Warhammer RPG session24

WFRP2日本語版公式サイト
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基本ルールブック増刷しやがれ

ケイオス・イン・ジ・オールドワールド公式サイト（ボードゲーム）
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待兼音二郎のブログです』（翻訳者・待兼音二郎の事後報告用ブログ）
http://blog.livedoor.jp/ulric/
　オフィシャルのエラッタは、メーカー公式サイトをご覧ください。
大槌ぶんぶん（翻訳の鈴木康次郎のブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/Yasujirou/

出版社：ファンタジーフライト社　
ttp://new.fantasyflightgames.com/

>1乙。

シグマーの加護があらん事を。

【過去スレ】

【不滅の】ウォーハンマーＲＰＧその５【混沌】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184327053/

【宿屋】ウォーハンマーＦＲＰその４【の隣は肉屋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179749728/

【槍と】ウォーハンマーＦＲＰＧその３【盾】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170953569/

【日本語版】ウォーハンマーＦＲＰＧその２【発売】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164114034/

WarhammerFRP
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111357309/

【ミニチュアゲーム版のスレについて】
RPG版よりも進行が速いため、板内を「ウォーハンマー」「WH」「Warhammer」などで検索してください。

【救】ウォーハンマーＲＰＧ１５【済】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241785260/
【全滅】ウォーハンマーRPG14【寸前】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233758677/
【ナルン】ウォーハンマーＲＰＧ13【砲術大学】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229057698/
【人鼠】ウォーハンマーＲＰＧ１２【吸血鬼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223722025/
【呪われし】ウォーハンマーＲＰＧ11【ミドンハイム】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217949027/
【シグマーの】ウォーハンマーＲＰＧ１０【継承者】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210604620/
【Warhammer】ウォーハンマーRPG #9【FRP】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206802137/
【魔法の風】ウォーハンマーRPG その８【混沌の嵐】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201834611/
【魔法本は】ウォーハンマーRPGその７【一月予定】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194704313/
【美少女】ウォーハンマーRPGその６【吸血鬼】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188733000/

旧スレ
【千年卵】ウォーハンマーRPG22【馬肉ソーセージ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1303021934/
【鼠が】ウォーハンマーRPG21【待ってマウス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290513524/
【次のサプリは】ウォーハンマーRPG20【まだか!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271589272/
【Crawling】ウォーハンマーRPG19【WFRP3】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261252497/
【パイ週間】ウォーハンマーRPG18【歯虫ミミズ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253457081/
【壊れた馬車】ウォーハンマーRPG17【2ペンスと剣】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249216542/
【むちうち】ウォーハンマーＲＰＧ16【苦行者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244054609/

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テンプレ貼りの指令に気付かずに2get失礼。

前スレのをそのまま使ったけど、問題ないかね？

乙

だが、おめぇが仕切ると中古感やもう終わり感が増して泣けてくるよっ



ま。
談志の落語みたいなもんだな。

>8

一瞬、酷ぇｗと思ったけど、全く反論できないことに気付いたｗ
まいっちんぐ。

まあ本国で終わっているものをどこまで引き出せるか
負けは確定した戦い
でも勝利を信じて戦い続ける感じ

負け戦にこそ華がある。

転がり落ちる坂の下で、両手を広げて待ち構えてるのは
死か栄光か

悪徳領主の手を逃れた小作人を待っていたのは、また地獄だった。
破壊の後に住みついた欲望と暴力。混沌戦争が生み出したソドムの町。
悪徳と野心、頽廃と混沌とを、ハーフリング・パイにかけてぶちまけた、
ここはエンパイアのゴモラ。
次回「ナルン」
来週も小作人と地獄に付き合ってもらう。

キリコが飲むウドのコーヒーは苦い

そして貴族が飲むアラビィのコーヒーは高い

３版は、全体にイラストが綺麗なジャイアン化している。

前スレ>>995
俺の知ってるところもこの間までずっと在庫２つありのままだったのに急に無くなってる
いざ無くなると保存用に買っとけば良かったとムラムラする

イエサブの秋葉原と新宿にそれぞれ3冊セットで４０００円ほどで老いてあるぞ。急げ。

必須というわけではないが、信仰やワールド（というかエンパイア）ガイドが詳細。とくに旅関連。
内容もだけど、文章がやわらかいので、始めたてのプレイヤーに読ませるのに向いている、といえる。

文庫版なら状態さえ気にしなかったら尼でそれなり安く買えるな
ただ主流なのは２版の方だが

テンプレ追加

Warhammer RPG session23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304869925/l50

文庫版が無くなってるのか２版が無くなってるのかどっちなんだｗ

両方無くなってるんだよ。

ＭＣ☆あくしず誌で、速見螺旋人が黒色火薬銃のコラム漫画を連載してる。
最新号は、短銃騎兵ことピストラー。
なるほど戦場では退く運命だとして、それをかき集めるのって、エンパイアの冒険野郎っぽい気がするね。
街道で襲うにしろ、襲われるにしろでかい銃声にも冒険の彩りはありそうだ。

スレタイに「ウォーハンマー」って入れて欲しい
検索ひっかからなくて困る。

>>22
あのコラム漫画は役に立つよね。
Vol.21のフリントロックピストルでの決闘作法は面白かった。
イギリス式だと一発打ち合って終了でフランス式は深手か死亡するまで撃ち合いとか初めて知った。
まぁ大抵のPCは糞尿と腐肉と泥水とキャッキャウフフ（狂気点的な意味で）の戦いが主なんだがねー。

>>23
最初「ウォーハンマー」の検索で引っ掛かった卓上ゲーム板のスレがRPG版スレなのかと思ったｗ
しかしWarhammerのスレはどこも荒れてるねぇ…"荒らされてる"のかもしれないが

オールドワールド（ウォーハンマースレ）は
常に混沌（荒らし）の侵食に因る危機に曝されているのだ

火薬はお高いものだからな
雨天ではどうやって持ち運んでるんだろう

日本の戦国時代後期でも雨天の火薬運用はいろいろ工夫していたらしい

ウォーハンマーってか文庫版のTRPGはですます調の言い回しのせいで
単に説明書か教科書を読んでるみたいでワクワクしないんだよなあ

>>29
すまん、手元のアリアンロッドとアルシャードガイアは「である」調なんだが、
別バージョン持ってるの？　よかったら教えて欲しい。

>>30
社会思想社の基本ルールブック
あと他の文庫版TRPGはD&Dサイクロぺディア
読んでて眠くなる

ほほう・・・
真逆だなぁ

ですますじゃないから、無味乾燥でリアリティを感じられない派。伝聞じゃなくて、広報みたいに「これが事実ですよー」という二版の方が
伝聞風味が消えてて、わざとらしくダークを誘発してて嫌だわ。

ウォーハンマーの話からはずれるが、ルールブックの「ですます」調は、SNEが翻訳だけでなく通常の筆記でも使う方針だと思った。

自分的には老害なんで、CD&Dのカラメイコス読んで以来の「〜である」スキーだったり。
>32とは対照的に、HJ日本語訳で鼠本なんか読むと、それだけでハァハァじゃよ（えー）。

なんかモンハンオンラインのPVのナレーションの声が変わった時の賛否を思い出すな
である調がモンハン1.0の男性声で、ですます調が2.0以降の女性声って感じか（変な例えだｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=o9WbFYuoJ8A&feature=related　（1.0男声）
ttp://www.youtube.com/watch?v=h_eyOvv-0BE&feature=relmfu　（4.0女声）

まぁどっちがいいかは人それぞれだろうね

思い入れ効果もあるしな
新和版D&DからTRPG始めた人は「である調」が好きだろうし
ソードワールドとか和製TRPGから始めた人は「ですます調」が好きだろうし

ついでに俺は「である調」派だが

>>35
おかしいな、手元の和製ＲＰＧはほとんど「である」なんだが・・・

ですますはどっちかていうと和訳の文庫版TRPGに多いいな

やっぱ「１版だぜ！」ってのは聞かないな。

旧版の致命的欠陥やら難儀な所やら２版で劇的に改善してるからな
旧版で惜しいのは世界設定の一部が没になったくらい

旧版に比べると２版は格段に遊び易くなったもんな。
１版にこだわる人も少数は居るみたいだけど…

２版は飛ぶドワーフどものデータ的なサポートあったっけ？

オンライン版の動画だとバリバリ飛び回っていて違和感あるよな

空賊ネタ入れると思いっきりファンタジー寄りになってしまうしなぁ

ドワーフのアレは非公式データしかしらない。

非公式でデータ在るんだ。後学の為に良ければ教えてもらえない？

あけおめ

おう！
ことよろ！

ことしも州軍兵でエンパイアの栄光をはためかせるぜ！

キューゲルシュライバー式お年玉

>>47
領邦軍兵と呼ばないなら、ファンタジーバトルスレに帰れ！

>>48
試してみた

カエルにされたーっ！

>>48>>50
明けましておめでとう、魔狩人だ。
君達には火炙りの刑と言うお年玉をあげよう。

>>52
お年玉などという異国の風習をもちこむ偽魔狩人を焼き殺せ！

堕とし堕魔だと･･･混沌の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするゼェーーーッ！

堕塗装、という擬態方法をとるらしいぞ・・・

PC一行に赤ん坊拾わせるってネタを思いついたけど
拾ってくれるかね
「すまん」の一言で見捨てていかれそうな気もする

母乳の代用食ってのも難しいしな

　うまそう

じゃないだけマシか

拾うシチュエーションによる。
たとえばくるまれてる布に特徴があって（材質とか香水とか）特定できるとか、捨てていく馬車からちらっと見えた人影が有力者だったりとか、
赤ん坊の背中に宝の地図の、とか、まぁ、
善意だけじゃなく金づるである可能性を示唆した方がらしい、という気はする。

そこまでドラマチックじゃ嫌ってんなら、救済の書の運命づけに絡めるとかかな。
７５とか４７とか２１とか１１２とかでさ。

考えてたのはシグマーの高位司祭の子供なんだけど
存在してはいけない筈だから政争の種になる感じで

旅の途中で山賊に襲われたシスターがかくまってたとかで
その身分を証明するものをつけとけばいいかなと

やりたいシナリオと、プレイヤーのノリによるかな？
すまんの一言で見捨てたら、後ろから泣き声がいつまでもせつなく響くとか、野犬が近寄ってくのを見ちゃうとか、赤ん坊がすっくと立ち上がって全力でかけてきて背中にぴょーんとはりつくとか。

こういってはなんだが、マスターに協力的じゃないロールをしたプレイヤーが心底あまのじゃくじゃない限りは、なんかしらのウォーハンマーらしい理由を提示してあげる方がてっとり早いと思う。
それが、慈悲や善だけじゃないほうが他のワールドとの差別化がはかれるんじゃないかなというかな。

ぶっちゃけ、そのシスターとセックスしたいから良い格好するとか、そのシグマーの高位司祭に昔ほられた恨みがあるとかでもいいわけという・・・

いやシスターは山賊にやられてそのまま死ぬよ
赤ん坊だけ残る

人が英雄になる瞬間ってそういうものだと思うんだけど
期待しすぎかな

むしろ、どう行動して欲しいのかをプレイヤーに示唆する必要があるような気がするな。
少なくとも初動で、赤ん坊を拾ってもらって、シグマーの高位司祭の子供だと理解した上で行動を開始して欲しい、ってことは
強調しちゃって良いと思う。

英雄になる、までの道程まで決めてかかるのなら他のシステムの方がより向いている。
ウォーハンマーのシステムで、赤ん坊の存在（とその背景）を知らせたうえで、プレイヤーがのってこないのならそれまでなわけだから、
プレイヤーキャラクターのモチベーションに合うようにセッティングするくらいの仕掛けはしておいたほうが、良いと思うね。

血まみれのシスターの死体の横で、赤ん坊がいる。場所はアルトドルフに続く街道。ＰＣたちが乗った辻馬車の御者が「赤ん坊の泣き声が
聞こえませんかね？」とかの始まりで、くいつかないプレイヤーならもっと凝らなきゃイケナイだろうし、他のシナリオを用意していないなら
もっとホットなスタート・・・ミュータントが火が付いたように泣いている赤ん坊を投げ合って遊んでるとかそういう感じに・・・

ウォーハンマーというかオールドワールドというかエンパイアというかだろうと、捨てられ赤ん坊を無視する輩ばかりではないだろうし、
プレイヤーとしては、母乳の代用食でえんえんと悩まされなんて退屈よりは半日もどれば宿屋に若い母親がいるというお膳立てくらいはしておいてくれと
は思うね。
拾うモチベーションはプレイヤーに一任であって欲しいけどね。

オールドワールドだと周辺の脅威に対する生贄とか混沌変異で捨ててある場合があるから勝手に拾うのも気が引けるんだよな。

まぁ個人的に子育てした身から言わせて貰うと、赤ん坊が一人いるだけでも夜鳴き・オシメ・食事etcと
疲労が数倍になるから見返りがしっかりいただけるでも無い限り子供なんて拾おうとも思わない。

赤ん坊は無条件でかわいいという見返りがある！
他人の子でも同じ！
でも混沌汚染されてると厭だな

ハードで腐った世界観だけど、それだけに
せめて子供たちには…みたいな次世代に明日を託す物語展開とかは燃えますな。

成長盛んな子供の方が汚染の影響も大きいというやーんな話

反応見るに赤ん坊はまずいっぽいな
殺られるときは一瞬だろうし、やめとこう

その赤ん坊を助けることにシナリオが依拠してしまうなら、
ぶっちゃけてしまう以外無いと思うが

WHに限った話ではなく、そこでPLがどう反応するかなんて、
多少の引きを用意したところで読みようが無い

赤ん坊を守るシナリオです、といったときに
ウォーハンマーでそんな甘いこというな、と反応されるならやめた方がいいと思ったんだよ

それで、そういう反応があるっぽいからやめるよ、ということ

まあ、そんな風に勝手な思い込みを言われるようなメンツなら止めた方がいいだろね

ウォハンにかぎらずDDだってTTだって赤ん坊運搬はきついだろ
PLがいやがるのもわかる

単純に今回予告とぶっちゃけで解決する問題だと思うんだがな。
ＧＭの用意したシナリオを蹴って困るのはプレイヤーなんだしさ。

そこはぶっちゃければいいじゃない。

そんな脳軟化症でWHFRPの実プレイできるのｗ

>>73
岡和田先生あけましておめでとうございます。

まったくだな。
プレイ時間が短くなる、って大事だと思うんだけどね。

邦訳されてないｻﾌﾟﾘを買ってみようと思うんですが
おすすめがあったら教えていただきたい

>>76
GMかPLにもよるし、英語力にもよるんだけど、個人的には吸血鬼本の『Nights Dark Masters』かなあ。
敵によし、第三勢力によし、読み物によし。

シナリオフックだと、ドワーフ地下都市を扱った『Karak Azgal』が面白かった。エンパイア掘り下げの『Shades of Empire』も。
まとめ本だと、PC向けキャリアが全部まとまってシナリオフックや生まれ表も追加された『Career Compendium』。

このへんかなあ。まあ、迷ったら全部買っとけ（無責任）。

文句のつけようがない　太鼓判だ

邦訳サプリでお勧めは？
結構高いからあまり買えないので２つ３つほど教えてもらえれば

>>77ありがとうございます

>>79
個人的には堕落の書おすすめです

ファンタジーバトルのコデックスも読み物としてお勧め。

トゥームキングかっけぇ！

>>79
堕落の書は超おすすめ。
個人的には「呪われた道」三部作キャンペーンがべらぼうにヒロイックで面白いのでやるとよい。
あると便利なのが「生物誌」。「シグマーの後継者」があると、ワールドの見通しがよくなってベネ。

あと、>>81の後追いになるけど、ファンタジーバトルのアーミーブックは無料で読めるのでとにかく全部読むといいぞ。

とりあえず堕落の書っていうののオススメが多いからそれから買ってみるよ
あとファンタジーバトルってウォーゲームの方だっけ
前々から興味あったからこれも読んで見るよ、アリガト！

魔法本に掲載された短編小説が好きな俺様

>>83
サプリメントじゃないけど、『渾沌のエンパイア』。

RPGの体験会をやるってんでなかなかやるなぁと思って告知を見たら定員６名なのな
あとRole&Roll Stationは秋葉原にあるって書いておいた方がいいと思うな

堕落の書はたしかにすげえ
TRPG界隈全体を見渡しても１，２を争う奇書だと思う

しかし実ゲームに反映してるという猛者はいるのだろうか
存分に活用してますよ！　って卓はちょっと怖いかも

>>85
1卓なのか
人集まりゃいいな

>>88
確かに。
といって、使わないのも勿体ない詩ね。

あまり使わないルールというのはどのゲームでもあるもんだ、
空中戦闘の引きずり落とし
とか

>>86
超活用してるよー。
混沌変異表はもちろん、ノーシャ人のＰＣ作ったり、敵ボスにケイオス・チャンピオン出したり（初期ＰＣが戦うんじゃなくて、キャンペーンボスね）。
今度は混沌の荒れ野にカチ込んでケイオス・ドワーフとかち合うシナリオとかやる予定である。

The Witch Hunter's Handbookなんてあるんだ・・・

>>91
具体的にどんなことしてるのかっていう資料は欲しいかも

マレウス・マレフィカルムの完全日本語版だったりして・・

>>86
むしろ他のゲームに盛んに流用している気がするｗ

すまん、ウォーハンマー･コンパニオンに収録のモンスター
ドッペルゲンガーは長期的な策略を使えるほど知能高いと考えていいのかな
それともとりあえず腹ふくらますために変身する程度？

ドワーフ並みの知性度があるうえに変身のために犠牲者を観察する知恵があるんだから
とりあえず腹ふくらますため程度で行動しているとはとても思えない。
自分にとって有利になるようにある程度長いスパンでの作戦行動ができると考える方が普通だろう。

混沌に加担してるらしい、みたいなことは書いてあるな

あれがああいう制限を受けるんだから、露呈しないうちにあれするように急ぐことは想像できるな。まぁ、でも、なんだ。じつはドッペルでしたー、はどういう
シナリオであれ安易な気はするがね。双子のトリックみたいなもんで。

たしかに安易かもしれんが社会的地位の高い人間になりすまされると
どうしようもない気がする
変身に時間制限とかないしさ
そこまで知性と適応力のあるやつはいないんだろうけど

ヘタに社会的地位が高い人間になりすますと、毒殺だの陰謀だのでゲンガーさん涙目になる気がする。

寿命も定かじゃ無いから、もういろいろ面倒なことは変身でなんとか渡り歩いてすませちゃうだろうね。
カールも権力も興味ないだろうし。

生殖能力は無くて混沌変異でしか発生しないとある
つまり自分の能力について教育を受ける機会は無かったわけだ
人間の中に長期的な策略を使える個体が現れるのは主に教育の成果だからな
知恵知力が人間と同等以上だったとしても作戦能力には限界があるとした方が自然

ふむふむ
黒幕に自分の野心をかなえたがっている（意外な）人間がいる、ってのは的確なモチーフだな

ルールに特に追加が欲しいものはない。
ワールドは、魅力的。

となると、あとは、どういうシナリオを作るか？　だな。

クリスマス前に注文してた２版がようやく先日届いたからずっと読んでたが
文庫版よりかなり読みやすくなっててビックリだ、それでいて濃密ｗ
職業紹介を読むだけでシナリオのアイデアがどんどん沸いてくるって凄いなコレ

文庫版のシナリオ読み返したが
結構上手なロールプレイで経験点もらえるんだな
というかそうじゃないとあがらない

>>106
HJ版の公式シナリオもロールプレイ経験点の比重は十分大きいよ。
死者を悼んだとかそういうので経験点もらえたりするし。

シナリオ経験点を追うのがバカ臭くなるほどロールプレイ経験点を与えたら
ゲームとしておかしいと思うんだ

いや全然。

まあ自販機の返却口に指を突っ込んでまわるようなロールプレイ経験値稼ぎもウォーハンマーらしいという気もするｗ
しかしネズミ捕りや骨拾いが本業に精を出して、シナリオが一向に進まなくなると言うのも困りものだろうけど

他のゲームで聖杯の話になってふっと思い出したけど
エンパイアにはキリスト教は無いし一神教は異端なんだよな
聖杯争奪戦はできんな

エンパイアはシグマーで染め上げようとしているだろう。

聖杯ならブレトニアにあるで

>>110
？

ネズミ捕りで下水道に潜ったり、骨拾いで廃墟やなんかを漁っていて事件に巻き込まれないわけがない。

鳥取だとネズミ捕りや骨拾いは本業に精を出すほど混沌や化け物に遭遇する確立が高くなるな。
お陰で事件や冒険の種に困った事は無いね。

サプリそろえてたと思ってたのにナルンの高炉だけ買ってなかったのに気づいた
使えそう？

>>116
あぁ、ナルンには基本キャリアの中でもサイコーにイカしたのがあるぜ！

やっと時間出来たからサプリ買いに行ったら魔術の書とコンパニオンしか
なかった
魔術を買ってきたけど、もう店頭在庫から混沌と救済は無くなってきてる
んだな

つーか田舎のTRPGコーナーにはとっくにWHFRP関連書籍なんかないぞ

真・田舎の書店にはTRPGコーナーなんかないぞ！

都会でも中規模な書店のゲーム攻略本のコーナーに混ざってる程度だよ

ネット通販で買えるからいいんじゃね？…と思うんだが
基本ルールブックみたいにいきなり消えるかもしれんからなぁ

とりあえず、まだ持っていないなら、保護はしておいたほうがいいと思うんだ…

あれ、1/28（土）にRole＆Roll　Stationで体験会するんだね。
予定が合わないので行けないけど。

まあ、初心者じゃなきゃ行かないほうが良かったんだろうな。

>>123
残念だ。
オモロスレ一同レポを期待しているのだが

海賊しばりで地図に記されたお宝を探すってのも
ウォハンらしいっちゃらしいのか

女海賊で！

>>123
定員はたった６名なのかｗ
しかし体験したはいいが、肝心のルールブックは買えるのだろうか…？

しつもーん。
女ドワーフのイラストってどこかにあったっけ？
ロリじゃ無さそうだけど、ひげは生えてるのかなぁとかちょっと見つからない。

>>128
アーミーブックとKarak Azgalをざっと読んでみたんだけど、見当たらないなあ。
すまぬ。小説か何かに描写があったような記憶はあるんだが・・・

そもそも「もじゃもじゃの顎鬚」ってルルブにも書いているのに
何の根拠があって女ドワーフはそうじゃないと判断できるわけ？

ミニチュアゲーやオンラインゲーの方だと女ドワーフ居るよ。
>>128は安心して良いよ、ヒゲじゃないから。

それは失望した

公式ホームページの新着も2010/12/08 WEDだし
去年は本当に全く何も無かったなあ

同人リプレイが出たくらいかな？

翻訳チームもそれぞれ新しい仕事かかえてるみたいだし
あとは個人活動くらいか

冒険ファンタジー！の人も取り上げなくなっちゃったしねぇ・

雑多な職業（キャリア、クラスにあらず。生活の糧にしてること）の集まりの有象無象パーティーじゃなくて、組織の一員というのもやってみたい。
ルナｰ兵……というよりもルナルのガヤンみたいな治安組織のようなやつ。
魔狩人というよりは街道巡視員とかになるのかね？

>>137
隠密修道士とかやれよ

死して屍、銭しだいか。

死体はちゃんと処理せんと不死者になっちまうよ

屍からは衣服を剥ぎ取るだろうな
金歯なんかあろうものなら、首を切り取って持ち帰り、鍋でぐつぐつ煮込
んで取ったり
「死にぞこないになったら大変だからな」
とかなんとか言い訳しながら
まあ、金歯なんて入れてる人間は極限られた程しかいないだろうから、律
儀に家まで運べば、結構な報酬にありつけそうな気もするが

銭しだいだな

モール教団が根強く信仰されている理由を垣間見た。

でも放っておくと疫病の原因になるし

肩が提灯のようにふくらんでいる上着、タイツに包まれた脚。
こういうエンパイアらしい服装は、地球のどの時代のものですか？

タイツのwikipedia見てくりゃよかろう

エローい

いやいやなるほど、ショースまでいくとらしい感じですね。ありがとうございました。これでまたビジュアル的な差別化がはかれます。

それがエンパイアらしいといっていいのかわからんけどな
その表現だとフランスのイメージっぽいし

>>129-131
規制巻き添えでレスが遅れた、ありがとう。
ヒゲ無いのか−。

髭はあるし、髭はないんだよ

読解力大丈夫？

女ハーフリングと女ドワーフの区別がつきにくいからヒゲ派だわ

武装で差別化をはかりたいところだな・・・
槌、斧・・・では普通だし・・・

むしろ女ドワーフはスリングを好む、とかどうだろか

スリングこそホビ・・・じゃない、ハーフリングのマストアイテムだろ。

ホブゴブリンもスリングを好むイメージ。

なるほど。
ほぶほぶ
というわけか。

食ってうまい方がハーフリングで胃の中で暴れて気持ちよいのがドワーフ

ホビロン

好きなゲームだけどシナリオつくる手間がな
それはお約束がないってことでいいことだとは思うんだけど

両手に武器を構えた二刀流。
受け流しのとき、武技の五分の一以下で成功したとき、受け流した武器（または楯）でただちに攻撃判定ができる。
ってのはどうだろう。
これなら、ダメージを期待して受け流しに武器を使う意味がでてくる。
異能無しの場合、逆手で-２０％適用でね。

どうだろう、と言われてもあなたの卓でやってみたら、としかお答えしようがないよ

結局は鳥取で好まれるシナリオ、ってことになるんだろうけど、
「クトゥルフ・ダークエイジ」とか「ストーム部リンガー」はソースとして重宝するし、
国産のブレカナとかダブクロとかビーストバインドなんかの、人のエゴで事件が……系もアレンジは
容易じゃないかと思う。
てか、前の版のソードワールドのシナリオも、案外まんまつかえるよ。ルナルとか。不気味さや気味悪さを
演出すれば石巨人の迷宮だって充分いける。

国産の場合、信仰関連と、ヒロインがみんなメンタル女子高校生みたいなノリとかアレンジする必要はあるけどさ。

>>161
誤爆？

え？

ウォハンでダンジョンハックやってみたことあるけど
PLには受けなかった

やっぱ人間臭いドラマチックなのを期待してたらしい

シティアドベンチャーや、因縁ありきのＡ４一枚ダンジョンものは国産のお家芸だと思うぞ。
ダンジョン「ハック」だぁら受けなかったんじゃね？
　洋物は、指輪ＴＲＰＧでも塚だけ荒らしてお終い、なんてモジュールシナリオもあるんだし、ドラマチックを（過剰にまで）盛り込んでるのをやりたいのならむしろ
ブックオフで転がってるのを買うのもおぬぬめする。

てか、お約束を否定しちゃうのはもったいない。お約束な展開を楽しむのは国産の流行だけど、展開はダイス目しだい、ってな
ノリにしちゃうだけでかなりオールドワールドっぽくなる、んじゃねかな。

子供が貯金箱を割ってもってくる、よりは、その母親が蓄えを羊の胃袋の皮でできた財布から震えた手で差し出す、という
演出をいれる、みたいなノリで。

>>165
よーわからんのでゴザるが、展開はダイス目しだい、というＴＲＰＧなら国産でもサタスペなりシナリオクラフトなりあるんじゃゴザらんかなあ。

逆に、Karak Azcalやトゥームキング本は両方未訳だけどダンジョンハックだし。

ダンジョンって仕掛けは無色だからな
何のためにもぐるのか、ダンジョンの中で何をするのか
その辺次第じゃね

俺は何度か地下墓地での墓荒らし的なシナリオとか、ファイティングファンタジー的なダンジョンはＧＭ、ＰＬ共にやったけど面白かったよ。
要はやりかた次第では？

「さまよえる魂」も「内なる敵」も、じゃあいざ、ウォーハンマーらしいシナリオかといえば、異論もあるべさ。
「略奪品」のも「呪われし道」も、「ＤＯＯＭＳＴＯＮＥＳ」もさ。

らしい、と強調したいのは二版の付属シナリオだけだ、といいたいくらい。

マスターがお約束な展開、と思い、プレイヤーが今回はそういうノリか、と思っても、ルールと出目がそうさせてくれない
のがウォーハンマーらしさじゃないかという気がする。
ＰＬ１だから主導権を握る、というわけじゃないだけでＦＥＡＲ 系のシナリオだってぜんぜんいけるんじゃね？

回復手段が弱いからロング（てかミドルも）なダンジョンものが向いていないだけで。

>>169
言ってる意味がさっぱりわからんのだが、「ドラグヴァルドの森を抜けて」は「呪われし道」のプロローグじゃね？

あと、このゲームの回復は相当強いと思うんだがどーか。
今呪われし道キャンペーンの終盤なんだけど、回復魔法＋山のような癒しのドラフト＋癒しの湿布＋お守り各種を積んだＰＣどもが死なない死なない。
まあ、おかげで凶悪な敵を出し放題なんで全然構わないんだけどさ。

なんだっｔｅ？
すごいなっ、終盤？
パーティーの編成をおしえてはくれないか？
まじで翻訳して伝えてみたいぞ、それは！

>>171
決闘者、猛者、金豹騎士、上級魔術師、聖別司祭。
ミノタウロスやセンティゴールあたりだと相手にならないんで、最終決戦はガリガリ盛る予定。

穴ごもりだって敵にミュータントが出てきて
「こんな所まで混沌に汚染されている？」
したらうおはんらしい

>>172
なんだか眩しいｗ
すげぇな、どうやって装備品揃えられたの？

>>172
「呪われし道」は結構報酬いいんよ。依頼人基本的に上流人士だし。
あと、ＰＬになりたいキャリアをキャンペーン中に聞いて、それに近づくようなサブクエストを追加したり、
報酬の代わりに装備を渡したりして対応した。

それぞれの業界で社会的地位と責任があって忙しそうなキャリアだよな
私党組んで冒険してていいのか

>>176
そのへんは「アルトドルフの尖塔」のオープニングから中盤あたりで話をつけて、それぞれの任務が「ナルンの高炉」につながるようにしてある。
あのシナリオはそのへんが本当によく出来てて、ＰＣの設定にとにかくすりあわせやすいんで助かる。

うーむ
実プレイヤーの発言の重みだなぁ

第２部、超めんどくさいしね

>>179
面倒くさかった。正直、シナリオに書いたまま運用した、と胸を張っては言わない。
でも超絶メチャクチャ面白かったぜ第二部。最高。マッジ最高。

そーいやウォーハンマーRPGの体験会ってどうだった？

お、そうだそうだ。
岡和田のオモロ発言はあったかな。

へウレーカ！やってみようと思ったがあっさり終わりそうだな
いやPL次第ではかなり引き伸ばされて難儀なことになるのかな

もし手を加えて長くするとしたらどうしたらいいだろう

ああエウレーカ！だっけか
相談なので上げておこう

>>183
キューゲルシュライバーの発明品がオマケでついてくるんで、それをテストさせられるイベントを増やす、とかかなあ。
あとは「ナルンの高炉」あたりを参考に、ナルンの街で起きるミニイベントを増やすとか。
中盤を膨らませるのがいいと思う。

そもそもＰＬが政治的に解決する話だと思い込んだらどうするんだろうなコレ

慌てず騒がず通りがかりのミュータントを突入させてなんとなくドタバタにすれば終わるような気もする

犯人グループを混沌信者だったことにする改変はあるみたいだな
ネットで見てると

最悪なのは社会思想社版のプレイレポートだよな。失敗はあるけれど、あれを載せてしまう感覚は
当時から疑問だったよ。

ネタバレスレでするべきかな

もういいんじゃないか、という気がするな。
結局、鳥取毎のアレンジ必要だろうし。

いや、ネタバレスレでやってくれ。
うちの鳥取でプレイする予定があるんだわ。
なし崩し的に「シナリオ内容喋って可」とかになるとめんどくせえ。

当初は、それこそナルンあたりを拠点にして街の中での成り上がりキャンペーンを続けるつもりだったけど、
ついつい他所に出かけたくなっちゃうな。
街道が整備されている、川での交流が豊かってのもあるけども、ホームタウン固定にすると
生活感がありすぎて遊びなのに所帯じみてしまうｗ
学生の頃は、キャラが結婚して子供もって、みたいのに憧れてたけど、現実がそうじゃないから
ちと楽しめないってのもある。かな。

所帯もって子供をさずかると若い娘に武器もたせて戦闘させたくなくなる

まぁ子供は戦場から遠ざけたくなるわな。

子供は死なないよう怪我しないよう汚染されないように注意しつつ
経験点をごっそり稼げるように大事に育てるのだ

あれ、ひょっとしてルルブの「ドラクヴァルドの森を抜けて」で移動するあたりの地図って
どのサプリにも載ってないの？

さして重要ではないぞよ。

いや雰囲気的には超重要だろ

結局、マスターが決めた順番にイベント起きるだけってのと
一応旅してる態をとるのではちがうよ

いやいや
じゃあ、これまでプレイした先人達が欠陥プレイをしていたというわけではないじゃない？

そりゃ、社会思想社版のなにそれ、未訳のｗａｒｈａｍｍｅｒｃｉｔｙのなにがしを活用してうんぬん言うのも
アリだろうけれども、じゃあ、それがなければ楽しめないシナリオかといえば、やっぱ
さして重要じゃない
と言えるんじゃないかもだぜ？

むしろ各ＮＰＣがその時なにをしているか？　が重要になってくるシナリオだと思う。

>>200
それは管理するGM側の考えであって
あの導入から入るとPLが考えるのはいかに難民を守って街にたどり着くかだろうし、
そうすると道程とかかかる時間を知りたがると思う

なのに地図がないっていうとああそういうのはどうでもいいわけね、と考えないだろうか

>>197
ドラグヴァルドの森の地図なら、ミニチュアゲームの「アーミーブック：ビーストマン」に乗ってるんで見るとよいよー。

サンキュー

>>201
詳細な地図が手に入らない程度の集落で
それを他所から持ってくる暇もないほど切羽詰った状況。

って解釈したほうが楽しいよ？
これに限らず色んな事をプラス思考で考えると生きるの割と楽しいよ？
な、頑張ろうぜ？

>>204
どっちかつうと、ドラグヴァルドの森と混沌の嵐は発売当時のウォーハンマーFRPの目玉だったんで、
「詳しくはそっちを見てね」って意図のような気もする。まあ、地図なくても遊べるシナリオではあるんだが。

＞ウォーハンマーFRPの目玉だったんで

？

>>205
アーケィオン侵攻は当時のウォーハンマーのビッグイベント扱いだったじゃん。ワールド設定的に。
それを踏まえてああいう付属シナリオなんだと思ってたんだけど、そういうもんでもないの？

ああ、なるほど。ＦＢの方もみてね、ってことか。

ぶったぎってすみません。

傭兵キャリアに書かれている、ティリア市国の詳細が読めるのはどのサプリでしょうか？

>>209
ティリアの詳細が乗ってるサプリはないはず。
社会思想社版のルールブックにちょこちょこ設定が乗ってるのと、「ウォーハンマー・コンパニオン」にティリアの都市の設定がある。
あと、断片的な情報がスケイブン本と信仰本に。

>>204
なぜPLの視点とPCの視点をごっちゃにするんだ・・・

そんなにＰＬは器用じゃないからだろう。

少なくとも地図は無料で手に入るんだからよしとしようよｗ

>>210
ありがとうございました。読んでみます。詳細がないのは残念です。
イタリア風、というのは不人気なんですかねぇ。

>>214
すげえ単純な理由で、ミニチュアゲームのほうでミニチュアが出てないからだと思う（キスレヴはミニチュアがある）。
これはエスタリアも同じかと。

人間種族のバリエーション増やしてもなぁ、という感じじゃないのか

>>216
キスレヴやブレトニアは人間だYo！
まあ、ミニチュアがあってもハイエルフやダークエルフやリザードマンはサポートされんかったわけだが・・・

>>217
いやだから、すでに複数いるのにさらに増やしてもなぁという意味で言った

ファンタジーバトル関係の書物を読み尽くしてこっちまで流れてきてしまった。
なんとか基本ルールを定価前後で入手する方法はないものか…

>>219
年忘れコンやJGCあたりのHJの直販だと定価で売ってるよ。

とりあえずFBに帰ってもうこちらにはこないでくださいとしか

いまんとこイエサブで出る中古は、だいたい定価か未満だね。

>>218
それこそ、ＰＬとＰＣを上手に分離するには詳細な設定が欲しいという層もいるんじゃないかな。
エンパイアの各州（おっと各領邦）ごとに技能・異能に変化があるように、キャラメの段階で
違いを出す手法はスマートだと思う。
地方の戦鎚担ぎを「民兵」にした場合、ハルバードをどうするか、とかまで細かくなくてもいいけれど
背景情報から各鳥取で同じキャリアでも変化をもたせるフックになるんじゃなかろうか。

>>222
今度はFBとFRPGをごっちゃにしてやがる・・・

またお前かよ、つーかお前が去れよ、対人関係障害のキモ非人って感じ。

>>221 >>224
岡和田先生どうしたんでゴザるか。
執拗にFBを無視するのはよく知ってるでｺﾞｻﾞるが。

まだ誰もＦＢとごっちゃにしていないがね？

岡和田粘着とFBネタに過剰反応するヤツは同一人物かな？

Intが足りないっぽいところとか、興奮しやすいところとか。

実プレイ分の不足が背景にあるんだろうけど、どうでもいいポイントに異常に執着する空回り要素とかねｗ

FBのスレをぶっこわしたやつと翻訳者に粘着してるやつが同一人物だと
解説図が簡単ですむんだが

>>229
岡和田に粘着してる筆頭はハッタリとぜのやんじゃないかなあｗ

ふたなりおにんにんもXenoもIntが高いので頭悪そうな暴れ方はしない。

そうだな。
嫌いだからこそ、相手から情報を引き出そうとするわけで、無駄な荒らしを起こしてシャットダウンするような間抜けな真似はしねぇな。

>>230
これすごいな
頭悪い

ageて見てもらおう

"友は近くに置いておけ、だが敵はもっと近くに置いておけ"

>>222
ハルバードをどうするかって？
両手持ちの武器の種類を変えて差別化をはかるってこと？


…とにかく、次の日本語版サプリはなんじゃろか

翻訳されるとも思えないけど（本国の方針があるから）、希望は持っていたいなあ。
個人的には吸血鬼本かなあ。格好いいし、プレイヤーが使えるデータもそこそこあるし。

>>236
本国の方針って何？

第３版の翻訳じゃないと許さんとか常軌を逸しているようなことをのたまっているんじゃあるまいな？
第２版だよ！　第２版の翻訳継続希望！

>>237
Green Roninとの契約が切れて、二版のサポートはページごとすっとんじゃってるからなあ。
権利関係があっていろいろややこしそうだよね、という外部からの観測。
詳しいことはスタッフではないので知らぬ。

>>238
ファンタジーフライトがそのまま継承してるんじゃと思ったが2版のページがなくなっとる…
http://www.fantasyflightgames.com/

一体何が…

なんで上位互換じゃない版上げなんかしたんだ

FFGは営利企業だから

TRPG単体ではたいした売り上げではないので
ミニチュアゲームの関連商品としてのみ価値があるということか？

>>242
まあ、元々ミニチュアゲームの関連商品だし。
海外のフォーラムで、「違法コピーに業を煮やしたメーカーがコピーしづらいボドゲ風のゲームにした」的な書き込みを見たような覚えもあるけど、
真実は知らぬ。

具体的にはズィルヴァニア・ファミリー本ってなにが載っているん？

>>244
ズィルヴァニアの地誌、吸血鬼の歴史、それぞれのブラッドラインの解説、ＮＰＣとしての吸血鬼作成ルール、
新異能を含むヴァンパイアと関わるキャリア（モールの聖堂騎士とか）、ヴァンパイアに関わるモンスター（ミニチュアのヴァンパイアカウントに乗ってるやつ）。

FBの「ヴァンパイアカウント」を読めば（無料）概略はつかめるんで読みやすいよ。

ラミアのメリッサたんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

ミドンヘイムって地球の方に該当する都市あるのかな？

>>245
ありがとございます。
新異能、気になりますねぇ。

ミドンヘイムというと、スペースウルフか。

どれだけ強くなればヴァンパイアともやり合う気になるんだろう？

プレイヤーがカーリダ・ネフェラハール配下のスケルトンなら
日常茶飯事。

>>172
くらいまでいかないと挑まないんじゃないかな。
居酒屋亭主、吟遊詩人、聖別司祭、中堅魔術師、代理戦士あたりが上限といううちの鳥取だと、
ヴァンパイアがらみは専門家に居場所の情報を売るくらいで尻尾をまいて糞して寝ると思う。

質問です。

「剣闘士」または「傭兵」の初期キャリアになったＰＬが、少年時代は「小作農」だったがなんだかんだあって
どちらかのキャリアにつく、という設定を
つけたいと言ってきました。
もっともだと思いましたが、「職能：農家」があったほうがそれらしいのではないかという話になり、
これも納得なのですが、しかし、さりとて
それは他のＰＣに対してフェアーではないという気もしています。上級技能ですし。

「職能」について、みなさんはどの程度の範囲（または影響力や実行力）を想定されていますか？

>>253
別に持たせる必要はないと思うよ。
少年時代に小作農の家で育ったとして技能を得る程は熟練してないんじゃないか？
それに小作農をやりたくないから傭兵やら剣闘士になったんだろうし、真面目にやってたとは思えない。

ありがとございます。
「民兵」で、「職能」があるので、フレーバー以上の効力はないのではないか
という解釈が他のＰＬからもでました。254さんのご意見に近いです。

ただ「職能：農家」を得るほど学んでいるということがどの程度のことなのかが
いまひとつはっきりしないという感じです。単純に農業道具をつかって耕すだけではなく
計画的な作農や、穀物の育ち方を意識した耕し方を知っているということか？
といいつつ判定が「筋」なので具体的にどういうことだろうかなという

些末といえばそれまでですが、気になったもので質問レスさせていただきました。
254さんのおっしゃるとうり持たせない方向でいこうと思います。

>>253
他のＰＣにも職能一個あげたらいいんでねえの？

実際のトコ、ルールやデータ適用の公平性は
個々の卓内を越えて維持する必要性はないからねえ。
ウォーハンマーだけに限った話じゃないけど。
データは伴わない処理でもデータをサービスしちゃう処理でも正しいんだよね。
卓内の雰囲気やらＰＬの盛り上がりやら鑑みて
どっちが楽しくやれるかの判断こそがこの手の話の肝なわけで。


ところで職能が上級技能なのは…
やっぱり世知辛いオールドワールドで生計立てる手段だからなのかなあ？(笑)

難しい職能と簡単な職能があるけど
分類するのが面倒だったんじゃねえの

ルーン鍛冶なんて上級っぽい

「ルーン鍛冶様だ！」とか言われたら平伏しそうだな

そういえば、モンスターデータでの能力値は、（たとえばvampireなど）鎧による
ペナルティーを含んでいるのでしょうか？結構敏捷度-10%とか移動力-1って大きいと
思うのですが…

>>260
含んでると考えたほうが楽ではなかろうかと思う。アーマーポイントのところに由来は書いてあるわけだし。
ヴァンパイアとかだと、吸血鬼本（未訳）で作り直す手もあるっちゃあるが。
グリーンスキン本、欲しかったなあ

FRPGだとどういう扱いになるんだろうな
単純に混沌の勢力ってわけじゃないしややこしくなるだろうか

ややこしいのは当たり前という気がする。
悪役は全部混沌です、じゃぁオールドワールドの魅力は激減する。
あらゆる種族にイレギュラーを創る現象だからこそ、混沌は世界にとって驚異なんじゃなかろうか。

ヒロイックな、もしくは、エピックなノリでいけば、
高い志をもった英雄たちがどんどん北上して、穴、を塞ぐ！（→ショッカーを潰す　ラスボスを倒す）
って世界を救って大団円ってのが王道ってことになるだろうけど、
その英雄たちの中に疑心暗鬼や、利権に寄った権力闘争や、指導者が混沌変異によってリタイアせざるえないとかが続出して、
内部分裂してくのが、「らしい」んじゃないかな。

グリーンスキンだろうとヴァンパイアだろうとも、混沌が異常なのはわかっちゃいるけど、
どうにもややこしくなって上手く集結できないバラバラな感じになってまとまらない。

アーケィオンをぶっ倒したあとに、エンパイアに軍勢こと居座ってぶひぶひ言わなかった理由とか、ちょっと
想像つかないくらいややこしいんだよ、各種族。

単純に元が拮抗した勢力の抗争するウォーゲームだからじゃないのか

グローランサと同じというわけか。
ウォーゲーム「ドラゴンパス」の前身の
「白い熊と赤い突き」が元ネタだとかじゃなかった？
ルナｰとサーターは拮抗していないけど年代記だと
勝者決まってるし。

混沌の一大勢力としてビーストマン（勢力としては弱いけど）が居るっての、あれRQの影響なんかね？

>>266
フォーンとかサテュロスがルーツじゃねえの

英語wiki屁では、RQ製品のライセンス生産@GWが縁だろうってサ

スラーネッシュのゴールは顔がウサギさん
という可愛いイメージしか浮かばない。

イラストのスラーネッシュ系モンスターはあまり日本人好みではないよね・・・

旧版からこのかた、日本人の好みの主流には乗れてないと思いますぜ、旦那

そこでウォーロック誌ですよ。

閉鎖的で結構。
鳥取のそれが

恐怖判定に失敗すると判定にペナがあるだけで攻撃などが可能。

まぁ、なんだ。
スマイルプリキュア観てみろよ。
ビーストマンだの、腹がデカイほど偉いだの、スラーネッシュの罠が盛りだくさんだよ。驚いたよ。

なんか巡回スレが軒並みスマイルプリキュアの話題なのはスラーネッシュの罠？

混沌が毎回毎回いいところまで行って完遂できないのには、なにか理由があるはずなのだ。
必ずあるはずなんだ。
それは
ウォーハンマー好きがもっとも遠い存在として、信じていない

未来、愛、信頼、夢

みんなの笑顔を護りたい！
的なアンチケイオス的なケイオスな動機で動く存在が、主要な混沌の要をつぶしてきてるからに
相違ない。に相違ない。

＞未来、愛、信頼、夢
＞
＞みんなの笑顔を護りたい！
＞


シグマー教の新しいスローガンです？

そういう存在がいるとしてもプリキュアというよりはワイルド７みたいなもんだと思う

暴力ですべて解決する点でプリキュア＝ワイルド７

ちちち
物が悪者になるプリキュアと、それ以外では大きく違う。

ウォーハンマーの場合プリティでキュアキュアじゃなくて
ピュリファイで浄化浄化（キュアキュア但し火炙りで）
って感じだしなあ。
でも敵が問答無用で異端か混沌認定されるからそういうとこは
プリキュアよりかも。

ウォーハンマーに出てくる女性はすべからく十人並みで不潔なイメージがある
プリティからは遠く遠くに来たような気がするよ

非のうちどころのない美人がいたら混沌だろうしな
それでなくても嫉妬で殺されるだろ

しかし平均的な容姿こそが最も魅力的という話もある。

でも、スタイルはいいほうが良い

わたし、絵本とウォーハンマーが大好きです！

清潔であるというだけで美人扱いされる世界

美人つーか金持ちだろうなとは思う

オンリーコン、人が集まらないから止めたのか。

１）場所が
２）飲み会前提っぽいのが
３）いざ実プレイすると、なんか、これ違う感があるのが

仲間内で1冊しか基本ルールブックが無いのでコピーしようと思うんですが
使用頻度が高いデータとかルールの確認どころがあれば教えてください

>>292
つべこべ言わずもう一冊探して買えボケ。

尼で９千円のが３つくらいあったんだが、今はそれすら無くなってんだな

　武器は武器庫
　魔法は魔術の書
　信仰は堕落のもとい救済の書

>292
戦闘絡みのルールかな

現在忍法帳がない卓上ゲーム板に
忍法帳を導入する議論をしていてフシアナでの投票になってます
意見を投ずるつもりでご協力お願いします

議論スレ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その31◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316103805/475-478

投票スレ
卓上ゲーム板板　忍法帖意思確認投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1330871843/

何故ここだけに？

忍法帳導入の起こりはウォーハンマースレだったのと
今はファンタジーが落ちてて４０Ｋとココしかないので

ＲＰＧはあまり被害無いのかな？

忍者か……
オリエンタルとウォーハンマーのシステムは合いそうだよな。
楯がなく、両手持ちの武器が多いとか、呪術を使いすぎると罰が当たるってのもらしい。

昔はニンジャやサムライのミニチュアが出ていたね。
ファンタジーバトルばかりでなく
またＴＲＰＧ向けのミニチュアも出してくれないかな。

■第3回『ウォーハンマーRPG』体験会
開催日：3月24日（土）
時間：14:00〜19:00（予定）
会場：東京都（秋葉原）Role&Roll Station プレイルーム
定員：6名
参加費：無料
締切り：3月23日（申し込みは先着順で承ります）
※今回のセッションは若干趣向を変え、プレイヤーは「混沌」に近い立場で冒険に参加することとなります。

ttp://www.arclight.co.jp/r_r_s/03_event.html

初心者にプレイさせるというタテマエで「体験会」とか言ってるんだろうに、
ＰＣをケイオスにするあたりのセンスのなさがさすが岡和田一党。

センスないか？
寧ろ他所との違いを最大に出せる利点だろ
混沌サイドのPCは

たしかに俺の中でもウォーハンマーと言えば
ケイオス＆グリーンスキン＞ドワーフ＞・・・＞エンパイア
だからなぁ

ケイオスやりたい経験者が集まってしまいそうだな

混沌に近い立場といってもPCが混沌信仰とか
ミューテーションしてるとかじゃなくて、変異をおこしてる
誰かを隠しとおして護衛しなければならない立場になるとか
色々ひねれそうよ。

しかし堕落の書にあんなに詳しく
ディーモンプリンスまでの道のりがルール化されていると
一度は挑戦してみたくなる罠。
きっと大量のスポーンをこさえることになるんだろうな。

プリンス化したキャラは捨てて新しいキャラを作成しよう
そのときは特別にもう１回成長させてもいいぞ

ってガイジンは鬼か

>>308
最初につけるミューテーションで心が折れなかったら後は全部笑って耐えられるだろう
まーたへんなのついちまったぜははは

オンリーコンって定員満たしたら告知あるの？

定員満たすことあるの？

>>311
そもそも告知どころか、企画されてないんじゃない？

>>312
GM次第じゃないか？
HJでやってた時も当たり外れがあったしさ。

ウォーハンマーどころかTRPGの経験自体ほとんど無いのに
とうとう耐えかねて第２版ルルブ買っちまったぜ…へへ…。

ちなみにスレタイが英語だと気づかず
「卓上ゲーム板にスレすら存在しないのか！！」と
ここ２、３日孤独にさいなまれていた。

ようこそ。この腐敗と堕落、そして勇気と言う名の狂気の世界へ。
我々はあなたを歓迎する。
【目をグルグルさせながら】

>>315
やあ、歓迎ありがとうございま…す…
【得物に手をかけつつ後じさる】

よお兄ちゃん見かけねぇ顔だな、仕事探しかい？
へ…へへ…なら俺がいいのを紹介してやるぜ…なぁに簡単な下水道掃除さ

少し大きな二本足で立つネズミを見るかもしれないが、
それは今飲んでいるママメルキンの副作用だから、気にするなよ。

いやあしかしマジでどんな仕事でもいいからやりたいぜ
どこに行けばプレイできるんだろう

ルルブ読んでて分からないことが出てきたんでいくつか質問しちゃうぞ。

１．初期装備を売って金に換えると金額はいかほどになりますか？
　　判定基準など。

２．また、これにより現キャリアの必要アイテムを持っていない（馬のない伝書など）キャラは
　　どういう扱いになりますか？　無職？

３．おまえらのような狂った生活を送っていない良識ある一般市民の皆様は
　　どうやってEXP稼いで廷臣とか学者とかになったの？

>>320
1：これは選択ルールが幾つかあるので色々と変わってくる。>物品売買
　購入(売却)の判定をして売値で販売するか、判定無しで半額で売るかに大体なるとは思う。

2：アイテムはルール上は転職する為に必要なだけで転職した後は売却してもＯＫとの事。
　なんで無くても問題ない。　
　
3：我々は一般市民です。

1、つオールド・ワールドの武器庫
2.資格を持ってるんだったら道具が無くても現キャリアを名乗る事は出来るんじゃないか
　まぁあの世界は自称でもまかり通るんだしｗ
3.現実でもヨハネスブルクに住んでる学者なんか相当な経験値を積んでると思うぜ

NPCはPCと同じルールで動いてないよ
GMの裁量で宰相にも大臣にもなるよ

日常業務の中でも困難な状況を達成する機会にちょっとずつExpが入るので
何年もするうちにキャリア満了する（人も出る）というのが個人的には好みかな
戦闘職は言わずもがなとして

おおサンキュー。

しかしなんだな。
正直もっと混沌や怪物にフォーカスしたゲームかと思ってたんだが
ものすごい生活感あるよねこのゲーム。
人間社会内メインで十分遊べそうな。

そう思って普通に生活していると染み込んで来るんだぜ

・・・混沌が

>>325
そう言った意味での日常と非日常の境界が曖昧なんだよね。
例えば、街角の肉屋で豚肉が安いんだけど、理由があって…なんてのがシナリオの発端や真相になったりもする。

ＰＣ以外は（基本的に）運命点が無い、ってのが全てだと思う。
ＰＣにも運命点のないＮＰＣにも、「同じ事件やアクシデント」が起こりうる世界、というゲーム的にも
シビアなんだよね。
勝利を約束されていない世界。これがリアルかどうかはしらんけど、もしも自分がエンパイア住人だったらと真剣に考えられるタイトルだとは思うお

……俺だったらとりあえず
生まれた村から一歩も出ないな……。
なにか向こうからやってこない限り……。

この間ロードショーでやってた第９地区なんか「エイリアン」を「混沌」に置き換えれば
ウォーハンマーのシナリオに使えそうだよな

どこの世界の住人でも勝利を確信してるのは狂人くらいじゃねえの

>>328
そうそれ。
運命点と幸運点以外は
基本そこらの人と全く同じ能力構成だというのが
なんかすごいツボりましたぜ。

>>329
嫌だな、来るに決まってるじゃないですか！

運命点持って生まれたのを不幸と思って諦めるしかないのね

>>330
それだと混沌が被害者ということにならないだろうか？
ＷＨ的にはそれもアリ？

>>329
村から出ない→閉鎖された村はいつのまにか混沌に汚染されていた。勿論君も例外ではない。
村から出るよ→街に向かう道中、ビーストマンが襲ってきて一行を虐殺。勿論君も例外ではない。

>>335
現代はヒューマニズムにあふれている。
そうだな。。。
ドリフターズを読めば、価値観の違いが認識できるかも。

>>335
領地内のミュータント集団に立ち退き要請してた伝令官に珍しい変異（体の黄金化など）が発生して
いろんな連中（異教徒、魔狩り人、犯罪者首領etc）に狙われるとか

>>337
冒頭しか見てなかったんだけど
なんかエイリアンがどう見てもいい奴らだったからさｗ

エイリアンが凶暴ぶりを見せてたのはほんの最初だけで、後々どんどん弱体化していったしな
仕舞いには出店のチンピラに「キャットフードくれ、金なら来週払う」だからなｗ

実際のところ運命点も幸運点も無かったら
死人が出ているところだったぜ、
ぐらいのバランスでやってんの？

主に恐怖判定的に。

運命点や幸運点はSTGでいうバリアや残機みたいなものだからな
むしろそれくらいシビアじゃないと緊張感がないだろ

体験会
定員埋まったな。

行ってきまーす

いってらっしゃーい

>>345
感想よろしく

武器庫の売買ルール使えば世間話技能の高い商人キャラつかって
交易で簡単に儲けられそうに思ったんだが、
既存の商人ギルドから刺客が送られてくるんだろうか

強盗や河川盗賊、怪物との遭遇、疾病、災害や事故（座礁や転覆）による損失、権力者や軍隊による徴発等、商売上の障害にはことかきませんや。

無計画に冒険してるより利益は見込めそうなんだけどな

こういった商売系のセッションってシナリオよりも
貿易ルートやらギルドの構成関係やら街の規模といった下地作る方が
大変そうだなｗ

あの売買ルールだと共同体の規模に関係なく
売るだけ売れるからな
都会から田舎にレアなもんもちこむだけで儲かる
需要に限界あるだろうに

>>352
あれ、判定の難易度は共同体の規模で決るよ？
そして田舎で買い手が見付かる確立は低い。

>>353
でも判定で成功し続けるかぎりは無限に売れるだろ

限られたゲーム内時間で無限回の判定は出来まい

>>354
実際にやってみろよ。
それが如何に困難かわかるから。

ムキになったら議論は終わりだよ

何度も判定してる内に商品がダメになったりするくらいは十分ありえる

ニトロ運んで一発当てようぜってプレイはWH向けっぽいのに
否定の嵐なのね・・・

一発を否定する人はいないと思うよ。
当てることもあれば外すこともあるぞ！という話だろう。

いかに現実が厳しいかを語りたがるのはWHならではなのか
それともオタク全般がそうなのか

ボーダープリンスで一国立ち上げる為の資金稼ぎとかなら面白そうだな。
問題は商人をキャラクターとしてプレイしたいっていうプレイヤーがいるかどうかだが。

ごめん、ウォーハンマー・コンパニオンに交易の上級ルールあったわ
これに帝国内の交易路の地図がついてりゃなぁ

商売がどうのこうのと議論してたから、なんでコンパニオンのルール使わないんだろとは思ったけど、
まあどのルール使うのも自由だしなと思って放置してた

というかね、GM次第だよね、どこまで負担できるかとか。

>>362
やるとしたらパーティ全員が同じ目的でないとできんね
１キャラだけのために交易の上級入れるのは無駄と手間が大きすぎる
スポンサーになる簡易で勘弁だ

まあ、希望者がいなければ商人はＮＰＣでＰＣは出資者兼護衛ってあたりかなあ

>>348
「商人ギルドからの刺客」という別口の制約条件よりも
>>349や>>353のような実にありそうな制約条件の方が好みだが
「こうすりゃ大もうけできるんじゃね？」という発想そのものは面白いな。

基本ルルブしか持ってないからコンパニオンでどうなってるのか分からんが、
とりあえずは僻地で希少アイテムの売買が成立するための所用期間を考えて
難易度を調整した世間話テストを（一回）やってもらう。
（失敗した場合は「その期間内に買い手は見つからない」。）
または、成功度に応じて「成立するまでの期間」を判定する。

つまり無限に（ゲーム内の）時間をかけられるならいずれは買い手を発見でき儲けは出るわけだが
パーティーが別の差し迫った用事に迫られている（＝この儲け話自体がセッションの目的でない）場合
商人PCは一行から離脱してその場に留まるか、切り上げて一緒に冒険を続けるかの二択。（どちらでも自由に選んで良い）

逆にパーティー全体でこの「大儲け」をセッションそのものの目的としている場合には、
全員が売買成立までその場に留まるための各種ランニングコストの他に
「そこまで商品を運ぶ冒険」「売買成立までの期間に降りかかる冒険」が別途（必ず）発生する。
>>349なんてヘタすりゃキャンペーン級のネタの宝庫だろう。

こんなところじゃないかな。

ただいずれにせよ、上のような理由から最初の皮算用での超大儲けにまでは至らないにしても
技能の高い商人がこうした商売をする場合には
「リスクとリターンの割合は通常の商取引よりは分がいい」バランスであるべきだろうなとは思う。

まぁ単に街で大きな祭りが始まるから的屋でも開こう程度なものなら
お祭りの間だけの短い商売セッションができるんじゃないかな

地域のギルドに所属してない露天商は週に20gc以上稼いではいかんのだそうな
祭りのときはとっぱらいかもしれんが

使ってないルール、といえば異能の「剣の舞」

>>370
そこはあざとく所得を隠蔽するのがオールドワールドの民ってもんだよｗ

正直邦訳済みサプリだけでも持て余してる
使ってないルールのてんこ盛りだ

>>372
それを看破するプロがいるのもオールドワールドである

>>371
ていうかあれの対象になる飛び退きが見当たらないんだが…

公式エラッタで自己解決しました
でもこれ戦闘でなんに使うんだろ

>>376
バリケードとか飛び越えるのに通常フルアクションが必要なものが
ハーフアクションでokになる…ぐらいだけど、
アクション消費考えたらイスやテーブルでバリケード作るって
やられる側からすると結構有効な戦術だよ。

40kのRPG訳してくれんかなあ。
異端審問庁の命令で怪事件の捜査するなんてキャッチーだと思うんだけどな〜。

剣の舞、ってくらいだから戦闘中に使うんだろうけどなぁ・

ダンスとしてなら軽業：舞いで良いわけだし・・・

>>377
自らバリケードを作らないまでも
そういう地形を利用して、みたいなのは普通にありえるか。
なるほどなんとなく絵は浮かぶｗ

しかしこういうところが「戦闘で役立つスキル」として設定されているのが
なんというかさすがボードゲーム畑だなって気がするなｗ
立体的だったりガレ地まみれだったりの戦場作れって誘われてんだよね？　これ。

実際に屋内で戦闘するとそうなる筈ではあるんだな
面倒だから考慮せんけど

>>378
「もうやめて！　日本のウォーハンマープレイヤーの脳の空き容量はとっくにゼロよ！」みたいな感じなのかもなｗ

>>381
よっぽどスピーディーに回せる面子でないとその気があっても難しい気はするね
憧れるけどなあ。

酒場で戦闘して樽の中に隠れたり机に飛び乗って上から樽投げたり
樽の後ろに身を隠した敵を突進攻撃で樽ごと叩き潰したりしてたんだが
もしかしてこれ特殊なことしてたのか。
他には雨降っててぬかるみだらけで上を移動するときは敏捷性判定に成功しないと移動力半分とか。
地形使った戦闘は慣れるときっと面白いぞ、如何に敵を川に落とすかとか
如何に敵を樽に詰めて蓋して転がすかとか超楽しい。

吹き飛ばし、ノックバックとかあったっけ？

両手をあける
タルを持ち上げる
タル持ったまま机の上に飛び乗る
タルを投げる
その後両手が空のまま敵の攻撃受ける

実際にそんだけアクション消費するのは危険だろうなとは思う

>>384
敵を１マス移動させるアクションってのはあったと思う
選択ルールだった筈

追いやりかな
何かにぶつけるのは無理だけど　崖から落とすのは出来そう

>>385
武器をしまうと同時に樽（ありあわせの武器）を準備で半アクション、
投げるで半アクションじゃね？

早抜きがあれば準備がフリーアクションになるから
残った半アクションでまた武器を持つとこまでは可能で。

俺がGMなら両手でかかえあげる樽は片手武器扱いはせんが
あとそれだといつ机の上に上がるの？

>>389
ＧＭの裁定では仕方ないね
よし、クロスボウピストルしまうのやめてそれで撃ちます

高い所から攻撃すると命中にボーナスな１版なら机に上がる意味があるねぇ

>>383
そういうことが気楽に出来る卓と
できても正確性優先で重くなる卓と
最初からできない卓があるだろうな

そういうのは個人的にはけっして嫌いじゃないがｗ

ウォーハンマーではスピアがとても優秀な武器だと気がついた。
どう思う？

高精度の片手斧ほどじゃねえと思うが

大抵の武器には必ず利点があると思うがな…ボーラとか。

スピアは受け流しに制限受けるからな
や、受け流しなんてしないと割り切って射撃対策にパヴィスもちゃいいんだが

長柄武器ならティリア製パイク使って中距離から援護するのがお気に入り

パイクとか。

１６秒負けたｗ
パイク良いよねぇ。いわんやティリア。

スピアは片手武器の上位版
ハルバードは両手武器の上位版

高精度の片手斧は選択ルールだけど、スピアとハルバードは違うからね

ハルバードってリアルでもすごく優秀な武器だけど
どこにそんなん振り回すスペースあるねんって感じだな

スピアとハルバード強すぎなんで、狭い場所じゃペナルティ与えてるっていう人居る？
あとハーフリングのロングボウは絵的によくないから不可ってのも居る？石投げてろ石

戦闘ではめんどうだからいれていないが、街中でのフレーバーで剣より長い物を持ち歩くのはＮＧな感じにしてる。
明らかに物騒でなにより邪魔だ。

>>401
ハーフリングのロングボウは下が地面につきささるんじゃないかなあ
わりとマジで。

騎乗での射撃はショートボウに限るとかフレーバーなテキストはあるけど、ルールになってる訳じゃないんだよね
だからドワーフが軍馬に乗りながらロングボウ撃てたりするが、それどうよって気がする

確かに。
てか、そこらへんチマチマ書かないルールだよね。そこらへんをオールオッケーにしたからって
とても有利になってＰＣ連勝ってわけじゃないし。
パッチがあたって一番重要なのは、幸運点の戦闘中使用可、だけという気がする。

砲術学校での学習、も重要なルールだと思っている。しかるべき教育を受ける環境にあれば
キャリアを脱して身につけることができる、というのはどうしてもパターン化してしまうキャリアアップの
道程を逸脱できるから。聖闘士でさえ学校で学習する最近だしな。

ま、経験点が学習となんら関係ないものでもかまわないあたりは大味だけどな。

コンパニオンか・・・モズの妖精のジェットストリームアタックはＷＨでは珍しいほどの高命中率を誇るよな

>>396
スピアの受け流し制限のルールが見あたらねえｗ
基本ルルブか武器庫のどっかに書いてる？
たしかにあってしかるべきだと思うんだけども。

>>399
パイクは上の言う通りなら「素早い」スピアと「受け流し」の一般片手武器で選択の余地があるけど
ハルバードはホントに普通のグレートウェポンより
荷重や価格を含めた全ての数値面で優秀になっとるよな。
素直に考えれば専業のグレートウェポンの方が「それしかできない」仕様な分
ハルバードよりダメージもしくは荷重の点で有利にしたいところなんだが。

現実にグレートウェポンの場合、専業にしても大して軽くならないし
ハルバードの使い勝手の良さは多少の重さをものともしない
専業のグレートウェポンが有利だった史実が無い以上仕方が無いことなんだよ

>>408
スピアは二刀流の時に受け流し準備をしなければばらないのが制限じゃね？
基本ルールだと思ったが。

ちょっとわかんなくなってきたんだけど
こういう解釈であってるんだよな？

利き手にスピア、逆手に盾を持ったレオニダス陛下は
１ターンに「盾を使って受け流し（準備）」（半アクション、「防御用」の特質のため10％ボーナス）と、
通常攻撃（半アクション、スピアの「素早い」特質のため敵の受け流し/打撃回避に-10ペナルティを課す）を行うことができる。

乱戦に入ったため、スピアを捨ててソード（片手用武器）に持ち替えたレオニダス陛下は（これがフリーか半かはここでは問わない）、
以後１ターンに
ソードによる連続攻撃（全アクション）と
「盾を使った受け流し（準備）」（フリーアクション、「防御用」の特質のため10％ボーナス）を行うことができる。

ぜんぜん違う
逆手に盾（もしくはダガー・片手武器など）を持ってたら、フリーで受け流しができる。

だからスピアの連続攻撃（全アクション）と、盾の（フリー）受流しが同時に行える
故にスピアは片手武器の上位版と言われてる

利き腕側に持つ武器にも制限があるしスピアはその中にないだろ

>>412
片手武器の種類は斧、剣、棍棒の類。
スピアは含まれないので411で大体合ってる筈。
どこからスピアは片手武器の上位版等と言う妄想が湧いた？

その通りでした

ハルバードは特質の使い分けができ、価格（安さ）、荷重点（軽い）、普及度（入手しやすさ）の点でも
全てグレート・ウェポンを上回っているが
「誰も彼もがハルバード装備」になっていないのには別の理由が幾つかあるな

・初期キャリアにおいてグレート・ウェポンを取得するキャリアにおいては価格と普及度が問題にならず
　むしろ新規にハルバードを購入する理由が無い。
　同様に、目指すキャリアの必要アイテムがグレートウェポンである場合もキャラクターはどのみち必要になるそれらを選択し購入する。

・武器庫の選択ルールを採用した場合、ハルバードには他の「最高」ランクのグレート・ウェポンにはある
　追加の特質または+１のダメージボーナスが存在しない。
　

ハルバードは特質の使い分けができ、価格（安さ）、荷重点（軽い）、普及度（入手しやすさ）の点でも
全てグレート・ウェポンを上回っているが
「誰も彼もがハルバード装備」になっていないのには別の理由が幾つかあるな

・初期キャリアにおいてグレート・ウェポンを取得するキャリアにおいては価格と普及度が問題にならず
　むしろ新規にハルバードを購入する理由が無い。
　同様に、目指すキャリアの必要アイテムがグレートウェポンである場合もキャラクターはどのみち必要になるそれらを選択し購入する。

・武器庫の選択ルールを採用した場合、ハルバードには他の「最高」ランクのグレート・ウェポンにはある
　追加の特質または+１のダメージボーナスが存在しない。

>>417
そこまで持ち上げられちゃったら照れる(*/ω＼*)。

要はハルバードは量産型・（正規）一般兵士用として優れているんだな
ところで内陣騎士の必須アイテムってなんかイメージと違うんだが

良い考察だ。
が、スペック重視的ではあるな。持ち運びとか、持ち込める場所とか、世間の目といったことを
考えるｔ

ちぇっ、ばかばかしいか。勝って祝杯あおってなんぼだもんな、兄弟。

内陣の旦那らは、あれだろ？　宮廷的に要求される装備ってことじゃねぇの？　たぶん時代の
流行とか地域で変わってくんじゃね？

「最低限」持ってないと困るってことか。なるほど。
だいたい前職が戦闘職なんだから大物は必然的にもっとるわなｗ

＞宮廷的に要求される装備
バチカンのスイス傭兵みたいな、儀杖兵としての装備なんじゃないかしら？

俺は江戸時代の城ん中でも侍は帯刀みたいな感じかと思った

江戸時代の侍はわかる。
役高の高い家柄になると屋敷に立派な鎧一式持っていないと、恥になるんだな。

ソルカン神をはじめとする、秩序の神々のルールはなくなってしまったの？

>>425
２版になるとき落ちた
正直世界観がすっきり整理された部分だと思う

あ、世界観といえばちょっと聞きたいんだけど
スケイブンってなんであんなに大きく扱われてるのかが
新参の俺にはちょっと分からないんだが
なんかのメタファーなのかな？

なにが言いたいのか分かりにくくてすまんが
要はエンパイアに外から侵攻してくる混沌の軍勢があって
内なる敵みたいな役回りは邪神教徒が勤めてるとすると
スケイブンってなんか別にいなくても世界観上問題ないような気がして……
「敵なら十分すぎるほどいっぱい居るんじゃね？」みたいな

>>427
ウォーゲームの方の独立勢力の１つだからとしか

その中でも特にユニークだったのでサプリ発売までこぎつけた

>>428
あ、なるほどｗ

人体改造、毒、病原菌などの非人道兵器に加え
仲間が居ないと臆病なのに、平気で仲間を裏切る
といったウォーハンマーの負の集大成だからね。
ただゴブリンとわりと被るので、あっちはあくまで
オークの下っぱという位置付けがいいかも

都市伝説扱い、ってのも面白い切り口だよね

他の要素で既に腹いっぱいな向きには正直非常に助かる
まあどうせ遠からずスケイブンの書も本棚に並ぶことだろうが

？

>>433
あ、すまん、つまり
人間キャラがわんさか出てくるシティーアドベンチャーを中心にやってても
途中から「実はスケイブンは居たんだよ」で登場させても違和感ない設定だから
一般的には誰も真に受けてない都市伝説っていう扱いは
出したくなったらサプリ買う、っていう猶予があっていいなあと思って。

ああ、まだスケイブンの書は在庫あったのね

大阪日本橋界隈の店でたいがい揃うんだが
なぜか武器庫だけ無くてさんざん探したなあ

え？
基本ルルブもある？

@k_shigenobu: というわけでウォーハンマーＲＰＧ、死ぬほど面白い大好きなゲームのひとつです。ルール運用も軽くて初心者にもおすすめだ！
さくさくレベルアップして半日のセッション内で何回もクラスチェンジしまくる面白さは独特のものがあります。
小作農が貴族を目指すようなサクセスストーリーもこれで表現可。


これってどういう意味なんですかね？こんなにクラスチェンジ出来る気がしないんだけど…
もしかして自分成長のルール間違えてたかな？

まあゲームの名前を間違ってるか、ルールを間違って使ってるか
独自のルールを使ってるか

旧版の可能性

恐怖判定をつかっていない
経験点と回復量が１０倍
敵にウルリックが怒らない

言っとくけど旧版だってクラスチェンジするには早くてもシナリオ数回分の経験点が要るよ

一日でキャンペーン終わるスピードで回してるってその後書いてあるから特殊な環境なんだろう
高速マスタリングで有名なハッタリがＧＭだし

>>438
>>443
なるほど半日のセッションでキャリアシステムを使うための高速版かｗ
たしかにあれこのゲームのキモなのに普通単発じゃ使いようがないもんな

>>444
ハッタリは別にシステムいじってない、って発言してるよｗ

>>437
いや無いと思う。というかそもそもサプリばっかりで基本ルルブないなーと長らく思ってたところ
梅田の某店で中古を見つけて即購入、以後チビチビサプリ買い集めながら今に至る。

おにんにんがあらぬところから生えてきたりやおいあながハスのように空いたりするのだな

>>447
そう考えるとあいつたぶん
オールドワールドに転生したいんだろうな

遊び方としてはありだと思う。魔術や救済を堪能するにはとくにね。
地味なプレイはいつでも出来る。

＞ルール運用も軽くて初心者にもおすすめ
＞さくさくレベルアップして半日のセッション内で何回もクラスチェンジしまくる
＞別にシステムいじってない

見栄もここまで来るとｗ
まあ楽しく遊んでるんならいいでしょ

>>449
いいなあ。
これをいつも一緒に遊べる仲間が欲しい。

>あ、追記しておくと小太刀さんＧＭのウォーハンマーは平均２時間以内で１シナリオ終わり、
>一日で小型キャンペーンが一本終わったりします。そりゃ成長ペースも早いわけだぜ。
>もちろん戦闘や成長ルール自体がさくさく処理できるのも大きいですけどね。
２時間なら回転早いんじゃないかな
経験点多めに出したらクラスチェンジもできるんじゃないの
しまくれるとは思わんけど

技能埋める必要ないから、装備の都合さえつけば１００oｒ２００点で転職できる

なんとなく文句を言いたくはなるけどその卓が楽しんでるわけだしな…

社会思想社版だと、通過するだけのキャリアが取れるから、高経験点スタートだと１０００点くらいでも結構上級いけるんだよね

２版の方でだが能力値＆技能の成長カンストでなくても転職できるハウスルールは見たことあるな
経歴が同じでも能力（成長分）に差が出るようにしたいからとかで。

キャリアチェンジ自体、砂漠の真ん中で海兵になれるルールだし。

リアルリアリティによらなくともルール全般の不満足はある、が。やってみると気にならなくなる不思議なシステム。変な包容力があるんだな、英国ジョークそのものというべきか。

個人的には固有名詞さえオールドワールドなら大丈夫なんだよな。保たれる。

その辺は卓で相談してGM判断で、というのが基本姿勢で
新世代のゲームとはちがう

問題は中年による横のネットワークが維持できなぃってことだな。
原理主義ってほどではないが、まぁ、異端が異質扱いされる世代だしな、昭和は。

>>457
転職の追加条件

次のキャリアに転職を希望するキャラクターは
そのキャリアの上位にあたるキャリア（海兵の場合は掌帆長、船長など）のＮＰＣに対して
対人折衝の上級ルールに基づき「その職に就く許可を得る」判定を行わなければならない。

これによりそのキャリアは「許可を行う上位者」の居ないところ（海兵にとっては砂漠など）では変更できず、
また目指すキャリアの上位者キャリアのＮＰＣとコネを築きそのおぼえをめでたくする（つまり対応度を上げる）という
ＰＣ（ＰＬ）の動機付けがルール面から補強される。

また、この転職許可ロールで１〜段階の成功をおさめたＰＣは
必要な所持品のうちまだ持っていないものをこの上位者またはその所属組織から授与されることで
所持品を集めきっていない段階での転職が可能になる。


……というハウスルールをそれ読んでて思いついた。

ロードス島文庫版で技能を上げるには指導者と修得期間が必要とルール化されてたな
費用と日数も決まってて上に行くほどかかる

ただほぼ最上級のファイターは指導者がＮＰＣの中にいないのでどうやって最上級になれるのかは不明だった

>>461
ルール化しないでもそう考えるのがリアリティだと思うけどなぁ
砂漠の真ん中で海兵になっても海兵としての技術は学べんだろうよ

>>462
どっちかつーと上のは「修行する」というよりも「その職に就職する」みたいな感じかな
基本ルルブの例なんかでもそうだが
転職した時点で既にその職のカンスト間近（即戦力）なケースも当然多いわけだ

逆に「廷臣」とかは別に戦闘職に「教える」ことなんてなにもないが
騎士叙勲のための折衝対象（上で言う「上位者」）には入ってるとかも面白いかなーとか

>>463
俺もそう思うよ
高額複数の必要アイテムを「ルール通り買い集めて」たらとんでもない額が必要だってパターンと同じで
ＧＭがＰＬの目指すキャリアへの道筋をロールプレイの方で自然にこなす方が本来の姿だろう。
そうじゃなく「あくまでもルール化された」縛りを作りたければこうなるかなという。

卓の同意が取れてるなら好きにしろって感じだな。
まあプレイヤーやる方としてはリアルリアリティを求められるとゲンナリするがね。
正直、ＧＭの自己満足に過ぎない。

>>465
それも実際卓でアリなら当然アリな話だからな。
砂漠で海兵に転職も同意の上なら別に悪い話じゃない。

>>465
砂漠は海兵になれないってのがリアルリアリティだってんなら
リアルって何かね、と俺は思う
十分にゲンナリしてくれ

砂漠では、だった
修正

>>467
砂漠で海兵になるのをＯＫするつもりにはなれんが、
>>461のハウスルールは、マリエンブルグで海兵に転職する場合でも口べたなＰＣが一方的に不利になるだけなので正直なんとも。

セッション中に上位キャリアのＮＰＣ出すのもめんどくさいしなあ。
で、その上で合意を得てやるんならまあ好きにしろ、としか。

>>469
就職斡旋してくれる仲介者がいればいいんじゃないのか
それこそ金で株を買うようなロールプレイができるだろ

>>467
その辺はゲーム性の為に省いたであろうリアルじゃないの？
描写のリアルを追求するのは楽しむ為にはＯＫだと思うがルールを改変してリアルを求めてプレイヤーに不便を強いるのはと言う話。
まぁ、プレイヤーの気持ちなんてわからないんだろうな。

砂漠の真ん中で海兵になれないのがそんなに不便かね

リアリティーなんて人それぞれでしょ
同じダンジョンにスケイブンとドワーフが共存していても、気にしない人は気にしないしね
逆に気にする人がいるなら、それなりの理由を考えておくのもGMの役目だと思うけど。

自分のリアリティはいっさい妥協せずに理由はGMにおまかせってか

>>472
いや、これまでのキャリア変更ルールに、「交渉判定に成功しないといかん」という要素がつくのがめんどっちい、と言ってるだけなんだが。

>>474
何の話だ。

すぐ上の話じゃないのか

>>474
ドワーフとスケイブンの共存なんて普通はあり得ない話であって、それは砂漠で海兵になるのも同じ事。
だから結局は面白ければ何でもありと割りきるか、常識的にあり得ないと切り捨てるか
ちゃんとした理由を考えるかの3パターンからGMやプレイヤーが選ぶしかないんじゃない

結局は卓の合意次第だろ。
ここに書き込めば賛成するのも居れば反対するのも居る。
そんなのは当たりまえだべ。

ずーずー弁ってワープストーン汚染地区のミュータント語だよね

そういやあんまＮＰＣ出さないな。
もちろん依頼人だの酒場の亭主だの娼婦だのはだすけれど、あんま凝らない。
なんというかＰＣ側が面白すぎて、こっちで魅力的なＮＰＣを出す必要がないというか。

コンベンションでＰＬやっててもＰＣは思い出してもＮＰＣは記憶にない（ひでぇ目にあった被害者は別）。
１セッションが短いせいもあるのかな。

NPCを軸にするとうっかり死んだときに困る
あとPLが疑わしいNPCを殺すことにためらいがないというか

領邦軍ってのはどうも収まりが悪いよな。アリオッホみたいだ。
州軍のほうが言いやすいので鳥取ではそのまま。
ま、これもプレイ環境でなじんでいればそれで良いってことでひとつ。よしなに。

高級娼婦のデータって何に載ってるんでしょうか？

ＮＰＣとしてならなんかのシナリオでみたような。

初版のサード製サプリに上級キャリアとして出てた気がする

>>483
少なくともキャリア・コンペンディウムにはないなあ。
売春そのものは言及されるけど取り扱わないんだよねウォーハンマー。
気を使ってるところはちゃんと気を使ってる感じ。（スラーネッシュもセックスっていうよりＳＭだし）

Warhammer Courtesanでぐぐったら一発で出てきた

迷宮キングダムを読もう。

>>481
NPC殺しもそうだけど生物誌にある「屠殺容易度」って
時間をかけたくなくてかつ「勝ったか負けたか」だけが重要な戦闘の
簡易戦闘ルールに使えないかな

単独行動中に敵に襲われたとか
PCの1人だけが警備兵にケンカ売ったみたいなとき。

戦闘技術度で判定して結果でラウンド数や被ダメ回数を判定、
被ダメの回数分だけダメージ判定して終わりみたいな。

>>489
それが楽しいかは疑問だ。

>>490
楽しむ戦闘外でとりあえず処理しなきゃなみたいなときの補助にね

>>491
それなら省けばいいんじゃね？
簡易にするくらいならやらなければ良いと思う。
単純な判定で酷い結果になったり、逆に大した事がないのに判定を求められるのはちょっとね。

さほど重要じゃない戦闘については、そういう簡易判定あっても特に困らんな
省きたきゃ省くのは勝手なわけだし

シナリオ上重要じゃないんなら腕力的な技能の判定１回ですませりゃどうかな
成功度合いによってダメージ受けるとかさ

それこそまよきんだわな。
イベント表ふって
「ケンカをふっかけた　顔にあざがのこる」
「男女のケンカを仲裁した　馬に蹴られた　頬と心にあざがのこる」
みたいな

アホか

なにが？

ＧＷも終わったってのに

実プレイもしないままだったしな

よくわかってるじゃないかｗ

おれは、コンベンションで「ウォーハンマーっぽい小説ないですかね？」という話題の中で
紹介された、ムアコックのフォン・ベックを読んだよ＞ゴールデンウィーク

ウォーハンマー好きなら、読んで損はないどころか、むしろ読まないと損。
とくに、主人公の武器の扱いかた、描写の仕方がたまらないほどに渋い。
ファンタジーといえば剣を一閃するとカッと光って悪いやつらがまとめて吹き飛ぶ、に慣れた目にはこういう重みのある爽快感もあるのだと
いうことを思い出させてくれた。
あと、恐怖で硬直中にも口で強がりはいえるんだ、とも・・・
エルリックよりもコルム、コルムよりもホークムーン、いやむしろムアコックを離れてグレイマウザーを読むような
剣と魔法の剣よりの小説。
おすすめ。
おしえてくれた人、猛烈な感謝を。

二剣士はいいよねえ

堕ちた天使の改題のおもっくそ後付でエターナルチャンピオンものにしたアレか

昔英語版公式サイトで追加のキャリアが公開されていたと知ったのですが、
データお持ちの方っていらっしゃいませんか

2版で？

2版で？

ttp://web.archive.org/web/20080313163320/http://www.blackindustries.com/?template=WH&content=gamingaids
ttp://web.archive.org/web/20080319134358/http://www.blackindustries.com/?template=WH&content=fanmaterial

ここらへんかね？

なんか最近１版と3版も欲しくなってきた

>>507
ありがとうございます！
尊父ナーグルにかけて千の接吻と祝福を！

魔狩人ー！

実際問題としてこのゲームで
ＰＣがゲーム中に廷臣とか居酒屋亭主とかになることはありえるんでしょうか？

吸血鬼狩人辺りよりは汎用性高いんじゃないですかね？

むしろキャンペーンの主軸になる展開だと思うぞよ。

御者、密輸商人、理容外科医、狂信者(ミュルミディア)がマリエンブルグからエンパイア全土を行商しながら渡り歩くキャンペーンが始まった

交易ルールなんて今まで使ったことなかったけどなかなかどうして面白いじゃない

>>511
基本ルールブックP30の『次のステップ』に、どうやったら次のキャリアに進めるか
ちゃんと条件とかも考えておくように、みたいな事が書かれているねｗ

>>514
いいね、難しくも楽しそうだｗ

しかしなにげに気になったんだがミュルミディアの狂信者ってどんなＲＰになるのか。
一番気になるのはシャリアのだがｗ

>>516
無能な代官がアーケィオン侵攻時に策もなく民兵たちを逐次投入したために多くの仲間、家族、そして故郷を失い、“勝利”と“戦略”に狂信するようになったオストランド人という設定だった

プレイヤーは「ミュルミディア曰く『敵を知り己を知れば百戦危うからず』」とか「ミュルミディア曰く『勝兵はまず勝ちてしかる後、戦を求める』」とか「ミュルミディア曰く『兵は益々多きを尊ぶにあらざるなり』」とか言っててすごく楽しそうだったよ

シャリアの狂信者はきっと、
「汚物は消毒だぁーーーーー！」
とかいって世界を浄化しまくってます。

シャリアの狂信者ってあれだろ、普段ニコニコしてて虫も殺せない感じで
殺人者に遭遇したら「命を大切にしないやつは大嫌いだ！ブチ殺してやる！」
って言い出すんじゃないの？

シャリアの狂信者は「全てを捨てて、この身、慈悲深きシャリア、そして武器を持たぬ全ての者の盾となり鞭とならん」とか良いながら山賊に突貫するイメージだわ

むしろ武器狩り、刀狩りをやらかし始めるんじゃないか？

面白かったのは、ピーターフランクルが、西洋人のカップルに頼まれて、
自分の部屋を１日貸したところ、「この部屋を貸してくれたことを神に感謝します！」という
置手紙があって、フランクルが激怒したというものだ。
部屋を貸したのは「この自分だ！」といいたいわけだ。
日本人は人と人との関係を重視するが、キリスト教徒国の人間は、
神と個人の関係さえ良ければいいと考えているふしがあると、
ピーターフランクルは書き綴っている。

かくて、学者のぺーター・フランツクロイネールは、半神的な守護聖人としてエンパイアの学術都市ナルンの片隅にひっそりと祀られることとなったのである。

２版の世界ってマルコポーロ前だと思う？　後だと思う？
ジパングの話は伝わってんのかしら

場違いコピペ野郎より勘違いのニワカのほうがめんどい

自称古参も面倒なものだな

>>524
何を言ってるのかよーわからんが、マリエンブルグにニッポンの商品までもが陸揚げされることについては、
武器庫やコンパニオンに記述があったと思うが。

つーことはもうある程度の実態は知られてるってことか

野心家の商人が目指してもおかしくは無い国だろうな。

俺も以前考えて見たけど
１回の往復で人生逆転できるような交易品ってあるだろうか

蜜柑。

抗老化剤アナガシックス

香辛料もすでに貴重品として名前あがってた気がする

猫耳メイドロボ

人生大逆転レベルをご所望だからなぁ。高価だったり好事家の間で取引、くらいじゃないもっと
デカイものを一度の貿易で果たしたいわけだから・・・

大成功というと、豪邸に住むだけじゃなく地位も欲しいだろう。選帝侯に鼻薬を効かせられる地位くらいは欲しいとなると・・・

アジアつったら真珠とか？
持ち運びは簡単だ

ワープストーンでケイオススポーン化。

ケイオス関連ならエンパイアの方が入手しやすかろう

一番利ざやが稼げる交易品は金
交換で売り買いするのに最適なのは銀
リアルでもゲームでもそんなもんだ

ニッポンの背景を戦国時代にするか江戸時代にするかで変化はあるだろうが、
ナルンやミドンヘイムあたりでくすぶってるドワーフを連れて行って、石工や築城技術、鉄砲の技術を伝える
見返りに、銀山を銀丘にするくらいの銀、でもって金、でもって工芸品と香辛料を持ちかえるのが
ローリスクハイリターンじゃね？

でもそういうのって武力的な背景ないと丸ごと捕まって奴隷にされて終わりじゃん
向こうでは価値のないものを持って帰ってきて一攫千金ってのがロマンじゃん

まあロマンでしかないんですけどね

「くすぶっているドワーフ」が使い物になるわけ、ないじゃん。

渾沌の嵐で故郷の町を破壊されて逃げ延びたけど何もかも失い、
かといってスレイヤーになるには狂気が足りないぐらいの飲んだくれなら
うまく騙せばヤル気満々で働くんじゃないかね。

福島第一原発で？

北部の復興にも話の流れによっちゃあ飯の種が転がってそうな気がする
ていうか難民助けてやって。

混沌汚染さえなければ前向きな話もできるのだが・・・

まるっと丸投げ他人事ｗ

技術があるのにくすぶってるのは、貴族から（またはギルドから）の印象が悪いだけってのは想像にやすいと思うぜ。
技術があるなら自然に取り立てるられるに違いない、ってほど初心じゃあるめぇ？

このくらいの汚染レベルが人体にどのくらい有害かまったくわからないところが問題だな

ルーン鍛冶の秘密がいまだに人間に漏れてないところを見ると
ドワーフのオチこぼれは技術的にも微妙なんじゃないかな

>>530
ニッポン人（奴隷）

>>551
武装船団手配してあんな遠くから買ってくると採算割れすると思うぜ？

あれじゃダメだろ、これじゃあかんだろ　無理だろ　ありえないだろ
なんてのは
冒険
じゃねぇｗ！！！！！！！

悪たれ平原周りの記述に、大冒険の果てにキャセイやインドゥアから帰ってくることができた隊商は巨万の富を得る、
みたいなことが書いてあったんで（コンパニオンだったか、ゴブリンのアーミーブックだったか）、
ニッポンに往復できればそりゃもうかるんじゃねえのかな。

>>552
誰が買うと言った
拐ってくるに決まってるだろ
元手なんてあるか

ニッポンのエロ浮世絵とかキャセイの工芸品だろうなねらい目は
いや浮世絵はまだか

>>555
元手ねえのにどうやって東の果てまで行くんだろう
どうやって現地人と戦うんだろう
どうやって連れて帰ってくるんだろう

ナルンの女公をたらすところからはぢめよう

そこで株式会社ですよ

歴史とおり、銀と金の交易でいいんじゃないの？
ヨーロッパと日本じゃ金の価値がまるで違うから、日本で銀を金に買えれば大儲け出来る
それともし鉄砲が伝わってるなら、硝石も良いよな


最後はシグマー教徒が踏み絵させられて終わりだろうけど

シグマーはそういう信仰じゃないおね。
むしろ東照宮にシグマーが眠ってるって神増に

ミュルミディアに押されたウルリックが
ジリ貧すぎて泣けてくる

魔狩人「東洋人は混沌、火炙りが吉」

あー、なんかウンコおじさんをプレイしたくなってきた。
ウンコが異様に出るおじさんで、全身に塗りたくり、ウンコ投げるの。

屎尿採積人さんならＣＣでイラスト付きで再録されたような

>>565
詳しくは知らんがそれはウンコを全身に塗りたくる職業ではないと思う

>>564
たしかにウォーハンマーは汚ない表現も含むが馬鹿な発言もほどほどにな

馬鹿に馬鹿な発言するなって無理難題

メタルフィギュアに興味が出てきたのでなにげなくググッてたら
基本ルルブからおなじみの「カール＝フランツ皇帝陛下」が
グリフィンに騎乗した最強クラスの戦闘ユニットとして雄雄しく空飛んでらしたんだが



……これってこっち（FRP）でもこうなの？

初代のWFRPではビミョーに豪傑っぽくなかったり、非業の死を遂げるキャラ（キム･ニューマンの小説と未訳シナリオ）だったが。

WFRP2（の未訳シナリオや小説）ではどうだったかな？

>>54
カール・フランツ皇帝の乗るグリフォン“デスクロウ”はＴＲＰＧ版だと、オールド・ワールドの生物誌p54にちょこっとだけ出てくるな。
他のサプリでも何度か言及があったよーな気はする。

乗騎としてのグリフォンはあるのであとは皇帝を乗っければ

こっちの戦闘ルールで単独突出するのはお勧めできないが

騎乗って移動力が増えるだけだからなぁ

ガール＝マラッツを喰らえ

では、まずガール＝マラッツを目の前でかまえてください。

俺のマラッツを舐めろ

カバーがはずれません。ボーイ＝マラッツですね？

スラーネッシュの信徒が紛れ込んだようだな。
火炙りに処す！

第二版サプリメントの翻訳続きはまだか？

本国で次版も出ようかというのに無理難題

>>580
4版出るの？

３版いいとこ無しで終わるのか・・・

３版の詳細もよくわからんままだ
翻訳チームが完全にスルーしたしな

>>583
いや、買って来て読めばいいんじゃねえかなあ。

>>584
英語できりゃそうしてる

システムにはかなり興味惹かれるけど
基本的にはきっぱり２版までとは別ゲーらしいからね
訳されてもいいけど訳されなくてもいい

パッケージが嵩張らないといいんだがな。

- the mechanic will be a cross-over of WFRP 3e and D&D/Dark Heresy

う〜む

>>585
中高の勉強を完全に不意にしてまで嫌う物だとは思えないが。
そもそも好きなもんのためになんかしら努力する事もしないで何偉そうに。

カド立てる形で触るなよ

言うことが極端すぎてちょっとﾜﾛﾀｗ
大丈夫だよ未訳ゲームの全訳なんてしなくても完全にフイにはならないよｗ

まぁ日本語版のルルブが出るなら欲しいよな
英語出来る出来ないとか関係無しに

誤訳が怖い、ってのはあるんだよね。
フレーバーならまだしも、ルール関連はなぁ。


なんてのも今は昔。コンベンションでやるわけじゃなし、解釈したルールでも良いんだよな。
オルフィーオだってそんなかんじのこと言ってたし。

>>591
俺もｗ
というか普通はそうだろう、でないと翻訳業なんて仕事は成り立たない

しかし３版は実際「英語環境でやってみた」っていう報告は何個か拾い読みしてみたけど
プレイした人らにも、ちょっとゲームとしての狙いが読めないっていうとまどいがあるみたいな感じね

2版にあんま不満がないしねぇ。
そりゃもちろん　回復　恐怖　二刀流　騎乗　とかいつものはあるけどね。あるけど
やってると気にならないしね。

問題はサプリメントだな。
悲願のケイオスが出たのは嬉しかったけど
グリーンスキンとブレトニアが出なかったのがすげぇ残念でげす。

２版で恐怖は強すぎる
FBみたいに接が下がるぐらいがちょうどいい

３判のいい所はキャリアごとに特殊能力があること
キャリア変更が余計に楽しくなること請け合い

回復　恐怖　二刀流　騎乗
回復　恐怖　二刀流　騎乗

順が下がるほど、どうでもよくなるな、その四つ

>>595
ブレトニアはともかく、グリーンスキンは本国ですら出なかったからなあ……
無念ナリよ

>>597
むしろ混沌�W大神を象徴しているな

ミニチュアゲームの方は、グリーンスキンやオウガ、エルフが充実してるのにな。

TRPGは人間主体なんだよ
エンパイアに矛盾無くグリーンスキン社会をつめこむ隙間がないだろ

ウッドエルフだってナルンやアルトドルフで適応させるのは無理があると思うんだ

実際エンパイアのエルフがどんなふうなのか詳しくはわからんのよな
ドワーフとハーフリングはまだ感じがつかめるのに

ルナルのエルファみたいに、ネイティブアメリカンな印象。アルビオンうんぬんはＮＰＣ枠。

ゲスなエルフもいる筈なんだがな

森エルフとハイエルフとダークエルフじゃまったく別物だろうしな。

MMOとその小説『渾沌のエンパイア』だとPC枠なわけだが、RPGで遊ぶには普段の生活がわからなすぎだよね、ナニ食っているのかとか。

エルフは基本ルルブでの種族説明の段階で既に
故郷の森を人間含む他種族から防衛している排他的なウッドエルフと
一度ウルサーンに戻ったもののまたエンパイアに戻ってきて各大都市で交易に勤しんでいる都市型との
二種類がいるんだよな

旧版だとシーエルフなんてのがいてマリエンブルグとか大きな港で
自治区まで構えて貿易しているなんて記述があったけど
これはおそらく活動的なハイエルフのことなんだろうな。

>>610
どっかに「無知なエンパイア人はマリエンブルグで貿易しているエルフをシーエルフと呼んでるけどただの誤解」みたいな説明があった記憶

>>607
俺にとってやつらはみんな同じだ
−エランリック・ザカクラゲラソン、ドワーフの巨人殺し

>>611
「シグマーの後継者」９ページのコラムだな。
ウルサーンに住んでいる（そして出てこない）のをハイエルフ、
貿易のためにエンパイアに来ている（そしていくらかは住んでいる）のをシーエルフ、
かつて髭戦争でエンパイア領内の植民地から撤退するのを拒み、今でも森に住んでるのをウッドエルフと呼んでいるが
種としては全部一緒という。

同じコラムの中で、エルフのPCは（たとえばエスタリア剣士やキスレブ蛮人と同様に）「異邦人」として扱うべきという注意書きもあった。

「ウッドエルフ」は森の中の飛び地を守るために、「シーエルフ」は商売上の利点（企業秘密）を守るために
それぞれのPCに「自分のやってきた領域の秘密を厳守する」理由が存在するから
いわゆる「負けないロールプレイ」って奴で「知ってるけどおまえに説明はしない」的なロールプレイをするのが妥当なんじゃないか、
未設定の領域に話が及んだときには。

ファンタジーバトルのアーミーブック読んでいる限りでは同一の文明・文化圏とは思えなかったりする。
エルフの魔法の効果はみんな同じ効果威力なのかね。

>>614
魔法体系として成立したのは現エンパイア領に至るまで勢力を伸ばしていた時代以前だろうから
そういう意味では「同じ」なんじゃないかな

つまり森から出てきたエルフでもマリエルブルグの家から家出してきたエルフでも
もっと言うなら人間の魔術師でもＰＣとして行使する魔法の効果には差が無い

ただしエルフの場合には基本ルルブの「主席魔術師」の項にあるとおり
その「上」にもうひとつ「真の高等魔術」の領域がドンとあるわけだ

ホエスの塔に入ったＰＣはゲーム的には引退扱いって魔術の書に書いてるけどさ

戦闘に先立ちまず敵を＜威圧＞って普通だよな？

普通かどうかはともかく、威圧できたら敵をどうしてる？

>>617
追っ払うとかビビって戦闘に参加してこないとかＧＭ裁定で色々。
「死にたくなければ仲間を殺れ（命令）」ぐらいまでいくと聞くわけないなと思って試したことはない

コンパニオンの上級ルールだと＜威嚇＞で＜恐怖誘発＞異能の代替手段になってるんだよね
というか＜恐怖誘発＞が「全員に効果を及ぼし必ず標準的（抵抗可能）の成功になる＜威嚇＞」って感じ。
それよりはかなり弱めかな。

うちは大抵の敵が人外が多いから使った事無いな。><威圧>

なるほど。まぁ、威圧というか威嚇で避けるというのも、らしいよな。

うちの場合、戦闘はワンダリングも含めてマスターからの要求であることが基本なので
戦闘を回避することはあんまり無い。
もちろん途中で逃げることや、交渉の結果、鞘から引き抜くことに
なっちゃうことはあるけれど、追い払うということはあんま想定してないや。

>>489

遅レスだけど「屠殺容易度」をベースにした簡易戦闘ってのは面白いな。
シナリオ的に重要で無いランダムイベントや、強調度判定とか会話の結果で発生した戦闘処理には便利そうだ。

マリエンブルグや荒ヶ原の資料ってないの？

都内だとみなさんどちらでやってるんですか？
サークルで公民館など借りて？誰かの自宅？
見学してみたいのです。

ちょっとまえなら八王子でコンベンションがあったんだが今はなぁ

>>623
見学させるつもりはないけど、プレイ場所は自宅であるよ。

TRPGって見学するのには向いてないよ
退屈だし遊んでる人間は馬鹿に見える
一緒に馬鹿にならないと駄目だ

都内ならそれこそ体験会だかを見に行けばええのでは

都内なら毎週どっかでやってるコンベンション行って別のゲームやりつつ、ウォーハンマーやってみたいんですよー、って
言って情報収集してみるとかアリじゃね？

ま、ウォーハンマーだからって、自分のイメージ通りのシナリオやムードじゃない場合もあるけどね。
ＨＪ開催でやってた時も、ラノベ風（だがｷﾞｬﾙｹﾞ風だったか）と説明してたマスターもいたし。

そーですよねー、ロールプレイするのによく知らない人いたらちょっと気になりますもんねー
神田のテーブルトークカフェ覗いてみたらやっぱりTRPGの卓は見学はご遠慮、でした。
ルルブも何もないんですが、体験会凸ってみても大丈夫でしょうか？、
とりあえずは、ルルブが手に入りやすいゲームから始めてみようかな。

そーですよねー、ロールプレイするのによく知らない人いたらちょっと気になりますもんねー
神田のテーブルトークカフェ覗いてみたらやっぱりTRPGの卓は見学はご遠慮、でした。
ルルブも何もないんですが、体験会凸ってみても大丈夫でしょうか？、
とりあえずは、ルルブが手に入りやすいゲームから始めてみようかな。

ちょっと調べてみたら
うわ！先週末、秋葉原で体験会やってたのか！

オンラインセッション探してみたらどうだ？
ウチも身内でだがやってる。

てかなしてウォーハンマースレに・・・

ウォーハンマーやりたいからにきまってるじゃないですかぁ！

その意気は良し。まずはルルブを手に入れろ。話はそれからだ。

見たところTRPG自体が未経験って感じやね、よく色んな意味でマニアックなこのゲームに目をつけたものだなw
イエローサブマリンにTRPGサークルのコンベンションちらしとかあるからチェックするといいよ
まあTRPG始めるならアリアンロッド辺りが無難かもね

いやアリアンは地味に厳しいぞ。
サンプルで試しに遊ぶ分にはいいけど…2Ｅの公式シナリオはちょっとね。

イボだらけの屑物拾いが識者ぶってんじゃねーよ。

基本ルールブックが流通在庫だけらしいと言うのがにんとも。

まあアリアンはルールブックとプレイヤーが見つけやすいしね
ウォーハンマー2版のルールブックは昨年末に急に市場から消えて騒ぎになったなw

>>628
＞ま、ウォーハンマーだからって、自分のイメージ通りのシナリオやムードじゃない場合もあるけどね。

ルルブ買ってきて読んだ瞬間ものすごく印象が変わったのを思い出したわｗ
そして「魔術」とか「混沌」とか読んでまた世界観が半回転。

>>639
サプリはちょこちょこ見かけるのになあ。
どうにかして再販だか増刷だかしないものだろうか。

ﾌﾟﾚﾔｰで遊びたい病がｗａｋｉｗａｋｉと湧いてくるなぁ・・・

いざとなったら英語版のﾙﾙﾌﾞ買えばいいんでね？

そういえば尼の5万のやつ誰か買ったのか…？

英語版もそもそも売ってなくないかな

そんな貴重品を本棚で腐らせておけるなんて
俺は贅沢な人間だぜ、HAHAHAHA

>>636
ミニチュアの40Kの方からここへたどり着きました。
職業：ネズミ捕り　ってのにひどく惹かれましてね。
サプリメントのスケイブンの書、も気になってます。
ダーク、オカルト、SFが好きなんで、手に入りやすいクトゥルフとかからはじめてかなーと思ってます。
>>640　昨年末からかぁ、おしい。
>>646休日にちょっくら古書店めぐりするんで市場に放流しといてください！

第二版ルールブック日本語版って絶版になったの？
第二版のサプリ翻訳継続は絶望的ってことですか？

自分はルールブック持っているから、前者はどうでもいいが、後者は悲しいな。

ロールマスターのクリーチャー＆トレイダーズのような数年後に突然翻訳っていう例外もあるけれども、まぁ、終了だろうねぇ。
吸血鬼本とボーダープリンス、湖の騎士は欲しいし、需要もあると思うけれども・・・

何年も前から基本ルールブックは絶版状態で、最後のサプリは2010年12月。

第二版の出版翻訳継続を交渉中で、困難だが夢ではない、と待兼御大により告知されたのが2011年5月8日。

今年は6月2日にWFRP体験会が開かれたそうだが･･･。

>>647
今さら手放す人は流石に居ないと思うから、探すならホビージャパン系のTRPG書籍を扱ってる
ホビーショップか書店の方がまだ可能性はあるような気がする。保証はしないけど…
あとはヤフオクで運良く安値即決が出るのを待ち構えるか

武装していない所有者を襲って奪えばいい。

pdfで販売はしてくれないのかな

英語のはpdf版があったはず

>>652
おまわりさん、このひとです。

>>653
多分、無理だろ。
日本製のＲＰＧでもＰＤＦ販売されてるのはアルシャードガイアだけ。
権利のややこしい翻訳物は押して知るべし。

この際、文庫の1版でいいんじゃないの？尼やオクに沢山あるし
ただ読みにくいから2版買ってからは全く読んでないが

なんだって！？
んんなんてもったいない!

フランス語版はDriveThruRPGで販売してるのにね。

フランス版もあるのかー
何カ国で翻訳されたのかなぁ

メインとなる国家のモチーフがドイツで１版の作者がイギリスなゲームを
フランス人がプレイしているというのは想像するとなんか面白い

>>659
ブレトニアのことをどう思ってるんだろうかフランス人

妙に英国（円卓）が混ざってて苦笑してるんじゃないか？

円卓の騎士でもラーンスロットあたりはフランス由来の説話だしなあ。
ローランの歌の影響もあるわけだし。

でも騎士道物語と妖女信仰はフランス人も大好きやろうな。

あと小汚い下民の存在とか。

ブレトニアと吸血鬼は日本でも受けたろうになぁ・・・

湖の淑女とやらにうつつを抜かさない、質実剛健のドイツ騎士
人間みたいな権力闘争に明け暮れない、孤高孤立のヴァンパイア

そういうノリでも良いんじゃね？

>>665
前者はすでに騎士キャリアでさんざん表現されてると思うんだが。

孤立もなにも人間の血に依存してるんじゃないのかバンパイア
WHの連中は違う設定なのかな

うん
だから、ブレトニア本は必須ではない

>>668
まあ、ブレトニア騎士は接近戦オンリーだけど信仰の加護でパワーアップする、という明確な差別化があるからな。
必須ではないというと語弊があるが。

ウォーゲームの方だとそうなのか

へー

>>670
ブレトニア本の話だYo!

ケチつけ駄目男はスルーで。

シナリオのフレーバーやキーエピソードとしてはともかく、
ブレトニアや吸血鬼につきまちょうロマンス要素はＰＬを選ぶしね。
てかそもそも男同士でやってもね。

>>673
ごめん・・・・うちの鳥取、男女比１：１でウォーハンマーやってるんだ・・・

そりゃすごいｗ
てかむしろ、変でスバラシイ！

俺は未訳の外国シリーズではキスレヴ本が欲しいけど
まあ順番は君たちにゆずるよ

>>673
下水道要素とどちらが人を選ぶかというと難しいところだな
本来は。

だから仲良く
吸血鬼、キスレヴ、ブレトニア本を日本語訳出版してくれればいいんだよ。
なんで売らないんだよ。HJ、商売っ気ないなぁ。出たら、全部買うのに。

その前に基本ルールブック増刷な。

アーミブックを参考にグリンスキンどもを同人誌で出したら需要あるかな？ってか欲しいよ！

今せっせと基本ルルブ持ってない人とやるためのルールサマリ作ってるんだけど
戦闘ルールのアクション説明ってこれたぶん、
「１ラウンドに二回できる半アクション」を基本においた方が分かりやすいよな？

「単純な『攻撃』『移動』などの行為（半アクション）を、１ラウンドあたり２回組み合わせて行うのが基本です」
「より難しい行為（全アクション）は１ラウンドをまるまる要します」
「異能（早抜き等）によっては、
　全アクションを半アクション、半アクションをフリーアクションにすることも可能です」

こんな風に。

リアルでやるなら、アクショントークンをふたつ渡して
「１ラウンドに２アクション出来ます。ただしアクションによってはトークンふたつ要ります」って
説明すると楽かもなあ。

真鍮砦のアーケイオンが打倒されたり
皇帝陛下やトッドブリンガー伯が本拠に帰還したりの
以後の展開ってどっかにあるのかな
それともルルブやサプリに描かれてる以後の歴史は
「君の好きにしたまえ」ってこと？

ヴォルクマールがミドンヘイムに生還してきて「総大主教はまだワシだ！」と宣言してたけど
救済の書を見るともうアルトドルフに帰ってきててエステルの方がマリエンブルクにトンズラしてたり
見る箇所によって微妙に進展が違うのがちょっと気になるんだが

>>683
アーミーブックを見る限りだとそのへんの動きはまだない感じだなあ。
本国のホワイトドワーフあたりで進んでる可能性はあるが。

基本的に、エンパイアにありとあらゆるアーミーがいて殴り合う理由をつけるための世界観だしねえ。

>>684
ああなるほど、そういうことか。すげえ腑に落ちたｗ　＞あらゆるアーミー

ＦＲＰ的にはエンパイア軍の人らもシュレーディンガーの猫みたいな存在なんだな

?

>>686
まあ要は、たとえば俺が今「再起したアーケイオンに逆襲されてトッドブリンガーの軍は全滅した」というシナリオを書いたとして
それを否定するような「実はこうでした」っていう隠れた設定は存在しないっていう感じ

その辺は君らが自由に考えればいいさ、ってのが洋ゲーっぽい
逆にそういうことこそ公式ではっきり決めといてくれ、と思ってしまうが

まぁ、後から公式展開がでても「それがどうした、当時は不明で自由だったんだ」、というだけのこったけどな。

つまり、鼠捕り・屎尿集積人・墓荒らしのPCがアーケイオン相手に
俺達の戦いはこれからだ！的なENDもOKという訳だな！

おめえさん、排水溝の毒ガスにやられちまっただか。

>>690
全員「譫妄状態の救世主」持ちと見たｗ

ナニいってんだ
最初のキャリアは、家内工業人（鍛冶屋）だぞ＞ヴァルテン

それはそうだけど彼
どういうステップ踏んで成長して
最後はなんのキャリアだったんだろうな

天下の悪法「対バイオロン法」の成立を阻止しよう！

対バイオロン法案　国会提出へ　：3K新聞

　対バイオロン法案は、警視庁の秘密捜査官として機動刑事ジバン（仮称）を任命し、日本全国で頻発するバイオロンの犯罪行為に対し、捜査、逮捕、処罰等の権限を付与するという内容。
　ジバンは、警視庁各部署や各県警の管轄を超えて、関係者への事情聴取や関係先への立ち入り調査をするなど「特別調査権」も付与される。

■「過剰な権限と拡大解釈の恐れ」異論なお

　対バイオロン法案は、バイオロンによる犯罪と被害の防止が目的だが、「一警官に司法権を委ねるものであり憲法違反」と異論も多い。
　また対バイオロン法案は、ジバンは令状なしの逮捕が可能とされているが、その定義はバイオロンに限定されるのか否かが曖昧だ。
　法務省担当者も「バイオロンの犯罪に手を貸す人間もおり、定義することが難しい。中身自体が拡大していく概念だ」と説明し、結局、ジバンの良識に委ねられる事になることを認めている。　
　また、法案では、「あらゆる生命体の平和を破壊する者を、自らの判断で抹殺することができる 」としており、
　「あらゆる生命体とは一体どこで線を引くのか。拡大解釈の余地が余りに多い」（狂酸党議員）との声も上がる。

■全面的な見直し必要

　バイオロンによる犯罪行為は決して許される事ではなく、その予防と撲滅を図ることは当然だが、一方で憲法と密接に関わる問題だけに幾つか疑問点を提起したい。
　まず、前回提出された際も問題になったが、この法案には令状無しの逮捕条項が含まれている。
　そこに加えて今回提出された法案には「いかなる場合でも」と極めて強力な文言が前置きされ、日本国憲法第76条に明白に違反している。
　与党は問題部分を凍結という形にして野党の了承を取り付けようとしているが、ぜひとも全面的に見直す方向で再検討してほしい。
　また、ジバンの権限や対象の範囲があまりに曖昧だとの指摘もある。人員の選考なども全く不透明だ。
　ジバンは、関係者を逮捕、処罰、場合によっては即抹殺する権限をもつだけに、恣意的な拡大解釈がまかり通らないような歯止めを示してほしい。
　「三権分立」は憲法の根幹である。　ぜひとも国会での慎重な議論をお願いしたい。（談）

魔狩人みたいだなジバン

うむ。
シナリオやキャンペーンの切り口はいろいろあると。

「ＰＣは貧乏で不遇でかわいそうで、でもって、冒険しても、無残にロストするんですよー　それが
オールドワールド、そうじゃなきゃウォーハンマーＦＲＰＧじゃないんですよーｗ」

ばっかじゃねぇんだおね。

成り上がっても地位を高めても良いし、
立場上から目線で処断しまくってみせるのも、
それはそれでオールドワールドのフレーバーを乱すことはねぇんじゃねぇかなぁ。

クルガン人で皆で堂々と混沌ルート進もうよといったら異端扱いされるけどな

別にお前の鳥取がそれで楽しいなら何も文句をつける筋合いじゃないと思うが。

>>699
貧乏で不遇でかわいそうな冒険者になって無残にロストすることもできる、ぐらいだよなｗ

>>700
全員ミュータントでエックスメンルートとかいっぺんやってみたい
あと宮廷モノとか

ｱｰｹｲｵﾝのFRP版ｽﾃｰﾀｽってどっかに載ってる？

見当たらないのう。
ＦＢの方のデータを参考に
「混沌の書」でクリエイトはできそうだが。
もともと魔狩人で、４大神全ての恩寵を受けてるんだよなたしか。

ええええ、まじなのそれ！？＞元魔狩人で四大神の加護

混沌の総大将だから。

TRPGだと超絶的に強い個人ってけっこう空しいけどな

>>705
混沌の軍勢が大規模に動いたってことは
四大神が一応は協力体制にあるってことなので

まぁ、ラスボス中のラスボスみたいなキャラクターだからね、アーケイオン。

でもグレーターディーモンとかの方が単体だと強いんじゃないのって気がしてならない
軍勢の指揮とか一貫した作戦行動とかができる頭脳として意味があるんだろうけど

>>705
「混沌の書」11ページから簡単に説明されているな

元々彼は混沌大戦の数年後にエンパイアで生まれて優秀な魔狩人になったものの
シグマー神殿に保管されていた『予言の書』という……なんだ、
ウォーハンマー世界の酷いネタバレ本を読んだせいで発狂というか善の神に対する反逆を決意して
エンパイアを脱走してからは力を求めてケイオスキャリアを一直線に驀進して
とうとう混沌の大軍を率いて攻めてきたのが「混沌の嵐」という。


>>710
俺もそんな気がする。
対抗馬であるヴァルテンが失踪したのにエンパイア軍が普通に追撃戦ができている以上
少なくとも、ヴァルテン戦後のアーケィオンは「1人で軍隊をブチのめせる」級の超モンスターじゃないはずだし。

×「混沌の書」
○「堕落の書」

D&Dの「赤い手」キャンペーンを改造してアーケイオン連作できないかなｗ
各種ドラゴンをデーモン、龍魔将をチャンピオンとかにしてｗ

善の神って言われても旧版じゃないんだし
ケイオスとちゃんと対応した神もういないよな

シグマーとかそのあたりだろ

>>714
昔は対応してたのかあ。

実はヴァルテンはアーケイオンの息子だった説

アナキン→ルークのスカイウォーカー親子かｗ

どっちかというとラスボスより不幸な厨二ダークヒーローっぽいイメージなんだよな、アーケイオン。
アナキンとかセフィロスとか。いや後者は一応ラスボスだったけど。

ヴォルクマール×アーケイオンの薄い本

アーケイオンはフォルクマールを殺しただけ
後で生き返らせて散々嬲ったのデーモンプリンスのベラコール

シグマーの正体に絶望して（たとえば単なる長寿な人間ですたｗ　とか、スランのサイボーグですたｗとか）
強さを追求した結果、大暴れ開始。

とかでいいなぁ。あんま悲壮な過去とかお涙な部分はイマイチ

ところが公式は結構お涙なんじゃぜ
特にＦＢのユニークキャラって

俺もアーケィオンはどっちかつーと悪の豪傑タイプのイメージだ
軍旗にキャリアチェンジしたヴォルクマールに「のう、ヴォルクマール？」とかネチネチ嫌味言いながら戦争してたみたいな感じ

あれ、てことは混沌サイドには「ヴォルクマールを蘇生する」能力があるってことか？
死者の復活ってこの世界ではすごいことじゃね？

>>725
いちおう「生け捕りにされて混沌軍の軍旗の生きたオブジェとして捕虜にされてたのが脱出してきた」扱いだな

ただし
１．自力で脱出してきた（ヴォルクマールの主張）
２．ミュータントないしデーモン化済み（またはデーモン等の変身した偽者）。帰ってきたのは混沌の差し金
のどちらなのかで解釈が分かれてる感じ。

死後の生をベタに保証してるのは混沌側だけじゃねえの
永遠の責め苦を味あわせる系だけど

なら蘇生もできるだろう

死後の魂はちゃんと葬儀してもらえたら
基本的にモールの保護領域に送られて安らかに暮らしてるそうだよ
モールの信仰呪文で一時的にこっち帰ってきて質問に答えてくれるのがあるしな

＞ちゃんと
これ重いねぇ

大好きな「救済の書」の記述を拾っていくと
話はけっこう複雑だ。

モールの信仰魔法体系「永遠の安息」をかけられた遺体は永遠にアンデッド化しない。
しかしこの「呪文」を使える聖別司祭は現実にはごく稀にしかおらず、
死んだら基本的にかけてもらうべき「永遠の安息」の儀式は
ほとんど１００％が単なる儀式であって魔法的効果を持たないため
死霊魔術師なりなんなりに目をつけられた死者がエラい目に遭わされるのはほぼ確実と言える。

ところがその一方で、
魔法能力を持たない普通の（つまりほぼ全ての）人間は迷信や思い込みの力でもって
微弱ながら魔力の風を現実に操作しているので
おおぜいの遺族その他が「『永遠の安息』をしてもらったのでこの故人はモールの王国に旅立った」と思い込めば
チリも積もれば方式によって現実に呪文と同様の効果が得られ
結果的に故人はマジで安息を得られている可能性がある。

相変わらず面白いけど笑えない設定だなあｗ

まあ、祖霊崇拝取れば、先祖の霊が延々こっちにダメ出ししてくるくらいには死の世界も快適っぽいよ。

（たぶん先祖のパーソナリティが焼き付いたor崇拝者の深層心理を反映した魔力の風の作用なんだろうが）

>>732
そう解釈しないとあの世界全体で大量の魂が輪廻してることになるな
それはそれで辻褄あわんだろ

鳥取て何ぞ？
サークルの事？

テリトリー→トリトリー→鳥取

>>733
言われてみれば有史以来の全死者がモールの国に行ってたら
半分どころか圧倒的大多数がモールのものじゃん

ウルリックとタール騙されてるぞ
ていうか計算できない野蛮な神だからしょうがないのか

北欧神話じゃ戦いで死ねばワルハラ宮殿行き
それ以外で死んだらヘル行きだ

ギリシャ神話では死んだらみんなハデスのもの
どうということはない

ウルリックとタールが現世の所有権を争う
↓
モールは死者の国をもらうが両者ともに無視される
↓
死者の国が（創世記なので）住民ゼロなため
モール歩き回って勝手に人間を殺しまくる
↓
ウルリックとタール「おいおいなにやってんだ」
↓
モール殺しはやめるものの、「人間全員最後には俺んとこに送れ」
ふたりは了承する

神々の黎明と黄昏は良いんだお！

ＭＣあくしずの２５号、螺旋人の漫画は黒色火薬のライフル解説だから買いだって！

読んどけって！

そして、撃たれておけって！　

ふむん、このタイプの患者は何気に新しいな
（ダイスロール）

マスケット vs ホックランド・ロングライフル
ttp://www.youtube.com/watch?v=mos0rEm0J7k

>734
ＦＥＡＲゲーが遊ばれていない秘境だってさ。ソースは2ちゃんねる

fearゲーとか笑うｗ

今回予告は評価。
社会人にこそ便利だ、あれは。

何の話がしたいか、何を主張したのかが見え見えなので
それにふさわしいスレに行きなさい

うむ、支持する
では、このスレにふさわしい話題をひとつ頼む

じゃあ失礼して･･･

呪文の発動判定が失敗した場合、みんなはどうしてる？
もういちど唱え直しって時になにかボーナスとかつけたりする？

俺は「呪文に失敗した直後のみ、半アクション消費でもういちど判定が行える」としてる。
具材はもちろんもうひとつ使う事になるけど、必要な数値の高い呪文とか使いやすくなるかなって。

うちはルール通りやってるなあ。
かけ直しを容易にしてあげたい気持ちはわからんじゃないんだが、
そうすると敵の魔法使いが強くなりすぎる。

面白い、が748の気持ちも判る。
混沌が席巻する中でＰＣってのは、混沌にとってちょっと異質な存在なのがＰＣだと思っているので
幸運点１消費で、747かなぁ。
まぁ鳥取が、幸運点で恐怖他の硬直回復なノリなんで、甘いといえばグゥの値にも値しない的なのかもなんだけどもなー

あ、確かに幸運点でリロールできるのはいいかもなあ。
今度試してみべえ。

ルールに書いてある範囲内でってことなら
Ｐ150の「魔力の風の強弱」で
成功率そのものを上げてやるのはどうだ？

ハードカバーのエンパイア・アーミーブックを購入。
なんというか、ＦＲＰＧは警察レベルで、軍はやっぱ大規模な装備を有しておるのぅ。
メカ馬とか、羽無しグリフォンとか、攻撃魔法増幅砲とかさ・

でもなんだね。州軍、州兵という表現は捨てがたいね。わかりやすいし。

羽無しグリフォンって･･･
強いのか弱いのか有り難いのか迷惑なのかわからん

軍事用レイバーを警察用に転用、みたいなデチューン感が。

グリフォンだけに。

ウォーゲームの方がファンタジーらしい無茶はやってると思う

>>753
要は鷲の頭のライオンってことだもんね…
弱体化しているような気がするんだが…

>>752
「武器庫」の戦争兵器のところや
「魔術の書」の軍属魔術師の記述あたりから
ＦＲＰとＦＢの規模や威力の違いのすり合わせに注意を払ってるのは伺えるな

まぁ、エンパイアが軍事力で敗れていないことの理由としての理由にはなるわな。
一般人視点だと、勝てるわけねぇだろだもんなぁ

一般人視点だと脅威の存在自体愛妹にしか認識できんのでわ

エンパイアのアーミーブックがダウンロードできなくなってる･･･と思ったら改訂版売り出しに伴う措置か。
しばらく待つか。

軍属縛りも面白そうだよね。
トラベラーのシナリオ使えそう。



が、ガンマと例の潜水艦とか

>>760
待っても無理だと思うよ。

40kの方も日本語版コデックスが出るそうだし、pdfはなくなるんじゃないかな。

むしろ買って、単価を５ｋに押さえられるようにしたいところだ。
まぁＲＰＧもファンが買い支えたが・・・基本ルルブの再販かなわず、吸血鬼やブレトニアやボーダー王子には
届かなかったわけだけれども・・・

そりゃむこうで三版出ちゃえばなあ。

前世紀の所業から考えると精一杯頑張ってくれたと思うぜ。

どういうプレイをしていいのかわからない、というのはあったよね。いまでもだけど。

出版社が交替したことで、新規契約が要求されてるのかな？

翻訳サイドのひとはゴニョゴニョいうだけで要領を得ないし。

「ボーダー王子」って人名みたいｗ

吸血鬼本だけは欲しかった。出してくれるならスラーねっしゅに魂を売りたいぐらいに！

そんだけの熱意があるなら原書でおけ

>>767
そこまで言うなら「ギリギリ王子」とかにしてはどうかｗ

>>768
あっちこっちに出てくる「対応サプリが出るまでとりあえずこうしとけ（ケイオスドワーフの妖術みたいに）」を参考に
普通の吸血鬼をスーパーパワーアップして登場させたりする

それにしてもあの４種類が同種族の分家扱いってすげえよな

ああそれにしてもつらつら思うのはウォハンのPLがしたいってことだ
超絶テクの神GMおらんものか、身近に

良いＰＬになって超絶ｽﾃｷＧＭを育てるしか

「超絶テクの神GM」ってどんなの？　ﾜｸﾃｶ

こういってはなんだが、公式シナリオからして、「これぞ俺のオールドワールド！」というものが
あるのかね？　という。
イメージやフレーバーの共有が難しいシロモノだ。

>>774
呪われた道とか意外とヒロイックだったしな。

パラノイアをZAPスタイルでプレイするかディストピアンスタイルでプレイするかみたいな違いはあるわな。
プレイしてたらわりと簡単にZAP寄りのプレイになっちゃう帰来はあるが。

おぅおぅ
プレイヤーも上等じゃ無きゃ良いセッションにはならねぇんだぜ？

プレイヤー上等とか言うGMは厭だな

お互い様ってことですね。協力しながら楽しむものでしょう、やっぱ。

なぜプレイできないのかはよく解ったわ

略奪者の貯蔵庫内では酷い一夜が一番好みというか、イメージ的にしっくり来るなあ
色んな連中が好き勝手絶頂に生きてる感があって好きだ

俯瞰で見ているから面白いのであって・・・
というあたりイギリス的シナリオではある。

PCが知ることのない裏話が一番おもしろいってのはどうなんだ
ゲーム後にネタバレ雑談でもしろってか

正解な気がする。＞雑談

BRP系のシナリオといい、洋ゲーなんてみんなそんなんだよ（偏見

つい最近、ルルブからサプリメントまで全部買ったのに
ルルブの方は絶版、サプリメントは未翻訳が多数で
しかも、三版が何年も前から向こうでは発売されていると

なんてか、調べてなかった自分が悪いとはいえ、絶望した

それ多分調べるとこ間違ってる

>>783
>>785
ははっ、何を言ってるんだね
サークル内で唯一お金を出してそのシナリオ（集）を買う立場であろうＧＭに
プレイヤーたちよりも楽しんでもらうのは当然のことじゃないかね


>>786
俺もつい最近全部買ったばかりだが
これたぶん死ぬまでに使い切るのムリなんじゃないかなあ……。

２版があれば我が鳥取はあと10年はキャンペーン出来る！

実際は10年じゃ足りんなぁ…。

周囲に遊べる仲間が欲しい。仲間が望めないなら、東京23区内でオンリーコンベンションが欲しい。
それで、2版のサプリメントがあと10種くらい、日本語訳されればいうことない。

2版のサプリメントは邦訳し切ってくれればいうことない。

オンリーコンやりたいなら、会場だけでもセッティングしておくれ。

>790
TRPG未経験の自分ですが、都内近郊でウォーハンマーRPGやってるサークルを探しています。
ここであてがなければ今週末、神田のテーブルトークカフェに声かけてみようとおもてるんですが

おー。それは応援したい。メンツが揃うといいな！


……
てか、せっかくだからたずねてしまうけど、未経験者がやってみたい最初のシナリオって
どういうの？
バトル中心？
それとも謎解きの果てに１戦闘くらい？

リプレイ読むのは謎解きとか探索ものが好きだけど…
最初ってーと、普通に護衛とかお使いでも楽しそう。
とにかくオールドワールドの雰囲気を味わいたい。

オールドワールドの雰囲気というと……

文庫版の付属シナリオが好きだったな

2版の付属シナリオもルルブ付属シナリオでこれやっちゃうの？
っていう展開だがウォーハンマーの世界観をつかむにはありかと

・・・おしっこ臭い

>>796
ブラックユーモア

>>795
都内及び近郊なら幾つかはウォーハンマーやってたサークルは、あったと思うけど。
ニューディールとかＯＧＳとか。
前者は定例会やってたし、後者は頼めば単発ならやってくれると思うよ。

経験上、ＰＣが疑い浅く、善行とか人の情けとかを信じる（信じたい）というロールをしてくれる方がうまくいく。
オールドワールドだからこそそのスタンスから入らないと、オールドワールドならではのブラックユーモアが活きない。

>>800
ニューディールは川崎市（神奈川県）だから都内には該当しないっすよ

>>802
都内近郊だから川崎とかの近隣も入ると思ってた。

夏コミにリプレイ本出るみたいだし。

>>800、802、803
川崎でも情報ありがたいです。

>>801
そうか、せっかくのウォーハンマーだー、脳天カチ割られて脳漿まき散らしながら死んでみたい！
とか思ってたけど、実際オールドワールドにはそんな事考えるキャラクターは基地外以外いないわけで
死にたいなんて考えてるプレイヤー、GMからしたら面白くないですもんね。
脳天カチ割られる可能性のある世界を精一杯生き延びようとするのがオールドワールドの楽しみ方なんだな。

命の安いクソみたいな世界で生きてると人は刹那的になるのだ
それはプラス面にもマイナス面にもはたらくから
オールドワールドの人間は英雄的な行動をとるかもしれないし
かぎりない堕落を呼び込むかもしれない

そもそも運命点のルールのおかげで、基本的には泥臭く生き延びる方向なのに
「せっかくのウォーハンマーだ、脳天かち割られて死にたい」ってのもなあ

いや、そういうプレイしたいって嗜好は構わんけど、
ちゃんとルールの意味とか理解した上で言ってるのかと

ウォーハンマーの説明をするときに、そういうバイオレンスな言い方はされがちなんじゃないかな。
クトゥルフとかエルリック、グローランサなんかに似てるかも。

パンク要素をはぶくと古いTRPGとしか言えなくなる・・・

ストーリー主導型でないのは確か。
でも、Ｄ＆Ｄのように成長すれば巨大なドラゴンも障害の一つでしかない、というほどに強くはならないってのがミソだと思う。

ドワーフのスレイヤー達が>>807に異論があるようです(ﾌｺﾞｰ。

>>811
その粗悪品のプレートメール脱いでから言えよ

>>810
完全に同意。
古き良きスタイルのゲームではある。

資本主義社会としては売れる物が正義なんだけれども、最近の吟遊詩人量産ルールの乗った何か（断じてゲームではない！）が業界を席巻するのを見るにつけ、こういった本物志向のゲームが衰退していくのは悲しいものを感じるな。

>>813
偏ってるな
ゆえに偏見という

さすがにこれは釣りだろ

>>813
＞最近の吟遊詩人量産ルールの乗った何か（断じてゲームではない！）

おお、具体的なタイトルをよかったら教えてくれないだろうか。
是非参考にしたいのだ。

>>816
いやそういうのはダードスレあたりで頼むわ
ここと関係ない

詩人になるためのサポートがないからこそ、プレイヤーにもマスターにも吟遊詩人的な能力や経験が
求められがち。
というデメリットもあるけどな。

あなたは冒険者です、英雄候補です！
ではなく
あなたは、技術をみにつけた生活者です。平凡ないまの職業を続けられない事情があります。
の差を理解するには、やっぱ
＞売れる物が正義なんだけれども、
とか言えるリアル社会人的なバックボーンがあったほうが楽しめるんじゃないか。

少年誌のスポーツ漫画ではなく、青年誌のスポーツ漫画を好む層向けというか。

>>818
ウォーハンマーＦＲＰは「君は運命に選ばれた冒険者で平凡な生き方を捨てた英雄だ！」ってゲームだが、
後者は何よ。

なるほど地味でダーティでバイオレンスなだけのオールドワールドを押し付ける吟遊詩人って事か

>>813
Ｄ＆Ｄみたいにならないのが「古き良きスタイル」ってのも妙な話だな。
元祖ＴＲＰＧは古き良きＲＰＧじゃないんかいｗ

819よ、それは翻訳版の裏表紙の煽りが元かい？

バイオレンスだが、ダーティってことはないなぁ。
ドラッケンフェルズの彼だって、ダーティかというとどうだろう？

>>822
社会思想社版からそういうゲームだったと思うが

うん、まあわかってたんだ
止められたって自分語りは止めないよね・・・

自分語りができないものを好きになったりはしねぇな。
ま、でも週末にやろうぜｗ

>812
武器の斧は立派なのに盾と鎧は汚いドワーフ大杉ワロタ
受け流し用とわりきれば盾も安いのでいいしな

＞売れる物が正義なんだけれども
それ以前に、WHFRPだってワザと売れないよーに作ったワケじゃあないだろw
アチラのオレタチにとっちゃあ、獣脂塗りたくったドワーフのモヒカンがメロリンキューな要素かも知れんし。

最近の吟遊詩人量産ルールの乗った何かマダー？

>>823
北方人の混沌プレイで悪乗りする位しか
ダーティーになる機会はあまり無いような気がする

両手に斧を持った褌一丁のモヒカンドワーフが>>812を見ています。

スレイヤーが着ていい鎧は軽装までだと思う（提案）

スレイヤーは僅かに残った生の執着ってのがポイントだと思うよ
口ではトロールと戦って死んでやると言いつつ、内心では
勝って生き延びるんじゃあ仕方ないよな。みたいな

>>828
マイナーな作品の歪んだファンって
メジャーな作品へのルサンチと偏見がすごいよな
マイナーな作品の中にメジャーな要素があったり
メジャーな作品の中にマイナーな要素があったりしても
それは全く見えていなかったり

>>833
ドワーフは敏捷低いから、鎧を着ると打撃回避が更に悲惨な数値になるんだ。
悔しいけど仕方ないんだ。

>>834
TRPG自体がマイナー趣味だから、何とも言えないなぁ。

>>835
あ、いや>>807や>>811の流れ宛てっすw

上級クラスふたつめぐらいまで成長すれば、実はドラゴンともいい戦い出来るんだけどな。

>>838
確かに、ドラゴンには打撃回避が無いからな！
連続攻撃で各個撃破されたり、飛んだ状態でブレス吹かれたりしなきゃな…。
ﾌ…ﾌﾍﾍ…。

まあアホなドラゴンでもない限り飛んでブレス吹くわね

飛べない地形に誘い込めばいい？

実際にはドラゴンを中心にもう地域住民総動員で散開して弓で射るとかかな？
恐慌にならなければだが。
接近戦はドラゴンの衝撃付き圧倒的膂力で繰り出される
攻撃回数の多さからちょっと無理だと思う。

ドラゴンが単独攻めてきた。んなら
絡め手でいくのが、らしい、と思う。
耐の削りあいじゃなく、そのドラゴンに関する情報……オールドワールド的には因縁を探り当てて……
もしくは卵を探し出すでもいいから、とにかく交渉に持ち込む方法を探るというか。もちろん混沌やら因習やらが
壁になるんだろうけれども。

＞成長すればドラゴンとでも戦える

装備（特に盾）破損ルールを採用してもそんなこと言えんの？

>>844
なんでそこまでドラゴンと戦うプレイスタイルが憎いの？
データが存在して、そのうえミニチュアゲームがそういうノリなわけで戦ってもいいじゃないドラゴン。

人類最強クラスとはいえヒューマン一匹とタイマンしてブチ頃されかねないというのが
個々のイメージするドラゴンの強さ的に許容できないという可能性はあると思うぜ

まあ計算したわけでもテストプレイしたわけでもないものの
その「最強クラスの人類一匹」が
普通の人間から見てどんだけ化け物なのかによってもまた話は変わってくると思うんだが。

>>844
戦えるさ
勝つかどうかはまた別問題だからね…

スレイヤー系は「全力を尽くした上で迎える死こそ至高！」ってノリで
武装や準備にはむしろ手を抜かないようなイメージ。
まあ細かい期待値計算とかまでチマチマやってる奴は居ないにしても。

まあ肉弾戦以外であらゆる戦略を立てて戦うにしても、ドラゴンと数々の対抗技能テストをやって
果たして勝てるのかどうか…

ウォーハンマーの｢死に急ぐ系｣の職業って、やってる事は自殺行為でも
何故か生き延びるって所を上手くロールプレイするのが面白いんじゃないかな

>>846
いつからタイマンの話になったんだ。

>>849
実を言うと「大砲で撃つ」が正解かもしれないなと
たまに思うのだが。

キングギドラのイメージが強くてなぁ。

春の引っ越しを機に発掘したオルフィーオを読み終えた。

発売当時は学生で、心理描写にピンとこなかったし、展開も遅いな、暗いし。と一巻で
投げだしてたんだけども……（それこそバイオレンスなアクションの連続を期待していたんだな）

ｵｻｰﾝになったいまだと、オルフィーオたちの職業意識とか、組織のままならなさと対峙する苦悩とかにとても
共感できたなぁ。
文章表現もストレートではないのに想像しやすいし、なにより各巻の「敵」が我が身に置き換えて
ぞっとするくらい恐ろしくて読書の楽しみをひさびさに教えてもらった気がする。
アクションの描写も、プレイ中に使ってみたくなるようなものがあって……いやぁ良い本読んだわー。
キャラのデータ付きってのがまた楽しい。数字と技能名だけの存在が、ここまでふくらむのかという驚きがある。

ウォーハンマー小説は秀作が多い（カスも多いが）
中でもオルフィーオ３部作は看板なのでやはり別格

いまわしき死の使いとか面白かったよな。
疫病の広め方でこんな方法があるなんて…って感心したよ。
グレーターデーモンの一歩手前(データ上は二歩ぐらい手前)でも
ひとつの小国程度なら滅ぼせれるってのが衝撃だった。

イェスタレスって要は「ディーモンプリンス」なんだよね。
「ディーモンプリンス」って用語が当時はなかったから、なんなか苦しい解説されていたけど。

確か、ルール上女はナーグルのウォリーアになれなかった気がするから
多分イェスタレスはユニークな存在

初版時代とはいえWFRPの小説だから当時デーモンプリンスの語が無いなんてことはないと思う

>>857
ナーグルの恩恵にナーグル魔物そっくりに変形するのがある
イェスタレスのはそれ

>>858
初版のRoCにチャンピオンの性別決めるルール無いよ

>>858
>確か、ルール上女はナーグルのウォリーアになれなかった気がするから

そんなルールあるの？　どこに書いてあるの？

RoC(StD)のp.35からの混沌のフォロワーの下り
と思ったら、どうにも記述が見つかんないんで、性別制限があったのは同人設定の四大神の聖堂騎士の方だったような気がしてきた

>>862
初版か…現行ルールだとそういう設定はないんですね

>>863
まて
初版にも無いと言う話だぞそれ

現行ルールだから三版の話じゃね

同人だって白状してんじゃん

つまり>>858の勘違いで「そんなルールは無い」が正解？

むしろ同人が、本国のサイト発なのか、コミケで売られていたあれこれ発なのかに興味があるなぁ。

一度でいいから軍属魔術師を軸にしたセッションをやってみたいなー

>>856
オレサマもいまわしき死の使い大好き！
ウォーハンマーってこと抜きにしても、ファンタジー英雄物語としてかなり出来が良いと思う。
当時は徹夜して一気に読んじまったYO！

ジプシーがビーストマンに襲われるシーンで、助けに入るのかと思ったら全然そんナコトもなくてビックリだった喃w

あと嵐の戦士だっけ？
スラーネッシュを奉じるエルフの一団が出て来たんで、ﾊｧﾊｧしながら読み進めてった記憶が。

>>869
軍属魔術師にパシリとして使われるのなら何回かやったことあるな

発狂寸前の軍属が護送中に逃げ出したとかどうだろ

タイムスリップして過去にとばすのだ。

>>873
1版ホーティング・ホラー乙

チャラナン高地の戦い、と後世に伝わる領土争いに敗れた側の軍属魔術師たちが記憶を残したまま過去へと戻って
必勝の再戦を試みる。

寧ろ未来から来たスケイブンの暗殺者(しかも何故かガチムチのラットオウガ)が
狙われる理由の分からないPC達を追い掛け回すってターミネーター的なのは？

基本ルールブックがamazonのマケプレで売られてるな
これが売れたらスゲー

16800円って酷いなｗ
PDF販売してくんないかなー？
二冊持ってるけど、データでも欲しいわ。

ラットオウガは恐怖判定引き起こすので展開が計算しづらくなるよ

ガトリングガンで一掃したいぞおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!
　　　
　　　　∧＿∧ 　　　
　 ┌ (　｀･ω･)　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 └ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
　　　 （__（_＿）

ＷＨＦＲＰＧでガトリングガンを処理すると、範囲内全員にダメージみたいな処理？

>>877
ちょい前に5マンで出てたのに比べればマシw
結局アレは売れたのか単に引き揚げたのか

>>880
つラッパ銃

重火器の存在する世界でウルリック教徒がこの先生き残るには
なんらかの宗教的解釈の大転換が必要になりそうだな

宇宙堂にまだ基本ルールが残ってるよ。

(株) 宇宙堂通信販売
http://www.uchudo.com/shop_uchudo/index.jsp?group=3&image=0&sort=0

もうないっすね。
秋葉原のＲ＆Ｒにも春ごろまでは残ってたっす。

クトゥルフの基本ルルブが９版までいってますから、なにかのきっかけさえあれば・・・

ガトリングはクトゥルフのマシンガンのルールがシンプルかつ冗談めいて凶悪かつ笑うくらいしょぼいこともあるので
ウォーハンマーらしいかも。
部位が面倒だけどね。

ラッパ銃とかショットガンみたいな使い方できる武器はあるが連発式の銃はそこまで強くないな
みんなも弓使おうぜ弓

版と刷の区別が付かないアホの子の癖に、なに上から目線なんだべか。これだからティリア人は信用できね。

クトゥルフ使うとサイズがからんできちゃうな。ＷＨは意外にサイズ関連がない。ルール的にはジャイアントのずっこけとかくらいかな？巨大感。

ジャイアントのずっこけもＴ＆Ｔ的だなｗ

スクイッグのランダム飛び跳ねもT&T的かしら

万事ダイス目次第よ。

>>888
巨大「生物」関連のルールとしては異能【圧倒的膂力】がそれっぽいな

武器庫のサプリって必須かな？戦利品とかコラムも面白い？

ひとそれぞれ。

>>893
ありがたいことに武器庫のエッセンス部分は基本ルールブックに収められているので
無いとプレイできないというほどのことはない。しかし面白いことは面白い。

ただまあ武器庫はどっちかっていうと、サプリの中では「データを充実させる」方向に特化したタイプなので
読み物としては他（コンパニオンとか）の方が面白いかなとは個人的には思う。

おふた方返答ありがとうございます

ふむふむデータの充実化ですかー価格も控えめだし手に入るうちに確保しておきます〜

カールの使い道にもなるしね。

なんとなく期待したマジックアイテムの類は載ってなかったな
さすがWHRPG

マジックアイテムは魔術本導入するとそれなりに豊富になるぜよ。

堕落の書にも刺激的なブツがたくさんあるぜよ

堕落の書のはそれを燃やして廃棄するまでのセッションというか
ケイオスの軍勢はマジックアイテム豊富で吹くな

海エルフやらあたりも相当・・・てか土着したエルフ以外はマジックアイテム豊富なんだろうなぁ

エルフはマジックアイテム以外にも色々持ってる事が多いからなぁ
ルルブ付属シナリオでエルフボウ欲しさに交渉、失敗後どうやって奇襲するか相談してたPCを思い出すよ

混沌絡みのアイテムはたいてい変異を引き起こすからな
うかつに出せん、片道切符すぎる

みんな運命点での変異除去って認めてる？

甘すぎありえん
それをテーマにしたキャンペーン最終回で貯めきった運命点全部くらいなら考えてもいい

変異除去って光の魔術の上の方にあったっけ
宗教魔術だっけ

>>904
いいんじゃないか？>片道切符
引き換えに強力な能力を得る訳だし、ドラマもある。

>>906
混沌武器の能力にあるよ。

>>907
当たりの変異って２割も無い気がする

>>902
「土着」の奴らにしても外に出てきてるキスバンドとかの連中がわりとネイティブぽいだけで
森の奥深くに隠された里だか都市だかは、結構な魔法その他文明の結晶がごろごろしているのかもしれん

>>904
そんなときのためのハーフリングだよ

運命点消費で振り直しならありかなぁ

そうさな……女性キャラをやっていて化粧道具にもきちんと気を配るプレイヤーに、
キャンペーンの中盤で、
出たらダイナシ
なものもあるもんなぁ。

むしろそういうキャラこそ混沌変異がドラマチックでは？

「恐れ知らず」な職業への転職が基本

拡張版混沌変異表、部位指定が多いせいですげえ半端な変異するよな
右腕だけ毛がふさふさとか人生捨てて北へ逃げるほどでもないけど
見つかると火刑なの

>>914
火刑なの。
まあその場合は毎朝剃ればいいだけっていう気もするがなｗ

ある程度北に旅すると混沌変異を食らうこと自体はむしろデフォらしく
結構ひんぱんに「隠しおおせられる限度を超えてしまった」とかそういう記述があるよね。

>907
混沌武器を持っているせいで変異が生えたり抜けたり出たり消えたりするんだよな。
狂気点たまりそう。

家に帰るまでが能力ですよ

夏コミから帰宅。ウォーハンマーＦＲＰＧ本は１冊だけ。でも凄い分厚い（２３０Ｐ）。シナリオソース集で3500円とかどうかと思ったが濃くて良い。
これ１冊で１０年はマスターやれる。ＮＰＣのデータ集としても使えるだろう。やだよこんな奴会いたくねぇ、とか地味だけど嫌なやつ多し。
ただ、でもやっぱコミケでこの値段は冒険しすぎか。それも含めて稀少本と考えるべきか。
このサークル主には、ハウスルール本を期待したい。

>>918
稀少本と考えてやれ
いいもん拾ったな
おめでとう

>>918

うわあ羨ましい。どこのサークル？　通販してないかなー…。

２３０ページ作る情熱エネルギーは凄いな

読んだ。よかったよ。
一見、綺麗な筋立ての話なんだけども、なんというかな……枯れていく薔薇を見るような展開になるというかな。
書き手はマイナーな洋画好きなんだろうなという印象。
起承転結がハッキリしててわかりやすい。けれど平凡じゃない毒や皮肉が含まれてる。
シナリオソースとしては、まっすぐな展開が明記されているだけに、
詳細（寄り道したときにね）はふわふわしているんだけど、いざゲームとして
シナリオに起こしてみるとズシッと来る感じというか。
エンディングが繊細なのも散見されるんだけど、じゃあ、どかちゃかなＰＣが
破天荒なことをしたらダイナシかといえば案外にテーマは揺るがないんじゃなかろうかというソースが
ほとんどじゃないかなという。
深淵の公式シナリオから外連味を上手に抜いた風味……っていうと褒めスギナ気がしてきたｗ

うさんくさい売剣稼業に声がかかる、というよりは、ぶっちゃけフェイルーンやアレクラストの冒険者のように一定の
信頼のある組織（グループ）だから声がかかったという導入を想定しているのが多い気がするけれど、
それはまぁ、ＮＰＣとのネットワークの作り方しだいでエンパイアっぽくは充分なるんじゃなかろうか。

サークルBLUE DREAMだよ　＞WH同人誌
今はここしかWHは出してない

おちつけ、そこはリプレイを落とした。
今回は二つあったんだよ。

>>924

そうなのかー・・・
欲しいなあ。日本語展開もこの先わかんないし。

けちけちしないで詳しく教えてくれよお。ぐぐっても全然引っかかってこないんだよ。

（廷臣のキス服用者特有の潤んだ目で）

ある程度は情報共有してったほうが、執筆者も喜ぶんじゃね？
どうあがいても需要自体が少なくなってるんだし
とはいえそういう良本があるってのは嬉しいな

ところで話はかわるんだが　このシステム、全体的に呪文の効果時間が短すぎる、って思うんだよな
半アクションで1分（6ラウンド）ならまだしも、魔力点と同じラウンドしか持たないとか
そのへん、ハウスルールでフォローしてる人とかいる？

>u_kodachi ?@u_kodachi
>『ウォーハンマーFRP（http://hobbyjapan.co.jp/wh/）』の話がなんだか好評で大変に嬉しいです。
>運命に選ばれた冒険者となって、主に世の中の影の世界で混沌の怪物や邪悪な狂信者や吸血鬼や
>ディーモンたちと戦い続ける同作は、魂のふるさとです。
いい話だ
いい話なのだがこの俺の腕にはえた触手はなんなのだろう

正直、初版〜二版を通じてWFRPスレでハッタリを見た記憶が無い
なんだろう、この今更の擦り寄り臭さは

仕事として関わってないってことでねえかな

仕事じゃないWoｔDにあれだけベッタリだったのに？

翻訳チームに岡和田シンパいるだろうし
もうどっちの話もニュートラルには聞けんのよね

そういうゲスな個人攻撃はオモロスレでやってくんねぇかな

>>930
WoDスレにも書き込んでなかったと思うが

>>928
あと、版上げされたころにはハッタリはもうプロデビューしてたんで、WHRPに限らずどのスレにも書き込んでいないはず。

∀蓮花なんて即炎上が目に見えてるのにWoDスレに近寄ることすらできんわな

ハッタリが「ウォーハンマーは史実なんか気にするなとルールブックに書いてある」
とぬかしているが、意図的な誤読であることが判明した。
原文では、その「史実」がゲーム内の史実か実在の歴史か明確にされていない。
あくまでマナーの話。「この映画はフィクションです」というのと同じ。
それをゲーム・コンセプトについての記述であり、「史実はむしろ邪魔」という方向に誘導している。
ゲス野郎。

ハッタリが取り上げてくれるのはいいが
アンチが騒ぐのでほどほどにして欲しい

>>936

ゲスはお前だ。とっととオモロスレあたりに失せろ。

同人誌やルール談義のほうが百倍マシだわ。

「僕が一番WHを上手く扱えるんだ！！」の応酬かな

んなことは各自の卓のメンバーに聞けとしか

出来の悪い手合いに限って重要度の低いポイントに、了見の狭さ横溢させながら固執するからしょうもない。

WHのシステムってシンプルなんで●●が再現できる／できないって議論はかなり不毛な気がするね

>>926
今基本ルルブの方を調べてみたんだが
「魔力点と同数のラウンド」が持続時間になってる魔法って相当少なくないか？

>>936は正しいじゃん
なんでハッタリだと無条件で信奉するの？

>>943
原文読んだこと有るの？

原文ってルルブ本文のことか翻訳前の英語のルルブのことかどっちだ
日本語版のなら書いてあるページも言ってくれると助かる

分かりもしない話に得意げに割って入って威張りたがる知障は死ねばいいのにね。

夏コミのWH同人誌がヤフオクで通販されてる

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d131984802

10年は戦えますよ

うおー、いいなぁ
これコミケでちょっと見せて貰ったけど、持ち合わせなくて買わなかったんだよな

3500円は公式のサプリメントと同じかそれ以上の値段だよな
同人誌としては明らかに高すぎるが、内容は気になる

そのタプタプは揺らせばいいと思うよ

ナーグル様にいただいた褒賞を気安く揺らさないでもらおうか

内容知ってなきゃ、表紙見てスルー確実の装丁と価格
内容知ってても、会場の熱狂がなければ少々厳しい

ヤフオクで落札したWH同人誌届いたけどほんと分厚いな。ここまで作る労力と熱意に感服するよ。
内容は丁寧で読み易かった、ただモブデータがサプリメント参照だからサプリ無いなら他のデータ流用しないと。
価値なんて人それぞれだから何とも言えないけど、俺は3500円でこの内容なら十分な位に満足だなぁ。
装丁についても俺が買うTRPG関係の同人誌は大抵装丁がシンプルだから全然気にならなかった。

入札５件かぁ・・・

小太刀のＷＨキャンペーン自慢が憎い
アンチになることにした

釣りならもっと釣れるように

食いついてから言うなよ

956は己が道を行け

　　吾は吾が道を行く

そろそろ、新スレ案をだしていき

Warhammer RPG session25　一択


テンプレは全体に考え直した方がいいかもな

テンプレかぁ
なにを残すか、というよりも、なにを加えるかってこと？

　　　　　　　　　　　　　／ 　＼_＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ⌒ﾞｉ＼　＼ 　　　＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　. ﾞｉ ＼　ﾞｉ(ﾟ)　　 ﾞｉ 　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　一十一
　　　　　　　　　　　　 。., ' ⌒｡ﾞｉ　)　　　ﾞｉ 　　　　　＼　 　　　　ﾉ´　 　ノ |
　　　　　　　　　　　　ｏ｡∴｡ﾟ／／ 　┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　
　　　　　　　　　　　(∴Ｕ／／　　}ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　─┬─
　　　　　　　 　　　　|Ｕﾞ/　　　　　／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　　　 |
ー‐┐　一十一　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 　 ─┴─
　ﾉ´　 　ノ |　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　　─┬─
ー‐┐　 　　. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　　─┴─
　ﾉ´　　─┬─　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　
ー‐┐　　　|　 　　／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ─┬─
　ﾉ´　　─┴─　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　..─┴─
ー‐┐　─┬─　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　
　ﾉ´　　─┴─　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ─┬─
ー‐┐ 　 　　　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　　.─┴─
　ﾉ´　　─┬─　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　.─┴─　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 　　　　　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 ─┬─　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　─┴─　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　 ─┬─　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　─┴─　 　 ＼

ロード　オブ　チェンジが降臨した！

えらく貧相な君主だな

見掛けが貧相でもルイナスパワーの持ち主かも知れず

まあ魔力が武器だしな、チェンジの人

るいなす・ぱわーど・おっぱい

おっぱい！おっぱい！

次スレ立てる人は>>23も一考してくだせ

ウォーハンマーで好きな魔法ってある？

>>970
次スレよろ。

覚えるほど魔法見ないな

読めば読むほど、街中や街道をうろうろするのに不向きだからなぁ
パーティーは戦士、僧侶、盗賊、魔法使い
っていうノリじゃないのは、らしいんだけども・・・右に行くほど許容されがたいムードというか

>>980
次スレよろ。

リンクだけでも確認して、、、

出版社：ファンタジーフライト社
ってこと？

うん、外してもいいんじゃね？

>>980
次スレよろ。

やだね

p2でも稀には立てられるんだよな

Warhammer RPG session25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347355745/

スレ立て乙！　

>>23に代わってお仕置きよ！

なんでそうしないのかには理由があるのだ、過去スレをお覗き。