【ハトクラ】ハートオブクラウン 第５皇女
【ハートオブクラウン】
製品名：Heart of Crown〜ハートオブクラウン〜
ジャンル：デッキ成長型カードゲーム
プレイ人数：2〜4人
プレイ時間：20〜40分
対象年齢：12歳以上
内容：カード300枚（全46種）+ルールブック１冊
発売日：2011年6月12日
価格：（イベント）￥3,500
制作：FLIPFLOPs
「ハートオブクラウンカードストレージボックス」2011年秋のゲームマーケットで発売。
拡張セット「極東辺境領」2011年冬のコミックマーケット（C81）にて発売。
2012/4/28に、初の公式大会 http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/351
■公式（「お問い合わせ」が質問掲示板です）
http://hatokura.flipflops.jp/
■公式Twitterアカウント
http://twitter.com/#!/HeartofCrown
■Amazon.co.jpにて販売中。イベント直後にはとらのあな、メロンブックスでも取り扱いがあると思われます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005HMQZ8W/
■有志によるwiki
http://www49.atwiki.jp/hatokura/
■前スレ
【ハトクラ】ハートオブクラウン 第４皇女
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326345784/
>>900を超えたら次スレのテンプレを相談する季節です。
原則として>>970が立てて下さい。立たなければ>>980。それでも無理なら適宜宣言して立てましょう。
製品名：Heart of Crown〜ハートオブクラウン〜
ジャンル：デッキ成長型カードゲーム
プレイ人数：2〜4人
プレイ時間：20〜40分
対象年齢：12歳以上
内容：カード300枚（全46種）+ルールブック１冊
発売日：2011年6月12日
価格：（イベント）￥3,500
制作：FLIPFLOPs
「ハートオブクラウンカードストレージボックス」2011年秋のゲームマーケットで発売。
拡張セット「極東辺境領」2011年冬のコミックマーケット（C81）にて発売。
2012/4/28に、初の公式大会 http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/351
■公式（「お問い合わせ」が質問掲示板です）
http://hatokura.flipflops.jp/
■公式Twitterアカウント
http://twitter.com/#!/HeartofCrown
■Amazon.co.jpにて販売中。イベント直後にはとらのあな、メロンブックスでも取り扱いがあると思われます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005HMQZ8W/
■有志によるwiki
http://www49.atwiki.jp/hatokura/
■前スレ
【ハトクラ】ハートオブクラウン 第４皇女
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326345784/
>>900を超えたら次スレのテンプレを相談する季節です。
原則として>>970が立てて下さい。立たなければ>>980。それでも無理なら適宜宣言して立てましょう。
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ルールブックエラッタ
農村のカード枚数
誤：16枚
正：28枚
HeartofCrown ベルガモット@ハートオブクラウン
【一言ハトクラ講座】「城壁」のカードテキストが曖昧でしたので解説します。
「城壁」の効果が適応されるのは、攻撃（兵力）カードの一番上に書かれた、
「カードを公開する」「カードを捨てさせる」効果です。
最初の効果をトリガーにして起こる二つ目以降の効果には適応できません。#hatokura
ルールブックpdf
http://hatokura.flipflops.jp/rule
国外マットpdf
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/06/kokugai.pdf
防衛効果早見表（ベルガモット先生御墨付）
http://twitpic.com/5hr9yc
防衛効果早見表微修正版
http://twitpic.com/5i3ljs
カードサイズは通常のTCGサイズです（MtG等とサイズ互換）
カウンター（トークン）が別途（適宜）必要です。
農村のカード枚数
誤：16枚
正：28枚
HeartofCrown ベルガモット@ハートオブクラウン
【一言ハトクラ講座】「城壁」のカードテキストが曖昧でしたので解説します。
「城壁」の効果が適応されるのは、攻撃（兵力）カードの一番上に書かれた、
「カードを公開する」「カードを捨てさせる」効果です。
最初の効果をトリガーにして起こる二つ目以降の効果には適応できません。#hatokura
ルールブックpdf
http://hatokura.flipflops.jp/rule
国外マットpdf
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/06/kokugai.pdf
防衛効果早見表（ベルガモット先生御墨付）
http://twitpic.com/5hr9yc
防衛効果早見表微修正版
http://twitpic.com/5i3ljs
カードサイズは通常のTCGサイズです（MtG等とサイズ互換）
カウンター（トークン）が別途（適宜）必要です。
ハートオブクラウン拡張セット「極東辺境領」で収録されているプリンセスカード
「極東の算法姫オウカ」のカードテキストについて以下のように修正します。
（新カードテキスト）
手札から領地と呪い以外で異なる名前のカードを２枚選んで追放する：
追放した２枚のカードの合計コスト-1に等しいコストのカードをマーケットから１枚選んで手札に加える。
この能力はあなたのメインフェイズ中に１回のみ使用出来る。
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/617
「手札を５枚以上持つ全ての対戦相手は、手札からコスト４〜５のカードを１枚選んでゲーム外に取り除く。
手札にコスト４〜５のカードが無い場合は、手札を公開する。
この効果によってゲーム外に取り除かれたカードは、そのカードを所有するプレイヤーが次に山札を補充する際、
シャッフルする前に捨て札に戻す。」
カードには「そのカードを所有するプレイヤーが次に手札を補充する際」と書かれていますが、
正しくは「そのカードを所有するプレイヤーが次に山札を補充する際」です。
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/344
「極東の算法姫オウカ」のカードテキストについて以下のように修正します。
（新カードテキスト）
手札から領地と呪い以外で異なる名前のカードを２枚選んで追放する：
追放した２枚のカードの合計コスト-1に等しいコストのカードをマーケットから１枚選んで手札に加える。
この能力はあなたのメインフェイズ中に１回のみ使用出来る。
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/617
「手札を５枚以上持つ全ての対戦相手は、手札からコスト４〜５のカードを１枚選んでゲーム外に取り除く。
手札にコスト４〜５のカードが無い場合は、手札を公開する。
この効果によってゲーム外に取り除かれたカードは、そのカードを所有するプレイヤーが次に山札を補充する際、
シャッフルする前に捨て札に戻す。」
カードには「そのカードを所有するプレイヤーが次に手札を補充する際」と書かれていますが、
正しくは「そのカードを所有するプレイヤーが次に山札を補充する際」です。
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/344
↑ 【エラッタ】サムライ
連投規制で1000が書けないんで前スレ埋めてください （ ´・ω・）•••
わざと1000残した訳じゃないんだなw
こっちへのURLなかったから誘導入れておいたよ
こっちへのURLなかったから誘導入れておいたよ
農村 都市開発 都市(農村からチェンジ) 都市 交易船
でプレイした６金擁立の場合領地に都市 都市が配置されるのはわかるのですが
都市開発に使用した最初の農村も配置されてしまいますか？
でプレイした６金擁立の場合領地に都市 都市が配置されるのはわかるのですが
都市開発に使用した最初の農村も配置されてしまいますか？
されます
そらそうよ
12 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/03/29(木) 18:53:50.95 ID:???
城壁って兵力しか止まらなかったのか
魔獣に効かないわけだ
魔獣に効かないわけだ
新オウカはコスト４と議員ばっか買って公爵錬成しようと思ったけど
思ったより上手く行かなかったな
考えてみれば２枚使って６点なら議員＊２でも得点効率は一緒だしなぁ
思ったより上手く行かなかったな
考えてみれば２枚使って６点なら議員＊２でも得点効率は一緒だしなぁ
そういや拡張を補充した時に、サムライって修正されたの？
>>13
議員だけ見ればそうだが4コスも5コスもなんでもいいので一緒ということはない
議員だけ見ればそうだが4コスも5コスもなんでもいいので一緒ということはない
>>14
補充であって再版ではないんでないか？
補充であって再版ではないんでないか？
おいしいのは手札に入る事だ
継承権カードが来た時にキープした行動カードを餌に交換して一度にセットされたし
継承権カードが来た時にキープした行動カードを餌に交換して一度にセットされたし
４コス、５コス、公爵とか手札に来たらウハウハだな。
新オウカはその特性上サドンデスになると死ぬ
先行追い上げ逃げ切り型という玄人向けのプレイが要求される
先行追い上げ逃げ切り型という玄人向けのプレイが要求される
サムライ・近衛騎士団が居ると辛いな
どっちも行動カード落としてくるから
どっちも行動カード落としてくるから
ほぼクラが新オウカに対応してたから使ってみた
前の3ターン目擁立のような凄さはないけど
前より使ってて楽しいな
前の3ターン目擁立のような凄さはないけど
前より使ってて楽しいな
なんか新オウカ使ってると
やけに3コスのアクションが邪魔臭く感じるな・・・
やけに3コスのアクションが邪魔臭く感じるな・・・
新オウカちゃん息してないよね
これもう一度修正入れた方が良くないか
これもう一度修正入れた方が良くないか
−１ぴったりじゃないといけないのが使いにくいというか使いどころが
>>23
同じルールで遊んでるとは思えない感想だな
同じルールで遊んでるとは思えない感想だな
新オウカは評価が真っ二つに割れてておもろい
ちょうどじゃないとダメなのはもどかしいが息をしてないってことはないな
クラムクラムより平均すると強いと思うし、ベルなみにテクニカルに使う必要があるだけな感じ
クラムクラムより平均すると強いと思うし、ベルなみにテクニカルに使う必要があるだけな感じ
新オウカで無双できた
トドメは公爵夫人＋公爵＝冠埋めだった
トドメは公爵夫人＋公爵＝冠埋めだった
文句言ってるのは旧フラマリア同様に強圧縮で強くなった気になってた人だろ
即手札は逆に強すぎる気がするレベルなんだが
鳩や召集が無いサプライだと他の姫は追い付けない
鳩や召集が無いサプライだと他の姫は追い付けない
真オウカは
低コストサプライが多い場に弱め、高コストサプライがある場に強め（特に公爵婦人）
ドローやドローチョイスできるサプライがある話だと強め
代償とするコストに合わせる必要ありなので引きに左右されがち
な感じかな？
山に5、5、4コスのカードがあっても必ず4を5と同時に引かないと公爵にできないのは
厳しいが圧縮は楽だし
低コストサプライが多い場に弱め、高コストサプライがある場に強め（特に公爵婦人）
ドローやドローチョイスできるサプライがある話だと強め
代償とするコストに合わせる必要ありなので引きに左右されがち
な感じかな？
山に5、5、4コスのカードがあっても必ず4を5と同時に引かないと公爵にできないのは
厳しいが圧縮は楽だし
32 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 22:50:21.81 ID:uSH5eYqk
確実に公爵にしたいなら大都市擁立(か港とか)が必要だけど
失った分は雑多な行動カードで交換すればいいしな
見習いを追放する為だけに使おうとすると不自由で使いづらく思うけど
アクション数を気にせず行動カードを買いあさると後々になって爆発する
失った分は雑多な行動カードで交換すればいいしな
見習いを追放する為だけに使おうとすると不自由で使いづらく思うけど
アクション数を気にせず行動カードを買いあさると後々になって爆発する
サプライのコストが２〜５まで（公爵夫人は贅沢）と幅が広かったらかなり使い勝手が良いよね
終盤の都市開発を適当に買った議員で公爵に昇華できるのは素晴らしい
別に議員じゃなくても恩恵は得られますし
もし見習いがいれば議員に替えて2枚セットも出来ますし
特定の組み合わせだけで「恩恵薄いよ」とか(笑)
もし見習いがいれば議員に替えて2枚セットも出来ますし
特定の組み合わせだけで「恩恵薄いよ」とか(笑)
拡張で6コストの継承点か行動カードが増えれば更に強力になりそうだ
4コス＋議員は意外と上手く合った
4コスはドロー系が多いから邪魔にならないし
4コス＋議員は意外と上手く合った
4コスはドロー系が多いから邪魔にならないし
適当に早馬買っとくだけで、
見習い＋早馬が都市に化けるという超強力な能力を弱いとかありえません
見習い＋早馬が都市に化けるという超強力な能力を弱いとかありえません
>>34が
「都市開発ほか４コストを大量に買った状態で擁立し、その後議員を買いまくることで公爵に変えつつセットできるのが素晴らしい」
なら外野からケチも付かなかっただろうな
都市開発を何枚も買うプレイは普通しないし
「都市開発ほか４コストを大量に買った状態で擁立し、その後議員を買いまくることで公爵に変えつつセットできるのが素晴らしい」
なら外野からケチも付かなかっただろうな
都市開発を何枚も買うプレイは普通しないし
よく見ると>>34にはたった一つの可能性しか言及されてないね・・・
酷い頭の固さを見た
はいはい、単なる罵り合いになったからこの話題はやめやめ
公式のエラッタのぺーじ
適応って
適応って
誤字指摘すれ
適用か
言われるまで…というか言われても間違いか分からない
国語力低下してるなあ
言われるまで…というか言われても間違いか分からない
国語力低下してるなあ
それくらいの誤字寛大な目で見てやれよ・・・
適当にほぼクラやってたら
埋もれた財宝とシノビと侯爵夫人と金貸しがサプライにあって
金貸しでの速攻擁立で新オウカ無双だった
埋もれた財宝とシノビと侯爵夫人と金貸しがサプライにあって
金貸しでの速攻擁立で新オウカ無双だった
4/1か・・・
ほんとか嘘かマジで分からん
ﾜﾛﾀｗ
称号とか好きだからやって欲しいなｗ
称号とか好きだからやって欲しいなｗ
ガチらしいよ
開発は・・・いるかラボか！あそこのゲームはセンスがいいっつーかクオリティ高かった印象がある
これは悶える
これは悶える
4/1に発表してる時点で信じねぇｗ
http://yfrog.com/z/nywd2tp
フルサイズのSS
フルサイズのSS
外部巻き込んでるし本当じゃないかなー
４月馬鹿ネタだったらちょっと行き過ぎてるかな
４月馬鹿ネタだったらちょっと行き過ぎてるかな
しかしこれがホントならほぼハトクラ終了？
ほぼハトクラは基本セットのみを条件に許可取り付けているから大丈夫だろ
ハトクラPCでは当然拡張セットもサポートするだろうし・・・
過疎って終了的な意味で終わることならあるかもしれないけど
ハトクラPCでは当然拡張セットもサポートするだろうし・・・
過疎って終了的な意味で終わることならあるかもしれないけど
ハトクラみたいなドミパクリゲーに金払うなんてありえんわ
ほぼクラで充分
ほぼクラで充分
ハトクラPC、本当だったか！
>>63
現時点ですでにオンラインは基本セットのみに限定されてるんだぜ
PC版は当然今後の拡張にも対応していくだろうし
cpu相手に暇潰しなら止めないけどオンライン対人するならPC版に移らざるをえないよ
現時点ですでにオンラインは基本セットのみに限定されてるんだぜ
PC版は当然今後の拡張にも対応していくだろうし
cpu相手に暇潰しなら止めないけどオンライン対人するならPC版に移らざるをえないよ
画面サンプルを見ると期待しても良さそうだな
>>62
オンラインプレイしてる奴居るのか？
オンラインプレイしてる奴居るのか？
新オウカさんめちゃ強いじゃん
息してないとか言ってた奴出てこいよ
息してないとか言ってた奴出てこいよ
オンラインが賑わうようならやりたいな、ハトクラＰＣ
70 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/04/02(月) 19:40:17.31 ID:???
新オウカはキャントリップ付きの４コスが２種類以上あるサプライでの追い上げが強い感じ
2500円きりで今後の拡張も自動追加で遊べるんならいいけど
〜拡張追加ディスク2500円で新発売！とか言い出したら絶対買わない
〜拡張追加ディスク2500円で新発売！とか言い出したら絶対買わない
ダウンロード販売して欲しいな
ディスクとかメンドイし
ディスクとかメンドイし
エイプリルフールネタじゃなかったんですか！やったー！
Steam販売はよ(気の早い奴)
>>71
貧乏人乙
貧乏人乙
新オウカはサプライ依存強いな・・・デッキの購買力を維持しつつ行動カード多めに買うのはなかなか難しいから
デッキが歪み易い気がする
まーベルとオウカの二本柱ならどっちかは確保できそうだから涙目になることは少なそうだけど
デッキが歪み易い気がする
まーベルとオウカの二本柱ならどっちかは確保できそうだから涙目になることは少なそうだけど
生活に余裕ない奴はボドゲとかやらなきゃいいのに
何これ
俺はこれだけ金突っ込んでるんだぜがステータスな人？
俺はこれだけ金突っ込んでるんだぜがステータスな人？
ある程度の金取るのは、こういう厨避けとしていい
ＤＬＣの有無でマッチングがクソになるかもとかは考えもしないんだろうなもちろん
バージョン合わないとマッチングされないのが普通じゃね
過疎一直線ですね分かります
PC版専用カードとか作ればok
ハトクラはオンラインメインに移行するのかな
作るのは別のサークルだよ
公式に許可したってだけでカードはカードで続けるだろうよ
公式に許可したってだけでカードはカードで続けるだろうよ
タダに群がる貧乏人ほど浅ましく注文もうるさいもんだ
それと同じようなものなんだろう
それと同じようなものなんだろう
ほぼクラで遊んでる輩の民度がしれるな
あんまり煽りなさんな
追加要素に金出すのはやぶさかじゃないが、他人を貧乏人呼ばわりするような奴と卓囲みたくないわ
そりゃ売り言葉に買い言葉ってもんだろ
ほぼクラの作者は池沼だと思うけど、>>90には同意
貧乏人とは言わないが作者には何かの形で対価は払うべき
対価無しでやらせろとかそういう話だったっけ？
発端は>>63みたいな人だし
新フラマリアが発表されたときってどんな反応だった？
新オウカの流れ見て気になった
新オウカの流れ見て気になった
・弱体化弱体化
・錬金術2枚取れれば美味しいが
・議員2枚ブーストとか完全にラオリリ下位互換
・錬金術2枚取れれば美味しいが
・議員2枚ブーストとか完全にラオリリ下位互換
・3〜4T擁立で考えると都市１枚を犠牲にキープスペースと５コスカード２枚獲得はだいぶ加速できるんじゃね？
・農村ペナを受けないルルナ互換としても使えるから先に公爵を買う戦略はより盤石になったな
・農村ペナを受けないルルナ互換としても使えるから先に公爵を買う戦略はより盤石になったな
「ルルナの継承点は強すぎる！５にすべき！」
↓
「ラオリリの侍女が強すぎる！４枚にしろ！」
↓
「レインシオンの追加ターンが強すぎる！カウンターをひとつ減らせ！」
↓
「ベルガモットの交換が強すぎる！コストは２枚捨てにしろ！」
↓
「クラムの値切りが強すぎる！擁立コストを８にしろ！」
↓
「フ(ry」
なんて本末転倒のデフレスパイラルに陥らないことを祈るぜ
↓
「ラオリリの侍女が強すぎる！４枚にしろ！」
↓
「レインシオンの追加ターンが強すぎる！カウンターをひとつ減らせ！」
↓
「ベルガモットの交換が強すぎる！コストは２枚捨てにしろ！」
↓
「クラムの値切りが強すぎる！擁立コストを８にしろ！」
↓
「フ(ry」
なんて本末転倒のデフレスパイラルに陥らないことを祈るぜ
フラマリアもオウカも、サプライ依存性が高まっただけで
能力自体は今も強力だよ
特にオウカはむしろ全体的に強化されてる
能力自体は今も強力だよ
特にオウカはむしろ全体的に強化されてる
どのエラッタもゲーム性が増えてる
何も考えないでも勝ててたのが、考えなきゃ勝てなくなった
何も考えないでも勝ててたのが、考えなきゃ勝てなくなった
103 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/04/05(木) 05:23:05.06 ID:???
サプライ考えないならクラム、ラオリリの２強で見てるから>>100の順番に違和感ある
次はクラムかラオリリのテキストが長くなるのか
姫はこれでバランスとれたと思う
強い弱いじゃなくて適当なプレイじゃ勝てない意味で
強い弱いじゃなくて適当なプレイじゃ勝てない意味で
新オウカは楽しい
みんなが数点〜10何点ぐらいのときに一人だけマイナス4点とかだったのに、
気が付いたらあれよあれよと点数が増えてたってことがあった
割り符みたいな弱いわけじゃないけど事故りやすいカードも、
高コストカードへの布石にするって選択肢が出てくるのがいいね
連結なしのカードでも事故を恐れずに買いやすい
あとやっぱり魅了術や財宝と相性がいい
みんなが数点〜10何点ぐらいのときに一人だけマイナス4点とかだったのに、
気が付いたらあれよあれよと点数が増えてたってことがあった
割り符みたいな弱いわけじゃないけど事故りやすいカードも、
高コストカードへの布石にするって選択肢が出てくるのがいいね
連結なしのカードでも事故を恐れずに買いやすい
あとやっぱり魅了術や財宝と相性がいい
楽しいのはわかるんだけど、やっぱり使いづらいんだよな。
合計コスト-1以下なら楽だったんだけど＝にしないと駄目で領地が使えないから継承権を調節するのが難しい
公爵なんか実質４−５でしかできないから港以上擁立で4コスキープか
デッキ調整のカードをあわせないとほぼ使えない
２〜３コスキープで侍女とか議員と交換がメインになるんだろうけど、呪い場とかじゃないと活躍する場があんまりないかも
合計コスト-1以下なら楽だったんだけど＝にしないと駄目で領地が使えないから継承権を調節するのが難しい
公爵なんか実質４−５でしかできないから港以上擁立で4コスキープか
デッキ調整のカードをあわせないとほぼ使えない
２〜３コスキープで侍女とか議員と交換がメインになるんだろうけど、呪い場とかじゃないと活躍する場があんまりないかも
必ずオウカを使わなくちゃいけない訳じゃないし
そういうオウカに有利なサプライの時に輝けばいいじゃない
むしろいつでも使いやすいと必ず擁立されて使われない姫とか出てきちゃうだろ
南国の子とか
そういうオウカに有利なサプライの時に輝けばいいじゃない
むしろいつでも使いやすいと必ず擁立されて使われない姫とか出てきちゃうだろ
南国の子とか
オウカが輝くサプライって何がある？
財宝、魅了と相性がいいのはわかるけどそれだったらベル呼んで毎ターン使ったほうが圧倒的に強い気がする
財宝、魅了と相性がいいのはわかるけどそれだったらベル呼んで毎ターン使ったほうが圧倒的に強い気がする
それらが強いのは購入以外で合成素材が手に入るからだ
魅了術はともかくベルが財宝を連発してもデッキが厚くなるだけだよ
オウカに都合がいいのは夫人、財宝、魅了、星読み、鉱山、皇室領、願いの泉、鳩、港町あたり
キープ頼りな所があるから破城槌があったら避けた方がいいね
魅了術はともかくベルが財宝を連発してもデッキが厚くなるだけだよ
オウカに都合がいいのは夫人、財宝、魅了、星読み、鉱山、皇室領、願いの泉、鳩、港町あたり
キープ頼りな所があるから破城槌があったら避けた方がいいね
オウカは、BBAがいると、BBA+公爵=王冠即セットがある
あとベルと違って圧縮と相性が抜群なので
圧縮系があるときはベルより良い
弱点としては、２コス帯、５コス帯がサプライに薄いとキツイ
あとベルと違って圧縮と相性が抜群なので
圧縮系があるときはベルより良い
弱点としては、２コス帯、５コス帯がサプライに薄いとキツイ
当然公爵を即獲得を狙いたいから4・5コストが多いサプライならカードの能力に関わらず強いだろうね
大都市(または港など)擁立が絶対必要だから
オウカが弱いと思う人はダメイド追放のために速攻擁立してるんだろうな
大都市(または港など)擁立が絶対必要だから
オウカが弱いと思う人はダメイド追放のために速攻擁立してるんだろうな
便利な言葉だけどそれも「サプライによる」な
例えば2コス帯が無くてダメイドを都市に替えられないだけでオウカ擁立のメリットが薄れるし
例えば2コス帯が無くてダメイドを都市に替えられないだけでオウカ擁立のメリットが薄れるし
都市に変えるぐらいなら侍女に変えるけどな
獲得とセットを同時に行える、手札に加えるのであまつさえ即使用や即セットもできるのが最大のメリットだと思う
歩兵やサムライと近衛が両方あるようなサプライで気にせず両方買える。交易船とかも
金貸しとかクノイチとか魔獣とか魅了術とか図書館とかは、使ってよし素材にしてよしの超優良4コスカード
願いの泉とか妖精とか、あってもいいけどって程度の2コスカードとかも端金で買っていい
4と5で公爵、3と3や2と4で議員、2と2で侍女など、
サプライ見てやりやすそうな組み合わせとその先を考える。特に継承権カードはね
ダメイドが2ってのは特に重要だろう。具体的にどれにできるかはちゃんと考えておく
セット優先、高打点狙いよりは数を増やすのがいいかも
領地は消えないから逆に言えば極端に購買力が落ちることはないし、
まあぼちぼち買えるであろう4と5で8の公爵は手に入るから、低打点連打の割には高打点もたまに出る
勝利した時点でほぼデッキを圧縮しきってるような勝ち方が理論的には理想だろうね
だから、勝ちが見えたらドローカードだろうが優良カードだろうが構わず圧縮する見切りがいる
「あと8点だから公爵と侍女で終わり、じゃあ錬金も追放するか」みたいな具体的数値を見ての判断
楽しい姫だと思う
獲得とセットを同時に行える、手札に加えるのであまつさえ即使用や即セットもできるのが最大のメリットだと思う
歩兵やサムライと近衛が両方あるようなサプライで気にせず両方買える。交易船とかも
金貸しとかクノイチとか魔獣とか魅了術とか図書館とかは、使ってよし素材にしてよしの超優良4コスカード
願いの泉とか妖精とか、あってもいいけどって程度の2コスカードとかも端金で買っていい
4と5で公爵、3と3や2と4で議員、2と2で侍女など、
サプライ見てやりやすそうな組み合わせとその先を考える。特に継承権カードはね
ダメイドが2ってのは特に重要だろう。具体的にどれにできるかはちゃんと考えておく
セット優先、高打点狙いよりは数を増やすのがいいかも
領地は消えないから逆に言えば極端に購買力が落ちることはないし、
まあぼちぼち買えるであろう4と5で8の公爵は手に入るから、低打点連打の割には高打点もたまに出る
勝利した時点でほぼデッキを圧縮しきってるような勝ち方が理論的には理想だろうね
だから、勝ちが見えたらドローカードだろうが優良カードだろうが構わず圧縮する見切りがいる
「あと8点だから公爵と侍女で終わり、じゃあ錬金も追放するか」みたいな具体的数値を見ての判断
楽しい姫だと思う
>>103
クラムはサプライ依存がめちゃくちゃ強いだろ
低速環境となるサプライ出ない限りクラム擁立は悪手
ラオリリは「近衛か魅了がいないこと」が条件だからサプライ依存は弱いけどさ・・・
>>109
４コスにいいカードがあるサプライならほぼ何でもいい
クラムはサプライ依存がめちゃくちゃ強いだろ
低速環境となるサプライ出ない限りクラム擁立は悪手
ラオリリは「近衛か魅了がいないこと」が条件だからサプライ依存は弱いけどさ・・・
>>109
４コスにいいカードがあるサプライならほぼ何でもいい
サプライ考えないで一番強いのはルルナじゃないかねぇ
まあ常にサプライは関係あるからあんまり意味ない仮定だが
ランダムサプライで100戦やって一番勝率がいいのはルルナと思う
まあ常にサプライは関係あるからあんまり意味ない仮定だが
ランダムサプライで100戦やって一番勝率がいいのはルルナと思う
ルルナはラオリリを建てた方が好ましいケースが少なくないから１００戦もやったらラオリリ＞ルルナに落ち着くんでね？
ルルナに対するラオリリのアドバンテージは侍女２枚分の６コイン
対してルルナの６点継承点セット済みのアドバンテージに相当する侍女３枚セットには
１〜３ターン掛かるから、差し引きで大抵損だよ
対してルルナの６点継承点セット済みのアドバンテージに相当する侍女３枚セットには
１〜３ターン掛かるから、差し引きで大抵損だよ
ルルナはまだ買いながらセットができるからな
セットに専念しないといけないラオリリより強いよ
セットに専念しないといけないラオリリより強いよ
ラオリリは引きの安定問題もデカい
宮廷次女をまとめて引けばいいが一枚ずつ引いたりするとね
先にある程度公爵なり買って山を20点にしとかないと弱めになるし
宮廷次女をまとめて引けばいいが一枚ずつ引いたりするとね
先にある程度公爵なり買って山を20点にしとかないと弱めになるし
クラムはそんなにサプライ依存度高くないよ
速攻擁立で見習いをセットした後
デッキが厚くなりすぎない程度に4金の時は都市2枚、5金の時は大都市
6金の時は侍女3枚、7金の時は公爵を買う
継承権カードが2枚以上来たらセット、1枚なら買い物、これだけ
ぶっちゃけ相手が上手いと負けるけど大抵延長戦には絡められるし
相手が少しでもモタついたら逆転。初心者におすすめ
速攻擁立で見習いをセットした後
デッキが厚くなりすぎない程度に4金の時は都市2枚、5金の時は大都市
6金の時は侍女3枚、7金の時は公爵を買う
継承権カードが2枚以上来たらセット、1枚なら買い物、これだけ
ぶっちゃけ相手が上手いと負けるけど大抵延長戦には絡められるし
相手が少しでもモタついたら逆転。初心者におすすめ
6金揃う時に8金まで出ちゃうなら先に侯爵買ってラオリリ
早めに6金揃ったら戦力ダウンを押さえてルルナでいいんじゃね？
早めに6金揃ったら戦力ダウンを押さえてルルナでいいんじゃね？
ベルと双子がさっぱり話題に昇らない
ベルはもう本当にサプライ次第としか言えないし
双子の能力も結局は本人のデッキ次第なので何とも
話題にならなくても二人とも強いけどね
双子の能力も結局は本人のデッキ次第なので何とも
話題にならなくても二人とも強いけどね
「某所よりラオリリの年齢が低すぎるとの苦情を受けましたのでルルナの色違いにイラストを変更します」
枝根
>>120
> ルルナに対するラオリリのアドバンテージは侍女２枚分の６コイン
> 対してルルナの６点継承点セット済みのアドバンテージに相当する侍女３枚セットには
> １〜３ターン掛かるから、差し引きで大抵損だよ
要素がいろいろ抜けてると思う
・ラオリリの場合は山札に継承点が仕込まれるリシャッフル待ちは１回で済むが、
ルルナの場合は多くのケースで２回以上のリシャッフル待ちが発生する
（流石に擁立前に素早く公爵を２枚確保できるのは低確率って認識でいいよな？）
・ルルナの場合は擁立後も８金を捻り出せるだけの購買力がデッキに求められるケースが多い
ラオリリはあらかじめ公爵を１枚確保できていれば購買力増強は全く不要になる
・「ラオリリの侍女３枚セットは１〜３ターン掛かる」
この計算はおかしい
『ルルナの方が確率的に早いことは疑う余地はないが』、ルルナ側も３〜５枚のセットが必要。
このうち１枚でも最終ドローに含まれてしまえばラオリリとイーブンになってしまう。
しかもその確率は無視できないほど高い。
なのでこの点ではラオリリ側の不利は見た目より小さい。
> ルルナに対するラオリリのアドバンテージは侍女２枚分の６コイン
> 対してルルナの６点継承点セット済みのアドバンテージに相当する侍女３枚セットには
> １〜３ターン掛かるから、差し引きで大抵損だよ
要素がいろいろ抜けてると思う
・ラオリリの場合は山札に継承点が仕込まれるリシャッフル待ちは１回で済むが、
ルルナの場合は多くのケースで２回以上のリシャッフル待ちが発生する
（流石に擁立前に素早く公爵を２枚確保できるのは低確率って認識でいいよな？）
・ルルナの場合は擁立後も８金を捻り出せるだけの購買力がデッキに求められるケースが多い
ラオリリはあらかじめ公爵を１枚確保できていれば購買力増強は全く不要になる
・「ラオリリの侍女３枚セットは１〜３ターン掛かる」
この計算はおかしい
『ルルナの方が確率的に早いことは疑う余地はないが』、ルルナ側も３〜５枚のセットが必要。
このうち１枚でも最終ドローに含まれてしまえばラオリリとイーブンになってしまう。
しかもその確率は無視できないほど高い。
なのでこの点ではラオリリ側の不利は見た目より小さい。
うーん、いい話なのかもしれんけど
長いよ
長いよ
デッキボトムに継承点が行ったら結局同じってのは同意だな
ルルナとラオリリで５枚以上デッキ枚数に差が出来れば１Ｔは縮むだろうけど
ルルナとラオリリで５枚以上デッキ枚数に差が出来れば１Ｔは縮むだろうけど
え、公爵２枚先に買うだろJK…
そもそもラオリリって時点でデッキが５枚増えるから周回１ターン余計にかかるよね
>>133
具体化して考えてみると擁立前に公爵2枚確保ってレアケースだと思うが・・・
ルルナやラオリリが光るありがちなパターンだとこんな展開だろう
まず、6ターン目（山札３巡目）終了時までに買える公爵は基本的に1枚
となると、山札3巡目で8金出て首尾よく公爵１枚目を確保したケースで考える
（ここで公爵が買えなかったケースでは他の姫の方が有用だろうしね）
ここから7〜9ターン目（山札4巡目）の展開を考えると
（A案：ラオリリ狙い）
山札4巡目でラオリリをペナ無し擁立＆侍女２枚獲得を狙う
（B案：ルルナorフラマリ狙い）
山札4巡目で公爵2枚目と侍女を買い、５巡目の早い段階でルルナを擁立を狙う
公爵2枚買いがデフォということは>>133はここではB案寄りってことでいいんだよね？
私にはA案の方が分があるように思えてルルナ狙いで公爵２枚目を狙うケースがあんまりないんだよね・・・
上は一例でしかないが、なんだかんだ言ってラオリリの方が下準備を４ターン前後省けるケースが多いので
擁立後から戴冠式までがルルナよりも若干遅くともラオリリの方が早いんじゃね
近衛と魅了さえいなければ
具体化して考えてみると擁立前に公爵2枚確保ってレアケースだと思うが・・・
ルルナやラオリリが光るありがちなパターンだとこんな展開だろう
まず、6ターン目（山札３巡目）終了時までに買える公爵は基本的に1枚
となると、山札3巡目で8金出て首尾よく公爵１枚目を確保したケースで考える
（ここで公爵が買えなかったケースでは他の姫の方が有用だろうしね）
ここから7〜9ターン目（山札4巡目）の展開を考えると
（A案：ラオリリ狙い）
山札4巡目でラオリリをペナ無し擁立＆侍女２枚獲得を狙う
（B案：ルルナorフラマリ狙い）
山札4巡目で公爵2枚目と侍女を買い、５巡目の早い段階でルルナを擁立を狙う
公爵2枚買いがデフォということは>>133はここではB案寄りってことでいいんだよね？
私にはA案の方が分があるように思えてルルナ狙いで公爵２枚目を狙うケースがあんまりないんだよね・・・
上は一例でしかないが、なんだかんだ言ってラオリリの方が下準備を４ターン前後省けるケースが多いので
擁立後から戴冠式までがルルナよりも若干遅くともラオリリの方が早いんじゃね
近衛と魅了さえいなければ
『上は一例でしかないが』
>近衛と魅了さえいなければ
いや、それを言うなら近衛・魅了・斥候・夫人だな
いや、それを言うなら近衛・魅了・斥候・夫人だな
斥候ならまだ何とかなりそう
夫人ならルルナ側も減速するだろうしそんなには変わらないんじゃね
夫人ならルルナ側も減速するだろうしそんなには変わらないんじゃね
夫人場は６点盤石なルルナが圧倒的だろ
残り１４点を何で補うかにもよるが圧倒的というほどではないだろう
BBA
斥候を甘く見過ぎると死ぬ
妨害無しのスピードレースならラオリリの方が早いけど
サプライに山札攻撃があるだけで急激に勝率は落ちる
「100戦」のサプライ内訳次第だろ
サプライに山札攻撃があるだけで急激に勝率は落ちる
「100戦」のサプライ内訳次第だろ
サプライ次第とかカード運次第って言っちゃうとそれで終わっちゃうからなぁ
サプライも完全ランダムにすれば妨害の枚数的にラオリリの方が勝率がいいはず
まあその結論出すには100戦じゃ全然足りないけど
まあその結論出すには100戦じゃ全然足りないけど
普通にゲームとして”100戦”するのは割とかかるし多いように感じるけど
統計的なサンプルとしては”100回”ってのは少なすぎるな
統計的なサンプルとしては”100回”ってのは少なすぎるな
まぁ、ぶっちゃけラオリリ不利なサプライなら最初から擁立されないから
「勝率」という意味では多分、ラオリリの方が上になると思う
「使用率」での勝負ならラオリリとルルナどちらが上になるかはちょっと分からない
完全ランダムサプライでやっても４０％程度の確率で近衛か魅了のどちらかが混じってしまうし・・・
「勝率」という意味では多分、ラオリリの方が上になると思う
「使用率」での勝負ならラオリリとルルナどちらが上になるかはちょっと分からない
完全ランダムサプライでやっても４０％程度の確率で近衛か魅了のどちらかが混じってしまうし・・・
>>151
そう思ったのなら上二行だけ読んでくれ
そう思ったのなら上二行だけ読んでくれ
>>152
でも、その２行って特に何の意味も無いよね…
でも、その２行って特に何の意味も無いよね…
新参だからよーわからんがここはすべからく意味のある書き込みのみ許可されているのか？
当たり前じゃん新参乙
まあ、流れに絡むなら、流れに沿って話をしないと駄目だろ
>>149が馬鹿過ぎるだけで、無意味な書き込みが駄目って話ではないと思うよ
>>149が馬鹿過ぎるだけで、無意味な書き込みが駄目って話ではないと思うよ
ここはツッコミというより揚げ足取りが多い
早速すべからくにツッコミたい
最近はべしとセットでなくても使われるけどな
本来誤用なんだろうが
本来誤用なんだろうが
すべからくは言い換えると「当然」という意味だけど
「全て」の意味で使う人が多いよね
拡大解釈でそれでも意味が通っちゃうから厄介だけど
「全て」の意味で使う人が多いよね
拡大解釈でそれでも意味が通っちゃうから厄介だけど
皆が使っているのであればそれは「誤用」ではなく「新しい用法」だよ
皆が使ってないから問題な訳で
昔、アニメの最遊記という作品で『すべからく見よ！』という言い回しが使われてたらしいが…
『全然大丈夫』みたいに定着するのかねぇ？
『全然大丈夫』みたいに定着するのかねぇ？
全然大丈夫はむしろ伝統的に正しいというのが定説だろ
いいからハトクラの話しろよダラズ
( ´-｀)。o（そう思うなら自分で話題切り出せばいいのに）
よし、じゃあ四人対戦で一番有利なのは何番目だろうか？
根拠ないけど3番目あたりが有利そうな気がする
根拠ないけど3番目あたりが有利そうな気がする
何番目ってのは姫の擁立か？それともプレイ順？
どっちにしろ選択肢の幅が広いって意味で基本は1番有利って気がするな
どっちにしろ選択肢の幅が広いって意味で基本は1番有利って気がするな
１番目が有利だと思うけどハンデリ考慮すると分からんな
有利なのは何番目ではなく3ｰ4ターンに6金を出したプレイヤーなのだよ
その可能性を一番高める2金出るカード2枚を買う機会は全員に等しくあるのだよ
つまり全員公平なのだよ
その可能性を一番高める2金出るカード2枚を買う機会は全員に等しくあるのだよ
つまり全員公平なのだよ
ハンデリを前提にすれば歩兵大隊を買えるのは3、4番手だろうしなあ
サプライを混ぜだしたら結局はサプライ次第だよねってなるからやめようぜ、言い出したらキリがない
てか略称がみんな好き勝手してるから混乱してきたｗ
ほぼハトクラもちょっと前は「ほぼハト」って言ってたのが「ほぼクラ」になってたり
ハンドエリミネーションもハンデリになってたり。・・・伝わればどうでもいいか
てか略称がみんな好き勝手してるから混乱してきたｗ
ほぼハトクラもちょっと前は「ほぼハト」って言ってたのが「ほぼクラ」になってたり
ハンドエリミネーションもハンデリになってたり。・・・伝わればどうでもいいか
ハオウ
ショウ
コウ
ケーン！
を使わざるを得ない。
>>175-179
自演乙
自演乙
ハンデリって言ってる奴1人だろ
大会の主催者周りでは大会で使われるセットで猛練習中らしいｗ
「部外者が上位に入るのは不名誉」なんだって
そんな事思うなら大会なんて開くなよー
「部外者が上位に入るのは不名誉」なんだって
そんな事思うなら大会なんて開くなよー
またわけのわからん書き込みが
ソース
というか主催者ってフリフロだろ
>>168
条件が同じなら（ハンドエリミで全員３金とか）一番目が最も有利
・自分より後の手番プレイヤーが戴冠式宣言を行った際に１ターン多く活動できる
・歩兵大隊等の攻撃カードを最初に使える確率が高い
・姫の取り合いにおいても常に１手リードしているため有利
・３０点延長戦においても常に１手リードしているため有利
ランダムサプライにより軽減されているとはいえ一番手で有利になることはあっても不利となることはない
条件が同じなら（ハンドエリミで全員３金とか）一番目が最も有利
・自分より後の手番プレイヤーが戴冠式宣言を行った際に１ターン多く活動できる
・歩兵大隊等の攻撃カードを最初に使える確率が高い
・姫の取り合いにおいても常に１手リードしているため有利
・３０点延長戦においても常に１手リードしているため有利
ランダムサプライにより軽減されているとはいえ一番手で有利になることはあっても不利となることはない
はいはい
まぁ誤差の範囲であっても一番手が有利には変わりないよな
大会どれぐらい来るかなー
抽選とかになって落ちるとヘコむわ
抽選とかになって落ちるとヘコむわ
まあ正直100人は集まらんだろー
50人がせいぜいじゃね？
50人がせいぜいじゃね？
このスレ民は上位入賞してこいよ
５回やって４回は１位を取れないと優勝できないのか
サプライを研究している連中には勝てそうもないな
サプライを研究している連中には勝てそうもないな
またお前か
ハトクラもアンチが湧く程度は普及したかー
まあ、このスレも５スレ目だしな
ドミ派生ゲーでは間違いなく最大勢力だろ
ドミ派生ゲーでは間違いなく最大勢力だろ
サプライって、山札に入ってるカードの種別は…いくらなんでも事前に教えてくれるんだよな？
いくらなんでも「山札は既にこちらに出来上がっております。何が出るかはお楽しみ」とかじゃないよな？w
いくらなんでも「山札は既にこちらに出来上がっております。何が出るかはお楽しみ」とかじゃないよな？w
御 用 商 人
目の前でランダムに決めればいいとも思うが
ランダムはランダムでたまにうんこみたいなサプライが生まれるしなあ
邪推っていうか妄想だろ…
そんなコミュ障がよく卓ゲーできるな
大会とか無理だろ
大会とか無理だろ
せやろか？
せやな
>>205-206
ウゼーwww
ウゼーwww
大丈夫5回くらい身内が敗北したら
ぎんこ氏が「ハトクラ世界チャンピオンの名を外に出してはならぬ」とかいいだして
絵師5人連合軍対一般5人連合軍の3本先取対決に急遽変更されるよｗ
ぎんこ氏が「ハトクラ世界チャンピオンの名を外に出してはならぬ」とかいいだして
絵師5人連合軍対一般5人連合軍の3本先取対決に急遽変更されるよｗ
病院池
妄想っぽいとは思うけどMtGとかだと身内に有利なジャッジは当然だしな
MtGでたとえばどうやって身内に有利なジャッジをするの？
なんかもうそういう歪んだ考えしか出来ない奴は参加しないでくれよ
そもそも身内って何？
お茶会行けないコミュ障が嫉妬してんの？
お茶会行けないコミュ障が嫉妬してんの？
身内はせいぜいイラストレーター勢までだろ
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/644#more-644
つーかこれ普通にその場でランダムで決めて
ゲーム毎の開始直前で発表しますよーってだけの話でしょ。
つーかこれ普通にその場でランダムで決めて
ゲーム毎の開始直前で発表しますよーってだけの話でしょ。
ランダムで決めて兵力カードが多いのに防衛カードがなかったり
ゴミカードばかりで結局コインゲー最強のサプライになったらどうすんの？
ゴミカードばかりで結局コインゲー最強のサプライになったらどうすんの？
>>218
そんなん知るか
そんなん知るか
ランダムで決めるとか書いてないじゃんｗ
なんか必死過ぎてひくわー
参加しないでほしいわー
なんか必死過ぎてひくわー
参加しないでほしいわー
ランダムでお勧めセットから選べばいいやん
とりあえず大会で使用するサプライが全ゲーム共通ですでに決定している、
つーこたねーんじゃねーの
つーこたねーんじゃねーの
妄想してねえで、ベルちゃんに聞いたらどうよ
ランダムって言っても事前に仕込んでおくのは簡単なわけで
「その場で引いたから公平なんだ」とか思ってると陰で笑われてる
「その場で引いたから公平なんだ」とか思ってると陰で笑われてる
製作スタッフっていう世界チャンピオン以上の肩書きがすでにあるのに身内びいきする理由は何よ
>>223
ヒント：ここで騒いでいるのはコミュ障
ヒント：ここで騒いでいるのはコミュ障
元祖であるドミニオンの大会のルールはどうだったのかな？って調べてみたら
http://hobbyjapan.co.jp/dominion/dominion_event/dominion_hjfestival_rule.pdf
予選と決勝はサプライが事前に決められてたみたい。
直前に発表する所まで今回のハトクラとほぼ同じだわ。
http://hobbyjapan.co.jp/dominion/dominion_event/dominion_hjfestival_rule.pdf
予選と決勝はサプライが事前に決められてたみたい。
直前に発表する所まで今回のハトクラとほぼ同じだわ。
最初に７枚くらいランダムで選出して、その後主催者が死に札が出ないように適当なカードを３枚選出すればいいと思うが
疑う奴は大会に参加しなければ良いと思うよ
参加できないからひがんでるだけかもしれないな
参加できないからひがんでるだけかもしれないな
地方在住というだけで参加はほぼ無理だからな
参加する為だけに上京する気概は無いのかね
ベルちゃんのコスプレした可愛い娘が居るなら上京もやぶさかではないが、
参加してるのはムサイ男連中だけで、その中の何人かコミュ障も居るだろ
ないわー
参加してるのはムサイ男連中だけで、その中の何人かコミュ障も居るだろ
ないわー
ハトクラに黒人姫は登場するのだろうか
ニッチ向けすぎるだろうが！
そんなの出すくらいならサイボーグ姫とかドラゴン姫を出してくれよ
そんなの出すくらいならサイボーグ姫とかドラゴン姫を出してくれよ
そっちの方がニッチだろうがw
巨女姫を頼む
巨女姫を頼む
関西から大会行くでー
>>238
兄ちゃん応援してるさかい、あんじょう気張ってくるんやでぇ
兄ちゃん応援してるさかい、あんじょう気張ってくるんやでぇ
世界樹風の姫ばかりだから次はナナドラ風で頼む
絵師違うやん
ととねみぎに描いて貰おうよ
国外www
もはや国外追放っていうか流刑ｗ
いったいどれほどの罪を犯したと言うのか・・・
いったいどれほどの罪を犯したと言うのか・・・
海がキラキラで綺麗やでぇ・・・
完全に島流しだな
完全に島流しだな
完全に流刑だなｗ
正直これが一番欲しいわｗ
正直これが一番欲しいわｗ
運営キサマ見ているなッ
サイン色紙欲しいなぁ
でも出来レースかぁ
でも出来レースかぁ
出来レースとか信じてる奴いんのか
え、ネタじゃなくてマジに言ってる奴が居るの？
釣り針にしか見えん
国外かラオリリちゃんが欲しい
国外が一番人気な予感www
オウカも人気あるんじゃないか？
多分エラッタ入ったverになるだろうし
多分エラッタ入ったverになるだろうし
８人目はシンデレラみたいな姫になるという伏線か
見習い侍女を追放していればコストを支払うことなく擁立できる、とか
見習い侍女を追放していればコストを支払うことなく擁立できる、とか
257 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/04/14(土) 03:32:28.71 ID:???
国外欲しいなぁ
国外だけ人気出そうだなｗｗｗ
落胤の侍女ダーメイド
擁立コストを支払う代わりに手札の見習い侍女３枚をゲームから取り除いても良い
擁立コストを支払う代わりに手札の見習い侍女３枚をゲームから取り除いても良い
それむしろ難しいな
ハンデリ2金で1ターン目擁立のクソゲーです
２人以上のプレイヤーがすでに擁立している場合のみ、にした方がシンデレラっぽいかｗ
２人対戦じゃ使えないじゃん
取り除いたダメイド１枚につき継承点-4ですね、わかります。
じゃあ二人以上擁立云々はやめて
擁立時に全員分で取り除かれている見習い侍女の枚数と同数の継承点がつく
ルルナを上回るのは至難の業だなｗ
擁立時に限らなければ対戦相手への嫌がらせにもなっていいかも
・見習い侍女の継承点を＋2として扱う
・メインフェイズに一度対戦相手の捨て札から見習い侍女を一枚獲得することが出来る
とか
速攻擁立が強すぎるから見習い侍女は１ターンに１枚しかセットできないとか制限が必要だけど
・メインフェイズに一度対戦相手の捨て札から見習い侍女を一枚獲得することが出来る
とか
速攻擁立が強すぎるから見習い侍女は１ターンに１枚しかセットできないとか制限が必要だけど
せいぜい＋１だろ
２は多すぎるわ
２は多すぎるわ
旧フラマリアは農村の継承点0でも改訂されてるんだぞ
-2のペナなしで充分だろ
-2のペナなしで充分だろ
妄想乙
馬鹿野郎！その妄想が楽しいんじゃねーか！
・見習い侍女の継承点を＋3として扱う
・対戦相手の捨て札から見習い侍女を購入することが出来る
・継承点カードは見習い侍女しかセットできない
これでどうだｗ
・対戦相手の捨て札から見習い侍女を購入することが出来る
・継承点カードは見習い侍女しかセットできない
これでどうだｗ
だから2人対戦で詰むだろ
その姫様、どんだけ見習い侍女の地位向上狙ってんだよｗ
そんなんい皇位継がせていいのか・・・・
そんなんい皇位継がせていいのか・・・・
デフレ引き起こそうとしてる姫様もいるからいいじゃんーかｗ
プリンセスカードは毎回ゲームに参加するのだから突拍子もないカードを追加するのはやめてくれ
見習い侍女が下克上するんだろ？
こんな感じでどうだろうか？
・あなたの勝利条件が継承権-20点となる
・セカンドフェイズで領地を除く継承権を破棄できる。
・破棄した継承権カード１枚につき継承権−１される。
要するに既存の権力者を排除して新しい勢力にするイメージで。
こんな感じでどうだろうか？
・あなたの勝利条件が継承権-20点となる
・セカンドフェイズで領地を除く継承権を破棄できる。
・破棄した継承権カード１枚につき継承権−１される。
要するに既存の権力者を排除して新しい勢力にするイメージで。
アカいな・・・・・・
プレイヤー間をババの如く渡り歩く貧乏神カードが欲しい
イラストはアレで
イラストはアレで
キングボンビーですね、わかります
「ボンビーピスピス！今月はプレイヤーさんのために、
早馬と願いの泉を追放して、代わりに御用商人を持ってきてあげたのねん！」
早馬と願いの泉を追放して、代わりに御用商人を持ってきてあげたのねん！」
しゃもちゃんですねわかります
世界大会の割には景品がショボくないかいフリフロさんよう
ホログラムカードは参加賞だぜ？
ほぼハトクラが出てから乞食が定期的に湧くようになったな
ただ荒らしたいだけの愉快犯にしか見えないけどな
釣り針がでかすぎるのによく釣れるんだよな…
釣り針がでかすぎるのによく釣れるんだよな…
ほぼハトは関係ないでござるよ
えー
だって色紙なんて貰ってもなあ
ホロカードだってランダム1枚ってのもケチくさくないか？
だって色紙なんて貰ってもなあ
ホロカードだってランダム1枚ってのもケチくさくないか？
この子もう勝った気で居るよ
乞食にレスしないでください
俺もまぁワンセットじゃなくて１枚ってのはえーって思った
ワンセットなら参加したのにな
みたいな半端な人間を門前払いする為に１枚なのかよくわかったｗ
ワンセットなら参加したのにな
みたいな半端な人間を門前払いする為に１枚なのかよくわかったｗ
思い込み激しいって言われない？
ネタにマ…
上京する交通費に対して割が合わないと転売屋がぼやいているんだろ
ホロカードっていつもらえるの？
とっととカードをもらって大会は棄権したいんだけど
とっととカードをもらって大会は棄権したいんだけど
参加賞ってくらいだから最後まで参加したらじゃないかね。
会場に行って帰るだけが負担にならない場所に住んでる人はうらやましいね。
会場に行って帰るだけが負担にならない場所に住んでる人はうらやましいね。
殺伐としてまいりました
どうせフリフロ見てんだろ？
って事が言いたいんだよ
それくらいわかれよ
って事が言いたいんだよ
それくらいわかれよ
妄想かよw
参加費無料なのに参加賞でカード貰えるとかその時点で大盤振る舞いだろ
会場代だけでも数万飛ぶのに
会場代だけでも数万飛ぶのに
話題が特にないせいか、スレが荒れてるな
ハトクラPCに期待する機能でも書こうぜ
首都圏以外から来る奴いるかな ＞大会
惨敗してたらpgrしてやりたいｗｗ
惨敗してたらpgrしてやりたいｗｗ
姫ごとの統計が見たいなー
>>308
さもしいやっちゃなー
さもしいやっちゃなー
むしろ都外から来るやつがすでにpgrだろｗ
名古屋から参戦します
フリフロ好きなら地方参加余裕だろw
俺も都内観光兼ねて行けるなら行きたいがいかんせん時間が取れん
地方組には是非とも頑張って頂きたいな
俺も都内観光兼ねて行けるなら行きたいがいかんせん時間が取れん
地方組には是非とも頑張って頂きたいな
多分名古屋から参戦とか一人しかいないだろうから、当日会場で特定されると思うよｗ
コミケ前日か三日目の次の日だったら参加してた
コミケ前後はフリフロが修羅場か屍なんじゃね？w
学生なら参加してたかもしれんが・・・
世界選手権という言葉はおそらく某世界水準さんを揶揄したジョークだから
あんま尻込みしないで単にカードもらえるオフ会として気楽に行きゃあいいんじゃねえの？
綾瀬駅への行き方だけチェックしとこう
http://www.city.adachi.tokyo.jp/031/d03200005.html
あんま尻込みしないで単にカードもらえるオフ会として気楽に行きゃあいいんじゃねえの？
綾瀬駅への行き方だけチェックしとこう
http://www.city.adachi.tokyo.jp/031/d03200005.html
ハトクラ買ったんだけどどういうスリーブ使ってる？
Magicやってるからそのインナースリーブだけつけて遊んでるんだけど何か心もとない
Magicやってるからそのインナースリーブだけつけて遊んでるんだけど何か心もとない
KMCカードバリアー使ってるわ
普通にキャラスリーブ
何回同じ話題でループしてんのよｗ
【重要】ハートオブクラウン世界選手権ですが、現在多数のご応募を頂いており抽選の可能性が出て参りました。
抽選の場合、参加登録〆切を２２日まで前倒し抽選発表を行います。まだ登録がお済みでない方は早めの登録をお願いします。
#hatokura http://t.co/q8W38BA6
おいィ？もう電車のチケット取っちまったぞ・・・
抽選の場合、参加登録〆切を２２日まで前倒し抽選発表を行います。まだ登録がお済みでない方は早めの登録をお願いします。
#hatokura http://t.co/q8W38BA6
おいィ？もう電車のチケット取っちまったぞ・・・
>>323
話題が無いんだよ・・・察しろ
話題が無いんだよ・・・察しろ
うわ、マジかよ！
まぁ、この流れなら抽選になっても２倍にはならんだろうし大抵当選するだろ
こうなると>>299みたいなのは辞退してくれないかねえ
礼拝堂プレイしようとしてたところに
礼拝堂−闇市場スタートの相手の、闇市場から出てきた海賊船がブン回って
途中から玉座まで噛ませてきてものの見事に壊滅してしまったいい思い出
礼拝堂−闇市場スタートの相手の、闇市場から出てきた海賊船がブン回って
途中から玉座まで噛ませてきてものの見事に壊滅してしまったいい思い出
>>329
スレ違い
スレ違い
わざわざ突っ込まんでも
ドミニオンスレの誤爆？
@HeartofCrown:最終的な応募人数にもよりますが、登録者の観戦参加は前向きに検討します（当日欠席者が出た場合、繰り上がりもあるかもしれません）。カメラ撮影に関しては、被撮影者の意思確認が難しくトラブルの原因にもなり得る為、許可できません。
外れても観戦でプロモ貰えんのかね？
外れても観戦でプロモ貰えんのかね？
そもそも１００枚で済むプロモを剰余刷ってまで観戦者に配るわけねーだろ
そんな告知をしても会場のキャパに負担がかかるだけ
そんな告知をしても会場のキャパに負担がかかるだけ
抽選外れた雑魚は会場くんなよ
臭いからｗｗｗ
臭いからｗｗｗ
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
抽選倍率どんなもんかな
取り巻きからは一人の落選者もでない不思議
しかし１００人とか同人ボドゲでは前代未聞じゃね
同人かつボドゲというマイナーにマイナーを重ねて前代未聞もないもんだ
今頃になって抽選になるかも？だから２倍以下だろ
まぁ、抽選に落ちたら別会場で売り出されてるハトクラPCでも買いに行くかね・・・
ハトクラPCって夏コミか冬コミでしょ
そろそろゲームマーケットだな
オウカやサムライのエラッタ修正済みを売ったりするんだろうか？
そういや、ハトクラでこっそり修正されてるカードって城壁だけでOK？
オウカやサムライのエラッタ修正済みを売ったりするんだろうか？
そういや、ハトクラでこっそり修正されてるカードって城壁だけでOK？
斥候も城壁の効果で減らす枚数を定義するために
「一番上のカードを公開する」が「一番上のカードを１枚公開する」になってる
「一番上のカードを公開する」が「一番上のカードを１枚公開する」になってる
ハトクラ世界選手権ですが、応募者多数のため
明日の２２日１５：００で参加登録を締め切ります。
応募される方は早めのご登録をお願いします。
hatokura.flipflops.jp/wordpress/arch… #hatokura
ひぎぃ
明日の２２日１５：００で参加登録を締め切ります。
応募される方は早めのご登録をお願いします。
hatokura.flipflops.jp/wordpress/arch… #hatokura
ひぎぃ
現在の申し込み人数は112人だって
ソース
ハートオブクラン世界選手権ですが、非常に多数の落選者が予想されるため、
なるべく早めの告知をという事で、２２日１５：００に応募を〆切、１８：００前後までには、結果を発表致します。
参加希望者は早めのご登録をお願いします。 #hatokura
こわい
なるべく早めの告知をという事で、２２日１５：００に応募を〆切、１８：００前後までには、結果を発表致します。
参加希望者は早めのご登録をお願いします。 #hatokura
こわい
当日ust実況とかねーかしら
プレイミスをねちねちと論うのですねわかります
非常に多数って事は、落選は１０人や２０人じゃなさそうだな…
つーか当選者はキリのいいところで128人にしてくんねーかな
会場のキャパもあるから
トーナメントじゃないから128が良いわけでもないだろ
スイスドローなら人数が割り切れるかはあんま関係ないな
人数増えると対戦回数増やさないと駄目だが
人数増えると対戦回数増やさないと駄目だが
同日はMtGプレリとかポーカー大会とか色々イベントが重なってるのにこんだけよく集まったもんだ
お茶会ust配信だってよ
先日ハートオブクラウンを購入したのですが、ゲーム中に使用するトークンはどのくらいの数があれば良いのでしょうか。
基本セットだけなら、１０個ぐらいあれば大抵足りる
拡張いれるなら、沢山欲しいな
拡張いれるなら、沢山欲しいな
倍率１．５４倍かよ…orz
>>349以降42人も申し込んだのかよ
トークンってみんなトークン用のストーンとかなのかな？
拡張持ってなくてダイスだけでやってたんだけどストーンのほうがいいんだろうか
拡張持ってなくてダイスだけでやってたんだけどストーンのほうがいいんだろうか
>>367
いや、それソースないだろ
いや、それソースないだろ
落選した奴ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
俺ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰ
連休初日の予定が……
俺ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰ
連休初日の予定が……
せいぜい５０人とか言ってた奴出てこいよ
せいぜい150人だよ
丁寧に盛り上げ続けれるといいね
３倍は外し過ぎだなｗ
>>368
大量に必要な継承点トークンはダイスで良いと思うけど、
増えたり減ったりするお金や借金、鉱山トークンは
実際に移動できるトークンを使ったほうがミスが少ない気がする
俺はビーズやおはじきを使ってる
１００均行くと可愛いビーズとか結構沢山あるし
…むさいおっさんがビーズアクセの所に行くのは少々勇気がいるがw
大量に必要な継承点トークンはダイスで良いと思うけど、
増えたり減ったりするお金や借金、鉱山トークンは
実際に移動できるトークンを使ったほうがミスが少ない気がする
俺はビーズやおはじきを使ってる
１００均行くと可愛いビーズとか結構沢山あるし
…むさいおっさんがビーズアクセの所に行くのは少々勇気がいるがw
おはじきカウンターが主流
http://www.amazon.co.jp/dp/B002HCMZOS/
http://www.amazon.co.jp/dp/B002HCJ1N6/
http://www.amazon.co.jp/dp/B002HCHL88/
お金カウンターや借金カウンター用の黄、継承点カウンター用の緑、それ以外用の青があれば大抵大丈夫だろう
http://www.amazon.co.jp/dp/B002HCMZOS/
http://www.amazon.co.jp/dp/B002HCJ1N6/
http://www.amazon.co.jp/dp/B002HCHL88/
お金カウンターや借金カウンター用の黄、継承点カウンター用の緑、それ以外用の青があれば大抵大丈夫だろう
ちなみにイエサブに行けばたいてい買える
いっこ1円くらいのお買い得カウンター探してたら、
結局1円玉をカウンターにしてる行儀の悪さでごめんなさい
結局1円玉をカウンターにしてる行儀の悪さでごめんなさい
百均で60枚105円のチップ（トランプ付き）でいいじゃない
ウチの近所のダイソーにはチップ付きトランプ売ってないのよね
ハトクラとは別に欲しいんだけど…
ハトクラとは別に欲しいんだけど…
>>379
おはじきカウンター以外を使ってる人をあまり見ないもんでね
おはじきカウンター以外を使ってる人をあまり見ないもんでね
それじゃあ僕はサイコロカウンター！
うちはおやつカウンターだ
チョコとかを乗せておいて使ったら食べる
チョコとかを乗せておいて使ったら食べる
それいいな
マーブルチョコとかカラフルだしな
マーブルチョコとかカラフルだしな
溶けてカードが汚れそうだからマーブルチョコはダメだろw
せめて個別包装のお菓子にしてくれ
せめて個別包装のお菓子にしてくれ
マーブルチョコ→セーフ
麦チョコ→アウト
じゃね？
麦チョコ→アウト
じゃね？
ウェハースでいいよもう
ハナクソでいいよ
MTGとかで使う紙製のライフカウンター使ってるな
なんていう名前のカウンターか知らないけど、数字が書かれた円形の紙をくるくる回すやつ
課税はコイン、普通のカウンターはおはじきとかサイコロとか、数が増えるのが予想されるときはライフカウンターだな
なんていう名前のカウンターか知らないけど、数字が書かれた円形の紙をくるくる回すやつ
課税はコイン、普通のカウンターはおはじきとかサイコロとか、数が増えるのが予想されるときはライフカウンターだな
公式カウンターはよ
100人規模の大会開けるだけの会場とセッティング、しかも参加賞もろもろついてるのに参加費無料なんだな
それだけハトクラ売れてるってことなのかなぁ、なんにせよ公式がこういう形で還元してくれるのは嬉しいやね
それだけハトクラ売れてるってことなのかなぁ、なんにせよ公式がこういう形で還元してくれるのは嬉しいやね
394 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 18:32:07.76 ID:n+0XMyxe
公式カウンターより公式スリーブがほしいな
ウチは麻雀も一緒にやるので、点棒使っている(´・ω・｀)
>>396
点棒が便利なのは認めるが、ボードゲームに使うとなんか雰囲気壊れて嫌だ
点棒が便利なのは認めるが、ボードゲームに使うとなんか雰囲気壊れて嫌だ
なんつーか、生々しくなるよなｗ
おはじきカウンター（ライフストーン）だと見た目で分かりやすいしなんか格好いい
カウンターはジーピーのプライムポーカーチップを持ってるんで使ってるな
別にこれである必要はないがボドゲ汎用に買ったので
別にこれである必要はないがボドゲ汎用に買ったので
PPPは重いだろ
萬印堂の紙チップで十分だ
萬印堂の紙チップで十分だ
使うセットは聞いたけど、正直それで練習するよりほしいカードを上に持ってくる
練習したほうが有意義だと思うｗ
練習したほうが有意義だと思うｗ
↑他板の誤爆でした
気にしないで下さい
気にしないで下さい
大会前に意味深な誤爆だな、おいwww
最近定期的に湧いてる荒らしだろ
使うサプライは極東辺境領の推奨サプライって聞いた
情報戦の様相を呈してきたなｗ
自分でシャッフルした後に隣の人にもカットしてもらうルールですから、残念！
でも隣の人がグルだったら？
１００人もいて同じ卓になる確率はかなり低いから非現実的だろ
正直どーでもいい
それよりも結盟デッキって他の戦術を凌駕しうる速度を出すための敷居高くね？
ベル早期擁立できないと満足な速度が出ないから頓挫しやすいしアレに弱いコレに弱いが多すぎる・・・
正直どーでもいい
それよりも結盟デッキって他の戦術を凌駕しうる速度を出すための敷居高くね？
ベル早期擁立できないと満足な速度が出ないから頓挫しやすいしアレに弱いコレに弱いが多すぎる・・・
どんなサプライでも常勝できるデッキがあった、アカンやろw
×あった
○あったら
○あったら
>>411
速さより周囲を遅くするのが大事な気がするけど
要するに妨害できるカードの有無
後はぐるぐる回して点数を水増しできる鳩と、どんなカードにでもなれるクノイチ、シノビの有無
特にクノイチと鳩を組み合わせるととんでもない速さにもなるよ
組み合わせやすいカードがあればどんどん点数が伸びる
そうでなくても、20点までの補助にはなりやすいカードだと思う
まあ5点出れば議員は買えるわけだから、使うならせめてそれ以上ぐらいのアドは欲しいね
速さより周囲を遅くするのが大事な気がするけど
要するに妨害できるカードの有無
後はぐるぐる回して点数を水増しできる鳩と、どんなカードにでもなれるクノイチ、シノビの有無
特にクノイチと鳩を組み合わせるととんでもない速さにもなるよ
組み合わせやすいカードがあればどんどん点数が伸びる
そうでなくても、20点までの補助にはなりやすいカードだと思う
まあ5点出れば議員は買えるわけだから、使うならせめてそれ以上ぐらいのアドは欲しいね
欲しいカードは5枚目におく
5枚目から下は強く押し付けてカットされてもはがれにくくしておく
その上に4枚カードをのせる
これでけっこういける。対人経験が少ない素人はこれで余裕で完封できるｗ
5枚目から下は強く押し付けてカットされてもはがれにくくしておく
その上に4枚カードをのせる
これでけっこういける。対人経験が少ない素人はこれで余裕で完封できるｗ
> HeartofCrown(ベルガモット@ハートオブクラウン)
> ハトクラ大会の開催要項に、当日の見学と、ustream配信についての追記です。
> http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/673
web観戦できるのは地方在住者にとってはありがたい
> ハトクラ大会の開催要項に、当日の見学と、ustream配信についての追記です。
> http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/archives/673
web観戦できるのは地方在住者にとってはありがたい
ユーストって録画とかタイムシフトとか出来たっけ
>>415
シャッフル甘そうなんでディールしますね^^
シャッフル甘そうなんでディールしますね^^
なるほど
上から5枚目をボトムに入れればいいわけだ
上から5枚目をボトムに入れればいいわけだ
粘着クズが約１名いるようで
覚えておけよ
シャッフルした自分のデッキを相手がカットした場合、
相手はお前がイカサマしてるって疑ってるんだぞ
シャッフルした自分のデッキを相手がカットした場合、
相手はお前がイカサマしてるって疑ってるんだぞ
大会ルール読め
粘着クズってどうせ参加者じゃないでしょ
どう見ても一人が頑張ってるだけだけど、言ってることが支離滅裂だし
どう見ても一人が頑張ってるだけだけど、言ってることが支離滅裂だし
聖☆おにいさんのマーラだと妄想…
遠足行くときはしおり読めって先生に言われなかったのか
>>407
ビューティフルな圧縮だのう
ビューティフルな圧縮だのう
初手2金で買うものがなく、3ターン目また2金だったときの絶望感
2-5や5-2スタートはそういうリスクがあることを承知の上で選択すべきだろ
3-4や4-3は都市という盤石な逃げ道があるから安全確実が保障されているし
3T擁立できる確率も高い
3-4や4-3は都市という盤石な逃げ道があるから安全確実が保障されているし
3T擁立できる確率も高い
いやさすがにランダムの話だよ
中級レベルに達していない人か……
ハンドエミリしかやってないからそういう意見も懐かしいね
ハンド（略）でも普通にありえるだろ
2-5狙いが被って先手取られるとか
2-5狙いが被って先手取られるとか
それは賭けに負けて愚かとしか
>>427からはハンドエミリともランダムとも取れるわけだが
どちらでも起きうる訳だから中級も何もないだろ・・・
ハトクラは2金→3金の壁、7金→8金の壁が厚いから2-5や5-2スタートは若干不利が付きやすいんだよね
どちらでも起きうる訳だから中級も何もないだろ・・・
ハトクラは2金→3金の壁、7金→8金の壁が厚いから2-5や5-2スタートは若干不利が付きやすいんだよね
ハンドエミリって誰だよ…
ぐっすんおよよというゲームがあってな…
HeartofCrown
2012.04.27 19:49
ハトクラ世界大会の、欠席者が出た場合の繰り上がり参加ですが、当日の見学者の中から希望者を募って抽選という形を考えています。ただ、欠席者・見学者の人数の予想が出来ないため、当日にその場で最終的な決定をします。 #hatokura
これで申請忘れてたやつにもワンチャン来たな、欠席者が居ればの話だけど
2012.04.27 19:49
ハトクラ世界大会の、欠席者が出た場合の繰り上がり参加ですが、当日の見学者の中から希望者を募って抽選という形を考えています。ただ、欠席者・見学者の人数の予想が出来ないため、当日にその場で最終的な決定をします。 #hatokura
これで申請忘れてたやつにもワンチャン来たな、欠席者が居ればの話だけど
地方のやつが申し込んでおいて上京できずキャンセルとか当日大遅刻するってパターンが多数出るから当日参加枠がゴロゴロ出るだろ
おいおいそこは落選メールきた見学者から抽選してくれよ
キャンセルはさすがに事前に伝えるだろ
>>439
なんで？管理めんどくさくなるだけじゃん
なんで？管理めんどくさくなるだけじゃん
単なるワガママちゃんですね＾＾
落選メールから抽選していちいち居ますかー？って聞くの？
何時間かかるんだよ 阿呆か
何時間かかるんだよ 阿呆か
見学者から落選者を集めてメールチェック→くじでいいだろ
時間かかるのはわかるけど、これ位はしてもいいんじゃね
時間かかるのはわかるけど、これ位はしてもいいんじゃね
落選した奴の気持ちは察するが、
会場は使用時間が決まってるんだから、
時間短縮できる所は可能な限り短縮した方が良いよ
それに、当日見学に来てて、なおかつ、空き枠に入りたい奴の中で、
大会に応募してない奴って少ないんじゃない？
会場は使用時間が決まってるんだから、
時間短縮できる所は可能な限り短縮した方が良いよ
それに、当日見学に来てて、なおかつ、空き枠に入りたい奴の中で、
大会に応募してない奴って少ないんじゃない？
公式の大会だけじゃなくって
各地でも大会を短いスパンでやれば落選者の傷は減るんじゃないかな
というか、そのためのハトクラPCか。
各地でも大会を短いスパンでやれば落選者の傷は減るんじゃないかな
というか、そのためのハトクラPCか。
最近知って、面白そうだったからポチっちまった
質問しにくるかもしれないからその時は宜しく頼むぜ
質問しにくるかもしれないからその時は宜しく頼むぜ
おう、よろしくな！
おう
ついでに公式大会の配信が丁度やるから見てけ
ついでに公式大会の配信が丁度やるから見てけ
ボドゲの配信ってどうなるか気になるな
ちゃんとしたテレビ番組じゃないからホームビデオみたいな感じになるんだろうけど
まぁ会場の雰囲気を伝える感じになるのかなぁ
ちゃんとしたテレビ番組じゃないからホームビデオみたいな感じになるんだろうけど
まぁ会場の雰囲気を伝える感じになるのかなぁ
テレビ番組って・・・
格ゲー大会配信とかTCG配信とかと同じでしょ
格ゲー大会配信とかTCG配信とかと同じでしょ
さっきの配信テストでは画面4分割でそれぞれのプレイヤーの手元写してた
カードの絵柄はしっかり分かる程度
カードの絵柄はしっかり分かる程度
はじまった
立てる捨て札置き場いいな
大会サプライ：
城壁 願いの泉 破城槌 弓兵隊 歩兵大隊 都市開発 補給部隊 港町 銀行 錬金術師
城壁 願いの泉 破城槌 弓兵隊 歩兵大隊 都市開発 補給部隊 港町 銀行 錬金術師
弓は取り合いになるから手を出しにくいな・・・
実況できてねーｗ
まだルールの詳細知らないからさっぱり判らんw
カードのテキストも見えないし
まあでも雰囲気は伝わってくる
あの立ててるカードは何なの？
カードのテキストも見えないし
まあでも雰囲気は伝わってくる
あの立ててるカードは何なの？
手札置き場みたいだね。
まぁ実況は初心者向けっていうより経験者にゲームの流れを伝えてるだけだしな
この卓はずいぶんｇｄってるなー
これはこれで面白い
これはこれで面白い
もうちょっとラオリリ擁立前に貯められていれば間に合ったかもね
発表されたサプライでほぼクラやっちゃうｗ
予選二回戦
早馬、斥候、願いの泉、焼畑農業、伝書鳩
貿易商人、図書館、見習い魔女、冒険者、割符
早馬、斥候、願いの泉、焼畑農業、伝書鳩
貿易商人、図書館、見習い魔女、冒険者、割符
下手くそは来るな とか言われてたから参加しなかったけど、
配信見てるとすごくうまいって人ばっかりじゃないんだな
配信見てるとすごくうまいって人ばっかりじゃないんだな
プロモカードは沢山あるから、ゲムマやコミケで商品購入した人に配布するってさ
どっちにしろ行けねえよ・・・
飽きてきた
粘着乙
みんなお前よりはうまいよ
みんなお前よりはうまいよ
クラムつえー
ほぼハトに世界大会サプライ追加されてる。うむ。
決勝サプライ鬼畜すぎるわ
予選三回戦
早馬、斥候、城壁、交易船、伝書鳩
貿易商人、図書館、シノビ、錬金術師、近衛騎士団
準決勝
願いの泉、斥候、隠れ家、召集令状、シノビ
追い立てられた魔獣、鉱山都市、錬金術師、冒険者、呪詛の魔女
決勝戦
早馬、願いの泉、斥候、交易船、御用商人
課税、呪詛の魔女、割り符、結盟、噂好きの公爵夫人
早馬、斥候、城壁、交易船、伝書鳩
貿易商人、図書館、シノビ、錬金術師、近衛騎士団
準決勝
願いの泉、斥候、隠れ家、召集令状、シノビ
追い立てられた魔獣、鉱山都市、錬金術師、冒険者、呪詛の魔女
決勝戦
早馬、願いの泉、斥候、交易船、御用商人
課税、呪詛の魔女、割り符、結盟、噂好きの公爵夫人
呪いに課税…
決勝サプライはそうとう時間かかりそうだな
決勝サプライはそうとう時間かかりそうだな
その中で輝く御用商人
御用商人はマーケット埋めとして大活躍だな
届くの楽しみだな
友人に連絡しとくか
このゲームは最大プレイヤー4人？
拡張で最大人数増えたりしてないのかな
友人に連絡しとくか
このゲームは最大プレイヤー4人？
拡張で最大人数増えたりしてないのかな
>>482
プレイ人数増えたらダウンタイム増えて、多分ダレるぞ
プレイ人数増えたらダウンタイム増えて、多分ダレるぞ
決勝はどんな試合展開だったん？
準決〜決勝の動画あるよ
http://www.ustream.tv/recorded/22183435
http://www.ustream.tv/recorded/22183435
トラブルなかったのかー
ここでぶちぶち言ってた奴はリアルでは何も言えないチキン野郎って事だな
ここでぶちぶち言ってた奴はリアルでは何も言えないチキン野郎って事だな
そういえば初大会の割に進行トラブルも配信トラブルもないとか神がかってたな
そりゃ運営がお茶会主催で配信機材もお茶会で使った奴そのままだし
運営にとって先週のお茶会は実質予行演習みたいなもんだ
運営にとって先週のお茶会は実質予行演習みたいなもんだ
お茶会は踏み台にされたのだ……
大会レポとか需要あるん？
ないアルよ
レポートを書きたがるのは同人屋のサガなんよ・・・
「書いた」なら使っていい
決勝サプライの寄付は発表間違いで、実際に使用したのは斥候だったそうでーす
・・・とほぼ作者さんに遠い場所から伝えてみる。
・・・とほぼ作者さんに遠い場所から伝えてみる。
ほんとは見てないのがバレちゃったね☆ミ
いや作者さんは見てたはずだよ。
で、発表間違いの発表はかなり微妙なタイミングだったんで気づかなかったんだろう。
だっておれ世界大会と並行して同じサプライでプレイしてたら
急に世界大会サプライがモリモリ追加されててびっくりしたもん。
とりあえず私のほぼクラ作者さんへの好感は上昇したのでした
で、発表間違いの発表はかなり微妙なタイミングだったんで気づかなかったんだろう。
だっておれ世界大会と並行して同じサプライでプレイしてたら
急に世界大会サプライがモリモリ追加されててびっくりしたもん。
とりあえず私のほぼクラ作者さんへの好感は上昇したのでした
>>498
自演くせーｗｗ
自演くせーｗｗ
>>499
何この超軍事クーデター
何この超軍事クーデター
>>499
この国には住みたくないｗ
この国には住みたくないｗ
見てないと斥候→寄附の間違いは起きない気がするけどな
決勝サプライ情報ってベルちゃんのツイッター情報と>>748以外にあるか？
決勝サプライ情報ってベルちゃんのツイッター情報と>>748以外にあるか？
まぁ、斥候が正しいんだけどな
その間違った情報の発信は会場の発表以外にあったのかな？と
たぶん~5：都市 ~7：大都市 8~：公爵、買えるなららカリクマ 王冠で、
デッキに14ポイントあったらルルナ、3,4人目なら状況次第で双子をたてるだけで一位率5割ぐらいは行けると思う。
デッキに14ポイントあったらルルナ、3,4人目なら状況次第で双子をたてるだけで一位率5割ぐらいは行けると思う。
王冠が買えても間に合わなかったぞ
写真でプロモ全種類みたけどやっぱり国外が一番いいね
やっぱり参加すればよかったわ
やっぱり参加すればよかったわ
極東辺境領のカードリストって公式にないの？
別に必要なくね？
とりあえずwikiを見れば・・・
あーでもwikiのカードリストは全カードが一緒くただから索引性は悪いよなー
俺もセットごとにリストが別になってればいいのにと思ってた
まあめんどくさいから手をつけなかったが
俺もセットごとにリストが別になってればいいのにと思ってた
まあめんどくさいから手をつけなかったが
セットごとに分けようとしたが基本セットをなんて呼べばいいか迷った。
基本セットでいいんじゃないか？
基本セットで良いじゃない
基本セットかな
新オウカはやっぱ擁立率低いか
フラマリアも低いしエラッタ後のカードは微妙な扱いだな
フラマリアも低いしエラッタ後のカードは微妙な扱いだな
いいデータ取ってくれてるね
姫の強さも大差とまではいかない範囲なのでやっぱバランス取れてるわ
姫の強さも大差とまではいかない範囲なのでやっぱバランス取れてるわ
格闘ゲームのダイヤグラム見てるみたいで楽しい
ほぼハトクラだと新オウカの勝率ほぼ100％なんだけどなぁ
新オウカは手札に獲得という、他人にかなり妨害されにくい方法で継承権を集めることができるから、
サプライ次第じゃ超有利な上で、わりとどんなサプライでも戦えると思ってる
単に研究不足というか経験不足というか、
慣れない新キャラを大会で使うのはリスキーと判断されただけだと思うよ
新オウカは手札に獲得という、他人にかなり妨害されにくい方法で継承権を集めることができるから、
サプライ次第じゃ超有利な上で、わりとどんなサプライでも戦えると思ってる
単に研究不足というか経験不足というか、
慣れない新キャラを大会で使うのはリスキーと判断されただけだと思うよ
ほぼのCPUは鳩とか課税とか買わない（＝こっちが確実に合成材料を買える）から
対人戦だとちょっと変わってくるけどね
対人戦だとちょっと変わってくるけどね
523 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 18:23:49.02 ID:qwsAiyCb
とりあえずwikiのカードリストのページに基本・極東・用語別のリストへのリンクをつけときました
ミスしてたら指摘してくだされ
ミスしてたら指摘してくだされ
乙です！
新オウカは勝率トップなあたり単純に研究してる奴が少ないだけじゃね
届いたから友人呼んで早速やってみた
運要素がちょっと強いけど、思考も疎かには出来ない
個人的には好みのバランス
個人的に強い(使いやすい)と思った姫は第二王女と眼鏡の娘(名前忘れた)かな
でも、他の姫様もサプライや状況次第では強力そう
まだまだ研究の余地がありそうなんで暫くは楽しめそう
良ゲーと出逢えてよかった
レビュー紛いのﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文スンマセンでした
運要素がちょっと強いけど、思考も疎かには出来ない
個人的には好みのバランス
個人的に強い(使いやすい)と思った姫は第二王女と眼鏡の娘(名前忘れた)かな
でも、他の姫様もサプライや状況次第では強力そう
まだまだ研究の余地がありそうなんで暫くは楽しめそう
良ゲーと出逢えてよかった
レビュー紛いのﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文スンマセンでした
奇遇だな、自分も１週間ほど前から始めたにわかです。
幼女はセットするまでデッキが重いなーと思った。
サムライ、呪い場じゃ無いときに農村多めでルルナ擁立、
ダメイドもセットしてデッキ圧縮から大都市買い、
一気に公爵を買い揃える土地デッキにハマってます。
幼女はセットするまでデッキが重いなーと思った。
サムライ、呪い場じゃ無いときに農村多めでルルナ擁立、
ダメイドもセットしてデッキ圧縮から大都市買い、
一気に公爵を買い揃える土地デッキにハマってます。
>>527
STEP2 次は先に10点買ってからラオリリを擁立してみよう！
STEP2 次は先に10点買ってからラオリリを擁立してみよう！
ユーザーが増えるのはいいがスレのレベルが落ちるのは困り物
困ってるのはお前だけ
選民思考乙
バカだなぁ、自分より下手な対戦相手がいてくれないと俺TUEEEできないじゃないか
533 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/05/02(水) 23:57:38.85 ID:???
俺YOEEEEEEEE！
俺より弱い奴に、会いに行く
拡張に付いてきたエラッタ修正済みカードと基本セットのカード入れ替えようと思ったら、既に修正済みだった
拡張のカードはエラッタはそのままだったけど、修正カードが次の拡張に同梱されるんだよね
いつ頃出るのやら
楽しみ
拡張のカードはエラッタはそのままだったけど、修正カードが次の拡張に同梱されるんだよね
いつ頃出るのやら
楽しみ
基本セット補充ヨロ
昨日友人と集まった時に決勝セットで遊んだけど、これ結構面白いな
でもこのセットで事前練習してる人とやったら勝てんわｗ
でもこのセットで事前練習してる人とやったら勝てんわｗ
決勝サプライは面白いな
どの姫にもワンチャンある
どの姫にもワンチャンある
お前ら好き勝手言ってるがこっちはぶっつけ本番だったんだぞｗ
本物のsome氏でしたらお疲れ様ですm_ _m
名前欄は打ち間違い
>>540
本人乙
本人乙
>>539
とりあえず4人のうちのどなたか知らないがお疲れ様です
とりあえず4人のうちのどなたか知らないがお疲れ様です
>>536
今さっき補充きたってベルちゃんが言ってた
今さっき補充きたってベルちゃんが言ってた
連休終わってプレイする機会が減った
どうにかならないものか
どうにかならないものか
PC版出るから待て
ＰＣ版ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
夏コミくらい？
夏コミくらい？
冬だろ
PC版も悪くは無いけどさ
やっぱ実物のカードを使って遊びたいじゃん
社会人になっちまったら、こう言うのも最早贅沢なのかね
やっぱ実物のカードを使って遊びたいじゃん
社会人になっちまったら、こう言うのも最早贅沢なのかね
ンなもん麻雀ポーカーカタンモノポリーetc電子化されたボドゲ遊んでる連中皆思ってんだよォォォォォォ
それでもオンライン対戦できるのは良いことです。
それでもオンライン対戦できるのは良いことです。
３人以上のプレイヤーが魔獣を買って追い立てられた魔獣が飛び交う展開になったらどーするのが正解なんだ？
・レアカード狙い→論外
・大都市経由で公爵狙い→大都市が魔獣で落ちて公爵が買えない
・都市×４で公爵狙い→公爵が魔獣で落ちてセットできない
・侍女のみ狙い→１０枚買う前に売り切れ、よしんば買えても遅すぎる
隠れ家も護符もキープできないから永続的な防御はできないから被害を抑えるのがかなり難しい
現実味の有りそうな勝ち筋ってある？
・レアカード狙い→論外
・大都市経由で公爵狙い→大都市が魔獣で落ちて公爵が買えない
・都市×４で公爵狙い→公爵が魔獣で落ちてセットできない
・侍女のみ狙い→１０枚買う前に売り切れ、よしんば買えても遅すぎる
隠れ家も護符もキープできないから永続的な防御はできないから被害を抑えるのがかなり難しい
現実味の有りそうな勝ち筋ってある？
論外の選択肢は意外とありなんじゃと思わないでもない
他にも良い手はあると思うけど、魔獣意外のサプライが判らん事には
他にも良い手はあると思うけど、魔獣意外のサプライが判らん事には
魔獣場だったら都市を大量に仕込んだクラムちゃんの物量戦で押し切るとか
金の出る行動カードがあるならキープしておけば結構8金もひねり出せる（破城槌？知らんがな）
あとは生け贄目的で議員を仕込んでチャンスがあったらセットとか
それから同ターンに別人が魔獣を使っても早馬以下のうんこに成り下がるので
他人が魔獣を撃ち合ってる展開自体が魔獣を買ってないプレイヤーにとって有利になるという考えもあるよ
金の出る行動カードがあるならキープしておけば結構8金もひねり出せる（破城槌？知らんがな）
あとは生け贄目的で議員を仕込んでチャンスがあったらセットとか
それから同ターンに別人が魔獣を使っても早馬以下のうんこに成り下がるので
他人が魔獣を撃ち合ってる展開自体が魔獣を買ってないプレイヤーにとって有利になるという考えもあるよ
ベルが居たら毎ターン魔獣は普通にありえるから困るw
大都市から公爵狙いでも良いんじゃない？
手札４で戦えば良い訳だし
買い物なら公爵捨て
セットなら大都市捨てれば良い話
捨て用に議員買いも有り
まぁ、他のサプライや選択する姫にもよるけどね
大都市から公爵狙いでも良いんじゃない？
手札４で戦えば良い訳だし
買い物なら公爵捨て
セットなら大都市捨てれば良い話
捨て用に議員買いも有り
まぁ、他のサプライや選択する姫にもよるけどね
・自分で魔獣を抑える
根本的に問題を発生させない。魔獣は正直自分に対するアドはほとんどないから、
ホイホイ買っていいカードじゃない。序盤じゃ尚のこと弱いから買うタイミングも難しいし
だから、相手が魔獣を集めにいきそうかどうかを読んで先回りする。買わなそうならスルーでいいし
・鳩、オウカ
手札に加えて即セット、当然これなら妨害は受けない。オウカの素材が落とされる可能性は高いけど
・ドローカード（特に2連結+交易船、星詠み、見習い魔女など）
デッキを厚くして魔獣が刺さらないドローカードが手札に来るようにし、単純に命中率を下げる
魔獣自身もこれに該当してるからやっぱり自分から魔獣を集めるのも選択肢
・結盟、皇室領、クラム
ちまちま点数を溜める
結盟や弓があれば、他のサプライ次第ではむしろ魔獣が最強のカードになりうる
まあ結局サプライ次第という言葉に落ち着くよね
根本的に問題を発生させない。魔獣は正直自分に対するアドはほとんどないから、
ホイホイ買っていいカードじゃない。序盤じゃ尚のこと弱いから買うタイミングも難しいし
だから、相手が魔獣を集めにいきそうかどうかを読んで先回りする。買わなそうならスルーでいいし
・鳩、オウカ
手札に加えて即セット、当然これなら妨害は受けない。オウカの素材が落とされる可能性は高いけど
・ドローカード（特に2連結+交易船、星詠み、見習い魔女など）
デッキを厚くして魔獣が刺さらないドローカードが手札に来るようにし、単純に命中率を下げる
魔獣自身もこれに該当してるからやっぱり自分から魔獣を集めるのも選択肢
・結盟、皇室領、クラム
ちまちま点数を溜める
結盟や弓があれば、他のサプライ次第ではむしろ魔獣が最強のカードになりうる
まあ結局サプライ次第という言葉に落ち着くよね
俺も基本的には素直に大都市公爵狙うな
買い物時には公爵を魔獣に食わせてセット時には大都市を襲わせる
運も絡むけどクラムで届きやすくとか姫の効果で割となんとかなる
買い物時には公爵を魔獣に食わせてセット時には大都市を襲わせる
運も絡むけどクラムで届きやすくとか姫の効果で割となんとかなる
魔獣場の時に大都市⇒公爵狙うと必ずといっていいほど大都市落とされて8金届かなくなるからあきらめた
やるとしたら擁立前でまだ魔獣がそろってない時に大都市公爵いければって感じだなー
俺はgdgdになるのがわかりつつも侍女買い漁って議員、オウカで錬金して、サプライでいいのがあればベルで回す感じ。勝率はよくないけど
やるとしたら擁立前でまだ魔獣がそろってない時に大都市公爵いければって感じだなー
俺はgdgdになるのがわかりつつも侍女買い漁って議員、オウカで錬金して、サプライでいいのがあればベルで回す感じ。勝率はよくないけど
まず大前提として運任せな「魔獣が来なかったターンに公爵を買う」に期待したくないのです
>> 大都市から公爵
魔獣が乱れ飛ぶ場で公爵を買うには
「大都市・都市×４」や「大都市×２・都市×３・農村」が必要
これは侍女を全部取り除き農村も半分程度まで減らさないといけないのでハードルが高すぎる・・・
ベル＆割り符でようやく実現できるかどうかなので毎回この作戦ではいけなさそうです
>> ・自分で魔獣を抑える
魔獣買い占めはその枚数だけ都市が減り著しくコイン濃度が下がるので弊害が大きい
港町擁立ができていない限り８金に届かない公算が高い
また、ベル以外を擁立していると独占はほぼ不可能なのも辛い
>> 鳩、オウカ
５コス素材が落ちるので公爵合成できない可能性が高い
そこで、鳩で落とされた５コスを拾い手札の４コスと合成作戦ならいけそうだが、大量の素材が必要となる
しかし、作戦がミエミエかつ都市が減ることにより「素早くオウカ擁立」が難しくカットされて頓挫する可能性が高い
>> ドローカード
交易船や早馬のキープは効果的に思える。一番現実的なアイディア
だがサプライ縛りがキツイ上に人気カードなので多数買い集めが難しい
魔女どもは都市と同時購入ができないので購買力との両立が難しくあまり効果的ではない
>> 結盟、皇室領、クラム
クラムはともかく他は魔獣で落とされて頓挫する可能性が高い
交易船やお金好きのようなコインを持ち越せるカードがないとどーやっても運任せは避けられないのか・・・
>> 大都市から公爵
魔獣が乱れ飛ぶ場で公爵を買うには
「大都市・都市×４」や「大都市×２・都市×３・農村」が必要
これは侍女を全部取り除き農村も半分程度まで減らさないといけないのでハードルが高すぎる・・・
ベル＆割り符でようやく実現できるかどうかなので毎回この作戦ではいけなさそうです
>> ・自分で魔獣を抑える
魔獣買い占めはその枚数だけ都市が減り著しくコイン濃度が下がるので弊害が大きい
港町擁立ができていない限り８金に届かない公算が高い
また、ベル以外を擁立していると独占はほぼ不可能なのも辛い
>> 鳩、オウカ
５コス素材が落ちるので公爵合成できない可能性が高い
そこで、鳩で落とされた５コスを拾い手札の４コスと合成作戦ならいけそうだが、大量の素材が必要となる
しかし、作戦がミエミエかつ都市が減ることにより「素早くオウカ擁立」が難しくカットされて頓挫する可能性が高い
>> ドローカード
交易船や早馬のキープは効果的に思える。一番現実的なアイディア
だがサプライ縛りがキツイ上に人気カードなので多数買い集めが難しい
魔女どもは都市と同時購入ができないので購買力との両立が難しくあまり効果的ではない
>> 結盟、皇室領、クラム
クラムはともかく他は魔獣で落とされて頓挫する可能性が高い
交易船やお金好きのようなコインを持ち越せるカードがないとどーやっても運任せは避けられないのか・・・
>>557
ですよねー
ですよねー
魔獣は>>556の言うとおり落とすカードを場合によって選べるようにデッキ組めばなんとかなる
5コス以上が役立たずになるんじゃなくて5コス以上を一枚犠牲にすればＯＫと考える
5コス以上が役立たずになるんじゃなくて5コス以上を一枚犠牲にすればＯＫと考える
いいこと思い付いた！
魔獣をサプライに入れなければいいんだそ！
解☆決！
魔獣をサプライに入れなければいいんだそ！
解☆決！
>>560
「公爵のセット」はそれで対策できるのは分かる
しかし、「４枚で公爵を買わなければならない」から逃れられてない
それも「どうでもいいカードを捨てて４枚」ではなく「パワーのあるカード１枚を捨てて４枚」
この状態で８金に届かせるのが至難だから困っているのです
「公爵のセット」はそれで対策できるのは分かる
しかし、「４枚で公爵を買わなければならない」から逃れられてない
それも「どうでもいいカードを捨てて４枚」ではなく「パワーのあるカード１枚を捨てて４枚」
この状態で８金に届かせるのが至難だから困っているのです
困ってるのは別にお前だけじゃないだろ
場のスピードが落ちてるのに通常通りにやれなきゃ負けるとか言われてもな
場のスピードが落ちてるのに通常通りにやれなきゃ負けるとか言われてもな
>>562
＞「パワーのあるカード１枚を捨てて４枚」
この前提からして間違ってる
カード選べるのはこっちだし、そもそも魔獣使われてない状態でも手札のカードが全てパワーカードであるケースはそう無い
カリクマか王冠買うなら厳しいかもしれんが、公爵くらいで四枚じゃ無理ってのはデッキの組み方が悪い
＞「パワーのあるカード１枚を捨てて４枚」
この前提からして間違ってる
カード選べるのはこっちだし、そもそも魔獣使われてない状態でも手札のカードが全てパワーカードであるケースはそう無い
カリクマか王冠買うなら厳しいかもしれんが、公爵くらいで四枚じゃ無理ってのはデッキの組み方が悪い
全員が公爵を買えないような状況が前提ならオウカで議員獲得してセットをしまくる
５コス以上を１枚も買わなくてもいける
５コス以上を１枚も買わなくてもいける
鈍足場にはオウカの議員連打はアリだな
3+3か2+4は達成楽だし
3+3か2+4は達成楽だし
>>564
１枚目の公爵を買うまでの間は
「手札内の５コスト以上のカード」＝「パワーのあるカード」
は否定の余地がないだろう
だから、前提は間違ってない
> 公爵くらいで四枚じゃ無理ってのはデッキの組み方が悪い
そこまで言い切るなら、毎ターン魔獣が飛び交う場において４枚にされてもなお公爵が買えるデッキサンプルあげてくれ
ただし準備に時間がかかりすぎる非現実的なデッキはなしだぜ
１枚目の公爵を買うまでの間は
「手札内の５コスト以上のカード」＝「パワーのあるカード」
は否定の余地がないだろう
だから、前提は間違ってない
> 公爵くらいで四枚じゃ無理ってのはデッキの組み方が悪い
そこまで言い切るなら、毎ターン魔獣が飛び交う場において４枚にされてもなお公爵が買えるデッキサンプルあげてくれ
ただし準備に時間がかかりすぎる非現実的なデッキはなしだぜ
歩兵大隊の時もそうだったけどさ、
他サプライ無視して語ろうってのがまず厳しいだろ
５コスが割符なのか、魔女なのか
魅了の魔女の存在、ドローカードの存在、
願いの泉はあるのか、寄付はあるのか
それと、魔獣で手札が落ちるのはお前だけなのか？とかな
全ての状況想定して回答しろってか？
他サプライ無視して語ろうってのがまず厳しいだろ
５コスが割符なのか、魔女なのか
魅了の魔女の存在、ドローカードの存在、
願いの泉はあるのか、寄付はあるのか
それと、魔獣で手札が落ちるのはお前だけなのか？とかな
全ての状況想定して回答しろってか？
よし、その魔獣入りのサプライを提示してみてくれ
実物使って検証してみよう
実物使って検証してみよう
別に毎ターン八金出さなきゃいけないわけでもないし中〜終盤で四枚で八金は行けるだろ……
場全体が停滞してるだろうし
場全体が停滞してるだろうし
もう魔獣場で勝った人のデッキを覗けばいいんじゃね
それ参考にしろよ
それ参考にしろよ
具体的なサンプル挙げられず言い訳ｗｗｗｗｗ
少し考えれば分かるようなことを自分が理解できないからって人に例示させようとする奴は本当うざいな
低脳は死ねよ
低脳は死ねよ
>>573
魔獣が乱れ飛びかう中、２回以上安定して８金出すのは難しいだろ
カードセット冒険行なら尚更だ
場が停滞しているとはいえライバルは３人もいるわけで誰かが運だけで公爵を先に１枚買えてしまう可能性が高い
そうなると運だけで追いつける公算が低いのが問題なんじゃないか
魔獣が乱れ飛びかう中、２回以上安定して８金出すのは難しいだろ
カードセット冒険行なら尚更だ
場が停滞しているとはいえライバルは３人もいるわけで誰かが運だけで公爵を先に１枚買えてしまう可能性が高い
そうなると運だけで追いつける公算が低いのが問題なんじゃないか
何も分かってない>>564が失言でフルボッコｗｗｗ
まぁまぁ
>>579
何も分かってないのはお前だけな
何も分かってないのはお前だけな
>>581
反論するならサンプルﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
反論するならサンプルﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
まあ分からないなら分からないでいいんでね？
教える義理もないし
ＰＣ版出たら魔獣部屋立ててレートの餌にするわ
教える義理もないし
ＰＣ版出たら魔獣部屋立ててレートの餌にするわ
「教える義理もない」ではなく「教えたくともできない」の間違いだろう
煽りたいだけなのが二人か、自作自演が一人かは知らんが、そろそろうざい
>>584
ほぼ毎ターン魔獣が飛び交うようになってしまったら>>574の例でも厳しいよ
５金以上のカード無しで買うことはできそうでも今度はセットできる確率がだいぶ落ちる
願いの泉である程度のフォローは効くからマシそうではあるけどね
ほぼ毎ターン魔獣が飛び交うようになってしまったら>>574の例でも厳しいよ
５金以上のカード無しで買うことはできそうでも今度はセットできる確率がだいぶ落ちる
願いの泉である程度のフォローは効くからマシそうではあるけどね
よーわからんが「デッキサンプル挙げて」がことごとく曲解されてるな
ワザとかもしれんけどさ
ワザとかもしれんけどさ
>>587
ランダムマーケットでそりゃ無理だwww
１〜２ターン目で寄付が出てれば寄付買え…ってのが100％正解とは言えんしな
そもそも、誰も魔獣を買わない可能性だってある
ジャンケンみたいなもので、その場、その場の状況判断が大事な上に運も必要
考えてみれば確定正解がないってのは良いゲームだな
ランダムマーケットでそりゃ無理だwww
１〜２ターン目で寄付が出てれば寄付買え…ってのが100％正解とは言えんしな
そもそも、誰も魔獣を買わない可能性だってある
ジャンケンみたいなもので、その場、その場の状況判断が大事な上に運も必要
考えてみれば確定正解がないってのは良いゲームだな
とりあえず強行型教えて君はコテつけろや
横から失礼するがとりあえずありがちな失敗デッキサンプルならこんなカンジじゃね
カードセット：冒険行
姫：レイン＆シオン カウンター３擁立
直轄地：都市・都市・農村
デッキ：大都市×２、都市×４、農村×６、ダメイド×１、寄付×１、冒険者×１、星読みの魔女×２
堅実に圧縮かけながら都市大都市を買うと大体こんなカンジになるわけだが
これだと魔獣にボコられて公爵を買うのが難しく、
双子カウンターで魔獣を避けるにしても運任せ感が否めない
どこをどう入れ替えればまともに公爵を購入・セットできるか？って話だろう
カードセット：冒険行
姫：レイン＆シオン カウンター３擁立
直轄地：都市・都市・農村
デッキ：大都市×２、都市×４、農村×６、ダメイド×１、寄付×１、冒険者×１、星読みの魔女×２
堅実に圧縮かけながら都市大都市を買うと大体こんなカンジになるわけだが
これだと魔獣にボコられて公爵を買うのが難しく、
双子カウンターで魔獣を避けるにしても運任せ感が否めない
どこをどう入れ替えればまともに公爵を購入・セットできるか？って話だろう
埋もれた財宝で王冠を取ってくる
それは作戦として下の下だろう
>>593
寄付と冒険者があるなら農村は後２枚くらい少ないかな？と思うが、それは置いておいて。
願いの泉１枚刺してキープするだけでも全然変わると思うけどね
個人的には２枚。多いかもしれないけど。
農村＋ダメイドが３枚以上手札に来たらキープしておいた願いの泉で捨てて３枚ドロー
それで最悪のパターンは都市、都市、農村、農村、農村の７金状態。
この状態なら都市×２でも良いだろうし、ダミーの議員、もしくはマーケットから何かでも良いかもしれない
寄付で地道に農村削って言っても良いかもしれない
双子カウンターを使えば農村削って都市入れる時間は十分あると見てる
寄付と冒険者があるなら農村は後２枚くらい少ないかな？と思うが、それは置いておいて。
願いの泉１枚刺してキープするだけでも全然変わると思うけどね
個人的には２枚。多いかもしれないけど。
農村＋ダメイドが３枚以上手札に来たらキープしておいた願いの泉で捨てて３枚ドロー
それで最悪のパターンは都市、都市、農村、農村、農村の７金状態。
この状態なら都市×２でも良いだろうし、ダミーの議員、もしくはマーケットから何かでも良いかもしれない
寄付で地道に農村削って言っても良いかもしれない
双子カウンターを使えば農村削って都市入れる時間は十分あると見てる
寄付はデッキ１週につき１枚しか削れないから農村を大量に削るのは難しいんじゃないかな
寄付２枚だと農村削る余裕が出てくるけど今度は寄付自体がジャマになる（例え最終的にキープするとしても）
どちらにせよ願いの泉キープが魔獣ロック突破のカギっぽいね
「都市、都市、農村、農村、農村」や「都市、都市、都市、農村、冒険者」で悶絶しそうだけど
寄付２枚だと農村削る余裕が出てくるけど今度は寄付自体がジャマになる（例え最終的にキープするとしても）
どちらにせよ願いの泉キープが魔獣ロック突破のカギっぽいね
「都市、都市、農村、農村、農村」や「都市、都市、都市、農村、冒険者」で悶絶しそうだけど
>>597
１周１回でも十分だよ
願いの泉と星詠でグルグル回してドンドン削るんだから
本来なら擁立前に削っておくべきだとは思うけど、一応>>593前提で
「都市、都市、都市、農村、冒険者」だったら冒険者で農村を都市に変えればOK
後は４金で都市を買い足しても、他の何かを買うのも良いと思うよ
大都市＋冒険者なら当然のごとく大都市を公爵に変換
１周１回でも十分だよ
願いの泉と星詠でグルグル回してドンドン削るんだから
本来なら擁立前に削っておくべきだとは思うけど、一応>>593前提で
「都市、都市、都市、農村、冒険者」だったら冒険者で農村を都市に変えればOK
後は４金で都市を買い足しても、他の何かを買うのも良いと思うよ
大都市＋冒険者なら当然のごとく大都市を公爵に変換
魔獣場なら御用商人が使えるかもしれないなー(棒)
1枚目の公爵のために大都市リムーヴするのは購買力落ちないか
その手札だともう1枚大都市買うかも
その手札だともう1枚大都市買うかも
>>600
魔獣が毎ターン飛ぶ状況だと、大都市の購買力って期待できないと俺は思うんだ
それならば、運が良ければセットしてデッキを圧縮できる公爵の方が良いんじゃないかと
いずれ買うものだしね
ただ、確率計算はしてないので、誰かが計算したら余裕で手のひら返すぜw
魔獣が毎ターン飛ぶ状況だと、大都市の購買力って期待できないと俺は思うんだ
それならば、運が良ければセットしてデッキを圧縮できる公爵の方が良いんじゃないかと
いずれ買うものだしね
ただ、確率計算はしてないので、誰かが計算したら余裕で手のひら返すぜw
>>600
１枚でも公爵が買えれば後は宮廷侍女７枚買い集めでいいんじゃないかな？
元々、大都市残しても魔獣で落とされる可能性が高いから追放してもそんなに購買力落ちないと思う
まー侍女が売り切れ間近だったら１枚目の公爵で追放はダメだろうけど
１枚でも公爵が買えれば後は宮廷侍女７枚買い集めでいいんじゃないかな？
元々、大都市残しても魔獣で落とされる可能性が高いから追放してもそんなに購買力落ちないと思う
まー侍女が売り切れ間近だったら１枚目の公爵で追放はダメだろうけど
侍女が無ければ議員を買えばいいじゃない(ﾏﾘｰ
２枚揃わないと宮廷侍女と変わらない上に魔獣に落とされるから議員はなるべく買いたくない・・・
魔獣場だと同じこと考えるだろうから宮廷侍女はすぐに売り切れると思う
で落とされるの覚悟で議員そろえて強化したドローカードからセット
擁立時の領地にもよるけど2コインの行動カードをキープで上手く揃えば公爵にいく運ゲーか
で落とされるの覚悟で議員そろえて強化したドローカードからセット
擁立時の領地にもよるけど2コインの行動カードをキープで上手く揃えば公爵にいく運ゲーか
>>558はところどころ気になる
＞魔獣を買うと都市が減って購買力が落ちる
反論1.それって魔獣を買う相手にも当てはまるんだけど
みんながそう思ってたら誰も魔獣を買わない。でも誰かが、
都市が買えるタイミングで魔獣を買うことが勝利に繋がると考えたからその人は買ってるんでしょ？
だったら自分もそう考えることもできないわけじゃないでしょ？選択肢の一つとして間違ってはないはずだよ
反論2.そんなに都市が好きか？
このゲームはドミニオンと違って勝利点のセットが必要だし、目標が20点って決まってるから、
中盤以降で都市を増やすことは必ずしもメリットとは言えないと思うけど。デッキ圧迫の側面が大きい
擁立前にいたずらに魔獣を増やすことと捉えたのか？そういうつもりで言ったわけじゃないんだけどな
あと、魔獣はドローはできるんだからデッキは厚くなっても理論上のデッキ枚数は変わらないし、
サプライ次第じゃ他の妨害をかわせたり、序盤から相手に痛手を負わせることもありえない話じゃないんだし、
早く擁立すればするほど有利ってゲームでもないんだから、
都市の代わりに魔獣を買うのも一概にデメリットとは言えないと思うけど
速度が遅くなるのが分かってる場では、速攻戦法がむしろ下策になりうるじゃん
遅くなることを見越してゆっくり強いデッキを作る方策もある
サプライというか自分と相手のデッキ次第だけど、
破城槌買い占め（或いは買い占めとは行かなくとも大量購入）とか俺よくやるよ
魔獣大量購入もね
魔獣連打が辛い、魔獣に勝てないんだけどどうすればいいのかなぁって質問でしょ？
自分で答え言ってるじゃん。魔獣使われると勝てないってことは、
魔獣使ったら勝てるってことじゃん
＞魔獣を買うと都市が減って購買力が落ちる
反論1.それって魔獣を買う相手にも当てはまるんだけど
みんながそう思ってたら誰も魔獣を買わない。でも誰かが、
都市が買えるタイミングで魔獣を買うことが勝利に繋がると考えたからその人は買ってるんでしょ？
だったら自分もそう考えることもできないわけじゃないでしょ？選択肢の一つとして間違ってはないはずだよ
反論2.そんなに都市が好きか？
このゲームはドミニオンと違って勝利点のセットが必要だし、目標が20点って決まってるから、
中盤以降で都市を増やすことは必ずしもメリットとは言えないと思うけど。デッキ圧迫の側面が大きい
擁立前にいたずらに魔獣を増やすことと捉えたのか？そういうつもりで言ったわけじゃないんだけどな
あと、魔獣はドローはできるんだからデッキは厚くなっても理論上のデッキ枚数は変わらないし、
サプライ次第じゃ他の妨害をかわせたり、序盤から相手に痛手を負わせることもありえない話じゃないんだし、
早く擁立すればするほど有利ってゲームでもないんだから、
都市の代わりに魔獣を買うのも一概にデメリットとは言えないと思うけど
速度が遅くなるのが分かってる場では、速攻戦法がむしろ下策になりうるじゃん
遅くなることを見越してゆっくり強いデッキを作る方策もある
サプライというか自分と相手のデッキ次第だけど、
破城槌買い占め（或いは買い占めとは行かなくとも大量購入）とか俺よくやるよ
魔獣大量購入もね
魔獣連打が辛い、魔獣に勝てないんだけどどうすればいいのかなぁって質問でしょ？
自分で答え言ってるじゃん。魔獣使われると勝てないってことは、
魔獣使ったら勝てるってことじゃん
これはまた凄い的外れな回答がきたな
じゃんけんでグーに勝つ方法
同じグーを出せば負けませんw
同じグーを出せば負けませんw
>>608
いつもチョキ出してるヤツがいるからグーばっかり勝つんだろ
ネタで極論を言っただけで、選択肢の一つとしては考えておいてもいいんじゃないのって話だよ
ていうか理詰めする前に一回やってみたら？って話だよ。やれば分かる発見もあるだろう
複数人が万遍無く持ってるってんなら話はちょっと変わるけど、
そのときもとりあえず自分もその輪の中に入ってから考えれば？
自分も撃つ側に回れば、撃つ側のデメリットも見えてくるよ
撃つ側のデメリットと撃たれる側のデメリット、どっちがキツいかで、
魔獣をいつどれぐらい買うのかを判断すればいいと思う
ぶっちゃけ魔獣は単体じゃそんなに強くないと思うけどなぁ
いつもチョキ出してるヤツがいるからグーばっかり勝つんだろ
ネタで極論を言っただけで、選択肢の一つとしては考えておいてもいいんじゃないのって話だよ
ていうか理詰めする前に一回やってみたら？って話だよ。やれば分かる発見もあるだろう
複数人が万遍無く持ってるってんなら話はちょっと変わるけど、
そのときもとりあえず自分もその輪の中に入ってから考えれば？
自分も撃つ側に回れば、撃つ側のデメリットも見えてくるよ
撃つ側のデメリットと撃たれる側のデメリット、どっちがキツいかで、
魔獣をいつどれぐらい買うのかを判断すればいいと思う
ぶっちゃけ魔獣は単体じゃそんなに強くないと思うけどなぁ
自分で使うと強く無い（強さを実感できない）けど
使われるとウザいカードってあるよね
個人的には破城槌w
使われるとウザいカードってあるよね
個人的には破城槌w
うんうんw
斥候もクリティカルで食らうと俺の怒りが有頂天だけど自分からは買い辛いな
>>608
パーを自分で考えることが出来ないならグー出すしかない
パーを自分で考えることが出来ないならグー出すしかない
もう面倒だからサムライで斬れ
うんうん、そーだね
>>613
質問主はこのゲームにパーが存在するか聞きたいんじゃない？
質問主はこのゲームにパーが存在するか聞きたいんじゃない？
パーが存在しなかったらゲームおわらねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パーばっかだなホントｗｗｗｗｗｗ
ハトクラ基本セットも完売しましたー ありがとうございました！ #hatokura
尼で在庫復活してたから基本と拡張とケースと汎用スリーブ、一気に買ったった！
専用スリーブもあれば良いのになー
ほぼクラしかやったこと無いから友人まきこんでリアルでプレイするのが楽しみ
専用スリーブもあれば良いのになー
ほぼクラしかやったこと無いから友人まきこんでリアルでプレイするのが楽しみ
出せるコインにゆらぎを生み出せる点では同じなんだけど図書館と金貸しではどうしてああもカードパワーが違うのかな・・・
一度買ったら最後、拡張分までレアスリーブで揃えないといけない恐怖
TCGなら混入の予防になるけどこういうゲームだと要らない気が
俺はクリアスリーブで統一してるな
あとあと追加だったり
破損して買い足さなきゃいけなくなっても
すぐに揃えられるし
あとあと追加だったり
破損して買い足さなきゃいけなくなっても
すぐに揃えられるし
柄スリーブのおかげで姫様カードの裏面の存在を知らない非持ち主は多いという…
ハトクラマニアックスだしてくれよ
621だが商品が届いたのでさっそくスリーヴに入れてみた
エラッタ修正済みのカードが入ってるからと思って拡張から作業してたんだが
基本セットの方のカードも既に修正されててアレ？ってなった
再出荷分はちゃんと修正カード入れてるんだな
拡張の方のオウカとサムライは直ってなくて残念
エラッタ修正済みのカードが入ってるからと思って拡張から作業してたんだが
基本セットの方のカードも既に修正されててアレ？ってなった
再出荷分はちゃんと修正カード入れてるんだな
拡張の方のオウカとサムライは直ってなくて残念
よう俺w
わぁい呪詛の魔女 あかり呪詛の魔女大好き
世界大会決勝のサプライはCPUとやってもイマイチ楽しめないな
序盤は皆呪詛の魔女狙いに走って、既に複数人が呪詛を購入してても誰も割り符で圧縮しようとしないし
課税買わないし自分で早馬買い占められるし公爵夫人の使用タイミングも微妙だし
いつも普通に冠買えて余裕勝ちしてしまう
中級者以上とやるとかなり楽しめるサプライだと思うんだけど
序盤は皆呪詛の魔女狙いに走って、既に複数人が呪詛を購入してても誰も割り符で圧縮しようとしないし
課税買わないし自分で早馬買い占められるし公爵夫人の使用タイミングも微妙だし
いつも普通に冠買えて余裕勝ちしてしまう
中級者以上とやるとかなり楽しめるサプライだと思うんだけど
ほぼのcpuは鳩すら買わないからな
山札操作系とか、自分のデッキを把握してないといけないカードは実装できてないみたい
やっぱりテクニカルなカードはプログラムが難しいか
山札操作系とか、自分のデッキを把握してないといけないカードは実装できてないみたい
やっぱりテクニカルなカードはプログラムが難しいか
ハトクラPCにはAIを頑張ってほしいね
そもそもハトクラPCはマッチングあるからCPUとやる必要すらない
人が居れば…の話だろ
6月はお茶会、関西ハトクラオフもあるしハトクラひろまっとるねぇ
何でハトクラこんなに広まったんだ？今更ドミクローンなのに
出来が良いから
ロールプレイが自然なのもい良い点かな
ドミの金貨出して金貨買うとかちょっとよく分からないけど都市からの税収なら納得だし
属州集めるだけより姫を女王にするって目的もとっつきやすい
ドミはドミで面白いからディスってる訳じゃないけど
ドミの金貨出して金貨買うとかちょっとよく分からないけど都市からの税収なら納得だし
属州集めるだけより姫を女王にするって目的もとっつきやすい
ドミはドミで面白いからディスってる訳じゃないけど
ドミはサプライが決まれば打ち筋は１，２通ししかないけどハトクラは姫が先着順なのもあって
試合中のルート分岐が多い点がいい
試合中のルート分岐が多い点がいい
絵柄というか絵師とかのネームバリューがまずあるんじゃないの
俺はよく知らないけどそういう筋では人気の絵師さんなんでしょ？
で、中身のゲームバランスも良いし面白いから口コミでもジワジワ広がったとか
ドミニオンと比較して単体のカードパワーは控えめで、やや強いものは軒並みアクションなし
1アクションが多めで、キープの概念もあり、複数カードによるコンボを助長するようなバランス設計
攻撃カードも基本的に連発しても効果がないように設定されてる
加えてサプライのランダム性、さらに姫の存在によって大なり小なり全員の立ち回りが変わること
そして擁立とセットのシステムによって、デッキ構築の考え方はドミニオンとはかなり異なる
この辺がハトクラの面白い所だろうね
6金を序盤から中盤にかけて一回は出さなければならない、その6金もただ出せばいいってわけじゃない、
その後の目標は20点と定まってて、セットすればデッキから勝利点は消える・セットと購入を同時にできない
ってのがドミニオンと一番違うところで、ここにコンボ性が高めのアクションカードが揃ってるのがミソだろうね
俺はよく知らないけどそういう筋では人気の絵師さんなんでしょ？
で、中身のゲームバランスも良いし面白いから口コミでもジワジワ広がったとか
ドミニオンと比較して単体のカードパワーは控えめで、やや強いものは軒並みアクションなし
1アクションが多めで、キープの概念もあり、複数カードによるコンボを助長するようなバランス設計
攻撃カードも基本的に連発しても効果がないように設定されてる
加えてサプライのランダム性、さらに姫の存在によって大なり小なり全員の立ち回りが変わること
そして擁立とセットのシステムによって、デッキ構築の考え方はドミニオンとはかなり異なる
この辺がハトクラの面白い所だろうね
6金を序盤から中盤にかけて一回は出さなければならない、その6金もただ出せばいいってわけじゃない、
その後の目標は20点と定まってて、セットすればデッキから勝利点は消える・セットと購入を同時にできない
ってのがドミニオンと一番違うところで、ここにコンボ性が高めのアクションカードが揃ってるのがミソだろうね
>>638
ハトクラはドミニオンにひどいことをしたよねスレが建つ日も近い
ハトクラはドミニオンにひどいことをしたよねスレが建つ日も近い
ドミニオンはカプコン
ハトクラはアーク
みたいな印象。
ハトクラはアーク
みたいな印象。
>>642
ドミクローンはそこそこやったが10段階で評価をつけてクローンはドミから
2点以上離されてるのに（色々システムを加味してテンポが悪くなりその結果ドミを越えてない）
ハトクラは唯一同等かそれ以上の面白さがあると思ってる。
ドミクローンはそこそこやったが10段階で評価をつけてクローンはドミから
2点以上離されてるのに（色々システムを加味してテンポが悪くなりその結果ドミを越えてない）
ハトクラは唯一同等かそれ以上の面白さがあると思ってる。
ハトクラはアセンションにひどいことをしたよね
ハトクラが良ゲーなのは疑いようがない
が、ゼロから生み出されたドミと後発コピーのハトクラは同じ土俵で評価すべきではない
が、ゼロから生み出されたドミと後発コピーのハトクラは同じ土俵で評価すべきではない
同人でこれだけ作れるなら商業はもっと頑張れって思うけど
むしろ尼でポチって買えるところまで持っていった方を褒めるべきか
アクションの視覚化は本家に逆輸入しても良いくらい
むしろ尼でポチって買えるところまで持っていった方を褒めるべきか
アクションの視覚化は本家に逆輸入しても良いくらい
サンダーストーンに謝って下さい
たんとくおーれ「……」
あぁハトクラやりてぇお前ら相手してくれよ
エアハトクラの
エアハトクラの
３金で都市
４金で都市
都市都市農村農村でクラム擁立
４金で都市
都市都市農村農村でクラム擁立
エアでいいなら
２金早馬
５金割符
とか言っちゃうぞ
２金早馬
５金割符
とか言っちゃうぞ
じゃあ6金大都市で
昔は弱い子扱いされてたクラムが再評価されてきたな
>>655
フラマリとオウカで埋れてたのが出できた感はある
フラマリとオウカで埋れてたのが出できた感はある
大会で結構猛威を振るってたな
決勝でもかなり接線だったし
決勝でもかなり接線だったし
昔は速攻擁立するなら旧フラマリや旧オウカの方が強かったからな
３番手の目の上のたんこぶが消えて浮上してきた感じ
３番手の目の上のたんこぶが消えて浮上してきた感じ
でもクラムエラッタはやめてよ
そして始まる弱体化スパイラル
クラム速攻擁立しても追いつけない速度ではないからエラッタはないだろうな
関西オフかー
柄悪そうだなぁ……
柄悪そうだなぁ……
>>663
TTBという実績が関西にはあるわけで…
TTBという実績が関西にはあるわけで…
連レスごめん、たぶん自己解決できた
そういう名前の人が関西にいるのね？コテハンとかブログとか引っ掛かった
そういう名前の人が関西にいるのね？コテハンとかブログとか引っ掛かった
そんなん関東圏だって一緒じゃねぇか・・・
関西は知らんがお茶会では特にトラブルは起きてないので気軽に来ても大丈夫
とはいえ標準語しゃべってると追い出されるけどなｗ
>>669
ねーよｗ
ねーよｗ
サンダーストーンも拡張分はもろ分かりだなw
最近はじめたんだけど、ほぼクラの勝率が２割程度・・・弱くてションボリ
（ランダムサプライ、ハンドエリミなし、CPU３人との４人戦）
ここの人はCPU相手だと勝率どれくらいあるの
（ランダムサプライ、ハンドエリミなし、CPU３人との４人戦）
ここの人はCPU相手だと勝率どれくらいあるの
>>671
「2011年はアセンションの年になる！」とか言われてたのに発売時期が被ってユーザーをハトクラに取られたんスよ
「2011年はアセンションの年になる！」とか言われてたのに発売時期が被ってユーザーをハトクラに取られたんスよ
>>673
自分も初心者で慣れないうちは負けた。
ただ何回かやってるとサプライ毎の優先すべきカードや、CPUが強いのに買わないカードなどが見えてくる。
そうなると、５のサプライに欲しいの無いのに5、3スタート、デッキシャッフル毎に駄メイドさん、農村２が３順以上するとか無いかぎり負けなくなると思う。
毎回歩兵に泣かされたら、先に買って泣かせてやろうとか、買えなかったら別ルートとか敗戦からも学べると思う。
その内弓買い占めて無駄に30金ぐらい出し王冠と帝都揃えいきなり40点近く出して勝ったり、血盟で姫にとんでもない量のトークンのっけたりして勝てるようになるから頑張れ。
自分も初心者で慣れないうちは負けた。
ただ何回かやってるとサプライ毎の優先すべきカードや、CPUが強いのに買わないカードなどが見えてくる。
そうなると、５のサプライに欲しいの無いのに5、3スタート、デッキシャッフル毎に駄メイドさん、農村２が３順以上するとか無いかぎり負けなくなると思う。
毎回歩兵に泣かされたら、先に買って泣かせてやろうとか、買えなかったら別ルートとか敗戦からも学べると思う。
その内弓買い占めて無駄に30金ぐらい出し王冠と帝都揃えいきなり40点近く出して勝ったり、血盟で姫にとんでもない量のトークンのっけたりして勝てるようになるから頑張れ。
ドミの+アクション勘定がめんどくさいなーと思ってハトクラ置きしてみたらスッキリわかりやすくなってワロタ
>>673
・ムダな買い物で手番をロスしている
（何となく補給部隊を買う、中盤以降になっていまさら都市開発を買う など）
・継承点を買い始めているのが遅い
（既に15ターン以上経過しているのに大都市を買っている など）
初心者が勝てない理由は全部これに尽きる
1. 都市を中心に買い進めてデッキ内のコイン生産力を伸ばす
2. 3〜9ターン以内に擁立を済ませる
3. デッキを回して公爵を買えそうなら継承点買いに走る。
無理そうなら山札がもう1週するまでデッキ強化に努めて次週から買い初める
・ムダな買い物で手番をロスしている
（何となく補給部隊を買う、中盤以降になっていまさら都市開発を買う など）
・継承点を買い始めているのが遅い
（既に15ターン以上経過しているのに大都市を買っている など）
初心者が勝てない理由は全部これに尽きる
1. 都市を中心に買い進めてデッキ内のコイン生産力を伸ばす
2. 3〜9ターン以内に擁立を済ませる
3. デッキを回して公爵を買えそうなら継承点買いに走る。
無理そうなら山札がもう1週するまでデッキ強化に努めて次週から買い初める
序盤で姫の能力でガンガン行きたいなら農村2枚ぐらい直轄地行っていい
農村2枚分圧縮できてる分お金レースでマイナス4点ぐらい巻き返せるさきっと
あと中盤に10点分てきとーに買っておいてラオリリ擁立して、あとはデッキ回してセットするだけ、とか
「継承権カードは擁立してから！」っていう概念取っ払ってみるといい場合もあるよね
デッキに点数が何点あるか、デッキをリシャッフルする前にデッキに点数がどんだけ入ってるかを
終盤意識していくとスマートだな
農村2枚分圧縮できてる分お金レースでマイナス4点ぐらい巻き返せるさきっと
あと中盤に10点分てきとーに買っておいてラオリリ擁立して、あとはデッキ回してセットするだけ、とか
「継承権カードは擁立してから！」っていう概念取っ払ってみるといい場合もあるよね
デッキに点数が何点あるか、デッキをリシャッフルする前にデッキに点数がどんだけ入ってるかを
終盤意識していくとスマートだな
農村2枚なら公爵4枚で釣り合うから許容範囲だけどな
まあ他の姫が速攻で擁立する利点が少ない点は同意するが
まあ他の姫が速攻で擁立する利点が少ない点は同意するが
ハトクラPCの開発って今進捗はどんな感じなんだろう・・・
勝率表示くらいならまだいいけど間違ってもレーティング制は導入しないでほしいな
勝率表示くらいならまだいいけど間違ってもレーティング制は導入しないでほしいな
いやレートとランキング無いとかゴミだろ
別ゲーを今度の日曜に出すはずだから、まだこれから作り始めるところじゃね？
>>682
レーティングなんぞガチプレイがシステム的に強要されるわ、切断厨が量産されるわ、チートで大騒ぎになるわでいいことないぞ
レーティングなんぞガチプレイがシステム的に強要されるわ、切断厨が量産されるわ、チートで大騒ぎになるわでいいことないぞ
初心者だが、ベルガモットに初挑戦。
毎ターンデッキが五枚残ってないので能力使えなかった。
毎ターンデッキが五枚残ってないので能力使えなかった。
>>685
ちょっと何言ってるか分からないが割り符使いすぎてワロスって意味でOK？
ちょっと何言ってるか分からないが割り符使いすぎてワロスって意味でOK？
リシャッフル制御しないとベルガモットの回収能力が役に立たなくなることは多い
そこが初心者向けじゃない所以だろうな
そこが初心者向けじゃない所以だろうな
農村2枚擁立って俺よくやるけどなぁ
デッキにもよるけど農村が2枚減るってそれなりにアドバンテージだと思うし
やるっていうか、擁立前で6点出たらとりあえず擁立するかどうか考えるけど、
6点の出し方を選り好みする余裕がないときが多い気がする
デッキにもよるけど農村が2枚減るってそれなりにアドバンテージだと思うし
やるっていうか、擁立前で6点出たらとりあえず擁立するかどうか考えるけど、
6点の出し方を選り好みする余裕がないときが多い気がする
序盤から農村減らしてコイン密度向上を加速できるならまだしも
遅めの擁立で農村減らしても単なるペナルティにしかならんぞ・・・
呪いや侍女のような0コインカードをデッキから取り除くとだいぶ恩恵が大きいが
1コインカードをデッキから取り除いてもペナの割りに恩恵が薄い
遅めの擁立で農村減らしても単なるペナルティにしかならんぞ・・・
呪いや侍女のような0コインカードをデッキから取り除くとだいぶ恩恵が大きいが
1コインカードをデッキから取り除いてもペナの割りに恩恵が薄い
単純に公爵のみの得点を考えてるから6*4=24で農村2枚は許容範囲だと思ってる
キープしやすいカードがあるなら出来るだけ都市を含ませたいけど
キープしやすいカードがあるなら出来るだけ都市を含ませたいけど
公爵３枚購入後に
・もう１枚公爵が必要
・宮廷侍女１〜２枚で良い
の差を軽視しすぎだと思うぞ
・もう１枚公爵が必要
・宮廷侍女１〜２枚で良い
の差を軽視しすぎだと思うぞ
そこはサプライが大金を叩きだしやすいかにもよるんじゃないかね
そういえば旧フラマリアだと3農村で擁立してダメイド二枚配置して圧縮とかよくしてたな
そういえば旧フラマリアだと3農村で擁立してダメイド二枚配置して圧縮とかよくしてたな
なんか盛り上がってるね
>>693
そういう話じゃないだろう…
そういう話じゃないだろう…
農村分取り戻そうと公爵買いまくって、公爵がマーケットから無くなって負けるのは割とよくある。
スレが止まってるから言うけどルルナサイカのおっぱいエロくね？
2chの調子が悪いだけだろ
個人的にはクラムの脇にドキドキする
個人的にはクラムの脇にドキドキする
シオンのジト目がたまんねぇ
最近始めたけどベルガモット強すぎワロタ
山札シャッフルをターン中にできるようにしておけばほぼ毎ターン錬金術師でソリティアできる
山札シャッフルをターン中にできるようにしておけばほぼ毎ターン錬金術師でソリティアできる
最初はベルが強さを実感しやすいよね
他の姫もちゃんと同じくらいに強いんだぜ
他の姫もちゃんと同じくらいに強いんだぜ
そのうちベルとオウカは色々と考える事多くて面倒くさい姫となるよw
うちのメンツだとオウカがダントツで不人気
能力とかじゃなくて見た目が理由らしい
うちのメンツだとオウカがダントツで不人気
能力とかじゃなくて見た目が理由らしい
ルルナちゃんだけは存在価値が解らない
みんな可愛いよ
一番は見習いメイドちゃん不憫可愛い
一番は見習いメイドちゃん不憫可愛い
ルルナはサイカデッキって言うためにある
かどうかは別として、農村2枚で擁立しても公爵3枚で戴冠できるので速攻がしやすい
かどうかは別として、農村2枚で擁立しても公爵3枚で戴冠できるので速攻がしやすい
王冠＞ルルナ戴冠とかも出来るし存在価値がわからないのはヘボだろ
708 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 18:03:17.43 ID:LomWlQtP
ルルナ様の強さがわかって一人前
姫の助けがなくても８金出るようになればルルナは使えるようになる
でも上級者になるとルルナじゃ物足りなくなるのよね
ルルナはみんなの使い捨てってことか
ルルナサイカ「みんな私では満足できずに他の子のところへ行っちゃうのよね……ハァ」
>>700
リシャッフル制御しないと弱いけどな
リシャッフル制御しないと弱いけどな
ルルナはぱっと見より強い
能力が地味だから面白くないけど強い
最終決戦までのスタープラチナみたいなもの
南斗六星拳に対するケンシロウみたいなもの
能力が地味だから面白くないけど強い
最終決戦までのスタープラチナみたいなもの
南斗六星拳に対するケンシロウみたいなもの
ルルナなら継承点に余裕あるからと農村2枚で擁立したあとに
メイド3人とも直轄に送ったらさすがに負けた（デッキは美しかったが）
仕事できなくてもクビにせずに終身雇用したルルナ様マジ女神
メイド3人とも直轄に送ったらさすがに負けた（デッキは美しかったが）
仕事できなくてもクビにせずに終身雇用したルルナ様マジ女神
新しい拡張の内容どんなのがあるか楽しみ
フラマリアで議員2枚取るのは駄目戦術？
充分アリ
ただし擁立が遅れていい加減ヤバイのに農村が入る6金の時
早い段階なら使える行動カードか別の姫の方が無難
ただし擁立が遅れていい加減ヤバイのに農村が入る6金の時
早い段階なら使える行動カードか別の姫の方が無難
リシャッフル前にルルナで都市×３擁立したかったけど都市・農村・農村にしかならなかったので
フラマリ取って議員２枚で代用というのはよくやる
とゆーか大抵ルルナをきれいに擁立できずフラマリ取ってる
フラマリ取って議員２枚で代用というのはよくやる
とゆーか大抵ルルナをきれいに擁立できずフラマリ取ってる
フラマリア「早い奴は嫌いだよ」
あんた本来速攻姫じゃないですかー！
オウカちゃんは、ダメイド除去しつつ場を見ながらスマートに使いこなせると強いな。
さんざん酷使されて、他プレイヤーの恨みも買ったであろう歩兵大隊さん達も、最後は公爵さんのために国外追放されるのであった。
さんざん酷使されて、他プレイヤーの恨みも買ったであろう歩兵大隊さん達も、最後は公爵さんのために国外追放されるのであった。
サプライ依存度
オウカ＞ベルガモット＞フラマリア＞ラオリリ＞クラムクラム＞レインシオン≧ルルナサイカ
って感じ
オウカ＞ベルガモット＞フラマリア＞ラオリリ＞クラムクラム＞レインシオン≧ルルナサイカ
って感じ
呪詛って呪いの数が減ってきたら自身を追放して効果つかうからデッキに残らない
オウカは2コストのカードに入れやすいカード(早馬、お金好き、願い)があるかが重要に感じてる
オウカはペコちゃんみたいなベロさえ無ければ
ひむかい先生の趣味だから仕方ない
730 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 16:26:49.92 ID:YF0eSH36
むしろあのベロ出しはクラムこそ似合う
>>727
胸のサイズか？
胸のサイズか？
いやその二人なら大差ない
検証のために脱がす必要がある
サイズ比較
ルルナサイカ＞ベルガモット≒フラマリア＞|決して超えられない壁|＞クラムクラム≒オウカ＞ラオリリ≒レイン≒シオン
ルルナサイカ＞ベルガモット≒フラマリア＞|決して超えられない壁|＞クラムクラム≒オウカ＞ラオリリ≒レイン≒シオン
>>734
何度イラスト見てもベルがそんなに大きいようには見えんのだが
何度イラスト見てもベルがそんなに大きいようには見えんのだが
アホかてめー
ああいうのは隠れ巨乳って相場が決まってんだよ！！
ああいうのは隠れ巨乳って相場が決まってんだよ！！
フラマリア＞ルルナ＝ベルじゃね？
運動神経のいい軍人に巨乳なんているわけないだろ
>>736
お前とはいい酒が飲めそうだ
お前とはいい酒が飲めそうだ
殺伐としたスレに錬金術師が！
殺伐としたスレに魅了術の魔女が！
見習い魔女が調合ミスってとんでもない媚薬作っちゃってな薄い本下さい
どう考えても触手モノになりそうだな
見習い魔女を題材にするなら別にハトクラじゃなくてもよくね？
見習い魔女を題材にするなら別にハトクラじゃなくてもよくね？
御用商人と金貸しの熱い薄い本か•••
やっぱ次女5×ラオリリがいいな
やっぱ次女5×ラオリリがいいな
フラマリアと見習い侍女の薄い本ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
オウカの命令で歩兵大隊と合体させられて近衛騎士団になる話でも可
オウカの命令で歩兵大隊と合体させられて近衛騎士団になる話でも可
追い立てられた魔獣をけしかけるつもりが襲われてしまうベル様の本がいいな！！
君たちそのへんにしときなさい
どうみてもオウカこそが錬金術師
擁立前だからって８金出たのに公爵買わない人って何なの
しかもその後負けてるし・・・
公爵買うために大都市買うものなのに、公爵買う機会を蹴って大都市買うとか本末転倒すぎる
しかもその後負けてるし・・・
公爵買うために大都市買うものなのに、公爵買う機会を蹴って大都市買うとか本末転倒すぎる
人のプレイスタイルにケチつけなさんな
負けて覚える事も大事だしそういう事に自分で気付いた時が嬉しくて楽しいんだろうが
経験者が初心者を上から目線で鼻で笑ってもダサいだけだぞ
負けて覚える事も大事だしそういう事に自分で気付いた時が嬉しくて楽しいんだろうが
経験者が初心者を上から目線で鼻で笑ってもダサいだけだぞ
負けてる人によく見られる特徴
・擁立前に行動カードばかり買って都市を買わない
・端数コインで早馬を買わない
・８金出たのに公爵買わない
・もの凄く今更なタイミングでクラム擁立
・常にそのターンで手札を使い切り、キープしてリソースを持ち越す発想がない
・擁立後も寄付で農村を追放し続けて延々と買い物の質を悪くし続ける
・今更なタイミングで寄付や都市開発を購入
・都市と侍女を交互に買う
・戴冠式が近いのに６金で侍女２枚ではなく大都市
逆に言えばこの辺を直せば劇的に成績が良くなる
・擁立前に行動カードばかり買って都市を買わない
・端数コインで早馬を買わない
・８金出たのに公爵買わない
・もの凄く今更なタイミングでクラム擁立
・常にそのターンで手札を使い切り、キープしてリソースを持ち越す発想がない
・擁立後も寄付で農村を追放し続けて延々と買い物の質を悪くし続ける
・今更なタイミングで寄付や都市開発を購入
・都市と侍女を交互に買う
・戴冠式が近いのに６金で侍女２枚ではなく大都市
逆に言えばこの辺を直せば劇的に成績が良くなる
んー擁立前に8金出たら俺も基本的に公爵買うけど
そこまでなしな手かね
サプライ次第だが錬金術師押さえておく手や大都市を買って回す手がなしとまでは思わんな
そこまでなしな手かね
サプライ次第だが錬金術師押さえておく手や大都市を買って回す手がなしとまでは思わんな
よほど先見に優れる眼力がない限り公爵蹴ってデッキ強化はないよ
分かりやすい例なら今がリシャッフル直前でかつ願いの泉をキープしており、
このタイミングで大都市を買うことによりデッキ内の総コイン数上昇で
次のターンにドローブーストを重ねて冠に手が届く公算がある
みたいなビジョンが見えていない限り公爵を蹴った機会損失分をペイするのは難しい
分かりやすい例なら今がリシャッフル直前でかつ願いの泉をキープしており、
このタイミングで大都市を買うことによりデッキ内の総コイン数上昇で
次のターンにドローブーストを重ねて冠に手が届く公算がある
みたいなビジョンが見えていない限り公爵を蹴った機会損失分をペイするのは難しい
補足
・擁立前なら願いの泉キープはできないがシチュ自体は同じ事
・擁立前なら願いの泉キープはできないがシチュ自体は同じ事
基本公爵だろうが、独占できると練金＋都市買って補充で練金とかはあった。
錬金独占は凄く強そうに見えてコイン濃度が薄すぎて逆に弱くなりがち
そして都市大都市も併用している場合は今度はデッキ強化にターンかけすぎて出遅れがち
追いつくのに冠必須になってしまうのでリスクがかなり高くなる
なので公爵蹴ってまで錬金＋都市が有利になるタイミングは相当シビアだと思うぞ
シチュ自体が全く無いとは言わないが、そこまで考えて選んでいる人は見たことがないな
そして都市大都市も併用している場合は今度はデッキ強化にターンかけすぎて出遅れがち
追いつくのに冠必須になってしまうのでリスクがかなり高くなる
なので公爵蹴ってまで錬金＋都市が有利になるタイミングは相当シビアだと思うぞ
シチュ自体が全く無いとは言わないが、そこまで考えて選んでいる人は見たことがないな
8金で公爵は最善手で間違いないけど
それをしなかったプレイヤーを叩くのはおかしいだろって話
それをしなかったプレイヤーを叩くのはおかしいだろって話
条件自体はかなり狭いとは思うけど
・擁立前だがターン数自体かなり早い
・サプライに公爵夫人があって公爵配置しても落とされる可能性がある（長期戦で大都市や錬金術師が回る回数が多い）
・大都市の残金の2金で買える早馬や願いの泉をまだ自分で押さえられていないで残数も少ない
・大都市を将来的に公爵にできる可能性がある冒険者あり
例えばこれらの条件をいくつか満たしてたりしたらどうなのよと考えた
・擁立前だがターン数自体かなり早い
・サプライに公爵夫人があって公爵配置しても落とされる可能性がある（長期戦で大都市や錬金術師が回る回数が多い）
・大都市の残金の2金で買える早馬や願いの泉をまだ自分で押さえられていないで残数も少ない
・大都市を将来的に公爵にできる可能性がある冒険者あり
例えばこれらの条件をいくつか満たしてたりしたらどうなのよと考えた
その条件なら公爵蹴りも選択肢にはなるが反証レアケースをいちいち併記して書くとすげぇ見難い長文になることくらい察してくれ
（ただし〜かつ・・・かつーの場合は〜なので除く）
みたいなのが毎行ゴチャゴチャとついた文なんか何を言いたいのか分かりにくいゴミだろ
（ただし〜かつ・・・かつーの場合は〜なので除く）
みたいなのが毎行ゴチャゴチャとついた文なんか何を言いたいのか分かりにくいゴミだろ
うわぁ・・・
理屈は分かるけどリシャッフル前に8金で公爵かって
次のターンも8金でて再び公爵かったら擁立おくれてセットが間に合わなくなったことはあったな
まあでも何か試したい戦法があったのかもしれないし人のプレイ貶めても何の得にもならん
次のターンも8金でて再び公爵かったら擁立おくれてセットが間に合わなくなったことはあったな
まあでも何か試したい戦法があったのかもしれないし人のプレイ貶めても何の得にもならん
前スレか前々スレで序盤４コイン城壁×２買いの話が出て
最初は「ないわー、ないわー」とか言われたけど
話重ねる内に「有りじゃね？」に変わってきたんだから
状況見ずに否定だけしてもしょうがないと思うけどね
最初は「ないわー、ないわー」とか言われたけど
話重ねる内に「有りじゃね？」に変わってきたんだから
状況見ずに否定だけしてもしょうがないと思うけどね
他がすでに擁立済みなのに8金で擁立も公爵買いもしない人って……
ぐらいでいいんじゃないかとオモタ
ぐらいでいいんじゃないかとオモタ
a_ginkgo
2012.06.05 18:08
夏コミの封筒来てた。金曜日れ-53aFLIPFLOPsです。ハトクラの新拡張出すでよ。 #hatokura
ハトクラ新作きたわー
2012.06.05 18:08
夏コミの封筒来てた。金曜日れ-53aFLIPFLOPsです。ハトクラの新拡張出すでよ。 #hatokura
ハトクラ新作きたわー
>>764
マジかよ行くしかねぇ
マジかよ行くしかねぇ
どーせすぐにメロンに卸される
発売当日にいきなり徹ハトクラやりたい！
みたいな動機がないなら通販ポチって待ってた方が手間も費用も安くつく
発売当日にいきなり徹ハトクラやりたい！
みたいな動機がないなら通販ポチって待ってた方が手間も費用も安くつく
>>766
【ハトクラ】ハートオブクラウン その2
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/cgame/1317998721/301-400
311辺りから読んでこい
【ハトクラ】ハートオブクラウン その2
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/cgame/1317998721/301-400
311辺りから読んでこい
見た上でも結論は変わらんよ都市蹴って城壁２枚買いはない
城壁はキープできないと話にならない
城壁を引いたタイミングで都合よく歩兵が来てようやくイーブン
城壁は持っているものの歩兵が来なかったら１金しか出ない分だけむしろマイナス
城壁はキープできないと話にならない
城壁を引いたタイミングで都合よく歩兵が来てようやくイーブン
城壁は持っているものの歩兵が来なかったら１金しか出ない分だけむしろマイナス
ケースバイケースというからには具体的なシチュあるんだよな？
どういうケースなら
「明らかに 城壁２枚買い＞都市買い 」
になるんだ？
どういうケースなら
「明らかに 城壁２枚買い＞都市買い 」
になるんだ？
>>769のケースじゃねないの
>>772
お前読んでねーじゃねーかwww
お前読んでねーじゃねーかwww
まさに半年ROMってろ状態
つか公爵を8金で買わないにしても城壁×２にしてもわりと限定された条件でだが
アリかもしれんぐらいなのにありえないって言い切る人は頭が固いタイプだと思う
アリかもしれんぐらいなのにありえないって言い切る人は頭が固いタイプだと思う
いわゆる「微レ存」という奴だな
可能性としてはあるかもしれんがまず無視していいレベル
可能性としてはあるかもしれんがまず無視していいレベル
歩兵大隊の支配下
プレイヤーA：歩兵大隊＋農村４枚
プレイヤーB：都市＋農村４枚
プレイヤーC：城壁＋農村４枚
プレイヤーD：歩兵大隊＋農村４枚
→これは全員５金
歩兵大隊が途切れた場合
プレイヤーB：都市＋農村４枚
プレイヤーC：城壁＋農村４枚
→Bが６金、Cはやっぱり５金
これでは自ら見えない歩兵を喰らいに行っているようなもの
しかも「都市×１、農村×２、ダメイド×１」この４枚に買ったカードが足された場合に
都市なら-2ですむが城壁だと-4ものペナルティまでくらう
都市を蹴って城壁なんてありえない
プレイヤーA：歩兵大隊＋農村４枚
プレイヤーB：都市＋農村４枚
プレイヤーC：城壁＋農村４枚
プレイヤーD：歩兵大隊＋農村４枚
→これは全員５金
歩兵大隊が途切れた場合
プレイヤーB：都市＋農村４枚
プレイヤーC：城壁＋農村４枚
→Bが６金、Cはやっぱり５金
これでは自ら見えない歩兵を喰らいに行っているようなもの
しかも「都市×１、農村×２、ダメイド×１」この４枚に買ったカードが足された場合に
都市なら-2ですむが城壁だと-4ものペナルティまでくらう
都市を蹴って城壁なんてありえない
城壁×２に関しては往々にしてありえる状況だけどな
サプライは歩兵と城壁が入ってれば良い
ハンデリで４金出したら運悪く全員４金で３番手以下になったとか
あえて３金出して様子を見る場合も考えられる
選択肢の一つとして考慮しておくべき
サプライは歩兵と城壁が入ってれば良い
ハンデリで４金出したら運悪く全員４金で３番手以下になったとか
あえて３金出して様子を見る場合も考えられる
選択肢の一つとして考慮しておくべき
歩兵大隊と城壁がセットになってるサプライには大抵、破城槌もついてくるんだよね・・・
全員４金が出て手番がビリになったとして上手が歩兵買ったら下手は城壁２枚・都市買いが都市２枚買いより有利とは言えんだろ
将来的に歩兵大隊を打ち合い、序盤に城壁を二枚カットされたために
他三人のうち一人二人は城壁キープなしで喰らいっぱなになる可能性はそれなりにあるし
4人で自分以外の三人が全員歩兵大隊買ったんならギャンブルだが
クソ手ではないと思うな
他三人のうち一人二人は城壁キープなしで喰らいっぱなになる可能性はそれなりにあるし
4人で自分以外の三人が全員歩兵大隊買ったんならギャンブルだが
クソ手ではないと思うな
まぁ、>>778の反証になる情報はないけどね
>>786
６金達成率とコインアベレージの話は以前もちゃんと出てるよ
６金達成率とコインアベレージの話は以前もちゃんと出てるよ
発売当日から徹ハトクラやりたい！
って動機で行くヤツも普通に結構居るんじゃね
かくいう私もそのクチでね、オウカ拡張の時は余りの激変っぷりと
拡張カード縛りのゲームのならなさに慄いたもんだ
って動機で行くヤツも普通に結構居るんじゃね
かくいう私もそのクチでね、オウカ拡張の時は余りの激変っぷりと
拡張カード縛りのゲームのならなさに慄いたもんだ
６金到達しても農村２枚含んでいたら特別な意味を持たないことが多いしなぁ
旧フラマリや旧オウカ前提の環境で今語ってもねぇ
旧フラマリや旧オウカ前提の環境で今語ってもねぇ
将来的に城壁を二枚押さえておく効果が存在するかもしれない可能性とか
触れないのは引っ込みがつかないのかね？
歩兵大隊場ならこれでオウカ擁立できたら後々もっと城壁押さえてもいいと思うぐらいだが
触れないのは引っ込みがつかないのかね？
歩兵大隊場ならこれでオウカ擁立できたら後々もっと城壁押さえてもいいと思うぐらいだが
引っ込みがつかないではなく城壁は都市のお釣りで買えばいいだけのこと
あまりにリターンが薄く望みも低いので、都市を放棄し手を遅くしてまでやるようなことではない
デメリットのほうが多すぎる
あまりにリターンが薄く望みも低いので、都市を放棄し手を遅くしてまでやるようなことではない
デメリットのほうが多すぎる
序盤ほど歩兵によるダメージが深刻で
序盤ほど歩兵に城壁がマッチしやすいんだがな
序盤は歩兵買い一人目＞城壁2枚買い＞歩兵買い二人目の順で有利
ただし中盤以降は壁をキープされたら歩兵はただの2金でアクションも止まる
城壁を買った方はキープ貯金で8金に届きやすくなる
使い方次第で城壁2枚も充分アリだっつの
序盤ほど歩兵に城壁がマッチしやすいんだがな
序盤は歩兵買い一人目＞城壁2枚買い＞歩兵買い二人目の順で有利
ただし中盤以降は壁をキープされたら歩兵はただの2金でアクションも止まる
城壁を買った方はキープ貯金で8金に届きやすくなる
使い方次第で城壁2枚も充分アリだっつの
序盤は歩兵買い一人目＞城壁2枚買い＞歩兵買い二人目の順で有利
そもそもこれが間違い
そもそもこれが間違い
>>791
お前が何と戦ってるのかはわからんが、
お前が通った道は既に>>769で出てると何度言えばわかる？
そしてこれも何度でも言うぞ
城壁×２が正解だとは誰も言ってない
選択肢の一つだと言ってるのだよ
お前が都市買いが正解だと思うならそれを実行すれば良い
それを他の人に強制するな
お前が何と戦ってるのかはわからんが、
お前が通った道は既に>>769で出てると何度言えばわかる？
そしてこれも何度でも言うぞ
城壁×２が正解だとは誰も言ってない
選択肢の一つだと言ってるのだよ
お前が都市買いが正解だと思うならそれを実行すれば良い
それを他の人に強制するな
手札もサプライもランダムの運ゲーでなんでそこまで確信持てるのかが謎
城壁は歩兵とマッチしてようやくイーブン、マッチしなければ大損
そしてキープして８金うんぬんは全くの別問題
別に都市を買いながらでもそれくらいはできる
そしてキープして８金うんぬんは全くの別問題
別に都市を買いながらでもそれくらいはできる
地頭の悪い奴は多面的な視点を持てないから仕方がないね
ここまで来ると荒らしたいだけの愉快犯にしか見えん
尼は遅いから素直にメロン通販でポチった方がいい
業界最速を自負しているだけあって早い
業界最速を自負しているだけあって早い
自信過剰は周り見ないからめんどくせー
前回はどのくらいでAmazonに来たの？
惜しい、>>797＝>>799だったのだよwww
>>798と>>801は俺じゃないぜ
>>800
amazonの送料無料は馬鹿にできんのだよ
それに、どんなに早く届いても
届いたその日で直ぐにプレイできる環境じゃないんでね…
社会人になるとみんな時間合わせるのが辛いのよ
>>798と>>801は俺じゃないぜ
>>800
amazonの送料無料は馬鹿にできんのだよ
それに、どんなに早く届いても
届いたその日で直ぐにプレイできる環境じゃないんでね…
社会人になるとみんな時間合わせるのが辛いのよ
貧乏学生ならともかく早く欲しいと思う社会人なら送料くらい気にするなよ・・・
>>802
自分以外の奴が全員自演に見えるようになったらもう末期だから大人しく寝とけ
自分以外の奴が全員自演に見えるようになったらもう末期だから大人しく寝とけ
>>804
その場合むしろ期待すべきは夏で体験版か製品版が頒布されるＰＣ版じゃね
その場合むしろ期待すべきは夏で体験版か製品版が頒布されるＰＣ版じゃね
ここまで発言者、実は3人です
PC版は作ってるサークルが別のゲームを先週リリースしたばかりだから
これからようやく作り始めるところだよ
夏に体験版すら出せるかどうか
これからようやく作り始めるところだよ
夏に体験版すら出せるかどうか
今は先週リリースしたソフトのバグ潰しに躍起になってる
ハトクラPCはコミケには多分間に合わない
ハトクラPCはコミケには多分間に合わない
逆に考えるんだ
夏コミで出る拡張２もPC版に含まれるんだと…
含まれると良いな
夏コミで出る拡張２もPC版に含まれるんだと…
含まれると良いな
呪い無しの場で、農村3と金貸しでルルナ擁立、ダメイトも全員セットして
公爵を購入＞次ターン借金返しながらセットを繰り返して延長戦ふくめ40点で勝利した
レア買えたらもうちょっと行けるのか
公爵を購入＞次ターン借金返しながらセットを繰り返して延長戦ふくめ40点で勝利した
レア買えたらもうちょっと行けるのか
その戦法なら他の姫の方が強いかも…
1T 金貸し
2T 都市
3T 擁立【0点】（金・農×4）
4T ダメイドセット完了・借金残り1【-6点】（都・農・ダ×3）
5T開始時点での山札 ： 農村×２
5T開始時点での捨山 ： 金貸し、都市、農村×２
5T 錬金術師・借金完済
6T 大都市
7T 公爵
8T 公爵セット・借金完済【-6点】
9T 公爵
10T 公爵セット・借金完済【0点】
11T 公爵
12T 公爵セット・借金完済【6点】
13T 公爵
14T 公爵セット・借金完済【12点】
15T 公爵
16T 宮廷侍女・借金完済
17T 公爵・宮廷侍女セット戴冠式【20点】
遅い
2T 都市
3T 擁立【0点】（金・農×4）
4T ダメイドセット完了・借金残り1【-6点】（都・農・ダ×3）
5T開始時点での山札 ： 農村×２
5T開始時点での捨山 ： 金貸し、都市、農村×２
5T 錬金術師・借金完済
6T 大都市
7T 公爵
8T 公爵セット・借金完済【-6点】
9T 公爵
10T 公爵セット・借金完済【0点】
11T 公爵
12T 公爵セット・借金完済【6点】
13T 公爵
14T 公爵セット・借金完済【12点】
15T 公爵
16T 宮廷侍女・借金完済
17T 公爵・宮廷侍女セット戴冠式【20点】
遅い
1T 金貸し
2T 都市
3T 擁立【0点】（金・農×4）
4T ダメイドセット完了・借金残り1【-6点】（都・農・ダ×3）
5T開始時点での山札 ： 農村×２
5T開始時点での捨山 ： 金貸し、都市、農村×２
5T 錬金術師・借金完済
6T 大都市
7T 公爵
8T 公爵セット・借金完済【0点】
9T 公爵
10T 公爵セット・借金完済【6点】
11T 公爵
12T 公爵セット・借金完済【12点】
13T 公爵
14T 宮廷侍女・借金完済
15T 公爵・宮廷侍女セット戴冠式【20点】
公爵を連続買い・連続セットできればターンが縮む余地はあるが理想回転で15Tはイマイチ
2T 都市
3T 擁立【0点】（金・農×4）
4T ダメイドセット完了・借金残り1【-6点】（都・農・ダ×3）
5T開始時点での山札 ： 農村×２
5T開始時点での捨山 ： 金貸し、都市、農村×２
5T 錬金術師・借金完済
6T 大都市
7T 公爵
8T 公爵セット・借金完済【0点】
9T 公爵
10T 公爵セット・借金完済【6点】
11T 公爵
12T 公爵セット・借金完済【12点】
13T 公爵
14T 宮廷侍女・借金完済
15T 公爵・宮廷侍女セット戴冠式【20点】
公爵を連続買い・連続セットできればターンが縮む余地はあるが理想回転で15Tはイマイチ
そういうのいいから
やだ城壁2枚クン来てたんだ乗り遅れたー
皆そこまで計算してやってんのか・・・
俺の身内でやってる所とか見たら噴飯モノなんだろうなw
今度リプレイでも撮ってみるか
俺の身内でやってる所とか見たら噴飯モノなんだろうなw
今度リプレイでも撮ってみるか
いや、そうやってぬるい環境かつ気兼ねなく遊べる時間が一番楽しい時だ
試合に勝ちたいのならともかく楽しみたいだけならそういう時間を大事にしたほうがいい
試合に勝ちたいのならともかく楽しみたいだけならそういう時間を大事にしたほうがいい
ゲームとはいえ勝ちたいのは分かるけど確率計算までしだすと
「え…何ゲームにそんなにムキになっちゃってんの？」ってなるし
それを相手プレイヤーにも要求しだすと堅っ苦しくてゲーム嫌いになっちゃうよ
「え…何ゲームにそんなにムキになっちゃってんの？」ってなるし
それを相手プレイヤーにも要求しだすと堅っ苦しくてゲーム嫌いになっちゃうよ
オウカで議員や練金買いまくって、公爵公爵議員とか１ターンで張ったときはやばかったな。
補給部隊と、練金などの５のカードの組み合わせは充分役立てたあと公爵に変わるのが強い。
補給部隊と、練金などの５のカードの組み合わせは充分役立てたあと公爵に変わるのが強い。
>>824
勝つために確率計算までするのだっていいだろう。真摯にゲームに取り組んでるってことじゃん
それを他人に向かってご高説垂れたり、そういう考え方を他人に強要したり押しつけたりするのは良くない
そういうヤツは俺超天才すげーだろって優越感に浸りたいだけだ
勝つために確率計算までするのだっていいだろう。真摯にゲームに取り組んでるってことじゃん
それを他人に向かってご高説垂れたり、そういう考え方を他人に強要したり押しつけたりするのは良くない
そういうヤツは俺超天才すげーだろって優越感に浸りたいだけだ
ＰＣ版が出るんだからカード媒体はもう終了じゃないの？
アナログでプレイする必要性なんて全く無いのに
アナログでプレイする必要性なんて全く無いのに
アナログ版があるんだからPC版は発売前から終了じゃないの？
パソコンでプレイする必要性なんて全く無いのに
と言い換えても通用する人もいるという事さね
パソコンでプレイする必要性なんて全く無いのに
と言い換えても通用する人もいるという事さね
PC版は冬コミだろうからそれまでハトクラ人気が続くといいね
夏コミで拡張２という燃料が投下されるんだから
冬コミまで人気保持は余裕だろ
ＰＣ版が冬コミまでに出なかったらわからんが
冬コミまで人気保持は余裕だろ
ＰＣ版が冬コミまでに出なかったらわからんが
勝ちたいとぼやく奴が居たら『多少は確率計算しろ』とか
『デッキ内容くらい把握しろ』とか
ツッコミたくなる気持ちはわかるけどな
『デッキ内容くらい把握しろ』とか
ツッコミたくなる気持ちはわかるけどな
ゲームって遊んだ回数で鮮度が落ちていくものだから
頻繁に集まって遊べる人たちなら早く飽きるだろうな
うちは月イチくらいでしか遊べないからまだ当分楽しめそうだ
頻繁に集まって遊べる人たちなら早く飽きるだろうな
うちは月イチくらいでしか遊べないからまだ当分楽しめそうだ
俺もまだハトクラは10回も遊んでないぜ
身内で遊ぶ時は大抵他のボドゲもやるからな
1回やってまた別のゲームって感じで
新作は連続でプレイしたりするけど
飽きるのはまだ当分先になりそうだw
身内で遊ぶ時は大抵他のボドゲもやるからな
1回やってまた別のゲームって感じで
新作は連続でプレイしたりするけど
飽きるのはまだ当分先になりそうだw
ぶっちゃけはまれば、姫×10プレイくらいは余裕だな。
姫効果も使いこなしたくなるし、それ終わったら、状況に応じた姫選択の習熟がはじまるし。
姫効果も使いこなしたくなるし、それ終わったら、状況に応じた姫選択の習熟がはじまるし。
戦法を固定化するつもりはさらさら無いのにフラマリとベルで８割近く占めてる私って・・・
姉萌えだな
お茶会の参加人数がいつもの３割増しって凄いな
大会は終わったしなんかあったっけ？
大会は終わったしなんかあったっけ？
普通に広まってプレイ人口が増えてきた結果かね
ツイッターで検索すると「買っちゃった」みたいな事を言ってる人もまだいるし
ツイッターで検索すると「買っちゃった」みたいな事を言ってる人もまだいるし
ベルだけどうにも苦手だな
ベル先生で勝つとすごく楽しい
ベル・ラオリリ・オウカは要練習カード
他は猿向けカード
他は猿向けカード
ベルちゃんはデッキぐるぐる回すのに夢中になって勝ち筋見逃す事が多々ある
公爵セットすれば良いのに公爵捨ててカード拾ったりとかw
公爵セットすれば良いのに公爵捨ててカード拾ったりとかw
ルルナはマンチ御用達
>>845
ラオリリのどの辺に練習要素があるんだよ。
ラオリリのどの辺に練習要素があるんだよ。
>>848
計画たてとかないとせっかくの侍女セットするの大変ですわ
計画たてとかないとせっかくの侍女セットするの大変ですわ
まあラオリリは擁立タイミングが難しいのは確かだけど
あれは練習してどうにかなるのかw
あれは練習してどうにかなるのかw
今晩あたり遊ぼう
やっぱ3人より4人で遊んだ方が面白いよな
あと拡張に載ってた順番決定ルールって使った方がいいの？
友人がめんどくさいから嫌だって言うんだよな
やっぱ3人より4人で遊んだ方が面白いよな
あと拡張に載ってた順番決定ルールって使った方がいいの？
友人がめんどくさいから嫌だって言うんだよな
そっか
気軽に遊ぶのがいいね
気軽に遊ぶのがいいね
スタートプレイヤーを決めましょう
じゃあこっちのゲームの勝者がスタートプレイヤーということで
え？こっちのゲームのスタートプレイヤーを決める方法？
そっちのゲームの勝者がこっちのゲームのスタートプレイヤーね
（以下ループ）
じゃあこっちのゲームの勝者がスタートプレイヤーということで
え？こっちのゲームのスタートプレイヤーを決める方法？
そっちのゲームの勝者がこっちのゲームのスタートプレイヤーね
（以下ループ）
一番年齢の高い人からスタートします
一番お腹が空いてる人からスタートします
一番最近旅行をした人からスタートします
ドイツゲーっぽく
一番お腹が空いてる人からスタートします
一番最近旅行をした人からスタートします
ドイツゲーっぽく
一番最近王侯貴族への謁見が叶った人からスタートします
もっとも王位継承権の高い人からスタートします
まて、冷静に考えるんだ
ハンドエリミネーションではダメイドが多い奴が先行だよな
つまり
一番最近ドジした人からスタートします
ハンドエリミネーションではダメイドが多い奴が先行だよな
つまり
一番最近ドジした人からスタートします
一番ダメなやつからでいいだろ
メイド歴が一番短い人から始めます
男面子で一番手になれないとメイドガイ認定か。
お茶会てなにやってんの？
トーナメント戦？
トーナメント戦？
第一皇女イカクサイナ
正直そろそろ飽きてきた
他のゲームやってもいいのよ
ニトロ２にまどか参戦ですわ
どうするハトクラ
どうするハトクラ
どうもしない
むしろどうするって発想が出てくる事自体が謎
お前らがスルーしないのも謎
以上、全部俺の自演でした
編集は俺
埋もれた財宝でスカｯとしようと思って早馬、斥候、港町など2アクションのサプライ、
かつ冠も都も出てない状態で始めてみた
残りが１枚のカードを買っちゃうとレアが出てくるかもしれないし思ったより窮屈だった
財宝４枚で回したけど結局レア引けず・・・やはりロマンか
かつ冠も都も出てない状態で始めてみた
残りが１枚のカードを買っちゃうとレアが出てくるかもしれないし思ったより窮屈だった
財宝４枚で回したけど結局レア引けず・・・やはりロマンか
埋もれた財宝はロマンも勿論あるけど
オウカでくっつける素材集めの用途がメインになってきたなー
４コストカードが多いと美味しい
オウカでくっつける素材集めの用途がメインになってきたなー
４コストカードが多いと美味しい
埋もれた財宝はロマンを求めるだけのカードだと思ってると足元掬われるよな
貰って損しないカードが多めのサプライだったら普通にアリだし、キープ枠があれば意外と邪魔にもなりにくいし、
もちろんワンチャンもあるし、今となっては新オウカの効果が噛み合いまくり
貰って損しないカードが多めのサプライだったら普通にアリだし、キープ枠があれば意外と邪魔にもなりにくいし、
もちろんワンチャンもあるし、今となっては新オウカの効果が噛み合いまくり
でも自分で取るかって言われると微妙だよなー
あれはサプライによるとしか・・・
基本的に買うなら初手買い、それ以外で買うのは敗色濃厚で冠ワンチャンくらいしか望みがないときだけだなぁ
基本的に買うなら初手買い、それ以外で買うのは敗色濃厚で冠ワンチャンくらいしか望みがないときだけだなぁ
パーティーカードだしなー
ようやくオウカの強さが分かった
セットと獲得が同時に出来てデッキの圧縮までしてくれるとは素敵だな
CPU戦の勝率が少し上がった気がする
セットと獲得が同時に出来てデッキの圧縮までしてくれるとは素敵だな
CPU戦の勝率が少し上がった気がする
最近皆忙しくて出来ない
やりたいな
やりたいな
遊びたいけど遊べない
対戦の場どっかにない？
対戦の場どっかにない？
PC版待ちしかないのか
884 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 15:00:15.90 ID:lcBW3SGH
ボドゲオフに自分で持ち込むって手もあるぜ
田舎者はつらいね
ボドゲオフは基本的に色々なゲームを遊ぶのが趣旨なのでハトクラを連コインすると大抵怒られる
ハトクラの集いとかならいいけどそういうのはほとんどないからな
ハトクラの集いとかならいいけどそういうのはほとんどないからな
そういう場のプレイヤーは回数をこなしてなくて強くなかったりするだろうしな
第2回世界大会の早期開催が望ましい
第2回世界大会の早期開催が望ましい
ボドゲオフとか俺も参加してみたいよ
まわりにメンバーいないならほぼハトでいいんでないか？
今行って人がいてるかは知らんけど
今行って人がいてるかは知らんけど
>>884
kwsk
kwsk
>>891
つ
【拡散】第３回関西ハートオブクラウンオフを７月２２日に大阪市立西成区民センターで開催します！
前々回前回の反省を活かしながら広報かけますんで、みなさまの参加をお待ちしています！
詳細は下記URLをお願いします！
http://atnd.org/events/30159
#hatokura
つ
【拡散】第３回関西ハートオブクラウンオフを７月２２日に大阪市立西成区民センターで開催します！
前々回前回の反省を活かしながら広報かけますんで、みなさまの参加をお待ちしています！
詳細は下記URLをお願いします！
http://atnd.org/events/30159
#hatokura
関東はー！
関東組はお茶会で我慢しれ、コミケの新拡張にあわせて開催するみたいだし
それに公式主催の世界大会みたいなのももしかしたらまたあるかも知れないし
それに公式主催の世界大会みたいなのももしかしたらまたあるかも知れないし
ハトクラでもco-op(タッグマッチ)みたいなバリアントってできないかな。
プレイヤー2人vs2人、でも擁立は1vs1。
公爵切れが頻発するだろうけど、チュートリアルやインストは楽にできそう。
プレイヤー2人vs2人、でも擁立は1vs1。
公爵切れが頻発するだろうけど、チュートリアルやインストは楽にできそう。
二人対戦と変わらんしつまらなさそう
何か変化つけないと普通に四人でやったほうがマシじゃね？
ドミ系で4人はだるいわ
ハトクラは４人居ないと起伏がないだろ
この手のゲームは第三者がいないと駆け引きに乏しくてつまらないよ
少なくとも3人いないと双子が死ぬからなぁ
攻撃カードで巻き添え食らったり漁夫の利を獲たりとか
ゲームに不確定な変化をさせるには最低3人居ないとな
ゲームに不確定な変化をさせるには最低3人居ないとな
１対１だったら最初に双子擁立したらいきなりカウンター２〜３出るとか
すれば有りだろうけど、今度は後手擁立狙い一択になりそうだなぁｗ
すれば有りだろうけど、今度は後手擁立狙い一択になりそうだなぁｗ
>>899
誰の起伏がないって？
誰の起伏がないって？
905 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 07:13:45.78 ID:EFB6UP3+
むしろルルナとフラマリア以外で起伏がある姫が居るのか？
「ベルは隠れ巨乳だ！」
って言ってるおじちゃんがいたよ！
って言ってるおじちゃんがいたよ！
サムライ場で他の２〜３人が買ってて自分がまだ持ってない時って
どう対処するのが良いんだろう
基本は落とされない安いカードばかりで構成するのが良いのは分かるけど
相手もそれ分かってるから早々に宮廷メイドは売り切れるし
自分もサムライ買っても順番的にこっちのサムライ斬られるし何か不毛な気が・・・
どう対処するのが良いんだろう
基本は落とされない安いカードばかりで構成するのが良いのは分かるけど
相手もそれ分かってるから早々に宮廷メイドは売り切れるし
自分もサムライ買っても順番的にこっちのサムライ斬られるし何か不毛な気が・・・
歩兵大隊の時に似てるけど、都市や大都市のコインプレイじゃダメかね？
>>907
都市と大都市と公爵はサムライに斬られないぞ
都市と大都市と公爵はサムライに斬られないぞ
自分以外がサムライで切りあってる中悠々とクラムクラムでハーレム形成するのが
ベストな展開、先に取られたらお金プレイで公爵２枚買いからのラオリリとかルルナ擁立
を目指してく感じかな？ 問題はサムライの合間を縫って他の魔獣だの歩兵が
飛び交ってくる場合だけど、そこまで場が荒れるともう手の施しようがねえｗ
破城が無くてクノイチが居るとかだったら積極的に買ってってサムライガードとして
使うのは結構有りな気が最近してきた
ベストな展開、先に取られたらお金プレイで公爵２枚買いからのラオリリとかルルナ擁立
を目指してく感じかな？ 問題はサムライの合間を縫って他の魔獣だの歩兵が
飛び交ってくる場合だけど、そこまで場が荒れるともう手の施しようがねえｗ
破城が無くてクノイチが居るとかだったら積極的に買ってってサムライガードとして
使うのは結構有りな気が最近してきた
攻撃は最大の防御じゃないけど、そういう状況に陥る前に攻める側に回っておいた方がこのゲームは有利だと思う
このゲームの攻撃カードって、自分にとって直接メリットがあったり、デメリットになりにくかったりするし
万能な防衛カードも城壁ぐらいしかない（それも一部にしか対応できない）し、
コモン以外のカードは各種5枚しかない上にランダムマーケットだから攻撃カードを平等に買えるわけでもないし、
手遅れになる前に対応しておきたい
このゲームの攻撃カードって、自分にとって直接メリットがあったり、デメリットになりにくかったりするし
万能な防衛カードも城壁ぐらいしかない（それも一部にしか対応できない）し、
コモン以外のカードは各種5枚しかない上にランダムマーケットだから攻撃カードを平等に買えるわけでもないし、
手遅れになる前に対応しておきたい
なった時の話なのにならないようにするってのはなんか違う気がする。
特にサムライとか歩兵なんか初手で買われるカードだから防ぎようがないし
特にサムライとか歩兵なんか初手で買われるカードだから防ぎようがないし
なった時点で不利というか面倒なのに変わりはないから、
可能な限り回避しようねってことで
実際、周りが複数人持ってて自分だけ持ってないって、
プレイングミス（初手で読み負け、マーケット空けるタイミングが悪いとか）も無いことはないと思うし
運が悪いと不可抗力でそういうこともあるだろうけど、
まあ可能な限り予防するに越したことはないよねってことで
可能な限り回避しようねってことで
実際、周りが複数人持ってて自分だけ持ってないって、
プレイングミス（初手で読み負け、マーケット空けるタイミングが悪いとか）も無いことはないと思うし
運が悪いと不可抗力でそういうこともあるだろうけど、
まあ可能な限り予防するに越したことはないよねってことで
じゃあこうだな
Ａ:風邪を引いたら仕事の効率が落ちるのは避けられないから諦めろ
それが嫌なら
Ａ：風邪をひくな
Ａ:風邪を引いたら仕事の効率が落ちるのは避けられないから諦めろ
それが嫌なら
Ａ：風邪をひくな
>>915
何が「じゃあ」なのか全くわかりませんwww
何が「じゃあ」なのか全くわかりませんwww
917 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/28(木) 14:11:58.83 ID:???
むしろ
A：それまでの生活を悔い改めろ
こうだろ
A：それまでの生活を悔い改めろ
こうだろ
>>917
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
都市大都市公爵だけで勝てるかっつーとまた別の話だがな
クラムかルルナで勝てると思う
胸のサイズの話か？
クラムクラムさんのお胸がなんだって？
過疎るパターンだな
>>907だがサムライ場におけるプレイを色々試してみた
ドロー系多めに買って引いたカードを即使うようにすれば結構いけた
寄付でデッキ圧縮していって斬られてもリシャッフル早めることで対応もなかなか良かった
アドバイスくれた人ありがとう
ランダムでサムライ出たときに開始してたんだがサムライ＋魔獣の時がカオスでしたｗ
ドロー系多めに買って引いたカードを即使うようにすれば結構いけた
寄付でデッキ圧縮していって斬られてもリシャッフル早めることで対応もなかなか良かった
アドバイスくれた人ありがとう
ランダムでサムライ出たときに開始してたんだがサムライ＋魔獣の時がカオスでしたｗ
対策がないわけじゃないけどサムライはちょっと強すぎ
「結局コインプレイ最強じゃね？」
「じゃあなるべくアクションを強くするか」
「やべ、アクションを強くしたら相対的にベル無双になった」
「じゃあアンチ強アクションカードを作ろう」
サムライは多分こんな感じで作られたよね
「じゃあなるべくアクションを強くするか」
「やべ、アクションを強くしたら相対的にベル無双になった」
「じゃあアンチ強アクションカードを作ろう」
サムライは多分こんな感じで作られたよね
しかしベルが侍を使いまわすという……
サムライ対策は、コインプレイで問題無いけど、
サムライに行ったのが一人だと、そいつにだけ強アクションを使われまくるジレンマ
サムライに行ったのが一人だと、そいつにだけ強アクションを使われまくるジレンマ
オウカで練金侍でやりたい放題やられたあと、公爵が三人同時に登場したり笑えない負け方したこと有る。
新拡張ってもちろん新しい姫出るんよな？
男の娘かもしれんぞ
姫が増える度に次善策が取れるようになるからカット目的の擁立の意義が薄れるんやな
擁立コストが６以外の姫とか出すつもりないのかな
３で擁立−10持ちの姫とか出たりして。
コスト20
擁立で勝利です
擁立で勝利です
一撃でゲームを終らせるカードは登場しそうではあるな
まだ早いかもしれんが
まだ早いかもしれんが
コスト5以下の姫が出ると着順の有利不利が大きくなるから出さないんじゃない？
農村つくようには擁立できない旧フラマ＋αとか、国外参照効果と予想してる
農村つくようには擁立できない旧フラマ＋αとか、国外参照効果と予想してる
姫がこのまま増え続ければ
そのうちランダムサプライみたいなルールが追加されるだろうね
そのうちランダムサプライみたいなルールが追加されるだろうね
このゲーム、姫カードはデッキに入れてシャッフルしない性質上、ぼくの考えた最強姫とか簡単にためせるな。
起動効果で、手札の土地と直轄地一枚交換できる姫とかどうだろか？
>>936
死んだ皇帝が蘇生するんですね
死んだ皇帝が蘇生するんですね
ﾜﾛﾀ
王冠を超える継承アイテムが出るとしたら・・・
玉璽とかくらいか
玉璽とかくらいか
蜂蜜大好きの姫か!!!
仲国として独立ルートじゃないですかそれ
サムライは別にコインゲーで都市→大都市→公爵とステップアップすれば蚊帳の外になれる
・覚悟を決めてサムライを購入し斬り合いに参加する
・４〜５コス帯は一切買わず斬り合いには参加しない
この２択しかない。
中途半端に４・５コスに手を出して斬られまくるのが一番良くない。
・覚悟を決めてサムライを購入し斬り合いに参加する
・４〜５コス帯は一切買わず斬り合いには参加しない
この２択しかない。
中途半端に４・５コスに手を出して斬られまくるのが一番良くない。
そうはいっても目の前に錬金術師が転がっていたら……？
オレが錬金術師引いた時は絶対サムライは来ない
と必死で自己暗示かけて購入
と必死で自己暗示かけて購入
まぁ実際5金出たときに都市しか買えないようで勝てるか？っつーとなかなか厳しいね
早馬とかの2連結カードを先に買い占めたらどうか
サムライ1枚は買われるが2枚目や他の連結0カードは買いにくくなる
サムライ1枚は買われるが2枚目や他の連結0カードは買いにくくなる
サプライが何出てるかはランダムだからねぇ
そうしたいで止まる程度と思う
そうしたいで止まる程度と思う
どんな姫が追加されるか予想しようぜ
ロシア系かエジプト系かアフリカ系だな
中華系はオウカと被るから無いかな
中華系はオウカと被るから無いかな
褐色姫来ると俺得
アラビア〜ンな色っぽい褐色姫とか、ありだな
「姫」というテーマ的にも、、王道の一つだし
「姫」というテーマ的にも、、王道の一つだし
アラビアは交易のイメージがあるからオウカと被る気がしないでもない
軍事力バリバリの侵略国家とか
軍事力バリバリの侵略国家とか
シェヘラザードとか
今の姫は自己完結型が多いので他プレイヤーに何かアクション出来る姫がいいな
今の姫は自己完結型が多いので他プレイヤーに何かアクション出来る姫がいいな
ヘソ出せヘソ
つまり
呪術とかつかうアラヒアーンなセクシー(へそ出し)な褐色姫か
呪術とかつかうアラヒアーンなセクシー(へそ出し)な褐色姫か
>>951
サムライを買い占めた後にオウカ擁立します
サムライを買い占めた後にオウカ擁立します
おまえら姫の予想って、能力じゃないのかよ
まぁ、何にせよ新規の姫は特殊な場でしか活用されず普段はスルーされがちな感じで頼みたい
普段から選択肢となりうる姫が多すぎるのはカットの意義が薄れてゲーム性が下がる
普段から選択肢となりうる姫が多すぎるのはカットの意義が薄れてゲーム性が下がる
「3ターン目の都農農クラム擁立」に対するメタになるような姫だとゲームバランス的には嬉しいかな
ランダムサプライいじるような姫だと面白いかなと思ってる
あんま深く考えてないけど、焦点になってなかったなーと
あんま深く考えてないけど、焦点になってなかったなーと
確かにそうだな
サプライに１枚しか無いカードをランダムサプライの一番下に送る能力・・・だと財宝が強すぎるか
サプライに１枚しか無いカードをランダムサプライの一番下に送る能力・・・だと財宝が強すぎるか
選ばれなかった姫様の能力がコピー出来るとか
勿論それなりの制限を付けて
勿論それなりの制限を付けて
＋2コイン払うと同じ名前のカードを2枚買えるとか
ダメイドを手札に5枚揃えると勝利
エグゾディアか・・・国外から拾ってくる能力がないと無理だなｗ
無難なところだとアクション増える姫とか、領地コスト+Xをキープ出来る能力とか
無難なところだとアクション増える姫とか、領地コスト+Xをキープ出来る能力とか
直轄地を4枚以上セット出来るとかどうだろう
>>971
旧フラマリアの悪夢が
旧フラマリアの悪夢が
ラオリリやフラマリアのようにマーケットからではなく、専用のカードがデッキに入る姫
乳兄弟の腹心とか配下の部隊とか
キープできるかどうかを考慮する際に、+2程度の修正が付く姫
強力な効果がある代わりに負の継承点を持つ姫
乳兄弟の腹心とか配下の部隊とか
キープできるかどうかを考慮する際に、+2程度の修正が付く姫
強力な効果がある代わりに負の継承点を持つ姫
ターンに一度ランダムマーケットのカードを一枚国外に置ける
及び国外にあるカードを購入する事が出来る
姫じゃなくてアクションカードでもいいか
及び国外にあるカードを購入する事が出来る
姫じゃなくてアクションカードでもいいか
継承点が20になった時点で問答無用で勝利とか(延長戦無視)
うーん、以外と思い付かない
うーん、以外と思い付かない
前スレか前々スレで書いてたけど、ダメイド下克上姫
・勝利条件が継承点-20になる
・継承点カードを破棄することにより、その継承点をマイナスにする
・農村以外直轄地へ行かない
・勝利条件が継承点-20になる
・継承点カードを破棄することにより、その継承点をマイナスにする
・農村以外直轄地へ行かない
2人目が身動き取れなくなるカードはやめてー
ところで新スレを
擁立後にデッキが４回リシャッフルできたら勝ち！とか思いついた
侍女を擁立したら直轄地として使える姫とかどうよ
ダメイドに早馬とか妖精とか夢が広がるんだが
ダメイドに早馬とか妖精とか夢が広がるんだが
継承点や領地をキープできる姫というのはどうだろう
>>980
錬金術師が過労死してしまう…
錬金術師が過労死してしまう…
メインフェイズ中にデッキと捨て山を入れ替えられる能力とかどうだろう？
次スレ立てた奴には継承点6点とおまけの姫をやるってさ
たててきた。テンプレとか特に変えてないけど変更点とかないよな？
【ハトクラ】ハートオブクラウン 第６皇女
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341377243/
【ハトクラ】ハートオブクラウン 第６皇女
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341377243/
乙乙
乙
姫多くなったら使用する姫の種類もランダムに決定、もしくは差し替えとかなるのかな
ランダムサプライに混じる姫とかあったら面白そう
ランダムサプライに混じる姫とかあったら面白そう
>>990
マーケットで売られる姫・・・奴隷の人買いですか！たまらん
マーケットで売られる姫・・・奴隷の人買いですか！たまらん
>>991
その妄想はなかったｗ
その妄想はなかったｗ
カードの効果を考えるのもいいけど世界観が壊れないようになｗ
ダメイドの継承点を+1に変更する復讐の成り上がりダメイドプリンセス！
それいいね
>>994
擁立時に国外追放されたダメイドを獲得するとかあっても良さそうw
擁立時に国外追放されたダメイドを獲得するとかあっても良さそうw
まさかのダメイドハッピーエンドかｗ
フラマリエラッタで最速擁立からの圧縮できなくなっちゃったし、
今のところベルの使いっぱくらいしかまともに働いてないもんなぁ
フラマリエラッタで最速擁立からの圧縮できなくなっちゃったし、
今のところベルの使いっぱくらいしかまともに働いてないもんなぁ
何度目だその話題
いつでも圧縮できるダメイドがプラスになったらゲーム崩壊ってレベルじゃねーよｗ
いつでも圧縮できるダメイドがプラスになったらゲーム崩壊ってレベルじゃねーよｗ
話題がないもんね、仕方ないね
ダメイドに幸あれ
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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