◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その83◆

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。

２人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆２人用ボードゲーム専用スレ　3◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259719238/

ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話　10人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316083010/

ボードゲームの交換についてはこちらを活用のこと。
卓上ゲームをトレード・お年玉するスッドレ3スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237472067/


前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その82◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1328628622/

・次スレは>>950が必ず立てること、どうしても無理があるならばレス番を指定して他の人に立ててもらうこと

専用スレ＆関連スレ
他にもスレはあるので、ここにないからといってあきらめずに各自検索のこと。

【DOMINION】ドミニオン part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327832579/

サンダーストーン総合スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310990104/

【デック】ドミニオン派生ゲーム山札4週目【構築】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319048426/

カタン総合 第7ゲーム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311415458/

【Agricola】アグリコラ　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265556238/

【Puerto Rico】★プエルトリコ ★ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256548672/

卓ゲ専門誌 Role＆Roll vol.28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310704623/

【android】ボードゲームアプリを語ろう【ｉOS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326511490/

■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323277786/

孤独のグルメ風に卓上ゲームを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297980803/

[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ（東京・水道橋） http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト（名古屋・黒川） http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島（広島・紙屋町） http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや（東京・高円寺） http://sugorokuya.jp/
i-OGM：ボードウォーク（岡山/高松） http://saitohobbygames.jp/
アークライト（東京・秋葉原） http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games（東京・立川） http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ（東京・三鷹） http://shop.tendays.jp/
パティクローバー（大阪・近鉄八尾） http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン（東京・秋葉原/新宿ほか）http://www.yellowsubmarine.co.jp/
縁〜ENISI〜（宮崎・宮崎） http://enisi.miyachan.cc/
ドロッセルマイヤーズ（東京・中野） http://drosselmeyers.com/
キウイゲームズ（大阪・日本橋）　http://kiwigames.jp/

[通販のみ]
amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13321791/250-7048826-3824249
といず広場 http://www.ifplus.net/
あみあみ http://www.amiami.jp/shop/
ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
night flight spiele http://picogram.net/night_flight_spiele/
ガストロポーダ http://gastropoda.net/
サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://www.bg-capsule.com/
E5ゲーマーズ http://e5gamers.jp/
ボードゲーム通販ドットコム http://magokoro-games.com/
ゲームフィールド http://gamefield.sakura.ne.jp/
道 http://bg-michi.jp/
ボードゲーム・カードゲームの販売所（萬印堂）　 http://mnd.shop-pro.jp/

[各店情報]　※前スレの情報をコピペしているので最新情報と違う場合アリ。注意のこと。
店名　　　　　　　　　　　　支払　 　 　 　 送料
メビウスゲームズ　 　 　 代/ク/振　　　[全国]500
ゲームストアバネスト.　　代/ク/振　　　[全国]700 [無料]8,000〜
プレイスペース広島　　　代/振　　　 　 [全国]700 [無料]20,000〜
すごろくや　 　 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域] [無料]10,000〜
ボードウォーク. 　 　 　 　代/ク/振　　　[全国]350 [無料]8,000〜
アークライト　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700 [無料]6,000〜
テンデイズゲームズ　 　 代/振　　　 　 [地域][無料]15,750〜
パティクローバー.　 　 　 代/ク/振　　　[地域]
amazon.co.jp.　　　　　 　 代/ク/コ 　 　 [全国]0
といず広場.　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]510 [無料]20,000〜
あみあみ　　　 　 　 　 　 代/振/コ　　　[全国]500
ホビージャパン.　　　　　 代/ク/コ 　 　 [全国]700
a-game.　　　　　　　　　　代/振　　　 　 [全国]0
ジョイゲームズ　　　　　　代/ク/振/コ　[全国]470 [無料]6,000〜
ボードゲームフリーク. 　 代/振　　　 　 [地域][無料]10,000〜
ゆかいなさかな.　 　 　 　代/ク/振/コ　[全国]500 [無料]10,000〜
木のおもちゃとも.　　　　 代/ク/振　 　 [全国]800 [無料]10,000〜
B2FGames　　 　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700
イエローサブマリン　　　 代/振/現. 　　[全国]1,000
ガストロポーダ　　　　　　代/振 　 　 　 [地域][無料]13,000〜
サイコロランド 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域][無料]8,000〜
ねこのしっぽ　　　　　　　代/ク/振/コ　[地域][無料]9,000〜
カプセル.　　　 　 　 　 　 代/振/現.　　 [地域]
E5ゲーマーズ　　　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
ボードゲーム通販ドットコム　ク/振/コ　[全国]1000 [無料]20,000〜
ゲームフィールド　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
道　　　　　　　　　　　　　　代/ク/振　　[地域][無料]8,400〜（一部地域のみ）
萬印堂　　　　　　　　　　　ク/振　　　　[地域][無料]5,000〜

[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
nemmy stacks http://d.hatena.ne.jp/nemmy/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
浅く潜れ！ http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
ボードゲームラボラトリー http://tbgl.p1.bindsite.jp/index.html
海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://casinoroyale.blog120.fc2.com/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news/

よくある質問集

Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い

Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。


Ｑ.ペンギンって何？

Ａ.クニッツィア先生の最高傑作にして損切りに満ちた
　 ピラミッドゲームです。ネタ的に使われますが、軽めの
　 カードゲームを求めている場合は結構オススメです。


Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？

Ａ.一日中張り付いてるドミニオンアンチの病人です。
統合失調症なので常に見えない敵と戦っています。
スレの雰囲気が著しく悪くなりますので良識ある人は
関わらずスルーしてください。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】
【好みのジャンル】　一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

乙１

>>1
乙。でも>>7は正直要らなかったのでは?

>>10
前スレがあまりにもグダグダで釣り堀状態で酷かったからな
キチガイもそうだが、主に反応する阿呆が居るのが問題
どんだけ釣られてるんだよw　と、あえて入れた

スルースキル磨こうぜ

頭悪そうなのはスルーで

>>11
それは結局あんたも釣られてるのよ

>>11
阿呆が一人じゃなさそうなのが怖いわｗ

ちんちん

アンチと信者のどっちをスルーすればいいの？

どっちもスルーしとくのが無難。

だが基本的にはアンチだろうな。
信者かそうでないかの境界の見極めは難しいこともあるが、アンチは他人の発言に噛み付くのですぐ判別できる。

噛み付いてるのは信者でしょ
好きなゲームを否定されて面白くないのはわかるんだけど

>>1乙

>>7
ドミニオンの話題はドミニオンスレでって誘導だけでよかったような。

まぁこのスレ住人の好みとしてはウケないかもね。
だからって別にここだけが全てじゃないし。
信者もアンチももうちょっと落ち着けって思うけど。

それよりペンギン、手に入らないんだけど・・・

異なる意見を出されるとファビョるのがゆとり
実際、ドミ愛好者のゆとり世代をみかける

ゆとりウンヌンはどうでもよいような。
そういうわざわざ問題を起こすよう単語を
使ってドヤ顔するのもどうかなぁ。
もういい加減にしようよ。

>>21
そうだよね。

ナゼか上がっていた「あなたにとっての老害ロールプレイ/TRPG/思考とは？」
ってスレを読むとここの住人とカブるカブる。
とりあえず、
「ゆとり」だの「新参者」だの言い出すのは老害でいいんじゃね？
あと苦行主義者ってのはなっとくだ。

そんなことより海賊免許について語ろうぜ

>>11
すまんｗ　またｗ

>>25
その先もちゃんと読んどけよｗ
自分の書き込みが恥ずかしくなるからｗｗｗ

>>26
買ってから2年くらい積んでた海賊組合のコマが足りなかったことについてなら語っても良い

老害とは上から目線で語るジジイ。
ボドゲーマーとか絶滅気味だがウォーゲーマーに多い。

このスレ住人的には来月のゲームマーケットってどうなの？
やはり同人イベントってカンジで眼中なし？
ワンドローとか遊星からのフリーキックとかが
新作発表しているから注目しているんだけどな。

このスレは海外モノ中心で
あんまし国産（といっても同人がほとんど）の
話題が出ないから気になってた。

なぁ、前スレ先に埋めようぜ？

>>26
海賊免許を知り合いから貰ったんだけど…かなり微妙
ブラフっつーか、適当にドンパチ砲撃して
「ああ、護衛艦か…」
で、何か盛り上がらず、あっそ？みたいな…

あれの楽しみ方を押してくれないか？

>>24　>>25
君らはなぜ反応するのかね？
見苦しいので控えるように

>>33
あれはテキトーにやっちゃうと全然駄目なんよ
言葉でハッタリかましあいながらやるもの

>>31
同人ゲーは同人スレで語ってるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323277786/

来月のは大阪だし、すぐあとの5月にも都産貿で開かれるから
興味ない人は多いと思う

>>36
そっか。やはり住み分けてるのか。
ありがと。

>>37
タイトル別スレの同人ゲー総合＋同人ボドゲに関する情報＆ノウハウスレって感じ

>>31
遊星って完全新作？

>>35
やっぱりノリか…
ガイスターの場合は１対１だから俺がペラペラ喋れば良いが、
３人以上になると…なかなか厳しいなw

全スレ>>999と>>1000に乾杯

>>40だが、うちのメンツは髑髏と薔薇やブラフでは盛り上がったんで、
ブラフゲームがダメなわけじゃないんだよな。
出したタイミングが悪かったかもだが、海賊免許は反応がイマイチだった

人数が少なかったのがいけないのか、
個人攻撃になっちゃっうのがいけなかったのかねぇ…？

シャドウハンターズの拡張の画像持っている方いませんか?

>>43
持ってるぜ。

>>43
俺も持ってる

できればうｐしてもらえないですか？
今日、偶然基礎セットが手に入ったんで

コピーして使う気か

>>46
んじゃ、オクに出しとくから入札してくれ

>>46
とりあえず基本セットで遊べよ。それに飽きたらまた来い。

昨日のまとめだが、cgiで頑張ることにした。
誰でも自由にゲームを追加できないとダメだからな

最近ボードゲームにハマってやっとカルカソンヌを購入したんだが
赤と黒のコマが一つずつ多くて合計で42個入ってた
そして黄色のコマの一つが片腕と片足を削がれている状態のがあった

少ないよりはいいし使えないわけじゃないから気にしないけど
こういうことってよくあるの？

>>51
よくあるらしいよ。
海外はコマの個数の表記が「たくさん」とかも結構あるみたい。

チロルジャンって最高に面白いよ

海賊免許の話題が出てたが
帆船で撃ち合うカードゲームだと入手困難だけど
エネミーインサイトっていうゲームが面白いな。

２５年近く昔のアヴァロンヒルのゲームじゃねーかｗ

>>50
ある程度形になったらうpヨロ

数日前から、大昔に見かけたゲームの事が気になってしょうがないんだがタイトルすら分からない。
誰か知らないか？
たしかPC-エンジンの『ときめきメモリアル』が話題になってた頃の前後くらいの時期に
たぶんコンプティークかコンプRPGで紹介されてた
恋愛がテーマのトレーディングじゃないカードゲーム（もしかしたらTRPGだったかも）
女の子のカードが何枚もあって、その一人一人の恋愛度を高めたり
他のプレイヤーと女の子を取り合ったりして、
一番モテたプレイヤーが勝ちになるくらいしか覚えてないんだが。

うわー知ってるわそれ
プレイスペース広島で見た気がするけど、ちょっと探してみるわ

>>58
知ってる人いた！　情報ヨロ

ギャル・マスターか？

>>60
ギャル・マスター　ぐぐってみたが違うと思う。
たしか女の子はみんな女子校生だったハズ
（少なくともセーラー服とかを着た娘がほとんどを占めていた）
もしかしたらRPG福袋系だったかもしれない。あれ、カードゲーム入ってる事もあったよね？

んだよ、また老害の戯言かよ

んじゃ、モンスターメーカー学園？

九月姫の絵じゃなかった。九月姫の絵は好きだから
使われていたならその事を覚えているハズ。

これ？
「セーラー服をあなたに」
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%8D%E3%82%92%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AB%E2%80%A6-%E7%AB%B9%E6%9C%AC-%E6%B3%89/dp/4835441621

竹本泉も好きだから使われていたら覚えている筈なのでコレも違うな。
でもコレほすぃ　教えてくれてありがとう。

たしか紹介記事が
今流行りの恋愛SLGをカードゲームで完全再現！みたいな内容だった。
あと、61で女子校生って変換ミスしちゃったけど、正しくは女子高生。

http://togetter.com/li/171327

パニハイは女子高生同士の縄張り争いがテーマだから違うな。
プレイヤーが（たぶん）男子高校生の設定で、女子高生（女の子のカード）の恋愛度を高めたり
他のプレイヤーに惚れてる女の子を自分に惚れさせたりして
最終的に一番モテているプレイヤーが勝ちになるゲームなんだよ。

>20年遊んできて、これを上回るものがないと信じて疑わない、
>最高傑作のカードゲームについて語り倒します。

パニックハイスクールって面白いかもしれんが、誉めすぎじゃねえか？

支部長ってどんなやつ？

元々ただのファミコンコレクター
最近こっち側に寄り添ってきた新参

>>70
それはいくらなんでも省略しすぎでわ？

学生の頃、パニハイ等のカードゲームやボードゲーム、PCゲームプレイ三昧で過ごす。
↓
ゲームデバッカーになって上に嫌がられる程バグを見つけまくる。
↓
ゲームライターしながらネタとしてファミコンソフトを全部集める。
↓
最近は昔遊んだ様なタイプのカードゲームをまた遊びたくなって
定期的に自分でゲーム会を開催する。

本人のブログ読んだ限りじゃ、こんな感じの人だよ。

ゲームじゃないけどデバッグ専門スタッフか。俺の専属で欲しいな

オレは以前、デバッグ部署いたけど、
ソフトウェア、ハードウェア両面のミスを探す訳だから大変だけど面白かったよ。

むかしむかしのボドゲでモノポリーっぽいモノで
アルジェリアとかの地名がボードのマスにあって
鉄塔（？）みたいなコマを使うもので
「メガロポリス」とかなんとかってヤツなかったっけ？
分かる人いたら教えて下さい。

オフィス新大陸って
もうゲーム会やってないのか？

>>74
石油産出のやぐら駒みたいのならエポックの「ペトロポリス」では？

ttp://homepage2.nifty.com/blueunit/LIST/games/Petroporis.htm　これか？

すげえな。ソノシート説明書つきか。

>>76>>77
そうそう！　間違いありません。
コマのデザインで確信しました。　
懐かしいです。
小学生の頃メチャメチャやりこんでいたので。
さすがにもう手に入らないのはわかっているけど
でもやっと胸のモヤモヤがとれて嬉しいです。
ありがとうございます！！

イエサブでラストナイトオンアースを買った人に質問です
カードなどは和訳されていましたか？
買おうか迷っているのですが、売っている所がイエサブとa-gameぐらいしか見つからず
後者は基本セットが売り切れ中のようだったので…

>>79
なんか、安くはないけど、ちょいちょいヤフオクに出てるみたいだよ。

カルカソンヌビッグボックス3って、カルカソンヌ拡張2に付いてた袋も付いてるの？

JGCのイエサブブースでラストナイトオンアース買ったが、カード和訳シールはついてたな。

それだと自分で張る感じですかね。付いているようなので安心しました、ありがとうございます！

出来のいいシールだったので貼っても見栄えがあまり落ちないのが良かった。楽しんでくれ。

ボドゲ界隈の有名人って誰なんですかね？
この人は知っとけみたいな人っています？
やっぱりゲームデザイナーなのかな？
最近ボドゲにハマった無知な新参にご教示ください

>>86
たっくん

「これは知っとけ」ってゲームは割と多いけど（カタンとかカルカソンヌとか）
「この人は知っとけ」って人はそんな多くない気はする、
とりあえずくにちー（ライナー・クニツィア　ボドゲデザイナー）位は知っとけ

クニツィア

>>86
みっちー

正直レビューサイト管理人なんて一人も知らなくてもボドゲやる上でなんの損も無い

>>80
イエサブのもa-gameのもどちらもいい出来だけど、オレはゾンＰの和訳シールを使ってるな。
もし>>80がゾンＰの「LNoE」動画を見てるんならゾンＰの和訳シール使ったほうがいいと思う＾＾
ゾンＰの動画関係なくLNoEに興味があるのなら、イエサブの和訳シールでも全く問題ないと思うぜ〜

>>86
ルフィ君

>>86
けがわ師匠

>>86
タカハシ

レビューサイト管理人のステマか

>>86
ドミニオン狂信者

>>86
気をつけた方が良いという悪い意味での知っておいたほうが良い
レビューサイト管理人は下記スレを参照にしてくれ

卓上ゲーム★裏話・噂話　10人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316083010/

デザイナーは特に気にしなくても良いんじゃない？
くにちーとランドルフくらい？
つーか、俺がその２人しか知らんw

フェドゥッティは語感がいいから覚えてる

デザイナーの誰それを覚えておけってのは無いと思うけど、
自分が面白いと思ったゲームのデザイナーをチェックしておくと
新作を買う際の参考になるよね…多分w

俺はデザイナー買いした事無いんだけど、みんなデザイナー気にして買ってるの？

ローゼンベルクちゃんのめんどうくさそうなゲームと、ワレスちゃんの息苦しいゲームが大好物です！

映画見る時監督の名前をチェックするタイプなら
勝手に覚えるんでね？
巨匠
ランドルフ、シドサクソン
第二世代
クニツィア、フェドゥッティ、ローゼンベルク、デロンシュ
第三
シャハト、フェルト、フヴァティル、ワレス、コニーツカ、ゲルツ
国内
カワサキ、カナイ、テラシマ

第三世代は新作出ると大体話題に出る現役の人
年代は適当な俺の理解

ちょっとお聞きしたい。
ワニに乗るを買おうとしてるんだけど、これって無理すれば６人以上でも
遊べる？

>>103
駒のセットが４人分しかないからかなり厳しいんじゃないかな？
２つ買うか別の６人対応のゲームをオススメするよ

支援するなら2つのゲームの内どっちがいいと思う？

Briefcase Board Game
http://www.indiegogo.com/Briefcase-Boardgame

VivaJava: The Coffee Game
http://www.kickstarter.com/projects/dicehateme/vivajava-the-coffee-game?ref=category

好みのほうでいいんじゃないか？

こんなとこでアンケート始められてもねぇ

>>73
ギャラとか技術力の向上とかどうなの？
下っ端の仕事のイメージだけど

ギャラに関しては金額は会社が会社なのでなかなかいいよ。
技術向上に関してはソフト、ハード共に役に立つと思う。
オレの場合、後にプログラムに作成時にどういう事に気をつけるべきかが最初から分かったから。
それまで散々人のミスを見つけまくった訳だからね。
下っ端かと言われたら確かに俺も新人の時の仕事だった。
でもデバッグ部署にずっといる人もいるし、何よりデバッグ部署の認証が出ないと
市場に出せないからなかなか責任感はあるね。
あと、担当した商品をショップやのTVCM見たりすると関わった人間として達成感もあるよ。

ふと気になったんだけど、
ファクトリーマネージャーって何で作業員一人残さないといけないのかな？

ずっと使えないコマが1個有るなら最初からコマの数減らせば良いのにって思う

確かストーンエイジも一人残すんだっけ?

プレイヤーマーカーじゃないの？

>>110
推測だが市場の準備を各PL最低1枚という前提で組んでる
購入や撤去には使えるぞ

あ、そう言うこと？

「購入フェイズで絶対に使うから1人残しといてね」と書いてくれれば分かるのに・・・
「絶対に一人残す」って書いて有るから>>111で納得しかけたよw

アグリコラ日本語版ってまだエラッタあるんだっけ？

祈り、働けって結局どうなの？

タイトルが気に入らん
特に後半

ニート乙w

確かにロマンにかける
日曜とかにやりたくないな

修道院なの？

これってカタンだよね？
http://m.pic.to/503wv

そうだね。1000円以下で売ってるマグネット付きのポータブル用。

K2 カタン　スコットランドヤード　カルカソンヌ
辺りでネトやＤＳで出してくれないかな。集まらないとできないのが辛いww
まあその分集まった時楽しいんだけどね

カタンDSは存在するらしいぞ
ただしドイツ版だがな

持ってるよ
言語はあんまり気にしなくていい
海とか砂漠ルールも入ってた
紀伊国屋の通販で買ったと思う

別のサイトでカルカソンヌも売ってた

>>115
一回ショートでやったけど初見だと建物の効果をぜんぜん把握できてないからその確認で時間を死ぬほどとる、
でも面白かったよ、まさにルアーブルの正当発展系って感じで。

ランダム要素皆無だからその辺だけ注意かな。

>>110
労働者の状況はラウンド頭でなく第4フェイズが起点で考えるからね

全駒リセット＆稼動状況の決定（最低1人残す）
↓
オークション（最低1人残す。1人しか残っていない場合は0人入札しか出来ない）
↓
市場の準備（最低1人残っている。ここでは労働者駒を数えるだけで、準備した労働者が利用不可能になるわけではない）
↓
購入&撤去（最低1人残っている
↓
はじめに戻る）

>>124
面白みはどの辺に感じました？

>>126
ショートだと資材が結構インフレする（毎ラウンド資材が配られるほか、他プレイヤーが資材を取ると同じ資材がプレイヤー全員にひとつずつ配られる）
から、その資材を使って如何に効率よく得点を得るか頭を捻るあたりが楽しかった、
周囲の建物で得点が決まる村や、得点アイテムを捧げて取得する奇跡など得点筋が多いのも魅力。

洛陽　→　アグリコラ　→　ルアーブル　→　祈り、働け

という順番でステップアップしていけばいいのかな？

洛陽のことは忘れろ
メルカトルのことは思い出してやれ

洛陽はアグリコラ、ルアーブルのプロトタイプと言われるゲームだけど、
所詮プロトタイプなので前二つと比べると面白さ的にはやや劣る、
暴落してたころならともかく尼で８ｋ出すなら祈り働けメルカトルルアーブル含めもっとイイゲーム買える。

メルカトルはピックアンドデリバリーだから収穫や祈り働けと毛色が違うけど面白いよ。

というかメルカトルもっと評価されろ

いや、洛陽の事もたまには思い出してあげてください…
コンポーネントとかかわいいし、作物を顧客に売買出来たときの達成感とか
突き抜けた面白さは無いかもしれないけどなんかこうほっこりしてていいんだよ…

というかアグリコラだけあればよくないか

アグリコラも評判真っ二つだよね

ゲームスペースのこともちょっとは考えてくれないかな

祈り働けとルアーブルはゲーム性近い（というか祈り働けがルアーブルの発展系）
から今から買うならどっちかでいい気はする

アグリコラとルアーブル・祈り働けは結構違うよ

アグリコラは日本語版が出るだいぶ前にやって、もういいやって思った。
洛陽は一応買った。持ってる人が少なそうだったから。。。
ルアーブルはやったことない。
ローゼンベルクのゲームはイエローストーンパークが一番好き。
いや、あらゆるゲームの中で一番好きかも。
以上個人的意見。

すごろくやって店舗行けばリストに載ってるやつ全部その場で買えるの？

古今東西イェーイ！

タイトルに地名や国名がついているボドゲ！


タン、タン、ハワイ！

>>137
確認はしてないけど通販に載せられるって事は実店舗にもあるんじゃね？
間違いないのは「お店に確認しろ」って事だけど・・

このゲームは、ドイツ製ボードゲーム
「冷たい料理の熱い戦い」
（「Die Heisse Schlacht am Kalten Buffet」）
をアレンジした、すごろくゲームです。

http://www36.atwiki.jp/wodifes/pages/161.html

タンタン

トランスアメリカ

>>137
すごろくやはHPのゲーム表では品切れになっていても、
ものによっては実店舗に在庫があったりするからな（もちろん全てがそうであるとは限らないが）

でもまあ、行くなら電話で在庫状況を訊いてからにしたほうがよくね

ストラスブール、コンスタンティノープル、ラプラタ川、える★あらめいん、ばるば★ろっさ、
ウィラコチャ、カーソンシティ、アルカトラズ、ヘルベチア

キリがないくらいあるな。

>>137
リストに載ってるやつ全部買おうと思うなら相当の資力と輸送手段は必要になるだろうな

そういうのいらんねん。

タンタン


プエルトリコ

ウンウン、頑張れよ

タンタンてなにかと思ったら、古今東西の拍子か。

タン、タン、

スコットランドヤード

タンタン

チャイナ

せやな

先日から無理矢理もりあげようとする人が紛れ込んでいるようだが
たぶん、煽りに反応してくれます。爆釣りです

ちんちん

あやつり人形のカードの効果は何回か変更されてるみたいだけど、
英語＆日本語版の鍛冶屋２ゴールド→３枚って強すぎやしないか

というかなんで図書館の上位互換なの？

>>152
それってドミニオン狂信者の事？

ちんちん

>>155
ゆとり気質の方が強く影響してるとみてるけど
同一人物だったりして

そんなことより俗語論やろーぜ！

アグリコラ The Goodiesの日本語版出るんだね
エラッタ修正された基本も出るかな？

アグリコラ基本ってチマチマ再販されてる気がするんだが
今出てる奴で修正されてないのかね？

そもそもどれがエラッタなのか最近買った人には分からんと思うけどな。
amazon版では、テキ屋は修正されてたよ。

>>142　店舗持ってる店は入荷してしばらくは通販分、店頭分ってわけてることが多いね
店舗にきてくれたのに通販で売り切れ済ってのをなくしたいんだろうけど。
こないだ某店舗にいったら通販にはないコロニアル売ってたしな

ああ、売ってた売ってた。キャンセルとかで余ったのか、どっかから１個出てきたのか、
店長の個人所有分を放出したのか。

店舗と通販の在庫を分けてない所ではホームページでは在庫ありになっててもお店で売れちゃってることもあるから
その時はごめんねみたいなことわりを入れているところもある

祈り、働けとアグリコラどっちも持ってないんだけど
どっちか買うとしたらどっちから？

タンタン、ディスクワールド：アンクモルポーク

タンタン、
インスマスからの脱出

タンタンの冒険みたいだなｗ

タンタン
カルカソンヌ

経過報告
http://www40.atpages.jp/boardcardgame/index.shtml

こんなん。まだまだプログラムが途中なので動かないページも多いし、文字化けも多い。
まあイメージだけ読み取ってくれ

おつかれさんです
完成たのしみです

wikiでええやん？

>>172
おいこら

いらんやん

実際なんの役に立つのかわからない
bggでも国内の個人サイトでもいいじゃん

BGGは英語なのがな…

タンタン、
見滝原を覆う影

少なくとも俺は欲しいから頑張ってくれ

伸びてると思ったらキチガイが

ヒナは口をあけて催促することしかできないのです

>>170
乙

>>172
wikiだとjsやcgiを組み込めないからゲーム検索なんかができない。
一覧に乗ってるのを全部見たくないだろ。

wikiって@wikiのことだと思ってるのか？

>>183
誰でも書き込めて編集できて、ってほうのwikiか？
いまそれを作ってるんだが

>>170
乙
頑張ってくれ
もともと初心者が初心者用のゲームを探したい時に使うとかって趣旨だったよね
そういう機能をうまく盛り込んでくれると利用価値が高まると思う

よし、あとはcgiだけになった。未完成だけどアップロードはしてるから見てみてくれ。

完成したか。散々やめろといったのに。
初心者は何を検索したらいいかわからないでしょ。だから初心者なんだし。
そのデータベースは経験者のためのシステムにしかならんよ


ここの連中はコミュ障だが、知識は無駄にあるので
（舞い込んでくる初心者もコミュ障でなおかつ孤高の戦士教えて君のテンプレみたいなやつなのがすごいが）
初心者のニーズに、ここの住人の能力をマッチさせるために
質問テンプレが必要だと言われているわけだ。

自治厨様のありがたいお言葉いただきました。

手前で勝手に作ってるんだからいいんじゃない？
経験者のためにしかならんとしても>>6の最後にでも入れときゃいいし

文句とうんちくはタラタラと言うくせに
アンパイしか打たねえゲームしてそう

そもそも質問スレは別にあるんだし無理に初心者ここで扱うこともないと思うがねぇ
まぁ追い返す必要はないし質問に答えるなとか言うつもりはないが

ただでさえ人が少ないし、質問が話のタネにもなるし
ここで質問してもらうメリットの方が大きいと思う

>>189
確かに>>6の最後に入れておくのがよさそうだね

せっかくだから、>>6の最後に足すだけでなくて、
「←NEW　現在、データ登録者募集中」くらいつけるといいかも
製作者は要望あるかい？

>>187
「舞い込んでくる初心者」とは単発質問の教えて君のことかい？
それならむしろ>152のような人間だと思いますな

自分の好みがわからない、って質問があったけど
たしかにそうだなと思った

たしかにそうなんだよなぁ。一通りやってみないと自分の嗜好なんてわからんよなぁ。実際にゲームできるようなサイト作るかｗｗｗｗ
冗談だ

好みがわからないｗｗｗそんなに失敗したくないかねえ
仮にそこそこ楽しめるゲームに当たったからといって
それが自分に一番あってるとは限らないのに

>>198
そんな言葉が出る時点で、想像の出発点が間違ってるんだよ

なにかゲームを買いたいと思う時、まずはなにをする？
どんなワードで検索する？

ヤフオクを見る

ここで聞く

失敗したくないだけにしか思えんなー
面白そうと思ったものを買う、自分が面白いと思ったものを勧めるそんだけでしょ
面白いゲームないかなー、気に入ってもらえるゲームないかなーって
そんなの他人はてめえじゃないから知らんよ

なにかゲームが買いたいとは思わない。このゲーム面白そうだけどどんなのだろうとは思う

きりっ

>>２０３
かっこつけたつもりかｗ　
お前、煽られ続けてる奴だろｗｗｗ

原始人じゃないんだから言語化しろよｗ

>>200
初心者向けとか定番とか
そういったパラメーターが欲しいかな
具体的なワードって初心者は出てこないと思うし

完全日本語版有りって条件は欲しいな。
てかゲームの内容はググれば出るんだから、初心者向けに
「こんな名前の初心者向けのゲームあるからググれば？」ってサイトにしたい。

初心者向け、定番は考えてみる

うーん、「初心者向け」というよりか、「簡単なゲーム」っていう表現の方が良いような気もするけどどうかなぁ？

>>203
真面目な話をするので感謝して欲しいんだけど、
君を「バカ」と見下す以上に、軽蔑してしまう理由がいくつかあるんだ

まず大前提。人間として。
君が言っているのは説明の否定であり、他者への想像力の欠如ですよ。
君が面白いと思ったものを、他人が面白いと思うかどうかわからないわけで。
長々と説明するまでもないので割愛するが。


次にボードゲーマーとして。こっちが致命的だ。
発言から「失敗を恐れない」という自負がうかがえる。
一見、威勢がいいようにとれるけれども、これほど粗野なことはない。
ボドゲを遊ぶ環境は、人によって全然違う。
以前、「痴呆気味の老人と遊ぶ」「子ども会で遊ぶ」なんて例も出てきている。
その人にとって「最適なボードゲーム」が、
購入者本人だけでなく、卓を囲む面子やタイミング、その他によって変わるわけだよ。
しかも、ボドゲを遊べるほど人が集う機会というのは、本当に貴重だ。
そこで「失敗したくない」と思うのは当然だし、
それが他者への配慮でもあるんだよ。
そういう事情を踏まえた上で
まだ「知らんよ」なんて言えるのかい？

なにをもって簡単とするかは難しいところだけどねぇ
メンツにボドゲ経験者がいないんなら
あやつり人形みたいなルールこそ単純だけどプレイ感ずっしり、みたいなのも大丈夫だろうし
経験者がいるんなら運要素やや大目くらいがちょうどいいし

日本語版があって〜3000円、〜5000円帯のをピックアップすればとりあえず問題ないと思うな
理想はwikiでも作って挙げたゲームの流れを簡単に説明したりすればいいんだろうけど・・・

>>208
「初心者向け」という言葉には「簡単」だけじゃない意味が含まれてると思う
ルールが簡単、初回から面白さを理解できる、勝負どころがわかりやすい、入手しやすい、完成度の高さ
などがあって「簡単」でまとめてしまうとちょっと意味を削ってしまう気はする

メンツか。早い話年齢だろうけど。

>>210
とりあえず今作ってるやつはだれでも自由に情報を追加できるwikiまがいのもの。

とりあえず、説教の機会を与えてあげることができて良かったとは思うが
好みがわからないっていってるやつがいるという話に対してのレスなんだけど。
丁寧に書くのあほらしいけど、
好みがわからないのでは、こちらから情報を提供する手掛かりがない、
多少の失敗を恐れずに好みを知るくらいの投資はできないのか？って言ってる。

もし、好みはわからないけどこういうゲームでおすすめない？とか、
好みはわからないがこのゲームはつまらなかったとか、支離滅裂ではあっても
何かしら情報を提示できる前提を用意してくれているひとの話をしているのだったらすまない。
数スレ前から読んでくるわ。

あと、自分が面白いと思ったものを他人が面白いと思うとは限らないなら、
うちらじゃなくて一緒に遊ぶ人間に好みを聞いた上でここで聞けばいいだろう

>>211
あぁー、なるほど・・・まぁ入手困難な物は載せても仕方ないから省けば良いだけだけど、
そうやね、「簡単」は既にボドゲ楽しんでる人に向けた言葉になってるかもね。

夜遅くに長文レスの応酬ごくろうさん
でも、どちらも読解力はないとおもうよｗすれ違ってるように見える
どうせ読解力ないんだったら都合いい方に解釈して寝ろよｗ

>>213
＞多少の失敗を恐れずに好みを知るくらいの投資はできないのか？って言ってる。
投資のコストは何を想定してるの？

私はボードゲームを遊んだことがありません
友達から「ボードゲームをやろう」と誘われました
同時に「好みは？」と聞かれましたがわかりませんでした

>>215
書いてあることしか読めないタイプ

san ta siが欲しいんだがどこにも売ってない気がする…。
あれってもう絶版なのか？どっかで売ってない？

>>219
俺持ってるけど最近ほとんどやらないなー
オクに出したらスタート値はいくらぐらいがいいんだろ

>>215
いいかげんここに張り付くのやめなよ

>>217
ボードゲーム知らないやつには他の趣味の好みでも聞けばいんじゃね
萌え豚ならアークライト、数学好きならクニツィア、格闘好きならゲキシンKOだな

>>222
サッカー好きな奴とサッカーチェスやってボコったら切れた件について

戦国女子のハートにひっかかりそうなゲームはあるかね？
くにとりっ！は持ってるけど多分違う結果になると思って見せてない。

>>217
これは聞き方悪いな、やったことないんだから好みなんてわからないよ。
適当に手軽に出来る毛色の違うカードゲームをいくつかやらせればよかったと思う。

>>223
SRPG好きだからって定跡教えずに将棋やらして、こちらは定跡使って凹ればキレるだろｗ

>>224
酒と侍
Sekigahara: Unification of Japan
やったことないけど

>>223
サッカーチェスなんてサッカー好きならやりたいとも思わない程似てもにつかないだろ。

なんだサッカーチェスはサッカー好きが手を出すゲームではなかったのか。

なんでそのテーマにしたかすら否定されるとは思わなかったな。

サッカーゲームであることは間違いないんだけど
ウイイレだと思ったらジーコサッカーだった、みたいな裏切りはある

ボードゲーマーって習うより慣れろ主義で、ルールの説明を一切しない人とかいるしな。
その辺がどうだったかにも寄るんじゃね？

とオープンゲーム会で「定石とかあるんですか？」って聞いてら「遊べば解かります！」って
キレられた俺が言ってみる。

定石はルールじゃないだろう。その話には飛躍してる点がある。

オープンゲーム会とか開いてるとたまにマジキチが来るから困る

インストする側としては定石とかあったとしてもどこまで教えて良いか悩むからなぁ。
仮にインストだけでゲームを把握して定石とかが気になってる人がいたとしても、
他の人もそうとは限らないから、下手に定石とか教えてルールを必死に覚えようとしてる人を混乱させちゃっても困るし。
基本的に自分はかるーくルール説明をして、「まあとりあえずやってみましょうｗ」みたいな感じにしてる。
定石とかは2試合目とか、1試合目でもみんながわかってきたなーとか思ったら教えるようにしてる。

おまいらはどんな感じでやってんの？

>>226
酒侍はテーマが日本風なだけであって、戦国物とはまったく違うよ。
クニチーのサムライっぽい勘違い日本に近い。
システム的には陣取りとは違うけどね。ノリ重視ｗ
多人数対応だから、気心知れた面子でやると面白い。

口だけで説明して理解できる人なんてそうそういないから、結局はやりながら説明するのが手っ取り早い
ただ、キリの良い所で初めからやり直しますか？って毎度聞く事にしてる

聞くと気を使う人がいるから、やり直しは先に宣言してるな
出来るゲームの場合は、ついでに得点計算も実際にやってみる
あとは勘違いしやすいことの注意（宝石商なら勝利条件は宝石じゃなくてお金だ）とか
１ゲームの時間が短いゲームなら、やりながらもありで

戦国女子は設定よりもキャラ萌えなので、ノリ重視の酒侍でもいいような気が…
だけど、酒侍のキャラが気に入るかどうかは別。
好みが分かれるキャラ絵でもあるしな。

シャドウハンターズみたいなキャラゲーで戦国武将のゲームがあったらいいかもね。

>>237
お前ら萌え絵には厳しいがこう言う萌えには寛容なの？

別に厳しくないよ。興味惹かれないだけであって。

中身が伴ってればなんだって

エロのない萌えには興味ない

ゲーム中は、アイコンやテキストしか眼中にないから、
絵なんてなんでもイイよ。
プレイさえしやすければ。

>>222
「格闘好きならゲキシンKO」ってオチなのかマジなのかｗ

>>243
マジの可能性を全く考えていなかった俺の勝ちの様だな・・

デザイナーだと萌えではなく厨なんだな。

ガンダム好きにデックビルドやらせたら、めちゃくちゃ受けた

相変わらずキモヲタの吹き溜まりですねここはw

一応新しいゲームを追加できるようにしたぞｗｗｗｗ
一応なｗｗｗｗｗ

>>248
まぢおつかれさまです!!

>>249
お前、サイトを見ないで書いただろ？

伊能大図って面白い？

>>251
名作だよ。Must Buy。

>>251
（同人の中では）名作だよ。（同人好きなら）Must Buy。

名（迷）作だよ。（クソゲー好きなら）Must Buy。

Mineoutって面白い？

チケライで、列車カードを山札から引く時って公開する必要ある？
直接手札に入れて良いんだよね？

チケライ、日本の会社がカタンをいっぱい出すよりも、チケライの方をシ
リーズで出して欲しいわ。
拡張込みで。

そういやGPのカタン拡張音沙汰ないな
あそこが日本語版作ってることは非常に残念だしわざわざ日本語版買うことはないだろうけど
前にTwitterでサンプル上げてた木製駒は出たら欲しいんだがなぁ

質もそうだけどセンスないよな…

Amazon.deで〜20EURくらいで買えるゲームで何かオススメない？
髑髏と薔薇、カルカソンヌ、ローゼンケーニッヒ、カタンはもう持ってる

おい、俺の唯一の相棒にボッチダイスとかいうおかしな通称つけた奴出て来いや

なにそれ

>>259
Jaipur

>>255
特に面白くはないな
同人にしては遊べる部類、くらいの物

>>255
堪える時間が長すぎる

>>259
グレンモアは？

25EUR位でも良ければ、
イスファハンとかフィンカとか

>>265
飛び抜けた面白さはないが、値段的には無難な良作やね。

惨劇rooperってどうなの？

>>267
全員能力者の人狼とか全員ニュートラルのシャドウハンターズを一対三でやる感じ

テーマの再現度がハンパなく高いのでループ物が好きならそれだけで買い

欲しいんだけど、プレイ時間がちょっと気になるところ

2〜3時間もかからないって話もあるけど実際どうなんだろ。インスト抜きで。

プレイ時間は脚本家（惨劇起こす側）が用意したシナリオ次第
やろうと思えば１，２時間でも面白い話は作れるよ。
歯ごたえあるシナリオだと３時間どころか４時間かかる。

単純な話でもプレイすると楽しいから最初はシナリオこらずに短めの作ってみてもいんじゃない

ルールX,Yと役割と事件が、説明書に何ページにも渡って書いてあって不親切。
せめて全部一覧にしたページでもあれば違ったんだろうけど、
確認のたびに説明書めくらなきゃいけなくて、プレイ時間3〜4時間はそのせいだった。
一覧さえ作っておけば、よっぽど凝った長いシナリオでも作らない限り1,2時間で終わる。

RFtGで質問なのですが、最大目標タイルは目標タイルの条件を満たしていて
その目標の2位のボジションの人はゲーム終了時に3ポイントもらえるであっていますか？

例えば◆4+のタイルだったとして
終了時に4枚以上で最も多い枚数だった人が5点、二人同時に枚数が増えた場合は3点づつ
5枚づつだったとして先に5枚になった人は5点、次のラウンド以降で5枚に追いついた人は3点
4枚の人は0店
重要なのは先にタイルを取った、或いは追い越して奪ったかでその人は5点の優先権がある
追いついた人は3点、追いぬかれた人は0点
いずれも点数が入るのは終了時なので注意
ごちゃごちゃしてるけどわかるかなこれで

ああ、あとAが4枚でタイル獲得、その後Bが4枚になったとして
次のラウンド以降に同じタイミングで5枚づつになってもまだAが5点の権利は保有するので注意
Bが追い越したらそこではじめてタイル移動ね

基本的な質問すみません
カタンを3人でする場合、使わない色の初期配置はぬいてプレイするんでよいのでしょうか

ttp://www40.atpages.jp/boardcardgame/index.shtml

一応、完成かな。バグ見つけるのは任せた！！！！

どんなタグを入れるべきかはおれにはわからなかったので、自由にタグを追加できるようにした。
検索はすべてAND検索なのでそのつもりで

また、一度追加された情報を削除する機能はありません。

お、おう

>>279
訂正したいなら別のページを作るって感じ。
同じ名前で情報が多いゲームはより有名で人気ってわかるんじゃねえかなぁという意図

>>280
ミス訂正できないのはキツイwww

>>281
ミスを削除できるようにすると、誰かの一存だけで全データを削除できるようなシステムにならざるを得ない。
それは嫌。

ミスくらい問題ないｗｗｗ

あと、IEとか黒目でちゃんと表示されてるか見てくれ。とくにトップページの検索窓

荒らし来たりミスったら新しいページって意味ないじゃねーかよ
wikiの利点ってのはとりあえず作品登録したから訂正よろ
が出来るからいいってのに

元々プレイ時間とかルールを簡単に網羅したサイトが欲しい、って話だったのに
訂正できない・荒らしが来ようが間違ったないようだろうが消せないって論外じゃねぇか

結局消されても復旧できるwiki最強じゃないか

さすがに消されても復旧できるような仕組みはデータ量が死ぬ。
wikiは独自javascriptとかcgiが使えない。
ずらっと並んだゲーム一覧から1ページ１ページすべて見ていくのは嫌だろ？

>>267
パンデミックを相談なしでやってる感じなんだけど
推理要素が入ってくるから全員がよく理解してないとぐだる

>>285
ジャンルごととかプレイ人数ごとでリスト作ればいいじゃないか

そもそもwiki作ったところで見るのが億劫になるほどページ出来るかも分からんのに皮算用する必要はない
データ訂正とか荒らし対策のほうがよほど重要だわ

ぶった切りだが、ピクショナリーって再販の可能性はないんかのぉ･･･

>>285
せめて編集パスとか仕込めないか？

>>289
一応可能だが、それに意味はあるのか？

>>276
3人なら4色目は入れないよ
4人最高3人は糞って言う人もいるけど3人はやりたいことできて好き

>>290
うっかりミスによる記事の無限増殖は防げる
後、１発勝負だと登録の敷居が高すぎる

「dislike投票が一定の割合超えたら記事削除」って感じにするか。
さすがに無制限に記事編集可能は荒らしがなぁ。


てか「荒らしが記事を全部削除できる」のを仕様にするか

>>291
ありがとう
今まで入れてやってたんだけど、よく考えたら抜けばいいんじゃとようやく気づいた

>>293
このページのウリが何なのか突き詰めた方が良いと思う
この内容の情報ならplaygameの検索で間に合ってしまう
誰にどのような情報を提供したいのか絞り、それをわかりやすく伝えるシステムになれば良いと思う

>>285
wikiでjsやcgi使えないという意味がわからない
wiki作ったことないのか？

>>296
ｕｒｌくれ

>288
再販はないじゃないかな。メーカーとしては過去に販売されていた商品はよっぽど実績がないと厳しいと思う。

>>297
別にどのwikiでもいいとおもうけどほれ
http://pukiwiki.sourceforge.jp/
perlで書かれたやつもたくさんあるぞ

>>296
ごめん。言ってる意味がわかった。
@wikiとかfc2wikiではなくて、wikiクローンを使うって意味か。
wikiクローンは使ったことない。

流れぶった切るけど質問。
「ワニに乗る？」で手の目が出た時、もし崩してしまったら、誰が引き取
るの？
手番の人？それとも指定されて乗せた人？

>>301
実際に乗せた人
つまり指名された人だね

じゃなかったらわざと崩すでしょ？

レスどうも。
安心してプレイできます。

1人から3人でプレイできて、特に1人プレイでお勧めのゲーム無い？
プレイ時間が短いので、手に入りやすいのがいい。

なんだその質問は！
王への請願と答えさせたいのか！？

ドミニオン以外のカードゲームでパーティーゲームでないヤツ。

王への請願だな

お、ゲーム追加してくれてる。うれしい。
ダブりとかミスとかを前提に作ってるつもりだからぜひ名前だけしか知らないゲームでも追加してほしい。

あぶね。自分で追加しようとして空ページ作るところだった。
jsかなにかで確認したほうがいいな、これ。

俺の考えたゲームも追加してやるよ

とりあえずゲーム追加ページで「この内容で追加するで。ええか？」ってやつつけた

プログラミング覚えたての頃ってこういうの作りたくなるよね
わかるよ

>>312
うん。そうなんだ。

そういう成果を運用でめちゃくちゃにするのもたまらんよねｗ

魔法の言葉「仕様です」があるから頑張れる

編集Passを設けて特定人物なら編集できるようにするのはアリだと思う
Wikiのように不特定多数による編集ができてしまうと、「これは初心者向けじゃないだろ！」ってタグを操作しあう水掛け論的編集合戦が始まりそう
その話題がスレにあがって荒れるのもいやだし
>>313が選んだ数人で総合管理して、間違えた記事の編集を分担するといいと思うな
googleで検索するってリンクがあるけど、Wikiやamazonでも一気に調べられると手軽いよね
あと、いくつかの通販サイトに対するリンクがあるとなお使いやすいよね
スレの総括みたいな意味合いで運営するなら、>>3-4くらいはサイト内の別ページでリンク張っててもいい希ガス

ボードゲーマーはPGやSEばかりな偏見

初心者向けだっけ・・・
それはすまんことをした。

ページにも書いておいてくれよ・・・・・・

>>316
「荒らしに消されたら嫌だから、失敗や修正は新ページ作れ」ってのも大概だが
「せめて編集パスつけてくれよ」への返答が>>290や>>293の時点で
期待するだけ無駄な気がしてきた

特定の人間を選んだところでそいつが編集を続けるかも、公平かも、正当なのかもわからん。
パスは設けずに誰にでも編集できるってのは変えたくない。
amazonはアフィでのリンクは簡単なんだけどな。

誰にでも編集できる？
書いた本人すら修正できないのに？

編集パスの意味わかってねーだろ

結論
wikiでおｋ

>>321
修正できたら意味ないだろ。
どうせ修正のパス公開するし、それならパスなんて無意味。

ネット上で匿名で情報を集約するってなったら
全部消されるの覚悟で削除権限を全員に与えるか
匿名性を弱めて事前に登録した人間だけに追加削除の権限を与えるか
無駄な情報が多くなるのを覚悟で削除権限を誰にも与えないか
どれかしかないと思う。
ここはどうせ便所の落書きなんだから、情報の取捨選択は慣れてるだろ。一番下が一番いいとおれは思う

なんで自分の書いたページの編集用にパス設定して
自分で編集するのにパス公開しないといけないんだ。
パスの意味ないじゃないか。

もういいからゲームごとにコメント付けられるようにして、コメントは本人なら削除可にして
その他の調べればわかるような事の修正・削除はお前がやれ。

>>324
調べればわかることをまとめるための場所だろｗｗｗ

放っとけばいい

>>325
誰にも削除権限渡さないなら、明らかに間違ってるページはお前が消せと言っている

>>304
１人用でお勧めはオニリムだが、あれは２人までなんだよな

パンデミックとかはどうだ？
後は慣れるまでプレイ時間は長いが拡張１入りRftG
今は入手が困難なダンジョンクエストw

>>327
誰が見ても明らかに間違ってるなら消す必要もないじゃん。
嘘を嘘と見抜けてるなら簡単だろｗ

>>324
コメントについて
概要とはべつにコメント欄は必要かなとは思ってる。
てか公式に表明されてるだろうプレイ人数と価格と正式名称以外はどうやっても主観入るし、
そういうの以外はコメント的扱いの方がよさげ。王への請願の推奨人数がプレイ人数から外れてたりな

>>325
人の意見を理解する気がない、全員が荒らし前提なら他所で話をやれ
cgi扱えるなら自前でBBS用意できるだろ

>>330
一回書いたことは削除できない。
糞みたいな記事もある。
雑多な記事の中から自分の必要なものだけ取捨選択する。

2chと同じなんだけど、なにがお気に召さないんだ？2chに表機能つけてある程度書き込める内容制限してるだけじゃん。
これがいやならなんで2chにいるのって話

まあこの話やめるわ。使わなければいい話だし

キチガイにものを作らせちゃならねえっていい見本だったな
リアルでもこういう奴が上司にいると現場は大変だよね
もうくんなよ

愛好家向けネタサイトか。良い編集者に恵まれることを祈るよ。

というか、よくわからない人は調べるのも大変だから情報をまとめようってのに
調べないと情報があってるかどうかもわからない所用意して
「２ちゃんと同じだ、嘘を嘘だとわからない奴が悪い」って、目的見失ってないか？

＞これがいやならなんで2chにいるの
そりゃ、そういう表を作るために居るんじゃないから

2ちゃんと同じなら別のを作る必要ないしな

ちんちん

最近何を揉めているのかが皆目見当がつかにゃい

箱に書いてある情報すらあってるかどうかわからない上に
同じ作品のページが書きかけやら内容バラバラで複数あるような情報サイト
ID:fABZ0OY5は使いたいのかね

嫌なら見るなって
2chでよく言われてるよね

いやなら使わなきゃいいんだし
あれもこれもとケチつけるだけで
何もしない輩が何言っても無駄

プライド高そうだし今更変更しないでしょ
どキチ☆彡

>>340
ちんちん

削除はしない、させないって意固地になるようなことか？
嫌な思い出でもあるんだろうか

まあ、ボードゲーマーだし、なんか対人関係やネット上でトラウマ、、いや強い思い込みが
あってもしょうがないんじゃないかな

>>341
おTNP♂

結局、初心者向けといいながら
まったく初心者向けじゃない。

爆釣れじゃないか(笑)
スレジャック出来てよかったな！

>>342
管理が楽とか思ってんじゃね？

>>339
でもそれだと進歩も何もない。

>>288
3Dになったらしいよ。

もうこの話はしないって言ってるんだからほっといてやれよ

>>349
３Ｄっってなんぞ？www
バルバロッサ？

>>350
高らかにここで宣伝して
散々意見を求めるような動きをした以上、
このスレが埋まらん限り無理。
ここは2ちゃんのボドゲスレだからな。
サイト削除、2度とプログラミングまでできないくらい
やらないと(笑)。

ボドゲではないけど、TRPGのツールスレがいいんじゃないかなー。

。君１人頑張ってるな
何か嫌な事でもあったか？

名乗りをあげてサイト作ってくれたのは頭が下がる思いだけど、
もともとは、「調べ方すらわからないって云う人向けのテンプレ」
がスタート地点だったはずで、いまの状態は、残念だが誰向けなのかもわからなくなってる

Ticket to Rideをプレイしようと思うのですが、どのマップがオススメなのでしょうか。

>>355
仕事ならともかく、個人製作だとよくあることだな。

目的が定まらぬまま見切り発車したり、サービス精神旺盛で色んな人の意見を広く受け入れたり、
自分の技術向上のためにアレもコレもやってやろうと思ったり。

どれも良いことではあるんだけどね。

>>331
読解力のないやつだな

お前が作る糞が2chと同じかどうかなんてどうでも良いんだよ
糞の話をしたいなら他所でやれって言ってんの
混同してるんじゃねーよ

色んなヤツの意見を聞くのは構わないが、
受け入れちまうと最悪。
キッチリ取捨選択しないとロクなものにならない。

おい、二流・三流の釣り師共
叩くんじゃねーよ。サイト作りをやめちゃうだろうが

スレを盛り上げて、いろんな奴から意見を引き出して、参加させて
やっと完成したみんなのサイトを荒らすのが楽しいんじゃねーか
自重しろよクソボケが

それ全然面白くないから

>>359
キッチリ取捨選択するためには当初の目的見失っちゃダメだよなw
選択する基準がぶれる

>>360
正義気取りの熱血野郎かと思えば最後ﾜﾛﾀw
二度見させられちまったぜ

ここにいる精鋭達は各自自分で情報収集してるから見る必要ないし本当の初心者はテンプレすら見ねぇ
難しいな

おTNTN♂

さいしょの、調べ方すらわからないって言ってた人
あれ自体が釣りだった気はするんだよね
もしマジだったとしても、もうここに居ないと思う

>>366
いや、別にその人の為だけに立ち上げようとかいう話じゃないから、元から

何と戦ってんだこのスレは

>>368
ＡＡ忘れてんぞ

>>364
そもそも初心者が情報源として
最初に2ちゃんに来るだろうって
立ち位置であのサイト作ってるっぽいけど、
それが間違ってんじゃないかなぁ。
最初は「ボードゲーム　ゲーム名」とかでググるんじゃね？
個人的にはジョーコあればいいと思うけどね。

>>170見てワロタ。
独りゲームサークルの人頑張ってるなwww

>>370
ジョーコは良サイトだと思うが、微妙に好みが偏ってるからw

好みが偏ってないサイトは無いだろー？

たっくんを忘れんなよ！

たっ狂がなんだって？

フラックスは素晴らしいパーティゲームだと思うが購入はおすすめしないってなんなんだよ

ボッチダイスの語呂の良さに嫉妬

近年希に見るクソスレ 〜・ ﾌﾟｰﾝ

>>356
ヨーロッパかな

>>372
あのｻｲﾄも最初はその偏りをなくしたｻｲﾄに
したかったんだろうな。
結局は自分色に偏った情報ｻｲﾄがないから、
作っただけだったけど。

人間が感想を述べる以上は好みで偏るのは当たり前だろw

>>381
それがわからないからw

偏りでるから１つのレビューサイトを絶対視するのは危険だよね
ゲームを買う材料にするなら２〜３見て比べてみないと

それができないから2ちゃんを鵜呑みしたり、
wikiだけを重用したりするんだよな。

イノベーションっておもすれーの?

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/389671/

好き嫌いは別としてTCGやってる子供たちを何とか
取り込めないもんかねぇ。

ゴミニオンでもやらせとけw

無理、彼らはアニメの登場人物と同じ事がやりたいからTCGをやってるだけ
ペガサス流星拳や、かめはめ波、それらの真似が流行った世代もあるだろ？
それと同じこと

ボドゲアニメとか作って、それが流行ればこちらに来るだろう
そういう意味でヒカ碁は良い例となった

コロコロやジャンプが絡んでくれれば流行るよ、多分

子供って結局、周りがやってるからやってるだけなんだよな

コレクション性のあるホビーにガキはよく食いつくけど、ボドゲはそういう点では眼中に入らんぞ

根本的にここってボドゲ大して詳しくないやつしか居ない印象なんだが
まとめ作って役立つレベルになるとは思えない

しかしながらトレカの勢いは実際に肌で感じる。
近所のゲーム屋も売り場の半分以上が単品カードを並べてるし、
更に近場にデュエルスペース付きのカードショップがオープンしてる。
少しでいいからボドゲも取り扱ってくれと思うわ

ペガサス流星拳の真似ってどうやるん？

↑　ボドゲ博士　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

確かに
詳しい奴→ 質問にだけ反応し無駄なレスは一切しない
詳しくない奴→ 張り付いて必死に煽るだけ
というイメージがある
こんなレスを書く自分も後者だがね

>>396
思い込み激しいな

>>393
そういう店は当然HJの流通品も取り扱ってるからボドゲを取り扱おうと思えばできるそうだけど
TCGと比べると場所取るし利益率低いしそうそうリピーターが増えるわけでもないから
取り扱うメリットが無いとカードショップの店員から聞いたなあ

ただそういうのは店の仕入れ担当の采配によるところも大きいみたいだから
ボドゲ好きな店員がいれば小箱のカードゲームくらいは置いてくれるかもわからん

>>396
すまん、俺にはみんな同じに見えう

トミカなら知っとる

確かに勢が役に立たないのは知ってるよ
何もわかってないのに確かに！って沸いて出て的外れな事言ってく人だよねっ

>>401
ちんちん

日本語がおかしい子が帰ってきたな

ボドゲの普及を夢見てる人たちってどんな人たちなんだろう

まかり間違えて髑髏と薔薇「だけ」意味不明に大流行！！……じゃダメ？かな？

何がどうなるとうれしい状況なのかいまいち不明、いやむしろ謎

ちんちん

>>398
メリットが薄いとかならまだしも、無いって。
ボドゲって商業品として失格じゃん。

閉鎖的

レビューサイト比較ってみんな何処と何処を比較してるの？

>>406
失格、といよりかはこの国で誰もまだ成功するビジネスモデルを構築していないという表現が妥当

>>404
タッチパネルの上にICチップが入った駒を置いて、自動計算してくれるシステムに夢を見ている

>>388
> 無理、彼らはアニメの登場人物と同じ事がやりたいからTCGをやってるだけ
> ペガサス流星拳や、かめはめ波、それらの真似が流行った世代もあるだろ？
> それと同じこと
>
> ボドゲアニメとか作って、それが流行ればこちらに来るだろう
> そういう意味でヒカ碁は良い例となった

今の子供の多くが、お前が思う子供と同じようにアニメの登場人物と同じ事をやりたいとは限らないと思うが

今の子供は、世の中に不満を持っているし大人に対する不信感が強い

そんな状況で彼らが飛びつく遊びとは何か、をマーケティング・リサーチした方がいいんじゃないか

>>386
それなら、すでにモバゲーやGREEが取り込んでいる

しかもおっさんやオバサンまでも

なんとかコレクションとかいうカードゲームを携帯電話で中毒になるまでやりこんでいる

>>411
わかった！
オヤジ狩りだ！

大ブームになるようなことは今後もないと思う
しかしある程度以上の家庭には一家に一つはカタンとかチケライとかスコットランド・ヤードがあるみたいにはできると思う
結局普及努力が足りない
売りたいならイベントとかしないと

イベントしても一般人は集まんねーだろw

>>404
ボードゲームが人生ゲームみたいな運ゲーと将棋みたいながっちがちの実力ゲーだけじゃないことを分かってくれればそれで…
そこそこ普及して手に入れやすくなり価格が若干下がってくれればなおいいけど

>>404
俺はボードゲーム仲間を増やす労力が今の半分ぐらいになる程度でいいよ

AKBファンはカップメンにお湯注いでくれるだけで千いくらか払うそうだけど、
いっしょにカタン1プレイだったら何万出せるんだろうな

>>105
> 支援するなら2つのゲームの内どっちがいいと思う？
>
> Briefcase Board Game
> http://www.indiegogo.com/Briefcase-Boardgame
>
> VivaJava: The Coffee Game
> http://www.kickstarter.com/projects/dicehateme/vivajava-the-coffee-game?ref=category


両方

みんな自分でアクションを起こすほどボドゲが一般的に広がってほしいなんて思ってない
商売してる方は思ってるだろうけど現場でもそこそこ成功してる
ってとこじゃない

>>415
前にイベント行ったけど子供で大盛況だった
ドイツ系おもちゃ屋主催だったけど

公民館とかで普及サークルとかするなら参加してみたいなとは思う
親子とかへの普及メインで

>>414-415
このインターネットが当たり前の時代に
どこの馬の骨かわからないものに若者は飛びつかない

ネット上だけで簡単にできるものをまず無料で公開し
上位版や各種細かい機能に課金させる仕組みのほうが儲かる
馬鹿ほどそういうのに金を使いたがる
それをモバゲーやグリーが証明している

仲良くとかコミニュケーションツールとかのイメージでいこうとしている限り流行はないの思うよ
金なり経験なり競争心を煽らないと

金と経験と競争心だけでは無駄だ
アイデア、発想がなきゃビジネスチャンスは生まれてこない
特許でも採れ

>>422
ゆうもあ？

>>422
時々このスレで親子への普及をうたう人いるけどさ、
その子供がTCG遊んでたらどーすんの？
また世代的に親もTCGやってる可能性がある。
そういうのはどうなんかね。
それでも>>388みたいに言うなら
もう日本での普及はムリだよ。
それよりその辺を踏まえてどうしたらその人たちに
楽しんでもらえるかとか考えたほうが良くない？

TCGやってるのはダメ。
昨今のブームに乗っかってきた奴はダメ。
そのくせありえない初心者像ばかり追ってる。
このスレの住人ってホントは普及なんざ
考えてないんじゃない？
そりゃ数少ない流通量を奪いとるためには
ユーザー人数は少ないほうがいいからね。

TCGがダメなのは単に板違いだからだｗ

そもそもボードゲーム・カードゲームの普及を考えるためのスレじゃないし

TCGやるのが一概に駄目とは言えんでしょうよ。
こっち側から生まれたドミニオンが比較的流行したのも
TCGユーザーの後押しあればこそでしょうよ。

TCGユーザー以外にはボロクソだけどなw

ちんちん

熱く語るがピント外れ→叩かれる→煽られる→くやしくて眠れない→再戦→叩かれる→無限ループ

ドミニオンから入った新規ユーザーと
一般的なドイツゲームから入った新規ユーザーと
どちらが多いのかねぇ…

>>435
ものすごく「オラが村の」的なミニマムな比較になるからよしとき

タリスマンから入った俺の立場は

10年ぐらいMTGやってからこっちに来たけど、本質が違うものだと思うよ
あっちは競技性が強くて、一つのゲームをずっとメタゲームだので追っていくじゃん
こっちで、例えばコロレット戦術論だけ語り続ける人いたら怖いと思う
一応ドミやカタンはそういう消費されてるけど、アルハンブラで世界を目指すコミュニティとか見たことない
TCGで得ていたゲーム体験とディクシットで得られるゲーム体験は本質的に全く異なるものだと思う

おい、この板には孤独に王への請願で世界を目指してる奴だっているんだぞ

チケライ米の説明で、
＞ゲームボードやカードに記載されている都市名は、ヨーロッパ版と同じ
＞くローマ字表記。
ってあったんだけど、英語や独逸語じゃなくて、日本語をローマ字に直し
た物なの？

アルファベット表記じゃねーの？

TTBがまたやらかした。日本中の知育的なオープン例会は
TTBの考え方だと「迷惑な連中を集めている」って事になるな

つ裏話スレ

「俺は勝利だけを目指さないで、楽しみをも目指すのだ」
かー。

それだけでもいろんなタイプもいるから一概には言えないけどなぁ。
たとえばインストすることの多い俺なんか、インスト用のプレイは
確実に上記に書かれていることを実行してるし。
下手糞なガキ相手にする場合、確実に手を抜いてるし、そういう意味じゃあ
おれはそういう例界には参加できん人間だな。

ま、あとは裏話スレ行きか

TCGなんて中毒性を利用した廃人製造機だろ

モバゲーとグリーの実体を見ろよ
あのサイトはSNSと称して、そこに課金ゲームを載っけて
その課金ゲームを主な収入源にして
パチンコが趣味で昔珍走団やってた奴とか万引きとかやってたワルだった奴らとか
トラックの運転手や風俗嬢といった携帯電しか持っていない、
インターネットやPCといったIT関連知識に乏しくて情報弱者の貧乏人から金を毟りとって
大儲けをしている貧困ビジネスだ


それに輪をかけるようにTCGの電子版を作って大儲けしている連中だぞ
あれはゲーム業界もユーザもどちらも疲弊させる恐ろしいドラッグだ

ご高説どうもあんがとさん

「勝利か楽しみか」論っていつも思うけど極端なんだよね
「競技性論者」は100％勝つつもりのない人とかを例に出したりしてるけど
そういう極端な人ってすごく少ない
こういう議論はどっちの割合が多いかって話をする方がリアル

例えばゲームをする目的が「勝つこと」が70％で「楽しむ」が30％位の人とかね
どっちが優先順位が上かって話でさ

俺としては「勝つこと」50％「楽しむ」50％で優先順位が同率1位の人が一緒にゲームしてて楽しいな
オープン例会なんかだと目血走らせて「勝つこと」90％位の人がいるけど正直キツイ
雰囲気や状況や会話を楽しむ余裕がない
競技性も重要だけど楽しみながら勝つって事も重要だと思うんだよな

そういのはモバゲーやグリーではやたらと課金しまくってるキチガイの廃人で
たかがゲームごときで上から目線で威張ってるアホども

２ｃｈではキチガイとされている
普段携帯電話しかもってないから２ｃｈのことろくい知らないため自分がどう思われているか気づいていない知らぬが仏な奴

>>439
ボッチダイスだろ

>>447
普通のスポーツなら両方100％なのが普通

怖いねえ、怖い怖い、何が怖いかって
楽しみ方を強制しているところ。
視野の狭い人が教える立場になっちゃいかんよ。
ボードゲームはFPSじゃないんだぞ

すべてがそうだけど、世の中に流行ったり定着したりするのは企業とかそういう大きいくくりが動いて初めて成し得る
小市民がどうあがこうと、無理

でも未来において流行ったりすると「自分たちの地道な活動が実を結んだ(ｷﾘｯ」とか思いこむのもまた小市民

確実に、その時のブームは、今の自称普及活動と何の関係性も無いからｗｗ

ちんちん

もうおまえコテつけろ。あぼーんしたい

>>452
その企業を動かすのが市民の活動な訳だ




ま、ここでぐだぐだ言ってるだけの奴が動かせるとは思えんがなw

>>455
>>その企業を動かすのが市民の活動な訳だ

思い込み凄すぎるけど大丈夫？ｗ
株主やマーケティングリサーチが企業を動かすのは知ってるけど
オタのマニアックな活動に呼応する企業は皆無です

古今東西イェー！

タイトルに動物の名前が入るゲーム！

(手拍子で)タンタン

くるりんモグラ！

タンタン　をNGにすると快適になるよ

>>437
おれはＳジャクソンのアドベンチャーブック

>>450
勝利と楽しみの比率の話なのに、どうして両方100％なのが普通なんだよ

市民がどうとかよりもよっぽどタンタンのほうがいいわ

タンタン

ワニに乗る？

>>456
株主は市民じゃないと？www
市民はマーケティングリサーチの対象から外れるとwww
どこのハイランダーですかwww

お前こそちゃんと社会に出て働こうなwww

>>462
利害・メリットデメリットがまったく一致しない株主と一般市民が同一に見えるってどこの世界の人？
話が架空の世界過ぎて驚く
こういうのをゲーム脳って言うのかね

老人ホームで頭脳スポーツ体験会とかやってるけど、オープン会なので
勝利を目指さないボランティアは来るなと言うことだな。

田舎のバカはオープン会＝身内会なんだろうなぁ。キチガイだな。

>>463
０か１００でしか語れないお前の方がよっぽどゲーム脳だと思うぞ
つーか、コミュ障か

一般市民は株主になれないのか？
マーケティングの対象は誰だ？
まさか売ったり買ったりだけが株式だと思ってないよな？
株式のやり取りだけが人の繋がりだと思ってないよな？

お前の理屈だったら世界ではとっくの昔にボードゲームどころか
趣味や嗜好品などと呼ばれるものは滅んでそうだ

>>463
とりあえず引きこもってないで働け

>>463
ちんちん

>>465
妄想壁すごいよねｗ

>>465
一般市民が株買ったらそれはもう株主っていうカテゴリーに入るだろ
趣味嗜好の世界はビジネスにならなかったら歴史の彼方に葬り去られる運命だぞ
大丈夫かオマエ

いいからおまえら祈り、働こうぜ

すまん、俺は余生分の金はあるんでもう働かん、ホントすまん、なんで祈りだけしとく
アーメン

>>452
は言い方が極端だけど
割と正論じゃないんかなあ
地道な草の根活動の成果もまた地味に過ぎないのではないかしら
大企業の大規模な宣伝とステマなしに嗜好品やホビーが陽の目を浴びた例は思い付かない
まあ俺は地道なままでいいと思うんだけどね

勝ち100パーセントでもいいんだけど
振る舞いはスマートにして欲しい
ゲーム途中の空気も大事にして味わって欲しいあるいはそのポーズくらい装え
勝つと渾身のガッツポーズ、
負けると半切れとかオリンピックの選考試合じゃあるまいし本当嫌な気分になる

>>473
それは同意
大人として最低限のマナーや場を見出さないことができた上で勝ちを目指せばいい

むしろ月２回くらいでボドゲができる程度に休みたい orz

>>473
勝ったときのガッツポーズくらいは許してやれよ。
負けての半ギレは情けないからやめろよと思うが。

状況と程度による、ってことを言いたいのは充分わかるんだが、
ガッツポーズくらいは許してやってもいいんじゃね

まあ何にせよ人間対人間だから、度を超えた行いは慎むべきだわな
このあたりは本当にコンピュータゲームと違うよな、今更なんだけどさ

何でそんな感情抑え込まなきゃあかんのか
子供たちに、ボドゲ詰まんねー、ってうったえてるようなもんやん

ガッツポーズ+感想戦における聞いてもないのに上から目線講釈
負けるとむすっとしてるから周りも刺激しないよう気を使って感想戦も盛り上がらない

これで俺の気持ちが伝わるだろうか。。。

ボッチダイスなら対人関係やマナーで揉めることもないぜ

度を超えた行いってなんだよ。
殴りかかるとかか？
そんなことは当たり前の事だろ。

>>479
むすっとしてるのも十分うざいって、負けて拗ねてるように見えるし。
適度にくやしがってやれよ。上から目線の講釈はイラッとくるのわかるけどさ。

ボドゲは「ガキ」には無理と言う、

やはりボドゲは地下の秘密クラブでやるようなヒッソリ感が似合うという事ですね

有吉が言ってました「有名になるという事は、馬鹿に見つかることだ」

ボドゲは選ばれし民だけで執り行われる儀式のように遊戯いたしませう

>>482
勝てば上から目線、負ければふてくされる面倒な奴がいるってことじゃないのか

こんな感じか？
　 　 __　　　　　　　　　　　　　　へ
　 　 i. ﾂ　　　　　　　　　　 　 　 ゝ_!
.　　　!_l　　　　 _r' ⌒ヽ　　　　ノ ,/
.　　　l　ゝ、　　ﾞT￣了:）, ri' '　,/　
　　　 ﾞゝ、　｀)"ｰ､._,r:'"｀　 l､,／
　　　　　 ヾ、　　 　 l :　 i ,／
　　　　　　　Y　　　 l :　 l'|
　　　　　　　 ! 　 　 l :　,l
　　　　　　　 l、　　 l :　l
　　　　　　　 /~ ニ口ﾆ{　　　
　 　 　 　 　 !　　　 ヽ　ﾞ!　　
　　　　　　　 ゝ　　　ヾ.　ﾞ!　,Ｄ.
　　　　　　　　 ＼　　　ヽ.ﾞ!ｰ七ヽ,　　　＿＿
　　　　　　　　　　＼　　 ）ﾞ! く ゝ、　 /ﾞﾝﾆヽﾞヽ,
￣￣￣￣￣￣￣／ 　 /　ﾞ!"￣ ﾞ￣ト;'（＿）ﾞlｰ!￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /ゝ,／ l　　!　　　　l.l l_/ヽ.ヽ,H、
　　　　　　　　　/ ,/　　 ゝﾆl　　　　｀¨¨ ~~~
　　　　　　　　 (ゞﾍ、　　 |　|　　　　　　

そんなもん自由にやらせてやれや。
どんだけ人間小さいんだよw

>>482
むすっとしてるのは俺じゃなくて負けた場合のそいつだよw
俺は全力を尽くすけど負けてもドラマがあれば楽しい、それでいいってタイプ

ボードゲームに限らんけどな
自分の思い通りにならんかったら「むすっ」とする奴っている
扱いが非常に面倒くさい

趣味には人を選ぶものと選ばないものと２タイプある
ボドゲは確実に人を選ぶ趣味です
迂闊に手を出してはいけませぬ

ガキには無理っていうより、
あまりにも精神的に幼いような奴だと他のプレイヤーとの軋轢が生じるっていう意味で無理

子供がわいわい騒ぎながら笑ったり泣いたり怒ったりするのは微笑ましいかもしれないが、
ゲーム会とかで良い歳をした大人が誰彼構わずそういう態度を取ったりするのは流石に痛々しいだろ
「子供じゃないんだから」この一言に尽きるわ

日本人特有のよそ者とはコミュニケーションを図りずらいと言う特性が
ボドゲの普及に足かせとなってる事を証明するレスの数々

対人戦だと再開でも笑ってられるけど、コンピュータ戦だとトップじゃないと不機嫌になるかもしれない

ボドゲする人というかオタクってコミュ障が結構多い気がするw

>>493
コミュ力あるリア充だったらボドゲなんか趣味にしないっつーの！

>>477
コンピュータゲームでも面と向かって対人戦をするゲームは多いし
アナログゲーム特有というわけでもないな

問題は不機嫌になる方より、それを見て自分まで腹を立てる器の小ささ。
そんなもん放っときゃいいのに。

>>496
個人的にはあんま気にならないタイプだわ
ただそれを後に持ち越して空気を悪くされるのは困る

世の中そういう小さいヤツは沢山いるから、
そいつらに釣られて自分まで掻き乱されないのが大人の対応ってもんだ。
放っておくというのも大事。

カーソンシティすげー面白いのに、あんま日本では売れてないのかな？
カタンみたいにダイスも少し絡むけど、手ごろに遊べるワーカープレイスメントとしてはかなりお勧めなのに。

カーソンシティのルールを覚えたくてゲーム会に行こうと思ったら
「勝とうとしてないからインストしなくていいよね？　迷惑だから来るな」と言われました。

勝ちを目指すのは対人戦において最低限のマナー。前提。
下手なのは仕方ないが、それでも全力は尽くさねばならん
楽しみだのコミュニケーションは言い訳にならん

>>500
全面的にお前が悪い
今から謝ってこい

麻雀のタコ叩きに似てるなw
勝ちを放棄しているから定石が通じず場が乱される
むしろただただ場を乱すことだけを目的にしてる人もいるからな

初心者も場を乱す事になるけど、
それはゲームに慣れていけば改善されると期待される

迷惑だってのはこういう事なのかな？

ゲーム会で新作優先するから1回まわして2度目なんて
なかなかプレイする機会ねえよう
初回で勝ちを目指す余裕なんてあるかー

カーソンシティ面白いよなー
まあまだ一回しか出来てないけど。。。

とりあえず1回遊べてるならいいじゃないか

まだ一度も遊べていないゲームが家にいっぱいあるよ……

初めてやるゲームでは戦術とかわからないから色々試したい
だけど、それやると勝利からは確実に遠ざかる

初見のゲームで有効戦術を見抜けとか無茶だろw

>>503
TTBさんが言いたいのはそういうことじゃないと思うぞ
「オレっち今日は全ツッパｗ」みたいなやつがたまにいる
麻雀は金を賭けていれば、まだ救いがあるが、ボドゲは違うからな

だよなあ

流れぶった切るけど教えてほしい
ハートオブクラウンってスリーブをつけた状態で専用ストレージに全部入りますか？
また拡張版の極東辺境領は何枚ですか？
スリーブはぴったりサイズをつけたい派ですが、これがおススメ！ってスリーブサイズがわかる人がいたら教えてほしいです

>>510
余裕で入る、厚紙を使ってお手製の仕切り板を入れてるけどそれでもまだ余るくらい
拡張は新カード61枚＋エラッタ11枚の72枚
カードは63×88の一般的なTCGサイズだから好きなもん買えばいいと思うよ

詳しくは専用スレで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326345784/

>>510
このスレはキモゲお断りですよ

何の何処がどうキモゲなの？
それは外装やイラストを見て判断してるんじゃないの？
ゲームとして評価できるところがあるかどうか、プレイしなきゃわからないじゃん
だからとりあえずやってみる。駄目なら積むか、友達の勧誘用に使うか、ヤフオク等で売る
それのどこがおかしいのか少しもわからないわ
ボドゲを語る総合スレで特定のボドゲをディスるのまじやめろよ。総合スレとして機能してない

ハートオブクラウンは面白いからいいよおいでおいで
まあ専スレあるけど

ウルクの和訳シール頑張って貼ってる
多分プレイ時間よりシール貼ってる時間のがずっと長かったという結果になるんだろうな

こういうのを見るとキモゲと確信しますなあｗ

>>516
お前ほどキモくないゲーム様に謝れｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
随分前からちょっとおかしい人が張り付いてる、
スルーしてくれ。どうせプレイしたことない奴だから

ハートオブクラウン誰かがやろうって持って来たらどうすんの？
我輩はキモゲには与しない！とか言って席を立つの？
それともキモゲ排除同盟がすでに出来てて
仲間内で嘆いてたりすんの？
どっちにしろかっこいいね！！

>>510
各キャラのスリーサイズを調べに行きそうになった

>>518
把握

>>508
勝利を目指さない奴が入るとゲームのバランスが崩れる
他の勝利を目指すプレイヤーが面白くないから来るな
似たもの同士でプレイしてくれ

って解釈したんだけど、的を外してるかな？
麻雀のタコも似たような感じだと思ったんだけどw

>>519
そんなのもってくる奴とは知り合いじゃない

どの辺からが彼らのいうキモゲーカテゴリーなんだろう
フランス版ヒットマンガやYOMIはキモゲー扱いだろうか

ざんねん、彼らは顔面が既にキモゲーなのです

>>522
わかるわぁ……
この間、アグリコラのインストプレイをやったんだけど
3人でやって2人はルールを知ってて、1人のインストのためにファミリールールやったんだけど
ルールを知ってる連れはファミリーじゃつまらんからと、9マス使った大牧羊地を作って羊だけ飼うんだよ
当然得点には全然影響ないから、インストしたばかりの初心者にも負ける始末
競争らしい競争にもなってないから、戦術性を感じれないし、空き地を埋めるだけの消化作業になってた
その羊飼いはゲーム終了時には羊24匹を抱える大農場を作ったけどね

>>525
どんぐりの背比べ
まともなルックスのやつなんて見たことがない
いいとこ普通程度がいるだけで、ほとんどはキモゲーの何倍も外見がキモい
キモゲーだと嫌悪する老害ほど、外見はキモいやつが多い

>>522
タコの解釈が違ったみたいだｗ
タコを下手に近い方に解釈してて
全ツッパ君みたいなのは>>526の羊飼い君みたいな人を想定してた
一緒に遊ぶ人に失礼だと思うわ

バイソン　

タンタン

オレ様が散々おちょくったアホが住み着いたようだなｗ
さすがはオレだｗ

勝とうとしない奴も問題だし
勝ちばかり意識して周りを見てない奴も問題

ボドゲは他人と遊ぶモノなのだから一緒に楽しむスタンスを持ちつつ勝つ事を目指す
ただそれだけの話のような気がする

問題は「オープン会というのは勝利を目指すものだけの集まりなのだ」と言い切っちゃった点だろ。

どれだけ田舎者なんだよ。

というか、なんで「主催者の定義に従え」じゃなくて「オープン会の定義はオレが決める」なんだよ、と。

オープン会のオープンが誰に対して開かれてるってことだよね。
これが宅会なら はいそうですか だけど、
オープン会となるとそこまで言い切るのはジャイアン過ぎるぞ、と

勝利を目指さない奴もウザいが、極度の負けず嫌いも同様にウザい
負けが確定してくると手札見ないでランダム使用したりして言い訳するバカとかな

ここで暴れてる奴は間違いなくこのタイプ

それは負けず嫌いというのか？ｗ

ドイツゲームの専用スレないの？

ユーロゲームで建てたら？

>>451
FPSじゃなくてもモバゲーやグリーには楽しみ方を強制している奴が多いぞ
FPSと違って、いちいち自分流の流儀を押し付けて、それを俺ルールで暗黙の了解扱いにしてそれに従わない奴に文句をいうキチガイの馬鹿がいる
ゲームシステムに問題があるからそういうことになっているわけだが
それでも運営会社が放置しているのは儲かるから

>>452
その小市民がここで駄々を捏ねたところでなんにもならないことは確かに正論だな

だが、小市民が自分で新しいビジネスを展開して新しい商品を作って起業したら
また話は別だな

>>456
> 株主やマーケティングリサーチが企業を動かすのは知ってるけど
> オタのマニアックな活動に呼応する企業は皆無です

だいたいが正論だが、残念なことに
マンガ好きアニメ好きエロゲ好きのデブのブサのキモオタに呼応して
キモい商品を売り続けている企業はいるけどな

あれが株主やマーケティングリサーチの意向だと思うと悲しくなるね

ちんちん

過去にカプコンやバンダイと言った大企業が動いてもこの状況なんだけどね

ハトクラとかいうキモゲの事？

>>543
おまえボードゲームのこと何にも知らないだろう?
なんでここに張り付いてるんだ?

>>544
なんでって別に。
お前はなんで？

頭悪そうなのが張り付いてたんだな

>>546
お前も張り付いてんだろww

だいぶ前からずっとこんな感じだろ

キモゲって言いましたが、
ゲームを馬鹿にしたわけではありません。
プレイヤーがキモイのです。

目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのこと

>>513
このスレって基本的には国産ゲーム嫌いなんだよ。
そのかわり一度海外でリリースされると
とつぜん海外ゲーム扱いとなって嬉々とする
典型的な西洋かぶれなワケで。
今の国産がほぼ同人ゲームとイコールだから
余計ここではウケが悪い。
ハトクラがいったんz-manあたりを経由して国内に
入ってきたら手のひら返して絶賛するよ。

>>551
国産かどうかなんて気にせずにキモゲって言ってしまいました。
すんまそん。

ああそういや、散々ディスられてたシャドハンが海外で出たなぁ。

パレードの事ですか？

>>551
写実系の絵でハトクラが出たら
それはそれで欲しいね

「もっとホイップを」で質問です
切り分けたケーキを取る代わりに、以前のラウンドで残したケーキを食べる場合。
１種類であれば何枚でも食べる事が出来るの？

>>555
王への請願みたいな絵柄でも良いかもしれんw

>>555
実写版バルバロッサみたいなパッと見で絵柄の見分けが付かないデザインは勘弁な！

>>515
ウルクってウル〜文明のゆりかご〜？
シール貼るほど言語依存ないと思うけどなー。あれは地味だけどカードゲームで文明発展味わえるからいいよな。

実写系とかオタクに受けるわけないだろw
キモゲは萌えアニメじゃないとダメだ。
キモオタの事をもっとわかれよ。

はいはい　ちんちん

自分の環境はそれぞれの手番を皆で考えてるから最初から感想戦みたいな感じ
競争ゲームやってるんだけど協力ゲーの空気
Bの手番にはBの点数を上げることを皆で話し合い、Cの手番にはCが有利になる手について話してる
だから勝ち負けがどうこうって感じでは無いけど、適当に手を打つことは無いよ

こういった議論にも熱くなれるのが
やっぱみんなゲーマーだなあと思ったww

若人ちゃんは熱く主張するのだがピントがずれてることが多いな
ろくな教育を受けてなさそうで可哀想になる

ドミニオンのパチもんで盛り上がってるのはここですか？

>>565
ドミニオンの単なるパチモンっぽいゲームの話は
今のところ出てないと思うが、
ちなみにゲーム名挙げてみな。

>>495
面と向かって対人戦といっても、そこでチャットをするとは限らないだろ

>>556
YES

まぁぶっちゃけ、それって負けムーブなんだけどね。

ボドゲ、というかカタンが日本と言う国土に定着しないことをそろそろ誰か悟ってもいい季節ではなかろうか

ここの皆さんは、一つのゲームを何回ぐらいやれば元がとれたと感じます
か？
自分、小箱のカドゲが溜まってきちゃって、そんなのは５，６人で５回や
れれば十分ですかね？

元が取れたゲームなんてほとんどないｷﾘｯ

シャドウハンターズが移植されたのはいいが
あの絵柄は受け付けなかった。
どっちかというか絵よりもモチーフが問題かもしれん。

元を取ろうっていう考えがない

ボドゲは棚に並べて眺めて悦に入るタイプのオレ

コレクターです

>>570
「元が取れる」の条件を、プレイ回数にしか設定していない時点で
己の間違いを噛み締めろ！

仮に１回のプレイでも、友達が遊んでくれたら本望だろ！

ゲームを皆でやった時の感動　　　　￥priceless

>>576
それもお前の尺度だろ。中にはポチった時点で満足な人もいる。

祈り、働けを二人でやるといつまでも終わらないんだけど、いい終了条件考えた人いない？

>.578
話のウエイトがどこにあると思ったんだ？

ウェイト！
その話はそこまででいいだろ兄弟

ウエイトにウェイトと突っ込んだら、もう戦争だろうが

ウェイウェイぽんぽんぽーん

なるほど
ウェイトレス
はまずかったか

さーて、ウエイトトレーニングでもするかな

ウーウェイ♪

ttp://www40.atpages.jp/boardcardgame/index.shtml
いくらでも編集できるようにした。
ついでにコメントも残せるようにした

前のページに書き込んでくれた人には申し訳ないが消させてもらった。すまん

まあこの話やめるわ。使わなければいい話だし
まあこの話やめるわ。使わなければいい話だし
まあこの話やめるわ。使わなければいい話だし
まあこの話やめるわ。使わなければいい話だし

>>588
君ねえ・・・。さすがにマジレス。
せめてデータの移行を考えなかったのかね？

サイトいじりが動機なのは仕方ない。
しかし、データ登録者への配慮をあまりにも欠いてないか？
無関心が手に取るように伝わってくるわ。

もう登録しないので、ひとりでやってくれ

>>589
まあこの話やめるわ。（おまえが）使わなければいい話だし
という意味だったんだけどな、それ。

>>590
申し訳ない。

今日のキチガイ
ID:BWXBz6yl

この子もきっとボドゲを好きになる前は普通の人間だったに違いない
ボドゲが、ボドゲがこの子をおかしくしたんです！

登録者への配慮って部分は同感だけど、登録データが少ない上に内容も?な書き込みなら許してあげたら?

まあ今後利用するかどうかは別としてさ。

編集出来ないのが全ての問題
使う価値なし

>>594
申し訳ない。
>>595
編集できるようにした

さすがに名前なしのゲームは想定してなかったわｗｗｗ

空白の行消した。

>>598
おれはおまえを支持する。
罵声に負けずがんばれ

>>599
ありがとう。
ボッチダイスの人もいつも登録してくれてありがとう。

お礼をもらったので最後に返信。
ボッチダイスを登録してたのは俺だが、>>590も俺だｗ
さらば。

599はボッチダイスじゃなくて本物のソロサークルの俺です

ゲームについての情報が反映されないよん

早く嘘情報書き込めるようにしてくれ

>>603
かさねがさね申し訳ない。トップページに反映されてないね。
デバッグしてくる

>>596
乙と言っておく。
が、前回は初心者向けじゃないの登録しちゃったんで今回は遠慮するわ。

というか必要とされてないサイトのために
ここまでする必要があるのか？

>>607が必要としてないだけだろ？
微力でもないよりは誰かの役にはたつだろ

>>608
詭弁だねｗ
playgameとすごろくやがある現状で、「誰か」なんて詭弁のタネでしかない

ここまでしてでも作りたいなら仕方ない

作るのはいいがここに来るなよ
せめてNG用にコテつけろ
毎度毎度上げるから馬鹿が寄りつきやすくなるし
百害あって一利なし

コテつける、上げるなは賛成だと思うが、
来るなとか百害あって〜は言い過ぎ

紳士ならスルーしる

俺はいつも燕尾服をまとってスレに臨んでおるぞ

まだ手放しで誉められる状況でもないけど、 人のやる事にケチしか
つけられない奴らよりはよっぽどマシとは思うよ。

このまとめサイト、ゲーム名とあと一部しか更新できなくない？
更新の仕方がよくわからない

ばかなっ！紳士とはネクタイのみ着用してこそ紳士！

>>556
食べる時は1種類のケーキを全て食べなければ駄目だよ

価格、プレイ時間、タグが反映されないよ

>>616
馬鹿野郎！靴下を忘れるな！

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/sexyguys.jpg

紳士画像

予想以上にバグの根が深かったです。価格と時間は治せましたが、タグがもう少しかかる

>>621
このスレには基地外が多いから鳥もつけたほうが良いよ

普通に既存のwikiシステム使って、価格やジャンルなどでタグつけて管理すれば良かったのでは、と
しばらくスレから離れていた俺が勝手なこと言ってみる。

まあどっちがキチガイか傍からはわからんかもしれんが
とりあえずバグとり終了。
いまある記事をなくさないようにやるので編集を10分程度しないで欲しい。かさねがさね申し訳ない

>>624
相手をキチガイと煽るのはやめとけ

たぶんこれでおｋなはず。
>>625
すまん。

>>626
乙、あとこっちでも少し話題になってるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1294311113/

酷評じゃねぇかｗｗｗ

酷評するに足るだけの基板はあるということだろう
どうでもいいものなら単にスルーされるだけだ

ぶっちゃけ叩かれるのは仕方ない酷い出来だけど、熱意は感じたよ。
ただこの感じだと劇的な進化したとしても、wikiで十分な気がする。
上から目線とかじゃなくて今後のメンテナンス等を含めた意見。
何より手っ取り早いしね。

トップページの右上に謎の４の集団が見えるのはおれだけ？

真っ白なのが味気ないからwikiのほうがいい

>>631
自分でバグに気付いたらなんも言わずにとっとと直すのが開発者ってもんだ

これページどうやって消せばいいの？　今別のウインドウと間違えてボタン押しちゃって消せないんだけど

叩いてる連中の中には

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　ぶっちゃけ　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 気に入らない |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

ってやつも居ると思うけどな

>>634
javascriptで押し間違えてもいいようななにか作るから今回はあきらめてくれ。あとで消しとく
消せないのは仕様にしたい。
タグも一度入れたら消せないからおなじように何か作る。

>>636
間違えた時はじゃあ管理人が消してくれるの？

とりあえずドイツゲームに多そうな要素みんなタグにしといた

>>629
凄く褒め言葉に見える！ ふしぎ！

>>638
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

タグのめくりって山札から1枚めくるのめくり?

めりーくりすます

逆方向へレバー入れないとガードできないよ

アメージングテーブルゲーム2012にギフトトラップ1570円って書いてあって
あのコンポネでマジで！？って思ってしまった。

すごろくや見てがっかり

んな訳ない

最後になるといいな修正終わり。ゲームページでタグを選択するときにチェックが外れないようにした。
タグチェックが楽になるはず

内容更新しようとすると Internal Server Error がでるよ

なんじゃこりゃ。
とりあえずバサリは更新せずにおねがい
王への請願はデータのこってるから大丈夫

今からでも遅くない。
wikiに移行しようぜ。
見てらんない。

バグ報告BBSくらい自前で用意したら？
そろそろウザい

たしかにそうだな。

応援するよ
少しづつでも改善していけばいい、急ぐことはない

俺も応援したいと思ってるがさすがにこれは…
もうちょっとバグ出ししてから出して欲しい。
バグ云々の前の話じゃない?

いつぞやのデバッグやってた奴に頼んでみたら?

プログラミング素人なんだから暖かい目で見てやれ

頑張っているところ悪いけど、やはりそこまでの志があるのであれば尚更wikiにしてほしい。
個人が組んだものだと、音信不通になった後に何もできなくなる恐れがある。
本当に長く使っていくものを目指しているなら、自身の興味が薄れた後のことも考えてくれると嬉しいな。

もちろん、止めることはできないので一意見として。

久しぶりに来てみたらボドゲの話題がないな…

俺も意見を一つ
当初の目的が初心者にオススメのゲームを紹介するという事だったので
初心者おすすめ投票や点数システムみたいのがあれば良いが

投票数や点数の高いものほど上に行くようなの
まあ聞き流してくれ

口だけじゃなく率先して手を動かしてくれるのは有難いけど
形になって有益な情報が書き込まれるようになってもそのうち誰かがwiki作って
一斉にそっちに流れもってかれる未来しか見えない

>そのうち誰かがwiki作って
ダウト

おまえがやれよw

ああバネストの「商売の達人」逃したああぁあｘｄ；ｆｖｈんふぁう゛ぇんｆ

そろそろWikiもどきの話は専用スレでも立ててやってくんないかな。邪魔。

バグまみれのサイトひとつでこのスレ消費したなぁ
どうしようもねぇｗ

>>660

それそんなおもろいん？
レビューとかぜんぜん見ないが。

今外から帰ってきましたが、まだボドゲの話は始まってないようだな
ちょっとブックオフにでも立ち読みに行ってきます

そろそろウザイ

ちんちん

まんまん

頭の悪いスレになってきましたよぉほほーﾌｯﾌｰ

さあそれじゃあ次回のエッセンの話題作にいこうかー

>>551
国産ゲーム嫌いとか西洋かぶれとか
全部お前の妄想に見えるんだが

じゃあ豚のあなたがたに質問です

未購入で、今一番注目してるゲームは何ですか？
発売日は問いません

私は祈り働けを多分買いますが、
アグリコラのようにかわいい駒があるのかどうかが気になります

>>670
キモオタは妄想得意だからw

注目という意味ではルパン３世とエクリプス
たぶん買わないけど

ちんちん

>>587-588
データはどうやって保存しているんだ？
ファイルか？それともatpagesに付属しているMySQLで保存しているのか？
どっちだ？

もしファイルならそのファイルをバックアップしておけ
もしMySQLならMySQLに付属しているブラウザ上で動作するフロントエンドツールPHPMyAdminでdumpしろ
そうすればバックアップが取れる。

タグを付けられるようになったようだが、タグ名を直接入力して検索はできないのか？　
現状だと、タグ欄が溢れかえって、見づらくなるぞ。タグの乱造がされやすい状況だ
Amazonのタグのように、タグに投票できるシステムもあったほうがいいのではないか？

それから、タグの削除、タグのカテゴライズはできないのか？　MovableTypeのタグのように

あとタグクラウド機能はないのか？

それから、表を、No.順、名前順、プレイ人数順、価格順、プレイ時間順、受賞歴順、タグ順などでそれぞれで降順昇順ソートはできないのか？
Ajax(jQuery)の知識が必要だが、実現できるはず、まちがってもこのソート機能は、サーバサイドだけでは実装しないほうがいい。重たくなるから。


もしSQLを使っているなら、LIKE述語を駆使しているよな？

>>623
最近の作りを見ると、昨日と比べると、Wikiではそう簡単に真似できない構造になりつつある

>>675
技術的な話なら>627の方が良いと思うよ
その上で「向こうに書いた」とでも言えばいい

>>636
思うのだが、なぜSSIを使っているんだ
PHPでは駄目なのか？　PHPの方がSSIより簡単で管理しやすいぞ
それにCGI/SSIと比べメモリ消費も少ない
もしかしてPerl信者か？

>>652
デバッグするならHTTPUnitでユニットテストしないとな

>>678
それを一般的にPHP厨と呼ぶんだ…

>>654
そこで提案がある、このWebアプリケーションのソースコードをSourceforge.jpに公開してオープンソース・ソフトウェア
にするのはどうだろう！？

http://sourceforge.jp/

ライセンスは、GPLかLGPLかMPLで

>>657
そうかもしれない状況になってでも作ることには意義がある

ここなんのスレ？

エクリプスボリ過ぎじゃね？
元々高いの？

理性の時代が気になるけど帝国の闘争を
積んでる現状では我慢。。。

ここでやんなよバカども

データベース？を作るのはいいけど他スレでやってよ。

理性の時代面白いよ。
帝国よりも軍事関係がすっきりしてて取っ付き易い。

(´･ω･`)PG被れの豚が沸いてきたわね

データベース？
ただのレビューサイトだろ

理性の時代、早く買わないと売り切れちゃうぞと煽ってみる

富士通製品買う奴は情弱
社有車がエクリプスだが操作性泣ける

新築の賃貸アパートのエアコンも富士通製品だがタイマーが未だに時刻指定出来なくて泣ける

携帯がREGZAで富士通製品だがバグ多くて泣ける

今起きたけどまだボドゲの話始まってないね
もう一回寝るわ

すっかり別のスレになってしまったな。

ここで初心者な質問してみる。

ワーカープレイスメントだとかトリックなんちゃらとかいろいろ種類があるけど、他にもどんな種類があるの？
また、それらはどんなゲームのことを指して言ってるの？

ワーカープレイスメントと言う言葉はよく耳にするが、正直なところ俺はわかったフリだけしてる
人にちゃんと説明してと言われたらできません、逃げます

ワーカープレイスメント
トリックテイク
ブラフ
デッキ構築

…このくらいしかわからん
しかも説明は出来ない orz

ワーカープレイスメント＝ゥワーカーをプレィスメントするゲーム
トリックテイキング＝トリックをティキンするゲーム

>>696
ルーさんチーッス

ワーカープレスメントって
ワーカーコマが行動回数になってそれを置いてイス取りゲームをする
システムって理解してるけどあってるかな?

>>693
エリアマジョリティ
バッティング
ダイスロール
協力

>>693
http://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/boardgamemechanic
を読むといいよ

>>693
ttp://boardgamegeek.com/browse/boardgamemechanic
大抵のことはここに載ってる

フリンケピンケって結局自分が置いたカードんとこのコインもとっていいんだよね？
「置いたとこ以外」ってのはバリアント？

インストがうまいと言われて調子に乗ってるんだろ

ここのPDFにローゼンケーニッヒ乗ってない気がするんだけど、
ローゼンケーニッヒもサンマルコも買うとしたらこのスリーブであってる？
http://maydaygames.com/card-sleeves-45-68-mm-100-pack-mini-euro.html

今、見てきて気づいたけど
PGDBの「メカニクス」の欄にワーカープレイスメントって無いのね
ちょっと意外

>>702

置いたとこ以外を取る、が正式では

>>702
「フリンケピンケ」のルールとして
日本で広まったのは
置いたところ以外を取るってやつ……か？

歴史的あれこれを尊重しないなら
置いたところのも取っていいという
ルールでプレイすればいいと思う。

>>706
何かどっかに「それは誤訳」とか載ってたんで聞いてみた
色々リメイクされたからその時折で微妙に変わってるのかしら？

>>690
自炊のために富士通のScansnapを買った者は情弱ですかああそうですか

>>892
飲み屋がない

今、未来が示された。
全力で話を合わせて未来を構築するゲームの開始だ

安価遠いなぁ。

カルカソンヌ１０周年記念版買ったんですけど、面白いです。
次に拡張を買うなら、どれがお勧めですかねえ。

コンポーネント豪華だけど軽いゲームってないかなぁ
その手のゲーム好きでよく買うんだけど大体重ゲーだから全然プレイできない…

セットコレクション
ハンドマネジメント

ヨドバシカメラがホビージャパンのボードゲームの取り扱いを始めたらしいね

来たよ　来たよ！
アグリコラ拡張セット プレミアムグッズ（日本語版）
4月上旬発売予定 税込 3,990円

>>717
なんだこりゃ
いわゆるアングルードってやつ？

>>714
ハバとかツォッホのゲームで遊ぶといいんじゃない？
コンポーネント素敵だよ。ドライマギアの子供用も面白い
てか、子供ゲーは大体その条件に当てはまる気がする

盗賊の親方の再販がありゃなぁ

サフラニートは鮮やかで素敵でしたよ
豪華？ていわれたら微妙かも

ドミニオンを買ってみたいんだが長所と短所を端的におしえてほしい

専用スレあるからそっちがおすすめ
こっちで話すと多分荒れるし

>>722
他のゲームと違って扱っている専用スレがあるどころか
関連のホームページも多いんだからググれって話だと思われる。

すまん
ぐぐってくる

>>716
まじか
メビウスの日本語版扱ってるのは知ってたがHJもか
あそこは基本1割引きだからといずとかよりは高いけど買い逃した時はありがたいな

>>725
まあググれは厳しいか。
でもググればいい点は見えると思うので欠点を挙げておくと、

・普通に考えると片づけが面倒。（一応パンツを作ったり工夫するとよい）
・ソロゲーっぽい。
・単純につまらんという意見もちらほら。

あとは
・所有者的にはシャッフル下手な奴混ぜてやりたくなくなる。

ぐらいかな。
ゲーム買わんでもコンピュータでできてしまうのはどうなんだろ。

>>727
�d
専スレはよくわかってないんで敷居高くて
ぐぐると単純に面白そうなんで参考になったよ

>>713
何度か出た話題かもだが、個人的には拡張２で
建築士のダブルアクションとブタコマがお気に入り

>>725
ドミの話題は荒れるから評価は言わないが
デッキ構築型っていう画期的なジャンルを確立した分の評価の補正があるから
実際のおもしろさを知りたいなら補正がかかってることは知ってて良いと思う

ドミは信者が面倒臭いからなw

>>705
それはＰＧＤＢがワーカープレイスメントができる前に始動したからでは？

>>731
信者もアンチも両方めんどくさいっつのが第三者的本音。
よそでやれ。

すまん、スリーブの質問なんだが、電力会社、エルグランデのアクションカードに合うサイズは
スワンパナシアの70x70があったんだが、バベルの神殿カードに合うサイズのスリーブって誰か知らないか？

>>730
デッキ構築型なんて古い言い方はやめようぜ
「デッキ成長型」と呼ぶのが、感度の高いゲーマーのスタンダードだよ？

初めて聞いた。いまはそれが主流なのかい

調べた。ハトクラがそう名乗ってるのね
なんかちょっとがっかり

俺が次のゲームマーケットで「デッキ破壊型」を流行らせてやんよ

じゃぁ、俺はデッキ投擲型で

ケツ爆弾にデッキの要素を加えるのか！

デッキ構築型と言ったらドミ系よりもTCGを思い浮かべそうなもんだがなあ
認知度でも登場順序でも

>>741
TCGって「構築型」って言うか？
それこそ言うならば「トレーディング型」の方が正確だと思うんだけど

じゃあ俺はデッキプレイスメントを流行らせてやるよ

なら俺はデッキ交換型を・・・と思ったらブクブクだこれ

じゃ、俺は勃起構築型で！

エロジグソーか

勃起構築型とかやめようぜ
チンポ成長型と呼ぶのが感度の高い女ゲーマーにモテる秘訣だよ

失礼します
卓上ゲーム初心者なのですが、旅行先に持って行けるオススメのゲームを教えていただけないでしょうか？

【購入候補】ごきぶりポーカー、操り人形
【購入候補に魅力を感じた理由】カードゲームなので持ち運びが楽そう、ルールが簡単そう
【一緒に遊ぶメンバーの人数】男子大学生3人
【予算】5000円
【好みのジャンル】全員が卓上ゲーム初心者なので複雑なものは厳しいかもしれません、麻雀は皆よくやります

カルカソンヌとチケライ

>>748
ごきぶりポーカーはいいけど、
操り人形を3人でやるのはオススメしない。
ポータブルカタンとか王への請願はどうだろう?

それこそペンギンパーティーだな

>>748
ヘックメックかな
カードではないが箱はカードゲームより小さいし箱から出して袋とかに入れれば更にコンパクトになる
ルールは簡単で盛り上がれる

>>748
その条件で入手しやすいものだと…
『はげたかの餌食』『＄ＧＲＥＥＤ』などいかがでしょう。
『カルカソンヌ（トラベル版）』もオススメです。

皆さんご教示ありがとうございます
携帯性の面でカードゲームを考えていたのですがコンパクトで魅力的なボードゲームを紹介していただけたので迷ってしまいそうです
カードとボード一つずつ持っていくか・・・

>>748
麻雀できるならラミィキューブも選択肢に入れて良いと思う
持ち運びは袋か何かに入れれば大丈夫じゃないかな？

後、カタンの開拓者。カードじゃない方ね
「ポータブル　カタン」で検索したら出てくると思う

カードゲームならニムトも選択肢に入れといて

初心者にカタンはどうだろうと思う。

３人でカタンはどうだろうとも思う。
今回、カタンはやめとくほうがいいよ。

ありがとうございます、カタンは対象外さます。
同じ系統に感じた(違ったらすみません)カルカソンヌは素人三人組でやっても問題ないですかね？
あとこの手の卓上ゲームって大きめのイエローサブマリンで扱ってますよね？

>>758
イエサブなら、そこそこあると思うけど通販の方が逆に確実じゃないか

俺のお勧めゲーは「インカの黄金」
本当は5人くらいが面白いけど、この先ずっと使っていける汎用性は魅力
慣れてくると、トップの追い落としが難しかったり、無理だったりするのが欠点か

旅行に持ってく＆３人ってことならビブリオスがいいと思うんだが、手に入り辛いか

>>758
カルカソンヌは多分初心者3人でも楽しめると思うけど、
結構場所とるから、移動中とかは無理だよ、念のため

あと、お勧めしといてなんだけど、インカもそこそこ場所は食う
はげたか、ペンギンあたりは、さほど場所は食わないけど1ゲーム10分程度で終わっちゃうからな・・・

>>748
俺の魚 コンパクト版
フロカティサーカス

ペンギンはそこそこ場所食うだろ、何と比べるかにもよるが
重いゲームのインターバルや締めの時間調整向けでメインでやるのは少し違うな

コロレット

ん？
麻雀と違って何ゲームも遊べないのですか？

>>759
三月頭の旅行までの所在が関東から引っ越し→実家の雪国→関東の友達の家→ロンドンなので通販はちょっと怖いんですよね、旅行先的にはスコットランドヤード一択なんでしょうがw

移動中はやらずにホテルで夜遊ぶので広げた時の大きさはあまり気にしません
なんだか楽しみがボードゲーム＞旅行になってきました

>>766
アクワイア
ボーナンザ
とかオススメ
定番だけに、ハズレにくいかと

旅行先てロンドンなのかw　いいなー

ワレスのロンドンとかｗ

>>765
何ゲームでも遊べるよ
ただ一回10分のゲームを6セット回すのと、
一回30分のゲームを2セット回すのでは、
所要時間は一緒も、モチベが大分変わってくるよ

海外旅行行くならネタ半分で「なんてったってホノルル」は良くないか？ｗ

>>766
ロンドンかよ！ｗ　てっきり一泊の温泉旅行くらいだと思っていたｗ
そうなるとアドバイスが変わる可能性があるよ（もしかしたらだけど）

海外旅行となると、友だちと過ごす期間が長いわけだよね？
荷物にならずに、繰り返し遊べるのがよさそう
飛行機の中で遊べればベストだろうけど
3人横並びでうるさくならないようなゲームは何かあったかな・・・

少数派を承知で言うけど
俺はニムトを少人数で回すのも好きだよ

無難なところでやっぱりコロレットだと思う
王への誓願はダイスゲーだけど人数に柔軟に対応してくれるから結構いい
俺の魚も人数に柔軟に合わせてくれるから、とてもいいかな
交易王とかもいいんじゃないかな。のめりこむ面白さだし、そこそこコンパクト

インカの黄金は宝1人取りの場面が増えるから微妙かも？
俺は5〜8人くらいでわいわいしつつやるゲームだと思ってる

>>772
すみませんロンドン4泊6日です。
機内で15時間過ごすことになるのでそこで遊べてみんなハマってくれたらホテルでもワイワイやりたいですね。

ごきぶりポーカーだとやっぱりうるさくなってしまいますかね？
ニムトもわかりやすいルールだし34枚でやればそんなに場所とらないかな？

>>766

三人ならフォレショレおすすめ。
カードゲームだし。

機内は横並びだろ？
難しいんじゃないかな

コンパクトで横並び(ある程度手札見えても良い)ならサンファンで良いんじゃね？
都内なら日本語版も通販使わずにすぐ手に入るだろうし。3人なら普通におもしろいしな。2人だと評価わかれそうだが。

箱はちょっと(無駄にｗ)でかいからTCGのデッキケース(俺はポケモンカードの使ってる)とかに入れれば
職業タイルと商館タイル、カード含め全部ぴったり収まるはず。かなりコンパクトでオヌヌメ。

ただ経験論から言っとくと機内はやめとけ。
途中で酔ったらマジで地獄だぞｗ
バスとかでトランプとかやってても酔わない奴とか羨ましいわ。。
まああとボドゲとは関係ないが多少昼寝しとかないと、時差でやられると思う。

機内ならハゲタカの餌食が良いんじゃね？
と思ったけど、あれは延々と遊ぶゲームじゃないかw

すまん、誰か>>734わかるやついないか…？

>>776
横並びですね、機内は隣同士でどうぶつ将棋ですかね〜

みなさんのオススメが際限無く出てくるので楽しいのですが選ぶ時苦労しそう・・・
時間があれば引っ越す前に高円寺のすごろくやとか行ってみたいですね
フォレショレとか先ほど出てきたワレスの作品ですよね、この方はロンドン出身のボードゲームデザイナーなんでしょうか？

ワレスはやめといたほうがいいｗ

つーかロンドンいってボドゲにはまってホテルから一歩も
出ないなんてことにならんことを祈るｗ

ばかだなぁ
本国のボドゲショップへ買い物に行って、現地の安価さで多種多様に買い揃えるんだよ
んで、本来の旅行プランをお釈迦にするって言う流れなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>777
初心者3人にサンファン勧めるのってどうよ？

え、何飛行機ボドゲオフの流れ？

>>748
よし、敢えてのレースフォーザギャラクシー

箱から出してTCGのデッキ入れやや大きめを買って
入れればコンパクトさは完璧。
勝利点もなんかで代用すればいい。
説明書もサマリーも初心者ならあるべきだとは思うが
行く前に3回ぐらいやっておけば分からないところは
ハウスルールでスルーでいいし、旅行中多分暇つぶしに困らんレベル。

難易度はやや高い。だがそれゆえに楽しめる期間が非常に長い。

機内で遊ぶ時間の方が、ホテルで遊ぶ時間より長そうだｗ
陣取りなどをじっくりとできればいいが
コンパクトでなおかつ乱気流で揺れたときにコマが転がらないようなゲームというと・・・

>>779
63 x 63 だから合うの無い。

倉庫の街は難しいかな？

iphoneは持ってるかな？
機内の隣り合ったふたりでプレイでいいなら頭脳絶好調ミニやローゼンケーニッヒ、本体まわしプレイで３人でボーナンザも出来る。
ブロックスもできたかな？
やっぱ機内でカードやらコマやら展開すんのは厳しいと思うのよねー。

機内は手で持てるカードゲームがいいよね
固定した箱に捨て札を入れる感じで、揺れにも対策するとか
となるとかなり限られてくるんだけどね……少なくとも俺には思いつかない
いっそトランプで難しめのゲームを選ぶとか、正式ルールのUNOとかも推すよ

髑髏と薔薇をならぎりぎり出来なくはない

（こちらに悪意がないとしても）あまり音を立てるのは良くないだろうから、ダイスを使うやつは避けたほうがいい気がするな
もちろんうるさくない程度の音量で話すのは問題ないとして

個人的にはカードゲーム系をオススメしたいが、
カードを置く「場」が必要なタイプだったりするとスペースの確保にちょっと手間取りそうではある。頑張ればいけそうだが

てか機内は難しいなぁ。
iphone回してゲーがマジ安定な気はするな。

コロレットはありだと思う。

あと多分やってるなら持っていくだろうけど
仲間内で流行ってるTCGのデッキ二つずつぐらいは持っていくといいぞ。
外国行くならポケカとMtGがお勧めだ。
フランスで流行ってるかどうか知らんがな。

いずれにしてもキャラストラップとか、日本産のキャラ物は
ちょっとしたものでなおかつ現地に持ちこめて受けがいい可能性が高いので
そのあたりも狙うといいぞ。
そういう意味でトランプを持っていくにしてもキャラもの、
ポケモンとかがお勧めだったりするがそういう痛さに耐えられるならな。

ホテル立てこもりも無いとは言い切れないですねw
>>772さんの言うように軽くて繰り返し回せるの一つ持ってく程度が最悪の事態回避できて丁度いいんでしょうね
きっと皆さんの出したやつどれ持って行っても正解な気がします。というか個人的に色々遊んでみたいw

>>789
三人全員iPhone持ちですが国際線のエコノミークラスでも充電できますかね？

機内でのゲームはやれたらラッキー程度で考えてます。それこそババ抜きなんか黙ってもできますしトランプは汎用性高いですがやり慣れてる分ワクワクはあまりないかな？

>>793
いい事思いついた！
お前がもう一人分の旅行の手配をすれば、俺がここまでに上がったゲーム全部持ち込んでインストまでしてやるよ

別にお礼とかはいいから、ただで色んなゲームを楽しめる上に、
自分に合わないと思っても買うわけじゃないから後悔しないし、ルール読み込む必要ないし、いい事尽くめじゃね？

>>794
天災現るｗ

>>794と合わないけど旅費は出させられて後悔というオチですね？

>>796
何を言ってるんだオマイさん！この罰当たりめが！

iPhone持ってるのか。
カタン、チケライ、ボーナンザ、チグユー、ラミーキューブ、カルカソンヌ
バトルライン、メディチ、、、他にもいろいろあるぞ。

全員アイホン持ってるなら無料のボドゲでも充分遊べるな
もう現物は現地で買えよw

iPhoneならニューロシマへクスも悪くないよね

地味に>>792が旅行先を変更した件

15時間もあるならディプロマシーをやる大チャンスだが

>>801
シーッ！！

ロンドンがフランスにあると思っている、
アイドルレベルの人を生暖かく見守っているんだから！

>>783
サンファンって初心者には厳しいかね？
俺の周りだとボドゲ未経験者とか初心者受け良いんだが、
確かに持ってる本人も初心者だとちょっとわからん時に難しい気もする。

独尼でゲシェンクとボーナンザ買ったは良いものの、細かいところのルール忘れてしまったんだが、
以下の点分かる人いたら頼む。

・ボーナンザ:豆の収穫(破棄)は自分の番でも相手の番でも豆と豆を植える間でもいつでも出来るかどうか。
・ゲシェンク:カードを引き取った場合、その人が次のカードを山札からめくるのか、次の人がめくって引き取るか金を払うのか。

ボーナンザは難易度が大きく変わってくるし、ゲシェンクは22→23→24みたいに連番で出た時に連続で引き取れちゃうのかどうなのかが気になったんだが。。

>>792
こいつアイルランド人じゃね？

もうババ抜きでもやってれば良いとおもうの。

機内でやるなら断然アグリコラがいいね！

じゃあ、俺はスカッド7やるわ

そこでバランス系ゲームデスネー

３人並んだテーブルの上に板おいてハムスターロールやろう

ハトクラとかいうキモゲがオススメ。

飛行機内の狭い場所でやるならチーキーモンキーがオススメしたい

ロンドンをフランスと間違えたことはないつもりだが、
なぜかフランス行きだと勘違いしていたようだorz

まあそれはともかく、機内エコノミーでできるゲームがあるといいね。
やはりカードゲームが楽なので
ブクブク
NEU（ノイ）
あたりはいいかな。
アルゴなんかでもいいがここじゃあ評判悪いね。

ノイは確かにお勧めだな。
ぴっぐ１０はいかが？楽しいと思うよ

機内ではおとなしくしてろよ
ロンドン行きって事は結構長時間だろ
お前なら近くにうるさい客がいたら嫌だろ？　相手も同じだ
どんなゲームでも普通の会話よりはうるさくなるし
自分の知らないものは全部ノイズに感じるのが人間だ

しかし、機内でやると「笑ってはいけない〜」系になりそうだよな。
ノイなんかワイワイ言いたくなる所があるからマジでそのノリになりそうだ。

ノイお勧めしつつ、ぴっぐ10も勧めるとか、なかなか鬼畜だなｗ

ぴっぐ10あったらノイいらなくないか？

ipadあれば、いろいろ遊べるよ
やっぱりボードゲームは大きめの画面の方が遊びやすいからね

さきほどお店に行ってごきぶりポーカーとコロレットを買ってきました
隣にボーナンザやぴっぐテンなどもあって1000円そこそこなので手が伸びそうでしたが流石に3つは多いと思ってやめました。
2つあればどちらか合わなくてもなんとかなると思いますし

これでハマったらボードゲームも買って遊んでみたいですね
皆さんアドバイスありがとうございました

>>815
おっしゃる通りです
機内では大人しくしてホテルでゆっくりやろうと思います

>>820
いいチョイスだと思うよ

楽しい旅行になるといいね

ロンドンだったら大英博物館行って大量のミイラ見てくると良い
圧巻だぞ
それで帰ってきたらテーベの東をやるのを勧める
日本語版出るし

ステマ乙

>>729
ありがとう。ブタ検討してみます。

アクリルコマの黒と青と緑がちょっと判別つきにくい。
わかんないってほどじゃないんだけど・・・

英国の飲み屋でククなんてのもいいな

土着の人はだれもククなんて知らないだろうな。
英国の飲み屋では土着の人とクリベッジやってみたいな。

>>719
子供ゲーか、なるほど盲点だったかも

ロンドンでホワイトチャペルやろうぜ

イングランドでレーベンヘルツとか最高過ぎる

日本で大河ドラマ版モノポリーでもやってろｗｗｗ


と言うのは冗談として、スコットランドヤードってどのくらいロンドンの街並みが再現されてんのかね。
ロンドン近郊を観光してプレイしてみたいような…。　っていうか、ロンドンの書店かおもちゃ屋かで売ってんじゃねーかな？

何も狭い機内でわざわざ向いてないボドゲやらなくてもよくね？
モンハンやっちょれ。

馬鹿だな〜。
狭い所で無理やりやるのが楽しいんじゃないか。

>>832
こういう人が空気読めない事やらかしてくれんのかね。

俺は機内でトランプトリックゲームやった

カードを使わない面白いゲームを教えてください。子供っぽいゲームはなしで。

>>835
あっち向いてホイ

セックス

>>835
じゃあ将棋で

飛行機の中でコヨーテ遊んでたら笑える絵になるな。

薔薇と髑髏の赤箱って、中身どんなデザインか分かるとこない？
もしくは見た人の感想お願いします

>>804
ボーナンザはやったことないから知らないけど、
ゲシェンクの方の質問は、
カードを引き取った人が次のカードを山からめくる　が正解。
次のアクション（引き取るかチップを払う）も、めくった人から。

>>804
なので、例に上げている「連番の数字が続けて出た時、連続で引き取る事」は可能。

ただ、まあどうでもいい事だけど、
連番の数字が出た時すぐに引き取るのは、
多くの場合あんまりいい手じゃないと思う。

>>804
ボーナンザはうろ覚えになってたからplay:gameのアーカイブ訳で確認した。
ルールには、畑がたりなきゃ、植えてる途中でも豆売れって書いてあるんで、
植える→売る→植える→売る→植える･･･は問題なさそう。

ボーナンザは条件さえ整ってれば(複数枚or全畑が一枚)いつでも売れるよ

スコットランドヤードは公園とかの位置は合ってるけど、地下鉄の駅とかは
さすがにあんなに少なくないよ
ロンドン旅行の後に色々思い出しながらスコットランドヤードはいいよね

スコットランドヤードは古いゲームだから
当時は地下鉄の駅は少なかったかもよ？

3人なら軍人将棋だったのになぁ

トランプがあれば『スカート』をおすすめします。

MOWポケット版って鳴くの?

なかないよ。Adlungと同じやつだよ。

機内で声を出さずにピットをだな

ベルありで

ベル鳴らしたいならハリガリをどうぞ

ピットはドタバタして迷惑になっちゃうから、魚河岸物語がいいよ

ベルありで

せっかくだからアブ ディ ポストで飛行機墜落させよう

そしたら海に浮かびながらブクブクだな

パンデミック拡張付きでやって
「テロリスト、テロリスト言ってたらまわりのやつらが訴えて拘束されるプレイ」

キャッシュ&ガンズが手荷物検査で引っかかってボッシュート

拡張ヤクザはおみやげと認められてOK

オニリムとインスラって同じデザイナーかな。
絵柄がかなり近いね。

ゲームデザイナーは絵まで書かないだろw

しかしインスラはデザイナー自身がイラストを描いている
オニリムとは違う人だけどな

そういや鬼リムの続編？いつ出るんだろ

「レッドノベンバーを救え！」
がお薦めかな。
それほど広くないスペースでもできる。
ただ日本人が「原子力がーー！」とか言ってたら、あらぬ誤解を受けるかも知れんが。

インスラってレビュー見かけないね。
一見面白そうだけど。

>>861
そろそろ発売かと。
http://www.boardgamegeek.com/thread/766320/any-updates-on-release-date
EU圏では、02/20 の周、USでは、それから3週間後っぽい。

>>864
うぉー、マジだ！！
サンクス！

祈り、働け買おうと思ってるんだけど最適人数は何人？

>>866
とりあえず２人では終了条件がいけてなくて、つまらんかった
３人以上では遊んでないけど、システム＆プレイ時間的には３人がいんじゃない

バサリやアルケミストのような、カードを使わないゲームって何がありますか？

じゃんけんぽん

>>867
トロワみたいだな＞３人最適

>>868
ラーダイス

祈り、働けのカードってミニサイズ？

ミニサイズだが、シャッフルすることが一切ないからスリーブいらんと思うぞ

極力状態良く使いたいからカードはなるべくスリーブに入れる主義なんよ
サンクス

ワニにに乗る？をプレイしていて、触ってもいないのに、ぐらっと来たり
サイコロで起きた振動で崩れたりしたらどうすればいいでしょう…？
崩れた動物はかたずけちゃうか、手番の人の失敗とするか？

通常ならそうそう起きることじゃないので手番のコマでいいと思うが、頻繁に起こるならプレイ環境かコマのコンディションを見直した方がいい

ラミィキューブのルールについて教えてください。
アレンジ失敗時のペナルティは元に戻して一枚引くと書いてあります。しかしいろいろネットで見てると3枚引くと書いてあったりスコアを-50するとかいろいろあってどれが正しいのか良くわかりません。
戻せなかった牌の処理に関しても、余ったのを引き取って一枚引くとか山に戻すとか様々でこれまたよくわかりません。
どなたかわかる方いらっしゃいましたらご教授お願いします。

発売された国とか年代によってルールが違った希ガス

ザ・シティの別荘の勝利点て
「3+追加の別荘1枚につき2」で合ってる？
で、例えば3枚建ててたら
一枚7点てことで計算合ってるのかね
どうにも強過ぎませんか、なんかいっぱい入ってるし。。。

>>877
協会とか大会とかあるみたいなんでどこかには公式ルールがあるんだろうけどその公式ルールもときどき改訂されたと聞く
となるとその改訂を追いかけてまで正しいルールでやるかという話だよね
少なくとも仲間内でやってる分には適当に決めてやればいいんじゃないだろうか
俺も鳥取ではジョーカーについて場に出たらその後のアレンジでどう使ってもいいというルールでやってる

今更ながらチケライ買おうかと思うんだけど、どのマップ買えば良いか迷うなー


調べてみた限りだとこんな感じか？


手軽さ←―――――→戦略性
アメリカ　ヨーロッパ　メルクリン

他のゲームを買うに１票

駅舎ルールが追加されてるヨーロッパの方が
手軽というかちょっと緩い感じ
今から買うならアメリカとヨーロッパは拡張込みで考えた方がいい
（1910もしくは1912）

俺も便乗質問させて
チケライのアメリカ、ヨーロッパそれぞれ拡張込みで比べたとして
駅舎ルールを適応しないでプレイする場合、アメリカとヨーロッパは
どっちがオススメ?
まだチケライはプレイした事ないです

アグリコラを4人でやるにはどのくらいの大きさのテーブルが必要？

あとインド拡張とアジア拡張も買うといいよ。
特にインドはスイスが同梱されてるからね。

>>884
始めてならアメリカ

インド拡張アジア拡張いいな欲しくなってきた

>>885
具体的な大きさはわからないけど、長方形の炬燵でギリギリぐらいだったな。

飲み屋の個室でやるならなにがいいかね

人狼

倉庫の街の拡張はいつ発売なの

>>886
インド拡張は良さそう。主にスイス目的で。
アジア拡張はどうなの?

>>893
木製スタンドが目玉。

あとはこれといって特徴なし。
バリエーションが増えるだけって感じですかね。

まぁ一緒に買っときなｗ

>>894
カードスタンドは大勝負を持っているから、スタンド目的で購入は微妙ですね
アジアは保留かな

チケライのことはたつくんに聞け

たっ狂

たっくんっていったらすべらない話の兵動だろ。

何でいちいちたっくんの話題が出るのか謎

たっくんの人気に嫉妬

みんなの憧れだからさ

たっくんでも結婚してるのにおまえらときたら…

でもってなんだよ

たっくんが憧れの的過ぎて辛い

>>879
amigo のドイツ語読めないので、良く分からんけど。
BGGに投稿された作者のプロトタイプのルール(英)だと

Some developments, such as Luxury Homes, score extra victory
points for every other one of them in your tableau.

なので、879の解釈であっているはず。
ちなみに、そもそも狙って3枚建てるのってかなり難しくないか?

>>904
確かに、経済的に成功するのはああいうハイエナ的思考ができる奴だよな

たっくんは人生と言う名のゲームの勝者ですね、分かります
それに比べてオマイらの敗者っぷりといったら

キモオタの人生なんてどうせ一生ニートだろ

>>890
狙ってたのか
残念だったな

カードスタンド狙いで買えるゲームってどんなのがある？

思いつくやつだと、大勝負、ラミーキューブ（記念版のみ？）くらいかな。

>>910
ラミィキューブのスタンドはカードは立てられなかったよ
溝がでかくて浅いので厚みのあるラミィ牌だけが立てられるようになってる

アルカトラズもう在庫切れかよ

>>910
インジーニアスがカードも立てられたかと

ピクショナリーって再販ないのかね。
オクで出てるがとても手が届かんよ・・・。

>>912
確かに１日も持たなかったけど、
一週間も前の話じゃね？

>>914
手書き

>>905
なるほど、この解釈で大丈夫そう
ありなとう

建てるのは結構楽なんですわ
学校があればコスト2だし、建築小屋あれば2ついっぺんに建てられちゃうし
そもそもこいつ、確か110枚のカード構成のなかで一番多くて6枚位入ってるの

別にこれだけが強い戦法てわけじゃないから
そこまでバランス崩してるわけじゃないと思うんだけど
なんかセコくてむかつくからハウスルールで弱くしますw

>>912
言ってるそばから再入荷して、又品切れですけど買い逃しちゃった？

余計な料理人で質問

色のフォローが崩れてなくてもトウガラシは入れられるってホント？

CARD OF THE DEADってどうなの

>>920
先月ぐらいに同人ボードゲームスレで話題になってたよ。
その時も書いたけど俺は面白いと思う

何そのパクリタイトルw

何のパクリだと思ったのかが気になる

ロメロのゾンビ映画じゃね

of the deadって慣用句でしょ？ｗ

>>919
んなことぁない

英語サイトの、フローチャート式ボードゲーム選択。

ttp://www.silveroakcasino.com/blog/how-to-choose-the-perfect-board-game/

とりあえず、ル・アーブルになった…。

>>927
よく判らんが、ゲームのチョイスを見る限り、アメリカのサイトか？

うちはアクシズ＆アライズになった。
回答ちょっと変えて二回目やったらウォーハンマー

おれは、しらないゲーム

>>919
＞色のフォローが崩れてなくてもトウガラシは入れられるってホント？
マストフォローだから、フォローできるカードがあるかぎり、かってに
トウガラシを放り込んじゃダメ

フォローできなくなったら、どんなカードをプレイしてもいい
そのとき誰かがトウガラシを入れたらマストフォローが解禁される

僕はペンギンパーティ

ル・アーブルだった
迷った箇所の選択肢を変えたらパンデミックになった

>>919
普通のトリックテイキングは確かに>>931さんのいうですが、
余計な料理人の場合はリードされた食材に関係無く唐辛子を出せますよ。
その場合、唐辛子の点数分マイナスになります。
逆に言うとこの事が余計な料理人のキモとなります。

例えば4人プレイ中でプレーヤーAが豆カードがリードした状態で
場に豆1、豆2、豆3、唐辛子3
が出された場合、プレーヤーAの獲得点数は、
(1+2+3-3)=3点となる訳です。

何か、最近各ショップの入荷合戦が激しいな
今月はもう買わないぞ！

>>935
自分があわててポチる奴は在庫に残り続けて、
興味はあるけど注目されてないし様子見かなって奴が、
速攻在庫切れになるのはどんな法則なんだろうな

そんな事って無い？

>>935
つうか、決心するの遅くね？

>>934
そういう話を聞いたんですよねぇ・・・
自分も他の人がいうようにフォローできなくなってからと思ってたけど
トウガラシがいつでも投入できると序盤から展開はハデになる半面、ジレンマは薄れるのかな？
ペガサス版の和約を見返すとトウガラシは他の食材カードとは別の扱いと取れなくもないような・・・

>>917
理屈は分かるが、漏れとしては建築小屋は110枚中2枚しかないから、狙うのは難しいと思う。
あと、1枚7点程度なら、ほかの高コストカードとあんまかわんないんじゃ?

>>933
パンデミックへの道のり長くね？ｗ

>>938
そだね。唐辛子の使い所とか無視して取り敢えずで何人かに出されると展開はハデになっちゃうかもしれんね。

たっくんで、ペルガモンがＡだったんだけど、本当にそんなに傑作なの？
購入も考えてるんだけど、たっくんだからなぁ。。。

>>942
佳作という感じ。序盤の差を取り返すのがかなり難しい。
たっくんは、基本勝ったゲームAだからなぁ。

なら　見るな　信じるな

騎士カタンになったw

>>934
点数計算間違ってると思う
カードに書かれた数字に関係なく一枚につき一点だよ

それと唐辛子の扱いはR&Rgame版の説明書だと
1：もしトリックの最初カードが豆カードだったら、以降のプレイヤーも豆のカードをプレイしなくてはいけません。
手番を迎えた時に、手札の中に豆のカードがない場合、その他の好きなカードをプレイする事ができます。
これは豆のカードだけでなく、玉ねぎやマッシュルームのカードであっても同じようにプレイします。

2：唐辛子のカードが一枚でもプレイされたら直ちに、一番目の制限はなくなり、全プレイヤーは好きなカードをプレイできるようになります。

とある。
1に「もしトリックの最初カードが豆カードだったら、以降のプレイヤーも豆のカードをプレイしなくてはいけません。」
とあり、そこに「唐辛子は特別にいつでも出せる」との特注もないので、やはり唐辛子もマストフォローに縛られると思う。

>>946
なるほど・・・やっぱ自然に読み取るとそうよね

海外ボードゲームショップの在庫＆価格の検索サイト
ひっかからないサイトもあるけど最近知って便利だったんで

ttp://www.boardgameprices.com/

>>936
お前が「あわててポチる奴」は店も売れると思って多く仕入れて「興味はあるけど注目されてないし様子見かなって奴」は少なく仕入れた
ってだけの話なんじゃない

mayfair 版カタンのタイルが恐ろしく反ってるんだがこれって何とかならない？
一晩30kgの重し乗っけてみたんだが全く直らないorz

>>950
俺がお前に言うべきことは3つ
・メイフェア版は日本の湿度を想定していない
・参考のために画像うp
・次スレよろ

ウォルナットグローブで質問があるんだが、
秋に資材を売却するとき、ボーナスのある資材３ヶだったらもらえるコインは６枚でいいんかな？それとも４枚？

>>951
・まだ湿度の低い冬だと言うのに…
・写真は撮ってみたが画像だとあんまりわからんｗ
向かい合う二辺が0.6mmほど浮いていて、その二辺の間にある2頂点が支点になってシーソーになる感じ
・それでレスがなかったのかｗテンプレ何か変更点あったっけ？

立った！クララが立ったよ！
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その84◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330438214/
初めてスレ立てたｗ

タイルの反りは諦めるしかないのだろうか

ホームセンターで乾燥剤買って多めに入れとくくらいしかないんじゃない？

おっと忘れてた乙

>>954
買った店に相談するのは？

>>946
うちのもR&Rgame版だけど、プレイの例で豆リードのとき「チャーリーの
手札には豆カードがなく、彼は５の唐辛子カードをプレイして・・・」と
あるから、やはりフォローできなくなったらトウガラシをプレイ可能だと
思ってる

ペガサス版って最近の缶入りのやつかな

>>954
乙

危険な方法だが、反りの内側に熱い蒸気を少しあてる
しっとりしない程度の所で平らな物で挟み、重しをのせてゆっくり乾かす、なんてどうよ。
もしくは、当て布してアイロンかける。

やってみたわけじゃないんで、やるならくれぐれも自己責任で。

昔 ガチャガチャで当てたキンケシの反り返りを戻すためにお湯につけたのを思い出した

俺の左曲がりも当て布アイロンで治るだろうか…

左手でオナニーすればおｋ

>>950
この方法が参考にならないか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1445390014

右手から左手に変えろってよく言うけどイビツなＳ字になったぞｗ

BGGのGeek RatingとAvg Ratingの違いって何でしょう。

うちのカタンも海の枠が反ってしまって組みにくいよ
なんとかならんのかな

ドッドッドリチンポッ♪

ボトルインプのHJのルールが違うと聞いていたけど、昨日やっと正規ルールで試してみた
しかしこれはどうなのよ?
明らかに以前のルールの方がゲームとしてバランス良かったのでは?

正規ルールだとリードされた色を持たない場合は違う色もだせるんだけど、
その際にトリックを取るのは色に関係なく一番数の大きいカードを出した人
となったんだけど、こうなるともう純粋に大きい数のカードが配られた奴が
圧倒的に有利になるよな
特に赤カードを持った奴はメチャ有利…

これなら以前のルールの方が青や黄のカードを持っていても、なんとかなった
まだやり込みが足りないのかもしれないが新規ルールだと黄カードばかりを
持っている場合は絶望的になるような…

他にボトルインプやっている人はどうなの?

ごめん、最後の一行が抜けてた

>他にボトルインプやっている人はどうなの?
他に新規ルール試した人の感想を知りたい

お願いします

HJのルールとやらを詳しく知らないのでなんとも…

＞その際にトリックを取るのは色に関係なく一番数の大きいカードを出した人
たぶん意図的に端折ってると思うけど、壷の価格に一番近く一番数の大きい
それがどうした、それは知ってるよ、明らかに以前のルールの方がゲームとしてバランス良かったのではだね

あと関係ないけど、リードされたスートに関係なく一番数の大きい人が勝つトリックテイクは結構ある。
それがゲームとしてバランス良いか、ボトルインプがゲームとしてバランス良かったのかとは無関係な書き込みでごめん。

>>971
壷の悪魔(ボトルインプ)の事は割愛してます
今回のルール変更点は壷は関係なくて通常のトリックテイキングの部分だったので

確かにトリックテイキングにはリードされた色に関係なく出した数の大きいカードを
出したプレーヤーがトリックを取るゲームはありますね
しかしそれだとボトルインプの場合は問題があって、3色のカード構成が
・大きい数字で構成された赤カード
・中間ね数字で構成された青カード
・小さい数字で構成された黄カード
なんです

すると黄カードをばかりを持っている人はほぼ何も出来ません
カードドラフトするボトルインプですから実際その状況は発生しました

やはり新規ルールはちょっと…って感じです

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

感想が知りたいとか言いながら実は同意を求めてるだけ
そういうのはチラ裏に書いてろ

ここはもうチラ裏みたいなもんだろ梅

>>950
タイルの裏と裏、表と表を重ねて、跡のつかないバンドで固定
何年か後には直る…かもしれない

じゃあ＠20ちょっと
好きなゲームを3つまでとその理由を明記せよ

カタン：運・戦術・交渉のバランスの良さ
スコットランドヤード：追い詰めるための議論が熱い。出し抜いて逃げる役も楽しい
レジスタンス：騙し合い楽しい。先抜けがないのが強い

おお！なんかいろいろレスが！だがアグレッシブなものが多いｗ
店は独アマだから労力の割にリターンがあるとは思えないし
ゴムつけて放置じゃ遊べなくなってしまうのでできないし
乾燥剤はすでに入ってるんだよなー
2件あった蒸気を当てる系の奴を拡張版についてきた予備タイルで試してみるわ
また報告にでもくるぜ

ﾄﾝｸｽ!

ハゲタカのえじき：安い、軽い、簡単、短い、それでいて熱くなる　ドイツゲー初見相手に繰り出すゲームとしてハズレなし
フラッシュポイント：パンデミックよりそれぞれが能動的に動ける感じが好き。火の広がり方の再現の方法がリアル
ホワイトチャペル：スコライの後継として恥じない出来栄え。犯人役が楽しい。追加ルールありの方が良いが無しでも重いので警官役は相談時間をタイマーで制限した方がベター

>>978
独アマなら言ったら新しいの送ってくれると思う。
むかし何かのゲームの木製コマがカビだらけで言ったら即、再送してくれた。
そっちもカビだらけでもう諦めたが。

アグリコラを買うか、ルアーブルを買うか、祈り働けを買うか…。
ソロプレイヤーならどれを買うべきだと思う？

修道院とかイメージわかないから祈り働けはスルーした