GURPSガープス全般 第54版【Social Engineering有】

GURPS -Generic (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)- ガープス
について語るスレ

【お約束】
　質問は大歓迎。ただし「使用可能なサプリメントはどこまでアリか」
　「未訳サプリも導入するのか」「4版でやるか、3版なのか」など条件は明記しましょう。

■前スレ
GURPSガープス全般の話題 第53版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307715257/

様々なGURPS関連情報は>>2以降にあります。

--- 関連スレ ---
■グループSNE総合スレッドその32■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313108937/
ガープス・リングドリーム　第５試合
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230465429/
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾弐夜】（ライトノベル板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1317651422/
--- 関連サイト ---
http://www.sjgames.com/ Steve Jackson Games 公式サイト
http://www.sjgames.com/gurps/ 同サイト内のGURPSページ
http://www.sjgames.com/gurps/faq/　GURPS FAQ
http://forums.sjgames.com/ 同サイトの掲示板（第4版についての質疑が盛ん、デザイナー自身の回答あり）
http://www.groupsne.co.jp/ グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html 同サイトのガープス・コーナー（日本語版の公式エラッタあり(内容は原書やWikiより古い)）
http://web.archive.org/web/20011203095048/www.groupsne.co.jp/htm/htm/gurps/gurpsindex.htm 同サイトのガープスコーナー (2001年12月頃のキャッシュ)

http://www.fujimishobo.co.jp/　富士見書房　
http://web.archive.org/web/20110718225302/http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/　同サイトのガープスページ (2011年12月28日現在、とうとう元のGURPSページが消滅したためキャッシュだけ残されています)

【注意】　2007年12月発売の『ガープス魔法大全』初回出荷分には抜け落ちがありました。
（2008年1月よりの再出荷分では修正済み。修正前のものは無料交換可）
詳細は以下の富士見書房のサイトのキャッシュにお詫びの文とともに画像に掲載されていましたが、2011年12月28日現在、画像が消されています
http://web.archive.org/web/20110718225302/http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

--- ユーザによる非公式エラッタと資料 ---
http://www5.atwiki.jp/gurps/ GURPS Wiki @Wiki
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/296.html GURPS Q&A GURPS Wiki (作成中: ここにQやAを追加してください)
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/gplog/ 過去ログ一覧 (個人サイト)
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/12.html 過去ログ一覧 (GURPS Wiki)
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/556.html　GURPS日本語版の誤訳と悪訳と訳語不統一 （GURPS Wiki @Wiki内）
http://web.archive.org/web/20061008202858/http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm 第4版に関する各種まとめ（本家消失のためキャッシュのみ。3版よりの変更点、パワーズの情報、Dr.クロムのメールなど)

---- 「ガープス・ベーシック第4版」非公式エラッタ ----
http://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html キャラクター (個人サイト)
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/18.html キャラクター (GURPS Wiki）
http://web.archive.org/web/20061008202858/http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm キャンペーン (個人サイトのWebキャッシュ)
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/20.html キャンペーン (GURPS Wiki）
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm ベーシック第4版」のコラム記事目次(消失。要再作成)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt キャラクター目次 (個人サイト)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt キャンペーン目次 (個人サイト)
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/21.html 魔法大全のエラッタ（GURPS Wiki内）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt ガープス・ユエルのエラッタ（公式未掲載分）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt ガープス・ユエル サプリメント かくて世界は広がった のエラッタ

ガープス用語翻訳変換表インデックス
http://www.cyberbb.com/shoushikai_z/word/word_index.html
ＥＬＩＺＡたんの対訳表
http://www.geocities.jp/eliza_evans_3rd/giftoftongues.html
流木堂 （Driftwood's Fun House）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/

【ダウンロード販売】
GURPSサプリメントのPDFダウンロード販売を行なっているSteve Jackson Games運営サイト「e23」はこちら
http://e23.sjgames.com/
このサイトではGURPSのサプリメントを一度購入すれば何度でもダウンロードできます。購入済サプリメントのエラッタ更新も反映されます。
フリーのPDFファイル GURPS Update, GURPS Lite, GURPS Combat Card, GURPS Magic Spell Chart等も入手できます。
このサイトではGURPS第4版の新作や第3版の復刊製品が多数入手できます。
クレジットカードかPayPalが使えれば利用は簡単ですし
一度購入すれば、紛失やエラッタが反映されたPDF入手のために、再ダウンロードも無期限で可能です。

【GURPSの現状】
日本での展開は2008年から音沙汰がありません。
今後の製品もアナウンスがありません。展開終了宣言もありません。
ユーザーによる情報発信・共有なくしては消えていくだけでしょう。
日本語版はほとんど絶版で古書による入手も残念ながら難しくなっています。

本国アメリカでは健在なものの、第4版発売開始時点の予定からは大幅に遅れており
ハードカバーのサプリメントは1年で1〜2冊に留まります。
しかし電子出版による製品発行・復刊は高い頻度となっています。

e23（ http://e23.sjgames.com ）の新作案内は要チェック。

こう聞くと悲観的に見えるかもしれません。ところが、朗報なことに、
e23で電子出版による発行からスタートした GURPS Psionic Powers が、
根強い人気によりソフトカバー出版され、Amazon.comやイエローサブマリンでも
入手可能となりました。電子書籍だったものが需要が高まり紙媒体に出版されるケースはよくあります。
GURPS Dungeon Dantasyシリーズのいくつかのサプリメントも紙媒体で入手可能になっています。

■■■■その他■■■■
■GURPSの著作権・独占翻訳権・ライセンスなどの権利に関する疑問はこちらを御覧ください

権利関係
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/548.html (GURPS Wiki @Wiki内)

【ちょっとしたおまけ】
超能力の新サプリメントGURPS Psionic Powersが電子販売部門e23のみならずイエローサブマリンなど書店でも発売されました。
さらにPsionic Powersを使って超能力キャンペーンを楽しめるGURPS Psionic Campaign、
Psionic Powersの超能力をさらに整理したテンプレート集GURPS Psisも発売されました。

e23のダウンロード販売ではスター・トレックを楽しむ GURPS Prime Directive、
中世の武器を扱って楽しむGURPS Low-Techシリーズなどミニサプリが続々登場。

GURPS Magic: Plant Spellsはガープス・魔法大全の追加の植物系呪文を掲載しています。
第4版対応 GURPS Vehicle として GURPS Vehicle Design も発売予定です。
第4版に対応した GURPS Low-Tech も登場しアメリカ本土ではかなり人気があるようです。
さらにGURPS Low-Tech Companion 2: Weapons and Warriors
によって、武器防具のカスタマイズ、改造ができるようになりました。
攻撃力、「扱いやすさ」のWeapon STの変化、重量の増加、改造費用など細かいデータや改造方法が記載されています。
さらにサイズ修正で小型化、大型化したPCの鎧のデータの扱いまで明確になってきました。

さあ、ますます濃厚なシステムに恵まれたGURPSが楽しくなってまいりました！
第4版で本格的にGURPSを楽しみたかったら英語も勉強して
e23、Warehouse23、Amazon、イエローサブマリンなどで原書を購入しよう！
有志が作った対訳表が君の原書の熟読を助けてくれるはずだ！GURPSの新作はここで要チェック！
http://e23.sjgames.com/new.html
http://www.sjgames.com/gurps/

【お約束】
　質問は大歓迎。ただし「使用可能なサプリメントはどこまでアリか」
　「未訳サプリも導入するのか」「4版でやるか、3版なのか」など条件は明記しましょう。
【注意】
特定個人への叩きやレッテル貼りはほどほどに。
身勝手な人格攻撃やレッテル貼りを促すようにテンプレを改竄する行為はほどほどに。
あなたがたにはスルー力を必要です。

おつはげ

ttp://loda.jp/ameba_pigg/?id=1208
エクセルを使える人なら、役立てることができます。
キャラクターの作成をサクサクッと進めましょう。

ttp://mikosuma.s120.coreserver.jp/uploda/src/file750.pdf
RPG人類

ttp://mikosuma.s120.coreserver.jp/uploda/src/file748.pdf
ガープス・ドラクエ

ttp://mikosuma.s120.coreserver.jp/uploda/src/file747.pdf
ガープス月神

追加のPDFも鋭意準備中。

ハゲ乙

楽しいＰＤＦ紹介本部
ttp://colony.ap.teacup.com/godschild/

2011/12/29
「ＴＲＰＧ物が入荷！」にＧＵＲＰＳのオリジナル日本語サプリメントが盛りだくさん！

ナイキって禿げてたの？

ttp://colony.ap.teacup.com/godschild/html/gurpsnewagestranger_plus1.pdf
ＲＰＧ人類が遊びやすくなる追加集！

ttp://colony.ap.teacup.com/godschild/html/character_sheet.xls
便利なキャラクターシート！
もうプリンターも電卓も計算用の裏紙もスキャナーもオサラバだ。

>>1
>>1-2
目次、エラッタあたりをwikiにまとめたいな

1に詰め込まず分割して、同じサイトのURLをいくつもの並べるの止めればマシになるよ。

あと、5はテンプレにするようなもんじゃねえ。
コミュニケーションに不自由なダメオタクが偶然居合わせた人に話しかけてるみたいだし。

あーまあKrommのLive Journalが抜けてる時点で推して知るべしなのかもしれんけど

前スレで「何十万もするソフト」と言ってる人は、何なの？
僕がいつ、そんなソフトを買う前提で話した？

あと、このスレのスレタイはダルビッシュ有を意識したものだろう。

前スレでまた、音声ファイルを不思議がってる人がいますね。

動画と違って、ＢＧＭ代わりに聴いてもらえるからだろ？
キャラクターのデータとかガープスのあらましは、ＰＤＦで二枚程度にまとめりゃいい。
音声ファイルなら容量も少なくて済むから、スマホやケータイにポンッと入れてもらえそうだ。

まさか、リプレイを読んでもらうとか思ってるんじゃなかろうな？
しっかりしろよ。民間は基本、個人がお客様なんだろ？
蛸なんかに趣味の分野の振興なんかで負けてるようじゃ、誰も幸せにできないぞ。

まさか、スカイプやワードやエクセルのことじゃないだろうな、何十万もするソフトって。
どんだけジョージャクなんだ？？

英語のＰＤＦをダウンロード購入したら良い、とか蛸相手にヌかせるのが面白いね。
何を学んで生きてきたんだろう。

でも最近の学生なら、けっこう英語は常識の範囲内なのかも。
ナードのノリが、あるのかな。新しいナードの。
ユーザになりたいと思う学生なら、25ドルのお買得の品になるんかな。ナルンカナーのーっ乳輪っ♪

若いって、いいな。ぜひ、音声ファイルを作って振興して仲間を増やしてほしい。
スカイプにログを取る機能はあるはずだし。
ニコ生セッションは、高価だし生中継する意味ってあんまり無いしな。

■　　　　　　　　　　ＧＵＲＰＳ大探検時代　　　　　　　　　■
━━━━━◇世界観◇━━━━━━━━━━━━━━━
紀元前の四大文明をイメージしてください。
だいたい、あんな感じの世界で「『利器』メイカー」
という超常的なアイテムを作れる一団がいます。
立場等はさまざま。仲間どうしで集まったりしつつ、
自分たちの住む惑星を探検していく。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━モジュール式能力の扱いについて━━━━━
　「モジュール式能力」では、GURPS公式ルールにある
特殊、超常、一般、肉体、精神の属性を持つ全ての特徴へ
割り振れる。その能力についての基礎知識等も不要。
文字通り「望んだ能力」へ割り振れる。
　ただし、技能や呪文は1CP以上費やした物のみが対象となる。
また、呪文や錬金術等は全く知られていない。マナ密度は「無」。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━『利器』メイカー・テンプレート━━━━━
モジュール式能力/宇宙パワー（1CP分／+10CP）
●Lv10／230CP
「離れた地点に効果(+40％)」
「肉体的(+100％)」
「条件限定/自分以外の対象は物のみ(-10％)」
※上巻２５３頁の「共通性質」に注目してください。
能力値がオール「-」の物でも、意外にCPをたくさん持っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■

■　　　　ＧＵＲＰＳ簡易キャラクターシート　　　　　　　　　■
能力値：ＳＴ０９：ＤＸ１０：ＩＱ１０：ＨＴ１２：●+10CP
副能力値：知覚力を+2、疲労点を+1：●+7CP
利器メイカーテンプレート(+230)、社会的弱者/教育されていない(-5)
：●+225CP
名前：セレネ　性別：女性　体のサイズ：ＳＴ相応　ＴＬ：１
━━━━━◇概略◇━━━━━━━━━━━━━━━
　海辺の狩猟採集民だが、港湾都市国家の一般市民の家へ
洗濯要員として入り込んだ。麻の服やそのへんの石造物から
CPを取り出して隠れ妖怪化を計る毎日。
　そんなセレネだが、人間にいつまでもCPを蓄積しておくことを
善しとしない主義の上流市民がこの家を檀家にしてるのは知らない。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■

ミネルヴァ・ビスチェとか源氏の籠手も、これなら再現できるね。
「封神演義」の宝貝をイメージすると、わかりやすいかもです。

地球型惑星かどうかさえ不明、未知の場所を探検したり
同じ文明の中で仲間や上下の人間たちといろいろあったり。

初見の人にはシンプル、ユーザーの人にとってはわかる内容。
ユーザーが初見の人に説明するとき、これだと楽ですね。

あと、世界観の整合性をつけるために利器メイカーの能力は知力８以上無いと使えない設定にします。
野生動物や微生物や植物が、そのへんの無機物からCPを取って強大化しない理由が必要です。

ささ、避難しませう
【避難中】GURPSガープス全般 第54版【Instant Armor】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1325228895/

僕が５ＧＥＴしてる意味を考えろ。

幻魔を薙ぎ払うのに、クトゥルフの生き残りにライドオンして一騎掛けする
地球最後の希望。

それが、スカイプ・セッションのＧＭだ。
幻魔をボロクズで宇宙の果てへ追い返したら、蛸は明石焼きにすりゃいいじゃない。

>>13
５は過去スレのテンプレを拡張したようなもん
主観だから言いたいことはわかるが
ほとんどコミュニケーションに不自由がオタクが寄り付くTRPGである以上
なんとも言えぬ

そういう固定観念も、本当に打破しなきゃガープスで遊ぶ機会永遠に無くなるよ。

地声が抵抗あるなら、iToolsVoiceChanger2を使えばいいだろう。
僕も用意したぞ。地声+話し方を晒すと、ひょんなとこで蛸ｲﾀｰになるからな。

ジョージャクのために注意しておくが、そのソフトは一万円しない。
ワードとエクセルを単品で買えば高価だが、普通はパソコン買ったら漏れなく付いてる。

それらの抜かれた中古パソコンの人なら、俺たちがファイルの互換性に注意しても意味ない。
しかし、txtファイルが作れるしブラウザも入ってるよな。
万が一無くても、USBからIE7か何かを入れられるだろ。僕なら、JavaScriptとhtmlで何とかする。
それが無理でも、txtファイルでレイアウトに気を付けて創るし、仲間の助力も乞う。

ガープスで遊びたい、と思えば社会人も学生も関係ない。
デジタルデバイトをガープスで克服できるわけじゃないが、仲間同士ならオンラインで助け合えるからな。

>>14
前スレの時からテンプレに入れるか提案すればいいのに
おまえも蛸と変わらない最低な奴だな
http://dr-kromm.livejournal.com/

>>26
スレ違いな話題の続きはこっちでな、北橋君

【GURPS】自分をＣＰ化するスレ１【ガープス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1273568994/

GURPSガープス全般の話題 第53版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307715257/994

悪いがどうせ前スレがもうすぐ埋まりそうだったから本スレに描いてみたｗ
こいつは馬鹿だけど矯正治療のチャンスを与えてやろうと思って提案してみたんだよ
無駄だったかもしれんが

スレ違い誤爆すまん

なんにせよ、一緒に遊びたくないって思われたら終わり

>>29
人の心の機微が分からない君には理解できないかもしれないけど、
蛸は明らかに常人とかけ離れた凶人なんだって。
無意味なことをするな。

>>32
これ以上このスレでその話はやめよう
続きは>>28で
あとで28のほうでレスする

Social Engineeringか

まあそのうち話題になりそうな気がする

リアリティがあるから、身近なサプリメントって気がする

>>27
LiveJournalに掲載されているマーシャルアーツ関連のサプリメントにちょっとワクワク

GURPS Martial Arts: Technical Grappling
GURPS Banestorm: Martial Arts

マーシャルアーツのテクニカルグラップリングに
Banestormでマーシャルアーツか。

新しい格闘ルールでも出るか？

僕が見捨てたら、日本のＧＵＲＰＳは自然消滅する。

それが悲しいんだ。

Banestromか
Infinite Worldsにも出てきたあれか

そういう知ったかぶりは結構です

そういう蛸とレベルが変わらないつまらないレスも結構です
ちゃんとGURPSの話をしてください

そいつも蛸と変わらないGURPSアンチ。
GURPSの話題をこの板から潰すのが目的なんじゃないかと。

次回からテンプレに荒らしが一杯いるのでスルーと書いた方がいいような気がする
ただスルーっていうだけだとダメっぽいし

荒らしはスルーと書いても逆効果だったかまったく効果がなかったことがあるのでなんとも言いがたい。

とにかくGURPSの話題を積極的に行ったほうがいい。
奈良県の北橋のような似非GURPSの話題しかできない荒らしとは違って、
しっかりとGURPSに沿った話題を淡々と続けていれば、荒らしは簡単にスルーできる。

そして荒らしの相手は>>28でやればいい。

>>39
隗より始めよ

>>42
下の名前も付けてくれ。

世界（or世界線）の名前じゃなくてBanestormをシリーズタイトルにしちゃうのかｗ

魔法関係を全部 Thaumatology シリーズにしたみたいに
基盤になるサプリメントのタイトルを使うようにしたんですかね。

そんなことよりマーシャルアーツ

>>46
何が？

あけましておめでとうございます
今年こそはGURPSが正しい方向で普及しますように

具体的にどういう風にだよ
GURPSに限らずゲームに正しいも何もないでしょ

なんにしても
GURPS4eを普及させるために
まだやるべきこと、努力すべきことは沢山あるなあ

おっと、奈良のK君はGURPS4eを購入してよく熟読するまで無理してでしゃばらなくてもいいよ

今年も、今夜が山田は見れなかったな。
あれは法人著作じゃなかったのか。

>>50　文理解釈するんなら、引っ込む義理皆無だけどそれはやめてあげよう。
その代り、今年の大晦日にはGURPSがどこまで盛り返したか確かめる。
もう３６５のカウントダウンが始まってるぞ。急げ。お前らの三が日はGURPS一択だ。

GURPSが悪い方向に普及するといえば
GURPSをコケにして暴れている連中のことだな
奈良の彼とか

本人は努力しているつもりでも、あれじゃぜんぜんGURPS4eの普及に繋がらない
ましてやGURPS3eのルールが混じってまったく使い物にならない
本人がGURPS3eとGURPS4eとの違いをろくにわかってないから
ますます意味不明で印象が悪い
ああいう嘘吐きはGURPSの普及の妨げになるし
あんなPDFを見せられても「GURPSって面白そうだな。買ってみようかな」
と思う人はまずいない

ああいうことをする人間の手にGURPSが渡って普及しても、途中で途絶える
なにせああいう人間に普及しても、ああいう人間がさらにGURPSを普及させることはできないから。
あんなPDFを見せられてもGURPSで遊びたいと思う人はまずいない。
結果的にGURPSの普及を妨害することになる。

>>52
>>28
自分で言ったことすら守れないのか？
お前も蛸に構うなよ

>>46
って、そこで言葉切るなよｗ
なんかもうちょっとネタ振ってくれれば
話の持って行きようがあるわけでさ。

まあでもみんなマーシャルアーツ好きなんだな！
友野ちんもカンフーネタ好きみたいだし。

GURPS Load Outs: Low-Tech Armor はちょっと期待かな。
自力で鎧ひとそろえ設定するのって面倒だし。

徐々に各サプリメントがつながってきた気がする

もうちょっと具体的に言ってくれると嬉しい。
てえか、今まで「つながって」なかったっけ？

薄いつながりが濃くなった
という意味では

GURPS Load Outs : Low-Tech Armorは恐らくGURPS Low-Techに関わる
GURPS Banestorm: Martial ArtsはMartial Artsに関わる

というつながり

お前アホだろ

なんだかな。56と58は別の人だよね？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325159742/643

内容が人間的にひどいという点はここでは置いといて。
初歩的な間違いしてますなあ。

まずコストの評価がいちいち大き過ぎる。
（肥満 -10CPとか、そうやたらといない）

それに、そのまま全部合計してマイナスCPを出してるっぽい。
「嫌な行動」あたりは反応修正によって評価すべきなので
複数の行動をまとめて評価しなければいけない。

まあ創作でしょうけどね。

既に釣りだって書いてあるのに後から創作でしょうけどねって突っ込む男の人って

>>55
つLow-Tech: Instant Armor

>>61
困ったちゃんスレの釣りをわざわざ本スレに持ってくる異常行動は何CP？

困じゃねえ。北橋って名前があるんでぇ。

ガープスアンチなんだろ
スレ見るのやめようかなと思う事が多々ある
せめてコテハン付けて欲しい所だな

>>63
Load Outsは装備一式のカタログみたいなものになるから
今回出たのとはまた別のサプリだよ。

>>62
そんな自白してたのか。見落としてたわ、すまん。

>>61
爆笑したじゃねえか

それは間違いというか
そういうキャラを作ったきっかけがコレだからな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325159742/635

釣りとわかっても人の欠点なんかいくらでも出る
とくに有名人でもない何も特徴もない人の欠点あげつらってGURPSで再現したら
ほとんどの奴がCPマイナスになると思うぞ
フリな特徴が合計CPの５０％までというルール無視してあれもこれもあいつの欠点だ言い出してな


だが過去に俺もそれっぽいことやってみんなでGURPSでキャラ作りを楽しんだのはいい思い出だ

>>68
そんな自白が見当たらない
匿名だから釣りなのか釣りでないのかわからない
釣り扱いされてから本人は釣りじゃねーよｗって言ってるが

>>69
GURPSを遊んだことあるのハゲ？

>>71
お前こそGURPSを遊んだことがあるのハゲ

なんでこいつはいちいち遊んだことあんのかと噛み付いてくるんだ？

あると思えないor自分がないからじゃね？

>>73
いちいちって何度も聞かれてるのか

まあなんというか。

「どれだけ現実的か」という観点で考えたら、癖(-1CP)よりきつい不利な特徴を
5個も10個も持っているというのは大変なことなのが分かると思うんだが。

で、それとは別に。
実際に何人かで集まってゲームをするというのは
それが身内・友人だけであったとしても社交的な行為だよね。
「こんなことしたら場が壊れて成り立たないだろ」と
感じるのは当然なんじゃないかなあ。

>>73
そいつはただのエスパー

>>35
組み付きに関するルールの改定らしいな＞Technical
３版の即決勝負に負けたら即組み、しかも仕掛ける方に＋３ボーナスの
方がよっぽど壊れていたと思うが、現状でもまだ問題があるようで

確かにタイトルに「grappling」と入ってるけど
Technical Shooting にタイトルを合わせただけなんじゃ？

組み付きに関するルールであってるよ。

http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=84309
> GURPS Martial Arts: Technical Grappling puts the current grappling rules in an arm bar
> until they bang on your desk in submission!
> The supplement introduces a few new rules that allow grappling to be treated
> as a continuum of control rather than being "grappled" and "not grappled,"
> and seeks to find pressure points in the rules for posture and position.
>
> It explains how to model increasing control over an opponent,
> a different approach to grappling with different parts of the body,
> and a completely new top-to-bottom take on grappling with weapons.
> It adds new perks and techniques where appropriate,
> and revisits existing rules to ensure compatibility with the new ones!

個人的には武器を使う組み付きにwktk

今の「組み付き」よりずっと細かいルール化のようだね。
バランス調整は（あったとしても）メインではないと思う。

ベーシック以外のルールは「全部」選択ルール、
というスタイルを貫いているからな
もっとも、Ultra Liteのような例外もあるが
あれはもう闇に消えたな

ガープルはシンプルさが無さすぎる
理想的なのは、モバゲ並の始めやすさ

他のゲームやれよ

>>76
友達や仲のいい学生どうしだったらまず問題ない
相手をからかったりちょっかい出すのと同じ

>>85
現物を見て言ってるのかそれはｗ

蛸を知らない世代だなｗ

>>82
まあUltra-Lite はGURPSの一部じゃなくって「GURPSっぽい」ミニTRPGだから。

ウルトライトも、まだまだ無駄が多かった。
ドリランド級とは言わないが、せめて初代ゲームボーイのSaGaシリーズ程度にしないと。
モバイルでフレックスにプレイできなきゃ、廃れる一方。

寝言は寝て言え

敏捷力と知力をそれぞれ5つずつに分けるとしたらどんな感じのがあるかね？
敏捷なら器用さとか瞬発力とか知力なら記憶力とか

器用さは敏捷力そのもの。最終的に敏捷力に依存する、使うべく各々技能レベルで決まる。
瞬発力は敏捷力に依存する基本反応速度、基本移動力などで決まる。
「記憶力」は別途その名前の有利な特徴がある。

ぶははは北橋の浅知恵ｗｗｗ

なんで5つに分けたいのか、まずそこから聞きたいんだが。

エリザんとこで、知力値を客観的に評価して決めるオリジナルのシステムがあったんだ。
たぶん、その馬鹿はエリザに対抗しようとしてるんでしょう。

>>91
知力に関してはDr.Krommが細かい内訳を作ってるよ。
3版の時のやつだから、今も同じ考えかどうかはわからないが。
http://www.geocities.jp/eliza_evans_3rd/nrule1.html

>>92
器用さが敏捷力そのものなら、反応速度とかは含まれなくなってしまうんじゃないか？
瞬発力は体力にも関係があるだろうし、「記憶力」の特徴が記憶力の全てではないわな。

白帯のときは、敏捷力より知力だしな。
慣れてきたら「考えるな、感じろ」になるけど、K-1選手は考えずに試合なんかできないと言うし。

だいたい、猫の敏捷力１４と槍術家の敏捷力１４は、異なる。
「もう１つの知力計算法」のように、「もう１つの敏捷力計算法」や同じく体力計算法・生命力計算法があるはず。
一つずつにＣＰを出し入れすることで、時計職人の敏捷力や空手家の敏捷力をカスタマイズする。
キャバクラ女の生命力と駅伝選手の生命力と奈良の人力車夫の生命力の違いも、表せる。
普段は主能力値と副能力値の間へ、JavaScript等で折り畳んでおくイメージ。

そういえば、大薙刀や槍の剣に対する三双倍はどのルールで再現するんだろうか。
三尺も無い得物で、十文字槍どころかタンポン槍にすらどうタメ張るんだ？
だいたい、三尺も無い刀の攻撃範囲が２ヘクスあるなんておかしい。

>>96
シンプルでわかりやすくていいな。
翻訳元のページを知りたいな。
その日本語訳の項目を真に受けると、４版ではこんなのを想像する。


適応力（学習速度、実践的な問題の解決能力）
知覚力 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 4版の副能力値「知覚力」で代替
分析的思考力（論理的、数学的な問題の解決能力）　　　　　- 「暗算能力」で代替
創造性（芸術的、科学的な革新性や想像力） 　　　　　　　　　-4版の 「才能」で代替
正式な教育（訳注：学歴を指すと考えていいでしょう。）　　　 - 「TLが高い」「階級」「後援者」「地位」「社会的尊厳」などの組み合わせで間接的に代替
記憶力 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 「記憶力」で代替
個人的経験（知恵、常識、教育機関でないところからの学習） - 「直感」「常識」、技能で代用
落ち着き（精神的な安定性） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 4版の副能力値「意志力」で代替
社会性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 「共感」「文化適応」、社会系技能などで代替
発想力（直観力）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 「直感」で代替
意志力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ４版の副能力値「意志力」で代替




「記憶力」特徴が記憶力の全てではないというと？
他に何がある？

副能力値の意志力と知覚力も、意志力と知覚力の全てではないと？

>>99
> 翻訳元のページを知りたいな。
そこにも書いてあるけど、Dr.Krommの昔の記述は消えちゃってるんだよね。
惜しいよなあ。


> 「記憶力」特徴が記憶力の全てではないというと？
> 他に何がある？
> 副能力値の意志力と知覚力も、意志力と知覚力の全てではないと？

例えば特徴の「記憶力」は、「人並みはずれた記憶力」であって、極端なケースだけしか表現していない。
「記憶力」を持っていれば「覚えているかどうかの判定」には自動的に成功するが、
持っていなければ知力を使って判定することになる。
つまり、「記憶力」を持っていないキャラクターでも、物を覚えることはできるし、そこには知力に応じた差がある。
限定された知力や特典/癖を使う事で、そうした違いを表現できるだろう。

知力の説明には以下のように書いてある：
> 知力は知性の働き全般を表します。
> 創造性、洞察力、記憶力、知覚力、判断力、正気、意志などを含みます。
もちろん、「記憶力」が示すような特筆すべき性質は、ここでいう“記憶力”には含まれていないだろう。
逆もまた然り。

つまり、能力値と特徴では、それらが表現する範囲やその示し方に違いがあるということだ。

リアルじゃ頭が良いか悪いかなんて正確には判定できないと言われている。
頭がよいか悪いかの話はタブーと言われている。

「知力」やそれに関するものを正確に再現するのは難しいんじゃないかな。

>>96
知力はそれでいいね

敏捷力も似たような奴はあるかな

>>98
ゲーヲタに武道経験者はいない。諦めろ。

>>102
無い。でも知力より作りやすい。
しかしまあ、知力は基礎知識量と思考力だからな。
そして本人が何をするかは、育った文明と文化と家庭で異なる。
何を以て知力１０とするかは、世界観ごとに異なるだろうね。

>>101
厳密な計測は難しくても、だいたいの良し悪しは評価できるだろ。
ゲームの数値を決めるには、その程度で十分。

GURPSではさらに、特徴との組み合わせで個性を表現できるから、
単純な数値評価よりも、遥かに繊細な表現が可能だしな。

財産レベルや地位レベルの高い人や、そのご家族が必ずしも知力高いわけじゃないでしょ？
器質性の障害があって池沼だとか、高橋裕也みたいな出来の悪いヤツだとか。

エリザんとこの知力値の算定方法は、知力を細分化して知力値を決めるものだ。
特徴の組み合わせだけでは表現できない、ガープスのフィフス・エディションのような試みだ。

違いを知ってください。

敏捷力と体力に関わることだが。

型を正しく覚える。
型に速度を載せる。
相手へのコンタクトのとき、力を込める。
スパーリングで使えるようにする。一に戻る。

行きの力は３、戻す力は７。空手の基本だ。
これが理屈ではなく、どの型でも使えるようになる。
左手も器用になるし、体のバランスも良くなる。敏捷力と体力の涵養だ。

４つの項目は、それぞれ異なる敏捷力を使う。
タフネスは筋肉との関係が深いから、体力値の要素だ。

こうやって、皆でフィフス・エディションを策定していこうぜ。
俺みたいに英語が苦手なヤツは、人生経験でガープスに寄与するんだ。

>>100
web.archiveで検索すればでてくるのでは？
元のURLがわかれば調べられると思う
元のURLやタイトルしらないから俺は調べづらい

ルナルとユエルで、シャストアの呪文に何か変更点あります？

>>107
探してみた。
元のURLはttp://www.io.com/~kromm/gurps/iq.htmlだね。
Dr.Krommの他のハウスルールもttp://www.io.com/~kromm/optional.htmlからみることが出来る。

ただ今はページが変わっているのか直接は見れないね。
一応＞Webarchive（ttp://web.archive.org/）

>>102（>91）
敏捷力をあえて分けるとすれば、

指先の器用さ
反射、反応の早さ
俊敏性、動作の速さ
動作の正確性

…くらいかな？

意志力や、知覚力といった副能力値を知力と切り離すという選択ルール（ハウスルールかも？）があったと思うけど
>>99とかを見ると他にも社交性とかも知力とは別にしたくなることもあるよね。
後は>>99には挙がってないけど魔法系の能力も別にしたいことがあるね。
背景世界によっては、魔術師全員が頭が良いというのはちょっと…と思う。

逆に能力値の数を減らすならどうだろう？
生命力と体力を統合して「心」「技」「体」の3つがいい感じだろうか？

>>109
反応速度と移動力はそれぞれ切り離して考える事もできそうな気がするな。

動作の速さと正確性はどういう風にゲームに反映されるだろう？
命中には影響しないけど連続攻撃のようなケースで機能するパラメータになったりするんだろうか。

>>110
> 意志力や、知覚力といった副能力値を知力と切り離すという選択ルール（ハウスルールかも？）があったと思うけど
http://www.mygurps.com/ のHouse Rulesの1番目かな？
これはコストを別にするのが妥当と言う話で、何が含まれるかっていう問題とはまた違うけど。

> >>99とかを見ると他にも社交性とかも知力とは別にしたくなることもあるよね。
あるある。

> 後は>>99には挙がってないけど魔法系の能力も別にしたいことがあるね。
> 背景世界によっては、魔術師全員が頭が良いというのはちょっと…と思う。
技能レベルとかの基準もそうだし、エネルギーも疲労点とは別扱いにしたいことがあるよな。
Thaumatologyにあった気がするけど、どうだったかな…

> 逆に能力値の数を減らすならどうだろう？
> 生命力と体力を統合して「心」「技」「体」の3つがいい感じだろうか？
魔法のパラメータが欲しいところだけど、減らす方向で考えるなら、
「精神」「肉体」「魔法」の3項なんてどうかな。

>>109
Webarchiveからなら見れるみたいだな。有難い

Elysiumも検索してみたけど肝心の部分が保存されてなかった…

>>108
ユエルなら、地上に堕ちて放射能をまき散らすデルバイ神を退治するオンセをしたいね。
もちろん、「ＧＵＲＰＳとある飛行士の神話」。リプレイをYouTubeで上げるんだ。

俺は他力本願じゃないぞ。セッションは、一人じゃできないんだ。

>>109 おお、見えた！ ありがとう。
Kromm's Collection of Optional GURPS Rulesのページ
http://web.archive.org/web/20040928084849/http://www.io.com/~kromm/optional.html

知力のハウスルールのページ、日付をもっと古いものに変えることで見えたよ。
各ページのURLをひとつひとつweb.archiveで検査すれば見えるものはちゃんと見える。
Alternative IQ Calculation
http://web.archive.org/web/20040812031558/http://www.io.com/~kromm/gurps/iq.html
Attribute Recognition
http://web.archive.org/web/20040810224338/http://www.io.com/~kromm/gurps/attrecog.html
Extended Magery
http://web.archive.org/web/20040812034629/http://www.io.com/~kromm/gurps/magery.html
Generalizing the Armor-Piercing Enhancement
http://web.archive.org/web/20040810224005/http://www.io.com/~kromm/gurps/ap.html
Magical Ammunition
http://web.archive.org/web/20040812033317/http://www.io.com/~kromm/gurps/mageammo.html
New Spells
http://web.archive.org/web/20040611185046/http://www.io.com/~kromm/gurps/NewSpells.html
Quick n' Dirty Addendum for Naval Combat at TL3-
http://web.archive.org/web/20040812034802/http://www.io.com/~kromm/gurps/navcombt.html
The Silver Sword of Saint Allannon
http://web.archive.org/web/20040812030914/http://www.io.com/~kromm/gurps/holyswd.html
Spell Research
http://web.archive.org/web/20040812040928/http://www.io.com/~kromm/research.html
Weapon Master Expanded
http://web.archive.org/web/20040812035816/http://www.io.com/~kromm/gurps/weapmast.html

Cinematic Fast Learning だけは2004年のwww.io.comには記録が全く残ってなくて何やっても読めなかったので
optionalページを２０００年まで遡らせてようやく見つけた(このURLではこのページが最終更新版)。
SJGamesドメインに存在したようだ。
Cinematic Fast Learning
http://web.archive.org/web/20000919125409/http://www.sjgames.com/~kromm/learning.html

>>112

当時のDr. Krommのホームページにあたるページを見つけたのでここを起点にサイト全体をまだ掘り出せるかもしれない。
http://web.archive.org/web/20040904164651/http://www.io.com/~kromm/

邦訳してくれオタクども

一般受けしないだろうが

ニコニコ動画は３版ユーザーばっかだからな

ニコニコ動画の作者の多くが三版ベースでGURPS動画を作ってばかりいるからなあ

それも、ブックオフで１０５円だったからって字幕をよく見かける。
ダイソーからＧ文庫を重版するか、スマホ市場で電子版を出すかってところだ。

本の９割は、手に取ってもらうまでのプロセスで出来ている。

100円で元が取れるわけないだろ。
敷居が高かろうが低かろうが、商売として成立しなきゃどうしようもない。

ダイソーが電子版が９割が云々は飛躍してGURPSに関係ない話だなあ
どこかのガセネタを適当に並べてるだけ？

妄想を並べてるだけじゃん

仮定の話を除けば、空欄しか残らない。
それが今のガープスｗ

〜このスレッドの話題は馬鹿には見えません〜

妄想ちゃうで
希望や！！

>>121、お前のするべきはフトンを並べる作業と国語の勉強だ。
しかしまあ、スマホの電子版じゃなきゃ確かにコストやばいだろうな。
電子書籍の販売枠と、スマホのオフィシャルサイト等を維持するための予算も要るけど。

何万部売る気なんだこいつｗ

このスレで語る事って経営的な、しかも妄想の話だったっけか…？

ニコニコ動画で第四版ガープスのルールを扱ってる動画ってある？

経営？
飛び込み提案営業の真似事ですが何か？

こっちはガープスを再版してもらう、熱心なユーザーに過ぎない。
しかも、復刊ドットコムで5,000票、耳を揃えて集めて提示することすらできないマイナーゲームのユーザーだ。

それとも、角川から何冊かの本の公衆送信権を買ったりロイヤリティ契約をして起業するっての？
おまえ、妄想はいい加減にしなさい。お前のプレーヤーは、知力判定にファンブルしてるぞｗ

気持ち悪い…

アスカ乙

>>128
見かけんなー。
あのクソ装丁じゃ、ハードコアな奇書で終わる。
３版の動画だって、ブックオフで辛うじて残ってたやつだし。

その文庫本でさえ、復刊ドットコムで廿票。
Twentyです、20です。

パピルスかどっかで配信する準備などの方で耳を揃えて、
そして角川書店に凸してロイヤリティ契約に持って行くしかない。
もちろん、諸経費は自腹。俺たちがWebMoneyやBitCashを募金して、月々の費用を拠出しないといけない。

そして、その宣伝もしないといけない。
角川や富士見は、無かったことにするしかない。

だからこそ、４版をイチから邦訳し、高校格闘物でもドラクエでもサガでもメガテンでも
何でもコラボレーションでも、受けそうなサプリメントを作って世に出さないといけない。
プレイ環境として、シンプルなウェブサイト一つとスカイプのチャンネルが必要で、それはすぐ提示できないといけない。

これからも、ガープスで遊ぶ仲間を得るために。

一方、本当に熱心なユーザはe23で豊富なサプリを手にしていた。

だよね。熱心なガープスユーザーは英語を勉強してe23でサプリメントを購入するよね。

>>128
第３版ばかり
というかアイマスの人は第４版を知らないか
英語ができないかどっちか

ユーザーがみんな、どこからともなくガープスを認知してくれて
熱心なガープスユーザーになってくれると思ってる
脳ミソお花畑が集うスレはここですか？

プレロールド・キャラクターを置くとか、ベルファール魔法学園みたいにシンプルとか
何か遊び易さが無いとね。

それでいて、コンピュータ・ゲームには無い柔軟性が無くてはね。
京橋のリバーズエッジでセンチメントの季節過ごそうとしてホーリーランド入国寸前、みたいなロールができるとか。
ロールというか、疑似体験だな。ダイソン球のような思考実験もできるし、それとのコラボレーションもできるわけだ。
そうでなきゃ、ガープスを使うメリットが無い。

疑似体験だからね。それが、ガープスの醍醐味になるはず。
それプラス、取っつき易さだ。

推奨NGワード：

ホーリーランド
醍醐味

推奨NGワード ｖ0.1 ：

ホーリーランド
醍醐味
ガープサー

頭おかしいから相手にしても無駄だっての

まぁ、毎度自分を熱心なガープスファンだと
自称しているような発言があるのが最高に勘に触るけどな

単なる糞、あるいはガープスに携わるスレ住人を減らし続けてるガンみたいなもの

話題を変えよう

最強スレ見てて思ったんだけどさ、
上位陣が当たり前に持ってる、時間無視・空間無視・超光速反応・宇宙破壊・因果律操作・完全消滅状態からの復活・Ｎ次全能・全能耐性といった能力をGURPSでデータ化するとしたら、どんなふうになるだろか？

定型句だが、まず効果を定義しないと

創造神の力の一部を持ってるとか。
いずれにせよ、超常属性の特徴を解禁にしてどんな増強もOKにしたら1,000CP余りで達成できそう。
特に超光速反応なんて、ローレンツ変換を免れるだけで達成できるからハードル低い。
因果律操作や無から復活するのも、「唯一の存在」でない限りクオリアを気にしなければ転送系呪文で解決できる。
Ｎ次全能、この蛸語はわからんけど全能耐性ならスーパーヒーローでも持ち得る。
アストラル体にして、アストラル属性から無敵になれば良いだけ。
工夫次第だよ。お前の自作キャラシーを楽しみにしてるぜ。

多元世界と言っても、この世界が11次元で出来てるという説もある。超弦理論と言うらしい。
前近代の力学では、3次元だったんだがな。
ＯＳＩの7次元と同じようなもんかな。
オリハルコンのパソコンもアドウェアにやられてエロ画像を表示するかもだし、
究極のアプリケーションも停電で動作止まるかもだし、
Ｎ次元だけ全能なんて意味が無い。
蛸の浅知恵だな。検索しても出てこない言葉だしｗ

>>143
えっとー、どこの最強スレ？

宇宙破壊とか意味がわからなすぎて困る
>>144もいってるが要件定義は大事

「・」記号がベクトルの内積だよと定義しないでいきなり「・」を使っても
わからない人はただの掛け算と勘違いすることがあるように

GURPSはソフトウェアに例えると、基本設計よりも詳細設計に近いから

>>146
超弦理論 (Superstrings Theory)は宇宙論で昔から議論されている理論。
超ひも理論とも呼ぶ。すべての素粒子はひもの振動によって成り立っているという。
昔は１０次元と呼ばれていた。
３次元というが、空間３次元、時間１次元で当時は四次元で考えていたはず。
３次元空間＋時間＝4次元時空と呼ぶ
そこに高度自由度という概念が追加されて、4次元時空 + 高度自由度6次元 = １０次元宇宙
という概念が生まれた。


お前が蛸だと思っても今だけ黙っておく。

まずはGURPS Spaceでも読むこった

GURPS Infinite Worldも読め

英語できないなら諦めろ
諦めたくなかったら英語を勉強しろ
電子辞書を買え
買えないなら無料のオンライン英語辞典を使え

>>145
ちょっといいかお前？
おまえペンキ臭いぞ
汚くてだらしないから体洗ってこいよ

>>147
ソフトウェアの開発工程に例えた方が通じる人間がどれだけいるんだよ…
このスレだと通じる率が高そうな気がしなくもないけどさ。

>>149
まずSupersだろ！

Supersに超ひも理論とかの宇宙論の話のってるのか？

>>151
「時間無視・空間無視・超光速反応・宇宙破壊・因果律操作・完全消滅状態からの復活・Ｎ次全能・全能耐性」
とかいう曖昧な独自用語を使っている時点ですでに通じない人間が多いことに気がつくべき

そういうやる気の無い人間に手取り足取り教えるのは面倒くさいからそうやって投げるのが一番

一番蛸に構ってるのはハゲじゃない

最強スレでよく見る言い回しのつもりで書いたけど見直したら結構間違ってた、スマン
うろ覚えで書き込むもんじゃないね

蛸かと思った
いきなり飛躍した用語が多すぎて

というか、もうちょっと詳細な定義が必要

>>114をWikiにまとめてみた
Kromm's Collection of Optional GURPS Rules
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/590.html

アプリケーション会社のヤツでもなきゃ、工程なんて言われてもわかりません。
蛸語かと思ったぞ。
詳細設計と基本設計の違いを六行程度で頼む。

>>158
http://www.google.co.jp/search?ie=UTF-8&q=%E8%A9%B3%E7%B4%B0%E8%A8%AD%E8%A8%88%E3%81%A8%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E8%A8%AD%E8%A8%88%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84

>>136
ルールが容易に入手できないのも一因かと
その点SW2.0やDX3rdは文庫で売っているから、手軽に手を出せる

あと4版関連の動画が全くないわけじゃないぞ
百鬼夜翔を4版準拠でやっている動画があるし、
ミクミクダンスで4版でのキャラメイクなどを支援している動画だってある
頑張って作っているんだけど、コメが一桁台と言うところで
いかに4版が浸透していないか、関心がないのかが伺える

ぶっちゃけ、アイマスin武神降臨でも作ったほうがよっぽど注目されると思う
個人的には4版のマーシャルアーツでやりたいんだが、誰も知らないルールを
延々説明した所で一体どれだけの人が注目してくれるか…

前半を「ガープスがよくわかる本」状態にして、後半で普通の上級戦闘をすればいい。
ある程度、再生数を稼いだところでマーシャルアーツ紹介と武神降臨の前哨戦。
構成は前後編で、ルールの解説とテストプレイ(余計な山場をねつ造しなくてよい)で一本の動画になってれば見やすい。

>>160
誰も知らないなら
それを知らせるために４版マーシャルアーツの概要PDFを作ってみては？
閲覧者がそのPDFを見ながら動画を見ようとするようになればいい方向にいく

言うだけなら簡単だよな

まったくだぜ。
だいたい、著作権が不気味でしょ。しかもＰＤＦてｗ
リネン野郎はAdobeと下請け各社に謝れ（AA略

一本のアイマス動画で、解説編とテンポの良い短めのリプレイが入ってる。
それに尽きる思う。アイマス職人は素晴らしい。

>>160
４版動画ってこれか
【GURPS 4E支援】Fourth Edition解説しちゃう？（導入編）【MMD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16128088
【GURPS4E支援】Fourth Edition解説しちゃう？（キャラクタメイキング編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16250401

技能逆引き検索ツールを販売元が作ってくれないかな
って言ってる

>>160
「ガープス・百鬼夜翔を幻想郷住人がプレイ」
は３版準拠にしか見えない

４版準拠の百鬼夜翔動画はニコニコにはないのか？

と思ってググったらこれだった

【GURPS 百鬼夜翔 with B4e】ねこべとさんとアイドル達0【第4次ウソm@s祭り】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14343150

>>167
その動画から続いている動画のキャラクターシート…
http://www.geocities.jp/sasara398/gurps_charasheet_i/600/A_Kurobe/aya_kurobe.jpg

妖怪基本セットがない気がするんだが…

>>165
お前もエクセルと.NETで、何か作ってみろよ。
こんなとき、ＰＤＦじゃないと画像取得に困るだろ。
なんでも結局、後で僕が正しいとわかるんだ。
特にエクセルとワードはGURPS以外でも役立つ。エクセルだと思って、着手してみろよ。

>>165
無理して販売元が作るまでもないな
データベース自分で作ればいくらでも逆引きできる
すでにExcelで作ってる奴が過去にいたよな
とあるサイトにも逆引き表を作ってる奴がいた

MySQLで作るって手もあるっちゃあるが

>>168
俺には定位置にあるように見える

GURPSのデータをRDBMS化するときってどうするか迷うことがあるよな
CREATE TABLE Advantage {
id integer not null primary key, -- ID
name varchar(32), --特徴の名前
points integer, --消費CP
max_level integer, --最大レベル
min_level integer, --最小レベル
levelcap enum ('natural','integer','min_to_max','one_to_max'),
-- レベルキャップ(上限下限なし、上限なし、最小LVから最大LVまで、１から最大LVまでのどれか)
disadvantege enum ('advantage', 'disadvantage'), -- 有利な特徴か不利な特徴か
type enum ('social', 'mental', 'physical') -- 社会、肉体、精神のどれか
type2 enum ('mundane', 'exotic', 'supernatural'), -- 一般、特殊、超常のどれか
self enum ('none','self-imposed','self-control') - 自発的、自制可能な精神的不利な特徴かどうか
alias_name varchar(32), -- 別名
japanese_name varchar(32), -- 日本語名
special_modifiers integer[], -- 特別修正のID一覧 <------ 別テーブルからIDをとってくる。外部キーにすべき？
incompatible_advantages integer[], -- 同時使用できない特徴のID一覧
incompatible_modifiers integer[], -- 同時使用できない修正のID一覧,--別テーブルからIDをとってくる。外部キーにすべき？
}

CREATE TABLE Modifier {
id intger not null primary key, --ID
name varchar(32) -- 修正の名前
alias_name varchar(32), -- 別名
japanese_name varchar(32), -- 日本語名
type enum ('special_enhancement','special_limitation','enhancement'.'limitation'), -- 増強か限定か特別増強か特別限定か
incompatible_advantages integer[], -- 適用できない特徴のID一覧(増強、限定専用)
compatible_advantages integer[], -- 適用できる特徴のID一覧(特別増強、特別限定専用)
}

有利な特徴と不利な特徴のテーブルは分けるべき？
修正と特別修正のテーブルは分けるべき？

>>168
妖力名のところにちゃんとある
ただどうやって算出したのか知らないが

追加HPの計算値は４版仕様であってるみたいだが

PDFを、IllかPtsでやった感じだな。
ウェブデザインなら妹経由だから、下っ端ウェブデザイナーは安心していいぞ。
これがウェブデザインじゃなくて薙刀流派の体術で、発揮するのも2chじゃなく路上なら都市に咲いた華なんだけど。
ブラジル輸入のコンビーフに、クレソンを挿すような美学がありそうなのにね。

基本セットの位置は同意。

>>172
無理するな。Accessを使え。
クエリなんか、ＭｙＳＱＬで打つもんと違う。
あんなのは、新しい世代の四大卒か何かがやるもんです。
男らしくないとか思ってるんじゃないだろうな。Accessはシンガポール軍も身命預ける硬派のソフトウェア。
女子供はＳＡＰＤＢでゴリゴリ行け。

というか、エクセルで達成できないか？
.NETもソースを見れば、VBAと大差ないよ。
わからないところはインターネットで調べて、リトライしてりゃ間に合うよ。
2時間半の眠いヤッツケの研修で、メカを覚えなきゃならん日が来るんだぜ。
社会人になる練習だと思って、無理しないアプリケーションで作りなよ。期待してるぜ。

>>162
でも、ＰＤＦの便利さは僕も認めるところだ。
森林資源の保護やパルプ産業の不況化は、どのワープロも為し得なかったが
ＰＤＦはアッサリ実現した。

>>172
enumのところ訂正が必要だな
set型にするか配列型にするか

そもそも配列型が使えるDBは限られている
MｙSQLでは使えない。PostgreSQLとOracleのような大型のDBで使える
JavaDBも使えない
その特徴テーブルにその配列型のカラムを入れないで
参照する側の修正テーブルに参照元の特徴IDを入れるのがいいんじゃなかろうか

特別修正と修正は別テーブルのほうがいい

SOPAの影響で
いまSJGにアクセス出来ない

じゃあ、お前も闘士だ。
ならず者に保安官バッヂを渡さないための、闘いだぞ。

PDFファイルの利点は、PCはもちろん、iPhoneやiPad、androidケータイなど、
ほとんどのデバイスで閲覧できることです。

そして、PDFファイルを作るだけならWordの「名前を付けて保存」からできます。

PDF作るのはまあ簡単だな。
OpenOffice WriteとGoogle Documentを無料で使えるのでWordすら買う必要がない。

>>178
http://e23.sjgames.com/blackout/
がトップに表示されなくなって
アクセスできるようになった

過去にサイバーパンク事件で酷い目に遭ったから
SJGも抗議しているわけね

フツーの方々は、私用だとWord入りのパソコンすら決して普及していないのですね。

愚妹が家の金で買ったWin7搭載機＆Adobeスイートをオモチャにするぐらい、
高校生の時点で高島屋や近鉄デパートで何でも掛け買いしてたり
最近は新幹線でカリヤザキとかいう芸能人の個別指導を受けに行ってた、
牝親の元同級生（外見が一世代若い）に比べれば
なんと文化的で素晴らしい近代女性だと思っておりましたが、Wordの普及率の件は当方の想像を絶しておりました。

少し無謀かもしれませんが、モバイルで参加できるガープスの有り方を考えても良かりそうな感じですね。
>>181は、実力でWordぐらいオモチャにできる人間になれよな。応援してるぜ。心から（心まで）。

こいつ、何いってんのかわからないや

ところで、ガープスのメーリングリストの過去ログって何処かで読める？

４版なら、作れるでしょうか。

シャストア高司祭に<<独立幻覚>>と<<完璧幻覚>>で創造された、人間。
しかも本人は、衣食住の心配も無く病気にもならず空中歩行までできる超人として余裕の暮らしぶり。
ある日、自らのルーツを知りたくなり冒険に出てしまう。そんなＰＣを演じたいです。

>>172
すでにそういうの誰か作ってる気がするんだが

話題にならんのかな

おれのググり方が悪いだけか

GURPS SQLでググッた先のフォーラムで見つけたソフト

Google Android対応で、戦闘時のダメージ計算、命中部位の設定程度のことができるらしい
基本のHP/FPと現在のHP/FPから現在の
そのキャラの状態を調べて移動力の低下等を自動的に判定してくれるトラッキング機能もあるようだ

Gurps Calculator　J.M.Demers
https://market.android.com/details?id=Gurps.Calculator

日本語パッチを早く

自分で作れよ

>>189
You,too.

蛸のグループ・クリティカル(エクセルファイル)も、捨てたもんじゃないぞ。
特徴の一覧表は、特殊とか超常などが一目でわかるから重宝する。

ＧＵＲＰＳって結局、文庫版が全盛期だったな…
今じゃあ改悪に改悪を重ねて基地外が自分ルールを声高に主張してオワコン状態だ

まぁ概ねその通りだな
それでもいいゲームなのだけが救いだ
有志で話せるスレすら変なのに粘着されてるし、気分がそれなりの時しか覗けない
何度言ったかわからんがコテハン付けて欲しい所だわ

支持者がいるようないい意見をだしていたら、NGには入れられないだろ
逆に、ここにいる全ての住人にNG入れられるような奴なら、黙って消えればいいと思うんだが

基本部分である能力値の必要ＣＰや特徴のＣＰも変えるべきじゃなかったんじゃないかね
変化することで利用者をあきさせないようにしようとかの思惑もあったのかも知れんけど

>>192
それは日本だけでの話だね

というと話が堂々巡りになって永遠に話が終わらないが
SNE版原理主義者が暴れだす

有志たちで盛り上げればいいんじゃん
熱心なのは蛸ぐらいのもん

>>193
受け入れられないのが分かってるからコテ付けないんだろ。

流木堂や卓ゲ避難板には受け入れられてただろ

>>192-193
改悪したのはグループSNEの誤訳だけ

原書は４版にアップグレードされて全然改善されている

粘着キチガイの言うことをいちいち気にしているからオワコンに感じるだけ

このスレではキチガイを徹底的にスルーして受け流して
淡々とGURPSの話題を続ければいい
そして粘着キチガイはうまいこと他のスレに誘い込んでそっちで遊ばせておけばいい

北橋とかいうキチガイは絶対コテ付けないし
コテでNGしてもわざとコテ変えてくるやつだ「他コテ」→「他コチ」のように
他コチもNGされたとわかって結局コテを付けないでレスするようになった

もっとましなことを言えば誰も北橋の言うことをウザいと思わないんだけどな
１０年経ってもあのウザさが治らなかったらもはや致命傷
あの病気、そろそろ直せといいたい

ましなこと、って例えば？

>>194
何の話をしているのかわからないんだが
３版から４版へのアップグレードの話か？

だとしたら、３版は矛盾が多くてあまりにも問題があった点をかなり改善しているから
必要CPの変化は然るべき改善だと思うぞ
能力値が１１のときは１０CPでそれが１４以降になると２５CPずつ消費する
とするとどいつもこいつも、能力値を１３以下に抑えてしまうし
１４に上げるのが無駄だと思ってしまう。
そしてデータの不統一性。サプリメントで後から追加されたルールや特徴や技能といったものが
付け焼刃的に追加されたものがあるために、元のルールとあわかなったり
あるサプリメントと別のあるサプリメントどうしで記述に矛盾があったり

ガープス・妖魔夜行だと追加HPの消費CPが全然違ったり

３版でとくにまずかったのは目玉への攻撃。
だれもかれもが命中率を極限まで上昇させてみんな目へピンポイント攻撃するようになった。
これでつまんなくなってガープスを嫌いになった人も大勢いる。

ガープス妖魔夜行と百鬼夜翔でも「無敵」はあまりにも問題だった
CP合計を多くもらってると、みんな「無敵」をとってしまう。
GMもそれに対抗してNPCに特定の攻撃に対する「無敵」をとると
PC側がせっかくとったいくつかの技能や妖力、妖術がまったくの無駄になってしまう。
はっきりいって大問題だ。こういうのは本当につまんなくなる。


というか、必要CPの変化はGURPS Updateを読めばわかるし
３版のキャラの４版へのデータコンバートもそれを読めばわかる

>>198
正しくは「受け入れようとしてみたけど無理でした」デス

>>200
黙ってGURPSのルールに沿った話をすればいい

北橋（奈良県在住の蛸、他コテ）が版権もののデータをガープスで再現したいと言い出したとき、
ろくにその版権もののデータの定義を明確にしないで、
その版権もののデータのどこからどこまでをガープスで再現したいかも明確に言わないで
その版権もののデータをガープスで再現してどんなゲームを楽しみたいかもはっきり言わないで
いきなり「ガープス化してくれ」「ガープス化したらどうなる」「ガープス化しようぜ」
と言い出すのは、何が目的かわからんし、まずましな発言とは言わないよな。

つい最近の版権もののガープスによる再現で「まどか☆マギカ」の例を参考にすれば
どうすればガープスで再現できるかわかると思うんだが
北橋はなにもわかっていない。ルールブックをちゃんと読めばどう再現できるかくらいわかるはずなんだが
なぜやろうとしないのかわからない。魔法大全とかの第４版ルールブックを買うのを渋っているし
いつも３版でしかものを考えていないなら、「どうしても３版でやりたいのでご教示くださいお願いします」
と懇願すれば助けてやってもいいのに
「お前らやれ、俺の言うとおり３版でやれ。俺は英語ができないし４版を買う金がない」という態度。
ふざけているとしか言いようがない。

３版でやって、具体的に参考にするルールブックを提示し、具体的にどこまで再現したいかを明確にしないで
意味不明なPDFやExcelファイルを自分のブログに晒しているし。
内容は読んでもゲラ刷りよりも酷い、まるで腐ったミカンのような酷い乱雑なPDFやExcelだ。
起承転結がなっていないし、とにかく「無駄な飛躍」が多い。無駄に飛ばしすぎて
北橋本人にしか通じない独自用語を連発しているから誰からも受け入れられないPDFやExcelだ。

>>198
北橋が流木堂の人に受け入れられた？

避難板ってのは、ゲームサロン板のスレッドのことか？
あそこはこの２ｃｈ同様誰でも勝手に書き込みできるから
北橋が勝手に書いているだけ。それを受け入れられるとは言わない。

その他、したらばといった２ｃｈ互換の板も同様。

北橋はたまに初心者になりすましてうまいこと話すときもあったんだが
近頃はなりすますのが下手くそになってきたし、ボロと本音が出るから
結局みんなから総スカンを食らっている。

>>196
北橋（蛸）は全然熱心ではない。
ガープス・妖魔夜行でいうところの「歪んだ善意」だ

連投乙

自分が熱心なプレイヤーだと言うのが決まり文句だからな
初めて書き込みを見たときは、データーが少ないから、少しおかしいけどそうなのかな？と思うだけ

2、3回書き込みを見ればもうわかるぐらいの偽装だけど、本当に勘に触るから困る

熱心じゃないだろ。
いきなり「ガープス化してくれ」「スカイプでオンセやろうぜ」
っていきなりってすぐ「はいそうですか」と言ってくれる奴はいないってのに。
北橋は企画立案が下手糞なんだな。北橋は絶対に営業とか向いていない。

>>203
お前が一番蛸に構ってるだろ

Let's Begin.

プランニングと違うだろ。一番熱意のあるキミが、ＧＭをするんだろ。

>>201
14〜15から15CP、16〜17で20CP、18以降は25CPじゃないか？
それに3版だと能力値を高くして技能を0.5CPでたくさん取るか
高レベルを安く買うかの二択だった

ハイレベルな世界だと、4版の方が強くしやすい。
総計150CPやそこらの世界だと、4版の方が強くし難くて、よりリアルになった。

能力値の計算は確かにコンバートで世界観に齟齬が出るけど、特徴や技能のＣＰならそれほどでもないんでは？
そのまま読んでも、3版でも4版でも使えるでしょ。

>>209
このスレではかまってないが何か

コンバートの齟齬って何？

もういいだろ…

>>211
それだそれ。そんな時代もあった。
あのときは人を殺すことばかり考えるマンチが一人いて
GURPSの特性を台無しにするプレイヤーがいた

>>212
言っていることが曖昧だな。何をもってハイレベルだと言っているんだ？
CPの値という１次元の数直線上でしか物事を考えないのは寂しいぞ。

GURPS Updateを見ればわかるが特徴と技能は3版と4版とで大幅に異なるぞ。
必要CPをも変われば名前もカテゴリも変わった。多くの特徴や技能より体系化され
ある技能は他のある技能の専門化の一部になったりある特徴は他の特徴のあるレベルの一つになったり
増強や限定でカスタマイズするものになったり。
３版の多くのデータはそのまま読んでも４版では使えない。特にに妖魔夜行・百鬼夜翔は。

>>216
遊んでくれる友達なんていないだろハゲ

有志とやらの実力がコレでは、ガープス仲間の増加は望めない。
寂しいぜ。
パッと4版の日本語版を発売する有志が居ればともかくね。

>>218
何いってんだハゲ
お前のほうがどうなんだ
お前こそ遊んでくれる友達なんていないんだろハゲ
とっとと現実見ろよ

蛸でさえ今は無視されるとは言え遊んだことがあるのに、それ以下とはなぁ。

北橋が馬鹿の一つ覚えのように新手の煽りセリフを使うとはな

バカの一つ覚えなのに新手？

>>165の４版の動画なかなかいいな
わくわくしてくる

>>222
>>221は僕でないよ。>>221さん、そこな愚者へご指導賜りたく。

>>221は北橋の親戚だろ

ハゲアンチも蛸も同類
こいつらの頭の中には常にお花畑が広がっている
荒らしの親戚どうし仲良くやってろ

自画自賛と虎の威を借っている奴の自己弁護ほどウザいものはない

ガープスの話をしろ。蛸でさえ、ガープスの話をしてるぞ。

蛸がガープスで遊んだことがある？
とてもそうは見えないな

お前もな

まさかuncommonとのオンラインセッションがガープスと遊んだことがあるって話になんのか？
馬鹿げてる

俺は昔かなり遊んだけどな

マジレスすると、話になってないからガープスの話はしてないな
そういうレベルから問題な奴だし

過疎にも程があるだろうけど、最近の流れみてたら
３版と４版のスレ分けるのもありなんじゃないかと思えてきたんだがどうだろう

>>233
一体何を見て言ってるんだ
分けるほどの話題もないだろ

３版４版の言い合いでごちゃごちゃ言ってる流れを見たけど？
話題がないから過疎る事は大前提として言ったしな
アップデートの話題はともかく、それ以外の話題はろくなもんじゃないしな

分けたほうが話題が少ないなりに会話しやすいんじゃないかと思っただけ

>>233
それもいいな。
昔のように日本語版と全般スレとにわかれていたときのように。

まだ３版ユーザーも多いから分ける価値は十分ありうる

>>235
話題が少ないと会話しやすい
それはあるある

リングドリームのように
たまにしか話題がないとはいえ、積極的にリングドリームの話題をする者もいる
たとえ北橋がそこに変なノイズを入れることがあってもな。

アップデートの話題とかは４版ですればいいしな
特に４版と３版の盛り上がりがどれくらい違うのかが見てみるのも面白そうだと思うんだ
相互的に盛り上がるように、様子見て活動したりしても面白そうだし

４版専用スレなんていまさら感が強い

このスレは現状維持で
３版専用スレを別に立てるのがいい

そんなのどっちでもいいよ…
不平がなさそうならそのうち立てるか誰か立ててくれ
反論もありそうだし、個人的には様子見してもいいと思うけど

んで、分けたら何か変わるのか？

またスレ分割厨が来たのか？何度通った道だと思ってるんだ。
どうせまた話題不足で統合されるだけだろ。

実りのある話題をだしなよ。

「ExcelVBAでできるRPGゲーム作成入門」、値段も厚さも本格的だ。
これを使って、GURPSのキャラメイクや各種判定を自動化できそうかな。

ＦＦの「初心者の館」みたいな操作性で、判定やキャラメイクをできたら便利だ。

蛸の作りかけマクロシートなんかより、断然良い物になるだろう。
それが実現しそうかどうか、この本を読んだことのある人に問いたい。

>>242
いままで日本語版スレが消えたのは統合でもなんでもなくて
スレが埋まってたまたま誰も立てなかったことによるただの自然消滅。

卓上ゲーム板そのものが隔離板に過ぎない過疎板だから
レス数が少ないのは自然の流れ。

ぶっちゃけ、どんぐりの背比べ
皆、過疎みたいなものです

なら分ける必要ないだろ

それで、スレを分けるとどんな不都合があるんだ？
リングドリームスレは分かれているだろ
過去に日本語版スレもあった
そしていまこの板はスレが１つや２つ増えたとこでサーバにまったく負荷がかからないし
他のスレにも全く影響を与えない

他のスレに影響を与えるには少なくとも２００以上のスレ立てが必要らしいじゃないか

お、おう
俺も批判でると思ってるから時間おいて決めようと思ったんだが
取り合えず、喧嘩ごしなのはよくないと思うぞ

>>243とお前らと、どっちが荒らしなんだ？

どっちが、ガープスに近い話をしてるんだ？

だから意味不明の事を言ってる奴なんてはなから問題外だと…
何度言ってもわからないから、そうなんですよね

>>250
これは明らかに、あんたの読解力の問題。

ユーザーインターフェースが良くなったら、ご新規さんが増やしやすいし
俺たちも嬉しい。

これはってどれがなんだよ
相変わらずだな

>>243の、どの部分が意味不明なの？

あんたもしかして、アル中じゃないだろうな？
インターネットしてる場合じゃない雰囲気がするんだけど。

いや、>>243にレスした覚えがさらさらないんだが
ヤバイのはお前だろマジで気持ち悪い奴だな

ああ連レスになるが、どういう風に解釈したか理解した

>>249がいきなり荒らしがどうこうとか
アホくさい事言い出したから>>249にいったんだが

てか>>243って蛸じゃね？

相手にしなくていいよ

>>256
蛸乙

>>249
少なくとも>>243は呆れてものが言えないほど、GURPSらしい話をしていない。
本人はGURPSらしいしているつもりのようだが、誰でも思いつくことだし、
すでにGURPSでキャラを作成するツールはいくらでも存在するからもはや車輪の再発明でしかないし
他人にあれこれ押し付けておいて自分ではろくに何もしないし、ルールブックもろくに持っていないし、
あくまで他力本願という奈良県在住の北橋という低俗な荒らしが考えたくだらない発想。

奈良北荒らしもスルー対象で

だいたい、セッションのＰＣ救済措置として「運命」を提案した時も
勝手な思い込み(不利な特徴としての『運命』だとして話を進め始める)で拒絶したヤツがいる。

書き込み時間といい、あんまり家から出てないんでしょうなあｗ
人生塩漬けにしてツボミのままで腐ってるぐらいなら、一度、試しに蛸と(ガープスを)ご一緒しませんか（＾−＾）？

そういうお前こそ書き込み時間からあんまり家から出てないんでしょうなあ

ご一緒しませんかといって、何処で会うかわからんし
相変わらず成りすましが下手

書き込み時間

結局蛸に構ってるじゃんハゲ

>>262
黙れハゲ男

GURPSの話しようぜ

お気に入りの戦法とかはあるかい？

俺は【挑発】して【攻撃的受け】をするのが好きだった

ハゲってガープススレに来たばかりの頃は蛸と仲良かったのにな
相変わらず突然他人を敵認定するヤツだ

>>265
自己紹介乙

突然敵認定ってｗ


ナイキの頭の中にはハゲという架空の生物が存在しているようだなｗ

>>264
もうちょっと詳しく
３版か４版かどうか

そしてどのサプリメントの話かどうか

いきなりそれはない

GURPSに関して、ちょっと良いお知らせが来るかもしれない
みんな期待してて

>>265
何？　お前は蛸北橋と仲がいいの？
お前は蛸北橋を敵認定しないで仲良くしているの？
それこそハゲらしい発想じゃん

>>269
一体何の知らせだ
何を期待しろと

展開終了のお知らせかね？
なんかもうサプリの売り上げではペイしなくなってマンチキンの売り上げでGURPSのサプリ作ってる末期症状らしいが

またアンチが騒いでるのかよ
ウザい

アンチだかハゲ子だか何だが知らんが
そんなお知らせが良いお知らせなわけないだろ

なんでこんな奴がGURPSスレにレスしているんだ？

そもそもマンチキンの売上でGURPSのサプリ作ってる根拠がないし

GURPS METALMAXだってよ
コミケでしか販売していないってさ

GURPS METALMAX
http://d.hatena.ne.jp/ceed/20111228/p1

ライセンス取ってなかったら通報しておけよ

意味が分からん

印刷代とオリジナルアイデアにかかった費用が含まれ点でないの？

通報しておけよといわれてもな…自分でやれよｗ

ライセンスつってるから通報する相手は著作権者なんだろうが
もし通報しても、どうするかは権利者次第だしな
そもそも俺はコミケいかないし、調べるのも面倒だしパス

普通にコミケで行われてる行為では
たかがオリジナルサプリメントでSNEもこんなことで目くじら立てないだろ
TRPGの普及を妨げる行為だから

仮に問題があるとしても申告するのは著作権持ってる側だろ
そいつらに報告するのが妥当だけど、そんな連絡自体が嫌がらせ以外のなにものでもない

>>280
目くじら立てるとしたらSJGか角川
SNEは何の関係もございません
わかったか情弱

人様のサプリをねたむより、進んでサプリを作りましょう。
まだ嫉むだけ、エネルギーや愛があって良い方だ。その熱意を、良い方向に向けてほしい。

で、過去に角川がこんなことで目くじらを立てたことがあるの？

あらしまへん。むしろ、そういう同人はフランチャイズしても損ないぐらいだ。
コストが見合わないから、やらないだけでね。

オリサプが今も出てるなんて、なんだかホッとするよ。

流れをぶった切って第３版の話題専用スレを投下


以降、第３版の話題はこちらで行なって下さいませ
【3rd ed】GURPS(ガープス)第３版【Third Edition】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327528635/

>>286
死ね乙

これで三版の話題を隔離できた
荒らしに負けずに生きろ乙

http://www.sjgames.com/gurps/books/tacticalshooting/

ほう、Tactical Shootingがソフトカバーで発売されていることにいま気がついた
紙媒体でも販売されるとはよほど人気があるんだろうな

うわぁ……これは間違いなく自演ですねぇ
たまげたなぁ……

いや何をもって自演というんだか

スレを盛り上げるための自演なら許せるべ

努力したら結果を出せなくても評価されるのは小学生まで

まあ>>286と>>288は見てて恥ずかしくなるくらいの自演だな

>>292
どっかで読んだことある。思い出せない。
懐かしいマンガなので、タイトルをご存知でしたらお教えください。

>>293
それを自演というのか

>>287に対する皮肉だろ

>>289
Tactical Shooting

それだけ面白いサプリメントということか
Psionic Powers並に

>>296
感動的に中身のないレスだな

だが無意味だ

どうせいつもの買わないヤツが宣伝見てきゃっきゃしてるだけだし

>>289
表紙のイラスト、旧High-Techなんだな。懐かしい

テクニックとか特典とかの4版的なデータが気になるけど、あんまり近代兵器使わんからな…

>>297
お前も感動的に中身がないレスだな。

>>299
で、お前は買ったの？

>>300
俺が買ったGURPS Tactical Shootingは表紙が白黒だ。

こんなStyle Perksがあった。
Armorer's Gift　武器を組み立てたり分解する際にボーナス。

Battle Drills 判定に成功するとフォームアップして戦闘行動のときの準備に様々なボーナス。
たとえば、判定に成功すると仲間への誤射を防ぐポジションに自動的に配置されるとか。
仲間の前を通り過ぎた時やサイドステップのときに移動コストにボーナスがつく。
移動、移動攻撃の最中でも待機の戦闘行動がとれる。
別のフォームアップ済みのメンバーが戦術的に重要なものに気がついているとそれを突き止める判定に+2

SWATとか歩兵スクワットや警察や冒険家のようなところでしか訓練できないようだ。この動作になれるには２０時間かかるとさ。

Concealed Carry Permit　一般人が銃をカバンや服の中に隠して携帯する許可を貰える。
民間企業、空港、裁判所、学校だろうとどこでもこっそり銃を隠して持ち歩ける。
許可なしにカバンや服に隠して携帯することを違法とするアメリカ社会向け。
「法の番人」「軍人階級」を持っているPCは銃を”通常の仕事”で装備する分にはこのPerkｓは必要ない。

>>300
続き


アメリカでも規制レベルがCR３のフロリダ、ネバダ、テキサス、ヴァージニア州ではすでに一般市民がこのPerksが与えられている。
ただし「社会的弱者／犯罪歴、少数派」や「偏執狂」、Split Personalityのような精神医学上の問題を抱えていると診断された者には
このPerksの所有が禁じられている。
規制レベルがCR4であるカナダ、フランス、イタリア、ドイツ、メキシコ、ロシア、スイスや
アメリカの州のうちカリフォルニア、ハワイ、マサチューセッツ、ニュージャージー、ニューヨーク州では
このPerkを所持する条件がもっと厳しくなり、普段は上院議員、裁判官、検事、子供を誘拐された大金持ちなどに許可されている。
「儀式的階級」１レベル以上か地位レベル２以上あれば合法的なニーズのかわりになる。
規制レベル４以上の社会ではこのConcvealed Carry permitはPerksのかわりに３CPの「特殊な背景」で作るべきだって。

そして日本とイギリス、イリノイ、ウィスコンシン、ワシントン州では規制レベルがCR5とさらにきつめなので、
特にハンドガンは合法的にConcvealed Carry permitで隠し持つことが不可能。
この社会で隠し持つことができない（扱いやすさが-4以下の）長い武器では、普通はこのConcvealed Carry permit効果がない。



とまあ、興味深いPerksを発見した。こんなに面白いネタがあるとは思わなかった。
いろいろと勉強になって楽しいなこのサプリメントは。

まあアメリカって週に3回精神病院にいかなきゃいけない人間でも志願すりゃ軍に入れるんだけどな

そういうのを集めて、GURPSアメリカとしてリリースすりゃいいのに。
かつての尚歯会がコンベンディウム等でしていたようにね。

は？　GURPS Compendiumのことわかってんの？
GURPS Americaとかｗ
これすでに公式サプリメントなんだけど

>>303
>>302と原文をよく読めよ。
精神医学上の問題を抱えている者が銃を隠し持つことを禁じられているだけで
それと軍に入れる入れないとは別なんだが。
軍に入れてもそいつにはハンドガンを持つことが禁止されているかもしれないし
というかこのPerksは銃をカバンや服の中に隠し持つ権限であって
銃を所持したり軍に入るといった話とは全く関係ないんだが。

この権限持っていなくても、隠さずに剥き出しで持つなら規制は緩くなる

出す方が規制緩いのか。その時点で凄いよ。
そいつらのその行動、合理性はどこに？

キチガイに触るなよ

>>302-303
そもそも現代アメリカ史みたいな本買った方が有用な気がする
公式が想定してない読み方だろそれｗ

富士見からハードカバー本一式をPDFで再版させ、更には海外サプリの翻訳リリースを続けさせたいね。
読み物としても、うまくまとまってるもん。新紀元社なんて、SJGの一側面を模倣しただけみたいな感じ。

富士見に個人事業主の提携契約者グループのガープス係として使ってもらい、
SJGとの交渉や旧ハードカバー本のデータに立脚したコンテンツの生産活動がやりたいね。

英文科卒のダメ元起業でも、副業とか文化活動とかでもいいから、誰か始めてくれないもんかな。

英文科を幹部候補生として迎えたいね。社員5人程度の子会社の支社長か、うまくすれば本社編集部係長か。

優秀な新卒が蠢いてそうな大学へ行って、ガープスをプレゼンするのが先かな。
でも、奈良にあんまり英文科の優れた大学無いよ（T_T)。

英文科の何が良いって、翻訳だけじゃないってこと。彼らの能力は高い。
そりゃ、ビジネスに使えなければ意味ないから不思議なことじゃないんだけどな。
俺らにできないことができるし、俺らの能力を把握して指示もくれるだろう。

同じ日本人である分、一流企業へ入って現地の人と人間関係築くよりずっと楽だし
来る社会人デビューに備えた練習にも寄与できるはず。
元々のコンテンツがガープスだから、売上は月額1万円あれば上等。

もう、〜〜しようぜ、とかケチなこと言わない。英文科関係の優秀で有閑の人材を、どなたかご存知ありませんか。

>>307
ひとまず、GURPS Tactical Shootingを買って読んだほうがはやいんでないかい？
>>302に誤訳もあるかもしれんし

>>308
サプリも買ってないのにキチガイ扱いとは御大層な凝った
お前も蛸と同様、自分では何も行動しないでずっとここで文句を言い続けてるだけの身分か？

>>309
ん？　勉強するなら現代アメリカ史を買えよっていいたいん？
まあそりゃそうだろうさ
まあこういう視点から読めば楽しいなっていうのがこのサプリメントの興味深いところだよ
こういう視点から読まないとアメリカの歴史にも興味を持ちにくいっていうのもあるし

英文科関係の優秀で有閑の人材、高齢社でも大学サークルでも、どこでもいい。
誰か一人、リーダーを紹介してくれ。僕が日参するから。

富士見書房からＰＤＦ出版の許認可を受けて、出版事業する企画だぜ。

>>315
そういう話題はこっちでやってくれ
【GURPS】自分をＣＰ化するスレ１【ガープス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1273568994/

こっちゃでもいいぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327528635/l50

>>317
迷惑だからできれば専用スレでに誘導してやってくれ

ニコニコのコメントを見るかぎりではまだ３版のほうが人気があるみたいだし

あいつとうとう、TRPG総合　質問・雑談スレまで汚染し始めたよ。

キーワード：奈良・北橋・蛸北橋

※奈良県民の皆さん、ご注意ください。「蛸アンチ」と呼ばれる投稿者が完全に感情の向ける先を見失っております。
「北橋」姓でない方も、人違いで被害に遭う危険があります！！

んなこといっても北橋の言うことなど誰も信じないがな

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ほら視野狭窄ｗ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
　　　　　　　　　　 ∩＿

そんなに視野狭窄だ思うなら北橋はもっと視野が広くなって
くだらない駄文をこの２ｃｈで延々とレスし続けるはずがないと思うんだが

北橋北橋さわぐのも、専用スレでやってくれねえかなあ

>>302
面白そうだね、俺はまだ買ってないが、どういうセッションで使う？
お勧めとかあるかな？

マーシャルアーツに決まってるでしょ。
または、モンスターを突如として迎撃することになる人々。

GURPSのサプリのカバーはそんなに固くないから9mmでも貫通すると思う
まあ素手やフライパンで殴られた時とかなら対応できそうだが、ナイフやバットなら無理

>>302は小学生の時に読書感想文を書けと言われて粗筋だけを書くタイプだな。

申し訳ないが（小学生並みの感想）はＮＧ（迫真）

ここは小学校じゃないんだぞ、ダメ人間ども。

３０２番の方は、何十ドルかする洋書のレビューを日本語で丁寧に書いてくれる、
電脳世界の神だ。>>310に端を発する、僕の意見もこういった方の後光を曇り無き心が照射したからこそなんだ。

>>307
アメリカ人にとっての「武装の権利」は、「自由のために戦う権利」ってことだ。
憲法にも明記されている、アメリカと言う国の根幹に関わる概念で、独立戦争の当時から続いている。
なので、普通に武器を携行することは当然許される。

隠している場合、>>302にもあるように、禁止されている場所に持ち込むとか、
テロや暗殺など、不正な目的の疑いが出てくるから、
規制している所もあるって事なんじゃないかな。

>>309、314
アメリカ人はアメリカ人の常識に基づいて書くだろうから、
外国人から見ればえっ？って思うような事も出てくるのは当然だろう。
海外のものを読む時に面白い事のひとつだな。

犯罪者や重度の精神病患者の銃所持規制する法律できたことあったけど、犯罪歴のある人間や精神病患者の人権を侵害してるって即撤廃されたからなぁ

３版の持ち味は、シンプルさだ。２人以上、３０分以上、オンライン可。
これでも遊べる。シンプルだと、ルールブックの内容が頭に入るのも早いからな。

４版の持ち味は、リアルで精細なゲームができる点。

持ち味を活かして、できることから始めて盛り上げていこうや。

>>326
読書感想文書けと誰も言われてないから関係なな。
ケチばっかつけてないで自分で買って読めよ

>>332
何に対してどう皮肉を言われてるのかぐらい分かれよ

>>323
Concealed Carry Permitに限っては、普通に考えるとその規制レベル３に一致するアメリカのテキサス州あたりを舞台にした世界で
使うことになりそうだが。
それ以外は銃撃戦、とくに軍隊、特殊部隊、SWAT、デルタフォース関連のネタで使えそうだ。

タスクフォース７７やタスクフォース１４５のような部隊を演出するのにも使えるな

一般の人が検索しなきゃワカラン用語出すなよ。
実プレイもしてないで、何が使えるなだ。

いいかげん就職しろよ。ダメ人間。

そもそもGURPS遊んでる一般人はいないから別に

>>336
北橋の話はよそでやってくれ

>>301-302
>Concealed Carry Permit
銃の携帯許可か、面白いね。
銃以外についても指針があるといいんだけど…


話は変わって、盾について

「盾の必要体力のルール」とか
「両手で1つの盾を持つ場合のルール」ってあるかな？
ローテック、ローテックコンパニオンを見てみたけど見つからないんだけど…

実プレイで使う予定あるの？

俺は実プレイがしたいぞ。オンラインでもいいし。
ただし、ＳＮＥのサプリメントはＮＧで。しょーもないかんね。

>>340
黙ってればいいんじゃないかな

>>340
実際使うかどうかはルール次第だろうね。

>>339
> 「盾の必要体力のルール」
投げる場合の数字ならDF8に載ってたけど、通常の使用については見たことないな。
ちなみに投げる場合はLightが6、Smallが8だった。

普通に防御で使う場合を考えると、上記値より若干低くなるんだろうか。
Light:5 / Small:7 / Medium:9 / Large:11 くらいだといい感じか？

> 「両手で1つの盾を持つ場合のルール」
可動範囲が減って使いにくくなりそうな気がする。
重い盾を持てる代わりに、正面のみ有効になってしまうとか、そんな感じだろうか。
Huge Shieldに隠れて呪文を唱えるとかの役には立ちそう…か？

>>339
> 「両手で1つの盾を持つ場合のルール」ってあるかな？

目的とするものとは必ずしも合致しないが、盾ではなくて片手用武器を両手で持つ方法がある。

GURPS Martial ArtsにDefensive Gripというのがある。
準備の戦闘行動をとって片手武器を両手で持つと

正面からの攻撃に対する「受け」に+1。
但し側面からの攻撃に対する「受け」に-1。

そもそも盾を両手でもって何をしたいのかわからない

どんな戦いを想定しているのかわからないが
そこまでして防御に徹したければ、
Low-Techのp116に挿絵つきで載ってるMOVEABLE COVER (TL1)でも使えばいいんじゃないのか

防護点も高いしこれなら矢を防ぐには十分

実プレイを伴わないルール厨

蛸に毛が生えた程度な

Low-Techに載ってるDueling Long Shieldって、
両手でも使う武器だと思うんだが、何の記述もないな？

参考：http://www.youtube.com/watch?v=z9VG4ClQcJk

>>346
お前も黙って蛸と一緒に専用隔離スレに消えてくれ
ルール厨実プレイ実プレイと叫んで文句ばかりいってるお前はどんだけ実プレイとやらを実行したというんだ
ゲームをするにはルールが必要だ
そしてルールを分析するのは楽しい。
この多忙な時代に実プレイできる暇人がどれだけいると思う？　
実プレイ原理主義者は黙って実プレイ専用スレに行け
それが嫌なら蛸専用隔離スレに消えてくれ

>>347
それは両手で「止め」を実行している例ではない
片手武器を両手で持って攻撃するルール

盾を敵に投げつけたりぶつけるルールなら普通にある

そのDueling Long Shieldの説明をよく見るとマーシャルアーツのテクニック Hookについて言及している。
Hookとは武器や盾のエッジで敵を突付くテクニック。

ルールを分析するだけが、お前らのＴＲＰＧか？

一応Dueling Long Shieldの話はSJGのフォーラムでも議論されている。
２００５年の投稿でまだ４版対応Low-Techが出る前のものだけどね。
http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=79153

Dueling Long Shieldを両手を使って攻撃したかったら<杖>技能を使えってさ
理由は杖は両手で使えるからだって

で、その後に登場したLow-TechでもDueling Shieldで攻撃したかったらテクニック【Hook】を使えと言ってる。
その【Hook】の関連技能、つまり技能なし値は<盾>-2、<杖>-4。

>>350
いまDueling Long Shieldで上げたこのフォーラム見ろよ。分析するだけの連中ばかりだ
http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=79153

ルールの分析も楽しいよ
リプレイ読んでるだけで満足している層がいるんだし
日本では多くのTRPGルールブックよりリプレイの方が売上が高いのがその証拠になっている
実プレイなんかどうでもよくて、リプレイ読めば満足、ルールの分析だけで満足
という人もいる。価値観をおしつけちゃいけない。

>>352
リプレイ読み専のどこがルール分析してるんだよハゲｗ

何怒ってんだこの子は

実際にプレイすることしか興味がない者もいれば
ルール分析しか興味がない者もいれば
リプレイしか興味がない者もいる

と言いたいだけだろ

世の中には、役割分担というのがあり

これは自然に細分化した流れ

>346
>実プレイを伴わないルール厨

ルールの話は実プレイに役立つだろ？
むしろ実プレイの体験談は、実際プレイするのにあまり役に立たないだろ。

実プレイ実プレイいう人って
実際にプレイしたい人じゃなくて
実際にプレイした話（リプレイ）が好きな人なんだろうね。

実プレイしてなくても別にどうってことはないが、
したことないのにしてると言い張る頭のおかしいのがウザいだけだよね。

このスレでそんなこと言った奴いないだろ

>>356
いや、実プレイ実プレイ言う人はただの粘着だと思うよ
「実プレイしたことがない奴が実プレイしていると言い張ってる」と思い込んでいるらしい

>>349,350
両手だから<杖>って随分大雑把だな。
そもそも、それは攻撃時の話だろ。
防御時の条件が考慮されていないのでは？

両手でDueling Long Shieldを持っている時に、
受けた攻撃をDueling Long Shieldで防ごうとすれば、
「両手で持っているDueling Long Shieldで止めを行う」ことになるだろう。

このアクションは<杖>ではできない（止めはできない）し、
普通の<盾>とも異なる（両手で扱う技能ではない。）
この扱いは矛盾しているか、両手で扱うことの影響を無視しているんじゃないか。

荒らしに構うのも荒らしです
それら荒らしは完全スルーで

>>355
リプレイを読んでたら、自分も実プレイをしたくなる。
ルールを分析していたら、自分もルールで遊びたくなる。
ゲームデザイナーならともかく、役割分担するプレイヤーなんて不自然だ。
ＳＮＳで連絡を取り合い、「俺、今週はリプレイ読破するよ」「わたしはサイコロを振ります」などと
役割分担をしてる集団なんか見たこともない。

> 「両手で1つの盾を持つ場合のルール」
マーシャルアーツのFAIRBAIRN CLOSE COMBAT SYSTEMSでは
椅子を盾として使う例が載ってるけど、これは両手で扱うことになってるね。

>>363
何ページ？

椅子で殴るっぽい記述しか見つからなかった

>>362
サイコロしか振らない例が極端すぎるｗ

翻訳しかやらないやつ
ルールブックしか読まないやつ
ゲームシステムの物理現象やリアリティや風向きやら地政学やら
それらの科学技術計算や戦略にしか興味がないやつ
キャラ萌えタイプでゲームのシナリオ、ストーリー、世界観にしか興味がないやつ
小説やリプレイしか読まない奴がいるのは普通
そんなのは人好き好き
本人がやりたいようにやってるだけ

なぜそんな奴らがいるのかという話をここで長々と話すとスレ違いになるがね。
TRPGなんかは、最近の、例えばソード・ワールド2.0のリプレイは初心者が読んでも飛びつくか怪しいもんだが、
GURPSの昔のリプレイなら、リプレイを読んでみれば、最低でも一回くらいは一体どんなものか人集めて遊んでみた
いと思うことは誰だってあるさ。

だが、一度体験した後で、学業や仕事等が忙しくなると、無理して人集めてプレイしなくてもいいかｔ思ってくるようになる。
丁度、インターネットのサービスが充実してきて、オンラインゲームにも新しいジャンルが登場してきたあたりで
無理してやることじゃないなと思ってくる。とくにGURPSなんてルールはシステムが複雑。
複雑で、多忙な人が多く、未翻訳サプリが多いがゆえに、自然と人が集まりにくい。
そうなると、プレイどころじゃなくなる。プレイしても面倒臭いって言う奴も多い。
たとえば、学校でも成績が思わしくない１０代のゆとりにプレイさせたくても完訳版以降の
ルールブックを読ませるには１０代のゆとりには敷居が高すぎる。
コンピュータゲームや携帯ゲームで遊んでるほうが彼らには手軽で楽しく感じてしまう。

そこを、なんとかして初心者にもわかりやすくGURPSをプレイしやすい環境をうちらで提供するって手もないってわけじゃないが。
そういう試みは過去にも行われてきた。実際にやってみると意外と大変だがね。俺としてはプレイよりも、
人を増やすことの方が重要だと思う。まず人が集まらなきゃプレイなんかできないから。
そのためにはどうすればいいか。まずルールブックを熟読することだね。実翻訳サプリを読んだりデータをまとめたり。
だからプレイが二の次になってるのさ。

そういえば１年以上前に、初心者にGURPSを惹きつけるにはどうすればよいかと
試みをしていろいろ作っている人がいたね

FEARゲーやソード・ワールド2.0のルールブックに載っている
フローチャート図作って公開すれば、飛びつく初心者も増えるんじゃないかな。

海外のTRPGのルールブックには、なんでああいうフローチャート図が載ったものがないんだろ？

フェアバーンは盲点だった
買ってみるか

>>366
ほんとにTRPG遊んだこと無いんだな

>>365
プレイに使うデータはなるべく一枚に納める。
最低限、知っておくべきルール。キャラクターシート。そういった物を一枚にまとめる。
興味を惹かれた若人を集めて、プレイする。
詳しいルールはプレイしているうちに、ＧＭが教えることで身に付いていく。

大判のトランプ３枚以内、しかもフォントの大きさは文庫本の文字サイズ以上。
よっぽどのキレ物じゃなきゃ、若人を導くための材料すら作れない。
まず、プレイに使う分だけ選び出してまとめる作業が大変そうだ。

読み返してて、思いついた。本物のトランプじゃないから、両面印刷してもいいんだ。
それでも、マギー審二が使ってるようなトランプで２枚分×３枚。厳しいなー。
キャラクターシート、最低限のルール集、その都度の背景世界などについて。
これだけでもう、３枚になってしまう。
本当言うと、３枚でも多いぐらいに思ってる。
カードが媒体でない（たとえばスマホ）なら、両面印刷だってできないんだし。

>>368
それだけでTRPG遊んだことにならないわけないだろう
どういう根拠なんだか
お前はタダの荒らしか？

>>371
それが分からないのが遊んだことない証拠ってことか

>>372
なんだその宗教の勧誘みたいなつまらない煽りは

蛸よりも頭悪そうだな

>>364
>何ページ？
P19のImprovised Weaponsのところ
椅子、ヘルメット、新聞紙、傘、等の武器としての性能？が書いてあるんだけど
ここでは椅子は両手持ちの盾として扱うことになってる。

だけど一緒に載ってるヘルメットの方は、両手持ちのブラスナックルというか
両手パンチの強化アイテムみたいになってるね。
ヘルメットも盾扱いで良いような気がするけど…

そうそう。ヘルメットは、敵の武器（ナイフなど）を攻撃する用途にも使える。
もちろん即席の盾にもなるし、柳生の方には陣笠術が伝わってるぐらいだ。

>>372
海外のＴＲＰＧの本を読んだことがあるだけで、実プレイしたこと無い厨房だけが居る。
俺には、そう読めた。

>>369-370
要約と帳票設計か。神待ちだな。
しかし任せろ、MicrosoftAccessが必要なとき、データ入力だけは僕がしてやる。
私用に使えるアクセスが、僕にはあるんだよ。

>>366
名前が思い出せない

コヨーテというコテだったろうか

見ないな
あのPDF、まだ残ってるだろうか

「楽しいＰＤＦ紹介本部」に転がってないか？

どこが楽しいんだよ
蛸北橋が作ったインチキPDFしかねえぞｗ

ベーシックって、エラッタまだ見つかるの？

日本語版はきっとまだ見つかる

Wikiのエラッタページの更新情報によると
まだまだあるみたいだね

なあに、まだまだGURPSは未開拓だということだよ
新しい土地が君を待っている！

エラッタといえば、魔法大全にはかなりあるんじゃないのか

呪文だけで８００近くもあるから探せばかなりありそうだな
ベーシックの有利／不利な特徴と違って汎用的なものが少ないから
あれ全部追う人はそんないないだろうな

魔法大全を無かったことにして、3版を導入版とすれば

4版もまだまだ日本に適応できるはず

電子化された組版か何かが残ってれば、ＰＤＦで再版するのに物理的ハードルは無いんだろ？

3版が導入版、4版以降がスタンダード版。
エラッタが多いのは、可能性なんかじゃないぞ。

しかしコストダウンや工程・流通がゴソッと減った分、成果物の検品に割ける労力も増えるのではないか。
あるいは、読者に景品を出してエラッタを集める。
エラッタ一つにつき、10ポイント。イラスト投稿やガープス川柳などが５ポイント〜20ポイント。

景品の中には、英語圏への旅行とか英語関係の物も入れるんだ。
他にも、英文科の現役やＯＢ、英語圏と日本語圏の両方の住人が喜びそうな物にするんだ。

もし角川や富士見が、ガープス本の著作権のうち電子出版できるだけの分を
何年か限定でもいいから売ってくれるなら、俺らでお金を出し合って無料頒布にこぎつけようぜ。

そのうち、新しい邦訳4版もつくれるだろう。
オナヌオリサプしか出せないＳＮＥのことなんか、ドブで足を挫いたと思って諦めろ。
アキラとメロが碁を打つ。

以下、こういう非現実的は無視で

魔法大全なかったことにして3版でかわりにやれとか
発想がアホ。データに全然違いがありすぎるのに
基準能力値も抵抗判定も全然違うのにベーシックを４版でやって
魔法大全だけ３版でやれとか、４版のルールろくに読んでないのが丸わかりのアホ発言

「この呪文の抵抗判定に失敗すると「〜」の不利な特徴をもらう」というタイプの呪文なんか
３版じゃ存在しなかったから全部カバー対応しきれないのに。

3版でガープスに親しみ、4版に移行するんじゃないか。各ユーザが。

そもそも富士見がガープスを切ったのは、魔法大全がエラッタぽろぽろ状態だったから。
それ以前に、ガープスが不振になり始めたのはハードカバー本になってから。

すでに親しんでるだろ

現実的なことをいえば、GURPS Updateを翻訳することと
ガープス・妖魔夜行、ガープス・百鬼夜翔の第４版対応版を出すことだね

そのためにはGURPS Powersも翻訳しなければ、
４版の特性を生かせないが


加えて、GURPS Martial Arts、GURPS Psionic Powers、GURPS Ultra-Tech、
GURPS High-Techも翻訳することが推奨されるところだね。

３版が導入版？　また頓珍漢なことを

お前に角川書店と富士見書房を動かすくらいの力がなければPDFでの再販は無理だ
角川書店や富士見書房とろくにメールで連絡したり直接交渉すらもしないくせに

昔GURPSのキャラクター作成ツールを作っている人がいたが
彼はいまごろどうしているのかな？

話をぶった切ってすまないけど、PC作成の時
階級による身分への＋の上にCPを払って身分を上げる事ってできたかな。
つまり
１　階級３（３÷３＝１で地位１）＋地位１＝地位２

２　階級３による地位１と５CP払っての地位１は並列して地位Lv１

のどっちが正しいんでしょうか。やっぱGM判断？

>>393
それの４版での話だよね？
「階級」と「地位」が共存する世界なら、まちがいない前者の１が正解。
それで、その割り算はどこから出てきた？

割り算なんかしないで、４版では、「階級」と「地位」とが共存する世界では
「階級」レベルが２〜４のとき自動的に「地位」レベルが+1される。
５〜７のとき+2、８以上で+3。

だから「階級」レベル３[15]と「地位」レベル１[5]にCPを支払ったキャラクター[合計20CP]は
20CPしか支払っていないのに、自動的に「地位」レベルが+1されて「地位」レベル２になる。


「階級」が「地位」の代わりになる世界では「階級」のレベル＝「地位」のレベルになるよ。
そういう世界では「階級」８レベル[80CP]をとると自動的に「地位」8レベルが無償で手に入る。
無償といっても、階級が地位と代わりになる世界では階級レベルが１レベルにつき５CPではなく１０CPなので
階級の中に地位がセットになっただけで特に損も得もしていない。

さて、ベーシックでは、そういう世界でも、存在しない「地位」レベルにボーナスが入るかどうかの記述がないね。
このケースでは存在しない「地位」レベルにボーナスが入るかどうかは、GMの判断次第かな。
普通に考えるとその世界に存在しない「地位」レベルにボーナスが入るものとして扱う思う。でないと損をしているから。

>>391
売れる見込みのないクズハードカバー本の著作権なんか、
パピルスでも何でもいいから
まともな販売スペースを確保して電話から始めたら買えると思うぞ。

あと、富士見も角川も一般向けのメアド無い。

>>393
大日本帝国の陸軍少尉ってだけなら、レベル１。
彼が更に、二流財閥の家の分家で本当は入隊しなくていいのに
志願して予備役を全うした人物なら、更にレベル１増える。

軍人階級と商人階級を敢えて並行して取るのでない限り、地位レベルは重複しない。

40年代の占領地なら、>>394の言うような感じになるだろう。
そして50年代の建国記念団体に入れば、儀礼的地位レベルとしてLv3に相当するだろう。
もし軍人階級を持ち続けるなら、一県規模の団体の長になれるだろう。

ベーシックを読み直して、階級と地位の区別ぐらいつけろよ。
地位は一般社会で通用する汎用的な尊貴度合。階級は大組織の中に特化した尊貴度合。
それらは、社会のありようによって互換性を持つ。

一陣会のエリアマスター〜表番が少年課全員〜地元教委と同等の力を児童生徒や一部の大人へ発揮できるとき、
不良階級の3分の1でなく1倍が地位レベルと同じ意味を持つ。
警邏係や体育教官のようにコンプライアンスされる存在なら、3分の1。

3分の1にならないのは、メキシカンマフィアや中世の騎士や海賊等の領地に似てるね。

「ホーリーランド」に登場する特権、その程度なら階級とは呼ばない。
名声の一形態だな。

階級でも財産でも、その上からＣＰを消費して地位レベルを上げれるよ。
ただ、陸軍少尉としての地位と、会社役員としての地位と、
巫女姫君の従者に選ばれたことの地位。足してLv3にするのは違和感もあるだろう。

ＧＭと話し合って、地位レベルを１ずつ持つことにして、
場面によって地位を使い分ければいい。
ただし、郡で神のように振る舞う（Lv3）より、三足の草鞋を穿く（Lv1×3）方が
遥かに不自然だし、難しい。

良かったら、どんなふうにプレイするのか教えてくれないか。

階級と地位が未分化なのは、例えば平家の治める平安京のような世界だな。

で、階級と地位が共存してる世界で、地位をそれぞれ別に取りたい、と。
やっぱり、ウイリアム王子になるだけだよなー。

しかし逆に、小領主が名誉位に飽きたらず
入隊して少佐とかに敬礼して自動けん銃撃ったり南洋出征の機運に怯えたり、
それと同時に酒を醸造したりしつつ背広着てビジネスしたり、
従者のくせに花金を巫女と泊まって過ごしたり、
してるのは不自然だな。

階級→地位はあっても、地位→階級は不自然だ。

地位と階級の未分化、階級が複数個あって地位レベル１が15CPだったらどうなるんだろうか。

地位レベル１の人間と言えば、少尉で部長だ。
中途半端は無しで、地位のある人は全部兼任。

富裕の人が無料で地位レベルを向上させるとき、彼はそれらを兼任せねばならない。

赤い国の憲兵隊少尉なら、軍人階級だけでオッケー。

逆に、兼任したらどうしても地位レベル１になり、生活費やネラワレの度合いも避けられない。

日本語も怪しい人がまともな翻訳出版の契約結べるとは思えんけどな……

>>400
だから重要なことは他人にやらせようとしてるんでしょ

>>393
普通に考えれば「1」ですね。

「地位」は「階級」と違って1つしかないので“並列”にならない。
もっとも「階級」によるボーナスは状況と相手によっては効かないから
いつでも全部合算できるとは限りませんが。

まあp.29のコラム「身分制度のない世界」を読めばいいんじゃないですかね。

しかし考えてみると、複数の社会に属している場合はそれぞれで異なる地位レベルということもあり得るな。
（イギリスではナイト爵だがフランスに帰れば侯爵、みたいな感じで）

そういうキャラクタだと「階級」も複数のものが“並列”しているかもね。
まあ393の話とはあまり関係ありませんが。

データ的には、低い方の地位レベルを完全なCPコストで買って
上乗せ分に地域や社会による限定をつける、というあたりになるはず。

階級が地位に反映される、ってのはそうじゃないでしょ。
階級が一つ違えば、神様と小人のような関係になる。

でも一般社会へ戻れば、周りの人々にとっては
せいぜい自分たちと地位レベルが対等か１レベル違うかでしかない。

複数の社会で地位を持ってるなら、そうなるのはわかる。
でもその調子だと、ヨーロッパの世界全体でロワール侯が地位レベル４の大金持ちってだけかも。

いくら大金持ちでも、自分の敷地を出たら限りなくただの人に近くなるよね。僕もですし。
ましてや中世に他の領地へなんて、行って活動できるだけでもすごい。

遊ぶ世界観が北仏とブリテン諸島以外、ほぼ出てこないのなら
その世界のロワール侯はキャメロットに席を持つために10CPが必要だろう。

しかし、地域限定の地位レベルもあった方が便利だよな。
琉球の按司が本土の庄屋クラスだとして、松前の藩士がいきなり
南洋を自由遍歴してても、同じ地位レベルの恩恵は得られないだろう。

>>404
侯爵が単身で渡英したら、一介の騎士でしかなくなる。

それも不自然だし、渡英してまで参勤交代のお大名みたいに尊重されまくるのも不自然。

何やら色々と混乱させてしまったようで申し訳ない。

TravellerのPCを、GURPS:Travellerにコンバートさせて
（ルールブック間PCコンバートなる章があるんです）
ナイト爵(Traveller世界の銀河帝国では地位レベル2）で
海軍士官(軍人階級4なので地位レベル+1）のPCを作ったら
タダで爵位が上がってしまう(Lv3の男爵位になってしまう）
けどいいのか、それで？　と気になってしまって……

ひょっとするとTravellerスレで聞くべき事だったのかもしれませんが、
GURPSのルールに関連する事だけに、こちらで聞く事にした次第です。

>>407
コンバートして元キャラと違うなら、
海軍士官の+1込みでナイト爵だった、
地位レベルに使用しているCPは1の分だけ、
という理解でいいんじゃねえの？

地位レベル2と軍人階級4をそれぞれCP払って、
地位レベル3になる、とは話が違うだろう

変なの。

その世界では、男爵以外に地位レベル３がいないのか？
中世のなんとかゴーリ（郡）ならともかく、銀河帝国ておいおい。

トラベラーはよく知らんけど、騎士であり中尉でもあるヤツは地位レベル３でしょう。
そりゃ、番外地や船に入れば騎士なのは普段あんまり関係なかろう。
でも、地位レベル３になんかいくらでもなりようがあると思う。

富裕で巫女で少尉の23歳女性も、一般社会なら地位レベル３だし
小領主との間に同い年の義理の娘を作ったり、
メガコーポの部長に「管理教育の廃止以外に、何がＣＳＲたるのか」タメ張って議論したり、
騎士の上官に「俺たちの文明圏は、人口が違う」などと諭されて地位の重みを知り軽はずみなＭＭＡ出場を再検討したり、
してちゃ不自然か？

しかし、異なる社会の地位をどう扱うかは気になるところ。
一般人からすれば気の良いデブでしかない金正男も、然るべきところへ行けば日朝関係に影響ある人物なわけだし。

男爵位なんか、外宇宙へ参勤交代しなきゃならんからって言って、
縁談ごと蹴ることだって有り得るぜ。

重装型のサイボーグに過ぎない知藩事だろうと、
手なげ弾で抗争してる町議兼任の893幹部だろうと、
メガコーポの部長でオヤヂ狩りにも勝てない分際であろうと、
騎士の海軍士官であろうと、
花嫁修業で江田島の生徒になる家の婦人であろうと、な。

産学官、政財官、軍産複合体はもちろん、時間帯によって顔を変える街のホーリーランドまで。
地位レベルこそ、ガープスの隠れた面白味なのかもね。

トラベラーファンの人が、教えてくれたようなものだ。
総計75CPで、それぞれの世界の一角を代表した人々が集まって冒険するのも面白いね。

>>408
まあそうですよね、というか何故それが思いつかなかったんだろ。

>>409-410
まったくおっしゃる通りで……色々とこちらの発想の貧困さに
気付かされる事しきりです。

ちなみにGURPS：Travellerを読み返してみたら
Lv3相当の地位は貴族以外にも結構色々とありました。
“男爵相当の貴族階級、大富豪以上の財産レベル、
　人口100万以上の地域の統治者、軍人または官僚階級Lv8以上、
　星域(星系1ダース程度)相当の区域を管轄するメガコーポの経営者”
が地位Lv3相当のようです。

>>403
ルールブックをちゃんと読めば
複数の「階級」をとっても構わないという記載がちゃんとある

階級についてはそういう記述がある


複数の会社で取締役を兼任ができるのと似ているかもな

>>407
一部のレスに、とくに初見の人が見ると混乱するような変なレスをつけている奈良県在住の北橋とかいう
荒らしがいるが気にしないでね。
まっとうなレスに見せかけて最後までよく見るとズレたことを言ってるのが一人いる。

Travellerは３版？　それとも４版？

そのTravellerの爵位は地位(Status)ではなくて階級(Rank)なのでは？　それとも地位と階級がセットになったもの？
もし前者なら、海軍士官をとって最終的に地位レベルは3になるが、男爵位という「階級」は授からないということになる。
後者でも地位レベルが３扱いになってもならなくても男爵位という「階級」を授かることはない。

>>401
北橋に構うなよ

>>413
上で、ナイト爵に収束すると納得してはるだろ。
お前は「奈良県の北橋」(せんとくんに酷似した人間)に何を投影してるんだ？

叙勲され得る男（地位レベル１）に、中尉の階級（一般社会で地位レベル１）が加わって、
めでたく叙勲されたのが彼のキャラクターなんだろう。

もし軍人階級と地位レベルの関係や、財産レベルと地位レベルの関係をキャラクターが選べる社会なら
叙勲を受けずに地位レベル１で居る自由もあるけどな。

ただまあ、叙勲されなくても隊員や中流家庭の子女の仲人になったりして
地位レベル１の人々の中に居ても良い方へ少し浮くだろうけど。

でもナイト爵と軍人階級は重複しておらず、その気になればシビリアンコントロールしてない星で
治めにくい郡の版籍を占領政策のプロから任されたりするキャラクターかもしれないし、
>>411に出てくるような二流財閥の系列の子会社で副業したら地位レベル３になるかもしんない。

本人は爵位と階級章を別に考えてても、老いた両親は男爵位を継がそうとしてるかもだし。

ナイト爵のうち１レベルが財産レベルから来てるなら、ナイト株を手放したら
軍人階級だけの海軍男になってしまうのかもだし。

爵位は貴族社会の中では階級に似てるけど、貴族社会と貴族組織はまた別だからな。

組織の中で通用する力は、外の世界ではそれほど作用しない。
外の世界なんて有り得ない、駐屯地惑星や神聖帝国の中なら
地位レベルと階級レベルが未分化の社会として表現する。

その中でも決して、その地位レベルは万能でない。
後白河法皇も江戸時代の武士階級も、僧侶や山伏だとか米商人だとか
どうにもできない人間の相手がいた。

わかったか、「北橋」さん。

ワンピースでは、海軍本部の尉官クラスが支部の佐官クラスとタメだそうな。

階級レベルにも、いろいろある。

もし貴族組織の貴族階級レベル２と軍人階級レベル４で並んでるなら、一般社会では地位レベル１。
合算してから３で割り、ようやく地位レベル２。

コンバートしても、「爵位」はナイトのままで地位レベル２。
ちょっとこれじゃ、不自然だろう。

だいたい、貴族と将校を兼業してるメリットが、これでは起きにくいのでは？
富裕で巫女で少尉なら、仲人も商談補助も政治貢献もステマも進路相談もできるだろうし
ヴァルキリー(北欧に似た異世界の戦士階級)と地元の神社で対談したりもできるだろう。

だけど、貴族組織のナイト爵で何をする？
分家を含めたら万単位の人間が属するような、ハプスブルクの100倍以上大きい家でもあって、
その中でちょっとした影響力でも持ってるのか？

何やら私の質問のせいで色々揉めているようで非常に申し訳ない。
とりあえず手元のGURPS:Travellerを読んだ限りでは、
「Traveller宇宙での爵位は地位として扱われ、軍人階級もしくは
　官僚階級とは別物であるらしい(StatusとRankを別々に取得した
　PCテンプレが存在するので）」
という事です。

後、爵位で何をすると言われましても、元のTravellerはシステム上
キャラメイクでサイコロを振ると1/18の確率でナイト爵、1/36で男爵に
なってしまうので、そういうPCが出来てしまった、としか……

ReadyBoostでウニみたいになって現代魔法を駆使して塊魂状態になってる機械化婦人。
うちの地元の伯爵は機械の体が目当てだったと、演説しながら。
鉄郎に「悪い人じゃなさそうだ」とか評してもらいながら。

魔女狩りの獄で問題の印籠を手下から奏上され、旗色が再び180度回った審問官に
臭そうな頭を見下ろされてるお嬢さん。

地位レベルは階級と違って、望むと望まざるに関わらず付いて回るのを忘れるな。
軍人が尊敬されるほとんどの社会で、二等兵は地位レベル０だし訓練生もマイナスにはならないだろう。
マルムークとか懲罰大隊でも、地位の不利は社会的弱者等で表現される。

>>418
お、レスがついてる。
揉めて等おりません。ガープスはこうやって、どう遊ぶかを皆でワイワイ決めるもんなんです。
むしろ、燃料とか信管です。

このスレの住人、トラベラーは詳しくないようです。僕もですがｗ
こういう調子で、ドラクエとかサガもガープスで遊びたいもんです。

ちなみに日本は、軍人階級と地位レベルが無関係の社会だ。

苦学して防大卒、尾崎豊なんかよりよっぽど輝いてた人も
幹部自衛官なのを吹聴せずに暮らしてたせいもあって
ただのオッサンだ。

>>418
それにしても、サイコロで決めるとは･･･。
「奈良北橋」が思ってるほど、爵位とか階級は関係ないゲームのようですねｗ

>>418
訳の分からないことを言ってるのはただ頭のおかしい人だから適宜無視しないと。

シータは旧文明の地位レベル３を潜在的有利な特徴として持ってる。

でもその地位を復刻したら、現行の文明で地位レベル８になれる。

こういう場合、どうすべきか。

>>422
お前のことだ。
お前は奈良県に入った時点で、合理的理由があっての移動か質すからな。

なんで1/12の確率であなたも貴族、的な事になるのか解説しますと、
無印Traveller、続編のTravellerは基本能力値である
筋力、敏捷度、耐久力、知力、教育度、社会的身分を全てサイコロで決め
軍人、商人、官僚等のキャリアパスや階級、獲得技能も大幅な方向性以外は
大体がサイコロ運で決まってしまうという超マゾゲーですので……
（さすがに3作目のTraveller NewEraからは振り直しルールが
追加されましたが）

後、遠未来なのに貴族制度が復活している理由は、Traveller宇宙では
超光速航法はあっても超光速通信はないために、
大規模星間国家内で情報伝達をしようとすると、
辺境から首都まで半年以上かかるため、封建制度にしなきゃ
安定した統治なんてやってられないから、という風に説明されております。
（あくまで方便としての封建制のため、電波通信で用が足りる星系内では
　普通選挙によって国家元首を選出し、その人物が帝国皇帝から
　期間限定で“○○侯爵”の地位を与えられる…というケースは
　結構多い、というかTraveller世界の銀河帝国は
　19世紀のアメリカと帝政初期のローマを足して２で割ったような
　国なので、連邦政府ならぬ帝国政府に公然と反旗を翻さない限り、
　各星系の政治形態については基本的に不干渉）

以上、参考になればと解説しましたが
長々となってしまい済みませんでした。

>>418
> 何やら私の質問のせいで色々揉めているようで非常に申し訳ない。

北橋は蛸と呼ばれる３０歳の荒らしで、昔は「他コテ」「他コチ」というコテハンを名乗ってた。
プロバイダは奈良県のeonet。ほとんどGURPSのルールに合致しない荒唐無稽な妄想を並べ立てて
価値観を他人の押し付けて無駄な時間を過ごすのがこいつの特徴。
悪いところを何度指摘しても絶対に直さないし誰のいうことも聞かないし
GURPSのサプリメントもほとんど購入していないから真面目にGURPSのルールに沿った話ができない。
もし初見なら、いずれこいつの正体が今にわかるよ。


> とりあえず手元のGURPS:Travellerを読んだ限りでは、
> 「Traveller宇宙での爵位は地位として扱われ、軍人階級もしくは
> 　官僚階級とは別物であるらしい(StatusとRankを別々に取得した
> 　PCテンプレが存在するので）」
> という事です。

サプリメントは、４版対応のGURPS Travellers: Interstellar Warsでいいのかな？

Travellerは階級が地位の代わりになる世界で、
１レベルあたりの消費CPは５CPではなくて１０CPになるということかな？　と思えば
軍人階級や完了階級といった階級（Rank）とは別に爵位がStatus扱いになっている？

普通に考えると軍人階級が上がっても爵位が自動的に上がるとはとても思えない。
Travellers買わないとさすがに状況を把握しづらので買ってみるよ。

本家のルールからコンバートができるのは、第3版対応の
GURPS Traveller(Second edition)ですね。それによれば
>軍人階級や完了階級といった階級（Rank）とは別に爵位がStatus扱いになっている
で正しいみたいです。

Interstellar Warsの方は4版対応ですが、GURPS Travellerが
扱ってる背景設定の前史にあたる、地球連邦と初代銀河帝国
（古代に宇宙人にアブダクトされ、別の惑星に飛ばされた原始地球人の子孫）
との戦争を扱った独立型サプリメントという位置づけになってます。

Interstellar Warsでは両陣営とも地位と軍事・官僚階級が並立すると
設定されてますが、帝国側が地位Lv1〜5(各5CP)の貴族制度を
成立させているのに対し、地球連邦側は最高の地位がLv2(各5CP)までの
「身分制度のない世界」となっていますね。
その代わり、地球側の官僚階級は12（連邦評議会書記長）、帝国側の
それは18（帝国最高指導者、寡頭制であっても皇帝位は世襲しない）
までありますが。

>>393
もし充分な資料を持っているのであれば、トラベラーの貴族について調べなおした方がいいかもしれない。

トラベラーではルール上の矛盾を説明するために、貴族階級を本物の貴族と貴族相当に分けてる。
“本物の貴族”は帝国の支配階級で貴族そのまま。
“貴族相当”は地方の支配者や元支配者、仕事上権力が必要な者、報酬として与えられる者がある。
なので、男爵相当より本物のナイト爵の方が偉かったりする。
本物の貴族は、相手が貴族相当の人でもちゃんと貴族扱いするけどね。

ここが参考になると思う。
ttp://www.geocities.jp/megaradama/kizoku.html

トラベラーでは同じ社会身分度でも、ガープスでは細かく設定できるので
最終的には個別に判断しないといけないんじゃないかな。

爵位は自動的には上がらないし、そんな危険手当紛いの叙勲なんざ利子つけて返したれ。

爵位以外にも、地位レベルの上昇ルートはあると申したでしょう？
いいかげん、北橋をネットストーキングして無駄な時間を過ごすのやめなされ。

階級レベルが、9以上あるのか。そりゃ、そうなってくるわな。

参考になるよ。
そもそも、琉球国王が地位レベル５て時点で、地位レベル７〜８なんか拡張領域だしな。

>>428
そうですね、確かに社会身分度B≒身分Lv2という公式に
とらわれすぎていたかもしれません。もう少し色々検討してみます。

>>428
〜〜相当、と本物の違いはワンピの海軍本部と支部の佐官尉官の関係に似てるね。
律令制の受領階級を考えると、小領主相当より騎士の方が偉いなんてよくあること。

そもそも、未開惑星の地位レベル３と本星系の地位レベル２だと、同じ世界に立ったら
後者が地位レベル４相当になったり、前者が地位レベル１相当になったりするはず。

貴族相当、の最たるものは高級娼婦だ。
これは地方じゃなく、中央ローカルの権力者だ。
囲う人物が王様だった日には、地位レベル５相当だって夢じゃないぞ。
なにせ、中堅貴族の宮廷での人事に影響力を持ったりしちゃうもんね。

ＰＣに適用して面白いのは、〜〜相当と名の付く地位だな。

>>427
例の荒らし「北橋」「蛸」の情報はこちらでわかる。

【GURPS】自分をＣＰ化するスレ１【ガープス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1273568994/

４版のそのTraveller見たが帝国側には地位レベルにマイナスがないってあったね
で、階級レベルによってCP無償で地位レベルの上昇させられるって書いてある。
しかし帝国側Statusは財産レベルに応じたCP無償の地位レベル上昇はできないとあった。
それで、地位と階級は別々って書いてある。

結局、３版の話なのか。４版だったら階級が地位の代わりになる扱いっていう解釈でCPや地位レベルの
計算ができる。

しかしこうして読み返すと、トラベラーの世界では貴族階級・貴族組織があるという印象を受ける。

それでいて、貴族階級レベルの一部と一般社会で通用する地位レベルが、未分化だ。

GURPSで扱ってる地位レベルと、少し違うよね。
本物の貴族と言っても、帝国から叙勲された位は他の社会の位より強い、ってだけのことで。

階級（地位レベルと兼用）に、「帝国貴族階級」が追加されてるようなもんだ。
大日本帝国でもせいぜい司法関係の特権があるのかないのか程度だったのに比べたら、
トラベラーの貴族階級はけっこう万能、宇宙パワーの増強がしてあるようなもんだな。

科学の発達が著しいせいもあるんだろうな。

さすがローマ帝国がモデルなだけある。
市民権があるだけで、自由民以上の何かなんだな。女性も児童も、カ○ワも。

＞しかし帝国側Statusは財産レベルに応じたCP無償の地位レベル上昇はできないとあった。

これ、まさに階級レベルだな。
ＴＬ５の軍隊なら、貴族が軒並み将校以上だったわけだが。
たとえ帝国の星系の大富豪でも、貴族相当にはなれても貴族にはなれないし
貴族の位は地位レベルとして絶対的（他と互換性ない）なんだ。

こいつは本当に意味がわかっててレスしているのか
中身が伴わない荒唐無稽なことを並べ立てて荒らすのが目的なのか

実プレイの場があれば、この情熱は実プレイに向く。

トラベラーさんが羨ましい。

こいつはどうせWikiの地位と階級の項目読んだだけでルール理解したつもりになっているんだろ

>>431
428で言われている通りでそのキャラクタに即して判断するしかないでしょうね。
別のルールにコンバートするんだから多少のブレとかは仕方ない。

爵位とか軍での階級とかいったPCの設定が固まっているんなら
それに合わせてデータを決めればいいと思います。
この場合は爵位の地位レベル2と階級のボーナス+1で地位レベル3にすればいい。

逆に、トラベラーの身分度Bを確定したものとするんなら
最終的な地位レベルが2となるように地位レベルは1に留めればよいでしょう。

>>436
＞しかしこうして読み返すと、トラベラーの世界では貴族階級・貴族組織があるという印象を受ける。

トラベラー読んだことがあってこのレスは確実にアホの発言だからな

誤解する人がいそうなので、あえてコメントを。

> しかし帝国側Statusは財産レベルに応じたCP無償の地位レベル上昇はできないとあった。

Interstellar Wars の「帝国」はヴィラニの第1帝国なので
3版用GURPS Travellerの「帝国」とは別物なんですな。
（こちらはCTの第3帝国）

GURPS Traveller では特に注記もないので「財産」による
地位レベルボーナスは適用されると見てよいでしょう。

財産と地位が、完全に切り離されてる社会も珍しいね。
ヴィラニでは、人々がお金や物にあまり頼らず暮らしたり遊んだり戦ったりできるのか？

あるいは需要供給が完全に自然と調和した仙郷なのか？
雲南省の元陽の棚田村を彷彿としました。

全てがコンピューテーションに過ぎないのか。

ググれカス

>>442
その件についての詳細を知りたければ、
早急に『ガープス・ベーシック【第４版】キャラクター』を購入しましょう
あなた事象大金持ちなんでしょ？　だったらすぐ買えますよね？

>>444
ベーシックにトラベラーの設定載ってないからｗ

>>442
トラベラーでは数百万クレジット単位で財産が増減することもあるから
財産と地位は完全に切り離さないと大変面倒なことになる。
財産レベルを廃止にしたいくらいだわw

どうやったら、そんなことに。

宵越しの金を持とうよ。
あぶく銭が地位と無関係なのはともかく、減り幅が異常だろｗ

蛸もハゲも良く知らないことにまで口を挟もうとするのは同じだな

>>447
一番多いのが投機貿易で大儲け、大損。

他には、傭兵稼業で大口契約。
大企業／政府の不正を暴いて脅迫、宇宙船をゲット。
海賊行為で大儲け／襲われて全財産喪失。
報酬が宇宙船という公式シナリオもあったりする。

「1兆クレジット艦隊」のような特殊シナリオだと、増減幅が国家レベルになったり…
(個人の財産とは言い難いけどねw)

>>446
一時的に財産が増減するのと「財産」レベルは別の話です。
ちゅうか、そんなのはファンタジーものでもありがちなことで。

ついでに言うとGURPSだとランダム制が完全に排除されているのでキャラメイク中に死ぬことがなくなったのが残念だなｗ
PCが幼児だろうが老人だろうがデメリットがなくなったのは喜ばしいことだが

>>450
え？
冒険で得た財産にもCPを払わなければならないってルールがあったはずだけど…

普通のゲームでなら報酬の微調整なんていくらでもできるけど、
トラベラーの場合、日常のルールを杓子定規に適用すると変動幅が大きすぎて、調整は難しい。
社会身分度×250クレジットがひと月の生活費というルールを応用する手もあるけど、
それをやると超大金持ちを再現できなるし、財産レベル無視が一番簡単なんだけどなぁ。

まあ、冒険で得た財産にもCPが必要というルールが、こちらの勘違いなら問題ないんだけどねw

>>445
財産と地位の関係のことを言っているんですけど

>>448
蛸もハゲもNiKeも良く知らないことにまで口を挟もうとするのは同じだな

が現実解だろ

>>446
財産は強力な特徴なのでGMは高レベルの財産レベルを取得させないように
設定してもかまわないとベーシックには載っているわけだが

ハゲとNiKeは同一人物じゃなかったの？

>>455
トラベラーやるんだからトラベラーのサプリの記事を優先しろよｗ
アホかｗ

GMの指示により宇宙船も買えないことを強いられるのか……
確実に困スレに報告されるな

>>452
増減が一時的でないのなら財産レベルは当然変わりますよ。
で、財産レベルが変わるところまでいけば生活水準も変わってるはずです。
そうなれば実質的な地位が変動するのも別におかしくないですよね？

CPの処理は場合によります。
GMがいいと思うんならいきなりCP総計が増減したって構わんのですよ。

もちろんGMの選択＋PLの合意で「財産レベルは無視ね」とするのは
なんら問題ありませんが。

まあ一般的には、PLが上手いこと狙って大儲けしたって場合は
最終的にCPを払わせて帳尻を合わせたいところです。
間に合わない分は「敵」か何かで調整でしょう。
（大仕事でも汚い仕事でもトラブルの種は多いでしょうから）

シナリオの都合とか思ってもいなかった偶然とかだったら
そのままCP総計引き上げればいいでしょ。
もちろん逆にドンと下がることもあるはずｗ

なんかなぜトラベラーファンがGURPSトラベラーをまったく指示しないのかわかる流れだなｗ

しかし、中世ファンタジーなら千ドルでどん底を標準にまで救済できちゃうからなあ。

財産レベルは、単にお金や物の多寡じゃないだろう。
同じ職工頭や商人でも財産レベルで収入が大きく異なるんだし、社会での身分や暖簾なども関係あると思う。

冒険者が報酬をそのまま持ち続けるにしたって、徴税や差別価格などあの手この手で
富を横取りしようとする連中を退けたり、名馬や邸を買ったならそれを維持する人を使用しなきゃいけないわけで。

財産レベルが下がる場合も、装備などさえ残ってれば次の冒険で取り返せるし
ＣＰを低下させるのは、次のチャンスも無く頼母子講や海運保険などにも入ってない場合とか、
最終段階でも遅くない。
赤貧は手足がどれか無いぐらい不便なんだぞ。

>>461
まったくなんて言い切るのもどうかと

461は典型的なガープスアンチだろ

蛸同様、相手にするまでもない

>>463
まあvampireの時みたいにWoDファンを激怒させるよりマシなんじゃね？
d20トラベラーだってトラベラーファンは毛嫌いしてるしそういうもんだべ

>>440
北橋とか小西はその程度のレベル

>>465
だが指示されても嬉しくないぞ

版権ものがGURPSで再現されて
版権ものの元ファンが激怒するってか？

んなGURPSアンチなんか腐るほどいるわい

>>459,460
なるほどなぁ…
言わんとするところは分かったが、実プレイでの判断は難しそうだなw
まあ、ガープストラベラーに限らず、社会的特徴の扱いは悩むんだけど。

以前から思ってた事だけど、トラベラーらしいトラベラーを無理にガープスで遊ぶより、
トラベラーらしくないトラベラーをガープスらしく遊んだ方がいいのかもしれん。
特定の世界に定住して、宇宙港職員として様々な事件を解決するとか、
そのためのサプリもあることだし、新鮮でいいかもね。
定住してる雇われ人なら、財産レベルが変動するルールを使う機会もないしw

というか３版のルールと４版のルールをごっちゃにしてると
話が合わなくなる

>>469
だけどそれだとトラベラーの楽しさの大半がオミットされちゃうなぁ……

結局質問者からするとGURPS Travellersは３版がメインで
４版に対応したGURPS Travellers: Interstella Warsはおまけみたいな認識なのか

念のために断っとくけど、トラベラー側で発言してたの二人いるからね。
>>452は俺で、質問者は別の人だよ。

>>471
たしかにオミットされてしまうが、通常のプレイでは味わえない感覚が味わえるはず。
やっぱり無理があるかなぁ…

>>466
小西って誰？

>>406
カミナやゴセイナイトの声の人

声優の小西克幸か？

それがなんで、北橋なんて虚像と関係あるんだ？
ガープスやトラベラーと関係ある人なのか？

小西寛子かも知れんしドン小西かも知れん

どっちにしろ実プレイとまったく関係ない私怨はチラシの裏にでも書いてて欲しいが

めちゃイケの敏腕Ｐ、小西ですけどっ？

あの時分からもう、15年だぞ。2倍、生きたな。遠くへ来たもんだぜ。

>>462のどこが、おかしい？

金貨200枚を持ち帰った冒険者と、商館の主は同じ｢大金持ち｣だと思うか？
財産レベルと所持金はまた別だし、だからこそＣＰでお金を表すことに意味が出てくるんだろ？
資本であるかどうか、社会が財産権として保護してくれるかどうか。ゲーム的な意味がまず第一に、異なる。

トラベラーとガープスの優劣なんか論じてないよ。
ガープスのＣＰが表すものの意味、一緒に考えられたら楽しいな。

貧乏や赤貧は、お金が無いというより
ある種の所得制限とかピンハネされるとか、そういう不利のことなんだな。

装備品だけ抱えて焼け出される等して、全財産を身に着けてる冒険者もいるだろう。
そういうスタイルの延長上にあるのなら、金貨200枚の宝箱担いだ冒険者も「大金持ち」に列していいかもしんない。

しかし、バブル時代の土地神話でもない限り、お金がお金を生む状況はありえないし
防犯上の問題もすんごく不利だ。

貧乏とか赤貧なら、防犯上、物を置いておけない不利などはあるけど
貧すれば鈍するの貧困スパイラルでますます儲からないのは、しっくりくるから変でない。

不思議だ。

ファンクラスの端を担う傭兵に、職業表の騎士を使って志願できるならわかる。
しかし、重装騎馬で放浪してる「大金持ち」はそれにしか意味を為さない。

職工頭とか官僚にも意味を為すのが、普通の財産レベルだ。

>>474
にけ、NiKeの本名

北橋はなにもかもおかしい

>>479
どの発言に対するレスなの？

>>462についての発言は>>479まで無いように見えるけど。

>>469
財産のルールが合わないんならそこは使わなくてもいいし
収入や損失が大きいシナリオはやらないという方向でもいいけど
どっちにしても惑星から離れちゃいけないってことはないよね？

実際には財産のルールをゆるく適用すればいいだけだと思いますがね。

>>482
ソースは？
どうせお前らのこっちゃさかい、色つき糸絡んでるだけちゃうん？

>>485
金貨200枚入りの宝箱は、アイテム。財産レベルの対象にはならない。
「おしん」で、主人公が銀貨を搾取される回があるだろ。「どん底」ってのは、ああいうこと。

分不相応のお宝が金貨の袋になり、哀れなるハンディキャップトが長屋住まいの魔剣士になっただけのこと。
魔剣士は経験点を50CP使わないと、茶店(ほとんど座敷席の冒険者酒場)のオーナーになれない。
厳しいＧＭは、総支配人やケツモチなどをクエストしなきゃ魔剣士を茶店のオーナーにしない。

魔剣士が港町をヒャダインで救って、でもアモスみたいに姿を消したらドラマチックだな。
サリーちゃんの最終回みたいだよな。

そんなとき、50CPは失われるのかな。
でも魔剣士が自由騎士になるとしたら、リースの残った馬を連れ出したりして
収支はトントンになるのかな。

でも、どっかから叙勲されなきゃ自由騎士っつったって自称だよな。
難しいね、財産レベル。

>>483
*が答えなら、具体例を５つ６つ挙げてみろよ。この万年初級労働者ｗ

何この蛸とハゲのチャット

若き日の苦労が培った習近平氏の世界観

農村の洞窟で、豚の糞からメタンガスを抽出する作業だってさ。
近現代の中国こそ、ファンタジー世界なのかもね。最強の。

トラベラー絡みの話なんだからトラベラー宇宙について知ってから
レスする方がいいのにな。

>>482
それ本当？

>>489
むしろ蛸とナイキのチャットに見えます

>>492
ホントだったらとっくにあぼーんされてると思う

その程度じゃされねえって

あの中年のオッサンの情報はググればいくらでも情報が見つかる
株式会社ダイサンで仕事中にネットやってたことが過去に発覚している

そもそも「トラベラーらしいトラベラー」ってどういうのですかね？
もちろん旅人であることは当然として。

けどそれは必ずしも一攫千金を意味しないと思うんですが。

>>496
そのへんはトラベラーの本スレで聞けばいいんじゃね？
GURPSでしかトラベラー知らないヤツに聞いても参考にならんだろ

職務怠慢じゃねえかナイキ

>>497
いや、今は452の人とかの意見が聞きたかったから。

仮設足場の会社からネットか。ホワイトカラーの勝ち組やんけｗ

でも今は辞めたの？

中小零細企業だから微妙に負け組だな

つまり社員20人の会社の社長のスティーブは負け組か
ひどいこと言うなお前

微妙に負け組かも、と言われてるのはニケ小西でしょ。
文脈を解せよな。

スティーブなら、ＳＪＧの業態にもよるし僕は民間詳しくないけど
富士見の主任クラスに相当するかな？

勝ち組だと思います。クリエイティブな仕事だし。

おもいっきり大阪じゃねえかという場所にある会社

やはり本当らしいな

ニケはガープスの他に、何してるやつ？

昔yahooの掲示板か何かで、ニケメケとかいう荒らしが長い事いたんだわ。
あれとは別の人物か？

そういった話はそろそろ>>316で

最悪板でスレ立ててやれ

事実に基づいた話だから最悪板は関係ないな

最悪板が事実に基づいた話禁止だなんて聞いたことないな

>>496
トラベラーにありがちで、ファンが好むものと言えば…

大儲けして成功体験を続けるより、金勘定に四苦八苦する。
一攫千金は冒険の元
とか…

戦う相手がモンスターや悪人ではなく…
軍事的緊張
法律による規制
斜め上な異文化、商習慣
杓子定規な官僚
腐敗した官僚
ただの野生動物
生身どころか宇宙服でも危ない異星の環境

財産の増減云々はただの日常なので、冒険パートに入ればあまり重要ではなくなりますね。
まあ、異論はあると思います。

>>510
事実に基づいた話を最悪板以外で話すのが近視だなんて聞いたことがないな

トラベラーって４版のだけ読んでも面白くもないのだろうか
楽しむならやはり３版も必要？

お金なんて記号です。偉い人にはそれがわからんのです。

行員とか、記号自体を扱う冒険者でない限りね。ただの記号です。

>>512
事実に基づいた話「だから」最悪板は関係ないというのは
事実に基づいた話を最悪板以外で話しても構わないからじゃないだろう？

>>513
GURPSトラベラーはトラベラー設定の1割程度しか紹介されてないから結局楽しむためにはマーク・ミラー版のサプリが必須

>>511
あと30代最高!も追加で

>>511
それならGURPSでも特に問題なさそうなんですけどね。

やはりトラベラーに比べてPCのデータが多いので好まれないのかな。

3版から4版へ移行した、と考えてる馬鹿が多いからね。

3版と4版は等価だし、3版も簡易版のガープスだと思えばまだまだ性能良いんだけどな。

トラベラーに限らず、他のゲームから移植するときはうまくガープスに落とし込むことが大切。
遊ぶ目的によっても、落とし込み方は違うしな。

>>517の発言で大事なこと忘れてたのに気付いた。
トラベラーのキャラメイクでは年齢を重ねることでベテランになっていくが、
その代わり加齢による身体能力低下がある。

プレイヤーがそう設定すればガープスでも再現できるけど、
コレジャナイ感があるし、18歳で船のオーナーだとか提督が出来るのを
ルール的に阻止できるわけでもない。
非ファンにとってはどうでもいいが、ファンにとってはこれだけでガープスを避ける理由になる。
年齢×5CP=CP総計というハウスルールを考えた事もあるけど、納得はできんだろうしなぁ…

ここが一番「トラベラーらしいトラベラー」の部分かもしれんね。

ある意味、年功序列の世界だな。名実ともに。

でもガープスなら対応できるはず。
高卒でいきなり船主や提督にはなれない、という世界設定にすればいいだけだし。
身体能力の低下などのルールを作れば、次にボクサーやエステの世界などを再現するときにも使えそうだし。

トラベラーぐらい、ガープスの汎用性は受け入れてくれると思う。
そのガープスを動かすのは、俺たちユーザなわけだが。

3版使っても別に何の問題もないけど
サポートも含めて移行はしてるよ。

ぶっちゃけこの流れは身内で好きにしろでFAだと思うが
公式がどうであろうが最終的にきめるのはGM

>>515
最悪板嘘八百な誹謗中傷や悪口を並べ立てる奴を隔離する板であって
嘘八百でもない悪口でもない事実に基づいた話を最悪板でやらなくちゃ
ならないルールやマナーなんて2chにはない。

>>519
寝言は自分が立てた糞スレでやってくれ蛸
３版と４版が等価だから４版のルール知らなくても
４版のルールを楽しめる？
プレイヤーとしてなら、４版のルールを持っている人間がいれば
ある程度までは楽しめるかもしれないが
徹底的に楽しんだりGMになるのは無理だな。

この人は何でいつもスレチな話題したがるのかね？

>>524
>>509

はっきり言ってGMなんて実際に遊ぶ時はテキトーでいいんだよ。
たとえルールと矛盾したこと言っててもセッション中はGMの意見のが正しいんだから

>>525
いや、4版のルールを知らなくてもガープスを3版で楽しめるけど、
4版はさすがに楽しめないだろう。

なんでお前らは、等価＝イコールとしか考えられないわけ？
ガープスでも、例えば総計100CPのキャラクターが二人いても
彼らは必ずしもイコールじゃないでしょ？

>>520
GURPSでもとくに延命や不老の特徴を取らなければ
１８歳で成人し、５０歳、７０歳、９０歳で身体能力低下による老化判定を
強いられるわけだが。

「寿命が短い１レベル」をとれば
９歳で成人扱いになり２５歳６ヶ月、３５歳3ヶ月、４５歳４５日で老化による
弱体化のための生命力判定を強いられる。


年令を重ねるごとにベテランになるというルールは
GURPSでは技能の習得で実現可能。
また年をとると、多くの社会では「社会的尊厳」という社会的有利な特徴を取れる。
とある。

３版では年齢の倍までしか技能にCPを割り振れいないというルールすらあったぞ。

>>529
等価＝イコールとしか考えないのは蛸だけだよ

総計１００CPのキャラクターがいてもそれぞれ利点と欠点に違いがあることもわかってる。
リスクを買うために不利な特徴扱いににあっている特徴があることも知っている。
それがわからないでCP＝ドラゴンボールの戦闘力と同じものだと
思ってるのは蛸だけだよ。

蛸もハゲも同レベルなのに何でお互い馬鹿にしあってるんだろう

実プレイしてる話を邪魔したくて仕方ないんじゃね？

>>532
そこダウト

蛸もナイキも同レベルなのに何でお互いに馬鹿にしあってるんだろう


そうだろ、大阪在住の荒らしのおっさんハゲナイキ君？

つまり>>531がニケか。
良く分かった。

>>532
ヒント：協調性のなさ

>>534
ヒント：認知能力の低さ

言っておくけどNiKe＝ナイキ＝ニケだからな

>>538
読み方を教えてもらわなくてもｗ

まさにアスペルガーｗ

>>531
まさに、それやん。
同じ戦闘力1000でも、気円斬を連射するボクサータイプと
魔貫光殺砲のような技に特化した曙体形のヤツを比べた場合、
単純なタイマンの強さなら等価でない。

ガープスのＣＰは、もっと幅が広い。

だからそれをわかってるのに
なぜ内部のデータの話をしないんだお前は

それが出来る人はここで無駄にgdgdするくらいなら
リアルで真っ当な相手ともう1シナリオやったほうがお利口だと分かってるからさ

どうやって、そんな相手見つけるんだよｗ

蛸が知らないだけ

まずはルールブックをよく読め

話はそれからだ
って話だな

アルシャードガイアが電子化して角川書店のBOOK☆WALKERアプリで閲覧できるようになったから
角川書店が翻訳権を握っている日本語版GURPSも近いうちに電子化しそうだね

富士見のサイトからは消えたし、角川はとっくに手放していると思うが

日本語版訳したヤツが個人でSJGと契約して自分のサイトで配信した方が早いと思う

手放している情報、どこで知ることができるんだろう
契約上、第三者は知ることができないらしいね

でも出版済みの書籍に関しては権利が残ってるんでは
それで電子書籍として再販できるのでは

そもそもALGは2版出すまでのつなぎなんで夏過ぎたら消えてると思うぞ
冷やかしならともかく本気で日本語版の電子書籍出したいなら自分でSJGと直接交渉しろとしか

僕が重々、言ってることだろ？

既存の日本語版の著作権者に問い合わせて電子化させてもらうか、
富士見がまだ出版権持ってるならそれを使わせてもらって電子化するとか、
ＳＪＧと英文メールで交渉してイチから4版邦訳を開始するか、
角川書店にＧ文庫の重版を電子版でやらせてもらうとか、
ガープスの事業が終わってるならSNEに電凸するとか、

いろんな案が流れて行った。
お前らの手並みをロムってやるよ。ダメだったら、傷でもなめあおうや。

>>550
紙媒体と違って、Web上に小さな情報を追記で公開する程度なら大してコストがかからんから
残すんじゃないのか
残しておけば後から買う者が現れる

>>551
お手並み拝見するだけで自分では何もしないクズなチキン野郎の典型だな
格差だ格差だと政治家に文句を言って何もしないクズとレベルがかわらねえよてめえは

>>551
いまさらわざわざ好んで旧版やりたがるやついるかね？

ルールが簡単。今は無き★有限会社ファンブルの創業社長「なおひさ」さんはね、

小学生の時にガープスを始めた。3版の文庫本のアレだ。

小学生に、ハードカバーの内容とレイアウトを読みこなせるか？
新規ユーザも、あんまりマニアックなものはパスしてしまわないか？

3版と4版には、それぞれメリットがある。
新旧の違いは、良い意味でそれぞれ違うのではないか。

>>553
じゃあ、僕を何かの仲間に入れるのか？
嫌悪感でプロジェクト薦められなくなるんだろ？
観ててやるから、さっさとやらんかい。

なおひさの嫁は〜　まーゆみー　Heyyyッッ♪

次は誰にー　お金を乞うー♪

武富士になど行かないで　実家なら救い出して
まゆみを　なおひさから　時間は利息を　発生させるー　うううーー♪

でんでんでんでんでんでんでん♪　How do I Live in such なおひさ

ガープスはビジネスにならない。
eonetの下請けとか、やっても大して儲からない。

お前らも、ガープスは趣味あるいは課外活動として
まじめに取り組んでくれ。

ガープスはアマチュアリズムであり、芸術だ。
一冊50円の同人誌だと思って、作るんだ。だから、3版文庫本を基本とするのは悪くない。
俺らのようなユーザー向けに、4版の邦訳を引き継ぐのも、どっちも良い。

楽しく遊べれば、時間や仲間が無くてもログを読んだり聴いたりできれば、
笑顔の輪が広がる。

今ビジネスになってないだけで90年代はなってたよ
もともとSJGはメジャーどころじゃ出させてくれないニッチなボードゲームを出すために作った会社だったからもとに戻っただけさ

ガープスはビジネスにならないと叫んでいる奴が
なぜこのスレでガープスに予算を注ぎ込めと暴れているんだ

空回ってるからさ

商売にならないと言ってるのは蛸
つぎ込めと言ってるのはハゲ回り
同じ荒らしでも別人

>>558
今から、あんなふうに出来ると思うか？
そもそもあの実績は、TRPG自体に一定のシェアが残ってて
ＳＮＥのラノベの売り上げもたくさんあったからに過ぎない。
今は両方とも無い。

ガープスのためのガープスをやるために、アマチュアが何かするチャンスだけはある。
ただし、カネの問題が浮上したら、そこで方向転換。

どんなガープスになっていくのか、僕は楽しみにしているからね。
どうせ、お前らも僕と同じで何もできないんだ。この中には、ヒマを持て余すニートだって居るんだろうに。

>>561
まぁ、商業ベースのラノベ・アニメですら2ちゃんねるネタがバンバン出てくる昨今に
その2ちゃんねるの本スレで別向きのキチガイ2人いたらなー
普通賢明なクリエイターはそういったマイナス要素が少ない題材から選ぶよな、そりゃ。

荒らしが2人いるくらいは関係ない
このゲームの日本語版のサポートが終わったのは日本じゃリプレイが売れるタイプのゲームしかサポート続かないって現実のせい
今やクトゥルフやＮ◎ＶＡですらそうだからなあ

>>564
クトゥルフやN◎VAはサプリ出続けてるけど

それと同時に年一冊リプレイ出てるわけで

>>561
つぎ込めと言っている奴がハゲ回りという人物という根拠がない。
お前の頭の中ではGURPSに予算を注ぎ込むのはどうかという者はすべてハゲ回りという人物や荒らしになるのか。
ガープスアンチの荒らしにとっては都合のいい考え方だな。
ハゲ回りの定義をなんたるか説明できない、そして予算を注ぎ込む話を
すれば荒らしになるという解釈は、お前のようなガープスアンチの荒らしにとって、
そういう話をする奴は荒らしだからここでその話はやめようという言論封殺の口実に
使えて、さぞや便利だろうな。

ガープス化しろ、無計画に考えなしにどうでもいい有料ソフトを使えと言っている非現実的なアホはいるが
それが荒らしかどうかはともかく、GURPSのためにお金を費やすことは
GURPSファンの自由だ。

>>563-564
図に乗るな。キチガイふたりとは、お前と、蛸のことだな。
そんなキチガイが、他のTRPGの本スレにいたらクリエイターは
それを多大なマイナス要素を与えるとみなしてそのTRPGを捨てるのか？
だとしたらそれは単にそのTRPGの魅力を理解できなかった馬鹿の単なる言い訳だ。

>>564
> 荒らしが2人いるくらいは関係ない
実際のところ、このスレには荒らしが三人いるけどな。
奈良のeonetの蛸と大阪のniftyのナイキとハゲを連呼する神奈川のvectantの荒らし三人だ。
そんな荒らしが何人いようとGURPSが好きな者には何も影響を与えないがな。

もしそんな荒らしごときの影響を受けて避けるか挫折してしまうクリエイターがいるとすれば
そんなクリエイターは芯が弱い奴だ。そんな意思の弱い奴はGURPS以外の
どんなTRPGを選んでも絶対に成功することはないだろう。


> このゲームの日本語版のサポートが終わったのは日本じゃリプレイが売れるタイプのゲームしかサポート続かないって現実のせい

それは日本のTRPGの配布・販売形態が旧式なだけだな。
本家ではe23でGURPSを難なく販売し続けている。
リプレイもなしに。「はじめにリプレイありき」でTRPGを売るという考え方は
日本のガラパゴス携帯電話のように不自然だ。そのガラパゴス携帯もスマートフォンによって
廃れようとしている。

日本語版の動きが弱いのは、恐らく富士見書房、角川書店の契約の問題だろう。
出版社が老害と化して、PDFによる販売はコピーが横行し自社の売上が落ちると思い込んで
アメリカ式のビジネスを忌避し妨害をしているといったことろではないだろうか。

単純に、ガープスはカネにならない。

スカイプやgoogle+、作る側ならWordとPDF変換ソフト。
Word以外は、取り立てて高価じゃないよね。タダのやつもあるし。

ガープスが、ラノベやアニメに勝てるとは思えない。
TRPGが好きそうな層だけを狙っても、勝てそうにないんだよ。
同じお金と時間を、ガープスに振り分けてくれるご新規さんはどうやって見つけるのか？

まずは、売上なんか度外視してアマチュアリズムでガープスやっていくしかない。
実プレイ1回して、音声ファイルか何かにしてアップロードするだけでもいいから、
誰か何かやってみろよ。

いまどき、ラノベファンを狙ってもムリだわ。
リプレイをダラダラ読んでもらおうなんて。

しかも、それが１コンテンツ何百円かするんだろ？
ムリ。

Youtubeかニコ動のMP3か何かで、イヤホンで使うBGMにしてもらうところから
始めないと。
ニコ生で、コメントを反映しつつプレイングするとか、もっと今のメディアに適応しなきゃ。

てか一般市場で売れて広まらないと勝ち組になれないって発想そのものがオッサン

英語版も今や3版と違ってワールドいっぱい作ること諦めて素材あげるから自作メインで頑張れって方向性だからなあ
ユーザー増やすことより既存のユーザーを減らさないように腐心してるみたいだし

誰か何かやってみろよじゃなくてまず言いだしっぺのお前が自分でやれよ
いい加減だらだらとネガティブな文句並べ立ててウザい

ニコニコで流して欲しければまず自分から率先してやれ
隗より始めよ

英語版でPDF販売メインになった主な理由って紙だと採算がとれないからなんだけどな
SJGの倉庫は売れ線のボドゲだけ置いておきたいみたいだし

>>572
> 英語版も今や3版と違ってワールドいっぱい作ること諦めて素材あげるから自作メインで頑張れって方向性だからなあ
> ユーザー増やすことより既存のユーザーを減らさないように腐心してるみたいだし

それはまだ出たばかりだからという理由と
３版ですでに登場したルールズエキスパンションを４版にまず対応させることを先決させているからだろ。

先に枝葉末節の版権ものや独自世界といったワールド系サプリメントを出すと
その独自世界に登場する特徴や技能や装備品が、後から登場するルールズエキスパンション
と互換性を保つのが難しくなって、ルールズエキスパンションよりも独自世界のデータが時代遅れに
なってしまう問題があるだろ。

建築に例えるなら、まず設計図を書いて基礎（ルールズエキスパンション）を固めることからスタートするというもの。
大黒柱の位置もまったく決めないでいきなり建物内のレイアウトや間取り、インテリア（独自世界）を決める馬鹿な建築家がどこにいると思う？
先に部屋の内装（独自世界）を決めてから大黒柱（ルールズエキスパンション）を配置する馬鹿な建築士も現場監督もいない。
そんなことをすれば折角決めた内装（独自世界）が、大黒柱（ルールズエキスパンション）の配置によって、
作りなおしになる恐れが生じる。

GURPSのような緻密なルールなら、順番を守って計画的にサプリメントを出すのは常識だろ

>>574
それはそれでありがたいけどな
PDFになってくれたお陰で部屋の中が狭くならなくて済んだし
そこいらの日本語版TRPGと違っていちいち自炊する手間もかからなくて済んでありがたい
本を買いすぎると部屋が狭くなる者にとってe23はなくてはならない存在だよ

>>575
出て8年立ってるのに出たばかりとかアホだろお前
8年前が最近とかどんだけジジイなんだよｗｗｗ

>>577
>>575はベーシックが出たばかりとは言っていないが
独自世界に依存しない各種サプリメントはまだ出てから数年も経ってないものばかりだ

GURPS Mass Combat
GURPS Low-Tech
GURPS Psionic Powers
GURPS Psis
GURPS Psi-Tech
GURPS Power-Ups 3

こういったサプリメントを土台として、独自世界に依存したサプリメントを初めて作れるんだよ

>>575
その論だと三版の時は常識が無いデザイナーが作ってたんだな

>>578
全部人数が足りていれば余裕で対応できる年数だけどな

>>579
まあスティーブ本人はかなりアレな人だからなｗ

>>579
何を今更
TRPG自体、非常識な遊びだろ

>>580
> >>578
> 全部人数が足りていれば余裕で対応できる年数だけどな

それはどうかな
計算、テスト、検証を一切考慮いしないで

ページ数と年数だけで判断して「余裕で対応できる年数だけどな（ｷﾘｯ」
言ってるだろお前ｗ


ページ数と年数さえあれば
評価が高くてリジェクトされない科学技術論文が書けるとでも思ってんのかこのマヌケ

SJGのスタッフがそれができないほど無能ってことか
ひどいこと言うな
お前

>>575
そうそう。明らかに、邦訳版はスーパークラスが足りない。

でも4版なら、富士見時代の分だけでけっこう揃ってるし。
シンプルさを強みとする3版なら、もうベーシックの次が末節の充分だし。

まずは実プレイしてみるこっちゃなかろうか。

>>584
建築に例えるのはあきらかに馬鹿だな
可哀想に

>>564
まあ商業サポートには関係ナイよな。
サポートが無くなって人が減ったから過疎って荒らしが好き放題できる、という順番だろうね。

GURPSはサポートにカネとヒト使ってもらわないと立ち上げは苦しい製品だと思うんだ。
4版になった時点で再立ち上げが必要だったからなあ。
サポートが無ければ売れない、しかし売れないと判断されてサポートしてもらえない。

ここらへん、3版が売れた過去にかえって足を引っ張られたのかもしれないね。
ハードルが高かったんだろう。

>>584-586
お前スーパークラスと末節の意味わかってないで適当に使ってるだろ
この自演野郎
４版が富士見時代の分だけ揃ってるとか
なんだその富士見時代という独自用語は
富士見時代という用語の定義をお前は説明できんのか

GURPSに金はいらないといった奴がまた金が必要？
発言が二転三転しすぎなんだよお前は
それだから信用を失墜して相手にされないんだっていい加減に気づけ
サポートと売れる売れないの話は過去に散々話されていること
いまさら議論するまでもない
議論するふりしかできない無能な役立たずの馬鹿は黙ってろ

>>586
いっそ、お金を出し合ってスポット派遣形式でＧＭを雇い、
コールセンター代わりにしたらどうだ？

>>585
お前の家のスーパークラスのインスタンスは何ですか？

>>587
富士見時代＝富士見書房から出版されたガープスの成果物。
ガープスは、ハードカバー本とか無茶しない限り、お金はあんまり要らないよ。
お前に必要なのは、ガープスより静養だ。パープー2級を取って、年金生活しろ。

こういう無知な知ったかぶりは奈良で死ねばいいのに

流れを豚切って話題を変える




Dyslexiaの訳「難読症」のことを調べてみると
ディスレクシアというストレートな訳を見つけたんだけど
難読症よりディスレクシアの方が一般的な呼称なんかね？

この障害と逆のHyperlexia (ハイパーレクシア)という障害は
GURPSには無いのかな？

こういう、自分が勝手に敵認定してる敵は何％になるんだろうか。
執念や妄想のバリエーションとは、また違うような気がする。

>>589
僕の投稿内容に疑問があれば、その個所をペーストしてくれ。

>>591
こら！北橋！続きはこっちでやれ！

【GURPS】自分をＣＰ化するスレ１【ガープス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1273568994/

３版と４版
特徴を比較すると

３版は不利な特徴だらけだったのに
４版では有利な特徴が圧倒的に増えたように見えて
改めて見ると驚きだわな

Compendiumやその他の特徴も混ざり
一部が増強限定や段階で補正できるようになった分だけコンパクトに
収まった特徴もあるが、それだけ夢のあるキャラクターを作りやすくなったということか

どんなに夢があっても、世界観とＧＭを抜きには遊べない。

誰もＧＭをしないなんて、ＴＲＰＧとしては墓場です。
逝ったコンテンツ。

>>593
キャラクター表現の可能性が大幅に広がったよな

まどマギ論争で、暗黒魔法のルールを使えばダブルクロスのジャーム化みたいなものも再現できると分かったし
もう、作れないキャラクターなんてないんじゃないか？

全くの初心者で、妖怪になれると聞いてガープスを初めてみようと思ったのですが
あまりに種類が多く何と何を揃えればよいかわかりません。

ガープスを遊ぶ為に必要なモノ、あったほうがいい物を教えてもらえませんでしょうか？

>>590
ハイパーレクシアのことを調べたんだが
このあたりが当てはまるんでは

適当な「言語」を母語レベルで習得
「記憶力／写真記憶」
「鋭敏聴覚」
「鋭敏嗅覚」
「鋭敏触覚」
「好奇心」
「恐怖症／特定のあることについて」
「ユーモア感覚の欠如」
「鈍感」
「察しが悪い」
「頑固」
「ビジュアライゼーション」
「才能／数学能力、音楽能力」
「指向性聴覚」（部分的にしか音が聞こえない）
他
「慈悲深い」「人なつっこい」を取れない
「共感」「感受性」を取れない
社会系技能を理解できない
<哲学>のような抽象的な技能を習得できない
「才能／商売上手、口達者」を取れない

>>595
そりゃ作れるともGURPS Powersを読めば
作れない武器なんてほとんどないよ

他によくなった点といえば技能の専門化がすっきりしたことか

初心者がたまに居ても、妖魔や百鬼どころか実プレイにも誘えない。

どんどんガープス朽ちていく。

>>596
まず第3版がいいか第４版がいいかで別れるところだね。

●非常に凝った妖怪をどうしても作りたくて、かつ英語に自身があるならまよわず第４版を選び
『ガープス・ベーシック【第４版】キャラクター』
『ガープス・ベーシック【第４版】キャンペーン』
『GURPS Powers』　（これは全部英語です。
　　　　　　　　　　　　　ですがマーヴェル・コミックスに登場する超人的なキャラクターを作成できて非常に細かいカスタマイズができるのが魅力的です）
の購入を推奨。

●非常に凝った妖怪を作りたくて、最新版で遊びたい、でも英語が苦手なら、第４版を選び
『ガープス・ベーシック【第４版】キャラクター』
『ガープス・ベーシック【第４版】キャンペーン』
の購入を推奨。

●第３版のルールでもかまわない、かつ妖怪の詳しい設定が載ったデータが欲しいのならば、
中古書店で
文庫版の『ガープス・ベーシック』　(文庫版であり、アマゾンや古本屋でも入手しやすい)
『ガープス・妖魔夜行』 (文庫版であり、アマゾンや古本屋でも入手しやすい)

●または、後から登場した完訳版（大判）の
『ガープス・ベーシック完訳版』 (大判ハードカバーで、内容は濃くて文庫版よりもデータがある程度統一されているが文庫版より中古在庫が少ない)
『ガープス・百鬼夜翔』 (大判ハードカバーで、「ガープス・ベーシック完訳版」準拠のため内容が濃くて文庫版の「妖魔夜行」よりもデータがある
　　　　　　　　　　　　　　　程度統一されているが文庫版より中古在庫が少ない)
を購入しよう。


妖魔夜行と百鬼夜翔は、日本独自のサプリメントで、アメリカのSteve Jackson GamesのGURPS Supersを翻訳しかつ
独自にアレンジし、現代日本に、人間に化けた、非常に強力で派手な力を持った妖怪がヒーローとして大活躍するという世界設定を持ったものだよ。

書名を列挙するだけとかｗ

まずは総計75CPぐらいでベーシックを実プレイしてあげて、そっからだろ。
昔のＳＮＥが推奨してた、100CPファンタジーものでもいいぞ。
オンセサイトすら提示できない、メン簿スレにすらチャンスがない。

実プレイができない環境を、タコのせいにして逃げ続けるなよ。
まず、音声でプレイ時間を2時間以内に納めろ。キャラメイクにエクセルやtxtを使わせろ。
話はそれからだ。

75CPとか妖怪やる意味なくね？

たしかにな
3版でも妖怪は300〜600CPだからな
「妖怪基本セット」だけで100CPもとるのだから
債務超過の２５CPオーバー分を必ず不利な特徴で借金しなければならない

そんな妖怪弱すぎて使い物にならない

蛸がおかしいのは間違いないがハゲも妖魔夜行を読んでないんじゃないの

お前はどっからハゲが出てくるんだ
お前の頭のてっぺんがハゲてんのか？

少なくとも妖怪は300CPじゃなくて350CPからだな

基本セットから削るのは悪いマンチの基本だよね

どうせ「単発」だろう…と
「死んでもいつかは復活」を削る…
全て壊せばいいんじゃねと「機械に対する透明」を削る…
そのあたりか…。

>>602
いきなり妖怪なんて無理。
現代人の75CPでやってみる。
ゴルゴを作ろうとしてガープスの表現する範囲を知るもよし、
格闘高校生や現代ファンタジーの魔術師(マナ標準扱いで、世界観等細かい設定は端折る)で進めるもよし、
政治家やビジネスマンを作って判定とロールプレイを通してガープスを味わうもよし。

>>603
そうだね。弱小妖怪を演じる方が、よっぽど難しい。
総計75CPの妖怪なんて、野良で犬と同じ能力しかない人面犬ぐらいのもんじゃなかろうか。

最初、ベーシックの魔法見たとき「なんじゃこりゃ？」って思った。
今では良い思い出。
俺は呪文の前提すらよく理解せず、呪文欄は<<土作成>>Lv12と<<石弾>>Lv15のみの<空手>家を作った。

ガープスを初めて一緒にプレイした知り合いは
妖魔夜行が初だったんだが

>>608
ついでにネットワークも身元も無所属にしてCP稼いでいたな

ＴＲＰＧやったことない知り合い誘って妖魔夜行やったことがあるけど
結構、面白がってたし、俺も一緒に遊んでて楽しかったよ

ＰＣの立ち位置とモチベーションさえハッキリしてればなんとかなるもんさ

それも、先達の導きがあってこそだ。
マーシャルアーツのマンガ格闘家も楽しいぞ。

おれが初めてTRPGをやったときはいきなりガープス妖魔夜行で６００CPの妖怪を作ったんですが
初心者でもいきなり６００CPの妖怪を作って遊ぶ妖魔夜行なんて特に問題ありませんが

>>547
> アルシャードガイアが電子化して角川書店のBOOK☆WALKERアプリで閲覧できるようになったから
> 角川書店が翻訳権を握っている日本語版GURPSも近いうちに電子化しそうだね

あのブックウォーカーというWebアプリケーションは非常に使いにくくて悪評が凄まじい
e23のようにファイルのダウンロードができないから可搬性が非常に悪い
複数のアカウントを持っていて、古いアカウントを捨てて新しいアカウントで、過去に読んだ本を再び読みたくなったときは
またその本のためにお金を支払わなければならない
それにiPhone, iPadアプリの動作が重く、バグが多くよく落ちる
e23でダウンロードできるGURPSのサプリメントは全文検索ができるのに
あのアルシャードガイアのルールブックはブックウォーカーでは全文検索ができない。
目次と索引ページからジャンプする以外に、素早く目的のものを探してアクセスする方法がない。

まだまだだな。

マジハゲ

っつうかGURPSとまったく関係ないんですけど
何こいつ？
荒らし？

ようするにブックウォーカーでGURPSの日本語版を出してもらってもe23の日本語版のような期待はできないってことだろ

そんだったらGURPSの日本語版を独自に翻訳してSJGと直接交渉してe23で販売してもらった方がぜんぜんましだな

そもそも何でブックウォーカーで出してもらえると思うんだよ

ヒント：キチガイ

>>620
ガープス日本語版が角川傘下の富士見書房から出たからだろキチガイ死ねファック！

>>621
おめえがキチガイだ氏ねじゃなくていい加減に死ね！

この流れだともし
いままでの角川スニーカーG文庫、富士見書房から出したGURPSのサプリメントが電子化されるならば
いずれブックウォーカー経由で電子化する流れになると予想はされる

それ以外での電子化は権利上の問題が生じる

妄想はいいから

>>600

>>600

ありがとうございます！凄く参考になりました。
「ガープス」ってそもそも何なのか良くわからなかったのですが大きいシステム？
みたいな感じなのですね。
価格の点から、文庫の三版ベーシックと妖魔夜行、妖魔夜行のサプリ(データ集？)
にしようかなと思ったのですが大判の方と比べてどのような欠点というか差異があるのでしょうか？
妖怪の記述とかイラストとかなのか、もっとゲームデータっぽいものが含まれているのかが
調べても良く分かりませんでした･･･

英語は苦手なのですが、翻訳版は凄く高いので洋書に手を出してみようと思います。
ざっと調べた所Gurps Basic Set: CharactersとGurps Basic Set Campaignsが四版？
っぽいのですがあってますでしょうか？

言葉の壁と媒体の壁と、システムとして大きすぎるのが３つの壁。

これをそれぞれ、どう乗り越えるかだ。
そうしないと、プレイ人口が絶対的に足りないし
事実として今、実プレイをすぐオンラインでしたくてもできない。

>>626
実際問題アメリカの連中もオンラインで遊んでる連中ほとんどいないから3つ目の問題が一番デカイと思うが

>>625
> >>600
> ありがとうございます！凄く参考になりました。
> 「ガープス」ってそもそも何なのか良くわからなかったのですが大きいシステム？
> みたいな感じなのですね。

もしかしてテーブルトークRPGは初めて？
ガープス、特にガープス・ベーシックはテーブルトークRPGの抽象的な汎用システムだよ。
普通のテーブルトークRPGはファンタジーならファンタジー専用、現代や未来SFを舞台にしたものなら現代専用・未来SF専用と
特定の世界に依存している。それらを織りまぜて魔法による攻撃や超能力による攻撃やX-Menのような超人のビームを
”設定”として再現することができるにはできるしクロスオーバーができないわけではない。
ただし、そういったものの多くは、”魔法”という名前の攻撃が”超能力”や”ビーム”に変わっただけという
虚しいもので、ある程度のリアリティを気にする人にはガッカリさせるものだった。そこで登場したのがガープスというわけだよ。
ガープスでは魔法と超能力と超人の”パワー”、サイボーグのサイバネティクスにはそれぞれ共通点をもつ特殊な能力が
あっても、それぞれまったく異なる性質を持っているし弱点も使用方法も違う。それによってそれらの異なる能力を
持った者どうしを対決させて楽しむことができるのがガープスだといえるよ。他にも非戦闘系に関する社会的な能力や技能も
もちろんある。魔法も超能力も超人の力もサイバネティクスも使わないリアリティを重視したプレイも可能なのもガープス。

> 価格の点から、文庫の三版ベーシックと妖魔夜行、妖魔夜行のサプリ(データ集？)
> にしようかなと思ったのですが大判の方と比べてどのような欠点というか差異があるのでしょうか？

まずデータが少ない点だね。本のサイズが４分の１〜６分の１くらいだからデータ量も少ない。
未訳部分があることと、原書GURPS Basic Set 3rd EditionのRevised版で追加されたデータがないことだよ

だけど文庫版にはそれなりのメリットもあるよ。電車の中でも読みやすい。持ち運びやすい。気軽に読めるという点。

もし文庫版を買うなら、『ガープスがよく分かる本』（文庫サイズ）もおすすめするよ。あれ読めば初心者も即座に３版のルールを理解できると思う。

> 妖怪の記述とかイラストとかなのか、もっとゲームデータっぽいものが含まれているのかが
> 調べても良く分かりませんでした･･･

文庫版のガープス妖魔夜行も大判のガープス百鬼夜翔もどちらも妖怪のゲームデータとイラストが含まれてるよ。
妖怪キャラクターのイラストやキャラクター性をもっと知りたければ、小説版の妖魔夜行と百鬼夜翔を読むことをおすすめするよ。
小説版にはゲームデータは含まれていないけど抽象的な自己紹介風のデータが含まれているよ。
あと、テーブルトークPRGとして実際にプレイした様子を記録した「リプレイ」にもPC（プレイヤーキャラクター）たちのゲームデータとイラストが残っているよ。
リプレイは、妖魔夜行、百鬼夜翔ともに文庫版でそれぞれ三冊ずつ出版されたよ。

他にもゲームデータとイラストがもっと欲しかったら妖魔夜行のサプリメント『闇紀行―ガープス・妖魔夜行・データ集』もおすすめするよ。


> 英語は苦手なのですが、翻訳版は凄く高いので洋書に手を出してみようと思います。
> ざっと調べた所Gurps Basic Set: CharactersとGurps Basic Set Campaignsが四版？
> っぽいのですがあってますでしょうか？

それであってるよ。ただガープス妖魔夜行とガープス百鬼夜翔の完全な原書にあたるものがなくまたその４版にあたるものもないんだ。
値段を着にしているなら、原書は、e23で購入するとより安いPDF版を手に入れることができるよ。

もともと、ガープス妖魔夜行は、第３版対応のGURPS Supersの超人を妖怪に置き換えつつ参考にし、かつGURPS Japanを参考にして作ったものなんだよ。
４版で妖魔夜行と百鬼夜翔のルールを楽しみたかったら、GURPS Powersに加えて、GURPS Updateや、
有志が作った妖魔夜行／百鬼夜翔の４版化についてのPDF資料を参考にする必要があるかもしれないよ。

いきなり洋書に手を出すって、そんなに英語に自身あるのかな？

世の中の人は全部、基本的に自分と同じ生き物だと思ってるんだろうよ。

コイツは英文読解が一通りできるようだが。
「いっちょ、俺とスパーリングしましょうや」と言ってあげたくなる。

コイツは一度、世の中の人には様々な個性があり能力も多様だってことを
身で思い知る必要があります。

>>625
もし洋書に興味があるならPDF形式で売られているe23での購入をおすすめするよ
http://e23.sjgames.com/

英語がものすごくできて
パラパラめくっただけでも内容をざっとでも理解できそうならAmazon.comで紙媒体版を購入してもいいと思う

ダルビッシュ有りか、ダル抜きでいくか。ダルがいなくても、野球は盛り上がる。

GURPSに使われているあののロゴを陰謀論に使ってブログ書いているアホがいる
http://www.news-us.jp/article/253536470.html

「GURPSの」じゃねぇｗ
元々はSJGがイルミナティってボドゲ出す時に使ってたロゴっつうかイラストだっつうに
何でGURPSに流用するハメになったのかそのへんの経緯はよく知らんが

「羽目」ってわけじゃねえだろｗ
スティーブ・ジャクソンが使いたかっただけだろ

日本語版は表紙絵が原書の絵柄の代わりにあのホルスの目しかないのが残念だがｗ

「GURPSに流用」って……

SJGの製品も公式サイトも見たことないんですね？
それと、イルミナティはカードゲームだから。

最近そのへんの扱い適当だけどなー
ドミニオンとかボード使ってないカードゲームなのになぜかボドゲに分類されてるし
まあイルミナティが出たのは相当昔だけど

ギャザはトランプまたはフダ。

TRPGはスゴロク。

これが、一般人にとっての分類だ。
だいたい、開帳するカードや小物が多くなれば畢竟、ボードゲームに近くなるだろ。

ゾンビーダイスとかクトゥルフダイスはボドゲでいいのかね？
ダイスゲーム？

http://www.google.com/trends/?q=GURPS,%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9&ctab=1&geo=all&date=all&sort=1

Google Trendによると
GURPSのヒット率が緩やかに下がって停滞しつつある。

日本語の情報が１０位と少なく、ポルトガル語の情報が最も多い。
ヒット率はポルトガル語、チェコ語、フィンランド語、デンマーク語、英語、スウェーデン語、ロシア語、イタリア語、ドイツ語、日本語という順。
この順になる理由は次の国別のヒット率によるものらしい。


国別では
ブラジルが最も多く、チェコ共和国、フィンランド、デンマーク、アメリカ合衆国、カナダ、スウェーデン、
ロシア、オーストラリア、イギリスと続く。

GURPS Character Sheetの利用者にチェコ人の人がいるくらいだから、チェコ共和国でもヒットするらしいね

さて気になることは、ここでアメリカよりもフィンランドやデンマークがヒットする理由。


そして都市別では、
やはりブラジルのポルトアレグレ、次にブラジルのリオ・デ・ジャネイロ、次に、アメリカのオレゴン州ポートランド、
その次が、Steve Jackson Games本社があるアメリカのテキサス州オースティン、アメリカのワシントン州シアトル、
ブラジルのベロオリゾンテ、ブラジルのサンパウロ、アメリカのサンフランシスコ、アメリカのフェニックス、カナダのモントリオールと続く。

オレゴン州ポートランドでなぜGURPSが他の地域よりもヒットするのか気になる所ではある。

俺らにできることは、日本で振興すること。

どっかで実プレイ進めれば、そのうち増えるさ。

そういうお前に振興する気があるのか？
口だけじゃ振興できないぞ
自分で行動起こせよ

>>644
蛸に何か言えるほどのことを何か出来るのか？

できるとも。
そういうお前は？

>>638
言い方が悪かった

イルミナティがカードゲームだってことは知ってるよ
またGURPS Illuminatiというサプリメントがあることも知っている

>>646
じゃあ、何かやってみろよｗ
できないから、このスレで僕とガープスを懐かしみ
どうでもいいルナルの技能の話をああだこうだと話してる。

これでも、僕は満更ではないよ（＾−＾）。

TORGとか絶版になって15年くらい立ってるのにいまだに年3回くらいはオンリーコンやってるんだよな
今でこそ復刊しているが深淵やCoCなんかもそうだった
なんでこのゲームはユーザー同士がそういう横のつながりを持とうとすることができなかったんだろうか？

オンライン環境が、キャラクタープレイ重視の馬鹿どもに席巻されたから。
それの一つ、アマツオンラインは現存してるものの近々D20に鞍替えの予定。
プレイ環境とかプレイスタイルを、もっとオンライン向けに考え直すべきだった。

そんな理由か？
単にコアな魅力がなかっただけだろ

キャラプレイって昔なつかしの馬場論か？
なら、GURPSってキャラプレイ重視のゲームだと思うが
特徴で癖や性格などを設定して遊ぶシステムだぞ

どうせ蛸だろそれ

>>652
ぶっちゃけ義務感や足でまといしか不利な特徴ないPCとか遊ぶ気が起きないもんな

>>651
汎用性は大なる魅力でしょ。
リアルの話だろうとアニメキャラだろうと、同じ土俵に上げて遊べる。

>>652
じゃあ、そのロールプレイの指針通りにロールしてゲームを進めれば良い。
過度の感情移入や場の空気の偏りは、ゲームのルールを使う意味がなくなるし依存性も高い。
馬場の記事でも、ゲーム会場でそういう馬鹿を見つけて辟易したとあった。
弊害としては、新規ユーザが当該RPGに対して「こうやって遊ぶものなのか」と勘違いしてしまうことを挙げていた。

>>654
嫉妬、怠惰、貧乏。女キャラの3点セットだ。
ファンタジー世界なら基本、これプラス凍傷２５ね。
あとはカリスマレベルと吟遊詩人、性的魅力。戦闘は申し訳程度。
馬と船に乗れて、装備は軽装であること。

この制定型（違）を自身で編み出した後も、演じてて楽しかったぞ。
ガープスのコアな魅力、キャラクターを演じること自体が面白い。
キミの感想は「俺の場合だと感情移入が起きないもんな」の間違いではないか？

>>649
オンリー婚に頼らなくてもGURPSでユーザー同士がつながりをもつことができるから

>>650
アマツとか言ってるお前北橋か？

>>652
そいつのレスはアマツとかいってるから蛸の北橋かと思うが
こいつは単にGURPSアンチになっただけ。
こいつはｄ２０でやりたければｄ２０でやればいいのにいつまでもガープススレで暴れている荒らしだよ
北橋は相手にしない用がいい

>>657
具体的にどこのこと？
まさかwikiとか言わんよなｗ

そりゃあ、実プレイを知らないハゲ回りさんはwikiを通じて愛しいNikeとつながってるからなｗ

>>659
アマツオンラインのグランドマスタは僕じゃないぞ。
だいたい、デザインスキルゼロで事務用のコーディングしかできない僕が
アマツなんか保守してるわけないでしょ。

>>660
馬鹿かよｗ　Twitterでもどこでも通じるだろ
>>661
なんでもかんでもハゲ回りに見えてしまう気持ち悪いNiKe本人降臨かｗ
蛸と戯れてろよｗ

北橋と小西、こいつら>>660-662ウザい
荒らすな
空気読め

>>660
お前、Twitterとかブログとか知らないの？

しかし、660はなぜ唐突にwikiを持ちだしたのか？
wikiだけでTRPGユーザーどうしのつながりを持つのって、かなり難しいことだと思うんだが。

キャラクターシートを公開しているwikiがあんだか、そんな交流をしているのか知らんけど
それがWikipediaのことを指すとしたら、尚更つながりを持つことが難しい。
というか、そんなことWikipediaでやったら百科事典を作るという本来の行為から逸脱してブロックされるだけなんだが。

660には何が見えたのだろう？

GURPSユーザー同士でつながりを持つコミュニティなら
Wikiよりも、ニコニコ動画やTwitterの方がかなり充実しているとは思うんだけどね
彼はニコニコ動画やTwitterでGURPSの動画がわりとアップされてること知らないのかな

動画も基本的に一方に偏った双方向発信だし。
ツイッタもリアルタイム性を重んじるあまりログがどんどん流れてて、おしゃべりに過ぎない。

ガープスがどんなものかを考えると、リプレイ公開やチャット代わりのツールにはなっても
ヨコのツナガリとか大層なことはできなかろう。

居酒屋の座敷席のイメージで、スカイプを使っていくしかない。
コミュニティはニコ生のコミュかミクシでも使えばいいだろう。
コミュニティと言っても、集合場所とデータ公開の機会にするだけで
ユーザどうしのやりとりはスカイプで行う事。

コミュニティの主が北橋小西では人が寄り付かんから、お前らの誰かがやってくれ。
たのむ。

wikiって言われるとハゲは連投を我慢できないことは分かった

それにどういう相関性があるんだよｗ

スレ違いだけど近頃のNikeにはWikipediaに触れた形跡がない
靴下を使っていなければ最期にWikipeida触れたのが去年の７月

661はそこんとこわかってないんじゃないかな

奇縁、良いじゃないか。

Wiiのバーチャルコンソールもあればプレステバイタもある。
動画サイト、ソーシャルゲームもある。

なのに俺たちは、スカイプでランダム生成の数字使ってＴＲＰＧしようとしてる。
俺たちというだけで特別だ。
ついてこれない人はついてこさせようとせず、俺らで進めましょうや。

それにこのスレは実プレイにたどりつくこともできない奴らの巣窟だからなぁ

>>673
北橋ウザい、お前は奈良に帰れ

実プレイっていうとスレ立てちゃうほど過剰反応する人がいるからダメだよ

>>675
そうだよ(便乗)

キモいなこの自作自演

ま、まず「実プレイ」の定義を説明するところからはじめるんだな
定義が曖昧な変なスラングを使うときは、その定義を明確にしなきゃな


とりあえず、
「一生のうちで、あるTRPGを最低一回でもプレイしたことがある」＝実プレイ経験あり

でいいんだよな？

「最低でも、年内にあるTRPGを１０００時間プレイした」が実プレイ経験あり
と見做されると、俺にはさすがに無理だｗ

そこまで遊べる暇がある奴は週休二日で一日８時間以上TRPGで遊んでも実プレイしたことにならないからなｗ

>>677
実プレイ不要論スレは特に定義を決めてないのに立てたの

>>678
そうだよ(便乗)

これは”実”プレイではなく、”実”にくだらない自作自演だな

>>680
そうだよ(便乗)

なんだこの頭の悪いレスは
誰が何に便乗しているのかね

荒らしどもによるスレ違い解消のために話題を戻そう

>>642
GURPS Character Sheetのフォーラムを覗いてみたところ
確かにチェコ国籍の者があれこれ質問をしているな
チェコでもGURPSの知名度があるということか。

ハゲが一人質問すれば国内全部で知名度があるってものじゃない
まあハゲ回りは英語で質問したりしないけどね

また小西による「ハゲが〜」「ハゲ回りが〜」の連呼が始まった
小西はハゲが好きだな

小西はTwitterによると「いっそのこと２ｃｈのGURPSスレはなくなった方がいい」と言ってるけどな
馬鹿だから

>>684
お前はチェコ人全員がハゲだと言うのか？
チェコ人に堂々と言ってみろよ
よくそんなことが言えたもんだな人間のくずが

どうせハゲとか連呼している馬鹿は本名が小西とかいう、大阪の荒らしのおっさんNiKeだろ

それ以前にチェコ国籍のアメリカ人なんて腐るほどいるんだがｗ

こんなに喜んでしまって何がハゲの琴線に触れたんだ

ハゲの琴線？
なんだそりゃｗ
禿頭に琴線なんかあるのかｗ

サシミソバなんてまともな日本人なら国辱ものの残飯にしか見えないものを美味いと言うのがジョブズの琴線
あと仏典読んだことないのに仏教徒を自称してるのも

>>689
それが>>642の結果がどれだけあてにならない根拠になるんだ？
腐るほどといってチェコ全体でどれくらいなんだよｗ

小西ナイキはウィキペディアで管理者をクビにされた荒らしです

冷たいソバなら、あるいは刺身が霜降り牛の薄切りなら俺的にはＯＫだ。
仏典を読んだことが無くても、俺はインドの名も知らぬ女神の絵をみたらとりあえず崇める。

そんなことより、俺もこのままだと小西さんに賛成だ。
実プレイに結びつかないなら、板の資源のムダでしかない。

たとえルール等の話を万遍やったところで、実プレイにつながらないのなら
それらは空論だ。
あるいは読み物としてのガープスを輪読する不毛な暇つぶしだ。

>>695
アメ公的には霜降り牛は肉としては屑肉扱いだよ

SNEのガープス完訳版を手放そうと思うんだけどスレ住民で欲しい人とかいる？

マケプレで1円なら買ってもいい

>>697
かわいそうに、本物のジューシービーフを知らないんだな。

お前らもまた、ガープスの本当の遊び方を知らない。
実プレイしてナンボだ。

マジカルチャットにココア、IRCとかいういずれも文字ばっかりのチャットソフト。
プレイ時間の長大化にもめげずにガープスしてた、あの情熱はどこへ行った？
実プレイを始めろ。機会を作れ。
そうでないならキッパリ、スレを落としてガープスやめろ。

>>698
> SNEのガープス完訳版を手放そうと思うんだけどスレ住民で欲しい人とかいる？

俺は持ってるからいらないけど
Amazonのマーケットプレイスか、イエローサブマリンのRPGショップかロールアンドロールステーションで売れば金になると思うよ
ブックオフよりも高く売れるだろ

仮に、自炊のために断裁機で断裁したものでもヤフーオークションで断裁済みの紙を写真撮ってアップすればかね出す人もいるよ

小西言われると黙りこむんだなこいつは

>>701
買ったはいいけど結局1回もプレイしなかったんだよね……。
マケプレ調べてみるー。

手放すなバカヤロふ！

実プレイを、もうすぐここの誰かがセッティングしてくれるから！！

自炊業者の利用に抵抗があるなら、もうちょっとその分厚い紙のブロックを持っていてくれ。

実プレイしてるヤツがこのスレにいるとはとても……

いないと思っているのは君だけ
そういうネガティブな思考と思い込みが君自身を北橋のような駄目な人間に成り下げていることに気づけ

まあ実プレイの話してないヤツは全員荒らしだしね

>>703
まあ面白いTRPGで、読む価値はあると思うよ
もし未練があるなら、売らずに読むのもいいかと。

４版だったら喉から手が出る程欲しがる人もいただろうけどね…
それでも完訳版対応サプリメントはいくらか揃っていて、
かつ文庫版よりもデータが整理整頓されて使い勝手が向上しているから
まだ欲しがる人はいるだろう。

周りにヒマ人とか、プライベートで何時間も遊びに行くような仲間を
何人も揃えられない人は、ここで募るしかないやん？

>>706
じゃあ、いる証拠を出してくれ。
蛸と張り合うだけが、お前のガープスか？

小西って誰？

ドン小西

>>710
Wikipediaで管理者をクビにされたＮｉＫｅという荒らしだよ
２ｃｈでは「にけ」などと名乗ってる。TwitterではfnordとかＮｉＫｅというハンドルを使ってる

>>703が近隣に住んでいてプレイ希望なら多少無理してでもGMするけどな……

基本戦闘に限定なら初めてでも問題ないしね。

スカイプ使え。
ダイス機能のプラグインもあるんだぜ。

実際に遭うと、日時や場所の制約も然ることながら
トラブル発生のリスクもゼロでない。
そうでなくても、物別れになるパターンもあるわけで。

アゴアシ代だってかかるし、基本的にネット上で知り合った人は
本当はどんなヤツかわからん不気味さが拭えない。

基本戦闘ならマップも使わないだろ。

そもそも遊ぶ気なくて手放そうって人はほっときゃいいんじゃ……

だからマルクから逃げたの？
ハゲちゃん

>>714
私はオンラインセッションの経験がないのでね。
やるとなったら対面でないと無理。

あなたがやってくれるんならどーぞです。

正直、実際に会ってプレイするのが怖いとかトラブル起こすとか
そんな人とは遊べないしね。

>>717
そいつは奈良県の荒らし北橋だよ

肉体的ジェンダーとか、アポイントにはけっこう抵抗が多いんだよ。
それら小粒のインシデントを解決できるのが、オンライン。
あなたもオンラインを覚えましょう。そして俺とガープスしようぜ。

つまりハゲはか弱い女の子だったと

か弱いヤツ以外は肉体的ジェンダーのデメリットが免れるんですか？
お前のアタマは少年マンガかｗ

>>718
オンラインだったら、ヤバいやつだったらGMにこいつウザいんでどうにかしてと相談して
そいつを追い出したり、追い出せなかったらそのオンセをやめればどうにかなるけどな
オフラインだと、学生時代同じ学校だった者とならやりやすいかな

オフラインのほうがよっぽど卓から消しやすいけどな
顔がわかるし、二度と近寄らない、寄らせない事ができるし

それは追い出したい対象が初対面でかつ、自分の所属するグループの結束力が固いからこそできる技なわけだが。
追い出したい対象が、人気者で同じ他の卓仲間と結束力が強いと、そうもいかないだろうな。
それに下手に追い出せば、代わりのプレイヤーを探さなければならなくなる。
それも容易なことじゃないな。

その場合は自分から出ていきゃいい話だろ
まあその後このゲームやってるグループを探すのに尋常じゃない苦労するけど

現状、GURPSだと人口が少なすぎてリアルでも下手に人を追いだしたところで、
新たな仲間を探すのが難しいからなあ

どうして誰も、オン卓の一つも立てないの？
あーだこーだ言ってるだけじゃ、蛸と変わりない。無意味です。

立ててもお前は入れないよ

ちょいと扱いに困った案件があったんだけど
後援者や仲間ってどこまで協力してくれる存在かね？

例えば、金持ちのおぼっちゃんおじょうちゃんキャラを造ろうとした場合、本人が財産レベルをとるならば問題ないんだけど
後援者を用意して金持ちの親がいますとやった場合、親はどこまでのことをやってくれるのだろうか

召使いを用意してリムジンでお出迎えして、ボディーガードをつけてくれたりするんだろうか？

そもそもGURPSってオンラインプレイに
向いてるんだろうかね？

>>730
それをする家なら、冒険なんか許さんでしょ。後援者や仲間は、インタラクティブな絆があるのを忘れるな。
世界観とか人間関係、あるいは起きた事件によって助けてくれる内容は様々。
なんだったら、援助行動が「魔女のパン」状態になるリスクを孕ませても良い。
そういった判断は、ＧＭ中心に卓で臨機応変にやる。それが楽しい。
だいたい、そこをマクロにできないから人間がＧＭするんじゃねーか。

>>731
ＴＲＰＧは元々、機械を介して遊ぶようにできてない。
俺らが、ＴＲＰＧを今のツールに落とし込んで遊ぶんだ。
俺はスカイプを推すし、まともな卓主がゲーム参加者のスカイプ凸を募れば参加するつもり。

>>730
> ちょいと扱いに困った案件があったんだけど
> 後援者や仲間ってどこまで協力してくれる存在かね？
>
> 例えば、金持ちのおぼっちゃんおじょうちゃんキャラを造ろうとした場合、本人が財産レベルをとるならば問題ないんだけど
> 後援者を用意して金持ちの親がいますとやった場合、親はどこまでのことをやってくれるのだろうか
>
> 召使いを用意してリムジンでお出迎えして、ボディーガードをつけてくれたりするんだろうか？

親を「後援者」としただけでは召使い、リムジン、ボディーガードはつけてくれない。
召使い、ボディーガードそれぞれに、CPが必要。


それをやるなら、その召使いの登場頻度を「必ず」にして、「いつでも連絡できる」で増強する必要がある。当然
その召使いか親にリムジンを買って維持できるだけの財力として「財産」レベルが必要。
召使いとは別に親にも「後援者」にCPを支払う。
召使いにはリムジンという装備品を支給されているので、召使い自身にもおぼっちゃんの親に対して「後援者」にCPを支払う必要がある。
そして「装備品支給」の増強をしてリムジンを借りる。それによって得たCP合計が、そのおぼっちゃんが召使いに対して支払う「後援者」のCP決定の基準になる


ボディーガードをつけるなら、さらにボディーガードに対しても「仲間」か「後援者」にCPを支払わないといけない。
また召使い同様、ボディーガード自身にも親を「装備品支給」の増強を受けた「後援者」としてCPを支払う

召使いやボディガードならそうかもしれんが、ハイヤー等を手配したり
民間の学童保育員、身辺警護の警備員、家政婦等を寄越してくれるだけなら、
余分なＣＰなんていらない。
ただしそいつらは本当に、お金に相応の反応判定の結果と同じことしかしない。

世界観によっては、後援の仕方も様々になるだろうし
ボディガードや召使いという定義の曖昧な単語より先に
ガープスの「財産レベル」「後援者」が何を意味するか考えて、その上で判断してみてはどうか。

ただし、親のスネ齧りだけで（冒険の時期だけじゃなく恒久的に）リムジンや舎弟を手に入れようとしたら、
貴方の言う通りのＣＰが必要。
尤も、そんなヤツはたいてい、冒険なんかしないで薄氷の幸せに浸かって生かされてるだけ。

リムジンの名義が親じゃなく本人なら、「後援者」じゃなくて「財産」だろう。
４版には「未成年者」のルールもある。

あと、その設定でも召使いが必ずしもＰＣの親を「後援者」にする必要ない。
庇護は与えてもらえず報酬と契約履行でやっていく、傭兵とかに近い存在ならどうだ？

だいたい、洋画の「トランスポーター」に出てくる敏腕ドライバーさんならともかく、
召使いがいくら高ＣＰでも「後援者」にしなきゃならんということはない。
召使いだって、雇い主との労使関係で動いてるんだから。

ボンが個人的に愛人化した女騎士とかだったら、親と召使いを別個に「後援者」としても良い。
だがたいてい、親に何かあったら召使も去るわけでしょ？

しかし、地位（維持のために費やす生活費）についてくるＳＰとかハイヤーなら、どう扱う？
後援者や財産どころか、地位に付随する要素でしかないんでは？
メルセデスや特等も、特別な装備というより生活の一部にあるツールだよね？
しかも、地位と装備の強さは必ずしも正比例でない。
例えば仕事で大型自動車転がそうと、本人は「貧乏」でトラックも貸与品、でも装備は公道の最強車。

ガープスのだいご味は、卓ごとに小宇宙ってことさ。
あんまり長文するなよ、おめーら。

みなさん考察ありがとうございます　参考になります

卓では事業もしてない未成年が自身で大富豪をとるのは不自然なんではないかと力説されて
もっともだとその時は思ったのだけれど、どうも言いくるめられた感がぬぐえなくてｗ

しかし、よくフィクションの題材になるお金持ちのお嬢様なんかは
自身で稼ぎがあるわけではなく全て親の金で、周りにいる召使いもあくまで親に雇われてる訳で
もっともと言えばもっとものようにも思うのでした

ややこしいのは、中世とか途上国の世界を遊ぶとき。
王子とか名家の子どもは、元服前から軍人階級とか支城などを与えられてる。
会社でも、20代無職の不肖の娘を役員にしておいて婿を取らせる例があるし。

これ、親から与えられたものと言っても、指揮系統はそんなふうに出来てない。
常態ならともかく、冒険のタネが産まれるような状況なら、指揮系統や領分の違いが大きな意味を持つ。
周囲の大人たちが実質動かしてると言っても、そいつらに自分を擁立させることができるしな。

事業もしてない未成年が大富豪、これもまあ七五三で陸軍将校のキャリアを駆け上がるような世界の住人なんでしょうな。
冒険者としては、大富豪の特徴を金蔓以外の用途に活かせないはずだし、
リアリティを愉しむ卓なら地位レベル２以上の責務と様々なNPCの謀略で、
そいつの存在自体を冒険にしてしまうはず。

ん？　財産が富裕以上のキャラクターは自動的に地位レベル１獲得だけど
２以上ってのは軍人階級を金で買える際の
３レベル自動取得（軍人レベル３につき地位レベル１自動取得）のコンボってこと？

中世の王侯貴族や非民主主義の国ならわかるけど、
現代の日本の金持ちおぼっちゃまおじょうさまが自衛隊の階級をとれるってことはないよねｗ


…ないよな？

コメディチックな背景世界にすりゃ全然有りだと思う

茶魔とか有閑倶楽部みたいな？
でもリアル世界観でも、可能な限り何でも表現してこそガープスだろう。

>>739
大富豪はタダでレベル２になれるってことなんですよ。
あと、軍国的な世界じゃなきゃ地位レベルで自動的に軍人階級は得られません。

それよりお前ら、実プレイまだかよ。誰もオンセしないでは、蛸をわらえんぞｗ

>>741
死ね蛸

>>741
オンセやりたいの？
チャットとかは時間取るから厳しいな

そういえば、某サイトが掲示板でセッション始めてておもしろそうだったな
ＧＭがＡＡでやる夫板のように話をしててユニークだったわ

ここでもそういうの出来んじゃね？

スカイプなら音声でチャットできるよ。
掲示板セッションは、一日ずつの参加時間は短いけどセッション自体は数か月に及ぶぜ。

まあ、スカイプか掲示板のどっちかにしたい。
掲示板は判定とか戦闘をどうするかが課題だけど。
ちなみに、スカイプにはサイコロ振るプラグインがあるそうだよ。

>>737
考察といっても、
>732 >734-736 >738は北橋という名の荒らしがルールを無視して適当に書いた駄文で読む価値がないからスルーしておｋ
いつも論理が飛躍して内容がいい加減な便所の落書きだから騙されないように


まずそのキャンペーンがリアリティ重視か映画的なものかによって不自然かどうかは違ってくる。
リアリティを重視すれば不自然かもしれないね。

ただ遺産相続で財産を引き継いだ場合となると、いろいろと違いが。結局はGM判断。
事業をしていない子供が「大富豪」を持ってもかまわないとは思う。そのかわり「社会的弱者／未成年」というハンデを背負うと
リアリティが増すかもしれない。
財産を「専用アイテム」等で補ったりするのもよし。

>>739
日本は「階級」と「地位」がセットになっている社会ではないので、日本の金持ちの子供が自衛隊の階級をとれるわけがない

専用アイテムで補える財産は、家伝の正宗とかセントレイピアがある場合だけでしょ。
あるいはテセウスの舟状態になったカスタムカーとか。

映画的なもんなら、けっこう自由だ。御坊茶魔とか特攻天女の瑞希なら何の事業もせず大富豪。
そうでない場合、大富豪なんて日常から遊離したもんは難しいだろうな。
リアルリアリティとして割り切るか。
ただ、未成年とかの不利な特徴のせいもあろうけどＣＰを費やして得た「大富豪」であっても
何の拍子に降下とか剥奪されるかわからんよね。
ＣＰを費やしてないのは論外。柳美里の「ゴールド・ラッシュ」なんか好例だね。
同じようなプロセスで手に入れてても、青髭の寓話の一姫二太郎ならＣＰを費やして入手したことになる。
尤も、青髭も元乞食か何かだった可能性を否定できなくなるが。
現代社会でＣＰを費やしると言っても、せいぜい公証役場とか家庭裁判所を利用してるていどでしょ。

名目の話はどーでもよくて、実質ゲーム中にどんだけの財産をPCが扱えるかで決めるべきだわな
スターリンの財産に費やされたCPは確実に大きくプラスだろうし

確かになー。格闘高校生物だとまず、通学にハイヤーが手配される家の子はＰＣになれない。

だけど、パー券やエンコー元締めで大人以上の財産を扱うヤツもありえる。
名古屋5000万円恐喝事件のように、特定の獲物を捕まえてるヤツもいるだろうし。
財産の多寡じゃなく、職業表のようなもので決めると面白い。
単純な戦闘物でいくなら、財産じゃなく装備の強力さで決めるべきだし。

>747-749もGURPSとは直接関係がない北橋による中身がないインチキコメントなので初心者の皆さんは要注意してください

>>748
おい、反論しろよ。お前、誤認されてるぜｗ

>>750は蛸だってハゲじゃなくても分かってるよ

「ハゲた小西じゃなくてもわかってるよ」だろ

＞＞７５１にレスしている間に蛸が>>750を書きたしたんだろうな

GURPSは派手な戦闘がやりづらいよね

よくあるラノベファンタジーもののような軽装の剣士が剣振り回して
敵の攻撃をひらひら避けまくるようなのやろうとすると
一体何ＣＰ必要になるのか

CPよりもマンガ技能か超常的な特徴で表現スルベキスタン。
同じ55kgのバーベルを、僕が挙げるのと柔術の英才教育を受けた非実在の幼女が挙げるのは、
別の表現をするべきだ。
筋肉の力に頼ってる僕の方が、より不自然な挙げ方だからＣＰを多く要するよ。
我ながら、ＳＴに30CPは使ってると思う。
幼女はマンガ技能8CP、プラス修正がついたりバーベルの手触りで重心が瞬時にわかり(知力判定不要)、
同じ芸当をすることだろう。

>>756
妖魔夜行、百鬼夜翔を何だと思っているのか
妖魔夜行で派手な戦闘をしたことがないのか？
「よけ」を増やせばいいから「強化よけ」にCPを費やすか敏捷力と生命力か基本移動力にCPを費やせばいい

妖力ってただの人間も取ってええもんなの？ｗ

そういう芸当の出来る軽装戦士は、妖怪か超人でしかないってことでしょ。
亀田がデブ芸人や運動歴無い女芸人等を同時にリングへ上げ、ポイント制の試合する程度がリアル世界の限界。
人間が健常者の4人や5人の剣を避けて戦うなんてできないんだよ。

リアル世界の人間がそれをできるなら、その人間は他の分野でもいろんなことができる。
ただし、妖怪や超人がそれをできるとき、その能力によってできることはそれだけの可能性が大きい。
強化避けは敏捷力と違って、「よけ」の値の向上にしかつながらない。

>>759
実は妖怪と血がつながった一族の子孫で「先祖返り」ならとってもOK
ガープス・百鬼夜翔で、普通のサラリーマンだったのになぜかムカデになってしまった男のように。

>>756
リアル世界なら生命力１４、基本反応速度＋２、戦闘即応で、よけ１２の９５cp
ＧＭが許せば、強化よけを高レベルで取ったり、専用アイテムでフォースシールドや魔法の品物を持つ事でもっと安くできる
後退・アクロバットよけ・集中防御という手もあるな

流れ豚斬って専門化の記述について質問と疑問

技能の専門化の名前の付け方って
日本語版だと <技能／専門>
専門の中にさらに細分化された専門があるときは <技能／上位の専門、下位の専門>
専門が複数のときは <技能／専門１・専門２>

原書ではそれぞれ
Skill (Specialty)
Skill (Specialty, Optional Specialty)
Skill (Specialty1/Specialty)

だけどテクニックでは日本語版は【テクニック (技能)】で
原書も【】が外れただけでTechnique (Skill)になってる。

(ガープス魔法大全にも、《(感覚)鋭敏化》の類とは別ものでDivination (Crystal-Gazing) (日本語版はなぜか「《神託》 (水晶占い)になってる)
のように（）を使った呪文がある。)

専門を・で区切ると元々の専門名が「グレネード・ランチャー」のとき
普通の人は何も考えずに<銃器／グレネード・ランチャー>とあたかも複数の専門があるかのように書いてしまう恐れがあるので、
原書に合わせて専門名全体を()で括って複数の専門を/で区切った方がいいと思う。

また／で分けると、GURPS Martial Artsのコンビネーション技のように
入れ子になった記述をしづらいから、原書と同じように()で統一した方がいいと思う。

TL技能なんか、Skill/TL (Specialty1/Specialty2)が日本語版では<技能／TL／専門１・専門２>と変な記述だから。
テクニックと同じように<技能／TL (専門１／専門2)>で統一したほうが、技能名検索のときにはかなり役立つと思うけどう思う？

>>762
ファンタジーものといってるからリアルじゃなくてもいいと思う
ドラゴンボールやマトリックスのように連射した気功波や弾丸を素早く避けるのは物凄いCPを支払うことになるかと。

>>763
原書方式の方が、翻訳したときの手間や技能や呪文の前提条件を検索できる文書を作成したときに
いろいろと好都合だったりするんだよね。
原書に合わせるといっても日本語文の読みやすさのために<>《》【】「」『』は外すべきではないと思う。


GURPS Martial Artsのコンビネーション技の記述といえば

Combinations (Counter (Judo)/Torso + Counter (Karate)/Torso + Judo Throw (Judo)/Torso)

こんなので

日本語だと、こうかな？
コンビネーション技(【カウンター (柔道)】／胴体 + 【Counter (空手)】／胴体 + 【背負投げ (柔道)】／胴体)

>>756
マンガ的戦闘ルール「脱げば脱ぐほど強くなる」を採用してくれるようＧＭに頼んでみてはどうか

些末な話で流れを切るな。オンセの実現こそ、目指しなさい。

>>764
そうゆうのは「よけ」を上げるより、何か命中判定にペナルティを与える能力を使った方がいいんじゃない？

>>764
ドラゴンボールは速度＋距離修正値で、マトリックスは矢よけ相当の能力で当たらなくなってそうだ

軽装戦士は体術や剣の位でそういうことを実現するんでしょ？

ドラゴンボールの戦士たちの素早さは、敵のミスによるものであり
あのマンガはマヌケ超人どうしのケンカに過ぎないのか？　違うだろ。

マトリックスの世界は環境モジュールのサイバー世界だから
流用できるセッションは限られる。
その軽装戦士がサイバー空間を走るアプリケーションだと明記してるか？

お前らはしょせん、蛸に対抗しようとしてガープスの面白さすら置き去りにした
卑屈な負け犬たちだ。

>>765
> コンビネーション技(【カウンター (柔道)】／胴体 + 【Counter (空手)】／胴体 + 【背負投げ (柔道)】／胴体)


この【】は余計に見づらくなるかもしれぬ

手書きでは不要であるとして

文庫版のサプリ使うなら、先読みも技能レベルの８分の一で能動防御が上がるな
敏捷力と生命力を18にして、ランニングで避けの数値あげるのを認めるか、
ランニングの代わりになる移動力ではなく避けがあがる技能作るかして
あとは戦闘即応と強化避けをとればかなり避けはあがる

やっぱCP凄いなこれｗ

>>768
もしかして、ターゲットを一時的に集合体扱いにするとか？

常に物凄い速さで動いているわけではないので
ふつうによけの値が増えるところを想像する

背後や暗闇によって弾道が見えないと気がつかなくてよけられないと定義するなら
ペナルティはなしで

GURPS Vehicle Builderマダー？　チンチンチーン

>>772
敵の命中判定がクリティカルしたら祝福で打ち消して、そうでなければ小祈願でよけ判定をクリティカル成功にするっつーのは？

４版なら永続の増強付けたアイテム借用で祝福と小祈願の魔化された護符を盗みまくって使い放題だ
ＧＭが許せば、だが

それは呪文を使うことを前提にしている世界でしか通用しない
マナが働かない地域では無効だ

しかも《小祈願》や《大祈願》は１０万ドルもする高価なもので一回使うと効き目がなくなる消耗品

それにたとえ「アイテム借用」でそれらのマジックアイテムを入手できたとしても
魔法を知らない世界に住んでいる人間が盗んでも使い方を覚えなければそれを使うこともできない。

しかも盗みまくれ？　連続試行する毎に修正がマイナスになるんだぞ

>>774
GURPS Vehicle Designに関してKrommが何か不穏な発言をしている。
すべてはDavid Pulverにかかっているようだね。
唐突にトラック、潜水艦、F35を口にするところが面白い。


徹底的に事前計算するか、単純計算ですますのか
物理、工学、幾何学の教養を前提とするのか
腕がなまった人のために数学の補習をするのかみたいな
意見に対しては、

「ほとんどのゲーマーがせいぜい高校入学前の数学力しかない。
GURPSは未だに主要路線ではない、１年でノーカットの書籍を移せない。金のために出版しなければならない。
これは多くの多種多様なゲーマーの興味をそそるために大切なことであることを意味する。」


超科学を隠すな、という発言については、
「そのことで私は心配しない。我々は出版物で不可能なことを特に避ける心配は決してない！」と。

http://dr-kromm.livejournal.com/107195.html?thread=330171

ここでナイキムチが登場して大暴れするに一票

>>775
魔法が使えない世界では使用できないから駄目じゃね？
そもそも不思議な力で守られてるんじゃなくて、自分で避けるんだし

>>779
速射を自力で避けるのにこだわるならマンガ的戦闘ルール「ＴＶアクション」
加速ないとよける以外何もできんし、何らかの手段でＦＰ確保せんとすぐバテるが

ちょっと計算してみたんだが、速射を当てるのにつぎ込んだＣＰとよけを上げるのに使ったＣＰが同程度なら（ＣＰ総計、距離、狙いの有無にもよるが）集中防御やアクロバットよけの分だけよける方が有利っぽい
命中する弾丸がひとつ増える程度に銃器技能を上げるのに必要なＣＰは、（レベル無制限でとれたとしても）強化よけより少し安いからＣＰ総計が多いほど射撃側有利になっていくが、
技能レベル１６ぐらいなら１０m先の人間にサブマシンガンを撃っても２、３発しか当たらないので、戦闘即応・強化よけ・集中防御・アクロバットよけ・よけ優先の組み合せで充分よけれるようだ

>>779
それは>>776で概出

魔法大全の
《他者緊急回避》の前提条件が《緊急回避》になっているけど

原書p.81ではTimeslip Otherの前提条件がTimeport 《時間移動》になっている。
Appendix p.236ではちゃんとTimeslipになている。

これ、エラッタかな？

原書の公式エラッタにすら掲載がないところを入ると

原書でもまだまだエラッタも多いんだろうかな

>>783はエラッタとしては、見ればわかりそうなものだから
わかってても誰も報告しなかった可能性はあるわな

ガープス魔法大全p.90の《氷結武器》の説明の日本語がおかしい


あらゆる武器を氷のように冷たくします。武器の使用者には害を与えません。
この武器で攻撃したとき、鎧を突き抜けると、ほとんどの敵に対してダメージが+2されます。
「弱／氷または冷気」（『キャラクター』157ページ）をもっている敵に対しては、
ボーナスが倍になります。ダメージの計算が終わった時点で、このボーナスを加えてください。
たとえば、りません凍った武器で「刺し」攻撃を行った場合、ダメージボーナスは+2のままです。+4にはなりません。

打ち間違いがある、例示説明が少しクドい。
この程度で、日本語オカシイとかのたまう、お前の感性がおかしい。

お前は劣った人間。

>>786
初心者がみれば、なんだこれは？と思う内容だね。そしてSNEの誤訳を飽きるほど見てきた人からみれば
また誤訳かと疑う内容だね。

そこで原文を見てみた。
Icy Weapon　　　　　　　　　　　　　Regular
Causes any weapon to become freezing cold.
This does not harm the user or the weapon,
but an attack with the weapon will do +2 damage to most foes if it penetrates DR.
Multiply this bonus for any Vulnerability (p. B161) to ice or cold.
Add this bonus to the final injury inflicted by the attack　- for instance,
an “impaling” icy attack is still only good for +2 damage, not +4.


修正するとこうかな。ページ番号を見れば間違えることはまずないとはいえ、「弱」だけだと初心者は「弱点」と勘違いするからね

> あらゆる武器を氷のように冷たくします。武器と使用者には害を与えません。
> この武器で攻撃したとき、鎧を突き抜けると、ほとんどの敵に対してダメージが+2されます。
> 「弱み／氷または冷気」（『キャラクター』157ページ）をもっている敵に対しては、
> ボーナスが倍になります。ダメージの計算が終わった時点で、このボーナスを加えてください。
> たとえば、凍った武器で「刺し」攻撃を行った場合、ダメージボーナスは+2のままです。+4にはなりません。

劣ったかどうか関係ないからね
過去にこのスレで同じ指摘をした人は何人もいるし
それをみんなくどくて感性がおかしくて劣ったと思う？　それはあんた自身のことだと思う

787は触っちゃいけない子かと

>>786程度の間違いならまだまだ沢山あるぞ

《埋葬》と《埋伏》の「逆に唱える」
非常に意味不明なんだがｗ


《埋葬》
目標は、一瞬にして土に飲み込まれてしまいます。地下１５メートルの小さな円形の部屋に《活動中断》
の状態(120ページ参照)でいることになります。救出するにはトンネルを掘るか、この呪文を逆に唱えるしかありません。
自分にこの呪文を唱えた場合は意識を保てますが、呼吸する手段を持っていない限り懸命とは言えません！

持続時間 : 永久 (この呪文を逆に唱えるまで)
エネルギー消費 : 10、逆に唱えるときは6

《埋伏》
《埋葬》と同じですが、土中ではなく樹木のなかに目標を埋め込みます。目標はいちばん近くにある十分な大きさの樹木にただちに埋め込まれます。
そのまま《活動中断》の呪文(120ページ)をかけられたのと同じ状態で、樹木のなかにある小さな円筒状の空洞に留まります。
木を切り倒すか、呪文を逆に唱えて打ち消すまで脱出できません。

エネルギー消費 : 8。逆に唱えるときは5

787はどうせ北橋だろう
日本語がおかしいどころか荒唐無稽でいい加減な自作サプリメントしか作れないから
己の間違いを認めたくないんだろう。

やっぱり北橋なのか
あれは

往生際が悪いな

>>791
そんなに意味不明か？
埋め込むのと逆に、吐き出すようにも呪文を使えるってだけだろう

わかりにくいという人がいても不思議はないが、少なくとも間違いではないな

昔のＤ＆Ｄに逆呪文というのがあってだな

僕はバカだから理解できませんて言ってる人にそんなはずはないと否定し手元仕方ないじゃん

>>791は全体をよめばやっと分かる内容だが、持続時間とエネルギー消費の箇所「呪文を逆に唱えるまで」「逆に唱えるときは」
だけを読んでも、( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ってな内容。

そんなわけで原文を調べてみた。
《埋葬》の原文 Entombment　　　　　Regular; Resisted by HT
The earth instantly swallows the subject.
He remains in Suspended Animation (as per p. 94), in a tiny spherical chamber 50 feet underground,
until rescued by tunneling or the reverse of this spell.
A mage who casts Entombment on himself may elect to stay awake, but this is unwise
unless he has some means of breathing while entombed!

Duration: Permanent, unless reversed by this spell.
Cost: 10 (but only 6 to reverse an entombment).

《埋伏》の原文 Arboreal Immurement　　　　Regular; Resisted by HT
Similar to Entombment, except that a tree, instead of the earth, confines
the subject. The subject is instantly swallowed by the nearest tree large enough to contain him. He
remains in suspended animation (as with the spell; see p. 94) in a tiny cylindrical chamber inside the tree,
until rescued by chopping through the tree or the cancellation of the spell.
A mage who casts Arboreal Immurement on himself may elect to stay awake, but this is unwise unless
he can create air!

Cost: 8 to cast. 5 to reverse an Arboreal Immurement.

reverse を「逆に唱える」と翻訳している模様。この場合のreverseは「無効にする」「覆す」といったニュアンスで訳した方がいいんじゃないかと

>>796
その呪文の原語はReverseだったのか？

>>797
この場合は、翻訳した奴が馬鹿なんだろｗ

またもやグループSNEの失態が暴露されました

これからグループSNEの将来はどうなってゆくのでしょうか？

グループSNEの将来

角川書店がGURPSの独占翻訳権破棄に伴い
GURPSの翻訳事業を他社に譲渡

どこが労多くして実り少ない事業を今更引き受けるんだよ

だったらなぜ中途半端に４版ベーシックと魔法大全を翻訳したのやらｗ
と突っ込まれてもおかしくないわけだが

誤訳ばかりしでかす翻訳者は無理に手を出すなとｗ

売れなかったから途中で打ち切ったんだろ

譲渡なんてできる相手いないよ

ＳＪＧとメールや電話で直接交渉できる人がいれば、すべては拓ける
ヒマこいてる英文科は誰ぞおらんのか

ぶっちゃけ一番売れてるサプリが1600冊くらいだからなあ……
マジでSJGと交渉しても身入りが少ないんでボードゲームやダイスゲームの方を出すことを奨められると思う

身入りなんか、度外視しかないに決まってんじゃんｗ

1,600部完売、もし同人誌の世界だったら上の方じゃね？
ビジネスじゃなくて、同人としてやったらいいんでない
どんなマンガやゲームでもTRPG化できる、夢の同人媒体ガープス
かつては尚歯会なるもんがあって、3版の海外サプリをたくさん売ってた

まあ別に同人誌でもちゃんと契約してくれるだろ。
きちんと金さえ出せば。

契約なしでやったら同人誌でもダメだけどな。

>>805
あんな中途半端なことして打ち切るなら
４版が出る時点で打ち切ればよかったのに
その時点で売れないとわかっててもやったってことだろ。
中途半端な対応がふざけているんだよ。
４版を出したら売れなくても出し続ける。
売れそうにないなら最初から翻訳するなという話。

それでも売ろうとしたのは奴らの３版で売れてきたから４版でも売れるはずだという傲慢さと４版GURPSも独り占めにしてやる
他社には翻訳させないという下心があったからだろ。やることなすことが中途半端で腹黒いんだよ。

>>807
その１６００冊という数字はe23の数字だろ。
４版のベーシックが販売されたときはまだPDF版がなかったから、ベーシックはもっと売れているんじゃないのか？

>>808
尚歯会が３版の海外サプリを売ってた？
日本語版もうればよかったのに

>>810
売れなくてもサポートしろとかイミフすぎるんだがｗ

D&D日本語版なんか売れなくても出版してるみたいだけど。サポートとは別に。
翻訳元が出版社と兼ねている強みだね。目先の利益にとらわれずに翻訳を続けてきたところが偉い。
SJGもそういう方針だし。