1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2012/02/08(水) 20:49:10.95 ID:???
3 :
NPCさん:2012/02/08(水) 20:50:01.04 ID:???
4 :
NPCさん:2012/02/08(水) 20:50:59.48 ID:???
5 :
NPCさん:2012/02/08(水) 20:55:45.77 ID:???
わいのオモロは108まであるぞ乙
6 :
NPCさん:2012/02/09(木) 13:23:32.72 ID:???
20代前半の平均年収は254万円、20代後半は336万円
http://digi-6.com/archives/51801650.html まぁ日本人の特に若者の金が無いから娯楽産業はそりゃみんな死ぬよ。
野球やサッカー、TDLみたいなメジャーどころでも結構喰らってる。
TRPG周りだってリプレイ、ボドゲ、ラノベ、MTGはじめカードゲームと
全部斜陽だろうが。
むしろTRPGカフェなんて今まで良く持ったと思うよ。
最初に出来た時は3年持てば大成功だと思ったもんw
7 :
NPCさん:2012/02/09(木) 13:25:20.17 ID:???
>>6 お、古典的でいいコンセプトだな。
是非ブログを教えてくれw
8 :
NPCさん:2012/02/09(木) 13:35:22.65 ID:???
sim_38
ラスボス調整問題の原因は、
1)「システムの問題」ボス作成時間が莫大な上バランス調整激烈困難、
2)「PLの問題」撤退戦が下手な上GMに責任転嫁、
3)「GMの問題」ルール把握不足 があり、GMは過負荷で対応困難な事も多いので基本、
システム・PLの対処で何とかして欲しい #trpg
1と3は同根の問題だし2はただの困ったちゃんじゃねえかw
9 :
NPCさん:2012/02/09(木) 14:10:14.70 ID:???
東北のTRPG環境は割りと壊滅したな。マジで。
10 :
NPCさん:2012/02/09(木) 14:37:36.53 ID:???
>8
つまりシミはこれが全部自力では出来てないわけだ
11 :
NPCさん:2012/02/09(木) 16:37:04.44 ID:???
1)データ作成が苦手なのをシステムの問題に責任転嫁
2)バランス調整ミスって瞬殺してしまったのをPLに責任転嫁
3)自分で良くわからないルールを作っておきながらGMの読解力不足を責める
こうか
12 :
NPCさん:2012/02/09(木) 17:10:09.84 ID:???
というか撤退戦が下手ってPLの責任か?
ルールとして撤退戦が定義されてなきゃ戦闘のプロでもないPLが上手くなくてもある程度しょうがないと思うんだが
>>8 これは「行動パターンまでがっつり書いてあるボステンプレートは素晴らしいなぁ」という賛辞だろうか
14 :
NPCさん:2012/02/09(木) 17:42:04.33 ID:???
PCのレベルや人数に応じて調整する目安も書いてあるからな
やっぱシミってほんとはFEARゲー好きなんじゃねーのwww
15 :
NPCさん:2012/02/09(木) 17:55:22.29 ID:???
FEARゲーに関していうなら雑魚の扱いのほうがレベルとか当てにならなかったりガイダンス少なくてユーザーの感覚に投げっぱにしてる感じするよね
16 :
NPCさん:2012/02/09(木) 18:18:26.46 ID:???
別にFEARに限った話でもないと思う
D&Dの脅威度とかも、大抵アテにならんかったしw
17 :
銀ピカ:2012/02/09(木) 19:19:24.95 ID:???
>>12 撤退戦って、どんなに奮闘しても損害を減らせるだけで、絶対に利益までは得られない戦闘ってイメジがあるんだが。
上手いPLって逆になんか嫌だよなw
18 :
NPCさん:2012/02/09(木) 19:36:28.20 ID:???
まあ撤退戦はそうだよなあ
何らかの利益が得られるなら強襲戦とか別の名前でいうだろうし
19 :
NPCさん:2012/02/09(木) 19:43:49.50 ID:???
敗戦処理向きのPLってのはまあ、いるんじゃないかと思う
20 :
NPCさん:2012/02/09(木) 19:47:37.26 ID:???
「自分を犠牲にしてでもパーティ全体の勝ちを拾いにいく」っつー「損切り」ができないPLはいるが、撤退戦とはまた別の話だしなあ
21 :
NPCさん:2012/02/09(木) 19:54:43.49 ID:???
撤退戦じゃなくて、不要な戦闘を避けるのが上手なタイプのPLは存在する
けど、ラスボスとの戦闘という文脈で使われている以上違うわな
22 :
NPCさん:2012/02/09(木) 20:22:29.88 ID:???
いつものFEARゲーは敵に絶対勝てちゃうから撤退行動もできないような脳なしPLばっかり出てきて困る(キリッ
を言い換えてるだけじゃね
23 :
NPCさん:2012/02/09(木) 21:09:42.07 ID:???
シミはシステムでサポートして欲しいのか補助輪()なしで自力でやりたいのかどっちなんだ
まぁFEAR叩ければダブスタ上等なんだろうが
24 :
NPCさん:2012/02/09(木) 22:32:42.96 ID:???
>>6 FEARとか普通に40代年収250万とかだからなぁ・・・
社長なんて医者になれれば年収2000万だったろうに。
メシウマだわwww
25 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/02/10(金) 00:40:58.50 ID:NHi8mPu2
うわっ……私のFEARゲーヂカラ、低すぎ……?
26 :
NPCさん:2012/02/10(金) 01:28:25.37 ID:???
くっ、こんなので……悔しい
『でも感じちゃう…』
28 :
NPCさん:2012/02/10(金) 03:54:14.78 ID:???
>>8 > sim_38
シナリオクラフトをプレイするといいでゴザるよ
29 :
NPCさん:2012/02/10(金) 07:55:26.60 ID:???
シミは、戦闘がほとんど無くてストーリー重視なゆうやけこやけをやるべきだと思うんだ
30 :
NPCさん:2012/02/10(金) 08:31:59.93 ID:???
ananとかオサレとか喪オタのくせにうんざり
31 :
NPCさん:2012/02/10(金) 08:42:42.23 ID:???
実際手取りが10万とかの人はTRPGカフェに行く金銭的余裕は無いよな。
32 :
NPCさん:2012/02/10(金) 10:50:44.79 ID:???
>>31 手取り十万でも親元で衣食住ほしょうしてもらえば
相当リッチに遊べるでしょ。毎月小遣い十万だ。
34 :
人数(略):2012/02/10(金) 13:01:51.61 ID:???
そういやNW2遊んでるけど、最近ボスの自作ってデータ微改変とテクスチャ張り替えくらいしかしてないなぁ
あとT&TのMRも索敵だよね
35 :
NPCさん:2012/02/10(金) 14:16:28.81 ID:???
36 :
NPCさん:2012/02/10(金) 14:47:02.25 ID:???
>>35 2chの根拠のない1レスを信じちゃうくらいの残念度程ではないかな
37 :
NPCさん:2012/02/10(金) 15:06:48.52 ID:???
実家が金持ちなんだろ
ハッタリも元家族らしいし
38 :
NPCさん:2012/02/10(金) 15:17:59.62 ID:???
間違えた
華族だった
39 :
NPCさん:2012/02/10(金) 16:32:12.62 ID:???
中の人の年収が200万だろうが1億だろうが面白いゲーム出してくれればそれでいいよ
他人の年収やら成功やらを気にしすぎると会長みたいになるぞ!
40 :
NPCさん:2012/02/10(金) 17:07:48.83 ID:???
書籍関連は著者、編集、流通、書店と全て壊滅w
ワロタ・・・ワロタ・・・
41 :
NPCさん:2012/02/10(金) 17:41:56.37 ID:???
印刷もな。本当にな。
42 :
NPCさん:2012/02/10(金) 17:50:54.76 ID:???
>>24 おお、初耳でゴザる。よかったら調味料以外のソースを。
43 :
NPCさん:2012/02/10(金) 18:54:11.31 ID:???
バカじゃね?
ソースなんか出したら速攻で特定出来るだろがw
市ね、ザコ。
44 :
NPCさん:2012/02/10(金) 19:00:58.15 ID:???
>>43 あれだけ取引先がいる会社の社長の年収を概算でも知ってる人間がひとりふたりってことはないだろ。
ささ、ソースをソースを。
45 :
NPCさん:2012/02/10(金) 19:23:38.05 ID:???
やめろバカ。スルーしろ。
46 :
NPCさん:2012/02/10(金) 19:55:40.10 ID:???
あれだけ取引先がーって言われてもわからんよなァ。
47 :
NPCさん:2012/02/10(金) 19:59:05.89 ID:???
>>46 富士見、エンブレ、新紀元、天ややにおみたいなフリーライター。
それだけいて社長の年収に関する情報を持ってるやつがひとりやふたりってことはあるまいw
48 :
人数(略):2012/02/10(金) 20:06:07.78 ID:???
というか、ここで「本人から聞いた」とか嘘のソース流せば、関係者に迷惑が掛かって
人間関係が拗れたりして面白いのに
会長が「オレの日記を転載しただろ」とか聞いて回った時みたいに
49 :
NPCさん:2012/02/10(金) 20:24:22.16 ID:???
そんなワープア職の、しかもフリーランスから
フィギュア販売、そして「このマン○がすごい!」にとり上げられる漫画家に
ランクアップしたジンサンはマジ成功者だね!
50 :
NPCさん:2012/02/10(金) 20:35:32.98 ID:???
51 :
NPCさん:2012/02/10(金) 21:01:11.43 ID:???
娘4人で結構いいとこの私立高に通わせてんだっけか。
年収250万で動やったらそんなことできるんだw
52 :
NPCさん:2012/02/10(金) 21:06:50.22 ID:???
嫁さんが毎日造花を作って、弁当用のミニスポイトに醤油を入れる内職してるの見たし
53 :
NPCさん:2012/02/10(金) 21:08:29.32 ID:???
しかも確か上の一人か二人はもう大学だったような
54 :
NPCさん:2012/02/10(金) 21:47:13.44 ID:???
スルーすりゃ良いのに。延延続けるか。
55 :
人数(略):2012/02/10(金) 21:53:31.98 ID:???
>>52 ネテロ会長みたいに背後に千手観音とか出てそうw
56 :
NPCさん:2012/02/10(金) 22:47:49.34 ID:???
オモロの活動がないとすぐグダグダし始めるのがこのスレの悪い癖
57 :
NPCさん:2012/02/10(金) 23:03:27.27 ID:???
社長の年収は1000万行ってるだろうけど、他の連中はどうなの?
58 :
NPCさん:2012/02/11(土) 00:35:23.34 ID:x99gTWuw
ちんぽパイパイ
59 :
NPCさん:2012/02/11(土) 01:49:52.97 ID:???
そりゃあお前、出来高制で社会保険も付かない契約社員と
フリーランスの連中に雀の涙程の原稿料払って
経営陣が内部留保の残りを役員報酬として山分けしてるに決まってるだろ。
零細企業の常套手段。仕事くれる人間には逆らえないからな。
60 :
NPCさん:2012/02/11(土) 12:14:20.47 ID:???
61 :
NPCさん:2012/02/11(土) 13:01:31.58 ID:???
3、オモロらしくないから正直どうでもいい
62 :
NPCさん:2012/02/11(土) 13:24:09.67 ID:???
途中で出てった連中がひがんでるんだろw
出てかなきゃ今頃俺が副社長で年収700万だったのに!
なんで年収350万で介護やってなきゃいけないんだよ!
ってなw
63 :
NPCさん:2012/02/11(土) 14:21:45.01 ID:???
長年フリーランスでやってる連中の大半は高等遊民だろ。
64 :
NPCさん:2012/02/11(土) 15:24:42.99 ID:???
65 :
NPCさん:2012/02/11(土) 15:45:25.24 ID:???
なんか10年くらい前の言説読んでる気分だなw
SNEだろうが冒企だろうが、リプレイを妄信するとまずいのは同じだし
どこに注視すればいいか解ってればリプからでもマスタリングは学べる
つーかFEARの話をするなら、ルルブやサプリ自体が「教科書」として
大概細かいところまで書いてあるだろうに
66 :
NPCさん:2012/02/11(土) 15:46:59.58 ID:???
こういう昔懐かしい味わいは今貴重だと思う
>>64 この手の「あー醒めるわー、超興ざめだわー」
って言いながらしつこくチラ見してくるタイプは懐かしい香りがするなぁw
68 :
NPCさん:2012/02/11(土) 16:27:15.03 ID:???
まとめるの禁止とか言ってるのでぜひまとめてやってくれw
69 :
NPCさん:2012/02/11(土) 16:33:29.28 ID:???
>>65 ちょいとD&Dの公式サイトにいけば転がってるリプレイも見えない人にルルブを読めというのは酷ではないだろうか
70 :
NPCさん:2012/02/11(土) 16:48:53.58 ID:???
Whoraibowふうらいぼう
アレだな。商業リプレイとか、あれって、あらかじめ「商業で文字起こしするんで、ヨロシク」
とあらかじめ伝えてあるわけで、プレイヤーも予定調和を承知の上でやっているわけですよ
(これは実際に幾つも例を知っているので断言してもいい)。
でも、現実は予定調和で収まるわけなんてないわけで……。
業界通様キター
71 :
NPCさん:2012/02/11(土) 16:55:13.55 ID:???
予定調和を意識しないで現実をゲームに持ち込むPLってリプにするとか関係なくただの困じゃねぇかな。
72 :
NPCさん:2012/02/11(土) 17:02:01.25 ID:???
打ち合わせしても収まらないこともあれば打合せしなくても収まることはあるよなあ。
73 :
NPCさん:2012/02/11(土) 17:21:19.82 ID:???
この理論だとリプに限らず、クイズ番組とかスポーツ中継とかに全部「こいつらはTVに映るんで予定調和でヨロシクってのを前提にやってる!リアルじゃねぇ!」ってケチつけないと成り立たないな
74 :
NPCさん:2012/02/11(土) 17:23:22.79 ID:???
>いや、きくたけ氏、めちゃくちゃ上手いし面白いと思いますよ(実際のプレイとか知っているし)。でも、俺はきくたけ氏にはなれない。
一時期のGFコンに出入りしてた人間ならいくらでもきくたけと遊んでるんで自慢にも何にもならんと思うんだw
75 :
NPCさん:2012/02/11(土) 17:56:30.80 ID:???
雑誌に載せる予定調和のリプレイですよ!
って言い含められた上でファラウスになってしまう社長ェ・・・
76 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:06:04.50 ID:???
わーれーにーしたがえー
77 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:12:03.58 ID:???
こういうリプレイに予定調和とか茶番とか言う人って実プレイでは地蔵なイメージがある。
78 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:19:30.42 ID:???
GMやったとき何度もシナリオブレイク食らったんじゃないの?
79 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:21:48.23 ID:???
昔なつかしの
RPGは自由な遊び、の系譜なんじゃろか
80 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:26:00.58 ID:???
>俺の記憶にある限り、1セッションをまったく退屈せずに過ごさせてくれたマスターは、この世にただ一人しか存在しない。
>3時間、それはもう抱腹絶倒、山あり谷あり、他の人に行動の主権が握られている場面でも不満ゼロ。まさに「神様」でした。
>名前を失念してしまったのが失礼にも程がありますが!
まあ、よほどまともなTRPGやってない人なんだと思うよ
>>80 >他の人に行動の主権が握られている場面でも不満ゼロ
ここがえらく気になったんだがw
82 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:29:06.56 ID:???
余程の困PLじゃなければ、別に他PLにスポット当たってても不満に思わんよなぁ
普通は
83 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:32:07.31 ID:???
自分のコミュニケーション下手を他人や公式のせいにしてるだけか
84 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:32:26.77 ID:???
声のでかいヤツだけ楽しめる鳥取だったんだろ
85 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:44:38.68 ID:???
>>64 >追記、というか。リプレイとかで上手いなァ……と感じたのは(近藤)冒険企画局の商品。
>飛び抜けてケッサク! とかいうのではないけれど、リプレイとルールが1セットになっていたりするのは、ここを嚆矢としていいのではないかな。
>作品のニュアンスが伝わって小気味よい。参考にするならこちらかな。
ルールにリプレイがついてるシステムって昔からそれなりにあったよな?
86 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:50:17.46 ID:???
旧BBとかゼノスケとか
87 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:51:38.04 ID:???
光と闇のレジェンドのことかな
88 :
NPCさん:2012/02/11(土) 18:55:49.48 ID:???
はんはふ〜♪はじまる〜レジェ〜ン♪
89 :
NPCさん:2012/02/11(土) 19:30:59.26 ID:???
おのれディケ(略)
90 :
NPCさん:2012/02/11(土) 19:34:55.00 ID:???
>>85 というか、この「(近藤)冒険企画局」の「(近藤)」の部分に
なんともいえない味わいがにじみ出てる気がするw
91 :
NPCさん:2012/02/11(土) 20:00:32.05 ID:???
92 :
NPCさん:2012/02/11(土) 20:02:53.04 ID:???
えっ
お前のイメージと違うこと書いたからってオモロ扱いなの
怖い
93 :
NPCさん:2012/02/11(土) 20:04:48.72 ID:???
> ※これは自分流ゲームの拡大解釈であり、
って明記してあるものをオマエ
94 :
NPCさん:2012/02/11(土) 20:19:47.46 ID:???
95 :
人数(略):2012/02/11(土) 20:20:07.83 ID:???
あれ? っつーか、そもそもカリスマの神業って精神系のダンスマカブルじゃなかったっけ?
っつーか、ここまで強引だとステルスマーキングっぽいな
元々スタイルは正位置逆位置両対応だもんな。
そして戦闘系カリスマは狂信者煽って妨害したり精神攻撃でぶちのめすんで
だいたいあってるきもする
97 :
NPCさん:2012/02/11(土) 20:43:09.33 ID:???
なかなか大物新人が現れてくれないのが悪いんだよ
98 :
NPCさん:2012/02/11(土) 20:59:03.44 ID:???
岡和田センセイが同調圧力に屈したのが悪いんだ!
99 :
NPCさん:2012/02/11(土) 21:40:16.34 ID:???
相撲は本気でやっていたらもっとマワシが取れてとれてポロリがあるはず。
だからあれはテレビ放映を前提とした八百長。
100 :
NPCさん:2012/02/11(土) 22:01:19.27 ID:???
シミが「話し合うことの意義」とか言ってる
101 :
NPCさん:2012/02/11(土) 22:12:09.82 ID:M273BF8U
タイムカプセルをうっかり掘り出して中見てしまったような気恥ずかしさだなぁ
102 :
NPCさん:2012/02/11(土) 22:52:15.57 ID:???
ゲームなんて特に問題がなければルール通りやるもんだろう
ゲーム中決めなきゃならないことは最終的にGMが決めろっていうルールなんだからその通りやればいい
少なくとも俺にはこのルールに問題があるとは思えない
103 :
NPCさん:2012/02/11(土) 22:55:20.46 ID:???
ああ、何で今さら「話し合おう」なんて常識を語ってるのかと思ったら
これってゴールデンルールへの当てこすりのつもりだったのかw
104 :
NPCさん:2012/02/11(土) 23:01:25.99 ID:vvRA6IHY
ゴールデンルールがあると、平等に話し合いが出来ない!
ってことかw ねぇよwww
105 :
NPCさん:2012/02/11(土) 23:01:37.29 ID:???
>で、TRPGの本来の目的である「共通認識の構築」に配慮したルールなりセッションのスタイルを模索して良いんじゃないかなと思います。
「その卓ではGMの裁定が絶対である」っていう共通認識を構築するのがゴールデンルールな訳で…
それが出来てれば議論なんぞ起こりようがないと思うが
というか「議論はセッションの後でやれ」って意味も含んでるよなゴールデンルール
106 :
NPCさん:2012/02/11(土) 23:02:34.14 ID:???
他の連中がどうでもいいと思ってることに一人だけ粘着してGMが裁定するの禁止とか
もしかして困PLなんじゃね?
107 :
NPCさん:2012/02/11(土) 23:27:12.94 ID:???
>TRPGの本来の目的である「共通認識の構築」
ボクの知ってるTRPGと違う!
108 :
NPCさん:2012/02/11(土) 23:28:48.90 ID:???
最終的な「皆が楽しんで満足する」の過程にあるべきとは思うけど、
目的じゃねぇよなぁ
109 :
NPCさん:2012/02/11(土) 23:37:11.84 ID:???
ああ、シミは「主張の機会」を奪われてきた、つーかソレがあれば自分の意見が容れられる筈だと思ってるのねw
なんかLISTと似てきたな
110 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/02/11(土) 23:39:23.54 ID:C4VxaaMu
>60
4、ヤキモキのあまり夢子が排卵するほど夢涼してくれ!
>105
「共通認識の構築」ならハッタリの横でフレア塗れになって寝てるよ。
111 :
NPCさん:2012/02/11(土) 23:44:03.43 ID:???
オモロスレで「スルーすればいいのに」って言う奴は馬鹿だと思う
ならばオモロもスルーしろよ・・・・
112 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/02/11(土) 23:50:41.56 ID:C4VxaaMu
畢竟、オモロヲチャーもオモロの一部故に。
113 :
NPCさん:2012/02/12(日) 00:09:32.36 ID:???
>制限時間なり、採決方法を明確にしてコンパクトな時間で処理できるようにするのがベターでしょう。
「GMが独断で決定する」ってのが一番コンパクトな時間で処理できる方法だろ、jk
シミはTRPGせずにディベートやるべき
114 :
NPCさん:2012/02/12(日) 00:14:58.74 ID:???
確かにもうカオスフレアが散々通り過ぎてレイプ目になった道だな
115 :
NPCさん:2012/02/12(日) 00:15:33.51 ID:???
困ったらGMが決める
は明確化された採決方法以外の何物でもないだろw
116 :
NPCさん:2012/02/12(日) 00:22:00.30 ID:???
何かあるとその都度プレイを止める困が
FEARゲー以外の卓に流れてくるので
心底迷惑ですw
117 :
NPCさん:2012/02/12(日) 00:29:22.80 ID:???
systemだけやってればいいのに
118 :
NPCさん:2012/02/12(日) 01:24:40.41 ID:???
ゲーム中にPL同士の利害に関することに、PL同士で匿名じゃない
多数決を取るのは、どう考えても、しこりを残だろ。
たとえばPL3名で、AとBが意見対立してて、Cがどっち入れるかって露骨な
人気投票になるわけでさ。
どっちでもいいくらいだったら、GMがサイコロふって決めたほうがまだマシだ。
119 :
NPCさん:2012/02/12(日) 01:57:16.64 ID:???
だからその話し合いの最終決定権がGMにある、ってのがゴールデンルールなんでないの?
120 :
NPCさん:2012/02/12(日) 03:38:59.00 ID:???
>制限時間:その場にあるルルブを開いて該当箇所の確認を行なう程度
>採決方法:GMがPLの意見を元に、最終決定を行なう
ただま、面子同士の意見対立を捌くときに「ルールでGMが決める」ってしておくのは、
「それでしこりが残ったときに、悪いのはルール」ってするため、
ルールが憎まれ役を果たすためだからね。
「公式シナリオは滑ったときに、シナリオのせいにできる」ってのと一緒。
オモロを食いつかせている(かつセッションに近づかせないようにしている)時点で、
ゴールデンルールは一石二鳥に機能しているとも言える。
121 :
NPCさん:2012/02/12(日) 04:52:15.31 ID:???
まあ、皆でディスカッションを重ねて合意に達した結果
ゲームが詰まらなくなったら責任押し付ける相手がないもんなぁw
122 :
NPCさん:2012/02/12(日) 07:48:10.45 ID:???
>>121 自分の経験で言うと、その場合「システム」や「デザイナー」に怨みが行く。
「結局シミケンゲーはこれだ」みたいなあれ。
ゴールデンルールを決めておくのは、メーカーが恨まれないというメリットもあると思うよw
123 :
NPCさん:2012/02/12(日) 09:21:40.32 ID:???
オンセやりゃいいじゃん。
GMの意向に沿わない奴は秒で蹴りだせるよ。
オフでは卓でPLがなにしようと
GMが物理的に排除できないから困PLが付け上がるんだろうが。
GMが実際に何の後腐れも無く蹴り出すと
困はおとなしくなるよ。
124 :
NPCさん:2012/02/12(日) 11:07:17.98 ID:???
「PLの声をくみあげないGMは独裁者だ。俺は断固民主主義を求める」
「俺の意見が封殺されるのは邪悪な民主主義だ。みとめられない」
「GMは公共の福祉者だ。GMに発言の権利はない」
つまりこういうことか?
125 :
NPCさん:2012/02/12(日) 11:33:13.92 ID:???
ゲーム「マスター」だって言ってるだろうが
126 :
NPCさん:2012/02/12(日) 11:34:29.15 ID:???
だなぁ。
やっぱオンセはGMやってて楽しいよ。
だって困と付き合わなくていいもん。
ヤバイ奴は卓に入れなきゃ良い。
卓に入れてちょっとアレな奴は次から混ぜなきゃ良い。
どうしてもアレな奴はその場で叩き出せば良い。
とにかく問題事が起きないのが良い。
純粋にゲームを楽しめるもん。
127 :
NPCさん:2012/02/12(日) 13:47:24.13 ID:???
128 :
NPCさん:2012/02/12(日) 13:48:52.18 ID:???
>>127 わざわざ叩くほどじゃないけど気分いいもんでもないな
見なかったことにしよう
129 :
NPCさん:2012/02/12(日) 13:59:32.53 ID:???
>>127 TRPGを遊んでる奴は他人の不幸をネタにして遊ぶと思われかねないよな。
130 :
NPCさん:2012/02/12(日) 14:01:16.37 ID:???
>>129 それはそれでズレてる
が、まあ言いたいことはわかる
131 :
NPCさん:2012/02/12(日) 14:07:58.19 ID:???
残虐な信長を萌えの対象として肯定したハッタリは不謹慎、とかそういう話になるだけじゃね
132 :
NPCさん:2012/02/12(日) 14:10:05.90 ID:???
133 :
NPCさん:2012/02/12(日) 14:25:51.71 ID:???
>>129 悲惨な別れかたしたジンサンの元同居人の話、単行本にいつか書くって描いてたので期待してるゲスでサーセン
134 :
NPCさん:2012/02/12(日) 14:53:44.00 ID:???
公表するのはどうかと思うがネタにするのは珍しくないな。
135 :
NPCさん:2012/02/12(日) 15:17:58.06 ID:???
何をネタにするかは勝手だが、それを見る人の気持ちは考えたほうがいいな。
136 :
NPCさん:2012/02/12(日) 15:30:02.37 ID:???
>>131 別にハッタリ由来じゃないしな、そもそも。
137 :
NPCさん:2012/02/12(日) 15:36:15.42 ID:???
TVでヒトラーの名前出しただけで不謹慎とかクレーム来るご時世だから
何があっても不思議じゃない
138 :
NPCさん:2012/02/12(日) 16:43:07.64 ID:???
不謹慎ネタ(時事ネタ)はつまるところタイミング(時の流れ)の問題だな、色んな意味で。
戦争や悲劇的事件とかも何時かはゲーム、小説、演劇、映画等のネタになるわけだし。
戦国時代の武将や合戦なんかは、ご当地の祭やイベントになってるしね。
ホントは血みどろの争いなんだけどサ。
139 :
NPCさん:2012/02/12(日) 16:55:50.13 ID:???
時間が経っても嫌がる人がいるのを、直近のニュースで言えちゃうのが、まぁ、つまり、そういうことだよな
必要以上に不謹慎不謹慎気にしてもいけないけど、だからってなぁ
140 :
NPCさん:2012/02/12(日) 17:16:14.82 ID:???
「不謹慎ネタ」といちゃもん付けて、言葉狩りしたいだけの人もいるしな
141 :
NPCさん:2012/02/12(日) 17:17:49.57 ID:???
一時期コンベで地下鉄サリンネタが流行ってて辟易したことはある
142 :
NPCさん:2012/02/12(日) 19:54:07.98 ID:???
サティアンダンジョン突入パターン大杉だった。
143 :
NPCさん:2012/02/12(日) 19:54:55.30 ID:???
あの時期の地下コンベとイリーガルコンベはほんと酷かったよな・・・・・
144 :
NPCさん:2012/02/12(日) 22:53:00.77 ID:???
おまんP!おまんP!おまんP!
145 :
NPCさん:2012/02/13(月) 07:21:12.12 ID:???
146 :
NPCさん:2012/02/13(月) 08:20:08.43 ID:???
systemはもういいって
147 :
NPCさん:2012/02/13(月) 09:36:44.18 ID:???
シミケンTwitter:
大学時代、学科の重要なテキストが中村雄二郎の共通感覚論で。TRPG の幻想共有の快って自分的には否定的なんだけど、共通感覚ということならすごくしっくりくる。
つまり……どういうことだってばよ?
148 :
NPCさん:2012/02/13(月) 09:49:40.86 ID:???
ただ単に、俺の好きな単語を使え! って事じゃないのか
149 :
NPCさん:2012/02/13(月) 10:09:07.95 ID:???
幻想共有の快がTRPGじゃないのかね
150 :
NPCさん:2012/02/13(月) 11:32:56.14 ID:???
要は、共感覚というのは奥深いもので、安易な幻想共有に快楽を感じることは、
その可能性を否定しかねないという話だろ。
「ジャンクフードばかりだと体にわるいぞ」理論だな。
大きなお世話だ。
151 :
NPCさん:2012/02/13(月) 12:22:18.25 ID:???
一般人より大学でならった奥深い言葉で語れる俺カコイイ!以外に深い意味はないと思う
152 :
NPCさん:2012/02/13(月) 12:28:34.76 ID:???
本人がな自分の発言の意味を理解してるとは限らないし
153 :
NPCさん:2012/02/13(月) 14:04:52.94 ID:???
せっかく大学で学を収めたってのに
現状は何一つ役に立たない介護の下っ端なんやな
悲劇やな
154 :
人数(略):2012/02/13(月) 14:45:32.60 ID:???
>>153 会長っぽいテイストを出そうとしてる感じだけど、ちょっとねっとり感が足りない感じ?
155 :
NPCさん:2012/02/13(月) 16:20:59.08 ID:???
156 :
NPCさん:2012/02/13(月) 16:30:07.85 ID:???
双葉ネタはNG(迫真)
157 :
NPCさん:2012/02/13(月) 17:54:10.87 ID:???
この場合ハッカのイマジナリィボード(笑)は共通感覚なのか幻想共有なのか
158 :
NPCさん:2012/02/13(月) 18:24:41.08 ID:???
そして思い出したようにオカワダを叩くハッタリマジクール
159 :
NPCさん:2012/02/13(月) 22:37:16.62 ID:???
kiniro_system
なぜ私がGMでsystemをプレイして広めないのか。これもsystemがリプレイを採用しない理由と似ている。systemの真の力が見えなくなるためだ。 #trpg
はい、言い訳入りましたー。
オリジナルの劣化していないものを広めてこそなんだろうが、何なのだろうな、この無意味な自信は
160 :
NPCさん:2012/02/13(月) 22:39:42.89 ID:???
>>159 はあああああああああああああああ!?
ちょっと待て!ちょっと待てよおいぃ!
161 :
人数(略):2012/02/13(月) 22:48:33.15 ID:???
正直、ジャズ空手より、リアリティーないよな
162 :
NPCさん:2012/02/13(月) 22:49:24.41 ID:???
もしかして本人もどう回したらいいか分からないってことか?
実プレイ不可能だって気付いてる?
163 :
NPCさん:2012/02/13(月) 22:53:16.74 ID:???
だがマルチバースだってデザイナー本人には実プレイは出来るんだろ?
つまり老師はデザイナーではなかったと
164 :
NPCさん:2012/02/13(月) 23:23:55.54 ID:???
>>163 ってことはなにかい?アレは実は老師が考えたものではない…
黒幕が居ると…gkbr
165 :
NPCさん:2012/02/13(月) 23:25:17.92 ID:???
やっぱり実プレイは負け犬の遊び。
老師はデザイナーを超えたぞ!
166 :
NPCさん:2012/02/13(月) 23:27:33.10 ID:2slDHUQv
まあ自動書記みたいなんもんかもしれん
167 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/02/13(月) 23:34:59.12 ID:R5DdcjIt
>159
オレが唱える「最初はネタのつもりだったけどもう引っ込みつかなくなった」説の有力な証拠だな(キリ
168 :
NPCさん:2012/02/14(火) 00:18:53.54 ID:???
お前もそろそろ刺すと引っ込むダガー(ただし全力で刺されるとちょっと痛い)に改造されたら?
169 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/02/14(火) 00:23:08.68 ID:+Q0UjsRN
まァ柄頭で殴れば済むコトだしナ。
ハリウッド剣戟の場合、その方がよっぽど当たるし。
170 :
NPCさん:2012/02/14(火) 00:42:43.77 ID:???
えーと、つまり、systemはデザイナー以外がプレイした方が真の実力が発揮できて、
かつ、デザイナー以外には理解できない。
つまり挟み撃ちの形になるな
172 :
NPCさん:2012/02/14(火) 07:53:51.83 ID:???
ハッタリはそろそろ意見提示のついでに誰か殴るのをやめてくれw
173 :
NPCさん:2012/02/14(火) 07:56:51.04 ID:???
デザイナーたる自分が前例をつくるとそれに引きずられるので、無限の可能性を持つというsystemの真の価値が無くなる!
ってことかなあ。
その前に理解できるもの書けよ。
174 :
NPCさん:2012/02/14(火) 08:01:13.05 ID:???
>>172 あれはハナから意見するつもりなんて無くて、全力で個人を殴ってるだけだろw
175 :
NPCさん:2012/02/14(火) 08:11:23.38 ID:???
意見提示はテクスチャあるいは相当品だよなw 実データは武器そのもの
176 :
NPCさん:2012/02/14(火) 08:13:54.23 ID:???
>>172 誰かじゃなくてほぼひとりしかいないじゃねえかw
177 :
NPCさん:2012/02/14(火) 08:57:31.81 ID:???
オモロ関連を知らない人間には、ごく普通のつぶやきとして読めてしまうのがヒデエと思うw
178 :
NPCさん:2012/02/14(火) 10:03:02.91 ID:???
実際問題として、往年のハッタリとからおぷがsystemでセッションして
「超おもしれぇぇぇ、これはどえらいシステムですヨぉ、こんなに面白いヨぉ!!」
とかやったら、スレ住民はヘーソーナンダって顔するだろうし
老師は嫉妬の余りへそかんで失血死すると思う
179 :
NPCさん:2012/02/14(火) 12:49:56.52 ID:???
system_decoderがsystem簡易版(人間が理解できるレベルにデチューンしたらしい)を公表したが、それに対する老子の反応
>kiniro_system
>簡易版なら大丈夫かな?もし出たら注意です。甘い言葉には乗らないことです。
……つまりどういうことだってばよ?
180 :
NPCさん:2012/02/14(火) 13:17:20.59 ID:???
「かな」を取れば「大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?」的なニュアンスになるから
そういうことが言いたくて誤字ったんじゃねえかなあ
181 :
NPCさん:2012/02/14(火) 15:54:21.52 ID:???
あれじゃねーの
既存が商業化をしようと甘い言葉で誘ってくるから気をつけろ、俺も大変なんだよね断るの
みたいな
182 :
NPCさん:2012/02/14(火) 16:01:11.45 ID:???
あ〜、結構説得力あるな
183 :
NPCさん:2012/02/14(火) 16:13:52.53 ID:???
そのへんの根拠のない自信はいかにも牢死っぽい
どんな木端業界人でも、systemを
流通させようとするほど暇じゃないと思うけどなw
184 :
NPCさん:2012/02/14(火) 16:20:07.51 ID:???
(自分以外に解読できるはずも無いが、)簡易版なら(可能性もなくはないし、
権利的にも)大丈夫かな?(失敗しても簡易版のせいにできるし)
後ろは誰に当てた言葉なのかすら不明
185 :
NPCさん:2012/02/14(火) 18:41:34.08 ID:???
>>147 シミケンとオカワダは去年、発達障害者支援コンベでアスペやLDなどを
対象にGMをしてくれたいい人たちなんだぞ!と擁護してみる
186 :
NPCさん:2012/02/14(火) 19:16:23.80 ID:???
AGAでEDの俺も参加できるな?
187 :
NPCさん:2012/02/14(火) 21:05:42.54 ID:???
アドバンスドギアアンティークでアースドーン?
なんのこっちゃ?
188 :
NPCさん:2012/02/14(火) 22:19:11.60 ID:???
イチモツRPGなのでEDの人は難しいですね
189 :
NPCさん:2012/02/14(火) 22:28:33.74 ID:???
18禁TRPGとか作ってるサークルいたけど
ああいうのってオフでプレイした奴いるんかな
190 :
NPCさん:2012/02/14(火) 22:29:07.36 ID:???
PTはオフでウヒウヒプレイしてたよ
191 :
NPCさん:2012/02/14(火) 22:46:50.34 ID:???
>『エクリプス・フェイズ』のほか、具体的な産学連携としていくつか進行している企画もございますので
wktk
192 :
NPCさん:2012/02/14(火) 22:49:11.42 ID:???
学の部分が分からないな。
学生をだまして安く翻訳させるのかな。
193 :
NPCさん:2012/02/14(火) 23:01:39.85 ID:???
出版社側を「産」、自分たちを「学」だと勝手に思い込んでいる。
194 :
NPCさん:2012/02/14(火) 23:03:15.37 ID:???
産も根拠不明だしさらに言うなら何が連携してるのかもわからないぜ!
195 :
NPCさん:2012/02/14(火) 23:12:13.82 ID:???
どっっっっっっと疲れが出て、土日は死んでました。
でも、すげぇ嬉しかったので、疲れも気になりません。
そしてなによりは、ちゃんと寄付金を送れたこと。
2chオモロスレで変なこと書かれたり、
掲示板に変なこと書かれたりして、悩んだけど、
あの時本当に止めなくてよかった。
思いとどまってよかった…
変な燃料投下になるから、敢えて大きく言わないけど。
オモロスレでスイーツ(笑)とか書いた奴!
義捐金詐欺だって言った奴!
被災地を食い物にしてるとか書いた奴!!!
ざまあみろー!!!!
…以上、表では叫べない日記でした(笑)
もちろん、寄付証明の紙が来るまではまだ気が抜けないけどね。
196 :
NPCさん:2012/02/14(火) 23:45:52.00 ID:???
雛咲スキーから言わせて貰えば なんら根拠のない捏造文が出てくるのは
彼女の知名度が上がってきている証拠だと思っているが旦那は正真正銘の屑
197 :
NPCさん:2012/02/14(火) 23:52:55.95 ID:???
>>195 Tシャツのやつか?
そんなのもあったなと見てきたらいつの間にか売り上げ全寄付になっててびっくりした。
198 :
NPCさん:2012/02/14(火) 23:54:19.07 ID:???
ぶっちゃけるとあのTシャツ買ったわごめんな
199 :
NPCさん:2012/02/15(水) 00:46:59.43 ID:???
つか、そもそもなんだっけそれ。
なんか変に意識されてるけど、正直何も覚えてないくらいどうでもいいんだが。
200 :
NPCさん:2012/02/15(水) 02:31:07.63 ID:???
>195
ってなに?
201 :
NPCさん:2012/02/15(水) 05:39:29.91 ID:???
まったく記憶にない
202 :
NPCさん:2012/02/15(水) 06:08:28.90 ID:???
老師はどうやらsystem教の伝道師かなんかになっちゃってたみたいだな
203 :
NPCさん:2012/02/15(水) 06:11:09.32 ID:???
204 :
NPCさん:2012/02/15(水) 06:24:37.79 ID:???
>202
いや、今までなんだったんだよw
205 :
NPCさん:2012/02/15(水) 06:25:41.74 ID:???
いや、つーかマジで誰?
206 :
NPCさん:2012/02/15(水) 06:38:32.53 ID:???
ただの頭のおかしいオッサンだと思ってたんだよ
カルト入ってるとは思ってなかったんだよ
207 :
NPCさん:2012/02/15(水) 08:49:29.66 ID:???
systemのアレさが具体的になってきて、どんどん異常さが浮き彫りになってきたからな
208 :
NPCさん:2012/02/15(水) 10:29:48.44 ID:???
>205
なんかTRPGTシャツを売って売上を義援金にするとかいって叩かれてた人だな。
当時はシミケン祭りでほとんど相手にされてなかった。ログは94スレ目。
忘れた頃に話題が出るので粘着してる人が居るっぽい。
209 :
NPCさん:2012/02/15(水) 12:01:07.78 ID:???
むしろ本人だったりなw
誰も構ってくれないからマッチポンプしてたり。
210 :
NPCさん:2012/02/15(水) 12:59:27.22 ID:???
つーかアレ、本人が「待っていれば勝手に完全無欠の物が出来上がって普及する」とか思ってねぇ?
211 :
NPCさん:2012/02/15(水) 13:06:43.41 ID:???
正直どこがオモロなのか全く解らん
女だから粘着しているようにしか見えん
212 :
NPCさん:2012/02/15(水) 13:09:39.84 ID:???
猿にタイプライター与えればいつかはシェイクスピアを書き上げるだろ?
それと同じだよ
213 :
NPCさん:2012/02/15(水) 13:33:28.54 ID:???
>>210 systemは完全無欠の物であるという発言を何度もしているので
「待っていれば勝手に大衆がsystemの素晴らしさに気づいて普及する」じゃね?
214 :
NPCさん:2012/02/15(水) 13:39:00.31 ID:???
systemは2000年進んでいるそうだからあと2000年はいまのTRPGで楽しく遊べるな
215 :
NPCさん:2012/02/15(水) 13:42:04.59 ID:???
それって「完成した暁には」って話だろ?いつの間にか完成したのか?
いつもいつも「もう止められない」とか言いながら、本人が進めてないじゃねーか、と思ってた。
216 :
NPCさん:2012/02/15(水) 13:43:57.10 ID:???
すでに完成している→まだ本気出してない は金色の平常運転じゃないか
217 :
NPCさん:2012/02/15(水) 14:05:40.01 ID:???
素晴らしさがわからないのは、その人のsystemが悪い。systemはその人の品性を表すからである。
なぜならsystemはGPLだから。
わけわからんな。
遊ぶだけで改変になって、開発者はGMする気が無い。
真のsystemは世に出ることはないから完璧である、とかそんなの?
218 :
NPCさん:2012/02/15(水) 14:28:13.49 ID:???
キリスト教が一番頭おかしかった時代の「神」みたいな事になってるな
219 :
NPCさん:2012/02/15(水) 21:48:00.57 ID:???
つか、今日になってからの妄言具合が恐ろしい。
なんだ、systemの守護者って…
220 :
NPCさん:2012/02/15(水) 22:48:58.20 ID:???
kiniro_system
そうだなコンベンションなら。systemのコンベンションが各地で開催されるようになれば、こっそり参加してみるとしよう。
ないから…あなたが広めなきゃならんのだろ…
もう、わけが解らん。
いや、うん、理解しようとすることが問題なのね。
221 :
NPCさん:2012/02/15(水) 22:57:47.15 ID:???
どうやって広める気なの。勝手に広まるの?
222 :
NPCさん:2012/02/15(水) 23:09:22.73 ID:???
勝手に広まるにきまってるだろw
223 :
NPCさん:2012/02/16(木) 00:49:30.40 ID:???
ダイスを片手に出かけてみれば
224 :
NPCさん:2012/02/16(木) 01:08:47.37 ID:???
GPLで成功しているプロダクツはことごとくが
「潜在需要とマッチしていて」
「ウィザード級の少数精鋭が軽快に動くプロトタイプを提供し」
「頼んでもいないのにこれはイイと手伝い始めるフォロワーが出て」
成功しているんだよな。systemに欠けているのは全部。
あ、いや、最後の一つだけはなぜか達成しているなw
225 :
NPCさん:2012/02/16(木) 01:42:13.80 ID:???
守護者の絵が出た
226 :
NPCさん:2012/02/16(木) 07:39:20.96 ID:???
既出かもしれんが、SW2.0のキャラクターシートコンテストで賞をとった鉄村とかいう奴が
ボイスチェンジャー使ってまで女声でラジオに出てるという斜め上のオモロは既出か?
サイトで使ってるキャラクターシートの体裁が大手のもろパクリなんだがどうなってんだ
227 :
NPCさん:2012/02/16(木) 07:54:41.23 ID:???
まぁ…なんだ…
ネトゲではよく聞いた話しなんだがオンセの弊害って奴か姫化って奴か
本人曰く、キャラクターシートはデザイン元の許可を取っているそうだな
228 :
NPCさん:2012/02/16(木) 07:58:09.22 ID:???
かなりどうでも良いとしか
229 :
NPCさん:2012/02/16(木) 08:02:10.34 ID:???
チヤホヤされたいだけじゃ真のオモロにはなれないよ
230 :
NPCさん:2012/02/16(木) 08:12:10.81 ID:???
仮に服装倒錯のゲーマーがいたからってべつにオモシロくはないしなぁ・・・
231 :
NPCさん:2012/02/16(木) 08:14:08.75 ID:???
>>1あたりを読み直すといい。別スレに投げ込めば誰か食いついてくれるかもな
232 :
NPCさん:2012/02/16(木) 08:29:44.61 ID:???
守護者が幻視できるTRPGってのはすげえなあ。宗教以外で聞いたことないぞ。
ホントマジでどっかおかしいとしか思えん。
>>227 まともに卓囲めそうな事を思うと、なんかこうオモロ力が足りない気がする。
もっとオモロな言動があった場合は報告よろしく。
233 :
NPCさん:2012/02/16(木) 08:30:43.68 ID:???
アンカー間違えた。
さっきのやつ
>>226宛てね。
234 :
NPCさん:2012/02/16(木) 08:41:11.33 ID:PaCaDSRz
systemは、もうオモロではない別の何かのような気がする。
П<殺伐としたスレにsystemの守護者が!
とかそういうのじゃなかろうか。最後は幼女に細切れにされて永眠
236 :
NPCさん:2012/02/16(木) 09:22:41.42 ID:???
systemには人間の潜在意識に訴えかけるプログラムみたいなものが仕組まれており、
条件のそろった人間がそれを読むと、プログラムが発動。
守護者の幻影が見え既存TRPG業界の危機が告げられると同時に「system能力」が目覚めるようになっている。
ごく平凡なTRPGユーザーだった主人公は、オモロスレ経由で「system能力者」として覚醒する。
秘密結社FEARや地下組織SNEから送り込まれる「スタンダード能力者」達との死闘。
そしてに明らかになる暗黒教団WotCの陰謀。果たして既存TRPG業界の未来は!?
というところまで妄想した。誰かラノベ書いて。
237 :
NPCさん:2012/02/16(木) 09:42:59.82 ID:???
system能力者はその場でルールと世界設定を作れるから最強じゃね?
238 :
NPCさん:2012/02/16(木) 10:45:36.44 ID:???
固有結界!完成していたのか・・・
239 :
NPCさん:2012/02/16(木) 12:46:50.26 ID:???
能力発動するのに2000年かかるんじゃないの
240 :
NPCさん:2012/02/16(木) 17:55:41.58 ID:PaCaDSRz
>>236 老師は心の底から、そう思ってそうなのが恐ろしい。
241 :
NPCさん:2012/02/16(木) 18:08:09.05 ID:???
242 :
NPCさん:2012/02/16(木) 20:31:51.64 ID:???
老子=BlackPoint=伊東岳彦=幡池裕行
つまりsystemはワース・ブレイドだったんだよ!
243 :
NPCさん:2012/02/16(木) 21:28:32.50 ID:???
アルテアのゲームブックはまだですか?
244 :
銀ピカ:2012/02/16(木) 21:33:08.02 ID:???
そんな!
SWリプレイ第2部と聖エルザクルセイダーズのイラストレーターが同じだったなんて!
245 :
NPCさん:2012/02/16(木) 22:54:57.29 ID:???
ネタバレ
コナン = 新一
246 :
NPCさん:2012/02/16(木) 23:24:12.56 ID:???
>245
こういうガセを飛ばす奴って何が楽しいの?
247 :
NPCさん:2012/02/16(木) 23:43:26.06 ID:???
清松みゆき = 男
248 :
NPCさん:2012/02/17(金) 00:17:46.01 ID:???
ガン=カタ
249 :
NPCさん:2012/02/17(金) 01:23:22.82 ID:???
キラ=月
250 :
NPCさん:2012/02/17(金) 08:50:55.95 ID:???
KAN_2nd
>問題として、発祥もありTRPGのシステムは殆ど戦闘を主軸にデータや判定が作られていること、
>そのため戦闘なし解決法はルール外処理になり客観的観測での処理の公平性が保てないこと。(続く
シミがこの発言をリツイートしているが自己否定でもしたいんだろうか。
この発言の続きは
・戦闘以外のノールール領域で問題解決が行われるとPLに不満をもたれる可能性がある。
・戦闘外解決を謳う人で、客観的かつ公平な解決法を持つシナリオを構築できる人を見たことがない。
・戦闘を行わない解決をしたいなら、そういうシステムを作った方がいい。
・公平性を保つなら、多数決のような押し付けで通すのはもっての他。できるだけシステムに則った対処を。
・PvPで詰むようなシナリオやシステムは元からPvPをしないような作りになっている。
という、シミの考えと正反対の内容が続いているわけだが。
251 :
NPCさん:2012/02/17(金) 14:04:19.42 ID:???
sim_38
GMの脳内当てゲームは嫌と云う人は、非ダンジョンシナリオの99%を占める
「情報収集シナリオ」こそGMの脳内当てゲームの最たるものだというのを自覚した上で、
自分の知ってる情報収集の一切ないセッション形式を代案として提示して貰えると大いに助かる #trpg
ほとんどの情報収集シナリオは集める情報にプレイヤーの納得が行く程度の根拠があるもんだと思うが
252 :
NPCさん:2012/02/17(金) 14:28:00.66 ID:???
シノビガミとかGMの脳内当てだったっけ?
それともアレは1%?
253 :
NPCさん:2012/02/17(金) 14:34:50.65 ID:???
きくたけみたいにシティアドベンチャーをダンジョンライクに運用する方法もあるしな
254 :
NPCさん:2012/02/17(金) 14:36:39.07 ID:???
てか、脳内当てゲームの意味がわかってないだけだろw
255 :
人数(略):2012/02/17(金) 14:41:24.06 ID:???
多分、「脳内当て」って言葉の意味が理解できてないんじゃないかな?
あと「最たるものだ」って言いたかったんだと思う
256 :
NPCさん:2012/02/17(金) 14:43:07.91 ID:???
つーかN◎VA以来、TRPGの情報収集の主流って
基本は判定で淡々と進む脳内当ての余地のない代物だろw
257 :
NPCさん:2012/02/17(金) 14:54:21.27 ID:???
>>252 シノビガミで、全員のハンドアウト(秘密含む)を並べても真相が分からなかったとしたら
それは脳内当てでいいと思うw
258 :
NPCさん:2012/02/17(金) 15:03:31.88 ID:???
情報収集を抽象化した判定で解決するシステムのない頃の情報収集シナリオは、
確かに、GMの脳内当てが多かったなぁ。
……何年前だ?
259 :
人数(略):2012/02/17(金) 15:05:15.75 ID:???
260 :
NPCさん:2012/02/17(金) 15:07:32.41 ID:???
「脳内当て」の意味は、「GMが脳内でだけ考えている正解をプレイヤーが
自力で当てないとセッションが進まない/失敗する」シナリオってことなんだが、
わかってないんだろうなぁ。
261 :
NPCさん:2012/02/17(金) 15:22:00.58 ID:???
見えない敵に予防線張りすぎて訳分からん状態になってるな
262 :
NPCさん:2012/02/17(金) 15:25:06.94 ID:???
今でも情報の丸投げ嫌って漠然とした情報しかくれないGMいるけどね
うちのGMだけど
263 :
NPCさん:2012/02/17(金) 15:31:06.82 ID:???
PC/PLの常識を積み上げて正解にたどり着けるなら脳内当てとは言わないよな。
事前に何の情報もなく猫を拾うかどうかで分岐するなんてシナリオがあったら
それこそ脳内当ての最たる例だろうけど(棒
264 :
NPCさん:2012/02/17(金) 15:49:01.43 ID:???
>>259 上手いだなんて、ちっとも思ってないんだからねっ
265 :
NPCさん:2012/02/17(金) 16:02:55.44 ID:???
情報収集シナリオが脳内当てゲームにしかならないなんて、シミの周りには下手なGMか吟遊GMしかいないみたいだな
266 :
NPCさん:2012/02/17(金) 16:08:11.03 ID:???
> 「道端の猫を助けないとシナリオが進まない」なんて
> 『GMの脳内当てゲーム』の典型的一例ですよね #TRPG
おいばかやめろw
267 :
NPCさん:2012/02/17(金) 16:11:21.32 ID:???
たぶん情報判定とか拒否した縛りプレイをしてるんじゃないかと
268 :
NPCさん:2012/02/17(金) 17:09:36.69 ID:???
つーかGMが情報収集項目を言ったらそれはそれで一本道とか言うんだろうなw
269 :
NPCさん:2012/02/17(金) 17:09:39.27 ID:???
270 :
NPCさん:2012/02/17(金) 17:20:22.67 ID:???
>>269 いやー、むしろ待ち構えてんじゃゴザらんかなあ。
それこそ思うツボだと思うでゴザるよw
>>269 ハッタリなら
「いやー、ほんと碌でもない話でゴザルな」
と怒りの対象が悪いという言い方は避けつつ空々しく同調するフリをして
掬いやすい足が出るのを待つだろうなぁ。
272 :
NPCさん:2012/02/17(金) 19:26:15.52 ID:???
273 :
NPCさん:2012/02/17(金) 19:29:05.37 ID:???
よくわからんが
アホが因縁つけてきて小太刀が適当にかわしながらボコるのは今更じゃね
274 :
NPCさん:2012/02/17(金) 20:09:17.62 ID:???
岡和田ちゃんはリアルモンクだけど
twitterじゃ微笑みデブに言いかえしたり出来ないよ
275 :
NPCさん:2012/02/17(金) 21:01:56.79 ID:???
堂上家出身のハッタリと岡ちゃんでは受けてきたソーシャルスキルの教育に差がありすぎた
276 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/02/17(金) 21:29:28.83 ID:B3bx5skP
>259
つまり「脳内当て」って古流唐手の裏当てみたいなモノか。
>270
ハッタリは、やり合う相手もアプローチも落し所も自分で選べるからなァ。
ピュアなカモネギおいしいです(^q^)くらいのご褒美じゃね。
277 :
NPCさん:2012/02/17(金) 21:38:31.22 ID:???
清松が得意ですね>脳内当て
278 :
NPCさん:2012/02/17(金) 21:47:47.08 ID:???
困っちゃチャンスレで話題になるような吟遊GMあたりは、今でも自覚なしにやってそうだが
279 :
NPCさん:2012/02/17(金) 21:57:24.00 ID:???
「脳内当て」されると頭蓋骨の中で脳が振動してどんな達人も気を失う
280 :
NPCさん:2012/02/17(金) 22:10:22.34 ID:???
脳内当てが得意っつーと、当てるのが得意みたいだなぁw
281 :
NPCさん:2012/02/17(金) 23:49:00.36 ID:???
脳内当てシナリオが上手いGMってのは、プレイヤーの思考をトレースできるGM。
正解から作ったシナリオをプレイヤーの視点で客観的にシミュレートできるGM。
そこを損ねると「天地明察」でやったような、解無し問題をやらかす事になる。
282 :
人数(略):2012/02/18(土) 00:00:29.14 ID:???
っつーか、その手の話だと猫二択も怖いけど、当てるべき脳内を考えてないヤツも怖いよな
「自分には思いつかないけど、PCたちが協力すれば何時かクリアできるセッションがあるはずなんです」みたいなの
しかし、古流と言われると危険な手首の使い方をしてそう>脳内当て
283 :
NPCさん:2012/02/18(土) 00:15:02.44 ID:???
まあ、現実問題として、大学の後輩(女子)が持ってきたシナリオで、
オープニングで猫が追われていたら、
「えーと、ひょっとして、これ、助けた方がいいの?」ぐらいの脳内当てはやるだろうしねぇ。
そこをにやにやしながらスルーするようなプレイヤーに対してシミが何か言いたいってのなら分かる。
だからといって、猫を助けなかったらゲームオーバーなシナリオを書くこと自体は薦められないが。
284 :
NPCさん:2012/02/18(土) 00:16:56.29 ID:???
>自分には思いつかないけど、PCたちが協力すれば
>何時かクリアできるセッションがあるはずなんです
おっと、シミケンの悪口はそこまでだ
285 :
NPCさん:2012/02/18(土) 00:28:58.53 ID:???
kiniro_system
あらゆる面で訴えられないように注意願います。 RT @seidou_system: @kiniro_system ところで老師。systemの簡略版を作ってみました。「ここ変えた方がいいよ」という意見などあればお願いします。 #trpg
モノのURLは削除。
誰が訴えるんだ?
老師が訴えるにしてもGOTだか、GTPだかのライセンスがあるんだろ…
謎じゃね?
286 :
NPCさん:2012/02/18(土) 00:33:08.20 ID:???
というか、「問題点はありますか?」というと言いに対して
「注意願います」ってのは、回答になってないよなぁ。
多分、読んでないし、読んでも理解できないんだぜ。
287 :
NPCさん:2012/02/18(土) 00:34:49.63 ID:???
最近だんだんマジキチに近づいてるように見えて笑えない
288 :
NPCさん:2012/02/18(土) 00:38:13.74 ID:???
釣り宣言まだかなぁ。
289 :
NPCさん:2012/02/18(土) 00:47:39.89 ID:???
プレイヤーのアイディアを全部拾って組み立てる前提でなら、
答えを用意しないのもありだけどね。
290 :
NPCさん:2012/02/18(土) 01:02:19.77 ID:???
>>289 プレイヤーの出した答えにシナリオを合わせるってこと?
プレイヤーにうるさがたが混ざってなけりゃ、それもありかな。
291 :
NPCさん:2012/02/18(土) 02:08:11.44 ID:???
ははあ、ではシナリオクラフトなどいかがでござるかな
292 :
NPCさん:2012/02/18(土) 03:29:12.04 ID:???
293 :
NPCさん:2012/02/18(土) 06:38:53.36 ID:???
優しくされる(と言うかいじってからかってるだけか)のを勘違いして
「こいつは俺から何かアイディアを盗もうとしている!!!!!!!!」とか思いつめて
勝手に発狂したりして
294 :
NPCさん:2012/02/18(土) 10:26:21.28 ID:???
295 :
NPCさん:2012/02/18(土) 10:27:21.76 ID:???
マナー:不文律
ルール:法律
デリカシー:空気、ムード、雰囲気
どれか選べ
296 :
NPCさん:2012/02/18(土) 10:30:20.99 ID:???
つーか
法律にだって成分法と慣習法があるのに
297 :
NPCさん:2012/02/18(土) 10:30:35.20 ID:???
マナーも自由度も幻想でしかないならルール決めた方が手っ取り早い
298 :
NPCさん:2012/02/18(土) 10:33:21.98 ID:???
嫌なルールがあったら適用しないなり別のシステムで遊ぶなりすることも出来ない
オモロが量産されたという
299 :
NPCさん:2012/02/18(土) 10:40:06.69 ID:???
多数派なら変人扱いされないから
300 :
NPCさん:2012/02/18(土) 10:45:31.37 ID:???
マナーをルール化した例ってほとんど思いつかん
301 :
NPCさん:2012/02/18(土) 10:50:36.31 ID:???
シミがだんだん金色の方に近づいて行くな
302 :
人数(略):2012/02/18(土) 10:59:38.56 ID:???
たしかにルールによってPLは縛られるけど、そのルールはGMによって選択・上書き可能で、
GMに対してはPLが選択と要望を出すことが出来るからな
シミは、GMとPL間のコミュニケーションが下手糞っぽいから、この辺をやり取りしてバランスを
取るのが苦手なんだろうな
最初に拒否感を持ってしまったのもあるだろうけど
変化についていけない人は常にいるし
303 :
NPCさん:2012/02/18(土) 11:22:33.97 ID:???
> kiniro_system
> それで済めばいいですけどね。やはり安定度はないでしょうし品位、オリジナリティ全て劣ります。残念ですね。0点です。
> QT @seidou_system: @kiniro_system この企画で得た収入のすべてを訴訟者に渡す覚悟は有ります!それ以外は完璧なんですね?やったー!
TRPGシステムには品位が必要なのか…
S○Eはだめになるな。
しかし、何が0点なのか何を持って安定度がないとかわからんな。
まぁ、キ印か
304 :
NPCさん:2012/02/18(土) 11:36:29.15 ID:???
>小太刀右京@公開用 @u_kodachi
>「●●と言う人は現実を直視していない! 真実はこうだ!」という詐術をしばしば散見しますが、
>そうした発言は、発言者が現実を規定できる、という虚構に根ざしていることに注意すると詐欺を予防できると思います。
>もちろんこの発言はその虚構に根ざしています。
>2012年2月18日 - 9:25 webから
>小太刀右京@公開用 @u_kodachi
>人はこの世のすべてのことごとを完全に把握することはできないのだ、
>という事実を謙虚に受け入れつつ、
>なるべく多角的かつ客観的に物事を判断できる智慧を手に入れたいと欲望します。
>2012年2月18日 - 9:26 webから
んでもって自分はその智慧でオモロ叩きと。ホント、ハッタリはいい空気吸ってんなぁ!
305 :
NPCさん:2012/02/18(土) 11:47:35.83 ID:???
>>294 シミ、ゴールデンルールを否定するからそういう袋小路に陥るのに…
306 :
NPCさん:2012/02/18(土) 12:00:25.02 ID:???
>>294 「明文化(ルール化)されていないから好き勝手にやっていい」というバカが量産されていたから
規定されたという可能性を考えないところがシミらしい
307 :
NPCさん:2012/02/18(土) 12:38:38.33 ID:???
>>285 訴えるであろう本人が「訴えられないように」も大概だが
他者の作品の簡易版を作りましたって言ってるのに「オリジナリティがない」はないだろうと思った。
308 :
NPCさん:2012/02/18(土) 14:33:50.40 ID:???
シミのルールとマナーの区別がさっぱり分からん。とりあえずマナーは礼儀で流儀はスタイルだろう。
309 :
NPCさん:2012/02/18(土) 14:36:22.41 ID:???
マナーは他者への気遣いだがスタイルは個人のこだわりだな
……なんか根本的な所でマナーってものを勘違いしてるのか
310 :
NPCさん:2012/02/18(土) 14:55:53.11 ID:???
気遣いではなく「間違えると批難されるがルールでは無いモノ」ぐらいに思ってるとか?
そもそもマナーなら破っていいとでも言うのかシミは
312 :
NPCさん:2012/02/18(土) 19:39:55.93 ID:???
シミのあれはね、もっと凄絶な、血を吐くような叫びなんだ、
ゴールデンルールなんかで門前払いしないで、せめてオレの言うことを話しだけでも聞いてくれ、と、
まあ卓内で普段彼がどのように扱われてるかがよくわかるんだがな。
313 :
NPCさん:2012/02/18(土) 19:44:22.83 ID:???
「オレの正論は『ちゃんと話を聞けば』受け入れられる筈なのにオフィシャルがえらそーに●●と言っているせいで受け入れられない」
とゆー点でシミとLISTの言ってることは重なる
314 :
NPCさん:2012/02/18(土) 19:47:27.60 ID:???
はいはい、席に戻りましょうねおじいちゃん、的な扱いされてるんだろうな。
315 :
NPCさん:2012/02/18(土) 20:56:17.16 ID:???
そこに「阻害」とか「同調圧力」とかを見出すとだかわおさんになるんだな
316 :
NPCさん:2012/02/18(土) 20:59:11.18 ID:???
仕事をうまくやりたかったら、裏の裏を読むこと
人生をうまくやりたかったら、深読みしないこと
317 :
NPCさん:2012/02/18(土) 23:05:37.97 ID:???
老子、ふだんあれだけ狂った日本語垂れ流しておいて「の」の有無を気にするのかよw
318 :
NPCさん:2012/02/18(土) 23:58:33.00 ID:???
シミが言ってるマナーってのは暗黙の了解とかそういう部分なんじゃね?
まあシミの主張は「ルールで30分議論しても俺は楽しいから皆そうしろ!」ってだけだがw
319 :
NPCさん:2012/02/19(日) 00:04:23.41 ID:???
>>313 いや……重なるか?
俺が先生好きだからフィルターかかってるのかもしれんけど、先生は
「オフィシャルはこう言ってんだろうが、なんで勝手に縛り入れるんだよ」
のスタイルでしょ
320 :
NPCさん:2012/02/19(日) 03:17:32.90 ID:???
MICがコアルールなんて言ってるオフィシャルをオレは知らない
321 :
NPCさん:2012/02/19(日) 04:33:34.49 ID:???
>>320 伝言ゲーム乙
ぜんぜんちげーハナシになってる
ちゃんと自分でソース見ろ
322 :
NPCさん:2012/02/19(日) 04:39:44.38 ID:???
『全部ありありの環境を望んでいるらしいのにシャドウドラゴンの
マキシマイズブレスもらって脳内当てだってごねてたぐらいしか知らない』
323 :
NPCさん:2012/02/19(日) 05:06:01.92 ID:???
30年前の少女漫画のような守護者……
324 :
NPCさん:2012/02/19(日) 05:15:09.15 ID:???
>322
blogを見るとアレはダメ、これはダメ、ってよく言ってるよ。
(たとえば漏る電解年図ディスジャンクションとかレイスストライクとか)
325 :
NPCさん:2012/02/19(日) 12:02:21.67 ID:???
326 :
NPCさん:2012/02/19(日) 12:28:30.03 ID:???
327 :
NPCさん:2012/02/19(日) 12:38:31.32 ID:???
つーかLISTきゅんはなんか見えないものと戦い始めてるなw
328 :
NPCさん:2012/02/19(日) 12:48:36.08 ID:???
老師渾身のイラストで吹いた
329 :
NPCさん:2012/02/19(日) 12:49:34.61 ID:???
>>326 うーん、小粒だがピリリと辛い
これもまた見事なオモロだ
330 :
NPCさん:2012/02/19(日) 12:51:31.44 ID:???
D厨ならだいたいこんなもんってイメージだからどうでもいい
331 :
NPCさん:2012/02/19(日) 12:53:40.48 ID:???
あのイラストもフリーソフト扱いなのか・・・
332 :
NPCさん:2012/02/19(日) 13:05:00.18 ID:???
で、守護者は男なの? 女なの?
333 :
NPCさん:2012/02/19(日) 13:24:19.77 ID:???
アヌスは等しくあるよ
334 :
NPCさん:2012/02/19(日) 15:50:32.43 ID:???
ふたばだったらクソコラが乱発してるレベル
335 :
NPCさん:2012/02/19(日) 16:23:12.16 ID:???
老子が女性って書いてるから女性なんじゃないかな
336 :
NPCさん:2012/02/19(日) 17:17:29.22 ID:???
LISTは「DM判断で使用する呪文の取捨を行う」事については認めても
「DM判断で使用するサプリやルールの取捨を行う」事については盛大に文句言うダブスタっぷり以外はおとなしいからなあ。
337 :
NPCさん:2012/02/19(日) 19:14:53.67 ID:tnQdW7Of
D&Dに限った話ではないけどルールといっても戦闘で強いかどうかだけにこだわるなら普通にゲームやったほうがいいとおもうんだよな
でも普通のゲームはルールだけに縛られるんでそれはそれでいやなんだろうね
まあ普通のゲームでも老害は交渉の要素が大きいゲームを好んだりするけどね
338 :
NPCさん:2012/02/19(日) 19:20:52.87 ID:???
ビルドで最適化とか言ってgdgdしてるの見ると最近でもあんま変わらん気もするが
339 :
NPCさん:2012/02/19(日) 20:04:44.92 ID:???
ビルドを最適化しないのはゲームのルールを蔑ろにするオモロ
340 :
NPCさん:2012/02/19(日) 20:08:09.68 ID:???
まりょっぷらー先輩のことか?
あんま理論武装するタイプに見えないからオモロ向きじゃないだろ
341 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/02/19(日) 20:46:26.81 ID:6qzjjmtu
老師の絵柄って
「80年代のファンタジー同人」と
「UFO目撃者によるイラスト」の中間くらいの味わいがあるなァ。
342 :
人数(略):2012/02/19(日) 21:01:46.72 ID:???
なるほど「日本TRPGが無垢だった頃の商業主義にまみれない創作活動」と
「人類が初めて出会うもの」の融合か
奥が深い、、深すぎて見えない上に向こうから何かがこちらを見つめているようだ
っつーか、最初、遠藤淑子のファンタジーのモブキャラを拡大コピーした感じに見えていた自分が恥ずかしい
343 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/02/19(日) 21:16:03.72 ID:6qzjjmtu
融合っつうより「一体どっちなんだよ!」ってハナシだと思うんだ彼の場合。
344 :
NPCさん:2012/02/19(日) 21:33:29.23 ID:???
ムーの読者投稿ページみたいな感じか
345 :
NPCさん:2012/02/20(月) 05:51:06.51 ID:???
>>342 いや、あの人確かにそんな絵巧くないけども!
ファンタジーつっても「トー山にあるサエモンノ城」とかでてくるけども!
最近見てないけど相変わらずなんだろうか。
346 :
人数(略):2012/02/20(月) 12:55:02.58 ID:???
うん、あの海外児童文学の挿絵みたいな絵柄というか画風は相変わらず
んで、最近はホストクラブ漫画とか描いたりしてる
そして、ネーム力も相変わらず頭抜けたまんま
347 :
NPCさん:2012/02/21(火) 00:10:52.37 ID:???
348 :
NPCさん:2012/02/21(火) 00:32:53.27 ID:???
かがみんが「鏡理論」とか言い出したぞ
349 :
NPCさん:2012/02/21(火) 01:27:47.98 ID:???
え?
350 :
NPCさん:2012/02/21(火) 01:29:09.39 ID:???
かがみん……実プレイ欠乏症で……
351 :
NPCさん:2012/02/21(火) 01:33:10.26 ID:???
>もしも、このような理屈が「分からない」なら、
>分かるまで十年でも二十年でも考え続ければ良いのですよ。
>その手間を惜しんで、「分からない!」などと言い放つだけで
>考えないことを、「思考停止」と言います。
考える能力がないのに考えるとかがみんになるんやな
352 :
NPCさん:2012/02/21(火) 01:37:17.66 ID:???
哲学なんてアホが無理矢理考えようとして出てくる理論だからな
本当に頭いい人は普通にメシ食って仕事してたら人生の考察くらい出来るようになる
バカほどあーだこーだそこに理屈付けて自己正当化したがるんだ
353 :
NPCさん:2012/02/21(火) 02:27:44.91 ID:???
TRPGに限らず娯楽はなんて誰にも出来るから価値があるんであって
つまらん理屈こねて自己表現の道具にしようとするから迷走する
それで哲学とか失笑もんだろうに
354 :
NPCさん:2012/02/21(火) 03:02:00.20 ID:???
355 :
NPCさん:2012/02/21(火) 07:40:19.04 ID:???
356 :
NPCさん:2012/02/21(火) 07:56:45.82 ID:???
>>351 かがみん的には、結論ありきでゴールデンルールを批判するのは「思考停止」じゃないのかーw
357 :
NPCさん:2012/02/21(火) 08:35:58.20 ID:???
ツイッターに気をとられていたら、老死ブログでは天使様のイラストが増産されていた。
ますます宗教めいてきたなあ。
358 :
NPCさん:2012/02/21(火) 09:10:24.12 ID:???
ろーしさん、良いもの持ってるけど使い方がわかってない感じする・・・
多分アイデア膨らませすぎなんだよ
もうちょっと方向性絞れば自然とうまく行くと思う
359 :
NPCさん:2012/02/21(火) 09:59:13.73 ID:???
行くわけないだろ。ネタか?
360 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:21:19.14 ID:???
いや聞いた事がある、黒歴史ノートは目が覚めてしまえばただの黒歴史ノートだが、熟成し続ければ作品になると
麦汁は飲めたものではないが発酵によりビールになるのと同じ理屈
361 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:22:49.90 ID:???
相手を「思考停止だ」って非難するのは何も考えてなくても出来るからすごい楽なんだよね
362 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:26:51.38 ID:???
>360
綿密な手入れと奇跡が無いとただの腐った汁になるけどな
363 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:31:08.42 ID:???
364 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:34:49.84 ID:???
そこまで屁理屈こねてGMの誘導拒否した先にどんな楽しいことが待ってるの?
365 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:40:39.12 ID:???
>>352 その思想の源流はどう聞いても老荘思想と禅なんだがそれについてはどう思うよ。
それってつまり哲学だよね。
366 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:47:16.14 ID:???
ハッタリいいいいいw
>世の中、十年二十年考え続けてもわからないことが、先達に聞いたり本を読めばわかることはいくらでもあるので、「考えている」という事実に思考停止せず、広く見聞を広めたいものだな、と思います。
>そのために学校なり学会なりがあるので、考えて見れば当然ですが。
367 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:47:35.88 ID:???
368 :
NPCさん:2012/02/21(火) 10:58:48.12 ID:???
>例えば、卓上RPGのゲームプレイに「楽」を求める者は、ゲームマスターが「正しい道筋」を用意し、
>それへ「誘導」してもらうことを期待します。
>ゲームマスターがそうしなければ、「自分を楽しませなかった」として非難する。
>キャラクターの行動を「自由に(=自分で)」決めることは、「悩む」という「苦しさ」を伴いますが、
>「誘導」に従うだけなら「楽」だからです。
>それもまた、ひとつの「遊び方」ではありますが、他の「遊び方」と混ぜてはいけません。
>...というのが「鏡理論」ですよ。
これって「プレイスタイルが違うと事故りやすいから価値観と認識のすり合わせを事前にちゃんと行おう」ってこと?
今まで先人がさんざん言っていたことと特に変わらない気がするんだが
369 :
NPCさん:2012/02/21(火) 11:05:18.98 ID:???
そこだけ読むなら
楽だけしたいような奴ははじき出せ、そういう奴だけで固まってやってろってことじゃないの?
370 :
NPCさん:2012/02/21(火) 11:06:26.40 ID:???
【要約】 シナリオブレイクは「楽しい」
371 :
NPCさん:2012/02/21(火) 11:24:42.35 ID:???
GM及び他のPLも「楽しい」と感じているかについての議論は、不定要素が多いため省かさせていただきます
372 :
NPCさん:2012/02/21(火) 11:57:59.62 ID:???
かがみんって別の論考で世界観やキャラ設定やPL自身の発想力による自由の制限は認めてるのに、
GM側からの自由の制限については、多少にかかわらず頑なに認めようとしないよね。
かがみんといいシミといい、吟遊GMにひどい目に合わされたトラウマでもあるんか?
373 :
NPCさん:2012/02/21(火) 12:37:25.47 ID:???
かがみんの言う自由をつきつめると、「TRPGしなくてもいーじゃん」に
なるんだよな。
モンハンやってもいいし、マンガ読んでもいいし、野球してもいい。
「せっかく集まったんだからみんなでTRPGしようぜ」という制限をつけるところに意味を見出すなら
みんなでダンジョン潜ることや、みんなでラスボス倒すことも同じくらい意味がある。
みんなで同じ遊びをするから楽しくなるわけでなぁ。
374 :
NPCさん:2012/02/21(火) 12:59:39.06 ID:???
フルアドリブシナリオが理想なのかな
シナクラかランダムダンジョン使わないとgdgdになる危険性高そうだけど
375 :
NPCさん:2012/02/21(火) 13:11:30.17 ID:???
「俺はうまくやれる」っていいたいんだろ結局。
うまくやるやつがいないとはいわないが、
出来ると口に出すやつはたいていできないやつだ。
376 :
NPCさん:2012/02/21(火) 13:34:52.75 ID:???
> 安定を求めるなら文庫リプレイの出てるメジャー作品を選べばいいんだけど、
> 間口の広さを確保するがゆえにがんがらじめの安全装置が組み込まれているし、
> 冒険的な構造にはできない。(それが悪いわけではないよ)
> それを打破する冒険的システムを出すには買い支えるだけの市場規模が必須。 #TRPG
がんじがらめとか言ってるけど、それはお前が勝手に思い込みで自縄自縛してるだけでは
377 :
NPCさん:2012/02/21(火) 13:36:55.82 ID:???
レッドドラゴン応援しろってことでいいのか?
378 :
NPCさん:2012/02/21(火) 13:48:02.91 ID:???
379 :
NPCさん:2012/02/21(火) 13:49:25.52 ID:???
380 :
NPCさん:2012/02/21(火) 13:50:23.80 ID:???
そういえばレッドドラゴンは1セッションの特定のメンツのためにルールまで作った
ある意味systemの具現なんだな
381 :
NPCさん:2012/02/21(火) 14:20:31.43 ID:???
つかメジャー作品はわりと、プレイ構造投げっぱなしのが多いと思うが
むしろ、マイナー作品の方が特定の構造をおしつけられてがんがらじめだったりしねぇ?
382 :
NPCさん:2012/02/21(火) 14:57:02.34 ID:???
予告→ハンドアウト→オープニング→ミドル→クライマックス→エンディング
うわああああああああああ!!がんじがらめだああああああああああああああああああああ!!!!
ってことじゃないの?
383 :
NPCさん:2012/02/21(火) 15:00:51.01 ID:???
カップラーメンも作れなさそうだな・・・
384 :
NPCさん:2012/02/21(火) 15:17:10.69 ID:???
>>381 文庫リプの出てるARAは「ハックラでも物語でもお好きに」だし
2.0なんてさっさと安全装置つけてくれよって感じだよなw
シノビガミはかなり固定的だし、DXもゆるく運用するのはキツイが
上記の通り文庫リプレイとかメジャー度で区切れるもんじゃない
ただ単にシステムによって志向する方向に差があるってだけだ
385 :
NPCさん:2012/02/21(火) 15:19:36.63 ID:???
マイナーな作品はニッチな嗜好に全力ダッシュしてることが多いとは思う
386 :
NPCさん:2012/02/21(火) 15:28:20.45 ID:???
それはそれで正しい設計だと思うんだよな。
387 :
NPCさん:2012/02/21(火) 16:50:11.35 ID:???
気になって少し検索してみたら前後の文脈を隠したアレであった
ま、全文読んだら読んだでツッコミどころ満載だったりするが
それはまた別の話
388 :
NPCさん:2012/02/21(火) 18:01:50.43 ID:???
>>385 ニッチ嗜好に全力ダッシュだからマイナーとも言えるし、卵と鶏だな
389 :
NPCさん:2012/02/21(火) 18:33:43.99 ID:???
つか、冒険的な構造で進行がぐだつかないと、反省会ができないじゃないか。
390 :
NPCさん:2012/02/21(火) 18:37:07.09 ID:???
ここって結局、身内同士でワイワイする場所なのか?
391 :
NPCさん:2012/02/21(火) 18:52:42.22 ID:???
392 :
NPCさん:2012/02/21(火) 19:04:31.15 ID:???
>>389 そもかがみんが提唱するそれぞれが好き勝手に何をやってもよい自由なプレイだと反省会のしようがないし
なにせ反省するべき規範がないからな
かがみんは10年以上それに気がついてないみたいだけど
393 :
NPCさん:2012/02/21(火) 19:38:31.66 ID:???
だって実プレイしてませんし。かがみん
394 :
NPCさん:2012/02/21(火) 19:53:53.97 ID:???
そこらのラノベ作家やガンダム主人公声優の方が実プレイしてるもんなぁ
395 :
NPCさん:2012/02/21(火) 20:36:43.04 ID:???
>>368 自分の好みを独善的に語ることを「理論」というのは知らんかったわ
396 :
NPCさん:2012/02/21(火) 21:04:35.82 ID:???
実プレイは甘え
397 :
NPCさん:2012/02/21(火) 21:07:56.53 ID:???
>>390 基本的にはアラフォーのN◎VA老害がキャッキャするところだよ。
一見お断り。
398 :
NPCさん:2012/02/21(火) 21:13:51.30 ID:???
399 :
NPCさん:2012/02/21(火) 21:54:30.71 ID:???
>AGSメンバーの高橋志行は、「ゲームプレイ経験における設計・運用・受容」と題し、
>日本デジタルゲーム学会で発表を行なったこともあります
ハッカが発表するときはなんも言ってなかった気がするのに蔵原さんの発表は事前告知する岡和田△
400 :
NPCさん:2012/02/22(水) 09:22:43.20 ID:???
逆にハッカがお川田をハブってたのかも知れないじゃないか
401 :
NPCさん:2012/02/22(水) 13:09:56.74 ID:???
シミがまたしたり顔でつぶやいてフルボッコ。
402 :
NPCさん:2012/02/22(水) 13:25:15.72 ID:???
ツイッター勢もなかなか容赦ないなあw
403 :
NPCさん:2012/02/22(水) 14:31:56.17 ID:???
検索ヒントPLz>フルボッコ
あと今なんか流れてる「泣いてます宣言」ってなんなの
404 :
NPCさん:2012/02/22(水) 14:40:52.09 ID:???
> しかしなんだな、制御不能なPCを見ているPLは面白くて仕方ないのだけれど、
> それにつき合わされるGMとPLさんはどうなのって思うことが、なくはない。
> 一応、PCが取り乱したときは、PLはつとめて平静に、いつも通り軽口を叩いたりして
> バランスを取るようにしたりはしてるけど。 #TRPG
に対して
> 【RT先】「制御不能なPC=そのPCのPL」かな? 昔、身内卓で某PCの大事なキャラが
> 自分(達)のミスでダンジョンに取り残されて自分達は逃げ帰って、
> どうやって助けに行くかを必死で考えてる時に、そのPC=PLの宣言が
> 「取り乱して泣いてます」でぽかんとしたことがある。 #TRPG
そこへシミが
> 泣いてます宣言は普通にありと思うのだが。感情移入してるって事でむしろ良い兆候。
> しかし「シナリオを進めること最優先」なGMには嫌われがちで、
> 適度に妥協点を見いだすのが良いかと #trpg
という流れ
405 :
NPCさん:2012/02/23(木) 00:12:47.72 ID:???
制御不能ってGM次第だよなぁ
どのGMでも制御不能な、マッチョ系やメンヘラ系の制御不能は勘弁してほしいが
406 :
NPCさん:2012/02/23(木) 00:26:01.12 ID:???
kiniro_system
そうですね。業界人はいつもそういう姿勢でいけません。 RT @TacoSuke_10_9: 皮肉が通じない上に上から目線は相変わらずというポジティブっぷりが相変わらずステキ。そして他人の努力を自分の功績のように語るそのマインド!! #trpg
流石、老師。
407 :
NPCさん:2012/02/23(木) 03:12:04.54 ID:???
408 :
NPCさん:2012/02/23(木) 08:01:56.48 ID:???
意味が分からないこと前提の場所に自分で踏み込んでおいて
助けろと言われても
409 :
NPCさん:2012/02/23(木) 11:13:15.78 ID:???
sim_38
>大体うちの環境は「船頭多くして船山に登る」他のPLが全滅しても
>一人で全部切り回せるメンツが多かったというのもあるかも知らん……しばしば濃過ぎて逆にウザかったけどw
>GMが呆気に取られてるなら対応不能状況なのでPLが対処するのがベターだけどGMが対処出来てるなら気にする必要はない。
>実体験的にはGMが対処出来ないと勝手に先読みして要らんお世話をしてくれるツマラナイPLばかりで、まあいい加減にしてくれと強く言いたい。
>余計なお世話であるw ぃぁぃぁ
自発的に動くPLがいいと言いながら自発的にGMに対する配慮をすると余計なお世話って
シミはPLに対する要求が贅沢だな!
後、「船頭多くして〜」ってのはプラスの意味じゃないと思うんだがなあ
410 :
NPCさん:2012/02/23(木) 11:23:38.26 ID:???
まとまり無く見当違いの方向へ進むことを良いことだと思ってるんだろう
411 :
NPCさん:2012/02/23(木) 11:24:51.23 ID:???
船頭が多いと船で山にだって登れちゃうZE!とか思ってたらやだなぁ
412 :
NPCさん:2012/02/23(木) 11:27:58.42 ID:???
船を担いで陸地を越えるのは柔軟な発想の賜物だが船頭が多くて山に登るのは単なる座礁だよな
413 :
NPCさん:2012/02/23(木) 11:42:46.79 ID:???
シミは起承転結の重要さを分かってないんかね。小説書いているらしいが、そんなんで大丈夫か?
「参加し物語をつむぐことに意義がある」ってんならTRPGじゃなくてなりチャで充分だろ。
414 :
NPCさん:2012/02/23(木) 12:01:23.44 ID:???
>ぃぁぃぁ
って(核爆)みたいで寒いよね
415 :
NPCさん:2012/02/23(木) 12:04:01.09 ID:???
なんか呼んでんじゃねーの?テケリとかリとかテケリ・リ…
ふんぐるい・ふぐるむなう・いあ・いあ
SAN値が足りてない表現なんだろう。
シミに足りないのはもっと他のところだと思うが
417 :
NPCさん:2012/02/23(木) 12:35:02.81 ID:???
個人的には、GMに負担をかけないように考えて行動するPLに「要らんお世話をしてくれるツマラナイPL」って言える神経が信じられん。
418 :
NPCさん:2012/02/23(木) 12:40:05.43 ID:???
_ 0三三三川 ヾ川川ヾマ川、マ川ム、 / ',
-''゙´ / ル三三三リ 川川川il川li 川lli仏', / : 欲 精 ',
/, --、三三川リ し ,ィ',川|ヽ川',川ムヽ仏、ム、 | : .し 子 l
/ ヾ三三川 ,,zィチ´ 川',マ川',川リi._',川,仏| い 入 l
ヾ川 リ,.ィ‐'´ ,ノ ',川l.` ヾリ .ィチ三=川リli| よ れ l
∨,リ´ ,,ィzニユz彡 リ / {ミヌリヽ',川l.| お て l
よ 受 `リ,ィチイ ィヌチ', | i≡≡ニニ川l| ぉ ,'
お 精 |リ/ .{'''ムリノ,zニ/////..し///、////川l| ぉ /
ぉ .し |リ ,- z‐'´/////////////ノ////リ川ヽ .,/ ̄
: た .|仏/ し/ ////////////////////.川川リー‐´
: い |川ム/ U ////////// ___ 川リ`ー''´ 'l
l川川/////////// /--イ:::l ムリl / ヽ ;
/三 プ///////// ,'::::::::::::::::l ∨リl l
ヽ___/三ノl三ノレ | /⌒::::::::::::::/ /川l | l
. 三三ニニニ/ ヾ川 : し { `Yr‐´ ./川|l| | |
. マ´ ', / ヽ .ト川',仏ヽ、, . ' , _, || , ''''/川川'l ッ __|
/ l | .|..ヾム ',`''ヾ三ニzz.,,,,,,, || / /川リリli | /
l .| .| レ'
419 :
NPCさん:2012/02/23(木) 12:58:43.62 ID:???
>要らんお世話をしてくれるツマラナイPL
直接は関係ないが、コンベでシステム初心者が来たときに、
横から、システムや世界観を説明してくれる経験者とかいるよな。
今回のセッションには不必要な部分や、後で必要になった段で話せばいいことを、
組み立てもペース配分も考えんと、べらべらぐだぐだと。
420 :
NPCさん:2012/02/23(木) 13:01:40.50 ID:???
>>419 「すみません、その話今してないんでちょっとお静かに願えますか」とか言うしかねえよなあ。
あれは困る。
421 :
NPCさん:2012/02/23(木) 13:25:05.36 ID:???
聞かれてもいないのに「初心者は経験を積んだほうがいい」とかドヤ顔で垂れ流してる今のシミだな
422 :
NPCさん:2012/02/23(木) 13:40:47.44 ID:???
まあ、ウェブというのは、基本、聞かれてもいないことを垂れ流すメディアだよ。
そこで「みんな(あるいは誰か)が聞きたがっていることを垂れ流す」のが、
優れたコンテンツなわけだが。
その点で言えば、シミの更新はこのスレの常駐者達に待ち望まれている。
423 :
NPCさん:2012/02/23(木) 15:46:06.85 ID:???
シナリオブレイク仕掛けて来るPLを華麗に裁くGMってのが理想なのかね
424 :
NPCさん:2012/02/23(木) 17:50:24.27 ID:???
>>423 「シナリオなんて型にはまったゲームやるなんて遅れてるぜ!」という中二的思想。
なので深淵の渦型シナリオやシノビガミといったものが好きだが、
シナリオクラフトについてはあまりお気に召さない様子。
425 :
NPCさん:2012/02/23(木) 17:56:28.01 ID:???
中2ちうか高2よね
426 :
NPCさん:2012/02/23(木) 19:55:34.57 ID:???
>>419 サポートを嫌がる割に、大事なことを言わないってケースもあるけどな。
まあ、よほど致命的でない限りはスルーするのが作法なんだろうけど。
427 :
NPCさん:2012/02/23(木) 20:56:12.59 ID:???
>>424 同じシナリオだとしても、まったく違う面子で回したら
結末に行く過程がまったく違う場合が多いのがTRPGなのにね
同じ面子の場合だってハンドアウトを変えれば違う展開になる事すらあるし
428 :
NPCさん:2012/02/23(木) 21:20:45.06 ID:???
それだとGMがシナリオ用意した労力を無駄にする自由がないから駄目なんだろ
429 :
NPCさん:2012/02/23(木) 23:16:46.10 ID:???
>>424 シノビガミはシナリオの型は決まりまくってるゲームだがな
実プレイ的には展開が多様化しやすい構造だけど
シミはシーン制大嫌いなのにシノビガミ大好きだったりして訳が分からないよ
430 :
NPCさん:2012/02/23(木) 23:41:38.96 ID:???
嫌なハンドアウト押し付けられまくったトラウマでもあんのかな
431 :
NPCさん:2012/02/24(金) 04:29:39.02 ID:???
会長は今日もゆんゆんしてるな
432 :
NPCさん:2012/02/24(金) 07:31:41.70 ID:???
ふたばのジンサンスレ見たら、量産型会長たちが書き込みしてた。
433 :
NPCさん:2012/02/24(金) 09:25:36.02 ID:???
今 シミが何言ってんだろう、と思って、紙魚砂日記見ようとしたら、
広告に「『シミ』あきらめないで。」と出てて、ちょっと吹いた。
434 :
NPCさん:2012/02/25(土) 04:17:34.57 ID:???
化粧品の広告かなにか?
435 :
NPCさん:2012/02/25(土) 06:37:50.72 ID:???
pumimin
アースドーンは良い。自分的に究極なTRPG製品。プライベートにキャンペーンやったすよ。
自分のシステムは究極じゃないのか
436 :
NPCさん:2012/02/25(土) 07:31:37.57 ID:???
TRPGについて書いてると思ったら、
ファミコン音源について書いてて吹いた
何をやりたいんだよ・・・(イライラしている
437 :
NPCさん:2012/02/25(土) 11:35:14.87 ID:???
そしてリンク展開がほぼ消えてからSRの魔法=EDの素魔法を発見するハッカ。
「読むべき時」は人それぞれだろうが、ハッカ昔からアースドーン推してなかったか?
438 :
NPCさん:2012/02/25(土) 13:53:26.28 ID:???
ブレイクスルーの時とかもそうだが、たぶんその手のツッコミをいれてくれるような友人に恵まれてないんじゃね
439 :
NPCさん:2012/02/27(月) 00:51:18.36 ID:???
へ─オカワダさん豚のPCやったのか
実にお似合いで
440 :
NPCさん:2012/02/27(月) 01:17:33.40 ID:???
441 :
NPCさん:2012/02/27(月) 09:23:28.53 ID:???
>>439 失礼なこと言うな
謝れよ、ジロリアンに
442 :
NPCさん:2012/02/27(月) 13:41:43.62 ID:???
シミが
>>404関係の意見をまとめているな
「アドリブ処理大好きな俺なら上手くできるのになー、ベテランである俺なら上手くできるのになー」
とミサワ顔で言っているように読めてしまうのこのスレに毒されているせいか?
まあ、4-1の「泣き崩れるならちゃんと自己フォローしろよ」という意見については同意するけども
443 :
NPCさん:2012/02/27(月) 15:33:15.22 ID:???
>>442 >シミが
>>404関係の意見をまとめているな
>「アドリブ処理大好きな俺なら上手くできるのになー、ベテランである俺なら上手くできるのになー」
>とミサワ顔で言っているように読めてしまうのこのスレに毒されているせいか?
いやあ、それで正しいだろ。なあ、シミさん?見てるだろー?
444 :
NPCさん:2012/02/28(火) 01:53:45.47 ID:???
なんでこの手のことをドヤ顔で語る奴に限ってそのことについて同意しにくいことばっかりいうんだろうなぁ…
445 :
NPCさん:2012/02/28(火) 12:25:42.20 ID:3w/hnxu7
オカワダさんのPC、皆で協議の上、最終戦闘でボスのところに連れてってもらえなかったらしいが、これはソフトなイジメなんじゃ。イジメ、カッコ悪い。もっとやれ。
446 :
NPCさん:2012/02/28(火) 12:31:02.33 ID:???
ソフトな要素が感じられないが・・・
露骨にイジメなのでは・・・
447 :
NPCさん:2012/02/28(火) 13:28:01.28 ID:???
それっぽい記述が見つからないんだがどこ情報?
448 :
NPCさん:2012/02/28(火) 13:48:54.80 ID:???
>>447 "月のエゴ・ハンター"でググると該当プレイレポが出てくるぜ
>>445 バッカ、オメー「陰謀がー」「パラノイア的なー」ってEPのこと言ってた
岡和田さんや蔵原さんにとっては、これがEPの正しい遊び方なんだよ!
449 :
NPCさん:2012/02/28(火) 14:13:20.18 ID:???
動物農場の豚を元ネタにしたPCをやってハブられたからって怒る筋合いはどこにもないと思うw
450 :
NPCさん:2012/02/28(火) 14:41:21.46 ID:???
つか難しい事とか考えずハッスラでゲラゲラ笑いながら面白く遊べる感じが伝わっていいレポじゃね
451 :
NPCさん:2012/02/28(火) 14:46:38.00 ID:???
敵対組織であることがバレたのでハブってEPってタテマエではボス倒すまでは
協力しとこうってことになってなかったっけ。
452 :
NPCさん:2012/02/28(火) 15:03:10.50 ID:???
熟練者ヅラして他のPCを食い物に俺様独り勝ち! みたいなのをやろうとして、
プレイヤー同士のコンセンサスを取り損ねた結果放置プレイ、って流れが容易に想像できるな・・・
453 :
NPCさん:2012/02/28(火) 15:03:13.58 ID:???
岡和田さんが「放置されるとヒマなんで復活させてください」って
ぶっちゃけてお願いすれば避けれたような気がせんでもないが。
454 :
NPCさん:2012/02/28(火) 15:12:38.47 ID:???
この顛末を「こういうのも楽しみ方!」とドヤ顔で本人が書ければまた一皮むける気がする
455 :
NPCさん:2012/02/28(火) 15:57:59.09 ID:???
>>454 組織間の対立をリアルに意識しすぎてしまいまして、復活させてもらえずに最終決戦に参加できませんでした。
次のPCはもっとうまくやるでしょう(笑)
とオカワダが言うようならこのスレ卒業のような気がするぞw
456 :
NPCさん:2012/02/28(火) 16:30:35.29 ID:???
俺のプレイ日本人には高度すぎたかなーアメリカじゃこんなの余裕なんだけどなー(チラッチラッ
あたりじゃないか
457 :
NPCさん:2012/02/28(火) 16:32:08.16 ID:???
たとえ最終戦闘に登場しにくいなにかの理由があってもなんとか理屈をつけて登場したりさせたりするのが普通であって
その理由にこだわって登場しないとか登場させないとしたらリアルリアリティ困といっても言いような気がする
>>457 そういうイロモノPCが不慣れな初心者PLに本人の希望で無いのに回されてた場合は
周囲が協力的に対処してやるべきだよな!
>448
一読。気になるところはいくつかありますけど、プレイヤーさんが楽しんでいたのであればセッションとしては成功みたいですね。
>451
基本キャンペーンなら、ファイアウォールという組織に入った時点で、目的達成のために呉越同舟も辞さない覚悟は済んでいるはずです。
ただ、今回のセッションではその設定を採用していないので、そんな覚悟はありません。キャラクター次元では、「不確定要素の復活の阻止」という、エージェントのチームとして妥当な判断だと思います。
>457
「ネオピッグの海兵隊員」というキャラコンセプトからして、世界設定的に問題がありますしね。
そもそも特定のハビタットに引きこもっていないNeo-pigの時点でごく少数派(『Panopticon』、p115)な上に惑星連合における知性化動物の法的地位はハビタットごとにばらばら(『Panopticon』、p124)なので、
海兵隊のような国内各層や国外との接触が多い組織には向いていません。
それに、たとえ入隊できたとしても、正規軍の歩兵ならば戦闘用のモーフを貸与されると思います。例えば、追加サプリのサンプルキャラには戦闘用の機械のモーフを着用した傭兵がいます。
ついでに、このキャラは他のキャラが使わないサプリのデータを使用しています。レギュレーションの調整をしなければならないゲームマスターにとっては、ひと苦労です。
まあ・・・よく言って色物ですね。これを押しつけられた初心者PLには同情を禁じ得ません、ええ。
460 :
NPCさん:2012/02/28(火) 19:45:42.58 ID:???
>>459 やぬたんペロペロ的にはどのあたりが気になったんだ?
461 :
NPCさん:2012/02/28(火) 21:33:46.99 ID:???
>>459 やぬたん! 去年末から俺の体重が急増してみるみるドワーフ体型になっていくんだが・・・これってゴブリン化?
462 :
NPCさん:2012/02/29(水) 01:16:24.18 ID:???
やだなぁ、レギュ外サプリを使用したPCを作成するなんてそんな困スレの創作みたいな話が
現実に存在するわけ無いだろははは
463 :
NPCさん:2012/02/29(水) 01:22:23.92 ID:???
EPじゃそこいらの連中とはランクが違う通だということをアピールしときたかったのかな
464 :
NPCさん:2012/02/29(水) 01:28:20.92 ID:???
ランクが違う痛だったか……
>460
誰がやぬたんです誰が! ペロペロとはどのような意味です!
・・・それは後で問い詰めるとして、気になっていたのは、サンプルキャラと(おそらく)同義で使われていた「テンプレート」という表現です。
ルルブ添付の既製キャラクターは、原書ではsample charactersと呼ばれています。
ですが、これが不適切だとしても、GMの誤りか翻訳者の誤りか報告者の誤りか、私の視点からは判断できないのが実情です。なので、あまりこだわらないことにします。
>460
誰がやぬたんです誰が! そのような禽獣は、重力の高い太陽系外惑星にでも流刑です・・いえ、流刑してやりました!
体重が増えたのは重力が増えたから、身長が縮んだのは上半身が重くなったからです!
>462
ですよね、報告者が省略しているか気付いていないだけで、サプリアリアリのレギュレーションに決まってますよね?
・・・それはそれで、未訳ゲームの体験会でアリアリレギュにした結果、そのゲームの初心者が不公平だと感じたりルールや世界設定の消化不良を起こしたりするリスクをどう評価しているのかは気になりますけれど。
466 :
NPCさん:2012/02/29(水) 08:49:57.56 ID:???
つまりEPの明日はキュアやぬたんの双肩にかかっていると言っても過言ではないんやな
467 :
NPCさん:2012/02/29(水) 09:04:22.76 ID:???
高いカネ出して買ったサプリをGMごときが勝手に禁止できるなら誰もサプリ買わねーだろ?
468 :
NPCさん:2012/02/29(水) 09:08:46.10 ID:???
469 :
NPCさん:2012/02/29(水) 09:47:43.79 ID:???
470 :
NPCさん:2012/02/29(水) 09:50:03.57 ID:???
どっから出てきた用語なんだろうな
471 :
NPCさん:2012/02/29(水) 09:56:29.16 ID:???
って思ってとっきーのとこ見に行ったら普通にサンプルキャラクターってなってるな
知性化豚ってのも一応公式?設定のようだ
472 :
NPCさん:2012/02/29(水) 10:13:19.77 ID:???
サンプルキャラをテンプレートと言ってるのは深淵用語からじゃないか?
てか、単に報告者がサンプルキャラをテンプレートと言ってるだけだと思うぞ。
>>465 キャラ自作じゃなくてプレロールド(と言うかサンプルキャラ)を選択して成長させてるみたいだから
GMさえよければ追加サプリのデータ使っても問題ないんじゃねえの?
世界設定の消化不良については「体験会だからこまけえことはいいんだよ!」で流してる可能性も。
473 :
NPCさん:2012/02/29(水) 10:28:30.53 ID:???
「サンプルキャラクターって言うとFEARみたいだからテンプレートって呼ぼうぜ!」とかオカリンが言い出した、とかだと胸熱なんだが
474 :
NPCさん:2012/02/29(水) 11:47:20.03 ID:???
475 :
NPCさん:2012/02/29(水) 12:40:31.89 ID:???
なら、アーキタイプでもいいよね!
476 :
NPCさん:2012/02/29(水) 13:10:22.88 ID:???
>サンプルキャラクターって言うとFEARみたいだから
既にここから間違えてるのがいかにもだ
477 :
NPCさん:2012/02/29(水) 13:12:11.22 ID:???
>サンプルキャラクターって言うとFEARみたいだから
シミの芸風じゃね?
478 :
NPCさん:2012/02/29(水) 14:23:07.76 ID:???
くらはらさんが書いてたじゃない
>サンプルキャラを使うプレイとは、言わば他人のプレイ方針に束縛されるようなものです。人に強制されたプレイ方針なんて面白いと思いますか
むろん知性あふるるおだかわさんが満足できるわけないだろう、だからアレはサンプルキャラじゃないんだよ
479 :
NPCさん:2012/02/29(水) 14:31:01.59 ID:???
テンプレートはサンプルキャラクターと違い
あくまで素材なのでそこから変更する自由がある!
とか言っちゃうのかな。
480 :
NPCさん:2012/02/29(水) 14:38:18.17 ID:???
テンプレートつったらトーグだな
481 :
NPCさん:2012/02/29(水) 15:16:28.65 ID:???
プレロールドさん 「あのぅ…… わ、私は、どこに……ひっ、いえっ、なんでもありませんっ! ごめんなさ…ぃ…」
482 :
NPCさん:2012/02/29(水) 15:53:00.96 ID:???
そういや何スレか前に居たな、プレロールドが遊びにくいって奴。
周りのフォローばかりやってるんじゃそうだろうよと言うオチだったと思うが
483 :
NPCさん:2012/02/29(水) 19:53:00.67 ID:???
sim @sim_38
ツマラナイシナリオなのに唯々諾々とついて来てくれるPLって、個人的にはマスターしてて一番ツマラナイ環境かなあという #trpg
2012年2月29日 - 19:44 Twitter for iPhoneから
そんな事言うGMが一番ツマラナイ。
てか、そのつまらないシナリオを作ったのは誰だ…
484 :
NPCさん:2012/02/29(水) 19:58:01.54 ID:???
>>483 流れからして、レッドドラゴンについて言ってるんじゃないか?
いい感じのオモロ発見機になってきたな。
485 :
NPCさん:2012/02/29(水) 20:03:45.91 ID:???
レッドドラゴンつまらない!あんなのはTRPGじゃない!って言いながら、それに絡めてTRPG論を語る奴はかなりの確率でオモロな気がする
486 :
NPCさん:2012/02/29(水) 20:51:15.32 ID:???
487 :
NPCさん:2012/02/29(水) 22:08:39.37 ID:???
ツイッターでレッドドラゴン検索すると、かなりカオスなことになってんな。
488 :
NPCさん:2012/02/29(水) 22:25:48.17 ID:???
ウロブっさんが困プレイしたとかなんとか
489 :
NPCさん:2012/03/01(木) 05:23:07.84 ID:???
コンセンサス取らずにやると危険なロールだよ、って本人が言ってて
(コンセンサス取らずにやると)危険なロールだよな、って反応した人が言ってて
(コンセンサス取れてれば)危険じゃないだろう、って反論してる人がいて
そこにまるで見当外れな持論を展開するオモロが絡む
490 :
NPCさん:2012/03/01(木) 08:07:36.00 ID:???
なんという燃料投下
491 :
NPCさん:2012/03/01(木) 15:49:13.72 ID:???
>>489 それは伝統芸能もかくやというくらいに完成された美しい型だな
そのやりとりを「赤龍妙」とかいって能や狂言として公演してもいいくらい。
492 :
NPCさん:2012/03/01(木) 22:07:43.04 ID:???
まあでも困テンプレートは増えた気がするよ。
天プレイを継ぐ玄プレイだな。
493 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/03/01(木) 23:58:50.10 ID:GHo7+N+R
ああゆうプレイ10年くらい前に流行ってたよねー
10年くらい前にやってたわー
フフフ、やはりオレの予言は当たっていたな(フンスフンス
494 :
NPCさん:2012/03/02(金) 00:01:54.22 ID:???
鼻息荒くして語ってるオモロ連中を見て、当人らはゲラゲラ笑ってるんだろうなw
495 :
NPCさん:2012/03/02(金) 00:03:43.39 ID:???
プロはオモロ連中とか眼中にないだろ
496 :
NPCさん:2012/03/02(金) 00:10:36.14 ID:???
つ小太刀
497 :
NPCさん:2012/03/02(金) 00:12:01.03 ID:???
ハッタリはほら、狂犬だからw
498 :
NPCさん:2012/03/02(金) 00:12:31.81 ID:???
つシミケン
499 :
NPCさん:2012/03/02(金) 00:14:58.47 ID:???
それはオモロ側じゃねぇか
500 :
NPCさん:2012/03/02(金) 00:15:34.91 ID:???
それはオモロのほうだろw
501 :
NPCさん:2012/03/02(金) 00:54:29.37 ID:???
>>493 合流しないは、十年前にはもういないだろw
二十年とは言わんが、SW最盛期の十六〜十八年はさかのぼらないといかんのじゃないか。
502 :
NPCさん:2012/03/02(金) 01:04:26.29 ID:???
分離行動はむしろFEARのがちょくちょくやってるような
影から殺し時を狙うとまで言うのは無かったと思うけど
503 :
NPCさん:2012/03/02(金) 11:18:34.14 ID:???
オモロそのものだよお兄ちゃん
504 :
NPCさん:2012/03/02(金) 12:55:33.55 ID:???
なんという偽物
505 :
NPCさん:2012/03/02(金) 18:11:56.58 ID:???
ただの子供のオモロごっこだ
506 :
NPCさん:2012/03/02(金) 18:39:27.33 ID:???
>>501 ダガーは最近のシステムでも平気で老害プレイするからな
なぜオモロじゃないのかがふしぎだ
507 :
NPCさん:2012/03/02(金) 18:58:38.77 ID:???
困スレに晒されるんと違うん
508 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/03/02(金) 23:13:33.75 ID:xGq+68cy
>506
ソレに関しては常々オモロヲチャーの皆さんに対して申し訳なく思う気持ちもなくもないが
オレ個人はオモロさん自体には興味がないので難しいトコロっすね。
509 :
NPCさん:2012/03/03(土) 01:27:41.14 ID:???
510 :
NPCさん:2012/03/03(土) 01:40:59.77 ID:???
歴戦のオモロたちがそんな見え見えのエサになんて…
511 :
NPCさん:2012/03/03(土) 01:44:59.91 ID:???
でもツイッターでレッドドラゴンに反応してたようなにわかオモロは釣られそうだな。
512 :
NPCさん:2012/03/03(土) 01:45:45.75 ID:???
つまりオモロさん達は病的で進化しない人達だと
513 :
NPCさん:2012/03/03(土) 01:48:52.88 ID:???
オモロのまま進化するのは難しいからなあ
514 :
NPCさん:2012/03/03(土) 01:50:00.38 ID:???
病的なのは自明だしな
515 :
NPCさん:2012/03/03(土) 01:50:14.99 ID:???
病気が進行しちゃってる人はいそうだけど・・・
516 :
ダガー+お客様は[種別:神]のモンスターです:2012/03/03(土) 02:24:03.23 ID:lyoKXC82
そも、ナニかをディスってる自分自身を笑い飛ばせないなら、
ソレはもう既に病理的な状況なんすよ。
517 :
超神ドキューソ@おとなブロイラー:2012/03/03(土) 10:30:30.41 ID:sV8ItQtj
その理屈で行けば、俺もブログを書けばオモロになれるという事だな…!
518 :
NPCさん:2012/03/03(土) 11:05:37.99 ID:???
老師のツイートが攻撃性を増してきたのが気になる
519 :
NPCさん:2012/03/03(土) 11:11:20.00 ID:???
定期的な発作でしょ。
もしくは、system信者が最近静かだからか?
どっちゃにしろお薬増やしときますね〜。
520 :
NPCさん:2012/03/03(土) 15:01:32.86 ID:???
>>509 言いたいことはわかるが、立て看板がなかったせいで何人も
ナイアガラに流されていった経緯を知っているとなんともはや…
昔はむしろ立て看板の向こうへいけ!という人すらいたからな
転んで覚えるのもいいかもしれないが転ばずに覚えるのが最良だ
と思うぞ
俺的に
521 :
NPCさん:2012/03/03(土) 15:03:54.96 ID:???
F1で例えてるのはレッドラがF1マシンと同じく一般ユーザが買えない代物だからかしらん
522 :
NPCさん:2012/03/03(土) 15:13:01.19 ID:???
どっちかというと実はWEPみたいなものだからでしょ
523 :
NPCさん:2012/03/03(土) 15:44:47.16 ID:???
リプレイで曲芸見せること自体はいいんだが、立て看板自体はあったほうがいいと思うねぇ。
524 :
NPCさん:2012/03/03(土) 15:49:18.52 ID:???
>>523 それをここじゃなくてブログで力説するともっといいと思うねぇ。
525 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:04:22.56 ID:???
>>523 本当にF1であれば安全のためのレギュレーションは公開されるもんだよ
あれはショーなんで看板があると邪魔なんだ
526 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:09:26.74 ID:???
レッドドラゴンはTRPGじゃねーから! お前ら一般人の創作とは別だから! か。
527 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:15:57.86 ID:???
>>525 まあプロレスだとは虚淵も言ってるしな。
528 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:16:31.70 ID:???
529 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:16:59.79 ID:???
例えの揚げ足とるだけじゃ真のオモロ戦士にはなれないよ
530 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:18:37.99 ID:???
>>528 いや、509って要約すると「レッドドラゴンはTRPGではない崇高なものである」なんじゃねーかなと
531 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:18:52.18 ID:???
>>527 そういう話
そういう意味でおーたさんはよいプロモーターだ
532 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:20:16.41 ID:???
何か劣等感でも刺激されたのか
533 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:21:42.03 ID:???
>>526 そうそう。
今そういうノリで頭から湯気吹いてるオモロが増えてて実にすばらしい。
ハッタリは狂喜乱舞してるんじゃないかなあ。
534 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:23:51.16 ID:???
レッドドラゴン、この前の公開分を見る気がしないんだよなぁ。
なんかワクワクしない。虚淵発言がどうのこうのじゃなくて。
535 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:27:26.92 ID:???
536 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:28:47.58 ID:???
>>534 自分は楽しんでるけど、その気持ちはちょっとわかる気もする
見知らぬ謎システムのリプをわざわざ読むのは心理的ハードルが高い
というかめんどくさいしな
537 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:30:12.07 ID:???
レッドドラゴンからTRPGに入って、他のシステムを見た、触れた人ってどう思うのかねー。
「あのストーリー(の熱さとか)が再現できないじゃないか!!」とか文句つける人も出てくるのかねー?
538 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:38:43.27 ID:???
>>537 そういう「いもしないネガティブ感想を口にする初心者」に過剰におびえるオモロが実に味わい深くていい。
たまらん。
539 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:38:52.16 ID:???
540 :
NPCさん:2012/03/03(土) 16:38:56.52 ID:???
>535
崇高もよめねーのかよ(pgr
542 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:00:44.23 ID:???
>>537 そもそも、そっからTRPGに入ったようなペーペーが
「再現できてる」かどうかなんて判別つかんだろ
543 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:04:21.11 ID:???
なんでまだそんな、あれででかい影響が波及するみたいな夢見られるのかわからんよな
NWがアニメ化したりしても大して変わらなかっただろw
544 :
537:2012/03/03(土) 17:06:10.02 ID:???
ツッコミが……、突き刺さりまくるぜ……(吐血
545 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:10:57.55 ID:???
NWアニメの時にしたって聞こえてきたのはむしろ
初心者が礼儀正しいとか丁寧だとか勉強熱心だったって話だったな
本当、架空の初心者想定ほどあてにならんものはないw
546 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:16:25.76 ID:???
NWの時は柊のいないリプばっか店頭に並んでたのもマイナス要因
547 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:17:13.94 ID:???
プロ野球を見て草野球を始める人間はまぁ珍しくはないのだろうが
それで「イチローみたいにプレーできないぞコノヤロー」とチームメイトに食って掛かる奴はいないだろ
…いないよな?
548 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:21:17.38 ID:???
練習量や身体スペックの違いが素人目にも分かりやすいスポーツと違って、
自分にも口先だけですぐにできそうって勘違いを誘発しやすいって差はあるのでは?
まあ、それにしたってそんな勘違いを起こすのは極少数やオモロ本人くらいだろうけど。
549 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:25:14.01 ID:???
>547
「なんでちゃんとやらないんだ」って言う人間はいるでしょ
550 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:28:57.16 ID:???
>>549 そういう人がオモロスレのメシの種だからなw
551 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:30:12.57 ID:???
>>547 ファーストフードに高級レストランなみの接客を要求するキチガイならばいる
552 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:31:56.92 ID:???
一番の違いはスポーツと違って勝利条件やファインプレーの定義が必ずしも明確じゃなかったってとこじゃないかな、TRPGは。
だから昔はGMや他PLを出し抜いてセッションクラッシュするのが上手い証明、みたいな自称上級者がいたわけで。
でも近年のまともなゲームはそこをちゃんとガイダンスしてるし(勝利条件は皆が楽しむこと、みたいに)、
虚淵のツイートみたいにことあるごとに注意も呼びかけてるから、いまさらそこをはき違える初心者も減っている。
で、出戻りのオモロが過剰に反応してるのも昔の風景しか知らないからじゃないかとも。
553 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:42:39.78 ID:???
>>548 そんなに勘違いする奴が少なかったなら、劣化天が全国で大量発生はしなかっただろうね。
554 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:43:09.72 ID:???
555 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:46:02.55 ID:???
556 :
NPCさん:2012/03/03(土) 17:47:40.21 ID:???
闇に降る雪で天プレイが有名になった前後からずっと卓回してたけど、
セッションに支障を来すレベルの奴は一度も見たことないなあ。
変な口調やエキセントリックな設定にするとかの、かわいいレベルの影響受けてた奴は何人かいたけど。
557 :
NPCさん:2012/03/03(土) 18:09:32.15 ID:???
>>556 エキセントリックな設定はともかく天キャラに変な口調の奴いたっけ?
エキセントリックにしても天の影響かどうか定かではなさそうだし
558 :
NPCさん:2012/03/03(土) 18:17:48.15 ID:???
例を挙げると、あんちゃんとかスリンガーとかって変な口調じゃないよな。
NPCも含むのか?>天キャラ
559 :
NPCさん:2012/03/03(土) 18:45:39.65 ID:???
ジパングのピラコチャくらいしか思いつかん
560 :
NPCさん:2012/03/03(土) 19:00:03.42 ID:???
あ、グイードみたいな芝居がかったというか変なアップダウンテンションのしゃべり方って意図だった。
口調って表現が不適当だったな、すまん。
561 :
NPCさん:2012/03/03(土) 19:10:40.66 ID:???
クレオパトラじゃねーのw
562 :
NPCさん:2012/03/03(土) 19:13:02.61 ID:???
どっちにしろ天起源だとは特定できなくないかそれ
563 :
NPCさん:2012/03/03(土) 19:22:48.12 ID:???
「天さんのアレに衝撃を受けて」みたいに影響を自分で言ってた人も何人かいたよ。
もちろん別に特定してどうこうしたいというわけでもないし悪いこととも思わないので
ひとつの参考程度に考えてくれ。
564 :
NPCさん:2012/03/03(土) 19:33:46.66 ID:???
NWのときTRPGに入ってきた人そこそこいたぞ
ゆっくり動画だって多いし、レッドドラゴンだっているだろ、多分
思ってるより多いもんだよ、こういうの。そのままゲーマーになるかはともかく
565 :
NPCさん:2012/03/03(土) 19:35:53.28 ID:???
>>543 現役ゲーマーは、なんだかんだで続いてきたTRPGってジャンルが
良くも悪くも、もう突然急変したりはしないだろうってのを肌で感じてるとこがあるけど、
オモロにはそれがないから変革するぞ滅ぶぞってすぐに過剰反応するんじゃないかと
566 :
NPCさん:2012/03/03(土) 20:22:00.18 ID:???
そういえば3人くらい居るな、NWアニメでTRPG始めた層。
そのうち1人は復帰組だったが。
567 :
銀ピカ:2012/03/03(土) 20:54:57.76 ID:???
あたし銀ピカだけど、確かオレもNWのアニメで入ってた組じゃあなかったっけ?
568 :
NPCさん:2012/03/03(土) 20:57:04.24 ID:???
そいやまだ中国嫁から来ましたって人見たことないな
569 :
NPCさん:2012/03/03(土) 21:06:47.68 ID:???
お、紙魚がレッドドラゴンに触れてるw
壮大な釣りになってきたなこれ。
まおゆうから来ましたって人は出てくるかもな
571 :
NPCさん:2012/03/03(土) 21:16:54.71 ID:???
やはりアレを商業化すれば・・・・・
572 :
NPCさん:2012/03/03(土) 21:23:47.45 ID:???
「セッションに最後まで参加した」という日本語をどう解釈すればシナリオ優先になるんだ?
アンチってなんで信者でもしないような誤読をするかね
573 :
NPCさん:2012/03/03(土) 21:28:46.77 ID:???
シナリオを優先しない=シナリオブレイクをしてセッションを頓挫させる
と考えればおかしくない
574 :
NPCさん:2012/03/03(土) 22:00:37.74 ID:???
シナリオブレイクにキレたGMが「もうやめやめ」とか言い出さない限りそれはない
575 :
NPCさん:2012/03/03(土) 22:04:59.48 ID:???
ん?
それでもセッション最後まで参加できるよな
まぁGMがアフタープレイしなかったらその限りではないが
576 :
NPCさん:2012/03/03(土) 22:13:32.37 ID:???
セッションとシナリオが同義語で
セッションそのものにはまた別の言葉を当ててるとか?
577 :
NPCさん:2012/03/03(土) 22:23:22.14 ID:???
578 :
NPCさん:2012/03/03(土) 22:47:47.56 ID:???
あれだろ、要するにシナリオにありもしない自由を求めてるんだろ
シナリオの完成度が低く、ノウハウが確立していない時代は
シナリオの流れから逸脱することがシナリオの自由って言われてたのよ
だから、PLはGMの裏をかこうとGMはPLを嵌めようとしていた時代があった
でも結局それはセッションが破綻してるだけなので
きちんとシナリオどおりに話が進んでPLが締めて終わる今ではたわごとさね
もう14・5年近く前の話しを未だ引きずってるのもどうよって思うわ
579 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:32:32.18 ID:???
駅前スレで暴れてる、ゴールデンルールがあったから戦闘無しシナリオは前から出来た、出来ないというのは嘘(キリッ
て奴もその口だな。そのネタでブログさえ書いてくれればこのスレのいいオカズなのに。
580 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:35:20.12 ID:???
>>579 奇遇だなw
「エブリデイマジックは戦闘解決しか出来ないからクソサプリ」というオモロはいい味だったぜw
581 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:38:58.21 ID:???
>>578 そんな時代はなかったってのww
一部の野蛮なサークルの風習を世界の歴史みたいに語るのはオモロ脳w
582 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:42:00.00 ID:???
クソサプリとか何処に書いてあった?
欲しいものはコレジャナイと当時思った奴はいたようだが、
ゲームとしての出来まで貶してた奴なんて見当たらないが。
読み直して見つけられないなら君はALGに思い入れが余りに強すぎるか病気だから。
583 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:48:07.48 ID:???
つか、あれは「藤浪スレ」って文字が読めない事がオモロ性なので……
584 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:48:51.05 ID:???
読んできたけど、よく調べもせずに買った奴が
馬鹿って以外の結論は出ないよなあれ
585 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:51:01.45 ID:???
自分に見つけられれないから、そいつは見えないものをみてる病気
とかいう論法が出てくる時点で、君も大概なにかおもいいいれの強い病気に見えるが
586 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:53:51.59 ID:???
論理空軍が見えるようになったら病気だろ
587 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:55:13.15 ID:???
ガンダムと間違えてガンガル買ったんだから馬鹿には違いないな。
それで馬鹿だね、今度はガンダム買えよで済むはずが、
ガンガルでもパテと工具と塗料があればガンダムになる
とか横からガンガル信者が騒ぎだして話がおかしくなった。
588 :
NPCさん:2012/03/04(日) 00:57:53.93 ID:???
ゲームの出来を貶してる箇所を引用して見なよ。
『クソサプリ』と要約するくらいだから簡単だろ。
589 :
NPCさん:2012/03/04(日) 01:01:09.24 ID:???
間違えて買ったのがアトランジャーだったらカルテッターへの道が開けたのにな
590 :
NPCさん:2012/03/04(日) 01:04:33.36 ID:???
なんにしろ非戦闘志向はオモロの入り口だと思う
591 :
NPCさん:2012/03/04(日) 01:10:48.62 ID:???
>>580 ×非戦闘志向
〇常に非戦闘>戦闘な思考
592 :
NPCさん:2012/03/04(日) 01:13:27.45 ID:???
大声で平和を唱える奴ほど好戦的なのは何でだろうね
593 :
NPCさん:2012/03/04(日) 01:14:45.23 ID:???
駅前のサプリは基本ルールのクライマックス戦闘との共存を図っているから、
その論法だとラウンド進行との併用ルールをDisるところまで行くって事だよな。
どっかにそういうオモロいる?
594 :
NPCさん:2012/03/04(日) 01:17:34.47 ID:???
論理空軍が見えないのはまだ「本物」じゃないだけ
595 :
NPCさん:2012/03/04(日) 01:18:41.07 ID:???
>>592 物理的に殴り合ってないという意味ではその好戦性も彼らの「平和」のうちだからじゃね?
596 :
NPCさん:2012/03/04(日) 01:20:47.72 ID:???
>>592 好戦的な奴が平和の領域のパワーが強いから叫んで見せてるだけだよ
《平和主義者クラッシュ》とか強いしね
597 :
NPCさん:2012/03/04(日) 06:02:22.25 ID:???
https://twitter.com/rakkoyaku いろいろ味わい深い
『レッドドラゴン』から考える「疾走」と「暴走」――。あるいは、僕が「立て看板」を立てたくない理由について | 最前線 #sai_zen_sen 蛇足が多すぎてただの挑発文になってるけど、これ書いた人あほなの?
『レッドドラゴン』から考える「疾走」と「暴走」――。あるいは、僕が「立て看板」を立てたくない理由について | 最前線
http://sai-zen-sen.jp/editors/blog/sekaizatsuwa/post-535.html このエントリーの無意味さについて語りたい。 #TRPG
『僕の美意識』で否定する位なら無視しろ。
『僕の美意識』というのは他人と共有できるものではないので、否定の根拠として価値をなさない。そうなってくると、根拠のない否定をしかも誰もが閲覧できる環境でメールの差出人に突きつけていることになる。
つまりただの晒し者 #TRPG
蛇足が多すぎる。 『僕の美意識』を置いておいたとしても、この文章には蛇足が多すぎる。
『どうか今回はこのままで通させてほしい。お願いできないだろうか』これ以降の文章が無意味な挑発になってしまっている。『一流のプロ・ドライバーたちが?』の文が意味不明。 #TRPG
はっきり言ってしまうと、『そして、『レッドドラゴン』のフィクションリプレイをきちんと読み込めば?』の一節から『僕の美的意識』につなげ、意味不明な挑発文を削除すれば、そこまで悪い解答ではないと思う。
ここで問題なのはやはり、無意味な挑発が各所にあることかと。 #TRPG
598 :
NPCさん:2012/03/04(日) 06:03:12.87 ID:???
@yuki_mm はっきり言ってしまうと、どんなことでもそうですが、自己陶酔気味な人たちだけでひっぱっていってしまうと、病的にもなるし、進化も止まりますし、
了見も浅くて歴史のない世界になりますよね。なんでこの人ブーメランを飛ばしてるんでしょう? #TRPG
文章を装飾しすぎたせいで、言いたいことがぼけてしまっているのがまずい。このエントリーでは簡潔に『レッドドラゴンのPLがやっているようなプレイは、一緒に遊ぶ人と相談してやってね』とだけ書いてくれたらよかったのだ。 #TRPG
読み手によって意味が変わってしまうこの文章だと不幸にも『勘違いしてしまった初心者』があちこちで出てきてしまうと思う。しかも、講談社という看板を背負っているので
「だって講談社がやれっていってたじゃん」となってしまうわけだ。 #TRPG
まぁ、何が言いたいかというと、レーベルをわざわざ背負ってまで書くようなネタではなかったよね。ということ。しかもさりげなく『虚淵が悪いんだ! 俺は何も悪くない!』って言いたげな文章だし。何がしたいのか本当にわかんない。 #TRPG
599 :
NPCさん:2012/03/04(日) 07:11:47.47 ID:???
>>597 ただのキチじゃねーか!哀しいほど実プレイの匂いがしない
600 :
NPCさん:2012/03/04(日) 07:24:31.16 ID:???
俺がビックリしたのは、もう今の時点で
「流れに乗らないと入れない」すなわち「レッドラは吟遊」という
わかりやすいようなそうでもないような公式が提示されていること
601 :
NPCさん:2012/03/04(日) 10:39:39.67 ID:???
過去の困PLはだいたい角川のせいってことか
602 :
NPCさん:2012/03/04(日) 11:02:02.88 ID:???
>>600 吟遊と困PLも同セッションだと矛盾しそうな概念だが、
その両方でレッドドラゴンを叩こうってのもすごいなw
603 :
NPCさん:2012/03/04(日) 11:23:08.15 ID:???
吟遊PLなんだよ、矛盾はない
604 :
NPCさん:2012/03/04(日) 14:22:27.83 ID:???
レッドラへの注文は一つ
もう少し文章を読みやすくしてくれ
605 :
NPCさん:2012/03/04(日) 14:53:25.28 ID:???
前から思ってたんだけど、listの言う「物語重視」の人間って何ナノ?
どっからでてきてるの?
606 :
NPCさん:2012/03/04(日) 14:58:43.54 ID:???
予告とハンドアウトで設定もらってラスボスまで一本道のストーリーなぞるだけのFEARゲー大好き人間の事だろ
607 :
NPCさん:2012/03/04(日) 15:16:45.60 ID:???
>>606 「5D6で判定するやつ」を忘れてるぞw
608 :
NPCさん:2012/03/04(日) 15:23:39.28 ID:???
>>597 「いや自分未経験の初心者だけどあれが特例ってことくらいわかるし、そんな変に騒がれても…」
みたいなツイートがあって笑った
未経験者の方がオモロよりよっぽど冷静じゃねーかw
609 :
NPCさん:2012/03/04(日) 15:49:46.25 ID:???
>>608 オモロさんに騒いでもらえないようじゃ失敗なんだから
騒いでもらってありがとうってなもんだろ
610 :
NPCさん:2012/03/04(日) 17:17:23.68 ID:???
んー、まぁでも、言いたいこと自体はわからなくはないかなぁ
ただ問題は、無意味な挑発するなって言ってる自分が無意味な挑発を混ぜてることだな
そのせいで発言がオモロになっちゃってる
611 :
NPCさん:2012/03/04(日) 17:47:26.20 ID:???
>>610 完全にのせられてるな。
太田は思い通りで笑ってるだろ、これ。
612 :
NPCさん:2012/03/04(日) 17:56:16.91 ID:???
ryohgo_narita 成田良悟
友人から「レッドドラゴンでTRPGに興味を持った子が居たから、『ゲイシャガールズ・ウィズ・カタナ』を一緒にやったよ。楽しんで貰えたみたいだ」と言われる。TRPG初心者相手に凄いチョイスするなあ。 #TRPG
ヲイヲイw
613 :
NPCさん:2012/03/04(日) 18:22:30.17 ID:???
さすがにネタだと思いたいw
614 :
NPCさん:2012/03/04(日) 18:45:21.53 ID:???
いやあそこまでぶっ飛んでると初心者でも照れずにRPできて案外いいのかも知れん
615 :
NPCさん:2012/03/04(日) 19:07:21.82 ID:???
まぁ、非TRPG者だけど別にカタギとは書いてないしな
GGwKって事は、忍殺者かなんかじゃねぇの
616 :
NPCさん:2012/03/04(日) 19:09:06.75 ID:???
成田の友人コミュニティならネタ対応力や頭の回転も早そうだしどうとでもなるだろうなぁ
617 :
NPCさん:2012/03/04(日) 19:24:31.51 ID:???
618 :
NPCさん:2012/03/04(日) 21:31:37.60 ID:???
オモロ釣りのプロ化が社会問題に
619 :
NPCさん:2012/03/04(日) 23:04:16.12 ID:???
GGwKってオモロからの評価はどうなんだろう
620 :
NPCさん:2012/03/04(日) 23:10:10.04 ID:???
ああいうのは好きそうな気がする
レレレとかも
621 :
NPCさん:2012/03/04(日) 23:11:04.95 ID:???
洒落のわからんオモロは、あれらにもなんか見当違いの事言って、
俺らを失笑させそうだけどな
622 :
NPCさん:2012/03/04(日) 23:18:17.96 ID:???
>>619 細江ひろみの旦那が作ったゲームを
老舗のオモロさんたちが評価するとは思えない
623 :
NPCさん:2012/03/05(月) 19:20:24.66 ID:???
そんな中、富士見でアサルトエンジンつくって灘ってのが
なつかしのグレイ平塚だと判明
624 :
NPCさん:2012/03/05(月) 19:37:03.51 ID:???
>>623 誰?
サイト持ってるオモロ?
そうじゃないなら管轄外だぞ。
625 :
NPCさん:2012/03/05(月) 19:50:05.18 ID:???
626 :
NPCさん:2012/03/05(月) 23:32:58.81 ID:???
支援粘着はウォーゲームスレで
627 :
NPCさん:2012/03/06(火) 00:17:33.03 ID:???
>sim_38
>TRPGサークルなんかで、多数派のシステムとマイナーなシステムが混在しているところで
>「色々あって良いね」が、あるとき「多数派システムでなくてはならない」に発狂し始める契機は
>何なのかねーと、しばしば思う #trpg
自称少数派が勝手に自分たちは迫害されてると思い込むからじゃないかなあ
628 :
NPCさん:2012/03/06(火) 00:20:24.03 ID:???
FEARゲーマーに迫害される脳内サークルの話かな?
629 :
NPCさん:2012/03/06(火) 07:00:29.14 ID:???
マイナーなシステムを、プレイされるようにする工夫も無く、
ただ「多数派システムでなくてはならないのかよ!」と発狂する
の間違いだろ?シミよ
630 :
NPCさん:2012/03/06(火) 08:12:09.63 ID:???
メジャーシステムのほうが新人入れたり他サークルと交流するのもしやすいしなぁ
631 :
NPCさん:2012/03/06(火) 08:15:46.17 ID:???
まず単に遊ぶだけでもハードルが高いTRPGで
大勢が遊んでるゲームの方が
ゲームの内容とは関係なく、大勢が遊んでる、ってだけで魅力的になるのは基本傾向としてはどうしようもないわなぁ
どこでと言えば、少数派のゲームを遊ぶのにかかる(比較問題としての)高コストを支える熱意がなくなった時だろさ
632 :
NPCさん:2012/03/06(火) 08:19:38.81 ID:h19x7Kmx
雑魚がサークルに所属してる風な口を聞いてるのが一番の笑いどころ
633 :
NPCさん:2012/03/06(火) 08:21:40.26 ID:???
大学のサークルとかだったら、いろいろなルールを研究して〜〜
なんて行動もありっちゃありだと思うが、その程度かなあ?
俺が居た鳥取は、コンベのときに必ず「いつも同じ様なルールだと
目新しさがないだろ」とか言って、マイナーなルールも用意する人が居たけど
634 :
NPCさん:2012/03/06(火) 08:26:50.38 ID:???
>>631 その高コストを負担し続けられるくらい出来の良いゲームなら多数派になってるだろうしな
635 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:13:46.07 ID:???
sim_38
>「これってすげーでしょ(どやぁ)」と言うと「それくらい俺だって出来るさ大したことねーナ」という馬鹿が現れ
>「こういうことやったんだけどこれくらい余裕っすよね」と言うと「『自分ができることは当然他人もできるし、するべきである』はNG」
>と言いだす阿呆が現れる無間地獄
どう見てもFEARゲーに対するシミの言動です。ありがとうございました。
>>631 サプリなどの展開やサポートが薄いっつーのも、続けていく上での問題だよな。
その辺を自力で何とかしようとすると、また高いコストがかかるわけで。
636 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:26:34.72 ID:???
そーゆーサークルもあるかもしれんが標準的なサークルは
「文化的多様性の維持」とか「マイナーゲーム環境の保護」のためにゲーム遊んでるんじゃないんだから
その高コストをヘッジできるものを提供できなきゃそりゃ廃れるわな、フリーライダーが排除されるのは健全なことです。
637 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:34:56.11 ID:???
>sim_38
>レッドドラゴンの後にリプレイ・ノワールを勧めるのは良いと思うのだが、その後、
>DX3を遊ぼうという流れになっていざ基本ルル部掲載シナリオをやろうとしたら
>PCは敵組織のキャラばかり。これ何!? と衝撃を受ける初心者になんて
>言い訳するのか、気になるな #trpg
話の流れが支離滅裂なのはいつものこととして、ルールブック掲載シナリオには
ハンドアウトついてると思うんですけどね。無視するんなら相応の労力を担保
するのが普通じゃねえかな。
638 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:44:05.62 ID:???
リプレイ・ノワールってなんだ?
ロマノワと関係ないのは分かるんだがw
639 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:45:18.40 ID:???
メジャーなシステムとマイナーなシステムの卓を同じだけ用意して、
メジャーな卓に参加希望者が多く集まり毎回あぶれる人間が出てくるなら、
メジャーな卓を多く増やそう、という流れになるのは当然ではなかろうか。
そして物理的に卓の総数を増やせないのなら、マイナーなほうが削られるのはいかんともしがたいことだ。
640 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:47:50.67 ID:???
(FEARゲーの名前)・リプレイ・ノワール
って言うとそれっぽい
アリアンロッド・リプレイ・ノワールとか
641 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:50:42.00 ID:???
ダブルクロスと敵組織って単語からだとデザイアのことじゃねえかなあという気はする
642 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:52:32.30 ID:???
文脈を察するに、デザイアかなんかかねぇ<ノワール
643 :
NPCさん:2012/03/06(火) 09:59:59.44 ID:???
Dロイスとかのデータを考慮しなければ単語をUGNとFH入れ替える程度で普通に回る気がする
644 :
NPCさん:2012/03/06(火) 10:00:47.15 ID:???
そもそもデザイアには、「本来敵であるファルスハーツ」って話が延々注釈撃たれてるように思うんだが。
いや、ノワールは違うんだろうけどさ。
645 :
NPCさん:2012/03/06(火) 10:09:50.87 ID:???
「サッカーに例えると、PCは日本サポーターで、リプレイのPCは米国サポーターみたいなもん」とかでいいんじゃね?
646 :
NPCさん:2012/03/06(火) 12:56:51.91 ID:???
自由度大好きなくせに変なとこ頭固いのな
647 :
NPCさん:2012/03/06(火) 13:11:17.50 ID:???
デザイアはサプリメント「パブリックエネミー」を使用する環境の物だから
普通にパブリックエネミーの付属シナリオやれば良いだけだな。
基本ルルブのシナリオやってナゾの言い訳考える必要は全く存在しない。
648 :
NPCさん:2012/03/06(火) 13:20:02.95 ID:???
リプレイのタイトルもまともに書けないやつに心配される必要はありませんのだ
649 :
NPCさん:2012/03/06(火) 13:20:31.90 ID:???
>sim_38
>サンプルと実際システムのギャップ問題については、かつてFF(ゲームブック)で
>地方の英雄クラスキャラをプレイするイメージでCD&Dをやったらゴブリン相手に
>地を這うセッションになって、これは何か違うとか、トラウマになって二度とCD&Dを
>やれなくなったとか そういう悲劇がw #trpg
ファイティング・ファンタジーのキャラってわりと普通に蜂に殺されたり汚物にまみれて
死んだりしたような。
650 :
NPCさん:2012/03/06(火) 13:24:56.28 ID:???
そもそもFFはCD&Dのサンプルでもなんでもないな。どうしてこう言うことが一々的はずれなんだw
651 :
NPCさん:2012/03/06(火) 13:41:09.85 ID:???
シミのデザイア感想が
>個人的評価としては、斬新さの欠片もないへなちょこリプレイで、最後がハッピーエンドなのがガッカリ
・・・感想は個人の自由だが、バルナリプレイを手放しでほめるヤツが言うことかなあ
>>649 「奪われた竜の卵」でゴブリン相手に物量で敗北したことがあったが
ありゃFFシリーズじゃなくてAD&Dだからいいのかw
652 :
NPCさん:2012/03/06(火) 13:42:32.31 ID:???
GBだけどFF全く関係ないじゃん>奪われた竜の卵
653 :
NPCさん:2012/03/06(火) 14:02:15.16 ID:???
シミはTwitterでも賛同者を見つけられないままなのかー
654 :
NPCさん:2012/03/06(火) 14:07:57.27 ID:???
>>651 シミはとにかく現在のメジャーであるFEARをけなしたいだけで
そのために筋が通ってるかどうかはどうでもいいからなw
655 :
NPCさん:2012/03/06(火) 14:36:38.67 ID:???
656 :
NPCさん:2012/03/06(火) 14:37:42.50 ID:???
最近はやたらとバルナクロニカ持ち上げてるけどFEARが嫌いなのは分かっても
バルナの何がすごいのか全く伝わらないツイートばかりだしな……
657 :
NPCさん:2012/03/06(火) 14:40:48.02 ID:???
658 :
NPCさん:2012/03/06(火) 14:42:13.70 ID:???
バルナクロニカは、一般人に毛の生えたような連中(装備が全部位中2ヶ所あれば良い方)が
ヒーヒー言いながら冒険するような感じが楽しかったが、レベルアップで一気に強くなってしまって
一番楽しい時期が短すぎる、というのが一回だけやった感想。
あと、カードが雑
659 :
NPCさん:2012/03/06(火) 14:47:52.99 ID:???
それはむしろ、一回目はチュートリアルでしに安いがとりあえずそれを超えてからが本番、という意味で
一回成長してからが本来のゲームバランスなんじゃないのか
とかこれくらいの話題はシミもしろよな
660 :
NPCさん:2012/03/06(火) 14:49:29.25 ID:???
そのゲームが本当に好きなわけじゃなくて、うまく遊べる人間がいっぱいいるゲームだと
自分が下手糞なのがバレるからイヤなだけ、他の男と比較されたくない処女厨といっしょ。
661 :
NPCさん:2012/03/06(火) 15:00:31.46 ID:???
上手い奴がいっぱいいるゲームはとても良い環境だが
実際にはハズレしか居ない卓に当たる可能性が圧倒的に高いような希ガス
662 :
NPCさん:2012/03/06(火) 15:12:16.97 ID:???
分母がでかくなれば変な奴も増えるだろうな
当たるかどうかは運次第だけど
663 :
NPCさん:2012/03/06(火) 15:16:52.84 ID:???
場末のコンベ行くと卓立ちやすいからって人気システムを選ぶヤツも出てくるけど、まあそれは別の話
664 :
NPCさん:2012/03/06(火) 15:19:56.63 ID:???
>>656 「バルナ面白いわー。超はまるわー。おすすめできるわー」だけ言ってりゃいいのに、
「FEARゲーと違っていいわー。FEARゲーはダメだわー」とか言うからこのスレを卒業できないんだよなあ。
665 :
NPCさん:2012/03/06(火) 15:31:31.15 ID:???
>651
加納がプークスクスしてるところまでは見えた
666 :
NPCさん:2012/03/06(火) 16:34:30.30 ID:???
>>659 あれが本番なら、本番のバランスが好きな人はチュートリアルでふるい落とし、
チュートリアルで気に入った人は本番で興醒めな、残念仕様と言わざるを得ない。
いや、まぁレベルアップしただけで、そのキャラ使った2回目やってないんだけどさ。
たしか装備はそんなに増えない。
カード周りの判定が一気に楽になっちゃって、種族的弱点があんまり出なくなるとかそんなのだったかと。
667 :
NPCさん:2012/03/06(火) 22:34:16.93 ID:???
668 :
NPCさん:2012/03/06(火) 22:40:22.55 ID:???
結局マナーというものについて根本的に理解してないままなのか
669 :
NPCさん:2012/03/06(火) 22:41:59.95 ID:???
理解したら負けだと思っているからオモロ論に逃げ込まざるを得ない
670 :
NPCさん:2012/03/06(火) 22:43:22.20 ID:???
sim_38
とりあえず「どういうのを遊びたいですか?」と聞いて希望があればそれをやって、特になければ傾向を聞いて(ファンタジーが良いとか)、自分のできる奴を薦めれば良いのでは。
キャンペーン想定システムは最初PCの出来ることが少ないので初心者向けかなーとか #trpg
大概のTRPGはキャンペーンを想定してると思うんだが…
671 :
NPCさん:2012/03/06(火) 22:49:59.68 ID:???
シミがいいたいのは、レベルが上がってどんどん選択肢が増えるタイプのゲームは
その分、初期の選択肢が少ない、ということなんじゃないかと思うが
実際問題、そんなゲーム今時あるのかねぇ。
マジックユーザーがスリープとリードマジック一択だった時代じゃあんめーし。
672 :
NPCさん:2012/03/06(火) 22:51:26.19 ID:???
戦闘ルールなんて普通に変えるけどな
例えば普通のやり方では絶対に殺せないラスボスを出すとか
クトゥルフなんかでPCの生死にかかわる場面をそのシナリオ独自のルールで処理するシナリオなんかもよくみかける
673 :
NPCさん:2012/03/06(火) 22:54:51.43 ID:???
ゴールデンルールは
GMはPLの敵じゃない、ってルールなのに
まったく理解できてないんだよなぁ
674 :
NPCさん:2012/03/06(火) 23:08:28.59 ID:???
得意げに日経BPの記事を参考記事に挙げているが、完全に的外れなのがなんともw
シミの大好きなシノビガミも、公式シナリオで「PCは自分の秘密見れません!」という
鉄則の改変をGM裁量で行っているわけだがそこらへんはどう考えているんでしょうかねえw
675 :
NPCさん:2012/03/06(火) 23:19:31.73 ID:???
>>672 旧SWの行動宣言ルールなんてその最たるものだよな
676 :
NPCさん:2012/03/06(火) 23:26:44.41 ID:???
つか基準つーなら
参加者が楽しくなくなるルール改変はするな、だわな
そして、それはもう書かれてるわけで
機械的に対処できない事を、マスターがその場の都合に合わせて対処する、ってものに対して
機械的な判断基準が欲しいといわれてもなぁw
677 :
NPCさん:2012/03/06(火) 23:33:06.10 ID:???
FEARのルルブに優先順位とか重要度とか記述されたら「思てたのと違う!自由を奪うな!」とブチブチ文句たれるだろうな。
678 :
NPCさん:2012/03/07(水) 00:12:19.99 ID:???
その前に「やっと追いついてきました」が先だろw
しかしシミは本当に馬鹿なんだなあ
ゴールデンルールの文面読めば、ルールを守らないGMは
なぜ文句言われるかって理由もしっかり書いてあるんだが
679 :
NPCさん:2012/03/07(水) 00:16:12.21 ID:???
つか、ゴールデンルールを盾にして
つまらないセッションにするルール改変をしてそのマスターに何の得があるのかというw
680 :
NPCさん:2012/03/07(水) 00:20:35.08 ID:???
FEARゲーdisりたいあまりにまともな思考ができなくなってきてるっぽい
681 :
NPCさん:2012/03/07(水) 00:31:53.06 ID:???
ついったでシミが対に金色老師と同じ扱いになっててワロタ
682 :
NPCさん:2012/03/07(水) 01:08:02.28 ID:???
>>681 あんだけ支離滅裂な言動してれば、そりゃ叩かれるようにもなるわw
683 :
NPCさん:2012/03/07(水) 01:27:17.72 ID:???
684 :
NPCさん:2012/03/07(水) 02:03:36.57 ID:???
突っ込まれなかったらずっとノワールだと思ってたんだろな
普通間違えようがないのに
685 :
NPCさん:2012/03/07(水) 02:15:17.23 ID:???
マトモに読んでないんだからしょうがない
内容理解してたらあんな見当違いな事恥ずかしくて言えんよw
686 :
NPCさん:2012/03/07(水) 02:31:54.96 ID:???
嫌いなゲームをわざわざ買って何が楽しいのかな
687 :
NPCさん:2012/03/07(水) 04:12:05.94 ID:???
ガンダムAGEの視聴者に謝れ!
688 :
NPCさん:2012/03/07(水) 04:17:38.06 ID:???
やりもせず見もせずに批判してもあかんから、難しいとこだな
689 :
NPCさん:2012/03/07(水) 08:04:02.49 ID:???
>>687 AGEは後でハッタリのノベライズを読んでツッコミ所がどう修正されてるのか確認するって楽しみがあるぜ
>>688 つかやりも見もしないようなモンに口を出す必要がないわけで
特にシミの場合好きなこともマトモに書いてないのに的外れな批判ばっかしてるからこそのオモロだし
690 :
人数(略):2012/03/07(水) 09:00:17.00 ID:???
キャラシ見たら、「心眼(誤)」みたいな見切りスキルを持ってるんだろうな
691 :
NPCさん:2012/03/07(水) 09:52:24.38 ID:???
シミやらかがみんやらが持ってる
「ゴールデンルールはGMの言うことを無条件に聞かねばならなくなる恐怖のルールである」
って思い込みはどっから出てくるんだろうな。
実プレイやってればルールの取捨や特殊判定の追加、ルールでgdgdしたときの決定権なんかの
何気なくやってる処理が明文化されただけというのがわかるだろうに。
別に普通にTRPGは熟練者には面白いですの。
693 :
NPCさん:2012/03/07(水) 09:56:24.57 ID:???
そうやって機能させる為には
GMがつまらない事言い出しても最後まで逃げ出せないパワーとか
そのマスターの次のセッションに強制参加させられるパワーとかが
ゴールデンルールに備わってないと無理だよなぁw
694 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:19:05.15 ID:???
>>691 >何気なくやってる処理が明文化されただけ
これは超同意なんだが、逆にこれを世紀の大発明のように持ち上げる馬鹿が一部にいるのも確かだから
それをシニカルにいぁいぁとからかってるつもり・・・・だったんじゃないかな。はじめのうちは
そのうちミイラ取りがミイラになって、ゴールデンルールを「人類を滅亡させる大予言」のように思い込むくらいに持ち上げちゃったみたいな
695 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:20:18.28 ID:???
>逆にこれを世紀の大発明のように持ち上げる馬鹿が一部にいるのも
お、サイトを教えてくれw
いるのかそんなオモロw
696 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:23:33.87 ID:???
シーン制あたりに比べると、プラスにせよマイナスにせよ
ゴールデンルールにそんなに思い入れがある奴ってあんまり見ない気がするなぁ
いやまあ、探せばいるのかもしれんが……
697 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:26:01.80 ID:???
脳内の仮装敵をシニカルにからかわれても、その、なんだ。困る。
698 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:27:46.34 ID:???
ああいや、マイナス方向に思い入れがある人はそこにいたかw
699 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:29:25.97 ID:???
なんだシミは困ったちゃんだったのか、スレが違ったな
700 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:37:19.31 ID:???
>>696 つか、シミみたいな憎悪持ってる奴だってシミしかいねーよw
701 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:38:54.15 ID:???
ゴールデンルールを神の奇跡として教条化してる人はダードに一人いるけど、あれは荒らし臭いからなぁ
ゴールデンルールを悪魔の最終兵器のように扱うのもシミしか知らんけど
702 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:39:33.21 ID:???
>>674 つかシノビガミにも「ゲームマスターは、ゲームの進行をスムーズにするためなら、ルールを変更、調整してよい」「ゲームマスターは、ゲームが楽しくなるように自由にルールを変更・調整して構いません」って書いてあるんだよw
703 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:42:25.98 ID:???
>701
実は同一人物なのではないだろうか
704 :
NPCさん:2012/03/07(水) 10:59:05.21 ID:???
ダードや一部の技術系スレで妙なゴールデンルール信者を見るのはあるけど、大抵の言い分は
「ゴールデンルールの記載がないゲームはまともに動かない。これがないとGMは何の権利ももてない」
という勘違いに基づいているから、シミが言うような、ゴールデンル−ルがあれば何やってもいいというGMとは方向性が異なるキチガイなんだよなぁ
つまりシミは、現実にいるキチガイをスルーして仮想のキチガイを持ち出して危険性を訴えているという良く分からんことをやってる
705 :
NPCさん:2012/03/07(水) 11:00:45.88 ID:???
>>704 そんな奴見たことないんだが。ログ晒してくれ。
706 :
NPCさん:2012/03/07(水) 11:01:29.88 ID:???
>>700 かがみんが仲間になりたそうにこちらを見ています
>>702 「GMの裁定に異を唱えてはならない」って書いてないからシミ的にセーフなんじゃねw
ゴールデンルール忌避は単純に、俺の素晴らしい意見が通らなくなるからやだやだ(AA略 なんじゃなかろうか
707 :
NPCさん:2012/03/07(水) 11:02:49.27 ID:???
ゴールデンルールの記述がないゲームはGMにPLの暴走を止める権限がないクソゲーって言い出す奴と
ゴールデンルールの記述があるゲームはGMの暴走を止めることができないクソゲーって言い出す奴は、
ある意味で同じこと言ってるよな
708 :
NPCさん:2012/03/07(水) 11:04:43.89 ID:???
>>706 かがみんは、ちょっと変わったこという俺かっけーであって、シミみたいなよくわからん憎悪垂れ流しとは違うと思う
709 :
NPCさん:2012/03/07(水) 11:14:50.95 ID:???
かがみんはシミほど行き詰った感じしないんだよな、FEARゲわからんけどCoCとかやればまあそこそこ回せそうな、
Webの垂れ流しをのぞけばどこにでもいるオールドゲーマーっぽい。
710 :
NPCさん:2012/03/07(水) 11:16:10.27 ID:???
シミも深淵マンセーしてたころはもうちょっとマシというか余裕があったような気がする
711 :
人数(略):2012/03/07(水) 11:20:54.28 ID:???
かがみんは、昔は、自PCに感情移入できないし何考えてるか解からないから、自分なら
どうするかで全てプレイしてますってスタイルだったよね
んで、ネット対談で困ったちゃん狩りみたいなのを自サイトでやったり
「バカとは自分と違う考えのこと」とかって言葉もあるけど、自分の遊び方で上手く遊べないシステムが
出てきたり、後発の連中がソレを自分より上手く遊べたりしたのが辛かったんだろうなぁ
712 :
NPCさん:2012/03/07(水) 11:22:49.96 ID:???
>>709 「自由なセッションはゲームを放棄する自由も必須」とか
言い出すオールドゲーマーがどこにでもいてたまるかw
713 :
NPCさん:2012/03/07(水) 11:42:41.53 ID:???
どこにでもではないが、ゴールデンルール恐怖神話よりは過剰な自由主義提唱者の方がまだいるんじゃね
714 :
NPCさん:2012/03/07(水) 12:00:30.16 ID:???
自由主義提唱者は自由を認めない自由を認めてくれないんだよなあ
715 :
NPCさん:2012/03/07(水) 12:07:59.76 ID:???
そりゃあ規制する自由を認めたら負けだからな
716 :
人数(略):2012/03/07(水) 12:41:51.52 ID:???
”自由”を勝ち取る戦いに必要ないモノは、いつも”自由”だ
717 :
NPCさん:2012/03/07(水) 12:49:29.83 ID:???
まあそいつの鳥取のGMが困ったチャンスレ真っ青の吟遊で
事件に関わるきっかけから情報収集から戦闘までずべて、そいつの
決めた方法・ストーリーから外れたら失敗なんて奴なら、同情の余地はあるが
718 :
NPCさん:2012/03/07(水) 12:51:15.46 ID:???
しかし、どんな自由主義提唱者も
老子にはかみつかんな
シミVS老子とか胸熱バトルになるだろうに
719 :
NPCさん:2012/03/07(水) 12:56:31.22 ID:???
老子はあのハッタリでさえ手を出せない究極の存在だからな
720 :
NPCさん:2012/03/07(水) 12:57:01.74 ID:???
だってsystemってTRPGと関係ないし
721 :
NPCさん:2012/03/07(水) 13:01:37.32 ID:???
>>709 かがみんは昔加護のないALSがどんだけクソゲーか見せてやる的な意気込みで
加護なしALSやったら思いのほかうまく回ってムギャオってた記憶が
722 :
NPCさん:2012/03/07(水) 13:03:10.92 ID:???
風熊がクソゲーだと?
723 :
NPCさん:2012/03/07(水) 13:13:59.27 ID:???
老子は相手がいようといまいと全く無関係に、ただつぶやくだけだから
あれはTRPG系オモロを超えたナニカの完成形だからな
ハッタリにとっては天敵すぎる
なにやっても全く動じない老子に絶望感を感じながらもいつも頑張っていじろうとする水無月の方がオモロハンターとしては挑戦的
724 :
NPCさん:2012/03/07(水) 13:14:34.84 ID:???
>722
絆効果<呼んだ?
725 :
NPCさん:2012/03/07(水) 13:24:03.85 ID:???
726 :
NPCさん:2012/03/07(水) 13:27:02.58 ID:???
>>721 あの時はむぎゃおらずにちゃんと評価してた覚えがある
727 :
NPCさん:2012/03/07(水) 13:48:17.32 ID:???
本スレの人がひとり突撃参加してレポってくれたんだよね
わりと普通にGMしてたとか
728 :
NPCさん:2012/03/07(水) 16:13:18.29 ID:???
はいはいオモロハンター(笑)として挑戦的(笑)ですねー
729 :
NPCさん:2012/03/07(水) 16:16:17.07 ID:???
どうした急に
730 :
NPCさん:2012/03/07(水) 16:36:12.16 ID:???
オモロハンターとしての嫉妬にかられたチキン忍者がムギャオーしたんだろう
731 :
NPCさん:2012/03/07(水) 21:26:00.54 ID:???
実プレイするなどオモロの名折れ…!
732 :
NPCさん:2012/03/08(木) 01:40:01.48 ID:???
実プレイ中にオモロかったら困ったちゃんにクラスチェンジしちゃうからな
733 :
NPCさん:2012/03/08(木) 02:11:48.80 ID:???
エアプレイだけじゃオモロになれないと思うけどな
実際にセッションやって色々溜め込んでこそ香ばしく発酵するんじゃないか
734 :
NPCさん:2012/03/08(木) 02:21:27.67 ID:???
>>733 一番よいオモロは、昔ちょろっと実プレイやって
その感覚を引きずったまま今はご無沙汰で文句タラタラ
これです、これ
735 :
NPCさん:2012/03/08(木) 02:43:26.03 ID:???
ああ、ふたばのジンサンスレに居る人たちか…
736 :
NPCさん:2012/03/08(木) 02:44:11.45 ID:???
あそこは普通に腐ってるだろ
737 :
NPCさん:2012/03/08(木) 02:53:21.92 ID:???
「このシステムを組んだ奴はおそらく文系なんだろう」
いやー、味わい深い言葉ですねー。ぜひともブログで先生のお考えをお聞かせいただきたい
738 :
NPCさん:2012/03/08(木) 02:58:55.17 ID:???
そうか、卓へのヘイトがシステムへのヘイトになったとき、オモロが生まれるのか……
739 :
NPCさん:2012/03/08(木) 03:34:41.07 ID:???
>>738 納得した。
きっかけがちょっとした悲劇だったと考えると、少し切ないね…
740 :
NPCさん:2012/03/08(木) 08:00:02.86 ID:???
>>737 昔、清松が似たような事言ってた気がする
そのときの定義は
・文系的
現実の再現を重視し、色々なオプションルールを付けすぎて訳分からなくなる
・理系的
すっきり纏める事を重視し、バッサリ切り捨てすぎてただのサイコロ博打になる
って感じだったが
741 :
NPCさん:2012/03/08(木) 08:44:35.32 ID:???
世の中には二種類の人間がいる
世の中の人間を二種類に分ける人間とそうでない人間だ
ってやつか
742 :
NPCさん:2012/03/08(木) 09:45:13.15 ID:???
743 :
NPCさん:2012/03/08(木) 10:48:29.22 ID:???
んだな。確か山北が理系文系定義をはじめにいってたはず
で、キヨマツと自分を理系の代表デザイナーとしてあげてた
ブログどころかちゃんと雑誌で書いてたから、お前らのようになんでもかんでもブログで書けって煽りしたって意味ないよ
744 :
NPCさん:2012/03/08(木) 10:49:24.79 ID:???
つかいつも思うがなんでブログなの
今ならツィッターやフェイスブックの方がよくない?
745 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:03:35.75 ID:???
とりあえず、ブログ不要論でもまとめてブログに書いてくれ
746 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:43:52.80 ID:???
文系っぽいシステムだろうが理系っぽいシステムだろうが、それなりの根拠に基づいてたり納得できるような話ならともかく、
システムへのヘイト撒き散らしながら「このシステムは文系が作ったに違いない!」とか言えばオモロ認定もされるのでは…
この件では同情するしかないがw
747 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:45:42.74 ID:???
山北のほうだったか。忘れてるもんだなあ
文系デザインのゲームと言うとマルチバーストかかね?
748 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:45:56.33 ID:???
まぁ正直このスレの「ブログ」は、2ちゃん界隈の「ステマ」と大して変わらんレッテルだし
実際のブログ記事とは全く関係ねぇ
プレステをファミコンと呼ぶのに似てるとも言う
749 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:47:50.79 ID:???
ブログだろうがTwitterだろうが雑誌だろうが、まともな記事はまともな記事、クソな記事はクソな記事だしなw
750 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:48:54.34 ID:???
山北の理系文系論は優劣をつける書き方ではなかったけどな
ここで優劣を感じるならゲームデザイン関係なく「理系」や「文系」という用語へのコンプレックスでしかないんじゃね
751 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:49:41.22 ID:???
ファミコンは分かるがステマとは用法的に違うだろw
つかステマ連呼ブームももう終わりかけてる気がするが
752 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:53:21.27 ID:???
文系も理系もどっちも社会に必要な人間なので、優劣を決めるなんぞ馬鹿げているでゴザルよ
753 :
NPCさん:2012/03/08(木) 11:54:30.71 ID:???
754 :
NPCさん:2012/03/08(木) 12:37:05.98 ID:???
困スレ→愚痴スレ
S=FかNWの初期だったはずなので、きくたけのことだな。
755 :
NPCさん:2012/03/08(木) 12:59:09.92 ID:???
AGSよどこへ行く……
756 :
NPCさん:2012/03/08(木) 13:01:06.91 ID:???
「ゲームの政治利用」ってどう考えてもAGSのことだよな・・・
757 :
NPCさん:2012/03/08(木) 13:34:34.72 ID:???
>>754 見てきたが、NWは先行して超攻撃力で敵潰すだけのクソゲーとか言ってる奴が
次に選んだのがSW2.0というのは、もうギャグにしか見えなかった
758 :
NPCさん:2012/03/08(木) 13:48:47.62 ID:???
2.0ではまともな仲間とGMに恵まれたんだろ。いい話じゃないか
759 :
NPCさん:2012/03/08(木) 13:52:36.02 ID:???
感情むき出しな個人的なシステムの嗜好はオモロ扱いするべきではない
そこに「学術的で政治的に正しく客観的な理屈(キリッ」を主張しない限りはオモロではないのだから
760 :
NPCさん:2012/03/08(木) 15:41:34.06 ID:???
>>759 「みんな俺と同じ考え!(具体的な根拠は無し)」と主張するパターンもあるぞ
761 :
NPCさん:2012/03/08(木) 16:07:28.43 ID:???
>>750 仮に世界設定を重視したデザインを文系、数字を重視したデザインを理系とするならば〜 みたいな文脈だっけか
762 :
NPCさん:2012/03/08(木) 20:19:43.79 ID:???
まあ、用語選択としてはあんまり上手くないとは思うが
分類自体はどうと言うほどのものでもないしなー
763 :
NPCさん:2012/03/08(木) 22:01:10.43 ID:???
血液型占いみたいなもんだな
764 :
NPCさん:2012/03/08(木) 23:19:56.72 ID:???
文系理系でも血液型でもFEARでもSNEでも、わざわざ分類して「これだから文系(B型、FEAR)はクソ」って言いたがる奴がいるからなー
一応言っとくが、文系やB型、FEARというのはあくまでたとえであって、その人たちを貶めるような意図はございません
765 :
NPCさん:2012/03/09(金) 01:57:27.99 ID:???
とけねこ先生はどこかの後書きで作家型と職人型に分けてたな。
自分を職人型だと呼んでいて「またまた御冗談を」AA貼りそうになったぜ。
766 :
NPCさん:2012/03/09(金) 02:11:55.82 ID:???
>>765 夫妻で同じ芸風を続けられるというのは羨ましい
TRPG嫁ほすい……
767 :
NPCさん:2012/03/09(金) 03:24:11.16 ID:???
いやまあ、そこはシニフィアン自体はなにを使っても良い訳で
「職人タイプ」って表現形で
ガチャガチャした正直アイデア先行っぽいものを作る人ってシニフィエを指示しても別にルール違反って訳でもないしw
768 :
NPCさん:2012/03/09(金) 06:49:34.65 ID:???
>>766 とけねこ先生とふしみん先生、なぜ差がついた。慢心、環境の違い
まあ、他にも山北先生とか百円ライター先生とかもいますが
769 :
NPCさん:2012/03/09(金) 09:01:28.52 ID:???
>>767 それ言い出したら言葉の定義なんか全て各自に委ねることになって、
ルールや会話が成立しなくなるぞ
シニフィアン/シニフィエの使い方間違ってるし
770 :
NPCさん:2012/03/09(金) 09:04:56.67 ID:???
やだなあ、ゴールデンルールの定義なんかを自分勝手にして会話が成立しなくなるなんて
このスレで取り扱うオモロがよくやってることじゃないですか。
771 :
NPCさん:2012/03/09(金) 09:23:54.53 ID:???
772 :
NPCさん:2012/03/09(金) 09:52:16.59 ID:???
>>771 おいバカ、そのオモロは熟成途中なんだからまだ触るな。
もうちょっとおかしくなるまで待て。
773 :
NPCさん:2012/03/09(金) 13:27:35.99 ID:???
久々にsystemの「剣、魔法」を眺めたが、「始まりの街」とか話のレベルが上がると開放されるエリアとか
なんかTRPGというよりRPGツクール的なオーラががひしひしと感じられる
774 :
NPCさん:2012/03/09(金) 13:56:50.81 ID:???
不自由さの極地だな
775 :
NPCさん:2012/03/09(金) 14:23:18.11 ID:???
仕事しないと新作ゲームを買える金が入ってこない世の中は酷く不自由だ
【クズの発言】
776 :
NPCさん:2012/03/09(金) 17:43:31.57 ID:???
仕事してるとゲームする時間がとれなくて不自由だです
777 :
NPCさん:2012/03/09(金) 18:41:20.04 ID:???
>>769 「全て」各自にゆだねることにはならんだろ
文法レベルで全部作り直してるとかじゃなく
単にその文脈の中で、一般的じゃない意味で一つの単語を使ってるだけだから
そりゃ、その文脈における定義を、普遍性のあるものだとして扱い始めたら
ルールも会話も成立しなくはなるだろうけども
一つの用語を特別な扱い方をするのと、全部自由に決めるのの間には
かなり大きな差がある
778 :
769:2012/03/09(金) 19:24:55.82 ID:???
>>777 ごめん
なにいってるのかよくわからない
779 :
NPCさん:2012/03/09(金) 19:27:02.61 ID:???
>>778 777に代わって翻訳すると、
「オレは正しい、お前は間違っている」と主張している。
780 :
NPCさん:2012/03/09(金) 19:33:17.35 ID:???
>>778 「一つの術語を特殊な形で定義する事」が
会話の全部のルールを破壊することになる、は
いくらなんでも論法として飛躍しすぎ
781 :
NPCさん:2012/03/09(金) 19:33:27.25 ID:???
782 :
769:2012/03/09(金) 19:43:28.90 ID:???
>>780 一つの術語を特殊な形で定義したりするのが個人の好き放題だったら、
言語は成立しないよね?
シニフィアン/シニフィエとか間違った形でもちだすのも意味不明だし
スレ違うから、言いたいことがあったらお前のブログで反論するよ
783 :
NPCさん:2012/03/09(金) 19:45:33.10 ID:???
>778
特定の場面でスポットルールを使う自由
(特定の文章での、単語の特殊な定義)を許したら
ゲームシステム自体が(言語自体が)崩壊する、は流石に極論過ぎる
とか?
784 :
NPCさん:2012/03/09(金) 21:58:03.67 ID:???
誰か降臨してんのか?
785 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:06:27.66 ID:???
一つの文章の中で一つの術語を特殊な形で定義したりするだけで言語が成立しなくなるってのが
いまいち、どんな世界で生きてるのかよく分からんな
特定の卓のスポットルールが、そのゲーム全部に適用されるようなカルテットなゲームなんだろうか?
786 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:08:20.46 ID:???
最近とけねこ先生関係のスレで
読解力に障碍のある奴が妙に増えてるんだよな。
しかも年季の入ったオモロさんじゃなくて、
おそらくにわかの若手オモロ。
とけねこ先生も一層メジャーになったて事か。
787 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:09:09.42 ID:???
とりあえず何語で日本語だとなんて意味なんだ
788 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:14:02.44 ID:???
>>786 よくわからんが、どれがオモロ発言で、どこがオモロポイントなのかを説明するようにしてくれw
見てきたが厨がしょうもないことでなじり合ってるようにしか見えず、オモロとしては小粒に過ぎる。
789 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:18:17.94 ID:???
シンフィニアンさんは十分オモロだと思うけど。
読解力が仕事してない他の奴もシンフィニアンさんなのか、
とけねこ先生の話題に絡んでくるだけの別人なのかはわからん。
790 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:32:53.00 ID:???
>>580さんがまだいるなら
>>588に答えて欲しいんだけど。彼もシンフィニアンさんじゃないかな。
ゴールデンルールがあれば戦闘のないシナリオが実現できるんですよね?
791 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:36:30.99 ID:???
>>790 どしたんだ一体。
悪いもんでも食べたか?
792 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:39:34.08 ID:???
シンフィニアンでぐぐって
ヒット数の少なさに爆笑したw
793 :
NPCさん:2012/03/09(金) 23:57:00.40 ID:???
それこそ今のこれが
セッション進行を通常から逸脱させるルールを放り込んだ結果、普通のセッション進行が強く意識されてる状態そのものな訳でw
794 :
769:2012/03/10(土) 00:11:47.14 ID:???
795 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:17:44.33 ID:???
良く分からんが
ルールを自由に書き換えて良いなんて権限を与えるゴールデンルールなんかあったら、ルール全部が書き換えられて無茶苦茶になってしまう
みたいな話でいいのか?
796 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:33:12.23 ID:???
>>795 よくわからんが、ゴールデンルールってルールを書き換える権限をGMに与えるもんじゃなかったっけ。
797 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:34:46.84 ID:???
798 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:41:07.37 ID:???
>>797 そうだけど、わざわざ「ルールを自由に書き換えて良いなんて権限を与えるゴールデンルールなんかあったら」
なんて仮定を持ち出しても意味ないだろ?
799 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:43:04.23 ID:???
言葉を自由に解釈できるならルールもクソもねえって話だろ
800 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:45:38.58 ID:???
>>790 まあ、自分が気に入らない相手が全部同じ人間に見える俺格好いい
なのは分るw
801 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:50:28.56 ID:???
なにこの流れ
混乱する
802 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:50:33.59 ID:???
多分
あるセッションでゴールデンルールでルールを上書きする権限と
そのシステムの公式エラッタを出す権限が等しい、みたいな話っぽいんだけど
何でそうなるのかはよく分からん
803 :
NPCさん:2012/03/10(土) 00:57:58.39 ID:???
とりあえず
私は何かよく分からない見えないものと戦っている人種ですが私の言っていることは正しいです
ってのがどこへ行きたい会話術なのかは良くわからんw
804 :
NPCさん:2012/03/10(土) 01:30:50.50 ID:???
むしろ「私って人にあわせるとか出来ない人だから」とか
そんな厨二ムーブとかのような気も……
「実セッションなんてくだらないぜ!俺の論考を聞けぇええええ!!」
まで行けばたいした奴なんだが
806 :
NPCさん:2012/03/10(土) 12:22:17.83 ID:x1ulKOWx
>>805 つまりかがみんやシミを目指せということか。
807 :
NPCさん:2012/03/10(土) 13:06:38.74 ID:???
>765
遅レスだが。
出典は旧BBだと思うが、そこに書いてあったのは、
「とけねこ先生がどちらなのか?とうのはともかくとして、
今回は職人型の仕事が要求された」という意味だったと記憶している。
仕事中で手元に旧BBが無いので、確認が出来ないが
大意はそんな感じだったと思う。
808 :
NPCさん:2012/03/10(土) 14:35:37.89 ID:???
>TRPGのデザイナーには二つのタイプがあるという(一時期流行った「文系」「理系」という分類ではない)「作家型」と「職人型」だ。
>「何かを表現したくてルールを構築する」タイプと「要求された仕様に基づいて、職人のごとくデザインを構築する」タイプである。
>藤浪はどちらのタイプか……という考察はさておき。今回の『魔獣の絆』のシステムデザインは「職人型」が要求された仕事であった。
(後略。旧BBの「デザイナーズノート」より)
たしかに
>>807の指摘どおりだな。
809 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:33:23.46 ID:???
なかなか味わい深い
> schpertor_kaien 快焔
> オフィシャルNPCアレルギーが一番酷かった時が「BEAST−BIND」のGM時代で、
> あの頃は設定されてる組織毎にいちいちNPC考えてた。
> 最近は緩めて、プレイヤーがライフパスでオフィシャルNPCと関係取る場合、
> 「好きにしなよ、どうせ出てこないから」と言うだけにしてる。 #TRPG
> だから最近じゃ、ルールブックにオフィシャルNPCが何人書いてあろうが、
> 「へぇ〜、そう」で終了である。
> あ、今思いついたけど、要は「世界」の為に「セッション」があるんじゃなくて、
> 「セッション」の為に「世界」があるんだよ。せうだ、これを言いたかったんだ! #TRPG
810 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:35:11.25 ID:???
> 昔やってたルールで、またGMやりたいのは先に述べた旧天羅、
> プレイヤーをやりたいのは「ダーク・コンスピラシー」だったりする。
> どうだ、知らねぇだろ! #TRPG
どうだ、知らねぇだろって何に対して言ってるんだこいつ
まさかそのTRPGのタイトルを知らないだろと言ってるのではあるまいな
811 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:36:20.45 ID:???
なんか焔鬼瞳を思い出させるなw
812 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:37:56.01 ID:???
>>809 そんな当たり前のことドヤ顔で言われても…
つかどういう経験したらこんなアホになるんだろう?
813 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:37:56.59 ID:???
>>811 懐かしい名前だw
今はどうしてるのかね、彼
814 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:38:04.70 ID:???
セッションのために世界があるからこそ、そのとっかかりとしての公式NPCは便利なんだけどな。
815 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:39:13.19 ID:???
なんというか……小さい
ひたすら全方面に対して「小さい」w
816 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:40:30.90 ID:???
#trpgはときどき脈絡なく香ばしいネタが噴出して面白いね
817 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:41:36.05 ID:???
>>809 オフィシャルNPCアレルギーw
中々オモロい言霊だなww
818 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:42:15.80 ID:???
まだ続いてる
> あぁ、「真・女神転生 基本システム」(これも知らねぇだろ)は、
> キャンペーンが途中で止まったのもあるが、GMが最低野郎(いつだかツイートした、
> 私達を「セミプロ」呼ばわりした奴)だったから、まともなGMの下でもう一回やりたいな。 #TRPG
いや知ってるけど、ひょっとして酔ってるのか……?
819 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:45:13.03 ID:???
すごいわ、この人ワナビとオモロのつかみどりよ!
>オフィシャルNPCは人によってそのキャラの解釈が
>違うのが嫌なんだよ、そのルールやる奴が皆リプレイ読んでると思うなよ。
貴方様の出すNPCの解釈は
もっと人によって違うと思いますよ
820 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:48:02.94 ID:???
「どうだ、知らねぇだろ」は正直ちょっとツボに入ったw
821 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:50:51.69 ID:???
どうだ、知らねぇだろ!
「へぇ〜、そう」で終了である
822 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:56:21.09 ID:???
>という訳で、旧天羅のセット(ビジュアルブック、ルール箱、ソースブック、「吸血姫」箱)、
>誰か2000円くらいで譲ってくれねぇか?(絶対無理) #TRPG
この流れがたまらん
823 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:56:50.04 ID:???
824 :
NPCさん:2012/03/10(土) 23:59:37.50 ID:???
>#TRPG ←このタグつけてる奴って何かを拗らせてるんだって!
>まぁ私もテーブルトーカーとしてはかなりアウトサイダーなのは自覚してるがな。
テーブルトーカーwwwwwwwwww
アンタはアウトサイダーじゃなくてアホなだけだw
825 :
NPCさん:2012/03/11(日) 00:01:20.38 ID:???
>>823 いかん、笑いが止まらん
天羅やBBが「日本風」の世界で済むんだったら
いまどき日本風のTRPGなんて腐るほどあるだろうにw
826 :
NPCさん:2012/03/11(日) 00:01:47.32 ID:???
>リプレイなんかよりももっと参考になる物は、自分の足元にあります
あわわ、あわわわわ
小太刀ー!! 助けてくれー!!
827 :
NPCさん:2012/03/11(日) 00:10:22.53 ID:???
828 :
NPCさん:2012/03/11(日) 00:25:49.69 ID:???
快焔 @schpertor_kaien
> という訳で、旧天羅のセット(ビジュアルブック、ルール箱、
> ソースブック、「吸血姫」箱)、誰か2000円くらいで
> 譲ってくれねぇか?(絶対無理) #TRPG
>
桁一個間違えてるぜ、小僧。
829 :
NPCさん:2012/03/11(日) 00:28:59.82 ID:???
sim_38
RT @crea555: TRPGタグは基本的に機能していないです。わざわざタグつけてツイートするような自意識の歪んだ人は、基本的に何かを拗らせてるので。 #TRPG
本日最初のお前が言うな。
830 :
NPCさん:2012/03/11(日) 00:29:04.98 ID:???
>クローン病(特定疾患)患者。アルバイター。小説家志望。テーブルトーカー。空手(新極真会)青帯。
痛々しいなオイw
831 :
NPCさん:2012/03/11(日) 01:10:16.45 ID:???
まあこのスレでよくみる学術モドキのオモロと違って、普通に香ばしい厨二なのはすがすがしい
832 :
NPCさん:2012/03/11(日) 01:12:40.25 ID:???
こういう痛々しさは上手く化学反応を起こせばすごいもの作る人になる可能性もあるから、
あんまこのスレでいじめずに生暖かく見守りたい
井上も小太刀も昔はこんなんだったよ
833 :
NPCさん:2012/03/11(日) 01:16:54.40 ID:???
>>832 でもじゅんいっちゃんは絵を描いてたしハッタリは同人誌書いてたと思う
あと、連中が痛かった時の年齢をたぶんこの人とっくに通り越してるよ。
834 :
NPCさん:2012/03/11(日) 01:18:50.41 ID:???
15年以上前のゲームを当時から現役っぽく語ってる年でいまだにこれではなぁ…
835 :
NPCさん:2012/03/11(日) 01:43:00.25 ID:???
つうかダーコンなんぞ話に出す時点で、多分20年選手だろ
もういい年なんだから落ち着けって感じだなw
836 :
NPCさん:2012/03/11(日) 01:56:07.41 ID:???
小説家になれば良いんだよ。
kaien、raopuに出来てお前に出来ないはずがないwww
837 :
NPCさん:2012/03/11(日) 02:04:53.15 ID:???
LISTはなんで問いかけるだけ問いかけて答えてくれそうになったらブン投げるのん
838 :
NPCさん:2012/03/11(日) 02:21:58.88 ID:???
>私達を「セミプロ」呼ばわりした奴
プロなのこいつ?
839 :
NPCさん:2012/03/11(日) 02:22:43.44 ID:???
>836
kaienってだれ?
840 :
NPCさん:2012/03/11(日) 03:09:28.24 ID:???
>>837 実際に答えが欲しかったんじゃなくて単に「そうだよねー、演技重視なんてクソだよねー」って同意が欲しかったんだろ
841 :
NPCさん:2012/03/11(日) 05:10:26.59 ID:???
同じ人かは知らないが、公式NPCアレルギーには都内で会ったことがあるわ。
BNTでコンベのGMだったけど、ルール未体験の人にサンプルキャラを使わせないという凄いケースだった。
842 :
NPCさん:2012/03/11(日) 05:57:10.38 ID:???
え、サンプルキャラでコネだけ取り直させるとかならまだしも、
サンプルキャラ自体禁止?
843 :
NPCさん:2012/03/11(日) 07:38:17.10 ID:???
自作世界使うの好きな人だと公式NPCガン無視は良くあること
サンプル禁止は単にFEARアレルギーのシミ系オモロじゃね?
844 :
NPCさん:2012/03/11(日) 09:50:20.10 ID:???
845 :
NPCさん:2012/03/11(日) 09:51:41.41 ID:???
設定に空白があって公式NPCが少ない(ってか揉めるような個性がない)って世界樹の迷宮SRSがピッタリ当てはまるような
コイツの好きな旧天羅と同じ作者だし
846 :
NPCさん:2012/03/11(日) 09:56:19.45 ID:???
TRPGでなりチャがしたいだけの小物
847 :
NPCさん:2012/03/11(日) 09:59:53.79 ID:???
シャアとかラオウの有名なセリフなんてどんなシチュエーションで使ってもギャグ呼ばわりされるだろうに・・・
>>847 両方とも状況の積み重ねがあって初めて意味の出る言葉だし、
まったく同じ状況を一からトレースしてるならそれはTRPGとして何の意味があるかって話だしなぁ
849 :
NPCさん:2012/03/11(日) 11:49:44.10 ID:???
>>825 >「こういうの(ここには「現代」や「和風」等の単語が示唆されます)苦手なんですよ」
って
>「こういうの(貴方のマスタリング)苦手なんですよ」
だと思っちゃうのは穿ちすぎかな?
850 :
NPCさん:2012/03/11(日) 11:56:13.38 ID:???
仮にも小説家志望が自キャラの感情表現に名台詞完パクってw
851 :
NPCさん:2012/03/11(日) 12:00:27.74 ID:???
まぁ元ネタと全然違うゲームで「キャラの完コピ(キリッ」しちゃう人だからなぁ
852 :
NPCさん:2012/03/11(日) 12:30:55.09 ID:???
853 :
NPCさん:2012/03/11(日) 12:39:15.08 ID:???
その天にしても「周囲の人が知らないことを前提に」
「キャラネタにこだわって迷惑をかけるな」
「プレイしてるうちに別物になるからいい」と言ってるわけで
名台詞言ったらギャグと思われた! 許せん!はありえんw
854 :
NPCさん:2012/03/11(日) 14:30:34.00 ID:???
つか名台詞の丸々引用って、基本出オチのギャグとしてやってるもんだろ
855 :
NPCさん:2012/03/11(日) 15:08:27.43 ID:???
856 :
NPCさん:2012/03/11(日) 15:56:37.11 ID:???
>私がクローン病にかかった事は確実に私の遺伝子に情報として組み込まれているのですから
ルイセンコ主義者だ! 獲得形質は遺伝する!
まあ、それはともかく、誰もこいつと結婚したくはねえだろう。
857 :
NPCさん:2012/03/11(日) 16:01:40.42 ID:???
かかりやすい遺伝子的要因が遺伝する可能性はあるかもしれんが
「私がクローン病にかかった事は確実に私の遺伝子に情報として組み込まれている」ってなんだよ。
858 :
NPCさん:2012/03/11(日) 16:05:38.41 ID:???
ヒント:ウォーズマンの父親は元々普通の超人だったが、
後天的な手術でロボ超人になった。そして、そのロボ超人の遺伝子は息子に受け継がれた
859 :
NPCさん:2012/03/11(日) 16:05:51.69 ID:???
卓ゲに関係のない話ならいくら頭が悪くてユニークな発言でも板違いだろ
860 :
NPCさん:2012/03/11(日) 16:08:45.31 ID:???
> あ、そういえば私かつて「アルシャード」でファイブスターネタやったんだった。
> ネタどころかKOG出して、PCのひとりを勝手にラキシスにして、
> 時空の裂け目へ消えるKOGとラキシスを追った別のPCをマキシ呼ばわりしたっけ。 #FSS #TRPG
> ただ、そのセッションのプレイヤーの中に「ファイブスター物語」を知ってるのが
> 確かひとりだけ(ラキシスにしたキャラのプレイヤー)だった気がする。
> 「君のキャラはマキシになったんだよ」と言ったら、そのプレイヤーはキョトンとしていた。 #FSS #TRPG
oh...
861 :
NPCさん:2012/03/11(日) 16:31:04.97 ID:???
「俺は15年前からやってるけど下手なんだよ!」てのを
こんだけ声高に言えるってのもすごいなw
余所からパクったネタと公式設定・キャラのすり合わせなんて
ぶっちゃけそこまで大層な作業じゃないんだが
862 :
NPCさん:2012/03/11(日) 17:18:50.79 ID:???
公式NPCアレルギーは俺もGM初心者の頃はあったな
嫌いとかじゃなくて「どう使えばいいかわかんない」んだよ。自分が用意したキャラ以外だと。
863 :
NPCさん:2012/03/11(日) 17:21:13.36 ID:???
>オフィシャルNPCは人によってそのキャラの解釈が
>違うのが嫌なんだよ、そのルールやる奴が皆リプレイ読んでると思うなよ。
相手の知らないパクリネタやっておいて言う台詞じゃねぇな
864 :
NPCさん:2012/03/11(日) 17:47:18.88 ID:???
>>860 昨夜の発言の後で、こういうのを悪びれもなく言えるのはすごいな
865 :
NPCさん:2012/03/11(日) 17:50:03.56 ID:???
ここまでキレイなブーメランはむしろ清々しいなw
866 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:19:51.20 ID:???
公式リプのカイエンクローンが生暖かく扱われているゲームで、そんなこと言われても・・・w
867 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:34:49.00 ID:???
まあもちろん
知ってて当然、なんのフォローもなし、とかはまた別の話だが
ある比較問題、ゲームの参加者がそのゲームのリプレイ読んでる可能性は、縁もゆかりもないアニメの内容に通じてる可能性よりは高く見積もっても良いだろw
868 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:36:11.11 ID:???
でも基本ルルブとかで書いてる設定その他を読んで
脳汁垂れ流しながら書いたシナリオでの描写が
後々公式と食い違ってるのは少しさみしい気がしちゃうよね
869 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:36:37.67 ID:???
>>860 オモロと困を兼ねているケースは珍しいな…
>>860 どうでもいいけどFSSでラキシスおっかけてったのはアマテラスじゃないのか
871 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:42:33.31 ID:???
そうやってドヤ顔でぶちこんだネタを
公式リプのが先にやっていました、とかが起きたらどんな顔するんだろうw
872 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:45:18.93 ID:???
すげーな。リプレイとかで認識のズレがあるから公式NPCは禁止、はある程度理解できるが
自分は、そもそもそのTRPGと関係ないアニメ、マンガのネタ押し付けか。
しかもギャグですらなく。
873 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:46:19.92 ID:???
>>867 そのゲーム知らない人間まで含めた時と比べ、比率でいえば高いだろうけど
リプレイ読んでる人数と、アニメ視聴者じゃ元の数が違うだろ
874 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:49:52.42 ID:???
あー そうか
参加者像の想定が違うのか
そもそもそのゲームが好きな集団、を想像してた
875 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:50:53.55 ID:???
>>868 その場合はお前の設定が正しいことにしろ、って最近のルールブックには結構書いてないか。
876 :
NPCさん:2012/03/11(日) 18:59:25.51 ID:???
>>874 特定のゲームが好きでコンベで参加もするけど、ルルブ持っててもリプレイはほとんど読まないし
コンベだと知らないシステムの卓にも参加するし
仲間に誘われたら嫌いなシステムじゃなきゃ参加するぞ?
誘う時だって、リプレイ読んでるかどうか、読むほど好きかどうかなんて確認しないし。
877 :
NPCさん:2012/03/11(日) 19:12:34.93 ID:???
どっちにしろ自分がやられて嫌だったことを他人にやってることに変わりないな
878 :
NPCさん:2012/03/11(日) 19:50:20.62 ID:???
>876
いや、それこそ比率の話なんだから
「自分はそうじゃない」は意味が無いだろw
879 :
NPCさん:2012/03/11(日) 19:56:09.66 ID:???
とりあえず直リンやめようよ
どんだけ皆さんモラルあんの
880 :
NPCさん:2012/03/11(日) 20:00:16.45 ID:???
直リンって言葉久々に聞いたな
881 :
NPCさん:2012/03/11(日) 20:00:47.04 ID:???
>>879 ime.nu以降に直リンと直リンでない事の差はどこにあるんだ?
882 :
NPCさん:2012/03/11(日) 20:05:08.63 ID:???
ime.nuさんがめいわくするだろ!
883 :
NPCさん:2012/03/11(日) 22:30:20.76 ID:???
>>878 特定のアニメ見てる人間の率より、リプレイ読んでる奴の率がほぼ確実に高いってほど
そのゲームが好きな集団ばかりじゃねぇし、好きだからってリプレイ読んでるとは限らないって話。
884 :
NPCさん:2012/03/11(日) 22:33:08.10 ID:???
まあ相手が知らない話を降ってるって意味じゃ同罪
885 :
NPCさん:2012/03/11(日) 22:45:10.20 ID:???
>>883 いや、その主張自体の是非じゃなくて
その話の進め方として「自分は違う」は方向が違うって話。
886 :
NPCさん:2012/03/11(日) 22:47:43.49 ID:???
というか、もともと
かなりそのタイトルが好きな人間で構成された集団を想定してたから
>あー そうか
>参加者像の想定が違うのか
な訳で
887 :
NPCさん:2012/03/11(日) 23:01:35.99 ID:???
というか「アニメ」なんて大雑把な括りと比較してる時点で
母集団をどう限定するかとか頑張って決めたり
特定のタイトルを遊んでる人間がそのゲームのリプレイをどのくらい読んでるか分ったり
してたところで、どうやっても結論なんかでないだろw
888 :
NPCさん:2012/03/11(日) 23:11:21.98 ID:???
schpertor_kaien
>背景世界について言うと、私が最初に旧ソードワールドをプレイした時は、私が世界設定を無視して幕末の浪士って設定にしてもGM(後輩)は受け入れたし、
>日本刀は出てきたし、デジョンでFFの世界に飛ばされたし、ファーランドが空白なのを良い事に好き勝手やってた。
「GM(後輩)は受け入れたし」っつーのがそこはかとなくオモロ臭を感じるというか困臭を感じるというか。
889 :
NPCさん:2012/03/11(日) 23:16:13.10 ID:???
オレクラスト作ってやってた人間が全員オモロみたいな方向にもってくのはやめてくれ
890 :
NPCさん:2012/03/11(日) 23:21:05.49 ID:???
まあそりゃ
何と何を比べてるのかすらよく分からない状態で結論が出たとしたら
明らかに役に立つ結論は出ていないわなw
891 :
NPCさん:2012/03/11(日) 23:25:00.30 ID:???
(後輩)ってあたりにオモロ臭をかんじるなあ
関係ないけど、、昔SWで悪い商人が村娘を誘拐して〜みたいなシナリオをやってたら、ノリがどんどん時代劇になって
でも、GMが「こいつらはショートソードとレザーアーマーで」と説明した所で我に返った。
892 :
NPCさん:2012/03/11(日) 23:56:03.17 ID:???
はっきりしないAとはっきりしないBを比べてAが大きい、って結論だしちゃってる相手に
いやBの方が大きいかもしれない、とか同じ土俵にのっちゃ駄目だよなw
返すべきは、はっきりしないものとはっきりしないものを比べるなw だわなそりゃ
893 :
NPCさん:2012/03/12(月) 03:23:13.79 ID:???
>kiniro_system
> いよいよ彼らは末期だ。分かるよ。苦しいのだろう。もうすぐ楽になる。
馬鹿野郎、むせただろうがw
894 :
NPCさん:2012/03/12(月) 05:12:52.14 ID:???
でもなあ、今さら老子が
どこまで突っ走っても、オモシロと思えるかどうかが自分でもちょっと不安と言うか……
895 :
NPCさん:2012/03/12(月) 09:41:50.61 ID:???
896 :
NPCさん:2012/03/12(月) 09:53:21.00 ID:???
未だに荒野にほっぽりだして「君たちは自由だよ^^楽しく遊んでね^^」
なんて言えるあたりがもうなんというか凄いな・・・
897 :
NPCさん:2012/03/12(月) 10:02:12.31 ID:???
どこまで暴れてもOKか、というのはGMとPLの信用の問題なんだよな。
プレイヤーに好きなように遊んでほしいのなら、このGMなら、どんな遊び方を
しても壊れないし楽しい、という実績と信用が必要。
それを一方的にプレイヤーに求める時点で、自己中なことに気づいてほしいもんだ。
898 :
NPCさん:2012/03/12(月) 10:06:30.12 ID:???
「お前ら対立しろ」みたいな投げだし方で普通に対立だけするのも魂入ってないんじゃねえかなあ
899 :
NPCさん:2012/03/12(月) 10:11:36.29 ID:???
>プレイヤーがGMに気を使う必要などありません。
>PCがどんな予想外の行動を取ったとしても、
>それをキチンとした話にまとめ上げるのがGMの役目であり、
>手腕だと私は考えているからです。
>但し、ロクな行動を取らない迷惑なチキン野郎には容赦しませんが
う、うん……
900 :
NPCさん:2012/03/12(月) 10:13:55.75 ID:???
意訳:俺の思うとおり動かないヤツはクズ
901 :
NPCさん:2012/03/12(月) 10:20:18.52 ID:???
>>895 典型的な求道者系オモロだな
誰か身内が「TRPGは娯楽なんだよ」って忠告してあげればいいのだが
902 :
NPCさん:2012/03/12(月) 10:38:22.21 ID:???
古典的な味わいだなあ。二十一世紀のこの時代にまだこんな新鮮な状態で生き残っているとはw
903 :
NPCさん:2012/03/12(月) 10:42:44.77 ID:???
まあこれ自体はかつて鈴吹太郎も小太刀右京も同じようなこと言ってた、
そこからちゃんと遊べるもの作るかなんで俺の思うとおりにしないんだと愚痴言うかの差であって
904 :
NPCさん:2012/03/12(月) 11:10:53.12 ID:???
「合流したいので頼むから説得してくれ。俺のPCは女好きだからその辺言ってくれれば全力で拾いにいくから」
みたいなキャラを曲げずに考えを変えるのって、個別導入とかの時よくやらね?
905 :
NPCさん:2012/03/12(月) 11:12:25.53 ID:???
>>903 へえ、そんなオモロいこと言ってたんだ。
ソースキボンヌ。
特に社長w
906 :
NPCさん:2012/03/12(月) 11:18:35.70 ID:???
社長はGF別冊に載ってた昔やった試行錯誤の話(HPわかるのリアルじゃないからGM管理でブラインドにするとか)、
小太刀はハッタリ時代に「WoDとかでPCだからって理由で信用するのカッコ悪いよな」みたいなことを
907 :
NPCさん:2012/03/12(月) 11:24:29.82 ID:???
TRPGに無限の可能性があって、GMに高い手腕があったとして、
プレイヤーにも“分”というものがある。
ちじこまるのもはみ出すのも程度問題ならば、
安全なルートを選ぼうとするのは個人の感覚を責める必要は無い。
インストラクターがついていてもスカイダイビングは怖いものだし、
そこでプレイヤーを乗り気にできないことを愚痴るなら、
それはGMの実力に比してプレイヤーへの要求が高すぎるのだという話になる。
908 :
NPCさん:2012/03/12(月) 11:26:15.04 ID:???
>>901 そのエントリでも「最近TRPGやれてない」て言ってるし
身内がいたとしても逃げちゃったんじゃないかなあw
909 :
NPCさん:2012/03/12(月) 11:40:25.51 ID:???
「合流したいんで説得してくれお願いします。このキャラ女好きなんで、その辺絡めてくれれば全力で拾いにいくから」
みたいな、キャラを曲げずに合流ってよくやらね?
910 :
NPCさん:2012/03/12(月) 11:42:33.83 ID:???
>>909 そういうのを「甘え」とか「馴れ合い」とか言って切り捨てるオモロは珍しくない
……俺にはわからん感覚だが
911 :
NPCさん:2012/03/12(月) 11:58:12.20 ID:???
>>905 ハンドアウトとかプレイヤー経験点とかパーソナルクエストの類が
まさにそれを実現するための手段なのかな?と思ってみた
912 :
NPCさん:2012/03/12(月) 12:04:09.03 ID:???
「個別導入は面白いよー」までなら問題ないんだけどね。
そこで不用意な一言を付け加えちゃう人間はどこにでもいる。
こじらせて、本質を見誤るやつまでいる。
913 :
NPCさん:2012/03/12(月) 12:25:12.85 ID:???
「和風や現代風の世界観に拒否反応がある人が多いが、世界を狭めるのはよくないぞ!」
「ファンタジーの世界観って現代の常識が通用しないから嫌いなんだよねー」
発言に時間差はあるが、とても同一人物が言ってるとは信じられんなw
914 :
NPCさん:2012/03/12(月) 12:56:36.19 ID:???
オモロサイト三日ヲチざれば刮目して見よ
915 :
NPCさん:2012/03/12(月) 13:29:02.63 ID:???
でも時間が空いてたら途中で思うところがあったのかなーとか想像する余地が出来るから
若干オモロ度は下がるよな。やはり一つの記事で支離滅裂でこその味わいというものが。
916 :
NPCさん:2012/03/12(月) 15:02:58.64 ID:???
やはり実プレイ欠乏症と統合オモロ疾患の間にはなんらかの因果関係が…
917 :
人数(略):2012/03/12(月) 15:34:12.80 ID:???
>>913 ソレで思い出したけど、現代ものホラーTRPGをやった時に普段D&DしかしないPLがいたんだ。
ソイツのPCが結構人がいる殺人現場を見に行った時に「木刀を持ってます」って宣言したんだな。
で、近くに居た警察官から職務質問されることになったんだけど、その途端木刀で警察官を
殴り始めたんだな。当然、皆で止めて事情を聞いたんだけど、その事情ってのが
「普段D&Dしかしないから、現代ものでどうすれば良いのか解からない」
だったんだ。
その言葉が、そのセッションで一番怖かった。
918 :
NPCさん:2012/03/12(月) 15:37:45.73 ID:???
実プレイが不足し論考に走るからオモロに変わってしまうのか
オモロとして論考に走るから実プレイしなくなるのか
…どっちにしろ結果はオモロになるという地獄
919 :
NPCさん:2012/03/12(月) 15:45:59.86 ID:???
D&Dだって町中で衛兵殴り始めたら捕まるだろw
920 :
NPCさん:2012/03/12(月) 15:59:56.63 ID:???
>>917 そいつは現実社会で職質されたら警官殴りだすのかな?
ガチのサイコじゃねえか
オモロでも困でも対応できねえよ
921 :
NPCさん:2012/03/12(月) 16:00:57.90 ID:???
そも、D&Dでもやんね─だろ
922 :
NPCさん:2012/03/12(月) 16:05:34.21 ID:???
まあ始めたばかりの中学生なら、やる奴は結構居ると思う。
あと本当に居て驚いたのが、ゲームの中だからと言ってスレイヤーズや
ふるめたるぱにっくの様な無茶苦茶を堂々とやってもいいと思ってる奴。
シーフだから装備品は店で盗んで調達って奴は、うわさでは聞いたことあrが自分の目では
見たことがない。が、以前は実在はしてたんだろうなあ・・・
923 :
NPCさん:2012/03/12(月) 16:08:14.98 ID:???
リナ・インバースや相良宗介は基本ああ見えて、
本当にGMや他PLが困ることはせずにシナリオに沿うPCの動きなんだけど、
まあそこまでメタ的に理解できる視点はないんだろうなあ。
924 :
人数(略):2012/03/12(月) 16:21:02.46 ID:???
>>922 その時、二十代後半くらいかな
たまに霊に取り憑かれて体調を崩したと主張したりしてた
925 :
NPCさん:2012/03/12(月) 16:25:48.50 ID:???
レンジャー技能で食料調達して飯代浮かすのは良くやった
926 :
NPCさん:2012/03/12(月) 16:46:13.84 ID:???
装備品はやらなかったが、小銭はスリで盗んで浮かしてた
ギルドに見つかって街からとんずらこいた
楽しかったなぁ
927 :
NPCさん:2012/03/12(月) 16:47:38.42 ID:???
コマンドがあったら入力してみたくなる気持ちだと思う。
世界に関わる手段として自分のキャラのスキルがあるなら、それを使いたくなるわな。
おおむね、そうしたスキル=コマンドと世界観が一致するようにデザインするもんだし。
ゲーム内現実と常識をきちんと理解してから、コマンドに結びつけるってのは
意外と高度な営みだと思うぜ。
928 :
NPCさん:2012/03/12(月) 16:55:12.80 ID:???
CRPGで村人攻撃できる選択肢あったら一回ためしに殴っちゃうかもね
929 :
NPCさん:2012/03/12(月) 17:02:42.35 ID:???
>>917 とはいえ、普段はファンタジーばかりの人が、現代ホラーで動き方が分からなくなる
……という現象自体は決して珍しくないんだよな。
大抵の場合、現実的に考えすぎて
「警察に通報しよう」 → 「あれ、俺たちやること無くね?」 みたいなパターンだと思うが。
930 :
NPCさん:2012/03/12(月) 17:23:44.99 ID:???
現代ホラーに限らないけど、TRPGの導入は
「PCにしか解決できない(あるいは手遅れになる)事件がある」
「PCには事件を解決する動機がある」(含ツンデレ)
「目の前で進行しているケースがそれである可能性が高い」
という状況を固めないとね。
931 :
NPCさん:2012/03/12(月) 17:25:15.55 ID:???
ファミコン版ウルティマでしょうじょに殴りかかったら返り討ちにあったのも良い思いで
932 :
NPCさん:2012/03/12(月) 17:51:57.62 ID:???
>>930 そんなことしたら自由度が失われて一本道になっちゃうだろ
何をしていいか分からずに一時間悩んだりするのもTRPGの楽しみ方の一つだから問題無い
とか言われそう
933 :
NPCさん:2012/03/12(月) 19:03:44.41 ID:???
>>888 ファーランドじゃ仕方がないな、絶対に命中して防護点無視の伝説の剣
とか出したのかな、アレで殴られたらエルフなど10発で死ねる
934 :
NPCさん:2012/03/12(月) 19:05:45.81 ID:???
普段D&Dしかしないではなく会話など成立しないモンスターばかりが全力で殺しに来るダンジョンでハッスラしかしたことないPL
だったのではなかろうか。
そして初めて言葉を喋る、それもモンスターではないNPCに出会いテンパって犯行に及んだとか
935 :
NPCさん:2012/03/12(月) 19:06:36.22 ID:???
systemって、そんなに自信が有るのなら何でどこかに持込しないんだろうか。
936 :
NPCさん:2012/03/12(月) 19:10:33.01 ID:???
>>935 ギョウカイを敵視してる人がそんなことするはずないだろ
937 :
NPCさん:2012/03/12(月) 19:47:21.36 ID:???
J
938 :
NPCさん:2012/03/12(月) 20:40:44.07 ID:???
Listが何言ってるのか、ぜんぜんわかんねぇ
939 :
NPCさん:2012/03/12(月) 20:50:24.43 ID:???
>>929 俺、それアヤカシでやられたわw
NPC「妖怪に祟られてます」
↓
PC「偉い坊さんに頼もう!」
↓
GM「その坊さんから、お前たち実働部隊に依頼が来てんだよ」
940 :
人数(略):2012/03/12(月) 20:53:28.17 ID:???
>>939 まあ、その辺は最初のすり合わせの段階だから良いんじゃね?
で、そこで偉い坊さんが退治し始めると、、えーと、ぶるろ?
941 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:17:04.93 ID:???
石頭を始めとするオモロ達が「TRPGはまた冬の時代になる!」って言ってたのを
お前らはハナで笑ってたけど実際冬の時代になったなw
バカどもがwww
942 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:19:31.86 ID:???
冬の時代ってTRPG関連商品が全くと言っていい程出なくなる時期のことを指すんだが
その兆しすらないな
943 :
銀ピカ:2012/03/12(月) 21:25:09.26 ID:???
「SNEの商品にあらずばTRPGにあらず」
ってくらい熱心なSNEファンなのかもだぜ。
944 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:25:27.82 ID:???
新作はあんま出なくなった気がする
945 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:29:18.06 ID:???
むしろ冬の時代が実際に訪れているらしいのに
普通に商品が出続けている生命力を褒めてやろうぜ!
946 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:30:29.20 ID:???
というか
危機感を持って冬の時代の再来を訴えていた人たち、って流れなら
オモロ扱いするなよw
947 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:38:51.65 ID:???
>941
もっと焔鬼瞳っぽく言ってくれ
948 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:39:33.17 ID:???
そりゃあ浮き沈みはどんなものにもあるんだから、
言い続けてれば当たるだろうよ。それがいつかは知らないが。
949 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:42:10.46 ID:???
シミの寝言が平常運転で安心する。
>「GMがルールを変えて良い」という話と「なるべくルールを守る」は矛盾してるわけ
>ではない?(ゴニョゴニョ)とかいう謎な記述があって面白かったんですけど、いや、
>矛盾してるし!
多分、RPG全く知らない人に聞いても、「Aはルールを変える権限を持つ」「Aはなるべく
ルールを守るべき」が矛盾しないことは理解してもらえると思うんだけどシミはそれ以下
だなぁ。
950 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:45:25.38 ID:???
出る商品を全買いとかはしなくなったなぁ。
ちょっとツマンナイ作品が多い・・・
951 :
NPCさん:2012/03/12(月) 21:56:55.12 ID:???
ハッタリの暗躍によるレッドドラゴンと言う核爆弾によって
各鳥取に困ったちゃんがぶっこみをかけてトラブルを起こしまくり
それでみんないやになってやめてしまうと言う
核の冬か
952 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:04:48.06 ID:???
昔は布教用にルルブを何冊も買って配るなんていう
熱量溢れる御仁も居たが、そんな人も消えて久しいな。
熱狂的なファンは居なくなったと思うよ。
953 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:06:41.14 ID:???
>>943 ファイヤードですら商品化しちゃうのに、SNE的にも冬の時代のはずがない
954 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:09:47.46 ID:???
>>952 その人は結婚してそんなことしていられなくなった人では
955 :
なんか昔より名前欄に書ける文字減ってないか:2012/03/12(月) 22:14:46.01 ID:gwOlqdZd
>>917 どうすればいいのか!剣道部で竹刀とか持ってれば怪しくない!ゾ!くらいの機転はD&Dでも必要だ!な!
まーでもアレだどうせ襲いかかるんだけどナ!竹刀で!古沢先生仕込の突きが炸裂するゾ!やめて!乾くん!
>>952 まーいずれ飽きるもんさー!しゃあねえよ!でも新人がわんさか出てきてて今はシーン盛り上がってるよ!多分!知らないけど!手軽にゲム遊べるようになったそんな21世紀だしさ!
956 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:17:58.69 ID:???
ユーザーがもう擦れた奴ばっかだから手堅いのしか売れないんだろうな
新参が騙されてカルテットゲーほいほい買わされる状況にならないとTRPG界の未来は暗いな
957 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:21:34.78 ID:???
新人とかどこに居る?955の脳内?
958 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:24:44.15 ID:???
959 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:26:10.84 ID:???
>>957 お前の周りにいないからといって、他人の周りにもいないとは限らないんだよボウヤ
960 :
なんか昔より名前欄に書ける文字減ってないか:2012/03/12(月) 22:28:31.64 ID:gwOlqdZd
>>957 知らんよ新しいTRPGがそこそこ出ててなんか新しく始めてる人も年に2人か3人くらいいるんじゃないのーって推測の話だよ!
居ないかもしれないよね俺の脳内以外にはでもまあTRPG屋さんとメンバー居ないけど足りないけど欲しいヤツ以外は誰も困らないし俺も困らないからいいんじゃないかな!
>>956 手堅いのばっかし売れるようになったってのはシーンの成熟と云っていいんじゃないかな!
飽きるのも早くなりそうだけどしゃーない!飽きないかもしれないしそっちに賭けよう!
961 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:33:49.39 ID:???
サイフィクとかが手堅い作品かと言われるとなんとも
962 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:34:39.59 ID:???
という、アレに絡んでく人がいる時点で
ああ、新人は出てきてるんだなぁ、と言う感じがw
963 :
なんか昔より名前欄に書ける文字減ってないか:2012/03/12(月) 22:39:31.95 ID:gwOlqdZd
>>961 大丈夫サイフィクが何かもわからんからまだまだ手堅い作品ってことにしとくよ!
>>962 だよネ!
964 :
人数(略):2012/03/12(月) 22:39:52.67 ID:???
ウチの周囲だと、18歳くらいのヤツがウチのサークルに入って、サークルメンバーの親戚の大学生のヤツが
大学でTCG仲間とARAで初TRPGしたとか遊びに来た本人から聞いたなぁ
っつーか、ウチみたいなクローズド環境でもそうなんだから、そこそこ居るんじゃないかな?とか思ってしまう
965 :
NPCさん:2012/03/12(月) 22:49:01.64 ID:???
ネットのおかげでホント便利になりましたよ卓ゲは
966 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:06:43.42 ID:DCOUszud
JGCなんかでも年々参加者減ってるのが目に見えるがな。
ついでに運営のやる気が減退してるのも見えるw
967 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:09:43.66 ID:???
リプ読み専なら若いのいそうだけどな
興味はあるけどやる相手がいない層が気軽に入れる受け皿があるといいのにね
苦労しなくてもなりチャやMMOでそれっぽいこと出来ちゃうし
968 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:10:11.40 ID:???
>>963 どこかで見た芸風な気がするんだが、あんたが誰か思い出せん
このスレ覗いたのは初めてのハズなんだが、どこで見たのやら
969 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:10:26.32 ID:???
970 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:11:21.42 ID:???
ニコニコ動画で、実プレイなしで動画作る奴がいるかと思えば、
お前何歳だと突っ込みたくなる奴も居る
971 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:12:40.47 ID:???
人気アニメでMAGIUSをもう一回やるというのはどうだろう?
972 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:13:32.89 ID:???
MAGIUSに向いてそうな人気アニメがなさそうだ
スレイヤーズくらいのいい加減さだといいんだが
973 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:16:58.60 ID:???
俺のお薦めはクェイサーだが
974 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:20:54.77 ID:???
とある魔術の云々とか?読んだことないけど
975 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:22:18.25 ID:???
MAGIUSって当時からラブコメ的なアニメも取り込んでたし
特に最近の人気アニメで向いてなさそうなものもない気がするけど
976 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:22:36.38 ID:???
ミルキィホームズとか
977 :
なんか昔より名前欄に書ける文字減ってないか:2012/03/12(月) 23:23:10.14 ID:gwOlqdZd
>>966 ネットが便利になりすぎて実際に移動してRPG大会に出るのが面倒になったのかもne!
>>967 リプレイなんてかったるい読み物まだ生き残ってるんだ!しぶといね!
>>968 俺も君が誰か思い出せないからおあいこさ!
978 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:24:39.74 ID:???
979 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:26:04.49 ID:???
>>969 オレサマは人数が増えていても減って見える程度に偏向が入ってるよ、って主張だろ
まあ名無しでそんな主張されても困るけど
もしかしたら敢えて馬鹿な発言することでJGCスタッフの熱心さをアピールしたかったのかもしれんが
980 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:28:33.68 ID:???
>>974 それなら「とある科学」の方を舞台にして
「学園都市RPG〜風紀委員177支部〜」という風紀委員をやるルールを作れば
981 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:29:17.55 ID:???
MAGIUS生徒会役員共だと酷い事になりそうだw
982 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:39:24.78 ID:???
>>978 2010の正確な数字が分からんが、2010が宿泊客約1600人で当日参加400、2011が宿泊客1663で当日参加500だと。
983 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:48:19.79 ID:???
>>982 なるほど、人によっては「目に見える」ほど減ってる数字なのかもねw
984 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:52:50.10 ID:???
>980
次スレよろ
>>981 生徒会の一存にしてあげようよ
富士見なんだからさ
986 :
NPCさん:2012/03/12(月) 23:55:27.79 ID:???
987 :
NPCさん:2012/03/13(火) 00:16:39.43 ID:???
988 :
NPCさん:2012/03/13(火) 04:19:38.49 ID:???
まぁコンベの数は減ったな。
これは明らか。
989 :
NPCさん:2012/03/13(火) 04:20:30.98 ID:???
990 :
NPCさん:2012/03/13(火) 07:32:55.74 ID:???
危機感を持つことは必要だが、形のない不安を言葉にできる人は少ないだから共有に失敗してオモロ扱いされる
危機感をもたないやつは愚かだとしても、共有されない啓蒙をしたやつの方が賢かった訳にもならない
まあでもブログじゃなくてここで煽った方が実はあることもあるかもね
991 :
NPCさん:2012/03/13(火) 07:51:12.74 ID:???
関東東北は減ったな・・・結構減った・・・
992 :
NPCさん:2012/03/13(火) 08:14:08.18 ID:???
ポータル的環境が急速にネットの仮想空間に移行しつつあるのは感じる
993 :
NPCさん:2012/03/13(火) 08:31:18.08 ID:???
オンセが普及してきたってことじゃろ。老害には冬かもしれん
994 :
NPCさん:2012/03/13(火) 08:33:09.48 ID:???
名古屋は緩やかに腐りつつある。
昔は活気があったな………
995 :
NPCさん:2012/03/13(火) 08:51:15.96 ID:???
つかこれから本当にオンセが発展していくならむしろオッサンでもやりやすい環境になるとは期待してんだが
996 :
NPCさん:2012/03/13(火) 08:56:15.59 ID:???
オンセ視点の論考オモロって皆無だよな
先鞭をつける意味でも今やっとくべき時期と思うんだがマジで
上手くいけばオモロどころかオンセでの思想面のスタンダードになれるかもしれんのに(その代わりにオンセがある程度定着した後に馬場みたいに後世から叩かれるかもしれんが)
997 :
NPCさん:2012/03/13(火) 09:53:47.94 ID:???
基本、活気の9割はバブル、控えめに言ってもブーム。
コンベを主催する世代の真下にはフリーライダーが増えるので、
波が来るのはどうしょうもない。
本当に根づいていりゃゼロにはならないんだが…季節(冬を含む)は巡るからなぁ。
998 :
NPCさん:2012/03/13(火) 10:07:36.97 ID:???
999 :
NPCさん:2012/03/13(火) 10:13:42.75 ID:???
>998
乙。本当にツィッターはオモロ投網だなあ。
埋め
1001 :
1001:
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/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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∪∪