詳細もわからないまま質問されても答えようがない
50NPCさん:2012/04/06(金) 01:06:51.66 ID:???
二人パーティの時点ですでに厳しい

戦闘力を高めるか、防御力を高めるかなんだが、相方がバーバリアンと言う時点で
ACが低いのは仕方ない所、それを回復すべき人が呪文スロットがとても少ない
バードの時点で超厳しい

まぁ、第一回目は双方が好きなようにPCを作成して終了時にPCを再構築させてもらえ
ばいいんじゃないかな、バーバの人もファイターマルチしてフルプレート+盾+片手武器も
出来るようにしたほうが良いかもしれんしな。二人だと敵の脅威度もPCレベルと同じか
+1が厳しい目の遭遇だろうからACの価値が上がるし
51NPCさん:2012/04/06(金) 04:45:39.46 ID:???
追加情報さえ来れば、なかなかカツい状況なのでwktkして助言できそう
52NPCさん:2012/04/06(金) 08:14:24.52 ID:???
パーティー2人なら前に出なくてはならないので効率よく攻撃力を上げる《知識への献身》はほぼ必須
あるいは《相乗的洞察》で各種技能、特に《交渉》を徹底的に上げて無意味な戦闘をさけるのもあり
5ランクあればボーナス来る技能をメインに上げよう

ソーサラーにもいえるが何をスクロールやワンドですまして何を習得するかの取捨選択がかなり大事
53NPCさん:2012/04/06(金) 11:23:43.15 ID:???
すまぬ、適当にかきすぐた。
種族本・高貴本が無しでエベロンは不可。その他日本語版分有り
6000gpで32ポイントバイ。メインクラスは変更無し。
<交渉>でなんとかしたいけど、ヒャア!タマンネエ!!をよくだしてくる奴なので、
そこそこ迎え撃てるのにするには、攻防一体しか思いつかなかった。
無頼大全とかよく読みこんでないせいか。

54NPCさん:2012/04/06(金) 11:26:00.32 ID:???
バーバリアンが突っ込んで、「ヤられる前にヤれ!」みたいなスタイルになると思う。
それ以外のサポート、探索、知識、交渉は全部バードの役目になるわけで、そういう意味ではバード適任かも。
人間の追加特技と追加スキルポイントが欲しいところ。
《魔法の調べ》があれば呪歌を歌いながら魔法やマジックアイテムが使えるし、技能が1つ節約できる。
《早抜き》があればマジックアイテム(ワンド)を持ち帰るのに便利?かな。
呪文はグリースやグリッターダストのような戦場操作系を優先的に習得して、
とにかくバーバリアンがフルボッコされる状況を避けるべきだと思う。
55NPCさん:2012/04/06(金) 11:39:42.10 ID:???
種族本ナシですか。
単発シナリオでなく成長を視野に入れたキャンペーンなら、『宿命の種族』を許可してもらって、
バード5/カメレオン1が、「罠探し」(隠密専攻)の特徴をもらえて面白いと思う。
《技能の達人》を取らされるけど、次のレベルで自由度のメチャ高いボーナス特技をもらえる。
個人的にはバード4/何か基本クラス1/カメレオン1にするかな。
バード4→5はBAB、ST的に美味しくないし。
「罠探し」をもらえるクラスにしたら、カメレオンを信仰専攻にできる。
個人的オススメはスペルシーフ。できることがさらに増えて、パンクしそうになる。
56NPCさん:2012/04/06(金) 13:01:26.07 ID:???
先手取られると状況覆すのは厳しいものがある
なにしろ手数が足りない
なので、基本的には先手を取る、取られたら詰み、の感覚で組んだ方がいいと思う
(もちろんあがけられるリソースを持っておくのがベター)
その上で、>>54のいうような呪文選択になると思う

バード、バーバリアン共に視認がクロスクラス技能なのでこの辺が辛いところ
聞き耳で頑張るか、眼鏡買って視認底上げとかいいんじゃないかな

シナリオ傾向によって、対策する方向性が違うんだよな
ハッスラ系だと、折角やりくりした技能系が無駄になるし

確かにバードは万能だけど、リソースには限界があるからなあ
個人的には、レギュで制限されてないようなので、手数増強としてまず《統率力》を推したい

>>55
レギュを弄らせて貰うのは最後の手段だって爺様がうんたら
57NPCさん:2012/04/06(金) 16:01:44.14 ID:???
ウーイャンを知らない人に説明する時ってなんて言う?
巫人って言われても分かりづらいし、かといっても巫女とも祈祷師とも少し違うし、ぴったりの言葉がみつからない
58NPCさん:2012/04/06(金) 16:06:16.68 ID:???
道士? あれって中国系じゃなかったっけ
59NPCさん:2012/04/06(金) 16:07:55.14 ID:???
陰陽師?魔法戦士ならジャイアントサイズあるし使う価値あるのかしら
60NPCさん:2012/04/06(金) 16:25:22.47 ID:???
霊幻道士だな!
61NPCさん:2012/04/06(金) 17:13:37.54 ID:???
ベビーキョンシーグッズとか流行したなあ
62NPCさん:2012/04/06(金) 17:44:55.93 ID:???
つ「勅令随身保命」
スイカ頭ェ
63NPCさん:2012/04/06(金) 19:00:59.59 ID:???
>>47>>53
種族本・高貴本が無しでエベロンは不可のバードって結構きつい気もするけど
スペコンがあるだけまだましなんかなあ
技能面も必須技能がとりきれないからいっそ
PHB2のバードのたしなみ+《何でも屋》でバードLVの半分で何とかするほうがいい気がする
64NPCさん:2012/04/06(金) 23:44:06.77 ID:???
>>57
20年くらい前にウーイァンを調べたところ、中国の奇術を使う大道芸人ということがわかった。
65NPCさん:2012/04/07(土) 00:23:24.09 ID:???
全部ひっくり返すようでわるいんだけどさ、
バードじゃなくてドルイドの輝く場所だと思うんだ。
66NPCさん:2012/04/07(土) 01:17:06.62 ID:???
>>47はバードで組むという前提で意見を求めている
バードよりドルイドがいいとかクレリックにしようとかいうのは意味が無い
67NPCさん:2012/04/07(土) 01:20:28.73 ID:???
32ポイントバイか、能力値は結構高くできるな
種族本・高貴本・エベロン無しというのは敵側も無しであると考えれば…
まあ別に不利でもない…か?
68NPCさん:2012/04/07(土) 08:04:29.67 ID:???
DM側がレギュレーション外のデータ使うか使わないかを考えてもしょうが無いんじゃないか?

バードなんで《統率力》は使いやすいと思う
69NPCさん:2012/04/07(土) 09:38:28.12 ID:???
>>47
ちょっと考えたけど、前線にも出られて、かつ技能も諦めない能力値配分は
なかなか厳しい
どう考えても判断力ぐらいしか切れない

ついでに《攻防一体》を考えているようだけど、バーバリアンにキュアワンド振ったり、
CC呪文使っている間は起動しないので、割と頼りにならないと思う

私なら後・中衛の立ち位置をキープして支援に徹する組み方にして、
《統率力》でフルプレ戦士か技能担当を持ってきて手数を増やす感じにするかな
人間のローグ1/バード4/マーシャル1あたりで(交渉もできるし)
70NPCさん:2012/04/07(土) 21:06:06.90 ID:???
好きだわー
71NPCさん:2012/04/07(土) 22:09:39.46 ID:???
状況対応能力を上げるために、メイジ・オブ・アーケイン・オーダーを1レベルは入れたいところ。
2レベル入れてもBABは変わらず−1だが、HPが期待値1下がる代わりにボーナス特技が入る。
1〜3レベルの呪文が合計術者レベルまで自由に選択できるので、習得呪文に余裕ができるかと。
前提条件に特技2つ《呪文共同化》と《秘術呪文準備》が必要だが、8レベルから。
《神秘学》をクラススキルにできるなら6レベルから。
敷居は高いが、それだけの事はあると思うんだ。

《炎の爆発》があれば、術者レベル分間《炎の爆発》連打して、最後にファイアーボールとかできるが、
そこまでするのは逆に汎用性を狭めるよな。

72NPCさん:2012/04/07(土) 22:38:39.75 ID:???
メイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーはバードやソーサラーの受け入れは…
73NPCさん:2012/04/07(土) 22:47:59.63 ID:???
バードには2レベルにハートファイアーという[火][光]の魔法がある
つまり一応素でも《炎の爆発》は使えるが2d6ダメージどまりだな
74NPCさん:2012/04/07(土) 23:27:25.51 ID:???
ヤフオクに珍しくDMGとMMが適正価格で出ている。
誰か引退したのだろうなぁ・・・ (つω;`)
75NPCさん:2012/04/08(日) 01:37:32.44 ID:???
(´・ω・`)
76NPCさん:2012/04/08(日) 17:49:41.89 ID:???
正直、うちだとまだ全然現役なんだが
PHB適正価格なら買いたい

つか、GMやるために色々と欲しい本が多いんだが
ぶっちゃけ、あり得ない値段で売られてると萎えるわ
77NPCさん:2012/04/08(日) 18:24:47.00 ID:???
PDFで売ってくれないかな日本語版、英語だと細かいニュアンスがわからん

ところでPCのレベルが10を超えて、DM的に敵NPCのデータを作るのが時間がかかって困るんだ
戦闘に関係なさそうな技能や特技、魔法なんかは手を抜いたりしてるだけど
戦闘部分はしっかり決めておかないと困りそうだし・・・
なにかいい方法はないものかな、みんなはどうしてる?
78NPCさん:2012/04/08(日) 19:26:54.18 ID:???
>>77
既存の公式データを流用するだけで十分じゃね?
79NPCさん:2012/04/08(日) 19:44:41.11 ID:???
MMでパワー不足を感じて、クラス乗っけてるならMM3を導入することをお勧めする。
素で充分強いクリーチャーが揃ってるし

スペルユーザーは、どうせ真っ先に潰されるから目玉の呪文だけ設定しておけばいいと思うよ
呪文書は、目玉呪文以外、全部プレイヤーと被ってて、数も少ないとしておけばいい
値段だけ算出
80NPCさん:2012/04/08(日) 21:20:25.29 ID:???
各上級クラスで紹介されてるNPCのデータをいじったりね
81NPCさん:2012/04/08(日) 21:27:19.72 ID:???
>>76
同意
俺もサプリメントあんまそろってなくて買いたいんだけど
メチャクチャ高いんだよな…

でも近くの書店でエベロンワールドガイドだけは見つけた
たまたま図書カードも持ってるし買ったほうがいいかな?
82NPCさん:2012/04/08(日) 21:33:56.21 ID:???
>>81
返本されたら裁断処理して廃棄されるそうだし、間違いなく新品を買える好機だが、別に買おうが買うまいが個人の自由だ
買わないなら他の誰かが買うかもしれんからな
83NPCさん:2012/04/08(日) 21:38:13.35 ID:???
>>82
早速明日買ってくる
サプリメントは眺めてるだけで楽しいから困る
84NPCさん:2012/04/09(月) 01:42:35.25 ID:???
エベロン本とかのワールド限定ものより大全と種族、魔物の書T・Uがオヌヌメ
85NPCさん:2012/04/09(月) 01:43:15.05 ID:???
眺めるだけなら猛悪と猛善が断トツに面白いよ!
86NPCさん:2012/04/09(月) 02:20:37.47 ID:???
大全売ってないよ(´・ω・`)
ちょっと高くても魔導師大全か戦士大全、冒険者大全は欲しいなぁ…
PHB2も欲しいわチクショー
87NPCさん:2012/04/09(月) 02:35:24.74 ID:???
ヤフオクやアマゾソをこまめにチェックするのが一番だよ
(俺はヤフオクのアラートに入れてる)
後期大全とPHB2は高いよな。2で1万超えたこともあったわ
88NPCさん:2012/04/09(月) 09:48:46.49 ID:???
自然の種族と石の種族と呪文大辞典と竜の書と猛悪本が欲しいです……(´・ω・`)
89NPCさん:2012/04/09(月) 19:00:51.59 ID:???
呪文大辞典は天井知らずの値が付いていそうだが
90NPCさん:2012/04/09(月) 20:20:03.88 ID:???
でもほしい呪文だけデータ抜き出して控えてあるから
呪文大辞典だけは無くてもなんとかなってるかなぁ
武器装備ガイド持ってないから欲しいなぁと思ってたら
安すぎワロタ
91NPCさん:2012/04/09(月) 20:25:46.58 ID:???
呪文大辞典と冒険者大全値段高すぎワロタw
92NPCさん:2012/04/09(月) 20:28:17.71 ID:???
冒険者大全と自然の種族さえ買えば概ね揃うんだけどなあ
MM3も欲しいけど、最悪自作でカバーすれば良いし
93NPCさん:2012/04/09(月) 20:32:51.48 ID:???
冒険者大全ってそんなに人気なのか
94NPCさん:2012/04/09(月) 21:01:25.62 ID:???
錬金カプセルだけは欲しい気もする?
95NPCさん:2012/04/09(月) 21:46:03.29 ID:???
冒険者大全は多分流通量が少ない
96NPCさん:2012/04/09(月) 22:38:09.62 ID:???
なんつうても3.5版は8年前に売り始めて4年前に終わったゲームだからなぁ。
今から手に入れるのは無理がある。
97NPCさん:2012/04/09(月) 23:07:58.26 ID:???
しかし3系って長かったんだな
4版が不人気だったかは知らんが、5版制作は既に発表されてるんだろ?
98NPCさん:2012/04/09(月) 23:34:47.80 ID:???
呪文大辞典は、呪文使用時の描写を参考にしたいから欲しいな
呪文の一覧やデータ自体はどうにでもなるが
99NPCさん:2012/04/09(月) 23:42:18.12 ID:???
Pathfinderのように3.xサプリメントもSRD化してくれたら嬉しいんだけどな。
100NPCさん:2012/04/09(月) 23:45:14.66 ID:???
SRDってあれはつまり何なの?
何の略なの?
101NPCさん:2012/04/09(月) 23:52:02.32 ID:???
System Reference Documentの略だった筈。
何なのと言われても、オープンにしていいルールやデータを
Open Gameing Licenseというライセンスによって分離して公表しているモノ
みたいな言い方しか……。
102NPCさん:2012/04/10(火) 01:19:05.59 ID:???
SRD=スーパーリアルダーウィンだろ言わせんな恥ずかしい
103NPCさん:2012/04/10(火) 01:40:50.69 ID:???
なにそれ?定番のネタなの?
104NPCさん:2012/04/10(火) 06:11:11.09 ID:???
シューターにしか通じないな
105NPCさん:2012/04/10(火) 06:48:14.47 ID:???
>>102
よう俺

>>104
今のシューターには通じねえよw
106NPCさん:2012/04/10(火) 10:50:52.09 ID:???
>>105
ロードス島がコンプティークに連載されてた頃に出たゲームだしな。
107NPCさん:2012/04/10(火) 11:01:56.85 ID:???
グレッグとサンディがケイオシアムで頑張っていた頃か
108NPCさん:2012/04/10(火) 11:17:15.28 ID:???
お前らが1980年代に多感な学生時代を送ったオッサンて事はわかったw
109NPCさん:2012/04/10(火) 12:33:23.22 ID:???
ぶっちゃけ3版データは原書ならほぼすべてがネットに転がっているのでサプリがなくても困らない。
英語は読めないという人はマジで1年間読み続けるべき。間違いなくD&Dルールが読めるようになってるはず。
英文が読めるようになったり、英会話ができるようにはならないがw
110NPCさん:2012/04/10(火) 13:25:50.64 ID:???
それ、不正コピーだったり著作権的にギリギリだったりするやん。
不正コピーなら日本語版もファイル共有されてるゲームもあるみたいだしな
111NPCさん:2012/04/10(火) 14:29:11.02 ID:???
絶版ルールの著作権問題は尽きせぬ悩みだわいな
それがためにどれほどのゲームが消えていったことか
だからって不正コピーしていいわけじゃないのはもちろんだが
112NPCさん:2012/04/10(火) 14:38:31.97 ID:???
>>109
公式のSRDと不正データを区別できないようなやつが偉そうに
113NPCさん:2012/04/10(火) 14:43:27.08 ID:???
>>105 よう俺
楽器屋でシンセサイザー見てたら他の客とシンセ話で盛り上がって
ちょっとメシがてら、と男二人で語りこんだらそいつがデコ社員で
ダーウィン4078のサウンドコンポーザだっつんで驚いたぜ
(俺は札幌住みだが当時のデコは札幌に営業と開発支社があった)
取材に来たゲーメストライターがすっげえ失礼な奴で、
頭に来たんでウソ情報教えたったとか言ってたぜw
114NPCさん:2012/04/10(火) 16:24:59.19 ID:???
一瞬来るスレを間違えたかと思ったじゃねーかw
115NPCさん:2012/04/10(火) 20:21:49.93 ID:???
おっさん年がばれるぜ!デコ信者だからっててめえのデコで主張するこたねぇだろ
(出なかったサターンのトンネルズ&トロールズの情報の切り抜きを隠しながら)
116NPCさん:2012/04/10(火) 20:34:13.25 ID:???
まあなんだ
ネットに転がってようが日本語になっているサプリは、PDFで出して欲しいなと
少なくとも、俺はそう思うよ
117NPCさん:2012/04/10(火) 21:44:27.01 ID:???
PDF化はそんな手間じゃないと思うんだけど
やっぱ販売ルートとか後続の売れ行きの問題なのかねぇ

iPadとか面白そうなものも出たんだし、電子書籍化もいけると思うんだけどねぇ・・・
118NPCさん:2012/04/10(火) 21:53:44.33 ID:???
問題は、販売経路じゃないの?
自前でサーバ立てて、販売なんてめんどくさいって思ってるのかも
かといって、そこら辺を手がけてる業者だと金がかかるし
いいや、やめやめ
って感じ
119NPCさん:2012/04/10(火) 21:59:20.66 ID:???
確か、最大の問題は『最新版を出版するためには旧版を必ず絶版にしなければならない』というWOCとの契約だったんじゃね?
120NPCさん:2012/04/10(火) 22:08:57.63 ID:???
不人気の4版を売るためには人気のあった3.x版には死んでいてもらわないと困るってのがWoCの考えだからな。
3.x版のPDFや電子書籍展開があったとしてもNEXT D&Dが軌道に乗ってからじゃね?
121NPCさん:2012/04/10(火) 22:12:24.67 ID:???
4版腐すのは辞めようぜ
あんまり感心せんよ
122NPCさん:2012/04/10(火) 22:27:07.54 ID:???
まぁ、何れにせよWOCとの契約を遵守する限りHJから旧版関係を出版出来ないのは厳然たる事実だよ
だから、4版と入れ替わりに3版系が絶版となり、何れは5版と入れ替わりに4版が絶版となる。これは既定路線だから仕方ない
123NPCさん:2012/04/10(火) 22:30:35.34 ID:???
HJの担当だって終わってから出せ出せ言う前に現役時代にもっと買ってくれよ。
って思ってるかもね。
124NPCさん:2012/04/10(火) 22:40:00.97 ID:???
>>121
売り上げ厨はずっと双方のスレに居付いているので、言うだけ無駄だろうね。

今ですら最新サプリが共有サイトに上げられてる状況だから、電子化販売は難しいんじゃないかしら。

125NPCさん:2012/04/10(火) 22:45:30.47 ID:???
単価が高いのに月刊D&D状態で購入できたものもあった。
そして購入機会を見逃すとほとんど手に入らなくなる罠。

だからこそ売り切れが実質存在しないPDF販売を求めてる。
126NPCさん:2012/04/10(火) 22:45:50.59 ID:???
4版は海賊版対策のためのアップデート嵐だからな。
3版はSRDを作ったけど後続しなかったことから推測するに売れ行きに影響はなかったってことかね。
127NPCさん:2012/04/10(火) 22:55:49.57 ID:???
>>125
その要望はHJじゃなくWotCに送るべきだ。HJは所詮ライセンス生産している会社にすぎん。大元が『ダメ』といったら何も言えないよ。
そしてWotCの失敗はゲーマーというパイの大きさが縮小傾向にある事実を見落としていたことだな。
若いのはMMOに行ってTRPGには見向きもしなかったし、発売翌年のリーマンショックが尾を引いた。
128NPCさん:2012/04/10(火) 23:07:31.04 ID:???
今の時代、書籍としての売り切り販売なんて向いてないし、
ddiのようなネットサービスじゃなく、スタンドアロンでも使えるpdf販売はnextで実現してほしいな。
129NPCさん:2012/04/10(火) 23:54:13.10 ID:???
質問です、
勇者大全の特別な聖印の多くが領域呪文を発動した時に術者レベル+1ですが、
この場合の領域呪文とは領域呪文スロット(基本的にクレリックが追加で貰うもの)に
準備してある呪文と言う事なのでしょうか?
それとも、動物の領域の呪文なら通常のスロットに入っていても良いのでしょうか。
例えば、ドルイドやレンジャーの場合です
130NPCさん:2012/04/11(水) 00:16:08.44 ID:???
説明を読む限りおkっぽいな
ルールの根幹の制限とかを解除するのが結構あるよね
あらためて勇者大全やばいサプリだわw
131NPCさん:2012/04/11(水) 08:05:03.85 ID:???
セカンド時代は現役時代から電子CD売ってたよね。
ちゃんとPCなどで開いて見やすいように最適化されてたし
132NPCさん:2012/04/11(水) 08:08:42.95 ID:???
個人的にオススメはファラングン信者のドルイド/クレリック。
マスロングストライダーでパーティーの移動速度+15ft美味しいです。
133NPCさん:2012/04/11(水) 11:35:31.14 ID:???
>>131
まあインターネットというのがようやく広まり始めた頃だもんな。Win95時代か。
今とじゃ環境は比べるべくもない。
134NPCさん:2012/04/11(水) 16:01:37.93 ID:???
>>130
>あらためて勇者大全やばいサプリだわw

魔導師大全の「添加物質要素」が「×呪文レベル」個必要なのに対して、
勇者大全の「力ある物質要素」は似たような効果なのに常に1個で済むからねー
誤植かと思ったわ
135129:2012/04/11(水) 19:05:34.67 ID:???
なるほど、ありがとうございました。
136NPCさん:2012/04/11(水) 21:37:06.24 ID:???
質問です。ドルイドの自然の化身は別形態に変更されましたが、種族ボーナス特技や、
技能の種族ボーナス、登攀や水泳移動距離もちが持つ登攀や水泳に対する技能ボー
ナスは得られるとして良いものでしょうか
137NPCさん:2012/04/11(水) 23:59:04.39 ID:???
質問させてください。
パラディンの代替クラス能力とかが記載されてるサプリメントは
PHB2でよろしいでしょうか?
前衛を強化したくて、ちょっと高くてもどれか買おうかなと考えております。
138NPCさん:2012/04/12(木) 00:27:16.51 ID:???
パラディンを強化するなら勇者大全おススメ
特技が良いよー
代替が載ってたかは忘れたけど
139NPCさん:2012/04/12(木) 00:48:14.14 ID:???
>>136
ホビージャパン公式エラッタ見る限り別形態で得る物は

新たなサイズ、“(水棲)の副種別”(あれば)、肉体武器、外皮、移動モード、変則的能力の特殊攻撃、肉体系能力値(【筋】、【敏】、【耐】)

と明記されており、それ以外については

「上記の例外を除き、クリーチャーは元の形態のすべてのゲーム的な特性値を保持し続ける。
すなわちHD、ヒット・ポイント、技能ランク、特技、基本攻撃ボーナス、基本セーヴ・ボーナスなどである(これらにのみ限るわけではない)。」

とあるので種族ボーナス特技と種族の技能ボーナスは新たに得ないと思われる。

水泳中でも出目10や疾走できる系の能力は「移動モード」の一種と見るかどうかでDM判断になるかもしれない。
140NPCさん:2012/04/12(木) 01:36:04.74 ID:???
>>138
勇者大全は以下の二つ
一切呪文を使えなくなる代わりにボーナス特技を貰える「聖戦士」及び、特別な乗騎を失う代わりに地下限定で特殊能力を貰える「アンダーダークの騎士」
戦士大全は代替ではなく、呪文の代わりに超常能力を貰える選択ルールの代案版がある
PHB2は特別な乗騎を失う代わりに、突撃しながら“悪を討つ一撃”を当てると追加ダメージを与える「悪を討つ突撃」一つだけ
魔道師大全にも、アンデッド退散を失う代わりに、呪文相殺の超常能力を貰える「信仰の呪文相殺」(クレリックまたはパラディン)と
リムーヴ・ディジーズ能力と引き換えにリムーヴ・カースやブレイク・エンチャントメント能力を貰える「呪い破り」の二つがある
141NPCさん:2012/04/12(木) 01:41:34.72 ID:???
>>140
おお…詳しくありがとう
しかし勇者大全たけえw
142NPCさん:2012/04/12(木) 01:43:15.77 ID:???
あ、間違った
冒険者大全を見てた…
143NPCさん:2012/04/12(木) 01:49:38.05 ID:???
HD増やすバードの呪歌は強いかな?
結構いろいろな種類があるけどバードやったことあんまないから、
どの呪歌が強いかイマイチ分かんねえ

まあHDを2増やしたらコモナーでも手練れの傭兵に勝てると思えば大した効果ではあるな
144NPCさん:2012/04/12(木) 02:16:38.67 ID:???
戦士、勇者、PHB2にあるよ
145NPCさん:2012/04/12(木) 09:19:36.11 ID:???
>>143
呪歌はこれまた勇者大全の、代替特徴「治癒の賛美歌」が地味にイカれていると思う。
味方が発動する召喚〔治癒〕の回復量に〈芸能〉ランク数の清浄ボーナス・・・って。
〈芸能〉さえ伸ばせばバード1レベル混ぜでいいのかよ!3Eのバードかよ!
こりゃ6レベルのクレリックは《治癒呪文増幅》取るより《統率力》でバード混ぜ腹心得た方がいいなー。
(むろん君のDMが許せば、だが。あと両方取るともっとすごい)

まぁこれもパーティの他の面子次第なんだけどねー
高HP低ACのバーバリアン系前衛がいれば、戦線を支えるのにとても有効だけど、
前衛が高ACの壁タイプなら、そんなに有効に機能しない、という。
146NPCさん:2012/04/12(木) 09:34:17.34 ID:???
>>143
HD増やせばブラスフェミィとかのHDで効果の変わるえぐい呪文から逃れられたりするんじゃね?
147NPCさん:2012/04/12(木) 10:14:19.05 ID:???
>>145
治癒の賛美歌はエラッタ出てるよ
その清浄ボーナスは、呪文の回復量nd8+術者レベル(最大**)の**が最大になるまでしか貰えない
クレリックの術者レベル上がってくると、そこまで絶賛するほど美味しくなかったりする

まあそれでも十分強力だけど

腹心は便利だけどHDの関係で割とアッサリ死ぬので注意
148NPCさん:2012/04/12(木) 11:45:16.25 ID:???
情報感謝です。
勇者大全のエラッタは、ホビージャパンのホームページでは全然反映してないので困るよね。
最後期のサプリだから仕方ないけど。
・・・反映していない英語版エラッタで他に主なのは、
・ウィザードの代替特徴「占術任意発動」は、習得呪文のみ。
・《付加効果付き治癒》は呪文修正特技ではなく一般特技。
ぐらいですかね?
149NPCさん:2012/04/12(木) 12:45:28.31 ID:???
いや、勇者大全(原書)のエラッタは特にいっぱいあるよ
草稿をそのまま原稿にして全くチェックしてないだろと言えるほど
勇者大全(に限らずサプリ全般にいえるけど)導入するなら、
未訳エラッタも見ておいたほうがいいね
150NPCさん:2012/04/12(木) 14:02:03.57 ID:???
メタル・ファングで銀特性つけてもダメージ減らないとか
ガントレット・オヴ・ウォーのダメージボーナスが実は強化ボーナスなせいで急に弱くなったりとか
いっぱいあるぞ
151NPCさん:2012/04/12(木) 15:10:54.99 ID:???
そうですかー。
ちなみに日本語アリアリ環境のグループは、英語版(のみの)エラッタを適用しているのでしょうか?
単なる興味本位ですが、今後質問に対するアドバイスに影響しそうで。
152NPCさん:2012/04/12(木) 15:21:51.26 ID:???
>ガントレット・オヴ・ウォーのダメージボーナスが実は強化ボーナス
まじで!?地味な武器で二刀流な自分にはシャレにならんのだが…
うちは基本日本語環境でもエラッタはアリアリ、確認めんどいがw
ワンドやポーションの発動時間とかバランス的に導入したくないエラッタも多いけどなー
153NPCさん:2012/04/12(木) 15:53:22.68 ID:???
Page 139 ? Gauntlets of War
[Addition]
The aura should be faint, not
strong.
[Addition]
The bonus type should be
enhancement.

errata pdfの該当部分
まあこのガントレット+聖なる闘士+Gマジックウェポンの殴りクレとかお約束だったしな
卓で相談して決めれ
154NPCさん:2012/04/12(木) 15:54:26.48 ID:???
? はもとは - な
文字コードで変わってしまった
155NPCさん:2012/04/12(木) 16:13:22.26 ID:???
勇者大全と言えば、領域特技もエラッタあったんだったかな
156NPCさん:2012/04/12(木) 18:01:02.49 ID:???
あー確かアンデッド退散を「永久に」消費して領域特技の追加回数を得るんじゃなくて、
普通に消費するだけでよくなったとか。
157136:2012/04/12(木) 18:45:26.67 ID:???
>>139
なるほど、ありがとうございます。

擬似視覚を持ち目が無いクリーチャに変身しても目玉が残ってたりするんですよね
割り切って遊ぶ事にします
158NPCさん:2012/04/12(木) 20:16:39.06 ID:???
呪歌は勇気鼓舞、武勇鼓舞、英雄鼓舞のどれを使おうか迷ったりする
まあマインドブランク使ってたら意味ないんだけどさ
159NPCさん:2012/04/13(金) 20:41:27.46 ID:???
アスペクトとアヴァターってどう違うんでしょう
160NPCさん:2012/04/13(金) 20:54:12.07 ID:???
勝手なイメージでしかないが、アスペクトは縮小コピーでアヴァターは部分コピーとか?
あとクローンなんてのもいましたよね
161NPCさん:2012/04/13(金) 20:54:20.95 ID:???
四魔貴族の影がアスペクト
ハオラーンがアヴァター
162NPCさん:2012/04/13(金) 20:55:33.17 ID:???
アバターはある程度強い神格だけが持てる、神格ランクを持ち神と直接つながった分身体
アスペクトは神格やアークフィーンド等が持つ下級の眷属で、よく似た姿をしてはいるが別個の生命体
当然強さも全く違う、アヴァターに比べればアスペクトはカスみたいなもんだ
163NPCさん:2012/04/13(金) 21:16:03.47 ID:???
アスペクトは強固な存在の一面を切り取った「影」で、各アスペクトによって違う能力を持つらしいよ
164NPCさん:2012/04/13(金) 21:20:14.08 ID:???
カートゥルマクのアスペクトは本体よりもデカい。見栄張ってるのだろうか。
ティアマトのアスペクトは本体よりも遥かに小さい。まあ全長500ftとかあっても困るが。
165NPCさん:2012/04/13(金) 22:05:09.33 ID:???
なるほど。別個の存在ということは、御本尊が死んでも生き続けたり、利害関係で対立したりもありそうですね>アスペクト
166NPCさん:2012/04/13(金) 23:01:08.61 ID:???
オボスクオブのアスペクトは本体が死んだあともずっと生き残って強くなったと魔物の書に記述がある
アスペクトは基本本体に刃向いはしないが、個々の意志を持っているので完全に思うようには動いてくれなかったりすることはある
例えばディスパテルのアスペクトは本体譲りの偏執的な慎重さを持っているので、
本体が戦えと命じれば戦うが常に脱出ルートを用意して防御的な戦術をとったりする
167NPCさん:2012/04/14(土) 01:01:54.50 ID:???
でもアスペクトって本体が「消滅しろ」って命令したら消えるよな?
それとも次元をいくつか跨いだらそういう命令もブロックできるかな。
大物フィーンドやアルコンの亡命とかないんだろうかw
168NPCさん:2012/04/14(土) 02:01:46.83 ID:???
>>167
消えないんじゃない? 別のクリーチャーなんだから。アヴァターは消えるだろうけど。
それだけに、自由に消すこともできないアスペクトはアヴァターに劣るし、強い奴は作りたがらないんだと思う。
169NPCさん:2012/04/14(土) 21:12:08.33 ID:???
ちょっと質問、3.5版です。
人間クレリック3(【魅力】12、特技《退散回数追加》、《呪文レベル上昇》、《信仰力呪文修正》)が、
退散全消費してサモン・モンスター2を発動したらサモン・モンスター9になる?
できたとしても3ラウンドしか保たない一発芸だが。
170NPCさん:2012/04/14(土) 21:33:53.20 ID:???
なりません
サモン・モンスターIIとサモン・モンスターIXは別の呪文です
171NPCさん:2012/04/14(土) 21:43:57.76 ID:???
>>169
2レベル呪文のサモン・モンスターIIが9レベル呪文のサモン・モンスターIIになります
−以上−
172NPCさん:2012/04/14(土) 22:32:05.32 ID:???
でもカートゥルマクのアスペクトは決して戦いから逃げない、
何故ならカートゥルマクはアスペクトを使い捨てと考えているのでどのみち任務終了時が終わりの時だから、
みたいなことが書かれていた気がするが

まあでも神格ともなれば任意で消せなくてもアスペクトを処分するくらい簡単か
173NPCさん:2012/04/14(土) 22:36:57.56 ID:???
アスペクトは各々が自分の意志を持っているが、主人の方で制御することもできるっぽい
よくわからんが解除抵抗不可能なドミネイトモンスターがかかっているようなものか?
174NPCさん:2012/04/15(日) 06:39:56.54 ID:???
前から疑問に思っていたんだけど、ドミネイト系呪文をかけられた対象は、操られていた時の記憶ってあるの?

例えば、ある貴族の屋敷に侵入する時に、屋敷からお使いに出た可愛いメイドさんをドミネイト呪文で支配して、
屋敷の中から侵入を手引きしてもらった場合、証拠を残さないためには、このメイドさんを処理しなきゃならないのかな?
175NPCさん:2012/04/15(日) 07:14:02.78 ID:???
記憶に関して記述がない以上そのまま覚えているかと。
証拠を残したくないなら事前に眠らせるか事後に殺すしかないだろな。
176NPCさん:2012/04/15(日) 07:20:20.70 ID:???
D&D小説ではチャーム・パースンされた人間は魅了中の記憶失ってたよ
CD&DかAD&Dの頃の小説だと思うけど、3版になって記憶に関する記述が消えた、とかでないのならDMが参考にするのは悪くないと思う
177NPCさん:2012/04/15(日) 08:19:19.08 ID:???
ヒプノティズムなら、STに失敗した対象は術にかかったことを覚えていないと明記されてるよ!
こっち使ったら?
178NPCさん:2012/04/15(日) 09:05:32.32 ID:???
>>176
小説は別にルールに沿ってないから…
やりたければわざわざルール改変する以外にも
オリジナル呪文として出すとかの方法もあると思う

>>177
それいいね
179NPCさん:2012/04/15(日) 12:51:55.17 ID:???
背後や物陰から密かにかけて、誰が呪文を使ったか分からなくすればいい
180NPCさん:2012/04/15(日) 21:27:50.59 ID:???
エルミンスターはマウンテンデューが好物だと聞いたが
奴はどのくらい地球の事に詳しいんだ
フェイルーンで地球に関する物語を執筆したりしてるのか
181NPCさん:2012/04/15(日) 21:58:51.83 ID:TIc7iO4k
D&D世界にはコーラの自動販売機や洗濯機もあるせ
182NPCさん:2012/04/15(日) 22:21:34.32 ID:???
エルミンスター「まったく、こっちにもパソコンやネット回線があればのう。
        ウィキもないと不便でいかん」

しかし奴がいとも簡単に出入りしてるとこ見ると、
織や影織の無いグレイホークや地球でもフェイルーンのメイジは魔法の使用に何ら問題ないっぽいな
どういう原理なのか興味あるが
183NPCさん:2012/04/15(日) 23:43:24.31 ID:???
古い記事だとエルミンスターがオーカージェリーと地球のアメーバを−明らかに異種の生物であるにも関わらず−同一視して譲らなかったってのもあったな
まだ新和が健在だった時代の記事だが
184NPCさん:2012/04/16(月) 04:40:48.50 ID:???
>>182
レルムにWikiがあっても対抗組織の工作員が余計な改竄しそうなので価値がないだろな。
あと織がなくても実は魔法が働くことは実証されるから安心しる。
185NPCさん:2012/04/17(火) 23:50:00.92 ID:???
話が止まった時にこそ、だ、誰かマーシャルの話題を・・・
186NPCさん:2012/04/17(火) 23:56:45.63 ID:???
>>185
謝れ!鳥取でマーシャルやろうとしたら強すぎるから駄目とDMに却下された俺に謝れ!
187NPCさん:2012/04/17(火) 23:58:21.24 ID:???
>>178
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/oa/20030530b
のEric Cagleの一番下の作品ではチャーム・パースンされてたNPCは何も覚えてないよ
188NPCさん:2012/04/18(水) 00:01:34.32 ID:???
3人パーティ(統率力禁止)がデフォでもマーシャルって強いの?
189NPCさん:2012/04/18(水) 04:39:34.37 ID:???
パーティメンバーが5人以上なら強すぎると言われるのも当然。
4人パーティで言われたらDMの勘違いだな。
190186:2012/04/18(水) 08:37:02.98 ID:???
>>189
もちろん5人パーティーさ!
代わりにドルイド作って参加したらまた強すぎると言われたがな!
191NPCさん:2012/04/18(水) 10:31:00.34 ID:???
じゃあマーシャルの話題で1つ
ウチの腹心マーシャルの、第3の初級オーラなんにしよう?
完全補助型で、現在は知力強化と魅力強化
パーティは、以下の面子
知識の献身持ちの筋力強化型パイアステンプラー
スカウトレンジャー上がりのデルウィーシュ
安定の後見人持ちペイロアモヒカン
イルーミアンのアルティメットメイガス
相棒強化型アーケインハイエロファント

敏捷力強化でイニシアチブの底上げか、挟撃強化でダメージアップか迷っている
192NPCさん:2012/04/18(水) 11:24:56.68 ID:???
>>191
レギュレーションとレベル帯はどうなっている?
話はそれからだな
193NPCさん:2012/04/18(水) 11:54:06.83 ID:AyoMI9Il
5人目としてみるとドルイドさん隙が無さ過ぎるからなぁ

回復、バフ、攻撃、手数、エリアコントロールととりあえずなんでもそろう
194NPCさん:2012/04/18(水) 12:06:17.41 ID:???
野外でうっかり同レベルドルイドを敵にだすとあわやパーティー全滅仕掛かるから困る

1レベルパーティーにエンタングルはキラー過ぎる
195NPCさん:2012/04/18(水) 13:34:23.69 ID:???
>>191
その人数とクラス構成で腹心許可するDMなら、何やってもたいして変わらないと思うの
196NPCさん:2012/04/18(水) 15:33:04.62 ID:???
>>192
コア3冊、MM3、PHB2、大全8冊(戦士・秘術・信仰・冒険者・魔導師・無頼・勇者・呪文)
レベルは10になったとこ(アーケインハイエロファントのみ8)

>>195
実は5人そろうことはまず無い
まぎらわしくてごめん
アーケインハイエロファントはNPC
PC4人がそろうことが少ない(2人の時すらある)ので、穴埋め的存在(4人そろうとお休み)
腹心マーシャルはカメレオン混ぜで、スカウトがいないときはローグ役になったりもする
197NPCさん:2012/04/18(水) 15:41:23.63 ID:???
失礼、呪文は大全じゃなくて大辞典でした
198NPCさん:2012/04/18(水) 15:57:04.88 ID:???
>>194エンタングルの鬼畜ぶりは昔から有名なんだが、にわか移動ウィザードがいると意外となんとかなる。
199NPCさん:2012/04/18(水) 17:27:50.69 ID:???
殺る気のドルイドさんと野外で遭遇した時点で負けてるよね。
200NPCさん:2012/04/18(水) 17:58:46.73 ID:???
アーケインハイエロファントは自然の種族だな
ドルイドは上級クラスに生をやめてまでなるメリットが少ないクラスばかりなのが困る
ケシン、お友達、魔法というドルイドを構成する3大要素を失わなくて済むクラスが少ないからな
201NPCさん:2012/04/18(水) 18:01:09.07 ID:???
某低レベルシナリオだと敵のドルイドが最初の方の遭遇で使ってきてえげつない
202NPCさん:2012/04/18(水) 18:02:46.07 ID:???
あの和製はなかなか酷いな
1lv相手にあのファッティとかも
203NPCさん:2012/04/18(水) 19:15:19.58 ID:???
どのシナリオかな
204NPCさん:2012/04/18(水) 19:27:09.26 ID:???
>>191,196
例に出た二つの中なら、メイガスが《呪文発動時間短縮》のサモン持ちなら挟撃、そうでなければ敏捷でいいんじゃねーの?
面子見る限り俺なら反応ST一択だと思うが。
205NPCさん:2012/04/18(水) 20:43:02.73 ID:???
エンタングルはレンジャー1混ぜか魔法装置使用でワンドで振りたくなる
でも植物が無いところでは効果ないからまあ冒険の舞台傾向次第かな
206NPCさん:2012/04/18(水) 22:00:22.39 ID:???
舞台の大半が地下なうちじゃあ使ったことも使われたこともねぇ!
207NPCさん:2012/04/18(水) 22:58:31.41 ID:???
マーシャルはどうしても一本伸ばしになるしな。
上級クラスで迷う楽しさが無いのが一番悲しいとこか。

とりあえず186には五体投地で謝っておこう。
申し訳ない。
208NPCさん:2012/04/18(水) 23:29:46.88 ID:???
マーシャルの上級クラスというと・・・ミシックエグザンプラー?
マーシャル能力が伸びつつ、バードの呪歌的能力をもらえる夢クラス!
・・・と見せかけて、10レベル中マーシャル能力伸びるのが4レベル、呪文伸びるのが4レベル、
つまりマーシャルとバードを5レベルずつ素伸ばしした方がお得という残念仕様
(一応、【魅力】が伸びたりするけど)
209 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/04/19(木) 09:05:14.04 ID:???
うちじゃあマーシャルは初級オーラの挟撃時ダメージプラス以降成長させる人いないなあ
おかげでマーシャルはかなり地味な印象があるんだが、のばしていくと強いものなのだろうか
210NPCさん:2012/04/19(木) 10:52:54.50 ID:???
>>209
移動アクション付与と上級オーラはかなり楽しい
初級オーラは身かわし持ちに反応強化が鉄板
211NPCさん:2012/04/19(木) 11:00:46.12 ID:???
>>209
飛びかかり持ちになったライオンバーバに移動アクション付与するとつおい
212NPCさん:2012/04/19(木) 23:54:19.61 ID:???
いや、伸ばしてもやっぱりそれなりだろう。
だからつまみ食いクラスになるんだろうけど。

基本的に本体は弱くもないが強くもないんで、
指揮官と言う名札を付けた支援型中衛ユニットに落ち着く。

でも、ある程度まで一本伸ばしすると、能力伸ばし続けるためにはマルチできないし、
呪文能力が無いので、上級クラスの選択肢も少ないし、
前衛系にはBABが低いしと、かなり悩む羽目になる。
213NPCさん:2012/04/20(金) 00:44:12.87 ID:???
バード1/マーシャル4からエヴァンジェリストでいいじゃない。
ついでにハーフエルフで《相補的洞察》とすれば、
DMが会話のできるクリーチャーを出してこなくなること請け合い!
214NPCさん:2012/04/20(金) 01:37:40.28 ID:???
バードもマーシャルもまあ支援型の中衛という点では同じなのだな
215NPCさん:2012/04/20(金) 01:54:02.06 ID:???
ウォリアー4レベル傭兵よりファイター1レベル傭兵の方が雇い賃高いのはなんでやねん
絶対前者の方が強いだろうに

そういえばNPCクラス者の脅威度ってどうやって算出すんだっけ
216NPCさん:2012/04/20(金) 07:41:17.74 ID:???
特記を除き、NPCクラスの半分をベースに足す

コボルド・アデプトとか誰もが通る道な気がする
217NPCさん:2012/04/20(金) 11:21:20.76 ID:???
>>216
非関連クラスレベルを半分にして脅威度に加えるのは種族HDの分までだ。
コボルトは種族HDを持たないので、普通のNPCと同じ扱いにして脅威度はクラス・レベル-1とするのが多分平和。
218NPCさん:2012/04/20(金) 14:30:48.90 ID:???
コボルドのCRはNPCクラス-3とMMに明記
219NPCさん:2012/04/20(金) 16:51:05.86 ID:???
コボルド・エキスパート10(鉱夫)、脅威度7
220NPCさん:2012/04/20(金) 19:00:52.31 ID:???
魔法装置使用でワンド振ってくるんですね、わかります
221NPCさん:2012/04/20(金) 19:54:41.24 ID:???
脅威度3のコボルドウォリアーと脅威度3のオーガを比べると、倒しにくさは大体同じ位なので
思ったより脅威度の設定って正しいんだなと思ったことがあるわ
222NPCさん:2012/04/20(金) 22:41:27.80 ID:???
コボルドはソーサラーかカートゥルマクあたりのクレリック、
たまにバードとかやったこともあるけど
アデプトは経験ないな…
223NPCさん:2012/04/21(土) 07:18:39.48 ID:???
>>215
ウォリアー=負け組
ファイター=勝ち組
と読み替えると納得。
224NPCさん:2012/04/21(土) 07:50:17.85 ID:???
3.5版日本語版ありあり環境で質問です。

ドルイドを遊んでみようと考えているのですが、
ドルイド3レベルになった際、相棒のウルフのヒットダイスが2⇒4に伸びます。
その際、ヒットダイスが4に成長したので通常のキャラクター達と同様に任意の能力値を1点と、
ヒットダイスが3以上になったので特技をひとつ獲得しても良いのでしょうか?
225NPCさん:2012/04/21(土) 08:53:40.66 ID:???
特技はいけるよ。
226NPCさん:2012/04/21(土) 09:18:59.79 ID:???
PHB見ると、強大化してモンスターのHDが増えた場合と同様に、「追加の技能ポイントと特技を得る」、
としか書かれてないので、追加の技能ポイントと特技しか貰えないんじゃないかな。

MM見ると、モンスターが強大化すると能力値も増えるんだけど、書かれてないものは仕方ない。
強大化サンプルのアティアグさんも忘れられたのか能力値貰えてないしなw
227NPCさん:2012/04/21(土) 09:59:05.08 ID:???
うちの鳥取では普通にもらえてたなあ
「普通のレベルアップと同様に扱う」というのでもらった記憶がある
DMに相談してみるのが良さげ
228NPCさん:2012/04/21(土) 12:28:47.68 ID:???
強大化は3版系のクリーチャー全体で普遍的ルールなのでもらえるのが妥当。
しかし相棒はあくまでもPCではなく友達でしかないので、その成長はDMに任せるのが妥当。
能力値は一番高いのを順当に上げ、技能も持っているのをそのまま伸ばす。特技は武器熟練:噛みつきとかかね。
229NPCさん:2012/04/21(土) 12:35:33.21 ID:???
動物の相棒って強大化でHD増えたらサイズが変わったりするのか?
230NPCさん:2012/04/21(土) 13:20:08.79 ID:???
日本語PHB 36ページかな。
ボーナスHDを得た動物の相棒は、強大化してモンスターのヒット・ダイスが増えた場合と同様に、追加の技能ポイントと特技を得る(『モンスター・マニュアル』を参照)。

としか書かれてないし、筋力と敏捷力は別で上がるから無しじゃない。
ボーナスHDは強大化とも違うのでサイズは変わらないととれる

高貴な相棒になったライディングドッグが粛々と清貧になってる話とか
相棒使い魔がUMDをする話は聞いたことがある。
231NPCさん:2012/04/21(土) 15:06:01.94 ID:???
>>228
相棒の成長ってDMに任せるの?
NPC扱いと明記されてる腹心などとは扱いが違うと思うんだけど。

あと、HD上昇で(表に書かれてる筋力・敏捷力とは別に)相棒の能力値を上げられる卓の人に
聞きたいんだけど、知力を上げた場合、動物の知力が3以上になるよね?
(強大化で「知力を上げてはならない」ルールなんてないしね)

すると、MM用語集で「知力3以上のクリーチャーが動物であることはない」と定義されてるので、
その相棒は動物じゃなくなってしまい、相棒の前提条件と矛盾が起きる点についてはどう考えてる?

こういう理由もあって、鳥取では「能力値は上げられない」と結論付けられたよ

>>229
FAQにはサイズは変わらないとあったね
232NPCさん:2012/04/21(土) 15:24:45.01 ID:???
>>231
煽りに近い極論かつ暴論だが一応相手をするとしよう
動物の種族HDを上昇させて能力値を上げるなら、例外を除いて動物の種族特徴に沿った上げ方をするだろう
よって、知力を3以上に上げる事は無いので何の問題も無い
むしろ、何故知力を上げようとしなければならないのだ?上げられないとは書かれていないからというのは理由にならんぞ?
233NPCさん:2012/04/21(土) 15:55:33.93 ID:???
低レベルの頃から育ててきた動物の相棒が死んだとする。
ドルイドが再度相棒を呼んだとき、死んだ相棒と同じカスタマイズされた相棒が現れる=カスタマイズ動物が自然に存在する環境なら何が起きてもいいんじゃね?
ご都合で好き勝手やりたいなら質問せずに4版やればいいのに。
234NPCさん:2012/04/21(土) 16:46:55.58 ID:???
呼ぶのに必要な環境って、ドルイドの能力によって強化される前の動物がいる環境じゃないの?
235NPCさん:2012/04/21(土) 18:00:14.16 ID:???
能力上昇スペルで相棒の知力上げた場合の扱いも微妙だよね
236NPCさん:2012/04/21(土) 18:32:49.10 ID:???
>>232
そんなRageしなくても、FAQ Q10-11見ろ、って言えば済むのに

Q10-11:
 「動物」は、4HDごとの追加能力値を得た際に、【知力】を上昇され
ることができるのでしょうか? 「動物」の【知力】が3以上になったとし
ます。この「動物」は「魔獣」になるのでしょうか?
A10-11:
 セージとしては、極めて特殊な場合を除き、DMはHDによる強大化
によって「動物」(または任意の知的でないクリーチャー)の【知力】を上
昇させることを認めない、ことを推奨しよう。ジャングルに棲息する、18
HDある最大級のヴァイパーですらも、【知力】4を持ちえるべきではな
い。
 それとは関係なく、「種別:動物」は、単に【知力】が上昇しただけで
は変更されない。
237NPCさん:2012/04/21(土) 20:45:43.51 ID:???
>>224
つーわけで、

動物としてのHD上昇に伴う基本攻撃ボーナス、技能、HPの上昇、
3HDごとに特技の獲得、4HDごとに能力値1点の上昇に加えて、
ドルイド能力による動物の相棒としての能力値上昇や特殊能力を得る。

となっている。君のルール判断は正しい。
238NPCさん:2012/04/21(土) 21:21:45.19 ID:???
え?いやなってないだろ
FAQは「動物」の強大化の話で、動物の相棒の話とは別だよ

動物の相棒は
強大化してモンスターのHDが増えた場合と同様に、「追加の技能ポイントと特技を得る」
としか書かれてないのに、何拡大解釈してるの?
239NPCさん:2012/04/21(土) 21:36:27.00 ID:???
すげえな、動物の相棒は基本攻撃ボーナスが成長しないのか。
240NPCさん:2012/04/21(土) 21:43:13.03 ID:???
相棒の成長の実例データってどっかにない?
そんなデータがあれば解釈の違いはほぼ解決っぽいんだけどな。

>>238
君に言う「強大化してモンスターのHDが増えた場合と同様」なら、能力値上昇だけが
なぜ例外のように「同様」ではないの?
この例外に関する記述がどこかに書いてあるのなら教えてくれ。
241NPCさん:2012/04/21(土) 21:49:09.57 ID:???
>>239
それについては明記されているぞ?
242NPCさん:2012/04/21(土) 22:30:41.14 ID:???
PHBのドルイドの項(36ページ)に書かれてあるのは、

ボーナスHD(1d8)。HD増加に伴い、BABと基本セーヴが上昇する。
強大化した場合と同様に、追加スキルポイントと特技を得る。

能力値上昇については書かれていません。
またボーナスHDを、強大化した場合と同様に処理すると書かれているわけでもありません。

これをもってウチのDMは、「能力値上昇は『強大化と同様』には扱わない」と裁定していました。
「『追加スキルポイントと特技を、強大化と同様に得る』というのがこの文章の意味するところだ」と。
「動物の相棒は【筋力】と【敏捷力】が別に伸びるからいいよね」という卓内の雰囲気もありました。

結局はDM判断だと思います。
243NPCさん:2012/04/21(土) 22:51:06.00 ID:???
ボーナスHDで強大化のようにサイズ大きくしてる卓とかあるのだろうか?
244NPCさん:2012/04/21(土) 23:26:35.03 ID:I8q4m4Ix
うちの卓では相棒動物と別れて野に離したとき、動物はどんなデータになるんだろう?と疑問に思い、結局は能力値は上昇させることにした。

サイズが大きくならないのは、短期間に体格が大きくなるのは常識から判断して変だとセージは判断したのだと勝手に解釈したw

》243
卓の誰かがFAQ見てさえいれば、サイズを変えないって判断するんでないかな?
245NPCさん:2012/04/21(土) 23:39:47.64 ID:???
フォーゴトンレルムサプリのアンダーダークに載ってる、
スタッフ・オブ・シャドウ、グレーターの呪文リストにシャドウ・イメージってのがあるけど、
…そんな呪文あったっけ?
246NPCさん:2012/04/21(土) 23:43:35.17 ID:???
>>244
ドルイドと別れてもボーナスHDを失わないってこと?
247NPCさん:2012/04/22(日) 02:01:00.16 ID:???
久しぶりにD&Dをやろうと思ったんだけど昔あったダンジョンジェネレーターのサイト消えてるんだな・・・
ダウンロードできる所知ってる人いないですか?
248NPCさん:2012/04/22(日) 02:22:32.73 ID:???
>>244
相棒が強くなるのはドルイドのクラスレベルからくる変則能力によってパワーを上昇させてて
動物本人が成長してるわけじゃないから相棒じゃなくなったら元の動物じゃないのか?
249NPCさん:2012/04/22(日) 02:25:33.41 ID:???
俺高レベルドルイドで24時間祈って相棒呼んで、
解放して〈動物使い〉で手懐けてもう一回祈って解放して〈動物使い〉で手懐けてをひたすら繰り返すよ
高ヒット・ダイスの味方が大量に
250NPCさん:2012/04/22(日) 02:35:56.98 ID:???
動物の相棒でHD上昇しているデータを探してみた。
石の種族p76の”空の見張り手”の相棒のウルフが6HDで調整値が筋力と敏捷+2、代替クラス特徴で
筋力+2敏捷ー2

ウルフの基本がStr 13, Dex 15, Con 15, Int 2, Wis 12, Cha 6に対してStr 17, Dex 15, Con 16, Int 2, Wis 12, Cha 6

Conが1上昇してるな
251NPCさん:2012/04/22(日) 02:37:03.27 ID:???
動物の相棒っていうのは心から友になりたいと思っていないとダメで、
そういう戦力増加させたいだけの打算でやるのはいけないんじゃないのか
252NPCさん:2012/04/22(日) 04:18:27.60 ID:???
>>251
プレイヤーは打算で考えていたとしても、キャラクターは本気であることで何ら問題はない。
ペイロアのクレリックのプレイヤーはペイロアの熱心な信者では無くても良い。
253NPCさん:2012/04/22(日) 08:56:01.02 ID:???
相棒は変則能力なら、相棒が相棒でなくなった時点で前提を満たさなくなるので、ボーナスHDとかはなくなるんじゃないかな。
254NPCさん:2012/04/22(日) 08:59:06.67 ID:???
>>251
NEのドルイドは自然の冷酷な面を肯定し積極的に受け入れている、自然は弱肉強食で
弱いものや愚かなものは犠牲になり利用される
自然の範囲を逸脱すると元ドルイドになっちまうでしょうけど、それを決めるのはDMなんで

あと、自然や動物に対する種族差なんてのも当然あるだろうしね。同じ真なる中立でも、
ドワーフ、ノール、オーク、イルーミアン、エルフではアプローチが違って当たり前

とはいえ、相棒を解雇されて動物のHDはしばらくすると元に戻るって押しておいた方が
いいと思うけどね。すぐにでないのは戦闘中に主人が倒された時に再計算が面倒だから
255NPCさん:2012/04/22(日) 11:16:52.04 ID:???
ドルイドが倒されたなら相棒はその時点で遁走して良いと思うな(戦力外としてマップから除去)。
動物は母が子を守るみたいな限定的な状況じゃなきゃ勝てない相手に挑まないよ。
技能も使って手なづけていれば別だけどさ。
256NPCさん:2012/04/22(日) 16:33:22.79 ID:8YgKjXR0
それを超えて行動するのが芸だと思ってるよw
257NPCさん:2012/04/22(日) 22:41:19.98 ID:???
俺は腹心と似たようなものかなと思ってるな
レイズ・デッドの呪文は知らなくても、生き返らせる可能性がある、
ということは知っててもおかしくないし、PLが宣言してなくても教えててもおかしくない
低レベル帯ならともかくね
それ以上の破損(主に装備品w)が無いように、ドルイドの身を守ろうとするのは不自然じゃないっしょ
まあ、目の前の脅威を取り除くだけで、追撃はさすがにしないと思うけど

ドルイドが、生き返るのが自然に反すると思っていたら知らん
258NPCさん:2012/04/23(月) 01:58:43.04 ID:???
GuardingのTrickがあれば守ってくれるでいいだろ
259NPCさん:2012/04/23(月) 02:07:30.30 ID:???
>>245
わからん
何処探してもそんな呪文は出てないな
何かの間違いじゃないか?
260NPCさん:2012/04/23(月) 03:12:30.54 ID:???
邦訳ではプロジェクトイメージに修正されてる
261NPCさん:2012/04/23(月) 03:21:44.59 ID:???
プロジェクト・イメージってどんなふうに活用すりゃいいのかな
射程は中距離だし効果線も維持してないといけないから活かしにくいっていうか
262NPCさん:2012/04/23(月) 04:19:15.38 ID:???
>>256
だから相棒にしただけでなく、さらに〈動物使い〉技能つかって判定してりゃ良いとは思う。
そこまでやってなきゃ相棒は逃走するだろな。
263NPCさん:2012/04/23(月) 08:30:15.90 ID:???
ドルイドさんはこの手の「個々人のD&D感」に左右されすぎと感じるな

俺が以前遭遇した熟練PL氏に言わせると
「ドルは大型ペット(この場合は熊)の背中に乗って戦闘は全部そいつ任せ、
本人はペットの治療とパーティ補助呪文に徹するのが王道かつ最強」と得意げに語ってて
あー… DMが「君のペットは今の環境・敵に対し立ち向かう気がないようだ」
と宣言するだけで崩壊するビルドってどうなんだ、と思いましたとさ
264NPCさん:2012/04/23(月) 08:39:55.25 ID:???
それでもパーティ補助は出来るからビルド崩壊は言い過ぎじゃね?
DMの事前警告なしなら相棒が立ち向かえない状況なんて頻度少ないだろうし
265NPCさん:2012/04/23(月) 10:28:48.06 ID:GnFAEvXm
>>263
ドルイドと動物の相棒のルールを読んだ上で「君のペットは今の環境・敵に対し立ち向かう気がないようだ」と言うDMとは遊ばないようにするかな、私は。
スペクター相手とかなら別だが。
266NPCさん:2012/04/23(月) 11:42:17.36 ID:???
事前警告があっての話なら仕方ないんじゃね。
シチュエーションを楽しむのもTRPGのだいご味だぜ
267NPCさん:2012/04/23(月) 12:20:40.93 ID:???
それじゃ俺は>>265のようなPLのDMはやーらないっと!
268NPCさん:2012/04/23(月) 12:32:33.44 ID:???
動物の相棒は環境により行動できなくなる事はあるけど、前向きに検討はしてくれるイメージ

必死に丘の上のドルイドを助けようと陸に這い上がろうとするイルカの相棒なんて素敵だw
269NPCさん:2012/04/23(月) 12:43:10.81 ID:???
「動物」だからいろいろと議論が起こるのであって、「魔獣」になれば問題ないじゃない(自然の種族と高貴本を取り出しながら)
270NPCさん:2012/04/23(月) 12:51:44.23 ID:???
エレメンタルでOK
271NPCさん:2012/04/23(月) 13:35:44.60 ID:???
エレメンタルの相棒…ママハハからコンルに鞍替えか
272NPCさん:2012/04/23(月) 17:44:41.04 ID:???
>>263
3版時代の話題かな?

3.5版だと「後に続け」で普通なら付いてこない所にも付いてくるし、「戦え」を二つ思えさせておけば
アンデットや来訪者のような通常は攻撃しない敵にも攻撃してくれる。
そして、対応する芸がないとしても、動物が物理的に可能な事なら「せきたてる」で実行させる事が出
来る。

あと動物の相棒といえば、DMGの動物の相棒の説明が3版から変更されてないっぽいのよね
「攻撃しろ」の芸で特定の敵を攻撃させるのは標準アクションって書いてあるのに、PHBの
「攻撃しろ」の説明には「特定の相手を攻撃させる」ってかいてある

273NPCさん:2012/04/23(月) 17:52:34.71 ID:???
>>265
うほぅ!スペクターの異様なオーラ、セーブないがやw
対策はリムーブ・フィアーのポーションを飲ませるのが楽かな、
274NPCさん:2012/04/23(月) 19:56:32.70 ID:???
ヒーローズフィーストを食わせる
275NPCさん:2012/04/23(月) 20:03:22.22 ID:???
>>268
ピィピィ(あの人が私を、私を、呼んでいるー♪)
276NPCさん:2012/04/23(月) 20:43:02.83 ID:???
美少女ドルイドの動物の相棒になりたい
INT3のファイターとか作ったら相棒にしてくれないかな
馬乗りにされたり芸を仕込まれたり夢が広がりまくりんぐ
おまけにHDも貰えるし呪文共有できるし
277NPCさん:2012/04/23(月) 20:59:18.10 ID:???
ウォールオブアイアンとかのウォール系呪文ってさ
高さは縦に並べればLvの許す範囲でいくらでも高くできるだろうけど、
厚さは何枚も並べてくっつけて一枚の壁扱いで分厚くするとかはできるのかな?
278NPCさん:2012/04/23(月) 22:54:36.74 ID:???
>>277
それはうちだと普通にやっているなぁ
特に、ウォール・オヴ・ストーンは敵味方問わず架橋工事や築城にも重宝する呪文だし
279NPCさん:2012/04/24(火) 00:12:03.36 ID:???
ウォールオブアイアンは影術で作るとタダ
ちょっとばかり強度が落ちるけど

影術で創造した強度60%の鉄で作った武器とか、変なものを登場させてみたくなる
280NPCさん:2012/04/24(火) 00:12:48.34 ID:???
強度ってかhpだな、硬度は変わらないし
281NPCさん:2012/04/24(火) 00:26:20.23 ID:???
でも、どうせ50gpだしなあ…
無料で嬉しいのはもっと高額なフォースケイジとか
強度が落ちても破壊不可能な力場の壁には関係ないし
あとはイネヴァタブルを招来する呪文みたいな経験点消費するやつとか?
282NPCさん:2012/04/24(火) 01:49:27.11 ID:???
8レベルのトラップ・ザ・ソウルがシェイズで代用できるけど、オリジナルと効果に違いはないよね?

あと、呪文の物質要素の対象のHD×1000gpの宝石は必要なくなる?
283NPCさん:2012/04/24(火) 01:54:20.33 ID:???
グロウイング・オーブとかもタダで作れるんだよね
物質構成要素や経験点消費は必要ないから
ファントムスティードなんかも一アクションで作れるし
284NPCさん:2012/04/24(火) 02:33:30.93 ID:???
>>282-283
物質要素なくしちゃったらどこに捕らえた魂入れておくんだよw
グロウイングオーブも焦点具であるガラス球から光が発する呪文だからロハじゃ作れない。
285282:2012/04/24(火) 02:36:18.37 ID:???
イメージ的に影界の物質で出来た宝石のようなものにじゃね?
286NPCさん:2012/04/24(火) 02:55:19.51 ID:???
>>285
トラップザソウルは「焦点具の宝石に目標の魂を閉じ込める」呪文で、
「宝石を創造しそれに目標の魂を閉じ込める」呪文ではありません。
287NPCさん:2012/04/24(火) 07:21:11.56 ID:???
ここまで完全論破されたD厨見るのも珍しいw
288NPCさん:2012/04/24(火) 09:14:46.76 ID:???
>>286
問題はシェイズ呪文のほうじゃね?
289NPCさん:2012/04/24(火) 09:34:25.53 ID:???
>>288
いや、間違った事は言ってなかんべ。
「焦点具となる物体に作用する呪文」を再現するだけなら「焦点具となる物体そのもの」は別に用意せにゃならん。それだけだろ?
トラップ・ザ・ソウルもそういう呪文だしグロウイング・オーブもそうなんよ。
影術が影素材で再現した焦点具に作用している状態で効果を再現すると認めるかどうか。そういう事じゃないかな?
290NPCさん:2012/04/24(火) 09:43:44.67 ID:???
だからシェイズ呪文の問題なんだろ?
シェイズ呪文は真似る呪文の焦点具をどうしてるのか。
291NPCさん:2012/04/24(火) 10:25:52.05 ID:???
他に焦点具が必要になりそうな呪文とか無いの?
292NPCさん:2012/04/24(火) 10:57:18.49 ID:???
>>291
スレで良く取り上げられるのはグロウイング・オーブくらいだからなあ
他になんかあったかね?
個人的には、影素材の焦点具込みで効果再現は便利過ぎて首を傾げる所だけど
293NPCさん:2012/04/24(火) 12:45:37.95 ID:???
質問なんだけど、敵との遭遇距離を決めるのはどうやるんでしょうか?
ダンジョン内なら明かりに応じてだと思うのですが野外の時がわからなくて…
294NPCさん:2012/04/24(火) 12:52:12.02 ID:???
気付く距離はDMGにルール書いてあるよ
遠距離呪文(400ft.+40ft.*lv)使う機会作らせるために、相手がハーピーとかのフライヤーの時は600メートル(2,000ft.)先くらいから戦闘開始してもいいかもね
295NPCさん:2012/04/24(火) 12:55:02.77 ID:???
〈視認〉振り合って高い方がギリギリ見つけられる距離からスタートでいいんじゃね?
296NPCさん:2012/04/24(火) 13:10:25.94 ID:???
>>294
その書いてある距離って室内用じゃなかったっけ?
うろ覚えですまん。
297NPCさん:2012/04/24(火) 13:19:13.60 ID:???
298NPCさん:2012/04/24(火) 14:11:15.32 ID:???
>>290
シャドウ〜系の呪文はSVのみで効果を発揮し、対象呪文のコンポーネントをコピーしない。
であれば、対象呪文のMやFを創造したりしないことに、議論の余地はないだろう。
故に、効果の対象たる焦点具が別途準備されていなければ、フィズるのは自明の理。
効果を発揮しないわけではなく、成果を受け入れるための「容器」が存在しないということ。
ホーリィウォーターを作り出しても、入れておく瓶を用意していなければ流れ落ちてしまうのと同じ。

グロウイングオーブに限らず、説明文中で効果を発揮させる対象として物質要素や焦点具を指定している呪文は少なくない。
そうした呪文の場合、リーガルな要素を準備していなければ実質コピーできないことは、極めて妥当な処理。
※シャドウ〜系呪文ではMやFのコンポーネントを「使えない」ので、そうした呪文は「コピーできない」という判断も可能だが。
299NPCさん:2012/04/24(火) 14:16:09.56 ID:???
まぁ、ガラス玉の費用50GPくらいケチらず使おうや。
300NPCさん:2012/04/24(火) 14:21:52.49 ID:???
>298
最終行は「追加の物質要素って概念が存在するよ」とドラちゃんに突っ込まれたので削除してください。
理屈はともかく、そういう呪文はコピーできないとするのも、面倒がないという点でいい判断だとは思う。
301NPCさん:2012/04/24(火) 16:45:12.27 ID:???
>>297
英語が、英語が
壊滅的にダメでorz
302NPCさん:2012/04/24(火) 17:48:34.58 ID:???
>>298
呪文の構成要素という意味では音声も動作も物質要素(焦点具)も同じなのに
音声と動作はシャドウ系の呪文は問題なくて、物質要素はダメってのはおかしくない?

シャドウ系の呪文に音声と動作要素があるからと言って、元の呪文の音声要素と
動作要素をコピーしてるなんて記述は無い、それは単なる思い込みだよ

あと、物質要素は発動の過程で呪文のエネルギーによって消滅する物質なので、
シャドウ系が呪文の結果を再現するのであれば必ず必要とは言えない。というか、
別の呪文なのでむしろいらない。

焦点具は微妙な問題ではあるが、焦点具を有する呪文はコピーできないと書いていない
以上できるとしておいたほうが無難では?リアリティ的にダメはもめる元かと

リミテッドウィッシュを使い難くするのもどうかと思う
303NPCさん:2012/04/24(火) 17:55:56.02 ID:???
>>302
マテコンは本人が撤回したから焦点具の判断だけやね
ぶっちゃけPCの濫用を回避するなら必要とすれば良し、PCが使わないなら雰囲気扱いとか
鳥取次第だが、程々になー。
304NPCさん:2012/04/24(火) 18:10:59.96 ID:???
焦点具のルールは具体的にどうしてるのか判りにくいわ

グローイングオーブの呪文なんかだと、距離:接触で効果:魔法の光源だが、
目標が無い。
これ、記述ミスで目標:ガラス球なんじゃないのかな。とも思うが、ルール上
ガラス球が無かったとしてもガラス球が何処からとも無く現れることはある。

具体的にはグローイングオーブの巻物とか。この場合、予め作成者が焦点具を
準備しているからOKなのだが

なんか釈然としないw
305NPCさん:2012/04/24(火) 19:11:41.39 ID:???
要焦点具の巻物はアレだよ
紙の端っこにぶら下がってんだよ鏡とかが

それか、発動中に沸いてくる
306NPCさん:2012/04/24(火) 19:44:32.34 ID:???
というかこの議論を聞いてふと思ったっけど
トラップ・ザ・ソウルとかの物質要素を根源物質で使ったらどうするんだろ
>>284の意見だとこれもできなくなるんだよな
307NPCさん:2012/04/24(火) 20:00:40.84 ID:???
>>306
いや、根源物質のルーリングが優先されるから、根源物質が宝石に変化するとかして呪文は普通に作用する。
影術の問題は、焦点具をケチれるかどうかなんで別。
308NPCさん:2012/04/24(火) 20:10:01.90 ID:???
物質構成要素や焦点具が単に必要だというだけの魔法は問題なく真似れて、
特にそれらを用意する必要はない
しかし焦点具や物質構成要素自体が呪文の目標になる呪文は、
それらが無いとかけるべきターゲットが存在しないから呪文を発動できない
そういったものを用意しておけば発動は可能

こんな感じじゃないか?
309NPCさん:2012/04/24(火) 21:04:33.00 ID:???
久しぶりにD&Dやろうかと調べたら5版が開発開始なのか
4版はパスしたけど5版はどうかなーなんて思ってたらメインデザイナーはモンテ先生!?

こ、これは…
310NPCさん:2012/04/24(火) 21:08:53.35 ID:???
モンテは素晴らしいアレンジをするけどオリジナルやらすとこけるので微妙。
311NPCさん:2012/04/24(火) 21:57:02.66 ID:???
3.5版を楽しいと感じる自分としては、3.5版のテイストで作って欲しい
312NPCさん:2012/04/25(水) 10:23:50.27 ID:???
むしろノリはクラシック〜AD&D2nd
313NPCさん:2012/04/25(水) 17:40:06.20 ID:???
巻物やポーションは実際のところ作成者が作成時に呪文を発動し、それが効果を現す前にアイテムの形にして固定していると考えるとよい。
だから焦点具は使用済みとされるし、物質要素も消費済みとして扱われる。
要はアイテムの使用は、固定化した魔法効果を解放するだけの作業。クラス特徴でなく技能で使用するものだしね。

そこを考え直すとこれらの問題は整理しやすいと思う。
314NPCさん:2012/04/25(水) 19:27:12.51 ID:???
>>313
グローイング・オーブのガラス球やスクライの水盤(鏡、水溜り)はどうなんの?って話なんだけどね

まぁ、プレイする上ではどうでもいいような話ではある
315NPCさん:2012/04/25(水) 20:43:35.11 ID:???
起動時に別口の焦点具を用意しないなら、作成時に使用した焦点具に効果を及ぼすと思われ。
対象が接触であるなら、接触してないから失敗するが。
316NPCさん:2012/04/25(水) 23:13:44.75 ID:???
グローイング・オーブやスクライのスクロールは焦点具とセットで買えと申すか
317NPCさん:2012/04/25(水) 23:57:55.29 ID:???
>>316
スクライングは効果:魔法的感知器官、距離:本文参照(スクライ対象までの距離)なんで
不要。水盤やら鏡やら水溜りに対象を映し出す呪文っぽいけどそんな事は無かったぜ!

グローイング・オーブは距離:接触なんでやっぱりガラス球が必要と思われ。この呪文を
デザインした人がうっかり目標:ガラス球を忘れたんだな〜
(焦点具は接触していないと使えないため、焦点具が光るなら距離:接触は不要)

この手の基本ルールからするとおかしいデータはD&Dには良くある事、訓練された
プレイヤーなら華麗にスルーしないとな
318NPCさん:2012/04/26(木) 00:01:19.25 ID:???
あんまり参考にならないかもしれないが影術に関してはこことかにちょっと載ってるぞ

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/tt/20070808a

影召喚は呼び出したクリーチャーのhpが20%しかないから一見弱そうに思えるが、
しかし通常のサモンモンスターが発動に全ラウンド掛かるのに対して1アクションで済むという点が実用上大きい
hpやダメージが少なかろうがどうせ単なる壁か頭数要員でしかないケースが多いはず
319NPCさん:2012/04/26(木) 09:24:34.92 ID:???
>>317
>基本からして変
PHBのウィザードのイラストが、かわいいどころか寧ろファー様みたいな所とかね
320NPCさん:2012/04/26(木) 12:54:32.89 ID:???
>>316
当然。
むしろそういう巻物使いなら、いろいろな焦点具を用意しておくのが基本。
「スクライの巻物か…。水盤なんて持ってねぇよ!」
「いや、簡易版ならあるよ…(ゴソゴソ」
「え?」
「え?」
321NPCさん:2012/04/26(木) 13:20:36.97 ID:???
アルマイトの洗面器に聖水4瓶ぶち込むと申すか
322NPCさん:2012/04/26(木) 13:29:17.12 ID:???
だいたい本家が呪文発動に焦点具が必要なのに、素人が巻物使ったら焦点具もなしで効果を得られるなんて、どんな浮いた脳が考えたのやらw
323NPCさん:2012/04/26(木) 13:41:23.77 ID:???
一見おかしなことでもルールに従うならそうなるということだ。
それを受け入れるかどうかはDM次第。
324NPCさん:2012/04/26(木) 14:17:00.99 ID:???
>>323
いやいや、「ルールに従う」じゃなく「ルールを誤用する」だろww
水盤に効果を及ぼす呪文が水盤なしで機能するのがルールどおりとかww
325NPCさん:2012/04/26(木) 14:30:17.81 ID:???
>>324
日本語版3.5DMG・P235より
−巻物に記してある呪文を起動するには、物質要素や焦点具は必要ない(巻物
作成の時点で、作成者がこれらを提供しているからである)。−
さて、何か異論はあるかね?持っているなら出せるはずだが
326NPCさん:2012/04/26(木) 14:31:52.00 ID:???
>>324
「その文章をよく読め」(歯の隙間から毒蛾をとばしつつ)

スクライの呪文の説明文の何処を読んでも、水盤や鏡、水溜りに光景が映し出されるなど
一切書かれていない。それどころかこの呪文の説明文には「術者は見る事が出来る」とあ
り、この文章からは術者だけが幻視できるもしくは脳裏に浮かぶという事を示唆している。

少なくともこの呪文が水盤に効果を及ぼすものではない事は目標が水盤でない事から
明白。
327NPCさん:2012/04/26(木) 14:51:12.17 ID:???
>>325-326
ではむその論法でトラップ・ザ・ソウルで捕らえた魂がどこに捕らわれるのか説明おながいしまつww
328NPCさん:2012/04/26(木) 15:00:20.01 ID:???
何草生やして必死になってんの?
馬鹿なの?死ぬの?
329NPCさん:2012/04/26(木) 15:38:34.42 ID:???
トラップ・ザ・ソウルの宝石は物質要素だからスクロールの価格に上乗せされてる=巻物に付いてくるか唱えたら沸いてくるかする。

でいいんじゃないかな。今SRD見た限りだと。
330324:2012/04/26(木) 15:49:45.11 ID:???
>>327
トラップ・ザ・ソウルなんぞ使わんから詳細がわからんので調べてみた。

この呪文には二つの用法が有り、呪文完成型(一般的な呪文の使用法と同じ)の場合は
対象のHDx1000GPの物質要素(宝石)が必要。
作動体型の場合は呪文完成型の場合の物質要素(宝石)に対象の名前と呪文の最後の部分を
刻み込んだものが必要でこれが焦点具といしても扱われる

以上を踏まえて呪文のデータを見てみると、音声、動作、物質、(焦点具)となっているため、
どの用法でも物質要素は必要とされる。そして物質要素は呪文を発動した段階で消滅する。
このため、呪文完成型用法の場合、魂を閉じ込めた宝石の形で呪文の効果が現れると考える
べきと思う。この場合、この宝石は呪文の効果であるため実際には宝石ではないため宝石とし
ての価値は無いとすべき。
作動体型の場合は消滅する物質要素を焦点具にし、焦点具を相手に渡す事で呪文が完成すると
いう通常とは明らかに異なる処理を求めている。この場合はDMが判断すべきだろう。

331330:2012/04/26(木) 16:07:06.73 ID:???
おっと、自分326です
332NPCさん:2012/04/26(木) 16:10:23.18 ID:???
物質要素型はいいんだが、問題点は焦点具型でな・・・
333NPCさん:2012/04/26(木) 16:12:02.67 ID:???
まあ、呪文だしなぁ

巻物使ったらガラス玉やら水盤やらがどこからともなく現れて、呪文の効果が切れると消え去っても
何ら不都合はないような気がするけどなぁ
334NPCさん:2012/04/26(木) 16:18:39.53 ID:???
焦点具は記載がないんだよね……。
NPCに呪文をかけてもらう時は焦点具代取られるのに。
335NPCさん:2012/04/26(木) 16:43:53.04 ID:???
グローイング・オ−ブさんは焦点具がないと対象(接触)不適切。
記述を見る限り、他の焦点具は使えないと思う。
巻物で買うときはちゃんと焦点具(別売)も買わないと詐欺られちゃうね。
336NPCさん:2012/04/26(木) 16:57:18.19 ID:???
プロテクション・フロム・スペルズのスクロールとかも宝石別売りなんだろうかw
337NPCさん:2012/04/26(木) 17:06:02.88 ID:???
338NPCさん:2012/04/26(木) 17:09:22.05 ID:???
むしろグロウイングオーブの場合は影術でガラス玉ケチろうとしてる手合いの話が問題だからなあ
339NPCさん:2012/04/26(木) 17:10:40.03 ID:???
俺は>>333でいいと思うよ
340NPCさん:2012/04/26(木) 17:31:51.54 ID:???
>>337
あ、ごめん。巻物作成時の話。
高価な物質要素についての記述はあるのに、
高価な焦点具の話はないなーって。
焦点具は繰り返し使えるものだから、含まないんだろうけど。

……巻物作成時に使う焦点具が違っても大丈夫なのかな。
ドルイドとクレリックのスクライングとか。
341NPCさん:2012/04/26(木) 17:34:35.72 ID:???
プレイする地域によって違うんだろうけど、俺のプレイしている地域では焦点具の扱いを
考えたりしてないな。ぶっちゃけ、物質要素と同じ扱い。
ちゃんと考えると、物質要素と違って消滅しないんだから手を空ける為には仕舞うか捨て
るかしないとだめなんだよね。
あと、クラウン〜〜呪文の焦点具、8インチの輪だとでかいからフリーで取り出せないと
思われるけど、やっぱりフリーでOKだったりな。

日本の何処かでは焦点具の取り扱いきっちりしてる所もあるのだろうか
342NPCさん:2012/04/26(木) 17:45:39.79 ID:???
影術は仮にグローイングをケチれなくても結局フォースケージとかはタダだしな…
343NPCさん:2012/04/26(木) 17:51:39.47 ID:???
コンティニュアルフレイムで妥協しておけ
影術は光副種別じゃないから魔法の闇は照らせない(しかし解除もされない)事にも注意だ
344NPCさん:2012/04/26(木) 21:27:04.80 ID:???
影術ってソーサラーが呪文レパートリーを増やす(実質的に、だが)
ことに使いそうな呪文なんだが、他の卓ではソーサラーのチョイス的にどうよ?
345NPCさん:2012/04/26(木) 21:32:08.91 ID:???
>>344
Outer Planeには影界がないことが多いので人気ない…
346NPCさん:2012/04/26(木) 21:53:44.15 ID:???
ソーサラー以上にレパートリーの厳しいバードだと、
Wiz/Sor呪文が疑似的にとはいえ大量にレパートリーに加わるので嬉しいぞ
347NPCさん:2012/04/27(金) 07:49:26.43 ID:???
うちでもSor、Brd居たけど影術系の修得はなかったな
せいぜいリミテッド・ウィッシュまでのつなぎに数枚スクロで持ってただけ
しかもあまり出番なかった

レパートリー増より定番呪文の確実な効果のほうを期待されることの方が多かったよ
348NPCさん:2012/04/27(金) 19:12:21.71 ID:???
まあSorならレパートリーより効果の強い特定呪文に期待されるし
Brdは何でも屋だからレパートリー増えるのは悪くないが、
元々クラス技能で魔法装置使用もあるしWiz/Sor呪文が必要ならワンドやスクロールでいいんじゃね?
となるだろうからな

決してありえない選択ではないしむしろ悪くないが、
実際に習得するケースは少ないといったところか
349NPCさん:2012/04/27(金) 19:27:06.31 ID:???
バードで4レベル呪文使うってことは最低10レベルになってるわけで
そんな時に便利なほかの呪文を押しのけてwizの3レベル以下の呪文使いたいかって話だろうしな
350NPCさん:2012/04/27(金) 19:49:20.82 ID:???
便利なほかの呪文1個と3レベル以下の呪文だけど種類10以上とのトレードだからな
バードが絶対に取得できない呪文も含まれるわけだし
つり合うかどうかは考え方次第だな
351NPCさん:2012/04/27(金) 19:52:15.93 ID:???
Greater shadow evocation/conjurationが使えるスタッフはいいと思ったな
なんかすげー万能アイテム入手した気分になれる
アンダーダークに載ってるやつだっけ?
352NPCさん:2012/04/27(金) 20:15:37.63 ID:???
グレーター・シャドウ113000gpだな
353NPCさん:2012/04/27(金) 20:20:49.70 ID:???
グレーターのカンジュとエヴォ両方2チャージなのに
レッサーのスタッフはカンジュ1チャージエヴォ2チャージなのな
354NPCさん:2012/04/27(金) 22:32:23.53 ID:???
>>353
スタッフの1チャージと2チャージは値段の計算に絡む部分よ
単純に考えるなら2チャージの呪文は価格が半分になる
355NPCさん:2012/04/27(金) 22:40:39.52 ID:???
マジックアイテムのチャージ数を削るか破壊するかして、
別のアイテムのチャージ数を回復させるアイテムってのが無かったっけ?
356NPCさん:2012/04/27(金) 22:52:37.23 ID:???
魔術師大全にあるマイナーイメージをカンジュレーションに、メジャーイメージをカンジュレーションがエヴォケーションにするやつってどうなの?
2レベルのマイナーイを4レベルのカンジュに、3レベルのメジャーを5レベルのエヴォにすることができるから悪くないと思うんだが。
357NPCさん:2012/04/27(金) 23:40:07.56 ID:???
>>356
「とてもすごい」という所。ノーム幻術士の選択クラスを選ぶとイメージ系の呪文レベルが
1下がるので更に使いやすくなる。もっとも、このアイテムは変換先がマイナーやメジャー
イメージと決まっているので、メイジアーマー、マスやクリエイトマジックタトゥーなどのバ
フで使う方が使い安いだろう。
また、3レベル呪文であるメジャーイメージが変換されるにしても、セーブDCは3レベルな
のかそれとも5レベルなのかはDMにちゃんと確認した方が良い所
358357:2012/04/28(土) 01:08:39.04 ID:???
あ、でも幻術士以外なら普通に呪文使った方が早いね
あと、実際に使いこなすという点ではPLに召喚術と力術の呪文知識とテキストの準備が
必要になってくるんでシステム上出来ることよりPLは使いこなせないね
359NPCさん:2012/04/28(土) 15:20:46.76 ID:???
幻術と心術の呪文が中心のビガイラーなら活用出来るんじゃね。

>>356
ビガイラーの護身用にはちょうどいいと思う。
360356:2012/04/28(土) 19:20:47.24 ID:???
なるほど。
幻術士なりビガイラーとかなら有効か。
割りと買おうか悩んでいたので、参考にさせてもらうぜ。
ありがとう
361NPCさん:2012/04/28(土) 19:24:19.89 ID:???
呪文のレパートリー増にもよさそうだな
362NPCさん:2012/04/28(土) 21:24:33.06 ID:???
今度PLと軍隊を叩かせようと思っています。
ルールは日本語ありありでPCのレベルは6です。

素直に戦うと軍隊では相手にならなそうです…
何か有効な手段はありますか?
363NPCさん:2012/04/28(土) 21:27:11.40 ID:???
一口に軍隊と言われても困るんだが
規模とかレベルとかは

あと近現代の軍隊とかじゃないよね?
364NPCさん:2012/04/28(土) 21:47:39.06 ID:???
>>362
赤い手でもやれば?
365NPCさん:2012/04/28(土) 22:02:11.00 ID:???
値段とか考えると気楽には勧められんな<赤い手
366NPCさん:2012/04/28(土) 22:27:36.64 ID:???
>>363
規模は小規模な都市国家くらいで考えています。
(常時兵士と徴収兵を合わせて600名ぐらいの軍隊)

低レベルの軍隊(集団戦闘のプロ)とPCが戦うというシチュエーションで行きたいので
レベルは軍隊のトップ周辺を覗いたら1〜3Lvで考えています。
やはり弓を大量に打ち込むのがいいのでしょうか?
でもPCのACを抜けない気が・・・うーん。
367NPCさん:2012/04/28(土) 22:31:33.65 ID:???
>>366
PCパーティーの構成やレベルは?
後、闘う動機付けは?
368NPCさん:2012/04/28(土) 22:35:20.48 ID:???
600人の一割の50人でも、全員が射撃すれば、どんなに高いACでも確率的に3発くらいは当たるんじゃねえの?
後衛なら、ACも低いから、それだけの人数に撃たれれば結構いやなもんだ。

まあ、PCは真っ正面から攻撃なんかしないだろうけど
369NPCさん:2012/04/28(土) 22:38:37.22 ID:???
>>364
赤い手は高くて・・・

>>367
PCパーティーの構成は
・両手強打戦士
・サイオニック系
・ドルイド
・ローグ
の4名になると思います。

また戦う動機付けはとある村を守るための戦いにしようと思っています。
370NPCさん:2012/04/28(土) 22:39:42.49 ID:???
軍隊はウォリアーばかり?
術者はいるのか、いるとしたらアデプトかそれともクレリックかウィザードか
371NPCさん:2012/04/28(土) 22:40:20.94 ID:???
4人で600人の軍隊から村を護るのって、手数的に厳しくないかしら
372NPCさん:2012/04/28(土) 22:41:17.12 ID:???
>>368
素直に弓で大量攻撃でダイス目20狙いがオーソドックスですかね。
600人が4人に分けて射ったら一人あたり150人で、確率的には7.5人が命中するので1発のダメージ平均が4.5だとすると33.75ダメージですね。

確かにこれだけでいける気もしますw

もう少しひねれたら楽しいかな?と
373NPCさん:2012/04/28(土) 22:43:24.67 ID:???
>>370
軍隊は基本ウォリアーです。
一部ファイターが含まれており、術者は1〜2Lvのアデプト数名に低レベル(1〜3Lv)クレリックとウィザードも数名を紛れ込ませようかと。

>>371
村の中にも戦えるキャラクターがいるという形で、それらに支持を出して守りながら戦うシチュエーションを考えています。
374NPCさん:2012/04/28(土) 22:49:48.92 ID:???
6lvPCってそこまでAC高いか?
375NPCさん:2012/04/28(土) 23:03:25.69 ID:???
パーティーの構成的にACさほど高くはならんな
秘術抜いてサイオニック系か……アストラル・コンストラクトを活用する好機だがはてさて
376NPCさん:2012/04/28(土) 23:08:11.45 ID:???
>>374
よく考えたらこの構成だとACは高くならないですね
両手強打戦士でせいぜい20ちょいでしょうか。

>>375
アストラル・コントラクトをうまく活用出来れば面白いことになりそうですよね。
377NPCさん:2012/04/28(土) 23:09:05.94 ID:???
村を防衛するという守る側の利点を生かし、
柵を築いたり砦代わりにできそうな建物を見つくろったりして、
PC側が色々と戦略立てないと死ぬだろうな
相手が6レベル4人なら軍隊側は十分有利だと思うけど
378NPCさん:2012/04/28(土) 23:11:03.87 ID:???
低レベルウォリアー主体なら敵のhpは低い
戦士は両手持ち強打で破壊力上げるより盾を持つ方がいいかも
379NPCさん:2012/04/28(土) 23:18:34.23 ID:???
敵にろくな術者がいないなら、インヴィジスフィアーかなんかで敵をすり抜け指揮官を抹殺すれば?
380NPCさん:2012/04/28(土) 23:18:46.33 ID:???
PL側がキャラクターをカリカリにチューンしてきたら厳しいかな?と思ったのですが6Lv程度ならそこまで恐れなくても大丈夫でしょうか?
381NPCさん:2012/04/28(土) 23:24:41.47 ID:???
>>380
勝利条件にもよる
PCパーティー「だけ」が生き残るのは難しくないが、防衛戦をやる以上そうもいくまい
382NPCさん:2012/04/28(土) 23:33:50.21 ID:???
そもそも軍隊の士気がどんな感じで、なに目的にしてるかだよね
命にかえてもこの村は滅ぼさなければならないって決意できてると
遠距離から火矢でも射掛ければ普通に人海戦術でまず村滅ぶよね
383NPCさん:2012/04/28(土) 23:34:08.85 ID:???
インヴィジビリティは攻撃行動をとると解けるのであって、
クリーチャーの招来とかをしても解除されないんだよね?

ってことは、透明化して敵陣に潜入し、
食料庫に油まいて放火するようなことをしても、
それは“攻撃”とは違うから透明なままでいられるってことかな?
384NPCさん:2012/04/28(土) 23:48:46.74 ID:???
>>383
解除はされないな
物音立てるとか他の理由でバレるかもだが
385NPCさん:2012/04/28(土) 23:50:14.39 ID:???
>>381
確かに生き残るだけならば逃げればいいので容易でしょうね。
防御線はこの人数だとかなり頭を捻らないと難しそうです。

>>382
軍隊の士気は王の命により動いている状態で、その王への忠誠心は一般的よりも多少高いレベルです。
なので命を投げ売ってまで戦うことはしませんが、ぎりぎりまでは戦う感じです。
(史実で言うと十字軍あたり?)

そして軍隊は出来る事ならば村の農作物や金銭などを傷つけないで手に入れたいと考えています。
386NPCさん:2012/04/28(土) 23:51:07.12 ID:???
油まいて放火より井戸に毒を投げる方が手早くてばれにくそうだぞ
とっても悪っぽい行為だが
387NPCさん:2012/04/28(土) 23:56:51.99 ID:???
軍隊が多対多じゃなくて少数部隊(PCのこと)を想定して準備してくると
するなら、錬金術の火や足止め袋を投げるのも効果的かと
1LVウォリアーの所持金だと、足止め袋一つ買うだけでほとんど無くなっちゃう
けどな
388NPCさん:2012/04/29(日) 00:01:35.85 ID:???
>>386
そこをPC達が阻止するシチュエーションはいいかもね
うちの鳥取だと人間に変身したデヴィルが井戸に毒を入れようと
してたな
389NPCさん:2012/04/29(日) 00:06:36.75 ID:???
軍隊にウィザードがいるって?
なら、兵隊囮にしつつインヴィジビリティ+フライ(どちらもアイテム使用とか)で、
村の上空からサモン系4レベル呪文のワンド振られたら6レベルパーティーにはかなりキッツいぞ?
390NPCさん:2012/04/29(日) 00:10:18.69 ID:???
600人規模でほとんど低レベルウォリアーな軍隊がそんなに資産持ってていいのかな?
しかもちっぽけな村ひとつ潰すのにそんなにリソース使って…
391NPCさん:2012/04/29(日) 00:10:23.27 ID:???
>>385
史実でいう十字軍レベル…味方をだまして奴隷に売るレベルの腐りっぷりかやべぇな
392NPCさん:2012/04/29(日) 00:12:48.63 ID:???
>>387
確かにその辺のアイテムを投げられると厳しいですね。
ただかなり接近しないと届かないはずなので、まずは弓での攻撃ではいると思っています
(金銭的問題もありますしw)

>>389
どうもインヴィジビリティとサモン系の魔法が効果大きそうですね。
これは今回だけでなく通常の軍隊での戦闘でも言えますね。
つまりその辺の対策を考えるのはD&Dの世界では一般的という感じでしょうか。
(現実世界での情報戦や地雷のようなもの)

この辺の対策というのはどういうものがありますかね
粉を降ったり地面に音の出るようなものを巻いたりでしょうか。
393NPCさん:2012/04/29(日) 00:16:52.76 ID:???
低レベルキャラしかいない600人規模の軍隊がサモン系4レベル呪文のワンドなどという高級品を持ってて、
しかもそいつをたかが1〜2レベルのウィザードに渡して使わせてしまう、
というのはどうなんだろうか
394NPCさん:2012/04/29(日) 00:18:51.16 ID:???
いくら透明化してても詠唱の声とかで大まかな位置は捕捉される可能性があるし、
そのあたりにファイアボールでもぶっ放したらウィザードは終了、
大枚はたいたワンドは敵の手に渡ってしまうんだぞ
リスクが大きすぎないか
395NPCさん:2012/04/29(日) 00:21:42.74 ID:???
そもそも村攻略にかける資金と、村攻略して得れる収入がつりあってない気がするからな
錬金アイテムにしろ魔法の品にしろ赤字になりすぎる、PC達からはいだほうがほぼ各自に黒字になるw
396NPCさん:2012/04/29(日) 00:27:00.04 ID:???
4レベル呪文のワンドを売った金で10レベルくらいのキャラを雇い、
6レベルPCを踏みつぶしてもらう
これで万事解決w
397NPCさん:2012/04/29(日) 00:33:09.37 ID:???
なるほど
4Lvワンドは金額にして50チャージで21,000gpなのでとてもこのLv帯で使えはしないですねw
398NPCさん:2012/04/29(日) 00:42:48.61 ID:???
単に村を略奪するだけか村になんか重要なもんがあるかでも投資は違うからなー
ただの略奪が目的なら消費するリソース抑えないとね
399NPCさん:2012/04/29(日) 00:43:31.30 ID:???
600人規模の軍隊なら6レベルPCより強いリーダーがいそうな気がするな
コボルドなんかでも、部族であれば400人の一般兵に対して
3レベルキャラが20人、4〜5レベルが1、2人と6〜8レベルが1人はいることになってる
ついでにダイアウルヴァリンとかもいる
400NPCさん:2012/04/29(日) 00:50:13.71 ID:???
軍隊の規模は600人でいいとして、村の規模は?
非戦闘員やある程度戦える村人の数や実力、
村にある利用できそうな資材や建物、立地条件などによっても策は違ってくる
401NPCさん:2012/04/29(日) 00:54:38.66 ID:???
あとは、軍隊はそもそも村にPCがいることを知ってるのかとか、
逆にPC側は軍隊の構成を知ってるのかとか
402NPCさん:2012/04/29(日) 00:58:34.02 ID:???
>>398
村を襲う理由は村にあるとある物を手に入れるためです。
ついでに略奪と土地拡大を狙っています。

>>399
600人規模の軍隊なので中心人物はPCよりレベルが上です。
ルールに基づき作成すると10Lv近くになります。
ですが今回の戦闘では城から出てこないため不参加の予定です。

>>400
村の規模は人口800人程度の村で、戦闘要員は常時兵士数と民間兵をあわせて50名程度となります。
村にある利用できそうなものは村長宅(他の家よりも頑丈に作られている)と森に住む熊でしょうかw

立地条件は近くに幅広の川(100m程度)が流れています。
その他の立地条件は温暖な平地で精々ひざ丈の草が生えているのと、田畑が広がっています。
403NPCさん:2012/04/29(日) 00:59:15.80 ID:???
>>401
軍隊はPCが村にいることを知っています。
PCもまた軍隊の構成をある程度は知っています。
404NPCさん:2012/04/29(日) 01:07:56.17 ID:???
600人の集団がいきなり村の前に現れるというのは考えられないので
行軍中をPCが狙う可能性も考えておかないとな。
405NPCさん:2012/04/29(日) 01:11:52.25 ID:???
>>402
村長の家くらいしか砦になりそうなものがないとすると、籠城戦は厳しそうだね
バリゲードとかつくっても600人規模の軍隊となると、どこまで通用するか怪しいし
やっぱPCが司令官を暗殺するシナリオにするのがいいんじゃね?
406NPCさん:2012/04/29(日) 01:17:59.04 ID:???
>>404
PL側からするとそれが基本的なアクションでしょうね。
これを回避する為に軍隊は複数ルートから村を襲うという形で行こうと考えています。

>>405
確かに敵の司令官を暗殺するシナリオがシンプルなのですが
今回のコンセプトは軍隊vsPCと村人ということで考えているので何とかしたいとw

やはり篭城可能な場所を作っておいたほうがよさそうですね。
今は使われてない砦が村からそう離れていない場所にあるという設定にしてみます。
407NPCさん:2012/04/29(日) 01:18:49.08 ID:???
平地は数の暴力が通じる地形だからただでさえ防衛戦はきつい。
多少、周辺の地形を弄らないと村の損害はかなりのものになるだろうな。
408NPCさん:2012/04/29(日) 01:20:33.18 ID:???
村を襲う理由が村にあるとある物を手に入れるためであるなら、
PCがそいつを預かり「欲しければ俺たちを倒してみろ!」で村を襲う理由はなくなるのでは?
もし村人を襲うような真似をしたらそのブツは破壊するとでも
409NPCさん:2012/04/29(日) 01:21:49.44 ID:???
ちゃんとレスするのは素晴らしいことだけど、正直、何をしたいのか判らない

村を襲撃する軍隊に対処するシナリオの場合、ありがちなものだと、
・遭遇が発生
・軍隊が襲ってきていることがわかる
・休憩が出来ず秘術使いの呪文の回復が出来ない等の条件が明らかになる
・勝利条件がわかる
・勝利条件(ボス戦が多い)を満たす為の遭遇
・ボス戦

これ等の組み合わせになると思う、敵の人数とか関係ないよね?

それともPCが防衛するべきマップと村人を示し、DMが600人の軍隊を指揮、PCが
村人を指揮して防衛線をするのかしら?シイミュレーションゲームみたく
410NPCさん:2012/04/29(日) 01:23:40.91 ID:???
砦の中に村がある城邑(じょうゆう)にすればよくね?
411NPCさん:2012/04/29(日) 01:40:42.16 ID:???
>>409
やりたいのは後者じゃね?
防衛側が相当不利だが
412NPCさん:2012/04/29(日) 01:41:53.09 ID:???
>>407
やはり地形を少し弄らないと防衛戦は厳しそうですね。
川や森、丘などを入れてみます。

>>408
最終的な勝利条件がその「あるもの」を安全な状態にすることなのですが
PCにはその「あるもの」が何かわからないようにシナリオを考えています。
(移動できることはわかっている形なので、村を大きく移動する際は全て持っていく必要がある)

>>409
今回は後者を考えています。
PCが村人を指揮して防衛線をしながら、勝利条件である「あるもの」の安全を確保できるまで戦うことを想定しています。

というより、軍隊とPCを戦わせてみたいという事なのでw
413NPCさん:2012/04/29(日) 01:48:55.15 ID:???
何であるかもわからない「あるもの」とやらを村人が守らなくてはならない理由はあるの?
村を大きく移動することが構わないのならそんなもの捨てていってはいけないのか?

まあとにかく軍隊とPCを戦わせたいというのが第一なのだろうけども
正直村人さえいなければどうとでも手はあるので、
移動が構わないのなら村人にはみんな避難してもらえばあとは好きにやれる
414NPCさん:2012/04/29(日) 01:56:00.95 ID:???
作物も全部収穫して持ち去ればすむ話だからな。
後は焦土戦術で村を再建不可能にして逃げるだけ。戦う必要すらない。
415NPCさん:2012/04/29(日) 02:02:30.20 ID:???
友人が見ていることを気にしてか曖昧な言い回しが多いけど、ネタバレスレに行って続ける方が良いかと。

あと、こういう大規模なシナリオを作るなら、まずはPCを除いた状況を決定して、軍隊対村人抵抗軍の図式で推移を考えた方が良い。
軍隊がどう攻め、村人がどう抵抗し、また交渉し、最終的に村が敗北する流れを考える。

その上で、余所者であるPCが、軍隊の思惑をどうやって崩すのかがシナリオの醍醐味になると思う。
416NPCさん:2012/04/29(日) 02:02:47.98 ID:???
村人は基本農民なのでできる限り住み慣れた村を離れようとしません。
また、一時的に離れたとしてもできるだけ速やかに戻りたがります。

守るものは「村長の娘」です。
このことを知っているのは村長と言葉を話せない浮浪者ひとりです。
村長はそのことが村人に発覚すると差し出せと言われるのを恐れて口を閉ざしています。
(村長はそれとなく違うものを「これかもしれない」「いや、これかもしれない」とあやふやにしようとします)
417NPCさん:2012/04/29(日) 02:04:47.32 ID:???
あと村側がPCに嘘をつくのは避けたほうがよい。
話がPCによる村人への看破判定合戦になってgdgdになるよ。
418NPCさん:2012/04/29(日) 02:11:57.76 ID:???
>>416
ゴルゴ13のルールに抵触しないように振る舞うくらいでないと村人への不信感から見捨てられるかもしれんな。パラディンいねーし。

でだな、続きは向こうでやって。

【秘密】TRPGネタバレスレ その10【厳守】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/
419NPCさん:2012/04/29(日) 02:12:13.52 ID:???

1レベルウォーリアー32人で脅威度9だけどさ、一撃で死ぬにしろ、32人動かすのは
大概な手間よ

PCもここで終了ではないと判っていれば回数制限のあるリソースはどうしてもためらう
から、一人一殺、移動含め10ラウンド以上戦うハメになりかねん。

やりたいことは判ったけど、PLがだれない工夫はちゃんとかんがえておいた方がいい
と思うわ。

ダメージが来る心配が20の時くらいな雑魚あいてだと、術者系は何もしなくて良くなり
確実にダレてくる。蟻を潰すように敵を倒す前衛もダレるけどね
420NPCさん:2012/04/29(日) 02:17:31.68 ID:???
まず胡散臭い村長に全力で吐かす方向になるな

で、狙いが娘だと分かったら軍隊動かしてまで娘が欲しい理由を探り、
だれか一人の権力者が欲してるだけとかならそいつを潰すか交渉する方向になる
軍隊と正面対決とか正直最後の手段だろ、誰も最初からそんなことしたがらないよ
421NPCさん:2012/04/29(日) 02:21:39.12 ID:???
それに自分の娘のためにPCや村人を軍隊と対決させようとする村長とかグッド的には論外なので
多分戦いを避ける方向にみんな動きたがるはず
422NPCさん:2012/04/29(日) 02:40:46.41 ID:???
村長の振る舞い等気をつけたほうがよさそうですね。
というよりも守るものを変えたほうがよさそうですw
この辺の続きは>>418さんの貼ってくれたリンク先でお願いします。

しかしPLがだれない工夫ですか・・・
これはネタバレでないのでここで良いのかな?
423NPCさん:2012/04/29(日) 02:49:24.66 ID:???
>>422
続けるなら向こうでのみレスさせてもらう
こちらはもうよかろ
424NPCさん:2012/04/29(日) 02:49:37.72 ID:???
あ っ ち で や れ
425NPCさん:2012/04/29(日) 17:28:26.44 ID:???
お前らGWにゲーム出来てるか?
426NPCさん:2012/04/29(日) 17:31:17.61 ID:???
>>425
ゲームできる出来ない以前にGWの存在が怪しいんだが、昨日遊んであと1日は遊ぶ予定
427NPCさん:2012/04/30(月) 00:21:16.30 ID:???
今日ゲームをしてて思ったんだけど、皆の鳥取では『呪文24時間化』は使われてる?
メタマジック・ワンドグリップを使うと低レベル呪文が容易に24時間かかりっぱなしになるよね?
428NPCさん:2012/04/30(月) 00:36:05.50 ID:???
うちでは全く使われてないね
別に決まりごとではないが、軍拡戦争回避のためになんとなく忌避されてる感じ?
429NPCさん:2012/04/30(月) 00:37:05.11 ID:???
メイジ大全自体がうちでは使用禁止サプリになってるから使ったことない…
430NPCさん:2012/04/30(月) 00:37:14.63 ID:???
>>427
シールドを24時間とかは基本かね
そしてレイスストライク24時間は誰もが一度は通る道
431NPCさん:2012/04/30(月) 01:37:34.90 ID:???
メタマジック・ワンドグリップと即効発動1R持続呪文の24hを自重すれば
大してバランスブレーカーにはならない気ガス。
432NPCさん:2012/04/30(月) 01:57:16.11 ID:???
敵側にディスペルをバリバリ使わせればワンドの呪文なんか簡単に吹っ飛ぶ
ワンド代もバカにならないし
433NPCさん:2012/04/30(月) 02:08:50.53 ID:???
ウォーメイジ「スラッシュ・ディスペルやリシプロカル・ジャイアの良い的ですな」
434NPCさん:2012/04/30(月) 02:15:02.09 ID:???
ウォーロック「俺の時代がきたか!」
435NPCさん:2012/04/30(月) 03:57:45.55 ID:???
軍拡競争楽しいやんw
ある程度のラインまでやるとお互いに頃合いもわかるし
一度はハメを外してみるのもよろし
意外と大したことなかったり対策見つかったりするし
436NPCさん:2012/04/30(月) 08:14:02.31 ID:???
なんとかメンツの都合をつけて2ヶ月ぶりにゲームできるってときに
ハメはずしたプレイヤーのせいでその日のゲームが30分で終了となって次回はまた2〜3ヶ月後
437NPCさん:2012/04/30(月) 10:28:32.55 ID:???
24時間化は見方を変えればPCの能力が1つ増えたと考えられる。
ならばそれが必須/無意味な環境を作ってやれば良い。
常時飛行が可能なら水中戦闘とか、触れるとよろしくないことが起きる洞窟内での冒険とか。
隠し玉にガストオヴウィンドとか吹かせばよし(ディスペル可)。
基本的にPCがDMにとってうぜー能力を手に入れたなら、
・それが常時ないと困る環境を用意する。
・その能力向けの嫌がらせを用意する。しかしそれは簡単な方法(3レベル以下の呪文とか)で除去できる。
という対応を考えましょう。
438NPCさん:2012/04/30(月) 10:44:01.61 ID:???
ディスペルで対応がオーソドックスだな
439NPCさん:2012/04/30(月) 11:14:57.12 ID:???
相手はどんな呪文かけてるのか全く知らないはずなのに、何故か初手デスペルばかり撃ってくるのは稀によくある
440NPCさん:2012/04/30(月) 11:32:57.70 ID:???
高レベル帯だと、PCもDMも初手は必ずディスジャンクションじゃないの?
441NPCさん:2012/04/30(月) 11:42:31.53 ID:???
どんな呪文がかかってるかわからないからこそ潰しておきたいんじゃね?
442NPCさん:2012/04/30(月) 11:44:04.60 ID:???
ある程度レベルが上がったら襲う側がバフかけてないわけが無いからなぁ。
443NPCさん:2012/04/30(月) 11:48:25.09 ID:???
PCの戦術が事前に情報として伝わっているなら覚悟すべきだろ、そんぐらい。>開幕ディスペル
ワンパターンの戦い方は対策をとられて当然。

そうでなくても、あきらかに術者コミの冒険者パーティなんて、バフ前提なんだから
敵方に人間並みの知性があるなら、開幕ディスペルは戦術のひとつとして当然あり得るものと考えるべき。
444NPCさん:2012/04/30(月) 12:04:50.25 ID:???
24時間化とかDMにマークされるのは仕方ないんだろうけど、
だからといって>>437みたいに無意味にされるぐらいなら、
最初からやらないでくれってぶっちゃけてくれたほうがマシ。
PLがそこに無意味なリソースつぎ込む必要がなくなるし、DMも対策する必要がなくなる。
445NPCさん:2012/04/30(月) 13:30:19.81 ID:???
>>444
それは違うな。
PCの持ってる資産の内には、「モンスターによる冒険者を撃退するための一般的対応」によりすり潰される金額も入っているはずだからだ。
魔法のない世界にD&D冒険者が乗り込んできたならともかく、そうでないならモンスター側もPCと同等の知識を持ってるはず。
だから互いに紳士協定するなら、開幕で消されてしまうバフ分の資産を最初から削るくらいにすべきかと。

紳士協定とか言って、毎日24時間化の分の金が別の装備に代わるだけだろ。
それはPLが自キャラを有利にするためのくちプロレスの変形に過ぎないと思う。
446NPCさん:2012/04/30(月) 13:34:42.00 ID:???
ルールはワールドを現してると考えるなら、D&Dの世界ではある程度の高レベルになったら初手はバフを外すのが常識の世界なんだろうな。
447NPCさん:2012/04/30(月) 13:37:36.66 ID:???
あえてバフをしないでその分のリソースを他に使うのも一つの作戦かもしれないね
448Dマン:2012/04/30(月) 13:39:46.83 ID:???
>>447
まあ、いつも開幕ディスペルが飛んできてる状況でバフを入れてない時だけそれが解らないはずの状況でもディスペルが飛ばなかったってならそのマスタリングはどうかと思う。
俺的に
449NPCさん:2012/04/30(月) 13:47:57.57 ID:???
そこでモンスター側にディテクトマジック24時間化ですよ。
450NPCさん:2012/04/30(月) 13:51:54.07 ID:???
ディテクトマジックは24時間化やパーマネンシィしても集中しないと分からないんじゃないか?
アーケインサイトなら別だが
451NPCさん:2012/04/30(月) 13:55:19.57 ID:???
そんなことしなくてもアーケインサイトパーマネンシイで終わりじゃねえか

10レベル以降の遭遇で敵に術者混じってるなら大抵そういう奴が
いると考えるほうが普通じゃないの?うちだけ?
452NPCさん:2012/04/30(月) 14:36:36.84 ID:???
魔法のオーラを消すような魔法ってなかったっけ?
453Dマン:2012/04/30(月) 15:26:09.73 ID:???
てめえの様な魔法のオーラを出してない10lv以上の冒険者が居るかぁ!

まあ、ぶっちゃけた話、3eはバフが強いんで、一部バフのはがれた冒険者>Noバフ冒険者だと思う。
つまり、できるならディスペルはかけとけって話。
その行動が無駄になっても普通に弱い冒険者を相手にするだけだから。
454NPCさん:2012/04/30(月) 16:19:52.25 ID:???
>>453
ちがうよ?僕は一般人だよ?
こもなーだよ?

確かに仮に手番が無駄になっても、そもそもバフを外すのに成功したと考えれば済む話だしね。
455NPCさん:2012/04/30(月) 17:57:33.77 ID:???
DMとPCが双方リソースを潰してストレス抱えながらゲームするくらいなら両方全開で楽しくゲームしたいなぁ
456NPCさん:2012/04/30(月) 18:06:55.26 ID:???
ダンジョンの入り口にディスペリング・スクリーン位しておかないと
セキュリティに不安あり

457NPCさん:2012/04/30(月) 18:14:30.76 ID:???
相手のリソースを潰すという行動をとらせるのも手加減なく全力でやる一環だと思うけどな
相手のバフを剥がそうともしない、取れる防御策を用意しても置かないのは全開でやってるといえるか?
458NPCさん:2012/04/30(月) 18:33:04.92 ID:???
うちは主力が清貧モンク様はバフ?何それ美味しいの?って感じで突っ込んで行ってるな。
459NPCさん:2012/04/30(月) 19:05:39.80 ID:???
4版のほうで、
掴んで伏せ状態にして頭突きをする、ができるできないみたいな話。
3×版ではどうなります?
460NPCさん:2012/04/30(月) 19:45:27.07 ID:???
モンクマルチで《組み付き強化》と《足払い強化》取れ
エンラージパーソンなどから組み付き→足払いと繋げれば対策できてない相手は死ぬ

(ルール的には転ばせた相手に組み付きは可能なはずだが駄目とするDMもいる
DM様の脳内イメージ的にありえない()んだとさ)
ファイターレベル上げて《防護(守護?)の盾》なども取れば尚可
461NPCさん:2012/04/30(月) 20:15:58.72 ID:???
>>460
あり得ないとか寝言をほざくDMには柔道の足払いから寝技を食らわせてやれ
462NPCさん:2012/04/30(月) 21:42:36.88 ID:???
過去を思い返してみてもうちはディスペルやそれの類が飛ばない戦闘のほうがはるかに多いわ
敵に術者が居るのが不自然な状況がやたら多かった
その代わりPC側のバフが消えない分敵も強い気がする
463NPCさん:2012/04/30(月) 21:53:33.49 ID:???
うちじゃ継戦能力と素での能力が重要視されて、持続の短いバフ呪文は
あんま準備してないなあ。数値の変化と時間管理もめんどいし。

割り込みでディスペルできる特技とかあったけど、
レベルの高い卓じゃそういうのも常用してる?
464NPCさん:2012/04/30(月) 22:08:07.61 ID:???
戦闘の前に戦術での情報戦があって、その情報に対応する形でバフを行い戦闘にはいる時と、何らかの状況(ワンダリングなど)で突発で戦闘にはいる時があるかな。

どちらにも対応出来るように低レベル帯の呪文を24時間でかけておいたりしてるよ。
465NPCさん:2012/04/30(月) 22:44:03.12 ID:???
高レベルになるとかかってる呪文が10や20じゃきかなくなるから開幕ディスペルとかディスジャンクションとかやってるとデータの再計算で一日つぶれるからゲームにならないんだけど
466NPCさん:2012/04/30(月) 22:48:37.50 ID:???
>>465
開始ディスジャンクションは全部禿げるから計算楽だろ…
どれが禿げるか予想できないディスペルについては同意
467NPCさん:2012/04/30(月) 22:56:12.96 ID:???
だからディスペル使うなってか?
468NPCさん:2012/04/30(月) 23:03:43.11 ID:???
ならいっそバフもかけない方がもっと計算楽だぞ
469NPCさん:2012/04/30(月) 23:06:07.97 ID:???
キャラクターシートは基本のまま書いておいてバフ呪文の一覧表を作って数値管理しておいたら良いだろ?
470466:2012/04/30(月) 23:06:49.67 ID:???
うちの鳥取では440に書いた通り、相互に開始ディスジャンクションが普通だし…
471NPCさん:2012/04/30(月) 23:12:18.93 ID:???
バフ剥げ計算は5分以内に完了しないとバフ全滅扱いになるうちの鳥取…
472NPCさん:2012/04/30(月) 23:19:16.43 ID:???
疑似呪文能力で無制限ディスペル持ってる奴が最初にこっちバフ剥いで来て、
その後ひたすら呪文相殺してきたのはウザかった
473NPCさん:2012/04/30(月) 23:59:38.32 ID:???
こんだけグチャグチャする位なら呪文24時間化は良くないな
474NPCさん:2012/05/01(火) 01:13:00.83 ID:???
>>473
バフを剥ぐかどうかの話題なんだから、《呪文24時間化》の是非とは別の話だよ

戦闘開始前から準備しておける呪文がある以上、ディスペルすべきかどうかの話は
なくならない。
475NPCさん:2012/05/01(火) 02:22:20.99 ID:???
鳥取毎でバフに対しての扱いはこんなにも違うんだな
ウチでは一時期はディスペル応酬してたけど処理が
メンドイんでDM側からはディスペルしなくなったな
その代わり素で強い敵を出すようになった
476NPCさん:2012/05/01(火) 07:56:47.09 ID:???
結局処理が面倒というのが問題なだけなんだよな。
敵でも味方でも戦闘ではその時の最適と思える行動をするのが普通で、バフがかかりまくってるキャラクターにはディスペルなどが有効なのはレベルや知識の高い存在なら当たり前。

つまり処理を簡単にするのが正解?
477NPCさん:2012/05/01(火) 08:16:54.92 ID:???
4eをやるのが正解だな。
478NPCさん:2012/05/01(火) 08:24:21.30 ID:???
パスファインダーになるとディスペル・マジックならどれか1つが消えれば以降ディスペルなし、
グレーター・ディスペル・マジックならCL11が唱えて2つ、20レベル術者が唱えても計5つの呪文効果が消えれば以降ディスペルなし
に変更したな
パイゾーも大量(だが一部)の呪文だけ解呪するのは面倒と思ったんだろうね
479NPCさん:2012/05/01(火) 08:31:26.67 ID:???
誰かバフ呪文の修正表作ってくれないか?w
480清貧モンク:2012/05/01(火) 09:23:49.77 ID:???
素で強い、良い言葉ですね。
481NPCさん:2012/05/01(火) 09:48:23.59 ID:???
表よりもカードの方が運用楽そう。

表は持続時間だけ書いておいて管理
バフをかけたら効果のカード渡して終了時間を書いておく
終了したら斜線なり消す

を今週末運用してみる。
482NPCさん:2012/05/01(火) 10:38:56.00 ID:???
カードは数が多くなると把握が困難になるのでやめとけ。
やるならノパソでエクセル管理が完璧。
483NPCさん:2012/05/01(火) 10:45:02.21 ID:???
ノートパソコンでエクセル管理が出来るのが確かに理想だね
これが出来たらディスペルされ呪文のチェックを外すだけで良いし
484NPCさん:2012/05/01(火) 12:03:03.25 ID:???
ノートパソコンよりスマフォがいいな。
持ち運びの利便性的に……。
485NPCさん:2012/05/01(火) 12:38:27.00 ID:???
ならiPadかな?
サイズと持ち運びの面で
486NPCさん:2012/05/01(火) 13:03:35.34 ID:???
電脳メガネの実用化まだー?
487NPCさん:2012/05/01(火) 13:05:53.66 ID:???
いっそのことキャラシートをiPadに落とし込めば?
488NPCさん:2012/05/01(火) 13:07:21.05 ID:???
俺はDMや他のPLに見せれるように印刷はしておくけど、基本的にキャラクターシートはノートパソコンの中にいれてるな。
489NPCさん:2012/05/01(火) 13:11:20.74 ID:???
サモン系の呪文でジンを召喚できるけど、召喚したジンにウィッシュは使わせられるのかな?
使えるとすると強すぎますよね…
490NPCさん:2012/05/01(火) 13:17:27.18 ID:???
>>489
基本的にサモン系呪文で来るのはウィッシュを発動出来ない普通のジン
ウィッシュを発動出来る高貴なるジンを喚ぶならせめてゲートやプレイナー・アライのような招請系を使わないと
491NPCさん:2012/05/01(火) 13:25:27.72 ID:???
>>490
呪文で呼び出したクリーチャーもウィッシュは使えるけど、そもそもサモンで召喚できるクリーチャーにはウィッシュが使えるクリーチャーはいないという事ですか?
492NPCさん:2012/05/01(火) 13:40:24.82 ID:???
>>491
勘違いしてるようだが、ウィッシュを発動出来ない普通のジンとウィッシュを発動出来る高貴なるジンはMMでも別項目扱いだ
単にジンと書かれているだけなら前者で、高貴なるジンなら最初から高貴なるジンと書かれている
よって、単にジンを招来するだけなら前者が招来されるだけだ
以上、まだ説明が必要か?
493NPCさん:2012/05/01(火) 15:02:55.68 ID:???
要はジンの「高貴なる」は形容詞ではなく、「高貴なるジン」という固有名詞であるということね。
494NPCさん:2012/05/01(火) 15:25:46.35 ID:???
同じサラマンダーでもアヴェレッジ・サラマンダーとノーブル・サラマンダーがデータ上は違うクリーチャーなのと似たようなもんだからな
495NPCさん:2012/05/01(火) 17:33:28.44 ID:???
質問をしたものですが勘違いしてたみたいです。
うちのPLにゴラッと言っておきますw
496NPCさん:2012/05/01(火) 17:53:01.17 ID:???
この間ドルイドをプレイしたんだが、罠にかかって危険な状態になった時に他のPLが俺じゃなくて動物の相棒を助けやがった


そのPL「だって上の人は回復アイテムだろ?」


あいつを海に沈めて海藻でエンタングルしてやりたいorz
497NPCさん:2012/05/01(火) 18:35:13.62 ID:???
ドルイドが死んだら相棒だっていなくなってしまうんだがな
498NPCさん:2012/05/01(火) 18:43:20.56 ID:???
死なない程度だったら、作りにもよるけど打開力あるのは相棒のほうなのは確かだな
499NPCさん:2012/05/01(火) 18:54:22.63 ID:???
そのPLはわかってないね、ドルイドが死んだら動物の相棒は去っちゃうのにね!
【馬鹿は傷口に塩を塗り込んだ】

勘違いと言えば、気絶状態だと意志セーヴは自動的失敗になるとずっと思い込んでいたよ。
具体的にはチャーム・パースンとかディテクト・ソウツとか。
気絶させてからかけて、起こせばよい、と。
先輩に言われてそう思い込んでいたけど、PHBにそんな記述は一切無かった。
ていうか反射セーヴも、【敏】0(-5)扱いでできるんだね。
気絶しているやつが、ファイアーボールのダメージを半減させたら「ををっ?!」てなりそう。
500NPCさん:2012/05/01(火) 19:05:53.43 ID:???
ドルイドの相棒がマインドレイプされたとすると、ドルイドと相棒の関係はどうなってしまうんだろ
501NPCさん:2012/05/01(火) 19:07:06.69 ID:???
むしろ使い魔がマインドレイプされたら…、それでも使い魔はウィザードの言うこと聞くのかな

ていうか、使い魔って主人の命令には逆らわないんだよね?
なんかその辺のはっきりした記述がPHBには無いような気がしたけど
502NPCさん:2012/05/01(火) 19:34:12.19 ID:???
全くだ、あいつはわかってない
俺が本体で動物が相棒なのにな



そのPL「”動物の相棒”の相棒能力がお前だろ?」



あいつきっと知力が3を切ってる
カームアニマルズでおとなしくならないかな
503NPCさん:2012/05/01(火) 19:42:29.52 ID:???
まあその罠で相棒の方は死にかねないけど、ドルイドはまず大丈夫、
というような状況なら相棒の方を助けるのは何も不思議はあるまい
どっちも死にそうならドルイドを助けるべきだと思うが
504NPCさん:2012/05/01(火) 19:46:01.32 ID:???
どっちも死なないならどっちでもいいから片方助けて、
怪我したもう片方にそれこそドルイドが回復かけりゃ済む事だ
505NPCさん:2012/05/01(火) 20:03:30.15 ID:???
使い魔「俺たちにも優しくしてくれゲコ」「なのニャ」
506NPCさん:2012/05/01(火) 20:06:13.76 ID:???
便乗質問
ドルイドが死んで、リヴィヴィファイで復活した場合も
動物の相棒はロストするorしない
507NPCさん:2012/05/01(火) 21:06:23.79 ID:???
DMによるんじゃない?

俺がDMだったらそんなのは嫌がらせにしか思えないからやらないけど。
508NPCさん:2012/05/01(火) 21:44:50.80 ID:???
ていうか506の人は、ほんとに一々ドルイド死んだら相棒ロストさせてんの?
いや煽りとかじゃなくね
509Dマン:2012/05/01(火) 21:53:14.64 ID:???
そもそも、ドルイド本人が死亡した時に動物の相棒とのきずなが切れるって記述あったっけ?
そりゃドルイド本人が死んだままだと連れて行くのは難しいと思うけど。
510NPCさん:2012/05/01(火) 22:04:28.85 ID:???
使い魔も含めて、死亡後に蘇生・復活させた場合のルーリングは、少なくとも日本語版には未記載だな
ルルコンとかにはなんかあるん?
511NPCさん:2012/05/01(火) 22:22:27.46 ID:???
ルールはわからないけど小説にあるじが死んでしまった使い魔が出てくるのあった気がするよ。
512NPCさん:2012/05/01(火) 22:40:03.48 ID:???
初期の英語公式シナリオに死んだwizの使い魔と戦う低レベルシナリオがあったよーな
513NPCさん:2012/05/01(火) 23:17:03.75 ID:???
>>508
プレイグループでそう決まってしまった。
24時間かけて再雇用してくださいと。





514NPCさん:2012/05/01(火) 23:30:20.84 ID:???
鳥取で決まってるなら仕方ないか
でも流石にリヴィヴィファイはセーフだろ
レベルも下がらんし
515NPCさん:2012/05/02(水) 01:42:22.94 ID:???
>>513
なんとも面倒な話ですねぇ
リンク切れしようが相棒はそこにいるわけで、リヴィヴィファイ現世に戻った場合
動物のデータを成長前に書き換えてやらねぇとダメですし、

そもそも、動物の相棒であることと戦闘や作業に従うかどうかは別の話です
ドルイドが死のうが、気絶しようが下された命令が解除されるわけではないのですから、
相棒のリンク即切れと裁定してしまった場合、成長前のHPと成長後のHPの差額分は
どのように処理するのかな

516NPCさん:2012/05/02(水) 02:02:52.11 ID:???
3版はhpが容易に増減するので、hpとダメージは別々に考えるものだ。
要は累計ダメージがhpと同値なら瀕死、上回ったら気絶、10以上上回ったら死亡。
基本hpが100、バフを受けたりして150になったとする。
この時点で120ダメージを受けても大丈夫だが、バフがはがれたらhpは基本値に戻り、そうするとダメージが20上回るので死亡だ。

こう考えると何も悩むことはない。hpは増減する。しかしダメージは増減しない。
517相棒くん:2012/05/02(水) 06:11:45.48 ID:???
「ぼくは相棒くんだよ! 君の行くところなら
ダンジョンでも外方次元界でもどこでもついてくよ!」

ドル死亡
「あーなんか死んでるしどうでもいいわバイバイ」

ドル蘇生
「はあ? 相棒? いまさらなに言ってんのwwww」
518NPCさん:2012/05/02(水) 08:29:39.78 ID:???
>>513
レイズデッドやリザレクションの場合だと呪文自体準備してなかったり物質要素準備してなかったりレベル下がったりで
色々と手間がかかるから相棒再呼び出しでさらに1日費やしてもあんまり変わらない気がするが、戦闘中でも即復帰が売りの
リヴィヴィファイまでアウトとなるとちょっとつらいかもしれんね

もともと相棒だった動物が近くにいる場合は再度相棒にする際、24時間よりも短い時間で済むようにDMなり
プレイグループなりにかけあってみては?
519NPCさん:2012/05/02(水) 08:36:44.97 ID:???
うちではドルイド死んだら相棒は即元のデータに戻ってたな
最後の命令を忠実に守って果敢に戦ってその相棒も死んでたけど

リヴィヴィファイの状況にはなったことがないからわからんが
多分同様に元のデータに戻すことになってたと思うわ

「リヴィヴィファイならおk」とか曖昧な線引きするぐらいなら一貫してたほうがいいんじゃね
520NPCさん:2012/05/02(水) 08:49:03.67 ID:???
だいたいうちではまずディレイ・デスが先に飛んでたので
リヴィヴィファイの出番自体そこまで無かったわ

不意打ちラウンドに瞬殺とか即死技バンバン飛ぶ卓に比べるとうちはヌルかったのかもな
521NPCさん:2012/05/02(水) 09:24:47.42 ID:???
そもそも変則能力って死んでも残るの?
522NPCさん:2012/05/02(水) 09:39:46.97 ID:IOrdJ5PC
特定の状態になると切れるって書いてなければ残るんじゃない?
(死亡ってキャラクターのステータスの一種だよね?)
523NPCさん:2012/05/02(水) 10:45:44.92 ID:???
「死亡したキャラクターは物体として扱う」という表現ならFAQにあった。
変則能力を持つ物体ってあったっけ?
524NPCさん:2012/05/02(水) 11:03:23.36 ID:???
それはクリーチャーデータの項目なのに物体にあるわけないだろう
525NPCさん:2012/05/02(水) 12:43:22.07 ID:???
上級クラスの前提あたりの話で変則能力は前提を満たさなくなったら消える(機能停止)とあるので、
相棒が変則能力なら(確認してない)前提であるドルイドが死体(物体)と化した時点で終了。
526NPCさん:2012/05/02(水) 12:47:05.12 ID:???
うちは《相棒》という変則能力だけで戦わせているなら、ドルイドが死んだ時点で撤退開始。
ただし〈動物使い〉“も”使っていたりするなら戦い続けるとしてた。
527NPCさん:2012/05/02(水) 12:52:04.96 ID:???
「どうだ、今度の敵は強そうだろ」
ぐるるるー(いや、まったくっす)
「だが、俺たちならイケる。そうだろ?」
ぐるるるー(どうすかね? 相手かなり大きいっすよ?)
「よし、倒すぞ。行け!」
ぐぉぉぉー!(世話焼けますね、ご主人)
・・・・・・・・・ここまで技能使用
528NPCさん:2012/05/02(水) 13:01:43.03 ID:???
アンデッドのドルイドでブライターになっておけば
もうすでに俺も相棒も死んでるから無問題
529NPCさん:2012/05/02(水) 13:17:01.33 ID:???
キャラクターという概念が肉体と魂のいずれかに属するのか、あるいは両方なのかを定義しなくちゃ話が始まらないんじゃない?
530NPCさん:2012/05/02(水) 13:22:08.00 ID:???
上級クラスの変則能力は前提条件を再び満たしたら機能復活するんだよね。
だったらドルイドが生き返ったら相棒(としての性能)も復活!でいいんじゃないかなぁ。

ゲーム的にもその方が手っ取り早いし。
531NPCさん:2012/05/02(水) 14:41:03.86 ID:???
まぁ戦力欲しけりゃ1日我慢して、急ぎたけりゃ相棒無しで行けってDMに言われたら選べばいいんじゃねーのって思う

一度消えたら時間かけないと戻らないものなんてゲーム中たくさんあるしね
532NPCさん:2012/05/02(水) 14:41:08.26 ID:???
死んでる状態が「死亡」というステータスを持ったキャラクターなのか非キャラクター(単なる物体)なのかは明記されていないはず。
スピークウィズザデッドのターゲットとかどうなってたっけ?
533515:2012/05/02(水) 14:41:55.14 ID:???
ドルイド死亡>相棒元に戻る の意見の方が多いな

私の所は戦闘中にデータを差し替えるのが面倒だからそのままだが、このあたりは
単純に好みの問題か
当然だが、変更しないってのはDMにも適応だからどちらが良いってモンでもないん
だけどね
534NPCさん:2012/05/02(水) 14:42:20.83 ID:???
>>523
見逃してた。
物体なのか。
535NPCさん:2012/05/02(水) 14:48:28.70 ID:???
物体じゃなかったら、死体の装備だった武器を“借りて”戦おうとしたとき、まず死体に対する武器落としから始めなきゃいけなくなる。
536NPCさん:2012/05/02(水) 14:52:10.60 ID:???
質問です

PHBの組み付きを読んでいて疑問に思ったのですが、

1、機会攻撃を誘発する
2、標準アクションで近接接触攻撃に成功する
3、フリーアクションで対抗組み付き判定を行なう(成功したら素手ダメージを与える)
4、組み付きの継続の為に、敵の接敵面内に移動して入る(アクションなし)

この場合、例えば
6レベルの中型モンクが6レベルの中型ウィザードに組み付きを試みる。
1、機会攻撃は<組み付き強化>のお陰で誘発しない
2、近接接触は成功した
3、組み付き判定に成功し、素手ダメージを与え組み付き状態になる
4、組み月を継続させる為に、ウィザードの接敵面に入り込もうとするがサイズ的に出来ず警句三月が終了する

という事でしょうか?つまり、組み付きを継続する為には3段階以上サイズが離れていないと出来ない?
537NPCさん:2012/05/02(水) 15:14:07.20 ID:???
>>536
下の4番が間違い。
4、組みつきを継続させるため、モンクはウィザードと同じマスに入る。同じマスに2体のクリーチャーがいる状態でターン終了。
 そのマスへの遠隔攻撃は、50:50でどちらに当たるかわからない。
538NPCさん:2012/05/02(水) 15:17:31.69 ID:???
>>536
No.
組みつきはスタック制限の例外の一つ。
中型サイズのクリーチャーが中型サイズの目標に組みついた場合、
移動できない状況(組みつきを行う側がエンタングルされている等)でなければ、
目標のいるスクエアにスタックし組みつきを継続することが可能。
539536:2012/05/02(水) 15:23:47.97 ID:???
やっぱりスタック制限外なんですか
目標の接敵面に移動できなければ組み付きは継続できないと書いてあり、PHBの移動の
項目を見ても組み付き継続の移動について書いて無かったので、誤解しているのかと思っ
たんですわ
540NPCさん:2012/05/02(水) 15:34:02.36 ID:???
《警句三月》ってどんな特技だったっけと思ったのは俺だけじゃないはず
541NPCさん:2012/05/02(水) 15:41:55.74 ID:???
>>538
この例外処理ってどこに書いてあった?
俺も回答しようとして根拠探したけど、見つからなかったんで教えて欲しい
542NPCさん:2012/05/02(水) 17:27:28.25 ID:???
組みつきの過程で相手の接敵面内に入るのはアクションは必要なくて移動の勘定にも入らないと
わざわざ書いてくれているので厳密には移動のルールには当てはまらないんじゃないの?

5フィートステップした後でも、移動速度まで動いた後でもできる移動って時点で普通の移動とは違った処理してるしね
543NPCさん:2012/05/02(水) 17:33:41.81 ID:???
利き手に武器をもってる状態で、利き手で組みつきってできるの?
544NPCさん:2012/05/02(水) 17:40:22.43 ID:???
>>543
PHBの153ページには、「素手で」組み付きせめぎ合う(モンスターは牙や爪)って書いてあるから駄目なんじゃね?
ていうか自動的に(フリーactで)武器を落とした状態になるかと。
545NPCさん:2012/05/02(水) 18:22:26.76 ID:???
元動物の相棒「がるる、ぐるるる」

レグダー「ここは! 俺が得意の<動物使い>でつなぎ止めておくから、蘇生を急ぐんだ!!」
546NPCさん:2012/05/02(水) 18:27:40.80 ID:???
>>543
利き手にダガーなどの軽い武器、反対側が手ぶらの状態で組み付き戦闘をするための地域特技はレルムにある。
組み付きやるなら最低でも片手は空けておけ。
547NPCさん:2012/05/02(水) 18:35:51.69 ID:???
>>546
利き手でない手が空いてる場合の組みつき判定の処理ってどうなるんですか?
−10ペナルティを受けるということでいいですか?
548546:2012/05/02(水) 18:46:21.48 ID:???
>>547
いや、普通に判定するだけだ。
その上で、押さえ込んだ状態での選択肢に『手持ちの軽い武器で攻撃する選択肢』が追加される。それだけの事に過ぎない。
改めて組み付きルールを読み返すと良い。
549NPCさん:2012/05/02(水) 19:11:58.65 ID:???
目標のいるスクエアにスタックしないと攻撃できないくらい射程の短い肉体武器による攻撃って組み付かないとできないの?
550NPCさん:2012/05/02(水) 19:28:58.57 ID:???
  /⌒\
 (    )
 |   |
 |   |← 目標のいるスクエアにスタックしないと攻撃できないくらい
 ( ・∀・ )    射程の短い肉体武器
  )   (
 (__Y_)
551NPCさん:2012/05/02(水) 20:26:48.44 ID:???
超小型のドラゴンの爪とかがそうだったかな
552NPCさん:2012/05/02(水) 20:30:53.72 ID:???
ホークやレイブンとか使い魔モナー
553NPCさん:2012/05/02(水) 20:41:50.11 ID:???
間合い0の肉体武器は、相手の接敵面に入り込めば使えるようになりますね
そして、超小型以下の場合、いかなるサイズの相手でも入り込める。
554NPCさん:2012/05/02(水) 20:55:57.04 ID:???
機会攻撃は誘発するけどな
555NPCさん:2012/05/02(水) 21:41:54.02 ID:???
死亡したキャラは物体扱いってことは死亡したキャラの所持品は所有者の無いただの物体か
攻撃に巻き込まれるとえらいことになりそうだな
556NPCさん:2012/05/02(水) 23:11:11.24 ID:???
使い魔に戦闘させる魔法使いって今まで見た事ないな。
経験値ペナルティが怖い事もあるんだろうけど何より弱いしなー
557NPCさん:2012/05/02(水) 23:37:11.03 ID:???
3.5版の日本語ありありで質問なのですが
ポリモーブ・オブ・メニーオブジェクトで有力なクリーチャーに永続で変身することできますか?


558NPCさん:2012/05/02(水) 23:51:25.83 ID:???
>>557
出来なくも無いんじゃないですかね
 
呪文の説明文にある持続時間係数の増加に従って、9以上になればOKかと
ただ、ディスペルされますしそうなってしまった場合、装備しているアイテムは
一時的に使用できなくなるor下に落ちるとした方が良いかとは思います

559NPCさん:2012/05/02(水) 23:51:53.60 ID:???
>>556
上級使い魔でウィンター・ウルフ、ウォーグ、ヒポグリフ、ヘルハウンド辺りか、
護衛使い魔をバフってどうにか?ってレベルでは…
>>557
元が何かにもよるけど、持続時間永続になる条件を満たしたかどうかを判定してOKが出なければ駄目
楽して強くなろうとすれば、たいていしっぺ返しをくらう
560NPCさん:2012/05/02(水) 23:53:26.09 ID:???
ウルトラマンの決め技が光線技なのは
やっぱり怪獣の外皮ACが高いからなんだろうな、
なんてエースの動画見ながら思ったGWの夜だよ畜生
561NPCさん:2012/05/02(水) 23:53:43.69 ID:???
使い魔をウォートロールあたりにポリモーフしたら?
562NPCさん:2012/05/02(水) 23:57:16.70 ID:???
>>556
そーゆーことしたい人は、アーケインハイエロファントになるんじゃないかなー
563Dマン:2012/05/03(木) 00:14:50.06 ID:???
>>555
鳥取で死体は死亡状態のキャラクターって裁定にしたのはそれが理由だったのを思い出した。
564NPCさん:2012/05/03(木) 00:15:46.25 ID:???
やはりポリモーフ・オブ・エニーオブジェクトで数値が9以上になれば可能なのですか。
色々考えたらエロい事ができそうですねw
565NPCさん:2012/05/03(木) 00:16:17.79 ID:???
>>556
呪文共有うまくつかうと楽しいよ!
566NPCさん:2012/05/03(木) 00:18:01.56 ID:???
>>561
その辺が使いどころだよな
呪文共有でシェイプ系呪文を使うと術者と使い魔のタッグがお勧め
567NPCさん:2012/05/03(木) 03:02:38.90 ID:???
日本語3.5版のありありで質問です。
動物の相棒をクリーチャー種別(竜)にすることは可能でしょうか?
どこかにあった気もするのですが気のせいかもしれません・・・
568NPCさん:2012/05/03(木) 03:38:56.38 ID:???
エイリアニスト「ウチの子は戦うわヨーーーーーーグニョってなって」
569NPCさん:2012/05/03(木) 08:00:19.59 ID:???
自分の種別が竜とかだとポリモーフ・エニイ・オブジェクトで…
まあヤングアダルトホワイトドラゴンとかその辺までしかなれんけど
570NPCさん:2012/05/03(木) 08:56:51.15 ID:???
《竜の乗騎》を取ってドラゴンをパラディンの”特別な乗騎”にしてから
《献身の追跡者》を取ると乗騎を相棒に指定することができる

こういうのじゃなくて今いる相棒のクリーチャー種別を竜に変更したいんだったらゴメン
571NPCさん:2012/05/03(木) 19:26:49.21 ID:???
15HD以下のドラゴンならゴールドあたりが適当かな?
572NPCさん:2012/05/03(木) 19:41:33.11 ID:???
>>560
事前にやたらとグラップルするのも
573NPCさん:2012/05/03(木) 19:46:56.26 ID:???
能力値的にはゴールドあたりがいいかな
ホワイトとファングはヤングアダルトに達するので、
フライトフルプレゼンスが貰える(ファングなら声真似とダメージ増加もつく)
とか、いろいろ選び甲斐がある
レイディアントなら反発ボーナスが貰える……のか?

ポリモーフエニイオブジェクトは知力も変身先と同じになっちゃうので、
ホワイトは知力が低い事とかにも注意が必要だ
574NPCさん:2012/05/03(木) 19:53:34.05 ID:???
フェイルーン産のアイブランドリンはHD低くて巨大サイズだよ
575NPCさん:2012/05/03(木) 20:24:23.23 ID:???
drgon magicにある特技で後天的に竜の血テンプレートつけられるの見つけたけど
相棒って自由に特技取れたっけ?
576NPCさん:2012/05/03(木) 20:50:53.32 ID:???
>>575
成長した分は取れるんじゃないか?
577NPCさん:2012/05/03(木) 22:42:25.91 ID:???
日本語3.5版だとあんまり手段が無いなー
578NPCさん:2012/05/04(金) 01:17:54.52 ID:???
やたらデカいものに永続ポリモーフとかすると、ダンジョンに入ったり町で暮らしたりするのが不便でな…。
まあそういう時は解除すりゃいいといえばいいんだが。
579NPCさん:2012/05/04(金) 02:36:01.37 ID:???
>永続ポリモーフ
15レベルPCのシナリオならディスペルは確実に想定内のレベル、
サイズや体形を変化させてるなら、元の姿に戻った時、装備は全て下に落ちている位のことは
あるだろし、
前衛で全てのアイテムが下に落ちちゃったらその戦闘中は無能を覚悟するレベル

まぁ、魔法戦士と同じなんだけどね、戦闘可能な状態に持っていくのがより難しいから、進めら
れないかな
580NPCさん:2012/05/04(金) 02:46:50.30 ID:???
ポリモーフすると体に合わない装備品は溶け込んで一体化し、
解除された時はそのままの状態で出てくる……んじゃなかったかな

鎧や武器はサイズ変更しないので変身後の姿には適合しないケースが多いが、
マジックアイテムのベルトや指輪、アミュレットの類はほぼどんな姿でもサイズが変化して効力を発揮するらしい
581NPCさん:2012/05/04(金) 08:27:34.14 ID:???
ディスペルが想定内なのはいいんだけどディスジャンクションの頻度は先にぶっちゃけてほしい
ビルド時にグラフト入れるか、錬金術アイテムどの程度持つかいろいろ変わるからさ
カウンター特化は嫌なんだろよ
582NPCさん:2012/05/04(金) 09:22:24.61 ID:???
(ポリモーフ)の副系統をもつ呪文
変身前に身に着けていたアイテムは変身後新たな形態に融合して機能しなくなる
元に戻るとアイテムも元の位置に戻る
変身後に新たに身につけたアイテムは元に戻ると足元に落ちる
個別の呪文の解説に特記されていなければ基本これに従う

オルターセルフは呪文の解説に「新たな形態で装備できるものはそのまま残る」と
明記されているので溶けこまない物もある

ベイルフル・ポリモーフは呪文の解説に「新たな形態で着用できるものでも全て
足元に落ちる」と明記されているので全て足元に落ちる


”別形態”の特殊能力は変身する時に新たな形態で着用できるものは残って
着用できないものは足元に落ちる
変身でサイズ変化が起きても着用できる種類の物は新たなサイズに適応するよう変化する

”自然の化身”は(ワイルド装備など以外は)すべて融合して機能しなくなり、元に戻ると
アイテムももとの位置に戻る
化身後に装備したものは元に戻ると足元に落ちる

日本語版のエラッタを読む限り(ポリモーフ)の副系統、”別形態”、”自然の化身”はこんな感じ

583NPCさん:2012/05/04(金) 09:27:23.39 ID:???
つまり元の姿で最低限の装備は一式揃えたままポリモーフをして
ポリモーフ後に完璧に装備をしておいたら、ディスペルされても最低限の装備をした状態ってことだね
584NPCさん:2012/05/04(金) 09:50:59.11 ID:???
まぁ、何が残って何が溶け込むのか揉めるからポリモーフの副種別では全て溶ける事に
なったんだろうな

例えば、エルフがドワーフにオルターセルフした場合、どちらも中型の人型生物ではあるが
指の太さも足の長さも身長も体格も違う。従って、どれも溶け込むという考えもありなんだな。

585NPCさん:2012/05/04(金) 09:52:52.49 ID:???
ポリモーフ、ポリモーフエニイオブジェクトなどは、
特記されている点以外は「オルターセルフと同じ」なので、
(ポリモーフ)副種別のそれとは違って「新たな形態で装備できるものはそのまま残る」はず
その点について特に呪文本文中に特記されてなければ
586NPCさん:2012/05/04(金) 09:57:20.77 ID:???
日本語3.5版のありありでクラス外技能をクラス技能にする特技はどこかにないでしょうか?
探してみてエベロン・プレイヤーガイドで《エアレニ熟練》は見つけたのですが種族がエルフのみとなっていました。
種族人間で可能な特技を探しています。
587NPCさん:2012/05/04(金) 10:14:13.61 ID:???
どっかのサプリに全技能をクラス技能にする特技があったはず
自然の種族かな?カメレオンの前提だったはずだし

出先で裏付け確認とれないので勘違いだったらすまぬ
588NPCさん:2012/05/04(金) 10:18:18.98 ID:???
宿命にクラス外技能を一ポイントで取れるのあるけどそれのかんちがいじゃない?
でも人間で求めるなんてチートキャラ作りたがってるようにしか見えんな
他の面子の役割とらんようにね
589NPCさん:2012/05/04(金) 10:22:54.26 ID:???
>>587
カメレオンの前提にあるんですね。
ルールブックひっくり返してみます。

>>588
今回PLが3人しかいなく技能役がいないので、技能役の役割を自分が兼任しないといけなくなってしまったのです。
一番の理想はもう一人PLがいることで、次がNPCなのですが、他のメンツがNPCを嫌がっているので私がその分をというやつです。
590NPCさん:2012/05/04(金) 10:26:33.26 ID:???
>>585
そもそも(ポリモーフ)の副系統が適用される条件が「オルター・セルフあるいはポリモーフに基づくとされている呪文」だから
各呪文の解説に書いている「オルター・セルフと同様だが〜」とか「ポリモーフのように〜」の部分は(ポリモーフ)の副系統で
上書きしないとすべての(ポリモーフ)の副系統を持つ呪文はオルターと同じルールになっちゃって副系統の意味が無くなる
591NPCさん:2012/05/04(金) 10:27:35.78 ID:???
《技能の達人》かね、クラス外技能を1技能ポイントで1ランク取得できるようにする特技
でも、ランク外の上限が伸びたりはしない
592NPCさん:2012/05/04(金) 10:29:13.40 ID:???
588であげたのが587で言ってる技能、レベル帯分からないけどINT特化人間盗賊
でスキルたりないなら他の二人と相談した方がいい
593NPCさん:2012/05/04(金) 10:30:33.03 ID:???
公式サイトのFAQによると一度でもクラス技能になった技能はずっと3+クラス・レベルまでランク取れる
ローグ1回とって〈装置無力化〉と〈捜索〉を1回だけクラス技能にすればいいんじゃね
3.5eだと重装鎧来ても〈装置無力化〉にペナルティは入らないしな
594NPCさん:2012/05/04(金) 10:35:11.17 ID:???
>>590
副種別の特記事項と呪文本文中の説明では本文中の説明が優先
だからオルター・セルフの呪文本文に「新たな形態で装備できるものはそのまま残る」と書いてあり、
ポリモーフの呪文本文に「特記事項以外はオルター・セルフと同じ」と書いてあるならそれが優先

(ポリモーフ)副種別の呪文は他にもトロルシェイプとかいっぱいあるから無意味ってことはない
595NPCさん:2012/05/04(金) 10:38:02.56 ID:???
一度ローグを1Lvかませるのが王道ですよね。
でも術者をするので1Lvのペナルティが大きくて・・・
596NPCさん:2012/05/04(金) 10:39:51.32 ID:???
レベル帯出さなきゃ答えにくいよ。レベル帯と各キャラの役割分担をよろしく
あと、レギュの縛りあるならそれも
597NPCさん:2012/05/04(金) 10:40:00.35 ID:???
ポリモーフ関係の呪文については詳しくまとめてる人が結構いるから…
このページとか見るといいんじゃないかな?

ttp://miya83.blog4.fc2.com/?q=%E5%A4%89%E8%BA%AB%E5%91%AA%E6%96%87%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&page=0

勿論公式ってわけじゃないから間違ってる…とかもあるかもしんないけど
598NPCさん:2012/05/04(金) 10:41:43.13 ID:???
前衛に技能枠兼任させればいいんじゃ……
急所攻撃はもともと前衛向けの能力だし、〈捜索〉しながらダンジョン探索する時一番前にいるべきは術者じゃなくて前衛じゃん
599NPCさん:2012/05/04(金) 10:46:32.67 ID:???
ダンジョン特化型レンジャーなら捜索系と攻撃力一応まかなえるしな
600NPCさん:2012/05/04(金) 10:47:13.58 ID:???
>>596
その辺伝え忘れていました。
すみません

レベル帯は9Lvです
各キャラは「盾持ち戦士」「ドルイド(回復役)」「インカンタトリクス(秘術担当)」です
レギュの縛りは日本語ありありだけです

>>598
前衛の戦士は知力がとても残念なのですw
戦士やドルイドにも技能を受け持ってもらってますがそれでも足りないのでどうしようかと
601NPCさん:2012/05/04(金) 10:48:43.56 ID:???
>>600
戦士やってるキャラを作り直させろ。他の二人も思うところあるけど
3人プレイで戦士はない
602NPCさん:2012/05/04(金) 10:48:50.71 ID:???
腹心を雇用するとかは?
603NPCさん:2012/05/04(金) 10:52:37.48 ID:???
>>601
戦士にレンジャー等に作りなおしてもらえると確かに楽かもしれないですね、連絡してみます。
でもクラス技能にする特技も見つけておきたいです。

>>602
他の人がNPCを嫌うので難しいです
604NPCさん:2012/05/04(金) 10:54:25.33 ID:???
・盾持ち戦士にローグ取って【知力】あげてもらう。猛善本に技能ポイント増やす特技があるから【知力】修正は+1あればどんなクラスでも〈装置無力化〉、〈捜索〉は最大まで伸ばせる。
・技能枠を諦める。ローグ取らない〈捜索〉なんて心許なさが半端ないし、一番前を歩くキャラが術者なのも戦闘面で不安。罠は踏んで耐え、どうしようもない場合ディメンジョン・ドア
605NPCさん:2012/05/04(金) 10:57:04.23 ID:???
召喚したなにかとかアンシーンサーヴァントとかのデコイに罠を踏んでもらう
それで回避できない罠は諦めて耐えるか迂回する
606NPCさん:2012/05/04(金) 10:57:36.06 ID:???
>>603
特定のスキルのみクラス技能にするならいくつかあるけど全部のクラス外を
変換するのはないはず(そんなバランスブレイカーあってたまるか)
あと、9lv帯で3人なら前線はれないんだから秘術は微妙じゃない
607NPCさん:2012/05/04(金) 11:01:04.37 ID:???
・ネタに走る。アーケイン・トリックスターが唸りを上げる
608NPCさん:2012/05/04(金) 11:01:20.32 ID:???
>>604
全員バーバリアンなら大丈夫さ
609NPCさん:2012/05/04(金) 11:01:23.78 ID:???
弱小エレメンタルを呼び出す温存魔力特技があった気がする
戦力としては微妙だが罠回避や囮に使い放題
610NPCさん:2012/05/04(金) 11:08:17.74 ID:???
1レベル目人間ローグ《技能の達人/Able Learner》 が最適解でこの他はわからん
611NPCさん:2012/05/04(金) 11:09:47.83 ID:???
インカンタトリクスで禁止系統がきつい時にうーんどんなシナリオやるのか分からん。盗賊系が初期から
いないってことからダンジョンハックでないことはわかるけど
612NPCさん:2012/05/04(金) 11:14:25.50 ID:???
開き直ろうぜ!

ローグ2までとって、ドルイド1とってあとバード伸ばしてフォクルーカンライアリストになるんだ!
サブライムコードも噛ませれば9レベル秘術も20レベルになるころには使えるぜ!
613NPCさん:2012/05/04(金) 11:18:05.84 ID:???
じゃあ自分はローグソーサラのラークシャサたん!
614NPCさん:2012/05/04(金) 11:20:21.91 ID:???
ダンジョンハックシナリオではないらしいです。

確かにアンシーン・サーヴァントやエレメンタルを前に立たす方向もありですね。
1Lvにローグで《技能の達人》が最適解という感じなのでしょうか?
615NPCさん:2012/05/04(金) 11:25:12.53 ID:???
>>614
何のスキルが足りてないか分からんから答えようない。どのキャラがローグとるのかもわからないし
秘術系も砲台やるわけではなさそうだし
616NPCさん:2012/05/04(金) 11:26:21.39 ID:???
>>614
案としては、スペルシーフ、後に特技に余裕があれば無頼大全の《達人の呪文泥棒》
軽装鎧を装備しても呪文が失敗しない能力は結構便利
617NPCさん:2012/05/04(金) 11:28:33.88 ID:???
バトルソーサラーにローグ混ぜてトリックスターはどうだろ
618NPCさん:2012/05/04(金) 11:35:33.21 ID:???
バードが素で持ってる能力だな<軽装鎧による呪文失敗無視
619NPCさん:2012/05/04(金) 11:36:10.51 ID:???
ローグ混ぜて術者レベル下がるの許容するなら
アンシーンシーアあたり取るのもわりとろくでもなかった気がする
ディヴァイン・インサイト引っ張ってきてワンドで振れば大抵のことはできる
620617:2012/05/04(金) 11:38:41.28 ID:???
>>618
しかも上で誰か書いてるけどバードから育てれば9lv呪文まで行くんだよなorz
621616:2012/05/04(金) 11:40:56.72 ID:???
>>618
《達人の呪文泥棒》で得られる軽装鎧の呪文失敗確率無視は、自分が持っている全ての
呪文発動クラスに適応されるのがミソですな
622NPCさん:2012/05/04(金) 11:43:40.33 ID:???
ドルイドのペットもNPCなんだが、腹心よりNPC臭がしないからOKって感じなのかな。
好き嫌いの話だしね。
623NPCさん:2012/05/04(金) 11:46:24.67 ID:???
誰だって取る強特技(しかし取るとプレイが大幅に遅延)があるとつまらないから紳士協定で取らないことにしてるんじゃね
624NPCさん:2012/05/04(金) 11:47:37.34 ID:???
便乗質問だけど<魔法装置使用>をクラス技能にする特技ってあったっけ?
625NPCさん:2012/05/04(金) 11:55:32.18 ID:???
インカンタトリクスということは舞台はフェイルーンか?
626NPCさん:2012/05/04(金) 11:57:31.46 ID:???
エベロン特技に言及してるから世界観縛りなしだと思う。世界観ありで
インカンタトリクスなんて厳し過ぎるから逃げるでしょう
627NPCさん:2012/05/04(金) 11:58:21.87 ID:???
本当は術者レベル下げるのを許容したくはないのです。
最悪その方法もありですが、違う方法を模索したいなと。

>>622
ドルイドのペットはNPCという感覚じゃないみたいです。
この辺は感覚というのが正解だと思っています
628NPCさん:2012/05/04(金) 11:59:11.06 ID:???
舞台は一応フェイルーンですが世界観縛りは無しでやっています
629NPCさん:2012/05/04(金) 12:06:28.65 ID:???
捜索で魔法の罠を見つけるのに、スキルだけでなく結局ローグレベルが必要になるんではなかったか?
それを入れたくないってんなら誰かに取らせるしかないよね。
もしそうするならそいつに技能枠をやってもらうしかないよね。
630NPCさん:2012/05/04(金) 12:07:21.21 ID:???
3人パーティーならもろい秘術系は入れない方無難じゃないか?範囲魔法一発で
事故おきるよ。三名だと強化、警戒の両方にリソース注ぐの厳しいから
631NPCさん:2012/05/04(金) 12:34:15.57 ID:???
前衛がローグ取れない、術者レベル下げたくないなら、すげーキワモノかつリソース消費がアレだけど
クレリックがグリップでワンドつから使うなり信仰の呪文修正なりで
ファインド・トラップスを24時間化して罠発見担当、魔法の罠は発見だけして諦めるとかw
632NPCさん:2012/05/04(金) 12:37:10.28 ID:???
>>624
Dragonマガジンの特技なら...
633NPCさん:2012/05/04(金) 13:03:17.91 ID:???
スレ読み直して気づいたんだけどダンジョンハックなしでスキル職人が必要って
どんな状態だろ?このメンバーだと警戒系は全部相棒任せになるよな
634NPCさん:2012/05/04(金) 13:05:53.51 ID:???
シティアドベンチャーじゃないの?
交渉とか真意看破とか
635NPCさん:2012/05/04(金) 13:08:34.17 ID:???
>>629
そういえばそうでした。
ウィザードはやめたほうがいいのかもしれませんね。
いっそ>>631さんが教えてくれたクレリックで行くのも手かもしれません

>>633
念の為にという空気です
前回話をした時に自分が対応することになってしまったので
636NPCさん:2012/05/04(金) 13:24:55.55 ID:???
DMにぶっちゃけて最低限の指針決めといた方がいいよ。キャンペーンならともかく
単発の三人メンバーだと普通に事故おきるからさ
637NPCさん:2012/05/04(金) 13:26:51.82 ID:???
単発なんて情報あったっけ
638NPCさん:2012/05/04(金) 13:34:17.85 ID:???
>>637
書き方が悪かった。キャンペーンで育ってきてすり合わせが出来てるメンバーでシナリオやるのと
9lvで作成したメンバーで始めてシナリオやるのとはバランスのすり合わせの面で違うと言いたかった
639NPCさん:2012/05/04(金) 13:36:55.61 ID:???
こんな特技ありますか?って聞いただけなのに
LVやらパーティ編成やら詮索されて、自分どころか
他メンバーのクラスまで変えろとか言われてて
かわいそうだな
640NPCさん:2012/05/04(金) 13:51:03.30 ID:???
チート特技ほしがったあげくに後出して出た情報が事故確定情報じゃな
そもそも最低限のルールの読み込みもせずバランスブレイカーな質問上げたら
いろいろ詮索はいるのは仕方ない
641NPCさん:2012/05/04(金) 13:55:06.88 ID:???
>>639
俺も思ったな
レギュとか聞くにどう見ても初心者じゃないのにね
642NPCさん:2012/05/04(金) 14:02:38.51 ID:???
>>639
だってそんなバランスぶっ壊れた特技はありませんと答えるしかないもの。
近い特技では技能の達人になるわけだけど、
どんな状況でそれを必要としてるのかが分かればより良い対応策を出しやすいわけで。
643NPCさん:2012/05/04(金) 14:02:45.89 ID:???
>>641
そうか三人プレイなのに戦士が火力なし、回復がドルイドはまだしも
秘術がもろくて汎用性に欠けるインカンタトリクス(下手すればボスの
STこいつの為だけに上げる必要ある迷惑クラス)だよ。役割分担考えて
これならじゅうぶん初心者だろ
644NPCさん:2012/05/04(金) 14:04:42.81 ID:???
>>643
お前がカチカチのマンチであることは分かった
645NPCさん:2012/05/04(金) 14:11:41.92 ID:???
>>644
チート特技ほしがるくせに組み方がネタにしか見えないと指摘したらマンチ
扱いなのか?9lv三人なのにダメージディーラー作らない、精神操作に防御が弱い
対抗策でボスのST上げざるおえないスペルユーザーだぜ
646NPCさん:2012/05/04(金) 14:15:00.63 ID:???
>>645
3人プレイで戦士が盾持ったら初心者、3人プレイで術者がインカンタトリクスだったら初心者
一緒に卓囲みたくないわ
647NPCさん:2012/05/04(金) 14:19:29.60 ID:???
>>646
初心者と見て諦めてフォローに回るべきだろ。DMの傾向によるから一概には言えないけど
お役立ちNPCによるロール負担軽減もいやがる見たいだし、それなのに質問者はスキル職人
を専業術師でやりたいと質問してるし。術者削って罠を諦めてバードか素直に盗賊いれろってだけだろ
648NPCさん:2012/05/04(金) 14:20:36.73 ID:???
>>645
対抗策でボスの弱点となりうるST上げるの前提としながら、
PCの弱点はアウトとかどんなサドDMだよ。
649NPCさん:2012/05/04(金) 14:25:00.56 ID:???
>>648
味方の攻守のバランス考えないでパーティ組んでること指摘してんだけど
防御捨てて攻撃に特化しておいて紙装甲破られるとわめく気かよ
650NPCさん:2012/05/04(金) 14:27:47.36 ID:???
喧嘩するなw
651NPCさん:2012/05/04(金) 14:27:53.35 ID:???
>>649
>防御捨てて攻撃に特化しておいて紙装甲破られるとわめく気
さっきと言ってること変わってね? だったら盾持ったほうがいいじゃん
652NPCさん:2012/05/04(金) 14:29:27.03 ID:???
>>651
ただでさえもろい術者が攻撃に特化して、戦士がでダメージ―ディーラーとして機能してないの
この組み合わせだとそうなるよ
653NPCさん:2012/05/04(金) 14:30:10.05 ID:???
>>652
つまりバランスとれてるじゃん
654652:2012/05/04(金) 14:30:46.35 ID:???
捕捉で、術所の攻撃手段もダメージの総和上げるより抵抗難度上げる方にかかるキャラだから
655NPCさん:2012/05/04(金) 14:50:21.77 ID:???
>>649
それで敵は攻撃にあわせて防御上げるのに
PCの防御にあわせて攻撃下げないんだろ
656NPCさん:2012/05/04(金) 14:51:27.40 ID:???
まあ盾浮かして両手武器使って強打してたほうがダメージは出るだろうけど、盾戦士の作り方しだいじゃね?
盾戦士9レベルかつ頭が悪いしか情報ないとなんともいえない気がする

すなおにこいつがローグとレンジャーあたりとさらに何かマルチして組んでりゃ一番話早いと思うがw
657NPCさん:2012/05/04(金) 14:59:52.74 ID:???
>>655
ボスのリソースの分配で防御に注げばその分攻撃力落ちるけどパーティーに複数穴があったら
あまり大差ないね。DMのほうで事故防止かなり頑張らないと楽しめないパーティー構成だね
658NPCさん:2012/05/04(金) 15:06:27.06 ID:???
既成シナリオの場合盾戦士が戦線維持してる間にインカンタトリクスが暴れる感じになるんかね
659NPCさん:2012/05/04(金) 15:45:26.98 ID:???
ドルイドのお友達が前線張るに決まってる。JK
660NPCさん:2012/05/04(金) 16:16:32.12 ID:???
なんか拙いチーム変成ですみません。

チームでの戦闘イメージは盾持ち戦士とドルイドの動物が全面で敵をある程度おさえながら
その隙にドルイドとインカンタトリクスの火力で敵を落としていくイメージで組んでいます。

DMが3人しかいないからPCを作る際には技能系を削っていいという連絡があったので削ってあります。
ですが、PL側で完全に技能を切るのは怖いということで多少対応ができるようにしようと話していたという経緯があります。
661NPCさん:2012/05/04(金) 16:23:11.69 ID:???
それなら特技やクラスかませるの止めて専業にしといた方がよさそうだね
スキル増やした結果魔法が減りましたじゃそっちの方が制約大きそうだし
662NPCさん:2012/05/04(金) 16:24:30.81 ID:???
>>661
はい、なので術者レベルが落ちないで済むように特技などで対応できないかな?と考えていました
663NPCさん:2012/05/04(金) 17:04:01.98 ID:???
皆(特にファイターが)クラス外技能を取ってそれをアイテムと呪文でブーストして、
足りなかったり本業じゃないきゃどうしようもない部分はファイター呪文の我慢で耐える。
それはそれでおもしろそうだけどな。
664NPCさん:2012/05/04(金) 17:12:20.09 ID:???
GMのぶっちゃけ疑って不要な場所にビルドリソース注いだあげく
そこでGMからさらにぶっちゃく受けても信用せずセッションやって
非難するなら俺GM止めていいよな。止めようとすると非難されるって何だよ

キャラが死んだシナリオやった時だってわざと弱体化させたキャラは死ぬ可能性あるよ
と警告したし戦闘の前にも突っ込んでも負けそうだよとぶっちゃけたのに信用しないなら
もう遊びたくないよ
665NPCさん:2012/05/04(金) 17:14:43.77 ID:???
>>664
日本語でおk
666NPCさん:2012/05/04(金) 17:27:52.86 ID:???
>>663
難易度21以上の罠はローグ系混ぜないとそもそもみつけられないから、いくらクラス外をブーストしても無駄という落ちがね
9レベル相手に難易度20以下の罠なんてそれこそ無視していいような小物ばかりだから踏み潰せばいいし
それするくらいなら全部き我慢のほうがマシじゃない?
667NPCさん:2012/05/04(金) 18:15:19.29 ID:???
ご本人様降臨でもきたのか
668NPCさん:2012/05/04(金) 18:22:29.20 ID:???
>>664
気を落とすな。別の卓、別のプレイヤーは常にいる。
669NPCさん:2012/05/04(金) 18:26:48.14 ID:???
>>666
俺も全部我慢でもいいんじゃねって思ったんだが、
あんまり構築やPT構成弄らずに、念のために技能の隙を埋めたいように感じたんで
特技やクラスかまずにそれっぽいことを気持ちできるようにする手段もある的な話でもと。
670NPCさん:2012/05/04(金) 18:39:36.08 ID:???
盾持ち戦士バカにすんなし
両手持ちした《盾攻撃強化》《強打》スパイク付きバッシングシールドでかつる
防御面も《守護の盾》と《体力あっての気力》までとればガチガチさ
671NPCさん:2012/05/04(金) 18:45:09.11 ID:???
>>670
ナイト、パラディン「頑張れ」
672NPCさん:2012/05/04(金) 18:51:22.06 ID:???
頑張ってる盾戦士君にご褒美でシールドオブプラトルを上げましょう
673NPCさん:2012/05/04(金) 21:08:02.04 ID:???
木製シールドを使ってる盾戦士くんには、おまけにスパイクスもつけちゃうぞ
674NPCさん:2012/05/04(金) 21:23:43.43 ID:???
そして頑張ってる両手持ち戦士君にはソーラーの剣を……
675NPCさん:2012/05/04(金) 22:43:11.63 ID:???
>>662
秘術切って魔術クレリックやる方がまだマシだな。
後、有効術者レベルだけ維持するビルドで妥協出来るなら、クラウの秘印持ちイルーミアンでローア・デルヴァーでもやれば良い。
アンシーン・シーアも噛ませればわりといける。
676NPCさん:2012/05/04(金) 23:48:36.77 ID:???
>>660
DMの今までの傾向次第だけど、信じて技能削った構築しちゃえばいいと思うよ。
ぶっちゃけ自分DMでそういう言い方するときは、罠なんて一切配置しない。
その方が準備の手間が減ってDM側のメリットにもなるし。
これで罠出してきて「信じるとこうなる」なんて奴だって分かってるなら話は別だけど、
DMがいらないってんだから、信じてやるのがいいPLってものだと思うの。
もしお前さんたちがDMを信じず手間かけてまで技能枠ひねり出したら、
気のいいDMならそれを「使わせてやる」為にわざわざ罠配置したりするよ。
なに、技能削って罠で痛い目みたところで、キャラもう一度作り直すだけだって。
677NPCさん:2012/05/04(金) 23:51:07.77 ID:???
>>594
それだとポリモーフの副系統が作られる前からあった呪文に、ポリモーフの副系統を
適用する意味が無いって>>590は言ってんじゃないの?

オルター・セルフもポリモーフも本文中で参照せずに、ポリモーフの副系統が適応される呪文ってあるんだろうか?
678NPCさん:2012/05/05(土) 00:05:05.54 ID:???
Rules Compendium的に言えば>590の解釈が間違ってるだけだお
原文では「Any spell based on either alter self or polymorph should be considered to have the polymorph subschool.」
オレ訳するなら「オルターセルフやポリモーフをベースにした呪文は(ポリモーフ)の副系統を持つと考える」くらいの話
「(ポリモーフ)の副系統を持つ呪文はオルターセルフやポリモーフを参照する」じゃ主従が逆になってる
従って、(ポリモーフ)の副系統持ってるからって>594の言い分が正しい
679NPCさん:2012/05/05(土) 00:05:32.60 ID:???
DMが削って良いって言ってくれた部分を削って痛い目みたらさすがに卓の空気悪くならないか?

逆にDM側からしたら削って良いよって言った部分に注力されて他が少しでも疎かになると心配になる

DMが3人パーティーで使えるリソース少ないの見越して技能枠削ってくれてるんだし素直にお言葉に甘えて他の部分を
完璧に仕上げたほうがDMもプレイヤーも幸せになれそうな気がする
680NPCさん:2012/05/05(土) 00:07:11.12 ID:???
編集中に投稿しちまったい
最終行「従って、(ポリモーフ)の副系統持ってても本文優先という>594の言い分が正しい」でした
681NPCさん:2012/05/05(土) 00:17:45.32 ID:???
確かにDMが言ってくれたことを受け取るのが吉かもしれませんね。
術者レベルを落としてまでローグをかませるのは逆に危ない気がしました。

ありがとうございます。
682NPCさん:2012/05/05(土) 00:30:30.16 ID:???
今やってるキャンペーンでドルイドが17レベルになるんだが、ドルイド9レベル呪文でいいのってある?
サモンエレメンタルモノリスくらいしか使えそうなのがないし、思い切って呪文発動能力が伸びない上級クラスを取るべきかどうか悩んでる
683NPCさん:2012/05/05(土) 00:39:04.49 ID:???
>>682
シャンブラーはどうだ?作った後の置き場さえあれば雑用くらいは出来るだろ
684NPCさん:2012/05/05(土) 00:46:43.52 ID:???
ツ・ナ・ミ! ツ・ナ・ミ!
685NPCさん:2012/05/05(土) 00:49:17.92 ID:???
シェイプチェンジ
686NPCさん:2012/05/05(土) 00:59:27.36 ID:???
>>683
シャンブラーよく見たら召喚術(創造)で1標準で出るのか!
インヴァートサモンズで痛い目にあった経験があるからこれは嬉しい

>>684
高けーよwwww

>>685
呪文主体で戦ってる+テンプレ付きの奴になれないから微妙な印象があるんだよなぁ…
687NPCさん:2012/05/05(土) 01:08:10.46 ID:???
>>682
頑健セーブなので身かわしが無効かつ殴打ダメージなので防ぐ手段のないツナミ
相棒と一緒に変身して超常能力を使えるシェイプチェンジ
あたりはどうだ
688NPCさん:2012/05/05(土) 01:26:17.73 ID:???
頑健セーヴか。「耐えぬく力」はあまり一般的じゃねえしなあ…。

ドルイドはもともと強クラスだからな。
クレリックさんがプレステージ並に強いクラスだから信仰枠の中であまりそう見えんかもしれんが。
689NPCさん:2012/05/05(土) 01:53:51.43 ID:???
ダメージならデッドフォールのほうがいいのよね。
あれ半減とか無く素通しだし。反応成功しました、つっても転ばなくて良かったねで終わりだし
690NPCさん:2012/05/05(土) 02:54:34.15 ID:???
ツナミは頑健なのか…
いざという時のためにスクロールで持っておくかな
シェイプチェンジも超常が強い奴がいないかどうか探してみるよ
691NPCさん:2012/05/05(土) 03:04:48.26 ID:???
ツナミは建物とか押し流せるかなあ…
692NPCさん:2012/05/05(土) 03:27:39.92 ID:???
チョーカーかギャンボルで終わりだと思うのだが
術者系ならなおさら
693NPCさん:2012/05/05(土) 03:41:10.21 ID:???
質問なのですが、ブレード・ストームは二刀流をしている場合はそれぞれの対象に二刀流のルールに従い攻撃できますが
多刀流の場合はどうなるのでしょうか?
694NPCさん:2012/05/05(土) 03:50:00.44 ID:???
>>689
デットフォールいいよな
セーヴもダメージには無効だし、呪文抵抗も不可というのは安心感がある
695NPCさん:2012/05/05(土) 03:54:57.74 ID:???
>>693
二刀流が多刀流に入れ替わり、多刀流のルールに従って処理される。
ヘカトンケイル辺りでやりたいネタではある。
696NPCさん:2012/05/05(土) 04:00:05.54 ID:???
>>695
やっぱりそうなのかw
マリリス様をエクスパンションして敵陣真ん中に放り込みたくなるな。
697NPCさん:2012/05/05(土) 04:06:15.91 ID:???
という事はクリーチャーの複数回攻撃でも同じ事?
698NPCさん:2012/05/05(土) 10:39:11.18 ID:???
3.5版で質問させてください。

私の乗騎に鎧を着せてあげようと考え、馬用ミスリルチェインシャツの価格を算出したところ、
チェインシャツ100gp x 大型なので2倍 x 非人間型なので更に2倍 + ミスリル製軽装鎧1000gp
=1400gp と考えDMに提案し、受け入れられましたが、もしかしたら

(チェインシャツ100gp + ミスリル製軽装鎧1000gp) x 大型なので2倍 x 非人間型なので更に2倍
=4400gp が正しいのではないか、とも今さら考えています。

サイズや形状による価格修正は材質価格にも影響するのでしょうか。
699NPCさん:2012/05/05(土) 10:46:00.23 ID:???
君のDMは常に正しい
魔法強化の+1.000gpもサイズによって倍加しないよね
700NPCさん:2012/05/05(土) 12:37:22.39 ID:???
>>698
基本価格xサイズ倍率x非人間型+素材価格or高品質+魔法強化であってる


701NPCさん:2012/05/05(土) 12:40:52.05 ID:???
昔ここで議論になったよね
懐かしいなー
702NPCさん:2012/05/05(土) 13:20:53.50 ID:???
ぶっちゃけ、プレイヤー募れよ
ローグ枠で一人呼んでこい
703NPCさん:2012/05/05(土) 14:07:04.49 ID:???
HFOでとにかく体を大きくして長い獲物を持って敵陣真ん中に放り込まれて《大旋風》がしたいですw
704NPCさん:2012/05/05(土) 14:24:39.16 ID:???
すればいいだろう
705NPCさん:2012/05/05(土) 15:10:03.17 ID:???
ハーフジャイアントでエクスパンション^2すれば巨大武器で殴れるよ!(多分
706NPCさん:2012/05/05(土) 15:16:32.69 ID:???
長い獲物を持つってすげーな
707NPCさん:2012/05/05(土) 15:41:27.15 ID:???
ならハーフオーガのサイキックウオリャーやるー
708NPCさん:2012/05/05(土) 15:54:17.96 ID:???
ハーフジャイアントでエクスパンション^2にエンラージウェポンで超巨大?
709NPCさん:2012/05/05(土) 16:01:06.83 ID:???
>>708
Exactly.(その通りでございます)
710NPCさん:2012/05/05(土) 16:39:06.21 ID:???
超巨大の生来の間合いは30ftだから間合いのある武器だと60ftの間合い
この範囲の敵すべてに攻撃はロマンがあるなw

間合いがある武器で二刀流とかになるものはなかったよね?
711NPCさん:2012/05/05(土) 16:44:28.14 ID:???
>>710
エベロンのサーロナ本にあったよーな

もしくは武器装備ガイドのダガーウィップ(中型サイズて30フィート)か
712NPCさん:2012/05/05(土) 16:51:55.26 ID:???
>>711
サーロナ本というのは日本語にはなって無いよね?
日本語のみの環境じゃ無理か。

ダガーウィップはありだね!
713NPCさん:2012/05/05(土) 17:53:54.74 ID:???
ハーフジャイアントは優れた体格により中型サイズにもかかわらず大型の武器を
装備できるけど、生来の間合いが大型並みに伸びているわけじゃないからね。

勘違いしているかもしれないので念のため。
714NPCさん:2012/05/05(土) 17:53:59.06 ID:???
ダガーウィップで蛇腹剣は基本だな!
715反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2012/05/05(土) 18:19:18.08 ID:yBgvCj3J
>>710
DMGに記載されてるYO!余裕!
確かキャンペーンの章にあったような!どうだか!
716NPCさん:2012/05/05(土) 18:41:10.48 ID:???
>>715
ま じ か !
717NPCさん:2012/05/05(土) 18:41:23.83 ID:???
超大型以上のサイズで大旋風は確かにロマンだな。
サイズ考えて通常サイズの状態で最低敏捷17、知力13は必要
更に筋力がなきゃ話にならないから低ポイントならやってられない
前提特技が使えなくても大旋風使えればよかったのに回避強行突破が有効な状態をキープするのはなぁ
718NPCさん:2012/05/05(土) 18:44:21.50 ID:???
>>710
DMGのクサリガマ
《強打》が出来る3.0版と軽い武器の3.5版、好きな方を選んでくれ
719NPCさん:2012/05/05(土) 19:49:47.49 ID:???
DMGと言えば。
ドラゴンハイド製の防具は一般的な高品質の防具と比べて2倍のコストがかかるって書いてあるけど、
例えばドラゴンハイド製プルプレートなら3300gp支払えば作れちゃうってこと?
それとも3300gpとは別個にドラゴンハイド製防具の材料となる皮が必要ってことなん?
720NPCさん:2012/05/05(土) 20:34:28.73 ID:???
前者だろ
皮が別途に必要なら、その旨が書かれるはずだ。
何か、ミスリルの防具を作るのに、作成代金の他にミスリル鉱石を持ってこないといけないとか言ってるようなもんじゃない、それ?
DMがそう主張するなら、それでも構わんけど
721NPCさん:2012/05/05(土) 20:58:40.03 ID:???
ヒロイックスを使うためにロビラー卿を探す旅が始まると聞いて

マテコンポーチの中身を残らず集めるキャンペーンとか15レベルぐらいないときつそうだよな
722NPCさん:2012/05/05(土) 20:59:52.23 ID:???
あの皮ってドラゴン倒してもめちゃくちゃ取れる量が少なかった覚えが。
723NPCさん:2012/05/05(土) 21:18:30.31 ID:???
物によって多少の差はあるがドラゴンのサイズより小さい防具しか作れない
724NPCさん:2012/05/05(土) 21:33:56.32 ID:???
ドラゴノミコンにいくつか例がのってたね。
725NPCさん:2012/05/05(土) 21:38:23.74 ID:???
ドラゴンハイド製プルプレートを作るためには超巨大サイズのドラゴン一匹を倒し、
皮を剥ぐ必要がある。超巨大サイズ倒しても3300gpか。

そこそこの値段のドラゴンハイドを購入してリザレクションで復活させ、
倒せば良い経験点稼ぎになりそうだなー。
726NPCさん:2012/05/05(土) 21:40:25.71 ID:???
>>720
そこらへんもDMの裁定じゃないか?種族アイテムを人間の都市で購入しようとするようなもんだろ
727NPCさん:2012/05/05(土) 21:41:39.31 ID:???
DM「ん、あーそれアシャーダロンの皮だわ
   じゃあイニシふろうか
728NPCさん:2012/05/05(土) 21:52:06.93 ID:???
DM「悪のクリーチャーが常識的に考えて善のクレリックによる生き返りに同意するわけないだろ失敗したよ、リザレクションのコストは払っておいてね」
729NPCさん:2012/05/05(土) 21:54:27.14 ID:???
作ってやるから素材持って来いってな事はシナリオ以外では言わないほうがいいな

730NPCさん:2012/05/05(土) 21:57:58.39 ID:???
>>719
竜の書を読む限り、武器防具などの加工費の他に部品(竜の体)が必要みたいよ。
731NPCさん:2012/05/05(土) 21:59:53.57 ID:???
>>728
ってことは、悪のクレリックが強大な悪のドラゴンを復活させるのは容易っぽいなw
732NPCさん:2012/05/05(土) 22:04:57.99 ID:???
>>731
誰に蘇生されるかは分かるから、ドラゴンとそのクレリックの神の関係しだいじゃね?
PCにしたって、タリズダンのクレリックが蘇生させようとしてますが同意しますかって聞かれてYとは言いたくないだろうしw
733NPCさん:2012/05/05(土) 22:07:53.38 ID:???
力の強いドラゴンなら復活されたらそいつが嫌なやつなら殺せばいいって復活しちゃいそうな気もするな
734NPCさん:2012/05/05(土) 22:13:48.70 ID:???
>>721
マテコンポーチの中身を探す旅って、AD&Dのころはそういうプレイもやったとか
卓の先輩に聞いたことがあるような気がするな。
結構呪文使いに辛いレギュになるからと今やるのはお薦めされなかった。
735NPCさん:2012/05/05(土) 22:14:30.91 ID:???
ドラゴン倒して皮ゲットしたから鎧を安く作ってやるっていうのはありかもなー
上手に皮剥ぐのってやっぱ職能かね
736NPCさん:2012/05/05(土) 22:18:14.33 ID:???
>>735
職能で狩人とか?
737NPCさん:2012/05/05(土) 22:29:46.62 ID:???
>>735
つ 職能:料理人

???「一番高いドラゴンステーキを頼む」
738NPCさん:2012/05/05(土) 22:48:59.93 ID:???
時間が有り余っててシナリオを自作するのが基本だった20年以上前は、
〜〜が欲しい=〜〜の材料を取るシナリオだったりしたな。
739NPCさん:2012/05/05(土) 23:13:54.61 ID:???
上のほうで話題になっていた《大旋風》で腕が多くてポリモーフ可能なモンスターいないかな?と探していたら
フェイルーンのモンスターにシャーンという恐ろしいものを見つけたw
740NPCさん:2012/05/05(土) 23:17:29.16 ID:???
>>739
確か、シャーンにはポリモーフに関する制限があったよーな
データ確認ヨロ
741NPCさん:2012/05/05(土) 23:26:21.21 ID:???
シャーンはポリモーフさせられないし、
シャーンにポリモーフすることもできない
「形態固定」と「原型形態」という変則能力でそうなっている
742NPCさん:2012/05/05(土) 23:26:29.72 ID:???
あれはチートすぎるからポリモできねえって書いてある
あれはデタラメすぎる

つうか3.5eの最終版データは未訳シナリオのアノーラッチか何かに載ってるんだっけ>這いよる混沌的なにか
743NPCさん:2012/05/05(土) 23:31:49.36 ID:???
シャーンの能力データを確認したところ>>741さんの言うとおり「形態固定」「原型形態」があるためポリモーフの対象外でした。
しかしフェイルーンのモンスターにはデタラメに強いモンスターが多いな
744NPCさん:2012/05/05(土) 23:36:44.76 ID:???
呪文発動が、ソーサラー7クレリック5からフェイバードソウル6ソーサラー6に変更になってるときいたな

ただフェイルーンのモンスター版だと、HD4d8+20(38)、DR10魔法、再生2、AC19で脅威度8なんで
言うほど怖くは無い
745NPCさん:2012/05/06(日) 00:14:37.05 ID:???
フェイルーンのモンスターは巻末の3.5版用修正を入れるといくぶんか
マシになる
746NPCさん:2012/05/06(日) 00:52:43.95 ID:???
『フェイルーンのモンスター』:8連作シナリオに出てきた新規モンスター&2版以前モンスターの3版アップデート
『モンスターマニュアル2』:8連作シナリオに出てきた新規モンスターの残り&2版以前モンスターの残りの3版アップデート
『Fiend Folio』:8連作シナリオに出てきた新規モンスターの残り&2版以前モンスターの残りの3版アップデート
『武器装備ガイド』:8連作シナリオに出てきた新規アイテム&2版以前アイテムの3版アップデート
747NPCさん:2012/05/06(日) 01:10:21.61 ID:???
>>586

亀だが、ビガイラー1/ウィザード5からアルティメット・メイガスを目指すのはどうだろう?
懸念の「術者Lv」も(《手練の術者》のタイミングを考えて取れば)どっちもHDを上回るよ!!
748NPCさん:2012/05/06(日) 01:17:23.58 ID:???
>>747
《手練の術者》とクラウの秘印はキャラクターレベルが有効術者レベルの上限
749747:2012/05/06(日) 01:22:09.83 ID:???
訂正
ビガイラー1/ウィザード5→ビガイラー1/ウィザード4
750NPCさん:2012/05/06(日) 02:07:01.13 ID:???
>>748
手練の術者でHDまであげたあと、アルティメットメイガスの術力上昇で限界突破なのさ
あとは指輪とタトゥーとアイウーンストーンでさらに+3だな
他には何かあったっけ?
751NPCさん:2012/05/06(日) 02:34:45.54 ID:???
>>750
NO.勘違いしてるようだが、《手練の術者》でそういうやり方は出来ない。
ワイルドメイジの暴走魔法と《手練の術者》のFAQにあるように、
他の手段で有効術者レベルを上げると《手練の術者》分の修正はキャラクターレベルを超える分は無効となる。
疑うなら自分で私家訳版FAQを確認すると良い。
752NPCさん:2012/05/06(日) 02:37:01.76 ID:???
手練の術者の説明にも制限は書いてあるがな
753NPCさん:2012/05/06(日) 02:58:02.14 ID:???
>>751
勘違いしてるのはお前さんの方じゃぜ
FAQ読んでてその答えはないわ
754NPCさん:2012/05/06(日) 03:26:25.56 ID:???
具体的に両者の言い分を聞こうじゃないか
755NPCさん:2012/05/06(日) 04:35:08.96 ID:???
Main35FAQ06302008.pdfの43p
「Does the bonus to caster level from the Practiced Spellcaster feat 〜」への回答に以下の記述がある。
「The bonus from Practiced Spellcaster applies whenever it would be most beneficial to the caster.」
オレ訳すると「《手練の術者》からのボーナスは術者にとって最も有益な時に適用される」
そしてその具体例として「クレリック4/ファイター4で《手練の術者》と治癒領域があれば召喚(治癒)呪文のCLは9」とかが出ている。
従って「他の手段で有効術者レベルを上げると《手練の術者》分の修正はキャラクターレベルを超える分は無効となる。」は明らかな間違い。
その言い分が正しいなら、件の例ではCL8にならなきゃおかしいよね?

簡単に言えば、《手練の術者》には「上限HD分まで」の制限があっても、それ以外の能力や効果にそうした制限がなければ、
「《手練の術者》(HD上限あり)→その他の修正(HD上限なし)」の順に適用すればHD上限を超えられるということ。
そしてアルティメットメイガスの秘術術力上昇にHD上限はない。

てぇか、私家訳版FAQ見てみたけど、件の内容が「善領域で召喚(治癒)を以下略」とかなってるね。
※多分善領域で(善)呪文のCLが〜って時期があったんだろうけど。

>>750
とはいえ質問主が9レベルと明言してるのに、指輪はともかくアイウーンストーンを持ち出すのは経済状況的にないわw
756NPCさん:2012/05/06(日) 04:45:17.79 ID:???
ついでに書いておくと、>751が持ち出してるワイルドメイジのFAQに対する回答は、
「暴走魔法は“1d6-3”を同時に解決するから、“-3+4+1d6”の順で適用して最大CL+1d6!はできねーよ」って話。
そして>755の論拠にしてるFAQって、英語でも私家訳でもワイルドメイジ云々の一つ前の質問ネタなんだわ。
「FAQ読んでてその答えはない」と書いたのはそーゆーことね。
757NPCさん:2012/05/06(日) 04:52:25.54 ID:???
>>755
それと矛盾する回答がワイルドメイジの暴発魔法と手練の術者の質問に対して行われている。
暴発魔法は通常1D6―3で、―2/―1/0/+1/+2/+3の修正となるが、
手練の術者の効果を適用すると0/0/0/+1/+2/+3になると回答されている。
>>755の回答と両者を比較検討して結果こちらを採用した。
反論は当該質問への回答と照らし合わせてやってほしい。
758NPCさん:2012/05/06(日) 04:55:08.53 ID:???
>>756
そういう事か。わかった。
759NPCさん:2012/05/06(日) 06:43:43.48 ID:???
流れ豚切るが、ウィザード/ビガイラーのアルティメット・メイガスって人間推奨?
エルフ・ウィザード1LVやっているから気になったんだけど
760NPCさん:2012/05/06(日) 07:45:13.85 ID:???
>>759
”秘術を準備するクラス”がウィザードに限るならエルフでも問題無いんじゃないの?
さらに、ビガイラーでローグ的な仕事をするならエルフの能力との親和性はかなり高い
761NPCさん:2012/05/06(日) 08:15:15.92 ID:???
まあ技能ポイントやHPを考えるに、1レベル目はビガイラーであったほうが有利だから、
これからアルティメット・メイガスを目指すのはどうかなぁーとか思わないでもない。
別にそれくらいどうってことないといえばそうなのかもしれないが・・・
762NPCさん:2012/05/06(日) 08:27:32.16 ID:???
なるほどー
ま、LVupごとにリビルドおkな鳥取なんで、2LVを「実はビガイラー1LVからスタートだったんだよ!」ΩΩ Ω「な、なん(ry」というリビルドにすればいいや
トン
763NPCさん:2012/05/06(日) 09:12:41.82 ID:???
そんな特殊なルールでやってるなら〈呪文学〉8ランク取るまではウィザードかビガイラーのみ5レベル取ったほうが幸せになれる気がしないでもない
764NPCさん:2012/05/06(日) 09:39:00.74 ID:???
各LVで最適化出来るならその通りだね
土壇場に最終調整するわ
トン
765748:2012/05/06(日) 10:13:01.07 ID:???
>>759
一応、人間のつもりで書いた。
《技能の達人》取れば本職に負けない技能職、できるから。

あと、幻術、心術はビガイラーに任せて、召還術師の「にわかの移動」、
適当なところでディヴァイン・オラクル2Lv入れて、HP増加+「予知感覚(身かわしもどき)」(《洞察による反応》取ればより完璧?)
とかやれば、防御力もそれなりに上がると思う。
766765:2012/05/06(日) 10:18:18.57 ID:???
おれは747・・・
767NPCさん:2012/05/06(日) 20:29:01.14 ID:???
日本語3.5版ありありで質問です。

上でも上がっているポリモーフの呪文で変身することが出来るのは
「異形、巨人、植物、人怪、動物、粘体、人型生物、フェイ、魔獣、蟲、竜」と記載されていますが、その他に「対象と同じ種別」とあります。
これは例えば来訪者がポリモーフの対象となった場合は来訪者になることが出来ますでしょうか?
768NPCさん:2012/05/06(日) 20:40:01.07 ID:???
>>767
Exactly.(その通りでございます)

だから、プレインタッチトはスラードやセレスチャルやフィーンドにポリモーフ出来る。
769NPCさん:2012/05/06(日) 21:05:36.34 ID:???
>>768
そうなのですね
これは完全に勘違いをしておりました。
ありがとうございます
770NPCさん:2012/05/06(日) 21:07:12.83 ID:???
オルターセルフで来訪者になる為に《異世界の者》を選んで来訪者になる人がいる程度に定番やね
771NPCさん:2012/05/06(日) 21:18:55.10 ID:???
ウォーフォージドのウィザードとかね
772NPCさん:2012/05/06(日) 21:21:27.70 ID:???
変身系の呪文だと持続時間短すぎるから、
24時間化とかしないと「誰かに化け続けている魔術師」とかやりにくいのが難点だ
ハットオブディスガイズじゃ触られたらモロバレだし
773NPCさん:2012/05/06(日) 21:28:40.69 ID:???
イネヴァタブルにポリモーフするウォーフォージド・ウィザードとな

ありだな
774NPCさん:2012/05/06(日) 21:42:32.34 ID:???
永続のポリモーフエニイオブジェクトを使いなさい
レベルが足りないならスクロールで
775NPCさん:2012/05/06(日) 22:03:05.88 ID:???
すいませんが、質問させてください。

以前に翻訳されてない本で、ドラゴンが持っている『別形態』の能力を修得できる特技があるということを
聞いたことがあるのですが、どこに載っているか知りませんか?

776NPCさん:2012/05/06(日) 22:07:35.35 ID:???
ポリモーフエニィオブジェクトは強いよなw
永続になる組み合わせをついつい考えちゃう
777NPCさん:2012/05/06(日) 23:10:41.48 ID:???
>>775
竜の書《竜の自然の化身》かね?
中型サイズ以下のドラゴンに化身でき、超常と変則能力も使用可能
別形態を持ってる竜に化身すれば使えるようになる
778NPCさん:2012/05/07(月) 01:20:55.77 ID:???
>>774>>776
そこで昔も疑問が出たもんだ。
物体をクリーチャーにできるこの呪文は、対象の自我は維持されるのか?
とね。
779NPCさん:2012/05/07(月) 01:48:23.18 ID:???
>>778
基本はDM判断なんだろうけれども、本来の姿に【判断力】や【魅力】が無ければ〜とあるので
自我があるものは自我が維持、自我のないものが変身したら自我を得るという感じかと思うよ。
780NPCさん:2012/05/07(月) 03:28:43.67 ID:???
日本語3.5販で質問です
超巨大サイズのクリーチャーが更に大きく(エクスパンション等により)なった場合は間合いや接敵面はどうなるのでしょうか?
781NPCさん:2012/05/07(月) 05:14:18.92 ID:???
超巨大は5×5“以上”なので、素直に6×6になるだけでは?
782NPCさん:2012/05/07(月) 18:02:35.62 ID:???
>>780
基本ルールの範囲内では超巨大以上のサイズは無いのでそれ以上変化しない

選択ルールとして、竜の書にはドラゴンが超巨大サイズを超えて成長するルールがある。

まぁ、超巨大で打ち切りとしておくのが無難。

783NPCさん:2012/05/07(月) 21:38:49.39 ID:???
超々巨大とかもう怪獣のサイズだもんなw
d20ゴジラとか(あるのか?)の世界だ
784NPCさん:2012/05/07(月) 22:15:53.76 ID:???
巨大サイズで十分に怪獣だべ
4階建てのビルくらいあるだろ
785NPCさん:2012/05/07(月) 22:34:06.83 ID:???
超巨大サイズをエキスパンションしたら?
体長30mの超巨大モンスターが体長60mになる
でもルール上は体長30mも60mも同じ超巨大だし間合いなども変わらない
786NPCさん:2012/05/07(月) 23:03:22.36 ID:???
超巨大サイズ以上は基本変わらないんですね
もしどうしてもやるなら龍の書参照って事ですね!
787NPCさん:2012/05/07(月) 23:28:55.81 ID:???
たまにシナリオクリーチャーでもっとデカいのいたりするけどね。
俺の知ってる最大は6×6。
788NPCさん:2012/05/08(火) 00:08:52.15 ID:???
超巨大で間合いの長い武器を持って魔法的防御貫通の特技を持ったクリーチャーとか悪夢だなw
789NPCさん:2012/05/08(火) 00:44:48.18 ID:???
なんか誤解があるようだが、巨大は20x20、超巨大は30x30以上
この境だけ10f一気に大きくなる
790NPCさん:2012/05/08(火) 02:21:36.69 ID:???
話の流れを遮って質問でごめんなさい
3.5日本語ありあり環境での質問です

上でも話題に出ている《魔法的防御貫通》の前提特技《魔導師退治》なのですが
機会攻撃範囲で防御的発動が出来なくなるのは敵だけでしょうか?それとも味方も含めてなのでしょうか?
791NPCさん:2012/05/08(火) 03:25:40.75 ID:???
>>790
もちろん味方も。敵のみとは書かれていないからね。
792NPCさん:2012/05/08(火) 08:26:36.10 ID:???
>>791
やはり味方もか
あれ?と気になったら…
793NPCさん:2012/05/08(火) 09:11:59.59 ID:???
だからPCが《魔導師退治》を取る場合は、味方術者が防御的発動をしなくて済むようなストッピングパワーと組み合わせた方がいいよ!
【足払い強化】とか【足止め】とか【挑発】とかね!
794NPCさん:2012/05/08(火) 10:01:21.49 ID:???
確か技能の離れ業にこっそり呪文を使う技があったよね?
あれじゃダメなのかな?
795NPCさん:2012/05/08(火) 10:07:32.24 ID:???
「呪文発動隠蔽」のこと?
〈手先の早業〉で相手の〈視認〉に勝つ必要があるから、純術者にはつらいだろう。
しかもマジカル・トリックスターにでもならない限り、1遭遇に1回までだよ。
《発動を守る盾》のほうがまだマシかな?
あと即効アクションで発動する呪文は機会攻撃喰らわないよ!
796NPCさん:2012/05/08(火) 10:45:40.86 ID:???
1遭遇で1回まででは役に立たないか
純術者に<手先の早業>で<視認>に勝つのはたしかに難しそうだ。
797NPCさん:2012/05/08(火) 11:24:41.02 ID:???
なんかのサプリで、〈手先の早業〉単体の拡張ルールとして
>>795のがそのまま載ってるとかいう話を過去スレで見掛けた記憶があったような?
798NPCさん:2012/05/08(火) 11:47:36.07 ID:???
>>797
『石の種族』P131ね。
ただこれは、「発動が気づかれない」って書いてあるだけで、機会攻撃をどうするかは書かれていないんだよなぁ。
どうもデザイナーは、非戦闘場面での呪文発動を想定しているような気がする。
799NPCさん:2012/05/08(火) 11:50:33.03 ID:???
その後に出たルールの離れ業で「呪文発動隠蔽」が出てるから非戦闘時の話に限定するべきかな?
800NPCさん:2012/05/08(火) 12:46:03.77 ID:???
>>798
そうそれだった
さんくす
801NPCさん:2012/05/08(火) 12:56:06.01 ID:???
そう考えると魔法使いのイメージって杖をついた人のイメージから盾を持った人に変わってくるなw
802NPCさん:2012/05/08(火) 13:25:44.51 ID:???
まあ、視認との対抗だったら消えておけば良いんじゃないかと思うんだが
シーインビジをパーマネンシーしてるよとか言っちゃうマスターなら笑うしかないが
803NPCさん:2012/05/08(火) 13:32:51.02 ID:???
パーマネンシィならいいけど、普通にスロットから使ってるのは微妙突っ込みたい時はある
不意の遭遇なのになんでお前事前準備してるんだよと
804NPCさん:2012/05/08(火) 13:46:25.37 ID:???
シー・インビジビリティは24時間かパーマネンシィだろ?jk
805NPCさん:2012/05/08(火) 14:09:39.18 ID:???
そこでスペアリーインビジですよ
806NPCさん:2012/05/08(火) 14:12:50.81 ID:???
流れぶったぎるけど、モンク武器に出来るのって未訳で追加されてたりします?
あと日本語版でいけるのはロンソ、ツーブレード、スピアだけであってるかな?
他にあるのを知ってる方いらっしゃれば、出展を教えていただきたく。
807NPCさん:2012/05/08(火) 14:20:02.78 ID:???
>>806
今手元にルルブがないので記憶だから定かではないけれども武器防具ガイドで追加されてたはずだよ
808NPCさん:2012/05/08(火) 14:23:45.67 ID:???
>>806
全ての近接武器で連打可能はUnapproachable Eastの上級クラスにある。
809NPCさん:2012/05/08(火) 14:24:37.06 ID:???
カマ戦闘術って利手にカマを持つけど逆手は素手で相手と組んだりする肉弾戦なのか。
だからモンク武器なんだねぇ。
810NPCさん:2012/05/08(火) 15:47:00.99 ID:???
【挑発】ってなんだっけ?
811NPCさん:2012/05/08(火) 16:47:18.15 ID:???
>>810
『冒険者大全』と『石の種族』に収録された一般特技。
こちらを機会攻撃範囲におさめる敵1体を移動アクションで「挑発」する。
挑発された敵は、次のターンの攻撃を必ずこちらにしなければならない。

正直、微妙。
【知】3以上ある敵に限るし、[精神作用]だし、【魅力】ベースの意志セーヴに失敗させる必要あるし。
こちらがその敵の機会攻撃範囲から出ちゃうとダメだし。
ここまでしても、そいつが移動したり魔法使ったり飛び道具使ったりするぶんにはノーペナだし。
812NPCさん:2012/05/08(火) 17:03:52.32 ID:???
だがこの微妙な特技があったからこその4版マークなのではないだろうか
813NPCさん:2012/05/08(火) 17:31:07.74 ID:???
Dragon CompendiumとSecrets of Sarlonaに載ってる特技《POLE FIGHTER》で
ポールアームをモンク武器に出来る。本によって記述が微妙に違うんで、
DMの好みに合わせて使おうw

あとSecrets of Sarlonaには他にもフックソードとかスペードとかへんなモンク武器がいろいろあるし
モンク用特技もいくつかあるのでモンクの君は要チェックだ!
814NPCさん:2012/05/08(火) 17:35:07.15 ID:???
>>811
《挑発》、俺も微妙だとは思うが、全ラウンドアクションで複数回殴れるようになるまでの
低レベル帯なら、STもそれなりに落ちそうだし、まだ出番はあるんじゃないかな…
815NPCさん:2012/05/08(火) 17:47:53.84 ID:???
Secrets of Sarlonaは訳して欲しかったな
エベロンはプレイしたことは一回しか無いけど、
関連サプリは読み物としては大好きなんだよね
816806:2012/05/08(火) 20:05:37.19 ID:???
武器装備ガイドは盲点だった
サーロナ本と東本は実家のダンボールを掘り返して探して見ます
エベロンの設定なら4版のほうのECSにサーロナやアルゴネッセンのことが結構書いてあったよ。設定的にはあんまり変わってないから流用できるんじゃないだろーか

武器装備ガイドといえば、ダスタナって強化ボーナスつけられるのかな。
鎧や盾に累積して強化出来るなら腕部スロットを費やす価値は十分ありそうだけど
817NPCさん:2012/05/08(火) 20:07:08.01 ID:???
メイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーの上級クラスをもっている場合、
ダウンロードしてきた呪文をスクロール化することは可能なんだろうか?

可能だとすれば、それを自分の呪文書に書き込む事が出来ちゃうんだが・・・
818NPCさん:2012/05/08(火) 20:16:07.45 ID:???
>>817
ダウンロードした呪文は「術者レベル×1分」で使う必要がある。
一方、スクロールの作成には1日かかる。
グレイゾーンだと思うが、上記の理由でダメとするDMも多そうだ。
819NPCさん:2012/05/08(火) 20:22:15.16 ID:???
メイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーという組織の会員なら、秘匿する程でもなく
普通に呪文プールに流す呪文ならPHBの金額で学べるんじゃね?って気はする
820NPCさん:2012/05/08(火) 21:30:09.00 ID:???
所属組織から普通に教えて貰える事にして裏技を却下するのが一番平和と思われ
821NPCさん:2012/05/08(火) 21:35:48.45 ID:???
>>816
ダスタナくらいなら強化ボーナスつけてもいんじゃね?
もちろんPCにもNPCにも使わせる前提だが。
822817:2012/05/08(火) 21:43:50.38 ID:???
キャンペーンの流れで、PCが地域に破滅的災害をもたらしたって事になってるんで、
NPCからの援助がほぼ受けられないっていうシチュエーションなんだよ

そういう背景なので、アイテムや呪文の購入も拒否されてる
(ただ、ウィザードのレベルアップ時に得られる呪文については許可した)

そんな中で、ウィザードがアーケインオーダーになる、スクロール作るって言い出したんだ
とはいえ、やっぱり>>818の理由でスクロール化は不可、としようとおもう

まあダウンロード呪文だけで十分な恩恵だと思うしね
アドバイスありがとう
823NPCさん:2012/05/08(火) 21:46:13.81 ID:???
PCが地域に破滅的災害をもたらしたって事になってるのに退会されないどころか
アーケイン・オーダーへの入会が許されるんなら十分良心的なDMだよ
824NPCさん:2012/05/08(火) 22:34:44.46 ID:???
ところで、『フェイルーンの魔法』のヘヴィ武器って重いからって理由で《武器の妙技》で扱えなくなるそうだが、
軽い武器をヘヴィ武器にしたら、軽い武器のまま《武器の妙技》で扱えなくなる代わりに《強打》を適用出来る事にすればいいのかね?
片手武器に変更するのはなんか違うような気がするが
825NPCさん:2012/05/08(火) 23:08:48.49 ID:???
>>824
軽い武器であることに意味があるなら、《強打》が使えるようにする必要は無いな

つまり、クラス特徴や特技の制限に「軽い武器」があるなら武器分類その物に意味がある
のでそれで十分。
そんなものは無い、《武器の妙技》が使えなくなり実質片手武器だというなら、種別も片手
武器にしてやればいい。

実際の運用上でかんがえると、《武器の妙技》で戦う奴が《強打》使うとは思えないんで、
ここのケースでかんがえりゃいいわな
826NPCさん:2012/05/08(火) 23:31:18.11 ID:???
呪文大事典持ってないから詳細わかんないで教えて欲しいんですが
たとえばエンライトンド・フィストなどが、別の術者にブラッド・ウィンドを掛けて貰って、
素手打撃での遠隔攻撃を可能にしてから、自分でタッチ呪文使った場合、
この呪文の効果も上の遠隔素手打撃に乗るんでしょうか?
あと、これによる攻撃って、投擲武器扱いになるみたいですけど、やっぱり呪文効果だから、
相手の呪文抵抗やアンチマジックフィールドで無効化されるんでしょうか?
827NPCさん:2012/05/08(火) 23:57:43.76 ID:???
>>826
呪文の説明には出来るとも出来ないとも書かれてないからグレーゾーン。
だから自分のプレイグループで相談してきめるとよろし。
それから、投擲武器ではなく遠隔武器と書かれているので射程単位の10倍までは撃てるはず。
呪文抵抗は対象が攻撃側なので適用されないだろうが、アンチマジックは効くだろうな。
828NPCさん:2012/05/09(水) 00:09:56.31 ID:???
>826
えーっと
肉体武器による攻撃と、素で攻撃って明記されてるからタッチ呪文は乗らないと解釈すべきかねぇ
呪文で能力を与えられて、素で攻撃(肉体武器)で遠隔攻撃が出来るって解釈だから
これで遠隔攻撃されても、呪文抵抗はできないだろうね
呪文の対象が呪文抵抗を持ってれば別だけんども
アンチマジックフィールドは、外側から攻撃する分には、遠隔攻撃を防ぐことはないだろうね
内側入っちゃってたら別だけど
829826:2012/05/09(水) 02:58:50.63 ID:???
>>827-828
ありがとうございました
830NPCさん:2012/05/09(水) 11:59:23.90 ID:???
最近知人に誘われて始めた初心者です
D&D(3.5版)の日本語になっているもの全てを使っているそうです

質問なのですがヘイストで増えた攻撃の際に弓を束ね射ちで打つことは出来るのでしょうか?
初心者な質問ですみません。
831NPCさん:2012/05/09(水) 12:26:47.79 ID:???
>>830
D&Dの3版系列は、3版とややアップデートされた3.5版に分かれます。
全8年の期間のうち、3年が3版、残り5年が3.5版ですね。
で、ヘイストですが、3版の効果では「標準アクション1回追加」ですので《束ね撃ち》ができたのですが、
3.5版では最大BABでの攻撃を1回追加する、となりました。
よってあなたがプレイしているのは3.5版ですので、それは出来ないが回答になります。
832NPCさん:2012/05/09(水) 13:50:56.26 ID:???
>>831
そうなのですね。
ありがとうございます。

アーチャーが好きで作っているのですがどうして良いのやら…w
833NPCさん:2012/05/09(水) 13:53:00.50 ID:???
3.5eのアーチャーは辛いなあ
《強打》相当の特技が(確か)ないからダメージでないんだよね
834NPCさん:2012/05/09(水) 14:03:52.20 ID:???
まあ、アーチャーは、大器晩成型だよね
色々特技が揃っていて、全て揃うとかなり強いけど
そこまで揃える間は、とってもしょぼい

近接攻撃とは違って、呪文と連携しやすいけど
自分だけで呪文をナント化しようとすると、手数が足りないとか

まあ、色々と茨の道だよね
835NPCさん:2012/05/09(水) 14:29:44.27 ID:???
両手強打がアホすぎるだけで、盾+片手武器スタイルの前衛と比べればそこまでダメージ効率悪いわけじゃないけどな
Heroes of Battleが翻訳されていさえいれば、日本語環境でも弓キャラ使いやすくなってたろうにと思ったり
836NPCさん:2012/05/09(水) 14:35:07.10 ID:???
3.5版のD&Dでアーチャーは茨の道なのですね…
でも遠くから弓で敵を落として行くイメージが好きなのでなんとかしたいなとw

何かいい方法はないのでしょうか?
ちなみに6レベルで作るらしいです
837NPCさん:2012/05/09(水) 14:40:14.42 ID:???
>>836
人数にもよるが、6レベルではキツい。
ファイターかレンジャーかのベースで考えてみる。
838NPCさん:2012/05/09(水) 14:47:44.34 ID:???
そうね、人数にもよるね
生スカウト6レベルっていう技能枠でアーチャー気取るのも悪くないかなぁと思うけど
問題は、スカウトは解錠がクラス技能じゃないって所だなぁ
839NPCさん:2012/05/09(水) 14:47:48.87 ID:???
パスファインダーなら遠隔強打や遠隔DR貫通なんてものもあるんで
OGL本有りなら入れてみるのも面白いかも。
840NPCさん:2012/05/09(水) 14:59:45.59 ID:???
・普通の前衛より命中上げることは十分可能(サイズ・ボーナス得ようと思えば自然と【敏】が伸びるから)だけど、そうすると打点が全然出なくなる
・前衛並みの命中ロールにした場合打点は前衛以下
・前衛並みの打点出せるようにするなら命中は前衛以下
・ZOCがないため術者に重圧かけられない
・特技では味方の遮蔽ペナルティ−4を(確か)克服できない
・特技では機会攻撃の誘発を(確か)克服できない
ダメージ・ディーラーとしてとても期待できない

一応弓の利点として騎乗移動しながら全力攻撃ができるから、
ダンジョン内なら買った馬にスパイダー・クライムかけるかスパイダー・クライム与える靴履かせて1ラウンドに移動&全力攻撃すれば
最初のラウンドは前衛より輝ける(味方遮蔽もないし)
この戦術なら手が届かない位置から弓が射れるため、敵や配置によっては他の人には逃げてもらって1人で無双する状況もありうる
841NPCさん:2012/05/09(水) 15:05:55.95 ID:???
人数は5人です
他の人で基本的なものを抑えるから好きなものを作っていいと言われてます
なので好きなアーチャーかな?とw
842NPCさん:2012/05/09(水) 15:10:54.68 ID:???
魔法の武器が買えない環境なら
アーケイン・アーチャーはやりよるよ
843NPCさん:2012/05/09(水) 15:17:08.92 ID:???
5人目か
まあ、それなら生スカウトお勧め
本職のローグと一緒に行動して、罠解除を手伝ったり、サーチしたり
色々出来た上で、起動戦闘を活かせれば充分面白いと思うよ

無理に前衛と張り合うより、色々出来るって立ち位置の方が面白い
844NPCさん:2012/05/09(水) 15:40:10.36 ID:???
>>840
呪文大全の呪文で遮蔽などを向こうかできるものがあると聞いたのですが、それでは難しいですか?
845NPCさん:2012/05/09(水) 15:46:05.34 ID:???
魔法の武器は味方の人がマジックウェポンを使ってくれるそうです

スカウト楽しそうですね!
あとイメージとしてまだまだ離れた位置から近接戦闘に入る前に沢山の弓を打ち込んで敵を減らしたり弱らせたり出来ると良いなと思ってます
846NPCさん:2012/05/09(水) 15:57:53.63 ID:???
まずダメ元で「Heroes of Battleの《Coordinated Shot》って特技導入していい?」とDMに聞いてみよう。
これのあるなしでわりと世界が変わるんだけど閑話休題。
OKが出ない前提で、叩き台として以下のキャラを提案してみる(能力値はいわゆる精鋭規定値)

エルフのファイター4/ウィザード(総合魔術/RotW)2
能力:13/15+2種族+1成長/14-2種族/12/10/8
特技:《近距離射撃》《精密射撃》《速射》《武器熟練:ロングボウ》《武器開眼:ロングボウ》《手練の術者》
装備:+1コンポジットロングボウ[筋+1];ブラッドシーキング(CW/8500)、クウィヴァーオヴアローナ(DMG/1800)、2700gp
呪文:シールド、メイジアーマー、アローマインド(SpC)、ガイデッドショット(SpC)、他
攻撃:弓+11=+5BAB+4敏+1特技+1強化(1d8+4=+1筋+2特技+1強化/x3)

もうちょっと能力値が高いなら、Str>Intの順で補強しておくと幸せになれる。
基本は接敵されないことを祈ってメイジアーマーを頼り、準備ができるタイミングではシールドも使っておきたい。
接敵が見込まれるならアローマインドで機会攻撃をかわすが、これはワンドで準備する方向も一応あり。
攻撃は足を止めて《速射》を心がけ、ブラッドシーキングと相性の悪い敵が出たら、ここぞの時にガイデッドショットを。
所持金を圧迫することになるが、保険にパールオヴパワー1をいくつか仕入れておくといいだろう。
思い切って占術に高度専門化(CM)してしまうのも一つの手段。
先があるなら《手練の術者》を《戦闘発動》にし、アブジュラントチャンピオン(CM)にスペルソード(CW)を1レベルだけ混ぜると、
ミスラル製チェインシャツが気軽に使えるようになるので、防御面が少し安定させられる…かも。
847NPCさん:2012/05/09(水) 16:10:01.79 ID:???
>>846
その英語の特技はどの様な内容のものでしょうか?
またそのサプリはまだ入手可能ですか?
GMを説得するためにその辺がわかってると話しやすいかと

能力値ですがこの間の時に皆でダイスロールをしてきました
自分はダイス運が良く高い能力から18.17.16.14.14.10でした
848NPCさん:2012/05/09(水) 16:40:20.84 ID:???
未訳のマジックアイテム大辞典に遮蔽を無効化するのがあるけど
日本語のみなんだよね。厳しいな
タワシ設置して自分も遮蔽ボーナス貰うのはどうかな

ダメージ底上げとしてはこんな感じ
《信仰の威力》(戦士大全。要退散)
バーバリアンの激怒(筋力値の高い別の弓が必要)
849NPCさん:2012/05/09(水) 16:45:46.93 ID:???
>>847
《Coordinated Shot》(HoB p96)
前提:《近距離射撃》《精密射撃》
効果:敵があなたの味方(たち)によって遮蔽状態になっている場合、敵の遮蔽によるACボーナスを無視する。他の原因による遮蔽は通常通り判断する。
特殊:ファイターボーナス特技で取得可能。
原文の転載は気が引けたので、特技名でぐぐってプリーズ。
簡単に言えば、味方の背後から敵を射撃しても、これがあれば前提の《精密射撃》込みでノーペナになっちゃう優れもの。(両方なければ-8ペナルティ)
一見強いように見えるし実際強いけど、実はこれがあってようやく射撃キャラが他の前衛と同じラインに立てるという感も。

>846でスペルソードへの道を示唆したが、この組み方なら最初から鎧の魔道師(CM)を選択するのもいいだろう。
もっともその能力値だとミスラル製チェインシャツまではりこまないとDexがもったいないことになりそうだが。
資産が増えたらグラヴズオヴデクスタリティやブレイサーズオヴアーチェリーを仕入れるとさらに命中率が向上するので参考まで。
850NPCさん:2012/05/09(水) 16:46:41.92 ID:???
和訳のみのところに一人だけ未訳持ち出すと、なら俺も俺もと荒れる元になるから、
俺はあまりオススメしないといっとく

最近はじめた初心者って言ってるんだから、いきなり無茶させなくてもいいだろ
他のPCがガチ組みしてて、普通に作ったんじゃチャオズ状態になりそう、ってのならまだしもさ
まあ>>846のキャラ自体は悪くないと思う

6Lv単発なのか、どの辺のLvまでいくかの情報があるといいんじゃないかな
長く遊ぶのなら、成長を見据えたビルドにしたほうがいいだろうし

俺も時間できたら考えてみるか
851NPCさん:2012/05/09(水) 17:01:56.32 ID:???
色々ありがとうございます
情報とかうまく伝えれてなくてすみません

6レベル開始で単発ではなくそのキャラクターを使って行くキャンペーン?(単発の連続?)らしいです。
予定ではできたら20レベルまでできたら良いねと言ってました

周りの人はかなりルールを読み込んで強いキャラクターを作っているそうです
なので自分も頑張れとw
852NPCさん:2012/05/09(水) 17:24:23.07 ID:???
>>847この能力値だとパラディンを薦めたくなるなー……悪を撃つ一撃って遠隔に乗ったっけ?
853NPCさん:2012/05/09(水) 17:27:59.27 ID:???
能力値の高さを考えると生ダスクブレードでもいけそうではあるんよね
呪文スロットが残っていればトゥルー・ストライクでシモ・ヘイヘごっこ出来るし
854NPCさん:2012/05/09(水) 17:29:24.37 ID:???
>>852
エルフ・パラディンなら可能
855NPCさん:2012/05/09(水) 17:55:03.58 ID:???
自然の種族のクオータースタッフとしても使えて機会攻撃できるエルフの弓あったやん
あれいっとこ300gpぐらい高いけど
856NPCさん:2012/05/09(水) 18:48:40.60 ID:???
>>852>>854
高貴本の《遠隔悪を撃つ一撃》でもできるよ。
馬乗って移動>弓>移動は、野外では位置取り的においしいが
基本手数の弓とスマイトは組み合わせずらいな、弾数的にも。
前に9lv弓パラディン試算してみたんだが、ハンターズ・マーシィ巻物
ボウ・オヴ・ソングス、ベイン矢使用時でダメージ期待値68.5。
一撃使って2Rに1回じゃちょっとね…
857NPCさん:2012/05/09(水) 19:18:45.60 ID:???
ダメージそのものより、どれくらいの敵を即死させられるかが重要かと。
hp30の敵に一撃50ダメージの矢を当ててもしょうもないんで。
ダメージ68なら、【耐】+2の10HD来訪者を仕留められるので今は十分かも。
858NPCさん:2012/05/09(水) 19:19:32.32 ID:???
能力値高いなー
これなら普通の前衛となら近い攻撃能力得られるかもな

仲間にワンドなど渡して呪文を使ってもらったりはできる卓なのかな?
859NPCさん:2012/05/09(水) 19:37:10.89 ID:???
>>858
マジック・ウェポン使ってくれるそうだからありなんじゃね?
860NPCさん:2012/05/09(水) 19:43:11.41 ID:???
>>859
そう言えばそうだな
初心者という事もあって手厚い感じかもな

それならバフ呪文も考えた方がいいんじゃないか?
あるいは<魔法装置使用>でワンド使ったりな
861NPCさん:2012/05/09(水) 19:46:09.02 ID:???
>>840にある遮蔽や機械攻撃は呪文大全の呪文でクリアできたはず
アーチャーなら手数と全力攻撃して移動できる(騎乗)を基軸に考える感じ?
862NPCさん:2012/05/09(水) 21:44:06.40 ID:???
アーチャーやるならお金(=ベイン矢や素材矢)が重要。
まずは弾薬消費に耐えられるパーティ資産なのか確認しておこう。
あと、スカウトはロマン汁溢れるが、機動戦闘でダメージを上げるには30フィートまで接近しないとダメなのがきっつい。
>>830さんの理想とするイメージ像は、遠くからのスナイプ野郎と受け取れるのだが?
それだとダメージを上げる手段は、(前述のベイン矢と)固定値が主軸となる。
なのでファイター4(=《武器開眼》)は最優先で欲しい。
ゆくゆくはレベル8か9で《遠隔武器体得》も視野に。
残る2レベルはファイターで特技を1つ稼いでもよいが(とにかくアーチャーは必須特技が多すぎる)、
DMに敵の傾向が聞けるなら、レンジャーで「得意な敵」でもよいと思う。《早射》も付くし。
いずれにしてもレベル12で《精密射撃強化》(少々遅いが>>849さんが挙げた特技と同じことができる)が取れるように、
BABは落としても1までにとどめた方がよいだろう。
863NPCさん:2012/05/09(水) 21:58:28.14 ID:???
>>861
騎乗は専門に組まないと乗騎が範囲攻撃やらであっさり死ぬので、かなり扱いが面倒。
なんだかんだでダメージが低くなりがちな弓キャラにとって、開眼→体得は必須といえるが、
ファイターにしろパイアステンプラーにしろ当別な乗騎や動物の相棒とは全然絡まないので、
セッションの過程で変わった乗用動物を入手できたのでもなければ、メインにするのは厳しい。
864NPCさん:2012/05/09(水) 22:09:06.27 ID:???
アーチャーならエルフの戦士大全代替レンジャーからいんちきプレどっちか進めばいいと思います
あと、相棒捨てる代替クラスがどっかあったはずだが見つからん
865NPCさん:2012/05/09(水) 22:10:10.64 ID:???
なにより、大半の乗騎は街中やダンジョンに入れないしなあ
それくらいなら《機動射撃》取る方がまだまし
866NPCさん:2012/05/09(水) 22:10:28.53 ID:???
出目が1でも〈騎乗〉DC20出せればマウント呪文で問題解決だな
867NPCさん:2012/05/09(水) 22:12:16.91 ID:???
直観回避あれば走りまわりながら射撃も安全だということで暗き森の狙撃手でもやろうよ
868NPCさん:2012/05/09(水) 22:17:25.02 ID:???
>>849
なんでボウイニシエイトを忘れるの?キャラクターレベル7で近接射撃ができるお手頃クラスだよ
869NPCさん:2012/05/09(水) 23:05:03.22 ID:???
>>868
グレートボウに習熟してエキゾチックウェポンマスターになった方がよっぽどマシだから。
遠隔痛撃は罠ってレベルで使い道に乏しい能力だから、単発でもなければやってられない。
870NPCさん:2012/05/09(水) 23:06:18.29 ID:???
フィギュリーン・オヴ・ワンダラス・パワーやバッグ・オヴ・トリックスは?>乗騎
グリフィン使い放題が10k、中型ヒポグリフ6使い放題が10.5k、ジャイアント・アウル使い放題が9.1kヘヴィ・ウォーホース使い放題が6.3k
871NPCさん:2012/05/09(水) 23:13:46.09 ID:???
騎乗生物はエフィジーが微妙に死ににくくていいって
前にこのスレで聞いた。
872NPCさん:2012/05/09(水) 23:14:07.32 ID:???
弓は確かにダメージに飢えるな…。
弓をメインかメインに近い第一サブに使ってたのは、
俺の場合サイキック・ウォリアーだけだったな。
ダメージ増やすパワーと一緒にして。
873NPCさん:2012/05/09(水) 23:26:16.43 ID:???
それでも弓で頑張るけなげなあなたに、
ソーラーのコンポジットロングボウをあげましょう
874NPCさん:2012/05/09(水) 23:27:16.93 ID:???
弓に絶対的な射程の優位性でもあればまだしも、
D&Dは弓の射程の外から魔法が飛んできたりする世界だしなあ
875NPCさん:2012/05/09(水) 23:29:52.51 ID:???
>>870
どれも回数制限あるから、使い放題とは言いがたいと思う。
ついでに言えば、レッサーブレイサーズオヴアーチェリーが8000gpで、10000gpあれば+2の弓を+3にできてしまうんだ。

>>871
手に入ればかなり使い勝手はよさげなんだけどね。
876NPCさん:2012/05/09(水) 23:56:26.20 ID:???
シモヘイヘごっこしたいなら高レベルのレンジャー呪文が欲しくなるよね。
素直にレンジャー伸ばすか
魔法装置使用にするか
悩ましい問題だ
877NPCさん:2012/05/10(木) 00:00:06.57 ID:???
ソウルナイフからソウルボウとか
878NPCさん:2012/05/10(木) 00:00:34.88 ID:???
10000gp持ってて買う候補がブーツ・オヴ・スピード、サイズにあったフィギュリーン、+2弓→+3弓
なら@フィギュAブーツB+3弓かなあ
空飛んでれば被打率やファイアーボールやクラウドキルに巻き込まれる確率も減るし
879NPCさん:2012/05/10(木) 00:00:58.60 ID:???
メタマジックワンドクリップ24時間化+レンジャー呪文ワンドとか
夢があるが数字計算するとがっかりした覚えがある。
射程距離が凄いことにはなった気がしたが。
880NPCさん:2012/05/10(木) 00:20:27.83 ID:???
銭を燃やして戦うスタイルが強いのは当然なんだが……


消耗品に金を費やし使い切ることの出来る選ばれた人にしか許されざるプレイスタイル


エリクサーや世界樹の雫を持ったままエンディングを迎える俺には厳しすぎる
881NPCさん:2012/05/10(木) 00:31:20.14 ID:???
銭を燃やすのは収入と購入環境によるよね
882NPCさん:2012/05/10(木) 00:50:45.67 ID:???
>>878
まったく逆の順番ワロタw
フィギュリーンは環境次第で評価が変わりすぎるんで、メタはれる状況でないと怖くて頼れないわ
一週間に二回、6時間までしか使えないってのはいろいろ中途半端すぎる
+2弓はとりあえず+1ブラッドシーキング辺りとして、キーンかシーキング追加ならつぶしが利く
ブーツはかなり悩ましいけど、10000gpじゃ買えないから評価落ちるね
883NPCさん:2012/05/10(木) 02:06:36.41 ID:???
魔法装置使用でメタマジックワンドに低レベルの各種呪文でバフというのはどうだろう?
確かに銭を燃やしながらは収入とのバランスが難しいけどパワフルだぜ?
884NPCさん:2012/05/10(木) 04:34:02.72 ID:???
銭を燃やすと言えば12レベルアーティフィサーで3レベルまでのあらゆる呪文を24時間化できるなあと考えたことが
885NPCさん:2012/05/10(木) 04:37:53.47 ID:???
24時間化は射程が自身か固定値だけだがなー
886NPCさん:2012/05/10(木) 09:05:15.09 ID:???
>>885
24時間化ができる呪文だけでもかなりパワフルだなーw
887NPCさん:2012/05/10(木) 10:09:18.12 ID:???
アーティフィサーで再現できるのは4レベルまでじゃないっけ
パラディンやレンジャーの4レベルスペルを狙ってた記憶が

巻物っぽい一回使い捨てのものにメタマジックのせるのは凄いよな
888NPCさん:2012/05/10(木) 12:23:47.14 ID:???
五人目ならウォーロックはどうだい?毎ターン遠距離攻撃できるし
特殊能力いっぱい使えるよ。全ての村で迫害される役立たずだけどな
889NPCさん:2012/05/10(木) 12:46:05.78 ID:???
クレリックにして、好む武器が弓の神格を信仰して
スピリチュアル・ウェポンで戦うのはどうかな!弓の意味ないけど!
890NPCさん:2012/05/10(木) 13:56:44.79 ID:???
ふう…
好む武器がボウ系で、知識と魔術のどちらかすら領域持っている神格がいなくて絶望した
どっちかあればかなり安定するんだが…

まあ、レンジャーからテンプラー3挟んで再びレンジャーだけでも
それなりにいける
耐え抜く力と身かわしの両方を持っていると生存力が全然違うしね
891NPCさん:2012/05/10(木) 19:04:14.78 ID:???
人間のバーバリアン1/ファイター3/弓レンジャー2のアーチャーというのはどうだろう?
高速移動と弓を組み合わせてみたいだけだが
892NPCさん:2012/05/10(木) 19:12:24.07 ID:???
レンジャーメインの《素早き狩人》で“スナイパー・ショット”の呪文を使えば距離を無視できるんじゃね?
と思ったら、急所攻撃限定の呪文だったわ。

ところで、“スナイパー・ショット”の呪文は急襲攻撃に適用可能かな?
893NPCさん:2012/05/10(木) 19:15:20.33 ID:???
そーいや、3.5の得意な敵には急所攻撃みたいに目標が30フィート以内とかは書いてないが、これって弓の最大射程までおkということなん?
894NPCさん:2012/05/10(木) 20:13:14.65 ID:???
シュリンク・アイテムをパーマネンシィして持ち運びできるバリスタがあれば台風までの天候なら遠隔攻撃できるぜ!
暴風になるだけで使用不可とか書かれてる普通の遠隔武器なんて使ってらんねーぜ ヒャッハー!
895NPCさん:2012/05/10(木) 21:07:51.30 ID:???
>>891
どうかといわれれば微妙。
Brb1/Ftr4/Rng1かBrb2/Ftr2/Rng2ならわからなくもないが、例え成長する前提でもFtr3開始はちょっとありえない。
さらにレンジャー2で手に入るのは全力攻撃必須な《速射》で、高速移動とはかみ合わせがよくない。
移動しての射撃なら機動戦闘と合わせるべきで、Brb1/Ftr2/Sct3かBrb1/Ftr4/Sct1あるいはBrb1/Sct3/Rng2が妥当。

>>892
No.
急襲攻撃は「特技やクラス等の前提として“+Xd6の急所攻撃”がある際に急所攻撃に加算できる」だけ。
896NPCさん:2012/05/10(木) 22:47:59.18 ID:???
>>891
高速移動の組み合わせなら戦士代替レンジャーでバーバリアン削った方が
あとレンジャーは得意な敵のボーナス生かすため入れるならシングル組した方がな
(Rngとkniはシングル教)が必要なスキルもコンバットスタイルで手に入るし
897NPCさん:2012/05/10(木) 23:00:44.21 ID:???
>>895‐896
そうか。
まあ、バーバリアン削ってファイター4/レンジャー2の方が良いだろうとは思ったが。

あ、念のために言うと俺は上の五人目君とは違うからね。
898NPCさん:2012/05/10(木) 23:08:16.10 ID:???
色々考えてくれてありがとうございます

アーチャーは茨の道かもしれないけど好きな事をして良いならやりたいなとw
イメージは遠距離でたくさんの弓を撃つイメージです。
今考えているのは人間ファイター6Lvで特技8個で色々集めるのを考えています。

仲間の一人がポリモーフをしてあげるとの連絡がありました。
…ルールブック読まないとw
899NPCさん:2012/05/10(木) 23:12:20.89 ID:???
自分が初心者で遊ぶ相手が場数踏んでるなら作りたいキャラを素直に相談して
ビルド手伝ってもらった方がスムーズにいくよ。どうしても初心者だと遊んでる
最中にルールの把握に手間取ること多いからさ。キャラの性能とコンセプト周知
させといたほうが事故防げるよ
900NPCさん:2012/05/10(木) 23:18:14.99 ID:???
ま、人間ファイターなら一番無難な線だと思う。
特技8個を相談しながら絞り込めばわりといける。
901NPCさん:2012/05/10(木) 23:26:48.81 ID:???
んー
ポリモーフは6HDだとお勧めは出来ないなぁ
特に能力値が高いから、DEXが元キャラよりも高いクリーチャーを探すのは辛かろう

むしろ、ポリモーフくれるくらいなら
クイックポーションでエンラージウェポンのポーションを作ってもらった方が良いと思う。
2レベルスロット2つを費やすことになるけど、ポーションかしておけばウィザードの手番を減らさずに済むしな。
902NPCさん:2012/05/11(金) 01:10:49.69 ID:???
弓ならリデュースの方がよくね?
Dex上がるし攻撃ロールにボーナス載るしダメージは下がらないし
903NPCさん:2012/05/11(金) 01:15:02.75 ID:???
>>902
リデュースすると武器のサイズも小さくなるからダメージが減少したはずだよ?
904NPCさん:2012/05/11(金) 01:17:24.95 ID:???
>>902
ダメージ下がらないのは投擲武器だけ。
弓矢は下がる。
905NPCさん:2012/05/11(金) 01:24:56.98 ID:???
ボウは筋力ペナルティを受ける

906NPCさん:2012/05/11(金) 01:34:55.33 ID:???
おっと失礼
投擲と弓がごっちゃになってたようだ
907NPCさん:2012/05/11(金) 03:30:29.94 ID:???
>>894をみて気になったんだけど攻城兵器の類はどこに載ってたっけ?
908NPCさん:2012/05/11(金) 03:34:26.11 ID:???
>>907
自己解決DMGに攻城兵器は乗ってるね
909NPCさん:2012/05/11(金) 10:52:18.06 ID:???
すいません、質問なのですが
アーチャーを作っていて気になったのですが魔法の弓(フレミングなど)を使って魔法の矢(サンダーなど)を撃ったらどうなりますか?

両方の効果が発揮されるor片方だけ発揮されるor同じ効果でなければ発揮される

どれなのでしょうか?

910NPCさん:2012/05/11(金) 11:00:27.17 ID:???
>>909
3.5版なら、
・弓と矢の強化ボーナスは高い方のみ有効
・特殊能力はダブらなければ全部有効
よって、フレイミング・ボウからベイン・アローを射れば、どちらも効果を発揮する
能力の組み合わせは仲間と相談するように
911NPCさん:2012/05/11(金) 11:08:16.98 ID:???
>>910
そうなのですね
効果が両方乗らないのは強化ボーナス分という事ですね
ありがとうございます!
912NPCさん:2012/05/11(金) 15:49:21.19 ID:???
そう考えるとアーティフィサーでアーチャーとかもありかもな
913NPCさん:2012/05/11(金) 17:06:25.46 ID:???
武器ダメージあげる系のサイオニック特技は遠隔の方が乗せやすいからサイオニック・ウォリアー絡めるかピン伸ばしアーチャーかなあ
914NPCさん:2012/05/11(金) 17:50:05.00 ID:???
自らの魂を力に変えて撃ちだしてみたくないか?
915NPCさん:2012/05/11(金) 18:51:11.97 ID:???
ソウルボウは翻訳あったっけ?
916NPCさん:2012/05/11(金) 20:04:30.65 ID:???
サイオニック大全は二周目で唯一ハブられた
XPH売れなかったんだろうな・・・
917NPCさん:2012/05/11(金) 20:15:34.74 ID:???
未訳だけどデータは下記の本家に丸々載ってるし、翻訳サイトで何とかなる程度の能力だし。
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ex/20060403a&page=2
DexとWisがもりっと上がる種族でソウルナイフ2/ニンジャ3ぐらいからいくとなかなか強い上に金がかからないw
ただ、ダメージ減少が魔法しか抜けないような。
918NPCさん:2012/05/11(金) 20:22:17.07 ID:???
>>917
なら、プレインタッチトのゼニスリーあたりかね。
一日一回トゥルーストライクの疑呪もあるし。
919NPCさん:2012/05/11(金) 20:26:13.50 ID:???
ハンドクロスボウで束ね撃ちできるプレあったはずなのに見つからない
気のせいだったか?
920NPCさん:2012/05/11(金) 20:51:37.95 ID:???
>>918
日本語版内ならMM2のジャームレイン、
未訳アリなら砂漠本のMARRULURKがオススメです。
特に後者は射撃ローグ最強種族で、DMがちゃんとチェックしてるとはねられる可能性アリw
921NPCさん:2012/05/11(金) 20:57:51.89 ID:???
>>920
そんなにこいつ強いか?それに毒使いだからPCに不適だよ、無駄にHDあるし
何よりこいつ出したらDMが嬉々としてabomination出すの眼に見えてる
922NPCさん:2012/05/11(金) 21:07:27.52 ID:???
>>921
それくらいは出して当然だぁね。
(d20CoCを開きながら)
923NPCさん:2012/05/11(金) 21:10:50.14 ID:???
>>922
わざわざよそから持ってこなくても蛇の書開けば…
ナガヒドラ出したらPLがぶちぎれたなんでだろ
924NPCさん:2012/05/11(金) 21:25:00.14 ID:???
>>921
Dex,Wisとも能力値が大きくボーナス射撃特技2個付き、素で急所攻撃もアリ、最適じゃね?
ほかの悪っぽい攻撃は、種族が中立だから悪じゃない、PC向けだと<交渉>。
>DMが嬉々としてabomination出すの眼に見えてる
それはいいDM、CR19なんだから嬉々として運命をうけいれろ
925NPCさん:2012/05/11(金) 21:29:39.74 ID:???
>>924
種族HDによる強化忘れてるよ。あと、急所は30ftまでだよ
さらに毒は正確によらず悪の行為と定義されてるからPC間
のトラブル起きるよ。初心者に薦めるからすじゃない
下駄4つであの性能じゃ射撃ローグとしても今一、まだドラウ
の方がまし
926NPCさん:2012/05/11(金) 21:51:42.30 ID:0nu9s+Ym
毒と言えば毒持ってる知的種族が自分の毒使うのも悪の行為に当たるの?
927NPCさん:2012/05/11(金) 22:45:57.90 ID:???
生来のものだと「毒使ってるぜぇ」って認識は無いかもだけど後ろ指は刺されるだろうなぁ

むしろ知的でないクリーチャーなら何も言われないとおもう ただのヴァイパースネークとか
928NPCさん:2012/05/11(金) 22:47:36.32 ID:???
毒もってる善のクリーチャーさんの肩身が狭いんですね
929NPCさん:2012/05/11(金) 22:49:00.08 ID:???
高貴なる行いの書には、毒及びそれを使用すること自体は中立の行いだが、
能力値ダメージを与える毒は相手を無力化する過程において不必要な
苦痛を与えるので悪の行為である、と書いてあるな。


幾らなんでも苦しい説明だなw

ま〜
生来の毒もち種族なら、その毒の使用は相手を無力化する為に必要な手段なんだし
中立なんじゃね。セレスチュアル・ヴァイパースネークなんか普通に使うんだろうしね
930NPCさん:2012/05/11(金) 22:59:13.05 ID:???
毒の使用:ニンジャ、ウィスパーナイフ
致死攻撃:ダークウッドストーカー、ダークハンター
PCに不向きねぇw
931NPCさん:2012/05/11(金) 23:07:09.71 ID:???
まー、パラディン様がいらっしゃるパーティーが大っぴらに使うようなもんじゃあなかんべ
932NPCさん:2012/05/11(金) 23:08:56.98 ID:???
>>930
調べるのにずいぶんかかってるな。初心者の6Lvキャラに4Lv下駄はかせて
毒使うキャラ勧めるのがおかしいと理解できないなら黙っとけよ
933NPCさん:2012/05/11(金) 23:12:11.15 ID:???
誰と戦ってるんだよ、おまえわw
調べるのなんざ3分とかかっとらんのだが、まさか24時間F5押し続けてるの?
934NPCさん:2012/05/11(金) 23:21:09.72 ID:0nu9s+Ym
>>930
ニンジャやウィスパーナイフって毒を安全に使えるけど毒を使うかはアライメントによるんじゃないの?
PCは基本的に善の英雄を志向してるから使っちゃいけないと言われたけど
あと、致死攻撃はさがした範囲では悪の手段と書いてないよ
935NPCさん:2012/05/11(金) 23:21:12.61 ID:???
それ以前に、ソウルボウはレギュ外じゃね?
936932:2012/05/11(金) 23:52:51.28 ID:???
930がPCに不向きじゃないと答えてくれるのか眺めてたけど答えないのか
929に加えて毒物は基本的に違法なアイテムだから善・中立を前提とする
PCが入手して使用するのは基本的に考えられないの
だからこそ善のキャラクターが使用できる毒類似アイテムが追加されたわけ
937NPCさん:2012/05/12(土) 00:07:32.60 ID:???
ビストウ・カースは悪の呪文じゃないんだよなー
938NPCさん:2012/05/12(土) 00:09:07.37 ID:???
Venomは問題ないがPoisonはダメというのをどこかで見た気がする
939NPCさん:2012/05/12(土) 00:10:54.77 ID:???
パラデイン様が説教して悪人どもが改心する

しかし一人だけ不心得者がいて
パラデイン様が背中を向けた途端に刃を抜く

そこで颯爽と仲間が致死攻撃
「怪しいと思って〈真意看破〉 ずっと観察していたのさ!」

めでたしめでたし
940NPCさん:2012/05/12(土) 00:12:06.79 ID:???
>>937
攻撃呪文も大半悪の呪文じゃないね。設定的に悪と定義されてるかどうかが問題なんじゃないの?
悪でなくても取得要件が善以外だったら街で偏見の目で見られることもあるしね
ウォーロックやヘクスブレードなんか
941NPCさん:2012/05/12(土) 00:15:07.50 ID:???
>>939
捕虜に説教始める前に武装解除してるはず。洗脳系パラディンなら雑魚じゃ
まず対抗できないから相手は有力者だ。殺さず尋問して情報引き出さないとw
942NPCさん:2012/05/12(土) 00:25:47.75 ID:???
アーチャーの質問をしてる初心者ですが敵をできるだけ早く見つけるには<視認>技能を高める以外に何か方法はありますか?
技能チェックを高くするにはやはり魔法なのでしょうか?
943NPCさん:2012/05/12(土) 00:27:38.90 ID:???
グレータービストウカースってバード呪文に入ってるんだな
ビストウカースは入ってないのに…
944NPCさん:2012/05/12(土) 00:31:52.77 ID:???
>>942
視認は生ファイターだとクラス外技能だからなあ。
魔法のサポート受けた方が早いと思う。
945NPCさん:2012/05/12(土) 00:37:49.43 ID:???
不意打ちよけの為に視認・真意看破・聞き耳はほしいけどクラス外で鎧ペナもあるよな。
殴られるの耐えてだと近接されてしまうから遠距離武器が使えなくねって楽しめない
見張りの共生体は日本語ルールにあったか?
946NPCさん:2012/05/12(土) 00:38:56.19 ID:???
>>934
毒の使用が「BoED的には悪の行いだ」って話ならそうだろうけど、
BoEDの導入も含めて毒の使用を認めるか否かは鳥取次第なんで、
鳥取の話を押し付けないでくださいで終了になっちゃうね。

>>936
流れを辿れば遠隔キャラならソウルボウはどうだろうという話題に、
なるならゼニスリーはどうよ? いやMarrulurk最強なんて意見が出てたところで、
>921がいきなりMarrulurkは毒使いだからPCに不適とか言い出したのが始まり。
その後に毒使いは悪だ云々言ってる流れから見ると、先の6レベル開始の人に勧めるなって論調に読めるけど、
そもそもソウルボウもMarrulurkも雑談として出てきただけで、初心者に勧めていたわけじゃない。
挙句に毒使いはPCに不適とする論拠が>934なのだとしたら、返答するのもばかばかしいんだけど。
947NPCさん:2012/05/12(土) 00:39:59.21 ID:???
>>946
質問者の卓ではBoEDは導入してる
948920:2012/05/12(土) 00:41:59.57 ID:???
なんか見ないうちに変な流れに。
>>936
ソウルボウの話が出たから書いただけで、さすがに初心者に未訳を勧めないよ。
毒は、嫌がる他PCやDMならまあ使わなきゃいいし。
むしろジャームレインのほうがPCむけじゃないと突っ込まれるかと思った。
あと自分は930じゃないんで…
949NPCさん:2012/05/12(土) 00:43:32.06 ID:???
>>946
なる。ま、ソウルボウは浪漫だ。遠くで眺めるだけの方が良いさ。
950NPCさん:2012/05/12(土) 00:45:57.49 ID:???
>>946
何に激高してるか分からないが喧嘩腰な態度とるなよ。
議論したいなら自分の発言どれか示さないと文脈分からんよ。
あと質問者さんいるから知識あるなら知恵貸してほしいよ。
951936:2012/05/12(土) 00:48:47.52 ID:???
>>948
あー、流石にジャームレインはネタだろうと思って流してしもうたわ。
ツッコミ待ちだったのならすまんかった。
野暮な事をしたわ。
952NPCさん:2012/05/12(土) 00:51:01.61 ID:???
>>976
質問者からちょっと離れて始まった「ソウルボウにMarrulurkって強くね?」って話に、
勘違いした誰かさんが毒使いは悪だから駄目だつって絡んできたんだよ。
質問者の環境がどうこうって流れじゃないんだわ。
953932:2012/05/12(土) 00:52:10.69 ID:???
喧嘩腰な態度が似てるけど920=924=930=933=946でいいの?
PCがあからさまな違法行為しないのは鳥取だけでなく
善・中立傾向のパーティ組んだ時の基本仕様だと思ってたけど違うのかな?
で、毒は違法物品所持してるだけで基本的に悪党とみなされるアイテムなんだけど
そこら辺についてどう思うか答えてほしいな?
954NPCさん:2012/05/12(土) 00:53:27.28 ID:???
フィーブルマインドで知力1になるとまともにしゃべることも魔法の使用もできなくなるよね
じゃあ、それ以外の要因(ビストウ・カースとか)で知力が1になったキャラも、
喋れなくなったり魔法が使えなくなったりするのか?
955NPCさん:2012/05/12(土) 01:03:14.83 ID:???
>>953
けんか腰というなら>932も大概だとは思うが。

善寄りのキャラクターが違法行為をしないのはその通りだけど、
毒が違法であるかは世界設定に依る部分が大きいので、
毒の所持=悪党という固定観念で話をすることが間違いだよ。
そうした部分はDMが世界背景に鑑みて決定すべき事項で、
掲示板で背景もなしに論じるべき内容ではない。
956NPCさん:2012/05/12(土) 01:04:22.30 ID:???
知力ベースが魔法使えなくなるのは確定だけど他は使えると思うよ。肉体能力値に比べて
精神能力値は増減した時にロールプレイしようと考えると判断に困る状況多いねw
あと、0になった時の処理から特に言われてなければ通常の活動できることにしておくか
3が基本の最低値と考えて振れば―の範囲でロールプレイやらせるくらいかな。
957NPCさん:2012/05/12(土) 01:04:39.79 ID:???
横からだけど、毒を使用しても失敗しない能力と毒の使用は全く別物だと思うのだけれど。
Marrulurk自身が有毒なクリーチャーなわけでなし、PCが毒を使用しなけりゃ問題ないんじゃないの?

958932:2012/05/12(土) 01:05:24.24 ID:???
>>955
DMGで毒は違法と断言されてるんだよ
959NPCさん:2012/05/12(土) 01:05:57.24 ID:???
買い言葉を大概って、売ってる奴が言うことじゃねーなー
960929:2012/05/12(土) 01:10:31.93 ID:???
>>942
ファイター6で行くと決めて有るなら索敵は他の人に任すほうが良いと思います。
クラスによって向き不向きは有りますから、向いているクラスの活躍の場を奪うのを
自重するのも必要かと。
技能は仲間と相談の上、パーティとして必要なものと自分の趣味の妥協点を
さぐるつもりの方がいいです

パーティから何をしても良いといわれた際のアドヴァイスですが、視認、聞き耳は
メンバーの数値を聞いておきましょう。これ等は呪文やアイテムで簡単に上昇するので
貴方が出目で20を出した時の数値より仲間が出目1を出した時の数値の方が高い
ことすらありえます。

>>946
毒持ってる種族も、毒使いもPC向けではないですねぇ。ぶっちゃけ、毒のDCは種族HDや
毒その物のDCなんで使い勝手が悪くなる。特に毒薬使いはコストパフォーマンスが悪す
ぎる。基本的にはおまけですな。例外はドルイドくらいかw
961NPCさん:2012/05/12(土) 01:11:06.29 ID:???
>>958
FAQの私家訳版から抜粋

Q2-142:
 善属性のニンジャは属性に反することなく毒を使用できるのでしょう
か? 別の言い方をしますと、毒の使用は悪行と見なされるのでしょう
か?
A2-142:
 『プレイヤーズ・ハンドブック』の属性情報や、『ダンジョン・マスター
ズ・ガイド』の毒の項には、毒の使用が悪行であると特段に述べている
ものは何もない。もちろん、毒を仕込むという用途は十分に悪行であ
ろう:地元の警官を殺すべく毒を使用する行為は、裏通りにて警官を
ナイフで刺す行為に匹敵する悪行である。
 毒の使用がキャラクターの個人的道徳観や信仰上の道徳観、ある
いは大義に反するかもしれない可能性はある。例を挙げると、土地の
法が毒の使用を禁じているのであれば、毒の使用は非秩序的行動と
見なされようし、パラディンの行動規範(これには「正当な権威を敬」う
ことが含まれている)にも反しよう。DMはキャンペーンにおいて何が合
法か否かの究極的な裁定者である。
(以下略)

要は毒自体は悪でもなんでもないが違法な可能性はある。
違法かどうか決めるのはDMであるって事みたいだけど。
962961:2012/05/12(土) 01:13:54.41 ID:???
毒自体は悪でもなんでもないってのは少し言い過ぎた。

武器を構えて斬りかかるのと同程度には悪ですね。
963Dマン:2012/05/12(土) 01:15:43.30 ID:???
>>953
横からすまんが、違法行為に対するスタンスは善悪基準じゃなくて秩序混沌基準の考えじゃね?
964NPCさん:2012/05/12(土) 01:17:55.78 ID:???
ファイターだと<視認>など厳しいのですね
確かにクラス外技能なので数値高くないなと思っていました
敵を発見してくれるパーティー仲間に場所を教わって弓を打つ感じになるのですね

他のPCをする人にアーチャーをするのなら乗り物に乗ったらいいとアドバイスを受けたのですが
これは弓の場合は全力アクションで弓を複数回討って、乗り物が移動するという事ができるという意味でしょうか?

だとすると特技でその方向のものも取ったほうがいいのでしょうか?
ファイターなのに特技の数が足りないですw
965NPCさん:2012/05/12(土) 01:20:27.55 ID:???
×:武器を構えて斬りかかるのと同程度には悪
○:警官=法の守護者であり何の落ち度もない一般人でもあるものを斬るのと同程度には悪
966932:2012/05/12(土) 01:21:33.66 ID:???
>>961
あれ、パラディンの行動規範では当局の判断以前に毒の使用禁止されてなかったっけ?
967929:2012/05/12(土) 01:23:48.68 ID:???
>>961
善悪と言う観点からすると、毒の使用は中立の行い、能力値ダメージを与えるのは
不必要な苦しみを与えるので悪、と「高貴なる行いの書」で規定されてますね。
で、その地域を治める政府は常識的に考えて禁止しているから、非合法(=秩序に
反する行い)ですわね。

ドラウが人を無力化して捕まえて奴隷にするとき使う毒は能力値ダメージ与えない
から使用は悪の行いではない時点でどうなの?と思うわけですが(ちなみに、毒の
使用は悪ではないが、人を奴隷にするのはもちろん悪)

いや、しかし、毒使うのか?あんな使い勝手悪いブツ
968NPCさん:2012/05/12(土) 01:26:57.25 ID:???
>>964
Exactly.(その通りでございます)
アーチャーで騎馬弓兵やるなら《騎射》参照
969NPCさん:2012/05/12(土) 01:29:27.70 ID:???
>>964
1,2Lv目をレンジャーにしてみたら?
視認ほか野外向け技能に少し振る余裕は出るし、速射も貰えるし。
6lvなら足跡チェックして追跡を使うことも多いし、レンジャー呪文のワンドでサポートも。
それと、射撃は近接とは違い、乗り物が移動中に全力攻撃できる。
足に使うだけなら特技はいらないけど、戦闘訓練を受けた騎乗生物を確保しつづけるのはめんどいんで、
仲間がポンと出してくれるとか以外なら、無理に騎乗射撃にこだわらなくていいと思う。
970929:2012/05/12(土) 01:30:15.57 ID:???
>>966
PHBの行動規範、名誉をもって行動するの例に毒を使わないがありますね
とは言え、コアトルのパラディンが噛み付きで毒を与える事が不名誉になるとは
思えないんで一般的人型種族のパラディンの例でしょう
971932:2012/05/12(土) 01:31:10.22 ID:???
>>967
言い方悪いけど、錬金術アイテム等の使用しやすいオプション増やすことで
毒そのものをフレバ―化しようとしたんじゃないかってくらい他の手段が充実してるからなw
972961:2012/05/12(土) 01:31:31.34 ID:???
>>967
使うか使わないかって話なら正直使わんよね。
それこそ特定のクラスでないと誤って自分が食らう可能性もあるわけだし。

そもそも同レベル帯以上の相手に使ってもDC低すぎてセーヴをそんなに抜けねぇ。
低レベルの相手にはそもそも使うメリットがねぇ。
973NPCさん:2012/05/12(土) 01:34:33.76 ID:???
>>968
《騎射》は別に使わなくね? ホースなら重荷重でも1移動で35ft.進めるんだし、1移動終えた後全力攻撃すればいいじゃん
《騎乗戦闘》も馬(や犬)のhp考えると取る必要あるか微妙 戦闘生き残れればラッキー程度に考えていいと思う
974NPCさん:2012/05/12(土) 01:35:01.50 ID:???
>>964
騎乗しての射撃は、乗り物がシングルムーブしただけなら全力攻撃でペナルティなしなのでおいしいのだけど、
人間ファイターということであれば乗り物は大型の馬とかになっちゃうと思うので、
その大きさや不整地への対応力の点で、ダンジョンや建物に入る場合に邪魔になることがある。
あと《騎乗戦闘》や《騎射》は、特技が足りないなら無理して取らなくてもなんとかなるよ。
975NPCさん:2012/05/12(土) 01:36:18.37 ID:???
これは戦士大全に乗ってるハーフリングが陽の目を見る流れか
976NPCさん:2012/05/12(土) 01:42:03.07 ID:???
>>964
マウント呪文で十分かな
977NPCさん:2012/05/12(土) 01:47:01.12 ID:???
やはり《騎射》が必要なのですね。
でも動物はそんなに死にやすいのですか・・・敵にそんなに接敵しないようにしたいのですが、難しいのでしょうか?

>>969さんの言うとおり2Lvレンジャーを入れるのいいかもしれませんね。

人間のファイター6Lvで特技が8個
人間のレンジャー2Lv、ファイター4Lvで特技が《速射》と7個

《速射》は取る予定なので特技数も同じですね
これで<視認>も少しは高くなりますよね。
978NPCさん:2012/05/12(土) 01:50:31.14 ID:???
そういうことですね!
騎乗しての射撃は馬が移動力そのままの数字だけ移動して、上の人が射撃をするならばペナルティはなくて
馬が全力移動(2倍)をしている途中で射撃をしようとしたならばペナルティが入る。
そして《騎射》というのはそのペナルティを軽減する特技ということですね。
つまり、そもそも全力移動しなければペナルティが無いので特技はいらないという事。

今やっとわかりました!
ルールブックを見てたのですがいまいち判ってなかったみたいです
979NPCさん:2012/05/12(土) 01:56:57.36 ID:???
なんか初心者がパーティーメンバーから離れて射撃だやっほうと楽しんだところに
孤立してるのから集中に攻撃しますとDMが淡々と言うシーンが浮かんだんだけど
気をつけてね。動物は相棒かパラディンの乗騎でないと驚くくらいすぐ死ぬから孤立
して仲間の元に戻れないなんて目に合わないよう位置取りは注意してね
980NPCさん:2012/05/12(土) 02:06:59.40 ID:???
DMが脅威度まともに算出してれば数の多い遭遇の敵のhpとACは吹けば飛ぶ程しかないし、
6レベルだとソーサラーでもファイアーボールやスティンキング・クラウドに手が届いてるから
あんま心配しなくていいと思うけどね
981NPCさん:2012/05/12(土) 02:09:08.41 ID:???
私のファントムスティードは素早いですよ
982NPCさん:2012/05/12(土) 02:10:51.84 ID:???
サラマンダーより速ーい
983NPCさん:2012/05/12(土) 02:12:34.85 ID:???
悪いなヨヨ、このファントムスティード一人乗りなんだ
984NPCさん:2012/05/12(土) 02:13:10.75 ID:???
おめーの席ねえから!
985NPCさん:2012/05/12(土) 02:13:29.48 ID:???
>>942
そういえば何レベル位までやる予定かしら。
スナイポゥやるならクラブトップアーチャー(石の種族)とか楽しそうな予感。
前提条件満たせるのが最短7レベルだから今作れるわけじゃないけど、
クラブトップアーチャー4レベル時点(最短11レベル)で1650フィート先の目標に
ペナルティ無しで矢を射ち込める。
それ以外の能力は微妙だけどネ。
986NPCさん:2012/05/12(土) 02:13:40.28 ID:???
次スレ
987NPCさん:2012/05/12(土) 02:18:17.74 ID:???
>>985
どのレベルまでというのは決まってはいないようです
20Lvとかまで出来たらいいなと言ってました

1650ft先の目標にペナルティ無しで攻撃は凄いですね
軽装鎧の人が全力移動して接敵してきても27Rのアドバンテージですねw
988NPCさん:2012/05/12(土) 02:21:08.74 ID:???
>>986
次スレまだ建っていないようなので建ててみます
989NPCさん:2012/05/12(土) 02:23:17.55 ID:???
次スレです

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ150【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1336756974/
990NPCさん:2012/05/12(土) 02:24:43.69 ID:???
スレ建て乙です

ワームリングゴールドドラゴンに跨る小型種族の騎手とか…
ドラゴネルとかいう竜もあったな確か
991NPCさん:2012/05/12(土) 02:30:19.75 ID:???
ドラゴノミコン使って10レベルで竜に乗る小型種族か
浪漫だね
992985:2012/05/12(土) 02:30:21.79 ID:???
>>989
スレ立て乙

>>987
ちょっと訂正。
×クラブトップアーチャー
○クラグトップアーチャー

×1650ft先
○2475ft先
(コンポジットロングボウで《遠射》(110ft*1.5=165ft)の最大射程が「やまなり射撃」で15倍。
 「地平線に届く射撃」で最大射程までペナルティ無で1回射撃)
射程単位がもっと長い武器があればもっと遠距離いけるかな?
993NPCさん:2012/05/12(土) 02:42:34.18 ID:???
ふと疑問なのですが呪文大全のガイデッド・ショットは《呪文24時間化》の対象になりますよね?(距離が自身)
これをメタマジック・ワンド・グリップという魔法アイテムを使ってかけることは可能でしょうか?

と書いていて、アーチャーがどうやってその特技を得るのか?と気がついてしまいました
呪文を使えるクラスは強いですねw
レンジャーをやはり2Lv入れるのはいい方法なのかもしれませんね
994NPCさん:2012/05/12(土) 02:49:44.61 ID:???
>>993
《呪文持続時間延長》及び《呪文24時間持続》に術者レベル等の前提条件は無い。
ので、実は術者でなくても取れるのだ。
まあ、その場合どうやってワンド振るかって話になるわけですが。
995NPCさん:2012/05/12(土) 05:00:20.23 ID:???
>>989
996NPCさん:2012/05/12(土) 06:31:21.29 ID:???
毒=悪ってソードワールドじゃねw
997NPCさん:2012/05/12(土) 08:11:07.93 ID:???
ゆうべは おたのしみ でしたね
残念毒祭りに乗り遅れた
>>989

弓キャラは、遭遇開始時点の距離で活躍度合いが決まるから頑張ってne
あと、普通はスルーされないから、基本逃げ撃ちになるんで《速射》より《束ね射ち》がメイン技になるはず
《呪文24時間持続》は確かに強いけど、それはもっと高レベルになってから考えればいいと思う
特に弓キャラは特技に余裕ないはずだしね

ちなみに私が弓キャラ作るなら、ラプトランの生レンジャーでフットボウかな
状況限定で一方的に殴れることもあるから凄く楽しい
998NPCさん:2012/05/12(土) 09:45:35.17 ID:???
埋め
999NPCさん:2012/05/12(土) 09:46:09.52 ID:???
>>994
そうなのですね
でも特技の数がたりませんw

レンジャーを2Lv入れようと思っているのでワンドはそれでふれるかなと
1000NPCさん:2012/05/12(土) 09:52:20.18 ID:???
うめめ
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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  ∪∪