愚痴を吐くためのスレッドpart47

1 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:06:20.62 ID:???

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事 etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

※このスレに書き込む前に※
ここで愚痴を吐き出している人の大半は愚痴を聞いて欲しいだけであって、説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
愚痴を解決してやろうという意欲満々な人はご遠慮をお願いします。たまに慰めてやる程度で十二分です。
そういうレスを見かけて「じゃあ俺も」とアドバイスせず、なるべく「ざまあ見ろ」という気持ちでスルーを心がけましょう。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

関連・類似スレは>>2-3
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326199620/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 24【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325528868/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その22◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307020406/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 83◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321977644/

2 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:08:12.09 ID:???

見るに見かねてスレを立てようとしてたら立ってたって愚痴
重複危なかった

>>1乙

3 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:08:41.12 ID:???

>>1乙ー

4 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:09:54.05 ID:???

うちらは議論で忙しいんだから埋まる前に立てろよ
本当にソ厨は役に立たないって愚痴

5 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:39:45.29 ID:???

>>4
ごめん、ＤＸ廚は馬鹿だなぁって笑ってたらいつの間にか１０００行ってた。
反省してるから許して。

6 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:40:56.48 ID:???

よし、ではここから議論再開だな

7 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:46:42.22 ID:???

敵ゲストは何があっても開始距離から動かない
開始距離はＤＸの最低戦闘移動距離の８ｍ
移動距離を低下させるエフェクトは一切使わない
ＧＭはただこれだけ守ればいいだけだろ
それでみんなが楽しく遊べる。それを否定するおかしなＧＭがいるからグダグダ議論になるんだ

8 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:51:03.34 ID:???

公式シナリオ遊ぶ気全くないな

9 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:52:00.79 ID:???

釣りはもういいんで余所でやれって愚痴

10 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:53:00.10 ID:???

続けるならＤＸスレ行け

11 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:54:06.02 ID:???

出て行くのはお前らソ厨のほうだよ

12 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:55:37.85 ID:???

どっこいオレは冒企厨だ

13 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:56:14.40 ID:???

変な煽りがいるから続きは>>50くらいから始めようぜ
今続けても空気が悪くなるだけだろこれ

14 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:57:18.01 ID:???

DXも2.0も普通に遊んでる俺の肩身が狭ーいって愚痴

15 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:59:12.86 ID:???

>>50くらいから荒らします宣言とかバカじゃねーのって愚痴

16 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 16:59:27.87 ID:???

ぶっちゃけ気にせず愚痴りたいことだけ書いていけばいいと思うけどね
元々他人の愚痴に反応すること自体どちらかというと非推奨なスレなんだから他人の愚痴なんて無理して読まなくていい

17 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 17:41:34.16 ID:???

公式シナリオに
「逃げうちしろ」と書いてないなら、やったらダメだろ
ボスのとる行動が書いてあるんだから、やったらただのシナリオ改悪

18 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 17:48:07.09 ID:???

じゃあ同一エンゲージに攻撃できないボスは全員にエンゲージされたらそれだけで何もできなくなるのかよ
馬鹿も休み休みに言え

19 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 17:52:23.61 ID:???

>>14
ぶっちゃけ、実プレイしてないやつが騒いでるだけだと思う。

20 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 18:10:52.18 ID:???

何故「逃げ撃ちしない」＝「その場から動かない」になるのか。
そして何故「その場から動かない」ボスを同一エンゲージを攻撃できないボスにしたのか。
GMがヘタクソなのまでシステム論に組み込まれても。
そしてこの議論はいつまで続くのか、という愚痴。

21 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 18:14:56.26 ID:???

そうやって煽り荒らし自演につきあうから続くんだろ俺も含めてなって愚痴

22 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 18:19:14.96 ID:???

結論でない議論繰り返すより、FEARに要望送ってシステム直してもらった方がいいと思う

23 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 18:23:40.43 ID:???

乱戦ルールがいつまでも直らないのといっしょで文庫で出すとそういうの難しいんだと思う

ちょっとマイナーな冒企ゲーやヒロノリゲーやハッタリカイザーゲーならかなり根本的な部分も直してたりするんだが

24 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 18:24:00.30 ID:???

横から見てると、言い合ってる人ごとに想定してる状況が違うように思える

25 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 18:30:20.72 ID:???

そら極端な想定でぐだぐだ言って場を荒らしたいだけの人が居るもの。

26 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 18:39:19.66 ID:???

極端な想定というか、正解の複数ある問題に自論こそ正しい、それ以外の奴らは間違ってるって人が多すぎな気が

27 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 18:52:35.52 ID:???

別にFEARに言わないでもマスター権限でハウスルール採用すれば良いだけ。
移動力は肉体依存ですよって。

28 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:00:04.18 ID:???

>>26
話の根っ子を見るに

・ＤＸにはシステム上白兵キャラを完封できるハメ技が存在する

という点がまずあってそれに対して

Ａ：ＰＣの構成をハメ技にかからないように組む
Ｂ：ＧＭがハメ技を使わない、もしくは最初からハメ技を使えないエネミーデータにする

という対処方があるが

・後者の対処法はＧＭが不当な手加減をする不適当なマスタリングなので
ハメ技の対象になるようなＰＣを制作する者は問答無用で困である

と、しつこく主張し続けてるのが話を混ぜ返してるみたいね

29 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:03:38.59 ID:???

さらに根っこを見ると
「白兵は弱いから組まないほうがいいよね」って言われていいじゃねーかロマンで白兵組んでも、って言ってるだけの愚痴なのに
それを無視して「ハメられないような構成のPCを組む努力もしないでGMに合わせる事を要求するお客様PL」を勝手に想定して暴れてるんだよな。
誰もそんな事言ってないのに。

30 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:08:19.08 ID:???

ハメっていうか
射撃、特殊能力キャラは攻撃に必要な主要能力で勝手に行動値も移動力もあがる
それでも白兵に付き合うなら、手を鉤爪にして雄叫び上げながら寄ってくる鈍足を、待つメリットは全く無いのに、ぼけっと待って殴られてやらなきゃならない
というのがあり、白兵はそれをしろと言ってるわけだ

31 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:08:37.50 ID:???

FEARゲーは糞ゲーだしFEAR信者はキチガイ擁護

32 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:10:27.97 ID:???

・白兵は弱いから組まないほうがいいよね→いいじゃねーかロマンで白兵組んでも
・脳筋白兵じゃ触れない敵出すGMは酷いよね→リプでもやってるしこのシステムなら普通
こんな感じか

33 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:24:00.52 ID:???

待つメリットがないとか言い出したら、シーン攻撃ができる敵が銃の射程入る事のメリットがないので1キロ先からエフェクトで狙い定めて攻撃しますね、ってやんないのが不自然という話に。
　なのでまー、結局暗黙の了解的に「受けて立とう！」なボスを出すとか、シナリオ自体を敵を狭い場所に追い詰めるの込みで作るかする。
　何の対策もせずに8mしか移動できないPCをPLが出してきて、警告しても聞かなくて「ちょっとなー」と思ったらボスの位置を10mにすれば一回殴れないから短期決戦ゲーのDXだと十分なデメリットになるのでわざわざ逃げ撃ちなんてする必要がなく。
　そのデメリットを受けたPLは、まともなPLなら「じゃあ移動力上げる（射程伸ばす）かー」と思うだろうしメデタシメデタシ。
　うちのPLはまともじゃない？　はぁ、そうですか。頑張ってください。

34 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:26:45.16 ID:???

>>28
その逆の極端もいて俺はどっちからもヘタクソと評価を頂いたようだという愚痴ｗ

35 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:29:56.89 ID:???

すでに愚痴でもなんでもなく、システムとプレイング技術の話になってて、
完全にスレ違いになっているにもかかわらず、スレをまたいで未だに議論したがる馬鹿がいる。
死ねばいいのに、って愚痴。

36 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 19:41:17.60 ID:???

個人的な意見だが、
ロマンビルドを目指すなら、なおさらがっちりと作りこんでおくべきだと思ってる。
ロマンを弱い事の言い訳にしたくはないな。

他人に強要する気はさらさらないが、個人的なキャラクター作成方針として。

37 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 20:15:44.48 ID:???

>>30
だが白兵を特化しようとして能力伸ばせば、回避能力もあがるだろ。
攻撃しか見て話さないやつがいるから、分かりにくくなるんだよな。

38 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 20:21:18.38 ID:???

>>33
引き撃たない理由がないことと戦闘（シーン）開始時の距離という別の問題をごっちゃにしてて、あんたの頭が悪いことだけ分かったｗ

39 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 20:34:48.69 ID:???

>>37
ダブルクロスで回避能力なんてｗ

40 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 20:39:11.32 ID:???

不自然と言い出したらまず射撃が届く距離で戦闘開始できること自体が不自然じゃねという話ではないのか。
そしていつまで続くのかこの話は。ダブクロスレいけよ。

41 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 20:45:01.59 ID:???

まだやってたのかよ
ソ厨アリ厨に続くスレ占有厨は駄袋厨か

42 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 21:07:30.55 ID:xrzFz6yU

もうわかったから、↓でやれ

プレイング技術交換スレ　統合の28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327475800/l50

43 ：銀ピカ：2012/01/29(日) 21:12:17.55 ID:???

名前すら上がらないシャドウラン涙目って愚痴。

44 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 21:42:27.92 ID:???

>>43
グリッチとクリティカルグリッチの内容GMが臨機応変に考えろとか揉める以前の問題だからや
初心者GMにはムリゲーってレベルじゃねー

45 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:05:22.58 ID:???

老害がうちの鳥取に入り浸るようになったって愚痴
別の鳥取にいたはずなのに、たぶん居場所がなくなってこっち来たんだろうなぁ。

どうやってあいつ追い出したのか教えてほしいわ

46 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:17:22.13 ID:???

二つにしか顔だししてないなら、其処を追い出しても
もう一つに｢こっちがマシだった｣と再出没するようになり、
最終的に延々とパスをしあうようになる悪寒

47 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:18:55.89 ID:???

ジジ抜きである

48 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:21:32.39 ID:???

>>41
ソ厨がケンカ売ってきたから買ったまでなんだが？
スレ占有の原因をつくったのは分をわきまえずにメンチ切って因縁つけてきたソ厨なんだからそっちに文句いえや。

49 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:23:18.38 ID:???

もっと乳袋っぽく

50 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:23:51.22 ID:???

自演しなくていいから(良心)

51 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:35:13.17 ID:???

長期休みに入ったのに、卓が１つも立たないって愚痴
本格的に別の環境探すべきかもしれん

52 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:38:08.33 ID:???

お前だけが長期休みに入ってもな・・・

53 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:51:50.17 ID:???

>>51
早くその休みが終わるといいな。
応援してるぜ。

54 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 22:52:58.32 ID:???

まっとうな大学生なのに無職扱いされたって愚痴

55 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 23:44:08.15 ID:???

大学生は死ぬ気で勉強して
学生でありながら稼げる人材である事を立証しないと
無職まっしぐらだぞ。

日本は衰退途上にある。
お前が就活始める頃には今よりもっと悲惨な日本になってると思えば
TRPGやってる暇なんか1秒たりとも無いぞ。

56 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 23:49:33.79 ID:???

まあ、遊べるのは学生のうちと言うのもある
勉強に時間が使えるのも学生のうちだけど、学生の間は欠片もその気にならないのは確か

57 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 00:22:42.40 ID:???

社会人になると分かるんだよ
時間がどれだけ大切か
でもそんな俺も大学生の頃は週1回くらいしか授業出てなかった
それでもノート借りれる友達がいれば単位は取れるしな
今大学生の奴らは今は遊ぶだけ遊べばいい
そして後で後悔すればいい
それでいいんだよきっと

58 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 00:27:12.79 ID:???

無能ほど時間を作るのが下手

59 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 00:31:16.16 ID:???

昔から
余った時間を有意義に使う事は非常に困難な事である
とは言われてる、昔からなおせない人間の性であるよ

60 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 00:32:27.12 ID:???

なんで愚痴スレで人生を反省するはめになるんだって愚痴
……来期からはがんばってみるか

61 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 00:54:08.35 ID:???

社会人連中の愚痴にひっかかったからじゃないかな
なんで学生のうちにもう少し真面目に、役に立つ事の勉強なりしなかったんだろう
という愚痴に

62 ：銀ピカ：2012/01/30(月) 01:14:09.04 ID:???

最近、この手の芸風のヤツを見るたび、脳裡にまりょっぷら先輩がチラつくって愚痴。
くっそwww

新卒で入って試用期間終わってからクビになることってあるの？
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4704.html

63 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 01:27:31.58 ID:???

アフィブログ張るな
死ね

64 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 02:58:31.32 ID:???

>>62
100%釣りじゃん
いくらなんでもこんな奴現実にはいないわ

65 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 05:58:19.84 ID:???

>>62
卓ゲと全く関係無いがな

66 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 01:11:35.96 ID:???

落ちてる？

67 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 01:32:14.61 ID:???

復帰したっぽ

68 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 03:31:59.62 ID:???

電車通学してて毎日暇な時間が一時間以上あんだろーが
何がバイトが忙しくて…だ
授業もほぼ寝てるだろ
リプレイ読むのに何日かかってんだ

興味ないならはっきり言えよ
別に怒りゃしねーっての
意思表示が出来ないことのほうが腹立つわ

69 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 03:32:13.44 ID:???

>>62
アフィリエイトを稼ぎたいのはわかりますが、そんなに同じところを紹介してばかりだと
意図が見え見えですよ？

卓上ゲーム板よりもっと人の多い板で宣伝しろよ・・・という愚痴。

70 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 11:00:12.82 ID:???

>>68
乗り物に乗ってる最中に本読むと酔わないか？

71 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 12:42:39.43 ID:???

>>68
バイトしてて学校も行っててお前さん方の付き合いもしてる。そんな奴なら通学時間も貴重な休憩時間、かもしれない。俺は結構そういうの多かった。

72 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 12:48:38.47 ID:???

休憩時間以外のどこでリプレイ読むんだよ
バイトや学校や付き合いの最中にリプレイ読んでたのか？

73 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 13:17:18.58 ID:???

通学ついでの１日一時間を2、3日
そんくらいの時間さえ割いて貰えない俺が悪かったね

割く気がないことをはっきりと伝えられないような関係築いた俺が悪かったね

74 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 14:39:22.57 ID:???

まぁ、確かにこんなところでキレ気味にクダ巻いてるお前さん見てると、良好な人間関係が築けそうには見えない。

75 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 14:47:37.12 ID:???

みんな想像してみろ>>68,73　みたいな雰囲気の先輩

76 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 15:12:29.76 ID:???

えーと、引退したうえ卒業したというのに、何故か毎日部活に顔出ししてくる先輩って感じかなあ。

うざい。
無碍にできない。
現在の場所で友達いないんだあと生暖かい目。

77 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 15:13:41.87 ID:???

つーか、授業も寝てるんだったら、マジで疲れてるんじゃね？

78 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 15:18:41.76 ID:???

オレ、かれこれ３か月、貸したリプレイが帰ってこないんだが、
そろそろ愚痴ってもいい気がしてきた。

例会に持ってくるの忘れた、とかなら別にいいんだが、
「まだ読んでないっす！」とか言われると、さすがにどーなの？と思わんでもない。
他にも読みたいってヤツいるから、早く返してもらいたいんだがなぁ。

79 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 15:57:38.17 ID:???

お前ら>>1読めよ

80 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 16:15:13.09 ID:???

>>78
そのまま伝えて一旦返してもらって、先に他の人に貸してあげると良い
似たような話だが続刊が出てそれを貸すときにしか返さないやつがいる
何度も読み返すからと言ってるがそんなに読むなら買えよｗって愚痴
自分は一回しか読まないので特に困りはしていないんだが

81 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 16:15:18.02 ID:???

>>78
それはもう素直に他に読みたいってやつもいるし、貸してからだいぶ日数立つから一度返してくれないかな？って聞いても良いと思う

82 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 17:34:02.53 ID:???

いや>>1にも書いてあるけど別にアドバイスは求めてないんだけどな

83 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 17:40:34.94 ID:???

それはもう「お前に貸すと後がつかえるから、今度からは買い取ってくれ」って定価を請求したら？

84 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 18:01:50.48 ID:???

>>70
人によるだろ。

85 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 18:59:15.67 ID:???

78だが、「すいません。すぐ読んで、次の例会で返します」ってメール来た。
あー、そうか、ここの住人だったっけ……。

86 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 19:00:29.11 ID:???

まさかの解決策ｗ

87 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 19:06:36.02 ID:???

愚痴ってみるもんだのう…

88 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 19:08:01.31 ID:???

ていうか、まだ読んでねーのかとｗ

89 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 19:11:01.78 ID:???

いい話スレに……行けたら予知能力者だったなｗ

90 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 19:18:31.84 ID:???

>>85
「（できるだけ）すぐ読んで、（俺が出席する予定の）次の例会」
でないといいけど。
読みきるまでは返さない宣言したことにもなるし。

91 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 19:32:49.32 ID:???

解決ワロタｗｗ

92 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 20:24:55.09 ID:???

こんな解決策があったとはｗ
つか、愚痴った人と愚痴られた人の、これからの人間関係が心配だ。

93 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 21:36:06.39 ID:???

借りたものをちょっと積んでいただけなのに、ここで衆目に晒すなんて死ねばいいとおもう

94 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 21:45:18.93 ID:???

>>1は積読しないでね

95 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 23:01:21.57 ID:???

友人と雑談してて思い出した話を
愚痴スレか困スレか迷ったのでとりあえずこっちに

10年ほど前のことだけど、メックウォーリア(だったと思う)をやったときのこと
そのとき初めてメックウォーリアをやることになり、wktkしつつGMの説明を聞き期待を膨らませていた。
で、キャラクターシートに部隊章(だったと思う)の項目を見つけ、プチミリオタな自分はこの項目についてGMに質問をした。
GMの回答は今回のゲームには関係ないので無視してくださいとのこと。

でシナリオ本編はPC達は特殊任務つくという内容で問題なく終わったんだけど、エンディングでGMが「部隊章を隠してなかったからそれから君たちの身元がバレてお尋ね者になったよ」といわれてすごくもにょった。

最初に部隊章にについて聞いてたのにこれはないんじゃないかと思ったって愚痴

96 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 23:09:59.85 ID:???

>>95
コンベのような単発だったら、悪い事故だったねと苦笑い。
キャンペーンだったらそっと鳥取を抜ける用意をするレベルかなあ。
ぶっちゃけで嘘やミスリードするＧＭとは危なっかしくて付き合えん。

97 ：ＮＰＣさん：2012/02/01(水) 01:31:13.80 ID:???

>>93
リアルの友人がもし自分のことを2ちゃんに晒してるのを見たら一生信頼できなくなるよな

98 ：ＮＰＣさん：2012/02/01(水) 02:41:52.86 ID:???

リアルの友人が晒されて
何故か俺まで巻き込まれて晒されたという、あまりによく分からない出来事なら経験した

99 ：ＮＰＣさん：2012/02/01(水) 03:37:50.80 ID:???

>>95
ＧＭは「次回へのヒキ」のつもりだったんじゃないかなー

まよきんリプレイ思い出した

100 ：95：2012/02/01(水) 07:12:55.70 ID:???

>>99
コンベでの単発だったんだ

初心者にも丁寧にルール説明とか対応してたGMなのに何故最後ああなったしって感じ

101 ：ＮＰＣさん：2012/02/01(水) 07:52:35.86 ID:???

>>97
晒された内容にもよるが、私なら自らの行いを省みるなあ。

102 ：ＮＰＣさん：2012/02/01(水) 09:17:02.96 ID:???

>>95
エンディングでなら、確かに「今回のゲーム」には関係してないかもしれないが、どうなんだろうなあ。それ……

103 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 07:29:17.51 ID:???

SNEの前スレが1000まで行かなかった。
きっちり埋まらないとなんか気持ち悪い。

104 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 00:58:35.66 ID:5HnmR0gP

>>93
特定できるくらい具体的な愚痴あったっけ…
似たようなケースだったのかもしれないし、それで思い当たるなら、とりあえず返して詫びておけよ

105 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 06:47:42.40 ID:OWZbRjeD

ID表示してくれればキチガイをNGしやすいのにって愚痴

106 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 09:42:59.76 ID:???

>>93
>かれこれ３か月
がちょっとかよ。
エルフとかの時間感覚がルーズな種族？

107 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 11:25:03.83 ID:???

>>106
>>68の方かもよ。だとしたらどっちもどっちだわな

ところで、なぜかここに借りてから３ヵ月ほど経つリプレイが…

108 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 12:12:09.00 ID:???

貸してる人間にとってはもう3ヶ月。借りてる人間にとってはまだ3ヶ月。
よくある話だわ。

109 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 12:43:49.90 ID:???

そもそも借りた本はすぐ読めよw
読める時間とれないなら借りるな。
ですむよな。

110 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 12:46:31.36 ID:???

>>68の方に関して言えば、貸す側が「おもしれーから！　絶対おもしれーから！」って押し付けた可能性もあるけどな。
そうじゃなかったら「興味ないならはっきり言えよ」は出てこない。

111 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 12:47:35.43 ID:???

あるある

112 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 13:10:16.66 ID:???

よくあるパターンとして貸した側としては
こんなリプレイ程度、１日に少しずつ読んでも
読み終わるのに大した時間はかからないとなるが
借りた側の視点だと

「面白そうだし、興味あるからぜひ読みたい」と休日に会った際に借りる
↓
明けて平日になると、
朝起きる→仕事行く→通勤途中やら仕事の休憩時間に読む気は無いので
(あるいは物理的に読めない環境)借りた本は自宅に置いておく
↓
帰宅すると食事や風呂を済ますしたら、ネットやらプレイ中のＴＶゲームやらの
日課を何を置いてもまず行なう
↓
睡眠時間を確保しないと本業に差し障るので余分な本には手をつけずに就寝
↓
休日は休日でＴＲＰＧをしない日も遊びに出かける予定が色々ある
↓
また平日になり、やがてＴＲＰＧ仲間と出会う日を迎える
↓
「あのリプレイ？まだ読めてないから貸しといて。え？読まないなら
他の人に先に回せ？いや、時間が取れたらちゃんと読むよ」

て、パターンの人いるからなあ
貸し主はリプレイを買わない仲間にもリプレイ読ませて
共通の話題にしたり、セッション時のネタの共通認識にしようという意図なのに

113 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 14:20:14.63 ID:???

あるあるだが、働いてるなら自分で買えｗ

……この積ん読いつになったら崩せるんだろうって愚痴

114 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 14:24:45.18 ID:???

逆に貸借りしすぎてお前にかしたまんまだっけ？
とか良くありすぎて困る

115 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 16:10:30.38 ID:???

>>113
まだ積読あるの？正直この頃商業で魅力的なリプレイが
なくなってきてると感じるので全く買わなくなってしまった。

116 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 16:50:12.33 ID:???

>>115
お前はリプレイしか読まねーのかよｗ

117 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 17:52:29.63 ID:???

早く電子書籍が普及して積ん読なんて言葉を
死語にして欲しいよ。

本を置く場所が無い。

118 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 18:46:10.35 ID:???

電子書籍は目が滑るんで苦手だなぁ。疲れやすいし。

119 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 19:16:56.94 ID:???

kindleは疲れ目しにくいって話だけど、どーなんだろね

120 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 19:35:24.54 ID:???

アメリカでは老眼で疲れ目しやすいシニア層に大人気のようだな。
まぁ日本語版キンドルの発売予定は未定だがｗ

121 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 20:06:51.07 ID:???

つーか朗読して欲しい。

122 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 20:26:18.89 ID:???

アメリカ版キンドルには朗読機能あり。
英語の勉強に良いよ。

123 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 00:24:45.90 ID:???

>>121
（笑）とか（一同笑）と淡々と読まれるところでスイッチ切りたくなると思う

124 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 01:37:30.99 ID:???

>>123
目の前の箱に朗読機能ついているが、確かにきついものがあるな。

「……と○○が言った。かっこわらい」
「あー、ふぁんぶったダブリュー」
「ああ、そのファンブルで武器が壊れたね」
「いちどうわらい」

泣きたくなるぜｗ

125 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 01:58:47.19 ID:???

アメリカは、ペーパーブックは持ち運びに不便で、紙質もガサガサだから、
キンドルが受けた部分も大きいんだよね。
日本の場合、文庫本サイズだとポケットに入る上、保存に耐える紙質だから、
持ち運びという利便性でそれほど差がなくて「物質として存在しない」のは受けない、と言われてるね。

126 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 02:39:09.30 ID:???

必要があれば、電子書籍に流れる可能性もあるってところかね。
引越しや長期出張で持ち運ぶ量を減らしたいとか、子供部屋を作るので部屋を空けたいとか、そういうの。

127 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 02:56:22.51 ID:???

『でも電子書籍まともな品揃えなの未だないんじゃなかったっけってな愚痴』
『なの』

128 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 02:58:36.12 ID:???

（笑）や（一同笑）のとこに、バラエティ番組みたいに笑い声をいれるよう改良すればあるいは

129 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 03:09:40.46 ID:???

特定の文字列をスキップする機能を付けた方が早いな

130 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 03:28:08.15 ID:???

つうか現状積ん読してるヤツは電子書籍でも読むの後回しにしてると思う

131 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 03:51:03.16 ID:???

>>126
一定以上の需要が溜まらないとね。
あと、出版社同士の駆け引きもある。
この辺、角川は歴彦さんが割とフットワーク軽く動いてるんだが、他の出版社は腰が重い。

132 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 03:56:04.67 ID:???

ぶっちゃけ電子化されたら自炊じゃないが、売り上げ減りそうだもんなあ。

133 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 06:09:51.33 ID:???

電子化されなくても着々と売り上げ減ってるｗ
出版界の超切り札が書籍（特に漫画）を英訳して全世界に売ることだけど
身内でウチゲバってて全然動けないｗｗｗ

134 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 07:55:48.46 ID:???

20年前から英訳でヒットしてるマンガ最強

135 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 10:54:13.31 ID:???

まぁ10キロ近いD&D3.5のサプリを持ち歩かないで済むのは確かに魅力だ＞電子書籍
オンラインセッションでも良いがな。

136 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 10:57:43.28 ID:???

Ctrl+Fでみたい部分が検索できるようになれば凄い助かるんだがなぁ

137 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 11:11:48.88 ID:???

あと、自分オリジナルに編集し直せるとかの機能も欲しいな。
よく使うルールは頭のほうに移動させたり、細かく色んなとこにバラバラに書かれている情報を一カ所にまとめたり。

138 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 11:22:41.27 ID:???

ああ、そういうのは欲しいな……
メガテンの悪魔データを見る時はほんとに欲しくなるわ。眼球Ctrl+F

139 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 12:11:30.78 ID:???

電子だと積んでる感覚が無いから、膨大に積みそうなんだよな
現在でもＤＬ購入のソフトを何本積んでることやら

140 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 13:02:18.80 ID:???

TRPG経験者の知人をいきつけのサークルに紹介した
鳥取でよく遊ばれるのはDX

サークル面子は皆いいやつなのに遠慮してがちがちになってる
これはまだいいが、卓に参加しようとしないって愚痴
DXなんだから周囲が経験点400～700点くらいの差でも大したことないのに
いつも足を引っ張るんじゃと遠慮する
しかしバトルキャラならまだしも知人の新規キャラとはいえサポート型
達成値ゲーなんだから気楽に遊べばいいのに

未経験のDXを遊んでみたいっていうから紹介したのになー萎える

141 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 13:05:12.43 ID:???

いくらダブクロだろうが400点も経験点に差があれば緊張するわ！

142 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 13:06:02.60 ID:???

400～700はねぇわｗｗ

143 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 13:23:36.73 ID:???

下駄履かせろよｗｗｗもしくは単発やれｗｗｗ
そりゃ遠慮もしたくなるわｗｗｗ

144 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 13:33:18.45 ID:???

そもそも、それは知人を紹介する接待プレイだろうが。
全員とは言わんが、大半は知人と同じレギュでやれよ。

145 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 13:46:35.18 ID:???

つーか、普通経験点ってある程度揃えるもんじゃねーの。
キャンペーンとかやってると多少のズレはあるかもしれないし、完全に揃えてるとPL経験点ってシステム自体に意味がなくなるから多少の差はあってもいいかもしんねーけど。
　いくらDXが無限上方ロールでアホみたいな達成値出して、七転び八起きの如く倒れたり立ち上がったりしながら戦うゲームだからって、400～700はありえねぇわ。

146 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 13:57:18.25 ID:???

そのう…「足を引っ張るんじゃ」ってのは表向きの理由で、
やったことないゲームしたいっていったら400点卓を紹介されたとか
そういう部分に引いたんじゃ・・・

147 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 14:02:08.15 ID:???

出だしから他人に対する配慮というものがまるで感じられない
４００～７００の経験点のキャラを使わなければいけない理由は？
マイキャラちゃんに経験点はいらないじゃんとか
折角集まったのにキャンペ中断しなきゃいけないじゃんとかその辺だろ
つまり全員が「俺様＞＞＞＞＞新人」という選択肢をしている鳥取って認識されたんだろ

148 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 14:05:16.47 ID:???

DXのどれかは知らんけど、50点もあれば結構な性能差が出なかったっけか。
支援キャラしかいないとかなら別だろうけど

149 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 14:20:03.30 ID:???

つーか、足手まとい云々の前に、そんな賑やかしにしかなれんような状況が楽しいわけもないしなー。
　最強俺様NPC大活躍の吟遊に付き合わされるのと大して変わらん。
　>>140がDXやったこともなくて実演釣りしようとしてるとしか思えないほどなんというか、ありえん。

150 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 14:29:45.10 ID:???

初めてのシステムで、高レベルでは正直遊びたくないわなー

151 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 14:31:54.03 ID:???

良く読め。高レベルは周りで、その新人一人だけ初期作成だ

152 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 14:35:42.86 ID:???

仲間に入れる気元々無いだろｗ

153 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 15:23:30.46 ID:???

野球に例えると

スポーツ経験者の知人を知り合いの野球チームに紹介した。

チームメンバーは皆いいやつなのに遠慮してがちがちになってる。
これはまだいいが、試合に参加しようとしないって愚痴
遊びなんだから周囲が甲子園やプロ経験者で、本人は少年野球の経験しかないといっても大したことないのに、いつも足を引っ張るんじゃと遠慮する。
しかも選手ならまだしも、知人はメンバーとはいえマネージャー兼代打要員。
そこまで頼りにしてないから、気楽に遊べばいいのに

久々に野球を遊んでみたいっていうから紹介したのになー萎える。

とか言ってるようなもんだしなｗ

154 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 15:25:12.27 ID:???

そんなサークル誘われたら嫌だわー
なんで全員で最初からキャラ作成しないかがわからん

155 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 15:57:44.07 ID:???

あのゲームの支援型は確かに初期でもそこそこいける
でも周りが高レベルってつまり
「バフ撒いてクリティカル値を下げて、命中とダメージを上げてくれ。あとは全部高レベル様がやる」
だよな。他の判定とかは４００だの７００だのなキャラが能力値・スキルともに大きく引き離してるだろう
実質戦闘の道具扱い以外の何なんだ

156 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 15:59:58.58 ID:???

その経験点までキャンペーンが続いてたってことは、積み上げられた設定や関係がどっしりあるんだろうしな
戦力差あろうと無かろうと、そんな中に入っていくのは誰だって辛いわ

157 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 16:11:13.89 ID:???

というか、DX卓側にしても途中で鳥取外の人ねじ込まれて困るんじゃなかろうか
どう見てもワンオフセッションじゃないし
もうちょっと良い紹介の仕方が出来なかったのか

158 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 18:49:30.03 ID:???

でっかい釣り針に食いつくなよ

159 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 01:36:09.75 ID:???

そりゃ経験者のお前らには問題ないだろうが、
相手に合わせるのが"心づかい"だろｗ

初心者が経験点差で怯えてるのに、
お前らが強いキャラで初心者は弱いキャラなのかと。
経験者のお前らが相手に強制してどうするｗｗｗ

経験あるのなら、相手に合わせてお前らも同じ条件でやってやれよｗ

この釣り針はおもろいｗ　ъ（゜Д゜）グッジョブ！！

160 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 01:40:13.70 ID:???

どうみても自演

161 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 01:53:56.59 ID:???

釣りってことにしたがってるのは>>140のサークルの面子だろうな

162 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 02:40:11.60 ID:???

DXをNOVAに置き換えてもいいのかな

163 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 02:49:50.14 ID:???

>>159
お前の顔と頭が面白いんだがｗ

みんなは「経験点差でＤＸ初心者が遠慮してる」って言ってるんじゃなく、
「ＤＸ初心者がいるのに、400だか700だかも経験使っているサークルの雰囲気」がアホだって言ってるんだ。

煽るんなら、せめて日本の平均的小学生程度の読解力は持ち合わせてから煽ってくれｗｗｗ

164 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 02:55:01.50 ID:???

ああそうか、どこもかしこも荒れてるなと思ったらもう大学は試験休みなのか?って愚痴。

165 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 03:07:47.01 ID:???

この中に入るんなら、支援はむしろ正しい選択っていうか、それしかないよなぁ。
クリティカル-1は、どんだけ他のエフェクト積みまくってても有効だし。

166 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 05:08:32.21 ID:???

下限までいってなきゃな

167 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 05:33:45.40 ID:2GTWsNQ8

経験点400あったら技能値40行くｗ
黒犬で射撃してれば侵食率0で達成値60とか普通に出せるｗ
クリティカルとか要らんからｗ

168 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 09:16:17.17 ID:???

そんな奴が戦っている敵は達成値60じゃ当たらない敵だろ

169 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 09:43:55.40 ID:???

>>166
支援無しでＣ下限値を下げるとなると、殆どのシンドローム（クラス）では経験点だけでは不可能だから、まず有効じゃね？

170 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 10:19:43.41 ID:???

>>169
「下限値まで行く」と「下限値を下げる」では、大きく違うと思うぞ。

171 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 10:20:57.52 ID:???

例え有効でも面白いかどうかはねー

キャンペーンでがっつり育って息もあって設定も大量にある所に初心者の
初期製作キャラ投げ込んで少しでも楽しめると思うほうがどうかしてるよ
普通紹介する目的なら単発やるか一から始めるかで
途中参加にするにしても最低限経験値は合わせた上でそのＰＣの登場兼キャンペーンの
大体の内容の紹介シナリオぐらいはやるだろうし

そのキャンペーンやってる奴らは受け入れる気全くないんだと思う
>>140が無理にねじ込んだけど嫌だから止めてくれるの待ちって感じだろう

172 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 10:28:41.96 ID:???

差が４００～７００だろ？
報告者が４００．他は皆７００
昔には０と３００の格差で、報告者一人だけつまんねー道具扱いされてそこまで育てた経験があるから
新規に０点を引き込んで今度は上から目線で道具扱いしてやろう、という事だろう

173 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 10:31:51.57 ID:???

昔困スレで雑談ネタに紹介されてた

モンスター系のガチバトルキャラだらけの卓に途中参加して
システムに不慣れなので戦闘力の低い獣人系のキャラ作っちゃったら
「ドアノブをまわしたりビンのふたを開ける事の出来る人材を待っていたんだ」
と大歓迎された

って話を思い出した。

174 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 10:36:52.00 ID:???

ネタとしては面白いが、そのＰＬが楽しめたのか気になるｗ

175 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 10:47:32.66 ID:???

別に細かい作業しなくても中身を取り出すのは簡単だからな

176 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 10:50:49.26 ID:???

まあ、少なくとも上の「経験点400オーバー組」の鳥取よりは楽しめそうな雰囲気だよなｗ

177 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 13:47:40.03 ID:???

つまりDXなんか捨ててファンタズムアドベンチャーをやれって事か

178 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 13:53:10.45 ID:???

わくわく動物ランドでタコがビンの蓋開けたのを思い出した
触手は強力かつ繊細なのだな

179 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 14:09:46.93 ID:???

C値を1下げても期待値で達成値は10ちょっとしか変わらないんだから
技能が数十レベルとかの超高経験点環境では当然重要性は下がるわな

180 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 14:34:31.63 ID:???

確かマスターレイスっちゅー敵組織の幹部クラスが150点程度らしい。
400～700ってーともうホント酷いぞ。

181 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 15:13:52.93 ID:???

>>162
俺と同じ経験した奴がいるとはな
サークル怖い

182 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:30:52.81 ID:???

と、いうか困スレでも昔からちらほら見かけたが
高レベル環境でのプレイに追加で誰か参加する際に
追加で参加する人は初期作成キャラでの
参加を命じるって連中はどういう神経してるんだろうか

183 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:39:16.38 ID:???

何でか分からないけど
経験点がPCごとのシステムでは中途参加者に経験点を渡して同じレベルに調整するのに
PL経験点制だとそうしないってのを稀に見る

184 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:40:57.08 ID:???

高校時代文学部で継承キャンペーンってのをやっててそんな感じだったらしい
一年弱キャラ二年中堅三年目でネームレベル。
月一回開催で長期休暇と受験時期は休み。追い出しコンで三年が次の三年に装備品を置いていく…
７年ばかし続いてたそうだ。

学生時代に戻りたいぜ、って愚痴。

185 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:42:10.33 ID:???

まぁ常に完全に揃えるとPL経験点ってシステムは完全に無意味なものになるんだけどまー
そーゆー問題じゃねーよね。

186 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:56:32.53 ID:???

つーか、正直あのＰＬ経験点ってシステムは意図がよくわからんのよな
セッションに必要な経験点はセッション毎に異なるのに
そのセッションとは無関係なセッションでＰＬが得た経験点を持ち込み可で
それにより微妙に参加ＰＣ間の経験点が異なるのがＯＫってなにそれと

187 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:57:57.73 ID:???

積極的にＴＲＰＧをする理由になるとは考えられませんかねぇ

188 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:01:19.10 ID:???

ＰＬ経験点のシステムだからって、外の卓や鳥取で得た経験を持ち込んで
良いとは限らないのだが。
ＰＣ経験オンリーにしたって、先輩特権（笑）で、他のＰＣよりも
多い経験点でＴＵＥＥＥしたがる馬鹿はどこにでもいるだろ？

189 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:13:56.42 ID:???

そもそもPC間の経験点に差がつくなんて良くある事ジャマイカ

190 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:21:30.55 ID:bTpoXqqN

>>186
ありゃ、ＧＭにも経験点あげるための手法だ。
馬鹿な使われ方してることがあるのは否定しないが。

>>188
いや、一応持ち込んでもいいことにはなっている。
前提条件として、その卓のＧＭの許可があれば。だが。

191 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:22:56.30 ID:???

>>190
相手と同じこと言うなら否定から入るなよ

192 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 18:28:48.93 ID:???

>162
『のばなら神業あるからもうちょいましだし』
『とはいえアイテム扱いになりそうだからみんなであわせるのが礼儀だよなぁ』
『なの』

193 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 18:37:52.71 ID:???

>>186
下駄はかせるならＰＬ経験点の意味が無いからじゃないの？
ＰＬが持ってても使う経験点はＰＣに合わせるなら。
なので、積極的にＰＬ経験点と言うシステムを生かすなら下駄をはかすべきではない。となる。

俺は「積極的にＰＬ経験点と言うシステムを生かす」つもりなんてさらさら無いから気にしないけどな！

194 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 19:10:32.33 ID:???

>>189
実際の運用上はほとんど差を付けないよね

195 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 20:04:30.75 ID:???

ＰＬ経験点については、嫌ってる人間がどれだけ毒を吐いてるか知らないけど、使ってる人間の大半は「普通に制限かけるからあっても困らない」くらいにしか思ってないんじゃないかな。

196 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 21:31:59.76 ID:???

ハァ・・・腐女子に遭遇してきたわ。
汚ないデブが聞いてもないのに、BLだの薄い本だの
本筋に一向絡まず喚き散らすわPL1×PL2だのリバだの総受けだの・・・

あんな俺はお前の性癖独演会に出席しに
わざわざ休日を1日明けたわけじゃねーんだよ！
士ね！ブタ！！3ヶ月間楽しみに待ってた今日と言う日を返せ！

197 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 22:43:36.71 ID:???

ちなみに美人ならガチホモ話してもセーフなの？

198 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 22:46:09.75 ID:???

姫ならゆるされる

199 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 22:48:50.48 ID:???

姫なら(童貞騎士に)ゆるされる

200 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 23:13:25.24 ID:???

PCじゃなくてPL×PLなのか
いやいーけどさ……別にいいけどさ……

201 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 23:22:21.91 ID:???

よくねぇよw
女PLの本人前でエロ妄想語りしましたって置換してみろw訴えられたら完敗だろww

202 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 23:30:37.09 ID:???

いやそーゆー意味の良いではなくてｗ
確実にイヤな事だろうし実際にいられたらPLPCにかかわらずキツイけども。

203 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 23:33:49.76 ID:???

置き換えたら判ると言われても
男女格差はあるぞ
男に不利な方向性で
だから置き換えたらあんま問題にされないとかある

204 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 23:37:04.71 ID:???

奴等それを判ってやってる節があるから、セクハラ女タチ悪ぃって愚痴

205 ：うう：2012/02/06(月) 11:38:36.94 ID:I+dP8VH5

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12999141
これかわ！

206 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 00:13:34.79 ID:???

俺総受けの薄い本つくられたころあるのを思い出した。
せっかく忘れてたのに……。

207 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/07(火) 00:20:17.30 ID:Y4BAG6me

まァ腐女子の方にしてみれば三次元男はタダの素材であって
おまいらのリアル人格とかはむしろ邪魔なのかもだけどな！

208 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 00:54:06.97 ID:???

お前とそいつではなくお前達に含まれてる要素単語に萌えているのだ、とゆわれたことはある

209 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 01:24:35.08 ID:???

強姦モノ書いている奴らが、現実の事件さえなければ楽なのに、って思っているようなものか。

210 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 15:04:05.14 ID:???

最初に描いたシナリオ通りに事が運ばないからって
みえみえの難易度操作して判定失敗にもっていくのやめろ
情報集めて探索の最大値でるまで怪しいところずーーーーーっと同じところ調べて
最大値でてもわからなかったのに結局そこにギミックしこんでんじゃねえ
情報の集め方が足りんとか言っても最後の情報とか脳内当てだったろ…って愚痴

211 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 16:32:11.22 ID:???

同じとこで何度もノーリスクノーコストで達成値でるまで振るのって空しくない？

212 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 16:41:13.27 ID:???

プレイヤーに分かるように情報渡すのって、以外と難しいんだよねー。
「なんでそこまで分かるんだ」っていうような情報を出すのは恥ずかしいけど、
気づかれなかった場合、あとからぶっちゃけることになるので、
情報はあからさまに出すようになった。

213 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 16:45:37.99 ID:???

情報が出すのが下手な吟遊っぽい雰囲気だな
シナリオが読まれてんなら素直に読ませておけばいいのに

214 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 16:54:21.47 ID:???

例えば、オープニングで出てきたNPCがラスボスだと気づいて、
ラスボスを直接、調べようとするプレイヤー達。
だが、GMはラスボスではなく、ラスボスの行動を、犠牲者側から調べて欲しかった。
ラスボスがレアな魔法使いなことは調べたけど、被害者がレアな魔法で殺されたことは調べなかった、とかね。

こんなケースが割とテンプレ。
プレイヤーによっては、ここでラスボスを直接殴りに行って、官憲に追われて腹立てたりもする。

215 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 16:59:21.14 ID:???

>>214
１方向からしか調べようとしないPLもどうかと思うぞそれｗ
ラスボスを追い詰めるために、いろいろ周りから証拠しらべるだろ。

216 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 16:59:39.97 ID:???

脳内当ての情報らしいからテンプレにははまらねーな

217 ：214：2012/02/07(火) 17:02:01.86 ID:???

あ、ちなみに210とは別人ね。念のため。

218 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:02:50.36 ID:???

短絡思考しかできないやつほど、脳内当てって言葉を使いたがるという愚痴。
いや、オマエ以外のPLは、きちんと提示された情報を元に、謎解きできてんじゃん……。

219 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:07:43.95 ID:???

愚痴ったことに対してあげ足とりみたいなことしかできない阿呆を見るのはつらいという愚痴

220 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:12:50.08 ID:???

よくあるケースってことでしょ。
そういうGMのいない鳥取の方が少ないって噂だ。

221 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:14:01.41 ID:???

>>219
同意してやるけどブーメラン刺さってんぞ

222 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:15:13.08 ID:???

卓内の4人満足したって言ってくれても一人脳内当てとか言い出すだけで
なんか改善しなければいけないようになる日本式アレが苦手、って愚痴

223 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:15:57.27 ID:???

思い切ってフラグ設定してる場所ぶっちゃければいいのにね

224 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:23:13.29 ID:???

俺はむしろ、
つきあい長い連中とやるときに、脳内当てられすぎて困る……

どうも顔に出やすいらしいんだよ畜生

225 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:24:48.82 ID:???

卓中で自分のシーンじゃなかったり場じゃない時に
漫画とかゲームとかやめろって言っても聞いてくれない愚痴

226 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:26:52.76 ID:???

>>225
そういうやつにはシーン回さないようにしてるわ俺。

227 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 18:12:25.92 ID:???

>>225
そういう奴とは卓を囲まないことにしてるわ俺。

228 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 20:04:06.03 ID:???

>>214
お前がどっちの立ち位置かは分からんが、
ＧＭなら情報の出し方が下手。
ＰＣなら立ち回り（官憲に追われるような行動）が下手。

卓全体で見れば、事故の一言じゃね。

229 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 20:07:54.33 ID:???

お前は文章から意図を読み解くのが下手だな

230 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 20:55:01.12 ID:???

>>210
ある
あれは予定より早く終わってしまうのが嫌なのかね

231 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 21:19:03.98 ID:???

逆の操作ならたまにやるなぁ
ＧＭ「（難易度１６ぐらいかな、まあ普通に成功するだろ）」
基準値一番高いヤツ「１ゾロorz」
これでどうにか最高１５だったら「成功」っていっちゃうｗ

232 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 21:23:39.09 ID:???

伝えないと面倒な情報なら、余程酷い出目以外なら成功にしてしまうかな
割とどうでもいい情報は逆に厳密になったりｗ

233 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 21:28:02.85 ID:???

情報を出さないことに意味はないんだよな
判定に失敗しても情報が手に入るがコストが高くつく、ってのがいいんじゃねえの

234 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 21:43:49.33 ID:???

情報を出さずにシナリオを終えると、GMが寂しくなるだけだという
終わった後に「ここは～～で～～だったんだよ」「ふーん」みたいな会話が一番寒いよな

235 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 21:45:50.02 ID:???

失敗に終わったのはGMじゃなくPLが悪いからだってアピールしたいんじゃないの

236 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 21:55:16.96 ID:???

情報を出さずにシナリオ終了＝失敗ってなんだろーね。
>>234なんかは情報を出す必要がなくなったり、機会を失った状態でPLが上手いことシナリオ終わらせちゃった場合の例だと思うんだぜ

237 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 00:22:33.45 ID:???

ゲームやりたくて、周りに声かけたら、誰も返事なかった
ごめんな、俺、プレイもマスターも下手くそだったね
引退か新しい環境を探そうかな

238 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 00:33:03.90 ID:???

>>237
自分で下手と言ってる奴は、大体そうでもない（除く居直ってる場合）
真に困るのは、自覚がなくむしろ「俺はうまい」と信じこんでる奴だ…

239 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/08(水) 01:39:37.26 ID:qjfoIToI

>224
ウチでは察しが良すぎるPLと悪すぎるPLが二極化して
平均的な考え方とかもうサッパリ解らないでござる。

でもコレがシナリオ進行にはほとんど影響なかったりするので
もう気にしなくなってまった。ある意味ダメだ。

240 ：タートルマンの中の人：2012/02/08(水) 09:02:17.38 ID:???

遅レスですが
>>173-177
いやもう、無茶苦茶おもしろかったので、今でも遊んでますよ。

「やばい、体力が０以下だあ！フェルゼンティ（猫人）ポーション飲ませて」
「いいですけど、トレントってどこで『飲む』んですか？」
「うーん、根っこのあたりに撒いてくれれば、こう毛細管現象で吸上げるんじゃね？」

カルチャーショックの連続でしたｗ

241 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 09:14:09.90 ID:???

いい卓で何よりだｗ

242 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 18:18:47.94 ID:???

キャラメイクがメンドイ時はトレント選ぶと助かる

243 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 18:27:37.28 ID:???

仲間の小便を根っこにかけてもらえば体力回復しかねんな

244 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 19:22:56.65 ID:fs1qPEfR

出落ちネタキャラが
やりたいだけでパーティバランス考え無い知り合い…と言う愚痴

流石に５人パーティで
同系統の魔法使い３人で
前線が騎士一枚とか有り得んだろ…

245 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 19:35:58.07 ID:???

しばらく戦闘ゲーやめたらどうか

246 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 19:38:17.94 ID:???

ネタキャラがやりたいのにＰＴバランス考えてキャラがブレてしまうという愚痴
>>244みたいな場合だと周囲が「大丈夫大丈夫」っていうからそのままやってやっぱり駄目で、リビルド言い出すハメになるんだよなぁ
なんか頻繁にリビルド言い出すワガママ野郎と思われてないか不安になるって愚痴

247 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 19:54:51.45 ID:???

（編成含む）微妙性能のネタビルドって
失敗してやっぱり駄目でしたーって所までネタじゃねーかなと思う
全力で振り切れ

248 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 19:57:35.52 ID:???

>>245
・Wローズ
・りゅうたま
・Aマホ
・ゆうやけこやけ

あと何があったっけか？

249 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 19:57:51.71 ID:???

ネタキャラで遊ぶのに向いてない性格なんだろうな
でもやりたいという気持ちも分かる

250 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 20:02:34.51 ID:???

ウィッチクエスト

戦闘系どーのが完全に無意味という意味ならファイヤード
なにやろうとしてもどうせ同じと言う意味ならバイオレンス、レレレ、パラノイア

251 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 20:02:34.67 ID:???

言動とかはネタキャラそのものなんだが、真面目に行動しちゃうんだよなぁ
交渉役とか絶対似合わない言動のキャラやってるのに率先して聞き込みの回ったり

252 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 20:12:03.57 ID:???

しっかり仕事してくれるからこそ、
安心してその言動を楽しむことができるんじゃなかろうか

253 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 20:18:49.73 ID:???

似たような状況で「大丈夫大丈夫なんとかなるって！」って無責任にネタビルドを推すのに特に考えがあるわけでもない他PLやGM。
それならダメっつってくれたほうがまだ気楽なんだけど。という愚痴。いや勝手なこと言ってるかもしんないけどさー。

254 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 20:19:35.78 ID:???

それでキャラぶれて自分でもよくわからなくなるんだよ……

255 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 20:21:44.43 ID:???

人のキャラメイクにケチ付けなさすぎるのも考え物なんだよね
案の上スカウトの手が足りなかったりするとプレイが円滑に進まない

256 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 20:23:14.65 ID:???

その円滑に進まないヒドさを楽しむんだったらいいけど、こういうのはただ進まずプレイが止まりがちになるから

257 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 20:47:34.46 ID:???

愚痴だから「乙」で済ませるところだが、
その辺を突っ込んで話すなら、「プレイング技術交換スレ」で相談した方がいいんじゃね？

258 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 21:03:35.55 ID:???

突っ込んで話すのは面倒だ、愚痴はき出してそれで終わりで良い

259 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 00:36:44.43 ID:???

>>248
りゅうたまで前衛いないとかありえんわ
遊んだないのかな？

260 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 00:50:58.86 ID:???

>>244は「戦闘バランスを全然考えずにネタキャラ出す自鳥取」を嘆いている。前衛一人ってのはその例示なわけで。
なら戦闘に重点置いてないシステムやればいんじゃね、と言う>>245に対して戦闘に重点置いてないつったらこんなもんかな。他にあったっけ、てのが>>248なのな。
あんま前衛云々は関係ないわな。りゅうたまが戦闘重視じゃないかどうかは俺しらんけど。やったことないし。

261 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/09(木) 01:38:01.35 ID:LIkzvyEo

>251
データ自体向いてないってのならともかくだが、
「○○みたいなコトはしません」だけで終わるんじゃ
「やりたいコトだけしかやらない出オチキャラ」であって
「ネタキャラ」になってないと思うんだがどうか。

262 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 01:42:00.42 ID:???

>>261
つ世間知らずなはずのボクっ子

263 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 01:43:26.75 ID:???

まあＴＰＯに合わせて遊ばないとな。
うちの卓では自称傭兵戦士が戦士以外の能力を取らず、他に何もできないのを
他のプレイヤーやらＧＭやらにさんざん愚痴ってたよ。あまりのしつこさに自業自得だろって皆で言ったら
反論をやり込められて黙ったが、未だに戦士能力以外は取得せず、静かに抵抗しているつもりの様子。

自分だけが何もできずに苦しいだけで、他者は何も苦しくないのに嫌がらせのつもりらしい。
そろそろ彼自身の苦行っぷりに気づいてという愚痴ｗ

264 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 02:07:26.47 ID:???

傭兵って自分の身は自分で守る必要性があるし、体が資本だから
最低限の野外活動や、交渉スキルはあってしかるべきなんだけどなあ。

265 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 02:10:30.08 ID:???

きっと技能無しロールクリティカル成功で場を盛り上げるための長めのフリなんだよ

266 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 13:26:25.55 ID:???

>>261
いつも思うがダガーのいう「ネタ」はやけに理想が高いよな

大抵の人間がいう「ネタ」は「マジやシリアスを避けて楽しようとする事」だぞ

267 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 13:29:55.59 ID:???

>>264
魔法だの交渉能力だのを切り捨てるのはまだキャラ付けとして判るが、
屋外探索だの応急手当だのはむしろ前線で戦う者の心得だよなあ。

268 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 13:31:45.39 ID:???

>>266
マジやシリアスを避けるのはネタだが
ネタを口実に楽しようとするのはマンチだと思う。

269 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 13:53:14.87 ID:qDp0wUgR

無職歴３年の奴が、いたたまれなくなって遂にセッションを離脱。
まー気を使うのも飽きたので、ちょうど良かったけどね。

270 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 13:54:41.58 ID:???

>>266
っていうかダガーの言うことは全体的に
ハードルが高い。

271 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 14:21:55.55 ID:???

ダガーはとても上手いプレイヤーなんだろう

272 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 14:55:10.65 ID:???

どちらかというとそれはハッタリ型のハードルじゃね

273 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 16:05:24.31 ID:???

ダガーって単なるハッタリ信者なんじゃね？

274 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 17:20:58.19 ID:???

それは偽銀ピカだろ

275 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 18:03:42.73 ID:???

ハッタリ好きだけど銀ピカ好きじゃないです
偽銀ピカとやらとは気が合うのだろうか

276 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 18:18:54.41 ID:???

２月の定例会のお菓子はチョコ系菓子ばかりになるって愚痴
(女性ゲーマー０)

277 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 19:12:01.59 ID:???

割と偽銀ピカは好きかも、ダガーは嫌い

278 ：銀ピカ：2012/02/09(木) 19:25:09.73 ID:???

（（（　）））　　小太刀嫌いです。
（　´Д｀）　　超キモイです。

279 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 19:33:36.22 ID:???

ダガーは卓ゲ板の癌なんでほんと出てって欲しい
ダガーがいなくなったらハッタリ帰って来ねぇかな

280 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 19:46:30.68 ID:???

たまにダガーと偽銀ピカ間違えてレスしちゃうんだよなぁ、途中からウザさで気付く

281 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 20:07:17.06 ID:???

銀ピカは受け付けないわ
こういう時レスしてくるのもうぜー

282 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 20:16:37.72 ID:???

>>279
何でNG指定しないんですか

283 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 20:32:35.96 ID:???

>>279
お前が出て行けばダガーを見ずにすんで万々歳じゃないか

284 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 21:23:32.96 ID:???

ダガーをNG指定したら負けだと思ってる

285 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:07:10.26 ID:???

>>279フルボッコすなあ

286 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:27:57.86 ID:???

毎度ゲストで来てくれてGMしてくれる人のゲームが面白くないんだが
やんわりとそれと知らせる方法はないんだろうか

PL数名の１日が犠牲になってしまう

287 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:28:20.14 ID:???

フルボッコだろうともう一度言っとくわ
ダガーはいなくなってくれ、確実に板を面白くなくしてる
他にもいなくなった方がいいコテは何人かいるが、ダガーの茶々入れが群を抜いてウザい

288 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:29:41.95 ID:???

ダガーにかぎらずコテはいらんと思うが

289 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:32:20.72 ID:???

>>287
いいからNG指定しろよ

290 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:38:49.45 ID:???

そこまで必死になって排斥運動起こすほどの荒らしコテでもないし、ＮＧ指定しろとしか言いよう無いな

291 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:39:39.95 ID:???

>>287
お前もコテ付けろよ、NG指定するから

292 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:46:36.75 ID:???

アンチほど対象を過大評価するー、の一例だな。
茶々入れなんてダガーに限らずするし、コテハンじゃなくてもするし、ダガーって板全体の空気を決めるほどの影響力無いだろｗ

293 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 22:59:20.08 ID:???

>>286
ゲストってシステムがよくわからない。招待GM？それとも運営の人間じゃないフリーのGM?

294 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 23:10:51.51 ID:???

>>286
それなら参加しなけりゃ良いじゃん。
参加したい奴がいるから卓が成立してるんだろ？

それとも「参加を強いられているんだ！」とか？

295 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 23:21:08.66 ID:???

>>286
ＯＢの人が親切心で「来てやってる」タイプのゲストなら、とっとと蹴りだせ。
たんにお前らがオープン例会でＧＭ募集とやっているなら、募集しなければいいだけだ。

296 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/10(金) 00:34:33.48 ID:NHi8mPu2

>266
理想っつうか、オレ的には
ネタ＝「マジやシリアスも含めて仕込む味付け」全般とゆうか。
楽器演奏なんかでゆう「おかず」とゆうか。
まァ楽してオレが面白くなるならソレでもイイけどさ。

>270
むしろダメゲーマーであるオレが口にした分だけ
確実にハードル下がってますってマジで。

>286
「たまにはゲストさんにPLで相手してもらいたいんすよねー」とか持ち上げてみたら？
誰がGMすんのかはともかくだけど。

>287
キミ自身がオレなんかよりよっぽど面白いレスをオレより多くつけまくるか、
コテになってオレの心を完全に折ってこの板を二度と開く気をなくさせれば済むハナシっすよ。
どちらも実にカンタンなコトっすね。

297 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 00:43:09.82 ID:???

>>286
ゲストがつまらないなら、そのゲストの卓がつぶれるように
余剰卓ができるようにＧＭを用意すればいいんじゃね？

298 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 01:15:15.74 ID:???

>>286
”毎度”なのに”ゲスト”なのか

299 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2012/02/10(金) 01:38:33.77 ID:???

>>286
ようは｢サークルメンバーじゃなくてマスターをやりに来る部外者」でいわゆる接待の為に
プレイヤーをあてがってるけどそのメンバーが可哀相ってこと？

いろいろ相手に言いにくい事情があるんだろうなぁ
頑張ってね！と>>1を読み直しつつ慰めてみる

「今回はプレイヤーやってみませんか？」っていうのはどう？

300 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 01:41:33.07 ID:???

これが伝説の秘技、ドルフか

301 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 01:46:15.98 ID:???

ちなみに>>299を要約すると、

おまえら>>1くらい嫁

となる。

302 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 01:47:48.15 ID:???

ダガー叩かれたと思ったら擁護がいるな、自演か？
コテなんて叩かれてナンボだろうに

303 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 01:50:42.25 ID:???

事実ダガーは昔から叩けば？と広言してはばからない
そしてなぜかダガーを叩き続けられた奴は一人もいない

つまり最初から全部自演なんだよ！

304 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 01:51:01.22 ID:???

ダガー擁護というより、コテにからむやつが目障りなんだ

305 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 01:53:20.57 ID:???

コテを無視できないのは、確かにいただけないな
俺も気をつけよう

306 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 02:27:35.10 ID:???

ダガーははっきり言って嫌いだけど、ちゃんとコテ付けてるからＮＧ送れば良いだけだもんなぁ
ＮＧ送りに出来ない、名無しでダガーに絡むヤツの方がウザイ

307 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 02:50:48.07 ID:???

確かに名前がダガーだから名前でＮＧにできないのが激しくウザい。
自分のハンドルにプライドとか持ってないんだったら他の名前に変えてくれ。
お前のためにあまり聞かない名前を考えてやった。選ぶと良い。

脇差
短刀
匕首
ミセリコルデ
スティレット
ケルトダガー
パリーイング・ダガー
スライディングナイフ
ダイバーズナイフ
カキ剥きナイフ

もう元に戻すんじゃないぞ。

308 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 02:59:37.89 ID:???

いや「ガー+」でNGにしろって本人が言ってただろｗ

309 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 03:01:04.69 ID:???

ＮＧネームでいいだろｗ

310 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 03:02:21.00 ID:???

コテハンアンチってまじで頭おかしいんだな･･･
すげえや！

311 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 03:18:34.20 ID:???

>>308
それだとお前のようにダガーに反応する奴が消せないわな・・・

>>307
俺はカキ剥きナイフが良いなｗ

312 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 03:26:29.97 ID:???

脳内アボーンって便利だぜ。

あと
ミセリコルデ
スティレット
パリーイング・ダガー
このあたりってむしろ卓ゲの武器として見かけないか
一昔前って気もするが。

313 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 03:40:57.93 ID:???

ミセリコルデはあんまり見ない気がするな

314 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 03:54:15.14 ID:???

ケルトダガーなんて聞いたこともないわｗ

315 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 03:58:03.88 ID:???

実際盛り上がりかけたスレにダガーが沸いた時のガッカリ感は異常という愚痴
ダガーがズレた事言い出したり、コテアンチを呼び込んでいい流れが台無しになる

316 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 04:06:58.41 ID:???

ダガーに反応する奴がウザいと言ってる本人が
ダガーに反応してるのはいいのか？

317 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 04:14:46.26 ID:???

ばっかさわんなよw

318 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 04:33:35.22 ID:???

ミゼリコルデさん最高！

319 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 05:55:53.23 ID:???

>>282
NGしてもコテ外して庇いだすんで意味がないからだよ

320 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 06:10:45.78 ID:???

つまり卓ゲ板に多大な影響を与えるダガーに欲しくもないNHDを買わせたブラザーが最強ってことですな
あばどぅぅん！

321 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 06:38:35.22 ID:???

>>319
あんたがNG指定してるかどうかも分からないのにあんたの存在を察知してコテを外すの？

322 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 10:22:38.52 ID:???

キドニーダガーにしようぜ

323 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 10:46:58.40 ID:???

ゲストってどんな感じのなんだろ
そう無碍にもできないもんなら、ゲームの好みについて話合えばいいんじゃなかろうか

324 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 11:37:24.63 ID:???

>>319
ダガーのレスがウザイなら、庇い出すとか関係なくね？
ダガー擁護がウザイなら素直にそう言えば良いのに。

絡まずにＮＧやスルーしてれば擁護もでないのに、アンチがどうして絡みたがるのかいつも不思議。
で、エスパーでコテ外して庇うダガーウゼぇとかいうのな。

325 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 11:42:32.79 ID:???

そもそもダガー擁護なんてほっとんどいないしな。
ダガーアンチアンチならいるけど。

326 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 12:21:03.17 ID:???

>>324
確かにお前みたいな奴はウザイな
スレチな話を延々と続ける空気読めないキチガイは出てけ
二度とこのスレに来るな

327 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 12:21:50.10 ID:???

>>321
お前馬鹿だろｗ

328 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 12:25:29.89 ID:???

>>321
お前サイコの傾向あるんで病院池

329 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 13:00:54.36 ID:???

どうしてわざわざ分けるんだろう？

330 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 13:01:37.67 ID:???

行間よめないやつも困るが、
有りもしない言葉の裏の悪意をさがしては、
「いやがらせだ、あなたは私のことがきらいなんだ」
とねちねち言うやつが鳥取にいて正直めんどい。

見えない敵を見つけてどうしたいんだろう……。

331 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 13:20:49.60 ID:???

倒したいんじゃないかな。

まぁ被害妄想極まっちゃってる人は、先制攻撃しないと安心できないんだろう。

332 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 13:25:57.78 ID:???

陰謀論とは駄目な自分自身への言い訳を攻撃衝動に転嫁してるだけ

333 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 14:34:17.31 ID:???

こういう話を聞くと嫌な奴を一瞬でアクセス禁止に出来るオンセメインで良かったと強く思う

334 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 15:58:18.50 ID:???

感染しない程度に同調してやるとそういうやつって安心するよ
で、あとは流せｗ

335 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 17:18:54.74 ID:???

>>330
お前の事が嫌いなんだと思うよ
過去になんかやったんじゃないのかね

336 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 17:27:05.53 ID:???

>>335
マンセーしてくれなかったからとかいう理由で嫌ってくる奴もいる
だから嫌われた本人が自覚出来ない場合もある

337 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 17:29:30.44 ID:???

そもそもコテの存在自体が嫌いってのもいるしな

338 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 17:36:50.84 ID:???

>>336
周りが自分を接待してくれる状態が良い人間関係だと思い込んでる奴とかやっかいだよなぁ

339 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 17:39:55.65 ID:???

>>33が過去にやらかした場合、そういう人間相手に「いやがらせだ、あなたは私のことがきらいなんだ」なんて言わないと思うんだよね

340 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 18:26:32.18 ID:???

深読みの例にGMの悪意を先読みがあるじゃない
あれって痛い経験から来るもんだろ
それと同じで悪意を感じ取る奴は何らかの痛い思いをしてることがある
痛い思いをさせた奴は無自覚だったりもするしな

341 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 18:37:00.02 ID:???

というか被害”妄想”だから、そもそも存在しないモノを脳内で作り上げて痛がってるんじゃ…

342 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 18:44:53.12 ID:???

妄想を作らせる切欠があったんじゃね？ってことだろ
何もなく妄想するレベルな人なら病院行きだよまじで

343 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 18:55:47.93 ID:???

「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」って考え方か

344 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 19:05:34.65 ID:???

「虐められてる方にも原因あるんじゃねーの？」っていうのと同じ責任転嫁だな。
理由をこじつけられようが普通やんねー事をやって他人に迷惑かけるからダメなんだろ。

345 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 20:43:28.10 ID:???

キドニーダガーさん名前が抜けてますよ？

346 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 20:46:49.47 ID:???

アフリカ投げナイフがいいな

347 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 20:56:25.37 ID:???

>>307
ミセリコルデなんて聞いたことないぞ？
あ、だからＮＧワードに良いのか
ダガーとかナイフはどのゲームでも使うからねぇ

>>346
それをＮＧにしたら、きっとＴ＆Ｔスレの住人が悲しむよ

348 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 21:03:26.72 ID:???

>>347
魔装機神２スレ住人が悲し……まないかｗ

349 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 21:47:08.05 ID:???

>>344
責任転嫁でもなんでもない
虐められる原因があると考えられない奴だから虐められるんだよ

350 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 22:10:51.79 ID:???

>>349
お前周囲からウザガラれてそう

351 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 22:18:14.10 ID:???

>>349
話し合いの余地なしですか

352 ：前園：2012/02/10(金) 22:18:19.19 ID:???

（・∀・）ノイジメカコワルイ

353 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 22:33:13.33 ID:???

ミセリコルデは死亡確定の怪我や病気をして苦しんでる戦友に止めを刺して早く楽にしてやるための
友軍殺傷専用の短剣だな。短剣てーか四角だかひし形だかの刺し跡になるようなやつだ

354 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 23:11:52.71 ID:???

前園さんの言う通り～♪

355 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 23:17:15.06 ID:???

いじめかっこわらい

356 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/11(土) 00:05:53.52 ID:r44GUnH2

>307
ソレが愚痴や愚痴へのレスじゃないってんなら、
卓ゲー板総合雑談スレあたりでやってくんねえかな、そうゆうのは。

357 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 00:13:44.98 ID:x99gTWuw

ダガーの名称なんぞは10年前に通った道だわ小わっぱが！

過ぎ去った日々の眩しさに
つい現状への愚痴がでてしまうと言う愚痴。
自然な事のような、とは言えどこか物悲しいような………

358 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 00:36:23.94 ID:???

フッ、これで君も年寄りの仲間入りだな

おめでとうございます

359 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 00:50:59.17 ID:???

スルーしとけばいいのにダガーって狙って空気悪くするよねって愚痴

360 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 00:56:08.79 ID:???

お前もな

361 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 01:07:40.48 ID:???

こういうダガーの自演擁護がうぜえって愚痴

362 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 01:23:38.30 ID:???

プレイスタイルの合う仲間見つけたのに、転勤辞令出たって愚痴
まあ俺、転勤族なんだけどさーーだからわかってたけどさーーネットあるからある程度、行った先で遊び場見つけるのもまあ、容易だけどさーー
プレイスタイルって、場所ごと人ごとに違うから、探ったりあわせたり、地味に大変なんだよ。マジでw

もう転勤でない位置に入れたかな、って感じてちょっと油断してたorz
それで、ここに馴染めたか感あっただけに、ダメージでかかった… …はあ

363 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 01:27:19.01 ID:???

さあ目の前の箱に、スカイプをいれる作業に取り掛かるんだ

364 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 02:04:22.32 ID:???

>>362
まあ千葉県に来たら一緒に遊ぼうぜ。

365 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 02:10:30.77 ID:???

>>349
マジレスすると
原因がある≠非がある

子供や老人が犯罪者に狙われ易いのは非力で抵抗され辛いからだが、
非力であることが罪なわけでも非力な者なら襲って良いわけでもない。

366 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 06:28:12.48 ID:???

>>362
オンセマジオススメ

367 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 07:39:17.06 ID:???

PCが戦わんでいい敵を巻き込んで戦闘開始して、死にかけたらバランス悪いと抜かす
自ら敵を増やしなにいってんだ？

368 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 08:24:34.64 ID:???

>>362
北海道の東部に来たら遊びましょう。

369 ：タートルマンの中の人：2012/02/11(土) 09:32:29.78 ID:???

>>362
九州に来たら是非！
と思ったけど「プレイスタイルの合う仲間」になれるかどうかが問題だ。

370 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 10:40:11.82 ID:???

>>362
転勤族ならテレビ電話会議に出席した事無いか？
業務用はちょっと高いけどあれを買ったら
北海道と沖縄でも対面で卓囲んでるのと
ほとんど変わらん環境になるよ。
文明の進化ってスゴイ！

・・・まぁ仕事で使うと効率良過ぎて
逃げ場と言うか手の抜きどころが無くなるのが
ちょっとイヤだがｗ

371 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 10:47:08.36 ID:???

顔が見えたらCSTとかできないじゃん

372 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 10:58:15.57 ID:???

CSTってまだやってる人居るんだｗ

373 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 11:05:52.46 ID:???

>>370
個人ならskypeで十分でしょ

374 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 13:07:57.35 ID:???

うちはIRCオンセだな、スカイプでもいいんだけど声出すの恥ずかしいって人案外居るからスカイプで普段チャットしてセッションはIRCって感じでやってる。
ダイスマクロも簡単に導入できたしな

375 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 15:13:32.34 ID:???

IRCの利点ってやっぱ軽さというか早さ？

376 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 15:51:46.74 ID:???

>>375
ボットしかけて寝てられる

377 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 16:06:04.39 ID:???

ロビー的な使い方だったり、セッションに関係なく集まるには向いてるな。
そこから環境を変えずに遊べるメリットはそれなりにある。

378 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 19:33:36.31 ID:???

まあSkypeは防音しっかりした部屋じゃないとあかんしなぁ
オンセって夜が多いし
家族に見られてもアレだし

379 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 13:24:05.63 ID:???

「レッドドラゴンはロードス島を目指したけど失敗した」
「リプレイのライブ感がない」等々
ヘイト撒き散らすのが好きな奴がウザイって愚痴
しかも延々続けるし注意にも聞く耳持たなくて蹴り出したくなるっていう愚痴

380 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 13:35:23.30 ID:???

俺も似たような感想だが、リプスレで吐く程度だわ
個々の作家や製作集団の信者が怖くて匿名でしか言えない事があるって愚痴

ま、蹴り出しとけ

381 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 16:35:07.62 ID:???

おまえらが書き込むまでそんな物の存在まるっきり忘れてたわｗ
まあ信者がいくら喚き散らして擁護しようが、それが実際のブームに跳ね返らなければ惨めなだけさ
そのカス信者どもがＴＲＰＧに新規参入するわけもなく

382 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 17:55:44.56 ID:???

勧誘にしろヘイトにしろ、興味の無い話を続けられるのはつらいわな。
特にヘイトの場合「安心しろ。そもそも見てないし興味ないから、君の嫌いなそのネタを僕から話題に出す事は無い」と言ってもまだ更に続けようとするしな。
逆に、見たこと無い作品なのに擁護したくなる時があるｗ

383 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 18:41:04.67 ID:???

アンチにしろ信者にしろ、やるなら巣でやれってことやな。
別にその時話題に上がってたわけでもないことへのヘイトとか、対象の作品が好きじゃなくてもウザいわ。

384 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 20:42:06.05 ID:???

オンセサイトの老害がウザいって愚痴
PL専の癖にGMをディスるな
毒吐ける俺カッケーですかそうですか

GM当人が毒を気にしてない風なのでまだいいけど、
週一とか下手すると週二週三でやってくれるGMさんになんで毒づけるんだろう
GMさんにPLもやってもらいたいけどまだGM回数一桁とかだしなぁ

385 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 21:49:46.67 ID:???

PL専と大して変わらんじゃないか

386 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:00:22.63 ID:???

何にせよ、PL専はGMに対して何も言わないほうが無難だよね
GMに感謝しつつGMはしない、それがPL専の心得

387 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:08:49.76 ID:???

>>385
そうだなぁ、数回じゃ大してかわんねーよなぁ
だから俺は毎回GMやってくれる人は尊敬してる

388 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:20:22.26 ID:???

PL専でGMに文句ばっかりな奴は、単に自分のキャラカッコいいしたいだけだから
正直、PLとしての技量も低い
物語やゲームに興味ない人だから
なりちゃだと無敵キャラとか作っちゃうタイプなんでどうしようもないよ

389 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:25:07.25 ID:???

たまにはGMするのもいいものですよ

390 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:38:41.63 ID:???

>>389
PLを選別できる環境ならしたいんだけどな
絶望さんが卓に入ってきても断る術が無いｗ

391 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:57:45.13 ID:???

なんと言うわがままな発言
PL選んで遊びたきゃ、自分で気の会うやつ誘って遊んでろよ

392 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:58:45.98 ID:???

>>384
PLを選別するのはGMの特権。
お前に出来ることはそれをGMに伝えるのみ。

そして毒を吐くPL専に対する最も効果的な攻撃＆餌は
「じゃあGMやれ」の一言。

GMやるのメンドクサイと思ってる奴はそれで黙る。
GMやれば毒吐き悪役吟遊詩人プレイを大手を振って出来ると言えば
PL専もGMやる可能性がある。
PLで悪役プレイってやっぱ嫌がられるけんね。

393 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:59:25.95 ID:???

どうみてもゴミＰＬ本人、お前の存在が人様の迷惑なんだよ

394 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 23:08:49.70 ID:???

明らかにロールプレイの問題じゃなくてPLがGMに注文だらけって話だよな。

395 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 23:47:30.28 ID:???

見えない敵と戦ってる奴ばかりだな

396 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 00:12:27.46 ID:???

それだけ愚痴りたくなる体験が多いんだろうさ・・・

397 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 01:14:27.50 ID:???

>>384
んなこと言ってやらなければ、結局はＧＭ経験増えないだけなんだが。
いいからやってみろ。失敗してもそれはそれで一つの経験だ。

398 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 02:36:23.50 ID:???

ＧＭに注文をつけまくるＰＬがいると分かっているオンセサイトで
ＧＭはやりたかないものだなぁ。

399 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 02:48:20.83 ID:???

老害は自分が思ったことを何も考えず発言するから性質が悪い
○テ○、お前のことだよお前

400 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 03:05:39.97 ID:???

お前ら愚痴にどんだけ心当たりあるんだよｗｗｗ

401 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 03:07:13.84 ID:???

６～７割は経験したことのある愚痴だからなあｗｗｗｗｗ

402 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 07:24:14.12 ID:???

会社とうさーん！
あっびゃびゃびゃー！
家のローン1600まーん！
車のローン200まーん！

あっびゃびゃびゃー！

403 ：銀ピカ：2012/02/13(月) 08:25:33.01 ID:???

>>384
たいてーのバヤイ、PL本人は「GMを鍛えてやってる」とか、善意のつもりだからニンともカントも。

404 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 11:40:13.25 ID:???

善意だろうとなんだろうと周囲にとってすれば不愉快だしなぁ。
しつこい宗教の勧誘とか、興味のないマンガやラノベを押し付けてくるとか、これも大概善意のつもりなんだぜ。

405 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 13:09:28.57 ID:???

ＧＭだけやってても、ＰＬだけやってても、
だんだん感覚おかしくなってくるよね

406 ：銀ピカ：2012/02/13(月) 13:20:23.69 ID:???

>>404
「言っていい？　言っていい？　誰も言わないから俺が指摘してやるしかないんだけどさあ（超トクイ顔）」
とか、大義名分を得た連中のアレさ加減には清少納言も苦笑してたから喃。

ん、鴨長明だったっけ？

407 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 15:09:46.57 ID:???

>>402
うわ、ご愁傷様・・・
倒産だと退職金は出ないんだっけか？
未払い賃金とかあるなら労働基準局に相談した方が良いよ、マジで。
詳しくは下記。
ttp://tamagoya.ne.jp/roudou/144.htm

それと、素早くハロワ行って事情説明して、失業保険の申請しなされ。

408 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 00:18:52.07 ID:???

>402ｶﾞﾝｶﾞﾚｲ㌔

・・・・とりあえず職業訓練校の募集がそろそろある時期じゃなかったけ？
資格云々よりも、情報交換の為にも一回通っておくことをお勧めする。
ソースは俺と鳥取の友人。

409 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 03:36:00.33 ID:???

>>407-408
誤爆の可能性すらある板違いにいちいち構うなよ

410 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 05:46:22.33 ID:???

>>402
大変だよなぁ。強くなくてもいいから生きろよ。

411 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 07:08:31.27 ID:???

荒れてんなぁ

412 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 08:20:02.90 ID:???

>>409
マジレスすっと、社会人ゲーマにとって「本人の職業」は重要。
ブラック企業とかだと、収入面より休日の確保の問題で、一緒にゲームできなくなる。
最近知人が
サビ残休日出勤当然のブラック　→　無職　→週休2日残業なし　
とｶﾚｰに進化したのでよく判る

413 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 08:22:57.49 ID:???

>>412
まあ、愚痴スレだし別にいいんじゃね？というレベルではあるが、
一言くらい卓ゲに絡めて欲しかったなとは思う

414 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 08:48:14.91 ID:???

1800万借金あり無職にそんな気遣いを求めるとは
お前らも鬼だのうｗ

家も車も売らなきゃたちいかないだろうに。

415 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 12:40:13.49 ID:???

最近入ったサークルとプレイスタイルが合わないって愚痴

正確に言うとサイバーパンクものをすると、彼らは「依頼人だろうが仲間だろうが裏切り上等」
というプレイスタイルで、ひどい目にあう
アリアンロッドとかだと普通に協力プレイなのにシャドウランとかだとはっちゃけちゃうのはなぜなのか

サイバーパンクものは遠慮するようにするとプレイ機会が減ってしまうが仕方がないだろうなあ

416 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 12:48:29.46 ID:???

言ってみたらどうなん？理由つけて断るにも限界があるだろうし

417 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 13:11:49.92 ID:???

そういうスタイルってサオバーパンクの「パンク分」は何処にいっちゃってるんだろうな？

418 ：げす：2012/02/14(火) 13:19:03.61 ID:/wGz83LD

>>417
＞サオバーパンクの「パンク分」

竿でバーでパンクっすね。

きっと近未来の竿竹屋は仁義なき戦いを繰り広げつつ、
旧来の縄張りなどものともしない裏切り上等な新興勢力と、
御恩と奉公、忠義の精神を重んじる高倉健的な派閥が一大抗争を展開するんっすね！

ってか、そんなパンク世界の冒険なら是非ともやってみたいっすよ。

419 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 13:25:55.13 ID:???

俺もやりたいｗ

420 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 13:39:30.24 ID:???

お、おう　そうだな！ｗ

421 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2012/02/14(火) 13:53:22.51 ID:exvtQ32T

竿×バーパンクって事は、異性愛の方がパンクなんだろうか。

422 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 14:09:06.08 ID:???

竿バー＝ハッテンバーまではわかった

423 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 14:34:38.59 ID:???

422と同じ感想だったｗ

424 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 15:03:36.34 ID:???

やっぱりホモじゃないか！(歓喜)

425 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 15:48:28.91 ID:???

｢所属先企業の為とかなら兎も角フリーランスが裏切るとか今後の信用に関わりますよね
裏切りたいからとかそーゆー世界だからとかで安易にやられると荒んだ世界の表現ってより
そんな奴が生きていけるひどくチープな表現で冷めて仕方無いんスけど
厨2や高2は卒業してくんないですか。その芸風おもしろくないですよ｣
と、伝えてみるとか。

426 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 15:58:49.58 ID:???

っうかシャドウラン4版やってたら裏切り上等にはなんねーだろ普通
何のために悪名と忠実度のルールあると思ってんだよ

427 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 16:15:25.17 ID:???

いつから4版だと錯覚していた？

428 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 16:39:32.26 ID:???

どこぞの赤や金が好きな仮面男曰わく
「裏切られなければ、どうということもない」

429 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 18:23:56.69 ID:aFNeybKi

セッションしたくてオンセサイトを見つけ、キャラメイクしてはみたが…
作成直後のキャラが参加できる卓がなかなか立たん。みんな高レベル帯の
セッションばっかやるのよな。

それに休日よりも平日の深夜のが卓が多く立つようだが、生活リズム的につらい。

まあ、参加してから２週間も経ってないし、そもそもオンセサイトの
立卓の傾向考えずに特攻したのがいけないのかもしれんが。

ま、世の中そんなもんです

430 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 18:25:41.57 ID:???

自分で立てればいいじゃない。だってＧＭだもの
みつを

431 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 18:33:34.20 ID:aFNeybKi

入ったばっかのオンセサイトで
やったことないＧＭに
名乗り上げる度胸はありゃんせん

よしんばＧＭやっても高レベル帯に参加
できぬ現状は改善されんしなあ

432 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 18:42:52.44 ID:???

まずはメンバーと仲良くなったらどうだろう
ここで愚痴る前にオンセサイトの面子に相談できるくらいに仲良くなれれば、
状況も良くなるさ

433 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 18:55:29.18 ID:???

オンセサイトもGMする層が偏ってるからなぁ
その人らの都合いい時間やレベルになるのはある程度仕方ないさ

434 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 19:26:59.03 ID:???

>>429
ほんとサークルによるんだなー、と感じる。
自分が所属してるところは低レベルばっかりで、少しレベルが上がると途端に稼働率が下がるんだ。

435 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 19:32:00.41 ID:???

俺は高レベルがやりたいんだけど、所属してるところが高レベルに乗り気じゃないんだよなぁ

436 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 19:54:36.21 ID:???

オンセでメンバーの日程が合わず、前回のセッションから長期中断中のものが増えてきた、という愚痴
そっちの日程が決まらないことには新しい卓も立てられないし、早く終わらせないとテンションも落ちてくるし
シフト勤務の人間が複数いると、本当に日程調整が難しいな…

437 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 21:15:02.66 ID:???

とあるGMへの愚痴

クトゥルフでたまたまAPPが最大値になったからと言って
「会う人が悉く気絶するほどの美貌、その美しさは最早人の言葉では言い表せない」
なんて厨設定を面白半分に付けたことは謝る

が、いくら名状し難い美貌だからと言っても、顔を見た相手を軒並みSANチェックさせることはないだろう
おかげで高いAPP活かして情報収集しようにも、会う人間会う人間発狂して埒があかねえ

438 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 21:17:29.24 ID:???

掛け持ち禁止ルールとか
１ヶ月開いたら強制終了ルールとか
時間合わせが厳しい人をこっそりリストアップして次回以降弾くとか
そもそも最初の募集要項で毎週水曜21～24時って決めて
出れない人は参加不可とかにすると良いよ。

439 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 21:53:08.42 ID:???

>>437
ガープスなら畏怖すべき美貌だな

440 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 21:56:01.18 ID:???

>>437
秋せつらやドクターメフィストにあっても発狂する奴は居ないと交渉してみては？

441 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 22:00:18.47 ID:???

月がSANチェックするかもしらんよ

442 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 22:13:39.50 ID:???

クトゥルフで名状しがたきとか言われたらなあ。
むしろＧＭは「これがＰＬの望みだろう」と勘違いしてるんじゃないだろうかｗ

443 ：銀ピカ：2012/02/14(火) 22:18:39.47 ID:???

>>437
もう仮面をかぶって生きるしかないなw

つか、APP：3～18はあくまでも「人間」の範疇で、人間に化身したニャルラトテップのAPPも18だが正気度喪失はない。

444 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 22:19:20.69 ID:???

名状しがたい美貌なんて表現されたら、
俺がGMでもそっち方面がお望みなんだと勘違いしそうだｗ

445 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 23:46:39.12 ID:???

>>438みたいなことは学生時代に、社会人組相手に良く思ってた
社会人組になってからは、その条件は｢仕事辞めるまで二度と参加すんな｣とだいたい同じだと痛感した
って愚痴。
ああ、セッションしてーな

446 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 00:09:46.76 ID:???

>>437
少なくとも、「会う人が悉く気絶するほどの美貌」と言われたら、一時的狂気に「気絶」がある以上チェック希望してるとしか思えんなｗ
平均人間の判断力の1/2としても、SANチェックに成功しても確定で５減るぐらいだし、きっとものすげーんだよ。
5D6/10D10ぐらいの美貌なんだろうなｗ

447 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 00:12:16.61 ID:???

美貌で正気を失ったならそのまま襲っちゃいそうだが

448 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 00:14:54.85 ID:???

キン肉スグル「そうか俺ってCoCのキャラだったのか！」

449 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 00:16:47.53 ID:???

数人集まって一日潰す遊びって、社会人にとっては大イベントみたいなものだからなあ
そう簡単にできるものじゃないさ

450 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/15(水) 00:39:45.57 ID:Tb16PdLK

APP18っつっても確率で言えば200人中の1位ってレベルなんじゃ。

>441
確かカメラがSANチェックに失敗して自爆してたナ。

451 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 00:40:27.75 ID:???

>>448
てめーの顔見てやるから、さっさと自害しろよ

452 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 00:59:11.25 ID:IgqguL80

>>445
同意だが｢社会人の俺に合わせて不定期なセッションに甘んじやがれ！｣
とは言えないよな。社会人的に考えて。

個人的には2日空く日の1日を費やして
GMするしかないと思う。
それか公務員か準公務員に転職する。
割りとマジで。

453 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 01:01:48.50 ID:???

ツイッターで不特定多数に向けて募集してるやつもいるから、
そこらへんからみつくろえば？

454 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 01:02:59.01 ID:???

仕事と趣味が両立できないのはよくあること。諦めろ。

455 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 01:10:39.45 ID:???

良いこと思い付いた。
お前会社に辞表出してオンセやれ。

456 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 02:04:33.01 ID:???

馬鹿やろう。
そんなことしたら、生活が成り立たないだろう。
つーことで会社でオンセやれば解決だろ？

457 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 02:14:06.86 ID:???

馬鹿そんなことしたら首になるだろ
社内のやつ全員卓ゲーマーにすればいいんだよ

458 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 02:16:49.45 ID:???

馬鹿だな。そんなことしたら仕事にならないだろ。
会社の仕事を卓ゲ関係にすればいいんだよ。

459 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 02:49:53.63 ID:???

困スレの過去報告に
上司に接待プレイを強いられてセッションが楽しくない
って報告があったんだが。

ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/6890.html

460 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 02:50:57.62 ID:???

スマン、セッションじゃなくてボドゲの話だった

461 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 03:05:52.56 ID:???

最近鳥取の一人の集まりが悪いっていう愚痴。
オンセメインなんだけども集合に遅れるとか休憩時間超えても戻ってこないとかここんとこ毎回だわ……
やる気ないのかと思ったらリアル都合でセッションできないことがあると「つれー、つれーわー」と言う。

462 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 03:30:30.82 ID:???

>>452
公務員も色々あって、バンバン転勤するような部所だと、サークル参加は敷居高いよ。
勤務先が田舎とかならサークル自体無いことも多いし。

まあ、俺のことなんだけどねorzって愚痴。

463 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 03:31:36.55 ID:???

バンバン転勤することを生かして布教に務めるんだ頑張れ

464 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 05:54:31.77 ID:???

公務員っても、部所によっては定時は夢の話、休日出は当たり前
ってトコもある

465 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 08:06:20.55 ID:???

市役所でも定期的に部署がまるっと変わるからな

イベント稼業で土日全滅だから、休みは平日に振り替えてるよ
そして祝日でもなきゃ金にはならん

466 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 09:52:10.68 ID:???

平日休む代わりに休日に顔出してるだけだからな
書類では休日出勤じゃなくて、日をずらした通常勤務
平日の繁華街人が少なくて快適です。平日のランチもバリエーション豊かです。
たまに休日であることを忘れて休みに出掛けたら｢人が多い、しまった今日は休日だ。来るんじゃなかった｣
と思うようになります
これで卓ゲ仲間と休みが全く合わないのさえなければなあ

467 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 11:22:51.38 ID:???

逆に、日の会う仲間を見つけて鳥取つくるしか無いな。意外と不定休の人もいるよ
うちは土日休みと不定休の混合鳥取だが頑張って予定あわせて月イチくらいで遊んでる
誰かが急用入ると２ヶ月ぶりとかになるけど、こればっかりは仕方ないと諦めてる

468 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 12:03:17.89 ID:???

不定休や転勤族の友オンラインセッションをやればいいよ。

469 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 13:55:27.85 ID:???

不定休だと曜日固定のセッションは無理だよな
単発で募集かけたセッションも予定の日程で終わらないと次の日程が決まらないで延び延びになってしまうし

470 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 14:10:36.15 ID:???

不定休の仕事はその分いい給料もらえるんだから、他の趣味探せよ。
給料が低いならどうしようもない。死ぬまで遊ばずに働き続けろ。

471 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 14:22:22.05 ID:???

ニート乙

472 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 14:55:12.56 ID:???

いつから不定休は収入が多いと錯覚していた？

473 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 17:43:32.29 ID:???

まあ不定休で給料も低いんじゃ、仕事をする意味がわからんわな。
何故仕事を変えないのかと。もしくはどれだけ自身に能力がないのかと。

474 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 17:55:42.20 ID:???

就職難の時代にその発言とは……本当に無職だったのか

475 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 17:59:17.73 ID:???

仕事をこなしながら自分の会社よりも職場環境のいいところを見つけてアポを取り付けて
自分をアピールして成就するならそうだね
けどそんなスーパーマンならもっといいとこに勤めてんだろ

476 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 18:00:22.22 ID:???

お前等別の板でやれや、という愚痴

477 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 18:04:54.31 ID:???

別の板なんて平日の昼間は過疎じゃん

478 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 18:35:53.89 ID:???

人のいない所で愚痴ってろ。ってことだろ。

479 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 18:40:39.91 ID:???

>>473
お前に能力がないのがわかるレスだなあ

480 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 18:40:43.73 ID:???

事情は察しなくもないが、
ＩＲＣとかで仕事の愚痴をねちねちやられてもうざいよね

481 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 18:55:37.74 ID:???

>>478

>>1

482 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:01:24.59 ID:???

有能な奴は仕事が忙しくても休みの取れる職を選べる。仕事を割り振りできる。
無能な奴は社会が悪いから遊べないと愚痴を言う。休日も仕事に振り回される。
それだけでは？

有能だろうが無能だろうが、俺は一緒に遊べる方がいいな。

483 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:06:51.27 ID:???

社会人経験があってこれなんだろうか

484 ：銀ピカ：2012/02/15(水) 19:14:34.17 ID:???

社会には、有能と無能の2種類しかいないのかい？

485 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:16:04.51 ID:???

>>482
休日出勤ってーのと、
世間的には休日。なのに仕事
というのは、別物だぞ？

486 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:16:34.68 ID:???

少なくとも>>482は無能だな、しかも自分は有能だと思ってるバカ学生かニート

487 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:17:13.55 ID:???

>>482理論だと最高の職業は無職って結論になりそうなのがちょっと……

488 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:18:10.80 ID:???

不定休の人間は平日フルに仕事して休日もフルに仕事してるとおもってんのかこいつ

489 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:21:19.80 ID:???

社会人ならこの程度スルーしろよ

社会人じゃなければこの話に加わる必要もないしな

490 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:22:00.95 ID:???

そっすね、サーセン
皆で追い打ちかけてすいませんした

491 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:27:45.87 ID:???

>>487
そんなジョークあったな
南国の楽園で弦楽器演奏してるのんびりお気楽生活者に
実業家だか金融屋が、なんで働かないんだ、もっと稼げるのに
と聞いたら、金を稼いでどうすると聞き返されて
ギターを引いてのんびりするんだ的な答え返すの

492 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:41:58.12 ID:???

>>491
俺はお前のそれを聞いて、どこぞの宗教の

足ることを知る者は、富むことを知る者より、賢い。
という言葉を思いだしたわ。

493 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:45:04.43 ID:???

家業を継いだら休日とか有名無実になった俺が無能だと言うのか!
ちくしょうセッションしてえセッションしてえよう

494 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:47:35.71 ID:???

平日は朝早くから仕事だが、土日は休むことにしてる。
震災対策で土曜出勤になる日もままあったが・・・・ようやく改善してきた。
きちんと大学で学歴を積んで就職して、仕事しながら早起き勉強して関連資格もとって、
家も買った。ローンを早期返済して、あと５年で完済予定。もちろん嫁に子供もいる。
最近は土日に仲間と自宅で遊んでるよ。実家から離れて親戚も少ないし、近所付き合いの
煩わしさを除けば土日は快適。子供の都合が入るのが辛いところだけど。
働いて稼ぎまくってストレスを溜めるよりも、適度に遊んで楽しく生きるのが一番だと思うな。

なんだかんだ言って、やっぱり今までの行いなんじゃないかなぁと思う。
そういう行いをして来なかった奴がいまさら待遇に文句を言っているだけじゃないのかな？
現状の待遇が嫌なら新たなことに挑戦して改善すれば良いのにとたまに思う。

ほっとけ！というご指摘はごもっともｗ

495 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:50:13.89 ID:???

>>494
いや会社が倒産した、って愚痴がきっかけだったろ

おまえのソレも会社の存続が基盤だろうに

496 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:50:25.41 ID:???

ちなみに
死の床についた方が、最後につぶやいた後悔ベスト５は次の通り。
1、自分自身に忠実に生きる勇気を持てば良かった。
（I wish I'd had the courage to live a life true to myself, not the life others expected of me.）
2、あんなに必死に働かなくても良かった。
（Ｉwish I hadn't worked so hard.）
3、もっと自分の気持ちを伝える勇気を持てば良かった。
（I wish I'd had the courage to express my feelings.）
4、あの友と、今でも友であれば良かった。
（I wish I had stayed in touch with my friends.）
5、自分をもっと幸せにしてあげればよかった。
（I wish that I had let myself be happier.）

ナースが聞いた「死ぬ前に語られる後悔」トップ5
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20120206/Pouch_53534.html

これって人生最後の愚痴だよな

497 ：銀ピカ：2012/02/15(水) 19:50:51.44 ID:???

＞現状の待遇が嫌なら新たなことに挑戦して改善すれば良いのに
つまり革命ですね！？
【体に弾帯巻きつつ】

498 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:51:40.33 ID:???

何が言いたいかよくわからんが、貴様には俺の作った米を食って欲しくないね

499 ：銀ピカ：2012/02/15(水) 19:54:03.31 ID:???

争いなんかくだらないね、やっぱ腹いっぱい飯を食えるのが一番さ。
【弾帯捨てつつ】

>>496
GM経験点を使い切りたかった。

500 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:59:23.85 ID:???

498は>>494宛て。ごめんね？
【弾帯を拾いながら】

501 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 19:59:33.17 ID:???

愚痴を垂れ流すスレで、会社が倒産したとか
シフト勤務だから休日あわねーんだよなーとか言ってる相手に

俺は今までの行いがいいんだよ。おまえらとは積み重ねが違う

と言いに来るやつをどう思うかねw
つーか、休みが無いと言ってるだけで収入だの、お前ら負け組だからだよとか言ってるのは一人なんだがw
上の方では公務員だけど部署のせいで休日出なんだよねーとか言ってる愚痴もあるんだがw

502 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:05:33.87 ID:???

そもそもホントに積み重ねてるヤツは2ちゃんなんかに来ないわなｗ

503 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:09:03.77 ID:???

>>500
死ねと言うのかｗ

504 ：銀ピカ：2012/02/15(水) 20:10:12.73 ID:???

自衛官や警察官だって公務員だしな。
いつもお疲れさまです。

>>500
弾帯はキミにあげるよw

505 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:13:44.01 ID:???

自爆して生きてたら魔女。
死んだらただの村娘。

506 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:17:38.48 ID:???

まあ積み重ねの有る奴はニート呼ばわりされても
発言失敗したなー程度でもうスレを閉じる
フルボッコ後にいきなり、聞いても無い幸せ成功者ストーリーを語って勝利宣言のあたりで失笑しかないわ

507 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:27:13.25 ID:???

うちは今んとこ景気好調なんだが、大王製紙みたいなのがあったら死ぬわな。
そうでなくともこんな世の中だし、いつ会社が傾くかわからんよね。そのためにも常時自分に
実力をつけるべく努力しているわけで。資格と経験の両方が重要と日々痛感してるよ。
毎朝１時間は勉強してる。社内の仲間にだって実力で負けないようにね。
ただ、土日の日は遊ぶ。給料が上がらなかろうと、独立開業できなかろうと遊ぶ。

平日休みが無い職種の人は同じ環境で遊ぶ人を探すか、環境を変えるしか無いと思う。
当たり前だけど。ゲームを遊んでいた知人に仕事の環境に文句しか言ってない奴がいてね・・・・
愚痴を言うのは悪くないけど、遊びたいのなら何らかの努力は必要だと思うよ。実際。
ただ俺から言うと説教臭くなるので言わずに済ませているんだけど・・・

自分を有能だと思ってる無能なバカニートっぽい会社員の愚痴でしたー。

508 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:31:59.68 ID:???

まあなんだ
趣味の場で仕事の話を始める奴は職場で上手く行ってない奴が多いんじゃね？
職場で充実し始めるとプライベートの場であまり仕事の話ってしないもんだ
酒の場の話し見てるとわかるだろ？

ろくに仕事も出来ん、嫌われ者の上司ほど酒の場でも仕事を持ち込むもんだ
ストレス発散したくて仕方ないんだよ
皆も経験してわかるだろｗ

んで、仕事のストレス発散を趣味にしちゃうといいことないよ

509 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:35:59.58 ID:???

>>507
言いたい事はわかるんだけどね
場所ってもんがあるでしょ
そういうの判らんで積み重ねとか言われても説得力ないのよ
君も家のローン完済が近いいい歳なんでしょ
もうちっと大人になれよ

510 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:36:19.44 ID:???

だから卓ゲの愚痴スレで
「休日に仕事するから、プレイグループと時間があわねー」
という、至極まっとうに卓ゲに関係ある愚痴に対して何を言ってるのかと

511 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:36:54.79 ID:???

資格と経験の前にコミュニケーション能力身につける方急務だ、がんばれ
普通君の言ってるような事言ったらどういうリアクション返ってくるか、大抵の人はわかるはずなんだ
角のもっと立たない言い方もね

512 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:37:15.24 ID:???

>>508
うざい上司とは飲みに行かんしなあ。
つか飲み会自体逃げてますｗ

あんなん一度行っただけで、二度と行きたくなくなるわ。

513 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:37:28.16 ID:???

>>507
説教臭い。スレチ。帰れ。
お前が本当に常時自分に力をつけようと頑張ってて、実際に実力のある会社員だとしても空気読めてなくて不快だわ。

514 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:38:02.49 ID:???

土日休みでセッションできない
この問題に対しての解決策が仕事にしちゃうセンスに驚き

515 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:38:40.56 ID:???

>>507
東北で死んだ3万人の人間に、お前らは知恵が足りなかった。
なんで先祖が海岸沿いに住むなと言ったのに住んだのか。
自業自得だと言ってやってくれ。

516 ：511：2012/02/15(水) 20:39:45.74 ID:???

ああ、当然ながら>>507宛ね

517 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:40:22.25 ID:???

もう少し成長させたらリアルジャームになれそうだが
とりあえず資格の本を１時間読む前に>>1を読め。１分かからんだろ？

518 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:40:59.02 ID:???

>>515
アフリカでは2秒に１人、子供が死んでるんだぞ！
いや20秒だったか

519 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:41:17.90 ID:???

確かにセンスが悪いね
もっとも問題を解決しにくい箇所を改善策に持ち出すんだから
こういう上司に当たると胃が痛くなるｗ
しかも説教好きとかもうねｗ

520 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:44:22.16 ID:???

「俺のナイスアイデア」を思いついたら、相手が既にいくらでも考えて思考錯誤してる
という可能性に思いつきもせず「馬鹿だなぁ、こうすればいいんだよ」ってドヤ顔で言い出す奴居るよなぁ

521 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:45:27.73 ID:???

>>507
悪いが有能とは思えないな

522 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:45:50.66 ID:???

しかも「バカだなぁ、頑張ればいいんだよ」って何も言ってないに等しいよね。

523 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:47:23.43 ID:???

あれ？全力で釣られてる？
趣味の話しよーぜー

524 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:47:58.78 ID:???

>>523
アホか

525 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:49:16.17 ID:???

はいはい釣り宣言きました

いるよね
「そういう意味で言ったわけじゃない」って言い出す人
自分が常に正しくないと困る人って嫌よねぇ

526 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:50:50.67 ID:???

>>522
しかもパワーを注がせる方向が意味不明だしｗ

527 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:51:44.54 ID:???

>>523くん！
病室に戻ろう！

528 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:52:26.86 ID:???

>>520
間違いを指摘されたり、もっと良いアイデアが出てもスルーなんだよなぁ
自分の愚にも付かない思いつきに酔ってるバカはマジで困る

529 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:54:30.53 ID:???

怒涛の連投は引く

530 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:57:11.35 ID:???

自分がしてる苦労を他人もしてると思わないんだろう
うちのサークルにもいるわｗ
学生相手だと、これだから社会を知らん奴の考えは…で始まり、自分のごり押しをGMに通そうとする
三十路のおっさんが、なるようにしかならんもんよって笑顔でフォローした時は余裕あるなと思ったｗ

531 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:57:49.94 ID:???

自分の学校では～公開妄想って言うのがあって～(棒読み)

532 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:59:18.10 ID:EKhdDYFJ

いるよね

俺は皆に慕われている。俺の陰口を叩く奴は俺の派閥（）から叩きだす

って人ｗ
まさに裸の王様ｗ

533 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:01:57.11 ID:???

>>530
＞三十路のおっさんが、なるようにしかならんもんよって笑顔でフォローした時は余裕あるなと思ったｗ

深いな
うちの軍師様に聞かせてやりたいぜ

534 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:05:13.22 ID:???

リプレイを書いてるんだけど、さっぱり作業がすすまないという愚痴
PCについてるボイチャ用のマイクで録ったんだけど音量とか音質が酷すぎてさっぱり聞き取れないという愚痴
やっぱりICレコーダーとか使わないとダメだなという愚痴

535 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:06:01.84 ID:???

毎週のように風邪やらインフルエンザやらで欠員がでて、キャンペーンが進まないって愚痴。

みんなも気を付けようぜ！

536 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:07:38.57 ID:???

話は変えたいがこんなん見ると愚痴がふつふつとなーw
俺様が一番のやつで、「シナリオの展開捻るのでつらいわー」とか「敵データの調整で大変でサー」とか言うそいつに
俺も同じような経験ありますよーとか、俺はこんな感じでやってますよー、っていうと
真っ赤になって、いや、俺のはお前のとは比較にならないくらい辛いんだよ、と一番苦労してると主張する奴ｗ
めんどくさいけどかまってやんないとウロツキながらつぶやくしめんどくさい。ってのを思い出した愚痴

537 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:16:05.13 ID:???

↓ここからGMの苦労自慢大会

538 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:17:29.73 ID:???

ワシが若いころのＧＭは
（省略されました。表示する手段はありません）

539 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:47:58.05 ID:???

わっふるわっふる

540 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 22:20:38.97 ID:???

なんだかまりょっぷらーな気配がするのは俺だけか
いや、疲れてるのか…

541 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 22:25:14.80 ID:???

まりょっぷらーはもっと社会人としてダメダメじゃなかったか

542 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 22:51:55.82 ID:???

だってあいつそもそもの「土日は遊んでる」が出来ないしな
あと窓際を自覚してる
ついでに、こんなに会話できないw

543 ：384：2012/02/15(水) 23:12:39.06 ID:???

いつものGMさんに恩返ししたくてGMをやった
拙い出来だったけど、GMさんは楽しかったと言ってくれて
シナリオの改善アイデアまで出してくれた、目から鱗だった

でも一緒に入ってきた毒吐き老害が死ぬほどウザかったって愚痴

544 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:14:17.25 ID:???

完全拒否もなんだ。１００に１つはちゃんと改善した方が良い事を言ってるかもしれん
まあウザいけどね

それよりいつものＧＭさんに喜んでもらえてよかったな
もちろんこれからは２枚看板でいくんだろ？そこのプレイグループはw

545 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:15:44.42 ID:???

>>543
つまり、本当に拙い出来だったって事か

546 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:22:08.83 ID:???

トラップの伏線忘れてダンジョン探索がただのモンスター討伐シナリオになってしまったという愚痴
深夜オンセはどうしてもポカが多くなるなぁ

547 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:23:09.82 ID:???

>>543
和んだ
これからもガンガレ

親身のアドバイスと、ほとんど自慢の上からの説教は違うよなあ
老害は後者だから老害なんだと思う

548 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:24:16.14 ID:???

>>384
恩返ししたいなら、君の嫌いな人を色眼鏡で見るの止めるべき
あるいは君の嫌いな人が参加する時は辞退しろ
不仲なPLが同卓するのって迷惑なんだよ

549 ：384：2012/02/15(水) 23:27:04.51 ID:???

>>545
お前GM暦10年とGM暦3ヶ月を比べてみろ
そら拙い出来としか言えんわｗｗｗ

背中押してくれた奴らありがとうな
少しずつでも頑張るよ

550 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:29:22.02 ID:???

>>549
実際GMに改善案出されたんだろ？
拙かったってことじゃないか
自覚ないのお前？

551 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:30:57.21 ID:???

「現実的な改善策をなるべくカドが立たないように出す」のと「とりあえず好き勝手に文句つける」って天と地ほどの差があるしなぁｗ
後者が実際の経験に基かないものなら尚更。

552 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:31:24.16 ID:???

>>549
GM暦を持ち出してシナリオやマスタリングの拙さをチャラにしろって考えなら改めた方がいいよ
君のやってる事はTRPG暦○○年が自慢の老害と変わらない

553 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:33:17.24 ID:???

現実にニートなので、話題に混ざれなくて悲しい。

554 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:35:55.79 ID:???

いや、>>384のレスの時から感じてたんだが

単に>>384が特定のＰＬを嫌ってるだけじゃねーの？
GMが気にもしてないことをわざわざ愚痴スレに書いたりさ
俺がGMでこんな事されたら萎えるわ
もう来るなって言うかもしれん

555 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:36:17.17 ID:???

なんでお前ら老害ムーブしてんだｗｗｗ

556 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:36:38.79 ID:???

なんかＰＬ専混じってるけど、その文句つけてる老害ってこんな感じ？
まあキャンキャン吼えてるだけだと思えばただのノイズだよ。
これからもがんばれよ

557 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:39:07.82 ID:???

>>556
GMやってて面倒なのはPLの不仲でセッション関係なくこじれることだろ
GMやったことあんのか？

558 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:40:38.73 ID:???

ニートなんだが・・・
セッション当日に目の下にクマ作って生気の無い顔で現れる
友人を見てると彼と俺とどちらが幸せなのか
本当にわからなくなる。

勿論そんなこと、面と向かって言えやしないが。

559 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:42:01.49 ID:???

おまえら>>1嫁ｗｗｗ

※このスレに書き込む前に※
ここで愚痴を吐き出している人の大半は愚痴を聞いて欲しいだけであって、説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
愚痴を解決してやろうという意欲満々な人はご遠慮をお願いします。たまに慰めてやる程度で十二分です。
そういうレスを見かけて「じゃあ俺も」とアドバイスせず、なるべく「ざまあ見ろ」という気持ちでスルーを心がけましょう。

560 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:43:26.12 ID:???

>>557
お前が言ってるのただのゲスパーだろ？
愚痴スレで本人の発言深読みして「反省しやがれ」つーてどうするよ
困スレいってやれ。そーゆーのは。

561 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:44:05.01 ID:???

なんていうかさ、恩返しにセッションして楽しんでくれたならよかったじゃないか
なのにさ、どうして愚痴スレに書いたりすんの？ｗ
愚痴るのが目的？

562 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:44:24.90 ID:???

もし俺が働かなくても将来的にも困らないなら、迷わず引きこもるな

563 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:44:45.04 ID:???

>>560
や、そもそもいい話スレの話題だろｗ

564 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:46:07.13 ID:???

>>560
深読みも何もGM気にしてないのに、勝手に嫌ってる旨を書いてるじゃないかｗ

565 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:47:09.50 ID:???

金持ちでもない平社員だが、>>494は素直に羨ましいと思うわ。それだけに腹が立つ。
自分の実力はわかってるから、危険な目にあってまで現状とやらを変えようとは思わんが。
ほんとに土日休み取れる仕事に転職してえー。という愚痴。

566 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:47:17.92 ID:???

恩返しって気持ちは嬉しいが2ちゃんに書かれるのは嫌だなぁ

567 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:47:37.42 ID:???

自分が幸せだとおもってりゃ、残りの世界中からお前は不幸だって言われても幸せで良いんだよ
比喩表現だが実際そうだと、すげえ鋼の精神力だとは思うが。むしろ入院が必要かｗ
まあ、ともかく。幸せとかなんかは人が「お前は不幸だ」って言うもんじゃないから友人がそれでいいなら良いんじゃないか
弱音を吐いてるなら一緒に酒でも飲んでやれw

568 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:49:15.62 ID:???

>>565
今の職場に不満でもあるの？
土日休みじゃない以外に

569 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:52:37.84 ID:???

まあなんか仕事の話で実力（）とか言うあたり文体がうらやんでる相手と同じだなぁとおもうが
まあ>>565はピュアなんだなぁとはおもう
そのくせ他人をうらやんだりとかよくわからんがw

570 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:52:50.64 ID:???

あほみたいにコテつけて愚痴書くから弄られるわけで
吐き捨て場所って思うならわざわざコテつけてアピールすんなとは思う
構ってちゃんと愚痴たまってるのは違うと思うんで

571 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:54:09.42 ID:???

俺も休み不定期でオンセすら遊びにくい状況なんだが

そういう人向けのメン簿サイト作れば需要あるもんかね？

572 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:56:41.40 ID:???

たとえ正しいことであっても言い方やタイミングというものがある。

573 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:57:55.18 ID:???

そんな連中はもう、一人１キャラじゃなくて
毎週＊曜に来れる人はやろうぜ、で。参加キャラシー固定で
やれる人間がキャラシ―引き継いで遊ぶと言う遊び方した方が続きそうな気はするなw
毎話中の人が変わるけどキャラは継続してるキャンペみたいなw

574 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:58:11.89 ID:???

その通りだな
>>384に言ってやれ

575 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:59:29.81 ID:???

>>573
オンセサイトで遊んだ事ない人？

576 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:01:24.15 ID:???

>>573
セッション経験の無いキチガイニートは自分の世界に帰れよ

577 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:04:41.97 ID:???

なんで100近く進んでるのかと思ったら…
まりょっぷらー先輩でも来てたのかよって愚痴

578 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:11:32.83 ID:???

>>573
それ知ってる
閣下とかドリルとか胸がないとかのキャラの特徴必須なんだよね
GMは○○Pって言うんだよね

579 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:16:29.63 ID:???

なんか変なのが湧いてるなぁ・・・って愚痴

580 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:22:35.80 ID:???

>>575
キャラ固定で中の人が変わるセッションなんて見たことないんだけど、一般的なの？

581 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:25:59.73 ID:???

ネタでならしたことはあるが、とても一般的とは言えない

582 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:26:57.76 ID:???

>>577
>>482、>>494、>>507という３つの書込みで盛り上がってたみたいよ。

俺も参加できなかったという愚痴。
ついでに俺も土日休みの会社に就職したいんだが、業界の都合上難しいという愚痴。

583 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:39:58.77 ID:???

>>580
アンカー間違ってない？
>>575はそんな遊び方はないと否定してるように見えるのだが

584 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:40:00.76 ID:???

平日休みを馬鹿にする人は、土日に営業してる仕事を見たことも利用したこともないのかなぁ、とよく思う

585 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:45:28.64 ID:???

週休7日制の自宅警備員が最強ってことでよいか？

586 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:49:03.40 ID:???

今後、生保をうけたりしないというならそれでいい

587 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:57:39.91 ID:???

まあ土日休みのほうが遊びやすいわな
腹は立つが>>482も俺にとってひとつの理想
火水曜休みの仲間で定期的に遊べてる俺も理想的なのかも知れん
ただ仲間が少ないと、参加できなくなった奴が出ると対応がきつい
週７遊べる学生が一番羨ましいという愚痴

588 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:16:33.56 ID:???

無能な奴ほど休出もしないし、休みの日に呼び出されることもないんだがな

589 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:20:03.47 ID:???

否定的ではないのはわかるんだが
上の方の基本的な話としては「土日に働かなければいけない職業の人。かわりに平日にゆっくり休める」の話であって
「平日働いて、やっとの休みにも働かなければいけない仕事量の多い人」ではないとおもうんだ

590 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:22:59.06 ID:???

>>583
ごめん、そのレスを受けてから読みなおしても、否定には思えなかった

591 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:24:49.96 ID:???

オンセなら平日休みでも遊べるけどなぁ

592 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:36:01.54 ID:???

遊べないんで動画作ろうかと思ったが、ソロプレイって虚しいなｗ
今はランダム性高くしたリプレイ作成システムを作ってるｗ
まあWローズからヒントを得たんだが、そういう楽しみ方もあるぞ

593 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:40:12.88 ID:???

>>592
お前は何を作っているんだw

594 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:49:28.03 ID:???

ハイテンションな掛け合いを一人でやるとか心が折れるわ、あれ

595 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:51:44.04 ID:???

よくわからんが、スレイヤーズのあとがきみたいなもん？＞一人でテンション高い掛け合い

596 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:55:38.60 ID:???

あー言うのは変な脳内物質でてるときじゃないと無理だなｗ

597 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:12:36.77 ID:???

まあ無職の奴とは遊びたくない。なんか、いろいろ違う気がした。
もちろん、病気とか妊娠とか事情があって問題無い奴も居るんだが。
　「まーた無職になっちゃいました。TRPG最高。ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､」
いや、そいつを個人的に嫌いなだけか・・・早く追い出したいんだな俺・・・

598 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:14:45.02 ID:???

無職ってのは貧しいんだよ。
財布ばかりでなく心がな。

そんなやつと卓を囲みたいw
バカ言いなさんなwww

599 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:15:46.32 ID:???

恥ずかしながら俺も無職だが、だからこそそう言うこと表に出したくないけどなぁ
その手のバカの神経は理解できない

600 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:21:05.55 ID:???

>>593
書いてる通り、リプレイ作成システムだがｗ
とてつもなくカルテットなシステムだぜｗ
時々、俺ってブラザーより凄いんじゃねって思ってしまうくらいだｗ

601 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:24:44.99 ID:???

>>598
金に困ると心に余裕なくなるからな
まあ、親に食わせてもらって全く気にもしてない馬鹿もいるがｗ

602 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:27:59.09 ID:???

>>597
なんだろう、「俺病気なんですー」って奴と同じじゃね？
自分のありもしない個性アピールのために努力の必要のない部分を自慢する。
ただでさえ他人の自慢は聞きたくないのに、悪い部分をアピール。空気も読めない。

うちのグループでは「ダメ自慢」って呼んでる。何をやってもダメな人間の特徴。

>>598
まあ有職者とだけ遊びたい奴がいたら人を仕事で選別しているようで感じ悪いが、
無職者とだけ遊びたい奴はいない。やっぱり遊びには社会性が求められるのかと思われ。

>>599
恥じらう時点で向上意欲があるんだ、きっとすぐに就職できるよ。
ストレス解消のためにたまには遊ぶことも必要。
より気持ちよく遊ぶためにも頑張ってくれ。

603 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:34:21.01 ID:???

>>602
やめて、余計心に突き刺さるｗ
「自分は鬱だ」と気軽に人に公言出来るようなヤツは鬱でも何でもないんだよなぁ
そう言うこと人に言えないで抱え込むから悪化して
こんなスレでもなきゃ絶対にかけん

604 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:37:57.01 ID:???

＞無職者とだけ遊びたい奴はいない。やっぱり遊びには社会性が求められるのかと思われ。

こう書けばいい
ニートとは遊びたくないと

605 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:39:52.85 ID:???

>>603
転職板に行くなよ
休職中にあそこ覗いたが駄目になる
諦めムードでお腹いっぱいになるからな

606 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:48:00.34 ID:???

うちの彼女に卓上ゲームを教えようと思い、予め根回しをして了解を得た上で気の知れた
仲間達と遊んでみたが、何人かは女に耐性がなかったらしく、無口になる奴、他の卓から
わざわざ見に来る奴、これだから女は！とか言い出す奴、とかが発生して大変だった。

当然うちの彼女の卓上ゲームへの印象も悪く、再挑戦には時間が必要っぽく。意気消沈。
おまえら、いつもはそんなキャラじゃなかっただろ・・・なんでだよ・・・

>>603
じゃあ敢えてこう言おう。頑張るな！気楽になーъ（゜Д゜）

607 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:53:14.38 ID:???

>>606
その辺は仕方ねぇ、友人の彼女とかそれだけで緊張する存在だし
どっちかというとお前が空気嫁ｗ

608 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:55:30.59 ID:???

>>606
もげろ

609 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 02:58:09.37 ID:???

ご愁傷様だなぁ……と思いつつ若干ざまーと思う俺を許せとは言わないｗ

610 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:01:01.79 ID:???

>>606を叩くわけじゃなくて昔あった事への愚痴に繋がる話なんだが
オタサークルに女連れてくるのは本当に面倒な話なんだよ
友人と楽しくやるのと彼女とよろしくやるのは全く別物、仲間同士でいつも通りやってりゃ
放置された彼女は機嫌損ねるわ、彼女とよろしくやりゃ周囲の人間からは異分子だわ

611 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:07:53.16 ID:???

じゃあ相手がオタ女ならいいかと言えば、男のオタとは微妙に波長の違うその発想に嫌悪する者
デレデレになって溶ける者、普通に接する者、普通に野郎同様に接しすぎて向こうから反感買う者、
あからさまに下半身直結な者と多種多様な人間模様生んでカオス
女マジコワイという愚痴

612 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:14:36.85 ID:???

どうでもいい事だが、うちの彼女って方言なんかな？
うちっていうと俺らのみたいな意味合いになる地方なんで気になって仕方がない

613 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:16:39.22 ID:???

ウチの家内とか普通に聞くけどなぁ

614 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:17:22.67 ID:???

女をＴＲＰＧに染めるにはオンセのがいいんでない？

615 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:21:16.91 ID:???

>>613
うちの家内ってのは我が家の家内って意味合いもあるからな

616 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:23:05.90 ID:???

>>615
その辺を狭義で取る方が違和感あるなぁ、ウチはｗ

617 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:26:17.93 ID:???

おめーらコンベに行って女性PLに耐性つけろよ！

と思うのは俺だけ？

618 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:27:23.70 ID:???

>>617
むしろ穴兄弟竿姉妹模様にトラウマ植え付けられたぜｗ

619 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 03:31:53.05 ID:???

>>617
コンベに女性ＰＬがいるとでも？
ハハハ。ご冗談をｗ

620 ：617：2012/02/16(木) 04:17:43.85 ID:???

>>618
何があったんだYO！ｗ

>>619
俺が参加してたコンベは、女性PLが平均３割以上はいたなぁ。

621 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 04:40:38.83 ID:???

まあ総人口では少ないしだろうしなぁ。
ダブルクロスなんかに限ると、女性比率高いけど。

622 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 10:24:14.51 ID:???

>>606
童貞に対して
「今お前と卓を囲んでるねーちゃん結構美人だろ？
昨日俺のチンポしゃぶってくれたし、俺の腕の中でメチャ喘いでたんだが
そん時の顔見せたかったわ。燃えるでｗ」
って言ったも同じ事。発狂しない方がどうかしてる。

623 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 10:24:36.78 ID:???

>>534
携帯に付いてたヤツでもいけたってツレが言ってた。
っつーか、ボイチャ用は周囲の音拾うのには向いてないだろ

624 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 11:15:26.15 ID:???

すまん、TRPG初めてやったんでよく分からんのだが、セッション途中で
「やっぱそのキャラ設定気に食わないから、今からこっちのキャラ使って」
ってGMに言われてGMが作ったキャラ渡されたんだが、よくある事なのか？

よくある事ならまあ仕方ないんだが、出来れば最初くらいは自分の作ったキャラで遊びたかった

625 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 11:29:03.76 ID:???

セッション中は無いわーｗ
セッション前に話し合って取り下げて貰うのはあるけど

ちなみにどんな設定だったか知りたい

626 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 11:33:51.10 ID:???

>>624
まず無いな。

シナリオの都合、世界設定とキャラ設定の齟齬、データ的なバランス、性格や立ち位置的のランスなどから、
若干の設定変更をお願いすること自体は珍しくない。

こういった場合、GMはゲーム開始前にお願いするべき。
ただ、データ的なバランスなどに関しては、不慣れなGMだとゲーム中に気付くこともあるだろう。

627 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2012/02/16(木) 11:34:09.11 ID:???

>>624
長年遊んでるけど、そんなのはみたことがない（笑）

普通は開始前に話し合いちゃんとするし、最悪終わった後の話し合いで
次回はキャラ変更してほしいとか「話し合う」くらい。

確かにどんな設定だったのか知りたいね（笑）

628 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 11:35:52.43 ID:???

そりゃどっちかと言うと困スレの領分だと思うが
何にせよ乙、災難だったな

629 ：624：2012/02/16(木) 11:42:50.32 ID:???

いや、大した設定じゃないと思うんだが
SW2.0で、生まれが傭兵だったから普通にファイター専属で伸ばした上で
傭兵になった理由として、農家の五男坊で家族負担を減らすため、家族には定期的に仕送りしているので少々金に汚いって設定付けただけ

何が気にさわったんだろう

630 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 11:44:40.34 ID:???

ちなみに代わりのキャラはどんな設定だったの？

631 ：624：2012/02/16(木) 11:47:27.03 ID:???

>>630
ルーンフォークのマギテックで、その時の依頼者のメイド長だったかな

632 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2012/02/16(木) 11:54:46.74 ID:???

>>631
なんだそれｗ
設定どころか全部かわってるやんｗｗｗ

前衛ファイターから後衛マギテ（魔法使い）に
人間からルーンフォーク（人造人間）に
農家の息子からメイドに
それ、マスターが自分の作ったメイドルンフォNPC出したかっただけだったんじゃ……

聞いた限りじゃGMが困でＦＡ（笑）

633 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 11:57:16.17 ID:???

それはGMに対して怒っても許されるぞｗ

634 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:24:58.02 ID:???

無いにも程があるw

635 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:26:25.84 ID:???

ありえんｗ　色々ねーってそれは。
愚痴スレじゃなくて困ったちゃんスレの領分だな。

636 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:26:26.85 ID:???

624がロボ娘メイドだったと言う可能性もある。
それなら、HFOなんかやめてくれ！と思う
GMの考えも理解できる。

637 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:30:56.21 ID:???

ドタバタメイド館ものシナリオだったとかｗ

638 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:36:59.22 ID:???

シナリオに関わるならキャラメ前に言って作らせるだろ
困スレのMKP級なら、作らせたキャラを殺してから用意してた新キャラ渡すとかやるんで、まだただのバカGMだな

639 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:38:47.84 ID:???

その時の依頼者も気になる
無駄な装飾ついたＮＰＣな気がする

困ったちゃんスレ向きだな

640 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:42:52.49 ID:???

そんなに使って欲しかったなら最初からプレロールドでやれよ

641 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:45:40.00 ID:???

つーか、元キャラはどうなったんだ？
NPC化か？

642 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 12:49:27.31 ID:???

メイド出したかっただけなら普通に戦闘にも協力する付き添いNPCで良かったんじゃ

643 ：624：2012/02/16(木) 13:05:13.18 ID:???

>>639
ダーレスブルグ（だったかな？）の貴族で云々言ってたけど、よく覚えてない、すまん

>>641
「なんか死んだ」の一言で片付けられた

なんにせよ、よくある事じゃないようで良かった
あれがよくある事ならTRPG続ける気力が失せるとこだった

644 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 13:12:58.11 ID:???

お疲れさん、次は楽しめるといいな

645 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 13:25:20.71 ID:???

前キャラは死んだのか
よし困スレに投下だ
初心者卓だつたか、自分は初心者だと伝えたか、キャラメで指示はあったか、キャラメ後にGMはキャラシをチェックしたか
キャラチェンジにかんして他のPLはどんな反応だったか
キャラチェンジ後はそのキャラは優遇さるるようなシナリオだったか、依頼人と恋愛ロールさせられたか
そのあたりも加えて
あとまあ、必ずゲスい勘ぐりと難癖つけて、｢いやお前が悪い｣とかいうやつは住み着いてるけど、それで良いなら是非

646 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 13:28:54.55 ID:???

初心者だって言ってるのに卓ゲの暗部みたいな困りスレに投下しろとか脳が沸いてるのかこいつ

647 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 13:34:48.73 ID:???

暗部()

648 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 14:04:36.32 ID:???

暗部を知ってる御方が来たか……

649 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 14:10:21.94 ID:???

やはりな・・・

650 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 14:35:35.51 ID:???

なにが暗部だｗ
香ばしい奴を報告して
全員で人のふり見て我がふり直すための大事なスレだろうが

>>624
思い出すのも苦行だろうが
件のGMは間違いなく痛い奴なので
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329133926/
ぜひ、ここで
>>645の言う内容も踏まえた報告を頼む！

651 ：624：2012/02/16(木) 14:45:55.33 ID:???

>>650
仕事終わったら纏めるから夜まで待ってくれ

652 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 14:46:00.66 ID:???

いい加減しつこすぎてスレ住人のフリしたネガキャンの類なんじゃねーかと思えてきた。
　好きにさせりゃいーじゃん。

653 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 14:51:33.50 ID:???

楽しみにしてよう

654 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 15:07:47.40 ID:???

いたたまれない残念さを醸し出すＧＭだなぁ

655 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 15:12:26.60 ID:???

コンベではないが昔その手の困ＧＭに遭ったことあるわ、あの糞豚のせいで自キャラへの愛着ってどうも薄い

656 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 15:29:04.86 ID:???

>>651
あくまで自由意思だからね。
困スレの＞＞１を良く読んでスレの雰囲気や流れを把握してから、
書き込むべきかどうかを決めた方が良いと思うよ。

657 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 15:47:08.10 ID:???

例の先輩のせいでこっちのスレに変な期待する奴が増えたんじゃないかな

658 ：げす：2012/02/16(木) 16:16:04.82 ID:taHPz0eI

>>624と>>643
いや、ちょっと前ならよく聞いた例っすよ。
要は…気に入らないキャラを殺して退場させるマスターっすよね。

それに代わりのキャラクターも出してるっす。
一昔前なら自ら「良いマスターだ」と強弁する例もあった…困ったちゃんの典型例っすね。

659 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 16:22:55.26 ID:???

体裁を繕えば良いというものではないが、それすらしないというのはもう少しおぞましい何かだと思う

660 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 17:03:05.56 ID:???

初心者だっていってるのに粘着で報告者をつつきまくる(それがネタだと思ってる)
奴がいる困スレ勧めるなよ･･･

661 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 17:59:14.08 ID:???

>>638
馬鹿ＧＭってのには同意だが、
別にＰＣを殺さなくとも、充分、困ＧＭだろ。これ。

662 ：銀ピカ：2012/02/16(木) 20:47:11.27 ID:???

深淵の昔の版で、変な運命引いてキャラを老人と交換されたって事例はあったけど、さすがにコレは予想を上回ったw

まあ、いきなりブッ殺されてセッション終了まで放置、でなかっただけマシ……なんか喃？

663 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 21:48:02.93 ID:???

そう言われてみると、参加できたんだしマシな方か、とか一瞬考えちゃう不思議
もちろんTRPGをりあー（コンベをりあー）的なダメ発想ではあるが
いやぁ、下を見たらキリがないな

664 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 22:38:14.32 ID:???

昔読んだ伝説のカルテットゲー「マイトレーヤ」のリプレイは開始早々に騎士のPCが生首になる呪いをかけられて最後まで戦闘に参加できてなかった記憶がある

665 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 14:56:14.93 ID:???

参加できるのは　最　低　限　の条件だろ
間違いなく624のＧＭは困だってｗ

たまに困スレで出番ずっと貰えなかったとかいう報告あるが
そりゃ相手もおかしいがお前も帰れよっての
出番ないのに黙って卓見てるとかイミフすぎ
まともな出番の予定あるかどうかＧＭに聞いて無さそう分からん、なら帰っていいだろ間違いなく

昔、毎回毎回忙しい辛い寝てない眠いアピールしまくってたＰＬに
じゃあお前のＰＣ穏便に退場させっからもう帰って寝てきていいぞとやったら
なぜかずっと卓見てたから仕方なく新ＰＣ作らせて参加させたということがあるから
長年一緒に卓囲んできたＧＭに放置プレイされるようなＰＬは
そいつにも問題があるんじゃないかと思うようになった
あ、帰れも言わず放置プレイするＧＭを擁護するわけじゃないぞ一応

666 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 17:16:51.12 ID:???

なげーしスレチだよアホが。

667 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 18:02:17.88 ID:???

愚痴スレなのに最近したり顔でアドバイスしたりする奴がいて居心地悪いって愚痴

668 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 18:05:38.68 ID:???

前からだって

669 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 19:54:35.39 ID:???

チラシの裏スレが欲しいって愚痴

670 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 19:57:08.57 ID:???

本来ここがそれのはずなんだけどなー

671 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 20:02:13.39 ID:???

それがわかってない奴らが人のレスに文句つけてるって愚痴

672 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 20:07:06.58 ID:???

俺がここで最初に書いたレスも変なのに絡まれて鬱陶しかったなぁ
こちらに同意してくれる人や擁護してくれる人も普通にいたけどさ

決定的におかしくなったのはマリョップラー先輩以後だろ

673 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 20:08:24.23 ID:???

誰にも絡まれたくなかったらリアルチラシの裏に書いとけばいいじゃない

674 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 20:09:42.18 ID:???

バカ本人が大きな顔して湧いてきてウゼェって愚痴

675 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 20:10:01.59 ID:???

>>1読めない荒らしは消えて欲しいって愚痴

676 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 20:11:40.35 ID:???

「～って愚痴」を傘に、人の書いた愚痴に絡んでくるヤツもウゼェよな
いや今の流れは関係ないが

677 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 20:36:42.82 ID:???

誰も書き込まないで数年放置してるスレが何百個もあるんだから
勝手にチラ裏スレとして再利用すれば？

678 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 20:38:38.95 ID:???

>>677
元々チラ裏スレのここで言うことじゃないだろう
別の使い道が主流になっているわけじゃないんだし

679 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/17(金) 20:53:58.48 ID:B3bx5skP

■　類似・報告系スレ
困ったちゃんスレ
　※流れが早いので板を「困った」で検索するが吉
卓上ゲームでやらかした失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/
【＿|￣|○】絶望するスレin卓ゲー板【○|￣|＿】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/
ＧＭ・卓主・マスターの不満をぶちまけるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118049167/

■　○○が嫌い・ネガティブ系スレ
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/
◆　正直キモいと思うTRPG作品　◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/
買って損したｹﾞｰﾑ・TRPG・ﾙﾙﾌﾞ・ﾘﾌﾟﾚｲ・ｻﾌﾟﾘ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/
あなたにとっての老害ロールプレイ/TRPG/思考とは？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204340173/
TRPGに飽きた社会人が集うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248947244/

680 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/17(金) 20:54:52.04 ID:B3bx5skP

■ 独り言・放言系ネタスレ
卓ゲー板でも　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/
私の名はメーテル＠卓上ゲーム板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998537472/
卓上板でも【アロエリーナ♪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000471426/
【ストレス】卓ゲー的　途中で終わるスレ【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/
つﾟーﾟ)つ流石だよな俺ら⊂(ﾟーﾟ⊂　2スレ目みゅ～
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066641978/
偽引用・似非格言＠卓上ゲーム版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067702886/
【ﾀｸｹﾞｰｱｿﾌﾞﾉ】('A`)【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077258475/
（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/
ヒロシin卓ゲ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093320660/
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/
さすがゴッグだ、なんともないぜ【初版】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142156387/
みんなが忘れてしまっている事　in　卓ゲ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146226190/
卓上ゲームにありがちなこと　第5法則
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203747150/
；ﾟдﾟ) ＜卓上板その2･･･らしいよ　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221597904/

681 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/17(金) 20:57:06.79 ID:B3bx5skP

そのためにわざわざこのクソなげえ>2-3があったっつーのに
>1の「関連・類似スレは>>2-3」が全くの無意味になってるって愚痴。

682 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:07:04.09 ID:???

長文連レスしてどや顔するクソコテがうぜえって愚痴

683 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:24:35.63 ID:???

>>682
自演、自己擁護、なんにせよ書き込みには結構手間がかかるんだぞ。
こんな板で工作するしか目立つ方法がないんだし、放っておいてやれ。

684 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:37:27.33 ID:???

ダガーの工作乙

685 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:38:22.88 ID:???

ダガーとハッタリ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

ダガーアンチ用にこんなスレ立ててダガーに対する愚痴はそこでやるようにしたらどうだろうかという愚痴ｗ

686 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:39:49.16 ID:???

>>685
それいいなｗ
つ言い出しっぺの法則

687 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:40:07.22 ID:???

叩きを隔離したいダガーが必死ｗ

688 ：686：2012/02/17(金) 21:43:54.47 ID:???

俺は違うｗ　

689 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:45:15.20 ID:???

そのまま立てるとさすがにＬＲに引っかかるわｗ

690 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:45:55.06 ID:???

言い出しっぺがやれと迫る事でダガーへの愚痴を封殺したいんだろ
いい加減そういう自演やめろよ・・・

691 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:47:10.08 ID:???

初期化＋操作ミスでPCデータが飛んだ
何が痛いって、TRPG関係のデータの一部と、イラ欄スレの過去絵が全部飛んだ

鳥取仲間よ、PCに無料でいいからアンチウィルスソフトぐらい入れとけという愚痴
おかげで打ち合わせ中にウィルス来たじゃねーか…

692 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:55:19.76 ID:???

状況がわかるようでわからんｗ

693 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/17(金) 21:58:31.22 ID:B3bx5skP

>689
オレなら建前上「卓ゲー板全体に関する話題」として板総合雑談でそう仕向けるけどなァ。
ナンでこう折角ネタがあるのにスレの使い分け方がヘタなんだろって愚痴。

>691
南無。キャンペーン用データが飛ぶとかは痛いよナ。

694 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:04:31.79 ID:???

>>693
人の多いスレに集まるなってことか？
なんでそんなことおまえに指図されなきゃならないんだ？

695 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:07:31.82 ID:???

>>694
荒らしを叩くためにルールを破るくらいなら、
ルールの範囲内で叩けばいいだろって言ってるように見えるけど

696 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:07:35.39 ID:???

ダガーもウザいし嫌いだが粘着ダガーアンチもウゼーから纏めて消えてくれって愚痴

697 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:16:17.24 ID:???

総合スレでって……自分のお仲間の多いところで仕掛けたいチキンだなぁ、黙ってればいいのにって愚痴

698 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:24:16.68 ID:???

>>697
専門性の高いスレでもないのに、こことあっちで住民が全く違うなんてことはないと思うんだけど

699 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/17(金) 22:27:00.51 ID:B3bx5skP

>694
一人で上手に板雑談スレに辿り着いたら答えてあげますよボクちゃん。

>695
ルールや建前は人が利用するためにあるのにねえ。
「破るためにある」はソレが使えなくなった時の最後の手でしかないワケで。

>697
仲間って誰？

700 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:31:14.55 ID:???

あんたらが来ると面白くない＆スレ違い内容で荒れるので、来ないで欲しいんだが・・・

701 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:32:51.07 ID:???

>>691
バックアップも忘れずに

702 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:35:41.25 ID:???

ダガーがスレチだのルールだの偉そうに言ってもまったく説得力がないって愚痴
メッセスレ一度止められてゲサロに移転したはずなのに、なんで卓ゲ板に戻ってきてるの

立てたのはダガーじゃないから、主な利用者であっても板的な問題には関係ないってこと？ｗ

703 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:38:15.84 ID:???

絡む奴も別のスレでやれよって愚痴

704 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:44:43.42 ID:???

ダガーに絡む奴らってホントにカスばっかりなのな。死ねよ

705 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:46:15.84 ID:???

絡んでるやつも全部自演だろ
毎回すぐに引っ込むしな

706 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:52:16.96 ID:???

ダガー擁護もダガーアンチもまとめて出て行ってくれねえかなあ、って愚痴

707 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:52:35.58 ID:???

けんかしてないで愚痴らせろって愚痴

卓を立てるとちょい困な人が即飛びついてきて他の参加者が来ない
いない日に立てたときは人が溢れるまで来たから俺が困GMじゃないと信じたいが
あまりにも立卓しないと心が揺らぐよねって愚痴

708 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 22:53:13.81 ID:???

毎回わざとしか思えないほど露骨に馬鹿っぽいからな・・・
>>702は珍しく真っ当な問いだとは思うが

709 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 23:11:13.44 ID:???

あるなぁ、微妙な人が既に参加希望してるから参加やめること。
ＧＭには申し訳ないんだけど。許せ。

710 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 23:13:00.20 ID:???

困が持ってなさそうなシステムで立てるしかないな

711 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 23:13:10.94 ID:???

>>707
おまおれ
毎回来てくれるがそこまで好みが合うでもないので何故好かれるのかわからない
他PLが来なくなるからやめてほしいとはさすがに言えない
不成立もぎりぎり成立も慣れたよ…
件の人がいないと他PLも来てくれる。俺嫌われてなかった！とほっとする

712 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 23:22:08.99 ID:???

>>711
俺もちょっと困った人（ＲＰに熱が入りすぎてシーン長引く）の好きなシステムをメインで立ててるから
その人どうするかでちょっと困る、毎回みんな楽しんでくれてるみたいだからいいんだが

713 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 23:25:59.90 ID:???

>>707-712
オンセやれよ。
オンセとオフセの明確な違いは
「GMがPLを選択できるか」「GMがPLを弾けるか」にある。

お前らGMを楽しみたいか？
なら一番確実な方法は、PLを選択することだ。
そしてそれはコンベではまず出来ないが、オフセではいとも簡単に出来る。
お前らが長くTRPGを楽しみたいならオンセやれ。

714 ：713：2012/02/17(金) 23:28:07.84 ID:???

でないとPLに潰されるぞ。

ニートならともかく、月～金を仕事に潰されて
土日を困PLに潰されたいか？

それを一回ではなく
何回も繰り返したいか？

715 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 23:29:26.17 ID:???

長い

716 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 23:44:09.21 ID:???

とりあえずオンセ薦めたいのかオフセ薦めたいのか

717 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 23:49:21.80 ID:???

頭の悪そうな文章だけど、オンセ薦めてるんじゃね

個人的には、オンセでもそれほど人を選べる感じはしないなあ

718 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:00:08.89 ID:???

>>713
>そしてそれはコンベではまず出来ないが、オフセではいとも簡単に出来る。
>お前らが長くTRPGを楽しみたいならオンセやれ。

とりあえず落ち着け

719 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:13:09.40 ID:???

別にオンセでも選べないよな。
露骨にPLを選別するようなGMはよっぽどPL側がアレってわけでもなきゃ敬遠される。
そんでよっぽどアレなPLってオフでも排斥されるから関係ないわ。

720 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:15:29.38 ID:???

ちょっと空気が読めなくて気になる、くらいの人だとなー
問題でも起こさなきゃ、弾けなかったりすることはよくある
そして、面倒だからそれくらいのＰＬがいると入る人が減るっていう

721 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:15:35.29 ID:???

逆にオフだと普通なのにネットだとたがが外れるって人も多いだろうしね

722 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:24:10.34 ID:???

逆に、オンセだからアレなPLと一緒でも何とか遊べる、というのも割とある
コンベとかで目の前にいたら耐えられないだろうな、というのが結構いるｗ

723 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:30:09.07 ID:???

外すと困って生き物は騒ぎ出すからなぁ
オフでもオンでも外すのは面倒な作業

724 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:32:24.77 ID:???

わかるわかる、他の卓に困押しつけて本当に済まないと思っている

725 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:40:36.12 ID:???

お前ら、どんだけ困と遭遇してんだよｗ

726 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:42:20.47 ID:???

いやー、報告されるほどの困はともかく、あんまり一緒に卓囲みたくないなぁ、
ってみんなが思うくらいの相手ってのは、それなりにいると思うぞ

727 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:43:15.03 ID:???

流石にマリョップラー先輩級はそうそういないなｗ

728 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:44:13.98 ID:???

困ってわけじゃないが、こいつとは卓でもプライベートでも話し合わんなぁってのが鳥取にいる
みんな似たような状況じゃないの？

729 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:47:15.15 ID:???

そして嫌がられているのは自分のほうだったっていう……ぎゃー怖い

730 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 00:49:27.84 ID:???

話ぶつかるんだけど対案出せる相手として認めてる人がこっちのことどう思ってるかは時々不安になる

731 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 01:00:16.71 ID:???

>>728
困ってほどでないけど少し空気読めないとかで避けられてる奴はいるよな
ロールプレイしすぎてくどいとか常にイケメンやりたがるとかその程度で追放するほどでもない

732 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 01:28:48.93 ID:???

>>727
先輩「わしのまりょっぷらーは百八式まであるぞ」

733 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 01:29:52.73 ID:???

くらへーくらへーにゃーにゃーくらひやがれー

734 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 07:48:49.17 ID:???

普段も自分のPCの話しかしないしセッション中もRPの押しが強過ぎる奴がウザくて困ってる
アリアンのオンセなんだが、自分PCのギルド大量生産してセッションやキャラチャで勧誘しまくりだし

735 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 09:41:39.16 ID:???

困ではないけど掲示板上でのやりとりは紳士的なんだけど卓だとどうもセンスがあわなくてやりづらいって人とならあったな。
ルーニーとまでは行かないけど端々で妙にPCが茶々を入れるというか。
疲れるんだけど、いい人なのであなたとは遊びたくないとも言い難い。

736 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 09:42:49.50 ID:???

>>734
その人のPCだけで構成されたギルドに他のPCを誘うってこと？

737 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 10:02:46.15 ID:???

よう分からんが、自分で勝手に作ったギルドに勧誘。
てめーらの稼いだ経験を俺のギルドに入れんかい。
ってことかなーと解読

738 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 10:02:50.08 ID:???

すみませんすみませんもう痛いプレイしません
そういう気持ちになった
コンベではじけるのは自重しよう
自分の行った卓に人が来るか来ないかで判断できることはわかった

739 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 12:56:39.54 ID:???

オンセでウダウダ文句と自キャラ語り続けるてRPですら他人聞くて長考とか
言ってるバカがいてどうしょうもない
そいつがいるとは卓立てないようにはしてる

740 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:06:21.55 ID:???

>>739
何言ってんだか分からん

741 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:18:51.30 ID:???

えーっと。日本語がおかしいし色々間に挟まるべき言葉が抜けてるんで正直良く分からんのだけど。
オンセでやたらと自キャラ語りをうだうだやるくせに、他の人には長考だのなんだの文句言うってこと？

742 ：739：2012/02/18(土) 13:36:19.59 ID:???

卓中にGMがちょっとしたミスするだけでウダウダと文句を言い続け
卓中にくどいくらに自キャラ語り始めたり
GMが用意ちょっとしたイベントシーンですらRPを自分で考えずに他人に聞く
リソースを使用するかどうかも他人に聞く始末、他より倍の時間かける

そいつは３年以上は卓ゲーやってる

743 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:46:25.92 ID:???

ううーん。一番上の部分以外は同じ事やってる奴うちにいるなぁｗ
自キャラ語り大好きだし、自分のやりたいシーン以外は興味がないのか「えーっと、つまりどうすればいいんですか」と人に訊く。
　シナリオの流れを一人だけ理解して無くて、見当違いな煮えロールをしたりもする。
　そのくせ強キャラロール大好きで、コンボの演出がすんごい長い。
なんとゆーか、うん。乙。頑張れ！

744 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:48:29.08 ID:???

よほどイライラしているのか、日本語苦手なのかしらんが落ち着け。
意志決定もＲＰも苦手なのに、自キャラ語りがくどいって変わってるな。

745 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:55:03.14 ID:???

やー、居るぜ？
漫画とかラノベ読んで頭の中で設定だけ練ってんだけど、それを上手くロールに反映したり、他キャラと絡むのが苦手な人。
　対応力が低くて予め自分の想定していた以外の演出をするのが苦手なんで自分のやりたい場面以外は露骨に関心が薄くなる。関心が薄いから状況も把握できなくなって余計ロールできなくなる。
　要はバカなんだがまー、多少なら可愛いもんだ。多少なら。

746 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 14:08:17.95 ID:???

言いたいことを上手く伝えられない子と言う点では
>>739も似たようなもんだと思った

747 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 14:59:37.23 ID:???

>>742
一番下だったら30年以上卓ゲーやってる奴でもいるから
1ターンに15分くらいかけてる。他の人は3分ぐらいなのに

748 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 15:09:45.64 ID:???

判断できないんじゃなくてRPが好き過ぎてオーバーする人もいる
他人や終了時間は見えてないけど20年のベテラン

749 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 15:12:13.92 ID:???

>>747
それ、年で脳が動かなくなってるんじゃないか

750 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 16:21:40.69 ID:???

銀爺ですらランダム性の多いゲームだとそこまで長考してないだろJK

751 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 16:31:50.26 ID:???

ああ、いるよなぁ尊敬できないベテラン

やるPCは子供か美女、
常に超越者ロールで上から目線で命令口調
PLは他PLのRPを厨二だとかこき下ろす

最初の卓分けで皆がそのベテランの動き注視してやがんのな
お陰でそのベテランに気に入られた俺の卓が成立しねぇって愚痴

752 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 16:51:47.37 ID:???

メインプロセス一回に３０分とか見たことあるな
あんだけ長文打つなら、予め準備してて欲しいね

753 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 17:13:42.77 ID:???

>>751
一瞬グサリと来たｗ
もうちょっといつもと変わったキャラやりたいんだけど、他のPＬの趣味と合わせていくと大体弄り役の美女になってしまうって愚痴
俺が「男性キャラやろう！」って時に限って男女比酷いことに
それを無視して自分のやりたいキャラ押し通せないでバランス配分考えすぎる

754 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 17:16:27.95 ID:???

老若男女の自分と似たような世代の男だけはやる気にならん・・・

755 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 18:04:15.17 ID:???

全員HFOでもいいんじゃね？

756 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 18:09:09.89 ID:???

自分はオッサンになって高校生とか年下は照れるようになった

757 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 18:10:13.58 ID:???

>>755
Ｆはまずいｗ

758 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 18:19:05.54 ID:???

女キャラやりたいなら素直にやりゃいいのに、いちいち理由つけて女キャラやる奴がウザイって愚痴

ダイスで性別決定する事にしたら男に決定
男女比率がとか言い出して女キャラをしたがる
女キャラやる事に負い目感じてるならしなきゃいいのに

759 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 18:24:49.75 ID:???

いるいる
恥ずかしいならやるなやりたいなら素直に言えと

760 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 18:35:15.18 ID:???

>>751
現実世界で満たされないから、幻想世界でウサ晴らしをしてるんだろｗ

761 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 18:59:19.79 ID:???

全くだ、俺なんか女キャラばっかりやってちょっと飽きてきたくらいだぞｗ

762 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:11:34.07 ID:???

>>758
気持ちが凄く分かって泣いた(´・ω・`)

俺は女キャラ素直に作るけど
我慢して男キャラだと雑になりがちだし

763 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:16:43.72 ID:???

基本的に自分のやりたいものをやるのが一番だよな。
俺は男しかやらないけど。

764 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:22:20.84 ID:???

「大丈夫、やりたいようにやるのが一番さ」

そうなだめられてＰＴバランスに悩むの止めたら、案の定立ち行かないって愚痴
やっぱり俺もスカウトも取っておくべきだったじゃないですかー

765 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:24:08.18 ID:???

と書いたが、俺も他人には同じコト言ってしまう
ようは「俺が何とかするから」って意味なんだが、そのせいで負担掛かりまくってるの見てると気が気でないｗ

766 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:31:39.71 ID:???

>>761
女キャラばっかやってると男キャラのロールが下手になるんでｗ
やっぱお前女キャラやってろとか言われんように気をつけろよｗ

767 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:35:47.29 ID:???

>>766
男キャラやってたはずがいつの間にかオカマキャラになってた俺のことかー！

768 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:38:46.54 ID:???

うちの鳥取は皆ドワーフ好きで、気が付いたらパーティの半数以上がドワーフのおっさんになっているのだが
女性キャラとか一度も見たことが無い…

769 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:42:33.63 ID:???

迷ってる奴に「やりたいようにやれ」って言うのは、「お前のしたいキャラなんて知ったことじゃねーよ」ってことだよな
そりゃ、バランスも知ったことじゃねーよ、とｗ

770 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:47:58.21 ID:???

>>767
嫌いじゃないわ！

771 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:51:49.57 ID:???

皆待ってるんだから早く決めろってことだよ

772 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:56:06.56 ID:???

>>769
お前さん…そうとう辛かったんだな。
同情する。

773 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:59:21.74 ID:???

>>769や>>771はロクな卓囲ったこと無いんだな……
大抵は>>765か、バランスとかただ考えてないか、バランス崩壊もまた楽しいって思想だろ

774 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 20:01:12.39 ID:???

ロクな卓囲める人はこんなとこで愚痴りませんなのだ

775 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 20:06:06.04 ID:???

みんな待ってんだから早く決めろよ、はよくわかる。悩んでる時間にもよるけど

776 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 20:52:06.96 ID:???

>>253
他人がネタキャラ作ってきたときに駄目出しするのは相当勇気いるよ
普通は心の中で思っても口には出さない

777 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 20:53:31.83 ID:???

うお、めっさ伸びてた
ちょっとリロードさぼってただけでこんなに伸びてるとは

778 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 20:55:11.56 ID:???

ネタキャラを思いついたので作った。でも周りの皆の協力が要るから難しそうならこっちの普通のキャラ使うよ。こっちのキャラも前々からやってみたいロールあったから気にしないでね、
と前置きして周りに訊いても「大丈夫大丈夫！　やりたいキャラやるのが一番楽しいよ！」って請け合って、でも別に合わせる方策があるわけでもないうちの鳥取。

779 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 21:00:04.15 ID:???

ネタキャラをやるのは自由、ただし死んだら自己責任

こうだな

780 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 22:01:41.31 ID:???

GM的には極端なネタキャラはやめてほしい
システムやシナリオから逸脱しない程度にしてくれ

781 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 22:49:28.86 ID:???

>>778
どうみても本命はネタキャラのほうじゃねえかｗ

782 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 23:11:06.44 ID:???

>他人がネタキャラ作ってきたときに駄目出しするのは相当勇気いるよ
ネタキャラというわけじゃないけど、SW2.0で周りが5Lvキャラを作る中、
ファイタ-3、シューター2、他魔法系とかバードとか取って、しかも命中を
補完する手段がろくに無い3Lv魔法戦士()というキャラには
ファイターかシューターどっちかにしてレベル上げたほうがいいとはいったな(PHB前環境)。

まぁ、想定以上の痛さに途中からフォローをあきらめたが。

783 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 23:12:10.28 ID:???

キャラごとに色々設定や性格の差別化を意識して
個性をつけてるつもりなのに
「お前いつも同じキャラしかやらないのな」
と皆に言われた事がある。
今までにやったＰＣとの差別化を念頭に置いて
ＲＰしてるのにこう言われるとけっこうへこむ

784 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 00:00:30.08 ID:???

>>783
パーティ内の役割の事言われたんじゃね？前線しかやらないとか。

785 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 00:07:20.01 ID:???

自キャラの設定とか性格とか外見とか、考えるのは凄く楽しいんだけど、結局プレイに生かせないんだよねえ。

ベテランさんから
「今日のセッションは8時間、
　うち挨拶や食事・アフタープレイをのぞけば実質6時間。
　半分はGMが喋ってるので3時間。
　PLの発言のうち、3分の1が判定の結果報告。
　3分の1がルールの確認とすると、残りは1時間。
　今日のPLは4人なので、貴方がキャラクターをロールできるのは15分。
　つまり15分の演技で伝わらない設定は、無駄な設定になる。」
っていわれていらい、なるべくステレオタイプで簡潔な設定を目指してる。

786 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 00:20:15.83 ID:???

そのGMはいいマスターだな
それくらいはっきり言ってもらった方がやり易い

787 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 00:28:58.32 ID:???

>>　3分の1がルールの確認とすると、
よくよく考えるとこの部分はひどいなｗ
何とか短縮させるよう努力できないものか。

788 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 00:31:20.69 ID:???

そういうGMいいな
「自由にRPしていいよ設定もつけてみんなで広げていって楽しんで」
といわれても時間内に消化できないと思っていたところだったのでうらやましい

789 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 00:32:51.36 ID:???

まぁキャラ作成だったりレベル上がっての処理とかの含めて１時間じゃね？
そう考えるとそうでもないと思う

790 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 01:35:56.90 ID:???

>>789
そういう細々したのは、最初の除外された２時間に入ってんじゃね？

791 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 01:48:10.78 ID:???

つまり俺の
「このキャラはガスマスク被ったままだけど、食事の時は口元だけシャッターが
カシャーンコ、カシャーンコ、と開閉しながらメシ食うよ！
時々フォークとかシャッターにガリッと挟まっちゃうケドも！！」
は有効てコトだな。

792 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 02:00:23.99 ID:???

ゲル状栄養ドリンクでも飲んでろ、おめーはｗ

793 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 02:36:04.26 ID:???

>>787
毎回同じメンツなら問題ないけど、
コンベで初対面とかだと細かい確認は結構あるな。
あと、完全に記憶している経験者ばかりじゃないし。
いや経験者ばかりでも「○○を知りたいときはどのスキルで判定になりますか？」「ここで○○は購入可能ですか？」とかは普通にあるなあ。

794 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 02:40:25.28 ID:???

>>ステレオタイプ
個人的には、「携帯電話で別れた嫁と娘の養育費でもめながら『ちょっと待って』的な仕草をしつつ登場」するオッサンみたいなノが好き。
何も言ってないのにみんなヨレヨレのシャツと無精ひげの、皮肉屋中年を想像してくれる。

795 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 02:45:10.03 ID:???

>>742
>リソースを使用するかどうかも他人に聞く始末
物にもよるが、俺も聞いたりすることあるなあ。
１セッション１回のリソースとかの使用とかさ（アルシャードの加護とか）

796 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 06:21:15.49 ID:???

>>785
この説明いいな
一人のロールプレイは15分だけど
相互のロールなら30分に増えるってことだろ？
みんなで幸せになれそう

797 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 07:38:40.37 ID:???

ベテランがルールの確認に1/3を時間に費やすなんて・・・
いや、まぁ、他の人と比べてってことだろうけど
うちの環境にも、歳だけはとってるベテラン（笑）がいるからそれを連想しちまったという愚痴

798 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 07:59:05.07 ID:???

色々なシステムで手広く遊んでる人なんじゃね

799 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 08:21:37.31 ID:???

まあ予めおおよその時間を伝えることは良い事だ。

800 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 08:56:54.21 ID:???

>>785の説明を生むまでに幾多の苦難があったんだよなぁ・・・
A4で20枚分の設定をコンベに持ち込んで「読んで下さい！」の人とか懐かしいｗ

801 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 09:21:01.26 ID:???

時間の割り振りに関しては各人思うところがあろうが、
それはそれとして、限られたリソースの自覚とペース配分を考えることは大事だよな。

802 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 10:20:34.59 ID:???

PLがルールの確認に一時間使うんだろ？
四人いれば八時間の内に各自十五分は使うんじゃねぇかな。
ベテランがいるからこそ、その程度で済むんだと思うけど。
判定とルール確認で各自三十分って考えると、さらに自然な想定だと思うわ。
むしろかなりスムーズな方じゃね？
半分がGMの時間ってのも妥当な見積りだし、なるほどなぁと思ったよ。
実際にはこれが入り乱れてセッションになるんだけど、全体の構成を考える上で、イメージ的には大変つかみやすい表現だな。

803 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 10:30:48.92 ID:???

まあ、割り振りはシステムにもよるだろう。
シノビガミなんかはGMのしゃべる時間は少なくなるだろうし、
D&Dなんかはルール確認とPL発言での相談、判定結果の報告が大半だろうしね。

ただまあ、ロールに出てこない設定だって、
行動指針の判断材料にはなるだろうから、無駄にはならんと思うがな。

804 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 11:09:02.41 ID:???

>>785
この発言は、
自分のシーンでだらだらロールプレイを続けるばっかりの
自称「俺はPC１が巧い」なPLに聞かせたいなぁ……。
お前の持ち時間は15分なんだ、お前がだらだらロールを続けるだけ、
他人の時間をうばってんだよ、と……。

今キャンペーンやってるPLのなかに、２人もいてなぁ……。

805 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 11:37:12.04 ID:???

あくまで論理的かつ画一的に話そうとすると
>>785みたいな言い方になっちゃうのは仕方ないな
実際はもう少し長くロール出来るだろうけど
時間に対する意識を持ってもらうためと考えれば
この上なく素晴らしい口上だ

806 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 11:54:05.17 ID:???

真面目に参加していれば、体感だと１５分には感じないだろうな。
あくまで発言の総合計時間の目安に過ぎないから。
GMや他PLのRPを聞くのも、自キャラRPの時間だし。
純粋な会話時間自体は、この計算でも二時間はあることになる。

……そうなんだよ、周りのプレイを聞くのも立派なRPなんだよ。
自キャラの演出にしか興味ない奴が時間使いまくるのは、この辺りも関係してるんだろな。
他人が喋ってるのは、彼等にとっては単なる待ち時間だからさ。
自分が時間使い過ぎてるなんて思いもしないんだろうな。

愚痴になっちゃったけど愚痴スレだから全然平気だったぜ。

807 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 13:01:16.61 ID:???

PCよりNPCに絡みたがるやつらも同じ感じだよね。
NPCとの掛け合いはPC間のそれよりコンパクトにお願いしたい

808 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 13:03:02.72 ID:???

ヒロインとの恋愛ロール好きもいるからなぁ・・・
毎回2秒で陥落のチョロインにしちゃえば行けるか

809 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 13:37:53.22 ID:???

>>808
陥落どころか、向こうから招き入れる、ビッチインにすれば楽じゃね？

810 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:02:48.16 ID:???

PC同士の恋愛はお笑いにしかならないからなあｗ
オンセならまだマシなんだが

811 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:12:33.34 ID:???

はじめまして。ホテルいきましょ
が初会話のヒロインとかか。
出会った事ねえな

812 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:14:13.57 ID:???

対策としてはたしかにNPCの魅力を下げるほうが楽だろうが…

813 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:17:23.34 ID:???

その速度で落ちるヒロインでも他の男に色目使うとＮＴＲって言うんだろうか
その速度で落ちるヒロインでも一途で純情で(略）じゃないといかんのだろうか

814 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:20:39.76 ID:???

NPCと恋愛ロールしてえええええええ
あ、勿論女キャラで

815 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:21:54.71 ID:???

相手の性別がわからんのだが
女性ＧＭの男性ＮＰＣを相手に女性キャラで恋愛ロールしたい男ＰＬとかか？

816 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:39:14.92 ID:???

>>808
既に以前に会っていて（男側はすっかり忘れている）、それ以来ずっと思い続けていたでいいんじゃね？

817 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:49:54.58 ID:???

>>815
男性ＧＭの男性ＮＰＣを相手に女性キャラで恋愛ロールしたい男ＰＬです
女性ＧＭでそういう方向に持っていったら、セクハラで訴えられそうだしｗ

818 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 15:51:26.04 ID:???

エロい方に持ってかなきゃいいだけじゃねぇかな。
「俺の肉棒をくわえろ」って言わせりゃ確かにセクハラだけどよ。
「お前は俺が守る」って言わせても、これはセクハラでは無いだろ。
宝塚の男役みたいで、案外楽しんでやってくれるんじゃね？

それとも、恋愛RPってのはエロいのやりたいのか？
男性GM相手にやりたいってのは、その、随分と訓練されたプレイヤーだな。

819 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 15:55:41.04 ID:???

エロールとか、むしろ男性ＧＭ相手のがやりやすいんじゃね？
女性ＧＭ相手にできねーよｗ

820 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:12:26.60 ID:???

APP22のインスマンス住人なんて出されても反応に困るって一言愚痴

821 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:26:08.75 ID:???

恋愛ロール熱心なのはいいけど百合は受けられねえよって愚痴
友情ロール返しで勘弁してくれ

ていうか見てる皆が引いてるのに気付いてくれ・・・

822 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:30:44.64 ID:???

>>818
イケメンが言えば、上は合法です。
キモメンが言えば、下もセクハラです。

823 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:33:40.62 ID:???

イケメンが言ったって上はダメだよｗ

824 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:40:54.94 ID:???

同性愛ネタは引く人がいるのが注意点だな

俺はホモネタ大好きだが百合は生理的に無理だったりする

825 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:44:37.56 ID:???

女PLの男PCはかっこいいよな
女PC使ってると思わず惚れてしまうくらいだ

826 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:46:11.44 ID:???

ホモネタを受け入れられる男はホモだけ
つかこっそりホモネタを愛でるだけならこっちには無関係だからまだいいけど
普通の男と男の友情シーン見ただけでホモネタ扱いする奴は消えて欲しいわ

827 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:48:18.73 ID:???

>ホモネタを受け入れられる男はホモだけ
それはないｗ

828 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:57:05.08 ID:???

GMを含む他全員が女性で、男性は自分だけの時に、
女性陣が下ネタやエロを投げてきたときの、「どうしてこうなった」感はヤバい。

829 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 17:02:01.44 ID:???

>>827
論理学のテンプレ思い出した。
「ということは、君はホモだな！！」

830 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 17:18:08.58 ID:???

>>823
どんなエロトークだろうが、相手が嫌がらなければセクハラじゃないんだぜ。
で、その基準は、男がイケメンであるほど緩くなっていく不条理極まりないものだｗ

831 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 17:21:33.48 ID:???

別に不条理じゃないだろう
イケメンであるということは、相手の不快感を下げる一要因なんだから
TRPG的に言えば、APPが有効に作用してるってだけのことだ

832 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 17:24:36.34 ID:???

>>828
自分ものっかってエロを言っていいのか、
そんな空気でもやっぱセクハラになるのか、
迷いどころだよなぁ……。

833 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 17:29:16.98 ID:???

鏡見たらわかるんじゃね？

834 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 17:31:28.58 ID:???

そこまで下に走ると、顔より空気やトークな気がするけどな

835 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 17:35:55.65 ID:???

あー、おれ、そういうときホモ方面のエロににげてるわー。
男→女キャラのエロより、セクハラ度がひくかろうと。

……もしかしておれはホモなのか。

836 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:15:32.69 ID:???

以前揉めた事があったんだけど、その人はゲイの聖職者ってPCだったのね。
「女に興味ありません。ゲイで童貞です」って。
まぁ、キャラ付けとしてはアリだと思ったからスルーしたんだけど、「ゲイとか勘弁してください」って言い始めた奴がいてさ。

GM（俺）「そういうキャラってこと？」
PL「いや、ゲイの聖職者とPT組みたく無いです」
GM「？そういうキャラなの？」
PL「そうじゃなくて、俺がホモとか駄目なんですよ」

要するに、同性愛ネタは嫌だからキャラ変えろと。
俺も別に殊更ホモネタが好きなわけじゃないけど、自分が嫌いだから変えろって言い分が納得いかなくてさ。
「じゃあヘテロ嫌いな人が居たら全員ゲイにならなきゃいけないの？」
って聞いたところで「ゲイ辞めます」ってなっちゃった。

腐女子が男性PC間で勝手にカップリングしたがるって愚痴があるけど、問題の本質は「勝手にカップリング」の部分だよな。
相手に無理強いしなければゲイのRPはアリだし、無理強いすればヘテロでも駄目だ。
「そうは言ってもマイノリティだ。マイノリティな趣味は周りに押し付けるべきじゃない」ってのが一般論だっつーのは解るけど。
だからって「存在すら許さない」ってのは、これは暴力だろ。

まぁ、長々と何なんだっつーと、彼のゲイ設定がどう活かされたのか見てみたかったという愚痴。
セッション自体は楽しかったし、困ったちゃんは居なかった。

837 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:20:14.90 ID:???

まあ、ダメな人はダメだろうから、しょーがないんじゃないかな。
というか、揉めそうになってさっくり案を取り下げたそのPLさんはオトナだったのう。

838 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:20:45.62 ID:???

っと、愚痴スレだったか。スマン。

839 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:22:29.57 ID:???

>>836
性的嗜好の類は、すげぇデリケートな問題なので件のPLの申告は正しいと思うよ。
自分が関わらなければOK、正直見るのも嫌、少なくともこのキャラではダメ……色々とある。

840 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:23:13.39 ID:???

×：存在すら許さない
○：PT組みたく無い

841 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:32:11.23 ID:???

馴染みの相手ならどの程度で来るかわかってるから良いけど、コンベで初対面とかだと
自分のキャラが襲われそうで怖くてＰＴなんか組めないなｗ

842 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:34:15.91 ID:???

ゲイにだって選ぶ権利はあるわいって言われた事のある俺の出番だな！

そんな強く言わんでもええやないか……

843 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:36:30.93 ID:???

>>841
襲われても撃退できるぐらい強いキャラ作ればいいじゃない

844 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:37:52.22 ID:???

むしろ女キャラにすればゼッタイ安全じゃないか。

845 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:41:34.12 ID:???

結局そうやって相手に負担かけることになるからねぇ。>>836の例はそのＰＬさんが大人でよかったけど

846 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:42:54.20 ID:???

「ゲイにだって、選ぶ権利はあるんだぜ」と言われて安心してたら
「選んで……そばにいるんだ」とつけくわえられて危機感マッハ。

847 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:43:05.20 ID:???

ただ、わかった上でやる変態キャラとの掛け合いは凄く楽しいので、>>836の無念もよくわかるｗ

848 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 18:52:20.73 ID:???

選ぶ権利があるんなら俺みたいな不細工に手を出さなくてよかろうに…
まぁそういう不心得なホモは少数派だと思いたいがって卓ゲ関係ないや

849 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:05:09.50 ID:???

単にホモが駄目ってわけじゃなく下ネタ全般嫌いな人だったんじゃないかな

850 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:06:08.98 ID:???

キャラ変えろ、とか言う奴と一緒に遊ぶのは嫌だなあ
嫌いだから絡むなって言ってる人は見たことあるけど

851 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:12:24.09 ID:???

まあ難しい問題よね

852 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:22:27.65 ID:???

昔のトラウマからホモそのものに苦手意識を持ってしまった人も居たりするしね
そういうキャラやる時は周囲の理解と難色を示させたら取り下げる潔さが大事だよね

853 ：銀ピカ：2012/02/19(日) 19:24:42.10 ID:???

海外の卓げ事情でも、黒人やるなとかアイルランド人やるなとか、あるんじゃろか？

854 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:28:29.64 ID:???

誰も乗ってきてくれないんじゃやってもつまんないだろうしね

855 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:33:08.50 ID:???

まあセクシャルなネタを扱うのは公の場では要注意ってだけの話だな
ホモなら許される、百合なら許されるってこたーないし

856 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:35:28.86 ID:???

もう恋愛ネタ全部NGってことでいいんじゃね？

857 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:50:38.16 ID:???

>>856
涙拭けよ

858 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:53:32.61 ID:???

申し訳ないがホモネタはNG（迫真）

859 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 19:59:29.74 ID:???

「愛するヒロインを守るヒーローを愛する俺が守る」とかでも？

860 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 20:08:22.10 ID:???

正直、絡んでくるホモネタより、絡まずに自分語りしてる奴のほうがウザいよなあ、という愚痴

どんなネタでも、目的じゃなく手段なら良いのよ

861 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 20:21:26.46 ID:???

まあ、ゲイがどうのこうのは生理面の問題で色々複雑だが
特定作品の信者とアンチが同卓に居合わせてその件で
口論になり、その後プレイ中でも互いのＰＣに嫌がらせを
しあってたのは端で見てて頭が痛くなったな

862 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 20:26:06.66 ID:???

好き嫌いの問題は「自分は寛大に、相手には慎重に」以上の話にはならない。

例えば体内でウジがわいていて、痒くなるとそこの皮膚を切り裂いて、
そこから覗いたウジをプチュプチュするキャラとかは、差別要素はないが、
お断り率高くなるだろうし。

ホモとか、ＴＲＰＧとか、そーいうマイノリティを含む趣味は、
気心の知れた鳥取で垂れ流すといいよ。

863 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/19(日) 21:05:14.71 ID:6qzjjmtu

ベルゼバブ「なんと惨い仕打ち！これは差別だ！」

864 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:05:58.38 ID:???

>>862
ピカ様ははだしのゲンにお帰りください。

それはともかく、普通にＰＣとしても「きもい」ということで、差別対象になると思うぞ。
「てめー、腐ったウジ虫の臭いがすんだよ。俺らの近くに来んじゃねえ。飯がウジ臭くなる」
とか言われて、ＰＴ組めなくとも文句言えん。

865 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:26:17.86 ID:???

あなたが許容するものを拒否する方々がいる
あなたが拒否するものを許容する方々がいる

866 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:30:33.98 ID:???

嫌がるものはやめましょう、でも良いけど、大声で拒絶した者勝ちになるからな
まあ空気を読めってことで

867 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:52:50.48 ID:???

>>863
悪魔に基本的人権とか無いしなぁ

868 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:57:11.18 ID:???

差別ではない、区別だ！ってフレーズをよく言うやつがいるんだけど、
ぶっちゃけ、差別って区別の中の１カテゴリでしかないよな。

869 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 22:02:07.08 ID:???

「差別ではない、区別だ！」はガチのレイシストの常套句

870 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 22:23:37.97 ID:???

キャベツではない。白菜だ

871 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:08:39.99 ID:???

>>870
レータストはほうれん草でも食ってろ

872 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:20:06.37 ID:???

>>836
単にお前がホモに肯定的なだけじゃん

＞相手に無理強いしなければゲイのRPはアリだ

お互いがOKでも周りはドン引きなんだが
せめて「GMとPL全員が肯定的ならゲイのRPはアリだ」くらいの主張にしとけ

873 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:33:18.80 ID:???

一人でもそのPCは嫌いなのがいたら駄目、とか言ったら何もできないけどな
>>872みたいな攻撃的な奴がいると尚更

874 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:36:35.14 ID:???

困っていつもそうやって自分の行動を正当化しようとするよな

875 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:39:59.27 ID:???

まあ1人1人が自重すればいいだけなんだけどな
俺だってほんとはレイプが大好きだから倒した女エネミー(ダークエルフとか)は片っ端からレイプしたいんだけど、そんな宣言はしない
フェミニストがいちゃもんつけてくるのが分かってるからな

876 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:42:25.57 ID:???

また見えない敵と戦ってるのがいるのか

877 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:45:44.77 ID:???

まー、ぶっちゃけ「空気を読め」で終わる話なのは確かだよね。
マイノリティのお話とかになるから変にこじれるような気がしてくるだけで。

878 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:48:27.47 ID:???

また解りやすいゲイフォビアが現れたな。

879 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:48:51.45 ID:???

>>836
ほんとそうだよな！

「アメリカノテネシー大学には『死体農場』っていう人間の死体をさまざまな環境に放置、死体が
腐乱してゆく様子を学術的に観測・研究する施設があるんだ」って言ってさ、死体の部位別に腐る
順番やその様子、群がる虫の種類と食べる部位、卵を産んでから孵化するまで期間や特徴などの
知識から犯人を追いつけるキャラを遊ぶために、モザイクかかった腐乱死体の写真とかデータを
翻訳して持って行って見せたら、「気持ち悪いので勘弁して下さい」って言い出す奴がいてさ。

相手に無理強いしなければ寄生虫マニアのRPはアリだし、無理強いすれば昆虫でも駄目だ。
「そうは言ってもマイノリティだ。マイノリティな趣味は周りに押し付けるべきじゃない」ってのが
一般論だっつーのは解るけど。だからって「存在すら許さない」ってのは、これは暴力だろ。

880 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:49:55.79 ID:???

まあ個人的には、女NPCのレイプを許容してくれるならホモネタレズネタくらいいくらでも許容するんだけどね
皆がそうやって手と手を取り合えば各自でやりたいことができるのにね

881 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 23:56:12.98 ID:???

こういう書き込みをする奴は、性癖とは別に性格の歪みが見えるな

882 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:00:11.84 ID:???

内容がどうであれ本筋と無関係のロールが長いとウザいよ

883 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:00:41.55 ID:???

CSI面白いよな。
一時期全米でも大人気で、スピンアウト作品もシリーズ化されたし。
ああいうのが面白いって連中は沢山いるみたいだし、そういうネタ仕込むのは確かに有りかもね。

884 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:01:31.02 ID:???

最初からネクロニカやればいいんじゃね？

885 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:06:12.80 ID:???

どういうシステムでやろうと本人の自由だ

886 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:07:57.51 ID:???

ゲイフォビアの中では、ゲイってのは死体食う昆虫並みにグロいんだな。

それはそれとして、昆虫学から事件を追う学者PCが居ても、特に問題は無いよな。
別に、当該ゲイPCのプレイヤーはホモグラビア見せつけたりしてないわけだし。
「俺は虫が嫌いだから昆虫学者とか出すな」ってPLにまで配慮するのが当然だっつーなら、これはもう何も出来ないな。
耳長いエルフとかキモいとか、爬虫類嫌いだからドラゴン出すなとか。

887 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:11:26.35 ID:???

ゲイフォビアってのが何なのかよく分からないがほとんどの人間にとっては
ゲイと死体を食う昆虫だったらゲイのほうがグロく感じるだろｗ

888 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:16:38.39 ID:???

卓ゲを言い訳に性癖をカミングアウトしたいだけなら他所でやってくんねえかなって愚痴

889 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:18:14.54 ID:???

それが本当なら、ゴールデンタイムに公共の電波でお茶の間にゲイの登場する番組を届けたりしないだろ。
女装してりゃゲイじゃないのか？
楽しんごとかは女装してなかったよな。

大抵の人はゲイじゃないだけで、ゲイだってだけで忌み嫌ったりしないんだよね。
ゲイフォビアってのは、忌み嫌う人のこと。

890 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:18:29.17 ID:???

>>887
グロいのは死体を喰う昆虫のほうだなあ。
ゲイはグロいというより、キモい。

891 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:22:45.80 ID:???

ゲイと死体食う虫どっちが不快かと言われれば個人的には虫だが、
だからゲイが不快じゃないという事にはならないわけで

892 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:23:05.35 ID:???

>>889
CSI知らんの？
普通に公共の電波で流してるし
海外のだから日本じゃそれほど大きく取り上げられてないだけで

893 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:25:48.84 ID:???

エロもグロも空気読まずやらかしたら大惨事なのは分かりきったことだろ

894 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:29:13.14 ID:???

>>892
つまり、アメリカでは死体を食う昆虫を研究している昆虫学者ネタを受け入れる土壌があるわけだ。

895 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:40:02.65 ID:???

土壌っつーか、比率の差はあるけど突き詰めれば好みの問題だから、苦手な人が居る卓ぐらいは大抵のジャンルであるだろーな。
異性での恋愛ロールだって苦手だからそういうの本当はやめてほしい、っていう人も、ホモネタ苦手な人よりは少ないだろうけど居ないコタないだろうし。
　その辺を上手く付き合わせるのが空気を読むってことよね。受け入れるにしても拒むにしても。

896 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:47:14.28 ID:???

>>894
オマエな、そんなこと言ったら、どこぞの隣の国のドラマをバシバシ放映している日本は
それを受け入れる土壌があるっていってるようなもんだぞ。

897 ：銀ピカ：2012/02/20(月) 00:50:12.03 ID:???

テラフォーミングみたいなもんかw

898 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 01:01:42.92 ID:???

>>894
実際受け入れちゃってるじゃん

899 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 02:00:36.20 ID:???

まぁ、苦手なもんは苦手なんだし、最初に言ったのは良いことなんじゃないかなぁ
それ以上つっこんでもどーしょーもないと思う。根っこは得意か苦手の問題でしかないし

900 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 02:17:57.55 ID:???

「会話を楽しんでこそのゲーム」ﾄﾞﾔｧ

雑談でしょっちゅう場の空気を悪くする原因を作るお前が言うな

901 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 02:20:25.56 ID:???

>>900
「（俺が）会話を楽しんでこそのゲーム」だろ、そいつ

902 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 06:58:41.42 ID:???

「○○に配慮するなら何も出来なくなる」って言ってる奴って
その場に居ない「○○が嫌いな人」にも配慮しなきゃいけない、とか思い込んでるのかね

903 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 07:03:16.09 ID:???

○○に配慮して全部禁止が現代日本のスタンダード

904 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 07:22:19.93 ID:???

前もって趣向聞いておいて、人選んで遊べばいいじゃない

905 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 07:39:01.98 ID:???

>>903
そのネタだとなおの事、嫌がる人が一人でも居たら避けるのが正しいって事になっちまうぜ？

906 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 07:44:38.59 ID:???

そういうネタだろ？

907 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 07:52:52.08 ID:???

「そのネタ勘弁してくれ」と言ったら、
「存在すら許さないとか暴力だ！」ってのも暴論だよなー

908 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 08:09:54.56 ID:???

「俺が嫌いだからキャラ変えろ」もな。

909 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 08:19:29.30 ID:???

苦手なネタだからキャラ変えてって最初に言って、どうしてもやるっつったら卓抜ければいいだけのことじゃないか

910 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 08:44:21.29 ID:???

程度問題とかTPOだからなー
例えば、単に「ゲイのPCってだけ」なら拒否反応もそうそう出んだろうけど
詳細にゲイRPやったり他の男PC狙ったりしたらキモがられても仕方ないんちゃうか

911 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 09:44:39.75 ID:???

人の嫌がることはなるべくやめたほうがお互い楽しめるよ。
やめられないのなら、そのプレイヤーから離れるしか無い。
それも嫌ならお互いに楽しめず我慢しながらプレイすることになる。

912 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 10:57:32.71 ID:???

おれもゲイとかオカマとかオネエキャラとか嫌いなクチなんだが
嫌いな事を伝えても辞めてもらえなかったら自分がそのセッションから
抜けるしか避ける方法が無いな

913 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 11:05:24.58 ID:???

俺も三枚目キャラと老人キャラとブ男が嫌いだからそれ辞めてもらえないんなら云々

914 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 11:05:27.97 ID:???

一人のキャラが気に入らないから卓抜けるって、どんだけ好き嫌い激しいんだよ
もっと大人になろうぜ

915 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 11:08:35.15 ID:???

俺も無口系少女キャラが嫌いだから（ｒｙ

大体が絡んで来ない癖に構ってオーラを出してるんだよあいつら

916 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 11:52:11.24 ID:???

嫌いなキャラタイプかぁ
話に絡んでこないクール系が嫌いかなぁ
変態だけど、いざというときにキリッ！となるタイプはわりと好みかも

917 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 12:37:14.07 ID:???

キャラタイプっていうか手酌が激しすぎるとキツイなぁｗ
そのタイプはPLがそのPC周りの世界観みたいなの強くイメージしてて絡みづらい。

918 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 12:41:05.66 ID:???

男が女キャラやるのはキモイからやめて欲しい
やめてくれ、って言ってもなかなかやめてくれないんだよな

919 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 13:20:16.94 ID:???

そんなに珍しいことじゃないし、それで周りが納得してて楽しく遊べてるならお前さんが妥協するしかないんじゃね。

920 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 13:47:44.03 ID:???

じゃあ、ホモネタも嫌な奴一人が我慢すればいいだけじゃない？

921 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 13:52:59.49 ID:???

真面目なシーンでふざけるタイプをなんとかしたいなー
お前がオナホ好きなのは判ったよ。エアダッチ好きなのも判った。だから黙れ
オンセだからってあんまりふざけてんじゃねーぞ

922 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 14:10:01.31 ID:???

居るよなぁｗ　状況に構わず茶化すような言動しかしない奴。
別にネタに走るなとは言わんが周りぐらいは見えてて欲しい。

923 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 17:07:05.37 ID:???

>>420
そうだよ(便乗)

924 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 18:37:53.28 ID:???

俺不細工なPL嫌いなんだよね

925 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 19:12:09.25 ID:???

お願いだからそんなに自分を傷つけないで！

926 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 19:14:15.26 ID:???

そこは普通にPCレベルで怒ってもいいんじゃね？

927 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 19:15:42.62 ID:???

>>924
いいぞなかなかのドS！

928 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 19:17:59.59 ID:???

キャラシが微妙に使いにくいって愚痴
高Lvになるとスキル欄は足らん、魔法欄も足らん
所持品欄なんて最初から足りてねーです

929 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:08:01.32 ID:???

まあレベル高くなるとよくあるよくある
稀にキャラメ直後で足りないとかあるけど

930 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:22:18.11 ID:???

以前このスレで大物RPができないって愚痴った者だけど、巻き込まれ規制で結果投稿できなかったって愚痴。

結果は…惨敗でした。

大物っぽいボス出したらPLノリノリで乗っ取ってくれちゃって
楽しそうなんで返してって言えなかったよって愚痴orz

931 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:26:12.68 ID:???

結果うけたんなら大勝利だろ

932 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:43:07.01 ID:???

>>930
乙。
しかし結果として楽しいゲームになったみたいだから、良かったじゃないか。
これからも色々なキャラのスタイルを身につけていけば、もっともっと楽しいゲームが出来るだろうから、がんばってくれ。

とりあえずは大物キャラのパターンを後二～三種類増やすところから始めようぜ！

933 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:43:15.76 ID:???

乗っとりたくなるくらい良いキャラ付けだったんだな。

934 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:46:31.32 ID:???

騎手より生産者と調教師向けだった

935 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 21:01:08.64 ID:???

>>928
海外のTRPG見ると国産RPGが神に見えるくらいキャラシーが使いづらいんでまあ

936 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 21:02:38.61 ID:???

大勝利かどうかは、まず大前提としてGMが楽しかったかどうかだな

937 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 21:50:05.60 ID:???

特技枠とアイテム枠足りないのはいいからとりあえずアイテムシートと特技シートを公式は用意しろ

938 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 22:01:48.64 ID:???

>海外製は使いづらい
バイオレンスのキャラシほど柔軟性に富んだ汎用的なキャラシは見た事が無いぞ

939 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 22:16:49.82 ID:???

>>938
最近、俺もあれが便利な事に気付いた
多少センスが問われるけど

940 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 22:53:18.18 ID:???

参加したコンベが面白かったので、素直に「○○面白い！」って地方スレに書き込んだら
「スタッフ乙」って言われたって愚痴。

罵詈雑言を書込みあうだけじゃ、最終的に参加者が減るだけで誰一人何一つ得しないと思うんだけど。

941 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 22:54:33.37 ID:???

ＰＬだけが楽しんでるなら、ＮＰＣとしては成功かもしれないけど、ゲームとしては成功手前くらいだなぁ

942 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 23:00:08.40 ID:???

　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
NPCｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　し（＿）

楽しそうじゃん

943 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 23:17:45.41 ID:???

>>940
わかるなあ
そうなりそうだから気に入ってるコンベも読んでよかった同人誌も絶対出さない
主催サークルに迷惑かかるくらいならひっそりと俺と俺の身内だけ楽しむ
主催サークルの懐事情は知らないが

944 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 23:29:47.56 ID:???

おい頭ズレてんぞｗ

945 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 23:40:48.19 ID:???

いつから南斗水鳥拳を食らっていないと誤解していた？

946 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 23:49:21.73 ID:???

>>945
なん……だと……

947 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 00:14:40.03 ID:???

つか、この頭のズレ見てると、某半島のお面かぶったＡＡかと思っちまう。

948 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 00:24:00.92 ID:???

>>935
キャッスル・フォルケンシュタインの出番だな。

949 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 01:17:30.94 ID:???

いまのいままで「キャッスル・フランケンシュタイン」だと思ってた
>>948見てはじめて間違いに気づいた
周りの奴、なんで今まで誰も指摘してくれなかったんだよー……って愚痴

ところで、キャラシー使いにくければ自作すればいいんじゃね？

950 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 01:38:51.86 ID:???

フォルケンシュタインじゃなくファルケンシュタインだべ

951 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 01:58:03.44 ID:???

>>949
フランケンシュタインの城か。
ドイツあたりのボードゲームにありそうだな。

952 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 02:20:43.10 ID:???

フランケンシュタイン博士のことだ、
フンガーな怪人だけでなく、キメラっぽいゲテモノ獣もかってそうだな。

953 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 04:16:04.97 ID:???

>>949
>>950
Falkensteinだから、ファルケンシュタインなのか、なるほど。
フォーケンシュタイン、フォルケンシュタインって呼んでたよ。

つか、いつの間にか公式に日本語化されてたのか。驚いた。
公式サポートも終了しててなお驚いた（ｗ
http://www.kokusaig.co.jp/RPG/CF/

昔、コミケで同人翻訳しているマニアがおってなぁ。
そこには本国のルールでは、キャラクターシートとして日記帳を使うように
と書かれていると紹介されてて衝撃を受けた覚えがあるんだ。

訳者さんもそれはどうよ？ってツッコミを入れていたような気がするわ（ｗ

954 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 06:39:40.31 ID:???

>>952
何言ってんの

955 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 06:46:10.31 ID:???

いや、お前が何言ってんの？

956 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 09:48:25.92 ID:???

>>953
日本語版は、読みにくいルールブックの一例として挙げられるくらいには有名よ

957 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 10:15:37.00 ID:???

原書なら読みやすいの？

958 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 11:36:28.83 ID:???

原書っていうとSANチェックが必要だったり、すごい魔力が秘められていたりしそうな雰囲気だな
キャラシはキャンペーンなら自作しちゃうな

959 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 18:14:39.67 ID:???

ラテン語版ルルブとかゴールデンゴブリンプレス版ルルブとか

960 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 19:54:21.83 ID:???

君はルールブックを読み込んだことにより、正気度が３Ｄ６減る。
この判定にはＳＡＮチェックは行われない。

このシステムを使い、ＧＭをやるごとに、追加で１Ｄ１０の正気度が失われる。

961 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 20:30:05.86 ID:???

>>960
マルチバースのことか？

962 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 21:21:35.05 ID:???

いつも借りてる近所の会場が4月くらいまで貸しきられてたって愚痴。
会場費安くて助かってたんだが後は片道千円、会場費一人千円の会場しか無いという。

サークル借りる場合の会場費ってどんくらいまでが相場なんだろね

963 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 22:22:41.02 ID:???

その会場へのアクセスとか近場の飯屋とか、いろいろと考慮するから、一概にこれぐらいが相場とは分からないが。
個人的には、割り勘で500円ぐらいかなと思う。

964 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 22:29:47.38 ID:???

赤字にならず、むしろ黒字になるくらい。

965 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 00:04:10.07 ID:???

参加する側的には参加費は500～800円くらいが良いな
ところで参加費は会場費に当ててると考えていいの？

交通費は別に気にしないな

966 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 00:21:17.20 ID:???

>>962
つ　メンバーの家

967 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 07:55:00.58 ID:???

千円こえるなら漫喫のパーティールームみたいなとこのほうがいいやね

968 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 08:04:54.67 ID:???

ボックス・カラオケとかもいいな。

とあるカラオケ屋なら、平日昼間１時間50円って場所もあるし
８時間使っても400円ですむ。

969 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 21:47:58.34 ID:???

平日昼間にセッションなんてできねーずらよ……

970 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 03:43:21.88 ID:???

どうにも戦闘が辛口になりすぎる…って愚痴
もうちょっと厳しさと楽しさが同居する絶妙な戦闘バランスを実現したい…

971 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 04:06:03.32 ID:???

逆にどうしても甘くなっちゃう
リソースを上手く使い切らせて苦戦してもらいたいんだけどなぁ

972 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 07:00:04.55 ID:???

つまり>>970と>>971を足して２で割って、阿修羅男爵にすればいいんじゃね？

つか、甘口と思ってるのはＧＭだけで、ＰＬから見ると辛口という場合もある。
自分の感覚と、ＰＬの感覚が、毎回違うっていう愚痴。

被弾してもせいぜい、三分の一から半分程度しか削れない攻撃力の敵出しただけで、殺意高いとか、考慮外です。
ラウンド一回しか動かないし、命中も平均の出目出せばよけれるでしょーが。

973 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 07:04:31.25 ID:???

GT5にはなんでARASHIが腐るほどいるのか....いや、腐るほどって言うか腐ってるか。

974 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 07:05:55.48 ID:???

>>973
日本語でおーけー？ｗｗｗ

975 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 07:09:13.19 ID:???

>>973
まずその前に、ｗｗｗとか使ってる奴こそどうなんだろうか。

976 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 07:40:40.56 ID:???

わかるなぁ、敵が瞬殺され気味だからちょっと敵を強めにしたらＰＣがビビり過ぎたり（実際戦ったらまた瞬殺だった）
これじゃマズイと更に強くしたら、１ターンで殺るか殺られるかになってしまったり

977 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 09:02:20.34 ID:???

>>976
攻撃力じゃなくて防御力や耐久力を上げれば良いんじゃないか？

978 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 09:19:44.42 ID:???

>>977
攻撃力なしに防御力や耐久力を上げれる方向性は、プレイ時間引き延ばすだけ
ＰＣビビらせる攻撃力もないと

979 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 09:40:28.33 ID:???

>>978
ＰＬ一同「殺意高いわ～」

980 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 09:47:27.58 ID:???

だから難しいんだよなｗ

981 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 10:06:45.30 ID:???

>>978
１撃で瀕死に追い込まれるけど、２回目撃ってくるまでに落とせる敵じゃ意味ないだろ？

>>976の場合なら、１ターンで殺るまで攻撃力上げずに
１ターンで落とされない程度に防御力や耐久力を上げるのはアリ。

982 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 10:58:57.13 ID:???

PCに防御を考えないと死ぬよ？ってプレッシャーを与えたいんだが
プレッシャーを与えると逆に殺られる前に殺れ！思考一辺倒になってコストを考えずに
バンバンアイテムを使ってｼｭﾝｺﾛされる

983 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 12:25:17.72 ID:???

>>981
だからそのバランス調製が難しいんだろ、お前の卓は固定値キャラしかいないのか？

984 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 12:48:05.24 ID:???

>>976の話に、どうしてウチの環境が関係あるんだ？
実際攻撃力上げてるんだから、それを少し控えて防御力や耐久力を上げてみれば？ってだけの話だろ？

985 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 13:06:20.44 ID:???

>>982
それで済むシステムならPLが間違ってないってことじゃね？

986 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 13:33:46.60 ID:???

>>970　次スレ

｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　や
｜　ぞ　も　わ　　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　く
っ　 |　　　く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　＼ ', /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／＿

987 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:10:31.01 ID:???

>>985
「コストを考えずにバンバンアイテムを使って」が読めないの？

988 ：970：2012/02/23(木) 14:12:44.31 ID:???

愚痴を吐くためのスレッドpart48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329973911/

遅くなって申し訳ない。次スレ立てました

989 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 15:27:21.90 ID:???

>>987
それで済んでるから愚痴ってるんだろ
コストが負担になるなら、いずれそんな戦法はとれなくなるから
最終的にはプレッシャーになるだろうし。

990 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 15:47:45.71 ID:???

貯め込んで使わない貧乏性プレイじゃなきゃ駄目なのかよ

991 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 15:53:31.16 ID:???

>>978
1ターンでやるかやられるかな火力じゃないとビビらせられないのかよ

992 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 16:25:27.80 ID:???

バステ中心で攻めてくる敵とかどうだろう

993 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:44:59.97 ID:???

>>990
そういう意味でなく、
消費アイテムの値段＞報酬
となるから、毎回ＰＣが赤字になる。ってことじゃね？

994 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:17:22.77 ID:???

GMの出目が固定値で9とかどうだろう

995 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:12:38.47 ID:???

過去の先輩は、まとめから出てこないでください

996 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:18:10.74 ID:???

クソッ
俺を現在進行形で困扱いしやがって…
お前ら皆何なんだ

997 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:20:17.44 ID:???

>>996
は?

998 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:21:36.50 ID:???

コラボ

999 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:47:23.41 ID:???

まりょ先輩か

1000 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:52:24.46 ID:???

困扱いどころかまりょっぷらー先輩のことはみんな困ったちゃんよりもう一段階上のガイキチだと思ってるだろ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪