【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 261
1 ：ＮＰＣさん：
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 260
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332049752/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
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>>1乙
経験点1600点上げよう
経験点1600点上げよう
>>1乙
経験点261点をあげよう
経験点261点をあげよう
またか
Lv9の時点で頑強も習熟鎧2も取ってたら
「まともな前衛」じゃなくて「壁ファイター」というジャンルじゃなかろうか
「まともな前衛」じゃなくて「壁ファイター」というジャンルじゃなかろうか
まあ頑強と習熟両方なくても1発くらいは避けるよね
それは感じたな
というか生命力30点ぐらいあれば頑強はいらないと思うんだがねえ
敏捷？アムザや韋駄天ブーツ、専用鎧でごまかせるぜ
というか生命力30点ぐらいあれば頑強はいらないと思うんだがねえ
敏捷？アムザや韋駄天ブーツ、専用鎧でごまかせるぜ
鎧習熟→盾習熟→頑強→頑強II+タフネス→鎧習熟II
これならグラランだろうがタビットだろうが壁を誇っていい
これならグラランだろうがタビットだろうが壁を誇っていい
9レベル環境で回避フェンサーだと
フェンサー9+敏捷24+回避行動+鎧+ガゼル+ケンタ＝18
出目4で回避できる
フェンサー9+敏捷24+回避行動+鎧+ガゼル+ケンタ＝18
出目4で回避できる
>>10
回避フェンサーだと10にしたくないか？
回避フェンサーだと10にしたくないか？
>>7
敏捷ボーナス＋１でイスカイアの魔導甲冑を着て強化魔力撃を撃った場合を想定してるんだろう
敏捷ボーナス＋１でイスカイアの魔導甲冑を着て強化魔力撃を撃った場合を想定してるんだろう
フェンサーなら魔力撃しても出目5で回避か
さすがにこの辺のレベルまでは回避すげーな
さすがにこの辺のレベルまでは回避すげーな
鎧習熟取ってるけどしょっぱい鎧しか着れない王子はどういうジャンルなんだろう
最近は9レベルがブレイクしてるのか？
なんだかしつこい感じだな
なんだかしつこい感じだな
防護上がってんだから習熟はそれだけでも○
前衛なら確かに欲しい
前衛なら確かに欲しい
>>11
10にするとケンタ諦めるかサブ技能削るかだね
10にするとケンタ諦めるかサブ技能削るかだね
フェンサーが活躍できんのはその辺までだからな
ミケもそろそろきつくなり始めるんか
このスレで最適がどうのとか言ってるやつらからすると、王子ビルドなんてさっさとキャラ作り直せよって感じなのかなｗ
>>6
壁を名乗るなら最低でも≪かばう≫がないと
壁を名乗るなら最低でも≪かばう≫がないと
>>24
意外と全段命中率高いな
意外と全段命中率高いな
>>25
人の趣味や出来上がったキャラをdisるのは最適化思考とは別物のただの困
人の趣味や出来上がったキャラをdisるのは最適化思考とは別物のただの困
強くなきゃだめだっていうならオルネッラビルドはあんな触られ方をしないわｗ
王子が問題あるのは能力の伸ばし方だし
別に問題なわけでもないが
別に問題なわけでもないが
オルネッラは別にグレネードが効かないなら別の支援魔法でパーティに貢献できるから問題ねーだろ
むしろそれよりも普段の行動が問題だってだけでよーｗ
むしろそれよりも普段の行動が問題だってだけでよーｗ
この先を考えるとアムザもあるしね
ショックボム、エフェポン、ヒルバレ
敵が強いときはイングリッドが1人前に出て無双してるから
王子は中衛の防御力で許せちゃう
王子は中衛の防御力で許せちゃう
>>36
ダメージ+2されて弱点まで突けるエフェクトウェポンがあって、何が不満なのだろうか
ダメージ+2されて弱点まで突けるエフェクトウェポンがあって、何が不満なのだろうか
温情とか言う前に、炎無効が出続けるならそりゃ特殊なキャンペーンだろう
簡単でも偶になら支援に回るだけでいいし、取り立てて言うこともない
簡単でも偶になら支援に回るだけでいいし、取り立てて言うこともない
たまにでも、ほぼ役立たずになる設計はやっぱりどうかと思うけどな
ヒルバレあるって言っても精密射撃ないから
結局当時のオプション入らないエフェポンくらいしかできることないような
まあ、6レベルになっちゃえばクリポンがあるわけだけど
ヒルバレあるって言っても精密射撃ないから
結局当時のオプション入らないエフェポンくらいしかできることないような
まあ、6レベルになっちゃえばクリポンがあるわけだけど
ショックボムをディスってるの？
敏捷-12の強力な範囲デバフなんだが
敏捷-12の強力な範囲デバフなんだが
フェンサー1を最初から持ってたなら最初の冒険はそれで充分だろうし
持ってないなら防護点固めて毎ラウンド回復弾を撃てる
2回目からは魔法と回復弾だけでそれなりに役立つ
持ってないなら防護点固めて毎ラウンド回復弾を撃てる
2回目からは魔法と回復弾だけでそれなりに役立つ
オルネッラが7レベルで精密射撃でなく確実化を取ったのはなぜ？
空気を読まない一本のばしのお陰で抵抗も抜きやすいからな
マギテ一本とか訳のわからない作りを扱ってる奴はそういないから能力を見定めるのも難しいとは思うが
することがないとかは流石に誤解だ
マギテ一本とか訳のわからない作りを扱ってる奴はそういないから能力を見定めるのも難しいとは思うが
することがないとかは流石に誤解だ
USAの外伝1話見てて思ったけど、
どうもベレスファースト家の家臣にはろくな人材がいない気がする
いくら蛮族だからって門番とかやる気なさすぎだろｗ大丈夫かギュス兄？
どうもベレスファースト家の家臣にはろくな人材がいない気がする
いくら蛮族だからって門番とかやる気なさすぎだろｗ大丈夫かギュス兄？
>>48
ギュスターヴ自体、実力以外はアレな人っぽいからな
ギュスターヴ自体、実力以外はアレな人っぽいからな
他の奴らはわかるがグリムジョーは何が評価されて四札将に入ったんだ
あいつ能力的には単なるケンタウロスだろ？ｗ
あいつ能力的には単なるケンタウロスだろ？ｗ
面白かったんだろう、格好が
能力じゃなくて性格を評価されたのではないかと
俺ならグリムジョーよりはレディー・ババをスカウトするな
下半身が馬なだけじゃ飽き足らず、たてがみまで馬を目指す逸材だからな
>>55
ババ様は配下じゃなくて友人だと考えると、もっと上のランクじゃないか？
ババ様は配下じゃなくて友人だと考えると、もっと上のランクじゃないか？
エリヤさんは乳大きいな
フレイヤって何食うんだろ？
場合によっちゃフェンサー上げるつもりだったんじゃねーの
じゃなきゃナイトメアじゃなくタビットにする
じゃなきゃナイトメアじゃなくタビットにする
ギュスターヴはテラードレイクバイカウントあたりかな？
>>62
それ以前のフィルゲン級だから、もう１ランク弱いんじゃないかな
それ以前のフィルゲン級だから、もう１ランク弱いんじゃないかな
テラードレイクバロン…なんか弱そうだな
箱入り貴族だったのに育児できてるウィストは偉い
部族社会を大事にするケンタウロスのはみ出し者だからだろ
いやオルネッラ外せの声は大きいだろ
卓バランスを意図的に崩壊させるやつはどこでもいらん
卓バランスを意図的に崩壊させるやつはどこでもいらん
グリムジョー、追いかける時までゴブリン２匹背中に乗っけて走ってたしなあ
意外と妖魔をまとめる才覚はあったんじゃない？
必要なのは中間管理職だよ
意外と妖魔をまとめる才覚はあったんじゃない？
必要なのは中間管理職だよ
俺は女聖戦士も蛮族もNPCだと思うね
ノリと勢いで始まったんだろうけど同族に馴染めないはぐれ者というのは共通項になったんだっけか
とりあえず生命力と防護点あわせて８０超えれば
物理も魔法も即死はないと思った
>>68
そもそもなんでオルネッラのPCビルド通したのか
GMの責任だわなあ
>>70
アステリアNPCもう少し見たかった気がした
アステリア神官のRPは気になる
物理も魔法も即死はないと思った
>>68
そもそもなんでオルネッラのPCビルド通したのか
GMの責任だわなあ
>>70
アステリアNPCもう少し見たかった気がした
アステリア神官のRPは気になる
別にGMもPLもそれでいいと思ってんだろ。なんだ責任って
ソーサラー久しぶりにやることになったんだけど、魔法誘導って魔法制御の前提でしかないんだね。
本当に使い道がなくて困った。
ファイアボールまで特技なしで我慢する気でなければ拡大：数から入るのが無難なのかな。
本当に使い道がなくて困った。
ファイアボールまで特技なしで我慢する気でなければ拡大：数から入るのが無難なのかな。
正直リプレイでやるこっちゃないなあと思う
エネルギーボルト序盤大活躍と思うんだが
支援に徹してたんかな？
支援に徹してたんかな？
収束にその愚痴を言う人はよく見るけど、誘導に言っているのははじめて見た
いや、コンジャで誘導欲しいとかだとなくもないのか
射撃の攻撃魔法あるけど中レベルからだし
いや、コンジャで誘導欲しいとかだとなくもないのか
射撃の攻撃魔法あるけど中レベルからだし
>>41
グレネード無効の的ばっか出てくるようだと、
ファイアーボールをようやく覚えたばっかのソーサラーや
プリ（グレンダール）も涙目だからな。
炎属性無効≒炎属性使ってくるだから、ドワーフは
炎身使えて喜ぶかもしれないけど。
グレネード無効の的ばっか出てくるようだと、
ファイアーボールをようやく覚えたばっかのソーサラーや
プリ（グレンダール）も涙目だからな。
炎属性無効≒炎属性使ってくるだから、ドワーフは
炎身使えて喜ぶかもしれないけど。
>>73
問題と欠陥があって劣ったものだということにしたいんだろ
正道から外れた組み方とかあまり使われていないものとかを公式にはもっとフォローして欲しいという意見も多いし
公式で色々やるのに俺は賛成だ、人間多すぎで種族特徴なんかの細かいことが伝わってこない問題のほうがデカイ
問題と欠陥があって劣ったものだということにしたいんだろ
正道から外れた組み方とかあまり使われていないものとかを公式にはもっとフォローして欲しいという意見も多いし
公式で色々やるのに俺は賛成だ、人間多すぎで種族特徴なんかの細かいことが伝わってこない問題のほうがデカイ
ソーサラーは地味目だけどやっぱりダメージディーラの役目を期待しちゃうから
エネボ制御がないとひたすらブラントウェポンするだけにならないか
エネボ制御がないとひたすらブラントウェポンするだけにならないか
ビルドもだが、それ以上に行動が糞で不愉快だからなぁ
姫騎士ネタを情報収集に無理矢理からめて結果上手く情報集めてしまうクリフとは対照的
姫騎士ネタを情報収集に無理矢理からめて結果上手く情報集めてしまうクリフとは対照的
>>80
あまり使われていないものと迷惑プレイは別物だ、お前相当な困なんだろうなぁ
あまり使われていないものと迷惑プレイは別物だ、お前相当な困なんだろうなぁ
組み方と性格や迷惑プレイを一緒にする変なのまで出てきたｗ
支援するだけならコンジャラーの方がいいなあ
ナイトメア魔法戦士や、抵抗上等のリルドラ魔法戦士とかなら、
誘導取らずに乱戦に乗り込んでゼロ距離ぶっぱする手もあるけど……
誘導取らないのがレアだよねぇ
誘導取らずに乱戦に乗り込んでゼロ距離ぶっぱする手もあるけど……
誘導取らないのがレアだよねぇ
ＭＰかつかつで節約プレイ、とかは、魔晶石購入資金の潤沢さとかで全然頻度が違ってくるからなあ
あまり直接話題にならないけど、お財布事情はどうも鳥取によって全然違うもののようだし
その財布事情から派生するＭＰ事情、
さらにそこから来る魔法誘導の重要性は、卓によって差が大きいものと思われる
あまり直接話題にならないけど、お財布事情はどうも鳥取によって全然違うもののようだし
その財布事情から派生するＭＰ事情、
さらにそこから来る魔法誘導の重要性は、卓によって差が大きいものと思われる
隣のフェアリーテイマーの燃費が良すぎてこっちはエネルギーボルト撃つMPがあるなら
ブラントウェポンかスリープから入ってくれと･･･。
他に攻撃魔法使いがいないならともかく６レベルまでだとソーサラーが魔法誘導から入る必要は
あまりないように思えちゃうんだけど、普通はエネボ活躍できるのかな？
ブラントウェポンかスリープから入ってくれと･･･。
他に攻撃魔法使いがいないならともかく６レベルまでだとソーサラーが魔法誘導から入る必要は
あまりないように思えちゃうんだけど、普通はエネボ活躍できるのかな？
それこそPTメンバー次第としか
壁とプリの防御型陣形ならダメージソースとして動かなきゃならんし
グラやマギシュがいるなら補助として動くだろう
壁とプリの防御型陣形ならダメージソースとして動かなきゃならんし
グラやマギシュがいるなら補助として動くだろう
攻撃魔法重すぎてバッフデバフ担当と思い始めた。
コンジャラーでいい気がするが。
コンジャラーでいい気がするが。
推論１
仮説・北沢のＧＭは糞だ
事実・聖戦士のキャンペーンは崩壊しなかった
結論・糞ＧＭでも崩壊せずに扱えたのだから、オルネッラは困じゃない
推論２
仮説・オルネッラは困だ
事実・聖戦士のキャンペーンは崩壊しなかった
結論・困を抱えたまま完走できた北沢は糞ＧＭじゃない
１と２、どちらがお好み？
仮説・北沢のＧＭは糞だ
事実・聖戦士のキャンペーンは崩壊しなかった
結論・糞ＧＭでも崩壊せずに扱えたのだから、オルネッラは困じゃない
推論２
仮説・オルネッラは困だ
事実・聖戦士のキャンペーンは崩壊しなかった
結論・困を抱えたまま完走できた北沢は糞ＧＭじゃない
１と２、どちらがお好み？
野良でやんなら制御は欲しいな
固定PTならいるかいらんかは他次第
固定PTならいるかいらんかは他次第
他に攻撃魔法役が居るならまあ数拡大からかなあ
というか誘導ないと支援終わったor効かない相手だと本気でやる事なくなる
というか誘導ないと支援終わったor効かない相手だと本気でやる事なくなる
いやまあ北沢のマスタリングもそこまで悪くはないと思うよ
裏とかでわざわざいらん事言いすぎな面はあると思う
裏とかでわざわざいらん事言いすぎな面はあると思う
>>91
推論４
仮説・キャンペーンは何のかんの言ってけっこう崩壊しないものである
事実・聖戦士のキャンペーンは崩壊しなかった
結論・キャンペーン完遂という事実だけでは、ＧＭの免責も困の免責もできない
推論４
仮説・キャンペーンは何のかんの言ってけっこう崩壊しないものである
事実・聖戦士のキャンペーンは崩壊しなかった
結論・キャンペーン完遂という事実だけでは、ＧＭの免責も困の免責もできない
暇な時に打つだけならリープスラッシュでもパラライズでもいいかなって。
>>97
少なくとも、プロとしてリプレイ書くにはマスタリングが下手だと思うけどな
少なくとも、プロとしてリプレイ書くにはマスタリングが下手だと思うけどな
リープスラッシュない作成直後のこと考えてるんなら
2LVのPCに出来ることが少ないのは仕方ないだろ常考
2LVのPCに出来ることが少ないのは仕方ないだろ常考
魔法使い専PLの自分が答えてみる
ソーサラーには誘導→収束→制御のコースと
拡大/数→習熟→MP軽減orMAのコースがある
1本伸ばしじゃないだろうから他の技能とも相談だな
セージ、アルケミなら前者、戦士系なら後者、ウィザードならPTメンツ次第でどっちも行ける
自分なら制御やるかな
やはり範囲魔法はソーサラーの花だよ
ソーサラーには誘導→収束→制御のコースと
拡大/数→習熟→MP軽減orMAのコースがある
1本伸ばしじゃないだろうから他の技能とも相談だな
セージ、アルケミなら前者、戦士系なら後者、ウィザードならPTメンツ次第でどっちも行ける
自分なら制御やるかな
やはり範囲魔法はソーサラーの花だよ
別にエネルギーボルトが大活躍！とは言わないが、選択肢リストから外しておくのはちょっと不安が勝る
抵抗されても半分は削れるからなー、攻撃魔法は
あとちょっと削れば倒せる・でも次の手番に回すとこっちに死人が出かねない、とか経験してるとね
抵抗されても半分は削れるからなー、攻撃魔法は
あとちょっと削れば倒せる・でも次の手番に回すとこっちに死人が出かねない、とか経験してるとね
ネット上のオリジナルモンスターとかオリジナルアイテムとか見てると
特殊能力の前に○とか☆とか〆とか記号がついてることがあるけど
これって何かのサプリから設定された新要素？
普通に考えればBTあたりだと思うけど
特殊能力の前に○とか☆とか〆とか記号がついてることがあるけど
これって何かのサプリから設定された新要素？
普通に考えればBTあたりだと思うけど
>>99
本当に初期じゃ使えないよ
本当に初期じゃ使えないよ
リープシュラッシュでいいって本気で言ってる奴、ラクな戦闘ばっかしてるんだなあ
エネルギーボルトが勝ってるのは、消費ＭＰより、むしろ射程の長さなんだよ
エネルギーボルトが勝ってるのは、消費ＭＰより、むしろ射程の長さなんだよ
〆動作なんて用語もあるらしいな
>>98
俺は自慢じゃないが
PCが誰も蛮族語を取らない、
PTが想定していた方向とまったく逆の方向へ進んだ、
情報のつもりで渡した手紙も燃やされた、
一本伸ばしの奴がいて戦闘バランスも取りにくい
なんて状況で綺麗に着地させる自信はないぜ！きっと泣いちゃう
俺は自慢じゃないが
PCが誰も蛮族語を取らない、
PTが想定していた方向とまったく逆の方向へ進んだ、
情報のつもりで渡した手紙も燃やされた、
一本伸ばしの奴がいて戦闘バランスも取りにくい
なんて状況で綺麗に着地させる自信はないぜ！きっと泣いちゃう
俺もソーサラーやるときは1誘導 3拡大数が鉄板だな
ソーサラーで制御はそこまでいそがなくていいし
ソーサラーで制御はそこまでいそがなくていいし
まあ変な独自マーク作らなかった点はまだ良かったと思うよ
こうやってネットで話するときに、打ち出せない記号は無かったはず
こうやってネットで話するときに、打ち出せない記号は無かったはず
>>111
レアだから用意しなくていい、って発想の人なら、まあ実際なくていいんじゃね
それで仲間死のうがパーティ全滅しようが、覚悟の上だろうし
何より、その「レア度」が完全にＧＭのプレイスタイルに依存してるからな。鳥取によってはレアどころか絶無だろう
で、その一方で、
レアかもしれないけど、そのせいで死人出たりしたらヤだなー、って思って取る人もいる、というだけの話
実際の人数比は正直よく分からんね、こればかりは
レアだから用意しなくていい、って発想の人なら、まあ実際なくていいんじゃね
それで仲間死のうがパーティ全滅しようが、覚悟の上だろうし
何より、その「レア度」が完全にＧＭのプレイスタイルに依存してるからな。鳥取によってはレアどころか絶無だろう
で、その一方で、
レアかもしれないけど、そのせいで死人出たりしたらヤだなー、って思って取る人もいる、というだけの話
実際の人数比は正直よく分からんね、こればかりは
「あらゆる事態に対処するのは不可能だ」と割り切ってビルドするのもありだけどね
ＰＴ間で上手く穴をズラすなら
ＰＴ間で上手く穴をズラすなら
というか技能の収拾選択ってそれが基本原則でしょ
ソロ専用サプリなら確かに絶無だねー 10ｍ固定スタート
制御取らない場合
誘導→拡大数→杖と取るルートは異端なのか
MP軽減も悪くはないんだけど、誘導の方が好きでなあ
誘導→拡大数→杖と取るルートは異端なのか
MP軽減も悪くはないんだけど、誘導の方が好きでなあ
なんだ、ソロプレイヤーか
相手によって使い分ける、が前提だからイマイチな話題だな
判定失敗したアンノウンだから大事をとって30ｍ距離にするとかやるだろうし
判定失敗したアンノウンだから大事をとって30ｍ距離にするとかやるだろうし
ソロプレイヤーだったら誘導が役に立つ状況が皆無だな
乱戦の味方に誤射することなんてありえないし、制御の前提でしかないのも納得だわ
乱戦の味方に誤射することなんてありえないし、制御の前提でしかないのも納得だわ
レアっつーか10mは危なくてエネボの射程30mで助かるってシーンがどれだけあるかって判断の違いだろ
なくはないけど、そのためだけに魔法誘導取るかっていうと微妙に感じる。
まあ制御のためにも取るんだけど。
なくはないけど、そのためだけに魔法誘導取るかっていうと微妙に感じる。
まあ制御のためにも取るんだけど。
急にソロ批判が湧き出した？
そういえば、ソラが制御取ってない高レベルソーサラーだったはずだが、誘導持ってたっけ？
あのレベルだとサンボルあるから問題ないのか？
あのレベルだとサンボルあるから問題ないのか？
確かに中・高レベルスタートなら誘導・制御を取らない構築ってのもありか
逆についいきなり制御持ち、ってすること多いけど
逆についいきなり制御持ち、ってすること多いけど
自分は拡大/数が好きじゃなくてね
拡大/数取ったらMP軽減も必須になるし、実質特技枠を圧迫する
プリーストやコンジャラーなら仕方ないが、ソーサラーはそこまで不要だよな
拡大/数取ったらMP軽減も必須になるし、実質特技枠を圧迫する
プリーストやコンジャラーなら仕方ないが、ソーサラーはそこまで不要だよな
>>130
ソラの技能の取り方に問題があるとかないを求めるのは不毛ではないか
ソラの技能の取り方に問題があるとかないを求めるのは不毛ではないか
むしろ必要なのは拡大確実/時間の補助担当＜MP軽減
6倍かけ続けとか無いわけじゃないし。
6倍かけ続けとか無いわけじゃないし。
>>130
今確認してきた
誘導は最初から取って持ってる
制御を取らなかったのは、実質ソーサラーじゃ使わない収束に枠を割くのを嫌ったと見える
取るチャンスがあったとすれば、最終話で戻ってきた時だな
ただそこでスタッフ習熟Ⅰ、Ⅱ連続という、それはそれでアリな方向に行ってるから……
今確認してきた
誘導は最初から取って持ってる
制御を取らなかったのは、実質ソーサラーじゃ使わない収束に枠を割くのを嫌ったと見える
取るチャンスがあったとすれば、最終話で戻ってきた時だな
ただそこでスタッフ習熟Ⅰ、Ⅱ連続という、それはそれでアリな方向に行ってるから……
別段ソロプレイが悪いとはいわんがあれ基準ではなされても困るw
ソーサラーで拡大/数っているか？
優先度合い低くない？
サブで何やるかによるが、コンジャ噛まないと拡大する呪文なんて知れてるぞ
優先度合い低くない？
サブで何やるかによるが、コンジャ噛まないと拡大する呪文なんて知れてるぞ
杖コースで誘導取らないのはそれはそれできっついか
高レベルになれば撃てる魔法があるとはいえ
せっかく抵抗破りやすくなるのに中盤攻撃魔法はリープスラッシュくらいしかまともに撃てないし
高レベルになれば撃てる魔法があるとはいえ
せっかく抵抗破りやすくなるのに中盤攻撃魔法はリープスラッシュくらいしかまともに撃てないし
いや、別にコンジャ低レベルで噛めば良いし
バイタリティ全体がけだけでもかなりのものだし
制御取らないなら対複数攻撃は拡大数に頼るしかないし
序盤のブラントウェポン無双はなかなか良いし
バイタリティ全体がけだけでもかなりのものだし
制御取らないなら対複数攻撃は拡大数に頼るしかないし
序盤のブラントウェポン無双はなかなか良いし
MA型かウィザード型か一本伸ばし（メインセージ）かによって何が最適か大いに違うな
あと種族にもよる
ナイトメアなら異貌あるから鎧の面で優遇されるし
あと種族にもよる
ナイトメアなら異貌あるから鎧の面で優遇されるし
前衛がドワーフのみなら制御はいらぬ
遠慮なく汚物は消毒だぁ
遠慮なく汚物は消毒だぁ
それはありなんだけど、ランダムでドワーフに行ったせいで、1体巻き込めなかったのは悔しかった
制御ないと使いにくい魔法
エネボ・ライトニング？・ジャベリン・ショック
誘導があると嬉しい魔法
ファイアボール・ブリザード・メテオ
拡大：数があると嬉しい魔法
ブラントウェポン・スリープ・パラライズ・リープスラッシュ他
結局エネルギーボルトとファイアボールをどれだけ使いたいかで決まるんじゃないか
エネボ・ライトニング？・ジャベリン・ショック
誘導があると嬉しい魔法
ファイアボール・ブリザード・メテオ
拡大：数があると嬉しい魔法
ブラントウェポン・スリープ・パラライズ・リープスラッシュ他
結局エネルギーボルトとファイアボールをどれだけ使いたいかで決まるんじゃないか
いろんなタイプの魔術師がいて良いと思うが
一番死に技能になりにくそうなのは拡大/数かな
制御は前提が重くてな
一番死に技能になりにくそうなのは拡大/数かな
制御は前提が重くてな
6LVのファイアボールまでにどうしても制御が欲しい(5LVまでに取りたい)ってんでなければ、
3LVまでに誘導と拡大数で7LVで制御とればいいやって思ってるから、そこまで考えたこと
なかったなぁ。
3LVまでに誘導と拡大数で7LVで制御とればいいやって思ってるから、そこまで考えたこと
なかったなぁ。
発端の>>74が完全に誘導をDisってるからこういう流れになったんじゃないかな
自分的にはどれを取るのもありだとは思うよ
自分的にはどれを取るのもありだとは思うよ
ソーサラーで拡大数なしも選択肢の一つってのなら分かるが流石に
ソーサラーに拡大数っていらなくね？
ってのはなかなか聞かないからなあ
ソーサラーに拡大数っていらなくね？
ってのはなかなか聞かないからなあ
何言ってんだ俺
誘導ね誘導
誘導ね誘導
6LV成り立てで制御ファイアボール打てるのはかなりのアドバンテージあるけどな
その前のライトニングでも有効だし
壊れ性能のグレネードのせいで目立たないが、マギが制御持ちってのはそういるまい
その前のライトニングでも有効だし
壊れ性能のグレネードのせいで目立たないが、マギが制御持ちってのはそういるまい
そういえば収束って宣言必要なんだよな
どうしてここまで糞性能にしたんだろう
どうしてここまで糞性能にしたんだろう
とりあえず悩んでるなら、最初は誘導とっとけ！ってのはまあ、無難だからな
純後衛で火力担当の魔法使いなら
あとは実際にプレイしながら、今すぐ欲しいモノと将来性を天秤にかけりゃいい
他のメンバーの強さとか考えつつ
純後衛で火力担当の魔法使いなら
あとは実際にプレイしながら、今すぐ欲しいモノと将来性を天秤にかけりゃいい
他のメンバーの強さとか考えつつ
>>140
中盤域の攻撃魔法って結局ジャベリンのことだからな。
誘導なくて困るのはエネルギーボルト打ちにくい序盤よりジャベリン打ちにくい中盤のほうが厳しいかもしれない。
リープスラッシュかブラストかブレードネットって選択は困る。
中盤域の攻撃魔法って結局ジャベリンのことだからな。
誘導なくて困るのはエネルギーボルト打ちにくい序盤よりジャベリン打ちにくい中盤のほうが厳しいかもしれない。
リープスラッシュかブラストかブレードネットって選択は困る。
魔力強化も取りづらいよな
あれ自動習得で良いレベルだろ
あれ自動習得で良いレベルだろ
ライトニングに制御って有効なんだっけ？収束は無効だよね？
>>157
制御ないと味方に当たりまくるぞ
制御ないと味方に当たりまくるぞ
制御最速で取っても、一応ライトニング用に5レベルでも無駄にはならないのか
いっちゃあ悪いけどブラントウェポンを拡大数で使えない5LV未満ソーサラーとかMP切れ速度半端なさすぎだろ
収束は秘伝の魔力+2がデフォルトで良かった気がするよなぁ
達成値+2でも良いけど
達成値+2でも良いけど
リープスラッシュは斬撃属性だから便利だとは思う
斬撃属性の魔法って少ないし
斬撃属性の魔法って少ないし
ウィザードやるなら拡大数は欲しい
ディスペルが数拡大できるかどうかも結構重大だと思う
そう言えばＳＷ2．0でディスインテグレードてあった？
メドローアを再現してみたいんだけど
メドローアを再現してみたいんだけど
正直、魔法制御無くて本当に困るのはソーサラーだとメテオストライクだけだと思う。
>>168
ルルブ持ってないの？
ルルブ持ってないの？
今、手元にルルブとＷＴが見当たらない
魔法制御あったら爆撃役として活躍するから
魔法アタッカーやりたい人はいいんじゃね
それはそれで役立つスタイルだ
魔法アタッカーやりたい人はいいんじゃね
それはそれで役立つスタイルだ
支援役なら拡大数と消費軽減、攻撃役なら魔法制御、スリープ役なら習熟杖
制御と数を揃えた後に他に行っても別に困らんからなぁ
杖が先に欲しいとかいわれて気にするようなこともないが
杖が先に欲しいとかいわれて気にするようなこともないが
ルルブ1付属シナリオのガーゴイル戦なんかだと
魔法制御コースでエネルギーボルト使えるほうが効率いいんだよな
魔法制御コースでエネルギーボルト使えるほうが効率いいんだよな
176 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 09:12:29.40 ID:fPqZGGfz
EEソロクリアした人いますか？
いたらどのくらいの成長だったのか教えてください
いたらどのくらいの成長だったのか教えてください
>>176
だが断る
だが断る
>>176
ネタバレスレで聞け
ネタバレスレで聞け
ちょいと気になったことがあるのだが
ドゥームとかサンダーバードみたいに魔物レベルより強い魔物はよく話題に上がるけどさ、逆に魔物レベルより弱い魔物っているの？
ドゥームとかサンダーバードみたいに魔物レベルより強い魔物はよく話題に上がるけどさ、逆に魔物レベルより弱い魔物っているの？
6レベルグラップラーにアイアンゴーレムが殴り殺されたことならあった
>>179
ロームパペットだな ４レベルで命中４（１１）はねーよ
インテンスしないと敵にあたるわけねえしインテンス覚えたころはかける価値が怪しい
まぁ敵で出すならガストでいいんだけどさ
つうかコンジャラーガスト使えてもよくね？壁としてイマイチで攻撃型と壁のゴーレムとか使い分けできたらよかったのに…
ロームパペットだな ４レベルで命中４（１１）はねーよ
インテンスしないと敵にあたるわけねえしインテンス覚えたころはかける価値が怪しい
まぁ敵で出すならガストでいいんだけどさ
つうかコンジャラーガスト使えてもよくね？壁としてイマイチで攻撃型と壁のゴーレムとか使い分けできたらよかったのに…
>>181
旦那、ロームさんは3レベルですぜ
旦那、ロームさんは3レベルですぜ
ケンタウロスのインペイラーだっけか？
9レベルの奴
恐ろしく弱かったはず
9レベルの奴
恐ろしく弱かったはず
ゴーレムは高レベル帯でも惜しみなく使い捨てられるけど
ライダーは高レベル帯でありえないほど弱くなる
ライダーは高レベル帯でありえないほど弱くなる
ゴーレムって奇獣に乗れたっけ？
搭載のことなら乗れるんじゃね
乗れるやつを作れば乗れる
PCには作れん
PCには作れん
ゴーレム系には一回こっきりの罠を踏み抜いてもらうっていう
大事なお仕事があるから一緒にはできんな
使いすぎるとそのうち大規模な罠で諸々吹っ飛ばされかねないが
大事なお仕事があるから一緒にはできんな
使いすぎるとそのうち大規模な罠で諸々吹っ飛ばされかねないが
>>183
インペイラー弱いか？ 後列に配置されて前衛と乱戦してるトコに突っ込まれたら割りと痛いと思うが。
よく隣のアードラーストライカーと比較されるけどアイツのファストアクションと違って先手とっても防げないのは結構痛いぞ。
防護点とHPが高いから壁としても使いやすいな。ボス級として出すと拍子抜けなのは確かだろうが。
インペイラー弱いか？ 後列に配置されて前衛と乱戦してるトコに突っ込まれたら割りと痛いと思うが。
よく隣のアードラーストライカーと比較されるけどアイツのファストアクションと違って先手とっても防げないのは結構痛いぞ。
防護点とHPが高いから壁としても使いやすいな。ボス級として出すと拍子抜けなのは確かだろうが。
魔法文明時代にはきっとあったに違いねえ
ＵＯのエセリアルみたいなのはありそうだな
補助動作で出し入れできる馬で戦闘能力なしなら割とプレイヤーは喜ぶのかな？
補助動作で出し入れできる馬で戦闘能力なしなら割とプレイヤーは喜ぶのかな？
発動でお宝が自動消滅してしまう罠を出されてソーサラーがムギャオーしていたアレクラストでの思い出
>>184
ライダー技能はほぼ騎獣扱うことしかできないのに、普通のコンジャラーとして動ける術者がついてるゴーレムの方が強かったら逆におかしいだろｗ
それにロームパペットは耐久力あって中々使いやすいぞ。上位のストサバに至ってはレベル詐欺筆頭だ。
ライダー技能はほぼ騎獣扱うことしかできないのに、普通のコンジャラーとして動ける術者がついてるゴーレムの方が強かったら逆におかしいだろｗ
それにロームパペットは耐久力あって中々使いやすいぞ。上位のストサバに至ってはレベル詐欺筆頭だ。
>>193
ケンタ 攻撃が半々であたりダメージ12点
ウルフ マッスルベアで防護+2 両方あたりダメージ8点
ケンタ 攻撃が半々であたりダメージ10点
ウルフ 両方あたりダメージ8点
こんなのを延々繰り返して6ラウンドかけてケンタ勝利
ケンタの残りHP21点
ケンタ 攻撃が半々であたりダメージ12点
ウルフ マッスルベアで防護+2 両方あたりダメージ8点
ケンタ 攻撃が半々であたりダメージ10点
ウルフ 両方あたりダメージ8点
こんなのを延々繰り返して6ラウンドかけてケンタ勝利
ケンタの残りHP21点
ビートルスキンじゃん 何書いてるんだ俺
>>198
通常武器無効だから、ダメージいかないんじゃね？
通常武器無効だから、ダメージいかないんじゃね？
>>193
素のデータなら100％勝てないよ。だってワーウルフ通常武器無効だしｗ
それが欠片なり魔法武器なりで無効化されるならおおよそ>>198の結果だな。
初手で縦横無尽と突撃使えるからもうちょいケンタ有利のはず。
インペイラーの最大の武器は防護点だな。
素のデータなら100％勝てないよ。だってワーウルフ通常武器無効だしｗ
それが欠片なり魔法武器なりで無効化されるならおおよそ>>198の結果だな。
初手で縦横無尽と突撃使えるからもうちょいケンタ有利のはず。
インペイラーの最大の武器は防護点だな。
モンスター同士だと無視とかレベル格下ならＯＫとかって
その手のルールなんかなかったっけ？
その手のルールなんかなかったっけ？
いきなりコロシアムになったw
ごめん、そうじゃなくて、敵として出てきた時のPCから見た脅威度でケンタはワーウルフに勝てるのかなって
ごめん、そうじゃなくて、敵として出てきた時のPCから見た脅威度でケンタはワーウルフに勝てるのかなって
>>198
ケンタの命中が11（18）
ウルフの回避が11（18）
同値回避優先（受動優先）だから、15/36でしか命中しないよね？
つかケンタＨＫ、魔法に秀でたという同レベルのオーガウィザードと殴り合いしても負けるって、どんだけだよ・・・
ケンタの命中が11（18）
ウルフの回避が11（18）
同値回避優先（受動優先）だから、15/36でしか命中しないよね？
つかケンタＨＫ、魔法に秀でたという同レベルのオーガウィザードと殴り合いしても負けるって、どんだけだよ・・・
格上からの通常武器無効は無視ってのがあったはず
>>203
PCの構成次第だな。低防護点の回避型ならワーウルフの方が脅威だろうけど、
回避捨てた防護点型、HP型相手ならインペイラーの方がダメージ通せるし硬い分厄介だろう。
あと先制値が高いのもうざい。とは言えケンタは縦横無尽を活かすために多少運用に工夫いるけどな。
PCの構成次第だな。低防護点の回避型ならワーウルフの方が脅威だろうけど、
回避捨てた防護点型、HP型相手ならインペイラーの方がダメージ通せるし硬い分厄介だろう。
あと先制値が高いのもうざい。とは言えケンタは縦横無尽を活かすために多少運用に工夫いるけどな。
>>205
BT28ページの通常武器無効の欄には書いてないな
BT28ページの通常武器無効の欄には書いてないな
>>205
とりあえずBTの通常武器無効の解説にはそんな記述ないし、どっかで見た覚えも無いな。
旧版の記憶と混同してんじゃねーの？
とりあえず通常武器無効に対してはPCライカンスロープの獣化時防護点適用のトコに詳しく書いてあるよ。
最低でも欠片入ってりゃ無視出来る。
とりあえずBTの通常武器無効の解説にはそんな記述ないし、どっかで見た覚えも無いな。
旧版の記憶と混同してんじゃねーの？
とりあえず通常武器無効に対してはPCライカンスロープの獣化時防護点適用のトコに詳しく書いてあるよ。
最低でも欠片入ってりゃ無視出来る。
>>211
何かしら補助魔法かけるか欠片入りなだけで無意味なるような防御能力で幅効かせるのは無理だと思うぞ。
何かしら補助魔法かけるか欠片入りなだけで無意味なるような防御能力で幅効かせるのは無理だと思うぞ。
かけら入ってないから勝てないはずって言いだしたら
モンスターの強さと関係なくなっちゃうもんな
モンスターの強さと関係なくなっちゃうもんな
ケンタさんは通常移動で３０ｍとかつめてきたような…
移動関係があまり関係ない鳥取では弱いかもねー
移動関係があまり関係ない鳥取では弱いかもねー
ヘビーナイトで前衛乱戦足止めしてインペイラー軍団を後衛に突撃させようぜい
>>208
おいおい。
命中３高いだけって、ウルフ→ケンタＨＫの命中は26/36を二回、
ケンタＨＫ→ウルフの命中は15/36を一回だぞ？
ケンタＨＫは42％の命中で、当たると期待値で一回目10点、二回目以降8点。
ウルフは72％の命中を二回で、当たると期待値で4点
（二回当たるのは確率だと52％で合計ダメは8点）。
冒険者にとって防御点13点は厄介だが、魔物同士の戦いではワーウルフのほうが強いぜ？
おいおい。
命中３高いだけって、ウルフ→ケンタＨＫの命中は26/36を二回、
ケンタＨＫ→ウルフの命中は15/36を一回だぞ？
ケンタＨＫは42％の命中で、当たると期待値で一回目10点、二回目以降8点。
ウルフは72％の命中を二回で、当たると期待値で4点
（二回当たるのは確率だと52％で合計ダメは8点）。
冒険者にとって防御点13点は厄介だが、魔物同士の戦いではワーウルフのほうが強いぜ？
PCが普通に+1武器を持ってる頃だからワーウルフも雑魚なんだよな
高い移動力で迂回とかやってくると最高にうっとおしい
通常武器無効は「素手（生物による打撃）有効、無機物都の接触によるダメージのみ無効」にしておけばまだ良かっただろうに
ケンタウロスに搭載つけてワーウルフ乗せようぜ
>>214
1レベル上だからって種族の特性消される方が嫌だわ。
ぶっちゃけ銀武器や魔法武器の調達、強化魔法の使用のハードルはかなり低いから
通常武器無効だけで調子ぶっこいてるライカンを討伐するなんて簡単。
本人たちもそれがわかってるから調子こかずに引きこもってるんだろ。
山とかで動植物相手に無双しててもうっかり欠片持ち混じってたらボコにされるから余裕持って狩りができるわけではないしな。
1レベル上だからって種族の特性消される方が嫌だわ。
ぶっちゃけ銀武器や魔法武器の調達、強化魔法の使用のハードルはかなり低いから
通常武器無効だけで調子ぶっこいてるライカンを討伐するなんて簡単。
本人たちもそれがわかってるから調子こかずに引きこもってるんだろ。
山とかで動植物相手に無双しててもうっかり欠片持ち混じってたらボコにされるから余裕持って狩りができるわけではないしな。
1レベル差は伊達ではないと言うことか
良かったねケンタ君！
…何かさっきから銀が高騰しそうな話題になっているな
良かったねケンタ君！
…何かさっきから銀が高騰しそうな話題になっているな
ミケかわいいよミケ。
銀は矢とか太矢とか弾とか見ると既にやたら高いぜ
まぁ人族だと+1無くてもセイクリッドウェポン有ればいいだけだから大した能力ではないんだよな
まぁ人族だと+1無くてもセイクリッドウェポン有ればいいだけだから大した能力ではないんだよな
>>218
先制値はケンタのほうが高いからケンタ先制は確定。突撃＋縦横無尽で
１R目は42％が2回であたったら期待値16点な。ケンタ最大の売りを抜かして計算するのはヤメレ。
その分のアドバンテージとHP差考慮すると微妙にケンタ有利だと思うぞ。
先制値はケンタのほうが高いからケンタ先制は確定。突撃＋縦横無尽で
１R目は42％が2回であたったら期待値16点な。ケンタ最大の売りを抜かして計算するのはヤメレ。
その分のアドバンテージとHP差考慮すると微妙にケンタ有利だと思うぞ。
流派武器は銀の武器や魔法の武器に出来る？
出来なさそうな物がありそうな感じがするが
出来なさそうな物がありそうな感じがするが
元から魔法の武器じゃないものは出来ていいんじゃねーの？
>>226
セイポンどころかえーちぇぽんで十分だしなぁ
セイポンどころかえーちぇぽんで十分だしなぁ
ミケとエリアの存在感薄くなってきたよな
>>218
確率入れるなら
ケンタは10.9点→9.2点のダメージで6R殴ればウルフを倒せる
ワーウルフは6.7点のダメージだから10R殴ればケンタを倒せる
ケンタが6回殴った時点で戦闘が終わりケンタの残りHPは27～28点
確率入れるなら
ケンタは10.9点→9.2点のダメージで6R殴ればウルフを倒せる
ワーウルフは6.7点のダメージだから10R殴ればケンタを倒せる
ケンタが6回殴った時点で戦闘が終わりケンタの残りHPは27～28点
エリアが薄いのは前から
ミケが薄くなってきたのはフェンサーの宿命
どっちもかわいいからいいじゃないか
ミケが薄くなってきたのはフェンサーの宿命
どっちもかわいいからいいじゃないか
モール第一体操！
>>228
ルール上できない理由はないと思うが、材質決まってる武器の銀化はちょっと戸惑うかもな。
スパイラルホワイトロッドとか氷雪刃とかギルヴァングラディウスとか。
まぁ加工できてもいいとは思うが、加工してもしても氷雪刃は溶けるし、ギルヴァングラディウスは折れるがな。
魔法武器化は特にできないとする理由はないな。溶けるし折れるが。
ルール上できない理由はないと思うが、材質決まってる武器の銀化はちょっと戸惑うかもな。
スパイラルホワイトロッドとか氷雪刃とかギルヴァングラディウスとか。
まぁ加工できてもいいとは思うが、加工してもしても氷雪刃は溶けるし、ギルヴァングラディウスは折れるがな。
魔法武器化は特にできないとする理由はないな。溶けるし折れるが。
エリアだけ実家暮らしって珍しいパターンだよな
ミケとエリたんｗ
エリアの存在感なんて最初からないだろ。というか誰だよエリアって。
クリフがもう少しエリアに絡めば存在感出てくると思うんだけどなあ
ケンタは7R殴らないといけないよ。残りHPは21。
>>227
いや、通常武器無効を除いて計算してやってるのにｗ
まあ、しょうがない。
ちゃんと計算に入れてあげようか？
42％が二回とも当たる確率は約18％。
一ラウンド目に先制取れるのを含めると、一ラウンド目は防護点が低いから期待値16点だが、
二発とも当たる確率は高くない。
確率をダメージで割って計算していく。
ケンタＨＫ→ウルフの場合、一ラウンド目6.72×2回、二ラウンド目以降3.36
ワーウルフのＨＰ62を越えるのに16ラウンドの表までかかる。
ウルフ→ケンタＨＫの場合、毎ラウンド2.88×2回。
ケンタＨＫのＨＰ61を越えるのには11ラウンド裏の二回目の攻撃で越えることが出来る。
もちろん確率の揺らぎでケンタＨＫがワーウルフに勝つこともあるとは思うが、
確率論で言えばワーウルフ＞ケンタＨＫなのは事実。
もちろん冒険者にとってどっちが嫌だとかは一切無視してのことだがね。
いや、通常武器無効を除いて計算してやってるのにｗ
まあ、しょうがない。
ちゃんと計算に入れてあげようか？
42％が二回とも当たる確率は約18％。
一ラウンド目に先制取れるのを含めると、一ラウンド目は防護点が低いから期待値16点だが、
二発とも当たる確率は高くない。
確率をダメージで割って計算していく。
ケンタＨＫ→ウルフの場合、一ラウンド目6.72×2回、二ラウンド目以降3.36
ワーウルフのＨＰ62を越えるのに16ラウンドの表までかかる。
ウルフ→ケンタＨＫの場合、毎ラウンド2.88×2回。
ケンタＨＫのＨＰ61を越えるのには11ラウンド裏の二回目の攻撃で越えることが出来る。
もちろん確率の揺らぎでケンタＨＫがワーウルフに勝つこともあるとは思うが、
確率論で言えばワーウルフ＞ケンタＨＫなのは事実。
もちろん冒険者にとってどっちが嫌だとかは一切無視してのことだがね。
犬ライカンってコボと区別つくのかね
>>227
ライカンだって通常武器無効以外に獣人の力省いて計算されてる
通常武器無効・獣人の力なしで計算すると
ライカンからケンタHKへのダメージ期待値が約3点×2
ケンタ攻撃は突撃が約7点、ビートルスキンいれて約3.5点、なしで約4.4点
この調子だと11ラウンドの後攻でケンタHKのHPが-5、ライカンのHPが11.1でライカン勝利
ライカンだって通常武器無効以外に獣人の力省いて計算されてる
通常武器無効・獣人の力なしで計算すると
ライカンからケンタHKへのダメージ期待値が約3点×2
ケンタ攻撃は突撃が約7点、ビートルスキンいれて約3.5点、なしで約4.4点
この調子だと11ラウンドの後攻でケンタHKのHPが-5、ライカンのHPが11.1でライカン勝利
>>244
乱戦エリア内で通常移動ってできないんだっけ？
乱戦エリア内で通常移動ってできないんだっけ？
乱戦エリアから出ることはできない
エリア内で通常移動は可能
禁止だったら3m以上の乱戦エリアから離脱できねぇよ
エリア内で通常移動は可能
禁止だったら3m以上の乱戦エリアから離脱できねぇよ
>>243
いい加減つっこむけどエリアじゃなくてエリヤなｗ USAのエリアなんて俺は知らんｗ
いい加減つっこむけどエリアじゃなくてエリヤなｗ USAのエリアなんて俺は知らんｗ
エリヤさんはあれで乳大きい
乱戦エリヤ
この馬鹿は本気で通常武器無効だからダメージ通らないって言いはるつもりだったのか
ただでさえＢテーブルのフェンサーで
更にメインのＬｖが遅れてるんだから、そりゃ存在感薄くなる
更にメインのＬｖが遅れてるんだから、そりゃ存在感薄くなる
>>254
通常武器無効なんだから通常武器のダメージは通らないだろうね
通常武器無効なんだから通常武器のダメージは通らないだろうね
PCのチャージは乱戦エリア内で使えない
ヘビーケンタウロスのは通常移動だから乱戦エリア内でも使える
飛行に回避ボーナス+1も+2もボーナスなしも主動作不可もあるようなもんだ
ヘビーケンタウロスのは通常移動だから乱戦エリア内でも使える
飛行に回避ボーナス+1も+2もボーナスなしも主動作不可もあるようなもんだ
WTでようやくまともにワイドウィング使えるようになったしな
>>256
それがただの相性問題で、相手の強さが関係ないってことがなぜわからん
それがただの相性問題で、相手の強さが関係ないってことがなぜわからん
>>257
どこにそんな記述があるんだ
どこにそんな記述があるんだ
>>246
獣人の力はボーナスじゃなくてペナがメインだから省いてるのはむしろワーウルフに有利な条件なんだけどな。
獣人の力はボーナスじゃなくてペナがメインだから省いてるのはむしろワーウルフに有利な条件なんだけどな。
アイアンゴーレムの肩に乗って「行け、鉄人！」って命令したい
ワーウルフが前衛止めてる間にケンタが迂回して後衛狙いとか
そーいうのでええやん
特徴無視して強い弱い言ってんのはアホだろ
そーいうのでええやん
特徴無視して強い弱い言ってんのはアホだろ
まりょ先輩とまぎ先生どっちが強いか論と同じだよね
乱戦参加中は、移動がないものとしてみなす、だと思うんだがなぁ。
半径3mまでの乱戦エリアなら制限移動内とみなすが、4mになったから魔法使用不可、
とかないわけだし。
半径3mまでの乱戦エリアなら制限移動内とみなすが、4mになったから魔法使用不可、
とかないわけだし。
地の利、天の時、人の和ですか
エリヤが金属鎧を脱ぐ瞬間がエロいんだきっと
>>262
レベルが1上のやつに対して銀武器用意させて太陽の下で開始時26メートル以内で戦えと？
どれだけケンタHKに有利な状況用意すりゃ気が済むんだ
だいたいそこまでお膳立てされないと戦えないケンタHKをどうしたら弱くないと言えるのか
レベルが1上のやつに対して銀武器用意させて太陽の下で開始時26メートル以内で戦えと？
どれだけケンタHKに有利な状況用意すりゃ気が済むんだ
だいたいそこまでお膳立てされないと戦えないケンタHKをどうしたら弱くないと言えるのか
アイアンゴーレムに搭載の能力はない
>>258
うわ・・・目から鱗だわ。
んじゃ、ケンタＨＫは毎ラウンド突撃→縦横無尽使えんのか。
それは想定外。
違和感しか感じないが、ルールを適応すると、
一ラウンド目6.72+4.2 二ラウンド目以降、5.88+3.36
７ラウンドの表でワーウルフのＨＰ62を越えるな。
確かにケンタＨＫの方が強いことが証明されたな
（除く、通常武器無効問題）。
うわ・・・目から鱗だわ。
んじゃ、ケンタＨＫは毎ラウンド突撃→縦横無尽使えんのか。
それは想定外。
違和感しか感じないが、ルールを適応すると、
一ラウンド目6.72+4.2 二ラウンド目以降、5.88+3.36
７ラウンドの表でワーウルフのＨＰ62を越えるな。
確かにケンタＨＫの方が強いことが証明されたな
（除く、通常武器無効問題）。
なに？このコロシアム状態
ここにモンスター突っ込ませていいの？よしウォードゥーム！君に決めた！
ここにモンスター突っ込ませていいの？よしウォードゥーム！君に決めた！
通常武器無効云々を言い出すと、ワーウルフはタイラントレギレクスより強くなるな。
別に強くはならんだろ、現実的に相互にダメージ与えられずに引き分けるだけ
ふと思ったんだが
装備すると突破ができるようになる鎧ってのはどうだろう
装備すると突破ができるようになる鎧ってのはどうだろう
突破といえば魔動バイクに乱戦無視して強引に移動する能力がないのはなんか違和感があるんだよな
>>273
はいはい。お前の中ではそうなんだろうな。
はいはい。お前の中ではそうなんだろうな。
チキンベルトとリトルウイングで毎ターンチャージができる
そう思っていた時期が私にもありました
毎ターンオフェンティック・ファイアってのも悪くないんだけどね
そう思っていた時期が私にもありました
毎ターンオフェンティック・ファイアってのも悪くないんだけどね
281 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 12:56:36.41 ID:fPqZGGfz
ちょっと気になって聞くんですが
魔物にとって重要なのは「冒険者に対する危険度」であって
お互いが戦ったらどっちが勝つでは無いと思うんですが…
これじゃまるで正騎士とゴーストが戦ったらゴーストが勝つよみたいで…
魔物にとって重要なのは「冒険者に対する危険度」であって
お互いが戦ったらどっちが勝つでは無いと思うんですが…
これじゃまるで正騎士とゴーストが戦ったらゴーストが勝つよみたいで…
>>246
太陽ペナぬきでベタ足インファイトするとそうなるけども
ケンタが縦横無尽突撃の次のRで離脱宣言してその次のRにまた突撃縦横無尽
ってのを繰り返す戦術取ると
ワーウルフの攻撃が２Rに1回離脱宣言ペナで命中率9割ちょいとして（1ゾロと6ゾロ、3と11だと外れるのでおおよそこんなもんのハズ）
ペナ無しペナありのダメージ平均が１R頭6.5。１０R裏に倒れる計算。
ケンタの攻撃が最初の2発が6.72、3回目の攻撃以降5.88。
計算すると9R表か10R表（これはトドメなので離脱宣言しないで普通の攻撃）あたりで倒せるので若干、本当に若干ケンタウロス有利のハズ。
太陽ペナぬきでベタ足インファイトするとそうなるけども
ケンタが縦横無尽突撃の次のRで離脱宣言してその次のRにまた突撃縦横無尽
ってのを繰り返す戦術取ると
ワーウルフの攻撃が２Rに1回離脱宣言ペナで命中率9割ちょいとして（1ゾロと6ゾロ、3と11だと外れるのでおおよそこんなもんのハズ）
ペナ無しペナありのダメージ平均が１R頭6.5。１０R裏に倒れる計算。
ケンタの攻撃が最初の2発が6.72、3回目の攻撃以降5.88。
計算すると9R表か10R表（これはトドメなので離脱宣言しないで普通の攻撃）あたりで倒せるので若干、本当に若干ケンタウロス有利のハズ。
相性で語っていいなら上空からブレス吐ける奴は対空手段のない格上を倒せちゃうからなあ
>>269
別に太陽ペナ入れて計算しろとは言ってねーよｗ
状況限定のペナ能力の排除と使えない状況がほぼ無いボーナス能力無視を一緒にすんなって話だ。
ついでにファストアクションと違って移動すりゃ使えるんだから何ｍで開始しようと
ケンタの先制値と移動力が上な以上縦横無尽は常に機能するからな。
縦横無尽が使えるのは別段特別ケンタに有利な条件でもなんでもねぇよｗ
別に太陽ペナ入れて計算しろとは言ってねーよｗ
状況限定のペナ能力の排除と使えない状況がほぼ無いボーナス能力無視を一緒にすんなって話だ。
ついでにファストアクションと違って移動すりゃ使えるんだから何ｍで開始しようと
ケンタの先制値と移動力が上な以上縦横無尽は常に機能するからな。
縦横無尽が使えるのは別段特別ケンタに有利な条件でもなんでもねぇよｗ
ぶっちゃけ、ケンタＨＫは８レベルなら「驚異の８レベル魔物！」だったんだけどね～。
命中がせめてもう一つ高ければ、９レベルにふさわしいんだがなぁ。
命中がせめてもう一つ高ければ、９レベルにふさわしいんだがなぁ。
乱戦エリア内で通常移動できるの？
確かにどこにも出来ないとは書いてはいないが、乱戦エリア内の別の奴に突撃出来るっておかしなデータだな。
チャージは騎芸のところに明確に出来ないって書いてあるな。
確かにどこにも出来ないとは書いてはいないが、乱戦エリア内の別の奴に突撃出来るっておかしなデータだな。
チャージは騎芸のところに明確に出来ないって書いてあるな。
まりょ先輩ではなくちゃんとしたマリョップラー作ろうとしたら
魔力撃→両手利き→頑強→二刀流でいいのかな？
ファイアーグローブとリュンクスベスト使いたい場合は
魔力撃→習熟／格闘→習熟／非金属→頑強でいいのかな？
魔力撃→両手利き→頑強→二刀流でいいのかな？
ファイアーグローブとリュンクスベスト使いたい場合は
魔力撃→習熟／格闘→習熟／非金属→頑強でいいのかな？
WT導入したら形状：突破って貫通と同じ扱いになるんだっけ？
WTの貫通がよくわからないので保留にしてあるけど
WTの貫通がよくわからないので保留にしてあるけど
乱戦エリアを含んだ場合、貫通と同じように処理、だから実質変わらないんじゃない
>>289
金銭的な問題で、習熟/格闘が最後でいいと思う
金銭的な問題で、習熟/格闘が最後でいいと思う
>>290
ケンタウロスは移動後に攻撃するなら毎回縦横無尽で2回攻撃するのを忘れてないか？
面倒だから３の倍数Rのお互い殴れないタイミングは無視してR数数えるけど
ケンタは奇数Rに毎回2回攻撃するのよ。
ベタ足インファイトと比べて攻撃回数は減らずに突撃によるダメージ上昇の恩恵だけ受ける。
ただし離脱宣言する際のペナで偶数Rでダメージを受ける確率が上がる。
それを込みで計算するとおおよそ>>282の結果になる。
相手が瀕死になったら偶数Rにもわざわざ離脱せずに攻撃していいってのも若干有利な理由ね。
ケンタウロスは移動後に攻撃するなら毎回縦横無尽で2回攻撃するのを忘れてないか？
面倒だから３の倍数Rのお互い殴れないタイミングは無視してR数数えるけど
ケンタは奇数Rに毎回2回攻撃するのよ。
ベタ足インファイトと比べて攻撃回数は減らずに突撃によるダメージ上昇の恩恵だけ受ける。
ただし離脱宣言する際のペナで偶数Rでダメージを受ける確率が上がる。
それを込みで計算するとおおよそ>>282の結果になる。
相手が瀕死になったら偶数Rにもわざわざ離脱せずに攻撃していいってのも若干有利な理由ね。
WTで影走りでもないと乱戦から離脱はできないって文があったけど
影走りや足さばきみたいな移動系特技って中の人ならぬ下の獣にまで効果及ぶのか？
影走りや足さばきみたいな移動系特技って中の人ならぬ下の獣にまで効果及ぶのか？
下の騎獣についてりゃいける
ラトクレス様マジ韋駄天
ラトクレス様マジ韋駄天
>>298
離脱宣言が主動作だから、離脱宣言するラウンドは攻撃ができない
だから離脱してく戦法だと必ず2倍殴られる
離脱したRにそのまま再突撃できるとしても（PCのチャージでは禁止されてる）
それは1～2Rをくりかえすだけなので、2倍殴られるのは変わらない
離脱宣言が主動作だから、離脱宣言するラウンドは攻撃ができない
だから離脱してく戦法だと必ず2倍殴られる
離脱したRにそのまま再突撃できるとしても（PCのチャージでは禁止されてる）
それは1～2Rをくりかえすだけなので、2倍殴られるのは変わらない
>>282
2Rごとに離脱ではこっちの期待値計算だとケンタ乙だった。離脱宣言に主動作取られるのが痛い
1R 突撃+離脱宣言
2R ぐるっと回って突撃+離脱宣言。以下繰り返し
9R先攻は離脱宣言なしで攻撃
なら確かに期待値でケンタが勝てた
ケンタの残HP1.8という超接戦だった
2Rごとに離脱ではこっちの期待値計算だとケンタ乙だった。離脱宣言に主動作取られるのが痛い
1R 突撃+離脱宣言
2R ぐるっと回って突撃+離脱宣言。以下繰り返し
9R先攻は離脱宣言なしで攻撃
なら確かに期待値でケンタが勝てた
ケンタの残HP1.8という超接戦だった
>>289
命にかかわるので習熟／非金属は早めに
ぶっちゃけ魔力撃は７レベルぐらいからでいい
あと二刀流はファイターがディフェンダー持ってやるとかっこいい
と勝手に思ってる
護拳ついてる武器大好きなんだ
命にかかわるので習熟／非金属は早めに
ぶっちゃけ魔力撃は７レベルぐらいからでいい
あと二刀流はファイターがディフェンダー持ってやるとかっこいい
と勝手に思ってる
護拳ついてる武器大好きなんだ
突撃+離脱宣言だと同レベルのオーガウィザードに物理だけで殴り負けないか
毎ラウンド2回攻撃でようやく魔法禁止のオーガウィザードに殴り勝てるんだが
毎ラウンド2回攻撃でようやく魔法禁止のオーガウィザードに殴り勝てるんだが
>>303
だから縦横無尽があるって言ってるだろ。なしにしても１R無駄なRが挟まるだけで何も変わらんから
移動後再突撃ありで話するけど
1R ケンタ突撃(2回攻撃) ウルフ殴る
2R ケンタ離脱宣言（回避-4） ウルフ殴る
3R ケンタ突撃(2回攻撃) ウルフ殴る
4R ケンタ離脱宣言（回避-4） ウルフ殴る
5R ケンタ突撃(2回攻撃) ウルフ殴る ５R終了時点でケンタ6回攻撃、ウルフ5回攻撃
こうなるだよ。離脱宣言しないベタ足インファイトだと
1R ケンタ突撃(2回攻撃) ウルフ殴る
2R ケンタ攻撃 ウルフ殴る
3R ケンタ攻撃 ウルフ殴る
4R ケンタ攻撃 ウルフ殴る
5R ケンタ攻撃 ウルフ殴る ５R終了時点でケンタ6回攻撃 ウルフ5回攻撃
こうな。
だから縦横無尽があるって言ってるだろ。なしにしても１R無駄なRが挟まるだけで何も変わらんから
移動後再突撃ありで話するけど
1R ケンタ突撃(2回攻撃) ウルフ殴る
2R ケンタ離脱宣言（回避-4） ウルフ殴る
3R ケンタ突撃(2回攻撃) ウルフ殴る
4R ケンタ離脱宣言（回避-4） ウルフ殴る
5R ケンタ突撃(2回攻撃) ウルフ殴る ５R終了時点でケンタ6回攻撃、ウルフ5回攻撃
こうなるだよ。離脱宣言しないベタ足インファイトだと
1R ケンタ突撃(2回攻撃) ウルフ殴る
2R ケンタ攻撃 ウルフ殴る
3R ケンタ攻撃 ウルフ殴る
4R ケンタ攻撃 ウルフ殴る
5R ケンタ攻撃 ウルフ殴る ５R終了時点でケンタ6回攻撃 ウルフ5回攻撃
こうな。
足さばきなら、もう一つ我慢すりゃバランスあるしな
そもそも、データ上は乱戦内で通常移動すればおｋの攻撃を
PCのチャージは乱戦エリアで使えないからおかしい、ってことなんだろう？
それだとPCには離脱してぐるり迂回してそのままチャージが禁止されてるのに
ぐるり迂回して突撃ってのも変な話じゃないか？
PCのチャージは乱戦エリアで使えないからおかしい、ってことなんだろう？
それだとPCには離脱してぐるり迂回してそのままチャージが禁止されてるのに
ぐるり迂回して突撃ってのも変な話じゃないか？
乱戦内で通常移動という行為自体がそもそもおｋなのか？
ルールを完全に誤解したまま持論を展開してる奴がいるんだけど
全部訂正するの面倒臭いよな
全部訂正するの面倒臭いよな
それで結局、ケンタウロスがワーウルフより強い（またはその逆）
事が証明できたとして、それが何になるの？
いったい何がしたくて子供の喧嘩続けてるの？
友情でも芽生えさせたいんなら河原行って
二人だけでやっててくれない
事が証明できたとして、それが何になるの？
いったい何がしたくて子供の喧嘩続けてるの？
友情でも芽生えさせたいんなら河原行って
二人だけでやっててくれない
>>316
勝手に新ルールを作るな
勝手に新ルールを作るな
アステリア神官の使い方を考えるほうがまだ建設的だ
>>316
次はオーガバーサーカーは何で脳筋になってんだよ、ですね。わかります
次はオーガバーサーカーは何で脳筋になってんだよ、ですね。わかります
影走りなしで乱戦エリア内から突破をしたいなら離脱宣言後の手番にやってね
春だなあ
9レベルで縦横無尽を習得してるからそもそもPCとは処理が違うんじゃね？
それをPCの騎芸にある制限で語っても意味なくね？
それをPCの騎芸にある制限で語っても意味なくね？
半径4mの乱戦エリアがあったとして
離脱宣言して
乱戦エリア内は制限移動のみだとするなら
どうやってここから出るんだ
離脱宣言して
乱戦エリア内は制限移動のみだとするなら
どうやってここから出るんだ
これはひどい
>>331
そもそもルルブがないに3ガメル
そもそもルルブがないに3ガメル
乱戦エリア内が制限移動だけって記述はない、よな？
141、142みても書いてないし乱戦エリアの項目の移動制限でも書いてないようだが
141、142みても書いてないし乱戦エリアの項目の移動制限でも書いてないようだが
なんかここの討議を見ていてすっごく混乱してきたけど
乱戦エリアに居る間は乱戦の大きさが3mだろうと10mだろうと移動せずに相手を殴れるんだよね？
乱戦内を移動するという状況自体が普通はありえないって認識で大丈夫？
乱戦エリアに居る間は乱戦の大きさが3mだろうと10mだろうと移動せずに相手を殴れるんだよね？
乱戦内を移動するという状況自体が普通はありえないって認識で大丈夫？
撤退のタイミング間違えると悲惨だよね
どうなってるんだ
ルルブⅠも買えていない貧乏中学生が休みを機にTRPGサークルに参加でもしたのか？
ルルブⅠも買えていない貧乏中学生が休みを機にTRPGサークルに参加でもしたのか？
とりあえず乱戦状態だと座標は乱戦エリアの中心点に固定されます。
乱戦エリア内でいくら動いても乱戦状態である限り座標は常に中心点から動かないのでゲーム処理上の移動は発生しません。
よって乱戦エリア内で離脱宣言、影走りなしに移動はできません。
乱戦エリア内でいくら動いても乱戦状態である限り座標は常に中心点から動かないのでゲーム処理上の移動は発生しません。
よって乱戦エリア内で離脱宣言、影走りなしに移動はできません。
>>338
全滅したい。（*´Д`）
全滅したい。（*´Д`）
・相手の制限移動内だと相手はこちらの移動を妨害できる(こちらに離脱宣言や影走りがないとき)
・乱戦エリア内の位置は全員中心にいると便宜上定める
→移動距離は0mだけど、宣言したので通常移動したことになります(ｷﾘｯ)
乱戦状態でも通常移動ができるという主張はこんな感じに聞こえる
・乱戦エリア内の位置は全員中心にいると便宜上定める
→移動距離は0mだけど、宣言したので通常移動したことになります(ｷﾘｯ)
乱戦状態でも通常移動ができるという主張はこんな感じに聞こえる
>>333,345
離脱宣言をした次のラウンドには宣言をした本人は乱戦から離脱し、それによって各種移動ができるようになるんだと
離脱宣言をした次のラウンドには宣言をした本人は乱戦から離脱し、それによって各種移動ができるようになるんだと
離脱宣言後の離脱で乱戦エリアから抜ける時に通常移動可能と、乱戦中に通常移動できるは別の話だろう。
あ、わかった。事は単純だ。
影走り所持/乱戦離脱時は乱戦エリア内を通常移動可能。
乱戦中は移動なし。
これで説明できるだろう。
あ、わかった。事は単純だ。
影走り所持/乱戦離脱時は乱戦エリア内を通常移動可能。
乱戦中は移動なし。
これで説明できるだろう。
離脱宣言することによって、中心点から移動することが可能になる
だから離脱宣言しなくても、中心点から移動することは可能だ
って事か？まったく意味が解らん
だから離脱宣言しなくても、中心点から移動することは可能だ
って事か？まったく意味が解らん
常識で考えてください
通常移動って、警戒しながら早足で移動だろ？
目の前の敵と切り結んでるのに
その相手から付かず離れずでやんの？
無理だろ、それ
影走りでもあれば別だろうが
通常移動って、警戒しながら早足で移動だろ？
目の前の敵と切り結んでるのに
その相手から付かず離れずでやんの？
無理だろ、それ
影走りでもあれば別だろうが
どうでもいいけどみんな根拠のページを書けよ
それがないと揉めるだけだろ
それがないと揉めるだけだろ
＞＞294
とりあえず突破は貫通と一緒
目標に向かってまっすぐ突き進む
道中の敵や障害物を巻き込むかどうかは１／２の確立になる
ちなみに乱戦状態で突破使うと
乱戦エリアの中にいるの全部巻き込むかどうかの
１／２判定をしたあとに目標にあたる
ただし離脱はできない
こんな感じだと思っておくといいよ
とりあえず突破は貫通と一緒
目標に向かってまっすぐ突き進む
道中の敵や障害物を巻き込むかどうかは１／２の確立になる
ちなみに乱戦状態で突破使うと
乱戦エリアの中にいるの全部巻き込むかどうかの
１／２判定をしたあとに目標にあたる
ただし離脱はできない
こんな感じだと思っておくといいよ
>>342
『Ｑ＆Ａと書籍でルールの齟齬や矛盾が生じた場合』、あとに発表されたものを優先してください。
書籍で出版されたものには細心の注意を払っていますが、齟齬が生じた場合は可能な限り明記していきますので、ご容赦いただきますようお願いいたします
SNE公式Q&Aページより抜粋。公式ホームページくらい読んだら？
『Ｑ＆Ａと書籍でルールの齟齬や矛盾が生じた場合』、あとに発表されたものを優先してください。
書籍で出版されたものには細心の注意を払っていますが、齟齬が生じた場合は可能な限り明記していきますので、ご容赦いただきますようお願いいたします
SNE公式Q&Aページより抜粋。公式ホームページくらい読んだら？
>>351
全力移動なら近接攻撃できないけど通常移動は近接攻撃できるのに何言ってんだ
全力移動なら近接攻撃できないけど通常移動は近接攻撃できるのに何言ってんだ
>>342
1、自分の参加する乱戦エリアに向けて突破を使用した場合の裁定
2、事前に移動していたり、乱戦エリアなどの中にいて移動ができない場合に突破を使用できない
1の登場によって2が否定されるかといったらNO
何故ならば、2は乱戦エリア限定の裁定ではなく、移動ができない場合の禁止事項だからだ
影走りがある・もしくは離脱宣言後のターンでは乱戦エリアの中にいて移動ができる状態であるから1が必要とされるのだ
1、自分の参加する乱戦エリアに向けて突破を使用した場合の裁定
2、事前に移動していたり、乱戦エリアなどの中にいて移動ができない場合に突破を使用できない
1の登場によって2が否定されるかといったらNO
何故ならば、2は乱戦エリア限定の裁定ではなく、移動ができない場合の禁止事項だからだ
影走りがある・もしくは離脱宣言後のターンでは乱戦エリアの中にいて移動ができる状態であるから1が必要とされるのだ
荒らしてる馬鹿がいるな
離脱宣言した次の手番で通常移動で乱戦エリア内に留まったとき
乱戦に参加してないけど乱戦エリア内にいるって状況は起こりうるの？
乱戦に参加してないけど乱戦エリア内にいるって状況は起こりうるの？
そもそも乱戦状態の定義が
・敵対するキャラクターどうしが近くに居て、相手を攻撃したり、移動を妨害出来たりする状態を指します。
とあるのに、乱戦エリア内で通常移動できると思う方がおかしいんじゃない？
通常移動できる状態って「移動を妨害されてる」とは言わないよね？
・敵対するキャラクターどうしが近くに居て、相手を攻撃したり、移動を妨害出来たりする状態を指します。
とあるのに、乱戦エリア内で通常移動できると思う方がおかしいんじゃない？
通常移動できる状態って「移動を妨害されてる」とは言わないよね？
>>358
離脱宣言で離脱できるのは、宣言した次の手番に乱戦エリアの外まで「移動したら」
だから、乱戦エリア内にとどまってる限り離脱は成立しないよ。
だから乱戦エリアの半径より全力移動の移動力が低い奴はどうやっても離脱できない。
離脱宣言で離脱できるのは、宣言した次の手番に乱戦エリアの外まで「移動したら」
だから、乱戦エリア内にとどまってる限り離脱は成立しないよ。
だから乱戦エリアの半径より全力移動の移動力が低い奴はどうやっても離脱できない。
>>358
起こりうる
起こりうる
ごめん「外まで」って記述はなかったから起こり得るな。
よし、俺が決定してやる。
141-142 移動方法のページには、制限移動の項にも、通常移動の項にも、
全力移動の項にも、乱戦エリア内での制限は書かれていない
144 乱戦エリア内での移動制限の項目は、離脱できないとだけ書かれている
移動できないとも、どの移動手段しか選べないとも書かれていない
従ってルール上は乱戦エリア内で移動は好きなのを選べる
これが常識的に変だと思った場合、現行ルールにおいて処理を変える権限はGMだけにある
これが全てだ。反論ある奴はどの移動が可能か書いてあるページを示せ。
141-142 移動方法のページには、制限移動の項にも、通常移動の項にも、
全力移動の項にも、乱戦エリア内での制限は書かれていない
144 乱戦エリア内での移動制限の項目は、離脱できないとだけ書かれている
移動できないとも、どの移動手段しか選べないとも書かれていない
従ってルール上は乱戦エリア内で移動は好きなのを選べる
これが常識的に変だと思った場合、現行ルールにおいて処理を変える権限はGMだけにある
これが全てだ。反論ある奴はどの移動が可能か書いてあるページを示せ。
乱戦エリア内での移動制限はI-146に訂正
乱戦状態では移動が妨害されているから離脱宣言抜か影走り抜きでは移動はできないししていない
元々わかりにくいし、荒らしたい人間が適度に間違えたことを言い続けるだけで理解を妨げることが簡単な話題になる
これ以上続けたいなら専用スレへ
乱戦エリアとかについて考えるスレ１３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277507860/
元々わかりにくいし、荒らしたい人間が適度に間違えたことを言い続けるだけで理解を妨げることが簡単な話題になる
これ以上続けたいなら専用スレへ
乱戦エリアとかについて考えるスレ１３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277507860/
はい決定決定。うん、それでいいよ
もう馬鹿と論じるの飽きたから
もう馬鹿と論じるの飽きたから
距離的な移動を伴わない移動は可能である
って記述はあったっけ？
って記述はあったっけ？
てか人数で１：２越えなら乱戦エリアを通り抜けることが可能なんだから
乱戦エリア内での通常移動は可能だよ
乱戦エリア内だから移動禁止なら通り抜けできなくなっちゃうじゃん
乱戦エリア内での通常移動は可能だよ
乱戦エリア内だから移動禁止なら通り抜けできなくなっちゃうじゃん
>>371
乱戦エリアと乱戦状態を意図的に混同して、どうしたいの？
乱戦エリアと乱戦状態を意図的に混同して、どうしたいの？
乱戦エリア内に入るときは中心点まで移動する（1-145）
魔法の射程は乱戦の中心点を対象とする（1-152）
という記述からしても、キャラクターの位置はフレーバー的には乱戦内を動きまわる定義されていても
ルール的な距離としては、全員中心点に居るという事になっている＝移動を考える必要がない状態、移動できない状態
と言えると思うけどな。
魔法の射程は乱戦の中心点を対象とする（1-152）
という記述からしても、キャラクターの位置はフレーバー的には乱戦内を動きまわる定義されていても
ルール的な距離としては、全員中心点に居るという事になっている＝移動を考える必要がない状態、移動できない状態
と言えると思うけどな。
SNEはケンタウロスへピーナイトを毎ラウンド2回攻撃ありで計算してるはず
これができないと同レベルの魔術師にも物理だけで殴り負けるからな
レベルと強さのバランスでいうなら2回攻撃できるはずだ
ただそれが正しいルールなのかSNEのいつものうっかりなのかは知らん
これができないと同レベルの魔術師にも物理だけで殴り負けるからな
レベルと強さのバランスでいうなら2回攻撃できるはずだ
ただそれが正しいルールなのかSNEのいつものうっかりなのかは知らん
乱戦スレでやれ
同じ卓ゲ板なんだし遠慮すんな
同じ卓ゲ板なんだし遠慮すんな
乱戦状態だと、たとえ1：19でも主動作での離脱宣言は必要だぞ…
>>372
乱戦状態になくてもエリア内なら乱戦エリアだぞ
乱戦状態になくてもエリア内なら乱戦エリアだぞ
ウィストが燃やしちまったからなぁ
もう1Ｒかけてくれりゃこんな荒らしでなかったのに
もう1Ｒかけてくれりゃこんな荒らしでなかったのに
なんで乱戦状態での通常移動の話してんのに
乱戦エリア内で乱戦状態でない場合の移動持ってくるんですかー！
乱戦エリア内で乱戦状態でない場合の移動持ってくるんですかー！
ケンタウロスは設定的にも複数で出しやすく、移動距離も長い
ヘビーナイトは物理のみだから敵にターンが回っても惨劇を引き起こさないしでいい敵キャラだぞ
縦横無尽に特にこだわらなくても問題ない
それと反応中立だからPTと無理に戦わせなくてもいい
マーマンみたいに交渉相手に仕立てるのも容易
ヘビーナイトは物理のみだから敵にターンが回っても惨劇を引き起こさないしでいい敵キャラだぞ
縦横無尽に特にこだわらなくても問題ない
それと反応中立だからPTと無理に戦わせなくてもいい
マーマンみたいに交渉相手に仕立てるのも容易
>>380
乱戦エリア内で移動できない派ってわけがわからないこと言うよな
乱戦エリア内で移動できない派ってわけがわからないこと言うよな
ライカンはコウモリ野郎の印象が強いけどケンタは交渉相手ってのがしっくりくる
たたいてもホコリしか出ない部分だからよそでやったほうがいいぞ
ラミアのパンツの話題とかもっと熱く語る内容にしてくれよ
ラミアのパンツの話題とかもっと熱く語る内容にしてくれよ
新乱戦ルールを作ってるらしいから既存ルールの問題洗い出しはやったほうがいい
SNEがちゃんと見てればなんらかの説明が入るだろ
SNEがちゃんと見てればなんらかの説明が入るだろ
じゃあライカン♀の色々な部分の毛のお手入れについて
雌ライカンスロープで、牛ベースのライカンスロープになって、
ミノタウロスの前に出た時どういう反応を示すか、ちょっと話し合おうじゃないか。
ミノタウロスの前に出た時どういう反応を示すか、ちょっと話し合おうじゃないか。
ミノタウロス「牛ライカンとか興味ないんで」
煽りたい荒らしたい人間が茶々入れてるのに反応し続けてスレを伸ばすとか不毛なことをしてないで
専用スレで全力でやれ
専用スレで全力でやれ
ナイトメアの角は異貌すると一瞬で生える、痛みはない
ってUSAであったが大抵のナイトメアは角落としてそうなんだが大丈夫か？
ってUSAであったが大抵のナイトメアは角落としてそうなんだが大丈夫か？
ミノタウは牛の容姿したもんには興味無いだろ
>>388
そのめまぐるしく移動しているのが「通常移動」なのか？
俺には「通常状態」には思えないんだが。
ボクシングでダッキングとかしながら移動しているのを「通常移動」と呼ぶのか？
「乱戦状態での移動」は行われているだろうが、それを「通常移動」と呼ぶことは俺は出来んな。
そのめまぐるしく移動しているのが「通常移動」なのか？
俺には「通常状態」には思えないんだが。
ボクシングでダッキングとかしながら移動しているのを「通常移動」と呼ぶのか？
「乱戦状態での移動」は行われているだろうが、それを「通常移動」と呼ぶことは俺は出来んな。
乱戦内で通常移動出来るさんがメンバー数お一人様のサークルに
参加しておられる事は確定的に明らかなんだし、もう好きにさせたらいいだろ
俺らに何の迷惑もかからんし
万一、不幸にも実プレイに参加する事になってしまったら、
フルボッコにされて追い出されるのも確定だしな
参加しておられる事は確定的に明らかなんだし、もう好きにさせたらいいだろ
俺らに何の迷惑もかからんし
万一、不幸にも実プレイに参加する事になってしまったら、
フルボッコにされて追い出されるのも確定だしな
>>383
裏切り者の末路はライカン・ザ・グレートの粛清ですな
裏切り者の末路はライカン・ザ・グレートの粛清ですな
角がなかったらちょっと青白くて
見かけ年齢が若いままぐらいか
ファンタジーの異種族結婚は大変そう
見かけ年齢が若いままぐらいか
ファンタジーの異種族結婚は大変そう
定住出来ないからなー
耳尖ってないからエルフにも紛れ込めないし
やっぱ冒険者の宿がナイトメアの安住の地なんじゃね
耳尖ってないからエルフにも紛れ込めないし
やっぱ冒険者の宿がナイトメアの安住の地なんじゃね
蛮族とかもライカン化できんの？
まあ、書いてない事をどう解釈するかは自分の自由だな
それが卓で受けいれられるかは、やってみればいいんじゃないか
それが卓で受けいれられるかは、やってみればいいんじゃないか
富士見がもう1.0の関連書籍は出させてくれないって話本当？
というか乱戦エリア内で通常移動できた所で誰が得するんだよ
飛び蹴りくらいじゃないのか？
飛び蹴りくらいじゃないのか？
>>403
よう一人のバカ
よう一人のバカ
とりあえず乱戦は相手すんな
な？
な？
そもそもPCだとチャージが使えないけどこれはチャージじゃなくて突撃だから使えます
とかGMがガチで主張してきたらお前正気かって言っちゃうわ
とかGMがガチで主張してきたらお前正気かって言っちゃうわ
足が早いとか色々言われてて把握できているものだとばかり思っていたが
ヘビーナイトって先制18よ、あのレベルじゃかなり高いのよ
物理主体だからレベル低めのPTにぶつけるのも容易だし
レベル詐欺とか言われて楽に見れる相手と思ったら間違いだ
ヘビーナイトって先制18よ、あのレベルじゃかなり高いのよ
物理主体だからレベル低めのPTにぶつけるのも容易だし
レベル詐欺とか言われて楽に見れる相手と思ったら間違いだ
乱戦エリアは激しく動き回る範囲
でも半径2m直径4mを激しく動き回るのは制限移動じゃ無理なんだよな
でも半径2m直径4mを激しく動き回るのは制限移動じゃ無理なんだよな
>>416
正気じゃないのは見て分かるじゃないか
正気じゃないのは見て分かるじゃないか
直線で4m円周なら7m
ログの残りそうな専用スレに書き込めない程度の自信の無さというかシャイさを発揮してるんだし
卓で主張するのは無理だろ
卓で主張するのは無理だろ
>>415
411は言ってるんだから411に突っ込んでやれよ
411は言ってるんだから411に突っ込んでやれよ
システム上の用語と一般的な言葉の区別がついてない奴に何を言っても無駄
まだやってんのかよｗ
くだらないことで喧嘩するくらいなら、ライダーメインでの最適解ビルドでも考えてくれよ
総経験点は五万な
くだらないことで喧嘩するくらいなら、ライダーメインでの最適解ビルドでも考えてくれよ
総経験点は五万な
>>418
馬鹿？
乱戦状態内の接触魔法は、同じ乱戦エリア内の相手に掛けることが出来るんだぞ？
「乱戦エリア内は特殊状態なので、乱戦移動（仮名）はしているけど通常の移動の概念は捨てる」
って考えには行きあたらないの？
馬鹿？
乱戦状態内の接触魔法は、同じ乱戦エリア内の相手に掛けることが出来るんだぞ？
「乱戦エリア内は特殊状態なので、乱戦移動（仮名）はしているけど通常の移動の概念は捨てる」
って考えには行きあたらないの？
どう見ても相手にする気皆無だしなあｗ>>411
>>428
5万ならまだいけるわ！（血涙）
5万ならまだいけるわ！（血涙）
>>426
仮説は好きに組んでくれてかまわねーけどルールにないことを押しつけるなよ
仮説は好きに組んでくれてかまわねーけどルールにないことを押しつけるなよ
ライダー1残りファイター全振りが強いんじゃないかな
お前らってなんでルールブックに記載されてないルールを勝手に推測して
俺が絶対に正しいって言いはってんの？
ルールに書いてない、SNEも補足してないんだから、GM処理するしかない案件だろ
なんで自分の妄想ルールが絶対に正しいと思い込んで相手に押しつけようとしてんの
俺が絶対に正しいって言いはってんの？
ルールに書いてない、SNEも補足してないんだから、GM処理するしかない案件だろ
なんで自分の妄想ルールが絶対に正しいと思い込んで相手に押しつけようとしてんの
>>425
金を提示してくれ
金を提示してくれ
「通常移動してても、相手の制限移動内に入った瞬間に移動を終了させられて乱戦状態になる」
これが常時行われてるのが「乱戦状態」。
これが常時行われてるのが「乱戦状態」。
>>401
誰もが冒険者としてゴブリンボコれる神経してねえべさ
角とって嘘ついてる場合、ばれるとオーガ野郎って袋叩きに遭いそうだし
やはり神官（癒し手）になるのがいいんじゃね
神様って権威で武装するのが一番と思う
妖精使いは穢れで難しい、マギシューのヒルバレは危ない、操霊は論外
誰もが冒険者としてゴブリンボコれる神経してねえべさ
角とって嘘ついてる場合、ばれるとオーガ野郎って袋叩きに遭いそうだし
やはり神官（癒し手）になるのがいいんじゃね
神様って権威で武装するのが一番と思う
妖精使いは穢れで難しい、マギシューのヒルバレは危ない、操霊は論外
>>425
GMに飯をおごる
GMに飯をおごる
>>425
ライダーメインという言葉を「冒険者レベル＝ライダー技能レベル」と捉えるなら。
ＷＴ導入前提で、ライダー10 フェアテ10がお薦めかな。
サモンフェアリーＶと、騎獣の遠隔操作で、本人ぬくぬく。
ライダーメインという言葉を「冒険者レベル＝ライダー技能レベル」と捉えるなら。
ＷＴ導入前提で、ライダー10 フェアテ10がお薦めかな。
サモンフェアリーＶと、騎獣の遠隔操作で、本人ぬくぬく。
5万だと、
ライダー10、ファイター8、魔法技能5、アルケ2、エンハン3辺りかねえ
騎芸は、献身、探索、チャージ、振り降ろし1-2、バランス、攻撃指令、
人馬一体は鉄板で後は好みかなあ
特技は魔力撃、頑強、スピア習熟1-2に、
あとは魔法拡大/数orマルチアクションo盾習熟か？
ライダー10、ファイター8、魔法技能5、アルケ2、エンハン3辺りかねえ
騎芸は、献身、探索、チャージ、振り降ろし1-2、バランス、攻撃指令、
人馬一体は鉄板で後は好みかなあ
特技は魔力撃、頑強、スピア習熟1-2に、
あとは魔法拡大/数orマルチアクションo盾習熟か？
いや11目指す前提ならスピア習熟1止めで、
盾習熟2から防具の達人もありだな
盾習熟2から防具の達人もありだな
5万ってのが11-12の56000点のことならデモリッシャーが買えると思ったが
それでも所持金の8割が飛ぶか
それでも所持金の8割が飛ぶか
ライダー10 ソーサラー10にして引き撃ち用魔法攻撃役っていうのはどうだろうか
クリフはもっとエリヤに絡んでやれと言うが、エリヤは真面目堅物キャラで上手く突っ込むのもキャラじゃないから
あれ以上絡まれるとエリヤのキャラでは対処できなくなるだけだと思うｗ
あれ以上絡まれるとエリヤのキャラでは対処できなくなるだけだと思うｗ
ライダー11ファイター9エンハンかアルケミ1
盾・かばう・頑強・スピア・盾Ⅱ・防具達人
回避・攻撃・特殊・チャージ・振り・人馬・回避Ⅱ・空中・振りⅡ・振りⅢ・縦横
猫目かパラミス
スカイバイクでチャージングGO
盾・かばう・頑強・スピア・盾Ⅱ・防具達人
回避・攻撃・特殊・チャージ・振り・人馬・回避Ⅱ・空中・振りⅡ・振りⅢ・縦横
猫目かパラミス
スカイバイクでチャージングGO
エリアがキョドるのが面白かわいいんじゃん
>>435
妖精は穢れを嫌うというのはフレーバーでしか無いし、蛮族の妖精使いがゴマンといるからなぁｗ
妖精は穢れを嫌うというのはフレーバーでしか無いし、蛮族の妖精使いがゴマンといるからなぁｗ
だからエリヤ！
老いない容姿を利用して稼ぐというのもなんかバッシングされそうだし
まぁ聖職にいったほうがいろいろ楽だろうな
才能なくても長い間修行してたらプリースト1くらいつくだろうし
まぁ聖職にいったほうがいろいろ楽だろうな
才能なくても長い間修行してたらプリースト1くらいつくだろうし
ルルブのサンプルナイトメア拳闘士（女）見て
嫌いになる人なんていませんよ！
嫌いになる人なんていませんよ！
そう言われるとブサイクに生まれたナイトメアって大変だよな
イケメンの定義なんて時代とともに変わるし寿命無いんだからいずれイケメン認定される時代が来るさ
軍馬の更に上位が出ないもんかな
>>453
今のところ、非売品の上にユニコーンだけだもんな…ユニコーンなんだぜ…
今のところ、非売品の上にユニコーンだけだもんな…ユニコーンなんだぜ…
ウィストは娼婦だから無理としてエリヤとミケはユニコーン乗れんのか？
ふとMCを見てて思った。
ボガードの腕を魔改造されたグラップラー（連続攻撃/追加攻撃/両手利き）は、どんな攻撃回数になるのかな？
１）３回攻撃（追加攻撃＆両手利き）を２セット（連続攻撃）
1-1.その３回攻撃のうち１回でもミスったら、２セット目はない。
1-2.すべてミスった場合のみ、２セット目がない。
２）２回攻撃（連続攻撃）を３セット（追加攻撃＆両手利き）
2-1.２回攻撃の初段をミスったら２回目の攻撃はなく、２セット目にうつる。
３）攻撃回数が１回増えるだけ。
3-1.３回とも命中した場合のみ、連続攻撃分が乗る
3-2.１回でもミスったら、連続攻撃は乗らない
ボガードの腕を魔改造されたグラップラー（連続攻撃/追加攻撃/両手利き）は、どんな攻撃回数になるのかな？
１）３回攻撃（追加攻撃＆両手利き）を２セット（連続攻撃）
1-1.その３回攻撃のうち１回でもミスったら、２セット目はない。
1-2.すべてミスった場合のみ、２セット目がない。
２）２回攻撃（連続攻撃）を３セット（追加攻撃＆両手利き）
2-1.２回攻撃の初段をミスったら２回目の攻撃はなく、２セット目にうつる。
３）攻撃回数が１回増えるだけ。
3-1.３回とも命中した場合のみ、連続攻撃分が乗る
3-2.１回でもミスったら、連続攻撃は乗らない
2だ
>>455
ウィストは娼婦として働かされるのが嫌で脱走したんじゃなかったっけ？
ウィストは娼婦として働かされるのが嫌で脱走したんじゃなかったっけ？
ただの質問に攻撃的だとユーザー逃げてくぞお前ら
もうちょっと質問には優しくなれ
もうちょっと質問には優しくなれ
USAシリーズが長く続けばいずれウィストやミケやエリアの過去も明らかになってくだろう
男性チームの外伝があったみたいにな
男性チームの外伝があったみたいにな
飛空挺から落ちてきたミケはともかく
普通に修行してたエリヤや
貴族の一応後継者だったり娼婦見習いだったりしたウィストは
リプレイするにはきつくね
普通に修行してたエリヤや
貴族の一応後継者だったり娼婦見習いだったりしたウィストは
リプレイするにはきつくね
高級娼婦としての教養を教えられた直後の逃走って本人が設定してるから
身体的に陰惨なことにはなってないんだよな
身体的に陰惨なことにはなってないんだよな
>>425
5万ならライダー13にしてレッサードラゴンを取る。残った経験点でコンジャとアルケミ、バードあたりを齧る。
10、11レベル帯ならレッサーは十分戦力になるし、遠隔指令しつつ本人は後ろから支援してれば本体も邪魔にはなるまい。
ドレイクでブレスも撃てれば尚よし。探索指令とっておけば戦闘外でも魔物知識と探索で役に立つ。
最大のネックは金。レッサーをレンタルしてるとそのレベル帯の報酬では赤字になる可能性が高いというねｗ
初期資金が消える前にレッサーを買い取れるかは結構際どい。
レッサーを出せない場所だと…スカイバイクか高性能魔導バイクでお茶を濁すｗ
5万ならライダー13にしてレッサードラゴンを取る。残った経験点でコンジャとアルケミ、バードあたりを齧る。
10、11レベル帯ならレッサーは十分戦力になるし、遠隔指令しつつ本人は後ろから支援してれば本体も邪魔にはなるまい。
ドレイクでブレスも撃てれば尚よし。探索指令とっておけば戦闘外でも魔物知識と探索で役に立つ。
最大のネックは金。レッサーをレンタルしてるとそのレベル帯の報酬では赤字になる可能性が高いというねｗ
初期資金が消える前にレッサーを買い取れるかは結構際どい。
レッサーを出せない場所だと…スカイバイクか高性能魔導バイクでお茶を濁すｗ
>>466
アナルは処女ではないってことだな
アナルは処女ではないってことだな
ガボードの腕って見ただけでわかるぐらい人族のそれとは違うものなの？
ドーゥムさんの匂いがする
まぁ明らかに本人の身体とは肌の色とか肉の付き方とかが違うとは思うぞ。
すっごいムキムキらしいから本人も超ムキムキとかで無い限りは身体と不釣り合いに太い腕
とかになるだろうし。SF物とかで両腕をサイボーグ化した奴がシルエットでバレる、くらいには見て分かると思う。
すっごいムキムキらしいから本人も超ムキムキとかで無い限りは身体と不釣り合いに太い腕
とかになるだろうし。SF物とかで両腕をサイボーグ化した奴がシルエットでバレる、くらいには見て分かると思う。
ただの人族はパワーウェイブも斬影拳も出せない
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
魔改造されたPCをミストキャッスル以外で出そうとしたらどう考えても困だろ
ミストキャッスル周辺の街でも見かけたりすること無いのかなあ？
残念ながら初心者キットじゃボガードの腕は付けられないんだ
欲しければミスキャで死んだ後にランダム表に打ち克て
確率的に狙って出すのは絶対に無理と言いたいが
欲しければミスキャで死んだ後にランダム表に打ち克て
確率的に狙って出すのは絶対に無理と言いたいが
魔改造初心者セットとかが流通してるんだからミスキャじゃなくてもいるとは思うぞ。
AWのムカデとか魔改造されてるし、フェイダン博物誌でも魔改造された魔物出るしな。
GMが許可すれば使用すること自体は構わないんじゃね？蛮族PCと同等かそれ以上には立ち回りに気を使うハメになると思うが。
もちろん、PLからGMに魔改造キャラ使わせろ、なんてゴリ押しするのは困の所業だとは思うがな。
AWのムカデとか魔改造されてるし、フェイダン博物誌でも魔改造された魔物出るしな。
GMが許可すれば使用すること自体は構わないんじゃね？蛮族PCと同等かそれ以上には立ち回りに気を使うハメになると思うが。
もちろん、PLからGMに魔改造キャラ使わせろ、なんてゴリ押しするのは困の所業だとは思うがな。
現状、魔改造で狙ったのもが欲しいというのは神様に気に入られて祭器を貰ってるPCをやりたいと言い張るのと同レベルだな
もちろんGMが許可すればOKだが
むしろデータ通りにしたいならGMの許可を貰った上で穢れの酒を飲むんだ
もちろんGMが許可すればOKだが
むしろデータ通りにしたいならGMの許可を貰った上で穢れの酒を飲むんだ
オーガバーサーカー（連続攻撃Ⅱ）か
フォルミカロード（二回行動）辺りが狙い目だな！
フォルミカロード（二回行動）辺りが狙い目だな！
ケンタウロスとかマーマンは、過去の魔改造の成功例だったりなｗ
人族で魔導機術の知識が散逸したように、蛮族側は魔改造技術の知識が失われたとか。
人族で魔導機術の知識が散逸したように、蛮族側は魔改造技術の知識が失われたとか。
当たりもあるけどＰＣコボルトが交じってる穢れの酒をまずはいっぱい……
>>479
フォルミカさんは蟻の口と内蔵を得て酸を吐けるようになるだけの可能性がw
フォルミカさんは蟻の口と内蔵を得て酸を吐けるようになるだけの可能性がw
2回攻撃とか連続攻撃なんかは別に種族特有ってわけじゃないしな。
オーガの上位種とかは特に何ももらえない可能性が高そうだｗ
思えば上位オーガって一番シンプルな蛮族だよなぁ。
肉体も魔力もある程度高水準で変な能力持ってないというすこぶるプレーンな存在
オーガの上位種とかは特に何ももらえない可能性が高そうだｗ
思えば上位オーガって一番シンプルな蛮族だよなぁ。
肉体も魔力もある程度高水準で変な能力持ってないというすこぶるプレーンな存在
穢れの酒か、PTの人数分用意してあって
GM「特殊な穢れの酒だから必ず６の出目が出たものとして扱います
但し、この中にマーマンが材料の物がございます」
ってやられた事があったな、誰も飲まずに処分したが
GM「特殊な穢れの酒だから必ず６の出目が出たものとして扱います
但し、この中にマーマンが材料の物がございます」
ってやられた事があったな、誰も飲まずに処分したが
強化外骨格にならないかなｗｗ
>>479
オーガバーサーカーは値段のつく身体部位を落とさないから酒の設定上は無理だよ
ガルーダの羽（色々能力があってもらえるかわからない）かブラッドトロールタイラントさんの血（再生か弱体も混じってる）でないと
オーガバーサーカーは値段のつく身体部位を落とさないから酒の設定上は無理だよ
ガルーダの羽（色々能力があってもらえるかわからない）かブラッドトロールタイラントさんの血（再生か弱体も混じってる）でないと
>>483
貰える特殊能力に種族特有の物に限るなんて書いてないぜ
GMが認めるのなら何でもアリだ
だが連続攻撃Ⅱを“追加で”習得したボガソ、テメーはダメだ
いくらⅠとⅡが同じなのは魔法だけだからってな……
貰える特殊能力に種族特有の物に限るなんて書いてないぜ
GMが認めるのなら何でもアリだ
だが連続攻撃Ⅱを“追加で”習得したボガソ、テメーはダメだ
いくらⅠとⅡが同じなのは魔法だけだからってな……
ヴァンパイアさんに無理やり穢れの酒を飲ませてレブナントに…
なる気がしないな
ルンフォなら穢れ溜まっても問題ないから飲ませて…
効く気がしないな
コボルトに三杯飲ませて上位蛮族に…
なる訳がないな
なる気がしないな
ルンフォなら穢れ溜まっても問題ないから飲ませて…
効く気がしないな
コボルトに三杯飲ませて上位蛮族に…
なる訳がないな
ウォーロードさんのシンプルさを見てたら無性に古代オーガ蛮族始祖説を主張したくなってきたｗ
人間をベースにダルクレムが最初に作った蛮族はオーガなんだ！
見た目がいかつくなっただけで大した特徴もないから飽きて他の種族も作ったんだろうけどｗ
そして最終的には自ら改造して人化能力を手にするがんばりやさんのオーガ・・・ｗ
人間をベースにダルクレムが最初に作った蛮族はオーガなんだ！
見た目がいかつくなっただけで大した特徴もないから飽きて他の種族も作ったんだろうけどｗ
そして最終的には自ら改造して人化能力を手にするがんばりやさんのオーガ・・・ｗ
ボガードも武器しか落とさないから穢れ原料の値段が付けられなくて無理だと思ってるんだが
価格を合わせて腕なんかから作ったことにするの？
穢れの酒を出す鳥取なんて極少数だとは思うけどさ
価格を合わせて腕なんかから作ったことにするの？
穢れの酒を出す鳥取なんて極少数だとは思うけどさ
ボガードなら狩りやすいから一匹漬け込めば
名前はネルソンで頼む
>>490
その辺は100%GM判断
その辺は100%GM判断
ワーウルフを銀や魔法でないギロチンで処刑するとどうなるんだろう
刃が止まるのかすり抜けるのか落ちた首を乗せたら即座に再生するのか
>>484
鳥取やPTの雰囲気にもよるだろうけどマーマンなくても処分された可能性でかいんじゃないのかそれｗ
ダルクレムがやった元祖汚れによる生物強化は、一旦殺した後死んだ状態で外科手術してその後蘇生させる魔改造よりは
汚れの酒のほうが近いと思うな
刃が止まるのかすり抜けるのか落ちた首を乗せたら即座に再生するのか
>>484
鳥取やPTの雰囲気にもよるだろうけどマーマンなくても処分された可能性でかいんじゃないのかそれｗ
ダルクレムがやった元祖汚れによる生物強化は、一旦殺した後死んだ状態で外科手術してその後蘇生させる魔改造よりは
汚れの酒のほうが近いと思うな
>>494
なんで普通に刃がはじかれるって発想がないんだよｗ
なんで普通に刃がはじかれるって発想がないんだよｗ
えっ
>>494
刃が止まって、疑われて、魔物知識判定されて、エフェクトウェポンかけられて、ズバン
刃が止まって、疑われて、魔物知識判定されて、エフェクトウェポンかけられて、ズバン
首が落ちたら人間だ、落ちなかったらバケモノだ
PCライカンの獣化の防護点はたいていボス戦じゃ役に立たないよね
防護点狙いでライカンやって痛い目みたPLいると思うし
聖戦士２だとてこ入れのためにライカンあるかも
防護点狙いでライカンやって痛い目みたPLいると思うし
聖戦士２だとてこ入れのためにライカンあるかも
>>498
落ちた首「私は落ちたから人間ですね」ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ
落ちた首「私は落ちたから人間ですね」ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ
>>499
ＰＣ2的な役回りで雑魚を引きつけてボスはもう一人の前衛に任せばいいんだよ
ＰＣ2的な役回りで雑魚を引きつけてボスはもう一人の前衛に任せばいいんだよ
BTの石化進行みてて思ったこと
完全石化したらメーソンにお願いして整形手術
ありだろうか
完全石化したらメーソンにお願いして整形手術
ありだろうか
>>502
その北沢叩きは意味不明すぎる
その北沢叩きは意味不明すぎる
春だよねー
>>503
多分削った所の皮膚がこそぎ落とされた状態で復活するはめになると思うぞ
多分削った所の皮膚がこそぎ落とされた状態で復活するはめになると思うぞ
なんでもかんでも北沢たたけばいいってもんじゃねーぞ
>>506
グロいなそれ
グロいなそれ
>>499
壁なら普通のとりまきの殴りを弾けるのが地味に便利
壁なら普通のとりまきの殴りを弾けるのが地味に便利
基本的に、バッドステータスを逆手に取る、ってのは慎重かつ厳しめの裁定しとけば間違いないからなー
ＧＭの心得的に
ＧＭの心得的に
>>509
そういうのやるなら魔剣の力で人形に変えられてしまって首（魔法技能）がと胴体（戦闘特技）手足（戦士技能）がちぐはぐな状態から
うまく元の姿に戻っていかなければならない魔剣の迷宮とかのほうが楽しそうだ
そういうのやるなら魔剣の力で人形に変えられてしまって首（魔法技能）がと胴体（戦闘特技）手足（戦士技能）がちぐはぐな状態から
うまく元の姿に戻っていかなければならない魔剣の迷宮とかのほうが楽しそうだ
痛い話は止めよう
挑発攻撃でリッパーナイフを投げればいいよ
二刀流双撃の挑発攻撃でもいいよね
ボーラだと完璧
ボーラだと完璧
挑発攻撃ってどうなんだろうね
成功したら集中攻撃されるんだけど、これで生き残るって
壁じゃないとキツくないか
成功したら集中攻撃されるんだけど、これで生き残るって
壁じゃないとキツくないか
壁だから持つんだろ常考…
まぁ二刀流まで持って壁やるの自体がキツいが
まぁ二刀流まで持って壁やるの自体がキツいが
だからこその上で言われたライカンだろうが
魔物知識で剣の欠片の有無を教えてくれないGMだと血柱モノかもしれんな
魔物知識で剣の欠片の有無を教えてくれないGMだと血柱モノかもしれんな
そもそも挑発攻撃自体が半ば産廃
事前に防護バフ集中しとくとか。
射撃キャラは宣言余りがちになる上、最悪昏倒しても戦線が崩壊したりしないので
取るなら取るで損は無いかと
射撃キャラは宣言余りがちになる上、最悪昏倒しても戦線が崩壊したりしないので
取るなら取るで損は無いかと
壁だとかばうが宣言できなくなってだな…
つまりかばうを放棄した新しい形の挑発壁ってことか
つまりかばうを放棄した新しい形の挑発壁ってことか
ライカン挑発いいね
ザイアファイターライダー3本伸ばしなら挑発攻撃で敵ひきつけるのはかっこいいぜ
実用性は知らんｗ
実用性は知らんｗ
それなら拡大時間フォースフィールドだな
次に騎獣にオースして挑発攻撃を当てて、攻撃は献身で1発弾いて
残りは防護点とHPで耐える
次に騎獣にオースして挑発攻撃を当てて、攻撃は献身で1発弾いて
残りは防護点とHPで耐える
なんの関係もないが
ワシーズというノスフェラトゥをだしたくなった
カカカ…キキキ…ククク 持っておる ワシは…
ワシーズというノスフェラトゥをだしたくなった
カカカ…キキキ…ククク 持っておる ワシは…
庇う自体、ガーディアン無しじゃ一回しか庇えない産廃じゃね
取り巻きなしでボスやってんなら知らんが
取り巻きなしでボスやってんなら知らんが
防護点とHPを固めたキャラはだいたい攻撃面が残念なので
どうせダメージ与えられないなら壁になっててほしいよ
そのほうがよほどパーティーの役に立つ
どうせダメージ与えられないなら壁になっててほしいよ
そのほうがよほどパーティーの役に立つ
防護点とHP固めたキャラが壁以外って
そいつは戦闘中チョウチョでも追っかけてるのか
そいつは戦闘中チョウチョでも追っかけてるのか
先輩は頑強と防具に気を配ればいい
頑強入れたビルドが良心的に見えるのは重傷
頑強入れたビルドが良心的に見えるのは重傷
気を配れるようなＰＬはまりょ先輩じゃないだろｗ
欲しい特技を捨てて頑強取ってくれる前衛はそれだけで信頼できる
>>529
１回庇えるならそれだけダメージを減らせるんだから、十分じゃないか
１回庇えるならそれだけダメージを減らせるんだから、十分じゃないか
後方にスリングゴブリン待機ですね。
まりょっぷらー先輩とやる時はかばうが無い方がいいだろ
死んだらさっさと抜けてくれそうだし
死んだらさっさと抜けてくれそうだし
そっちは伊達さんが何とかしてくれるだろ
真面目な話、マリョップラー＊2、マギシュ*3のPTでやったらどうなるんだろうな
先制取られて乙るか
総経験点に合わせられて乙るかの二択じゃね
総経験点に合わせられて乙るかの二択じゃね
ＧＭ次第だろ嫌気がささなきゃそれでもまわせるし
頑強もなあ
回復役・支援役がどれだけいるか・どれだけ働くかで重要度が全然違うからなあ
その辺が攻撃ヒャッハーに酔わず回復の仕事するなら、ファイターはタフネスで十分って見方もある
回復役・支援役がどれだけいるか・どれだけ働くかで重要度が全然違うからなあ
その辺が攻撃ヒャッハーに酔わず回復の仕事するなら、ファイターはタフネスで十分って見方もある
まりょ先輩A「ファストアクション取れば攻撃力もかなり増すよな。スカウトBに譲ってやんよ」
まりょ先輩B「A二本上げキツイの分かってんだろタコ。Cやれよ」
まぎ先生C「我ら後衛はやはりセージを分担すべきかと。そうですなD」
まぎ先生D「です。スカウトはグラップラー達にお願いしたい。セージはE殿が持たれる」
まぎ先生E「いやさセージは前衛が持っていてもマイナスにはなるまいて。Aにお願いいたす」
以下永久ループ
まりょ先輩B「A二本上げキツイの分かってんだろタコ。Cやれよ」
まぎ先生C「我ら後衛はやはりセージを分担すべきかと。そうですなD」
まぎ先生D「です。スカウトはグラップラー達にお願いしたい。セージはE殿が持たれる」
まぎ先生E「いやさセージは前衛が持っていてもマイナスにはなるまいて。Aにお願いいたす」
以下永久ループ
>>540
それでも一応なんとかなる、ってのが2.0の設計だろうけど、流石に安定性は無いな
せめて前衛３人の後衛２人、くらいになりませんかね
あとは前衛のグラップラーがどの魔法系列を取るか、どれだけ魔法技能に回すか、状況見て自重した態度取れるか、だ
それでも一応なんとかなる、ってのが2.0の設計だろうけど、流石に安定性は無いな
せめて前衛３人の後衛２人、くらいになりませんかね
あとは前衛のグラップラーがどの魔法系列を取るか、どれだけ魔法技能に回すか、状況見て自重した態度取れるか、だ
前衛がやたらと火力を追求してなければファイターは頑強無しでもなんとかなるよね
サブ技能ちゃんととろうぜ
シティとかダンジョンとかサブ無技能だとつまんなくないか
シティとかダンジョンとかサブ無技能だとつまんなくないか
>>547
まぎ先生ＣＤＥ「「「マギテックは戦闘以外でも大活躍」」」
まぎ先生ＣＤＥ「「「マギテックは戦闘以外でも大活躍」」」
うわうぜえｗ
いなくてもいいけどいると便利なサブ技能で固めた子が好みです
安定感とＰＴ分断に強いぜ、普通そんな多人数で遊べないだろうけど
安定感とＰＴ分断に強いぜ、普通そんな多人数で遊べないだろうけど
PT分断はちょっとわくわくする
そのメンバーならまりょ先輩がグラップラー重視にしてサブ取らず前衛力高めにして
マギシュー3人がスカウト取ればいいよ
専制は確実に取れるし大抵の相手は倒せる
マギシュー3人がスカウト取ればいいよ
専制は確実に取れるし大抵の相手は倒せる
オンセとかなら4人程度がいいんで
スカ、レン、セージとってる3人優先
4人目はサブのスカレンセージかアルケミorライダーあたりを見て選択すれば
まぎ先生もまりょも出番ねーかもな
スカ、レン、セージとってる3人優先
4人目はサブのスカレンセージかアルケミorライダーあたりを見て選択すれば
まぎ先生もまりょも出番ねーかもな
まりょ先輩がそんなことするわけないだろ常識的に考えて…
>>554
4人だとレンジャーはいらな…ぐわ何をすらえｋｌｊｒ；あ
4人だとレンジャーはいらな…ぐわ何をすらえｋｌｊｒ；あ
一人ほどアルケミスカセジを知力敏捷高めのエルフで作ると
便利かも知れん
便利かも知れん
二人目のスカウトでいいんじゃね
>>558
ついでにコンジャ2・プリ2とバードも噛ませれば便利屋完成だな
ついでにコンジャ2・プリ2とバードも噛ませれば便利屋完成だな
レンジャーはいらないとはいわないけど低レベルでいいんだよ
3Lvと6Lvで経験点は雲泥の差だけど回復量は大差ない
厳しい卓ではその経験点を他にまわしたほうがいい
3Lvと6Lvで経験点は雲泥の差だけど回復量は大差ない
厳しい卓ではその経験点を他にまわしたほうがいい
スカ2レン1セージ1でいいんじゃね、4人なら
だれかサブ取らないでいいって言うと先輩が沸くぞ
だれかサブ取らないでいいって言うと先輩が沸くぞ
レンジャーいらないかどうかは鳥取しだいとしか
ポーションマスター遠いんだよという愚痴なら同意
ポーションマスター遠いんだよという愚痴なら同意
レンジャーはポーマスまでが遠い。
が、知力高めで拡大する奴がポーマス取れるようになると、5点魔晶石と合わせて、毎R20近く
フリーに使えるMPが出現するからな。
が、知力高めで拡大する奴がポーマス取れるようになると、5点魔晶石と合わせて、毎R20近く
フリーに使えるMPが出現するからな。
>>564-565
お前ら仲いいなｗ
お前ら仲いいなｗ
バードさんさっぱり話題にでねぇなｗ
ポーションは使いこなせば命中も魔法防御も最大HPもあげられるからな
バードさんは見識判定しかできんし、違う意味でいろいろ困るｗ
バードさんはだいたいスカウトが汎用蛮族語に1齧って終わる
一応ライダーで弱点抜けない魔物知識判定、バードは見識判定かなんか出来るんだっけ？
見識と会話言語が取れるな・・・
バードさんはミュージックシェル用に１あれば事足りるし
個人的にビビットすごい好きなんだけど、とるならやっぱモラルかね
本気でバードさんされるとシナリオ＆ＰＴブレイカーになりかねないからなぁｗ
その方向で事前におｋがとれてるなら別にかまわんけど
その方向で事前におｋがとれてるなら別にかまわんけど
バードメインビルドの最適解を考えてくれたまい
安定なのはモラルかレジスタンスかな
どっちがいいかはＰＴと敵の構成による
どっちがいいかはＰＴと敵の構成による
バードアルケミは厄介
ネギ持って歌えるようになると更に怖い
ネギ持って歌えるようになると更に怖い
>>578
グラランバード一本上げ、操りの腕輪、フィスタロッサム
グラランバード一本上げ、操りの腕輪、フィスタロッサム
ふと思ったのだが
先制判定って敵陣の後ろを完璧に取ってても
影響なしなんだよな
普通なら強襲でパニックだが
先制判定って敵陣の後ろを完璧に取ってても
影響なしなんだよな
普通なら強襲でパニックだが
>>580
種族はルーンフォークと
種族はルーンフォークと
魔符があるからそれこそ1本に絞ってあげないと抜けなくなってるんだよ
>>583
実用性を考えるとバードやる時はルンフォは精神低くて選びたくない……
実用性を考えるとバードやる時はルンフォは精神低くて選びたくない……
>>582
不意打ちがあるじゃん
不意打ちがあるじゃん
グララン安定で
ＭＰ無駄にしたくないなら鎧着る筋力のあるドワーフ
あとは変転で無理やり通せる人間ってとこかねぇ、バード
ＭＰ無駄にしたくないなら鎧着る筋力のあるドワーフ
あとは変転で無理やり通せる人間ってとこかねぇ、バード
グラランのロールプレイがトリックスター系でバードさんメインにすると
相乗効果で色々ぶっ壊してくれそうなんだよねー（人間関係なども）
別にするなとはいってないからなｗ
相乗効果で色々ぶっ壊してくれそうなんだよねー（人間関係なども）
別にするなとはいってないからなｗ
後半になればなるほどアームフッカー役に立つと思う
つかう人いないんで馬鹿にされるけども
つかう人いないんで馬鹿にされるけども
バードは妖精召喚してからアトリビュートしとけと何度言ったら
呪歌はどれを覚えればいいのかよくわからないのが辛い
5レベル以上の方でこれ覚えとけってのある？
5レベル以上の方でこれ覚えとけってのある？
5Ｌｖ：チャーミング、キュアリオスティ
10Ｌｖマーチ、フォール
10Ｌｖマーチ、フォール
>>593
セッション中の場の空気を読む能力かな
セッション中の場の空気を読む能力かな
>>593
キャラ作成前にGMと仲間の同意を得ておく能力かな
キャラ作成前にGMと仲間の同意を得ておく能力かな
バードさんはＰＣにではなくＰＬに高い能力を要求する恐ろしい技能なわけだな…
だからルルブ３に乗ってるのか…
だからルルブ３に乗ってるのか…
「じゃあヌーディ歌いますね、もちろん衣服で」
運命アトリビュートで属性ダメ+4
欠片入りの蛮族系ボスだと魔符と合わせて抵抗が元の+4～8に上がるから
一曲だけで無力化ってのは流石に無くなったんだけどね
一曲だけで無力化ってのは流石に無くなったんだけどね
魅了はめんどくさいんだよなー
5-6人PTならメインバードさんがいても無問題だな
それなんてD&D
>>606
少なくともクリポンは効果時間：1分だから、補助動作で任意に解除できるんじゃね？
少なくともクリポンは効果時間：1分だから、補助動作で任意に解除できるんじゃね？
６人PTだと役割分担細かく出来ていいよね
「役に立つ呪歌は取らない主義なんです」
歌は呪いなのは何でなんだろ 魔歌じゃないんだよなあ
SW1リプレイだけど、
谷に幻覚かダークネスを被せて足元見えなくして
サイレンスだかもつかって崖下からの悲鳴も聞こえなくして
岩陰からキュアリオスティをかけて大量のゴブリンを巣穴から引っ張り出して
レミングスのごとく墜落させまくるって使い方はやってた
谷に幻覚かダークネスを被せて足元見えなくして
サイレンスだかもつかって崖下からの悲鳴も聞こえなくして
岩陰からキュアリオスティをかけて大量のゴブリンを巣穴から引っ張り出して
レミングスのごとく墜落させまくるって使い方はやってた
一応いっとくけどやらせろとは言ってないからな
公式でここまでの使い方を許すのかと当時印象深かったから覚えてただけで
公式でここまでの使い方を許すのかと当時印象深かったから覚えてただけで
うちの鳥取だとゴブリンの巣穴前で焚き木して洞窟に煙送ってたな
入り口にロープはって落とし穴掘って
入り口にロープはって落とし穴掘って
バードめんどくせーｗ
どうやらそろそろラクシア発のロックバンドPTのリプが必要なようだな
バードはGM泣かせ
そしてPT泣かせでもある
そしてバードに求められるスキルは空気読み
そしてPT泣かせでもある
そしてバードに求められるスキルは空気読み
>>613
魔曲って呼び名にすると、デカい楽器が必要になるからじゃないか？
魔曲って呼び名にすると、デカい楽器が必要になるからじゃないか？
これからは魔動テクノの時代
>>613
ソニックボイスとかの微かなダメージを打ち消されないため、かな？
ソニックボイスとかの微かなダメージを打ち消されないため、かな？
>>610
マルアク必須でＭＰに余裕ないと駄目だがな
あとマルアクゆえに秘伝が使いづらいので注意
まあマギテックでマルアクはショックボムぐらいしか使えないけどな
んでショックボムもボスには効きにくいからドワーフでグレネード特攻を進める
マルアク必須でＭＰに余裕ないと駄目だがな
あとマルアクゆえに秘伝が使いづらいので注意
まあマギテックでマルアクはショックボムぐらいしか使えないけどな
んでショックボムもボスには効きにくいからドワーフでグレネード特攻を進める
呪歌は、前奏の設定が少し首を傾げてしまう
レクイエムあたりは、即座に効果あれば素で使えて常備も考えるレベルなのに、何故か２ラウンド
速攻が基本戦術になるこのゲームバランスで、３手目から適用・抵抗されれば準備丸ごとムダ、ってのはかなり痛い
逆にチャーミング・キュアリオスティは、なんでこの便利さで前奏なしなんだ
てかチャーミングがオールマイティ過ぎる
レクイエムあたりは、即座に効果あれば素で使えて常備も考えるレベルなのに、何故か２ラウンド
速攻が基本戦術になるこのゲームバランスで、３手目から適用・抵抗されれば準備丸ごとムダ、ってのはかなり痛い
逆にチャーミング・キュアリオスティは、なんでこの便利さで前奏なしなんだ
てかチャーミングがオールマイティ過ぎる
全力はまあまだ分からなくもないが
クリポンに必殺乗らない解釈ってなんかしようがあったっけ？
クリポンに必殺乗らない解釈ってなんかしようがあったっけ？
逆に考えるんだ
強いのに前奏なしなんじゃない
前奏なしだから強いんだ
強いのに前奏なしなんじゃない
前奏なしだから強いんだ
ララバイなんて前奏がなかったらチート級だもんな
チャーミングはＧＭが底意地の悪い解釈で言葉尻を捉えて裁定してもいいレベルの代物
チャーミングは確かに強いんだけどチャーミングくらいしかないともいう
流れ読んでて旧ＳＷリプのライオーとベルカナを思い出した
ヌーディ使おうぜ！
御ホモ達とチェンジしてみてもいいのよ？
ラヴソングも追加で
誤爆失礼
ヌーディのために前衛に６ラウンド支えろと申すか
大抵、倒してるか倒されてるかだよなあ
双方回復合戦で均衡が続くことはあるけど、でも、それこそ「歌ってないで加勢しろ」だよなあ
大抵、倒してるか倒されてるかだよなあ
双方回復合戦で均衡が続くことはあるけど、でも、それこそ「歌ってないで加勢しろ」だよなあ
ブリンク使いとのタイマンは辛い
>>620
2H盾として使える、黄金のピアノなんてどうかな！
2H盾として使える、黄金のピアノなんてどうかな！
>>640
敵はもっとえげつないことになってそうだけどな…
敵はもっとえげつないことになってそうだけどな…
愛し合う二人はいつも一緒
まあ引くわな
まあ引くわな
>>639
OK。あとはガンとして使える、バイオリンも欲しい所
OK。あとはガンとして使える、バイオリンも欲しい所
>>639
おっと、そのピアノは高レベルフェアテ専用装備になるぜｗ
おっと、そのピアノは高レベルフェアテ専用装備になるぜｗ
そもそもソレは魔曲ではなく神曲では
そうやバイクあるから、魔道ピアノに変形する魔道バイクもアリか･･･
そうやバイクあるから、魔道ピアノに変形する魔道バイクもアリか･･･
>>646
最初からピアノにしとけよ、マギスフィアｗ
最初からピアノにしとけよ、マギスフィアｗ
魔物を吸い込む便器型の魔剣が出ると聞いて
懐かしすぎるｗ
650 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 03:25:32.44 ID:HfSAUzvP
低レベル帯でも実用的な弓騎兵の作り方を教えて下さい
マギテック無しでやりたいんだけど、マゾい？
マギテック無しでやりたいんだけど、マゾい？
>>650
マゾい以前に、無理と言っていい。
まず弓は、ほぼ２Ｈ武器。
例外として１Ｈのクロスボウがあるけど、騎獣の維持費とか考えると、購入はきつい。
ＰＴからの借金を前提に考える必要性がある。
さらに騎乗状態で２Ｈ武器が使えるようになるには、最低ライダー５レベル必要。
それでもやりたいというなら、
初期は投擲武器に。最初の特技は精密射撃。
３レベルで鷹の目。筋力15以上でなおかつ金を借りられるようならば、１Ｈクロスボウを購入。
ライダー５レベルで人馬一体を取ったなら、武器習熟：ボウで、好きな２Ｈ弓を購入。騎獣は軍馬。
こんな感じじゃね？
マゾい以前に、無理と言っていい。
まず弓は、ほぼ２Ｈ武器。
例外として１Ｈのクロスボウがあるけど、騎獣の維持費とか考えると、購入はきつい。
ＰＴからの借金を前提に考える必要性がある。
さらに騎乗状態で２Ｈ武器が使えるようになるには、最低ライダー５レベル必要。
それでもやりたいというなら、
初期は投擲武器に。最初の特技は精密射撃。
３レベルで鷹の目。筋力15以上でなおかつ金を借りられるようならば、１Ｈクロスボウを購入。
ライダー５レベルで人馬一体を取ったなら、武器習熟：ボウで、好きな２Ｈ弓を購入。騎獣は軍馬。
こんな感じじゃね？
精密射撃→武器習熟/ボウ→武器習熟Ⅱ/ボウ
シューター/ライダーで序盤は馬で移動してから降りて弓射撃
ライダー5で人馬一体をとってから馬上でも弓を
という育て方もある
シューター/ライダーで序盤は馬で移動してから降りて弓射撃
ライダー5で人馬一体をとってから馬上でも弓を
という育て方もある
強い弓シューターつくろうと思ったらやっぱフェイダン地方に旅立しかないのかね
>>652
その育て方なら、人馬一体取らずに遠隔指示を取りたくなるなｗ
その育て方なら、人馬一体取らずに遠隔指示を取りたくなるなｗ
そもそもライダーも弓使いも割と苦行だからなあ･･･
いや弓使いは弓以外も使えばわりとなんとかなるんだけど
いや弓使いは弓以外も使えばわりとなんとかなるんだけど
そういや、遠隔指示中の馬に騎乗したら所有権奪えるんだよな。
まあ、その騎獣の適正レベル以上のライダーでないと意味がないけど、
自分の騎獣（Ａ）から補助で降りて、遠隔指示受けてる騎獣（Ｂ）に乗る（Ａの所有権を放棄。Ｂの所有権を奪取）
次のラウンドに、Ｂから降りてＡに乗りなおす。（Ａの所有権。Ｂは所有権を持つライダーがいない）
というアホなことが可能というｗ
まあ、その騎獣の適正レベル以上のライダーでないと意味がないけど、
自分の騎獣（Ａ）から補助で降りて、遠隔指示受けてる騎獣（Ｂ）に乗る（Ａの所有権を放棄。Ｂの所有権を奪取）
次のラウンドに、Ｂから降りてＡに乗りなおす。（Ａの所有権。Ｂは所有権を持つライダーがいない）
というアホなことが可能というｗ
657 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 04:37:43.69 ID:HfSAUzvP
やっぱり厳しいですか
弓騎兵かっこいいのにな
弓騎兵かっこいいのにな
まず弓を使いつつ騎乗するというのが5LVからじゃないと無理
で騎乗して移動しつつ弓を撃つというのが10LVからじゃないと無理
この辺から辛い
SW2.0は騎獣のデータ割としっかりしてるせいでルール運用重い上に弱いんだよな
で騎乗して移動しつつ弓を撃つというのが10LVからじゃないと無理
この辺から辛い
SW2.0は騎獣のデータ割としっかりしてるせいでルール運用重い上に弱いんだよな
グラランシューター/スカウトで精密、ボウ習熟からスタート
5レベルで習熟Ⅱと腕輪込み筋力7を達成させてスイフトボウを購入（お金が溜まって筋力が伸びたら魔化+重量3カスタムのが欲しい）
そしてそこからシューターとスカウトが遅れないレベルでライダーを上げ始める長期計画のBBB型へ
5レベルで習熟Ⅱと腕輪込み筋力7を達成させてスイフトボウを購入（お金が溜まって筋力が伸びたら魔化+重量3カスタムのが欲しい）
そしてそこからシューターとスカウトが遅れないレベルでライダーを上げ始める長期計画のBBB型へ
遠隔指示で馬を操りながら弓で射撃とか面白そうだな
BBならよこのばしが許容される卓ならいけるんじゃ？
でもライダー先にしないと馬死ぬしもう弓騎兵でもなんでもない
アニマルテイラーみたいな存在だなｗ
BBならよこのばしが許容される卓ならいけるんじゃ？
でもライダー先にしないと馬死ぬしもう弓騎兵でもなんでもない
アニマルテイラーみたいな存在だなｗ
そういや上にもあるけど、1Hクロスボウ。
撃つことは問題ないだろうけど、騎乗状態で太矢をつがえられるのかね？
撃つことは問題ないだろうけど、騎乗状態で太矢をつがえられるのかね？
ライダーが欲しいにしても、5レベル到達まで経験をドブに捨ててたらメンバーに迷惑だからな
アルケミで補助をしたり、スカウトを担当したり、マギテックも普通に上げて魔法火力を担当したりはしないと
アルケミで補助をしたり、スカウトを担当したり、マギテックも普通に上げて魔法火力を担当したりはしないと
聖戦士のクリポンってどうだっけ？
イングリッドのダメージってヴォーパルとかのってた？
イングリッドのダメージってヴォーパルとかのってた？
弓は吸着とか魔力を使えば多少ダメージ補正できるけどアホみたいに金かかるし
ライダーもまた金食い虫だからなー
アルケミも能力的な相性はいいけどコストについては言うまでも無い
そんでもってそこまでやっても普通にマギシューやるよりルール重くて弱いってもう苦行だな
ライダーもまた金食い虫だからなー
アルケミも能力的な相性はいいけどコストについては言うまでも無い
そんでもってそこまでやっても普通にマギシューやるよりルール重くて弱いってもう苦行だな
普通にシュータースカウトセージする分にはそこまで…
見劣りする戦闘は他のメンバーに任せて剥ぎ取り頑張ろうぜ
見劣りする戦闘は他のメンバーに任せて剥ぎ取り頑張ろうぜ
スイフトボウ+影矢まで考えるとアルケミは相性悪くなったな
主に装備部位の問題で
主に装備部位の問題で
艦長能力が上がるのか
仕立士が動物使うのか。毛皮剥いじまうよとか言って脅すんだろうか
動物使いならテイマーな
動物使いならテイマーな
>>669
それタイラー
それタイラー
>>664
オンラインゲームとかでも進んで苦行みたいなキャラ組みする人いるし みんながみんな最適化だと同じキャラばかりになってつまんねー
なおかつGMがいて敵を調節できるTRPGなんだから よほどの無駄な組み合わせでなければいいんじゃねえ？
でも卓で相談のうえでのことだけどね
オンラインゲームとかでも進んで苦行みたいなキャラ組みする人いるし みんながみんな最適化だと同じキャラばかりになってつまんねー
なおかつGMがいて敵を調節できるTRPGなんだから よほどの無駄な組み合わせでなければいいんじゃねえ？
でも卓で相談のうえでのことだけどね
674 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 08:30:56.07 ID:tcAJymZw
>>669
あいつのラックは美星クラス
>>673
とはいえ、レベルでバランス取るにせよ、総経験点でバランス取るにせよ
ライダー/シューター/アルケミに合わしたバランスだと、他のキャラが楽勝になりそうな気がする
あいつのラックは美星クラス
>>673
とはいえ、レベルでバランス取るにせよ、総経験点でバランス取るにせよ
ライダー/シューター/アルケミに合わしたバランスだと、他のキャラが楽勝になりそうな気がする
弓シューターのビルドか
あれだ、イチイバルの唄いながらぶっ放せばいい
あれだ、イチイバルの唄いながらぶっ放せばいい
変態ビルドとかオンラインゲームでよくある苦行だと殴りマジとか魔法職で近接攻撃ってやつだけど
このゲームはなぜか近接魔法職推奨だからなぁ
やっぱり魔力撃いらなかったんじゃよ…あれとマギシューのダメージ減らすだけでバランス良くなるような…
パッチいれようぜｗ
このゲームはなぜか近接魔法職推奨だからなぁ
やっぱり魔力撃いらなかったんじゃよ…あれとマギシューのダメージ減らすだけでバランス良くなるような…
パッチいれようぜｗ
ぐはっはっは、おもしろいように落ちる。まるでトンボとりでもしてるようだな
横のばしやめりゃいいんじゃね
魔力撃とガンの性能はぶっこわれだからなｗ
確かにパッチ出されるレベル
確かにパッチ出されるレベル
クリスちゃんもあれガンナーじゃねえかｗ
流れが綺麗にループしてるな
まりょとまぎ先生の枠ねーからｗ
まりょとまぎ先生の枠ねーからｗ
>>674
逆転ホームラン！ 一人がそんなんだからバランス取れないのなら全員おかしけりゃいいんじゃねえ？
各人にゴミってほどではないが微妙な技能の取り方選ばせるとか
ソーサコンジャファイターでウィザードファイターとか
投げて馬に踏ませるグラップライダーとか
普通ならできない組み合わせで遊べてみんな満足？違う？
逆転ホームラン！ 一人がそんなんだからバランス取れないのなら全員おかしけりゃいいんじゃねえ？
各人にゴミってほどではないが微妙な技能の取り方選ばせるとか
ソーサコンジャファイターでウィザードファイターとか
投げて馬に踏ませるグラップライダーとか
普通ならできない組み合わせで遊べてみんな満足？違う？
珍味って面白い味だけど大体一口食えば充分なんだよ
やはり人間戦士男だな
最初はライダー3/シューター1で前衛やって、馬無双＋ついでに弓で頑張って
ライダー5/シューター3くらいまではそのやり方で
そこから中衛に下がり弓
魔物知識がありボガードとかが後衛を狙いにきたら馬が殴り合える弓兵、ってのはどうよ
ライダー5/シューター3くらいまではそのやり方で
そこから中衛に下がり弓
魔物知識がありボガードとかが後衛を狙いにきたら馬が殴り合える弓兵、ってのはどうよ
ライダーファイターでライダー先行
ライダーで稼いだ特技枠を防具習熟とかばうで埋めて
馬への攻撃はガチガチに着込んだ戦士でかばいながら…
いやこれはないな ゴミだったｗ
ライダーで稼いだ特技枠を防具習熟とかばうで埋めて
馬への攻撃はガチガチに着込んだ戦士でかばいながら…
いやこれはないな ゴミだったｗ
やっぱり冒険者レベルがどれだけ横並びさせても最高技能レベルで固定なのがちぐはぐなところだと思うんだよなぁ
コンジャラーソーサラープリアルケミ
完全支援型後衛
１Rごとに味方を強化してく補助動作でアルケミかけながら
完全支援型後衛
１Rごとに味方を強化してく補助動作でアルケミかけながら
ルルブ１の135ｐ～136ｐの戦闘開始の処理、距離の目安をスルーすると
戦術が限られる鳥取がでるかもなーと毎度思う
戦術が限られる鳥取がでるかもなーと毎度思う
みんなわかったろ、セージ取れスカウト取れとか言ってるけど
実際に魔物知識とか取ったキャラはこんなにも愕然とする弱さなんだよ
実際に魔物知識とか取ったキャラはこんなにも愕然とする弱さなんだよ
遠隔指示で頑張るんだろう
ドワーフプラーが馬に乗って前進して補助動作で降りて殴る
ドワーフプラーが馬に乗って前進して補助動作で降りて殴る
そういやいつも
ショットガンFAがつらいなら距離離せば？
って意見に対してルルブの戦闘開始距離がどうの言われるけど
ボスは大抵大型だろうし
狭い屋外でさえなきゃ大体初手でショットガン届かない距離で開始できねえ？
ショットガンFAがつらいなら距離離せば？
って意見に対してルルブの戦闘開始距離がどうの言われるけど
ボスは大抵大型だろうし
狭い屋外でさえなきゃ大体初手でショットガン届かない距離で開始できねえ？
>>697
普通の距離で開戦すれば足さばき無しの二丁でFAショットガン連打は無理だよ
普通の距離で開戦すれば足さばき無しの二丁でFAショットガン連打は無理だよ
そもそも戦闘能力に寄与しない技能なんてのがあるのがおかしい
スキル制のシステムじゃねーんだから
何が言いたいかって言うと冒険者レベル=任意の技能のレベル+その他の技能のレベルの合計/2
っていうハウスルールを考えたんだが破綻してるところはないかな
スキル制のシステムじゃねーんだから
何が言いたいかって言うと冒険者レベル=任意の技能のレベル+その他の技能のレベルの合計/2
っていうハウスルールを考えたんだが破綻してるところはないかな
とりあえずうちは概ね問題ないから破綻してるところは何かが違うんじゃない？
ＳＷ2.0向いてないとかいろいろあるだろう
ＳＷ2.0向いてないとかいろいろあるだろう
戦闘だけしか考えない先輩ビルドの人と冒険技能重視の人が一緒になると、
上手くバランス取れそうに見えるが結果破綻する
上手くバランス取れそうに見えるが結果破綻する
先輩の系譜か
俺の周りじゃサポート系サブ技能は皆着にせず取ってるし俺も取るし、戦闘に偏重して他を見下す人とは遊ばないんで
そういう人も趣味の合う連中とだけ遊べばいいよ
俺の周りじゃサポート系サブ技能は皆着にせず取ってるし俺も取るし、戦闘に偏重して他を見下す人とは遊ばないんで
そういう人も趣味の合う連中とだけ遊べばいいよ
話しの合う遊び相手がいればルール調整をこんな所で吠えたり披露したりする必要もないか
酷な事だった
酷な事だった
屋外で足さばき抜きで二丁拳銃ショットガンをみると変な感じはあるわな
PTのために滅私奉公を強要される奴がいるルールの側に問題があると思うけどなぁ
そりゃしょうがないからってやる奴がいるからセッションは回るだろうけどだったらそれでいいという話ではない
そりゃしょうがないからってやる奴がいるからセッションは回るだろうけどだったらそれでいいという話ではない
544になっても誰もやりたくないならやらなくていいだろ
全員スカ、レン、セージなくてもセッションはまわる
先制とれないとか危険感知できないとかそれを楽しめるならマジで問題ない
全員スカ、レン、セージなくてもセッションはまわる
先制とれないとか危険感知できないとかそれを楽しめるならマジで問題ない
苛められてセージとスカウトを両方一人で強要されてるような可哀想な人だったのか
可哀想に、他に遊ぶ仲間を探すといいよ
可哀想に、他に遊ぶ仲間を探すといいよ
楽しめるなら問題ないを言い訳にするなよ
戦闘外技能が滅私奉公とか言っちゃってる時点で……
シティ・アドベンチャーなんぞいらぬという
卓が実は多いんじゃね
卓が実は多いんじゃね
公式の推奨人数で遊んだら？もしくは公式のリプレイを読んだら？
3-5人でスカウトとセージをメインサブの二重で用意するとほぼ全員がサブ技能に手を伸ばすことになるよ
3-5人でスカウトとセージをメインサブの二重で用意するとほぼ全員がサブ技能に手を伸ばすことになるよ
ＴＲＰＧは人相手にするからなー
人を相手にするのを向いてないのにＴＲＰＧが好きな人はちょっとかわいそうかもしれん
人を相手にするのを向いてないのにＴＲＰＧが好きな人はちょっとかわいそうかもしれん
>>712
出すことを強制するルールになっていない以上出さない奴はいるだろ
出すことを強制するルールになっていない以上出さない奴はいるだろ
ソロプレイ可能なサプリがあるからねぇ
勘違いする子が混入しやすいのかもしれん
脳内セッション動画も、需要はともかく供給たっぷりだし
勘違いする子が混入しやすいのかもしれん
脳内セッション動画も、需要はともかく供給たっぷりだし
話し合いってなんのためにあるのやら
ここにも架空の初心者叩きの波がきたな…
こんな先輩みたいな奴が順次供給されるわけがない
「先輩みたいな奴」は実在するのに、その存在を無視したルールになっているのがおかしい、といってるんだけど
今、確か春休みだぜぃｗ
面白い子たちがちらほらいるよねー
面白い子たちがちらほらいるよねー
サブを持とうとしないA2本伸ばしが周囲を考えないでほいほいメインを伸ばしていくと
スカウトやセージを持ってるのは苦労するんだよなってのは
ジークに対するソライスミーついでにメッシュから何となくは見て取れる
スカウトやセージを持ってるのは苦労するんだよなってのは
ジークに対するソライスミーついでにメッシュから何となくは見て取れる
>>711
ハック＆スラッシュ関係以外のルールが相変わらずだからね、仕方ないね
ハック＆スラッシュ関係以外のルールが相変わらずだからね、仕方ないね
話し合いで云々言ってる奴は
サッカーにハンドのルールはいらない、ボールを手で持つような奴とは話し合いで解決すべきだし、聞かないならチームから追い出せ
といってるのと同じだとなぜ気づかないんだろう
サッカーにハンドのルールはいらない、ボールを手で持つような奴とは話し合いで解決すべきだし、聞かないならチームから追い出せ
といってるのと同じだとなぜ気づかないんだろう
>>723
君面白いなｗ
君面白いなｗ
実セッションの経験がないから
「話しあう」「追い出す」にどれだけの労力が必要なのか理解してないんだろ
自称プレイヤー様は無視しとけよ
「話しあう」「追い出す」にどれだけの労力が必要なのか理解してないんだろ
自称プレイヤー様は無視しとけよ
セージ技能＋知力ボーナスで殴れたり、回避できたりすればいいのに
ルルブⅠ p.17にある「最初に覚える大切なルール」を
卓の全員が忘れているという不具合
卓の全員が忘れているという不具合
ああいった建前が実際に機能すると思ってるとかエアプレイヤーかと
戦闘で俺tueeeがやりたいだけの人は
なんでそんな余計な事を俺がやらなきゃいけないのそんな余分な事をやったら俺tueeeが上手く出来ないじゃんって本気で考えてるからなぁ
なんでそんな余計な事を俺がやらなきゃいけないのそんな余分な事をやったら俺tueeeが上手く出来ないじゃんって本気で考えてるからなぁ
苦労話したいならそれ系のスレにいこうぜ
話したいなら付き合ってもいいって人多いと思うよｗ
話したいなら付き合ってもいいって人多いと思うよｗ
>>728
セージの有り難味はＧＭ次第で全然違うからなー
セージの有り難味はＧＭ次第で全然違うからなー
シティアドベシナリオって作るの難しいわ
そして苦労して作った先から簡単に崩壊していくし
うまくやれば戦闘一切無しの面白いシティアド作ってみたいわ
未だにシティアドの組み方が分からない
一回組んでみたけどほぼ一本道にしかできなかった
一回組んでみたけどほぼ一本道にしかできなかった
シティアド一度作ってみたけど全然面白く無い気がして遊んでない
>>712
ジークもアンセルムもロイ王子もサブ技能上げずにファイターと魔法系がほとんど
ルールブックのサンプルキャラにも成長例にもそういう奴は多い
それ見てサブ必須と思う奴なんているかな？
むしろこのスレのほうが実際のルールブックやリプレイの方針とズレてるんじゃないか
ジークもアンセルムもロイ王子もサブ技能上げずにファイターと魔法系がほとんど
ルールブックのサンプルキャラにも成長例にもそういう奴は多い
それ見てサブ必須と思う奴なんているかな？
むしろこのスレのほうが実際のルールブックやリプレイの方針とズレてるんじゃないか
シティアドの作り方にこれが正解ってのはないだろうし、それぞれが独自の道を黙々と進んでそうだよなぁｗ
いつも結局戦闘ﾊｯﾋｬｰシナリオになっちゃう
シティアドとか頭使う系のシナリオ組める人って凄いと思うわ
シティアドとか頭使う系のシナリオ組める人って凄いと思うわ
シティアドねえ
昔人質救出のセッションやって個別導入にしたら
ＰＴぜんぜん組めずに時間だけ過ぎて
建物調べて１階に倉庫あってそこ重点的に調べたのになにもなくて
その後人質を「こいつがどうなってもいいのか」とかいわれて
隠し通路で１階の倉庫に飛び降りて(飛び降りたところは毛布とかあって無傷)
ボスが逃げたの覚えてる
ＧＭがなにしたかったかわからないのでシティはいい矢と思った
昔人質救出のセッションやって個別導入にしたら
ＰＴぜんぜん組めずに時間だけ過ぎて
建物調べて１階に倉庫あってそこ重点的に調べたのになにもなくて
その後人質を「こいつがどうなってもいいのか」とかいわれて
隠し通路で１階の倉庫に飛び降りて(飛び降りたところは毛布とかあって無傷)
ボスが逃げたの覚えてる
ＧＭがなにしたかったかわからないのでシティはいい矢と思った
シティアドやって面白くなる要素ってないからな
キャラが面白くGMが楽しければ楽しめるけど、システム関係ないし
キャラが面白くGMが楽しければ楽しめるけど、システム関係ないし
ｼﾃｨﾄﾞｱとﾄﾞﾘﾙを上手く面白く作れるGMなんてそうそういないんじゃないかなあ
俺が主役したいとか主張されると私は困るなｗ
ダブルクロスでもやろうぜといいたくなる
ダブルクロスでもやろうぜといいたくなる
>>739
やり方は色々あるだろ
一本道でないのがやりたいってなら
イベントいくつも散りばめておいていくつかの流れを用意しておいて
どの流れを概ね進んだかで大成功に成功に微妙に失敗の4通りくらいエンドを用意しておくとか
使われないのがけっこうたくさん出るのも仕方ないよねって考えながら分岐とフラグの管理を考えておけばいい
やり方は色々あるだろ
一本道でないのがやりたいってなら
イベントいくつも散りばめておいていくつかの流れを用意しておいて
どの流れを概ね進んだかで大成功に成功に微妙に失敗の4通りくらいエンドを用意しておくとか
使われないのがけっこうたくさん出るのも仕方ないよねって考えながら分岐とフラグの管理を考えておけばいい
シティアド難しい→脳筋シナリオになりがち→脳筋ビルドで対応できてしまう
スカが先制のため
セージが魔物判定知識のため
主にこの出番しかないから敬遠されがちなんだよな
スカが先制のため
セージが魔物判定知識のため
主にこの出番しかないから敬遠されがちなんだよな
>>747
なのに好きなＧＭいるんだよね
屋外だとＰＬがすき放題するからって理由で
屋内戦闘しかさせないＧＭ
街道とか歩いてても
「蛮族？街道警備隊が怖いので襲ってくるわけないじゃないですかｗ」
とか抜かすのよね
ライダーとかかわいそうだと思う
なのに好きなＧＭいるんだよね
屋外だとＰＬがすき放題するからって理由で
屋内戦闘しかさせないＧＭ
街道とか歩いてても
「蛮族？街道警備隊が怖いので襲ってくるわけないじゃないですかｗ」
とか抜かすのよね
ライダーとかかわいそうだと思う
>>752
ちゃんとＰＬとＰＣの性格読んで対応できればいいんだけどね
ここはこうしてくれるだろうという読みの甘さが時間ロスの原因になること
気がついてないＧＭ多いし
時間足りないときにイベントの取捨選択もしなきゃいけないしね
ちゃんとＰＬとＰＣの性格読んで対応できればいいんだけどね
ここはこうしてくれるだろうという読みの甘さが時間ロスの原因になること
気がついてないＧＭ多いし
時間足りないときにイベントの取捨選択もしなきゃいけないしね
街のどこかに人に化けたオーガーがいてそれを見付けるってだけでもシティアド？
吟遊じゃないシティ系こなせるＧＭとか大人気で、オンセとかで出会えない気がするなぁ
セージの「鋭い目」を廃止して（スカウトとかぶるし、スカウトと同時に使えるわけではないので）
マナ耐性を Ｌｖ５で 魔法ダメージ－２ Ｌｖ１２で さらに－３（計－５）にしてみるとか？
マナ耐性を Ｌｖ５で 魔法ダメージ－２ Ｌｖ１２で さらに－３（計－５）にしてみるとか？
そりゃーシティアドだろう普通
正体がはなっからわかってて依頼でずんばらりんするだけでいいなら違うだろうが
正体がはなっからわかってて依頼でずんばらりんするだけでいいなら違うだろうが
あれ？ 鋭い目、重なるか 宝物鑑定とごっちゃにしてたわ
>>755
シティアドになるよ
人に化けたオーガーがどこの誰か探すから
>>754
ＰＣが自発的に動かないという前提でシナリオ組んであれば
そうそう時間ロスは発生しないさ
自発的に動いてくれたら経験点プラスしてもいいと思ってる
シティアドになるよ
人に化けたオーガーがどこの誰か探すから
>>754
ＰＣが自発的に動かないという前提でシナリオ組んであれば
そうそう時間ロスは発生しないさ
自発的に動いてくれたら経験点プラスしてもいいと思ってる
某動画だと面白そうなシティアドを結構やってるよ
どれもルール自作で
公式でいうとスイーツで器作ったり素材集めたりしたみたいなの
ルールを提示して、楽しく悩めて、PCごとに得意分野に参加できると結構盛り上がる
どれもルール自作で
公式でいうとスイーツで器作ったり素材集めたりしたみたいなの
ルールを提示して、楽しく悩めて、PCごとに得意分野に参加できると結構盛り上がる
早く見付けて何とかしないと住民が食われてタイムリミットあったり
聞き込みをした相手が、化けたオーガで
「ばかもん、そいつがルパンだぁ～」ですね わかります
「ばかもん、そいつがルパンだぁ～」ですね わかります
住民食われてから動き出すＰＴもいてな
言い方悪いけどやる気を出させるための何かえさだしとかないと
ＰＬが積極的に動かない卓はいやだと思う
ＰＣならまだしも
言い方悪いけどやる気を出させるための何かえさだしとかないと
ＰＬが積極的に動かない卓はいやだと思う
ＰＣならまだしも
時間かかりすぎると化けたオーガは街から逃亡で任務失敗
>>679
「落ちろカトンボ」とどっちがどっちの台詞だかよく判らなくなる......................
「落ちろカトンボ」とどっちがどっちの台詞だかよく判らなくなる......................
>>766
更に逃亡後も何もしないといつの間にか街はオーガだらけのバッドエンディング
更に逃亡後も何もしないといつの間にか街はオーガだらけのバッドエンディング
>>667
スイフトボウで影矢秘伝ぶっ放すとものすごい勢いで矢が減ってくからなぁ
FA込みでフル稼働させたらえびら一個じゃ５Rで矢が切れるという。
思いがけず長期戦になってえびら2個でも矢切れが見えてきたときはちょっと焦った。
スイフトボウで影矢秘伝ぶっ放すとものすごい勢いで矢が減ってくからなぁ
FA込みでフル稼働させたらえびら一個じゃ５Rで矢が切れるという。
思いがけず長期戦になってえびら2個でも矢切れが見えてきたときはちょっと焦った。
>>758
ライダーはPT貢献してるが防護点5でHP51で回避13と前衛に立てない弱さ
ウィザードは10レベルなのにセージ4
タビットも10レベルなのにセージ5
ルンフォが10レベルでレンジャー7
ナイトメアはサブ無視
グラランは10レベルでスカウト9と申し分なし
パーティーとして見ればライダーの魔物知識とグラランの先制でまともだけど
他の奴らはメイン-2のサブ技能取る気はないよな
50～52ページには技能構成の指針があるが、例の10名のうち
メイン-2の基準でサブ取ってるのは1～2名だけだ
ライダーはPT貢献してるが防護点5でHP51で回避13と前衛に立てない弱さ
ウィザードは10レベルなのにセージ4
タビットも10レベルなのにセージ5
ルンフォが10レベルでレンジャー7
ナイトメアはサブ無視
グラランは10レベルでスカウト9と申し分なし
パーティーとして見ればライダーの魔物知識とグラランの先制でまともだけど
他の奴らはメイン-2のサブ技能取る気はないよな
50～52ページには技能構成の指針があるが、例の10名のうち
メイン-2の基準でサブ取ってるのは1～2名だけだ
つまり隣町に人に化けたオーガがいるらしいから退治してくれといわれて
退治しに行ったら町ひとつオーガにのっとられてたって話か
怖いね
退治しに行ったら町ひとつオーガにのっとられてたって話か
怖いね
範囲が町のなか全部だとどこからどうやって手をつければいいかわからなくなる
飛空船で旅してる途中 乗客にオーガが紛れてるとかでシナリオ組めば…
バニッシュ！
飛空船で旅してる途中 乗客にオーガが紛れてるとかでシナリオ組めば…
バニッシュ！
そのオーガのでシティアド組んでくれ
分岐とエンディングが何通りもある感じで
分岐とエンディングが何通りもある感じで
初期フェンサースカウトセージ平行上げで、他のＰＴの面子は攻撃偏重。
最近はフェンサー9スカウト9セージ7どまり。
おれがＧＭの時、たまにＰＴ面子から外すと、阿鼻叫喚で面白い。
先制は取れないし敵が何だか分からない。
そもそもＰＴの交渉役を一手に担ってるので、いないと話が悪い方向にしか転ばない。
だが、高レベルになったために、今更サブスカウトやサブセージを取ろうという気が起きないらしい。
最近はフェンサー9スカウト9セージ7どまり。
おれがＧＭの時、たまにＰＴ面子から外すと、阿鼻叫喚で面白い。
先制は取れないし敵が何だか分からない。
そもそもＰＴの交渉役を一手に担ってるので、いないと話が悪い方向にしか転ばない。
だが、高レベルになったために、今更サブスカウトやサブセージを取ろうという気が起きないらしい。
めんどくせー
サーチバルバロス！
ＧＭ泣かせ？
サーチバルバロス！
ＧＭ泣かせ？
シティはPLがある程度積極的に動いてくれないと困るよね。
まぁシナリオの導入段階で非協力的なPLはシナリオを楽しむ気が感じられないって意味でだいぶ相手にしたくないんだがね。
そういう意味ではPLが非協力的なことを前提にシナリオ作る意味ってあんまない気がするなぁ。
遊べる相手選べるほど贅沢ができるなら、って話だろうけど。
まぁシナリオの導入段階で非協力的なPLはシナリオを楽しむ気が感じられないって意味でだいぶ相手にしたくないんだがね。
そういう意味ではPLが非協力的なことを前提にシナリオ作る意味ってあんまない気がするなぁ。
遊べる相手選べるほど贅沢ができるなら、って話だろうけど。
とりあえず、サーチ・バルバロス一発でシナリオ崩壊しないように、そこらにコボルドうろうろさせとけよ
作成直後の6人PTへの依頼で戦っても勝てないので発見報告が主目的な感じで
>>752
メタ的に「未開地域や蛮族の徘徊する地域の地図作成。
探検終了後の地図作成達成値に応じた追加報酬」とぶっちゃけても
張り切れるとは思うのだが…
てか、GMはシナリオ中に金銭以外で入手した
アイテムの使用法に対して宝物鑑定やらせないのか？
メタ的に「未開地域や蛮族の徘徊する地域の地図作成。
探検終了後の地図作成達成値に応じた追加報酬」とぶっちゃけても
張り切れるとは思うのだが…
てか、GMはシナリオ中に金銭以外で入手した
アイテムの使用法に対して宝物鑑定やらせないのか？
>>779
それか囮だわな
それか囮だわな
６人いれば勝てそうな気がする
今の構成だと誰かにスカウトセージ任せたほうが効率いいんだよね
それが申し訳ないから全員上げようってことになると本末転倒に
それが申し訳ないから全員上げようってことになると本末転倒に
>>776
狭い範囲で蛮族探すならむしろ想定してしかるべき手段だと思う。
街規模で探すなら到底MPが足りんな。オーガが一箇所にとどまってるとは限らんから運が悪いと永遠にすれ違う。
しかも反応とっても具体的な場所までは不明だから誰がオーガか、コボルドが引っかかったんじゃないかと
結局個別に当たらなきゃならないわけで。そこまで強力じゃないな。
狭い範囲で蛮族探すならむしろ想定してしかるべき手段だと思う。
街規模で探すなら到底MPが足りんな。オーガが一箇所にとどまってるとは限らんから運が悪いと永遠にすれ違う。
しかも反応とっても具体的な場所までは不明だから誰がオーガか、コボルドが引っかかったんじゃないかと
結局個別に当たらなきゃならないわけで。そこまで強力じゃないな。
商業リプレイに憧れて実セッションをすると不幸が起きるかもねーｗ
ダンジョンや野外のときは別の人がGMやりゃいいじゃん
いつもいつもプレイヤーがやりたい系？
いつもいつもプレイヤーがやりたい系？
>>776
こっそり平和に暮らしてるラミアでも引っ掛けて口封じ狙いに襲われかけろ
それで懲りなきゃ、今度は別件の陰謀で潜伏中のリャナンシーアサシンだ
捜査重ねて疑惑の相手を絞っていって、状況しっかり整えた上での最終確認に使うなら、
ＧＭ視点からも便利な魔法なんだけどな
神情報で「その通りだよ！」って言える訳だから
でも情報ゼロのとこで闇雲に打ちまくられると、警告くらいは食らわせておきたい
こっそり平和に暮らしてるラミアでも引っ掛けて口封じ狙いに襲われかけろ
それで懲りなきゃ、今度は別件の陰謀で潜伏中のリャナンシーアサシンだ
捜査重ねて疑惑の相手を絞っていって、状況しっかり整えた上での最終確認に使うなら、
ＧＭ視点からも便利な魔法なんだけどな
神情報で「その通りだよ！」って言える訳だから
でも情報ゼロのとこで闇雲に打ちまくられると、警告くらいは食らわせておきたい
技能かぶりは話し合って作るならそこそこ避けるだろ。
サラ二人とかコンジャ二人とか仕事かぶりもいいとこだし。
RPはそもそもSNEのリプはキャラ会話風に編集してるからな。
サラ二人とかコンジャ二人とか仕事かぶりもいいとこだし。
RPはそもそもSNEのリプはキャラ会話風に編集してるからな。
発見されたオーガ側も見付かったことを危険と感じ戦わず逃げるようにしておく
リレーはなんであいついないんだろって理由付けがなんか胡散臭くなるし
メインスカウト、プリとかが抜ける回とかができると大変なんだよね。
メインスカウト、プリとかが抜ける回とかができると大変なんだよね。
街の中の大通りなんかで魔法ぶっ放したり得物振り回したりしてもペナ無し？
GMのPCもNPCとして参加させればいいじゃん
>>792
まぁキャンペーンでシティしかやらない。なんてGMはレアケースだろ。
そういうコンセプトのキャンペーンとかならまた話は別だが
(街の暗部の暗闘とかを取り扱うとか。まぁそれでも街の建物をダンジョンに見立ててダンジョンシナリオとかはできるが。)
まぁキャンペーンでシティしかやらない。なんてGMはレアケースだろ。
そういうコンセプトのキャンペーンとかならまた話は別だが
(街の暗部の暗闘とかを取り扱うとか。まぁそれでも街の建物をダンジョンに見立ててダンジョンシナリオとかはできるが。)
>>794
GM自ら全力で誤誘導しないようにｗ
GM自ら全力で誤誘導しないようにｗ
冒険者にもオフの日ぐらいありそうだしね
正当な理由があれば（正当防衛、蛮族の潜入など）戦闘がOKなのは大抵どこでもだろ。
逆に正当な理由ないのに暴力振るったら捕まるのも大抵どこでもだｗ
逆に正当な理由ないのに暴力振るったら捕まるのも大抵どこでもだｗ
大通りで得物振り回して追い詰めようとしても
オーガが化けたまま助けてーなんて叫んだら冒険者側が捕まるよね
オーガが化けたまま助けてーなんて叫んだら冒険者側が捕まるよね
そこで名誉点ですよ
>>805
証拠を確保せず、衛視に根回しもせずに強硬手段に出たらそうなるだろうなｗ
実際にやるなら３R以内に死亡させられれば変身が解けてバレるが、それ以上かかると衛視や周りの人が止めに入って捕まる
とかかね。
証拠を確保せず、衛視に根回しもせずに強硬手段に出たらそうなるだろうなｗ
実際にやるなら３R以内に死亡させられれば変身が解けてバレるが、それ以上かかると衛視や周りの人が止めに入って捕まる
とかかね。
大通りの場合だと人質とられそうだし
とりあえず速攻で斬り殺せば本性を現すから、さっさと殺るに限る
……あれ？ 死んでも人族のままだぞ？
じゃあ、こいつってひょっとして……！？
大通りの真ん中、野次馬に囲まれたまま、血の滴る刃を手に固まるＰＣ
……あれ？ 死んでも人族のままだぞ？
じゃあ、こいつってひょっとして……！？
大通りの真ん中、野次馬に囲まれたまま、血の滴る刃を手に固まるＰＣ
>>810
バッドエンドルートのひとつとしては有りかもな
バッドエンドルートのひとつとしては有りかもな
町の全住人がオーガと入れ替わった町
しかしオーガは複数の勢力から送り込まれており
その全てが他勢力のオーガの存在を知らないのだ
そして始まるオーガ同士の腹の探り合いとそこに迷い込むPC達
しかしオーガは複数の勢力から送り込まれており
その全てが他勢力のオーガの存在を知らないのだ
そして始まるオーガ同士の腹の探り合いとそこに迷い込むPC達
GM側はさっさと潜入なり突撃なりしてほしいのに
PC側はGMが安全保障しないから躊躇い侵入できないってことはよくある
PC側はGMが安全保障しないから躊躇い侵入できないってことはよくある
ミュータントオーガですね市民
>>771
ライダーで魔物知識判定、セージ2人がサブ。グラランスカウトで先制判定、ライスカがサブ。いいじゃん
公式ルルブでは、スカセージ(ライダー)はメインとサブを用意しろと書いてあるようなものってことだろ？
ライダーで魔物知識判定、セージ2人がサブ。グラランスカウトで先制判定、ライスカがサブ。いいじゃん
公式ルルブでは、スカセージ(ライダー)はメインとサブを用意しろと書いてあるようなものってことだろ？
迷い込んだPC達の末路はオーガの餌
>>815
10レベル帯で5レベルとっても役に立たないだろ
10レベル帯で5レベルとっても役に立たないだろ
化けてる状態のときに魔物知識判定出来るのか？
何気にフェイダンで上位スキュラも変身できるようになったからなー
オーガにラミアにライカンスロープに、スキュラにリャナンシー
いろんな連中が紛れ込める
そしてその辺を歩いてるコボルドは実はニンジャマスター
オーガにラミアにライカンスロープに、スキュラにリャナンシー
いろんな連中が紛れ込める
そしてその辺を歩いてるコボルドは実はニンジャマスター
街に紛れ込んでいたのはオーガだけでは無かったのだ
>>810
どさくさに紛れて懐にダルクレムの聖印突っ込んどけばOK
どさくさに紛れて懐にダルクレムの聖印突っ込んどけばOK
亀だが魔力撃とマギシューについては
魔力撃、全力攻撃、全力攻撃Ⅱはダメージアップは１Ｒ１回のみ（複数回攻撃中のどれに乗せるかは好きに選べる）
魔力撃強化は命中＋３固定（ペナは従来通り）
ショットガン系範囲攻撃バレットは２Ｈガンのみ
ファストアクションなんてなかった（その代り９Ｌｖ以降の自動習得特技を繰り下げ）
ってしているうちの鳥取は平和なものだな
魔力撃、全力攻撃、全力攻撃Ⅱはダメージアップは１Ｒ１回のみ（複数回攻撃中のどれに乗せるかは好きに選べる）
魔力撃強化は命中＋３固定（ペナは従来通り）
ショットガン系範囲攻撃バレットは２Ｈガンのみ
ファストアクションなんてなかった（その代り９Ｌｖ以降の自動習得特技を繰り下げ）
ってしているうちの鳥取は平和なものだな
>>823
なんとラミアやライカンスロープ、イスミー、リャナンシーも紛れ込んでいたのだ！
なんとラミアやライカンスロープ、イスミー、リャナンシーも紛れ込んでいたのだ！
蛮族に使えるルーンフォークもいるらしい…
変身させるだけならグレムリンですらできる
実は人間の村人は一人だけでしたなんていうオチも楽しいかもな
実は人間の村人は一人だけでしたなんていうオチも楽しいかもな
PTメンバーにも事前にこっそり打ち合わせして紛れ込ませておかないと
>>826
とりあえず見るからに獣っぽいヤツは締めとこうずｗ
とりあえず見るからに獣っぽいヤツは締めとこうずｗ
>>826
最初にバレるのは間違いなくイスミーだな
最初にバレるのは間違いなくイスミーだな
>>818
能力値それなりで指輪つけてりゃ保険くらいにはなるぞ。変転もあると尚素敵。
8レベル前衛メインスカの知力Bが２で5レベル後衛サブスカの知力Bが5だったりすると探索ではメインが逆になったりするしな。
能力値それなりで指輪つけてりゃ保険くらいにはなるぞ。変転もあると尚素敵。
8レベル前衛メインスカの知力Bが２で5レベル後衛サブスカの知力Bが5だったりすると探索ではメインが逆になったりするしな。
PC「大変だ！この町には蛮族しかいないぞ！そこのあなたは蛮族ではないですね逃げてください！」
＜ほぅ 蛮族しかいないとな…＞
そういうとその人は口だけが赤い真っ黒な２ｍののっぺらぼうになって…
＜ほぅ 蛮族しかいないとな…＞
そういうとその人は口だけが赤い真っ黒な２ｍののっぺらぼうになって…
一番の大物じゃねぇかｗｗｗｗ
ブラグザバス信者「サーチバルバロスしてみたところ、このPC達は蛮族です！」
謎の美青年「あっはっは。そんなことよりお嬢さん、猫は好きですか？ 僕のお嫁さんになって一緒に町を出ましょう」
>>831
ディスガイズセット！ディスガイズセットを使う！
ディスガイズセット！ディスガイズセットを使う！
「人に化けた蛮族にバニッシュしたらバーサークして大惨事になりました」
なんか黙ってる奴がいるなー、と思って近づいてみたらシングの擬態
狂気に陥る
そうしていつの間にか街が乗っ取られるシナリオもいけるよね
ダークファンタジーっぽくてさ
ダークファンタジーっぽくてさ
「もうだめだ…人間は俺一人だった… 仲間もみんな蛮族か魔神だった…」
（でもなんで俺は襲われないんだ…？）
そりゃ 最後の一つに手をつけるなんてはしたないだろうが
マナーがなってない奴だな！
（でもなんで俺は襲われないんだ…？）
そりゃ 最後の一つに手をつけるなんてはしたないだろうが
マナーがなってない奴だな！
真面目に、街１つ特殊な魔剣の迷宮に飲み込まれたー、とかなればできるシナリオだな
卓の好みによって、ご都合主義的な終わり方もできるし
卓の好みによって、ご都合主義的な終わり方もできるし
カースドランド楽しみですね
街ひとつ飲み込む魔剣だと相当強力なものになりそうだ
>>843
ラミア「人族がいなくなったら死んじゃうです」
ところで血が必要なのって飽く迄もフレーバーでルール上はいらないよね
ビタミンC足りないと壊血病になるとかそのくらいのスパンで摂取すりゃいいよなきっと
ラミア「人族がいなくなったら死んじゃうです」
ところで血が必要なのって飽く迄もフレーバーでルール上はいらないよね
ビタミンC足りないと壊血病になるとかそのくらいのスパンで摂取すりゃいいよなきっと
魔剣にたどり着いて見ると実は…ってオチがほしいな
魔剣「迷宮作るのに力を使いすぎました」ﾃﾍﾍﾟﾛ
>>847
ゲーム的に強力とは限らないからね
あんま実用的じゃない方向に尖らせるといい具合かもしれない
「普通に使う分には＋１の剣。ただしゴブリン相手にした時限定で＋５相当」とか
（ゴブリンでなく何をそこに入れてもいいが、ドレイクあたりだと実用的になっちゃう）
ゲーム的に強力とは限らないからね
あんま実用的じゃない方向に尖らせるといい具合かもしれない
「普通に使う分には＋１の剣。ただしゴブリン相手にした時限定で＋５相当」とか
（ゴブリンでなく何をそこに入れてもいいが、ドレイクあたりだと実用的になっちゃう）
受けた達成値25以下の魔法をすべて無効化する魔剣（無論呪い付きで手放せない）
とかどうよ
とかどうよ
まぎしゅー「そりゃすげえな」
ダークファンタジーにするならもっと狂気じみたものがいいなあ
持ってるとなんとなく幸せになれる剣
地味に精神操作しつつ、デメリットが発生しないよう状況判断して強弱コントロールしている凄い剣
でもゲーム上はほとんど意味なし
いちおう、いくつかの呪歌に判定不要で勝てる耐性ができるよ！ やったね！
地味に精神操作しつつ、デメリットが発生しないよう状況判断して強弱コントロールしている凄い剣
でもゲーム上はほとんど意味なし
いちおう、いくつかの呪歌に判定不要で勝てる耐性ができるよ！ やったね！
その魔剣で殺した生物が自動的に生贄に捧げられて同レベルの魔神が召喚される魔剣なら昔出てきたな
>>856
じゃあ、メリットもデカいがデメリットもデカく、一般的に欲しがる奴あまりおらんだろ、というバランス取りで行くか
じゃあ、メリットもデカいがデメリットもデカく、一般的に欲しがる奴あまりおらんだろ、というバランス取りで行くか
こういうのはデメリット大きいかゲーム的にはほぼ意味無しなのがいいよね
+3魔剣だが人族を殺した後でなければ蛮族にダメージを与えられず、蛮族を殺した後でなければ人族にダメージを与えられない魔剣とか
一振り毎に所持金が減って行く魔剣
シーンがつい作っちゃった、斬り殺しても致命傷にならない魔剣
アウェイクンされ放題
アウェイクンされ放題
HPが-1000に到達しようとも生死判定に自動成功するあれか
3R戦ったら1R行動不能
ただし行動不能の間に体力が少し回復
1度の戦闘で行動不能が10回になったら判定で勝敗を決定
ただし行動不能の間に体力が少し回復
1度の戦闘で行動不能が10回になったら判定で勝敗を決定
そこは体力少し減少のがいいだろう
“凄い”魔剣
持っていると周囲（敵含む）からただひたすらに“凄い”だとか“流石”とか褒められまくる
それ以外の効果はない
持っていると周囲（敵含む）からただひたすらに“凄い”だとか“流石”とか褒められまくる
それ以外の効果はない
どんな高レベルのやつでも抵抗の余地なく賞賛してしまうのだとしたら
たしかにとんでもない魔力を秘めているなｗ
たしかにとんでもない魔力を秘めているなｗ
有名人とのコネ作るときに、消費する名誉点が割引できそうｗ
見た目はバスタードソード
しかし、補助動作でキーワードを唱えてＭＰを消費すると消費したＭＰ分威力が上がり＋２の魔法の武器扱いになる魔剣
威力は使用者の敏捷度、命中力は使用者の筋力ボーナス、追加ダメージは使用者の敏捷度ボーナスの魔剣
天秤座の聖衣の武器
見た目ソード(バスタードソード)トライデント(トライデント)ツインロッド(ベビーフレイル)トリプルロッド(チェインウェイト)シールド(スパイクシールド)投げ20メートル
精神力ボーナスを追加ダメージに追加
グラップラーも装備出来る黄金の金属鎧
の三種類
しかし、補助動作でキーワードを唱えてＭＰを消費すると消費したＭＰ分威力が上がり＋２の魔法の武器扱いになる魔剣
威力は使用者の敏捷度、命中力は使用者の筋力ボーナス、追加ダメージは使用者の敏捷度ボーナスの魔剣
天秤座の聖衣の武器
見た目ソード(バスタードソード)トライデント(トライデント)ツインロッド(ベビーフレイル)トリプルロッド(チェインウェイト)シールド(スパイクシールド)投げ20メートル
精神力ボーナスを追加ダメージに追加
グラップラーも装備出来る黄金の金属鎧
の三種類
ヴァンパイアノワール「美しい」
ブラッドトロール「見事な剣よ」
ドレイクカウント「素晴らしい」
サファイアバジリスク「くれ」
ドラゴン「枕にしたい」
ブラッドトロール「見事な剣よ」
ドレイクカウント「素晴らしい」
サファイアバジリスク「くれ」
ドラゴン「枕にしたい」
ウィッシュスターだと生死判定に効果ないからなあ・・・
>>866いや、そこはボクシングを再現したかったんだ
グラップラー用の格闘武器にした方が良さそうだな
グラップラー用の格闘武器にした方が良さそうだな
さすがバジリスクマイペースやな
プロレス魔剣だと
相手の攻撃に対して「避けない」と宣言すると相手が手を抜いて攻撃してくれるようになる魔剣とかかな
相手の攻撃に対して「避けない」と宣言すると相手が手を抜いて攻撃してくれるようになる魔剣とかかな
+1魔剣だけど、威力を振る時だけピンゾロが３扱いになり、六ゾロが１１扱いになる剣。
同系列で、+2だと出目が３以下は４扱いで１１以上は１０扱い。
同系列で、+2だと出目が３以下は４扱いで１１以上は１０扱い。
デスサイズ二刀流で追加ダメージ＋１０という夢を見た
自分と攻撃対象に効果
回避を放棄する事で、相手のダメージマイナス4
しかもクリティカルしない
この武器での生死判定は必ず成功する
回避を放棄する事で、相手のダメージマイナス4
しかもクリティカルしない
この武器での生死判定は必ず成功する
ポーションマスター糞強いと思うんだがなぁ…
不屈と熱狂の酒もいいしなぁ…
遠いから人気ないのかねぇ
不屈と熱狂の酒もいいしなぁ…
遠いから人気ないのかねぇ
まぁ金銭的にきついしな
隣でアルケミがＳ使ってると感覚狂うけどなｗ
普通のヒルポ飲む分には９レベルじゃポーマスははした金だろ。
デクスタリティとか特殊なポーション使うとかなり吹っ飛ぶが。
デクスタリティとか特殊なポーション使うとかなり吹っ飛ぶが。
女帝がレンジャーなのは毒殺回避用か
5人PTならサブスカウト必須っていうのがここだとメイン意見だけど
ここ基準だと新米女神は7+1人PTでスカウト1、プリースト1っていう大問題PTなんだろうかw
ここ基準だと新米女神は7+1人PTでスカウト1、プリースト1っていう大問題PTなんだろうかw
ばっかおめー、二ゲラもプリーストじゃないかー
たしかに凄いんだけどほんとに遠すぎるからなぁ＞ポーマス
７レベルで補助動作飲み威力半減とかくらいでできればなぁ…
７レベルで補助動作飲み威力半減とかくらいでできればなぁ…
凄い魔剣か・・・
+1のロングソードの形状で
所持しているとＰＴ含めて生活費等免除（宿、食事、移動用は馬、馬車まで）
所有権を剥奪（売却、紛失、盗難、破損）すると免除額の２倍の追徴金の請求が発生する
序盤で出したらえらいもめそうだなぁ
+1のロングソードの形状で
所持しているとＰＴ含めて生活費等免除（宿、食事、移動用は馬、馬車まで）
所有権を剥奪（売却、紛失、盗難、破損）すると免除額の２倍の追徴金の請求が発生する
序盤で出したらえらいもめそうだなぁ
レンジャー５レベルもバト様に忘れられるくらい地味だしなｗ
ネトゲであったなぁ、移動しながら飲むとポーションの効果が半減するっていうの
>>886
単純に８人PTとしてだけみるなら割りと問題あるとは思うぞｗ
そういう構成になった事情（メインスカ、メインプリ固定で他が入れ替わる）
を考慮すりゃそうなるのは当然だからリプでのメンバー自体は必然だがな。
５人PTとして見るなら探索関係はライダーとレンジャーで脇固めてたから先制以外は特に問題なし。
先制も別に先手取られたら終わるような火力偏重PTじゃなかったから取られても致命的ではない。
単純に８人PTとしてだけみるなら割りと問題あるとは思うぞｗ
そういう構成になった事情（メインスカ、メインプリ固定で他が入れ替わる）
を考慮すりゃそうなるのは当然だからリプでのメンバー自体は必然だがな。
５人PTとして見るなら探索関係はライダーとレンジャーで脇固めてたから先制以外は特に問題なし。
先制も別に先手取られたら終わるような火力偏重PTじゃなかったから取られても致命的ではない。
>>886
オンセのフリーレギュレーションで遊んでる奴らとか
「PCは魔物知識判定と先制判定、見識判定のうちのいずれか二つは必須、可能なら3つできるようにすべし」が普通だったりするしな
環境によるとしか
オンセのフリーレギュレーションで遊んでる奴らとか
「PCは魔物知識判定と先制判定、見識判定のうちのいずれか二つは必須、可能なら3つできるようにすべし」が普通だったりするしな
環境によるとしか
リプレイは腐っても商業リプレイだからな
編集も入るし、嫌なことあっても仕事として割り切れるが……
編集も入るし、嫌なことあっても仕事として割り切れるが……
>>894
まあその分経験点高いんだろう
まあその分経験点高いんだろう
高いというか、経験点じゃなくてレベルで区切ってるからやたら横伸ばしのミスキャみたいな状態になってるんじゃないかね
まぁそういうレギュの問題はたいていフェンサーが死んでしまうことだが
まぁそういうレギュの問題はたいていフェンサーが死んでしまうことだが
代わりに入ったイスミーとニゲラもライダーとアルケミを伸ばして判定に使えてるしなぁ
先制は足りてないが
先制は足りてないが
モンスター達のように、まもちき、先制、スカウト技能と全てできるようにしてあると、
ドレイクくらいでとんでもない経験値になるとかなかったっけ?
ドレイクくらいでとんでもない経験値になるとかなかったっけ?
昔ＳＮＥでＧＭにＰＬが中指立てながらプレイしてたリプレイがあったとかなかったとかどっかで読んだ記憶が
メッシュのダイス目はもう、ねｗ
二ゲラがSランクカードでイニシアティブブーストしたら１ゾロ振りよるし
二ゲラがSランクカードでイニシアティブブーストしたら１ゾロ振りよるし
>>902
単純な戦闘特化と言うよりは、嫌われてるのは先手取れなかったら消し飛ぶ様な火力特化
のクセにPTの先制力や探索力には何も貢献しないような自分の活躍しか考えてないビルドだと思うが。
そういう構成されるとバランス取りづらくなって迷惑だからもうちょい抑えてスカウトでも取れって話になるだけさ。
単純な戦闘特化と言うよりは、嫌われてるのは先手取れなかったら消し飛ぶ様な火力特化
のクセにPTの先制力や探索力には何も貢献しないような自分の活躍しか考えてないビルドだと思うが。
そういう構成されるとバランス取りづらくなって迷惑だからもうちょい抑えてスカウトでも取れって話になるだけさ。
オルネッラがスカウト兼業だったとして
ファストアクション・グレネード2連打は空気読んだことになるんだろうか
ファストアクション・グレネード2連打は空気読んだことになるんだろうか
>>906
ウサギの追加でクリアしてるからな
ウサギの追加でクリアしてるからな
>>907
グレネの達成値が2ほど下がって抵抗抜けなくなるだろうから今よりはマシなんじゃないかな。
グレネの達成値が2ほど下がって抵抗抜けなくなるだろうから今よりはマシなんじゃないかな。
>>910
それだとパーティー貢献を考えるとマギテック1本伸ばしのほうがいいような
それだとパーティー貢献を考えるとマギテック1本伸ばしのほうがいいような
>>912
スカウト7にしてたらメインスカウトとしての貢献があると思うんだが…
スカウト7にしてたらメインスカウトとしての貢献があると思うんだが…
火力がいないなら火力特化してもらったほうがよくて
スカウトがいないならスカウトを取ってもらったほうがいい
状況次第だよ
スカウトがいないならスカウトを取ってもらったほうがいい
状況次第だよ
高レベルまで遊ぶ卓だとスカウトもレンジャーもセージもどれも役に立つからなぁ
地味なセージだってマナセーブと他の軽減をあわせて普段じゃ考えられないような無茶な拡大とかできるし
流石にマナ耐性まで行くと考慮に入れられないくらい遠いけど
地味なセージだってマナセーブと他の軽減をあわせて普段じゃ考えられないような無茶な拡大とかできるし
流石にマナ耐性まで行くと考慮に入れられないくらい遠いけど
>>911
いやメインスカ-3レベル位なら出目とか能力値の差で役に立つことはそれなりにあると思うぞ？
というかメイン失敗時の保険だよ。1ゾロの可能性は必ずあるわけだし。同時に別の場所探索したり別のやつに草たいたりもできるし。
もちろん7レベルでスカウト１だけ申し訳程度にとったようなのは役に立つわけないが。
いやメインスカ-3レベル位なら出目とか能力値の差で役に立つことはそれなりにあると思うぞ？
というかメイン失敗時の保険だよ。1ゾロの可能性は必ずあるわけだし。同時に別の場所探索したり別のやつに草たいたりもできるし。
もちろん7レベルでスカウト１だけ申し訳程度にとったようなのは役に立つわけないが。
ファストアクションは、
自分で先制もぎ取ってくれるのか、
それとも、ほぼその望みなくてタダ乗りなのかで意味合いが変わる
前者は凄い貢献度。後者は１Ｒ表限定の火力バカ
自分で先制もぎ取ってくれるのか、
それとも、ほぼその望みなくてタダ乗りなのかで意味合いが変わる
前者は凄い貢献度。後者は１Ｒ表限定の火力バカ
>>916
その例で言うとPC7レベルのときメインスカが5レベルでサブスカが2レベルあればいい？
その例で言うとPC7レベルのときメインスカが5レベルでサブスカが2レベルあればいい？
>>908
そうか？程々の所でレベル上げて、強敵を張り倒したほうがより活躍しているように見えると思うけどね
そうか？程々の所でレベル上げて、強敵を張り倒したほうがより活躍しているように見えると思うけどね
想定レベルで全然違う話なんですけど
サーペントパーティもゆんを抜いてスカウト７止まりの同レギュレーションキャラ入れたら、あれ軽く負けてるよね
サーペントパーティもゆんを抜いてスカウト７止まりの同レギュレーションキャラ入れたら、あれ軽く負けてるよね
7LVスカウト5人(2人人間)とすると、11LV期待値に相当する出目11以上に出来る可能性が50%か。
先制というだけならサーペンターズにはマイザールがいるからな…
>>918
該当能力値がメインより高めな時の最低ラインとしてな。
レベルというか基準値でメイン-2、ないし-3をキープorスカウトならメインが苦手な方の能力値の判定でメインと互角か-1程度
くらいあれば十分役に立つだろうね。
該当能力値がメインより高めな時の最低ラインとしてな。
レベルというか基準値でメイン-2、ないし-3をキープorスカウトならメインが苦手な方の能力値の判定でメインと互角か-1程度
くらいあれば十分役に立つだろうね。
さすがに16万点の環境をもってこられてもなあ
その経験点なら普通にイニシアチブブーストSSでボス戦もぎとれるだろ
その経験点なら普通にイニシアチブブーストSSでボス戦もぎとれるだろ
ああ、あれはお祭りやり逃げ企画だからＳＳカード投げが標準で期待できるのか
>>920
いや、採用基準が冒険者レベルだけのフリー応募制だから、極端な例だけど
ファイター7のみ、と、ファイター7マギテック7スカウト7セージ7エンハンサー7
が同じセッションに配置されるようなレギュレーションって意味な。
いや、採用基準が冒険者レベルだけのフリー応募制だから、極端な例だけど
ファイター7のみ、と、ファイター7マギテック7スカウト7セージ7エンハンサー7
が同じセッションに配置されるようなレギュレーションって意味な。
モンスターデータに載ってない敵を持ってきて、ほらこいつには先制かなわないといっても
GMがその気なら先制どれだけ上げたって無駄なんだよなぁ
GMがその気なら先制どれだけ上げたって無駄なんだよなぁ
>>929
SSカードさえあれば神相手でも先制取れますよ（ｷﾘｯ）
SSカードさえあれば神相手でも先制取れますよ（ｷﾘｯ）
>>928
だから「サブ技能を複数高レベルで抑えるのが当たり前」って環境になるんだろ？
結局のところ採用キャラの経験点が全く一致しないから、「一番経験点の多いキャラ＝一番横のばししてるキャラ」が一番強いのはそのセッション内では必然になると思うよ。
それで面白いのかは知らんがな。俺は面白く無いと思うからそういうレギュのトコにはいかんが。
だから「サブ技能を複数高レベルで抑えるのが当たり前」って環境になるんだろ？
結局のところ採用キャラの経験点が全く一致しないから、「一番経験点の多いキャラ＝一番横のばししてるキャラ」が一番強いのはそのセッション内では必然になると思うよ。
それで面白いのかは知らんがな。俺は面白く無いと思うからそういうレギュのトコにはいかんが。
あれ、もしかしてゴミクズ先輩ってまだ学生？
>>933
実際に遊んでみるとわかるが
やりたい事がやりたいようにできるから快適ではあるぞｗ
ネタに走れる自由度がある。
実際横のばししてるキャラがそのセッションで一番活躍できるかって言うとそうでもないしな
さすがにエンハンサーは皆持ってるが
実際に遊んでみるとわかるが
やりたい事がやりたいようにできるから快適ではあるぞｗ
ネタに走れる自由度がある。
実際横のばししてるキャラがそのセッションで一番活躍できるかって言うとそうでもないしな
さすがにエンハンサーは皆持ってるが
久々にやってみてクリポンつえーなーと思った
同じ経験点でヴォーパルＡ＋ジャイアント＋マッスル＋武器習熟Ⅱ(マルチアクションの代わり)＋魔法武器化
でも防護点の現象があるから追いつけん
全力や魔力乗らないほうがいいなとマジで思った
同じ経験点でヴォーパルＡ＋ジャイアント＋マッスル＋武器習熟Ⅱ(マルチアクションの代わり)＋魔法武器化
でも防護点の現象があるから追いつけん
全力や魔力乗らないほうがいいなとマジで思った
正直スカウトに関しちゃ気にしなくていいと思うんだけどな
序盤なら1かじった奴が複数いればいいんだし
中盤と後半ならほっといても誰かがFA目当てで7まで取る
序盤なら1かじった奴が複数いればいいんだし
中盤と後半ならほっといても誰かがFA目当てで7まで取る
>>935
そりゃまぁ相性とか組み方とかあるから必ず1番活躍できるわけはないわな。
戦闘型にしようとしたら足踏みして魔力撃使いやマギシュー万歳になるのが嫌いだから過剰にディスったけど
ネタに走る分には楽しそうではあるね。
まぁ結局のところ「PCは魔物知識判定と先制判定、見識判定のうちのいずれか二つは必須、可能なら3つできるようにすべし」
ってなるのはいくらでも経験点つっこめる経験点による基準がないレギュレーションだけって話な。
改めて思うとフリーレギュレーションって言葉にそういう意味混じってたのかね？
そりゃまぁ相性とか組み方とかあるから必ず1番活躍できるわけはないわな。
戦闘型にしようとしたら足踏みして魔力撃使いやマギシュー万歳になるのが嫌いだから過剰にディスったけど
ネタに走る分には楽しそうではあるね。
まぁ結局のところ「PCは魔物知識判定と先制判定、見識判定のうちのいずれか二つは必須、可能なら3つできるようにすべし」
ってなるのはいくらでも経験点つっこめる経験点による基準がないレギュレーションだけって話な。
改めて思うとフリーレギュレーションって言葉にそういう意味混じってたのかね？
うちの宅にはスカウトめんどくせーとりたくねーって理由で
ドワーフやるのいるなｗ
お前は俺になにを期待しているって開き直るのよ
ドワーフやるのいるなｗ
お前は俺になにを期待しているって開き直るのよ
全員同経験点で魔物知識判定と先制判定、見識判定のうちのいずれか二つは必須、可能なら3つってできないの？
>>943
1レベル止めにどう対処するのさ
1レベル止めにどう対処するのさ
ドワーフ「罠ははまって踏み潰すもの」
>>937
ヴォーパルは複数回攻撃用だから1撃で比較するならそりゃな
ヴォーパルは複数回攻撃用だから1撃で比較するならそりゃな
ぶっちゃけ1でも持っててほしい
全員0だとGMが泣く
全員0だとGMが泣く
>>947
クリポンも複数回攻撃用だが、おまえはアホか
クリポンも複数回攻撃用だが、おまえはアホか
>>949
読み違えてたスマン
読み違えてたスマン
MP消費で1ラウンド1回だけ魔法ダメージ化できる武器加工ができると
1回攻撃組も少しは救われるんだろうけどな
1回攻撃組も少しは救われるんだろうけどな
>>945
結局卓の人間次第なんだがどう対処って言葉が出てくるのはなんか可哀想だな
結局卓の人間次第なんだがどう対処って言葉が出てくるのはなんか可哀想だな
イングリッド「そんなことはありません」
ぶっちゃけ一発にかけるならTRPGだとデメリットあるけど最終ダメージが倍になる
とかそういう特技がないと複数回攻撃に勝てないのよね
とかそういう特技がないと複数回攻撃に勝てないのよね
２Ｈ武器をクリポンか・・・
なんかもったいないようなそうでもないような
なんかもったいないようなそうでもないような
「複数回攻撃はその分特技枠取ってる！」と主張するなら、ファイターにも１レベル自動習熟増やして
２Ｈ超強化する特技を追加しないと
クリポンは１回殴ると消滅、魔力撃やマッスルベアー、エンチャントウェポン等は全て初段にしか乗らない
って変更した方が手っ取り早いが
２Ｈ超強化する特技を追加しないと
クリポンは１回殴ると消滅、魔力撃やマッスルベアー、エンチャントウェポン等は全て初段にしか乗らない
って変更した方が手っ取り早いが
ダイナストをクリレイで1回回して全力攻撃IIを載せて、+35くらい。
ファイター15(筋力B7)、魔法9(知力B3)の魔力撃で34、ヴォーパルSで+4、MB、GAで+4
こっからダイナストの期待値が18。全部で95点くらい。
これが魔法ダメージなら悪くないが、これでようやく「高レベルアタッカーとしてまともになった」
レベルなんだよなぁ。
ファイター15(筋力B7)、魔法9(知力B3)の魔力撃で34、ヴォーパルSで+4、MB、GAで+4
こっからダイナストの期待値が18。全部で95点くらい。
これが魔法ダメージなら悪くないが、これでようやく「高レベルアタッカーとしてまともになった」
レベルなんだよなぁ。
全力攻撃2を使うときだけ連続攻撃が発動する魔剣っていうのなら作った
二回目の命中ロールでファンブルすると自分にダメージいくけど
二回目の命中ロールでファンブルすると自分にダメージいくけど
GMが配慮して、
高防護点の敵を出してやるくらいしかないだろうねえ
ただそれだとダレるからHPは低くしないといけなくて
結局魔法の方が目立ちそうなオチかねえ
高防護点の敵を出してやるくらいしかないだろうねえ
ただそれだとダレるからHPは低くしないといけなくて
結局魔法の方が目立ちそうなオチかねえ
結局マギテックがあらゆる意味で癌なんだよなぁ、シャレ抜きでｗ
2H武器を使う人ってダメージロールのクリティカルによるロマンを求めてるんだから
高威力でC値9の武器渡してあげると大体満足するのよね
高威力でC値9の武器渡してあげると大体満足するのよね
高威力武器でなぎ払い
クリレイを初段だけにしたのは英断だが、あの時点でエラッタ当てて他も初段のみにするべきだった
フェイタルランスまで二刀流できるようにするのなら
両手気持ちの打撃力はもう+１０してもいいと思った
両手気持ちの打撃力はもう+１０してもいいと思った
>>970
お前さんは多分大きな手袋の効果を勘違いしてる
お前さんは多分大きな手袋の効果を勘違いしてる
フェイタル二刀はできないだろ
ＯＭ出来ないから
ヘビラン二刀なら無理すりゃいけるが
ＯＭ出来ないから
ヘビラン二刀なら無理すりゃいけるが
ソード・ワールド2.0スレ 262
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332488832/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332488832/
クリポンもランク以外に筋力であわせて欲しかった
ミノタウロスアックスやオーガモールをクリポンされると
普通の２Ｈ武器の意味なくなるぞ
ミノタウロスアックスやオーガモールをクリポンされると
普通の２Ｈ武器の意味なくなるぞ
大きな手袋は筋力１５のヤツに＋５して必要筋力２０の武器を持てるようになるだけであって
必要筋力２０の武器を必要筋力１５に変えるわけではない
必要筋力２０の武器を必要筋力１５に変えるわけではない
>>973
乙
乙
もしくはあれだよ
高レベルファイター用に2H武器を片手で持てるような特技でもつくればよかったんだ
高レベルファイター用に2H武器を片手で持てるような特技でもつくればよかったんだ
>>973
乙！
乙！
まー魔法化分載らないから命中は一応…
>>973
おつ
おつ
クリポン二刀流がし難くなったのもあるし、なぎ払いもあるしで
2Hの何が気に入らないのかが全くわからんな
2Hの何が気に入らないのかが全くわからんな
ぶっちゃけ、１Ｈと２Ｈで、威力が10しか変わらないのが問題なんだよ。
期待値に直すとダメージで2しか増えない。
Ｂランクぶきなら仕方ないけど、Ａランク以上の武器に関しては、
武器習熟で+1が左右に付くことになるから、それだけで１Ｈ二つの方が有利確定になっちまう。
それに盾の有効性も捨てることになる。
それらのトレードオフを考えれば、Ａは２Ｈになったら、１Ｈよりも威力+15。
Ｓは武器習熟ＩＩの+2が左右に乗ると+4だから、これを越えるためにＳは威力+25、
ＳＳはそれらがないので威力+25のまま、くらいがあるべきデータの姿。
ソードＳでミスリルソードが威力25に対して、クリネイトブレードが威力46だったら、使おうかって奴も出てくるはずだが、
現状の威力31じゃ、盾持つことも出来る、左右にも持てるミスリルブレードをほとんどの奴が使う。
この辺、データの詰めが甘いよ。
期待値に直すとダメージで2しか増えない。
Ｂランクぶきなら仕方ないけど、Ａランク以上の武器に関しては、
武器習熟で+1が左右に付くことになるから、それだけで１Ｈ二つの方が有利確定になっちまう。
それに盾の有効性も捨てることになる。
それらのトレードオフを考えれば、Ａは２Ｈになったら、１Ｈよりも威力+15。
Ｓは武器習熟ＩＩの+2が左右に乗ると+4だから、これを越えるためにＳは威力+25、
ＳＳはそれらがないので威力+25のまま、くらいがあるべきデータの姿。
ソードＳでミスリルソードが威力25に対して、クリネイトブレードが威力46だったら、使おうかって奴も出てくるはずだが、
現状の威力31じゃ、盾持つことも出来る、左右にも持てるミスリルブレードをほとんどの奴が使う。
この辺、データの詰めが甘いよ。
>>980
重量級の2H武器に加えて、盾を持てるんだから、威力に加えて防護点も加わるぞ。
重量級の2H武器に加えて、盾を持てるんだから、威力に加えて防護点も加わるぞ。
>>984
だから習熟１って割とゴミ、ランク効果目当てや習熟２の為の通過点でしかない
だから習熟１って割とゴミ、ランク効果目当てや習熟２の為の通過点でしかない
本来より必要筋力が5超過する武器や盾を装備することができます
って表現も、またある程度なんとでもとれる表現だけどね。
って表現も、またある程度なんとでもとれる表現だけどね。
習熟Ⅱも追加+2威力+5でＣ10の威力+15しかないので
正直ランス系か
デスサイズ、ナインテイル辺り狙わないと武器習熟全般が（ｒｙ
正直ランス系か
デスサイズ、ナインテイル辺り狙わないと武器習熟全般が（ｒｙ
壁に向かって盾を捨てずに1Hを使えというならわかるが
威力面で2Hに異議があるというのは新鮮な気持ちになれるな
特技的に優遇されている事実もあるのに
威力面で2Hに異議があるというのは新鮮な気持ちになれるな
特技的に優遇されている事実もあるのに
実際に弱いから仕方ないじゃないか
事実は事実なんだし
事実は事実なんだし
あ…あ？
>>992
尻尾や魔力撃に劣ってる物の何処が優遇？
尻尾や魔力撃に劣ってる物の何処が優遇？
２Ｈ武器はもう＋５～１０シテもいいと思うぜ？
薙ぎ払いは、駄目特技の一つだろ、常識的に考えて…
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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