【獄に落ちても】ゲヘナGEHENNA 35rank【遊び続る】
ジャイブから発売されたグループＳＮＥのアラビアン・ダークファンタジーＲＰＧ、
「ゲヘナ」及びその改訂版「ゲヘナ〜アナスタシス〜」を語るスレッドです。
★☆注意事項〜このスレの約束☆★
・質問は自分の環境（1stか、Anか、サプリは何処まで導入か？）を明記すると答えやすいです。
他人の環境には難癖を付けないこと。
・質問するときは予めエラッタとQ&Aを確認しましょう。
・邪霊、煽り、荒らしに反応してはいけません。挑発されても必ずスルーしてください。
・既に監修からは地獄に落とされ制作サイドからは見捨てられているので疑問点は皆が解決しましょう。
世界設定も今さら追加されることは無いので自分達で考えましょう。
・基本的に話題が無いので無理にレスする必要もありません。
じっくりマターリ行きましょう。
前スレ
【楽しい日々を】ゲヘナGEHENNA 34rank【忘れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298636775/
「ゲヘナ」及びその改訂版「ゲヘナ〜アナスタシス〜」を語るスレッドです。
★☆注意事項〜このスレの約束☆★
・質問は自分の環境（1stか、Anか、サプリは何処まで導入か？）を明記すると答えやすいです。
他人の環境には難癖を付けないこと。
・質問するときは予めエラッタとQ&Aを確認しましょう。
・邪霊、煽り、荒らしに反応してはいけません。挑発されても必ずスルーしてください。
・既に監修からは地獄に落とされ制作サイドからは見捨てられているので疑問点は皆が解決しましょう。
世界設定も今さら追加されることは無いので自分達で考えましょう。
・基本的に話題が無いので無理にレスする必要もありません。
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前スレ
【楽しい日々を】ゲヘナGEHENNA 34rank【忘れない】
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関連サイト
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/products/gehenna/index.html
ジャイブ
http://trpg.jive-ltd.co.jp/index.html
ジャイブ（ゲヘナの紹介）
http://www.jive-ltd.co.jp/gehenna/index.html
Role&Roll
http://www.arclight.co.jp/r_r/
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>友野：昨年、「ゲヘナの次を作りましょうよ」というお話を頂きまして。でもちょうどその頃、今までのＴＲＰＧを作るのに、ちょっと飽きてた（笑）。
前スレ立ったのは震災前なんだなー
時のたつのは早いもので・・・
時のたつのは早いもので・・・
× ちょっと飽きてた
○ もう引き出しが空になってた
○ もう引き出しが空になってた
友野憎しでスレを埋めるのは感心しないな
じゃあ田中の話でｗ
装甲ゲー以外も作れたんだな、一応
装甲ゲー以外も作れたんだな、一応
だからゲヘナじゃないゲームの話はよせと
プレイングスレより。そういや俺も酒場スタート多いな
892 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:37:46.45 ID:???
俺の周囲で酒場スタートが一番多いのは間違いなくゲヘナ。
893 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:42:44.18 ID:???
ゲヘナは杯交わすところから
892 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:37:46.45 ID:???
俺の周囲で酒場スタートが一番多いのは間違いなくゲヘナ。
893 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:42:44.18 ID:???
ゲヘナは杯交わすところから
11 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 23:56:28.98 ID:tkjB+dSm
また使いもしないスレをたてやがる。
クズは死ねば良いのに。
クズ死ね。
クズ死ね。
クズ死ね。
クズは死ねば良いのに。
クズ死ね。
クズ死ね。
クズ死ね。
久しぶりに遊んできたよー
やっぱ連撃はいいね！
やっぱ連撃はいいね！
つか、どう考えても友野の悪口を言う為に立てられたスレにそんなこと言ってもｗ
申し訳ないがTDN煽りはNG
ゲヘナAnのキャンペーンは何度もやったが
ランク20が引退の目安の鳥取
幻洋環境でも一度はやってみたいが仲間が集められない
ランク20が引退の目安の鳥取
幻洋環境でも一度はやってみたいが仲間が集められない
いっそ獄無視して終始幻洋な冒険にしてしまえば帆船での大航海ロマンが満喫できるかもしれない
おーれたーちゃ かーぞーく
おーれたーちゃ かーぞーく
リアルがダメなら、ネットでやればいいじゃない。
とはいえ、サプリ自体が手に入りにくいから難しいのは良くわかる。
いっそ、自炊してデータ化してやれと、邪霊が囁く。
とはいえ、サプリ自体が手に入りにくいから難しいのは良くわかる。
いっそ、自炊してデータ化してやれと、邪霊が囁く。
いや、>>16がいいこと言った
俺たちゃゲヘナで結ばれた家族なんだよ！
俺たちゃゲヘナで結ばれた家族なんだよ！
>>18
自炊してデータ化するところまでなら合法なところが、実に邪霊的だなw
自炊してデータ化するところまでなら合法なところが、実に邪霊的だなw
303 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 21:45:49.98 ID:???
ワールドガイドは欲しかった。
推奨舞台として旧版では神聖都市ラウ、Ａｎでは瓦礫の街シェオール、後に海洋都市ファーユを作り込もうとしたが、
出版点数が少なすぎて作りきれなかったんだ。
売れないからサポートが細ってさらに売れないスパイラル。
ワールドガイドは欲しかった。
推奨舞台として旧版では神聖都市ラウ、Ａｎでは瓦礫の街シェオール、後に海洋都市ファーユを作り込もうとしたが、
出版点数が少なすぎて作りきれなかったんだ。
売れないからサポートが細ってさらに売れないスパイラル。
思えばＲ＆Ｒの特集の最後の方は、
既存の術技のテクスチャだけ張り替えたもんを並べてたが
アレは何がしたかったんだろうな
既存の術技のテクスチャだけ張り替えたもんを並べてたが
アレは何がしたかったんだろうな
ページかせぎじゃないのか
隔月に１回のネタすら提供できず数ヶ月に１回しか記事書かなかったくせにそれかよ
思えば、その頃から火度に堕落してしまう片鱗があったのか
>>11
邪精憑きがブツブツいってんな
邪精憑きがブツブツいってんな
火葬されて、灰も残らず。
あっちは新作だったはずなのに、すでにスレが消えてるのが笑える。
さておき、アレの中にあった部分でゲヘナに使えるものってあったのか？
データとかじゃなしに世界観補完的な意味で。
あっちは新作だったはずなのに、すでにスレが消えてるのが笑える。
さておき、アレの中にあった部分でゲヘナに使えるものってあったのか？
データとかじゃなしに世界観補完的な意味で。
直にジャハンナムは描写されてないからな
ルールブックのジャハンナムの説明も原稿用紙一枚分あるかも怪しいくらいの分量だし
Anから十万年後の話かもしれんし、まさにルールブックの時代の出来事かもしれんし
取り敢えずアザゼルは東京に住んでたし、東京にはスタイリッシュ武闘集団、KE=SINはいた
あと、姉夫婦をジャハンナムに残して上京して、ネトゲ廃人になって稀に生活費稼ぎで暗殺してる黒砂使いの少女とかは居た気がする
ルールブックのジャハンナムの説明も原稿用紙一枚分あるかも怪しいくらいの分量だし
Anから十万年後の話かもしれんし、まさにルールブックの時代の出来事かもしれんし
取り敢えずアザゼルは東京に住んでたし、東京にはスタイリッシュ武闘集団、KE=SINはいた
あと、姉夫婦をジャハンナムに残して上京して、ネトゲ廃人になって稀に生活費稼ぎで暗殺してる黒砂使いの少女とかは居た気がする
ゲヘナやりたい…
もはや関係ないということがよくわかった。
ありがとう。
中古でファイアード見つけてちょっと迷ったんだが、スルーに決めた。
ありがとう。
中古でファイアード見つけてちょっと迷ったんだが、スルーに決めた。
いや、異世界のうちの一つはジャハンナムってのは在るから、関係はある
支配者は首領級邪霊って単語もある。何体とか名前とかは無いが
連撃はないな、判定は表を参照するだけで、同じ判定で情報収集から戦闘までこなすし。まあ、判定すらせずに、クイズやパズルやジャンケンでも良いらしいし
だから、ゲヘナをよく知らない鳥取でなら
作成直後の四人組に首領級邪霊がクイズやジャンケンに負けて滅んだりしてジャハンナムが救われたりする位には関係はあると思う
支配者は首領級邪霊って単語もある。何体とか名前とかは無いが
連撃はないな、判定は表を参照するだけで、同じ判定で情報収集から戦闘までこなすし。まあ、判定すらせずに、クイズやパズルやジャンケンでも良いらしいし
だから、ゲヘナをよく知らない鳥取でなら
作成直後の四人組に首領級邪霊がクイズやジャンケンに負けて滅んだりしてジャハンナムが救われたりする位には関係はあると思う
眼が腐るから○○○ヤード！の話はすんな
>>22
風術みたいにテクスチャ張替えから始まっても
その後データを差別化してちゃんと独自系統にするならいいんだが
あの頃の友野のやる気の無さは凄まじかったからな
>>22
風術みたいにテクスチャ張替えから始まっても
その後データを差別化してちゃんと独自系統にするならいいんだが
あの頃の友野のやる気の無さは凄まじかったからな
天下繚乱の展開とか見る感じジャイブって作り手側がちゃんと作れば出してくれるんだよなぁ
ファイヤードだってあの出来でも出てる訳だし（内容の出来自体をチェックする人間はいないのかも知れんが）
そんな好条件なところで打ち切るとか普通は無いわなｗ
ファイヤードだってあの出来でも出てる訳だし（内容の出来自体をチェックする人間はいないのかも知れんが）
そんな好条件なところで打ち切るとか普通は無いわなｗ
>>33
あとなんか変身の術技があったと思う
あとなんか変身の術技があったと思う
グル―プＳＮＥの新人真中あずさはオスマン帝国が大好き
オスマン帝国→イスラム圏→アラビアン→ゲヘニアン
ゲヘナの記事書いてくれ
オスマン帝国→イスラム圏→アラビアン→ゲヘニアン
ゲヘナの記事書いてくれ
37 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 21:10:50.41 ID:YfqumXos
んで後950以上どうすんの？
早く話題提供してくんない？カスが。
早く話題提供してくんない？カスが。
>>1も読めないのか
気の毒に･･･
気の毒に･･･
>>38
死ねよブタ野郎！ブタ！
死ねよブタ野郎！ブタ！
ズ・ルバイスンって弱かったなぁ・・・
失せろブタ
スレタイ、術技レベル５いったんじゃん！
これで俺達も獄王顕現だよ！ やったね！
これで俺達も獄王顕現だよ！ やったね！
このランクまで一本伸ばしは普通はないだろう。
……と思ったんだが術技レベル5で劇的に差が出る術技だとありかもしれんな。
黒沙は砂の量が一気に伸びるし、邪眼の上級武器とか有る無しで天地の差だからな。
……と思ったんだが術技レベル5で劇的に差が出る術技だとありかもしれんな。
黒沙は砂の量が一気に伸びるし、邪眼の上級武器とか有る無しで天地の差だからな。
>>37
そうやってsage忘れてる限り、目に留まりやすくなるぞw
そうやってsage忘れてる限り、目に留まりやすくなるぞw
むしろ、5を超えるまでは一本で良いんじゃないか。
大抵の術技はあそこで激変するし。
上位装備や奥義で達人になったって気がするし。
大抵の術技はあそこで激変するし。
上位装備や奥義で達人になったって気がするし。
このレベルまで完全な一本伸ばしは、何よりまずつまらんからなぁ
もちろんたいていの場合は他をかじった方が強くもあるが、
まあそれはおおむね何とかなるとしても、面白くないのはよろしくない
もちろんたいていの場合は他をかじった方が強くもあるが、
まあそれはおおむね何とかなるとしても、面白くないのはよろしくない
獣甲は５になったとたん（お金があれば）めちゃくちゃに強くなる
刀士は５になってそれから冥獄刀を鍛えれば伸びていく
他も５がボーダーラインなのと５からがスタートだぜの両方あるからね
刀士は５になってそれから冥獄刀を鍛えれば伸びていく
他も５がボーダーラインなのと５からがスタートだぜの両方あるからね
炎術だと一本のばしはしないなぁ
狙眼とか色々ついタッチで取ってしまう
狙眼とか色々ついタッチで取ってしまう
術師系で獣甲１か３ランクつまみ食いしない理由がないからなぁ
殴られるとすぐ死ぬほど弱いのに術の射程が短すぎて狙われやすすぎる
殴られるとすぐ死ぬほど弱いのに術の射程が短すぎて狙われやすすぎる
刀士も暗殺士を普通摘むよな
愧拳もガチでいくなら暗殺つまむな
なに、愧拳の時点でガチじゃない？
うるせーばーかばーか
なに、愧拳の時点でガチじゃない？
うるせーばーかばーか
獣甲と魂装は一本伸ばしでいけるか
魂葬は単体だと攻撃対応で命中補整する闘技無いから、許されるなら、メイン妖霊が他に居ないなら妖霊、ダメなら鷹使いあたり摘まみたい
暗殺も単独だと装甲を貫けなくて連撃してもダメージを与えられなかったりするんだよなぁ
>>50
低レベルの魔薬・閃は便利だけど高レベルになると相対的に価値が落ちる。
高レベル時は、直破や影刃のような毎ラウンド使いたい闘技の発動を遅らせてまで魔薬を使うかは人それぞれじゃないかな。
そう考えるとどこまでの成長を視野に入れておくかにもよると思う。
>>52
獣甲は一本伸ばしでもいいけど準備行動が余りがちなので魂装との相性もいい。
打撃武器の命中を魂装・撃で２点伸ばせば連撃増加値が１つ増えて累積していくし。
獄に行くと役立たずになるけど。
魂装は命中を上げるために雑芸をつまみ食いしたい。
>>53のほかには、打撃武器で命中を稼いでおいて、換襲で剣に持ち替えて刹断もあり。
低レベルの魔薬・閃は便利だけど高レベルになると相対的に価値が落ちる。
高レベル時は、直破や影刃のような毎ラウンド使いたい闘技の発動を遅らせてまで魔薬を使うかは人それぞれじゃないかな。
そう考えるとどこまでの成長を視野に入れておくかにもよると思う。
>>52
獣甲は一本伸ばしでもいいけど準備行動が余りがちなので魂装との相性もいい。
打撃武器の命中を魂装・撃で２点伸ばせば連撃増加値が１つ増えて累積していくし。
獄に行くと役立たずになるけど。
魂装は命中を上げるために雑芸をつまみ食いしたい。
>>53のほかには、打撃武器で命中を稼いでおいて、換襲で剣に持ち替えて刹断もあり。
魂葬の命中は獣格闘でなんとか
一応魂葬の命中は火吹きの眩息もあるな
覇杖にもなんかあったよーな？
あれは魂装と組まんかったっけ？
近所でサプリ手に入らなかったから、正式データが分からないけど。
あれは魂装と組まんかったっけ？
近所でサプリ手に入らなかったから、正式データが分からないけど。
>>58
撃杖と瞬渦なら覇杖で使えば撃が乗るかと
撃杖と瞬渦なら覇杖で使えば撃が乗るかと
連撃魔法にジャグリングとかソードダンスとか獣甲とか足すと
何時まで経ってもレベルが上がらないｗ
何時まで経ってもレベルが上がらないｗ
ラ、ランクは上がるよ!?
今更ながら、組み合わせのバリエーション、結構あるんだねぇ
>>58
覇杖術の武器は全て魂装術で扱える。
そして命中上昇の闘技である瞬渦は専用闘技ではないので、
武器が蛇杖ならば魂装術で連撃していても使える。
ボアがウォーハンマー、ハルバード、グレイブより強いのと相まって、
魂装メインの覇杖サブもかなりのガチ。
魂装も覇杖も準備行動を使う闘技が多いのだけが難。
覇杖術の武器は全て魂装術で扱える。
そして命中上昇の闘技である瞬渦は専用闘技ではないので、
武器が蛇杖ならば魂装術で連撃していても使える。
ボアがウォーハンマー、ハルバード、グレイブより強いのと相まって、
魂装メインの覇杖サブもかなりのガチ。
魂装も覇杖も準備行動を使う闘技が多いのだけが難。
風術や覇杖術は何だかんだで前衛後衛が別れてたのが
一気に魔法戦士として実用レベルが上がったのが大きいかも
一気に魔法戦士として実用レベルが上がったのが大きいかも
風術と覇杖術は優秀なスキルが集まっているが
一本伸ばしでは弱いし他の術技と組み合わせるのに
ゲヘナ慣れが必要だよ
一本伸ばしでは弱いし他の術技と組み合わせるのに
ゲヘナ慣れが必要だよ
チット稼げれば割りになんとかなる
そうだ、チットさえ稼げれば！
チット…？
チットとは一体・・・！？
ゲヘナでチットが通じないとか言われても困るんだが
無駄に余るよねチット
そこはほら、何とかの呪いが
ラウンド２回行動だからモリモリたまるよ
放出するのも一瞬で使い切るけどw
放出するのも一瞬で使い切るけどw
覇杖「最初から5枚あるんだが。あ、イニプロで９枚になったわ」
覇杖ってだけで無条件でそれならともかく
相応にランクつっこんでだからあんまり威張れるもんじゃないしな
いや、便利だけどね。
相応にランクつっこんでだからあんまり威張れるもんじゃないしな
いや、便利だけどね。
ゲヘナwiki作ったら散逸してる設定を人海戦術でまとめられないかなかな
正直、時すでに遅しって気が
今やるのはダルイなｗ
>>78
時すでにファイヤードってのがこのスレでのトレンディだぜ
時すでにファイヤードってのがこのスレでのトレンディだぜ
そんなトレンドはない
ファイヤードかぁ
昔はそんなもんもあったなあ
昔はそんなもんもあったなあ
昔話と言えば小川の書いた旧版ゲヘナリプレイとか発掘して笑っちゃったよ
小川もゲヘナも若かった
小川もゲヘナも若かった
>>82
去年出たばっかりのような気がしたが、これが非認識の呪いか……
去年出たばっかりのような気がしたが、これが非認識の呪いか……
ちっちっち
昔か否かは出てからの年数で決まるもんじゃない
どれだけ風化するかで決まるんだ
昔か否かは出てからの年数で決まるもんじゃない
どれだけ風化するかで決まるんだ
去年出たばかりだろうが書棚の奥に沈んでるぞ
読まない使わないから
まだゲヘナの方が手前にあるわ
読まない使わないから
まだゲヘナの方が手前にあるわ
我が家の本棚ではゲヘナanよりエムま！の方が風化がなむやあ
>>77
あったら嬉しい
あったら嬉しい
>>83
SNEのHPに掲載されてたやつ？
SNEのHPに掲載されてたやつ？
そーそー
ファイヤードｗは次号もあります
ファイヤード！を残してパラブラを切る思考にはとてもついていけません＞＜
役に立たん繰言だな
SNEスレとの統合に反対してスレ立てした奴話題振れよ。
1000レス埋まる話題があると思ったからスレ立てしたんだろ？
1000レス埋まる話題があると思ったからスレ立てしたんだろ？
のんびりやればいいじゃん
10年以上前のスレがいくつもある板だぞ、卓ゲ板は
10年以上前のスレがいくつもある板だぞ、卓ゲ板は
だからなんだ？
他がやってるなら何もしてもいいのか？
死ねよバカ
他がやってるなら何もしてもいいのか？
死ねよバカ
そんなにのんびりやるなら統合スレで十分なのに・・・
よそのSNEスレでもいちゃもんつけてたが何がしたいんだこのバカはw
獄に落ちても 遊び続る
↑
これってどういう意味ですか？
↑
これってどういう意味ですか？
なんとなく叩いてもよさそうな所で暴れて憂さ晴らししてるだけだろ
獄に堕ちてしまったんだな…
非認識の祝福に脳が犯されてるんだろう
非認識なのは呪い!!
それが私たちの矜持！
そうでしょう!?
それが私たちの矜持！
そうでしょう!?
なんつーかルールブックくらい読んでから来てくれ
絶版のルール読んでから来いとか心が狭いですねw
作品スレなんだから普通だろ
さすが春が近づくと哀れなのが出てくるよな。
本人は何らかの反応を期待している分、余計にかわいそうだ。
本人は何らかの反応を期待している分、余計にかわいそうだ。
キモい奴のスクツ
煽りあいだけで何スレ消費できるかやろうぜ。
クズなスレ立て野郎につきあってやんよｗｗｗ
クズなスレ立て野郎につきあってやんよｗｗｗ
ルルブ持ってないから煽り合いしか参加できないんでしょ
何が楽しくてスレに来てるのか
何が楽しくてスレに来てるのか
SNE系のスレが荒れることに悦びを見出す層は一定数いるからね
おわった君とか
おわった君とか
ちんぽで1000を目指そう
マンコ
私の周辺ではどうやら現役ゲームらしい。
去年初めてPC作って参加したわ。
なもんでプレイせず荒らしてる人の方が哀れに見えなくもない。
まあ掲示板の話題になるほどのネタはないんだけどさ。
ふつうにプレイしてるだけだし。
去年初めてPC作って参加したわ。
なもんでプレイせず荒らしてる人の方が哀れに見えなくもない。
まあ掲示板の話題になるほどのネタはないんだけどさ。
ふつうにプレイしてるだけだし。
マンマン
>>103
テメェ祝ってやる
テメェ祝ってやる
そうなんだよね
普通にプレイしてるだけで
スレ必要なほどの話題ないのが現状
普通にプレイしてるだけで
スレ必要なほどの話題ないのが現状
複乳はあるけど複マンが無いのはおかしい！
このスレタイ見てたら
「イーサー（ちくしょう）！」
「俺の名だ、獄に落ちても忘れるな！」
みたいな享受者をやってみたくなったぜ。
「イーサー（ちくしょう）！」
「俺の名だ、獄に落ちても忘れるな！」
みたいな享受者をやってみたくなったぜ。
獄に落ちても忘れないどころか戻ってくる奴がざらにいる世界だからなぁ
なんか地獄で待ってるぜカッコつけて逝っても
ホントに享受者が「来ちゃった☆」に会いに来る世界だしなぁ
ホントに享受者が「来ちゃった☆」に会いに来る世界だしなぁ
ジャハンナムでＪＥＳＵＳに殺されたら獄に落ちるどころじゃ済まないな。
おちんぽちゅっちゅ
ヤームリハ配下の下級邪霊憑きか
住民は地獄はあると分かっているから天国も何処かにあると思っているのかしらん
あるってか、ジャハンナム自体が地獄の中の生存圏だからなぁ
ジャハンナムは地獄でなく煉獄だから地獄の少し手前
地上に出たら東京24区で邪霊が好き勝手やってるしなぁ
pk個エアpwvふいアｊｋｓんｄｋｊｌｄｈわうぃｇぃ
>>131てめー地上に出てくるんじゃねえ
cds
135 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 01:02:04.00 ID:fmN5rGCj
きあぃーきなたまなは！
koji
137 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 15:23:22.52 ID:wlhbKzZY
ちらやらはなか
138 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 08:58:49.80 ID:3Pn0Y+CQ
かなたまなは
お前らついにジャハンナムの言葉で会話し始めたのか
久那玉橋那覇な
我那覇くんと聞いて
もう卓マスでもなんでもいい。ゲヘナ分が足りねぇ
大学のサークルで卓を立ててる
初見プレイが多いサークルなので
普通に受け入れられ楽しんでもらえてるようだが
システム的な感想は
前衛後衛の火力の差が大きい
前衛は連戦するとチットがたまって強くなるけど
後衛は気力がすぐ尽きる
後衛に攻撃されるとすぐ死ぬのに守る手段が少ない
というのを言われた
SWとかだと魔法使いは中盤以降、範囲魔法でどっかんどっかん派手になるからなー
初見プレイが多いサークルなので
普通に受け入れられ楽しんでもらえてるようだが
システム的な感想は
前衛後衛の火力の差が大きい
前衛は連戦するとチットがたまって強くなるけど
後衛は気力がすぐ尽きる
後衛に攻撃されるとすぐ死ぬのに守る手段が少ない
というのを言われた
SWとかだと魔法使いは中盤以降、範囲魔法でどっかんどっかん派手になるからなー
144 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 07:17:19.87 ID:hZfxEYtT
花見た赤名や
後衛攻撃する手段が敵は豊富なのに防ぐ手段がほぼ無いからな、ＧＭが空気よんで後衛無視するしかｗ
気力は補う手段がほぼ固定されてるから、獣甲と天使が鉄板すぎてつまらんのだよね、やらないと気力枯渇して死ぬけど
気力は補う手段がほぼ固定されてるから、獣甲と天使が鉄板すぎてつまらんのだよね、やらないと気力枯渇して死ぬけど
つうか後衛の脅威度が相対的に低いから、先に潰しておこうって気にならんような。
手の空いた雑魚敵（あんまり出しづらいんだけど）が殴りに行くイメージ。
手の空いた雑魚敵（あんまり出しづらいんだけど）が殴りに行くイメージ。
魔術に前衛連撃とは別の格ゲーチックなシステムがあればと夢想したものさ。
インクリースじゃないけど、タメ系とか。
インクリースじゃないけど、タメ系とか。
>>143
楽しかったんなら良かったわなー。
> 前衛後衛の火力の差が大きい
前衛後衛というか、ダメージ出る奴と出ない奴の差が激しいんだよね。
魔法系でも火力ある奴はちゃんとダメージ出るよ。
そして逆に前衛でもダメージ出ない奴はぜんっっぜん出ない……。
でもまあ、どっちかというとゲヘナの後衛は支援でてんてこ舞いになって、
そもそも攻撃とかしてる余裕がないってパターンが多いかな。
だから支援が好きな人にやってもらった方が良いけど、
ちゃんと支援した場合、戦闘全体への貢献度は前衛にまったく引けを取らないよ。
(というかこのゲーム、支援がないと回避や精神抵抗とかどんどん無理ゲーになっていくしね……)
> 前衛は連戦するとチットがたまって強くなるけど
闘技チットは戦闘が終わると1枚残して捨てるルールを見落としてたりしないかな？
連戦してもたまったりはしないよ。
むしろ前衛は闘技チット0枚だと鼻くそで、1枚でも全然力を発揮できないので、
どうしても2ラウンド目以降が本番って感じになる。
(レベルが上がってくれば話が変わる術技もあるけど)
楽しかったんなら良かったわなー。
> 前衛後衛の火力の差が大きい
前衛後衛というか、ダメージ出る奴と出ない奴の差が激しいんだよね。
魔法系でも火力ある奴はちゃんとダメージ出るよ。
そして逆に前衛でもダメージ出ない奴はぜんっっぜん出ない……。
でもまあ、どっちかというとゲヘナの後衛は支援でてんてこ舞いになって、
そもそも攻撃とかしてる余裕がないってパターンが多いかな。
だから支援が好きな人にやってもらった方が良いけど、
ちゃんと支援した場合、戦闘全体への貢献度は前衛にまったく引けを取らないよ。
(というかこのゲーム、支援がないと回避や精神抵抗とかどんどん無理ゲーになっていくしね……)
> 前衛は連戦するとチットがたまって強くなるけど
闘技チットは戦闘が終わると1枚残して捨てるルールを見落としてたりしないかな？
連戦してもたまったりはしないよ。
むしろ前衛は闘技チット0枚だと鼻くそで、1枚でも全然力を発揮できないので、
どうしても2ラウンド目以降が本番って感じになる。
(レベルが上がってくれば話が変わる術技もあるけど)
闘技チットを気力に変換できるデータがあれば良かったね。
一応炎術の奥義はあるけどね。
チット→気力変換があっても、そもそも後衛ではチットを貯めにくいのが難点。
消費気力は３分の２ぐらいでちょうどいいと思う。
魔術は高レベルになるとほとんど抵抗を抜けないのが難点。
部隊相手には活躍できるけど。
範囲攻撃の対象が無差別なうえに、部隊で上昇した装甲に弾かれる幻鏡術は泣くしかない。
チット→気力変換があっても、そもそも後衛ではチットを貯めにくいのが難点。
消費気力は３分の２ぐらいでちょうどいいと思う。
魔術は高レベルになるとほとんど抵抗を抜けないのが難点。
部隊相手には活躍できるけど。
範囲攻撃の対象が無差別なうえに、部隊で上昇した装甲に弾かれる幻鏡術は泣くしかない。
幻鏡術はロマンなんだほ
振りなおし用じゃね？ わりと切実に
ふり直しだけでも十分に価値あるよね。
155 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 23:54:53.99 ID:hZfxEYtT
喜納頭かな
同人でもいいからこのシステム受け継いでるのとかないかな？
自分で作ればいいじゃん
他所で似たようなこと延々と喚いてるのがいるけど
なんか俺のためにゲーム出せや的な言い方でムカツクのが居るのよな
央華３判はずっと同人サプリとか実用に耐えるもの作ってて
デザイナー納得させたからこそ許可出せたんだし
他所で似たようなこと延々と喚いてるのがいるけど
なんか俺のためにゲーム出せや的な言い方でムカツクのが居るのよな
央華３判はずっと同人サプリとか実用に耐えるもの作ってて
デザイナー納得させたからこそ許可出せたんだし
158 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 07:17:04.92 ID:rmvmiwBt
ｻﾀﾏﾗﾅｱｶﾔﾀﾊｶﾀ
159 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 23:18:53.96 ID:VTEHwyas
ndfx aa ee htrhytfjftyj
160 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 23:26:34.23 ID:7dQHu8IB
彼方間中や歌詞
161 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 05:31:49.98 ID:f62rmtwe
片俣歌か納屋さ
162 ：ＮＰＣさん：2012/04/13(金) 17:02:03.65 ID:dRTHv/NL
かたやまならやたかあたなたかたか皿
うぅむ、このスレにもついに大量の邪霊憑きが発生したか……。
世の終わりが近いというのか！
世の終わりが近いというのか！
ナスナースさんにキーボードを与えて何万回も打たせればゲヘナサプリが生まれるのかもしれない……
まあ、バベルの図書館にはゲヘナのサプリメントも存在してる筈ではあるけどもw
幻鏡は極めると一番おかしい術技だと思うんだけどな……
術技Lv8＋感覚11で19d、モノポリーで＋3、補正で＋2なんでフェイクでの振りなおし任意ダイス目の
強制力11が8割以上出るようになるからな。
標準の魔術の強制力が自在に選べるようになるので、攻撃すればサムシングサモンで前衛をコピーし
回復ではアナザディメンジョンで全体生命力気力全快。(どちらもフェイク考慮しなくても素振りでも十分出る)
アルティメットミラージュの強制力21すら簡単に実現するので、アンリミテッドを永続化してして消費気力は全て1。
防御面でもミラーイメージで連撃はまず避けられて特殊能力も単発ならミラージュコピーで防げる。
100ランク単発をしたときは、装甲値無視を警戒してダメージ減少主体のオリジナル邪霊だったのもあるが
獣甲より明らかにおかしいだろうという話になったぜ。
術技Lv8＋感覚11で19d、モノポリーで＋3、補正で＋2なんでフェイクでの振りなおし任意ダイス目の
強制力11が8割以上出るようになるからな。
標準の魔術の強制力が自在に選べるようになるので、攻撃すればサムシングサモンで前衛をコピーし
回復ではアナザディメンジョンで全体生命力気力全快。(どちらもフェイク考慮しなくても素振りでも十分出る)
アルティメットミラージュの強制力21すら簡単に実現するので、アンリミテッドを永続化してして消費気力は全て1。
防御面でもミラーイメージで連撃はまず避けられて特殊能力も単発ならミラージュコピーで防げる。
100ランク単発をしたときは、装甲値無視を警戒してダメージ減少主体のオリジナル邪霊だったのもあるが
獣甲より明らかにおかしいだろうという話になったぜ。
jpougtb tyetr4swreyohohn po8u y87ypo ypp
168 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 13:16:44.36 ID:iSaMqCTE
柵原つい球4なたかは36やかな
神語も邪眼も8レベルまでいくと壊れ性能だよね
サーペントのゲヘナ板とか出てガチ組みリプとか出たら失禁しる自信あるぜ
サーペントのゲヘナ板とか出てガチ組みリプとか出たら失禁しる自信あるぜ
敵も同じ魔術をPC以上の強制力で使ってくるけどね
そこで魂装闘士の出番ですよ？
極まったら強いっつわれても実ゲームとしては極まるまでをプレイしてる時間のほうがずっと長いわけで
173 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 16:48:45.80 ID:iSaMqCTE
打馬にか深さなや45や府
サーペントみたいにって言ってるわけだから最初から8ランクでやるってこったろ
8ランクじゃねえ8レベルだ
まー邪霊は基本後衛狙いしないようにしておかないとあっさり戦線崩壊するからなぁ。
敵はＰＣ以上の強制力で使う上に「任意に判定ダイスの数を下げられる」とか言うからほんとうにどうしようもない
じゃあ敵を弱くしよう
ゾンビが百万体
ゾンビが百万体
敵は狡猾持ってなきゃ標準の魔術しか使えないからマンチなことは出来んよ。
だいたい魔術使うより特殊能力や連撃のほうがエロイ。
獄卒百万なら100ランク単発した時にオープニングで愧拳闘士PCに
吹っ飛ばされる役で出たことがあるな。
毎ターン半径百メートルが(部隊3倍則で)500近いダメージで壊滅するので
殴れる距離まで近づけない。
部隊で行動が増えても移動は一回までだからな。
だいたい魔術使うより特殊能力や連撃のほうがエロイ。
獄卒百万なら100ランク単発した時にオープニングで愧拳闘士PCに
吹っ飛ばされる役で出たことがあるな。
毎ターン半径百メートルが(部隊3倍則で)500近いダメージで壊滅するので
殴れる距離まで近づけない。
部隊で行動が増えても移動は一回までだからな。
でもそれ以降愧拳の活躍の場は無さそう。
そうだね
愧拳は愧繭でダメージ減少を無視した上で回避下げてザッハークレベルでも
安定して毎ターン奥義3発当てるんでボス相手でも問題なかったぞ。
安定して毎ターン奥義3発当てるんでボス相手でも問題なかったぞ。
てーか愧拳もあるラインを突破すれば奥義がやたら使いやすくなるので、
超高レベルでは別に弱くないよ。
低〜中レベルから成長させていく場合、
連撃主体から奥義主体に切り替える時とても悲しい思いをするが。
超高レベルでは別に弱くないよ。
低〜中レベルから成長させていく場合、
連撃主体から奥義主体に切り替える時とても悲しい思いをするが。
高レベル刀士なんかは見えざる直刃以外の道が無いよね(暴言
185 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 23:43:09.56 ID:eX1SxenB
ちんぽちんこちんちんちんぽけ
装甲値半減万歳なら良いけど、武器ダメージ減少主体だったらまた話変わるからなー。
卓によるとしか。
そしてGMはPL楽しませてこそだろと。
卓によるとしか。
そしてGMはPL楽しませてこそだろと。
接敵してると使えないチョッパーより見えざる影刃で命中25↑を
安定させて連撃増加値でダメージ＋15するほうが良いと思うがねー。
ボスの連撃でも安定して躱せる刀士が戦線支えてくれないとキツイよー。
安定させて連撃増加値でダメージ＋15するほうが良いと思うがねー。
ボスの連撃でも安定して躱せる刀士が戦線支えてくれないとキツイよー。
あれ？単純にダメージ増やす太い剣が一番人気じゃなかったか？
189 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 14:35:08.77 ID:TaeZ5Yn1
７那覇やら14草名原や
多分一番不遇なのは万能なる御手。
意外と使えない真空の断裂
結局直破を準備に使わないといけないのがなあ
結局神を絶つ衝撃か双刀の煌きの２択になるんだよな
結局直破を準備に使わないといけないのがなあ
結局神を絶つ衝撃か双刀の煌きの２択になるんだよな
真空の断裂が飛び抜けて駄目だろう。
チョッパーするにしても他の形のほうが強いし。
万能なる御手は8連撃とかできるし準備2回と銘醒のチット０で
1ターン目から動けるからそれほど悪くないよ。
チョッパーするにしても他の形のほうが強いし。
万能なる御手は8連撃とかできるし準備2回と銘醒のチット０で
1ターン目から動けるからそれほど悪くないよ。
193 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 04:23:24.14 ID:99RyAeUl
毛穴球には更な買う消すはぬ面、kや納屋な
神絶つで基本ダメージが安定
双刀はソードダンスでロマン
他はいらね
ってのが数スレ前のスタンダードだったと思う
もう忘れたけど
双刀はソードダンスでロマン
他はいらね
ってのが数スレ前のスタンダードだったと思う
もう忘れたけど
そもそも刀士って人気なのかしらん？
そりゃ神事をとりおこなう神職だしな
逸材はモンゴルにいたりすんのか
198 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 16:24:22.08 ID:99RyAeUl
メタ恵那つれゅは咲く明け
人間とは２人集まれば派閥ができ３人集まれば主流ができる生き物なのだよ
つまり最低３人は保証された訳だな。
ゲヘナスレ用コテでも名乗り合う？
ゲヘナスレ用コテでも名乗り合う？
202 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 23:40:24.64 ID:99RyAeUl
二間あなたか36や手間から
差なせとい玉名棚ひ金武さ
目て絵こそ経ねゃ理名て絵
差なせとい玉名棚ひ金武さ
目て絵こそ経ねゃ理名て絵
刀術は個人的には
神絶つ＞＞万能＞双刃＞真空だね。
神絶つは３段階目が強すぎる。他の形態は冥極刀にしても基本ダメージは全く上がらないのに…
万能にはロマンがある。魔薬・終まで行くと楽しい。
双刃は双耀は強いけどチット３枚と刀術の準備行動闘技を捨ててまで使う価値があるかは個人的には疑問。
真空はチットよりもタイミングの消費をどうにかしろ。
神絶つ＞＞万能＞双刃＞真空だね。
神絶つは３段階目が強すぎる。他の形態は冥極刀にしても基本ダメージは全く上がらないのに…
万能にはロマンがある。魔薬・終まで行くと楽しい。
双刃は双耀は強いけどチット３枚と刀術の準備行動闘技を捨ててまで使う価値があるかは個人的には疑問。
真空はチットよりもタイミングの消費をどうにかしろ。
204 ：反主流派 ◆NzECbYH98U ：2012/04/20(金) 21:06:23.37 ID:???
万能はロマンを評価しすぎな気がするが
双刃もロマン重視な選択なんだよね
双刃もロマン重視な選択なんだよね
ロマンというか、どこまでの総ランクで見るかだよね
極論神絶つも３段目まで強化できないとあんまり他と大差ないし
極論神絶つも３段目まで強化できないとあんまり他と大差ないし
刀術一本伸ばしに一番向くのも神絶つなんでたいていのランクで神絶つが一番強いと思うぞ。
万能や双刃は刀術以外にもランク振らなきゃ性能を出せないんだから。
真空？うちの鳥取では真空だけ接敵中でもチョッパーで装甲値半減出来るってテコ入れしてたよ。
敵の防御判定に割り込んでわざとカウンター失敗する裏技はなしだったんで。
万能や双刃は刀術以外にもランク振らなきゃ性能を出せないんだから。
真空？うちの鳥取では真空だけ接敵中でもチョッパーで装甲値半減出来るってテコ入れしてたよ。
敵の防御判定に割り込んでわざとカウンター失敗する裏技はなしだったんで。
207 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 03:01:32.05 ID:MdQrctKd
瑠花祖父かな小滝の
今朝左府ぬ面、かなて絵目なたを
背経るぬ他派な!!
今朝左府ぬ面、かなて絵目なたを
背経るぬ他派な!!
早く埋めて次スレ立てて！ということか
209 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 03:48:40.32 ID:ZXYG8+m3
ｷｱﾃ
普段あんまし書き込んでないけど、なんか食いつける話題があれば益体もない事書いてる俺もいるぜ
というか2chなんぞお気に入りや巡回スレいくつか持ってるのが普通だろ
用もないのにずっとスレに張り付いてるのはただの暇人だw
まぁ、冥獄刀どころか刀士やったことないんで、今の流れでどうこう言えんのだがw
というか2chなんぞお気に入りや巡回スレいくつか持ってるのが普通だろ
用もないのにずっとスレに張り付いてるのはただの暇人だw
まぁ、冥獄刀どころか刀士やったことないんで、今の流れでどうこう言えんのだがw
2chに居るって時点で暇人しかいないのでは
212 ：ＮＰＣさん：2012/04/23(月) 22:54:47.51 ID:VPy0DBdF
棚７ゅなか14巣
歓迎会
214 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 17:08:43.75 ID:EzWWzPoj
チョンは失せろ
チョンチョン
バカチョンカメラ
チョン失せれ、チョン失せれ。
218 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 00:00:43.77 ID:EzWWzPoj
おチョンぽカタストロフィ
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
220 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 11:46:43.67 ID:BpprJmeF
る与那球4い
lu tdrtsdrtset
魔法使いより戦士のほうが考えることが多いゲームと銘打っていたけど
戦士の中では比較的刀士が初心者向けだろう？
戦士の中では比較的刀士が初心者向けだろう？
何も考えなくても楽なのは獣甲じゃね？
刀士は何処で何切るかがとかそもそも何をどの順番でどの程度取るかで悩ましい
刀士は何処で何切るかがとかそもそも何をどの順番でどの程度取るかで悩ましい
刀士は牽制でもダメージ通るし連撃回数も多いしで初心者が連撃を楽しむには一番向いてるんじゃないかな。
獣甲は鋼穿獣まで行ければ何も考えなくていいけど、
その前は少ない連撃回数でどうやって連撃増加値を稼ぐか，気力との兼ね合いで闘戒の使いどころ，爆刺の使い時とか結構悩むんじゃない？
獣甲は鋼穿獣まで行ければ何も考えなくていいけど、
その前は少ない連撃回数でどうやって連撃増加値を稼ぐか，気力との兼ね合いで闘戒の使いどころ，爆刺の使い時とか結構悩むんじゃない？
え、初心者なら爆刺なんて取らずに、射具牽制してればいいんじゃない？
そしてチット入ったら烈闘に１点振りで手に入るチット毎回突っ込むでいけるだろうし
闘戒取る頃には哭砲手に入るし弾切れに気をつければあとはだいたいこれだけでいい気も…
そしてチット入ったら烈闘に１点振りで手に入るチット毎回突っ込むでいけるだろうし
闘戒取る頃には哭砲手に入るし弾切れに気をつければあとはだいたいこれだけでいい気も…
自分の気力の管理だけで精いっぱいな魔法系
魔法もダメージ出るよ発言は時々見るが
連撃は何とかギリギリ実用かなーと思うが
ぶっぱなし系の魔法は駄目だろ
魔法もダメージ出るよ発言は時々見るが
連撃は何とかギリギリ実用かなーと思うが
ぶっぱなし系の魔法は駄目だろ
227 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 05:52:12.99 ID:D1399bOH
か宛ぅ
228 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 10:15:55.11 ID:D1399bOH
こに球房やらたち4貴女は
や
れぅ〜
ウンコ
獣甲は腕が増えて1か所に２つ獣甲をいれられるようになってとかなると
パズルやってるみたいになるぞ？
パズルやってるみたいになるぞ？
銭にあかせば高レベル獣甲は揃えられるから悩みががある。
他は装備揃えようとするとランクまで必要だからなあ。
他は装備揃えようとするとランクまで必要だからなあ。
iug byb
でも割りと獣甲って選択肢が無いんじゃないか
買えるものは数々あってもその時点で有効なのは決まっているというか
買えるものは数々あってもその時点で有効なのは決まっているというか
哭砲だけ入れてればいいもんじゃない、つーか全身哭砲にはできないから
他の獣甲も入れるし複数部位にまたがる獣甲もあるし
とりあえず哭砲は入れててるけどその他は他の獣甲キャラ持ってる人間と話をしたら
「え、それ入れてるのか、つかえる？うちはダメくさいから入れてないよ」とか話すことはあるよ
他の獣甲も入れるし複数部位にまたがる獣甲もあるし
とりあえず哭砲は入れててるけどその他は他の獣甲キャラ持ってる人間と話をしたら
「え、それ入れてるのか、つかえる？うちはダメくさいから入れてないよ」とか話すことはあるよ
>>236
まぁ、本当にやばいのは弾丸だしな・・・
まぁ、本当にやばいのは弾丸だしな・・・
bhlihuboluhl
獣甲は入れてもランク消費しないから収入次第でガンガン入れるんだよね
データ弄らずにバランスとるには敵を増やして弾コメするターン消費させると
僅かだけどすの分、火力が落ちる
長引くと魔法使いが気力温存で見てるだけのシーンが長引くが
データ弄らずにバランスとるには敵を増やして弾コメするターン消費させると
僅かだけどすの分、火力が落ちる
長引くと魔法使いが気力温存で見てるだけのシーンが長引くが
寸な球やあ
fsefaerfgergres
242 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 14:04:47.70 ID:PVXC6kTt
方無な府粗野なこ14
目
244 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 08:31:36.32 ID:VL/xCD4U
さかな
TWの公式オフで友野先生にあって話してきたけど、
ゲヘナは続きが出るとしたら３版になるでしょうね、と。
ランク積み上げてレベル上げるシステムは気に入ってるから、此処で終わりにさせる気はない。
とも。
ゲヘナは続きが出るとしたら３版になるでしょうね、と。
ランク積み上げてレベル上げるシステムは気に入ってるから、此処で終わりにさせる気はない。
とも。
ゲヘナはどちかっつーと友野より田中がやる気なしだろうからなぁ
ゲヘナをちょっとアラビア風な地域もある、ぐらいにして
SWのころのように地図作って各地を舞台にしたリプレイ出して
システムはアナスタシアの改良ぐらいで出ないかな
SWのころのように地図作って各地を舞台にしたリプレイ出して
システムはアナスタシアの改良ぐらいで出ないかな
>>250 友野弁解乙
なた牟田或は
左府ｗな臼は球ゆに放り
背ためやリハにた阿野は迫や
差生原山
ATAATAATAATAATAATAATAATAATAATAATAAA
huhuhygytfderswratlhinbuyfvtrdcesdswetasxtrscvrfuyniujm,pok,@.o.@[
tfbdetsrweswersssssssssssssssssssssssssssssssssAwjnliujoinuytyoiuuyniou
huihyugyuuhufdfdsszsssssssssl;;;;;;;;;;;huhugftf b;/」ｌ。」。うｇｔｙｆ
う8ｙホイｈｐ；ｊｋ日宇ユｔｙぎうほいほじぽじ＠ｐ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ふふ；
ふうううううううううううううううううううううううううううう
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いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
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しこ14はる式なたや平は366かあ
かなえ
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沙汰
268 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 15:14:24.73 ID:EgG3K/xj
ハゲｗ
269 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 00:30:44.12 ID:ZsFvJueu
ちんちん
さ
271 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 16:05:37.02 ID:LXwPJVF9
あげ
272 ：ＮＰＣさん：2012/05/16(水) 10:25:48.08 ID:FcMH1nfr
じょや
273 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 00:06:48.71 ID:Eqb0ieo5
か
なんじゃこりゃ
なんでだと
邪霊が湧いたのさ
オチンポス12神を倒せ！
twt5we45t4e5te45te45t5e4eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet5wt
hrtn bhdthgftjuykl
hrtn bhdthgftjuykl
まぁ語る事も無いし良いんじゃない？
もう、公式が完全に終わっちまってるもんなあ。
……いっそ、ここのスレのっとって、ぼくのかんがえたげへな三版展開でもやってやろうか。
……いっそ、ここのスレのっとって、ぼくのかんがえたげへな三版展開でもやってやろうか。
>>280
いかん、「ぼくのかんがえたすけべな三版展開」に見えた。
いかん、「ぼくのかんがえたすけべな三版展開」に見えた。
それ用スキルでベッドバトルしろってか。
怪しい専用獣甲とか魔術とか準備しろってか。
……あれ、なんかすでに揃ってね？
怪しい専用獣甲とか魔術とか準備しろってか。
……あれ、なんかすでに揃ってね？
::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyfffffffffffffffffffffffff
kkkkkkkkkyyyyyyyyyyyyfffffffffszssssssssssssssssssssssssssssssssss
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyfffffffffffffffffffffffff
kkkkkkkkkyyyyyyyyyyyyfffffffffszssssssssssssssssssssssssssssssssss
284 ：ＮＰＣさん：2012/05/21(月) 13:15:33.95 ID:JSed234u
スレたてた人は責任持って話題振ってくれ。
話題、話題。
僕の考えた面白いシナリオソースとか
コンベとかでフラッと立てたくなってもってくときにあると便利なのなんだろう
あと突発参加だとシステム初心者が来ることもゼロではないのだが
そういった人にフォローしてやるのに必要な資料はなんだろう
あと突発参加だとシステム初心者が来ることもゼロではないのだが
そういった人にフォローしてやるのに必要な資料はなんだろう
チット代わりになる何か
289 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 08:26:45.66 ID:OJ/eIiN5
仁方中筋町
ああ、そういうところSWは良かったね
呪文表とレーティング表とキャラシーがあればOKだった
うちのサークルでは予定外の卓立てはとりあえずソード
新入部員入ったしソード大目で、とか
ソード以外のシステムはGMだけが持っている
とかが多かったからうちのサークルは商売的には優良じゃなかったんだろうけど
ゲヘナは闘技ごとの一覧とか、そういったチャートが欲しいね
るるぶから印刷した状態で
呪文表とレーティング表とキャラシーがあればOKだった
うちのサークルでは予定外の卓立てはとりあえずソード
新入部員入ったしソード大目で、とか
ソード以外のシステムはGMだけが持っている
とかが多かったからうちのサークルは商売的には優良じゃなかったんだろうけど
ゲヘナは闘技ごとの一覧とか、そういったチャートが欲しいね
るるぶから印刷した状態で
有志が作った奴なら、ルール周りのチャートはどっかになかったっけ？
海の民って、飛行形態で地面に立ってる時や、水中形態で地面に居てビチビチしてる時って敏捷力の達成数−１受けるのかな
常識的には受けるだろうけど、「陸上では敏捷力の達成値マイナス１」って一文が陸上形態の欄に書かれてるからごねられそうで
常識的には受けるだろうけど、「陸上では敏捷力の達成値マイナス１」って一文が陸上形態の欄に書かれてるからごねられそうで
293 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 15:45:08.06 ID:laB/Umni
肥田浅野梅ノ木町
僕の考えた世界意志の雫の正体を語ってくれ
>>292
海の民が水中形態で地面に居てビチビチしてる時は
足が魚のひれになっていて両足が無いんだから-2ペナルティを食らうだけだと思うんだ
飛行形態は確かに難しいな
直前の形態の足になっているから陸上形態から飛行状態だとペナルティはないと思う
まあ飛行持ちが戦闘中飛行してないということはめったにないとおもうから問題ないんだが
海の民が水中形態で地面に居てビチビチしてる時は
足が魚のひれになっていて両足が無いんだから-2ペナルティを食らうだけだと思うんだ
飛行形態は確かに難しいな
直前の形態の足になっているから陸上形態から飛行状態だとペナルティはないと思う
まあ飛行持ちが戦闘中飛行してないということはめったにないとおもうから問題ないんだが
おちんぽし
飛行形態って常に浮遊してるんじゃないのかね？
でも転倒しないって特徴は無いしやっぱり地面に転がることもあるんだろうねえ
でも転倒しないって特徴は無いしやっぱり地面に転がることもあるんだろうねえ
☆ミ
イラストレーターセッションでGM友野が、「陸上形態の海の民は動きが鈍い〜敏捷力関係の達成値が常に１点少なくなる」って言ってるんで
マイナス受ける条件は「陸上に居る」じゃなくて「陸上形態の時」なのかもしれんなー
それだと常に羽生やしてればいいんじゃねってなって、陸上形態の意味が目立ちたくない時用ぐらいになっちゃうけど
幻洋で打ち切りみたいにサポートが途切れたから、幻洋の内容に関するFAQがないのが痛いな
マイナス受ける条件は「陸上に居る」じゃなくて「陸上形態の時」なのかもしれんなー
それだと常に羽生やしてればいいんじゃねってなって、陸上形態の意味が目立ちたくない時用ぐらいになっちゃうけど
幻洋で打ち切りみたいにサポートが途切れたから、幻洋の内容に関するFAQがないのが痛いな
それのどこがペナルティだというのだね？
見える側にはご褒美だが、見られる側にとっては本人の性癖次第だな
303 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 07:34:31.27 ID:aTOe66y5
玉5か314に視野
なんか海の民って女しかいないイメージがあったけど、男もいるんだよなあれ
飛行形態になったら丸出しか・・・
飛行形態になったら丸出しか・・・
壊したな
魔術的な感じでつるんと格納されてるんじゃないっけ？
収納されてるのは陸上形態のときだけだ
すると飛行形態でも交尾可能か？
つーかおっさんの股間がツルツルなのってそれはそれできもいな
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
urt7u mrtyu
312 ：ＮＰＣさん：2012/05/28(月) 13:29:06.89 ID:fS/6NRWx
波田間やら5かう棚山ｗはさ
ggggggggggsdafa weaf
にゃんこ
315 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 10:18:18.73 ID:xpdJDH73
乳
316 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 23:00:15.63 ID:pBevNkTK
る弓地域な比し
317 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 23:12:09.33 ID:pBevNkTK
花また売る読む千怒楠う
bbbbbbbbbbbbbbbb
ゃ地無なはキスは
kl
321 ：ＮＰＣさん：2012/06/08(金) 11:14:20.37 ID:WU/rMgHB
Vrolc@ifytjh
322 ：ＮＰＣさん：2012/06/10(日) 15:45:10.82 ID:+rL1KHeM
差はなたエキス
もげろ
獣甲を使えば着脱自在！
来るん羽
326 ：ＮＰＣさん：2012/06/10(日) 23:34:08.73 ID:+rL1KHeM
はよ埋めれやこのスレ
327 ：ＮＰＣさん：2012/06/11(月) 07:43:56.67 ID:KEF+r/fw
埋め埋め
梅
本当に末期だなあ
話すこと無いしなぁ……
なんでスレ立てたん？
なんでスレ立てたん？
立てたやつに聞いてくれ。
332 ：ＮＰＣさん：2012/06/12(火) 06:41:01.59 ID:Df0FZ79/
宇目大平
ゆっくり埋めれば良いじゃん。
それでもまだスレを建てると言うなら
それもまた埋めれば良い話・・・
それでもまだスレを建てると言うなら
それもまた埋めれば良い話・・・
;ohuobniu
塊
punutye4cw3tgtr
チンポ
灘崎町奥迫川
ゲヘナ
ゲヘナ
ゲヘナ
ゲヘナ
ゲヘナ
枕事
ふぁいやぁど！の話でもしろよ
あれも打ち切り済みだろ
そんな話するぐらいなら荒らされ放題の方がマシだわ
気持ちはわかる。
俺も火葬（名前でなんて呼んでやらん）は大嫌いだ。
ゲヘナにとどめさしてくれたわけだからな。
俺も火葬（名前でなんて呼んでやらん）は大嫌いだ。
ゲヘナにとどめさしてくれたわけだからな。
このスレも試合終了か。
>>349
パラブラスレで形勢が悪くなったかいｗ
パラブラスレで形勢が悪くなったかいｗ
ホントに分かりやすいねｗ
ujhggggggggggggiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiltltyyyuuuuuuuuuuuuu
このスレは埋没しました
あと650レス分あるやんｗ
どうすんのコレ？
どうすんのコレ？
ﾔﾏﾀﾇﾊｽｶｲﾁﾅﾔﾒ
356 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 07:48:04.97 ID:GJodPW5a
喜納ぉ
花比佐Ｘよ待つ
restgr
359 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 14:25:21.06 ID:HvICV+SF
旗生津
gser
綱場町
RIMATANAHASAKUUCHIHAYAKATEHESIYONEKUHARACHIMAHAA
artgwe
;;;;;;;;;;;;
初期から1回ずつ成長した場合とホットスタートの場合で
組み方が違いすぎて同じレベルでも強さに差があり過ぎるって
田中デザインの特徴なんだろうか
組み方が違いすぎて同じレベルでも強さに差があり過ぎるって
田中デザインの特徴なんだろうか
367 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 12:46:30.90 ID:t5zl7mPw
単にテストプレイしてないだけだろ。
テストプレイしてこの出来映えなんだよ
369 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 17:58:22.36 ID:t5zl7mPw
Jpgpmwtj
二串町
低レベルの上位互換になっちゃう高レベルのスキルなんかがある場合で
高レベルのレギュなら、特殊な用途がない限り高レベルのほうだけ手に入れて
低レベルのスキルを別に回せるのはそんなに特別なことじゃない気がする
ゲヘナのバランスが取れてるかっつーとまた別の問題で。
高レベルのレギュなら、特殊な用途がない限り高レベルのほうだけ手に入れて
低レベルのスキルを別に回せるのはそんなに特別なことじゃない気がする
ゲヘナのバランスが取れてるかっつーとまた別の問題で。
荷車
くるっぽー
濡れ
地間府
dytgdrtgrerthgtdrtydnjhytfaerfecserrefes
377 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 17:11:39.33 ID:S6uJq42I
奴見日
,,,,,,,,,,,,,
……
380 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 22:52:01.47 ID:BUWzaZNp
山田中吉見町
千比絽Nwtk.pga
yio
383 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 08:48:14.15 ID:mmzKh9KH
ゲヘナ
荷八田むやＸはえ
次スレはいらんな
どこと統合する
どこと統合する
ちゅうても後600レス分もあると言うｗ
次は素直にSNEスレで良いんじゃね？
次は素直にSNEスレで良いんじゃね？
真山
またかい、懲りないな
学習しないヤツだなぁ
987456321
まぁ語る事も無いしな。
姉別緑栄
花田町加納原田
にゃんにゃん
Pgjt
ニンニン
;ohuyfuk
398 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 23:54:43.79 ID:dIaRhrrO
魚た
如来瀬
皆田谷はさ好き歌
401 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 22:06:17.68 ID:Mzc2DuW4
:jo;
402 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:49:41.40 ID:+vOE6qzi
さ中田赤田ｗ
403 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 18:37:42.99 ID:wzB+I3Bh
このゲームは初心者なんだが、今度マスターすることになった。
面白かったらＧＭ持ち回りでキャンペーンの話もあるらしい。
で、質問なんですが、アナスタシスの基本ルルブしかもって無いんだが、さぷりってどれが必要？
いや、全部だ！全部！ってのもわかるけど、今、金欠で……。
どんな感じなのか、教えていただけるとありがたいです、はい。
面白かったらＧＭ持ち回りでキャンペーンの話もあるらしい。
で、質問なんですが、アナスタシスの基本ルルブしかもって無いんだが、さぷりってどれが必要？
いや、全部だ！全部！ってのもわかるけど、今、金欠で……。
どんな感じなのか、教えていただけるとありがたいです、はい。
最初からやるならぶっちゃけどれもいらんが、買うなら種族が追加される魔星降臨
ただ追加種族がどれも強いんでバランス取るのは難しくなる。ので、やっぱ最初は使わないほうがオススメ
獄王顕現は高ランク用のサプリだから買っても当分使えない
幻洋綺譚は海洋冒険ができる新しい舞台の追加がメインなので、普通のジャハンナムでの冒険に飽きてからでいいと思う
ただ追加種族がどれも強いんでバランス取るのは難しくなる。ので、やっぱ最初は使わないほうがオススメ
獄王顕現は高ランク用のサプリだから買っても当分使えない
幻洋綺譚は海洋冒険ができる新しい舞台の追加がメインなので、普通のジャハンナムでの冒険に飽きてからでいいと思う
405 ：403：2012/07/17(火) 19:52:35.55 ID:wzB+I3Bh
>>404
ありがとうございました。当分、基本だけでプレイしてみます。
……しかし、アマゾンで基本ルールブックが２万円近いってのは何かおかしいと思うんだ……
そんなに人気あるならもっと売れてもいいのに……
ありがとうございました。当分、基本だけでプレイしてみます。
……しかし、アマゾンで基本ルールブックが２万円近いってのは何かおかしいと思うんだ……
そんなに人気あるならもっと売れてもいいのに……
TRPG専門店でもっと安くない？
２万払う価値あるかというと、好きなシステムだけどあるとは言え流石に無いなー
サプリ追加ごとに敵の強さもかなり壊れるから、ほんと基本だけにしといたほうがいいよね
回復役が炎術しか選択の余地がないような状態が嫌なら、やっぱり買うしかないけど
サプリ追加ごとに敵の強さもかなり壊れるから、ほんと基本だけにしといたほうがいいよね
回復役が炎術しか選択の余地がないような状態が嫌なら、やっぱり買うしかないけど
地道に４ランクスタートで１セッション３ランクずつ上積みでやっていけば
基本ルルブだけでかなり遊べる
高ランクが楽しいのはわかるがホットスタートは勧めないよこのゲーム
基本ルルブだけでかなり遊べる
高ランクが楽しいのはわかるがホットスタートは勧めないよこのゲーム
奥義に手が届くレベルになったらある程度リビルド認めるのも手かもねー。
詰みあげで強くする場合とホットスタートで作る場合とで強さに差が出過ぎるし。
詰みあげで強くする場合とホットスタートで作る場合とで強さに差が出過ぎるし。
強さに差が出るというか、それまで使わなかった技能が
いきなり敵に頻繁に要求されるようになって死ぬ目にあうよね
具体的には「自我」とか
いきなり敵に頻繁に要求されるようになって死ぬ目にあうよね
具体的には「自我」とか
強靭と精神には出来るだけ割り振っておかないと抵抗厳しいし。
自我と精神抵抗、生存と肉体抵抗は分ける意味があまりなかったと思う。
戦闘で要求される一般技能があるとみんなそれを取るのに手いっぱいになっちゃう。
戦闘で要求される一般技能があるとみんなそれを取るのに手いっぱいになっちゃう。
ランクでの必要な技能取るのとか、相手の加速度的に上がる火力や
やっぱり加速度的に必要なＭＰが上がる魔術とかでＨＰとＭＰも足り無すぎて
バランスがお世辞にもいいとはいえないからなー
やっぱり加速度的に必要なＭＰが上がる魔術とかでＨＰとＭＰも足り無すぎて
バランスがお世辞にもいいとはいえないからなー
｢ホットスタート｣だってｗ
馬鹿だコイツｗｗｗ
馬鹿だコイツｗｗｗ
ハイハイ
418 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:21:22.79 ID:ZDo/ELOp
ハァ？お前が死ね！ハゲ！
すげえ、何ヶ月ぶりに加速している
浅薄な知識をこの世のすべてと頼ってエスパーできるのも若さか
まぁホットスタート(笑)は無いよなｗ
「ホットスタート」も「下駄履かせる」ってのも同じようなＴＲＰＧ方言に思えるおれは異端なのか
みんなゲヘナが大好きなんだなあ(ﾎﾉﾎﾞﾉ
>>422
同じ意味で使ってるんならぜひ地方を教えてくれ
同じ意味で使ってるんならぜひ地方を教えてくれ
425 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 06:20:07.71 ID:vn4wiFne
半年で400もレスがつくんだから人気ゲームだよなｗ
加速し出したら、雑談で一気に伸びるな。
そのの程度には確認してるやついるんだなあ。
そのの程度には確認してるやついるんだなあ。
降る吹かぬ壱岐市や
牽制牽制渾身
>>426
専ブラ使ってりゃ落ちない限りはタブかブックマークで開っぱだろうしな
専ブラ使ってりゃ落ちない限りはタブかブックマークで開っぱだろうしな
Aj.hptmlgk
なた赤棚山棚棚棚た赤名たやなやはｗ
818:07/24(火) 01:52 ??? [sage]
ファイヤードの記事連載って本当に終わっちゃったんだな。
これで世界観を取り込まれていたゲヘナも完全終了か。
しかし一年前はあんな大きな口叩いてたのになんて悲惨な結末だ……。
ファイヤードの記事連載って本当に終わっちゃったんだな。
これで世界観を取り込まれていたゲヘナも完全終了か。
しかし一年前はあんな大きな口叩いてたのになんて悲惨な結末だ……。
ゲヘナのサプリでもだしてりゃ、細々とでも続いてたかもしれんのにな。
サプリじゃなくて３版になるはずだったんだぜジャイブの提案は
ゲヘナの魅力を一番分かっていないのがSNEだからなあ
まぁ仕方なかんべ。
コレにて終了だわ。
コレにて終了だわ。
ファイヤーが終わってからが真の始まり
三版かあ……。
ちょっと、バカにしかたどり着けない図書館で眺めてくるわ。
世界意識の雫のきちんとしたデータとか、主要都市の大雑把な情報とか、ゲヘナの年表とか、噂だけの新術技とか、装甲無視が魔法だけになったとか、確首領の御本尊データとか、そんな内容が載ってるらしいんだ……。
ちょっと、バカにしかたどり着けない図書館で眺めてくるわ。
世界意識の雫のきちんとしたデータとか、主要都市の大雑把な情報とか、ゲヘナの年表とか、噂だけの新術技とか、装甲無視が魔法だけになったとか、確首領の御本尊データとか、そんな内容が載ってるらしいんだ……。
あ。ゴメん。
その図書館から３版の四行詩サプリ借りパクして返してないやｗ
その図書館から３版の四行詩サプリ借りパクして返してないやｗ
ひでぇ、世間に出回ってない、貴重品だってのに
;ojbo
SW2.0に神語や幻鏡っぽい技能が追加されるね
遺産解体始まった。
ネタを他に流用し出したか……。
まあ、完全に消えて無くなるよりはまし、か？
ネタを他に流用し出したか……。
まあ、完全に消えて無くなるよりはまし、か？
流石にファイヤードに流用しても無意味なことは学習したか
445 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 14:23:30.17 ID:zNnJhCle
見沼代親水公園
けどゲヘナを混ぜるならセイドラ、ダーブレと煮込んで超人ファンタジーゲームにした方がまだ売れたんじゃないかなあ
売れてるSW2.0に混ぜるのは本体を潰した罪滅ぼしなのかもな
二刀流フェンサーの変化形として片手剣のみ連撃フェンサーを
グラップラーに愧拳を移植すれば先輩とか退学ランクだよな
けど終わってても煽りなりなんなりで地味に伸びてるのがシステムの少なからず愛されてる証拠だなって気はしみじみするわ
FEARゲースレも何個かブックマークしてるけどリプレイ出てるメインストリームに比べてサプリ出たのに過疎っぷりが(；´Д｀)
FEARゲースレも何個かブックマークしてるけどリプレイ出てるメインストリームに比べてサプリ出たのに過疎っぷりが(；´Д｀)
FEARはなんでこれのサプリまだ出すんだっていうぐらい、まったく人気ないシステムのサポートが続いたりするからな
あれはあれで凄いわｗ
あれはあれで凄いわｗ
>>453
出版社・編集プロダクションとしての都合上、飯の種キープしとかんといかんからな
手が足りないときにコキ使う外部ライターつなぎとめるためとか、DTP編集、印刷所へのライン確保のためにも
出しっぱなし感はあるいみSNEよりヒドイw
出版社・編集プロダクションとしての都合上、飯の種キープしとかんといかんからな
手が足りないときにコキ使う外部ライターつなぎとめるためとか、DTP編集、印刷所へのライン確保のためにも
出しっぱなし感はあるいみSNEよりヒドイw
だがゲヘナがゲヘナのまま残っていれば
悲しみや苦しみや憎しみは減らせたと思うんだ
悲しみや苦しみや憎しみは減らせたと思うんだ
憎しみも苦しみも最早ない。
今残るのは悲しみだけよ……。
今残るのは悲しみだけよ……。
その悲しみの先に至るべし。
こう考えるんだ。
公式が書かない以上、好き勝手やっても矛盾は生まれない！
自称三版を作って広めるんだ。
こう考えるんだ。
公式が書かない以上、好き勝手やっても矛盾は生まれない！
自称三版を作って広めるんだ。
458 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 16:29:10.53 ID:0IWzVHx4
あえて版権無視して各々が私家３版を世に出せば問題になっと知名度アップになるかなあ
いや、ヘタしてゲヘナの悪評だけ広まるのもダメだな。
いや、ヘタしてゲヘナの悪評だけ広まるのもダメだな。
つまり、央華のように同人３版をつくって公式に認めさせるノリで
ファイヤードがゲヘナ惨版だろ
じゃあ、4版を作ろう
nhghngnhgnhghnhgn
463 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:19:17.00 ID:nWwDhMpB
;l;l;ll;l;;l;l;l;ll;l;ll;;l;;;;l;l;l;;ll;l;
465 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 00:11:39.28 ID:b74Io0cx
にゃん
466 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 06:18:24.24 ID:hX/1O+1F
花山草木沢上原
連日猛暑日できつい！
ジャハンナムの大部分はこうかね
湿度がないだけマシかね
ジャハンナムの大部分はこうかね
湿度がないだけマシかね
昼は灼熱、夜は零下が基本じゃなかったっけ。
砂漠の夜は寒いぜ。まあ砂漠でなく地獄だけど。
>>457
個人的には各鳥取で使ってた世界観に関する独自の追加設定とか知りたいけどな
……世界観の拡張的な意味を含めて
稀に独自の世界観設定を作るスレとかあるけど、ああいう風にファン同士で世界観を補填したりとか出来んものだろうか
まあ既に時遅しだけどナ
個人的には各鳥取で使ってた世界観に関する独自の追加設定とか知りたいけどな
……世界観の拡張的な意味を含めて
稀に独自の世界観設定を作るスレとかあるけど、ああいう風にファン同士で世界観を補填したりとか出来んものだろうか
まあ既に時遅しだけどナ
今からでもいけるんじゃないか。
何のかんので、ここに住み着いてる住人いるみたいだしさ。
何のかんので、ここに住み着いてる住人いるみたいだしさ。
まあ夢を見るのは自由だな
口だけ番長ｗ
それは
おっぱい番長
の同類か
おっぱい番長
の同類か
475 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 05:50:17.76 ID:7GESfjgn
tamanayaharasakaatanaharayamata
お口だけでしてくれる番長か
fawefw
りゅうたまの例もあるから、Ｊコミに無料公開する様に働きかけたら、SNEは動くのかなぁ？
SNEに何のうま味も無い話に何故動くと思った？？
ツイッター上で接触はしてたけどね
絶版になったルールを公開することで知名度があがるならうま味がないとは言えない
絶版になったルールを公開することで知名度があがるならうま味がないとは言えない
でもまぁＳＮＥはやらなそうだな
もうＴＲＰＧは2.0以外は切り捨てるんじゃないのかねぇ
最近はＴＲＰＧ以外のアナログゲームに注力してる気がする
もうＴＲＰＧは2.0以外は切り捨てるんじゃないのかねぇ
最近はＴＲＰＧ以外のアナログゲームに注力してる気がする
たしかにやらなさそうなイメージではあるんだよなぁ
知名度上がったって、新しい本出したり、既刊が増刷できたり、新たな原稿依頼が来たり、しなければ全くメリットでないというのは理解してる？
SNEは販売に全く噛んでないから増刷に繋がらない形で在庫が掃けてもうれしくない
基本的にサポートが動き直さないと儲けにならないので
出版社が動き直さない展開復刊コムとか無料公開は全くありがたくない
基本的にサポートが動き直さないと儲けにならないので
出版社が動き直さない展開復刊コムとか無料公開は全くありがたくない
版元としてパテント納めてくれるのが一番なんだろうね
ここ見て思うのは
そのTRPGシステムを使い続けるには、世界観がある程度以上あった方が良い……って事なんだろうか?
他に今ゲヘナで欲しいサポートって何だ?
そのTRPGシステムを使い続けるには、世界観がある程度以上あった方が良い……って事なんだろうか?
他に今ゲヘナで欲しいサポートって何だ?
世界観つか地理、政治経済、文化風俗、各階層人物らの多数派な日常や彼らの周囲への認識。
獄、地上、詩などの根幹に関するゲームとしての概略。
誤植訂正、曖昧な記述の修正。
イラストましまし。
こんくらい。
獄、地上、詩などの根幹に関するゲームとしての概略。
誤植訂正、曖昧な記述の修正。
イラストましまし。
こんくらい。
pouj98yh7t56e45wf5
チンポ
展開中は友野が冗談半分に、Ｒ１８になるようなエログロ部分のサプリなんかも出せればいいなとか言ってたけど
結局そっち系も全然だしなー
結局そっち系も全然だしなー
エログロってもどんな感じだったのかねぇ。
ビジュアル薄いエログロってたいしたことないんだよなぁ。
ビジュアル薄いエログロってたいしたことないんだよなぁ。
欲しいのはやっぱりリプレイじゃないかな
比較的、普通の享受者プレイを
世界の根底云々しねぇやつ
プロの書いたものだから大がかりな世界観ものがやりたいのも見たいのも分かるが
普通が分かりにくいシステムだからこそ
ただSNEのリプレイは一人古参、もしくはデザイナーPLが
仕切っている時があって不愉快だったりもする
央華の風水とかドラゴンマークとか
比較的、普通の享受者プレイを
世界の根底云々しねぇやつ
プロの書いたものだから大がかりな世界観ものがやりたいのも見たいのも分かるが
普通が分かりにくいシステムだからこそ
ただSNEのリプレイは一人古参、もしくはデザイナーPLが
仕切っている時があって不愉快だったりもする
央華の風水とかドラゴンマークとか
両方トモノやん。
俺はそこにルナルと百鬼も加えたいね。
小説とかの純粋な読みもんなら良いんだが、TRPGの舞台としての世界ではやっちゃあダメなもんをしてくれるから困る。
例えるならば、ネトゲーのグランドストーリーをNPCがクリアしましたって感じ。
ソードワールドの1の方なんかが長続きしたのはサポートもあるけれど、公式が世界の主役をユーザーに長らく譲ってたからってのもあると思うんだ。
……ソードワールドの1部のようなリプと短編集が欲しい、欲しいぃ。
俺はそこにルナルと百鬼も加えたいね。
小説とかの純粋な読みもんなら良いんだが、TRPGの舞台としての世界ではやっちゃあダメなもんをしてくれるから困る。
例えるならば、ネトゲーのグランドストーリーをNPCがクリアしましたって感じ。
ソードワールドの1の方なんかが長続きしたのはサポートもあるけれど、公式が世界の主役をユーザーに長らく譲ってたからってのもあると思うんだ。
……ソードワールドの1部のようなリプと短編集が欲しい、欲しいぃ。
奴隷上がりのパルヴィーンや形式にウルサイ割に浪速節ザーニハー等のリプレイを棄てずににやって欲しかったなあ。
他は明るすぎたり正しすぎたりで。
高ランクのは続けようが無い終わり方だしさあ。
他は明るすぎたり正しすぎたりで。
高ランクのは続けようが無い終わり方だしさあ。
展開終了時と同じ内容の愚痴を延々ループする
生産性の高いスレですね。
生産性の高いスレですね。
それを打開できればと思って、試しに>>470を言ってみたけど、やっぱ無理だったからなー
オレは数回しかやってないんで、設定出せないし(てかまあ、ゲヘナは比較的好きってだけなので)
オレは数回しかやってないんで、設定出せないし(てかまあ、ゲヘナは比較的好きってだけなので)
そいや今日からコミケットなんでしょ？
田舎の俺には関係ないけど、何かゲヘナ関連の出ていたりすんのかね？
田舎の俺には関係ないけど、何かゲヘナ関連の出ていたりすんのかね？
シェラザードのリプレイ出るね
ほう、同人ってすごいな
>>494
央華の友野はGMだよね？
風水のPLが俺はあからさまを禁じるるからこのPTの方針はそれな
って感じが強くて
あとは初心者っぽい狐が風水にぐちぐちと戦術をなじられている気配がした
そんなものリプレイに起こす時点で消せよと
使役獣のねぇちゃんがそれにあらがっていた分緩和出来ていたので読めたけど
ドラゴンマークもなんだか説教プレイな感じで場が楽しくなさそうだった
一人お姉さん役の人がフォローしてたけど
央華の友野はGMだよね？
風水のPLが俺はあからさまを禁じるるからこのPTの方針はそれな
って感じが強くて
あとは初心者っぽい狐が風水にぐちぐちと戦術をなじられている気配がした
そんなものリプレイに起こす時点で消せよと
使役獣のねぇちゃんがそれにあらがっていた分緩和出来ていたので読めたけど
ドラゴンマークもなんだか説教プレイな感じで場が楽しくなさそうだった
一人お姉さん役の人がフォローしてたけど
GM友野で風水は清松じゃないかな。
面白く感じられないものが多い人は人生辛そうね
>>501
初代央華では戒律破りペナルティかなり厳しいので、
誰かの戒律がPTの行動を縛るのはある程度しょうがないんじゃよ。
別にあのリプレイに限らず、あの戒律取った風水がいると、
自動的に普段は身分を隠すプレイになるのは央華的にはよくある話。
その上で飛翔が仕切り屋なのはシステムのせいではないが、
奴はそれ以上に不遇な目にあってるのでトータルでは同情してしまうな。
初代央華では戒律破りペナルティかなり厳しいので、
誰かの戒律がPTの行動を縛るのはある程度しょうがないんじゃよ。
別にあのリプレイに限らず、あの戒律取った風水がいると、
自動的に普段は身分を隠すプレイになるのは央華的にはよくある話。
その上で飛翔が仕切り屋なのはシステムのせいではないが、
奴はそれ以上に不遇な目にあってるのでトータルでは同情してしまうな。
央華は好きだったけどドラゴンマークは無理だった
で、あの正体隠さないといけないプレイをリプレイで先ず出した事で
うちのサークルでは仙人は正体を隠すのが普通って意見と
あれはあの人がそうだっただけで仙人の基本は違うって意見が
前者の意見として
デザイナーが指針として隠すの推奨なためああいうのを選んだんだろうと
ゲヘナもプレイ指針みたいなのが分かりにくいって話です
で、あの正体隠さないといけないプレイをリプレイで先ず出した事で
うちのサークルでは仙人は正体を隠すのが普通って意見と
あれはあの人がそうだっただけで仙人の基本は違うって意見が
前者の意見として
デザイナーが指針として隠すの推奨なためああいうのを選んだんだろうと
ゲヘナもプレイ指針みたいなのが分かりにくいって話です
ゲヘナもアナスタシスになって最初に出た田中リプレイが、１巻からいきなり「GMの考えた超すごい古代兵器」みたいなの出てきて萎えたなｗ
なんで新作のリプレイ一作目の１巻でいきなり、PCの性能が大幅に変化するレベルのオリジナルデータ出したのか
何のための初期作成リプレイだよ
なんで新作のリプレイ一作目の１巻でいきなり、PCの性能が大幅に変化するレベルのオリジナルデータ出したのか
何のための初期作成リプレイだよ
央華もゲヘナも主人公たちが超人になってしまうだけに
世界観における立ち位置が掴みにくいんですわ
なんだかすごくて逆らうと瞬殺されるっぽい上層部的なやつらがいたりいなかったり
ゲヘナは地上への道を探すって言う目的があるんだかないんだか
実際、世界観の根底にかかわるようなシナリオじゃないと地上のちの字も出てこないし
冒険者のようななんでも屋なのかシャドウランのような仕事人なのか
世界観における立ち位置が掴みにくいんですわ
なんだかすごくて逆らうと瞬殺されるっぽい上層部的なやつらがいたりいなかったり
ゲヘナは地上への道を探すって言う目的があるんだかないんだか
実際、世界観の根底にかかわるようなシナリオじゃないと地上のちの字も出てこないし
冒険者のようななんでも屋なのかシャドウランのような仕事人なのか
ド正面から仙人である宣言して乗り込むのも公式で結構やってたような
シャドウランのような非道の仕事人兼地上探しのはずなんだけど
やってることはソードワールド(1st)のお使い冒険者という辺り
楽喜の考えた世界観をSNE内で消化できてなかった気がする
やってることはソードワールド(1st)のお使い冒険者という辺り
楽喜の考えた世界観をSNE内で消化できてなかった気がする
楽喜さん復活してくれんかねー。
ワールド原案がGMするってのは重要な気がするんだ。
ワールド原案がGMするってのは重要な気がするんだ。
復活できなかったもんかねー？
噂と違う大病だったのかな？にしては影の監修とかやってたが
あるいは作家生活もスッパリ諦めて生活を一新することで治癒に向かったとかなら噂どおりでも帰ってこないかもな
噂と違う大病だったのかな？にしては影の監修とかやってたが
あるいは作家生活もスッパリ諦めて生活を一新することで治癒に向かったとかなら噂どおりでも帰ってこないかもな
>>510
SNEから出したのが失敗でしたね
SNEから出したのが失敗でしたね
>>510
その辺のイベントはもっと欲しかったな＞地上探し
その辺のイベントはもっと欲しかったな＞地上探し
それは確かに思うな……。
sneにはあってなかった気がする。
sneにはあってなかった気がする。
ゲヘナのPCって設定上は一般人より遥かに強い超人だけど、敵も基本的にはその超人に合わせた強さ（弱い敵も「超人からみて雑魚」レベル）のせいで、
ゲームのプレイ感覚はLv1の冒険者でゴブリン相手にしてるのと変わらないのがでかいんだろうな
ゲームのプレイ感覚はLv1の冒険者でゴブリン相手にしてるのと変わらないのがでかいんだろうな
たとえPCが神だったとしてもゲームとして戦闘を扱う以上それは不可避だし仕方ない
戦闘は良いんだけど、世界における立ち位置がね
軍隊は一般人で享受者はヤクザだけですと言うのが良くわからん
ならず者のほうが力を持ち、組織力もあったら
中国みたいに政権取っちゃう気がするんだけど
軍隊は一般人で享受者はヤクザだけですと言うのが良くわからん
ならず者のほうが力を持ち、組織力もあったら
中国みたいに政権取っちゃう気がするんだけど
・複数組織が存在して抗争してるので無理
・利権の掌握、統治者に対しての発言力など実質的な支配はしてるので名義上も支配者になる必要がない
・利権の掌握、統治者に対しての発言力など実質的な支配はしてるので名義上も支配者になる必要がない
>>518
思うにあの世界だと、村とか町とか国とかいう組織単位の権力にあんまり意味ないというか、持続しにくいんじゃないかと思う
都市とかの拠点をつなぐ街道は魔物が出て不安定だし、その拠点も幻鏡域消えたらあっという間に滅んじゃうしね
なので、広域ネットワークみたいな組織の方が都合いいんじゃないかと
思うにあの世界だと、村とか町とか国とかいう組織単位の権力にあんまり意味ないというか、持続しにくいんじゃないかと思う
都市とかの拠点をつなぐ街道は魔物が出て不安定だし、その拠点も幻鏡域消えたらあっという間に滅んじゃうしね
なので、広域ネットワークみたいな組織の方が都合いいんじゃないかと
総理になるより総理メーカーになることを選んだのが紫杯連ってことかな
まああの世界なら政治経済宗教より衣食住を牛耳るのが支配力ありそうだなあ。
超人の思考としちゃちとセコいけど。
超人の思考としちゃちとセコいけど。
紫杯連のネタ元はアイヤールっていういわゆるイスラムの任侠たちだよ。
まぁ説明が全然足りないよね。小説やリプレイで掘り下げれば良いのに。
歴史上のアイヤールは小さいのは盗賊山賊。
大は普通に都市国家の君主から遊牧広域国家の君主まで居たよ。
イメージ的には水滸伝の梁山泊とかかな。
アレも規模が小さい内は、ただの盗賊で規模が大きくなったら
普通に近隣の統治とかやってたでしょ。
まぁ説明が全然足りないよね。小説やリプレイで掘り下げれば良いのに。
歴史上のアイヤールは小さいのは盗賊山賊。
大は普通に都市国家の君主から遊牧広域国家の君主まで居たよ。
イメージ的には水滸伝の梁山泊とかかな。
アレも規模が小さい内は、ただの盗賊で規模が大きくなったら
普通に近隣の統治とかやってたでしょ。
ほー、リプレイとかでのイメージ、ぜんぜん違うなー。
多分データだけじゃなくて
世界観もテスト不足だったんだろうね
世界観もテスト不足だったんだろうね
世界観は無印の発売後に随時詰めて行く予定だったんだろう
小川が離脱したせいでできなくなっただけで
小川が離脱したせいでできなくなっただけで
ブラッシュアップはされてないけど結構なメモあったっぽいよね
やはり世界観説明だけのガイドブックなりは絶対発売すべきだったな。
天使の卵とか獣人だらけのスラムとか基本ルルブ情報だと思うんたけどなあ。
天使の卵とか獣人だらけのスラムとか基本ルルブ情報だと思うんたけどなあ。
ガイドブックは商業的にアレかもしれんが（失敗例が多い）
R&Rでサポート続いてる間に、そのへん小出しにサポート記事出しておいてもよかったかもねぇ
R&Rでサポート続いてる間に、そのへん小出しにサポート記事出しておいてもよかったかもねぇ
純ガイドブックは基本的にはアウトだろう
他のデータも併載したサプリくらいがベター
他のデータも併載したサプリくらいがベター
リプレイはそこそこ売れるみたいだから
水戸黄門的諸国漫遊リプレイにガイドも併記すれば…
それすんならリプレイの話数増やしてくれとか言われんのかな
水戸黄門的諸国漫遊リプレイにガイドも併記すれば…
それすんならリプレイの話数増やしてくれとか言われんのかな
532 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 23:22:25.51 ID:hwk09ZMV
リプレイもクソが多かったからなぁ。
なんでダークアラビアンファンタジーで
お気楽リプレイ出すねん？
そんなんソードワールドで十分やろ！
馬鹿か！
なんでダークアラビアンファンタジーで
お気楽リプレイ出すねん？
そんなんソードワールドで十分やろ！
馬鹿か！
ぎぐる故……。
534 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:54:32.59 ID:jBxUegBy
まぁ差別化の道を自分から捨てたんだから
馬鹿には違いないよな。
連撃したいだけなら、ライトユーロピアンファンタジーでも良いって事になる。
馬鹿には違いないよな。
連撃したいだけなら、ライトユーロピアンファンタジーでも良いって事になる。
いっそのこと、ダブルクロスのステージ制みたいに、システム使いまわして色んな世界観出しても良かったよな。
それこそ、ぎぐる専用のライトファンタジーの世界で勝手にやってくれってかんじ。
……ふと、思った。
鋼の錬金術士とかそのまんま再現できそうだなあ。黒砂とか獣甲とか炎術とかで。
それこそ、ぎぐる専用のライトファンタジーの世界で勝手にやってくれってかんじ。
……ふと、思った。
鋼の錬金術士とかそのまんま再現できそうだなあ。黒砂とか獣甲とか炎術とかで。
能力の設定が世界観に依存してるの多いから無理だろ
レンタルマギカが完結したんだが
三田ってリプレイ書いてたんだよね？
買ってたかなー？記憶が
SNEに所属してたん？面白かった？
三田ってリプレイ書いてたんだよね？
買ってたかなー？記憶が
SNEに所属してたん？面白かった？
旧ゲヘナかなんかのリプレイ書いてたなたしか
一番最初の奴。
パルヴィーンとか出てるやつだな。
面白い方だと思うよ。
パルヴィーンとか出てるやつだな。
面白い方だと思うよ。
古本屋でゲトして読んでみたけど・・・・・これそんなに持ち上げられるほど面白い出来か？と個人的には思った。
何をもって面白いとするかの視点がかみ合わないとそんなもんなんかね
何をもって面白いとするかの視点がかみ合わないとそんなもんなんかね
538＝541？
だとしたら嘘臭いほど反応速いね
だとしたら嘘臭いほど反応速いね
バカにはそう見えるかもな
SW完全版やるならこれも電子書籍化してくれればいいのに
>>543
お前は流れを読む努力をしよう
お前は流れを読む努力をしよう
まあ面白くなくはないと思うが
わりとシナリオというかストーリーに仕掛けをいれたがる傾向のマスタリングみたいだし好みでかなり評価が割れそう
わりとシナリオというかストーリーに仕掛けをいれたがる傾向のマスタリングみたいだし好みでかなり評価が割れそう
まぁ、どんなものでも好き嫌いはあるからな
ドラゴマリプとか読んでる途中で投げ捨てたけど、いまだに愛読してるやつもいるかもしれんし
個人的には三田リプはFEARリプのようなストーリー主導のシナリオ進行とSNEらしいPC同士の掛け合いによるキャラ立てがうまくはまったと良リプだと思う
堕落ポイント＝好感度とか頭おかしいところもあるけどｗ
ドラゴマリプとか読んでる途中で投げ捨てたけど、いまだに愛読してるやつもいるかもしれんし
個人的には三田リプはFEARリプのようなストーリー主導のシナリオ進行とSNEらしいPC同士の掛け合いによるキャラ立てがうまくはまったと良リプだと思う
堕落ポイント＝好感度とか頭おかしいところもあるけどｗ
少なくともぎぐるよりはマシ
まぁ正式ルールでも堕落ポイント＝邪霊からの好感度ではあるｗ
けど邪霊ってヤンデレっぽいんだよなぁ。
ヤンデレ苦手なんだよ俺。
ヤンデレ苦手なんだよ俺。
ヤンデレと言うか愉快犯のイメージ。
ぎぐるっていい仕事もするんだけど偽悪趣味と言うか偽ネガティブ趣味と言うところがあって
それが最大最悪に発現したのがゲヘナリプレイ
何で打ち切りにならなかったのか不思議なレベル
打ち切りどころか旧版と版上げ後の世界観のブリッジストーリーという重責を預かる
この辺りが実にSNEらしい読者の反響の無視っぷりでありマーケティングの無さ
それが最大最悪に発現したのがゲヘナリプレイ
何で打ち切りにならなかったのか不思議なレベル
打ち切りどころか旧版と版上げ後の世界観のブリッジストーリーという重責を預かる
この辺りが実にSNEらしい読者の反響の無視っぷりでありマーケティングの無さ
お気楽エロで反省したかと思いきや次シリーズがロリ熱血だったからなあ。
ダークアラビアンって何？
ダークアラビアンって何？
イウサールとかお気楽享受者も好きだったけどなぁ
イラストのせいもある
イラストのせいもある
イウサール
キクサール
ミルサール
いや、なんとなく…
キクサール
ミルサール
いや、なんとなく…
しかしシステム的にキラキラ少女リプレイは良かった
>>555
お気楽枠も一人くらいなら良かったんだが、あれはほぼ全員そうだったからなぁ・・・
ぶっちゃけSWでいいじゃんっていうのが・・・
まぁ、SWも本来はあんなお気楽冒険者ばっかりじゃないはずなんだが・・・
お気楽枠も一人くらいなら良かったんだが、あれはほぼ全員そうだったからなぁ・・・
ぶっちゃけSWでいいじゃんっていうのが・・・
まぁ、SWも本来はあんなお気楽冒険者ばっかりじゃないはずなんだが・・・
559 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 17:19:40.88 ID:XoGu2+Nx
昔は｢ダークアラビアンでお気楽とか……｣って言うと
信者がスゴい勢いで反論してきたものだが
今はあの信者たち何処に行ったんだろう？ｗ
信者がスゴい勢いで反論してきたものだが
今はあの信者たち何処に行ったんだろう？ｗ
気楽に楽しみたいライトな層はコンテンツの衰退とともに
さっさと他所に行くんじゃないか
さっさと他所に行くんじゃないか
アザゼルさえなければイウサールのは面白かったと思うけど。
何でも知ってる最強クラスのNPCとか
世界の謎的にも戦闘的にも最悪だったよね
もうゲヘナを終わらせる風呂敷をたたむ作業だったのかな？
アレクラスと大陸をいろんな意味で終わりにしたリウイみたいに
世界の謎的にも戦闘的にも最悪だったよね
もうゲヘナを終わらせる風呂敷をたたむ作業だったのかな？
アレクラスと大陸をいろんな意味で終わりにしたリウイみたいに
イブリスやシェヘラザードを知らんのかな？
あーゆー世界観の根幹に関わるNPCつか設定は説明文だけで匂わせておくのが華。
実際に出したら、終わってしまうものな。
確かに
でも展開終了するなら地上に達した享受者の話もやってほしかった
でも展開終了するなら地上に達した享受者の話もやってほしかった
>>562
個人的にアザゼル自体は使いやすいNPCなんでアリだと思うよ
首領級邪霊に匹敵する力を持つけど、決して人間たちの味方というわけでもないトリックスターというのはシナリオにおける助言者という意味で使いやすいと思う
PCに助言する理由も邪霊が気に食わないからで済むし、「じゃあお前が何とかしろよ」と言われても、「悪いけど、そこまでする義理ないんでー」と言えるしね
個人的にアザゼル自体は使いやすいNPCなんでアリだと思うよ
首領級邪霊に匹敵する力を持つけど、決して人間たちの味方というわけでもないトリックスターというのはシナリオにおける助言者という意味で使いやすいと思う
PCに助言する理由も邪霊が気に食わないからで済むし、「じゃあお前が何とかしろよ」と言われても、「悪いけど、そこまでする義理ないんでー」と言えるしね
アザゼルの玩具にされるってのにＰＬが耐えられればな
あの手の上位種は神経逆撫でするだろ
あの手の上位種は神経逆撫でするだろ
>>567
使いやすいかもしんないけど、二回目以降はまたかとPLにげんなりされるかもな。
使いやすいかもしんないけど、二回目以降はまたかとPLにげんなりされるかもな。
>>570
その辺は卓によるかなと
ぶっちゃけ、他のゲームでもPC達より実力あるけど自分は事件解決に動かないNPCとかは割といるし
パッと思いつくところだと、NWのアンゼロットとかALFのシェルリィとか
トリックスターというところでは、ALFのアルフレッド枢機卿とか（まぁ、正体がアレだしね）
この辺の人達がPCに依頼とか助言するのはシナリオ的に割とテンプレだけど、だからとってそういうシナリオが辟易されるかというとそうでもないと思う
つか、その程度で辟易されるとGMやってて困るしなｗ そんなに引き出しないって！ｗ
その辺は卓によるかなと
ぶっちゃけ、他のゲームでもPC達より実力あるけど自分は事件解決に動かないNPCとかは割といるし
パッと思いつくところだと、NWのアンゼロットとかALFのシェルリィとか
トリックスターというところでは、ALFのアルフレッド枢機卿とか（まぁ、正体がアレだしね）
この辺の人達がPCに依頼とか助言するのはシナリオ的に割とテンプレだけど、だからとってそういうシナリオが辟易されるかというとそうでもないと思う
つか、その程度で辟易されるとGMやってて困るしなｗ そんなに引き出しないって！ｗ
助けを求めるのに代償がいるとか
隠れているとか普通は助けてくれないとかをPC側が探し出すならいいんだけど
アクティブにぐいぐい来る超強力訳知り勿体ぶり誘導NPCは・・・
演出の仕方次第だと思う
隠れているとか普通は助けてくれないとかをPC側が探し出すならいいんだけど
アクティブにぐいぐい来る超強力訳知り勿体ぶり誘導NPCは・・・
演出の仕方次第だと思う
まぁはっきり言って、どういうシステムでも設定でも
最終的には文章なので
書き手の文章力次第、なんですけどね
リプレイ向きかどうかなどの差はあれど
そして実力のある書き手は普通に小説を書いてしまう
最終的には文章なので
書き手の文章力次第、なんですけどね
リプレイ向きかどうかなどの差はあれど
そして実力のある書き手は普通に小説を書いてしまう
>>573
本来享受者もそういう立ち位置にしたかったんじゃないかという気もするけどね
だからこその超人設定だと思うしね
超人である享受者（PC）がやらねば誰がやるみたいな
ゲヘナの敗因はこの辺の世界観におけるPC達の立ち位置について、SWの冒険者以上の提案ができなかったというのも大きいと思う
本来享受者もそういう立ち位置にしたかったんじゃないかという気もするけどね
だからこその超人設定だと思うしね
超人である享受者（PC）がやらねば誰がやるみたいな
ゲヘナの敗因はこの辺の世界観におけるPC達の立ち位置について、SWの冒険者以上の提案ができなかったというのも大きいと思う
イウサール編は、アザゼルがいればPC要らない、ってのが問題だな。
アンゼロットとかは、確かに力は持ってるが、その力を使うには色々制約があるので、アンゼロットだけではどうにもならないのを何とかするのがPCの役割になる。
アザゼルは力を好き勝手使えるからな。
アンゼロットとかは、確かに力は持ってるが、その力を使うには色々制約があるので、アンゼロットだけではどうにもならないのを何とかするのがPCの役割になる。
アザゼルは力を好き勝手使えるからな。
アザゼル力奪われてるんだけどね(苦笑)
それでも普通の上位邪霊程度じゃ話にならない力持ってるんじゃなかったか。
首領クラスがでばらん限り、何とでもしそうな感じがする。
首領クラスがでばらん限り、何とでもしそうな感じがする。
強さ評価18くらいとか言ってたっけか
筆頭従貴には負けそうな気も
筆頭従貴には負けそうな気も
洞窟から動けない死にかけの老龍「わしの頼みを聞いてくれたら、財宝をやろう、そのための宝物も好きに使うが良い、頼む」
気まぐれアザゼル「あはっ、面白そうだし僕のいう事聞いてよ♪」
同じ強さでもだいぶ違う気がする
気まぐれアザゼル「あはっ、面白そうだし僕のいう事聞いてよ♪」
同じ強さでもだいぶ違う気がする
そりゃ気軽に動けないのと動きまくれるのを比べりゃね
PLからみて上から誘導されるときに不快に思うかどうかって話で
そゆときゃあれだ。初顔合わせのアザゼルが「そーれサービスぅ」と１ランクバラまけばPLは納得するかも。
後はのらりくらりと。
後はのらりくらりと。
気まぐれに付き合ってよ♪
逆らった気まぐれに殺すから
じゃ不快感も溜まるってものよ
下剋上で「糞人間風情がぁ！！！」って言わせるならすっきりもするんだけど
そう言うキャラは大抵死ぬ時すら、ああこれもまた楽しかったよみたいな事言うからいけねぇ
逆らった気まぐれに殺すから
じゃ不快感も溜まるってものよ
下剋上で「糞人間風情がぁ！！！」って言わせるならすっきりもするんだけど
そう言うキャラは大抵死ぬ時すら、ああこれもまた楽しかったよみたいな事言うからいけねぇ
つかイウサール編のラスボスちょっと殴れば殺せるけど
PLにかっこいい助けを求めるせりふを熱く出せとか
むちゃくちゃやってたからなあ
シナリオ的にもPCをコケにするシナリオだったしあれはひどいと思う
PLにかっこいい助けを求めるせりふを熱く出せとか
むちゃくちゃやってたからなあ
シナリオ的にもPCをコケにするシナリオだったしあれはひどいと思う
PCが超人どころか太鼓持ちじゃねーかw
>>575
結局、冒険者的な感じになっちゃったんだよな
享受者の超人設定って、設定的にはアルシャードでクエスターであるって事に近いと思うんだが
なんでかやる事が冒険者的な立場や力関係になってる（どこかに従う・依頼を受けるの前提）
もっと好き勝手にやるべきだったような感じ、まあ加護みてーにド派手な力がある訳じゃないから、その辺は演出しづらいってのもあるんだろうが
結局、冒険者的な感じになっちゃったんだよな
享受者の超人設定って、設定的にはアルシャードでクエスターであるって事に近いと思うんだが
なんでかやる事が冒険者的な立場や力関係になってる（どこかに従う・依頼を受けるの前提）
もっと好き勝手にやるべきだったような感じ、まあ加護みてーにド派手な力がある訳じゃないから、その辺は演出しづらいってのもあるんだろうが
>>587
地上を探すって意味じゃアスガルドを探すクエスターに近いかな
違いは覚醒方法の問題だろう
完全に天運任せなクエスターと違って享受者は人工の超人で、生まれた瞬間から組織に首根っこ抑えられてるようなもんだし
地上を探すって意味じゃアスガルドを探すクエスターに近いかな
違いは覚醒方法の問題だろう
完全に天運任せなクエスターと違って享受者は人工の超人で、生まれた瞬間から組織に首根っこ抑えられてるようなもんだし
出た当初はダークなファンタジー世界で軽めのシャドウランって思ったものだけど
（判定方法からもね）
享受者がマーリクにがっつり所属してるところは違うか
（判定方法からもね）
享受者がマーリクにがっつり所属してるところは違うか
んで多分、全ＰＣがこの「上に首根っこ掴まれてる」ってスタイル・状態に問題があるんだと思う
超人だろうが制限がやたら多い――つまりは軍人や兵士、下請けと変わらんよな――って事だから
あくまで所属してれば便利だからマリークに協力して「やってる」って程度のスタンスだったら良かったのかも、とか思ったり
にしても初期作成の享受者とクエスターってリプレイだと大分扱い違うよな(SNEとFEARの違いなんだろうが)
前者が劣化神に弄ばれるのに対し、後者は劣化神を殺す方向だったり
超人だろうが制限がやたら多い――つまりは軍人や兵士、下請けと変わらんよな――って事だから
あくまで所属してれば便利だからマリークに協力して「やってる」って程度のスタンスだったら良かったのかも、とか思ったり
にしても初期作成の享受者とクエスターってリプレイだと大分扱い違うよな(SNEとFEARの違いなんだろうが)
前者が劣化神に弄ばれるのに対し、後者は劣化神を殺す方向だったり
地上への道筋をシステム化するとあっという間にたどり着いちゃうからぼかす
これは良い
良いんだけど、ぼかしたものをリプレイなどで鮮明にしちゃう、これが問題の一つ
次にぼかしすぎて忘れられてPCの目的にならず下請け依頼のなんでも屋になってしまうことが多い
これも問題の一つ
四行詩については良く知らないんだけども
セッションを100回やったら扉の前ぐらいまでは辿り着く、ぐらいで
PCの目的を地上への探求にしておくべきだったのかも
そしてコネを取ると割引サービスなどの特典が得られる代わりに仕事を押し付けられる
逆にいえばコネを取らなければ下請けをしなくてもいいはずなんだけどね
これは良い
良いんだけど、ぼかしたものをリプレイなどで鮮明にしちゃう、これが問題の一つ
次にぼかしすぎて忘れられてPCの目的にならず下請け依頼のなんでも屋になってしまうことが多い
これも問題の一つ
四行詩については良く知らないんだけども
セッションを100回やったら扉の前ぐらいまでは辿り着く、ぐらいで
PCの目的を地上への探求にしておくべきだったのかも
そしてコネを取ると割引サービスなどの特典が得られる代わりに仕事を押し付けられる
逆にいえばコネを取らなければ下請けをしなくてもいいはずなんだけどね
もうアメコミ並みにタイトルそのままで内容リセットして新シリーズしてくれても良いんだけどなあ。
んじゃタイトルそのままで内容がファイアードでもいいのかね
そもそもゲヘナの版上げの話来てたのにことわってファイアードにしたんだろ
そもそもゲヘナの版上げの話来てたのにことわってファイアードにしたんだろ
>>591
4行詩の全体像をほのめかす文とかあって
それを全部叶えた者は地上へ……とかあっても良かったかも
>>593
それ以前にファイアードって、異世界（特に現代世界とか？）に行けた時点で享受者にとっての地上（楽天地）に行く目的を殆ど満たしてる様な気がするんだけど
その辺どーなんだ？
その手の事が普通にやれる時点で享受者の目的も何もあったようなものじゃない気が
4行詩の全体像をほのめかす文とかあって
それを全部叶えた者は地上へ……とかあっても良かったかも
>>593
それ以前にファイアードって、異世界（特に現代世界とか？）に行けた時点で享受者にとっての地上（楽天地）に行く目的を殆ど満たしてる様な気がするんだけど
その辺どーなんだ？
その手の事が普通にやれる時点で享受者の目的も何もあったようなものじゃない気が
>>590
紐付きが一概に悪いわけじゃないけどな
紐握ってる組織とやらせる事次第なわけで
その辺も含めてＳＮＥはゲヘナに限らず変にやり辛い設定が多い
設定優先というより設定とプレイアビリティをすりあわせるっていう発想が無いんだろうな
紐付きが一概に悪いわけじゃないけどな
紐握ってる組織とやらせる事次第なわけで
その辺も含めてＳＮＥはゲヘナに限らず変にやり辛い設定が多い
設定優先というより設定とプレイアビリティをすりあわせるっていう発想が無いんだろうな
それぞれ特色はあるんだけど薄いんだよねえ。
獣甲5割引きが美味しくてコネ上げていたけど
マーリク系は情報収集用だっけ？
そう言う事をしないなら別にマーリク配下ってわけじゃないんじゃないの？
もう忘れてしまった、とりあえずコネってとらないといけないんだっけか？
マーリク系は情報収集用だっけ？
そう言う事をしないなら別にマーリク配下ってわけじゃないんじゃないの？
もう忘れてしまった、とりあえずコネってとらないといけないんだっけか？
>>598
配下というか所属してることは確か
少なくとも初期でフリーというのはあまりないと思う
マーリクのコネはマーリク内での地位が上がったり、知り合いとか部下とかが増えて、情報収集しやすくなるというものだったはず
いまいち使い勝手がわからんので、自分も安く買える系のコネに走りがちだったがｗ
何はともあれ、自分的にはマーリクの仕事はSW的な依頼に比べて強制力のあるものだと思ってる
勿論、卓次第というところはあるが
配下というか所属してることは確か
少なくとも初期でフリーというのはあまりないと思う
マーリクのコネはマーリク内での地位が上がったり、知り合いとか部下とかが増えて、情報収集しやすくなるというものだったはず
いまいち使い勝手がわからんので、自分も安く買える系のコネに走りがちだったがｗ
何はともあれ、自分的にはマーリクの仕事はSW的な依頼に比べて強制力のあるものだと思ってる
勿論、卓次第というところはあるが
紫杯連はまんまヤクザ組織をイメージしてる。
杯受けて一員になり、最初は下っ端の下積み仕事して、徐々に重要なシノギを任されて、そのまま幹部になるか独立して組を作る。
独立しても上下関係はあって上納金を納めないといけないけど、大事件で無い限り行動の自由が得られるようになる。
そのかわり、問題を起こしたら自分で処理しないといけない。
下積み時代は組織の加護を受けながら強制的に仕事させられる感じで、独立してからは「フリーの冒険者」的活動が出来るようになるけど繋がりが切れる訳ではないので、上の面子を潰すような事をすると処罰・粛正されるって感じ。
杯受けて一員になり、最初は下っ端の下積み仕事して、徐々に重要なシノギを任されて、そのまま幹部になるか独立して組を作る。
独立しても上下関係はあって上納金を納めないといけないけど、大事件で無い限り行動の自由が得られるようになる。
そのかわり、問題を起こしたら自分で処理しないといけない。
下積み時代は組織の加護を受けながら強制的に仕事させられる感じで、独立してからは「フリーの冒険者」的活動が出来るようになるけど繋がりが切れる訳ではないので、上の面子を潰すような事をすると処罰・粛正されるって感じ。
コネランクをあげると依頼を断りにくくなる
っていう記述があった気がするので
上げなければさほど深い関係じゃないと思う
っていう記述があった気がするので
上げなければさほど深い関係じゃないと思う
そもそも、享受者になるための手段を紫杯連が握っている（その利権を各紫杯連がそれぞれ
必死で守っている）というのがデカイかな。もちろん、一度なってしまえばそれまでなんだけど、
成り立ての頃は単純に弱いので組織にはなかなか逆らえない。
その後成長して強くなっていけば上でも書かれているとおり関係も変化していって、組織の中で
重要な役割について出世したり、フリー宣言して単なるビジネス相手として付き合ったりと自由が
効くようになってくるけど、その辺はもう人間関係の話でしか無くなってくるので各享受者次第、
どのレベルで独立が認められるかというような画一的な基準は設けられてなかったと思う。
組織に対して強く出られず子飼いのままで居るのも自由、分不相応に強気に出て粛正されるのも
自由、組織と良い関係を保ちながらも好き勝手に振る舞いたいなら自分の才覚でうまくやれよ、という。
必死で守っている）というのがデカイかな。もちろん、一度なってしまえばそれまでなんだけど、
成り立ての頃は単純に弱いので組織にはなかなか逆らえない。
その後成長して強くなっていけば上でも書かれているとおり関係も変化していって、組織の中で
重要な役割について出世したり、フリー宣言して単なるビジネス相手として付き合ったりと自由が
効くようになってくるけど、その辺はもう人間関係の話でしか無くなってくるので各享受者次第、
どのレベルで独立が認められるかというような画一的な基準は設けられてなかったと思う。
組織に対して強く出られず子飼いのままで居るのも自由、分不相応に強気に出て粛正されるのも
自由、組織と良い関係を保ちながらも好き勝手に振る舞いたいなら自分の才覚でうまくやれよ、という。
この辺の機微がユーザに丸投げだった、というのが、最近のゲームとしては「不親切で分かりにくかった」
ってところかね。過去の様々な部分から窺える「ＳＮＥの感覚」としては、「そんなん自分らでやりやすい
ようにやれや、いちいち決めたら窮屈やろ」ということなんじゃないかと。
ってところかね。過去の様々な部分から窺える「ＳＮＥの感覚」としては、「そんなん自分らでやりやすい
ようにやれや、いちいち決めたら窮屈やろ」ということなんじゃないかと。
あれ？上納金なんて納めないといけないんだっけ？
マーリクが頭抑えてるって言うのはGMのやり易さ優先した結果だと思う
SWでもなにか金もうけの手段とかを考えると、盗賊ギルドが黙ってないぞー暗殺されるぞーって脅すGMいたじゃない
PCは強すぎて生活に不満も危険も無いのがなー
此処は地獄だ、俺たちは絶対抜け出して地上へ行くんだ！
って部分を感じられない
しかも追加のサプリでは明るく陽気な海洋リゾートときたもんだｗ
マーリクが頭抑えてるって言うのはGMのやり易さ優先した結果だと思う
SWでもなにか金もうけの手段とかを考えると、盗賊ギルドが黙ってないぞー暗殺されるぞーって脅すGMいたじゃない
PCは強すぎて生活に不満も危険も無いのがなー
此処は地獄だ、俺たちは絶対抜け出して地上へ行くんだ！
って部分を感じられない
しかも追加のサプリでは明るく陽気な海洋リゾートときたもんだｗ
>>600-602
こうしてみると、なんで紫杯連をヤクザにしちゃったんだろうと疑問を感じる
盗賊ギルド的裏社会的組織というのはあってもいいと思うが、PCが所属してる組織としては違和感がある気が・・・
別に悪党やるゲームじゃないし
こうしてみると、なんで紫杯連をヤクザにしちゃったんだろうと疑問を感じる
盗賊ギルド的裏社会的組織というのはあってもいいと思うが、PCが所属してる組織としては違和感がある気が・・・
別に悪党やるゲームじゃないし
>>604
アルシャードの奈落やNWのエミュレイターみたいな「このままじゃ世界ヤベェ」っていう要素があればねぇ・・・
それに対抗しつつ地上を探すのが享受者の使命みたいにすればヒーロー超人性にもつながるし
>>605
しちゃったというよりSNE的リアリティでそうなるべきって感じだったんじゃない？
アルシャードの奈落やNWのエミュレイターみたいな「このままじゃ世界ヤベェ」っていう要素があればねぇ・・・
それに対抗しつつ地上を探すのが享受者の使命みたいにすればヒーロー超人性にもつながるし
>>605
しちゃったというよりSNE的リアリティでそうなるべきって感じだったんじゃない？
幻鏡が３D6で１１１が出たら消える、とかで緊張感を出すとか
と、まぁそう言う不安定さを出すからワールドガイドが作りにくいんだよね
地図とかないし
一つの都市にマーリクって複数いるの？単独で支配？
と、まぁそう言う不安定さを出すからワールドガイドが作りにくいんだよね
地図とかないし
一つの都市にマーリクって複数いるの？単独で支配？
紫杯連の本拠地にだって他の紫杯連の支部はあるんだが？
街によって大小違うだけで大概４大紫杯連とも支部はあるよ
街によって大小違うだけで大概４大紫杯連とも支部はあるよ
集団のルール忘れてしまったが
一般兵士100人ってどれぐらいの強さでしたっけ？
一般兵士100人ってどれぐらいの強さでしたっけ？
強さ評価１１×２
あ、って事は享受者にも一般兵でそこそこ相手になるんだ
人口や兵士人数、享受者のレベル分布など次第だけど
実際の戦争でも農民を徴兵した兵士と
ガチ訓練を受けて装備を整えた軍人は違うからなー
戦国時代などの合戦の死傷者の９割は弓矢や投石などの遠距離攻撃
第二次世界対戦ではライフル兵で発砲できたのは半数以下
戦場でヒャッハーできるのは１％〜３％程度
白兵戦の被害の半分はヒャッハーが叩き出す
などと言われてもいるし
人口や兵士人数、享受者のレベル分布など次第だけど
実際の戦争でも農民を徴兵した兵士と
ガチ訓練を受けて装備を整えた軍人は違うからなー
戦国時代などの合戦の死傷者の９割は弓矢や投石などの遠距離攻撃
第二次世界対戦ではライフル兵で発砲できたのは半数以下
戦場でヒャッハーできるのは１％〜３％程度
白兵戦の被害の半分はヒャッハーが叩き出す
などと言われてもいるし
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>>605
個人的にはあれはいい落とし所だったと思うけどな。
享受者の発生からして別に全員が人類の為を思ってる必然性なんかないし、そうなると組織が暴走しない理由付けがある程度は必要になる。
あまり都合の良すぎるヒーロー組織はそれはそれでＰＬがあれこれ考える幅を奪うし、何よりいちいち他のゲームとやる事が同じになるのも意味がない。
スポーツ漫画と萌え漫画しかのっけない「雑誌」みたいなもんで。
ライト層取り込み、とか言うならそりゃＰＣをヒーロー側にした方が安定するんだろうけど、
ライト層向けならアラビアンなんて題材使わずに他でやった方がやりいいだろ。
個人的にはあれはいい落とし所だったと思うけどな。
享受者の発生からして別に全員が人類の為を思ってる必然性なんかないし、そうなると組織が暴走しない理由付けがある程度は必要になる。
あまり都合の良すぎるヒーロー組織はそれはそれでＰＬがあれこれ考える幅を奪うし、何よりいちいち他のゲームとやる事が同じになるのも意味がない。
スポーツ漫画と萌え漫画しかのっけない「雑誌」みたいなもんで。
ライト層取り込み、とか言うならそりゃＰＣをヒーロー側にした方が安定するんだろうけど、
ライト層向けならアラビアンなんて題材使わずに他でやった方がやりいいだろ。
えっと、要するにニッチ向けなんだから使いにくくてもいいだろって主張？
>>616
まぁ、何にしてもPCのやることは金もらって人助けや怪物退治だけどなー
まぁ、何にしてもPCのやることは金もらって人助けや怪物退治だけどなー
時折抗争に参戦させられたりするかもねー。
でも「他の紫杯連もこの情報を嗅ぎつけていると思われる。現場で対処せよ」
とかも面白そう。
でも「他の紫杯連もこの情報を嗅ぎつけていると思われる。現場で対処せよ」
とかも面白そう。
>>616
落としどころという意味なら、別にヤクザじゃなくても、いわゆる冒険者の店で良かったんじゃね？
ヤクザにしちゃうとどうしてもダーティーなイメージがあるし
PCを裏稼業的な存在にしたかったのかというと、それもなんか違う感じだし
ぶっちゃけ、ゲヘナ世界におけるPCの役回りに関してデザイナーの意図がよくわからんのだよなぁ
落としどころという意味なら、別にヤクザじゃなくても、いわゆる冒険者の店で良かったんじゃね？
ヤクザにしちゃうとどうしてもダーティーなイメージがあるし
PCを裏稼業的な存在にしたかったのかというと、それもなんか違う感じだし
ぶっちゃけ、ゲヘナ世界におけるPCの役回りに関してデザイナーの意図がよくわからんのだよなぁ
デザイナーってどっちの？
>>620
邪霊って存在がなけりゃそれでもいいと思うんだけどな。
普通の冒険者の店は社会ってものがまっとう（？）な人間をまとめて出来上がるから安定するんであって、
人類の生存圏は地獄だから生存手段はある程度選ばなくなるし、享受者が同じ者同士寄り集まると止められるのはやっぱり享受者間の連帯しかないしで、
ドレックノールでの冒険者の店を想像するとヤクザじみるのがある程度納得出来ると思う。まあ、プレイアビリティを考えて設定を作ったと思うかどうか、と言われるとそれはまた別問題だがｗ
邪霊って存在がなけりゃそれでもいいと思うんだけどな。
普通の冒険者の店は社会ってものがまっとう（？）な人間をまとめて出来上がるから安定するんであって、
人類の生存圏は地獄だから生存手段はある程度選ばなくなるし、享受者が同じ者同士寄り集まると止められるのはやっぱり享受者間の連帯しかないしで、
ドレックノールでの冒険者の店を想像するとヤクザじみるのがある程度納得出来ると思う。まあ、プレイアビリティを考えて設定を作ったと思うかどうか、と言われるとそれはまた別問題だがｗ
根本の間違いは、ヤクザって言ってしまった事だと思うんだ。
あくまで紫杯連って独自の表現してれば、こうも反感買わずにすんだろうに。
あくまで紫杯連って独自の表現してれば、こうも反感買わずにすんだろうに。
SNEにとって不良＝ゴブリン ヤクザ＝PCに超えられない巨大組織
つかRPG内でヤクザにアレルギーってどこのおこちゃまばかりなんだよゲヘナユーザーは
アレルギーでむやみに反発ってより、変に身近で人によって感じ方の違いが大きいもんで例えたのが悪かったんじゃないかと思ったんだ。
私の場合、その例えを聞いた途端、パンチパーマに柄シャツのチンピラと民間人に因縁つけるクズっぽくて雑魚い組織に思えてさ。
個人的には同じ系統の組織でも馴染みの薄いマフィアとかのした方がまだ想像の幅広かったんじゃ、と。
私の場合、その例えを聞いた途端、パンチパーマに柄シャツのチンピラと民間人に因縁つけるクズっぽくて雑魚い組織に思えてさ。
個人的には同じ系統の組織でも馴染みの薄いマフィアとかのした方がまだ想像の幅広かったんじゃ、と。
ヤクザにアレルギーっていうかヤクザしか選択肢がないのがアレなんじゃね？
だから海洋冒険ものを試してみたんだろう
ヤクザのくびきからイメージだけでも脱却してワンピース的海賊に
SWだと、新人冒険者＜平均的な冒険者＜一般の町の人＜成功した冒険者
ぐらいの、世間からの落後者的なイメージがある
危険な分、平均的な冒険者が一般人よりも稼いでいるイメージの人もいるかな
ゲヘナだと、一般人の生活レベルや生命の危機具合がよくわからなくて
食料や水は？幻の維持はどれぐらい安定？
街の中には魔物は来ない？
享受者は一般人レベルの危機は何ともない超人なのでちょっと扱いが難しい気がした
ヤクザのくびきからイメージだけでも脱却してワンピース的海賊に
SWだと、新人冒険者＜平均的な冒険者＜一般の町の人＜成功した冒険者
ぐらいの、世間からの落後者的なイメージがある
危険な分、平均的な冒険者が一般人よりも稼いでいるイメージの人もいるかな
ゲヘナだと、一般人の生活レベルや生命の危機具合がよくわからなくて
食料や水は？幻の維持はどれぐらい安定？
街の中には魔物は来ない？
享受者は一般人レベルの危機は何ともない超人なのでちょっと扱いが難しい気がした
戦後復興期の愚連隊や自警団や博徒衆ですと言えばまだヤクザより良かったやも
ヤクザよりひでえ
任侠ならどや？
ＰＣは全員享受者だが、そうなるためには頽廃の果実酒を飲まねばならず、
その過程で相当の死者が出るし、自動的に紫杯連（ヤクザ組織）に属していることになるってのは
やりたいＰＣの設定と合わないこともあるだろうなあ
どうしても叶えたい目的のあるＰＣの前に現れて、死のリスクと共に頽廃の果実酒を与える
謎の存在みたいなの（場合によっては複数）を設定したらよかったんじゃないか。正体は意図的にぼかして。
この時の目的が闘争：肯定みたいな心情とかになるってことで。
そうやって産まれてしまった享受者は、放っておくと
力を好き放題に使ったり堕落して酷いことになるし、戦力にもなるから紫杯連が確保に動くようになる。
けど、強引に囲い込むと反発もされるから冒険者の店みたいな具合に名前だけ所属して実質フリー。
もちろん組織に属する利点もあるし、効率もいいからそのうち紫杯連の中で出世しようと思う奴も出てくる
みたいな感じでもよかったのでは
その過程で相当の死者が出るし、自動的に紫杯連（ヤクザ組織）に属していることになるってのは
やりたいＰＣの設定と合わないこともあるだろうなあ
どうしても叶えたい目的のあるＰＣの前に現れて、死のリスクと共に頽廃の果実酒を与える
謎の存在みたいなの（場合によっては複数）を設定したらよかったんじゃないか。正体は意図的にぼかして。
この時の目的が闘争：肯定みたいな心情とかになるってことで。
そうやって産まれてしまった享受者は、放っておくと
力を好き放題に使ったり堕落して酷いことになるし、戦力にもなるから紫杯連が確保に動くようになる。
けど、強引に囲い込むと反発もされるから冒険者の店みたいな具合に名前だけ所属して実質フリー。
もちろん組織に属する利点もあるし、効率もいいからそのうち紫杯連の中で出世しようと思う奴も出てくる
みたいな感じでもよかったのでは
紫杯連がほぼすべて壊滅済みの第三版を遊べばいいんだよ！
別にザクムのエキスの管理者、ある程度以上の大きさの国とかで良いんじゃねぇの。
つーか、普通に歴史が推移すりゃ、そうなると思うんだ。
別にザクムのエキスの管理者、ある程度以上の大きさの国とかで良いんじゃねぇの。
つーか、普通に歴史が推移すりゃ、そうなると思うんだ。
634 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 02:05:44.18 ID:motGeyzq
紫杯連がヤクザにしかならない、お前らのマスタリングの未熟さが問題なだけだろ
不器用ですから
健さん風享受者は長生きできないんじゃない
レベルが充分上がってから健さん風に生きるんじゃね？
到底そうは思えんのだが具体的にどの辺をパクッたん？
本当にSRを参考にしてたらもっと良い感じになるやろ
本当にSRを参考にしてたらもっと良い感じになるやろ
シャドウランを安易にパクッた連撃判定
おお！此処にもシャドウランでギャングメンバープレイを愛する同士がいたか！
下っ端プレイいいよね！
ただ、システムにお前ら下っ端な？と言われると途端に反発したくなる不思議
下っ端プレイいいよね！
ただ、システムにお前ら下っ端な？と言われると途端に反発したくなる不思議
人間超えてるはずなのに、お前下っ端な……が気に入らないってのはわかる気はする。
さらに下っ端がいれば良くね？
そういう問題じゃなく、紐付きなんがいやじゃね？
>>644
個人的には、PCが組織に属してるとか組織が裏社会的組織とかいうのは割とどうでもいいかな
ただ、それによって「PC達が何をするゲームなのか」がブレてる感じがするのが嫌
「超人になって邪霊から人々を守りつつ、この世界を解放するため地上を目指せ」というのがこのゲームにおけるPCの立場のはずなんだが、
所属組織がヤクザと言われると、「ヤクザの縄張り守るために命張るゲームなのか」って感じになる
もちろん、アンチヒーロー的に裏社会的組織に属してるキャラがいても良いけど、全員がそれというのはどうなんだと
個人的には、PCが組織に属してるとか組織が裏社会的組織とかいうのは割とどうでもいいかな
ただ、それによって「PC達が何をするゲームなのか」がブレてる感じがするのが嫌
「超人になって邪霊から人々を守りつつ、この世界を解放するため地上を目指せ」というのがこのゲームにおけるPCの立場のはずなんだが、
所属組織がヤクザと言われると、「ヤクザの縄張り守るために命張るゲームなのか」って感じになる
もちろん、アンチヒーロー的に裏社会的組織に属してるキャラがいても良いけど、全員がそれというのはどうなんだと
わしらぁ享受者にならにゃあ外道になるしかないけんのう
っ耽溺者
>>645
享受者ってのは自力で強くなるより
「悪魔を殺す1番良い方法！それは悪魔の力で死ぬまでブッ飛ばす！」
ってデビルマン路線を命を懸けて選択しちゃった人だから
本質的にダークヒーロー分を内包してる。
そんな享受者でお気楽極楽ライトファンタジーリプレイやるSNEｗ
享受者ってのは自力で強くなるより
「悪魔を殺す1番良い方法！それは悪魔の力で死ぬまでブッ飛ばす！」
ってデビルマン路線を命を懸けて選択しちゃった人だから
本質的にダークヒーロー分を内包してる。
そんな享受者でお気楽極楽ライトファンタジーリプレイやるSNEｗ
ぎぐるが悪いでファイナルアンサー
アウトレイジみたいなダークものがやりたったのかな？
たけし映画の暴力の怖さは痛そうに見える殴り方でなく痛い殴り方している画作り。
最近のは判んない。
最近のは判んない。
>>650
ルールブック読む限り、そういう風には思えないけどね
おそらくだが、ヤクザというのは水滸伝の梁山泊とかの（本来の意味での）任侠的なものをイメージしてるんじゃないかと
いわゆる法には反しても自らの正義や義理を通すことに命をかけるみたいな
ただ、舞台がマジで地獄な無法地帯もいいところなので、そんなところに力のある組織なんてつくれば逆に法を守らせる側になっちゃうわけで
それがヤクザ的組織ですとなると・・・あれ、北斗の拳のヒャッハー集団？ってことになるｗ
ルールブック読む限り、そういう風には思えないけどね
おそらくだが、ヤクザというのは水滸伝の梁山泊とかの（本来の意味での）任侠的なものをイメージしてるんじゃないかと
いわゆる法には反しても自らの正義や義理を通すことに命をかけるみたいな
ただ、舞台がマジで地獄な無法地帯もいいところなので、そんなところに力のある組織なんてつくれば逆に法を守らせる側になっちゃうわけで
それがヤクザ的組織ですとなると・・・あれ、北斗の拳のヒャッハー集団？ってことになるｗ
ヒャッハー集団というかコウケツ様というか……。
義に熱い任侠集団（キリッ）
でもしょば代を取ったりただ飯食ったりするんですよね
素人衆に手は出さないぜ
と言って出さないやくざはいない
でもしょば代を取ったりただ飯食ったりするんですよね
素人衆に手は出さないぜ
と言って出さないやくざはいない
>>648
堕落ポイントをPLがコントロールできるのが失敗だったかもな
もちろんある程度はコントロールできないとゲームにならないが、
DXの侵食率みたく事故で完全堕落する可能性を潜ませておくとよりダークヒーロー的になったかも
ただ、1回使うごとに1d6点増えるみたいのだと、今のシステムだと成長に差がつきすぎる可能性高いんで難しいところだが
堕落ポイントをPLがコントロールできるのが失敗だったかもな
もちろんある程度はコントロールできないとゲームにならないが、
DXの侵食率みたく事故で完全堕落する可能性を潜ませておくとよりダークヒーロー的になったかも
ただ、1回使うごとに1d6点増えるみたいのだと、今のシステムだと成長に差がつきすぎる可能性高いんで難しいところだが
堕落ポイントの上限値を10に戻して、効果を振り直しに固定。
使ったら1d6点堕落。
最初は安全保障されてるが、使い過ぎるとバクチになる、とかならどーか。
使ったら1d6点堕落。
最初は安全保障されてるが、使い過ぎるとバクチになる、とかならどーか。
さぁこの実を食べて享受者になるんだ
そして我が組織の戦闘員として・・・
やめろやめろ紫杯連
ぶっとばすぞー！
そして我が組織の戦闘員として・・・
やめろやめろ紫杯連
ぶっとばすぞー！
人間が「自分の意思で」堕落し、「それでも最後の一線は譲らなかったりつい低きに流れて行ったり」ってのがいわば醍醐味だからなあ。
あんまり事故分とか混ぜちゃうとそれはそれでDXみたいなのとどこが違うの？って話になっちまう。
システムで保証され過ぎると互いにgdgdする楽しみがなくなるし、保証されてるゲームがあるのはいいけど、保証のないゲームがダメっつーのはどうかと思う。
>>654
まあ、吸いあげるだけの暴力団と違って「目に見える命懸けの活動」も要求されるからなあ。
あまり好き放題だけやってるには民衆に力がないわけじゃないし（集団戦データ的な意味でも享受者がいちいちパン自分で作ったり畑耕してられない的な意味でも）。
あんまり事故分とか混ぜちゃうとそれはそれでDXみたいなのとどこが違うの？って話になっちまう。
システムで保証され過ぎると互いにgdgdする楽しみがなくなるし、保証されてるゲームがあるのはいいけど、保証のないゲームがダメっつーのはどうかと思う。
>>654
まあ、吸いあげるだけの暴力団と違って「目に見える命懸けの活動」も要求されるからなあ。
あまり好き放題だけやってるには民衆に力がないわけじゃないし（集団戦データ的な意味でも享受者がいちいちパン自分で作ったり畑耕してられない的な意味でも）。
幻鏡への依存度と維持具合はどれぐらいなんだろ？
ナウシカの「また西で一つ村が幻鏡が消え村が砂漠に呑みこまれた、もう今年で三つ目だ・・・」
とかそのレベル？
なんだか普通に街が発展してそこそこの生活レベルがある気がする
お気楽リプレイのせい？
幻鏡をオアシスのように追い求めながら
ぼろ着を着た村人たちがキャラバンのようにギリギリで生命を繋いでいる、レベル？
ナウシカの「また西で一つ村が幻鏡が消え村が砂漠に呑みこまれた、もう今年で三つ目だ・・・」
とかそのレベル？
なんだか普通に街が発展してそこそこの生活レベルがある気がする
お気楽リプレイのせい？
幻鏡をオアシスのように追い求めながら
ぼろ着を着た村人たちがキャラバンのようにギリギリで生命を繋いでいる、レベル？
消えない様に幻鏡工房が頑張ってるんでしょ。
水の出る幻鏡が発見されたら即近くの街から幻鏡使いが派遣されて取り敢えず維持、
その後幻鏡工房で固定、町が形成されるな感じじゃないかな？
で、派遣される幻鏡使いが何処の紫杯連の派遣かでまずその街の支配権が決まったりするのなら、
複数別口の紫杯連での簡易抗争化。
もちろん水の出る幻鏡が消える様なことになったら、その街はあっという間に砂漠に消えるだろうね。
水の出る幻鏡が発見されたら即近くの街から幻鏡使いが派遣されて取り敢えず維持、
その後幻鏡工房で固定、町が形成されるな感じじゃないかな？
で、派遣される幻鏡使いが何処の紫杯連の派遣かでまずその街の支配権が決まったりするのなら、
複数別口の紫杯連での簡易抗争化。
もちろん水の出る幻鏡が消える様なことになったら、その街はあっという間に砂漠に消えるだろうね。
基本的に地獄の中で人間の領域を外に外に広げてってるわけだから、「中心部は昔開拓されてならされ続けてるから結構マシ。の外側に行けば行くほど加速度的に環境劣悪」なんじゃないかね。リプレイの連中は、なんだかんだで大都市の近くの活動がほとんどなわけで。
>>660
リプや小説の描写からもその理解で正解と思われ
リプや小説の描写からもその理解で正解と思われ
そーいや、ジャハンナムで唯一川流れてる所あったけど、
あの流域の人間ってのはどんな暮らししてるのやら。
その辺り全く想像つかないから街設定するにしても難しいのよな。
ゲヘナとジャハンナムを隔てる黒沙帯さえも貫流してるから、
流れに乗って獄の入口が漂着することがあるとか、
ザハビンガ系列の邪霊がうようよしているとかだったら
非認識の呪いがあっても大きな街になるのは難しいだろうし。
あの流域の人間ってのはどんな暮らししてるのやら。
その辺り全く想像つかないから街設定するにしても難しいのよな。
ゲヘナとジャハンナムを隔てる黒沙帯さえも貫流してるから、
流れに乗って獄の入口が漂着することがあるとか、
ザハビンガ系列の邪霊がうようよしているとかだったら
非認識の呪いがあっても大きな街になるのは難しいだろうし。
>>656
それなら従来通りの上限値10で、１点堕落する毎に［1D÷2］(最低値1)
で良いんじゃね?
ただしその場で即堕ちってのもGM処理的に何なのでDX風にシナリオ終了時か、シーン終了時orその日の終了時にそれをチェックして……
それなら従来通りの上限値10で、１点堕落する毎に［1D÷2］(最低値1)
で良いんじゃね?
ただしその場で即堕ちってのもGM処理的に何なのでDX風にシナリオ終了時か、シーン終了時orその日の終了時にそれをチェックして……
>>664
「あ、ダイス走った。想定外で堕ちちゃったー」は、邪霊的GM視点からすると実に嘲笑い甲斐がないとゆーか。
何とか乗り切ろうと必死に必死に頑張った挙句１点ずつを積み重ねて最後の一線を踏み越える…あるいは踏み越えない。
そこで悩んで煮えてもらってこその邪霊らしさ、抗う人間らしさだと思うんだが。
完全コンベ向けにリニューアルでもするならそっちのがいいんだろうけど、カジュアルならgdgdを楽しめる遊び方が残らないってーのも寂しいぜ。
「あ、ダイス走った。想定外で堕ちちゃったー」は、邪霊的GM視点からすると実に嘲笑い甲斐がないとゆーか。
何とか乗り切ろうと必死に必死に頑張った挙句１点ずつを積み重ねて最後の一線を踏み越える…あるいは踏み越えない。
そこで悩んで煮えてもらってこその邪霊らしさ、抗う人間らしさだと思うんだが。
完全コンベ向けにリニューアルでもするならそっちのがいいんだろうけど、カジュアルならgdgdを楽しめる遊び方が残らないってーのも寂しいぜ。
>>665
ダイスで決めるんなら、「ここで6が出なければギリギリなんとかなる」とか思いつつ6が出るというのが定番ではないかとｗ
つか、Anのルールで完全堕落しないといけなくらいに追いつめられるというのは、よほどPLのダイス目がひどいかシナリオバランスがひどいかのどっちかなんだが・・・
ダイスで決めるんなら、「ここで6が出なければギリギリなんとかなる」とか思いつつ6が出るというのが定番ではないかとｗ
つか、Anのルールで完全堕落しないといけなくらいに追いつめられるというのは、よほどPLのダイス目がひどいかシナリオバランスがひどいかのどっちかなんだが・・・
>>666
完全はともかく永続堕落かどうかを悩ませるのは、キャンペの最終話にはぜひやりたいバランスだと思うぜｗ
「総ランク合計がパワーアップポイントに達するし、堕落ポイント２なら消さず残して次のシナリオに…」なんて場合は結構ギリになったりもするもんだし。
完全はともかく永続堕落かどうかを悩ませるのは、キャンペの最終話にはぜひやりたいバランスだと思うぜｗ
「総ランク合計がパワーアップポイントに達するし、堕落ポイント２なら消さず残して次のシナリオに…」なんて場合は結構ギリになったりもするもんだし。
自分の意思でコントロールできる以上、緊張感もへったくれもないわな。
ようは使わなきゃいいんだもの。
キャラ視点はともかく、プレイヤーには特定値リスクがないことわかってるからな。
本当の意味で、使いすぎたらやべぇと思わせるのは、完全に制御できちゃダメだと思うよ。
だいたい、どうなるかわかってたんじゃ、ゲームじゃねぇよ。
どうなるかわからないから、ドキドキするんじゃないか。
先が読めないからこそ、挑戦してるって気になる。
完全にコントロールできるのは通常の技とか魔法だけでの方が面白い。
いっその事、消費したポイントを基準にして堕落使う度に毎回変異が起こるかどうかの判定させるくらいでも良いかもしれん。
どんどん累積させて、1回目なら1点の悪い修正、2回目なら2点の悪い修正、得別な……四行詩の達成とか雫以外はリセット抜きにして。
ようは使わなきゃいいんだもの。
キャラ視点はともかく、プレイヤーには特定値リスクがないことわかってるからな。
本当の意味で、使いすぎたらやべぇと思わせるのは、完全に制御できちゃダメだと思うよ。
だいたい、どうなるかわかってたんじゃ、ゲームじゃねぇよ。
どうなるかわからないから、ドキドキするんじゃないか。
先が読めないからこそ、挑戦してるって気になる。
完全にコントロールできるのは通常の技とか魔法だけでの方が面白い。
いっその事、消費したポイントを基準にして堕落使う度に毎回変異が起こるかどうかの判定させるくらいでも良いかもしれん。
どんどん累積させて、1回目なら1点の悪い修正、2回目なら2点の悪い修正、得別な……四行詩の達成とか雫以外はリセット抜きにして。
ランダム性があるとはいえダブルクロスに緊張感なんてないですよ
>>670
実際にリプレイでPCがジャーム化してるリプレイもあるから、それはなくね?
実際にリプレイでPCがジャーム化してるリプレイもあるから、それはなくね?
自分の意思でコントロールできないからこそ
「それを使わないと脱出できない危機」に陥った時
使うかどうかの葛藤が生まれるんだと思う
まあ大抵のＧＭは良くも悪くもそこまでギリギリのバランスでは攻めないよねっていうのが実情だったんだろう
……過去形なのが悲しいね
「それを使わないと脱出できない危機」に陥った時
使うかどうかの葛藤が生まれるんだと思う
まあ大抵のＧＭは良くも悪くもそこまでギリギリのバランスでは攻めないよねっていうのが実情だったんだろう
……過去形なのが悲しいね
訂正
×できないからこそ
○できるからこそ
×できないからこそ
○できるからこそ
俺だったら一回の使用につき1/2D6（端数切り捨て）にするな
１を振ればポイントが溜まらないと思ってくれればいい具合に堕落してくれそうだ
１を振ればポイントが溜まらないと思ってくれればいい具合に堕落してくれそうだ
そして片一方のPLが１ばかり振って別の６ばかり振るPLが闇堕ちするのを見るのもまた楽し
絶対にPCが堕落しなきゃ乗り越えられないシナリオなんて出したら普通は非難轟々になりそうだ
堕落ポイントがフルに使うのはよっぽどの戦いだなぁ。
毎回そんなんでも困る気はする。
とはいえ、現状のルールだときちんとリセットしてりゃ常に安全圏にとどまれるからぬるい。
やばい力だって定義なんだから、いつだって使うのを躊躇わせる何かが欲しい。
今のだと迷うのは最後の1点だけで、それ意外に時はそんな覚悟せずホイホイ使ってるだろう。
そもそも現場で最後の1点まで追い詰められるなんて、ランクをケチり過ぎだわ。
毎回そんなんでも困る気はする。
とはいえ、現状のルールだときちんとリセットしてりゃ常に安全圏にとどまれるからぬるい。
やばい力だって定義なんだから、いつだって使うのを躊躇わせる何かが欲しい。
今のだと迷うのは最後の1点だけで、それ意外に時はそんな覚悟せずホイホイ使ってるだろう。
そもそも現場で最後の1点まで追い詰められるなんて、ランクをケチり過ぎだわ。
後わりと堕落ポイントって強そうに見えて状況によって使えないのもあると思う。
獄王クラスに行くと回避や抵抗や自我とかでダイス全部成功しても失敗とかたまによくあるし。
なんでダイス増やすのに1点で1つにしたんだよ・・・
獄王クラスに行くと回避や抵抗や自我とかでダイス全部成功しても失敗とかたまによくあるし。
なんでダイス増やすのに1点で1つにしたんだよ・・・
>>679
第一、最後の堕落ってPLにとってはPCの死と同じようなもんだしなぁ
自分の防御判定とかで最後の堕落して状況を悪化させるよりは死んだ方がマシな時のが多そうな気もするし
それで最後の堕落をするかってーと・・・うーん
そこまで本当に追い詰められた事ないから何だけど、よっぽどその堕落で美味しい展開にでもなるって分からない限りはPCの死を選びそうな予感
第一、最後の堕落ってPLにとってはPCの死と同じようなもんだしなぁ
自分の防御判定とかで最後の堕落して状況を悪化させるよりは死んだ方がマシな時のが多そうな気もするし
それで最後の堕落をするかってーと・・・うーん
そこまで本当に追い詰められた事ないから何だけど、よっぽどその堕落で美味しい展開にでもなるって分からない限りはPCの死を選びそうな予感
ぶちゃけ死亡なら後で復活させればいいだけだし完全堕落はしないなあ
このゲームの場合特に死亡からの復活にためらわなくてすむ世界観だしな
このゲームの場合特に死亡からの復活にためらわなくてすむ世界観だしな
完全堕落なんてそもそもしないよね……なんて言い出すと、それシステムとして機能してないじゃん。
低レベル時はどうよ。
蘇生の当てがない時。
……まあ、死んでキャラ作り直しかもしれんが。
蘇生の当てがない時。
……まあ、死んでキャラ作り直しかもしれんが。
PLの手元にキャラが残らないって時点で
蘇生のアテがないのと完全堕落ってPLにとっては同価値じゃね?
蘇生のアテがないのと完全堕落ってPLにとっては同価値じゃね?
みんな、ゲヘナのキャラ名ってどうやって付けてる？
ネットのアラビア語人名事典とか参考にしてるな
５点って言う切りのいい点数で起きるあたり、永続堕落までが本来使用想定されてる限界なんだと思う。
まあ、魂まで売り渡しちまっていいやってのは本来PCの考え方じゃないわな。６点以降は末路の説明として書かれてるっつーか。
それにまあ、よっぽどの戦いは〆に持って来るもんであって普段から起すもんではないから、普段堕落をホイホイできるのは別にいいんじゃないかな。
基本的にカジュアルでのキャンペ想定で作られたんだと思われる、ゲヘナは。目指す目標の漠然さや邪霊の存在の悪辣さからして。
まあ、魂まで売り渡しちまっていいやってのは本来PCの考え方じゃないわな。６点以降は末路の説明として書かれてるっつーか。
それにまあ、よっぽどの戦いは〆に持って来るもんであって普段から起すもんではないから、普段堕落をホイホイできるのは別にいいんじゃないかな。
基本的にカジュアルでのキャンペ想定で作られたんだと思われる、ゲヘナは。目指す目標の漠然さや邪霊の存在の悪辣さからして。
ぶっちゃけテストプレイあんまりしてないからだろ。
堕落ポイントが機能してないのって。
堕落ポイントが機能してないのって。
実質、完全堕落はフレーバーで
それっぽいシステムがある事で雰囲気を出してるって感じ
それっぽいシステムがある事で雰囲気を出してるって感じ
堕落はヒーローポイントとしては中途半端だなぁ
ゲーム的には強すぎず弱すぎず
使うとちょっと成長の妨げになるが致命的な事にはならない
他のゲームに比べて成長が毎回楽しみなゲームだけに良いバランスだと思うよ
次のランク獲得であれが取れるぞーとかすごい次がワクワクしてた
獲得スキルとスキルのランク上げ
単一の術技のランクによるレベル成長
総ランクによる能力アップなどの成長
それらにより買える装備なども強化
ここら辺の成長システムは秀逸だと思う
スキル制とレベル制のいいとこどりプラスアルファ
使うとちょっと成長の妨げになるが致命的な事にはならない
他のゲームに比べて成長が毎回楽しみなゲームだけに良いバランスだと思うよ
次のランク獲得であれが取れるぞーとかすごい次がワクワクしてた
獲得スキルとスキルのランク上げ
単一の術技のランクによるレベル成長
総ランクによる能力アップなどの成長
それらにより買える装備なども強化
ここら辺の成長システムは秀逸だと思う
スキル制とレベル制のいいとこどりプラスアルファ
>>692
失敗分がダメージになるというシステムなので、全部６にするとかいうのができないんだよなｗ
まぁ、１か６かじゃなく、好きな出目を選べるくらいでもよかったかも
ゾロ目出しやすくなるしね
>>693
>それらにより買える装備なども強化
個人的にはお金の存在も嫌なんだよね
なんというかお金で依頼という形になりがちなので、PCが損得勘定でしか動かないのかという気になってくる
高レベルになると、なんかシステムで無理やりお金を使う状況作ろうとしてる感じもあるし
そこまでしてお金で引きたいのかと・・・
ゲヘナというゲームの方向性として、もうちょっとPCがヒロイックになれるようにしてもよかったんじゃないかと
現状、ヤクザの使いっぱしりとか言われる始末だし・・・
ぶっちゃけ、一部のFEARゲーみたく装備品を経験点で購入するでもよかったんじゃないかなぁ
ゲヘナならランクよりも技能ポイントで処理するとか
失敗分がダメージになるというシステムなので、全部６にするとかいうのができないんだよなｗ
まぁ、１か６かじゃなく、好きな出目を選べるくらいでもよかったかも
ゾロ目出しやすくなるしね
>>693
>それらにより買える装備なども強化
個人的にはお金の存在も嫌なんだよね
なんというかお金で依頼という形になりがちなので、PCが損得勘定でしか動かないのかという気になってくる
高レベルになると、なんかシステムで無理やりお金を使う状況作ろうとしてる感じもあるし
そこまでしてお金で引きたいのかと・・・
ゲヘナというゲームの方向性として、もうちょっとPCがヒロイックになれるようにしてもよかったんじゃないかと
現状、ヤクザの使いっぱしりとか言われる始末だし・・・
ぶっちゃけ、一部のFEARゲーみたく装備品を経験点で購入するでもよかったんじゃないかなぁ
ゲヘナならランクよりも技能ポイントで処理するとか
超人になる薬と金を組織にガッチリ抑えられてるって書くとシャブ打たれた鉄砲玉と大差ないんだよなぁw
上級装備にはランクが必要だけど…まあFEARのとは違うな
FEARゲーのお金がないのは
ものを買うのに困ったりしないお金などで動かない
超越者プレイ向きではありますね
SNEだと央華のような俗世間の枠には囚われませんと
社会で生きていくには、生きていくことをプレイするにはお金は必要不可欠だと思うのです
確かにゲヘナの世界、砂漠を渡す殺すら困難な一般人からすれば
流通を一手に賄える享受者
獄に入って死人すら生き返らせられるし
お金などいくらでも稼げますからね
しかし、だとすると物を得るのに代償が
それこそ組織の下っ端として労働でしか賄えなくなります
それとも邪霊の魂など敵を倒して得る物、レアアイテム的な素材でしょうか？
一般人＝生きて行くのがやっと、作物を作るなどは出来ず、生きるのに必要なものは幻鏡からの配給に完全に依存
だとすると、稲作普及以前の貨幣がろくに流通していないかもしれません
お金は紫杯連とのやりとりで使われるもの、と
ものを買うのに困ったりしないお金などで動かない
超越者プレイ向きではありますね
SNEだと央華のような俗世間の枠には囚われませんと
社会で生きていくには、生きていくことをプレイするにはお金は必要不可欠だと思うのです
確かにゲヘナの世界、砂漠を渡す殺すら困難な一般人からすれば
流通を一手に賄える享受者
獄に入って死人すら生き返らせられるし
お金などいくらでも稼げますからね
しかし、だとすると物を得るのに代償が
それこそ組織の下っ端として労働でしか賄えなくなります
それとも邪霊の魂など敵を倒して得る物、レアアイテム的な素材でしょうか？
一般人＝生きて行くのがやっと、作物を作るなどは出来ず、生きるのに必要なものは幻鏡からの配給に完全に依存
だとすると、稲作普及以前の貨幣がろくに流通していないかもしれません
お金は紫杯連とのやりとりで使われるもの、と
シェオール語でおk
まあ、全部が全部超越者プレイしか出来なくなってもな。
ヒーロー性を高めるのも良し悪しだとは思う、幾つも横並びなヒロイック作品を見てると。
FEAR方式の常備化は必ずセッション毎に補充されるから高価で使い切りの強力アイテムを躊躇いなく毎回ぶっ放せるようになってやりくりの楽しみがないって面もあるし。
むしろゲヘナの金の問題点は、金だけかけて異常に強くなれる術技とそうでない術技が存在する事だと思う…ｗ
ヒーロー性を高めるのも良し悪しだとは思う、幾つも横並びなヒロイック作品を見てると。
FEAR方式の常備化は必ずセッション毎に補充されるから高価で使い切りの強力アイテムを躊躇いなく毎回ぶっ放せるようになってやりくりの楽しみがないって面もあるし。
むしろゲヘナの金の問題点は、金だけかけて異常に強くなれる術技とそうでない術技が存在する事だと思う…ｗ
それも含めて常備化というか経験点で装備入手ってのはレベルアップか装備入手かって選択肢ができるし、最適解とは言わないが一つの回答ではあるんだけどな
後極端な話だけど困スレにあるような不必要に獣甲壊してパーティの財政圧迫を避けたりとか
後極端な話だけど困スレにあるような不必要に獣甲壊してパーティの財政圧迫を避けたりとか
>>699
全てのゲームが横並びになっちゃうのはいかがなものかと言う意見には同意
ただ、例えばFEARゲーもクエスターという選ばれた存在をプレイするアルシャードセイヴァーでは常備化方式を取ってるけど、冒険者をプレイするアリアンロッドでは金銭リソースがある
お金のやりくりするのが楽しいゲームと、そういうのよりもヒロイックなロールプレイを楽しむゲームとでは自ずと金銭というリソースの必要性も変わってくるよねと
んで、ゲヘナに関して言えば、享受者って設定的には文字通り命を懸けてなるものなのに、その重みみたいのが全く感じられないのだよね
それは例えば、結局はお金目的で依頼を遂行するというシナリオ構造のせいで、それはシステム的にお金が重要リソースだからだったりするわけだ
ぶっちゃけ、公式がいつまでもSW的シナリオ構造を脱却する手法を提案できなかったのが敗因かなと思う
全てのゲームが横並びになっちゃうのはいかがなものかと言う意見には同意
ただ、例えばFEARゲーもクエスターという選ばれた存在をプレイするアルシャードセイヴァーでは常備化方式を取ってるけど、冒険者をプレイするアリアンロッドでは金銭リソースがある
お金のやりくりするのが楽しいゲームと、そういうのよりもヒロイックなロールプレイを楽しむゲームとでは自ずと金銭というリソースの必要性も変わってくるよねと
んで、ゲヘナに関して言えば、享受者って設定的には文字通り命を懸けてなるものなのに、その重みみたいのが全く感じられないのだよね
それは例えば、結局はお金目的で依頼を遂行するというシナリオ構造のせいで、それはシステム的にお金が重要リソースだからだったりするわけだ
ぶっちゃけ、公式がいつまでもSW的シナリオ構造を脱却する手法を提案できなかったのが敗因かなと思う
設定的に常備化ポイントと金銭リソースどっちがあってもいいけど、ゲームのコンセプトに向いてるもんの方がいいかもしれないね。
超越者をプレイするなら、金よりそういうポイントの方があってる気はする。
無印の影響力ってのがあったが、あれを金銭込みのものにしてしまうのが面白いかもしれん。
経済的な力も影響力の一貫って事で。
超越者をプレイするなら、金よりそういうポイントの方があってる気はする。
無印の影響力ってのがあったが、あれを金銭込みのものにしてしまうのが面白いかもしれん。
経済的な力も影響力の一貫って事で。
お金の代わりの報酬というか目的として四行詩てきなものとか
何か地上へとかの積み重ねでも良かったかもね
PL的には経験値っていうメタ利益がメイン報酬だけどキャラとしてはさ
FEARヒーローゲーは目的はGMから毎回指示されますｗ
君はヒロインと知り合って恋仲になってその人インが狙われていますと
誘拐されて乗り込んでボスと戦闘して奪回するまでがリプレイの最初の数ページで透けて見える
何か地上へとかの積み重ねでも良かったかもね
PL的には経験値っていうメタ利益がメイン報酬だけどキャラとしてはさ
FEARヒーローゲーは目的はGMから毎回指示されますｗ
君はヒロインと知り合って恋仲になってその人インが狙われていますと
誘拐されて乗り込んでボスと戦闘して奪回するまでがリプレイの最初の数ページで透けて見える
到達ポイントはよく知らんが、どっちかというとSW2.0の名誉点みたいなもんじゃね？
あれももらって嬉しいかと言われると微妙だが・・・
実用的なのは専用アイテムくらいだしなー
二つ名も名乗りたきゃ勝手に名乗ればいいんであって、システムでフォローするもんかぁ？って感じだし
あれももらって嬉しいかと言われると微妙だが・・・
実用的なのは専用アイテムくらいだしなー
二つ名も名乗りたきゃ勝手に名乗ればいいんであって、システムでフォローするもんかぁ？って感じだし
名乗った二つ名の有効性がシステムで保障されてるのってけっこう楽しいぞ
ダークブレイズの勲章の出番ですね
私はTRPGにお金は大事だと思う派
パラノイヤとかにはいらんが
あの世界にどれぐらいの安定経済が成り立っているのか分からないが
むしろ水とか塩とか？
パラノイヤとかにはいらんが
あの世界にどれぐらいの安定経済が成り立っているのか分からないが
むしろ水とか塩とか？
オーフェンだと塩券てきなものをお金のように扱っていたなー
一般流通はディール硬貨で、
商人の間では金の延べ棒やら銀の延べ棒が高額取引の通貨代わりに使用されてるとかあったような。
商人の間では金の延べ棒やら銀の延べ棒が高額取引の通貨代わりに使用されてるとかあったような。
術技間で闘技の性能もアンバランスだが金銭消費もアンバランス経験点消費もアンバランス成長手段もアンバランス
実にゲヘナらしいな
実にゲヘナらしいな
>>712
そういや、ディール通貨って、どこが発行してるんだろうな？
ゲヘナ世界の共通通貨っぽいので、やっぱ紫杯連直下の組織か何かなんだろうか？
つか、高額取引で金の延べ棒とかが使われるということは、ディール通貨の信用度はあまり高くなさそうだ
現実的に考えると、ディールで支払うとか言うと取引を断られるとかありそう・・・
そういや、ディール通貨って、どこが発行してるんだろうな？
ゲヘナ世界の共通通貨っぽいので、やっぱ紫杯連直下の組織か何かなんだろうか？
つか、高額取引で金の延べ棒とかが使われるということは、ディール通貨の信用度はあまり高くなさそうだ
現実的に考えると、ディールで支払うとか言うと取引を断られるとかありそう・・・
いや、硬貨だと純粋に嵩張るんじゃない？
発行とかの政治の話になって、通貨レートとかあったらゲーム的に面倒なだけだし。
発行とかの政治の話になって、通貨レートとかあったらゲーム的に面倒なだけだし。
宝石とかならともかく、貨幣の代わりに金の延べ棒で取引する方が重いし、かさばる気がするが・・・
嵩張るってーか、偽硬貨の心配やら数える手間考えると延べ棒の方が楽かも。
手の平に少し余る程度の大きさの金延べ棒が4000Diだと。
この大きさで偽金はどうやっても比重でおかしい事なるだろうし。
手の平に少し余る程度の大きさの金延べ棒が4000Diだと。
この大きさで偽金はどうやっても比重でおかしい事なるだろうし。
>>716
おそらくだが、硬貨に使われてる金属とかにそれと同じだけの価値があるんじゃないかな
例えば、1ディール貨に使われてる金属の価値は1ディール分あるとか
そう考えれば、仮にある重量・純度の金の延べ棒の価値に1000ディールあるとすると、その金の延べ棒＝1000ディール貨なわけだ
そうなると、今度は純度をどう保証するかが問題になるわけだが（そして無限ループへｗ
おそらくだが、硬貨に使われてる金属とかにそれと同じだけの価値があるんじゃないかな
例えば、1ディール貨に使われてる金属の価値は1ディール分あるとか
そう考えれば、仮にある重量・純度の金の延べ棒の価値に1000ディールあるとすると、その金の延べ棒＝1000ディール貨なわけだ
そうなると、今度は純度をどう保証するかが問題になるわけだが（そして無限ループへｗ
結局金なかった方が良かったんじゃね？
アラブではディールを通貨単位としている国が多い
もちろん各国のディールに関係は無いわけだが
同じ名前というのはコーラン由来とかなんだろうか？
もちろん各国のディールに関係は無いわけだが
同じ名前というのはコーラン由来とかなんだろうか？
物資の供給が幻鏡に依存なのか
とりあえず作物とかが取れるのか
幻鏡で農作？
とりあえず作物とかが取れるのか
幻鏡で農作？
ブドウ農園の幻鏡とか、牧草の幻鏡とかあるらしいよ。
文明レベルや生活レベルがどれぐらいなのかなーと
海エリアではトロピカルな生活を満喫してそうだが
海エリアではトロピカルな生活を満喫してそうだが
金やディール貨も幻境から発掘されるんだよきっと
トライガンと比べてどうなんだろ？
文明は停滞してるってさ
そのまんま放っといたら科学技術発展したりして生活レベルや武力が高すぎることになるので
新発明を全部首領級の指示で邪霊が殺して回ってる
幻鏡域の原案も邪霊由来だったか
そのまんま放っといたら科学技術発展したりして生活レベルや武力が高すぎることになるので
新発明を全部首領級の指示で邪霊が殺して回ってる
幻鏡域の原案も邪霊由来だったか
どこまで進んで停滞？
落下時
落下時
現実の歴史に当てはめていいかってのがそもそも分からんからな
銃器、機械式時計、活版印刷とかが少なくとも最初から無さそうってのを基準にするなら最高でも13世紀以前くらい
銃器、機械式時計、活版印刷とかが少なくとも最初から無さそうってのを基準にするなら最高でも13世紀以前くらい
人を堕落させ争いを煽る道具として、邪霊が発行してるとかありそう。
呪いで貨幣が発行されてることをされも不思議と思わない。
呪いで貨幣が発行されてることをされも不思議と思わない。
宝くじで稼いだお札
ニヤリ、とか笑いそうで怖いなｗ
ニヤリ、とか笑いそうで怖いなｗ
非認識で貨幣と思い込んでいるだけなのかなあ。
非認呪って「あってあたりまえ」な事や「こうであって欲しい」事に掛かっていそうだし。
非認呪って「あってあたりまえ」な事や「こうであって欲しい」事に掛かっていそうだし。
実は人間の骨でした、でも驚かん。
基本的に世界は邪霊の箱庭で人間は遊ばれてて、程々に勝(たせてもら)ってる。
そんな世界だろ。
基本的に世界は邪霊の箱庭で人間は遊ばれてて、程々に勝(たせてもら)ってる。
そんな世界だろ。
nfcghfb
首領級本体に勝てるレベルくらいまで行かないとイレギュラーではなかろうしな
御本尊って正面戦闘で勝ち目あるんかね。
神語の裏技以外倒せそうにないが。
神語の裏技以外倒せそうにないが。
紫杯連のヤクザ下っ端設定と同じく
邪霊（でよかったっけ？）の親玉たちは人間を簡単に滅ぼせるけど手のひらの上で、もてあそんでいるんだよ設定
これもいまいち乗れない人間がある気がする
長い連載小説の果てに明かされる真実！
とかならともかく
お前らはレベルをいくら上げても勝てない奴らの実験で生かされてるだけだから
さ、キャラを作ってくれ、最強になれるやつをな！
ほーら強そうな技や武器がいっぱいあるぞー
強力な邪霊は獄から出られない
直接手が出せないので下っ端に誘惑させて堕落させようとしている
ぐらいでよかったんじゃないかなー
邪霊（でよかったっけ？）の親玉たちは人間を簡単に滅ぼせるけど手のひらの上で、もてあそんでいるんだよ設定
これもいまいち乗れない人間がある気がする
長い連載小説の果てに明かされる真実！
とかならともかく
お前らはレベルをいくら上げても勝てない奴らの実験で生かされてるだけだから
さ、キャラを作ってくれ、最強になれるやつをな！
ほーら強そうな技や武器がいっぱいあるぞー
強力な邪霊は獄から出られない
直接手が出せないので下っ端に誘惑させて堕落させようとしている
ぐらいでよかったんじゃないかなー
>>737
そこはこっちで頭と妄想力働かせりゃいいとこだからなー。
邪霊の悪意を裏切るのがつまり「ざまー見ろ」って行為だし、
ルールブック外の設定積み重ねて「地上の光が見える…！」ってキャンペ作ったっていいんだし。
何で邪魔しないの？って言われたら適当に干渉派と介入派の争いを挿入しとけばいいし。
それで不具合っつわれると、「どうしてこの魔物設定上こんなに強いのに駆け出しにやられてしまうん？」
なんて不具合が今のゲーム界どこへ行っても生じてるんだし。
そこはこっちで頭と妄想力働かせりゃいいとこだからなー。
邪霊の悪意を裏切るのがつまり「ざまー見ろ」って行為だし、
ルールブック外の設定積み重ねて「地上の光が見える…！」ってキャンペ作ったっていいんだし。
何で邪魔しないの？って言われたら適当に干渉派と介入派の争いを挿入しとけばいいし。
それで不具合っつわれると、「どうしてこの魔物設定上こんなに強いのに駆け出しにやられてしまうん？」
なんて不具合が今のゲーム界どこへ行っても生じてるんだし。
干渉派と傍観派だった…どっちも積極的じゃ滅ぶしかないじゃんｗ
>>737
享受者相手だと化け物だけど、ファイヤード相手だと数ある一勢力に過ぎないと言う
享受者相手だと化け物だけど、ファイヤード相手だと数ある一勢力に過ぎないと言う
サークル固有のルールって好きじゃないんだよな。
他所じゃ通用しないから。
反存在はあくまでもデータをルールブック基準にする効果のみ、オリ技、アイテム無し。
あくまでもルールブックに載ってるもんで、ルールブックに載ってる天使様御本尊を倒してみせろと言ったら、どう戦う？
金、総ランク、アイテム、種族、人数は自由として。
照覧のバグ技が回答の一つとは思うんだがそれは簡単すぎるので、それ以外で。
他所じゃ通用しないから。
反存在はあくまでもデータをルールブック基準にする効果のみ、オリ技、アイテム無し。
あくまでもルールブックに載ってるもんで、ルールブックに載ってる天使様御本尊を倒してみせろと言ったら、どう戦う？
金、総ランク、アイテム、種族、人数は自由として。
照覧のバグ技が回答の一つとは思うんだがそれは簡単すぎるので、それ以外で。
ロマン皆無なら。
とにかく先手取られても全滅しないくらい守って(獣甲、神語、幻境とかでなんとか)から可能な限りの人海戦術で大ダメージ装甲無視攻撃を延々と。
とにかく先手取られても全滅しないくらい守って(獣甲、神語、幻境とかでなんとか)から可能な限りの人海戦術で大ダメージ装甲無視攻撃を延々と。
今更ながらアナスタシスのルルブを手に入れたのですが、色々キャラ考えるだけでも楽しいですね。
術技の組み合わせとして、おすすめできないのって何かありますか？
術技の組み合わせとして、おすすめできないのって何かありますか？
>>742
配置も自由にしていいなら、アルゴルを中心にした10ｍ円の縁に以下の能力持ちで取巻く。
覇杖で操覇ランク３を持ち、暗殺で劇魔ランク７（駿使用必須）もあり、全てを遮る炎と吹き上がり滅ぼす炎持ち。
イニシアティブ＋２５で何とか先手を取り、諸々精神系魔薬と魔薬絶を可能な限り準備でぶち込んで、後は吹き上がり滅ぼす炎を撃つのみ。あれは黒炎吸収も無効化だし。
自分へのダメージは割り込みの全てを遮る炎で止める。百何十人か位用意出来るなら、多分蛇身体になる間も与えず焼き尽くせるんじゃないかな。かなり無茶な前提だがねｗ
>>744
少なくとも、判定能力が食い違う術技は持って二系統までが推奨。魔薬のためだけに暗殺を取るような、判定能力値が全く関係ない取り方なら別だけど。
配置も自由にしていいなら、アルゴルを中心にした10ｍ円の縁に以下の能力持ちで取巻く。
覇杖で操覇ランク３を持ち、暗殺で劇魔ランク７（駿使用必須）もあり、全てを遮る炎と吹き上がり滅ぼす炎持ち。
イニシアティブ＋２５で何とか先手を取り、諸々精神系魔薬と魔薬絶を可能な限り準備でぶち込んで、後は吹き上がり滅ぼす炎を撃つのみ。あれは黒炎吸収も無効化だし。
自分へのダメージは割り込みの全てを遮る炎で止める。百何十人か位用意出来るなら、多分蛇身体になる間も与えず焼き尽くせるんじゃないかな。かなり無茶な前提だがねｗ
>>744
少なくとも、判定能力が食い違う術技は持って二系統までが推奨。魔薬のためだけに暗殺を取るような、判定能力値が全く関係ない取り方なら別だけど。
あ、吹き上がり〜は、ランク４撃ちな。もちろん。
確かに有効そう。
そんな高ランク人数確保できるのは難しいだろうが……。
他の愧拳の相打ちアタックとかどうかな。
ダメージ通らんかな？
そんな高ランク人数確保できるのは難しいだろうが……。
他の愧拳の相打ちアタックとかどうかな。
ダメージ通らんかな？
アルゴル風術使えないから凪ぎ静まる風使って延々削るというのを考えたが
全ダメージ吸収５０点と抵抗の値を見て諦めた。
全ダメージ吸収５０点と抵抗の値を見て諦めた。
竜巻に封じる風ランク２で１時間でいいからアルゴルの動きを止め、１時間後に魔法を解いてその瞬間５人で儀式を済ませたメテオ一斉直撃とかありかしら。
堕落も突っ込んで達成数２０出せるとして、１５組もあれば割り込みでダメージ減少魔術使うとしても変身前にまず押し潰せそう。
幻鏡５レベル以上のリーダー１３人と３レベル以上のサポート６５人…なら比較的いけそうか？
もっとも、どうしたって動きが派手になるから他の首領級や紫杯連（特に袈唇）に邪魔されまくりそうなのが難点か。
>>749
上に書いたようなイニシアチブブースト手段と併用して、こんなのはどうか（一番速い奴を魂装にして霊檻持たせて更に確実化するのも悪くない）。
一番先に暗殺士が動いて、連撃当てて奥義・緋撃を叩き込んでダメージ減少を封じる。次に魂装士が動いて最低でも霊殻ランク３を叩き込んでアルゴルの準備と移動を潰す。
そして殴れるだけ殴ってから凪ぎ静まる風。以下繰返し…まあ、こううまく行動順が調整できるとは限らないし、かつ凪ぎ静まる風を使った本人の行動が回って来るまでが１ラウンドって裁定されたら繰返しは不可能になっちゃうけど。
延々続く持久戦の消耗は攻撃のメインを黒沙にしたり空間支配式・領域の強制力１３以上を駆使して何とか抑える。
堕落も突っ込んで達成数２０出せるとして、１５組もあれば割り込みでダメージ減少魔術使うとしても変身前にまず押し潰せそう。
幻鏡５レベル以上のリーダー１３人と３レベル以上のサポート６５人…なら比較的いけそうか？
もっとも、どうしたって動きが派手になるから他の首領級や紫杯連（特に袈唇）に邪魔されまくりそうなのが難点か。
>>749
上に書いたようなイニシアチブブースト手段と併用して、こんなのはどうか（一番速い奴を魂装にして霊檻持たせて更に確実化するのも悪くない）。
一番先に暗殺士が動いて、連撃当てて奥義・緋撃を叩き込んでダメージ減少を封じる。次に魂装士が動いて最低でも霊殻ランク３を叩き込んでアルゴルの準備と移動を潰す。
そして殴れるだけ殴ってから凪ぎ静まる風。以下繰返し…まあ、こううまく行動順が調整できるとは限らないし、かつ凪ぎ静まる風を使った本人の行動が回って来るまでが１ラウンドって裁定されたら繰返しは不可能になっちゃうけど。
延々続く持久戦の消耗は攻撃のメインを黒沙にしたり空間支配式・領域の強制力１３以上を駆使して何とか抑える。
幻鏡術のほう、１５人とサポート７５人な…修正し忘れた；
ほんまに人類の戦力総結集してようやくダメージ入るかなって世界なんだよなー。
最近遊んで面白かったから買おうと思ったら絶版な上に超プレミア付いてた…
新参には厳しい現実
新参には厳しい現実
opinuy7i
>>755
何も知らない初心者を誑かすな
何も知らない初心者を誑かすな
プレミアついてるとは知らんかった。
サプリとして出てるもんは全部揃ってんだが、今買うとトータルいくらぐらいなんだろうな……。
出版元も一回ぐらい再販すれば良いのに。
サプリとして出てるもんは全部揃ってんだが、今買うとトータルいくらぐらいなんだろうな……。
出版元も一回ぐらい再販すれば良いのに。
つくづくバカだなあ。
スポンサーが望むもの以外を渡すなんて、クリエイター云々以前に商売人としてなっちゃいないよ。
スポンサーが望むもの以外を渡すなんて、クリエイター云々以前に商売人としてなっちゃいないよ。
何だかんだ言ってかなり独自性の強い世界観にシステム的にバラエティに富んだ各クラスが用意されてて
クセがあっても面白い作品だったんだがなー
クセがあっても面白い作品だったんだがなー
ここまでユーザーに支持されないものをよくも作った
いつものことじゃん
支持されるものを作るんじゃなくて作ったものがたまたま支持されるっていう
ユーザーのために作ってるわけじゃないから飽きたらおしまい
支持されるものを作るんじゃなくて作ったものがたまたま支持されるっていう
ユーザーのために作ってるわけじゃないから飽きたらおしまい
物作りをしてメシ食ってるオヤジが言っていた。
作品には二種類あるそーだ。
自分が満足するためのものと、他人を満足させるためのもの。
自分のために作ったもんで人様から金を取ろうなんて失礼だ。
自分が満足するためのモン作ってるヤツは芸術家、客が満足するモン作るのがプロだって。
……SNEはきっと芸術家で自分たちは満足できただろうさ。
俺は許さんが。
作品には二種類あるそーだ。
自分が満足するためのものと、他人を満足させるためのもの。
自分のために作ったもんで人様から金を取ろうなんて失礼だ。
自分が満足するためのモン作ってるヤツは芸術家、客が満足するモン作るのがプロだって。
……SNEはきっと芸術家で自分たちは満足できただろうさ。
俺は許さんが。
遊び続けるにはいろいろ不足だ
売れ行き不振に悩んだ展開末期に公式から提供されたものはどれもこれも
その不足を埋め合わせるものじゃなくてどこかずれたものだった
友野には決定的にニーズという概念が欠けている
売れ行き不振に悩んだ展開末期に公式から提供されたものはどれもこれも
その不足を埋め合わせるものじゃなくてどこかずれたものだった
友野には決定的にニーズという概念が欠けている
それ以前もずれてたから末期になったんだろ
dsfb s dfes
dwaerfbhytjyulkui
:@ojko;ujosetsrtgdr
frfse
versagrtdhftaaaaaaaaaaaaaaaaaaafefsfewf
fewafffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffaefawf
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ここの人的にマギは見るの？
原作は読んでる
始まった当時このスレでもしばらく話題になってたし
でもアニメのあの絵はなあ･･･
始まった当時このスレでもしばらく話題になってたし
でもアニメのあの絵はなあ･･･
見たからってもうどうなるもんでも無いし
見たらキミの卓のアラビア分補充にナルヨ
公式は停まったんだから自己補給しないとネ
公式は停まったんだから自己補給しないとネ
「なぜに声が裏返ってるの？」
ぶっちゃけマギはアラビアンナイトから人名とか多くのネタを引っ張ってきてるけど
アラビア分と言えるほどアラビアンではないよね
じゃあ何を持ってアラビアンと言うかというこのスレの根本命題に戻ってしまうわけだけど
アラビア分と言えるほどアラビアンではないよね
じゃあ何を持ってアラビアンと言うかというこのスレの根本命題に戻ってしまうわけだけど
アラジンと魔法のランプの舞台は中国だからな
つまりチャイナこそアラビアンスタンダード
つまりチャイナこそアラビアンスタンダード
奴隷制
王族＜＜＜魔法や眷族器（だっけ？）を持っている奴
ってあたりかな類似点は
あとはなんか砂漠っぽくてターバン
一般人レベルの交易は命懸け
生活レベルはどんなものなのかね？
王族＜＜＜魔法や眷族器（だっけ？）を持っている奴
ってあたりかな類似点は
あとはなんか砂漠っぽくてターバン
一般人レベルの交易は命懸け
生活レベルはどんなものなのかね？
最初の国とかアリババの故国はかなり貧しい中世と言う感じだったが
今マンガでやってる国はやたら豊かだな
今マンガでやってる国はやたら豊かだな
裕福なやつと貧乏なやつとのギャップを描く事が多い漫画なので
何処を指して一般的というのかは難しいね
一億総中流と言われる日本にいると特にイメージしずらい
ゲヘナはどうなんだろ？
病や幼児死亡率の高さ、色々なものに殺されたりで平均寿命３０歳ぐらいとか
何処を指して一般的というのかは難しいね
一億総中流と言われる日本にいると特にイメージしずらい
ゲヘナはどうなんだろ？
病や幼児死亡率の高さ、色々なものに殺されたりで平均寿命３０歳ぐらいとか
確かに老人を見ることは少なかったかも
市を歩いているだけで認識できない炎に焼き殺されたりする所だからなあ
市を歩いているだけで認識できない炎に焼き殺されたりする所だからなあ
.;p
普通に色々な商売が成り立っているし
店舗を構えて定住出来てるみたいだし
物価も安定
生かさず殺さずでギリギリの生活をしているイメージがないんだよねゲヘナ
店舗を構えて定住出来てるみたいだし
物価も安定
生かさず殺さずでギリギリの生活をしているイメージがないんだよねゲヘナ
生活自体が生かさず殺さずギリギリの限度だとさらに魔物始め危難がいっぱいあるので生かさず生かさずになってしまう
生活自体は少し楽目でも地獄の危険を含めて全体として生存ギリギリなんだろう
生活自体は少し楽目でも地獄の危険を含めて全体として生存ギリギリなんだろう
////////////////////////////////////
788 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 23:44:26.37 ID:cb/ZqvRW
生活が楽なので魔物に喰われてる分は非認識
fdgfg
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
zsrgf
llllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
デミインセクトとか設定ある振りして自作しろとかユーザーに丸投げだったなぁ…
紫杯連奥義データまだあるけどサプリに入りきらないから雑誌で公開するってのも振りだったのかな
データはあっても調整してないとか名前が決まらないから保留とかありそうだよね
データのバランス取りは昔から苦手の上、
今は引き出し空っぽの友野だからな
今は引き出し空っぽの友野だからな
アイデアがあっても普遍的なデータに落とし込む能力がなければ意味ないしねー。
SNEの弱点の一つはそういうシステム職人の力量だわな
ジンサン（後にFEAR）にはえんどーちん、ハッタリにはカイザーがいたがSNEだと誰になる？
ジンサン（後にFEAR）にはえんどーちん、ハッタリにはカイザーがいたがSNEだと誰になる？
清松と田中？
あとはバランスおかしいと噂の川人？
あとはバランスおかしいと噂の川人？
田中の防護点無双がバランス職人だと･･･！？
システム職人とは書いてあるがバランス職人とは書いてないし
ヒロノリの相棒忘れてたな
ヒロノリの相棒忘れてたな
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803 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 21:32:24.47 ID:sjgkErO5
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808 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 09:31:05.86 ID:oDbzOkBB
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811 ：ＮＰＣさん：2012/11/15(木) 22:03:22.52 ID:t1UJmaf1
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813 ：ＮＰＣさん：2012/11/16(金) 11:59:15.83 ID:QnHbaMWz
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817 ：ＮＰＣさん：2012/11/19(月) 00:03:09.43 ID:cSfNS221
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820 ：ＮＰＣさん：2012/11/22(木) 15:00:23.51 ID:vS6Z4TmQ
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友野がtwitterでゲヘナ再起動とか言ってるぞ！
>あきらめず遠いいつかに再起動できるよう、こつこつがんばっていきたいですわ。
再起動って言ってりゃなんでもいいのかw
再起動って言ってりゃなんでもいいのかw
mn;lh;
世界観はともかく、連撃システムと、ランク積み上げてレベル上げるシステムを引き継いでくれると嬉しいなー。
普通に新サプリで妖霊PC作れるようにしてほしいわ
ノリノリで始めたファイヤードは結局投げ捨てるのかね
そりゃあ、こんだけ派手にコケればわかるんじゃね。
ここでファイヤードにこだわるならバカ
ファイヤード始めた時点でかなりバカだけど
ファイヤード始めた時点でかなりバカだけど
[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
自分でゲヘナユーザー切り捨てておいてよくそんな口がほざけるものだ
呆れかえるよ友野
呆れかえるよ友野
飯の種になるのなら、てのは裏を返せばゲヘナで飯が食える家族を養えるなら創るって意味か。
俺は展開続けてくれるなら友野ゲヘナでも買ってもいい。
ただしそれが既存ユーザーを満足させ、新規ユーザーを取り込むことの出来るゲヘナなら、だ。
俺は展開続けてくれるなら友野ゲヘナでも買ってもいい。
ただしそれが既存ユーザーを満足させ、新規ユーザーを取り込むことの出来るゲヘナなら、だ。
長年主力だったメガテンは権利関係で動きづらい
新規客を呼んだ天下は小太刀忙し過ぎで手が回らない
駅前は将来有望かも知れんけどまだまだ育成中
INTEGRALとしては即戦力商品が欲しい所だろうが
末期の惨状を思い返すと今のゲヘナが即戦力になれるかは疑問だわな
新規客を呼んだ天下は小太刀忙し過ぎで手が回らない
駅前は将来有望かも知れんけどまだまだ育成中
INTEGRALとしては即戦力商品が欲しい所だろうが
末期の惨状を思い返すと今のゲヘナが即戦力になれるかは疑問だわな
サポート展開間違えたよねー。
やっぱり世界観構築の楽喜氏がリタイアしたのがきつかったか。
それともシステムデザイナーがSW2.0に持って行かれたのが厳しかったのか。
噂じゃ楽喜氏は少し調子戻し気味とか聞くけど、まだ現場復帰は無理だろうなぁ。
やっぱり世界観構築の楽喜氏がリタイアしたのがきつかったか。
それともシステムデザイナーがSW2.0に持って行かれたのが厳しかったのか。
噂じゃ楽喜氏は少し調子戻し気味とか聞くけど、まだ現場復帰は無理だろうなぁ。
ヤスキンがTRPG部門の縮小謳っていたのがホントなら今のSNEに友野の居場所なんか無いんじゃないかな。
今の友野でラノベや物書きで食っていくのは想像つかんし、実はゲヘナが最後の綱なのかもしれん。
今の友野でラノベや物書きで食っていくのは想像つかんし、実はゲヘナが最後の綱なのかもしれん。
SNEはいつまでも古いデザイナーや年寄りライターに仕切らせてないで新人にチャンス与えればいいのに
SW2.0の方で見込みの有りそうな奴を探してゲヘナ任せてみるとかさ
SW2.0の方で見込みの有りそうな奴を探してゲヘナ任せてみるとかさ
gae
いっそのことSNEじゃなくてFEARに、とも思わないでもないがゲヘナをSRSみたいに「遊びやすい」システムにされちまうのもイヤなんだよなあ
>>836
若手で仕事してた連中は実績ができた順に消えてった
若手で仕事してた連中は実績ができた順に消えてった
まぁ友野もラノベ出し始めてるけどなｗ
苦し紛れにしか見えなかったけど、やっぱ売れてねーのかなあれ
苦し紛れにしか見えなかったけど、やっぱ売れてねーのかなあれ
トミーウォーカーとの連携もFEARに移ったし、クリエーター個人の気持ちはともかくSNE的にはTRPGはもうSWのみに絞るっぽいよなー
qwereq
それなりのポジションを確保していて若団長の持ち物でもあったパラブラを切るぐらいだからな
2.0以外は要らないんだろう
2.0以外は要らないんだろう
>>838
SRSよりはDXのシステムのほうが似合うかもね
SRSよりはDXのシステムのほうが似合うかもね
埋め荒らしと大差ないなあ
>>836
つうかゲヘナAnの実績があったから田中は2.0のデザイナーになったわけで
つうかゲヘナAnの実績があったから田中は2.0のデザイナーになったわけで
田中の次を見つけて来いって話じゃないの？
友野が、GH13がうまくいったら、ゲヘナ復活するかもというようなことを言ってなかったっけ？
GH13はボドゲ
つまり成功してもゲヘナのタイルゲームが出るだけ
つまり成功してもゲヘナのタイルゲームが出るだけ
ゲヘナのタイルゲームはマジで出そうだな・・・ｗ
なんか想像付くわ
なんか想像付くわ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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複数攻撃が序盤戦はきつい
854 ：ＮＰＣさん：2012/11/25(日) 12:20:28.83 ID:p33bN3sX
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ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ
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857 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 17:39:46.70 ID:D3D1XMOI
hmgh
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859 ：ＮＰＣさん：2012/11/28(水) 18:18:09.55 ID:wGXdkcrU
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862 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 22:30:58.97 ID:B6ankyaO
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863 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 23:41:55.47 ID:B6ankyaO
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864 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 20:28:10.91 ID:+Wt5gCT/
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867 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 17:38:06.30 ID:3pnkuyKJ
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xzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
869 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 23:00:40.11 ID:3pnkuyKJ
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po
871 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 19:06:12.49 ID:fL5/xnrH
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sssssssssssssss
;oj
874 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 18:32:07.43 ID:TGKrF4zZ
lgdjdjhutrdjf
875 ：ＮＰＣさん：2012/12/08(土) 21:59:10.80 ID:4lZ2kcPl
cd
fsadfd
877 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 21:40:15.39 ID:k/91sQ+e
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gsdrftg
879 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 21:18:56.07 ID:n8SpLMKr
nhgfhnyf
jgfv
cjvbn
likugilpugil
883 ：ＮＰＣさん：2012/12/13(木) 18:02:29.83 ID:GrbSqYli
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884 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 10:27:32.58 ID:RMpLc8XU
bf
vbvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
886 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 21:21:31.72 ID:6Cfk3UgG
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kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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890 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 22:51:39.08 ID:JMRSfBcD
fa
ssssssssssssss
grd
fas
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895 ：ＮＰＣさん：2012/12/22(土) 18:11:06.87 ID:k5odhU8n
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896 ：ＮＰＣさん：2012/12/22(土) 22:19:26.14 ID:k5odhU8n
kfiytfiykdyidyidytitdyikdiy
どう見ても埋め立て荒らしだが、ひょっとして次スレが必要になるのか？
「ゲヘナについて語ることが1000レス分はある」と思うなら立てれば？
無いなら埋め立てスレが1つ増える事になるんじゃね？
無いなら埋め立てスレが1つ増える事になるんじゃね？
語ってよ、シェラザードたん
900 ：753：2012/12/24(月) 00:37:38.29 ID:HWFsWiD4
ようやく基本ルール買えた
プレミアは手が出ないんで定価程度のを探してたら3ヶ月も経っちゃったよ…
プレミアは手が出ないんで定価程度のを探してたら3ヶ月も経っちゃったよ…
>>900
君に幸多きゲヘナを！
君に幸多きゲヘナを！
つかそもそもゲヘナにプレミア付くのが信じられん
904 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 10:58:31.07 ID:Cl0fVNty
いくらでも立てて、いくらでも埋めればいい。
先日fearの年忘れコンに行ってきたのだがそこに来ていた友野がゴーストハンター13の話をしていた
3〜12は何処に？と言う定番のツッコミはおいといて
どうやらボードゲームとして出るらしいのだがTRPG版も出す計画らしい
で、ここからが本題なのだがソレが売れれば央華やゲヘナの新版も出せる、かも。と言う話をしていた
眉に唾を付けて聞く程度の信頼性ではあるが、どうやら完全に死んでいるワケでも無いらしい
3〜12は何処に？と言う定番のツッコミはおいといて
どうやらボードゲームとして出るらしいのだがTRPG版も出す計画らしい
で、ここからが本題なのだがソレが売れれば央華やゲヘナの新版も出せる、かも。と言う話をしていた
眉に唾を付けて聞く程度の信頼性ではあるが、どうやら完全に死んでいるワケでも無いらしい
>905
>ボードゲームとして出るらしいのだがTRPG版も出す計画らしい
ボードゲームが売れたらTRPG化の目もあるかもって話じゃなかったか？
いずれにせよ迂遠にも程があるがな
そもそもファイヤードでゲヘナ殺したのはお前だろうと
>ボードゲームとして出るらしいのだがTRPG版も出す計画らしい
ボードゲームが売れたらTRPG化の目もあるかもって話じゃなかったか？
いずれにせよ迂遠にも程があるがな
そもそもファイヤードでゲヘナ殺したのはお前だろうと
ファイアードがあったから死んだわけではなく
ファイアードがなくても自然と死んだとは思うがね
ファイアードがなくても自然と死んだとは思うがね
ゲヘナ３版の話がジャイブからあった時に友野が「普通のRPGは飽きた」とか言って作ったのがファイヤード
「３版に上げればゲヘナは巻き返せる」
その判断自体に異を唱える気はない
だがそう読んだ同じ編集が
「ファイヤードは商品になる」
と判断している
後者が間違っているのに前者だけ正しいと言えるだろうか？
その判断自体に異を唱える気はない
だがそう読んだ同じ編集が
「ファイヤードは商品になる」
と判断している
後者が間違っているのに前者だけ正しいと言えるだろうか？
ボスがRPG関連の人ほとんど辞めさせたし、小川って病気になってなくてもクビになってたんだろうな……
そんなに首になっとん？
まあ、最近のSNEはTRPGは終わった感が凄いけどさ。
まあ、最近のSNEはTRPGは終わった感が凄いけどさ。
絞るんだったらSWはもうちょい整理してちゃんと売れやとは思う。
>Ｓ☯２７@S6927
>今のサブ三宮店は、SNEのお膝元でホビーショップやってる自覚がなさ過ぎやしないだろうか。
>店舗統合、店長交代と、状況が変わる度にTRPGコーナーの扱いが悪くなっていく。
むしろSNEの状況を忠実に反映した結果ではなかろうかと・・・
>今のサブ三宮店は、SNEのお膝元でホビーショップやってる自覚がなさ過ぎやしないだろうか。
>店舗統合、店長交代と、状況が変わる度にTRPGコーナーの扱いが悪くなっていく。
むしろSNEの状況を忠実に反映した結果ではなかろうかと・・・
ボドゲの会社になったら友野は干上がるような気がする
TRPG作るのに飽きたって、それを止めたらただの作家願望だろ友野
TRPG作るのに飽きたって、それを止めたらただの作家願望だろ友野
まぁゲヘナが終ってるとしても
903が次スレを幾らでも建ててくれるし
埋め荒らしが幾らでもスレを埋めてくれる。
それでいいじゃないか。
903が次スレを幾らでも建ててくれるし
埋め荒らしが幾らでもスレを埋めてくれる。
それでいいじゃないか。
gy
まさに邪霊の巣窟たる地獄だな
919 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 16:45:58.62 ID:1yeGoAAD
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
荒らしも邪霊の悪戯だったり邪霊率のズレだと思えばいとおかし
＞邪霊率
何を何で割るんだ？
何を何で割るんだ？
スイカを棒で割るのさ(ﾄﾞﾔｱ
カルカソンヌやったけど道しか引かない
これが邪霊の仕業か!!
これが邪霊の仕業か!!
jo;;;;;
925 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 10:01:09.79 ID:7GkWE5Dz
fr
926 ：ＮＰＣさん：2013/01/02(水) 08:08:53.98 ID:73nFipQ/
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dddddddddddddddddddd
928 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 15:21:35.40 ID:QqGHMSpg
fas
太陰暦だけど正月はあるんだっけ？
de
932 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 19:59:19.27 ID:Ylgwlauf
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
大陰唇とかいやらしい・・・
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
新年最初のゲヘナを明日やるぜ！！
ボスで風術使う予定だけど、どの程度強いか今一つわからん('A`)
ボスで風術使う予定だけど、どの程度強いか今一つわからん('A`)
;ouigilguioolgggggggggggggggggggg
937 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 17:10:04.83 ID:BBdfqMuM
sw
＞＞935
風術はPC構成にもよるけど抵抗連撃可能連撃のせいで2発目以降の攻撃がほぼ当たるので
そこらへんを考えてバランスを考えればいいと思う
ボスに持たすということだけど風術はは援護系や回復といったほうにも色々とできるので
取り巻きがいるかどうかでも強さが結構変わってくるのでそこらへんも注意かな
風術はPC構成にもよるけど抵抗連撃可能連撃のせいで2発目以降の攻撃がほぼ当たるので
そこらへんを考えてバランスを考えればいいと思う
ボスに持たすということだけど風術はは援護系や回復といったほうにも色々とできるので
取り巻きがいるかどうかでも強さが結構変わってくるのでそこらへんも注意かな
物理系の術技との組み合わせでも意外な効果を発揮する
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
941 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 17:56:28.70 ID:wB2A0KyW
bujhlk
942 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 22:16:31.49 ID:wB2A0KyW
frs
943 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 18:19:40.82 ID:Pti4rfe4
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l；うgjydh手亜ｓｇｙｈｆきぎぃｌふお；じｐ；ｊ
945 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 09:30:09.08 ID:5WNxggmK
/ihiotgiytoutuotgltgo
gfexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
ferwsarfaefaefedf
チラ裏だけど
>>938 >>939
遅まきながらサンクス
適当に術技妨害の風起こしてソニックサイズしまくったら嫌がられたよ
しかしピンポイントに刺さっても魔滅で回復しちまう魂装士は
本当に魔術師殺しだな
>>938 >>939
遅まきながらサンクス
適当に術技妨害の風起こしてソニックサイズしまくったら嫌がられたよ
しかしピンポイントに刺さっても魔滅で回復しちまう魂装士は
本当に魔術師殺しだな
昔はもっと酷かった。
問答無用の反射だったからな。
問答無用の反射だったからな。
gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
951 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 09:26:06.84 ID:DYf9Iwy5
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cdasdcdascasdcsadcas
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956 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 18:13:21.37 ID:tK9929U8
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958 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 23:12:06.96 ID:RxbYwyoQ
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liugiygufydtyi
lgylukfgu
961 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 22:58:13.25 ID:w1I1EzHx
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gsgvsdfvsd
jhdtyhd
cdszczdczcdzczdscdszczscszdczsdczsdczsczs
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966 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 20:24:39.27 ID:3KMnPXX1
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ghrdtgdrtgdrtgdgtrdtgdrtgdrgdrtg
bhsbsbxbvxvx
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllkkkkkkkkkkkkkkkk
fserfsefsefesfs
いつも埋め嵐ご苦労様です
そろそろ次スレの季節か。
今だ！出番だ！我らが>>903！
全ては神の御心のままに
インシャ・ラ〜ウ〜
インシャ・ラ〜ウ〜
ずーっと埋めてるのが>>11だとしたら笑うしかないｗ
以前から板に張り付いてるSねゲースレが一つでも消えると喜ぶ子じゃろう
厨房スレだと思えば腹も立たん。
実際話すことなんか何も無いし。
実際話すことなんか何も無いし。
実際SNE自体がほぼ活動終了してるから
別に無くなっても構わんがね。
別に無くなっても構わんがね。
Sねゲースレが消えると言うよりSねゲーが消えまくってるんだから
そんなことでいちいち喜んでたら笑い死ぬぞ
そんなことでいちいち喜んでたら笑い死ぬぞ
地獄においては幸せな死に方なのかもな＞笑い死に
せめてゲヘナ＆ファイアードスレにしろよ。
クズにはわかんねーか？
クズにはわかんねーか？
わかってやる気なんざね〜よｗ
>>981
キミにはハゲヘナの称号を与えよう
キミにはハゲヘナの称号を与えよう
で、終了かね、立てるのかね？
次スレだれも立てないので立てたよー
【獄に落ちても】ゲヘナGEHENNA 36rank【遊び続る】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1358597353/
【獄に落ちても】ゲヘナGEHENNA 36rank【遊び続る】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1358597353/
986 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 21:57:06.97 ID:LHNNg7vH
お前絶対、既に立ってるの知ってて
立てただろｗ
立てただろｗ
985は放置しとけ
放置
>>988 保守すんなクソバカ野郎