【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 245

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
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前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 244
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★重要★
グループＳＮＥ
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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富士見書房SW2.0公式ページ
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>>1乙
ボウシューターをやる権利をやろう

美しき>>1乙に惑え

1乙

>>1乙！
美味しい黄金の水を500ガメルで買う権利を君に

>>1これは乙じゃなくてドラゴンテイルがうんたらかんたら

さて…
ドラクエ�Uだと3人しか居ないのでドラクエ�Wの話しようぜ

ビアンカは俺の嫁

グララン禁止で

IVはキャラ多いけど
分かりやすい職多いからなあ
トルネコとかミネアどうするかくらいじゃね
あとブライとマーニャの差別化とか

>>7
ライアン：ファイター

アリーナ：グラップラー
クリフト：ファイタープリ
ブライ：ウィザード

トルネコ：ファイター

マーニャ：フェアテマ（炎）
ミネア：フェアテマ（風光闇）

勇者：勇者

主技能はこうかしら

遊び人とか商人とかは、やっぱ一般技能扱いか？

アイツらはスカウトは持ってそうだけどなぁ

私見
勇者　　　フェアテファイター
ライアン　ファイターレンジャー
アリーナ　グラップラーレンジャー
クリフト　　プリーストファイター
ブライ　　　ソーセージ
トルネコ　　ファイタースカウト
マーニャ　　ソーサラーバード
ミネア　　　フェンサーフェアリーテイマー

勇者はスカウト持ち、屋内探索的な意味で

勇者の必須技能にライダー4以上を追加

あぁ、キャリッジかｗ

そういや8人もいるのに正統派スカウトいないのか、あのPT

レベルで先制判定してるんじゃない
あと魔物知識判定も

新ドラゴンクエスト�W 光と影の英雄 〜消されたスカウト〜

パコダ「|ω･｀)」

>>19
勇者の魔物知識判定は解決してるな

>>18
多分トルネコはかなり高レベルでスカウト持ってるだろ

歴代数えてもスカウトなんてヤンガスくらいじゃないのか？
カンダタやバコタはＮＰＣだしな

歴代で考えると3にそのまま盗賊が居るからな
以降もダーマ神殿があれば

勇者ＰＴが動く前に斥候として散っていった名もない英雄たちがいたんだろ

スカウト=盗賊じゃねー
まあトルネコは結構高レベルも持ってそう
あいつ宝物鑑定できるし

トルネコの宝物鑑定は、マーチャント技能だろう。
あと、マーニャが炎特化のフェアテなら、ブライも水・氷特化のフェアテじゃね。

どちらかと言うと、ライデイン（雷＝電撃＝ライトニング）から、勇者が皿持ちな気がする。

とりあえず最近はＰＣ１が天使だったりしたしな……

ひとんちに入って勝手にタンスあけてアイテムもってくくらいのシーフはいるが
鍵開けれるスカウトはいない（笑）

オーリンを忘れてもらっちゃ困るなぁ
エドガンの弟子なんだから錬金術師なんだし
実はアンロックニードルなのかもしれんが

ライアン：ソルジャー
アリーナ：プリンセス
クリフト：クレリック
ブライ：側用人
トルネコ：マーチャント
マーニャ：ダンサー
ミネア：フォーチュンテラー
勇者：勇者、農民
ドラン：ドラゴン

あたりかねえ、一般技能は。

勇者は一般技能なのか……

ヒーロー技能（一般技能）
民衆に対して自らの上げた功績を魅力的に演出する技能です。
有効活用すれば金品等の支援や冒険に必要な設備の借用などを受けることができるでしょう

勇者は称号じゃない？

天空の勇者って名誉点いくつ？

天（10）空（5）の勇者（15）

30点だな

ところでここ何のスレだっけ

流派に入門するより安い称号

おっさん専用スレ

称号や二つ名ネタ必要名誉点も

妖精5点詩人5点(フェアリーバード)

｢天魔の魔女（ｳｨｯﾁ･ｹｲｵｽ）｣35

｢ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ･ﾊﾞﾄﾙ･ｱｽﾘｰﾄ（戦闘芸術品）｣30

｢ｻｸｾｻｰ･ｵﾌﾞ･ﾚｻﾞｰｴｯｼﾞ（鋼の後継）｣20者着けたら25

鉄騎兵(機版も)２０点

鋼の拳 １５点

蒼き鷹２０点

美10点食5点冒険10点者5点調理師5点

ついでに、海賊王とかドラまた、伝説のスーパーサイヤ人も教えてくれ。

>>29
鍵開けれるスカウトはいない

I勇者「金の鍵（アンロックキー）は使い捨てる物」
V主人公「盗賊の鍵の技法を習得したんだが」

リメイク版だとトルネコやサンチョが「とうぞくのはな」系の技を使えるな。

暴れん坊将軍
必殺仕事人

は名誉点は何点？

自分で調べとこうぜ
横からだがあれって結構面倒くさいぞｗ

矢、弾、魂、霊、秀・・・何故ないってのは結構たくさんあるな

味や歌も無いな

味皇ができればＮＰＣとして一瞬でキャラが立つ

食材探しで一セッションできますな

一字あたり５点とかｗ

ファンガスドルギラス退治して食材ゲット

トリコだなこれ

なんであんな面倒な表作ったのかは実際よくわからんな
単なる自己満なんだから一括何点でいいのに

称号に漢字を使わせてるのに
呪文にカタカナ発音やカタカナ詠唱つけたり、
ラクシアのアルファベット綴りを作るからなあ…
ラクシア世界の言語発音表記体系どうなってるんだろ。

複数言語が混在してるんだからそれを現実の言語に訳してるだけだろ。
体系がどうなってるかなんて言語によるとしか言えないだろ。

交易共通語というものがありましてな……

それとも何か、開き直って「何故かラクシア全土の知的生物は皆日本語を話しています」とでもやって欲しかったのか

真語操霊深智の詠唱が同一言語だと知らないのかしら？
因みに魔動機術のキーワードは小説だと英単語だったりする

魔動機文明語の簡略版が公益共通語だとすると
むしろマギスフィアの起動コマンドとかは古語を使うのが適切だな

剣聖も名誉点安いな
フェンサー３で名乗れる
相応しいかはしらない

所詮合計名誉点で名前が知られてる範囲でしか通用しない称号だし

ＧＭが相応しくないと思ったら呼ばれないし、名乗る分にはいいんじゃねーの

俺的には交易共通語がピジン英語かエスペラントみたいな感じだと思ってた

称号に漢字の使用は、外人が意味知らないまま漢字タトゥー掘り込んじゃうノリでないか

聖戦士リプで出てきたグラスノ王国の人口が3000って、首都人口のみ？
それとも国全体でなのかな？

グラスノも軍人比率高すぎるから多分普段は屯田兵なんだろう

まぁ王国と名乗ってるけど実際都市国家だと思うぞ、あれ

流石に洋風RPGで漢字が使われるのはおかしいとか言われても対応に困るわｗ
遊ぶのは俺らだぞ
英語や他の外国語でさえ存在するのはおかしいはずだから独自言語を自分で作るか？

おかしいものをおかしいといって何が悪いんだよ
自分が気にしないからって人にまで押し付けんな

うん、じゃあ勝手にやってくれ

>>66
いや、漢字と平仮名片仮名で名称を決めるのは押し付けられとけよ
このゲームのルールだぞ

きっとルー語じゃないとアンダスタンディング出来ないんだろう

漢字が用意されてなくても文句言う癖にね

と英語で書いてある

>>66
もうお前、全部英語に翻訳でもして遊べよ

まあ待て。
ラクシアは地球じゃないんだから、英語ではなく、独自言語にしてもらわんとな。

称号をつけるときは、名誉点が足りていても、他人に呼ばれるまでは（自称)をつけている

厨二な二つ名は自称から始まっちゃダメなんだよ！
周りがPCを取り巻くオーラから自然と呼ぶようにならなくちゃあな

意外と名誉点を大量に消費する称号って難しいな
茨城の石川五右衛門でようやく40点か

>>73
ちゃんと呪文は、へんなルビが振られるようになったじゃんw

ルビといえば未だに操布術の呼び方に自信がない

>>76
北米神話のオーディンなみにいっぱい称号持つしかあるめえ

>>79
俺が持ってるあるキャラは称号５つもってるぜ
ＧＭから呼ばれたことないけどな！

親愛する指導者、尊敬する指導者、賢明なる指導者、英明なる指導者、唯一な指導者、
指導者が備えるべき風貌を完全に持つ親愛なる指導者、最高司令官、偉大なる領導者、
人民の親、共産主義未来の太陽、白頭光明星、領導の日ざし、革命武力の首位、
祖国統一の構成、祖国統一の象徴、民族の運命、優しい父、党と国家と軍隊の首位、
我が党と我が人民の偉大なる指導者、偉大なる将軍様、敬愛する将軍様、偉大なる首領様、
敬愛する首領様、百戦百勝の鋼鉄の霊将、社会主義の太陽、民族の太陽、人生の太陽、
民族の偉大なる太陽、民族の親、21世紀の世界の首領、不世出の指導者、
21世紀の輝かしい太陽、世紀の偉大なる太陽、21世紀の領導者、稀世の政治家、天出偉人、
天出名将、民族の最高領袖、主体の色鮮やかな太陽、党と人民の首領、偉大なる元帥様、
無敵必勝の将軍、敬愛する父、21世紀の領導星、実践家型の偉人、偉大なる守護者、
救助者、革命の首脳部、革命的同志愛の最高の化身

>>79
イスラムの神アッラーフには99の美名(称号みたいなもの)があるけど、
オーディンの称号はどのくらいあるんだろ？

168ぐらいでいったん消えてすごい久々にこのスレにきた
相変わらずなようでなにより

ところで
ノベルにユリスカロアのデータがあるって聞いたけど
扱いは小神？大神？
特殊申請魔法はどんなの？

今地方にいて
近辺にある本屋がドラゴンブック扱ってないんだorz

>>83
ユリスのデータは書籍化されずにチラシに載った程度、弱体化しすぎてLv25の小神並の能力で1分動けるというもの
特殊魔法は職業軍人向け

>>83
ノベルをアマゾンとかで買えばいいんじゃね
本屋は都市部でも発売日過ぎたら消えてなくなる

巻末だけ立ち読みして確認しようとしたんじゃ

>>83
富士見の都合で、ノベルには未収録。>ユリスのデータ
こっちで、PDFでデータ配布してるよ。
ttp://www.fujimi-trpg.jp/2012/01/post-34.php

言語関係なんてファンタジー物や異世界ワープ物が
散々流行った20〜30年前に「細かい事は気にするな！」で
ケリがついたのに、まだそれを指摘するボク賢いくんがいるのかｗ
ボクちゃんが今居るところは20年前に廃れた道なんですよ〜

ママー見えない敵と戦うおじちゃんがいるよー

たかしあれはインビジブルビーストよ

>>87
すごいキャラだな
神紀文明語（会話）を習得しているなら
カイン・ガラにいくと大人気じゃねえの

そういえば神様たちは知ってるはずなのに教えてくれないよね、

カラゲからは見れない

>>84-87
みんなthx
今月中旬までしかいない場所だから
住所調べるのもおっくうでさ
助かったよありがとう

>>92
気軽に呼べる小神連中は喋れないんじゃね？とおもた
大神はどうなんだろ喋れるのかね

最近の言葉で勧誘（神官レベル１）してくれる神様マジ勤勉

可哀想な>>66…>>89はもうおまえの姿が見えないんだってよ

おなえは鬼か！ｗ
自分が賢いつもりで話し振ったらフルボッコされて
それがやっと終わったと思ったらまた蒸し返された
>>66＝>>89さんの気持ちも考えてやれよ！ｗ

>>87
聖印のデザイン画は結局出てこないままか、たしか風車だったっけ？
ユーレリア博物誌とかで公開するつもりなのかね

>>63
ロイ王子が継ぐであろう領地の方が絶対広いよなｗ

まぁ所詮都市国家だからなグラスノ

国賓に王女様の手料理が出てくる規模の国家だからなぁｗ

税金がなんぼか知らんが一人年間1000ガメルとかで兵士の月給が600ガメルぐらいだとすれば
200人の常備軍の給料だけで国家予算の半分が吹っ飛ぶな、ラ・ルメイア王国の援助がなければ破綻するんじゃねーかこの国家

っ予備役

姫の発言がマジならあの国は日常的に
「キル・バルバロス！」「キル・バルバロス！」って挨拶してるんだよなｗ

なんか国家と言うより洋物の硬派なファンタジーに出てくる傭兵団みたいだ

実際前線の盾役小国家なんてそんなもんだろ＞援助なきゃ破綻

ﾕｰﾚﾘｱ地方てどこにある？

屯田兵みたいに半ば自活してたり

蛮族を狩ってその戦利品で経済をまわしてるんですね！

バルバロスハンターＧ

※ガッツポーズは主動作です

>>110
冒険者の生活的に間違ってるとは言い切れないのがまたアレだなｗ

>>110
領地の経済が回るほどの戦利品ってなにそれって思ったけど
血塗れ伯爵がちょっと強化魔力撃なぎ払いって言えば8レベルぐらいまでの敵なら大概10秒ごとに首がしゅぽぽぽぽぽーんって五つ飛ぶから
出目や相手次第じゃそれだけで1万ガメルぐらい手に入るんだよなぁ、蛮族たちも大変だ

人間の欲ってのは恐ろしいぜ

まぁ蛮族が持ってる財産も半分くらいは人族から奪ったもんだけどな

持ちつ持たれつってやつだな

蛮族放置→人族を襲って栄える→栄えた蛮族を狩る→伯爵ｳﾊｳﾊ
さすがファンタジー、永久機関が存在したとは

>>95
神紀時代から小神やってる、ラトクレスさんをディスるのはやめるんだ！！

食うか剥ぎ取るかという心温まる関係だなあ

話変わるが、利己的なダルクレムちゃんが神々の戦争おこしたけど
軍団作れるほど賛同者がいたことにびっくりだ
意外とパーフェクト調和世界が嫌だって人族もいたんだな

>>120
賛同者が「いた」んじゃなくて「つくった」んだろう、穢れで

賛同者が一千人に１人でも１万人居れば１０人になる
その１０人を神にすれば力的には対等だしな

賛同者というか、どっちかというと第一の剣の神様のなかに
気に入らないやつがいただけとか

イグニス陣営神のマジキチな面子を見るに、
放っておいても自分たちの中で殺し合いをしてそうだしな。
殴りやすいところに殴りたい奴がいたって感じなんだろう。

称号ルールで質問なんだけど、
称号で国名や人名などの固有名詞を使いたいときは、
対応する単語を選んで置き換えていい？

たとえば、
「パジャリガー・セカンド」だったら「英雄」をパジャリガーに置き換えて「後継・継承」を組み合わせる、
「カイン・ガラの宝石」だったら「帝都・王都」をカイン・ガラに置き換えて「宝・宝石」を組み合わせる、
にすればOK？

あと文庫の１〜３しか持ってないんだけど
他のルルブで称号表の追加ってある？

>>125
GMに聞けとしか。
称号表がどうにも足りない内容だから、基本はそんな感じで決めてくことになるとは思うけど、
個々の単語の必要な名誉点を決定するのは、最終的にはGMだからね。

自由枠があるんだからそれで取ればいいじゃない

>>114
お前が持ってるSSカードの裏よく見てみろ
原材料:ヘカトンケイレス
原産地:ディルフラム
製造者:マイザール・フィクス
販売:血風領
とか書いてないか??

NHK のまぐねったーにリアルフルプレートメイル出てきたがやっぱり重そうだなぁ…と思ったわ
しかし西洋剣術ってああやって闘うのね

あういう説もあるくらいでいいのでは
あの人が見てきたわけじゃなし

>>118
どう考えても最初に戻らないから、永久機関じゃねーだろｗ

>>125
言うのは自由。認められるかは別問題ってところだろうな。
あと俺の知ってる範囲では追加称号データはない。

>>128
待てｗ
ヘカトンケイレスの体からはＳＳカード作れん。
というか、ヘカトンケイレスからは剥ぎ取りというよりも強奪だｗ＜戦利品判定
よって、
原材料：金の塊
所有者：ヘカトンケイレス
というのが正しい。

>>84
今手元に１巻しかないんだが４レベルまでは見直すと確かに軍人だコレｗ
エレメンタルブレイドに妖精の武器：土属性つけると面白いことになるな

>>120
別に調和自体は嫌いじゃないけど、縛られるのが嫌だから自由を司る第二陣営についた。ってやつもいるだろう。
たんに暴れたいから。という理由でついた将軍もいるだろうし。
人それぞれじゃね？

敵マギテの使ってくるクリポン対策としては
ウォーターシェル、トロールバイタル、インペリアルってところか

>>134
トロールバイタルは遠すぎだな
適当な魔法系技能を伸ばした方が楽だ

>>134

ディスペルマジックもあり

ディスペルマジックで消すのが一番無難かねえ

時間が６ラウンドと短いから遅延戦闘とかもありかな。

縛って放置（*´Д`）

じゃあマーチで

赤い人曰わく「当たらなければ、どうということもない」

クリポンされたのを集中的に殴るのも対策法ではあるな

アームフッカーで落とす。

なんだ。解決方法いっぱいあんじゃん。
クリポン使えねーなｗ

こいよクリポン！

アームフッカーは凄い強いのにあまり使われている話を聞かないな

>>146
ソードと比べてアックスの使い勝手がイマイチだからなあ。
適正な必要筋力のものが揃え辛かったりとか。

はるばーどを振るうぜ

武器習熟無いけど筋力ある場合はアックスも結構いいんだけどな
リルドラ神官戦士でミノタウロスアックスとか

習熟無しならヘビーアックスが最強に近い

リルドラにアックスは絵的によく似合う組み合わせだが
初期は命中が心配

「今日オススメの商品はこちらのアームフッカー！
全力攻撃�Uが恐〜いオーガバーサーカーも、これを使えば…ホラッ！」
「わあ〜涙目でパンチしてきましたね〜！しかも全然痛くない！」
「さらにアンドロスコーピオンの銃やカーストアーマーの呪いの剣も落とせちゃうんですよ〜！
この便利なアームフッカーが、今ならなんと2480ガメル！」
「わあ〜とってもお買い得ですね〜！」

オーガバーサーカーと実演ができるレベルの
ファイターを売ってくれ

斧といえばドワーフ
でも序盤の移動力を補うためにライダーを、とか考えると槍に行ってしまう

「今回のアームフッカーを買ったお客様には、何とこちらのファイターがおまけとしてついております」

「さらに！今だけのご奉仕価格。一時間以内にお電話いただいた方には、もう一個、ファイターがついてきます」

ようやっとフェイダン博物誌が手元に届いた
テラスティア全土の地図がついてたのは良かった
プロセルシア地方にすげー妄想力を刺激される
絶対ニンジャ発祥の地でサムラーイとかオンミョージとかいるぜ

>>147
ソードのC値10
メイスの命中+1と比べると中途半端な感じはあるからね。

習熟なしの片手だと、ヘビーアックス以上の装備もないし、
筋力23になったらスティールブロウに持ち替え安定なんだよな。

もうちょい盾習熟持ち、武器習熟なしの壁戦士向けの
重いBランク武器（筋力+10前提のAランク）の追加が欲しいな。
フランベルジュは遠すぎる。
と、思ったが今はライロックの流派装備とかもあるのか。

オーガモールたんｗ

>>155
ルンフォ娘でお願いしますデス…！

>>159
グララン「やあ、これからよろしく。俺、庇うとブロッキング持ってるから」

タビット「どもども。ファイター特化なんで、前衛はお任せを。兎だからか、挑発攻撃はかなりのものと自負しております」

>>160
アームフッカーを振れるほど筋力のあるグラランファイターでしたら是非にでも

★血風領始めました
ムカついたけど蛮族を殴る筋肉が無い、蛮族を殴りたいけど殴る蛮族が無い、そんなときに！
蛮族殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに蛮族を殴ってくれます！
モチロン蛮族を用意する必要もありません！スタッフがディルフラムの蛮族を無差別に殴りまくります！
1時間12000G〜　24時間営業　年中無休！
　　　　　　　 ＿
　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　蛮族殴り代行では同時にスタッフも募集しています
　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　筋肉に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　　　メテオを落として薙ぎ払うだけの簡単なお仕事です！
　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ

>>156
ニンジャってスカウト・エンハンサー・フェアテなんだよな
サムライやオンミョウジの技能ってなんだろ
少なくともオンミョウジはアルケミスト持ってそうだな

あるとしたら地方限定の独立技能な気がする

魔神とアンデッドに効くバニシュ系魔法が使える神様でも出しとけば

>>162
殴ってねえｗｗ

>>163
サムライはファイター、ライダー、シューター、セージだろう。
あとはグラップラーもかじってるかもしれん。

陰陽師神の神官戦士は、陰陽剣の使い手か……

陰陽師はアルケミ・セージ・コンジャorフェアテがそれっぽいかな

クリポン対策には消魔の守護石ってのもあるよ

それは対策というか最後の手段

まぁモンスターデータでまともにクリポン運用できるような奴デュラハンロードくらいしかいないけどな。
GMがオリジナルで出してくるなら知らんが。

>>166
大抵の侍は流鏑馬みたいに騎乗しながら弓を撃てるから、<人馬一体>持ちか……

>>172
流鏑馬はバランスも要るぞ

馬に乗るのはサムライじゃなくてショーグンなイメージがある

ふと、コボルド・ニンジャスレイヤーという単語を思いついた

流鏑馬の馬は全力疾走らしい
縮地とバランス持ってると全力移動しても制限移動の動作ができる・・・だといいな

コボルド・サムライだと人馬一体が限界だなぁ

残念ながら、縮地、足さばき、影走り、韋駄天は騎乗時には無効ってQ&Aがあるな。

http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=201111000172
次のサプリは魔改造どころではないかもしれない

次はゲームブックじゃないのかね。
PHB程度の出来なら微妙なのだがが

コボルドは人族ではないので、支配階級たる武士にはなれない。ということで一つ。
しかし、時の将軍の出した「生類哀れみの令」により、立場は一変。
コボルドをいじめた者は例外なく死罪となった。

いあいあ

PHBに出てきた封鎖領が舞台なんだ。
これは呪の原因の神様の追加データはありそうだな

これ、今では失われた蛮族の作り方でねーの

ブラクザバスかと思ってたんだが違ったのか？

また人間がナイトメアとか剣折れドレイクとかライカンになったりするんだろうな。

心身を蝕まれ怪物と化す、か。
エルダー種ライカンの起源とか何気に謎だし、そういう系統の神だったりはしないのかね。

これは惹かれる

クリポンはいろいろ弱点が多いんだな
えらい強いような言われ方してたけど

敵が使って強いか、ＰＣが使って強いかは別だしな
ほぼ例外なく硬い敵と違ってＰＣだと硬いのファイターくらいだし

魔動機術使えて物理が強いモンスターが少ないからな
オーガバーサーカーとかアンデッドジェネラルとかザンガルズとかが使えたら悪夢

>>188
いや、「対処法がある」のと「弱点がある」のは全然違うだろｗ

ヘカトンさんが使えてセスタスを作成したら全部の手にはまってるのかな・・・

魔法拳舞六連

>>193
マルチアクションしてパンチ、パンチ、キック、ブラスト、
なら普通に５レベルで四回だね
飛び蹴り、フェンリルバイト、バルーンシードショット
だと高レベルだし飛び蹴り以外はイメージ違うなぁ
魔改造してボガードの腕を手に入れるしか……

ヘカトンさんだから腕部位で６回ってことやね
グラップラーだと１２回攻撃してきそうだがｗ

スカウト・グラップラーで、PPKPPKであかん？＞魔法拳舞六連

魔法要素無いし、1ターン目だけだけどw

>>196
ＷＴ以降光風特化のスカウト持ち妖精拳士が結構はやってるぞ

ネタ
防護点に＋精神力ボーナスされるにグラップラーも着用可の金属鎧
88星座の形を象ったオブジェ形態から分解・変形して、身体を包む防具になる。
Ｂランクは青銅製で48体
Ａランクは銀製で24体
Ｓランクは黄金製で12体
が確認されている。
ＳＳランクは未確認
一説には鎧に神の血を着けるとＳＳランクになると言われている。

Ｂランクの青銅聖衣は素の防護点が５点
天馬座の聖衣
翼を持つ白馬･ﾍﾟｶﾞｻｽのｲﾒｰｼﾞ通りの､白く輝く聖衣である｡ﾃﾞｻﾞｲﾝは機動性を重視する為､非常に軽装でありﾍｯﾄﾞｷﾞｱ､ｼｮﾙﾀﾞｰ､ｱｰﾑ､ﾍﾞﾙﾄ（ｳｴｽﾄ）､ﾆｰの聖衣としての最低装備はあるものの､ﾁｪｽﾄに関しては心臓部分の胸当てのみに留められる｡
龍座の聖衣
色は龍の鱗のような濃緑｡
全ての聖衣の中で最高の硬度を持った右拳及び盾を持つ盾は取り外してﾌﾘｽﾋﾞｰのように投げて敵を攻撃することもできる。盾の防護点は１０点
白鳥座の聖衣
この聖衣の冷気は､凍気技を補助する役割も果たしている｡ただし青銅聖衣であることには代わらないため-150℃で凍結する。（白銀聖衣は-200℃､黄金聖衣は-273℃）
ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ座の聖衣
色は乙女の純潔さを印象づけるようなｵﾍﾟﾗﾋﾟﾝｸ｡
ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ聖衣の防御本能は88星座一と言われる｡ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞを縛り付けていた鎖を模した星雲鎖（ﾈﾋﾞｭﾗﾁｪｰﾝ）自体が本能を持ち､ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄで単語を示して危機を知らせることもある｡
また､敵意を持つ者が触れると、ライトニングに相当する衝撃を発して己を守る｡
さらに､敵が何光年のかなたに隠れていようとも必ず見つけ出す｡ﾁｪｰﾝには自己修復機能もある｡
普段は両腕に巻き付いている鎖の働きに違いは見られないが､小宇宙を高めるほどに右手の角鎖（ｽｸｪｱﾁｪｰﾝ､先端が三角形）が攻撃､左手の円鎖（ｻｰｸﾙﾁｪｰﾝ､先端が円形）が防御に対処するという特性が強くなる｡
ネビュラチェーンは絡み武器
鳳凰座の聖衣
全聖衣の中で唯一､他の聖衣とは異なり強い自己修復機能を持っており､破壊されても一握りの灰さえあれば完全に甦る｡
尾の部分は､投擲武器として使用することもできる｡
さらに自己進化能力もあり

残り4体はどうなった

無駄に長い、そしてなにより面白くない

蟹座の聖衣
着るとヒエラルキーが最下層になる

1〜15まで育てるとしたらマリョップラーのPTになるべく迷惑をかけない構成ってどんな感じなんだろうか
非金属習熟、格闘習熟、非金属II、魔力撃、魔力撃強化、防具達人、両手利き、マルチアクションとか？

>>198
設定はどうでもいい（どうせ元ネタのコピーだろうし）から、
もうちょっとデータを用意してくれないと語る内容もないぞ。

そして竜座がチートな件。
聖衣の防護点が5点で盾が10点……真黒帯も含めると
習熟なしで防護点17とかグラップラー用防具の数値じゃNEEE！

>>202
頑強は？

それで自己バーチャルタフネスもすればまず迷惑はかけないだろうな
初手からは出来なそうだが

>>189
まぁミスリルプレート！スパイクシールド！ビートルスキン！バークメイル！ブラックベルト！天然鱗！
我ながら鉄壁すぎる……なんてやってる7レベルぐらいのファイターが涙目になる程度の強さは
え？ガンでいい？そりゃごもっとも

必要筋力は１？

一言でマリョップラーといっても、
魔法技能でどれを取るかによって微妙にセッティングが変わってくるからなぁ。
個人的にゃ、格闘習熟はいらない気がする。
その枠で双撃取るか、影走りでも取って、初手の機動力を伸ばすか。

必要筋力は１？
聖衣を手に入れる時は聖衣と戦い勝たなければならない

と条件付きだったりして

>>208
特技枠で自動取得の影走りを取るだ…と…？

>>202
マリョップラーはどうしても回避抵抗が低くなるからまず種族として耐久力の高いリルドラを選択
頑強もくわえて成長は精神の優先度を高めにしつつ信念のリングや月光の指輪なども当然忘れずに、月光は常に予備も含めて用意しておこう
エンハンはノレッジ狙いであげつつメディテーションやアンチボディで抵抗サポートとストロングブラッドでブレス対策もあり
あとマリョップラーやるのなら格闘習熟はいらん、＋１ハードノッカーで十分だ

間違えた、影走りじゃなくて足さばきだった。

ちょっくらシアトル（魔動機文明の遺跡都市）行ってドレイクに手を出してくる。

>>212
俺たちも仲間にいれろよ

火力半端にすると両手利きファイターよりイマイチな感じになるし
どうせグラップラーは支援無いと生きられないんだから
防具習熟1と頑強2取ったら後は火力に回した方いいんじゃない

>>204>>211
ありがとう。となると魔力撃を3で取って頑強を7で取る感じだな
>>212
機動力に割く枠がないんだ。すまない

>>202
龍座は盾もってるんでグラップラー技能で回避できなくなってる事で
バランスとってると無理に好意的解釈ができなくもない

グラップラーだと全く役に立たないアンドロメダよりはましか

全部の手に銃構えたヘカトンマギシューとか嫌だな

生存性考えるならいっそ両手利きと強化魔力撃を切るのがいいんじゃない。
習熟非金属　魔力撃　頑強　頑強�U　習熟格闘　習熟格闘�U　飛び蹴り（orマルチアクション）武器の達人
みたいな感じでどうよ。普通に魔力撃2連でも十分火力はあるから相方を完全盾役にしないで済む分PT総合火力は大差なくなると思うよ。　

218だとバランスもまだ取りやすいし、
安易に敵をインフレさせなくて済むかもしれんね

>>217
嫌だけど面白そうではあるなｗ　銃全部デリンジャーにして鷹の目持たせなければそれなりになんとかなるんじゃね？
マギテックレベルは10くらいに抑える必要あるが。

>>220
それリピアククリポン可能ではないか？

>>221
魔動機術使えるのは頭だけ（頭のMPで全部弾込めそういう特殊能力もち）ってことにしとけば問題ないだろう。
あっと言う間にMP尽きそうではあるが。

強化魔力はダメージ伸びるわけじゃないし
命中強化手段は結構いろいろあるから取らないって選択もありなんだよな。

龍やアンドロメダは脱いだ方が強いという点では設定通りだな

おっとリロードし忘れてて話かわってた、すまん

セイントとグラップラーのネタはちょくちょく出てくるけど
こっちですんな。鳥取で好きにやれよとしか正直言えん

しかしダイの大冒険ネタには嬉々として乗る226であった

両手利きはそのものよりもそっから双撃に発展できるのが魅力な気はする。

軽めの単発火力を分散させてもなぁ。オーバーキルしにくくなるくらいな気がする。＞マリョップラー双撃

ドラクエはファンタジーだしスタッフも意識してそうな気がするが、
聖闘士は全くの無関係。
似た様なのがやりたかったらせめて影技にしとけ。

>>201
牛座と魚座が仲間になりたそうな目でそちらを見ている

相手を洗脳する言霊を吐いてから見開き２ページで殴りかかる拳法だったか

>>230
ああ、すごくほっこりするな、このオモロ的思想…ｗ

オリジナルアイテム作りたいけどこれどーお？
ならばかじゃねーの？ｗｗｗ
と思いながらでもバランス見てたり設定を参考にしたりするんだけどな

レイブレードからの剣シューターを夢想したけど
複数本持たないと役に立たないのがきついなあ、あと射程

聖闘士星矢はSW2と全く違うが、影技は似てる（ｷﾘｯ!

先生〜わかりませ〜ん

>>218
習熟格闘いらんと思う
PTに迷惑かけないという前提だから習熟非金属�Uと防具の達人がいいかと
で開いた枠はお好みで

>>235
習熟枠がめんどいけど、使いまわせる魔力矢って考えたら割りと悪くない気もする。
ヒューレもとってレイブレード二刀流しつつ、普段は投擲シューター、ってのが面白いか？

武器の達人とった投擲シューターが魔力矢がわりに使うってのが一番現実的かねぇ。

浪漫流派すぎるけど四連撃は決めてみたいな

頑強と防具習熟どっちが役に立つかは環境によって違うかもしれんね
習熟とったＳＳ武器使いとハードノッカー+1じゃ一発の威力が二倍近く違ってな…
手数と魔力撃でカバーするのとの比較なら知らん

アバン流刀殺法をモチーフにオリジナル流派を考えようとした
アバンストラッシュどうすんべ

大地斬　対応特技<<全力攻撃>>　ダメージ+6　回避力-4　刃クリティカル耐性無効化

海波斬　対応特技<<必殺攻撃>>　C値-1　精神抵抗力+2　回避力-3

空裂斬　対応特技<<魔力撃>>　ダメージ+魔力　命中+知B　回避力-2　精神・生命抵抗-2　通常武器耐性無効化

空裂漸は、ヒュンケルも虚空閃として使えるんだから、魔力撃じゃだめだろ
ヒュンケルは純ファイターだろうし

ユンケルは実はプリーストもってて自分を回復しながら戦ってたとか

大地斬はアズラック派の全力攻撃の上位互換だしな

>>242
対応特技は1つか2つに絞るべきでは？
アバンストラッシュは、地・海・空の技をコンプするとパワーアップする仕様にしたいけど、
そのために全力攻撃・必殺攻撃・魔力撃をコンプしろってのも非現実的だろうし。

対応特技が違うから必ずしもそうなるとは限らないとはいえ、
空裂斬が大地斬の上位互換的な性能になっちゃってるような。

>>246
PHBに載ってるやつだけみてもそ?でもないぞ
前提特技アリの《●●�U、�V》とかだって特技枠割く点では結局変わらないし

機械とかには大地斬の方が良いとか相性をもっと掘り下げるとか

海波斬はヒュンケル曰く「アバン流最速の剣」だから、<<命中強化>>か<<牽制攻撃>>が元じゃね？
効果はブレス系の抵抗判定に命中力で判定できるとか、成功したらダメージ半減とか消滅とか

ドラゴンゾンビの瘴気の渦とかを無効化したりできたら格好良いなｗ

>設定はどうでもいい（どうせ元ネタのコピーだろうし）から、
たぶんウィキペのコピぺ
原作をフレーバー程度に考えると壊れた性能のものが混じってるし
再現重視だとそもそも青銅ですら第６世代魔剣相当じゃないか。（少なくとも原子壊すような攻撃を防ぐ必要がある）

ということで
つ鋼聖衣
魔道文明時代に作られた聖衣のコピー
聖衣を物質的に再現しようとして再現できなかった魔道文明の技術者達が発想の転換（当たらなければ(ry）によって開発した防具
金属鎧SS

ランク効果
強化シャドウボディ
ラウンド1回補助動作MP10点でブリンク発動可能

空破斬系はSW2.0の特技じゃ無理じゃね？
心眼で急所探すようなもんっしょ
まだ海破斬よりこっちのが必殺攻撃に近そうだが
となると海破斬はどうなるのって言うとどうなるんだろ

いくらダイ大の話題に食いつきがいいからといって長文でオリデータの羅列をしたらスルーされちゃう（はず）
聖闘士星矢の話題を振りたいんだとしても余分なのを削いで細かくまとめれば読んでくれるさ

大地斬　ダメージ＋
海波斬　命中＋
空裂斬　Ｃ値−

って風に考えてた

血塗れ伯爵の流派考えてみた

流派加入条件<<バトルマスター>>

魔力撃暴走　対応特技<<強化魔力撃>>　命中判定に＋されるのが「魔力」になるが回避、抵抗が不可能になる

無双乱舞　対応特技<<薙ぎ払い>>　攻撃対象が乱戦エリア内の敵全てに拡大されるが回避-2、抵抗-2

トリプルアクション　対応特技<<マルチアクション>>　一回の主動作で近接攻撃と魔法を２回まで使用可能。但し、魔法の消費ＭＰは10以下限定。

公式NPCに変なデータをつけると後追いでデータが実装された時に微妙な空気が生まれるからやめとけ
卓の空気にもよるがオリキャラでやった方がいい

ゴメ、途中投稿だった
鋼鉄聖衣 金属鎧SS グラップラー装備可
回避+1 防御8
非ランク効果
・不安定動作：回避の自動失敗が4以下となる
・非着用時は魔道バイクに変形する
ランク効果
以下を使用時は制限移動の制約が発生する
・強化シャドウボディMP6 回避+2 他はシャドウボディと同じ
・ラウンド1回補助動作MP10点でブリンク発動可能

・・・われながら実に微妙感あふれる性能だな。

なんだろう…
こう…俺の黒歴史が反応する流れだ……

熱心に考えても日の目をみることは無いんだろうなー
SSとか使えんし

ところで今聖闘士星矢の外伝の外伝が某雑誌に連載されていて
黄金聖闘士が暗黒聖闘士と戦っているという事実はどのくらい知られてるんだろう

蟹の新技カニバサミは強かったってやつか？

>>259
知らん
元の話も積尸気冥界波しか覚えてない

いまさらな質問なんだが
魔法の武器に妖精の武器に追加加工ってできたっけ？
たとえば黄金のマトックに妖精の武器：土を持たせるとか

ルルブざっと見ても書いてないので混乱してきた

無理
妖精の武器を魔法の武器には加工できる

ルルブを見たらQ&Aも見ようね。

>>263
逆だろ。魔法の武器を妖精の武器にはできるが、妖精の武器は既に魔法の武器なので＋１加工はできない。
Q&A読め。

妖精の武器のうまい使い方とか強いレベル帯とかあるのかな
魔法の武器化のほうが便利な気がして、考案したことなかったぜ

>>263-265
みんなｔｈｘ
Q&A見てきた
黄金のマトックみたいな昔作られた武器でもできるっぽいね
銀の武器は書いてないからわからないけど

>>266
上に出てたけどエレメンタルブレイドの妖精の武器：土とか
あとうちのGMは妖精の武器；純エネルギーは許可してる(全部のせだからとの理由)

なんに使うかというと微妙なんだけどね

>>266
運命楽譜アトリビュートでダメージ+4
クレイフィールドかフレイムフィールドでダメージ+5
これだけでも凄いが更に弱点が抜ければ攻撃が別物になる

>>267
アイアンゴーレムとか、純エネルギー意外クリティカルしない相手もいるから、
純エネルギー許可の上、予め敵が分かってる状況なら、使い道はあるかな？
他の属性と違って、純エネルギーはエンチャント系じゃ代用できないし。

必中魔法で10秒間弱点を抜ける天空の女神王がオススメらしいぞ

上位になってくると純Ｅ無効とか偶にいるけどね

純エネルギーは対応する結晶が無いから加工不可って気がするなぁ。衝撃、斬撃、呪い、精神効果、毒とかも。
エフェポンで付与できるやつ限定な気がする。

>>269
なるほど。ｔｈｘ
エンチャント系が効かなくなるけど(WTP15)
純エネルギーが弱点の敵になら有効に活用できるのか

ウォーハンマー系につけたら便利っぽいね

>>268
ありがと。大変参考になった

アトリビュートを鞭？そんな武器あったっけ？と思ってしまった俺なんで
ちょっとバード作りながら勉強しなおしてくるよ

>>272
そこら辺はGM判断だろうな
妖精魔法のカオスブラストは純エネルギーだし
ただ加工のコストはかなりかかると思う(全部のせだから単純計算で6倍＋α)

名誉点使ったほうがいいかもな

>>275
6倍でやるにしても、そもそも属性の存在してない光と闇は結晶無いから無理だろ。
GM判断どころかオリジナルアイテムの部類だと思う。

>>274
敵が使える属性によって使いどころが限られるけど
通常攻撃のダメージが2桁付近上がるわけだからバランスは崩れる
ご利用は計画的に

>>276
確かにな
やるなら結晶持ってるモンスター作ることからはじめなきゃだめなのか

>>>276
アルケミストワークスだとドロップアイテムには炎と雷の結晶しかない
風の結晶はリストにあるものの落とすモンスターが居ない
光と闇の結晶も水、氷、土の結晶同様に無い訳じゃないと思うよ

光の剣
装備部位片手/両手　武器種別剣　ランク：ＳＳ
必要筋力20　威力　片手時は所有者の精神+5/両手時は+15　C値10　命中+2、追加ダメ+2
効果：使用者のMPを3消費することで1Rの間この武器が与えるダメージは純エネルギー属性の魔法ダメージになる　この代償MPは魔晶石で代用出来ない

出したら微妙っていわれたぜ！

雷が混じってる時点でそもそも妖精の属性とか関係ないっていう話があるけどな。
そもそも光と闇の妖精って付与するような属性持ってないし

SSで+5じゃなぁ

ランクSSでその性能は確かデータ設計に失敗してるかもな。
魔法ダメージってのは大きな魅力だけど、精神低いと威力出ないし、
武器の達人持ってるならもっと手軽に高火力武器を使えるはずだし。

>>280
バランス的にはいいんだろうが、無難すぎてなんとも言えない感じだな。
ファンじゃなきゃ。「あースレイヤーズね。へー」
以上の印象はないと思うわ。

あれ、マギテック協会で賦与されるから
エフェクトウェポンやエフェクトバレットで賦与できる属性が
妖精武器で指定できる属性なんじゃね？って話が出たな、うちの鳥取では。

うん･･･
いやこれ使うぐらいならガイスター使うし･･･って言われた　
光の剣と交換で+1加工したガイスター出して上げたら凄く喜んでくれたけどさ

ぶっちゃけ単純な魔法ダメージ化ってクリポンと一緒だから味気ないよな。
武器の達人とか取る人はクリポン避けてるor別のロマン求めてること多いだろうし。

>>279のは俺も感じたな
妖精の武器の属性はＧＭ判断でいいと思う
俺なら認めるのは妖精魔法ならＯＫで純エネルギーは検討、それ以外は却下だが

あと光の剣はプラスの値をもう少し多めか最低値保証があればよかったと思う

4つのパーツを組み替えることで
剣、杖、斧、銃の４通りに変形する
剣は切先が飛んで10m先までの敵を攻撃できる

ルルブ3サンプルの神官戦士レベル10が精神21だから、
両手前提なら威力36かな？
クリポンしたドラスレが威力43だから、クリポンの分の手番と
成長性を考えれば、そんな劣るってことはないと思う。

とはいえ、魔晶石不可のラウンド毎の3MP消費は結構辛いし、
せっかく達人持ってるなら、ガイスターに目が行っちゃうのも分かるかなー。
むしろ、ランク制限さえなければ、れば神官戦士の護身用に
持たせるのに調度良さそうな性能な気がする。

>>289
杖じゃなくて槍じゃない？
ブーメランも有るんで投擲も出来るよね

金剛暗器？

>>292
デンガッシャーだw

>>291
使い手(の形態名)が杖だって言ってるからなぁ

俺も正解がデンガッシャーとはわからんかったが、
少なくとも剣・鎖鎌・大鋏・ブーメラン・弓矢の金剛暗器でないことは確かだろｗ

>>289
銃は結構違うんだけど
剣、杖、斧の差別化が難しいよね

空裂斬が完全に魔力撃強化を食ってるな
他の流派併用するならともかく

あれー？更新忘れてた

>>280
俺が光の剣を出すなら、
光の剣：必要筋力３/Ａランク（非売品）

追加ダメージ：所有者の精神ボーナス。
魔法系技能を持っていると、威力が増す。
０：Ｂランク相当（威力　筋力/筋力＋１０）
１〜５：Ａランク相当（威力　筋力＋５/筋力＋１５）
６〜１０：Ｓランク相当（威力　筋力＋１０/筋力＋２０）
１１〜１５：ＳＳランク相当
１１：（威力　筋力＋１５/筋力＋２５）　以降、１レベルごとに威力が５ずつ上昇

効果：刀身のない柄だけの剣。補助でＭＰを３点消費することで３ラウンドの間、魔力でできた刃を生み出すことができる。このときダメージは光属性の魔法ダメージとなる。
10ｍ先の相手まで刃を飛ばすことも出来るが、当たり外れに関わらず刀身は消える。（再度ＭＰを使えば生み出すこと可能）
魔神を相手にした場合、この攻撃で受けたダメージは回復しない。

ぐらいにするかな。

ああフォースだから精神との解釈か

光の剣には、魔力撃で威力up効果もいれてあげて

しかし、光の剣か……
実はラーリスあたりの眷属の神族だったりするのかなｗ

威力＝能力変動制の武器を見る度に思う
GMのずっと使える的な善意？が重く感じられて面倒くさい
あとレーティング表が変わるのが面倒で処理も重い

威力変動は10の倍数にすればOK

プレイヤーは自分で好きな武器選んで使いたいんだよね

ずっと使ってくれ的期待が重いよね。

そこでGM持ち回りセッションで、NPCとして登場させた
自PCに自PC専用に作った魔剣を与えるシナリオです。

PLが与えられた魔剣のスペックに文句をつけようもない、
完璧に幸福な結果が期待できますよ。

別に呪われてるわけじゃないから、好きに使っていいんじゃね？
元ネタのほうだって、普段はただのブロードソードだかバッソーに擬態させてたじゃん。

顔つき合わせてるGMが好意で出してくれたもんだし、うっぱらって新車に乗り換えるのも悪いじゃないか・・・
でもたまには新しいので遊びたい

自信作の魔剣を売り払われてショックを受けるGMの話は枚挙に暇がない

だからこそガイスター+1を喜ぶPCなんてのが出てくるわけだ

俺も＋1ガイスターもらえるなら達人とるけどな

実際どんなの欲しい？って方向性の事前調査せずに出した魔剣なんて売られる前提でいたほうがいいわな。

勿論変動型で色々出来る武器を好きな人もいるだろうしね

まぁ、「使う気があるなら使ってくれ」的スタンスでぽんぽこ魔剣出したり出されたりするのも楽しいけどねー

実際に目指したこと無いけど
ダイナスト狙いで育てたら他には目もくれなそう

そんだけ出されたら魔剣長者になれそうだなｗ

ガイスター・R　<ソード>Sランク　非売品：取引禁止
威力、必要筋力、ペナルティ等のデータは変わらず
追加非ランク効果：この武器の使用者が<武器の達人>を所持者している場合、命中力判定と追加Dに+1のボーナス修正を得ます

認めた使用者が居ないと何処かに消えて迷宮を作る、達人はスルーされたがなかなか好評

者が被っとる・・・

今更だが聖闘士の各星座ごとの特殊能力は、ランク効果で付け足すのが良いと思うんだ。

龍の盾は習熟ＩＩ：盾のランク効果とにすればいいし、
攻撃の方は習熟ＩＩ：金属鎧のランク攻撃にすれば、
両方取ることによる弊害と鎧の高性能でとんとんになるんじゃね？

>>319
鳥取で好きにしろよ

ちょっちバランスどうかな？

88星座の形を象ったオブジェ形態から分解・変形して、身体を包む防具になる。

Ｂランクは青銅製で52体
Ａランクは銀製で24体
Ｓランクは黄金製で12体
が確認されている。
ＳＳランクは未確認
一説には鎧に神の血を着けるとＳＳランクになると言われている。
Ｂランクの青銅聖衣は素の防護点が４点

聖衣を手に入れる時は聖衣と戦い勝たなければならない

防護点に＋精神力ボーナスされるグラップラーも着用可の金属鎧
ファイターやフェンサーも装備出来るハードノッカー命中＋１(追加ダメージに精神力ボーナスを追加出来る)付き

天馬星座の聖衣
翼を持つ白馬･ﾍﾟｶﾞｻｽのｲﾒｰｼﾞ通りの､白く輝く聖衣である｡
龍座の聖衣
色は龍の鱗のような濃緑｡
全ての聖衣の中で最高の硬度を持った右拳及び盾を持つ盾は取り外してﾌﾘｽﾋﾞｰのように投げて敵を攻撃することもできる。盾の素の防護点が６点
白鳥座の聖衣
ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ座の聖衣
色は乙女の純潔さを印象づけるようなｵﾍﾟﾗﾋﾟﾝｸ｡
ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ聖衣の防御本能は88星座一と言われる｡ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞを縛り付けていた鎖を模した星雲鎖（ﾈﾋﾞｭﾗﾁｪｰﾝ）は敵意を持つ者が触れると、ライトニングに相当する衝撃を発して己を守る｡
ネビュラチェーンは絡み武器
鳳凰座の聖衣
全聖衣の中で唯一､他の聖衣とは異なり強い自己修復機能を持っており､破壊されても一握りの灰さえあれば完全に甦る｡
尾の部分は､投擲武器として使用することもできる｡
さらに自己進化能力もあり

長い　３行で

設定はどうでもいいと散々言われてるのにまたこのアホは

アホじゃないんだよ
バカでもない
賢くないだけだろ

防護点に＋精神力ボーナスされるグラップラーも着用可の金属鎧
ファイターやフェンサーも装備出来るハードノッカー命中＋１(追加ダメージに精神力ボーナスを追加出来る)付き
聖衣を手に入れる時は聖衣と戦い勝たなければならない

そもそも、ラクシアに88星座があるとは思えない。

で、はちぶんぎ座とかあるのを思い出してウィキで調べてみたら･･･インデアン座・・・
ラクシアにそのままそんざいすることはまず無いな〜

あと、フェニックス座が17世紀に追加された完全に新しい星座だったのは知らなかった。

ところで、ラクシアの星座ってどうなってるんだろ。
なんか設定あったっけ？

（蛮王が人間に転生したなどとも聞いたが）リインカーネーションでは
対象とおなじ種族の赤ん坊にしか転生できないとＷＴの魔法欄に
書いてあるんだが、他種族に転生する方法ないかな
あと、ヴァンパイアって赤ん坊生まれるの？

人族ダルクレム信者「次はトロールに生まれて武を追求したい」
コボルド「人族に生まれて料理を追求したい」
バジリスク「芸術は人族に限るな」
ボガード「強い種族になりたいお」
クロコダイン「人間はいいぞ…、ぐふっ」

とりあえず首吊って死んで下さい

一点以上の穢れもお忘れなく

少し亀だが
クリポンで作った武器はアームフッカーや
６レベル以上のグラランががんばったら消せるんだと思った

>>325
GMが好きにすればいい
最終的な決定権はGMが持ってるから

>>326
最後ｗ

ドレイクマーキスってデータ出る前から株が落ちてばっかりな気がするけど
こんなに温存しちゃってどうするんだろうか
勿体付けるようなもんでもない気がする

>>330
個体差が激しいんじゃね？そんなにいるもんじゃねえだろうし

>>326
ヴァンパイアは種族として生まれるのではなく、種族にさせられるって点では、ライカンに近い存在だな。
ライカンも子供できないんだし、ヴァンパイアもできないんじゃね？
つか、最初「アンデットが子供作れるわけねーだろ」と言おうとしたが、この世界のヴァンパイアは蛮族であってアンデットじゃないんだよなｗ

ってことで、他の種族になりたいなら、穢れ集めまくってレブナント化。ライカンやヴァンパイアに噛まれて、ライカンもしくはレッサー化という手があるな。
前世の記憶を持った生まれ変わりって意味合いでは、それこそコールゴッドくらいしかないんじゃないか。

>>326
>他種族に転生
普通に生まれた赤子にだって稀に先祖がえりが居るし、
ごく稀にならあるんじゃね？

>>321
長々と書き込む前に青銅が全48種だって事くらい調べとけ。

バランスもクズレベルのはよくわかった。
バランス崩壊セッション報告が楽しみですね。

多分シナリオも原作どうりにやろうとして吟遊だとＰＬから大顰蹙だろうなｗ
ここまで空気読めないで妄想垂れ流すぐらいだ

まあ、強化魔力撃PCの時点で魔物の回避&耐久力が
「当たることが前提」になるんですけどね。

能力値ボーナス分追加とか、足し算できれば既存の装備と比べて明らかに強いとわかるだろうに
「ぼくのかんがえたつよいそうび」を披露したいようにしか見えん

>>334
Ｇの設定だと青銅は52種類
それともコロナの聖闘士四体入れて52種類か

>>338
「能力値ボーナスが低ければ意味が無いかもしれないじゃないですか！」
「キャラクターが強くなれば装備も強くなる、そんな場面を再現したいんです！」
「そうかなぁ・・・私が遊んだ範囲だと強くないと思うけどなぁ」
「なんで反対するんですか！みんな頭がおかしい！キ○ガイ！」

さて、納得できずにどんなテンプレ回答が来るのか楽しみだなーｗ

「そもそも聖衣と戦わなければならない（キリッ」と言ってる時点で、原作読んだことない適当言ってるだけの人間だろ。

正直聖闘士星矢全く興味ないし
強すぎるオリデータを並べるだけなら
自分のブログでやれって感じ
しかも長すぎて読む気にもなれない

というか龍の人は脱いだほうが強いしほん人もそういってるんだが
そこはどう再現するんだろうな

>>337
それはある
クリポン使い出すと敵もそれに合わせるからあえて使わないことで
でてくる敵の幅を増やすのがうちの卓

>>340
「私が考えた美しいシナリオに文句がつくわけないじゃないですか！」も追加でｗ

龍は盾持っているからグラップラーでは回避出来ない
脱いだら回避出来る

で再現出来そう

急な質問だけど、堕女神のもんすたデータだと
PLがたおすには仲間にレブナントカースかけるかフェアリロド程度？
だと思ったら15以下でも抵抗自動成功だけで完全無視じゃないから
必中や短縮は防げないのでちょろいか

>>345
上で「ファイターやフェンサーも装備できる云々」って言ってるから、
たぶんそれ言うと「ファイター技能で避けるから問題ない」とか言ってくると思うから、やめとけ。

質問になってねーぞｗｗｗｗ

>>346
コールゴッドで全滅やでｗ

能力値ボーナス＝防護点な装備だと、
グラップラー専用の防護点＝筋力ボーナスの防具を出したな

素だとアラミドコート以下、マッスルベアーでハードレザー並、ジャイアントアームでようやくそれなりだけど燃費最悪
クソ高い熊の爪買えばさらに+1、15以上は上げる意味の薄い筋力が上がっても損にはならない

星矢再現を考えるのは結構だけど、スレの空気読んで下さいな
後、バランスが取れてないオリジナルデータを延々貼られるのは、少なくとも自分は迷惑ですよ

いみない、つまんない、システムの用意したデータでできるゲームでやれ
くらいか。

なお、基本的に。モトネタままのシナリオはGM以外あんまり、楽しくないぞ

カードに載っている駄女神のデータとサイトに載っているデータは同じ？

カラゲからはサイトのデータ見れないから分からないが

>>342
はいはい、興味ないんですけどーちょー読む気になれないんですけどー（ﾁﾗﾁﾗ
とかってポーズはいいから
興味もないし読む気もないものは普通脳内で存在しないものとして読み飛ばす筈なんだがな
それとも俺が興味持って読む気になるレスだけ書きこめって人？
なら先ずお前さんが興味津々な物晒してくれ。リクエストに応じるか否かは住民の自由だがな

そういえばサレンダの屈伏って単純に戦わないなのか、命令に従うなのかが微妙だな
従うなら、ポケモンみたいにできるのか…
ヴァンパイアリリ　ゲッドだぜ！見たいに....

わざわざ上げてまで言うことかｗ

>>352
同感

元ネタそのままでやるなら最低でもPLのコンセンサスは必要だろう
GMが楽しい≠卓に参加してる人が楽しい
だぞ？

出かける前に質問
プリーストフェンサーで絡み武器使う支援キャラって需要あるかな？
やるならどの神様がいいんだろ？

16時半ぐらいには帰ってこれるはず

プリーストは回復魔法をいつでもかけられる体制を維持するのが最重要なので
フェンサーで前衛とかちょっとどうよって感じだな
絡めてる暇あるなら回復支援やってろってなるし

二人目のプリーストならまあアリじゃね？それでもファイターのが安定するが

>>358
どの神様でも普通に需要あるだろ
それがいて邪魔になる可能性のあるPTはそうそうないと思うが

レベルどの辺までやるか次第だろうけど
絡みフェンサーでプリってのは中途半端すぎてきつそうだよな

フェンサーに拘るってならプリよりはコンジャラーにして
ドレインタッチやバインドオペレーションが使えた方がうざくて良いとは個人的には思う

絡み武器が似合う宗派のプリーストを考えてみるか
とりあえずアステリアは似合わないよな？束縛すんなって人だし

全く同じキャラ作ったけどその時はニールダ信仰だった

絡み武器が似合いそうな宗派…
聖印つながりならニールダ、アーメス
格言でなら、束縛するのも自由のラーリス

ＰＣ考えてたのに敵で作りたくなった

基本的にプリの設計依頼には安全設計の返答が帰ってくるだろうからね
絡みと回避の相性はガチンコなら高いけど横から殴られたらと考えてしまう

アステリアは使用する。
ルーフェリアは使用される。

という冗談はさておき、ライフォスかな。
友愛の精神で、相手を殺さずに相手の行動を封じる。

ライフォスはアームフッカーも似合いそうだな
なぜかアンディ兄さんの倒れる姿が浮かんだが

サカロスも文字通り愛のムチでってのもアリかな
うっかりするとSMクラブになりそうだが

>>367
つまり武器はネットか

まぁアンディ兄さんは折り受けもネットも投げ技もろくに使いこなせなかったけどなｗ

絡みフェンサー／ザイアプリで
「これが私なりの“盾”だ」とかのたまいながら＜挑発攻撃＞するとかどうだろう。
うまくレベル調整してオースとか言うと余計にヤな感じになれるぞｗ

道化術使いのグラランザイア神官（回避盾）とかいいかもなｗ

やっぱり、《オース》があるとより絡め取り易そうだね

1対１なら絡み挑発盾もありなんだろうけど、盾役ってのは複数からの攻撃に耐えてこそ
じゃないの？

盾役は最終的に耐久重視になりがちだからな、高レベルだと
回避？防護点？何それいいから減らしとけよと言わんばかりに

そーいや、愚人剣とか、舞剣術って銃でも使えるんだよな。
うちの鳥取の2Ｈマギシューが取得するか悩んでた。

つ《命中強化》

牽制攻撃って射撃で使えたっけ

>>378
すべての命中判定に使える

ザイア神官のフレーバーとして盾ってとりあえず言っとけ。って話であって
元々は絡みフェンサーでメイン盾張りたい、って話ではなかったような。

牽制と挑発は近接でも射撃でも使える。挑発は制限あり
全力と魔力撃と必殺は近接じゃないと無効
流派の秘伝の中には必殺攻撃対応秘伝が射撃でも有効なものもある（エルエレナとドーザコット）

答えてくれた人たちthx

PTの支援を考えてのプリーストフェンサーだったんだけど
やっぱりやわらかいのがネックかあ

初期レベルスタートでやるとGMにいわれて
プリーストメインであげる予定なんだけど
マルチアクションとって回復しつつ絡められる支援系やりたかったんだけど

生存率をどう高めるか
それを考えなきゃだめだね
種族含めて

単純にプリースト、ファイターにして絡みやればいいだけじゃね……？

>>375
MMOとかだと回避盾とかメイン盾とかあるみたいだけどな
魔法が当たりやすい世界だと耐久力が必須になるなあ
特に盾役は崩れるとPT崩壊しかけるから死ぬなになる

サブフェンサーは雑魚敵を大量に出す卓でもないと当てられない回避できない装甲が薄いでね

超長期キャンペーンならキルヒアを選んで回避が出目7でクリティカルする流派にすればほぼ全て自動回避にできる
ただしそこまで続くキャンペーンなんてそうそうないだろうが

横のばし環境なら兎も角
サブで前衛技能抑えておくって結構死に技能になりやすいような気がする
もちろん中衛としてしっかり機能する場合もあるんだけどな

GM次第だろう

プリを先行させるメインプリを期待されてるなら
必ず武器習熟で一枠持ってかれる鞭を使うのは重たいぜ。
マルチアクションをしようにも拡大：数を期待されるわけで。

実際に想定してるようななんでも屋を迷走しながら楽しんで運用してるけど
フェンサー先行でマルチアクション取る目処がついた後でプリ取ったサブプリだし。

>>386
回避向上の<美しき舞に惑え>は宣言がいるし主動作も使うんだろ？
バトマスと合わせてもマルチアクション併用になるから拡大ができないし
プリーストに向いているかというと微妙じゃないかしら

バトマス＋自動回避７＋プレコグって
ファイター１３のキルヒアプリ１０のフェンサー９に特技３枠って
途方もないハードルの高さだなｗ

ボスのターゲットひきつけながら回復が出来るな
庇えないと肉壁以下だけど

そもそも牽制攻撃�Vの使用条件がフェンサー技能ってなってるから
バトマスあったって他の特技との併用もできないんじゃないのか？
あくまで自分自身を守り切るためだけの奥義なのでは

>>393
AWの記述では使用技能制限が外れてて、未だにどちらも訂正もされていないので意見が分かれる

>>384
他ゲームならまあまああり得るタイプの成長プランだけど、
SW2.0の場合魔法が必中で、当たってからのダメージ減少もほぼできないからね。
回避前衛なんて、それこそグラランでもないと厳しいし、盾にはならないんだよねぇ

HPはあるのは当然として、その上で通常物理をどう捌くかってのが盾役のバリエーションじゃね？
ぶっちゃけファイターで頑強１とってりゃ前衛としての魔法ダメ耐性は十分あるだろ。
鷹の目とかある以上、HP＋３０＆高生命力の前衛を魔法だけで落とせるならHP低い後衛はチリも残らんからな。

バトマスをファイターかグラップラー技能を使う宣言限定にしてる卓ってあるのかな？
魔力撃とか全力とかには使えても、かばうでは他の宣言ができないレギュになるよね

魔力撃や全力がファイター、グラップラーを使うなんて初めて聞いたな
そんなイミフなレギュを考える理由が知りたい

泉に武器や防具を入れると妖精武器や魔化武器や防具になる泉が、その泉があるダンジョンを出ると一ヶ月経っている

しかし牙 尻尾 パンチ キックＳＳランクは妖精武器や魔化武器に出来ない

と言うのを思い付いた。

キャラごと叩き落したらどうなるのっと

そう言えば ＳＳランクの武器は妖精武器にできたっけ？

妖精武器自体は魔法の武器でも制限はないが、値段が設定されてないな。

>>400
キャラごと入れても武器や防具にしか効果ないだろ

娘溺泉みたいにキャラに影響ある泉を出しても面倒臭いだけだな
キャラ弄くりたいなら穢れの酒でも飲ませとけ

フェイダン博物誌に出ていた コボルドにもバカにされるネイムレスの一部を使い、穢れの酒作ったらどんな効果があるんだろ？

前衛が邪魔だったら突破可能な状況にしちゃえばいいのよ。
探索を上手い事やらないと周囲を囲まれて後衛が乱戦に巻き込まれるとか、
洞窟の奥にモンスターが沢山いたとか、放り投げられるとか丸呑み→胃酸とか。

>>403
そこはあなたが落としたのは金のキャラですか銀のキャラですかからの
きれいなキャラを出すところだろ！

>>407
「いえ、底にいる死体です」と答えるところか

残念ながら投げ込まれたのはエルフだったとさ

>>405
ネイムレス自体はバンパイアノワールなんだからそれなりの強力な能力を得れるんじゃね。

少し便乗
銀製武器への加工は要請の武器と同じ扱いでいいのかねえ
銀製武器がいるころになると多分ミスリルつかってると思うけど
弱点看破至上主義なPLがいるから考えてはおきたいんだ

銀武器は加工じゃなくて、購入の段階で銀製を買うんじゃなかったっけ？
そもそも武器の材質変更したらまるごと別の武器やんけｗ

みんなありがとう
フェンサーは安いからとろうと思っていたけど
安いには安いなりの理由があるんだね

卓のPLと相談して決めようと思う

本当にありがとー

俺がＧＭならメイン回復は後方に居てくれと切実に思う
バランス鶏肉過ぎる
更にフェンサーなんて薄いので前に出てこられたら
5回もセッションすれば一回ぐらいは事故りそうだしな

>>411
銀製へは後からは加工できない
武器を購入時に銀製を選ぶ必要がある

>>412, 415
ありがとう
武器をチョコフォンデュみたいにコーティングするのかなーと思ってた

銀武器は銀メッキじゃダメってのが無印時代の見解だからなぁｗ

回数制限つきでそういうメッキ加工があってもいいかもな

T&Tなら使い捨ての銀スプレーあるんだがな

銀に弱いっていうとワーウルフとレッサーヴァンパイアか
むしろ衝撃属性と純エネルギーを持ってるのを探すのが大変だな
ソーサラーorティダンとマギテックか
経験点高そうだな

純エネルギーならデュラハンロードでいいんじゃね
あいつはルルブのイラストが強烈過ぎて印象がヒャッハーな感じになってしまった

PCで銀に弱いのはナイトメアだっけ？
使う分にはペナないのかな

>>420
あとは忘れちゃいけないナイトメア。
ドM演出のために、銀製ピアスぐらいしか買ったこと無いけど。

>>422
ダメージを与えない限りは弱点での追加はなくていいんじゃないかな。
剣継ぐのダリウスとかミスリル銀製のイスカイア着てたしな。
ただ、銀の弾丸でヒーリングバレット撃たれるとダメージ食らった後に回復するなんて変なことになった筈。

銀製のピアスとか金属アレルギー出てそうｗ

銀製の武器で攻撃されるの以外は平気なんじゃなかったっけ
能力増強の指輪・腕輪って基本銀製のはずだし

ナイトメア忘れてたなあ
BTに掲載してないからよく忘れる

>>421
デュラハンロードの印象は確かに強かったなあ
ティダンは純エネルギー持ってるから相性よすぎ

うってる暇あるかは別にして

銀歯入れてうっかり舌とか唇とかかむと口内炎どころか大ダメージ

光フェアテに頼めば折れた歯も治してもらえるはず…

高レベル光フェアテはべホマもあるしなあ

ナイトメア殴る時は痛いから指輪は外そうね
ソラお姉さんとの約束だぞ！

>>422
蛮族PCも入れるならライカンスロープも

衝撃＆純ダメもだけど、アンデットの回復ダメ＋３も実質キュアのみなんだよね？
フェアテとマギテはアンデットには無効だし、コンジャだと普通に回復するし
ヒーリングポーションは戦闘時に他人には使用できないし

あ。アルケミのヒールスプレーはおｋ？

>>432
ヒールスプレーは抵抗：なしだから通しようが無いな

コボルドで天地銃剣術をやるとして
両手利きとマルチアクションと後一つは何が良いだろうか
やっぱ武器習熟／ガン？

ワン＝カタか

マルチアクションを取った時点で、そこから横伸ばししかできないのが哀愁を誘うな

無難にいくなら二刀流でガンメインじゃないか？
正直なところ天地鳴乱は使い物にならない

ああ、MAも5だから両立出来ないのか

>>432-433
抵抗に関する処理以前に
【ヒールスプレー】はアンデットや魔法生物に対しては
無効だとWEBで補足済みです。(BT補足)

>>434
ステータスで埋められない部分と言う事で双撃じゃないか？

命中力はタゲサと猫目でカバー
武器習熟は無くても必筋＋１０でブラジガン持てるよね
ランク効果は要らない（普通に剣か何かを持つ）
となると矢張り>>440の言う通り双撃って所だろうか
でも前に威力と命中の低さから分散するより
一人の敵に集中した方が良いって意見も有った様な……

双撃じゃないかな
近接武器を祝福の剣にすれば4回回復ができる
どうせ攻撃に使うのはガンだけなんだし

そういやあの奥義って1本の祝福の剣で2回回復できちゃうのか？

祝福の剣の方に回数制限がなかったか

>>434
ガンナーなら精密射撃は外せないだろ。
常に自分が乱戦エリアに居られるとは限らないぞ。

aw95p

　この効果は、対象１体につき、１日に１回だけ発揮され、同じキャラクターへの、
同日内２回目の命中以降では、なんの効果も発揮しません。
　分類が「魔法生物」「アンデッド」であるキャラクターは、この剣の効果によって
ＨＰを回復することはできません。

>444
同じキャラクターには1日1回ってなってたから双撃で違うやつに・・・ってあれ？
双撃って右手と左手で違う対象に攻撃する特技だから、右手に銃左手に祝福の
剣の場合、祝福の剣の効果は1回目だけになるのかこれ。

天地は双撃あれば1回ごとに対象を決められる

>>445
それを聞いて思ったんだけど
秘伝の前提がマルチアクションとはいえ
魔法を使わなきゃ通常移動で乱戦に突っ込んでも大丈夫だよね

通常移動から射撃ってできたっけ

射撃が無理だな
なんか忘れられるよな
通常移動して撃ってくるドゥームの多いこと多いこと
勿論ただのミスだから指摘してそれで、あ、そうだったで終わるから
問題にはならないけど

乱戦エリア内では精密射撃どうなるんだっけ

どうって？
乱戦内から同じ乱戦内へは精密いらんけどそれの事？
他の乱戦に撃つならいるぞ

できない

となると精密射撃が必須になるのか
コボルドシューターの発展形で良い訳だな
>>435にあやかってコボルド・ワン＝カタ・マスターっと
バルフォール卿のコボルドニンジャマスターにどこ迄対抗出来るかな

>448
そうだった、じゃ1ターンに1本の祝福の剣で二人に回復効果は可能なのか。
といっても1日1回だからメイン銃で天地はないなやっぱ。メイン近接で銃は回復
専用ならありか。

あとはスリープへの追撃用とか？

剣で2回殴って倒したらシューターのない銃で2回追撃して生死判定失敗に追い込むとか
鬼畜すぎる。まあでも二刀流なしだと命中マイナス４だからいいか・・・。

ありでも、の間違い。なしなら命中マイナス６だった。

武器が何でもアリなら魔術の王とか無茶言えるんだけどなー

質問です。
このゲームをしばらく遊んでると、先制判定に勝利したほうが一方的に相手をボコる
シチュエーションが増えてるんだけど(スカウトの戦闘特技のせいもあるけど)、
あまりに一方的過ぎてメンバーに不評。
先制判定の達成値順に行動するルールとか、選択ルールとか無いものでしょうか。

あったらいいね……
とりあえず、１ターン目には魔法/銃が届かないように壁（あるいは肉壁)の向こう側に敵の本隊を配置すればいいと思うよ

>>461
ない。
が、お前らの鳥取でオリジナルルールとして運用するぶんには、誰も文句は言わない。
ただし、それを鳥取外で強要するようなら、困扱いされるが。

>>461
ボスの欠片を増やして戦闘ターンを伸ばす
援軍や増援や闘いながらの場所移動を盛り込んでファストアクションを最初の雑魚にしか使わせない

>>461
そんなものはない
ていうかバランスが気になるならＧＭ側で敵の出し方や戦場を工夫する事は出来ないの？
一度の範囲攻撃でやられないように敵ユニット同士の距離を離すとか
すぐ接敵されないような距離に敵を配置するとか
ラウンド経過するごとに敵増援が登場とか
壁越し遮蔽有りの戦場を用意するとか

複数人がファストアクションとってるような
高レベル帯シナリオをやらなきゃいいんじゃない？
メインスカウトがぎりぎりとれるぐらいまでにしとけばさほど影響はないはず
サブメンバーまでその域だとパワーゲームにならないほうが難しいし

とりあえずハウスルールで、便乗ファストアクションはNGにしとこうぜ
セージの弱点看破と同じように、自力で先制抜いた奴だけFA可能にすれば
大分改善される

そういうのでなくワンサイドゲームになるなら、バランスの取り方が悪いんだ

先制をPC側が取ることを前提に敵出すと、事故った時軽く全滅するんだよなあ。
高レベルでいい勝負したければ達成値順に動いてその後その順番確定とかで
やってみればいいんじゃないかな。
ファストアクション自動発動にするかなかったことにするかは知らないが。

先手取った側がワンサイドゲームになるのは、このゲームのシステム的な構造だから仕方がない
単純に雑魚敵の数を多くしたり配置を工夫するだけで大分違うよ
あと増援オススメ

ハウスルールとして先制判定の達成値順に行動するルールを考えてみましたが、
《ファストアクション》の扱いがほんとに難しいです。敵全員より高ければ
２回行動できる、って感じにしようかと考えています。やっぱり公式にはないですか・・・。

>>462
やっぱりそうなりますよね…。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
壁や前衛を使うようにしているんですが、もしも敵が先制判定に勝利すると
ＰＣ達がかなり危険になりますし、何よりそんなシチュエーションばかりなので
不満を感じさせてしまっているのかと。

>>463
回答ありがとうございます。幸か不幸か、外で遊ぶ機会はなさそうです。

>>464
敵の攻撃力を伸ばさず、耐久力を伸ばして、あるいは戦闘状況を工夫して
戦闘バランスを保つわけですね。勉強になります。遮蔽や増援はよく使いますｗ

>>465
最近は《ファストアクション》が無い人は１ターン目に戦闘に参加しづらくなってきて
しまいました。距離の離し過ぎや壁の作りすぎも問題だったようです。
毎回特殊な戦闘ばかりでGM、PLが共に気疲れしているのかも知れません。

>>466
「SW2.0は高レベルセッションに向いてないんだよ。これだからSNEはよ〜」
って講釈を垂れるOB様にカチーンときたので、それは避けたいｗ

>>467
それもいいかも。早速プレイヤー達に提案してみます。
プレイヤー達が望むのなら使用するということで。

>>461
戦場配置で対処するのが一番だな
行動順を達成値順にするのは、スカウトなしがほぼ確実にモンスターに先手取られるのと
既に死んだ敵のかけた魔法が消えるタイミングとかが煩雑なのでおすすめしない

PLもワンサイドゲームになるのを嫌っているのなら、自動取得をファストアクション以外の特技と入れ替えてみたら？
特技枠一つ+スカウト7を「嗜み」とするかどうかは結構難しいところになるだろうから
既にスカウト7以上に成長させちゃったPLとは相談しないといけないけど

>>470
＞「SW2.0は高レベルセッションに向いてないんだよ。これだからSNEはよ〜」
高レベルのバランスが大味になるのは、どのゲームでもあることだからなー
SW2.0に限った話じゃない
旧SWくらいのバランスでぶっ壊れていたら、その愚痴もわからんでもないが

>>470
そのOB様に高レベルセッションに向いたシステムでも聞いてみろ
多分どれも等しくバランス崩壊してるからｗ

ファイターが頑張って3Mジャンプできる頃には100M先から即死級のファイアーボールを打ち込んでくるゲームもあるしなぁ

ちょいと聞きたいんだがウェポンホルダーを装備すると補助動作で武器の持ち替えが出来るってAWに書いてるんだが
これって主動作前以外の補助動作で武器の持ち替えが出来るようになるわけじゃないんだよね？

>474
其のゲームでファイターはジャンプするのが重要な役割のクラスなの?

>>475
勿論できない
ソードと1Hガン以外もしまえるようになるだけ

>>470
>最近は《ファストアクション》が無い人は１ターン目に戦闘に参加しづらくなってきて
これがよくわからんのだが、別に距離や壁作ったからってFA無いキャラがあるキャラより１R目に動きにくいなんてことはないと思うが。
もしかしてファストアクションで移動も2回出来るとか処理してない？

>>478
スカウトの全力移動とか、敏捷度の高いスカウトの通常移動が必要なほど
距離を離しているって事じゃねーかと。

しかし配置とかで考えてもファストアクションの利点殺しにいってるだけなんだよな。
支援魔法充実してるやつのファストアクションは生きるけど。

ファストアクションなくても先手後手で全然バランス変わっちゃうゲーなのは間違い
ないけどな。後手で良い事なんてあんまない。

>>477
鳥取に2H武器で攻撃してから盾持ち替えって
やってる奴がいたんでちょっと確認したかったんだ。ありがとう

>>480
2回行動できるようになったら何をするか考えてビルドしてなかったんなら
そら主動作一回無駄になるのも必然じゃねえかなあ
俺が2回近接攻撃しかできないのに、2回近接攻撃出来ない敵を出すのはおかしい！
とかってのは、まあGMの程度もあるけど、基本困の考え方だよ

>>479
ファストアクションで避けたいのっていうと、第1に範囲二丁ショットガン連打、
第二にマリョップラー、二丁マギシューのボスへの直接連撃、
ってあたりだろうからこの辺防ぐ分には特に他キャラへの影響はないと思うけどなぁ。
いくら敏捷度差があるからって、ぎりぎりスカウトの通常移動で届かないくらいの距離なら後衛の全力移動でなんとかなるだろうし
それなら結局１R目に行動できないのはみんな同じじゃね？
ウサギとかで韋駄天すらなし移動力一桁とかなら自業自得だし。

>>470
＞最近は《ファストアクション》が無い人は１ターン目に戦闘に参加しづらくなってきて
しまいました。距離の離し過ぎや壁の作りすぎも問題だったようです。
そういう、《ファストアクション》を直接潰そうとする配置にする必要はないんだよ
それをやると、自分でも言っているように《ファストアクション》を持たない近接キャラはもっと辛い事になるし
既に意見が出ているけど、1ラウンド目直接狙えるのが、倒されて構わない敵だとか
他にもやり方はあるけど、《ファストアクション》の1回目の行動を潰そうという対処より、不満が出ないと思う
それはそれとして、たまにやる分には遠距離スタートとかもいいけど

先制取れなかったら全滅も覚悟しろ、って事前に宣言しとけばいいだけじゃね
高レベルでスカウト１人で非人間とかリスク管理出来てないんだし

>>485
まーたそういうこと言い出す

また変転持ちスカウト以外認めない人か
じゃあおまえがアルケ5とって赤カードSS買えよ、うざいな

距離を離すと1ターン目は移動で手が終わるから
ファストアクションの有難味が開幕支援以外では生きないだろうという大方の感想

それに反してファストアクションを持たない人のほうが出番の危機を迎える？
ここが理解出来ない

>>485
そもそも質問の趣旨とずれてるぞ
先行取った方が一方的にボコるのを緩和したいと言っている相手に
「お前ら先行取っていい気になっているけど、取れなかったら全滅覚悟しろ」って、見当違い過ぎるだろ

>>488
横からだけど
ただ距離離しただけじゃ、《ファストアクション》から範囲魔法2連打とかなるだけじゃ？
《ファストアクション》持ち近接ならやることがなくならないというのはよくわからないけど

ファストアクション持ちが俺Tueee厨で
他の奴が行動する前に最大火力でFARAジェノバレするとゲスパー
対処法はそいつに他のPCにも出番やれと釘を刺す。言って聞かないなら追い出す。

遮蔽なしだったお陰で距離を開けた意味が皆無だったというオチか

>>470
>敵全員より早ければ、ファストアクション発動にしようかな
いや、ファストアクション発動した時点で、敵全員より早いからｗ

>>471
>すでにスカウト７レベル
リビルドお勧め

遮蔽あっても部分遮蔽じゃ《鷹の目》でスルーされるしな
相手が完全に認識できない壁向こうというシチュは、そうそう使えるものでもないし

あんなに強いのに、なぜか《鷹の目》を取る人がいないうちの鳥取
敵で出しているときは《鷹の目》やべーと騒いでいるのに

敵が使ってみて予想外に厄介なスキルだとわかることって結構あるよな

鷹の目って誰か一人だけとってもあんまりありがたみ無いしな。
デストラクションで魔法封鎖とか狙うなら単独でも是非欲しいが。

>>489
PCが先制とることを大前提にバランスとれるから楽だぜ
毎シナリオで先攻でも手応えがありつつ後攻でも負けない様にするとか無理やわ

でもあれがないと、状況次第で回復が前衛に飛ばなくなったりしない？

>鷹の目は誰か一人だけとってもあんまりありがたみ無い
プリースト一人でもシューター一人でも有難みはすごい有ると思うが…
逆にプリ一人が鷹の目取っても有難くないが
皆でとったなら有難い状況ってどんなんだ？

>>494
その<鷹の目>をつかうシチュエーションもなかなか遭遇しないからじゃないか
鳥取だと雑魚の展開が少ないからか取得している<鷹の目>を活かす機会は少ないね

ファストアクション持ちで範囲攻撃出来る人が無双して終わり、じゃあれだから
雑魚いのを集団で近めにおいて、その奥にボスでもおいて、さらに奥に魔法集団
でも置いとく？

ファストアクション持ち無双はつまんないだろうけど、それを前提にやられ雑魚を
設置しとけばそれを1Rで倒せてようやくスタート地点。後攻になってもボスがこち
らに通常移動からの攻撃は届かないぐらい遠くにいるなら壊滅はしない。

>>499
プリ一人はそれが必要なシチュエーションならありがたいだろうけど、そういうシチュエーションしないなら別になんとかなるだろう。
シューター一人は普通にありがたみ無いと思うが。一人だけ後衛狙っても結局倒しきれなくて火力分散するだけじゃね？

>>493
通常はファストアクションの使い手以外が先制判定に成功してもファストアクションは発動する。
だが１行目に書いてあるように、個別イニシアチブの場合は違うだろ。

ファストアクションのためにスカウトを伸ばしたのならリビルドを認めてあげたほうがいいのは同意。

>>494
攻撃力の高い奴が鷹の目を習得すると強い。しかしＰＣは他に考えることもたくさんあるしのう。

>>50
なるほど、お前さんの鳥取では
前衛Aの乱戦が邪魔になって前衛Bの乱戦に射撃できない
ってシチュが起こらないのはわかった

>>502
真っ先に殺らないとヤバい敵後衛がいるなら、シューターが殺らないでどうすんだよ
火力が分散する？舐めてんのか？一人で一殺出来る火力持てよシューター

トリコ卓も大変だなｗｗｗ　ワラタｗｗｗｗｗｗ

>>504
そのシチュエーションでも他の後衛の火力も集中できる前衛Aの乱戦に火力集中する方が大抵有効な気がする。
あと結局はGMがそういうシチュを用意しないならやっぱり使い所ないしな。

鷹の目が無いからって遠慮して必要なシチュ用意しないならそりゃ誰も鷹の目取らないだろうな。

《鷹の目》は「ヤバい状況に対応する」ための特技だから人気がわかれるんだろうね
能動的に有利を作るんじゃなくて、不利な状況を打ち消す使い方が多いから
うちの面子が取らないのは、「適度な脳頭プレイをしつつ、敵の小細工による苦戦も楽しむ」みたいなノリだからな気もするけど

脳頭プレイってなんだ、脳筋プレイだ

>>505
適性レベル以上（殺さないとやばいならボスレベルか）の
敵後衛を一殺できるシューターって条件きびしくねーか？
鷹の目いるような状態だと２Hガン使ってるから一回攻撃だろうし……

SRとかRAとか言い出すレベル帯ならしったこっちゃねーが

１人で１殺できるかどうかなんてわかんねぇだろ、ってか後衛でも一撃で落ちるような奴置かねーと思うんだけど

>>504
まさかのロングパスに笑った

>>512
そんな涙目でぶるぶる震えながら言わんでも…

>>513
わざわざ反応してくれるとかわかりやすい奴だなぁ

オンセだと１次元管理で
敵Ａ　5ｍ　敵Ｂ　10ｍ　ＰＣ　
みたいな配置とかそれに似た配置は結構あるから
鷹の目あって敵ＡとＢの間を起点に範囲攻撃魔法とか、ショットガン系を撃って一度に両方にダメージ与えるのにすごく有効なんだけどな

関係ないかもだけどうちの鳥取では
・暗いとか足場が不安定
・遮蔽取れる場所がある
・敵にたどり着くまでに罠がある
・ボスのところに行くまでにギミックがある

こういう環境ばかりだから明るい場所で
障害物がないところでの戦闘はすげえ憧れがある

まあ、敵も創意工夫するもんだから
アンブッシュ前提ならギミック、遮蔽、罠あって不思議というわけでもないかと
組織を相手にしたら今までの敵の生還者からの情報を踏まえた上で
最終決戦にPCメタを出したことはあったな、ほぼ相打ちに近い結果になったけど
お互いに知らない相手と偶発的に戦うのならそうなるんじゃね？

初手なら鷹の目無くても間に撃てますし

>>518
敵対するキャラクターは不完全な遮蔽だろ？

ちなみにひとつ聞くのだけれど
>>461のPT構成が知りたい

個別イニシアチブを導入するとして向いてるのはなんだろうな
敏捷度にすると敵がついてこれないよな

>>521
全員自分のイニシアチブで行動するでいいんじゃね？
そんなの必要な鳥取ならどうせ全員スカウト持ってるだろうし

冒険者+敏捷度でいいじゃん

>>505
一殺出来なくても、ヤバイ特殊能力持った相手に閃光石ぶつけるとか
使いようは幾らでもあるぞ。

>>486-487
よく読め。
スカウト一人しか居ない高レベルPTでの話だぞ。

どのLvでもサブスカは欲しいよなぁ
いるといないとじゃ精神的な余裕が違う
サブスカといわずに
二人でどっちがメインスカか張り合っててもいいけど

>>489
>>470の
>もしも敵が先制判定に勝利するとＰＣ達がかなり危険になります
に対するレスじゃないか？
先制取れなくても大丈夫な敵しか出さずにヌルくなる位なら
先制取れるようにPC組んでもらった方がバランスとり易いよ、って話だろ。

>>521
前に考えたハウスルール
敵はそのまま先制値
PC全員がスカウトで判定
敵の最速に勝てたPCがいたら、そのPCの敏捷度ボーナスを全PCにボーナスとして加算
ファストアクションはボーナス加算前の数値で最速だった時のみ発動
確かそんな感じ

四人いるならスカ2セージ1レンジャー1で調度いいが
三人とかだとつらいな

スカウトが相対的に価値落ちて
非戦闘技能にそれなりのリソース割いてるPCの活躍の場が減るからどうかなぁ
やっぱスカウトorレンジャーあたり無難なんじゃないか

>>526
野営時に半数が寝ることを考えると
スカウトというか危険感知判定可能なキャラが2人は居ないと話にならんよな。

>>527
なら一回NPCが先手とったという前提で仮想戦闘してPT壊滅させてみるのはどうよ
無印のへっぽこ最終戦みたいな高レベルボス再現してみたら

スカウト１本伸ばしだけに負担を掛けると安定しないので、
せめてスカウトとレンジャーのレベルの半分を足すのが良いのではないかと。

とか思ってたら、知人の卓では既に採用されていたでござるの巻。

>>531
事故防止を大義名分にファストアクション目的でスカウトをみんな上げてたら
目的の７ＬＶになった後もセッション中に必要になる状況が多すぎて
結局大義名分通りに上げ続けることになるのは稀によくある

気配も足音もない冒険者集団がスススっと移動してます

>>535
ユリスカロアが信者にしたそうにそちらをみている

あれ古代神だけどデータ的な扱いは小神でいいと思った
協議とかないのでGMやPLが相談して決めろということだと思う

>>528
よー分からんから、具体例頼む。

>>531
兔がアップを始めたようです。

実際野営時のうさぎは一番頼りになるアンテナだと思う。
ダンジョンで漢探知させるには流石に耐久力が不安だが。

>>537
横からだが
PC１敏捷力B３　スカウト有FA有
PC２敏捷力B４　スカウト有FA有
PC３敏捷力B４　スカウト有FA無
PC３敏捷力B４　スカウト無し


という現状で先行判定にPT勝つ（各PCに全員判定させる）
この達成値に敏捷力Bを加えた結果、PC１が最も高い値なら
PC１のFA発動するけどPC２は発動しないっていったところか

間違ってても責任は取らん

>>536
エア「だって信者のお祈りがないと死んじゃうのよ、神様って。」

自分も小神扱いでもええと思う
追加神々の詳細は次の大規模サプリに期待だね

>>539
出目と敵の先制値を合わせて説明ｋｗｓｋ

>>540
だね
打撃力が同じ値だと管理しやすい手抜きPL（ゴッドフィストとアクセルグローブとか）なので
できればそうしてほしいなと思う

>>539
脇だけどちげぇよ、先制判定目標値１８（Ａ）・１６（Ｂ）・１４（Ｃ）の魔物がいたとして
PC１敏捷力B３　スカウト８　達成値１８
PC２敏捷力B４　スカウト７　達成値１７
PC３敏捷力B４　スカウト５　達成値１６
PC４敏捷力B４　スカウト　　達成値　８
という結果に終わったとする。
この場合ＰＣ１が先制判定に勝利してるんで勝利ボーナスとして全員の先制判定値にＰＣ１の敏捷度Ｂ（３）が足される
よってＰＣ１（２１）→ＰＣ２（２０）→ＰＣ３（１９）→Ａ（１８）→Ｂ（１６）→Ｃ（１４）→ＰＣ４（１１）の順番で行動する
ただしＦＡできるのは勝利ボーナス抜きで敵の最大先制値を超えているＰＣ１だけってことじゃねーの

仮にそれが正しいとして、ＰＣ１が一番早く、ＰＣ２も敵の最大先制値を超えていたとしよう。
そうすると、ＰＣ１と２がファストアクションできるのか？と考えた場合、
「ファストアクションはボーナス加算前の数値で最速だった時のみ発動」が意味不明となる。

ＰＴで一番はやい一人だけしかファストアクションは発動しないってことかね。

うぉぅ、最速を敵よりも早いに勝手に脳内変換してたぜ……

>>536
ランクの指定基準や全盛期の強さはともかく
作中での実践値で大神上回るの？総合力的に
普通にガチンコしたら負けそうだし、小神程度でいいんだろうな

ED時点でのユリスカロアのリムーブカースの達成値は30未満だからな。ぶっちゃけ小神以下です。

>>547
あれは神による采配で強制ピンゾロっぽい

各ターンの結果を反映させるタイミングが、先行、後攻両方が行動した後に変更。はダメかなぁ

相討ちが発生するけどそれはそれでいいし

そもそも小神大神古代神って分類があれだよな
年期=パワーな世界観ならともかく
信者の数が重要なのに信者関係ない古代とか入れちゃうから...

まあエンシェントゴッドって言いたかっただけだろうけど

>>544 であってる

が、仲間相手に指輪や変転などのリソースを使って最速を交換したほうがいいかとメインスカウトとサブスカウトが相談しているのをみて、なんか違う気がしたので>>543でいいかなぁ……？と思ってたところでキャンペーン休止中

>>548
神はサイコロを振るかどうか…

>>549
ラウンド終了時にラウンド中の結果をまとめて繁栄させる手法は
ボードウォーゲームではおなじみだけど「先攻を取る意味」が
戦線の構築だけになるんだよね…

小説見てない俺のために堕女神の内容を三行で

ダ
メ
だ

>>553
「キルヒアイゼンぶっ壊すなんてもったいないザウエルあほ過ぎだろ」
「ウサギ随分丸くなったもんだ」
「ユリスやっぱり駄目神だなユリス」

神が来た
王女が来た
竜が来た

>>553
ライトニングヘル
チルブリーズ
インフェルノロード

初歩的な質問なのですが、
マギテックの補助動作で使用する魔法は1ラウンドに複数使えますか？

ザウは呪いが解けても悪名広まってるから苦労したろうなｗ

でも回避特化キャラだとむしろザウと組みたい。回避以外下げるとかまじ神っすよ！

>>558
WT採用するかどうかにもよる。

>>558
使える。……んだが、ルールブック１の補助行動の説明ぐらい読め。
お前の質問の答え、まんま載ってるぞ。

>>558
ルルブ1の143PとWTの92Pの変形注意

ありがとうございました

魔物データのキャラの隠密判定や尾行判定の基準ってルルブの何処に乗ってたっけ？
確認しようとしたが分からん

>>536
邪竜封印の時の堕女神様はコールゴッドの代償は古代神並で
準備時間だけ小神並っていびつな状態だったみたいだけどな……
効果はどうだったんだろうか？
一応なりとも邪竜を封印できたんだから、古代神級だったんだろうか？

ともあれ、小説の描写に準拠するなら、コールゴッド／ゴッドフィストの代償は
古代神に準拠させとくべきだとは思う。
消費・C値が古代神で威力が小神のゴッドフィストなんて、ゴミっぽくて良し。
更に信仰地域によるMP増加が小神扱いならまさに駄目神

物語開始前に行われたコールゴッドは準備期間もちゃんと古代神並じゃなかったっけ？
準備期間が小神並ってのはザウの妄想的な何かだった気が

>>565
基本的にデータに書いてないなら魔物レベルが基準値。
状況次第で修正つけるかどうかはGM次第

騎獣の生命力・精神抵抗ってPCのライダー技能レベルであってる？
上限がその騎獣のレベルだと認識してるけど

>>569
何を言っているのかさっぱり分からんのだが、まずはルールブックを読み直してみたらどうだろう

>>569
欠片もあってない。いいから騎獣のデータをみろ、答えはそこにある

>>569
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

超好意的に解釈すると大型のハイフンのところってか？
ありゃ同上じゃないか？魔物データでも一括だし

ファミリアとごっちゃになってるんだろうか？

確認したいと思ったルールが、いったいどこに載っているのか分かりにくいのは事実だけどな
基本になるルールが3冊に分かれている時点で検索性は最悪だし
アルケミストワークス、バルバロステイルズ、ウィザーズトゥーム、フェイダン博物誌と
サプリがでるたびにルールの追加やら訂正がある上に、肝心のルールの文章は様々に解釈できるように曖昧に書かれ、
エラッタは常に大量で、HPのQ&Aではバランスを一変させかねない記述が突然沸いてきたり
完全版でもSW2.1でもいいから何とかして欲しいぜ

まあそれと569が何を言ってるのか分からんのとは関係なさそうだが・・・

騎獣のルールはルルブ３にしか無いんだから悩む余地ないけどな。

基本ルルブ３冊しか持ってなければ、他のサプリにも載ってるかもしれないと考えるのはあるとは思うよ

まず基本ルルブ見ろとも思うけど

フィルゲン四天王の“剛拳”レオルズが、フェイダン博物誌でオーガエリミネーターになっているのは
オーガバーサーカーの誤植なのかそれともレベルアップしたのかどこかで答えは出ていたっけ？

>>576
貫通の処理はBTで変わったけど、騎獣で貫通扱わないの？

>>577
自分が持ってない、というか参照できないルルブのことなんか考えるだけ無駄じゃね。
どうせ適用できないんだから。

>>579
貫通は別に騎獣特有じゃないからねー。

ごちゃごちゃになる前に横から書いておくと騎芸の方はWTで再定義されてる

>>578
答えは出てないけど「95Pではバーサーカーだから誤植っぽい」という意見はあった

ひょっとして>>569は基本ルルブなんてキャラメイクぐらいしかみてないんじゃないか？
ルール改変が多くて昔のデータはあてにならないけど目は通しとくといい
最低でも
ルール１…キャラメイク
ルール２…追加種族・銀武器作成ルール
ルール３…騎獣
は見ておこう

e・lim・i・na・tor　[名]
1 排除装置.
2 電気エリミネーター：受信機の回路へ交流の電源から変圧・整流した直流を送る装置.

カワサキ・エリミネーター（ELIMINATOR）とは、川崎重工業が製造販売するオートバイであり、シリーズ車種として排気量別に数車種が生産されている。なお名称は「排除するもの」という意味。
他社がハーレーダビッドソン社製のクルーザーに似たスタイルを採用する中、従来のクルーザーと違いドラッグレーサーをコンセプトに開発されたマシンである。

なるほど・・・ようするにオーガエリミネーターって・・・おーがをはいじょするんだな！（違う）

んー、まぁドラゴンスレイヤーとかトロールバスターとか言うしなぁ…

普通にオーガ族のエリミネーターって取れよｗ

ちょっw お前らがあんまりセイント聖矢、セイント聖矢って言うから新しいセイント聖矢のテレビシリーズが春から始まってしまうじゃないか!w
（スレ違すまん言いたかったんだ）

斬撃武器を打撃武器に変える方法ってないんだろうか
ヒューリーのような剣神ならぬ拳神を自作するしかない？

>>589
2Ｈ武器なら全力攻撃を取ってアゴウに入門

１：ウォーハンマーを使う。
２：デストロイヤーを使う
３：リシバル流の３つ目の秘伝を使う。
などの方法がございます。

>>590
アゴウ流は別に斬撃武器を打撃武器に変えたりはできんぞ。

>>589
ルール用語的には「刃のある武器」の方で「斬撃｣は属性に使う用語だし
拳神だとグラップラー神じゃね？
「パンチ」「ハードノッカー｣のような「格闘武器」を強化する神なのか
「ヘビーメイス」のような「打撃武器｣を強化する神なのか
「流派｣でいいのかハッキリして欲しい。

たんに刃のついた武器だとデメリットがある敵相手にしたときに、打撃武器に変えたい。
でも習熟持ってるんで、武器の持ち替えはしたくない。と言ってるんだろ。

そんなわがままなあなたにお勧めするのが、このデストロイヤーでございます。

オ、オキシジェン！

ブレイドテーピングみたいな消耗アイテムでよさそうだけどな
ハードテーピング：刃のついた武器に巻きつけて打撃武器に変える。ダメージ−2。1戦闘で消耗

鞘つけたまま殴ります、とかやっぱダメなんだろうなあ
っつか剣はデストロイヤーで良いとして槍とか小野とかでやりたいのかな
それとも牙を刃のついた格闘武器にしたいとか（穿ち過ぎの想像）

>>596
ブレイドテーピングは使用開始するのに10分かかるがな。
時代劇的には背面で打つ峰打ちや側面で打つ平打ちは通したい所だけど
適切なペナルティが難しい。

>>594が進めているデストロイヤーでは不満だとおっしゃいますか？
そんなあなたにお勧めなのが習熟／フレイルでございます

なんとこちら！
基本は打撃武器ですけれどもライジングサンだけは斬撃武器となっております！
Aランクで装備可能かつ必要筋力もさほど高くございません
命中値こそ低いのが難点ですけれどもウォーハンマーよりはまし
クリティカルも１０ですのでぜひご検討くださいませ

回答してくれた人ありがとう
サプリの読み込みが甘いと理解したよ
刃のついた武器と斬撃属性が混同している時点でまだまだだなあ

キック好きなPLがいてキック系を刃のついた武器にしたいと抜かしてきたので
何とかできないかなあと考えてます

実際フレイル二刀流やるならライジングサンとゴーデンダックの使い分けは悪くないよねぇ。
まぁ4つも魔化するのは金かかるけど。

やはりここはヒューレ取ってデストロイヤー二刀流だな
普段は首切り刀+1二刀流で

>>600
おいｗ
状況からくるであろう質問と、お前の聞いてきた質問が真逆なんだがｗ

>>603
ごめんなさい
しばらくROMります

単に既存の武器のダメージ型だけ変えた鉤爪とかダガーブーツとか出してやりゃいいんでないの

こんな魔剣

見た目はバスタードソード
普段は普通のバスタードソード

しかし、補助動作でキーワードを唱えてＭＰを消費すると消費したＭＰ分威力が上がり＋１の魔法の武器扱いになる

>>606
期待値的にはMP6につきダメージ+1。命中補正が入らないようでは後半まで使わない。
で、強化魔力撃使いがその武器を持つことを想定してるか？
最初から魔法の武器にしないとクリポンで作れることになりかねんぞ？

>>607
そもそも魔剣っつってんだからクリポン出来なくね？

>>607
落ち着け。『魔剣』を作れるクリポンなんてのは未実装だｗ

…フレーバー的に魔法の武器じゃないからって屁理屈をこねたところで
それを認めるようなＧＭはそうそうおらんだろ。

…バッソなら使い続ける事はないだろうな。バッソ使うキャラなら上位の剣に持ち帰る事考えるし。
Ａランク以降の自分の使ってる愛用の剣にその能力がつく、なら使うこともあろうが。

ライロックソードでも持った方が遙かに……

>>607
なぜ強化魔力撃使いが出てくる

どうせなら
威力１００、ただし使用するラウンドの最初に精神力が永久に一点減少する
とかにすれば？

終盤に乱発して精神力0の廃人エンドですね
卓のメンバーの迷惑を省みずやってみたい自己犠牲シチュの一つ

Ｄボゥイ

省みろよ

つまり省みた上で自己犠牲精神を発動させればOK

そのとききせきがおこった

そう言えば ○属性無効の効果がある防具て出てないよな。

もしあるとしたらランクはどうなる？

ただし無効化するのは蟹属性

>>617
そこまで強力だとSSランク

ドワーフ「全ての防具は炎属性無効。これがおいらのラクシアスタイル」

魔法の防具や魔剣も良いけど、マルチアクションで二種類の主動作を行う秘伝が欲しいｗ

>>617
病気属性無効なら出していいよ

無効といえばエルフの特性って影響を受けないんじゃないよな？
前に遺跡で工業用アルコール純度１００％プールに素潜りさせた事あったけど
さすがに死ねるよな

>>623
そのエルフに死ねと申すかｗ

近づくだけで酩酊するわ

>>623
水じゃねーじゃん

揮発性のものをプールに入れるのはもったいないからやめてくれ

皮膚からの吸収がやばそうだぞ
エルフは代謝は人間と大差なかろうし

>>623
あくまでも潜水しても１時間は息継ぎなしでいられて、発声できて、水中行動のペナがないってだけだからな。
水にアルコールや毒が混じっていても、問題ないという加護ではない。

つか、そんな遺跡。松明やランタン持って入りたくねーよｗｗｗ

ありゃ？工業用って意図的にメチル加えるよな
あまり長時間の潜伏はメチル吸収がやばい

100%って書いてあるじゃん・・・

水分なしの液体にピュリフィケーションしたらどうなるのっと

>>606
・MPを消費しない限り並みの+1魔剣に劣る
・MP消費しても効果がショボい
換金アイテムだな

>>632
水分なしの液体って何だよｗ

油とかじゃないか

水銀とかも当てはまるな

補助動作でファイターレベルまでのＨＰを消費できてその分追加ダメージ＋その状態ならクリティカル耐性無効
って武器ならだした

速攻でレンジャーとエンハンあげはじめたけど

何でエンハ？
リカバリーとノレッジ？

概要のほうだと水限定なのに、本文だと液体なら真水になるってかかれてることの突っ込みネタじゃね？
溶岩相手でも接触できるなら水にできるってパネェ！ｗ

接触できるもんならしてみろw

>638
リカバリー　結構高レベルの状態で出した魔剣(正確にいうと魔剣増幅装置)だったので2セッションぐらいでリカバリー習得されて猛威ふるった
ファイタースカウトの火力不足解消のためにだしてやったがちょっと大盤振る舞いだったかもしれんw

>>640
ドワーフさんなら！　ドワーフさんならやってくれる！

GM「水溶液じゃないとダメです！」
PL「水一滴足らしたから水溶液です！」

>>640
スケープドールやイモータルを使っておいて、接触すれば問題ないな。

GM「水が混じった部分だけ真水になったからMP減らしといてな」

一応ＷＴでは、液体の毒物や薬物も対象にできるってあるから、必ずしも水溶液じゃなきゃ駄目ってわけでもないんだけどな。

ちょっと質問
ワードブレイクってインスピレーションの効果対象になる？

>>646
逆だろ、WT採用だと水以外は対象外
毒物や薬物の成分に水が入ってないと駄目

なる

水の確保か…。

>>647
ワードブレイクに用いるのは任意の魔力だから
知力Bの判定を自動成功のインスピレーションは駄目なんじゃねーか？

WTでピュリフィケーシヨン弱体化してたのな
これ実質的にどんな液体でも達成値求められるようになってる

>>651
その理屈で言ったら行使判定も
知力Bを用いない判定ってことになるけどいいのか？

>>648
ん？
「不純物や溶解物を含む水を真水とすることができる」
「液体の毒物や薬物も対象とできるが、達成値が必要」
の２つの効果を及ぼす魔法だから、液体なら問題ないぞ？

>>652
塩水とか泥水程度なら達成値なくても真水にしていいだろ。
まあＧＭが「塩水多量に飲むと体に悪い。毒物だ！　泥水？んなもん、どう考えても体に害及ぼす毒だろうが！」と言ってきたら話は別だが。

>>654
二つ目の記述は追加効果じゃなくて制限だ
お前さんが口プロ得意な困ったPLなのが良く分かったわ

達成値に関しては単純に毒とかも達成値を持つものは
真水にするにも達成値が必要ってだけだと思うけど

>>653
魔法行使と賦術使用はそもそもインスピレーションの対象外と書いてあるがな。
魔法威力の決定は知力ボーナス使う行為判定か？とは別問題だが。

そういや、アレクラストのピュリファイでは
「血を真水にすることはできない。なぜなら、生命の精霊のほうが強いから」という理由だったが、ラクシアではどうなんだろうな。
まあ認めないってのが前提としてあると思うが、なんらかの理由付けされてるのかなと。

>>657
魔法行使と符術が知力Bを用いる行為判定だから
わざわざ注釈して除外してるんだろうが
いいからルルブ1のP110を読んでこい

>>647
【インスピレーション】は行使判定と賦術使用時の判定以外の〜（WTp55)
《ワードブレイク》は任意の魔力を基準値として〜（RB2p124）

行使判定とは書いてないからＧＭの裁量の範囲って事になるんじゃねーかな。
俺なら魔力を基準値にして対象の魔法と達成値を競う事から行使判定の変形と判断して却下する。

まあ、冒険中に喉が渇いた。ピュリファイ、ピュリファイってやるぐらいなら、
妖精魔法１レベルでもとって、ヒールウォーターで乾き癒せって思うがなｗ

雫のブレスレットでいいだろ

質問、水って三分で吸収(?)できるの？

いやいや、ここは堕女神様の黄金水で...

いっそ、アイスドームを作って、ルーフェリアの美味しい水を…

ポーマス「水が無ければ、ポーション飲めば良いじゃない、補助動作で」

>>661
気軽にピュリファイピュリファイするのも
サバイバルでピュリファイ無いと死ぬようなのも個人的にはめんどくさくて嫌だなｗ

>>660
確かに魔力を基準値にする行為自体を除外するとも取れるよね
確かにインスピレーション（ひらめき）で魔力による判定が
上手くいくってのもイメージと違うから
出来ないと裁定する方がいいかな

ますますワードブレイクの活用法が見えない

フェイスレス「...」

フェアリーサポートでワードブレイクの達成値上げていいのかも不明だよな

なんか魔法解除する手段が他に皆無の場合は選択に入ってくる可能性も……
無かったら無かったでシナリオ組みますよねそうですよね

インスピを攻撃系や無力化系の特殊能力で使うとか言われても困るし却下でいいよ
ファイアブレスは行使判定を同様って記述が付いたから迷わないけど騎獣とか魔改造とかがあるし

>>668
宣言特技でも魔法でもないので、
縛られてたり猿轡状態でも使えると言う点はでかい。
しかし、PCの立場からすると特技枠が貴重すぎるしな…

>>640
ドワーフ「マグマは炎に含まれますか？」

炎に含まれますが深さによっては溺れますので金属鎧は脱いでくださいね

試して来いよ

つまり双方６レベル以上のドワーフとエルフがおててつなげば溶岩わたれるんだよ！

ライフォスしんかんがなかまになりたそうにこちらをみている

>>677
ドワーフ「離すなよ、絶対離すなよ」
エルフ　「離すなよ、絶対離すなよ」
微笑ましい

リルトカゲン「距離によるけど飛べばよくね？」
人間　 　 　 「（空気嫁）」

>>679
ストラールとギルロックかｗ

>>679
ドワーフ（あれ？別に潜水しないで泳げばいいだけじゃね？）
エルフ「離すなよ！絶対、絶対に離すなよ！絶対だからな！」

水泳判定1ゾロですね、わかります

溶岩は泳げないよ
粘度が高すぎるしみつども高すぎる

エルフで移動問題ない類ならハードウォーターでよくね？

>>677
エルフ「ドワーフと繋がったままこんな溶岩歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」

ナイトメア「エルフが無呼吸で活動できるって考えてるやつ多いよな」

おっとSNEの悪口はそこまでだ

>>687
つか、水の中で一時間息継ぎしなくていいなら、地上でも一時間息止めてられんじゃね？とは思うな。

息をしないじゃなく、風の翼みたいに一時間の間だけ水中呼吸ができるとかなら良かったのかもな
そうなると余計にカス能力になっちまうがｗ

息継ぎしないだけだから皮膚呼吸でもしてんじゃないの

そこらへんは現実的に考えたら負けな気がする
変転は何してるんだって話になるし

いや変転は下手に現実的じゃないからむしろ分かりやすいだろ
運命に愛されてる（）だけだよ

エルフは普通にえら呼吸と同等の機能がついてるんじゃない？
手元にルルブないけどそんなに矛盾した書き方してたか？

どうでもいいけどエルフの無呼吸に関するツッコミで
「エルフの首を絞めても死なないと思ってるやついるよな」
ってのを見たことはあるな

そもそもそれアルケミワークスでSNEがやらかさなかったか

>>693
とりあえずルルブ�Tのエルフの加護は
優しき水
水中での好意にペナルティはなく、発声も可能。
水中でも１時間は息継ぎしないでＯＫ（１時間ごとに１分の息継ぎは必要）。
ただし水中以外では他種族と同じ。

とある。

絡み/首で「エルフは長時間息を止められるのでセーフ」って言い出して
エラッタで即撤回されたなｗ

だが水中で首に絡められた場合はどうだろう?ｗ

>>691
皮膚呼吸すんの？
いや、この世界のエルフはするかどうか知らんけど
石鹸とか染みまくって大変なんだろうな

>>693
剣の加護って身体的な特徴じゃなく
魔法みたいな超常現象に近いと思ってる

>>697
ＳＮＥ「常識的に考えてください、水中でも例外にする理由がありません」
ＳＮＥ「常識的に考えてください、水中では呼吸の必要はありませんから効果ありませんよ」

たんに水中で発声とかできるようにデザイン。
でもすぐに溺れるようじゃ意味ないし、１時間は息しないでも大丈夫としておこう。

地上でもそれだと、いろいろ便利だし、地上モードでは加護無しで。

とか考えていて、そのことを忘れて絡み武器とか出したんだろうな。

水中に入った瞬間に血中内の酸素効率がなんとか
ヨガの瞑想状態に入ってなんとか
水に含まれるマナがエルフに対してのみ爆発的な効果を〜なんとか
アステリアに聞け

加護作った奴と大丈夫と言い出した奴別人なんじゃね
SNEのメンバーは意外とガチ和マンチ多いし

>>699
あー、確かに
炎身の服とか他人への効果とかイミフになるわな

確かに肉体的な効果だというなら、風の翼が微妙だよなｗ
何で羽はえてるのに、飛べる時間決まってんだよ！って。

まあ、
ナイトメア「くくく。銀に込められたマナが、我が肉体と反発しておる」
とかいうナイトメアがいそうだから、
ライカン「いや、俺らのそれ。ただの肉体的特徴だよね」
のほうが楽っちゃ楽。

剣の加護種族って人間、エルフ、ドワーフ、リルドラケンだっけ

土、水、火、風だね

つまりエルフはえら呼吸ができるとかじゃなく
水中で強化されるって考えた方が近いのか

てか首絞めって呼吸の必要とか関係なしに血流圧迫で脳に血液行かなくなるから普通に効くはずだよな。
何故かリザードには効かないが。アイツらの鱗は外骨格でも形成してるのだろうか。

窒息によるダメージって書いちゃってるからなぁ
それよりも軽減できないダメージ=魔法ダメージってのを止めてほしい

気管締め（チョーク）と頸動脈締め（スリーパーホールド）の違いなんぞわかるか

>>711
絡みにそんな区別があるかよｗ
人の腕に柔軟性がないから技が分かれるだけだ

>>709
リザード「ふひひ。さーせん。わてら、水陸両用なんでエラ呼吸もできまんねん」

ロングソード＋５はＢランクだったっけ？

＋２の武器出しても大丈夫だよな

そういえば蛮族に異貌の特徴なんてないよな？
ドレイクに首絡みしたらプレートメイル着てるから駄目と言われたんだが

+2魔剣はもう出てるよ

>>714
武器のランクと特殊能力は無関係、変わるのは威力だけ

何が＋２魔剣だっけ？
今、手元にＷＴ等無いから分からないが

<パジャリガー・ぷち>とか蛮王の剣とか。　＞＋２
かなり強烈な魔剣って事になるだろうけど無いワケじゃない。

>>715
PCデータだったとかいうオチは？

流派武器でなんかあったな

ロングソード＋５は神にいたるとか何とか説明なかったっけ？

>>718
とりあえずパジャリガー・ぷち

ル・ロウドの汎用型小神メーカーだった希ガス

>>720
ライロックは違うだろ

>>719
ない
ほら、敵キャラの外見って詳しく書かれてないだろ
あれを逆手にとって鎧着ててこのデータなんだよと主張されてな
だったら魔法行使の基準値下げろよと言いたかった

言えば良かっただろ、普通に

>>724
WTは導入してるの？

アームフッカーさー
高レベルエネミーでも武器攻撃力が4点って相当納得いかないんだけどどうしてる？

>>725
言ったさ、けどそのままで通された

>>726
覚えてないけど未採用だったかな
ちなみに採用してると何か変わるのか？

変わるというかWT14Pに詳しく書いてある

首絡みは超深刻だからな、言いくるめて却下したんだろう
個人的には勿論知識判定で教えた上に戦利品で鎧を自動習得させるなら公平なGMだと認める

>>727
ろくな生産性が無いであろう蛮族がいい武器を使ってると思うな名前の無い様なのはBランクのしょぼい武器を使ってるんだと言われたら
思わず納得してしまったよ

>>730
もちろん竜化で弾けとんださ

>>729
そうだったのか...
後で読んでみよう

>>727
実際クリティカルなしの打撃点２ｄだと大体威力表に換算すると威力20くらい。
素手だと威力１。威力表は大体威力５で１点ダメージが増えるので武器を落として素手で殴るなら４点減少は丁度いいといえる。

>>727
武器絡みしたら持ってた武器がフレイルとかで
逆に命中上がって味方に怒られた覚えがある

>>733
たまに見落としてるPLやGMいるからそういう部分を確認しておくのも大事かと
ウィザード魔法でMP増えねえっつうのに俺以外増えるという答えが出て
その場は押し切られて通ったというのもいい思い出だ

>>735
そういうときは２Hウォーハンマーじゃないだけマシだ！
ってかえせばええやん

アームフッカーで打撃力低下以外に武器喪失を表現する卓だとドレイクが出し難くなるわ

>>737
その手があったか！
個人的には「絡み武器の最大のネックはGMのヘイト」
って教訓を得られたから今ではいい思い出だよ

その当時使ってたキャラがソサ伸ばしの魔力撃強化メアで
度々戦闘前に異貌活かしてポンマス絡みとかしてた俺が全面的に悪かった

>>735
フレイルは命中下げてる分打撃点が上がってるはずだからそれで命中が下がるなら打撃点の低下は5点として処理すべきだな。

>>739
絡み武器PCとアームフッカーPCが同時にいると
GMの寿命がストレスでマッハになる
ご利用は計画的に

>>740
それが2Hならもっと下げてもいいと思う

>>732
昔、何のリプレイだか忘れたが、同じようにプレートメイルを装備して、竜化

一回り身体が大きくなった為、プレートメイルに締め付けられる

最終的にプレートメイルは圧力に負けて破損

もちろんＰＣもダメージを食らう。というのがあったことを思い出した

>>742
あぁ、おかげで思い出さなくてもいいことを思い出した...
確かにプレートメイルと絡み武器分のダメージは負ってたわ
ただし竜化で完全回復の前にな

しかもその際にプレートメイルだけじゃなく
俺のチェイン+1二本も巻き添えになってた

絡みでちょっと思ったんだけどさ、転倒した奴に足絡みして、相手って立てるものなのかな?
いや、ルール上そんな制限はないんだけどさ。

>>743
絡み武器は専用してると切ないからなあ
持ち逃げやめろ

>>745
じゃあ、クリポン絡み武器を。

>>744
立ちづらいとは思う。補助動作じゃなくて主行動でたつでもいいかも

というかそれをいうならルール的に問題ないからと
スタンパーとパワーアンクル切り替えるのがいてな
いくらなんでも靴はさすがに無理だろうと思うんだ

>>746
その手があったか！

>>747
左足にスタンパー、右足にパワーアンクル履いてるんだっ！といわれたら
押し切られちゃいそうな私ガイル。

>>749
じゃあ底の高さが違うから行動判定-1ね

>>750
右と左の重量バランスも違うから更に-1ね

>>724
ところがだ、魔物は移動以外の魔法制限受けないんだ
奴等は、発動体も発声も動作も不要で、鎧のペナルティ修正も受けないんだぜ

というかルールにない武器破壊をＧＭがやってきたらなんだかなあって思う
しかも+1魔法のアイテムを

おかげで、対金属鎧の物理攻撃がC値-1のルールなんて言われなきゃ思い出しませんよ。
ほぼPC作成データのエネミーを相手にする時専用じゃねーか。

>>753
ルールにないGMの嫌がらせをここに書いても全く解決せんわ
すっきりしたいだけなら愚痴スレへ行け

>>752
それどこデータ？
AWの首絡みの記述と矛盾してるんだけど

>>756
WTにそう読もうと思えば読める記述がある。という程度。
逆に読もうと思えばちゃんと発声必要にも読める。
AWと矛盾せずに済むから俺はそっちの解釈を採用してるな。矛盾せずに解釈出来るならそうするに越したことはない。

>>756
ＷＴのＰ14に色々書いてある。
発生に関しては明確に「ナイトメア・魔物キャラクターは発生の必要なく魔法を行使できる」と。

砕刃の盾を装備した敵が出てきたらGMに殺意もってもいいと思う

>>756
BTP27
ただ肺呼吸してると思われるなら首しまったら魔法は使えないにしてる

×発生
○発声
間違えた。失礼。もう寝る。

魔物ってどこまで含むんだっけ
人族以外すべて？

>>759
あれ分捕って専用化して売っぱらえば大抵の武器の代金は補填できるけどな。
魔化した武器叩き折っといて戦利品に出さねぇとか言い出すGMには殺意全開だが。

>>757
WTの記述は、曖昧じゃないだろ
［異貌］の効果を受けているナイトメアは、発声・動作は不要で、鎧ペナは受けない
魔物キャラクターも同様、と明確に記載されているぞ
あ、ちなみに載っているのはWTのP14な

ルルブ1とWT見てきた
これ非PCキャラは種族関係無くすべて魔物じゃねえか
どういうことなの？

せっかくデータ伏せたのに皆公開しちゃう・・・
SNEの飯のタネなんだからもう少し気を使ってあげて；；

非PCキャラ→敵NPC、だった
ちょっと頭冷やしてくる

>>761
魔物データのＮＰＣ全て、人族でも魔物データなら魔物だし
蛮族でもＰＣデータなら魔物じゃない

公式リプのＵＳＡでも発動体取り上げられた魔導に魅入られた魔法使いが
発動体だって本来は持ってないんですよってメタな泣き言言ってた

気をつけろ！誰も信じるな！レーザーガンを手放すな！　という教えがあってだな。

システムがちげぇだろｗ

つまり首絡みはほとんどなかったことにされた訳か
ブレス持ちなんて大抵攻撃障害持ってるし
命中-4して1Rに1d6のダメージを与えられるようになるだけ、と

何でNPCの魔法制限無くしたんだろうな
背景設定的には明らかに矛盾してるし
GMの作業量がそれほど減るわけでもなし

マンチ対策じゃないか？
「持ってるって言わなかった」「詠唱してない」「手がないから文字描けない」
面倒くさいから最初から全部不要にしちゃえと
やりすぎだとは思うけどな

範囲魔法の弱体化と同じくプレイアビリティ重視したんだろうけど
やっぱり違和感の方が強いな
敵が密集してる場所にファイアボール打ち込んでも燃やせるのは５人まで、とかと一緒で
つうかそれだと魔法使い系の敵を無力化するには眠らせるか殺すしかないじゃん

>>742
クリスタニアの獣の牙砦リプレイのネタセッションなんて古いな〜

発動体ってそこそこ高価だから
必ず持ってることにしちゃうと戦利品の価格が上がっちゃうってのもあるよな。

発動体が高価？

手を占有しない発動体は高価だな
逆に手に持った発動体は狙われると使えなくなる
さらにはそういうデータを明示しなきゃならない煩雑さがある
だからなしにしたんだろ、もちろん後付けで

手を占有しない発動体なんてあったっけ？マナリングも装備部位手だろ。
普通の発動体も手の装飾品枠に入れられるし。

>>721
第三世代だからな、＋５ロングソード
Ｂランクだから誰でも持てて神様になれるんだぞ、とリーダーズサーカスかなんかで言ってたような

装飾品じゃ絡みやアームフッカーでは落とせないから発動体が狙われるという条件には入らんな
まぁ媒体を考慮に入れると敵マギテが面倒

>>778
ああ、発動体って普通の装飾枠も100だっけ
ほぼ武器で使ってたから忘れてた

そういやちょっと前に敵のクリポンがどうこうって話題あったけどさ
よく考えると魔物データってマギスフィア持ってないからクリポンしてもタダの物理ダメージの武器だよな。

>>782
確かに
GMが特別に用意して宣言しない限りオプションはつかないだろ

>>782
何処を勘違いしているのか判別するのも難しいが間違いだ

無視していい＝持っていないじゃないし
適当につけてもいいだろうよ

>>784
俺にはあんたの勘違い、というか過失が簡単にわかるぞ。
WT持ってないか、WTでの変更忘れてるだろ。

マギスフィア変化する魔法でも何故か使えるよ、マギスフィア破壊する魔法でも何故か使えるよ
それが魔物パワー！

>>782
持っていなくても使える、と持っていない、では微妙に違くてだな……
WTのショートショートだとアンスコが普通にマギスフィア使ってるし

そりゃデータ弄って持たせれば持ってるだろうけど、弄ってない素の奴はデータ化されたオプション付きは持ってないだろ。

持ってないのに全てのオプション効果が付いてます（ｷﾘｯ
とかほざくならその時点でGMバイバイしちゃっていい
見た目描写で、一つだけ特別なマギスフィアを持っているように見える
とか宣言した場合でギリギリセーフってところじゃないか？

俺なら、知識判定に成功したらついてるオプションまでおしえるな
失敗したら何も教えん
中か大もってたらマギスフィアっぽいものをもってるよ、くらいは言うかもしれないけど

というかマギスフィアなしでマギテ使えるって設定で
本当にいいのかSNEって話になるんだけど
WTでは本当にそういうことになってるのか

戦闘後にマギスフィアは壊れたでいいだろうけど
普段使わない類のオプションを自動取得で出すと微妙に喜ぶよ

つーかいちいち魔物データには書かないしドロップもしないけど使えるだけの装備はもってますよー。
ってことだろあれ。
正直ボコってタコって縛り上げて口まで塞いで全部装備取り上げた奴に魔物データだからってのを理由に魔法使って脱出させるGMは願い下げだわ。

随分底辺を見てモノを言うんだな

>>794
魔法行使が無発声、無動作になる時点でそれはない

またSNEの常識を検証する作業かよ...
もう疲れたよ

>>794
でもこの記述だと公式がそれを推奨してるようにしか見えないから困る
それとも、見敵必殺とか天使の輪を使ってくださいってことなのか？

>>794
ナイトメア「ですよねー」

いや、俺がそれやったら、シナリオ狂ったらしくGMが頭抱えた事あったなぁ

ナイトメアは発動体も聖印もスフィアも宝石も必要だろうがｗ
それを取り上げることを想定してなかったならそりゃGMが悪い

ただしクリエイトデバイス、てめーはダメだ

魔物データでは魔法行使の前提条件が不要なのは
いちいち装備品のデータを用意すると煩雑っていう理由と
発声器官がなかったり手がなかったりするやつが矛盾なく魔法をえるようにって理由があると思うんだよね

その両方を「魔物は条件無視」で処理しちゃったからこういう問題が発生する
前者は「データとしてはないけどちゃんと持ってるよ」ってことにして、後者は異貌みたいな特殊能力を設定してれば丸く収まったのに

なるほど、メアソーサラーなら裸一貫からの脱出が可能なのか
アポート、アンロックもあるし申し分ないなｗ
これをネタにシナリオ作れそうだわ

魔法使いから発動体の類取り上げずに異貌の無発声無動作魔法使われて困ったらＧＭのポカでしかねーな
縛り上げたらとりあえずそれっぽいの全部取り上げるのが基本だ、んで
ＰＣ「縛られる前に発動体の指輪なんとか隠せませんか？」
ＧＭ「ＯＫ、じゃあ隠匿判定だ。当然こっちも隠し持ってないか調べるから勝負だな」
ＰＣ「俺スカウトねぇよ！」
となるのがよくあるパターン

>>802
なのでクリエイトデバイスで作った発動体を装備出来ないよう指の一本一本までがっちり拘束しましょう

>>804
そうそう
秘密結社の情報を探るために敢えて捕まる凄腕魔法戦士ナイトメア♀
だがそれは同PTの人間壁戦士♂が彼女を凌辱するために仕組んだ
狡猾な罠だった......って違うわ！

ナイトメア自体が希少なのでほぼ考慮不要といって差し支えないのに
荒事用の冒険者とダークナイトにゴロゴロしてるかんな

>>805
> 同PTの人間壁戦士♂
妙に生々しくてワロタ

武器が攻撃手段の魔物は結構いるけど
その武器を戦利品として落とす魔物はほとんどいない事実をみんな忘れてるぞｗ

>>754
GMに対して、
固定値のモンスターが自分に使うサンダーウェポンやソニックウェポンは
クリティカル-1効果がダメージ+2に変換されるから、
魔物に対する時は金属鎧の防護点を+2扱いしてくれないか。と請求すればいい。
ただし、イスカイアが金属鎧だから一律+2扱いは多分通らないけどね…

フィルゲン人間形態は自動で魔剣落とすけど、普通のドレイク人間形態は朽ちた魔剣すら落とさないしなｗ

追い付いた、初出がBTってことは一年半くらい前の話だよな
ここまでイミフな仕様変更がよく今まで埋もれてたもんだ
それとも今まで何度か話題に上がってたネタなのか？

本当にそのまま扱うとPLから不満が噴出しかねないから
焦点になった時も変更ルール使ってない事にする人多いからじゃないの

全部は使わず一部分だけ使ってる
SNEだし常識で考えることにした

GM判断で無力化して身ぐるみ剥いだら魔法は使えないとでもしとけばいい話だしな

>>810
ルーンフォークは妖精が見えないと書いてあるのに
敵妖精に対するペナルティが長い間不明だった。
(2008年4月〜2011年8月)
テイルスイングが乱戦エリア指定だからこそ
眠っている相手を攻撃できない可能性がある事実が新乱戦ルールで変わる。
(2008年6月〜2012年X月なので4年間？)そんなアレよりマシじゃね？

後は、草で「回復するのに10分かかる」記述を
1人のレンジャーが5人対象に回復するのに50分かかると
読むのかどうかはいまだに不明だとか…

前スレではぎ取り時間10分についても揉めてたな
卓とGM裁量に任す他ない

>>815
あの文章(ルルブIのP140)は、
戦利品の獲得には、10分の時間が必要です。
とさらっと1行で流してるだけだからな…

次の大型サプリでは戦闘特技と行為判定周りを何とかしてほしい
隠密と狙撃&カメレオンカムフラージュの関係や
いつ使うか不明の「「騎乗」の行為判定」などの扱いに困る項目が多い

さらに混迷を深める予感

マジで外部の人間にルール定義してもらった方がはかどるんじゃなかろうか

>>774
ああ、クリスタニアのイーグルマンだったか。
もやもやしてたのが、スッキリしたよ。ありがとう。

どんな定義してもおまえらが池沼過ぎて無駄だし

がんじがらめにするんで無くてGMが好きに判断していいでも特に問題も無いよな

騎乗使うだろ
ライダー以外が馬を足に使うのって珍しい事じゃなくね

おっと、メッシュさんの悪口はそこまでだ

メッシュ「いい加減、（主人ごと）水に流しましょう」

>>477
ウェポンホルダーと持ち替えに関してQ&Aとかエラッタ来てる？
ルールブックとAWの記述だけじゃ、その辺り曖昧だった気がするんだけど。

>>826
曖昧か？
武器の持ち替えの時しまえるってだけなんだから
武器の持ち替えのタイミングが変わるわけないと思うが

>>827
今手元にAWなくて確認できないんだけど、ウェポンホルダーの説明が
「いつでも補助動作で持ち替えができる」だったから質問者が度々表れてるんだと思う。

うちの鳥取だと、
「SNEがその辺のエラッタ出してないなら、たいした問題じゃないんじゃね？」
「背中装備一つ使うんだから別にいいよ」
ってＧＭ裁定。

>>823
>いつ使うか不明の「「騎乗」の行為判定」
ってのは
・騎乗の行為判定の使いどころがない
って意味ではなく、
・騎乗の行為判定で何が出来るか全く書かれていないので、どんな状況で何が出来るのか判らない
って意味だろ。

効果の所には補助動作で背中に取り付けたり取り出せたりできます
とだけしかないんだが
別に武器の持ち替えは主動作前限定を上書きするもんじよないだろう

>>828
いつでも、とは書いてない
補助動作でと書いてて、補助動作のタイミング云々に迷わされたんじゃないか？

ウェポンホルダーって例えばグレートソードを装備している時に、
別の１Ｈソードとホルダに付けている盾を取り出す場合、
グレートソードは落とさないといけないの？
それとも盾をとりだしつつ、グレートソードをホルダに収納してもいいの？

手がふさがって他のものが持てない注釈がつかないなら同時に持つことは可能だろ？
盾と2H武器の交換は認めてる

俺も認めてるがその前にグレートソードなら鞘にしまえば良いのでは

>>832
その辺もきちんと書かれていないよな
常識で判断しろって言う前にまずルールとしてしっかり記載しておけと思う
あ、俺がＧＭの時はＯＫ出してる
でも時々ウェポンホルダーはそれぞれの武器（盾）の専用鞘として設定して、
その場合は１Ｈソードやガンと同じようにその武器（盾）を補助動作で自在に収納したり装備したりできるって裁定しているＧＭもいるよな
今のところこれってどっちでもありの解釈だからＧＭ次第だって思うぜ

>>834
グレートソードは２Ｈソードだから鞘があっても補助動作で収納しつつ次の武器は装備できないぜ

>>835
2Hソードについてありがちな間違いをしている
そりゃガンの特性だ

別にソードの鞘にしまえる特性は
1Hだろうが2Hだろうが関係ないわな

いやそういう話じゃないのか？
鞘にしまえるけど他の武器を取り出せないなんて話どっから来た？

>>830-831
確認してくれたのか。ありがと。

ウェポンホルダー装備で生じる「補助動作で背中に取り付けたり取り出せたり」と
「（何も装備してなくても主動作前に行える）武器の持ち替え」が同じか分らないのが問題かね。
誤読の余地があって明言されてないのであれば、常識的な考えも自己解釈の域を出ないだろ。

流石にこれを誤読の余地があるとか無理ありすぎるだろ

SNEもこんだけ1から10まで教えんと理解できんマニュアル人間が
TRPGなんかやるなんて思ってないんだろうなあ

（主動作前以外の）補助動作で持ち替えが出来ると裁定する卓だと
2Hで攻撃しといて盾構えるって出来るのかコストパフォーマンス良いな

ってのは置いといてSNEはマニュアル人間とか馬鹿とかいいから用語整理しろ

実卓で意見を通した以上は引けないとか思い込んでるんだろ
人間は間違う生き物、TRPGにミスはつきものなんだから気にするな
後、その卓での裁定は変えるも残すも自由なんだぞ

セッションしてれば普通に
「あれ？どうだったっけ？まあ後で調べとくから、今回はこの裁定で頼むわ」
とかある筈なんだがなあ。明確な悪意のあるPL振り過ぎな裁定ならともかく、
セッション後確認して間違ってたからって
険悪になるような仲なら、最初から一緒に遊ばん方がいいぞ、マジで

裁定変える場合でも買ったものとかそれを利用すること前提で準備したものとかは
金に戻すとか融通は利くだろうしな……まともな卓ならｗｗｗ

お前らウェポンホルダーごときで誰と戦ってんだ

持て余した時間と戦ってるんだよ。

なんか荒れてるな。
明言されてないルールの解釈なんて鳥取次第なのに。
そんなに自分の解釈が公式裁定じゃないと嫌なのかね。

だからどう読めば
ウェポンホルダー装備したら武器の持ち替えの主動作前限定が解除されるんだよ
しまうや取り出すのがどのタイミングでもできると読んだって
それで武器の持ち替えがいつでもできるとはならんだろ
無理にこじつけて名言されてないとか言い出したら何でもありがろ

わかったから鳥取から出てくんな
そっちで自由にやってくれ

明言されてるルールを自分の都合で曲解してるから叩かれてるんだろ

849は847宛てね

鳥取で単発15レベルセッションをやる話が出てきたんだけど
斬鉄剣を自動成功で命中させる、ヒューレの神官戦士って微妙かな？
素直にオプション入りクリポン使えって言われそうな気もするけど……

まだ詳細なレギュレーションは決めてないみたいだけど
A技能2つ15にできるくらいの予定って言ってた

ロマン枠の一つや2つあってもいいだろう。そう主張しよう。

単品だと燃費が悪いが、なんでもありなら両手効きでメイガス持って
マルアクレストレーションでどうかね

A技能二つ15に出来るレベルなら
ある程度ロマンしてもそれなりに使える仕上がりになるから好きにしろ
そしてここで相談するよりも卓の面子と話し合ったほうが確実に良い
自分が数回切りつけて後は火力のマギシューが１Rで沈めましたーとかなっても微妙だろ

>>81
これ、何かの自動生成で作ったもの？
後半に金正日の匂いがする気持ち悪い肩書が

A15LV*2セッションとかバランスもクソもないから好きにしろよ

>>848、850
名言されてないから、過去何回もスレで話題になってんだよ。

>>849
名無しに戻るわ。すまんかった。

>>852
チャンピオンのロインクロスと決死の鉢巻きで計２回、自動命中を考えた事がある

まあ斬鉄自動命中でぶちあてたからってだからなに？
みたいなのがボスになるのは確定だよな

>>852
器用に振らなくていいから他のステ高くできるな。
単発15レベルセッションなら魔晶石使い放題だろうし。

フェイタルエッジ＋なぎ払い＋魔力撃
斬鉄剣が強いかは置いといて　これだな

ＧＭ「回避も防護点も意味ないようなので、０に。代わりにダメージ半減能力や、追加ＨＰを500点ほど追加しておきました」

単発最大ダメを目指す場合
リルドラ　ファイター　マギテック　アルケミ　魔力撃　マルチアクション　が一番かな？

知力は考えず技能レベルだけのせる形で、武器習熟も考えない
あと後々はエンハンサーとかバトマスで全力攻撃２のせたりを考える？



ウェポンホルダーじゃなくてウェポンラックじゃぁねえのか？

13レベル超えると敵も味方も壊れるからなあ
あんまり楽しくなさそう

GM「なんかもう面倒臭いんで次のボス天井です。時限内に破壊しないと挟まれて即死です。」

それボス違うトラップや

>>864
俺もホルダーよりラックの方がしっくりくるのは同意してやるが
アイテムの名前とか自分で確認できるだろAW持ってないならすまんかったな

そもそもそういう風にGMが処理するなら高レベルセッションなんてやらないだろw

どうかな
しきりに経験点もっと出せとうるさいPLに対する嫌がらせかもしれん

>>864
単発最大ダメ狙いなら魔力撃＋全力２でマッスルジャイアントスフィンクスにヴァーパルつけた振り下ろし３入ったチャージだよ
滅びのサーペントのレギュレーションで特化すれば大体追加ダメージが90ぐらいになったはず

いろんな意見ありがとう、参考にするよ

普段後ろで支援回復して、ここが勝負の分かれ目って時だけ前に出てくる
神官＞戦士タイプなら、そういう必殺技がひとつ増えると間違いなく貢献度増すんだけどな
ともあれヒューレ剣士スキーとしては楽しいセッションになるように願ってるぜ

15プリをやるつもりなら殴る暇は早々無いだろうな

何をなさっておいでだ・・・

至高神
光の神と讃えられながら

たた天上から
人間の戦いを
座視あそばす
御心か・・・

私は・・・

私はあなたを・・・

私はあなたを叱咤する！

半端な中衛さん乙

中衛か。PTの五人目ならいいかなあ

この世界専門職ってあるんかな
冒険者は複数技能伸ばしが一般的みたいだが
兵士ならファイター狙撃手ならシューターか
冒険者では非推奨の一本伸ばし

>>877
まあ7番目だから許してやれ

>>852 を見て思ったんだが
ルール上、戦闘中に小神コールゴット出来る？

出来るなら、小神コールゴットするから６ターン持たせろ
が出来る

そらあるだろう
ていうかそんな経験点払ってなんでもかんでも
都合よく技能取れるのはPC特権だよ

AWだと一つの職に就くにも普通は長い学習が必要っぽいもんね
（プレイの邪魔するものではないでうっちゃってＯＫ）

>>880
できるんじゃないか？
新米女神でも、ルーにコールゴッドを使わせないために、6ラウンド以内に決着をつけるとかあったし

>>866
ダンジョンの壁をぶち抜きながら直進できるPCになったら無駄になりそうだな

>>884
褐色の攻撃系聖神官がどうしたって？

最近、如何にして面白い０点称号ができるか模索中。
しかし、自分のセンスでは
「色っぽい」「百合かもしれない」「自称昼行灯」
などいまひとつなものしかできない。

何か良いアイデアないですか？

>>856
後半どころか、しょっぱなからだｗ

前にクリフのための０点称号があったよ
「自称・姫騎士の乗り手のようなもの(笑)」
だっけ？ 長くしてみたら良いんじゃない

コボルドっぽい

第一級恋愛罪

トラップといえば踏んでいる地面ごと落とし穴に真っ逆さまにされた事あるけど
安全圏までの距離が全力移動でも無理の場合、敏捷じゃ逃げられないにしていいの？
まあ、あん時は飛行可能な奴がいたからどうにかやりすごしたけど

逆に言えば飛行可能な奴が居るからそういう罠を作ってしまうのでは

そもそも崩れてる床の上を全力移動なんて、普通できんわな。
危険感知に成功すれば、崩れる予兆を察知して、崩れる前にダッシュで移動できたとかできるだろうが。

>>890
危険感知や罠感知判定に成功したうえで範囲外に逃げ切れる移動力があるのならオッケーにするかな
失敗したり移動力足りなかったら？諦めて受身判定してろ

崩れるというか半径１００ｍ以上ある円形プレートがそのままPC達ごと落下した
まあ、事前に地震が起きたり古い遺跡だって伏線は出されてたけど
割れるでも崩れるでもなく切り離されて落下という無駄にスケールのでかい罠だとは思わなかった

罠と言うか、GMからみても事故かも知れない
何か処理しきれないロジックがあったのかもよ

まぁ落ち着けよ

>>890
GM権限を乱用すれば回避不能な罠を設置することは可能。
ただしそれでPLが楽しめるかよく考えること。

>>894
シナリオ上の「押し」じゃないのか、それ？

まあ現実的に考えて地面ごと落ちながら全力移動するのは難しいだろうしGMの裁量で十分ありな範囲だと思うが
PCが事前にその床付近を探索していてかつ十分な出目を出していたのにその情報を出さず落下なら駄目だと思うが、探索を怠るか出目が腐った上でそうなって文句を言うなら問題があるのはむしろPLの方だ

スゲェ…あの冒険者、 落ちながら戦ってる...

飛行船の墜落事故で助かれるのだから
全失敗しても何の問題もないだろｗ

愚人剣とエルエレナの流派装備は相性良さ気だな

どんなシナジーだっけ

>>873
自動命中斬鉄剣神官戦士のいいところは
宣言しなくてもコンスタントなダメージが出せるから
両手利きでメイガス持って一発なぐりつつ
マルアク拡大レストレーションで永久機関が出来ることだと思うんだ

だからなんだという話もあるが

>>880
ルール的な制約はないけど、GMがストップ入れるかもな。
（儀式に使う道具やら何やらの事前準備が必要とかそういう理由付けで。）

回復の要であるはずのレベル15プリが行動を制約されて、その後に生死判定。
わざわざ戦闘中にコールゴッドを使うような状況なら、行使完了の時点で片が付くとはいえ、
事故れというような状況でもあるしｗ
あと、小神コールゴッドって儀式準備に6ラウンドの行使1ラウンドで、
拘束時間は合計7ラウンドじゃないかな？

リプでルーが限定召還っぽいのやってなかった
あれはルーだからか？