◆TRPG総合 質問・雑談スレ 86◆

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1NPCさん
ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。ってできてねえよなおまえら。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 85◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1328884357/

過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html
2NPCさん:2012/03/14(水) 23:27:08.18 ID:???
>>1
よくもまあ間に合ったもんだ
3NPCさん:2012/03/14(水) 23:55:31.41 ID:???
>>1
まあ、流れがスローテンポな板だから間に合ったんだろう
4NPCさん:2012/03/15(木) 00:14:26.56 ID:???
質問です。

最近になってクトゥルフというのに興味を持ったのですが、
ここには2つほどのスレが並び立っているみたいです。

どちらのほうが詳しい情報が分かるのでしょうか?
似たようなスレだと言われるのでしたら、どちらが本スレなのでしょう?
5NPCさん:2012/03/15(木) 00:16:10.83 ID:???
質問です。

ぼくはメタルフィギュアが好きなのでいっぱい持っています。
ですが、TRPGを一緒にあそぶおともだちが一人もいません
一人で楽しめるTRPGってあるんですか?
6NPCさん:2012/03/15(木) 00:17:46.04 ID:???
本スレに相当するのはクトゥルフ卓上総合です
両方見て自分に合うと思った方を選びましょう
2chとはそういう場所です
7NPCさん:2012/03/15(木) 00:22:46.09 ID:???
また動画かw

しかしせっかく人増やすチャンスなのに、ひっでぇ状況だなぁ
だからこそ、ともいえるのか
8NPCさん:2012/03/15(木) 00:35:26.94 ID:???
なんだかルールブックを持ってるスレと持ってないスレで分かれてるような気が。
9NPCさん:2012/03/15(木) 03:49:17.65 ID:???
D&Dがクラシック&アドヴァンスト、サード、フォース、パスファインダー、ミニチュアの5つに別れてるのは理解できるけどCoCの現状は理解できない
落ち着いたら統合するのかな
10NPCさん:2012/03/15(木) 06:15:49.30 ID:???
クトゥルフスレの統合ないと思うよ。
総合の連中から見ると神話の連中は宇宙人、
神話の連中から総合の連中を見ると老害。
このままだろうね。
11NPCさん:2012/03/15(木) 08:47:11.33 ID:???
そいえばナイトウィザードがアニメ化した時は、TRPGやってみたいと言って来た人たちのために
秋葉のイエサブだか何処かに集まってプチコンベみたいなのやってたなかったっけ?
クトゥルフでもそういうのおっ立てればいいのにねぇ。
12NPCさん:2012/03/15(木) 09:11:39.18 ID:???
NWの時はこっちから住人が乗り込んで行って聞かれてもいないのに懇切丁寧に解説しまくってたんじゃなかったっけか
13NPCさん:2012/03/15(木) 09:35:24.61 ID:???
統合しないのなら、それぞれのスレが扱うテーマをちゃんと決め手>>1にでも貼っとけ
14NPCさん:2012/03/15(木) 09:58:28.03 ID:???
まず動画から来た人たち全員に言うべきことは
「実際はあんなセッション、できないよ?」だな
15NPCさん:2012/03/15(木) 10:03:05.00 ID:???
なんでいきなり冷や水をぶっかけるんだw
16NPCさん:2012/03/15(木) 11:15:55.26 ID:???
質問です。

ぼくはメタルフィギュアが好きなのでいっぱい持っています。
ですが、TRPGを一緒にあそぶおともだちが一人もいません
一人で楽しめるTRPGってあるんですか?
17NPCさん:2012/03/15(木) 11:51:45.10 ID:???
卓ゲ板のミニチュアゲーム関係の各種スレを完全に潰した例の荒らしが今度はTRPG関係に攻めてきてるの?
住人の無関心に業を煮やした自治スレの連中の自演テロだったらイヤだなぁ
18NPCさん:2012/03/15(木) 12:35:44.69 ID:???
>>16
ありません。
テーブル"トーク"ロールプレイングゲームという名前の通り、複数人で会話して進めるゲームですので。
19NPCさん:2012/03/15(木) 12:39:10.60 ID:???
TRPGってひとりも友達作れない人には向いてない遊びだからなあ
20NPCさん:2012/03/15(木) 12:55:54.40 ID:???
一人で遊ぶならテレビゲームで
21NPCさん:2012/03/15(木) 13:05:40.98 ID:???
ソーシャルソーシャル言われる時代、TVゲームもひとりあそびができなくなりつつある・・・
22NPCさん:2012/03/15(木) 13:07:32.53 ID:???
ゲームブックなら出来るんじゃない? ミストキャッスルとか
23NPCさん:2012/03/15(木) 13:12:47.17 ID:???
少なくともスルーされてることに気がついてないKYな人種には向いてないのは確かだ。
24NPCさん:2012/03/15(木) 13:28:54.62 ID:???
>>21
いわゆるTVゲームとソーシャルゲームは別物だぜ
一応ソーシャル要素のあるTVゲームも存在するけど
25NPCさん:2012/03/15(木) 14:00:21.84 ID:???
まーコンシューマゲームも携帯ゲームも、ネット対戦or協力プレイどうこうがメイン、シングルプレイはオマケってのが増えてきたのは確か
26NPCさん:2012/03/15(木) 14:07:19.18 ID:???
それが出来たら分離しなかっただろう・・・・・・
27NPCさん:2012/03/15(木) 16:04:35.62 ID:???
>>19
でもTRPGに興味持つコミュ障も多いよな
28NPCさん:2012/03/15(木) 16:34:55.14 ID:???
TRPGなら僕のすばらしいアイデアを形にできる!と勘違いして
板に漂着してくるクリエイターワナビとかな
29NPCさん:2012/03/15(木) 17:24:58.76 ID:???
>>27
他の参加者が無条件に自分の話を聞いてくれると思ったりしてるんじゃね?
30NPCさん:2012/03/15(木) 17:42:04.85 ID:???
警官になれば悪党をやっつけられる(ようになる)と思っちゃうみたいに
対人スキルが必要なゲームを「やる」=対人スキルが「ある」と思っちゃうのかもしれない。
31NPCさん:2012/03/15(木) 18:46:44.48 ID:???
リプだと皆たのしそうにやってるから卓ゲPLは優しい人ばっかと勘違いはしそう
32NPCさん:2012/03/15(木) 18:49:04.18 ID:???
もちろん良い人ですよ(笑顔
33NPCさん:2012/03/15(木) 18:51:04.93 ID:???
新参叩きはどこの世界でも良くあること
34NPCさん:2012/03/15(木) 18:54:58.90 ID:???
叩いてるか?
35NPCさん:2012/03/15(木) 19:00:40.11 ID:???
かわいがってるだけだよね
36NPCさん:2012/03/15(木) 19:29:43.13 ID:???
>>31
今こそギスギスしてたり説教が突如始まるドラゴンマークリプレイみたいなのの出番だな
37NPCさん:2012/03/15(木) 19:36:22.64 ID:???
陰湿なかわいがりがあるHT&Tリプもよろしく!
38NPCさん:2012/03/15(木) 20:41:17.30 ID:???
むしろなんでニコニコスタートで2chへ来ちゃうんだろうな。
ニコってコミュニティ付帯してなかったっけ?
そっちの方がよっぽど親切にしてもらえそうなもんだが。
専ブラ使いで、ひょいっと専門板探し出して来られるような濃いねらーなら
2chじゃビギナーを懇切丁寧に指導してくれないと解りそうなもんだし。
39NPCさん:2012/03/15(木) 21:39:15.64 ID:???
まあ、他所の板に出張した時なら話は別だがな(アニメ板はNWスレを見ながら)
40NPCさん:2012/03/15(木) 21:44:11.14 ID:???
DXのアニメ始まったら、またああなるんだろうな・・・・・w
41NPCさん:2012/03/15(木) 21:44:24.42 ID:???
外じゃ紳士的なんだよね
だが「暴れるのは身内相手だけ」って言い換えると内弁慶ぽくてあんま格好良くないな
42ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/15(木) 22:24:30.02 ID:FN3JGi7b
まず見た目から紳士であるコトが解る様に全裸ネクタイを義務化すべき。
警戒色的な意味で。

>DXのアニメ
ロイスをタイタスにすると透過光出したりとか
ガラス割れ演出とか入ってパワーうpしそうだな!オサレ!
43NPCさん:2012/03/15(木) 22:26:25.96 ID:???
鳥取の外で暴れたら困認定されちゃうもんな
44NPCさん:2012/03/15(木) 22:29:41.85 ID:???
>>41
ちょっと違うぜ
他所にお邪魔して、他所様からこれはなんだいと聞かれたら説明責任がこっちにある
ならば懇切丁寧に説明するのが務めというもの
逆にここは専門板で、濃い話するところだからな
しらねぇ?じゃあ知ってから来い、となるのもむべなるかな

初心者スレでは真面目にやります
45NPCさん:2012/03/15(木) 22:41:15.28 ID:???
>>42
それオーヴァードって言うよりヤプール人じゃないですかー
やだー
46NPCさん:2012/03/15(木) 23:43:25.83 ID:???
DXよりALFかBoA辺りをアニメ化してほしい
もしくはA・Fかアラベスク
47NPCさん:2012/03/15(木) 23:44:21.89 ID:???
一昔程過疎じゃないにしろ、ロボアニメ冬の時代に今だからこそね・・・(チラッ
48NPCさん:2012/03/15(木) 23:46:40.04 ID:???
なるほど、ゼノグラシアの続編だな
ついでにゼノグラシアTRPGの一つ二つ頼むよ
49NPCさん:2012/03/15(木) 23:47:28.79 ID:???
ドラゴンアームズ「(ガタッ)」
50ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/15(木) 23:48:39.86 ID:FN3JGi7b
やめろ考え直せ手に持ったルリルラを床に置くんだそうゆっくりとだ。
おまえには和栗を罵倒する権利があるまたこのスレでの発言はカルテットスレで有利な材料になる。
51NPCさん:2012/03/15(木) 23:48:45.76 ID:???
Aマホガンパレ「お前じゃねぇ座ってろ」
52NPCさん:2012/03/15(木) 23:50:11.69 ID:???
>>50
このスレにお前ほど和栗が大好きな人間は他にいねーよw
53NPCさん:2012/03/16(金) 00:03:10.19 ID:???
ダガー「いいかルリルラに手を出すな、人生を駄目にする」

非合法カルテット捜査班であるダガー刑事は
悪質な和栗の被害を食い止めるため日夜戦い続けるのであった
54NPCさん:2012/03/16(金) 00:04:29.99 ID:???
>>53
潜入捜査の時に和栗中毒になってるじゃないか
55NPCさん:2012/03/16(金) 00:10:17.53 ID:???
ダブルクロスというゲームを買ってみました。
今シナリオ1を読んでいるのですが、情報収集はシーン6で全員分まとめてやってしまっていいのでしょうか?
あとPCたちがもし情報にたどり着けなかった場合シーン8にいけないように思うのですが、
その場合春日恭二という人がボスということになるんですか?
56NPCさん:2012/03/16(金) 00:11:31.86 ID:???
>>55
その質問は危険過ぎる
誘導
【秘密】TRPGネタバレスレ その10【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/
57NPCさん:2012/03/16(金) 00:12:49.58 ID:???
そういやローカルルールとかどこにも書いてないのナ

公式シナリオ(公式より出版される書籍等に記載されたシナリオ)は、
ネタバレスレで取り扱う事(出版時期不問)、これ暗黙のルール
58NPCさん:2012/03/16(金) 00:13:01.31 ID:???
ネタバレはチネ

あと和栗より和栗の付き人を応援したい
59NPCさん:2012/03/16(金) 00:13:35.39 ID:???
>>55
この板は新刊フラゲでネタバレとかは気にされないんだけどシナリオのネタバレに関してのみタブーなんだ
60NPCさん:2012/03/16(金) 00:14:44.96 ID:???
>>56-57
そんなローカルルールがあったんですね……
誘導ありがとうございます!
移動します
61NPCさん:2012/03/16(金) 00:16:14.25 ID:???
ローカルルールはともかく、何で聞くのがダブルクロススレじゃなくここなんだ
62NPCさん:2012/03/16(金) 00:25:19.68 ID:???
>>61
総合質問スレとあったのでとりあえずここかなと
そうか、ゲームのタイトルで検索すれば良かったんですねorz


63NPCさん:2012/03/16(金) 00:27:45.78 ID:???
どうでもいいけどゼノグラのアイドルは歌わないよね
盗撮はするけど
64NPCさん:2012/03/16(金) 00:30:53.77 ID:???
まぁシステム個別スレでもネタバレはNGなんだがな
65NPCさん:2012/03/16(金) 01:35:31.91 ID:???
ネット上ではシナリオのネタバレは云々ってルールブックにかいてなかったっけか
66NPCさん:2012/03/16(金) 01:36:50.83 ID:???
なんでマイナーな趣味をもつ者同士でいがみ合うの?
そもそも日本人にはテーブルトークなんてむいてないのかな。
67NPCさん:2012/03/16(金) 01:42:25.13 ID:???
ハハハッ本気でいがみ合ってるわけないじゃないか
ロールだよ、ロール
68NPCさん:2012/03/16(金) 01:48:23.78 ID:???
というか、いがみあってるレスが見当たらない
69NPCさん:2012/03/16(金) 02:11:36.44 ID:???
ジャンル全体の風潮のことじゃね
マイナーで人数が少ないから古参者が幅を効かせやすく、新参者は閉鎖的で排他的な印象を受ける
70NPCさん:2012/03/16(金) 02:47:03.61 ID:???
>>63
へー。そんなアニメがあったんだ。
関係ないけど、アイマスの初アニメは、つい最近OAされたよねー。
71NPCさん:2012/03/16(金) 03:02:43.76 ID:???
2の内ゲバが酷すぎてゼノグラとかもうどうでもいい
72NPCさん:2012/03/16(金) 03:06:02.00 ID:???
>>69
コンペとかいくと
初心者の人は「普通なので良い」と言っているのに「これが最強なんですよ」
初心者「普通で良いです」 教えてる方「これが最強なんですよ」
なんでいきなり最強とか言ってんだろうな…TRPGは戦闘だけじゃないだろ

初心者の人が困ってのが分かるから困る
73NPCさん:2012/03/16(金) 03:08:38.39 ID:???
>>47
去年ならともかくAGE、アクエリオン、ラグランジュがやっててもうすぐエウレカが始まる
それに今年はファフナーもトランスフォーマーもやるってのに冬の時代認定はひどい
74NPCさん:2012/03/16(金) 03:20:55.80 ID:???
>>72
親切や気遣いってのは相手に合わせてするものであって
押し付けるものじゃないのにな
75NPCさん:2012/03/16(金) 03:27:22.57 ID:???
>>72
その脱字だと、初心者が困ったちゃんになってんぞw
76NPCさん:2012/03/16(金) 03:30:28.90 ID:???
ああ、そういうことか。初心者の人は困じゃなくて、困ってるのな。凄い考えてしまったw
77NPCさん:2012/03/16(金) 03:51:32.85 ID:???
何度でも指摘するが、コン「ベ」だ、コンベンション
コンペだと競い合う場所になっちまう
まあそれなら最強かどうかは大事か
78NPCさん:2012/03/16(金) 06:53:27.88 ID:???
自治スレ怖い
79NPCさん:2012/03/16(金) 09:05:11.34 ID:???
まあ、その状況でコミュニケーションが取れて無いのは
どう考えても教えてるほうがもうちょっと考えたほうが良いが

多分「最強」と「普通」がほぼ同義語扱いになっちゃってるんだろうなー と言う気はする
80NPCさん:2012/03/16(金) 09:45:19.45 ID:???
でもいきなり「普通なのお願いします」って言われても正直困るよな。何だよ「普通」って??
81NPCさん:2012/03/16(金) 09:54:12.95 ID:???
普通は最強のデータ構成を選択します、は
まあ、物言いとしてはありえるしなぁ

別に本人は困ってないし、明らかにゲーム中にする事がなくなるビルドとかでもないのに
脇から口を挟んでデータを変えようとしてる、とかだったらどうしようもないが
82NPCさん:2012/03/16(金) 10:22:14.99 ID:???
>>80
サンプルキャラ渡すな俺なら
83NPCさん:2012/03/16(金) 10:27:55.95 ID:???
>初心者の人が困ってのが分かるから困る

初「なんですかこれ?」

A「サンプルキャラです。初心者の人に普通に使ってもらっても大丈夫なので」

初「こんな弱いキャラは普通じゃないです!僕の考えたカッコイイキャラに見合う普通なキャラをお願いします!」

A「え……えっと、じゃあ、このレギュでは最強と思えるキャラを……」

初「弱い!全く普通じゃない!こんなのじゃ僕の考えたカッコイイキャラを再現できません。もっと普通のをくださいって言ってるでしょ!」


脱字じゃなかったらこんな感じか?


84NPCさん:2012/03/16(金) 11:00:37.60 ID:???
サンプルキャラの付いていないゲームもそれなりにはあるし
85めくら¥かうんたーぱわー:2012/03/16(金) 12:30:09.53 ID:ZVYujSG9
近所のセブンイレブンに中国嫁日記1と2が置かれていた。
このままとち狂ってセブンイレブンにTRPGもおいてくれないかな。
86NPCさん:2012/03/16(金) 14:04:32.85 ID:???
最近卓ゲ板に来るようになったのですが、コテのつまらなさが異常
こんなノリに対応してこその卓ゲ板住民なのでしょうか?
87げす:2012/03/16(金) 14:14:53.82 ID:dcL3tKtX

>>86
そうっすよー。

もうかれこれ10年以上も前から卓ゲ板のコテのクオリティはこんなもんっっす。
つーか、むしろコレが卓ゲ板クオリティっすね。
88NPCさん:2012/03/16(金) 14:31:23.00 ID:???
http://blog-imgs-46.fc2.com/d/o/r/doroninngyou/DSC_1012.jpg
俺のメタルフィギュアは卓ゲ板クオリティ?
89NPCさん:2012/03/16(金) 15:04:38.88 ID:???
>>86
面白いつまんない以前にメニアック過ぎて卓ゲ初心者には理解できないと思う
まあできるコテハンはみんなプロになっちゃったから今残ってるのは残りカスみたいなもんだけど
90NPCさん:2012/03/16(金) 15:50:39.70 ID:???
なんだその体育館くらいありそうなコンピュータっぽい属性は
91NPCさん:2012/03/16(金) 15:57:52.90 ID:???
いぬぼくだろうとは思うが戦術知性体のほうが卓ゲコテハンっぽいな
92おんこっと:2012/03/16(金) 16:23:06.66 ID:???
そもコテがおもしろい板なんかみたことないよねー'`,、( ´∀`)'`,、
93NPCさん:2012/03/16(金) 16:40:07.71 ID:???
お前は絵を晒せ
94NPCさん:2012/03/16(金) 16:55:28.97 ID:???
最近TRPGに興味を持ち始めた者です
ルールブック?が色々ありますが初心者向きのTRPG書籍などありましたら教えてください。
クトゥルフ神話?で現代日本を舞台にしたものしか自分は知らないのですが…
95NPCさん:2012/03/16(金) 16:59:00.93 ID:???
>>94
シノビガミおすすめ。
ルールが少ないしキャラメイクに時間かからないし戦闘の処理も軽い
96NPCさん:2012/03/16(金) 17:05:02.31 ID:???
>>95
早速ググってきました。
自分好みな設定で価格も安くてすごく素敵でした!ありがとうございました。
97NPCさん:2012/03/16(金) 17:16:11.57 ID:???
リプレイ載ってるから雰囲気掴みやすいのも利点だな。
ただ、処理は軽いけどルール面はかなり特殊だから「変わったTRPG」なのは間違いないけども。
98NPCさん:2012/03/16(金) 17:19:27.09 ID:???
もしや、ソフトーク使って絶版システム(代替システムが少なそうな)の動画を作ったら
手に入らないシステムを求めて彷徨う子羊を大量生産できるのではなかろーか
(作った動画に人気が出るかっつー問題は抜きにして)
99めくら¥かうんたーぱわー:2012/03/16(金) 17:21:41.56 ID:???
そのものズバリクトゥルフ神話TRPGがオススメかな。

エンブレ版、今何刷目なんだろ
2004年に購入した時と帯が違ってびっくりだよ
100げす:2012/03/16(金) 17:22:03.09 ID:dcL3tKtX

>>94
ソードワールド2.0とアリアンロッド2E、あとダブルクロス3rdっすかね。
どっちも文庫刊行っすから中古も含めてアマゾンの入手も手軽っすよ。
101NPCさん:2012/03/16(金) 17:24:59.71 ID:???
>>94
おっと富士見TRPGポータルで公開中のアサルトエンジンはルールブックが無料公開中だぜw

http://www.fujimi-trpg.jp/t4-ae/main.php
102NPCさん:2012/03/16(金) 18:27:08.00 ID:X0N8AqMj
>>94
と、このように本当に初心者向けのゲームを教えてくれるヤツはここにはいない
自分の好きな商品がひとつでも多く売れるようにハイエナのように新人を狙うヤツばかりだ
ネットをあさって自分で情報を集めるのが賢い
103NPCさん:2012/03/16(金) 18:28:51.17 ID:???
TRPGってもうメタルフィギュアなんか使わないの?
104NPCさん:2012/03/16(金) 18:42:25.37 ID:???
マルポの荒らしに構う馬鹿が減っただけ
105めくら¥かうんたーぱわー:2012/03/16(金) 18:43:35.67 ID:???
自分の位置を示すマーカーとしてのメタルフィギュアの役割はまだ残ってる

上で上げられてるアリアンロッドだってメタルフィギュアや紙フィギュアといった
目に見えるコマがあった方がやりやすい
106NPCさん:2012/03/16(金) 20:43:21.76 ID:???
タイトルだけは、ちらほら聞くけど現在入手困難なシステムの特徴的なデザインの
どこが受けて、どこが受けなかったのかを聞きたいのですが。

「ファーローズ」で武器を成長させるルール
「熱血専用」のロールプレイ支援のルール
「マイトレーヤ」の戦術パターンカードがどういう物だったのかと運用ルール
を経験者に聞いてみたい。
実際に遊んでみてどう思ったのかも。

後、そのほかにも以後のシステムでは使われなくなったあのルールが良かったとか
そういう話があったら聞かせて欲しい。
107NPCさん:2012/03/16(金) 20:46:40.27 ID:???
カルテットスレで聞くのが一番いいとオモ
真面目に詳しい人多いから
108NPCさん:2012/03/16(金) 20:54:01.78 ID:???
マイトレイヤースレは兎も角として
ローズはローズスレで訊けば良いんじゃないのか
109NPCさん:2012/03/16(金) 22:41:51.90 ID:???
「あのシステムのあのルール面白いぞ」
「こんなルールがあるんだぜwww」
「そういうのなら別のシステムのこれにもあるぞ」
みたいな広がりを期待してるんだろうし、個々のルールについて知りたいわけじゃないんじゃね
110NPCさん:2012/03/16(金) 22:47:42.72 ID:???
守護星とか決まって、その星がどこにあると行動に修正とか
わりとファンタジックで好きだけど
まあ、あんまり見ないな
111NPCさん:2012/03/16(金) 22:54:29.46 ID:???
ファンタジックな世界ならあいそうだけど、その場合実在の星が使いにくいからな
112NPCさん:2012/03/16(金) 23:06:55.31 ID:???
バーニングシステム
113NPCさん:2012/03/16(金) 23:12:26.60 ID:???
>>110
能力値の名前が星になってるのはあった気がする
114NPCさん:2012/03/16(金) 23:17:17.31 ID:???
ドラゴンクエストになんかそんなルールがあるらしい
ってのを最近聞いたな
115NPCさん:2012/03/16(金) 23:28:50.01 ID:???
ゼノスケを忘れないでね
116NPCさん:2012/03/16(金) 23:52:31.16 ID:???
>守護星とか決まって、その星がどこにあると行動に修正とか

ローズにはあるにはあるが曖昧
APAは重力偏差で行動不能

と聞いたが
117NPCさん:2012/03/17(土) 01:41:26.31 ID:???
APAは魔術の領域を星界にすると星が見えてないと魔術使えなかったりするだけだぜ
118NPCさん:2012/03/17(土) 01:51:51.51 ID:???
メガテンなら月齢が…
119タートルマンの中の人:2012/03/17(土) 09:42:42.86 ID:???
APAなら普通に、
GM:今日、「うみへび座」はダブルマイナスだよ。
PL:OK、宿屋から一歩も出ません!
他PL:ダブルマイナスじゃあ仕方ねえなあ。
ってのが常識さ!

[ダブルマイナス:判定は25%で必ず失敗、回復は一切不可なのでHPが0以下になると死亡確定]
120ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/17(土) 13:32:44.08 ID:CTcj/bhV
ヒーローウォーズでルナー士官PCがいたが
月齢をテキトーにダイスで決めたら新月で全ての魔術能力が1/3になってしまい
ルナーの光届かぬ蛮族の地で一人健気に頑張る子になってたナ。
121タートルマンの中の人:2012/03/17(土) 14:02:35.29 ID:???
蛇足ながら、RQのグローランサでは
赤い月の影響が世界をどうにかしてしまう勢い
122NPCさん:2012/03/17(土) 16:19:35.73 ID:???
宿屋から一歩もでないことに失敗した…
123NPCさん:2012/03/17(土) 16:26:34.44 ID:???
墜落世界のキャラメイクで、広域移動が0になったので街から出られずに作り直しになったことがあるなあ。
124NPCさん:2012/03/17(土) 16:57:31.88 ID:???
スゲーなぁソレw
125NPCさん:2012/03/17(土) 18:33:40.25 ID:???
PCとしてはやっとられんが
NPCだったら面白い気がするw
126NPCさん:2012/03/17(土) 18:43:47.97 ID:???
誰かに担いで行ってもらえば
127NPCさん:2012/03/17(土) 19:03:47.18 ID:???
>>126
行きは良いけど、帰りどーすんだ?
売れる物を目一杯持って帰らないと、維持費や次の入札費を払えんかもよ?
128NPCさん:2012/03/17(土) 19:27:04.04 ID:???
http://blog-imgs-46.fc2.com/d/o/r/doroninngyou/2012031622071383c.jpg
俺のメタルフィギュアどうですか?
129NPCさん:2012/03/17(土) 19:39:42.45 ID:???
>>128
そのブログ主に恨みのある粘着荒らしにしか見えない
130NPCさん:2012/03/17(土) 20:32:50.35 ID:???
そうなんだと思っていたが、違うのか
131大陸軍は地上最強だけどブルゴってるし革命してない:2012/03/18(日) 00:43:36.66 ID:DO5SH1/L
>>127
帰りは置いていけばいいし売れるものが無い場合には持って帰って売り払えばいい!担いでいって損は無いyo!
132NPCさん:2012/03/18(日) 00:53:19.60 ID:???
>>131
お前、人でなしだな。
優しい俺は、仲間を売るなんて、とてもじゃないが無理だ。
まあ、売れるものがなかった場合のみ、連れ帰るわけだが。
133大陸軍は地上最強だけどブルゴってるし革命してない:2012/03/18(日) 00:58:46.75 ID:DO5SH1/L
>>132
そりゃあおめえ無理とかそういう気持ちの問題じゃあなくてキャラシーのコピーが1枚足りねえだけなんだyo!
134NPCさん:2012/03/19(月) 18:02:12.87 ID:???
プレイ中に最適なお菓子って何ですか?


蟹以外で
135NPCさん:2012/03/19(月) 18:16:47.60 ID:???
くり。
136NPCさん:2012/03/19(月) 20:11:48.86 ID:???
す昆布・梅干・飴・グミ

あんまり水分ガバガバ飲むとトイレが近くなってアレよね
(飲まないと体には悪いんだけど)
しかし口の中が乾くと喉痛いし、じゃあ唾液だなという結論から来るチョイス
137NPCさん:2012/03/19(月) 20:13:42.04 ID:???
何でカニは禁止なんだよ
138NPCさん:2012/03/19(月) 20:59:21.72 ID:???
今度友達とはじめようと思ってるんですがどんなのがオヌヌヌですかね?
自分は完全に素人です
今のところダブルクロスがちょっとやってみたいなぁと思ってるんですが・・・
139NPCさん:2012/03/19(月) 21:02:52.48 ID:???
自分がやりたいのやればいいと思うが
140NPCさん:2012/03/19(月) 21:19:06.56 ID:???
いややり慣れてるプレイヤーじゃないと難しいモノとかありませんか?
そのあたりの認識から間違ってるならすいません・・・
141おんこっと:2012/03/19(月) 21:28:07.64 ID:???
ダブルクロスはまったくのTRPGけいけんゼロからだとちょっとむずかしいシステムかもしれないけど、
「絶対ムリだからやめとけ」というレベルでもないので、きょうみあるならそれがいちばんだよヽ(´ー`)ノ
ダイスはd10たくさん必要でちょっとたいへんだけど、ルールブックは文庫だから人数分そろえるのもラクだしね。
さいしょは「ルールブック1」だけで、サンプルキャラつかってプレイすればだいじょーぶだいじょーぶたぶん'`,、( ´∀`)'`,、

あと、オススメをききたいなら「どんなジャンルのゲームがやりたい」とかもいっておいたほうがいいよ。
ダブルクロスに興味があるってことは、現代超能力モノとかがいいのかな?(´・ω・`)
142NPCさん:2012/03/19(月) 21:49:52.45 ID:???
ご丁寧にありがとうございます^^
そうですねぇ確かにソードワールドみたいな感じより現代が舞台の方が心惹かれますね・・・
143NPCさん:2012/03/19(月) 22:05:21.99 ID:???
>>137
蟹には人を無口にさせる効果があるから
144NPCさん:2012/03/19(月) 22:10:19.08 ID:???
ごめん、なんでそうなるのか理解できない。
蟹なんて、口に放り込んでボリボリやるだけだろ?
咀嚼している間はマナーとして発言がないかもしれんが、それは全食物で同じだろ。
なんで、蟹だけ特別なんだ?
145NPCさん:2012/03/19(月) 22:17:44.61 ID:???
ほぐし身ならともかく、殻から身を削る作業を始めると口数が減るんだよな
アレ結構集中してやってるのね
146NPCさん:2012/03/19(月) 22:17:45.37 ID:???
蟹が特別なんじゃなく君が特殊なんだよ^^
147NPCさん:2012/03/19(月) 22:21:38.64 ID:???
755 : NPCさん : 2012/01/29(日) 23:24:03.54 ID:??? [740/957回発言]
>749
成人男子の掌大の蟹の甲羅なんて、普通に咀嚼・嚥下できますが、何か?
よしんば殻ごと食えなくても、一噛みして砕いて間単に中身を出せるから、ほじる必要はないでしょ?
さすがに栄螺の殻は噛み砕けませんでした。
フライドチキンの鶏の骨なら両端は普通に噛み砕けるし、中央も少々時間をかければ無害になるくらいには粉がせる。
148NPCさん:2012/03/19(月) 22:23:11.42 ID:???
すげぇな、宴会芸で使えそう
149NPCさん:2012/03/19(月) 22:23:57.80 ID:???
蟹バリストの話はもういいよ
150NPCさん:2012/03/19(月) 22:29:03.16 ID:???
>>149
嫌いじゃない
151NPCさん:2012/03/19(月) 22:42:48.08 ID:???
>>147
君が次のメテオだ
152NPCさん:2012/03/19(月) 23:24:13.84 ID:???
>>151
そんなの鮭の卵だろ
153NPCさん:2012/03/19(月) 23:30:42.79 ID:???
どこの仮面ライダーだ
154銀ピカ:2012/03/20(火) 00:05:29.77 ID:???
>>153
「食うかい?」
155NPCさん:2012/03/20(火) 07:00:37.04 ID:???
>>144くん!病室に戻ろう!
156NPCさん:2012/03/20(火) 12:15:27.20 ID:???
おまいら。>>144は蟹食ったことのないやつなんだろう。
突っ込んでやるな。
157NPCさん:2012/03/20(火) 14:22:20.89 ID:D8/cjzdO
楽しそうなとこわるいが、純粋に金儲けで一喜一憂できるTRPGって最近のであるかな
とりあえず浮かんだのがトレイダーズ! とトラベラーだけでちょっと古すぎるんだ
158NPCさん:2012/03/20(火) 14:23:44.49 ID:???
墜落世界はどうかな?
死亡は関わってくるけど、金が稼げると超嬉しいよアレ
159NPCさん:2012/03/20(火) 14:24:26.47 ID:???
メタルヘッドのツアーモードとか?
160NPCさん:2012/03/20(火) 14:24:41.56 ID:???
シナリオ次第でどれでも可能だろ。
161157:2012/03/20(火) 14:27:03.92 ID:???
>>160
そりゃできるけどこのゲームは金儲けが軸ですよってのがやってみたい
162NPCさん:2012/03/20(火) 14:28:32.16 ID:???
所持金とか無いのもあるじゃん
163NPCさん:2012/03/20(火) 14:30:27.95 ID:???
基本的にTRPGにおける金ってリソースであって目的にはなりにくいと思う
だから廃れたんでしょう
164NPCさん:2012/03/20(火) 14:35:25.54 ID:???
買い物するとすげえ時間かかるんだよなぁ・・・
165NPCさん:2012/03/20(火) 14:36:11.11 ID:???
>>161
よー分からんのだが。
システムで金が儲かると、キャラにボーナスが入るようなシステムが無いかって聞いてるのか?
166NPCさん:2012/03/20(火) 14:38:15.90 ID:???
武器や防具を壊れやすくして次々新しいのに買い換えなきゃいけない仕様にすれば
金を稼ぐのが目的になるんじゃね?
167157:2012/03/20(火) 14:41:05.52 ID:???
>>165
いやみんなで協力してお金を稼ぐことが最終目的のゲーム
168157:2012/03/20(火) 14:42:36.78 ID:???
という言い方だとD&Dでもいいってことになるのか

交易とか経済活動的なことがメインなら嬉しい
戦闘メインじゃなくて
169NPCさん:2012/03/20(火) 14:43:12.58 ID:???
>>167
システムでは存在しないな
170NPCさん:2012/03/20(火) 14:44:11.34 ID:???
>>159にも出てるがメタルヘッドエクストリームはサプリメントで交易ルールが存在する
171NPCさん:2012/03/20(火) 14:46:18.51 ID:???
S=Fで、借金限界からのスタートとか。
172NPCさん:2012/03/20(火) 14:52:27.84 ID:???
>>170追記、MHEはほとんどのPCにとって金=強さのゲームで、
出費も多いので金稼ぎに血眼になってもらいやすいシステムではある
ただ普通にやると戦闘メインのゲームでもあるのでそこは注文とズレるかも
173NPCさん:2012/03/20(火) 14:52:47.38 ID:???
金を稼ぐのがモチベーションになる、という意味なら、
APAで氏族レベルアップに経験点使用不可、
かつ交易ミッションキャンペとかどうだろうね?

氏族と神殿に金を吸われ続けるから貯まらないし下手に使えない。
ドM向けだな。
174NPCさん:2012/03/20(火) 14:52:57.34 ID:???
墜落世界か迷宮キングダムで
175NPCさん:2012/03/20(火) 14:55:22.25 ID:???
迷キンは金自体が目的じゃないような
たくさん稼いでもたいして持ち越せないし施設買うだろ?
176NPCさん:2012/03/20(火) 15:01:19.46 ID:???
>>168
ぶっちゃけ、無理だろそれ。
ボードゲームとかならまだしも、TRPGでそれは。

DQ4でトルネコの鋼の剣を○本持ってきてくれ的なシナリオを延々繰り返すだけだろ?
たまにやるならいいけど、毎回はダレる
177NPCさん:2012/03/20(火) 15:04:00.42 ID:???
まあそこまで金の比重が大きいゲームはかなり減ったよね
現金そのものが抽象化されてるルールも多いし、現代ものだと金を扱いづらいし、
特技やスキルの比重が増えるにつれ金で強化できるPCの強さも限定的になってきたし
178NPCさん:2012/03/20(火) 15:08:11.98 ID:???
都市ごとに物価を変動させる仕組みさえあれば
重量制限や移動の概念のあるゲームなら
交易シナリオは成立するな
179NPCさん:2012/03/20(火) 15:16:42.33 ID:???
>>178
上で挙がってるMHEのツアーモードがまさにそれだな
重量の他にも「生鮮」とか「脆弱」とか「引火」とかの属性が交易品にあるので
運搬方法とか戦闘回避を考える必要があるし、移動してるうちに価格のランダム変動もある
個人的には近年のゲームで一番現金にこだわるゲームだと思う、保険に入るルールが存在するくらいだし
180NPCさん:2012/03/20(火) 15:20:26.11 ID:???
保険会社「冒険者には保険の適用がありません」
181NPCさん:2012/03/20(火) 15:31:46.15 ID:???
まあMHEにしろまよキンにしろPCが稼いでPCが使うのが主目的だよな
リアルと違って目的ないのに金貯め込んでも仕方ないし
182NPCさん:2012/03/20(火) 16:01:36.00 ID:M0h8VGLv
>>157
金=経験値の赤箱だな。
183NPCさん:2012/03/20(火) 16:05:01.03 ID:???
>>177
昔はあったの?
184NPCさん:2012/03/20(火) 16:08:55.05 ID:???
トラベラーとか。
なんてったって冒険(セッション)開始後はキャラクターの成長ルールないしな
185NPCさん:2012/03/20(火) 16:16:43.16 ID:???
現金と言ったら六門世界だな
186NPCさん:2012/03/20(火) 16:17:18.47 ID:???
戦士系は装備強くしていくしかないみたいなシステムだと相対的に金や拾得品の価値は大きかったと思う
今の、成長ペースもおおむね早くてどのクラスもスキルとかバンバン取ってける主流と比べれば
187ありよし@シスコン:2012/03/20(火) 16:18:32.30 ID:???
パンピートロットみたいな金儲けの仕方だったらTRPG的にできそうだな

トンネルを山賊に占拠された鉄道会社の株を底値で買ってから山賊退治とか
188NPCさん:2012/03/20(火) 16:18:36.74 ID:???
魔法とかも金積まないと教えてもらえなかった気が
189NPCさん:2012/03/20(火) 16:21:02.06 ID:???
T&Tか

でもそれらの古いシステムも稼いだ金でPCが強くなるのが重要であって、稼ぐだけ稼いでよし引退だ、とはならんよね
190NPCさん:2012/03/20(火) 16:29:45.88 ID:???
金が目的なのではなく、目的の為に金が要るのがふつうだしな
191NPCさん:2012/03/20(火) 16:30:36.26 ID:???
加齢とか回復不能リソースの消耗で弱体化するからある程度のとこでPC引退が推奨されるシステムもままあったが、
そのための金稼ぎが一般的な目的化するってプレイ風景は見たことがないな
192NPCさん:2012/03/20(火) 16:32:33.99 ID:???
俺、この冒険が終わって10万G稼ぎ終えたら故郷に帰ってパン屋開くんだ…
193NPCさん:2012/03/20(火) 16:32:57.05 ID:???
>>190
金の使い道があるシステムはあっても、
質問者の言うような「金儲けで一喜一憂できる」「金儲けが軸」ってのは殆ど無いよなー

既出のトラベラーなんかは、人によっては帳簿みたいなの付けて
交易だけにいそしんでたとかあるけどさ
194NPCさん:2012/03/20(火) 16:34:53.43 ID:???
>>192
「いいな。俺の故郷にいる嫁さんと食いに行くから、そのときは安くしてくれよ」
195NPCさん:2012/03/20(火) 16:35:26.45 ID:???
FEARのゲームを最近初めて買って読んでるんだが
既に所持金が金額で表わされてすらいないな……。

懐かしゲーになっちゃうが
HT&Tには城とかダンジョンとか自分の像とかの金額が事細かに載ってたね
あと同じく古いのだが
ウォーハンマーRPGのプレイヤーはなんかひたすら要らないモノまで買いたがるという話を
どっかのサイトで読んだ
(キャリアに転職する際必ずそのキャリアの必須装備品をそろえないといけないというのもある)
196NPCさん:2012/03/20(火) 16:39:17.48 ID:???
>>195
まあそこはゲームによって結構違うよ
FEARでも金額処理のゲームは色々ある、上で出てたMHEもFEARだ
現代もので非金額処理が多いのは限ったこっちゃないしな、D20モダンとかサタスペとか
197NPCさん:2012/03/20(火) 16:39:35.86 ID:???
>>195
FEARゲーでもALF、ARA2e、S=F&NW、MHEは金で管理してるよ
198NPCさん:2012/03/20(火) 16:52:22.95 ID:???
金貨の荷重計算とかめんどくさいから途中から無視してた
199NPCさん:2012/03/20(火) 16:53:15.82 ID:???
やっぱファンタジーだと貨幣ジャラジャラが基本だよね
200NPCさん:2012/03/20(火) 17:09:20.64 ID:???
交易やら経済活動ってルール化すればするほどボードゲームチックになってRPの入る余地無くなってかね?
201NPCさん:2012/03/20(火) 17:20:15.09 ID:???
N◎VAやサタスペは非金額処理だが金額でいくら相当とかのフレーバーは決まってるよ
202NPCさん:2012/03/20(火) 17:35:20.70 ID:???
まぁサタスペは金儲けシナリオやりやすそうではあるな。
最終目標がトランクいくつとかになるけど。
203NPCさん:2012/03/20(火) 17:38:34.99 ID:???
何度か挙がってるが、やはり墜落世界だよなあ。
パーティー(会社)の儲け>個人の命とか超ストイック!
204157:2012/03/20(火) 18:16:53.42 ID:???
答えてくれた人ありがとう

トラベラーみたいにみんなで銭勘定して1円でも儲けを増やしたい感じを
体験してみたいと思ったんだけど
直接同じようなのは無いってことね
205NPCさん:2012/03/20(火) 19:03:49.49 ID:???
まあ、システムつーより参加者の意識の問題というか
206NPCさん:2012/03/20(火) 19:16:06.62 ID:???
金を稼ぐってのは楽しいと思うんだよ
んで、トラベラーだとみんなためらいなくあきんどモードに入れるのは
そういうゲームだと思われてるから、だよね
だからシステムがそういうゲームです、って言ってくれないと
GMが今回はそういうゲームです、って言っても意識は変えられないよ
207NPCさん:2012/03/20(火) 19:31:12.05 ID:???
まあ、トラベラーはPCが成長しないシステムなのも大きいんじゃないかな
おかげで他ゲーだと成長用の経験点とかに向くモチベが金に集約するわけで
208NPCさん:2012/03/20(火) 19:33:50.33 ID:???
借金して買った同じ船にのる運命共同体ってのも大きいんじゃないのか
各人の目的がとりあえず一致するし
209NPCさん:2012/03/20(火) 20:04:14.69 ID:???
金貨を百万枚稼ぐキャンペーン、とか
最初に目的を作るとかも良いかもしれん
210NPCさん:2012/03/20(火) 20:08:47.78 ID:???
序盤で無理矢理莫大な借金をさせるのがいいと思うよ
211NPCさん:2012/03/20(火) 20:11:32.48 ID:???
>>210
その場合あまり雁字搦めにするとストレスたまるから、バランス兼ね合いが大切だな
212NPCさん:2012/03/20(火) 20:20:14.76 ID:???
当時、人型メカはバトルドレスだとか聞いて、
「ケッ、重機動メカとかランドメイドとか気の利いた名前ねーのかよなにがドレスだ」
とか思ってやらなかったけど、
もっと「エンゼルギア」とかにしといてくれたらハマったかもしれないのに。
テクスチャって重要やね。
213NPCさん:2012/03/20(火) 20:42:18.60 ID:???
>>208−210
海燕やレジェンドだな
結局のところ金を稼ぐ事をシステムレベルで勝利条件に設定するのはTRPGに不向きなんだろう
214NPCさん:2012/03/20(火) 20:45:28.54 ID:???
>>210
なるほど。
うなずきエルフの出てきたアンマント財宝編か
215NPCさん:2012/03/20(火) 20:51:03.39 ID:???
全然知らない世代だが普通にかっこよく聞こえるw>バトルドレス
216NPCさん:2012/03/20(火) 22:12:27.07 ID:???
あきんどゲーって表現は解り易くていいな
217ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/20(火) 22:57:32.31 ID:iRfhYGjY
オレの中のトラベラーの記憶って、
治安の悪い星で次々と現れる悪徳タクシーから爆弾テロリストまでの
あらゆる犯罪者をカトラスで斬り殺すゲムなんだよな……

>バトルドレス
オレも当時は「ナンでコレだけこんな気取った名前なんだろ」って思ったけど、
BDU(バトルドレスユニフォーム)に引っ掛けてるんかねコレ。
218銀ピカ:2012/03/21(水) 00:07:25.26 ID:???
>カネ稼ぎげー
TORGには経済戦争ルールがあるが……たぶん>>157の主旨とは違うと思うw

あと思い出したのは、プアープレイか喃。
セッションにかかった時間から経験点が算出されるんだけど、同額のカネを支払えないと死ぬとゆうルールなんで、みんなカネ稼ぎに必死になるっつー。
219NPCさん:2012/03/21(水) 01:25:20.81 ID:???
テラガンもスキルや装備、生活ランクの維持に金かかるし
ガンドッグも金集める理由決めたり、消費する先はあるけど
金集めに躍起になるシステムじゃないしな。

やっぱ墜落世界?
220NPCさん:2012/03/21(水) 03:54:34.04 ID:???
ここまでCD&Dなし
221NPCさん:2012/03/21(水) 03:56:45.75 ID:???
222NPCさん:2012/03/21(水) 16:26:08.77 ID:???
これが伝説の秘技、ドルフか・・・
223NPCさん:2012/03/21(水) 16:44:02.30 ID:???
結局ドルフってこれとくいすたの薄い本にオリ主出した事でしか名を残せなかったな
誰かもっと応援してやれよw
224NPCさん:2012/03/21(水) 19:12:06.93 ID:???
戦犯に同情の余地なし
225NPCさん:2012/03/21(水) 19:27:06.19 ID:???
くいすたの薄い本って何ぞ?
226NPCさん:2012/03/21(水) 19:34:19.58 ID:???
コミケでドルフが出したエロ同人
無名主人公がくいすた陣と組んずほぐれつ
227NPCさん:2012/03/21(水) 19:48:31.77 ID:???
くいすた唯一の薄い本だから読みたくはあったんだが、手に入らなかったんだよなあ
228NPCさん:2012/03/21(水) 19:52:00.37 ID:???
スキャンしてアップとかしませんからね
229NPCさん:2012/03/21(水) 19:52:33.11 ID:GXYfLHuF
「薄い本にオリ主出した事」って彼の中では名を残せたに相当するのかw
230NPCさん:2012/03/21(水) 20:55:06.24 ID:???
けいおんの薄い本に無名主人公出すようなもんだよな
なのはの薄い本に無名主人公出して名をはせた人もいたから失敗ともいえんが

いっぽうジンサンは
ttp://tenra.net/keumaya/KUISUTA01.html
231NPCさん:2012/03/21(水) 20:59:56.76 ID:???
ダガ夫がドヤ顔でなんかいいに来る前にこの話題打ち切りな
232NPCさん:2012/03/21(水) 22:16:00.22 ID:???
つかドルフが戦犯扱いってエンギア2ndとS=Fメビウスの基本ルルブのデータバランスが微妙だったからでしょ
あれがドルフのせいなんてのはソースない話じゃないのか
なんでそういう流れになったんだ
私怨か何かか?
233NPCさん:2012/03/21(水) 22:20:58.57 ID:???
普通にメインスタッフに名前あるから
そんで後からカイザー達が入ったサプリでバランス激改良
という流れを当時の人達はリアルタイムで見ているから
234NPCさん:2012/03/21(水) 23:03:09.17 ID:???
いやだからライター一人が全てをやったわけじゃないんだし・・・
複数ライターなうえにデザイナーなりプロデューサーなりの監修があるわけでしょ
その中でなぜドルフ一人がゲームを支配してるようなことになったんだ
235NPCさん:2012/03/21(水) 23:09:22.70 ID:???
とかく実績がわからん新人が一人だけ混じってると、ねらーは大抵そいつを叩くか持ち上げるかのどっちかになる
悪い部分がとりあげられる流れがはじめにできてしまえばそいつが戦犯になり、良い部分が話題になる流れがはじめに出来てしまえばそいつが神扱い
今回はそれが前者で、しかも元コテだから拍車をかけたってだけだな
236NPCさん:2012/03/21(水) 23:22:07.78 ID:???
エンギア2ndのメインなのは確かだろうけどS=Fは何か根拠はあったっけ?
237NPCさん:2012/03/21(水) 23:40:21.14 ID:???
むしろエンギアの製作トップ扱いな理由ってなんだ
238NPCさん:2012/03/22(木) 00:16:56.51 ID:???
>>235
あー、確かにそんな感じが
239NPCさん:2012/03/22(木) 17:36:34.25 ID:???
バスタード!の新刊でてたなー

えーと、前巻って、ホビビットとかエルダーゴットとかが出たやつ?
240NPCさん:2012/03/22(木) 19:06:26.79 ID:???
そういやまだ連載してたんだっけと思ってwiki覗いてみた
なんか随分遠いところまで行っちゃったもんだなと思った

やっぱり楽しく遊べるのは中レベル帯までだな…
超レベルになるとイメージが追いつかなくて楽しめそうにない
歳は取りたくないもんだ
241NPCさん:2012/03/22(木) 19:10:41.08 ID:???
歳と共に超人性が高まりまくってる社長は何なんだろうな?
242NPCさん:2012/03/22(木) 19:20:49.87 ID:???
俺の中のバスタードは14巻で暗黒神倒して終わりになってる
243NPCさん:2012/03/22(木) 19:26:59.71 ID:???
俺のバスタード!!は8巻で完結してるな。
244NPCさん:2012/03/22(木) 20:12:15.36 ID:???
男塾を八連で終わらせるか天挑で終わらせるかが悩ましいところだ
245NPCさん:2012/03/22(木) 20:25:04.91 ID:???
俺のバスタードは2巻で大変お世話になりました
246NPCさん:2012/03/22(木) 20:38:01.49 ID:???
ダークシュナインダーが古代エルフ語をすらすら読むシーンがすごい好き。
攻撃魔法ドカーン!だけじゃないんだという名シーン。
247ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/22(木) 21:49:08.64 ID:aVS52eCh
ちゅーで封印解放してた時代しか覚えてないなァ。
あとストリートギャングみたいなサムライ達。

>231
オレってそんなにドルフに詳しかったっけか。
ダガ夫が一体どんなコトを言うと思ったのかちょっと言ってみてくれんか。ドヤ顔で。
248NPCさん:2012/03/22(木) 21:59:45.27 ID:???
不用意にダガーの名前なんか出すから・・
249NPCさん:2012/03/22(木) 22:34:11.81 ID:???
>>231ってダガーの自演だろ?
250銀ピカ:2012/03/22(木) 22:37:30.72 ID:???
オレの中でのS=FはEXで終わっていて、そしてオレの正義は死んだままだ。

>>247
ダガ夫「あっごめん。ドルフのこと考えてた」
251NPCさん:2012/03/22(木) 22:48:56.90 ID:???
>>247
ダガ夫「まあオリ主を出すってのはつまりメアリースーの一形態なわけで
そういうのに敏感なナイーブな人にとっては地雷なんだよねェ(ドヤ」

何か弱いな・・・ダガーの真似は意外と難しい
252NPCさん:2012/03/23(金) 01:22:12.84 ID:???
>>245
そんなお前には完全版を勧めよう。
さらにお世話が激しいことになってるつか、どこぞのとらぶる漫画以上になってるんだよな、これw
253NPCさん:2012/03/23(金) 01:56:55.02 ID:???
ダガーの夫?
254NPCさん:2012/03/23(金) 04:26:40.74 ID:???
あー、あの完全版って、加筆とかしてたのか……
255NPCさん:2012/03/23(金) 06:20:42.42 ID:???
加筆して修正(モザイク的な意味で)ですね。
256NPCさん:2012/03/23(金) 20:05:56.63 ID:???
>>28
だがその心意気と意気込みと願望は大事
257NPCさん:2012/03/23(金) 20:12:31.29 ID:???
かえれハゲ
258NPCさん:2012/03/23(金) 20:16:12.67 ID:???
>>38
お前ニコ厨がどういうやつかわかってないだろ
259NPCさん:2012/03/23(金) 20:35:48.72 ID:???
ハゲてるなぁ・・・
260NPCさん:2012/03/23(金) 20:36:03.76 ID:???
ゲハってるなあ
261NPCさん:2012/03/23(金) 22:19:07.41 ID:???
既に卓ゲ板固有の動名詞だなw
262NPCさん:2012/03/23(金) 22:51:53.25 ID:???
まあ、つまらないおそレスを連投して
ハゲてるなって合いの手が入って
アンチハゲがー

まで、一そろいデテンプレだからな
ハゲって言われるためにやってるわけで
ヌルポみたいなもんだからなー
263NPCさん:2012/03/23(金) 22:56:47.68 ID:???
まあ、コミュニケーション能力がある人は
ハゲって呼ばれる方法はよく分かるわけで
ハゲって呼ばれたくてやってるんだからハゲって呼んであげるのが良いんじゃないのか
264NPCさん:2012/03/24(土) 00:18:56.83 ID:???
SNEを出た後も
フリーとかでゲームのライターしてる人って誰かいたっけ?
265NPCさん:2012/03/24(土) 00:22:34.70 ID:???
力造が天下繚乱で存在確認されたらしいけど
266NPCさん:2012/03/24(土) 02:46:34.87 ID:???
その辺からの流れで新しいゲームとか出せると良いなー
267NPCさん:2012/03/24(土) 07:42:20.39 ID:???
刈谷は編集者兼ライターかな
小説家なら水野三田ぐらいか、現在も活躍してるのは
268NPCさん:2012/03/24(土) 08:12:53.44 ID:???
世間一般的には山本弘のほうが知名度は高いのではなかろうか。
269NPCさん:2012/03/24(土) 10:21:04.87 ID:???
それは巨人OBで江川をあげるようなもので
回答としてはつまらんということじゃないか?
270NPCさん:2012/03/24(土) 17:24:31.77 ID:???
>>250
それは分かる
作品としては続いてるんだけど、S=Fの特性というか、きくたけワールドとしてのあの無茶(理不尽)なノリや方向性を追求したシステムとしてはEXがピークだった感はある
その後はシステムとしては洗練されたけど、基本的におとなしくなってるとゆーか

またS=F系でEXばりに無茶なノリとかをマジでやるシステム出ねーかな
271NPCさん:2012/03/25(日) 11:34:03.31 ID:???
ハチャハチャな展開やりたがるわりに
地味に戦術の細かいシステムを作るのは何なんだろうなあれ
272NPCさん:2012/03/25(日) 12:34:27.01 ID:???
S=F/NWが地味とは思わんがARAやSRS系のルールと比べるとデッドリーだな
273NPCさん:2012/03/25(日) 15:36:47.46 ID:???
あれはきくたけのシステム的嗜好だから
地味でプレーンな、物量が適切な価値を持つゲームが好きであると同時に
そんなものを一瞬でぶち壊すインフレ最終回ノリ的展開、プレイングを好む
多次元世界的展開を考えても居たから、基礎判定周りは地味になってる
(基礎ルール&サプリ差し替えで別世界別ゲーに、て奴の名残)

プレイングとシステムの嗜好が逆なんだよね(逆と呼んで良いかは疑問だが)
箱とかAd以前のシステムとリプレイが分かり易い例
両者をシステムレベルで両立させようとした結果がバーニングポイントとかExサプリ


今は少し昔に戻っていて、テクスチャの貼り付けとか皆で盛り上がれる演出があれば
シナリオのインフレに対しシステム的保障はさほど必要ではなかろうというスタンス
その分PCの特別性、ドラマ性を強調する仕掛けに注力してる感じ
そりゃ昔からあったけど、今はFEARメソッド的な奴がそのまま使われてる

以前と違うのは、「シナリオ・システム的実効のある口プロレス」から変化した事か
あくまで演出ですよ、という概念がそこそこ確立したからねぇ
皆は演出で盛り上がれる、システムは破綻しない、インフレ雰囲気も出せて単発も安心
後は、成長を実感しつつ極端に破綻しない程度の高レベル対応のルールでキャンペも安心

今は、といったが、もうずいぶん前からだな
システム的にもハチャメチャだったのは、そう長い期間でも無かった気がする
274NPCさん:2012/03/25(日) 16:05:55.91 ID:???
ようは普通のシステムなんだけど
展開そのものはそんなシステムバランスなんか無視したインフレ展開はしたいってだけだよなw
275NPCさん:2012/03/25(日) 16:53:10.52 ID:BkzKLxUN
なるほど。
EX当時友人に誘われて遊んでみたが
「デザイナーが何をさせたいのかさっぱりわからない」という感想しか出なかったのでその後敬遠していたけど
>>273-274の説明でモヤモヤが晴れた。
276NPCさん:2012/03/25(日) 17:01:56.65 ID:???
EXはある程度きくたけワールドの知識が必要になるからなぁ
277NPCさん:2012/03/25(日) 17:32:44.10 ID:???
宝玉の七勇者やってマスタリングの固定観念が崩れたって話だからな
278銀ピカ:2012/03/25(日) 22:45:48.63 ID:???
きくたけって今はTRPGの方で有名だけど、元々ウォーゲム畑の出身だからなあ。

初めてローズトゥロードやったとき、ルールを厳密に適用しすぎて酒場から一歩も出れず、
「TRPGとは何と複雑で難解なゲームなんだ」と戦慄したらしーのぜ。
279ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/25(日) 23:09:13.32 ID:V6i1c1Jr
元ウォーゲマのメンツが、
「ウォーシミュゲーマーはルールを厳密に適用した上で
 “ああ、コレはこうゆうゲムなんだな”と捉える傾向があるので
 TRPGのテストPLには向かないw」
っつってたなァ。
その真偽はともかく天然キャラっぽい。

TCGとかボドゲとか他ジャンル出身の人から見たTRPGってどんなんやろね。
280NPCさん:2012/03/25(日) 23:13:01.86 ID:???
>>272
と言うか、ARAはSq戦闘こそは取り入れているけど、攻撃範囲の選択肢が狭いのがS=Fの経験者からすると微妙に息苦しいと言うか、幅が狭いと言うか・・・
結局エンゲージで固まるか、幾らか距離離したら巻き込まれないか、の二択にどうしてもなり易いのがなぁ
281NPCさん:2012/03/25(日) 23:19:22.15 ID:???
>>279
TCG畑出身?から見た意見としては、FEARのルールシステムでさえ、ルール処理でまだ穴があったり、不明瞭な部分が多いなぁ・・・と
SW2.0とかはもうシラネ、逆に旧版の方がいい加減度が高くて、細かい定義ミスが目につかない分、TRPGとしては逆に納得がいく・・・みたいな

ルールをちゃんと理詰めにしようとして、逆に隙間的なミスが目立つと、どーもイライラすると言うか
TCGではその辺のシステムを熟知して、新しいカードのコンボやら何やら編み出すのが基本だから
282めくら¥かうんたーぱわー:2012/03/26(月) 00:11:09.62 ID:???
つまりD&Dのアップデートは正義、と(目をぐるぐるさせながら)
283NPCさん:2012/03/26(月) 01:46:50.25 ID:???
>>278
え?ギャルゲー専門誌の読参ゲームライター畑だろ?
284NPCさん:2012/03/26(月) 02:28:52.15 ID:???
特撮版に先駆けてマーキュリーを悪堕ちさせた慧眼はさすがだと思う
285NPCさん:2012/03/26(月) 04:15:50.32 ID:???
>>281
ちょっと興味深い
286NPCさん:2012/03/26(月) 05:22:13.73 ID:???
>>281
TCGとTRPGを同じ定規で計ったらあかんよ。
TCGは完全にシステマちっくなゲーム。
だからこそ、コンピューターゲームに移植できる。

TRPGは選択肢が無限にある。
だからコンピューターゲーム化は無理だし、ルールにも穴(というか、難癖)が出てくる。
そこらは遊んでるやつらですりあわせるのが、暗黙の了解ってやつだ。
287NPCさん:2012/03/26(月) 05:25:52.18 ID:???
なんつーかたとえるなら
その場でカードを作れるTCGという気もしなくもない
288NPCさん:2012/03/26(月) 05:27:13.00 ID:???
話の流れぐらい嫁よ
289NPCさん:2012/03/26(月) 05:28:53.89 ID:???
つか、あきらかに同じ定規で測らない話をしてると思うんだが
290NPCさん:2012/03/26(月) 05:55:45.49 ID:???
特技タームを戦闘ごとにランダムに決定するシステムが出てから
TCGと比較して話してくださいますか(苦笑)
291NPCさん:2012/03/26(月) 05:57:09.43 ID:???
問題にしているのはシステマチックな部分に欠陥があることだと思うのだが
決まっていないことが問題なのではなくて、
決めたつもりなんだろうが全然そうなってない部分の事を言ってるんだよ
292NPCさん:2012/03/26(月) 06:03:53.30 ID:???
単にTCG寄りな目で見るとこう見えるってだけで
別に欠陥があると事を問題にしている、とかじゃないと思うんだが
293NPCさん:2012/03/26(月) 06:11:33.47 ID:???
TCGやウォーゲームのプレイヤーとしての基準に基づいてプレイするのは
可能は可能だと思うんだよ。
戦闘ルールの規定内の行動しか取らないという前提で
戦闘級、1人1コマ担当のウォーゲームと思えば良い。

ただしその枠外にある部分は当然分からない、やったことがないということで
それらの畑から来た人らにとっては未経験の分野である(つまり「向いていると前提すべきではない」)
という話じゃないの?
294NPCさん:2012/03/26(月) 06:25:36.04 ID:???
あ、分かった。

まず>279を読むと、第1段落と第2段落で、関連性はあるものの別の話をしている。
で、>281が第1段落に対してのレスなのか、それとも第2段落へのレスなのか、
どう捉えたかで読み取り方が違ってくるんじゃないか?

第1段落へのレスと捉えた人は、TRPGに対する不満だと読めただろうし。
第2段落だと思った人は、単なる「視点の違いによる面白さ」「あるある話」の流れだと認識したんだろう。

ちなみにオイラは後者。

295NPCさん:2012/03/26(月) 06:31:03.22 ID:???
>>261-262
それって、お前のみっともない工作活動の一貫だったのか
1人で楽しいか
ハゲてるなを連呼している奴はお前1人しかいないよw
296NPCさん:2012/03/26(月) 06:32:10.02 ID:???
>>263
それもどうかね

ハゲって呼んでる奴こそがコミュニケーション能力がないことは自明の理

それゆえにそいつは自治スレで叩かれる故
強制IDの導入に失敗するw
「反対者はハゲ」というお前の論理だからねw
297NPCさん:2012/03/26(月) 06:33:30.66 ID:???
頓珍漢なレスが混じってると思ったらなんだハゲか
298NPCさん:2012/03/26(月) 07:16:32.91 ID:???
分かりやすくハゲてるな
299NPCさん:2012/03/26(月) 07:19:32.16 ID:???
コレはわかりやす過ぎるハゲ
300NPCさん:2012/03/26(月) 07:51:49.82 ID:???
まあ
アンチハゲがー アンチハゲがー
僕ちゃんに逆らうやつは一人だけだもんー
超能力で分かるんだもんー
って人にコミュニケーション能力がないって事は分かる
301NPCさん:2012/03/26(月) 07:58:25.22 ID:???
まあ、このへんなんか
どうみてもハゲって呼ばれたくてやってるんだから
それこそ、ハゲって呼ぶまでがテンプレだわなー

ハゲたことは言いたいが
ハゲって呼ばれるのはおかしい
なんて、意味不明過ぎる事言う人がいるわけもなく
明らかにハゲって呼んでくれってフリな訳でさ
302NPCさん:2012/03/26(月) 08:05:49.27 ID:???
まあ結局
コミュニケーション能力の話なんかしなきゃならない時点で、コミュニケーションは失敗してるんだわな
303 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/03/26(月) 08:06:52.10 ID:???
別に天文学的TRPGを出して欲しい願望ですよ。
304NPCさん:2012/03/26(月) 08:07:31.63 ID:???
>>303
意味が分からない!!(コミュ力判定失敗)
305NPCさん:2012/03/26(月) 08:15:21.80 ID:???
コミュニケーションなんてのは、ほぼそれ自体が目的であって
テーマなんか実際問題としてはたいした意味はなく、語り口が9割を占めてる様なもんだわな

ぶっちゃけ
主張の内容自体が云々されてハゲてる訳じゃないのに
自分の主張の内容は正しいんだからハゲてない、って語りになっちゃうのがハゲる理由で
306NPCさん:2012/03/26(月) 08:20:55.23 ID:???
>>305
テーマは大事だよ
307NPCさん:2012/03/26(月) 17:45:52.99 ID:???
今見直して思ったけど>>296
>ハゲって呼んでる奴こそがコミュニケーション能力がないことは自明の理
>それゆえにそいつは自治スレで叩かれる故
>強制IDの導入に失敗するw
たった三行で前後の繋がりが怪しい日本語を使ってるな。
308NPCさん:2012/03/26(月) 18:52:50.58 ID:???
まあ
自治スレをはじめとしてハゲがー ハゲがー
僕ちゃんに逆らうやつは一人だけだもんー
超能力で分かるんだもんー
って人にコミュニケーション能力がないって事は分かる
309NPCさん:2012/03/26(月) 23:01:12.45 ID:???
言葉にならならず、
改変コピペしか出来ないくらいに効いたとのことです。
310ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/26(月) 23:08:46.60 ID:wnci1f0w
>281
なるほどねTHX.

>294
オレも後者のつもりで聞いてみた次第。
異文化からの視点とかゲム観から来るズレってのも面白いじゃないすか。
他ゲーマーはかく語りき。実にスタンダーd
311281:2012/03/27(火) 00:48:44.06 ID:???
ちなみに最後の行に対しての意見だよ
>>286が言った内容は当然熟知してる
セッションの経験回数自体はコンベとか含めて200回は絶対に超えてるから
400回はいってないかも知れんけど

この辺の穴があったり、厳密にやろうとして逆に矛盾が多いと、寧ろ要らないルール解釈の問題が発生したりするから
下手に厳密にしようと記述がある分、「なあなあ」で済ませにくいってのもあるしね
312NPCさん:2012/03/27(火) 05:47:36.72 ID:???
まあ、結局
そうやって、その場の人間がフレキシブルに決定するのと
記述を厳密化していくのとの両方の方向へのベクトルの動的平衡みたいなのが
TRPGのルール記述の着地点みたいな気はするんだよなー
313NPCさん:2012/03/27(火) 16:13:09.06 ID:???
TRPGを全くやったことが無い初心者です。
永い後日談のネクロニカと言うTRPGを見つけて
やってみたいと思い、購入を考えていますが
全員TRPGをやった事が無い状態で
最初にこの作品をプレイするのは、どうなのでしょうか?
初心者向きの作品なのか、それともある程度知識がないと
理解し難い作品なのか、教えて頂けると幸いです。
また、似たような設定や世界観の様な作品等で、初心者向きの物が御座いましたら
教えて貰えないでしょうか。
314NPCさん:2012/03/27(火) 16:14:39.15 ID:???
グロ耐性ないとつらいぞ
315NPCさん:2012/03/27(火) 16:17:37.05 ID:???
ルール云々よりテーマの合う合わないの方が問題。
面子の好みに合うなら、代替品はほぼないはずなのでやればいいんじゃないかな。

結果がよくても悪くても、結構特殊なシステムだというのは忘れないで欲しい。
316NPCさん:2012/03/27(火) 16:33:15.48 ID:???
ネクロニカと酷似したシステムでロボットモノの「メタルワールド」っていうのが
ネットでシステム公開されてるから、まずそれをやってみたらいいんじゃない?
317NPCさん:2012/03/27(火) 16:50:14.49 ID:???
ネクロニカを選んだ時点で既にニッチ需要を求める人だろう
TRPGやったことないっていうしシステムに惹かれたとは考えづらいからテーマが違うものを勧めるのはどうかなー
といいつつネクロニカ詳しくないからやりたいと思ってもやれないシステムとかだったらスマンと言うしかないな

蛇足だけど身内でやるんだろうし失敗したりミスっても笑って済ませることを意識したら大体は楽しめるんじゃね
全員未経験者で初めたときその場のノリで流すってのは超大事だと思ったわ
318NPCさん:2012/03/27(火) 17:00:36.46 ID:???
レスありがとうございます。

>>314
公式サイトを友人達に見せた所、面白そうだと言っていたので
問題はなさそうですが、公式の漫画以上だと
流石に耐性が無いと厳しそうですね。
改めて友人達に確認してみようと思います。

>>315
他のTRPGとはシステムが違うのですね。
その辺りが初心者向きかどうか判断が難しそうですね…。
もしプレイする場合、自分がGMを担当する予定なのですが
他の作品と比べてGMのプレイ等も複雑なのでしょうか?

>>316
ありがとうございます。
調べて参考にさせて頂きます。
全く他の作品を知らないので、大変助かります。
319NPCさん:2012/03/27(火) 17:09:59.33 ID:???
>>318
面白かったとしても、つまらなかったとしても、自分達がやったのは
特殊な世界を扱った物だという事を忘れないで欲しい。
ようは、他のゲームも同様に面白い(つまらない)と思わないでねってこと。

ルールそのものは、すまんが詳しくないので何とも言えない。
320313:2012/03/27(火) 17:19:18.79 ID:???
書きこむ前に更新し忘れてました。
申し訳ありません。

>>317
仰るとおり、ネクロニカのような設定が好きな連中とプレイするつもりです。
とは言え全員TRPGって何?って感じなので、説明等しながらゆっくりプレイする事になりそうです。
私自身も、リプレイやTRPGについて説明しているサイトを読んで雰囲気は判っているものの
どのようにプレイして行けば良いのかわからないので、多くのミスをしそうです…。
ですが、笑って流してくれると思っております。

>>319
畏まりました。
その辺りも踏まえて、友人達に説明をしてみようと思います。
321NPCさん:2012/03/27(火) 17:42:45.10 ID:???
>>313
興味を持った切っ掛けのゲームを遊ぶっていうのが、最高の選択だと思ってる。
モチベーションとかもあるしね。

ただし、「初プレイでは別のやっとけ(意訳)」とルールブックに記されてはいる。
なので、もし複数の候補があって「どれがいいですか?」と聞かれてたら、オススメはしなかったと思う。
322NPCさん:2012/03/28(水) 00:53:50.75 ID:???
>>318
公式の漫画以上になるかどうかは、基本GMにかかってくる。
まあPCの行動にもよるだろうけど、大半はシナリオだからな。
君が作るのなら、その辺を考えて作れば大丈夫だよ。
323NPCさん:2012/03/28(水) 01:34:09.02 ID:???
ネクロニカはルルブ付属の作成済みキャラで、付属シナリオを回すだけなら別にそう他のTRPGとややこしさはかわらない
あれがややこしいといわれるのは「キャラクターの作成や強化、成長」の部分だから。
(「パーツを集めてロボット作る」ためのゲームシステムを流用して、「人体集めてゾンビを作る」ゲームにしたため)

「作成済みキャラを使うのでなく、イチからキャラクターを自作したい!」って要望がプレイヤーからあっても、初プレイだから今回は我慢してっていうことをおすすめするかな
全員がTRPG初体験で、ネクロニカのキャラクター作成を真面目にやるとそれだけで半日終わるかもしれない
324NPCさん:2012/03/28(水) 13:56:23.77 ID:???
最近TPGに興味が沸いたのですがGM含めて4人で遊びたい場合なんというゲームが一番初心者向けでおすすめでしょうか、教えていただけたら幸いです。
325NPCさん:2012/03/28(水) 14:03:17.92 ID:???
その興味が湧くきっかけになったシステムでいいとおもうよ
特定のシステムで興味が湧いたんじゃないならアリアンロッド2Eかな
今現在文庫で出てるシステムの中では一番読みやすくてとっつきやすいと思う
326NPCさん:2012/03/28(水) 15:31:00.29 ID:???
「FF風のファンタジー世界」で世界観を説明できるのは良いものだ
「役割分担はドラクエね」で済むし
327NPCさん:2012/03/28(水) 15:33:18.93 ID:???
FFはVIIで止まってる俺からするとその説明は的外れに感じるぜ
328NPCさん:2012/03/28(水) 15:46:56.29 ID:???
FF1234くらいの事じゃねぇの>FF風ファンタジー
329NPCさん:2012/03/28(水) 15:53:02.09 ID:???
ARA簡易説明なら元ネタのラグナロクオンラインでいいんじゃね
でもあれまだ流行ってるんだっけ
330NPCさん:2012/03/28(水) 15:57:39.29 ID:???
ARA出た頃の勢いはないんじゃない?
10年前のゲームだし今でも最強だったら凄いと思うが
331NPCさん:2012/03/28(水) 17:43:23.73 ID:???
初期の話ならともかく、今のARAがRO風かというと別にそんなこともないような
NWと夜が来るの関係と同じく。
332NPCさん:2012/03/28(水) 18:20:39.38 ID:???
SW2.0でモンハンやろうぜ!でいいんじゃないかなw
333NPCさん:2012/03/28(水) 20:13:31.29 ID:???
それ系は「じゃあモンハンやるよ」的な返され方をすることもあるので要注意だ
334NPCさん:2012/03/28(水) 22:17:41.88 ID:???
>>326
役割分担すると、勇者はいらない子にならんか?w
335NPCさん:2012/03/28(水) 22:35:52.74 ID:???
勇者は話を進めるために必要だ
336NPCさん:2012/03/28(水) 22:41:01.10 ID:???
シーフが勇者を暗殺して成り代わってます
337NPCさん:2012/03/28(水) 23:40:08.03 ID:???
>>334-335
「モンスターを倒してくれてありがとうございます!
 最前列で敵をバッタバッタとなぎ倒していた、あなたが勇者様ですか?」
「いいや、あたしはただの戦士だよ」

「では、次々に会心の一撃を放っていたあなたが……」
「あたしはただの武闘家」

「なら、凄まじい攻撃魔法を唱えたあなたが……」
「わたしは魔法使いですわ」

「なら、一番後ろでひたすらホイミと薬草を使っていたあなたが……」
「すみません、勇者です」
338NPCさん:2012/03/28(水) 23:44:42.36 ID:???
SWにはダッガードが必要だ
339NPCさん:2012/03/28(水) 23:49:52.08 ID:???
6〜7世代だと勇者=強上級職だし
8以降の世代だと勇者の概念自体がほぼ登場しないけどな
340NPCさん:2012/03/28(水) 23:53:22.29 ID:???
>>339
お前、それぐらいの世代のDQ出して、
「勇者って概念ねーし」とか言うと、役割分担の発言自体無意味になるだろうが。
341NPCさん:2012/03/28(水) 23:54:51.74 ID:???
いや職業システムはあるだよ
342NPCさん:2012/03/28(水) 23:55:07.36 ID:???
最近のドラクエはディフェンダー役とかがいたりするから例示には割と向いてると思う。
343NPCさん:2012/03/28(水) 23:57:53.08 ID:???
FF13でアタッカー、ディフェンダー、ヒーラーって表示された時は吹いたなあw
いやまあネトゲとかからの取り込みなんだろうけど
344NPCさん:2012/03/29(木) 01:21:10.70 ID:???
ドラクエネタ漫画であるところのグルグルだって勇者は非クラスで
主人公は勇者という肩書きのクラス盗賊だったしなぁ
345NPCさん:2012/03/29(木) 01:31:31.34 ID:???
>勇者という肩書きのクラス盗賊だったしなぁ

オーランシー「ん?」
346NPCさん:2012/03/29(木) 01:49:34.07 ID:???
>>344
あれって、ドラクエネタ漫画だったんだ。知らんかった
347NPCさん:2012/03/29(木) 01:54:10.95 ID:???
そらエニックスから出てますもん
348NPCさん:2012/03/29(木) 02:40:00.52 ID:???
それ関係あるのか?
349NPCさん:2012/03/29(木) 03:05:23.19 ID:???
>>307
お前にコミュニケーション能力がないことはよくわかったから巣にお帰り
350NPCさん:2012/03/29(木) 05:36:54.99 ID:???
>>338
貴様、ダッ・ガードだなっ
351NPCさん:2012/03/29(木) 05:51:45.57 ID:???
違うな、デッカードだ
352NPCさん:2012/03/29(木) 07:16:57.36 ID:???
ヴァンガード「呼ばれた気がした」
353NPCさん:2012/03/29(木) 13:54:57.94 ID:???
D&Dやろうぜ!で解決
354NPCさん:2012/03/29(木) 18:00:06.45 ID:???
ドラクエの勇者が作り出した独特の「ドラクエ勇者」イメージは、D&Dのパラディンとはもう似ても似つかないものになってる気もする
そしてもはやドラクエ以外ではJRPGでさえそういう勇者像もゲームでは使われなくってしまったが、ゲーム以外では強く根付いているという浸透と拡散
355ありよし@シスコン:2012/03/29(木) 19:14:44.06 ID:???
そもそもDQのパラディンとFFのパラディンがまったく違うからなあ
356NPCさん:2012/03/29(木) 19:31:47.64 ID:???
それをいったらDQのパラディンと勇者だってそれぞれ別の職業だし
357NPCさん:2012/03/29(木) 19:41:18.43 ID:???
この流れで長年のもやもやが解けた
自分はSWは戦士はいても勇者がいないところが好きだったらしい
アレが初っ端っから受付けなかったのはそのせいか

>>337
クッソワロタ
358NPCさん:2012/03/29(木) 19:47:14.75 ID:???
んー、でも90年代頃のSWというかSNEリプってファイターに勇者的立ち位置押し付け気味だった気が
359NPCさん:2012/03/29(木) 20:04:40.84 ID:???
むしろロードスの自由騎士が騎士騎士いいながら勇者だった希ガス
360NPCさん:2012/03/29(木) 20:06:13.97 ID:???
いやぁ、あいつはどうみてもサーが付いただけのバカだろう
361銀ピカ:2012/03/29(木) 20:10:37.55 ID:???
>>358
勇者っつーか、主人公的存在はみんなファイター系だったよなあ。
こいつはジョックスの陰謀じゃぜ。

魔法使いで主役やってたのっつーと、シャドウランのマオとか、ゴーストハンターの草壁くらいか?
362NPCさん:2012/03/29(木) 20:51:44.21 ID:???
なんでアマいもんはマオのことを覚えてるのにジェーンのことを忘れてやがりますか
363ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/29(木) 22:55:27.88 ID:9RbOM/Xe
マオって主役だったのか。ストーリー的には六堂なんだとばかり。

あとスチャラカの主人公は終わってみればケインだったな多分。
しかしSWリプ第2部の「主人公的存在」はもう名前も覚えてねえなァ。

>345
伝説の勲しに倣った剣と魔法と少数ゲリラ戦術、正しく勇者。

>359
そも騎士物語で言う騎士って職業勇者じゃないかしら。
自由騎士ってつまり特定スポンサーはいないってコトか。
流しの無所属アイドルみたいなモン?
364NPCさん:2012/03/29(木) 23:21:11.15 ID:???
勇者は500人集めて殺し合わせればいいんだよ
365NPCさん:2012/03/29(木) 23:34:53.50 ID:???
マオは主役と言うか、ストーリーテラーだった気がする。
366NPCさん:2012/03/30(金) 04:23:37.18 ID:???
>349
ははハハ
367NPCさん:2012/03/30(金) 04:29:09.21 ID:???
6の主人公は後の世の天空装備を一人だけ装備出来たり
一人だけ簡単に勇者クラスに転職出来たり
それまでのDQ勇者色がわりと残ってる感じが
368NPCさん:2012/03/30(金) 09:55:25.91 ID:???
6の世界は、戦士とか勇者は職業じゃなく、他人からの評価だからなあ。
あれを職業とかと考えてたら、はぐれメタルとかドラゴンとか、どういう職業なんだと。
369NPCさん:2012/03/30(金) 11:59:28.44 ID:???
>>354
どうしてD&Dのパラディンと比べにゃならんのだ
370NPCさん:2012/03/30(金) 12:46:12.89 ID:???
CRPG勇者をやりたいならD&D3.5版ドルイドやればいいんじゃないかな
前衛職には劣るが剣を振り回せるし、魔法使い(ウィザード)には劣るが攻撃呪文も使え
僧侶には劣るが回復もでき、一部RPGの主人公特権である変身や動物連れ歩きができ
さらに使いどころが難しいが勇者様専用呪文まである。
ポケモン前後のRPG主役から増えた召喚・使役メインの主人公も出来るぜ
371NPCさん:2012/03/30(金) 15:07:56.74 ID:???
勇者スタンダードはクラスに勇者がいるS=Fじゃなかろうかね
372NPCさん:2012/03/30(金) 15:16:35.84 ID:???
いままで話題に上らなかったけどまよキンにも決戦存在的な勇者がいる
373NPCさん:2012/03/30(金) 20:20:39.04 ID:???
でもドラクエの勇者は決戦存在のイメージじゃないけどなぁ
374NPCさん:2012/03/30(金) 20:30:21.07 ID:???
そもドラクエの勇者の決戦存在性をフィーチャーしてるのってゲームのそれよりも
漫画とかの周辺ジャンルよね
375NPCさん:2012/03/30(金) 21:33:12.40 ID:???
CRPGとか漫画みたいな個人で楽しむ用なら一強がいても困らんけど
TRPGでそのクラスだけ妙に強いとかちょっとどうかって気もするしなー
376NPCさん:2012/03/30(金) 21:55:50.63 ID:???
そもそもDQ3の勇者なんか

王様「親の後を継ぎたい気持ち理解した。いい年になったし、勇者として認めよう」

という世襲制みたいに決められたけどな。
まあ、やつの血筋はルビス伝説から英雄の血筋らしいけど。
377ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/03/30(金) 22:28:07.23 ID:xLb++Qrb
そもそもCRPGの主人公である勇者からその物語構造を抜いたら
TRPGでは近しい職能かガジェットの1つ以上にはならんような。

ボスとタイマンするコトが確定してる熱血専用の「ヒーロー」とか
クライマックス時に爆発するカオスフレアの「切り札(イレギュラー)」とか
そんなギミックに拠る概念なんじゃね。
378NPCさん:2012/03/30(金) 22:33:47.64 ID:???
無力な民草と対比して勇者の存在があるからな

死ね差別主義者のブルジョア!
379NPCさん:2012/03/30(金) 22:55:36.27 ID:???
>>376
王制の国で世襲制ってのは正しいような気もするw
380NPCさん:2012/03/31(土) 00:14:24.81 ID:???
>>326
ただし勇者はいない、もしくは全員が勇者=主人公と付け加えればいいんでない
381NPCさん:2012/03/31(土) 01:14:39.38 ID:???
あなた達が勇者と思った人物が勇者です
382NPCさん:2012/03/31(土) 07:21:55.96 ID:???
魔王倒しに行くのに銅の剣と布の服と100Gしかくれない王様って
383NPCさん:2012/03/31(土) 08:17:37.86 ID:???
CRPGで勇者で主人公といえば
・召喚された龍の化身
・序盤は剣を振って大活躍
・でも途中参加の仲間たちが強すぎる
・ヒロインが攻撃呪文おぼえた途端に回復薬を投げ続けるだけの存在に・・・

エメラルドドラゴンェェ
384ありよし@シスコン:2012/03/31(土) 08:19:58.70 ID:???
>>382
報酬の一部でも前渡ししてくれるのは破格の待遇と考えるんだ
385NPCさん:2012/03/31(土) 08:20:05.48 ID:???
その代わりあらゆる町村における窃盗罪免除の特権を得ているだろう?
386NPCさん:2012/03/31(土) 08:50:56.15 ID:???
>>376
肝心の親父がボストロルのコスプレしてるのはちょっと……
387NPCさん:2012/03/31(土) 09:25:19.90 ID:???
>>382
1、勇者の子孫が実はうっとおしい程一杯居てそいつら全部に支給している
2、労働力にならない奴等を勇者とおだててはした金で鉄砲玉に
3、王家は没落していて実権は全く無い。家伝の骨董とか売ったなけなしの金でどうにか依頼している
どれでも好きなのどうぞ
388NPCさん:2012/03/31(土) 09:29:44.12 ID:???
>>386
突っ込んだら負けかな
389NPCさん:2012/03/31(土) 09:34:13.13 ID:???
爆弾三勇士的な意味での勇者か
390NPCさん:2012/03/31(土) 12:48:24.74 ID:???
>>382
酒場で仲間になる奴らに比べれば優遇されてる
391NPCさん:2012/03/31(土) 19:28:32.99 ID:???
>>387
2で勇者の代わりにバラモス倒しに行く名作思い出したw
392NPCさん:2012/04/01(日) 01:47:17.15 ID:???
今年のエイプリルフールはグーグルマップのモンスター捜索で終了しそうだ
日曜日になんてことしてくれるんだグーグルwww
393NPCさん:2012/04/03(火) 02:40:39.37 ID:FCOoHbCd
二日前くらいにたまたまTRPGの存在を知って色々調べてみたらうっかりはまってAmazonとかでルルブ買おうかなと思う素人なんだが。
SW2.0かダブクロ3rdから手を付けたいんだけどお試しでやるならルルブは一冊でも構わないかな?
あとダイスって6面で良いのか、20面とか要らないのか
394NPCさん:2012/04/03(火) 02:50:22.20 ID:???
>>393
上がった二つのゲームはルールブックは1冊でかまわない
ダブルクロスをプレイする場合は10面体ダイスが必要
20面体でも代用できるけど
395NPCさん:2012/04/03(火) 02:51:35.11 ID:???
>>393
それはどちらも基本ルールが分冊化してるしなあ。
まあ、お試しなら、基本が1冊でも何とかなるか。

ダイスは
SWなら、6面を2つ。
DXなら、10面を5個ぐらいは欲しい。


で、一緒に遊ぶ相手の経験は?
ある程度遊んでいるなら、借り受けることも可能なはず。
はまれば、ダイス集めたくなるしw
396sage:2012/04/03(火) 04:21:29.22 ID:FCOoHbCd
>>394,395 ありがとうございます
DXはダイスそんなに要るのか…とか言いつつまさに嵌ったら集めそうで怖いw
それが周りに知ってる人間が居るかどうかも怪しい状況で…居たら嬉しいけど居なかったら自分が勉強して新米GMとして広める所から頑張る。
SWは比較的安くなってたから数冊買うか迷い中、ルール学んだらオンセにも手を出してみようかと
とにかくありがとう、初カキコ失礼しますた
397NPCさん:2012/04/03(火) 04:22:43.25 ID:???
名前欄とか馬鹿か…最初sageの存在も忘れてたしorz
398ありよし@シスコン:2012/04/03(火) 06:24:20.21 ID:???
ダブルクロスはちょっと前まで専用ダイスセットがあったんだけどな
(10D10で\1000)
都会なら10面ダイスは\100で入手できるけど、地方じゃ厳しいから
再販すればいいのにとは思っている
399NPCさん:2012/04/03(火) 06:26:20.47 ID:???
>>396
DX3ならダイス5個ぐらいは普通にあるぞw
GMやれば、20個とか振ることザラだし、PCでもいろいろエフェクト使えば10個ぐらいは軽くいくw
頑張って布教してくれ。
400NPCさん:2012/04/03(火) 12:41:55.97 ID:???
ダイスアプリでごまかす手もあるにはあるな
401NPCさん:2012/04/03(火) 12:44:56.21 ID:???
ゴロゴロ転がす快感には抗えんよ
402NPCさん:2012/04/03(火) 13:15:34.73 ID:???
そういえば20年近く前のRPGなんてこわくない!の未来TRPG予想で
電子端末なんかを使ったセッションがふえてもダイスはアナログの快感に勝てない!って書いてたな

電子端末使ったセッションはipadやネットブックが普及してようやく見るようになったかな
403めくら¥かうんたーぱわー:2012/04/03(火) 13:19:42.45 ID:???
東京周辺に住んでいるなら秋葉原のイエサブRPGショップで
グローリアスサーガって箱を買えばいいんじゃないかな


4面、6面、8面、10面、12面、20面の6種類のダイスがセットで525円!
その6種類があればとりあえず大抵のゲームはプレイ出来るはず。
グローリアスサーガを買えばオマケでゲームがついてくるのもポイント
404NPCさん:2012/04/03(火) 13:48:41.06 ID:???
そんなお前らの理想の電子ダイスがあるぞ

http://www.kotaku.jp/2012/04/dice_plus.html
405NPCさん:2012/04/03(火) 14:56:21.23 ID:???
>>404
さすがのピロシもこんなデバイスは予想だにしなかったぽいな
406NPCさん:2012/04/03(火) 15:41:47.10 ID:???
>>403
グロリアスなんとかはいらないとしても
いま日本で一番注目されてるTRPG
クトゥルフ神話TRPGを遊ぶためにも
こういうセットで安いのはほしいねえ
407NPCさん:2012/04/03(火) 16:02:10.73 ID:???
SWなら、6面を2つ。
DXなら、10面を5個ぐらいは欲しい。

って話なのに8面とか12面とか手に入れても仕方が無かろう。
と一応マジレス


いま世界で一番注目されてるTRPG
D&Dを遊ぶためには役に立つ情報だけどね。
408NPCさん:2012/04/03(火) 16:11:56.50 ID:???
そういえば形に惚れて買ったは良いけど一度も使ったことないな、12面。
409NPCさん:2012/04/03(火) 16:21:59.86 ID:???
>>408
つすべらない話
410NPCさん:2012/04/03(火) 19:25:21.50 ID:???
墜落世界いいよ。
411NPCさん:2012/04/03(火) 19:31:25.10 ID:???
クトゥルフ2010が急に都内から消えたしな
先月まではイエサブにもR&Rにも紀伊國屋にも書泉にもJUNK堂にも高田馬場にも四谷にも
転がっていたのに・・・
412NPCさん:2012/04/03(火) 19:32:47.77 ID:???
>>408
何月の設定にするか困ったときに振る
413NPCさん:2012/04/03(火) 21:04:54.05 ID:???
>>405
ダイス一個だけとかスペース1889とFQコンパニオンくらいしか遊べないじゃないか
414NPCさん:2012/04/03(火) 22:40:19.81 ID:???
>>411
ゆっくりクトゥルフ半端なさすぎるw
これがクトゥルフじゃなく自推しシステムだったら…と考える板住人少なくないだろうな


クトゥルフじゃなくSW無印だったら…
ここまでブレイクせんか、うん(´・ω・`)
415NPCさん:2012/04/03(火) 22:42:17.72 ID:???
クトゥルフ分裂スレを見るに自押しシステムだったら嫌だとしか思えないが
416NPCさん:2012/04/03(火) 22:43:16.30 ID:???
2010だけ持ってても仕方ないだろうに
417NPCさん:2012/04/03(火) 22:49:15.02 ID:???
ワラタw
2010は比叡山みたいなスタンドアロンじゃないもんなぁ
…これ上手く誘導すればサプリとルルブ全部買わせて出版社ウハウハできるんじゃ
418NPCさん:2012/04/03(火) 22:53:53.50 ID:???
むしろクトゥルフ神話自体に版権はないから、
どっかの会社がクトゥルフテーマの新作ゲームを今こそ出せばいいと思う
一過性とはいえ売れると思うぞw
419NPCさん:2012/04/03(火) 22:57:10.10 ID:???
これはクトゥルフが売れてるのとはちょっと違うのでは
動画で出てきた書籍が売れてるとか、そういう類なんジャマイカ
その辺詳しく知らないから頓珍漢な発想かも試練が
420NPCさん:2012/04/03(火) 22:57:46.55 ID:???
それがホントならボドゲの方とかも売れまくってないとおかしい
421NPCさん:2012/04/03(火) 23:01:32.90 ID:???
まあSW2.0は売れに売れまくってるんですけどね
422NPCさん:2012/04/03(火) 23:03:59.56 ID:???
>>421
ダードスレはいつでも貴殿を歓迎する
423NPCさん:2012/04/03(火) 23:06:13.01 ID:???
読むならマレモンの方が面白いのに
424NPCさん:2012/04/04(水) 00:41:42.92 ID:???
そりゃ同じSNE作同レーベルの棄てプリに比べれば売れに売れまくってるだろ
ソースなくても解る
425NPCさん:2012/04/04(水) 00:53:18.82 ID:???
ARAと比べてもSW2.0の方が売れてるんですけどね^^
426NPCさん:2012/04/04(水) 01:19:24.00 ID:???
どれが何に比して売れてるとか、消費者が考えることじゃねーだろ。
楽しけりゃ、売れてようと売れてなかろうと関係ないんだから、あおったり喧嘩したりすんな。
427NPCさん:2012/04/04(水) 04:52:11.53 ID:???
ルルブはSWの方が売れててもリプレイはFEARの方が売れてるからなぁ
428NPCさん:2012/04/04(水) 07:08:12.93 ID:???
FEARはアリアン以外が足ひっぱってないか?
429NPCさん:2012/04/04(水) 07:21:06.02 ID:???
>>427
そういう話は結局数字が出ないと意味がないよ
そして無意味な議論がしたければダードスレへ
もう何度か誘導されてると思うが
430NPCさん:2012/04/04(水) 07:41:24.59 ID:???
数字が出ても、スレ違いってことには変わりないがな
431NPCさん:2012/04/04(水) 10:07:26.35 ID:???
むしろアリアンのリプレイゴリ押しがFEARの他全部の足引っ張ってるとしかいえない。人材リソース的に。

ただ、サプリ面はわりと真面目にやってるのは評価する
ここらはリプレイに引きずられたファンブックばっか出したりするNWとはえらい違いだ
432NPCさん:2012/04/04(水) 11:43:39.96 ID:???
中国嫁日記のオマケにTRPGつければユーザー激増じゃね(中学生並みの感想)
433NPCさん:2012/04/04(水) 12:20:24.98 ID:???
セカンドになってからはNWも年一冊サプリ出てね?
434NPCさん:2012/04/04(水) 13:05:17.52 ID:???
NWはサプリよりもファンブックのゲームってイメージがある。
435NPCさん:2012/04/04(水) 14:13:31.88 ID:???
もうNWもいらないよ。
天下かカオスフレアで十分。
436NPCさん:2012/04/04(水) 15:06:29.25 ID:???
Jコミでの絶版TRPGルールブック配信が
具体的なレベルまで上がりつつあるらしいな
437NPCさん:2012/04/04(水) 16:17:55.35 ID:???
大手二社と話がまとまりつつあるとのことだが、どの会社か気になるw
438NPCさん:2012/04/04(水) 16:20:34.22 ID:???
ホビージャパン、エンブレ、富士見、この辺じゃないかしら
439NPCさん:2012/04/04(水) 16:20:35.07 ID:???
友野が接触してたので、片方は多分SNE
440NPCさん:2012/04/04(水) 16:27:48.30 ID:???
>>438
HJをTRPG関係の大手って言うと違和感があるな。
昔はともかく。
441NPCさん:2012/04/04(水) 16:32:19.33 ID:???
サンセットゲームズ、国際通信社、翔企画、遊演体あたりだなきっと
442NPCさん:2012/04/04(水) 16:49:13.49 ID:???
つかこういうのは本当に1,2個しかTRPG出してないようなところでなければリップサービスで大手って書くんじゃね
443NPCさん:2012/04/04(水) 16:54:49.32 ID:???
出版社としての大手なのか、TRPG制作の大手なのかもわからんしなあ
後者だとしたら、うち一つはFEARだろうけど
たのさんのツイート見てると結構Jコミにも協力的みたいだし
444NPCさん:2012/04/04(水) 17:23:34.46 ID:???
>>441
コスモエンジニアリングも加えておいてくれ
445NPCさん:2012/04/04(水) 19:43:34.51 ID:???
大日本印刷に期待!
446NPCさん:2012/04/04(水) 20:18:42.50 ID:???
元から付き合いのあるFEARと昨日話していた友野からSNEの2社っていうだけの話じゃね?
447NPCさん:2012/04/04(水) 20:46:55.02 ID:???
友野が動いてる絶版か……。
央華封神来るか!
448NPCさん:2012/04/04(水) 21:42:35.79 ID:???
コンプRPG世代も40代に突入する頃か・・・
449NPCさん:2012/04/04(水) 22:09:25.28 ID:???
>>446
「出版社」じゃなくていいのん?
「製作会社」が勝手にできるのん?
450NPCさん:2012/04/04(水) 22:36:07.98 ID:???
>>449
SNEにはないがFEARと冒企は出版部門あるぜ
451NPCさん:2012/04/04(水) 22:47:05.67 ID:???
つかこの板だと冒企をTRPGでしか知らんのが普通じゃないのか
452NPCさん:2012/04/04(水) 22:50:21.31 ID:???
本業は砂金掘りだと何度も
453NPCさん:2012/04/04(水) 22:51:19.50 ID:???
そもそも元のツイッタの会話では
『TRPGは権利者が多岐に渡り過ぎて一作ごとに別物と考えるしかない』
という結論が出た上での>>437だからな?
454ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/04(水) 22:59:55.75 ID:LBYE/nWz
サタスペの著作者クレジットとかもうヤケクソ気味だよなー
455NPCさん:2012/04/05(木) 02:28:10.31 ID:???
TRPGを始めようと思うのですが
ルールブックが必要だということはわかりました。
オンラインショッピング以外でどこで売ってますかね?
ちなみに大阪です・・・。日本橋のどこかで売ってますか・・?
ぐぐっても見つからないのですが。

やりたいのはソードワールド2.0です。
他にオススメがあれば知りたいです。
456NPCさん:2012/04/05(木) 02:31:25.35 ID:???
>>455
大阪 紀伊国屋でググるとよろし
あとダイスも買っておくといい
457NPCさん:2012/04/05(木) 02:43:41.94 ID:???
なるほど。ダイスはiphoneアプリでいいかなとか思うんですけど
やっぱり買っておきます。ありがとうございました。

よく調べると、イエローサブマリンとかBOOK OFFとかにもあるんですね。
ありがとうございます。
458NPCさん:2012/04/05(木) 03:12:34.17 ID:???
ダイスは買った方がいい
俺も最初javaでダイス替わりにしてたけど実際に転がした方が…何か良い
459NPCさん:2012/04/05(木) 04:12:06.53 ID:???
なんかメカメカしさとか、サイバーorスチームパンクのギミックを十二分に味わえるシステムのTRPGってどんなのがあるんだろ
装甲の防御力とか出力云々をきめ細かくしてリアリティ演出するんじゃなくて、けれん味重視で楽しめる奴
460NPCさん:2012/04/05(木) 11:14:19.51 ID:???
メタルヘッドマキシマムみたいなのがいいのかと思ったが、
2行目見るとN◎VAみたいなのがいいのか?
461NPCさん:2012/04/05(木) 11:42:08.85 ID:???
>>455
日本橋ならsofmapザウルス店でもあるぜ
ゲームマーズフィールドみたいな専門誌はないけど、大判も文庫もそこそこある
カード持ってるなら一考の余地ありだ
近くにイエサブあるからこの二店で大体揃う
462NPCさん:2012/04/05(木) 12:12:39.84 ID:???
俺がよくいく店で日本橋周辺でTRPG売ってるのは

・イエローサブマリンなんば店(本店)
(※新作は売り切れ安いが、旧作が手に入りやすい。新作が売り切れても少ししたら二次出荷分が補充されることが多い
ゲーム専門店なのであとダイスやポーンなんかのルルブ以外の道具も豊富。ボドゲもいろいろ売ってる。
なお、なんばにイエサブは店舗が3つあるので注意。TRPG売り場は2階になる)

・とらのあななんば店
(※書籍形の新作中心。新作の在庫はイエサブより豊富な反面、書店ゆえ、数ヶ月したら返品されるので旧作が手に入りにくい)

・わんだーらんど
(※こちらも書籍形の新作中心。とらのあなよりラインナップが弱いが、とらにはないD&D系列を扱ってくれている)

くらいかなぁ
ソフマップで取り扱ってることは知らんかったな。
ただソードワールド2.0なら、TRPGにそんなに強い店でなくてもちょっと大きめの本屋ならわりと置いてると思う
463NPCさん:2012/04/05(木) 13:00:41.29 ID:???
流れに便乗して質問
熊本県にTRPGのルルブが豊富にそろってる店をご存知なら教えてください
464NPCさん:2012/04/05(木) 14:13:41.10 ID:???
この板には地方スレってのがあるんだけど…スレの空気によっては質問し辛いのかな?
465NPCさん:2012/04/05(木) 14:22:54.95 ID:???
あるのは地方サークルスレじゃね
466NPCさん:2012/04/05(木) 15:26:04.12 ID:???
まあ、もうちょっと細かい好みが分からんとアレだが・・・

ハッタリ一派が頭がおかしいんで、サイバーパーツとか宇宙船とか機械人間とかのバリエーションが妙に充実してる(運用は適当に緩い)天下繚乱を一応名前だけ

ただし、もちろん基本は時代劇なんで
個々のメカ要素がサプリに散らばってるからメカメカしいセッティングを一冊で手軽には残念ながら難しいけど
467NPCさん:2012/04/05(木) 15:28:14.08 ID:???
>>459
N◎VAか天羅WARあたりがいいんじゃね
468NPCさん:2012/04/05(木) 15:45:45.25 ID:???
メタルヘッドエクストリームは、装甲とかを決めたりする細かさがある一方で、
超絶能力で細かいことを考えずに戦艦吹っ飛ばしたり日本刀で戦闘機斬ったりってケレン味も一杯のゲームだが、
前者の要素があるとダメってんなら向かないかな
469NPCさん:2012/04/05(木) 15:53:18.10 ID:???
メカにクローズアップしたゲーム作る人は
元々、その辺をチマチマ細かく差別化するのが好きな傾向が強いような気がするしなぁ
470NPCさん:2012/04/05(木) 16:00:03.43 ID:???
>>459
メカが山のようにあってサイバーもスチームパンクもあるRPGならカオスフレアっつう手もあるよ。
471NPCさん:2012/04/05(木) 16:03:12.70 ID:???
現行のゲームでメカ要素が(も)強いってタイトルだとそのぐらいかなー
472NPCさん:2012/04/05(木) 16:11:16.07 ID:???
>>464-465
スレで扱う「地方」の範囲が広く、かつその中心都市などに人口が集中する傾向が強いと、
その中心都市以外の情報が殆ど得られないこともあるらしい
473NPCさん:2012/04/05(木) 17:24:38.93 ID:???
ここで漠然と聞くよりは、その地方の人間が多いはずだから、幾分いいと思うんだがな。
474NPCさん:2012/04/05(木) 19:36:23.19 ID:???
>>459
けれん味重視ならN◎VA一択かな
それ以外のは公式シナリオにしてもワンパターンだし
475NPCさん:2012/04/05(木) 20:32:44.32 ID:???
ケレン味、はメカニカルながジェットって部分にかかってるト思うが
476NPCさん:2012/04/05(木) 20:43:46.16 ID:???
牛マニアとしては牛を推したいが、4人以下で楽しいかと聞かれると……ぐぬぬい
477NPCさん:2012/04/05(木) 21:33:59.72 ID:???
誤爆してた
478NPCさん:2012/04/05(木) 22:13:27.56 ID:???
どこの誤爆か素直に吐いていけwww
気になってしょうがないじゃないか
479NPCさん:2012/04/05(木) 22:47:20.53 ID:???
牛と言ったら6ニムトだろ
480NPCさん:2012/04/05(木) 22:51:22.49 ID:???
ここはTRPGスレだぞ
牛といえば判定に用いるあの牛だろ
481NPCさん:2012/04/06(金) 01:44:22.83 ID:???
俺、銀の匙のホル部の誤爆かと思った
482NPCさん:2012/04/06(金) 10:15:09.25 ID:???
>人間は他者を認識する能力を身につけ、社会生活を営んでいくうちに、「誰かから認められたい」という感情を抱くようになる場合が多い。
>この感情の総称を承認欲求という。承認欲求は、主に子供や何らかのハンデを抱えている人々などの社会的弱者、劣等感に悩んでいる人間、
>そして情緒が不安定な精神病患者やパーソナリティ障害を持つ者に強いという傾向がある。
>その反対に、自閉症などの他者とのコミュニケーションが難しい、あるいは既に承認されたという経験があるので、
>それ以上の承認を必要としない人間は、それほど強い承認欲求を抱えない。

なるほど、心当たりがある
483銀ピカ:2012/04/06(金) 11:47:59.20 ID:???
>>459
メカメカしいギミックって何かにゃー?

色んな機能をギュンギュン起動させながら、
「負荷値プラス30、痛覚全面カット、Dモード起動! 一気に終わらせる」みたいな妄言吐くだけなら、今はもうどんなんでも大抵できそーな気がするがw

>リアリティ演出するんじゃなくて、けれん味重視
っつーことは、ルールが細かいのよりも、世界設定とフレーバー重視なんか喃。

>>466
ヘタなSFモノ並みにサイバーウェアと宇宙船と未来兵器が充実してる時代劇TRPGって、
冷静に考えると明らかに何かオカシイよなw
484NPCさん:2012/04/06(金) 12:21:27.38 ID:???
というか最近はその「ヘタなSFモノ」自体がほとんどないと思うんだが
485NPCさん:2012/04/06(金) 12:49:44.42 ID:???
岡和田さんがエクリプスフェイズ絶賛翻訳中だよ
今夏発売予定だから……出るのは来年だね!
486NPCさん:2012/04/06(金) 13:29:00.96 ID:???
現実にありえないような装備の性能の理由付けは魔法を使ってファンタジー的に表現するか超科学をつかってSF的に表現するかしかないからね
487NPCさん:2012/04/06(金) 15:02:10.86 ID:???
>>485
興味のある人はやぬたんの翻訳でもう遊んでいる件
488NPCさん:2012/04/06(金) 18:19:31.82 ID:???
未来ガジェットが未来ガジェットだけで魅力を持つ作品(TRPG以外で)ってのが
そもそも少ないご時世だからなぁ。
「誰もが想像しやすいどっかでみたようなSF世界」が構築しにくくて困るのだろう。

カオスフレアと天下繚乱からSF分だけ持ってきて切り離したような宇宙世界観を作って、
天下繚乱の「時代劇」みたいに「宇宙」で全てを括った「宇宙」ごった煮TRPGとかは多分作れると思う。
星系ごとコロニーごとで異文化色を強くすれば、
宇宙艦隊と宇宙怪獣と宇宙侍と宇宙ガンマンとソヴィエト宇宙と――ってな感じで幾らでもクラス作れる訳だし。

問題は、天下繚乱でSFやったあとに、ごった煮SF企画通す意味があるのかetcetc...。
489NPCさん:2012/04/06(金) 18:23:07.29 ID:???
そういやカットスロートプラネットって結局ポシャったんだっけ?
サイフィクとかで復活しねえかな。
490NPCさん:2012/04/06(金) 18:37:03.56 ID:???
カッスロェー
491NPCさん:2012/04/06(金) 18:40:57.93 ID:???
>>485
一連の天下のSF分追加自体が、エクリプスフェイズへのいやがらせだろうしなあ。
時代劇にサイボーグ(脳殻の交換も出来るし群体になれるし非人間型もできる)と宇宙船を追加する理由は他に思いつかん。
492NPCさん:2012/04/06(金) 19:02:51.47 ID:???
マイルドな時代劇RPGならともかく
天下ならその辺は普通に欲しいだろ
493NPCさん:2012/04/06(金) 19:04:11.49 ID:???
さすがにそれはEPを大物扱いしすぎじゃねえかw
宇宙船はそもそもギャラクシーリプレイの企画があったからって流れだろうし
494NPCさん:2012/04/06(金) 19:11:06.38 ID:???
スレ初期から人造人間やりてーサイボーグやりてー
って声は出続けてたし
495NPCさん:2012/04/06(金) 19:30:09.50 ID:???
世界観破壊するようなねじ込みネタならともかく
ああ、いつもの天下だなあとしか思わんかったしな
496NPCさん:2012/04/06(金) 20:01:16.35 ID:???
まあ、SFでもファンタジーでも、話の根幹は、
人間がいかにして障害を取り除くかって話がほとんどだからな。
今やっているモーレツ宇宙海賊とかの、ふた昔前の異世界的SF作品のアニメ化された奴を見ても、
人間が人間らしく振舞うのが基本だしな。
近年の作品で最も売れた、異世界的SF作品である銀魂もそうだし。

あんまり未来ガジェット詰め込んでも、説明しないと話に入りにくくなるし、敷居の高いものにするのもどうかとおもう。
あ、ロボットアニメは別ね。
定番があるから。
497NPCさん:2012/04/06(金) 20:08:09.61 ID:???
ロボットアニメに定番なんかあったか?
498NPCさん:2012/04/06(金) 20:30:04.26 ID:???
長い割にどこをどう受けてそういう話してんのかとかよく分からん
499NPCさん:2012/04/06(金) 20:35:32.59 ID:???
別に天下繚乱がアレなんじゃなくて
時代劇には巨大ロボも人造人間もサイボーグも居て天下はそれを一々再現してるだけなんだがな
500NPCさん:2012/04/06(金) 20:47:07.98 ID:???
サイコロフィクション系はものすごくシンプルな定型に落とし込むので
漠然としたスペオペ(らしい)のカッスロは収まらんのじゃないだろうか

しかし空しい話題だな
501NPCさん:2012/04/06(金) 21:00:58.02 ID:???
スターレジェンドが版上げされたりはしないんだろうかね。
ヤマトとかモーレツ宇宙海賊とか地味に宇宙もの増えてるチャンスと言えなくもないのに。
502NPCさん:2012/04/06(金) 21:07:59.54 ID:???
>>501
いいことを教えてやる、
スタレはヤマトみたいな宇宙戦艦には乗れたりしない
沖田艦長そっくりのサンプルはいるのにあのガッカリ感といったら
503NPCさん:2012/04/06(金) 21:08:59.54 ID:???
SFなロボットアニメと言ったら、ドラえもんだろ!
504NPCさん:2012/04/06(金) 21:24:07.27 ID:???
>>502
その後に出たカオスフレアが嫌がらせのようにヤマト再現してたなw

>>496
定番なんてものがあるならAGEはあんなことになってねえw
505NPCさん:2012/04/06(金) 21:43:49.24 ID:???
てかエクリプスフェイズを馬鹿にしてるのはハッタリでなくてお前らだよな?
506NPCさん:2012/04/06(金) 21:48:03.43 ID:???
岡和田さんを馬鹿にしてるだけで、システムに罪は無いし・・・・・
507NPCさん:2012/04/06(金) 22:01:54.56 ID:???
というか、そもそも馬鹿にするとかどうとか以前に知られていない
508NPCさん:2012/04/06(金) 22:12:00.88 ID:???
ドラえもんにせよロボットものにせよ、
SFの要素を部分的に取り込んだり換骨奪胎した作品が広がりまくったおかげもあって
がちがちのSFオンリーな作品って娯楽作品としちゃ細々としか続いてないような現状だからなぁ
電源ゲーとかラノベだとSFものと銘打つだけで売れないので企画が通らなくなる、って話すら聞くし
509NPCさん:2012/04/06(金) 22:23:23.99 ID:???
話だけ聞いてるとなつかしいSFガジェットもりだくさんで面白そうだけどな
具体的な話がぜんぜんないのでなんとも
510NPCさん:2012/04/06(金) 22:24:27.46 ID:???
SRSでスペオペモノ出せばいいんだよ♪
511NPCさん:2012/04/06(金) 22:28:03.10 ID:???
>>508
どんなジャンルでもジャンル純度が高いものはライト層が敬遠するってだけかと
まぁSFは特に純度下がると途端にSFっぽくなくなるジャンルだとは思うが
512NPCさん:2012/04/06(金) 22:38:11.78 ID:???
これはSFじゃない!とか言い出す老害がいまだに多いジャンルだから、
その点でもSFの看板を掲げることはデメリットが大きいって感じ
513NPCさん:2012/04/06(金) 22:47:46.18 ID:???
>>511
入ってるだけで売れなくなるからSFって言葉を使わないでくれ、
とまであちこちの業界で言われるSFはやや特殊なジャンルではあると思う。
ファンタジーとかロボットとかスポーツとか学園とか恋愛とかはそこまで言われてるの見たことないし。
514イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2012/04/06(金) 23:11:02.44 ID:xtKFJ4dv
って言うか、「SF」って物語の舞台の背景やら何やらを表現する言葉であって、
物語の類型を表現する言葉(例えばラブロマンスとかミステリとか)と並列させちゃ
ならんのだと思う。
515NPCさん:2012/04/06(金) 23:11:34.96 ID:???
ファンタジーもので、ノリよりもシステム重視で、入手しやすい(絶版になってない)、あと井上純弌が絡んでないゲームを教えて下さい
D&DとSW2.0は持ってます
516NPCさん:2012/04/06(金) 23:13:42.58 ID:???
ARAと、最近のセブンフォートレスはどう?
517NPCさん:2012/04/06(金) 23:15:43.62 ID:???
>>513
いまだにそこまで言われてるとも思えんがな。30年前ならともかく。
SFなんて言葉が高尚ぽかったのはもうアニメと映画が壊しちゃったろ
SF超人ヘラクレス()
SFザ・ウェーブ/地球外生物からのSOS!()
518NPCさん:2012/04/06(金) 23:16:39.76 ID:???
>>515
D&Dはじゅんいっちゃんおもっくそ絡んでるじゃんw
519NPCさん:2012/04/06(金) 23:16:49.89 ID:???
グーグルIMEだと「arian」て入力した時点でアリアンロッド・サガ・リプレイとアリアンロッド・リプレイが候補に出てきくるんだな
リプレイ人気過ぎだろ
520NPCさん:2012/04/06(金) 23:18:14.43 ID:???
>>519
2Eなんてリプレイのオマケだよな
実プレイ厨涙目wwww
521NPCさん:2012/04/06(金) 23:19:51.92 ID:???
2Eはともかくも「ロッドリプレイ」であって「ロッドRPG」でなかったことには言い返せないな…
522NPCさん:2012/04/06(金) 23:21:06.25 ID:???
>>515
ブレカナ
523NPCさん:2012/04/06(金) 23:22:04.58 ID:???
んー、SFよりもミステリーの方がジャンルにつけるには気を使いそうだけどなー
ミステリはSFほど壊されてない
ミルキィホームズがネタとして通用するくらいは
あれはSFパロでやってもギャグネタにならんだろう。アタリマエすぎて
524NPCさん:2012/04/06(金) 23:24:49.20 ID:???
>>515
カオスフレアとか天下繚乱とかオススメ
天下繚乱は時代劇モノだがファンタジーもできる超パワー
525NPCさん:2012/04/06(金) 23:25:11.24 ID:???
>>517
いや、最近の話だよ
大森望(翻訳家)やら小島秀夫(ゲームデザイナー)やらが言ってるし
企画会議や作品持ち込みでそう言われたみたいな話はネット上でもいくらでも転がってる
526NPCさん:2012/04/06(金) 23:25:50.43 ID:???
グーグルIMEはmaryopって打つと「ップラー先輩」って返すんだぞ
527NPCさん:2012/04/06(金) 23:26:17.00 ID:???
富士見でリプ出してるシステムなら読み専が多いのは当然だしなぁ
すげぇ今更感
528NPCさん:2012/04/06(金) 23:27:45.29 ID:???
>>524
天下はジンサンが思いっきり関わってるような…
529NPCさん:2012/04/06(金) 23:28:29.22 ID:???
でも娯楽でグローバル目指すならSFでCGで銃器で米軍なんでしょう?
よく知らんけど
530NPCさん:2012/04/06(金) 23:31:28.26 ID:???
メカもロボも電脳もSFじゃないっていいだすから、SFという言葉は避けられてるんでしょ
ガンダムがSFじゃないならHALOだってギアースオブウォーだってウォークラフトだってSFじゃないし
531NPCさん:2012/04/06(金) 23:32:35.11 ID:???
SF要素が入ってるのは問題ないけどSFを強調しちゃダメなのさ。
ハルヒとかもSF要素強いけどSFとは絶対に銘打たないしな。
532NPCさん:2012/04/06(金) 23:35:35.32 ID:???
セカイでいうサイファイと日本のSFはもはや違う用語だからなぁ
533NPCさん:2012/04/06(金) 23:36:43.89 ID:???
>>530
問題は濃度なんだよ
濃度が濃くなると戦争で使う兵器が人型である意味あるのか? ってことになる
534NPCさん:2012/04/06(金) 23:37:14.25 ID:???
世界をカタカナで書くやつの話は聞く価値がない
535NPCさん:2012/04/06(金) 23:38:36.19 ID:???
SF要素が細分化されて漫画やアニメや映画に根付きすぎて、SF要素に対してSFジャンルが必要なくなってるというのもある
「なんかテレビマンガみたいなの」でオカンにも通じそうっちゅうね
536NPCさん:2012/04/06(金) 23:38:39.00 ID:???
>>533
その意味を付加するのが濃度じゃないのか?
537NPCさん:2012/04/06(金) 23:38:59.36 ID:???
>>516
ナイトウィザードのアニメのコメンタリーにジンサンが来たから
絡んでいないとはいえない
538NPCさん:2012/04/06(金) 23:40:03.84 ID:???
岡和田が好きなのがSF、嫌いなのが娯楽作品。

>>533
てめえ、ハインラインがSFじゃないとでも言うつもりか
539NPCさん:2012/04/06(金) 23:41:31.72 ID:???
つか、システムを重視しないのは
システムが規定する事じゃないだろw

基本的には
システムはシステムを尊重してプレイすること前提なんだし
540NPCさん:2012/04/06(金) 23:44:39.14 ID:???
でもまぁ、ガジェットに頼らずにSFをイメージするのは難しいよ。
殺人犯と探偵(刑事)という記号を抜きにミステリをイメージするのに似てる
541NPCさん:2012/04/06(金) 23:45:50.63 ID:???
んで、ガジェットだけがもてはやされて「SFプロパー(笑)」が「そんなのSFじゃない」と言い出して、
「SFファンはうざい」という偏見だけが広がって行くんだよなw
542NPCさん:2012/04/06(金) 23:47:01.83 ID:???
まあでも、ニューロマンサー一冊読むより、ニコニコでミクの動画みるほうがはるかにサイバーパンク社会を実感できるのは確かだし
543NPCさん:2012/04/06(金) 23:49:19.36 ID:???
今はもうSFファンはうざい、までまで込みでネタだな
なぜならSFファンなんていないからだ
544NPCさん:2012/04/06(金) 23:49:38.98 ID:???
>>542
現実化したネット社会のなんと空疎なことよ
545NPCさん:2012/04/06(金) 23:49:44.18 ID:???
だからそういう「SFプロパー(笑)」ってのが今でもうるさ方で力もってるってのがどうも実感ないんだよな
実態のないクレームを怖がってるだけなんじゃねの
546NPCさん:2012/04/06(金) 23:52:34.35 ID:???
>>545
自分が聞いた話だと、「SF」って名付けた段階で、「SFファンしか喜ばない難しくてカタルシスがなくて面白くない作品」と思われてしまうんで、
とっつきやすくするためにSFってつけない、らしい。

>>543
岡和田大先生の孤独な戦いをバカにするなw
547NPCさん:2012/04/06(金) 23:52:46.40 ID:???
クレームがあるかどうかはともかく、現役業界人が>>525みたいなこと言ってるのは事実だしなあ。
548NPCさん:2012/04/06(金) 23:52:54.36 ID:???
しかしギブスンが電脳空間のイメージを作り出して浸透させなかったら、今のネット文化そのものが別の形になってたかもしれないけど。
やっぱり「ネットっていうとこういう感じだよね、○○で読んだし」って共通幻想がつくりだしていったものってのもあるわけで
549NPCさん:2012/04/06(金) 23:53:49.17 ID:???
>>538
オカリンが好きなのはSFを好きな自分だって
やぬしぃが言ってた
550NPCさん:2012/04/06(金) 23:55:36.94 ID:???
岡和田みたいのに好かれてもいいことねえしなw
551NPCさん:2012/04/06(金) 23:55:45.71 ID:???
まあしかしこれってTRPGってジャンルタームにも同じことが言えそうなので、TRPGファンを自称するにしても襟を正して自省はすべき面もある話題かもな
552NPCさん:2012/04/06(金) 23:56:57.69 ID:???
>>551
そうだよなあ。
TRPGファンを自称して、

「TRPGで精神病が治る」
「TRPGで産学合同」

とか言ってるようなオモロがいるんじゃなあ。
ここ何のスレだっけ
553NPCさん:2012/04/06(金) 23:57:05.44 ID:???
>>551
大丈夫
TRPGはSF以前の問題で、それが何なのかの先入観や一般的認識すらまだ持たれてない
単に知名度がない
554NPCさん:2012/04/06(金) 23:57:43.99 ID:???
>>546
あの人が頑張るほど余計な誤解をまねくのは
TRPGとご同様じゃないのか
555NPCさん:2012/04/06(金) 23:58:17.72 ID:???
言われてみれば、レッドドラゴンはTRPGって言葉使わずにロールプレイングフィクションって銘打ってるな
556NPCさん:2012/04/06(金) 23:58:27.58 ID:???
>>549
ちがう、あの人が好きなのは文学好きな自分だ
557NPCさん:2012/04/07(土) 00:00:02.91 ID:???
>>556
オカリンへの嫌がらせのためだけに「自分もSFファンでゴザるよ」「文学ファンでゴザるよ」とやってるハッタリの悪質さたるや。
558NPCさん:2012/04/07(土) 00:00:33.07 ID:???
日本はTRPGより先に「RPG」が浸透拡散したから、
TRPG自体が拡散したRPGのさぶジャンル的な感じに扱われる
現役TRPGゲーマーでもドラクエ以降の世代だとそこらの感覚は強いだろう
RPG的なる何かを知らずにTRPGいきなり入るのはやはり少数派だろうし
559NPCさん:2012/04/07(土) 00:01:27.73 ID:???
というより、総合的に見て、世間が認めない(と思ってる)ニッチなジャンルを
拾い上げてやってる俺様が好きなんじゃないかなぁ

でもこれじゃ岡和田スレだな
560NPCさん:2012/04/07(土) 00:02:23.13 ID:???
>>555
あれは本当に「現役TRPGゲーマーが”こんなのTRPGじゃない”ってgdgd言うのうざいから先に予防線張った」ってぶっちゃけてるからな。
561NPCさん:2012/04/07(土) 00:03:13.37 ID:???
>>516
>>522
>>524
ありがとうございます
参考にします
562ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/07(土) 00:03:33.57 ID:J3XBnQnZ
このテのハナシで思い出すのは、
N◎VAの「サイバーパンクじゃないよアーバンアクションだよ」かなァ。
563NPCさん:2012/04/07(土) 00:03:55.82 ID:???
現役よりも引退ゲーマーのが言いそうだけどな
564NPCさん:2012/04/07(土) 00:04:46.99 ID:???
>>562
ニフティで「VICONがShadowrun翻訳するべき! SNEはサイバーパンクを何もわかってない!」とか盛り上がってたオモロが、
いざ朱鷺田が翻訳した頃には4th遊ぶどころか業界からいなくなってたのが最高だった・・・!

馬場理論を読んでないとTRPGは長続きしない、って言ってたのに・・・
565NPCさん:2012/04/07(土) 00:05:11.84 ID:???
葉っぱじゃないよ カエルだよ
566NPCさん:2012/04/07(土) 00:05:27.86 ID:1eOHeThp
>>562
そういえば、「東京を舞台にしたサイバーパンクRPGを紹介する」記事を書いてるのに、NOVAに一切触れない自称評論家がいたっけ
567NPCさん:2012/04/07(土) 00:05:47.72 ID:???
>>564
そのニフティというのはなんでござるか、長老どの
568NPCさん:2012/04/07(土) 00:06:01.40 ID:???
>>564
オワカダさんの話に通じるけどシャドウランが好きなんじゃなく、シャドウランが好きな自分が好きだったんだろうなぁ。
569NPCさん:2012/04/07(土) 00:07:27.06 ID:???
いまだにニフに沸いてたオモロへの怨嗟を撒き散らしてる奴がいるようじゃな
570NPCさん:2012/04/07(土) 00:08:40.03 ID:???
>>567
伝説の桃源郷じゃ・・・
そこには汲めども尽きぬオモロがおってのう、手をつかめば「SNEガー」「国産ガー」と叫ぶオモロがつかみ取りだったんじゃ。
VICONというルサンチまみれのシスオペが自分に都合の悪い発言を片っ端から叩いてのう。

その桃源郷とやりあっていた連中が、今のFEARの中核スタッフになってしもうたんじゃ・・・
もう一度あのすばらしい時代は帰ってこんかのう、ばあさんや
571NPCさん:2012/04/07(土) 00:09:24.33 ID:???
>>569
「石頭など我々の中では一番の小物」ってレベルだったからなあ。西上もそうか。
572NPCさん:2012/04/07(土) 00:09:52.86 ID:???
中核スタッフって誰?
573NPCさん:2012/04/07(土) 00:10:04.43 ID:???
逆にいつまでTRPGなんてやってんだ俺、と思ったりする
574NPCさん:2012/04/07(土) 00:11:11.91 ID:???
>>572
遠藤、久保田、菊池あたりじゃねえの?
575NPCさん:2012/04/07(土) 00:11:27.04 ID:???
さすがにニフ時代を持ち出してオモロ叩きし出すのは老害ムーブすぎるわ
576NPCさん:2012/04/07(土) 00:12:37.42 ID:???
非可逆的変化を描くのがSFって銅大先生が言ってたけど
その変化を描くのも見せられるのも大概の人にとってしんどいのがSFがあまり受け入れられてない理由だと思う
577NPCさん:2012/04/07(土) 00:12:54.09 ID:???
>>575
でもあの頃の怨恨を抜きにして朱鷺田一党って語れないと思うんだw
「ローカライズしないで海外のSFゲーを翻訳したらSNEなんかメじゃねえぜ!」的な。

その頃の夢を追いかけて朱鷺田のパシリにされてる西上や岡和田を見ると笑いで涙が止まらん。
578NPCさん:2012/04/07(土) 00:14:43.18 ID:???
朱鷺田一党っていうけど朱鷺田はもう過去のルサンチから抜け出して
「思想とかゴミ箱にしてて、やりたいことだけやるカルテット爺さん」
になってから、残った残党だけが暴走してるのが
579NPCさん:2012/04/07(土) 00:16:38.43 ID:???
>>578
まああのあたりでトッキーとハッタリは似たもの同士と思うw
580NPCさん:2012/04/07(土) 00:16:55.33 ID:???
>>508
そんなことはないだろ。
ヤマモトヨーコとか新装版で再販されてんだぞ。
SFが駄目なら売れないものを再販とかしないだろ。
581NPCさん:2012/04/07(土) 00:18:31.25 ID:???
朱鷺田におけるVIVONは小太刀における∀蓮花だからな
582NPCさん:2012/04/07(土) 00:20:37.82 ID:???
つまりそれは、一歩間違えば加納や三輪が蓮花時代の思想を師匠に代わってひきついだオモロになってたということか・・・(ゴクリ
583NPCさん:2012/04/07(土) 00:21:57.13 ID:???
>>580
その人はSF要素を取り込んだ作品は広まってるけどガチガチなSFは売れてないよねって言ってるように見えるけど
584NPCさん:2012/04/07(土) 00:23:35.73 ID:???
SF要素を取り込んだ作品は広まってるけどガチガチなSFは売れてないよね

                 ↓

TRPGを取り込んだリプレイは広まってるけどルールブックやサプリメントは売れてないよね


なる・・ほど・・・

585NPCさん:2012/04/07(土) 00:25:53.73 ID:???
>>577
いや、怨恨を出してるのはアンタだといいたかったんだが…
586NPCさん:2012/04/07(土) 00:33:51.57 ID:???
ヤマモトヨーコは女子高生いっぱい、当時流行りのアーケード対戦ゲームがモチーフ、
そもそもタイトルがヤマトネタ、と何重にも「がちがちのSFじゃない」予防線を張ってる作品だしなー
587NPCさん:2012/04/07(土) 00:43:07.74 ID:???
さて、星海の紋章や銀英伝をdisってるスレはここかね?
588NPCさん:2012/04/07(土) 00:45:05.17 ID:???
どっちもガチガチのSFじゃないじゃん
特に銀英伝
589ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/07(土) 00:46:05.05 ID:XW6tdZL1
赤石沢貴士の表紙で復刊した古典SF思い出したり。

>576
あー、甘の字がナニかっつうと
ヤダヤダもっとパラダイムがシフトしなきゃヤダー
みたいなコトゆってるアレのコトか。コレだからSF者は!
590NPCさん:2012/04/07(土) 00:57:00.32 ID:???
>>588の思うガチガチのSFってーのを聞いてみたい
591NPCさん:2012/04/07(土) 01:03:18.32 ID:???
592NPCさん:2012/04/07(土) 01:08:28.61 ID:???
>>585
西上先生お疲れ様です
593NPCさん:2012/04/07(土) 01:14:34.37 ID:???
>>566
サイバーパンクRPGを紹介する記事でサイバーアクションRPGを紹介するわけにもいかんだろう。
594NPCさん:2012/04/07(土) 01:14:49.63 ID:???
ttp://www.geocities.jp/tohoku_sf/dokushokai/diaspora.html

がちがちのSFってのはこういうのだよ
「分かんないとこは飛ばして読め」ってのがすべてを物語っている
ちなみに自分はワームホールと素粒子の説明が延々続くあたりでリタイアした
595NPCさん:2012/04/07(土) 01:28:52.23 ID:???
ワームホールって疑似科学でSFか宗教にしかないんだが
大真面目で主張する人が博士や教授を名乗るから困る
596NPCさん:2012/04/07(土) 01:30:05.82 ID:???
まあハードSFは普通の娯楽作品の真逆だよな
ドラマチックな話が出てくるわけでもなく、記号的な人物が延々と科学問答するだけとか、
本当に新規読者が興味を持つ(=売れる)要素が皆無だ
「どんな話?」
「二次元ポリマーの高分子構造物の中でチューリングマシンが自然発生する話」
って説明して面白いと思ってもらえるとはさすがに思えないw
597NPCさん:2012/04/07(土) 01:39:55.55 ID:???
それ科学雑誌とか論文って言いませんか?って言いたくなるなw
598NPCさん:2012/04/07(土) 01:41:44.25 ID:???
しかもそれを観測するのは移入ナノウェアで分子メモリ化されたソフトウェア人類、って時点で
舞台設定への理解と感情移入の敷居が高いんだよなw

>>597
実際「参考にこの論文読んで下さい」「ホームページの模式図見ながら理解して下さい」って作品もある
599NPCさん:2012/04/07(土) 01:46:58.01 ID:???
なんつーか、これが異端じゃなくてガチガチってところが敬遠されても仕方ないというか…
600NPCさん:2012/04/07(土) 01:51:20.67 ID:???
>>593
ところがメガテンRPGは紹介してたんだぜw
岡和田大先生が誰に媚びを売ってるか明確だったw
601NPCさん:2012/04/07(土) 01:51:42.48 ID:???
ハードSFは別にSFのメインストリームじゃあないぜ
602NPCさん:2012/04/07(土) 01:52:34.80 ID:???
本格的なSFの敷居が高くなった理由は大きく分けて2つ。
1、わかりやすいネタを用いたSFはもうやりつくされた。
2、科学が進みすぎて最新の科学知識ネタが本当に難解になり、昔みたいな適当なそれはSFとみなされなくなった。
これによりタイムマシンで過去に戻ってさあ大変、みたいなとっつきやすいSF(これも昔はがちがちのSFだった)
はもう成立しなくなって(あるいはSFと銘打たなくなって)、上で書かれてるような科学雑誌の論文みたいなのが残る結果になったのよ。
603NPCさん:2012/04/07(土) 01:54:26.73 ID:???
さっきから敷居が高いが誤用されすぎw
604NPCさん:2012/04/07(土) 01:57:09.41 ID:???
>>603
だって誤用で使ってる人の方がもう多いって調査結果が出てるくらいだし…
605NPCさん:2012/04/07(土) 02:00:26.89 ID:???
だから分かりやすかった頃のSFネタに、
美少女とかロボットとかくっつけて別のジャンルにするって使われ方が主になっちゃったのよな。
で、単にSFと言った場合はそうじゃない難解なものを指すからSFって言葉が避けられるという。
606NPCさん:2012/04/07(土) 02:02:47.31 ID:???
>>600
メガテンRPGを紹介することに何の問題があるんだ?
607NPCさん:2012/04/07(土) 02:05:47.92 ID:???
>>606
「サイバーパンクの紹介だからアーバンアクションは無視するぜ」って言い訳が通用しなくなる、という話w
あと、なんで朱鷺田の製品だけ持ち上げるのかという、ステマとすら呼べないみみっちさについてw

いいんですよ岡和田先生、FEARにリンクすら張らない時点でみんながあなたのこと理解してますからw

>>605
あと、「量子的な揺らぎから生成された情報生命体が人間を理解するために生み出した逆塩基配列を持つ対人デバイス」が、
エロゲのヒロインになっちゃったりするからなあw

「対象を重力波で光速まで加速することで光に変えるピコピコハンマー」とかw

わかりにくいSFネタでも美少女とロボットが全部食い荒らすw
608NPCさん:2012/04/07(土) 02:20:40.90 ID:???
シュタインズゲートのおかげで世界線の概念がまさか簡単に通じる時代になるとは思ってもみなかったぜ
609NPCさん:2012/04/07(土) 02:21:11.74 ID:???
日本のSFは(Sukosi Fusigi)の略称だって藤子大先生が言ってた。
610NPCさん:2012/04/07(土) 02:28:37.45 ID:???
難しいことがあれば、「超科学文明の遺産」
不思議なことがあれば、「魔法」
水着回があれば、「お約束」

これが昨今の日本のSFだと思うんだ。
611NPCさん:2012/04/07(土) 02:30:41.06 ID:???
>>610
へえ、そういうのは読んだ/見たことがないや。
なんて作品なのかよかったらタイトルを教えてくれないか?
612NPCさん:2012/04/07(土) 02:31:40.70 ID:???
ドラえもん
613NPCさん:2012/04/07(土) 02:33:03.85 ID:???
>>612
ドラは不思議な現象には基本的に科学的な理屈を一応でもつけてたし、
超科学文明の遺産なんてのが出てきたのは海底鬼岩城のポセイドンくらいじゃないか?
水着回を「お約束」と言ったこともないし。
614NPCさん:2012/04/07(土) 02:37:44.05 ID:???
あれ、映画で普通に魔法が出てこなかったっけ
それとお約束なのは水着じゃなくてお風呂だった
肌色のイメージが先行してしまったようだ、すまない
615NPCさん:2012/04/07(土) 02:39:26.13 ID:???
秘密道具には科学的な理由ないと思うw
616NPCさん:2012/04/07(土) 02:40:45.00 ID:???
秘密道具に科学的な理由ないと仮定するとジュール・ヴェルヌのタイム・マシンがSFでなくなってしまう!
617NPCさん:2012/04/07(土) 02:41:47.43 ID:???
今の日本SFって妙に人体損壊とか唐突なエログロが入る話が多いんだよなぁ
バーチャルリアリティや体感的な現実認識みたいなテーマが多いからわからなくはないんだけど
618NPCさん:2012/04/07(土) 02:46:06.59 ID:???
>>616
すまぬ。
正確には、「秘密道具には科学的な理由つけてるものって、あったっけ?」というぐらいの意味合いに取ってくれ。
619NPCさん:2012/04/07(土) 02:46:09.69 ID:???
>>611
>>610は風潮の話をしてるんだから特定のタイトル挙げる意味はないだろ
620NPCさん:2012/04/07(土) 02:47:23.95 ID:???
>>619
風潮っていうなら条件に引っかかる作品が何個かあげられるんじゃないの
621NPCさん:2012/04/07(土) 02:52:55.23 ID:???
>>620
スタドラ、円環少女、るるあん
622NPCさん:2012/04/07(土) 03:12:10.94 ID:???
>>607
メガテンRPGってアーバンアクションRPGを名乗ってたの?
サイバーパンクじゃないよって言ってたの?
623NPCさん:2012/04/07(土) 03:13:16.84 ID:???
>>622
その条件だと、天下繚乱だろうがカオスフレアだろうが該当しませんか岡和田先生。
大丈夫ですか。
624NPCさん:2012/04/07(土) 03:13:58.01 ID:???
>>621
どの作品も「SF」と銘打っていないように見えるが気のせいかw
625NPCさん:2012/04/07(土) 03:16:06.81 ID:???
>>623
ごめん、なんでいきなりその2作品の名前が出てくるの?
天下繚乱やカオスフレアはサイバーパンクRPGなんだけど紹介されなかったって話なの?
626NPCさん:2012/04/07(土) 03:18:39.31 ID:???
>>625
ハッタリが絡んでて、メガテン同様サイバーパンクRPGでもなんでもないからだろw

で、なんでそこまで岡ちゃんがNOVA無視するのを擁護するの? いくらかもらったの?
メンヘラ治してもらったとか?
627NPCさん:2012/04/07(土) 03:21:21.87 ID:???
>>624
おじいちゃん最近はSFと銘打つと売れなくなるから銘打たないって話をしたばかりでしょ
628NPCさん:2012/04/07(土) 03:22:11.50 ID:???
>>626
ごめん、意味が解らん。
「メガテン同様サイバーパンクRPGでもなんでもない」ならD&DだってSWだって「メガテン同様サイバーパンクRPGでもなんでもない」んだけど、
D&DやSWはそこには出てこないの?
なんでいきなりハッタリの名前が出てくるんだ?
貴方の気持ちが全く分からん私には支離滅裂な文章に見えるんだが、ちょっと解らない人にも分かるように丁寧に教えてくれないか?
629NPCさん:2012/04/07(土) 03:26:40.89 ID:???
元の話としては、事実かどうかはさておき「アーバンアクションRPGだからサイバーパンクRPGの紹介には出さないよ」
だよな。

これがおかしい根拠として「サイバーパンクRPGでもなんでもない」作品を出したって事は、その2作品はサイバーパンクRPGの紹介の中で紹介されてたって事で良いの?
630NPCさん:2012/04/07(土) 04:06:02.89 ID:???
まあ、サイバーパンクRPGとしても遊べることは遊べるな
メインストリームじゃないが
631NPCさん:2012/04/07(土) 06:59:08.17 ID:???
キャラ作成のスキル構成で悩む楽しさに、メカ的なフレーバーをまぶした位のでも良いなあ……
サイボーグ系外功スキルを取得すると内功系スキルが取得し辛くなってくとか
632NPCさん:2012/04/07(土) 07:35:22.41 ID:???
さっきから見てて面白いキレあるツッコミもなく、ただ草つけてオカリン西上いじりだけしてる奴はオモロスレでもうざくがられてるからこっちでやってるような人なん?
633NPCさん:2012/04/07(土) 08:55:44.31 ID:???
>>632
いいえ、正確に人を見る目がある人たちです
634NPCさん:2012/04/07(土) 09:58:53.45 ID:???
ニフに親でも殺されたのかって聞いてみたいが、それに等しい魂の中のナニカを殺されたとマジ顔で返されそうだ
635NPCさん:2012/04/07(土) 10:02:19.78 ID:???
>>634
ニフティにそんな実力があったと思ってるのはせいぜいハッカくらいじゃねえの?
636NPCさん:2012/04/07(土) 10:19:27.63 ID:???
多感な時期に趣味人同士での罵り合いやらかして、
よろしくない思い出を作るのはよくある話だと思うぜ。
もっとも、大抵のケースでは時と共に「あの頃は若かった」となるもんだが。
637NPCさん:2012/04/07(土) 10:41:11.43 ID:???
でもサイバーパンクとして紹介されたからいいことがあるわけではないし
実際N◎VAなんかは勘違いしたサイパン厨が問題行動をすることがあってそのたびにサイバーパンクじゃなくアーバンアクションだというのがお約束ではあった
638NPCさん:2012/04/07(土) 10:52:18.95 ID:???
つまりオカリンは問題行動するプレイヤーをシャドウランに引き込みたがってるでFA?
639NPCさん:2012/04/07(土) 11:04:23.03 ID:???
それ系のジャンルに詳しくないので純粋に興味から質問するんだが、
サイパン厨だとこういう問題行動をしやすいみたいなのがあったりしたの?
640NPCさん:2012/04/07(土) 11:17:25.46 ID:???
>>639
本来そういうジャンルでもなんでもないんだが、

ニフティサーブに集まってたオモロの大群が
「サイバーパンクは裏切って当然」「依頼の裏を取らなければボロ雑巾のように死んで当たり前」
「他のPCと協力などもってのほか」

というプレイスタイルを「アメリカでは当然」「小説では当然」と吹聴して回ってたんで(むろん両方ウソ)、90年代半ばにはそういうバカが大挙して現われた。
641NPCさん:2012/04/07(土) 11:55:14.12 ID:???
昔シャドウラン2ndのルルブ読んだイメージは
「サムライとデッカーとメイジがパーティ組んでダンジョン潜るゲーム」だったなぁw
642NPCさん:2012/04/07(土) 11:56:07.04 ID:???
デッカーは一人で別のダンジョンに潜ります
643NPCさん:2012/04/07(土) 12:03:27.13 ID:???
>>633
人は見れてもスレは見れません。

ってかw?
644NPCさん:2012/04/07(土) 12:46:49.13 ID:???
実際はサムライとフォーマーカンパニーマンとメイジかシャーマンがパーティ組んでダンジョンに潜り
デッカー1人が別のダンジョンに潜って手助けするという複雑な二重構造だった
645NPCさん:2012/04/07(土) 13:04:38.48 ID:???
今はちゃんと同じダンジョンに潜るよ!
646NPCさん:2012/04/07(土) 14:00:24.47 ID:???
そういや結構TRPG経験がある人間から見ると、レッドドラゴンのシステムてどれ程の物なんでしょ
インの方では無くて、月一連載のRPFの方ね

まあ今は未出のシステムの方が多そうだけど
647NPCさん:2012/04/07(土) 14:23:43.33 ID:???
紫雲好きだったなぁ
ミラーシェード探したわw
648NPCさん:2012/04/07(土) 16:01:38.58 ID:???
>>646
世界で5人しかプレイヤーがいないゲームなので、
バランス上極端な有利不利が発生しても問題ない(行動遅い奴は明確に不利だけどPCは全員早い)
って設計思想は純粋にすげぇ発想だと思った
649NPCさん:2012/04/07(土) 16:13:40.48 ID:???
あと、もう過去の遺物かと思ってた細かい部位ダメージとか%ロールを、
武器がどこに当たったかとかどれくらい成功しそうかとかがTRPG知らない人にも直感的に分かりやすいからって理由で
復活させたのは盲点だったな、そういう人たちに向けたリプレイ前提ってとこまで限定してシステム作るって発想は斬新だなあと
自分で回せる気はしないがw
650NPCさん:2012/04/07(土) 16:43:35.24 ID:???
「実際に遊んで軽くて回しやすいゲーム」と
「面倒だが見栄えよくハッタリが効くゲーム」を切り分けて
後者に完全特化したのは企画と設計の勝利だなあ

思想は最近流行りの卓ゲ動画にも通じるものがある
651NPCさん:2012/04/07(土) 17:55:27.46 ID:???
ネタで一回くらいやってみたいんで終わった後でいいから出版なり公開なりしてくれないかなw
652NPCさん:2012/04/07(土) 19:08:11.30 ID:???
ここで言われてもな
653NPCさん:2012/04/07(土) 21:42:49.86 ID:???
珍しく雑談でスレが進んでいるのはどういうわけだ
654NPCさん:2012/04/07(土) 22:08:11.94 ID:???
ああいう高速戦闘(速い奴が圧倒的に強い)って、
昔はサイバーパンクもので「神経を加速してるから速い」みたいな理由付けがあったんだけど
今は「達人ですから」「ケダモノですから」で済むのに時代を感じたな。
655NPCさん:2012/04/07(土) 22:14:25.88 ID:???
まあドラゴンボールの昔から強い=わけもなく速いってのはバトルもののお約束ではあったしな
TRPGではバランスの取りにくさもあって露骨にそういうバランスのは少なくなったけど
656NPCさん:2012/04/07(土) 22:22:44.03 ID:???
宇宙人になってからはしらんが初期ドラゴンボールはちゃんと修行してたろ
漫画理論としてだが強くなった理由はちゃんとあった
657NPCさん:2012/04/07(土) 22:31:09.49 ID:???
>>654
昔からチャクラやアデプトはサイバーウェアによらずに高速戦闘してたような
658NPCさん:2012/04/07(土) 22:51:00.78 ID:???
うむ、警察官は一般市民の数倍行動できるダーコンの出番だな
659NPCさん:2012/04/07(土) 23:00:54.16 ID:???
宇宙人だと分かってからも延々修行してたような
660NPCさん:2012/04/07(土) 23:05:03.54 ID:???
DBは大体圧倒的エネルギー>速さ>力の方程式だったよな
661NPCさん:2012/04/07(土) 23:07:18.11 ID:???
理由付けがないってのは神経を加速して〜みたいな理屈付けがないって部分のことでは。
「修行したから」は「サイボーグだから」に相当する部分であって。
気で身体を加速してるとかそういう設定があったっけ?
662NPCさん:2012/04/07(土) 23:31:34.41 ID:???
高速戦闘を用いるルール=サイバーパンクに顕著で、
それは「神経加速による超人的な速度」を表現するのに向いていたからだろう。
チャクラやアデプトを表現するために、そういうルールになっていたわけじゃない。
663NPCさん:2012/04/07(土) 23:38:35.36 ID:???
つうか、ブルースリーの映画とかNHKの動物番組とか見てたら
拳法の達人や野生の獣がすごいスピードで戦うことに特に異論はないなあw
664NPCさん:2012/04/07(土) 23:44:30.95 ID:???
すごい筋トレして子金剛力士のような超人になるはなんとなく直感的にわかるが、
どんな修行すれば韋駄天のような俊足を得るのかわからんってことか?
665NPCさん:2012/04/07(土) 23:46:18.24 ID:???
ロードスの時代に「なんでこの戦士はブルースリーっぽくたくさん殴れないんだろう」って思ってたヤツがどれほどいたろうかと
666NPCさん:2012/04/08(日) 00:09:53.46 ID:???
そしてそういうオリルールを作ってバランス崩壊とかもよくあったよね…
667NPCさん:2012/04/08(日) 00:18:13.37 ID:???
>>661
>気で体を加速
つ 界王拳
668NPCさん:2012/04/08(日) 00:25:44.71 ID:???
界王拳は代償があったから良かった
SSJとか合体はお手軽すぎてもうダメ
669NPCさん:2012/04/08(日) 01:13:03.74 ID:???
>>586
対戦ゲーっつーか、シューティングじゃね?
670NPCさん:2012/04/08(日) 01:23:48.66 ID:???
>>618
科学”的”でよくて、あったっけ?というだけならある。
「こうすることでこうなる」程度で、どうやって「こうする」のか謎だったり
「○○ってあるだろう?あれと同じ事をやるんだ」とか、無茶だったりするけど
671NPCさん:2012/04/08(日) 01:37:35.59 ID:???
>>666
コンパニオンにしろ文庫にしろSWロードスにしろバランスはアレだったから無問題
672NPCさん:2012/04/08(日) 01:59:39.31 ID:???
オンラインセッションやってみたいんだけど、どこに行って勉強すればいい?
673ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 02:25:05.12 ID:I5XT7xGj
あれ、ロードスってコンパニオン版から
レベルアップで攻撃回数増えてたような?

>672
オンセを主催するまでの運びとかを知りたいのか、
オンセツールの具体的な使い方を知りたいんだか、
それともオンセメンバーを募集してるサイトを探してるんだか、
ソレだとちょと解んないっす。
ちなみに2chで(自分のお気に入りの)オンセサイトを晒す人は
ほとんどいないので、聞いても大抵はムダっす。
も少し具体的な疑問や質問があったらまたどうぞ。
674NPCさん:2012/04/08(日) 02:32:43.03 ID:???
>>673
これはまた、ご丁寧に。

えーと、オンセをやってみたいんだけど、「そういうものがある」くらいの知識しかなくって、
オンセをやるためには何が必要なのか、どこでメンバーを集めるのか、混ざるのか、そういうのが知りたいです。
一応TRPGSNSってとこには登録しました
675NPCさん:2012/04/08(日) 02:41:13.03 ID:???
twitterかTRPGSNSでオンセ募集してるからそれに参加してみればいいんじゃね?
俺は身内オンセサークルだから絶対晒さないけど
676ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 02:43:09.74 ID:I5XT7xGj
>674
ほぼ全部ってコトっすね。

TRPGSNSには初心者対応のコミュがあるっす。
「TRPGSNSの歩き方」とか「TRPGSNSオンセ停留所」とかの。
677NPCさん:2012/04/08(日) 02:48:08.36 ID:???
・必要なもの
チャットツール。
文字チャットでも音声チャットでもいいが、主流は文字チャット。
IRC、Skype、有志の作ったTRPG用チャットツールなんてのもある。

・メンツ
普通のセッションと一緒。身内だったり、オンセサークルだったり。
俺もよく知らんが、オンセのサークルサイトはそこそこあるらしい。
卓の立ち方はそのサイトによってマチマチなんじゃないかなぁ。

・時間
顔つき合わせてやるよりも時間はかかる。
オンセ三倍速とか言われる。実際のところ、慣れによって左右する。
それでも同ボリュームのシナリオなら倍はかかると思う。


オンセ技術スレにはオンセって何ぞという部分が無いのな
次スレが出来た時には適当な物をテンプレに加えるか
678NPCさん:2012/04/08(日) 02:55:54.21 ID:???
初心者スレのテンプレwikiにまとめておけばいんじゃね
同じような質問何度も見てるけど一向に反映されてないし
679NPCさん:2012/04/08(日) 03:43:06.82 ID:???
>>676-677
参考になりました!それでいっぺん回ってみます!
680NPCさん:2012/04/08(日) 05:51:19.39 ID:???
質問させてください。

IRCでオンセッションを計画しています。
マクロを入れようと思うのですが、困ったことに以前お世話になったマクロの初心者向け解説サイトが消えてしまったようで、
他の所を探そうとやふってもぐぐっても板内検索しても見付けられませんでした。
恐らく何かを見落としていると思うのでお力を貸してください。
貼るのが問題あるのであればキーワードで十分です。

もし他に相応しいスレがありましたら誘導お願いします。
681680:2012/04/08(日) 05:53:19.02 ID:???
記入し忘れました。

システムはSW2.0です。
682NPCさん:2012/04/08(日) 06:18:39.18 ID:???
システムより、どんなマクロを入れたいのかとか、どんなキーワードで調べたのか
そっちのほうが大事だと思うのだが
683NPCさん:2012/04/08(日) 07:46:24.12 ID:???
4だか5レベルあたりから2回攻撃可能になるよ<ロードスやクリスタニアの戦士クラス

旧ソードワールドのファイターはレベルアップしても固定値が増えるだけだから
セージやレンジャーつまみぐいせず生ファイターとかやると淋しくなるな。
684NPCさん:2012/04/08(日) 08:34:08.73 ID:???
>>683
ま、マルチクラスすることが前提のシステムだからねぇ。
BRPで戦闘系の技能しかあげなければさびしいとか言ってるようなもので。
685NPCさん:2012/04/08(日) 08:46:36.47 ID:???
>>654
ちょっと前にNHKのスポーツ検証番組で、極限までトレーニングした結果、反応速度が理論を越えてる人たちの実例が上げられてたよ。
バギでも「眼(耳)からの情報を脳が処理して神経に伝達する、その間コンマ数秒は反応できない」って解説してたけど、
・100m走で、何度やってもフライング検知器に引っかかる
・剣道の返し技が0.3秒以下で出てる
なんかのVTR検証があっててビビった。現実は意外とファンタジー。
686680:2012/04/08(日) 09:24:22.53 ID:???
>>682

すみません、完全に頭がおかしい文章になってますね。
しかもやるのはSW1.0の方でした。

聞きたいのは、
・SWセッション用のフリープログラムの行方
(他のルールにも対応していたかも知れません。SW、TRPG、ダイス、IRC等で検索済み)
・消えている、分からないのであれば、ダイスを振るにはどうすればいいか(レート表はルールブックで参照)

この2点です。
改めてお願いします。
687NPCさん:2012/04/08(日) 11:19:36.31 ID:???
>>686
だからSW用って一体何をするためのマクロが欲しいのさ
688NPCさん:2012/04/08(日) 11:22:04.44 ID:???
>>685
その例だと先読みと区別つかんだろう
689NPCさん:2012/04/08(日) 11:35:21.42 ID:???
ロードスコンパニオンは、初期レベルからスタートすると命中しなくて、
戦闘がしょぼいことになったことしか覚えてねえw

初期の命中率が30%とかそんなもんで、そっから相手の回避(10%前後)とか差っぴくから
あたらねえ、あたらねえww
690NPCさん:2012/04/08(日) 14:20:29.31 ID:???
>>686えーっと、「ダイスを振ってレーティング表から結果を算出する、までが一発でできるアドオン」が欲しいでいいのか?
691NPCさん:2012/04/08(日) 14:40:40.90 ID:???
とりあえずダイスが振れりゃいいみたいだけど
692NPCさん:2012/04/08(日) 15:31:47.47 ID:1KUbGgpG
イエサブで、クトゥルフの基本ルルブが無くて帰って行った入門者を見た。
いま増刷しないでいつするんだ、エンターブレイン。
693NPCさん:2012/04/08(日) 15:36:46.80 ID:???
odtoolでも使ってろって感じ
694NPCさん:2012/04/08(日) 15:38:06.59 ID:???
>>692
エンブレが企画して販促してるわけじゃねーだろ
695NPCさん:2012/04/08(日) 15:42:27.63 ID:???
てか版元品切れなのか?
単純に店で売切れてただけなら店の方に言えよと
696NPCさん:2012/04/08(日) 15:53:55.85 ID:???
販促してないのに売れるんだからこんな楽なことは無いのにな。
店員も「取り寄せられない」って答えてたぞ。
697NPCさん:2012/04/08(日) 15:56:36.56 ID:???
クトゥルフで興味持ったけどすぐに飛びつかずに
自分で調べてみて自分にあったシステムを選んだ人の方が
ゲーマーとして圧倒的に上手いし長続きしてるから別に増刷しなくていいよ
698NPCさん:2012/04/08(日) 15:57:04.74 ID:???
クトゥルフTRPGの人気火付け役のメインリプレイ動画が今日終わったばかりだからなぁ
これからは落ちてく一方だな
699NPCさん:2012/04/08(日) 16:00:55.68 ID:???
まあ実プレイよりもクトゥルフ妄想でキャッキャしたい人は
分離スレが受け入れてくれるだろうし
700NPCさん:2012/04/08(日) 16:16:47.24 ID:???
人気が出たことを素直に喜ばないあたりがいかにもTRPG者だよな
701NPCさん:2012/04/08(日) 16:21:15.43 ID:???
自分がひそんでる石を急にひっくり返された川の虫みたいな心境なんだろう
702NPCさん:2012/04/08(日) 16:22:13.42 ID:???
川の虫・・・・石・・・・クトゥルフ・・・・・

そういう事か!!!
703NPCさん:2012/04/08(日) 16:52:37.44 ID:???
何度も言われている事だが
よりによってクトゥルフかよ・・・というのが一番大きいなw

増刷しないなら市場も潤わないし
第一人者と呼べるような業界人もほとんどいないから(トッキーと内山くらいか)
公式と新しいファンの間にフィードバックがないだろうし
704NPCさん:2012/04/08(日) 16:58:31.70 ID:???
分離したスレを初めて覗いてみたが、一週間かからずに1スレ使い切るハイペース(この板にしては)なのな
確かにこの人数(ここに来て書き込むのはごく一部だろうし)が他ゲーに流れてくれれば…と思わなくはないw
705NPCさん:2012/04/08(日) 17:00:41.56 ID:???
人気の秘密(?)ってPCが現代日本の一般人という辺りじゃないのかな。
世界観を受け入れやすいというか。
706NPCさん:2012/04/08(日) 17:01:42.50 ID:???
>>692
一月末に増刷したろう
出版社品切れじゃなくそのイエサブに在庫がなかっただけじゃないの
707ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 17:03:53.61 ID:I5XT7xGj
>公式と新しいファンの間にフィードバックがないだろうし
ココが特に致命的っつうか、ナンとも寂しいカンジするよねェ。
ガンガレ内山ン。
708NPCさん:2012/04/08(日) 17:05:25.34 ID:???
そういう意味では異能力バトル学園ものが一番じゃねえのか
709NPCさん:2012/04/08(日) 17:06:44.33 ID:???
内山は分離スレでは初期の頃に内山のサイトが「絵が古臭いw」とか言われて
それに信者が反応しまくったために今では内山の名前はタブーになってるがな。
710NPCさん:2012/04/08(日) 17:08:29.83 ID:???
気に入らない業界人の活躍で業界が活性化するくらいなら
沈滞してるほうがマシだよ

という思考はオタクには一般的
711NPCさん:2012/04/08(日) 17:09:31.29 ID:???
>>708
異能は一般人じゃないw
712NPCさん:2012/04/08(日) 17:10:16.72 ID:???
>>708
異能力バトルものはPCが能力者って時点で厳密な一般人じゃないし、
大なり小なり作品世界の独自タームなり特殊世界背景なりがPCについちゃうから、
CoCほど視聴者の視点とイコールにはならないぜ
713NPCさん:2012/04/08(日) 17:11:10.22 ID:???
というか分離スレの住人は動画の影響できた新参とはもうまったく違う
もっとおぞましいなにかだ
714NPCさん:2012/04/08(日) 17:11:27.89 ID:???
>>705
俺もそれは大きいと思う
難しいから他のにしろって言う奴が居るのもまあ分からんでもないんだが
ぶっちゃけあの程度の「難しさ」と感情移入/行動のしやすさ(異世界ファンタジーモノに対して)を比較すると
結局クトゥルフは「初めてでもやりやすい」部類なんじゃないかと
715NPCさん:2012/04/08(日) 17:13:36.10 ID:???
あとクトゥルフは「逃げる」「生き延びる」って本能的に誰でも理解できるものが勝利条件だからな
これこれこういう理由でPCたちはこうした立場で世界観的にこうすることが求められます、みたいな説明すら不要
716ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 17:17:48.40 ID:I5XT7xGj
>CoCほど視聴者の視点とイコールにはならないぜ
見てる分には関係ないけど
CoCの探索者って「危険で恐ろしい事件に積極的に首を突っ込む」っつう
メタ性の高いトコがあるからなァ。
その上でKPのセッティング性(特にSANチェックや戦闘の度合い)が強いし。
717NPCさん:2012/04/08(日) 17:19:59.51 ID:???
>>715
いやそれは誤解だと思う
逃げる、生き延びるではゲームにならんでしょ
むしろ現実に近いからこそ説明は必要じゃないの
718NPCさん:2012/04/08(日) 17:22:26.59 ID:???
>>716
それはあるな
なんつーかクトゥルフってそこらへんが
上手くできてないと成り立たない
719NPCさん:2012/04/08(日) 17:24:12.57 ID:???
>>715
クトゥルフのPCの目的≒勝利条件は謎を解き事件を解決することだよ
PCが生き延びるために逃げるというのは場合によっては問題のある行動といえる
720NPCさん:2012/04/08(日) 17:28:06.68 ID:???
動画だけ見てる層は実際プレイしないんだから、
見世物としてよくできてるかどうかと分かりやすいかどうかがあくまで焦点なんじゃないの?
前提知識が少なくてすむとか、現代世界と一般人って部分が人を選ばないのに加えて、
ホラーもののお約束とドキドキ感の持つ普遍的エンターテイメント性をそのまま武器にできるのがでかいんだろう。
721NPCさん:2012/04/08(日) 17:34:03.66 ID:???
それこそ、レッドラみたいな
傍からみての分りやすさなんじゃねぇのか
722NPCさん:2012/04/08(日) 17:36:45.04 ID:???
ホラーは人を選ばないと思うがコズミックホラーは人選びまくりだと思うw
723NPCさん:2012/04/08(日) 17:37:35.98 ID:???
そういう選民意識で新規と揉めたの?
724NPCさん:2012/04/08(日) 17:40:18.13 ID:???
まさに>>701
725NPCさん:2012/04/08(日) 17:40:54.10 ID:???
一体どこが選民意識なんだ?
726NPCさん:2012/04/08(日) 17:41:32.09 ID:???
まあラブクラフト御大からして選民意識の持ち主だしなー
727NPCさん:2012/04/08(日) 17:43:22.89 ID:???
新規と揉めたというか分離スレのことなら
異常に煽り耐性の人が重複スレに閉じこもって
カルト化しただけじゃね
728NPCさん:2012/04/08(日) 17:44:12.14 ID:???
という変な人がいるので・・・困ったものです。
729NPCさん:2012/04/08(日) 17:44:22.39 ID:???
まぁCoCはメンドクサイゲームとは思う
システムもシステム信者も。
TRPGがメンドクサイ中でももっとメンドクサイし
730NPCさん:2012/04/08(日) 17:44:39.73 ID:???
そもそも、こっちが川底の虫くらいの存在感なのはともかく
あれの問題は、そういうレベルの話じゃねぇだろw
731NPCさん:2012/04/08(日) 17:45:41.89 ID:???
無条件な受容を要求してるから
それ以外の反応は全部そういうネガティブな受け取り方しかできないんじゃないか
732NPCさん:2012/04/08(日) 17:46:09.82 ID:???
大河物語の時みたいに実プレイやる前提ありきで新規が来たわけじゃなくて、最初から動画に関する雑談がしたいだけのやつが大挙して来ただけだったしな
733NPCさん:2012/04/08(日) 17:47:42.23 ID:???
つまりそれ以前に動画スレを追い出した奴が悪い
大妖精に親を殺された人が戦犯
734NPCさん:2012/04/08(日) 17:48:35.35 ID:???
でも分離スレ見たら動画の話はほとんどしてないよ?
マレモン持ってる人なんかもいるみたいだし。
735NPCさん:2012/04/08(日) 17:48:46.80 ID:???
動画スレまだ卓ゲ板にあるじゃん
736NPCさん:2012/04/08(日) 17:48:51.06 ID:???
というか、件の動画は>>716-717みたいな「実際はめんどくさい部分」をおそらく意図的にスポイルしてるからな。
導入にしたって、「RPGの一般人がモンスターに襲われるゲーム」「B級映画の犠牲者になるゲーム」「発狂用のパラメータがある」みたいに
キャッチーで直感的な部分だけを強調してるし。その意味ではクトゥルフだから受けたってわけでもなく作り方が良かったんだろう。
737NPCさん:2012/04/08(日) 17:49:43.51 ID:???
リプレイなんて、大概そんなもんじゃない?
738NPCさん:2012/04/08(日) 17:50:13.67 ID:???
別にそれでもいいじゃないか。受けたんだから。
クトゥルフの連中は何が気に入らないんだ。
739NPCさん:2012/04/08(日) 17:51:16.37 ID:???
>>727
ここまで新規が入ってくるのを嫌がるお前らも十分カルト化してるよ。
740NPCさん:2012/04/08(日) 17:51:39.28 ID:???
>>737
あれでTRPGに触れるような人たちはそもそもリプレイを知らないから新鮮なんだよ
741NPCさん:2012/04/08(日) 17:53:33.12 ID:???
>>738
例えるなら「真夏の夜の」雪物語ってタイトルのゲームがホモネタしか語られなくなったみたいなもん
742NPCさん:2012/04/08(日) 17:53:46.11 ID:???
CoCは「基本的に常識で判断」になりがちなので
この板で散々叩かれた清松イズムを無視できないシステムでもある
これもまた面倒
743NPCさん:2012/04/08(日) 17:54:30.26 ID:???
一般人はそうそうめんどくさい奴揃いでもないよ
744NPCさん:2012/04/08(日) 17:55:25.52 ID:???
あれは、話題の差がどうというよりは会話にならない、とかそんなだからなー
745NPCさん:2012/04/08(日) 17:55:33.05 ID:???
というかさっきから新規叩きしている事にしたい奴は何なのw
大抵の奴は「まああんなもんだよなw」程度の感想しか言ってないと思うんだが
746NPCさん:2012/04/08(日) 17:55:55.43 ID:???
しつけーな。
もうクトゥルフ専用愚痴スレでも立ててそっちでやれよ。
747NPCさん:2012/04/08(日) 17:56:41.63 ID:???
クリスタルボーイの熱烈なファンが、コラ素材としてネタキャラ扱いされてるのがムカつく、みたいな感情なんじゃないかな
748NPCさん:2012/04/08(日) 17:56:45.47 ID:???
>>742
正直アーカムホラー新版やマンションオブマッドネスあたりのが全然良く出来てる駆らない
749NPCさん:2012/04/08(日) 17:57:42.15 ID:???
>>734
動画の話はしてないかもしれんが卓上ゲーム板のスレとも言えんのじゃないだろうか
750NPCさん:2012/04/08(日) 17:58:33.91 ID:???
そりゃ荒らしでも基地外でも新しく来たなら新規と呼ぶのかもしれん
751NPCさん:2012/04/08(日) 17:58:58.50 ID:???
>>736
それをしてないリプレイは読み物見世物として失格もいいとこだと思うぞw
752NPCさん:2012/04/08(日) 17:59:28.42 ID:???
>>745
どの辺が?
753NPCさん:2012/04/08(日) 17:59:36.19 ID:???
>>738-739
実際に遊ぼうとしてる人が来て元の住民とトラブルを起こしてる訳でもないんだけどそこら辺分かってるかw
754NPCさん:2012/04/08(日) 18:01:25.51 ID:???
まあ卓ゲ者のめんどくささはある意味しょうがない
それで熱が冷めて帰っちゃう人が出てくるのもやむを得まいな
755NPCさん:2012/04/08(日) 18:01:38.15 ID:???
>>753
実際にはプレイしない連中の妄想、と言われているのは知っているが
そんなことはそれこそ実際はどうだかなんて分からない。
ここまで明らかに最初からマイナス感情を持ってる人が言ってることだしね。
756NPCさん:2012/04/08(日) 18:02:22.30 ID:???
一体何と戦ってるんだ(AA
757NPCさん:2012/04/08(日) 18:02:51.23 ID:???
>>742
逆に言うと、厳密なルール運用しなくていいから作者が展開自由にできるって点で動画向きなんだよな
本当にセッションやってるわけではないからファジーさの欠点は問題にならない
758NPCさん:2012/04/08(日) 18:04:38.26 ID:???
動画製作者が面白いのであって
クトゥルフなりTRPGなりが面白いわけではない
みたいな結論に至る流れっぽいのは寂しい気はするけどね
759NPCさん:2012/04/08(日) 18:05:36.69 ID:???
めんどくせえ奴らばっかだなぁ
そらリプレイは売れても業界が活性化しない理由がよくわかるわ
760NPCさん:2012/04/08(日) 18:07:20.48 ID:???
つまり、この一連のスレの流れをまとめると
「JコミでTRPG復刊に意欲的なHJが放課後怪奇クラブをPDF再販して皆ウハウハ!」

こういうことか
761NPCさん:2012/04/08(日) 18:07:53.71 ID:???
>>758
実際他の動画があそこまでヒットしたりはしてないからなぁ
クトゥルフやTRPGが素材として面白かったのは否定しないけど
762NPCさん:2012/04/08(日) 18:08:42.96 ID:???
じゃあ今度はあの作者さんに
他のメジャーTRPGの動画作ってもらおうぜ!
763NPCさん:2012/04/08(日) 18:08:55.26 ID:???
何と戦ってるのかというか、ネットで戦える相手が欲しくてウスウズjしてるだけだ
764NPCさん:2012/04/08(日) 18:09:20.92 ID:???
>>762
次の作品もCoC予定だそうです。残念!
765NPCさん:2012/04/08(日) 18:09:31.82 ID:???
ネットでなら俺は今でも現役だ! みたいな
766NPCさん:2012/04/08(日) 18:09:59.66 ID:???
動画見て興味持った奴を自分たちのプレイスタイルに染めていけばいいのに
あと実際にプレイしてない云々はリプレイにだって当てはまるよね
767NPCさん:2012/04/08(日) 18:10:32.23 ID:???
にわかを仮想敵にして戦争したい論評オモロの多さはSF界と匹敵するから…
768NPCさん:2012/04/08(日) 18:11:05.25 ID:???
ものすごく今更なことを聞いてもいいだろうか。
話題になってる「例の動画」ってどれのこと?
奇妙な共闘のやつか、ゆっくり妖夢のどちらかだとは思うんだが。
769NPCさん:2012/04/08(日) 18:11:23.27 ID:???
たまに俺は実プレイベースだと思っている動画が
「これは実プレイしてない」とか言われてることはあるな
770NPCさん:2012/04/08(日) 18:11:23.87 ID:???
>>757
セッションの情報やリソースやフェイズが
システムで管理されてるサイフィクなんかは
あんまり動画向きじゃないんだよな
視聴者がこれらの情報をおさえてないと面白さが伝わらないし
771NPCさん:2012/04/08(日) 18:11:55.08 ID:???
>>766
特定の何かである必要ねーんだよ
よくわからない奴らがナニカを見てる不気味さを俺らは大切にしたいんだよ
仮想敵との戦争のために
772NPCさん:2012/04/08(日) 18:12:42.89 ID:???
>>770
サタスペでもシノビガミでも面白いのあるぞw
773NPCさん:2012/04/08(日) 18:12:51.42 ID:???
>>768
奇妙な共闘のやつじゃないの?
774NPCさん:2012/04/08(日) 18:13:13.80 ID:???
???「僕と契約して、探索者になってよ!」


>>766
そらまあ、動画同様リプ読み専とプレイヤーの溝も2chでは昔からじゃないかね
775NPCさん:2012/04/08(日) 18:13:29.94 ID:???
>>766
ほとんどのリプレイは少なくともプレイはしてると思うが、編集や撮り直しはあっても
最初から全部一人の作りで、しかもそれを隠さなくてもいい動画とは違うだろう
776NPCさん:2012/04/08(日) 18:13:56.85 ID:???
>>767
そんな攻撃的な意見なんかほとんどないと思うんだが
一体どこを見てそういってるんだ?
777NPCさん:2012/04/08(日) 18:14:38.39 ID:???
ねらーはオッサンのキモオタばかりだから、ゆとりとニコ厨が大嫌い

っていう他の板と同じアレルギーが根底にあるだけ
778NPCさん:2012/04/08(日) 18:15:19.05 ID:???
>>766
それをやるにはそもそもの「自分たちのプレイスタイル」自体が
既に本来のそのゲームのプレイスタイルとはかなりかけ離れてるって奴らも多いんじゃないかな
内輪でやるぶんにはもちろんそれでいいんだが
初心者というより内輪外には結局通用しないみたいな
779NPCさん:2012/04/08(日) 18:15:25.65 ID:???
>>776
お前がそういう攻撃的なレスをしてるのを見て今そう思った
780NPCさん:2012/04/08(日) 18:17:05.13 ID:???
染めていけばいいも何も、動画の視聴者にどうやってアクセスするんだw
分離したスレは>>1に「他のTRPGの話題禁止」とまで書かれてる魔窟だしw
781NPCさん:2012/04/08(日) 18:17:22.56 ID:???
しかし卓マス動画とか見てると
どこで何と何が組み合わさって面白い見世物になるのかってのは
ほんとに分からないもんだなーといつも思うw
782NPCさん:2012/04/08(日) 18:18:44.23 ID:???
>>780
染めていくのに「他のTRPGの話題禁止」が何の問題になるのかよく分からんが。
「クトゥルフは初心者向きじゃないから別のゲームやれ」とでも言うのか?
783NPCさん:2012/04/08(日) 18:18:47.56 ID:???
てか、クトゥルフ入門とかガイドとか萌えでとか、やたらと出版されてるのに、
それを活かさないTRPG業界はちょいと鈍なんじゃね?
ま、ガンダムの時も思ったことだけど、どうもパッとしたルールが出ない不思議。(戦記は好きだけどね。あれでZとか、Wとか、種や000はできない)
784NPCさん:2012/04/08(日) 18:18:53.77 ID:???
なんだ理由はなんでもいいから噛み付きたかっただけか
785NPCさん:2012/04/08(日) 18:20:42.74 ID:???
>>783
ガンダムのシステムでライダー出来るわけ無いだろ!とどうでもいい揚げ足とってみる
786NPCさん:2012/04/08(日) 18:22:20.34 ID:???
>>783
ガンダムについて話しだすとまた長くなるが
簡単に言えば話の基本構造そのものが違うものを
同一ルールで再現はできないと思う
787NPCさん:2012/04/08(日) 18:23:04.00 ID:???
今のFEARなら版権任されてガンダムSRS作れば相当のものが出来上がる

と思うわけもなく、任せるなら小太刀組一択
788NPCさん:2012/04/08(日) 18:23:15.53 ID:???
>>784
だからはじめっからそれ以外に理由なんてないなんていうてるやん
仮想敵と戦争したいんだよ
789NPCさん:2012/04/08(日) 18:25:09.04 ID:???
あのハッタリが今の立場でガンダムTRPGの企画持ち込んでみなかったとは思えないから、
版権問題なり「TRPGとか売れないし勘弁」みたいに、単に企画が通らないんじゃないかな。
790NPCさん:2012/04/08(日) 18:26:49.71 ID:???
いや企画はまだ持ち込んではないだろう
色々と忙しいみたいだし、やってるとしても根回ししてる段階じゃね?
791NPCさん:2012/04/08(日) 18:27:04.26 ID:???
今持ち込むとAGETRPGを強いられるので我慢してるだけかもしれんぞw
792NPCさん:2012/04/08(日) 18:27:36.57 ID:???
まーたハッタリ厨かって流れ
小太刀本人が一番うざがってそうね
793NPCさん:2012/04/08(日) 18:27:52.43 ID:???
いま考えると現在のTRPG業界で最高のクリエイター集団ってFEARでもSNE(苦笑)でもなく小太刀組よね。
794NPCさん:2012/04/08(日) 18:28:21.45 ID:???
しかし種死TRPGやりたいかっていうとな…
「はい、君は今回PC1ね」「ちょっと待て」

既存システムで新MSだけデータ化してくれればあるいは
795NPCさん:2012/04/08(日) 18:28:32.99 ID:???
いやそういう釣りもいいですから…
796NPCさん:2012/04/08(日) 18:28:59.61 ID:???
これがネガキャンだったら割と高度すぎるなw
797NPCさん:2012/04/08(日) 18:29:39.15 ID:???
>>794
裏切ったり裏切ったりだからシノビガミ使えばできるだろ
798NPCさん:2012/04/08(日) 18:29:42.40 ID:???
だいたいここのコテ出身だからハッタリハッタリ言われてるけど
真の支配者はしげちーだってのな!
カオスフレアだってデータの大部分はしげちーが作ってるっていうし
799NPCさん:2012/04/08(日) 18:29:47.14 ID:???
つうか、アレを初心者排斥の結果だとか云々するなら
自分が対話してみれば良いと思うw
800NPCさん:2012/04/08(日) 18:30:38.85 ID:???
ハッタリみたいに変な信者が持ち上げるより、じゅんいっちゃん程度に嫌われて呆れられてるくらいの方がやりやすいような気がする
801NPCさん:2012/04/08(日) 18:31:30.93 ID:???
>>797
つまりサイフィクのシノビガミベースで種死TRPG作れば
最強のガンダムTRPGができる可能性が微レ存
802NPCさん:2012/04/08(日) 18:32:58.52 ID:???
>>800
ハッタリに信者なんておらんだろ
持ち上げられてるのは今まで頑張ってきた結果が追いついてきただけ

それを信者だと決め付けるなら正直お前の人間性を疑うわ
803NPCさん:2012/04/08(日) 18:33:32.91 ID:???
>>798
一応突っ込むが、カオスフレアのデータはカイザー
しげちー自身がツイートで師匠の仕事として引き合いに出してる
804NPCさん:2012/04/08(日) 18:33:41.60 ID:???
いやそういう釣りもいいですから…
805NPCさん:2012/04/08(日) 18:34:39.80 ID:???
狂信者のRPの勉強にはなった
今度CoCでキーパーするとき参考にしよう
806NPCさん:2012/04/08(日) 18:38:14.04 ID:???
それこそ
平成ライダーRPGでないのもなぁ
やっぱ版権って壁が高く厚いのか
807NPCさん:2012/04/08(日) 18:38:43.30 ID:???
まあ分母が大きくなれば変な奴も湧く。
ハッタリがかつてエロSSとか自サイトにうpしてたことなんて知らないご新規様なんだろうな。
808NPCさん:2012/04/08(日) 18:40:55.84 ID:???
>>806
同人ならあるけど
スチール写真流用でいつ東映バンダイから訴えられてもおかしくないのが
809NPCさん:2012/04/08(日) 18:41:32.75 ID:???
>>806
そんなあなたにうってつけのズバリそのものがありますぜ
下手な商業よりもクオリティ高いから是非買ってくれ
http://nowriver.sakura.ne.jp/
810NPCさん:2012/04/08(日) 18:42:46.77 ID:???
>>806
原作ものSRSとかは割と簡単に実現してるんで版権自体は相手側によるとしか
東映は版権管理厳しいってのは聞いたことある、
それもあって仮面ライダーSpiritsが他メディアになる話が潰れまくってるとか
811NPCさん:2012/04/08(日) 18:43:01.38 ID:???
>>807
エロSSがどう関係有るんだ?
エロ同人が今でも買える井上純弌とかどうすればいいんだよw
812NPCさん:2012/04/08(日) 18:44:53.77 ID:???
>>811
ゴーシュレーのエロSSよかターンA蓮華の狂犬っぷりのがよっぽどアレだったしな
813NPCさん:2012/04/08(日) 18:47:12.19 ID:???
シノビガミでガンダムやるGの影忍って同人ならある。
タイトルと違って各シリーズのガンダムができる。

といっても、設定とシノビガミのルールにすりあわせる最小限のルールしかないから
ほぼシノビガミまんまだけどな。
814NPCさん:2012/04/08(日) 18:48:47.86 ID:???
>>809
レイアウトはいいんだけどゲームバランスがちょっと
とりあえずG3Xと神経断裂弾の組み合わせが強すぎてライダーキック(笑)になってるのどうにかして
815NPCさん:2012/04/08(日) 18:54:09.95 ID:???
普通に話しててBRPの派生で
RQとかに話題が及んだら、意味のわからん話をするな
こんな所でやってられるか自分たちのスレを立てる! とかそんなだしなぁ

むしろ、新規を迫害して追い出す余地とかなく
自分からスピンアウトして行ったと言うか
816NPCさん:2012/04/08(日) 18:55:45.36 ID:???
あれはBRPつながりでRQの話出した奴が
単に興味ないので総スルーされた結果
逆ギレしたんじゃなかったっけ
817NPCさん:2012/04/08(日) 18:57:29.83 ID:???
>>815
ダガー乙
818NPCさん:2012/04/08(日) 19:00:40.75 ID:???
>>809
>>814
なんだよ面白そうじゃねえかよ……。
は、これがステマってやつなのか(驚愕)
819NPCさん:2012/04/08(日) 19:00:54.55 ID:???
ダガーがレスしてたのはもっと前じゃなかったか?
820NPCさん:2012/04/08(日) 19:01:37.68 ID:???
真相がわかるのはエスパーだけよ
821NPCさん:2012/04/08(日) 19:02:18.32 ID:???
現場見てないけどダガーは違うだろ
あいつは能書きは色々垂れるが通じなくても普通に流すから
初心者と揉めるタイプの経験者サマではない
822NPCさん:2012/04/08(日) 19:10:46.78 ID:???
スレ分離の経緯
前提条件として、鳥取で魔法少女や北斗の拳でCoCプレイした、という人がいて
そんなのはクトゥルフじゃないとフルボッコされた。


51 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 09:19:33
ま、荒らしが来る前の北斗神拳継承者や魔法少女プレイでも
やたらと絡んでる人いたし、嫌な人は嫌なんだろう。

52 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 09:34:40
細かく言えばCoCスレでもなくてクトゥルフ卓上総合スレだからな

クトゥルフ関係なければそりゃ嫌がるやつもいるさ

53 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 10:12:29
今ならCoC独立してもいける気するけどな。

54 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 10:16:34
そりゃ、嫌だと思うやついるだろう。

クトゥルフの話しようとスレ来たら、まどかやら北斗の拳やらの話えんえんしてたら。

それこそあの荒らしと変わらん
823NPCさん:2012/04/08(日) 19:10:55.62 ID:???
55 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 10:24:19
あの荒らしはコピペだから荒らしなのであって
最初からスレに書き込まれたものだったら
まどかやら北斗やらのキャラでCoCをしたらって話だから
別に荒らしとは思わんよ。

56 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 10:30:29
CoCスレの独立は難しいだろう…外から見れば単なるプレイスタイルの違いにしか見えないし、卓上総合スレが過疎化ってレベルじゃなくなる

BRP総合スレがあればそっちに誘導も出きるかもしれないんだが…

57 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 10:45:21
でもここまである話題に対して荒らしかそうでないかの見解が異なるなら
スレ分けた方が平和だと思うよ。

58 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 10:48:25
>>56
ボードゲーム含むクトゥルフ卓上

TRPGであるCoC
の違いなんだからどう見てもプレイスタイルの違いじゃないよ。

59 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 11:07:28
スレ分け賛成

60 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 11:31:09
>>56
一緒にいて過疎じゃなくてもその話の内容が
「こっちくんな」「荒らしと同じ」レベルで嫌なんだったら
過疎ってた方がいいんじゃない
824NPCさん:2012/04/08(日) 19:11:53.03 ID:???
というわけで、分離した時には新規がどうのニコニコ静画がどうのという話は
まったくなくて、新参と古参、なんていう分け方でもなかったんだ。
びっくりだね!
825NPCさん:2012/04/08(日) 19:14:28.62 ID:???
ほとぼりが冷めたら、適当に両方でアーカムホラーの話題とか振ってみるかな
826NPCさん:2012/04/08(日) 19:14:30.60 ID:???
さっぱり意味が分からないが、
その意味が分からないことでそうやって紛糾するんなら、
遅かれ早かれ分けるしかなかったんだろうな、とは想像できた
827NPCさん:2012/04/08(日) 19:16:04.45 ID:???
分けるしかないというか、今までCoC単独スレなかったんだね。
828NPCさん:2012/04/08(日) 19:16:07.54 ID:???
早い話が正気度足りてないんだろ
クトゥルフやったことはないがそれは知ってる
829NPCさん:2012/04/08(日) 19:16:34.88 ID:???
>>827
そこに地味に驚くよなw
830NPCさん:2012/04/08(日) 19:18:22.56 ID:???
>>815が大嘘つきなのは分かった。
RQぬれぎぬじゃねえかw
831NPCさん:2012/04/08(日) 19:23:06.16 ID:???
>>827
クトゥルフのボードゲーム、カードゲームで単独のスレを立てるほどの話題がないからじゃない?
832NPCさん:2012/04/08(日) 19:36:44.45 ID:???
だが今では明らかに
>ボードゲーム含むクトゥルフ卓上
>と
>TRPGであるCoC
>の違い
はスレ分けとは全然関係ないけどなw
833NPCさん:2012/04/08(日) 19:43:39.86 ID:???
よくあることだ。
スレタイや1の文章だけでは分からないことも多いからこそ
「半年ROMれ」という言葉がある。
834ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 19:46:55.59 ID:I5XT7xGj
どうでもいいけど、
RQとストブリとCoCを混ぜたオレのBRPクロスオーバーセッションのハナシや
クトゥルフナウのデータ使いたくて作った銃撃戦BRPのハナシは
どっちのスレでもできないのは確かっぽいナ。

それにしても珍しく速いなこのスレ。

>821
でもまァ一緒にン十年プレイしてるのに未だに初心者みたいなコトゆってたら
先輩でも殴るけどね!ハハハ!

>830
みんなスタンダードであるRQに嫉妬してるんすよ(以下ダードスレ
835NPCさん:2012/04/08(日) 20:12:42.86 ID:???
>>830
そらそうよ、分離の重複が立ったときの話だもん
836NPCさん:2012/04/08(日) 20:14:45.68 ID:???
>>835
それはほぼ同時に重複が立っちゃって後から立てた方が
「すみません重複です」と先に立てた方に誘導してたのは覚えてる。
837NPCさん:2012/04/08(日) 20:16:19.44 ID:???
>>835
分離の重複が立った時

2 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 14:13:22.82 ID:???
重複しました…本当に申し訳ないです

誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329195744/
838NPCさん:2012/04/08(日) 20:16:40.40 ID:???
>>836
そっちじゃなくて、避難所ってついたほうね
839NPCさん:2012/04/08(日) 20:16:41.73 ID:???
ダガーを見てると思う
ハッタリのように極まってプロになれない変態は
どんな派閥からもハブにされる立場なんだなと
840NPCさん:2012/04/08(日) 20:17:38.97 ID:???
マングース
841NPCさん:2012/04/08(日) 20:19:15.49 ID:???
>>838
なんだ、新参の妄想スレとか言ってたわりに自分たちもスレ使ってたってこと?
842NPCさん:2012/04/08(日) 20:22:36.53 ID:???
>>839
でもダガーの意見ていつも普通に中庸で尖ってないよな
ダガーのくせに
843NPCさん:2012/04/08(日) 20:23:09.90 ID:???
皮かむりダガー
844NPCさん:2012/04/08(日) 20:25:21.41 ID:???
不殺の刃(キリッ)

ただし先輩でも殴る
845NPCさん:2012/04/08(日) 20:39:20.15 ID:???
別に揉め事起こすためにマニアックになるわけじゃないだろw
846NPCさん:2012/04/08(日) 20:40:31.09 ID:???
メニヤックだから揉め事を起こすんだよ
847ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 20:44:45.52 ID:I5XT7xGj
じゃあいつも普通に中庸で尖ってないボクはメニヤックじゃないナ。

>先輩でも殴る
ハッタリとカイザーがゲムデザインを肴にツンデレゴッコしたり
社長の寝言にFEAR社員がみんなで突っ込んだりするのと似たようなモンすよ多分。
和気藹々。
848NPCさん:2012/04/08(日) 21:36:29.19 ID:???
ハッタリはどこ見てもメニヤックなのに全体としては普通なのに対して
ダガーはどこ見ても普通なのに全体としてはどこかメニヤックだよな
どこに重点があるんだか解らない感じ
849NPCさん:2012/04/08(日) 21:38:44.50 ID:???
>>848
ハッタリは商売だもの
850ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 21:55:42.77 ID:I5XT7xGj
>848
例えエロSSでも「ちゃんと実用できるモノを書く」ハッタリと
ただの2chの一住人を比べても、
テキトーに偏ったコト書き散らしてるトコしか見えんでしょそりゃ。

でもまァ自分でも一体ドコに重点があるんだかわかんねえから
TRPGなんて曖昧な趣味を続けてるんじゃないのかしらね。

あとハッタリを見てつくづく思うのは、言動にしてもセッションにしても
「オレ(或いは他人)のサービス精神って有限リソースなんだよなァ」ってコト。
別に彼が無限ってワケじゃないにしても。
851NPCさん:2012/04/08(日) 22:04:11.88 ID:8hb/fwXI
>>822
知らなかったんだけど、それを見る限りは結構まともな理由で分岐してるのね。
852NPCさん:2012/04/08(日) 22:09:38.63 ID:???
なんにしろ、だよ。

TRPGに対して、情熱や、期待を持ってるからこそレスできるし、ましてや商売に出来るわけで。

うらやましい。

ほんとうに、もう、ほんとに。業界に関係ない会社員にとってTRPGに情熱を維持し続けるのは
難易度高いよ。リアルな日々は、架空の冒険の成功を「それがどうした、それがなんだ、なんになるんだ」って冷笑しやがるよ……
853NPCさん:2012/04/08(日) 22:12:45.71 ID:???
ただの娯楽に何言ってるんだ
854NPCさん:2012/04/08(日) 22:17:04.90 ID:???
たかが娯楽
されど娯楽
855NPCさん:2012/04/08(日) 22:22:28.21 ID:???
より楽しもうと思う心は、されど娯楽となろうが、
娯楽に娯楽以上の物を求めたらイカンでしょ
856NPCさん:2012/04/08(日) 22:24:25.06 ID:???
手軽に遊びたいならコンシューマや携帯機があるし、アナログ感ならボドゲの方が圧倒的上だからな
TRPGは業界人でもなければ暇がある人間だけが遊べる贅沢なゲームだとつくづく思うわ
857NPCさん:2012/04/08(日) 22:27:23.75 ID:???
まあわからんでもない
俺もTRPGに限らず電源ゲーも積んでるのが散見しだしたからなあ
趣味に耽溺するにも余裕ないと無理なのよね
858NPCさん:2012/04/08(日) 22:41:22.39 ID:???
というか>>854は別に娯楽への姿勢なりに問題があるわけではなくて
自分の余裕のなさを愚痴ってるだけの話だよな
859NPCさん:2012/04/08(日) 22:44:39.35 ID:???
足りない余裕は準備や人間力で補え!

となって、つまり>>850下段の話になるな
860NPCさん:2012/04/08(日) 22:58:29.53 ID:???
TRPGなんて曖昧な趣味か……
確かにもう惰性か習性で買ってたり、板覗いてたりするもんなぁ
861ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 23:03:12.08 ID:I5XT7xGj
ソレは単に虎眼先生的な意味なんじゃ。
862NPCさん:2012/04/08(日) 23:06:49.95 ID:???
つうか飽きることに恐れてる意味がわからん。
863NPCさん:2012/04/08(日) 23:10:04.47 ID:???
飽きるつうか、若い頃と同じ遊び方をできない限りはやる意味がないという妄執に近いと思うがな
自分の環境にあった遊び方に妥協し満足できるかという話でしかない
864ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/08(日) 23:34:16.86 ID:I5XT7xGj
てゆうか歳食えば色んなやり方を覚えるので
若い頃より圧縮なり省略なりもカンタンになるハズなんだけど、
そうゆう技術的蓄積もないコトになってるカンジがなァ。
865NPCさん:2012/04/08(日) 23:42:34.45 ID:???
そこらは多分にマインドセットによるというか
ダガー曰くの「タフネス」もある意味これに含まれているんだと思うがな

これが間違って「技術的な自信のない奴はやらなくていい」となると
老害の苦行主義だが
866NPCさん:2012/04/09(月) 00:06:13.14 ID:???
ここ数年来実プレイできてなくてリプレイとかも買うばかりで読めないようなら
いっそ大切な思い出のあるもの以外全部捨ててやめてみたらいいと思う

TRPG自体がもうそのライフスタイルに合ってない
別の趣味を見つけた方が健全
867NPCさん:2012/04/09(月) 00:11:44.91 ID:???
さすがにリプ読むヒマもないほどの人間が
ここに来るわけはないと思うんだがw
868NPCさん:2012/04/09(月) 00:26:54.15 ID:???
今の時代、文庫本を開くより掲示板を覗く方が手軽なんだぜ
869NPCさん:2012/04/09(月) 01:44:27.92 ID:???
言うな言うなそれを言うな
870NPCさん:2012/04/09(月) 01:57:39.82 ID:???
つまり通勤や休憩時間に携帯で開くって事だよな、文庫本の方は一々買ったり、非必需品を持ち運ばねばならない訳だし

いつか携帯でTRPGを……無理か、会話するし、タイミング合わせも必要になるし
871NPCさん:2012/04/09(月) 02:13:12.39 ID:???
携帯でリプを読めるよう電子書籍の普及を願うしかないな。
872NPCさん:2012/04/09(月) 02:26:24.71 ID:???
>830
その辺の流れをくんで他のゲームの話題が参考に出ることはあります、でもRQの話題を出すのは禁止です(強調つき)
とか、最早なに言ってんだか分からんテンプレにw
873NPCさん:2012/04/09(月) 13:27:23.47 ID:???
どのスレのテンプレが?
874NPCさん:2012/04/09(月) 14:39:42.84 ID:???
>>872
カルトの教義に矛盾や例外があるのは普通の事だろw
875NPCさん:2012/04/09(月) 14:44:55.17 ID:???
今は、他作品の話は可ただし他TRPGは不可(特にRQに言及するのは許さない)
になって、まだマシだが
まあ、RQが憎いのだけはよく分かるw
876NPCさん:2012/04/09(月) 14:50:01.85 ID:???
お前ら新規に構ってほしいの?
877NPCさん:2012/04/09(月) 15:09:09.61 ID:???
>>876
潜在:構えよ
表層:いや別に?
878NPCさん:2012/04/09(月) 16:56:53.66 ID:???
べ、別に書き込まないからテンプレなんてどうでもいいんだからね!
879NPCさん:2012/04/09(月) 23:54:25.58 ID:???
一体何を勘違いしてるんだw
ヲチして笑う事に相手の反応なんか必要ないだろ
880NPCさん:2012/04/10(火) 01:55:11.48 ID:???
それは失礼。
クトゥルフの人たちが新参に厳しい割りに「ヲチはヲチ板で」という2ちゃんのルールも
守れない人たちだとは思わなかったので。
881NPCさん:2012/04/10(火) 02:49:40.14 ID:???
ともあれ、次からはこっちでやれ

ニコ厨に教育的制裁をするスレ(主にクトゥルフ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333991622/
882NPCさん:2012/04/10(火) 02:50:01.27 ID:???
ハゲはお帰り
883NPCさん:2012/04/10(火) 14:15:08.39 ID:???
話をぶった切るけど


TRPGのプレイングやマスタリングの技術のコツとか向上方法とかを紹介しているサイトでお勧めのサイトってない?
あったら教えてほしい
884NPCさん:2012/04/10(火) 14:41:55.17 ID:???
この板にも一応スレあるけどな
885NPCさん:2012/04/10(火) 14:43:37.07 ID:???
どっちかと言うなら新参の人達がよく分からん潔癖だった
とかだよなー
886NPCさん:2012/04/10(火) 14:51:28.45 ID:???
>>883
ないよ
TRPGは人と環境によって千差万別すぎるからそういうのは役に立たない
鳥取の面子と話し合うのが一番であとはネット上で不特定多数と議論するとかしかない
887NPCさん:2012/04/10(火) 14:56:50.06 ID:???
>>884
そのスレにいるけど、技術が結局流れちゃってな
結局、技術を収集するにはあんまりにも効率が悪いんで、何かないかと
その場で技術相談するとかなら役立つんだけど
888NPCさん:2012/04/10(火) 14:58:48.86 ID:???
どこかにまとめねぇ?みたいな話も一時出てたんだけどな
889NPCさん:2012/04/10(火) 15:04:35.57 ID:???
その手のノウハウの蓄積自体は大事だよな……って会話だけで、そのまま流れちゃったんだよな
まあ2chのスレ表示形式の時点で、その手の技術のまとめを作るのは不可能な気もするが
890NPCさん:2012/04/10(火) 15:28:16.68 ID:???
業界人がたまにツイッターで話してるテクニックのまとめとか、結構参考になるよ。

TRPGデザイナー遠藤卓司が語る、TRPGシステムに依存しないGMテクニック
ttp://togetter.com/li/84550

これとか。
891NPCさん:2012/04/10(火) 16:45:06.12 ID:???
892NPCさん:2012/04/10(火) 18:24:36.18 ID:???
おお、助かる
見てみる
893NPCさん:2012/04/10(火) 18:39:02.18 ID:???
とりあえず、ひれらのテクニックを用途別に分類。リンクとかできたら、GM用のガイドとしては便利なのかもなぁ
894NPCさん:2012/04/10(火) 18:47:37.88 ID:???
>>885
色々と間が悪かったのは同情の余地はあるけど
この板じゃ珍しくもない下らん煽りを気にしすぎて
他全てを敵認定して塞ぎ込んじゃったのが
何とも残念な人たちというか・・・w
895NPCさん:2012/04/10(火) 18:56:28.66 ID:???
きくたけスレ見てて思ったんだけどさ。

あるTRPGシステムにおいて、サプリや版上げ(S=FならV3)により
別作品とのクロスオーバーさせるなどのお祭り企画があったとする。

このゲームがさらに版上げした場合、プレイの幅が狭くなる方向、
具体的にはクロスオーバー以前の路線に回帰するのは、やはり商業的にも難しいことなのだろうか。
896NPCさん:2012/04/10(火) 18:58:32.33 ID:???
何のために回帰するんだよ
897NPCさん:2012/04/10(火) 18:59:25.21 ID:???
クロスで増えた層の反感は買いそうだよなってのはぱっと想像がつくが。
898NPCさん:2012/04/10(火) 19:00:56.07 ID:???
商業的以前に遊び方を狭めて何の意味があるんですかね
899NPCさん:2012/04/10(火) 19:03:00.33 ID:???
つかお祭り企画って後引かないからお祭り企画だろ
DXの烙印みたいな
900NPCさん:2012/04/10(火) 19:08:19.66 ID:???
難しいっていうかそれってつまりクロスオーバーが商業的に失敗だったってことだから戻す以前にもう出せないだろ
901NPCさん:2012/04/10(火) 19:09:14.66 ID:???
データリッチなゲームなら更に加速しやすいとか、強いテーマ性を持ったゲームだと見失いやすいとかはあるか
902NPCさん:2012/04/10(火) 21:20:36.14 ID:???
まあD&Dなんかは3版になって、キャンペーンセッティングをクロスオーバーさせるプレーンスケープやスペルジャマーの路線を切ったっていう実例はある
4版になるとコスモロジー(多元宇宙設定)そのものを「今までのはなかったこと」にしたし
903NPCさん:2012/04/10(火) 21:22:06.95 ID:???
え、マジで? それって結構反発とかあったんじゃないの?
904NPCさん:2012/04/10(火) 21:27:57.06 ID:???
>>902
そこまでいくと路線回帰じゃなくて仕切り直しじゃね?
905NPCさん:2012/04/10(火) 21:33:40.81 ID:???
まあD&Dの版上げは全くの別物にするくらい過激だけど、回帰路線では決してないなぁ
906NPCさん:2012/04/10(火) 22:30:29.24 ID:???
あれか、NWで言うならクロスオーバーも萌え魔王もなくなった代わりに、初期のオカルトアクション路線にも戻らずに、
最近の流行にのって「日常が崩壊してゾンビが俳諧する街でサバイバルガンアクションするゲーム」になりましたみたいな感じ?
907銀ピカ:2012/04/10(火) 23:01:32.95 ID:???
CoCって、もう30年くらい経ってて6版にまでなってるのに、相変わらずシステムは古いし記述は分散されてるしKPごとの差がありすぎる仕様だしで、
いい加減に何とかして欲しーんだけど、やっぱ変えるに変えられんのかねえ?

>>890
しかし、かぼちゃパンツについてのトリヴィアが、どう役に立つってゆーんだ?w
908NPCさん:2012/04/10(火) 23:06:01.57 ID:???
誤解を招く言い方かもしれんが、CoCってぶっちゃけ細部のルールとかプレイアビリティはどうでもいいんだよ
ドキドキ発狂ホラーな部分に独自性や楽しみが集中してるし、競合するライバル作品もないしな
909NPCさん:2012/04/10(火) 23:07:14.86 ID:???
ゴーストハンター「お、おぅ・・・・・・」
910NPCさん:2012/04/10(火) 23:13:55.05 ID:???
常人が知識と技術を駆使して怪異に挑むってコンセプトはなかなかシステムに落とし込みづらいからなぁ
911NPCさん:2012/04/10(火) 23:16:15.72 ID:???
>>909
あんたまさにその進歩しないCoCに負けて、変えなくても敵はいないってことを証明したじゃないですか
912ダガー+フリントロックサイボーグ:2012/04/10(火) 23:21:14.03 ID:UVuMKX54
>907
もういい加減使えないBRPとかサッサと捨てて
裁定とフェイズ管理を徹底する方向のサイフィクにでも
投げておけばイイんじゃね。
さもなきゃグロい思い出をクライマックスフェイズで解凍して暴れる
ダイナシクトゥルフSRSをやればイイよ。

あと多分かぼちゃパンツはメイド周りの
女性用アンダーに関するネタなんじゃねえかしら。
確か遠藤ってメイド萌えだったような記憶があるんだがそれとも他の誰かだっけか。
913NPCさん:2012/04/10(火) 23:37:51.06 ID:???
もともとテンプレなどないクトゥルフ神話小説群をTRPG化しようとしたものだから
基礎構造しかないBRPなのは仕方ない

クライマックスフェイズに必ず邪神出てきてPCがいっせいに正気度判定するか?
914銀ピカ:2012/04/10(火) 23:50:40.80 ID:???
>>912
恐怖の解凍ってアレ、ホントの本気で埋もれるには惜しいアイディアだったよなあ。
あと、メイドの下着ってドロワーズが白のレースってイメジがある。

>>913
シーンに登場するたびに正気度減、特技を使うコストも正気度で、クライマックスに正気度判定。
エンディング前に正気度回復ロールして、減ったままだと発狂してNPC堕ちか……フムン。
915NPCさん:2012/04/10(火) 23:53:22.64 ID:???
ダブルクロスだー!
916NPCさん:2012/04/11(水) 00:54:44.33 ID:???
まあ、システム的には
BRPを使う積極的な利点はあんまりないよなー
917銀ピカ:2012/04/11(水) 01:08:51.39 ID:???
逆にゆえば、正気度のルールだけ突出してんだよなあ。
d20版にもほとんどそのまま移植されてた。
918NPCさん:2012/04/11(水) 01:38:22.20 ID:???
まあ個人的には達成値が天井知らずになる上方ロールよりPCが常人である感じが出てると思う
919NPCさん:2012/04/11(水) 01:40:44.14 ID:???
つか敵が圧倒的に強いので下方じゃないと回避とかがちょっと
920NPCさん:2012/04/11(水) 01:43:26.19 ID:???
上方ロールでも成長を縛ったりクリティカルがなかったりすると常人っぽさは出ると思う
上でも触れられてるが対抗判定の相手が神話生物じゃなすすべもなくやられるが、それは物語の登場人物としてはどうかって話だが
921NPCさん:2012/04/11(水) 01:51:00.13 ID:???
エンドブレイカー!並に簡単なシステムの、現代が舞台のTRPGって有りませんかね?
922NPCさん:2012/04/11(水) 01:54:45.62 ID:???
放課後奇譚とか町内防衛隊マジオススメ
923NPCさん:2012/04/11(水) 02:59:28.88 ID:???
>>920
ホラー物の登場人物としては、おかしくないな
924めくら¥カウンターパワー:2012/04/11(水) 08:18:06.49 ID:???
>921
うむ、ジュウレンジャーRPGだな
(もはや90年代初頭は現代ではないという説もあるが)
925NPCさん:2012/04/11(水) 11:42:22.59 ID:???
>>921
クトゥルフで現代やれば簡単。
926NPCさん:2012/04/11(水) 11:48:55.65 ID:???
>>921
シノビガミを基本ルールのみ使用とかでやるとか
判定周りやらは分かりやすいし、シナリオ中で出来ることもきちんと規定されているし
927NPCさん:2012/04/11(水) 12:44:42.36 ID:???
ヴァイオレンスもルール的には簡単といえば簡単だな
928おんこっと:2012/04/11(水) 12:47:32.99 ID:???
カンタンさだけなら放課後奇譚RPGとかどうかな?ヽ(´ー`)ノ
929NPCさん:2012/04/11(水) 12:53:51.50 ID:???
おまえらまじめにやれw
930NPCさん:2012/04/11(水) 14:27:45.62 ID:???
最近TRPG始めて卓ゲ板も見はじめたんだけど、
元コテらしい小太刀右京って卓ゲ板的にはどんな扱いor存在なん?

まあスレ毎にも違うと思うから、主観的な返答でも
931NPCさん:2012/04/11(水) 14:48:10.39 ID:???
現役時代はうざいけど一目置かれてた感じ?
異界戦記カオスフレアでデビューの際にバカにしてやろうと皆で待ってたら存外面白くて
しかもその後どんどんあちこちで活躍初めてTRPG業界ではもはや無視できぬ存在になってしまった
昔はハッタリ仕事しろと定型句のように言われていたが、今ではハッタリ仕事するな休めと言われるぐらい仕事してる
そのくせツイッターでオモロいじりして遊んでたりするので、見てる分には面白いエンターテイナー
932NPCさん:2012/04/11(水) 14:51:02.24 ID:???
有能なキチガイ
933NPCさん:2012/04/11(水) 14:56:01.54 ID:???
卓ゲ板でのコテは忍者ハッタリくん。通称ハッタリ
とにかく当時から知識量がすごく、ノウハウも積んでいたので
技術系のスレとかでは議論の先頭に立つこともよくあった
行動力もあり「それじゃ拙者がオンセするでゴザるよ」は当時の口癖

ただしやたら他人に噛み付くネット論客としても知られていたので、
卓ゲ板的には「イタイが凄い、凄いがイタイ奴」というあたりの位置づけ

デビュー以後については、大体すでに書かれてる通り
あれよあれよという間に、日本TRPG界の中心人物の1人になってしまったな
934NPCさん:2012/04/11(水) 15:10:42.70 ID:???
ふたなりとポーランドが好き
935NPCさん:2012/04/11(水) 15:17:54.73 ID:???
テレビでCoCキャラシー&D100見る機会があるとは思ってなかったなぁ…(自分はニコ動で、だけど)。
ニャル子さん4:50にて。

>>930
とにかくバイタリティがあって、すごかった。エンターテイナー。悪く言えばキ○ガイ。
ふたなりとポーランドと押井守よなく愛してた。あとローズトゥロード。
2ch来る前には散々狂犬みたいに論客に噛みついてたとの噂だけど、ここでは楽しく遊ぶこと至上主義者だったと思う。
個人的には大ファンだった。
936NPCさん:2012/04/11(水) 15:22:16.01 ID:???
ドキュソ侍、ダガー、ラオプ(橙乃ままれ)と並んで
良くも悪くも卓ゲ板に多くの影響を与えた四大コテの一人
天羅粘着の荒らし焔鬼との遣り取りが印象的だった
937NPCさん:2012/04/11(水) 15:27:43.88 ID:???
「有能なキチガイ」はまさにそのまんまだなw

正直いってゲーム以外の「一人の人間」としてはクズだとしか言えないし、そう書き込んでも信者さえ反論しないくらいクズだった
938NPCさん:2012/04/11(水) 15:34:12.91 ID:???
遠くから見てるとすごい面白かったけど、ネット上でも彼と会話するといつ苛められるかわからんから必要以上に近づきたくない相手だった。
ツィッターが出来てから一般人のちょっとしたつぶやきを徹底的に見下し馬鹿にする遊びを覚えられたから、今でも必要以上に近づきたくない
939NPCさん:2012/04/11(水) 15:40:26.16 ID:???
>>938
いや、一般人のちょっとした書き込みを徹底的に見下して殴りかかってきたのは十年前からそーだってw
940NPCさん:2012/04/11(水) 15:55:48.57 ID:???
ハッタリは一見「オタクが業界デビューして活躍してる」みたいなワナビの夢に見えるが
実際はエリート家系で幼い頃から人生之勉強として育てられ
その学んだ全てを今のオタ仕事にぶつけているサラブレッドなんだよな
941NPCさん:2012/04/11(水) 16:06:35.02 ID:???
ジンサンも言っていたが
実力の全てを「書く事しかできない」に注ぎ込んでるのが
また本物のキチガイというか
942NPCさん:2012/04/11(水) 16:07:50.05 ID:???
確か歌人とか文人の一族で親が教授だっけ?
マクロスF小説でエリート家系のプレッシャー演出がやたらと追加されてたのは境遇のせいかもなとは思った
943NPCさん:2012/04/11(水) 16:09:56.36 ID:???
あの「モノを知らない馬鹿は殺したくなる、てか殺す、徹底的にネット社会から抹殺する、命をかけて粘着する」って信念がヤバすぎる
944NPCさん:2012/04/11(水) 16:13:53.69 ID:???
>>943
信念だけなら古典的インテリには結構いる類型だよ
実際に行動までやる人は珍しいけど
945NPCさん:2012/04/11(水) 16:35:36.10 ID:???
>>929
どうみてもマジレスだろjk
実際、エンブレ並に簡単・現代物、この条件だと弾なんてほとんど無い
946NPCさん:2012/04/11(水) 16:43:25.86 ID:???
まあ「ありませんか」しかたずねられてないから、絶版ゲーで「あるよ(オクくらいでしか買えないけど)」って言ったって問題ない・・・かもな
947NPCさん:2012/04/11(水) 16:55:42.27 ID:???
バイオレンスは普通に買えるけど
948NPCさん:2012/04/11(水) 18:11:32.59 ID:???
まぁあれだ
夜な夜な人を殺して廻る性癖を持つ、近所では評判のいい隣人
ハッタリを言い表すならそんな感じ

ちなみに性癖の関係上、彼をよく知る女性からはすこぶる評判が悪い
949NPCさん:2012/04/11(水) 18:47:23.28 ID:???
そして相方は魔術師・・・

もう、ラノベの主人公にでもなっちゃえよ
950銀ピカ:2012/04/11(水) 19:29:00.83 ID:???
>>930
オレがナオンの気を引くために「薙刀って日本刀の柄を伸ばしたものなんで、刀と同じ握り方をするんだぜ」とか知ったかすると、
5秒以内に「ああ、ソレは長巻でゴザるね(以下十数行に渡る薀蓄)」って現われて、みんなからの賞賛を横取りするヒト。
まあ、良いヤツだったよ……。

特筆すべき点としては、ちょっと類を見ないほどの変態で、かつては自分のサイトに18禁エロセッションのリプレイを載せてた。
女性NPCについて評させれば「孕ませてえでゴザるなあ」か「これは犯しがいのある尻をしてゴザって」しか言わない、
1日10回のセルフバーニングの欠かせない超絶倫人にして性のデパート。
彼に出会わなければ、この世には妊婦マニアなるジャンルが存在ることすら知らなかっただろう。

優れた論客であり、また莫大な教養に裏打ちされた独自の視点からなる意見の数々など、いまだにオレにとって強い影響力を持つ魂の師匠。
ただまあ、近付きすぎるといつ食われるか判らないってところでは、むしろツァトゥグァみたいな邪神に近い気がする。

業界デヴューによって、あの変態ちからを三千世界に鳴り響かせるものと期待してたんだが……何であんな爽やか善良イケメン路線に。
小太刀はFEARよりも冒企に行くべきだったって、今でも思ってるよ。
951NPCさん:2012/04/11(水) 19:32:44.98 ID:???
>FEARよりも冒企に行くべきだった

行ってない行ってない
952銀ピカ:2012/04/11(水) 19:38:14.67 ID:???
ああ、失礼。
「持って」行くべきだった。

「入社」とかじゃあなくて、こう、「接触」的なニュアンス。
953NPCさん:2012/04/11(水) 20:14:28.68 ID:???
>>950
>何であんな爽やか善良イケメン路線に。
リプ読んでる限りだと、すがのとか部長とかの女性陣PLには人気者ぽいよなw
954NPCさん:2012/04/11(水) 20:14:50.05 ID:???
>>932
すごい勢いで納得した
955NPCさん:2012/04/11(水) 20:40:12.85 ID:???
ハッタリって確か以前はえんどーちんとしゃちょーを足して小柄なメタボで割った感じの乱杭歯でお世辞にもイケメンと呼べる人相じゃなかったはずだけど整形でもしたの?
956NPCさん:2012/04/11(水) 20:43:26.30 ID:???
義経や総司の法則です。
957NPCさん:2012/04/11(水) 20:48:27.20 ID:???
アレンジに特化してるせいでオリジナルを生み出せない人ではある。
958NPCさん:2012/04/11(水) 21:08:09.83 ID:???
そうなんだ。。。
イケメンとはいわないまでも、せめてフツメンぐらいでいてほしかったorz
959NPCさん:2012/04/11(水) 21:11:21.66 ID:???
いやライターの顔とかどうでもいいだろw
GFコンに当たるとかでもしない限り基本見ずに終わるんだしw
960NPCさん:2012/04/11(水) 21:16:19.81 ID:???
マクロスF小説でついたファンの女の子たちは知らない方が幸せだろうな
「右京様」とか呼ばれたりバレンタインに大量にチョコ届いたらしいし
961NPCさん:2012/04/11(水) 21:17:38.28 ID:???
あとがきの一人称で女だと思われたんだっけ
962NPCさん:2012/04/11(水) 21:20:06.41 ID:???
あれはたぶん異様に男×男のサービス描写が多かったからでもあると思う(男作者が狙ってやると大抵逆に不評だが異様に好評だった)
963NPCさん:2012/04/11(水) 21:20:07.78 ID:SnjEuNo/
>>959
キャベツやニンジンみたいに生産者の顔写真が「私が作りました」の一文と共に添付されてなきゃ大丈夫だよな。
964NPCさん:2012/04/11(水) 21:21:41.03 ID:???
>>963
それって新手の作者イジメだよなw
965NPCさん:2012/04/11(水) 21:55:04.91 ID:???
ある意味読者いじめでもあるw
966NPCさん:2012/04/11(水) 21:56:06.38 ID:???
緑一色のマンガでの再現度の高さよ
967NPCさん:2012/04/11(水) 22:07:13.42 ID:???
質問です。

TRPGを始めようと思うのですが、
TRPGのルールブックにはシナリオとかが収録されているのですか?
やはり、ルールのみが記載されているのでしょうか?
968NPCさん:2012/04/11(水) 22:09:26.45 ID:???
今は普通サンプルシナリオが1〜2本収録されている
969NPCさん:2012/04/11(水) 22:10:05.76 ID:???
だいたいシナリオが一本載ってる
時々二本載ってたりもする
載ってないルールブックもたまにある
970NPCさん:2012/04/11(水) 22:12:22.80 ID:???
どのルールブックを買うつもりなのか言った方が良いよな
971NPCさん:2012/04/11(水) 22:13:06.92 ID:???
で次スレ立ててみる
972NPCさん:2012/04/11(水) 22:17:56.90 ID:???
次スレ

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 87◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334150172/
973NPCさん:2012/04/11(水) 22:22:38.46 ID:???
>>972
乙乙
974NPCさん:2012/04/11(水) 22:53:13.35 ID:???
>>963
昔の小説は著者近影でもろに直取り写真載ってた奴も多かったけどなァ
975NPCさん:2012/04/11(水) 23:07:08.43 ID:???
初期のとりみきがそれを逆手にとって
976NPCさん:2012/04/11(水) 23:08:06.27 ID:???
友野とか水野とかボスとかもその世代ですな
SNEの黄金時代w
977NPCさん:2012/04/11(水) 23:11:31.63 ID:???
友野先生ったら凄いんです・・・
978NPCさん:2012/04/11(水) 23:11:43.30 ID:???
>>970
今候補にあるのは
アリアンロッド、異改戦記カオスフレア
異能使い、クトゥルフ、ゲヘナ、シルバーレイン
の六つです。
近くの本屋に取り扱いがあるのがこの六つなので
979NPCさん:2012/04/11(水) 23:14:24.74 ID:???
どれもシナリオは一本か二本はついてるよ

つかいまどきシナリオが一個もないゲームなんて、文庫でさえないよな?

・・・・SW2.0ってどうだっけ?
980NPCさん:2012/04/11(水) 23:15:32.33 ID:???
入門者スレ作って、誘導するというのはどうだろう?
981NPCさん:2012/04/11(水) 23:15:36.94 ID:???
ダンジョンアタックが入ってるよ
982NPCさん:2012/04/11(水) 23:16:24.03 ID:???
>>978
自分が知ってる分だけ答えると

AR2E:ルルブ1と2に1本ずつ
カオスフレアSC:シナリオ2本
クトゥルフ:たしか4本くらい。ただし舞台は基本的に1920年代アメリカ

まあ、多分基本ルルブならシナリオ載ってないやつはあんまないと思う
サプリメントになると、情報とかデータに圧迫されて入ってないことはままあるが
983NPCさん:2012/04/11(水) 23:17:37.69 ID:???
コア3冊に1つずつあるな
984NPCさん:2012/04/11(水) 23:19:17.43 ID:???
>>978
ジャンルの好みにもよるがその中だったらアリアンロッドが一番簡単じゃないかな
ゲヘナとシルバーレインは展開終了してるんで仲間を増やすのには微妙
あと殆どが版上げしてるから旧版を買わないように
985NPCさん:2012/04/11(水) 23:28:44.34 ID:???
一番簡単というかそれ以外が厳しすぎだろ
古式ゆかしいGMに丸投げのクトゥルフ(しかもシナリオの舞台は日本人には馴染みがない)
ロールプレイでポイント稼がなきゃならんカオスフレアに
展開の活きがいいとはとても言えない異能使いじゃ
986NPCさん:2012/04/11(水) 23:54:00.25 ID:???
>>963
昔のスニーカー文庫だとデフォ
神坂一だけは狐の似顔絵だったけど
987NPCさん:2012/04/11(水) 23:56:09.24 ID:???
>>948
つまり仲の良いすがのさんや渋沢さんや華南恋は実は男の娘だったんだな……
わぁい!
988NPCさん:2012/04/12(木) 00:15:39.10 ID:???
>>979-985
ご指南ありがとうございます。

それでは、アリアンロッドを明日買って来ます。
989NPCさん:2012/04/12(木) 00:29:24.16 ID:???
>>985
格闘コンボが楽しいゲヘナや、PBWもあるシルバーレインを無視すんなやw
990NPCさん:2012/04/12(木) 00:31:14.68 ID:???
991NPCさん:2012/04/12(木) 00:34:27.94 ID:???
992NPCさん:2012/04/12(木) 00:44:46.79 ID:???
>>991
いやお前が何を言いたいのかさっぱりわからない
993NPCさん:2012/04/12(木) 00:45:41.22 ID:???
SW2.0を通販一択
ルールが簡単で人気のあるリプレイ動画が多い
994NPCさん:2012/04/12(木) 00:46:48.71 ID:???
SW2.0のルールが簡単って寝言だろ
まず読むのが簡単じゃないぞ
995NPCさん:2012/04/12(木) 01:21:03.07 ID:???
いや、読むのは簡単だ。
理解するのは面倒だが。
996NPCさん:2012/04/12(木) 06:09:48.39 ID:???
ていうか困難でも理解できるような整合性のあるルールになったのか?>SW2.0
997NPCさん:2012/04/12(木) 08:38:52.24 ID:???
理解したつもりでもデザイナーがアクロバティックな回答して覆る事がまれによくあるくらいには
困難かつ不整合
998NPCさん:2012/04/12(木) 09:05:59.66 ID:???
とFEAR厨が必死に叩いて来るぐらいお手軽&人気です
999NPCさん:2012/04/12(木) 09:07:40.11 ID:???
SNEを叩くことは卓ゲ板で強いられているんだなドウチョウアツリョクなんだってさ

そうですよね>>1000さん
1000銀ピカ:2012/04/12(木) 09:08:40.07 ID:???
>>936
公家板四大コテハンを挙げるとしたら、オレならドキュソ侍、焔鬼瞳、ハッタリ、あと聖マルクか喃。
最後のは宝ダイヤ(現代で言う加納正顕)と迷ったけど、まあ「マルクする」って動詞になった功績を評して。
raupuは不思議とあまり記憶に残ってない。秋の日のみかん畑に吹く微風、みたいな印象。

>>979
シャドウラン4th「…………」

>>987
オレ、渋沢さんを何故か男だと思ってたんだ……。
ところで、「鴨ネギ」に類する言葉で、「幼女カルピス」ってのを考えてみたんだけど、どーか。
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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