◆TRPG総合　質問・雑談スレ 84◆

ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人とハゲアンチは基本放置で。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 83◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321977644/

過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

声を大にして、乙

>>1乙

前スレの進行が真面目すぎてなんだか心配になるｗ
寒いからみんな語らいとぬくもりを求めてるのかな
北国に学究的な創作者が多いルールを思い出した
（ロシアとか東北地方とか）

でも酔っ払いも多いよね（偏見

乙
かつ
質問です


いわゆる「ノックバック」を受けて吹き飛ばされた結果、その先に「壁」や「家具」があった時に追加でダメージを受けるＴＲＰＧはありますか？

Ｒ＆Ｒで女神転生の選択ルールにそんなんあったな
あとガープスのダメージによる吹き飛ばし関連

RQ'90にあるが本家にはあったかどうか手元にないので確認できん
あとMHEの《投げ飛ばし》&《叩きつけ》みたいに特技で再現してるものはどう扱うんだ？

メタヘはやっぱエポックだったんだねぇ。

パラブラで敵を床や壁に叩き付けてダメージを与えるなんて事もできるな

いやエクストリームの話だし

サタスペなら跳ばした先に「オブジェクト：ダメージ源」があればおｋ。

何度か似たような質問があったような。

S=FAdにアームストロングというPCを真上に投げ飛ばして落下ダメージを与えてくるモンスターがいるんだが
天上にぶつかった場合のダメージ処理も書いてある

>>11
ダメージエリアに放り込むのがありなら強制移動とダメージエリアがあるシステムは大概該当するような

だからそういうシステムをきいてるのではないだろうかw

>>13
君が遊んでるシステムだと「壁」や「家具」は普段からダメージ源なの？ｗ

ダイス目の範疇って気がするけどね、そういうの。
最大目が出たら、なんかあった、と。

まぁ、聖矢みたいに壁をぶち抜きながら後退していく、ってのを再現したいんなら・・

>>14
サタスペでそういう扱いにすることは何の問題もないな

>14
以前やったシナリオでは、
ガラスケースやガラステーブルをダメージ源に設定したっすな。

ちょっとズレるかも知らんけど、クトゥルフには「階段から突き落とす」って攻撃手段があった。

天下かカオフレを漁れば、突き飛ばして壁や家具に叩き付ける（ってフレーバーの）特技が出てくるかもだぜ。

天下だと投げ飛ばした後にダメージが入る《おとといきやがれ！》があるが物にぶつけるというフレーバーは書かれてないな
演出で付け足せばいいんだろうが

全く同じ質問が過去スレにもあったから、過去ログ漁ると良いんではなかろうか
俺はその時、ガープスなら余裕と答えた気がする

>18
そういやRQやった時にイェルマリオンPCが最も戦績を上げたのは
槍によるダメージじゃなくて階段からの落下ダメージだったナ。
最後は自分も落ちてたが。

ダイナシじゃあねえか！w

しかし、チャンバラチャンバラやってて階段から落とすのはスワッシュバックラー物の様式美だが（そうか？）、
たぶん一番再現しやすいゲムはTORGだと思う。

>>18
CFにも投げにダメージ付加する《叩きつけ》てのはあるが、
基本は受身を取れない投げ方であって物を使うフレーバーじゃないのよね

逆に、怪獣やウルトラマンがビルや山を倒壊させながら倒れることで
ダメージを軽減する特技つーのはあるんだがｗ

ウォーハンマーの１版のシナリオでも、階段にしいてあるカーペットを引っ張って昇ってくるやつらを転がした時のダメージがあったよ。

>>7
あるよ本家のRQにも。
基本、体格の大きい農夫は体当たりが最強！ってなるくらい普通の攻撃手段。
キャンペーンのラスボスを、やられる→復活ヴァンパイアにしたら、
「筋力」「耐久力」は増えていても「体格」「敏捷」はそのままなんで
ヤッパリ体当たりでボコられたorz

そういえば、TRPGとあんまり関係ないかもしれないけど
報酬で前金、後金と分けて渡す利点ってなんかあるの？

>>26
前金を渡すことで、「とりあえずこの依頼人には支払い能力がある」とプレイヤーの信頼を得ることができるし、
必要な装備を調えさせることもできる。
また、依頼人が裏切るシナリオの場合、ひとまず前金を多めにしておいて、報酬の代わりにすることもできる。

後金は前金を持ち逃げようとする悪徳冒険者を牽制しつつ、シナリオクリア時のモチベーションを強化する効果がある。

キャラメイクの段階で金を使い切って、保存食の代金すら支払えないやつらへの救済策

>>26
特に初期作成パーティなんかでありがちなんだけど、
旅費、情報屋への報酬、役人に渡す袖の下……など、必要経費が払えない（もしくはケチる）パターンがある。

依頼人側としても、必要経費を渡さなかったせいで仕事に失敗したってのは困るだろうし、
仮に成功したとしても、ポーション代が払えず冒険者に死者が出ましたでは、気分もあまり良くはないだろう。

GMなら、そのシナリオで必要になりそうな金額を算出しておくといい。
最近だと、お金のルールがないゲームもチラホラあるけどね。

基本的には依頼側の信用力を上げるためと経費代金みたいな感覚でいいのかな
じゃあ逆に完全後払いみたいなのは受ける側の信用力が低いとか逆に依頼側の信用力が高い場合に起こるのかな

>>30
基本的にはその考えでＯＫだけど、例外もある。
例えば、とあるダンジョンの情報を握っている貧乏人がいるとして、現時点では金がないからとダンジョン内の宝で払うとかね。

ここでいいかな？
ようやく最近SW2.0のルールブック�T・�U・�Vを発注したバリバリ初心者です

ひとまず、穴があくまで読み通してからセッションしてみたいと思ってるんですが
こちらド田舎在住で、とても周りの誰かとセッションできるような環境ではないのです・・・。
そこで質問！
初心者でもネット上でセッションできるような環境はありますでしょうか？
もしあるなら、参加方法などご教授頂ければと思います
そういうサイトを探すためのググる単語を教えてくれるだけでも助かります・・・

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324688665/
このスレにSW2.0のオンラインセッションサイト幾つかあるから見てきたら？

ウチのALGキャンペーンＰＣが持ってるシャードはクエスト投下するときに経験点半分前払いするけど（アイテム購入および緊急時のレベルアップ用）、達成不可能ならＥＤで死亡という呪いかけてくる

逆に今のN◎VAみたいにお金（報酬点）の持ち越しに制限があるようなシステムだと仕事の後に報酬を渡す意味が
あまりないような気がする

>>29
むしろ、金のルールがあるゲームのほうが珍しい気がしてきた。
そこまででもないか？

>35
うちの火星だと、リサーチで借入までめり込むことが多いので、成功報酬マジ大切。

ほとんどのゲームに金そのものや金のようなもの（報酬点、財産ポイント）は存在すると思うけど

>>37
そうか、そういえば借金のルールがあったね

>>33
ありがとうございます！
そっちのスレの様子見ながら聞いてみます

よく格闘漫画でみかける、「相手が蹴ってきた足をつかまえて折ろうとする。しかし蹴ってきた相手は足をつかまえられたままさらに攻撃を
してきて、折ろうとしたやつをぶっとばす」
と、いった展開。
この、
「攻撃」に「カウンター攻撃」で、さらに「カウンター」を実行する・・・
というような攻防を再現できるＴＲＰＧはありますか？

A「剣で斬りかかる」
B「避けて攻撃する」
A「それを避けて、攻撃する」
を１ターン（ラウンド）で再現するというか・・・

お前も去年も同じようなこと聞いてたよな確か

攻撃
カウンター
カウンターする能力を打ち消す能力

ぐらいなら、探せばあるんじゃね

なんかこの手の質問する人って
「以前○○をプレイしていて再現できないものかと疑問に思ったので」とか
「○○は面白そうなのでプレイしてみます」とか絶対言わないよね
いつも実プレイに関わる前置きや感想は全くない
単にどう答えるのか試してるだけに見える

そう思う場合は「GURPSはもう死んだよハゲ」とだけいっておけばいい
ファビョったら当たり

>>43
ARAとか出来る？

ごめん。
あるならプレイしたい、というか、そういうの出来るからと友人を誘いたかったというか。

実プレイしてからまたきます。
たたき台にするＴＲＰＧは、アリアンロッドかＳＷ２か、ＢＲＰかにしたい。ＧＵＲＰＳは四版のマーシャルアーツがでなかったのでスルーします。

AがBのカウンターに対して割り込み特技でカウンター判定を振り直させたり達成値を下げたりでいいんならかなりのシステムが適合すると思うが

ＰＣ対ＰＣを想定してるから細かいこと考えるんじゃないかな
マーシャルアーツを出してきたあたり闘技場でのﾀｲﾏﾝ（はらしてもらうぜっ）とかトーナメントものばかりを念頭にあるみたいだ

素材として自作するならいいが、
システムとして、技の返し合いや丁々発止を主眼として指向しているタイトルは少ないのじゃないかな。
Ｎ◎ＶＡの達成値操作は丁々発止な一方で格闘を主眼としていないし。

そして、自作データで友人を誘うのは、色々と危険な両刃の剣。

>>41
それだけ見ると、「競り」っつーか、行動を「ベット」していくシステムっぽいな。

そも突き返しに突き返せるシステムってそうない気はする

カウンターを打ち消す能力を無効化する能力は有るの。

武神降臨でも処理がたいがい煩雑だったのに
そんなシステムあったら雑魚戦やっただけで力尽きそうだ

Ｎ◎ＶＡの〈カース〉系は、相手が判定を行なった際に、
相手の制御値（D&D4thの防御値みたいなもの）を目標値として
判定に成功するすることで、その判定の達成値をマイナスすることができる。
これで、攻撃に対する防御判定の達成値を後出しで下げて、攻撃を命中させたりが可能。
で、この〈カース〉の判定に対して、他のキャラから〈カース〉を飛ばすこともできるので、
達成値が下がった結果〈カース〉が失敗して、防御判定の勝ちに差し戻し……みたいな
打ち消し合い処理が発生する。
〈カース〉自体には制限があるので無限処理は起きないけどね。

>>41
DD3.5でドラゴン誌の特技使えばできなくもない。
ただ、スワッシュバックリング（三銃士や怪傑ゾロ）の世界観で
遊ぶための専用データで、他と混ぜたらバランス崩壊必至。
効果は単純、敵からの攻撃に対抗の命中判定をして、勝ったら防げる。
これに《ロビラーの大博打》を組み合わせれば反撃も出来る。
あるいはToBを導入すれば攻撃を防いだり本人へ送り返す技がある。

N◎VAでおｋ
俺「ヒャッハー！能力値低いけどAだぜぇ！！」（←斬りかかる）
RL「ク・フレ、Aで達成値22な」（←捌いて攻撃する）
俺「うぜぇ、ダンマカ！ダンマカだ！チネ！」（←避けたかどーかは分らんが先に相手が死ぬ、よって避けたと言い張る）

RL「『この程度か』」

おっと、完全防御って言う前に書き込んじまった

まあつまり、丁々発止する戦闘ルールの上位に神業システムみたいな
なんもかんも覆す感じのリソースルールがあれば余裕って事ダ！

だいたいだなぁ、そういうカウンターのカウンターのカウンターの…みたいな要素は
TRPG上においては「さらっと流すシーン」になりにくい！

何故か、それは処理が重い！
一々時間掛かる！時間が掛かると最初のテンションがダウン！
処理の最後の方は、ですます調で会話しちゃうくらいダウンする

つまりそういうシーンは、最終的に格好よく決まるべき
よってルール的上位リソースのあるゲームが合う

そうそう、それに関係してこの流れとは全然関係ないんだがN◎VAの話で、
処理の重さによって脳内演出の長さも変えると良い気がする！

ダンマカ、って一言で処理が終わる場面ですげー長々演出すると、
冗長だなぁ……という気配になる
周りが「分った分った」みたいな面するんだよ！くそ、覚えてろよ！

すげー長ったらしいコンボの時は、演出がコンボ確認も（ある程度）含むから
多少長くても怒られない。喋りながら適当にカード切れば良い

「すぱっと処理が終わる場面は、キャストもスパッと決めてる」
これ意識すると神業がよりクールになる気がする！

>>41
昔の話で記憶が多少曖昧だが、ケオシアムの
ストームブリンガーかエルリックがそんなシステムじゃなかったかな。

技能値100%以上だと分割して複数回攻撃できるんだっけ？

>>62
確かそんな感じだったかも。RQの記憶と混ざっているかもしれないが。

リポステというのがストブリのカウンター攻撃の略語だったような記憶はあるのだが、
あまりよく覚えてないんだ。スマヌ

>>62
メガテンでもできるな。ありゃ最大３分割までとか決まってた気もするが。

リポストね。
攻撃と受けが90％以上だと、受けに成功した直後に攻撃が行える。
確かに達人同士が戦えばリポストに対するリポストは発生し得る。
尚、攻撃も受けも1ラウンド内で2回以上使用する毎に-20％ずつペナが乗るので
回数を重ねてゆくと達人の条件を割り込むコトで、この応酬はいつか終わる。

ちなみにコレは原作の「攻撃してきた仲間をうっかり殺しちゃいました」を
再現するためのルールだったりする。

>>41=47のご希望どおり、BRPのストブリで出来るみたいだな

もう他の奴を出す必要は無いかもしれんが、>>43形式ならCFSCとかでもできるな
ARAはくわしくないが、<インタラプト>の演出で言い張る、とかならできんじゃね？

>>41
そのパターン、ガープス・マーシャルアーツもおすすめしたい
コンビネーション技でカウンター攻撃的なことも可能

>>47
> ＧＵＲＰＳは四版のマーシャルアーツがでなかったのでスルーします。

とっくに数年前に出ているよ。翻訳されてないけど。
http://www.sjgames.com/gurps/books/martialarts/

さすがにこの流れで未約サプリや絶版ゲーを奨めるのはマジキチだと思うが

いや、すでにマーシャルアーツでやらないといったとはいえ
選択肢としてはありだが
それに４版のマーシャルアーツがないと彼は勘違いしていたので
４版のマーシャルアーツがあるということを教えてあげることも悪いことじゃあない
たとえ未訳であってもやる気とGURPSに対する愛があれば
原書でも飛びつくというのがファンだ。


そういった選択の自由を奪って当たり前という態度を示す奴こそマジキチだと思うが

相対的に相手をマジキチ認定出来ても自分の間違いが正されるわけじゃない
禊さえ済ませば原罪なんて残りませんって日本の価値観の悪いところだけど
マジキチ言い返しちゃってる時点で双方同レベルの痛い人よ？

ああ…こう言うのをジャームって言うんだろうな…

ハゲだろ

困スレのまりょっぷらー先輩みたいな口調で奨められても興味持つわけないのになｗ

>>69
DD3.5、ガープス、ＲＱ、ストブリのどれの話だ？
いや、どれの話でもマジキチだとは俺には思えないが。
マジキチだと思う理由も含めて教えてくれないかね？

>>75
>>69じゃねぇがたいして詳しくないだろう友達（誘い文句的に）を誘うためだろうに
手に入りにくい絶版サプリや翻訳しなきゃならん未訳サプリ勧めるのはどうかと思うぞ
その作品のファンだなんだって言うならもう探してるだろうし

RQ今から探そうと思ったら骨が折れるってレベルじゃねえべ

なにこのhage

サプリの存在自体すら知らないと決め付けた相手に
>たとえ未訳であってもやる気とGURPSに対する愛があれば
>原書でも飛びつくというのがファンだ。
とか言い出す時点でキチガイ以外のなにだというのかｗ

>>76
未訳や絶版ものに手を出すかどうかなんて、そんなものは質問者が考えればいい話だと思うが？
その程度の事でマジキチとか言い出しちゃうの？
貴方がマジキチと言ったかどうかは別にして、>>69の意見に賛同してるんだよね？

正直俺には、彼が「この流れで」とか言い出してる流れが一切見えないわけで、
（どちらかと言えば未約サプリや絶版ゲーが中心に進められてる流れに見える）

しょっぱなの>>42辺りも含めてなんか、盛大に勘違いしてるか自分の見たい物が見えて、見たい物以外見えない人が居るように思える。

>>79
時系列に沿って物を考えるってのは論理的な思考をするうえで重要だと思うんだ。
論理的な思考を放棄してるならすまなかった。

見たいものしか見えてない人
>80

>>81
文法に沿ってものを考えるのは論理的な思考をするうえで重要だと思うんだ。
論理的な思考を放棄してるならすまなかった。

つか、普通に空気が読めない口調と内容でGURPSを勧めるネガキャンなだけだろ
それこそコレで本当に興味を持たせようとしてやってるならそれこそマジキチｗ

４版マーシャルアーツは出たんだもん！　それを出てないなんて言うのは間違っている！！
とか言い出す時点で、まあ普通に考えてネガキャンの一環だよなぁ

>>82
何が見えてないのか教えてくれないかな？
私は貴方と違って、「なぜ」というのを書いてるつもりなんだが（「どちらかと言えば未約サプリや絶版ゲーが中心に進められてる流れに見える」と書いてあるよね？）、
君がそれを書かない理由も含めて教えてほしい。

>>83
文法に沿って物を考える？
ちょっと意味が解らんが、普通に文法に沿って記述しているつもりだった。
間違っている部分があるなら教えてほしい。

文法って文章を書くときの物で何かを思考する際の物じゃないよね？

煽り耐性弱すぎ。それとも煽ってるつもりなのかねぇ。
選択肢が提示された後どうするか質問者が決めればいい話。

>>80
普通、面白い本のオススメはありますか？って聞かれて古本屋駆け巡っても見つからん絶版本や未訳の本勧めたりしねぇだろ、それと同じだよ
そもそも友達誘うって言ってるんだしそこそこ入手難易度の低いものを求めてるだろうしな（読み込みの時間とかもあるし）

まあ、コレで本気で
ガープスの商品紹介(ｷﾘｯ　とか思ってたら流石にいやだがｗ

質問。なんでこのスレって時々変なの湧くんですか

何でこんなにガープスユーザーはナイーブなんだ？
何かガープスはそういう光線でも放出してるのか？

>>88
そっか？
漠然と「面白い本」を聞かれたならともかく、割と狭い範囲の本を聞かれれば知ってる範囲で進めるのが普通じゃないとは俺は思えないけどねぇ。
特に今回みたいに未訳でも絶版でも無いものに当てはまるものがほとんどない状態ならなおさら。
その上で、質問者は出てきたものの中から自分の条件に合うものを選べばいいわけで。

まあ、君の普通と俺の普通が違うんだろうな。
その上で、君は自分の普通に当てはまらない物はマジキチと思っちゃう人だって事なのかな。

余計なお世話かもしれないが、その性格で対人ゲームを遊ぶのってつらくない？

ヒント：hage

空気を読めない人間が空気を読まなきゃ遊べないゲームを勧めてもな、に尽きるというか

>>92
つか俺はどうかと思うとは言ったけどマジキチなんて一言も言ってねぇよｗ
「ほぼ入手不可能or手間が掛かりすぎるものをオススメするのはどうなの？」って言ってるだけでな

>>95
貴方がマジキチと言ったかどうかは別にして、>>69の意見に賛同してるんだよね？

正直、ＩＤも出さずにコテもなしで「俺はどうかと思うとは言ったけどマジキチなんて一言も言ってねぇよｗ」と言われても
貴方だどこのだれさんで、過去二度の発言をしたかなんてわかると思う？

であれば、俺が「どれの話でもマジキチだとは俺には思えないが。」と聞いてるのに対する一連の流れで、
「彼はそういってるんじゃないか？」と言った推測ではなく賛同しているように読める書き込みが続いていれば、
貴方がどれを書いたか知らんがマジキチと言ってるのに賛同してるようにしか思えんよ。

で、「ほぼ入手不可能or手間が掛かりすぎるものをオススメするのはどうなの？」に対しては、
最終的に質問者がどうするか選べばいいだろ。が俺の意見だな。
質問者の状況がわからんのに根拠もない推測だけで回答の範囲を狭めても誰一人得しないだろ。
その上で、上げたシステムが絶版や未翻訳で有る事を一言言っておくのは親切な回答だとは思うがね。

どっちが正しいかはどうでもいいが、面白いんでどんどんやってくれていいよ。一年ぐらい。

どこか姿が見えない、声も聞こえない場所で。

>>97
後半の望みはすでに叶ってるなw

まあそんなにｶﾘｶﾘせんと。
こんなのもあるよ！
いや、それは色々敷居高いんじゃね？入手困難。
でもそこをおして敢えてオススメしたいんだ。まあ最終的には相談者さん次第なんだけどさ

ってだけじゃろ？

>>96

>>76　で　「>>69じゃねぇが」って言ってるから同一人物だと仮定する事がおかしいんじゃないかな
素直に勘違いしてたよ　でいーじゃん

ちなみに俺は69でも95でも無いんでよろしく
絶版や未約に関しては「回答によって質問者が判断すれば良い」に同意だな

ごめん、>>100無視してくれ
別に同一人物と仮定はしてなかったね

なんでそこだけ自分の妄想だと理解出来たか逆に謎だな

いっそ全部無視してくれでいいよｗ

そこ以外って

俺は69でも95でも無い
絶版や未約に関しては「回答によって質問者が判断すれば良い」に同意

ぐらいしか残らないが、どこが妄想だと思ったんだ？
そもそも「>>100無視してくれ」であって、
同一人物云々だけ無視してくれなんて書いてあるように見えないけど？

未約ゲー奨めるヤツはせめて翻訳したサマリーくらいやれよｗ
ただでさえ日本人のGURPSユーザー絶滅危惧種なのに
ぶっちゃけGURPS遊びたきゃ渡米しなきゃいけないレベル

そういうの求めるから余計に絶滅が近くなってるんじゃないの？

心底どうでもいいわ

翻訳が必要なゲームの利点は
「面倒くさがりの困が近寄ってきにくいこと」
と言えなくもないｗ

今度は自分の都合のいいように誤訳する困が寄って来るだけだけどね

>>71
マーシャルアーツの話をすることのどこが間違っていると言い切るの？
間違ってると言い切ること自体がマジキチじゃないの？
しかも犯罪者扱いまでして失礼にもほどがあるし
ステマクラス

>>76
未訳を否定するのはどうかと思うぞ
もともとTRPGはニッチな市場だから未訳があって当たり前
TRPGの世界に興味を持とうとすれば未訳でも挑戦してみたくなるというのがファン

>>79
その程度でキチガイならTRPGやっている奴全員キチガイということになる

>>84
それはお前が単にGURPSを毛嫌いしているだけだ。
マジキチのレッテルを貼ってGURPSの存在という現実から逃げている。
そして「空気が読めない口調」というレッテルを貼ってさらにステマを展開している。

>>85
それもおかしいな。それもGURPSアンチの宗教じゃないのか？
>>85のようなアンチがこのスレでGURPSの話題をさせまいと必死になってネガティブキャンペーンを行なっているのだろうなあ

出たんだもんじゃなくて、実際に存在する証拠があるのだから。
証拠があり、その証拠が提示されているにもかかわらず、それをネガティブキャンペーンとみなすのはどういうことだろうなあ

>>88
> >>80
> 普通、面白い本のオススメはありますか？って聞かれて古本屋駆け巡っても見つからん絶版本や未訳の本勧めたりしねぇだろ、それと同じだよ
> そもそも友達誘うって言ってるんだしそこそこ入手難易度の低いものを求めてるだろうしな（読み込みの時間とかもあるし）

質問内容を見るかぎり、「面白い本のお勧めはありますか？」などと言ってるようには見えないぞ。
マーシャルアーツやGURPSに関しては古本屋でも普通に見つかるが。

それから絶版本を紹介するのが間違ってるというそのキミの価値観も今に覆されるよ。
絶版本の電子化が進めば入手難易度も下がるし、絶版本を紹介することも常識となる。

未訳に関しては、質問者が英語に精通している人間ならまず問題ない。
英語に精通しているかどうかなんて質問している時点で本人が何もいっていないのでわからないが
選択肢として未訳本を紹介することは、入手難易度が低いことにはならない。

友達に勧めるにしても、本当にTRPGが好きなら絶版本のルールブックであろうと
がんばってコピーしたりあれこれ工夫するもの。
それは本人次第だが。そういうところまでお前が口出しをするのは変だぞ。
本当にゲームが好きな奴なら何にだって惜しみなく時間をかけるものだ。
それにとやかく文句を言うのは変じゃないのか？　本人がどうしようかは本人の勝手であり

こういう選択肢もあるよ、と紹介することに文句をつけるお前も変だ。

>>89
いやってこともないだろ
お前がただのガープスアンチ活動をしたいだけだろ

>>90
ガープスの話題をこの板から抹消したんじゃないのか？

>>91
そんな風に思っているのはお前だけだよ
ガープスや絶版本、未訳本に対する偏見を持っているお前のほうがナイーブ（馬鹿）だよ

なんつーか
そもそも>>４７が言ってる４版のマーシャルアーツがでなかった、っていうのは
４版のマーシャルアーツ（の日本語訳）がでなかった位の意味だったんではないかと思わんでもない

>>92
固定観念にとらわれた人間になると、>>88のような人間になってしまうんだよ。
未訳＝ＴＲＰＧには向いていない
絶版＝TRPGには向いていない

なんて固定観念と偏見は、ステマの一種

>>94
じゃあ、空気を読まなきゃ遊べないゲームを薦めることを実践して
空気が読める人間であることを証明してみてくれ

>>95
マーシャルアーツに関しては、ほぼ入手不可というのはお前のデマ
未訳に関しては１００％入手可能。紙媒体よりも入手難易度が低い。というか難易度がゼロに近い。
電子媒体は絶版の心配がないから。

これからどんなＴＲＰＧも絶版になる可能性があるのに
絶版を否定するのはどうかと思うけどな

>>96
ここで絶版本や未訳本を紹介するものをマジキチやネガティブキャンペーン扱いしている連中には
論理的思考力というものを期待しないほうがいい。
あれはただのアンチやステマと同じだよ

ステマが優位ということか

>>99
マーシャルアーツは別に入手困難じゃないけどな
アマゾンでも簡単に他に入る
ガープスは文庫版に限っては１００円で入手できるものも多い

>>104
４版対応マーシャルアーツのサマリーに関しては３版をちょっと修正したものだから
なくてもまあいいんじゃないかと
というか本当に興味があったり、TRPGでこういう細かいことをやってみたいと
思うならサマリを紹介しなくても、自分から調べようとするはず

俺だってそうだったし。誰もサマリを紹介するやつなんかいなかった

>>104
渡米しなくても遊べるけどね
何のためにインターネットがあると思ってるのやら

それにニコニコでもガープス第４版を紹介するの動画も登場している
絶版になった後で、ここ半年くらい前につくられた動画だ

>>108
そこはまず訳語対訳表を作ってから解決すればいいんじゃないか

基本、有志がネットで協力しあって翻訳するときは
固有名詞を翻訳しないのが常識

各々が変な訳をして訳語不統一になるから

PCゲームの翻訳ではそれが共通見解になってる

GURPSのようにボリュームが非常に高いゲームは
そう簡単には翻訳できないから都合のいいように誤訳する高麗なんか相手にされないよ

とりあえず口論している連中は回線を切って、河原で殴り合いでもしてこい。
きっと相手のことが分かり合って、友情なり愛情なりが芽生えるよ。

まず口論している相手を取っ捕まえなくてはｗ

うちの地元の河原はドブ川だったり
昔の東京オリンピックの影響で
道路の下に埋まってるんでどうすっかなｗ

河原で殴りあいってゆーと爽やかだけど
地下の河原で殴りあいってゆーと伝奇臭しか漂わないのはどうしたものか。

卓ゲ者らしくレーザーガン持って果し合いがいいんじゃね

遅レス連投ハゲ回り

こうしてまた、GURPSは毛嫌いされていくのであった

んで、GURPSマーシャルアーツの4th仕様は>>41を再現できるん？
3rd版だとカウンターにカウンターは取れなかったと思うが。

カウンターにカウンターを取る格闘動作を自作すればおｋ

>134
果し合いってよか主に社会戦のトドメ用だよなソレ

「自作すればおｋ」ってあんた。。。

そら、どんなゲームでも自作すればおｋだろうさ

まァでもこの手の要望ってのは、
結局自作に行き着くような種類の方向であるとは思う。
実際にはしない人の方が多いだろうけどね。

>>136
まったく関係ない話だな
GURPSを叩いている奴の品格が下がって嫌われたことは間違いない

GURPSは信者もアンチもキモいよ

>>142
こういう持ち上げ方をすると嫌われるというのは単なる事実なんだから認めようよ。

そもそも嫌われ者を相手してるおまえも大概だよ
ガープススレでやれや

>>133
そりゃすでに河原じゃなく、下水道だろｗ

そもそも
「出てるもん、英語版は出てるもん」以外の主張なんか無いのに
細かい内容なんか突っ込んでも仕方がないだろ

そもそも元の質問者が>>47でひとまず去ったのに延々とお勧めを続ける意味が

だって言い争いしてるやつらって、お勧めではなく、「俺の言ってることのほうが正しい」論してるだけだもん。

>>144
はいはいガープスアンチガープスアンチ

>>145
嫌だ。というかガープスを貶しているアンチが嫌われているだけ。
ガープススレが荒れるからこっちでやってくれ

>>147
出てるもんじゃなくて実際に出ている証拠があるんだけどな

●紙媒体が絶版になっても困らない
●絶版になってもすぐに購入できる
●エラッタ修正版に無駄金を費やす必要がない
●検索性が容易
●エラッタ修正版もアップデートで容易に入手可能

これは電子媒体がなきそこいらの和製ＴＲＰＧにはない強みだね

>>148
お勧め続けるというより
こういう選択肢もあるよという紹介はありだ
しかも第三者も見ているのだから
そこで終わらせては勿体無い
このスレは>>47やお前のためだけのスレじゃないんだから

これだけネガティブな反応しかないのに俺は嫌われてないがおまえらは嫌われていると信じるに足る根拠は一体どこから生えてくるんだろう。

>>132
誰も”口論”はしてないから大丈夫だろｗ
いや、俺が知らないだけで、世間では結構音声入力がメジャーなのかもしれないがｗ

>>141
つかですね、みんなで遊ぶＴＲＰＧで一人の処理がが長時間かかるカウンターの取り合いって物の需要が無いんでないかと。

1　既に翻訳したサプリに不満を覚える
2　こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む　←既に妖しい
3　翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ　←要は陰謀論
4　自分なりに未翻訳サプリを翻訳する　←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている
5　未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！　←最早こいつの作った厨オリルール

未訳厨はこんなやつ

流石にここまでのはいない気がするｗ

>>154
自己愛性人格障害とかだろ。
GURPSが嫌われているというより、
レスしている本人が嫌われてるって
ことも受け入れられない。

>>158
匿名掲示板で
「GURPSが嫌われているというより、
レスしている本人が嫌われてるって
ことも受け入れられない。」
とか言い出しても仕方がないような気がするんだがなぁ。

少なくとも俺から見ればちゃんとシステムを勧めてる奴はそれを「マジキチ」とか「アンチが嫌われている」言い出す奴よりまともに見えるわけで。

ちゃんと…なあ…
>>41の要望・質問からは外れてるからお勧めとして空回りで失敗だし、
41以外に特に求めてる相手もいないのに英語版は出てるもん、と
また空回りした勧め方されても…俺から見れば気の毒な人だな、としか
俺以外の反応もネガティブしかない、と言われる程度な訳で

まともと思うなら、158じゃなくお勧めに反応して盛り上げりゃいいんじゃね？
俺は、この勧めで楽しい実プレイを想像できんからパス

>>160
要望・質問から大きく外れてるとも思えんが？
少なくともその他色々上がってる「同レベルのお勧め」を無視してガープスだけを否定してるように見えるね、俺には。

それとも、「マジキチ」とか「アンチが嫌われている」と言ってる奴の方がまともに見えるって事？
いや、もしかするとそいつらにとっては「マジキチ」って相手を呼ぶが朝に「おはようございます」と言うレベルのごく普通の日常的な言葉なのかもしれないがなｗ


真面目な話、俺にはこの一連のレスじゃなくて、過去の話を元にガープスアンチをやってる馬鹿が居るようにしか見えないんだがなぁ。
ガープスの話題が出ると過剰に反応する馬鹿が。

まあ、その手の馬鹿には何を言っても無駄だとは思うが。
そいつらの頭の中ではガープスを勧める人間を叩くことが正義になってるんだろうしな。

勘違いしてるようだがGURPSが嫌われてるんじゃなくて頭のおかしいGURPS信者約一名が嫌われてるだけだし

>>127
あの手の動画は実プレイしたもんじゃないんだけどなｗ

>>161
んで、カウンターにカウンター取れるの？

>>162
いや、勘違いしてないよ。
つか、自慢げに「頭のおかしいGURPS信者約一名が嫌われてるだけだし」とか言ってる時点で自分の頭がおかしい事に気が付いてほしいんだがなぁ。

いいか？卓ゲ板は匿名掲示板だぞ？
お前が必死にディスってる「頭のおかしいGURPS信者約一名」が本当に「頭のおかしいGURPS信者約一名」なのかお前にわかるの？
あぁ、わかってると思ってるならお前の頭がおかしいだけだからな。

>>163
物によって違うんじゃないの？
件のガープスの動画とやらは知らんが、「あの手の動画」の範疇であろうニコニコに上がってる卓ゲの動画の全てが実プレイしてないと思うのはどうなのよ？
と俺なんかは思うんだがなぁ。

そもそもTRPGってコミュニケーションゲームだから「俺はこういうのがやりたい！」って言ってもゲーム仲間が賛同してくれなきゃお流れになっちゃうんだけどねｗ
好きでもない未訳ゲーに付き合わせられるのはわりと罰ゲームやで

>>61でダガーがストブリならカウンターにカウンターが取れる、って紹介した後だし、
他の奴も打ち消し能力でカウンターを消すなどで、
擬似的にカウンターにカウンターが取れる、つー話をしてんのになあ…

せめてハッタリくらいGURPS遊んで紹介すりゃあいいのに。

>>168
ハッタリぐらい遊ぶって、それはハードルが高過ぎるだろｗ
しかしまあ、人の話を聞かずに空回ったお勧めを繰り返せば、
そりゃまあ普通に嫌われるよなあｗ

で>>41が英語読めないけど興味あるんで4版マーシャルアーツの日本語訳サマリー下さいって言ったらくれるの？

>>168
アレこそマジキチ(褒め言葉)だからな

>>169
まあ、ハッタリぐらい遊ばなければそのシステムを紹介しちゃダメって話であれば、卓ゲ板の過疎っぷりはこんなものじゃすまなくなるだろうなｗ

>>167
”疑似的”で構わないの？
まあ、上がってる中で質問者の要望に一番近そうなのがストブリっぽい感じだね。
絶版だからこれを勧めるとダメらしいがｗ

>>166
そんなのは質問した人がどうするか決めればいい事じゃないの？

>>164
俺に聞かれても知らんよ。
”疑似的”で構わないなら普通に防御したのをカウンターを取った演出にすればいいんじゃねーのｗ？
”疑似的”で構わないならさｗ
”疑似的”ではダメってなると絶版のストブリくらいしか選択肢が無いって話みたいだしね。

普通に防御したのをカウンターを取った演出って…
ID:uQwA+N0Sって、41がどういう話してたかや
BRPやARA、GURPSなどの攻撃へのカウンターが
どういう処理か分からずに噛み付いてるのか…

>>173
俺には「他の奴も打ち消し能力でカウンターを消すなどで、」はｏｋでそれがダメと考える理由がわからんのだが、
詳しく教えてもらえないか？

>>172
いやまあ、最低限GURPSで>>41の要望に応えられる、という話くらいしないと、
GURPSを勧める意味がないと思うでゴザるよ。

ストブリが41=47の条件に合致するBRPであることも知らん様子だな
>>66にも書いてあるのにな

>>175
ハ
仕

>>175
> >>172
> いやまあ、最低限GURPSで>>41の要望に応えられる、という話くらいしないと、
> GURPSを勧める意味がないと思うでゴザるよ。

いやまあ、最低限>>41の要望に応えられる、という話くらいしないと、
特定のシステムを勧める意味がないと思うでゴザるよ。

と言いたいんだよね？
特別GURPSだけを指定してるんじゃなくて。

まあ、半分ぐらいは同意できるかな。
残り半分は、完全に要望に応えられるようなものが無かったとしても近いものを勧めるぐらいいいんじゃねーの？
最終的に決めるのは質問者なんだから。
って所かな。

>>178
いやまあそれはそーかもしれんでゴザるが、
GURPSは別に「近いもの」ですらないよーな気がするでゴザるよ。

近いというなら、勧める人間がどのルールを使うと要望に近づくか語るのがマナーだと思うでゴザる。

質問者はGURPSはスルーって決めてるのになあ
ルールも知らず、レスも読まず、状況も把握できず、
頑張って反論してどうしたいんだろうな？

＞たたき台にするＴＲＰＧは、アリアンロッドかＳＷ２か、ＢＲＰかにしたい。ＧＵＲＰＳは四版のマーシャルアーツがでなかったのでスルーします。

あ…ホントだ(^^)

他の回答者が、「攻撃」に「カウンター攻撃」で、さらに「カウンター」を実行する・・・ッポイ感じで
攻撃に対するカウンター（突き返し攻撃）を更にカウンター（阻害）で返し、
（最初の攻撃が当たる≒カウンターに対するカウンター）とか色々頑張ってみた後なのに、
普通に防御したのをカウンターを取った演出、で良いんだい！じゃあなあｗ

質問者のカウンターに対するカウンターはどこに行ったんだよｗ

>>179
「他の奴も打ち消し能力でカウンターを消すなどで、」は近いもの扱いでｏｋ？

ガープスはなしでって言ってるのになんでガープスで盛り上がってたんだろうな

>>182
打ち消してるんじゃ「カウンターに対するカウンター」になってないんでないか？
いや、貴方の頭の中ではそれはｏｋであれはダメって明確な違いがあるのかもしれないが、
攻撃に対するカウンターを防御するのとの違いが分からん。

>>180
>>181
それはすでに>68でレスされてないか？

>>182
普通に防御しちゃったら、「攻撃」に〜との要求に、状況が合わないなｗ
自分が攻撃している状況じゃ、「普通に防御」するのはGURPSでも出来んｗ
特殊な技能でやるなら、むしろ普通にそれを紹介すりゃいいのになｗ

サイフィクベースに頭/胴/右腕/左腕/右脚/左脚って能力値にして
特技にパンチだのキックだの入れて、ダメージ受けると技が使えなくなる
でリソース消費でカウンター合戦ができるってのはどうだろうか？
でカウンター仕掛ける度にファンブル値が上がっててってファンブルすると逆凪みたくなるみたいな

>>184
ガープス関係ないから出て行けと言われても
スレに居座ってガープスの話を続ける気持ち悪い人がこの板にはいるので

というかよ、現に遅レス連投してる人がいるのに約一名とやらはいないと言われてもなぁ

そうやって構うから調子に乗るんだよ・・・

その話題は↓にでも隔離しとけや
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1296104112/l50

>>154
そんなしつこいレスを連呼するお前も十分に嫌われるに値するよ

>>156
> 1　既に翻訳したサプリに不満を覚える

どこにだって不満はあるもの。明らかに間違った誤訳があるんだからさ。
GURPSの例では、これをよく見ればわかる。

GURPS日本語版の誤訳と悪訳と訳語不統一
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/556.html


> 2　こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む　←既に妖しい
> 3　翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ　←要は陰謀論

そいつがおかしいといったときに、その根拠を提示していなかったら、根拠がなにか聞けばいいんじゃないのか？
「妖しい」は「怪しい」のtypoか？
なんも根拠もなかったら怪しいが。それに誤訳が多かったりちゃんと翻訳していない箇所があり、なおかつ英語に多少の自身があれば、
自然に未訳サプリに興味を持つのが普通だ。
翻訳サプリに不満がある者や未訳サプリを愛用している者すべてが
お前が想像しているような無根拠な輩だと思っているのか？　それこそお前の陰謀論だろう。


> 4　自分なりに未翻訳サプリを翻訳する　←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている

その曲解・恣意の実例をまず示せよ。GURPSの第4版場合は、グループSNEの公式の翻訳にかなり曲解・恣意が込められているが。
たとえば、Tech-Levelを文明レベルと翻訳した例。それも　http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/556.html　に理由がまとめられている。

> 5　未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！　←最早こいつの作った厨オリルール
> 未訳厨はこんなやつ
未訳サプリに素晴らしいものがあった、というのはそいつの感想であり、そういう感想を言うこと自体は何も問題ないはずだが。
そいつが、何も根拠もなく既存の翻訳者は駄目だと言いはればお前が言うその”厨オリルール”とやらになるだろう。
だが、そんな根拠もなくダメだと言った奴の実例を示してくれ。

少なくとも、GURPSの第4版に関しては、既存の翻訳者があまりにも駄目翻訳が多かったのは事実。誤訳、悪訳があまりにも多かったのだから。
それも http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/556.html にすべて載っている。


とにかく、具体的にお前が想像しているその未訳厨という奴の実例を示してくれ
お前がつくり話を適当にでっちあげて陰謀論だとわめいているようだが、お前が想像しているその”未訳厨”とやらの存在が、お前が唱えた陰謀論の一つなんじゃないのか？

別の話題。
類似かもなんだけども。

翻訳、というか英訳というか、未訳の原書にあたる時のコツ、といったものはありますか？
たとえば、
「翻訳されたルールの原書を手にして対訳を把握してから、サプリや雑誌に手を出すのは当然」というような・・・

>>158
> >>154
> 自己愛性人格障害とかだろ。
> GURPSが嫌われているというより、
> レスしている本人が嫌われてるって
> ことも受け入れられない。

何を根拠に自己愛性人格障害だと主張しているんだ。
根拠もなくそういうことを言うのは単なる偏見。
GURPSが嫌われているというのもキミの思い込み。
そういうのは、GUPRSが嫌いなアンチが、いわゆる、「FUD攻撃」を繰り返して
なんとかしてGURPSの印象を悪くしてGURPSファンを減らしたいという思惑が見え隠れしているな。

ある分野を好む人間のことを、キミのように勝手に嫌いだす連中もいる。
人を勝手に嫌うのは自由だ。キミ自身がまた多くの人に嫌われるのも自由だ。
キミが誰かがある大多数に嫌われていると思い込むにも、
キミ自身が誰からも嫌われていないと思い込むのも自由だ。
だが、そういう主観的な情報を他人に押し付けて、「こいつは嫌われているぞ」といちいち
レスをつけて一体何の意味があるんだ？　小学生の喧嘩じゃあるまいし。

>>159
158の脳回路は小学生のような頭でできているんじゃないかと疑っている。
もしくは、ただの宗教。

ソニー信者がソニー製品を押し付けて、ソニー以外の競合他社製品や競合他社製品製品を使っている者を貶し誹謗中傷するような行動。
158はどこの商品やブランドの信者か知らないが、
158競合他社製品としてのGURPSやGURPSを愛用している者を貶し誹謗中傷している構図だよ。

>>160
お勧めから外れても、あえて、
「あなたが欲しいものと違うものかもしれないけどこういうものもあるよ」
とお客様に紹介するのは営業マンや販売担当が普通にやっていること。
それを否定するのは、キミはそういう仕事に向いていないんじゃないか。

>>161
> 真面目な話、俺にはこの一連のレスじゃなくて、過去の話を元にガープスアンチをやってる馬鹿が居るようにしか見えないんだがなぁ。
> ガープスの話題が出ると過剰に反応する馬鹿が。

過去の例どころか、こいつらの場合は、完全にガープスというシステムを毛嫌いしているよ。
ガープスというシステムの楽しみ方＝実プレイだけだと思っている。
彼らにとって実プレイこそが正義、という宗教観があるらしい。
ガープスの場合は、実プレイに限らず、計算する楽しみ、シミュレーションする楽しみもあるんだけどね。
「計算したりシミュレーションしたりするだけで実プレイをしない奴はマジキチだ」というのが彼らの価値観。
これはどうしようもないね。

> まあ、その手の馬鹿には何を言っても無駄だとは思うが。
> そいつらの頭の中ではガープスを勧める人間を叩くことが正義になってるんだろうしな。

まさにその通り。もはや心の病気なんだろうさ。

これからも、このスレの流れを見た人は、遠慮なくガープスの質問をしたり、質問者に対してガープスをすすめるのをよしとしよう。今まで通り。


ついでに、テンプレにも信者によるガープス叩きを禁止する項目を追加したほうがいいだろうかｗ

>>162
その頭のおかしいGURPS信者なんて見たことがないな

キミの妄想じゃないのか？

>>163
実プレイしたものじゃないからだからなんなのさ？

実プレイしていないＴＲＰＧの動画でも素晴らしい動画の一つじゃないか。
キミにとっては、「実プレイしない動画＝悪の動画」なのか？

TRPGは複数の人間と遊ぶ遊戯なのになぜキチガイが多いのですか

キチガイはジャンル毎に一定数いるがそれが目立ちやすいジャンルは相対的にキチガイが多く見える

>>165
かれらは、一種のエスパー（笑）みたいなものらしいよ
そのエスパーとしての能力もほとんど的を外しているらしいがｗ

GURPSというシステムを

実プレイしないこと自体は別におかしなことでも悪いことでもない

GURPSというシステムを、小説や哲学書を読む感覚で楽しむのは悪いことじゃないと思うんだが
彼らには「実プレイこそ正義」という「実プレイ原理主義」のような価値観があるらしい。

GURPSはシステムが複雑で、キャラクター作成に時間がかかり初心者でもとっつきにくくルールを覚えるのに時間がかかり
GMもキャンペーンのセッティングに時間がかかり、本格的にプレイすると実際に長期間のプレイを必要として
一日でゲーム終わり、じゃGURPSの魅力を味わえない。だから
学生時代なら学生同士あつまって毎日GURPSで遊ぶことができたものの
社会人になったり、高校から大学への進学などで一緒にプレイしていた仲間がばらばらになって
長期的にプレイしづらくなる。社会人だと土日以外は集まれないこともあるし土日すら多忙で集まれないことがある
それでプレイ仲間がみんなバラバラになると、GURPSのような長期キャンペーン型のシステムで
TRPGをプレイするのが難しくなってくる。他のTRPGだと多忙な人に合わせてシステムをかなり簡略化させて
数時間で終わらせるものもあったりする。

だから近頃GURPSを楽しむ人たちというのは実プレイよりもゲームシステムに興味を持っている人が多いだろうね。
そしてサプリメントを読んでこんなのがあるんだ、とサプリメントを読むこと自体にワクワクする。
実プレイしなくても十分楽しめるからね。
ブログでもGURPSの第4版でプレイしたという人が少ない。第3版の頃が懐かしくてリターンしてくる人が多いかな。
GURPSがリアリティを重視していて、こんなこだわりがあるのかと驚いて興味をもつ人もいる。
彼らにすれば、GURPSに興味を持ったけどTRPGで実プレイすること自体には興味がない、という人がほとんどだろうね。

だから実プレイしなきゃならないことは悪いことじゃないと思うわけだ。
だから、「実プレイをしないのはおかしい」、実プレイと押し付ける人間の方がむしろおかしいと思うんだよね。

３行

>>166
TRPGはコミュニケーションゲームともいえるけど
TRPGのシステムに着目すると、TRPGはシステムを楽しむゲームといえるんじゃないかな、関西人さん
未訳サプリメントでこういうのもあるよ、と紹介するくらいはわるいことじゃないし。
そういう未訳サプリメントを紹介するのもコミュニケーションの一つだよ。
そこでゲーム仲間が賛同するかどうかはその時次第。

「賛同しないかもしれないから紹介するのはやめよう」
「賛同するかしないかわからないがとにかく紹介してみよう」

というのでは大違いなんだが
前者よりも後者のほうが積極的だ。
キミは前者のような行動を押し付けたがっている。それはどうにかしていると思うね。

>>167
別にそれでもいいんだよ
だれかがあるものを紹介した後でも
さらに何かが紹介すること自体は悪いことじゃない

>>169
人の話を聞かずに空回ったおすすめねえ
そんなお勧めが繰り返さえた形跡がまったくない
キミの思い込みじゃないか？

「目的とするものと違うものかもしれないが、こういうものもあるよ」と紹介することを
人の話を聞かずに空回ったおすすめと断言するキミが空回りしているんじゃないのかい？

相変わらず空回るとレスの消費が早いねえ
初心者スレじゃなかっただけまだいいが

>>173
いま話題にしていることはそういう話じゃないから
ここではこのスレでGURPSの話をするのが適切か否かという話だ

>>175
それも思い込みかな。
選択の幅を広げること自体には意味があると思うけどね

>>208
こいつが馬鹿なのはもう治しようがないから
せめて１レスに複数回答入れるやり方くらい覚えてほしい……ｗ

いい事言ってるんだから、長文の奴はコテ名乗ればいいのに
なんだかんだでコテそこそこいる板だし

>>180
> 質問者はGURPSはスルーって決めてるのになあ

GURPSをすべてスルーとは言っていないようだが。
マーシャルアーツの４版対応がないからスルーなどと言っているだけに過ぎない。
しかし実際には４版に対応したマーシャルアーツがあり、それが翻訳されていないだけで。

それと、質問者が英語ができるかどうかは言っていないので
ここでいきなり未訳サプリを勧めるな、という主張は現段階では筋違い

>>181
それは質問者が、GURPSの４版対応マーシャルアーツがでなかったと
思い込んでスルーしているだけだからね

４版対応のマーシャルアーツが出ていると知っていれば
スルーしなかった可能性もあるわけだし
かりにそれでもスルーを決め込んだとしても、４版対応マーシャルアーツを紹介すること自体は
悪いことではないはずだ

>>184
ガープスはなしで、質問者が言ったのはマーシャルアーツの４版対応版がないことが前提条件

４版対応があるよ、という話になればまた話が変わってくる

>>186
>>182と文体が似ているから同一人物の匂いがするがあえてレスをすると
「普通に防御」の意味がわからないな
GURPSには全力防御があるわけだし。

>>188
誰もガープス関係ないから出ていけなんて言っていないだろう
一部の気持ち悪い人がガープス出て行けと言っているだけで

>>190
そういう上から目線で偉そうな態度に出ると全然隔離効果がなくて逆効果だよ
自分たちがそこに隔離されるしか無い

というか結局は
そういう言動や行動って、GURPSを貶して馬鹿にしているアンチのあほらしい行動
でしかないことを証明しているよね？

>>201
TRPG自体、ニッチな市場だから人がすくなく
そこにたまにキチガイが入ってきても我慢するしかないんだよ

>>202
それも偏見だと思うけどな

>>208
その誤解もどうかと思うんだよな

>>211
具体的にしっかりと【レス番号】を指定していないから
【コイツ】がだれだかわからんけど
GURPSアンチはたしかに馬鹿だな

>>212
いくらいいこといっても
自分が信じていることが絶対に間違っていないと
思っている奴らには伝わらないよ

ここ数日のGURPSに関する話題がそう

>>223
だな
俺の長文君へのアドバイスも、さっぱり聞く耳持ってもらえずションボリだ

>>203
いや、別にGURPSはサンプルキャラ選んで4〜6時間くらいセッションしたら十分楽しめるいいゲームだぞ。
リアリティもへったくれもないボンクラなバランスだし。もっと実プレイするとよい。

お前らまだやってたのか

なんでもっと文章コンパクトに纏められないの？馬鹿なの？

>>224
お前のレスがどのレスかわからんて
長文君とかってｗ
ならお前は短文君かよｗ

>>225
知り合いとGURPSプレイしたときは、
そういうのをみんな嫌ってたよ
誰もが自分でカスタマイズしたがる
そうじゃないとつまらないからね

>>227
では実践してみてくれ

>>228
たたた短小ちゃうわ!!

>>225
ルナルでGMにサンプルキャラ押し付けられてプレイしたことがあったが
超つまんなかったｗ

やっぱり自分だけのオリジナルPCを作って楽しむのがGURPSはいいよね

>>229
テンプレート使ってカスタマイズする余地を残しておけばそこまで問題にもならんような。
あるいは、mixiとか使って事前にキャラメイクだけやっておけば、当日のセッションを一日内で終わらせるのは問題にはならぬかと。

>>229
TRPGを遊んだことがないくせに無理するなよ

この長文連投でGURPSの地位が向上するとでも思ってるのかね。
ますます嫌われるだけだろうに。

こんなスレがあったのか（＾−＾）。

奈良県で何かしようとしてる犯罪者予備軍がガープススレに巣食っててさ。
んで、まじめにガープスを考えていろいろ提案してる、善玉の長文さんに粘着してる。

みんな、なんとかしてくれよ。あの馬鹿をせめてアク禁にできないかな。

>>235
遊んだことがあるよ
どうしたら遊んだことがないってことになるんだよ
お前はエスパーかよ

エスパーを目指そうとしているお前が無理すんなよｗ

>>236
長文連投自体は悪いことではない。
的を得ていれば。
長文連投されるような突っ込まれやすいレスをつけること自体が嫌われる行為だと
キミには自覚してもらいたい。

>>237
アホが来たな。
お前がアク禁にされてしまえよｗ

>>237-239
ハゲと蛸は似たもの同士、仲良く隔離スレで話し合ってくれよ

>>234
当時の３版にはテンプレートという概念がなくて
誰もそういうことを知らなかった。

ルナルに付属している「特徴基本セット」を使ったくらい
というか、別のグループのセッションではルナル自体も嫌ってた。
誰もが独自の世界観に縛られるのが嫌いみたいだった。
一人はやたらと銃が好きな奴で、一人はやたらと人を殺す方法を考えるのが好きな奴で
一人はSFにやたら詳しい奴で、みんな志向がバラバラだった。

一日じゃ絶対に終わらなかったよ。毎週日曜日にわざわざ
友人の家に移動に２時間近くかけてまで遊びに行ってそれを数ヶ月かけて楽しんだくらい。
同じ学校のやつらだったからmixiなんかもいらなかった。そういえば当時はmixiすらなかったな。

>>241
ハゲ蛸とかどうでもいいから
お前も似たもの同士仲良く隔離スレにいってくれよ
いつも「ハゲが〜」「蛸が〜」とうるさい。いい加減お前も黙れ

>>237
北橋はこのスレも荒らすつもりか
いつもGURPSスレしか荒らしていなかったのに
こっちにまでわざわざ出張かよクズが

>>242
別に、今遊ぶ方法が開発されたからといって、当時お前さんがいたセッション環境が否定されるわけじゃないぞｗ

お前さんの経験が過去も未来も絶対じゃない、というだけの話だ。

>>236
だってこいつ、アンチガープスですしおすし
ガープス者として、こいつ死なねーかなぁ、と思う

>>239
長文連投している奴以外は、普通に会話してるだけだからなあ。
遅れてきて、別の話題に移ってるのに前の話題に意見したいなら、
できるだけまとめて短くした方がいいぞ。
現状、嫌われているのは、長文連投している奴な訳で。

あと、的を射ているかどうか判断する前に、読むの面倒だし
遅レス長文連投してるってことは、空気読めない我侭な子である
危険性が非常に高いから、反応されんぞ。少なくとも、俺はそうだ。

>>236
そもそもＴＲＰＧに地位という概念があるのか？
かりにあったとしてもお前がどんなに騒ごうとガープスの地位が下がることなんかねえよ

>>246
ですしおすしってｗ
オンラインゲー出身の胡散臭いやつかな
お前もガープスアンチの親戚かよ

>>236
今ガープスを嫌ってる人間は元々嫌ってるし、
今ガープスを好きな人間がこの書き込みで嫌いになるとは思えない。
とすると、君の言うように嫌いになる人間は好きでも嫌いでも無い人間で、個人の書き込みを見てシステムを嫌いになるような馬鹿だけだな。
君がそんな人間が一般的だと思うって事は君の周りに居る人間がそんな人間ばかりなんだろうな。
君を含めて。

長文連投の開始の>>195をパッと見ただけでも、

> GURPSが嫌われているというより、
> レスしている本人が嫌われてる
＝GURPSではなく、レスしている奴が嫌われている

って書いてあるのに、全く文意を理解できずに
> GURPSが嫌われているというのもキミの思い込み。
ってレスしちゃうお馬鹿さんだからなあ。

これで的を射ているつもりなんだ…。

>>250
まあ、その上で自分の発言がシステムを代表しているのだ、くらいの節度はあると、友達は増えると思うよ。

>>247
長文連投で普通じゃない会話しているってのは北橋のこといってんの？
北橋よりはましに見えても、お前も含めて普通に会話しているようには見えないんだけどなあ
ひたすらGURPSをけなしているだけだし

前の話題を再開するのに短くしたほうがいいというのは、まったく関係ない話だと思うぞ。
まったく因果関係がない

すでに上でも話になっているように、お前が長文を嫌うのは勝手、
中身がない長文が嫌われるのはしょうがないが、何かに対する中身のある反論をお前が嫌っているとしたら、
「ボクチンの主張を長文で圧倒して論破しやがってー」と愚痴ってる程度でしかないぞｗ
奈良の蛸北橋の長文のように中身がズレていて、筋が通っていなくてまったく意味不明だったら嫌うどころか
世界中の誰がみても読む価値がまったくといってもないが。

読むのが面倒だと思うなら、面倒だと思われるような論破されやすい意見をいわないことだ。

で「遅レス連投」といってるようだが「遅レス」というのは遅れてレスをしつつ連投するという意味でいってるはずだよな。
遅れてレスをしつつ連投といってるが、対して遅れてもいないのに「遅れてレスだ！嫌うべきだ！」
とお前が騒いでいるだけのように見えるんだが。
お前にとって、この過疎板で、一週間前のレスにレスをつけても遅レスだと喚くのか？
この板は１０年前に立ったスレが残るくらいの過疎板なのだが。週に数回しかレスがつかないスレ、
一ヶ月に数回しかレスがつかないスレ、それどころか一年の間に特定の限られた期間しかレスがつかないスレすらある
そこで「ｱｲｺﾞｰ！遅レス連投ﾆﾀﾞｰ！」と騒いだところで、お前の方がこの板の事情をまったく理解していない空気を読めていない我儘な子に見えるぞ。
ゆえに、ただお前は、反論されたくないから空気読めない我儘な子扱いしておきたいと言ってるように聞こえるんだが。

>>251
それは文意を理解できずにというか
文意を理解させようとするお前の努力がたりないのでは。
わざと曖昧なことを言ってお茶を濁しているのだからさ
もうちょっと具体的に言わなければ話がこじれるのは当然だろう

>>252
かといって、蛸の北橋みたいなのとは友達にはなりたくないしな

＞＞２５１にとっては＞＞１９５が長文連投の開始だとみなしているのか
もうちょっと前からあったと思うが連投と長文を別々に分けたとしての話だがね

>>252
自分の発言がシステムを代表しているんだ、ねぇ
他のシステムの話をしている奴にも同じこと言えるか？
GURPSの話題がこのスレでしばらくほとんどなかったらそういうふうに考えたくなる
んだろうけど、システムを代表しているんだと思ったところで
GURPSが嫌いなアンチは宗教のように何が何でも嫌うだろう。

「自民にお灸を添えてやるんだ」といって民主党を指示しているオッサンを説得するのが
いかに難しいかわかるだろ？

>>257
政治の話は知らんけど、どのゲームであれ、そのゲームについて発言する時に、そのゲームの名誉を背負っている、と
考えたほうが無難だと思うよ。それが人付き合いってものさ。

Ｄ＆ＤでもGURPSでもソードワールドでもイサー・ウェン・アーでもそれは変わらない。

礼儀と節度を身につけておいて損はないよ。

というけど
GURPSをディスってる奴らには同じ事を言わないのか？

ここで無礼な奴で節度が無いやつといったらずっとGURPSをディスってきた奴だと思うんだが

>>254
遅レスしているぐらいだから、しっかり読んで理解する時間もあったのに、
書いてある日本語そのままの文意すら曖昧にしか理解できない馬鹿さで
遅レス長文連投して

的を得ていれば。（ｷﾘｯ

とか馬鹿を晒したことを責任転嫁されてもなあ…

>>259
そうだね。
では、無礼で節度のない人々を無視して、楽しくゲームを遊ぶとよい。
それで問題はないんじゃないか？

>>259
だな
GURPSへのヘイトを撒き散らす長文君とか死ねばいいのに

>>259
横レスだが、GURPSをディスってる奴らは、今反論とかしてないからじゃね？

無論分かっているだろうが、「アイツ等だってやってるじゃないか！」は
自分が礼儀と節度を身に着けなくて良い理由にはならんよ

キミが礼節を保てば、GURPSディスってる奴らの人数が減る可能性すらあるしな

>>262
そのGURPSへのヘイトをまき散らしてるのが短文の奴だったんだが

>>264
ご冗談を（AA略
長文君の糞長文一個でどこかでガープスにｲﾗｯミ☆っとする奴が一人増えるなら
短文ちんとか可愛いもんだろ

>>263
奴らはアンチだから始めっからGURPSをディスってるよ
マーシャルアーツの件でGURPSの話題が出たら、
いきなり屁理屈ごねながらあの態度だったろ？
礼節を保っていようが保っていまいが奴らには通じないんだよ

それに連中は礼節を保って仕立てに出れば調子になってつけあがるクズだ

それが５年以上前からずっと続いているらしいからな
５年経っても治らない奴には何をやってもそう簡単には治らない
１０年たっても病気が治らない北橋のように



というか、礼節を保つというが、どの程度のことを言っているのか

公式なんて意味がない
人の話だけで知った気にならないで

>>266
そうだな。
ひとまず落ち着いて、相手にわかるように、周囲の人が見ても恥ずかしくないように話すのがいいだろう。

通じない、と思うなら最初から話さないことだし、話すからには通じるようにコミュニケーションすることだ。
それができなければ、どうせTRPGなんか遊べやしないんだから。

>>265
つまらん言い訳だ
短文でGURPSをディスり続けたGURPSアンチの張本人だろ
影でコソコソしているゴキブリみたいに短文でディスってるレスなんかちっとも可愛くないなんだがｗ

マーシャルアーツの４版対応があるよといったり、その４版対応を紹介した程度で
いちいち何度もしつこく粘着してくる奴がかわいいのか？

>>267
何の話をしているんだ

>>270
俺はこの板の荒らし全員とダチになる男だ

>>269
わかったから、そのマーシャルアーツで楽しく遊ぶ作業に戻れｗ

>>269
いやぁ、あっしなんざ、いきなり未訳サプリ押し付けてドヤ顔する長文様のさりげなくアンチをふやす奥ゆかしい心遣いにはとても実際及びませんで

やはりな……

>>268
何だ今度は言い訳か。
論点をすり替えているな。

通じなければ最初から話さなければいいとかいってるが、
このスレでお前らガープスアンチや北橋のように話がほとんど通じない奴は限られているから
関係ない話だな。４版のマーシャルアーツがあるぞという提案をすることすら
初めからするな、というのはコミュニケーションとしてなりたっているとは思えないな。
それでお前はTRPGで実際に遊んだことがあるのか？

>>272
つまり反論できなくなったということかｗ
やっぱりガープスのアンチってこの程度でガープスを叩いているのか

>>273
その話はすでに済んだと思うんだが。
未訳サプリを勧めること自体は別に問題ながないと
相手が英語はまったくわかりませんと言ったなら話は別だが

３人ほどのGURPSアンチ暴れているな

>>263と>>268
お前は詐欺師の才能があるなｗ
節度を保てと他人に押し付けておいてその言い訳
本当に腹黒いやつだｗ

>>277
いや未訳ゲー遊ぶ場合は訳文はもちろんだけどPL向けにサマリー作る必要があるのよ
TRPGって一人で遊ぶもんじゃないし
実際かなり手間かかるぞ
お前が>>41に全文訳したのあげれば話は別だけど

つーか、ご自身が北橋を叩いたところでGURPSディスってることにはならんのだよな。
じゃあ、GURPSの勧め方が変な奴が叩かれたところで、
それも同じようにGURPSディスってることにはならんと思うんだが・・・。
なんだこのダブスタ？

>>275
日本語がおかしい

実際のところ、GURPSで遊んでいる人はどれくらいいるの？

>>281
北橋がどういう奴か知ればなぜ北橋が叩かれているかわかる
今までの北橋のレスを見ればわかると思うぞ
あれは酷いと思うぞ
人格批判とかではなくて、いつも非現実的なことを言っている
あるものをガープス化しようぜ、しないか、やってくださいの繰り返し。
具体的にどうやってガープスにデータを落としこむかろくに話をしないし
本人にしかわからない変な独自用語を連発して全然話が進まない。

それを直せと北橋に言う。そのような正当な批判がGURPSをディスるのことなるのというかね。


それがGURPSをディスる行為だというならば北橋自身がGURPSをディスっているともいえるぞ

>>280
その話も何度も出ていると思うが、
それは質問者が自分で決めることであって
質問に答える者がわざわざ質問者のためにやる必要があるか？
質問者と回答者が直接TRPGで遊ぶわけじゃないんだが

お前頭大丈夫か？

>>275
すまない。GURPSは100冊ほどしか持っていないので、確かに遊んでいるとは言えないかもしれん。
せいぜい20年程度しかプレイしてないしな。

いつか一緒にGURPSで遊べるといいね。

>>283
ここで聞いたってわからんと思うぞ
昔はかなり遊んだが今は遊べないな

>>258
ないない、それはないｗ

単にこの長文キチガイ野郎個人へのアンチなのであって
ガープスのアンチという考え方がおかしい
こんな混同をしている時点で十分キチガイである事が証明されている

>>283
少なくともR&Rやネットで公開してるオープンサークルの定例会やコンベではまず見ないし
オンセでの募集なんか3版の頃にちらほらあったくらいだな
クローズドサークルでひっそり遊んでるところはたまにあるがだいたい3版

ぶっちゃけGURPSユーザー増やしたいなら2chにレスするより実際でコンベでGMした方が100倍はマシ

>>289
俺がガープスだ

>>286
随分と先輩なんだな。
それは自慢にはならないと思うぞ。１００冊しか持っていないとか
１００冊ということは、３版の原書も含めての話だと思うが。
２０年ということ１９９２年くらいからやっていたということか。

知り合いなんかGURPSの本を一冊も購入しなくても俺と一緒に遊んでいたぞ。
初心者だが。

１００冊以上持っていないと遊んでいるとは言えないというのもなんか変だぞ。
やたらと冊数さえ多ければいいってもんじゃないと思うが。

>>279
263だが、俺263でレスした以外に絡んでないんだが・・・
唐突に詐欺師の才能がある、言い訳、腹黒とかディスられても
おかしな超能力を発揮されても、意味がわからないし困る

まず、深呼吸でもして落ち着きなさい
次に、理由無く唐突に相手を腹黒だと評するのは、無礼だと理解しなさい
そして、259に礼節を保った方が良いと助言しただけの相手に、
早速に無礼な発言をするのはみっともない行為だった、と反省しなさい
最後に、なぜそんなことをしたのか、原因を考えて改めなさい

きっと、礼儀と節度を守る第一歩だよ

>>289
長文を書く奴が全員キチガイとみなすのはどうかと思うぞ
北橋のようない意味不明な長文だったら困るが差
未訳サプリに対してアンチをしたのは事実だろ
それからマーシャルアーツを提案したのに絶版をだからといって否定したのも事実だろ
どうみてもガープスアンチじゃないか
いまさら見苦しい言い訳をしてもね

>>291
お前はガープスではない、ガープスであろうはずがない！

>>293
とりあえずコテと非共有トリかBeつけたら？
匿名で節度をどうこう言っても説得力がｗ

>>271
荒らし以外ともダチになれよｗ

>>280
必要（必ず要る）と思ってるならあなたの勘違いだと思うぞ。

>>291
朕はガープスなり　類１４世

>>297
お前ともダチになるからな

>>297
いや必要だろ
PLが英語読めんことなんてざらだし
読めるPLと読めんPLとの間に格差が生まれるわけで
そもそもサマリーないとプレイ中に訳語の統一ができない

>>299
「なるから」って事は、まだなってなかったの！

>>301
まずリミットブレイクして精神安定させないと……

>>300
つまり、全員英語を読める環境で訳語を使わなければサマリーは不要なわけだ。
ほら、必要じゃない環境ができた。

>>303
つまり渡米か！

>>302
馬鹿！お前、ラストワンを超えるまで待てよ、空気読めよ！

>>304
読めても会話できるとは限らない(戒め)

訛りが強すぎて会話聞き取れないとかもザラ

ハゲちゃんと遊びたいなら別のスレでやれや

>>303
横だが、47とそのPLが英語をネイティブに読める、と分かっている訳じゃない以上
ごくまれなケースを取り上げる、っていう詭弁だなあ

あと、全員英語を読める環境で訳語を使わなければサマリーは不要、ってのも
ほぼ嘘な言い過ぎだしね
俺自身読めない訳じゃないけど、サマリ無しでGMが持ってるサプリを使って遊ぶ
なんて到底出来ないよ

>>308
なんだ、自分ができないから他も全員できないと思ってる口か。

いいか？
必ずってのは必ずだ。
一つの例外があっても必ずじゃない。
俺はちゃんと確認して聞いたよな？
「必要（必ず要る）」ってな。

ごく稀だろうが何だろうが例外が有ったら必ずじゃねーよ。

素晴らしい空回りっぷりですねｗ

>>284
うん、北橋を叩く奴がガープスアンチじゃないっていうのは全く同意するよ

で、ガープスの勧め方が変だった奴は、北橋ほどおかしくなかったにせよ、
質問者の求めたカウンターに対するカウンターを、
具体的にどうやってガープスに落とし込むかろくに話をしないし、
本人にしかわからない変な拘りによるお勧めを連発して全然話が進まない、
みたいな状況だった訳

それを直せというような正当な批判はGURPSをディスっていることにならないし、
それがGURPSをディスる行為だというならば、ガープスの勧め方が変だった奴
自身がGURPSをディスっているとも言えるんだ

君は納得できないかもしれないけど、周囲の評価はそうだった訳

俺＝世間理論

長い冬休みで飽きてるのは理解してやるから、いい加減に回線切って、クソして寝ろ。

長文のわりには実プレイの話何もしてないんだよなぁ……
おまえどう？

気が触れた人生かしておいても仕方ないと思うんだけど
どうして福島復興とかに召集しないんだろうね

>>309
オーケー、>>280には悪いが、どんな場合でもとは言えないから
必要は言い過ぎ、ってことには同意しよう
俺は必要って単語にそこまで拘っている訳じゃないしなｗ

で、元に戻って>>277が言っていた
> 未訳サプリを勧めること自体は自体は別に問題ないと
> 相手が英語はまったくわかりませんと言ったなら話は別だが

ってのも嘘だし、多くの場合で問題になる、と
相手が英語はまったくわかりませんという場合も有り得るし、
277は考えが全く足りていないが、英語が分かってもサマリは
必要になる場合は多い

そも、質問者はガープスはスルーって言っているとか、
質問者の要望は無視している、とかも合わせると、問題外だろうねｗ

>>316
勧めること自体は問題ない、と的外れなことを言っている
長文連投さんはガープスアンチ張本人だろうな、>>273のとおりｗ

>>316
だが少し待って欲しい
「ゲームは英語版ですが初心者に対する対応なんて何もしません、英語が読めない人なんて論外です」とGURPSのGMに立候補すればいいんじゃないだろうか？

まあどこのコンベや定例会でも卓が立たんと思うが

>>294
俺はガープスはよく出来たルールだと思っているが
おまえ「個人」はどんな長文を書いても何も出来ていない無能な働き者にしか見えん

>>316
ん？
勧めることも問題ないだろ？
環境的に駄目なら質問者が選択しなければいいだけの話だ。

質問者の事を勧められたら何も考えずに採用しちゃうお馬鹿さんと思ってるならちょっと失礼じゃないか？
君と違って普通の人はそれくらいの事はできるわけだし。

>>320
勧めることに問題ないのと勧めてる人がちょっとおかしいことに何の関係もないのに何で同一のことのように扱うんだ。

>>300
それはカウンターの話をした質問者が自分で決めて自分で用意することなので
俺たち回答者には直接は関係ない枝葉末節な話だ

そうは思わんか？

>>319
その発想もキチガイアンチの発想だな
結局は、誹謗中傷したいだけ
このスレでガープスの話をする者がいたらとにかく誹謗中傷したい
そういう下心が見え見え

>>321
意味が解らん。
＞ってのも嘘だし、
嘘じゃない

＞多くの場合で問題になる
問題になるのは君ぐらいの物

って話なんだが？

もう一度言うが、君と違って普通の人は勧められたものが自分の所の環境に合うかどうかぐらいは考えると思うぞ。
なんで勧められたものを何も考えずに採用する前提なんだよ。

キチガイを諭してやろうなんて考えるなよ
自分で言ってるじゃん
「俺はおまえら全員を誹謗中傷したいだけだから嫌でもキチガイでも全面肯定してくれ」って

>>325
>>323とか発狂しているだけだよなあ
319はガープスはよく出来たルールだ、って自分で言っているのに・・・
自分を誹謗中傷しなきゃならんｗ

なんだっけ、見えない敵が見えている状態？

TPRGのことなんですが
中学生くらいのときに荻窪の喜屋でルールブックとかダイスとか買っていたんですが
いまでもその辺の商品って置いてありますかね？
店は今でもあるみたいだけど。最近行った人いたらお願いします

言っていることを総合すると、質問の内容とか、質問者の状況とか、
どうでもいいみたいだしなあ

状況を考えず、レスも読まず、何が何でも、
とにかく無茶苦茶にガープスを勧める！俺は正しい！何も問題はない！
いくら変だと言われても、そんなことを言う奴はガープスアンチだから！
って置き換えられちゃうみたいだし

自分の無謬性に対する盲目的なまでの信頼がスゲーｗ

>>327
ググった感じではまだ扱ってるぽい、ただお前の行く店がわからんのでもしかしたらおいてないかもしれん

>>327
蛇足だが、もし売ってなかったら新宿のイエサブにも行くと良い。
http://yellowsubmarine.co.jp/shop/shop-017.htm

店で買い物ができるうえ、遊ぶ仲間がたくさんいる都会っていいなぁ・・・

まってろよ
いまからFourth Edition GURPS Martial ArtsのPDFからカウンターのルールのことを調べてみるからな

>>331
いや、誰も待ってないから

萩窪のって書いてあるじゃねーかよ俺ｗ
あるみたいだがメインで取り扱ってるわけじゃねーのでイエサブとかのほうがいいかも

>>332
もう41=47が見てるか怪しいところだろう品ｗ

ま、問題ないー、ガープスアンチがー、つってた人が最初から331みたいに調べて、
「質問者の意図とはズレるけど、ガープスではこうやれば出来ます」って
ある程度の謙虚さで紹介してれば、過剰な反応の何割かは避けられたと思うなあｗ

>>334
無能な働き者は足を引っ張る分マイナスになるから
何もしない無能な怠け者よりもなお悪いって理論だなｗ

「○橋さん」ディスるのに命賭けてる、自称ガープスユーザーの変質者がいます。

こいつは、まじでヤバイです。卓上ゲーム板から初の逮捕者が出る可能性出てきました。

皆さん、こいつを完全無視してください。または「○橋」をＮＧワードにしてください。

>>336
蛸も嫌われてるんは同じだから

Fourth Edition Martial Artsのカウンター Counterattackにはカウンターのカウンターについての記述はなかった。
ただ似たようなことをしたければやはりコンビネーション技だ

攻撃側が防御側こんなコンビネーション技を繰り出したとしよう
Combination( Kicking/Torso + Counterattack (Kicking)/Torso + Counterattack (Kicking)/Torso)

防御側もこんなコンビネーション技を繰り出す
Combination( Counterattack (Kicking)/Torso + Counterattack (Kicking)/Torso + Counterattack (Kicking)/Torso)

　攻撃側が胴体めがけてキック（攻撃側コンビネーション技一つ目）
→防御側がその攻撃の防御に成功、カウンター発動してキックで胴体めがけて反撃（防御側コンビネーション技一つ目）
→攻撃側がその防御に成功、そのカウンターとして胴体めがけてさらに防御側にカウンターキック（攻撃側コンビネーション技２つ目）
→防御側がまた防御に成功、そのカウンターとして胴体めがけてさらに攻撃側にカウンターキック（防御側コンビネーション技２つ目）
→攻撃側がその防御に成功、そのカウンターとして胴体めがけてさらに防御側にカウンターキック（攻撃側コンビネーション技３つ目）
→防御側がその防御に成功、そのカウンターとして胴体めがけてさらに防御側にカウンターキック（防御側コンビネーション技３つ目）
→ここで攻撃側が防御に成功知ればカウンター返しはここで終わり。防御に失敗すれば攻撃側がダメージを受けて終わり。

ってかな感じでどうかなｗ

あー、なるほど
カウンターに対するカウンターに対する…　を前提としたコンビネーションか

>>336
とりあえずガープスのサプリを買ってもうちょっとガープスについて勉強してくれ。
さもないと、ガープススレでどんな努力をしても無駄に終わってしまう。

>>338
つまりリング下でのブックの打ち合わせが必要で質問者の意図とはそぐわないという意味だな。

>>341
いや、お互い「相手がカウンターしてくる」事を常に念頭に置いた格闘家ならあるいは
ほら、錠剤戦場がどうたらこうたらで真の格闘家はこれぐらい用意してて当然、みたいな

>>338
ふむ、３版のころとそこまで大きく違いはないな
しかし、物凄くマニアックなコンビネーション技だなｗ

相手がカウンターしてくるのを見切って取得しないと、
２発目以降が無駄になるから、特に３発目にCP使うのが
思い切り無駄くせえｗ

>>341
まあ、自分から攻撃するなら、コンビネーション使う場合も
普通はフェイント混ぜるとか、３連続攻撃とかにするよなあｗ
（４版でコンビネーションにフェイントが混ぜれるかは知らんが）

あと、そりゃ出来るとは思ってたんだが、>>172の
＞”疑似的”で構わないなら普通に防御したのをカウンターを取った演出にすればいいんじゃねーのｗ？
とかは何だったんだｗ　調べずに反論って、何がしたかったんだろうなあ…ｗ

>>343
３版との決定的な違いは、各テクニックに命中部位の設定が必要になったことだね
テクニックとは３版でいうところの格闘動作に相当

>>338
乙、やっとマトモなレスがされたな…
こうして見ると、やっぱ>>195以降の長文連投は
やっぱり無駄で的外れだったよなあｗ

長文連投自体は悪いことではない。
的を得ていれば。（ｷﾘｯ

とか、思い違いも甚だしいわｗ

でも自己愛性人格障害とは関係ないな

>>346
明白に何度も指摘された間違いも認めずに、自分は正しい、
否定されるのは相手がガープスアンチだから！って
叫び続けた奴は本当に自己愛性人格障害かもしれん
俺は精神科医じゃないから、診断はできんが

そもそも、言い出した>>158も断言まではしてないしなｗ

まあ、長文連投君は擁護や妄想も空しく、ガープスだからではなく、
馬鹿で的外れな遅レス長文連投が嫌われていた、つーことでｗ

>>342
「錠剤戦場」と見て、やばい薬やって戦場に立つのかと理解ｗ

第六世界じゃ普通

>>347
お前も何度も指摘されても自分は断固正しいと主張しているじゃないかｗ
「こういうときは必ずこうだ」みたいな固定観念に縛られてさｗ
否定する理由が古臭いんだよねｗ
自己愛性人格障害かもしれんなｗ

あたかもガープスの話をしたものが妄想が激しくて馬鹿で的外れで遅レス長文連投したといいはっているみたいな言い方だな
ガープスに関して遅レスらしきレスも見当たらんし。長文自体は悪いことじゃないし。あれで長文君だと言いはるなら>>347も長文君だろう。
そして>>347は>>343 >>345>>347と長文を連投しているわけだが。自分のことを棚にあげて「長文連投君」などと
よく偉そうに言えたもんだね。これも自己愛性人格障害という奴じゃないのかね？

ガープスを否定するレスのほうに馬鹿で的外れなレスが多かったが

例えば、未訳サプリを根拠のない出鱈目であからさまに否定したり
未訳サプリを勧める奴は「元の訳がおかしいと思い込む」「要は陰謀論」などという、そういうことを言っている者自体が陰謀論による
思い込みをしているわけだが。「未訳サプリを勧める奴はこういう奴ばかりだ！」という思い込みこそ妄想といえないかね。
未訳サプリを使っている者に対するこの偏見を持った意見が馬鹿で的外れなレスで「自分は正しい」と思い込んでいるあたり、
自己愛性人格障害にあたると該当するといえるだろうねえ。

しかも最初は、ガープスマーシャルアーツのカウンターの話から始まったわけだが、
ガープスアンチのお前は絶版本を紹介することを頑なに否定していたよな。
ガープスアンチのお前は「絶版本を紹介することはおかしい」という考え方が正しいという主張を何度も叫び続けていたな？
「未訳本や絶版本を紹介しないのが正しい、紹介してる奴は間違っているはずだ！」
それを否定するのは相手がマジキチで長文連投君だから！って叫び続ける奴は
本当に自己愛性人格障害かもしれんな

>>343
GURPS以外の他のTRPGではハウスルールを使うということだろ

TRPGで完全再現は無理じゃねーかな
BRPもGURPSも処理の煩雑さが再現度の高さを表してる
けれど、それぞれのフォーマットに落とし込んでる時点で
結局は演出が必要になる



ロールマスターも再現度は高そうだけど、どうだろ
詳しい人いる？

歩く速度計算するまでちょっと待っててくれ

>>351
そういう書き込みがウザがられるんだってば。

>>355
それは単にお前が>347は>>343 >>345>>347側（ガープスアンチ側）派閥（笑）に属しているからだろｗ

ここではリントの言葉で話せ

いい加減対話を試みる行為がスレを不毛にしてるって気づけよ
前スレラストの話じゃないが、スルーに踏み切れない対話主義は害悪だって

GURPS信者uzeeee

>>357
ｺﾉｽﾞﾚﾊﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾀﾞ!

>>355
なんで「自分はそういう書き込みをうざいと思う」ではなく「（他の誰かから）ういう書き込みがウザがられる」って書くの？

>>361
そりゃ、状況が「（355を含む）他の誰か（＝複数）からウザがられている」からだろ

>>358
対話によって変化を望むことはできないみたいだよな

>>362
２ｃｈで「他の誰か（＝複数）」なんて思うようになったら末期症状だぞ。

そうだね、キミの中では何かの末期症状なんだね
自分以外のレスは「他の誰か」だし、最低２人は複数に含まれるけど

で、そろそろTRPG雑談に戻らんか？
>>364の好きなゲムは何よ？最近いつプレイした？
俺はあんま遊べてなくて、２週間前にD&D4thのエッセンシャルを初めてやったよ
全滅したけど面白かった

>>352
172は
161　ガープスを勧める人間を叩くことが正義になってる
164　んで、カウンターにカウンター取れるの？
172　”疑似的”で構わないなら普通に防御したのをカウンターを取った演出にすればいいんじゃねーのｗ？
の流れだから、ガープスの話のはずだぜｗ

>>365
364じゃないが、好きなゲームは今のところCFSCかなー
プレイは月に１〜２回って程度だ

さすがにお前ら二人でチャットするならここじゃなくてメルアド交換してよそでやれよ

>>365
エッセンシャルにのってるクラスで初めてプレイしたって事？
あれはモノセッションでも使いやすいクラスが多いのが良いね。
ＨＪは約束やぶって来月早々に２冊同時発売とかしても先生怒りませんよ？

最近遊んだのは昨日、D&D4thのキャンペーン中のやつを３遭遇
この３遭遇は大休憩直後だったからいいんだが、回復回数が結構減っちゃったのがきつい。
ＤＭ言うにはこの先結構長いらしいんだよねぇ。

>>351
……なにこのキチガイ

自己愛性人格障害ってやつ？

いろんな人が旧友してる場所でも自分の言ってる事が一ミリでも否定されたら相手が死ぬまで噛み付き続けて
他の人間がうんざりしている事なんか関係ないし、でも自分は一ミリも間違っていない
ってだけです

つうか、アホみたいに伸びてると思ったら
何でこんなにハゲてるんだ

しかしまあ、ガープスが死んだとかうそ言うな！！
英語版は続いてるんだもん！！！

の時代から一μもかわってないな……

>>371
間違っている点の指摘のみならず、こうすればいいよって模範解答まで出て
僕は正しい、叩かれているのはGURPSアンチがGURPSの勧めを全部叩くから
という身勝手自己愛理論も否定されているみたいなのになあ

>>369
＞エッセンシャルにのってるクラスで初めてプレイしたって事？
イエス、表現が悪くて申し訳ない…DMにも説明受けたんだけど、
まだわかってないなｗ
エッセンシャルは分かり易くて強力だから楽しかったけど、
ちょっと意識の切り替えがいると思ったっす

回復回数が減ると、追い詰められた感じがするよね

反ガープス信者がウザいんだけどね

>>362
お前は小学生かｗ

その論理「ファビョーン！俺がウザいといったらみんなウザいニダー！」
って言ってるようなもんだぞｗ

>>370
だからまた堂々巡りな発言を
それこそお前が自己愛性人格障害のキチガイなんじゃないの？

>>373
まず「ガープスが死んだ」の定義を論理的に説明しようぜ
ガープスアンチさん

>>374
また堂々巡りを
お前がどんなTRPGを好んでいるのか知らないが
身勝手な自己愛理論って、それお前のことじゃないのか

そう(無関心)

>>356
ガープスアンチは自分の間違いを認めないからな
そして他人が間違っている。自分が正しいと頑なに自分の間違いを否定する
これぞマジキチの自己愛性人格障害ってやつだ

信者必死すぎだｒ

全レスしておいて自分は冷静だとでも言うんだろか

>>365
というか、キミの中では
「自分がこう考えているから、他の不特定多数みんな、とくに大半は自分と同じように考えているに違いない！
そう考えていない奴は馬鹿なやつだ」という妄想が成り立っているわけだが。
それが二人しかいないと思い込んでるのが痛いんだと>>364は言いたいんだと思うぞ。

四つん這いになれば遅レス粘着やめてくれるんですかね？

はたして384は冷静なのだろうか

ここで暴れている奴の論理は
「絶版サプリや未訳サプリを勧める奴は間違ってる。俺の言ってることが正しい！」
だからな。話が通じないわなそりゃ

遅レスの定義を明確にしようぜ

多忙で週一しかレスできない人もいるのだから

まず「週一前のレスに対するレスは遅レス扱いしない」
というルールをこの卓上ゲーム板で鉄則化しよう

これも、文化の衝突というやつだな

文化の違いだ

>>388
同意
絶版サプリは譲ればいいし
未約サプリは翻訳済みのヤツを渡すと言う当たり前のことをやれば困じゃないよね

>>380
そうやってただ無意味に言い返すより、言い合いからTRPG雑談に戻った
>>361-365>>369を見習うといいと思うよ
ちなみに、俺は>>367な

最近GURPSを遊んだのはいつで、どんな風に楽しかったか語ってみ？
俺が振った以上、GURPSの話をしたからって俺は叩かないよ？

ガープス派もガープスアンチ派も必死なんだな

まで読んだ

>>391
未訳サプリは翻訳済みのを渡す？
未訳なのにどうやって翻訳済みのを渡すんだ？

実プレイの話一切してないしハゲとハゲアンチが暴れてるだけや

>>41さんや
見てたら一言お前ら黙れって言ってくれんかね？

>>392
まて、とても見習えないコメントもその中には含まれているぞ
マジレスしているつもりなら話の焦点をぼかさないでもっと言いたいことをはっきり言ったほうがいいぞｗ

>>393
実際は、その派閥分けにしちゃうのも乱暴だけどねｗ
たしかに、２つの派閥の戦いだと聖戦を主張している人は居るがｗ

>>394
奨めるヤツが翻訳して渡せばいい

>>395
そのどちらも今のところはいないようだが
ガープスとガープスアンチが暴れているだけ
かな

ようするにガープスアンチが一般人になりすまして言い訳をしている構図か

>>375
おまけに自キャラは近接撃破役なんだよねぇ。
次回はちょっと抑え気味にいかなくちゃだな。

>>399
ガープスが暴れてるだけとか擬人化か何か？

>>402
俺がGURPSだ

>>398
じゃあキミがぜひとも翻訳してくれ

現実的じゃないぞ
あんだけ分厚い内容を翻訳するのにどれだけ苦労すると思ってるのか
Martial Artsを翻訳するにはBasic Setの訳語を解析して対訳表をつくらなきゃならない
その対訳表をもとにMartial Artsを翻訳する

これがMartial Artsに依存するサプリメントや、その他様々な未訳サプリメントを導入すると
さらに翻訳量は何倍と膨れ上がる

それに翻訳して人に渡すということは著作権を侵害することになるのだが

>>399
まてまてｗ
ガープスは人間じゃないぞｗ
ガープスファンとガープスアンチファンが暴れているというべき

汎用システムって、とんがった一芸が無いから擬人化大変そうだな
ディディディみたいな感じ？

>>393
というか、ガープスの未訳サプリと絶版サプリを薦めて何が悪いんだといいたい
絶版で未訳を勧めることがマジキチで自己愛性人格障害になんのとこいつらに突っ込みたい

>>404
つまり未訳のサプリを勧めるのはアホってことだろそれ。

>>404
訳すのが現実的じゃないものを奨めちゃう男の人って……

>>396
>>363のことかな？だったら引用するとき見落として混じったよ、ごめんね

で、最近GURPSを遊んだのはいつで、どんな風に楽しかったか語ってみ？

>>399
まて、ガープスは暴れないだろｗ
それとも、「俺が…俺たちがガープスだ！」みたいな気持ちか？

>>410
だが少し待って欲しい
この連投が彼なりの武力介入と思えば納得できるのではないだろうか

みんな落ち着いてー　一人の荒らしになんでそんなに構うのー

ダンジョンズ&ドラゴンズをフォーチュンカードありでどっぷり遊びたい。
6レベルくらいで遊ぶのが一番バランスとれそうだ

>>412
話題ふっておくれよ

>>401
防衛役が頑張っても、やっぱり近接撃破役は狙われがちになるからねえ
次回のセッションでは、位置取りに気をつけて頑張ってねｗ

>>412>>414
おまいさんらも、好きなゲームと最近何やったか語るといいよ
これ単体じゃ盛り上がらんけど、少なくとも流れは変わる

俺は未だにダークブレイズが好きだぞー！
発売当初に何回かやって以来、全然プレイできてないけどなｗ
あと、エンギアもルルブ持ってるけどやったことないなあ
未プレイが続いてるからサプリ買う気が起きん

>>416
割とやることが単調にならんかねあのゲーム。
GMの負担という面ではあんなに楽なゲームもそう無いんだろうけど。
あと戦車パーツとかご大層な名前が付いてるのに一切フレーバーに反映されてないのが惜しいと思った。

ダーブレでメタルマックス出来るの？

>>418
メタルマックスっぽさを求めるならMHEの方がまだマシ。

>>416
上にも１人いたが、自分のオールタイムベストはCFSC
ここ半年は鳥取だとひたすらARA2Eやりまくってるけどな！
多分３月の新サプリが出たらまたやるだろう

>>418
自分もメタルマックス目指すならMHEやれって言うな
昨今、人型じゃないメカをあんだけいじり倒せるゲームはそうそうない

>>418
ダーブレは良くも悪くも戦車や世界設定がかなり特殊だし
戦車とか武器の種類はシンプルにしてあるんで、
メタルマックスっぽい遊び方をするなら、419の言うとおり
MHEの方がまだやり易いと思うよ
どっちにせよ、メタルマックスそのものは無理だけどねｗ

亀レスする勇気！

>>194
翻訳された基本ルールをすでに持ってて、未訳サプリにも手を伸ばしたい！　ってコトか喃？

なら別に基本ルールまで原書でそろえる必要はないと思うのぜ。
（あればあったで、文章を対比できたり、日本語訳文で意味の判らない部分を英語で読んでみたりって利点はあるけど、まあ趣味程度だよなあ。）
原書を読んでれば、おそらくは文脈から対訳の方は何とかなると思う。

コツとしては、ありきたりだけど「慣れること」かにゃー？
「英語は大事なことほど前の方に置きたがる」って原則が判ってれば、あとは辞書引きながらでも何とかなる、はず。
最近は電子辞書も安価くなったし、ネットにゃあ無料辞書もあるしな。
この銀ピカが厨房のときには図書館に通うしかなかった。

あと、オレ的に「読む能力」と「訳す能力」は、割りと別物だと思う。
もちろん、訳すためには読めなきゃあならないんだけど、ちゃんと「自分以外にも」意味が通じる文に直すのは、今度は国語能力が必須になってきて、コレが案外と大変w

まあ、今は円高だし、Amazonでも気軽に買えたりするんで、物はためしに一冊手を出して見るのもイイんじゃあないかなあ。

ガープスの何が悪いんだ

>>409
ここで訳すといったらすべて翻訳するという意味だと思ったが
しかもルールブックをコピーして渡すとか
時と場合によるが、そういうのはとくにオンラインセッションでは
日本語版でも著作権の問題上、現実的じゃないと思うが。
実際にオフラインで誰かと一緒にプレイするときでも見知らぬ相手のために
コピーを渡すのは危険だと思うが。

普通は、まずサプリメントの購入をすすめるべき。

>>410
>>362と>>365かな

MHE以外だと、GURPSなら更にメタルマックスっぽい遊びができると思う
未訳サプリを自分で翻訳、世界設定を合わせるなど、かなりの労力が必要だが
MHEと同じCP制っつーか、元々製作者はGURPSファンだしなｗ

…つーか、少し前にGURPSスレでオリジナルサプリ作ってる人が話題になってたわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325078785/276
コミケ行けるなら、買うといいかもなー

（ボクチンを否定するのはガープスアンチの人、見てるー？ｗ）

>>419-421
ｔｈｘ、参考になったぜ

>>408
> >>404
> つまり未訳のサプリを勧めるのはアホってことだろそれ。


また本音をいっちゃった未訳サプリアンチ厨

未訳なのに翻訳済みと言って矛盾してて日本語が変だし

翻訳していなかったら翻訳済みを渡すんじゃなくて
未訳サプリを購入できる方法を教えてあげればいいだけだね
サプリメントのタイトルを教えて、それをe23のSearchをクリックして検索窓にそのタイトルを入力すれば
でクレジットカードかPayPalで購入できるよと教えるだけで済むことだね。

相手が、英語ができるか、未訳サプリメントを熟読するヤル気があればの話だけど
まったくヤル気がなかったら無理にすすめないけどね。
相手が、「こういうのをやりたい。何かない？」と聞いて「あるよ。だけど未訳だよ」という話になるだけ。
そこから相手が未訳サプリを読むかどうするかを決めること。
使い方次第では、特徴や装備等の一覧表のページさえ教えれば未訳でもどうにかプレイできることもあるけどね。

>>426
コミケなんて行かないしな
３００円くらいで買えるらしいが
内容のできがわからんなあ

>>194>>422
ガープスの場合は、SNEが独自の翻訳をやってるから
基本ルールであるベーシックまで原書が必要だぜ

独自の翻訳どころか、誤訳があまりにも多いから

>>412
どうみても荒らしは一人じゃないだろ
３人くらいいるぞ

>>424
だから未訳サプリを勧めるのは現実的じゃないという話だろ

ガープスのガープスによるガープスのための政治

>>432
英語ができる奴なら現実的だろ
しかもガープスであれもしたいこれもしたいという熱意がある相手なら
遠慮無く未訳サプリを勧める
それが現実的でないとでも？

>>428
訳す労力をさんざん挙げておいて勧めるのはアホだろって意味なんだ

未訳サプリを勧めるのが現実的でなかったらなぜイエローサブマリンでは未訳サプリが売っているんだ？

>>435
また人の話を聞いていないな。
熱意があれば未訳でも進められた側が自分で未訳サプリを手にとって熟読したり
自分で翻訳する。そういうもんだろ。

未訳サプリアンチは人の話を聞かない

だから折角別の話題出てるんだから、あらしはヌルーしろよ・・・・・

NGワード：GURPS ガープス ＧＵＲＰＳ アンチ

これでまともな話題できるぞ

>>420
CFSCはR&Rの連載まとめはよ

まぁ荒らしがついてこれないようなTRPGの思いで話でもすればいいんだな。


とりあえずルナルで一番記憶に残ってる話。
人魚（っていたよね？）の依頼でアンデッド海賊退治に出向いたパーティー、首尾良くボスの海賊船長風衣装のスケルトンまでたどり着いた。

前衛戦士が船長に切りかかる→ファンブルして転倒。
チャンスとばかりに切りかかる船長→ファンブルして転倒。
これまたチャンスとばかりに前衛戦士が膝立ちになって（転倒から立つのには2ターンかかる）切りかかる→ファンブルして武器が壊れる
負けじと船長も膝立ちになると切りかかる→ファン（略）壊れる。
GMの温情、というかGMも困ったんだろうけど、その場にあった石をすぐ拾えたことにして双方膝立ちのまま石を持って殴り合ってた。
十数年のTRPG経験でこれほどまでショッパい勝負はない。

>>441
次の悪本で一部再録されるらしいし善本と合わされば大分回収されるんでないか。

ルナルの思い出っつーと、「脚を狙って攻撃」に尽きるw

脚にダメージを受けると「移動」と「よけ」が減るからって、敵も味方もみんな脚ばかり狙うんで、
カッコイイ台詞の応酬をしつつキャラは寝っ転がって剣を振り回してるとゆースゴイ光景に。

坂本監督回のゴーカイみたいなもんだと思えばそれなりにカッコいいキモス

>>442
じゃあ鳥取で昔やった、D&D3.5の某３連作の思い出話

螺旋状の２つの塔を昇り降りしながら、出てくる敵と戦うところ
似た形状の２連の塔だったので、２つ目の塔の途中でそろそろボス部屋と睨んで
１階層下、敵の背中側と思しきあたりに不意討ち狙いでディメンジョンドアでワープ

したらその部屋は想定の半分の大きさしかなくて、着いたのは壁の外の空中
仲間と一緒に下の地面までトムとジェリーして、爆笑で15分くらいプレイ中断した

ルナルの記憶は、ひたすら頭ねらいで殴りかかってたウィザードかなあ。
くりてぃかる、ダメージ三倍で撲殺したのもいい思い出だ。

ブレスはく敵の口や喉に引きつりの呪文かけて、口内で暴発させたりとかｗ

オリ背景でやってたが、隙あらば永久狂気を使いたがるPCがいたくらいか。
あと、PCが大事なコトを言い掛けたその時にマイナス特徴を判定させて
ノリノリで失敗してはｇｄってたなァ。精神病患者同士のコントみたいだった。

>444
カンフーモノなんかしょっちゅうやってるってのな！

>446
その後はもうアイリス・アウト（丸窓が閉じる）でシナリオ終わらしてイイよねｗ

>>422
ありがとうございます。
慣れることと、人に伝える努力をしてみます。
努力、というか、楽しい修行になりそうですが。

ルナルねえ、懐かしい

閃光っていう抵抗失敗すると盲目で強烈なペナ、成功しても目がくらんで修正喰らう強烈な呪文が有るんだが
ＰＣがそれ使って戦闘を有利に進めるのが定番パターンになりつつあった
そんで俺はＰＬに同じ思いを味あわせてやろうと閃光使いを敵で出した

いざ戦闘になりＰＣの先攻、定番の閃光を喰らい目が眩む自陣
しかしカウンターでこっちの閃光も炸裂
１０秒くらい全員ムスカ状態になりあらぬ方向に武器振り回していたのは相当シュールな光景であった

あれこそは伊良子さま必勝のお姿

味方が使う嵌め技は敵も使ってくるってのは、ある意味お約束だけどな。

なんだなんだこの楽しいスラップスティック報告群は
みんなこんな面白い話どこに隠してやがったんだｗ

クトゥルフスレないのかー
ていうかこの板のトップの卓ゲ質問スレや卓ゲ雑談スレがデッドリンクなのねん

>>453
初心者の質問にちゃんと回答できるぐらい、それなりに実プレイ経験のある住人なら、
流れができて話を振られれば、これぐらいは出てくるだろｗ

>>454
クトゥルフスレはここだよ

クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321447987/

あと、今板トップ試してみたが、俺は繋がったぜ？
鯖が死んでたときのキャッシュが残ってるとかじゃね？

ガープスは細かいところまでルールで決まってるから、普通に面白いよな。
暴れるようなやつらのせいで印象は悪くなってるかもしれないが、しっかりとしたルールであることには間違いない。

問題は公民館とかを借りて行う、キャラメから始まる単発セッションの場合、めったにガープスが選ばれることがないということぐらいだｗ

すげえけ拘れるが、そうするとメッタクソ手間暇がかかるからなｗ＜ガープス
暇が有れば、キャラ作成も楽しいんだよなーｗ

コンベとかの単発セッションだと、拘る楽しみは時間的に難しいし、
設定できる部分が多いだけインストが大変だからなあ…俺も見かけんｗ

>>454-455
さっきまでトップ60スレまでしか表示されてなかったみたい
今は復帰してるな

>>440
あんただけそうしてくれ

ガプスの魅力を理解出来ない人は見なくて結構

>>442
いたような気がする。
グルグドゥならよく見た。

その不運、リプレイのアンディかと思った。

戦闘技能レベルは１１や１２なんてやめたほうがいいってこった
やっぱ１８くらいまで上げとかないと

ガープスといえばサイバーパンクは複雑すぎてどうやって遊べばいいのかよく分からなかったな

>>460
実プレイの話をしてるんで友達のいないハゲは帰ってくれないか

まあ背景世界のない or 面白くないシステムは人気も出ないわな。
その点、当時のルナルはほかの世界観に比べて魅力的だったわけで。
マンチなキャラがセッションを壊しやすいというシステムではあったけど
逆にその鋭い仕様も魅力的だった。

今は遊ぼうとは思わないけど、当時はキャラ作成が楽しくてたまらなかったな。
どんだけ授業時間を削らされたのやら。角川スニーカーＧ文庫を訴えたいくらいだ。

そんな時代があったから今のシステムがあるんだと思うようにしてる。
お願いだからガープス･ユエルは無かったことにしてくれ・・・

セーフ！俺、セーフ！！

>>464
お前のリプレイではドン引きしたわ。
なんであんなリプレイが面白いと作者は思ったのか。
普段からあんなのをを楽しいセッションだと思ってたんだろうな・・・
ほんとにGURPSが可哀想だよ。

今のソードワールド、アリアンロッドあたりはリプレイも世界観も
結構出ているし、ドラゴンマークに比べりゃ人気もある。
TRPG人口を増やすためにも比較的安価なTRPGが普及して行ってほしいわ。

というＤ＆Ｄゲーマーの叫び。

>>465
D&D安くなれよ！って叫びなのかD&D買うぐらいＴＲＰＧにハマっちまうように頑張れってことなのか……

>>466
安価なTRPGが好きになって、やがて就職して稼げるようになってＤ＆Ｄを買ってくれｗ

D&Dは値段以外は好きなんだけどなーｗデータ見てるだけでワクワクする

Ｄ＆Ｄのあのイラストだけでも俺のシステムに欲しいわｗ

若獅子とかよく分かる本とか出てるじゃん

高いと思うなら原書買えばいい。円安で国産ゲーより安いw

>>471
英語力皆無の俺にはきついｗ

一緒に英和辞書や電子辞書を買うんだ。

今のアルシャードの大ラグナロクセッティングみたいなのが、ドラゴンマークが本来やりたかったようなことなんだろうなとは思ってる

>>473
そして始まる日本語版買ってるユーザーとの訳語の齟齬

その前に、辞書にかかるコストを突っ込めよ。

義務教育受けたなら英和辞書くらい持ってるでしょ

てか、目の前の箱で……といいたいが、入力するのまんどくせ、とかいるしねぇ

学生なら英語のルールブック読めるようになれば、英語で苦労しなくなるよ
教科書よりよほどおもしろいし。

大抵の本は教科書より面白いからあんまり意味のある利点じゃないな

英語ルルブの文章って技術英語に近い気がする

MtG翻訳してた時もそうだったけど、ゲームタームを理解してれば割りと翻訳は楽だな
流石にワールドガイドとかが固有名詞がわかっても辛いが

とまれ、実際ある種の「泊」として、洋ゲーメインで遊んでるなら、一個くらい原書持ってると話の肴になっていいぜ

>>482
うわぁ・・・こういうので優越感を感じるクズっているよねぇ・・・
周りからどう思われているのかも知らないで・・・

周り、とか言っちゃってｗ

効いてる効いてる

クリティカルヒット！
>>482は3276のダメージ！

「泊？　オーダインが何で……」
って5秒くらい悩んだオレサマ。

英米語学科出て未訳ルール持ってるけど、泊なんてついた事ねーよｗ

英語が喋れることでつく泊や、特定のゲームを持っていることでつく泊なんて、
一緒に遊ぶと楽しいって仲間に思ってもらえる泊に比べたらゴミみたいなもんだ。

やっぱり邦語訳されたルールブックが一番。断然仲間と遊びやすいもの。

ところで「泊」じゃなくて「箔」じゃねえの？

翻訳するには日本語力も必要だよ。。

>>489
(小声で)だからそれを皆でツッコミ入れてるんだよ

一体何の話なのかと思ったわｗ

いつもならただのタイポだがこれは内容からしてかなり恥ずかしいな

日本でのTRPG黎明期、RPやPL発言どころか雑談含めてセッション中は英会話のみ！
という超原理主義なプレイスタイルが存在していて、彼等は国産ゲームやそれをプレイする人達を見下していた、
と初期のＲ＆Ｒのコラムで読んだことを思い出したんだがマジなのか？

「コーランはアラビア語の旋律でなければ真に理解出来ない！」と似たようなものかしら。

いや、単純に話のネタになる、程度の事で、別に持ってるからエロいとか
そういうアレじゃなかったんだが・・・・・・

まあ遊びだからね
そこまでして遊びたくないというのも正解だし、そこまでして遊びたいというのも正解
個人的にはファンタジーにそれほど興味がないからD&Dなんてどうでもいい
お付き合いでアリアン程度はしますけどね

>>493
そんなもんじゃない？
皆にはできないけど自分には出来る！俺は凄いだろ！から発展していった感じ。

まあ最初にＤ＆Ｄを翻訳した新和の訳が面白すぎたのかも知れん。

キャリオン・クロウラー → 巨大地這い虫
ワンド → 魔法棒
chaotic → カオティック
sword → スォード
Cure Light Wounds → キュアライトワンズ

別に間違っているわけじゃないんだが、これを笑いの種に叩く奴がいたんだ。

辞書的にWoundsをワンズと読んだりswordをスォードと読んだりしちゃあかんだろう

>>497
当時の辞書は知らないけど、そんなにあかんかな？
　Wounds → ウーンズ、ワーンズ、ワンズ、
　sword → ソウド、ソード、スォード、

俺もゼミの教授も、どれでも正しいよなぁーとよく笑ったもんだがなぁ。
どれも英語じゃないんだから全て正しくもあり間違いでもあるって。

>>498
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/83798/m0u/sword/
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/95658/m0u/Wound/
発音記号見る限りスォードはcallをクォールと呼ぶ程度に変な読み方
ワンズはcoolをカルと呼ぶ程度に変な読み方

数年前。ルールは好きなのでタイトルは黙っておく。

コンベンションで、ＰＬ６人でプレイ。
うち２名が、「エルフ語で喋ります（密談します）」と言い出して、英語で会話を始めた。
マスターも知り合いで、英語で受け答えしていた。

置いてきぼり感が強かった。
それ以来、エルフ嫌い。

とある社会思想社のゲームブックでトロール語が英語に翻訳されてたな
それ以来俺の中で英語＝トロール語

ソードワールドだと関西弁と東北弁だっけ？

>>500
愚痴板に行けｗ

>>489
バッカおめぇ、「本人の思い込みだけで実際には箔がついてない」って高度なギャグなんだよ。
わかってやれよ（ｷﾘｯ

本当にエルフ語だった可能性もあるぞ！

じゃあ、ハブにされても仕方がないな……って、アホかっ！！

エルフの生息地は奄美大島だったのか…

この流れでザンスの後書き思い出した
猫づくしの駄洒落を翻訳中、キャットニップが実在するかどうか調べようとした翻訳者が
辞書めくったら和名がイヌハッカで思わず辞書叩き付けた、って笑い話

>>500
エルフが迫害される世界ならリアルなプレイになったろうになｗ

昔のウヲハンのエルフ像みたいだなァ。

ロードス小説初期でもディードはナンかある度に
エルフ語で呟くガイジンキャラだったし。

>>499
waterがワラーに聞こえる程度には、woundsはワンズに聞こえるよ
ヒアリングの際は発音記号はあまり当てにならない
つか、D&DではBuletteが（WOCの公式な翻訳方法で）ブレイになるしｗ

>>499
そもそも、現地の人間が発音記号通りに発音してないのもザラだしな。
一時期モンティパイソン見まくってあれの真似した発音してたら英語教師に殴られそうになった

>>511
それはお前が悪いだろｗ

>>462
実プレイでない話もすれば実プレイの話もするし友達もいるしハゲてないんで
嘘をしかつかないハゲ荒らしは帰ってくれないか？

>>463
うちの周りとは価値観がだいぶ違うな。
ルナルの背景世界は押し付けがましいところがあったから
個人的には好きじゃなかったな。知人の間でも不評だった。
システムも不評で、宗派を選ばないと使える魔法に制限が加わるとか
少ないCPで複数の特定いの宗派の特定の魔法だけいいとこ取りしたいのに
いちいちウィザードにならないとそれができなくて不満だとか。

うちの周りでは背景世界はどうでもいいっていうのが多かった
ルナルのこと嫌ってたな。妖魔夜行のほうは気に入ってたようだ。
当時のガープスの魅力は一度ルールを覚えれば他のガープスに対応している
サプリメントの導入に苦労しない点だったな。
知人の間でもその魅力に惹かれた者が多かった。
うちらには、さすがにキャラ作成だけで終わる奴は一人もいなくて
みんなちゃんと遊んでたぞ。結果的に、ゲームバランスやら戦闘が面倒といった不平はあったが。

>>475
人気がなくて殆ど未翻訳なら齟齬もなんもない
人気がありすぎると齟齬が生じるといえば生じる
齟齬の回避はとりあえず固有名詞を英語で書けばいい
対訳表を見せれば齟齬もかなり減る

>>476
安い電子辞書なら１万円程度で十分
D&Dのサプリ二冊もかからない


今なら、スマートフォンやiPad用の辞書アプリを勧めるが。
PC使うの前提ならスペースアルクを使うもよし。
２０００円程度で英辞郎を購入してもよし。
電子化されたサプリメントならGoogle翻訳もタダで使える。

>>481
そりゃ数字がでてくるからな
大小関係やらなんやらと

>>493
そのスタイルはある意味、英会話教室のスタイルだな。
英会話でそれっぽいレッスンを受けたことがある

>>498
基本的にそういうのは訳さないで放置しておけばトラブルは少なくて済む
無理して訳すと他人に見せるときに苦労する

>>519
いや、赤箱は出版物なんだからしょうがねえだろ。

レッドドラゴンの話しようぜ

>>521
まずお前が話をふれ

>>521
初期キャラ作って、最初の依頼。
ワンダリングモンスターにレッドドラゴンが出た話題でもすればいいのか？

>513
コテつけるといいんじゃね？
あと、最近の実プレイ話してみりゃいいんじゃね？

>>521
まだ読んでねぇ

>>521
音量がでかいんで調整できるようにして欲しい

>>526
音量はシステムの音量いじればできるだろ

魔法ルールはCoCに近い感じかな
熱ダメージはジュールから算出するみたいなこと言ってたけどやってなかったな

×魔法ルール
◯ルール

>>524
無理だろ。

>528
あれすごいガッカリだったよな！ちゃんと見せて欲しかったぜ！くそ！

>>524
これから凄いものを作るぜ！ってとき以外はコテつけない
昔は実プレイしてたけど最近はやってないから最近の実プレイの話は無理

>これから凄いものを作るぜ！ってとき以外はコテつけない

失笑

>>532
何という頭の悪い書き込みか。

馬鹿野郎、わざと典型的な糞ワナビのロールプレイをやって下さってるんだよ
この素晴らしい残念さは常人にはなかなか出せないぜ？

まあ実際凄いものなんてそうやすやすとは作れないが

いいから黙ってろ
おまえ自身のためだ

>>532
昔の話でも出来るなら話せばいいじゃないｗ
上のGURPSやD&Dの話をしている人だって昔の話でしょ。

本人が昔の実プレイの話よりもTRPGに関することで別の話に興味があってその話をしたいなら
それはそれで良いことだと思うが

まぁ雑談スレだから実プレイまったく関係なさそうなTRPGよもやま話でもいいっちゃいいんだろうが

実プレイしてようとしてまいとどうでもいいけど対話する気のない遅レス連投は勘弁

おまえら何だってあんなのに構いたがるんだ・・・

＞レッドドラゴン
「どちらかは必ず死ぬ」って展開が
ルールとは無関係だったのががっかりしたｗ

アンデッド化のルールがあると思ってたのになァ。

そういやついったで「初ロールでファンブルした」とかゆってたような
記憶があるんだけど、そんなシーンなかったような。

遅レスも対話の一種

メーリングリスト使ったことあるだろお前ら

例の荒らしの問題は遅レスじゃなくて粘着の方なんで…

「対話する気のない遅レス」って書いてあるのに
「遅レスも対話の一種」とか、どんだけズレてるんだ

対話する気のない遅レスも、対話の一種（ｷﾘｯ

ハゲと遊びたければ別のスレでやれ

「ハゲと遊びたい奴は…」
もうこいつのセリフ飽きた
何を根拠にそんなエスパー発揮してんだよ

エスパというより、例え別人だとしても精神性は同じタイプのキチ臭いから
そういうのを構って遊ぶ行為は専門スレでそこのキチ相手にやれ、
ここではガン無視しろって言ってるんじゃないかと思う

スルー力のなさ

急降下爆撃機かと思った

スルー力(ちから)は地上人じゃないと高くないからな

天上人たる私には関係の無いことだな

天はスキンヘッドだが上人ではないだろ

>>550
本人には理解できていないあたり正しくキチ検定だな

>555
ひぐらしサタスペリプの冒頭で
「レナは出家して尼になりました」とか言い出したけど
やってる内にやっぱりそんな設定はどうでもよくなった天を思い出した。

てん・しょうにん　か

>>550
キチガイだと思ってたら本当に無視するだろ

>>556
そっか、そんなお前はキチだな

>>540
実プレイ全く関係ない話は雑談スレじゃなくても
別にかまわんだろう

TRPG初心者が実プレイ抜きでTRPGのルールやシステムの話をしちゃいけないの？
はじめは誰だって実プレイしないところから始まると思うよ
実プレイしないがリプレイしか読まないでその話しかしない奴より、
実プレイしないがTRPGのルールやシステムの話のほうが情報としての価値は高いと思うけどね

まずは実プレイをしてみるでござるよーと言ったクリエイターもいたな

まぁいきなり地雷に当たって躓いた奴は二度と卓ゲ板なんてみないだろうから
初心者にアドバイスぶっておくには一番楽なスタンスだけどな
競馬のコーチ屋が全ての買い目を別の奴に教えておいて
当たった奴のところにだけ恩を着せに金の無心にいって、他は無視するように

>>561
もちろん実プレイが無くても何も問題ないさ。
遊んだことないくせに遊んだ振りするのは恥ずかしいだけで。

>実プレイしないがTRPGのルールやシステムの話
的外れなやり取りにしかならなそうだが

それでもここは話すこと自体にダメ出しするスレじゃないでしょ

>>564
発言者や聞き手が、それを踏まえていれば、適切な対応や指摘でも出来んじゃね？

こうして何かのためにもならなければ面白くもない不毛なグダグダで
スレを埋め尽くすのがハゲの荒らし方

>>567
え、仲間に入れて欲しいんじゃないのあれ

じゃあおまえの仲間に入れてやれよｗ
俺はもちろん全力で断る

>>561
＞TRPG初心者が実プレイ抜きでTRPGのルールやシステムの話をしちゃいけないの？
いや、このスレでも>41とか普通にして、答え返ってんだろ？状況見てりゃ分かるさｗ
その上でまあ、あまりに面白くない奴は嫌われるし、初心者ゆえに頓珍漢な指摘が入る罠
そんな難しくもない、まあ普通の話だろうぜ

>>566
そりゃ、発言者が指摘を受け入れて、適切に対応できりゃいいんだけど、
話の流れ的には、そうできない人について語って様子だなｗ

>実プレイしないがTRPGのルールやシステムの話のほうが情報としての価値は高いと思うけどね
まあ理想論を語る人はちょっとSNEスレの惨状に心を痛めてほしい

SNEの今スレ見たけどよく分からん
なんか問題あるの？

>>563
お前まだ粘着しているのかｗ
「遊んだこともないくせに遊んだ振りをしている奴がいる」という妄想もほどほどにしようぜ

>>567
己の不備をそうｙってまたハゲという架空の存在のせいにしているｗ
そうやって架空の存在を脳内で作り上げないと不安なのかい？

自分ではなにもしないでそうやって文句を言っても何も益にもならないぞ

>>563がレスした>>561は一般論だろうし、
俺からすれば>>563も一般論として受け入れられる内容だな
粘着とか言うと、思い当たる節があるように見えるぞｗ
スルーしといた方が賢いと思うよ？

すぐ下の人も言ってるように、文句を言っても何の益にもならない

>>571
あれはアンチが暴れてるだけだろ

>>568
お前らは何の話をしてんだよ

>>564
そりゃどうだろうね
そういうこともあるだろうが、常に的外れかというと、そうでもないぞ

>>571
見てきたが、あれは実プレイ云々というより、
単にものすごく会話が噛み合わない人がいる、という状況ではなかろうかｗ

実プレイのとき、ああいう状況になったら迷惑だろうね
…幸いにして俺はそんな経験無いな

GURPS、ゲームの責任の及ばないところで、変な人が居て気の毒だなあ

>>578
初心者なんだから、そりゃ他の経験者に比べれば、
知識や経験で劣ってる訳で、それ自体は悪くない
ただ、ルールやシステムの話で的外れなやりとりは
他の人より多くなるだろうねから、発言するときは
それを踏まえて、適切な対応をした方がいいよね
指摘をされたら、受け入れるとかね

自分一人が貶されてるだけなのに
GURPSが貶されているとか脳内変換するからな
キチはどこ行ってもキチ

ちゃんとGURPSのシステムで質問に回答したレスや
GURPSの思い出話をしたレスはちっとも叩かれなかったしなｗ

思い出話にいたっては「いい話スレに来てください。過疎ってるんで、お願いします」と請われてたぐらいだしな。

GURPSって三版時代は大々的に展開してたし経験者も多いから別にこの板で嫌われてるわけじゃないんだよな
何故か自分の意見が受け入れられないとGURPSアンチという架空の存在（）のせいにする人がいるけど

>実プレイしないがTRPGのルールやシステムの話

初心者の未プレイよりも、昔プレイしていたがすっかりごぶさたなのにしったかぶり、のほうが
痛い

思い当たる節がありすぎて困る

五十歩百歩って言葉があってな

意味合いは同じだが、俺は「目くそ鼻くそ」を推す

五十歩ヒャッホー！

メクーソ＝ハナクーソ

>>579
GURPSに変な人がいるんじゃなくて
グループSNEに変な人がいるだけだよ

>>584
グループSNEスレではGURPSを馬鹿にするレスがあるから
どうみてもGURPSアンチがいることは間違いないな

■グループSNE総合スレッドその33■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327756092/43

43 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 12:12:30.13 ID:???
>>42
なんつうか、それだけ読むとクソゲーみたいだな。

盲信的に肯定しなければアンチだと言うならこの板にはアンチしかないし、
そんな板で君の主張は一生受け入れられないから出て行けばいいのに

＞なんつうか、それだけ読むとクソゲーみたいだな。
って、素直に読んでもGURPS馬鹿にしてないよな
レス先の表現が悪い、てだけ

このスレで何を言われてたのか、理解出来ないのかねえ

「592がこれほど馬鹿なのはGURPSのせいなんだ」という意味として
受け取るなら事実上のGURPS叩きかも知れんがなｗ

GURPSを盾にするから馬鹿にされているだけなのに
それがわからないから馬鹿

sねスレの惨状とクトゥルフスレの惨状は単なる時期的一致？

退屈になってしまった人の孤独があふれているんかね
迷惑

> って、素直に読んでもGURPS馬鹿にしてないよな
> レス先の表現が悪い、てだけ

SNEスレでなくてもこのスレをたどっていくと
未訳サプリや絶版サプリを馬鹿にしている奴がいるのは事実だけどなあ
そういう荒らしを庇って偉そうなこと言う前に、自分の盲点を見つけるべきだと思うけどなあ

>>595
ちがうちがう
どこがGURPSを盾にしているんだよｗ
GURPSは未訳と絶版が多いから勧める奴はアホだとかいってたやつがいただろう
そんな奴に人を馬鹿にする権利も視覚もないし
むしろそういう固定観念に縛られた奴が馬鹿にされるべき存在だと思うぜ
とっくに馬鹿にされているけどな

>>598
君がバカにされてるのかGURPSがバカにされてるのかちゃんと区別しようって話をしてるのはもちろん理解してるよね?

未訳と絶版の多いゲームを勧めるのは馬鹿だろ。
当然GURPSに限らない話だけど。

>>600
バカ、>>598に不可能な事要求するなよ。
クズの知能で人語が理解できるわけねぇ事くらいわかってるだろ。

>>599
キミが盾にしても痛くも痒くもないくらいGURPSを愛しているって事は、みんなちゃんと理解してるんじゃないかな。
>>599には絶対理解できないように言うと、>>599はクズだね。
もしも1mgでも脳細胞があるのなら、二度と何かを好きなフリをするな、クズ。

>>600
キミ自身が馬鹿にされていることはもちろん理解しているよね？

>>602
お前がクズの知能を持っているんだろどドキューソ容疑者

こんなにスレでgdgdやってもGURPSフォースエディションは面白いシステムですよ

長文粘着君と遊ぶのみんな好きだなあ
いいかげんスルーしてやれよ

単に言い訳をしているだけとしか思えないな
普通にGURPSの話をしていればこんなことにはならんだろうに
GURPSの話をして、それが未訳や絶版だと噛み付いて喧嘩売ってる>>602のような超神戸きゅーそとか呼ばれている荒らしの人間のクズがいるってことだな

>>606
つか、長文粘着なんてどこにもないんだが
キミの妄想じゃないのか？

なんだかんだいって、GURPSは終わったシステムとか煽ってるアンチがいても
Twitterでは話題になってたりするんだよな

つか、ここでgdgdやってる連中ってGURPSが好きなんじゃなくて
GURPSの第3版が好きなだけだと思うけどな
第4版のことはまるで無視じゃないのか
そんな匂いがする

>>601
> 未訳と絶版の多いゲームを勧めるのは馬鹿だろ。
> 当然GURPSに限らない話だけど。

だからそれの何処が馬鹿なんだよ
その根拠を説明してみろよ
価値観が狂ってる

すすめたい対象が未訳と絶版しかないケースなんかいくらでもあるんだしさ

>>605
フォースエディション

スターウォーズみたいだな

北橋の親戚みたいなのがGURPSを貶して暴れているのか

>>613
貶されているのはGURPSではなく、特定の馬鹿

>>601
Ｄ＆Ｄは未訳サプリも多いけど、薦めちゃ駄目？

>>614
実際にGURPSなんて死んだシステム、終わったシステムとけなしていた奴がこの卓上ゲーム板にはいたわけだが

>>615
D&Dなら例外

すごいなD&Dは特権階級だな
未訳サプリを勧める奴は馬鹿
だがD&Dは例外

ばっかお前D&D4版スレなんて英語版の有料サイト(サポート記事、追加データが読める)に登録が半ば普通だぞw

>>611
何で勧められる方の立場に立って考えないんだ

>>618
D&Dは和訳された分だけでも買うのが追いつかないくらいの量が出てるんで。

つか、Ｄ＆Ｄゲーマーは特権階級でも仕方ないだろ・・・

・基本ルールセット３冊で１８０００円超
・ほとんどのサプリでさえ１冊６０００円超
・オンラインサポートは有料
・ついでに英語が読める必要がある

負担多すぎ。財力と時間と語学力が必要なんだから・・・
まあ遊んでいる人間によって面白くなくなることがあるのは
他のシステムと同じなんだけど。

>>622
ミニチュアとダンジョンタイルも追加な

海外の作品なんだから上見たらきりねぇだろ、和訳分だけで回せば良いじゃん
それ以上が欲しいなら頑張るしか無いが

>>598
や、誰も「未訳サプリ」や「絶版サプリ」を馬鹿にはしていない。

「ガープス以外で」と質問者が言ってきてるのに、「未訳だけどガープスならできるよ！」と言ってきた馬鹿がいて、
「お前、それはアホちゃうか？」と言ったら「質問者が自由に選べるように、選択肢を置いてやるのが優しいだろ！！」と逆切れしたアホがいたって話なだけだ。

>>623
あれって最低限遊ぶためのミニチュアやタイルを一式揃えるのに
いくらくらいかかるもんなの？

>>626
ぶっちゃけミニチュアなんて立って個人を識別できれば何でもいい、ボトルキャップとかな
タイルにしても厚紙にマジックで線ひいた奴でもいい
ただ雰囲気が出るってだけの小物だからな

何やら揉めているようだが
馬鹿にされても何も心配するこたぁない

な〜に、馬鹿にされたら馬鹿にし返せばいい

やられたらやり返せ

それが漢というものだろ？

>>620
>>40からは「ボクは英語ができません」という表明がなかった

>>628
馬鹿じゃないか

>>622
財力と時間と語学力が必要なのはGURPSも同じ

それだけで特権階級になれるならGURPSもサポート料かからなくｔめお
軽く特権階級になれる

>>624
GURPS4Eは和訳本がたった三冊しかないわけで
和訳だけでは満足に遊べません

>>628
不毛な争いになるだけだな

>>632
じゃあ勧めるなよ

>>632
だから和訳分以上を求めるなら頑張るしかねぇって事だよ自家翻訳なり前verをコンバートなりどっかから拾ってくるなり

「やられたから鮮やかに切り返して収束した」と
「下らん言い合いを長々と引っ張って邪魔者扱いされる」は全くの別

>>630
パレスチナがイスラエルを攻撃しつつGURPSは糞といったら
報復するのが普通だろ

【GURPS】自分をＣＰ化するスレ１【ガープス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1273568994/

>>634
和訳が少ないから薦めちゃいけない理屈が理解出来ないね

タリバン武装勢力とアルカーイダがGURPSを侮辱したら（ｒｙ

>>637
馬鹿なんだな

>>629
> >>40からは「ボクは英語ができません」という表明がなかった
とりあえずアンカーを遡ってみた。

>>40
>>33に対する礼

>>33
2.0のオンセサイトの紹介

その答えに対する質問
32 ：ＮＰＣさん：2012/01/26(木) 11:24:02.83 ID:???
ここでいいかな？
ようやく最近SW2.0のルールブック�T・�U・�Vを発注したバリバリ初心者です

ひとまず、穴があくまで読み通してからセッションしてみたいと思ってるんですが
こちらド田舎在住で、とても周りの誰かとセッションできるような環境ではないのです・・・。


そりゃ、英訳されたうえでの逆輸入でもない限り、「英語できません」と宣言はしないだろｗ

>>626
ＨＪからシナリオをダウンロードしてきてコンビニでマップを印刷して簡易ルールをダウンロードしてきてその辺にある適当な物をミニチュアにして合計で５０円（通信費を除く）くらい？

>>639
お前は頭がいいから原書で読めるんだろ。すごいすごい。
でも和訳じゃないと分からない馬鹿のことも考えて欲しいんですよね、天上人さん。

ファンなら自力で努力しろとか言わないでくださいよ。
たかがゲームにそこまで労力使うなんて、気楽に遊びたいのに疲れるだけじゃないですか。

と言われんと分かりませんか？

GURPSならどうでもいいかｗ

ドキューソがなんか偉そうなこと逝ってるようだが
こいつは3版しか知らない奴だろ

>>642
世の中には英語に強い奴もいるんだぜ
質問者をそうやって馬鹿にするのもやめようぜ

>>644
質問者が、原書を提示されて、英語は勘弁してとか言い出したら
まあそりゃお前のいうことも一理あるかもいしれんけどさ

ハゲハゲ

実際はそうじゃないもんな

>>641
GURPSを攻撃したパレスチナの馬鹿がか

傍から見てると全員が全員GURPSのネガキャンやってるようにしか見えん
まぁGURPSがどうなろうと知ったこっちゃないが

パレスチナを馬鹿にする奴は許せん
イスラエルを地図から消すその日まで闘い続ける所存です

>>647
質問者を馬鹿にするというよりは、ＳＷ２．０の質問してるのに
「質問者が英語できないと言ってないじゃん」とか、何言ってるのか訳わからねーと言ってんじゃね？

ちょいエロ自写撮り掲示板に断りなしで自写撮りを晒す女装男のような
的外れなキモい自己顕示欲を感じる

>655
本物と勘違いされたり、褒めてもらったりされたいんだろネ、ああゆうのって。

>>644
別に英語読めないなら勧められても「英語読めません。」で終わる話だろ？
それでも無理に進めてくるならどうかと思うが、なんで貴方の言うところの馬鹿さんしか居ない想定で最初から勧めるの禁止と言うの？
この板の人間全員にそれを強要するって、それって貴方の勝手な押し付けだよね？
そーゆーのは「読めないなら読めるようになれ」とか馬鹿が言い出した時だけにしてくれませんか？

って言われないとわからない？

ここはスウェーデン製のホラーTRPG「KULT」を薦める流れか。

>>655
写真うｐ!!

相変わらずダガーの皮肉はひでえな

>>657
普通は勧めないよねで終わる話を何でそんなにムキになって勧めたがるんだよ

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　達 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　が.　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
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　　　　　　　　　　　　/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
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>>661
「普通は勧めないよね」は個人の勝手で「勧めたってかまわないだろ？普通じゃなきゃダメなのか？誰かに迷惑がかかるのか？」って話だからなのが一つ。

もう一つは「普通は勧めないよね」のレベルを超えているように見えるから。
「勧めないよね？」じゃなくて「勧めるな止めろ書き込むな」のレベルにしか俺には読めないよ。

そうじゃないと言い張るなら>644の真意を教えてくれ。
「和訳じゃないと分からない馬鹿」は未翻訳のシステムを勧められると頭がふっとーして死ぬのか？

>>663
この話はGURPSを勧めてる人間が頭おかしい人だから拒否反応が出てるだけであって、
一般論を語っても仕方ないと思うんだけど。

ここまで無意味で不毛なグダグダを続けないと頭がふっとーして死ぬのかねこいつは

>>664
だったらそいつにそう言えばいいだけの話だ。
「一般論を語っても仕方ない」とか言い訳するなら否定するときも一般論で否定するなよ、語ってもしょうがないんだろ？
一般論じゃないって言うなら「和訳じゃないと分からない馬鹿のことも考えて欲しい」じゃなくて「私の事を考えて！」ってだけだろ？
そう言えよ。一般論でごまかさずにさ。

>>664
で、お前が最初の質問者なの？
そうなら「英語読めません。」で終わる話だな。
違うならお前は質問者を無視してお前の都合で勝手なことを言ってるだけだな。

>>666
その冗談は難解だな

やはりここは無毛なgdgd論争が起こらないBBTこそがスタンd

>>664
ところでさ、「一般論じゃない」と言い訳するには「普通は勧めないよねで終わる話」だと不味くないｗ？
「普通は」って一般論を語るときに付ける話だよね？

いあ、ＩＤ出てないしコテもないから誰がどの書き込みをしてるかなんてわからないけどさ、
「一般論じゃない」と言い訳するにはちょっと放置してると不味い発言だよね。
>661の書き込みは間違ってるって事でおｋ？

670はＮＰＣみたいだ。

遅レスだが>>598
> 未訳サプリや絶版サプリを馬鹿にしている奴がいるのは事実だけどなあ
> そういう荒らしを庇って偉そうなこと言う前に、自分の盲点を見つけるべきだと思うけどなあ

いや、別に荒らしを庇ってないよ？592の間違いを指摘して、今までの指摘と重ねただけ
スレを辿れば見つかるはずの荒らしではなく、>>592はSNEスレの43なんて
レス先の表現が悪いだけの例を引っ張って来たんだ

GURPSを勧める「馬鹿な奴」の「馬鹿さ」を叩かれたら、「GURPSアンチのしわざ」って
これまた「馬鹿な理屈」を言う、というどうしょうもない行為を今まで繰り返していて、
592は、その馬鹿な行為をまたやっちゃったんだ

592は、明白に指摘された「自分の間違い」を、ちゃんと“見る”べきだと思うね
んで、何を言われてどう直せばいいか“理解し、受け止める”ことさえ出来れば、
もう少しまともにGURPSについて語れるし、もうちょっと周囲の反応や状況は改善するだろうね

GURPSは全く馬鹿にされていないよ
自分はGURPSの代表だみたいな面をしてるバカ一人が必然として馬鹿にされているだけ
無能な政治家がよくやる勘違いだね

一応補足しとくと、GURPSについては英語力が必要なだけじゃない、
って事情もあるよ

GURPS4版のMirtial Artsは>>404によると、
知識があって詳しく知っている（おそらく英語もかなりできる）人にさえ
翻訳して渡すのが「現実的じゃない」ぐらいの大変さらしい

しかも、SNEの日本語版（>>47を見ると質問者は知っている模様）は、
>>192-193や>>430によれば、誤訳が多くて役に立たない
BASIC SETを買ってそれを訳すところから始めないといけないレベル

で、今回GURPSを勧めていた人は、その辺の注意は一切無かったんだ
周りから散々に突っ込まれてから出たり、別の話題でポロッと出てくる

お試し版があるよ、とD&D4thを勧める人だって、買う前に分かるのに
普通は「ルルブ買う気になると値段は高いよ」って注意してるけどなあ

今も、まるで英語力だけの問題のように語ってるレスがあるけど、

絶版TRPGの未訳サプリで、
日本語版の基本ルルブが誤訳だらけでその英語版から買い直さないといけない、
遊ぶまでに非常に労力が必要なTRPGを、何の注釈も無しに初心者に勧めるって、
どんなイジメだよ、とは思うねｗ

その点だけでも、むしろGURPS好きでさえ、普通は初心者には勧めないだろｗ
しかも、相手が英語が出来るとか、暇と熱意があるとかは、一切分からない状況でｗ
もし勧めるにしても、確認するなり注意するなりした上でだろうな、普通は

しかも、GURPSアンチとか変な妄想して、いくら言われても人の話を聞かないし、

思い出話とかでGURPSの話をしたレスは叩かれてないという現実を見ないで、

やっぱりまた「ガープスアンチガー」って騒ぎ出した流れからの発言だしなあ

>>653
イスラエルを消すということはアメリカに逆らうことだぞ

>>655
GURPSの隔離スレに奈良県の某荒らしがそれをやろうとしているらしい

そもそも質問者の「4thのマーシャルアーツが〜」て部分を見ただけで
普通の理解力なら原書は眼中にないとわかりそうなもんだが

>>661
> >>657
> 普通は勧めないよねで終わる話を何でそんなにムキになって勧めたがるんだよ


だからそれが固定観念に縛られたアホだっていうんだよｗ

>>672　しつこいやつだな。いつまで粘着しているんだよ
>>592のリンク先を計算に入れなくても、未訳サプリと絶版サプリを荒らしている奴がこのスレにいることは事実

　　　　　　　　　　　こ　　れ　　が　　目　　に　　入　　ら　　ん　　か　　！


レス内容にあまりにも捏造が多すぎて困る
なおこれらの荒らしのレスはすべて論破されている
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327158245/69+84+85+91+143+156+601
69 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 04:56:59.89 ID:???
さすがにこの流れで未約サプリや絶版ゲーを奨めるのはマジキチだと思うが
84 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:25:39.65 ID:???
つか、普通に空気が読めない口調と内容でGURPSを勧めるネガキャンなだけだろ
それこそコレで本当に興味を持たせようとしてやってるならそれこそマジキチｗ
85 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:30:08.48 ID:???
４版マーシャルアーツは出たんだもん！　それを出てないなんて言うのは間違っている！！
とか言い出す時点で、まあ普通に考えてネガキャンの一環だよなぁ
91 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:53:31.41 ID:???
何でこんなにガープスユーザーはナイーブなんだ？
何かガープスはそういう光線でも放出してるのか？
143 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 23:36:03.02 ID:???
GURPSは信者もアンチもキモいよ
156 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 02:43:56.24 ID:???
1　既に翻訳したサプリに不満を覚える
2　こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む　←既に妖しい
3　翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ　←要は陰謀論
4　自分なりに未翻訳サプリを翻訳する　←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている
5　未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！　←最早こいつの作った厨オリルール
未訳厨はこんなやつ
601 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 18:14:57.81 ID:???
未訳と絶版の多いゲームを勧めるのは馬鹿だろ。
当然GURPSに限らない話だけど。

たった一週間でこんなにスレが進むとはね
こりゃあ驚きだ

GURPSの力って偉大だね

>>679
だからそれもエスパーで思い込みなんだって。
もしかしたらそういう可能性もあるかもしれないが。
「１００％こうに違いない！」と決め付けるのは、思考停止となんらかわらない。

４版のマーシャルアーツはなかったので無視すると本人は言ったが、
それは本人の思い込みだったということ。
実際には４版のマーシャルアーツが原書としてすでに販売されていた。そしてその間違いが指摘されつつそれが紹介された。

そして実際に本人が４版のマーシャルアーツを導入するかどうか、
そこから先どうするかは本人が決めること。

あとは俺たちが無闇に口出しすることではないということだよ

>>682
いや、これはこいつらの粘着力だろ
それが偉大だとは思わないが

>>681
えーと、横からツッコむが、592の引用部分を忘れたのか？

　43 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 12:12:30.13 ID:???
　>>42
　なんつうか、それだけ読むとクソゲーみたいだな。

これ、未訳サプリの話でも翻訳サプリの話でもない、GURPSの話だぞ？
GURPSはゲームであってサプリじゃねえし、翻訳もされてる
引用も、やっぱり発言自体を叩いてる84とか、GURPSアンチも叩いてる143とか混じってるしｗ

どんだけ頭悪いんだよｗｗ

んで、672のこの部分はお前さんの目には入らんのな

　GURPSを勧める「馬鹿な奴」の「馬鹿さ」を叩かれたら、「GURPSアンチのしわざ」って
　これまた「馬鹿な理屈」を言う、というどうしょうもない行為を今まで繰り返していて、
　592は、その馬鹿な行為をまたやっちゃったんだ

現実を正常に捉えることが出来なくなってる人間は
自分の状態も当然正常に捉えることが出来ないわけで
くるっとることを自覚できないから正常だと思って喚いていると

まあこいつ一種のジャームだからなあ

ジャームにマジレスしてる奴は「可哀想なゴブリン」シナリオでもやってるつもりなのかね

その喩えはゴブリンに悪いだろ（ゴブリンの死体から剥ぎ取りながら

GURPS普及当時は今みたいに精神分野や脳の構造が一般に知られてなかったからな。
「アスペうぜぇ」は理解の証拠であって、当時は「物事を曖昧に理解出来ない異常な人」って認識をされていた。
そんな時代に何でもCPって数字に換算できるGURPSは、全てが数字で割り切れる神に見えたんだろう。

それでRP出来ないからそっちも分析して公式を導き出そうとして訳の分からないオモロに走ったり、
やっぱり生まれる周囲との齟齬を翻訳であるとか同業他社であるとか、何かに押し付けたり。

結局「きちんと育てない」「頑張っても出来ない」って結論がある事を無視していた時代の悲劇だね。

ナニその理論こわい

>690
つまり「ゴブリンに生まれちゃって可哀想！殺せない！」ってハナシか。
オムライス女子的な意味で。

>>686
また論点のすり替えて誤魔化して逃げてる
お前こそどんだけ頭悪いんだよｗ

このレスはGURPSを貶しつつ未訳サプリと翻訳サプリを貶している一連のレスレスなんだが

なおこれらの荒らしのレスはすべて論破されている
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327158245/69+84+85+91+143+156+601
69 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 04:56:59.89 ID:???
さすがにこの流れで未約サプリや絶版ゲーを奨めるのはマジキチだと思うが
84 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:25:39.65 ID:???
つか、普通に空気が読めない口調と内容でGURPSを勧めるネガキャンなだけだろ
それこそコレで本当に興味を持たせようとしてやってるならそれこそマジキチｗ
85 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:30:08.48 ID:???
４版マーシャルアーツは出たんだもん！　それを出てないなんて言うのは間違っている！！
とか言い出す時点で、まあ普通に考えてネガキャンの一環だよなぁ
91 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:53:31.41 ID:???
何でこんなにガープスユーザーはナイーブなんだ？
何かガープスはそういう光線でも放出してるのか？
143 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 23:36:03.02 ID:???
GURPSは信者もアンチもキモいよ
156 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 02:43:56.24 ID:???
1　既に翻訳したサプリに不満を覚える
2　こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む　←既に妖しい
3　翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ　←要は陰謀論
4　自分なりに未翻訳サプリを翻訳する　←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている
5　未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！　←最早こいつの作った厨オリルール
未訳厨はこんなやつ
601 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 18:14:57.81 ID:???
未訳と絶版の多いゲームを勧めるのは馬鹿だろ。
当然GURPSに限らない話だけど。

>>686
>
> 　GURPSを勧める「馬鹿な奴」の「馬鹿さ」を叩かれたら、「GURPSアンチのしわざ」って

しかも、この「GURPSを勧める「馬鹿な奴」」とかいってるし

結局このスレにはGURPSを馬鹿にしてる奴がいるてことだろ
そして「GURPSを薦めている者」を馬鹿にしている奴の張本人がお前だってことだ。
とうとう本音を暴露したか。

”GURPSを勧める「馬鹿な奴」”は、GURPSを勧めるから馬鹿だと言ってるのではなく
「馬鹿な奴」がGURPSを勧めているから”GURPSを勧める「馬鹿な奴」”と言われているのであって
それがわかってないから
> GURPSを勧める「馬鹿な奴」の「馬鹿さ」を叩かれたら、「GURPSアンチのしわざ」って
> これまた「馬鹿な理屈」を言う
と言われてるんだよ。


> 43 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 12:12:30.13 ID:???
> >>42
> なんつうか、それだけ読むとクソゲーみたいだな。

これだって、馬鹿にされてるのはGURPSではなく、GURPSがクソゲーであるかのようにしか書けない42

>>691
まるで、「私はGURPSアンチです」と明言しているようだが、間違いないか？

> GURPS普及当時は今みたいに精神分野や脳の構造が一般に知られてなかったからな。
> 「アスペうぜぇ」は理解の証拠であって、当時は「物事を曖昧に理解出来ない異常な人」って認識をされていた。

GURPSで遊んでいる者はアスペルガー症候群だと言いたいのか？
そもそもアスペルガー症候群という病気がまだ理論段階で確立されていない上、
お前の理屈は単なるステレオタイプに過ぎない。まるで印象操作だ。

GURPSと全く関係ない話をアスペルガー症候群と結びつける様も
姑息な手段で言葉巧みに詭弁を操りGURPSを貶しているアンチ的な言動だな。

そんなセリフでGURPSを貶すなら、お前の言動のうち「GURPS」の部分を他のTRPGに置き換え、
「CP」を「能力値」や「CPって数字に換算できる」を「キャラクターシートのデータに変換できる」
に置き換えても意味が通じる。


> そんな時代に何でもCPって数字に換算できるGURPSは、全てが数字で割り切れる神に見えたんだろう。

GURPSはもともとそういうシステムではない。
すべてがCPで割り切れると思い込んでいる奴は奈良県の北橋という荒らしくらいで
それ以外では、GURPSアンチがそのようなネガティブキャンペーンをしているに過ぎない。
言っておくが、実在するものをCPという数字に換算して楽しむ遊び自体は悪いことではないぞ。

> それでRP出来ないからそっちも分析して公式を導き出そうとして訳の分からないオモロに走ったり、

まるでGURPSの本を読んでいる者、GURPSでTRPGをする者がロールプレイできないと言っているかのような前提を
持ち出しているが、それも答えはノーだ。奈良県の北橋という荒らしのように、そんな奴もいるかもしれない。
GURPSでは全員がロールプレイできないなどという根拠はどこにある？
ロールプレイというのは、TRPGに限らず職場など日常でも行われている行為。
こうやって、まるでロールプレイできないなどと言って、あたかもGURPSファンがロールプレイできないなどと言う
印象操作やレッテルを貼るのもこういうGURPSアンチの特徴か。

> やっぱり生まれる周囲との齟齬を翻訳であるとか同業他社であるとか、何かに押し付けたり。
> 結局「きちんと育てない」「頑張っても出来ない」って結論がある事を無視していた時代の悲劇だね。

グループSNEによるGURPSの日本語訳には誤訳があることは間違いない。それは押し付けではなく事実だ。
そして何が齟齬や同業他社に押し付けると言っているのか？　

曖昧なことをいってはっきりしないので何を言いたいのかわからないが、

「GURPSユーザーが、周囲との齟齬をすべてGURPSの翻訳や同業他社に問題があると押し付けている」と言いたいのか？

もしそう言いたいのだとしたら、それも答えはノーだ。
だが、誤訳に問題があって周囲との齟齬が生まれないか、というとそれもノーだ。
誤訳に問題があったために、周囲との齟齬が生まれる可能性もないわけではない。
それによって齟齬を生んだ奴もいるわけだ。例えばGURPSの不利な特徴「好色」「放火魔」の解釈を巡ってな。
たとえ翻訳内容に、ルールに矛盾が生じるような間違いがあっても翻訳した内容に沿うべきだと、頑なに
翻訳した内容な正しいと言い切ってそれをゴリ押しした結果、ゲームバランスが崩れてつまらなくなって
何が楽しいのか？　もちろんロールプレイも重要だが正しいルールなくしてゲームは成り立たない。
将棋の駒の歩兵がすべて飛車や竜王になって簡単に王将を取れて何が楽しいのか？


言っておくが、何でも実在するものをGURPSのCPに換算して楽しむこと自体はまったく悪いことではないし
そういう趣味嗜好をアスペルガー症候群と結びつける行為は、GURPSユーザーや
GURPSの生みの親スティーブ・ジャクソンに失礼だ。
もし実在するものを数値化することがアスペルガー症候群に結びつくというのなら
この世に存在する物理学者はみんなロールプレイができないアスペルガー症候群だというのか？

>>696
「変なのに好かれてGURPSも災難だね」というのがGURPSアンチになるのか
なかなか新しいなｗ

「変なのに好かれる要素がある」のと、「それを好きな奴は全部変な奴」は違うぞ？

GURPSアンチと称されている>>691の言いたいことをわかりやすく丁寧にまとめると

◆◆GURPSアンチによるGURPSユーザー論◆◆
・GURPSファンはアスペルガー症候群だからウッゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！（殺意）
・GURPSで実在するものをすべてCPにという数字に換算して楽しむ奴はアスペルガー症候群でありロールプレイ
　もできなくて、面白くて痛々しい奴で、周囲と揉め事が起こるとすべて、なんでもかんでも
　グループSNEの翻訳や同業他社やその他なにかのせいにする。
・ゆえに、GURPSファンがアスペルガー症候群になった理由は、
　GURPファンをきちんと教育しないで無視した社会が悪いのであり、そのような社会に責任がある。
・ゆえに、GURPSファンがアスペルガー症候群になった理由は、
　GURPSファンはダメ人間だから何を頑張っても何をやっても失敗するということを
　GURPSファンをきちんと教えなかった社会が悪いのであり、そのような社会に責任がある。

699
>691には「変なの好かれてGURPSも災難だね」というレスがどこにもないんだけど
それもなかなか新しいなｗ

>>700
すっげーとんでも理論だ

やっぱりGURPSアンチだｗ

>>699
お前日本語下手だろ

お前らジャームに触るなよ

>>700
691は本音をうまくかくしているようだが
691の本音は>>700だろうな

そこまでしてGURPSを嫌う理由がわからんな
GURPSの話題が続くと、何か、困ることでもあるのかね、彼には

いつまでGURPSアンチ対GURPSと喧嘩しているんだ

正確には馬鹿共の泥仕合と、それを眺めて茶々いれる野次馬共のスレだな

GURPS叩きという事にしておかないと、自分が馬鹿にされている事を自覚してしまって嫌なんだろうか。

>>700
ええと、691みたいなのって、GURPSでいうとなんていう不利な特徴にあたるんだっけ

「鈍感」？
「脅迫行為／虚言癖」？

GURPSアンチ叩きということにしておかないと、自分が馬鹿にされていることを自覚してしまって嫌なんだろうか。

ジャームって死語だと思ってたけど未だに使う人いるのね

>>709
いやただの「嫉妬」や「GURPS恐怖症」だよｗ

GURPS恐怖症ｗ

>>711
えっ？

自分が他人を馬鹿にするときは嬉々とするのに自分が他人から馬鹿にされると喜ぶんだなｗ

なんか一人すごく間違った方向に頑張ってる人が居るのはわかった

ジャームってもう10年くらい前に聞いた記憶が

>>714
どしたｗ

>>709
このてのアホアンチどもによくありがちな
「狭量」が抜けているぞ

誰かあいつに実プレイさせてGURPS童貞捨てさせてやれよｗ

みんな自分のTRPGを布教させたくて必死なんだな（笑）

そのために布教の妨害になりそうな他のTRPGの話をするレスには食ってかかる
見にくい争いじゃｗ

GURPS童貞ｗ

GURPS処女を作りたくなってきたわい

これも、TRPG宗教戦争の一貫であり
TRPGという狭いマーケット内で雀の涙を奪い合うTRPG者共の醜い抗争であった

まあいまにはじまったことじゃないが
そこを、誰もが「自分はそんな奴じゃない！そんなふうに思ってるのは一人だけだっ！」
って必死に自己弁護するわけだがｗ

>>718
・ジャームはダブルクロスシリーズの用語である
・現在ダブルクロスは３ｒｄまで版上げされており、現役で発売中
という事を理解した上で>>711を読めばわかるんじゃない？

ダブルクロス



久々に聞いた単語だ
懐かしさを感じる

最近はFEARゲーも盛り上がらないね
昔はFEARゲーのスレがかなり伸びてたのに
今はソード・ワールド2.0に負けてる

>>715
どっちも喜んでるじゃねぇか

>>725
元ネタ知らずに言われてた人だろ、そっとしておけよ。

7年前よりハゲの脳髄は脳梅を煩い
GURPSと自分の区別もままならない

GURPSの最近のリプレイとかないんですか？
ウェブで読めるようなのでも、同人でもいいです。

ソスレと比較したらどんなスレだって伸びないだろ
あそこは旧版時から、gdgdな言い合いで伸びるのだけは得意なんだぞｗ

>>731
コーラサワー「はい、ないです！」

実質アリアンスレも2.0スレも延々とキャラビルド議論を繰り返してるだけだし
特にアリアンなんかリプレイの話題が排斥されるほどそれ一色

リプレイはリプスレがあるだろう…

まあSWやARA、最近だとDXもよく本スレ以外のスレを占有するよな
なんか集団ヒステリーみたいできもいわ

>>730
日本語でしゃべてくれ
ハゲという架空の人物が存在することにしないと生きていけない症候群に陥ったのか？

GURPSスレの
ハゲなんていない！
キサマは北橋だな(キリッ)
はあまりのダブスタっぷりに惚れ惚れする

>>731
ウェブで読めるものならいくらでもあるよ

http://www.geocities.jp/trpg05416/trpg/trpg.htm

>>729
あんまし一般的な用語ではないなあｗ

>>738
そうじゃなくて、北橋ってやつに関しては自分が北橋とほぼ認めていて
ハゲってやつについては不特定多数にランダムにハゲ認定しようとするから
ハゲ認定している奴のお里が知れているってことだよｗ

アリアンロッドとダブルクロスだけスレが伸びて
FEARの大本命と思われたアルシャードのスレが急に伸びなくなった減少はなんたるか
「アルシャードがスタンダードに違いない！」と叫んでいた彼らは何処へ言ってしまったのだろう

ジャームをガープスで表現すると何になる？

>>742
んなもん版上げしたゲームかどうかだからだろ

ガープスの流れで唐突にアルシャードを仮想敵に持ち出すからハゲって言われるんだよ
しかしなんで他のいろいろなゲームの中でアルシャードを「ガープスの敵」に見てるのかわけわからん
カオスフレアあたりの方がまだ共通項あると思うが

コミュ障に触るなよ

コミュ障ほどコミュ障に触りたがるもんなんだぜ

>>717
そんな知ったかぶりしなくても

闘いに疲れて一線から身を引いた元エージェントさんかも知れんじゃあないか。

そんなアイツがこの街に帰ってくる。
一波乱の予感じゃぜ？

>>745
ハッタリが元GURPS厨ってこと以外になんか共通項あったっけ？
TORGならともかく

そんな戦うため生まれたフォーマーはいらねぇっつーに。
激しさだけは捨ててください。

>>750
カオスフレアは俺のGURPSって言ってたよ
まぁそれでも大した共通項はないだろうけど

ハッタリ本人がGURPS卒業しちゃったもんなぁ……

買って入学したくても、四版の翻訳が終わってしまっているからねぇ。
完訳版を四版にコンバートする方法はないものかしら。
少人数サークルだと、まだ活けると思うし。

もちろん、完訳版だけでも充分、という人がいるのもわかるんだけども・・・

ここではリントの言葉で話せ

>>743
適当に精神系のマイナス特徴つけとけ。

>>754
ハッタリは飽きるほど遊んで文字通り飽きたんだろう

>>754
そんなもんがあったら誰も四版買わないだろ。
三版のキャラクターを四版にコンバートする指針はあるけど当然四版を買わないとお話にならないし。

っつうか「GURPSを遊びたい」ってんだったらわざわざ四版買わなくていい
尼とかで腐るほど文庫版GURPS売ってんだから

>>727
昔からSWスレは伸び早かったろ
…神学論争とかで

文庫版ｗ

っていわれちゃうじゃないですか

>>761
文庫版やら3版は駄目だとか言いながら、他人をGURPSアンチと罵る輩
どう整合性つけてるのやら

>>762
俺がGURPSだ→お前たちはGURPSではない！GURPSであろうはずがない！→俺はGURPSにはなれない…→俺が！俺たちがGURPSだ！
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　今ここ

平成生まれはGURPSを知らない。

>>763
俺が！俺たちがGURPSだ！
　　↓
人生の落伍者
　　↓
死刑
　　↓
GURPSがしんじゃう！

自分を守るために自分を貶す奴はGURPSアンチにすりかえるのと同じ理屈で、
自分を守るために何の理屈もなく「論点のすりかえだ！」って叫ぶだけで
「ボクチン正しい！」にすりかえちゃうんだろうなあｗ

「GURPSアンチがキモイ」とアンチを貶している143がGURPSアンチとかｗ
84の「空気が読めない口調と内容でGURPSを勧めるネガキャン」って、
勧めている奴が貶されてるだけで、GURPS自体はひとつも貶してねえよｗ

>>442-450のGURPS思い出話やなんかは、未だに一つも叩かれてない、
って指摘とかは、絶対に目を逸らし続けるんだよなあｗ

>>734
ホントにARAスレ見てるか？
普通にリプ話しもしてるぞ
リプスレと同じで、そればっかりグダグダやってるとウゼー言う奴が出てくるだけだ

>>721
ゲハかどっかと勘違いしてね？別にTRPG自体は排他的じゃないぜ？

たとえば、卓ゲ板の評価見る限り、D&Dはそればっかやる奴が多いゲムだが、
それでもD&Dやってる奴は、TRPG知らん奴よりはるかに他のTRPGに誘いやすいし、
誘ったら手を出したぞ？FEARゲーマーは雑食性、なんかもよく聞くし

そういや、去年はFEARゲーとデモンパメインででやってた鳥取の若い連中が
GURPSに手を出してたぞ
ゲイシャガールウィズカタナのキャンペーンとかもやってたな、PCすぐ死ぬのにｗ

むしろ、自分は布教してるつもりのGURPSのネガキャンを皆で止めるという心温まる流れだよな

＞自分は布教してるつもりのGURPSのネガキャン

むしろ最初からキチガイを演じてるネガキャンなのかもな
そのほうが天然でここまで狂ってる人間が実在する事実よりは受け入れやすいよ

>>752-753>>757
いや、去年か一昨年か忘れたが、カオスフレアの発売後にブログで
GURPSのセッションやったって記事があったし、別の記事では
またGURPSやりたい熱が高まってきた、とかも言ってたぞ、ハッタリｗ
アイツは筋金入りのゲーマーだから、そうそう飽きないと思うｗ

>>766
そういや、GURPSを貶しつつ未訳サプリと翻訳サプリを貶している
って解釈自体、“未訳サプリと翻訳サプリを勧める自分”と“GURPS”を
一体化して考えてる証拠だよなあｗ

別に未訳サプリが無くても、遊べるゲームなのになあ、GURPS

>>771
解離性人格うんたらかんたらってやつかねえ。

>>770
たぶん、自分のことが大好きなキチガイが、自分を愛する材料として
GURPSを使っているだけ、なんじゃないかと

自分が叩かれたら、GURPSアンチのせいにできるのもいいんだろうｗ

いやきっと「俺がGURPSだ！」な人なんだろう

ちょっとカッコイイ

>771
GURPSとWoDへの現役ゲマっぷりはすげえよな。
しかしローズは好きすぎて発狂してまうので
なかなか欲望のままには触れられないらしいが。

「俺がGURPSだ！」でカッコイイ行動してくれれば、
ゲーマーとしてスゲー格好良かったんだがなあｗ

ダガーの「俺がルリルラだ！」と同じか

>778
これほど酷い言い掛かりはそうそうない！

最近はめっきりウォーハンマー厨だけどなハッタリ

というか時期毎のマイブームがあるだけで基本はガープス厨兼WH厨兼FEAR厨兼SNE厨兼（r
だろ？＞ハッタリ

まあ言及しないゲームとかもあるから本人が口で言ってるほど全てのゲームを愛してるかというと別問題だろうが

俺が！俺たちが（日本唯一の現役）APAプレイヤーだ！

・・・寧ろ反論してくれる方を募集しています。

混ぜろよ混ぜろよう！
そういえばいまや懐かしのゲームを遊びたい人ってどこで面子を探してるんだらう。
青森物語とかウィッチクエストとか央華封神とか超遊びてえ

>>781
SWだけは妙に語りたがらなかった記憶がある
あとトキタゲーとメタへとローズとシャドウラン忘れてる

>>783
懐かしのゲームで遊んでる人は大抵懐かしゲームが現役当時の身内で遊んでるだけで別に新規の人は特にいらないだろう

ワースなんかは遊んでいる話聞くけどな

オンセでも見つからないもんなの？

あまりにもまっとうに雑談の流れになっていてびびった

今までまっとうじゃない人がいただけだし

遊べるゲームなのになぁ、ではなく、遊べるので遊びましょう。
ぐらいの行動力があって、初めて、広まるぐらいのものなんだろうね。
GURPSに限らず、TRPG全般。
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ」って言うぐらいだし、
言い出しっぺが示せないことには始まらないという。

>>782
あんたのプレイレポは大変面白いがあんまり真似して遊んでみようとは思わないのは何故だろう。

始めるモチベーションに、ネーミングが重要だなとしみじみ思う。
厨ネーム上等で、キャラ名でもアイテム名でも作戦名でも、シナリオ名でも、とにかくこれが無いと
ＧＭどころか、ＰＬもやる気が起きないことが多いや。

人によってモチベーションの在り方は違うものだなあ

>>783
この板のメン簿スレ（実際に動いてるには避難所だけど）でオンセの募集をすればいいんじゃないの

うーん、ヒロインが攫われるというシナリオを組んでみたけど、
ボスが大物だもんで、誘拐シーンも部下にやらせちゃうんだよね。
クライマックスまでシナリオボスが出てこないのは、モチベーション出るかなあ。

マスターシーンでボスを出すなり
部下や被害者にボスの事を語らせたりすればいいと思うよ

>>795
キャンペーンにでもしろよ、そんなんｗ

魔法なり通信なり立体映像なりでその場にいないボスと会話するシーンを演出すれば？

>787
以前はマイナーシステムをよくやってくれるオンセGM神がいたんじゃがのう。
HWや混沌の渦やストブリ5ｔｈやらせてもらったモンじゃ。

>793
オレ（GM）の場合は「PCありき」なんだよなァ。

>795
よく顔見せで瞬殺されるボスとかの事故があったりしたモンだけど、
「公の場で立場のある相手なので襲えない」とか
「幻影や画像通信によるメッセージ」とかやりようはあるやね。
まァハンドアウト指定や回想シーンやGMシーンでもイイんだけどさ。

ふむふむ……。

社会的地位のある立場のNPCが、
実はヒロインさらって悪い事をーだったから悩んでたんだ。

OPでニュースとかでチラッと顔見せたりとか、
さらったヒロイン相手のマスターシーンとか、
ちょいちょい出してけば大丈夫かな。

>>745
お前の中でのハゲ観はアルシャード＝ガープスの敵という先入観でもあるみたいだな
アルシャードの話が出たのはダブルクロスやFEARゲの話のついでに出たからだろ
大好きだったアルシャードの人気が低迷したことに何かコンプレックスでもあるのかハゲ連呼君？

>>754
小太刀右京は普通に英語できるんじゃないのか？
自力で翻訳してやってるはず

>>759
しかし、折角、ルールが刷新された４版が出たから４版で遊んでみたい
という人がいるのも事実。Twitterでそういうコメントも見つかるよ

正直なところ、別にボスが出なくてもモチベは下がらない。
仮に下がったとしたらそれは、ボスが出なかったからではなく、シナリオがつまらなかったからだろう。

ボス自身を出さなくても、ヒロインを狙ってる怪しい影を演出したり、襲撃者がどこぞの企業に雇われてることをしゃべったりすれば
ＰＬが勝手に「あの会社は怪しい」とか「こっそり動かせるんだから、大物が手を引いてるんじゃ」とか思ってくれるよ。

積みゲーの単発プレイを付属シナリオでやろうと思ってるんだけど（ＰＬは3人）、
駅前魔法学園とネクロニカのどっちかがいいだろうか

週末にやるからルルブ読む時間がとれないから読み比べることもできん
できればさくっとルルブが読んで理解しやすい方がいいんだけど。

世界観やシナリオの好みとかＴＲＰＧだったらなんでもいい廃人どもだから気にせんでいいよ
よっぽどのクソゲーでない限りは

>>766
それ、>>766自身が「ボクチン正しい！」にすりかえちゃってるんじゃないかなあｗ

>>442-450は、直接レス番号がついていないだけで
間接的に、わざと主語や目的語を省略して曖昧にぼかして遠まわしに叩いている奴もいるわけだがｗ
それを指摘されるとアンチは、叩いている対象はそこじゃないよ、おまえだけを叩いているんだよ
に慌ててすり替えるｗ

>>768
だがこのスレではGURPSの話をすると
まるでアンチのようにGURPSはおすすめしない、みたいなレスばっかする奴がいるけどなあｗ

>>805
普段何やってるか教えれ

>>805
本をぶん投げて、遠くに飛んだほうとか的な決め方でもよくねーか、それ。

ここ暫くのニンジャヘッズの急増を考えると、
ゲイシャガールウィズカタナに再びスポットが当たる可能性が微レ存？

>>769
> むしろ、自分は布教してるつもりのGURPSのネガキャンを皆で止めるという心温まる流れだよな

そのようなレスに見える実例はどこ？

GURPSのネガティブキャンペーンを止めている？
全然とまってないじゃないかｗ


本当に止める気があるの？
布教しているつもりのGURPSのネガティブキャンペーンを止めようとしました
ということは、逆に言えば、GURPSの布教にも協力するよということだよね？

絶版サプリや未訳サプリを勧めるのは馬鹿だと罵っている絶版未訳アンチさんは
本当に心を温めるほどGURPSの布教をするつもりあるの？

>>771
未訳サプリなくても遊べるけど
未訳があったほうがもっと楽しめる
それだけじゃないか

>布教してるつもりのGURPSのネガキャン
ここは否定しない辺り、素直だにゃぁ

>>808
一番多いのはアルシャードかな。キャンペーンを定期的にやってるから。
あとはＤＸとD&DとWHFRPをよくやる。GMとしての最近のお気に入りはモノトン

>>773
それも脳内変換じゃないのか？

結局、そういう発言がGURPSに対するネガティブキャンペーンにになっているという

>>774
えっと、「俺がTRPGの代表、GURPSだ！」って？

>>777
では、見本をみせてくれ

そもそもゲーマー自体、格好いいとは思えんｗ
格好いいゲーマーってTRPGでは皆無じゃないのか？

FPSやASRockのマザーボードの名称で有名になったFata1ityくらいでないと
格好いいゲーマーになるのは無理

>>814
んじゃ駅前かな
ルルブ読み込む時間がないっていうこと考えると、駅前は擬似SRSだからアルシャやり込んでるなら斜め読みでも回せると思う

>>780
あんなゲームにハマったら家の中がフィギュアだらけになって大変だぞ

>>817
格好良いゲーマーとゲーマーとして格好良いは別物ですよ
ニホンゴワカリマスカー？

どっちでもいいから、ただ喧嘩したいだけなら他所いってやってくれ。
既に終わった話題を蒸し返してまでする話題じゃねーだろ。

>>789
TRPG者はもとからまっとうじゃない人しかいないじゃないか

>>813
君は読解力のないお馬鹿ですね

>>820
いまさらそんな言い訳が通じると思ってるのか間抜けめｗ

>>821
このスレはてえぶるとおくああるぴぃじぃしゅうきょうせんそうをするためのスレッドだから
それは不可能です

>>>810
再びも糞も、そもそも脚光当たった事無ぇよw

>>824
言い訳…？
ああ、マジで日本語に不自由な方なんですね

>>820
お前Fata1ityはゲーマーとしても格好いいぞ
反射神経鈍するオッサンでFPSでは雑魚のくせになめんなよｗ

>>827
今まで何回言い訳してきたんだよ
Fata1ityはゲーマーとしても格好いいぞ
お前の場合、言い訳どころか言い逃れだな

こいつら、
ずっとここで一年くらい永久に喧嘩をしているんだな

何でまたおっぱじめてんの？
バカなの？　それともバカなの？

リプレイや小説ばっかよんでも
反射神経鍛えられないからたしかに、格好よくないかも

>>818
あんがと
マジで読む時間がないので、とりあえずシナリオから逆算してよくわからん部分のルール部を読む感じで、あとはアルシャーＦのつもりで回そうｗ
流れぶったぎってｽﾏﾝでした

>>828
誰も両立できないなんて言ってないしなぁ
んでその人TRPGerとして格好良いの？

>>831
だからみんなプライドしかないから
自分の好きなTRPGの話がしたくて
自分の嫌いなTRPGの話がくるとそれを間接的にでも貶したくなるんだろうなあ

本人は何がなんでも徹底的に(笑)言い訳して貶していると絶対に認めないだろうけど

>814
単発なら、エッジなネクロニカの方を選ぶかなオレなら。
PLの嗜好に合うかどうかの実験として、
またこれまで知られざる趣味が判明したりするコトも期待しつつ。

>>834
ほれ、それが言い訳ってやつだ
Fata1ityはゲーマーとして格好いいんだよ
そして格好いいゲーマーでもある

それにTRPGerて何語だよｗ

>それにTRPGerて何語だよｗ
あぁ・・・・（目を逸らす

>>743
まずジャームの定義を説明してくれ
それを調べるためだけにダブルクロスを買う気にはならん

>>752
カオスフレアがGURPSといっても
ちょっと違う気がするなあ

>>835
何で俺だよ
俺の意見はむしろ>821と一緒だよ

>>841
悪いが日本語で頼み

何が「なんで俺」なの？

とりあえず「ボクチンは格好良い人知ってるもん！」なんてのが自慢のやつってはたから見てて凄く情けないな

>>838
お前が辞書にも、そこいらのTRPG用語集にも載ってない
マイナーな俺語スラングの単語を並べる奴が偉そうに語っても無駄だよ

リプレイと小説とかオナニーが好きな奴にFata1ityが格好いいといっても
通じないだろうなあ

>お前が辞書にも、そこいらのTRPG用語集にも載ってない
>マイナーな俺語スラングの単語を並べる奴が偉そうに語っても無駄だよ
さっきから日本語上手だな、お前

>>843
「ボクチン」が好きだね
「TRPGerは一般的な用語だもん！」なんてのが自慢のやつははたから見てて凄く情けないけどな

>>846
それで？

こうやって果てしない宗教戦争を高みの見物できるとは
愉快な流れだ

>>845
ああうん通じないし板違いだから通じるらしい人のいる所にでも行けばいいんじゃないかな

ちょっと前まで普通に雑談してたのに何で急に狂ったんだ？

>>836
フレーバーはネクロニカはｴｯｼﾞだけどゲーム的には駅前の方がｴｯｼﾞな気はする
あれなんというか、おかしなシステムだよ。とけねこ以外まずやらない

結局、人を貶さずには生きていけない人たちが集うスレだったとさ

>>850
「TRPGerとして格好いい」なんて言葉ここでも通じないよ
TRPGerといえばああなんとなく、と通じるかもしれないが
TRPGerとして格好いいなんて恥ずかししぞ

>>847
このスレスレ内検索で「TRPGerは一般的な用語」でヒットするのがお前だけな件について

>>851
TRPGで遊ぶもの特有のTRPG病という病気の一種

>>855
「大意」の意味わかる？
あんた、たんなに揚げ足取りして調子に乗っているアホな政治家みたいだね

このしつこさは一体どこからくるんだろうなあｗ

これが粘着というやつか

駅前はなんというか藤波ゲーらしいミドルとハッタリカイザーゲーらしいクライマックスの差が面白かった。

>>857
つ鏡

>>851
帰宅して>>801から亀レスしだしたからだな
平和だったのは今まで仕事かなんかで２ちゃんつなげてなかったかただろ
これで一日中いりびたってたらどうしようもないからそこだけは真っ当かもな

それで>>769は本当にGURPSを普及させているつもりがGURPSのネガティブキャンペーンになっている事態を
本気で止めて本気でGURPSを普及させる気があるの？

布教しているつもりのGURPSのネガティブキャンペーンを止めようとしました
ということは、逆に言えば、GURPSの布教にも協力するよということだよね？

絶版サプリや未訳サプリを勧めるのは馬鹿だと罵っている絶版未訳アンチさんは
本当に心を温めるほどGURPSの布教をするつもりあるの？

>>860
どうしたｗ

急にボキャブラリーが減ってきたねｗ

>>861
>>801のどこが着レスなんだい
どこみてもキレスに見えないよ

817の遅レスからか・・・
自演じゃねえの？

お前らがたとえどんなアンチ発言をしようとGURPSにはまだ未来がある

自演？

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>847のようなオウム返しをされるようなお方がボキャブラリーを語るとかｗ

>852>859
ほうほう。ちょっと興味出た！

なんでGURPSスレでやらないの？

脳内GURPSreが、皆実プレイしてる本スレ行っても
相手されるわけがないだろ

むしろ、2011夏の4作（駅前、モノトン、ネクト、ファイヤード）だと一番ルールが堅いのがネクロニカだからなｗ
テーマだけは他をぶっちぎって狂ってるけど、ゲーム動かすと一番安定してる
あとは結構システムに独特のカオスな部分がある

「なにをしたいか、させたいか」という点は、物凄くハッキリしてるからな＞ネクロニカ

ゾンビでバトルってテーマ自体は良くも悪くも幅ないしな
データさえ配置しておけば初心者でもGMできる

駅前はGMに多少のアドリブ効かせる能力が前提だから、わりと中級者以上向きかも
でも>>814はGMとしてモノトン回せてるくらいだから大丈夫だろ（あれもアドリブのセンスがセッションに大きく影響しやすい）

>>873
いやーそこはどのゲームも近作らしくブレてるってことはないんだぜ

>>868
それも鏡と同じ真似事だろｗ

>>870
>>40が話の発端だから

>>871
GURPSreってなんだ？蛸よ

>>862
>>769が本当にGURPS好きだったら
ちゃんとGURPSの話をもっと具体的にするはずだしなあ

恐らくGURPSなんかどうでもいいと思ってるから逃げているんだろうなあ

>本当にGURPS好きだったらちゃんとGURPSの話をもっと具体的にするはずだしなあ
旦那もエゲつないなｗ

ここでは自称「俺はGURPSアンチじゃないぞ！GURPSの好きだぞ」という人は
本当にGURPSを愛しているのか？

>>875
ファイヤードはもう一声、独自のアピールが欲しかった感がある

「俺はGURPSアンチじゃない、一人が勝手にアンチ扱いしているだけ」
と言ってる奴をこのスレで見たが

GURPSの話なんかちょっとしかしてないなあ
ちょっとGURPSの話をしてすぐに他の話に切り替わるし
有利な特徴や不利な特徴に関する話が一切出てこないから
GURPSアンチがGURPSアンチじゃないふりをして
適当につくり話をでっち上げたんじゃないかと疑ってしまう

>>881
結論

GURPSアンチはGURPSを愛していない

>>880
んー、たとえばどこらへんが？

>>882
しばむーアピール力だけは半端無かったからなぁ

これ
>>40の例をガープス・マーシャルアーツ for 4eでも再現できるという話から
発展した話だよな？

そしたら４版対応マーシャルアーツは未訳だからそんなものを勧める奴は馬鹿だと
言い出したガープスアンチが現れてからここまで話が発展したんだろ？

>>884
やっぱりなぁ
いきなり顔真っ赤にして未訳サプリ薦めてきたり、なんかおかしかったもんアイツ

>>883
有利な特徴と不利な特徴の実例を上げると
実は３版しか知らないことがバレるからじゃね？

>>882
ファイヤードは「なんでもアリ！」なのはいいんだが、フレーバーのサンプルが「薄い」のが問題であって
システム的にはわりとよくできてると思うよ
あれで、どんだけ「なんでもアリ！」なのかを示す膨大なイメージフックでも用意されてれば全然違った
現状は、どう「なんでもアリ」なのかはＧＭが考えろで公式からはイメージ提供してないに等しいからな

サプリ出れば化けると思うんだがなぁ

>>888
未訳サプリを勧めるときに顔真っ赤にした例のレスってどれ？
”顔真っ赤にしながら”進めていたと勝手に思い込んでいるだけじゃないのこいつ

それなりに努力すればGURPSはもっと普及すると思うけどなあ
たとえ絶版でも

>>889
実際のところ、４版はどうでもいいって奴多そうだもんな
４版になってからルール覚えなおすのが面倒くさい
というのが連中の本音だろうな
そしたら本当に面倒くさくなって４版のことが全然わからなくなり
４版の話を聞かれても答えられないのだろう

>>892
どうやって？
出版社に駆け込むの？

>>893
D&Dの話かと思った

>>891
「薦める」な
まぁ、その辺はアンチ＝サンに聞けば実際わかる

>>895
D&Dも同じ現状なのか
ホビージャパンは独自に出版社持ってるからGURPSよりも簡単にルールブックを
売ることができるからまだぜんぜんましだろう

4版のでかいのはルルブが超見づらかったから文庫のほうが好き

昔日本でもGURPSが遊ばれてたのって文庫で出てたのとライバルがあんまり居なかったからだろ
今わざわざGURPSで遊ばなきゃならん理由なんてほとんどない

>>894
ネット活用したり
角川書店と富士見書房を無視して直接SJGamesに駆け込んで
翻訳PDFを渡す

>>890
システム的にはよくできてるってのには正直同意できない。
何をしたいのかさせたいかってのは確かにハッキリしてるけどね。

>>890
サプリも糞も、R&Rの連載でアピールする機会はあるだろうに
イメージ補填するような要素はほとんどない時点でその気がないんだと思う

>>899
それも違うな
当時はソードワールドRPGという強力なライバルがいたよ

SNEがやる気がないのと誤訳が多いのと
富士見書房が中途半端にサプリメントの翻訳を渋らせたの原因だろう
マーシャルアーツやPowersを翻訳すればもっと先を行っていただろうに

>>898
あれはれで、開いたままにしておけるから見やすいけどな
文庫だとページを開いたままにするのは面倒だし
一覧表もみずらい

俺達にはルナルとリンドリがあったじゃないか

>>896
アンチ＝サンの意味が不明

４版のあのでっかい本が苦手ということは同じく大判のハードカバーで出た完訳版も苦手ということか

>>905
妖魔夜行が抜けている

当時一番面白かったのは妖魔夜行

リンドリは間違いなく青春だった
それは認める

>>905
リンドリはやめとけｗ
プロレス性の違いでまた論争が起こるｗ

ブラックサンみたいな何かだろ

>>903
個人的な体験だと当時SWやってた奴は九分九厘GURPSもやってたからそれはないと思うわ
現代物は妖魔とメガテンくらいしかなかった頃だし

>>912
リングバース、蓬莱学園、番長学園……

同時期に出たからってのもあるんだが、ファイヤードとモノトンがシステム表現方法が似ていながらもちょうど逆になってると思った
モノトンはシステムがGMを超えて物語を「壊す」ことを行い、それをＧＭとPLが協力してシステムに立ち向かい、なんとか物語を完成させるというような形になってるけど
ファイヤードはシステムがＧＭを超えて自動的に物語を「作って完成させる」ことを行い、それをGMとPLが協力してシステムに立ち向かい、どうやって物語が完成したかを後付けで解釈する形になってる

ファイヤードってそんなゲームだったのか

番長学園は今やっても面白そう

ファイヤードは極端な話、ＰＬがＲＰだの意思決定だのせんでもシナリオがクリアできるからな
もちろん戦略とか運とかそういうのは必要だが、素のシステムレベルではキャラクター性を必要とせずに物語を作れる形になってる
ＧＭやPＬはそこに、自分のキャラクターならそこでどう活躍したかを語っていくわけだ

ファイヤードはゲヘナファンの怒りを買うとか
前情報の煽り方に反して実際の背景やデータの薄さに落差があるとか
ゲーム外の部分での動きが色々まずすぎたと思う。
それがなければあんなに叩かれなかったんじゃないかな。余計空気化してたかもしれんが。

>>912
放課後…あー、いや　なんでもねーわ

>>919
もちろん奇譚の方だよな！俺も持ってたよ
怪奇倶楽部の方持ってからそっち遊んでたけど

最近はティータームって言うらしいね

>>909
知り合いはPowered by GURPSというだけでリングドリームを嫌悪していたよ
純粋なGURPSではないという理由だけで

色々と無理があったのは、まあ認めるｗ

リングドリームスレ見ると
つい最近前オンラインでまだプレイしている人もいるから
けっこう楽しいんじゃないかと思えてくる

まあ既存のGURPSのルールと混ぜて遊ぶとハウスルールになってしまうので
各々の特徴や技能を取得するときリングドリーム仕様を選ぶか純粋GURPS仕様を選ぶか
一つ一つ決めていかなきゃならないのが難点か

GURPS遊んでるのもはやクローズドサークルだけだし、ハウスルールなしで遊んでる人なんてほぼいないと思う
っうか純粋GURPSって何語なん？

>>925
ハゲは何でか知らんが独自ルールが多いと馬鹿にするんだ

>>925
Powered by GURPSという概念があって、版権もののGURPSのサプリメントに多い。
そのサプリメントのデータは他のサプリメントとは互換性がなくてCP計算が狂うことがある。
その狂いが殆どなく他のサプリメントと互換性があるルールPowered　by GURPSでない純粋なGURPS。
そんな用語はないけどね。Powered　by GURPSではないGURPSサプリメントのことを純粋なGURPSだと思えば良いよ。


>>925
FEARゲーマーをハゲと言いましたか
あなたFEARゲーマーを敵に回しましたねｗ

>>927
Powered by GUPRS概念が生まれる前の作品じゃゴザらんかったっけ、リングドリーム。
つうか、Compendiumの時に始めて、サプリ全部のCPを合わせよう、という発想が生まれたわけで、
その前はSpaceとFantasyでナチュラルにＣＰが違ったりしたような。

ホライゾンってまだ出てなかったっけ？

>>929
「エンドレスホライゾン」ならもう出てる。
「ホライゾンブレイク」は延期。

>>928
でも全部混ぜて遊ぶやつなんてハッタリみたいな基地外だけですよね

普通の人はSRSを全部混ぜて使うのがやっとだよな

それももうかなり厳しいぞｗ
世界樹やモノトンはバランス完全別物だし、ＡＬＦ／Ｇや天下は相当の冊数とデータ量になる

他ゲーにモノトン入れたら大惨事どころじゃねーぞｗ
シナリオそのものをぶっ壊す伽藍のヤバさは奈落の比じゃないからな
紡ぎ手じゃないと打ち消せないから他ｹﾞｰのＰＣだけだと、ヒロインが朝目覚めると突然ツイ☆てるとかカオスなイベントが当たり前に起こるし

>>934
そういう設定的な話じゃなくて属性周りが別物とか一部ルール処理が他と違うとかそういう話だと思うの

モノトンはレベルアップの経験点計算方法違うのも大きいかな
ガープスでいうCPが統一されてないった奴だ

混ぜて遊ぶのが容易なのってALF／ALGと天下くらいじゃね？

単純にバランスって意味ならどれも相当怪しいけどな。
世界樹クラスの火力出る組み合わせとかポンポンあるから、単にALSや風熊と混ぜると天下クラス入れたもん勝ちになったりする。
超高レベルとかになるとそうでもないが、そうなると逆に単純に最大レベル低くて特技の幅も少ない原作SRS系は存在価値がほとんど無くなる。