愚痴を吐くためのスレッドpart46

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事 etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

※このスレに書き込む前に※
ここで愚痴を吐き出している人の大半は愚痴を聞いて欲しいだけであって、説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
愚痴を解決してやろうという意欲満々な人はご遠慮をお願いします。たまに慰めてやる程度で十二分です。
そういうレスを見かけて「じゃあ俺も」とアドバイスせず、なるべく「ざまあ見ろ」という気持ちでスルーを心がけましょう。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。


関連・類似スレは>>2-3
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324479601/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 24【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325528868/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その22◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307020406/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 83◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321977644/

1乙ー

前スレ1000の銀ピカが何を言おうとしていたのか気になって眠れないって愚痴。

『次案のもちねただったっけって愚痴』
『みんないなくなっちまったのぅ』

地蔵気味なPLが何言っても変わらない愚痴
無口キャラだからってオンセで黙られてたら不安になるんだよ！

オンセって、むしろモノローグをしやすいから、
無口キャラはやりやすいと思うんだがなぁｗ

まあ、ただの地蔵はしゃーない。

地蔵は、人の見てるだけで楽しいとか、自分が参加していると言うだけで楽しいとかいう人が居るからなぁ。
演出思いつかないとか、タイプ遅くて結果地蔵って場合もあるんだろうけど。

サクールで高レベルはおろか中レベルシナリオすら発生しないって愚痴
初期レベルは飽きたというか、やりつくした感があるぜ……
いつも同じようなデータのPTで、中の人やRPが違うだけじゃないか

演出思いつかないとかタイプ遅いだけなのは
慣れたら地蔵脱出するからいいかな
…いや、地蔵な時点で空気読まない性質を含んでるけど
本物の地蔵はどうにもできない

水を向け続けると、自分の演出で更に深く参加する喜びに目覚めたりする場合もなくはない。

卓の面子の話がまったく意味不明なので
地蔵にならざるを得ないっていう愚痴

>>7
自分で卓たてろ

コンベで同席したいい年した奴(20後半)がNPCに「なにがあったのか」って
たったそれだけを聞くのに５分くらいかかってさすがに驚いた

>>10
分かる分かる。
いや、お前らが楽しいのは分かるが、こっちは理解できねーんだよ。
で黙って聞いていたら、地蔵扱い。
頑張って話を進めようとしたら、分かってねーな、こいつ。
もっと全員分かる話にしようぜと言ったら、空気読めと。

どうせい言うねん。

>>12
kwsk

>>11
自分がGMすると言っても、キャラ作に時間かかるしめんどくさいからと断られる
新システム提案しても、覚える手間とルルブ揃える費用がと言われて、流行らないし、刺激が欲しいぜ……

昔某PBMでNPCをﾚｲﾎﾟ→そのまま撤退という暴挙を働いたことがある。
当時のスレを検索してみたら当然のように基地外扱い＆フルボッコだった。
自PCがやった事はどんなことだろうとPLの責任だという自負があったから当時は黙っていたけどあれはアクションじゃなかったんだ。
ついでに翌月も一応アクションは出してたんだ（三行だったけど）。
でも事務手続きのことで会社と揉めてアクション無効になったんだ。

部屋の片づけをしていたら昔のアクションが出て来て、
ﾚｲﾎﾟ描写勝手にされた回のアクションに（NPCに対して）「幸せになれ」と書いてあったのを見て泣いた。
もう時効だから愚痴ってもいいよね…。

PBMをよく知らない人間にも分かるように、かつ日本語で書くべきだと思うんだが。

アリス博士ェ……。

>>15
たまには別のサークルやらコンベに行くのもお勧めだぞ

近くにいいとこがないならオンセもありだ

>>17
吐きだすスレだからPBMやってる人間にわかればいいのでは？

通訳しようかと思ったけどPBMを知らない人間に説明するのは難しいなｗ
要するに、マスターに勝手にレイプ犯役にされて
当時「そんな行動する奴サイテー！キチガイ！」と2chで叩かれたけど
自分はそんな行動してなかったんだという愚痴かな。

こんなこと書いてねーよという行動させられたことは数え切れない程あるけど
レイプはさすがにないわﾜﾛｽｗｗｗ

誤解を恐れずに書くと、
吟遊ＧＭに自ＰＣの行動を乗っ取られ、周りの他ＰＬから「ひどいヤツだな」となじられたあげく、
俺が動かしたわけではないが、俺のＰＣのやったことだし。と責任取ろうとしたら、ＧＭに「お前のＰＣはそんなことしない」と言われて、喧嘩別れした。

という感じかな？

お前のやってることは正しい、だが気に食わない(クロックアップ)

>>22
大体あってるんじゃないかと。
最後だけ「俺のＰＣのやったことだし。と責任取ろうとしたら、ＧＭに「お前のＰＣはそんなことしない」と言われて、喧嘩別れした。」
というより「俺のＰＣのやったことだし。と責任取ろうとしたら、その前に運営と揉めてGMと話すらできなかった」って感じかな。

事務と揉めて無効って珍しいね。締切関係か会費関係か…。

あったな
人間性の実験かと思うようなひどい結果のでたPBM

>>14　いやほんとそのままのことが起こったのでkwsk書きようがないというか

よくわからん敵に街の衛兵がやられたので調べて倒してほしいという依頼
地蔵君PCはハーフオーク　やられて入院中の衛兵長(コイツもＨオーク)がいるってので
パーティで話を聞きに　それまでおとなしめだった地蔵くんに｢同族なんだから君が聞いたら｣と振るも
｢えーっ、あー…なんて聞いたらいいんだろう…｣と本気で困りだし
普通に会話するだけのシーンでえらい停滞しちゃって
いまさら他のPCが変わるのも微妙なので結局会話は無しで判定だけ振った
｢すみません交渉はPL本人が苦手なんです｣と真顔で謝ってた
いやいや君が苦手なのは交渉じゃなく対人関係だろ…

という愚痴スレに書き込むほどじゃなかったという愚痴

それはちょっと可哀相な感じがする

地蔵くんはいらない子

PLやGMが面白いと、シナリオがクソでもセッションそのものは面白い。
そんな日にGMに「今日が楽しいのは全てシナリオのお陰！」って言われちゃうと反論したくなるけど、
謙虚にしてるところに食いつかれても、きっとGMさんも対応困るだろうしって思うとモヤモヤするって愚痴
関東のプレイグループで持て囃されてる若手ライター作のシナリオらしいが、ツッコミところが多すぎてなぁ……

>>29
言っていいんじゃね？
ＧＭの力だけで楽しかったなら話は別だが、ＧＭとＰＬの力で楽しかったんだろ？
ならそれは、ＰＬ（＆ＧＭ）の楽しくさせた行動を否定してる発言だし。

>>29
別途、わかる人間たちでその若手ライターを肴に話してもいいんじゃないっすかね？
つーか飲みながら突っ込むからこそ面白い。その若手にはそんな時間をもたらしてもらうべきっすよ。

>>29
＞関東のプレイグループで持て囃されてる若手ライター
誰だろう？ｗ

>>31
若手ライター本人がシナリオのお陰って言ったんじゃなくて、鳥取の面子がやたら
「若手ライターはいいシナリオ書くなぁ。すごいなぁ」って絶賛してて俺はポカーンって話ね
通じてるならごめん

>>32
みんなが「きっと彼が書いたっぽい」って言ってるだけで、事実関係は確かめてない

他の面子が目をきらきらさせて喜んでるなら黙っとけ。
シナリオ本文はしらんけど
もしかしたらそのシナリオだからこそＰＬやＧＭが輝けたのかもしれんし
他の人が肯定して楽しんだ上でセッションが楽しいなら水差すこともねーべ。
異論は認める。

だからここで愚痴るのさ

そういえば愚痴スレだったねごめん

何スレと思って書き込んでたんだよｗ

>>33
通じてるっすよ。

だからこそ、他所の鳥取やコンベンション後の席に持って行って、
自分の鳥取の話題ごと笑ってもらうんっすよ。

信者に異論を伝えると激しい拒絶反応を起こすぞ。
愚痴を言いながら放っておけば時間と共に解決するさ。
解決しないならそのグループから離れればいい。

うん、まぁアレなんでネタバレスレに愚痴っといた

>>40
みてきた。
ギャグシナリオだったんじゃね？ｗ

新年早々愚痴る

ＰＬ達が全然ルールブックを買ってくれない。
「がっつり遊んで尚且つこれからも遊ぶなら買うよ」
ってＰＬ達は言うものの……もう、３年は遊んでるけど。

皆、ボーナス貰ってる社会人なんだから１冊くらい買おうよ……

とりあえずGMやらせるべきだなｗ

いつまで経ってもルールブック買わないヤツいるよなぁ

居るよなぁ……完全にGMや他のPLアテにしてる奴。
オンセで「○○（クラス名）の取得スキルテキストに纏めて教えてもらえませんか」って言われた時は何事かと思った。
アホかと。

でかい本は気軽に買えとは言い辛いけど、
文庫のすら買わないやつはどーにかなんねーかなーと思うこともある。
よう言わんけど。

>>41みたいな反応が一般的だと思ってたけど、向こうでは擁護が入れ食いでﾜﾛﾀ

ここの41だが、あっちの743は俺ｗ

しかし、あれでN◎VA向いてない呼ばわりされるのか……。
N◎VAはやっぱついてるファンがこわいや。

ルルブ全部スキャンして印刷するかコピーして持ってこい。それがGMの役割だ
とか昔ヌケヌケと言い放った先輩がいてな。
複数のルール混ぜるのが大好きなお方だったがこの度縁が切れてスッキリ。

そいつの所業を是非困ったスレにさらしてやってください

よし、やるかｗ
とは言え大方の部分はこの前PLが晒しちゃったんだよなー

>>48
実際向いてないぜ
ファンがどーたらじゃなく、ルールから受ける個人の印象の問題
まあ向いてないと分っただけでも収穫ジャマイカ

「地下洞窟でファイアーボールうったら崩落するだろｊｋ」てのと主張の根っこはいっしょだから
周辺に被害は与えないとルールに明記してあるARA2Eとかどーだろう

>>48
俺も向いてないと思うなあ。
データに規定されなければ演出自由なゲームだし。

>>48
システムに向いてるかどうかってよりも、PL層と気が合わなさそうって意味で、向いてないんじゃないかな
見ての通り、ファンが怖いってのが実演されてる訳で

まあ苦手なルールってあるよな
俺DXとメガテンが苦手だわ

シナリオ打ち込んでいたんだけどデータが飛んだって愚痴っつーか、へこむ　マジで

わかる

バックアップもプリントアウトもしてないシナリオ10本ほどハードディスクごと消えたことあるわ

>>48
俺も一回やって、自分には向いてないと思ったからそれ以来避けてる
JGCでFEAR公式セッション、他のPLは皆満足げだったから、N◎VAとはああいうもので俺にはあわないんだとしみじみ思った

ノバはノリ大事

俺はAマホで向いてないと思ったわ
キーワードみたいなのいくつか決めたのは覚えてるが
半分ぐらい却下されてなんぞこれ、って思った

むしろかっこよければそれでよし。
なところはあるからなあ。
細かいことを気にするな！というか

>>48
N◎VAじゃなくってアソコの会社のゲームが向いてないと思うよ。
俺と一緒でｗ
是非アンタにはDX3rdのシナリオ「ワールドエンドジュブナイル」をやってみて欲しいなｗ

あっちの>>742の例で見れば、三行目だろうな
冷静に考えればカッコよければというよりも、目を瞑らなければカッコよさを維持できないって感じ

>>64
ネタバレスレで、そのシナリオの駄目な点を挙げてくれ
わざわざ向いてないシナリオをプレイするような苦行をしたくない

別に格好よさを求めてやってるわけでは…
こういう、根本的な部分で齟齬がでるってのはやっぱ向き不向きなんだろうな

ここ見てるだけでも、多分向いてないんだろーなーという印象を受ける。ＮＯＶＡよく知らんけど

かっこ良ければそれでよしって書き込みが先に出てたから>>65の発言だった訳だが
格好良さを求めてやってないなら、三行目だけで十分だったんじゃね？
つくづくシステムに対する向き不向きよりも、PL層との噛み合わなさをN◎VAには感じるぜ

ニコニコでN◎VAの動画出たと思ったらPL同士殴り合いするギスギス動画だったしなぁ・・・

やる夫とやらない夫が出てるアイマスのN◎VA動画を見かけたが、他にもN◎VA動画ってあるの？

アイドルマスターの2ndの奴があったけど、2発売の騒動でUP主削除になった

あのころはこんなんだったなぁって意味では面白かったけど、現状の新規には勧められない代物だったな

>>69
でもN◎VAスキーは事ある毎にN◎VAの多様性を主張してるぜ、不思議！

不思議すぎるｗ

>>73
多様性を主張する割に向いてないってレッテル貼りしてくるのか。本当に不思議な連中だなぁ

高火力低命中紙防御で厨御用達だからな

多様故の、ってとこはあるんじゃね？
カオスフレアだって多様だけど万人向けとは言えないきがするし。

つうか、正直どんなシステムでも一緒だと思うけどなあ。>細かいことを気にするな

元々はシナリオテキストが微妙だったってだけで、アクトそのものは面白かったって話だろ？
それで何でシステムに向かないってレッテルを貼られてるんだ？
ライターか持て囃してる関東のプレイグループ辺りによる擁護か何かか？

いや、今の流れはバレスレに投下された内容へのレスから派生した、
最初とはほぼ別件の話題

まあつまりスレ違いって事だよ、スレは大事に使えって言っただろンモー

>>77
細かいことを気にしないと、トラップにかかったり不意打ちされたり依頼の裏を取れないだろ

>>80
そういうシナリオがTRPGに向いてない気もする。
楽しいかなあ？

ダンジョンと不意打ちと依頼の裏取りが楽しくないのは個人の好き好きだとは思うが、TRPGに向いてないってのは狭い了見だなぁ

これがあの会社のファンのクオリティです（ｷﾘｯ

気を付けないと容易に脳内当てになるのはあるかな。
後、盛り上げどころは難しいかもしれん。
うまくハマると面白いんだが

あの会社はダンジョン物出してるし、隠密状態とか不意打ちのルールはちゃんとあるぞ
付属シナリオで「むらの近くの洞窟に住み着いた魔族をどうにかして」って依頼を受けたら
洞窟では可哀想な魔族がトラップを作らされ続けていて、魔族とPCのどっちが勝つかを
村人が賭けてる（傭兵とか雇って村は武装してる）ってのもあったぞ
ちなみに俺はあの会社のファンな

>>85
「やあ可哀そうな魔族」
「やあ騙された冒険者」

「「……」」

冒険者＆魔族混成チームＶＳ傭兵を雇った村人

トラップはともかく、依頼段階で騙すようなシナリオはあらかじめそういう振りすべきだとは思うなあ
ヒントはあからさまなくらいでちょうど良い

>>64
いやそれが俺、SRSわりと種類やってるし、
DXもおいしくいただいてるのよ。

N◎VAも数える程度とはいえ、プレイしたことあるし、
システム自体は悪くないと思うんだが……

なんつーかこう、N◎VAばっかやってるやつは怖い。

まあＤ＆Ｄばっかり２０年やっているような奴らに比べたらまだまだ怖くないよｗ

○○ばっかやってる奴が怖いに当てはまらないゲームなんてほぼないだろって愚痴

N◎VA者はたまに珍妙な進化を遂げてるからなぁ、ガラパゴスつーかバージェス・モンスターつーか

ダンジョンと不意打ちと依頼の裏取りが楽しくないんじゃなくて
細かいことを気にしないと、トラップにかかったり不意打ちされたり依頼の裏を取れない
のが楽しくないんじゃね―の？

TRPGで遊ぶ時に
フレーバーテキストに書いてあることを根拠にトラップ発動や不意打ちされるのは嫌だし
微妙な言い回しを根拠に依頼の裏を取ることを求められるのは嫌だと思う

まあ、昔の愚痴だけど……

ヒーロー性の強いサイバーアクション、ってことでトーキョーＮ◎ＶＡをやってみた
自分で数字で演出のできる、これまでには出来なかったかっこいいＰＣ達のかっこいいお話！という事で
ルーラーしてたんだけど

土曜日に暇なメンバーが集まってそこでプレイしたらしいんだけど、自分は仕事で参加できなかった。
翌日、別のメンバーがＮ◎ＶＡのルーラーやったんだけど、先週までのプレイとは待ったく違う世界が
広がってた。
途中で出てくる雑魚の強力なマシンガンでＰＣがなぎ払われる、かっこいい演出どころかゲストでもない
雑魚相手にエース以外のカードでどうしようもない状況が発生するシナリオがそこにあった

どうも、ルーラー申し出た奴が土曜日にルーラーやった人間に同じような事をされたらしい
それ以来、どのルーラーでもキャストはタフなヒーローではなく街の雑魚＋程度の存在になっちゃった
強キャラ演出しても雑魚にも手こずる、カブトの助けがなきゃすぐ殺されるんだからどうしようもないよな

正直、あんまりプレイする気にはならなくなってたな……

先輩達がいなくなってから、サークルで一つのシステムしか行われなくなったって愚痴
新しく覚えるのめんどくさいって言ってPL専すらやってくれない
どこか違う場所探しに行くべきかなぁ……？

探せるなら探した方がいいよ

自分らは田舎だし自分で環境つくんなきゃプレイできないからアレだけど
大きな都市ならコンベンションなんかも多いだろうし……

田舎の救世主オンラインセッションをどうぞ。
オンセはここ数年で超進化を遂げたよ。

>>93
それメンバーが困だし困スレ向けの話題や

>>97

Σ(ﾟДﾟ)　愚痴る程度の普通の和題だと思ってた……

>>98
SWで例えると出てくる敵が全部「６ゾロが出ないと当たらない避けられない」レベルじゃねーか。
明らかに愚痴で済む程度の話題じゃねぇw

死んでもPL経験点入るゲームでキャスト強化してもトループ相手に勝ち目ねーとか苦行すぐる

>>ゲストでもない雑魚相手にエース以外のカードでどうしようもない状況が発生する

まあ雑魚じゃないよなｗ

昔はトループも神業つかってくる過酷なゲームじゃなかったか、あれ

そんなんだったっけ？ｗ

神業使ってくるとかならまだよかったんだけどね

それなりの数字の特定のスートだして回避できないなら死にます＞重機関銃のダメージ
それが毎ターン何グループも相手は特に消耗なしで続くわけです、ええ

普通の雑魚がそんな感じだったんでゲストどころか雑魚の攻撃で神業切ってたよ

そんな記載はなかったが、そう解釈する余地がない記載もなかったので
そういう運用をしていた鳥取も少なからずあったという。
更に言えば、「今でいうエキストラに至るまでスタイルと神業を持ち合わせているレギュ」の鳥取もあったという…

>>104
俺だったらルーラーに死の舞踏かとどめの一撃を使いたくなるな……
何がしたいのか全くわからん

PCが無双するのが気に入らなかったんじゃね？
なんでそんな奴がＮ◎ＶＡやってんのか知らんが

地べたを這いずりまわるうんたら的なハードボイルドがやりたかったのかもしれん。
　まー、でもFEARさんって「タフなヒーロー」やるためにエキストラやトループってシステムを使ってんだと思うけどな。
FEARゲー、DX3とARA2eしかやったことねーけど。

まあ、昔の話なんでただの愚痴だよ（笑）

その前の週までは街のトップクラスのアーバンアクションだった（はず）なんだけどねぇ

>>109
困スレが荒れてる時に、君の鳥取での愚痴を困スレに投下したらヒーローになれるかもね

2nd時代、どうしてもスートが合わなくて
ザコのSMGに即死する戦闘系とか珍しくもなかったナ。
あとちょいとマネキンに罵倒されるだけで精神崩壊するカブトワリとか。

かわいいあの子に「大嫌い」って言われたら仕方ないな

細かい話になるがダメージ11は危険だからな
絵札に大嫌い１レベル乗せると固定で狙えるし軽減できないとやばい

カリスマが電話でごにょごにょ言ったら相手が死ぬ神業の方がインパクトでかい

カリスマに耳元で愛をささやかれて死んだキャストがどれだけいることか

神業無効化されただけで廃人になるルールがあったよな2nd

でんわごすぺる

昔、カリスマ、マネキン●フェイト◎っつー女たらしのフェイトをやったんだ。
愛をささやく《神の御言葉》（と言う名の説得効果）を女性ゲストにやったんだけどさ。
RLから「じゃあ、キミに告白されるのが気持ち悪くて精神崩壊するねｗ」とか言われてさ。
外見も良いし実績もあるってキャストだったのにRLと他のPLのノリでキモメンだった事にされたんだ。
それまでの実績とかも「それは全部キミの妄想だったのだｗ」という事にRL権限使ってまでされたし…

『それも困スレのネタが尽きた時用に用意しといてくれ』
『なの』

仕切んな寿司

キャラシーのイラスト欄にみなみけのすぐ脱ぐイケメンを切り貼りしとけ

昔に一度、レッガー◎、カブキ、クグツ●の調子いい三下チンピラやったら
次からそのＲＬのシナリオではＮ◎ＶＡでも、それ以外のシステムでも
キャラがハイランダーでもナイトでもリーマンでも
全てのＮＰＣが三下の下種な犬っコロ扱いしてきたぜ
ファンタジーもので依頼人の村長の連れてたガキが俺の人間のサムライ見て
「なんか汚いー、餌あげようかー」とか言ったときはＯＰでもいいから全力攻撃叩き込もうかと思ったぜ
と、愚痴を見て思い出した愚痴

>>122
トルブラでもぶちこんでやれ

プレイスタイルを勝手に決められてしまう愚痴
お前は熱血タイプだとか
お前は旧武器で実弾使って欲しいと他のプレイヤーには新兵器を渡したりとか
元々のプレイスタイルがそうだから友人も勘違いしてシナリオのバランス考えてるのかもしれないが
たまには魔法職したいんです
たまには粒子ビーム砲撃ちたいんです
新兵器も使ってみたいんです
せめて決定権ください

実弾も粒子ビームもおんなじよ

>>125
実弾はダメージ分散するじゃんかよ
粒子ビームは一箇所にズドンといくじゃんかよ

まぁ実弾の方が好みなんだが
隣の家の芝生は青いってやつだよ
たまには撃ってみたいんだよ

ほらよ。決定権（ルビ：ＧＭ）

プレイ前に
「たまには違うことやりたい」とぶっちゃけるしか。

>>126
長距離から撃てて当たったらダメージ与えるんだろ？

おんなじよ、磯野くん

何を持って同じと言ってるのかはしらんが
物理属性とビーム属性を明確に分けているゲームだってある
そしてここは愚痴スレなのだから、つまり>>1を見ろ

やっぱりやりたいことはちゃんと言った方がいい
ゲームによってやりたいキャラ違う、っていうのはよくあることだし
いつもこれだから、って決め付けられるのは嫌だよなぁ……

つか、他人にキャラ傾向決められるとかありえないだろ

世の中さ、ファイター以外やりたくない！って奴もいるんだ
どのゲームも前衛、直接戦闘系ってかんじでね

なんでか、って聞いたら魔法とかルール覚えるのが面倒なんだそうな

そういう人間がいると、そいつファイターって事になって残りのメンバーがそれ以外を
埋めてく事になる
ルールちゃんと読む人間は魔法使い系とかになっちゃうことが多いとかさ
本人は戦士系やりたかったりするんだけどね

まあ、これも昔の愚痴だよ

>>133
今はファイターも頭使わないといけないルールが多いからな。
逆にそのせいで、マリョップラー先輩みたいな別方向の困野郎が出てくるようになったんだが。

いるなー。好きなのはいいんだけど、他のことをしない人。
気付き辛いけど、間接的に他の人のやることを狭めてるんだよな。

その辺はすり合わせなきゃな。

すり合わせなくていいよ。
全員、自分の好きに作成して、シナリオ失敗すれば少しは理解すると思うよ。

バカが他人に責任押し付けて終わりだな

いや、そこで厨返ししてもしょうがないじゃん（笑）

ああ、最新の愚痴
明日の定例会諸事情で中止になった(⊃Д`)

自分からロマンビルドしといて、負けるとGMのバランスが悪いと言う
そんなゆとりPLが最近増えたって愚痴

>>140
身内でのセッションなら、もうあきらめて敵を弱くしちゃえｗ

コンベの場合も、下手なヤツに合わせてバランス組んでるけど。
負けてｇｄｇｄ言うヤツより、「敵が弱すぎる！　つまんね！」ってヤツの方が
圧倒的にすくねーからな。

まあ、こっそりボスのHP増やしたりしてるんだけどｗ

「このままだと○○役いないよ」つっても「好きなキャラを使って好きに遊ぶのが一番楽しいよ！　案外何とかなるしね」つってニコニコしながらやりたいキャラだけ出す奴は居るわ。
　ちげーんだよ。好きなキャラでもなんとかなるんじゃないんだよ。どうせ好きな奴しか出さないだろうから後に回る人間がそれに合わせて穴埋めしてんだよ。

>>142
俺ともう一人がいつも決まって穴埋め役です…

>>143
そいつらの尻穴も埋めてやれ

俺ちんこ２本あんねん

なんと奇遇な！

「鹿カレー」の先輩は良い後輩を持ったみたいでうらやましいって愚痴。

俺なんて、せっかく今まで色々教えてやってたのに、示し合わせてひどい扱いして追い出した挙句
別スレで悪意ある感じにして晒すような後輩しかいないんだぜ…。

困スレのどなたでしょう？
とりあえずお帰りはあちらです

>>147
とりあえずコテハンつけろ

確かに会話は出来ないんだが、暴れだすわけでもなく
熱が冷めたころにぽっと湧いて静かにボソボソ呟いて
まあ多分詳細を聞かれたら嬉々として正当性を主張始めるんだろうけど
そのあたり、真正でもう修正が効かない感じが半端ないよな、まりょっぷらー先輩

またバカが構うから調子に乗るだろ

どうせ叩かれるから良い。
お前らもあのクソ後輩の言う事鵜呑みにしてるんだろ？
あんな悪意ある感じで書き込まれたら印象操作されるもんな。
良いよ。俺が悪人で。
俺が何をしたって言うんだ。
SW2.0スレの皆が意見出してくれて、せっかく作ったキャラをハメ殺されて
泣きたいのはこっちなんだよ。
ひどくないか？持ち上げといて落とすとか、ボスと配下が一人をボコにするとか
強いキャラ作ったからってバランス取るために殺すとか、後輩のくせにアリエネー。
ありえねーよ…マジで。

支援キャラ作っていけば殺されなかったのにね

そんな後輩に仕事で追い抜かれて、場末の安酒場で焼酎飲んでくだ巻いてるおやじみたいな言い分してないで、
家に帰ってエロ本でも見て、ネット回線解約して、一発抜いて寝てろ

ちなみに2.0スレでも一番多かった意見は
｢キャラ変えさすとかありえねぇ」
｢お前参加すんな」
だった説

鵜呑みにしたもなにも、みんながやるなって言ってた事そのままやったんだろ？（笑）

１：まず先にキャンペーン参加していたメンバーのキャラを尊重しろ
２：自分の要望ごり押しなんかもっての外
３：入れてもらう立場なんだから先輩風吹かさず謙虚にしろ

みんながアドバイスしたのはこれだぜ？
そのアドバイス全部無視した結果が今だろ？

「強いキャラ作ったから殺された」んじゃなくてお前が邪魔だからキャラ殺されたの。
お前がプレイヤーとして存在自体が邪魔だったんだよ
だから完全に縁切られてメール受付拒否されたんだよ

ちょっとは頭使えよ

この板のどこでも「お前の行動はおかしい」だったとおもうが。
後輩の発言なし、おまえさんの発言だけのレスで
というかその「皆で作り上げている」最中でも。
どこで印象操作するんだ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　俺は悪くない。俺が何をしたっていうんだ。
|　　ただ、キャンペに参加している、使い物にならないＰＣを引退させて、俺の強いマリョップラーを入れさせてやろうとしただけじゃないか。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 | 　 ／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　 ￣￣~~　 ,　 　 || .|| .|| .|| .|| .||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||　　いいから、お前はもうそっから出てくんな。
　 　 　 　 　 |　,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .|||　　な？子供じゃないんだから、わかるだろ。
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,,, 　,,,, ,　 　 |　　￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||　 　 　 　 ∨
　 　 　 　 　 |　,, 　 　　,,,　　 　　|| .|| .|| .|| .||=||D　　　　　 ∧＿∧
　,　 　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_____________（´∀｀　）
　 　 　 　 ／,,　 ,,, ,(,,ﾟДﾟ) 　,, 　 ＼|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　 　 （　　　　）
　 　 　 ／　, ,,, ,　,,,/　　|　 　 , ,　　＼!!､|| .|| .||　　　　　　 |　｜　|
　 　 ／　,, 　　 ＼(_＿_ﾉ　　 　 , 　 　 ＼!!､|| .||　　　　　　（＿(＿_）
　 ／　　　　,,　　,,,　　　　　　　,,　　,,　　 ＼!!､||
／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

まず他人を愛するところから始めよだな

まりょっぷらーみたいな小学生好みのロマンビルドをやっておいて強いキャラとかﾜﾛｽ

もしかしてとは思うが2.0とここと困スレは住民が重複してないとでも思ってるのか？
だから騙されてくれるとか？それとも心底から、今の言動のままで記憶してる？
それなら月曜日に病院いけよ？心療内科でいいからな？

困スレも愚痴スレもシステム別でみたら2.0スレの割合高いからなぁ
お前ら、本筋外れてルール談義とか始めるなら移動しろよって愚痴

>>161
心療内科じゃなくて精神科の方が良いだろうこれは
人格形成自体に問題があるから診療内科は別分野だ

スルー耐性ひくすぎっていう愚痴

スルー耐性ってなんぞｗｗｗｗ
煽り耐性がなくてスルースキル低いのは認める

>>164
この板に出入りしててまだそんなことをつぶやけるなんて
おまえ今まで運がよかったんだぜ

スルーされたことをスルーするスキル

困スレ雑談多すぎって愚痴

>>167
なんか禁書あたりにいそうだなｗ
盲目発言（スルースルー）とかいう名前でｗｗｗ

じゃあちょっと言い訳させて貰うけれど
俺はそもそもマリョップラーを持ち込んだわけじゃない。
高LV帯ルールでのバランスがあまり分かっておらず、スレで相談した時に
俺を煽るのではなく、真面目にレスを返してくれた人達の助けを得て、より最適化した
キャラクターを作成して持ち込んだだけ。
若干ダイス目は良かったがちゃんと振って出た結果だからルール上問題はない。
マリョップラーがロマンビルドだと言うのがあまり分かっていなかったが初心者なんで問題は無し。

むしろ問題なのは後輩の対応。
久々のゲストに対し配慮がなってなく、しかも先輩に無礼な態度を取る。
せっかく、PTに便利なサポートタイプのキャラを作って、役に立っていないお荷物と思われる戦士と
交換できる様な準備もして行ったのにそれに対しても文句を言う。
しかもシナリオクリアの意思が薄いのか無駄の多い行動を取る。
人が折角戦術や戦略をアドバイスしても聞かず、最後はボスと取り巻き俺に押し付けて殺して終わり。
最後は手加減するか殺さないで置き、再戦を誓う場面で止めを差すとか色々分かってない行動を取るとか

さすがに釣りだろｗ

新鮮なうちに楽しんでおかないとな

せんせーこの子まだ卓の総意で追い出されたんだってことがわかっていません

酒が入ってるんで文章読みにくかったら勘弁な。
とにかく、俺はやれるだけの事はやったのに逆に俺を追い出すとかワカンネー
お互い平成生まれでも無いのに意思が通じて無い。
昔は違ったのにな。
先輩を立ててくれるような後輩とかマジ羨ましい。
キャンペとか参加できて天国だと思っていたらマジ地獄。
この数日マジで気分悪い。
人の行為を悪意を持って晒すとか恥知らずな真似俺には出来ないのに
後輩が何考えてるのか
何でここでも怒られなきゃいけないのか
嫌みったらしい書き方で、人が過去やった事まで悪行みたいにして書くし。
そんなに悪い事かよ。

社会に出てるならわかるだろ？２年や３年程度を先に生まれたアドバンテージなんざ無いってことが
無礼な態度？正社員さんに「正社員扱いのバイトで年齢の高い俺に対してそれ、無礼ですよ。あなた方の方が偉いし給料多いですけど」
とか年下の上司に言ってみれば？

お前らだっておかしいと思うだろ？
冷静に考えてくれよ。
印象操作関係なく、ひどい行為だろ？
昔は俺の言う事聞いてくれてたのにだぜ？
昔聞いてたんだから態度変えるなんてアリエネー
俺に落ち度はないのに晒すとかマジ卑怯者だし。
温いゲームで楽しいのかよ
馴れ合いとか、仲間内で固まって新規を排除するとか、マジもってのほかだろ

皆も見方を変えてくれよ
久々に復帰したサークルで、権力剥奪されて、挙句、昔の仲間に追い出されたとか
個人の感情でだぜ？
こっちのがよっぽどひどいサークルだろ？

敵を作るのは良いよ。
でも、本当の敵が誰か見極めてくれよ
俺の悪い印象をばら撒くヤツが一番悪いだろ。
俺は被害者なんだよ。

最近、やっとまりょっぷらー先輩は「僕の考えた最強の困」だということに気づいた
こんな私は人間のクズですって、全力で宣言してるような汚物が存在するわけないわw

酒飲んだら２ｃｈにこない。コレ良識（キリッ

一連の書き方のつながり見てると、鹿カレーと先輩が理想的な関係と
勘違いしてるようだが、あれ、先輩側が鹿カレーをフォローしてあげただけで
フォローされた方が「ズルしてやがる！」と喚いていただけだし。

いや、社会では割りと……
人類が理性的な生き物であるなんて幻想よ

まずは、剥奪されたというのがおかしい
引退した人間に、剥奪される権利は無い。最初から０だから

権利じゃない、権力だな
とりあえず、古参なのか新規なのか、初心者なのか熟練者なのか
行が変わるだけで自分の立ち位置すら変えてるのをおかしいと思ってないんだから

病院いけ、な？

ま、自分の仕事のストレス解消のためにゲームでは好き勝手にやらせろ
なんて思考のやつと一緒に遊びたいやつなんかどこにもおらんだろうな。ｊｋ

>>171
文体的に本物くせぇけどなｗｗｗｗ
>>176
お前が本当にちゃんと先輩していたならば歓迎して迎えられただろう
つまりはそういうことだ

いや、鹿カレーのは、スレの皆も良い先輩だって言っているじゃん。
本人も認めてるし。
俺のはそうじゃないんだよ。
何と言うか敬意が足りないんだよ。
俺は今のリアルが関係している職場とかの力関係みたいな、そんなんじゃなくて
昔と同じようにバカやって
昔と同じように笑いあって
昔と同じように全力でTRPGに向き合って
昔と同じように、昔の気分を懐かしんで会おうとしたのに
それが否定されたんだ。そりゃ愚痴りたくもなるだろ。

酒飲んでグダグダになってここ来たのも悪かった。
最近、仕事が翌日あるのに、この前の事思い出してまともに寝れないんだ。
くやしいんだよマジで。

愚痴スレがバカに構うバカの品評会になってるって愚痴

いや、でもこれは立派な愚痴だと思うわ
思う存分吐き出して仕事に差し支えんように汁

それはそれとして、請われもしないのに他人に教条しようという精神は捨てろ

まあ別のサークルに行くときは先輩面できないだろうから
これを機会にちょっとは謙虚になるんだな

後輩のレスだとそれは　昔から　表向きで、裏では唾棄すべきただの困だと思われていた
昔から
だからそれはただの幻想だ
昔と同じように心の中で馬鹿にされて
昔と同じように心の中で笑われて
昔と同じように、昔の酷い気分に戻って会えたから、その気分のまま、昔は出来なかった排除をした
それだけ。否定はしてない、気持ちが最初から、昔から、出会った直後あたりから、正反対だった。同じだと思ってたのは一人だけ
諦めて他の鳥取を探せ

懐古主義って言うかな
昔は楽しかった、マジで。
TRPGやってる間は面倒な事や嫌な事忘れられてたのに
リアルじゃ打ち込み切れなかったことも、リアルじゃ届かなかったような能力も
みんな手にする事が出来たので嬉しかった、マジで。

昔のサークルのときは無茶振りしても応対してくれたのに
今では敬遠する感じだし。

上で書いてる奴がいたけど、ストレス解消に付き合うもんだろ、普通は。
皆のストレス解消するのがTRPGなんだからそういうプレイをすべきだし
それができないGMは力量が低いと思うし。

昔はマジで対応してくれてたのに
こんなんじゃ行かなければ良かったって思う。
人の事悪い印象にする書き込みするとか、恥知らずな事をやる後輩になって
俺はマジで悲しい。
マジで昔は良かったんだよ。

>人類が理性的な生き物であるなんて幻想よ
でも社会人として生きていくためには、理性的な生き物と見せる必要があるわけで。
で、みんながそのように行動するから秩序が保たれてるんだよな。
･･･たまに理性的な生き物と見せる気がないのとか、表面上だけ取り繕ろうとしてまったくできてないのとかいるけどなぁ〜

ていうか他人を自分がTRPGでオガニーするための道具としか思ってない人間とTRPGしたくないという愚痴

>>176
>昔は俺の言う事聞いてくれてたのにだぜ？
少年時代のジャイアン「お前のものは俺のもの。俺のものも俺のもの」
大人になったジャイアン「昔はいろいろと悪かったなあ。それでも友達でいてくれるなんて、お前らは本当に心の友田」

昔まりょ「お前のものは俺のもの。俺のものも俺のもの」
今まりょ「お前のサークルはお前のものだが、お前は俺の後輩なんだから俺の言うことを聞け」

……あほだろ。


>>184
まりょ側
先輩が無い権力を振りかざして、後輩に迷惑をかけている。→先輩は困

鹿側
後輩が迷惑かけていたところを、先輩が矯正してやった。→いい先輩じゃないか。

どこもおかしくないだろ。

自分がＴＲＰＧでストレス発散をするために、ＧＭは無茶振りを受け入れろって
ＧＭのストレスは誰が解消してくれるんだろう。
こんなクズじゃＴＲＰＧのシナリオも仕事の段取りも考え付かないんだろうな。
まりょっぷらーがＴＲＰＧに専念できるように、俺がその仕事を奪いたいと言う愚痴。

＞俺の悪い印象をばら撒くヤツが一番悪いだろ。
この条件でも自分が一番悪いってのが凄いなｗ

おいおい、ジャイアンは劇場版ではいい奴なんだから一緒にするなよ

当時のSW2.0スレが落ちてるからって適当なこと言うなよ
いまは●が無くても過去スレを見ることが出来るんだからな
スレ住人の意見を聞いてまりょっぷらーを作ったなんて大嘘

>>189
まぁここの書き込み見てると、
「そんな考え方してるようじゃ、そりゃ仕事も遊びもうまくいかないだろう」
と納得だけどな。

まりょ先輩の仕事はバイトの身でも任せてもらえるものが無くて殆ど無いって自分で言ってたぞ
奪う仕事が無いんじゃないか

>189
釣りにしても下手だよな。
みんな「自分が」気持ちよくなるために協力するのが当たり前
「自分が」思い通りにできるのが当たり前
こんな、「相手のことなんか一切考えていません」なんて宣言するようなことを
匿名掲示板とはいえ臆面もなく言える人間がいるわけがない。

仕事しなくて金だけもらえるならそれでも良い（キリッ

はい、スルースルー
現在スルー力検定および>>1読んでるか検定および2ch適正検定中です

>>189
「こんなんじゃ行かなければ良かったって思う」ってことだが、
お前の後輩も同じこと思ってるぜ、きっと。よかったな、意思の疎通できていて。

後輩「こんなんじゃ来なければ良かったって思う。つかマジ来んな」

>>198
仮に普通の仕事の量が100として、渡されてる仕事が１としよう。
でも１と０では大きな違いがあるんだｗ

GMのストレスはGMはシナリオで鬱憤晴らせば良いじゃないか。
無論、PC殺して喜ぶのは論外だが。
自分の気に入ったキャラを思う存分かっこ良く演出するとか色々方法はあるだろ。
そういうシーンくらい俺は自分でも演出するし、アリアリだと思ってる。

皆でストレスを解消しあって、翌日、現実に向き合う力を得る。
これがTRPGじゃないか。

あと、昔は権力あったんだよ。
それを手放した覚えも無いのに過去の人扱いされてさ。
新規参入と過去の人の区別つけろと誰か書いてたけど
システム新規であり、サークルでは古参。こういうこと。
様々なシステムやったけど、SW2.0は初心者。
こういうこと。これでOK?

ちょっとすっきりしたのか眠くなってしょうがない
明日も仕事あるんだよ。
ちゃんと仕事してる分偉いだろう？文句言われる筋合いないよな？

>>202
バイトとしてでも雇ってもらえてるだけマシってレベルにしか見えんからなぁ

身内ツールが余所の人に無断で使われてるっていう愚痴

をいいにきたけど凄いことになってるなこのスレ

学生時代の権力関係がいつまでもつづくわけないじゃんwアホか

>>205
まぁ他人が使いたいと思うくらい出来が良いツールを作れたんだと思っておけばｗ

牟田口「昔は権力あったんだよ」
こうですね？

>>203
「年齢が高い」のが権力のバロメーターにならない環境になっただけ。
敬われたかったら別になにか持てよ。
そしてお前さんが無茶振りして俺TUEEEEしてる横で楽しく遊べなんかしないからストレスは溜まったら溜まる一方ですよと。

権力は自分の意志で離したり手に入れたりするもんじゃない
他人が、関係してるみんなが少しずつ貸してるもんだ
だからまりょ先輩はもう持ってない。みんなもう引き上げているから

昔（自分の力量や度量に見合わない）権力を不必要に振りかざしてたから
その結果まわりから嫌われたんだろう。力量や度量に見合う権力を行使して
責任を取っていたのなら嫌われるようなことにはなっていないだろうからな。

>>203
>自分の気に入ったキャラを思う存分かっこ良く演出するとか色々方法はあるだろ。
>そういうシーンくらい俺は自分でも演出するし、アリアリだと思ってる。

つまり吟遊をしてるわけか。

>>174
「やっちゃいけないこと」をやれるだけやったって言われてもな（笑）

明日仕事あるならもう寝た方がいい。
後、君の気持ちは理解できなくもないが、言い分は間違っていると言わせてもらうよ。
今からでも遅くないから、自分が被害者だ、って考えを止めた方がいい。

とりあえずお休み、な？

悪いけど俺は責任はちゃんと取ってた。
教育するのが役目だから教育もしていた。
だが、学生時代の関係がそうそう切れる訳が無いと思い込んでいた俺が
アマチャンだったと言うならばそうだろうな。
ただ、後輩を信じていた俺が悪かったのかも知れん。
人間って冷たいもんな。
それをハートフルだと思い込んだのが悪かった。
ドライに育てたつもりも無かったんだが、大学や社会ですっかりスレちまって。
今俺は、ただ、後輩が哀れに思えてきている。

寝る。

＞人の行為を悪意を持って晒すとか恥知らずな真似俺には出来ないのに
＞後輩が何考えてるのか
ポル・ポトだって好意をもって行為を為したぞ？

とことん自己評価の甘いやつだな

久しぶりに愚痴らしい愚痴をみた

おつかれ
相手も二度と連絡を取らない事を望んでると思う
まあ無視指定してるらしいから出来ないだろうけど

>>203
あのなあ、お前は一方的にみんなにストレス与えててみんなはそれ我慢してたんだよ
で、もう我慢の限界超えたんだよ。
お前がいなきゃストレスたまったりしないんだよ周りは

過去にみんなに嫌がられてたお前が帰ってきた、昔みたいに我慢させようとしたら縁
切られた。
わかるか？
お前がみんなに迷惑かけるのを我慢しなきゃいけない理由なんかないんだよ

文句言われる筋合いだらけだよ。
だって、お前迷惑なんだもん

前提が確実に間違ってるなぁ……
先輩権限とか、わがまま通らなかったら武道の型を横でやって脅して通してたから学生時代から嫌われてたけど先輩だから一応敬われてたのが
社会でて関係が解消されたから表に出ただけだろうに。
　切れるも何も、最初からその程度の関係しか結べてねーだけだわ。

育てるとか教えたとかいろいろすごいな
さぞかし他人が馬鹿に見えているんだろうな
まだ本気だしてないだけ、俺は凄い人間なんだから、少し本気を出せば周りなんてすぐ追い越す
俺は影響力が凄い人間だ
とか思うのは遅くても２０歳までに忘れておくべきことだぞ

ちゃんと持っていれば、北海道と沖縄に離れて、10年ぶりに会うような関係でも
すっげー嬉しいもんだしな。

ゴーヤうまかった。
ミミガーうまかった。
すっげーきれいな海に連れてってもらえた。

>>215
学生時代は先輩風付加してたから相手が「我慢してくれてた」んだよ
お前は単なるお荷物、迷惑な存在でしかなかったんだって理解しろよ

お前の「教育」は迷惑なおしつけでしかなかった、嫌がられてた
お前が我が儘おしつけてただけじゃん

誰もお前の事認めてないのがその証拠だよ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 236

459 : ＮＰＣさん: 2011/12/25(日) 22:04:34.79 ID:???
中レベルキャンペーンの途中から参加する事になったんだが、
両手武器魔力撃使いが既にいるので、できれば魔力撃使いは自重して欲しいとか言われた。
中レベル帯の両手武器魔力撃使いなんぞ、魔力撃の利点完全にスポイルしてるから
そいつ外してマリョップラー入れる方がよほどPTのためになると思うよな？


SW2.0スレのまりょっぷらー先輩の初書き込み
最初っからまりょっぷらー持ち込む気満々でした
スレ住民に責任をなすりつけようとしても無駄なんだよ

そもそも火力だすならマリョップラーなんぞよりもマギシューやれって言われてたよな

あの手の人間は脳味噌の中身を改変するから
記憶ではスレ住人の意見になってるんじゃないかな

歴史に真実など必要ない、ってのは儒教の考え方だっけ？

>>226
マギシューは嫌いなんです。で終わらせたよなｗ

>>225
ああ、「最終的には、まりょっぷらーにはしなかった」って話じゃなかったのか、アレ。

こんなでっかい釣り針に釣られてやるとかお前ら優しいなw

まあきっと、
俺ほどの大恩ある先輩から見限られて哀れまれた後輩たち、本当に哀れ
失ったものに気がついいないしもう気づいても遅いのに
とかで心の平穏を保って眠りについたんだろう
謝ってきたら許してやろう、そしてセッションしよう
とかもセットで思ってるだろうけど

卓ゲ板だしこんなもん

いやぁ、釣り（ネタ）だとしたらよくできてるよ。
後輩の言い分抜きにして、そのレスだけでツッコミ所あるし
ちゃんと、後輩の言い分に対して「わかってない先輩」目線で言い訳してるし。

まりょっぷらー先輩が持ち込んだのは物理ダメージと魔法ダメージを両方与えるテイルスイング使いグラップラーだな
ロマンビルドでなくルール違反PC

世間ではこの裁定が普通。常識
ってねじ込もうとしたんだっけw

ダメだ…追い出す以外の選択肢が見つからねえ…ｗ

具体的な部分に触れると、どうやっても不利になるか
後輩や別スレの話と整合性がとれなくなるから触れないってのもポイントだな。

>>237
つ［最初から入れない］

>>235
あっと、そうだったか、読み違えてた、すまない
どっちにしても、そんなありえないデータをアドバイスしたスレ住人は誰一人としていなかったが……

>>235
俺の尻尾は魔力でコーティングされてるから、魔力ダメージと物理ダメージの両方乗るんだ！ってやつか

>>237
ああ、頑張って追い出そう

「マリョップラーなんて弱い足手まとい、大体そのＰＴに必要なのはスカセージだろ」これが基本意見だったしなｗ

ゴメン、釣りだと思ってたんだけど、ほんまもんだったっぽいねこれｗ

一度話題になったものを、またほじくりかえすようなやつは
大抵レス乞食のなりすましだと思ってたｗ
反省しますｗ

>>238
あれだけ喚いてるのに発言は全部既出情報の使いまわしで、新しい情報が出てないところとか巧いよな
レス返ししてるように見えて全く会話に応じてないところとかも

ある程度そろっているＰＴに、後入りしてきて
俺がマリョップラーがやりたくて入ったところ、前任者がいたのでリビルドしろと言ってやった。

スレ住人
いや、お前に求められてるのは、足りない部分を補うキャラビルドだから。

略

スレの皆さんの教えに従って作った、物理＆魔力のダブルダメージ・テイルスイングキャラです！（ﾄﾞﾔｯ

>>245
そうそう、ネタとしてはかなり巧い。
具体的なデータ出して、スレ違いのデータ談義になるのも避けられるし。
困スレ、ソスレ、技術スレではなく、このスレってのも巧い（スレ本来の流れとしては駄目なんだが）。

本人としては、追加情報も出さないただのクズだけどな。

>>247
というか、本人なら2.0スレに乗り込むはずだしなあ

2.0スレと困スレは後輩の手が回ってるから、以前ここで2回愚痴ってるからここにしたんじゃね

いやいや、あんだけスレの意見総スルーしてても、叩かれてる自覚はあるはずだし
ソスレいって責任転嫁なんてできないだろ
「じゃあ、お前の持ち込んだキャラ晒せ」といわれるのは目に見えてるし。

ここと困スレには、主なシステムスレの住人は大体いるのにねえw

ここで発言してるのは、単に居着いてるからとしか言い様がないな。
ネタだとしたら、まだ穿った見方もできるけど。

ここに居着いてるのは釣りネタだろ

釣りだとしたら、なぜここで釣るのかって話もできるって事。

まぁ、本人でも「他のスレだと叩かれる」「愚痴をこぼすぐらいしかストレス発散できない」とかあるけど。
このスレでも温かく迎えられてるわけじゃないけどな。


叩かれるの嫌なら、まりょっぷらー先輩である事がバレない書き方すればいいわけで
よほど、後輩の扱いを愚痴りたいか、叩かれてもいい（釣り含む）から相手してもらいたいかのどちらかだよな。
叩かれてる自覚はあるんだし。

こんな形でも相手にしてもらえるだけで嬉しいんだろうな
実生活の方はかなり悲惨みたいだし
まともに話しできる相手もいないんだろう

「いつか誰かわかってくれる」みたいな甘えた根性かも知れないけどね

＞よほど、後輩の扱いを愚痴りたいか、叩かれてもいい（釣り含む）から相手してもらいたいかのどちらかだよな

両方じゃないかな。
普段意見を交わしてくれる相手がいないからここで食いつきそうな話を投下し
自分がほぼ被害者だと思っている、もしくは確信しているから愚痴りたい。

「後輩の言うこと鵜呑みにしやがって」というなら、じゃあ実際はどうなのよ？って話だけど
後輩の言ってる「自分のやった事」自体を否定できないから、悪意のある書き方だ、
印象操作だとかしか言えないのよな。

いじられるのが目的だとしたら、仕事から帰ってきて伸びてるのが楽しみなんだろうが
叩かれる理由がわかってないなら、余計ストレス貯まるだけだよな。

未来が見えたって愚痴

魍魎っぷらー先輩
「一人暮らしの後輩の家に一緒に住んで指導してやるって言ってやったのに
警察を呼びやがったっていう愚痴
仕事クビになって困ってるからこそ、昔の仲間の温かみが必要なのに、
どうして俺の後輩は恩知らずで非情なやつばっかりなんだ
昔はこうじゃなかったのに……」

駄目だな、あの気持ち悪さが真似できないって愚痴

学生時代にこんなのと付き合わなければならなかった後輩達に心底同情するわ
こいつの言う権力のバックボーンって先に生まれて先に入っただけだろ

権力は周囲に認められて得るもの。
自分一人で権力権力って言っても意味はないわな。過去なら尚更。

現在、マリョップラー先輩ではなく後輩達が権力持っているのは正しい。
マリョっプラー先輩は協力者も擁護者もいなかったから追い出されたんですものｗ

明日も
　「自分は悪くない！後輩が悪い！」
　「みんなのためを思って！」
などという脳内テンプレートを使って愚痴を書き込むんだろう。楽しみすぐるｗｗｗｗ

そもそも、権力とか言ってるのが気持ち悪い・・・

ところでTRPG的にはだ。
他の人を楽しませることで
他の人は自分を楽しませるっつう方が良い気がするな。

まあ何が言いたいかと言うと、
楽しませる気のないGMがウザいって愚痴
だから脈略なく勝てないレベルのエネミーに不意討ちさせんなや

ただのデスシナリオじゃねーか

クズの代名詞まりょっぷらー先輩来てたのかｗ
後輩のキャラが百歩譲って効率が悪かったとしても、
後入りする奴は普通、それらをフォローするキャラを入れるだろ、って百回言っても聞かねえのなｗ

相手の立場を尊重せずに、自分の意見だけ押し通そうとする奴は、世間では通用しない。
まず、相手の立場に立って相手の意見を尊重しつつ、
相手に受け入れられやすいように言葉を選んで意見を提案する。
これが出来ない人間は、どこの世界でもいらない子。

そんなに自分の意見を押し通したいなら、小説でもアートでも個人で出来るクリエイティブなことして、
それを同人なりネットなりで発表して、自分の実力を世間にアピールして実のある権力を手にしろ。
そうしたらお前の意見を聞いてくれる奴が現れるかもしれないから。

まりょっぷらー先輩は自分の立場に立って自分の意見を尊重しつつ、相手に受け入れられるはずという妄想にしたがって意見を提案してただけだしなぁ。
しかも根拠は「先輩という過去の権力」というこれまた単なる妄想だけっていうのがもうね。

権力って言ってる時点で他のプレイヤー見下してる
一緒にプレイする以上立場は一緒なのにな

ここの返しにも耳を貸さずに自分の間違った意見を押し通そうとしてるし

自分を崇めてくれるグループ探せば良いんじゃない？

この様子はおくすり貰った方が良いんだ本当に
でも煽りのジョークか嫌がらせ以上には思わないよなあ

おくすりでなんでも治ると思うな

治るというかアッパー系のブツを決めてぶっ飛べばとりあえずハッピーなんじゃね？

ＴＲＰＧ関係で色々あるたびにＣＲＰＧが流行した理由をなんとなく実感するという愚痴
少々システマチックだが一定の娯楽を提供してくれる献身的なマスターさんだよ・・・

市民が幸福でいられるのはコンピュータ様のおかげです

まりょっぷらー先輩のおかげでまりょっぷらーが本当にクズの代名詞になりそうだなって愚痴

本当のクズはダガーだろ

何が？

愚痴スレだと思ったらまりょぷらー先輩スレだったという愚痴
いい加減にしろよお前ら

「鹿カレーみたいな後輩が傍にいれば俺だって成長しますよ、猿渡さん！」
まで読んだ。

それ成長してないじゃねーかｗ

先輩がまりょっぷらーで後輩が鹿カレー？
鹿カレーが相談に来る暇も無く歪んで育って終わってただけじゃね？

鹿がマリョ先輩向けに調理されておいしくいただかれるだけじゃないかな。

ここはすっかり困スレの植民地になっちまったって愚痴

某先輩ほどじゃないがうちにもひどい先輩がいたって愚痴。

困スレは君の報告を待っている

うん。昨夜投下したは良いけどスルーだったんだ。ちなみに困スレ815

あれじゃわからんわｗ
まとめ作ったときもスルーしちまった

でも、まりょぷ先輩は後輩と遊べる環境があって良いなあ。
オレのいたサークル、もうずいぶん前に消滅しちゃったんだよねー。

オレも後輩と遊びたーい。
んでもって困スレに報告されたーい。

自分一人で人員確保に動きまわるのに疲れたという愚痴
他のメンバーにやる気あるのか不安になる、俺一人空回りだったら寒いし

>>287
連絡メール送っても返事が全然無いとか
会場確保誰か頼むって言っても連絡無いとか悲しくなってくるな。
それで確認したら「○○日は空いてたけど、確定して無かったから予定入れちゃった」とか。
「その日は大丈夫orダメ」程度の返信で良いんだよな…。

>>288
そうそうそう。誰も見てないんじゃ、とか、実はやりたくないならそう言ってくれ、とまで思ってしまう…

逆にぎりぎりにねじ込んでくるやつも迷惑だわ

>>289
それ系の文句を定例会の場で言っても
「君がやってくれないと困る」とか「次からちゃんとするから」
と言っておいてやらない。
「俺が代わりに呼びかけるよ」とか言ってくれるのもいない。
むしろ俺が出れない日の呼びかけor人員手配まで頼まれるとか…な。

アホは排除でオンセ移行が楽だわ。
オンセにもアホはアホほど居るけど
アホを排除出来るだけの人材プールがあるから。
鳥取だけだとアホ込みでPL3人とかそんな限界状況なんだよね。
んでアホもそれを承知でゴネるし。
｢オンセが楽しいのでアホとゲームする必要ありまセーン！｣
ってカードをちらつかせて牽制も出来るし
田舎のマスターはマジでオンセやるべし。

連絡メール回しても、全く反応無いのは凄い怖いよな
やりたくないのに、義理で来てくれてるのでは……とか嫌な想像が浮かぶ

社会人が「メール見るの忘れてた」とか「行くつもりだったけど返信するの明日で良いやと思ってたら忘れた」はねーだろと…

うちの鳥取なんかは20年以上
個別に連絡とかせずに当日来た奴だけで回す形式だな
（場所と時間はだいたい固定）
今じゃ1卓しか立たないのが当たり前になってるけど

他人のやる気とか何とか気にしだすと精神衛生上よろしくない

>>286
ハッタリに突撃してオモロスレに報告されるとかで我慢しとけ。

今は学生だから積極性さえあれば人材開拓できるだろうけど社会人になったら厳しいだろうな

調整さんとか使っても予定書き込まないレベルなのか？
そんな奴誘うなよ。
それでも誘いたいほどプレイが面白いレアな奴なら、
お前の負けだから残念だけどガマンしろや。

>>298
きっとあれだ。
誘わなかったら、「なんで誘わなかった！」
誘ったら「忘れてた」
当日誘ったら「急に言われても行けるわけねーだろ」
まあ、それもそうだなと集まったメンバーで遊んでいたら、２〜３時間後ぐらいに来て「人を呼んでおいて、ゲーム始めてるとかふざけてるのか！」

とか言われてるんだろ。

>>299
テンプレ過ぎるｗ

馬が死ぬことを恐れて下馬して闘う騎士とか意味わかんねぇ
強敵相手に使わないなら最初から技能とるなよって愚痴

｢精神力足りないから騎獣はすまん回復後回し！｣
って言われて一人だけ多大な借金背負った事多数、って愚痴

マスターが乗らないと厳しい敵出すし、
｢弱点から狙うのは当然」って潰しに来るし
既にレンタル騎獣の墓が３つあるでござる

毎回のレンタル費はともかく、死亡時の補填費くらいパーティー負担にしてもらえよｗ
ヒーラーが回復けちったんならなおさらの事

ってか、SW2.0でルルブ指標の経験点-LVバランスだとライダーはお荷物だねぇ

>>303
どこぞの大司教は騎獣が死亡したら、新しい騎獣を国民の血税で購入しようとしてたぜ。

騎獣は耐久フェンサー並、回避重装ファイター並だからなぁ…

ていうか敵の攻撃が頑強タフネスファイター基準で来るんで
マジでワイバーンでさえ紙のように落ちてくでござるorz

あいつら、人に飼いならされると性能劣化するしなｗ
せめて練技が使えたらここまでゴミじゃなかったろうにって愚痴

>>302
思い出した
昔いたGMに必ずやたらと強いNPC出すやついたわ
華麗な騎士みたいなやつ
敵がそのNPCに合わせて強いから活躍は騎士様、俺ら取り巻きになってヒィヒィいう
ある日それに文句言ったら物語作るには強い存在が必要とか言ってキレて来なくなったわ

あんまいいたくないけど2.0でライダーやるとなるとGMとしては
テコイレ騎獣出すか既存のを強化しないと他のPTに合わせたメンツで役にたたんというか死ぬから勘弁してほしい
うちはA=B>A=B またはA=B=Bぐらいの横並び経験値でやってるのに既存だと役にたたんかったぞw

ちょっと齧って移動用にすると強いんだが
戦闘技能としては微妙だよな
騎獣の値段が高すぎるってのが一番痛い

CoCでドリームランドを舞台にしたシナリオやるよと言われて参加したら
奈良ドリームランドだったって愚痴。

ライダーなんかやる方が悪いで終わりだよ

ライダーをメインに上げておくと実はファイターに引けを取らないぐらい強いぜ
８Ｌｖぐらいまでと言う範囲だけどな
あ、魔力撃とかマギシューとは比べちゃいけないぜ？
あれのダメージはおかしいからなｗ

後衛のマギシューと比べても意味ないだろう

魔力撃はいいけど、魔力撃強化はおかしい
特にオンセだと知力特化の前衛とか命中がおかしい
抵抗のペナルティも魔符とか増えてどうにでもできるようになってさらにおかしい

とか思っている

魔符ガンガン使ってまで魔力撃強化取るくらいなら高いカードでパラミスかけた方が効果的だし
そもそもここが何スレか理解できてないバカにはウンザリするって愚痴

>>315
同じことをしてるじゃないか

鳥取のＧＭがＰＬの設定拾うの大好きなんだが、縛られるのが嫌いなＰＬと毎回口論になってるという愚痴。
どっちも悪気がないから静観してたけどそろそろ割って入るべきか。

たんにGMの拾い方がヘタなのでは無いかと
事前に相談してPLにカクカクシカジカという設定にしたいんだが良いか？
と聞くだけで解決できそうじゃないか
お互い悪意が無いと思えるなら尚更

>>317
言ってる意味が分からないのだが、

ＰＬ「俺のＰＣは親の仇を追って、町に来た冒険者だ」
ＧＭ「ボスを倒した脇には手紙があり、それには君の親を殺した男の名前が書いてあるよ。どうやら、こいつはその男に命令されていたらしい」
ＰＬ「俺の設定のキャラを出されると、ＲＰが縛られたみたいになるんだよ！」

とでもやりあってるのか？

自分のＰＣの個人設定は自分のＲＰの材料でＧＭが触れる物じゃないってＰＬと
ＰＣ達の個人設定はシナリオのネタで必要に応じてＧＭが追加・変更・削除する物って
ＧＭの相性の悪さよ

GMに拾われるのが嫌なら「ぼくのPCは自分のことを誰にも語りません」って言っておいて
家に帰ってから黒歴史ノートに書けばいいじゃない

善意以外関わる理由がないシナリオで
善意で導入に乗ったら、
出て来たNPCが言葉の全く通じないクソガキだったでござる

可愛げある外見と口調で全て許されると思ってやがんのか？
最後には「君の事が気に入ったよ」
とか言ってPCの金盗んで消えていきやがったし

一番辛いのは鳥取の奴らがそんなNPCを可愛い可愛いって賛美してることだって愚痴

ワンピースのナミ「呼んだ？」

>>322
金がフレーバーでしかないシステムか、
報酬だけを分捕られたのか、
報酬＋所持金を分捕られたのか。
それによって、被害とムカつき度が違ってきそうだな。

シナリオボスの悪魔に襲われ（狂乱して）ひたすら逃げてる日常の裏側を知らないＮＰＣだしたら、
とりあえず９割殺して動けなくしてから話し聞くわといわれた事がある

捕まえる→逃走を３回繰り返したのがいけなかったんだろうか……

つか話聞かなきゃ進まないシナリオで、話をするＮＰＣが逃げる→捕獲→逃げる→捕獲→にｇ…とか繰り返されたら、そりゃ切れるわ

>>324
一番下
｢良かったな、お前気に入られたんだぜ｣って皆が言うんだぜorz

>>325
8回繰り返せば会心の一撃でるようになるよ

>>327
それは…なんとも、お疲れ様としかいえん（笑
ＧＭや他ＰＬが、「あのキャラを（準）レギュラーＮＰＣにしようぜ」なんて
言い出さないように、にらみを利かせるしかないかなあ。
１回ぐらいならネタとして笑って済ませてもいいが、２回以上やったら
鳥取脱退を考えるレベル。

ＧＭに直接言って見たらどうだ？
正直不愉快だからどうにかして欲しいって
そういうキャラがみんな好きだと思い込んでるのかも知れんし

>>329
周りから｢空気嫁」って言われたでござる
愚痴るしかねー、マジで

どうやらそのGMのレギュラーNPCらしいんで鳥取抜けることも考えてる

>>330
ほかの人にＧＭやってもらうか、おまえがＧＭやるか、
やめるかってトコだな。

嫌いなキャラと延々と絡ませられるとか、ただの嫌がらせだしな……

>>330
そのNPCを戦闘で殺してやればいい
GMにもサイコロ振らせろ

よくあるマルチポストの糞スレかと思ったらスレッド924だったという愚痴w


>>330
それはそうと、次回で埋め合わせ等が無かったら本気で抜ける事を考慮してみても言いかと

あー、いるいる。自分のＰＣの設定を少しでも拾われると凄い嫌がるＰＬ。
家族出しただけで不機嫌になられた。そこまで触れられたくないなら、ＳＳ書いてろよ。

まぁ世の中には、キャンペとかやるとGMはPLの設定拾って当然、みたいなツラしてすげぇ拾いにくい設定を相談なしで乗っけるPLも居るんだけどな。
○○という設定なのでこのスキルは取りません。目的を達成したら取れるのでそれまでの辛抱かな、とか言われるという愚痴。

>>335
ベテランになると天蓋孤独設定ばかりになるよ
とにかくGMから干渉されたくないらしい

下手な拾われ方をすると、いきなり家族が殺されたりラスボスにされた挙げ句に
「設定を拾ってやったんだありがたいと思え」とか言われるからな

家族って捕まるためにいるものだと思ってた！！

和尚さんのことをおっさんって言うのか…知らんかったのでセッションの休憩中に調べた。
ごめんなさい、昔から知ってますって面して平然としてました。PC5の人、ごめんなさいっていう懺悔

どんな設定付けられようとそれをロールプレイに活かすのがベテラン
GMから干渉されたくないなんてのはただ歴が長いだけの老害
CRPGでもやってろ

他PCに拾われるんも嫌がるPLもいるよなー

設定を拾ってもらったことない身からすると、羨ましい不満だぜ……って愚痴

設定拾われると設定活かしたPCの身内デスシナリオになって鬱くなるんだよ
有利になりそうな設定面はスルーするのに
国と家族の危機どっちかしか救えないのにシナリオの都合で国の危機を救わざるを得なくて
故郷壊滅&国もやっぱり救えませんでした！とかやられるから！超萎える！ﾑｷｰ

どっちも救いたいPCが頑張った分裏方のNPCがヘマをして国が滅ぶとかマジ泣ける…ハハッ

初心者地蔵はキャラの外見を黒髪黒目にする法則

ロールプレイしたくないって人もいるんよ

もう演劇してればいいんじゃないかな

オチを決めてないのに相談なしで踏み込んだ設定拾われるのは面倒だな

GMが拾うならまだしも他のPLがかってに俺の設定を拾った上に、勝手に改編して一人シーン強引に作って
「私はすべて知ってるの、ふふふ」ロールしやがるのがイライラするって愚痴。あいつは死んだって最初の設定で言ったべや…勝手に生きてることにすんな

相手の個人的な空想に対抗するにはその空想を奪ってしまえばいい！

その手合いはたいてい自分がやってることと同じことをやられるとキレる

んじゃ、この流れに乗った愚痴。

シナリオ作成してる最中に、参加ＰＬの設定から拾おうかなと
俺「君の親って、鉱山関係者みたいだけど、いるって一言だけでよく分からない。どんな人なんだ？」
ＰＬ「シナリオに使うの？なら好きにつかっていいよ」

数日後
俺「親父『ＰＬ！ＰＬじゃないか！！帰ってきたのか。よし、今日は宴会だ！』」
ＰＬ「俺の親父はそんな話し方じゃねえし、酒も嫌いなんだよ！」

好きにしていいって言ったじゃねーかよ……

拾い方にもよるってのはわかるが、どんな拾われ方しても嫌ってやつがダルイって話だろ

>>322
大昔自分も似たような目にあった。
マスタや他のメンバに言っても取り合ってもらえなかったもの同じ。

ほんでもって次の機会に同じＮＰＣに遭遇した時に
まあ頃ス気もないしマスタのお気に入りだからどうせ死なせはしないんだろっと言って攻撃したら捕獲に成功。

盗った物はもう無いってことだったので懇切丁寧に微にいり細にわたり痛そうにイジメル描写をしたところ
マスタにそこまでするほど怒っていたのか、もう分かったからもうやめてくれと涙目になって言われた。

盗られた報酬は別途色を付けて補填されたが、その後鳥取ではずっとサディスト扱いされていた。

懇切丁寧にいじめる描写なんかしたら、そりゃサド扱いくらいされるわｗ

現実とロールプレイの区別がつかない奴っているよね！

>>354
まー自業自得だろうなｗ

「私はすべて知ってるの、ふふふ（全部間違い）」
と言うロールなら好きなんだがなぁ

>>354
サディスト扱いされる方がマシだろｗ

>>354
描写の仕方によっては、エロテロリスト扱いされたはずだな。
そいつが少年ならショタ属性、少女ならロリ属性もつけられて。
それを考えるなら、サディスト扱いでよかったと考えるんだｗ

他PLが勝手に言ってるだけなら、お前も何がなんでも「あいつは死んでる」と言い張ればいいじゃん。

今年の夏も出勤日シフトで鳥取メンバーの休日があわず
日程調整が大変になりそうだという愚痴

>>354
GM「四つん這いになったら見逃してくれるんですよね」
PL「おう考えておいてやるよ(見逃すと言ってない)」

こうか

>>361
それをGMがひろってゾンビで登場

>>364
血祭りの親父かサイボーグの親父だな

>>362
聖地への出勤か。
頑張れよ。

テーブルトークの話題じゃないし、笑えたからどうでもいいんだが…
パンデミックをやったら自分の手番が来る前に世界が滅亡したって愚痴

>>1見ろ
「卓上ゲーム関係」だ

流石にそれは初期配置を見て諦めるレベル

>>368
一応知ってるから書き込んでるよ
話題が広がりにくいから書き込みづらかったってだけで

ぷよぷよを数個落としている間に上級者操るアルルに
8連鎖を決められるスケルトンTの気分を味わった気がする

パンデミックは複数回遊んでナンボのゲーム。
そういうゲームだと分かっててみんなやってるから気にすんな。

安心しろ。
あと１手あれば病魔根絶できたってわかっているのに、時間切れになったときもかなりクルからｗ

深淵で射手NPCと因縁のある射手PCをやった時、
最終的に2人で決着を付けようと他PCを脇へやって決闘しようとしたが
射手NPCが「じゃあ、俺は剣を抜き放って・・・・

と言ったので、俺はキレタ

刀が得意な射撃キャラがいたっていいじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トチロー

スタイルがカタナだと銃を使っちゃいけないのかよー！　という愚痴。
白兵戦武器も使うけどさ・・・

知り合いは新年初ボドゲだったのに、３回世界滅亡させたとか日記に書いてたな。＞パンデミック

たのしそうだなー、とその日仕事だった俺は思ったもんだよ。

>>370
例えがわかりやすいんだかわかりにくいんだかわからないｗ

ぷよぷよを数個落としている間に上級者操るアルルに
8連鎖を決められるスケルトンTの気分だぜ…

次で救えるってときに、ウイルスが連鎖して、世界が一瞬で滅んだときには俺も、
ぷよぷよを数個落としている間に上級者操るアルルに8連鎖を決められるスケルトンTの気分だったな

やめたげてよぉ！

ぷよぷよを2、3個落としているうちに八連鎖で埋められた。

パンデミックで自分の出番がくる前に世界が滅亡したような気分になった。

パンデミックを２，３個落としているうちに世界が埋められた。
ぷよぷよで自分の出番が来る前に、八連鎖が滅亡した気持ちになった。

CoCやってたらNPCの名前がPLのトラウマを刺激したみたいで
PLの一人がリアル一時的狂気に陥って、他の人間もSAN値低下
セッションが続行不可になったという愚痴

なんか困スレに書き込んでくれると楽しめそうな話題だなｗ

ヒロインの名前が母親の名前だったって愚痴
変えてもらったが変な気分になった

参加した卓で大人気のPCヒロインの名前が姉の名前だったって愚痴
日系人だけど横文字だからって卓全員がファーストネームで呼んでたので回避不可だった
俺だけは名前で呼びたくなくって姓で呼んだら「誰のことかわからなくなるから名前で呼べ」って
卓に強要された

いいじゃん姉萌えとか、興奮するだろ！

とかいうのは実姉がいない奴の戯言だよな

居ても萌えれる変態の俺の勝ちだ!!

オンセで>>388みたいな変態アピールがウザいという愚痴。
いやさ、ネタとかじゃなくてさ、すぐそういうロールとか入れたり無駄にエロ演出入れたりするのがキツいんだ。
それ伝えてもネタっぽく流されるし……

>>373

向かい合った２人の射手が、互いの右目を狙って弓を引き絞り……

手練れの射手同士が決闘する距離で剣を抜いたらハリネズミになるだけじゃないの？

>>389
次からは面子を集めるときに「下ネタ禁止」って入れることだな

>>389
卓ゲやってる変態が何をいっとるんだ？

オタクの変態アピールがウゼエって話だろ
「いやー、俺って変態だからさー　オタの中でも極まってる方だからさー」
目が寄りすぎてウゼエ

PLが姫なら喜ぶくせにw
イメージが甘いんだよ素人が…

イメージが甘いんだよ素人が…

かっけー

姫なら喜ぶって思ってるのが素人考えだと思うなぁ
実際会うとげっそりするよ

　　 　 　 　 　 　 　 　 　 . -―- 、
.　　　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 イ　 イ　 お
　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 　 　 メ　 メ　　前
　　　　　　　　　　　ｉ::::/￣｀ヽ::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　 　 　 |　 ｜　　ら
.　　　　　　 　 　 　 |:::i 　 _ノ　＼:::::::::::::::::::ヽ.＿, -､__　　　ジ　 ジ　　：　
　 ﾄ､ _人,ﾉi　　 　 __|::::,｀{d -　　 ヽ:::::::::::::::;ﾉ　 {/ノ‐-ヽ　　が 　が　　：
　 j　,ﾆ＝-‐　 　 ￣}::ハ　し _　　　i:::::::::}ﾉ 　 ,ｲ }　　 　 　 ！　 甘
　｀　 {-‐　　　　　　j/::::::＼'ﾞう　　__ゝ‐ｧ′　 {/ }　　　　　 　 　い
　　　 と二､ヽく´￣￣￣｀{｛｀マ{　|ヽ_/　　　 ｛　{　　　　　　 　　ん
　 ,　　　　　＼ ＼　､　　　＼ 　ヽ|　　　 　 　 ゝ. ヽ、 　 　 　　 だ
　　´^Ｙ⌒｀ 　 ＼ ＼＼　　　丶　 ヽ 　 　 　ｰ-＝¬＼　　 　　 よ
　　　　　　　 ＼　＼ 丶　　　　 ＼　ヽ　 　 　 　 　 　 /＼　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〉-‐i＝　　 　 　 ／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　〉＿,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾄ（　　　　　　 　 　 ／: |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : ￣:| : : : : : : : : : : : |

>>398
ﾜﾛﾀw

文字配置が甘い。15点

素人が…

の、素人と…の部分もこのセリフでは重要だと思う。
これを混ぜ込んで欲しいところだな。

>>375
ガドガードはカタナが射撃キャラでハジキが格闘キャラだったな

>>402
スタイルがカタナって言うのは他のゲームで言う職業が剣士くらいの意味だと一応マジレス

>>402
ガドガードは婦警さんがバイトで風俗してたな（そこかよ
>>403
個人名だとマジレス

折角勇気を振り絞って謝罪に来たと言うのに某スレでガン無視されたって愚痴。

謝罪を聞かず一行レスで流すのって最悪だと思わないか？
楽しそうにスレ違いの話題振りまいて。
心に引っかかってたから謝罪に来たのに「スルーしましょうね」とかふざけてるのかと思った。

またここが馬鹿共の品評会になるって愚痴

どっかの馬鹿のせいでマリョップラーのイメージが急降下してるって愚痴

>>404
＞>>375
＞スタイルがカタナだと銃を使っちゃいけないのかよー！　という愚痴。

>>408
つ「アバディーン」

カタナにもカブトワリにも使いこなせるとても素敵なウェポンでしたよ

話を聞く気のまったくないやつが、他人には話を聞けってうるさいという愚痴

ＳＷのスレでＳＷの話したらスレ違いって言われたっていう愚痴

>>407
というか、元々あの手の馬鹿のせいでイメージ底辺だったじゃないかｗ
庇いきれないほど防御性能死んでるって点を自力でカバーしないと

ただまぁ分業制というか、パーティ組んでやる以上、攻撃特化と防御特化と
攻撃魔法役と支援魔法役、と分かれるのは通常ではないの？
NW2とか割と、ディフェンダーに合わせて敵出るから、アタッカーは自衛能力無いも同然だし

コンセンサスが取れてるならね。

＞楽しそうにスレ違いの話題振りまいて。
この一行が放つ輝きを俺は見逃さなかったぜ

>>413
ゲームの違いを理解してないからバカなんだよ
ＮＷとＳＷじゃ役割分担の意味が違う、SW2.0のかばうはＮＷ２みたいに万能じゃない

何にせよ支援キャラを自PC強化のためのアイテムと勘違いしてる奴はウザいよね

NW2と一緒にしちゃいかん。
NW2のディフェンダーは重要性がまったく違う。

>>416
む…その辺りあまり知らないで「カバリン役がいれば良かったんじゃ」と思ってしまい
勘違いした書き込みしてしまってすまなんだ。
詳しく無いシステムの事について書き込みはしない方が無難だね…

>>419
イメージが甘いんだよ

高経験＆都合よくルールの捻じ曲げまでやったのに、
まりょっぷらーの基本的な弱点の命中の低さと防御の弱さを
消そうとしないのが笑えるなｗ

素人が…

SWに割り込み系の能力殆ど無いしなぁ。かばうだって事前宣言型だし

>>421
触るなよ

>>421
物理と魔法が当たるテイルスイングだから尻尾の命中修正2倍
器用度初期からマックス、成長も器用、とかそんな話だったような

NW2のディフェンダーは、下手するとアタッカーより重要なくらいだからな。
比較するならNW1stのカバーじゃないかな。多少あるけど、すげー使い辛い。

・・・なにこれ
壊れた人の大回転なの？
それとも同じくらい壊れたやつが複数いるの？

>>426
なるほど。何となく理解した。

ここから愚痴。

俺も大人げ無いとは思うが、専門スレでも無いのに、ルールの習熟について
バカだの素人だの甘いだの言われるとカチンと来る。という話。

どちらかというと、ＤＸ３のカバー特化型オーヴァードかなあ

ごめん、素人が・・・はちょっと前のネタなんだ。謝る

素人が……はネタだから気にスンナ

>>428今日できたテンプレだよ

>>395
>>396
>>398

知りもしない事に口挟んでおいで突っ込まれると逆ギレするバカがウザイって愚痴

そもそも常識が無いのが問題なんだよな。やだねー。素人が…

これだから素人は困る。素人が・・・

まったく素人共はこれだからな。素人が…

分からなかったら大人しくしていれば良いのに。
アフォな事言うから叩かれるんだ。
イメージが甘いんだよ>>428

お前らはなんの玄人なんだｗ

決まってんだろ、愚痴スレの、だよ

全てのシステムに精通していないとこの板に来る資格は無いんだよチミィ
モグリはさっさと出て行きな

目がくっつきすぎてる人が多すぎる

俺のイメージはまだまだ甘かったんだな……素人が…

>>411
アリアンスレもリプレイの話題は禁止だろが。素人が…

そうなの？

なんか今日は迂闊な事口走っただけで猛烈に叩かれそうなピリピリした日で嫌だって愚痴

でも素人も悪いんですよ……

知りもしないシステムについてさも知ったかで解説したりする奴マジデウザイ。
その上で専門スレで無い場合は習熟について叩かれないとか思ってる奴がウザイんで
消えてくんねーかなって愚痴。

わざわざ書くようなことじゃないな
素人が……

俺が！　俺達が素人だ！

初めは皆素人だったんだよ…。

だから何だ。
素人は大人しく玄人に付いて来れば良いものを
知りもしないシステムについて俺詳しいぜとばかりに語る姿勢が腹が立つ。
挙句逆切れとか何様？
謝れよ。

へへへ、すいやせんっした、旦那

うむ。分かれば良いんだ。誉めて遣わす

ちょっと脅したくらいで簡単に謝りやがる。素人が・・・

（この程度の演技で騙されるなんて、イメージが甘いぜ。素人が……）

（上から目線ロールプレイ中の我輩が、貴様が謝った振りが見抜けないとでも思ったか、素人が…）

（見抜いている事を見抜かれていないとでも思ったか。素人が……）

（見抜いていることを見抜かれていることを見抜いていることを見抜かれていｒｇ……えーと、素人が…）

（これじゃ、俺…素人を守りたくなくなっちまうよ…）

（俺、この戦争が終わったら素人と結婚するんだ…）

愚痴スレでこんな事やってる時点で荒らしと同じだと気付かんのかこの素人共は、って愚痴

(素人とかいやらしい…)

えーと、ここは何の素人スレだ、いったいｗ

（駄目……素人だって見ぬかれたら私……ビクビクッ！）

（素子ォ〜！！）

>>462
いやらしくねえよ！

　　　 ／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　　　我々の素人だ・・・いやらしい
,　　　　　　　　　　＼＼　　 |
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　／　　　　 ＼|／
　　　　　　l

ゲームの中くらい美青年でいさせてくれよ
リアルだとチビデブ若ハゲの三重苦なんだから
なんでゲームの中でもそんなのをやらなくちゃならないんだって愚痴

オンセオススメ、異性キャラもやりやすいし

『もうなんか間隔開きすぎててごめんなさいってな愚痴』
『オモロスレの294の人、しっかりとした説明ありがとうなの』

>277
『こんなに先輩と後輩で意識の差があるとは思わなかった…！』

うちのサークルの最古参の下ネタがひでー、っていう愚痴。
そして、その人の娘が中学生になってだんだん反抗期入ってきて、
例会のときにギスギスしてるっていう愚痴。
しかもその娘さんがサークル若手の大学生にご執心で、
大学生の方もまんざらでもないみたい（端から見ると犯罪臭がする組み合わせ）で、
最古参がいないときにひたすらいちゃついてるっていう愚痴。
しかもそれの光景を写メって、最古参におくりつけたやつがいるらしいっていう愚痴。

そんななか、今週末にまた例会がある。


……オレはこのままバックレようと思う。

それは逃げたくなるな

きついなぁ、俺は穴兄弟棒姉妹だらけに人間関係が怖くなって、サークルとは距離置いてる
オンセが気楽で良いわ

風邪引いたことにして休んどけｗ

>>471
ネタとして見に行きたい状況だなｗ

しかし鳥取面子が義理の息子になるのは本気で嫌だな。

テラカオスw

義理の息子相手にNTRシナリオとかするんだな

読み上げながら自分が泣いちゃうわ

日曜にシナリオを印刷するためにセブイレに持ってったUSBを、どうやら忘れてしまっていたらしいって愚痴
シナリオヒロインやNPCのイメージのための画像なんかのデータも見られたら恥ずかしいんだけど、
状況説明用のカールスバッド洞窟群の画像や、敵イメージ用のメキシコ軍特殊部隊（顔面黒塗りで超イカツイ）の
画像とか見られてたらと思うと、「USBの忘れ物ありませんでしたか」って聞きに行きにくいorz

拾ったＵＳＢをＰＣに刺すとかそんな怖い事できますかいな
早く取りに行け

>>481
PCに刺さなくてもセブンのコピー機でプレビュできるぞ。

向こうもやっちゃいけないことである自覚はあるだろうから、見てたって言いやしないよ。

見られてるとしたら、見つけた時か、引き継ぎ直後の暇な時間帯だろう
わざわざ忘れ物置き場漁って、ＵＳＢの中まで確認しようなんて奴、そういないよ。
早く行かないと、そういう奴が見つける可能性が増えるだけだぞ。
気になるなら客の多い時間帯か、店員の少ない時に行け、多少はマシだ。

忘れたのは日曜で、今はもう水曜なんだよォォォォォ！　って愚痴。徒歩でいける、よく行くコンビニなんで死にたい。

災難だったな諦めろ
即通報されるようなデータでないのなら

もうお前はどう言って欲しいんだよ。
災難だったな。まぁ頑張れ、でいいのかすれの趣旨的に。

コンビニ店員にミリヲタってあだ名つけられるぜそれ、おめでとう

こういえばいいんだなよし

>>484
よく行く所か、それは辛いな。
めったにそこに行かない誰かに代わりに取りに行ってもらえ。

あ、日曜は避けろよ？万が一にも覚えられてると身代わり立てたのがバレて恥ずかしいぞ。
そして放置すると、最悪の場合「これ、この間忘れて行かれましたよね（微妙な表情）」という事態に！

いや、それ自意識過剰だから
気にせずとりにいけよ
うかうかしてたら、戻るものも戻らなくなるよ！

元店員的に言わせてもらえば
　ま　っ　た　く　ど　う　で　も　い　い
んなもんチェックする時間もする気もないですよ。

いやいや、暇でモラル低い奴はやりかねないよ。


買う人間が気にするほど、本屋の店員はエロ本買った客を気にかけないが（明らかに未成年でなければ）
でも何度も買ってると顔を覚えてしまったりはあるから、えロ本買う客として覚えられるのすら恥ずかしい人には
恥ずかしいことになってる可能性はある。
そして、大多数の店員にとってどうでもいいからと言って
勝手なあだ名を付けられてタイトルチェックするバイトがその店に居る可能性は否定できない。

そんな気になるなら諦めたらいいがな
USBメモリなんて高いものでもなし

最悪のけーすは、なんでもかんでもPCにぶっさす馬鹿の手に渡ってネット流出だな。

いいからとっとととりにいきゃいいやん

>>470
＞『オモロスレの294の人
…って俺かよっｗ
OK、了解です〜。

>>444
んなこたないよ。
リプスレとかで勝手に勘違いor決め付けてる人がいるみたいだけど。

仕事終わって取りに行っても保管されてなかったって愚痴。

昔レンタルビデオのバイトしてた店は、レンタルカードで表示される客の名前に
先輩たちは「本名／アダ名」って入力してたなぁ
「今日も“素人マニア”来とったわ。ついに素人人妻から素人熟女の棚まで制覇しよったな」
「マジすか。マニアすげー」
ってのが深夜帯のバイトの日常会話だった

>>496
お前>>480か？
最悪のケースを免れて良かったじゃんw

人を踏み台にして俺SUGEEEロールするムカつくPLに、次回最終回だからそいつの設定全破壊するロールできないかな、ああしてやろうか、と誘惑があるけど、GMに悪いからここで愚痴はいて我慢するって愚痴

シノビガミなら出来そうな気もする

>>497
うん。失くしたものは見つからなくて凹むけど、明日からも行きつけのコンビニ変えなくていいのはよかった

>>498
困スレですっきりしてけよｗ

>>498はすごくまっとうな愚痴スレの使い手だな
>>500お前にはどんまいって言葉を贈るしかねえｗ

この前TRPGカフェに行ったら店員が常連とずーっと奥のテーブルでモンハン
やっててなんか萎えたって愚痴。
いや、ちゃんとメン募してやってんだから悪いとは言わねえんだけどさ、
アナログゲームの店行って店員がそれってどうよとか、ぶっちゃけメイドカフェ
とかでもモンハンの相手してくれるとかあるけどそれはあくまで客との時間を作
る（話下手な客でもOK）なバリューとしてやってるけど、あれは完全に自分がや
りたくてやってる上に付き合う客は金払うとか、そもそも他の客が来ても見向き
もしねえとかどうよとか、なんか色々嫌な気分になって早々に帰ってきてしまった。

そんなにモンハンやりたかったら自分が狩場に行けよ。俺はたまにアナログゲーム
にどっぷり浸りたくて店に行ってんだから。
いつの間にかカフェスレがなくなってたのでここで愚痴吐きｽﾏｿ

いやまあ、愚痴ならいいんじゃない？

しかし、わざわざＴＲＰＧカフェでモンハンやるひつようあんのかな？ｗ

やる気ないならハッキリ断れ
断ることを失礼だと思うな
やる気ないまま参加するほうが失礼だわ

>>505　誰に対してのレスよ？

>>506
愚痴だろ

>>503
空席があるなら、まあ仕方ないさ… うん。
店員云々のくだりは、ちょっと分からないけども。

>>503
モンハン楽しいっすからね。

きっとTRPGカフェでやってくのが難しくなったら、
オンラインゲームカフェにでもするんっすよ。

つーか、TRPGカフェよりモンハンカフェの方がインフラ整備楽そうっすね。

モンハンカフェだと、今はＦ対応でパソコンも要るんじゃないか？

それをネカフェっていうんだがなｗ

時折、店長がパーティに合流してくれる。
時折、店長が2chを一緒に荒らしてくれる。

・・・きっとそんなネカフェっすね。

>>510
いや、Ｆはね……

公式ポータルサイトみたらのけ者になってるよ（笑）

>>509　だから、その大変なインフラ整備を乗り越えてTRPGカフェ経営してるのに
店員がモンハンやっててもにょる、って話なんだろ。
まあ、Ｏ店員なら仕方がないよ。そういう分別は無い人だから。

>>503
あー、やっぱり俺と同じことを感じたやつがいるんだな。
TRPG関係の客は減るだろうな。

まー、モンハンカフェのが儲かるかもしれないがｗ

さすがはスィーツ（笑）岡田先生！そういう客の心理なんて全く考えないとこにシビレる！
自分の家でやれ！

ガンドッグスレの「逆襲のシャア」ネタ展開で不覚にも笑ってしまった。
なんか悔しいって愚痴。

マリョップラー先輩ほど表に出ないが、似たようなバカが他にも潜んでてウゼェって愚痴
かばいも出来ないただの置物がバランス崩壊（）

ゲームをしに集まったのに、皆でモンハンやり始めて
セッション開始が遅れてしまったという愚痴。

いや、GMも一緒に遊んでたからいいちゃいいんだが。
良いのかなー？って言う気はするなー。

かばいもできないただの置物ってーと
ひたすら自衛能力を高めることだけに腐心して攻撃能力も作成時点で勝手についてくるもの以上のものはなく味方への攻撃を引き受けられるわけでもなく
ただひたすら自分が死なないだけのPT的には大した役にも立たないキャラが
「っべーなコレマジでバランス崩壊してねっべーな」とか言ってんだろうか。

ああ、回避特化キャラと似たようなもんか

まあ、乱戦は組めるから完全に置物ってことはない
そのままじゃ、2体までしか巻き込めないが

SWってなんか大変だなあ

人数が多いと変なのも紛れ込みやすいからね

スレの勢いが圧倒的だからなぁ
今もまたＭＭＯＲＰＧ辺りに毒されたアホが居着いてて鬱陶しい

話が通じてないだけなのに相手を論破したつもりになってドヤ顔してくる奴はウゼェなぁ

『あのね』
『ちょっとビキビキってきたってな愚痴』
『なの』

>>527はメテオガーリックでも食べたのか。

ガーリックで思い出した。
弁当にニンニクたっぷり入った弁当作って持ってくるヤツがいる。
本人は好きな食い物だから問題はないが、臭いが凄いって愚痴。

>>528
大学の講義中に牛丼喰いだした馬鹿思い出した。効きすぎた暖房と相まってすっげー気持ち悪くなったな。
そいつはもちろん教授に叩き出されてたけどｗ

愚痴はあれだ、雪が降って交通機関止まったらセッションできなくなるから勘弁してほしいって愚痴。

>>528
ガム渡せ
キスミントみたいなやつ

ファ行ラ行が入ってる名前が覚えにくい元ネタ知らんからネタ仕込まれても面白くもない
ダジャレネームこそ至高

覚えやすい渾名つけてくれ

痛々しい名前をつけるのは構わないけど
中学英語や当て字で漢字使って、しかも語呂が悪いのは最悪だろ

そんな貴方に惑星モノカンでの冒険をお勧めしますヨ

「え、オマエ『バットマン』が名前じゃなかったの？」

SW2.0のフェイダン博物誌見たらティラスティア大陸の中途半端な全図にｶﾞｶｰﾘ
次項のフェイダン近隣図だけにして欲しかった
大陸の様々な地方の名前と地形は判ったがそれはワールドガイド出してキッチリやれよと
どうせ各地方もリプレイの舞台として埋められてる最中だから
どの地方でやってもいずれリプレイと食い違うことになるわけでなんかもにょる
つーか「リプレイ」を正史に組み込むなYOっていう愚痴

乙。理屈はともかく気持ちはわからんでもない
リプレイが正史に組み込まれるのは、今現在リプレイ出てる大半のゲームが抱えている事態だからなあ

公式と設定が食い違うのがいやなら、オリジナルの大陸を作ればいいじゃない

なんかズレてるな。既存の資料が上書きで改変されるのが困るって話だべ？

未設定部分に設定が追加されていくのは、展開しているゲームならしょうがない

オレクラストですねわかります。
無印SWでリプレイ・小説厨が関係ない設定を延々語るのが嫌になってた時にこの単語みて笑ったwそして俺GMのキャンペーンで使わせてもらった。
初心者や読み込んでないPLがﾎﾟｶｰﾝしてるのを気にせず延々捲し立てたり、キャンペに組み込めとゴリ押してくるから嫌なんだよな…

世界観や設定にこだわるわけじゃないが
ちょっとリプキャラに性能や設定が似てると
「ああ、○○ですね」って言うリプ厨がウザい。ちげぇよ誰だよ。という愚痴。

世界観踏み倒して俺設定突き通すやつがうぜえって愚痴

結局どっちにしろお前の独り善がりなんざいらねーんだよという愚痴
公式設定ってのは卓内の共通認識得やすい、お前一人の脳内にしかない設定なんざ理解できるかバカ
逆に、リプレイとか読んだことない初心者にリプレイの話題振ったって共通認識得られるわけ無いだろバカ

上書きされない公式設定なんてありません！

上書きするならするで、版上げしたルルブやワールドガイドサプリでやってくれるならいいが、
何度頼んでもワールドガイドの再販しないで、小説・リプレイ・Ｑ＆Ａで情報を小出し＆
「後のせ優先」でやられると、オレクラストに走るしかなかったいうかつての愚痴。

どこのルールでもそうな事をいちいちＳＷだけの問題みたいに言い出すバカがウゼェって愚痴
表記ブレとかＦＥＡＲ系スレでもいつもネタにされてるし

最初に完全なものをだすとそれ以上儲けられないじゃいないですかー
世の中世知辛いよね…

新しいサプリを出すと強くなる！だけならいいけどルール自体変わるのは
勘弁してほしいな、という愚痴

SWの場合、PCが介入できない部分を作っちゃったからなー
アトンとか

>>548
お前がそう思うんならそうなんだろう、
お前ん中ではな

まあ今ならPCが全ての竜輝石を集めて統一王になってもいいくらいには、PCがファーラムの剣を探してアトンを倒しても良かったはずだな

実際にそういうキャンペーンをやったところは山ほどあるだろう

リプレイや小説の内容とか設定を語るなら、ネタバレにも気を付けてほしいという愚痴。読んでるかは確認してよ

ネタバレ大好きな奴に、注意するよう言ったら、
ネタバレできる側は、早売りゲットしたりそれを読んだり、努力をしている。
知らない方はその努力をしていないのだから、バラされても仕方がなく甘んじて受けるべき。
って、言われたことがあったなぁ。

>>552
この板にシナリオ以外のネタバレを気にする文化が無いんだから仕方ないと思うけど。

ここの話じゃないんじゃね？

>>553
読んでない奴でしかも断ってるのに言うとか、ただバラしたいがためにいち早く読んでるだけじゃないの？と思わざるを得ないな

いちいち反応しないで適当に聞き流せばいいよ
結局自分に関心持ってもらいたくてそういう話してるだけだから

TRPGじゃなくてボドゲのしょーもない愚痴

今でも初心者だけど、ボドゲに本当に出会って間もない初心者の頃
カタンが初プレイだったので、ボドゲ＝全て思考性の高いスルメゲーのような物と思い込んでいた。
で、初めて大箱を自分で買おうと思い、初心者なんだけど何がいいか周りにアドバイスを貰った所、アラカルト新版がオススメというアドバイスを多数受けた。
で、詳しいレビューとかをよく見ないまま、ゲーム大賞ノミネートしてるしハズレじゃないだろうと思い込んで買ってしまった…
確かに面白いんだけど一発ネタゲーで自分が求めていた物とはかけ離れていたっていう愚痴
勉強代だと思って今では物置の奥の方に眠ってる。そして人にアドバイスを求める時はより正確な情報を伝えて買う前に下調べをしっかりするということを覚えた

もう一つ
これは割と最近なんだけど、ボドゲオフに参加した所、結構な時間かかる自作ゲームのテストプレイに参加させられた上に余り面白くなかったっていう愚痴
これはもうそれ以上でもそれ以下でもなかった。時間の無駄だった

>>558
よりによって新版かよｗ
遊んだにも関わらず薦めたのなら、周囲の人間の見る目のなさは酷いな。
それを勧めたのなら尚更。旧版しか遊んでないのに薦めたならもっと酷いが。


旧版と違って新版はコマや小道具の見た目こそ良くなっているが、
　・他人に調味料を入れるタイルが３枚、ほぼ他人に影響を及ぼせなくなった個人ゲーム
　・簡単に作れるクレープの得点が高すぎ
　・ゴキブリとか、斧で血まみれとか、イメージの悪いコマ多し
　・コンロの温度調整ツマミがすげえ回しにくい
とか、海外でも前作のほうが内容が良かったと叩かれてるのに・・・

アラカルト面白いよ！って勧められたんじゃね？
それだけの情報で旧版と新版あったら新版買うように思う

スレ違いの話かも知れないが、ここ最近困スレとかこのスレとか
よく分からん荒らしと曲解叩きが吹き荒れてて嫌だって愚痴。
マジでどうしちゃったんだ

なんというか荒らす手口が進化していく一方なんだろうなあという愚痴
もっと卓ゲっぽい話がしたい

卓ゲっぽい愚痴

格好良いボスとか気高いボスが全然RPできない。
PLの要望に答えて、頑張って格好良いボス出したはずが下っ端扱いされる。
RPしながら「あんな性根がザコっぽい奴があんなに強いなんて、真の黒幕は凄い悪で格好良い奴に違いない！」
なんてハードル上げてきやがる…。
格好良い悪役のRPってどうやったら出来るようになるのって愚痴。

どんな感じでやるの？

文字だと伝えにくいが、俺の発生のニュアンスとか顔とかで小物判断が下される事が多い。

ボス：「クハハッ、良く来たなPC1共。だが、貴様らがここに来るのは分かっていた」
GM：(指をパチンと鳴らして)ボスが指を鳴らすと雑魚がわらわら出てきてPCを囲むよ。
ボス：「どうだぁ？既に準備は万端だ。ここがお前達の墓場になるんだよ」
(ここでPCがめいめいRP入る。挑発してくるPCが多い)
ボス：「う、うるさい！数の上での不利を考えず、この私を怒らせるとは…。もういい、やれ！」

こんな感じでPしてるんだがいつも小物とか言われるんだ

ＰＬからハードル上げられはしないが俺もだわｗ
まあでもＮＰＣ無双よりはマシだと思うことにしよう

文字だけでも凄く小悪党っぽいと俺は思う。
とりあえず
基本的に落ち着いてたり余裕がある感じにすると大物っぽくなるんじゃね。
挑発を「何とでも言うがいい。それでお前達の運命が変わるわけでもあるまいがな……」とか挑発を鼻で笑ってみるとか。
　語尾を伸ばすと小物っぽいからやめるとか。

挑発二回言うたわ恥ずかしいわ。

>565
小物ロールしてると思われたんじゃない？
>ボス：「クハハッ、良く来たなPC1共。だが、貴様らがここに来るのは分かっていた」
>ボス：「う、うるさい！数の上での不利を考えず、この私を怒らせるとは…。もういい、やれ！」
とか、負けフラグ全開にしか思えない。

だまってPCの挑発を聞き流して
「言いたいことは言ったか？では、はじめようか」(CV：小山力也)
とか、常に余裕を見せないと大物っぽく見えないよ。

簡単なのはアニメとかゲームでカッコいいラスボス探して引っ張ってくることかなあ

あと信念をしっかり持たせること。PCに倒されても信念を貫いて満足そうに死ぬとか。

>>565
顔はもうどうしようもないね、諦めるしか・・・

知性派ボスでも脳筋ボスでも余裕のあるなしって大事よね。
PCの挑発や啖呵に対して「がっはっは！　言うではないか面白い！　ならばかかってこい！」って言うと豪傑キャラになるが
「言わせておけばつけあがりおって……叩き殺してくれる！」っていうとなんかこう、いかにもNOUKINっぽくなる。

ええい、ＰＣ様がこのような所におられるはずがない！
こいつはＰＣ様の名を騙る不届き者じゃ。斬れ、斬り捨てい！！
と言うと、政府の重役とか大きな領地を抱える爵位っぽく見えるかもしれないｗ

アニメとかで器の大きそうな人物を見て研究してはどうだろう
具体的に言うとイスカンダル征服王とか
そして俺が月厨すぎてうぜえという愚痴

それPCが征夷大将軍じゃないと使えないじゃねーかｗ

なるほど。余裕のあるなしか…
そういえばいつも必死なボスだった気がする。
信念は持ってるはずなんだけど戦闘長引くと思考が緩んで、死に際の台詞が
こう、なんというか、「や、やめろー」とかになっちゃうんだ…。

PC側の口が悪いからってボスがイラっときちゃだめね

中ボスらしい中ボスを作れるのも才能だと思え

でも下手に信念とか主義主張とかしっかり持たせすぎると、ＰＣ側が倒して面白くない敵になっちゃうんだよなぁ
戦闘に勝っても言い負かされたみたいになるウザイボスよりは、ドンドンボロが出て小物化する方がいい

>>576
>信念は持ってるはずなんだけど戦闘長引くと思考が緩んで、死に際の台詞が
>こう、なんというか、「や、やめろー」とかになっちゃうんだ…。

答、出ていますよね

俺も地声が高くて威厳のあるボス無理なんで
フリーザ様みたいにするか、キ○ガイ系にしてる
あとロリババアとか

主義とか信念とか捨ててひたすら悪いだけの極悪人にすると良いお！

>576
パターン1
PCを虫けら程度に思っていて何を言っても虫が鳴いている程度にしか気に留めない。
「言いたいことは終わったか」さあ戦闘だ。
パターン2
口の悪い小学生が何言ってもほほえましく見えるように、PCの挑発も「面白いヤツだ」的な見方をしている。
「面白いヤツだ。生かしておいてやってもいいぞ。」→PCあくまで敵対「仕方ないヤツだ」武器を構える。さあ戦闘だ。
パターン3
PCが何を言っても自分論理で理解して対応する。会話がなりたっているように見えて成り立っていない。
しまいにPCorPLが疲れて「やっちまえ」となる。マッドサイエンティストとか狂人とか。
(GMとして実践できないなら、PCが会話を続ける限り
「よく分からない理論で言い返される。理屈は通っているように思えるけど何かが狂ってると感じる。精神汚染されるよ」
といって、SANチェックさせたり、精神抵抗失敗でMP減らしたり)
パターン4
相手は会話の通じる相手では無かった。暗がりを住処として来る物はすべて捕食対象としてきた「モノ」だった。
ただの生物的な反応で暗がりの中から無数の触手をキミ達のほうに伸ばしてきた。さぁ、戦闘だ。
･･･挑発していた？それなら14ヘ行け。

とか、ボスの考え方とか反応パターンを決めておけば少しはましじゃないかな。

>>565
これはこれで大好きだぜ？
分かり易いからＰＣでＲＰする方も合わせ易そうだし

>>581
なるほどー。
ちょっと参考にさせてくれ。サンクス。
他の皆もありがとう。
個人的には>>578的考えなので、つい小物化しちゃう。

このスレで出た事参考にして来週やってみるよ。
ダメだったら14へ行く。

>>563
既に下っ端扱いするネタとして定着しているか
下っ端扱いされるボスを出すネタだと認識されてるんじゃねぇ？

…と思ったけど
＞ボス：「どうだぁ？既に準備は万端だ。ここがお前達の墓場になるんだよ」
＞ボス：「う、うるさい！数の上での不利を考えず、この私を怒らせるとは…。もういい、やれ！」
あだ名が中ボスになるレベルだな、せめて「どうだぁ？」と「う、うるさい！」はやめとけ。

まぁ、特に小物っぽいのはその辺だよなｗ

>>584
>>563が「う、うるさい！」って言ってたよ

小者っぽいロールってのも狙ってやろうとすると結構難しいよなｗ
時代劇とか見て研究しよう

俺は自然と口調が時代劇っぽくなるわｗ
はっきりと時代劇パロやるんじゃなくて

一人称をあっしにすれば小物になるでやんす

「あっしには関わりのねぇこって」

しゃべらないという選択肢もあるぞ

ま、そろそろスレ違いだな。

小物なキャラをだしたら勝手に萌えキャラ化されたでござるって愚痴

マルクしてまうと、

「大物だからPCを見下す」にすると、PL感情で反射的に見下し返されるモンなんすよ。
だから、どんなタイプであれ、少なからず
「大物だからこそ、自分の眼前までやって来れたPCを対等、
　下手すると格上ですらあるコトも認められる器」であるコトを演出すると、
PLも相手を評価しようって気になるんじゃないすかね。

プレイヤーの一人が急遽セッションの参加者が減った際にＰＣの人数が少ないので、
もう一人作っておいたキャラクターシートを使ったほうが良いと言い出し、GMが渋々
認めた結果、そのプレイヤーが自分のキャラで無双してセッションを終えた。

次のセッションでは前回のセッションに出たから今回も出たほうがリアリティがある、
出ないほうが不自然と言い張り継続参戦。不満を言い出した他のプレイヤーにも
複数キャラを使えば良いと言い出し、ＰＣ人数過剰のセッションに。
敵よりもＰＣ達のほうが多いのであっという間に敵撃破。そりゃ攻撃力２倍だからな。

過去に会話した重要ＮＰＣに会っても、会った事のない新キャラとが助けても進展少なく、
ストーリーの綻びがどんどん大きくなる。あまりの状況に呆れてキャンペーンから離脱。

するとＧＭから、状況を改善するにはどうすればいいかなと今更質問された。
PLの言うままで拒否できないGMじゃあどうしようもねぇよ。あきれ果てたという愚痴。

もう一人のシートのキャラで無双したのかどうかがよくわからないという

そこはそれ、困ったちゃんスレで詳しく報告してもらうことにしようぜ

>>594
そーいや、魔王もよく勇者を褒めてるよなw

>>594
ハッタリや三田もそのへんちゃんと押さえてるよなー

>>594
大物だから見下す→後で醜態をさらす

はPLのカタルシス生むので、わるいこっちゃないけどな。

つまり、ゾンバル（ｒｙ

持ち上げてから落とせばいいのか？

つまり、最初のうちはPCの力量を認めて器の大きさをアピールしておき、
追い詰められると「この便器に吐き出されたタンカスどもが！！」って醜態をさらせば良いわけだな。

ピンチになると口調が変わって口汚くPCを罵ったりするんですね。
ただそれやると最終的に「アイツ小物だよな」っていう結論になるんだよな。

敵を２人に分けて片方が醜態を晒す

>>590
「あっしにも関わりのねえことでやんす」

吉田茂はバカヤローで解散したけど大物感バリバリだし口調が全てではないだろう

そうか！　吉田茂をGMに迎えれば、あるいは！

吉田茂は最初からそんな感じだったからまだよかったんじゃね。
大物っつーかふてぶてしい感じの。

>608
長生きの秘訣はと問われて「人を食うこと」なんて答えられるような傑物を参考にしようとしても地力が足りない･･･

今のマスゴミだったら言葉尻だけ捕らえてﾌﾙﾎﾞｯｺにしそうだなぁ。

いや、当時もそうだったのかもしれんが。

そもそも養子に出された家の金(現在の換算で50億)使い果たしたリアル困だし

大物感を出したいのなら
・動揺しない
・慌てない
・正々堂々真っ向勝負
これで十分な気がする
断末魔にＰＬ達を一部認める発言を入れれば完璧

ひねくれててケレン味のある豪傑、みたいな感じだと大物感が出るし元々口悪いのも大物感に一役買ってるからバカヤローもいけるんだけど
いかにも知性派な感じで普段紳士的なのに実はバカヤローはもうアウトよね。
ああキャラ作ってたのねみたいな。

>>594
なるほどな、マジでためになった
今度参考にするよ

・・・でもお前らプレイングスレいけよｗｗｗ

>>612
つまり、シュトロハイムの旦那か。

個人的に>>565を改変してみる

ボス：「クハハッ、良く来たなPC1共。だが、貴様らがここに来るのは分かっていた」
GM：(指をパチンと鳴らして)ボスが指を鳴らすと雑魚がわらわら出てきてボスの脇に整列する。
ボス：「よくここまで来たな。だがしかし、既に準備は万端だ。ここがお前達の墓場になる！」
(ここでPCがめいめいRP入る。挑発してくるPCが多い)
ボス：「この状況でも動じんか、それでこそ我が敵に相応しい！いざ勝負！」

とりあえず、自分で戦わずにＰＣがぶつけた部下を倒すごとに
「すばらしい！　実に勇敢だ！」とか「をを、なんという力だ！」とか
持ち上げて拍手するといいよ。
ボスに襲い掛かってきたら、本当に勝てないデータ用意いておいて
「残念だ、それほどの力を持っていても今のままでは私を倒せない」って言って
「今回、君たちは私の計画を潰した……それで満足してくれんかね？」と
あくまで余裕を持って対応すれば大物っぽく見えるよ！

……とここまで書いて思ったけど、最初だけよゆうぶるんじゃなく最後まで余裕を演出できれば
大物らしく見えるよ！の２行でよかったかもしれない

でもそれやるとボス側にＰＣを殺さない理由を設定しなきゃいけないのがめんどくさいよな

かくて、チェンソーにきざまれたかみのようなボスキャラが量産されるのだったｗ

>本当に勝てないデータ用意いておいて
それやるとPLに不満がたまる可能性が高いので>612で、FAじゃないか？

倒されたときに
CV：若本「みごとだ少年よ」
倒したPC「あたしは女よ！」
となれば、うけも取れるし。

『がんばって、君ならできるよ！』

>>577
中ボスらしい中ボスってどんなのだろう。
まさにミスター中ボスみたいなやつ。

FF6のケフカとか、めちゃくちゃ中ボスだと思ったんだがなぁ……ｗ

今日のこのすれはすっげー為になる話をしてたなｗ

「くそっここまで追い詰めたのに、まだ余裕があるとは……」
「ところでPC1よ」
「な、なんだ」
「今朝、ワシはメシを食ったかいのう？」

こういうのなら出したことはある。
PC達がなんでか止めをささず、介護施設におくられたっけ。


あいつらと、最近あそべてねぇなあ……という愚痴。

>>622
ヤムチャ→ジャッキーチェン→天心飯→ピッコロ→ラディッツ→（ナッパ）ベジータ→フリーザ→セル→ブウ

好きなやつを中ボスにしとけ。

こうか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/3/b/3b685e5f.jpg

おい、バーン様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうやめてガンダムAEGのライフはz

>>622
つ【中型母艦チューボ】

敵が大物か小物かの判断もわりと個人の趣味で変わるからなあ
悪の帝王然としたいかにもな巨悪を、
「これこそまさに大物の敵」
と感じる人もいれば、
「こんなのは真の強敵の前座でしかないキャラ付けだろ
こんないかにもな魔王キャラが大物と言われても困る」
と、感じる人もいるし
嫌味で狡猾かつ極力自分が傷つかないようにに立ち回るタイプ(外見は美形)を
「大物感の欠片も無い不快な子悪党でしかない」
と、感じる人もいれば
「そうそう、こういう奴こそ己の信念を追求する真の大物なんだよな」
と、感じる人もいる

>>626
ピラフと桃白白とレッドリボン軍が抜けてんぞ

あとジャッキー・チュンと天津飯だ

言葉と心情が裏腹なプレイはオンセならではね

今更だが、
＞ボス：「どうだぁ？既に準備は万端だ。ここがお前達の墓場になるんだよ」
＞ボス：「う、うるさい！数の上での不利を考えず、この私を怒らせるとは…。もういい、やれ！」
これをボスじゃなくて、ボスの横にいる小者が言っていることにして、ボスは終始無言、
あるいはＰＣを褒めてやるといいんじゃない？
例えば

ボス「ほう、よくぞ来た」
小者「馬鹿目！既に準備は万端だ。ここがお前たちの墓場になるんだよ」
（ＰＣの挑発）
ボス「ふっ、面白いことを言う」
小者「う、うるさい！数の上での不利を考えず、ボス様になんて口を･･･ゆるさん！」
とか。

>634
富井副部長の声で再生されたｗ

昨日の563です。さっき帰宅。
>>634イイネ！小物をお供に着けておくと俺がつい小物っぽいセリフ吐いても大丈夫そうだ。

>>635
富井副部長の物真似が上手いからって1シナリオずっと副部長の口調と声でGMさせられた俺がいるって愚痴。

ああ、問題は「大物を表現できない」とゆうより
むしろ「小者が上手すぎる」だったんだな……

>>636
もしかして物凄い三下の才能があるんじゃないか

>>637
良く言われるぜ
>>638
リアル三下だもんね！とかも良く言われる…

と、とりあえずここのを参考にして日曜やってみるよ！ダメだったらまた吐きに来る

三下が持ち上げても上手くリアクションできなさそうだな

一連の書き込みに、なんだか和むw

もうお前は三下道を極めるべきだな、良い意味でｗ

いっそのこと、ボスは一切しゃべらず、動作を表現するだけにして
(「腕を組んだままPC達を睥睨した」　「鷹揚に頷いた」　「武器を抜き放ち、PC達に向けた。ソレを合図に部下達が一斉に動き出す。」)
お供が
「オォ、××様がこれほど楽しそうにされておいでなのは何年ぶりであろうか」とか
「哀れじゃのう、××が本気になられたら数合ももつまい」
「××様は○○とおっしゃっておられるぞ」
とか言わせておけばいいんじゃないかな。
PCに与えておきたい情報だけど敵が普通に考えて教えない情報でも、お調子者のお供が口を滑らすのはアリだろうし。
(で、ボスに睨まれて「ヒェェ」となる)

大物感出したいのなら声と喋り方も重要だな
ゆっくりと抑えた声で喋ればそれだけで大物感＋２０％増しだ
早口だったり裏返ってたりするとどんな台詞言ってても小物感＋50％増し

>>643はいいなｗ

なんかテンパって「ボスは問い詰められて慌ててPC達から目を逸らしたよ」とか描写しそうな未来がｗ

>>636
よー、富井〜。目玉のオヤジの真似してみろよー

久々にGMやった
PLに楽しかったよって言ってもらえたけど、
ほんとにそうなのか？つきあいでいってるんじゃないのか？　と疑心暗鬼に陥ってる自分が嫌だという愚痴

そうだとしてもソレは元々その程度の付き合いってコトなんだから気にスンナ！余裕！

楽しくなかったセッションはお疲れ様でしたありがとうございました、しか言わない俺が困

節子、ここ困スレやない

あとダガー、それ慰めちゃう。傷塩や。

つきあいで褒めてくれるぐらいの相手のほうが変に人間関係こじれなくていいと思うぜ

>>648
まあ、変に勘違いして調子に乗るより、害がないからいいんじゃね？

まァ「どんだけ罵倒してもイイから悪かったトコ教えれ」って聞いても
「うーんまあフツー？」とかゆわれると
つい「ナンだよ改善点とか出してオレの肥しになれよな一方的に！」とか思ってまうのも
よろしくはないワケで、だからこそハッタリ曰くの「反省会はすんな」ってコトなんよナ。

>>648じゃないけど、久々にオンセでマスターやったんですが……
予定時間３時間が倍以上に……(⊃Д`)

楽しかった、演出かっこよかったと言ってはもらえたんですが
長くなりすぎだろう自分と……

付き合ってくれたプレイヤー諸氏に感謝するとともにもうちょっと
頑張れよ自分って愚痴

むしろ、オンセで3時間予定ってどんだけ短いシナリオなんだと

オンセは三倍時間かかるといわれてるしな

↓今や３倍掛かるのは低脳と上級者様

オンセで早くできる人は、オフで同じことをすればもっと早くなるから3倍で変わらないんじゃね、とか思った

>>658
つまり、>>656がオフでセッションやった場合、１時間セッションの予定だったと。
……下手するとキャラメイクだけで終わるな、それｗｗ

>>661
キャラメイクは終わってる状態で、ストーリー自体は単純にして

・導入
・調査
・戦闘

だけだったんですよ
オフならキャラメイク１時間シナリオ２時間くらいの１日２本コース？
いや、マジ時間管理とか甘かったです……

短いよ、それｗ

どの道、３時間くらいで終わったなら特に問題ないと思うｗ

skypeオンセなら３倍はかからんだろうが、
テキストでのオンセなら、今でも３倍はかかるんじゃねぇ？

>>660
どうしてもタイピングの時間がロスになる長文や、よく使う文章を前もって用意しておいても
オフじゃ大した節約にはならん。
考えながらポツリポツリ話すよりは早いだろうけど。

オンセで時間かかるのは相談中の待ち時間じゃね？

うちの鳥取じゃ、4時間予定で30時間とか普通だから…
キャラに正直にロールするほど長くなるし
導入や調査なんか箇条書きなら一瞬だが、NPCと会話で情報集めるととんでもなく長丁場だしなw

オフと違って気恥ずかしさや物怖じが無い分練ったロールしようとして結果ガンガン長引くという。

まあ、それが醍醐味と言えば醍醐味だからな。
むずかしいよね。

ん？お前ら全部即興でロールしてんの？
シナリオの大体の流れは分かってるんだから
先読みでセリフ作っておいて
細かい所はちゃっちゃと調整して投入すると
普通にオフの1,5倍位で回るぞ。
ってか質の良い長文セリフや描写を即興で連打するのは無理だ。

質の良いセリフや描写を即興で連打しようとは思ってないなぁ。
つか、オンセでそんな長台詞やる気もないし。

>>671
どうしても言いたい台詞（決め台詞など）、どう転んでも使える描写なんかがあれば、
テキストエディタ開いてコピペ用にメモっておくくらいかなあ。
あとは、よほどひねくれた相手でもなきゃ「YES」としか返さないような質問を投げたときとか。

>>671
そういう部分はスカイプとか使って音声で話したほうが速いな。たぶん。

ただ、家の事情で夜はスカイプが使えませんという奴が出てきて
雰囲気が悪くなっているという愚痴。
参加条件にＳｋｙｐｅが使えることって条件に書いてあったのになぜ参加する＆させる・・・

>>671
え？ＰＣの行動に任せていたら、用意していたシナリオから外れるのがデフォじゃないの？
毎回そんなんだと、前もって台詞打ち込むとか、無駄な労力使いたくないっす。

>>674
Skypeだけなら音声じゃなく、メッセンジャーみたいなテキストでも参加可能とか思ったんじゃね？

つまりそもそもシナリオを用意すること自体が無駄な労力ということか

先読みでセリフ入力はよくやってるな
返事に合わせて改変して発信してる
どうせ返事待ちの時間手持ち無沙汰だしね
とにかく、自分の手番とかでなるべく相手を待たせない努力は大事だね

起死回生の長いセリフ用意してたら状況激変で
「ああ…わかった…」みたいなどうでもいいモブキャラに成り下がるのはよくあるw

ウチもよくあるからもう先読みでセリフ入れるのは止めたｗ

結局先読みが悪いんじゃなくて、遅いのが悪いんだよな
先読みしても他の人間の速度についていけないなら、先読みやめたら普通の会話すら困難になるんじゃないか

ていうか、まさに毎回いちいち時間かけてどうでもいいような台詞を吐く奴が居るんだが、
もういっそ定型コピペで済ませてくれよって愚痴
PL発言は至って普通なのになあ

なんか気の利いた台詞を……と思って書いては消して書いては消して→結局無難な台詞

セリフ考えるのは良いんだ、行動考えるのも良いんだ
「今考えてる」ってのを書き込んでくれって愚痴
皆が考え出して数分間発言止まるとすげぇプレッシャー感じる

オンセで1時間くらい反応なくて、寝落ちかと思ってアラーム鳴らしたらスカイリムやってたっていわれた
B技能なしのまりょっぷらーで戦闘中しか役割ないキャラを作ったのはおめーだろ・・・
挙げ句に肝心の戦闘もスカイリムに夢中で何度もアラーム鳴らさなきゃいけなかったし

そんなにスカイリム好きなら鳥取やめて１人でCRPGしててください、って愚痴

雑談窓の「いいね」「ｗ」だけでも「ちゃんと見てますよ」っつう
合いの手になるやね。

>667
あるあるっすなあ。
GMが状況説明した後に
「で、一体何が出来るの？出来ないの？危険なの？かかる時間は？」とか
確認するだけでもかなり時間がかかる。
最初からシーン毎に手番行動を管理するようなシステムやシナリオだと、
ココらはグッと軽くなるけど。

>>683
それはオンセもまりょっぷらーも関係なくてそいつがクズなだけだと思うｗ

>>683
それ報告すんのここじゃないねんで
困スレに報告するべき

でもマリョップラーにクズ多いのも事実だわな
あれ狙う時点でダメージ生産能力しか見てないわけだし
他で自力カバーする労力がハンパないから、そこまで出来る人はごく僅かで

ダメージディーラーが罪悪だみたいな論調はいかがなものだろうかという愚痴

システム上の問題じゃないかねえ、
まりょっぷらーについては

ダメージ生産能力を見いること自体は罪じゃない。
それによってPTが苦労したり、他PLが穴埋めのために成長の方向性を狭める羽目になったりするのに気付けないならクズ

だいたいそういう人は軍師サマを兼ねている印象

まぁ強化魔力撃取るからって二刀流取らないまりょっぷらーは死ぬべき

SW2.0のシステム上、ダメージ生産能力しか持ってないキャラはゴミだからな、これがＮＷ２なら別だ
ってかこの話題前もあったな、その時もシステムの違い理解せずに口挟む馬鹿がいてウザかったって愚痴

よく知らないんだがスカウトとかレンジャーとかセージとかそういうスキル取ればいいんだろ？

>>694
そういう事じゃなくて、耐久力上げて自己回復手段もある程度つけろってことじゃないの？
ＳＷ2.0は、アタッカーだからと言って無条件でＨＰが高くなるわけじゃないから、
ＨＰが上がる特技と、回復魔法ある技能
（ＳＷ2.0は魔法は５系統あるけど回復無いのは１系統だけ）にしろってことじゃない？

頑健全力ップラーやってるとマリョらないのって仲間によく言われる
安くてそれなりにしぶといのがいいんだよ

>>694
SW2.0のカバー能力は回数制限や使用制限が厳しく、魔法や範囲攻撃には無力なんだ
だから自衛能力のない前衛はマジでゴミ
そしてマリョップラーの「マリョ」にあたる魔力撃を使うと回避と抵抗がそれぞれ下がるから
ますます自衛能力が落ちる

そしてマリョップラーは硬くなったりＨＰが増えるスキルや技能を取る余地が無い

頑強とかバークメイルとかビートルスキンとかあるだろ・・・

ダメージディーラーとしては確かに優秀なんだが、マギテックっていう魔法技能取って銃使いになる方がまだ安定してアタッカーになれるんだよな。
しかし派手さが先行したせいなのかなんなのか、やりたがる奴は多い

SW2は特技系取得制限キツすぎね？って愚痴

なるほど
昔一回やっただけだから参考になる

特技枠きついせいで魔法取らないとレベル上がってもやること一緒なんだよなぁ

自衛力求められる割に防具習熟と武器習熟の両立が難しいんだよなぁ、この辺マジで愚痴りたい
宣言特技多いけどバトルマスターが高レベルすぎてかばう＋魔法拡大とかすらできないのもキツイ

>>695
別に回復魔法取らなくてもいいんだ。
つかマリョップラーが回復取ると、バトマス取るまでマリョップラーの存在意義が半分消えるｗ
確かな防御手段とＨＰ。あとできればレンジャーのポーションマスターぐらいは欲しいな。

武器習熟１、防具習熟１、頑強、武器習熟２、防具習熟２、武器の達人、防具の達人、頑強２
これで１５Ｌｖすべて埋まるんだよな
魔力撃のような爆発力はないが、前線維持能力と安定性は高い
けど、地味ｗ
だからみんな中々やらないんだ

これはなんというかショッパイ組み上げで足引っ張りそう

偶数レベルの恩恵が無いのもひどいよなぁ
自動習得技能を全て偶数レベルに変え、数を増やしたらもうちょっと良くなるのに

これはクリレイＡとかSでダイナストぶん回すと使えそうだな
問題は命中確保だからエンハンでキャッツとデーモンは揃えるとして、あとはデクスタＰをポーマスで飲みたくなるな
ヒューレ１０レベまで上げて２ｈ武器を片手で扱うとかもやってみてえ・・・そしてここよく見たらソスレじゃねえって愚痴

まとめてソスレに帰れや、という愚痴

>>706
流石に宣言特技が一切無いのはなあ。

習熟を突き詰めると、
武器習熟１，２，武器の達人，防具習熟／鎧１，２，防具習熟／盾１，２，防具の達人
で習熟系だけで全て埋まっちゃうんだよな。

>>708
12LVは偶数ではないと申すか

技能専用装備（多機能ベルトとか）の装備条件が3LVから、とかもあるし
意図的に奇数レベルを優遇して
「主技能を6LVに伸ばしても美味しくないからサブ技能を3LVまで伸ばすか」
的な平行上げ推奨な意図があるんじゃないかな。

だからソスレでやれって……

ソ厨が居着いて迷惑しているっていう愚痴。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 243
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327236892/

ソ厨うぜーって愚痴

とりあえず、ソ厨の振りしてる>>711は、本気でソスレに戻ってろ。って愚痴

リプレイ至上主義がウザいという愚痴
だからうちのキャンペーンは公式展開を追うつもりはないて言っとるがな。

何時になったら賞金が支払われるんだ。
とある大賞で賞金未払いの愚痴

こんなとこで愚痴らずに、連絡しろよｗ

ワロタｗ

パラブラでルール外でGMにPCを殺されたって愚痴
自PCはボディビルダーで体脂肪率1%で主食はささみ肉とプロテインというネタキャラだった
そしたらGMに低血糖で意識を刈り取られてそのまま餓死させられた

イメージが甘かったな…

>>721
マッスル北村ェ・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

悪魔寄生体はとりあえず量さえ食えれば体維持してくれたはずだが

アップデート涙目って愚痴
交戦状態の定義まで変更て、遠隔パラディン／ウォーロック涙目じゃまいか。

>>724
ＧＭ「ビルダー寄生体なのに、一食5000円？ 量が足りないので栄養が足りず、低血糖な」

辛い…

よっぽどのビルダー嫌いか、ビルダーに近しい詳しい人だったんじゃね？ｗ
1%は死ぬわｗ

ポーションがぶ飲みしたら中毒になるみたいなルールだな

GMにシナリオの都合上頼むと言われて導入で殺された
ちゃんとシナリオ中で復活させるからと言われたので従うも、一向にそんなシーンが回ってこないまま終了
次回以降のセッションになるのか？とGMに聞いてみたら

「え？復活させるって冗談信じてたの？」

って笑われた
殺したのはともかく笑うなよって愚痴

殺されたのはいいのかよ！差支えなければ、困スレで詳しく聞きたい

それは確かに愚痴だが
どっちかというと困スレの領分かもしれないｗ

シナリオ中ずっと暇だったのかしらん
ご愁傷様というか何と言うか、次はゲームが出来ると良いな

俺も昔そんな感じの屑ＧＭに当たったことあったなぁ、あのブタのせいで俺のＴＲＰＧ観はかなり歪められたわ

豚を馬鹿にするのは許さん！
…豚は　あれで結構奇麗好きで頭のいい動物なんだ

めだかちゃんのところに帰れｗ

ウチは豚飼ってたことあるけどマジ神経質で煩いヤツだったよ・・・

>>731
復活させてもらえるなら殺されたのなんてどうでもよくね？

>>738
いや、結局お前、復活させてもらってないじゃん

俺もゲヘナで復活させてやるから殺されてくれと言われたんで殺されてやったら、
そのまま俺を反魂するために獄にいく小キャンペーンをやられた事あるぜ。

>>739
だから復活させてもらえなかったのが問題なんだろ

>>740
で、お前はさらわれたヒロイン的ポジションをやってたのかｗ

>>741
そんなこと誰も言ってなくね？

>>742
スポット参戦の助っ人外国人をやってた

>>742
>>730の話だよね？
死んだままじゃないの？

>殺したのはともかく笑うなよって愚痴

>>730は気が長い

>>725
どこ情報？

ＰＣ名前で呼べって
お前らだって他ＰＣ名前覚えてねーじゃん

ＰＬの皆さん、もうＧＭやめていいっすか？
俺、あんたらの考えてるようなボス戦なんて分からないっす。

なぜかボス戦時の回避の目が走る（とはいっても平均より期待値的に若干高めなだけ。仮に2D6システムなら、8とか9）とはいえ、
あなた方も強化すれば平均の出目であたるのに、「敵強い」「つかＧＭの出目がひどい」と言われる。

じゃあと、マスタースクリーンの裏で振ると「手加減すんな」

なら、ボスの回避を低くＨＰを多めに。「削った感じがしねー」

おｋ、ボスの回避を低くＨＰはそのままでどうだ？「ボスなのに強くないとカタルシスってもんがねーよな」


パトラッシュ、俺もう疲れたよ…………

「GMの出目」を計算に入れることをネタ以上のレベルで要求する時点でキチガイ。
まぁお疲れ様。

2D6システムGMなら、期待値１０　のマロはどうすればいーのっく

まあ気が弱いＧＭが横暴なＰＬのいる卓で楽しめるわけはないわな。

>>750
ダイス一個増やして、ガープスでもやってろ。

>>750
つ固定値

>>748
おまいさんはよくやったよ

>>750
手加減して期待値7として達成値を述べてやるべきっす。
さもなきゃマスタースクリーン使って手元を隠すがいいっす。

そんなPL相手ならボスはクリティカルじゃないと命中しないようにして
HP1にしとけば良いんじゃないかな

どうやら置き賽の出番が来たようだ……
（牌を積み込みつつ）

>>748
つ　ファイヤード!

情報収集も日常の大食い競争もボス戦も世界を救う魔術の発動も
全て同じ判定で演出を変えるだけで表現できるぜ
なんなら判定じゃなくて、クイズでもいい。友野はじゃんけんさせたりしてるし。

SW2.0やってる鳥取でGMしてる俺
システムで名誉点*1ってのがあるんだがこれを取得するのを異常なまでに嫌がるPLがいる。
シナリオ中に剣の欠片*2がでたら人数割りして自分の分は必ず売却して、他メンバーが変換する名誉点の取得は拒否する
ネームドモンスターを倒したり、GMが名誉になると思った場合は名誉点を与えてもいいんだがそれも拒否する。
ここまではキャラ付けとして何の問題も無い。そりゃ名前が売れたくないPCだっているだろう。
他の面子も納得してるみたいだし、と名誉点を得ないことを許可した。
名誉点は知名度としての役割も持つのは後述してるが、他の面子との開きが大きくなり
無名の人物一人と、国中で名前が知られている冒険者がパーティを組んでる状態になっている。
問題はここからで、ＰＣのレベル的にも国家の大事小事に関わるレベルだが、一人は無名なので皇族と会うのはお待ちくださいとかやると不機嫌になる。
一応、無名な方には別途イベントを挟むうようには心がけてるんだがそれは気に入らないらしい
腹を割って話そうということで話を聞くと、名誉点はいらないが他ＰＣと同列に扱って欲しいといわれた
じゃあ、なんで今まで頑なに名誉点を得ることを拒んだんだよ……って愚痴

*1（PC知名度をあらわす、使ってNPCとコネを取ったり地位を得たり専用アイテムや特殊アイテムを購入する権利を得れる）
*2（強敵を倒したときに得られるアイテム、名誉点かお金に変換できる）

一般には名前が出てないが、一部の人間には凄腕として恐れられている
とかそういうネームレスレジェンドキャラをやりたかったんじゃないの？

名誉点稼ぐと嫌が応にも有名になっちゃうし

どのみち王侯貴族の招待には呼ばれんと思うなそれ

どのみちリスクなしでリターン寄こせと言ってるようにしか見えんな

個人称号で知られざるなんちゃらとか、覆面のなんちゃら、
謎のなんちゃら、顔に火傷の跡があるという方向に持ってけばいいのに

厨二君の気持ちはわかるが、他PCと同列として扱ってくれって要求は突っぱねるのが正解だろ
俺がそいつと卓囲んでたら普通に怒るぞ
現状でも一人別イベントあって特別扱いしてもらってね？むしろ羨ましい

他のＰＣは名誉点を取得していて有名人だからこういう扱いを受けているんだ
キミは取得していないから無名、同列に扱えと言われても困るよ、と説明した上で
なんで名誉点拒否するのか本人に聞くしかないんじゃ？

面倒な奴だなあ

名無しの冒険者気取りなのに、王侯貴族との面会はネームドと対等に扱ってほしいのか。
厨二こじらせるとこういうことになるんだなあ。

争点は違うけれど、他の仲間を巻き込まずに「専用名誉アイテムを作っては売る」を繰り返せば名誉点はかなり下げられるのに。

たまにはそのＰＣがメインの導入をやっても良いかも知れない。「あの○人居る有名パーティの○＋１人目に頼みたい事がある」と言って。

黒子のバスケみたくなるのか
データの恩恵受けられないのはそいつのせいだが、そういうシナリオは面白そう

>>767
PCに（経歴的な）傷が付くことを嫌いそうな奴だからなぁ、その方法は嫌がりそうじゃね

そういう展開になる前に名誉点とってかないとPT間で扱いに差がつくけどいいの？とか警告しておくべきだったんじゃないかなあ
キャンペーンっぽいし

なんかデータと演出の境界を吐きちがえる人が多いよなぁ

それは素直に今のままでOKだろ
むしろ同列に扱っちゃ絶対だめだ
そいつが言っていることはみんなで経験点貰っているのにひとりもらうのを拒否しつつ
１Lvのままなのに他の経験点を得て成長した周りと同じ能力をくれって言っているもの
「これまでの自分の行いの結果だよ。そしてルールとしても間違っていない。そう扱ってもらいたければきちんと名誉点を貯めろ」
ってしっかり言って突っぱねろよ
これでなあなあで許すとそいつの中で前例になって、いろんなわがままをこれから言い始めることになるぞ

ダガー言うところの「英雄()論」だなｗ
評価は最低ランクだが実力は最高ランクみたいな設定がやりたいんだろうな

そういうキャラをやるだけなら問題ないさ、マイザールだって最初はそんな感じの予定だったし
並び立ったとき「あんただれ？」って扱われるのが悲しいからやめたわけでｗ
それを同列に扱えっていうから矛盾してる

そのあんただれ？ですまさないでＧＭはフォロー入れてるんだろ？苦労人なんだな
俺ならあんただれで済ましちゃうわ

他が招待されても
その辺で拾ったゴロツキか長年の仲間か判断できんのよね
むしろ一人まったく無名とか通常あり得ないから
｢使用人は入れません。表の小屋で休んでても良いですよ｣
になるような

いい愚痴だった。ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

単なる好みで自ら不利益被ってる奴を逐一拾って個別イベント用意してやるって良GMだよなぁ……

実際やってることって
ＭＰの無いグラスランナーを選択しておいて魔法を精神力消費して使わせろって言ってるような物だしな
認めたら次々無茶言ってくるのは目に見えてる
「名誉点無しで下っ端扱いをされるか名誉点有りでその他ＰＣと同列に扱われるかを選択してくれ
名誉点無しで他ＰＣと同列扱いは絶対に認めない」
と明言した上でそいつに名誉点を大量に得る機会を掴むチャンスを与えるのはどうだろう？
勿論他のＰＬの目の前でやる

っていうかそういうキャラは散々っぱら「アンタ誰？」扱いされた後で凄腕を見せつけるからこそ輝くと思うんだよ

名誉点をつかった専用装備とか無いなら強さにしても一人だけ弱いんじゃないか？

>>自分の分は必ず売却して、
そのぶん金を持ってるんだからいいじゃねーかｗ
そのくせ一緒に扱えはねーよｗｗｗ

一人だけ賞金の安かったゴーカイグリーンのことか

お偉いさんとはそりが合わないと会いに行かない
仲間に無理矢理引っ張られてくるロールを持ちネタにすればよかったのにな

軽い愚痴

PLが地蔵になるのはわかる、俺も初心者の頃はそうだったからな
でもGMが地蔵になるのはどうなんだ
いくらプレイしてたのが公式シナリオとは言え、こっちが質問したら無言でシナリオの該当部指さすのは色々とぶち壊し過ぎだろう

>>779
それ、困が名誉点選んだら、それまでの欠片売り払った金銭分、困が得するな。

>>785
吹いたｗｗｗｗ

そのままでもいいからせめて読み上げろよｗ

公式シナリオの細かいところ弄って公式シナリオだと気付かないようにするのならやるけど、それは手抜きすぎだｗ

>>786
同時に名誉点分他のＰＣに金渡せばいいんじゃね？

「俺は名誉点だけなのにあいつらには金渡しやがって許さないむぎゃおー」とか言いそうな予感

事前の選択の時点で言っておけばいいんじゃにあいか
こっち選んだら他のＰＣには君が売り払ってきた分と同等の金渡すからって

そんな条件がおかしいむぎゃおー

この流れがあり得そうなあたりが最悪だなｗ

貰わない選んでその後もぐちぐち言い続ける可能性が一番高いと思うけどね
防止用に貰わなかった場合扱いについて文句言わないも付け加えといたほうがいいか
……もう紙に書いて誓約書にするレベルだなｗ

そもそも自ら名誉いらねぇってやってるなら権力者から無碍にされるのは想像がつきそうなもんだが
そこまで考えが至らなかった奴には困スレ行きの素質があるな。是非とも後日談を聞きたい

しかしそのバカのお陰でロールプレイの方向性思いついた、今度高レベルプレイする機会あったらやってみよう

卓のメンツが高レベルプレイ乗り気じゃなくて全然機会がないって愚痴

SW2.0の名誉点なら使い道が記されたルルブ２の時点で人族社会での名声は蛮族社会での悪名だと書かれてる
リスクをとらずにメリットだけ欲しいのはワガママだわな

>>769
借金を踏み倒して名誉点を下げる（データ上は名誉点を金に換える）なら経歴に傷がつくが、
名誉アイテム売却（剣士より剣の方が有名なキャラが剣を手放す）は
不名誉な行いでもなんでもないから経歴に傷は付かんぞ。

>>796
蛮族「陽動にかかったなアホが、これでがら空きだ
勇者「俺達には６番目がいるのさ
蛮族「なん……だと……
これをやりたいんだろうか

もっと早い段階でどういう意図があって拒否するのかをはっきりさせてたらよかったかもね
「評価されない英雄」がしたかったのか、「知る人ぞ知る」という感じにしたかったのか。

>>793
んなめんどいことするくらいなら次から呼ばないか他のPLが納得するなら同格扱いしてやるなぁ

お金減らした上で名誉点買い戻しくらいじゃない？
甘めに裁定して

「おまえさんは名誉より金を選んだのだから、素直にあきらめろ」
で終わりでいいと思うけどな。自業自得だろ。

まぁなんで名誉点を受け取らなかったのか理由を聞いてみて
それが納得できるもので、それに沿った形で解決できるのなら
それでもいいとは思うが、正直そのPLの我侭にしか見えないな。

歴史に名を残さない英雄とかすげぇ美味しい位置なのに、なんでお偉いさんに認められたくなったんだか。

ああ、いや、前のシナリオで助けたお姫様に「名誉点無いお前の事は覚えてない、他の皆様はあの時はお世話になりました。」とか言われたら引くが、さすがに今回の報告はそんなんではないだろうしなｗ

実際のところ面子とGM両方が認めた上で名誉点を取らなかったのに
高レベルで環境にそぐわない名誉になった場合のことを無名ＰＬだけ理解してなかったのかね
次の報告は困スレだな

>>802
理由：名誉なんて腹の足しにもならねえよ。それより目先の金のほうが大事だぜ。
解決方法：名誉ある他ＰＣと同じ扱いをしろ。同じ冒険してんだから、当たり前だよな。

こんな感じに返されそうだｗ

他のPCが変えた名誉点も断ってたんだから、金だけが目的じゃないんじゃないか？

俺には考えられる他の理由は
知名度をポイントで表現する名誉点というルール自体が気に食わない
くらいだが…

遠い昔のロードス島戦記の小説で、周りのみんなが評価されているのに盗賊の
ウッドチャックだけが泥棒なので評価されなかったことを思い出した
それが遠因でウッドはカーラになるわけだが、当時読んでいた俺でも「GMクズいなー」
とか考えていたなあ

旧ソードなら類するシステムないし
今回は自ら評価されることを拒否しておいて評価しろ！だからＰＬクズいなーと思う

名誉点がないなら>>803みたいな扱いも普通にありえるんじゃね？
その姫様と個人的なフラグがない限り忘れられても仕方ないとおも

>>807-808
ディードとギムは、エルフとドワーフってだけでわりとちやほやされるから除外するとして
汚名を被りつつ騎士の務めを果たした聖騎士テシウスの息子、
姫をフラグ立ててるファリス神官、宮廷魔術師と同門の☆さん
VS
10年懲役された汚っさん

同等に評価するのは割りと難しいだろ…ｊｋ…
あとこいつらがわりとセレブなパーティだったのが運が悪かった＞ウッド
中の人がちゃんといるTRPGなら同等の扱いを受けてしかるべきだと思うｗ

中の人がちゃんといる(名誉点などの評価システムがない)TRPGなら…

だ。一文抜けてた

1段目があるから、言わんとすることはわかった

たまたま同行した城の兵士、とかそのレベルなわけだしのう。言ってみれば。

まあ、ＰＬによっちゃ、シーフが有名になったら困るだろｊｋって思って無名路線に行きたがるかもね。

そういう場合は、無名扱いされて拗ねないだろうけどな

プレイグループ中に「いやーコンビニで超恥ずかしいもの失くしちゃったわー」って酒の肴にしまくってたら
先日ひょんなとこからUSBが出てきて気まずいって愚痴
年末に年下の子が落とした際に失くして、ものすごく恐縮していたマイクロSDも見つかって、失せ物が全部出てきた

>>815
まぁ出てきてよかったじゃねぇかｗ

俺、月イチで借りてる会場で無くしたマイクロSDを、翌月になって同じ所で見つけたことあるや

>>803のお姫様状況
それで顔見知りなりのコネ（名誉点）をみんな得ていて、そいつがあえてそれを拒否していたんだろ？
だったらそいつ一人覚えていないのは全く持って当たり前の状態なんだが？
相手におぼえて欲しくないと自ら選択しておいて、会ったらなんで覚えていないんだとか言うとか頭おかしいだろｗ

フラッシュメモリには煮え台詞やらオリジナル設定とか
キャラデータとかシナリオとかいるもん全部詰め込んでるが
無くして出てきても自分の物だって主張したくねぇ
なんで発禁ネタも一緒に保管したんだろ
なんで卓ゲ関係ないところで無くしたんだろうなーチクショウ

>>818
ルール的にはそうなるんだが、姫様の記憶力の方が心配になるな、その状況ｗ

実際にプレイするなら、顔は覚えているけど、扱いが余所余所しいくらいが落としどころか

>>820
他のメンバーの印象が強すぎたとかそんな感じで一つ

いや、SW2.0のルール的な処理としては覚えてない方が正しい（コネルールを採用してるなら
高貴な姫様と顔見知りって事に名誉点が発生するからなｗ
名誉点いらないなら、姫様と人には言えないゴニョゴニョ（*´∀｀）な関係になるか、名前を覚えてもらえないかどちらかだ

名誉点で＼ｱｯｶﾘ〜ﾝ／を購入したってことでいいんじゃ

いや、それで覚えてもらえないなら、ぞんざいとかアウトだろｗ

ありゃ、コネを利用しようとしたとき、
「顔見知りだし、少しぐらいは話し聞いてやるか」と思われるか、
「冒険者ふぜいが。顔見知り程度で、私が時間を割くはずなかろう」と拒否される。

という感じの違いだと思ってたぜ。

何故かアドバイスしてる連中に違和感を感じる
後日談を聞きたくなる愚痴だったな。まあお疲れさん

顔見知りのコネとして利用できることと、知り合いであることはまた別じゃね？

たとえば昔からの知り合いがマイナーゴッドなり貴族になったりしたとして、コネが無ければ忙しくて会う時間が取れなくなったりはするが、今までの関係を忘れるってもんでもなかろうよ。

ＧＭ操作のＮＰＣの時点ではあったが、ムーテスは姫相手に名誉点利用してないのにコネ利用して、姫さま相手に商売しようとしてたよなｗ

ソスレでやれ

>815
良かったな！

オレもたまにUSBメモリ忘れそうになるけど。持ってくのを。

黒歴史とかは絶対に忘れないのにな、っていう愚痴

PLの中で一人でも世界への没入度が浅いとみんな冷めちゃうんだなあと愚痴

どうしてもと言うからこれまでのあらすじまで纏めて渡してやって
キャンペーン途中参加許したのに話わかんねえとか言って地蔵になるな！読んで来い！
原作キャラ知らないならまだしも隊の仲間をキャラ名で呼ぶぐらいしろ！
RPは強制しないが他PLが煮えてるところを素のままで遮るな！
何よりも何故ガンダム好きじゃないのに参加したがったんだ！
戦闘中敵味方で喋っててわるいか！
あああああふざけるなあああああ！
今まで盛り上がってきた分を返せ！

そいつキャンペーンブレイクさせたかったんじゃね？

ただ構ってほしかっただけなんじゃないのか、どっちにしろ面倒くせえｗ

なるほど。つまりこういうことか。

艦長ＰＣ「ザクの放出はまだかっ！！」
部下ＰＣ「無理です！カタパルトが先ほどの攻撃で破損しています！」
艦長ＰＣ「ええぃ！ならば手で放出をするんだ！急げ！！」


途中参加ＰＣ「……いや、それ無理だから。常識的に考えよーぜ」

先日ダブルクロスの話を友人Aとしていたときのこと

Aが「ユニークアイテムって取得効率悪いから誰も取らないよね。だから持ってる奴がユニーク(笑)なアイテムなのかもw」と発言
それを横で聞いていた友人Bが「妖刀とかホントに酷いよね、取得に必要な経験点半分ならまだわかるけど」とボソリ
つい反射で、あやまれ！俺のキャンペーンで使ってるキュマ/ハヌ妖刀使いにあやまれ！と言ったらBに「そんな弱いビルドされたPCにお前があやまれw」と即座に一刀両断にされたって愚痴


いいじゃないかよぅ、キュマ/ハヌだって素手以外使ったって……

ユニークアイテム合体弱いのは事実だしなぁ

合体？

ユニーク「あなたと合体したい」

>>835
乙。

ＤＸならある程度のロマン組みくらいは認めて欲しいよな。

DXってロマン組みのためにガチ組みするゲームじゃねえのかねえ
そんなに経験点効率が好きなら対抗種ゾディアックウェポンでFPAライトスピードでもしてりゃいいんじゃよ

ちゅーか、キュマハヌならそこまで素手に拘るこたねーと思うけどなー。バロキュマとかキュマブラムとかなら素直に素手っとけと思うけど。
素手じゃないと都合が悪い要素ってキュマ用Dロイスの羅刹と、侵食率が安い事以外はゴミみてーな性能の無銘の刃と知恵ある獣のない完全獣化ぐらいだろ。
　羅刹も無銘の刃も性能だけなら正直微妙っつーか弱い部類だし、獣化は割と定番だけど無いなら無いでどうにかならんレベルでもない。
妖刀ならまー、素手変化エフェクト一個取るのと大差ない経験点でそこそこ威力があって命中もさほど下がらない武器が手に入ると思えばまー。強くは無いけどそんなバッシングされる事もねーよなと思うわ。
　まぁそれ以前に「そんな弱いビルドされたPCにお前が謝れ」とか言い出す時点でロクな奴じゃないと思うんだけどなそいつら。乙。

鳥取でも3rdになってから選択肢が増えたぶん、マンチがうるさくなったって愚痴
何が「シンドロームの能力値も自由に割り振れたら完璧なのに」だよ…

>「そんな弱いビルドされたPCにお前が謝れ」とか言い出す時点でロクな奴じゃないと思うんだけどなそいつ
友人Bはユーモアあってまともに見えるけどなぁ。
弱ビルドを謝る対象が周りのPLとかじゃなくて自分が作成した"PC"の時点で。
(実際の口調が分からないから文面からだけの判断だけど)

雑談時にはよくあるノリじゃないの、こんなの

謝れ！って先に言った時点でコピペネタじゃねぇか
返しだけ何で真面目にうけてんだよ

まぁ、シンドロームの能力値が微妙にかみ合わないくて、なんとかなんないかなーと思うことはある。

ハヌマーンのことかー

やりたいことからシンドロームを選んだら、能力値がオール２とかザラだけどなあ
それで一々文句を言うつもりもないし

白兵アタッカーが効率悪くてクソって思ってるPLが、それに同意を求めてくるのがウザいって愚痴
ロイスとタイタスでどうとでもなるんだから、初期作成卓なんてロマンビルドでいいじゃねーか

経験点を水増しスタートの卓でもうるさいのが更に嫌だって愚痴
自腹でもないのなら、普段できない点数でのロマンビルドしたっていいじゃねーか

クソだろ実際。
お前のロマンビルドで卓の他のメンツの足引っ張るの自覚しろよ。
迷惑なんだよな。
明らかに殲滅速度が落ちるのにロマンビルド組むバカ。

なんで最適化という環境によって幾らでも変化するものを明確に定めたがって
　しかもそうしないとGMに酷い目に遭わされると思い込んでる奴が居なくならないのか。
そしてそういう奴がスレの趣旨無視して暴れるのか、という愚痴。

ロマンビルドしたい人間に朗報だ。
GMやって、ラスボスをロマンビルドするといいよ！
間違っても和マンチに組むなよ！

ラスボスリソースガン無視ロマンビルドPCは死ぬ

ダブクロが白兵不遇なのは否定できないからなー
効率化なんてＧＭ次第なんだから、どの程度まで許されるのかと単刀直入に訊いてみればいいじゃないか

最適化に強迫観念が在る奴も、どんなロマンビルドでも調整してもらえると思ってる奴も同じくらいウザイって愚痴

白兵アタッカーをクソ扱いするPLが何故かブロッカーとサポーターは歓迎するんだよなぁ
殲滅速度を落とすんだから、ロマンビルドと同罪なんだが

>>853
リソース制限の無いロマンビルドって
俺の考えた最強キャラを
数字の裏づけ込みで完全再現って事だしな

戦場を敵に向かって走るだけで何もしない奴と
ダメージコントロールをしてロイスや浸食率を調整する奴
他の殲滅速度や効率を上昇させる奴を同一で見るとはよほど名のあるナゴヤの方ですね

三行目でさえ程度の差しかないぞ
一行目と二行目は殲滅速度を落としてるだけなのは差がないだろ
何よりロマンビルドと白兵アタッカーを同一視しすぎてるだろｗ

何故白兵ビルド＝敵に向かって走るだけで攻撃できない。になるのか。
　GMがそれなりの距離にボスを配置して、逃げ撃ちをやらずに戦えばいい話だよね。
　勿論PC側がそれなりに移動のためにリソースを割くことが前提だけど。
つーか最悪伸縮腕とかかまいたちあるしな。

ああすまん。戦闘移動８ｍで移動エフェクトも遠距離攻撃も全くとらない鳥取のアレを思い出して発言してしまったよ

公式がサンプルとして提示している不確定な切り札君がどうしたって？
　いや一応ハンティングスタイル持ってたか。移動距離伸びねーから殴れない距離にいる敵は相変わらず殴れないんだけど。

俺のために争わないで！

ダブルクロスは遊んだことが無いけど、他のシステム同様大変そうなのはわかった。

遠距離攻撃できるキャラのほうが行動速度早くて移動距離もながいっていうだけだよ

移動エフェクトも遠距離攻撃も全く取らないということは、少なくとも火力は伸ばしてるんだろ？
逃げ撃ちしないボスなら、何もしないってのも1Rだけだと思うんだけどな
他より火力の高い前衛が近づいてきたらそいつを攻撃するだろうし、白兵くん本人は不本意でも
結果的にダメコン要員として機能しねぇ？

殆どの攻撃が射程を持てる、そしてさらにかなりの攻撃が射程：視界なのに
逃げうちしないなら、と言う前提は
やさしーＧＭが手加減してわざとらしく勝たせてくれるなら
という意味なんだな

そもそもGMが本気でPCを殺しに来ることがそうない気がするんだが。
リソースは適当に理由をつければ無限に用意出来るGMが普段から手加減してないわけないじゃないですかー。
　PLを楽しませる事を楽しみにする、のがGMの楽しみとされている以上、多少お優しくならないと達成できないし、どうしてもそれをしたくないならふつー「俺逃げ撃ちとかやるけどそんでも白兵使う？」って訊かね。

公式キャンペーンでPC1が1R8Mしか移動出来ないなのに
2話目から20Mぐらい余裕で引き撃ちしてきた時は吹いた
バーカバーカ！って思ったわ

能力値無限大の敵を出すのと

普通に実力相応の相手で、でもなおかつ不自然に足を地面に固定して戦う

を同一に語るなよ、たまにいるけど。ＰＬ専？

逃げ撃ちするのが基本って主張こそ、クライマックスで戦う理由がPC側にしか存在しない一方通行なんだろ
PCと戦う意欲も理由もないなら、逃げ撃ちしてないで逃走して退場させればいいじゃん
追い詰めたってシチュエーションなら逃げ切れない理由があるだろうし、それがないんなら逃げ撃ちしようがしなかろうが
やさしーGMが手加減してわざとらしくシナリオクリアさせてくれるという意味だろ

穴だらけのビルドしといて、対応できないと拗ねるＰＬがうぜぇって愚痴

つまり「ロマンビルドなんかやるような奴は甘ったれたマンモーニPLなので鍛え直してやるのが良いGM」だと思ってる人ですか。
　自然とか不自然とか言い出したら、射程：視界の攻撃を持ってる敵がわざわざ銃の届く位置まで出てきてくれる事も不自然なので射撃の大半は使用不能に。
　つーか「延々と逃げ撃ちが出来る広大な戦場」を想定する事がそもそも不自然になってしまうんだけどにゃー。特撮？
　まず何よりゲームなんだからさー。不自然だろうとPLがある程度欠点を埋める努力していてシステム的に届かない場合でも容赦なく届かない部分を突くって何がしたいのと思うんだが。
「移動手段なかったらGMが空気読んで近づいてきてくれるだろう」ぐらいまで行くといい加減イラッとすんのは分かるけど、そんな奴ばっかじゃなかろう。

まあ、純粋にプレイヤー暇にしても誰も楽しくないから逃げうちはやめた方がいいやんな

>>870
逃げ撃ちは別に逃走のついでに攻撃するわけじゃないぞ

ベタ足で殴りあう気がないだけで、闘う理由が無いわけじゃないだろ・・・

単純にゲームとして無意味だからやめた方がよいとされてんじゃない？
移動の概念死んでるし

＞「移動手段なかったらGMが空気読んで近づいてきてくれるだろう」

白兵専で移動距離伸ばしてないＰＣってまさにコレだろ

>>877
そもそも白兵専で移動距離伸ばしてないPCの話してたっけ。

プレイングスレでもダブクロスレでもないのに、変な議論が起きてるという愚痴。

２次元軸で延々と後退するしか想定してない人は
動き回りながら戦闘をしたことないのかね本当に

ま、実際白兵戦しか出来ん人は射程の問題を軽視しすぎな感はある

むしろ当事者だからまともなPLは常に懸念してると思うけど。

まあシステム固有の問題では有るんだけど
こうすれば射撃キャラしか戦えないぜとか言いながら逃げうちされても
誰も楽しくないってのが問題じゃないの?

GMは効率度外視できるのに、ましてやEロイスなんかでシンドローム無視ってエフェクト取ったりできるから
「このシンドロームの組み合わせで、わざわざ射程：視界じゃない攻撃しねー」という人もいねーだろ
ってーことは、なぜGMは遠距離攻撃ができて移動距離が長くて行動速度が早いっていう三拍子を
「公式シナリオ無改造だから」以外の理由で作成するかだわな
でもって公式シナリオではボスの行動指針が存在し、そこに「逃げ撃ちする」って書かれてるっけ？

>>867
システム的に「リソースは適当に理由をつければ無限に用意出来る」のかシナリオ的に「リソースは適当に理由をつければ無限に用意出来る」のか
はたまた、ゴールデンルールで「リソースは適当に理由をつければ無限に用意出来る」のかでそれに対する感情は違ってくるなぁ。

その三拍子が勝手に揃うんじゃないっけ、DX3

射撃型で塩ゲージ離脱しないと攻撃できないやつとかだとねぇ……
感覚高いから移動力もでかくて白兵PCから逃げない理由がない

>>883
結局それだよなぁ。
誰がたのしーのっていう。何も出来ない白兵PCたのしーの。自分が気持ちよく攻撃しようとしてる横で移動します。終わりますされてて他のPL気まずくねーの。
そんでそういう問題に関して「じゃあGMがある程度加減しろよ」って人と「じゃあそんなもんはクソだから作るなよ」って人が居るわけで。

ＤＸの話ならいろいろ。移動しないと書いてある奴、一番移動力の高い奴を追いかけて攻撃する奴、書いて無いヤツ
所でその話なら「ベタ足で移動しない」と書いてないといけないことになるが。逃げうちすると書いてないならしないと言うなら

>>884
タイトルは伏せるが普通にするよ？

>>889
書いてあることだけするのなら、「ベタ足で移動しない」と書いてなくても「逃げ撃ちする」と書いてなくても逃げ撃ちしないだろ

>>890
するって書かれてるシナリオは、すればいいんじゃね？

今日、小説の合評会に参加したらさ、糞ババアばかりで相手にするの疲れた

>>892
それが卓ゲとどう関係あるの

すまんが指針の意味を調べてから来てくれ
多分君が普段使ってるランドセルの中に辞書があるだろう。まあ、机に入れっぱなしかもしれないが

敵が引き撃ち出来るのにしないなら、事前にレギュ化すべきだな
まっとうな理由無く非効率な行動されると萎えるって愚痴

要するに、ＤＸで白兵なんてせいぜい20ｍも動けないし、
ボスは効率よくヘリにでものって上空１００ｍからさらに上空へ
逃げながらＲＣ攻撃しろよでＦＡか。

ＧＭが認めたんならいいだろ
認めるってことはそのＧＭはそのキャラ作ったＰＬもも楽しめるようなシナリオと敵を用意するだろうし
そのＰＬが楽しめないようなシナリオと敵ならＧＭは事前にチェックした段階で警告するなりリビルドさせるなりするだろう

普通のＧＭなら室内で彼我距離25ｍとかにして、白兵のみが適度なデメリットになるように調整するよね
なんで延々引き撃ちｖｓＮＡＧＯＹＡな極論対決になってんだよって愚痴

なんでといわれても

＞逃げうちしないなら、と言う前提は
＞やさしーＧＭが手加減してわざとらしく勝たせてくれるなら
＞という意味なんだな

こういう発言するのがいるからだろ。

ＧＭが手加減しなかったら問答無用で死ぬだけなのにな……
例：「敵は無限復活と一撃死、無限回行動の能力もってます。」
データ的に移動できないor移動が遅い敵を出すだけでも手加減になるのなら
何やっても手加減になっちゃうよな

ＧＭが殺しにくることと、ＮＰＣが手加減しないことの区別が付かない馬鹿が多いって愚痴

ＧＭの手加減がデータ準備と敵行動の２段階に分かれてることがわかってない奴が多すぎるって愚痴
そんなＰＣ許したってことはデータ準備の段階で敵行動を手加減しなくていいような手加減したデータを作るだろ普通
それが出来ないようならそのＰＣを許可するなよ

じゃ結論は、白兵ＰＣ禁止ということだな

どうやら903の所のマスターはバランス調整が嫌いなようだ

そりゃ弱点突かれることが無いなら、一点特化するのが強いだろうけどね
弱点を埋める努力をしてるＰＬに報いるために、特化キャラは偶には苦労してもわんと

だったらRC特化や射撃特化や交渉特化を苦労させろよ

少なくともＲＣや射撃がメインのキャラは射程と言う弱点を埋める努力はしてるからなぁ
それに交渉特化が戦闘で目立てないとか日常茶飯事だろ

白兵PC禁止と、特化キャラにたまに苦労してもらうのでは、方針が全然違うからな
905はちゃんとバランス調整できてるんだろうｗ

バランス調整って難しいよな
PC全員がピンチになることなくボスがキレイに完封されたんで、
もうちょい苦戦させたかったなあ、という愚痴
戦闘で各PCがそれぞれ活躍できたことは満足なんだが…

移動力の弱い白兵キャラを作られたとして、作った時に移動力の高い敵に逃げられたらどうしようもないけどそれでいいの？って確認するだけで済ます俺って少数派？
それで作り直さないなら、シナリオは特に作り直さずにセッションするし、ボスは逃げ撃ちするだけの簡単な話じゃないの？

DXやったことないが、逃げ撃ち万歳なバランスなのか
ボスが逃げ撃ちするゲームとかストレスマッハだな
誰が得するんだ？

大多数の白兵専門じゃないキャラにとってはどうでもいいし

交渉技能が攻撃の判定に使用できるシステムだから、交渉特化が戦闘で目立つのが日常茶飯事だぞ

RCや交渉は弱点を埋める努力じゃねーだろ、射程関係なくなってんだから
弱点という話題で射程しか出てこない時点で、弱点克服じゃなくて白兵だけピンポイントで封殺してるだけだ

>>909
多数派であろうが少数派であろうが、下手糞なのは間違いないな

ＤＸやるときは、攻撃役を白兵、射撃、ＲＣ、交渉といろんな相手に対応できるように分けてるなあ。
遠距離や範囲は射撃やＲＣ、交渉などに任せて、近距離メインのキャラには、近距離の相手には一撃必殺的なダメージを期待する。

んな、ボスが引き撃ちします。→ＰＣ達は何も出来ずに負けました。っていうのは、キャラメイクの段階でおかしいだろ。

ＤＸの白兵キャラはＧＭ側が本気で引き撃ちやったら対処のしようがないからなぁ
ＧＭ側の方に明らかな責任が出る

移動距離や行動値の対処、または割り込み系などで対処している白兵と、何の対処もしていない白兵が並んでたら
そりゃ対処してる白兵が活きるようにしてやりたいとは思うぜ
でも何も対処してない白兵とRCと交渉と射撃が並んでるだけなら、白兵だけとりあえず封殺するってアホのやることだろ

だから白兵キャラ以外にすれば何も問題ないだろ

敢えて弱ビルドするけど、ＧＭの手加減で人並みに活躍できて当然って発想がキモイって愚痴

個人的に、引き撃ちするボスって、小物臭がするからあんまり出したくないな
ああいうハメ殺しって、形振り構わない足掻きってイメージがあるから
そこらへん他の人はどう思ってるのかちょっと気になる

ちゃんと雑魚掃討って仕事があるから封殺じゃないよ
ほんとだよ

GM観点からの話に対しても脊髄反射で>>918みたいな書き込みする時点でアホってレベルじゃねーわなｗ

そんな全否定とかやってたら空気悪くなるだろ、考えろよ

まぁ、ルール上簡単に何かを封じられるってのは、どのシステムでもあるからなぁ
ＤＸの逃げ撃ちがこんな取り沙汰されるのは、その状況になりやすいせいかなぁ

>>921
まあそういうアホがアホＧＭでもあるわけで

なるほど。
「あーん、白兵キャラだぁ？じゃあ、ボスが引き撃ちするよ。卑怯？戦術だよ。近接なんて邪魔以外の何者でもないって、お前らに教えてやってんだ」
ですね。分かります。

鈍足白兵専禁止で何の問題も無いのに、いつまで引っ張るんだろうって愚痴

>>926
それで終わらせない>>918みたいな困が湧くから

>>915
ボスが遠距離系だと白兵キャラが活躍出来ないって話であって、さすがにパーティー単位で白兵ばっかって話じゃないだろ・・・

妙に伸びてるからなにごとかと思いきや、
やっぱりシステム談義だったっていう愚痴

ダブクロスレでやれ。

よしじゃあここは白兵いじめだけじゃあなくて逃げうち上空2KMとかにして射撃キャラも攻撃あてられないようにしよう
これで問題ない

>>924
それが言いたければ、せめて>>921がアホである理由を示せよ
>>921でも>>918がGM観点の話に対してPL側の発想の書き込みをしてるからって提示してるぞｗ

>>928
前半部が成立するなら、パーティ単位で白兵ばっかだったらＰＣ達は何も出来ずに負けました。ってなるだろ

>>918ってＰＬ側か？
俺にはＧＭ側に見えるんだけど

紙装甲で前線に出て集中攻撃されて沈んだらムギャオーする二刀流フェンサーＰＬがうぜぇって愚痴
なんで知性の在る敵が攻撃対象をランダムで決めると思うの？馬鹿なの？

>>931
お前が何に切れてるのかわからない、>>924が言ってるアホ＝>>918だが