【S=F】菊池たけし総合 120【NW】

1 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 16:57:31.94 ID:???

F.E.A.R.の副社長菊池たけし　（=きくたけ）　が制作した　「S=F」「NW」　等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ　「ふぃあ通」　等について語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては、専用スレッドが有るのでそちらへどうぞ。
次スレは>>970が立ててください。
立てられない場合は速やかに次のキリ番にスレ立てを依頼してください。

　FEARonline
　ttp://www.fear.co.jp/

前スレ
　【S=F】菊池たけし総合 118【NW】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322489917/

アニメ版
　ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション45
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1261397730/

その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索

http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50

過去ログ保管庫
　ttp://sfnw.iza-yoi.net/

避難所
　【セブン＝フォートレス】菊池たけし総合【ナイトウィザード】（したらば避難所）
　http://jbbs.livedoor.jp/game/50513/

エラッタ候補等を纏めたwiki
　ナイトウィザード & セブン=フォートレス Wiki
　ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/

2 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 17:00:06.53 ID:???

きくたけ関連スレ
　アリアンロッドＲＰＧ　LV133
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329817880/
　アルシャード154
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324905740/
　超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
　FEAR GF 総合スレッド 27th SEASON
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322845475/

関連書籍/関連グッズ
　ナイトウィザード関連書籍
　ttp://www.fear.co.jp/product/pro_nw.htm

　TVアニメ『ナイトウィザードTheANIMATION』
　ttp://www.kids-station.com/minisite/nightwizard/index.html

　PS2用ゲームソフト『ナイトウィザードTheVIDEOGAME～DenialoftheWorld～』
　ttp://5pb.jp/games/nightwizard/

　『Dear...この歌をあなたに』
　刊行未定。ＧＦ14-2にてデータとして一部掲載。

　セブン=フォートレス関連書籍
　ttp://www.fear.co.jp/product/pro_svf.htm

　ゲーマーズ・フィールド関連書籍
　ttp://www.fear.co.jp/product/pro_gf.htm

リプレイ
　『シェローティアの空砦』GF12-5からゲーマーズフィールドにて連載開始。

3 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 17:00:53.26 ID:???

■よくある質問
Q:ナイトウィザードをこれから始めたいのですが、何を買えばいいですか？
A:『ナイトウィザード The 2nd Edition』　が、一冊あればプレイ可能です。
　必要に応じて、　『スクールメイズ』　を始めとした各種ソースブックを導入すれば
　様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。

　それ以外の本（旧版ルールブック、旧版ソースブック）に掲載されているデータ等は
　そのままでは、2nd用ルールへの流用は出来ず
　殆どは2nd用ソースブック等に再録されている為、普通に遊ぶ上では不要です。
　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えても良いでしょう。　

　また、リプレイやファンブック（リプレイ+シナリオ+ボイスドラマCDを収録）等は
　必須ではありませんが、副読本として楽しめます。

　より詳しく知りたい方は　『ナイトウィザードTheANIMATIONWiki』　中の　『ナイトウィザード入門』　も参考に。
　　　　ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
　　　　ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

Q:セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいのですが、どうすればいいですか？
A:先ずは、その異世界データが載っているソースブックにある　「運用ガイド」　をよく読みましょう。
　次に、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
　「何がやりたいのか」　を明確にしてGM/PL間のイメージを共有する事で、セッション中の事故を防ぐ事が出来ます。

Q:ラビリンスシティのサンプルボスが強過ぎるのですが。
A:ゲームマスターセクションの解説等を見て、適切に調整しましょう。
　あらゆるシナリオ・PC・面子・状況に対応する公式は存在しえません。
　0から作るよりは楽、程度の　"参考"　に留めるのがよいでしょう。
　また、"対応レベル"　は　「このレベルのPC5人に圧倒されない強さ」　の目安と見るべきかもしれません。

4 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 17:01:42.32 ID:???

・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画　『柊蓮司第一の事件』　は、ファンブック　『スターダスト・ティアーズ』　に再録。

◎ＧＦ掲載のシナリオ一覧
・GF12-2:『クラウンパーティ』（NW2nd）
・GF12-4:『悲しき遺跡』（S=FM）
・GF12-5:『さよなら、海導王』（S=FM）
・GF別冊16:『死者の身代金』（NW2nd）、『虚無の姫君』（S=FM）
・GF13-2:『決戦、超究極天使姫』（S=FM）
・GF14-1:『おーきく振りかぶって』（NW2nd）
・GF15-4:『クリムの砦』（S=FM）

◎ＧＦ掲載のサプリ未収録の追加データ
・ラビリンスシティのミッションデータが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。（ワールドアイテムデータのみFTEに収録）
・GF14-6:第一世界のコネクション2つを掲載。
・GF16-1:ロンギヌスメンバー用魔道具4種掲載。

5 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 17:03:44.58 ID:???

ドキドキしながらスレ立てしたら案の定ミスったよ！

前スレ
　【S=F】菊池たけし総合 119【NW】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1328706666/

あとＧＦ関係はよく分からんから前スレのをコピペしただけ
他ミスあったら修正頼む

6 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 17:28:41.83 ID:???

スレ立て乙！

7 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 17:44:01.78 ID:???

信者様避け

946 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 13:38:51.97 ID:???
そもそも流れ変えようなんて目的優先のどうでもいい質問出されても困るっつーか

流れが嫌なら収まるまで一旦スレから離れるのも立派な自衛法だぞ
誰もが誰も自分の嫌いな話の腰を折ろうって魂胆で書き込み続けたらｇｄｇｄになるのは当然だよ

8 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 18:06:05.88 ID:???

全くだなぁ、なんでこう最近「俺の嫌いな話するのは間違ってる!！」ってキチガイ湧いてるんだ？

9 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 19:56:20.14 ID:???

なんで毎度毎度前スレの軋轢を引きずる奴がいるかなぁ
ここしばらくずっと荒らしてるのお前だろ？

10 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 19:59:06.45 ID:???

最近ずっと軋轢生んでるバカにウンザリしてるからこそ>>7に同意

11 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 20:16:18.96 ID:???

流れが嫌なら収まるまで一旦スレから離れるのも立派な自衛法だぞ

12 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 21:06:34.51 ID:???

>>9
まさに>>7

13 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 22:06:04.82 ID:???

ここまで全部自演

14 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 22:22:34.12 ID:???

乙

前スレ最後の続きだが、なんか独自データ作成しない決まりでもあるのかな
＞ヴァルキューレシリーズ

「超凄い箒！　で、データは？」「イージィブルームです(笑顔)」
…いや、そりゃ相当品テクスチャはひとつの発明ではありますがね
メインに据えると煽っておいてなんたる仕打ち

ヒルコ思い出すけど、あれって元々ルルブ収録されていた遺産じゃないよね

15 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 22:23:43.21 ID:???

ヒルコって確かエクスカリバーかなんかの相当品だったんじゃ？

16 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 22:27:38.16 ID:???

>>14
ヒルコはエクスカリバーだったがリプレイ中なんども演出で空間斬撃やってるうちに文庫で遠距離特化武装になった
ヴァルキューレを強引にPCに押し付けるとキャラコンセプトが揺らいだり経験点の優遇になると思ったのかな
実際、最終戦闘では優遇になってるから本末転倒だったわけだが

17 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 22:32:42.63 ID:???

>>16
最終戦闘でなんかあったっけ

18 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 22:34:15.75 ID:???

>>17
箒の特殊ギミックが発動して炎の壁を破壊しながら移動してたが

19 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 22:38:47.22 ID:???

>>16
その前例のように実プレイじゃ相当品でも
エンゲージが文庫化された時点で、データ化でき……あー、できないのか
砕の手から離れる理由がないから。ブリュンヒルデは召し上げてもいい気がするけど

ファイアフライの話が完全終了したら一挙掲載とかすんのかな

20 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 22:44:49.37 ID:???

>>19
ワールドアイテムにして入手条件を厳しくすればいいと思うよ
「砕の首」＋「イージィブルーム」とか

21 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 23:19:18.20 ID:???

ヴァルキューレはリプレイ側で完結しちゃってるからなぁ
別にどうでもいいっていうか、なんっていうか
でも、砕はかっこよかったと思う

22 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 00:12:34.73 ID:???

冥魔を核にしてて乗っ取られる危険とかあるしシナリオのキーアイテムにしかならんのじゃね
普通にデータとして誰でも持てるようにするものじゃないというか

23 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 00:19:41.58 ID:???

そういやＧＦフラゲした人いないの？

24 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 00:20:34.64 ID:???

>>23
秋葉のYSじゃまだ入荷してなかった

25 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 00:24:16.67 ID:???

フレーバーだけなら、箒使い専用箒2種に輸入されたじゃないか

26 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 00:46:21.64 ID:???

>>22
冥魔からぶんどった装備とか山ほどあると思うんだが
鋼騎とか

27 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 00:54:30.81 ID:???

どっちかっていうと封印されてるのが共鳴すると封印とけるとかいうふざけた封印が問題だろ

28 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 01:16:27.66 ID:???

秋葉イエサブ、R&Rステーションだと夜に入荷したみたいだ

29 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 04:35:34.84 ID:???

箒使い專用箒だけに積める、ヴァルキューレシリーズのデータを元に作ったオプションとか欲しい
せっかく試験飛行隊って設定があるんだから、試験の結果を反映させないと勿体ないっしょ

30 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 08:32:26.91 ID:???

箒使いはもっとピーキーなクラスにして欲しいよな
今のところ浅く広く使えるだけで突出した強みがない
《愛用の箒》前提はリスクと言えるけど逆に箒騎士の汎用性を減らしてるって言う罠

31 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 11:27:41.21 ID:???

アストロノーツの肥やししてもらえただけありがたくおもえよあつかましい

32 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:14:42.10 ID:???

>>26
ゼイドラックエンジンも良く考えるとヤバいな

33 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:17:17.75 ID:???

ゼイドラックは多分、L=F自生の野良魔王なんじゃないかな
そういえば魔王の定義ってなんだっけ？

34 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:20:45.42 ID:???

御無礼漫画の作者が昔描いたやつかな？

35 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:21:01.17 ID:???

自分で名乗って生きてる侵魔

36 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:23:35.72 ID:???

>>33
小説版で説明あった気がするな
忍者と人造人間の奴
今手元にないから分からんが

37 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:23:52.36 ID:???

世界を滅ぼせるヤツとかどっかにあった気がする
弱くても能力がエゲツなければ魔王扱いとかなんとか

38 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:24:48.04 ID:???

ロンギヌスでは、爵位を持ってるものだな

39 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:30:59.20 ID:???

ゼイドラックさんもエンディヴィエと引き分けたらしいので
わりと実力派なのかもしれない

のびる手に負けたけどね！

40 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:31:06.77 ID:???

>>35
侵魔はFTEの定義だしそれ以外の世界には当てはまらんだろ

41 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:31:51.49 ID:???

>>40
だって冥魔は冥魔王だしー

42 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:32:01.07 ID:???

エンディヴィエは主八界の外から来た超存在の一部なんだっけか
なんかうろ覚えだが

43 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:34:36.91 ID:???

エンディヴィエさんは超至高神と同等の存在の一部と
メビウスかラースフェリアあたりに書いてあったと思う

44 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:35:58.74 ID:???

>>41
冥界にすんでたのに
ただの魔王なデスノートさんdisってるの？

45 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:38:28.89 ID:???

冥魔＝古代神の残りカス
裏界魔王（公爵級）＝古代神の残りカス
野良魔王＝昔、守護者にぐっちゃんぐっちゃんに潰されたけど消滅しなかった外敵の残りカス

なんか、古代神が作った戦闘生物が元となってる場合が多そうだな

46 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:38:44.02 ID:???

それdisられてるのはきくたけじゃｗ

47 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:39:45.86 ID:???

魔王っていう大カテゴリの中で細分化したら冥魔王とか魔王級エミュレイターとか分かれるんであって、
デスノートは厳密には冥魔王でいいんじゃないの？

48 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:41:16.27 ID:???

雑魚冥魔王あたりかなぁ
デスノートさんの正式な肩書

49 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:42:40.26 ID:???

冥魔王名乗ってる奴は元古代神の奴もいるけど大抵は中身が伴ってない下っ端冥魔

50 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:42:50.49 ID:???

アイセンやザグラ＝ドゥムとかって、
今出ている冥魔王よりも格上なのかねぇ

51 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:44:31.54 ID:???

元古代神って言っても切り刻まれて見る影もないのかもねぇ

52 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:45:04.61 ID:???

間違いなく古代神な冥魔王だけど
冥○王とか名乗ってない黒の王さんの大物感は異常

53 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 00:47:59.50 ID:???

超魔王や超々魔王はどこに逝ったのだ…

54 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 02:47:42.54 ID:???

>>53
どこに出て来たっけ？

55 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 11:42:45.35 ID:???

プリエか？

56 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 12:18:30.07 ID:???

ちょーこーさまー

57 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 13:19:31.14 ID:???

>>55
何それ？

58 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 15:11:23.48 ID:???

NWとかじゃなくて日本一ソフトのプリエだと思う
くわしくはしらん

59 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 15:43:09.73 ID:???

　エンディヴィエは超存在の小指の一本程度。本体はそれを探して（それぞれが主八界を内包する程度の）世界を
破壊しながら迫ってくる。
　というのがＥＸのキャンペーンセッティングの最終話だったな。
　炎砦ではディングレイがそれより上と断言。
　空砦では、冥魔王エンダースさんがディングレイ並みとリューナのＮＰＣ持ち上げ発言があり、冥魔皇帝エンダースさんは
シャイマールやエンディヴィエと同等（つまり、データを見るのが馬鹿馬鹿しくなってくる）という「まあ、きくたけワールドだから
インフレは当然」と諦めるか、開き直るかしかない状態になっている。

60 ：57：2012/03/01(木) 15:51:59.77 ID:???

>>58
自分もそれしか浮かばなくてなー

61 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 15:58:06.76 ID:???

なんというか本来、きくたけ世界とそのノリを忠実にシステムで再現するんだったら
能力値を対数表現にするとか、レベルが１上がると判定値が倍になるとか、
クリティカルで達成値２乗とかそういう超ドンブリ勘定の方がいいのかもなぁ

62 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 15:59:47.41 ID:???

《リミットブレイク》

63 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 16:03:38.00 ID:???

1stのか。あれは酷かったｗ

64 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 16:51:09.12 ID:???

>>61
判定値は変えずに、スケールを変えるって手もあるぜ。
能力値10に比べて能力値20は100倍強いとか。

65 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 16:55:59.44 ID:???

肩書きと能力の比例度を考えると実質、すでにそういう感じな気もするｗ

66 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 18:16:26.34 ID:???

>>65
って言うか、強さをアピールする奴ほど実際には雑魚で、
今の自分の弱さや過去の失敗を自嘲してる奴ほどガチでヤバくない？

67 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 18:22:33.79 ID:???

そんな敵居たっけ

68 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 18:33:07.42 ID:???

>>67
デスノートとアムダラム

69 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 18:34:12.65 ID:???

>>59
思えば、Ｓ＝ＦリプレイってＰＬが半ば冗談で
ありえない設定を口走ったらＧＭ(きくたけ)が
「じゃあそれで」
と返すせいで、後からリプレイ内容を
ワールド設定に組み込んだら
メチャクチャな事になってるて流ればっかだよな

70 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 19:20:07.96 ID:???

アムダラムは後々の影響力も含めて最大の敵だったろうな
冥●王とかは全員束になって初めて並みの魔王級ぐらいだろ
それとセルヴィさんはやくリタイヤしてください
いい加減、ミス★プリンセスコンテスト以外に世界を救う方法が思いつきません
次のワールドソースのボスキャラはセルヴィだよな？だよな？

71 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 20:44:44.40 ID:???

それらの超存在をPCなら逆転してよいとかGF誌で断言してたこともあるしな

72 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 20:51:46.72 ID:???

正確に言うとPCならってこたないよな
プレイヤーサイドっていうならいくらでも自由に捏造していいってことだとは思うが

73 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 21:03:14.03 ID:???

ＧＦ買ったー。空砦がちゃんと終わっていてびっくり。あと一巻かー

74 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 21:48:25.94 ID:???

雛人形とか雛壇とか使ったシナリオって受けるかな
五人囃し「お雛様の元に行くにはまず我々を倒してからにしてもらおう」とか

75 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 21:55:52.88 ID:???

>>74
その時点で俺の負けだ、大受けするｗ

76 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 22:01:45.05 ID:???

今回のＧＦで思った
みかきさんも何気に未来からパクル程度の能力を持ってるんだな、って

77 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 22:03:08.62 ID:???

雛祭り魔王ってなんだろうか…なんか節句にちなんだ逸話ないかね？

78 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 22:12:51.36 ID:???

ひな祭り終わってもなかなか倒せないと婚期が遅れる魔王

79 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 22:18:46.00 ID:???

実際のところ、雛人形の一番大きい奴は相当な大所帯なんだよな
多分すげぇドロドロした人間関係が裏に隠れているに違いないぜ

80 ：銀ピカ：2012/03/01(木) 22:21:09.55 ID:???

ひな祭りって、形代（厄を人形に移して祓う、魔除けの一種）が変化したものって聞いたのぜ。
なぜかメガテンのアラハバキ的なものが脳裡にw

81 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 22:23:34.70 ID:???

リューナは、くれはディングレイしか見てないからあんまり褒めてるように聞こえなかったな

82 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 22:37:26.74 ID:???

>>80
流し雛は陰陽道の厄除けの儀式が一般化したって暴れん坊少納言に書いてあった
仕事が上手く行かないと「物忌み」って言って引きこもってサボっても許されるぐらい陰陽道が生活を支配してた良い時代だったんだろうねぇ
雛自体は自分でドールハウス作ったりするデアゴスティーニ的な遊びだったらしい

83 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 22:40:30.88 ID:???

陰陽師魔王ていたっけ？
くれはの家に封印された呪いの雛壇に魔王が目を付けて、その雛壇に3月末日までに柊を座らせないと未来が変わって世界が…やべ、FTEとL=Fの未来両天秤にかかってるわ

84 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 23:21:47.84 ID:???

>>83
エンダースさんと焼肉に行った柊を連れ戻すんだな

85 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 23:50:18.20 ID:???

>>83
単純にクラスだけなら風雷神が陰陽師ではある

86 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 01:13:39.84 ID:???

>>61
レベルを上げて物理で殴ればいいんですね、わかります

87 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 03:27:43.76 ID:???

陰陽師魔王･･･
ディングレイだな

88 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 08:17:02.28 ID:???

はわわ、ほんとだー！？

89 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 12:19:01.08 ID:???

陰陽道の成立は暦の確立と占星術による天候予測…なんだぴったりじゃん

90 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:17:34.58 ID:???

空砦最終回はどうなったんだ…？
なんで届かねぇんだよ。早くしろよ、おう

91 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:32:40.81 ID:???

・・・フフッ

92 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:35:50.51 ID:???

炎の宝珠の試練は酷かった……あれ、相手によっては怒られるぞｗ

93 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:43:58.49 ID:???

>>92
怒られるっていうか、コンベでであったら困扱いだろ
あの『判定に』失敗したら即死とか･･･

94 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:45:25.27 ID:???

柊はまだしも、シンゴのときはひどすぎだろ

95 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:48:46.16 ID:???

「判定に失敗したら即死」は初心者GM講座でも基本テクニックとして紹介されてるわけだが…
馬場講座だっけか？

96 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:49:28.98 ID:???

>>94
ちゅうか、アレ下手しなくても全滅した可能性もあるんだぞ
固定値とか戦術とかそういうのを一切無視した判定じゃんか

97 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:51:30.95 ID:???

>>95
即死、ってところよりも
あの判定の仕方が酷いって感じだわ
何らかのＰＬとしての戦術とかＰＣのステータスとか考慮の余地があるならともかく
まったくそういった考慮がないんだし

98 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 19:57:33.46 ID:???

きくたけは一般的な視点で見れば困だってのは常識だろ

99 ：銀ピカ：2012/03/02(金) 20:06:38.59 ID:???

きくたけは、クローズアップで見れば困GM、ロングショットで見れば優良GM。

100 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:09:54.85 ID:???

>>99
なにその「人生は、大写しにすれば悲劇だが、遠写しにすれば喜劇である」みたいな言葉ッ？！

101 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:10:08.77 ID:???

あそこで手に入る炎の宝珠でリセットできること、
最初に入手してる宝珠を使いきってる可能性はかなり低いこと、
五人ＰＣいるんだから、５連続敗北の可能性は……まぁ、そこそこなこと

って、実際はそこまで恐ろしい確率なわけじゃない
わけじゃないけど、こえーよなｗ

102 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:11:54.11 ID:???

まあそれよりも
「柊にとっての幸せな世界」に一切くれはの姿がなかったこと
みかきさんは泣いていいと思うの

103 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:15:16.90 ID:???

惚れた男がエンダースさんを野獣の視線で見つめるガチホモだった日にゃあなあ

104 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:16:21.17 ID:???

>>102
い、一応
あのシーンで「もう一回くれはを斬るなんてごめんだからな」とは言ってるよ！
一応！

105 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:17:07.40 ID:???

柊の一番大切な人はエンダースさんだからな……
あと多分、かっこいいジジイとかババアとか出たらコロッといく

106 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:17:22.30 ID:???

>>104
それは単に戦友と戦うって言うのはヤダってだけのような

107 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:20:35.15 ID:???

>>105
くれはの想像の中のエンダースちゃんがかわいすぎて生きてるのがつらい･･･

108 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:22:05.60 ID:???

エンダースちゃんかわいかったな……あんな可愛い子がＰＣ達に翻弄されて何もできないまま蹂躙されたんだぜ……

109 ：銀ピカ：2012/03/02(金) 20:35:15.69 ID:???

>>105
そーいやいつだったか、柊ってアンゼロットのことを「若作りのババア」呼ばわりしてたことがあったよーな？
…………もしや？

110 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:45:53.64 ID:???

>>110
そりゃアニメに出てきた安藤来栖の事じゃないのかな？

恃むから見知ったPCがほぼ壊滅した絶望の未来は勘弁

111 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:51:36.91 ID:???

>>110
おいおいなに言ってんだ
俺のマユリやはるみやノーチェやいのりが死んでるかもしれない世界とか背筋がぞくぞくするだろ
これでくれはと灯が死んでればもっとぞくぞくしたのに･･･

112 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:53:43.89 ID:???

そんなにサクラが嫌いかー

113 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:54:47.58 ID:???

>>112
嫌いな奴には生き残ってもらい好きな奴は死ぬ
理想的である

114 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:56:29.53 ID:???

わからんｗ

115 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 20:58:30.57 ID:???

>>114
わからんか？！
自分の好きだったキャラが一体どんな断末魔の悲鳴を上げて死んでいったのかとか、
どんな無念を抱いたまま散っていったのかとか、
想像するだけでもぉ……

116 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 21:00:02.47 ID:???

>>115
とりあえずここにＨＥＮＴＡＩが一人いるということだけはわかったぜ！

117 ：銀ピカ：2012/03/02(金) 21:00:05.07 ID:???

理解出来る派　（1/20）

でも、そういうドス黒い感情は
そっと心の奥にしまっておいた方が、何かと良いかもデスよ！

118 ：銀ピカ：2012/03/02(金) 21:02:43.08 ID:???

ああ、「好きな子にわざと意地悪して断末魔の叫びを上げさせちゃう」とか、そーゆーのか。

119 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 21:08:31.08 ID:???

>>115
わからんでもない
NTRとか、「主人公・ヒロインよりバトル・ホラー物なら序盤でキャラ立てて速攻で退場、恋愛物なら横から応援するサブキャラ」が好物

120 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 21:27:13.65 ID:???

　昔、きくたけが「復活」は安易にすべきではない、と言っていたのがウソのようだ。
　幻砦はギミックとして葛藤があったけど、今回のは奇跡の安売りだ。

121 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 22:35:51.05 ID:???

>>115
理解できる派（2/20）

なんというか、ヒロイン格のキャラが絶望して堕ちていくのとか
苦しんで果てていくのって…たまらないよね

122 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 23:27:09.63 ID:???

自分は世界の脅威が去った後、狡兎死して良狗煮らるな感じで
ウィザードがイノセントたちに迫害されて狩られていくって世界を考えたことはある

123 ：銀ピカ：2012/03/02(金) 23:31:00.40 ID:???

なんか突然、「破壊神を破壊した男！」ってフレーズが脳裡に。

>>121
NTRのリョナ版みたいな？
正式には何てゆーんだろ。

124 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 23:36:07.90 ID:???

>>123
懐かしいドラクエ漫画だな

125 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 23:45:24.23 ID:???

>>123
シドーさんのことかー！

126 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 00:09:29.26 ID:???

>>122
合わせ鏡と一緒だろう
ウィザードは元々能力を隠して生きてるわけだし力関係が逆転しない限り狩る方法も無い
転職して《聖結界》取得する手もあるし
ガイアみたいに異世界での話なら幾らでも膨らまし様はあるけど

127 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 01:01:44.02 ID:???

>>123
闇堕ちと？
悪落ちが敵になるのだとしたら、闇堕ちは絶望してもともとの性格が曇るようになることだったはず
イメージ的にはまどまぎのさやかみたいな感じで

128 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 01:02:32.89 ID:???

>>120
ナイトウィザードという作品が出てからというもの特にな…

129 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 01:12:31.93 ID:???

きくたけが変わったんじゃなく、客の食い付き方が変わったんじゃないかなぁ

130 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 01:19:08.12 ID:???

データ的に死亡して復活、なのか
演出やストーリーの都合で死んで復活、なのか

どっちだ

131 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 01:20:00.85 ID:???

演出上での死亡なら救済はいままでもあった気はするな
データ上での死亡の救済はないが

132 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 01:22:54.26 ID:???

ベガ夫とかマドカって死ななかったっけ？確か当時は生死判定にも重傷ペナルティがかかったはず…まあ、一々疑ってもどうしょうもないが

133 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 01:32:10.67 ID:???

「消滅して転生」ならNWの初期リプレイからのお家芸だな
魔法による復活は等価以下でないと認めないが御都合による復活は許されるんだろう
クローンとか儀式とか

134 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 02:09:28.37 ID:???

つーても別に、シェルジュが生き返ったわけでもなし。誰か復活したっけ？　シンゴのこと？

135 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 02:17:05.41 ID:???

シュルジュ生き返ってますけど

136 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 06:41:28.25 ID:???

あれ生き返ったっていうのか？

137 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 07:06:13.74 ID:???

復活はダメで再生はいいんだろう

138 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 10:26:08.76 ID:???

>>123
吉崎観音版ドラクエモンスターズのローレライさんですね
イオを飴みたいに操っている場面が良いです

139 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 10:33:38.05 ID:???

なんか突然、「尻で蛇口を破壊した男！」ってフレーズが脳裡に。

140 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 12:28:45.22 ID:???

>>74
昔の新ビックリマンには雛人形元にした敵も出てきてたんだぞ。
異界の侵略者集団で、
たしか悪魔のボスが婿として迎えいれられたんだったはず。

141 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 13:41:39.64 ID:???

マリオネットの方程式のPCメンツふいた

142 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 13:52:40.43 ID:???

ヴァリアブルウィッチのじーちゃんは想定外過ぎた

143 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 14:00:22.83 ID:???

じじぃメジャーデヴューかよｗ
あれ女装趣味で済ますつもりか？
《変身体質》取らないつもりじゃないだろうな？

144 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 15:15:28.32 ID:???

なんでそんなけんか腰なんだよ・・・

145 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:02:21.86 ID:???

べつにけんか腰じゃないだろ・・・

146 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:10:31.88 ID:???

相変わらず社長はキワモノ好きだなーｗ

それにしてもなんやねんあのスリット
だが爺だ

147 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:18:49.38 ID:???

そういえば、マリオネットと平行して新しい物語が～ってＧＦに書いてあったけど

メイオルティスを含む冥魔王関連＝箒シリーズ
ノアをめぐる世界結界の維持と防衛＝マリオネットシリーズ

みたいな感じで今後進めるのかな

148 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:31:03.83 ID:???

でもマリオネットのボスリオンでしょ

149 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:33:07.32 ID:???

実は《変身体質》は１シナリオSL回しか変身できない
シナリオ序盤に変身してずっとそのままになる悪寒
《女装趣味》だけならスリットの中にはじじぃの皺々な(ﾊﾟｵｰﾝ)が…

150 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:38:11.85 ID:???

データを伴わなければ好きにやっても良いって事忘れてるヤツが意外と多いな

151 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:39:53.69 ID:???

>>147
ああ、それ良いかもな
何気に勇士郎とはるみのコンビは嫌いではないし、あの二人が主役になるキャンペーンは
個人的には食いつくかも

152 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:44:03.34 ID:???

つか箒シリーズは展開終わってないか？

153 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:46:10.38 ID:???

>>150
データに存在するものを使わずに似たようなことをタダで演出することに
忌避感を覚えるって人もいるんだぜ
もちろん、どっちも卓のコンセンサスに依るものだけど

154 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:47:51.44 ID:???

>>153
お前今までここのリプレイ読んだこと無いの?

155 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:52:12.98 ID:???

>>154
読んだことあるけどそれが何か？

156 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:56:31.60 ID:???

>>154
忌避感とリプレイ云々は関係なくね？

157 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:56:49.24 ID:???

まな板キャラや巨乳キャラやるのにあのスキルとれって言われたら萎えるな

158 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 17:00:17.25 ID:???

だな、しかもリプレイ読んでる上で忌避感（）とかアホ過ぎ

159 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 17:00:36.62 ID:???

待て、戦艦の装甲板と大艦巨砲は、胸とはひとことも明言してないぞｗ

160 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 17:01:57.50 ID:???

>>153みたいなことに気を付けようってのはＧＦのサポート記事にも書かれてたんだけど、
公式がアホって言いたいのかな？

161 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 17:10:27.14 ID:???

なにを争ってるんだおめーらはｗ
変身体質取ってないと決まったわけでもなし
取ってなくとも卓でコンセンサス取れればそれでいいし駄目なら諦めるだけの話じゃないのか

162 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 17:15:58.68 ID:???

妙に喧嘩腰の人多いよね、最近のこのスレ。

163 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 17:16:32.14 ID:???

>>162
そうしないと主流が護れないと思ってるんだよ

164 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 17:17:13.40 ID:???

>>148
リオンとノアが手を組んではいけないという法律もあるまい

165 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 17:25:48.42 ID:???

>>162
なんかちょっとでも公式に気に入らないところがあると食いつく人が一人と
ちょっとでもそうやって食いつかれると不愉快になる人が一人いるみたいだ

いや、もしくはこの二人を一人が演じているのか･･･

166 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 18:00:35.48 ID:???

弟さんは結局キャスターのままなのか…
エクスカリバー(笑)　アタッカー(笑)

167 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 18:02:01.48 ID:???

星空のラストリゾート読んだけど
Web連載版の時に一行がアドリブで脱走することになった場面で
張本人のきくたけが「その方が絶対面白くなるって！」と力説した台詞がカットされてるな

蒼穹のエンゲージの開始前エピソードで「サイトーの前歴を活かしたリプレイを！」みたいに
持ち上げてたのからすると温度差激しくて
「何だ元自衛官にミリ色強いリプレイやらせるってのは一回限りのネタで
結局は部下のリプレイでまできくたけ節をゴリ押しするのか」と思ったのを覚えてる

168 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 18:17:42.09 ID:???

そういやキャスター2人PT？

169 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 18:37:12.49 ID:???

版上げで勇士郎が物理攻撃微妙になったからな
オペレーションケイオスでもやってたし
逆にアタッカー二人でキャスター不在ってのはないな

170 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:01:23.61 ID:???

ミリ色が別に面白さに貢献してないしなぁ

171 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:22:04.22 ID:???

ミリ色なのかわからんが、ロンギヌスが作戦立てて集団で頑張ってるのを見るのは面白い

172 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:27:06.70 ID:???

クラウソラス前提ならアタッカーでいけると思うけど、
レベル的な問題もあるし、何より今更また変える節操のなさは微妙かｗ

173 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:36:00.24 ID:???

>>167
設定や描写で活きるタイプのGMなのかしら？

174 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:37:15.44 ID:???

元のエターナルブレイブ組がガッチガチのガチ組みだったからなぁ。あれくらいでいいよｗ

175 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:40:08.20 ID:???

遺産エクスカリバーに伝家呪錬制服とか、人造強化人間とか、テンプレみたいな連中だったなー
いっそのこと勇者龍使いとか、遺産魔剣使いとかも用意してだな

176 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:47:54.71 ID:???

>>173
>>167ではきくたけの悪口みたくなってしまったが（その感情が多少なりともあるのは事実）
軍事組織の中身を肌で知ってる人がＧＭとして
「私情に流されそうになりながら職務を遂行しようとするNPC」を描写しようとしたその時に
「そこでPCが独断で動こうとして営倉入りになり、更に脱獄する」とアドリブで割り込まれちゃったので
俺が見たかったGMサイトーならではのカラーは見られなかった

今までの何作かを見るに有能なGMであるのは間違いないと思うんだけど
まだ突出した個性は見えないかな

177 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:50:49.56 ID:???

きくたけの息のかかった状態だと新人の個性も減った暮れもないしな

178 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 19:54:09.12 ID:???

サイトーさんは時々、キラリと輝くフィールを感じるな
なんか得意技というか得意な描写みたいのがわかれば、もっとよくなるんじゃねーかなとか上から目線
軍事行動みたいなのが、ＮＷに合わないのは、まぁ、しょーがないっつーかなんつーか、アリアンサガでもやればいいのにｗ

179 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:09:38.39 ID:???

龍使いディフェンダーって昔はネタ扱いされてたけど今はイケてるの？

180 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:18:02.63 ID:???

ネタ扱いされてたのはサンプルキャラじゃなかったっけ。
特技は防御寄りのも追加されてるし問題なくいけるはず。

181 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:22:55.61 ID:???

サンプル竜使いは成長して《竜神変》を取得する事により
金髪ドリルメイドとなって、最強に見える…と昔誰かが書いていたのを思い出した

182 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:26:06.55 ID:???

そもそも、ガチでミリ関係やろうにもサクラ（）だし、きくたけ以前の問題な気も

183 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:28:31.88 ID:???

今はスタイルクラス伸ばせばなんでもできるからなー
ウィザードクラスっぽさを出そうとすると難しいのもあるけど

184 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:30:51.71 ID:???

基本的にはスタイルクラス伸ばせばもう良いよねだからな
多重付与ヒーラーぐらいかウィザードレベル積極的にあげたいの

185 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:31:00.24 ID:???

ミリ関係で足引っ張ってるのは
どっちかといえば古都と十蔵な気がする、おもに衣装的な意味で

186 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:33:01.70 ID:???

竜鱗＋竜鎧で防御魔防上げたり、竜之巣でリソース自己回復したり、皇竜でＦ消ししたり

187 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:46:16.75 ID:???

むしろサイトーは今回のファンブックにおける「絶望の未来」を背景にしたセッションやらせたら
本当に水を得た魚のようになりそうな気がする

部隊への演説を終えて、自分がアジテートが上手くなってることに気づいて
「これじゃ道化だよ」と自分を嫌悪するくれはとか

戦況報告を確認して、自分が戦死者数を単なる「戦闘単位」としてしか
認識していないことに気づいて愕然とする灯とか

そういう方向で、さぁ？！

188 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 21:10:20.82 ID:???

まさかのステージ化

189 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 21:54:45.33 ID:???

>>187
ミリタリー通とガノタがごっちゃになってね？

190 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 21:56:46.78 ID:???

サイトーさんは、面白そうなところを面白く書くのにまだ若干抵抗があるイメージ。
変に照れたりカッコつけなくていいんだぜ！

191 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 21:59:42.51 ID:???

勇士郎は勇者なの？転生者なの？
後、サムライヒーラーじゃなくなってるな

192 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:03:23.53 ID:???

>>187
男ばっかの戦場モノとNWの相性がもう少しよければなぁ…

193 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:08:11.61 ID:???

男ばっかの戦場モノと相性が悪いのはＮＷってよりリプレイのメイン読者層そのものではｗ
ガンドッグですらああだぜｗ

194 ：銀ピカ：2012/03/03(土) 22:08:16.79 ID:???

>>192
自衛隊擁する対侵魔用秘密部隊「黒猫」なんかは、ワリとそんなノリらしい。
PS2版のヒロインが元々そこの所属で、浮きっぷりがハンパなかったって回想があった（気がする）。

195 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:09:37.73 ID:???

ヒロイン無しのリプレイ出すのは、色んな意味で難しいだろうなー

196 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:11:36.48 ID:???

>>191
つエターナルブレイヴ
つフライ・ミ・ートゥー・ザ・ムーン
つモノクロームの境界

197 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:11:53.59 ID:???

戦場ものの最近の流行り時代が女の子大量投入だしなあ（ストパンとかＭＣあくしずとか）

198 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:12:44.22 ID:???

変に経歴で推さない方が良いと思うけどな
まかでみリプとか普通に面白かったし

199 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:14:03.56 ID:???

今回の脱走みたいに、リアルを知ってると逆に抵抗が出るってこともあるだろうしねー

200 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:16:44.23 ID:???

サクラや十蔵云々よりも一連のファイアフライの話は全員箒騎士だったらなぁ…今更だけど
せっかくの同じ部隊かつ箒騎士は万能クラスだというのに

201 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:23:01.46 ID:???

今なら万能だけど、最初の頃はキツくなかったっけ

202 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:27:14.65 ID:???

最初は火力不足だったかな

203 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:28:28.06 ID:???

>>194
国土防衛隊！国土防衛隊！

PS2版ヒロインは学園生活でも浮いてるというか馴染んでない子だったなー

204 ：銀ピカ：2012/03/03(土) 22:38:43.82 ID:???

ああ、国土防衛隊、国土防衛隊。
しかし、「国土」って聞くと「国土管理室」の方が思い浮かぶにゃー。

蒼い、蒼い時が溶け出したー、はかなく浮き上がるみっらっい

>>203
どこにいても馴染めない、先天的な異邦人体質って、ある意味で勇者らしいっつーか。
しかし、「エコボラ」って言葉をたぶん一生分聞かされるゲムだよな、PS2版。

205 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:39:37.03 ID:???

だがそれがいい

206 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:52:01.04 ID:???

銀ピカェ……それ勇者じゃなくて破壊者じゃね？ディケイド的なサムシング

207 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 23:01:22.03 ID:???

>>206
・メル欄

208 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 23:57:39.30 ID:???

>>204
今だから言える

PS2版のNWはどうしてあんなにつまらない代物になったのか

209 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 23:59:15.61 ID:???

キャラゲーなんてあんなもんだろう…

210 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 00:00:25.49 ID:???

あ、あれ、意外と面白かったんだけど、俺

211 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 00:02:05.30 ID:???

謎のエコボラ部員さんがアップを始めました。

212 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 00:07:26.91 ID:???

>>208
PS2だからだとしか……ハード間違えたんじゃね

攻略本に頼りたいわけじゃないけど、全CG回収するのだるい

213 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 00:14:10.01 ID:???

・エリスやる気なさ杉
・戦闘システムが重い
・分岐要素がEDに集中しすぎ
・エリスやる気なさ杉、の割りに妙に黒い

214 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 00:16:35.58 ID:???

・くれはの必殺技使えなさすぎ

・でもバットじゃないエンディングの一枚絵は良いと思う

215 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 00:27:52.39 ID:???

シナリオライターの問題じゃね？

>>213
攻略本あるの？

216 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 00:50:56.78 ID:???

ぶっちゃけファイアフライの面々の一番の問題って
ベテラン指定されたのにサクラを用意した問題だよな

217 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 00:53:43.80 ID:???

>>216
一発ネタで終わっておけばいいものをそれを前面押しで展開しようとした企画も問題かと
まあ、箒乗っちゃったからしゃあないのかな

218 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 01:03:09.80 ID:???

サクラの不評っぷりはちょっとやばい

219 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 01:06:42.26 ID:???

PS2版のNWって、なんかこー
「素人が作りました！」
って感じがすげーする
ネットでプレイできるノベルゲー的な感じ

キャラの立ち絵出して話してるだけとか
演出じゃなくてキャラの会話だけでお話を進めようとしてるところとか

220 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 01:21:10.08 ID:???

>>219
でも、アレ作ったのって確かカオスヘッドとかシュタインズゲート作ったとこだよな

221 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 01:28:11.07 ID:???

PS2版って買ったら何か付いてくんの？
初回特典が旨ければ買おうと思ってるんだけど

222 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 01:30:33.84 ID:???

>>221
エリスちゃんのフィギュアが付いてるよ！
付いてるって言うかむしろ憑いてくるよ！

223 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 01:31:33.49 ID:???

破壊神だしな…

224 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 01:33:28.07 ID:???

シャイマールも逃げる程の邪神エリス様ェ…

225 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 01:33:31.89 ID:???

それは要らないなぁ…

226 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 02:13:25.08 ID:???

ゲイザーの真の狙いはそれだったのか…

227 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 03:26:22.54 ID:???

>>220
作ったとこがどうのよりも
単純に山北篤も細江ひろみもあの手のゲームのシナリオに慣れてなかっただけじゃねーのかなー

228 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 05:34:58.61 ID:???

しっかりナイトウィザードしてたと思うけどなぁ

229 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 06:09:58.99 ID:???

>>228
リプレイとしては確かに
でも「ゲームとして」は面白くなかったよ

230 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 09:02:39.18 ID:???

サトリナさんのリプレイヤー力が高すぎて意外なんだが
力丸さんに匹敵するだろこれ

231 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 09:06:04.35 ID:???

いっそ準レギュ化して貰おうぜｗ　…てのは本業有るから難しいか

232 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 09:19:05.29 ID:???

ＰＳ２のやつはリプレイなら面白かっただろ！いいかげんにしろ！

233 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 09:23:03.33 ID:???

ござる口調も普通にありだったなあ。

234 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 15:53:19.06 ID:???

>>229
アニメありきのキャラゲーなんて、あんなものかなー……というレベルではあったな。
リプレイとして捉えれば面白いというのには同意。

235 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 15:55:05.73 ID:???

>>221
ドラマCDもついてくるよ

236 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 16:10:46.87 ID:???

PS２版の戦闘はシステム自体は嫌いじゃないが時間がかかりすぎるのが…
そのせいでルートを埋める気力が湧かなかった

237 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 16:43:26.45 ID:???

>>236
敵が硬いんだよな。
それでいて、基本的には殴るだけという。

238 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 16:47:05.17 ID:???

たしか戦闘の柊ポイントで結果が変わったんだったっけ。
一応、全部クリアしたな。
PC版のしょぼいカードゲームよりは楽しめたな。

239 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 19:46:05.23 ID:???

>>233
ありだったな
まさかあのチャートの語尾が真っ当にイキだとは

240 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 02:04:22.47 ID:???

あのプラーナ使う戦闘システムはけっこう面白かったな
もうちょっと洗練すれば面白くなる気はする

241 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 02:43:12.35 ID:???

いっそ無電源でカードゲームにすれば良い
そこまで言って単にプリントアウトしてスリーブに入れれば良いと言うことに気が付いた
そしてそれを実行しない俺がいる

242 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 05:54:21.90 ID:???

マリオネットの方程式のＰＣ、キライじゃないんだけどなんかモノ足りないなぁ…
個人的にはあんまり使われない落とし子・侵魔召喚師・仙人・同調者のＰＣが見たかった

243 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 05:58:53.12 ID:???

落とし子、侵魔召喚師と仙人はファンブック、同調者はソウルアーツにいただろ。
あと、アルゲルも一時期同調者だったｗ

それを言うなら、まだ一切リプレイで使われてないクラスを使うべきじゃないですかね！

244 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 06:41:29.99 ID:???

よし、今年の冬の祭典でNWカードゲーム作ってくからおまいら買ってくれよな！

245 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 06:58:39.77 ID:???

同人に限れば、FEARゲーを原作にしてカードゲームなり電源ゲームなりの２次創作を作るのはFEAR的にはアリなんだっけか

246 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 07:51:47.98 ID:???

今年の冬にNWの雀ゲーを出したいなぁ・・・

247 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 09:53:56.50 ID:???

あれだけ他人様のネタパクっておいて自分だけダメですーはないじゃろ。
卓ゲ住人のほとんどから叩かれた上、あらゆる元ネタの著作権持ち企業に通報されるぞｗ

248 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 10:41:35.20 ID:???

そういう話をしてるんではないだろ
今はNWの世界観やら名称やらを使った２次創作の話なわけで

それに、パロディやオマージュと呼べるものはあるにしろ、著作権的に明確に問題のあるネタって今まであったっけか

249 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:22:19.42 ID:???

そういえば、例えば、例えばの話だけど
小暮さんとかサトエリとかを集めて、
「ＮＷのドラマCDをそれぞれの演じるキャラでやってもらう」
ってのは同人的にはありなのかね？
以前、アニメと同じ声優さんに声をアテてもらった同人ゲームを見たことがあってさ

250 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:27:15.97 ID:???

どこにそんな金とコネがあるんだ

251 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:35:35.88 ID:???

>>250
声優雇うのにコネいらなくね？
事務所に所属してない人ならともかく事務所に大して
「～さんをこういう仕事で何時間ほどお願いしたいんですが」
って依頼して見積もりださせればいいんだし

思ってるほど声優さんのギャラって高くないというしなぁ
今アニメでメインを張ってる人でも8時間3万とか4万とかいう世界らしいし

252 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:53:06.01 ID:???

>>250
コネは
ttp://www.pinaponna.com/
に委託すればおk。

253 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:55:36.85 ID:???

同人ゲームにプロ声優も珍しくなくなった感があるしな

254 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:59:39.16 ID:???

ただそこまでやるとさすがにFEAR的にも演者的にも「ちょっと待て」じゃね？
ぶっちゃけ非公式の世界に公式に関わった人間が出張るわけでさ
言うなればきくたけが自分のやったセッションを同人誌として出すようなものだろ？

255 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 12:02:03.22 ID:???

>>245
個別承認だったと思うがエロ同人誌は普通に見るな
そしてRUNE関係の著作物はおそらくfear側にも権利がない
>>244
>241のような丸コピなら金を出すほどの価値はないんだぞ？
大会とか開いてくれるんなら買うかもしれんが
>>243
忍者・人狼…ほかはもう出てるんだっけ？

256 ：銀ピカ：2012/03/05(月) 12:40:56.66 ID:???

＞PS2版
登場人物が（トートツに）メタ視点で裏事情や小ネタを語り出す「GMモード」がスゲエ良かったw
でも、このシステムが一世を風靡してないところを見ると、実際は評判が悪かったんだろーなあ。

>>238
柊が柊とも思えないクレバーな戦法で裏界を一掃する展開kwsk！

>>254
ああ、ジンサンがエンギアのエロ同人誌書く、みたいな？

257 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 13:52:16.30 ID:???

>>249
英麻さまの起用は不許可。榊るなさんに依頼して下さいｗ

258 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 14:13:50.79 ID:???

>>257
ああ、小暮さんにすごく良く似た声の人ね
あの人いまでも時々同人エロゲーで声当ててたりするからなぁｗ

259 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 15:24:51.92 ID:???

ttp://beautyplanets.web.fc2.com/VADB/actor/c_0211.html
こういうことか
そういえば昔買ったフタナリ同人ゲーの声は榊るなだった気がするなぁ
OVAまでは買おうとは思わなかったけど

260 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 16:05:54.86 ID:???

>>249
ちょっと前話題になった東方の同人アニメじゃ普通にプロの声優さん出てたしなぁ
ナレーターに永遠の17歳とか、主人公に中原麻衣とか
個人的にはあったら買うが、ＦＥＡＲ的には黒に近いグレーになると思う

261 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 16:07:18.77 ID:???

公式の仕事だと誤解されるのはやっぱりマズいんだろうね

262 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 16:17:21.77 ID:???

こじまめも同人ゲームに出ているんで、触れてやって

263 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 18:20:19.90 ID:???

リプレイとかデータ集とかじゃなくて、
S=FやNWをネタにした同人のカードゲームやらコンピュータゲームやらってあるの？

264 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 18:21:48.82 ID:???

ベルだかパールだかのミニゲーム作ってる人ならニコニコで見た

265 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 18:23:45.30 ID:???

同人ゲームじゃないけどMUGENでキャラ作っている人ならいたな
温泉女王作っている人は、FEAR関係に投稿もしている人だったような

266 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 18:33:37.02 ID:???

魔法大戦Ⅱスレはここですか？

267 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 19:41:27.70 ID:???

夜が来るⅡをうろたん絵で

268 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 19:55:59.17 ID:???

魔法大戦スレは滅びる間際の茶番合戦が一番楽しかった

269 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 20:34:16.79 ID:???

魔法大戦も、設定周りとかはかなり面白いんだよな

270 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:11:56.59 ID:???

むしろ魔法大戦が一番NWしてた

271 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:44:50.31 ID:???

ソウルアーツ「なん…だと…！？」

272 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:48:28.33 ID:???

田舎だから入荷遅くてようやく読めた今回のGF誌で
柊がエンダースさんとイチャイチャするのなら
くれははベルとイチャイチャすれば良いと思った

273 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:49:11.57 ID:???

それはお前の考えるNWで公式がやってるNWがNWなんだからお前のいう一番NWしてたってのが
公式とそぐわないんだったらそれは一番NWしてないんだってことの証明になってしまうわけだ

274 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:52:09.68 ID:???

NWがゲシュタルト崩壊しそうだ

275 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:00:04.50 ID:???

>>269
特撮で言うところのディエンド＆バスコ的な能力なんだっけ、あれ

276 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:33:34.10 ID:???

>>273
野暮な突っ込みだが、多分論理学的には最後のは成り立たない
しかし、公式のＮＷってのは神様みたいで面白い概念だよな

277 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:44:56.59 ID:???

ＣＤドラマを聞いても、Ｄｒクロノスの声が脳内では、千葉繁の声になってしまう。
つまり、ネギ先生（佐藤さん）が成長すると、千葉繁の声になるわけだ。
すまん、声ヲタの戯言だ。

278 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:20:44.11 ID:???

夜ノ森みたいなキャラクターを作りたいんですがクラスは何が適切でしょうか？

279 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:25:12.05 ID:???

大いなるもの一拓じゃないのか

280 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 01:08:48.90 ID:???

侵魔召還師にテクスチャ貼ってそれぞれにヒロインの名前を付けまくればクラス全員とパクテオるぐらいは出来そうなんだけどね…

281 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 01:15:06.35 ID:???

獣群魔窟「わしのヒロインは666人まで体の中におるぞ」

282 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 01:28:25.76 ID:???

>>281
オイ教授

283 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 09:56:51.83 ID:???

>>272
それどっちもマブダチじゃね？

284 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 15:32:46.47 ID:???

>>283
柊とエンダースさんは多分、本人同士も認めるマブダチだったけど
くれはとベルは他人から仲良いねと言われると否定しあうマブダチだと思う

285 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:06:46.90 ID:???

>>284
くれは「えー」

286 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:17:51.53 ID:???

ベル→くれははそうだろうが（ツンデレ的な意味で）、くれは→ベルは普通にマブダチだと思ってそうなｗ

287 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:49:43.83 ID:???

しかし、思うんだが冥魔とかノアの事態が解決したら
今のこのぬるま湯の状況どうするつもりなんだろ

「なんかこのままゆるくいかねー？」

とはいかんだろうし

288 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:50:01.99 ID:???

きくたけ時空とみかき時空で違うような＞くれはとベル

289 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:52:31.22 ID:???

>>288
きくたけ時空ではシリアスな薄氷みたいな協力関係だろうしな
左手で握手しつつ右手でお互いの脇腹にナイフの刃を当ててるような

290 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:56:18.23 ID:???

くれはが自己犠牲で世界結界を維持しようとしたところをベルが善人化して身代わりになって「あなたが本当の神かもしれない」とか言われるオチに一票

291 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:58:24.32 ID:???

>>290
どこの大冒険大陸だよｗ

292 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:03:28.75 ID:???

>>291
そーいやあいつも「勝手に邪神にされただけ」とはいってるが
作品世界では「魔王」とか「邪神」って呼ばれてる奴だったな

茶々組はいい仕事した

293 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:09:49.81 ID:???

>>290
そこでまさかのリオン・グンタが世界結界のコアに

294 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:17:27.78 ID:???

>>293
リオン「世界結界とか秘密知り放題じゃん！やっべ！これやっべ！」

295 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:40:17.47 ID:???

くれはとベルが仲良いのは４コマだけだよなぁ

296 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:43:01.51 ID:???

>>295
助かったとはいえ、ベルは一度柊を殺してるしな、小説版で

297 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 19:25:14.53 ID:???

>>296
考え方によっては自分が憎からず思ってる相手を一度は殺した相手と
形的には共同戦線を張るって複雑な心境になりそうな気がしないでもない

298 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 19:27:56.64 ID:???

>>297
なぁに、ドラゴンボールではよくあること

「さっさと片付けておけよ、そのボロクズを！」
と当時の恋人の亡骸に言い放った相手と結婚する女がいる程度には

299 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 19:31:50.29 ID:???

ボイスドラマでもメイオにやられて行き倒れたのを
くれはに助けられて以降、ベルは微妙にベジってるような気はする

300 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 20:16:54.88 ID:???

「くれはに対して、友人のディングレイの面影を未だに少し感じてる」
とかいう設定にすれば、物語的には美しい。

301 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 21:04:51.89 ID:???

そうなると今度は柊が友人の仇ということになるな
そしてその柊にくれははぞっこんという……

結局ドロドロじゃね？

302 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 22:22:29.28 ID:???

微妙で繊細な人間関係だな
なんかワクワクするぞ

303 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 23:10:21.95 ID:???

くれははバンバンと背中を叩いて応援してくれるタイプじゃね。大丈夫だ
あとときどきでいいから長瀬晶？のことも思い出して下さい

304 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 23:23:03.76 ID:???

七瀬晶か…あいつとくっつくのが柊にとって一番良かったような気もしなくもない
柊の落ちる体質と対の「飛ばされ体質」とか持ってそうで結局ろくな目にあわないかも

305 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 23:24:33.42 ID:???

>>304
おし、そのネタもらった！

306 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 23:37:29.25 ID:???

晶のメインクラスはオーヴァーランダーか
次はどこの世界に行くんだ？

307 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 23:44:05.31 ID:???

背中思い切り叩いてーいくよー、だっけ。くれはのキャラソン
あれはよいキャラソンでした

308 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 23:52:00.66 ID:???

>>307
あれはくれは視点の柊サーガって感じで良いキャラ孫だった
いまでも結構聴いてる

309 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 00:34:08.38 ID:???

今更だしものすごくあっちとしては疎まれるだろうが
アルシャードで晶関連が語られたりしないもんかねぇ…
ぶっちゃけ一発ネタとして使い捨てるには勿体ないキャラだったと思うんだ
(※ただし芳香剤関連とモンティパイソン関連は除く)

310 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 00:42:58.05 ID:???

キサラが生まれた時点でキャラとしては終結してるんだよな
晶はあの後、不死者になって、キサラは晶のクローンでしたとか言う設定を付ければ今でも色んな世界を飛び回ってるという展開も…ちょっとまて、学生の本分はどうした

311 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 00:44:47.24 ID:???

あれはアルシャードのキャラなのか、ナイトウィザードのキャラなのか

312 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 00:53:55.36 ID:???

>>311
柊だって両方のデータを持ってるわけだからな
設定上はＦＴＥ出身のエターナルチャンピオンって事になるかな
現時点でＮＷ側で取り上げられたことはないが

313 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 01:16:27.28 ID:???

そういやリターナーの存在から考えて
子供・時間軸問題は十分に解決可能な気が…、と今ちょっと思った＞今も色んな世界を～
あるいは晶が存在してた頃のミッドガルドを舞台にするとか、他にも色々とやり方がありそうな気がする

314 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 01:21:46.09 ID:???

晶が現役時代のミッドガルドは飽くまでアルシャード歴でしかないわけよ…
こういう時でないとライムにすがるとか真っ平だがライムはよ何とかしれ

315 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 09:29:32.16 ID:???

>>304
＞「飛ばされ体質」

なにそれエロい

316 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 10:31:55.67 ID:???

>>309
むしろトライデントでは芳香剤関係の設定解釈を整理して一発ネタから重要キャラに底上げしたけど
その反動で晶の方が完全に黒歴史にされたんだがな

ただ、「ユグドラシル宇宙における、シンマラと名乗る女巨人」についてはここ数年で突然設定が追加されたような（リプでなくサプリの方で）
これは晶なのかどうかは知らん。スルトのリプレイで語られるのとはあまりに別物なので。

317 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 10:32:05.02 ID:???

そして起こる杏と晶チャイルドとの奇跡のラブロマンス

318 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 14:32:35.61 ID:???

晶「柊くん！七瀬晶帰ってきました！これでまた一緒に学校に通えるね！」
柊「あー…すまん、俺もう学校卒業しちまったんだが」
晶「えっ…」

319 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 14:41:03.08 ID:???

柊が助けに来てくれるとずっと信じてアルシャード世界でたった一人で待ち続けたのに、
結局来なくて絶望して魔王化するというのはどうだろう

320 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 14:50:00.84 ID:???

>>319
柊に折られたフラグは決して絶望を生まないから
もしそうだとしたらくれはとかもうとっくに魔王になってておかしくないって言うか

321 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 15:23:44.09 ID:???

晶は柊周辺のヒロインの中ではもっとも普通人っぽかったのが魅力だったんだが、魔王化とかするんだったらそれはもう普通のＮＷヒロインとどこも違わないわけで
あーガイアのレンはやっぱりクレオとくっついたんかなぁ

322 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 16:09:33.32 ID:???

悪堕ちしてエロ衣装姿になる晶･･･。
アリだと思いまうわなにをするやめあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

323 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 16:59:01.77 ID:???

晶はキサラと比べてかなり地味に描かれてるからなぁ（主にバスト的に）たぶんエロコスを来ても地味のような…それはそれで
どっちかっつとキサラはそのまま悪墜ちキャラとして通用しそうな外見ではある

324 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 17:57:17.39 ID:???

>>321
何もかも逆だけど性格の方向性は一緒だとすると
今頃クレオは異世界に出向いて居ないレンの事を思いながら
毎日はんこ押してるんじゃね

325 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 17:59:37.80 ID:???

クレオ「いいえ、ツンデレ腐男子のベル夫くんと毎日イチャイチャやってます」

326 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 18:16:26.84 ID:???

>>325
マジかよ腐女子大勝利じゃねえか

327 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 18:18:33.97 ID:???

ベル夫くんは眼鏡の生徒会長系のドSキャラでCVは福山とかそんな感じか

328 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 19:51:46.21 ID:???

>>327
マジかよセオキルスじゃねえか

329 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 19:55:24.40 ID:???

>>325
つーことはレンはエンダース子と百合百合してるのか

330 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 19:59:12.68 ID:???

本家エンダースさんが仮面を取らないうちは男だと決まったわけじゃないんだぜ？

331 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 20:02:54.77 ID:???

うぃー、ひっく

332 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 20:05:01.78 ID:???

>>330
あれは仮面じゃなくて「仮面みたいな形の顔」だと思ってた

333 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 20:07:35.52 ID:???

>>332
つまり、今見えてる素顔を取るとその下から仮面が出て来ると

334 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 20:13:31.39 ID:???

>>333
さらにその下にも仮面が

335 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 20:20:09.47 ID:???

>>334
ズボンを脱いだらそこにも仮面が

336 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 20:41:36.22 ID:???

それは亀だ……

337 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 20:50:20.04 ID:???

亀が仮面を

338 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 22:16:36.46 ID:???

>>327
リ夫ンとかアゼル介とか取り巻きがいて
ヤンデレイケメンホモのメイ男(取り巻きは何故か美少女)に迫られてるんだな

339 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 22:19:57.05 ID:???

リウフンニャンはなぜかロリババァに

340 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 00:22:41.55 ID:???

おいおい、それじゃあガイアの裏界魔王の大半がイケメンで、
菊田先輩が超絶妖艶美女、ウーさんが物思いにふける美女ってことか…

341 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 00:26:40.50 ID:???

裏界帝国ホスト魔王部ここに爆誕

342 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 00:28:18.99 ID:???

パールきゅんは元気系ショタだな
コロコロ漫画の主人公みたいな

343 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 01:00:47.84 ID:???

菊田けい子先輩は、復活するとなんか顔が縦長になるよ

344 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 01:38:21.85 ID:???

輝ける黄金「実は私も…付いてるのですよ？フフフ…」

345 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 03:16:38.84 ID:???

メイ夫……

アッー！

346 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 09:06:22.62 ID:???

メイオをやる夫化したＡＡを用意するか･･･

347 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 09:19:04.97 ID:???

やる夫っつか犯る夫って感じだな

348 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 09:48:40.46 ID:???

なんだなんだこの流れは
こんなホモホモしい場所にいられるか！　俺は美少女魔王の園に帰らせて貰う！

349 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 10:09:33.83 ID:???

供給過多時代から希少価値時代に逆転しただけだよ…
供給過多なら供給過多なりに毎月10人ずつぐらい美少女魔王を増やしてくれてれば追っかけたりもするんだがな
既に某48人制アイドル衆にも追いつけなくなってるぐらいだし
誰か梁山泊に因んだ108人の萌え冥魔王設定でも作ってくれまいか？

350 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 10:28:45.93 ID:???

>>348がマイナー魔王のSSでも書いてくれるなら支援する
うさことかアスさまとかバーレンティウスとかローズ・ビフロとかでひとつ

351 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 10:29:57.61 ID:???

メイ夫(男?)「ベル男くん一つになろう」(朴さん声で)

胸がキュンと来た

352 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 11:19:59.82 ID:???

MAO72

353 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 12:19:18.21 ID:???

現時点で72人もいないからな
放置かっこわるい

354 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 15:00:07.17 ID:???

レオガルス子「メイ男お兄様」

355 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 17:27:14.86 ID:???

>>340
モッガちんが「人間として生きることに憧れる美少女」になるわけか･･･

モッガ「私自身にそのつもりがなくても、私は、彼を傷つけてしまう･･･」

あれ、股間が熱くならね？

356 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 17:28:44.57 ID:???

>>355
本来の姿はクール系美女
今はちょっと幼げなJK

完璧だな

357 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 18:05:32.99 ID:???

ガイア展開はじまたな
今の時代の需要全部満たせるじゃん
なんか書店の成年コーナーに置かれそうな予感しかしないが
…BLって成年表示いらなかったっけか？

358 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 18:34:32.04 ID:???

そういえばアニメのほうでは、ガイア世界のくれはは「呉覇」って呼ばれてたな
漢字は忘れたけど「覇倭ー！」とか叫んでた気がする。

359 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 18:39:29.72 ID:???

呉覇守護代理に漂う安心感は何だろう

360 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 19:15:55.71 ID:???

くれはは普通に紅葉って書くんだろうけどな
もみじって読めちゃうからな

361 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 19:27:24.36 ID:???

紅葉って聞くと、鬼女紅葉を思い出すのじゃよ

362 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 19:41:17.46 ID:???

もみじって何かと思ったら紅葉狩りかよ

363 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 19:43:16.39 ID:???

ヤマモト・ヨーコだろF.E.A.R的に

364 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 00:01:11.54 ID:???

>>360
弟が青いんだっけ？

365 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 00:16:24.09 ID:???

くれはの漢字表記はなんとなく赤羽紅羽で
韻を踏んでるように見えるイメージがあった

366 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 00:26:42.78 ID:???

弟が青葉なので、くれははかなりの確率で紅葉と思われる

367 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 00:32:05.40 ID:???

ただし視神経は首にある

368 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 00:54:03.93 ID:???

巡洋艦青葉の様に雄々しい漢として育って欲しいという願いを込めて

369 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 02:13:12.37 ID:???

>>367
接着剤でくっつけとけ

370 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 09:20:41.78 ID:???

柊に内臓破裂パンチ喰らって改心したのか

371 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 09:50:15.97 ID:???

そういえば今度NW2ndでGMすることになったんだけど
GMがPCに設定を付与する場合何処まで許されるだろうか
ネタ的にはpcの一人が魔王の生まれ変わりっていう設定なんだけど

372 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:14:09.33 ID:???

ハンドアウトである程度ぶっちゃけるなら割と踏み込んでいい。

373 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:21:34.79 ID:???

あらかじめＰＬに特殊な設定つくけどって話ておいて
それを承諾したＰＬに該当ハンドアウトを私なされ

374 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:21:35.13 ID:???

現在のPCの設定とかを侵害しないなら別に付け足ししても構わないんじゃないか
基本に載ってるサンプルシナリオがモロにそうだしな
>>372も言ってるけどハンドアウトでそれとなく暗示してみたり
直接、設定ちょっと付け足すけどいい？って聞いてみてもいい

375 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:24:47.37 ID:???

どれくらいの設定なら良いかという話だとNWなら実はルー・サイファーの転生体ぐらいの
設定はゴロゴロしてるので重要なのは「その設定で何をやりたいか・やってほしいか」だとｵﾓ

376 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:29:40.93 ID:???

>>372-375
感謝

シナリオ的には
最近妙な破壊衝動に悩まされるPC(魔王の転生体）の魂から
その魔王を切り離してぶちのめす
という感じの展開を想定している

ハンドアウトででは「最近なにか気分がむしゃくしゃする、何もかも壊したくなる衝動にかられることがある」程度の情報のつもりだけど

377 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:36:05.75 ID:???

>>376
まぁ、受けがよくなかったらＰＣも魔王というのではなく転生体の魔王とＰＣは別物
いわゆる魂か存在の寄生的なものとしておけば反感も和らぐかと思う

378 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:37:55.56 ID:???

まあ、ハンドアウトを掲示してからキャラを作ってもらう事だね。
キャラが出来てからそのハンドアウトを渡されたら、プレイヤーのリアクションはかなり違うと思う。

379 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:42:53.92 ID:???

>>377-378
ありがとうー

うちの鳥取、普段はまよキンとSW2.0メインだからいわゆるハンドアウト制に慣れてない人が多いのよ
PCの設定をGMが拾うはよく有るんだけど、ＧＭがPCに設定を与えるってのはあんまなくてね
とりあえずハンドアウトを見てからキャラ作ってもらうよ

380 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 11:59:26.72 ID:???

>>379
＞まよキンとSW2.0
＞ハンドアウトに慣れてない
悪いことは言わない
セッションするのやめといたほうがいい
もしくはまずリプレイ読ませるところからはじめるか

ハンドアウトに慣れてないＰＬばかりのところで
NWとかDXみたいなハンドアウトによるセッションは十中八九事故るだけだ

381 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 12:20:15.55 ID:???

>>380に同意、俺自身がハンドアウト制に慣れてない初期にＰＣ１やったとき、
ＧＭの振ったネタに反発ばっかりしてかなりグダグダになってた
ＮＷは特に感覚的に分かり難いと思う、ＤＸやＡＬＧはオマケ漫画で掴みやすいんだけど
アニメを２話から、エリスが主人公だと念押して見させるのが手っ取り早いがｗ

382 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 13:39:04.07 ID:???

>>381
そして困スレで
「見たくもないアニメをセションのために見るよう強制するクソＧＭ」
と報告されるわけか
胸が張り裂けるな

383 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 13:42:41.02 ID:???

>>382
やめろｗ
既にそういう報告がNW関連であるんだからｗ
まあ、そっちは「夜が来る！」のアニメ（18禁）だったらしいけど

384 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 13:46:34.60 ID:???

>>383
それは色んな意味でダメすぎるｗ

385 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 13:51:43.03 ID:???

全年齢ゲームの参考文献に当たり前のように１８禁ゲームがあるほうもアレだが他人に薦めちゃだめだわなｗ

386 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 13:57:52.43 ID:???

ふと参考文献に超昂閃忍ハルカを入れておけば忍者が大人気になるんじゃないかと閃いた

387 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:08:34.08 ID:???

>>386
なんか間違った方向性の忍者っていうかNINJAが生まれそうだぞ

388 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:09:08.31 ID:???

今度はこっちが忍者性の違いで揉めるのか

389 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:10:28.54 ID:???

NWのニンジャってARMSのサラリーマンだろ？

390 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:11:16.29 ID:???

ヒイラギ＝サン

391 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:16:02.41 ID:???

NINJA

392 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:18:59.46 ID:???

>>386
急に忍者がやりたくなってきたじゃねーか。
｢お兄ちゃん｣とか言って、妹属性あるほうがいいか迷うな。

393 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:22:55.36 ID:???

>>392
変異系２を振ってみるといいぞ（ニヤリ）

394 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:24:47.79 ID:???

《超昂閃忍》　　タイミング：メジャーアクション
効果：対象のエネミーはあなたに対して物理攻撃か魔法攻撃を行う。
この攻撃であなたが1点でもダメージを受けた場合、あなたのプラーナを1点回復する。
この時、同時に防具を破壊することを選択した場合、防具一つに付き全ての戦闘値に+1（魔道具ならば+3）する。
この特殊能力は女性か女装趣味またはGMが特別に認めたキャラクターしか取得できない。

395 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:26:45.56 ID:???

NW＝ニンジャウォーリアか…

396 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:29:04.10 ID:???

そこに気付くとは……やはり天才か

397 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:30:56.41 ID:???

いや、NW=ニンジャ・ウーマンだな

398 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 14:47:22.83 ID:???

世界結界とはショッギョ・ムッジョ

399 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 18:51:18.45 ID:???

アイエエエ！魔王！魔王ナンデ！？

400 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 19:45:21.52 ID:???

ＮＷでニンジャと言えば、江戸時代から冥魔王の手先として活動してた
悪のウィザードの一族として風魔が出て来るキャンペーンをやった事があるが
今後このキャンペーンとストーリーが繋がってる設定でセッションやりたくなった時に
風魔ネタが使えないのももったいないからと、敵の風魔一族とは別に
冥魔につくかどうかを巡って分裂した善の風魔一族なんてのもＧＭが出してきたな
もちろん
「うわー！もうダメだー！！」
要員だったけど

401 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 19:51:43.09 ID:???

GM「今回のPCは全員忍者です」

402 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:15:09.34 ID:???

なんだこの流れ
俺のニンジャソウルが燃え上がっちまうじゃねえか

403 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:20:59.18 ID:???

忍者/アタッカー・忍者/キャスター・忍者/ヒーラーまでは何とか使えるようになった気もするが…忍者/ディフェンダーだけは基本の頃から何も変わってない気がする
…攻撃誘導で逃げまくればいいのかな

404 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:22:09.17 ID:???

>全員忍者
ああ…俺の幻想舞踏の術が火を噴く時が来た様だな…！

405 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:22:17.03 ID:???

>>403
お前レッドムーン買ってないのか?　何もかも変わってるぞ

406 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:26:33.79 ID:???

どうやら拙者の口寄せ・裏界の大公を発動する時が来たようでござるな

407 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:26:42.74 ID:???

>>403
スタイルクラスを上げればいいじゃない

408 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:32:00.17 ID:???

では某の忍具鋼騎が大暴れするでござる

409 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:33:43.33 ID:???

待て、鋼騎は忍者じゃない。てめぇ抜け忍か

410 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:34:46.75 ID:???

幻想舞踏の術や大公口寄せも全然忍者じゃないのに何をいまさら

411 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:35:36.54 ID:???

>>405
え？それはディフェンダーが変わってるんであって忍者の適性自体は殆ど変わってないだろ？
クラスデータが回避よりだから《ラピッドリアクト》も使い道ないし
《攻撃誘導》から範囲攻撃封じたりとかそういう構成になるんじゃね？

412 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:35:42.58 ID:???

くっ某が抜け忍として絵瑠素號螺藩に情報を売りとばした事が何故ばれたでござるか！

413 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:37:27.43 ID:???

そういえばノベルで主人公だった忍者は何気にＮＷで
メイン級と務めたキャラの中では貴重なベルにマジビビリしたり
リプレイＰＣ出身キャラ達を素直に凄いと感じたりする
一般ウィザードな立ち位置のキャラだったな

414 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:48:54.09 ID:???

なにいってんのこの人、回避型忍者がバカみたいに底上げされてるしラピットリアクトの使い道もわかんないとか

415 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 21:00:16.42 ID:???

ラピッドリアクトの説明に「命中判定のリアクションに影響するような効果は意味が無い」って書いてあるんだが…

416 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 21:02:25.12 ID:???

本当に馬鹿だコイツ

417 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 21:03:29.58 ID:???

こいつ単に自分の脳味噌が基本で止まってるだけなんじゃ？　

418 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 21:16:39.64 ID:???

《ラピッドリアクト》と組み合わせるのは《七死七生の術》だろう

最終的に強いかどうかは別として
《音速の疾走者》なんかによる数値底上げ、
《ルアーリング》の強化版である《身代わりの術》
と、そこそこに梃子入れはされ続けてると思うのだが

419 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 00:39:18.60 ID:???

>>392
忍者＋妹属性って結果としてただの魔法大戦になるんじゃないだろうか。
いやアイツはヤンデレも入ってたっけ？

420 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 08:35:10.61 ID:???

ハルカでこんなに食いつきがいいのに全く食いつきの無い妹って…
あいつはロリでもないし関係も微妙だし妹属性は無くてよかったんじゃないかなぁ…
妹単独って意外と属性として成り立ってないんじゃないかと思うことが良くある

421 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 09:47:39.07 ID:???

攻撃誘導も強化されたとは言え回避・抵抗に加えて魔導も必要ってのはまだ引っかかるけどな
公式もそれが分かってるのか攻撃誘導ⅡでSL*5にデコイでさらに+SL*５つけたりとかしてるが
忍者は飛天夜叉の術あるから行動値上げるリソースを魔導にぶち込むという手もあるからその点は少しマシか

422 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 09:48:53.15 ID:???

マジカルニンジャかｗ

423 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 09:58:18.32 ID:???

ディフェンダーが魔導上げてるとそれなりに役に立つけどな
カウント余ってるときに支援飛ばしたり
忍者は元々《忍法忍術》で発動魔法指定できるから魔法との相性は悪くない

424 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 10:01:33.99 ID:???

一応身代わりの術も1シーン中最高で５回か
これも合わせればそれなりにいけるな忍者回避ディフェンダー
まあ１０回行動が普通くらいの高レベルになったら諦めて他の道に行くしかないけどそこは仕方ないか

425 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 10:05:05.35 ID:???

>>423
発動魔法による支援に必要な魔導と相手の抵抗突破に必要な魔導って違うからなあ
支援目的ならある程度まで上げたらもういらないんだけど
抵抗突破を目標にするならキャスターと同じくらい上げ続けなきゃいけない
まあ色んな意味で高レベルでも回避だけのディフェンダーやるのはキツイかな

426 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 10:13:23.11 ID:???

《見切り：回避》か《見切り：抵抗》でもあれば《リトライ》との相性は悪くないんだがなぁ
所詮はラウンド1回だが

427 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 10:19:40.67 ID:???

忍者校長のレベルが３０か
回避ディフェンダーでそこまで現役でやっていけるかな？

428 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 10:32:25.45 ID:???

校長がディフェンダーとはどこにも書いてなくね？
校長といえば武蔵野分校…
警官「警察だ！この学校で夜毎みだらな集会が行われてるという情報があったので強制捜査を行う」
芽亜「ぐるーん！ぐるーん！！」

429 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 10:41:18.83 ID:???

錬金術師ディフェンダーってどうだろ？

430 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 10:42:19.35 ID:???

>>429
十蔵「…なにか問題でも？」

431 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 15:21:06.93 ID:???

何一つ問題ないな　DFに限らないとはいえセイヴァーガジェットっていう切り札があるし

432 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 17:20:12.65 ID:???

>>420
だよなー。
魅力的な妹キャラというのは、単にロリだとか甘えん坊だとか妹設定だとかじゃなく、
兄妹間の強い絆、あるいは逆に儚さが魅力的かどうかが大切だというのに。

熱血漢の主人公とクールなライバル、わがまま姫と苦労人の執事、みたいな関係。

433 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 19:14:12.31 ID:???

地味に肩用にＤＦ向けないい錬金兵装あるんだよなぁ

434 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 23:23:16.55 ID:???

>>432
お互いのロールプレイが大事って事だな
妹は関係兄弟でコネなのに兄は腐れ縁だったりとか！

435 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 03:52:12.80 ID:???

>>43
それはそれでリアリティ追求してて面白いな
兄からは妹、妹からは執事とか
…妹からはチンピラ、兄からはファンとか

436 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 09:50:57.62 ID:???

>>429-433
アイテム取得系は一度取得してしまえば結果としてコスト節約にもなるし代償のキツいアタッカー、キャスターよりもよほど安定だな
殆どの錬金兵装が箒属性だからパーツとオプションでカスタムも出来るし
箒騎士転職の誘惑に勝てないのが辛いけど

437 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 13:29:44.09 ID:D8YtCDTx

困しかいないシステムと聞いて

438 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 17:36:44.59 ID:???

>>435
双子がお互いを関係弟、関係妹で取得とか

439 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 17:44:41.76 ID:???

>>437
困スレへ帰れｗ

440 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 19:43:31.56 ID:???

いよいよ次の第五部で空砦、そしてS=Fのリプレイも完結だが
次はNW2メインにシフトするのかね。空砦で出ているメイオルティスとかはS=Fで決着つける気ないだろう

441 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 19:48:32.33 ID:???

そりゃそうだろう

442 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 19:52:12.86 ID:???

空砦完結で一番気になるのは柊蓮司の地球帰還かな
どうするのかなと
個人的には地球から妻子をよんで
エンダースさんと近所づきあいをすればいいと思う

443 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 19:53:12.13 ID:???

むしろ、エンダースさんが嫁。

444 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 19:56:07.48 ID:???

だが待ってほしい、第五部その2、第五部その3と続く可能性もあるのではないか？

445 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 19:57:37.77 ID:???

第五部のメンバーの予想とかはもうこのスレで出たのかね
シンゴと柊あたりは出るだろうけども

446 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 19:58:44.43 ID:???

ヒュウガもせっかく復活したし出てきそう

447 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 20:10:24.92 ID:???

アタッカー：ヒュウガ
ヒーラー　：サシャ
キャスター：リューナ

これで勝つる！

448 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 20:12:41.51 ID:???

>>447
ディフェンダー:マサトも

449 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 20:25:39.03 ID:???

キャスター：リューナでヒュウガやサシャ、左京やクリスやシオンやカーロスを召喚する。

450 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 20:41:19.73 ID:???

まさかの2卓同時進行とか

451 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 21:00:54.56 ID:???

>>447
それはもう四部最終回で通り過ぎた

452 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 21:33:06.78 ID:???

ここは8世界連動キャンペーンだろ、アリアンロッドサガとかアルシャードトライデント以上のスケールで

453 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 22:00:52.84 ID:???

>>452
簡潔に十数年かかってリーンやフレイスのように途中で版上げと読んだ

454 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 22:09:26.57 ID:???

空砦終わってもどうせ第八の砦が現れるんじゃね？

455 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 22:13:04.14 ID:???

それEXでもうやったつか重要なのは砦じゃなくて宝珠だからなぁ

456 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 22:41:14.00 ID:???

まあ心配しなくても８つ目とか０つ目の砦や宝珠が出て来るな

457 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:05:56.01 ID:???

蟹の宝珠「7つの宝珠が集められたか……」
眼鏡の宝珠「しかし所詮7つの宝珠など」
梅の宝珠「我々の試作版に過ぎん」

458 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:10:57.47 ID:???

水道管の宝珠「ただし尻で破壊される」

459 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:23:47.96 ID:???

幸福の宝珠「ファンブルを打ち消すなど、我が力の一部にしか過ぎぬ」

460 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:34:07.02 ID:???

シナリオ：宝珠が多すぎる

461 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:38:51.06 ID:???

> 幸福の宝珠
市民、幸福ですか？

462 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:44:06.99 ID:???

>>461
きっと凄い高レベルPC用の古代神さまだな

463 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:54:23.57 ID:???

宝珠はともかく公式リプレイでも未だに間違えているんだよなー＞幸運の宝石
正しくは幸福の宝石（エラッタ適応済み）

464 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 03:25:57.39 ID:???

ＰＣ１のシンゴ、エンダースさん待ちの柊、今回復活したヒュウガは出るかな
２卓同時進行とかやってみて欲しいけど、できるかどうかは知らん

ところで柊って、ラースフェリア行ってから２、３年経ってんの？

465 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 04:36:35.79 ID:???

>>464
200Y年3月に柊は輝明学園卒業、5月にラースフェリアにいった
星空のラストリゾートは200Z+1年の2月末(ファイナルカウントダウンもこの時期？)
まだ柊帰ってきてないっぽいからおよそ1年と9ヶ月は経過してるはず

466 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 08:36:34.42 ID:???

そのとき京子姉は

467 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 11:08:16.30 ID:???

しかし空砦終わったら何すんだろ
つかこの主八界大戦の落としどころって全く見えないんだが・・・・
エンダースさんが死んだらＦＴＥ含む全世界が救われるわけじゃないよね？

468 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 11:09:32.23 ID:???

全ての世界が融合して新たなる冒険の世界が君を待ち受けます

469 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 11:13:11.67 ID:???

>>444
シェローティアの空砦　第一部
シェローティアの空砦　第二部
シェローティアの空砦　第三部
シェローティアの空砦　第四部
シェローティアの空砦　第五部
シェローティアの空砦　第五部・激闘編
シェローティアの空砦　第五部・旋風編
シェローティアの空砦　第五部・風雲竜虎編

470 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 11:21:28.06 ID:???

そもそもEXのシナリオが、きくたけ当初構想の砦最終話だからな。

471 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 11:25:26.35 ID:???

各世界それぞれの冥魔王がやられたら一応は大戦は終結するんじゃね
やろうと思えばシナリオ一本で冥魔王倒せるだろうし、空砦で何年もかけた「その世界を冥魔王から解放する」を他の世界ではＧＦ別冊のシナリオ1つで終わらせる可能性だってある

でも第八世界だけは落としどころはこの手法でいけるかどうかがわからん

472 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 12:47:57.73 ID:???

後付とはいえ全ての黒幕がメイオという時点で萎えたんだが…

473 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 13:13:36.42 ID:???

メイオなんて種籾を飛ばしてエンダース様降誕のキッカケをつくっただけだろ

474 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 13:21:37.94 ID:???

物語としては進めたいんだろうけど
このままやっても冥魔王を倒したから次は超☆魔王だ、とか
ドラゴンボールみたいなインフレ構造にしかならんよね
世界クロスオーバーをこういう形でやった以上は仕方ないのかもしれないが

475 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 13:25:30.43 ID:???

>>473
種籾の作戦は全部メイオの立案と技術等によるもの
種籾は言われたことをやっただけだよ

476 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 14:25:56.90 ID:???

>>475
厳密には違うみたいだけどね。
予定していた時間軸とは違うところに跳んでるから、それ以降は種籾の裁量部分もあるかと。
それと炎砦だけは、種籾は（今のところ）全く関知していないな。

ところで、幻夢神の結界を越えられる（越えたことのある）裏界魔王はベルだけかな。
後付けぽくなるが。

477 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 14:34:12.77 ID:???

種籾は種籾
種籾カワイソス

478 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 14:54:44.34 ID:???

>>467
全世界なんて救っちゃったら完全にシリーズ展開終了しちゃうしやらないんじゃない
もう版上げすら放棄するってことでしょ
そういうことやったTRPGってあったっけ
取り敢えずボス敵だけ倒して俺達の戦いはこれからも続くってするだけじゃね
まあ冥魔も侵魔も全部消えたけど今度は外世界の敵がとか
SW２．０みたいに完全に別世界に一新とか出来なくもないけど

479 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 15:02:23.48 ID:???

公式シナリオで最終決戦をやって展開終了したゲームはいくつかある。

480 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 15:03:20.48 ID:???

初代ソードワールドとか･･･。
リウイさんがやってくれました

481 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 15:05:21.62 ID:???

>>478
外世界の敵は普通にありそう
設定上最強の存在である聖竜騎士(の候補)にPCがなれるわけだし
このまま他の世界の連中もインフレしていったら
冥魔王や古代神ですら小物になりかねん

482 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 15:29:55.62 ID:???

大抵のゲームはインフレしてきたら、大事件は解決させて版上げで世界の危機の規模みたいなのをリセットし、その上で新しい敵勢力とか出す
でもＳ＝Ｆの版上げは代々、リセットではなく「超☆」がつくナニカを上乗せすることになってるからなぁ

483 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 15:48:26.05 ID:???

ホビージャパン版からAdvancedは、限りなくリセットというか別世界・別ゲーだと思う。

484 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 16:23:49.06 ID:???

いや、ADの方が世界の危機レベルはインフレしてるだろう
大体クラシックって世界の危機なんてそんな常態だった印象ないよ
魔王なんてのがポコポコでだしたのってＡＤからだし

485 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 16:27:58.35 ID:???

ALGみたいな多重世界になるんじゃない？
それかSRSにして天羅とコラボしたりとか

486 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 16:57:56.50 ID:???

魔王とか絡めても、ファイナルカウントダウンみたいなのでいいのにと思うのは異端なのかなあ
正直風呂敷を広げすぎても、逆に壮大さがピンとこない

487 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 17:05:06.53 ID:???

>>485
並行世界は一応主八界にもあったような
柊が女になってるリーフワールドみたいなの

488 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 17:06:07.81 ID:???

ガイアだな

489 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 17:22:49.00 ID:???

多分、平行世界にはアニメ版ナイトウィザードの世界
PCエイスエンジェルの世界もあると信じてる

490 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 17:56:27.55 ID:???

じゃあPC版エイスや魔法大戦がエロ対決するクロスオーバーが！
センプリやDear...やプレプリやアーケンがエロ対決するすばらしい主八界が!!1!

491 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:01:03.37 ID:???

Dear...とか懐かしいな
NWにキャラいるけど特に触れられてないよなあ

492 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:03:44.84 ID:???

>>484
Adだって魔王出てきたのはEXからだろ

んでEXやると外世界の秘密が結構分かる

493 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:05:22.71 ID:???

>>491
紅月で触れられたじゃん、永年の伏線回収も引っ提げて

494 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:12:17.62 ID:???

シーカーブレイド相当の歌声…だっけ？
日本刀だけでどうやって太刀打ちすればいいんだよ…

495 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:13:29.90 ID:???

きくたけといえば勇者と魔王ってネタってＥＸ以前はなかったんだっけ？
わりと意外だな

496 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:14:04.09 ID:???

いや、歌声そのものがシーカーブレイドって設定が開陳されたし、
それっぽいデータも増えたやんｗ

497 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:22:19.09 ID:???

>>485
侵魔が取り付いた金剛機やエンギアと戦うのか…

498 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:44:18.08 ID:???

>>496
エンジェリックボイス以外にそれっぽいデータとかあったっけかなぁ…
後付でいいなら天とかが「俺自身がシーカーブレイドだ！」とか言いそうだし

499 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 19:44:18.09 ID:???

>>497
ついに第９世界のナインスゲートを超えて
第１０世界の１０ｔｈ－ＴＥＲＲＡが戦場になるんかｗｗ

500 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 19:56:29.36 ID:???

>>499
あっちの世界からさらなる強敵「天使」が登場とか
（もちろんエンジェルとか違う）

501 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 19:59:12.10 ID:???

そういえば使徒って何に仕えてるんだっけか
第八のみに存在する概念？
アンゼは一応ゲイザーの使徒って事になるのか？

502 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:01:04.87 ID:???

Ｖ３パワードの時だとＮＷクラスがどういうわけか
エンジェルやらプリンセスやらと違い全世界共通クラス扱いだったから
使徒が普通に第１、第３、第５、第８にいたんだよな

503 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:05:56.15 ID:???

>>500
まやふぅ（クラス：天使）の出番か

504 ：銀ピカ：2012/03/12(月) 20:10:10.33 ID:???

まやふぅ vs セラピアか……。

505 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:13:45.24 ID:???

GMが泣くわw

506 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:14:11.47 ID:???

>>502
鳥取でクラス構成が
ナイトウィザード/ナイトウィザードなNPCがでてきたのもいい思い出

507 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:24:30.66 ID:???

エンジェルも使徒も超存在による被造物って言う風に考えればいいのか？
どうせ転職フリーだと良く分からないものになっていくんだが

508 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:26:27.92 ID:???

>>507
あまり深く考えない方が幸せにだと思う
アルシャードみたいに、複数世界に存在するクラスを統合する手もあるかもしれないが
現状はそういうものだって納得するしかねーなｗ

509 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:30:23.28 ID:???

>統合
クラス：マーチャント「私の出番か」

510 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:37:34.08 ID:???

各世界に守護天使が存在するわけだしな
それよりも侵魔人間ってPC化する日は来るんだろうか

511 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:41:26.97 ID:???

>>507
納得しようと無理やり説明をつけるとすれば
第8世界は幻夢神があんな状態だから直接の被造物じゃないとかか？

512 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:42:17.33 ID:???

落とし子じゃダメなの？

513 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:44:45.55 ID:???

リオンはルーの使途、まで読んだ

514 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:05:39.28 ID:???

>>512
シレーナのクラスは勇者になってるんだが

515 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:09:36.02 ID:???

>>514
クラス経由じゃダメなの？

516 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:25:52.80 ID:???

そして結局良く分からないものになる
シレーナは自分を侵食してる侵魔の意思と拮抗してる状態だから落とし子とは全然違うんじゃね
まだ魔物使いの新しいワークスと考えたほうが納得いく

517 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:26:18.05 ID:???

>>514
逆に言えば、データ的な根拠はないからやりたきゃ設定だけ使えばいいんと違う？

518 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:30:14.66 ID:???

そういう話ではないと思うんだが

519 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:31:11.89 ID:???

>>517
相当品ってルールもあるんだし
卓内で共通認識が出来てればそれでいいと思う

520 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:43:10.57 ID:???

つーかさ…相当品ルールって本人以外ちょっとでも面白いのか？
うわぁ…って言う感想以外思い当たらないんだが

521 ：514：2012/03/12(月) 22:47:45.44 ID:???

>>520
いや、相当品とかじゃなくてさ
シレーナのクラスが勇者だって言うのならクラスは何でもいいんじゃないのってことなんだけど
侵魔人間なんてどっちにしてもGMからハンドアウト渡さなきゃ厳しいだろうし
それで問題が発生するとも思えないし
逆に、シナリオに密接に関われないならそんな設定使っても面白くないだろうし

522 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:49:57.20 ID:???

>>520
それって、侵魔人間がクラスとして追加されれば、相当品なんかじゃなくて面白くなるって意味？

523 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:51:21.58 ID:???

>>510は「データとしてサポートされる日は来るのか」って意味なんだが
ないならないでこれ以上引きずっても意味ない
おつかれさん

524 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:51:48.36 ID:???

>>521
それこそ卓内で勝手にヤレって話じゃないの

525 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 22:57:52.20 ID:???

普通は魔物＝侵魔だから魔物使いの追加EX月衣かスキル取り逃げが妥当だろうな
メディウムとはちょっと違うが《リビングメディウム》か魔物使いの《エヴィルプリズナー》が近いんだろうか？

526 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 23:06:49.01 ID:???

サプリメントが増えてきたのもあって
話題のシモーヌが誰なのかイマイチ思い出せない

527 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 23:08:23.56 ID:???

経理部長じゃないよな…

528 ：銀ピカ：2012/03/12(月) 23:10:04.45 ID:???

シモーヌは異能使いの方じゃあなかったか？

529 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 23:24:25.44 ID:???

>>527
「たいこおぉー」と帳簿片手にベルに怒声を浴びせるのか

530 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 00:20:46.68 ID:???

>>522
天眼大僧正「退魔師はいつになったら追加されるのかのう…」

531 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 00:25:45.57 ID:???

>>530
Big・ザ・珍老師「全てのクラスは陰陽師で再現可能ぢゃ！」
マジレスするとEX月衣に存在する

532 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 00:32:56.00 ID:???

退魔師とはいえ退（冥）魔師なのがちょっと困ったところだけどな
１０点に見合う効果かどうかはともかくそれなりに強力なダメージブーストだと思ってる

533 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 02:09:27.95 ID:???

シレーナは普段はウィザードで感情が暴走すると侵魔化するっぽいから多分《第二人格》＆《変身体質》or《ライカンスロープ》のような気がする
侵魔と人間の中間じゃなくて完全な侵魔と完全な人間（ウィザード）が同居してる感じ

534 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 16:09:42.28 ID:???

まあ、割りとどうでもいい話だ

535 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 16:18:11.43 ID:???

まあ、普段はウィザード、あるいはイノセントだが
なにかの要因で侵魔に変化してしまうタイプのキャラは
シナリオボスとしてはかなりあり勝ちなキャラではないかなと思う
こういうのが出て来た卓って珍しくないんでないかな

536 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 16:45:12.55 ID:???

世界結界の設定が邪魔だって言わんばかりのシナリオだけどなソレ

537 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 17:04:19.57 ID:???

そりゃまあノアさんの思惑で生まれたキャラクターですし

538 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 19:08:15.09 ID:???

>>536を見て
世界結界が邪魔なら異世界に行けばいいじゃない→どうせならッ派手に行こう→
地球の田舎町が丸ごとラースフェリアかエルキュリアあたり転移するシナリオを思いついた

でもよく思い出すと旧アルシャードのシナリオ集がそんな感じだった

539 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 19:26:30.40 ID:???

考えたらうちの鳥取だと最近クロニクルプレイしかやってないことに気づいた
時間軸としては「ワールドウォーフェア終了直後」で「柊とくれはが卒業する直前」という
かなり限定的な時期の

もし公式に当てはめたら正月から3月末までの間、毎日最低2回は世界が滅びかけてた計算になる
バーローとか目じゃない

540 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 19:39:46.34 ID:???

>>539
バーロー舐めんな
あっちは下手しなくても「すべての事件は平行世界で起こったこと」と処理しないと
時間軸の都合が合わないんだぞ

541 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 19:40:01.73 ID:???

うちの鳥取だと年代を限定するどころか連続性のあるセッションさえあまりしないなぁ
覚えてる限り
第二世界人が柊蓮司研究会を発足する話と
第八世界人が柊蓮司研究会の部室を乗っ取る話くらい

542 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 23:23:30.20 ID:???

サプリでクロニクルを出せば買う

543 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 00:10:48.17 ID:???

ハッピバースデーエリス、ついでに俺

544 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 00:13:06.65 ID:???

>>543
おめでとうエリス

ついでにお前も

545 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 05:30:51.48 ID:???

ところで、カテゴリを持つシーカークラスにクラスチェンジするときにカテゴリ特殊能力を自動でもらえたりはしないよね

546 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 06:17:29.95 ID:???

最初の一個はもらえるだろ

547 ：545：2012/03/14(水) 06:46:49.49 ID:???

>>546
あ、もらえるのか
コンストラクションの時だけかと思ってた
ﾄﾝｸｽ

548 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 13:41:27.01 ID:???

鋼機対人間の特殊ルール見て、これ鋼機対AKでもこんな力量差なのかなとふと思った
サイズ差でこんなに戦力に差がつくなら人間サイズ対精霊獣もこのくらいの倍率つきそうだなと
それなら精霊獣に太刀打ちできるのは鋼機だけって感じの私の理想世界になるのになぁと

まあレギュでそんな環境をやればいいんだけどね

549 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 14:04:49.22 ID:???

まああれはロボットもののお約束表現のために
本来だと巨大サイズクリーチャーといくらでもやり合えてた生身戦力を
無理矢理補正するためにあるようなルールだしなぁ

550 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 14:22:09.78 ID:???

巨大ロボットが絶対的に強くて生身の人間はロボットと戦おうという発想すらでない第二世界に比べて
当たり前のように生身で鋼機よりデカイ精霊獣と渡り合ってる第四世界の住人の肝っ玉はハンパないよな

身長20m級の精霊獣の兵団とか俺なら見ただけで失禁するレベルなのに

551 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 16:20:43.05 ID:???

兵隊型精霊獣ですらお台場の等身大ガンダムよりデカイんだよな
そんな連中の群れと戦うとか正気の沙汰じゃないよな
こっちの武器なんてせいぜい相手の爪くらいのサイズだろ？

552 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 16:48:16.04 ID:???

>>551
夜闇の魔法使いが如何に規格外の化け物かよくわかる

553 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:20:50.72 ID:???

>>542
しかし、今となっては輝明学園秋葉原分校みたいな
「プレイヤーが共通の認識を持って遊べるエリア」
って少ない気がする
2nd環境以降、リプレイごとにエリアが違うし

554 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:23:05.52 ID:???

むしろ輝明学園秋葉原分校自体がスクメズ用の閉鎖ステージで、あまり共通の舞台って感じしないんだけどなー

555 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:25:21.01 ID:???

ぶっちゃけ、今プレイヤーを無作為に集めて
「ＮＷの共通舞台というと何処？」
って質問はかなりバラけるんじゃないか？

無印の頃は「輝明学園秋葉原分校」って回答が多かったろうと思うけど

556 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:25:28.90 ID:???

>>552
どういうこと？

557 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:29:59.47 ID:???

無印の頃は輝明学園は背景設定面ではよくでてくるけどシナリオの実際の舞台になることはほとんどなかったような
スクールメイズが出てから初めてシナリオの舞台として敵を出せたりウィザード組織を出せたりできるようになった感じがある

558 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:38:33.17 ID:???

>>557
リプレイの舞台としてかなりの率で秋葉原分校出てたし、
メインパーソナリティのほとんどが秋葉原分校就学してたから
かなり大きな面はあったんじゃね？

559 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:20:15.78 ID:???

武蔵野分校ｪ…

560 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:58:46.78 ID:???

そもそも現代物って時点で実在の場所を好きに舞台として設定出来るのがメリットでもあるわけで
共通のステージでやるって考え自体が薄いんじゃ
ラビリンスシティやスクールメイズといったサプリ毎に舞台になるステージがあるだけで基本は特に決まってないでしょ

561 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 20:11:42.17 ID:???

確かにリアル地元か
スクールメイズ(1stの時はスタメモ)利用して秋葉原校で遊ぶな
秋葉原でも柊かくれはくらいしか出てきたことないけど

562 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 20:16:25.59 ID:???

とりあえず転校で始まるパターンをやたら繰り返した記憶はある

563 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 20:41:09.10 ID:???

よくよく思い出すとNWキャラでも
ラースフェリアで戦ったことの方が多いなウチ

564 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 21:37:05.46 ID:???

ラースフェリアにはファージアス人町とか言う出島があるに違いない
輝明学園ラースフェリア分校とか

565 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 21:39:51.19 ID:???

>>564
校長はエンダース様で

566 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 21:41:25.63 ID:???

何言ってんだ、エンダースさんは生徒役の方が面白いだろ！ｗ

567 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 21:48:49.54 ID:???

じゃあ柊が教師、くれはが校長、アンゼが理事長
冥龍王さん生徒会長、種籾書記、エンダースさん一般生徒で

568 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 21:55:25.91 ID:???

柊も一般生徒だろう……

569 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 21:58:37.95 ID:???

柊先生「は～い皆さん、席についてくださいね～出席を取りますよ～」
グィード先生「本日は先生から１年生に降級になった柊蓮司君を紹介しまぁ～す？」
柊一年生「ちょっとまて！降級ってなんだよ！っていうか先生から一年生ってなんだよ！！一年生！？また３年間かけて卒業しなきゃなんねぇのかよ！！俺はもう卒業したんだよ！！！！」
アンゼ校長「毎年、一学年づつ下がってくのも辛いと思いまして…これも生徒を愛する校長の愛故にですよ？」
柊一年生「アンゼ！？お前なにエル＝ネイシアから出張してきてんだよ！！っていうかここ本当はラース＝フェリアじゃねぇだろ！？ドッキリか何かだろ!!??」
エンダース一年生「わぁいｗ」
柊一年生「わぁいじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇえ！！！！」

570 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 22:04:46.86 ID:???

そして下駄箱にエンダースさんからの手紙が

571 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 22:05:31.56 ID:???

アイタタタ

572 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 22:08:05.50 ID:???

>わぁい
別の物を連想したじゃねーかｗ

573 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 22:11:06.04 ID:???

エンダースさんは女装もいけると言うことか

574 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 22:18:23.25 ID:???

エンダースさんは漢らしいから、いいんじゃないか(迫真)

575 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 01:51:33.69 ID:???

>>561
輝明学園設定使う時はNPCとか施設とか使いたいからとかじゃなく
取り敢えずウィザード多めで色々便宜が図られてる学校という共通認識がとれるって理由で使うことが多いな
PC全員元々知り合いじゃなくてもこの学校にやってきて合流したりする
他は取り敢えずアンゼロット宮殿に集合ってのもよくあるパターン
単発セッションだと舞台設定にこる意味はあんまりないしね
ダンジョンやNPC設定の方を頑張りゃいいし

576 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 01:56:30.04 ID:???

ウチはアンゼ嫌われてるから全く出てこないな
大体財力とって金持ちキャラやったヤツの家とかに押し寄せるｗ

577 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:05:21.63 ID:???

財力便利だよなぁ。みんなもっととればいいのに

578 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:19:34.89 ID:???

>>576
別にアンゼじゃなくてくれは代行でもいいのよ
取り敢えずはわはわ言ってりゃいいし
忙しさを理由に適度に無能に出来るのがいい
PCが情報集め終わった後に裏付けだけ取って事件解決後に事後処理とかしてくれるような人

579 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:23:01.50 ID:???

ロンギヌス自体が嫌われてるからなぁ、アンゼのせいで

580 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:31:50.84 ID:???

うちではアンゼロットは基本冷徹な女としての側面がメインだなー
アニメ的なおちゃめキャラは完全に「演技」で、一同が立ち去った後
真顔で一同が失敗した時用に控えのウィザードを派遣したりとか

まあ、逆にそういうロールをはさむおかげで仲間内では
「あいつの思うとおりにはさせねえ！！」的な空気が生まれてるけど

581 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:37:20.04 ID:???

>>577
財力は普通に取るがゴールドカードは誰も取らない
Pot大人買い出来るだけで十分有利だろ
まあ、アンゼは殆どネタキャラとして以外はあまり頼りにならないな
コネ取ってるなら色々優遇はするが

582 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:42:29.49 ID:???

ロンギヌスはウィザードへの影響力は相当なものだから単純に便利なんだけどね
目的が世界を救おうとしてるという一点だけは確実というポジだから
組織同士の対立とか人間同士の争いとかやる気がないなら取り敢えずロンギヌスからの依頼って形はやりやすい

583 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:44:01.22 ID:???

頼りにならない癖に振り回されるってのが敬遠されてる一番の理由だな
どうせこき使われるならベル様配下の方がネタになる

584 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:45:22.70 ID:???

>>583
頼りになりすぎると今度はPCの活躍なくなるし

585 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:49:30.87 ID:???

頼りにならないＮＰＣなら頼りにならないでいいんだが、ロンギヌスに関わると振り回されすぎるｗ

586 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:50:01.49 ID:???

あ、あくまでウチの卓のイメージだぞ？

587 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:54:52.06 ID:???

色々あるのう

588 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 02:59:44.03 ID:???

有能すぎるＮＰＣは困るから、手が出せないのはしょうがない部分もあるしなー

589 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 03:02:33.87 ID:???

大抵エキストラだから有能も糞もないんだが
ロンギヌスは所属してるPCが他組織に派遣される形で参加するのが一番扱いやすい

590 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 03:03:42.76 ID:???

ＮＰＣが手を出せないのは良いんだよ、ロンギヌスやアンゼに関わるとそっちに振り回されっぱなしになるのが嫌われたポイント
はいかイエスで～なんか強要されて絶対に逆らえないし

591 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 03:08:41.33 ID:???

>>590
うん、お前の意見には大多数が同意だと思うがループだからそろそろやめないか？
ロンギヌスよりも絶滅社とかの方が普通に使い易いってことはあった

592 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 03:13:33.80 ID:???

>>591
ウチの卓で嫌われた～って話に的外れなレス続けられてはちょっとな、すまない
俺も絶滅社の方が使いやすいと思うな、あとは役に立たないが大局的な誘導は出来るマーリンｗ

593 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 04:44:12.32 ID:???

マーリン使ったことないなー。アルシャードガイアで便利に使いすぎたせいで、なんかガイアやってる気分になるんだ。

あとうちの鳥取だと侵魔絡みの依頼はくれはから、冥魔絡みの依頼は異世界通信経由でアンゼロットからくることになってる

594 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 04:47:12.37 ID:???

まぁ、個人の好き嫌いはあれ嫌われてるとか言えば反発はされる、ってだけの話じゃねーの
的外れとか言っちゃったり言動が迂闊だよ

595 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 08:16:44.65 ID:???

もっぱらマユリがマーリンの使い魔のような扱いになってる気がする
マユリ、あんだけ働いてるのに役職とか付いたりしないんかなぁ
魔法学院って卒業とかないんだよね？

596 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 09:31:01.45 ID:???

うちはハンドアウト制あまり使わないから「誰かが窓口になる」って少ないなー
「輝明学園のクラスメートが一緒に行動してたらエミュレイター事件に巻き込まれた」
とか
そんな感じ

597 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 09:33:44.81 ID:???

それは全員学園の関係者だってハンドアウトを配っておいた方が良くないか。
暗黙の了解で上手く進んでるんならそれはそれで問題ないんだろうけど。

598 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 09:53:38.92 ID:???

ウチワで個別導入しないならハンドアウトなんていらんのじゃね
もちろんコンベやオンセで一期一会のメンバーとやってえｙなら別の話だ

599 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 09:59:47.13 ID:???

>>597
イメージ的には、アレだよ
名探偵バーローの導入編みたく

「一同が偶然or日常的に集まった所で事件が起こる」

って感じ

600 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 10:05:04.96 ID:???

ウィザードなんだから偶然でも必然でも自分から事件探しに行かなきゃダメだろ…
ドリームマン「犯人はこの中にいる！」
輝明学園生徒「いや、犯人は冥魔かエミュレーターでは…」
ところで侵魔はエミュレイターだけど冥魔はなんて言うんだろうね？イホウデーター？

601 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 10:10:42.78 ID:???

エミュレイターって世界結界外からの侵入者の総称ではないのか
「外人さん」と一緒

だから侵魔も冥魔もラースフェリア人もみんなひとしくエミュレイター

602 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 10:18:16.40 ID:???

そういえばL=F人をエミュレイターとして定義しているエピソードがあったな
魔王はどうなるんだろう？あれも一応世界結界の外になるのか？

603 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 10:21:23.43 ID:???

一応も何も魔王級エミュレイターって呼ばれてるじゃないか

604 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 10:28:46.03 ID:???

あんまりにも自然にコスプレライフを楽しんでるから世界結界の外から来てることすら忘れてました

605 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 11:34:39.97 ID:???

勇者の魂捜して三千里、お手つきの娘にバンダナあげる騎士さんが第八世界に最初来た時はエミュレーター扱いされてたねぇ。

最近では、敵意の無い異界人は“ビジター”と別扱いの様ですが…

606 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 11:43:02.93 ID:???

敵意がなくても世界結界さん的には…まあクロスオーバーを売りにしてるんだからダブルスタンダードは仕方がないか
もう世界結界云々の下りは全部無視しちゃったほうがいいんじゃねーかなー
めどい

607 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 11:48:54.73 ID:???

>>601
それ１ｓｔの初期だけじゃね
今は裏界に住むプラーナ吸血鬼モドキに限定した種族名称だし

608 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 12:01:23.38 ID:???

>>606
それ言い出すとNWの根幹を否定することになるぞ
別に世界結界なくてもウィザード的には問題ないけど

609 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 12:03:09.01 ID:???

ほんと魔王性の違いとイノセント性の違いと世界結界性の違いは揉めるよなあ

610 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 12:07:10.52 ID:???

まあ、実際表界にビジターが当たり前にいると世界結界的にヤバイから
みんな忘却世界とかラビ街を拠点にしてるんだけどね

少なくともビジターが当たり前に表界を歩きまわってたりその力を
イノセントに見せびらかしても問題ないとはワールドセクションでも肯定してないし

611 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 13:53:43.28 ID:???

もう月衣っぽい魔装を共通データにして異世界人にそれを買わせりゃいいんじゃね？
つか、自動取得データを経験点で取得可能にすれば何の問題もないのに

612 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:04:35.34 ID:???

クロス出来るって言っても異世界人がファージアースに大量に来て堂々と街を歩くみたいなことを簡単に肯定する気はないんだろう
日常と非日常で明確に区別されるのがナイトウィザードだしね
異世界人がファージアースに来たら浮くのが当然と

613 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:10:15.18 ID:???

そのための狭界です

614 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:12:23.58 ID:???

>>611
もとより「非日常を隠匿し、日常を守る戦い」が基本のFTEというかNWという世界観において
「自分達以外の世界も含めた広い世界を守る」という考え方はすり合わせが難しいんだから仕方ない
実際それが難しいことだからこそ世界観的にも「イノセントを守るということは無意味である」って
派閥が最近出てきてるんだろ

615 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:18:45.20 ID:???

ＦＴＥはどこまで行っても自分達の世界『だけ』を守るってのが基本だし
ＦＴＥから外に出る以外にクロスワールドを堪能するのは無理でしょ
せいぜい狭界か忘却世界以外で他世界人が大手を振るうのは無理
それがシステム上の要求なんだから

616 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:23:29.18 ID:???

鎖国中の出島みたいなもんだな、狭界は

617 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:31:14.04 ID:???

>>611 >>616
そして空気を読めないビジターがおおっぴらに表界で
自分達の力を使って遊んでるのを咎めた数名のウィザードが
ビジター達を殺害する、生麦事件が･･･

618 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:32:16.21 ID:???

異世界人が浮く、異世界人は正体を隠すべき、ってのはどの現代モノでも大抵はそうなだけど、
そういう社会的/RP的な意味でなく、人間の理解を超えた世界法則が異世界人は「いてはいけない」扱いしてるのはNWの特徴だからな
それなのに世界人は敵オンリーじゃなってない今のセッティング状況の方がおかしいともいえる

619 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:40:55.71 ID:???

まあ、そういう変にリアルで生々しい部分があるのがきくたけワールドの魅力だと思ってるけど、
プレイアビリティに必ずしも貢献しなかったり、
そんなめんどくさいことを考えずに現代異能ないし魔王イチャラブに終始したいって層とは相反するのが難しいところだな

620 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:42:59.23 ID:???

ぶっちゃけ、クロスワールド設定そのものが邪魔だからうちらの鳥取では
主八界？そんなものありませんよファンタジーやメルヘンじゃあるまいし
で押し通している

621 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:52:35.02 ID:???

ALGも外の世界に目を向ける展開が中心になっちゃったからなあ
どっちかは内輪スケール中心の現代もののままでもいいのにと思わなくはない

622 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:59:22.33 ID:???

>>621
それをやってると、世界観の発展がないってのもわからないでもないんだけどね
それでも、やっぱ邪魔だとはおもってまうな

623 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:03:37.26 ID:???

>>620
ぶっちゃけわざわざそういうこと宣言する必要すらなくシナリオに出さなきゃそれだけで解決だしな
異世界のことなんて
異世界サプリがS＝FのサプリなくらいにはNWは何だかんだで閉鎖的だし
せいぜいアンゼの出張先ってだけであえて異世界に言及する必要なんてデータ使いたい時くらいしかないからね
裏界の敵だってある意味異世界からの侵略者だしな

624 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:06:38.15 ID:???

>>623
うちではアンゼロットは守護者の座をくれはに譲ってはいないし
柊もずーっとFTEにいる
どころか炎砦事変そのものがなかったものとして扱ってるって感じ？

625 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:07:32.08 ID:???

>>621
ナイトウィザード自体は内輪スケールの展開じゃね
ラビリンスシティはまあ地球の外ではあるけど別ゲームのデータではないし
スクメズ・ソウルアーツ・ファージアース・レッドムーンとあくまでファージアースの話を出てない

626 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:12:23.16 ID:???

>>625
いや、明らかに外の世界との影響でてるだろ
「外の世界はこんな状況、そんな状況においてFTEは色々と難しい時期にある」
みたいな感じでさ
「来るべき神界大戦のためにイノセントを切り捨てるもやむなし」ってパーソナリティが現れる程度には

627 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:14:18.38 ID:???

発展そのものはV3の頃から変わってないんだし寧ろ締め付けは厳しくなったな
クロスオーバーはクロスオーバーで別ゲーとして考えたほうが無難なわけだ

…サクラもアウストリアと一緒に異世界に行っちゃえばよかったのに

628 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:17:54.44 ID:???

みんなサクラのナニがそんなに憎いんだw

629 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:21:08.54 ID:???

>>626
そりゃ原因は元を辿ればそうだけど実際は他世界の事件なんて触れる必要ないじゃん
他世界が大変らしいねって以上のことはないというか
他世界の影響で闇界からの侵略が始まり裏界でも強力な魔王の出現が増えたからその影響で～って書き方でさ
基本的にはファージアースだけ見てりゃ問題ないんじゃね

630 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:22:40.42 ID:???

>>628
……すべて？

631 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:23:25.63 ID:???

>>628
何が嫌いか上げようと思ったけど、キリが無いからやめた
良かった探しすら上げる点が無い

632 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:23:32.61 ID:???

俺は嫌いじゃないよ。特段好きでもないが。酒匂いぶきは大好きです

633 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:25:17.14 ID:???

>>628
蒼穹のエンゲージでは「サクラうぜー」と思ってたけど
星空のラストリゾートでは「あれ、普通じゃね？」と思った

634 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:25:45.13 ID:???

ああ裏界と闇界と挟界までは最初からNWの領分だから内輪って認識だが
それも異世界には違いないと言ったら確かに外向けなんだが

635 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:31:00.79 ID:???

>>629
……他世界の影響を受けてその世界の情勢が大きく変わったなら十分関わってね？

636 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:35:19.41 ID:???

まぁクロスワールドとかいいつセッティングが整備されてないってのは思う
各世界の固有の設定だけ用意しててつなげ方はお前らに丸投げっていう

アルシャードトライデントなんかはこのあたりの反省が生かされてるんだろうな－と思うことはあるが
世界同士の関わらせ方に徹底して紙幅を割いて（まあ要するに徹底して全世界に共通目的を持たせる）、個々の世界状況についてはそこまで深くは触れずに変わりに世界の量を増やして宇宙の広さを見せる

まぁ主八界は広さ見せちゃダメなんだけど。
球に閉ざされてる閉塞次元なことこそ意味あるから

637 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:36:44.10 ID:???

ホント、NWってARAやガイアの試金石だよな

638 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:38:34.02 ID:???

要はＳ＝Ｆとの連携が意識されてる2ndはデータ以外いらない
ワールド設定部分は1stのルルブとソースブックで記述された
範囲を超えた内容がルルブに記載されてるだけでも許せない派と
ルルブの記述はその時々で都合のいいとこだけ拾うからなんでもいい派の争いか

639 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:42:30.70 ID:???

主八界の妙な閉塞感って面白さに貢献してないよな正直
8つの世界ってのがもっとキレイに属性ワケされてて、8つ全てあわさることで宇宙が見えるようになってるなら、9つ目とかは不要とか思えるんだが（逆に9つ目があるということが重要なフックになるし）
実際は元々個別のゲームだった世界をつなぎあわせてるからな。8つの世界が関連しあって見えるわけじゃない

640 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:43:50.49 ID:???

>>636
トライデントはリプレイだぞ
アルシャードもシステム面でのクロスオーバーは、S=Fと同じくらい投げっぱじゃね？

641 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:45:26.41 ID:???

きくたけの実験場

642 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:45:40.16 ID:???

>>640
現代世界側がS=Fと同じくらい投げっぱならやりたいようにやるから問題ないって話だろ
NWは投げっぱになってなくて縛られてるってことなんだし

643 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:48:39.72 ID:???

世界のどこかで異世界交えた大事件が起きてるらしいが、今の俺たちの日常のシナリオには関係ない

って言いにくい空気がNWにはあるよね
大事件が起きてるなら必ず自分たちのPCが関わらなくてはならないという、当事者性に呪われてしまってる人がわりと見える
他のゲームじゃスルーできることがNWではできないみたいな

644 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:49:30.20 ID:???

>>639
終わりのクロニクル思い出した

645 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:50:49.48 ID:???

>>643
いや、さすがにその他の世界の出来事が自分の世界の日常の崩壊に繋がるのに
無視出来るのってすごくね？

646 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:50:50.11 ID:???

それは空気だけじゃないよ
それも全て世界結界設定って奴の仕業なんだ

647 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:52:12.66 ID:???

>>635
元々のレスの流れが
外の世界に目を向ける展開が中心になるのはちょっとなあって話に
いやNWは別にそういう訳でもなくねって言いたかっただけなので
関わってるって言ってもGMが異世界サプリ導入して積極的にクロスでもさせなきゃ
実プレイ上で目を向けるのはほぼファージアース（＋闇界・挟界・裏界）内に限られるぜ

648 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:53:36.80 ID:???

>>645
FTE的には、戦力を一方的に貸与しているだけだからなあ
異世界知っているウィザードでも、異世界の前線に立っている奴以外は
自衛隊の海外派兵くらいの意識しかなくておかしくない気がする

649 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:54:03.35 ID:???

アルディオンでもスルーできない人が多発してるしこれはきくたけ世界観にナニカあるとみたね

650 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:54:53.08 ID:???

>>643
どちらかって言うと
「隣の家が火事？！知るか！いま俺んちはゴキブリ退治で忙しいんだ！」
って感じだろ
他の世界(隣の家)で危機的状況が起こってて、ひょっとしたら自分たちの世界にも影響があるかも
しれないってのが示唆されてるのに、ゴキブリ退治だけして満足、とはいかんだろ

651 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:55:37.29 ID:???

やっぱNWは、PC以外の高レベルの誰かが世界を支えてるって空気を意図的に無視したツケでしょこれは

652 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:55:52.34 ID:???

>>648
PCの視点とPLの認識の齟齬だな、それは

653 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:56:16.75 ID:???

>>645
直接影響する訳でもないけどね
その影響受けてこういう考えになった魔王とかノアとかが何かやって大変ですって感じで間に挟むものがあって
NWで扱うのは基本的にその範囲まででその先までは踏み込まない

654 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:56:32.08 ID:???

どっちかというとアルディオンの方がスルーし難いけどな
ワールドガイドの国家部分がかなり存在感あるけど、それがぽんぽん更新されるから
レボリューションガイドになっていったん落ち着きそうだが

655 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:57:22.12 ID:???

>>650
そのゴキブリ退治に失敗してもやっぱり家はなくなるんだがな

656 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:57:43.51 ID:???

>>651
PC以外の高レベルは信頼できない、奴らはPCでないから必ず失敗する、もしくは裏切って敵になる
みたいな空気なら山ほど作ってきたがなｗ

657 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:58:40.68 ID:???

>>650
ウィザードでも異世界の状況詳しく知っている奴少なくね？
PL知識だと全部知っているけどさ

658 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:58:49.42 ID:???

>>653
え……？
他世界が沈んだらそこから冥魔軍がさらに戦力を拡大したり
そうなったらFTEも無事じゃすまないんだけど……？

659 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:59:42.42 ID:???

>>653
＞NWで扱うのは基本的にその範囲まででその先までは踏み込まない

どうせ超☆～～とかいってインフレさせるんだろって思われてるから、そんな範囲限定なんてのが信用できないんろう

660 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:00:46.49 ID:???

PCは知らないんだからそんなこと気にする必要はないとかって的外れな指摘だと思うんだが、どうか
PCを操ってるのはPLなんだし

661 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:00:55.77 ID:???

シナリオに関係なく異世界の事情が介入してくるわけでもないだろうに何言ってんの

662 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:01:20.99 ID:???

>>650
その例えで言うなら火事とその被害者までならNWだけやる分には最後まで触れんのよ
あくまでその火事で逃げ出したネズミとか火事場泥棒がこっちに来るからそれも相手にしようって感じ

663 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:01:29.17 ID:???

>>659
つまりきくたけに信用がない、と
アルディオンでも結局いつものきくたけになったなという感想だったしな
あっちはあれのおかげでサプリは面白くなったが

664 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:01:36.67 ID:???

要するにルルブとかで触れられてる事柄は
そのシステムをプレイするユーザーとしては無視するという真似はしたくない
(セッション個別で触れるかどうかはまた別問題として)
しかし、その事柄の内容は無視したくてたまらない内容
こんな存在するだけでユーザーをイライラさせる設定をルルブに書いたり
リプレイで展開させるんじゃねぇよって人が多いって事かね？

665 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:01:52.63 ID:???

低レベルと高レベルではシナリオの規模が違うんだよってのをなくした結果だからなぁコレ
しょうがないんじゃね

666 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:04:26.22 ID:???

ダードで冒険者のスタンスの話で「他のファンタジー冒険者では何も気にしないのに、SWのときだけ馬鹿になる人」ってのがよくいるけど、
現代ものでは「他の神秘秘匿型現代モノだと何も気にしないのに、NWのときだけ馬鹿になる人」がかなりいるよな

667 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:04:43.95 ID:???

>>662
いやいや
火事が鎮火すればいいけど鎮火に失敗したら自分ちも火事になるぜ
ってことを示唆されてるのにPCはともかくPLの視点では
ゴキブリ退治してる場合じゃねえだろ！！ってなるし

668 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:05:21.33 ID:???

>>667
示唆しているのはそういうシナリオのときだけでしょうに

669 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:05:36.89 ID:???

（あ、これはそろそろびすけっとさんにすべての罪をなすりつける人くるな･･･）

670 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:06:17.39 ID:???

>>668
FTEとかCWとかの記述では「他の世界がやばくなるとFTEもやばくなるぜ」って言われてるが…

671 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:08:26.76 ID:???

>>665がかなり正解な気はするな
他のゲームなら相応のレベルにならない限りは異世界冒険なんてまだ早いって空気が明確にあるからこんな揉め方はまずしない

672 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:08:31.79 ID:???

つかさ

公式PCがすべての事件を解決してきたツケでもあるだろ、これは
事件の『根本的解決』をするのはいつも公式シナリオと公式PC
PL操るPCはいつもその露払い、っていう

673 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:08:45.00 ID:???

異世界の脅威を無視できない人は、実際のセッションで目の前の事件無視して異世界に旅立つの？

674 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:09:25.09 ID:???

レベル１でも敵は世界の危機、ってずっとやってきてるからなぁ、サンプルシナリオやリプレイで共通認識生ませてるから
「ウチの鳥取では違う」とか言われても全く話にならない
そこ自体は悪いとは思わないが変に広げた世界との齟齬が問題になってて

675 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:09:43.42 ID:???

>>673
実プレイのことは誰も話してないだろ？
お前はバカなのか？
それともアスペルガーか？

676 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:09:43.73 ID:???

>>658
だから間にワンクッション置くでしょって話でさ
仮にそういう他世界が全滅して冥魔軍がファージアースに来るという展開になったとしたら
そうなったらそこで初めてNWの敵だよ
サプリで更新されるなり何なりしてさ
NWプレイヤーに影響するのってそこまで来てようやくじゃね
現状他世界の事情をS=Fの展開を見てまで知らなきゃいけないって訳でもなく
ルルブにちょびっとしか書いてないからほとんど関係ないよ

677 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:09:49.83 ID:???

>>670
だから、アンゼとかはFTEの余剰戦力を異世界関係に回しているんでしょ
余剰じゃない戦力（FTE内で完結する任務を与えられたウィーザド）が
外に気を向けて内を疎かにしたら本末転倒じゃないか

678 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:10:58.95 ID:???

>>670
ありていに言えばその時々のセッションがそういう事に
抵触してるシナリオだったならそういう記述を念頭にプレイし
そういう事と無関係なFTE内で閉じてる旧作初期のノリに近いシナリオなら
そういう記述の知識は邪魔になるだけだからうっちゃってプレイしろ
自分がＧＭなら匙加減は好きにしろ
ただこれだけの話でない？

679 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:11:39.51 ID:???

>>676-677
お前、話の本質理解してないから黙れよ、もう……

680 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:13:08.77 ID:???

>>677
>>672みたいな事やってるから「余剰」じゃなくて「本隊」にしか見えないという問題が
ＮＰＣははなっから役に立たない雑魚なの分かり切ってるし

681 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:16:05.09 ID:???

実プレイ上の話じゃないの
何かプレイヤーが外の世界のこと無視するって言えない空気だよねみたいな話だし
>>677も言ってるけど自分の世界の方も世界の危機一杯で大変で
ウィザードが守りたいのってまず自分の世界だろうから
よその世界のことは自分が派遣チームに入らん限りはよその世界に任せるでしょ

682 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:17:30.30 ID:???

>>681
誰も実プレイの話なんかしてないってことに気づいてないから
>>679-678みたいなずれた発想になってんだよ

683 ：677：2012/03/15(木) 16:19:25.85 ID:???

>>679
>>676は別人だ
俺が言いたいのは、前者のシナリオも後者のシナリオもどっちも書けるだろって事なんだけどな
両立するもので、対立するものじゃないと思うんだがな

684 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:19:57.35 ID:???

世界観そのものに付いて語ってる奴と
ゲームを語ってる奴

それが同じ言葉を別の意味で使ってるからこういうグダグダな議論になるんだよ

685 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:21:36.05 ID:???

世界観について語っているのなら
PL視点では知っちゃっているから無視できないとか的外れすぎね？

686 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:21:49.45 ID:???

実プレイ鳥取限定なら主八界なんて存在せず、アンゼなんかお茶くみ奴隷、柊なんて春日扱いの雑魚敵でも良いさ
だがそれを他の卓や新規メンバーにいきなり押しつけて理解得られるか？
ＴＲＰＧは共通認識を合わせないと話にならないゲームだって事わかってないバカは本当に困る

687 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:21:56.69 ID:???

今やってるのは、実プレイに至るまでのモチベーションの話、だな
シナリオ作成したりどういうPCをたるか考える段階での話
プリプレイ段階での話というべきか

688 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:22:17.86 ID:???

>>682
実プレイを外して語ってるなら
「俺は公式設定は無視しない主義だが気に入らない設定が
好きなシステムに公式に生えたのが許せないし
それを気にしないユーザーも許せないんだ」
要はこういう事だな、あんたの言い分

689 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:22:59.71 ID:???

>>686
そんな設定にしないとFTEで完結する遊び方ができないお前がかわいそうだ

690 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:23:38.83 ID:???

なんじゃこりゃー

691 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:23:44.87 ID:???

>>684が全てだと思う

プレイヤーとしてそのワールドセッティングを神の目線で把握して
そのワールドそのものの構造について話してる奴にとっては
現場のFTEの内輪視点に違和感を感じてしまう

プレイヤーとしてそのワールドセッティングを利用して
ゲームの遊び方をどうするかについて語ってる奴にとっては
現場は遊ぶ分にはなんの問題もない

この2つのぶつかり合いに過ぎないだろ
平行線ですらない

692 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:24:28.14 ID:???

共通認識を公式に準じた上で、どっちでも遊べるよと言っているのがわかんないのかな
公式設定への個人的な好き嫌いは個人レベルであるだろうけど

693 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:24:59.83 ID:???

>>686
今回予告でファージアース内の事件であることを告げると、
他の卓や新規メンバーに異世界はどうしたんだ！って突き上げを食らうんだよな、怖い怖い

694 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:25:34.77 ID:???

>>692
だから「遊ぶ」って発想そのものをまず捨てろ
窓から投げ捨てろ、それが捨てられないなら
多分何を言っても理解出来ないだろうから黙ってろ

695 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:27:00.78 ID:???

相変わらずこの議論になると簡単に荒れるなw
次は世界結界の是非でも問う？

696 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:27:10.44 ID:???

>>689
え？　ドコにそんなこと書いてるんだ
こいつマジキチ過ぎて怖い

697 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:27:22.21 ID:???

>>694
アンカ付け忘れて悪かったが、>>692は>>686に対してだ。あんたに対してじゃない

698 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:28:28.01 ID:???

>>694
なら愚痴スレにでも行って存分にやってくれ

699 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:28:49.62 ID:???

ますますわけがわからん、>>692のレスが何で>>686？

700 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:28:54.03 ID:???

>>695
>>691に陥ってるのに誰もそのことを認めようとしないからな解決するわけがない
包丁の形状と性能について語ってる奴と
包丁で何を作るのかを語ってる奴が

「包丁」という議題だけでお互いの意見をぶつけあってるだけだもん

701 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:29:42.02 ID:???

こう、本格的に脳か理解力に障害有る池沼ｆが湧いてるとしか思えん

702 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:30:51.16 ID:???

この問題で何が揉めるってそこだなｗ
基地外が議論に加わろうとするな、脳内鳥取に引きこもってろ

703 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:31:16.01 ID:???

そもそも現場のFTEの内輪視点の違和感って何よ

704 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:34:53.36 ID:???

>>700
「最近のあの包丁って形が変わって使いづらくなったよなー」
「いや、アレでトマトを切ってサラダ作ったぜ？」
「でもあの形だと綺麗に力はいらないじゃん、もっと形状を力の入りやすい形にするとかさ」
「んー？昨日はあの包丁で麻婆豆腐作ったけど問題なかったぞ？」
「いや、そりゃ包丁だから使えるだろうけど、使いづらくはあるじゃん」
「いや、十分使えるだろ。俺は使ってるぞ？」

こんな会話をしてるようなもんだ

705 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:35:57.33 ID:???

元は異世界人の月衣のデータとか自分の鳥取では異世界無視してるなあみたいな話題から始まって
横から割り込んでレスする人が出てきて発展してって感じで
そもそも今はこのことだけ話すみたいながっちりした感じじゃなかっただろう

706 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:37:00.56 ID:???

>>704
まあ、包丁云々はさておき
要するにＳ＝ＦとＮＷのクロスオーバーアンチだよな

707 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:37:32.05 ID:???

おっ、予想通り不毛に荒れてるな。
ちょっと火種を投下するだけでこうなるんだから進歩しない連中だ。

708 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:37:45.94 ID:???

>>704
包丁を「使う」って発想そのものをまず捨てろ

709 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:38:19.02 ID:???

>>707
だな
ちょっと考えれば「お互い話してる根本が違う」ってわかるのに
第三者じゃないとそういうふうにわからないのかなー？

710 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:39:10.30 ID:???

>>704のたとえは面白いなｗ
なんか納得したｗ

711 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:39:55.34 ID:???

>>704
この問題はそういう会話を２人だけでやってるんじゃないってのも大きい
複数人が入り乱れてレスしててあれを言ったのはあいつだなみたいな感じでよりおかしくなってる

712 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:41:44.68 ID:???

喩え話は案外ずれてる事が多いけど>>704の例えはうまいな
現場のスレの流れそのままだ

713 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:42:19.79 ID:???

>>710
で、このスレで今暴れてる彼は
「包丁がどう使えるかとか具体的にどう使ったとかはどうでもいい
俺はこの包丁の性能がクソだという事実を語ってるんだから
お前らも包丁の性能のクソさを語れよ」
と言い続けてるわけで

714 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:42:52.77 ID:???

>>713
あ、びすけっとウザイさんチューッス！

715 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:43:19.57 ID:???

でまあ、その性能のクソさを訴えて改善したけりゃメーカーに投書すればいいわけで

716 ：713：2012/03/15(木) 16:43:51.50 ID:???

>>714
ごめん、とうとう我慢できずに言っちゃった

717 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:44:19.60 ID:???

まーでも、設定だけ見てもそんなに異世界中心になっているんかね

718 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:44:45.23 ID:???

包丁の性能について話してる奴はその話題をしている同士で話してればいいし
包丁の使い道について話してる奴はその話題をしている同士で話してればいい
割り込んで一つに統一しようとするからおかしくなる

719 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:45:53.40 ID:???

>>718
それに気づいてない奴が相手の領域に首つっこんでくるから面倒な事になる

720 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:46:12.82 ID:???

異世界ヤバイもサクラもどうでもいい
なんつーかメイオがうざいなんとかしてくれ

721 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:47:26.79 ID:???

>>716
お前も十分うざいから消えろ
つかお前みたいな奴が勝手に他人を敵扱いしてスレを荒れさせてるんだって自覚しろよksg

722 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:48:25.72 ID:???

>>718
が、包丁の使い道さえ見出せてれば包丁の性能に元から問題は無いと
考えてる側にはこの包丁の性能はおかしいと主張される事からして
心外もいいとこなわけで

723 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:49:00.73 ID:???

>>721
おーっとびすけっとさんもチューッスｗ
顔真っ赤ッスよw

724 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:50:00.73 ID:???

>>720
ＣＤドラマをわざわざ聴かなきゃ心理的な被害は相当抑えられるよ

725 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:51:06.96 ID:???

>>722
同時に包丁の性能について語ってる奴に言わせれば
俺はその包丁でこれだけのことができる、なんて
使いこなせる人の体験談とか聞かされたくはないわけで

お互いがお互い相手の領域に踏み込まないのが一番いい

726 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:53:37.66 ID:???

>>725
今はＫＩ☆ＺＵ☆ＮＡの時代らしいから、踏み込まないといけないってさ

727 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:53:44.18 ID:???

>>725
>俺が相手の領域に踏み込んで意見を否定するのは有りだけど
>相手が俺の領域に踏み込んできて俺の意見を否定するのは無しだ
まで読んだ

728 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:55:16.06 ID:???

>>725
それを聞かされてると思うのは問題なんじゃね
直接自分のレスに安価されたならともかく
包丁の使い道を横で話す奴が出てきても放っとく気持ちを持たんと
特定の話題一色にすべきって訳でもないでしょ

729 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:55:57.15 ID:???

誰もバカにしてないのに勝手に心外だと感じて踏み込んでくる奴
どうでもいいことをグダグダと愚痴ってる奴

第三者の人間としてはどっちも消えてくだされ

730 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:56:06.92 ID:???

>>727
自分最初だけ実プレイ込みで話してたけど、これ以上続ける必要ないと思うよ
話の基準が違う時点で、勝ち負けをつけようとしても滑稽なだけだ

731 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:56:32.93 ID:???

つうかスルーしときゃいいのに
そんなんだからマジレス気質って他の板から驚かれるんだｗ

732 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:57:23.76 ID:???

困スレでも魔王性（）の違いなんて言われるくらいだからな

733 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:58:07.20 ID:???

>>730
そもそも議論に勝負とか言ってる時点で...

734 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:58:33.92 ID:???

>>732
NWはどうも各自の中でのNW観の齟齬とそれの押し付けが激しいよな

735 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:59:11.36 ID:???

議論ですらない糞の投げ合いだしなあ

736 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:59:19.10 ID:???

>>733
いや俺は勝ち負けどうでもいいけどな

737 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:00:14.97 ID:???

>>736
勝ち負けどうでもいいって言ってるやつほど一番勝ち負けにこだわってるんだよね･･･

738 ：736：2012/03/15(木) 17:01:07.02 ID:???

途中送信しちまった
もう続けるのも馬鹿馬鹿しい状況になっているのに
若干数名、相手を負かさないと終われないようなレス続けているからさ

739 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:01:22.87 ID:???

>>737
後、別に押し付けてないと主張する奴ほど自分の意見を押し付けたがるよね

740 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:03:32.41 ID:???

とりあえず>>704の秀逸さに脱帽

741 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:05:21.44 ID:???

>>737
いちいちそんなこと言わないと気がすまない人って・・・

742 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:05:36.49 ID:???

これからも同じ流れになったらまた包丁の違いでも持ち出すか

743 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:15:50.24 ID:???

>>739
それは実プレイ派に多いな

744 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:22:20.87 ID:???

まあ平行線だ罠
できる人とできない人はお互いを理解し得ないという

745 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:16:39.62 ID:???

つか、このスレにはなんか否定してたりネガキャンしてるのは一人だけだ
そいつを叩きのめさねばスレに平穏は来ないのだふじこふじこ！

って人がいるよね
そいつが黙ればこんなに荒れないんじゃねえかな

746 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:17:59.13 ID:???

でも、おそらくは両陣営一人か二人だよな

747 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:20:10.68 ID:???

>>746
だろうな
そういう二人だけの戦争はツイッターかなんかでやってもらえないかねー

748 ：銀ピカ：2012/03/15(木) 18:22:38.68 ID:???

>>747
二人だけの戦争って、なんかすごくガンダムっぽい表現ですにゃ

749 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:24:41.34 ID:???

>>745
ということにしたいんだろ、クソびすけっと

750 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:41:27.15 ID:???

>>749
そういうのいいから

751 ：銀ピカ：2012/03/15(木) 18:55:13.60 ID:???

珍しく伸びてると思ったら、やっぱこういう事かYO。
つかお前さんら、平日の昼間から何でそんなに暇なんデスか…！　（その暇よこせっ）

>>607
『NW2』　P.107
　　エミュレイターとは、異世界からやって来る世界の敵の総称だ。
　　（中略）
　　世界の真の姿とすらいわれる"裏界"然り、平行宇宙に存在する別世界然り。
　　（以下略）

752 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:56:52.84 ID:???

終わったの？
そろそろNWは過去に向かって遡りはじめた方が商戦的に成功すると思うんだ
そして未来に向かって飛躍し始めたSFMと次元の彼方で邂逅すればいい
なんか邂逅って書くとSFっぽくて好き
纏めるとクロニクルを出せと（ｒｙ

753 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:09:52.72 ID:???

>>706
すぐにそうやってアンチ指定とか繊細すぎる･･･
俺は別にクロスオーバーしてもいいけど
面白いと思わないから使わないってタイプだけど
俺もアンチかい？

754 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:21:40.27 ID:???

>>753
煽るなや
見えない敵と戦ってる奴がうざいのはハゲの事例みりゃわかるだろ

755 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:22:00.80 ID:???

………別スレ立てるか？

756 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:23:09.23 ID:???

>>755
なんのためのスレ？
ビスケットとビスケットうざいさんが必死にスレを伸ばすスレ？

757 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:24:55.11 ID:???

>>756
愉快なスレになるな
多分、どっちも来ないだろうけどｗ

758 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:26:21.09 ID:???

一方、慣れた住人は100レスほど読み飛ばした

クロニクルかー
でも1stの時なんか展開とかしたっけ…
終了間際にマジカルウォーフェア関連投入されたけど
これといってリプレイ以外で何かあった覚えが無いな

759 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:29:30.64 ID:???

>>756
テメーのクソみたいなレスで本スレ汚したくないから外部板に来いや！
とか言っちゃう人が立てる別スレか……

760 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:34:50.64 ID:???

>>758
柊達輝明学園パーソナリティズが老いることもなく
永遠と学生生活を送る忘却世界、スクールデイズをはよう

761 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:36:48.09 ID:???

まあ、学生系ＮＰＣがどんどん年取って卒業していく状況は
もうちょっとなんとかならんかったのかとは思うｗ

762 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:37:58.03 ID:???

>>760
柊「…そんな地獄のような忘却世界はまっぴらだ」

763 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:38:56.09 ID:???

古本のスタダス探した方が早いなｗ

764 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:39:11.82 ID:???

>>761
せめて灯と命ぐらいは残してやっても良かったよなぁ

765 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:42:43.77 ID:???

>>761
柊卒業ひと月後にラースフェリア出兵だろ？
約2年ほど柊はラースフェリアに出張ってるのか

海外派遣自衛隊でももちぃと帰国の機会はあるぞ

766 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:43:53.48 ID:???

あかりん「………まだ、いける（ぐっ）」
みことん「いや…流石に無理でしょ…」

767 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:44:20.16 ID:???

>>765
2年か･･･そりゃくれはも疼くその身体を持て余して
ベルといちゃいちゃするわけだ

768 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:45:19.89 ID:???

2年と聞くとハードだな
普通異世界に行くならそのくらい当然なんだろうけどｗ

769 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:46:08.09 ID:???

というか無印→2ndでは5年かけて1年だったのに
2ndになってから４年で２年半経過とか流れが･･･

770 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:47:17.34 ID:???

2年間イベント詰まってたっけ？
異世界の時間の流れが均一だとは言い切れないと思うけど
アンゼは3ヶ月ぐらい遊んでたって記述はどこかにあったなぁ

771 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:50:13.52 ID:???

>>770
炎砦でも数か月アルセイル旅してたけど、地球では数日だったり
空砦でも柊が来てからまだ半年かそこららしいので
時間の流れが違うのはあると思う

772 ：銀ピカ：2012/03/15(木) 20:05:27.83 ID:???

柊が帰って来たら、くれはに子供が生まれてたりするのか。＞時間の流れ

773 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:08:17.87 ID:???

今日の銀ピカは仮面がすっかりはがれてるなｗ

774 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:08:45.77 ID:???

まだ20代の柊と、おばあちゃんになったくれはか…ちょっと萌えるな

775 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:10:36.41 ID:???

200X年って、当然公式には西暦何年か確定させてはいないけど
過去にこのスレでは1stの場合2003年、もしくは2005年だと推測されてたりしたな

776 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:10:40.52 ID:???

帰って来たら鈴木マユリがお年頃
　　↓
ゴールイン
　　↓
柊がドリームマン一族に

まで読んだ

777 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:15:45.29 ID:???

そういえば杏のいた未来の歴史だと
くれはと柊の結婚ってくれはが27、8歳くらいになるのか
その時柊は10代だったとかは普通にありそうだな

778 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:16:52.09 ID:???

七瀬晶「んっふっふ、そろそろ戻ってくる頃だと思って帰ってきてみたらドンピシャリだね！さあ、柊くん、可愛い御子孫さまの為に一肌脱いでもらうよ！」

779 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:18:41.26 ID:???

また下がるお茶か

780 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:20:03.77 ID:???

ああ、柊に飲ませて幼児プｒ【地下へ】

781 ：銀ピカ：2012/03/15(木) 20:28:22.81 ID:???

遠い未来、赤羽守護者代行（80歳）が
有事の際だけ、下がるお茶をガブ飲みして若返る光景を幻視したデスよ…！
（脳内イメージは何故か豪血寺一族）

782 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:34:01.44 ID:???

いや、赤羽家には呼吸の速度を100分の一にすることで老化を100分の一に抑える秘術が…
しかし、古い皮をバリバリ破って若返る姿に柊ドン引きです！

783 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:36:00.60 ID:???

>>671
初期作成キャラで世界滅亡の危機を救うなんてのは他にはない特徴とはいえな…
話だけなら神話級

784 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:37:33.26 ID:???

>>782
若返ってむしろ残念そうにしてる柊が見えたでござる

785 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:39:15.89 ID:???

そりゃ中の人だｗ

786 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:41:17.97 ID:???

初期作成キャラで世界を救うのがデフォのゲームならカオスフレアとかもあるから、
やっぱそこにレベル制っていうごまかしにくい基準が加わって、
かつ世界の大事に関わるようなＮＰＣは初期キャラと比較にならないほど高レベルっていう
基準の不徹底さ自体が大きな原因じゃないかな

787 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:41:35.69 ID:???

>>720
どうも全体の黒幕っぽいぞ、メイオ…

788 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:44:57.33 ID:???

>>783
しっかし主八界のNPCはレベルが上がるほどにどんどん仕事しなくなってくなぁ～
「世界の危機？ああ、もうそういう厄介ごとに首を突っ込むレベルでもないんでね。暇じゃないのよワシらも」

789 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:45:10.14 ID:???

～60年後～

赤羽紅葉 : 御歳80余歳、守護者代行の威厳は未だ衰えず
赤羽青葉 : 御歳80歳、赤羽家党首として君臨
赤羽桐華 : 御歳1xx歳、妖怪BBAとして世界中に勇名を轟かす

790 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:48:48.73 ID:???

お前…消されるぞ…

791 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:50:20.27 ID:???

ＮＰＣとのパワーバランスに関しては、ＰＣの特殊性がウィザードであることってだけで部分からくる歪みもあるな
アルシャードならレベルの高低と別にクエスターかどうか、
カオフレならカオスフレアかどうかみたいな別の軸があって、
そうでないＮＰＣを重大事に関わりづらくさせてるけど、そういうのがないからな
よくわからない「下がる力」なんてものを持ってる柊にはそれがあったんだがｗ

792 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:51:44.03 ID:???

>>786-788
飽きねぇなあ('A`)

793 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:53:12.46 ID:???

>>791
ナイトウィザードとセブンフォートレスは
レベル１でも駆り出さないとダメなくらい
ポンポン世界の危機が起こりまくってるって設定面で説明してると思う
高レベルNPCは高レベルNPCで別件で命がけな

794 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:55:03.26 ID:???

EX月衣で経験点の重要性が増したからそっち方面で再現すればいいのかもしれんけど
ドラグーンは15レベル超えないとアルマヴァイス装備できないから問題ないかなー
まあ装備しなくても持ってるだけで強いんですが

795 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:55:17.42 ID:???

そういや旧版のパーソナリティにいた高レベルＮＰＣが結構な数消えてるけど、
やっぱそういう激戦の中でひっそりと戦死でもしたんだろうかｗ

796 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:56:33.42 ID:???

>>789
天乃杏80代と柊杏50代が同時に存在してそうだなぁ

797 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:57:12.38 ID:???

シェディって生死不明だろ？L=Fでは結構戦線離脱した奴多いと思うぞ

798 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:58:30.20 ID:???

>>797
L=Fの生死不明は生存フラグ
サライとかザーフィとかファラウスとか

799 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:02:10.82 ID:???

人気出ちゃったNPCは迂闊に排除しづらくなるからなぁ
仮にだけど、何かの公式シナリオでくれはや灯や命やマユリやらが
何らかの理由で死亡とかなったら、それだけで下手すりゃ論争になる
これがミリセント・ジェンキンスだったらきっと誰も困らない

800 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:09:08.12 ID:???

ミリセントで思い出したが
同一セッションにＧＭ側が用意したシナリオ設定とＰＬ側の個人設定の兼ね合いで
ローマ教皇庁とローマ聖王庁が同時に出てきて(セリフで存在を言及されてるだけだけど)
ＲＰ中にこの辺に触れる時卓の参加者一同が混乱した事が……

801 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:12:40.12 ID:???

デビロット姫みたいなキャラがいたのがなぜか印象に残ってる
公式も鳥取も一度たりとも名前さえ使わなかったが

802 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:15:23.37 ID:???

1stのパーソナリティはウィザードやらエミュレイターやらと
関わりの深いイノセントけっこういたよね

803 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:17:50.30 ID:???

>>798
ワンターレンみたいな医者がいて「生死不明確認！」とか言って認定してくれるとか
まあ、シェディは組織から切り離すことで個人戦力として動かしやすくしたんだと思うがね
それよりもジュラ様みたいに各守護者のロリ化計画をだな（ｒｙ

804 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:26:54.00 ID:???

S=Fから見た主八界はヒエラルキーがガチガチの実力とレベルのジャンプ漫画の世界観なのに
NWという結界内に閉ざされた世界は、１レベルでも世界が救えるオモイがキセキを起こすセカイ系まっしぐら

そして二つが合体したらどうなるか

805 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:27:58.65 ID:???

>>804
ラースフェリアでもレベル１で世界救えますよ
EXさん以降は

806 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:28:44.50 ID:???

さすがにエンダースさんをレベル１で倒したら微妙すぎね

807 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:29:42.49 ID:???

？…エンダースさんが高Lvだと、いつから錯覚していた？

808 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:30:15.89 ID:???

>>806
やっちゃいけないというルールはないし、むしろドンと来いだろう？

809 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:30:19.39 ID:???

L=Fの世界の危機は冥魔王のレベルそのまんまで見えるからな
数値基準くっきりのまるでゲームみたいな世界

NWはゲームというよりラノベみたいな世界だし

810 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:31:18.12 ID:???

まぁベルが１レベルで倒されるよりかは反感買いやすいかもな。
1レベルで倒されるエンダースは

811 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:32:04.49 ID:???

>>810
なんで？

812 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:33:25.81 ID:???

そりゃ空砦でイメージついてるキャラだもの

813 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:34:21.61 ID:???

>空砦で付いてるイメージ
………何だかGL1でも倒せそうな気がしてきた！

814 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:34:59.49 ID:???

>>812
それ言い出したらベルだってさまざまな媒体でイメージ付いてるぞ

815 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:35:28.68 ID:???

>>813
まったくだ！

816 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:36:01.07 ID:???

一番レベル無視のリプレイは多分、氷砦かな
投稿データを発表する為に言ったもの勝ちな空気になってたけど最終レベルは３レベルだったとか
海砦は８レベルとか言ってたかな

817 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:36:20.57 ID:???

エンダースさんは実力者なのに奇策で負けたのが味があるから
本当にただのザコなら何も面白くないんじゃね
エンダースがうざいから貶めるシナリオなら別にいいけど

818 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:36:56.69 ID:???

別にLv11の柊や灯がが瀕死の重症を負っても倒せなかった敵を
Lv1のウィザードが倒してもいい。

それがS=F∞やNWのシステムだろ？

819 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:38:05.92 ID:???

>>818
いや別にシステムや世界観がそんなことを想定はしてないと思うんだが
そういう空気がなぜかS=FとNWでだけに作られただけ
理由は…理由はなんなんんだろう

820 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:39:14.13 ID:???

んなもん理由はリプレイに決まってるだろう
リプレイまったく読んでない人ならこんなイメージないだろうし

821 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:39:34.12 ID:???

グイードやドリームマンが瀕死になったのは何のリプレイだっけ？

822 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:39:55.87 ID:???

>>818
いっちまえばLv∞のアンゼロットを指先一つでダウンするような敵だって
Lv1のキャラが倒しちゃいけないというルールはないからな

823 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:40:02.32 ID:???

>>819
きくたけ一人が延々とリプレイを書いて牽引してきた時期が長かったから、
空気が固定化しやすかったんでは？
Ｓ＝Ｆは元々リプレイありきのシステムだったわけだし

824 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:40:09.91 ID:???

NWはともかく、S=Fは砦リプレイと一体というコンセプトだからリプレイまったく読んでない人ってのは想定されないけどね

825 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:41:50.60 ID:???

>>819
柊がレベル下げられたりするのをさして
「単純にレベルの強さだけでは運命に勝てない」
「その運命を克服する運命にあるものでなければ意味がない」
って言う言葉をアンゼロットが

826 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:42:02.55 ID:???

昔、その辺の理由を無理やりこじつけてセッションしたことがあったが
PL一同「ふーん」って感じでちょっと寂しかった
まあ理屈も苦しい物だったので已む無し

827 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:42:25.60 ID:???

まぁ別にS=FやNWでやってるようなレベル無視は他のゲームでも禁じられてるわけじゃまずないからな
推奨もされてないが、S=FやNWだって別に推奨はしてない
きくたけがリプレイであーだこーだ言ってることはルルブには全く関係ない
しかしリプレイは時にルルブを超える

828 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:42:43.55 ID:???

Ｓ＝Ｆに初期リプレイのイメージを強く持ってる人の視点だと
ＮＷのそれよりも話の都合とノリの前には
数字データなんか意味が無いという感覚強いんでないかな？

829 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:44:29.42 ID:???

しかし、セッションで柊達を成すすべなく倒していくような敵が現れたとして
ＧＬ１のＰＣが「よし、やってやる！」ってモチベーションになるだろうか

830 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:46:13.81 ID:???

>>829
まあ、中には「俺らにゃ無理だ、逃げよう」って言い出すPLもいるだろうな

831 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:46:24.41 ID:???

>>825
「じゃあ、俺のレベルが８レベルでないと対処できない敵が現れたら俺のレベルを上げてくれるのか」
「そんなわけないじゃないですか」
って言う言葉をアンゼロットが

832 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:47:08.43 ID:???

これは高レベルだってデータ的に思えるリプレイってのがないのが拍車をかけてんじゃね

833 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:47:41.54 ID:???

なーに、そこで柊たちから後は頼むと希望を託されれば勝てるyo！

834 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:48:32.42 ID:???

運命の一言で片づけられるなら、
レベルアップして特殊能力修得して数値的にパワーアップすることが
みんな無意味になっちゃうじゃん

835 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:48:52.71 ID:???

>>829
よっぽど「選ばれしなんちゃら」とか「血筋のなんちゃら」とか「空から降ってきた女の子のなんちゃら」とかを浴びるほど食らわしてやれば「わかったよ！やればいいんだろやれば！」的な空気になったりもする
時代はメガ盛り

836 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:49:15.15 ID:???

>>833
灯「……かえって、きたら……おいしい、ごはん、つくって……まって、る……か、ら……（がくり」

837 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:49:23.63 ID:???

>>832
プラーナを一気に全部つっこむとかの瞬間爆発力がレベル概念をふっとばすからそれはシステム的な問題

838 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:49:52.45 ID:???

>>834
大量のデータをぶん回しつつでかい数字の応酬をするカタルシスが存在するので
無意味にはならんのよね

839 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:50:03.79 ID:???

>>832
旧作を見る限り高レベルで成功するイメージがないからなー
GMやってても辛いだけだからマネしようとも思えんし

840 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:50:26.22 ID:???

>>834
意味があると思ってたのか？
「演出」で幾らでもやりたいことはできるのに

841 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:51:38.85 ID:???

よし、SFM対応のEXルール作るわ
コミケまでまっとれ

842 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:52:03.43 ID:???

>>836
柊「･･･こいつが目を覚まして二次災害を起こす前に奴を倒して帰ってきてくれ。頼むから！！」

843 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:52:05.94 ID:???

>>837
あとは転職とコンボのシステムだからそこそこのレベルがあればやりたい特化性能が再現しやすいってのもあるか
アルシャやD&Dみたいにレベルがあがっていかないと使えない特技やアイテムってのが大量にあるシステムなら別だろうけど

844 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:52:06.74 ID:???

演出で俺TUEEEはいつでも出来るが、
データで俺TUEEEは高Lvが必要なんだぜ！

845 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:53:53.09 ID:???

ヒエラルキー要素が強いはずのEXのリプが二時間コースでレベル概念がどうでもよかったからなw

846 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:54:31.51 ID:???

>>838
数値なんて所詮相対的なもんだ
でかい数字の応酬は結局計算が面倒になるだけで可能な限り避けたい
レベル1で数億の数値やり取りしてればカタルシスがあるのか？

レベル1では低かった数値が高レベルでは圧倒的に高くなるからこそ
「以前とは違う強さ」を実感できる
ガワ（設定）だけ強い強い詐欺の冥魔王だの世界の危機だの解決しても全く面白くない
数値的に低い雑魚共が対応できない難度の高い事件を
数値的に高い俺達がその実力によって解決できるからカタルシスを得られるんだ

847 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:55:36.27 ID:???

運命的に低い雑魚共が対応できない難度の高い事件を
運命的に高い俺達がその運命によって解決できるからカタルシスを得られるんだ

848 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:55:49.66 ID:???

続きは鳥取で☆ミ

849 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:57:03.85 ID:???

>>847
極論だがちょっと上でも上がってる
「強いはずの公式PCが苦戦する相手を何とかできちゃう俺らsugeeee！！」
ってんもある種カタルシスだよね

850 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:58:36.05 ID:???

「運命」とやらにお膳立てされた結果だろ？
多かれ少なかれPCはGMと言う名の運命の加護があるが、
それを露骨に公言されたところで出て来るのは反感しかないわ

851 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:59:41.88 ID:???

「レベル」とやらにお膳立てされた結果だろ？
多かれ少なかれPCは数値と言う名のレベルの加護があるが、
それを露骨に公言されたところで出て来るのは反感しかないわ

852 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:00:12.60 ID:???

>>850
それがこのシステムの根幹なんだから仕方ない
それじゃあ、優秀でウィザードの中でも実力者から選出されてるロンギヌスがいつも
「うわーだめだー」
してるんも反感がわくの？

853 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:00:44.88 ID:???

>>846
あ、その点は同意
1レベルから初めて10レベル超えてキャンペが終わった時、
やっぱラストバトルは色々気持ちが違ったよ
お話で世界を救える事とはまた別のカタルシスだよね

854 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:00:53.20 ID:???

運命ってのが多用されるわりに世界設定と無関係だからな
PCは運命に選ばれたものって設定があるんじゃなく、
そのシナリオのPCがGMによって運命に選ばれる
設定の外にあるからこそ意味があるんだろうが…

855 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:00:58.99 ID:???

５年くらい前かそれ以前にもこんな議論をここで延々やった記憶が

856 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:01:09.24 ID:???

>>852
というか、きくたけ世界では「高レベルNPC＝うわーだめだー」要員だからなｗ

857 ：銀ピカ：2012/03/15(木) 22:01:19.36 ID:???

お前さんら、ほんっとーに飽きないよにゃー。
誰得なんデスか、この流れは。

858 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:01:32.43 ID:???

>>852
うん
いつも「つまんねーことしてんな」って思ってるよ
アニメでも漫画でも、主役を引きたてるための噛ませ犬の扱いは取扱要注意事項なんだぜ

859 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:02:33.85 ID:???

>>852
すまん、俺はうわーだめだーは嫌いなんだよな・・・
彼らは他のところで頑張ってる。だから今この事件はＰＣたちがやるべきなのだ！
でいいじゃん

860 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:02:56.62 ID:???

>>858
ほう、つまり
PCがよし、いくぞ！と覚悟を決めた瞬間

「ロンギヌスの精鋭と柊さんたちが敵を倒してくれました。意やあ良かった良かった」

ってお話がお望みなのか……
すげえ！俺それでＧＭ経験点もらえるなら一日10回はいける！

861 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:03:48.11 ID:???

>>857
昔やったキャンペが楽しかったのを思い出せたので俺得

アレよ、機会があったら旧版でも何でも良いからキャンペｵｽｽﾒ
駆け足で2レベルずつ上げても良いから、高レベル帯に届くキャンペﾏｼﾞｵｽｽﾒ
バランスとか案外どうとでもなる

862 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:03:52.71 ID:???

最近のFEARリプは、世界各地でがんばってるNPCをマスターシーンで描くって方法がメインだから、
うわーだめだーはあきらかに異質になってきてる

863 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:04:41.89 ID:???

>>860
とんだ吟遊ＧＭだな！
でも、それでＰＬ経験点もらえるなら俺もやるぜ！

864 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:05:45.73 ID:???

>>862
ロンギヌスは今でもうわーだめだー要員じゃね？

865 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:06:02.87 ID:???

そもそも高レベル帯っていくらくらいなんだ
英雄級/伝説級/神話級/新たな神とかクエスター/サクセサー/アインヘリアル/新たな神とかのランクの概念がないし

866 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:07:01.66 ID:???

なんかよっぽどつまんねープレイやらされてる奴がいるんだなって感想おぼえた
鳥取連中が楽しんでるんなら何やったって許されるだろ
公式なんて縛られるもんじゃなくてオマージュとして笑い飛ばす程度のもんだろ

867 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:07:06.20 ID:???

>>861
うちの鳥取だと今、ＰＣの平均GLが25になろうとしている
一回のジャッジで200とか300とか出ていろいろとおかしい

868 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:07:14.79 ID:???

上方無限だからな
36レベル（導王）が人類の限界ぐらいで考えてればいいんじゃね？

869 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:08:29.41 ID:???

1stだと、7レベルあたりからもう若干怪しくなりはじめるな
2ndだと……20Lv過ぎたくらい？

870 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:10:02.67 ID:???

特殊能力の取得Lv的には、　CL3、CL5、CL10　に段階が有るから
そこが目安なんじゃねーかな。

871 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:10:03.94 ID:???

準本気ベルを倒せたらD&Dでいう神話級の階段に足を踏み入れたぐらいでいいんじゃない？

872 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:10:46.51 ID:???

>>865
認識としては

5Lv前後＝ウィザードとして熟練
10Lv前後＝ウィザード界隈では英雄と呼ばれてもおかしくないレベル
20Lv前後＝そろそろ「お前は今は笑ってるけど、次の瞬間には俺を殺せる」って友人から恐れられるレベル
30Lv以上＝ウィザードの規格外。踊るように死を運ぶ死を呼ぶ舞踏とか言われるレベル

って感じ

873 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:20:20.80 ID:???

>>871
そろそろマーリンのレベルが見えてきたうちの鳥取では今日もご近所の危機を救ってます

874 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:27:44.86 ID:???

>>873
いいなぁ。羨ましい
ウチはだいたい単発セッションだ
いきなり20レベルとかもするから高レベルデータも一応使うけど

875 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:28:21.52 ID:???

やっと終わったか
半分ぐらい揚げ足取りだけの首をかしげる様なレスばっかりだった
次からID晒してやれ

876 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:30:48.60 ID:???

終わって欲しいの間違いじゃ？
まあ、片方がロンパされてトウボウしちゃったんだろうけど

877 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:31:53.60 ID:???

うちも30レベルくらいだけどご近所の危機救ったり狭界救ったりヒロイン救ったりしてるな

878 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:32:03.57 ID:???

>>875
お前もな

879 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:33:14.90 ID:???

なんか荒れてるのが終わった後にさも当事者じゃありませんよ風を装って
「スレを荒らすんじゃねえよ荒らしども」
ってドヤ顔で書き込むの、流行ってるの？

今日だけでこのスレで3回見たんだけど

880 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:34:18.67 ID:???

反論できないのか自演くさいレスも横行してるみたいだしな

881 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:36:15.06 ID:???

そんなにスレが荒れるのがいやなら外部専用板を作って
そこで待ったりと語り合えばいいのに……

882 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:37:21.08 ID:???

>>605
亀だけど、バンダナの人は第八世界に被害を与えてる気がする

883 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:38:01.22 ID:???

>>882
バンダナ「赤羽神社護ったからプラマイゼロ！ノーカン！ノーカン！」

884 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:38:34.63 ID:???

>>881
避難所ェ･･･

885 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:38:40.98 ID:???

>>882
ロンギヌスリーダーの唇とかだね

886 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:41:06.60 ID:???

>>879
なんかこのスレにはそういう人がいるみたい
たかが一人の名無しがスレの方向性を決める権限を持ってるとでも
思い込んでる恥ずかしい人が

887 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:43:34.02 ID:???

まだこのキモチワルイ流れ続けんの？鏡見ようぜ

888 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:44:48.20 ID:???

>>887
すごいイケメンが映ってるんだけどどうすればいい？

889 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:45:17.44 ID:???

>>886
こいつは自分がその恥ずかしい奴よりも恥ずかしくないと思ってるんだろうか

890 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:45:45.80 ID:???

>>888
笑えばいいと思うよ

891 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:47:04.84 ID:???

>>889
いやあ、「てめえのクソみたいなレスでスレを汚すんじゃねえよ、外部板こいよそっちでケンカしようぜ」とか
言っちゃう人には負けるっスよ

892 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:47:37.05 ID:???

>>890
おい、笑ったら豚になったじゃねえか

893 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:48:09.58 ID:???

なんだ当事者か
病院行け

894 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:49:51.81 ID:???

というか、明らかに相手はスレを荒そうと思って挑発してるのに
それに食いついてる奴のほうが明らかにスレにとっては弊害なんだが

挑発してる奴、別にスレの流れとか興味ないだろこれ

895 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:51:09.29 ID:???

>>891
こいつ自分から正体ばらすようなこと言っておきながらばれてないと思ってるから馬鹿なんだよな
なんにでもすぐ食いついてくるからモロバレなんだけど

896 ：銀ピカ：2012/03/15(木) 23:08:19.51 ID:???

オマエラ……オレサマが恥ずかしい黒歴史を晒してやっから、それに免じてﾏﾀｰﾘしる！

1stんとき「侵魔よりもさらに強い“超魔”が攻めて来た！」とゆうコンセプトでやったキャンペーンセッション（全3回）。
敵キャラ一覧。元ネタ判るかにゃー？

・“トリケトラ”ディオン（使徒）
・“まどろみの王”クルルン＝ルン（夢使い）
・“真炎の騎士”トウガ（転生者）
・“千のリゾーム”ニコラス＝シープ（聖職者）
・“超電磁ブラザーズ”ザラ＆リロイ（魔物使い）
・“死の舞踏”イエローバシュタール（強化人間）
・“熱視線”ハタノ＝ソアラ（吸血鬼）
・“銀剣守護者”ジョン＝ストラウス（魔剣使い）
・“首刈り鞭”ラーハイド（龍使い）
・“怪魔製造機”アプリフォート（人造人間）
・“レアコレクター”ユーブ＝ザ＝スーラ（陰陽師）
・“形無き叡智”サトカ＝アイヴォーン（魔術師）
・“ストームライダー”アイザック＝ウィンディ（人狼）
・“影の跳梁者”アリー＝アル＝ステップ（忍者）
・“暗黒球の魔神”アザーフェイス（大いなる者）

897 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:13:35.81 ID:???

>>896
さらっと混入してるトウガに萌えた

あいつが杏の存在をしったらどんな反応するんだろ

898 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:16:44.34 ID:???

>>897
「あいつはもしもの存在！だからノーカン！」

899 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:16:56.70 ID:???

トウガ・・・トウガ・・・なんだろう、どこかに引っかかるものがある・・・真炎の騎士がカニなのは憶えてるんだが名前だけがどうしても思い出せない・・・

900 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:17:23.49 ID:???

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

901 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:19:42.56 ID:???

>>896
自分がヒロインを殺害する運命に絶望して未来からやってきた
未来のＰＣ１という設定の

“扉を開く存在” ハイン・ライン

とどっちが黒歴史力強い？

902 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:21:30.24 ID:???

>>901
お前、それもしかしてオンセでやらなかったか…

903 ：銀ピカ：2012/03/15(木) 23:21:44.48 ID:???

>>901
負けた！　オマエがチャンピオンだーッ！

904 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:21:48.56 ID:???

>>896
勇者がいないぞ
まあ超魔の存在とかは全然OKなんだがなんか人数に引っ掛けた仕込が欲しい所だな
今だったら２４か…これも変動しないとは言い切れんけど

905 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:23:06.00 ID:???

超魔ときくと
全裸の男アイドルを思い出す

906 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:23:24.25 ID:???

>>896
＞「侵魔よりもさらに強い“超魔”が攻めて来た！」
これどこかで聞いたぞ
定期的にこのネタ書き込んでいたり、当時レポート投下したりしてない？

907 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:23:34.07 ID:???

>>902
いや？
やったのは星継ぐのころ（っていうか星継ぐのタイトルを見て思いついたネタ）だから
結構前だな

908 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:26:33.81 ID:???

いや、トウガってV3発売前後だろう
星継ぐよりも結構経ってないか？誤差か？

909 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:28:27.18 ID:???

>>903
勝ったッ！
菊池たけし総合 120、完ッ！

でも･･･本当は勝ちたくなんてなかったよ･･･

910 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:28:56.13 ID:qs1TUqcD

>>908
>>901はトウガ関係なくね？

911 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:31:12.33 ID:???

この流れで昔、星継ぐが好きで
星継ぐの設定を受けたシナリオをつくって
「巨人たちの星」ってタイトルつけたのに

直前で「星の鼓動は愛」にタイトル変更した黒歴史思い出した

912 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:33:38.33 ID:???

初めてＧＭしたときってやっぱり恥ずかしい設定のボスとかNPC出しちゃうよね…

（こそこそと柊蓮司の師匠という設定のNPCのシートを隠しつつ）

913 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:36:31.23 ID:???

>>912
そうやって誰もが大人になっていくのさ･･･
（裏界の頂点に立つ魔王ルーシア・ファーンと書かれたボスシートに火をつけつつ）

914 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:40:41.91 ID:???

ビートルズの歴史をなぞらえて「最後まで貫き通したものだけが本物になる」って言うセリフがあった

ろりぽ∞の話だが…

915 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:04:56.69 ID:???

公式NPCの血縁になったりとかもやっちゃうよね

(柊蓮悟及び柊蓮奈々と書かれたキャラシーを咀嚼しつつ)

916 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:09:05.01 ID:???

柊とくれはの幼馴染みなんて、やるわけないじゃないですかHAHAHA

917 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:12:49.86 ID:???

グイードの隠し子とかしらないからな！

918 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:25:28.09 ID:???

>>917
産んだの！？

ところでガブリエラ・ボルジアって
結局なんだったの？

919 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:40:27.26 ID:???

>>918
産ませたの

920 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:50:02.01 ID:???

ところでラビリンスシティの絶対の王はマジで16～20レベルパーティで倒せるレベルなん？
そんなレベルの環境が想像できないからよくわからんのだが
絶対の王って中位くらいの魔王の本体って設定だから20レベル級は魔王本体に立ち向かえるレベルって
考えてもいいのだろうか？

921 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:53:40.24 ID:???

>>902

>>3
>また、"対応レベル"　は　「このレベルのPC5人に圧倒されない強さ」　の目安と見るべきかもしれません。

922 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 01:00:53.54 ID:???

>>920
データあらかじめ知った上で専用にチューンすれば勝てるって話だったような

923 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 01:14:13.52 ID:???

ぶっちゃけそれ系の推奨レベルはメタパーティ組んだ時の値とでも思ったほうがいい

924 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 01:36:35.86 ID:???

なら絶対の王をタイマンで倒せるくらいのPCって何レベルくらいなら作れそう？
八世界全てのデータを使用してキャラ最適化していいからさ

925 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 03:07:25.86 ID:???

侵魔召喚士の能力とDVDブックレットに載ってた魔法使った無限ダメージコンボが昔あった
結構低めのレベルでタイマンで絶対の主倒せるはず
マナプレッシャー：ダメージ与えたら任意の方向に１Sｑ移動させる魔法
この魔法を《破壊の公爵》＋《告発の男爵》で複数のSqにしかける
そのあと魔法しかけたSqに《魔笛の調べ》＋適当な絶対命中魔法辺りで相手を放り込んだら
仕掛けた魔法が放たれダメージを受ける→隣のスクウェアに移動→ダメージを受ける→隣のスクウェアに→…
となって無限に魔法しかけたSq間を移動させ続けてフルボッコに
異能者の《クロノルーラー》とかも使えばこの間すっと魔防ジャッジを行わせないようにも出来る
ファンブル出してダメージ与えられなかったら止まるけど
破壊の公爵の効果はSqに侵入したときと離脱したときの２回あるので全てファンブルじゃない限りは大丈夫
異世界データ全部OKなら似たようなコンボを他にも作れるんじゃない

926 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 04:27:39.37 ID:???

絶対の王は今の環境ならNWデータだけでもGL25が4人で倒せるような気がする
カウントダウンハメなしでね

927 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 04:58:19.25 ID:???

絶対の主「こ、こんなものが本気じゃあなくってよ？あそんであげただけなんだからねっ」

928 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 08:04:22.59 ID:???

>>920
紅月まで全部使って20レベルキャラ作ればさすがに勝てる
ただそれでもカウントハメが最有力なのは変わらない

929 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 11:06:53.07 ID:???

>>915
しかし公式リプレイでは当たり前のように血縁者キャラを作るＰＬ達
ヴァンシュタインと赤羽家が親族同士という設定まで生えるほどに

930 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 11:11:57.74 ID:???

>>929
きくたけの友人らの発言やプレイングは、仲間内ならともかく
外から見れば困だからなｗ

931 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 11:44:58.41 ID:???

世界的に偉い人の愛人とか許されないよ

932 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 13:24:21.12 ID:???

未来から来た柊の隠し子(母はくれはじゃない)とかアンゼロさんの娘とかパールちゃん様の義父とかエンダースの兄貴とかがうちの鳥取にはいるな
しかも何故か同じ卓にな！

933 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 13:51:11.13 ID:???

>>931
グィード「はぁーいグィードでっすっ！！」

934 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 14:16:51.33 ID:???

そんなことより闇の堕とし子Bを倒せる低レベル帯が現れるんですかねぇ…
あれ最強すぎでしょ

935 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 14:50:12.41 ID:???

>>928
20レベルで魔王級倒せるのならラースの導王達ってちゃんと強いんだな
もしかしたら空導王は単独で魔王と渡り合えたりするのかね

936 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 14:54:53.79 ID:???

耐性持てない人間がソロで挑んだらカウントハメで乙るんじゃね

937 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 14:56:22.75 ID:???

まあ、あいつらのよくわからん専用クラスはエネミー特技互換のチート能力が取れる可能性もあるしな

938 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 15:06:58.17 ID:???

実データと魔王のランクが比例するとは限らんからなあ
エンティヴィエなんて60レベルのラース天使総勢でも勝てないっぽいし
それはそれとして、空導王なら高位の魔王じゃなければ戦えるんじゃね？

939 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 15:09:51.12 ID:???

てか、ＮＰＣって現時点でのクラスとレベルが表示されてるけど
具体的なクラス構成が書かれてるわけじゃないから
実際の実力はほとんど謎なままなのよな

940 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 15:18:39.32 ID:???

でもエンディヴィエってサシャに一撃でたおされる魔王と同程度の強さなんでしょ？

941 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 15:25:26.92 ID:???

そもそもスタイルクラスもわかんないし、レベルが総合レベルなのか書いてあるクラスのレベルなのかもよくわからんしな。

942 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 15:26:10.54 ID:???

だから、きくたけゲー的にはレベルがあてにならん
物語の都合とか主人公力重視というか
あの時点のサシャがラース天使より強いかと言われるとNoだろうし

943 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 15:26:25.77 ID:???

>>935
NWには世界結界という便利なものがあってだな
絶対の主も記述見るに本体じゃなく強力な分体扱いだし

944 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 15:37:21.30 ID:???

絶対の主は超強い魔王(ベルとかルーとか)の強力な分身あるいはより弱い魔王本人って記述じゃなかったか
だから爵位の低い魔王は本人でもあんなもんじゃないのかね

945 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 15:38:37.32 ID:???

裏界魔王ってエネミーがいたような…

946 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 17:29:37.82 ID:???

>>938
あの辺はよってたかってぐっちゃんぐっちゃんに潰しても死ななかったからバラバラに引き裂いて色んな世界に捨てたって設定のはず
L=Fの大地自体に（或いは精神を人間の転生体として縛ることで）浄化というか弱体化の効果があるらしくて、復活しなければ自然に消滅するとか言う設定だったような
要するに魔王も歳をとれば衰えてくるってもんなんですよ（なぜかアンゼを見ながら）

947 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 17:32:06.95 ID:???

ああ、アンゼは白髪混じっててもバレにくいもんな

948 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 17:44:02.81 ID:???

実際にアンゼ・イクスは女王神時代よりは戦闘能力はかなり低下している
多分、地神の権限で他の管理神に振り分けられたんだろうけど

949 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 17:54:59.11 ID:???

そもそも魔王本体って軽くＨＰ4桁
各種戦闘値が3桁当然って世界だろうし

950 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 17:59:04.09 ID:???

何を以って本体とするべきかだね
消滅せずに復活するなら本体は別って考えられるし

951 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 18:05:22.14 ID:???

>>950
きくたけ先輩は一応「本体の消滅」だったんだけど
復活したよなぁ

952 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 18:10:00.45 ID:???

魔王本体ってレベル無限だから各種戦闘値無限！だった旧版からするとかなり弱体化したな

953 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 18:14:29.53 ID:???

正直パワーバランスは全然わからん

と言うかやね
炎砦のベルやディングレイは世界結界補正食らわずに活動してたし
チーム冥魔王はルーかベル級と言われてたが、じゃあコイツら
どうしようもないほどの怪物だったかと言われると疑問だし

954 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 18:21:49.28 ID:???

>>953
まあ、つまり
「レベルはなんの指標にもなりません」
なんだよな
昨日も出てたけど柊や灯やくれはやナイトメアや
とにかくNWの著名高レベルNPCが挑んでも「うわーだめだー」になるような敵を
Lv1のPCが捻ってしまう、ってことも許されてるわけで

955 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 18:24:33.19 ID:???

>>954
自分のやったシナリオで出てきたのは
「敵対した相手のレベルの乗数分のレベルになるという能力を持った魔王」
ってのがいたよ
Ｌｖ１０のキャラが挑むと10×10＝Ｌｖ１００の強さになる
けどＬｖ1のキャラが挑めば1×1＝Ｌｖ１で対等になれる、っていう理由付けで

956 ：銀ピカ：2012/03/16(金) 18:29:22.09 ID:???

>>955
それはちょっと納得してしまいそうになるにゃ

957 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 18:36:38.39 ID:???

四影流を修めた魔王か

958 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 18:40:02.14 ID:???

>>957
GMも多分そこらへんのネタを拾ったんだろうなー

959 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 18:50:34.71 ID:???

アイラザードなら勝つる

960 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 19:27:33.15 ID:???

ディングレイは一応戦闘行動するにはくれはの体が弱すぎるっていうフォローがあったような気がする
ポーリィ乗っ取り判定は抵抗成功しても30秒だけ意識保ってられるよだったし

961 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 19:39:31.88 ID:???

100回殺されても死なないけど100回殺すのも大して苦にならない程度の魔王がゴロゴロしてるってことか
某ミジンコさんとかもいたしな
強いか、死なないかよりも復活の頻度やバリエーションでこそ魔王の真価は問われるのかもしれない

962 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 19:52:04.33 ID:???

強い映し身作ってもダサい負け方したら馬鹿にされて
レジェンドなアイテムを引っ張り出させてそれに負けたら高評価を得られる

963 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 19:52:55.00 ID:???

ほぼ死んだも同然な致命傷を受けてなお生き残っているルー、凄まじい絶倫ぶりを発揮するベル
どちらも捨てがたいな

964 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 19:58:13.26 ID:???

>>961
ただし殺された分のダメージは確実に蓄積して、その傷を癒すために
さらなるプラーナの収奪を図って…な堂々巡り

965 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 20:01:26.54 ID:???

>>964
最近の魔王は財テクしたりビジネスプランに走ったり貯蓄したり部下からピンはねしてるのでそんなに困ってないっぽい
寧ろ、魔王同士の小競り合いに無意味にプラーナ使いまくったり

966 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 20:03:31.72 ID:???

アゼルを温泉に入れる為に、プラーナを超★無駄遣いするベル様…。

967 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 20:09:50.69 ID:???

魔王というか強敵相手に優秀なはずの部隊がうわーだめだーしたらさ
優秀な部隊が魔王のリソースを削ってくれたと考えればいいと思う
だって１撃で何十人もの高レベルウィザードを殺すような能力をさクライマックス戦闘でPC相手に使われたくないだろ？
「・・・ロンギヌス相手に１回/セッションの能力を使っていなければお前たちなど・・・がくっ」

968 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 20:12:53.21 ID:???

>>966
乙女汁温泉

969 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 20:37:46.79 ID:???

パール「うちの神社に給水車で乗り込んできたの誰っ！？」

970 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 21:42:45.94 ID:???

パールちゃん汁と聞いて

971 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 21:48:55.33 ID:???

乙女のプラーナを垂れ流しまくってる温泉だからな
「ベル…なんか臭い…」
「い、硫黄臭よ！お、温泉なんだから当たり前じゃない！」
「ヨーグルト温泉…？」
>>970次スレよろ
テンプレ変更は？

972 ：970：2012/03/16(金) 22:06:10.58 ID:???

んじゃ建てて来る。
リンクとかは見とくけど、テンプレ類は経った後にでも補足ヨロシクだぜ。

973 ：970：2012/03/16(金) 22:18:55.45 ID:???

ミッションコンプリート。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331903395/

974 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:26:46.18 ID:???

銀ピカｗパールちゃん汁に釣られてんじゃねぇよｗ
とりあえず乙

975 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:38:37.72 ID:???

>>973
乙！
あと魔王が乙女とかすいすいしいにもほどがある

976 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:40:41.54 ID:???

>>973
乙！

>>971
「ベルの匂いがする……」
「～～っ（「私が硫黄臭いって言いたいの！？」と言うセリフを必死で飲み込む）」

977 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:41:30.94 ID:???

人は乙女に生まれるのではない…乙女になるのだ（腐女子的な意味で）

978 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 23:00:51.39 ID:???

「濁ってる…」
「にごってない！」
「……？粘りがあって…」
「ねばってないっっっ！！！！」
「？？？？　ベル…？何を怒っているの…？」

979 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 23:16:03.84 ID:???

※魔王スレの日常を生中継しています

980 ：銀ピカ：2012/03/16(金) 23:17:49.09 ID:???

>>973
オレ乙！

>>967
なにそのMAGIUSエヴァンゲリオンの戦略自衛隊。

981 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 23:53:40.28 ID:???

菊田先輩のバスタイム

982 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 00:56:50.22 ID:???

これまた変な汁が

983 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 05:40:54.17 ID:???

>>896
元ネタ何なん？

984 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 09:59:49.47 ID:???

下2つは宇宙的魔王っぽいが、他はさっぱり分からんなｗ

985 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 11:22:13.37 ID:???

ベル汁温泉と聞いて

986 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 11:26:06.51 ID:???

今更だがクロウ＝セイルを配下にするとか言う選択肢はなかったんだろうか？
あいつが日本中の水脈を温泉化すれば一回や二回の入浴で枯れたりしないと思うんだが

987 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 12:22:55.28 ID:???

温泉を枯らす様な提案を、承諾してくれると思うかｗ

988 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 12:50:38.62 ID:???

>>983
夢使いはアニメ版D4プリンセスの主題歌の歌詞に出て来るらしい
強化人間はジャイアントロボだと思うのよ

>>986
同人だったかネットの小説に
「アゼルと一緒に入りに来て大災害を受けた」
とかそんなのがあると報告されていたような？

989 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 13:00:47.65 ID:???

つまり、無理やり言うことを聞かせるほどにはベルに強制力はなかったということか
まあ、これ以上ベル勢力増やしても扱いがめどいだけかもしれんけど
クロウ＝セイルは元古代神だから意外と重鎮なのか？

990 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 13:06:41.79 ID:???

温泉性の違いでもあったんだろう

クロウ「そもそも源泉掛け流しっていう表記はよろしくないんですよ。どんな温泉だって人間が入りやすいように
薄めたり温め直したりするのがサービスってものですしそんなに自然のままがいいならそもそも岩で囲んだり
脱衣所作ったりするのだって邪道じゃないですか手を加えたなら加えたことを変に隠したりするから偽装表示
なんて起こるんですよ名前だけでいいなら自宅の風呂に看板立ててろって話でしょうだいたいですね（ｒｙ」

ベル「帰れ」

991 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 13:20:15.40 ID:???

>>990
ﾜﾛﾀｗなんでそんなに真顔で語ってんだよｗ

992 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 13:34:32.90 ID:???

ベルスレっぽい思ったついでに>>1の関連スレ検索見てみたんだが
昔クロススレってなかったっけ

余所のSS界隈のU-1っぽいのを態々出してクロス先の皆とシバくって言う
高二なイタさぶっちぎりのリレーやってたとこ

993 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 13:47:35.82 ID:???

それを読んだ覚えはないが学園モノ集めてシェアワールドやってたとこなら知ってる

994 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 13:54:18.76 ID:???

>>990
薀蓄おねーさんとか俺的にスゲェ萌えなんだがｗ
「説明しよう！」とかいってどこにでも現れる博士とかｗ

995 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 16:40:29.72 ID:???

>992
今でもアニキャラ総合に。