◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その85◆

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。

２人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆２人用ボードゲーム専用スレ　3◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259719238/

ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話　10人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316083010/

ボードゲームの交換についてはこちらを活用のこと。
卓上ゲームをトレード・お年玉するスッドレ3スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237472067/


前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その84◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330438214/

・次スレは>>950が必ず立てること、どうしても無理があるならばレス番を指定して他の人に立ててもらうこと

専用スレ＆関連スレ
他にもスレはあるので、ここにないからといってあきらめずに各自検索のこと。

【DOMINION】ドミニオン part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327832579/

サンダーストーン総合スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310990104/

【デック】ドミニオン派生ゲーム山札4週目【構築】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319048426/

カタン総合 第7ゲーム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311415458/

【Agricola】アグリコラ　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265556238/

【Puerto Rico】★プエルトリコ ★ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256548672/

卓ゲ専門誌 Role＆Roll vol.28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310704623/

【android】ボードゲームアプリを語ろう【ｉOS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326511490/

■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323277786/

孤独のグルメ風に卓上ゲームを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297980803/

[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ（東京・水道橋） http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト（名古屋・黒川） http://banesto.shop6.makeshop.jp/
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アークライト（東京・秋葉原） http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games（東京・立川） http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ（東京・三鷹） http://shop.tendays.jp/
パティクローバー（大阪・近鉄八尾） http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン（東京・秋葉原/新宿ほか）http://www.yellowsubmarine.co.jp/
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ドロッセルマイヤーズ（東京・中野） http://drosselmeyers.com/
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[通販のみ]
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といず広場 http://www.ifplus.net/
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ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
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ガストロポーダ http://gastropoda.net/
サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
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ボードゲーム・カードゲームの販売所（萬印堂）　 http://mnd.shop-pro.jp/

[各店情報]　※前スレの情報をコピペしているので最新情報と違う場合アリ。注意のこと。
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[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
nemmy stacks http://d.hatena.ne.jp/nemmy/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
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BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news/

よくある質問集

Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い

Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】
【好みのジャンル】　一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

Ｑ.ペンギンって何？

Ａ.クニッツィア先生の最高傑作にして損切りに満ちた
　 ピラミッドゲームです。ネタ的に使われますが、軽めの
　 カードゲームを求めている場合は結構オススメです。


Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？

Ａ.一日中張り付いてるドミニオンアンチの病人です。
統合失調症なので常に見えない敵と戦っています。
スレの雰囲気が著しく悪くなりますので良識ある人は
関わらずスルーしてください。

このスレは１が、既存スレが残っているのによく調べもせず、先走って立てた物です
まず前スレとなる

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その84◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330438214/

こちらが埋まってから、移動してご利用ください

板の皆様にご迷惑をお掛けしました不注意を深く反省し、お詫び申し上げます

>>1
乙w
何をどう勘違いしたのか向こうで聞こうかw

ボードゲーム・カードゲームの新規スレッド報告スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313621641/

だから >>2 はこれで十分だと

ここは未出だったっけ？
ボードゲーム通販　ティルナノーグ
http://tirnanog.ocnk.net/

>>12
たまたまみて見たら探してたギャラクシートラッカーが有った、サンクス

前スレ987です
競りゲームもやってみたいですが
私も初心者なので説明できるかが問題です
ラー　フォーセール　スタンプス　魚河岸を持ってます

エルグランデは日本語化してないので少し考えます

インカの黄金　ドクロとバラのような
スタイルのゲームはきっと盛り上がれそうです
どちらかもって行きます

カルカソンヌは4人(二人以外)だとイマイチですか？

カルカソンヌは二人だとガチゲーになるってだけで、
普通は多人数でわいわいとやるもんだ

競りゲーはルール以上に、値付けが難しい
フォーセールを二回
(一回はテスト、すごく早い段階で初期資金使いきって地蔵になる奴とか高確率で出たりする)
回した後なら、色々やれると思うが、
未体験者四人のモダンアートとか事故る予感がハンパない

フォーセールは競り入門としては良いかもしれん。

俺はモダンアートよりもラーの方が好きだ。
入札回数も額もオープンだから初心者も分かり易いし。

>>前スレ986

１
セットが提示できるのは発展ステップだけ。
発展ステップで完全なセットを誰かが作っていたらラウンド終了時にゲームが終了する
ラウンド終了のタイミングで完全なセットを提示したらゲーム終了という意味ではない

２
全部とっても別に良い。ただし1セットにつき１枚。
発展カードを５枚とろうと思ったら最低１５枚は手札がいる。
この時、プレイヤーAが取るだけとって、次の手番のプレイヤーBがとるだけとって･･･と
プレイする。１枚とったら次のプレイヤー･･･とぐるぐる手番がまわるわけじゃない。

１は原文も確認したけど曖昧なんでちと不安。２はBGGで作者が言ってる。

>>14
チケット・トゥ・ライド
俺の嫁はゲーマーではないが、大ハマりした
持ってたら持参したら？

>>19
ヨーロッパあります
箱の厚みがとんでもないのでボードとばらして持っていこうと思います
駅舎はなくてもいいよね

それを　すてるなんて　とんでもない！

ぬるくなるとは思うけど
初心者で遊ぶなら
駅舎はあった方がいいと思う

初珍者の話ばっかりだなここ。
何度も何度も同じ様な質問を繰り返しやがって。

と、噛み付く怖い人が申しております

>>23
なら上級者様(wから話のネタを提供してください

>>18
ご解答ありがとうございました。

１
なるほど。セットを提示するタイミングは発展ステップの時だけでしたね。

２
商品カード1セットにつき発展カード1枚手に入るのですか。まあそうでないと永遠に手に入りますもんね。



助かりました。ありがとうございます。

上級者なんですが、質問です

祈り働けは、大体何点くらいで高得点（勝てる点数）と言えますか？
4人プレイという前提でお願いします

あと、同タイトルで、「これは使える！」と思う建物と、
その理由を教えて下さい

>>987
ニムトは鉄板
後、ウボンゴも評判が良かった

チケット・トゥ・ライドのヨーロッパを４，５回やったけど面白さがいまいちわからんない
とりわけつまらないってわけでもないんだけど、なんかいまいち勝ってるのか負けてるのか判りずらいし良い手っていうのがやってて実感できない

チケライは先駆者としての功績とコンポーネントの良さは評価するが
ゲーム部分が凄く面白いかって言うと微妙

チケット達成即公開ヴァリアントでやってみたら？

初心者に対して受けが良かったもの
乗車券（ほとんどの人が喜ぶ鉄板、選択肢も少なく、充実感も高い）
カルカソンヌ（大体の人が楽しんでる、地図が出来上がっていく様子が初心者に好評）
アルハンブラ（そこそこいける、買い物するゲームは初心者には受ける傾向あり）
ドミニオン（TVゲーム好きなら楽しめるかな。実力差が出やすいので初回にボコら無いように）
カタン（交渉ありきなので実はそこそこ事故りやすい。やるなら初心者だけで卓を作り経験者は見る方に回ったほうが良い）

上から順にオススメ
あとは初心者相手にまだ遊んだことないけどディクシットも知り合い同士ならいけると思う
全部ゲーム大賞作品になったんで他の大賞作品も良いのがあると思われる

乗車券勧める人多いけど個人的には反対かな
選択肢が少ないのは分かりやすくて良いけど、
さすがに選択肢が少なくて手なりでしか進められない作業感がある

個人的な意見ではあるけど
カルカソンヌ：全般的におすすめ
ドミニオン：TCG経験者には最適、他もなかなか
カタン：初心者側がゲーム好き、または初心者をサポートできる環境があるならおすすめ

俺も乗車券はそこまで好きじゃないが「初心者」が選択肢が少ないとか手なりでしかとか
感じるゲームかね？
色々できて初心者にとって何をしていいかわからんゲームよりいいと思うが

やっぱりカタンが最強だな
手札で出来ることしか出来ないから、選択肢は多くない
そのくせ戦術性は高く、適度に悩ませてくれる
島の構成は毎度違うから、次回は勝てるに違いないという希望も持てる

PC相手のカタンほどつまらないものは中々ないから、それでカタンを切った前スレ987は惜しいことしてる
とりま安価だし小さいし、ポータブルカタンを購入してみてはいかがだろうか

カタンしか知らない子にアグリコラ(ファミリー)やらせたけど面白い言うてたぞ
何でもいいからやりたいものやれ
相手に選ばせるのがベストだが無理なら自分がやりたいものやれ
それでボドゲーマーに育たなかったら縁がなかったと思って諦めれ

カタンは初心者がプレイすると資源が出なくて詰むことも多い
俺は一度の量より広く浅く出るように置く方がいいことに気付くまで時間かかったわ

>>34
俺もそう思う
見た目も良いし、わかりやすいから入門としては良いと思うけどな
自分はチケライ大好きだけど

>>前スレ987
お菓子はアルフォートとルマンドがおすすめ

通りすがりだがラーはやめとけ
得点の仕方を説明すると初心者は目が点になる
チケライはヨーロッパよりアメリカのほうが初心者にいい

無印チケライ、コロレット、インカの黄金、ブクブク
持ってるなら
パリスパリス、イエローストーン・パーク、コヨーテ

パリスパリスはチケライよりも初心者キラー

>>39
お前は三宅監督か！？

ブルボニストがいたか

パンデミック楽しんでてちょっと疑問なんだけど、米国のゲームって、サイ
コロとか使う大味ゲーが主流だよね？
パンデミックって米ゲーとしては異端なのかな？
米国でその後協力ゲームって、流行ったり作られたりしてるんだろうか。

確かに、「サイ コロとか使う大味ゲー」が米国のゲームの持ち味の様な気もするが（気がするだけかも）。
はたして、主流なのか？

ダイスを使うだけで大味と言う奴は俺が許さない。
請願で決着をつけようや

確かにダイス＝大味ではないな。
運の要素は入り込んでくるが、ダイス＝運ゲーでもない。

>>45
対戦したらボッチダイスじゃなくなっちゃうだろ
自分からアイデンティティを喪失してどーすんだ

>>18
＞２ 全部とっても別に良い。ただし1セットにつき１枚。
発展カードを５枚とろうと思ったら最低１５枚は手札がいる。
この時、プレイヤーAが取るだけとって、次の手番のプレイヤーBが
とるだけとって･･･と
プレイする。１枚とったら次のプレイヤー･･･とぐるぐる手番が
まわるわけじゃない。

・でもルールには「発展カードを選んだら即座に」カード列を
埋めるって書いてあるけど
イベントの『王の援助』のときは１プレイヤーが終わるまで
補充されない、ってことかな？

>>43
最近のアメゲーは、ダイスで大味と言うより、
細かい能力のついたカードがたくさん入ってるイメージがある。

ドミニオンって米国のゲームだっけ？
協力ゲームではないが。

>>50
デザイナーのバッカリーノはアメリカ人だし、リオグランデもアメリカの会社だし、
アメリカのゲームってことでいいんじゃないの？

なんだよぅ
King of Tokyo いぢめんなよぅ

>>49
FFGのゲームで顕著だな。あそこのゲーム好きなんだが、日本語版がないとしんどい。

>>53
だから俺は、FFGのゲームは合わない

なんかラノベのタイトルみたいだな

>>54
気持ちはわかるが、アートワークやコンポーネントが豪華なんで欲しくなるんだよな。
あとテーマでも好きなものが多い。サイバーパンクもののアンドロイドとか。
和訳無くて遊べやしないのにホルスへレシーとか欲しくなる。

>>56
54だが、確かにそう！　テーマがすごく良かったりする、けど、やっぱり合わないんだなぁ……＾＾；

とりあえずこの手の質問に対しては毎回思うんだけど
相手を「初心者」というカタにはめて先入観で見てるよね
オススメゲームある？みたいな質問する側にももうちょっと情報を書き込んで欲しい
・スペースは十分に取れるのか
・プレイ時間はどれぐらいのものがいいのか
・ルールは簡単な方が良いのか
・戦略と運のどちらの要素が強めの物がいいのか
・好みのテーマとかはあるのか（ファンタジー好き、SF好き、など）

とかね。
ぶっちゃけ最低限の情報とかがないと答える側だって画一的に毎回毎回同じような答えしか返せない

TRPGだと「興味を持った（TRPGを知った）経緯は？」って聞くのがマイブーム

乗車券を初心者にやらせていい反応帰ってきたことがない。
え？こんなもんなの？みたいな反応。
あんまり初心者舐めすぎじゃないみんな。

初心者もまあ色々タイプがあるよな
一番大きいのはTVゲームやってるかどうか？かな
やってれば初回からそれなりのプレイができるからなあ

カタンを既にやったプレイヤーにチケライやらせたら
乗車券の取引をし始めた。

いい反応が返ってこなかった初心者の総数が知りたいとこだな
10人中10人なのかそれ以上かそれ以下か
サンプル数で違うような気がするけどな

そして初心者からこちら側に来た人数は何人？
導入がイマイチでその反応なんじゃねーの、とか

俺は乗車券を初心者にプレイしてもらって今のところ
良い反応11
イマイチ2
だったな
イマイチな人は「カードの引きで決まっちゃう、なんか漠然としてる」との事
良い反応の方がかなり多いので便利なゲームだと思うよ

良い１
普通１
微妙３
かな。良いは雰囲気とあんまり考えずにできるから、微妙は作業してる感じだからだった
他人がどこ目指してるか分からないし、誰かの邪魔しても妨害した側のデメリットが大きすぎるし
初心者は駆け引きみたいなのができない気がするんだけど、乗車券の面白さってどの辺？
俺の認識では雰囲気を楽しむ重い息抜きゲーになっている

みんなどんなサイコロ使ってる？
付属のやつ？

初心者100人にやらせて100人良い反応が帰ってくるゲームなんてないし
かなり多数にウケるゲームという扱いでいいと思うんだけどね、乗車券
カルカソンヌやカタンにしてもだけど

>>65
レース感かな
早くしないと欲しい区間を取られちゃうけど、その為には溜めこなきゃいけない
そのへんのジレンマ
相手の邪魔を意図的にしにくいのはソロプレイっぽいけど初ボドゲで邪魔し合うようなゲームもどうかと思うしね
いろんな意味でちょうど良い感じが遊び易いと思うけどな

それとその「作業してる感じ」だった人は明確につまらないと言ったのかい？
黙々とやっていながらも心の中で面白がってる時ってあるからさ

カタンで詰むってどういうこと？

チケライは面白さがよくわからん。
カタンは拡大再生産の面白さや交渉の楽しさが明確なんだけどな。
カルカソンヌは陣取りの楽しさ。
チケライは？

大多数に受けるボドゲの方が多いだろ

チケライは鉄人

チケライよりトランスアメリカのほうが面白い
もちろん色つきの専用線路有りのやつ

チケライ、ほとんど運ゲーのくせに時間かかりすぎ。

おまえの人生もほとんど運ゲーなのに、
時間かかりすぎだな。

じゃあチケライより面白い鉄道ゲーがあるのかよ

>>66
基本的にそう。
それとは別にD4~D20各1個は用意しているが色々と便利。

>>69
レアケースだが、開拓先を潰して発展カードを枯らせばどうやっても10点に達しないプレイヤーを作ることが出来る。

>>73
チケライはどこに焦点を当ててプレイすればいいのか未だにわからんのだよな。
トランスアメリカの方が評価高いのは同意。色線路は有っても無くてもって感じだ。
雰囲気は楽しめるし短いのが非常に良い。

チケライは、鉄道が最速の時代に西海岸から東海岸へ一瞬で移動するプレイヤーが謎過ぎる。
ペンギンピラミッド

あんまりカタンは楽しいと思えないんだよね俺は
建築制限つきのタルバにしか見えない
交渉がゲーム中１〜２回しか起きないからかもしれないけど

>>76
シカゴエクスプレスとレイルロードタイクーンを除くすべての鉄道ゲー

なんでチケライに関して微妙な雰囲気になるの韓国でも絡んでるの

カタンって初期で木やレンガが出にくい場所に置くとそれだけで負け確定じゃね？

初期で自爆して死に体になった奴を皆が哀れんで盗賊は回さない交渉も優しくしてやるとかやってたらそいつが勝ってしまったことならある

運ゲーだとわかった上で俺はチケライ大好き
でもどこが楽しいのか説明できない

カタンは今や初心者向きとは言えないかもしれん。初期配置が悪く出目も偏ると全く楽しめない状況にもなりうる。交渉の楽しさも、資源ありき、だし。

やっぱり初心者とは王への請願が一番だな

だからお前らが想定してる初心者ってのは何なのよ
基本的にバカで簡単なルールしか分からないような連中のこと？

王への請願より天空の巨人の方が面白いと思うんだけどな

>>87
モルゲンランドをやらせた時に「今日の俺は青い宝石に全戦力を集中する！！」
とか言い出して本当に全チップ青宝石にしかおかない仲間とかがいるから、その辺の層を想定してる

同意

>>88
王の請願と比べてとかではなく、天空の巨人は俺も好きだ。
ただ「天空の巨人」が必ずしも勝ち負けに関係ないのが残念。

>>87
質問者が初心者としか言ってないんだから
ゲームやらない一般人的なイメージなんじゃないの？
そういう人には俺もカタンは勧めない
初期配置のセオリー、交渉、トップ叩き、プレイヤー間でバランスを取る、今となっては初ゲームに勧めるられる要素じゃない
もっとルールによってプレイヤーが守られてるゲームがあるので、そっちを選ぶな

>>82
完全理系なカタンの戦術を知らないのか？

板が飛んだか？

>>60
初心者舐めすぎは俺も思う
いきなり重いのやらせても結構何とかなるものよ

>>95
逆にゲーム暦が長くても重いゲーム駄目な人もいるしな
思うにボドゲは経験より適正だな

どれくらいやる気があるのかも問題だな
あまり乗り気でない人には重いのなんか無理だし

>>88
俺も大好きよ天空の巨人

ぶっちゃけた話、俺はゲーム用語を知らん人に上手くインストできる自信はない
なので、どうしても軽めというかルールが説明しやすい物をプレイしている

チケライで戦略性といえばメルクリンをだな

>>79
3人でやってね？
慣れた4人でやると自動的にカオスになってそれはそれは面白いんだが。

>>82
道材は重要度低いぞ。

>>92
概ね同意。
やるならプレイ&反省会を3セットぐらいやる前提かな。
つまり「ボドゲをやる」でなく「カタンをやる」。

>>48
BGG見るに、１枚取るたびに補充するみたいよ。

ひとりのプレイヤーが取るだけ取るって書かれると一気に取るみたいにも
読めるけど、補充しながら取れるだけ取れないわけじゃないだろう？

揶揄してるみたいに見えたら申し訳ないんだけど、
ルールの例外というか、通常でない処理をするときに、じゃあこれは？って
唐突に他のルールまで違う解釈しようとするやついるよな

自分らがやって面白い奴でいいだろ
しかもインストが簡単な奴
インストする側がめんどいなら聞く側も同じこと思ってる
なおかついままでやってきたであろうゲームと
全く違うメカニクスのものが望ましい
従ってボードゲーム未経験者とやるべきは
交渉・手札をいじれないという強烈なゲーム性を持ち、しかも手軽なボーナンザに決まったはい解散

追記
頭が弱い人とやるならハゲタカのえじきとインカの黄金でおけ

>>100
そうだな。メルクリンをだな。

初心者にはマンハッタンを薦めてみる。
ルールが簡単な割りには、ボードゲームで遊んだ感が高く、なにより
実際にビルを積み上げるので、やってて楽しい。
乗車券よりとっつき易いと思う。

え、初心者にワーカープレイスメントで原爆作らせるの？

>>102
＞BGG見るに、１枚取るたびに補充するみたいよ。
やっぱりそうだよね

そもそも発展カードを取る範囲ってカードの数字のセットによるから
（高い数字セットの方が広範囲に取れる）補充しないで複数取り続けると
おかしなことになるね

インカの黄金とぴっぐ１０は、何が面白いのかオイラには分からん。
でも大好きな奴がいるんだよなあ。

インカの黄金はチキンレースゲーで、気心の知れた奴とパーティーゲーム的に楽しむ。
「こいつの性格ならここで突っ張るはず」とか、
毎度さっさと引き上げる奴にチキン野郎と激励の言葉をかけるとか、そういう楽しみ方がメイン。

ぴっぐ10の楽しみどころはわからん。

>>110
全く同じ意見

初心者を痴呆症と同じに考えすぎなんだよな。
チケライなんて誰がやっても大して楽しくないゲームを勧めるのはよくない。

売れてる=面白いとはいわんけど、本当にみんながつまらないと思うならあんなに拡張やら続編やら発売しないけどな

2人でも面白い重力級ゲームって何かありますか？

赤○黒×

冗談はさておきブルゴーニュってどう？
ルアーブルとか好きな友人とサシでやるのにどうかなって思ったんだけど

2人重量級ならストロングホールド

2人重量級ならアースリボーンもいいぜ。

チケライシリーズならメルクリン薦めるわ、コンポもカードも綺麗だし
シリーズの中じゃ一番戦略性ある

インカの黄金やチャオチャオはその時のメンツにかかってるな、盛り上がれるか否か
ちなみにどんなメンバーでも絶対盛り上がれるのはどきどき相性チェックゲームだぞ、これは鉄板

おっと、ちょっとゲーム名間違ってた
どきどきワクワク相性チェックゲーム
今でもたまにヤフオクなんかでみるな

誰もチケライがつまらないとは言ってない。
大して楽しくないとは言ったが。

チケライヨーロッパは、ロングでコンスタンチノープル-モスクワを引いたらカード引きまくって東欧王になるって勝ち筋があった
ロンドン-コンスタンチノープルを引いちゃったら繋がりはするけど点数伸びなくて勝てない

つか初めてやるボードゲームが
たいして面白くもなかったら二度目はないわな
普通にゲームやってた方がいいわってなめられて終わりだよ
なんであてがうようにチケライ持ち出して来るのかわからんわ

>>115
面白いよ
2人用でも全然機能する
でもルアーブルっぽくは全然ない
パズルみたいな感じ

ぴっぐ10はテンポ良く何も考えずに癒されるのが良いんだよ
５回くらい直前でぴっぐ10をされると妙な笑いがおきる
漫才の天丼みたいな「またお前か！」ってな感じで

あれは考えちゃダメ
徹夜明けくらいのハイテンションでやるゲームだと思ってるw

チケライは地図であるところが重要なんだよ。教育の一環にも使える。
あとテキストを読んでルールがわかることができることも重要。

そもそもボードゲームって言って人生ゲームがメジャーな日本なら
初心者でしかも初めてやって運ゲーなんて思うやつはいないと。

>>124
ある程度の年齢になると人生ゲームで遊ばなくなるのって運ゲーだからじゃないのかと
だから大抵初心者にボードゲームすすめるときって人生ゲームとかと違って頭使うゲームだからって言うんだけど

そんなのどうでもよくね？
学校の先生じゃあるまいしw
最初にやったボードゲームがチケライだったら俺はボードゲームにはまってない
人生ゲームよりマシならいいって話じゃないだろうに

最初はカードゲームから入った方がいい
物足りなくなったらボードゲームをやる

チケライに文句言ってる人は何が不満なんだろ
初心者にオススメって風潮が気に入らないのかね？
でも実際、初心者に受けが良いんだけどな

それはない

人生ゲーム等位しかボドゲをやったことのない友人達が、
始めてプレイしたチケライに夢中になって徹夜する姿を何度も見たよ。
２泊３日のスキー旅行に持ち込んだら、２日目はスキーそっちのけになったこともある。

自分の経験上は、初心者に最初に勧めるゲームとしては、
かなり鉄板なもののひとつと思っている。


楽しさがわからないという人もいるけど、
個人的には、目的地を線路で結ぶ事自体、単純に楽しいと思うんだけどなあ・・・。

勿論、人によって合う合わないはあると思うし、
楽しさがわからないという人も、いて当然だと思うけれど。


最初のうちは、有利な戦略とかまでは分からなくても、
とりあえず目的地を結ぶという、わかりやすい目標があって、
初プレイでも、ゲーム中に目的地カードを完成させる度にそれなりの達成感を得られるのが、
ゲームに不慣れな人にもウケが良い理由だと思う。

>>128
そんなとこじゃないかな

あと、初めてドイツゲーに触れる人がチケライやカルカソンヌを楽しんでると
「おまえがいま通っている道は、すでに数年前に俺が通った道なんだぜ」
みたいな感情があるんじゃない？

>>124
ほぼ同意

人生ゲーム、モノポリー、ＴＣＧぐらいしか知らない人がチケライやカルカソンヌをやって初めてドイツゲーに触れた時に
「目から鱗だな」「こんなシステムよく思いつくよな」って反応をみせるよ。
実際にそんな奴を山ほど見たし。そこからボドゲに入ってくる。

ここの質問者はその初プレーの様子をビデオで撮影するんだ。
もしメンバーのなかでボドゲにはまる奴がいたら、そいつはゲーム慣れした数年後に

「チケライ？カルカソンヌ？そんなんだったら俺はボードゲームにはまってない(ｷﾘｯ」

とか言い出すからね！

「めちゃくちゃ楽しそうにチケライやってるじゃんｗｗｗ」って証拠なｗ

質問です。
どなたかデュスターバルトの狼人間（ミラーズホロウの人狼）の
カードの和訳が載ってるサイトご存じないですか？

それじゃ、お前らがボドゲにハマったきっかけのゲームって何なん？
俺はドミニオンだった


新参でｻｰｾﾝwww

>>135
よう、俺
今はドミニオン全くやってないけどなｗ

最近はTCGのおかげで前よりボドゲの印象は良くなった気がするな。
キングオブトーキョーとかMTGの人が作ったゲームだよとか紹介できるし。

>>135
カタンの開拓者たち。
周囲にボドゲやる人がいたわけでもないのだが、ドイツ語版が懸賞で当たってしまった。

>>128
このスレはナンダカンダいって
戦略ゲー第一な雰囲気あるから、
運ゲーやただコマを動かすだけの作業物への
拒否感がある。
初心者はただコマを動かしたり、
繋げるだけで楽しいんだが、
そんな気持ち理解したくないし、
そんな奴らに参加してほしくないんだよ。

だから何回も同じ質問と答えとリアクションばかりで
結局、答えになってない。
玄人やマニアが初心者の気持ちや嗜好なんか
わかるわけないのに。

自分がそう思っているだけのことを
さも全体がみんなが思っているんだと
言えてしまうのはすげーよな

馴れ合えとは言わんが一日の長のある方々同士で
もうちょっと協調出来ないもんですかね
10人いたら10通りの考えがあるのに
自分の意見と違う奴をすぐ排斥しようとする不思議

つーかチケライとドミニオンの話になるといつもこんなだな

ドミニオンはともかく、チケライはクソゲーだから仕方がない

>>141
ひとつ前のスレだと「ドミはクソゲー」って奴がいたけど、何なんだろうね？
自分の価値観が絶対過ぎて、まともな評価を下せなくなる奴って。

システム的に本当にダメなゲームはごくわずか、確かにあるけど、
後はそれぞれの好みなんだから、自分に合う、合わないって話だろ？

チケットトゥライドにせよドミニオンにせよカタンにせよ、世間的に名の
通ったゲームをクソといえる自分に酔ってるんでしょう。

まず働け

祈るのが先だろ

>>135
モンスターメーカー

モンスターメーカーの功績はでかいよなぁ…
あれからカードゲームブームでいろいろ楽しんだよ。

>>143
わかる。
叩き屋は大体そんな感じ。
俺はそんなやつとは一緒に楽しめないわ。

>>136
よう、2人の俺！
俺もドミニオン今はやってない
でも、チケライは未だに楽しんでやってる……普通に楽しめる、良いゲームだと思うけどなぁ

>>148
俺もたぶんここにいる「彼ら」とは無理だ
やりたくねー

でも彼らって俺らのことなんでしょう？

強制ID表示されるようになったら
実はアンチは一人だけだったりして

むしろ、アンチと擁護が実は同一人物で、
スレを盛り上げようと一生懸命自演しているというちょっといい話

そんな盛り上がりはいらん

>>139
なんだ?オレと全く同じ意見を持つ人間がいるなんてw

初心者と言っても色んなタイプの人がいるんだから、
薦めるゲームも色んなタイプがあっていいと思うなあ

オレ自身は初心者にはゲーム展開の見通しが良いゲームが
初心者向けと思う。
例を挙げると
チケライ
パトリツィア(またはマンハッタン)
カルカソンヌ
メディチ
辺りは初心者でも大丈夫と思うな
因みにウチの集まりはゲーマーじゃないけど、
いきなりメルクリン、プエルトリコ、エルグランデ大丈夫だったよ。
しかも2人は普段ゲームをやらない奴。
これらのゲームもゲーマーが考えるより意外と解りやすいのかもね。

初心者にはファウナがいいよ。まじでまじで。

でも、あれって経験者が、カード全部暗記しちゃったら初心者に勝ち目ないじゃないですか

ひとりファウナの会が暗躍してるな

かい【会】
１ 催し事のために多くの人が集まること。集まり。

俺の中では、初心者鉄板はキーラルゴだな

難しい交渉などはなく、RPGのように装備を整え、
情報を仕入れたり、財宝を探す楽しみと、
モンスターと遭遇するスリルがあり、
限られた手番の中で捨取選択をする、ボードゲームのジレンマもある
これを「おもしろくない」「ルールがわからない」と言った人は今まで一人もいなかった

まあステマなんだけど

>>ひとりファウナの人
ブログ楽しみにしてます

じゃあそろそろカルカソンヌは初心者向けじゃないという話題に移ろうか。

ってジョークはともかく、
実際、経験者と初心者混ぜてやるゲームじゃないとは思ってる。

>>160
あと在庫３つ捌けるといいねｗ

ドミニオンがクソゲー扱いされるのは、
信者が涙目でキレまくるのを楽しんでるんじゃないかな。

>>157
あの膨大な量を覚えてしまうほどファウナが好きな人には
勝ちを譲ってあげてもいいと思うんだ

>>135
カタンだな
それこそ猿のようにやった

>>140
チケライは一定の水準に達しているのは認める
ただ、昔と違って選択肢がたくさんある中で、あえて「初心者にお勧めなゲーム」と言う程面白いか？って話だよ
何もクソゲーとまで言ってるわけじゃない

>>142
ドミは良いゲームだが、習熟度に差があると勝率にダイレクトに響くので温度差のあるメンツではまず遊べない
手番差が相当にきつい、インタラクションに乏しいという欠点はある
やった上で嫌う人は結構出るゲームだと思うわ

鳥取だと今の初心者対応はペンギンパーティー、もっとホイップを、チャーリーあたりで掴んでカタンに繋げるって感じかな
経験者一人が初心者の集団に紹介するのと経験者の群れが初心者一人に紹介するのじゃお勧めのゲームも違ってくると思うけどね

>>166
そんな事言うとまたドミニオン信者がキレまくってスレが荒れるよ

ドミニオンは負けず嫌いか、負けても次こそは！てなる人とじゃないときついかもな
ソロゲー感が気になれなければ、もしくは相手の出方に対応できるくらいになればかなり良くできたゲームだと思う
なんか麻雀に似てる気がする

習熟度の差がダイレクトに勝率に影響する、のが悪口になるとは思わなかった。

そういうのはアレな人のプロレスだからスルーして

1人ボドゲ会って、劇団ひとりみたいなもん？

パトリツィアって、隠れた人気作みたいな感じだね。
同じアミーゴのアルケミストも、自分の中では同じくらいイケる。

王への請願とヴァルハラが2006年、アルケミストとパトリツィアが2007年、
この2年のアミーゴはすごいね。その前の年にドラゴンライダーを出して
るけど。

>>166
あなたの「初心者お勧め」を教えてくれないか？

習熟度によって勝率に影響するのがアウトならカタンもダメじゃん



勝負の途中で負け確定が見えやすいと萎えるよね

テーマにロマンがあってコンポーネントがそれなりに魅力的でそこそこの初心者もなんとかついてこれて
運だけでもなくて頭脳戦だけでもなくて2時間程度で終わって5000円程度で購入できるおすすめゲーム教えてください

>>174
パンデミック、ペンギンパーティー、トランスアメリカ、コロレット、もっとホイップを、チャーリー
ダイナマイト（インカの黄金）、クアークル、チャオチャオ

>>177
こいつ天才かもしらん

>>176
ルールさえ分かれば、という意味ではエリミネントドメインが合いそうだ。

まあ面白いかどうかはどうでもいいみたいだし。

>>178
確かに天才だな
＞ダイナマイト（インカの黄金）

>>176
K2とかは？ダメかな？
休日に初心者の弟とやって盛り上がったけど・・・
ちなみに弟は登山部だったのは少し理解力にプラス
に働いたかも

>>179
エリミネントドメインぐぐっても出なかった
面白いかどうでもいいわけじゃないけど、書かなかったからそうとられても仕方ないね

>>181
K2いいね。ほしい。ありがとう

ああ、ダイヤモンドだった
何を言ってるんだ俺は

>>182
エミネントドメイン　でググり直せ。

＞エリミネントドメイン
最初に言ったやつが酷いなｗ

ネガティブな勧めかたされてるのに「ググり直せ」ってのもなんだかなぁ･･･

>>185
いや俺179じゃねーんで。
まぁエリミネントドメインじゃ言った奴が悪いよな。

ダイナモンド（インカの黄金）

>>176
そんな貴方にサンダーストーン
今なら独立型拡張の拡張３が新発売される所だ

初心者がついてこれるかは微妙だが、
雰囲気というかテーマはバッチリだ！

今週のハイライト〜！

ダイナマイトが爆発するかもしれないけど
前に進むか戻るか選ぶ同人ゲームを作ればいいんだな

すっきなもっのすっきなもっの♪

ここはおっさんの多いインターネッツですね

個人的には電力会社押し。
今の日本人で電力関係にまるっきり興味ない奴も少ないだろうし。

お前は何を言ってるんだ

なんでクソゲーと評判のエミナントドメインが出てくるんだよw
こういうのがおかしいんだよな。
初心者につまらないゲームを勧めるなっての。

面白いかどうかはどうでもいいみたいだからあえて薦めてるんだと

いやクソゲーってほどでもないだろエミネントドメイン。
作者のビックマウスに釣り合う出来ではなかっただけで。
ただ、ドミニオンやらRftGやらの知識が無いと取っ付きにくいからどちらにしてもお勧めは出来んが。

じゃあ
エアラインヨーロッパはどうだい？

俺はテーベの東をお勧めしたいな。
5kでも買えるところはあるはずだ。

>>196
面白くないゲームを勧められて喜ぶヤツがいるんか?

>>200
そういう意味じゃなくてあえてひねくれて答えてるんだろうという推測

>>195
どこで？　どこでクソゲーと評判なの？　ねえどこで？

ということでエミネンは話題作だからやってみるといいと。

2〜4人くらいで出来て1時間半以内で終わる拡大再生産のボードゲームのオススメを教えてください。

>>204
カタン

>>203
RftG
サンファンでも可

ル・アーブルが気になってるんだけど、プレイ時間が長そうで尻込みしてる。そこで教えてほしいんだけど、
2人プレイならどれくらいの時間かかる？それと2人プレイでも面白い？

>>205
カタンは既に持っていて、大好きなゲームです。

>>206
RFTGも持っていてこれまた大好きなゲームです。

>>142
「自分に合う合わない、好みの問題」なんて逃げは議論を尽くした後で言うべきなのだが

アホか
何で娯楽ごときのためにバカを相手に議論（ですらないが）しなきゃならねーんだよw

まあディベートの練習みたいなもんだ。

「チケライは初心者に薦めるに値しない」という
結論ありきの奴と議論になるわけねーし

当の初心者が実際にいないんだから議論の意味ねーだろ

>>199
テーベの東なかなか売ってないずら

テーベの東はアークライトから春に売り出されるし、
ちょっと待ってれば、あみあみかアマゾンで4000円ちょっとで買えると思う。

まあ実際、好みの問題何だろ
候補のなかから自分が楽しいと思うものを選んで初心者にすすめるのがベスト
それに興味を持ってくれたら話も盛り上がるしお互いに幸せ

流れるようなアークライトステマｗ

へーアークラからでるんだ、コンポーネントや外装とか
いじってないといいけど。
サンキュー

>>193
ファクトリーマネージャもいい。
両方とも初心者って話なら素養が必要だと思うが。

>>204
ドミは拡大生産型だと思うけどどう？
俺のお勧めは2~3人で4人は多いと思ってるが。
物が建ってくのが楽しいのなら外れるかな。

>>207
3~4人でしかやったこと無いけど時間はかかる。
面白いのは解るんだけど、時間が。。って感じでなかなかプレイ機会が無い。

>>202
このスレに決まってるじゃん。
ドミ以外のデッキ構築は嘲笑の対象だぜ。

アルケミストって面白い?
前から気にはなってるけど、｢魔法にかかったみたい｣持ってるから
延ばし延ばしになってる…

ドミの熱烈なファンがドミ派生に厳しい印象があるけどな

>>214
うわー
ほしかったんだ。ありがと

ドミニオンは拡大再生産ではないよ

>>216
アークライトが話題に出たらそんなにあかんの？
大手で商品扱ってんのって
ホビージャパンとアークライトぐらいだから
仕方ないだろうに。
文句いうなら自分で販路開拓して和訳付きで出せよ。
デッキ構築系ならまだしも
テーベの東ぐらいでガタガタと。

>>220
俺はかなり好き。2人だと微妙だったけど、3〜4人だと面白かった。

>>224
そんな顔真っ赤にすんなよ中の人ｗ

>>225
そっかー仕方ない購入リスト入りだなw
レス、サンクス

テーベの東ってドイツゲーム大賞とれなかったらしいけど
その年なにがとったんだろう

>220
アルケミストは魔法にかかったみたいとはテーマ以外全く別物。
遊んだのはずいぶん前だけど、独特の駆け引きがあっていい記憶が残っている。
クラマー＆クレメントーニのアルケミストじゃないので注意。

>228
ズーロレット。テーベはノミネートどまり。
この年はイスファハンもあったねえ。

ちと高い気もするがアクアレットは面白い？ズーレットも未プレイ
で、どうしようか迷っております。

>>230
へー
ズーロレットはやってないけど、アクアレットプレイした印象からすると意外

ズーロレット未プレイならアクアレットおすすめ。
水槽の大きさが自由で柔軟にできるのがいい。

でも、ズーロレットをやったことがあるなら、あまり変わらないからおすすめしない。

>>232
俺はアクアレットはやってないけどズ―ロレットはやった。
テーマに負うところが大で大賞取るほどかって言うと微妙かね。悪くは無いんだが。

>>209
否定されたくないばかりに意見のぶつかり合いから逃げてるんだろう

>>9

>>229
おぉ!ますます欲しくなったw
レポ、サンキュー

みんなありがとう。
まとめると、大賞とるほどじゃないけど、水族館好きでズーレットを
もってないなら買いかもって感じだね。

参考になったよ

アルケミスト欲しいなぁ…

テーベの東は8歳以上だけど8歳なら普通にできる？
テーマ的に結構難しそうなんだけど

そういえば水族館好きという人もいるね。テーマで選ぶのもいいアイデア。

ズーロレットは悪くないけど大賞獲るゲームじゃネーよ！
って声は大賞獲った年に散散出たよな
あの辺り数年間大賞より候補作の方が優秀と言われたゆえん

そういやK2のルールでイマイチ分からない所があるんだけど
�@：順応カードは出したら必ず自分の登山家に使用しなくてはならないのか
�A：リスクトークンを受け取った手番で、自分の登山家が順応も移動も全く行わなかった場合はどうするのか

水族館が好きだとしてもそれでアクアレットが好きになるかな？
絶対あり得ないとは言わないけどなんかズレてるね。

考古学好きだとテーベ楽しいし旅行好きだとチケライ楽しい
開拓好きだとカタン楽しいし山男だとK2楽しい
水族館好きだとアクアレット楽しいでおかしくないと思う

興味は惹かれるだろうが、楽しめるかどうかは別だろうね

>>245
煽りでも皮肉でもなく、どういう根拠でその考えに至ったのか教えてくれ

水族館好きならオクトパスガーデン意外とオススメ

テーマが好きなら点が甘くなるのは普通だろ
程度の問題だから何でもってわけじゃないのはわかるが

ファッションが好きだからといって不用意にプレタポルテに手を出すのは危ない

あくまでゲームだろ

テーマとシステムが噛み合ってれば良いんだけどな。
ズーもアクアもその点では失格なような。
種類を絞って同種を沢山集めると良いって、どんな動物園だよｗ

>>215
その態度は不誠実であり野蛮でもある
みんなは君じゃないんだから
みんなの時間が楽しい物になるように、君はもう少しばかり配慮しなければいけない

ズーもアクアもテーマとシステムが噛み合ってないと言われるほどのことはないと思う
ただもう一歩物足りなさはたしかにある

>>249
「点が甘くなる」なんて話はしてたっけ？

なんでそんなに喧嘩腰なんだっけ？

わかんない。

>>255
楽しめる＝点が甘くなる
ではないんだっけ？

さすが統合失調

>>247
模倣は遊びの基本的な要素のひとつなんだっけ？
感情移入は楽しさの原因になり得るんだっけ？

>>260
なにがそんなに反応させてるの？ｗ

なんでテーマに親しみがあると楽しめるんじゃないか程度のことで
噛み付くのがいるのかわからん

抽象的ゲームこそ至高！
クニチー最高

>>262
理由を聞かれて噛み付かれたと感じることのほうがわからんだろｗ

きいたのは理由ではなく根拠だろ

なんか思い込みが激しすぎて自分がズレてることもわからないようだなw

>>260
つまり君はこう考えたわけだね？
K2は山男から山登りの模倣だと認められ、感情移入を誘うだろうと
同様に水族館が好きな人も。旅行が好きな人も。
なるほど。君がそう考えた理由がわかった。
ありがとう。

性格が悪いのか天然なのかただおかしいのか
よくわからんのがいるな

水族館が好きでよく行くヤツがアクアレットを楽しめるかは
あんまり関係ないと思う。
同様に旅行が好きなヤツがチケライを楽しめるかというと微妙。

>>267
>>260は>>245じゃないと思う

>>245を自ら解説できたのだから合点がいっているのだろう

中世ファンタジー系の世界観でおまえらオススメのボドゲある？

>>243
順応カードを使わないメリットが全くない
（プレイしたカードは持ち越せないため）

どちらかは必ず移動をしなければならない
（どちらもどこにも移動できないって事はないと思う）
「どちらも何も行わない」という選択肢自体がない


という感じじゃないかな

例えの良し悪しは別として考え方は理解できるし、一般的だとは思うけどな

>>258をスルーできないオレはまだまだ若輩者
君にとってはイコールなのか？ｗ
すごいものを見たｗｗｗ

その元となった媒体が好きかどうかよりも、
そのテーマに対して直感的に（好きとかよりもっと前のレベルで）シンパシーを感じるかどうかだろ

俺はLNoE買ったけどゾンビ映画が好きなわけではない
ただそういうシチュエーション再現には何か言い表せないシンパシーを感じた

>>275
>>258じゃないけど自分的にも＝に近いしそんな草はやす理由がわからん

>>250のほうがよほどずれてるだろ

>>272
薄っぺらい表面的なモノの見方が一般的という意味ではそうかもね

>>277
感覚的に明確に違うし、言葉の選択としても不適当
雑なんだな

>>280
雑で不適当と感じるのは感性の問題でそこまで他人の感じ方に草はやす感性が雑に感じる

>>281
個人の問題に逃げるのはゆとり世代の悪癖だぞ

世代の問題で逃げるのは加齢による悪癖

じゃあ君の悪癖なんだな

楽しめたゲームについて評価が高くなることのどこに問題があるのかわかりやすく頼む

いやいや、そういう口喧嘩はいいから
実際「点を甘くする」を「楽しめる」として使う人間なんてそうそういるか？

>>243
K2のルール
�@：順応カードは出したら必ず自分の登山家に使用しなくてはならないのか
必ずしも使用することはないが、順応カード出して順応レベル上げない
　　選択ってどんなとき？回復のチャンスすくないゲームなのに
　　
�A：リスクトークンを受け取った手番で、自分の登山家が順応も移動も全く行わなかった場合はどうするのか
　　リスクトークンの処理をして、次の人に交替。みんなの出番の最後に天気・標高からの順応レベルへのダ
　　メージ処理
　　

>>285
いきなりどうしたんだ？
どのレスへのレスなんだ？

それは＝に対する捉え方の違いなんじゃないのか

「点を甘くする」を「楽しめる」として使ったわけではなく
楽しめると点が甘くなるというだけの話かと

＝の解釈にズレが生じるとは思わなかったわ

感性の違いらしいよ

流れは読みきった
過去にも独特の浅さをご開帳する人物がいた。そしてボコボコだった
犯人はお前だ！

>>292
レス番つけてくれよ

お前らすぐ喧嘩すんなよ。
小学生かw

>>253
まあそうだけど自分が楽しめないゲームをすすめてもしょうがないと思うんだ
だからやりたくないっていうのなら無理にはすすめない
面白そうって言ってくれるのならじゃあやろうぜ！みたいなノリでいいんじゃない

説明不足だった
リスクトークンの処理選択は
１：使用した移動カードから減らす
２：使用した順応カードから減らす
３：移動または順応を行った登山家の順応を減らす

+移動は行っても行わなくても良い

なので、+0の順応カードを出す時にそのカードを絶対使わないといけない場合は３に引っかかり、絶対登山家にダメージが入るのでは？
と思ったけど、よく考えたら他の2枚は1以上の移動か1以上の順応なんだから1か2の処理で減らせばいいだけですね


自己解決しました

>>226
すげぇ。業界どころか田舎住まいのオレが中の人扱いｗ

落ち着けよ>>216はどう見てもただの冗談だろ

なんかよく分からんけど盛り上がってていいね！
スタンプスのコンポーネントってかなり良い出来？
素材は厚紙ですか？？

お、IDがでとる

そだよ、個人的には結構丈夫だと思う

結局、どっちよ？

244 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 21:54:31.46 ID:???
水族館が好きだとしてもそれでアクアレットが好きになるかな？
絶対あり得ないとは言わないけどなんかズレてるね。

245 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 21:56:58.17 ID:???
考古学好きだとテーベ楽しいし旅行好きだとチケライ楽しい
開拓好きだとカタン楽しいし山男だとK2楽しい
水族館好きだとアクアレット楽しいでおかしくないと思う

蒸し返さんといかん話かね

>>303
興味がないなら参加しなけりゃいいじゃない

浅い見識と年齢の関係は本質ではない
考察を深め合う友人がいないことこそが問題だ

>>302
俺はカタンを楽しむが開拓経験はない

>>306
それはありうる話だろう
開拓が好きだからカタンが楽しいのと
開拓経験はなくともカタンは楽しいのは相反しない

開拓ゲームが好きでカタンは合ってる。
他は全部微妙w

野暮なやっちゃ

ここ一年ぐらいでボードゲームやり始めて色々やったけど
、そろそろ新しいのが欲しくなってきたから、オススメ教えてください
メンバーは主に3人、全員社会人
予算は5000円ぐらいで
今までプレイしたのは、アクワイア、カタン、ドミニオン、あやつり人形、ディクシット、モダンアートあと他にいくつか
名前挙げたのは大体どれも好評だったけど、カタン、アクワイア、モダンアートが特にプレイ回数多いかな
できればシステムやプレイ感覚的に他と被らない新しい体験が出来るゲームがやってみたい

>>308
ラー

レス番おかしいな
>>310へのレス。
あとケルトもオススメ

>>310
パンデミック

>>310
ワーカープレイスメントの経験がなさそうなのでアグリコラを。
長時間でルールも多いが、システムとテーマが噛み合ってるから、プレイ歴1年もあればすんなり遊べるはず。

あとはプエルトリコ。あの職業選択システムも新鮮だと思う。
実力差があるとアレなゲームだけど、初プレイ同士ならば必ずや楽しめる。

>>299
厚紙だけど表面の手触りはツルツルというかサラサラというか上質な感じだよ
コンポーネントの欠点は１０００円タイルが少なすぎるとこ
欠点はもう１つあった気がしたが忘れた

モダンアート経験あるって書いてあるのに脊髄反射的にラーとかケルトとか書いちゃう男の人って…

なんで男？

作者が同じなだけで、別にプレイ感やシステムは似てないだろ。
ラーはかなり変則的な競りだしなぁ。

>>310
他の人も言ってるが新しい体験がしたいなら協力型ゲームかワーカープレイスメントゲームかなぁ
協力型なら今はフラッシュポイントがオススメ
ワーカープレイスメントは最新のはよく知らないけどプエルトリコは面白い。
ただワーカープレイスメント系は総じて重めの傾向があるからそれが大丈夫なら、だけど。

>>310
もう出てるけどパンデミック、プエルト・リコ。

>>310
一応、３人ならシャハトのゲームを…と決まり文句を言っておく。
前にも書いてあるけど、パトリツィアは地味に良ゲー。

3人か・・・

>>310
３人ならヴァイキングが俺は好きだ。

>>310
３人ならプエルトリコの前にサンファンを。

レーベンヘルツ

キャメロットを覆う影

色々教えてくれてありがとう
パンデミック、プエルトリコ、ケルトとかは俺も気になってたんだ、やっぱりこの辺はオススメなんだな
アグリゴラは店でパッケージ持った時に、重っ！って思って腰が引けて買わなかった覚えがｗ
ラーは知らなかった、何かすげーエジプシャンな雰囲気のゲームだね、どんなゲームなんだか全然想像できないや

>>272
サンダーストーンとハトクラw

>>310
フィンカは三人でもなかなか良いよ。
値段も時間もお手頃でコンポーネントも充実。

ちょっと高めだけど、スモールワールドは日本語が出ている。
人数の少ない二人でも人数が増えた四人でも楽しめる。

３人で地味で日本語版ならサムライしかないだろ。

>>328
サンダーストーンはよくやってる
ハトクラは検討してみるよ

三人でワーカプレイスメントなら「祈り、働け」も置いておこう

祈り働けも悪くないけど、アグリコラやルアーブル以上ではなかったなあ。
俺には要素が多すぎ＆整理されすぎてて、楽しさを感じるよりも
単にシステムをなぞってるだけって感じがしたんだ

amazonのオススメに出てきて知ったんだが、
ロスト・テンプルをプレイしたことある奴の感想を聞いてみたいな
主に操り人形と比べての評価が知りたい

相変わらずおすすめの理由が書いてないのな

>>333
俺も同じく、資材リング・牧師コマ・建物取得と、管理する内容が多い上、得点の伸ばし方も複雑で、全体を把握しきれないと思った。
過度に複雑化したシステムのせいで、勝っても負けても、どのプレイが大きかったかとかが分かりにくくて満足感があんまりなかったな。

おお、ドンドンと面白そうなゲームが・・・
レーベンヘルツは凄い雰囲気いい感じだけど、アマゾンでも楽天でも在庫なさそうだ
ワーカープレイスメント系のゲームってのはやったことないし、何かやってみようかな・・・

>>330
サムライボードゲームなら持ってる、箱絵がバカバカしすぎて思わず買っちゃったｗ
面白かったんだけど、4，5回ぐらいやったら仕舞っちゃって、そのまま・・・

>>337
トロワ

>>310
レーベンヘルツ新版ならイエサブとか店舗に行くと意外とあるよ。

3人なら王への請願とエルサレムおすすめ。

トロワはもっと評価されていい

文明だったり街だったり、発展や進化のようなものを楽しめるゲームでオススメを教えてください。
RFTGなんかは最後に自分の銀河がこんなのになったかーなんて思って楽しめました。やったことはないですが、ストーンエイジなんかはそんな感じなんじゃないかなぁと思っていたりします。

ワーカープレイスメントのゲームって2時間以上かかるイメージがあるんだけど、もう少し軽めのゲームってない？1時間ちょいとかで終わるくらいの。

>>341
そんなときこそアグリコラ

>>323
いいなあヴァイキング欲しいわ
仕方ないから見た目がちょっと似てるフィンカを購入した
フィンカもなかなか面白くて気に入ってるけど、ヴァイキングまだ気になってる
とりあえずプレイしてみたいぜ

色々やってみたいが、やりこみもしたい
しかし金も有限、時間も有限
なんてジレンマだ

>>331
サンダーストーンがOKならハトクラはおすすめだな。
絵に抵抗が無ければだが。

>>337
電力会社orファクトリーマネージャ、ドミニオンなんかも。

以下鳥取での評価。
パンデミックの悪い評価は聞かない。プエルトリコは最近遊ばれてないけど一時かなり流行った。
アグリコラは広くは受けなかったけど熱烈に好きな人はそれなりにいる。
ケルトとラーはあまり遊ばれてない。結構面白いと言う人とどこが面白いのかわからんと言う人が分かれる。

>>341
スルージエイジ、シヴィライゼーションあたりが文明発展形としては良作なんじゃないか。

>>346
絵柄は問題ないな、これやろーぜって乙女遊戯水滸伝買ってくるような連中だし

>>341
国産なら高天原のGuildがよくできてる。

>>348
あれが許せるなら今すぐamazonで注文しても絶対損しないと思うぞw

>>348
ハトクラ面白いけどファンタジーではない気がする
あれがありならドミニオンでもいけるだろう

>>334
俺はつまらなかった
全体的に展開が地味な印象

操り人形の建物収入に相当する概念がないため、
宝石（操り人形のお金に相当）が全然たまらない上にキャラを選ぶ意味がほとんどない

他人を攻撃できるキャラが二人しかいないので、妨害がほとんどできない
そもそも誰がどのキャラを選んだかわからないから攻撃が全然ヒットしない

ハトクラも雰囲気あるけど、雷石が好きならハトクラも好きなハズは
wiz好きなんだから、世界樹好きだろくらいの暴論だと思う。

wiz好きなら世界樹好きだろ

ロードオブザリングやキャメロットを覆う影はどうだろう＞中世ファンタジー
ファンタジーをテーマにしたやつは単なる雰囲気ゲーになってることが多いけど
協力系は比較的出来がいいと思う

ルーンバウンドは雰囲気ゲーになっちゃうかな。
好きな人は好きだけどちょっとズレるよね。

ロードオブザリングとキャメロットならキャメロットの方がいいと思う。
指輪物語が熱烈に好きとかアーサー王が(ｒｙ）なら好きな方を選べｗ

>>352
レスサンクス
今回は見合わせることにするよ

>>352
横からだけどレスサンクス
今回もフェドゥッティスキーな俺は評価に構わず突撃して玉砕する気マンマンだぜ

>>358
レスいらねーじゃねーかｗ

１）アグリコラ OR ル・アーブル
２）ニュルンベルクへの始発列車 OR スチールドライバー OR そのほかの鉄道に関するボードゲーム

手番プレイヤーは１）、２）から１個ずつ選んで購入することができます。
また、買わないことを選択しても構いません。

購入の例）>>360はローゼンベルクのワーカープレイスメントを１つも所持していません。
また、ワレスの蒸気の時代を所持していますが、所要時間がネックとなりプレイ機会があまりないため、
何かいい鉄道ゲームはないかと模索しています。そこで？？？？？

？？？？？を埋めてくれると助かります

意味がわからん。まわりくどい。
とりあえず、なにも買うな。

？？？？？

新境地を求めて、クイーンズブレイドコロッセオを購入する事にします

？？？？？

鉄道括りは諦め、時間も人数もそこそこの王への請願の購入を決めました。

>>360
桃鉄がオススメ!
馴れない最初は3年モードでやれば3〜4人でも1時間で終わるよ
馴れてきたらプレイ年数を伸ばしていけばいい
目指せ99年!

面白いと思って書いちゃったんだろうな……
大丈夫、そういうこともあるってみんな分かってるよ

汚いタイプの悪党になれるボドゲってないかしら、役人に賄賂贈ったり、女売ったりとかそんな感じの
FF7でいうとセフィロスやタークスみたいなキレイなのじゃなくてドン・コルネオみたいな汚いの

フェドゥッティスキーっているんだな。
あやつり人形以外で面白いゲームってある？

パパンク

ワーカープレイスメントの話がちょっとでたので。
ウォルナットグローブ開拓史の皆様のご感想をお聞かせ願いたい。
軽いアグリコラ的だとネットでは書いてあるが、面白いのか、面白くないのか、ズバリ頼みます。

>>367
ドスの利いた声でイントリーゲをやってみろ
新世界へいけるぞ

>>370
俺は好き。カツカツで回すのが楽しい。
序盤ミスると終盤逆転しづらいけど。

>>368
あやつり人形は総合的に面白いけど、
ダイヤモンドや海賊免許はメンツに依存するところが大きい。
レッドノベンバーは協力ゲームの中ではいい線いってる。

>>368
ちょっと思いつかないな・・
多分無いんじゃないか？

>>367
士大夫（孔子）とかどうだ？　宋の時代かなんかの中国の官僚になって汚職しまくりゲー。

正直すぎるw

>>370
一緒にボドゲする仲間がいなくて、PSPとかDSとか買う金がないならお勧め。

>>374
お前フェドゥッティ好きじゃねーだろｗ

ダイヤモンドはムーンとの共作だし
ババンクもコロヴィーニとの共作
フェドゥッティ単独制作で面白かったのってあやつり人形だけのような…

イスラドラーダはおもしろいんか?

そうか、フェドゥッティはボードゲーム界の飯野賢治ってことだな

>>372
>>377
どうもありがとう！　1人プレイっぽいんだなー、やっぱり
一緒にプレイする仲間はいて、PSPもDSも持っている俺には、オススメじゃないのかなｗ
検討してみる！

口だけ達者って事かｗ

>>381
テメーいい加減にしとけよ小僧

>>384
だよな
飯野賢治に失礼

>>353
テーマとシステムを区別できない人が紛れ込んでいるようなんですわ

くにちー 「テーマってなに？」

>>378
いや、ホント、フェドゥッティ大好き！
今、名前上がった奴なんか全部持ってるし、ダブルエージェントもデザイナー買いして玉砕した位！

シャレ抜きで基準の問題だと思う
フェドゥッティの場合
「面白い」
「普通」
「つまらない」
の3択だと、微妙に「普通」と「面白い」の間くらいに落ち着くゲームが多い

「面白い」
「死ぬほど詰まらん、プレイするより寝てた方がマシ」
の二択ならフェドゥッティのほとんどのゲームは「面白い」に入ると思う

いや、その二択ならよっぽどのことがない限り「面白い」に入るだろｗ

>>388
その基準だと全てのデザイナーを大好きになってしまうぞｗ

>>388
俺はお前とワインをすすりつつローストチキンをむさぼりながら
海賊免許を一晩やりたいわ。 フェドゥッティは俺も好きなんよ

>>367
なりきりでひたりたいならTRPGをやるべし

フェドゥッティ好きにしかわからん表現だと思う。
あの人のゲームはあわやのところでクソゾーンを回避してる。

>>391
海賊免許、一晩はキツ過ぎです・・・
何か気に障ることしました？

フェドゥッティ好きはダメンズ好きの女とか、「馬鹿な子ほど可愛い」とか言ってる親に似ているｗ

ボドゲだと作家数が少ないからピンとこないけど
漫画家とか映画監督とかだとあるでしょ
周りの評価がすごい低いけど自分だけは超好きみたいなの
ああいう感じだよね

確かに、俺の好きなフェドゥッティのゲームはどこでも不人気で一回やったらもう二度とやってくれない。

>>396
言わんとするところは伝わってるよ
どこが好きなのかが伝わってないけど

ダブルエージェント数回やって微妙かな、て思ってたけどこの前2人でできるってこともあってやってみたら意外と盛り上がった

まどマギオンてゲームが面白そうですげーやりたいのだが、地方なので同人ゲーは入手が難しい。
HANAVIってゲームが元ネタぽいがルールはおんなじ？

>>400
基本部分は同じだが正直花火よりも面白い。
よりジレンマが増し、特殊効果なども加わった花火の進化系って感じ。
個人的には元の花火よりもメカニック（カードを順番に縦に並べていく）とテーマ（変身）がより合ってる感じもするし。
２人で遊んでもかなり楽しめるので（個人的なベストは３人）イベントとかで買ってやってみるとよい。

>>400
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0020/03/35/040020033588.html
パッケの実物は見たこと無いのでメール便OKかどうかはわからん。

HANABIは題材にしたって明言してるね。全く同じではない。

他のボドゲとはプレイ感が違うので、思い出したようにやるのが良い感じかな。
カードのエッジがラウンドになってないのは評価が低いが、同人だから仕方ない面もあるか。
この値段だし、興味あるなら買っていいんじゃないかね。

「キャプテンパイレーツ」ってフェドゥッティだったっけ？

あれはまあまあ面白かった記憶がある

>>400
バランスが絶妙にシビアで、ジレンマに相当頭使う良ゲー。
基本ゲームを２人で遊んでもパーフェクトクリアは難しいが、プレイ時間が手頃で理不尽性もないので再プレイ性が高い。
また、上でも言及されてるがテーマとルールの相性もよくできてて説得力がある。
直接情報を相手に伝えられない中での脱ルール的情報伝達力も求められて、そこも面白い。

>>401>>402
いろいろありがとう。
とらのあな通販で売ってるのは気付きませんでした。
HANAVIでなくこれを買います。

>>388
3択にしときながら、〜と〜の間とか言っちゃう男の人って

まどマギオンのあの価格設定にはかなり作り手の覚悟を感じるので応援したい。
角丸になってないとこ以外はカードの出来もよいしゲームも面白いし。

>>367
こねこミキサー

いつの間にかＰＳ３のカタン販売終了してた、友達とやろうと思ったのに…
ＰＳ３でネット対戦できるボドゲってブロックスの他になんかあるっけ？

>>408
悪党と言うよりド外道だな

>>408
それ悪党じゃなくて鬼畜

GPカタンって、アマゾンではボロクソに言われてるんだけど、実際はどうな
の？
日本語化されてる中では良い方だよね？

GPは独3版ベースで、元々材料費がかなり削られている。
これはカタンが既にかなりの数で回っているために、廉価版と豪華版に2極化させる商戦略上の問題。
そのため、独初版をベースとしたトライソフト版とは基準とするクオリティがそもそも異なる。

つーわけで、ローカライズの責任云々を置いてもコンポーネントの質は落ちてる。
昔の版を知っている人の拒否反応は強い。
個人的には「プレイに支障は無いんだろうけど、ショボくて買う気になれない」

>>413
メイフェア版は何版扱いか教えて

>>414
デザインも独自に起こしてるし、日本で言うカプコン版みたいな位置付けじゃない？

メンフィア版の評判よろしくないけど、持ってる人いる？
ボードが反るの？？

>>412
昔の版を知らない俺が回答
初めて日本語版を買った
せめてカードの厚さが100均トランプくらいあれば言う事なし
ボードは問題無いし、コマはプラスチックだが造形は良い感じだと思う。
箱がアレなのはは気にしない
だが、カードがペラペラ過ぎて辛い
この１点で全て台なし

>>351
ドミニオンは1回しかやってないな

>>355
キャメロット買ったら「それ以前にかなりやりこんだからやりたくない」って言われて未プレイお蔵入りした

ドミニオンってファンタジー要素あったっけ

ファンタジー要素って言ったらダンジョン
ダンジョンロード、ダンジョンペッツ、ダンジョンクエスト、ダンジョンレイダース
最近のだけでも結構あるぞ

>>420
ダンジョンクエストはそこそこ評判よかったな
やっぱりひどい死に方したほうが盛り上がるね、開幕振り子刃とか

>>419
魔女ってファンタジーの代表的存在じゃね？

>>419
各カードの名称はファンタジー由来が多い
だが、ネーミングと能力に繋がりが見えないから
ファンタジー色というかストーリー性は限りなく薄い気がする

その点サンダーストーンは（ry

テーマがファンタジーというだけでファンタジー好きに受けると思っているあなたに

>>367
手荷物検査
もう入手難だけど。ブラフゲーム。検査官プレイヤーに賄賂贈って密輸を見逃してもらう。

ギャングスター（アミーゴ版の奴）
ただのキューブが手下に見えてくる。相手のキューブは拉致して海に捨てることができる。

売れなくなるからか、フレーバーが直接的に不謹慎なのはほとんどないね。

フンタはちょっと違うか

>>367
だいぶ昔悪代官っていうゲームがホビージャパンから出てたことがある
悪代官になって私服を肥やすことが目的

>>367
キャッシュ&ガンズ

>>427
あれはゲームとしては微妙だったな。
テーマは楽しめるしイラストは素晴らしかったが。

（小声で）絵が許せるならハトクラ買っとけ。

手をかけて煽らずとも、「ハトクラ」と書くだけで効果的なのが納得いかん

どれ試してみるか
ハトクラハトクラハトクラァー！！

>>427
イラストが安永航一郎のなら、押入れにある。

明日友達3人で集まって呑むんだが
酒呑みながらやるオススメのゲームってあるかい？

ドミニオンはやめとけ

GREEDでいいんじゃね

>>380
安売りされてたので買ってみてある程度ボドゲに慣れた面子でとりあえず回してみた
パッと見て何をすればいいのかがよく分からんかったが全員初見でインストが拙かったからかもしれん
ゲーム自体は競りで自分の目的地を目指すって感じ。他の人の競りに上手くタダ乗りすることを考えたりする

総評としてつまらなくはないし、もう一回やりたいねって話にはなったけど、なんかあんまり人気ないよね

ククと思ったけど、3人は微妙か。

レッドドラゴンインとか？

酒飲みながらやるなら思考ゲーより運ゲーの色が強いものがいいだろうな

>>422
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3
別に全然ファンタジーじゃない
舞台背景を考えれば、極めて普通

>>434
ゲームより飲むことを中心に考えると
ダイスゲームが良い気がする

ヘックメック
箱以外は濡れても大丈夫なのは酒の場に最適
ダイストレイがあるとベター

ＬＣＲ
別にサイコロ３つでも代用できるがw

ポーカーダイスも地味に良い

他にはワニに乗る？とかスティッキーも良い感じだと思う

>>434
明日、新たに買うのかい？

>>434
それなら３人で楽しい王への請願がいいと思うね

ダイスゲー・・・
タンブリンダイスがいいんじゃないかな

>>434だけど、色々教えてくれてありがとう、参考になるよ

>>442
近所のイエサブで買うつもりだから、楽に手に入りやすいのが助かる

あ、前にPitとジャングルスピードで盛大にカップひっくり返したことがあるから、アクション系はNGで

ダンジョンロードが気になっているのだがプレイ済みの人に感想を聞きたい

レビューサイトを見る限り勇者のくせになまいきだみたいな印象を受けた

ダンジョンペッツまぢおすすめ

GREEDでいいんじゃね

>>418
日本語シール貼り付け済みだったらマジで売ってくれないか？
キャメロットを覆う影、凄い欲しいんだけど、どこにも売ってないんだ。
加えて拡張とフィギュアも一緒だったら尚更嬉しい。

勇者のくせになまいきだで間違ってない。
インストは難しいが憶えれば簡単。

San ta siとBasariが面白そうだと思ったんだけど、あれってもう絶版？
どっかで手に入らないもんかね。

亀だが、フェドゥッティならフィストオブドラゴンストーン

ブラインドビッドなのに競り落とせなくても入札金を失う（特殊な「妖精金貨」だけは後で戻ってくる）
それプラス、操りみたいなキャラ特殊能力

相場と特殊能力を把握すればなかなか楽しめる佳作。まあ、ある程度やればすぐに分かるレベルだし
特殊能力が少し大味な気がしたが、そこもフェドゥッティ・テイスト

最近はどっち見てもワーカープレイスメントのような気がするな。

Basariは、宝石商含めてリメイク2回された人気ゲームだから、またいつかリメイクされると信じてる。
でも、初版の雰囲気が良いなあ。なんでボドゲはリメイクされると劣化するのが多いのだろう？
コスト云々もあるだろうけど、単純にプレイしにくいデザインになる事が多いんだよね。

あとデックビルディングが目立つ……

ミスカトニック女子高はどんなゲームになってるんだろうか。

>>455
リメイク時に何か付け加えようとするからじゃない？

>>452
サンタシならイエサブ通販にあるっぽい

リストカット女子高？

コレ。

http://www.miskatonicschoolforgirls.com/

ミニスカ女子高に見えた

>>455
確かにねぇ。ただ視認性とか良くなった面もあるからバザリは「劣化」までは行かないね。明らかに劣化リメイクってなんだろう。

>>462
「メンバーズ・オンリー」とか？
「メンバーズ〜」も「グレンズ〜」も持ってないけど。

ミスカトニックは入手した人のレビューがBGGで出始めてるけど
微妙って意見が多いぞ

ダイナマイトナースリターンズとか？

>>465
劣化というか改悪というか別物

ダンジョンペッツとダンジョンロードの面白さの違いを
教えて下さい。

エルグランデ拡張の王と参謀について質問です。

質問1：カード40（拒否権）は、スペシャルアクションの内容を聞いたあとから使っ
ても問題ないでしょうか？
（例「カード150で、領土Ａを得点計算します」「そこだったら拒否」）

質問2：この拒否権で、スペシャルアクションの一部だけを拒否できるでしょうか？
（例「カード80で大公と騎士3つを領土Ｂに移動させます」「騎士だけ移動拒否」）

質問3：カード50（３つ騎士を戻す）で騎士を戻すとき、手元から１・領土Ｃから１・
領土Ｄから１としても、かまわないでしょうか？

質問4：カード80（大公と騎士3つを移動）で、「大公を動かさず騎士2つだけ移動」
のような使い方は可能でしょうか？

質問5：カード95では、キングの領土とどこまで同じ扱いになるのでしょうか？
不可侵（持ち込み持ち出し不可）になるだけでしょうか？　領土Ｅに対して使えば、
領土Ｅの隣にも騎士が配置できるようになったり、（決算するようなカードが使わ
れた場合）得点＋２になったりするのでしょうか？

質問6：カード160や180で、キングを動かさない（現在いる領土にとどまらせる）
ことは可能でしょうか？

ハウスルールでもかまいませんので、どう解釈しているかご意見をお聞かせください。

プレタポルテってどんなゲームでしょうか？
プレイした方いましたら簡単な解説とプレイ感教えてくださると嬉しいです。

購入検討中ですが情報が少なく判断に困っています。

>>469
むしろ皆のために人柱になって貰いたい。レビューよろ。

プレイしてないけど横で見てた。

種別としてはワーカープレイスメント。
素材買って、デザイン用意して、服作って、宣伝して、ブランドの人気を上げる。
確か3ラウンドごとにスコアリングで、12ラウンドだったと思う。

とかく資金が足りないので適当にプレイしたら破綻するらしい。
ちゃんと考えて先を見てプレイする必要があるようだ。

で、プレイしたメンバーから悪い評価は聞かなかったので
きちんとした出来なのだろうと思います。
機会があれば自分でもやってみたい（気力に余裕がないと嫌かもｗ）。

ミスカトニック女子高ってタイトルいいな！
やっぱ近くの人らにミス女（じょ）って呼ばれてるんだろうなあ
タイトルだけで３０分くらい妄想できるなあ

叩く気まんまんで検索するべし

ジョーコで最大評価のパン屋の１ダースってどうよ？
ぴっぐ１０と似たようなゲームとあって、自分と合わない気もするんだが

>>468
質問1：YES
質問2：YES
質問3：YES
質問4：たぶんYES
質問5：わからん
質問6：160はmustで180（国王）はmay

>>472
さすが夢見る人の発想は一味違う

>>472
パン屋のゲームです

>>468
質問5は、王の領土の飛び地というだけで、不可侵になるだけじゃないかな？
隣接地への騎士の配置や、得点＋２は王様コマの効果だと思う。

477>>
いやドーナッツだったゾ

>>450
いや、いくらお蔵入りしたからって1回もプレイしてないのを手放したくはないよ

操り人形の役職名で質問です。
メビウス訳のドイツ語版と日本語版を両方持っているんですが役職名が一致しないのはなぜですか？
そもそも原語ではどちらが正しいんでしょう？
伝道師⇔司教や傭兵⇔将軍はわからなくもないですが、
拡張の策略家⇔皇帝や侵略者⇔航海長は共通点が皆無です。

パン屋の１ダースってポイズンとルール違うの？

>>467
ダンジョンロード
PCゲーのダンジョンキーパーが好きな人にオススメ。
ダンジョンペッツ
くそったれ、フェットナップ、バクシーシ、カリマンボーと共にクソゲー5将軍に数えられる。
クソゲー好きなら買い。

七つの島買おうかと思うんだけど、どんな感じ？

>>484
悪いことは言わん、ドミニオン買っておけ。

アルカナム欲しいんだけど評価どう？

ドミはないわw

>>484
アセンション買っとけ

>>483
クソゲー5将軍についてもっと教えてくれｗ

間違えてマンマミーヤ海外版を買っちゃった…
ネットで調べたら基本ルールは大体理解できたんだけど？ピザレシピの意味がよくわかんないや
基本トッピング一個と既に焼けてるトッピングの内最も数が少ない種類三個を乗せるってなんやねん…

あ、「パン屋の一ダース」って Baker's Dozen のことかぁ。

微妙にポイズンとルール違うよ。
ほとんど同じだけど。

>>483
クソゲーって、ゲームのテーマにウＯコが関わるゲームってことでＯＫ？

今月から独り暮らしする俺にオススメのソロプレイ可能ゲーム教えてください

>>493
個人的にはサンダーストーン

パンデミック

ペッツの名誉のために補足するが、
うんこが重要なゲームであってクソつまらんゲームではないからな

>>490
マンマミーア歴3年になってもそのルールが時折わからなくなる。
言い覚え方はないものか

>>493
そんなこと言うと５人衆がきちゃうぞ

>>484
アクション効果が弱めなので、コンボでうひょーってしたい人には向かないね。
一方で、アクションにコインが標準でついてきたり銅貨に点がついてたりで、カード間の特性の差が小さいので、適当に組んでも割と回る。

初期デッキが合計11点なので圧縮が諸刃の刃だったり、島のクエストシステムで他人の動向が気になったり、
コインやアクション権を次ターン以降に持ち越せたりでプレイはかなり唸らされる。

スカッとしたプレイ感ではないが、状況を考えながらドミ系やりたいならお勧めかな。
少なくとも、ドミみたいに最初にサプライ見て最善手を探すようなゲームではないな。

>>494
サンダーストーン気になってるんだよなあ

ソロプレイしないけどサンダーストーン叩き合いゲーってきいて二の足を踏んでる

>>500
デッキ構築出来てファンタジーが好きならお勧め
>>501
そこらへんはドミニオンと一緒でマーケットによる
基本セットだと確か1種類しか他人に鑑賞出来るカードなかったんじゃないかな

切れ味の鋭いレビュアーがいる件について

サンダーストーは好きなんだけど、その、フレーバーを大切にするゲームと言いますかね。。
かかる時間が半分になれば文句無しにお勧めなんだが

>>493
悪い事は言わない
フライデー買っておけ

サンダーストーンを遊べる限界は２人
３人集まれば、他に楽しいゲームはいくらでもある

サンダーストーンに限らないけど、ドミ系は人数増えても長くなるだけで全然面白くないからなあ

人数関係なく面白くないよ

デッキ構築ゲームをやりたいなら雷石は薦めんよ

>>507
ルーンエイジとか二人と四人じゃかなり変わるけどね

デッキ構築ゲーとシャハトのゲームは三人がいいんじゃないかな。
ドミニオンの例だと二人は属州ゲーになるし、四人だとダウンタイムが長いんで。
三人だとデッキシャッフル終わった辺りで自分の番がくるので良い。

>>505
ソロプレイ専用ってすごいゲームだな
面白いの？

サンダーストーンやドミニオンみたいなデッキ構築ゲームってソロプレイ可能なのか
知らなかった

>>483
かってに「オレカテゴリー」作るのやめてくれ。

サンダーストーンのソロは個人の作ったバリアントの出来がいいから採用されたんだっけ？

>>490
> 基本トッピング一個と既に焼けてるトッピングの内最も数が少ない種類三個を乗せるってなんやねん…

それは文章そのままの意味でしょ？
指定されたトッピングは1つだけ必要。
で、それ以外のトッピングで、一番少ないものを3個使う。

例えば、そのレシピを作る時点で使えるトッピングが
サラミ2つ・ペパロニ6つ・オリーブ2つだとする。
レシピの指定がサラミ＋？？？だったとしたら
？に当たるのはオリーブ。
（この場合、手札からオリーブ1つを出さないと完成しない！）

>>512
フライデー面白いよ、俺は好きだ
運７、実力３割という感じのゲームで難易度はやや高め
デッキ内容を把握してないとまず勝てない

準備や片付けも簡単だからプレイしやすいのも高評価
ソリティアに抵抗が無いなら買っても良いと思う

糞ゲーならロスマンフォスと原始スープは外せない

>>490
>>515の例だと分りやすいけど、
マニュアルに載ってる例が酷いから分りにくくなってるんだとおも

ターボチームもな

>>490
メビウスのサイトにあるルールだとそこの文章はもっとわかりやくすなってる

>>484
悪いことは言わない。同人ゲームはやめておけ。

>>485もだが、理由もなくやめとけなんて言ってもなんの意味も無い情報だなぁ。

>>484
要素を増やしただけで、それが新しい面白さにつながってないから、
ドミニオン買った方がいいよ

どなたか「キャメロットを覆う影拡張:マーリンの騎士団」で追加された、各騎士の名前と能力を教えていただけませんでしょうか
購入の参考にしたいんですが、ググってもルールしか出てこないのです…
つうか、商品がショップにねぇ

>>523
参考にしたいから、どのシステムがどうダメなのか、もうちょい具体的に頼む。

どうせ同人やドミニオンクローンを否定したいだけで、プレイなんてしてないのが見え見えだから、聞くだけ無駄だよ。
ドミニオン系は基本的に本家のシステムをベースに、いかにプラスアルファを加えられるかがキモだから、大体が新しい要素が余計の一言でこき下ろせる。

>>524
自作するな、買え

>本家のシステムをベースに、いかにプラスアルファを加えられるかがキモ
おまえすごいわ

>>490
そのレシピが1番説明しづらいよな。ただ慣れてくると、ラウンドの始めとか15枚レシピの直後とか、種類の少ないタイミングでの使い処を覚えてくるな。

ドミニオン自体が微妙ゲだから、
そのクローンが全てクソゲーなのは仕方ない。

>>516
フライデー、そこまで運要素高いかな？
始めは無理ゲー、運ゲーの類に見えるけど、デッキ把握したうえで、定石がわかれば
基本レベルくらいなら結構安定して勝てるようになるけど。

>>531
序盤で事故るとどうしようもない感じはちょっとあるかな
あれ、海賊船・難易度別でみんなでスコアアタックやりたいよね

ワードバスケットキッズって、元のワードバスケットとどこが違うんだろ
ムズいのが簡単になってるのかね？
誰か買った人いる？

本家ワードバスケットは子どもと一緒にやったら子どもの方が強くて勝負にならなかった

468です。
>>475,478
ありがとうございました。
おかげで楽しくプレイできそうです。

>>534
躊躇なくうんこ言えるからな

フライデー買ってみようかな
アグリコラもソロプレイ楽しいみたいだから買おうか迷ってる

http://www.ludibay.net/
ここで注文してからもう3週間くらい経つんだけど未だに届かん。。
他にここで買ったことある人いる？どれくらいで届いた？
PRIORITY AIRMAILって飛行機便だと思うんだが、そんなかかるもんなのかね？

お前フランス語読めるのか
たいしたもんだな
直接問い合わせてみれば？

>>538
あ〜なんか痛絵の包装で届くとか言う所だな

>>531
難易度レベル１なら運３、実力７かな？
慣れとカウンティングでかなり安定してクリアできると思う
だけど、レベル４だと最初に混ぜる老化カードの種類と
危険カードの出方によってはかなりきついよ

まぁ、実際に死ぬまで致命傷なのかどうか判断できないけどなw

>>538
こないだの2月に頼んだのは、発送連絡後、2週間くらいで届いたよ。
発送連絡は来た？
たまに注文したなかの１つ２つの在庫待ちで発送してないよ的な対応もされるし、
発送後３週間はちと遅いと思うので問い合わせてみたらいいんじゃない。
フランスのショップだけど、つたない英語で問題ない

フランス人はエロいから大丈夫だよ

>>483
カリマンボーくそげーなの？ｗ
割と大人数でできるみたいだから、買おうかなリストに入れていたのに……

>>525
俺は523じゃないけど具体例は出せる。
どこが悪いかは簡単だ、ドミニオンじゃない所。
ドミニオンが至高だから、それ以外の要素は悪い所だ。

ドミニオンがソロゲーっぽいって嫌う人には七つの島はいいんじゃないか。
島に送り込む人数の多寡で他人との差が付いたりするからね。
人物とその為の消費材である食料の配分とかも考えなくちゃいけないし。
考える要素は結構増えてるよ。その要素も持ち越せたりするから、
雷石みたいに手札に揃ってなきゃダメって事もないし。

>>544
おまい、もう少しこのスレ読み直したほうがいい

国際便でも早ければ1週間ぐらいで届くんだが、
「貨物室に空きが出たら積めるだけ積む」みたいな契約で運賃を安くしていると速さにむらが出る
とは言え3週間はちと長いから問い合わせてみるといい

>>536
俺達には「うどんこ」、「ちりめんじゃこ」があるじゃまいか
むしろ子供が知らない「まなこ」とかの語彙の分有利なはず

カードゲームでお勧めするならゴキポとマンマミーヤと他にある？買おうと思うんですが

>>549
コロレット
6ニムト
はげたかの餌食
ゲシェンク
ボーナンザ

ボードゲームの収納ってどんな感じですかー？

>>549
カードゲームって括りだと軽いのから重いのまで範囲が広すぎるw
ゲーム歴とかプレイ人数とか希望プレイ時間とか書いてると絞りやすいんでヨロシク

個人的にはレース・フォー・ザ・ギャラクシーがオヌヌメ

>>551
今日、高さ150、幅90のスチールラックを3,000円で買いました

>>484、>>523、>>525の流れは質疑応答として成り立っているが
>>526のように憶測で語る発言が荒れる元凶だな

とはいえ、一行の批判レスとかなんの意味も無いないことは確かだしな。
>>499と>>545以外、全く中身がないし。
少なくともこの二人はプレイしての感想っぽいから参考になった。

荒れる元凶とかいうならスルーしとけ
そんな2レスに渡ってグダグダされると、お前さんも荒らしたいのか荒らしたくないのかわからん

↑

アマゾンの王への請願高すぎワロタｗｗｗ3700円とかふざけとるｗｗｗ
ネットで安く買えるサイトないですか？

５千以上した時期だってあるんだからな

アマゾンコム

ソロプレイゲーの話題でここまでオニリムが出てこないこのスレって…

アグリコラのソリティアは楽しいよ、手札とラウンドカードで展開かわりまくるし

ソロプレイ部の人が少ないのかもしらんね

>>561
オニリム面白そうだ
高くないし購入決定
サンクス

ゆうもあの幹事、問題発言多いけど今回のは特に引いた

初心者の学生相手に怒り心頭
どうやらプレイしながらのインストが大変不服だったようです


https://twitter.com/#!/TTB1997
@TTB1997
シティタイクーン、ともかくすごいです。「何のゲームなのですか？」 「都市を建設していくゲームです、では始めましょう｣、といってタイル配り始める。
もちろんインストなんかない。「やればわかりますから」　なかなか面白い。「僕らも初めてですからめちゃくちゃやりますよ」 なかなか潔い。

@TTB1997
シティタイクーン、今日着てた連中の中で社会人のゲーマーのうち幾人かが入ってたら、絶対にキレてたな。
そこまでのメンバーは入ってなかったのを神だか仏だかに感謝しよう。社会人にはこの一回のプレイを捨てる余裕はないのですよ。はい。

@TTB1997
学生さんの考え方もわかる。彼らには社会経験がないので、こんなことにはなるのですが、
それを一介の私ごときが「説教」したところで何も変わらないし彼らにゲーム遊ぶ意欲を失わせるだけなので何も利はない。
今日はこういうギャップがあるのだというのを双方にわかってもらえれば充分なのです。ふふ。




こういう馬鹿なこと言ってる奴が俺は社会人！って何という矛盾

やりながらインストはいいけど、勝利条件と一般的な得点条件、
終了条件教えてもらえないとプレイの指針も決められないから、
なにがおもしろいかなんてわからないのは確かだろ。

自分は社会人を強調する意味はわからんがｗ

>>564
それ見て、それに絡んでるほかのゆうもあ関係者のつぶやきも見て
全員即ブロック余裕でした

>>565
それは確かなんだけど、相手は初心者の学生
ただだんまり決め込んで、あとから愚痴愚痴言うんじゃなくて気に入らないのならその場で教えて上げるべき

そんな事もできないうような奴がゆうもあの幹事って正直呆れるんだが

その場で言うか、墓場まで愚痴を持っていくかの2拓だよな
あとから別の場所でぐちぐちとか、さすが社会人（笑）様は違うｗ

まあしかしボドゲ拡めようなんて人は程度の差はあれど
自分の遊び相手増やす為にやってる面あるよね、子供の為〜とかコミュニケーションが〜とか
お題目並べてみてもね。
だからちょっと自分の意にそぐわないと地がでちゃう。

インスト下手なだけで怒られるなんて
ボードゲーム界って怖い所なんですね




これで普及させるとか…

本人に直接言わず、2chでチクってるだけという点では、
似たり寄ったりだと思うけど。

丁寧にインストしようとすると
「いいからやろうぜ！」って言って聞かない奴がいるよね
それに合わせると、理解してからやりたいプレイヤーは不満に思うし楽しさがわからない
聞かなくていいから待てって言いたいし、人によっては言うんだけど
そういう奴に限って、自分の思い通りにならないとあからさまな不機嫌になって面倒

個人特定できる場で愚痴るのと、匿名で愚痴るのとでは天と地程の差があるよ

端から見れば目糞鼻糞ではあるがな

>>751
草むらでウンコするのと歩道の真ん中でウンコするくらいには違う

関西人じゃなくて良かった

>>575
それは思うわ
あの国のボドゲ界で名の知れてる奴ってみんなやくざみたいだもんなｗ

>>564
意図的に間を抜くのはいけない
まぁ、それなりに影響力のある人が公共の場で愚痴るなとは思うけどね


@TTB1997
でまあ、私も止めないし（私は彼らの親ではない）なぜかプレイ始まってしまうのですが。
当然のごとく一手一手止まるわけですな。
あと私は社会人のほうの方をもつ義理もないので後はゲーム回しに徹する。

@TTB1997
シティタイクーン、なんとか2時間半くらいで収めました。質問にはほとんど私が答えたし。
ことわっておくが私もルールは読んで覚えているけど初プレイなんでね。
手番には言葉にして考え方し話ながら、プラス自分の番は考慮時間ゼロで。
しんどかった。それでもみんなけっこうボロボロにはなってたけどね

誰が何言おうがいいじゃない
それよりここに個人叩きの流れ持って来ないでよ
裏話の方へどうぞ

ああいう所って
丸っきり初めての人を相手にする時は
簡単なレジュメみたいなのを
事前に作っとくもんじゃないのか

>>577
ああ、やっぱり抜けてんのか。
>>564読んでなんかヘンだと思ったら。
ヘンだから叩かれてんのかと勘違いしちまったよ。

やっぱりゲームは気心の知れた人と遊ぶのが一番だね
田舎だけど、仲間が４−５人にて良かった

>>581
この幸せ者め！
４〜５人だと遊べるゲーム多くていいよね

>>580
どちらにしろ止めなかったんだから、いちいち愚痴るなよとは思うがな

ツイッターやブログはバカ発見器だから

インストってなにをすればいいかわからない

ウチは５・６人になる事が多いから微妙に困る。

>>556
誤読の人

６人になると極端にゲームの種類減るもんね
４人がベストかなあ
基本ソロか２人役だからどのみち羨ましいやｗ

>>577
なるほど
社会人vs学生の図式で世代間対立を煽りたかったというところか

５人以上ならレジスタンスみたいな正体隠蔽系も見えてくるけどインストに自信なくて出せない
大部分が人任せなゲームは失敗が怖いお…

出さずにずっと未プレイよりは
失敗するかもしれないけどプレイした方がいいに決まってる

相手につまらない思いをさせるし、
自分も自分の気に入ったゲームを散々に言われて嫌な思いをするから、
自信がないなら絶対にやめといた方がいい。

マクドナルドのメニューに例えて
ハンバーガーをニムトとしたら
ビックマックとてりやきバーガーは何?

>>590
確かに、説明なしに出すと不満をためる人がいそう
プレイ前に「大部分が人任せなゲームなので成り立たないこともある」と説明したらよいのではないかな
それで付き合ってくれたなら失敗も想定内だろう
オープンゲーム会ならプレイしたい人を募るだけでもいいが
知り合いと遊んだほうが楽しいしね

身内同士のプレイだとインスト適当で始めても問題は無いんだけど
ゲーム会でそれは不味いって事を知らなかった訳だろ
上の例じゃないけど身内ゲーマー特有の悪い癖ってのは時々見かけるよ

>>572
いたなあ、そういう人
「説明は適当に省いてください」とか最初に言って後から
「そんなの説明しなかったじゃないですか」と怒り出す人には困った。

背景に使ってるのは、片思いの女性に夜道で襲いかかって満足させればハッピーエンド、
そうでなければムショ行きというエロゲだな
団体名背負って発言するなら脇は締めとけよって思う

>>593
赤箱ニムトと11ニムトがそれぞれ該当する。
ボードニムトは幻のメニュー（そんなに旨くはない）。

そんな事が聞きたいわけじゃないだろ。
馬鹿だなあ。

どんなゲームでも、手札が悪すぎる、席順が悪すぎる、と文句しか言わない人がいるので、
あきらめて、その人とやる時はこのゲームは運だけで決まります、と言ってから始める。

どうでもいいよ。
何しても不満なヤツはいるだろうし、
いちいち相手してたらキリがない。

>>599
そうだったのか！
超頭いいな。

>>597
あれ、何なんだろうねｗ

>>597
見たけど、そういうゲームなのか？

まあ、俺には知識が無いんで、おまえの言ってる事が本当かどうかは判断できんが
本当だとしたら相当に痛いな・・・・俺としてはこの一事でゆうもあと言う団体全体のモラルを疑う
インストがどうこうって言うレベルじゃない

小さい子供たちにゲームを楽しんでもらうって言う活動をしていても、
うちの子を連れて行きたくなくなった

（俺としては597の言ってる事は本当らしいと思っているよ）

人として小さい奴だなw
個人の性的趣向は放っといてやれよ

>>604
http://3q3q.blog89.fc2.com/blog-entry-5379.html
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC177%E6%9D%A1

なんで「社会人は」「ボードゲーマーは」「ゲーム会は」と、

『自分は社会の中心人物であり自分が標準である』

という気が狂った発言するかな？

なんかこれだけでもスゲーな、と思うわ。社会人として。（←笑うところ）

>>605
嫌悪感をもったわけではないが
なぜあの画像なのか気になった
わざわざ嫌悪感をもたれそうな画像を選んだ理由は何だろう？

>>604
インストは別の話だろｗ

>>607
つまんね

非難したやつをどう叩いても、まともにインストもせずゲームを始めたことが正当化されるわけではないけどな

1968年発売からついに50作目！「人生ゲームGO!GO!」3月29日（木）新発売
http://www.takaratomy.co.jp/product_release/pdf/p120326.pdf

言い訳が多すぎるな、TTBは。クズはどうあがいてもクズか。
ゆうもあってのもTTBに意見できないんだろうからクズサークルだ。

私怨は裏話スレでどうぞ

>>570
何を今更ｗ
ゆうもあスタッフを出さなくても
このスレの住人みりゃわかるでしょうに。

テレストレーションって今売ってる？

インストがテキトーなのは下手以上の大罪
それに、ルール説明で手を抜いたら
ボドゲでなくても怒られるよ
一緒に遊ぶ人に悪いでしょ？

>>616
うん、それは改善されるべき悪癖だ
だからその場で本人に言うべきだったんだよ

本人には言わずに特定できる人には特定できるように
公共の場で愚痴ってるのが問題なんだ
問題提起なら晒し上げみたいにせず濁して書けば良いんだよ

>>627
それも妥当な意見のひとつだと思う
ただ、現場や思惑次第で変わるとも思う

>>618
準備不足やテキトーは、その場で注意しても
その場の状況は改善されにくいのがむず痒い

裏スレがあるのに個人叩きをここでやりたい理由ってなんだろう?
何か利害があってやってるんだろうけど

裏スレを選択する民度があるなら個人叩きなどしないという矛盾

それは違うかな。分っててやっているんだと思うよ

まあ「“俺は”インストがうまい」とか言っちゃう奴は
日本じゃ叩かれる罠

インスト王に俺はなる!!

>>615
国内はどこも無いみたいだから海外で、と思ったら米amazonも品切れ中だった…

俺はインスト上手いほうだと持ってるけど改善する余地はまだまだある

TTBさん今日もお疲れっす！

TTBのインストは所詮たかがしれてるし、おまけに時々間違えるよ。

インストが致命的に下手な人っているよね

>>629
ﾌﾙｻｰｾﾝwww



仲間内でやる時でもテンパって上手くインストできないんよ
何かコツとかあるん？

インストなんかイラネーんだよ。
これだからゆとり教育はw

>>631
そんな餌でｸﾏｰ(AAry

>>630
初めてか？肩の力抜けよ

インサートは得意なんですけどねドゥフフ

>>634
アッー！

２人で遊べて面白いお絵かき系ゲームてなんかないかね

くにくにのキングダム（市場のお店）が完全日本語版で出るらしいけど、
これってどうなの？
買った人いますか？何か賞を貰ってるみたいで期待してしまうのだけれど
も。

iPhoneもってるなら200円くらいで買えるはずだから試すという手もある。
キングダムにかぎらず、くにちーの作品はかなりiPhoneアプリ化されているな。

ゲームのインストなんてさ、事前にサマリー用意して
�@ゲームの目的の説明
�Aその目的を達成する為の手順の説明
�B勝利条件の説明
�Cサンプルプレイ
�D本プレイ

これでいけるだろ

その事前サマリーが用意できないんじゃ…
>>639は新規ゲームなんかの場合も自作したりしているの？

>>640
サマリーはネットに結構アップされてるよ
自作する場合でもWordでパパっと作るだけだね

ぶっちゃけインストは相手の能力に依存する。
ゲーム中に応用できるような連中相手だと最初からすべてを
説明した方がいいし、それで混乱するような相手なら
ゲーム中徐々に説明するしかない。

サマリーは俺も結構作るな
インストの際にカンペにもなるしはかどる
気に入ったゲームは画像とか入れて綺麗に作り直す
結構楽しい

確かにサマリーあると捗る

今さらながらおまいら�d。
結局、問い合わせてみようと思ってさっきメール送ったら、今届いたわｗ
航空便でも3週間くらいかかることってあるのな。
個人輸入はまだほとんどしたことなかったからかなり焦ってただけに、すげー嬉しい。
助言してくれた人ホントありがとう。

>>644
サマリーは自分じゃ作らん（作れん）が、
ネットで公開してくれている奴は色々ダウンロードさせてもらっているな




おかしいね・・・
自分ひとりの分なんて、ルールブックだけで十分なのにね・・・

>>645
どういたしまして

>>646
泣くな！
俺は和訳付きのフライデー買ったのに
わざわざサマリー自作したんだから
無意味じゃない、無意味じゃないぞ！

他人様にみせられるようなサマリー作れるスキルがある人の

>>649
サイトに公開するもんでもなければ
WordかExcelでフローと注意点をぺぺぺって書いておしまいでいいのよ

>>617
インスト適当くんに言いたいのではない　　と読んだけどね、おれは。
いずれにしても裏スレ行けよ、と。。

>>640
いや、新規だからこそ用意するのでは？

ナヴィガドールを拡張入れてやった人いる？
どんな感じなのか知りたい。

ルアーブルが興味あるんだけど、プレイ時間がネックで買えない。そこでプレイ感が似てて、もう少しプレイ時間ぎ短いゲームはないでしょうか？

ビブリオスの日本語版が出るみたいね

マニュアルが日本語になるってことかね

>>642
そういう野郎はインストできないバカと相場が決まっている。

>>651
TTB乙

TTBとたっくんですら結婚して子供もいるのにお前らときたらｗｗ

>>659
妻子は関係ないだろ。品のないヤツだな。

>>654
各プレーヤーがお一人様プレーしておけば
早回しでゲームできるよ。

学生さんは効率的。
�@〜�Bをパス、�C〜
TTBさんは効率良い方法が理解できてない

>�@ゲームの目的の説明
>�Aその目的を達成する為の手順の説明
>�B勝利条件の説明
>�Cサンプルプレイ
>�D本プレイ

サンプルプレイってそういう意味ではないと思うが

とりあえず、勝利条件は必要じゃないか？
んで、本プレイしたいわ。
サンプルプレイも1,2ラウンドならともかく、
最終得点計算までする時間も余裕もないだろ。

サンプルプレイとはちょっと違うけど、
アップルトゥアップルなんかは、何も説明しなくても1手番分を見てもらうだけでインストになったのを思い出す

軍人将棋みたいな感じで、
２人でも可なゲームは
ガイスターの他に何かありますか？

>>666
軍人将棋は２人ではできないお

プレイ人数が「２〜」人のゲームですお

確かクニツィアが作ったロードオブザリング版軍人将棋があったと思う
海外ではストラテゴというらしいな

>>666
どうぶつしょうぎ
今ならどうぶつビスケットを買えば手に入る

>>666
ローゼンケーニッヒじゃだめか？

>>666
この辺は？
http://www.sunsetgames.co.jp/col/others.htm

そういえば積み木のナポレオン持ってたな。
今ゲーム会にもっていったら結構遊べそう。

>>671
こかどおつ

>>662
事実上�Dからやってる感が・・・

>>657
うるせーバカ

>>662
TTBのインストはその順番では来ない

第二次世界大戦のボードゲームおしえてくだちゃい

メモワール４４　

>>677
闇市

メディナって絶版のボードゲーム持ってる人いますか？
面白いですかねー？
コンポーネントの良さだけで、買いたいなーと思っているんですが…

>>680
悪くはないんだけど
俺んとこではいまいちうけなかった

運要素ゼロだからか、みんな無口になっちゃうんだよねー

>>681
んー、なるほどー(´･д･`)

>>680
この間やったがガチだった。見た目とのギャップがすごい
ドイツ版は絶版だけどオランダ版はまだあるみたいだね

教えてくれ。初心者で、前に持っていったカルカソンヌが気に入ったと言ってるやつとまたゲームやるんだけど、アルハンブラとか合うのかな？俺は普段重いの多いからよくわからんのよ。
あんまり邪魔されなくて情報全公開じゃないみたいなのがいいらしい。

情報一部公開ならチケットトゥライドしかないだろうが！

ケルトの新版は拡張込みってホント？
最近買ったばかりなのに…。

アンギャルドで質問。
各ラウンドが終了したら、手札も捨て札も、山札と混ぜて一緒にする？

Keltis (inkl. Erweiterung) ってやつか

カルカソンヌやらせればいいじゃない

>>687
する。
ラウンドの開始時には常に手札５枚山札１５枚。

>>684
試しにアルハンブラやらせてみたら良いと思うよ
多分大丈夫と思うから

持ってるならダンジョンクエストも是非一緒にw

カルカソンヌって情報全公開だと思うんだけど…。

>>681
メディナは面子によるんだよなぁ
アブストラクトでもさほど長考しないメンバー同士でやると
満足感のある良いゲームなんだけど…

メディナは確かに長考過ぎる人とプレイすると厳しいんだけど、多少の長考は仕方ないね。
メディナ自体が悩み、考えるゲームだから。
アプストラクトに属するゲームなんだけど、街が出来上がっていく様が、
他のアプストラクトと違って無機質な感じじゃない。
本当にいいゲームだよね。

メディナか！
メディチと勘違いしてスルーしてた。
メディナいいよメディナ。

>>695
メディチもいいゲームだと思うけど?
メディナ、メディチ共に持っていて良かったと思ってる。
ただ面子は未だに名前をキチンと覚えてくれないw

すまん
メディチいいゲームだとは思うけど、俺に合わんかったんや

>>692
裏返しのタイルは未確定情報だよ。

>>697
こっちこそすまないね。
なんだか、ごり押しみたいになってたかな。
そんなつもりは無かったんだけど。

名作と呼ばれるゲームでも自分又は面子には合わない事はあるよね。
ウチではカタン、カルカソンヌが合わなかった。
レーベンヘルツ、カードカソンヌは受けたのになぁ。

>>699
カードカソンヌって面白いの?
やった事ないから教えてくんろ

>>690
ありがと！

カードカソンヌ？面白いよ
買　わ　な　か　っ　た　け　ど　な　！

カードカソンヌをどう評価するかで
その人のレビューセンスが解るな

BGGだと低評価だが

カルカソンヌとは違うと分かっているのに、
カルカソンヌらしさを求めると低評価になり、
カルカソンヌ以外の物を求めると高評価になりやすい

>>705
まあそんな感じだよな
あと、カルカソンヌよりカードカソンヌの方が好きって意見も多い

カタンカードの悪口は（ｒｙ

カタンカードはGPが悪い
これに尽きる

コスモス版なら面白いの？

少なくともBGGでは、まあまあの評価だね

レーベンヘルツは良くてカタンは駄目なの？
結構似てるゲーム性だと思ってたけど

ひとっつも似たとこねーよｗ

作ってる人が同じってだけだな

>>703にまず評価してもらおうか

マップボードの組み合わせで毎度違う展開ってところは似てるな レーベンとカタン

箱に入って売っている所も似てますね

俺の母ちゃんに似てる。

うちのじいちゃんはウボンゴ3Dに似てたけど

馬鹿野郎、俺の妹なんてマチュピチュの王子の箱の絵みたいなんだぞ

ちょっとお願いがあるんだけど
いまヤフオクに出てる三国志ってゲームの
ルール解説かレビューしてるところあったら教えて欲しい
三国志ボードゲームでググってもいっぱい出すぎてどれがどれやら全く解らん

ただただ乙と

テンバイヤーも必死なのん

>>719
http://b2fgames.com/images/articles/20081123023309149_1.jpg
おまえ、さらっとヒドイことをｗ

や〜い、や〜い、お前の母ちゃん、ティカル

こういうゲームつくりたいとかアイデアとか思いついたらどうする？

つくる

どうしようもない。

まず、小麦粉とタマゴを用意します

>>725
どのレベルで造りたいのかだな

仲間内でちょっとやるだけなら、時間と金を少しだけつぎ込んで造ればいい
もし、ある程度の水準のものなら、ゲムマに持ち込めば良いし

オレの友達の嫁さんもマハラジャの箱絵のやつそっくりだぜ

子供もだろ。
マハラジャ家族乙

うちの旦那はズーロレットの箱絵に似てる

じゃあうちの友人の嫁さんはルナの箱絵の人そっくりなんだぜ

誰がチャーリーじゃーーーー！

俺彼女にフェットナップぽいって言われたんだけどどういう意味？

オイラはボトルインプの３番のカードのおじさんにクリソツ

俺の股間についてるのが、修道院長コマに似てるな


いや、牧師かな

最近は人生ゲームのテレビCMなんかやるんだな

親が子供に買って与えるゲームってくくりなら
人生ゲームには勝てんなぁ全く

数年前のボドゲ番組ゲームナイトでも
人生ゲームやモノポリーのＣＭやってたよ。

まあ人生ゲーム程存在とルールが普及してるゲームはそうそうないな

ドイツゲームって一手一手に意味があって、公開情報多いけど（それがいいんだけど）
そのせいで最適解があって負けず嫌いがいると長考になりやすい気がする

>>741
おっとソレ以上、人生ゲームをホメると
テラシマさんが怒るよｗ

人生ゲームやUNOをdisりつつ、同じ口でぴっぐテンを持ち上げる人っているよね

>>742
長考は別に構わんけどな
トイレタイムにできるし
あんまり空気壊すほど長考して迷惑かける奴なら次から呼ばないだけだし

>>744
おっとそれ以上テラシマさんの悪口は許さんぞ。

人生ゲームは楽しいがゲームのつもりでやってはいかん。

意味のある長考をしていると思うとわかる相手なら文句もあまりないが
悩んでるだけって気配がありありと感じるとだめってこともあったりな。

人生ゲームは誰かがゴールした時点でみんなやる気がなくなる

あんま長くなるようなら2、3分の砂時計でも用意すればいいかと

>>574
俺の人生と人生ゲームってどれくらい違うの？

>>751
人生ゲームの方は色んな職業に就いたり、結婚して家族持ったりするけど
>>751はどれも出来ない

　　　　　　　 : : : :ｭ　　　　　　　　　　 　　　 : : : ｋ　　　　　　　　
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　　ヽ　,,r!″　　　　　 .ﾟﾍ,,_ .,,i´　,　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　　 .ﾞﾟ″　　 　 　 　 　 　 ‘″　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛　　
　　　　　　　　　　　　　　　　HARD

　　　　　　　　　　　　　　VERY HARD

　　　　　　　　　　　　　　　EXTREME

　　　　　　　　　　　　　　　　 HELL

→　　　　　　　　　　　　　NIGHTMARE

　　　　　　　　　　　　　ARMAGEDDON

　　　　　　　　　　　　　 APOCALYPSE

人生ゲームというかタカラトミーが嫌い
TVゲーム版の手抜きっぷり

似た理由でEAも嫌い
糞なモノポリーばっかり出しやがって

ボウズ、テレビゲームのお話はよそでやろうな

ﾋﾟｺｯ ﾋﾟｺｯ

テレビゲームオリジナル作品ならともかく
移植しただけのやつならいいんでねーの

よくないよ

炎のコマ

物置からグローカルヘキサイト見つけた
懐かしい

>>752
そうなんだけど、違うんだよ……
そういうレスが欲しいんじゃないんだよ……

ここは加齢臭漂うｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

>>759
http://www.hiyoko-g.com/11301_bordgame_arashi/

ボードゲーマーの人生ゲーム嫌いは病気だな
そんなに憎む程の物か？

「ボードゲームが趣味？それって人生ゲームですか？」

これ耳タコ

ミーたちのやってるドォイツゲームは人生ゲームなんかよりもっと高級ざんす

嫌いっていうか悔しいんだよ
世には面白いボードゲームが山程あるのに、日本では人生ゲームばかりが持て囃されて

>>763
懐かしすぎｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ
かあちゃんのボイン撃ちが衝撃的だったわｗ
そいや昔は何でもボードゲーム化されてたな
クッソゲーばっかりだったが

日本人には人生ゲームがぴったりなんだよ

ゲームは子供がやるものって誤謬が定着してるからなあ

模型もゲームも全部大人が大人のために発明したのにな

>>766
高級というか、高額なものはあるよな。
それが高尚かどうかは別にして。

アグリコラが高くて手を出しかねてます　orz

>>770
「大人のおもちゃ」という単語が端的に日本の玩具事情を表してる
大人はおもちゃでは遊ばない前提が日本にはあるんだろ

最近人生ゲームやってたけど逆転がしにくいゲームだよね
基本すごろくだし

ル・アーブルって二人でも面白い？また、二人ぢとプレイ時間はどれくらいになる？

>>775
アクションは２通りしかないから１手３０秒くらいなので、
３０分で終わるよ。
２人だから中盤までプレーすれば先が見えるのでギブするだろうから、
２０分もかからないよ。

>>764
おっとそれ以上、テラシマさんの悪口を言うなら
別スレに言ってもらおうか。

その「すごろく」観が日本人に合ってるんだよ。

>>776
サバ読むなコノ野郎w

>>779
実際どれくらい？>>776が言った時間の倍くらいで済むもん？

>>778
負けが込むとやる気なくなる奴とすごろくは相性悪いんだけどな
逆転できないから漫画読んだり別のことやりだしたりして空気悪くするし

ゲームナイトで人生ゲーム取り上げた時感じたけど
結局は周りの盛り上げ方とかノリが大事なんじゃね？
負けがこんでもソレをネタとして楽しませるという雰囲気つーか。
オレなんて勝ち負けよりも、いかに子作りに励むかを楽しんでたし
周りもそれでもりあがってた。
>>781のような状況になるには他の参加者の盛り上げ方にも問題があるんじゃね？
だいたいタカラトミーなどがボドゲのパッケージとかにみせる
イメージってのは一喜一憂しているイメージじゃん。
人生ゲームがつまらないとか何とかっていう人は
ゲーム外の部分（それがコミュ力かどうかわかんないけど）を
もうちょっとみたほうがいいし、自分からそういう雰囲気を作ることに
目を配るべきだと思うな。
なんつーか人生ゲーム嫌いというかボドゲ好きってなんだかんだ言って
自分が何よりも楽しもうとしすぎな気がする。

>>782
人生ゲームの問題は運ゲーだとかいう問題ではなく、楽しめる面子が限られることなんじゃないかと思う
人を選ぶので、例会なんかには向かない

ああ、一人でやってもまったく違う人生（プレイ）できるもんな！

>>782
そういう楽しさを感じたいならボドゲやる必要ないから
飲み屋でもファミレスでも行ってだべってればいいから

それは極論過ぎる。
ボードゲームとて人がいなくては成り立たない。
コミニュケーションツールとしての側面を無視して語るのはいかがなものか

いくら場を盛り上げても勝ってると上から目線、負けてるとスネる奴は居る

てらしま最悪なの？

>>782
そういう参加者ならどんなゲームでも盛り上がると思うし、
>>785の言うとおりファミレス行ってだべってるだけでも良い訳で、
そんな最上級のメンバーの例を出されても困るわ

メンバーのノリも大事だと思うし軽視はできないけど、
人生ゲームには「このゲームをやりたいんだ！」って求心力が無いと思う
ルーレット回す　→　コマを動かす　→　イベントが起きる
ゲームに動かされてるだけで、能動的に自分で選択したというカタルシスが無いんだよね…

まだ、UNOの方が面白いと思う

日本のゲームというと大富豪というカードゲームがあるぞ。
ローカルルール満載でなかなか

UNOってそんな悪いゲームでもないと思うよ
もっといいのがいくらでもあるけど

人生ゲームみたいなのがやりたくて
俺らやってるわけじゃないんだから、
ボードゲームってどんなの？人生ゲームみたいなの？
て聞かれたら全然違うよ、て答えればいいだけじゃないの
あれがつまんないのは自明でしょ、
だから全く別のものだと考えれば何の問題もないじゃん

人生ゲームを積極的に面白いって言ってる奴なんか見たことないっしょ
だから取り立ててつまんないとか言う必要もないし、
どっちかつうと将棋チェス麻雀に近くて、
それに牧場物語とかRPGみたいな要素やテーマが加わったものだよ、
みたいに説明した方がまだ現代日本じゃニュアンス伝わりやすいし

人生ゲームは運でしか勝てないでしょ？
将棋とか囲碁はうまい人が絶対勝つでしょ？
その中間みたいなゲームっていうと間違いになるのかな？

ふうかでシャーロックを知ったんですけど、あれってどうなん？
ただの神経衰弱に見えるんだけど、そんな事も無いんだろうか。

スワンパナシアのスリーブって質はいい方なの？

人生ゲームはRPGだろ。
「ゲームは子供が遊ぶもの」という文化の中で生き残ったゲームなのに、
勝ち負けだけを基準に判断してるから、お前らは子供に縁がないんだよ。

>>795
さんをつけやがれデコスケ野郎

>>792
だから人生ゲームはつまらないってのが
「自明」じゃないんだよ。

そもそも勝利条件とかあんの？＞人生ゲーム

>>789
そんなに最上級とは思わないよ。
そう思う人ってなんつうかコミュ力と
インストが下手すぎだろ。

あと、そのカタルシスがないって部分が
受け入れられてるって思わない？

>>789
テラシマさん、ちーす

人生ゲームもドイツ系ボドゲも運の要素が多いのは、
盛り上り系なんだから、それほど差はないだろうに。
人生ゲームをちゃと評価してやれよ。

ドイツゲー好きと言えば様になるから言ってるだけで
ようはボドゲ好きは運要素や結果的に盛り上がることを
否定するところから始まるからね。

人生ゲーム嫌いって基本的にゲームに
ワッキャウフフを求めてないんじゃない。

>>792
＞ボードゲームってどんなの？人生ゲームみたいなの？
＞て聞かれたら全然違うよ、て答えればいいだけじゃないの

「それじゃいいや」
「いや。アレなんかよりもっと面白いから」
「うーーん。あぁいうノリを求めてんだけど」
「いや。アレなんかよりもっと知的で戦略性があって面白いから」
「将棋とかチェスとか？」
「そんなカンジ」
「遊ぶのにイチイチ考えんのめんどくせー。いいや」

キャット＆チョコレートなんかもここじゃボロクソにいわれてるしな

人生ゲームって一喜一憂する子孫を眺めて楽しむもんだろ？

>>800
最後に一番資産持ってた奴の勝ち。
先にゴールしたら勝てるとは限らないが、追加で金が手に入るので早くゴールした方が有利ではある。
長く盤面ウロウロしてもプラスとは限らないしな。

ルーレットに従うしかないので、ギミックがない限り意図的な遅延とか出来ないけどな。

ドイツゲームの方が日本のゲームより上という変なブランド意識を無くした方がよくね？

おっとそれ以上、世界水準を悪く言うのは
やめてもらおうか。

>>805
「それじゃいいや」て言われたら
「そっかあ」
で終わるけど。嫌がる奴は誘わんて。
人をなんだと思ってるんだよw

>>809
誰もそんなこと言ってないと思う

>>807
それが解ってない奴が多いんだよ

先生、子孫がいない人たちに言っても

ソロサークル、王への請願の方に質問です。

私もやりたいのですが、公式ルールはあるのでしょうか？
ソロなら全カード取れちゃいますし、一人二役なのか、タイムアタックなのか、カード取得制限があるのか。

ググってもわかりませんでした。
よろしくお願いします。

ソロ人生ゲーム100回クリアしてから出直してこいや！

公式ルールはない。皆一人で工夫してる。

ボードゲーム川柳を募集してたので考えた。
ボドゲ界 広めたいけど 閉鎖的

俺も考えたぞ！
エルグラの キング舐めなめ ちんぽくん

クニツィアのジェム・ディーラーを買おうか迷ってマス。
コンポーネントの宝石はキレイですけど、どうなんですかね？
誰か背中を押して下さい。

>>814
俺の世界へようこそ。

公式ソロルールは無い。基本はタイムアタックになる。
最短ルートで美しく王を取るのだ。
取った後はソロ決戦を行い、最大いくつゾロ目を作れたかメモれ。
それまでかけたターン数と最後のゾロ目数がセットでスコアだ。
例えば10ターンかけて8個ゾロ目を作れば 10T:8
無論1つゾロ目が多い10T:9の方がスコアとしては高い。
がんばれ　そこにソロ世界が待っている　

>>820
ありがとうございます。
やってみます。

ちなみに10T:8と9T:7はどちらは優勢ですか？
たぶんターンが少ない方が良さそうですが計算式が必要ですね。
この辺は試行錯誤するのも楽しそうです。

同一ターンならゾロ目多い方が優勢、というだけで
ターンが短ければ、そっちが問答無用で勝ちなんじゃないの？
タイムアタックなんだし。

最終決戦のルールから来てるなら、ゾロ目のダイス目も記録して
ゾロ目が多い方勝ち、同じならダイス目の大きい方勝ち、
（引き分けなら、勝てなかったので後の記録の方が負け）
ターン数短ければ、引き分けでも勝ち（王を先に取った扱い）
という方法もある

>>821
もちろん9T:7の方がクールだ。
いろいろアレンジしてみてくれ。
トム・レーマン尊師もお喜びになるだろう。

俺も川柳考えた

ボードゲーム たくさんあるけど 相手なし
ゲーム会 行ってみたいが 服がない

>>823
ありがとうございました。
疑問は晴れました。

またソロゲーで困ったら御教授願います。

>>801
自身の幸福に気がついてないのかよw
もし、成人してる社会人でそういう盛り上がり方ができる仲間だったら
それは間違いなく最高の仲間だから大切にした方がいい
年を取るとみんな段々とバカなことをしなくなるからな…

> あと、そのカタルシスがないって部分が
> 受け入れられてるって思わない？

そこはタカラトミーの企業努力による功績が大きいと思っている
それに、一般的には人生ゲーム＝子供のゲームって認識の方が大きくて、
「大人が真剣にプレイするものではない」という受け入れられ方じゃない？

ちなみに俺が人生ゲームに対して思っている不満点は
・運の要素だけの割には時間的拘束が長い
の一言に集約できる
ちなみにドイツゲームマンセーではなくて、俺は人生ゲームが面白くないと感じている

ただ、>>797や>>807が人生ゲームの楽しみ方の一端を教えてくれた様な気がする
その点に置いてこのスレで意見を見れたことに感謝したい

>>789
誰それ？　有名人なの？　マジで知らないんで教えてくれw
マジレス希望

間違えて自己レスしちまったorz

>>802
テラシマって誰？　マジレス希望

>>827
https://twitter.com/#!/terrasima

>>828
ん？この人と>>798の発言がどう繋がるんだ？

http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki/人生ゲームはつまらない

一応言っておくとこの人は実作者で、
かなりレベルの高いゲームを作っている

>>830
サンクス、読んでくる

>>830
なんだこいついろんなゲームディスってるな。
この論法、ノイとかピッグ１０なんかもゲームじゃないって言ってるみたいなもんだ。
少なくともUNOのルールこいつ知らないだろレベルｗ

すごろく好き民族の割にはバックギャモンが流行らない不思議
伝統アブストラクトでちゃんとそこそこ面白いしすごろくなのに誰もやらない

誰もやらないかどうかはともかく、絵双六と盤双六を同じカテゴリに入れるのは無理あるだろ

>>830
読んできた
大体似たような考えだわw
ただ、俺はUNOに関しては同時出しやドロー２返し等の
ローカルルールを入れれば十分面白いと思うけどね

最善手がほぼ決まっていて技量があまり関係ないものは
ゲームとしてはあまり面白くない。

という割りと当たり前な話でスレを食いつぶすのもどうかと。

素のUNOは単純過ぎる上に点数計算がなあ。

そもそも人生ゲームなんか褒めるところ少ないゲームだとは思うが
他の多くのゲームも巻き込んでゴミ扱いしないと非難できないような
構成で文章を書くならしない方がいいわ。

どうぶつ将棋がゲームとして微妙とか言ってる時点でアウト

コンピュータが解析したら自分が強くなったわけでもないのに
そのゲームは終わりっていう典型的な馬鹿

ただ貶しているとしか読み取れない時点でアウト

まあゲームじゃないっていうのが貶めていない
という屁理屈を認めるかどうかの差だな。

解析したらプエルトリコもほぼゲームじゃなくなる、それだけのこと。

関係ないかもしれないが、
バックギャモンはコンピュータには勝てないって聞いたことがあるが、
運ゲー要素あるのにマジ？

祈り、働け終了のお知らせ？w

>>840
CPUがダイス操作してくるから…
ってオチじゃなければ、そんな事は無いんじゃない？

>>830
人生ゲームがつまらない、という点に関しては同意だけど
こんなにダラダラ長文垂れ流す程の意見でもないな
レベルの高いゲームを作るという事は少なくとも人生ゲームよりは上と見て良いのかな？

>>842
まあ大人がやるって限定すればなw
文章読めばなんとなく感じる通り、
この人のゲームは極端にシステム偏重派で
あんまり遊びの部分がない
だからやってて味気無くて俺はそんなに好きではない
上でレベル高いとは書いたけど、
私見だがかなり人を選ぶんじゃないかと思う
極端なのを作るのは同人らしくていいと思うけどね

いやレベル高いって言っても所詮同人だし……団栗の背比べよ？
個人的な感想としては狙い所は悪くないしバランスも考えられてはいるけど
じゃあ面白いかって聞かれると微妙、システムもどこか野暮ったい感じがする
下手なこだわりが無くなればもっと良くなりそうではある

よく読んでみれば人生ゲームは面白いかもって書いてあるけどな。
ゲームじゃないけどねと。
俺にとっては人生ゲームもゲームというカテゴリーには確実に入り
かつ面白くないものだから感覚は違うな。

まあゲームというカテゴリーが広すぎるのが問題だとは思うけどな

やる面子さえ良ければ人生ゲームも十分面白いんだけどな

だからそこは大前提なんだよハゲ

そんな良い面子が揃ってる時に、人生ゲームを引っ張り出すか？って話になるわな

まずアークキングのゲームになってなさっぷりを何とかして欲しい訳だが

は？

所詮同人て意味はよくわかんないな
日本でTCG以外で
マスから出すパスなんてないじゃん
Z-manはちょっと特殊だろう

>>849
俺も遊星ゲームは全部買ってるが、アークキングはちょっとゲームになってないと思うｗ
システムが破綻してるとかではなく、バランスが崩壊してるという意味でだけど。

>>833
平安時代に流行り過ぎて禁止令が出たよ。
今大河ドラマでその時代やってて、
2回に1回は当時のバックギャモンのプレイ風景が出るよ

そもそも、ゲームの定義に勝手な思い込みがあるから、問題があるんじゃないのか？
＞『ゲームとは選択とフィードバックのシステムのこと』

オレにとっては、すごろくも、坊主めくりもゲームだな。
勿論、人生ゲームもゲームだ。

>>830
かなりレベル高い…？

ビーンストークは普通に失敗作って感じだったな
トロルマスターも4人以上ではゲームにならない運ゲーすぎるしコンボが全然働かない

>>856
話の流れとあんま関係ないけど、トロルマスターは4人が最適人数だと思うけどなぁ。3人だと戦闘が死ぬし。
更に関係ないけど、2人用ルール考えてやったけど、なかなか面白かったわ。

>>853

ＮＨＫの平清盛はメチャクチャ！
あの時代にやっとったバックギャモンのルールは現代とはまるでちがう
江戸時代の遊び方ともちがう
中国の唐の時代の書物に詳しく記述されてるは知らんと見える
だからって、誰も知らないと思ってバカにしたらイカンぞな！

>>858
君がどれほど当時のルールを知っているかは知らんけど、
まるで違うは語弊がある。もちろん全く同じという訳ではないが、
ダイスを2つ振りコマを2ないし1つ動かす基本的な部分は同じ。
知ったかはよろしくないな

ダブリングキューブ使わなきゃあんなもんだろ

>>858

江戸時代の改変は、禁制だから言い訳として
違う遊びをしてるという名目でルールを変えたという説も有力

>>857
うちでやったときは魔法カードが2枚だとやりたい行動が
できなくて詰むことがあったな。
二人ルール教えてくれませんか？

ペンギンパーティーの拡張決定おめ

シロクマ乱入だと！？

ホビージャパンのガレージセールってどうだったの？
首都圏はいいなぁ

昨日知ったよ
いつもだったらココで情報が上がるから油断してたよ
俺も行きたかった

挙げると荒らされるからな。
今年は知っている人だけ〜

>>867
レポートよろ
やっぱ開場時は取り合いだった？

>>862
はじめに山札から魔法カードを3枚裏向きに伏せたまま場に出す。次に山札から魔法カードを1枚表向きにして場に出す。
今出した魔法カードの効果（攻撃とか調合ね）の下から2番目に高い工房カードのところに第三者のコマを置く。第三者のコマが置かれた場所は選ぶことができない。

例:魔法カード（調合）を引いたら工房カードの調合5の場所に第三者のコマを置く。

その後、手札となるカードをそれぞれ3枚ずつ配って通常通りにプレイする。（それぞれの手札3×2、はじめに裏向きで出した3枚、次に表向きに出した1枚で計10枚）

戦闘の勝利得点は2点。

どちらかが30点（20点じゃないよ）で得た時点で終了。

大まかにはこんな感じ。使い魔の能力で2人プレイだとまったく使えなくなるやつがいるからそこは調節してくれ。

ハチエンダって途中でお金なくなったら詰む？

>>870
収穫とかしてもダメか？

>>871
子供が遊びたいというので、教えながらやっていたのだけど、
「あれ？　群れの数が少ないうえに収穫チップ使い切ったら詰まない？（やることなくならない？）」
と、なったのです。
子供が、やたらひとつの群れを大きくする＆即収入を得たがるので・・

その時はこちらが誘導して回避したのだけど、
システム的なハマリが存在するのかなって思った。

>>869
ご丁寧にどうも。試してみる。

>>870
ルール上は詰むと思う
しかし金ない、都市接続できない、収穫する土地もないという状況を作ってしまったとしたらプレイングの方に問題があると思うよ
ちなみに収穫チップは在庫が無くなったら盤上の使用チップを動かすルールになっているから、未収穫の土地さえあれば、チップが無くて収穫できないというケースは存在しない

すまん、正しくは

×ルール上は詰むと思う
○ルール上は金が無くなったら詰むケースもあると思う

だな。とにかくよっぽど煮詰まった場でなければあまりおこらないと思うよ

7不思議って結構人気あるけど左右プレイヤー以外のプレイヤーとの絡みが殆どないのが気になってる
面白いって評価してる人はやっぱ3人とか4人プレイ？

4人以上が面白いと思う。同時行動だから多くてもそんな時間掛からないよ。
隣にしか戦争できないのも近くの文明と争ってる感じがしてなかなか良いよ

ロストテンプルどうなんだろ。
良質カードゲームはボードゲーム化すると分かりやすくなって名作になることあるけど、これも良い例になってくれるのかな。

>>878
人の役職を特定しにくくて微妙、みたいな事を前に誰かが言っていた気がする
それでも俺は買うつもりだけど

>>878-879
>>352に書かれてるな

http://boardgamegeek.com/boardgame/102835/lost-temple
ロストテンプルを買うのは絶対にやめとけ
BGGで酷評されてる

ロストテンプルそんなに悪いゲームとも
思わんがなあ。こっちのゲーム会では好評だったけど

>>882
>>352の感想は読んでいて欠点がわかりやすく納得できるんだが、この欠点について貴方の感想はどうなんだろう
どう好評だったのか、よければもう少し詳しく教えてくれないか

>>883
キチガイに構うなよ
どうせ糞ゲーを楽しめる俺カッケーとでも思ってるんだろう

おうおうおう！！！
うちの毒ちゃんいじめてくれたのはどこのどいつだ！！！！！！

>>882
ｷﾁｶﾞｲ！調子乗るなよ！

困ったもんですな

>>878
まあ、これを言っちゃうと始まらないけど
ボドゲの感想って個人差が極端に大きいよな

大賞受賞作なんかでも、人や鳥取次第ではあまり楽しめなかったり・・・・

だから、基本的に周りの評価は聞き流して、名前だけで突撃するのがフェデッティスキーとしては間違いないよ




俺は>>882じゃないよ念のため・・・
キチ○イは否定しない

キチ○イっつーよりアークライト乙だろw
日本語版作ったのにBGG酷評は大変だな。火消し頑張れよー

HJみたいに言語依存ないゲームをタイトルだけ日本語にして改悪するのよりは応援したいが、もっとゲーム吟味すりゃいいのに

なになに？自治スレから持論を実演してみせに変なのがきたのか？

>>889
日本語版買うやつはBGGなんて見ないからそこの評価なんぞどうでも良いだろ

何だその日本語版を買うのはニワカみたいな発言

えらい言われようだな。ちょっとイラっときたわ

>>893
イラッときたって元はと言えば、お前が原因じゃねーか・・・

糞ゲーを面白いって言っちゃうそのセンスが問題

>>883で言われてるように、面白いと思ったところを書いてみればいいんじゃないか
糞糞言われてるゲームだって個人差で面白いと思うことなんてよくあるんだし

>>882
この時間に書き込んでるような奴らだから気にすんな

>>893
なんでも叩きたいやつは気にすんなし
俺もロストテンプル気になってるから良いところ聞きたいから感想書いてくれ

イラッとするような事かな
>>893さんはさすがやでぇ

レゴゲームの「ヒロイカ：ファターン城」に興味があるんだけど、
あれって、プレイするたびにマップって変わると思ってOK？

（もし、マップ固定ならレゴである意味が少なすぎる気がする）
知っている方いたら教えてください。

すぐ噛み付く怖い人がいるからな

すごろくやのダンジョンレイダースの紹介で店長に噛み付いてたのて、ひょっとしてお前ら？
なんか、以前話題になっていたから、ちょっと思っちゃった。

しらんがな

>>352読むと、あやつり人形をプレイした事があるかどうかで感想変わりそうだね。
職業選択自体に面白さがあるから、あやつりした事なくてロストテンプルしたらそこそこ面白いという感想になるのかも。
ただ、ゲーム的にはあやつりの方がまとまっているという感じかな。
>>893さんと卓を囲んだ人たちはあやつり人形のプレイ経験はあったんだろうか。

>他人を攻撃できるキャラが二人しかいないので、妨害がほとんどできない

あやつり人形も基本セットで他人攻撃できるの二人しかいなくね？

暗殺、泥棒、傭兵、手札調整しとけば交換も妨害かな。

>そもそも誰がどのキャラを選んだかわからないから攻撃が全然ヒットしない
ってのは操り人形より、ってことだろうけど、なんで？

>>893
このスレは噛み付きたいだけの狂人（もしくは自演）が多いから気にするな
俺も>>883同様面白いと思ったポイントを聞きたい

ロストテンプルではなくゲーム会って言葉に過剰反応して噛み付いてると仮定してみる。

ちょっと噛みつき方がキチガイじみてるな。

>>906
建物ボーナスが無いって書いてあるじゃん
あいつは青い建物建ててるから伝道師とりたいだろう、みたいに推理するだろ？
あれが無いと職業選択の推理材料がほとんど無くなる

現在いるマス目の効果とかに推理要素あるんじゃないの？

>>910
まぁ建物ボーナスもそうだけど、推理するのそこだけじゃないだろ？
じゃないと、新しい色の建物立てない限り推理結果変わらないし
建物ボーナス持ってない職は推理できないって事になるじゃん。
職の能力も他にあるんだし。

>>911
俺もそう思ってたんだが推理材料にはなりにくいのかな
そのへんが知りたいんだよ>>893教えてくれよ

ただいまプレイしたことのある社員に確認中です。しばらくお待ちください。





いませんでした。

いつものようにスルーして別な質問を書き込んで誤魔化します。

じゃあその質問はよ

>>915
>>900 >>902で既に試みております。回答宜しくお願いいたします。

手番開始時に情報量が一気に増えるゲームは糞

>>916
えー、今からやりますみたいな口ぶりで
ごまかす対象より前のレス持ってくるのはないわ。

>>916
人の真面目な質問をそんな風に使わないでください

2ちゃんねるでマナーとか言うつもりはありませんが、
これで、面白いならまだしも、あなたの寒いレスのダシにつかわれるのは迷惑です

>>878
ゴメン、具体例を挙げてみて
「ロストシティ」→「ケルト」みたいな感じ？
（「ロスト・・」も厳密にカードゲームかどうかって言うと微妙だけど）

「ロストシティ」→「ケルト」糞から糞だろｗ

ほらな

ケルトも評価っていうか好みが分かれるよな
俺の周りでは散々だった

卓下板は、実プレイできない、する友達がいない、ハブられたやつの掃き溜めです。

お邪魔者2ってどうなの？少人数でもプレイできるようになってるみたいだけど面白い？

そうか、まだ春休みか

お邪魔者2はレビュー見る感じだと前作の不満点がわりと解消されてるみたいだぞ

オイラーのまわりでは、ケルト大人気だけどなぁ。
カードゲームの素朴さが残ってるのがタマランのよ。

この間ケルトやったけど、やっぱりあんまり受けがよくなかったな
ドローして置いてを繰り返すだけの作業ゲーになってた
手札整えるための捨て札との交換も、交換に一手使うより駒を一歩進めたほうが得点につながるから、終盤以外は滅多にしないし
交渉要素はまったくない割りに考えることは多いから、オンラインでボドゲしてた感じ

考えることが多いのは作業ゲーとは言わない
交渉が無い＝戦略的でないの意味がわからない
無理してレビューもどきすんなって

最近初心者増えたからなぁ。

>>930
お前の俺様定義と読解力のなさと書かれていない単語が見える電波っぷりには脱帽ｗ

ケルトがつまらないという人がいる事に驚くよ

いや、オレが読んでもそう読める。支離滅裂だぞ？

ケルトはボードのでかさ以外は満点。

ケルトは高すぎる

結局ロストテンプルの良い方の感想は無いの？
じゃやっぱり地雷でFAだな

ケルトはドイツゲームの象徴的な作品として紹介したい。洗練されたデザインも大人に受ける。

>>929
ケルトは駒を進めつつ交換もできるんじゃないの？

うちでは淡々と進むし大盛り上がりもないけど、「よしもう一回行くぞ」ってなる良いゲーム。

>>932
交渉がないからオンラインぽいてのは
意思疎通の必要がないから対人ぽさが感じられないということだろうか？そこは読み間違えたすまない
まあ交渉の要素が無いから淡々と進むわけじゃないと思うがね
そりゃあ多分テーマとか、選択肢は多くてもできることは結局カードマネジメントとコマ進めることしかなくて地味だからじゃないか

けど作業ゲーて選択肢が無いもしくは最適手が明らか過ぎて実質やることが決まってるってことじゃないの
考えることが多いってのと矛盾するだろ
作業ゲー定義間違ってんなら教えてくれよ

まあ>>929の乏しい文章力を勝手に補えば
ケルトへの評価はわからないでもないんだけど

横からすみません。
D&Dボードゲーム ウォーターディープの支配者たち
を買おうか迷ってるんですが元ネタ詳しく知ってないと楽しめないでしょうか。
教えてください

お調子者2にﾐｴﾀ

http://rrstation.blog40.fc2.com/blog-entry-1162.html
Role&Roll Station横浜店の詳細きたよ

乏しい文章力といわれるのは甚だ不本意だな
たしかに適当に書いたし一々見直しもしてないし短くまとめることに執心した

交渉云々についてはその通り。意思疎通がないから口数も少ない
慣れてない面子でやったからかもしれないが、かなり淡々としたゲーム進行だったよ
それを作業ゲーだと表現しただけで、俺のほうこそ作業ゲームの定義なんて知らないわ
ゲームのプレイが何かの作業を淡々とやっているかのような雰囲気だったって事を言いたいんだ
ちなみに交渉がないから戦術的ではないなんて、まさか思ってないよ
戦術的に攻め方を組み立てる必要があるから、考えることが多いんだしね

考えることは、相手の手札の組み合わせを推測したり、どの駒を先に進めるかとか、その辺
結局引いたカードでゲーム進行を極端に左右されるから、運寄りのゲームに感じたね

>>944
俺はお前を支持するよ
ケルトは糞ゲー

>>943
道が1本ズレてたらYSの近所になってた感じか

>>944
ケルトは自分も好きだし
仲間内でも人気のあるゲームだが
あなたの意見に否定すべき点は何もない。

>>944
わかった
ケルトはやってる最中は唸るほど考えるけど結局引き運じゃねえの、て俺も思った
相手がもしああきたらこうしよう、って読みの要素が薄いもんね
作業ゲーはテレビゲームの文脈でおんなじこと繰り返すゲームによく使われる気がするけど
別に定義があるわけじゃないと思う
引っ張って悪かった

ケルトスパイラルってどれぐらいゲーム性変わる?

あれはケルトファミリーの中では傍流
ケルトのルールを応用した双六ゲームという感じだな

ここで聞いていいのかわからないのですが、子供と人生ゲームをやりたくて購入しようと考えています。
しかし、種類がたくさんありどれを買ったらいいかわかりません。
お薦めの人生ゲームはありますでしょうか？

フリーマーケットで古いの買ってくるとノスタルジーを味わえるよ
時代時代の流行を取り入れてるから。
たぶん、大学生の卒論くらいになる歴史的価値はある。

>>951
内容的にはどれも大差ないんじゃないかな？
大人になってからやったことは無いけどw

ただ、盤面の内容は随時新しく時事ネタとか盛り込んでいるらしいので、
なるべくなら最新版の物を勝った方が良いと思うよ

あ、子供とやるならブラックジョーク満載な激辛はやめておけとしかw

>>950
次スレよろ

>>954

次スレ立てた

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その86◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333430299/

>>955
乙

>>951
最近50周年記念だかの新作が出たはず
もう発売されているかはわからないけど
コマがチョロQになっているらしい
納得ずくで買うならいいけど、新しい奴のつもりで1つ前の奴とか買わないようにね

>>955
乙乙

人生ゲームみたいな手回し式のルーレットを使ってるボードゲームって他にある？

人生ゲームを否定はせんが、
年齢にもよるが、ダイヤモンド（インカの黄金）とか、ペンギンパーティみたいな
１ゲームが10〜20分程度で終わる奴を一個くらい持っていると
子供と遊ぶときには便利だぞ。

人生ゲームの連チャンとかは流石にきついし、
小さい子なら「寝る前に1ゲームだけ」とかで素直に寝てくれる

ダイヤもペンギンもそんなに高くないし、ルールも簡単で大人も子供も楽しめる

ゲーム会や宅会でも重ゲーと重ゲーの間にやる
クッション的な極軽いゲームは必要になるね。
うちは海賊免許とごきぶりポーカーだわ

>>959
海賊のお仕置きとか、クニツィーアの水晶をとりもどせ！、とか？

>>959
ダッシュダッシュゴリラ
100パーセント運だけど子供は喜ぶよ

重いゲーの間の息抜きのつもりでニムトを買ったらメインになりそうでござる

ルーレット使うゲームって結構あるんだな

>>964
同じくでござる。

ふと疑問に思ったんだけど、
人生ゲームのあの形状のルーレットを模倣してゲームを作った場合、
ゲーム自体は全然違っていても（例えばギャンブルのルーレットに使用とか）、
タカラトミーに訴えられたりするのかな？
ルーレットの特許権とかあるのかな？と

俺もそれが気になった

人生ゲームのルーレットの形状ってそんなに特殊だったっけ？

数と数の間で止まらないような仕掛けがあったと思うけどあれはひょっとしたら特許かなんかかも
でも特許なら期限が切れてると思う
オレがガキの頃からあの仕掛けだったから

あんなので訴えられたら、バラエティでルーレットなんて使えないよ

オレん家の人生ゲームのルーレットは平気で数と数の間に止まるんだが

特殊な仕掛けなんて無いだろ

端っこに突起があって、それに数字を指し示す針（？）が引っかかるっていうのの事じゃない？

ストーンエイジみたいな文明が進歩していくゲームって何かある？

>>975
ロールスルー・ジ・エイジズ
お手軽ダイスゲーム

ラー、チグリスユーフラテス

「ストーンエイジみたいな文明」が進歩していくゲーム

ストーンエイジみたいな、「文明が進歩していく」ゲーム

どっち？

>>975
たぶん一番有名なのは文明の曙だろうな
あとはこの前日本語版が出たイノベーションとか

>>978
後者です。

文明の曙ってそんな文明が進歩していくゲームだったっけ？
文明同士が貿易したり疫病を押し付けあったりしていくゲームだったような。
自分でもってなくて、25年位前のプレイ感想だが。

とりあえず、歴史時代以前オンリーってことでおｋ？

>>982
オンリーでやくてもいいかな。ただ文明が発展していく様を体験したいんだ。

文明の曙にインスパイアされてローゼンベルグはボーナンザを作ったからな。
進歩というより・・・

そもそもストーンエイジって文明が発展していくゲームじゃないだろｗ
ずっと石器時代じゃねーかｗ

アグリコラが近いんじゃね？
文明は発展しないがw

一時代の中で技術的進歩があるって感じだなアグリコラ。
文明自体の移り変わりとなるとそんなになくないか

イノベーションは文明というか時代が移り変わる。
とはいえ、形態はカードゲームだけど。

>>975がいうのは能力値や生産力が多くなるような拡大再生産のような気がする。
で、見た目の「文明の発展」というのがいわゆる勝利点なんだな。

ウル（ウルク）はどうだ？　
やっぱりカードゲームだが、手頃だしテーマはズバリシュメール文明の発展。

文明ゲーつながりネタだけど、さっきようやくFFG版シヴィライゼーションのカードの和訳シール張りが終わった。
けど、スリーブがいいの見つからない。43x65のサイズでいいみたいなんだけど、
バネストじゃ品切れぽいし外でもなさそうだし。

イノベーションってどうよ
ルール読んだ感じじゃ面白さがさっぱり伝わって来ないんだが・・・

>>990
Mayday に直接注文するか
ゲムマ会場でスワンのブースで買う。
i-OGM：ボードウォークに
カードスリーブ(45mm×68mm) 価格(税込)： 200 円
ってのがあるから、ちょっとデカいけど、これでいいんじゃね？

>>992
ありがとうございます。
まずはi-OGM：ボードウォークに注文してみます。
これでゴールデンウイークには遊べるはず。

ヒストリーオブザワールドは全然方向が違うか

イノベーションもう出たの日本語版？
出てなくね？

なんか、次スレが回ってきてるし埋めるね

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>>995は引越しといた

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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