【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 250

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1NPCさん
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
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ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 249
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2 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/02/21(火) 22:27:11.93 ID:???
スレ立て乙
3NPCさん:2012/02/21(火) 22:31:08.66 ID:???
>>1
おつ
4NPCさん:2012/02/21(火) 22:31:24.39 ID:???
>>1
5NPCさん:2012/02/21(火) 22:34:43.15 ID:???
>前スレ1000
自分がバカなのを世界基準と思われてもなあ
6NPCさん:2012/02/21(火) 22:35:16.43 ID:???
>>1乙

7NPCさん:2012/02/21(火) 22:37:38.11 ID:???
>>1おつ
8NPCさん:2012/02/21(火) 22:38:24.09 ID:???
プリシューはMP使わずに攻撃できると思えばかなり便利だぞ
手の空いたときやここぞというときに竜牙の矢や魔法の矢がうてばいい

ウサ戦士は生存力考えるなら
マギテック生まれでてこ入れも悪くないと思うんだ
マルチアクションまでは高い知力でショックボムが決まりやすいから
なんとかなるかも
9NPCさん:2012/02/21(火) 22:42:54.79 ID:???
>>5
プリシューは微妙じゃないか?
低レベルシューターだと、当たらないし、当たっても威力気休めだし。

MP温存時に、何かやることが欲しいってのなら、シューター取ってダメ元の弓攻撃をするよりも、
アルケミ1だけ取って、主動作でBランクの拡大ミラージュデイズでも撒いた方が前向きな気がする。
Bランクカードも序盤じゃ値段馬鹿にならないし、10m賦術だから位置取りも面倒なんだけどな。
10NPCさん:2012/02/21(火) 22:43:15.71 ID:???
特殊な矢もうちょっと安くならないかな…

インスタントウェポンで特殊な矢作れればいいのに
11NPCさん:2012/02/21(火) 22:44:08.09 ID:???
>>8
序盤で精密射撃とる余裕ある?
プリに限らず後衛魔法職がMP無しの攻撃手段が欲しいのは
わかるんだが、精密射撃に手を出すのに躊躇する。
12NPCさん:2012/02/21(火) 22:47:17.44 ID:???
>>9
ミラージュデイズは抵抗消滅だぞ・・・6ゾロ狙いだけって全然前向きとは思えんが
主動作使ってやるならクラッシュファングの方だろ。
13NPCさん:2012/02/21(火) 22:48:49.40 ID:???
なんか俺も実は後ろ指差されてるんじゃないかと思って心配になってきたぞ

人間、生命12ファイター2スタートで
習熟金属鎧→習熟盾→頑強→タフネスMA→頑強U

今ファイター9でHP90、壁キャラプレイをしてきたつもりなんだが(オンセオンリー、PTは毎回変わる)
低生命壁だと、外れ引いたなとかやっぱり思うもの?
い、いちおうプリ4も持ってるぞ
14NPCさん:2012/02/21(火) 22:51:03.52 ID:???
ぷらー先輩「かばうが・・・ないようですが?」
15NPCさん:2012/02/21(火) 22:53:42.94 ID:???
>>11
取るなら3Lv
誘導の代わりに取る
16NPCさん:2012/02/21(火) 22:53:50.62 ID:???
壁ファイターに攻撃力は求めてないから落ちなきゃなんでもええよ
17NPCさん:2012/02/21(火) 22:54:47.32 ID:???
プリの信仰は何ぞ?
大丈夫、ザイアだったらかばうも魔法で取得できるさ
18NPCさん:2012/02/21(火) 22:55:33.30 ID:???
カバーリングって実際やって見ると
使ってる暇ないんだよな……
19NPCさん:2012/02/21(火) 22:55:42.45 ID:???
>>13
盾→盾IIじゃないんだ。
20NPCさん:2012/02/21(火) 22:56:16.34 ID:???
>>14
あなたはあっちで、砂遊びしててください。1人で。

>>13
それはともかく、壁役自認してるなら、(性能は微妙だけど)かばうは確かにほしい。
習熟を片方切って、かばうかなあ。
あと、ガーディアンかブロッキンクも欲しいな。
21NPCさん:2012/02/21(火) 22:57:19.57 ID:???
>>17
ザイアっす
一応欲しい時はMAでカバーリング使うようにはしてる
1R目は大目にみてね
22NPCさん:2012/02/21(火) 23:01:03.09 ID:???
>>21
ああなら大丈夫だろう。
1R目からかばう必須って戦場もそう無いとは思う。
23NPCさん:2012/02/21(火) 23:01:23.19 ID:???
「1ラウンド目こそ庇って頂きたいものですな(キリッ」
24NPCさん:2012/02/21(火) 23:02:45.67 ID:???
生命12スタートでLv1かばうを選択されても、守られる方も申し訳ないわな
MAカバーリングで正解だと思う
25NPCさん:2012/02/21(火) 23:03:12.33 ID:???
ファイター5レベルぐらいの自動取得に<かばう/かばう2>があれば、楽なんだけどな。

<かばう>を持ってないなら、<かばう>を自動取得。
<かばう>を持っていたら、<かばう2>を自動取得。

<かばう2>:補助行動時、<かばう>の他にもう一つの宣言型特技を使える
とか。
26NPCさん:2012/02/21(火) 23:03:26.32 ID:???
>>22,24
ありがとう、ちょっとホッとしたよ
27NPCさん:2012/02/21(火) 23:04:19.37 ID:???
>>13
頑強Uタフネスあるから壁としては大丈夫
生命力がいくつあるかはわからないけど十分だと思うよ

今後プリもあげて拡大数で回復もできるようにしたほうがいいかもと思った
28NPCさん:2012/02/21(火) 23:04:46.39 ID:???
低生命はLv5までが正念場なんだよな
そこ到達できればなんとかなる
頑強さまさまやで
29NPCさん:2012/02/21(火) 23:05:37.44 ID:???
>>25
タフネス自動取得だけでも十分強いっす。
かばうは必須特技ってわけでもないし。
30NPCさん:2012/02/21(火) 23:07:13.64 ID:???
前衛体術シューター「頑強とかタフネスとか、ファイターはひいきされている(キリッ」
31NPCさん:2012/02/21(火) 23:08:14.23 ID:???
>>30
じゃあAに引き上げるよ?
32NPCさん:2012/02/21(火) 23:08:30.40 ID:???
>>27
拡大数まで手をだすと防具の達人に届くのがLv15になってしまう。
この構成なら防具の達人まで届かせたいよねぇ。
33NPCさん:2012/02/21(火) 23:08:43.54 ID:???
ファイターって結構地味職だけど、正道に育てれば普通に役に立つからな
34NPCさん:2012/02/21(火) 23:09:39.24 ID:???
盾のところは拡大数でも良かったかもね
まあマルアクがあるならいいか
35NPCさん:2012/02/21(火) 23:09:55.63 ID:???
>>30
フェンサー「・・・」
36NPCさん:2012/02/21(火) 23:10:26.83 ID:???
>>32
確かに
インペリアル魅力だしな
37NPCさん:2012/02/21(火) 23:12:03.85 ID:???
>>33
習熟/非金属でもなんとかなるからね
武器習熟は好みだし
38NPCさん:2012/02/21(火) 23:12:59.98 ID:???
ファイターの話でいいのかな?
それとも前スレの最後の流れから?
39NPCさん:2012/02/21(火) 23:13:02.97 ID:???
攻撃特技全部捨ててるのか……
このスレ見てると、思いきり良く方向性決めている人は大抵成功してるな
中途半端の俺ワロス
40NPCさん:2012/02/21(火) 23:14:18.07 ID:???
>>39
どんな特技構成か気になるぞ
41NPCさん:2012/02/21(火) 23:15:31.18 ID:???
>>39
完全攻撃型に方向性思いっきりキメたまりょ先輩は失敗してるよ!よ!
42NPCさん:2012/02/21(火) 23:16:00.19 ID:???
>>39
それもまた個性。

まぁ落ちない回復役は高レベル帯ほど重宝されるのは間違いない。
メイン回復役でなくても、メインが落ちた時にささっと復活させてくれる人がいるのは有難い。
>>13が次に取得すべきはレンジャーだな。目指せポーションマスター。
43NPCさん:2012/02/21(火) 23:17:31.66 ID:???
>>38
並列でいいと思うよ

攻撃一辺倒で死なれても困る
特に前スレ>>987みたいな構成は実際にあったし
44NPCさん:2012/02/21(火) 23:17:36.28 ID:???
>>41
PCを完全攻撃型に方向性決めるのは悪くない。
問題は「俺が攻撃するんだからお前ら全員俺をサポートしやがれ」というPLの姿勢。
45NPCさん:2012/02/21(火) 23:17:49.83 ID:???
>>41
自ら望んでフォロー役買って出てくれる人がいるなら、
完全攻撃型まりょっぷらーも悪くはないんだけどねw
ダメージ生産能力がダンチだし。
そこまで到達するのがまた一苦労だけど。
46NPCさん:2012/02/21(火) 23:19:54.47 ID:???
>>42
確かにメインプリ以外にサブプリいるといいよね
フェアテをメインでサブをアステリアプリーストとかってかなりRPしやすいと思った
47NPCさん:2012/02/21(火) 23:21:14.14 ID:???
>>42
バトやん「貴様はよく分かっておる!褒美にクラウンをファッ○する権利をやろう」
48NPCさん:2012/02/21(火) 23:21:50.67 ID:???
>>44
PC1をやりたいというのは問題ないんだけどね
他のPCのプレイングを縛るのは問題なのをわかってないPLが多すぎる
49NPCさん:2012/02/21(火) 23:26:49.32 ID:???
>>48のPLが多くて
みんなで活躍できる環境を作れてない感じが見えるのよね…
50NPCさん:2012/02/21(火) 23:27:43.80 ID:???
プリースト以外をやっててもレベル上がってくるといつの間にかルロウドプリを2取ってしまう
ラックが便利でなあ
51NPCさん:2012/02/21(火) 23:29:52.67 ID:???
一度、回復ファンブルの怖さを知っちゃうと、
人間ルロウド女以外で、プリやりたくなくなるよなw

データ有利を突き詰めるにしても、他の選択肢もあるんだけど、
ラックはリアルの精神衛生上大変よろしいんだ。
52NPCさん:2012/02/21(火) 23:31:00.85 ID:???
プリシューってさー
シューターの代わりに-1LVの魔法技能じゃなんか問題あるの?発動体問題以外で
53NPCさん:2012/02/21(火) 23:31:14.17 ID:???
変転を気前よく使う人多いよね
エリクサー使わない派としては変転ギリギリまで使えない
54NPCさん:2012/02/21(火) 23:32:21.24 ID:???
MP管理のせいかな
魔晶石しこたまあるならいいけど、いざと言う時にMP切れで回復できません!は成り立たんぞ
55NPCさん:2012/02/21(火) 23:32:25.28 ID:???
うちの鳥取はサカロスが人気だな
そんなにはぎはぎしたいのか・・・

>>49
全員主役だし全員がPC1になれる
ただ毎回同じ人がPC1だとは限らない
マギシューとかマリョップラーはダメージ生産以外でも役に立ってほしい
戦闘中だけやる気になられてもその・・・困る
56NPCさん:2012/02/21(火) 23:33:14.63 ID:???
数拡大することが多いから、MPは主に回復にとっておきたいね
魔法攻撃ならフォースがあるわけだし
57NPCさん:2012/02/21(火) 23:34:49.93 ID:???
>>52
MAがあれば、回復と攻撃が可能。

回復に手一杯だからMA使う余裕がない?
なら他の魔法技能も使う余裕がないというだけの話だ。
58NPCさん:2012/02/21(火) 23:34:52.80 ID:???
>>52
MPは有限だから無駄にしたくないのよ
プリーストは数/拡大以外は比較的自由に取れるという強みもあるしね
59NPCさん:2012/02/21(火) 23:37:03.11 ID:???
プリシューの場合、技能はどう取ってくんだ?
Lv.1 数/拡大、Lv.3 精密射撃
は確定でいいと思うんだけど。
60NPCさん:2012/02/21(火) 23:37:23.95 ID:???
シューターと魔法技能の相性はマギテック以外はそんなによろしくない
マルアクも魔力撃も乗らんし、プリ以外は鎧制限あるからもろくなるし
知力があるならアルケミの方が精密射撃も使えていい
金のことは忘れろ
61NPCさん:2012/02/21(火) 23:39:28.71 ID:???
何を語りたいのだろうかこの流れは
みんな話の基点や前提が違うようなw
62NPCさん:2012/02/21(火) 23:40:06.02 ID:???
まじかる☆シューターでマギテが嫌なら
フェアテにして召喚してからXボウ撃てってばっちゃが言ってた
63NPCさん:2012/02/21(火) 23:40:42.68 ID:???
回復に手一杯だからプリーストは回復してればいい?
そんなカツカツ名状況にしたのだれだろうね
64NPCさん:2012/02/21(火) 23:40:49.17 ID:???
いつもことじゃないかw
好きなように話せ
65NPCさん:2012/02/21(火) 23:42:16.43 ID:???
>>60
ガンにクリレイは乗らないんだってば
66NPCさん:2012/02/21(火) 23:42:25.57 ID:???
まあなんとなくお手頃な感じするしね
神官戦士だと気合いれて前線出ないといけないし、魔法職だとMP食いあうし

むちむちエアさんも弓持ってたじゃないか
後半ずっと回復してたイメージだが
67NPCさん:2012/02/21(火) 23:44:27.26 ID:???
エアさんはコンジャラも持ってたから
回復してない時は補助してた印象がある
68NPCさん:2012/02/21(火) 23:48:13.32 ID:???
>>52
別に何の問題もないよ
プリシューが何の問題もないのと同じだ、好みで組み合わせればいい
69NPCさん:2012/02/21(火) 23:48:56.79 ID:???
プリ一本でもFプロやらセイクリッドやらブレスだのと
弓撃ってる暇無いしなぁ
70NPCさん:2012/02/21(火) 23:49:20.07 ID:???
>>57
そこを勘違いしてたのか
何故微妙と言われてるのかわかってなかったみたいだが
マルチアクションは近接限定であって射撃はできん
71NPCさん:2012/02/21(火) 23:50:17.33 ID:???
>プリーストがサブにシューター
魔晶石代に事欠く序盤の暇つぶしに1LVだけ齧って精密もなしってんならともかく、中盤以降にも使える程に伸ばすのは無駄が多いだろ
メインプリはそれだけで役割は果たしてると思うから、やりたいなら止めないけど、けしてお勧めは出来ないな
72NPCさん:2012/02/21(火) 23:51:42.16 ID:???
パッツンパッツンエア
器用度17、敏捷度16、筋力11、生命力28、知力24、精神31
HP63、MP90
プリースト11、レンジャー7、コンジャラー3、シューター2
特技:拡大数、魔法誘導、MP軽減、確実化、魔法収束、治癒適正、不屈、キャパシティ

エアさん初期構築なのにまじ優秀すぎる

73NPCさん:2012/02/21(火) 23:52:56.15 ID:???
改めて生命たけえ
74NPCさん:2012/02/21(火) 23:53:22.67 ID:???
エアのシューターは今言われてた通りにマジで死に技能になったからな
75NPCさん:2012/02/21(火) 23:54:05.04 ID:???
>>65
なんか勘違いされてるようだが
知力と金があるなら、マギ以外の魔法職+シューターよりも
アルケミシューターの方が互いの技能が邪魔しないという意味
76NPCさん:2012/02/21(火) 23:54:25.90 ID:???
初期は暇になるからな
Lv4になるまでは補助もフィールドプロテクションしかないし
77NPCさん:2012/02/21(火) 23:55:24.32 ID:???
>>75
だよな?
クリレイとか何の話かと思ったぜw
78NPCさん:2012/02/21(火) 23:57:29.69 ID:???
>>76
リルズ「リトル・ワード…ダメ?」
79NPCさん:2012/02/21(火) 23:58:11.20 ID:???
MPを無駄にしたくない!
っていや魔法技能分MP増えるじゃん・・・
シューターの豆鉄砲(プリが囓る程度のっていう意味な)よりも抵抗前提半減ダメージ魔法のがつよくね?
単体攻撃なら対してMP食わないし
80NPCさん:2012/02/21(火) 23:59:44.14 ID:???
魔法系が主動作が開けられるなら移動して距離を調節する。
主動作ではポーションを飲むよ。

…ポーション回復量はレンジャーLv+知力ボーナス補正による威力決定だけど
威力決定が平目になるとは書いてないのはどうなんだろうね。
81NPCさん:2012/02/22(水) 00:05:14.19 ID:???
>>72
これ魔法収束はなんのために取ったんだっけ?
82NPCさん:2012/02/22(水) 00:05:15.10 ID:???
ずっと立っていられるプリーストって考えるとプリレンジャーなんだよね
習熟杖とかマジ便利
83NPCさん:2012/02/22(水) 00:08:05.56 ID:???
>>82
あ、ああ…、杖習熟は便利だな…
84NPCさん:2012/02/22(水) 00:08:57.60 ID:???
エアさんは8巻以降は真面目にバトやん目指してたからな
85NPCさん:2012/02/22(水) 00:11:55.20 ID:???
>>51
まだ甘い
人間光フェアテ+ル・ロウド2
これこそダイスを信用できないPL御用達
86NPCさん:2012/02/22(水) 00:13:27.97 ID:+9jzzEtw
>>85
固定値万歳!!
87NPCさん:2012/02/22(水) 00:16:42.14 ID:???
>>81
後々魔法制御が欲しかったのかね?
エクスプロージョン的な意味で
88NPCさん:2012/02/22(水) 00:17:51.68 ID:???
>>72
後ろ3つぐらいしか伸びてねえよな、これw

>>81
恐らくは魔法制御。つか、収束はそれ以外に取る必要性あんま感じないしな。
ただ、それを取るよりも倒れない回復役にシフトしたせいで結局無駄特技になったんじゃね?
89NPCさん:2012/02/22(水) 00:18:00.81 ID:???
制御フォースエクスプロージョンは神官の浪漫

PLはもっぱら使われる側だが
90NPCさん:2012/02/22(水) 00:19:24.72 ID:???
まー、終了近づいてるならキャパシティだろう
もっと続くってんなら制御だったかもしれないけど
91NPCさん:2012/02/22(水) 00:19:49.03 ID:???
キャパシティも無駄になってるっていうかエア魔晶石割りまくってほとんどMP使わない戦法だよなあ
92NPCさん:2012/02/22(水) 00:21:01.16 ID:???
制御エクスプロージョンはなぁ…
真面目な神官戦士が制御まで取ってるわけがないし
後衛神官が使う状況はむしろつんでる
93NPCさん:2012/02/22(水) 00:26:44.39 ID:???
>>92
エア「誰が敵に使うと言った……」

メッシュ「ムーテス君、かばうお願いします!」
ジーク「いや。俺!俺をかばってくれ!」
ムーテス「やだよ、魔法は防護点効かないんだよ!!」
94NPCさん:2012/02/22(水) 00:28:36.16 ID:???
ここは任せて先に行け!状況の時にフラグを強引に折るために存在する<エクス
95NPCさん:2012/02/22(水) 00:29:04.02 ID:???
攻撃型ティダン神官なら制御取る人結構居るんだろか
96NPCさん:2012/02/22(水) 00:29:16.51 ID:???
むしろそれこそプリップラーがマジシャンで制御もらってマルアクしながら殴るような状態の方が
想像し易い。
97NPCさん:2012/02/22(水) 00:33:23.08 ID:???
グレンダールで制御/フレイム・バーストだろ
98NPCさん:2012/02/22(水) 00:41:34.41 ID:???
ドワーフに制御は不要
99NPCさん:2012/02/22(水) 00:41:52.72 ID:???
いやいや、ダルクレムで制御フェイタルエクスプロージョンでしょ
100NPCさん:2012/02/22(水) 00:42:20.30 ID:???
>>96
マジシャンて前提無視出来ないぞ
そして前提とったなら制御までとれよと
101NPCさん:2012/02/22(水) 00:43:08.31 ID:???
イフリート「よし分かった。お前、俺の視界から出るなよ」
102NPCさん:2012/02/22(水) 00:48:34.05 ID:???
>>99
ダルクレマーが制御なんぞするわけがない
103NPCさん:2012/02/22(水) 01:00:07.99 ID:???
ダルクレム信徒は連携も戦術も活用するだろ
104NPCさん:2012/02/22(水) 01:02:48.67 ID:???
そういやダルクレムで攻撃捨てた神官壁戦士やってる奴がいたけど
あれって教義的にありなんだろうか
105NPCさん:2012/02/22(水) 01:06:04.16 ID:???
そんな細かいことを気にするほどダルさんは小物ではない
106NPCさん:2012/02/22(水) 01:08:18.53 ID:???
さすがヨガやってるだけのことはあるな
107NPCさん:2012/02/22(水) 01:13:15.53 ID:???
>>104
それで勝って獲物を獲得できたんだろ?何の問題もない
108NPCさん:2012/02/22(水) 01:13:56.98 ID:???
さすがメジャーリーグに挑戦するだけの事はあるな
109NPCさん:2012/02/22(水) 01:15:28.97 ID:???
でも嫁を見る目はないよな
110NPCさん:2012/02/22(水) 01:18:25.19 ID:???
やはりメガネッシュこそ正義
インテリ眼鏡かけようぜ
111NPCさん:2012/02/22(水) 01:19:29.46 ID:???
戦場にテメリオ15レベル神官がいたらと思うと戦争なんか出来ない
112NPCさん:2012/02/22(水) 01:19:49.27 ID:???
ダルクレムが小神へとランクダウンしたもようです
113NPCさん:2012/02/22(水) 01:24:33.45 ID:???
コールゴッド対抗策か
6ラウンド以内に倒すか…
ジハドは冒険者レベルそのものは上がったっけ?
114NPCさん:2012/02/22(水) 01:29:44.38 ID:???
>>111
ダンス・オブ・ザ・デッドなら13レベルだぜ。
15が怖い理由って何かあったか?

まあ3分だし、さほど怖くはないだろ。
魔法拡大/時間しても、魔晶石併用で、せいぜい5倍が限度だろうし。

>>113
上がらない
115NPCさん:2012/02/22(水) 01:33:03.25 ID:???
>攻撃型ティダン神官
PN:翠玉竜さん
「幼馴染の神官がレイ覚えて以降、ぜんぜん回復してくれません。どうしたらいいでしょうか。」
116NPCさん:2012/02/22(水) 01:36:03.37 ID:???
>>111
テメリオやメティシエあたりは大破局並みの指導者が出ない限り
集団戦では蛮族ごと巻き込みそうなんだよね
そんな可能性がある奴は15レベルになった時点で他の有力蛮族から消されそうじゃない?w
117NPCさん:2012/02/22(水) 01:38:32.37 ID:???
テメリオの神官なんていなくても
ダルクレムとメティシエ神官で十分まわせそうだしな
118NPCさん:2012/02/22(水) 01:39:50.11 ID:???
>>115
そこで問題だ。回復AIが馬鹿なこのゲームで、どうやってタムリンに回復をさせるか?

1.ハンサムなアトルシャンは突如回復させるアイデアを閃く
2.仲間が来て回復してくれる
3.回復は無い。現実派非常である
119NPCさん:2012/02/22(水) 01:44:20.87 ID:???
>118
4.代わりにファルナが回復してくれる。
・・・ただしフェンサー(バカ王子)が敵に突っ込んで死亡。現実はやっぱり非情である。
120NPCさん:2012/02/22(水) 01:47:35.27 ID:???
>>118
呪い=守りの剣の影響ですね。分かります
121NPCさん:2012/02/22(水) 03:39:54.47 ID:???
最終的に物量と物量の押し合いになるよね
122NPCさん:2012/02/22(水) 05:45:49.60 ID:???
ドワーフのフェアリーテイマー&シューターで
サモンフェアリー特化&本人支援型のキャラを作ったみたいんだが
これ呼び出した妖精は直後に行動可能だよね?
ドワーフの低い魔力気にならない&器用の高さを活かせるからいけそうなんだが
123NPCさん:2012/02/22(水) 05:56:52.56 ID:???
召喚酔いになるって書いてないからできるんじゃね?
124NPCさん:2012/02/22(水) 06:05:01.00 ID:???
【システムが違います】

よく見たらフェアリーロードの継続時間1Rだし、問題ないか
魔力の矢を妖精と一緒に連射する仕事が始まるお
125NPCさん:2012/02/22(水) 06:12:16.19 ID:???
呼び出してすぐ行動可能
本が手元にないんだが、スイーツ1巻のリプでムリアン呼び出して攻撃してた描写があったと思う
それと精神力が高くなるドワーフは召喚MPも捻出可能なので悪くない選択肢
通常時は魔法支援もできるのでレンジャー生やして魔香草キメながら補助に回ることもできる
妖精動かしつつ魔香水飲んだりもできるしな
126NPCさん:2012/02/22(水) 06:46:00.25 ID:???
つまりマギシューが戯れに2レベルとってウィスプ召喚して回復役になってるぜとか
図に乗るんだな
127NPCさん:2012/02/22(水) 06:56:51.48 ID:???
ネタなのかなんなのか知らんがマギテ叩きも大概にしておけよ
128NPCさん:2012/02/22(水) 06:57:06.24 ID:???
もといマギシュー
129NPCさん:2012/02/22(水) 07:01:19.54 ID:???
>>122
サモンフェアリー:支持は術者の『補助動作』で行い、行動は術者の『直後』に行います。
とあるので、無理。
130NPCさん:2012/02/22(水) 07:03:03.89 ID:???
>>129
呼び出した後に補助動作で指示すれば良いんじゃないの?
131NPCさん:2012/02/22(水) 07:16:22.25 ID:???
>>130
1.サモンフェアリーは主動作で行う魔法
2.呼び出した妖精は、術者の行動の後に行動をする。
3.呼び出した後の補助動作で命令することは可能だが、術者の行動は既に終わっているため、このラウンドでは行動できない。

だろ?
132NPCさん:2012/02/22(水) 07:18:32.34 ID:???
>>128
マギシューの何が屑かって、ABのマギシューだけ伸ばして「重いからこの二本で勘弁」とかいう馬鹿がいるせい。
んで、ファイターや他の魔法職にスカウトやセージなどを押し付ける。
火力的にはマギシューは、同じ経験点で他の一本伸ばしと変わらないくらいの火力を叩きだせるんだから、
重いのを言い訳に使うな。
133NPCさん:2012/02/22(水) 07:23:28.53 ID:???
それは一般的なマギシューがクズなのではなく
そのプレイヤーの人間性なのではないでしょうか
134NPCさん:2012/02/22(水) 07:26:15.88 ID:???
>>132
それ対象がマギシューである必然性なくね?
135NPCさん:2012/02/22(水) 07:31:10.04 ID:???
>>132
マギシュー叩きの何がいけないって個人的なPLへの恨みを
マギシュー全体に当てはめて八つ当たりするところだな
鳥取でやれ
136NPCさん:2012/02/22(水) 07:34:52.05 ID:???
>>131
主動作の後の補助動作は武器の持ち換えのように
注釈がある場合を除き基本的には可能
妖精への指示と妖精の行動が同時でなきゃいけない訳はないから
召喚直後でも問題なく動けると思うぞ
137NPCさん:2012/02/22(水) 07:35:41.37 ID:???
シューターさえ平均あればマギテはレベル低めでも運用は出来るし
その分スカセージレンジャー取る人も普通に居るわけで
138NPCさん:2012/02/22(水) 07:38:48.69 ID:???
>>131
主動作でサモンフェアリー→補助動作で指示(ここまで術者の行動)
→フェアリーの行動
特に問題なさそうだけど
139NPCさん:2012/02/22(水) 07:49:48.79 ID:???
>>132
先輩同様、まともな側とアホな側が区別できるよい呼び名があればいいんだが…
140NPCさん:2012/02/22(水) 07:49:58.98 ID:???
>>131
マルチアクションに含まれる"魔法と近接攻撃"の間に補助動作を入れられるかどうか?
と言う例の質問に「いつでもだから入れられる」と答えるGMなら
マルチアクション使えば「近接攻撃」と言う行動は残ってることにならね?

WTは手元にないんだけど、
「術者の行動」とか「判定を伴う行動」とか定義されてたかなあ?
効果中に妖精魔法使えないのは確かなのだが。
141NPCさん:2012/02/22(水) 07:50:34.18 ID:???
>>136
それは知ってるw
つか>>129の書き方を箇条書きしただけだ、俺は。

>>129の言い方では、
1.補助行動→2.主行動→3.補助行動
とあって、
2の主行動の後に妖精は行動すると思っている(らしい)ので、
3のタイミングで命令しても、妖精動けないんじゃね?と言ってるんだろと。


まあ、それだとフェアリーロードで呼ばれた妖精さん方が面白いことになるんだけどなw

フェアテ「出でよ、タイタン!(魔晶石パリーン)」主行動
タイタン(ずごごごご)
フェアテ「行け、タイタン。大地の鳴動だ!」補助行動

敵「ええい、タイタンが動く前に倒せばいいだけのこと!」

敵の行動終了。フェアテのラウンドの頭

タイタン「ではさらばだ」

フェアテ「え?」
敵「え?」
142NPCさん:2012/02/22(水) 08:00:21.20 ID:???
>>141が説明下手なのに上手い例えに憧れてて、結果余計わかりづらいのがよくわかった。
143NPCさん:2012/02/22(水) 08:01:19.59 ID:???
とりあえず定義上は、術者の直後に行動ってのは確かだな。
んで、魔剣リプ探し出してきたが、召喚直後に命令→行動させてるし、問題ないんじゃね。

まあ、SNEだからルールの運用ミスとかありえそうな気もしないではないが、
エラッタでなきゃ、公式裁定だし。
144NPCさん:2012/02/22(水) 08:03:52.63 ID:???
イスカイアのMAプラス効果で、マルチアクション宣言しておきながら片方の行動起こさなかったら、プラス効果なしでいいよね?

ファイタープリ「マルチアクション!」「Aに攻撃!命中+1!」「グラップラーに回復!・・・はまだ大丈夫そうか、キャンセル」

こんなこと言ってきた場合、Aへの攻撃は振り直しでいいのかな
145NPCさん:2012/02/22(水) 08:09:23.30 ID:???
>>144
イスカイア+MAは公式がやらかしまくってるから何とも言えない
一応Q&Aに解答あるけどそれでも謎
146NPCさん:2012/02/22(水) 08:11:26.16 ID:???
>>144
振る前に判断できるだろ、それw

で、プラス効果なくなるかどうかってーのはQ&A見れば分かることなので割愛。
まあ、そんな状況になったら振りなおしじゃなく、達成値から1引く形になるな。うちの鳥取なら。
147NPCさん:2012/02/22(水) 08:12:09.90 ID:???
一応つっこんでおきたいんだが、
まりょっぷらーとマギシューは防御自己責任でも結構いけるぞ

まりょは二刀流削って防御固めても攻撃特化ファイター以上の攻撃力
マギシューは金属鎧を着てセルフ回復できる
148NPCさん:2012/02/22(水) 08:13:00.27 ID:???
>>146
Q&Aには適切な対象がいないと宣言出来ないとしか書いてないぞ
149NPCさん:2012/02/22(水) 08:14:19.69 ID:???
回復の必要が無い味方にキュア指定→やっぱりキャンセル、は
適切な対象でないとみなされてもしょうがない。
「適切な対象」の判断はGM裁量じゃなかろうか。
150NPCさん:2012/02/22(水) 08:16:27.91 ID:???
>>147
まりょっぷらーさんで嫌われるのは、前スレにあった
魔力撃→両手利き→二刀流→武器習熟/格闘→武器習熟/格闘U→武器の達人
な超前のめり構成でサブB技能無し、みたいなやつかと。
防御自己責任のマリョップラー、サブB技能持ちマギシューは問題ない。
151NPCさん:2012/02/22(水) 08:18:13.25 ID:???
>>148
ああ、すまん。
俺はマルチアクションのほうも見て言ってた。

マルチアクション
Q.他に近接攻撃が届く敵がいない場合、2回目の主動作で近接攻撃を無理やりにでも行わなければいけませんか?
A.いいえ、無理に行う必要はありません。ただし《マルチアクション》の宣言は効果を失います

ということから、どちらか片方の行動(近接/魔法)を行わないとマルチアクションの宣言はなくなり、結果、イスカイアの効果も失われると思う。
152NPCさん:2012/02/22(水) 08:19:04.60 ID:???
マルチアクションじゃなくて通常攻撃扱いになるんじゃない?
補助魔法でもなんでも使えば良いだけだから大したことじゃないと思うけど
153NPCさん:2012/02/22(水) 08:20:26.13 ID:???
>>150
いや、別にそれも問題はない。
嫌われるのは、自分が活躍するために、他のPCは俺の奴隷となれというPLが扱うまりょっぷらーだ。
しっかり話し合って、「俺がお前を完全にカバーするから、お前は火力特化で行ってくれ」「おk」という話し合いが成されてたら問題ない。
154NPCさん:2012/02/22(水) 08:24:12.01 ID:???
ふと思った。
知力それなり、敏捷高いグラランがマリョップラーやったら最強じゃね?
当たればどうせ落ちるんだし、初期から回避高いグラランなら問題はない。

という夢を見た。
これから寝る。
155NPCさん:2012/02/22(水) 08:24:36.93 ID:???
補助動作だと判定に含まれないんじゃないの
例えばMA→オース(補助動作)→攻撃は×なんじゃ
156NPCさん:2012/02/22(水) 08:26:51.46 ID:???
>>154
夢を見る順序が逆だろw
157NPCさん:2012/02/22(水) 08:29:19.85 ID:???
>>154
魔晶石をパリパリ割れるようになるまで死に技能になるな、それ
でも公式リプレイでグラランで魔力撃とってた奴いたな
158NPCさん:2012/02/22(水) 08:35:25.01 ID:???
筋力13になるまで期待値で21回能力値成長せにゃならんし、完全な大器晩成型だな
育った暁にはメチャ強いが
159NPCさん:2012/02/22(水) 08:36:36.02 ID:???
>>151
けどな、それを言うならこういうケースはどうなる?
近接攻撃と攻撃魔法を撃つつもりでMA宣言
→近接がどんぴしゃで命中→クリティカルで相手倒れる
→魔法の対象がいなくなる

ぶっちゃけイスカイアに関してはSNE側がやらかしすぎてて何も言えん
160NPCさん:2012/02/22(水) 08:37:55.22 ID:???
>>155
補助動作の魔法は主動作にすることで達成値がつく
161NPCさん:2012/02/22(水) 08:42:05.82 ID:???
>>158
メチャ強いと断言すると絡まれる恐れがあるから注意な
逆に根拠を提示すればよい考案してくれる方々なんだが
162NPCさん:2012/02/22(水) 08:42:15.50 ID:???
>>155>>152宛かよ、レスしてから気づいたw
補助魔法ってのは補助動作の魔法じゃなくてカンタマ等のことだろ
163NPCさん:2012/02/22(水) 08:44:41.25 ID:???
>>160
そんな方法が・・・
164NPCさん:2012/02/22(水) 08:47:43.90 ID:???
>>159
起きてしまった事象を巻き戻すのは面倒なので
魔法キャンセルを認めてそのまま進めるかな。

あとは、イスカイアの能力を改変して
「マルチアクション宣言後、2つ目の主動作(魔法or近接)にのみ効果あり」
とするか。弱体化だけど。
165NPCさん:2012/02/22(水) 08:48:56.73 ID:???
攻撃と実際にMP減らす行動取ればおけでいいんじゃね
166NPCさん:2012/02/22(水) 08:49:48.84 ID:???
マルチアクションは本来魔法行使の条件満たしてる限り
自由に宣言して良かったんだろうな
宣言が必要な戦闘特技自体が投げカウンターみたいに
宣言して何もしないって使い方出来る訳だし

イスカイアを追加する際にそこの想定を誤ってQ&Aで取り繕ったけど
素直にイスカイアの効果を修正した方が傷は浅かったはず
167NPCさん:2012/02/22(水) 08:52:58.95 ID:???
>>164
面倒というか巻き戻すと明らかにパラドクスが発生するんだが
168NPCさん:2012/02/22(水) 08:55:23.83 ID:???
>>157
グララン魔力撃は魔法系1Lv+知力初期値でも
ダメージ+3は期待できるから悪くない取引かと。
169NPCさん:2012/02/22(水) 08:55:59.80 ID:???
イスカイアはランクBの割に良い効果持ってるんだよな
AWの時に思い切って見直せばよかったのに
170NPCさん:2012/02/22(水) 08:57:06.17 ID:???
腕輪ガンつけで標準人間でも届くしな
171NPCさん:2012/02/22(水) 08:57:34.68 ID:???
妖精が即動けるかどうかの話でどっかからMAが生えてきたのか分からんのだが
172NPCさん:2012/02/22(水) 08:59:04.42 ID:???
>>171
>>144が疑問形
173NPCさん:2012/02/22(水) 08:59:25.05 ID:???
SNEは魔法戦士ごり押しだからなぁ
イスカイアないと魔力撃ファイターに鎧習熟が必須になって
弱体化しちゃうからそれは避けたかったんだろうよ

ぶっちゃけ特殊効果なくても強いんだけどな
174NPCさん:2012/02/22(水) 09:02:14.99 ID:???
>>144
は近接攻撃の方をどうにかするんじゃなくて
キャンセルを却下すれば良いだけじゃないか
175NPCさん:2012/02/22(水) 09:16:22.70 ID:???
>>169
魔力撃強化と一緒で、魔法戦士の強化用だと思うんだよね
普通にAAで育てるとどっちも弱いから、その救済用
176NPCさん:2012/02/22(水) 09:28:11.73 ID:???
んなもん、ABやBB成長のやつに比べりゃ、成長が遅いぶん弱くて当然だろ。
つか、それが理由で魔法戦士優遇なら、プリコンの支援キャラも優遇しろと、どこぞのムチムチエルフも怒鳴りこむぞ。
177NPCさん:2012/02/22(水) 09:37:52.02 ID:???
AランクのブリガンディよりBランクのイスカイアの方がほぼ全ての面で上位互換という謎
178NPCさん:2012/02/22(水) 09:39:49.92 ID:???
Bランクも回避ペナない鎧で一番優秀なのがイスカイアという謎
チェインメイル立場ないやん
179NPCさん:2012/02/22(水) 09:40:09.64 ID:???
>>171
そもそも、その話は問題ないという結論で終了している
180NPCさん:2012/02/22(水) 09:45:15.91 ID:???
イスカイアは単純に高価な分、強いというだけだろう
181NPCさん:2012/02/22(水) 09:47:22.36 ID:???
まぁAランクにも高い分強い鎧追加すりゃいいだけだな。WTの追加は両方Sだったし。
182NPCさん:2012/02/22(水) 09:48:29.67 ID:???
射手の体術とったシューターがマルチアクション使わないのにイスカイア買ったりするからなぁ
素の鎧としての性能がそもそもバグってるっていう
183NPCさん:2012/02/22(水) 09:48:38.04 ID:???
鎧は魔法化できん分マジックアイテムとの性能差あるって事なのかね
鎧だって魔法化、妖精化あっていいのに
184NPCさん:2012/02/22(水) 09:50:23.44 ID:???
>>139
じゃあ先輩に対応して上司とか後輩ってどうかな?
185NPCさん:2012/02/22(水) 09:51:26.22 ID:???
魔動甲冑はいろんな意味でロマン溢れてるからなぁ
オールタイムアーマー要らずだし隠匿性にも優れている

泳げないけど
186NPCさん:2012/02/22(水) 09:58:02.09 ID:???
>>183
鎧には防弾加工があるじゃない
187NPCさん:2012/02/22(水) 10:09:14.58 ID:???
戦士は消魔石と防弾加工ないとどうしようもないからな
188NPCさん:2012/02/22(水) 10:12:39.54 ID:???
甲冑ロマンだけど、金さえあれば魔法戦士でもアムザの方が…
189NPCさん:2012/02/22(水) 10:17:37.19 ID:???
妖精召喚中って
魔力撃とかワードブレイクに妖精魔法の魔力使ってもいいのかな
190NPCさん:2012/02/22(水) 10:18:29.54 ID:???
GMがいいよって言えばいいよ
191NPCさん:2012/02/22(水) 10:21:43.82 ID:???
防弾高いからなあ
192NPCさん:2012/02/22(水) 10:22:33.15 ID:???
回避する気あるキャラ以外は普通に甲冑の方がいいだろ。
魔法戦士は欲しい能力値多いんだから敏捷捨てれるのは大分楽だ。
回避型魔法戦士ならぶっちゃけ習熟取らずにイスカイアの魔動鎧の方で行くし。
193NPCさん:2012/02/22(水) 10:32:32.11 ID:???
防護点2点(マルチアクションで3点)と回避3点ならアムザかなぁ
筋力削れるし
ライロックソードが超性能だから
手に入るなら高筋力で高威力武器持つ必要もないし
194NPCさん:2012/02/22(水) 10:34:53.08 ID:???
>>189
いや、それに駄目出し食らったら、極端な話
フェアテが一番レベルが高い状態で妖精を呼び出すと、冒険者レベルが下がると言ってるようなものだから。
195NPCさん:2012/02/22(水) 10:39:29.76 ID:???
というか、何故使えないと考えたのか
196NPCさん:2012/02/22(水) 10:42:39.68 ID:???
アムザつえー
データをすっかり見落としてた
197NPCさん:2012/02/22(水) 10:43:14.48 ID:???
魔法が使えない、というのを技能が使えない、と勘違いしたのではないか

プリフェアテとか召還を心置きなく使えて強いよな
198NPCさん:2012/02/22(水) 10:47:55.14 ID:???
ライロックは正直不許可か許可するならそれが霞むようなオリジナル魔剣とか+2加工とか出しちゃうなー。
露骨に他と性能違いすぎて正直そのまま使わせる気にならん。設定的にも簡単に入手はできないはずだし。
199NPCさん:2012/02/22(水) 10:52:20.41 ID:???
公式での伝承者は隠棲してるナイトメアただ一人だもんな
実は教えてもらえてました、な弟子が各地に何人も居るような設定じゃないし
200NPCさん:2012/02/22(水) 11:09:01.30 ID:???
命中+2で追加ダメージ1で魔法ダメージ化する格闘武器もあったりすることを考えると

プラーより攻撃回数が少ない側の装備が、
追加ダメージ+1と魔力+2で強すぎるってこともないんじゃね
201NPCさん:2012/02/22(水) 11:23:23.87 ID:???
武器としての比較なんだから比較対象が違うっつーかそもそもそれ非売品だろ。
Sランク武器だったら普通にライロックもそんなもんかって思えるんだが。
202NPCさん:2012/02/22(水) 11:28:44.77 ID:???
命中+2で追加ダメージ1
ここまでは普通のパンチ系武器+1の基本性能
203NPCさん:2012/02/22(水) 11:29:48.18 ID:???
またマリョップラーさんが暴れてるの?
204NPCさん:2012/02/22(水) 11:50:24.57 ID:???
>>168
やっぱりイマイチ魅力を感じないなあ
高レベルスタートなら別だろうけど、グラランじゃ習熟なしではなかなかA武器装備できないし
その敏捷器用をスカウトとかに活かすわけでもない前衛役としては、序盤は微妙じゃないか?
205NPCさん:2012/02/22(水) 11:59:49.58 ID:???
そもそもグラランが魔法使い系技能を覚える時点で(略笑
色ものキャラとしては(つまりTRPGキャラとして)魅力を感じるけどな
中盤以降は普通にアタッカーできるわけだしね
206NPCさん:2012/02/22(水) 12:02:54.03 ID:???
>>204
メインスカウト要求するなら後衛のがいいよ
後衛から魔法なら未熟でも命中するし薄くても敵の攻撃も食らいにくいしFAも有効活用できる
前衛がスカウト伸ばすと後半になるほど経験点が重い
回避型だから敏捷伸ばすのにスカウトのせいで技能レベルが下がると本末転倒になる
サブスカウトでいいならグラランなら1Lv取っとけば序盤は充分だろ
207NPCさん:2012/02/22(水) 12:09:30.36 ID:???
>>206
「グラランなら魔力撃しても回避できる!」というところがスタートラインだからなあ
つーかマリョップラーと比較したらスカップラーやスカフェンサーの方がまだ防御面もマシだと思うんだけど
208NPCさん:2012/02/22(水) 12:10:03.54 ID:???
メイガス持って魔法使いまくるグラランとか面白そう
普通に成長させてたら11まで地獄だろうし高レベルスタート限定だろうけど
209NPCさん:2012/02/22(水) 12:13:40.04 ID:???
わざわざ魔法習得OKに変更された上に魔力撃でMP消費なしだから
公式的にはグラランが魔力撃を使うのOKなんだと思うぜ。
210NPCさん:2012/02/22(水) 12:14:58.11 ID:???
ルール的にはそらOKだろう
211NPCさん:2012/02/22(水) 12:15:03.71 ID:???
何をもって防御と呼ぶかだけど、
魔光壁のおかげでまりょっぷらーの生存力は飛躍的に伸びたよね。
その間攻撃できないけど。
212NPCさん:2012/02/22(水) 12:33:29.30 ID:???
前話題に出ていたハルバードをメインに使うキャラを作ってみたくなったんだが
どう構築していくのがよさ気かね
実際に使ってる人の感覚とかも聞いてみたい
213NPCさん:2012/02/22(水) 12:35:40.68 ID:???
>>193
だが両方持とうとすると
習熟/ソード→習熟/金属鎧→マルチアクション→習熟/ソードU→習熟/金属鎧U→武器の達人→なぎ払い
地味だけど確実に強いわ
214NPCさん:2012/02/22(水) 12:36:35.87 ID:???
かばうはどうされましたか?
215NPCさん:2012/02/22(水) 12:38:36.91 ID:???
>>212
実際使ったことはないけど、妄想したことならあるなあ
振りと突きの差別化が欲しいし、単体のクリティカルが起こる敵には突き
なぎ払いとクリティカルしない敵用に振りを使っていくのがよさげ
なのでどこかでなぎ払いが欲しいな
216NPCさん:2012/02/22(水) 13:00:16.73 ID:???
今、手元にアルケミ無いから聞くけど、旧版にあったディレイトスタッフてSW2.0にある? または、ディレイトクリスタル
217NPCさん:2012/02/22(水) 13:04:36.01 ID:???
そういえばないね
218NPCさん:2012/02/22(水) 13:06:24.58 ID:???
成長によって消費MPを軽減するルールじゃなくなったからな
今やるなら消費MPが封じる魔法の技能レベル+3以下とかか?
219NPCさん:2012/02/22(水) 13:07:50.32 ID:???
旧版のディレイトスタッフって効果なに?と思った

とりあえずMP減らすのはブラッドロッドがあるよ
220NPCさん:2012/02/22(水) 13:09:12.46 ID:???
消費精神力が3以下の魔法を封じておける杖
旧版はMPが増えずに「魔法の基本消費精神力/魔法使い技能レベル」で消費を求めていたので
レベルが上がると封じれる魔法が増える仕様だった
221NPCさん:2012/02/22(水) 13:11:58.13 ID:???
>>220
ありがと
他の人が魔法使いたい時は便利だね
222NPCさん:2012/02/22(水) 13:12:37.14 ID:???
旧版のディレイトスタッフって効果

簡単に言えば、杖に一つ魔法を封じて合言葉が言われるまで発動しない杖

仮にファイアーボールを封じて 合言葉を言ったらファイアーボールが発動して杖は壊れる

攻撃魔法以外だと壊れない
223NPCさん:2012/02/22(水) 13:18:51.41 ID:???
対象:術者の魔法を他人にかけるのに使えるんだっけ?
224NPCさん:2012/02/22(水) 13:21:49.73 ID:???
杖に封じて人に使ってもらうやり方ならできそう

鳥取の面子が墜女神信仰したいという稀有なのがいるんだが
教義やらシンボルやらは次のサプリに収録されるんだろうか
225NPCさん:2012/02/22(水) 13:22:25.72 ID:???
確か、使えた
見たく無い物2号のルーイが使えない魔法をラーンパパが入れた。
226NPCさん:2012/02/22(水) 13:23:23.57 ID:???
Aランク杖あたりで出したら面白そうだ
227NPCさん:2012/02/22(水) 13:31:36.95 ID:???
>>225
やってたな、「お母さんごめんなさい」の魔法
228NPCさん:2012/02/22(水) 13:43:35.55 ID:???
ラーンパパ曰く こんな女装癖のある男にお父さんと言われたくない 何故知っているんだ

と会話があったような
229NPCさん:2012/02/22(水) 14:39:28.35 ID:???
>>198
ライロックは実用を考えるとそこまでぶっ壊れた性能ではないぞ?
買える頃には筋力それなりにあるのに必筋が半端でどうにも使いにくい
命中と単品のダメージ見るとBランク魔化メイスでいいやってなる

激しく恩恵受けるのは両手利き魔力撃使いと
低筋力のフェンサーとLv13超えた魔法戦士くらいかな
両手利きのヒューレ神官戦士やるやつは死に絶えればいいと思うが
230NPCさん:2012/02/22(水) 14:48:35.67 ID:???
イスカイア着たLv13ナイトメア魔法戦士が
ライロック入門するとえらいことになるよな
魔力撃MAの行使に+5とかバカかと
231NPCさん:2012/02/22(水) 14:54:27.98 ID:???
バトマス前提かよw
232NPCさん:2012/02/22(水) 14:58:46.35 ID:???
>>230
鎧と剣がBランクなことといいMA想定した作りといい
SNEは高レベル前衛は魔法たしなめといいたいんだろう
純戦士型には肉壁以外の選択肢はない
233NPCさん:2012/02/22(水) 15:03:09.13 ID:???
>>231
だって魔力撃しないとソードの魔力+2効果発揮しないんだものってのは置いといて
+された行使判定とか後衛追い抜いたりしちゃうとなんか悪いことした気分になっちゃえそうだな
234NPCさん:2012/02/22(水) 15:04:31.52 ID:???
>>232
単に横伸ばし推奨しておきながら魔法戦士やると特技枠足りないことに後から気づき
慌てて習熟無しで持てる強い武器と鎧だけただけだろ
純戦士冷遇ならアゴウなんぞ追加せんw
235NPCさん:2012/02/22(水) 15:05:27.13 ID:???
高レベルでも純戦士が生きるように新たなサプリでルール追加してほしいね
高レベルだと自分で強化しながら殴る流れになりがちだし
魔法戦士化しないとだめになるの何とかしてほしい
236NPCさん:2012/02/22(水) 15:07:16.14 ID:???
魔法分の経験値でエンハンサーかアルケミとってろバカ脳筋
237NPCさん:2012/02/22(水) 15:09:15.59 ID:???
アルケミ、エンハンサー、ポーマスがあれば十分強化できるだろ。

というか>高レベルだと自分で強化しながら殴る流れになりがちだし
こんなの聞いたことないわ
238NPCさん:2012/02/22(水) 15:10:09.55 ID:???
アルケミとハンサーも魔法みたいなもんじゃん純戦士が嗜むものじゃないよ
239NPCさん:2012/02/22(水) 15:11:21.14 ID:???
きっとフェイダン以降は知力に特化した
両手利き魔力撃ふぁいたー()が増えるんだろうな、と想像した

お前それはせめて34000点スタートの環境でやれよと
240NPCさん:2012/02/22(水) 15:11:28.66 ID:???
鳥取の定義は鳥取内でどうぞ
241NPCさん:2012/02/22(水) 15:12:21.43 ID:???
てめえの変なこだわりなんかしらねーよ
としかいいようがない
242NPCさん:2012/02/22(水) 15:14:09.72 ID:???
>>238
それだともうレンジャーとスカウトとライダーくらいしか選択肢なくね?
どうしても戦士一本でやりたいなら、鳥取で「一本伸ばしTUEEEEE」したいが構わないかって聞けばいいじゃん
243NPCさん:2012/02/22(水) 15:14:17.42 ID:???
ケミエンハなんてLv5Lv2でとってりゃ十分過ぎるだろ
高レベルなら魔法戦士だって当たり前のようにたしなんでるわ
244NPCさん:2012/02/22(水) 15:14:45.20 ID:???
サーペント経験点でも
ファイター15 レンジャー15 セージ12
で十分不沈艦にできるからそれで満足してろ。
245NPCさん:2012/02/22(水) 15:15:46.50 ID:???
どうせこういうバカはスカウトやレンジャーで貢献する気皆無だしな
フェンサー1本上げバカがファイターに移動してきた程度だろ
246NPCさん:2012/02/22(水) 15:15:52.10 ID:???
でもそれって根本的な解決になってませんよね(肉壁的な意味で
247NPCさん:2012/02/22(水) 15:16:18.06 ID:???
戦闘で貢献するからいいんだよ
248NPCさん:2012/02/22(水) 15:17:32.22 ID:???
おまえらがまりょっぷらー先輩に構い過ぎるから、便乗したバカが湧いただろ……
249NPCさん:2012/02/22(水) 15:18:33.67 ID:???
戦闘以外暇してるかPLの頭脳を働かせてるかの二択とか勘弁してくれ
250NPCさん:2012/02/22(水) 15:20:04.80 ID:???
(一本伸ばしが許されるなら)純戦士が弱いなんてありえないと思うけどな
メイン技能カンスト前提の横伸ばし環境で話されても、その……困る
251NPCさん:2012/02/22(水) 15:20:05.27 ID:???
それは別にしても、ファイターにも初期特技は欲しいよな
ループになってるかばうとかw
9レベルでやっと取れるなぎ払いの命中ー2とかもテイルスイングと比べるとちょっと酷いし
牽制攻撃も相変わらずだし、特技の見直しは早く来て欲しい
252NPCさん:2012/02/22(水) 15:22:01.20 ID:???
>>251
なぎ払いは付与しないでも通常武器無効を殴れるし、まあいいんじゃね
かばうとか牽制攻撃はかわいそうだが
253NPCさん:2012/02/22(水) 15:22:25.56 ID:???
今のところ一本伸ばしが公式で非推奨だからなぁ
254NPCさん:2012/02/22(水) 15:23:42.87 ID:???
もっとどんどん横伸ばししたほうが強くなるような経験点バランスにしたほうが良かったかもね
妖精使いみたいに冒険者レベルにも「他にとってる技能」で補正がかかって上がるとかどうよ
255NPCさん:2012/02/22(水) 15:23:54.17 ID:???
>>244
むきむきなアーチボルトを連想したw
256NPCさん:2012/02/22(水) 15:25:07.81 ID:???
横伸ばし推奨なのはミストキャッスルとかのソロサプリだけだろ。
完全な1本伸ばしも推奨されてないが。
257NPCさん:2012/02/22(水) 15:25:15.53 ID:???
>>253
PTバランス考えると推奨されてないだけで、平行伸ばし優遇バランスという意味で推奨されてないわけじゃないぞ
空気読まずにファイター伸ばしてれば強い
卓内から蹴り出したくなるが
258NPCさん:2012/02/22(水) 15:25:27.86 ID:???
一本伸ばしは横伸ばしより高みに到達できるようにしてほしい
259NPCさん:2012/02/22(水) 15:26:02.75 ID:???
なぎはらいはバトマスありきで設計してるからあの強さなんだろうな
260NPCさん:2012/02/22(水) 15:26:25.95 ID:???
>>254
そんなあなたにAAAですお。
261NPCさん:2012/02/22(水) 15:27:00.44 ID:???
魔力撃強化と併用してねってことかよw
262NPCさん:2012/02/22(水) 15:28:40.64 ID:???
15レベル超サプリが出るなら15レベルを超えられるのは一本伸ばしでやってきた人のみにしてほしい
263NPCさん:2012/02/22(水) 15:28:45.09 ID:???
>>259
その辺の設計がどうもアホなんだよなぁ
9〜15レベルでそんな遊ぶ機会多いか?
264NPCさん:2012/02/22(水) 15:29:32.04 ID:???
>>257
だからさ、
PTの需要にも個人の強さにも合致するように「横のばし=強力なキャラクター」にしてしまえば皆満足じゃん
265NPCさん:2012/02/22(水) 15:30:44.00 ID:???
命中あげやすいゲーム(キャッツアイ、デーモンフィンガー、タゲサ等)だから余裕とはいわんがカバーできるだろ
全力2や魔力撃なぎはらいでボスのやわらかい部位一気に半壊するからいいじゃん
266NPCさん:2012/02/22(水) 15:30:45.85 ID:???
そういや話の流れぶったぎるんだけど
神官から神になったやつっていたっけ?
神様目指すキャンペで神官とっていいか迷うんだけど
267NPCさん:2012/02/22(水) 15:31:05.68 ID:???
バランス崩壊するわ「真語・操霊・神聖魔法各15レベル」とかのモンスターデータでGMが死ぬわだしなw
268NPCさん:2012/02/22(水) 15:31:33.85 ID:???
>>264
満足じゃないよ
269NPCさん:2012/02/22(水) 15:31:47.75 ID:???
バトヤン「俺とか」
270NPCさん:2012/02/22(水) 15:31:53.12 ID:???
>>265
お前の中でバトマスは9レベル自動習得なのか?
271NPCさん:2012/02/22(水) 15:32:30.63 ID:???
明確に言われているやつはいないな
ザイアとかその下位神とかのライフォスの眷属神は、プリーストかもしれないが
272NPCさん:2012/02/22(水) 15:32:37.97 ID:???
>>266
テメリオが正にそれじゃなかったっけ >> 神官to神
273NPCさん:2012/02/22(水) 15:33:15.56 ID:???
>>248
だったらまぎしゅー先生の話題のほうがよかった?
274NPCさん:2012/02/22(水) 15:33:22.44 ID:???
だからバトマスありきの話してんだろうがw
275NPCさん:2012/02/22(水) 15:33:27.03 ID:???
>>268
ど、どのあたりが
276NPCさん:2012/02/22(水) 15:33:31.31 ID:???
デュランディルな魔導師戦士w
277NPCさん:2012/02/22(水) 15:35:00.03 ID:???
>>274
13レベル特技前提って実プレイ感の無さがアホ丸出し
278NPCさん:2012/02/22(水) 15:35:04.68 ID:???
>>275
一本伸ばしの純戦士や純魔法使いのが専門家なんだし最終的に強くならないとおかしいじゃん
279257:2012/02/22(水) 15:37:13.14 ID:???
>>278
一足先に神を目指していればいいんじゃね?
というか、サーペントみたいな例外を除けば、メイン技能が15まで行ってキャンペーンを続けるような環境そんなにあるか?
280NPCさん:2012/02/22(水) 15:38:39.99 ID:???
戦闘特技の見直しがあれば…、あるとすれば15レベル超サプリの一部かもしれないがw
281NPCさん:2012/02/22(水) 15:38:53.05 ID:???
>>272
本当だ
テメリオって神になる経緯が謎だな
他の引き上げられた訳じゃなさそうだし
薬師Lv15から神になったのか?w
282274:2012/02/22(水) 15:38:57.50 ID:???
高レベルセッションなら何回かやったけど?
バランスはとれなかったなw
283NPCさん:2012/02/22(水) 15:39:50.40 ID:???
鳥取が卓の面子を十分確保できるんで
それぞれ役割分担してやりたいので横のばしは好きじゃないなぁ
少人数PTで兼業しなきゃやってられないのは仕方ないけど
284NPCさん:2012/02/22(水) 15:41:18.93 ID:???
>>281
きっとトリップした中毒者たちが神キター!とか言ってたら
本当に祭り上げられちゃったんだよ
285NPCさん:2012/02/22(水) 15:42:01.94 ID:???
>>233
ピコーン!
後衛魔法使いに戦士技能が生えて、全員で前線形成すればいいんだ!
286NPCさん:2012/02/22(水) 15:42:33.49 ID:???
13レベル以上なんてやるわけないけど9レベルは普通にやるんだな
その境界線はどこにあるの?
287NPCさん:2012/02/22(水) 15:43:01.87 ID:???
ゲーム的に有利だからってあれもこれも技能とる横伸ばしは嫌だなぁ
それこそゲーム的に有利なキャラクター作れる俺TUEEE脳だと思うわ
288NPCさん:2012/02/22(水) 15:43:29.99 ID:???
そんなんで神になれるのか…

じゃあ2ちゃんでおっぱいウプすれば簡単に神になれるな…



はっ ストリップの神様とかどうだろうか?!
289NPCさん:2012/02/22(水) 15:43:31.13 ID:???
>>286
フェンサーが辛くなる辺、じゃないだろうか?
290NPCさん:2012/02/22(水) 15:43:31.91 ID:???
>>278
戦士としては強いぞ?命中や回避も高い。
291NPCさん:2012/02/22(水) 15:43:36.47 ID:???
>>285
冒険者判定で回避とか先制とか感知したいとかw
292NPCさん:2012/02/22(水) 15:45:14.72 ID:???
処女崇拝で処女神になってその後喪失しちゃったらどうなんの?消滅?
293NPCさん:2012/02/22(水) 15:46:01.38 ID:???
そもそも15レベル限界が悪い
294NPCさん:2012/02/22(水) 15:46:10.15 ID:???
>>287
横伸ばしそのものがそんなに強いわけでもない
横伸ばしがウザがられるのは、横伸ばしTUEEEEしている奴は大抵セージとかをカバーしているわけじゃないってこと
そういう必要技能は他者に投げておいて、戦闘用技能の横伸ばししてたらそりゃ強いわ
295NPCさん:2012/02/22(水) 15:46:53.86 ID:???
>>293
25レベル限界になっても同じことを言うんでしょう?
296NPCさん:2012/02/22(水) 15:47:12.62 ID:???
技能は3つまでよ!
297NPCさん:2012/02/22(水) 15:48:23.04 ID:???
純戦士(というか非魔法戦士)は壁でしかない
これは2.0のコンセプトだ
298NPCさん:2012/02/22(水) 15:48:42.60 ID:???
>>292
そもそも処女崇拝で神になることがあり得るのか?
神になるのはあくまでも処女である個人であって処女性そのものじゃないからな
299NPCさん:2012/02/22(水) 15:50:44.33 ID:???
せめて「かばう」がカウンターみたいな非宣言特技だったらなぁ。
300NPCさん:2012/02/22(水) 15:51:29.08 ID:???
>>292
神になるほど凄い処女性ってなんだ
神紀文明時代から処女を貫いているナイトメアが信仰を集めるとなったりするのか
301NPCさん:2012/02/22(水) 15:53:01.54 ID:???
イスカイアが高価っていうけどたかが知れてるよね
ただでさえパーティ内で借金できるんだし
302NPCさん:2012/02/22(水) 15:53:36.88 ID:???
そういう紙はえてして同性愛の神になりそうだな
303NPCさん:2012/02/22(水) 15:54:14.57 ID:???
新古品って言うと技能剥奪ですねわかります
304NPCさん:2012/02/22(水) 15:54:39.34 ID:???
そうなったら消滅だな
305NPCさん:2012/02/22(水) 15:55:04.22 ID:???
せめて経験点で能力値買えればここまで純戦士が迫害されることもなかっただろう
306NPCさん:2012/02/22(水) 15:55:07.28 ID:???
ヴァー神
307NPCさん:2012/02/22(水) 15:55:49.46 ID:???
>>306
教義はなによ
308NPCさん:2012/02/22(水) 15:56:20.85 ID:???
特殊神聖魔法に、純潔の誓いを立てることでボーナスを得る魔法とか
望まぬ形で純潔を失ったときに、それを取り戻させる魔法とかありそう
そんな神を作られても困るが
309NPCさん:2012/02/22(水) 15:57:16.72 ID:???
身体目的で近寄ってきたかどうかがわかる特殊魔法とかな
310NPCさん:2012/02/22(水) 15:57:27.86 ID:???
すまない ホモ以外は帰ってくれないかっ!!

って言ってホモだけ集めてたら神になれるの?
311NPCさん:2012/02/22(水) 15:57:53.43 ID:???
それは無理
312NPCさん:2012/02/22(水) 15:57:53.48 ID:???
>>307
命短し恋せよ乙女
313NPCさん:2012/02/22(水) 15:58:05.40 ID:???
魔法使いはサブで戦闘外伸ばしても戦闘力損なわれないけど
戦士の場合戦闘外伸ばすと肉壁になっちゃうよね
役に立たない訳じゃ決してないんだけど
314NPCさん:2012/02/22(水) 15:58:29.30 ID:???
>>310
神になれるくらい凄いホモならあるいは
315NPCさん:2012/02/22(水) 15:59:45.37 ID:???
レベル差絶対な2d6システム自体横伸ばしに向いてない気がするんだよなぁ…
316NPCさん:2012/02/22(水) 16:00:29.60 ID:???
それなのに横伸ばし強すぎ修正しるという意見が多いのはなぜだ
317NPCさん:2012/02/22(水) 16:01:05.34 ID:???
>>305
冒険者技能も、能力値も、戦闘特技も経験点で取得・成長。祭器・アーティファクト・高性能魔動機なども、別途経験点必要。
318NPCさん:2012/02/22(水) 16:01:09.39 ID:???
横のばし横のばしって言ってる奴は俺のコボPCディスってんのかよ
特定されるのはアレなんで技能は伏せるが
A技能3つB技能5個も覚えてんだぞ!
319NPCさん:2012/02/22(水) 16:02:38.36 ID:???
>>316
横伸ばし向いてないのに横伸ばし推奨するから
バランス壊れるっていってるんじゃないかな
320NPCさん:2012/02/22(水) 16:02:57.27 ID:???
>>315
やっぱり1d20だよね!(はぁと
321NPCさん:2012/02/22(水) 16:03:08.47 ID:???
コボルはレベル制限あるからまた別
322NPCさん:2012/02/22(水) 16:03:12.67 ID:???
むしろその状況を通してくれる>>318の鳥取がうらやましいわw
純粋に楽しそうだなーと思う
323NPCさん:2012/02/22(水) 16:03:32.12 ID:???
>>318
魔法技能全部伸ばして、拡大数・時間・確実化でグレーテストフォーチュンで6ゾロ狙いしない
コボとか、何の役に立つんだよ。
324NPCさん:2012/02/22(水) 16:04:47.86 ID:???
>>314

特殊神聖魔法

[うほっいい男]
チャックを開けた術者に目が釘付けになりあらゆる行動ができない[よし 良いこと思いついた…]
抵抗に失敗した対象は術者の意のままの変態的な行動をとらなくてはならない

325NPCさん:2012/02/22(水) 16:05:09.61 ID:???
>>323
時間はいらんだろ
326NPCさん:2012/02/22(水) 16:05:31.24 ID:???
うちじゃMAXLV9で決まってるから、必然的に横伸ばしになってるな

総経験値とレベル帯で二重に参加を絞ってるから、
一本伸ばししてると出られるセッションがなくなる
327NPCさん:2012/02/22(水) 16:05:34.38 ID:???
かばってよ(棒読み)
328NPCさん:2012/02/22(水) 16:06:13.25 ID:???
>>314
でもそれって単に「神であるホモ」であって「ホモの神」じゃない気がする
329NPCさん:2012/02/22(水) 16:07:31.78 ID:???
神はもうホモとかレズとか関係無くなると思う
330NPCさん:2012/02/22(水) 16:07:43.56 ID:???
>>324
それが2な
4は相手を強制的に自分に惚れさせ
7で相手を自分と同性に変える

そんな神様な
331NPCさん:2012/02/22(水) 16:08:37.15 ID:???
>>316
そら大抵比べられるのは戦闘系+非戦闘系のエセ一本伸ばしとだからな
332NPCさん:2012/02/22(水) 16:08:54.97 ID:???
神と結婚できるのか?って話もあったが
神と子供ってできるの?
333NPCさん:2012/02/22(水) 16:09:21.92 ID:???
リルズプリーストやりたいんだがどうRPしたらいいんだろう・・・
この流れだと変なキャラにさせられそうだがあえて聞いてみる
334NPCさん:2012/02/22(水) 16:09:57.26 ID:???
>>323
グレイテストフォーチュンなー
10倍拡大しても自動成功にならない確率が無視できないくらい残るし、微妙じゃね?
335NPCさん:2012/02/22(水) 16:10:58.33 ID:???
リルズのオカマ神官やった時は楽しかった
336NPCさん:2012/02/22(水) 16:11:09.14 ID:???
>>330

ものすごい強くないか?そんなんだと俺ツエー厨が信仰…
しないだろうなwたぶんw
337NPCさん:2012/02/22(水) 16:12:52.46 ID:???
リルズ神官か・・・
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ!!
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ!!
とかいって虐待してたGMがいたなあ
338NPCさん:2012/02/22(水) 16:13:05.74 ID:???
>>333
「やっぱり愛だよね!」とか言っておけばいいんと違う?

冗談はさておき、マイナーな別ゲームだがブレカナの魔神パラモルとか参考になると思う
339NPCさん:2012/02/22(水) 16:13:49.46 ID:???
やっぱ特技枠たりないよなw
340NPCさん:2012/02/22(水) 16:13:57.24 ID:???
>>334
10倍がダメなら20倍30倍すればいいじゃない
当然技能は数、確実化、MP軽減で
341NPCさん:2012/02/22(水) 16:15:39.98 ID:???
取れるだけ魔法技能取ってもMP足りねえよww
342NPCさん:2012/02/22(水) 16:16:03.39 ID:???
>>324
あえて乗ろう

俺を見てくれー 
精神抵抗に失敗した対象は術者に注目しなければならない
術者が薄着の場合達成値に+4される
343NPCさん:2012/02/22(水) 16:17:37.85 ID:???
>>336
普通にアステリア4+リルズ7下位互換じゃね?
344NPCさん:2012/02/22(水) 16:21:00.15 ID:???
>>341
コンセントレーションさんがこっちを見ている
345NPCさん:2012/02/22(水) 16:21:07.30 ID:+yhGlXyx
マジメに考えてリルズ派生の同性愛の神様とかいてもいいかもな・・・

Lv2で
【ウホッいい○○】
抵抗に失敗した対象は、術者に目が釘付けになり行動に−2
4で【チャーム】ただし同姓にしか効果は及ぼさない
7で同姓変化
11で【よしいいこと思いついた】
>>324 の効果
13で・・・・・

どうしよ?w
346NPCさん:2012/02/22(水) 16:21:43.46 ID:???
>>338
ありがと

7レベル激しくいらないけどがんばってみるよ
347NPCさん:2012/02/22(水) 16:21:57.22 ID:???
>>322
俺としてはそろそろキャラを作り直させていただきたいんだが死ぬまでこき使われる予定らしい

>>323
PTの道具扱いになるがレベル限界まではスカウトとして十分貢献できんぞ
レベル限界着てからも指輪とアルケミ5のおかげでそれなりの確立で先制では貢献可能
かなり限界ギリギリだけどな
348NPCさん:2012/02/22(水) 16:22:28.05 ID:???
>>344
この上さらに味方と連携しろというのか
そこまでやれば、あり……なのか?
349NPCさん:2012/02/22(水) 16:22:34.62 ID:???
唐突に以前だしたマジックアイテム

パワードマッスルスーツ(金属鎧A 必要筋力24 防護6or12 価格32000) 
近接攻撃の追加ダメージに自身の筋力Bを更に+する。
着用者が10MP使用することで1時間起動ができる。 起動していない場合防護点は6となる
魔法を阻害するためこの鎧着用者は魔法を使用できない。

外見はスプリガンのあれ

350NPCさん:2012/02/22(水) 16:23:31.47 ID:???
仮面ナイトメアとかなら使う気になるが毎度10点はキツイな
351NPCさん:2012/02/22(水) 16:26:14.45 ID:???
>>347

俺もコボPCがんばったけど、最後は死んだよw流石に9LvPTくらいまでいくと敵の範囲に巻き込まれて死ぬ
軽視を駆使してがんばったし、GMも笑いながら、このLVの敵ならコボルドとか軽視するよなw当然だwって
なるべく見逃してはくれてたんだがw

まあ魔法が回ったのが死因なんでコボじゃなくてもしんでたかもしれないがな
352NPCさん:2012/02/22(水) 16:27:50.09 ID:???
ヤマジュンネタなのはわかってるが、
あんまり同性愛者=変態みたいなイメージ広めんでくれ…w
353NPCさん:2012/02/22(水) 16:28:24.59 ID:???
>>349
元ネタ準拠でレンジャー推奨な訳だな
354NPCさん:2012/02/22(水) 16:29:27.33 ID:???
>>353
薬物投与前提とかひでーな
355338:2012/02/22(水) 16:32:37.77 ID:???
>>346
パラモルを勧めたのはいいんだけど、ググってみたら基本情報の邪悪な魔神としてのイメージが強くて困った
イメージが伝わっていればいいんだけど……

恋人を祝福したり、絆を試す試練を課したりするのがリルズの神官の基本ロールじゃないかな
356NPCさん:2012/02/22(水) 16:32:54.72 ID:???
???「愛も結局は戦いだからな。戦ならば勝たねばならん。どうだ?入信せんか?」
357NPCさん:2012/02/22(水) 16:34:15.50 ID:???
記憶を魔動機械に保存し、魔動機械製の体にコピーした
次世代型ルーンフォークの出番ですか?
358NPCさん:2012/02/22(水) 16:34:24.99 ID:???
>>345

エンブレイズでいいんじゃね?
ただ記述を異性じゃなく同性に変えるだけでオッケー


ところでそんな神官をどういうシナリオでだすんだ?
PCはやらないだろうから NPCとして
どんな話にできるかなぁ
359NPCさん:2012/02/22(水) 16:36:58.11 ID:???
>>355
ルナルのアルリアナ参照
で通じるのがうちの鳥取
360NPCさん:2012/02/22(水) 16:38:13.18 ID:???
あれは奔放な愛のイメージだし、ちょっと違わないか?
アルリアナと対になる神と足して2で割るとちょうどよさそう
361NPCさん:2012/02/22(水) 16:38:49.69 ID:???
つうかリルズの同性愛バージョンなら記述の中の異性を同姓に変えるだけでできそうだな

あんまり変態的なのはまぁ・・うけはいいだろうが、人間性を疑われるぞ
勝手の知る仲間内ならいいんだろうが、もしかして本当に同性愛者とかいたら
しゃれにならんぞw
362349:2012/02/22(水) 16:40:52.00 ID:???
ファイター>レンジャー前衛に上げるためのテコイレアイテムだったしなあ
プリファイが羨ましそうにしてたけどPT全員一致で着るなという結論になってた
363NPCさん:2012/02/22(水) 16:48:10.77 ID:???
ミラージュって名前のグラップラーはいましたか
364NPCさん:2012/02/22(水) 16:49:36.86 ID:???
ルナルのかみさんはなにげに人外過ぎて何言ってるかしばしばわからなくなる
365NPCさん:2012/02/22(水) 16:54:53.36 ID:???
>>333

二人のこの手が真っ赤に燃える
幸せ掴めと轟き叫ぶ
石破ラブラブ天驚拳

愛覚えていますか?
366NPCさん:2012/02/22(水) 16:57:52.83 ID:???
お相手はグレンダールっぽいなw
367NPCさん:2012/02/22(水) 17:06:36.82 ID:???
初カキコなのに唐突に聞きたいんだが。
PTで前衛コンジャラー(リルドラ)やる人いるんだが
何か周りとして気をつけておくことある?
368NPCさん:2012/02/22(水) 17:14:35.01 ID:???
今の流れだと前衛コンジャラーにグラップラーを生やしまして、魔力激でワッショイしましょう
369NPCさん:2012/02/22(水) 17:16:31.60 ID:???
なんだかんだでそんなに硬いわけじゃないからあんま前衛としてアテにしすぎないことかな
370NPCさん:2012/02/22(水) 17:17:46.31 ID:???
ドレインまではちゃんと普通のコンジャしとけという
最初から前衛のつもりで立ち回られるとプリのストレスがやばい
371NPCさん:2012/02/22(水) 17:23:37.44 ID:???
中衛ポジもしくはバックアタック警戒要因として位置に気をつける
緊急時以外は3m以上動かずに毎ラウンド支援やスパークなどコンジャラー技能を使うように心がける
372NPCさん:2012/02/22(水) 17:32:32.62 ID:???
>>367
止める
373NPCさん:2012/02/22(水) 17:36:58.63 ID:???
実はファイターが先行して生えてるという可能性は無いだろうか
374NPCさん:2012/02/22(水) 17:36:59.81 ID:???
だいたいスマイル動画の大百科項目に必要なことは書いてあるかなぁ
375NPCさん:2012/02/22(水) 17:37:37.82 ID:???
>>367
やりたいなら魔力撃より拡大/数で
376NPCさん:2012/02/22(水) 17:41:43.95 ID:???
WT買った
妖精魔法の変更に笑った

カオスエクスプロージョン使いたいけどLv15か
威力低くていいから他の特殊に同じ効果あればよかったのにと思った
377NPCさん:2012/02/22(水) 17:41:44.78 ID:???
>>374
あんな真面目に前衛コンジャラーの運用方針考えてもしょうがなくね?とは誰もが思う
378NPCさん:2012/02/22(水) 17:42:40.53 ID:???
>>376
必中攻撃魔法がそんな簡単にうててたまるか!
379 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/02/22(水) 17:43:40.54 ID:???
>>222
これを凶悪に使ったリプレイがペラペラ
旧版でも売るな!貸与推奨!されてたから版をアップしたついでに外されたんじゃないかな?
380NPCさん:2012/02/22(水) 17:45:57.16 ID:???
>>378
いやいや属性変更のほう
必中は15までとっておきたい
381NPCさん:2012/02/22(水) 17:46:27.87 ID:???
前衛技能取らないネタ的な前衛コンジャラーのことなら
前衛と言うか中衛として扱うようにするってことかね。
無理にかばうとかとってやる必要は無くて前衛が止めきれなかった雑魚を止める2列目の壁としての運用が理想。
他が気をつけることといえば中衛ポジで立ち回られる関係上鷹の目があった方が便利。ってとこかね。
ぶっちゃけ周りがどうこうって言うよりは本人が配置とかに気を配ってテクニカルに動けるかどうかが問題。
382NPCさん:2012/02/22(水) 17:47:39.48 ID:???
>>367
前衛コンジャの戦闘はカンタマやファナティを拡大することから始まる
いっそ魔力撃は切って拡大数、テイルスイング、頑強でいってみれば?
383NPCさん:2012/02/22(水) 17:49:07.56 ID:???
いっそっていうか前衛コンジャラーに魔力撃なんかつけてどうするんだw
あれ前衛技能一切取らないんだからどうやっても当たらないだろw
384NPCさん:2012/02/22(水) 17:58:56.80 ID:???
というかコンジャラーメインならパペットゴーレム時間拡大で作っておいて
そいつに壁やらせりゃすむような
385NPCさん:2012/02/22(水) 17:59:38.10 ID:???
前衛コンジャラーと言われてあのネタなと思う人間もいれば
なんのことかわからず前衛技能もったコンジャラーと思う奴がいても仕方ないと思う
386NPCさん:2012/02/22(水) 18:14:18.08 ID:???
ファイターかグラップラーを組ませた方が絶対活躍できるって伝えてあげて
387 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/02/22(水) 18:16:14.39 ID:???
>>356
それは何て言うぬか喜びの野に連れて行ってくれる神様ですか?w
388NPCさん:2012/02/22(水) 18:17:32.58 ID:???
仲間うちでわいわいやるだけなら
前衛コンジャだろうがウサップラーだろうがリルドラシューターだろうが何でもいいんだがな
389NPCさん:2012/02/22(水) 18:24:43.58 ID:???
>>386
コンジャラーとしての基本的な仕事しながら壁もやる
ってのが前衛コンジャラーだからぶっちゃけファイターとかグラップラーは経験点の無駄よ。
嗜む程度じゃ躱せないし、殴らないから命中もいらんし。二桁レベルになったら頑強タフネスくらいはありがたいが遥か彼方のお話だ。
390NPCさん:2012/02/22(水) 18:26:46.72 ID:???
>>389
コンジャラーとしての基本的なお仕事ってLv3ありゃ足りると思うんだ
391NPCさん:2012/02/22(水) 18:28:28.01 ID:???
一点伸ばしが強く、半端な前衛系技能はあっても無駄or邪魔というソードのシステムの極致よね
392NPCさん:2012/02/22(水) 18:30:02.40 ID:???
コンジャ2前衛1で数拡大から始めて前衛のばしてきゃいいんじゃないの?
393NPCさん:2012/02/22(水) 18:30:58.76 ID:???
頑強1頑強2のためにファイター5取るのもありだ
HP+30はやはりでかい
394NPCさん:2012/02/22(水) 18:32:41.45 ID:???
>>392
それだと前衛が戯れにコンジャ取っただけになるんでないの
あくまでコンジャがトップでないと
395NPCさん:2012/02/22(水) 18:33:20.54 ID:???
つか前衛コンジャラーが何のことか知らんけど
初心者がそんなネタを知ってると思うのはどうかしてるんじゃないか
396NPCさん:2012/02/22(水) 18:33:56.66 ID:???
>>394
なんで?
397NPCさん:2012/02/22(水) 18:34:42.03 ID:???
浪漫だろう
398NPCさん:2012/02/22(水) 18:35:12.43 ID:???
>>390
4〜7の魔法が微妙なのは確かだが8で火力上がるし、9のバインドは劇的に変わる。4〜7の魔法もあると探索で便利だし。
そういうメインコンジャラーやりつつ後衛を守る壁をやるためのビルドなのよ。
399NPCさん:2012/02/22(水) 18:36:40.76 ID:???
前衛コンジャラーでくぐれ
このネタの元の人はあんまり広げるのやめてほしいらしんだが
それにそれなりにPLとしてうまくないとこなせんぞ
400NPCさん:2012/02/22(水) 18:37:23.31 ID:???
相変わらず各々の立脚点が違ってすれ違いはじめてるなw
401NPCさん:2012/02/22(水) 18:38:01.55 ID:???
>>395
オンセに在籍してるんだが
動画をみてやりたくなったがオフはちょっとって奴が稀にくるんで
初心者が知っててもおかしくは無いぞ
402NPCさん:2012/02/22(水) 18:38:40.57 ID:???
というか>>367はいるなら名乗れ

あと前衛コンジャラーってピンクドラケンでいいの?
403NPCさん:2012/02/22(水) 18:38:42.21 ID:???
初めっから前衛やる気マンマンの奴には向いてないよね
あくまで筋力余った後衛がくそっ仕方ねぇなって言いながら前に出るための構成
404NPCさん:2012/02/22(水) 18:39:02.73 ID:???
>>395
ネタ知らない初心者とかどこかにいたか?単純にあんたが知らんだけだろ。
>>367は仲間が前衛コンジャラーやるって言うから立ち回り聞きに来たんだからネタは当然知ってるだろ。
魔法戦士なら前衛コンジャラーなんて言い方普通しないし。
405NPCさん:2012/02/22(水) 18:42:42.84 ID:???
何かと思えばニコニコかよ
本人が広めてほしくないっつってるネタビルドを
知ってて当然でそれ以外ないってのはさすがにないわ
406NPCさん:2012/02/22(水) 18:45:48.48 ID:???
まりょっぷらー先輩や
まぎしゅー先生以外にもいるのか
迷惑プレイヤーと思った
407NPCさん:2012/02/22(水) 18:46:35.74 ID:???
前衛コンジャラーって知らない人が聞けば普通に魔法戦士だよね
408NPCさん:2012/02/22(水) 18:47:45.96 ID:???
んなもんは知ってる上で言ってるんだよ
大体あの辺りは火力特化で薄いのが居るから中衛が居てちょうどいい感じのPTだし
409NPCさん:2012/02/22(水) 18:48:33.59 ID:???
まずオンラインに公開されたリプレイで、途中で非金属Iを取って前衛に出る、
ついでにオーガバーサーカーを吸い尽くすという珍事があった。
それを最初から出来るようにしたのがニコ動。
410NPCさん:2012/02/22(水) 18:48:45.76 ID:???
正確にはコンジャラー前衛だしな
411NPCさん:2012/02/22(水) 18:51:28.61 ID:???
知ってて当然って人はいないぞw
ネタビルドの話してるのに勘違いしてぜんぜん違う的はずれなツッコミしてるから前提が違うって言ってるだけだ。
412NPCさん:2012/02/22(水) 18:54:41.40 ID:???
皆が言ってる動画の奴は知らんが
ネタ卓PTとかPT構成で必要にかられてやむなくならともかく
最初っからコンジャラー一本で前衛するぜーとか本気で言われると非常に困るな
413NPCさん:2012/02/22(水) 18:55:15.36 ID:???
知らなくても構わないことなんだから突っ込んだ方は間違っててもスネるなよ
自分の知っているビルドは周りにも知られているなんていう勘違いは初心者にありがちだろ
414NPCさん:2012/02/22(水) 19:05:12.49 ID:???
>>412
一応擁護しとくと元ネタはやむにやまれずやったはず

てかどうでも良いよ
前衛型後衛職は無理してやるもんじゃない
非常にきつい上に言うほど役に立たん
415NPCさん:2012/02/22(水) 19:08:26.88 ID:???
なんのかんの言ってネタビルドの域を出てないよね
使えるLv帯もPT構成も限られてるし
416NPCさん:2012/02/22(水) 19:10:24.22 ID:???
前衛の構成に問題があるから仕事が回ってきたわけで
417NPCさん:2012/02/22(水) 19:12:16.22 ID:???
4人PTで前衛一人とかあるしな
カバーできる中衛はプリになりがちだが、別にコンジャラーがやったっていい
メイン壁とか言い始めるとおかしくなるが
418NPCさん:2012/02/22(水) 19:15:41.75 ID:???
どっちかって言うと後衛に問題があるのに前衛の数が足りないから穴埋めさせられてる形じゃね?
前衛と言いつつ仕事は実質中衛よね。前衛抜けてきた雑魚を足止めしつつ地味に削りながら自己回復もする。
そんな役回り。ぶっちゃけ前衛の乱戦に考えなしに混じったら速攻で死にます。
419NPCさん:2012/02/22(水) 19:16:05.24 ID:???
>>416
つまりまりょ先輩を加えたあと一回目で追い出して前衛の頭数を足りなくすれば完璧と
420NPCさん:2012/02/22(水) 19:19:20.27 ID:???
まあ奇天烈構成で四苦八苦しながらなんとか打開策探るのも楽しいかもしれん
全員了解済みならだけどな
421NPCさん:2012/02/22(水) 19:20:23.14 ID:???
ぶっちゃけリルドラでは辞めた方がいい
422NPCさん:2012/02/22(水) 19:26:50.78 ID:???
>>419
つまり・・・
まりょ先輩
まぎ先生
前衛コンジャラー
伊達さん

こんな感じのパーティなら!
423NPCさん:2012/02/22(水) 19:28:34.32 ID:???
>>422
それ伊達さんにかばういるから却下
424NPCさん:2012/02/22(水) 19:29:13.50 ID:???
4人PTとか全員前衛でいいLV
425NPCさん:2012/02/22(水) 19:31:45.69 ID:???
>>422
オールスターだな
426NPCさん:2012/02/22(水) 19:32:13.46 ID:???
伊達さんが過労死する未来が見える
427NPCさん:2012/02/22(水) 19:35:06.46 ID:???
リルドラケンじゃどうせ抵抗抜けないから抵抗上等で金属鎧でいいな
コンジャも3のファイアウェポン重いから2止め

このままだと経験点が余りまくるんで、ファイターに突っ込む
うん、完璧じゃね?
428NPCさん:2012/02/22(水) 19:37:04.09 ID:???
>>424
4人は一番役割分担はっきりできる人数だろ
429NPCさん:2012/02/22(水) 19:39:52.61 ID:???
ぷらー先輩が近接でまぎ先生が後衛でダメージディーラー
伊達さんがありあまる体力で壁になりつつ全員回復
前衛コンジャラーが補助をふりまき、まぎ先生を狙いにくる相手を止める

意外と機能するんじゃないか
430NPCさん:2012/02/22(水) 19:40:59.60 ID:???
4人だと
ファイターレンジャー
前衛スカウト担当
プリーストセージ
後衛スカウト担当
で安定だなぁ
431NPCさん:2012/02/22(水) 19:43:12.11 ID:???
質問なんだけど、特にポーション効果いらないなら、レンジャーじゃなくスカウトでいいのかな
盗賊ギルドって強制じゃないんだよね?
432NPCさん:2012/02/22(水) 19:43:56.97 ID:???
>>429
かばう必須のぷらー先輩だけ地面に転がってる図が見える
433NPCさん:2012/02/22(水) 19:45:22.68 ID:???
伊達さんにはザイアを取って貰う方向で決定だな
434NPCさん:2012/02/22(水) 19:45:23.09 ID:???
>>431
盗賊ギルドはやたら危険な存在となって冒険者とは一線を画した存在になってるからな
盗賊ギルドにはあまりかかわらない方が無難って感じ
435NPCさん:2012/02/22(水) 19:45:43.53 ID:???
ポーションの種類もっと増やしてほしいぜ
436NPCさん:2012/02/22(水) 19:48:14.03 ID:???
>>435
ポーマスあれば
ヒールポーション+1にスカーレットポーションにデクスなポーションに魔香水でもう十分な気もする
437NPCさん:2012/02/22(水) 19:48:50.64 ID:???
ファイターメインじゃなければスカウトでいいよ
あれは自動で受ける回復効果アップとかあるから取ったりする
438NPCさん:2012/02/22(水) 19:50:39.39 ID:???
>>431
レンジャーはポーションつか、戦後処理で草食わせまくったり
特技狙いで取る事に意義がある(と思う)
斥候能力しか要らないならカバーしてる判定が多いスカウトが有利

盗賊ギルドは今回の世界設定ではかなり影薄くなったので裏社会PCやりたくなきゃ関わる必要ないな
情報屋が冒険者の店経由で紹介してもらえるらしいし
馬リプ3巻辺り読んでみるといい
439NPCさん:2012/02/22(水) 19:51:20.05 ID:???
>>431
ポーション効果いらんなら、スカウトでもいい、じゃなくて積極的にスカウトとって欲しいくらいだなw
そしてラクシアの盗賊ギルドはマジモンの犯罪結社なので、入るならGMと他のメンバーと相談の上で
覚悟決めて入れ。まあGMがそういうレギュでやってくれって言わん限り強制ではない
440NPCさん:2012/02/22(水) 19:52:45.39 ID:???
盗賊ギルドって蛮族とも組むのが普通?
441NPCさん:2012/02/22(水) 19:54:12.74 ID:???
犯罪結社つか代紋かな
442NPCさん:2012/02/22(水) 19:54:13.35 ID:???
GMによる
あと盗賊ギルドは聖戦士2もそうだな
おるねっらもとうぞくぎるどしゅっしんなんだろう
443NPCさん:2012/02/22(水) 19:54:57.79 ID:???
>>440
蛮族とつるんでる犯罪集団なのもあれば
国と繋がって暗部を担ってるのもある
444NPCさん:2012/02/22(水) 19:59:52.99 ID:???
>>441
久しぶりにルルブ1の解説読んだらそんな感じだな
どうもデスクリムゾンのイメージが強かったらしい
445NPCさん:2012/02/22(水) 20:00:43.12 ID:???
答えてくれてサンクス
そう、斥候能力的なものを補助で欲しかったもので

盗賊ギルドの位置付けが旧作とは変わってるのね
了解、普通にスカウトとっときます
446NPCさん:2012/02/22(水) 20:07:33.86 ID:???
>>440
普通じゃないと思う
なにせ、街がなくなると稼げなくなる(笑)

基本的には人類VS蛮族だしね
447NPCさん:2012/02/22(水) 20:08:16.10 ID:???
>>430
戦士
武道家
僧侶
魔法使い

知人がマギシュプリやってやること多すぎる
とぼやいていたなあ
448NPCさん:2012/02/22(水) 20:09:26.09 ID:???
蛮族が攻めてきたら盗賊ギルドも一緒になって戦うのかね
449NPCさん:2012/02/22(水) 20:13:17.31 ID:???
街の住人に扮して戦うか逃げるだろうな
盗賊ギルドの一員として戦うという選択肢は、町全体が認めてない限りないと思う
450G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/22(水) 20:13:27.69 ID:???
>>445
PC(冒険者)とまったく関係のない単なる犯罪組織になってるので普通はかかわりすらない

手軽な情報屋的手段としては使いにくくなった……なにせ場所やメンバー知らない(笑)
盗品とかのネタの時は、調査段階で情報屋とか出してそこ経由でどこかであって交渉させるとか
そういう使い方してる

そういうわけで、まったく関係ないのでスカウトどんどん取らせちゃってください(笑)
451NPCさん:2012/02/22(水) 20:18:02.80 ID:???
>>449
なんでそうなる
452NPCさん:2012/02/22(水) 20:19:53.91 ID:???
ヤーサンが戦争になったら海外に逃亡するって言ってるようなもんかw
453NPCさん:2012/02/22(水) 20:27:44.38 ID:???
以前のように盗賊ギルドは街の隅々のことまで知っている
なんてことは無いんだよね?
454NPCさん:2012/02/22(水) 20:31:22.96 ID:???
無印だとそうなん?
455NPCさん:2012/02/22(水) 20:33:14.20 ID:???
>>454
何故か知らんがどんな小さな依頼でも
それに関する手がかりを持っているw
456NPCさん:2012/02/22(水) 20:33:38.73 ID:???
無印だとそうだな
だからPTの中でのシーフが重要になるし、1セッションごとに上納金払ってかつ情報貰う時に別途金が必要になる
シティセッションだと大抵お世話になる
457NPCさん:2012/02/22(水) 20:34:06.49 ID:???
2.0だと完全にやってることがヤクザのような?
458367:2012/02/22(水) 20:34:33.47 ID:???
お、おお、出掛けてるうちに何か済まない。
とりあえず色々な意見感謝。
当方TPRG歴そこそこ、SW2.0ほぼ初だから不安になって(汗)
何やら広めない方がいいネタだったのはスマン、元の方は間接でしか知らなかったもんで・・・・・
ともあれ出た意見絡めつつ、PTで相談することとするわ、ありがとう(礼)
459NPCさん:2012/02/22(水) 20:34:52.45 ID:???
男気のある義に熱い盗賊ギルドとか面白そうだな
460NPCさん:2012/02/22(水) 20:36:56.01 ID:???
マイリーの暗殺者か
461NPCさん:2012/02/22(水) 20:37:41.50 ID:???
それ普通に互助組織か、自警団か、マスコミやっててほしい
462NPCさん:2012/02/22(水) 20:37:58.31 ID:???
おうチャカ持ってこい
がリアルに出来ちゃうんだな
463NPCさん:2012/02/22(水) 20:38:35.49 ID:???
>>461
そういうヤクザ物とかあるじゃない
そんな感じでw
464G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/22(水) 20:39:46.75 ID:???
>>453
知ってるかもしれないが、PCには関係なくなった(笑)

盗賊ギルドとつながりのある情報屋、みたいな感じでPCとの接触はワンクッション置く方が
健全な冒険者の演出的にはいいかなと思う
465NPCさん:2012/02/22(水) 20:42:35.78 ID:???
1.0の盗賊ギルドが完全に闇社会なのに万能コネクション過ぎた反省だな、2.0のは
466NPCさん:2012/02/22(水) 20:45:26.97 ID:???
つーかGM・PLともにただの手抜(ry
467NPCさん:2012/02/22(水) 20:56:32.97 ID:???
1.0やったことないけど
盗賊ギルドに行けば情報があるからとりあえずそこ行ってから考えよう
という流れが一般的だったのはわかった
468NPCさん:2012/02/22(水) 20:57:28.23 ID:???
旧版は
「この大風つづきの原因を調べている」
「関係有るかどうか分らんが、この大風が起きだしてから桶屋がボロ儲けらしいぜ」
ってレベルの脳内当てができたからなw
469NPCさん:2012/02/22(水) 20:59:36.00 ID:???
桶屋調べたら動物が虐待されていて
動物好きのシャーマンがそれに対して大風を起こしていた

こんな乱暴な落ちでもよかったよなw
470NPCさん:2012/02/22(水) 21:02:26.30 ID:???
>>469
くそう、否定できねえ!w
まったく黎明期だったよなあ
471NPCさん:2012/02/22(水) 21:02:53.90 ID:???
今回銃だのバイクだのあるからなw
昔はもっとこう大雑把というか牧歌的というか
472NPCさん:2012/02/22(水) 21:07:31.03 ID:???
正直マギテックが一人で世界観ぶち壊してる
473NPCさん:2012/02/22(水) 21:11:24.45 ID:???
しょうがないじゃない
近代的なファンタジーが流行りだったんだもの
474NPCさん:2012/02/22(水) 21:11:26.65 ID:???
寂れた宿屋でお茶飲むのもちょっと贅沢みたいな
フィクションの中世イメージすれば簡単だったからな
ドラクエとかでもいいけど

今は魔動機時代が近くにあるせいで描写が逆に難しい
475NPCさん:2012/02/22(水) 21:12:03.71 ID:???
FF7とまでは言わないが、FF4から5飛ばして6になった感はある
1.0はそんな科学進んでない? ハハハ、飛空挺あったじゃないかw
476NPCさん:2012/02/22(水) 21:15:57.86 ID:???
多分北沢は魔法を使えない人たちでも魔法に似た効果を発揮するためのガジェット
としてマギテック作ったんだと思うけど一人歩きしすぎてるよね
大破壊でなくなりましたって言うわりに簡単に手に入りすぎる

銃にしても威力10の弾でよかったんだよ
レベルが上がったらその弾に追加で属性・威力・クリティカル・範囲を
MP使って付与できるとかだったならまだここまでたたかれなかったと思う

あとFFは飛空挺こそあったけどそれ以外はしょぼかったぞ
477NPCさん:2012/02/22(水) 21:18:20.63 ID:???
でも近代ファンタジーなら物理的な剣も死んでほしかった
ビームサーベルとかレーザーブレードが主流になってさ
弓が古くせぇ扱いなのに…
478NPCさん:2012/02/22(水) 21:19:32.99 ID:???
>>476
>>475はSW1.0に飛空艇があったって話してるんだが
FF6以降が科学進歩的にショボイと言ってるなら
ちょっともう話が噛み合わない
479NPCさん:2012/02/22(水) 21:20:19.33 ID:???
>>478
すまん
ちょっと過去レスみてくる
480NPCさん:2012/02/22(水) 21:20:41.13 ID:???
ちょっとバラバラな感じがするんだよね
魔動機を入れたかったのは分かるんだが
481NPCさん:2012/02/22(水) 21:22:27.15 ID:???
エルフとかナイトメアは大破局前知ってたりするのに
技術が殆ど失われてたりね
482NPCさん:2012/02/22(水) 21:24:13.70 ID:???
エラッタやFAQもあまり更新しないしね
483NPCさん:2012/02/22(水) 21:24:16.14 ID:???
近代的・機械的ギミックでも何でも「古代魔法文明です」で片付けるのに無理を感じたんじゃね?
484NPCさん:2012/02/22(水) 21:24:19.30 ID:???
エルフは魔動機文明と距離を置いてた設定有るよ
ナイトメアは絶対数が少ない
485NPCさん:2012/02/22(水) 21:25:32.85 ID:???
魔法より昔に超科学文明があったってのも定番ギミックだしね

2.0はこの順番変えたのが失敗してるかも知れない
486NPCさん:2012/02/22(水) 21:27:19.38 ID:???
そうそう、一世代前が近代だと困るんだよね
黒歴史的なものなら良い感じになるんだが
487NPCさん:2012/02/22(水) 21:28:26.36 ID:???
神の時代

科学の時代

魔法の時代

現代

これだと浮いた感じなかったろうね
488NPCさん:2012/02/22(水) 21:30:02.00 ID:???
そうかなあ…要は戦後復興期の日本だべ?
ドイツやフランスでもいいし
そんなにイメージ難しいかなあ
489NPCさん:2012/02/22(水) 21:30:05.73 ID:???
別に魔動機文明が嫌ってわけじゃないけど
周りの整合性はもっとしっかりしてほしかった
490NPCさん:2012/02/22(水) 21:33:43.71 ID:???
>>488
戦後復興期なんて近すぎてロマンがないし、情報揃いすぎてて駄目な意味でリアルに引っ張られる
更に言うと冒険の舞台にならん
491NPCさん:2012/02/22(水) 21:36:58.37 ID:???
滅亡した旧文明があるのはお約束としても、それが三つも続いてるとなんだかな感
492NPCさん:2012/02/22(水) 21:41:22.68 ID:???
でも魔動機は確かに古代の前にしたほうがよかったかも
どうせ魔法至上主義に反乱起こしてみんなが魔法つかえる世界に
って流れなんだろうけど、
科学が自然破壊しすぎたから世界が滅んで魔法が発達したでも
よかったと思う
493NPCさん:2012/02/22(水) 21:41:23.86 ID:???
別会社に過去三度文明が滅んだ機械ファンタジーチャンポンのシステムがあったのは気のせいだねたぶん
494NPCさん:2012/02/22(水) 22:22:26.00 ID:???
カオルル神官ってどんなRPすればいいんだろうか
あとサブ技能はなにがいいかな
495NPCさん:2012/02/22(水) 22:22:27.48 ID:???
>>491
おっと。F.E.A.Rの悪口はそこまでだ。
496NPCさん:2012/02/22(水) 22:32:13.26 ID:???
>>491
貴族文化が滅亡して
武家文化が滅亡して
明治大正文化が滅亡して
高度成長(笑)が滅亡して
今が有るわけですか
497NPCさん:2012/02/22(水) 22:36:53.73 ID:???
文化と文明を混同するとはド低脳にも程がある
498NPCさん:2012/02/22(水) 22:40:50.08 ID:???
>>494
蛮族PCでもやるのかい?
とりあえずニートでもやってろ

サブはライダー
遠隔操作で世話してもらえ
499NPCさん:2012/02/22(水) 22:45:53.58 ID:???
イメージし辛いと感じたこと無いがなあ
500NPCさん:2012/02/22(水) 22:58:23.84 ID:???
妖精の時代

神の時代

魔法の時代

現代

でよかろ
501NPCさん:2012/02/22(水) 22:59:04.54 ID:???
>>494
・働いたら負け、働きたくないでござる
・カオル下級神官は上級神官の奴隷なので、働かなくて済む明日のために、今日頑張って修行を積む
 ……でもだりぃ

この辺をベースにすれば、なんとなくキャラクター性は見えてくるんじゃないかな。
PC運用で若干前向きなベクトルを強くすると、シャーマンキングの主人公みたいな
感じになるんじゃないかね?
502NPCさん:2012/02/22(水) 22:59:17.46 ID:???
楽をするために努力する、と言うような人でもいいのよ
503NPCさん:2012/02/22(水) 23:13:12.16 ID:???
薫さんは楽をしている事自体が既にどうでもいいという境地に到達できていないあたりが小物
504NPCさん:2012/02/22(水) 23:14:30.19 ID:???
回答thx

いや無気力RPって一歩間違えたら雰囲気壊しそうなんだよね
でも教義とか特殊神聖魔法楽しそうだからやってみたくて

大体イメージ掴めたありがとう
505NPCさん:2012/02/22(水) 23:14:53.07 ID:???
>>494
働きたくないでござる!働きたくないでござる!
労働が義務だろうと子供が働いていようと働きたくないでござる!
でも働かないと生きていけないでござる!
徳の高い人たちはいつも寝てて気楽でござるなあ・・・そうでござる!
拙者も冒険して経験をつんで徳を積むでござるよ!
堕落した未来のために苦痛の今を乗り越えるでござる!

てなわけでサブはスカウト希望
足音近づいてきたら働きたくないので隠れるのでござるよ

自宅警備ならぬ自室警備員をイメージすればよいでござる
506NPCさん:2012/02/22(水) 23:17:13.48 ID:???
>>505
駄目な方向に前向きだー!
507NPCさん:2012/02/22(水) 23:18:56.31 ID:???
浅いなぁ
508NPCさん:2012/02/22(水) 23:20:18.39 ID:???
>>504
そもそも第二の剣の眷属進行する時点で雰囲気もクソもない
そういうプレイなんだと割り切れ
509NPCさん:2012/02/22(水) 23:21:49.46 ID:???
ところでさ、ファミリアってコンジャラーなら無条件、そうでなくても知名度8で判別できるけど、
視界に入ったら無条件で魔物知識判定なのかな?
何に対して、いつどうやって何に対して魔物知識判定するか、という基準ってあったっけ?
何しろノーリソースで一瞬だからさ。
510NPCさん:2012/02/22(水) 23:21:56.69 ID:???
うちの鳥取ではアーメス信者がいる
第二の神を第一の神にするんだって頑張ってる

結構きつい
511NPCさん:2012/02/22(水) 23:22:43.21 ID:???
基本的に蛮族もダルクレムもキチガイで論理的に破綻してるって前提を忘れちゃダメだよ
512NPCさん:2012/02/22(水) 23:24:27.36 ID:???
ダルクレムはまだわからんでもないが他はだめだなw
513NPCさん:2012/02/22(水) 23:24:43.02 ID:???
わかっててやってると思うんだが
サブプリだし

改宗イベントやるのかねえと思ってる
514NPCさん:2012/02/22(水) 23:25:28.63 ID:???
ダルクレムもあんなん信仰しても何の利益もないよ
515NPCさん:2012/02/22(水) 23:25:40.19 ID:???
>>509
GMがタイミング振るんじゃね?
516NPCさん:2012/02/22(水) 23:27:17.64 ID:???
ドラクエ(アニメ)で良い心を持った宝石モンスターが好きだったな
名前わすれちゃったけど郷里さんがやってたやつ
517NPCさん:2012/02/22(水) 23:27:39.08 ID:???
>>514
そのへんの話題は深く踏み込まないほうがいいと思うぜ
518NPCさん:2012/02/22(水) 23:29:02.60 ID:???
>>517
そうかね?
意図的に邪教徒して設定されてるものが不条理でイミフな教義なのは当然じゃないか
踏み込んではいけない理由がわからんな
519NPCさん:2012/02/22(水) 23:30:27.01 ID:???
>>518
日本人の多い板で信条や信仰の話になりそうなネタ振るなってことだ
520NPCさん:2012/02/22(水) 23:31:34.49 ID:???
>>518はもう絶対相手しちゃ駄目なキチガイであることが口調から明白だし、触るな
521NPCさん:2012/02/22(水) 23:31:51.43 ID:???
宗教は掘り下げない方がええ
522NPCさん:2012/02/22(水) 23:34:15.17 ID:???
この世界観で宗教触れるなってのは無理があるなぁ
523NPCさん:2012/02/22(水) 23:35:24.83 ID:???
アベルの冒険ならデイジーが銅の剣しこたま買いこんで使ってたエピをよく覚えてるな
武器大量に持って歩いてる奴はあんな感じなんだろうか

持てる武器の制限とかってしてる?
そんな何本も持ち歩けないだろ的な
524NPCさん:2012/02/22(水) 23:35:42.58 ID:???
>>515
うん、それはいいんだけど、ファミリア鳥で偵察に出したら、視界に入った瞬間、
相手はこの辺りを偵察してる奴がいると理解して警戒されるって事でいいのかなって。
ゴブリンでも抜ける知名度だからさ。
低レベル魔法生物が誰にも見つからないように空飛んで偵察してくるとか、
無理ゲーだし。
525NPCさん:2012/02/22(水) 23:35:57.41 ID:???
暗黙的にシステムチックに扱う部分って理解すればいいと思う
違うゲームだけどcivだと実際の宗教名をゲームで使用しているせいか
注意書きが無駄に細かく書いてあったりするし
526NPCさん:2012/02/22(水) 23:38:01.62 ID:???
>>516
俺の記憶が確かなら名前はドドンガ
527NPCさん:2012/02/22(水) 23:38:51.44 ID:???
最初に買った銀製バッソが捨てられなくて持ち歩いたりはしてるな
銀製ってこう心をくすぐられる
528NPCさん:2012/02/22(水) 23:39:10.07 ID:???
>>524
リプレイ手本にするならモデルとなった動物との分別は
場面的にあからさまじゃないとセージ技能だけじゃ無理
新米メンバーはソラが抜けたおかげでそこら辺もネックになってたし
あと技能コンジャじゃないよ
529NPCさん:2012/02/22(水) 23:39:31.30 ID:???
>>526
それだそれだw
530NPCさん:2012/02/22(水) 23:41:35.35 ID:???
魔法剣化が簡単にできるようになって銀化はあんまり流行らんね

専用化やカスタム化もあるし武器好きとしては嬉しいが
531NPCさん:2012/02/22(水) 23:44:14.04 ID:???
蛮族がダルクレムを信仰する意味がないっていう考えは訳がわからんな
信仰の結果プリ技能っていう利益が得られるかもしれないわけだから
ゴブリンよりゴブシスの方が強いし、小神や大神にはMPペナがあるのも知れ渡ってるし
532NPCさん:2012/02/22(水) 23:47:27.39 ID:???
人族のプリーストは信者が提供したそのままでは使いようのないMPを必要な部分に神聖魔法として再配分してくれるから
信者には進行する理由がある
蛮族のプリーストは自分のために神聖魔法を行使するから、マナ提供し損
533NPCさん:2012/02/22(水) 23:47:43.99 ID:???
>>526
今画像調べたけど紫色の獣?
どこが宝石なの?
534NPCさん:2012/02/22(水) 23:48:09.82 ID:???
一部弱点の奴いるから金二余裕があるならやるんだけどねぇ…
かっこいいし
535NPCさん:2012/02/22(水) 23:48:40.44 ID:???
あえて銀にする位なら他に買いたいアイテム大量にあるからなぁ
536NPCさん:2012/02/22(水) 23:49:15.02 ID:???
>>530
銀武器で魔法の剣にしてるのがいるな
最初に銀製品を買ってあとから魔法の武器にしてる

買いなおすよりは愛着があるこいつを使いたい
最初から愛着のある武器を使いたい

こういう考え方嫌いじゃないぜ
537NPCさん:2012/02/22(水) 23:50:17.63 ID:???
銀武器はフレーバーとしては欲しいけど、
なかなか金がそっちまで回せない。
538NPCさん:2012/02/22(水) 23:50:50.09 ID:???
>>533
うろ覚えだがアニメのドラクエはバラモスが宝石から作ってた
だから倒すと宝石になる

間違ってたらすまん
539NPCさん:2012/02/22(水) 23:53:06.52 ID:???
>>524
自動的に見抜けるなら、視界に入った瞬間。
判定をするなら、そいつが能動的に確認しようとしたら。かな。

具体的には
ファミリア/鳥が飛んでいるのを見ても、
「いい天気だなあ。鳥も気持ちよさそうだ」なら判定しない。
「鳥も気持ちよさそうだなあ。あの鳥、あまり見かけないけど、なんて鳥だったっけ」なら判定する。
540NPCさん:2012/02/23(木) 00:08:31.61 ID:???
WT読んでて呪いが強くなったと思った
対策としてリルズのリトルワード悪くないね
541NPCさん:2012/02/23(木) 00:13:12.82 ID:???
>>530
ミスリル○○を魔法の武器化しよーぜw
542NPCさん:2012/02/23(木) 00:13:29.50 ID:???
>>533
モンスターは宝石から作られる設定なんだよ
だから倒すと宝石が貰えてそれを換金するみたいな感じ

ドドンガも宝石モンスターで仲間になりかけるけど、
宝石が心臓みたいな感じで結局操られて暴走しちゃうとかだった気がする
543NPCさん:2012/02/23(木) 00:32:09.88 ID:???
>>532
勘違いか?
マナ提供ではMP減らないから実害ないぞ
信仰しているか神に気に入られる行動を取ればプリ技能がもらえるかもしれない世界で信仰しないのは損だわな
544NPCさん:2012/02/23(木) 00:34:24.82 ID:???
>>543
現に目の前に存在する他の蛮族が自分が捧げたMP使って強くなってしまう不利益のほうが
万に一つの可能性よりはるかに大きい

まぁそいつがトロールだって言うなら話は別なんだろうが
545NPCさん:2012/02/23(木) 00:35:33.87 ID:???
支配者層は教育を受けられるから努力で魔法を学べるけど弱小な妖魔は神か妖精しかないもんな
546NPCさん:2012/02/23(木) 00:37:25.54 ID:???
>>544
そのオリ設定ってどこで思いついたの?
何かに書いてあった?
547NPCさん:2012/02/23(木) 00:37:52.49 ID:???
>>532
ん?違わないか?
信者 − 目に見えない力 → 神=力を保つ
神官 − 祈り(と一緒にMP)を提供 → 神=神官に奇跡を授ける
となってるんだが。
548NPCさん:2012/02/23(木) 00:39:00.27 ID:???
>>547
違いが見いだせないぞ、同じ事じゃん
信者の祈りが神官に力を与える
549NPCさん:2012/02/23(木) 00:39:52.83 ID:???
論点がずれてる奴には何をいっても無駄
550NPCさん:2012/02/23(木) 00:41:49.73 ID:???
>>548の言ってることが理解できない俺は、ちょっと国語の授業受けなおしたほうがいいのだろうか?
551NPCさん:2012/02/23(木) 00:43:15.29 ID:???
信じることで自分が神官になれて強くなれる可能性は考えられなかったか
ダルクレム信徒なら意味とか他人とか考えずに自分が強くなるために信仰し続けると思われる
552NPCさん:2012/02/23(木) 00:45:34.13 ID:???
>>550
真面目に受けなおしてきたほうが良くはないかw
>532は、
「(プリーストでない)人族にとって人族の(まっとうな)プリーストが力を持つのは嬉しいことだが
 蛮族にとってはそうではない、だから蛮族が祈るのは合理的な行動じゃない」
と言っているのに対して
>547は全く関係ないツッコミを入れてる
553NPCさん:2012/02/23(木) 00:47:11.10 ID:???
うわ、すげえのがいるな
554NPCさん:2012/02/23(木) 00:49:22.69 ID:???
>>552
>532は本気で意味が判らないんだけど、
>547は意味は判る。間違ってる気はするが
555NPCさん:2012/02/23(木) 00:51:05.14 ID:???
ふぅん、読解力無いんだね
556NPCさん:2012/02/23(木) 00:51:18.56 ID:???
宝くじやギャンブルも胴元が設ける仕組みだけど低所得者がよくやってるぜ
557NPCさん:2012/02/23(木) 00:52:07.22 ID:???
いや、読解力が必要なレベルじゃないだろうw

根本的に世界観理解してないんじゃないか、蛮族が利己的だという前提が頭から抜けてるとか
558NPCさん:2012/02/23(木) 00:52:13.42 ID:???
そういやザールギアスの信者って共食い的な感じで殺し合いはあるのかな
基本一匹狼なんだろうけど教団とか作ると維持できないんだろうか
559NPCさん:2012/02/23(木) 00:52:54.77 ID:???
>>556
低所得者も蛮族も理性的に行動しているわけじゃないから合理的な行動を取らない事そのものには何ら問題はない
560NPCさん:2012/02/23(木) 00:53:44.23 ID:???
>>552
お前が言ってることは理解できるが、>>532はそう言ってるようには見えんぞ。
561NPCさん:2012/02/23(木) 00:56:12.51 ID:???
>>560
どう見えたのですか?
562NPCさん:2012/02/23(木) 00:57:05.45 ID:???
同一人物だろこれwwwwwwwww
563NPCさん:2012/02/23(木) 00:57:53.27 ID:???
IDでない板で見えない敵と戦い始めるのは不毛だからやめておけ。
564NPCさん:2012/02/23(木) 00:58:53.54 ID:???
>>557
お前が世界観、勘違いしてるんじゃねーか?
蛮族は神の一柱が作り出した存在だぞ?
利己的だから神を信じないなんて理屈で突き詰めて考えられる奴の知能は「高い」かもしれんが、
蛮族の多くは「知能:低い」だぞ?
565NPCさん:2012/02/23(木) 01:00:20.70 ID:???
>>564
お前は誰と戦ってるんだ
蛮族がダルクレム信仰するのは合理的じゃないと言ってる奴はいるが
「だからしているのはおかしい」なんて結論を出してるのはお前だけだ
566NPCさん:2012/02/23(木) 01:00:24.62 ID:???
というか、蛮族プリは自分勝手に神聖魔法を使うから、通常蛮族は信仰する理由がないとかアホだろ。
世界設定で第二の剣の神にも古代神や大神がいるんだから、それなりの数の通常蛮族も信仰してるわ。
逆に蛮族プリだけで古代神レベルが維持できてたら、めっちゃ怖いっすw
567NPCさん:2012/02/23(木) 01:01:43.66 ID:???
>>566
アンデッドでも信仰力になるからゾンビ作って〜とか新米でもやってたじゃないか
キチガイ妖魔や脳足りんが信仰して支えてるんだろう
568NPCさん:2012/02/23(木) 01:03:43.21 ID:???
ダルクレムはネオリベだよ。
それを信じる知能低いの下級蛮族はB層だよ。

と考えれば、知能人間並みでもやらかす自体だってのよくわかる。
でも、そうすると、なんだ、第一の剣陣営って共産主義陣営か何かなのか?
569NPCさん:2012/02/23(木) 01:04:23.93 ID:???
蛮族は利己的なのが存在意義(キリッ
570NPCさん:2012/02/23(木) 01:08:28.00 ID:???
>>568
普通に共産主義陣営だろう
それも「本物の」共産主義者だ
ライフォス自体が自分が最強になったのに一瞬でその地位を捨てて力を分配して理想主義を体現してみせたし
プロミスドサークルとかひとりでも裏切り者がいたら終わる特殊神聖魔法もあるし
571NPCさん:2012/02/23(木) 01:15:43.79 ID:???
>>567
ある程度の知能のある蛮族なら、自分達にメリットあるって分かってるんだし、普通に信仰するだろ。
572NPCさん:2012/02/23(木) 01:20:41.54 ID:???
そろそろ香ばしくなってきたから宗教抗争やめろ
573NPCさん:2012/02/23(木) 01:20:57.63 ID:???
信仰と利益を結びつけるのが当然って思考が怖いな

最もSW2.0の信仰って即物的なことが正解ではあるんだけどさ
574NPCさん:2012/02/23(木) 01:27:11.75 ID:???
っていうかあれを信仰と呼ぶこと自体不適切
まぁファンタジーだからいいんだけど
575NPCさん:2012/02/23(木) 01:27:25.74 ID:???
儲けとは信者のこと・・・とはいったもの
576NPCさん:2012/02/23(木) 01:33:13.36 ID:???
ラクシアの宗教って始まりの剣信仰であって
それ以下のは単なる統治者の人気投票だよね
577NPCさん:2012/02/23(木) 01:42:04.73 ID:???
教団と言うより政党だからな
党首がちょっと神がかってるけど
578NPCさん:2012/02/23(木) 01:42:41.66 ID:???
始まりの剣以前の世界があるのに
始まりの剣がなんなのかはっきりと分からないからな
グラランみたいな例外もいるし
579NPCさん:2012/02/23(木) 01:44:10.93 ID:???
何が言いたかったんだろう
強くなるための手段の一つが神への信仰だから強さに憧れる蛮族が信仰するのは合理的だ
世界のしくみを知っているぜ的なひねた対応が似合うのは薫さん信者位じゃなかろうか
580NPCさん:2012/02/23(木) 01:47:15.07 ID:???
>>577
第一の剣ルミエル党所属ライフォス派
第一の剣ルミエル党所属ティダン派(元ライフォスの右腕)
第一の剣ルミエル党所属ザイア派(ライフォスの秘書から転進)
第一の剣ルミエル党所属ルーフェリア派(ザイアが人気取りの為にアイドルを入党)

こんな感じかw
581NPCさん:2012/02/23(木) 01:47:17.69 ID:???
>>579
その手の輩は目的を無視して合理性を語るから無視した方がいいよ
582NPCさん:2012/02/23(木) 01:59:38.55 ID:???
蛮族に生まれたら、ダルクレム崇拝以外の選択肢ってほぼないんだよなw

ルミエル陣営の神は、ライフォス筆頭に基本的に蛮族死ねだから、
自分から信仰すんのはチャレジャーすぎる。
(提供してるのもセイクリッド系だし。)

ルミエル陣営は消去法で消えるけど、イグニス陣営の神の大半も
キジルシばっかだし、まあないわな。
(ブラクラ夫婦なんか周囲を苦しめて殺して自分も死ぬみたいな教義だし。)
比較的マシなのは、カオルとアーメスだけど、カオルはダルクレムと仲が悪いし、
アーメスは人族に負けて封印された小神。
こいつらも、あんま進んで崇拝するような神でもない。

神様パワーで傷が治る世界で、どの神も信じてないってのもあまりないと思うし、
そりゃ(消去法で)ダルクレムが蛮族で一番人気になるだろうってお話。
583NPCさん:2012/02/23(木) 02:01:19.25 ID:???
ちょっと話変わるんだけど
>>557の蛮族が利己性の化身みたいなのってどこかにソースあるの?
584NPCさん:2012/02/23(木) 02:02:34.54 ID:???
>>580
サカロスはライフォスの二世議員か何かかw

>>581
お前が論理的に物事を考えられないだけだろうに
585NPCさん:2012/02/23(木) 02:03:53.43 ID:???
>>582
もともと第二陣営のルロウドはもちろんのこと、アステリアもかなり蛮族に支持層があるぞ

>>583
ルルブの至る所に
586NPCさん:2012/02/23(木) 02:06:19.41 ID:???
こいつはこの勘違いを認めないどころかゴリ押しする気かw
587NPCさん:2012/02/23(木) 02:07:13.30 ID:???
>>585
ずれてるっていわれないか?
588NPCさん:2012/02/23(木) 02:08:30.58 ID:???
>>585
大半はダルクレムってルルブに書いてたろ
他は基本的に少数派だからな、勝ち組思考が強すぎて多極化は進んでいない
589NPCさん:2012/02/23(木) 02:09:09.62 ID:???
実はルルブ持ってないとか言う落ちか?w
590NPCさん:2012/02/23(木) 02:12:01.39 ID:???
蛮族の成り立ちって力の解放とかその辺じゃなかったっけ
利己的なんて記載あった?
591NPCさん:2012/02/23(木) 02:13:14.92 ID:???
>>588
「大半がダルクレムを選択する」ってことと
「他に選択肢がない」って全然意味が違うがわかってる?
592NPCさん:2012/02/23(木) 02:15:22.70 ID:???
この流れで588に絡む理由がわからない
593NPCさん:2012/02/23(木) 02:16:42.25 ID:???
そうか、馬鹿なんだな
594NPCさん:2012/02/23(木) 02:16:50.28 ID:???
きっと大半ってのは半分って意味なんだよ
595NPCさん:2012/02/23(木) 02:20:29.18 ID:???
>>593
会話の論点がずれてるでググるとトップに面白いものでてくるのだが、
たぶんこのタイプだと思われる。
596NPCさん:2012/02/23(木) 02:21:43.85 ID:???
わざわざググらせるほど面白いんだな?
つまらなかったらどう責任取るわけ?
597NPCさん:2012/02/23(木) 02:22:18.43 ID:???
>>596
お前2chで何言ってるの?w
598NPCさん:2012/02/23(木) 02:24:01.11 ID:???
>>582
カルディア「……解せぬ」
599NPCさん:2012/02/23(木) 02:24:24.86 ID:???
>>595
これは面白いな
特殊学級に行くべきな低能さんには一般人が何を言ってむ無駄だという二番目の意見がすっきりした
600NPCさん:2012/02/23(木) 02:24:48.27 ID:???
>>597
マジレスwwww
601NPCさん:2012/02/23(木) 02:25:44.14 ID:???
>>599
お前見てるとホント同意できるわ
602NPCさん:2012/02/23(木) 02:26:49.77 ID:???
>>598
グレンダール「涙拭けよ」
603NPCさん:2012/02/23(木) 02:30:25.33 ID:???
ところでさ。
>>585の「いたるところに」とか、
>>588の「大半はダルクレム」とか。

ページ教えれば、一発で相手に理解させられるのに、何で書かないのか不思議不思議w
604NPCさん:2012/02/23(木) 02:37:03.65 ID:???
>>602
おまえさんの魔法を使っても霧の街じゃ襲われちゃうからなぁ
605NPCさん:2012/02/23(木) 02:38:55.14 ID:???
AWの58pにダルクレムに蛮族は広く信仰されています
とは書いてあるね。広くがどこまでなのかはわからないが、
ごくまれと書いてあるアステリアをかなり蛮族に支持がある(キリッ
ってタイプとは会話を続けても無駄に思えるだろ?w
606605:2012/02/23(木) 02:39:45.43 ID:???
そして、俺は日本語がおかしいという
寝る
607NPCさん:2012/02/23(木) 02:42:38.03 ID:???
さあ>>585の反論はあるんだろうか
608NPCさん:2012/02/23(木) 02:47:08.86 ID:???
広く信仰されるダルクレム
忌避されてるから隠れて信仰のブラグザバス
孤立型のメティシエ
魔神以外に殆ど信徒がいないラーリス
狂気に満ちた教義の所為で忘れかけられているザールギアス
下位信者が地獄での労働を強いられるカオルルウプテ
毒物と脅迫の洗脳によって信者を増やすテメリオ
基本引きこもりで外部は敵なアーメス
稀に信仰されているアステリアとグレンダールとル=ロウド
609NPCさん:2012/02/23(木) 02:49:23.29 ID:???
カオルだけ信仰の規模が不明だな
610NPCさん:2012/02/23(木) 02:54:19.10 ID:???
>>585が一人で荒らしてたことがよく分かる結果になったな
611NPCさん:2012/02/23(木) 02:56:17.11 ID:???
全力で噛み付きまくってる人が荒らし認定とか…笑えない冗談だわ
612NPCさん:2012/02/23(木) 02:58:21.63 ID:???
全力で噛みつきまくってたらそりゃ荒らしだろ
613NPCさん:2012/02/23(木) 02:59:57.69 ID:???
噛み付くだけなら馬鹿犬で結構ってことじゃね
614NPCさん:2012/02/23(木) 03:00:01.92 ID:???
>>608
今、軽くWT見てみたが、教義的にはヒューレさん信仰のトロールがいてもおかしくないな、これ。

>>611
逆にそいつが荒らしじゃないとしたら、荒らしの定義って何だってことになるんだが?
615NPCさん:2012/02/23(木) 03:01:03.10 ID:???
全力で噛み付きまくってる人が荒らし、認定
なのか
全力で噛み付きまくってる人が、荒らし認定
なのか
言葉を使う遊びなのだからもっと気を使うべきですね
616NPCさん:2012/02/23(木) 03:01:46.65 ID:???
>>611=>>585さんはきっと自分に反論してるのは
一人だけだと思い込んでるんだよ
617NPCさん:2012/02/23(木) 03:02:52.34 ID:???
>>608
ボッチなメティシエさんと、ヒッキーなアーメスさんとは仲良くなれそうだw
618NPCさん:2012/02/23(木) 03:03:54.65 ID:???
と、何の根拠もなく二つの書き込みを同一人物のものだと思い込んでる人が申しております
619NPCさん:2012/02/23(木) 03:05:56.50 ID:???
>>615
> 全力で噛み付きまくってる人が荒らし、認定
> なのか
> 全力で噛み付きまくってる人が、荒らし認定
> なのか
気を使うならもっとまともに喋れ

全力で噛みつきまくってる人が荒らしを認定、なのか
全力で噛みつきまくってる人を荒らしと認定、なのかだろ?
620NPCさん:2012/02/23(木) 03:06:56.92 ID:???
>>616
>>607も加えてやってくれよ
一人で勝ち誇った顔をしている奴・・・中の人が同じだからだろうが
621NPCさん:2012/02/23(木) 03:08:15.22 ID:???
神々の中から選択して信仰を選ぶというなら基本ダルクレムだな
特殊事情か神の声が聞こえたかオルグられると他の神へ
622NPCさん:2012/02/23(木) 03:10:01.46 ID:???
そう考えると第一の剣陣営では実力主義はあんまり好かれないのかな
623NPCさん:2012/02/23(木) 03:11:11.90 ID:???
>>622
ちゃうよ
アイヤールとかめちゃ実力主義よ
624NPCさん:2012/02/23(木) 03:11:47.45 ID:???
ライフォスとダルクレムの対立は友愛と競争だけど
人族と蛮族の対立は決してそうじゃないんだよね
625NPCさん:2012/02/23(木) 03:12:01.79 ID:???
>>622
そのへん考案するとめんどくせーのよね。同じ流れになりそうって意味で
626NPCさん:2012/02/23(木) 03:13:22.68 ID:???
>>624
人間と害獣だからな
627NPCさん:2012/02/23(木) 03:14:17.31 ID:???
>>626
意図はどうあれ書き方が気分悪いわ
628NPCさん:2012/02/23(木) 03:16:17.39 ID:???
蛮族を悪く書いて気分が悪くなるの
初めて見たそんな人
629NPCさん:2012/02/23(木) 03:18:22.27 ID:???
盛り上がってまいりました
630NPCさん:2012/02/23(木) 03:20:47.10 ID:???
>>626
その文字だけ見るといろいろな解釈ができるから面倒だよって話
昨日の23時20分あたりからこの流れはじまってるんだぞ?w
631NPCさん:2012/02/23(木) 03:21:31.21 ID:???
いや蛮族がどうとかじゃなく
人間様と益獣と害獣が生物のすべてだ
みたいな捉え方は現実でも危険人物だろ
大抵そういうのが人種差別とかやらかす
632NPCさん:2012/02/23(木) 03:23:54.00 ID:???
教科書通りに食いつく面倒な流れが続いてるもんな
よく分かるよ
633NPCさん:2012/02/23(木) 03:24:22.69 ID:???
また随分突飛な方向に話をぶっ飛ばすなぁ
634NPCさん:2012/02/23(木) 03:28:52.63 ID:???
ラクシアの世界観で人間が常に正しいってやつは確かにどうかしてるけどな
635NPCさん:2012/02/23(木) 03:31:03.04 ID:???
まあ、ルンフォやナイトメアを差別してるやつらは普通にいるけどな
636NPCさん:2012/02/23(木) 03:31:44.04 ID:???
蛮族PTで人間モグモグするぜってキャンペーンならともかく、人間が間違ってるから滅んでしまえとか言い出したらそれただのシナリオ放棄じゃね
637NPCさん:2012/02/23(木) 03:32:25.11 ID:???
>>634
せめて人族って言っとけ
現実と創作を混同してるみたいで恥ずかしい
638NPCさん:2012/02/23(木) 03:41:25.32 ID:???
>>636
人間が人間の都合で動かなくてどうするんだよw
剣の導きに従うってのがラクシアの世界観だろ
蛮族には蛮族の正義があるってことだ
639NPCさん:2012/02/23(木) 03:43:21.70 ID:???
無いよ、蛮族は悪。
お前まいどそんなこと言ってシナリオ崩壊させてんのか?
640NPCさん:2012/02/23(木) 03:44:43.87 ID:???
まだ論点がわからない子がいるようだ
二人目だったりしてw
641NPCさん:2012/02/23(木) 03:46:57.48 ID:???
この状態のスレに論点があるのか、彼の目には普通は見えない様々なものが写っているんだろうな
642NPCさん:2012/02/23(木) 03:47:21.94 ID:???
究極自分に害があるかどうかじゃないの?
身内やコミュニティも広い意味で自分に不利益が出るから
討伐や戦争する理由になるわけだし
同じ人族と蛮族だと後者のほうがそういったことが多いって認識してるわ
643NPCさん:2012/02/23(木) 03:50:54.13 ID:???
>>636>>639はスレの通りにSW2.0について語ってる
>>631>>638などはめんどくさい問題について語ってる
そのめんどくさい問題に636や639が反応してるように読めるから面倒だっていう
644NPCさん:2012/02/23(木) 03:53:03.83 ID:???
いや蛮族にとって戦争は悪ではないだろ
むしろ戦争を悪と考えるべき人族が侵略に対して防衛をする方が微妙
ライフォスの思想と違ってるわけだからなぁ
645NPCさん:2012/02/23(木) 03:54:24.32 ID:???
新しい話題でないとこれはダメだなw
646NPCさん:2012/02/23(木) 04:00:19.73 ID:???
>>644
でも剣って戦うためのものじゃね?
そういった意味ではライフォスも防衛はおっけーな神なのかもしれん
647NPCさん:2012/02/23(木) 04:02:47.83 ID:???
>>646
つーか防衛もアウトだったらザイア産まれねーってw
648NPCさん:2012/02/23(木) 04:03:23.89 ID:???
>>646
そうか!ライフォスは信仰によって信者の闘争力を奪い
剣の加護の独占を狙う独裁者だったんだよ!!
649NPCさん:2012/02/23(木) 04:04:38.73 ID:???
蛮族以外にも人族が戦わなければ生き残れない相手はいくらでもいるわけだからな
具体的には10レベル超がホイホイいる野生生物とか、やべぇ幻獣とか
650NPCさん:2012/02/23(木) 04:05:28.73 ID:???
>>648
残念ながら「自ら剣の力を分け与えて他の古代神を誕生させた」という神話が史実に基づくものであればそれはない。
651NPCさん:2012/02/23(木) 04:06:40.98 ID:???
確かに元のライフォスは蛮族との対話を望んでたらしいし
蛮族と敵対する教義も信者によって歪められたものって見方もあるよなw
652NPCさん:2012/02/23(木) 04:07:02.10 ID:???
裏切って不意打ちを仕掛けてきた蛮族に対してだけは積極的に戦いを挑むことを推奨
これはAWに載ってるライフォスの神紀文明時代の事らしいから
信者に歪められた話だとかオリ設定をつくる余地はあるけど身内の話だけにしておいてくれ
653NPCさん:2012/02/23(木) 04:08:24.96 ID:???
>>650
でもそれはどこまで行っても眷属な訳じゃん?
遊んでるだけでごり押しする気はないけど
654NPCさん:2012/02/23(木) 04:10:35.66 ID:???
>>652
不意打ちされたのは神話の時代だけど
蛮族排斥の教義が生まれたのがその時期だとは書いてないぞ
昔の話を説話として後世で教義が変わるのはよくある話
655NPCさん:2012/02/23(木) 04:10:51.15 ID:???
>>653
ある日見つけた剣の力で見たら目が潰れるくらいの美貌やら、指一本で高層ビルを倒壊させられるくらいの膂力やらを手に入れたとして
お前さんそれを「みんなで分かち合おう」なんて思えるか?
ライフォスは恐ろしく人間ができていたのは間違いないよ
656NPCさん:2012/02/23(木) 04:14:53.03 ID:???
>>655
もしくは、剣に操られていたとか…
657NPCさん:2012/02/23(木) 04:16:29.52 ID:???
>>655
ダルクレムが生まれたのと他の神に力を分け与えたのってどっちが先だっけ
自分じゃ神格的に戦えないから他の神をつくって対抗しようとしたとか
658NPCさん:2012/02/23(木) 04:18:19.00 ID:???
>>657
ダルクレムが後
659NPCさん:2012/02/23(木) 04:20:00.22 ID:???
ちょっと考えたら
ダルクレムの方が先だったら「先にイグニス見つけていたグレンダールからイグニス奪ってだるくレムになった」何て異説が存在するわけなかった
660NPCさん:2012/02/23(木) 04:21:47.14 ID:???
>>658
ならどうしようもないな!
661NPCさん:2012/02/23(木) 04:26:04.72 ID:???
あれ、ライフォスが初めのころ剣貸したのって
マブダチやらマブダチの彼女とかじゃなかったっけ?
別にライフォスの人間が出来ていないというつもりはないし、剣の力を独占しようとするやつも普通にいると思うけど
超スゲーもの見つけたから仲間内で回そうってのは普通にあり得ると思う
662NPCさん:2012/02/23(木) 04:26:44.12 ID:???
>>654
どもそれって想像であってk言及はされてないだろ
俺はグレンダールが第二の剣由来の神だと思ってるけど、公式で言及されててもそれを事実のようには語れないわ
663662:2012/02/23(木) 04:27:52.02 ID:???
タイピングが超おかしくなってるからお休みなさいなんだぜ・・・
664NPCさん:2012/02/23(木) 04:28:36.56 ID:???
ティ団はたしかにマブダチだが、グレンダールやアステリアにも回ってるがね
665NPCさん:2012/02/23(木) 04:35:37.25 ID:???
>>662
誰か事実のように語ってたか?
レス辿ってもそういう見方もある、としか書かれてないけど
666NPCさん:2012/02/23(木) 04:42:38.97 ID:???
ザールギアスは旧版のカーディスや死ね死ね団ぽくやればいいかな?

667NPCさん:2012/02/23(木) 05:10:49.13 ID:???
ライフォス「みんな仲良くしようよ」
ダルクレム「うるせえ(ボカスカ)」

という状況で、殴られながら仲良くしよーぜと言えるのは、マゾか無抵抗原理主義者ぐらいだろ。

ライフォス「なら夕日の下、河原で決闘だ。そして俺たちはライバルと書いてダチと読む関係に」
とか考えても不思議ではない。
もしくは、反抗する気なくなるまで友愛したところで、
「仲良くしよう(にっこり)」とする考えだったのかもしれない。
668NPCさん:2012/02/23(木) 07:00:54.88 ID:???
>>667
リルズ信者がやりそうなことやるのかライフォス
世界はラブアンドピースとかいって

まあ愛を歌ってるからこそ現実の重さを知ってる神様なんだけど
うちの鳥取は基本お花畑だけど思い言葉をたまにぽそっと吐く
669NPCさん:2012/02/23(木) 07:17:45.94 ID:???
ライフォス「暴力?うちの教団じゃ友愛というんだよ」
670NPCさん:2012/02/23(木) 07:37:44.35 ID:???
まだやってたのか
NPCさんは暇だな
671NPCさん:2012/02/23(木) 07:42:11.98 ID:???
キルヒア「暴力は良いぞぉ」
672NPCさん:2012/02/23(木) 08:28:55.66 ID:???
>>671
パブリックイメージ、パブリックイメージ
673NPCさん:2012/02/23(木) 09:00:09.94 ID:???
>>672
ペンは剣より強いんだから、暴力もOKって事でw
674NPCさん:2012/02/23(木) 09:08:02.04 ID:???
キルヒア的には
知識(弱点看破)×火力(属性攻撃)=破壊力
とかじゃないかな。
675NPCさん:2012/02/23(木) 09:14:29.20 ID:???
>>673
ルミエル「......」
676NPCさん:2012/02/23(木) 09:19:57.03 ID:???
るるぶ表紙のお姉さんはルーンフォークかと思ってた
677NPCさん:2012/02/23(木) 09:22:53.93 ID:???
おれもw
678NPCさん:2012/02/23(木) 09:37:48.78 ID:???
ダルクレム「へへへ。すげえだろ?魔力撃っーんだ」

キルヒア「そのような技、キルヒア拳法が2000年前に通り過ぎた道!」
679NPCさん:2012/02/23(木) 09:46:09.82 ID:???
天界だと今は休戦中なんだよなぁ
寝てるって言うけど起きて活動もするのも割と居るしダルクレムさんだけ寝っぱなしってのも無いだろうし
時折起きてたりもしてるはずなのにダルクレムさんは一体何をやってるやら
680NPCさん:2012/02/23(木) 09:46:12.33 ID:???
伯爵の罪は重いなw

KILL HERE!! 俺の 鼓動 はやくな〜る
681NPCさん:2012/02/23(木) 09:56:14.25 ID:???
>>679
ライフォスのドタマかち割る為に大剣で素振りしてると思う
盗人ザールギアスをヌッコロして、グーグー寝てる裏切り者
蹴っ飛ばす用意、あとは天界に来た強者の魂を鍛えてると妄想
682NPCさん:2012/02/23(木) 10:00:56.32 ID:???
>>679
ダルクレム「明日から本気出す」
カオルン「君もやっと悟ったか」
683NPCさん:2012/02/23(木) 10:02:51.17 ID:???
ダルクレム「お前本気出すの諦めてんだろ。俺はつねに本気でやってんだよ」
カオルン「おっと眠くなったし2,300年また寝るわ」
684NPCさん:2012/02/23(木) 10:46:06.29 ID:???
ルーフェリア「おいたん、だえー」
ザイア「こらるーたん、見ちゃいけません」
685NPCさん:2012/02/23(木) 10:49:10.08 ID:???
信者って神聖魔法使うとき意外に神に祈ることあんのかね
686NPCさん:2012/02/23(木) 10:52:39.12 ID:???
おはようおやすみいただきますの時じゃないか
だいたいキリスト教と一緒でいいんじゃね
687NPCさん:2012/02/23(木) 10:59:30.99 ID:???
神官プレイしてるが自身の神にそぐわない場合は
別の神に祈りをささげることが良くある
別に排他関係でも無いし良いよね
688NPCさん:2012/02/23(木) 11:02:08.31 ID:???
同じ剣の神陣営ならおkでしょ
689NPCさん:2012/02/23(木) 11:08:03.95 ID:???
寝る前にカオルさんに祈って起きれなくなり
戦う前に間違ってザルさんに祈って味方も死ね市ね団になり
飯の前にブラザバに祈ったら飯が不味い

本当に第二の陣営は地獄だぜーフゥハハー
いや、第二のほうは間違ってもこんな祈り方しないとは思うけどな
690NPCさん:2012/02/23(木) 11:29:52.61 ID:???
>>687
どゆこと?祈りを捧げないといけない状況があるの?
691NPCさん:2012/02/23(木) 11:31:46.76 ID:???
各場面で役立ちそうな神に対して祈りを捧げるのだろうけど
第二の神って本当に微妙な神ばっかだよなぁ
蛮族社会ではダルクレムばっか信仰を集めるのもまぁ当然か
692NPCさん:2012/02/23(木) 11:40:17.25 ID:???
神によって生かされているなんて概念あんのかねぇラクシアに
693NPCさん:2012/02/23(木) 11:42:14.02 ID:???
>>690
RPの上でってことでしょ
生真面目神官の時にはよくやる
694NPCさん:2012/02/23(木) 11:44:16.06 ID:???
>>692
ラクシアの信仰はもっと俗物的だと思うよ
695NPCさん:2012/02/23(木) 11:44:44.63 ID:???
>>692
ルルブ1に農民は朝はティダンに祈って昼はライフォスに、夜はシーンに〜
みたいなのが書いてあったな

なにしろ病とか治してくれるし、神殿の影響力高いから敬われてるんじゃね
696687:2012/02/23(木) 11:45:10.52 ID:???
>>690
例とするなら
ティダン神官だけどなんでもかんでもティダン信仰に結びつけて感謝するんじゃなくて
酒宴の前にサカロスに祈りをささげてみたりとかそんな感じのRPのお話

別にやらないといけないわけじゃないさ
697NPCさん:2012/02/23(木) 11:51:04.44 ID:???
大分緩くなった印象はあるな
余程変なことしない限りプリ技能取られるようなことはなくなった

旧作マーファとか面倒だったからな
698NPCさん:2012/02/23(木) 11:54:28.03 ID:???
モリポリフて自身にかけて自身の若い姿になれたっけ?
699NPCさん:2012/02/23(木) 12:00:28.81 ID:???
モノポリス?
700NPCさん:2012/02/23(木) 12:01:29.84 ID:???
>>696
俺なら普通に信仰してる神に祈るかな
祈りが力になるのに神からもらうもんはもらって
神に与えるのは一部かよって思っちまう
神が狭量とか以前の問題で、生真面目な神官ならなおさら
701NPCさん:2012/02/23(木) 12:05:13.27 ID:???
>>697
旧作も別に厳しくないよ
あの頃はユーザー側が酷かった
702NPCさん:2012/02/23(木) 12:06:50.64 ID:???
平民なら何に祈ろうがいいと思うけど神官技能持ちが信仰する神以外に感謝の祈りささげるのがおかしいよな
703687:2012/02/23(木) 12:08:54.02 ID:???
神様だって自分の象徴する担当範囲外のことで祈られても困るだろと俺は思ってる
ある程度こじつけ出来るならするんだがちょっと無理あるかなって時無いか?
704NPCさん:2012/02/23(木) 12:16:59.86 ID:???
公の場で立場の高い人間が別信仰持ち出すとか
TPOまったくわきまえないのはどうかと思うけど
感謝の祈りつっても聖堂で延々一時間も祝詞あげるわけじゃなくて
飯の前にいただきますぐらいのもんだろ?
リアル多神教で第一の剣陣営は仲悪くないんだから
神官だろうがその場にあった信仰で祈っても良いと思うがねぇ

あと祈る回数とか時間や別の神に同時に祈るのはどうなのかって話あったっけ?
平信仰の一回の祈りで大体0.1ぐらいってのをどっかで聞いたような気がする
705NPCさん:2012/02/23(木) 12:17:44.31 ID:???
>>698
ポリモルフの定義上、できないとは書いてないが、
若い頃に自分自身の姿を直接目撃して、魔物知識判定に
成功している必要がある。
706NPCさん:2012/02/23(木) 12:20:41.91 ID:???
>>698
自分で直接目撃して”魔物知識判定に成功した”
「アンデッド」「魔法生物」「魔神」以外
には変身できる、GM裁定を通れば

昔生き別れになった人との再会や
穢れで見た目がゲロンチョなった人間の対面に
ちょうどいいシロモノと思うが…
707NPCさん:2012/02/23(木) 12:25:02.81 ID:???
>>679
おきてなくてみんな寝ぼけてる
コールゴッドは寝返りまたは寝言
708NPCさん:2012/02/23(木) 12:29:00.70 ID:???
>>696
この祝宴に参加できたことをティダンとそしてサカロスに感謝します
でいいんじゃないの?
唯一絶対ってわけじゃないしどんなときもティダンを崇め奉るとかいうのは
痛いことこの上ないかと
709NPCさん:2012/02/23(木) 12:31:26.34 ID:???
その手のバカの一つ覚えが1.0の時問題起こしまくったわけだからなぁ
710NPCさん:2012/02/23(木) 12:31:34.33 ID:???
>>691
アーメスぐらいかまともなの
711NPCさん:2012/02/23(木) 12:32:19.01 ID:???
>>709
別にマイリーでも戦略的撤退はするだろうにね
712NPCさん:2012/02/23(木) 12:35:14.42 ID:???
キルヒアの設定なんて引き籠もりラーダ対策としか思えない
713NPCさん:2012/02/23(木) 12:37:12.19 ID:???
1.0でもマーファ神官が盗賊ギルドの尖兵として働いたり
虐げられる農奴の蜂起を(首謀者が旧体制の貴族だったという理由で)阻止したり
714NPCさん:2012/02/23(木) 12:39:18.18 ID:???
>>711
降伏もするよ?

( ´w`)<マイリーマシタ

ナンチテ
715NPCさん:2012/02/23(木) 12:42:33.89 ID:???
どんな場合でも自分の神に祈るのが普通
って言われると旧版神官RPにおける負の一面を感じてもにょる
716NPCさん:2012/02/23(木) 12:42:36.21 ID:???
ライフォス「>>714を友愛しちゃって」
717NPCさん:2012/02/23(木) 12:46:06.76 ID:???
ワシは美少年しか認めぬ!
718NPCさん:2012/02/23(木) 12:56:07.66 ID:???
ロリコンには天国だがショタコンにはせいぜい楽園程度だな、ラクシアは
719NPCさん:2012/02/23(木) 12:58:42.57 ID:???
グラスランナー逃げて
720NPCさん:2012/02/23(木) 13:00:01.86 ID:???
ナイトメアのツノを有効活用する方法を考えるべき
721NPCさん:2012/02/23(木) 13:02:00.58 ID:???
ドワーフをロリコン認定する奴は目が腐ってると思う
722NPCさん:2012/02/23(木) 13:06:24.09 ID:???
>>720
興奮(異貌)するとおっきくなったり硬くなったりするんだろ?(馬鹿は引きづられていきました)
723NPCさん:2012/02/23(木) 13:13:17.85 ID:???
>>720
装備部位:角を追加する
リルドラ、ドレイクも装備できるようにする
724NPCさん:2012/02/23(木) 13:16:08.40 ID:???
>>722
え、ソラのレイクリスに見られて云々ってのはそういうことなんだと思ってたが
725NPCさん:2012/02/23(木) 13:37:52.04 ID:???
>>721
すまんが何を言ってるのかさっぱり分からない
726NPCさん:2012/02/23(木) 13:46:19.22 ID:???
>>725
多分ルルブの挿絵体型的なもんでいってるんじゃね?
ルルブ挿絵のドワーフさんはずんぐりむっくり3頭身でとても人間の少女と間違えれんから幼女分にはならん
なんでいきなりロリコン認定がどーのこーの言い出したかなら俺もわからんww
727NPCさん:2012/02/23(木) 13:54:16.05 ID:???
男ドワが女ドワを好きになるのは普通だからロリコンじゃない
ってことじゃないの?
728NPCさん:2012/02/23(木) 13:57:50.21 ID:???
また面倒くさい奴に構いやがって…
女ドワーフPLはロリ幼女になりたがる変態
男ドワーフPLはロリ幼女ずきのヒゲおっさん変態
って主張の奴がいて前に揉めたろ
729NPCさん:2012/02/23(木) 14:10:51.41 ID:???
ルルブの挿絵は設定身長から見てもおかしいから
気にしない方がいいぞ
頭40cm〜50cmとかになるし
730NPCさん:2012/02/23(木) 14:20:45.48 ID:???
>>691
ルロウドさんは、ダルクレム中心の暴力的全体主義に反発する若者が信仰してそう
少数派なのは間違いないだろうが
731NPCさん:2012/02/23(木) 14:25:59.62 ID:???
もう自重しないぞ?w

>>730
暴力的全体主義とはなんですか?
732NPCさん:2012/02/23(木) 14:28:36.60 ID:???
んー…宗教論争していた奴と一緒にされても困るけど
蛮族社会で一般的な、力こそ全ての縦割り社会
勝手に言葉を作ったのはスマン

ルロウドさんが平和の使者とかそんなつもりは全くなく
不良のトップに従うのを好まないはぐれ者が信仰しているようなイメージ?
733NPCさん:2012/02/23(木) 14:30:00.78 ID:???
>>732
謝られると釣ろうとした731が悲しいことになるだろ。俺だけどw
734NPCさん:2012/02/23(木) 14:31:11.17 ID:???
ラオウとジュウザみたいな
735NPCさん:2012/02/23(木) 14:40:17.54 ID:???
ロウドさんのイメージかー
困った誰かを見つければ助け、気に食わない奴ははったおす
ついでに助けた奴から金を巻き上げ、はったおした奴と仲なおり
こんなプレイも許してくれそう
736NPCさん:2012/02/23(木) 14:42:24.55 ID:???
好きにしろよ
737NPCさん:2012/02/23(木) 14:43:27.80 ID:???
多少ずれた信仰してても神は別に気にしないって明記されてるんだから
面白くRPできるならどんなんでもいいよ
738NPCさん:2012/02/23(木) 14:43:58.25 ID:???
そもそも虹絵を参考資料として捉えるのがおかしいと思います
739NPCさん:2012/02/23(木) 14:44:07.11 ID:???
伯爵がキルヒア13レベルだからなw
740NPCさん:2012/02/23(木) 14:48:08.71 ID:???
>>728
かなりキマってる主張だったなあれは
あんなこと言い出したら冒険者出来ないわ
741NPCさん:2012/02/23(木) 14:48:55.68 ID:???
伯爵さんは効率のいい戦闘の知識を求める知識の求道者だから
742NPCさん:2012/02/23(木) 14:50:09.45 ID:???
伯爵って自分が戦うの得意なようだけど軍勢指揮するとかそういうのは駄目っぽいよね
743NPCさん:2012/02/23(木) 14:50:28.41 ID:???
いっそファイター15プリースト15で
ジハドで人の限界を超えながら
強化魔力撃+マルチアクションでレストレーションすればいいのにと思った
744NPCさん:2012/02/23(木) 15:04:54.35 ID:???
>>742
そう部下に思ってもらうよう演技してて、
「じゃあ俺が右腕になってやるぜ!」という部下を育ててるとしたら
伯爵がキルヒアなのもおかしくはないかも
どこぞの王子の教育には失敗したようだがw
745NPCさん:2012/02/23(木) 15:07:43.29 ID:???
マイザールは何してんだろ
746NPCさん:2012/02/23(木) 15:08:41.80 ID:???
伯爵と一緒に暴力してるんじゃない?
747NPCさん:2012/02/23(木) 15:13:59.93 ID:???
あはは、見ろ!蛮族がゴミのようだ!
748NPCさん:2012/02/23(木) 15:16:06.05 ID:???
サーペントで他に引き抜ける候補がいたにもかかわらず
マイザールを引き抜いたのは伯爵だからな
どこまでが計算なんだろ
749NPCさん:2012/02/23(木) 15:18:02.09 ID:???
他を引き抜くのは難しくないか?
バトやんは立場があるし、ゆんはずっと一箇所に留まってなさそう
宝石さんは引き篭もりだしなあ
マイザールが適任だったと思うよ
750NPCさん:2012/02/23(木) 15:20:17.61 ID:???
>>749
逆です、バトやんや宝石はルーフェリアとカインガラの重鎮だから
こいつらは引き抜けたよねって話。
バト様なんてマイザール引き抜けたら万々歳じゃないか
戦力的にはだが
751NPCさん:2012/02/23(木) 15:23:12.29 ID:???
そういう意味か
自分がバトやんなら、マイザールはいらんなあ
これから発展させていく国に、借金踏み倒し王を常駐させたくないw
アイヤールの最前線だと、それ以上に戦力が欲しいだろうけど
宝石さんはどうなんだろうね
752NPCさん:2012/02/23(木) 15:28:05.37 ID:???
弱小国家(金も権力もいまいち)、学究都市(研究に関すること以外実権ない、金は入るかも)
拡大中の大国(不安定ながら金権力あり、実力で掴めるチャンスが多い)

どこ選ぶかって言ったらなあ
753NPCさん:2012/02/23(木) 15:31:27.59 ID:???
ばと様と伯爵、宝石さんに引き抜きを持ちかけられてどれを選ぶか
私ならなかなか難しい
まず誘われないけどさw
754NPCさん:2012/02/23(木) 15:37:44.67 ID:???
マイザール成長凄いよなw
755NPCさん:2012/02/23(木) 15:48:47.04 ID:???
甘やかすと借金踏み倒すぞあいつw
アクティブに能力を使える伯爵のところはやはり適任なのでは
なんだかんだでメテオが戦略兵器として使えるのは国としてもでかいし
756NPCさん:2012/02/23(木) 15:49:27.15 ID:???
ザイマールってちょっとアホっぽくない?
757NPCさん:2012/02/23(木) 15:50:21.76 ID:???
誰だそいつは
名前からすると新手の魔神っぽいが
758NPCさん:2012/02/23(木) 15:54:36.46 ID:???
マイザールだったごめん
759NPCさん:2012/02/23(木) 15:59:54.82 ID:???
お前らは大事な事を忘れているぞ


借金を踏み倒すためにはまず借金しなければならない、
もともと経済力があるアイヤール以外ではそんな高額の借金はそもそもできないじゃないか
760NPCさん:2012/02/23(木) 16:02:02.00 ID:???
いくらルーフェリアでも、それくらいはあるだろ
豪邸建てたらとんでもない金が飛んでいく世界じゃなかったっけ
761NPCさん:2012/02/23(木) 16:03:13.42 ID:???
今のルーフェリアにあっても当時のルーフェリアにはなかったかも
交易路がつながってなかった時代だから(ゲームが違います)
762NPCさん:2012/02/23(木) 16:04:43.61 ID:???
隔絶されていたせいで物価が違う!
って、そういう世界じゃなかった…
763NPCさん:2012/02/23(木) 16:05:18.55 ID:???
>>759
カインガラは経済力なかったっけ?
ルーフェリアはバト様のクラウン売り払って、信者から寄付を募ればいけないだろか?
最悪、コールゴッドで何か要求をかなえてもらってだな…

ルーフェリアちょっとつらいなw
マイザールが弱小勢力を好むMゲーマー気質ならよかったんだろうけど
764NPCさん:2012/02/23(木) 16:10:31.69 ID:???
姉小路とか孔?か
765NPCさん:2012/02/23(木) 16:46:04.54 ID:???
ちゅーか、ルーティアさんてカイン・ガラでもトップクラスのアンタッチャブルだが
権力的にはそうでもないんじゃなかったっけか?
引きこもって自分の研究してるか、真語魔法習いにいって初等教室の講師ビビらせたりとか
そんな事しかしてない気がw
権力欲も無いのにマイザールを引きぬく理由が無いと思うんだが
766NPCさん:2012/02/23(木) 16:47:22.73 ID:???
ペットならゲルダムがいるしな
767NPCさん:2012/02/23(木) 16:51:44.81 ID:???
ジュエリィはマイザールに気がある感じじゃなかったっけ?
768NPCさん:2012/02/23(木) 16:51:51.43 ID:???
まぁ強いってだけで権力得られるのは蛮族だけだし
769NPCさん:2012/02/23(木) 16:52:59.30 ID:???
カイン・ガラで権力欲しかったら、最初から妖精使いを専攻しないだろうしなー
770NPCさん:2012/02/23(木) 16:53:18.43 ID:???
わがままを腕力で通すシンプルな世界
771NPCさん:2012/02/23(木) 17:03:01.86 ID:???
ただし寝首をかかれても自己責任
772NPCさん:2012/02/23(木) 17:05:01.17 ID:???
避難民から賢者様が知っている云々言われた展開は笑えた
773NPCさん:2012/02/23(木) 17:34:41.97 ID:???
今、手元にWT無いんだけど効果時間が永続のゴーレムの魔法はあったかな?

ロストマジックで出すしかない?

ゴーレムが組んで作ってある塔を思いついたけど
774NPCさん:2012/02/23(木) 17:36:03.68 ID:???
現状なかったはず

クリエイト・ゴーレムと同時に使って永続化するマジックアイテム出すとか?
775NPCさん:2012/02/23(木) 17:36:31.07 ID:???
GMは自由に出せるよ、どんなマジックアイテムも
PCが任意に作成するのは無理ってだけ
776NPCさん:2012/02/23(木) 17:37:23.68 ID:???
過去に永続的なゴーレム操作魔法か可能にする何かが存在したのだけは確定
777NPCさん:2012/02/23(木) 17:38:57.43 ID:???
>>773

コマンドゴーレムに成功すると崩れる塔か 胸熱だなw

つうか主要な柱ささえてるだけでいいんじゃ?
で 大事なアイテム持ち出すやつに攻撃し始めるので帰り道に気をつけないと全部崩れる塔なら出したことある
778NPCさん:2012/02/23(木) 17:39:18.08 ID:???
ゴーレムが組んで作ってある塔…

ゴーレムが組体操のように折り重なってる塔
ゴーレム達が魔法文明時代からずうっと作り続けている星への塔
塔に見えていたのは超巨大ゴーレムの指だった!
779NPCさん:2012/02/23(木) 17:40:02.20 ID:???
>>698
遅レスだが、
旧版では認められてたな。Q&Aブックに載ってた。
ただし外見が変わらないので、迫害の対象になる+辻ディスペルでヤバいことになりかねない。
と注釈もあったが。

>>750
逆だ、逆。
伯爵がマイザールをスカウトしたのではなく、マイザールが伯爵を寄生先に選んだんだ。
780NPCさん:2012/02/23(木) 17:40:33.65 ID:???
聖マッスルの人間城みたいだな
781NPCさん:2012/02/23(木) 17:40:52.28 ID:???
ロックゴーレムで土台を組み上げた移動要塞なら公式にあるぞ。
リーンシェンク地方のヘリファルテってやつ。
782NPCさん:2012/02/23(木) 17:43:22.21 ID:???
コンジャラー11レベルだと、ゴーレムは何まで作れたっけ?

783NPCさん:2012/02/23(木) 17:46:33.17 ID:???
リーンシェンクは物騒な兵器が大量に眠ってる設定で使いやすい
784NPCさん:2012/02/23(木) 17:48:59.75 ID:???
ゴーレム砦か。
術者の魔力が途切れると壊れる設定にしとけば、ダンジョン脱出トライアスロンがやりやすいな。
785NPCさん:2012/02/23(木) 17:50:57.12 ID:???
リーンシェンク地方の影の薄さは異常
そこの国名か都市名を3つ以上言える者すら稀
786NPCさん:2012/02/23(木) 17:53:29.45 ID:???
まぁまともにリプレイに出てきてないしなー。
拳魔はただでさえ3巻だけな上に話が佳境になってから行ったから都市の描写とか皆無に等しかったし。
設定的には結構面白いの揃ってるんだけどねー
787NPCさん:2012/02/23(木) 17:55:20.20 ID:???
その分自由に使えていいじゃないか
その為だけに3巻を買う必要があるのがあれだけど
788NPCさん:2012/02/23(木) 17:57:29.86 ID:???
設定面ではユーレリア地方の方がスッカスカだけどね
堕女神3巻巻末あたりに拳魔と同規模くらいの地方紹介あるかと期待してたのに全く無くてがっかりだった
主人公がいた街以外の地図の地名くらいしか描写されてねないという
789NPCさん:2012/02/23(木) 17:58:59.97 ID:???
ゴーレムってどれぐらいの大きさまでOKなの?
790NPCさん:2012/02/23(木) 18:03:44.19 ID:???
魔物データの解説参照。モノによって結構幅がある。
791NPCさん:2012/02/23(木) 18:06:18.33 ID:???
>>785
魔拳の人気が物語る
てこ入れで入ったプリーストとファイターがガチで強いのはどうか
792NPCさん:2012/02/23(木) 18:09:49.30 ID:???
初期メンバーが…ゲフンゲフン
793NPCさん:2012/02/23(木) 18:12:02.63 ID:???
やはりイドの設定とババを引いたエルフが…おや誰かきたようだ
794NPCさん:2012/02/23(木) 18:13:18.96 ID:???
前衛が必殺グラップラーとかじゃなくてファイターならまだ…
795NPCさん:2012/02/23(木) 18:13:20.51 ID:???
超巨大ゴーレム神とか無理?
796NPCさん:2012/02/23(木) 18:14:42.39 ID:???
ザルツとフェイダンの格差が人気ダイレクトアタック過ぎる
797NPCさん:2012/02/23(木) 18:15:34.29 ID:???
すいません、流れを無視してちょっと質問させてください。
魔法拡大/数と他の魔法拡大を同時に宣言した場合、
拡大は全ての対象に一律にしなければいけないのでしょうか?
それとも、下の例のように他の拡大をばらばらにしてもいいのでしょうか?

例1.10m離れた相手と30m離れた相手に射程10mの魔法を撃つ。
片方はそのままで、もう片方は距離を3倍拡大。結果として4回分のMP消費

例2.3人いる仲間に回復魔法をかける。
余裕のある仲間Aと仲間Bはそのままで、瀕死の仲間Cだけ失敗を防ぐために2倍確実化。
結果として4回分のMP消費
798NPCさん:2012/02/23(木) 18:19:43.89 ID:???
そういえば、リルドラから神になったやつっているのかな?
エルフやドワーフもいなそうだけど、あいつらは何かアステリアやグレンダールがその種族ってイメージがある。

確かアーメスの種族はインキュバスだった気もするし、人間じゃなければ神になれないわけでもないし。
799NPCさん:2012/02/23(木) 18:21:51.98 ID:???
拡大はすべてそれぞれの拡大項目ごとに同じとなる
なので例1も例2もできない
800NPCさん:2012/02/23(木) 18:22:05.84 ID:???
>>797
全ての対象に一律。
801NPCさん:2012/02/23(木) 18:23:11.92 ID:???
>>798
ドワーフとエルフは逆にその2柱が作った種族だぜ、ルルブU参照
802NPCさん:2012/02/23(木) 18:25:05.07 ID:???
>>779
マイザールが伯爵に「ついていっていいですか?」といった際
伯爵の考えはどっちなんだろうなと思ったんだ
(利用価値あるし、まあいいか。俺脳筋だしと、声をかけられてから考えた)
(計算どおり。出会ったときから引き抜くつもりで動いてたんだ、とついてくるように誘導してた)
下ならやはりキルヒア似合うかも?
803NPCさん:2012/02/23(木) 18:25:11.87 ID:???
>>794
あの構成だったらしっぽっぷらーくらいしかなくね?
804798:2012/02/23(木) 18:25:30.98 ID:???
>>801
うん。知ってる。
だから、あくまでイメージ。
エル・ドワから神になったやつもいなそうだけど。とも書いてるしな。
805NPCさん:2012/02/23(木) 18:25:33.88 ID:???
>>798
加護すら持ってるリルドラケンなら古代神の一人や二人いそうなもんだ
竜から人型に変身してついに剣もったどーと神になり、リルドラケンの祖となったようなの
806NPCさん:2012/02/23(木) 18:25:36.82 ID:???
便乗で質問なんだけど
ファストアクションで再行動する場合って、数変えてもいいんだっけ

プロテクションUを4人にかけて、FAの分で3人にファイアウェポンかけるとか
807797:2012/02/23(木) 18:26:27.18 ID:???
お答えありがとうございます。
回復失敗を防ぐために確実化とか思ったけど
それやったら消費がすごいことになるなぁ
808NPCさん:2012/02/23(木) 18:27:51.57 ID:???
>>806
主動作ごとに別行動なので可能
ただし宣言特技は最初に行ったもののみとなるのでファストアクションの前にまた別の宣言型特技を宣言することはできない
809NPCさん:2012/02/23(木) 18:28:41.65 ID:???
リルドラの尻尾っプラーな兄貴
ラミアの尻尾ップラーな妖艶なお姉さん

どっちもリプレイの主人公格にはきついか
810NPCさん:2012/02/23(木) 18:29:33.46 ID:???
>>807 消費MPがすごいことに
そのためにMP軽減とかブラックロッドとかマナセーブとかコンセントレーションがあるんだぜ!
811NPCさん:2012/02/23(木) 18:31:36.79 ID:???
>>808
ありがとうございます
心置きなくスカウトLvが上げられます
812NPCさん:2012/02/23(木) 18:32:25.36 ID:???
拡大一種類ならともかく複数種類の拡大やるとたとえ消費MP1でもかなり重くなるよね。
ディストラクション時間拡大3倍確実化10倍とかやるとブラックロッド+軽減でMP1にしてても30点もふっとぶ。
813NPCさん:2012/02/23(木) 18:32:36.32 ID:???
>>806
無理。
宣言型の戦闘特技は1行動に付き1回。
魔法拡大は例外として、魔法拡大という宣言をひとまとめにしてるから、できるだけ。
814NPCさん:2012/02/23(木) 18:33:55.02 ID:???
>>805
その一点で言うとタビットより遥かに人間なんだよなぁ
その内誰かが出すだろうけど>風のトカゲ神
815NPCさん:2012/02/23(木) 18:34:03.12 ID:???
消費MPの説明しようとしてルルブ見てたら見つからなかった
あれー?どこに書いてあったんだっけな
816813:2012/02/23(木) 18:38:33.68 ID:???
>>806
って、すまぬ。
宣言し直すってわけじゃないのか。
ならOKじゃないかな。
817NPCさん:2012/02/23(木) 18:39:49.02 ID:???
>>813
拡大数の条件は変わらないので対象数の変更は問題ないぞ
お前さんの言っているのは連続賦術の方じゃないかい?
あっちは対象を必ず同じにしないといけないっていうのまで含めての条件だからな
818NPCさん:2012/02/23(木) 18:41:37.53 ID:???
イメージだけなら、韋駄天さんかな<トカゲ神
流通神だから商売好きなトカゲっぽいし、特殊神聖魔法のカーゴとかも、それっぽい。
819NPCさん:2012/02/23(木) 18:45:37.30 ID:???
伯爵は暴力が好きだからもっと暴力を拡大するためにマイザールを…
820NPCさん:2012/02/23(木) 18:59:34.52 ID:???
つまり飛空挺のムーテスだな
821NPCさん:2012/02/23(木) 19:06:11.69 ID:???
>>813
横からだけど
数変えなきゃ対象変えてもいいのかな?
プロテクションUを4人にかけてエネルギー・ジャベリンを敵&ボス2部位にかける
みたいなのはOK?
822NPCさん:2012/02/23(木) 19:11:23.58 ID:???
823NPCさん:2012/02/23(木) 19:16:21.21 ID:???
伯爵ってそろそろ爵位上がってたりしないのかね?マイザールも爵位与えられてそうだし
824NPCさん:2012/02/23(木) 19:16:37.98 ID:???
>>809
そんなにきつい?
防具いいの着てて範囲攻撃できるから
悪くないと思うんだが
見た目?
825NPCさん:2012/02/23(木) 19:21:14.55 ID:???
主役としての格的なものじゃないか

シバラク先生が主役でもたまには面白いが、シリーズ通して主役できるかって感じだろう
826NPCさん:2012/02/23(木) 19:22:43.47 ID:???
ああなるほど
最初から安定して強いよりは
だんだん強くなっていったほうがドラマティックだもんな
827NPCさん:2012/02/23(木) 19:24:58.46 ID:???
尻尾の扱いがよくわからんとです
リルドラファイターでもいきなり武器攻撃+尻尾攻撃で二回攻撃できるのかな
何か特殊な技能を取らないと無理?
828G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/23(木) 19:27:15.21 ID:???
>>827
無理。

あくまでも「武器の一つ」なので、武器2つもってても技能なしじゃ2回攻撃できないでしょ?
829NPCさん:2012/02/23(木) 19:27:23.96 ID:???
特殊な技能とっても無理
...と書いておいて主動作増やした場合はいけるのか
武器の持ち変えしてる訳でもないし
830NPCさん:2012/02/23(木) 19:29:24.55 ID:???
尻尾はリルドラかラミアなら常時
それ以外はドラゴンテイルでまず生やす

んでファイターなら尻尾での攻撃or武器攻撃になる
グラップラーならパンチorキックor尻尾で2回攻撃
両手利きがあれば3回攻撃可能(ただし3回目はパンチ限定)

テイルスイングで範囲攻撃も可能だけど
グラップラーの場合2回連続尻尾での攻撃になるので注意

ファイターの両手持ちでの尻尾はどうなるかは
うちの鳥取では話題に上がったことがないので不明
831NPCさん:2012/02/23(木) 19:30:28.09 ID:???
>>828
ありがとう
武器攻撃か尻尾攻撃を選択できるだけなのね
832NPCさん:2012/02/23(木) 19:32:06.71 ID:???
>>829
尻尾は、「グラップラー専用じゃない1Hの筋力15以下の武器」
833G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/23(木) 19:38:27.15 ID:???
>>830
追加攻撃の条件は、「カテゴリ格闘の1H武器」だからしっぽもOKだよ

2回連続尻尾での攻撃になる、の意味がわかんないんだけどよかったら解説お願い
834NPCさん:2012/02/23(木) 19:38:54.13 ID:???
>>830
微妙に違う気がする
両手利きは手に装備する武器限定で、尻尾不可。追加攻撃はOK
攻撃順序は「両手利きで2回→追加攻撃で1回」だから両方使って尻尾も使うなら「尻尾は3回目のみ」
835NPCさん:2012/02/23(木) 19:40:05.53 ID:???
>>833
テイルスイングを宣言してるから最初は尻尾で攻撃する
テイルスイングは尻尾攻撃だから最初に宣言すると他の武器は使えない

こんな感じなんだけどルールミスってる?
836G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/23(木) 19:41:55.32 ID:???
>>834
ダウト、両手利きは尻尾OKだよ

尻尾のデータが1H#だから
837NPCさん:2012/02/23(木) 19:45:40.00 ID:???
>>836
1H#は手を使わない片手武器だから違うような気がする

イージーグリップや投げを使ってアゴウの秘伝
そういうのもロマンか
838NPCさん:2012/02/23(木) 19:45:47.34 ID:???
>>836
あんたがダウトだ。
両手利きは1H#は使えん。
839NPCさん:2012/02/23(木) 19:48:05.28 ID:???
>>836
1H#はむしろ両手利きできない1H武器のための記号だよ。
キックは1H#で両手利き乗らないだろ。
840NPCさん:2012/02/23(木) 19:50:04.25 ID:???
ドロップキックってキック二発分でOK?
841NPCさん:2012/02/23(木) 19:50:12.91 ID:???
>>837
投げにアゴウ使うならバトルマスターがいると思う
842NPCさん:2012/02/23(木) 19:50:13.25 ID:???
>>837-838
ごめん、Q&A見直した
「カテゴリ〈格闘〉の中で使えるのは〈パンチ〉か、拳を強化する武器だけ」だった

間違えて覚えてたよ……
訂正に感謝
843G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/23(木) 19:51:15.91 ID:???
名前消えてた、>>842は自分です
844NPCさん:2012/02/23(木) 19:52:10.60 ID:???
>>842
気にすんな。ここで気づけたなら問題ねえ。
間違いやすいポイントも確認できるしな
845NPCさん:2012/02/23(木) 19:52:24.62 ID:???
バトマスあってもアゴウが折角の踏みつけに乗らないからなぁ…
846NPCさん:2012/02/23(木) 19:53:27.72 ID:???
>>837
全力2ベースの方はファイター前提なのは同じだろうから投げには使えないのが悲しいね
847NPCさん:2012/02/23(木) 19:53:44.86 ID:???
ドロップキックってキックはついてるけど
キックとは違う何かだと思うんだよね
どうでもいいね
848NPCさん:2012/02/23(木) 19:54:05.55 ID:???
追加攻撃の文章はただでさえ分かりにくいからなあ
ただ尻尾で追加攻撃できるのは間違いない
849G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/23(木) 19:57:06.77 ID:???
>>835
ああ、理解できた〜、ありがとう
「同じ武器を使ってもかまいませんし、別の武器でもかまいません」が両手利き前提なんだね
両手利きもってるグラップラーしか身近にいないので深く考えてなかった

>>844
マジサンクス

と言う事でみんなも気をつけてね(⊃Д`)
850NPCさん:2012/02/23(木) 19:57:52.77 ID:???
ドロップキックの威力はキック二発分で当たれば相手は転倒
当たっても外れても自分は必ず転倒でいいと思う
851NPCさん:2012/02/23(木) 20:05:25.00 ID:???
>>830
キックで2回攻撃3回攻撃はできないぞ。
Q&A見とけ。
852NPCさん:2012/02/23(木) 20:16:53.32 ID:???
いや二回はできるだろ
通常→追加攻撃
で二回
853NPCさん:2012/02/23(木) 20:21:45.95 ID:???
>>849
まりょ先輩「呼ばれた気がした」
854NPCさん:2012/02/23(木) 20:22:25.42 ID:???
誰かまとめてくれ
つまりどういうことだってばよ
855NPCさん:2012/02/23(木) 20:29:46.42 ID:???
>>835
あやふやなまま他人の意見を受け入れずにルルブ原文やQ&Aをチェックしたほうがいいよ
投げ攻撃を宣言しておいてからパンチで攻撃、相手の手番にカウンターで投げなんてのもあるから主動作を使う行動の宣言は少し微妙
856NPCさん:2012/02/23(木) 20:30:50.53 ID:???
>>854
・グラップラーは追加攻撃可能
・追加攻撃は攻撃の後に発生する
・両手利きを持っている場合、両手利きのあとに追加攻撃が発生
・宣言なしの場合、パンチ・キック・尻尾・牙から選択(同じものでもいいし、違うものでもいい)
・両手利きがある場合、パンチ2回が固定、追加攻撃はなにを選んでもいい
・テイルスイングを宣言した場合、追加攻撃もテイルスイングとなる
・投げ攻撃の場合は追加攻撃できないとルールブックに記載されている(テイルスイングは不明)
・グラップラーの武器にアゴウを乗せることも可能だが、イージーグリップと投げに限られる
・投げ攻撃にアゴウを載せる場合、アゴウは全力攻撃準拠のためバトルマスターが必要

こんな感じか
たぶんどっか間違えてる
857NPCさん:2012/02/23(木) 20:33:43.61 ID:???
イージーグリップと投げって言うか
イージーグリップは投げを強化する武器とエラッタで明記されたから投げとイージーグリップは一緒だ
858G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/23(木) 20:34:46.58 ID:???
>>853
いや、呼んでないっていうかルール解釈とかじゃなく根本的なところで間違ってるその人w
859NPCさん:2012/02/23(木) 20:38:04.00 ID:???
>>856
>(テイルスイングは不明)

公式のFQAに答えがあるので追加攻撃にテイルスイングは使える
あと誤解されないようにいうと最初にテイルスイングで攻撃したからといって
追加攻撃ではテイルスイング(尻尾)しか使えないってことはないから
860NPCさん:2012/02/23(木) 20:38:53.40 ID:???
追加攻撃は同じ対象にしかできないから
テイルスイングで複数対象を取ったなら複数に攻撃しなきゃいけない、のか
861NPCさん:2012/02/23(木) 20:39:17.36 ID:???
>>853
お帰りください

両手利きのグョップラー全員がまりょ先輩じゃないのよ
862NPCさん:2012/02/23(木) 20:39:50.20 ID:???
追加攻撃は1H(#含む)の武器で攻撃したあとその攻撃で殴った対象と同じ対象を殴れる特技。
追加攻撃で使用する武器は1回目の攻撃で使用した武器でも違う武器でもいい。

両手利きは左右の手武器で1回ずつ攻撃できる特技。1H#って書いてあるのは手武器じゃないので使えない。
追加攻撃と両手利きを併用する場合は両手利きの2回を1セットとしてそれに1回追加攻撃を加えられる。
双撃があった場合のみ両手利きでの攻撃対象が2体になるからその場合はどっちか好きな方に追加攻撃可能。

テイルスイング関係で面倒なのは、追加攻撃の対象が1回目に殴った相手と同じでなければいけない
って言う縛りがあるから、尻尾だと両手利き乗らないからパンチ二回してからテイルスイングで範囲攻撃だー
ってやろうとしてもパンチで殴った相手しか追加攻撃の対象に取れないから複数体殴るというテイルスイングの効果が実質的に無意味なってしまうこと。

普通のテイルスイング2連も1回目にA〜Fの6体のうちのA〜Eを殴ってAが死んだから2発目はB〜Fを殴ろう
ってのは無理。
863NPCさん:2012/02/23(木) 20:40:40.35 ID:???
>>861
それどう発音すればw
864NPCさん:2012/02/23(木) 20:41:59.74 ID:???
テイルスイング尻尾で追加攻撃するなら1回目も尻尾じゃないと無駄ってのはある
説明が面倒だなあ
865NPCさん:2012/02/23(木) 20:44:58.61 ID:???
>>863
あれー
マリョップラー消してグラップラーと書いたはずなのに
ごめんorz
866NPCさん:2012/02/23(木) 20:46:32.47 ID:???
ギップルなら発音できそうだw
867NPCさん:2012/02/23(木) 20:48:05.75 ID:???
ヒューレの所為で両手利きはきちんとした注釈が欲しいところだ
投げを片手にしたら両手利き投げ攻撃できるのか、できるなら踏みつけは2回できるのか
表記上は両方できちゃうが、絶対SNE意図してないだろこれ
868NPCさん:2012/02/23(木) 20:48:19.54 ID:???
エーチェポン思い出したw
869NPCさん:2012/02/23(木) 20:56:04.96 ID:???
Q&Aに両手利きできる格闘武器はパンチ系だけってあるんだから
投げはできないんじゃないか
870NPCさん:2012/02/23(木) 20:58:47.40 ID:???
>>869
そらQ&Aできた時はフューレなかったからな
当然その時投げが両手利きできる訳がなかったし
そのQ&Aがヒューレ想定してる訳もない
871NPCさん:2012/02/23(木) 21:00:16.66 ID:???
別に片手投げ出来ても良いと思うがなぁ、柔道でもあるんだし
872NPCさん:2012/02/23(木) 21:00:47.36 ID:???
アームホイップ見たいな感じだな
873NPCさん:2012/02/23(木) 21:01:33.55 ID:???
でもグラップラーがフューレやると2レベルがほぼ意味なしで
4レベルブレイドテーピングが必要

かなり遠くない?
874NPCさん:2012/02/23(木) 21:03:54.59 ID:???
別にいいんじゃないの、プリ共通魔法だけで十分すぎるし
875NPCさん:2012/02/23(木) 21:04:32.92 ID:???
>>871
俺も別に良いじゃんと思ったが
上のレス見て思い直した
流石に踏みつけの事考えたら素直にできるとも思えなくなって来た
いや別に四回攻撃程度で強すぎるとか言うつもりはないが
想定外っぽいからね
まあ確定するまではアリで行くわ
……どうせ踏みつけ取ってる奴なんかほとんどいないし
876NPCさん:2012/02/23(木) 21:04:50.23 ID:???
エルップラーやグララップラーには良いんじゃないか?
877NPCさん:2012/02/23(木) 21:05:29.28 ID:???
まあいろいろ考えずに作ったという感じはある
飛空投げに投げ強化はのるのかとか
エルエレナの必殺攻撃の秘伝は飛び道具OKなのかとか
ここら辺フォローほしい
878NPCさん:2012/02/23(木) 21:06:29.13 ID:???
>>875
三回だろ? グラップラーなら特技2つで簡単に出来ることだし
踏みつけ取る分無駄に特技枠必要なんだから強いどころか微妙
879NPCさん:2012/02/23(木) 21:08:32.32 ID:???
>>877
完全に投げ強化が飛行投げの上位互換になってなかったっけ?
それならわざわざ飛行投げに投げ強化乗せる意味もない
なってなかったら申し訳ない
880NPCさん:2012/02/23(木) 21:09:24.24 ID:???
>>875
投げ攻撃限定でなければまだ使えたんだがなあ踏みつけ
881NPCさん:2012/02/23(木) 21:11:16.97 ID:???
>>878
三回か四回かも微妙
投げ二回ともに踏みつけ乗るから四回じゃね?

ていうか強いとか言うてないがな
むしろ四回ですら微妙と俺も思ってるから確定するまでアリにすると

ただフューレ作った時そこまで絶対考えてないだろなあと
実際飛び道具も駄目になったしなあ
882NPCさん:2012/02/23(木) 21:12:12.24 ID:???
性能で言えばそうだが、飛空投げは特技枠いらないのが最大のメリットだ
単純に投げを強化してる分秘伝の中では強いとも言える

所詮大転ばしテイルスイングの前提だけどw
883NPCさん:2012/02/23(木) 21:12:33.10 ID:???
4回攻撃どころか報酬によってはレベル5から6回攻撃ができるナイフがあるのです
ぜひこの機会に《両手利き》《武器習熟II/投擲》をお求めください

・・・なお《精密射撃》がないことによる誤射に関しては当店は一切の責任を負いません
884NPCさん:2012/02/23(木) 21:14:21.08 ID:???
>>879
秘伝の投げは翼持ち限定で単部位なら足の本数無視で投げれる
投げ強化は2部位8本まで投げれる

両方持ってたらどうなるのって疑問はあるわけで
885NPCさん:2012/02/23(木) 21:17:29.28 ID:???
あれ?投げ強化U(投げもだけど)って
部位減って2部位になったら投げれるようになるんだっけ?
どっかでみたんだけどQ&Aにはなかった
うちの鳥取限定?

>>882
まあなw
886NPCさん:2012/02/23(木) 21:17:39.39 ID:???
強化特技は派生にも乗るから…

Q&A待ちだな
887NPCさん:2012/02/23(木) 21:18:11.65 ID:???
投げ強化で投げられない奴で
「足が8本超えてるから」投げられない奴なんか居たっけ……
とりあえずややこしいのでムカデ以外で
あいつはそもそも足扱いして良いか微妙だしわざわざ投げる意味もないし
888NPCさん:2012/02/23(木) 21:19:31.64 ID:???
>>885
投げられるようにならないのは間違いないがどこに載ってたっけかな……
889NPCさん:2012/02/23(木) 21:20:45.05 ID:???
複数部位のスリープ関連のなかに紛れてるな
>ただし、グラップラーの《投げ攻撃》においては、最初に存在する部位数が、それを可能かどうかを決定します。
890NPCさん:2012/02/23(木) 21:25:28.02 ID:???
Q&A最悪の糞裁定だと思ってる>部位減って2以下になっても投げられない
翼のある人間型キャラから翼をもいでも投げれないとかアホか
891NPCさん:2012/02/23(木) 21:25:33.83 ID:???
>>889
おお!
GMの裁定ミスだなあ
今度あったときに伝えるよ
892NPCさん:2012/02/23(木) 21:26:50.34 ID:???
>>890
いやそもそも「もいで」ないから
893NPCさん:2012/02/23(木) 21:29:59.97 ID:???
>>892
機能しなくなった羽が邪魔で投げれないとか、どんだけ貧弱なんだグラップラー
894NPCさん:2012/02/23(木) 21:30:14.20 ID:???
>>877
ケープのあれか
あれやるとガンダムのGMができるなあ
中衛マギシューやるならいいかもしれない
895NPCさん:2012/02/23(木) 21:31:05.50 ID:???
部位破壊や身体欠損のルールは無いよ
諦めよう
896NPCさん:2012/02/23(木) 21:31:16.96 ID:???
中衛マギシューか
スパイクシールドもって天地銃剣術どうよ
897NPCさん:2012/02/23(木) 21:32:07.14 ID:???
>>895
投げが微妙って言われるゆえんだよな・・・
898NPCさん:2012/02/23(木) 21:32:18.87 ID:???
ペルーダとか馬鹿でかいのを2部位にまで減らせたら投げられますとかもおかしっちゃおかしいぞ
899NPCさん:2012/02/23(木) 21:33:16.13 ID:???
でもワイバーンやドラゴン投げれたりするのは
ロマンだよなあ
900NPCさん:2012/02/23(木) 21:34:52.80 ID:???
やっぱ筋力ボーナスで投げられる部位増えるとかのほうが絶対良かった
901NPCさん:2012/02/23(木) 21:37:24.62 ID:???
投げは筋力だけではないとは思うが
まあなんかもっと多部位投げれるようになっても良いよなあ
ただし現状の攻撃判定一回相手は都合の良い所で回避だと攻撃障害の関係でやっぱりあんまり投げらんない
902NPCさん:2012/02/23(木) 21:41:21.37 ID:???
当たらない攻撃はストレスなんだよなあ
903NPCさん:2012/02/23(木) 21:43:10.17 ID:???
>>895
リジェネイションには器官損傷を回復させる効果がある。
「身体欠損」が発生しないならそんな効果は不要と思うのだ。
904NPCさん:2012/02/23(木) 21:43:10.90 ID:???
部位減らしたあとに投げれたらもっと投げ使いやすいのに
905NPCさん:2012/02/23(木) 21:44:31.20 ID:???
>>903
マシンリペアとかもかな
906NPCさん:2012/02/23(木) 21:45:11.16 ID:???
>>903
ルールがないものは仕方がない
というか演出以外で使うものなのかしら?
魔改造でだって移植部分を削って再生とか出来んのに
907NPCさん:2012/02/23(木) 21:45:18.57 ID:???
>>896
天地銃剣術は命中修正きついからなあ
9レベルぐらいで完成するのはどうかと
908NPCさん:2012/02/23(木) 21:45:29.16 ID:???
>>903
存在しないと言ってるんじゃなくて
戦闘中普通に戦ってる限り欠損するルールはないって事だろ
909NPCさん:2012/02/23(木) 21:47:53.87 ID:???
だから現状の投げ関係の制限が糞って話だ
910NPCさん:2012/02/23(木) 21:47:56.42 ID:???
投げじゃ天下はとれないのかってエルフとドワーフのグラップラーが落ち込んでた
911NPCさん:2012/02/23(木) 21:48:20.89 ID:???
>>904
たぶん転倒強すぎた!やべえ!修正修正

忘れるor別クリエイター
「テイルスイングに転倒効果ついたら強くね?秘伝でやっちゃうか
じゃあついでに投げも強化しよう」

だろうなあ
内部で投げやってるキャラそんないないんじゃないかと推測
912NPCさん:2012/02/23(木) 21:50:58.05 ID:???
>>910
三部位以上のモンスターがもう少し少なければ・・・
913NPCさん:2012/02/23(木) 21:52:28.95 ID:???
というか三部位、三部位を投げられるだけで良いよ全然違う
四部位以上は諦めるからさあ
914NPCさん:2012/02/23(木) 21:54:38.77 ID:???
>>911
旧ルールの妖精魔法には、1レベルからスネアがあることを
認識してないとしか思えんな。
しかも、「起き上がった手番は移動できん」だったのに。
915NPCさん:2012/02/23(木) 21:56:09.08 ID:???
>>903
普通の戦闘では発生しないからって
世界の中で誰も四肢を失わないわけがないだろう
916NPCさん:2012/02/23(木) 22:00:01.33 ID:???
つかSNEはその辺の事考えてなさそうな気も・・・いや実際にはどうなんだろう
917NPCさん:2012/02/23(木) 22:03:56.37 ID:???
考えるな、常識で感じるんだ
918NPCさん:2012/02/23(木) 22:09:20.16 ID:???
考えてるから戦闘時の欠損ルールが無いんだろ。
あったら面倒すぎる。実際多部位の生死判定失敗に関してもGMが好きなように決めろって言ってるし。
919NPCさん:2012/02/23(木) 22:09:55.34 ID:???
生死判定のたびに身体欠損判定とかやらされたらたまったもんじゃねーぞなもし
920NPCさん:2012/02/23(木) 22:11:13.90 ID:???
>>871
んなこと言ったら、柔道には手を使わない空気投げ。足も使う巴投げがあってだな…

それはともかく、3部位とか4部位の相手に、グラップラーが同時に2人がかりで投げ仕掛ければ、投げられるとかかっこいいと思うんだ。
問題は、普通のパーティーに2人もグラップラーがいないぐらいだ。問題ない。
921NPCさん:2012/02/23(木) 22:19:26.77 ID:???
あれだろ
複数部位を投げられる技能とかを実装してくれればOKって事で

……つかオレだったら判定ペナルティをX点受ける毎に投げれる総部位数を1個増やすとか……ってルールや特技を作るかなぁ
922NPCさん:2012/02/23(木) 22:24:30.17 ID:???
待望の投げテコ入れが飛空投げって、ほんとズレ過ぎてて泣ける
923NPCさん:2012/02/23(木) 22:35:13.38 ID:???
テイルスイングで一体倒れると追加攻撃出来ないってマジ?
減らす分には問題ないんじゃないのか
924NPCさん:2012/02/23(木) 22:36:11.01 ID:???
>>921
なんで投げ強化の効果をそうしなかったのか・・・
925NPCさん:2012/02/23(木) 22:38:07.11 ID:???
>>923
減ったら倒した分を除いて減らした対象に撃つのが基本だぞ、安心しろ
新乱戦ルールでどうなるかは知らん
926NPCさん:2012/02/23(木) 22:41:25.48 ID:???
ドラゴンテイルやフェンリルバイト的な練技が欲しいな

3分継続、1R1回制限、使うごとに投げられる部位+1
927NPCさん:2012/02/23(木) 22:41:51.09 ID:???
奇跡の剣とか回復系バレットとかを
マルチアクションや天地銃剣術に使っていいのかも記載してほしい>新乱戦
マルチアクションで自分への回復と敵への攻撃がOKだから大丈夫とは思うんだが
928NPCさん:2012/02/23(木) 22:46:47.70 ID:???
自分への攻撃という事でHARAKIRIを幻視してしまった
929NPCさん:2012/02/23(木) 22:50:16.81 ID:???
マルチアクションで割腹すると、
続く魔法攻撃にボーナスを貰える魔剣・装甲悪鬼、みたいなアイテムを思いつたが……
元ネタの前提条件を考えると、色んな意味でアイテムとしては使いようがないか。
930NPCさん:2012/02/23(木) 22:51:34.76 ID:???
>>927
ダメな理由あるのか?
祝福の剣でハラキリは微妙だけど
931NPCさん:2012/02/23(木) 22:57:07.38 ID:???
>>924
ちなみに>>921の内容を仮にやるとして、妥当な修正値は幾つくらいだと思う?
まあ実際にハウスルール化するとしたら、その環境でそのルール案とか提示して、参加者毎に適切と思える修正値を提示し、投票で誰の案を取るって方式でも取って採決するのがベターだろうけど
932NPCさん:2012/02/23(木) 23:02:22.50 ID:???
つか投げ強化の効果を筋力Bで上限増やす方向にすればいんじゃね?
あるいはそういう形で投げ強化を強化する魔拳を作るか
それなら投げップラーに個性が出るだろ
933NPCさん:2012/02/23(木) 23:06:10.05 ID:???
それいいな
ジャイアントアームが実にそれらしくなる
934NPCさん:2012/02/23(木) 23:06:24.01 ID:???
投げ強化をカスタマイズできればよかったんや
935NPCさん:2012/02/23(木) 23:13:58.20 ID:???
>932
かなり昔からさんざん言われ続けてる要望だよ>筋力Bを投げ可に反映
936NPCさん:2012/02/23(木) 23:15:12.73 ID:???
あと追加攻撃や踏み付け用にとても重い靴を追加で

こっちは自分ですぐ作れるけども
937NPCさん:2012/02/23(木) 23:16:35.14 ID:???
>>932の効果で多部位投げを秘伝で追加しなかった理由がないよな
投げ強化はさらに倍とかにすれば問題ないだろう

やるなら部位ごとの筋力はどれくらいが妥当かね
端数切り捨てで、[投げられる部位数]=([筋力B]-1)/2くらい?
938NPCさん:2012/02/23(木) 23:17:22.18 ID:???
>>936
それは単純に強い足用格闘武器を装備するとか、
必筋+のカスタマイズをするとかじゃ駄目なのか?
939NPCさん:2012/02/23(木) 23:22:00.30 ID:???
>>937
B5の次がB7か、遠いなw
ボーナスにすると熊が乗るから個人的には必筋にしたいところ
940NPCさん:2012/02/23(木) 23:26:18.87 ID:???
別に熊のってもいいと思うんだが
投げられる部位数=(1+筋力ボーナス)/2
とかでどうよ
941NPCさん:2012/02/23(木) 23:27:28.47 ID:???
ファイター「いい加減にしろ!ただでさえ強いグラップラーをこれ以上、強化してどうするんだ!」
フェンサー「返して。私たちの存在意義を返してよっ!」

まりょっぷらー「投げップラーは我らの中で一番の小物」
しっぽぷらー「強化しろとか言われるとは、グラップラーの恥よ……」
942NPCさん:2012/02/23(木) 23:29:07.06 ID:???
まあ実際投げップラーだけなんか別の職って漢字だもんなあ
943NPCさん:2012/02/23(木) 23:29:23.29 ID:???
>>941
フェイダンで強化されとるやん
実質テコ入れだよね
944NPCさん:2012/02/23(木) 23:30:41.17 ID:???
>>941
話題になることすら稀なライダーさんには、
発言権すらないのであった
945NPCさん:2012/02/23(木) 23:31:41.25 ID:???
投げップラーとマリョップラーは両立しないから別に問題ないさ
両立しないのに投げップラーが冷遇されすぎてるのがいかん

ファイターはループネタの初期技能追加すれば1〜6レベルでフェンサーに負けてる問題etc解決するのになぁ
946NPCさん:2012/02/23(木) 23:31:46.09 ID:???
でもしっぷらさんは作りやすいよね
リルドラで習熟/非金属→テイルスイング→頑強
であとはお好みでだから

あとリルドラフェンサーもロマン追及する上では強いし

なんだ前衛リルドラ最強じゃんw
947NPCさん:2012/02/23(木) 23:32:59.32 ID:???
>>944
キャレッジ→遠隔操作→運ぶ

名にこのスパロボ母艦
948NPCさん:2012/02/23(木) 23:34:15.36 ID:???
リルドラは翼の時間制限があるから、避けるタイプだと微妙じゃね?
949NPCさん:2012/02/23(木) 23:34:35.37 ID:???
>>946
13見越して育てるなら頑丈な敵相手にするために魔法系をサブで伸ばして魔力撃かましたりしてもいいしな
特技枠が軽いというのは素晴らしい
950NPCさん:2012/02/23(木) 23:35:01.20 ID:???
しっぽっぷらーさんは作業になるから・・・
安定してるけど盛り上がりにかける
951NPCさん:2012/02/23(木) 23:35:31.82 ID:???
盛り上がらせたいならフェンサーでフレイルでも振り回してるんだな
まぁ回ると盛り上がるとダメージは大した事無かったりするけど
952NPCさん:2012/02/23(木) 23:35:45.15 ID:???
固定値安定キャラは長期間やると飽きるねぇ
953NPCさん:2012/02/23(木) 23:36:29.76 ID:???
期待値が同じだったら振れ幅大きい方が相手に致命的なダメージを与えやすいからな
954NPCさん:2012/02/23(木) 23:38:40.93 ID:???
フェンサーでフレイル振り回すくらいなら
ファイターで必殺攻撃でフレイル振り回す方がいいんでなかろか
タイタンフレイルとか豪快だぜ
955950:2012/02/23(木) 23:38:54.03 ID:???
ごめん・・・
立ててこようとしたけどレベルが足りなかったorz
956NPCさん:2012/02/23(木) 23:44:44.68 ID:???
>>950
それでも初心者に向いてるから進めるならいいんじゃない?
だれてきたときに違う戦闘方法教えればいいんだし
957NPCさん:2012/02/23(木) 23:51:57.63 ID:???
初心者だと高威力武器振り回してるのが一番楽しいんでね
958NPCさん:2012/02/23(木) 23:56:03.61 ID:???
だよねえ
でも格闘家やりたいという初心者もいるはずだからどう進めるべきか
959NPCさん:2012/02/23(木) 23:58:01.99 ID:???
そこでファイヤーグローブですよ!
960NPCさん:2012/02/23(木) 23:58:18.38 ID:???
初心者云々じゃなくてそいつがやりたい事をやってもらうのが一番いいよ
961NPCさん:2012/02/23(木) 23:59:06.40 ID:???
初心者格闘家ならやはり必殺攻撃…
962NPCさん:2012/02/23(木) 23:59:07.06 ID:???
>>931
絡み武器の修正を引用すればいいと思う
投げの場合は部位数-1がペナ
2部位の場合は弱体化だが
963NPCさん:2012/02/23(木) 23:59:40.49 ID:???
fラーリス様「汝の為したいように為すが良い」
964NPCさん:2012/02/23(木) 23:59:57.73 ID:???
>>961
拳魔はもう許してやれよ。GM以外
965NPCさん:2012/02/24(金) 00:00:50.31 ID:???
ここって進むの速いね
966NPCさん:2012/02/24(金) 00:03:01.21 ID:???
やっぱグラップラーすんなら回避の下がらないテイルスイングだよなー
967NPCさん:2012/02/24(金) 00:03:25.45 ID:???
初心者はサイコロ振るのが楽しいからな
そういう意味ではグラップラおすすめなんだが

素直に習熟:非金属を必須にしとけばいいんでね?
968NPCさん:2012/02/24(金) 00:06:21.61 ID:???
サイコロ振らずに何とかしたがる人っているよね
969NPCさん:2012/02/24(金) 00:07:26.93 ID:???
その人はサイコロを振りたくないんじゃなくて
サイコロの目のせいで失敗したくないだけじゃないかな

俺は一回のセッションで350点稼いでホクホクです
970NPCさん:2012/02/24(金) 00:07:33.57 ID:???
>>967
それなら両手利きもあるが
下がる命中はマギテックで補強して…あれ
どっかのリプレイいたような覚えが
971NPCさん:2012/02/24(金) 00:11:01.35 ID:???
埋め
972NPCさん:2012/02/24(金) 00:11:43.67 ID:???
>>969
昔はしばらくずっとダイス目が悪かったせいで、確かにダイスを振りたくない部分は多かったな
しかも同じ鳥取でやたらとダイス目が良い人と一緒だと

思えばPCデータをガチで組むようになったり、固定値を重視するようになったのも、その出目の悪さによる活躍のできなさによるジレンマからによるのも多分にあるしな……
973NPCさん:2012/02/24(金) 00:12:33.54 ID:???
サイコロ恐怖症みたいなものか
974NPCさん:2012/02/24(金) 00:12:45.21 ID:???
埋め
975NPCさん:2012/02/24(金) 00:14:27.52 ID:???
立て失敗か
変なのも沸いたしスレ立て行ってくる
976NPCさん:2012/02/24(金) 00:14:36.32 ID:???
わかるわかる、その後NWで出目操作系キャラ作ってブイブイ言わしてたら、今度は出目の善し悪しも全てはネタだと思えるようになってきた
977NPCさん:2012/02/24(金) 00:15:02.34 ID:???
俺が昔いってた鳥取は初心者でもダイスロールをあまりさせなかったな
初心者はサイコロ振りたいって気持ちわかるけど管理しすぎなのもどうかと思う
978NPCさん:2012/02/24(金) 00:16:03.18 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 251
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330010140/
979NPCさん:2012/02/24(金) 00:16:35.71 ID:???
じゃあ埋め
980NPCさん:2012/02/24(金) 00:17:05.71 ID:???
>>978
汝を友愛してやろう
981NPCさん:2012/02/24(金) 00:17:06.51 ID:???
固定値安定は強いけどドラマがないからな
命中だけは固定値推奨だけどダメージは
ふれ幅大きいほうがいい
982NPCさん:2012/02/24(金) 00:17:27.52 ID:???
>>978
たて乙
レベル足らなくてすまない
983NPCさん:2012/02/24(金) 00:18:35.81 ID:???
固定値とかつまらん
984NPCさん:2012/02/24(金) 00:20:33.47 ID:???
攻撃は当たってなんぼ
でも確実に当たる魔法は初心者禁止という
んで進められるままに戦士やって命中判定で低い目ばかり出して攻撃当たらなくて
それっきり来なくなった初心者の人思い出した

回避はいい目振ってテ無傷だったんだけどやっぱりストレスたまるっぽい
985NPCさん:2012/02/24(金) 00:20:36.50 ID:???
>>978

埋めついでに亀レス
>>667
>もしくは、反抗する気なくなるまで友愛したところで、
>「仲良くしよう(にっこり)」とする考えだったのかもしれない。

胡弓を作った頃のライフォスはそんな感じだったのかもね。
お互いに歩み寄るより、相手を自分の考えに近づけるみたいな
考えになってたからこその胡弓だろうし。
986NPCさん:2012/02/24(金) 00:21:41.89 ID:???
>>973
まあ半ばそんなもの

例えば>>981みたいな案を出されても
命中してから出目がやたらと低い(2〜5)パターンが多くて結局活躍できないとかな
ワリとガチで普通にあった

そう言う意味では固定値(と言うか平均値の高さ)を今でも信奉してるかも
つか振れ幅もある程度の差で良いよ、オレ的には
具体的にはクリティカル2回くらいが限度
987NPCさん:2012/02/24(金) 00:22:53.41 ID:???
出目の低さを笑えるようになるとまた違うんだけどなあ
988NPCさん:2012/02/24(金) 00:23:30.72 ID:???
まわりの雰囲気もあるよね
989NPCさん:2012/02/24(金) 00:23:53.34 ID:???
まあメイス・ワールドといわれるゆえんか
990NPCさん:2012/02/24(金) 00:23:59.95 ID:???
笑えるようになるというか笑えている間はまだましなんだよ
本気で悪いやつはマジで落ち込み始めるから
991NPCさん:2012/02/24(金) 00:24:36.48 ID:???
とりあえずボスは全力攻撃使いが安定
992NPCさん:2012/02/24(金) 00:25:02.53 ID:???
だから俺はガチ初心者にはこっそり入れ知恵して固定値上げさせる
993NPCさん:2012/02/24(金) 00:25:07.49 ID:???
スイーツのおばあちゃんのダイス運はネタにされてキャラが立ってたな
2巻で出目が向上した事自体も話のネタになるくらい
994NPCさん:2012/02/24(金) 00:25:51.21 ID:???
>>987
ときどき低い分には良いんだけどな
ほぼ常動で低いと流石に悲しい

まあ今じゃ無縁の話だけども
あるダイス使って出目が上下に極端に寄るようになってきたら(なので平均値的にはやっぱり7前後)個人的には完全にネタ化したし
995NPCさん:2012/02/24(金) 00:25:56.25 ID:???
>>992
インチキとかイカサマを教えるの?
996NPCさん:2012/02/24(金) 00:26:33.54 ID:???
自分だけ低いとなおさらだよな
俺がGMのときはさらに悪い目を振ったことにしたりしてる
マスタースクリーンはちゃんと使わないとね
997NPCさん:2012/02/24(金) 00:26:45.46 ID:???
>>995
それだと上がるのは固定値じゃなくて出目だろ
998NPCさん:2012/02/24(金) 00:28:11.00 ID:???
>>995
ダイスコントロ−ルか
普通に振ってるのに疑いをかけられたこともあったっけ
999NPCさん:2012/02/24(金) 00:28:19.42 ID:???
>>995
固定値上げるイカサマってなんだよw
1000NPCさん:2012/02/24(金) 00:28:33.51 ID:???
>>996
それやりすぎると緊張感なくなるから加減が難しいよね
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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