アルシャード154

1 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:22:20.52 ID:???

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード153
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318328573/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314435021/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　１２の巻　[SRS]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322942660/
世界樹の迷宮SRS Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/
モノトーンミュージアムRPG　演目3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319885257/

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318328573/

2 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:23:13.83 ID:???

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm[外部リンク]
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm[外部リンク]

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:25:37.22 ID:???

《他ＳＲＳのアルシャードシリーズへの導入について》（2010年4月20日版）

●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードガイアに導入する場合は、ＡＬＧサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
アルシャードｆｆに導入する場合は、ＡＬＦサプリ『ミッドガルド』ＡＬＧサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●天羅ＷＡＲをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でも天羅ＷＡＲの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはＡＬＧサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。（ただし基本ルール記載のクラスまで）

●風の聖痕ＲＰＧをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。　　加護についてはＡＬＧサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。　　加護については現状ではＧＭが判断すること。
・フォーカスシステムはフリズスキャルブで導入済み。

●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・ＶＩＰブーストやアドバンスドＶＩＰ、およびそれらに関係する特技は使えない。　加護についてはＧＦ別冊17号「特集ＳＲＳ'09」に詳しい。
・フェイズワーク、スクエア戦闘ルール（サプリ収録）はアルシャードでも動きます。

●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。　　加護についてはＧＦ別冊17号「特集ＳＲＳ'09」に詳しい。
・インパルスシステムはＡＬＦ/Ｇのクラスにも「性格表」を自作しないと移植は困難。

●天下繚乱ＲＰＧをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、特に問題なく導入可能。　加護＝同効果の奥義で互換する。

●世界樹の迷宮ＳＲＳをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、そのままでの導入はやや困難。　　スクエア戦闘ルールはアルシャードでも動きます。

4 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:27:55.19 ID:???

☆このスレで頻出の質問/話題☆

Ｑ、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
Ａ、そもそもレジェンドというクラスは最強でも万能でもありません。今あるものがすべてです。
　　レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
　　剣王装備を魔器に指定できるかもＧＭの判断次第です。このスレで議論するより卓の仲間と相談したほうが確実です。

Ｑ、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
Ａ、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
　　サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
　　レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。

Ｑ、８レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
Ａ、クエスト達成時の経験点数が２以上にできることには気付いていますか？（ALFp188、ALGp342）
　　レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
　　とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算してみましょう。

Ｑ、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
Ａ、テンプレは所詮はテンプレです。万能と思わずに自作の参考程度という認識にした方が良いでしょう。
　　「加護合戦」になりやすいということは、ＰＣパーティーに基本クラスの加護が揃っていれば対応可能ということでもあります。
　　プレイヤーとしてそれが問題だと思うのであれば、卓のＧＭとちゃんと相談しましょう。

以上の話題は過去スレにて何度もループしています。十分注意して取り扱ってください。
うっかり投下されてもスルーしてください。「またか」と思いつつも毎度ループに参加している人は自重しましょう。
なお、隔離スレもあります http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/[外部リンク]

5 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:30:13.14 ID:???

《アルシャードトライデント》
ALF・ALGクロスオーバー企画として「アルシャードトライデント」が展開中
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/1010b_trpg/index.html

「大ラグナロク」によって滅亡の危機を迎えるユグドラシル宇宙を舞台に、3本のリプレイシリーズがクロスオーバー。

・ALFリプレイは緑谷明澄がＧＭ
・ALGリプレイは藤井忍がGM
・ALF/Gクロスオーバーリプレイは田中天がGM

《最近発売されたもの》
●アルシャードガイアRPG クロスオーバーサプリメントリーフワールド
・滅び行く多元宇宙“リーフワールド”をテーマにしたトライデント連動サプリメント。大ラグナロクによって滅び行くユグドラシル宇宙と、各世界の設定、キャンペーンセッティングについて解説。
・新クラスとして、OVL5種。追加アイテムや装備オプション、追加ライフパスなどが掲載。リーフワールド作成ルール、シナリオクラフトのアップデート。
・全体的にALGサプリメント「グレートディメンジョン」の追補的な内容にもなっている。

●アルシャードフォルティッシモシナリオ集パラダイスロスト
・ミッドガルド側のラグナロク展開を扱ったトライデント連動シナリオ集。ラグナロクにより変化した世界状況と、4本の単発シナリオ掲載
・シナリオはクエスター用、サクセサー用、アインヘリアル用にわかれている
・シナリオプレイ結果を付属のアンケート用紙に記入して送ることで、今後の世界展開に影響が与えられる。

●アルシャードガイアサプリメントラグナロク
・『リーフワールド』の続編的サプリ。ＯＶＬ：ネクサス、ＯＶＬ：アナザースフィアの追加
・４レベルまでだったオーヴァーランダーオルタナティブクラスを１０レベルまで拡張
・イデアをゲームデータ化する「ワールドアイテム」を３６種類
・異世界人が地球で住むことができる町「縁栄町」の設定

投稿企画「君のイデアを見てみたい！」
http://www.fear.co.jp/information/idea/idea.htm
現在、プロジェクト『アルシャードトライデント』連動企画として、君の“イデア”を募集している。
“イデア”とは、世界の本質、根幹を示す言葉だ。　ユグドラシル宇宙をラグナロクの危機から救うため、君たちの投稿を待つ！

6 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 23:05:37.56 ID:???

>>1乙

7 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:26:32.42 ID:???

>>1乙

前スレでﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄで選択されてるPCにスター性がかけてるって話があったが、
ラグナロクセッティングのコンセプトやシナリオに会うかどうかとかは一応おいといて、
単純にスター性のみで選抜したらどういうPCが似合ったということだろうか

8 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:31:57.84 ID:???

>>1乙

アルシャードはあんまり公式リプレイでスターって感じのやつはいないなぁ
公式NPCなら……

9 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:39:45.32 ID:???

ヴィオレットがアップをはじめました

10 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:40:01.73 ID:???

キャラだけ見るとグローリアス、ベス、コゴローあたりは誰得感漂うのは否定できない
でもグローリアスもベスもラグナロクのシナリオには非常にマッチした動きをしてて、このリプレイには必要不可欠なファクターとして成功例だろうけど

ああ、コゴローだけはいらなかったね

11 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:41:06.65 ID:???

虎兄はなんかもうキャラ崩壊してるのを自虐ネタにしてきたあたりが救われない

12 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:42:48.10 ID:???

俺もそもそもスター性のあるやつがいないと思う
公式のキャンペーンリプレイが１個しかなかったとか
基本的にリプレイの優先度の低い展開だったのは大きいんじゃないかな

13 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:43:41.70 ID:???

選抜段階の話もそうだけど、トライデント内で株上げるような華々しい活躍したやつもあんまり思い付かないんだよな。
ベスとか宮澤兄とか出オチのままだし、ディムとかシオンとか薄かったし。

14 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:48:07.14 ID:???

まぁそれはわかるが、あまりＰＣが圧倒的にヒロイックに映り過ぎないように抑えてるようなニュアンスが各巻に感じるんだよな
やはり実プレイ連動企画なのが大きいんじゃないの
特に女神シリーズは各鳥取のラグナロクセッティングと同じ程度の視点のシナリオってのが強く意識されてる感じ

15 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:49:04.39 ID:???

>>13
公式で解決する領分とユーザに任せる領分をわけてるから
華々しい活躍だった！と言い切りにくい部分があるなあ
どのリプレイも俺たちの戦いはこれからだ的な後味がつきまとうし

16 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:53:33.67 ID:???

トライデントは、イデア回収を目的に宇宙の様々な場所を冒険するという狭山的「日帰りクエスター」なセッティングを実プレイ側で用意しておいて、
リプレイではそのセッティングの前日談や裏側を語るという結構特殊な形ってのもあるかな

17 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:54:28.29 ID:???

そこに颯爽と異世界の魔法戦士が！

18 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 13:01:33.20 ID:???

話のスケールとかじゃなくて、セッション中のキャラ立ちの問題じゃね？
まあ実プレイ的には別に味のある良いＲＰをする必要なんか無いんだよって言われればその通りだがw

19 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 13:14:36.77 ID:???

ディムの、マンチであることしか特徴がない感じの立ち位置はある意味実プレイ的

20 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 13:22:09.93 ID:???

ディムのデータありきで後から設定つけたようなキャラは結構好き

21 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 15:34:46.69 ID:???

模造マンチは旧版よりはマシになったけど、それでも支援特化目指すと模造以外はバカらしいようになるのはかわらんかったなぁ
新版ではさらに模造にキツい制限入るんだろうか。
それともあえて「いっそ、支援特化クラスという概念なくして模造マンチを肯定する」という形に開き直るんだろうか

22 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 15:44:34.58 ID:???

近作だとＮＷやＤＸのコピー系クラスみたいに、
同じタイミングのものにつき１つしかコピーできないとか
キツい制限が入ってるのが主流だから、前者じゃないかなあ

23 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 15:50:09.28 ID:???

別名特技扱いにして複数取得可能ってのをやめるだけで解決しそうだけど弱体しすぎかなぁ
模造○は合計n個まで取得できるとかでどうだろう

24 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 15:58:57.44 ID:???

エイリアスもオヴァランもコピーだけのクラスじゃないから、
相対的に他の強さの比重を上げれば弱体しすぎってことはないと思うけどね。

25 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 16:13:19.40 ID:???

＞同じタイミングのものにつき１つしかコピーできないとか

やっぱこれが一番無難だよな
だけど今のバランスのまんまでそこだけ変えるとオヴァランはともかくエイリアスは酷い弱体化になって、ティアマトの悲劇再びになるからそこは注意して欲しいかな

26 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:34:16.06 ID:???

《ティアマトー》はレベルに応じて効果が変わればまあいいんだろうと思う
ザウルスの１レベル自動習得ビルトインクラス特技として、《ティアマトー》のダメージ軽減値にクラスレベル×２の固定値がつく、とかあるだけで大分違う
あとは自分がいるところ以外のエンゲージにもかけさせてくれ…

27 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:38:46.19 ID:???

>>26
ティアマトは防御修正だぜ
あとビルトインで+CLはやり過ぎw
CL÷2(切り捨て)くらいが妥当じゃね？

28 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:42:02.79 ID:???

>>21
＞コピーで支援特化
前々スレあたりでさんざ普通の支援系も全然ありみたいな話してたような

29 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:45:21.09 ID:???

>>28
鉄板でマンチ的に強い支援系はホワメイ21以上で協調行可能なガーディアンなのにな
コピーばっかだと回復も軽減もゴミなのにな

30 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:46:07.84 ID:???

>>27
ザウルス20レベルでようやく+10ってのは逆に弱すぎでは？
それくらいならクエストアイテムでもっといい神ダメ軽減できるのあるよ

効果は強めにするかわりに、特技の使用回数を1シナリオ１回だけ、ダメージロールの直後のタイミングに《ティアマトー》の防御修正を一瞬だけ強化できるってしといた方がカタルシスあるんじゃないかと
《フレイ》でのコピーでもその強化までは真似できないあたりバランスとれるかなーって感じで。

31 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:47:27.00 ID:???

>>29
つまりディムとクアドラのどっちがマンチかという話かそれは

32 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:48:51.83 ID:???

>>30
ディノインフェルノや真学園闘法が強くなりすぎたり、フォルセティとの兼ね合いがね

33 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:51:38.26 ID:???

協調するとセットアップ潰れるのがなぁ
ホワメイ21まで伸ばしてんならメジャー支援系も強いしなにより5D6スロウが魅力的だからなぁ

34 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:51:58.47 ID:???

毎回同じ人が言ってるとまでは言わないが
レジェンド弱い厨と同じで結論ありきでしか話しない人多すぎだろとたまに思う＞コピー特技に文句言う人

35 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:03:02.72 ID:???

プレイ環境によって感想は変わりそうだよな。
高レベル帯ではコピー特技の天下でも無い気がする。

36 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:20:22.60 ID:???

コピーは十代が一番怖かったな
本番までPCの成長は報告しないって卓内ルールがあったから
どっからどんな特技持ってくるかわからなくてGMの時はかなりびびってた

37 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:28:13.39 ID:???

>>36
GMのバランス取りには全く期待しません全滅上等！な卓なんだろ？
何を恐れてだんだ？

38 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:30:47.83 ID:???

そう割り切れるもんでもないだろ

39 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:31:52.83 ID:???

なんでそう極論を言い出すかね
俺のとこも成長報告はなしの時期があったなぁ
お互い予想外な要素があった方が面白いだろうってことで

40 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:33:02.55 ID:???

>>38
そんな卓内ルール作ってるのに、GMにバランス取りを期待してる奴がいたら、脳みそが足りなさ過ぎでマジで同情できるレベル

41 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:39:10.40 ID:???

GMにバランス取りを期待じゃなくて、GMがPC全滅やロストをさせたくないってんじゃねーの

42 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 21:05:29.06 ID:???

いやそんなPLならPCキル上等でプレイすべき

43 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 21:23:13.70 ID:???

>>42
同意だな
むしろそうしない事が失礼だとさえ思う

44 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 21:33:13.19 ID:???

過激なやつらがおおいなぁ

45 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 21:43:28.46 ID:???

>>44
PLの選択の結果としてPCが不利になったり死んでも、GMの責任ではない
OK？
そしてPCデータがGMの手元にない以上は当然、事故死確率は跳ね上がる
これもOK？
実際にPCが死んだり全滅したらPLが上記の事実を承知の上で選択した以上、完全に自己責任だから、GMは変に気を遣って、難易度下げたヌルくてつまらない戦闘にする必要はないよってだけの話

46 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:01:53.06 ID:???

>>20
ディムの設定は俺も好きだな。
データ最優先でマンチ組した結果生まれた、変則運用のキモいデータが、
設定的にもキモい生物ってのはスパイスが聞いてていい。
どうせなら、外見ももうちょっとキモく（大夢先生くらい）してくれらば尚よかったんだけど、
邪気眼王子のキャラだからイケメンなのはしょうがないよね。

47 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:05:24.25 ID:???

PLがどんな選択しようが最後はPCが勝利するようにするのがGMの義務だろ？
それができないならクソGMの烙印を押されて信用無くすだけだよ。
PCキル上等とか言ってるバカは前世紀の非スタンダードゲーにお帰り下さい。

48 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:21:22.90 ID:???

>>47
死ね

49 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:22:52.42 ID:???

GMがどんなラスボスを用意しようが、最後はPCが勝利するようにするのがPLの義務だ

50 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:44:58.57 ID:???

鳥取次第やね
自分のとこは一人死ぬけどPC側が勝つくらいがちょうど良いって認識だ

51 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2011/12/28(水) 00:11:00.68 ID:fj1v6c7+

俺の鳥取じゃ、切り札とMPを使い切るのがベター、って感じだな。死はちらつかせる程度。

PLの中で１人だけ「死んでもいいんじゃね」とか言ってるのが居るが、毎度「それは手を尽くしてから言え」と返している。
あんまりしょーもない死なれ方されても、GMが面白くないしね。

52 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 00:39:24.09 ID:???

死ぬとレベルペナで戦力にバラつきでるし、新キャラ作ったり周囲がそれに対応するのも大変だしなあ
死人出すのはコスト高いよ

53 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 00:39:44.38 ID:???

ストレンジャー子をリプレイキャラにしちゃおうず

54 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 00:52:17.11 ID:???

俺の鳥取もデータの事前提出とかしてなかったケドな。
大まかな方向性とか位しかGMに言ってなかったし、そんなもんだと思ってたわ。
（俺がGMで高レベルアリアンロッドやったときはPCのスキル把握してなかった事をちょっと後悔したけど。）

ただクリーチャー知識とか取るやつもいなかったのでスクリーンの裏で特技を生やしたり加護を増やしたり減らしたりしてバランスは取ってたけど。

55 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 00:52:17.18 ID:???

ウチは、ブレイクするなら死ぬかもしれんよっていう共通認識のバランスだな
ブレイクしなければとりあえずは生存確率については高まるんだし

だからブレイクしてからが本番みたいなキャラ構築はリスクが高くなってるのはある
結局、約束の剣は演出以外に使わなかったなｗ

56 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:00:42.10 ID:???

キャンペーン環境の場合でいうと、データの事前提出はしてくれるなら助かるが、実際は集まってからでないと成長方針決められないから。結局はその日のプリプレイんときにやってるな
１レベル成長させるだけならそう時間かからないし
みんな社会人だし家庭もちもいるから、話し合いのためだけにチャットに何十分もつきあってもらうなんてのもできんし

あとはまぁセッション中の軽いリビルドもありにしてる

モノプレイの場合はサンプルをベースに使ってるな

57 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:26:33.43 ID:???

社会人ならゲームから卒業すべきだろ。
家庭持ちなら尚更だ。
いい歳してFEARゲーとか社会人以前の問題だよ？
さっさとやめるべき。

58 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:32:40.89 ID:???

いい歳して家庭もちのゲーマーがやるに相応しいゲームってどんなのかな？
やっぱD＆Dとかか？

59 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:40:05.08 ID:???

ただし新和版に限る

60 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:53:29.86 ID:???

>>57は当然学生だよね？

61 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 02:03:33.15 ID:???

>>58
D廚は巣からでてくんな。

62 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 06:28:34.12 ID:???

>>56
掲示板を使っても良いんだよ

63 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 07:47:40.18 ID:???

>>58
D&Dユーザーってのは、東方やまどかマギカのキャラをD&Dで再現する為に激論を交わす連中だろ
少なくとも本国ではそうだ
日本でもシモン・ベルモントと吸血鬼ハンターDのパクリキャラが、公式リプレイの人気キャラだし
それが遊べるならALSも遊べるだろうさ

64 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 09:02:30.33 ID:???

「成長は事前報告するのが当然。セッション当日に成長処理をする奴は言い訳抜きに死んでいい」ってのは、セッション前のプリプレイってのが設定されてる意味をガン無視してると思うんだが

事前報告をしてはいけないっていうのは鳥取の特殊ルールの環境であるってだけの話が、いつの間にか
「事前報告を身を粉にする努力で全ての人類がやるべき。していない鳥取は全て”してはいけないルール”があるんだ！」
みたいな極論に摩り替わってるような

65 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 09:09:39.16 ID:???

ここすぐ極端なこと言い出す人と自分と違う意見は徹底的に叩かないと気が済まない人が居ついてるから

66 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 09:10:43.42 ID:???

セッション運営のテクニックの1つにすぎない要素を、ゲーマーなら守るべきモラルみたいに勘違いする子が出てくるのは卓ゲ板じゃよくあること
このあたりはハンドアウトの扱い方の話題で一番顕著に出てくるけど。

67 ：ありよし＠シスコン：2011/12/28(水) 11:10:24.23 ID:???

>>57
卒業はするべきだと思うが
中退するのは院に残って研究し続けるよりも、はずかしいよな

68 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 11:43:25.97 ID:???

そのルルブの表紙、奥さんや子供に見せられますか？

69 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 11:46:17.14 ID:???

横からだけど余裕じゃね？

70 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 11:50:18.91 ID:???

奥さんや子供も卓ゲーマーなので余裕です

71 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 11:59:25.14 ID:???

つーかそれくらいのことに躊躇するような人がプレイ仲間をどうやって見つけたのか謎
読み専なら知らん

72 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 12:00:18.81 ID:???

>>68
奥さんに見せたら「なぜジンサン自分で描かないか？」っていわれたジンサンに謝れ

73 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 12:02:22.05 ID:???

２０年前ならともかく親子二代でコミケとか増えてる時代だし
そこまでいかなくても漫画やゲームが市民権得てるから
表紙程度でｇｄｇｄ言われることは少ないよ（オタ趣味ありませんとか仮面被ってるなら別だがそれは自業自得だし）
家庭に嫌われるのは、オタ趣味に何十万円も使い込んでるとか、
鉄道模型で狭い家のスペースをとるとかそういう具体的被害の方だぜ

74 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 12:10:59.08 ID:???

ルルブの表紙くらい別になんでもないじゃん？
表紙が超オシャレだろうがプレイ風景を目撃されるのと比べてみろ

75 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 12:13:41.04 ID:???

つまりやたら分厚くて気持ち悪い表紙のルールBOOKと大量のフィギュアとクソでかいフロアマップが無いとプレイ不可能なD&Dは嫌われるんだな。
アルシャード大勝利でD厨涙目確定なわけだ。

76 ：ありよし＠シスコン：2011/12/28(水) 12:16:51.51 ID:???

奥さんも子供もいないので見せられません

妹だったらクイーンズブレイドも余裕なんだが

77 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 12:18:06.30 ID:???

ウチは大量のフィギュアとクソでかいフロアマップを使ってアルシャードやってるんだがどうすればいいんだ
（トリヴィのスクエアルールを使用してる）

78 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 12:19:09.53 ID:???

わりと本棚のスペースがしゃれにならんことになってる
旧版捨てるかなぁ

79 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 12:24:24.44 ID:???

>>77
フィギュアはどんなの使ってんの？

80 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 12:56:22.50 ID:???

>>79
ALFはＷｏｔＣのＤ＆ＤミニチュアとStar Wars Miniatures Gameが基本。この組み合わせで大体ミッドガルドぽさは出せる。剣と魔法の冒険者だけでなく、ヤシマな奴らや帝国軍も出せるからな。
あとはゲーム買いに日本橋いったときによくオタショップでＦＦやテイルズとかモンハンとかのコンピュータゲーム系の食玩のシングルを買うくらいか
メカ系については昔に買ったメイジナイトやバトルテックも使ってるな。
あ、あとウォーハンマー40000も雰囲気出せる。これは今でも普通に買えるし

ALGはもうそこらのアニメやラノベのフィギュアでいくらでも雰囲気だせるから、これこそ本当にそこらのオタショップで気が向いたときに買ってる

あ、サイズの統一性はあまり気にしてないよ。
ただ、ねんどろいどサイズ以上はボスキャラという共通認識はあるから、基本的なキャラは5センチ以下でそろえてるかな

一般エネミーはダイヤモンドゲームのコマとかイエサブで売ってるポーンにマジックで番号書いて管理してる
だからモンスターはボスに使えそうな迫力ある奴以外はあまり揃えてない。ただ、赤い手やるときにそれに出てくるモンスターをシングルで買い揃えたからコボルトとゴブリンだけはムダに多い。
ARAのルルブからイラストコピーしてガチャ玉をスタンドにしてペーパ－フィギュアを作ることもある
あと、ゾンビーズ！の人形100体セットがアビスマル的にだいかつやく

フロアタイルは昔はD厨御用達のフリップマットを代用してたけど、今はSRSやARA用に自作した5センチ四方のスクエアのもの使ってる
自作ったって、5センチ四方のマスをエクセルで作ってA4用紙に印刷して、その上にスプレーノリをぶっかけて透明フィルムをはっつけただけのものだが。
これを数枚並べることで戦場作ってるな。

81 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 13:09:12.93 ID:???

＞ゾンビーズ！の人形100体セット
俺もあれは色んなゲームでめちゃくちゃ重宝してるｗ
やっぱ同じこと考えるよなあ

82 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 13:09:44.14 ID:???

あと、最近のガチャガチャとかのフィギュアは結構大きめなので、ゲームサイズの小さめのミニチュアを狙うならスイングキーホルダーの人形部分に台座くっつける方が早いよ
台座についてはウォーハンマーの付属品で台座だけ売ってるからそれ買うといいです
このやり方をするようになってから、ゲームで使用できる人形が飛躍的に増えた。食玩フィギュアをシングルで買うよりスイングの方が安くあがるし

83 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 14:43:18.92 ID:???

>>81
あれポーンやダイスをフィギュアの代用するより単価安いからなｗ

84 ：ありよし＠シスコン：2011/12/28(水) 17:30:53.09 ID:???

ヒューマンズ！も使えばPC分も確保できるよな
チアリーダーとか

85 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 18:56:33.04 ID:???

>>63
ソウルジェム≒リッチの経箱だっけｗ

86 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 20:22:06.46 ID:???

>>85
そうそう
あと、幽々子はデスレスかリッチかで揉めたりとかw

87 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 07:06:58.38 ID:???

>>85
まどかの魔法少女は天下繚乱だと黄泉還り扱いだったけど、
D＆Dでも扱いが変わらないのかｗ

88 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 18:40:46.19 ID:???

ALSだと何かねぇ？
ダークワンかダンピールだろうか？
テクスチャ的にはソードマスター/OVL:ネクサスの主我魔器の方がそれっぽい感じだが

89 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 18:45:39.27 ID:???

ももねぎさん家の二人みたいな感じ

90 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 23:31:17.11 ID:???

アレは邪悪ではないから奈落では無い気がするな。
独立体ホムあたりか？

91 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 07:32:31.46 ID:???

QBさん的には魔法と言う名の超テクノロジーだからアルケミストとかルーンナイトでいいんじゃね

92 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:14:57.22 ID:???

ももねぎオプションはルールで強引な解釈をしないと人形になはずだから嫌い
人形になるためだけに他のクラス無理してとってる人たちへの冒涜

93 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:15:56.62 ID:???

ああもう相当品とかきねばいいいのに

94 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:24:37.96 ID:???

あれは相当品とはいわないんじゃないかと
最近は演出で妄言吐くことさえ相当品とか言われるくらい言葉の意味が拡散してるけどさ

95 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:31:06.52 ID:???

エキストラを得られるってルールのやや拡大解釈かな、とは思う
個人的にはこの手のノリの現代ものならいいんじゃないってところ
他ルールの《魔器人化》に類する特技がないし
もちろん他のクラスは人化特技がないのになぜソードマスターだけ、と思う人の気持ちもわかる

96 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:33:28.49 ID:???

つーか人間形態にどうやって変身してるかの説明がないから、あれはそういう能力がある特殊なNPCであって、PCが真似できるのかとかそういうことは想定してないだろう

97 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 11:18:13.51 ID:???

エキストラを取得してるだけで拡大解釈もなにもなかっただろ
エキストラというアイテムを協調行動する際に所持品として出し入れしてただけ
普通にルール処理してただけじゃん

98 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:45:05.58 ID:???

>>80
タイプ：ヴィークル持ちのマシンヘッドはどのアニメやラノベのフィギュアで雰囲気出せますか

99 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 22:02:22.21 ID:???

>98
ヴィークルの形状にもよる。
バイクならライダーとか、ロボならフォーゼとか、馬なら上様とか。

100 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 09:25:05.16 ID:???

ぱぱぱ～ん　ぱぱぱーんぱーん　ぱぱーん（Trombe!

101 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 13:47:14.39 ID:mmXCQcCz

久しぶりにくいすた一巻読んだらモモは既に中学の時にアルシャードLV200をやったというくだりがあって笑った。
時代の先取りどころじゃねーぜ！

102 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 14:23:46.97 ID:???

若さを感じるな……

103 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 15:35:42.53 ID:???

ＦＥＡＲが厨二化しているということなのか……

104 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 19:12:54.67 ID:???

何を言ってるんだ

105 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 19:21:48.41 ID:???

厨二と中学二年生と

106 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 21:30:43.99 ID:???

今日の大晦日セッションで、読み人知らずが大活躍しました
投稿者の人にありがとうといわざるを得ない

１２レベルのサクセサーな俺のPCでもあの性能のアイテム持てるのはつえーわ
クエストアイテムだったらアインヘリアル縛りかかるレベルの防御性能だし

107 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 22:17:13.09 ID:???

でもあの設定やフレーバーで、なんで防御性能が増加するのかがイメージできん

108 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 22:27:56.18 ID:???

まあミドルで加護必須級のキツイ戦闘連発でもない限り、イドゥンの方が強いだろうけどな
ワールドアイテムならあんなもんだろうとは思う

しかし願いの絵馬にクラス制限書かれてないのが、単なるミスなのか収録時にデータ変更されたのかわからんね

109 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 22:30:19.00 ID:???

>>108
高レベルだとミドルで雑魚がヘルとか普通だろーに
読み人知らずは加護一つどころじゃきかない高性能だぞ

110 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 22:33:16.21 ID:???

12Lvで雑魚ヘル満載高レベルとは中々いかした環境じゃのう

111 ：106：2012/01/01(日) 00:03:45.29 ID:???

わたしのためにあらそわないでー（棒

ええと、マジックシールドなら拡大できるでしょ。
そこが《イドゥン》とは別の使いやすさがあるのよ。俺的に。
正直、《イーヴァルディ》とか《アカラナータ》は《トール》より怖い
旧版《ティアマトー》はいつ復活するんだよｺﾞﾙｧ

俺的に便利だと思ってるだけだから、他の方法でもっと効率化できるだろクズがと思われたらごめんね

112 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:08:30.06 ID:???

今年新版か。
壮絶に大爆死しますように。

113 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:10:01.66 ID:???

新年早々どうしたんですか岡和田先生

114 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:13:46.81 ID:???

R&Rと無関係のゲームだからオカワダ先生はアルシャードなんて名前も知らないんじゃないの？

115 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:24:46.08 ID:???

いや、季刊Ｒ・Ｐ・Ｇで「アルシャードはエンゲージしてから距離を計測するＲＰＧ」という意味不明の解説をしていた記憶がある。

116 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:28:09.06 ID:???

スタンダードスレの議論もどきを商業誌でやってんのか

117 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:35:54.92 ID:???

俺の中でアルシャードは「《スロウ》宣言してから距離が足りないことに気付くRPG」

118 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:47:23.13 ID:???

ああ、行動値が下がるから戦闘移動距離も下がるってこと

119 ：ありよし＠シスコン：2012/01/01(日) 03:21:15.52 ID:???

>>114
神の贈り物ェ……

120 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 09:44:26.89 ID:???

>>96
エキストラの使い手の演出だって書いてあったじゃないか

121 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 11:58:28.16 ID:???

>>119
R&Rの安達イラスト版はもうレアなんかもなぁ

122 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2012/01/01(日) 14:55:23.41 ID:???

アルシャード新版では、レベルアップ経験点周りは変化したりするのかにゃー？
最新SRSであるモノトーンの例もあるから、あそこらへんは変更可能な部分だし
>>4のテンプレになるくらいには、どうすればいいか判らんって人も出たんだろうしなあ

123 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 17:29:38.47 ID:???

今から考えると、レックスだけじゃなくてユウノも神格そのまんまの名前なんだな
ＧＦの初登場時に気づいていた人いたんだろうが

124 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 17:35:15.40 ID:???

ああ、ヘラだからひらだかたいらだかなのか
初出時はそれ以前に読みそのものがわからなかった

125 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 17:38:20.82 ID:???

今やってるアニメのヒロインにもオリュンポス由来のユノさんがいたな

126 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 17:42:07.79 ID:???

>>122
アイテムの常備化ポイントの価値基準とズレがあると思うから計算式は変えて欲しいかなと思う

127 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 17:42:37.15 ID:???

>>125
ああ、あの超ヤンデレヒロインの

128 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 00:43:31.62 ID:???

アルシャードは版上げても世界中から否定されたJRPG（笑）な世界観から抜け出せないんだろうな。
選びれしチカラをもったガキがセカイを救っちゃうなんてもはやユーザーのだれもが必要としていないというのに。
爆死確定だよね。

129 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 00:53:58.50 ID:???

>>128
てめえ！　Ｄ＆Ｄとウォーハンマーをディスったな！？

130 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 00:55:37.38 ID:???

あ？うっせえよカス死ね！

131 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 01:00:28.65 ID:???

経験点周辺は11レベル以上なんてまともにやるやついないだろって考えが展開初期当時はあったからああいう無茶な成長曲線になったんだろうなと
EIN以降の高レベルの真面目なサポートとはミスマッチなんだよな

132 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 01:03:04.10 ID:???

岡和田さんはさすがにそこまで言わない。わりとジュブナイルは肯定するし
RPしてるならもうちょっと研究しろ

133 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 01:03:04.59 ID:???

真面目な話アルシャードに求められてるのはその典型的なJRPGって側面はあるよな。

ただ個人的にはアルシャードの優れた所はそういったガキが世界を救うネタもそうでないのも何でも出来る包容力だと思うが。

134 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 01:11:24.05 ID:???

あと、岡和田先生はもっと自分自慢とか、読んでる本の自慢とか欠かさない。

135 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 02:10:53.92 ID:???

オモロスレでやれよ

136 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 08:10:02.99 ID:???

そもそも「選びれし」って何語よｗ

137 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 21:29:19.13 ID:???

エラビレ･･････インスマス的な何か？

138 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 08:32:27.15 ID:???

しかしアインヘリアルとフリズスキャルウ゛は夢が広がるサプリだ。
大ラグナロクが始まるまでその事に気づけなかったのが悔やまれる。
気づけてたら版上げ前にもっとたくさん実プレイ出来たのに…

リプレイ読むまで高レベルなんて眼中になかったもんな～

139 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 09:50:29.28 ID:???

女神2巻で《ミューズ》の効果を
「クリティカル値を７にするか、モブを従わせるかのどちらかを選ぶ」
ってGMが言ってるけど、これ選択でなくて両方できるよな？
ALG上級のP46見る限りは。

140 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 10:11:16.94 ID:???

「もしくは」とかじゃなくて「また」って書いてるから、できるね

141 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 10:32:37.34 ID:???

まあリプレイがルールミスしてるのは毎度のことだ
ヘイムダル使った攻撃に回避判定するとか対象:自身の特技を他人に使ったりとか

142 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 08:53:52.87 ID:???

>137
選びれックス新潟

143 ：ＮＰＣさん：2012/01/08(日) 20:27:08.41 ID:???

ブルースフィアって神が実在するけどその神話は隠されているよな？
宗教関係はどうなってるんだろうな。
キリスト教とか存在するの？

144 ：ＮＰＣさん：2012/01/08(日) 20:52:47.84 ID:???

ほとんどの神話は神も実在しているけど、キリスト教の四文字の神はいんのかな
それとも機械神のことが伝わったんだろうか

145 ：ＮＰＣさん：2012/01/08(日) 21:00:04.99 ID:???

「十字架がシンボルの宗教」だったかな？
キリスト教っぽい宗教は存在して、ブラックロータスがその宗教出身って
設定が確か上級にあったと思う。

146 ：ＮＰＣさん：2012/01/08(日) 21:00:47.85 ID:???

枢機卿だしな

147 ：ＮＰＣさん：2012/01/08(日) 21:39:12.10 ID:???

>144
その宗教も死して夢見るものも、あるアインヘリアルのリーンレルムだよ。

148 ：ＮＰＣさん：2012/01/08(日) 22:07:15.38 ID:???

>>143
別に神話自体は伝わってるんじゃないか？
信じられてるかはともかく

149 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 01:45:57.07 ID:???

確かにマナや魔法などの神秘は秘されているとあるが神話とかは良く分からんな。
ユグドラシル宇宙全てにある意味繋がっているブルースフィアの宗教は全て他世界の神が投影されたものなのかも知れない。
仏教関係は異世界連合の、一神教は機械神の投影とか。
だから仏教信じてるヒトはOVL：異世界連合を取るべきなんだよ！（飛躍）

150 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 12:10:02.58 ID:???

普通人向けの寺社仏閣に教会は普通にあるのは確か
リプレイやサプリの設定部分見る限り

151 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 12:22:30.23 ID:???

地球の聖書に伝わる聖櫃が見つかった！　って大騒ぎしてみたらそれがなんと機械神の聖櫃だった、ってシナリオで、
ブラックロータスが「異教のまがいものとはがっかりだ、でも我らの神の聖櫃は別にどこかにあるはず」とか言ってたから、
少なくともブラックとータスは自分が信じる神と機械神信仰を同一視することを不敬と思ってる。
ここは愛天使リプのリョージもそんな感じだったかな

152 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 17:44:23.90 ID:???

大ラグナロクでは全ての神は消えるとかいうけど、ガイアが消えると大ラグナロクの再生が行われないんじゃ・・・？
なんか宇宙再生システムにっ致命的なバグがないかこれ

153 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 17:48:36.60 ID:???

いつからガイアが神だと錯覚していた？

154 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 17:55:02.66 ID:???

原初存在はアルフの作り出したユグドラシル宇宙再生システム（大ラグナ）の範囲外なんじゃね？

155 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 18:02:17.39 ID:???

普通のワードとかはどうなるんだろう
神特技もってないなら人間の範疇だから大丈夫ってことか？

でもリョーマが自分も消えるみたいにいってたが、あいつが神特技もってるくらい強い奴とは思えんがなぁ
レックスもサプリ見る限りはゼウスのクラスもててないから、まだただのワードかメサイアでしょ

ベラ・ボーデが本物の女神（アフロディテのクラスを持つから）なのはわかるが・・・

156 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 18:05:05.46 ID:???

神の消滅はシナリオフックであって、それを回避するのをリプなり公式シナリオなりでやると思う
少なくとも神の消滅はするべきみたいな論調の流れにはなってないからな

アルフレッドが版上げでいなくなるとか寂しいしな

157 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 18:21:37.07 ID:???

>>155
何号か前のGFに掲載された、ヤシマのアマテラスも
クラスはメサイアだった気がするからなぁ。
クラスに関しては気にしてもしょうがない気も。

158 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 18:28:11.69 ID:???

というかさ。

ALFのテーマが「神は死んだ」なんでホイホイ生きてるほうがどっちかというとイレギュラーだったのよ。
伝説の痛天使読むに、神は神話の中に消えるけど、ワードは神話を越えて受け継がれるよ！とかそんな感じじゃねーの？

159 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 18:54:19.64 ID:???

結局新版確定してる時点で大ラグナロクは終わらないか一時解決が見えてるので
リプレイにそれほどの価値が見出せん

これで大ラグナロク成就！大江戸最後の日！とか実は新版は天下の２版目でした
的なオチで天下全面バックアップに移ってくれるなら一生ついてく

160 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 19:20:50.15 ID:???

四文字の神はサプリにもリプにも存在するとは書かれてないから存在しない。
アスガルドに行って自分以外の神が存在しない世界でも創世できれば別だが、アスガルドに行けるのはおまえら鳥取のPC如きどうでもいい存在ではなくてあくまで公式キャラ様だからな。

161 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 21:15:17.03 ID:???

>>156
いやぁ、公式としては、そんなのお前らでやれよメーン、て事じゃねーの？
ユーザー様の領分とるべからずってのは、ALSでは徹底してるから、あえてやってないと思うぜぇ

神が死ぬのは古い神話の焼き直しなら、神を生かすのは神話越えした新たな神話
大ラグナロクで世界が滅んで再生されるのが古い神話の焼き直しなら、大ラグナロクを解決して世界存続させるのが神話越えした新たな神話

トライデント始まってからこっち、高レベルサプリを使いこなしてる俺たちユーザーには、公式キャラでは届かない新たな神話越えの領域に行けるだろ、って公式のスタンスを感じて止まないんだがネェ

162 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 21:34:44.58 ID:???

リプはともかく、公式シナリオで出る可能性は割とありそうじゃね？
それと同じくらい「シナリオフック作っといた。　あとは自力でやれるだろ？」となる可能性もありそうだけどｗ

公式側の"アルシャードを遊びまくってるユーザー"に対する信頼（と言うか何というか）は凄いものがあるよなぁ。

163 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 21:35:14.85 ID:???

まあ鳥取賛美も結構だが、そういう台詞は100Lvセッションやってから言えよ
あれこそ簡単に真似できるもんじゃないぞ？

164 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 21:48:37.41 ID:???

リプレイだけじゃわからない部分の比重といい１００レベルセッティングといい、
トライデントのリプレイオンリーユーザーの突き放しっぷりは
ヘヴィユーザーが逆に心配になるレベルだからなあｗ

165 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 21:51:50.91 ID:???

まあ、それだけ出版社側に積み重ねてきた信用も実を結んでるってことだろう
きくたけじゃないと文庫リプレイを出せなかったような頃はもう遠くになりにけりだ

166 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 22:02:46.06 ID:???

100レベルセッションは逆に実プレイ分がないような
日本中探してもいるかどうか怪しいｗ
そもそも言い出しっぺの天ですらやったことないのに

167 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 22:04:46.22 ID:???

>>158
ただこの点に関しては、古代の神はその「超えるべき障害」として使いやすかったってのはあるから
それがなくなるのもシナリオフックつぶしになるんじゃないか
神話を超えるには、神話が必要なのだよ

168 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 22:19:29.80 ID:???

>>166
やったことあるのは８０レベルまでだなぁ、ネタとしてだが
アインヘリアル前だったんでほぼ全員クラス数がキメラ化してひどいことになったｗ

169 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 22:21:17.70 ID:???

実際プレイしたFEAR勢も持て余して中断したくらいだからなｗ
100Lvは一発ネタだろう

170 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 22:25:10.80 ID:???

今までやった中で最高レベルは35だけど、
GMやってて素殴りで《ケルン》がガンガン貫通されるのを見て笑うしか無かった覚えがある。

171 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/01/09(月) 22:25:58.72 ID:???

まあ100LVは一発ねたでないときついと思う
たぶんGMがもたないだろ

172 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 23:08:43.32 ID:???

まぁＮＰＣ化の選択ができるのがクエスター３０アイン１０以上ってことを考えると、公式としては40～50レベルくらいをゲームとして成り立つ天井としては考えているとは思う
そりゃ理論上はレギュ次第で青天井だが・・・

173 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 23:11:15.97 ID:???

>>163
高レベルサプリの公式シナリオ全部やった上で、70レベルから80レベルまでの全6回キャンペーンやった身としては、お前のその言動は、葡萄食ってる奴にどうせ酸っぱい葡萄だろと言ってる滑稽さしか見えないw

174 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 23:33:22.18 ID:???

旧版からのコンバート含めて、１０年かけてクソ真面目にキャンペーンやってる３７レベルより、
単発でやった２５レベルの方が酷かったな。
普通に成長するようなやり方だとありえないような組み方するから。

175 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 00:02:49.52 ID:???

だよなあ
２０レベル目で取得する特技で初めてコンボが完成するキャラ（そこまではまともな攻撃手段がない）
とかも作れてしまうわけでｗ

176 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 00:27:32.65 ID:???

>>174
10年やってるってのは感慨深いな
セッション回数はどれくらいなの？

177 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 00:36:14.40 ID:???

一年につき4回くらいだから実際はそんなに多くはない
そもそも一話完結形式だし。
1回のセッションで１ＬＶアップだということで察してくれ

ゴール目的もった大河形式だと逆に10年も同キャラでは続けてないと思う。
版上げしたら、高レベルデータ揃った時点で今のPCをコンバートするかもなぁ
それまでに５～10話くらいで終わるようなキャンペーンを別キャラでやってるかもしれんけど

178 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 01:12:23.92 ID:???

羨ましいわー
どんだけアルシャード好きなんだよその鳥取。
その愛がうちの鳥取にも欲しいぜ…

179 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 08:10:33.71 ID:???

途中でリビルド認めても…と思ったがそこまでやってると却って
効率でリビルドするのに抵抗があるのかもなｗ

180 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 13:16:24.55 ID:???

ここまでFEAR厨のステマ

181 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 14:35:09.62 ID:???

FEAR厨がFEARのゲームのスレでファン活動をすることはステマとは言わない
ステマってのはFEAR社員がFEAR厨のフリをするような行動のことをいうわけだが

182 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 16:36:10.18 ID:???

俺んところもキャンペーンでやってるPCは２０レベル+上級クラスになってるから、版上げ後のキャンペーン環境の移行はリビルドするにしてもサプリ出揃うまではあえてｆｆでやり続けるかも
モノプレイだと普通に版上げ後のやるだろーが

183 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 00:40:05.18 ID:???

ナインの正体って版上げまでに明かされるのかなぁ

184 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 01:39:59.79 ID:???

最近なんでもステマにしたがる奴多いからな
まあなんでも厨二病やなんでもドヤ顔と同じ類か

185 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 07:07:31.78 ID:???

ステマにたがってる、とかですらなくて
単にステマって書きたいだけだろw

186 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 07:44:04.45 ID:???

セックスって言葉を覚えた中学生だな

187 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 07:55:53.69 ID:???

つまりFEAR社員がこのスレでステマしてるんです？

188 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 07:59:08.59 ID:???

いいえ
多元宇宙のステマを集めて、次の世界に再生させるために戦っています

189 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 08:56:23.53 ID:???

大ゲハナロクで生き残るのはどのハードなのかって奴か

190 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 10:23:08.63 ID:???

>>181
ちがうよ

191 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 10:46:38.55 ID:???

ナインはいつの日か何かフォローしてくれないと、本当に黒幕にされた意味が不明になる
あとで何かの伏線として使えるかもしれないからって謎をでっちあげたけどそのまま消化されないままの状況が続いてるってのはTRPGの実プレイでのキャンペーンやってるとわりに常套だけどさ

192 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 13:27:06.34 ID:???

>>191
ナインは別に黒幕ではないだろ
世界間連絡員ではあったが

193 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 14:43:48.76 ID:???

ナインってなんだっけ？

194 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 15:26:59.39 ID:???

時計仕掛けの破壊神リプに出てきた、プリムローズの情報員
きくたけにこいつの名前はなにって聞かれたときに、名前を決めてなかったから「ナイン」にされたかわいそうな子

最終話でとってつけたようにラスボスが属していたもっと大きな組織の連絡員であったことが明かされてそのまま逃亡
このどんでん返しに何か意味があったかというとなかったけど、まあTRPGではあたかも「PCの動きを敵が知っていたかのように準備万端のボス」ってのはお約束だから、
内通者をつけとくとそこのツッコミへの言い訳にはなるな

時計仕掛けはナインそのものは別にどうでもいいんだが、「ラスボスが属していたもっと大きな組織」が謎のままだから
てっきり今後のサプリかリプのネタに使うのかなと思ったら放置してるしな

195 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 16:54:24.32 ID:???

個人的には破壊神はそういうの含めたｇｄｇｄ実プレイっぷりの生々しさが魅力だから
当然のようにさっぱり放置されたままでいてほしいｗ

196 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 17:50:08.33 ID:???

アレクサンドロス大王との戦闘の直前に別世界に逃げたパソコン叩いて奴がナインの計画とつながってたりしてな

197 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 18:02:24.47 ID:???

エネメウスだっけか
あいつも本当は何か考えてたっぽいな
天のシナリオ予定から大きく狂ったらしいし

198 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 18:05:14.85 ID:???

まぁ100レベルPC相手のリプレイのラスボスが誰がいいのかって考えたら、今までリプレイにしか出てきてない奴の方が無難だとは思う
スパロボのラスボスが原作キャラでなくてオリキャラになるのと同じちゅうか

199 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 19:05:25.27 ID:???

>196
むしろ、奴がナイン。そら逃げるわな。

200 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 21:06:13.64 ID:???

100レベルリプでありそうなこと。

命中判定かなんかの達成値が100越えして「大台超えた！」と盛り上がる。

201 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 21:49:12.24 ID:???

>200
いや、命中判定だとむしろクリティカル前提になるかと。
Lv30から40でクリティカル値が7に出来るからね。《不退転》込みだけど。

しかしまぁ、メサイアの《神の御言葉》がひどい事になるな。
実質5以上でクリティカルか……

202 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 21:52:27.38 ID:???

ファンブル値上げられたらどっちが優先されるんだっけ？

203 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 21:55:09.35 ID:???

ファンブル優先。

204 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 21:56:42.55 ID:???

>>203
サンクス

205 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 22:04:29.85 ID:???

>>201
エラッタでてるよ。
《神の御言葉》はクリティカル下限値7

206 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 22:05:01.66 ID:???

>>201
敵の妨害でクリティカル値上げられまくってそうもいかんきがする

207 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 00:41:09.63 ID:???

>>201
レベル70開始キャンペーンの時は、C値7のバトマスが妨害で、大体C値11だったな
流石にミドルの雑魚戦だと普通にC7だったが、中ボスやボスなら妨害は当然だったおかげで成長で下限値7特技をもう一個とって、＋４のー6でC値10にする！とかやってたよ
敵リアクションもC値8～10が当たり前なので、C妨害できないアタッカーはゴミ扱いだし
あと、リアクション絶対失敗の絶対の刹那乗せヘイムダルと、F値変更を無効にするヘラクレスが、命中判定では神がかって強かった

208 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 02:37:14.44 ID:???

質問があるんだが、ポーション等の使い捨てのアイテムって他人に使うこと出来るの？

いままでアイテム持ってる本人しか使えない（つまりアイテムの受け渡し→使用の手順が必要）と思ってたんだけど、
<ポーションホルダー>の説明に｢他人に使っても良い｣と書かれてたんでもしかして至近の仲間には使えるのかな、と。
もしくは単に特技の効果で使えるようになるだけなのかな。

209 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 03:20:14.89 ID:???

不明。鳥取ではそのジャーヘッドの特技みたいな類のものを介さないと無理とはしてる

210 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 04:28:35.51 ID:???

効果に「至近の対象の～」とかかかれてれば他人にも使えて良いんじゃないの

211 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 15:54:39.85 ID:???

アインヘリアル後半以降だと、残存守護念強いよな。
使い道あるのか？と思ってたが高レベルプレイして初めて重要性に気付いた

212 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 18:04:21.85 ID:???

どういう効果だっけ？

213 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 20:35:39.42 ID:???

使用することでカルテットに貶められたガンメタの名誉を回復し他ゲー信者に聖戦を宣告し自動的に勝利する。

214 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 22:01:39.21 ID:???

>212
クリティカル値へのプラスを受けない。
つまり、ダイス目が常に6以下になる。

215 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 22:28:05.35 ID:???

>>214
ヘラクレスとどっちがいいかは悩むが、スィンされない限り有効なのはでかいなぁ

216 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 22:30:22.07 ID:???

クリティカル値をプラスする手段ってどんだけあったっけ
高レベルだとそんなに揃ってた？

217 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 09:08:26.61 ID:???

>>216
リアクション妨害なら低レベルからドッサリある
命中判定の妨害は高レベルにちょっとだけある
視殺+恐怖の視線をよく見るが、むしろF値を7以上にしてきたり、拒絶の風とかでダイス目を下げてクリティカルを潰すのをよく見るな

218 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 15:49:18.57 ID:???

>>216
割りと強いと思うのはアーティスト21まで伸ばして
永劫回帰のワルツにスーパースターとテレプシコラの合唱を乗せるのだな
毎ラウンド全クリティカル+3に他演奏2回　コストがしんどいけどね

219 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 14:43:37.01 ID:???

ルーンナイトは最後までフレーバー面の扱いがよくわからんまま版上げになる感じか

220 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 15:07:33.93 ID:???

ルーンメタルに選ばれた戦士、ではあるけど、そのルーンメタルってのがどういうものなのかがいまいちわからんからな
MIG見ても、とにかく不思議な金属なのでなんか不思議なことができるんだよ、って感じで、これがルーンメタルって統一的なイメージに乏しい。
細かいことはいいから伝説の武器に選ばれた戦士なんだよ！　ってならそれはソーマスが担当してるし、
どんな武器持ってるかとかどうでもいいよ、俺はただ星矢キャラのなりきりしたいだけだよ、ってならSC:アイギスだろうし
投稿者の思惑はとにかく、今となってはもはや特定アニメ再現だけのネタクラスならルンナでなくてもいい状況になっちまった
次の宇宙のルンナは、ルーンメタルについてリアクターやチャンバーシステム並にもっと技術設定みたいなのはガッチリ決めるべきだと思うわ（次の宇宙にこのクラスがあるならば、の話ですが）

221 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:19:32.05 ID:???

お前は最後までそれを言い続けて版上げを迎えるのか

222 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:21:25.92 ID:???

そういうクエストなんだろ

223 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:24:56.52 ID:???

>>220
気になるんなら設定を投稿したらいいんじゃゴザらんかなあ。

224 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:36:07.02 ID:???

ルーンメタルの設定上の特徴は、思いつく限りどんな奇妙な形状の武器でも存在できるってことだと思ってる。
これがクラスデータになると、ごく普通の数種類の形状のルーン武具からしか選べないってのが微妙感

>>223
ユーザーにそんなこと言うヒマあったらプロなんだから２ちゃんで遊んでずに働け

225 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:41:27.47 ID:???

本格的に痛い子だな…
自分のブログにでも書いておけって前も言われてなかったか？

226 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:43:49.95 ID:???

>>224
ユーザーとしての一意見を述べたいんだったら2ちゃんなんかで遊んでないでFEARにメールの一通でも送ったらどうだ
今なら採用率も高いだろう

227 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:48:55.48 ID:???

メロウやフェアリーやサモナーに比べればルンナって目立ってる方じゃね
アーティストなんてな、リプしか読まないライト層には虎吾郎ネタしか通じないんだぞひでぇ

228 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:50:25.60 ID:???

てこ入れされてもまだ弱い槍メロウの話とかもっとしようぜ

229 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:51:00.24 ID:???

版上げ前のｲﾗﾈは正義
反対する奴はスレマ
賛成する奴はアンチ
スルーする奴はどうでもいい奴
ただのファンなら実プレイしとけ

230 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:51:34.19 ID:???

ちょっと待て
メロウになんかてこ入れなんかされたっけか

231 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:51:41.68 ID:???

>>224
版上げ控えてる今の時期が意見を言うチャンスだと思うが。
届いてないアンケートや意見は取り入れることもできないんだぞ。

232 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:52:37.13 ID:???

メロウが空気とかオウガさんが黙ってないな
ｆｆで唯一一切の設定が紹介されなかった種族クラス舐めんな

233 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:54:02.52 ID:???

なんかこないだルンナ薄い厨が来た時にメールしたら？って言ったら
公式がここ見てるのは間違いないからここで言うことにも意味があるとか言ってたから無駄じゃねぇかなぁ

234 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:55:56.15 ID:???

オウガは旧版にあった半ページのコラムさえ削られてるからな

235 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:56:00.06 ID:???

その公式が「いいからメールしろ」って延々言ってるのになあ。

236 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:57:33.04 ID:???

>>230
アインヘリアルの槍特技はてこ入れっていっていいんじゃないか
ずいぶん前ではあるが、そもそもあれ以降は既存クラスへの追加ってほとんどないしな

237 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:59:20.17 ID:???

>>234
その代わりサンプルキャラには昇格したぞ
半ページコラムよりかはこっちの方が扱いはまだいいんじゃね

238 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:59:54.43 ID:???

旧版からおっかけてると天羅の鬼（物語がないから滅びるさだめの種族）に絡めて設定がないのが設定だ！みたいな設定になってるのはわかるんだが、
それをさっぱり説明しないからなオウガw

239 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:01:42.27 ID:???

そもそも天羅の鬼は物語がない種族、ということ自体を重すぎるくらいの設定にして「物語」として扱ってるわけで、本当に何も語らないのはただの空気だｗ

240 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:03:07.37 ID:???

ルーンメタルって人間に使わせる用にアルフが作った簡易レリクスって設定じゃなかったっけ？

241 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:04:28.87 ID:???

エネミーデータにおいても種別：亜人じゃなくて種別：人間になってるぐらいだからなオウガ
いまではエラッタ出てるけど亜人種であることすら忘れられる存在感

242 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:04:35.34 ID:???

天羅の鬼には設定がないわけでは決してないからなぁ
むしろ天羅の主役級に目だってないか

>>240
アイギスがルーンメタルに選ばれた人間をコキ使ってるだけであって、別にルーンメタルにはそういう設定が特別にはなかったような

243 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:04:54.87 ID:???

ルーンナイトはあれだ、今が旬の宇宙刑事をやるクラス。

244 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:06:38.07 ID:???

>>234
あのコラムをわざわざ削る意味もわからん
いや、特技データが増えたから書く場所なくなった＝旧版のコラムはただの穴埋め記事だった、ってのはわかってるんだが、納得はしたくねぇよｗ

245 ：238：2012/01/18(水) 17:08:42.62 ID:???

>>239
>>242
だからあくまで自己パロディ的な意味での話という意味で使ったんだが
こっちの帝国の人間戦車はほんとにそのまんま顔とか腕がくっついてんのかよ！的なw

246 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:09:20.03 ID:???

ソードマスターとルーンナイトはフレーバー被ってるんじゃないかというのは旧版の頃からあった話ではある

247 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:09:37.83 ID:???

いまの大ラグナロク展開をやる理由はわかるんだけど
そういうのがなければ
ＧＦのシルベストリやヤシマとかの記事まとめたりオウガの設定補ったりするサプリ出てたのかなーとは思う

248 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:10:45.55 ID:???

どっちにしろそこらは版上げの時にまとめて再編集してたんじゃね
大ラグナロクがあろうがなかろうが版上げはあったろうから。

249 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:13:35.20 ID:???

北方を扱ったサプリ期待してんだけどな
大ラグナロクで今まで以上に奈落が闊歩する魔界になってるようだが

250 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:16:01.32 ID:???

たまに話題にあがるミッドガルド三国志が版上げ後に実現するなら、北方（蜀相当？）はクローズアップされるとは思うよ

251 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 22:23:55.46 ID:???

サモナー主人公で１２人の仲魔を集めるキャンペーンやったから俺の中ではサモナーは超メジャーだよ

てっきりメガテンが元ネタと思ってたら、アニメ版の悪魔くんだった
昭和アニメはわかんねーよ

252 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 01:04:53.11 ID:???

>>250
ミッドガルド三国志が版上げ後に実現するなら、南蛮扱いされるのは黄金の森か？

253 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 01:35:49.75 ID:???

版上げされたところでなぁ
別にいまのデータに不服ないし
そもそも大ラグナロクなんて公式で起こされてはた迷惑なだけでしかなかったし

正味な話なにがしたかったんだろうか

254 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 01:44:55.21 ID:???

なんというか
自分が必要ないものは他人にも必要が無いものに違いない
って人には、普通に理解不能なわけで
考えても分からないから、そんな余計な事に思いをめぐらせるのは無駄だから止めたほうが……としか

255 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 01:51:24.76 ID:???

>>253
FEARは企業だ
商品売らなきゃおまんま食い上げ
あとはわかるな？

256 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 02:11:26.39 ID:???

まあわからなくてもそのまま今のアルシャードは遊べるしいいんじゃないの

257 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 02:38:24.87 ID:???

せっかくの最終目標をノベルで使いつぶして顰蹙買った偉大な先人がいただろ。
あれと同じ道を歩んでるだけ。

258 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 08:53:48.00 ID:???

つか現状に不満がないなら、別に公式が版上げしようが何しようがそんなの無視すればいいだけじゃないか？
公式が何かするのを気になるってのはけっきょく、現状に対して自己完結する気はなくて公式に頼りたい気持ちがあるってことじゃないのか

259 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 09:10:20.55 ID:???

版上げに失敗して欲しいんですよ
でＳＮＥと同じだって言いたいんですよ
俺的に

260 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 09:10:41.55 ID:???

設定だのデータのを積み上げていくゲームは、どこかでそれを積み木崩ししてリセットしないといけないからしょうがない
縦方向に高さを積み上げるようなサポートをするゲームの宿命
ＣｏＣやＤＸのステージみたいに横方向に面積を広げるようなゲームならまた違うんだけどね

261 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 09:16:24.14 ID:???

ＴＲＰＧとしてのSWのことを言ってるなら、あれは全てリセットして版上げして成功だったと思うんだが。
叩かれてる要素はいくつもあるが、それでも旧版のままやっていくよりか絶対マシだったろ

まあこれ以上はダード行きだが

262 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 09:30:26.20 ID:???

現状のアルシャは根幹ルールがそもそも縦方向に志向してるからなぁ
全く新しい要素は新しいクラスとして扱う→PCはそんないくつもクラスとれないから俺PCに使えない要素ばっかりという問題→そこで、フリズス以降は必然的に横でなくて縦方向に追加がメインに…
って感じの状況に数年前から陥ってるから。
版上げ後はもしかして根幹ルールから今のクラス、特技、縦構造のあり方を変える可能性あるかもね
これ言うと絶対にありえないって言う人出るけどさ

ただ他ＳＲＳのアスペクトだっけ？　下位クラスみたいなやつ。ああいうのは入れた方がキャラの幅は広がると思った

263 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 09:52:04.49 ID:???

ALS2版爆死ゎ全SWファンの願ぃだょ。
ALS厨が散々SWをdisってきたこと忘れてなぃからね。
ぜったぃゅるさなぃょ？

264 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 09:57:20.90 ID:4wpCPdXh

別にゆるしてもらう必要は無いからｗ

265 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 09:59:58.03 ID:???

>263
他の作品を否定するようなゲーマーが存在し得るはずはないので、あなたのいうALS廚やSWファンというのは敗北主義者や娯楽禁止主義者の被る偽りの仮面です。
忘れ去っても問題ないどころか実在しないのでむしろ積極的にあらゆるゲームのあらゆるヴァージョンを楽しみましょう。

266 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:01:22.94 ID:???

>>262
アスペクトを入れるとあらゆるクラスで物魔両方対応になって
個性はなくなるんだよね
だからポリでも作者からの要請上入れざるを得ないところで入れたわけで

267 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:02:29.30 ID:???

>>262
アスペクトが下位クラスってお前何言ってんだ
よく知らないものを持ち上げてまで現状disる意味がわからん

268 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:13:19.04 ID:???

なんかアスペクトに夢見ちゃってる人いるよなあ。

269 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:14:11.82 ID:???

あらゆるクラスで物魔両方対応になるってことは、キャラクターの表現力は高まれるのは確か
このクラスとこのクラスの組み合わせは死ぬから好きなイメージのキャラができない、ってのがなくなるから。
それはゲームとしての面白さとはまた別かもしれんけど

270 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:15:14.81 ID:???

>>268
モノプレイしかしない環境ならアスペクトにしない理由がわからないくらいの感想は持つと思う
キャンペーンするだろって人ならアスペクトは成長を平均化する使い捨てシステムに見える

271 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:22:47.39 ID:???

>>269
なあちょっとポリ買ってこいお前

>>270
あれは要は原作の登場人物はみんな同じクラスじゃん！ってのを文庫という少ない文面で表現するためのものだからなあ

272 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:25:20.94 ID:???

メインクラスのファイターに《アスペクト：魔法戦士》で他のクラスにそのアスペクト専用特技を入れるとかすると
サブクラスとのシナジーが広がりそうだけども

273 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:25:32.36 ID:???

つーか、キャラ表現の幅だけ広げたいってだけなら、戦闘値の自由配分と転職システム入れればいいだけだよ。

はい、ARAができましたー

でもそういうことだと思うよ。ARAがALSの後に出てるんだし

274 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:27:24.50 ID:???

でもアリアンロッドってシステム上はあれだけ自由に成長できるのに、ユーザー側が実際にやる成長方針ってにのはアルシャードと比較にならんほどの特化キャラ作ることになってるよな

275 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:27:28.40 ID:???

>>272
最初からアスペクトとか言い出さないで僕は天下を基準にするべきだと思いまーすとでも言えよw

276 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:28:35.98 ID:???

わかった。じゃあカオスフレアのええとなんだっけ。
あのなんかクラス内クラスみたいなの真似しようよ

277 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:31:09.33 ID:???

>>274
自由に成長ができるとむしろ特化するってのは自然の理
ALF/Gだってオヴァラン見てればわかるだろう

278 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:31:31.65 ID:???

すれば？

279 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:40:31.31 ID:???

現状の成長方法の感覚を崩さずに横方向に広げるには、D&D4thの成長時の特技交換ルールと、モノトンみたいなスキルＬＶ導入が一番近道と思う
とりあえず、ⅡとかⅢとかついてる面白味のない特技はなくして欲しいかな…
自由選択の幅が広すぎるとむしろ特化が加速するのは同意

280 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:42:45.04 ID:???

またここでグダグダしてるだけでFEARが拾ってくれるだけの簡単なお仕事中ですか

281 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:47:52.88 ID:???

単なる雑談だろ

282 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:47:56.57 ID:???

は？（威圧）

283 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:48:04.47 ID:???

別に拾ってほしいわけでないが、ここでただグダグダ言いたいだけだったらあかんのか

284 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:49:56.75 ID:???

昔からいる２ちゃんのスレが嫌いな人だろ。気にスンナ。

285 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:51:25.89 ID:???

ここで真似してほしいとかなくして欲しいとか言うのが雑談なんだよ！わかれよ！

286 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:53:10.41 ID:???

あれが欲しいこれが欲しいって言うだけでろくに人の話きかないんじゃ、
こうやって個人攻撃にしかつながらないのが目に見えてるからなあ。

287 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:54:12.28 ID:???

あれがほしい、これもほしい、もっとほしいもっともっとほしい～♪

288 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:54:25.60 ID:???

ところで実際、宇宙新生イベントで「なかったこと」にされる要素ってあるのかね
逆にこれがないなら、こういうおおげさなイベント立ち上げた意味がわからんって言われるのもしょうがないと思う

289 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:55:22.82 ID:???

>>288
そんなん新版でてからでないと誰もわからんだろ

290 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:56:09.60 ID:???

奈落が駆逐されないなら茶番臭はするが、駆逐されると絶対に叩かれる。

291 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:00:40.32 ID:???

>>284
2ちゃんは自動賞賛マシーンじゃないんだから叩かれたり煽られるのが嫌なら書き込まなきゃいいのにな。

292 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:03:23.28 ID:???

>>275
天下繚乱にそんなクラスあったっけ。

293 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:06:59.03 ID:???

>>292
他のクラスの特定の特技を持ってると効果が上がったり取得ができなかったりってのはあるね
アスペクト使うゲームで他のクラスにそのアスペクト専用ってのはなかった気がする

294 ：293：2012/01/19(木) 11:08:43.90 ID:???

おっと、一行目は、持ってないと取得ができなかったり、だ失礼しました

295 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:08:45.12 ID:???

>>285
そりゃそうだろ。本気で思ってるならメールするわｗ

296 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:10:23.35 ID:???

>>293
ああ、維新志士か。
「扱いが難しいから注意しろ」って書いてあるくらいだから、ハッタリもあれがスタンダードだとは思ってないだろｗ

297 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:12:48.92 ID:???

アルシャードに関しては旧版にこだわらずに
ざっくり変えてもらっても構わないと思ってる

298 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:14:46.93 ID:???

>>296
《地を薙ぐ者》を持っている場合ダメージ＋、とか数えてはいないが持ってないクラスのほうが少なくないか

299 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:20:17.19 ID:???

>>298
別にそんな多くもない。関わらないクラスのが大半。

300 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 11:27:46.97 ID:???

戦国装備にも基本クラスの特技を持ってないと効果を最大限に発揮しない武器がいくつかあるな。

301 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 12:28:51.55 ID:???

SRSだから縦方向にしかキャラ作れないから、横方向に広げるためにもＳＲＳよりも表現力に優れたGURPSで2版を出すべきだな。
日本でGURPSを活性化させるテコ入れにもなるしな。

302 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 12:33:08.53 ID:???

はいはいハゲハゲ

303 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 12:51:28.24 ID:???

>>288
宇宙新生にあたり旧版で貯めた経験点は全て無効になります。
ルーンナイト、レジェンド、オーバランダーも無くします。
あと、アルシャードにふさわしくないワードも消します。

304 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 15:41:27.42 ID:???

まあ天下が実質SRS1.5くらいの発展をしてるから、次は普通にそれを踏まえた形になるんじゃないかな

305 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 15:55:29.76 ID:???

むしろ経験点コンバートは認められないって方がいいよ
互換性無視するなら成長計算式を見直せるし

306 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 16:24:36.37 ID:???

>>304
いやー、スタッフ関係ゴザらんしなあ

307 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 16:35:08.19 ID:???

他ゲー参考にするかもねって話なだけじゃないの？
忍者はいつも自意識過剰すぎるよ

308 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 16:37:45.07 ID:???

天下が実質SRS１．５とかどこのアナザースフィアの人？

309 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 16:54:29.74 ID:???

モノトンならSRS1.1くらいかもしれん

310 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 18:26:17.68 ID:???

モノトンはアルシャード以外でSRS使ってる中では一番キレイに独自性出せてるな
他SRSとは経験点計算を完全に独自にしたのは英断だ

311 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 01:03:00.25 ID:???

>>303
>アルシャードにふさわしくないワードも消します
こうして柊蓮司は存在が抹消された

312 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 01:03:55.61 ID:???

>>311
ワードとどう関係あるんだ

313 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 06:27:10.55 ID:???

バカめ!!
ストレンジャーはもう死んだわ!!

314 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 10:28:44.68 ID:???

アルフの魔法少女作ってネクサスの柊蓮司はエターナル時空盗賊ですと言い張っても無問題なので、何の意味もない会話だな。

315 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 11:52:37.97 ID:???

お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中ではな。

316 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 17:24:25.21 ID:???

>315
当たり前だろう。王子が率先してファー・ジ・アース以外の柊蓮司を粗乱製造したらブチ壊しだ。

>314はあくまでも俺の考えた一例なので、お前の中の柊蓮司がたとえば“起源種オーヴァードとして知られる氷室鐘の婚約者でアーカム市を代表する亜侠”でもお前の中では問題ないんだ。

もちろん、本当にそうだったらある意味で問題があるので、お前の中の柊蓮司を聞かせてくれ、念のために。

317 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 17:41:02.49 ID:???

なにこれキモイ

318 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 17:49:37.37 ID:???

まったくアニメになっちゃうと大変だぜ

319 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 18:02:19.79 ID:???

ファー・ジ・アースとブルースフィアは別物だから柊蓮司なんてブルースフィアにはいない。
てか別ゲーのキャラ持ち込むなカス。

これでいいか？

320 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 18:03:12.25 ID:???

別に別ゲームからキャラ持ち込んだっていいじゃん

これでよし

321 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 18:06:09.61 ID:???

スルトの剣はなかったこと扱いか。気持ちは分からなくもない

322 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 18:07:06.87 ID:???

GＭが許可するんならいいんじゃねーの。
俺がGMならその場でケツバットだが。

323 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 18:08:00.54 ID:???

何でもあり幻想を勘違いしちゃったタイプかー
別にわざわざ「俺はこんなつまらん妄想してます！」って表明する必要はないんだよ
誰も興味ないよ

324 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 18:26:30.70 ID:???

何やってもOKってセッティングだったとしても、何やっても面白くなるってわけじゃないもんな
結局はその中からそれはつまらんから無しねって基準が生まれるもんだよ

ぼくの考えた偽公式キャラ量産みたいなのは正直かなりきついネタ
どう贔屓目に見てもパワー・オブ・ラブの二番煎じにしかならんし、
公式がずっと前に通り過ぎた無茶ネタって時点で二重に寒い

325 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 18:37:58.89 ID:???

つうか何で柊の話になってるのかよく分からんのだけど

326 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 18:59:40.73 ID:???

多分311が「ワード」をクラス名と認識できなくてずれた事を言ったのが発端
でも314が過剰反応して話を広げた意味はわからん

327 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 19:03:26.09 ID:???

例のガープス好きな人だろ
ほっとけ

328 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 19:07:34.48 ID:???

どう見てもガープスとか関係なかっただろ……
ダードに帰れ

329 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 19:13:33.37 ID:???

ガープスとスタンダードは関係ないだろ

330 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 19:24:22.70 ID:???

なにこれキモイ

331 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 20:43:38.14 ID:???

GURPSアルシャードがあれば全て解決する。
柊蓮司だって出来るしなんだって再現できるよ。
FRARのゲームファンは再現モノでしか遊べないしぴったりだよね！
再現性の低いSＲSなんかよりよっぽどGURPSのほうが遊べるでしょ？
アルシャードのルールブックなんか投げ捨ててGURPSやろうぜ！

332 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 21:14:50.41 ID:???

わざわざ妖魔夜行でラナークを再現するくらいだしなぁ、ガープスさんは。

大概のTRPGは再現キャラで遊べるから、再現キャラの可否なんて枝葉末節にしかすぎないよ。
旧ソードワールドやT&Tでバスタードソードと布鎧装備した戦士を作って柊蓮司や平賀才人だと主張するだけなら誰だって出来るし、受け入れられるかは常に別問題。

結局は、キャラクターにどうオリジナリティを持たせるか。
某元SNE社員みたいに最強にこだわるだけじゃないサムシングを……

333 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 21:16:52.16 ID:???

一人で対立煽りご苦労さん

334 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 21:20:50.90 ID:???

残念ながらFEARゲーファンは低能無能ぞろいなので
ある程度あらかじめ再現要素を組んであげないとキャラも作れない知的障害者なのです
つまり高等なTRPGのひとつであるGURPSは能力的に遊ぶことはできないのです

335 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 21:29:14.87 ID:???

えーとこれは314が自分の空回りっぷりをごまかすためにガープスキチガイの真似を始めたでおｋ？
そんな真似しなくても最初からキチガイなのに

336 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 21:39:47.57 ID:???

何を言っても無視がいいよ
アルシャードの話すんべー

337 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 00:31:48.61 ID:???

版上げって夏だっけ？

338 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 00:41:30.38 ID:???

あの夏で待ってる

339 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 01:30:07.06 ID:???

夏の　ヒロインに　（きっとなれる♪）

340 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 08:38:22.58 ID:???

ぞん☆まー♪

341 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 23:26:46.94 ID:???

>>337
時期は2012年内としか言われてないが、どうせＪＧＣ前後だろうとは予測されてる

342 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 01:38:35.07 ID:???

ＪＧＣ当日発売。会場でサイン入りを販売。そんな電波を受信した

343 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 06:36:25.62 ID:???

例年通り7月基本ルールだろうさ

344 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 09:20:55.76 ID:???

美衣の戦闘テーマは『燃えよドラゴン』より『仮面ライダー龍騎』の方がふさわしいと思います。

345 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 10:26:24.31 ID:???

版上げしたら、アインヘリアルはサクセションみたいにクラス関係なく名乗れるようにして欲しいかなぁ
アインヘリアル称号を得られればアインヘリアルクラスを取れる、って感じの方がマスタリングはしやすい
いや、今のやり方だと、真面目にキャンペーンやってたらＰＣ全員を同時期にアインヘリアルにするのがまずできんのよね

346 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 10:50:18.25 ID:???

何でも公平である必要はない

347 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 12:04:29.96 ID:???

別に同時期になる必要ないよな
性能だけでいうなら単純に強いクラスなのは間違いないけど、
アインヘになったとたんいきなり他と格差がでるほど強いってわけでもないし
アインヘになるまではサブクラス伸ばしてるキャラの方が強いことも多いんだから

348 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 12:18:02.16 ID:???

まあｸｴｽﾄｱｲﾃﾑとかある今の環境では、アインヘリアルクラスと関係なくアインヘリアルの称号を得たいって需要はそれなりにあるな

上級クラス周辺は大きくメス入れる気はするけどな
今のやり方だと、上級職があるクラスとないクラスの成長モチベに差がありすぎ

349 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 12:27:11.06 ID:???

そんなあなたにセンチュリオン！

……ダメ？

350 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 12:32:26.86 ID:???

ドラゴンもセンチュリオンも普通に強くね

351 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 12:44:04.50 ID:???

アインヘリアルクラスも上級クラスも導入されるとしたら、版上げが今年出たしても来年以降かもっと先の話だな。
その頃にはALSなんかやってるやついないから上級クラスの妄想なんて無意味だよね。

352 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 13:22:49.83 ID:???

>351
そりゃあ、もう“ALS”は二世代前になっちゃうからな。

で、“ALF”及び“ALG”の次は何という名称だと思う？
自分は“ハーモニクス”だと思うんだが。

353 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 13:26:31.18 ID:???

ALFEE

354 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 13:59:24.43 ID:???

>>350
物理系でないならどっちもいらん

355 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 14:05:30.21 ID:???

戦闘値は万能だし普通に魔法系にも使える特技もいっぱいあるじゃない。

356 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 14:05:57.18 ID:???

上級クラスの転職条件が特定のサブクラスってのが古臭いデザイン思想であるようには感じる
「クエスターレベルが１５レベル以上かつ理知２０以上」とかそういうのにするほうがまだ今の流行に近いかなぁとも
経験点で能力値上昇できるし

357 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 14:09:04.81 ID:???

センチュリオンは【命中】値がゴミ性能な後衛系は使いにくいクラスだけどな
命中させてからの効果が多いから

358 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 14:12:26.59 ID:???

特定のサブクラスにしかなれない上級職（アークウィザードとか）見ると、素直に10レベル以上の特技を増やせばいいんじゃないのかと思うことはしばしばある

次の版ではD&D4版の上級クラスの方法をパクるのに1000ゴルド

359 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 14:19:38.17 ID:???

クラスしばりがないといっても、竜に変身、部下を率いる、とかなり特徴的な方向性ではあるから
データ以前にキャライメージにそぐわなくて取得をためらうキャラも少なくないと思う

360 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 14:53:06.15 ID:???

>>357
別に【命中】使う特技一切取らない構成も可能だぞ

361 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 14:54:37.69 ID:???

何の裏付けも無く突然強くなるには、
竜玉でもゲットするか集団の力を借りるかしかない、
という世界観内リアリティだと思えばその不自由さもアリじゃね？

362 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 15:05:20.40 ID:???

版上げで色々変えてくる可能性は俺も高いとは思うが

持ってないキャラと格差という程あれなのは上級クラス10LV当たり前クラスになってからだと思うんだが
虎吾郎みたいな構成は存在価値ないみたいに言われるような鳥取ならしらん

363 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 15:33:13.27 ID:???

アインヘリアルでないとクエストアイテムに制限かかるからな
レベルの問題じゃないんだよ
フリズス以降の環境だとパワーバランス的に弱者なのは否めない

364 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 15:51:43.18 ID:???

上級クラスやアインヘリアルクラスが取れない状況で面白くなることがあるわけじゃないからな
既存クラスの成長をひたすらすることに面白さがもうちょっとあればいいかなとも

365 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 16:03:20.50 ID:???

バランス上仕方ないんだろうけど、１クラスを突き詰めようとすると
レベル上がるほど特技取得ペースが落ちるのはモチベ的にはやっぱり微妙なので、
何かしらのフォロー（昔スレで出てた低レベル特技の入れ替えとか）が次の版上げであると嬉しいなあ

366 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 16:06:41.62 ID:???

アインヘリアルや上級取れない、入れないセッティングはクソ。
公式ではアインヘリアルと上級有りセッティングを奨励しているというのに。

367 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 17:31:43.81 ID:???

クソとは言わんが、上級もアインもなしな鳥取はそもそも３０レベル近い環境なんて興味ないと思う
３０レベル超セッションに興味あるが高レベル用特殊データは全部嫌いって人はまあいないわけじゃないだろうが少数派じゃないかな

368 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 18:15:26.15 ID:???

30レベル超えてもダメージと行動回数が増えるだけ。
命中回避はクリティカルが前提だから戦闘能力値は意味がなくなる。
面倒なだけで誰も興味なんかないよ。

369 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 18:43:38.36 ID:???

2d6行為判定の範囲内で高レベルでのカタルシスを表してるのは至高のバランスとは思うんだがなぁ
そもそも2d6の範囲内であんま高レベルまでをやろうっていうのがバカだろって言ったら俺もそう思わないでもないんだが

まぁ今さらARAみたいなｎｄ６になってもARAでいいじゃんってなるけど。

370 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 19:00:05.55 ID:???

根幹のルールのみで考えると20レベルくらいまでを天井に考えているゲームとは思う
それ以上の範囲は、ＥＩＮ以降に追加された各種データ類が基本ルールを打ち壊して新しいバランスを取ってるみたいな。
だから、そういう追加データ使わずに上級ルルブまでの特技のみでファイター１５/ハンター１０/パンツァーリッター５みたいな感じで30レベルとか言い出すと、ＥＩＮ以降追加データ使ってる連中とはあからさまに別ゲーだな

371 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 19:24:49.18 ID:???

いやそんな後から出たサプリ使った方が強いよとか当たり前のこと言われてもな…

372 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 19:27:20.46 ID:???

そういう強さは、最初に想定していたゲームバランスとは違うって話じゃねーの

373 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 20:14:39.04 ID:???

>>356
特定のクラスが必要ってのは今も多いだろ

374 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 20:15:42.82 ID:???

>>369
至高のバランス（笑）
7か8クリティカル目をただただ振るだけを至高のバランスというならSWだって至高のバランスだなw

375 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 20:20:10.21 ID:???

なんでC値＋する特技とらないの？

376 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 20:32:22.90 ID:???

C値＋C値－特技をプレイヤーが取ってくれないとバランスが崩壊するとw

なのに

アルシャードは他ゲーと違い高レベ環境でも絶妙なバランスの優れたゲームニダ(キリッ

アホですかw？
語るに落ちたなFEAR厨wwwwww

377 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 21:09:35.24 ID:???

仮にここでアルシャードを見下してアリアンロッドを持ち上げる奴が出てきたらどういう反応返すんだろう
彼にとって敵なのか味方なのか

378 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 21:13:32.16 ID:???

冒企厨かD厨かｼﾐだな

379 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 21:39:14.99 ID:???

シミ？

380 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 21:52:45.19 ID:???

アリアンロッドのファンはアルシャードを嫌ってるからねえ。

381 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 22:03:40.02 ID:???

あちこちと対立煽ろう必死だな

382 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 23:00:31.69 ID:???

>380
アリアンロッドもアルシャードもT&Tもサタスペもウォーハンマーも好きなのですが。

383 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 23:21:31.69 ID:???

アインヘリアルは至高のサプリだと思うがね。
レベル30までスキルがあって（一応）破綻しないで高レベルプレイが出来るなんて夢のよう。

クエスター→サクセサー→アインヘリアルと段階があるのもいい。
最後は神になるなんて元祖TRPGのD&Dの後継を自認するだけの事はあるよ。

ちなみに俺はアリアンロッドもSWも好きだけどね。

384 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 23:27:42.17 ID:???

まぁ２ｄ６ベースでよくこんなバランス作ってるわとは感心するよ
むしろARAなりSWなりやってると余計にここらのバランス独自性は強く感じる

385 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 00:36:10.40 ID:???

>>383
D&Dの後継はD&Dだけ。
D&Dを超えられるのはD&Dだけ。
アルシャードなんて眼中にもねーんだよ。
調子に乗るなザコが。

386 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 01:09:52.54 ID:???

はいはいシーンプレイヤー不要論スレにでもこもっててねｗ

387 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 04:46:41.06 ID:???

ダードスレじゃないのは良心的だなｗ
あそこだとフルボッコだろうけど

388 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 00:44:56.96 ID:???

>>382
そんな貴方に贈りたい。ファイティング・ファンタジー

389 ：382：2012/01/25(水) 22:04:39.26 ID:???

>388
社会思想社単位で欲しいにゃー？

390 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2012/01/26(木) 21:54:58.17 ID:???

ＧＭにとっての至高のサプリはフリズスキャルヴじゃよー

アレのおかげでどれだけ助かったことか

391 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 08:51:44.97 ID:???

フォーカスシステムで達成値がすごくよくなると上昇値が「+１ｄ６」でむしろ悪くなる可能性があるのはいまだに納得いかない
どういう意図でそういうルールしてるのかＦＳ動かしててもわからん
まあ+1ｄ６まで行くような出目なんて滅多にでないから実プレイで気になってはいないどな

392 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 09:50:45.29 ID:???

>391
マギウスなんかの、達成値コントロールを必要とするあの辺とか、S=Fのファンブル値がやけに高い日とか、
むしろ力を入れすぎてガラスのコップを握りつぶした本郷猛を意識したんだよ。

393 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:24:13.14 ID:???

サクセサーとかになって《ヘイムダル》連発された場合にダイスを一切振らないただの作業になるからこういう形で誤魔化した・・・と考えたことはあるが、
ダイス不要クリティカル連発なんてシチュを想定していないポリフォニカのFSからこのバランスだったんだよなー

394 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:25:37.27 ID:???

絆効果を忘れたのか

395 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:27:58.44 ID:???

+1d6か+3かを選べる、ならまだ納得いくんだけど、FEAR自身がよく使う格言「固定値は裏切らない」って考え方の人だとなんで達成値が高いと1d6なんて「ペナルティ」が課せられるんだという印象はある

>>394
ポリの絆効果はクリティカル値を-3するだけであって、自動成功ではないよ。
だからダイス不要ではない

396 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:29:38.96 ID:???

クリティカル連発を想定したバランスってことだろ

397 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:32:05.02 ID:???

じゃあクリティカルだけ+1ｄ６でなくて、達成値が純粋に高いときも+1ｄ６なのはなぜなん？

398 ：393：2012/01/27(金) 10:41:32.56 ID:???

>>396
ああいやいや、ダイスを振らないことで作業化することへの対処、ということを考えてたから。
ポリはダイスを振るなら別にクリティカル連発したって別に構わないと思うのが俺の前提
絆が無限に使えるわけじゃないし。

達成値が高いだけでも+1d6だから、絆だの加護だののクリティカルリソースのこととは無関係な理由なんだろうけどな

399 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:42:45.99 ID:???

>>398
無限に使えるわけない、って言うなら《ヘイムダル》の方が回数少ないだろう

400 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:49:00.98 ID:???

アリアンロッドを見るに、単なる考え不足だった気がしないでもない

401 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:52:34.24 ID:???

ARAとはクリティカルのルールが全然違うしなあ

402 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:56:11.27 ID:???

後から出たもののほうが基本的に洗練されてるのは当たり前だ

403 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 10:57:39.67 ID:???

だから考え不足というのは別に外れちゃいないだろう
この辺、版上げでの改善を期待している

404 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:09:15.28 ID:???

変なバランスとは思うが、考え不足というより何かの考えがあったとは思うんだがな
むしろ何も考えてないなら++6あたりまで普通に表でつくってそうだが

405 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:17:27.29 ID:???

フォーカスシステムよりフェイズシフトの方が好きっていうのは少数派なんだろうな

406 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:21:17.18 ID:???

フェイズシフト？

407 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:23:10.55 ID:???

《一般属性無効》か

408 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:27:00.89 ID:???

78発くらうと切れちゃうぞ

409 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:28:16.91 ID:???

防御を先にインフレさせちゃうと戦闘演出が大変だな

410 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:31:10.91 ID:???

>>408
76発じゃなかったっけ

411 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:36:45.87 ID:???

そうだったかもｗ

412 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:44:20.33 ID:???

つまり「76発殴って装甲を無効化しろ」ってフォーカスかフェイズワークをやれということか

413 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 12:04:13.46 ID:???

>>398
達成値が高すぎても不安定のは、判定の固定値に差があった場合を考慮してるんじゃね？
固定値が高い奴だけが安定してＦＳをすすめるだと作業感が強く出るだろうし

414 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 12:18:12.84 ID:???

ただ、このゲームで一般行為判定の固定値が高いPCってのは安定性を求めて頭使って固定値高くしてるんだろうから、その工夫を無意味にしかねないのはなぁ
能力値とか上げてでも固定値高くしたPCは達成値を低く調整できるわけでもないしな

415 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 12:30:19.61 ID:???

ランダムを嫌い過ぎというか、損に敏感過ぎる気がする
1d6なら3以上上がる可能性の方が高いんだから、そこまで文句言うほどの事じゃないだろ

いくら固定値は正義とは言っても、ランダムを毛嫌いするのはみっともないよ

416 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 12:41:00.03 ID:???

固定値好きは、１Ｄ６の期待値は２って言う人のことだぞ
みっともなかろうがそういう考え方から抜けられない人のことだ
ソースはO畑

417 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 12:43:06.48 ID:???

最近のリプ厨から流行ってきた固定値信仰はバカバカしいとは思うが、FEAR自体が広めちゃったもんだからもう何も言えんわ
リプレイの功罪の1つだな

418 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 12:45:17.74 ID:???

勝手にダイスを過小評価する敗北主義者は放って置けばいいよ

ていうか、単に作った当初は今よりもランダム性に重きを置いて作ったってだけじゃないの
デザイナーが思ってたより、ダイスの結果で損をすることが耐えられないユーザーが多かったってだけで

419 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 12:48:34.32 ID:???

むしろダメージ計算がダイスより固定値の方が高いとかいうキャラが嫌い
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思う

420 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 13:12:50.52 ID:???

物理攻撃がdisられた！

421 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 13:19:11.40 ID:???

損したくないために固定値上げて損したら、そりゃ気分悪いわ

422 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 19:01:02.53 ID:???

「判定値が高かったのに→損をした」
と考えちゃう人が多い、ってわけだね。
実際は「１ｄ６の目が悪かったから→損をした」なのに。

423 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 19:08:17.00 ID:???

何で1ｄ6を振ることになったかというと、達成値が高すぎたから。これならゲージ+3の方が良かった
って考えるのは普通。選択式ならともかく、高いと強制的に１ｄなんだし

424 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 19:10:49.67 ID:???

＋１ｄ６（ただし１、２が出ても最低３扱い）とかなら良かったかもな

425 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 19:15:54.28 ID:???

クリティカルでランダムチャート振って不利な効果が出る場合もあるシステムとか、
高達成値すぎると魔法が暴走して周囲巻き込むみたいなルールも世の中にはあるから、
結局は好みの問題って気もするが。

426 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 19:20:15.57 ID:???

とはいえ、そこは今までクリティカルや高い達成値に有利な点しかないゲームだったところに
唯一不利になる状況が後付けで搭載されたから、違和感とか反発を覚える人がいるってことだろう

427 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 22:43:28.49 ID:???

まぁせめて1D6+○みたいに固定値付きにして欲しかったかな…＞クリティカル

428 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 00:29:47.01 ID:???

ARAでもクリティカルの方が下がることあるよね

429 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 02:45:53.41 ID:???

ＡＲＡのフォーカスシステムは、2nd上級で「1D6＋判定で6出した数」になったね。
つまり、ＡＬＦの影響を受けて、ＦＥＡＲゲー全体としてアップデートされている途上ってことだな。

430 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 02:53:24.65 ID:???

ダブルクロスはさすがに使ってるダイスの都合上、ダイスを振るのは無理だったなｗ

431 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 03:02:36.89 ID:???

>>429
そのARAでもクリティカル時の進行度値＜達成値+4以上の進行値になりうるが
各システムの独自性を見ずに全体を論じてもあまり意味はないだろ

432 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 11:41:04.21 ID:???

独自性でいうなら、そもそもポリのルールを数値バランス改変せずにALFに持ち込んだのはどーなんだ
戦闘のダメージに伴う特技とかは二つのゲーム互換性は高いと思うが、一般行為判定のクリティカルの可能性は全く違うと思ってるんだが

433 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2012/01/28(土) 13:11:27.50 ID:???

＞そもそもポリのルールを数値バランス改変せずにALFに持ち込んだ

フォーカスシステム用追加特技ェ･･･

434 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 13:18:38.01 ID:???

＞戦闘のダメージに伴う特技
攻撃属性の種類が違うからそうでもない

＞一般行為判定のクリティカル
絆効果一人あたり7つ中二人がそれぞれ1つづつ使ってC値6。ALSで言うブレイクにも絆が必要なことや、そのためのフリズスの基本クラスの新たな自動取得特技を考えたら全く違うとはとても言いがたい

435 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 13:55:32.01 ID:???

上でも出てるが、クリティカルでなくて達成値が高すぎるときも+1d6にしてるのは意図が読めないよね
達成値が高いことでの限界を+3にして、クリティカルだけ特別に扱ってるならリソース管理的にもわかるんだけど

436 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 15:49:13.19 ID:???

＞好評を博しておりますリプレイ展開『アルシャードトライデント』は続きますし、夏には大きな展開を控えております。
＞二〇一二年はまさに、『アルシャード』の年となること間違いなし！

夏確定
トライデントは現行のリプレイ３シリーズが次で終わるにしては・・・の書き方だが、版上げ後も大ラグナロク続いてるフラグか？
まぁ、TV番組の終わる10分前CMの「まだまだ続く」みたいなもんかもしれんが

437 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 16:37:33.86 ID:???

100レベルまであげたらもう続けようがない気がするな
それに版上げしたばかりだと高レベルデータもないだろうし

438 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 20:13:14.81 ID:???

それこそ技能制にするとか大幅改変でもない限り、必要なさげだねぇ

439 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 20:14:52.80 ID:???

>>436
天下ぐらいのペースでデータ出ると良いな

440 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 20:41:45.17 ID:???

天下は天下でペース速いだけあってバランス取りが怪しいところあるんで、アルシャードはそれなりのペースでよいわ

441 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 20:43:07.84 ID:???

アルシャードのバランス取りもわりと怪しいような気がするが

442 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 20:47:28.77 ID:???

半年後に上級
データの追加は年一くらいでいいや

443 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 23:27:01.73 ID:???

ところで、60LVでバトマスやる事になったんだがメジャー特技がリミットアタックとなぎ払いだけになったんだ。
このレベルでもなぎ払いは有効なものなのか？

444 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 23:31:31.06 ID:???

範囲攻撃ができるって有効じゃないか

445 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 00:57:48.12 ID:???

>>443
１レベル特技は消費が少ないので、むしろメインでつかえます。

446 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 06:59:19.15 ID:???

>>436
おのれディケイ（略）

447 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 21:15:22.66 ID:???

本当のRPGリプレイ買った

OVLくいすたの池上先輩特技って別冊のときはなかったよな？

448 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 22:22:08.58 ID:???

サクラコと先輩が追加だな

449 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 23:04:38.10 ID:???

そうか、ののみーは部員じゃないから……

450 ：ＮＰＣさん：2012/02/01(水) 20:29:19.51 ID:???

GFニュースに「OVLくいすた世界のアイテム」なる奇妙なものが追加されてた

451 ：ＮＰＣさん：2012/02/01(水) 21:26:26.12 ID:???

>450
えーと、ボロボロのルールブックとかツクダ版Ｎ◎ＶＡとか銀馬……「わーわー！」

452 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 00:00:13.77 ID:???

・ラミネート加工済みトランプ：投擲武器。汚れに強く、水をこぼしてもへっちゃらなくらい丈夫なので投げても破壊されない
・生きろダイス：アクセサリ。１の目が「生きろ」になっている例のダイス。ファンブルするたびにＨＰ１０点回復
・ルールブックセット：アクセサリ：様々なゲームのサプリとルルブ一式。かさばるうえに重いためかばんに入れて持ち歩く。
行動値-５されりかわりにあらゆる特技の達成値+１（全ての特技を参照できるからか？）
・煮干し：使い捨てアイテム。ひと袋分の煮干し。食べると頭が良くなるとフミは言ってたっけ。でも「本当に効果があるかは疑わしい」とテキストでダメ出し。
使用時に１Ｄ６を振って５以上のときのみ【理知】判定の達成値+１
・ダイスポーチ：使い捨てアイテム。使うダイスによって運が変わるのはサチの真理（確率論？　知るか！）。今使ってるダイスの出目が悪い場合に新しいダイスに変えよう。
なんらかの判定失敗時のタイミングで使用可能。「次の判定」の達成値が+1される。
・差し入れのマフィン：使い捨てアイテム。作ってたのはフミだったかモモだったか。絶体絶命のピンチに陥ったときに思いがけない幸運をもたらす・・・かもしれない。
ブレイク時にのみ使用可能でこれから受ける予定の実ダメージ１ｄ６減少。マフィンをほうばりながらプレイされても迷惑というＧＭはこの差し入れを拒否できる（＝効果を発揮しない）
・手書きのシナリオ：リプに出てきたアレそのもの、ＧＭに１回だけ疑問点を直接たずねられる。
・身代わりトークン：先生トークンのアイテム化。そこにいない誰かの代理をするアイテム。
自分以外の誰かの登場判定を代わりに行い、その「誰か」は登場できなくなるかわりにシーンの内容を知覚できたことにする（《ロケーション》を他者代理で行うトリッキーな効果）

453 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/02(木) 00:46:46.66 ID:MKgBmw6s

ムダに愛があるなァ。

454 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 01:35:54.82 ID:???

愛に無駄なんかない！

455 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 04:53:26.60 ID:???

ロケーションじゃなくてウィザードアイじゃね？

456 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 15:14:26.10 ID:???

そういや電子書籍化って今月だっけ？
公式から何の音沙汰ないが本当にできるんかいな

457 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 15:50:28.27 ID:???

まあ直前まで音沙汰なしは書籍でもいつものことだし。

458 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:33:09.83 ID:???

縁栄町は町の中で異世界人のことを受け入れるのはいいけど、別に閉鎖された世界でもないから外の町と行き来する人もいるだろうに
そういう人は「オタヨリさん」のことを町の外に漏らさないのか？

リプレイみた読み専の知人から質問あったんだが、ちょっとここには応えられなかったんだよな。
実際どうなんだろう。
「オタヨリさん」はよそ者にもらしてはならないとかいうオキテがあったら、いきなりひぐらしみたいなホラーな町になるんだがｗ

459 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:41:02.06 ID:???

話そうとすると、首筋の後ろからクモの刺青が動いて喉をカッ切るとかな

460 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:47:08.48 ID:???

あの町を魔術師連盟が容認してるのも謎だよな
神秘を秘匿することを大前提する連盟にとっては、マナ技術に詳しい異世界人がその秘密を隠そうとせずに一般人とつきあってもいいっていう町なんて危険きわまりなくないか？

「異世界人が異世界人のまま、ブルースフィアの人間のフリをしなくていい」がコンセプトってことは、「郷に入っても郷に従わなくてもよい」ってことだろ？
つまり、あの町ならば地球文化に遠慮してマナの秘密を隠そうとしなくてもいいってことなんだよな？

461 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:50:15.78 ID:???

マナの知識を意図的に一般人に広めることはさすがに許されないんじゃないか？
地球の安定を崩すことにつながりかねないことをやるオタヨリさんは、緑枝家が許さないと思う
むしろ、緑枝家が管理人として頑張ってるから連盟が容認してると考えるべきでは。

462 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:54:15.37 ID:???

ムリに地球人のふりをせんでもいいけど、地球人のクエスターが守ってるルールくらいはお前も守れ、ってのはあるだろう

463 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 04:32:11.69 ID:???

ギャグ漫画とかで変な設定のキャラクターが集中してる街、みたいなノリなんじゃないの？
その他の場所は普通のはずなんだけど、何故かその街のことが騒ぎになってないっていう。

464 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 05:38:52.64 ID:???

そういう世界律のドミニオンなんだよ

465 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 09:20:57.10 ID:???

何がドミニオンだよ馬鹿馬鹿しい
じゅんいっちゃんはそんな無節操にゲーム同士を繋げたりしねーよ

版上げしたらOVL：10th-TERRAとかも更新されんじゃろか

466 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 11:48:38.78 ID:???

SRS2.0にご期待ください

467 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 13:16:38.17 ID:???

>466
ああ、アルシャードが版上げしたらSRSもバージョン上がるのかね。

468 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 22:56:52.03 ID:???

>SRS2.0
購入判定の無意味さは是正されてるかな？
普通のキャラだと、ポーションすらクリティカルしなけりゃ買えない不毛さよ……

あと、剣王はもうちょっと強くしてくれても誰も文句言わないと思うｗ

469 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 23:02:49.52 ID:???

強いことは強いんだが縛りがきついのよね>剣王

470 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 23:31:13.17 ID:???

>>468
あれ上級あれば強いぜ？

471 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/06(月) 23:49:48.05 ID:IxqNPyAK

またALGルンナくらい強化されるんでしょうなァﾌﾋﾋﾋ

472 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 00:51:05.09 ID:???

もう無印ルンナの弱さは許してやれよｗ

473 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 08:26:50.46 ID:???

人間戦車やゲパルトギアが独立したクラスになるんでゲス。

474 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 08:55:08.12 ID:???

むしろ強すぎる評価を下されたデータの弱体化の方が懸念
ALS系は強化より弱体化がどうも極端
ティアマトーェ・・・
死点撃ちェ・・・・

475 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 09:16:58.48 ID:???

弱体化調整すると決めたらイジメのように弱くするのはALS系に限らずFEARの傾向な気がする

一方で何年も他に比べて強すぎといわれながらもずっと弱体化補正入らないデータもあったりするけど
アルシャードならヴァルキリーのWARS周りとかさ
模造系クラスは旧版に比べて相当弱体化したけど、支援系に特化させるなら頭１つ抜けてる状態は変わらないな
まぁ昔はあれで支援でなく前線でもいけたおそろしい状況だったからな

476 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 09:31:50.61 ID:???

模造系クラスが強いのは、データ把握のしんどさをデメリットに換算してるのかもなぁ、と思う
それにしたって、もう少し調整入るとは思うけど

477 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 10:24:26.67 ID:???

ていうかロボットモノのＳＲＳはよ
ってここはアルシャードスレだった！？

478 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 17:03:51.81 ID:???

でも現状でそこまで、ひとりでできるもんなクラスっていうのはないんじゃない？
弱いクラスはある意味でネタにされるくらい共有されたイメージができあがってるが、壊れ性能っていうくらい強すぎるクラスが共有されてるわけじゃないと思うし。
だからそんな極端な弱体化補正が入ることはないと思いたい
だけどガンスリとアルケミは若干弱体化しそうな気もしてる

479 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 18:30:18.43 ID:???

フレイヤは追加行動得るだけで命中クリティカルいらん気がする、強すぎてｗ
まあそれやるとウルやシャヘルとの差別化が難しいけど

480 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 18:44:14.08 ID:???

追加行動系だと《ウル》が《フレイヤ》なんかよりもヤバイからなあ

481 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 19:33:53.79 ID:???

トリヴィ式のコスト換算するなら"弱い（コスト200に満たない）"しなー　＞《フレイヤ》
まあ、あれもどこまで信用していいやら微妙だけどさｗ

……ワードなんかは自作加護を使うクラスになっちゃっても面白いかもなぁ。　煩雑になるけど。

482 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 22:48:20.33 ID:???

>>474
ティアマトーは、一応クラス伸ばしてればそれなりに強いんだぞ……
一応、サクセサー前後なら

483 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 01:08:04.48 ID:???

でも高レベルいきなりやるとかでなくキャンペーンなら、10レベルあたりまで成長させるのはなかなかキツいぞ
サプリでウィザードくらいテコ入れされれば成長させる気にもなるんだが

484 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 01:55:15.87 ID:???

ウィザードはそろそろ基本ルルブ時点での３～８レベルあたりを使いやすくしてくれ
写本と魔導書は基本にもってきてくれよ

485 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 08:36:02.72 ID:???

旧版当時レンズマンみたいなコンダクター埋めた魔術師ってビジュアルにしびれた身としては
魔導書系よりはコンダクターを使った特技のバリエーションをメインに再構築してほしいなぁ

486 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 18:27:32.71 ID:???

え、ザウルスって結構ずっと強くないか？

487 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 18:42:19.58 ID:???

話題はティアマトーであってザウルスが弱いとは誰も言ってないんじゃないか？

488 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 18:43:31.69 ID:???

>>483が成長させるのきついって言ってるぞ

489 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 22:12:38.38 ID:???

>>479
低レベル環境で強いフレイヤと、高レベル環境で強いウルという棲み分けでいいじゃないか
高レベルでのフレイヤは、振りなおし構えていないといまいち信用できん

490 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 22:35:31.53 ID:???

ウルは他人に使えないのがネック
まあサクセサーなら主戦力が自前で取るのが基本だろうが

491 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 23:25:24.49 ID:???

ザウルス程度で成長しにくいとか旧版エレメンタラーが殴りこむレベル
サプリでテコいれされたらなぜかｑ地球人が食いつくすんだぜ！？
旧版時期の万色学園はサイヤ人の集団のような場所だったな

492 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 23:34:07.88 ID:???

>>490
ヘイムダルが微妙扱いされやすいのも結局対象:自身てとこだもんなあ

>>491
無印基本だけのエレメンとか本気で弱すぎて涙がでる

493 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 23:44:20.18 ID:???

ウルでファンブルすると「対象：自身」以外の振りなおし特技の対象にならないんだっけ？

494 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 23:46:20.14 ID:???

旧版TNOは「エレメンタラーを強化するサプリ」ってのが初期の企画だったくらいだからなｗ
蓋を開けたら狭山無双だったけど

495 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 00:58:17.56 ID:???

正直、役割次第じゃないか？
雑魚掃討が得意なキャラなんかは一発目で雑魚居なくなるパターンを想定するとウルよりフレイヤだし

496 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 01:01:33.13 ID:???

クリティカルの場合のみ効果がある類の支援があると、
なんだかんだで確定クリティカルってのは大きいからねー

497 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 01:02:55.71 ID:???

逆にダンピールなんかはウル強いんだよな

498 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 02:58:00.47 ID:???

ウルは攻撃以外に使えるのが超強い

499 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 15:28:47.94 ID:???

ＯＶＬネクサスって出人数足りないときにNPCでヘルプするのにはいいけど、
PCであれやらされるのはわりとキツいイメージあるな
《イミテートボディ》がペナ打消しだけで、とることでメリットないってのがなぁ

ってウチの鳥取でモチベ評判悪いんだが実際どうなんだろ
NPCで出してるニチアサ妖精はのびちゃんがドラえもんに頼るレベルに利用されてるんで、クラスそのものは評価されてるようなんだが

500 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 15:55:35.50 ID:???

あれはやっばNPC用クラスに見えるよな～
自分の鳥取も人数少ないのがデフォだからほぼやる奴いないわ。

501 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 16:04:03.38 ID:???

他の支援クラスほど”活躍してる感”が薄いのはある。
アイテム用意して、そのアイテムが強化されるって特技が中心だから
お前らが欲しいのは俺じゃなくてマジカルステッキなんだろ、ええ？　みたいな
つかステッキの効果はいつ見てもエラッタじゃないのかって思うくらいチートだな
これが1レベルで取れるのかよ

だから、そのアイテムを自分で使わないってなら、まあね。
そして何より《イミテートボディ》で変身するくらいなら素直に他のクラス行った方が強いよねみたいな

あとはアイテムの複数所持できないから、他の支援クラスとは方向性が異なるよな
アイテムを渡すのは一人だけだから、NPCならまだしもPCだとRP的にいろいろやりにくいかもね。特定PCとのみ関係性が深くなるっていうか
まー魔器だってそうだからいまさらか。
つか、魔器ネクサスって特定ＰＣ支援に特化するとかなりヤバくね

502 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 16:10:36.31 ID:???

《イミテートボディ》はステッキを自分で持ってホワイトメイジするなら役立つ
要するにサンプルの構成だな

グラップルドレスあたりは他人に渡す専用だよなぁアレ
ミルキィローズやキュアビートをやるにはかなり修羅の道な成長になるかと

503 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 17:29:09.78 ID:???

ネクサスはまあプリキュアとかやる用なんだろうなーと得心いくが、アナザースフィア、あれはなんなんだ？

魔法得意なOVLならソーズ＆ソーサリィとかあるし、ブルースフィアのリーフワールドならヒーローズスフィアあるし。

504 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 17:33:11.08 ID:???

>ブルースフィアのリーフワールドならヒーローズスフィアあるし。
といっても、設定自体は同時に出たものだし、データ化したらなのはの管理局っぽいものに落ち着いた、
って程度の位置づけじゃないか

505 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 17:42:15.27 ID:???

魔法が技術として公認されてる世界と個人の異能でしかない世界、それぞれ別物になるのは当然じゃね？
どちらもありがちな設定だけど互換は効かない。

506 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 22:10:24.51 ID:???

つかアナザースフィアは設定どおりのデータになってるから、別に変じゃないだろ
その設定どおりのクラスに需要があるかどうかは別の話で

507 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 22:42:28.97 ID:???

まあフレーバー面がＳ＆Ｓと被ってるような感じなのは否めない
もうちょっとエッジな特技表現でよかったかなーとは思う

508 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 22:47:26.34 ID:???

フレーバー面は確かに面白み少ないけど、変わりに魔法系PCの強化クラスとしての実用性はピカイチなんだけどね＞アナザースフィア
正直、クラス制限関係ないからオマケでとれるミニクラスの中ではチートレベルに使いやすいんじゃないかと。
クラスの表現力が面白すぎるが、あまりに面白くて使いづらすぎなネクサスと真逆だな

509 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 22:54:42.32 ID:???

ただあれ、ホワイトメイジやブラックマジシャンをちゃんと成長させてる人にはいらんのよな
メインクラス取ってない人には補助クラスとして福音だが
加護が《オーディン》ってのもいい

510 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 23:02:14.21 ID:???

ホワイトメイジ主体のキャラがブラックマジシャン分もちょっと欲しいと思ったときには神クラスだぜ
逆はちょっと微妙だけど

511 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 23:41:24.55 ID:???

>>507
中世ファンタジーも現代ファンタジーも同じファンタジーなフレーバーだからつまらんとか言われても

512 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 23:45:10.56 ID:???

ファンタジーとか幅広すぎる言葉でいわれても

513 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 01:55:17.07 ID:???

イノウエ幻想

514 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 03:05:31.00 ID:???

ノイエ・ファンタジー？

515 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 21:35:52.46 ID:???

イノウエファンタジー！そうさユエだけは～
奪えない心のツバサだ～か～ら～～～

516 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 21:49:46.80 ID:???

こんなしょうもないネタでクスッとしてしまうなんて・・・くやしぃっ

517 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 23:53:49.98 ID:???

いまさらリーフワールドのNPCをちゃんと見てみたんだけど、かなり高レベルのキャラが満載だったのね。
「アインヘリアル」「フリズスキャルブ」前提って感じの。

黒王丸・キングのワード41とかイシュティノミヨトルのデーモンロード30とかウシャスのドラゴン30とか。
PCの限界を超えている超級NPCがいるってのは高レベルでプレイする際でもPCの後援者的立場で出せるようにという配慮なんだろうか。

518 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 00:00:36.50 ID:???

クロノスは相当の大物なはずだが、彼が何をしたいのかの目的とかは公式では触れないままいくかな
ゼーロットを公式シナリオのボスにしちゃったのは俺はちょっと残念だったかな

519 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 00:06:11.17 ID:???

それまでノータッチだったNPCが急にボス抜擢されると死ぬ法則
マクシミリアンとかヒンビッヒとかパウロとかゼーロットとか……まあ在庫処分ですな

520 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 00:15:56.95 ID:???

ヒンビッヒって何度か出てた気がするが

521 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 00:23:53.45 ID:???

出てたっけ？サクラコ妄想くらいしか印象にないわ

522 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 00:25:36.77 ID:???

鳥取ではよく出してたが

523 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 00:36:32.16 ID:???

具体的には言わないが登場してるシナリオはあるよ

524 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 01:01:30.80 ID:???

まぁゼーロットはデウスエクスマキナチャートにのっかってたからな
そういうのを殺すのは意外だった

525 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 10:45:53.05 ID:???

まあヒンビッヒが一番どうでもいい死に方したのは事実だな
使いやすいキャラだったのに勿体無い

526 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 10:48:41.50 ID:???

俺もピンビッヒを殺したのはトライデントで一番不満なところだ
あの部分以外は実プレイ層に気を使ってる方だとは思うんだが
正直、実プレイでの実用性はグナーデより上だったと言える

「使いやすい空気キャラ」が公式においておくのって実プレイにすごい大切なんだぞ

527 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 11:00:25.13 ID:???

いや、んなドヤ顔されても
実プレイでどのNPCが目立ってるかなんて鳥取次第だろ…

528 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 11:01:23.16 ID:???

グナーデはリプレイで倒されたとしても、鳥取でまた復活させても別に違和感ないレベルだからなぁ
奈落がある限り不滅とか、実はクローンとか、なんならグナーデの娘とか妹出すとかでシナリオも盛り上げられる

でもヒンビッヒが生き返ったり、彼のエイリアスとか出しても、そこまでするような奴なのかという違和感しかねぇというのもある

529 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 11:02:22.62 ID:???

サクラコ卓なら世界の命運を握るキーパーソン扱いにされてそう

530 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 11:16:38.46 ID:???

逆にそれこそ
使いやすい空気　枠のキャラが入れ替わるのって
ああ、世界が変わっていってるんだなって感じがして
ドラスティックな変化の表現として効果的、とか言えなくもないんじゃね

531 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 11:27:32.60 ID:???

いや、リプレイPCで既存キャラ殺していく以外にもやり様はあったんじゃないの＜変化の表現

帝国内の勢力図が激変って言っても、変化は全てリプレイか舞台裏で起こってしまってユーザーが関われる話じゃないし
パラロスはネタが大きすぎて細かい空気とかどうでもいい内容だったしなあ

532 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 11:47:32.42 ID:???

賛否両論な点かもしれんが、シナリオフック的に言うなら帝国動乱のセッティングは評価してる。
大陸の七割の規模の帝国が一枚岩すぎると、「帝国も色んな国のうちのひとつ」程度のイメージになって、帝国の大きさを逆に感じにくいのよね

メガトラベラーの時はユーザーからはどういう評価だったかな…　帝国分裂って。

皇帝崩御さだけでなくマクシミリアンやヴィルヘルムを殺さないと帝国には変化を起こせないってのは理にはかなってるんだが、ｼﾞｭﾝｲﾁゲーらしく理詰めすぎるなぁとも。
ラース＝フェリアみたいに「有力者はしぶとく生き残って地位も変わらないけど、世界の状況はコロコロ変わる」ってやったって良かったと思うが、ここは人それぞれの好みだよな

533 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 12:15:26.05 ID:???

アルフレッドもミッドガルドから去ったしなぁ
最上層部にいた人物群を徹底的に完全壊滅させたからな

534 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 13:32:58.98 ID:???

そして、天下人を輸入、ミカエル不在のシルダを妻として皇帝即位するキャンペーンをだな……

535 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 14:56:03.72 ID:???

そういう「クラスとっただけで１レベルから皇帝並の地位だぜー、妄言でなくてゲームが保障するぜー」ってのは今までのアルシャードの感覚から言うとなんだかなぁというのはある
上級クラスならマだしも

536 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 15:29:06.33 ID:???

天下厨に何言ってもムダムダ。
たぶんノーブルとかも知らないし。

537 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 15:56:41.48 ID:???

ノーブルと天下人だとわりとイメージ違うけどな
なんてか、天下人だと「ちょっと偉いだけ」ができないというか、「すごい偉い」以外認められないイメージ？

まあ緑枝のご隠居みたいに「すごい偉い」と「ちょっと偉い」を上手く両立させたパターンもあるが、あれは上級者向けのＲＰな感じ

538 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 17:00:25.45 ID:???

天下人だノーブルだの前に
この手のクラス混ぜ嫁妄想妄言はけばそれだけで面白いだろ？みたいなドヤ顔はなんなんだろなと思う
実際にやってんぜ！って手帳スレにキャンぺレポ書いたりしてくれるんなら応援するけど

539 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 17:04:58.62 ID:???

ラース＝フェリアって版上げで死んだ導王いなかったっけ……

540 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 17:13:30.86 ID:???

>>539
導王のくせに空気みたいなジジイだったし、いいんじゃね？

541 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 17:34:58.62 ID:???

ラース＝フェリアはきくたけのものっていう意識が固まりすぎてて、誰もユーザーの手で動かす事を期待してないと思う

542 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 19:50:25.00 ID:???

>>538
こうやってすぐ萎える顔が面白いから、とか？

543 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 20:57:22.31 ID:???

>>539
彼はリプレイでも死んだ事あるからなぁ…

544 ：銀ピカ：2012/02/13(月) 21:01:34.93 ID:???

海砦の時点で一度死んでたからにゃー。
よーやく運命が追いついた、とでも。

545 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/13(月) 23:19:06.21 ID:R5DdcjIt

ノーブルだからノブレスオブリージュに則ってカバーリングして耐えるよ！ってのは
目ウロコだったなァ。

まァエルダーの年上キャラだからカバーリングして先に死ぬよ！っつう
ミもフタもなさには笑ったけど。

546 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 09:52:43.69 ID:???

そろそろ現行版最後の展開＆版上げについての情報が漏れ出てきてもよさそうな時期だが・・・？

547 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 10:03:41.16 ID:???

夏版上げでしょ？気が早すぎじゃね

548 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 12:20:02.29 ID:???

夏っつっても秋の初めみたいなもんだろうしな

549 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 14:14:30.61 ID:???

発売されるまでが夏という故事がありましてね

550 ：The SUMMER：2012/02/15(水) 16:14:35.89 ID:???

>549
逆に言うと、発売されたばかりなら“夏”なのです。

551 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:04:23.25 ID:???

まだクロスオーバーリプ３巻のタイトルすら発表されてないしな

552 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:41:37.04 ID:???

>>549
もう出たでしょう？

仙人系はどのクラスでやるのがいいかなあ。ミスティックかサモナー辺り？

553 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:12:08.13 ID:???

設定的にはミスティックに内包されるんだろうが、あのクラスでＲＰや演出の工夫抜きに、誰がやっても仙人らしい表現ができるかというと微妙

つか仙人らしさって人によって違いそうだが

554 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:14:08.43 ID:???

アーマードマッスルスーツを脱がないと殴れない、迷惑な格闘バカとかな

555 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:20:05.93 ID:???

古典的な仙人像だと杖ついた白髪の爺さんが山にすんで座禅くんでるような感じ？

新世紀スタンダード仙人はジャンプの封神演義あたりだろうが

556 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:23:36.28 ID:???

仙人はアインヘリアルな気がするなぁ
宝貝はクエストアイテム

557 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:28:29.75 ID:???

「自然と共感する呪術師」のクラスがあると仙人ぽいかな
うまくやればウィッチ、ドルイド、仙人あたりを全部内包できそうだが

558 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 21:31:38.70 ID:???

薬を作る特技は欲しいねぇ

559 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 22:42:40.69 ID:???

アルケミストで宝貝は杖の相当品と言い張ってみるとか？
ガイアだけならミスティックが一番近いとは思うが

560 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 22:48:23.07 ID:???

別ゲーの話題だが、天下繚乱なら仙人成分は武侠に内包されてるね。

ALG＆ALSだけで仙人をやるとしたら……
適当なOVLベースに仙境から来た仙人って設定をくっつけるとか？
確か、桃源郷とかの類ってBSのリーフワールドって設定なんだよな。

561 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 22:49:56.83 ID:???

仙人のイメージというと、霞を食って悠久を生きる……妖術使い？

562 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:07:18.46 ID:???

アナザースフィアでいいんじゃね？

563 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/16(木) 01:28:19.02 ID:iP0f3TI2

フォックステイルには陰陽術や神術の類いが含まれてるトコもあるな。
アインヘリヤル表紙の貧乳チャイナさんは多分フォックステイルだろし。
故にはいてない。

564 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 01:30:27.93 ID:???

>仙人はアインヘリアルな気がするなぁ
まぁ、仙人に成り損ねをぶっ殺して神にする話があるぐらいだから
仙人＞神だったりするしなぁ

565 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 16:15:07.01 ID:???

サブクラスを絡めず、メインクラスだけで組んだって別にいいのよ。

566 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 19:03:16.83 ID:???

確かに黒白特化なんかもアリだな
あと設定次第ではワードあたりか

567 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 20:03:45.35 ID:???

話ぶったぎっちゃうけど、ワードになるのって砕けてない神様だけだっけ？
オラクルにモイライの名前を冠した特技があるけど、ラケシスのワードをやっていいのかなと

568 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 20:04:57.56 ID:???

そんな設定はどこにもない

569 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 20:19:54.85 ID:???

電子書籍化って角川かよ
上級とか出せるのかね

570 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 20:31:29.78 ID:???

>>567
設定としては特に限定されてないが、「神は死んだ」というテーマでシャードに砕けたはずの神がワードになるのは理屈がといらないのでキヴァヤシ的な理論はでっちあげて欲しい。俺的に。

>>569
ｋｗｓｋ
どっかで情報でてた？

571 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 20:34:31.43 ID:???

>>570
twitter

572 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 20:37:25.56 ID:???

>>570
ＦＥＡＲ公式のツィッター。

あとエンタ－ブレインは角川グループホールディングスの傘下なんだから問題ないぞ

＞「BOOK☆WALKER」は角川グループが運営運用する、電子書籍のストア・ビューア一体型のアプリケーションです。角川書店や富士見書房、アスキー・メディアワークス、エンターブレインなど、角川グループの出版社が提供する電子書籍の購入、閲覧ができます

KINDLEは角川が契約してるらしいが、自分とこの全電子書籍コンテンツの提供をやる気ならKINDLE対応一番のりか？

573 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 20:37:35.05 ID:???

>>570
最初に情報が出たのは去年の年忘れコンじゃなかったか
つうかもう明日だけど
twitter.com/#!/LOGiN_TRPG

574 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 20:42:50.02 ID:???

もう自炊済みなんだけど、まあ一応比較のために試してみるか

575 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 21:46:09.90 ID:???

>567
確かに高見先生は砕けていないが。
アマテラスもメサイアと言う事はまず前提としてワードだが。

でも、ワードはある意味でアルシャードのアヴァターみたいなものだし、
「俺はトール神のワード！
　ただまあミョルニル山を今更動かすのは勘弁してやらァ」
と言うくらいのホラを吹いたって良いと思う。

576 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 22:34:40.87 ID:???

ワードの選んだ加護がオーディンなので、俺オーディンのワードな
っていうのが、一番スタンダードなワードプレイだと思ってた
よく考えたら、砕けた神のワードって公式じゃいないのか

577 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 23:36:20.03 ID:???

いっちゃなんだが、公式が想定してるスタンダードなプレイはどの神様の転生かなんて細かい設定はかいちいち考えないことだと思う
なんか名前はしらんがどっかの魔術神の転生な！みたいな

それでプレイできるようなクラスだしな
ぶっちゃけ「高見先生は高見神の転生、どんな神かなんて細かいことはいいんだよかっこよければ！」くらい適当なのを許容してるんだから

578 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 00:56:06.25 ID:???

砕けたトール神のシャードが幾人ものクエスターの手に渡った挙句、それぞれアルシャードに進化してトール神のアヴァター大集合！
ってことも普通にありうる設定だしなあ
別に唯一絶対の神性にこだわる必要はないし、砕けた魂の欠片の一つが人間に転生するのも普通にありじゃないか
神は遍在するというのがアルシャード的ファンタジーだろう

579 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 02:49:38.32 ID:???

くいすたリプは、想定してるスタンダードなプレイではないんじゃねーかなｗ
まぁ、最終的には妄言オッケー、ただしコンセンサスはとれよ、で落ち着くだろうけど

580 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 08:31:03.77 ID:???

まあ、もちろん、どっちかと言うなら、だけど
美少女女神の方が、流石にスタンダードなワードの扱いに近い想定だろｗ

581 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 08:43:22.02 ID:???

よくわからないけど何かの神っていうぐらいはともかく、高見神はなｗ

582 ：567：2012/02/17(金) 15:16:28.41 ID:???

リプレイで出てきたワードが、（高見先生も含めて）シャードになってない連中ばかりだから、そんなもんなのかなーと思ってた
設定上は問題なさそうだし、難しいことを考えないでやってみることにするよ

583 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 15:37:24.49 ID:???

そんなもんで合ってるよ
砕けてなくても趣味とか目的があって自分のワード作ってる神もいるしな

584 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 19:58:54.56 ID:???

クエスターを創造する時にワードにしたとか。

ロキのワードのエイリアス・アルフレッドだってありだし。

585 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 02:51:10.53 ID:???

>>573
http://bookwalker.jp/pc/

トップページにアルシャードガイアが電子化すると出てる

もちろんハイパーリンクもつけて全文検索もできて参照しやすくしてくれるよね？
でないとただのPDF化や単純な自炊と変らない

586 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 06:24:07.00 ID:???

>>585
いつも思うんだけど、その予算はどこから出てくるの？

587 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 08:05:15.64 ID:???

電子化と聞いてここから無意味にIT用語ﾚﾝﾊﾟﾂして悦に入り出すならあの人

588 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 08:06:02.90 ID:???

>>585
する、じゃなくて「された」んだから買って確認すればいいじゃん。

589 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:15:55.52 ID:???

アルシャードガイアだけか
他にももっと電子化してくれないんだろうか

590 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:16:59.82 ID:???

>>589
ハゲが望むような電子化で品切れ状態のTPRGが復刊し放題って未来はこないと思うけど

591 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:33:25.98 ID:???

なんだこいつハゲとか言ってやんのｗ

592 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 13:35:01.35 ID:???

>>585
で、すでに販売済みなわけだが、買った奴いるの？
レビュー見たい

593 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 16:00:32.68 ID:???

今はipadを人に貸してるが明日に帰っくるので、明日か明後日に買ってみる予定
要望あればレポするよ

594 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 16:27:35.54 ID:???

>>591
ハゲって言葉を使うのがそんなに面白いとか、日常生活で笑い死ぬの？

595 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 17:02:50.55 ID:???

>>589
とりあえずこの売り上げ次第じゃね

596 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 17:10:38.08 ID:???

版上げまでまだ時間があるし
その間基本ルールが手に入らないのもアレだから
程度の話で、たいして力入れてるとも思えんが

597 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 17:46:37.70 ID:???

むしろ「たいして力入れないジャンルでも電子書籍化くらいはするよ」って状況になってからが本番な気がする

598 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 19:59:19.37 ID:???

つまり今からが本番ってこと？

599 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 20:02:51.30 ID:???

まあとりあえずの今回の質、以上の
電子書籍の行く末自体はこのスレの管轄じゃねぇしな

600 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 23:47:14.27 ID:???

>>586
ｐｄｘファイルを作る程度ならそんな予算もかからないだろ

601 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 23:48:53.20 ID:???

>>594
ハゲという言葉を使って面白がってるのは神奈川県在住でvectantというプロバイダの荒らしだよ

自分が「ハゲ」だと思ったレスにはしつこく粘着する癖があるｗ

602 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 02:21:01.84 ID:???

>>596
時間があると言ってもせいぜい5～6ヶ月だろ？

603 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 02:48:11.06 ID:???

その数ヶ月の間でもまだリプレイが展開中のゲームのルールブックが新品で買えないのはまずかろうという判断じゃないの

604 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 05:03:57.79 ID:???

目次で見出しをタップしてページにジャンプできる機能があれば
買う価値はありそうだな

ただ角川が突如このサービスの終了宣言したら
買った電子書籍が端末から消えるなんてことはなかろうな

GREE対応版と非GREE対応版とではアカウントの同期がとれない
という説明を読んだだけで買う気が失せかかってる

605 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 09:42:10.48 ID:???

どうせ買わないだろハゲ

606 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:44:21.00 ID:???

>>601
バカじゃねーの？　つかもしかしてキチガイですか？

607 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:55:41.12 ID:???

iPhoneでBookwakerのレビュー見たが
ものすごく評判悪いな

使いかってが悪い、よくフリーズする
インタフェースが糞
という悪評で満たされている
機種変更すると従来のアカウントが無効になり
アカウントが新しくなるためにいままで投資した本が全て無効になって
また本を買い直すという馬鹿馬鹿しいことをしなくてはならないというレビューもあった。

Kindle版が出るまで様子見だな。

608 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/19(日) 21:03:04.77 ID:6qzjjmtu

駅マホスレに
＞アルシャードの「ワード」の語源が何かと同じくらい気になる
ってあったけど、

これって「守られている者（法律上の被後見人とか）」の“ward”でイイのかしら。
ストブリとSWにも「ワードパクト（守護の契約）」ってあるし。

609 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:17:06.41 ID:???

ワードの語源は何回か考察されたが、これと言った有力説は出てないな
そもそももっとわかりやすいような英語とかもってこなかったこと意図自体が謎

「守られている」っていうのもちょっと印象違うような・・・・
何に守られてるんだ？

610 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:26:48.77 ID:???

アインへリアルも電子化予定だって
やっぱ版元品切れのを電子化って流れなのかな？
ガイアは角川ので電子化したんで文字の検索は出来ないが、索引からそのページへ飛ぶようにタグが付いてるそうだ

611 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:27:02.42 ID:???

英語じゃないのかもねぇ

612 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:43:09.63 ID:???

>>607
Androidのアプリだけ入れてみたが、シングルコアの古いスマフォだと重くて使い物にならんｗ
様子見で正解かも

613 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:45:49.17 ID:???

他がわりとわかりやすいネーミングだけに気になるよなワード

614 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 21:48:57.47 ID:???

>>613
分かるけど分からんと言われたアルケミストさん…

615 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:10:25.47 ID:???

アルケミストはもう突っ込まれまくったからもう許してやれｗ
「作る人」でなくて「使う人」だからなぁ
むしとあれは、。もうちょっとわかりにくくていいクラス名にしとかないと誤解生みすぎ

616 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:18:55.35 ID:???

「Ward」は監房って意味もあるから、そこからきてると思うんだがなぁ
神の魂が人という器に封じ込められたってことな

「隔離病棟」の意味もあるのが興味深いがｗ
神の転生なのだとか自称しちゃってるんだしｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

617 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/20(月) 02:14:55.68 ID:9M3tN2lZ

＞「隔離病棟」
コレが一番解りやすいなァ。

しかし「被後見者」と「監房」と「隔離病棟」が
スペル見ても分けられない一単語になってるエイゴフシギネ。

618 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 02:18:39.95 ID:???

原義は「区分けされる」とかそういう意味の言葉だからな。
「守られる存在（被後見人）」「監房」「隔離病棟」基本的に全部「区分け」のイメ－ジには基づいている

619 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 02:31:52.49 ID:???

アルケミスト「いやあ奈落は強敵でしたね」

620 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 02:41:34.08 ID:???

日本語だって「持ち運べる電話」と「持ち運べる端末」「持ち運ぶこと・もの」の区別がなかったりするよ。

621 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 12:38:46.84 ID:???

版上げ後って作中時間がすすむのかな

ナナ生きてるかな・・・
チュウ太の命へのあまりに適当な扱い（ギャグにするし）を見ると死んでてもいいのか？

622 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:23:06.74 ID:???

>>612
Androidでも駄目なのか
Androidエミュレータでは動くんかな

623 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:23:28.08 ID:???

＞販売一時停止のお知らせ

＞日頃よりBOOK☆WALKERをご利用いただき、誠にありがとうございます。
＞ゲーム攻略本「アルシャードガイアRPGルールブック」ですが、システム調整のためiOS版での販売を停止しております。
＞また、既にご購入済みのお客様で、ダウンロードが正常に完了しない場合があり、現在調査をしております。
＞お客様にはご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

あらら
使い勝手を確かめようと思ってたんだが

624 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:29:43.23 ID:???

>>623

噴いた

てかなんでアルシャードガイアだけがこんな目に遭ってんだよ
他のはどうなんだ

625 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:32:03.52 ID:???

ツィッターで「新作にしては良く動いててＤＬ数が急上昇してる」ってあったから
もしかすると特定の時間帯で購入アクセスが集中してアボンなんかもしれん

626 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:40:17.84 ID:???

そもそもBookwalker自体不安定なもんだからな
Bookwalkerの仕様の問題かもしれん

627 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:40:21.27 ID:???

道理でダウンロード出来ないわけだ。
ニコニコ静画の方はダウンロード出来たけど。

628 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:41:21.45 ID:???

iPhone4Sなんだが、ニコニコ動画のあれがなぜか画面が真っ暗になって反応しない

Bookwalkerではアルシャードで検索しても出てこない

629 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 20:48:41.97 ID:???

>>628
iphone4だけど、問題なく表示されるけど？
アプリ使ってる？

630 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 21:00:57.65 ID:???

「静」というアイコンのあのアプリを使ってる

初めてインストールしてみたんだが
最初から生徒会のなんたらというのが入ってたんで試しにクリックして、もとの画面に戻ろうとした時に
真っ暗になった
わけがわからん
アプリをアップデートしようにもすでに最新版だからどうにもならない

631 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 21:05:17.22 ID:???

と思ったがiPhoneの電源を一旦切って再起動したら動いた

632 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 21:19:41.59 ID:???

ニコニコ静画でサンプルを見たんだが
目次をクリックしてもページにはジャンプしてくれないみたいだな

これだったら購入済みのルールブックを自炊した方が安上がりだな

633 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 21:24:24.02 ID:???

閲覧数　２２３
コメント数　５

拡大してタップしたらページにジャンプするというコメント

実際のところどうなのよこれ

634 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 21:59:39.48 ID:???

とりあえず、目次はジャンプする。

635 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 22:40:25.63 ID:???

どうせなら索引からジャンプできればいいんだけど
目次でできるなら索引だってできるはずだよな？

636 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 22:50:39.26 ID:???

>>632
索引

637 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 23:04:04.54 ID:???

>>635
>>610

638 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 01:37:16.16 ID:???

つまり、標準の倍率では文字が小さすぎて、
ハイパーリンクの当り判定にヒットしないようだ。
全く飛べないわけではなく安定しない。
少し拡大すれば飛べるから不便ではないが。

639 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 01:56:03.10 ID:???

目次や索引からジャンプできることはわかった

全文検索はOK？
そこが超肝心っすよそこが
たとえば、特技名で検索とか「オーヴァーツール」で検索してちゃんと１３３ページにジャンプしてくれるとか
「FRP」で検索して１８７ページの武器表の「FRPシールド」にジャンプしてくれるとか

閲覧するならやはりニコニコ静画経由が楽しそうだな
コメントですごいツッコミが入ってそう

640 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 05:51:08.19 ID:???

>>639
>>610

641 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 07:26:03.16 ID:???

どうせWindowsPhoneで見れないので関係ない

642 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 17:45:36.68 ID:???

>>640
ソース

643 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 18:07:42.66 ID:???

>>642
このスレでその日にちのソースを書き込みを聞くとはモグリだな

644 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 18:16:16.58 ID:???

>>643
とにかくソースくれ

645 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 18:18:39.55 ID:???

君が納得するようなソースは無いから帰れハゲ

646 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 19:25:28.03 ID:???

少なくとも最低数回は重版してて現役でサポートされてるゲームくらいだよな
電子書籍化して需要あるの

647 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 21:06:41.45 ID:???

馬鹿は帰れハゲ

648 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 23:45:50.84 ID:???

>>646
GURPSで有名なe23はまったくその逆だな
http://e23.sjgames.com/

まず電子書籍で販売し、需要があれば紙媒体で出版する
最初は電子書籍だったGURPS Psionic Powersは人気があったのか
紙媒体でも出版された。いつの間にかイエローサブマリンでも販売されていたしな。

紙媒体で印刷しても売れそうにないものはe23経由で、電子媒体として販売するというのが彼らのやり方。

649 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 00:30:48.32 ID:???

つまりその程度の売り上げしか見込めないんじゃないか

650 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 08:33:35.77 ID:???

何でこんな所でハゲてんだ？

651 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 08:51:46.67 ID:???

元々TRPG商品なんてバカ売れするタイプじゃないから当然だろ

652 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 09:10:12.99 ID:???

IT業界の話になるとガープスのことよりハッスルするのがハゲの特徴だから

653 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 09:39:43.09 ID:???

ハゲだハゲだとハッスルしだす連中も同じくらいウザいんで

654 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 16:37:51.34 ID:???

>>648
それ逆に言えば紙媒体で出なかったサプリは印刷したら赤字確定するくらいに全然売れてないってことだよね……

655 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 16:37:54.33 ID:???

ハゲとハゲファンは隔離スレ逝け

656 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 23:36:07.33 ID:???

>>649
e23は実際にどれだけ売上があるかわかるんだが
日本のTRPGはどれだけ売上があるかわかるのか？
わざと隠しているものも多いだろ

657 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 23:36:57.27 ID:???

>>652
> IT業界の話になるとガープスのことよりハッスルするのがハゲの特徴だから
>

どこでIT業界の話が出たんだよ
つかどこでハゲが出たんだよ
お前がハゲたのか？
IT業界にコンプレックスでもあんのか？
昔のIT業界は実際にハゲが多かったが、今は少数派だぞｗ

658 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 23:37:41.84 ID:???

>>654
> >>648
> それ逆に言えば紙媒体で出なかったサプリは印刷したら赤字確定するくらいに全然売れてないってことだよね……

だがその証拠がない
日本語版のTRPGにしてもどれだけ売れているかなんて憶測でしか判断できないだろ
みんな都合の悪い情報は隠しているんだよ

659 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2012/02/22(水) 23:46:07.38 ID:hjST9WCF

ふと思ったけど、イミルの神話って、要するに前の大ラグナロクだよな…

660 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 23:55:15.59 ID:???

>>659
おのれディケ(略)

661 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 00:36:38.77 ID:???

ディケイドってALGで言うと枝切りの騎士同士の戦いか。

662 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 00:52:37.82 ID:???

イミルはガイアと同レベルに古くからいそうだから、前の大ラグナロクとかではなく本当に宇宙再生システムより「前」に存在してた真の原初存在ぽいぞ

663 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 00:57:06.26 ID:???

機会神だとかアルフだとかより前の一番古い存在の話ってどこに書いてあったっけ

664 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:00:15.78 ID:???

どの神が一番古いかはわからんが、イミルはミッドガルドの神話ではセカイが虚無しかないところに生まれてアルフを作ったとされてる
ガイアも虚無しかないところに生まれたとされる

だから一番古い神は虚無なんじゃね。虚無が神ならばだが。

665 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:00:18.96 ID:???

>>653
連中にはつまらんレスはすべてハゲにみえるそうで

666 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2012/02/23(木) 01:17:54.61 ID:6iOAidiG

そうなっと、「イミルをバラして世界を創りました」っつー神話を再現する儀式と見た方がいいか＜大ラグナロク

しかし大ラグナロクって、実に井上チックなイベントだよな。
世界を救うための手段が「いいからお前らもっと欲望を叶えようとしろyo！」だもんなぁ。
欲望は世界を救う。スケールがデカすぎて救えてる気がしないのが悩みどころだが。

667 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:36:29.80 ID:???

>>665
「も」

668 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:56:29.26 ID:???

>>666
ジンサンはオーズの社長だったのか

669 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 02:23:32.33 ID:???

>>667
What?

670 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 06:23:38.45 ID:???

どうでもいいけど、機会神って格好いいな。チャンスの神様だぜ。

671 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 06:48:47.00 ID:???

単なるヘイムダルじゃね？

672 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 07:17:15.47 ID:???

>>668
鴻上さんは会長だYO

673 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 09:19:06.18 ID:???

>>665
僕ちゃんはハゲじゃないでハゲとか言ってるのがハゲに見えるだけだよ

単につまらないのとハゲ扱いされてるのの差が僕には分かりません
って言われても、空気を読む能力が私にはありません、って主張なだけ

674 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 09:22:10.62 ID:???

つかハゲが単につまらないって意味なら
「自分は周りにとってつまらないことを言っているんだ」ってのを受け入れてハゲって呼ばれていればいいのでは？

675 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 12:06:02.95 ID:???

>>661
イデア回収ってディケイドまんまだよな

676 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 13:00:23.14 ID:???

周りにつまらないと思われるとハゲになるなら
・周りにつまらないと思われることを言いたい
・ハゲと呼ばれたくない
どっちか諦めりゃ解決じゃん

677 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:25:44.31 ID:???

壁キャラやりたくてルルブひっくり返してて思ったんだが、このゲームってPC側の防御修正って効果薄くない？
BOSSが固いのは怖い（PC側が<神>属性に変える手段は回数制限があるから）けど。

結局HPで耐えるのが正解なんだろうか。
このゲームのバランスだとBOSSの攻撃一撃で沈まなければ上出来かな？

678 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:28:27.71 ID:???

>>677
ビルドとレベルと環境にもよりけりだなあ。
「防御修正に＋クラスレベル」とかそういう類いの特技を固め打ちしていくとわりととんでもない差になったりするよ。

679 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:33:33.46 ID:???

トリニティ×ヴィーナスを混ぜれば本当の鉄壁キャラが作れるがたぶんGMに止められる

680 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:33:58.44 ID:???

>>677
敵だって普通は神属性に限りがあるんだぜ
壁役なら最低でも、ヘルやトールを消せば死なないくらいの防御修正とHPが欲しいね
高レベルになればなるほど壁役の有無でゲームが変わる
壁がいない高レベルは短期決戦なくできなくなるから、
回復や支援キャラが死にキャラになりがち
戦闘中FSやギミックで長期戦をやる環境なら、GM側から壁役作ってくれとHO出すべき

681 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:36:04.45 ID:???

そもそも壁役の基本クラスみたいなのが存在するゲームでもないし
保険としてブレイクや蘇生加護もあるから、
少なくとも低レベルのうちはあまり耐えようとするＰＣを考えない方がいいと思うｗ

682 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:50:27.27 ID:???

壁役作るより壁役でもないキャラが2人にカバーリング持たせて一回ずつ範囲攻撃カバーリングしつつタケミカった方が安定する

683 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 15:21:01.37 ID:???

ティアマトーさんが仲間になりたそうにこちらを見ている

684 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 15:42:33.21 ID:???

>>683
お前せめて効果時間が2ラウンドあれば違ったと思う

685 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 15:44:39.95 ID:???

>>677
HPは高い方が良いが、防御修正が高いのはかなり強いぞ
防御修正に意味がないなら出てくる敵のダメージが高すぎるだけじゃないかと

686 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 16:53:17.03 ID:???

>>677
環境によるだろうけど、ウチではハンターとかの壁役は大活躍してたぞ
つか基本、３～４発でも耐えられればシステム的には十分だと思うが

《大地の守護》や《ディフンダー》、コンバットムーブでハイポーション連発飲みとか、エリクサー駆使すればワリと行けない？
これに白マジとかの防御魔法とか加わると他のＰＣとは比較にならないくらい耐えられたりするんだけど

687 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 16:56:16.63 ID:???

毎攻撃にヘルとかトール乗せて、防御修正が無意味なマイ鳥取
食らって復活してのノリで遊びたいなら、アルシャードよりDXの方がいいんじゃないかと…

688 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 16:57:55.17 ID:???

防御キャラがどれだけ活躍できるかは卓の環境に左右されまくるからなぁ

689 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:04:52.95 ID:???

ちなみにこの構成だとハンター10レベルの時点で《大地の守護》《ディフェンダー》＋ハンターアーマー＆マテリアルで大体40点止まるし
マイナーだけで約21点回復、更にセットアップで《エリクサー》併用すれば27点の追加回復で合計約48点と、かなり硬いハズ
更に攻撃との間にティールを併用して回復までの時間を稼いで可能な限りブレイクを防いだりとか

690 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:08:43.83 ID:???

……久しぶりにサプリ探し出して構成書いたら間に２レスもあったw

まあでも、実際に環境にもある程度左右されるよね
ヘルやトールばっかり載せてくるような敵ばっかりだと防御キャラには殆ど意味無いし
逆にヘルとか使わずに10レベル前後でも50点や70点くらいの攻撃（ファイターでギリギリ一撃程度）の環境なら防御キャラが大活躍だしで

691 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:21:42.90 ID:???

>>673
> >>665
> 僕ちゃんはハゲじゃないでハゲとか言ってるのがハゲに見えるだけだよ
>
> 単につまらないのとハゲ扱いされてるのの差が僕には分かりません
> って言われても、空気を読む能力が私にはありません、って主張なだけ

で、「僕ちゃんはハゲじゃない」というレスはどこにあるの？
「僕ちゃんはハゲじゃない」で検索しても君のレスしか見つからないんだけど。
つまり、君自身がハゲに見えるんだね。

692 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:22:15.20 ID:???

>>674
> つかハゲが単につまらないって意味なら
> 「自分は周りにとってつまらないことを言っているんだ」ってのを受け入れてハゲって呼ばれていればいいのでは？

お前の言い分わかったから黙れハゲ。お前はハゲって呼ばれるんだぞ。これからは

693 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:22:46.80 ID:???

>>676
> 周りにつまらないと思われるとハゲになるなら
> ・周りにつまらないと思われることを言いたい
> ・ハゲと呼ばれたくない
> どっちか諦めりゃ解決じゃん

そうか、お前はつまらない奴だしハゲているよ

694 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:25:37.40 ID:???

ぶっちゃけ硬い壁役が居るかどうかでゲーム環境やプレイヤーの方針も大分変わるからな
柔らかいキャラばっかりだと２０～３０点程度のダメージを与えてくるザコでも脅威だけど
硬いキャラが居るとカバーリングで何とかしてくれる

あと、ＰＣ戦術がバラけるか纏まるかとか
硬いキャラがいるならアリアンのファントムレイダーズみたいにある程度集中型に
逆にいないなら分散して範囲攻撃を食らわないように……って言うように最適な戦術パターンが二極化する

695 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:07:51.55 ID:???

やはり壁役は可能な限りブレイクを避けてポーションがぶ飲み、味方の回復魔法、HP回復特技、《イドゥン》で粘るべきか。

味方が全員すぐブレイクしちゃうと悲しい感じになりがちな支援・回復使い的にもその方が嬉しいだろうし。

あと長期戦の方が支援し甲斐はあるだろうな。

696 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:10:28.76 ID:???

がんばって壁役になるようにキャラつくればブレイク後の生存率が格段に上がる
逆に言うと、簡単に誰でも壁役が基本クラスだけでできるNWやCFみたいなバランスだと、ブレイク後の生存率が「上がりすぎる」からブレイクしたがるゲームになる（ブレイクしないように頑張るというモチベがなくなる）んだろう

まあ約束の剣持ちは今でも「ブレイクしたがる死にたがり」にならないといけないけどな！

697 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:12:50.15 ID:???

ブレイクのバランスを考えると本質的にはダメージ軽減より回復の方が強力って感じの方がバランス的には安定というか公平な感じはする

698 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:15:11.55 ID:???

ブレイク後の生存率ってそんな高まる？
ＨＰは低いし、回復はできないしで、どちらかというとブレイクまでの時間が長くなるという印象なんだけど

699 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:21:05.56 ID:???

同意
よっぽどキチガイな防御特化せん限り、ブレイク後のＨＰじゃキツいよ
３レベルとかなら、まあ相対的に敵ダメージも低いからわからんでもないけど

あとブレイク後に《イドゥン》で全快してるなら別だが

700 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:30:54.66 ID:???

戦闘不能後に即イドゥンで回復しながら戦うときとか

701 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:32:17.66 ID:???

>>695
つかブレイクするとその後の挽回が効かないからな、実はあんまり持たない

実際にはオレ自身がハンターやってたんだが、可能な限りブレイクは最後に回してた
でないと自己回復できないから壁としてその後が保たないし
けど仕舞いにはＭＰ切れてブレイクせざるを得ないと言うケースもワリとあったw

実際に10レベル環境くらいだと50点前後のダメージなら《マジックシールド》とかの支援があっても、大抵のＰＣが１～２発で落ちるけど（ファイターでＨＰ50前後だし）、
この構成なら数発は確実に耐えられるからかなり硬かった

702 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:35:00.19 ID:???

>がんばって壁役になるようにキャラつくればブレイク後の生存率が格段に上がる
これパーティ単位の話と思うけどな
壁役がうまく調整して自分以外のPCをブレイクさせつつ自分はブレイクしないように立ち回ったりという話だと思う

703 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:43:09.99 ID:???

イドゥンは戦闘不能の奴にかけるほうが鉄板じゃね
ブレイク後にかけたってＭＰが回復する効果が無駄になるし
バッステメインの敵ならまた別だが

704 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:44:26.05 ID:???

防御修正はトールされなきゃ落ちないとかになるとトールせざるを得なくてウザい

705 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:45:37.56 ID:???

シナリオ集のどれとか具体的に決まってないと答えのでない話をしてないか。
もしくはレベル10終了予定のキャンペーンで帝国クラスと基本クラス四人で分担ぐらいセッティングで。

706 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:49:12.66 ID:???

>>704
だから基本、そう言うＰＣがいる環境だとボス側の攻撃力は壁役が２～３発程度で落ちる程度のダメージに設定しておく
他ＰＣはどうせ一発だし

ただファイターとかがいるなら１発程度は持つ威力にしておいた方が違いが出てベター

707 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:56:01.08 ID:???

>>703
つか壁役やってて、半ばＭＰを回復して貰う為だけに（ＨＰ的には残り１～２発は耐えられる環境で）イドゥン貰った事が何度かあるぜ……
戦闘自体は２～３ラウンド程度が殆どだったけど、システム的に壁役はＭＰの上限が低くなりがちだからな
おまけのザコが４～５体（30～40点前後のダメージの奴等）いるだけでＭＰ消費が激しすぎる……他のＰＣだと１～２発程度で落ちちゃうし

708 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:22:49.06 ID:???

それで、電子書籍版を買った奴はどれくらいいるの？

709 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:24:01.76 ID:???

>>708
まず空気読め。

710 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:28:22.57 ID:???

>>708
つっても今更すぎるのが欠点だよなぁ……
新版だったら買う人も多いそうだけど、そっちはコピーのリスクを考えると電子化されるかは微妙か？

711 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:32:21.14 ID:???

>>704
高くて十数レベルまでしかやったこと無いと分からん世界だわ。

>>710
今後続々電子化される予定がある訳でもなくたんなる繋ぎでしかないのは明確だしなぁ。

712 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:46:56.38 ID:???

>>711
オレの処も20レベル前後までだな
つか昔は暫く成長経験点を基本ルール通りにやってたから８レベル前後から全然成長しなかった
まあこの時点で壁キャラと非壁キャラとでは防御能力に雲泥の差があるが
（ＣＬ20同士ならファイターはＨＰ90、ハンターは70だが60点前後は止めるので、70～90発のダメージにも数発は耐えられる）

そーいや経験点周りはアリアン式にして欲しいな
累乗で必要ＥＸＰが増えるとかマジ勘弁

713 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:02:33.74 ID:???

４００点必要になる頃にはもはやＧＭが調整も逆算もめんどくさいから
もう１セッション１～２レベルアップね、とか決め打ちにすることもよくあったなｗ
そこは確かに版上げでなんとかしてほしい

714 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:13:19.55 ID:???

>>713
実際に成長させようとすると、経験点のルールを無視せざるを得なくなっていかざるを得ないからな……
つかこれに関してはｆｆに移行する際に確定でやるものだと思ってたけど、まさかの据え置きだったしな

つかもう経験点なんてＤＸ式に回数で良いよ……って気はする
「ＰＬに与えられる経験点」がプレイしたレベル帯で変化するってのも良く良く考えれば不条理な話だし
つかそーでもしないと倒した敵以外の経験点の比率とかにも殆ど意味ないし

715 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:14:50.12 ID:???

>>714
無視しなくても成長させられるだろ？

716 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:16:43.37 ID:???

新版ではモブにもっとモブらしさが欲しい

717 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:21:38.65 ID:???

>>715
数十回やってやっとＣＬ11とかになったな
レベル帯に合わせた環境だと１回のプレイで25～40点前後だったから

718 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:24:42.89 ID:???

>>717
うちだと1回で1レベルは上がるくらい貰ってたよ

719 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:27:56.67 ID:???

>>718
イーヴァルディやネルガルとかで一掃するような露骨な経験点用のザコとかは出さない鳥取だったから
しかもＧＭも持ち回りでまわしていたから、ＧＭ個人でのＥＸＰの大幅な増量は独断ではできなかった

720 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:28:46.71 ID:???

>>719
うちでもそんな雑魚は出てない
クエスト経験点が多かっただけだよ

721 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:29:27.38 ID:???

誰かが開き直って大量に経験点を出すと、インフレする……かもしれない
逆にそいつ以外はいつも通りで、そいつだけ白い目で見られることの方が多いだろうけど

722 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:30:12.35 ID:???

>>711
俺の鳥取だと、ファイターは7～8レベルぐらいなら苦痛耐性とか言い出してボスの通常攻撃数発耐えるぞ。

723 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:31:27.79 ID:???

>>720
こっちはクエスト経験点も基本ルールブックのケースに殆ど準じていて大抵は１～３だったからな……
変更ができない理由は>>719

724 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:33:35.77 ID:???

>>723
基本ルールブックに準じて難易度が高くなったらクエスト経験点上がってただけだからなあ
ルール無視しなくても成長させられるってのは分かった？

725 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:36:25.05 ID:???

>>724
遺憾ながら基本ルールブックだとクエスト達成は１点が“基本”なんだよ・・・(Ｐ126の左上)

確かにそれ以上でも“良い”なんだけど

726 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:37:50.03 ID:???

>>725
難しさに応じて変更して良いって書いてある以上はルール通りだろ？

727 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:40:31.81 ID:???

>>726
そうだね
どの程度の変化が目安かはさっぱり不明で“基本は１点”って扱いだけどね
個人でＧＭやってる分にはともかく、ＧＭを持ち回りしてた環境でそう言った大幅な事はやり辛い環境にあったけど
基本がＣＬ点とかって書いてあったなら大分違っただろうな

728 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:42:09.16 ID:???

>>727
ルールを無視しなくても成長させられるってことが分かったようで良かった

729 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:42:46.90 ID:???

>>728
まあ半ばキミに因縁つけられただけだがな

730 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:47:12.88 ID:???

無駄な争いだな

けど確かにP126の書き方だと数十点って経験点を与えても良いって読み手に感じられるには書かれて無いよな
実際にはそんな事やってられないけど

731 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:48:17.33 ID:???

まあ公式シナリオで例示もしてるしな

732 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:56:06.09 ID:???

>>730
例のクエスト１つにつき経験点が1点が基本うんぬんの記述がなけりゃそれまでだったんだがな
つかあのテキスト弊害だわ

733 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:58:03.10 ID:???

敵のレベルの指針もないし（特にボスのレベルはめちゃくちゃ）
それぞれの鳥取にあわせて渡せという記述でしかないんじゃね

734 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:01:40.01 ID:???

>>733
いや、うちの鳥取だと(途中からは無視されたけど)悪い風に働いたからって事
クエストひとつにつき１点とするのが“基本”って記述があったせいで、クエスト達成＝１点が基本化したので
多くて5点前後だったからな

735 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:10:42.71 ID:???

ARAとかのリプレイを読み過ぎていたせいで、クエストの基本経験点1などすぐに例外措置の2点以上で突破して、
毎セッションごとに1レベル以上上昇の覚悟ができていた
てかそんな1点で満足できるほどセッション回数多くとれねぇよ！

736 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:15:53.81 ID:???

>>714
＞経験点なんてＤＸ式に回数で良い

回数って何？

737 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:18:13.78 ID:???

S=F式レベルアップの間違いか？

738 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:19:12.18 ID:???

>736
たぶんPCの強さに経験点が左右されないって事じゃね?

739 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:23:31.92 ID:???

３Ｌ時点と後半の要求経験点量が違いすぎる関係で
経験点１点の重みが変化しすぎて、アイテムの常備化ポイントがいびつになってるから
版上げではぜひとも調整してほしい

740 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:27:54.79 ID:???

>>738-739
まあロールプレイ評価や他のプレイヤーを助けた/準備をした・・・等の経験点の量が相対的に落ちるってのもバランスとしては確かに良くないよな
この辺のモラル関係を軽視されても困るし

741 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:01:47.32 ID:???

得点があろうがなかろうが、その辺をことさら無視するPLもいないと思うのは、楽天的すぎる考えだろうか
あれはご祝儀みたいなもんだと思っている

742 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:09:14.99 ID:???

あれはチェック項目があることで「あのロールプレイよかったよね」「あそこでは助けられた」
みたいにセッションを反芻して良い気持ちで終われるって部分にも一役買ってるからなあ。

743 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:10:59.33 ID:???

あれはTRPG経験が薄い人達用の環境育成ギプスみたいなものだと思ってる
その量を影響が出る程度に多めにするか、少なめにするかじゃないかね
ただ多めの方がそういう環境構築には役立つだろうけど

けど突き詰めるとスレチな話だよな

744 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:42:27.68 ID:???

うちの鳥取だと、シーン登場回数は形骸化してるな
カウントするのが面倒だから、毎回フルで貰ってる＆与えてる。

DXとかだと、シーン登場回数が侵食率＝（キャラロス確率）の上昇にも
関わってくるから、経験点で釣るのは有効なんだけど、そういうシステムでもないしね

745 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:46:25.31 ID:???

なんてか、モノプレイ用とキャンペーン用でレコードシート違うの用意すると面白いんじゃないかなーとか
レコシが違うから経験点の計算方法も違うわけ

746 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:47:08.92 ID:???

＞登場回数
あれは本当の初心者がシーンに登場するきっかけをちょっと与えてくれる効果が主で、
それでいいんじゃないかと個人的には思ってる、
実際「出た方が稼げるみたいだから出るよ」みたいな会話を見たこともある

747 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 22:50:32.05 ID:???

キャンペーンで同じＰＣ同士が連続してセッション参加することを前提にすると、結局同じような評価しか行われないから作業化するのはあるよな

748 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 23:02:18.70 ID:???

>>747
うちでは半ば作業化してたな
逆に評価が厳しくなっていって、セッションを反芻して良い気持ちで終われるって方向とは逆の方向に進んでた感もあった

その分、ロープレ評価による経験点も増えてたけど
逆にそのキャラで定型化しているロープレやっても経験点が殆どもらえなくなってたな

749 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 23:05:05.86 ID:???

>>748
ウチでもそういうふうにハードルが勝手にあがる空気がでてきたから、GMが独断でキャンペーンでは評価項目はなしにした
モノプレイじゃ普通にやってるけど

750 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 23:16:17.68 ID:???

>>747
うちじゃひとり選ぶ形にしたら真剣に選んでた

751 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 01:43:17.29 ID:???

>>709
すでに読んでいる
電子書籍化の波という名の空気を

752 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 01:47:39.69 ID:???

>>710
BOOKWAKERはコピーされにくいから大丈夫
PCにダウンロードできないから

角川が渋っているだけ
アマゾンが電子書籍化に物凄い力を入れてきたから
アマゾンに権利を握らえる前に独自に角川らの日本の出版社が焦って
各自でBOOKWAKERのようなサービスを作っているだけだから

彼らとしては、自分たちの利益が落ちることを恐れて、電子化には乗り気じゃないみたいだけどね

だけど、

>>711
角川がまるで黒船来航ペリーのように鳴り物入りで登場したアマゾンのような海外の新興勢力から圧力を受ければ
ビビって電子化に乗り出すかもしれんよ
日本は規制緩和に弱すぎる。老舗の老害出版社が規制緩和を拒んできた結果がこうして裏目に出ているといったところか

753 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 06:37:58.87 ID:???

ああ空気読めてないな

754 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 16:58:36.58 ID:???

電子化の空気か

755 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 17:03:14.85 ID:???

大ラグナロクによる宇宙新生はセフィロトもタブレット型に進化させることだけはわかる

756 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 17:37:57.57 ID:???

あえて手回し式のを背負うのかも。

757 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 18:03:33.30 ID:???

別の井上ワールドから差分機関を輸入する方向で

758 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 18:08:37.07 ID:???

>>755
今どき脳内にインストールできないのは時代遅れだぜバディ

759 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 18:59:46.32 ID:???

>>758
それはレベル上げ続けた人の特権だからさすがに…

760 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 19:07:54.64 ID:???

次の宇宙では列車砲が帰ってきますように

761 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 19:29:06.43 ID:???

>>758-759
つか実質脳内インストールと言うか常時ダイブみたいなのはアルフでやってんだろ

常時オンライン＞脳内インスト
だろうし

762 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/24(金) 21:56:08.67 ID:p1IYFjEt

アルフの大部分が引きこもりとゆう設定を知ってから
あのガッカリな戦闘値に納得行くようになったなァ。

763 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 22:12:56.68 ID:???

　エンゲージがうまく回せなかった時は
「レベル１のモブ×１００体は皆、手が触れあう距離に居る、だから同一エンゲージだ。撃つ？　じゃあ範囲攻撃で一掃できた。経験点１００点だ！」
　という最終回に無茶な投げ方をするGMにコンベンションであった事がある。NEXTだったけか？　東京だったのは覚えてるけど。

764 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 22:43:01.30 ID:???

残念なのは判るが、何故その話を今このスレで？

765 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 22:45:04.74 ID:???

>>763
そういうのって結局演出しだいだよな。
盛り上がってればいいけど外した時は痛い空気になりそう。

766 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 23:26:58.82 ID:???

>>763
オレはイーヴァルディとかネルガルでそのパターンってのをそこかその近辺のコンベで聞いたな
まあアルシャードが発売されて間もない頃の話だったが

>>762
ヒッキーな上に、記憶失ってて、知力が高いハズなのに自分達が過去に作った代物も再現できない様な人々ですから……ミーミルとかはあるのに
まあ好きだけどな＞アルフ

767 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 23:28:40.47 ID:???

ていうか、エネミー経験点は人数割だがな

768 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 23:30:56.69 ID:???

そういや1レベルのモブが100体か……どのみちどうでも良いな

つかＧＭがその前でイーヴァルディでも見せてフレイでコピーできるようにしておけば良かっただけの話だな
それ以前に普通に演出で蹴散らしても良い程度の強さだ

769 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 23:33:37.72 ID:???

つか戦艦ですら１エンケージに収まるゲームだからある意味間違ってもいないんだよな
まあちょっとやりすぎな気はするけど

770 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 01:17:13.87 ID:???

>>761
いや、イデアルソーサラーって知ってるか

771 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 01:44:02.13 ID:???

ってよりカバラ（セフィロト）とレリクスのイメージ差じゃね？

772 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 18:24:52.35 ID:???

次のＧＦシナリオ載るのか
またどういうタイミングで

773 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 18:37:08.25 ID:???

GFコンのシナリオの再利用では

774 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 23:16:52.46 ID:???

逆に言うと、版上げ直前のこの時期に大ラグナロクと関係ないごく普通の単発シナリオなんてGFでないと出せない
雑誌サポートの正しい姿

775 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 15:28:46.94 ID:???

サクセサーでクエストアイテム導入中の鳥取GMにワールドアイテム導入を打診したら、「あれ強すぎ」っていって却下されてしまった
そんなに強いかなぁ？

776 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 15:40:08.12 ID:???

物による。
一部アインヘリアルクラスのQIぐらいの性能のものが有るから、使用不許可は妥当だろうな。

777 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 16:06:08.30 ID:???

アインヘリアルでないと入手できないクエストアイテム＝ワールドアイテム

大体これくらいのバランスって感じ
アインヘリアルPCなら大して変わらんかもしれんが、サクセサーなら大分違うかな

778 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 17:19:45.90 ID:???

クエストアイテムと違って細かい設定が付加されるから、むしろGM側からHOT的にPCに渡すものとしての使い方の方が想定されてる気はするね
リプレイじゃあシナリオ無関係に好き勝手にとってたけどｗ

779 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 18:52:44.30 ID:???

【出版】大手出版社初、角川グループがＡmazonと『Kindle』向け電子書籍の配信契約を締結 [03/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330575721/

これでブックウォーカーでアルシャードを購入する必要が確実になくなったな

780 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 18:54:25.73 ID:???

kindle買わなきゃ使えないだろハゲ

781 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 19:24:08.08 ID:???

iOSもAndroidもアプリあるんだが…

782 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 23:24:45.03 ID:???

>>781
780はガープススレやTRPG質問スレを荒らして「ハゲ」という架空の集合体に粘着しているハゲアンチと呼ばれている
アホな荒らしだからほっとけ

783 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 23:29:55.87 ID:???

まぁ何にせよスレ違いだから。

784 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 11:59:36.66 ID:???

版上げ直前だけあって、GF誌はわりとコアな設定のネタバラシ載ってるぽいけど、どんな感じだった？

785 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 14:45:06.23 ID:???

ffはそのものずばり、アスガルドについて
ガイアは奈落の向こうの虚無について

786 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 17:43:08.80 ID:???

ＧＦだとＡＬ関係のサポートは一端リセット、アルシャードThe2ndEditonの紹介が始まる。

787 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 20:49:55.64 ID:???

どう言う世界観になるのかは興味があるな

天シェルリィの言ってた事を考えると高確率でアルフが消えそうだが……と言うよりはウートガルドのアルフ達か?
けど(PCとして)クエスターとして活躍してたアルフとかは残ってそうだな
まあ天の発言だから気にする必要性自体があるのかどうか分からんけど

2ndは原初の時代からスタートするのか、あるいは大ラグナロクが起こる少し前くらいの人物達が再構築されるのか
その辺はかなり興味あるな

788 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 20:00:13.73 ID:???

あと、真ラグナロク、レベル１００ってマジだったのかｗ

789 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 21:39:34.32 ID:???

100レベルリプレイは茉莉/ミハエル/シオン/エリーゼ

美衣リストラは、茉莉とミハエルを再開させたいって都合があるから、しょうがなかったのかな。
物理アタッカー3人いてもしょうがないし、100レベルで処理がえらいことになってるところに、
PC5追加もないだろうからな。

しかし、エリーゼ（時計じかけの破壊神）って、また古いキャラを持ちだしてきたよなー。

790 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:22:01.84 ID:???

昔のキャラを突如持ち出してチーム再編成とか、だんだんアメコミみたいになってきたなｗ

791 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:28:46.94 ID:???

懐かしすぎてエリーゼとか一瞬誰だかわかんなかった

792 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:32:24.63 ID:???

結局Lv100リプレイっていつ出るんだ？

793 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 23:16:53.29 ID:???

結局、アルシャードThe2ndEditonが公式名称なのか？
まあ覚えやすくはあるけど・・・

でも世間的に、ｆｆが2版と思われてそうな気はするが
ｆｆは1.5版扱いとかってＪＧＣのイベントとかでいっただけで、大々的にはいってないよね
まあ日本でのＤ＆Ｄ3版発表のときもそんな感じだったけど結局あまり問題になったとも聞かないし別にいいか（・・・あれで何か揉めたってないよな？）

794 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 23:26:43.38 ID:???

>>793
GFを買ってた人間は知ってると思うぞ

795 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 23:29:15.61 ID:???

＞100レベルリプレイは茉莉/ミハエル/シオン/エリーゼ

こう言っちゃなんだが、パッとしない面子だな

796 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:02:10.68 ID:???

だが逆に、パッとしたﾒﾝﾂを揃えろってっていわれても困るような
リウイだの柊だの殺意だのみたいな、「ゲーム世界の主人公」がいるわけじゃないし

797 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:05:24.95 ID:???

ヘルヘイムからかりそめに蘇ったヴィルヘルム・グーデリアンとか、不死将軍ゾンバルトとか？
エリーゼは知らないけど、茉莉とミハエルとシオンってとりとめのない面子は、
ルドラの秘法の最終章を思い出すな

798 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:10:18.28 ID:???

シオンは確かに意外だったが、美衣はちょっとメンタリティがカミサマに近すぎて完成されすぎてたキャラだから。人間臭さが強いシオンの方がテーマ的にいろいろとやりやすいのかもな

799 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:12:32.54 ID:???

100レベルなら、本家アフロディテより強くなりそうだな

800 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:15:18.52 ID:???

>>795
ある意味魔女が望んだ……のメンツの方が豪華に感じるのが問題だな
特にグラーフやシェルリィとか
主人公じゃないけど、アルシャードを代表するキャラクターって意味では

ガイアならやはり宮沢茉莉か？

……そしていっその事、アルフレッドやティファナとか？
けど言ってて何だが、殆どミッドガルドメンバー…………

801 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:17:14.30 ID:???

てか、いっちゃなんだがブルースフィア側にそんな印象に残るＮＰＣがいないからな
設定面の掘り下げはミッドガルドの方が圧倒的に上
版上げ後はもうちょっと変わるかもしれんが

802 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:18:01.04 ID:???

かがみんは結局登板できずか……

803 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:19:00.71 ID:???

>>793
ＧＦの表記ではまだ（仮）がついてる

804 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:21:58.29 ID:???

まあさすがにfffとかにはならんだろうけどな

805 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:25:56.27 ID:???

アルシャードfff（フォルテッシッシモ）

語呂悪いなｗ

806 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 10:13:17.78 ID:???

アルシャードffff(65535)

807 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 10:15:06.96 ID:???

>>801
ジャー子こと狭山美優…どっちかとゆーとミッドガルド側だった、
ALGのパーソナリティーズなんだがｗ

808 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 10:42:55.08 ID:???

しかし何だな

発刊されてるリプレイ自体はガイア側の方が多いようなイメージさえあるのに
ミッドガルドのキャラの名前ばかりが挙がるなw

けどヴィルヘルムやラファエル公子がＰＣとして出たら派手だろうなーとは思う
アンジェラやコーライ・ソウガとかでも
まあガイア側でも探せばいるか

809 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 10:49:11.80 ID:???

どっちかつうと逆で、ＡＬＧリプは公式ＮＰＣに頼らなくても独自の世界観を構築できる「キャンペーンセッティング」の構築に成功してるという見方もできるんだけどな。

810 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:00:49.04 ID:???

ガイアの方は共感覚というか、現代ってイメージをそのまま世界観として使えるからな
そう言う意味で世界観の表現としては楽

つか現代世界の特定の時代を舞台としたタイプは世界観のイメージ共有が簡単になる……その分個性化としては弱くなるが
ちなみに帝国とかもそのクチだよな、旧ドイツ軍と現代世界やＳＦチックなイメージを使ってイメージ共有を簡単にしている

811 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:05:19.13 ID:???

ガイアの代表的NPCだとやっぱマーリンじゃね？
マーリンはアインヘリアルである事が明言されてるし

812 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:06:47.37 ID:???

薄く広くって感じだが、ニミュエも代表的キャラではあるんじゃね
だって全ＰＣが一番はじめにニミュエの声を聞くわけだから、知識としては知ってるわけよな

813 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:07:06.38 ID:???

“ありがち”な世界観の方が説明は楽だよな

ただ帝国とかは上手く個性化も成功してると思う
組み合わせ方が良かったのか、宗教面でしっかりやったからなのかは判らないが、安っぽい設定のナチスもどきって感じとは全然違うし
そのイメージが使われているのが軍隊程度だからかな？

814 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 11:10:00.67 ID:???

>>811
けどマーリンが“アルシャード”のキャラかと言われると微妙じゃね？
ナイトウィザードや魔法が登場する現代世界を舞台とした作品で全く同じ事やっても全然違和感がない

815 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 14:36:18.81 ID:???

マーリン自体、元ネタはブリテンの伝承の超強い魔法使いだしなー
アルシャード固有の物という気が全くしない

816 ：銀ピカ：2012/03/05(月) 14:47:03.21 ID:???

そー考えると、お祭りセッションはS=Fの方が向いてるんだよなあ。
空砦第五部のパーティメンバーが、ヒュウガ、リューナ、サシャ、あとFtEからマユリかサクラ、みたいな。

817 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 14:55:22.97 ID:???

そしてボスは、異世界で一勢力築こうと出張してきたマイちゃん、と

818 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 14:59:46.32 ID:???

そもそもリプレイからルールが生まれたくらいなS=Fと違ってそこまでリプレイの比重が大きくないしなぁ、こっちは

819 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 15:05:43.95 ID:???

つーかリプレイの展開量としてはガイアの方が多い気はするんだけどな

820 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 15:06:04.17 ID:???

大ラグナロクで突然比重が大きくなった副作用みたいな感はあるかもね＞メンツ

821 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 15:08:17.91 ID:???

もともとクロスオーバー向きかと言われると、それほどでもないからなあ

822 ：銀ピカ：2012/03/05(月) 15:10:00.02 ID:???

しかしエリーゼちゃんが水着みたいな服をやめちゃったのは、アカデミーを卒業したってことか。

823 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/03/05(月) 15:43:00.23 ID:35XEFvMx

アスガルドに行くと公言していたのに
一人もお呼ばれされないクエスター家かわいそうです

競争率が高いアタッカー枠でエントリーしたのが間違いだったのかもな……

824 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 15:47:14.84 ID:???

ブルズアイ！　ファイターかと思ったらブラックマジシャンだったぜ！
とはならなかったか

825 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 16:26:50.62 ID:???

お祭りセッションなら、全員がマーリンとか。

826 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 16:37:44.64 ID:???

マーリン・アルフレッド・ティファナ・アンジェラとか

827 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 18:12:33.31 ID:???

PC1からPC4まで全員アルフレッド

828 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 19:58:36.28 ID:???

>>824
嘉神……
ブラマジは競争率低いけど、脳内嫁が実体化して、理想郷を作り上げてしまったからな。
アスガルドに行く理由が消滅してしまったｗ

829 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 20:05:36.58 ID:???

ミハエルなんてどうでもいいリプレイで出てきたパッと出のＰＣにしか見えなかったからなあ。
とは言え、ミッドガルドらしさを持ったＰＣなので抜擢は納得どころ。

830 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 20:28:44.33 ID:???

早く皇帝になってヴィヴィアンを嫁にしろよ

831 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 20:38:08.07 ID:???

ミハエル皇帝とか誰得すぎる
まだゾンバルトの方がカリスマあるだろｗ

832 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 20:59:21.79 ID:???

>831
だって、今のままだとシルダが皇帝になるんだぜ!?

ほれ、平和軍を率いて……

833 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:00:15.57 ID:???

GF誌を読む限り、自分で新世界を創造できるけど、創った世界には関与できないアスガルドという解釈は勘弁。
というかクロスオーバー最終刊出てから、アスガルドのネタ明かせ。

834 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:10:28.19 ID:???

シルダもミハエルも、キャラは嫌いじゃないけど皇帝にはちょっとなぁ

835 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:15:29.59 ID:???

皇帝になると、メカに接続されて何百年も生きるんだろ

836 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:22:10.17 ID:???

ようやくＧＦきた
てかものすごいネタばらし
「アスガルドについて扱うのは現行のゲームを終わらせるとき」という約束をちゃんと実行したな

837 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:24:06.84 ID:???

ミハエル帝ってよくネタにはなるけど、正直誰もうれしくないだろう
ルル山さんみたいにゼロレクイエムでもしてくれるならネタになるかなくらいだ

838 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:29:29.53 ID:???

>>836
でもまぁロスレクあたりからさんざん予想されてたことのまとめにすぎなかったから、ネタバレというより応え合わせって感じだった
相当初期の頃からこういう解釈が可能って設定をしてたうえで。公式シナリオや世界設定が投下されてたんだなって感じ
もちろん違う解釈も可能なようにもなってたけど

839 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:34:37.08 ID:???

アスガルド解説は今までの情報の総決算みたいな感じだったが、虚無の情報についてはあまりに新規要素すぎだったな
このあたりは1stから2ndへのバトンタッチ感があるよ

しかしここでなんで大地の子なんだ

840 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:44:34.04 ID:???

虚無は交信者を求めてランダムに選んだクエスターの精神を飲み込んで消滅させるという本文の状況解説だろう
ファンがいたかどうかは知らんが、紹介役NPCを最後に虚無に同化させるとかドSすぎだ

841 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:54:03.47 ID:???

大地の子「真のヒロインはガンスリ子さんでも優さんでもなく、この私だったんですよ～！」

842 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:57:55.18 ID:???

GF付属のALGのシナリオ、色々とおざなりすぎるだろう。初心者がやって楽しいシナリオには見えない。
知りたければ、プレイするかGM覚悟で読め。
タイトルからして主人公が女性ならどうするつもりだ？　って感じ。

843 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:58:51.75 ID:???

あれのライターの平井一希って新人？

844 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:59:25.51 ID:???

ハンドアウトや今回予告を読んで、察しろってことだろ
もしくは察した上での女性キャラ

845 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:00:54.67 ID:???

>>840
「大地の子さんがいろんな人と出会う」を描いたカットなんだから
虚無と出会う（アクセスする）結果を摂理に基づいて描いたらこうなるのはしょうがない
ある意味で紹介役キャラのプロ根性を見せたと言える

846 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:01:29.25 ID:???

女性PCをないがしろにするライターって糞だよね

847 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:05:21.66 ID:???

プレイ時間が３～４時間でなく4時間ってなってるから、まぁそれなりには考えてマスタリングすることは前提にしてるんじゃね
つーか、初心者がやるべきシナリオではないものなんてサプリでも今までのＧＦ誌でも昔のＳＳＳでも結構あるだろ
なんでもかんでも初心者向けばっかってのも逆に困るよ

848 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:07:34.83 ID:???

てか、主人公が女性ならどうするつもりだ？　ってのはロスレクとかだって同じｊじゃないの・・・？

849 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:09:34.85 ID:???

キマシタワーも建てられないようなGMおよびPLはFEARゲーをやる資格はありません

850 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:10:54.00 ID:???

GF付属だしなあ
これがサプリのシナリオ集だったらその批判もされて当然かもしれないけど

851 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:11:46.96 ID:???

どうみつくろっても由宇がガチ百合になってしまうロスレクに比べれば今回のはまだゆるゆりレベルだ

852 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:12:29.57 ID:???

ｷﾏｼﾀﾜｰとかネットペニスすら受け入れられない
精神弱者の現実逃避ならぬ妄想逃避でしょ？

853 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:32:20.10 ID:???

>>852
前者と後者じゃ必要な耐性の度合いがかなり違くね？
後者は受け入れられないのがどうかしているけど、前者は人によるとしか
今回のシナリオはまあ……ありなんじゃないかとは思うけども

854 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:40:09.44 ID:???

>>851
GMは友情のつもりでもPLに百合にされてしまう由宇マジ不憫
まぁそれで構わないならそれでいいんだけどさあ…

855 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:08:00.67 ID:???

　初心者向けにＧＦのシナリオ全般があるのはクイックスタートを前提にしているからかと。
　逆に高レベルにすると、経験点は何点でというレギュレーションがスペースを圧迫する。
　シナリオギミックや特技の使い方も留意する必要があるので、電子書籍で興味を持った人が、
「よしまずはやってみよう」
　というのにはサンプルキャラが一番楽かな、とか。
　もっとも、自分は勇者候補生の場合、剣王の城を交換させて、とＧＭに調整を求めるけど。
　ただ、例示されているエンディングが投げやりなので、初心者ＧＭがやる前に頭をひねる
だろう。

856 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:08:40.78 ID:???

>>854
逆のパターンの方が辛いだろう

857 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:14:03.63 ID:???

由宇はシナリオと全く無関係のにぎやかしだからな
事件に巻き込まれることもないしドラマも生まれない
キャラとしての定義が「どうでみいいことを語ってくる友人」という立ち位置だから
それでもああいうのにちょくちょく出番があるのはロスレクの味だとは思った

だから由宇は百合だろうが腐女子だろうが別にシナリオ的に何かが困るわけじゃないっていう気軽さはあるよ
いわゆるゲームタームとしてのヒロインではないから

858 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:22:36.49 ID:???

でもロスレクも今の水準からすると、何の意味もイベントも情報もないただキャラと出会うだけのようなシーンがわりと多いよな
最近の慣れたライターなら同じシーン数で密度を倍にできそう

859 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:31:42.69 ID:???

あんまり細かい話はネタバレスレ行けよー？

860 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:59:42.93 ID:???

そういやゴーカイジャーはアスガルドを否定するオチだったな
未就学児童向け番組でさえそうなんだからやはり日本人はそういうのが好みか

861 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:06:44.44 ID:???

価値観がいっぱいで何が正しいのかわからん現代社会を反映しているからなのか
変革を否定して現状維持って作品は多いな

862 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:19:58.69 ID:???

変革を否定っていうより、変革に伴う犠牲の否定じゃないかな

863 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:20:55.31 ID:???

まあでも、実プレイならともかくリプレイではアスガルド否定オチすると思う

今号の「世界創生は他人と分かち合えない」って一文は、アスガルドにより願いを叶えることは各人の鳥取だけの絶対不可侵であり、公式はアンタッチャブルであることの表明に思えるんだよな

それか、世界樹はユーザーの数だけあるっていう逃げ方するかだ

864 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:34:35.25 ID:???

なんとも言えんが、版上げ後が平和な世界になってるわけがないという理由を考えるなら現状維持オチの方がやりやすいかね

865 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:46:52.05 ID:???

今回の記事を読んで思ったけど別に同時に複数の世界樹が生まれてもおかしくないんじゃないか
マナの総量に限度があるのかもしれないけど

866 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 01:00:22.33 ID:???

「このままじゃ宇宙が滅ぶのは確定事項」って設定の時点で現状維持って逃げ方が封じられてるから、そこに現状維持ってオチをつけるには相当アクロバディックでないとならんよ
パッと想いつくのは、時間を止めるとかか？
ドラッグオンドラグーンとかいう鬱ゲーのEDがそんな感じだった

867 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 01:16:28.40 ID:???

百合が嫌なら由宇とやらの性別を男にすりゃいーんじゃねーの

868 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 01:20:05.80 ID:???

宿命表7という手もあるな

869 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 01:43:55.77 ID:???

>>861-862
あとは安易な変革の否定じゃないかな
一つの何かであっさり変革されてすべてが上手くいきますよ、
って話にリアリティや信用を実感することはほとんどの人には不可能だろうし、むしろ詐欺師の言に思えるわけで

870 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 09:31:50.99 ID:???

だからこそ「どんな願いも叶える力の探索」というのがジュブナイル冒険もののロマンの定番でもあるわけで
はじめっから詐欺師の言に思える人は初期のドラゴンボールに摩訶不思議アドベンチャー感なんてないだろうから・・・

871 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 10:27:00.82 ID:???

まぁ大抵はいわゆる「青い鳥」の形だよな
冒険の全体像としては、願いを叶えるナニカは夢とチボーにあふれたものとして肯定的に描きつつ、最後の最後に、本当に大切なのは究極の奇跡を起こせる宝とかでなく、今までの冒険の思い出なんだとかいうｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わらせる
どうせワンピースだってそうなる

872 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 10:29:42.99 ID:???

>>871
ワンピースはそういうオチではない、と作者が明言してた記憶が。

873 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 10:36:37.71 ID:???

同意、ロジャーの宝物は形のある物と作者は言い切っている。

874 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 10:39:39.45 ID:???

強い絆で結ばれたお前たちが今ここに居ることこそ何ものにも変え難い形ある宝物だ（笑顔）

875 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 10:42:50.93 ID:???

今週のハンター×ハンターがまさにそのまんまのオチやってたな

876 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 14:59:26.61 ID:???

しかし、「アスガルドを目指す旅は終わり、次号からはサポ－ト記事が”目指せ！アスガルド！”でなくなる」って言い切ったから版上げ後はアスガルドを目指すのを究極目的にするゲームではなくなりそうだなこりゃ

877 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 15:08:10.42 ID:???

アスガルドでさえ叶えられない願いを叶えるべくナメック星の超☆アスガルドを探しに行くとかになるくらいだったら、版上げ後も今のアスガルド目指すゲームでいいよ？
別に俺処女厨じゃないから旧版で踏破済みのアスガルドをもう一回目指すくらいなんでもないよ

878 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 16:15:22.42 ID:???

アスガルドから外の世界に脱出するゲームに

879 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 16:20:01.02 ID:???

GF見たらずっと出張ってたNPCが虚無にあっさり飲まれてやがるｗ
容赦なさすぎて吹いたｗ

880 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 16:32:00.71 ID:???

グランドクエストとしてのアスガルドを継続する可能性はあっても、さすがに超☆アスガルドはやらんだろう
どっちかというと、虚無が超☆奈落として扱われないかの方が不安
GF見る限りは奈落のような敵キャラの立ち位置とは違うようになりそうな気配もあるけれど

881 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 16:50:05.82 ID:???

ＮＷみたくまさかの奈落との共闘フラグ……！？

882 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 16:56:33.63 ID:???

奈落自体はただの属性であって、人格や意思は個々の奈落の使徒に依存するからなぁ
ある特定の奈落の使徒と共闘するってことは今でも普通にあり得るんじゃないのかな

奈落＝倒していい記号、ってのは有用なのでわざわざここを変える必要ないと思うけどね
クエスターと奈落で虚無の力を奪い合うような展開の方がありそうだ

883 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:20:31.44 ID:???

そもそもNWの魔王共闘路線はユーザー側にそれを求める需要があったからそれに答えただけじゃね
んで、アルシャで奈落とｲﾁｬｲﾁｬしたいという声がそんなに多いとは思えん

884 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 17:58:25.31 ID:???

奈落ヒロインなんてせいぜい、ロリーデとスペクター子ぐらいか？
ロリーデの見た目は好きだがグナーデと仲良くしようとは思わないけど

885 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:00:18.33 ID:???

一ヵ月のうち1/3はババアだからなあ……

886 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:03:44.63 ID:???

あれだ。そもそもとして「奈落に堕ちたNPCを解放して救出する」というパターンが定着してるから、これが共闘路線と矛盾しまくると思うわけで

887 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:11:21.26 ID:???

解放できないならばブッコロすという「右手にシャード、左手に剣」のような漫画が巻頭にあるくらいだからな

888 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:34:53.95 ID:???

もうどこにも

889 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 19:18:16.82 ID:???

どうでもいいけど、あれってガイア使えば綺麗なクラスメイ子になって蘇るよな…GM次第だが

890 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 19:21:17.40 ID:???

>>889
土下座子さんが土下座するような事態になっていない場合は
だな

891 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 00:26:15.81 ID:???

GF見ると、版上げ後の新勢力として虚無をプッシュしてる気配は割りと明確だね
そのために大地の子を喰わせたくらいだし。

虚無っつーと、NWよりはビーストバインドだけど、
既にヒーローズスフィアじゃ奈落と部分的に共闘してるらしいし、
NWの魔王共闘路線が引き合いにでてくるのもしょうがないかな。

新版では種族クラスで虚無とか追加されてて、大地の子は
そのサンプルキャラになってたりして。

892 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 01:02:35.00 ID:???

GF記事見る限り、原初存在は時間や因果の概念をもたずに有ることができるため、「世界樹の中に生まれる存在なのに、世界樹が誕生する前から存在できる」＝「イデアと無関係に必ず新しい宇宙に生まれる」から、
奈落を駆逐するのは不可能ってことだよな
でも、新しい宇宙なら、タルタロスからもれないように封じたままの状況を作ることができる、って感じなのか
人間視点では奈落のいない世界が作ることができるわけだ

でも、時間がたてばまた漏れる可能性もあるから、そのときはその宇宙樹の寿命だからもう一回作り直すという感じかね

893 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 01:22:07.52 ID:???

GF読んでピンとこなかったんだけど、アスガルドで世界を作ったクエスターが新世界に干渉できないし知覚できない理由と、
原初存在の話が抽象的すぎて何が言いたかったのか
原初存在が世界を定着させるってあるけど、そもそも作ったのに定着とかそんな理由付けが出てくるあたりもうよくわからない
あとなんで原初存在さんは、イデアを定着したいって思ってるの？

894 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 01:27:24.09 ID:???

遠藤ちん「んなこといちいち説明できるわけないだろ
版上げまでのネタバレにっしろってか？」

895 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 01:29:28.50 ID:???

なるほど、よくわかったｗ

896 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 08:20:30.25 ID:???

ジンサン「えー、つまりだな……アスガルドには全てがあると言う事は何も無いの同義語であり観測者は観られているから相互不可侵だ。
　大いなる原初存在の愛は広大無辺にして人の上に人を作らず人の下に人を作らず、春の世の夢の如し」
えんどーちん「もういい、正気度ロールやめて月といちゃついてていい」

897 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 10:14:01.45 ID:???

えんどーちんも大変だなｗ

898 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 11:44:28.62 ID:???

えんどーちんも既婚者だっけ？
これ以上仕事量増やすとかみさんに禁句吐かれるとか。

899 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 12:50:35.13 ID:???

うる星やつらの校長先生のお説教みたいだ：井上先生のしゃべり方（笑）

900 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 13:21:27.23 ID:???

むしろファーザー

901 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 21:01:36.18 ID:???

じゅんいっちゃんはすげー世界にこだわるくせに自分は芳香剤とかでブチ壊すからなぁｗ

902 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 22:00:26.72 ID:???

きくたけへの嫌がらせ＞こだわりまくった世界観

優先順位の問題なので仕方ないｗ

903 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 23:26:18.85 ID:???

最終的にはそれで自分の首を絞める事になるんだよね

904 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 23:40:03.66 ID:???

らしいっちゃらしいｗ

905 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:03:21.70 ID:???

某スレ見て思ったが、回復役のあり方ってのもアルシャードも笑い事ではないな
旧版よりは回復の意味は高まってるけど、「メジャー使うくらいなら加護以外で回復役ｲﾗﾈ」ってなる鳥取もそれなりにいそうだな
別にそれが悪いって言いたいんでなく、メインクラスであるホワイトメイジの回復特技はもっと重要性を高めたほうがよくないかというか

ホワメイはメジャー使わずにマイナーで回復可能な特技とかあるといいのかもなぁ
そしてメジャー使う回復特技はそれよりも回復量とかは増強させるみたいな？
Ｄ＆Ｄ４版の回復力とかはパラダイムシフトだったな

906 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:10:38.23 ID:???

回復力もそうだけど、支援・回復だけにかかりっきりじゃないってのが良いかなあ

907 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:15:57.08 ID:???

回復以外にも、わざわざメジャー使うほどかこれって効果は最初から非メジャーにしてほしいな
他人の攻撃力や防御修正ちょっと増やすような効果はそろそろマイナーとかで飛ばせてもいいと思う

908 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:16:38.19 ID:???

「ブレイクと《イドゥン》があるから回復特技の重要性は低い」
「ブレイクすると加護以外に回復できなくなるから、それを避けるためのこまめな回復こそ最重要」

どっちがスタンダードな認識なんだろう

909 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:18:43.14 ID:???

低レベル帯ではほぼ間違いなく前者だけど……アインヘリアルあたりだとまた変わるんかな

910 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:20:38.71 ID:???

鳥取だとクライマックスの長さが5～6ラウンドくらいあるから
ブレイク先延ばしにしないと蘇生手段足りなくなるな

911 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:20:55.71 ID:???

イニシア回復特技が天下で増えてるけど
擬似的なマジックシールドっぽい使い勝手だと感じたな

現状のヒールは回復量は十分になってると思う、壁役の活動時間を延ばすのに大いに貢献するし
次版は１ラウンド以内の回復回数をある程度増やす調整になるのかなと思う

912 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:23:11.65 ID:???

>>908
長期的に見れば後者なんだが、正直いって前衛のHPが４０程度（最大ＨＰから《トール》10d6くらってもオーバーキルしない程度）を前衛が持つあたりまでは前者だと思う
つまり、たまにクイックスタートでモノプレイやる程度で１キャラの成長とかもほとんどさせない鳥取だと、回復特技の重要性は低いといわざるを得ない
そしてそういう鳥取ってキャンペーンや高レベルモノプレイやってる鳥取よりも多数派だろうしな

だから低レベルにこそ、ちっちゃい回復量だがイニシアチブプロセスで他者を回復させれる特技とかあるとホワイトメイジは輝く気がする

913 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:24:58.59 ID:???

これだけ防御や回復のための特技があるのに、一発食らえば即ブレイクみたいな意識でプレイするのは雑だと思うな
とはいえ、結局はGMってところが大きいんだけどね……前者の意識で即死ダメージしか出さないようなGMとかだと対策するだけ無駄だし

914 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:26:26.16 ID:???

>>912
HP40程度じゃトール喰らったら確実に戦闘不能にならない？

915 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:29:07.04 ID:???

天下のイニシ回復特技は便利といえば便利なんだが、割り込むタイミングが増えて煩雑さも増してるんだよな
アリアンのムーヴとかもそうだけど、タイミング増やす以外でもうちょっとコンパクトに調整できないもんかとは思う

916 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:29:48.73 ID:???

マジックシールドがラウンド1回なのもあるかもしれん
うちの鳥取ではホワメは低レベで止まってサイキックがサイコバリア貼ってるし

917 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:30:48.32 ID:???

>>9212
むしろ高レベルになるほどトールというより神属性化がキツくなる印象
ＧＭ側としてもハンターをブレイクさせるための手段として意識すること多いし
トールは抜きにして、40～50ぐらいのダメージをブレイクなしで処理できるようになってから
回復の意味が出てくるというなら同意、そこぐらいのバランス楽しいよね

918 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:31:57.51 ID:???

>>917
超えたか、ラグナロクを……

919 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:33:27.57 ID:???

トールはダメージ軽減効かないし、素の攻撃力も足されるだろうことから考えると、HP60はあったほうがいい

つか《トール》は正直バランス的に強すぎると思う
本来は《ティール》や《イドゥン》同様に、敵に頻繁に使わせる加護じゃないと思うんだよな・・・

920 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:37:53.89 ID:???

《トール》は素の攻撃力に上乗せって考えると+10d6はボスが使うにはインフレがすぎるかなってのは同意
＋４ｄ６くらいでいいのにって思うことはＧＭやっててよくある
最新SRSのモノトンはこのあたりバランスとって印象

921 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:40:05.39 ID:???

>>916
だけどこれを無制限にするとＡＲＡでさんざ言われた「アコが作業マシーンになる」というのがでてくるしなぁ

922 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:43:47.94 ID:???

回復力と防御力に要求される最低限のラインがなくて
どのＰＣもブレイクで最低一発は耐えられるゲームだから遊びやすい部分はある

923 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:46:05.05 ID:???

>>919
でもＰＣが使うならこれくらいは欲しいしなあ
ＨＰが文字通り桁違いなボスと味方が同じブレイクスルーを使うべきかどうかってとこから
再検討すべき話なのかもなあ

924 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:47:01.01 ID:???

ファイター役の初期ＨＰを１００にしてそれを基準にバランスを取ればいいんだよ～

925 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:48:32.67 ID:???

>>923
うん。俺もそれは思う
敵とPCが使うブレイクスルーは別にしたほうがいいんじゃなかってのは
奈落専用加護みたいな（虚無とかがその伏線？）
最近はそういう方が主流になってきてる…気がせんでもない

926 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:49:34.79 ID:???

>>923
同じブレイクスルーを使うってのは効果がわかりやすいんだよ
特技名なり加護名なり宣言してから「それなに？」とか言ったり聞いたりしなくて済むから

927 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:49:52.52 ID:???

あー、クエスターはシャードの加護で戦い、奈落は虚無の力を使うのか

ありそうっすね

928 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:55:25.27 ID:???

確かに、敵専用ブレイクスルーのあるカオスフレアやＢＢＴは、
ＰＣ側のブレイクスルーが体系といえるほどは存在しなかったり、
レコシーに書ける全員共通効果だったりするからなあ
体系が二つあって両方把握しなくちゃならんのは面倒か

929 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:56:29.67 ID:???

エネミースキルとか使う度に説明するし問題ないんじゃね
わざわざ分ける必要性もあんま感じないけど

930 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:58:25.36 ID:???

一長一短だよな
ただ、ゲームバランス的には通常エネミーはともかく、ボスとＰＣはあまりにも考え方が違う（ボスの設定レベルからして違う）から、
ボスはエネミー専用の能力で固めた方が自作は確実にしやすいとは思う
既存シナリオをそのまま使う場合は、参照するデータは少ないほうがいいんだけどね

931 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:59:15.56 ID:???

ボスのレベルの計算も何とかして欲しいところだね

932 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 15:05:56.19 ID:???

エネミースキルは名前が効果に直結したシンプルなものが多いから
わかりやすさに重きを置いているとは思うよ、例外もあるけど
ただ特技名というのも演出の要素だから雰囲気付けとして
奈落専用で凝ったネーミングにする利点もあるだろうから難しいな
>>930の言うとおり一長一短だ

933 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 16:46:41.06 ID:???

固い壁役に合わせた高い後攻撃力を持つBOSSがトール使うと壁役すら一撃で落ちちゃうからなー

<神>属性はサクセサーだろうとアインヘリアルだろうと怖いね

934 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 16:53:39.08 ID:???

トールされないと生き残る、ぐらいまで成長してれば、回復が存在する事でブレイクよりも先にイドゥンを打つ意味がでてくる辺りは大きいんじゃないかな

935 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 01:52:22.69 ID:???

戦闘不能の回復特技はホワメイは１LVにあってもいいとおもうんだよな
そのかわりメジャー使用で１シナリオ1回だけみたいな
蘇生の呪府が安すぎた旧版の反動で、ｆｆ／ガイアは逆に戦闘不能からの回復を現実的に行えるレベル帯が遅すぎになってる感じがするわ
版上げでバランスが極端から極端に移行するのはFEARゲーではよくあることだが

936 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 01:56:03.86 ID:???

むしろ旧版は万能回復薬が頭おかしかった記憶が

937 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:23:53.97 ID:???

>>935
と言うより
加護以外の戦闘不能の回復は同じキャラクターに対して1シーンに1回のみ効果を発揮する……って制限をつけとけば良い

>>935の条件だと、多分オレなら蘇生の呪符やレイズの両方を使用する事を提案するし、そう言う風に対策した方が良いかと

938 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 10:38:43.25 ID:???

まぁ、ｆｆになってからは10レベルあたりまでになならないブレイクせずに戦闘不能を選ぶってメリットがほぼなくなってるのは正直ガッカリだった
旧版は蘇生の呪符がＨＰポーションと同額で買えたからここらは意味あったけど
ＭＰも旧版以上に尽きるようになったのも拍車をかけてる
その反動ってわけじゃないかもしれんが、俺の鳥取のｆｆ/ガイアは大抵はサクセサー帯でやるのが根付いたなぁ
ハイＭＰﾎﾟｰｼｮﾝあたりを複数個所持できて、戦闘不能からの回復もリスクありでも加護以外でできるようになってからは、戦略性は全然変わるからな

939 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 12:44:46.75 ID:???

そういえばポーションみたいな｢種別：使い捨て｣の類って他人に使用できるの？

940 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 12:57:32.55 ID:???

「他人に使える」って明言しているものとしていないものがあるから、使える書いてない限りは他人につかえない
とする解釈が一般的

ただこのあたりは版上げ後はもうちょっと記述整理が欲しい

941 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 13:12:03.61 ID:???

ポーションやにくとかは、「使用者の」って文字があるから他者には使用できないな

942 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 15:07:01.41 ID:???

でもジャーヘッドの<ポーションピッチ>や<ポーションホルダー>の記述見ると使えそうな感じなんだよな～

943 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 17:06:05.33 ID:???

ピッチは他人に使えるようにする特技じゃね？

944 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 17:26:42.23 ID:???

ホルダーも、よっぽどの意地悪な見方でもない限りポーションを他人に使えるようには見えないな

945 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 17:57:55.28 ID:???

>>943
ピッチを持たない素人が投げると瓶が怪我人に直撃するんだろうな……

946 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 18:45:30.29 ID:???

まさに特技と言われるほどの熟練が必要なわけだ

947 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:22:11.57 ID:???

>>945
ポーション投げるのにアビリティが必要なのはイヴァリースの常識！
……実際、テム子さんになるよな、キャライメージがｗ

948 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:40:45.68 ID:???

まあ実際、戦闘中に薬を他人に服用させるのって、普通に特技って呼んで良いレベルの行動だと思う
アリアンのポーションみたいにスティク状で折れば発動だとか、かければOKだとかってタイプならまだしも

まあアルシャードのポーションもどう言う形状のものかは不明な気がするが

949 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 20:43:55.18 ID:???

他人に回復アイテムを使うことに違和感ないのはＦＦとかのせいだよ

950 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 21:04:26.75 ID:???

ああ、ファイナルファンタジーって事かw
このスレでffって言葉を見るとフォルティシモのイメージが強すぎて理解できんかったw

まあ非アナログゲームでは他人にポーション使えて当たり前だからな
TRPGでは微妙な処だが

951 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 23:56:42.50 ID:???

FFのポーションはリアル商品が出るくらいは「飲む」形式なのにどうやって他人を回復させてるんだ

FF3の頃はビー玉の中にポーションが入ってて、地面にたたきつけたら割れて空気と触れて蒸気になって、それを浴びると回復する、という設定だった
だから戦闘中に仲間にもつかえるとかそういう解釈

でもこれFF3だけだったとおもう

952 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 00:05:28.57 ID:???

Wizardryはどうだったっけ？POTION OF LATUMOFISとか他人に使えたような気が
D&D 4Eでは他人にポーション飲ませるルールあるけど
CD&Dの頃はゴールデンルールだった気もする
まあ、特技なくてもチャージができるゲームだからなあ

953 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 13:58:45.28 ID:???

版上げした後のｆｆとガイアの販売ラインってどうなるんかな
統合させるのか、今と同じくあくまで別ゲー扱いにするのか

954 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 14:19:40.15 ID:???

NWとS=Fみたいに、別シリーズ展開を続ける気はするけど…・・・

分割したままだと、データの重複がなぁ。
ルルブ二冊買っても、ルールパートとか基本クラスや基本アイテムの部分なんかがほぼ完全に被るし。
中途半端にどっちかしかない要素があったりとかも扱い面倒なんだよね。

955 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 14:42:03.99 ID:???

ＡＲＡのサガと西方みたいに、同一システムを用いて、世界毎にワールドガイドを出すという形は如何か？

956 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 14:47:20.73 ID:???

>>955
俺もその形式の方がありがたいが、でもあれは、共通するクラスが多いからできてることのような気はする

商売的には難しいだろうが、Ｄ＆Ｄエッセンシャルみたいに「データ」と「ル－ル」を別の本で欲しい

957 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 14:51:14.22 ID:???

今のようなクラス＝文化背景がかっちりなってるシステムを引き継ぐとは限らんよ
もしかしたらスタイルクラスみたいなの入れてくる可能性やCFのブランチみたいな感じにするかもしれん
そうすれば地球もミッドガルドでも共通するクラスってのが段違いに増える

本当に全くの別ゲーになるけど
それこそD&DやSWくらいの変化

958 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 15:09:36.30 ID:???

全てを天に委ねる‥‥新世界の創造は──という事ですね。まさに天任せ（笑）。

959 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 15:38:40.15 ID:???

まあ天下のニンテンドーだってそういう社名なんだけどな

960 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 16:03:07.96 ID:???

>956
基本クラスやエージェントなど、どっちでも使えるクラスやアイテムなどをルールと一緒にして『アルシャード2.0 基本ルール』として文庫で出す。
ミッドガルドやブルースフィアの代表的なクラスやワールドガイドをまとめてそれぞれ文庫にする。
後は売れ行き次第。

961 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 16:05:20.78 ID:???

ｆｆやガイアの発表のときは互換性のことを言ってたけど、今回はこの点はなにも言ってないからね
実際まるっきり違うゲームにする可能性は結構高いと思う
アスガルド探索ってテーマ自体も変わるかもしれないらいだし

962 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 16:51:00.45 ID:???

個人的には、旧版発売当時はともかく、
今となってはＦＥＡＲ主力製品の中でもマニアックなタイトルって感はある、特にミッドガルド側。
実験的な追加システムを乗せてみるとか、１００レベルリプレイとか。
なので無難な版上げ（ＡＲＡとかはそれが正解だと思う）よりは挑戦的な版上げをしてほしいかもしれない。
「こんなのアルシャードじゃない！」と「いやこれぞアルシャード！」って意見が真っ二つに割れるようなというか。

963 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 17:13:18.96 ID:???

それ単にミッド側をエンブレが出してないからガイアに比べてマイナーってだけじゃね？
S=Fみたいにサプリも含めて展開はエンブレで一本化してシナリオ集みたいなフォローをGFでって感じでいいと思う

964 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 18:01:25.29 ID:???

天下があればアルシャードなんかいらないし
終わっていいよ

965 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 18:04:58.62 ID:???

>>964
ちょくちょく思うんでゴザるが、信者のふりして荒らすにしてももちっとうまくやれんものでゴザるか。

966 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 18:26:58.81 ID:???

ハッタリにレイプされまくったジンサンがアヘ顔ダブルピースと聞いて。

967 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 19:15:47.94 ID:???

じんいっちゃんもわりと飽きてそうではあるよな

968 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 19:18:06.34 ID:???

最近ジンサンとハッタリほとんど一緒にリプレイ出てるよなー
仲良すぎるだろうｗ

969 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 20:00:13.68 ID:???

あれだけ別業界で売れっ子かつ多忙になってまだこんなにリプレイ出てるジンサンは素直にすげえと思う

970 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 20:07:53.53 ID:???

TRPGが好きなんだろ。つまりやめたエロ同人は好きじゃ（ry

971 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 20:27:33.86 ID:???

リプレイ収録は一話が一日だけど同人はそういうわけにいかないじゃない

972 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 20:39:26.51 ID:???

>>957
それはアルシャード２．０ではなくＳＲＳ２．０になるんじゃないか？

973 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 20:41:01.14 ID:???

>>972
いや、ＳＲＳ内部ではスタイルクラスが導入された例はもうあるし。

974 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 20:53:32.51 ID:???

ＳＲＳのスタイルクラスと最近のFEARゲーによくあるスタイルクラスと
両方あるからちょいややこしいな

975 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 11:54:30.51 ID:???

>>970
エロは好きだがはけ口が同人以外に見つかっただけだろう（ギリギリッ……

976 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 14:43:29.49 ID:???

エロ漫画描いてるとキャラが可哀想になって苦しいとか言ってなかったっけ？ｗ

977 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 15:52:08.14 ID:???

はじめは一応まともだったヴィオがあんな変態にされたうえにいらないっていって捨てるのは可哀想じゃないのか

978 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 18:45:58.75 ID:???

天はよくヴィオをアルシャードの世界観に応じたまともな設定の方に引きしたもんだ

まあさすがに主八界キャラでしかない晶だけはなかったことにされてるが

979 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 19:41:33.25 ID:???

>>978
逆にきくたけスレだと柊の相手として七瀬晶は惜しかった……とか惜しまれているのを最近見たあたり、色々な意味で勿体無いキャラクターのような気もするがな

半端すぎる立ち位置ってのは辛いものだな

980 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 10:05:50.29 ID:???

む。もう>>980？
できるかどうかわからんがスレ立てしてみる

981 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 10:57:12.96 ID:???

《アルシャードトライデント》
ALF・ALGクロスオーバー企画として「アルシャードトライデント」が展開中
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/1010b_trpg/index.html
「大ラグナロク」によって滅亡の危機を迎えるユグドラシル宇宙を舞台に、3本のリプレイシリーズがクロスオーバー。 ALFリプレイは緑谷明澄がＧＭ。ALGリプレイは藤井忍がGM。ALF/Gクロスオーバーリプレイは田中天がGM

購読順番は文庫本の出版順に読んでいくのがベスト
１、襲来! コスモマケドニア!!
　（クロスオーバー篇その１）
２、天使がくれた世界滅亡　（ｆｆ編その１）
３、美少女★女神と黄金の林檎　（ガイア篇その１）
４、爆誕! ゴッドウォリアーズ!　（クロスオーバー篇その２）!
５、魔女が望んだ未来消失　（ｆｆ編その２）
６、美少女★女神と伝説の愛天使　（ガイア篇その２）
７、本当のRPG　（スピンオフ作品）
８、創世！ラグナロク!!　（クロスオーバー篇その３。４月末発売予定。これで完結）

《関連サプリメントとの連動》
※トライデントでは、リプレイで描かれた大事件がサプリメントのシナリオで解決される、という部分が多々あります。
●アルシャードガイアRPG クロスオーバーサプリメントリーフワールド
「襲来! コスモマケドニア!!」の直後状況の解説。比較的低レベルのキャラ向けの内容。ＯVLクラスの増補。
●アルシャードフォルティッシモシナリオ集パラダイスロスト
「天使がくれた世界滅亡」の直後状況の解説。
●アルシャードガイアサプリメントラグナロク
『リーフワールド』の内容の増補。比較的高レベルのキャラ向けの内容。「イデア」やＯＶＬの高レベル帯データ収録。

投稿企画「君のイデアを見てみたい！」
http://www.fear.co.jp/information/idea/idea.htm
現在、プロジェクト『アルシャードトライデント』連動企画として、君の“イデア”を募集している。
“イデア”とは、世界の本質、根幹を示す言葉だ。　ユグドラシル宇宙をラグナロクの危機から救うため、君たちの投稿を待つ！

《今後の展開予定》
トライデント完結後、２０１２年夏に「アルシャード The 2nd Edition（仮）」へバージョンアップの予定

982 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 10:59:35.62 ID:???

上はテンプレの貼り間違え

新しい宇宙創造にともないテンプレ若干修正しました

アルシャード155
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331514493/l50

983 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 11:04:25.65 ID:???

乙

984 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 17:34:38.45 ID:???

乙～～

985 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/03/13(火) 00:26:43.76 ID:???

ジンサンがNHKから取材されたとか。

986 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 14:11:53.51 ID:???

NHKというと、卓ゲ者にとっては鬼門だが･･･
まあどうせ嫁関連じゃろ？

987 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 15:11:55.88 ID:???

青春探訪の件はもう許してやれよ
むしろ1997年という冬の末期にTRPGをわざわざとりあげたセンスはすごいよ

今はNHKがMAGネットとかでキモオタを肯定する番組作るからなぁ
まあ時代としか。

988 ：ＮＰＣさん：2012/03/13(火) 22:49:38.83 ID:???

27日にBSでテレビ出演じゃなかったっけ？