アリアンロッドＲＰＧ　LV130

1 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 13:41:31.70 ID:???

富士見書房より好評発売中のファンタジーＲＰＧアリアンロッド、
及びアリアンロッド2Eのスレッド。
質問をする場合は、ルールブック･FAQ･エラッタを確認してからどうぞ。
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E」など環境を明記してください。

前スレ
アリアンロッドＲＰＧ　LV129
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322933099/

■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。立てられない場合は頼むこと。
>>970以外が立てる時は宣言してから立てて下さい。

2 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 13:42:28.65 ID:???

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 27th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322845475/

■関連サイト
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール(旧版)
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど　旧版）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html

■初心者向け購入優先度一覧（111120改定）
・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
２E基本ルールブック１・２
(できれば)アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　上級ルールブック

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッド・サガシナリオ集　ベルリールの竜輝石
アリアンロッドRPG ２Ｅシナリオ集　エリンディルアドベンチャー

２E以前のサプリに関してはまとめwikiで
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html#id_1fe51c03

3 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 13:45:10.99 ID:???

近刊予定
http://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm

(11月)
デスマーチ五巻
デスマーチノベル二巻

(今年中)
エリンディル大陸西方ガイド

(今冬)
アルディオン大陸ガイド　レボリューション
『アリアンロッド・サガ・リプレイ（８）』

4 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 13:48:15.56 ID:???

乙

5 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 13:53:29.32 ID:???

1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 13:39:19.70 ID:???
>>1000ならガンガンちゃんの薄い本がうｐされる

6 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 13:59:27.43 ID:???

地下スレで待ってるからはやく！

7 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:43:16.83 ID:???

前スレ994へ
一体いつからガーディアンはダメージを一点も通さずに済むスキルになったんだ？
上級クラスレベルの火力だと焼け石に水程度の軽減で、しかも代償が重すぎるときてるのに

8 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:47:58.28 ID:???

>>1乙

なんで970以降誰も次スレを立てることを促さず、
速度も落とさないんだ？

冬休み的なアレですか？

9 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:52:03.67 ID:???

>>7
いつから2E限定の話になったんだ？
脳内で2E限定するなら勝手に《アフェクション》にでも読み替えればよかろう
そもそも最初の書き込みではシーン攻撃のダメージ数値すら書かれていなかったわけで
焼け石に水かどうかはその場に居ないと分からんだろ

10 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:53:17.80 ID:???

ああ、ただのバカだったか…

11 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:54:10.15 ID:???

>>7
文脈から旧ガーディアンの事を言ってることくらい分かるじゃん
揚げ足取ることしか出来ないのかねぇ

12 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:54:23.93 ID:???

ガーディアンが焼け石に水だったら
プロテクションはどうなってしまうんだ……

13 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:54:52.76 ID:???

卓ゲは人の揚げ足をとって上に立ちたい人が多いから…

14 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:55:53.57 ID:???

前スレのペネレイトブロウに突っ込むバカとかな

15 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:01:29.49 ID:???

>>11
2Eから始めた俺には、断りもなく旧版の話を始めるお前とその同類はアホだとしか見えんが
そもそも旧版ガーディアンの効果なぞ知らんわ
特に断りがなければ、とっくに展開終了してる旧版ではなく、現行の2Eのことを話してると判断するのは文脈以前の常識だろ

16 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:04:08.71 ID:???

>>12
とどめの一撃を1点も通さず防ぐ話が前提なんだから、ガーディアンもプロテクションも等しく焼け石に水程度だろうねぇ

17 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:09:04.77 ID:???

>>15
おれは>>11じゃないが2Eから始めたお前個人の事情なんぞ知らんわ
ここは2E限定のスレじゃないことを理解してるか？
その上で自分の知らない話されて「僕の知らない話をしないで；；」ってどこまでお子様だよ
ダメージ０に出来ないスキルがゴミなら《プロテクション》も《アラクネ》も無しで遊んでろ

18 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:10:53.32 ID:???

西方ガイドのランダムダンジョン、ざっと読んだだけなんだが
旧版にあったようなクエストとかミッションみたいなの無いの？

シナリオ無い時用とか言っといてそりゃないわー・・・

19 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:14:29.45 ID:???

え、ランダムダンジョンってダンジョンパートをあれに担当させればいいだけでしょ？
で入り口と最後のマップ(ボス)だけ用意しておく
シナリオを楽にするためのものだと思ってた

20 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:18:40.65 ID:???

>>7
2Eでも充分役に立つけど

21 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:19:51.35 ID:???

>>17
なあ、その理屈ではお互い様にならないで一方的にお前の自爆なんだが…
そんな煽りでバカの振り演ってて、あとで正気に返った時に惨めになったりしないのか？

22 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:25:20.70 ID:???

どちらにせよ旧版はもうオワコンだろ

23 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:29:42.22 ID:???

>>17
旧版の効果くらい覚えてるけどさ
2Eの話してるのに旧版ネタ振られても、何？　昔はこんなんだったんだよって新参に向けての知識自慢？

24 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:31:24.68 ID:???

ここは過激なインターネッツですね

25 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:32:47.03 ID:???

>>22
正しい意味での終わったコンテンツだなｗ

26 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:33:04.79 ID:???

特に指定しないでスキル名だけ言ったら2Eだと思われてもしょうがないよなー・・・

でも、双方とも「わりぃアフェクションの間違い」って言えば終った話をどこまで続ける気なんだ

27 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:35:47.25 ID:???

>>26
「全員がガーディアン取得してるマンチ鳥取」とか言ってる
ガチで2E買ってない人だぞアレ

28 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:38:37.96 ID:???

>>27
だからこそ触らない方がよくね？

29 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:39:23.16 ID:???

全員がガーディアンとファミリア3つ取ってたら、相当うざい
でも、これはマンチではないと思う

30 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:41:25.28 ID:???

スキルによるダメージ軽減無効な攻撃ってインバルネブラルとかアフェクションも無効？

31 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:42:18.85 ID:???

あれは確かダメージを0に差し替えだから有効、とかじゃなかったっけ

32 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:43:31.40 ID:???

そんなことより西方ガイドの話しようぜ！

・・・と、思ったらずっと西方ガイド起点の話じゃないっすか

33 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:43:33.35 ID:???

もう2Eスレにしちゃえば？

34 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:43:59.49 ID:???

その手のは「ダメージ軽減を行う」って書いてない

35 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:44:10.20 ID:???

>いつから2E限定の話になったんだ？
>脳内で2E限定するなら「全員が《アフェクション》習得してるマンチ鳥取」にでも読み替えればよかろう

ジワジワ来る

36 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:45:37.62 ID:???

神官戦隊かｗ

37 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:47:02.72 ID:???

パラアタッカーパラ壁プリ支援プリ魔法火力で問題ないな

38 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:48:35.47 ID:???

マンチだからメインクラス分けようって発想が無いんだな・・・

39 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:50:19.20 ID:???

こういうマンチプレイは1回やってみたくはあるな

40 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:52:41.95 ID:???

マンチというか縛りプレイの一種にもみえるね・・・

修道院が襲われるところからスタートする修道士ばっかのセッションとか面白そうではある

41 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:54:00.72 ID:???

PLは楽しそうだがGMが面倒そうだな

42 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:58:01.46 ID:???

ボルテクスもリゼントメントも無いのが派手好きには辛いな…

43 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:00:57.76 ID:???

持久戦になっちゃうな。>>40から考えて、防衛戦シチュでやるか

44 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:09:08.21 ID:???

旧版と2e両方やってるとスキル名が同じなのに別効果でややこしい

45 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:35:54.91 ID:???

西方ガイドはもう発売されたわけだから
>>3の近刊予定から抜くにしても
>>2に入れるならGM用アイテムでいいのかな？

46 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:37:34.23 ID:???

>>40
冒険者はみな聖職者であり云々

47 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:49:02.26 ID:???

SWみたいに、旧版と2eでスレ分ければいいんじゃね？

48 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:50:37.56 ID:???

旧版の話をするとファビョる奴が出てくるのは、FEARの陰謀のような気がしてきた

49 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:52:43.11 ID:???

それは偏執病って言うんだよ

50 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:53:16.22 ID:???

違うんだ
西方の話に旧版前提で割り込んで
何それ言われたら逆ギレして
訳すと>>35になるようなおかしな発言してるから馬鹿にされてるだけなんだ

51 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:57:53.83 ID:???

>>50
単語をミスったっていう２Eじゃありがちな話なのに粘着するバカがどうしたっていうんだ？

52 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 17:03:37.86 ID:???

ちょっとまて
とどめ付きシーン連打って西方ガイドの話なのか？

53 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 17:25:12.80 ID:???

まだ西方ガイドを手に入れてない俺にドルイドはどのクラスと相性が良いとか語って聞かせてくれ

54 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 17:29:25.55 ID:???

>>52
んなわけない　もっと頭おかしいサンプルボスはいるけど
>>53
ドルイドまじ微妙

55 ：53：2011/12/19(月) 17:44:40.30 ID:???

>>54
まじかー
西方ガイドが届くまで妄想を膨らまそうと思ったのにー

56 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 17:45:47.16 ID:???

ドルイドは感知で殴れるようになる

57 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 17:48:25.58 ID:???

というかこの様子だと地域クラスはどれも微妙だったの？

58 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 17:48:37.14 ID:???

>>55
ヴァイキングとグラディエーターは強いので期待しろ
ヒーラーは金次第かな
序盤苦しそうだが、上級だとコストには困らんだろう

59 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 17:56:28.28 ID:???

ドルイドは相手限定されてるのにスキルの係数微妙すぎてなんとも
グラディエーター、ヴァイキングはクセはあるが普通に強い
シャーマンとヒーラーも強いとは思うが俺にはよくわからん

60 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:08:38.32 ID:???

ドルイドはそんなに悪くはない気も
いらねぇぇってスキルもいくつかあるけどｗ

61 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:11:57.77 ID:???

まあ要らないスキルはどのクラスにもあるしな

62 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:39:32.97 ID:???

単純な個人戦で考えた場合、ホーリーワード特化のアンデッドベインと
ホーリーウェポン特化の2回攻撃とどっちのパラが活躍しやすいだろうか。

63 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:45:04.79 ID:???

《アームズマスタリー：錬金術》ができるようになったのが凄い嬉しい。

64 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:45:15.59 ID:???

ホーリーワードを取らないアンデッドベイン使い
貫通ダメージは狂ってるからな

65 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:50:26.65 ID:???

でも魔法に特化しちゃったら劣化ウィザードになるだけだよな

66 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:54:45.61 ID:???

貫通ダメージ特化するならプリでいいじゃん

67 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:58:16.55 ID:???

貫通ならファミリアアタック連発しておいたほうが効率よかったりしてな

68 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 19:02:10.32 ID:???

>>53
あえてあげるならシーフ
対邪悪スキルに拘らないで、感知スキルと片手武器スキル取っていれば悪くないと思う

69 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 19:05:58.48 ID:???

ターンアンデット「《バニッシュパワー》が僕にも効けば良かったのに」

70 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 20:10:03.56 ID:???

アコでファミリアアタック連発してるけど中々楽しいわ、シナリオ1回シーン攻撃出来るし

71 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 21:34:00.90 ID:???

>>35
やべえ吹いたｗ
それ今度やってみようかなｗ

72 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:29:41.91 ID:???

ネームドエネミーデータのドロップアイテムが妙に装備可能レベル低いけど
あれはこのレベルぐらいで倒せってことなのかなあ

73 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:50:26.55 ID:???

パラ4人か・・・胸熱だな

アタッカーパラ
ディフェンダーパラ
ホリアタパラ
支援パラ

74 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:52:30.66 ID:???

パラディンさんのあの器用貧乏というよりはオールマイティっぷりが大好きです。

75 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 23:39:31.72 ID:???

燃費の悪ささえ何とかなればな・・・

76 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 23:52:36.75 ID:???

なぁに、レベル20くらいになれば

77 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:02:56.74 ID:???

LV20になったら他職はパッシブでの底力上げが激しくなっておいてかれるんだろ
わかります

78 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:06:43.59 ID:???

じゃあ超上級ルールが出れば

79 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:10:10.15 ID:???

その前にエラッタで修正してくれ。
超上級にはエリンディルでも気兼ねなく使える神竜棍クラスの武器をよろしく

80 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:32:31.57 ID:???

１月がゲタウエイで、２月がアルディオンレボリューション、３月がデスマみたいだから
無印９巻＆超上級は……５月か６月くらいかねぇ？

81 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:38:54.14 ID:???

>>77
そんなに大きく差が出るかな？

82 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:44:22.12 ID:???

ＣＬ20でそれぞれどのくらい火力出るのか気になるな
ボルテクスリゼントメントは言うまでも無いから抜きで

83 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:50:00.41 ID:???

火力特化ウォロ・火力特化ウィザとバランスパラを比べれば、そっりゃ差が出る
でも、防御はバランスパラのがずっと上だぜ！

防御特化ナイトとバランスパラだと防御はナイトが圧倒的だが、ナイトの攻撃もパラに通らず
《ホーリーライト》が日の目を見るぜ！

スカウト相手は厄介だな

84 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:55:04.70 ID:???

ヘイストかスローで先手取ってホーリーライトすればかつる

85 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:59:03.08 ID:???

1レベル・5レベル・10レベルのサンプルキャラクターを収録したガイドを妄想した

1レベル - 地方クラスを含めた全クラスのサンプル（ルールブックからの再録可）
5レベル - 最低5人（クイックスタートができるように）
10レベル - 全上級クラス1人以上

を紹介して、戦闘時の役回りや成長指針などが書いてある本

86 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:06:29.43 ID:???

対ケテル特化とかで超高レベルＰＴもひと組欲しいな

87 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:16:40.14 ID:???

5レベルとか自分で作っても良いんじゃね？
ウォリだったら《バッシュ》5で他適当に
アコだったら《プロテクション》5で他適当に
メイジだったら称号スキル5で他適当に
シーフだったら《スティール》5で他適当に

それぞれ8枠分のスキル取るで

88 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:26:32.47 ID:???

ってシーフ《スティール》が最優先かよ！

89 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:31:15.30 ID:???

どうでもいいけど攻防上げてるナイトでもパラより堅いと思うんだが

90 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:32:47.96 ID:???

悲しい現実って奴かね・・・

91 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:38:03.81 ID:???

《ホーリーフィールド》使えば何とか…

92 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:40:32.00 ID:???

>>89
レベル20で？

93 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:41:26.87 ID:???

パラはどうでもいいけど、防御重視のウォーロードと攻撃重視のナイトってどっちが使いやすいのかな

94 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:42:43.76 ID:???

どう考えても攻撃重視のナイト

95 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:42:55.20 ID:???

火力がある、とか防御力が高い、とかならともかく使いやすさなら他PCに左右されるから難しいんじゃない？

96 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:43:28.31 ID:???

攻撃重視のナイトだろうなー

97 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:52:05.83 ID:???

攻撃重視ウォーロード　攻13防5
防御重視ウォーロード　攻10防7

攻撃重視ナイト　攻10防10
防御重視ナイト　攻5防20

こんなイメージ

98 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 02:33:44.03 ID:???

>>82
ウォーロードなら200*2ぐらいは出せるんじゃね？
ソーサラー当たりと組み合わせたらこれを素通しできると思う

99 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 03:03:18.90 ID:???

ナイトは攻撃も考えられてるクラスだけど、ウォーロードは防御あんま考えられてないクラスだからなぁ。

100 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 03:11:36.81 ID:???

攻撃特化ウォーロードなら300*2とか平気で出るぞ
ウィザードも300を4sqにばら撒いた後アベンジとか、スカウトがアデンダムダブルショットで200*4とか、高レベルは色々とおかしいｗ

101 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 03:18:26.29 ID:???

えーと質問なんだけどレジェンドデータで得たスキルやゲッシュ：女王の誓いで得たスキルって
SLあげられるの？

102 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 04:10:14.25 ID:???

300ってそんなにいくのか
固定値火力で性能高いのでも5枠の係数5で25しかあがらんのに

103 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 04:19:46.55 ID:???

>>102
一応CL30の刀ウォーロード仮組み（GMの許可貰って刀データだけは旧版利用可）してみたが
武器攻撃力のみで８０だか１００行ったからなー

104 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 04:27:26.93 ID:???

>>103
20レベルでも武器攻撃力だけで100ぐらい行った気がするが。
魔導銃魔導剣で他は今一になるけど

105 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 04:38:17.09 ID:???

CL20のキャリバーガンパード5で38だろこっからどうやって60もあげるんだ？

106 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 04:51:26.90 ID:???

エンシェントレジェンドってなんで無駄に係数10もあるんだろ
つかいいかげんエラッタだせよ

107 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 05:23:16.08 ID:???

>>105
ツインギミック魔導銃の童子切をトゥーハンドアタック5レイディアントエッジ刀魂・火で+48
カスタムガン3ロングバレルで+8
15レベルで称号ドラグーン、エンシェント付きレジェンドで+18
16レベルで名声の誓い称号ハイランダー、ヒュージエッジモードバスター5で+20

これで94だけどあと何だろう、ウォーロード使おうと思ったことが無いから分からんな

108 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 05:36:35.63 ID:???

エンシェントつきレジェンドで11枠＋30じゃね？

109 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 05:42:44.45 ID:???

>>108
CL15からの称号クラスでCL20までだから、レジェンドを上げきれないだろｗ

そこまで無理しなくても適当に武器の攻撃力上げてフルスイングストラグルとあと色々やってれば、300*2とか余裕か
ウォーロードさんマジウォーロード

110 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 07:55:24.07 ID:???

>>97
ウォーロードの火力評価が低すぎ

111 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 10:43:15.46 ID:???

上級やった事ないけど固定値300とかだとダメージロールする気無くすなそれ

112 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 11:05:29.49 ID:???

ナイトはラッシュを範囲で叩き込んだ後ホースバトラーって言えるが、純正火力はウォロの半分程度だろう。
ラウンド２００点＋ホースバトラーで７０点の３００点いくかいかないか。

ウォーロードは仮に何も考えずにウォロサムライで阿牛金剛剣をレイディアントエッジと刀魂：火と叫んで、
片方にレジェンド５のっけたとする。筋力は基本値３４で能力は１４と考えて
５３（＝３８＋１５）＊２＋３８＝１４４、ハイパーゲイン１４、アルティメットボディで３４。
合計１９２の固定値。これにバッシュ５として期待値２１０点前後。
攻撃力がチート級のサムライ使ってこれぐらいが関の山なんだが、ウォロ単体固定値３００ってどうだすんだ？

113 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 11:19:40.85 ID:???

刀魂って使い捨てになってなかったっけ？

114 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 11:20:00.78 ID:???

それならツインウェポン+ツインアーツ+フルスイングのが強くね

115 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 11:26:37.73 ID:???

>>114
おっと。書き損じてるな、すまん。
上の144点はフルスイングツインアーツの数値。

116 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 11:42:13.84 ID:???

>>100とか>109がいってるのは期待値の話じゃないの？

117 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 11:52:56.00 ID:???

※基本的に途中での戦闘を考えていません
アルケミストでコンバージョンライフル5(+10)オプションパーツ4でパウダーチャージ1～4を習得する(+15)=25
ガンスリンガー：キャリバー(23)＋ガンパード5(+15)にしてカスタムガン(+6)とロングバレル(+2)=46
ドラグーン：キャリバーをエンシェントレジェンド、レジェンド6(+18)=18
ハイランダー：キャリバーをツインギミックで種別：錬金銃にする(25+46+18=89)　ヒュージエッジ(+5)　モードバスター(マイナー使って15)=94～109
ガンスでラストリゾートとっておくの忘れないように

こんな感じ？

118 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:01:56.72 ID:???

さて新ケテルは何レベルのPTで倒せるのかな

119 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:08:52.04 ID:???

ケテルの性能変更よりも、パーティー内のインタラプト枚数激減の方が影響でかいんだよな

120 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:13:00.42 ID:???

新ケテルはPT内のインタラプト回数-1Rしかまともに戦闘できないから勝つの無理でしょあれ

121 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:24:09.30 ID:???

ドラグーンとハイランダーが併用できないんじゃ

122 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:24:59.83 ID:???

ゲッシュ使いなさいよ

123 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:38:46.96 ID:???

>>122
あんなリスクの高いゲッシュを、葛藤や忍従ロールプレイのためでなく、目先のデータの強化のために使う奴がいるとは心底意外だ
あの呪いでは1セッション通して役立たずとか普通だし、それを愉しめる奴でないととっちゃダメだよあれは

124 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:42:14.56 ID:???

そもそもそういうこと言うと上記のデータ自体道中育成まで心底役立たずで困るっつーのw

125 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:43:04.08 ID:???

回避極めたらどうなるんだろシミュとか皆やったことあるんだろうなあ

126 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 13:18:51.37 ID:???

限界回避とか極めても結局リアクション不可しかとんでこないから考えもしないよ

127 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 13:50:33.58 ID:???

CL4作成キャラで序盤の攻撃を大体回避出来るように頑張った事ならある
確か最低限の攻撃力持った上で回避ロール3d+20以上出たはず

128 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 13:54:11.74 ID:???

ルルブ1のP183-184によるとLVアップした時
スキルを習得できるのは種族スキルやメイン、サポートクラスのスキルだけみたいだけど
ゲッシュ：女王の誓いでとったスキルとかレジェンドデータのスキル(ボイドパワーとか)のレベルってどうやってあげるの？

129 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 13:55:25.55 ID:???

あげられないんじゃないの？

130 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 13:55:58.14 ID:???

>>126
リアクション不可って基本的に回数制限ありじゃね？
敵のクリティカルなら、大体6Dから7D以上降るんだから結構よけ目あるし

131 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 13:57:05.06 ID:???

女王の誓いのスキルはレベル上げられないでいい気がするが
レジェンドデータについてはSL上限がデータにある以上は上げられるんだろうな

132 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 14:02:43.68 ID:???

>>131
どっちも上げられないorどっちも上げられるならわかるけどなんで
レジェンドデータのスキルは上げられるけど女王の誓いはダメになるのかの根拠がわからん

133 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 14:06:08.28 ID:???

>>132
lv上げたければ素直にCCして取れってことじゃね？
うちのハウスルールだと女王で取得したスキルもレベル上げられるけど

134 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 14:11:03.28 ID:???

>>128
実際の記述に沿うなら両方不可

ただ自分がGMならレジェンドはあげれるようにする。

135 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 14:13:09.46 ID:???

今日が西方の正式な発売日か
またキャラシのエラッタだけとかくるのかな

136 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 14:17:12.71 ID:???

サプリメントもいいけどいいからエラッタだせよまじで　
来年もアルディオンと超上級あるのになんで既にもうエラッタたまってるんだよおかしいだろ
とは思う

137 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 14:51:49.76 ID:???

女王の誓いはそのクラスになれば上げられるじゃね

138 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 15:21:33.37 ID:???

とりあえず、西方ガイドで気付いたトコ。
ランダムダンジョンのスペードイベントチャートのモンスター参照ページの記述が
「R1」となるべきところが「R2」になってる。

139 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 15:24:03.49 ID:???

>>132
現状の記述では両方とも上げられないになるけど
レジェンドの方は上げること前提でデータ作ってるから
上げられるようにするエラッタなり追記なりが来るんじゃねえかなって

140 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 15:31:47.49 ID:???

「エンチャント：無」もハッキリしてほしいよな。色々と。

141 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 15:39:31.19 ID:???

「一般スキルにしては美味しすぎるんで、射程：至近に変更です」とか言われたら、世界が変わるなｗ

142 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 15:42:38.02 ID:???

射程至近は一般枠でみれば普通に強いじゃん
むしろ対象：自身になるかが心配

143 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 15:45:15.44 ID:???

エンチャント：無は有用性以前にその原理が分からん
誰でも武器に魔法力を込めれるとかそういうもんか

144 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 16:16:20.82 ID:???

そういう魔術なだけだろ

145 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 16:16:45.61 ID:???

エンチャント無なんかより
理力符をどうにかするほうが先だと思うが

146 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 16:20:46.81 ID:???

理力符って何かあったっけ？

147 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 16:50:03.33 ID:???

>>146
単純に強すぎる
武器攻撃を魔法ダメージに変更するスキルの存在価値を無くしてるレベル

148 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 16:52:18.65 ID:???

その手の修正はきたとしてもアイテムガイドだろうな。
エラッタでやるような対応じゃないし

149 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 16:59:57.22 ID:???

バ火力スキルを片っ端から弱体化して、Lv10の高火力キャラの全力攻撃が一発50～60くらい
補助職でもMAX30くらいを基準に攻防調整してくれれば戦闘バランス取りやすいんだがなぁ。
今の3桁ダメージが飛び交ってスキルの撃ち合いなバランスはあんま好きじゃない。

150 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:05:28.89 ID:???

ローカル環境なら調整するのはアリやで

151 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:07:12.20 ID:???

ダメージを半分にするスキルでも使えばいいよ

152 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:07:24.53 ID:???

スキルアイテムエネミー全部調整しないといけないから死にそうだな

153 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:20:36.12 ID:???

10レベル以下で遊んでればそこまでインフレしないんじゃね

154 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:20:49.64 ID:???

俺は理力符ってそんなに強い印象ないんだよな
低レベル帯だと戦闘のたびに消耗品で500金が飛ぶのは結構痛いし
レベルが上がるとマジックアイテムやら範囲支援やらで魔法ダメージにしてもらって
マイナーは別のスキル使ったほうがおいしいような
5レベル前後で戦闘が2回ぐらいしかないとかだったら迷わず買うんだけどな

155 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:25:38.89 ID:???

エンチャント：無は対象：自身なら一般スキルとしてちょうどいいぐらいだよね

156 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:26:57.02 ID:???

逆に考えるんだ
ダメージを半分にするんじゃなくて、エネミーのHPを倍にすればいいと

157 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:31:55.66 ID:???

>>143
簡単な魔法なんだろう

>>147
使用前じゃなくて購入前に属性選択だし、マイナー使うし、そこまで強いか？

158 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:34:11.53 ID:???

ところでさ上のほうのゲッシュに対するレスみて思ったんだけどLV20ぐらいってそんなに神とか古代竜とかだすものなの？
それとも単純にGMとしては弱点つくだろJKっていう思考なの？

159 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:38:38.79 ID:???

>>157
オルタナティブウェポン等のスキルの価値をほぼ無くしているのが問題
そういう意味ではエンチャント:無と同じような存在だと思う
1～2レベルならともかくレベルが上がれば500Gなんて屁みたいなもんだし
4種類携行していれば相手の弱点をつけるのはかなり強いよ

160 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:42:02.14 ID:???

>>159
重量もかかるし、そんなブルジョアプレイやったことねぇや

161 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:51:15.62 ID:???

>>159
500Gが屁みたいになるレベルだと>>154状態になるんじゃね？
その頃にはどっちにしろマイナーで魔法化するスキルに頼らなくなってくるでしょ
複数属性の敵が同時に出た場合の事とか考えてもエラッタ当てるほど強くはないと思うが

162 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:51:52.11 ID:???

逆の立場からするとさ
前衛はマイナーで500G使うだけで属性変えられるのに
後衛のメジャー使わせてまでエンチャント支援に期待するなよ、ってことだろ？
その支援一回分他の魔法使えるし特技枠があくしで弱い要素がない＞理力符

163 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:53:46.59 ID:???

モンクいるときにエンチャいるの１人だけだから理力符使うってことはあるけどそんなに使うもんでもない気はするなー
便利なのは確かだけど

164 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:54:55.51 ID:???

弱いとは言ってないから、こんなもんでもいいんでね

165 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:56:56.07 ID:???

前衛3人で全員脳筋物理アタッカーでもないかぎり
「ごめん範囲エンチャントとかねーわ。自分で理力符使って」状態だと思うけどねえ

166 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 17:59:51.28 ID:???

スウィフトウェポンもあるし、矢弾もあるし、ダブルキャスト支援とかもあるし、いろいろじゃね

167 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:01:32.84 ID:???

もしエラッタ当てるにしても、どう変えたらいいのかね

168 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:02:25.59 ID:???

>>165
お前がそう言うならそうなんだろう、お前の鳥取ではな

169 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:03:09.94 ID:???

ここの意見を見るに、高レベルでも使えるアイテムっていういい位置づけみたいだから、変える必要はないんじゃないかな

170 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:04:38.68 ID:???

>>158
制約をキャンペーンで一回もつつかれないと思ってたら、ゲッシュを甘く見過ぎてるよね、てな話でしかないような
弱点をつかれたシナリオではほぼ役立たずになることを、面子全員が許容できて、かつそのロールプレイを楽しめるようでなPLでないなら、ゲッシュを取るべきでないねって事
そんな状況でGMリソース制限すべきでないとか、弱点つくなん酷いとか言う、俺TUEEEEしたいだけの人もいるからねぇ

171 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:08:58.91 ID:???

>>162
攻撃魔法がないキャラか、一度に魔法化できるアタッカーが二人以上いる場合は、メジャーでエンチャントにも歩はあるよね
理力符が弱いってことはないのは同意
でもオルタナその他が無価値になるほどじゃないなあ

172 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:09:57.44 ID:???

弱点つかれるようなゲッシュとって許されるとか甘い環境だねって
それ究極的にはゲッシュとるなってことじゃねーかw

173 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:12:05.15 ID:???

ゲッシュなんか弱点突かれてなんぼのもんだろう

174 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:15:14.65 ID:???

データ面以外の制約があるゲッシュなんて、弱点突かれてナンボじゃね
流石にそれで殺しに掛かってくるようなGMの前では使えないけどｗ

175 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:15:33.19 ID:???

つうかむしろ、ゲッシュ取った奴の弱点突かないのは失礼なレベルだと思ってる
毎回制約に抵触しそうなイベント強制させられるとかなら話は別だが

176 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:15:34.80 ID:???

むしろ弱点を突かれて、そこをどう活かすかがRPじゃねーのかｗｗ

177 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:15:42.64 ID:???

綺麗に被った畜生ｗｗ

178 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:15:57.42 ID:???

>>158
自分がGMやってLV15～20みたいな高レベルでやるようなキャンペーンであれば
敵であれ味方であれ出すとは思う。
単発かつ、今回予告でそこらへんが出てこなそう、もしくは敵対しなそうなら取るかもしれない。

個人的に名声の誓いをとるなら、
称号スキルに依存しすぎた構成はやめたほうがいいと思う。
極端な例をあげるなら
バトルブレインで知力命中にしながらツインギミックで刀に打撃を追加してホーリーヒット
みたいなキャラだと封じられたらどうしようもないし。
そうでもないなら封じられた所でLV14のキャラ以上の性能は望めるわけだし

179 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:17:22.18 ID:???

ゲッシュを突かれて怒る人は旧版で滅んだ民族の血がどうこうとかをキャラ設定に絡める気がゼロだった人なのかも
ゲッシュは経験点で利点を買ってるだけで制約はフレーバー程度にしか思ってないんじゃね

180 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:17:50.79 ID:???

>>172
誰もそんな事言ってないのにw
見えない物が見えてるのは危険な兆候だぞ

あのゲッシュは「粛清の火からエリンディルを守るために、俺はあえて誓いを破り神に反逆する」てな感じで、最終回の1話前に煮えRPするための物だろjk
それを戦力ダウンとかリソース制限としか見れないなら取るなってだけ

181 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:19:29.52 ID:???

正直アリアンロッドのクラスとかフレーバー的な意味でとってないしスキルのためにとるものだと思ってるし
ゲッシュも当然その延長で能力面でしかみてないわw

というのが主流だと思ってたがそうじゃないんだな　なんか意外だ

182 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:22:10.17 ID:???

制約がフレーバーでしか無いやつは逆にそれにかんしたシナリオ作らないともったいないからどっかで使うかなぁ
無理矢理破らせるようなシナリオはもちろん作らんけど

183 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:25:09.11 ID:???

>>171
ムーブのない旧版だと話は変わるが
2Eだと価値的には　後衛メジャー1回＞前衛マイナー複数回　だろう
ぶっちゃけ低レベル以外で範囲エンチャントなんかしなくね？

後衛からすりゃ「俺のスキル枠の無駄なんでいいから理力符使えや」ってのが最適解だと思うよ
全員にその戦術を押し付ける気もないがバランス的には理力符はおかしい
少なくとも効果の割りに安すぎる

184 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:29:01.86 ID:???

俺は、キャラに不必要なフレーバーがあるスキルは絶対避けてるな
「お前のキャラ、何で体に機械付いてて頭に刺青してんの？」って言われたら答えられんし

しかしキャラに合いそうなスキルでも役立たずのスキルは取らないんだが、キリが無いからｗ

185 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:29:33.53 ID:???

>>183
シャドウハイドジョイフルとか考えたこともなさそうだね君
範囲や場面エンチャントの方が有用な状況などいくらでもあるのに思いつきもしないなんて…

186 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:31:29.04 ID:???

フレーバーを無視したとしてもゲッシュの制約はルール的なデメリットなんだから単純に無視して良いもんじゃないだろう。

187 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:31:31.73 ID:???

旧版だと「メイジはエンチャント取っておけ」みたいな風潮があったけど、2eではそれが消えたのが嬉しいメイジ好きの俺
あとは識別が不要になれば…

188 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:33:57.67 ID:???

>187
でもどうせエフィシエント取るんだろ？

189 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:34:26.97 ID:???

識別を筋力や感知で代行できるスキルとかあれば
命中が知能や感知で出来るんだし

190 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:35:06.92 ID:???

つーかぶっちゃけエンチャウェポンがスキル1枠で1属性しか対応してないんだから
後衛がエンチャもってようが高レベルなら理力符もっとけよ
とは思う

191 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:35:38.05 ID:???

メイサモとかの時は識別は誰かに任すなぁ、誰もやらんときもよくあるけど
なんか変だなぁとか見たことねぇなぁとか思ったら仕方ねぇからフェイト突っ込んでする
そも知力高めなのがメイジだけってことは割とあるし

192 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:36:15.31 ID:???

>>189
そこでドルイドですよ

193 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:36:48.46 ID:???

全員が理力符を持っている状態で、メジャー使ってエンチャントのほうが効率が良い場面って相当レアだけどな

194 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:37:53.26 ID:???

>>190
そうだね
でもエンチャント不要論はあっても理力符不要論は無い辺り、みんなちゃんと分かってるんでしょうね

195 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:38:10.11 ID:???

>>185
超限定状況でかつスキル枠を盛大に食うコンボでもしないかぎり
500Gのアイテムの効果に優位を主張できないスキル()ってなんすかってことなんだけどねｗ

むしろ君の例えの苦しさが理力符の強さを物語ってる

196 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:40:42.63 ID:???

>>195
威圧とかされない鳥取？

197 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:41:07.12 ID:???

>>188
砲台メイジが1枠でたった2点の強化スキルなんて取らないに決まってるじゃないか

198 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:43:21.17 ID:???

>>192
ドルイドはだるいど

199 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:43:56.51 ID:???

エンチャントは属性を使用時に選択できたらよかったのにね
無が仮に20mだったら一般スキル以下だし

200 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:44:29.25 ID:???

火力後衛メジャー1回＞前衛マイナー複数回
かもしれないけど、1ラウンド目のダメージ食らってない状態で
アコライトが使う分には十分有用じゃないの？

201 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:45:17.68 ID:???

西方ガイド　シャーマンスキルのサンドクラウド他
～その結果、6の目のダイスが2個以下になればクリティカルではなくなり～

これ未満でいいんだよな?

202 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:46:50.62 ID:???

>>196
むしろ常時セットアップで威圧食らう鳥取なの？

考えうるありとあらゆるケースで理力符はエンチャントに勝る、的に解釈されても困る
「ほとんどの場合」エンチャントや属性変更スキルより優秀な効果を出せるアイテムが500Gっておかしくねってだけで
かなり限定された状況ならエンチャントが勝ることもそりゃあるだろうさ

203 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:47:51.36 ID:???

>>200
それでもダメージ待ちで待機のほうが良い気がする
ウォーリアとシーフがマイナー1回使って増えるダメージでエネミーを倒せる状況は稀だと思うんだ

204 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:50:29.00 ID:???

>>187
むしろ序盤はエンチャント欲しいですよ、2E。低レベルの敵の物理防御が稀に超たけぇ

205 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:51:07.25 ID:???

>>192
ドルイドは感知で命中判定できて、感知判定に＋するスキルもあるんだっけ
識別はどうだっけ

206 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:52:00.83 ID:???

>>205
感知でエネミー識別がいける。ついでに殴ったついでにエネミー識別もいける

207 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:52:10.32 ID:???

理力符バカ買いできる高レベルになったら、マイナーで物理防御と魔法防御の差以上のダメージ与えられるし、
有用なアイテムだとは思うがエラッタレベルのバランスブレイカーというのは賛同しかねる

208 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:52:36.66 ID:???

2eでとても使いやすくなったソーサラーの有名コンボ
「ダブルキャストでレインボーカラーエンチャントウェポン」
ですらエンチャントの有効性が怪しいんだよなあ

エンチャントを攻撃魔法1回にしておけば、マイナー2回分のダメージ以上くらい出るだろうと

209 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:53:15.95 ID:???

>>206
ドルイドいいな
器用上げずにすむしリビルドする機会があったら考えてみよう

210 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:53:52.92 ID:???

ホーリーウェポンの片手間に使えばいいんでね

211 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:54:01.55 ID:???

ドルイドの感知識別を上手く使って…かねえ。
ファミリアコンビネーションとセージ行って識別系取得、補助系に回るシーフもありか

212 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:54:19.06 ID:???

どうしても理力符強いを押し通したい人が今日はすごい
弱くて使えないとは誰も言ってないのにいつまで続けるんだろう

213 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:55:00.37 ID:???

無論、死ぬまで

214 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:55:28.23 ID:???

>>212
理力符にエラッタ入らないと怒りが有頂天なんだよ

215 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:56:59.01 ID:???

>>204
スライムやばいよなｗ

低レベルだと500G破り捨てなんてできないから、エンチャント無が欲しいな
レベルが上がったらリビルドのついでに廃棄でｗ

216 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:57:28.89 ID:???

>>203
1ラウンド目なんかはさっさとエンゲージ離れたほうがよくね？
特に1ラウンド目で範囲攻撃してくるかわからない時なんかは。
今回はムーブアクションの追加で陣形取得優先度下がってる気がするし

217 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:58:20.76 ID:???

むしろエンチャントがゴミ。全部一般スキルでもよかったくらい
そういう意味ではエンチャント無のエラッタは必要ない

218 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:58:51.00 ID:???

>>202
理力符がいつセットアップになったんだろう？
敏捷に突っ込んだシーフか行動値にリソース突っ込んだキャラでもない限り、普通は敵が先手なんだが
ポストヘイスト前提の方が限定状況じゃね?

219 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:59:05.20 ID:???

まあ与ダメージで効率化していったらエンチャント要らんっていうのかもしれないけど、
毎度毎度メイジアタッカーばっかってのも食傷気味になる時あるんで

220 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:59:22.64 ID:???

>>217
いや、射程のエラッタはくれよｗ

221 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:01:15.44 ID:???

そこまで「強すぎる」って言うならハウスルールで規制するか公式にメールすればいいよね、少なくとも賛同者はここにはいなそうだし
エンチャントが有用な場合もマイナーを他のことに使ったほうがいい場合もちょくちょくあるよ

222 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:01:59.18 ID:???

西方追加によることでサンプルキャラ論争がどうなるのか気になる

223 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:02:52.65 ID:???

塗りがもうちょっとよければ、と思った

224 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:02:59.31 ID:???

プリですがエフィシエント乗らないし消耗重いしでポストヘイストを前提にされると正直困るな

225 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:03:16.93 ID:???

>>218
アホかｗどこに理力符がセットアップで使えるとか書いてあるんだよｗ

PC側が常時威圧くらってる環境なら理力符なんてゴミだよねってことで
シーフすら先行とれずセットアップで威圧くらってるんですかって皮肉っただけだよ

226 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:03:25.99 ID:???

ガンガンちゃんを越えるネタキャラはいないのか？

227 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:05:34.21 ID:???

サンプルキャラ戦線に異常なし

228 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:09:58.03 ID:???

サンプルは誰が描いてるん？

229 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:12:01.15 ID:???

ギルマンと見た

230 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:13:34.60 ID:???

>>220
いやそれすらいらなくねｗ
エンチャント無を弱体化してもウィザードが泣くだけだと思うの

231 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:15:21.42 ID:???

現状だと射程がわからないからエラッタかからないと誰にもかけられないんじゃなかったっけ

232 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:19:22.02 ID:???

>>229
ギルマンか。そいつは楽しみだ。

233 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 20:01:56.44 ID:???

なんか荒ぶってる人がいるな、、
そんな賛否あるバランス調整より、誤植誤謬関連をまず対応するべきだと思うけどなぁ

234 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 20:08:31.56 ID:???

>>230
「射程20m」ってエラッタでたら超強化じゃね
もはや一般スキルじゃないと思うけど

235 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 20:09:22.82 ID:???

>>234
現状射程が分からないんだから強化も何もないと思うが

236 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 20:13:21.30 ID:???

もうエンチャント無は無かったことに

237 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 20:19:14.22 ID:???

ネクロマンサーのリデュース5も誤植なんだかエネミースキルだから上限突破できてるのか。
どうせ1シーン1回のスキルだから上限無視でも良いんだけど。

238 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 20:45:23.94 ID:???

逆に考えるんだ
ここまでエラッタが出ないということはつまり
上級の内容はあれで全て正しい、ということなんだよ！

239 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 21:09:51.84 ID:???

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

・・・
それはともかくエラッタはよ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

240 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 21:17:06.83 ID:???

渋沢さんの描くヴァーナグラディエーターとドゥアンシャーマンがなかなかよろしかった
ギルマン画のシャーマンとドルイドもかっこいいが

241 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:34:11.78 ID:???

コンチェルト読んだんだが、何だろう
この同人みたいなあざとさの塊は

242 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:43:33.37 ID:???

描いてる人が同人畑なんじゃなかったか

243 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:44:19.02 ID:???

やはりコーディ押しか。いいぞもっとやれ

244 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:51:40.94 ID:???

女の子にどきどきする→風邪でした

うーん

245 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:59:58.70 ID:???

>>184
強くなるためでいいじゃない

246 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 00:35:29.23 ID:???

今度のキャンペでウォーロードに育てる予定なんでCL20で切り札なしに300点出せるならどういう風に組んでるのか教えて欲しいなあ

247 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 00:37:30.26 ID:???

>>246
武器攻撃力特化して上げてフルスイング型とか？　切り札と呼べるかすげー微妙だけど。

248 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 00:46:07.49 ID:???

クライマックスの戦闘が3ラウンドくらいとして、ナイトテイマーならトリプルブロウ+ファイトソング+トライヒットで毎ラウンド3回攻撃できるよな
その場合どれくらい火力出せるんだろ
前提スキルが多かったりで厳しいのかな

249 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 00:51:08.15 ID:???

とりあえず自分で納得行くまでいろいろ組んでみればいいんじゃねえかな

250 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 00:54:42.50 ID:???

ナイトでも一発180~200くらいは出せるだろ

251 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 00:56:51.36 ID:???

CL20ウォーロードなら全弾命中で1メイン1000ダメージくらい行くのかなｗ

252 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:06:31.49 ID:???

まさかの格闘スカウト/テイマーで1ラウンド目に6回攻撃とか

253 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:15:03.73 ID:???

ガチンコ火力ウォーロード・ウィズ
ガチンコ支援プリ・スカウト

20レベルくらいの連中を相手に、エネミーでパラディン出すにはどんな構成が・・・！
通常のBOSSエネミーの「PCの構成がこうだから、HPはこれくらいでオリジナルスキルは」・・・ってなんじゃない
PCと同じ育て方で、BOSSらしい強さを見せ付けるには・・・どこまで育てれば！！
でもやっぱHPだけは高くした方が良いか

254 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:17:24.55 ID:???

>>253
パラディンx3でとりあえずアフェクションを三回準備するんだ

255 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:20:13.73 ID:???

なにそのどう見ても雑魚にしか見えない構成

256 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:24:29.85 ID:???

超上級サプリに上級サプリのエラッタを載せ、
その先の超々上級サプリに超上級サプリのエラッタを載せるという陰謀なのではっ！

257 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:27:19.54 ID:???

>>253
それまでの演出が大事
色々悪巧みして、PCに一言を言わせるんだ
その一言を言わせる為に、それっぽいキャラやそれっぽい台詞を出すんだ

そして、PCの誰かが口に出したら・・・
ttp://uproda.2ch-library.com/466584Yrw/lib466584.jpg

258 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:29:36.82 ID:???

畜生ｗ

259 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:43:53.63 ID:???

>>257
その画像見せてどうするつもりだｗ

260 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:54:14.74 ID:???

今15Lvなんだけどさー
アコ、メイジ系の装備品(特に防具)が全然なくなってきたんだけどどうしてる？
もっというと旧版ってどうしてたの？やっぱもっと装備あった？

261 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:58:50.08 ID:???

>>257
クルセイダースより狂信的に見える

>>260
単純には言えないけど、3Lvごとくらいに新装備な流れじゃないかな

262 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 02:53:22.30 ID:???

アストレーテなんだがレベルのわりによわくない？

263 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 03:29:49.87 ID:???

イビルソードとアストレートは武器によってはウォーリアがゴミと化すのが問題だw
後アストレートよりも召還される暗黒騎士が鬼強化されてる＋セットアップに召還+行動してくるのが強い

でも正直バラムのが強いと思う
そして今気づいたがバラム男かよ　けっ

264 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 07:20:20.71 ID:???

スカートを自らめくっていたりわきがまぶしかったり、アストレートのサービスの良さよ

265 ：ありよし＠シスコン：2011/12/21(水) 07:33:13.73 ID:???

>>260
旧版には11レベル以上の非マジックアイテムがあった

266 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 09:13:37.05 ID:???

パッシブ色々乗ったスピポンとホリポンがかかれば切り札無しの常時300点アタックが可能、
になるかもしれない。単独ではちょっと難しい感じがする

267 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 11:38:29.03 ID:???

>>265
その代わり、装備品のレベル制限が高めだったよな

ルルブ2に載っている武器レベルが10レベル帯の武器は
もっと高性能で装備可能レベルが30レベルぐらいだったし

268 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 12:02:17.03 ID:???

まあウォーロードだけ突出したダメージだと敵のHPが釣られて上昇しがちなので
そこそこ抑えて万能型にした方がサブアタッカー的にも助かる気がするな
攻撃にもそこそこ力を入れたナイトの方がシナリオ的には回しやすくて好きだ

269 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 12:41:09.57 ID:???

やったー西方ガイド届いたー、と思ったら間違って東方ガイド注文してた。せつない

270 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 12:47:33.86 ID:???

リプレイのナイトといえば「ダメージはゼロじゃ」だけで、他はみんなウォーロードだからな～
読者的に、ナイト＝壁特化という刷り込みが出てきそう・・・

271 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 13:25:35.76 ID:???

ほとんどが旧出身だが旧は2回攻撃出来ないのはランクが落ちたから仕方ない。
目玉のはずだった騎乗関係が色々制限がありすぎて敬遠されがちだったのもあるし。

272 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 14:08:44.16 ID:???

>>270
つファンブックH
つイフ

273 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 14:36:01.99 ID:???

ウォーロードはドラグーン行くけど、ナイトはテイマーなイメージ

274 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 14:45:46.82 ID:???

>>118
5人PTだとして、シーフ2人の編成でインペレイティブを凌いで
気合でマニュピレイトを通してブロウアップさせるくらいしか思い付かない
復活スキルはファイトソングで回復させたインタラプトで打ち消し
GMに「ケテルはブロウアップを持っていません」と言われたら知らん

まともに戦う方法は、ジェノサイダースキル乗せた縛鎖を与え続けるとか考えたけど
ケテルの攻撃を凌ぎつつ、それを毎ラウンド当ててダメージを通すのが困難すぎる

275 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 14:52:31.41 ID:???

個人的にはナイトこそドラグーンって気がするなー。
ラッシュグランドバスターみたいに範囲へのブースト乗せれるもの多いし。

テイマーは火力面で弱点を補え、防御面では更にブーストかかるから相性良いのは同意。

276 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 14:57:16.01 ID:???

>>246
火力だけ追求するなら刀ツインウェポンでフルスイングするのが一番出るよ

277 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 15:15:27.85 ID:???

女王への誓いで《パワーアーム》取って
両手剣を二刀流とかありじゃろうか

278 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 16:20:32.07 ID:???

女王への誓いで上級クラスのスキルが取れるならあり、取れないならなし。鳥取のGMに聞け

279 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 16:26:31.64 ID:???

《トゥーハンドアタック》「漲ってきた(｀・ω・´)」

280 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 18:37:36.39 ID:???

《トゥーハンドアタック》「両手剣、槍、斧にしか効果がなかった(´・ω・｀)」

281 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 18:48:09.94 ID:???

>>275
ナイトテイマーはダンジョン内で騎乗するのが許されやすくなる（かもしれない）ってのが目玉だろ

282 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 19:12:11.10 ID:???

室内で戦闘とかの状況だと泣ける・・・

283 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 19:57:18.57 ID:???

>>280
それは《パワーアーム》じゃないのか？

284 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 20:01:22.41 ID:???

　　　　 _
　　　(　ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､　　　　　　　呼んだ？
　　　(| 　　　 ...::　　　Y-.､
　　　 |　　ｲ､　　　　　!　:ヽ　
　　　 U　U　｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
　　　　　　　　　　ゝ;;::ヽ　　:`i
　　　　　　　　　　　＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　ゞヽ､ゝヽ､_/::　　／
　　　　 `ヾﾐ :: :.　ﾞ　 _／
　　　　　　｀ー--‐''ﾞ~

285 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 20:29:07.92 ID:???

きめぇｗｗｗ

286 ：ありよし＠シスコン：2011/12/21(水) 20:53:41.42 ID:???

「審判者の失意」がかっこええ
ムーンフェイズいらないからこの設定だけ使わせてくれ
もちろんＰＣはケイレブ本人で

287 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 21:39:25.48 ID:???

【慰安婦問題】「日韓首脳会談は国辱ものだ」「李大統領に恫喝された」日韓会談に批判相次ぐ＝自民★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324388395/

288 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 22:23:48.72 ID:???

質問だけど既出だったらすまぬ

ボイドマジックで物防魔防入れ替えたら、同属性とか対抗属性の魔法食らったとき物防を倍にしたり０にしたりするのか？

289 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:11:54.44 ID:???

>>282
猫に乗ったフィルボル幼女ナイトとか

290 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:14:18.23 ID:???

お！　ナイトゥー！

291 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:18:27.65 ID:SGYLbuA3

猫バスさん何やってんすか

292 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:19:51.62 ID:???

sage忘れ失礼

293 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:33:16.87 ID:???

グラディエーターの《アームズマスタリー》って指定できる武器種別に制限無いんだけど、
《アームズマスタリー：錬金術》でグレネードの命中判定に＋１D出来るのだろうか
グレネードは武器の種別が錬金術なんだよね

294 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:37:43.56 ID:???

夢が広がってきたな！

295 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:39:02.16 ID:???

現状だと出来ない理由ないから嬉々としてグレナディーアやるといいよ！

296 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:44:56.26 ID:???

問題なさそうだねありがとう
次はバーストルビーを何とかする方法を考えてみよう…

297 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:46:05.89 ID:???

>>295
グレナディーアってそういう意味だっけｗ

298 ：297：2011/12/21(水) 23:46:43.13 ID:???

そういう意味だった……だと……？

299 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:48:00.14 ID:???

そー言う意味だよ。英語読みだとグレネーダーなｗ

300 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:49:59.43 ID:???

急にそのグラディエーターのおっぱいがぷるんってした

301 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 00:30:52.91 ID:???

右手にクリエイトウェポン、左手にグレネード…夢が広がってきたな。

302 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 01:23:21.69 ID:???

我が右手にクリエイトウェポン！
我が左手にグレネード！
我が前に…

303 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 01:25:01.75 ID:???

オレ！

304 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 01:29:42.65 ID:???

グルグル…

305 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 02:01:23.98 ID:???

前スレ見てないんで既出だったらスマンが
ドルイドのアキュートアーツって
攻撃の命中判定、としか書いてないから武器・魔法・特殊
どの攻撃でも感知で振っていいってことなのか？

その後の説明文を読む限り、たぶん武器攻撃だけの事だとは思うんだが…

306 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 02:22:39.53 ID:???

センスエネミーははっきりとエネミー識別に言及してるから
おそらく記述漏れだろうね

つまり…公式、エラッタはよ

307 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 02:39:36.91 ID:???

やっぱりそうですか
魔術でもできるんなら
ファミリアアタックを軸にした
頭悪い（＝知力ない）メイジでもやろうと思ったんですが諦めるか・・・

308 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 03:32:21.80 ID:???

ドルイドは「武器によって魔法の威力を上げる者も存在する」なんて
書かれたスキルがあるくらいだし、現状では相手が限定される代わりに
どんな攻撃手段であるかは問わないクラスと解釈していいと思うけど

309 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 04:28:08.27 ID:???

>>275
そもそもドラグーンナイトはグレートスケイルの性能がめっさ高いからなぁ。
回避型も重視するタイプだと微妙だけど。

310 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 04:31:15.95 ID:???

あそこまでいくと、いっそトラップ解除が感知で可能なスキルがほしかったなｗ

311 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 04:56:10.45 ID:???

ハイパーシールドもちナイトがレジェンドプラスで盾強化した場合魔防の係数って*3だよねあれ

312 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 05:21:07.68 ID:???

盾は種別：盾であって種別：防具じゃないから強化できないんじゃないかな

313 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 08:32:03.78 ID:???

シャーマンの衰弱のタイミング「行為判定の終了後」って
攻撃して当たった時は、ダメージロール振る云々やって出したHPダメージでHPが減った後、ってことだよな？

314 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 12:45:17.07 ID:???

ちがう

315 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 13:33:00.40 ID:???

>>313
対決が終わった直後だな
目標値がある場合は成否判断した直後

316 ：３１３：2011/12/22(木) 14:47:28.88 ID:???

じゃあ衰弱のかかった敵が攻撃してきて、その判定のHPロスでHPが０になった場合
避けられなくてもダメージロールは発生しないのか？

317 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 15:08:19.78 ID:???

>>309
いくら防御が高くなっても貫通ダメージがある限りはなぁ。
高いに越した事はないけど、攻撃は最大の防御ってのは真也だと感じる

318 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 15:10:17.85 ID:???

誰だ真也って

319 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 15:11:20.68 ID:???

HPロスって０にならないんじゃなかったっけ

320 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 15:25:10.58 ID:???

破壊王橋本だろ

321 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 15:27:04.92 ID:???

デイメアは差別化のために貫通じゃなくてロスにして欲しかったなあ

322 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 15:29:54.39 ID:???

ロスだと攻撃のダメージやダメージロール増加系のスキルすら乗らなくて凄い使えない子になりそうだ

323 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 15:44:41.22 ID:???

衰弱ってあらゆる判定だから、リアクションしてもHP減る？

あと、シャーマンのシックネスなどの、ダメージロール直前の対象単体のスキルは、
例えばAさんが範囲攻撃をしてBさんがシックネスを使えば、範囲攻撃の対象になった敵全部に効果が乗る？

324 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 15:51:46.39 ID:???

>>322
その辺の救済策もあった上で、HPロスの急先鋒とかになって欲しかったが
さすがに望み過ぎか
シャーマンのせいでバステが増えることになるのは斜め上だったけど

今後新たなバステスキルがサムライやサモナーに増えたりするのかねえ

325 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 16:25:23.15 ID:???

>>316
HPロスで戦闘不能になる裁定でも発生はする
意味がないので省略するだろうが
ラストアクションレイズとかで回復したら意味があるな

>>323
もちろんリアクションでも減る

326 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 16:43:57.78 ID:+tdNq4Sn

ブービートラップで新しく追加されたバステも与えられるんだよね？

327 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 16:45:12.55 ID:???

ぐあ、sage忘れてました。失礼しました。

328 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 16:51:32.17 ID:???

>>326
まさに名指しで否定されてるので
冒頭の導入についての説明をよう読めｗ

329 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 16:53:56.55 ID:???

スキル依存のペナルティ（命中－１Ｄとか）じゃなくて新しいバステだから
好きなバステを与えられるスキルなら与えられるだろう
西方の追加ルール使わないレギュなら話は別だけど

330 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 16:57:17.63 ID:???

>>329
すぐ上で答えられてるのに間違った回答すんなよ

331 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 16:59:43.58 ID:???

てへぺろ

332 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 17:07:13.47 ID:???

>>328 回答サンクス。家帰ったらちゃんと熟読するわ。

333 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 17:11:11.47 ID:???

自分のメインプロセスの攻撃に自分でシックネス乗せたら、
マイナーでリミットブレイク使った時にSL上がるよな？

334 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 17:38:21.16 ID:???

>>325
だよね、リアクションにも乗るよね。衰弱強いな

335 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 17:47:15.48 ID:???

>>334
ただ、回避判定しちゃいけない制約のゲッシュがあることから考えて
リアクションは放棄できるものと思われる
リアクション放棄かHPロスか迫れるから、十分強いとは思うけど

336 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:00:53.03 ID:???

相手の回避が高ければ回避しようとするからHPロスを与えられるし、
低くてリアクション放棄でも万が一のクリティカル回避を潰すことができると考えると、美味しいな

337 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:06:12.49 ID:???

リアクション放棄って達成値０の判定扱いじゃなかったか？

338 ：３３６：2011/12/22(木) 18:10:21.30 ID:???

間違えた、これは「リアクション側が判定できない場合」だな

339 ：３３８：2011/12/22(木) 18:11:48.40 ID:???

しかも名前間違えたよorz

340 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 19:37:39.57 ID:???

>>324
でも、「魔術のダメージを増加させる効果は、《デイメア》のHPロスにも適用される」なんてスキルがあった問題だと思うけどなー
防御力もプロテも効かない上に、発生するダメージを直接減ずる効果とかも適応外だと、対応手段があまりに少なすぎる
《デイメア》専用のHPロス強化スキルがあるだけだったら、結局《リゼントメント》が乗らないから、メイジでやるの微妙になるし
せいぜいが「《デイメア》のダメージを軽減不可にする回数制限スキル」くらいじゃないかねぇ

341 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 22:12:51.43 ID:???

シャーマンスキル見てるとはニンジャ経由のソーサラーシャーマンで《ダブルキャスト》《アースバレッド》《シックネス》《ランドフィッシャー》《アニスゼティク》とかしたくなるな。
ついでにパッシヴで《ダオ・グラスプ》《デモンズウェブ》《パラライズチェイン》マイナーで《オブストラクション》でも入れるか。

342 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 22:36:55.22 ID:???

無印での戦闘システムに関する質問です
セットアッププロセスでは　スキルの使用宣言⇒宣言の処理（行動値順）という順番で処理していくとのことですが

例えば、セットアップ中に以下のような手順で行動した場合どのような解決法になるのでしょうか
■シーフ(行動値15/ランナップ所持)　■ウォーリア(行動値6/スピードエイド、トランキライザー所持)
（１）セットアップ中にウォーリアがスピードエイド＋トランキライザーを宣言
（２）シーフを選択し、トランキライザーを使用する
（３）トランキライザー適用後、シーフがランナップを宣言した

343 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 23:09:09.04 ID:???

３１２だろう

344 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 00:48:50.96 ID:???

>>342
Ａ．そのような手順では行動できない

345 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 01:04:54.89 ID:???

処理順的には
ランナップ宣言処理→スピードエイドトランキライザー宣言→シーフにトランキライザー適用
こうなる

346 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 01:37:18.03 ID:???

2Eのケテルは好きなエネミースキルを持てる。

・・・《腐臭》が漂うケテルは嫌だ

347 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 01:48:19.53 ID:???

え、ケテルが腐女子だって？

348 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 02:10:53.61 ID:???

骨の体で

349 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 02:30:47.82 ID:???

ケテル「私、実は水中でしか行動できないんです」

350 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 02:39:51.24 ID:???

ギルマン泳法をするケテルさん。ケテルはギルマンだったのだ……。

351 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 03:00:13.03 ID:???

ゴブリン集団もってるケテルとかもいやすぎるな

352 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 03:05:39.90 ID:???

つまりケテルは、体が腐って骨になってて水中でしか生きられないギルマンとゴブリンのハーフってことか

353 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 05:11:46.54 ID:???

ARAだと、何でアーケツラーヴがアーケンラーヴなんだろうか
そんなにケツが嫌いなのだろうか

354 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 05:58:48.23 ID:???

そんなにｱｯｰ！ケツラヴがいいか？ｗ

355 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 07:50:41.39 ID:???

アーケツラヴァーズ

356 ：３３８：2011/12/23(金) 08:07:47.77 ID:???

まあでもアーケンラーヴって男だよなｗｗｗ
ガチムチかどうか知らんが

357 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 08:59:56.50 ID:???

っと名前消し忘れてた

358 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 09:19:44.43 ID:???

おまえが相変わらずのドジっ男で安心した

359 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 12:02:26.18 ID:???

みんなダンジョン考える時どうしてる？
ネタ切れしてきたんだけど

360 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 12:12:39.28 ID:???

ランダムダンジョンでも使えば？

361 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 12:22:38.97 ID:???

>>359
他システムのダンジョン弄ったりしてる、Ｄ＆Ｄとか、世界観のすり合わせとかはちとめんどいが
後は電源ゲーとかのダンジョン弄ったりＧＭ対ＰＬ系ボドゲ弄ったりとか

362 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 12:27:24.76 ID:???

困ったときのバイオハザード。

363 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 13:05:03.80 ID:???

>>344
>>345
なるほど…つまり、このシーフとウォーリアのパターンの場合、
何らかの手段で行動値が　シーフ　＜＝　ウォーリア　にならないと、
ランナップでシーフが先に動いてしまえば、トランキライザーをシーフへ使うことが出来なくなるということですね

ありがとうございました

364 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:21:51.80 ID:???

ＴＲＰＧ初プレイで初ＧＭなんですけど何か気を付けたりとかアドバイスありますか？
ＰＬかと思ったらいつのまにかＧＭ任命されてて困る。

365 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:29:43.35 ID:???

もし上級まで買うならGM向けガイドの部分を読んで貰えば話は早いんだけども
あとはリプレイセカンドウィンドを読むとどういう風に進行するのかは分かると思う

366 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:32:17.68 ID:???

やる夫がGMになるようですっていうのがあるから見るといいよ

ってアドバイスになってねぇなｗｗ
まぁミスとかあんまり気にしなくていいよ。無いに越したことはないけど。
テクニックとかも最初は考えなくていい。
大事なのは「プレイヤーと一緒にシナリオを楽しもう」っていう心構えかな。

367 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:34:12.96 ID:???

全員初心者？
まずは公式のシナリオ使って、描写とかセリフを相手に聞きとりやすいようにゆっくり、はきはきと話すこと。
あと、シナリオにないＰＬの行動を無理に許容しておかしなことになるよりは「ごめん、無理」とぶっちゃけてしまった方がいいかな。

368 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:40:05.88 ID:???

初心者PCがフルボッコにされる光景が眼に浮かぶぜ

369 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:42:22.37 ID:???

しかしルルブ１の付属シナリオはかなり殺意が高かったように感じたが……

370 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:48:58.63 ID:???

ベルリールの竜輝石のレベル１用シナリオもなかなかだったよなｗｗｗ

371 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:57:00.03 ID:???

ああ、全員ＴＲＰＧ初プレイです。言い忘れてました。
一応ルルブ１、２、上級、西方ガイドは購入済みです。
全部一通り読んだのですが、不安の方が大きくて・・・
とりあえず全員が楽しめるように頑張ればいいのかな？

372 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:57:47.22 ID:???

>>369
あ、俺も思ったｗ
>>364
まぁ気負いすぎずにｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
最初なら多少甘めの進行でいいんじゃねーかなくらい

373 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 20:05:56.78 ID:???

全員初心者なら、迷ったらＰＬ有利の裁定を下しておけ
ルールブック見るのは手間だし、それを悪用するＰＬもいないだろうからな
まあそう気負わず楽しんでくると良いよ

374 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 20:06:49.57 ID:???

>>371
・シナリオは読み込んでおく、情報渡し忘れたりすると涙目になるし
後モンスターデータもよく読んでおく、時々スキル忘れてたりしてあっさり沈んじゃったりすると涙目になる
・ＰＣデータはメモっておく、特に最大火力・通常火力・ＨＰ・防御、魔法防御
プロテクション込みでどれぐらいダメージが通るかによってデータを調整する必要がある時もある

375 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 20:30:13.95 ID:???

プリプレイにすべきことをあらかじめ書き出しておいてチェックしながら進行するとか
エネミーデータをあらかじめコピーしておくとか、地味だけどきっと効果的。

376 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 20:32:00.00 ID:???

MH3Gのすれ違い通信できくたけのハンターとすれ違った
履歴を見たらルードさんと一緒に遊んでた

377 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:07:36.59 ID:???

色々とアドバイスありがとうございます。
アドバイスを参考にして変に気負わず頑張ってみますね！

俺、このＧＭをやりきったら次回こそＰＬ側になるんだ・・・

378 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:12:46.35 ID:???

フハハハハ！
貴様のGMが大好評で次回もGMをやらされる呪いをかけてやる！

というぐらい上手くいくといいな。
頑張れ。

379 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:17:56.79 ID:???

先に言っとかないと慣れた人がやった方がいいでしょってなってずるずる

380 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:34:18.68 ID:???

ですよねー。
できれば全員１回はＧＭやろうぜって流れに持っていきたいものです・・・

好評だからＧＭをやる分には構わないですけど

381 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:57:34.17 ID:???

GMは性徴点多くもらえるからそれをｱｯﾋﾟﾙ

382 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 22:46:13.98 ID:???

性徴なんてなくていい、ない方がいい

383 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 23:45:08.84 ID:???

>382
ようロリコン(きょうだい)

384 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 06:00:40.87 ID:???

両手剣ウォロ＝傭兵
二刀ウォロ＝剣士
火力ナイト＝ソシアルナイト
防御ナイト＝アーマーナイト

こんな印象なんだけど、おまいらどれが好き？
あ、聖戦の系譜は抜きね
5回攻撃の流星剣と防御無視の月光剣を使う最強剣士とか居るし

385 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 06:41:38.87 ID:???

>>380
次のＧＭは今回のＧＭが指名するってことにすればいいと思うよ
初心者だったらなおさら全員ＧＭ経験しておいた方が今後のためだし
何回かやってみて向き不向きを掴むことも大事とマジレス

386 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 07:24:25.63 ID:???

2eの付属シナリオはバランスがガチ過ぎて、基本的に初心者向けとは言い難いのがアレだよな。
特にルールブック１のやつは、もっとヌルめにしても良かった気がす。

387 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 07:26:40.28 ID:???

全員フィルボルの舐めたPTでそれなりに余裕あったけどそんな厳しかったのかアレ

388 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 07:28:45.68 ID:???

ネタバレスレならば、詳細に語られることもあるだろう
ここでは、これ以上いけない

389 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 07:29:52.94 ID:???

全員フィルボルの舐めたPTでやるような手練の者なら、何も問題なかろう。

390 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 07:40:47.87 ID:???

メイジの属性相性が悪くて涙目になってた

391 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 07:48:12.10 ID:???

あー、前衛がバタフライダンス持ちでＧＭがクリティカル出さなきゃほぼノーダメージだったとかか。うちで前やった時はそうだった。

392 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 08:23:46.00 ID:???

初心者がそうするかはともかく、サンプル指定じゃなかったら、ウォリ／シーフって初期作成鉄板だよね

393 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 08:42:18.23 ID:???

サンプルキャラをひと通り使った訳ではないけど、剣の冒険者はそんなに悪い構成では無いと思った
あの火力は敵が軒並み物理に硬いっつっても侮れないものはあると思う

ベルリールの竜輝石記載の、神竜王の使徒も、自分で使ったときはそんなに悪くはない使用感だった
シナリオ内容と相性が良かったのもあるかもしれないけど
範囲攻撃がシナリオ1回っつっても、範囲攻撃の本業はシフ／ウォリだったからそんなには気にならない

394 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 08:50:59.20 ID:???

>>392
初心者はそこまで気が回らんだろ

まー相性最悪で初回セッションで全滅って事故が起きた時に
「なにこの糞バランス、もうやーめた」と思うか
「まだだ・・・まだ終わらんよ、キャラ作り直してリベンジしたる」と思うかだな

むしろＧＭがある程度慣れてＰＴの戦力見てバランス取れるようになる方が重要なんだが

395 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 10:17:20.95 ID:???

>>394
ライトウォーリア信仰は割りとある気がするんだが。

396 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 10:33:16.62 ID:???

無印に比べるとガチとそうじゃない構成との差があまり無いとは思う
上級で既に怪しいバランスになりつつあるけど…

397 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 11:04:59.73 ID:???

将来的にはともかく、初期作成キャラ＆それ用シナリオだと
でバタフライダンスの回避補正はかなりの攻撃を避けられるからなあ。

シーフのもう１枠はスペシャライズかランナップかしら。

398 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 11:06:49.84 ID:???

最初期のバタフライダンスは回避性能が高すぎ

399 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 11:36:19.65 ID:???

そこからさらに回避ダイスが上がるスキルなんて上級いくまで無いからなあ

400 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 11:53:00.71 ID:???

超上級クラスがどんな恐ろしいことになるか不安でしょうがない…
ｌｖ２５～くらいでCCかねえ

401 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 12:17:45.42 ID:???

超上級とかケテル様より強いエネミーとか出てくるのかな
想像するだけで、バランスおかしいゲームになりそうで楽しそうなの

402 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 13:01:04.10 ID:???

>401
つまり、ティナ様と死合おうと云われるか。

403 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 13:02:43.39 ID:???

そういや、年忘れコンベでは何か面白い情報はあったんだろうか
言っちゃいけないんだっけ？

404 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 13:09:07.05 ID:???

超上級の猛獣共をＧＭがどうやって御するかの楽しみになりそうだなｗ

405 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 13:10:44.10 ID:???

個人的には１～１０LVのデータの充実の方が嬉しいなあ。
何だかんだでその辺のレベルで遊ぶ事が一番多いし。

406 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 14:38:20.32 ID:???

Lvは上がったけど装備がなかなか変わり映えしないから、嬉しくないとかはよく言われるかな

「欲しかったらユーザ側で適当に作ってくれ」って事なんだろうし、実際作ってるんだけど
バランス取りやらが面倒になって結局そのままみたいなのが多い

407 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 14:41:23.79 ID:???

アイテムカスタマイズは欲しいなあ。属性付与したり威力上げたり軽くしたりするようなの。

408 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 14:45:01.55 ID:???

マジックアイテム作成ルールは確かに欲しいな
オリジナル出してもいいんだけど、ルールに則った武器なら使う側も安心感あるし

409 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 14:48:46.50 ID:???

つうかエンチャントのルールまだ収録されてないんだよな。旧IGの。
さらにまともに使われてなかったとはいえ旧EGのアイテム作成も収録されてないんだよね。

410 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 14:59:58.77 ID:???

要望があれば収録されるんじゃないかな…？

411 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 15:06:12.79 ID:???

アイテム現段階で２０ＬＶまでってのが辛いとこだな
この感じだと超上級は２０ＬＶ以上かな？

412 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 15:08:42.55 ID:???

旧版上級にあった30レベルぐらいの一般アイテムは当時は「使うの？」って感じだったが無いとやっぱり寂しいものなんだなｗ

413 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 15:09:48.86 ID:???

称号クラス追加とか
3次職でまた分岐とかこないかなー

414 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 15:12:15.81 ID:???

>>413
3次職分岐とか、そんなMMOらしさはもういらないと思う
称号クラス追加はちょっとほしいけど

415 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 16:20:43.64 ID:???

>>412
結局高すぎたのが問題なんだよねあの辺は。
もっと安けりゃつなぎで使うだろうに。

後そもそもSG後はハイランダーあるから需要は結構あるんだよね。

３次職追加とかされたらCL40位ないと足りなそうｗ
まぁ現実はRFみたくSL5前提スキルが大量に生えてくる程度じゃね？
それはそれでいろいろきついけどｗ

416 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 16:55:44.59 ID:???

アイテムガイドにある、武器に属性や攻撃力＋するルールをお金で付けれるようにするくらいじゃないかな
武器の強化ルールはやりすぎなければ、いい効果にはなるの思うよ

417 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 16:56:19.85 ID:???

超上級になると旧版のスキルやアイテムを自由に選択していいように
自動取得も復活、モンクとサモナーに転職する生活に逆戻り

418 ：380：2011/12/24(土) 18:23:22.39 ID:???

なんとか無事ＧＭをやりきれました
ダイス目が走らず何も出来ずに死んだボスのせいでしまらなかったけど全員に楽しんでもらえたみたいです。
ＧＭにも興味持ってもらえたようで全員で回してやることに決まりました
本当に色々なアドバイスありがとうございましたー

419 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 18:26:31.60 ID:???

ボスの出目が走らないのは、PLが喜ぶからよかったと思うよ
いいプレイやったんだなー

420 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 19:27:29.02 ID:???

楽しめたようで何より。

421 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 21:02:26.40 ID:???

>>418
次はＰＬをうまくやる番だ、がんばれ！

422 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 21:50:11.15 ID:???

明日朝起きたらプレゼントに上級エラッタが出てるのを期待してる

423 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 21:51:56.16 ID:???

>>422
FEARってバレンタインデーとクリスマスは規則で休み、みたいなのリプレイで見た気がするんだが…
うん、来てるといいよな…うん

424 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 22:19:20.87 ID:???

>>423
社則で休みと言ってるその日に、
会社でリプ収録してるけどなｗ

425 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 22:29:38.37 ID:???

エラッタを待ちわびてるよいこがこんなにたくさんいるのに三連休なんてあるわけがないじゃないか

426 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 00:45:53.53 ID:???

アイテムチャートとドロップ品合成ルールをかなり活用してた環境としては2Eにも欲しい
ってメールをこの前送ったんだが
送り先は2Eの投稿の方でも問題は無かったんだろうか？

427 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 07:54:19.11 ID:???

>>405
ポイント割り振りするのがより難しくなると思う。
今公表されてる20Lv時でも「取りたいスキル」を取り残しちゃうし…

428 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 11:34:47.65 ID:???

低レベル用のデータと言ってるからには、普通の武器防具とかの話じゃね？
いやまあ「上級クラスに行く事を考えなければ強い」系のスキルとかでもいいけど。

429 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 11:39:58.33 ID:???

マジックアイテムじゃない格闘武器とか今の時点でもLv20前後ぽっかりないしなぁ
マジックアイテムじゃない高レベル武器刀くらいしかみあたらねー。
西方ガイド手に入れてないけどそっちでフォローされてるのかね？

430 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 11:41:22.16 ID:???

西方の格闘武器で高レベルなのは、15レベルのミスリルゴングぐらいか

431 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 12:43:55.46 ID:???

天秤の拳何故消耗品にしたし。
そのうちレイジ使用しないでRPの上で刀をどんどん投げ捨てるPCとかやってみたいもんだがなぁ

432 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 12:54:20.23 ID:???

データの伴わない演出で武器を捨てても、いまいち格好がつかんような。俺的に

433 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 14:28:50.72 ID:???

演出はカッコよさを見せるもんで、強くするもんじゃないし

434 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 14:34:45.21 ID:???

>>433
だからこそ「いまいち格好がつかんような」ってのが問題なんじゃねーの？
自分がカッコいいと思ってやった事を、他人に理解されなかった時ってマジきつい。
普通にスルーされた時ならともかく「ん？　今の宣言どういう意味があるの？　……え？　あ、えーと、ごめん。うん、カッコいいよ、すごくカッコいい。」とかフォローされると死にたくなる。
ギャグでの話だけど、ブレイドのたんどーさんとか地獄だろうなｗ

435 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 14:36:56.59 ID:???

違う、演出はカッコ悪さを見せるもんだ

ごめんちょっと言ってみたかっただけです

436 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 14:37:22.36 ID:???

あれはこじまめのせいだｗｗｗ

437 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 14:57:07.22 ID:???

データが伴うのと、他人に通じるのかは別問題だと思うが・・・

438 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:01:54.93 ID:???

データが伴う場合　　　.：あぁそのスキルをそうＲＰするんだ
データが伴わない場合：それに何の意味があるの？
という人もいるのでデータが伴ってたほうが理解されやすいのは確か

439 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:04:34.99 ID:???

>>437
「データが伴う事で通じる」というタイプの他人もいるってことだけ押さえておけばＯＫ。例は>>432
もちろん「伴わなくても通じる」というタイプもいる。

「データが伴わない方がカッコいい」というタイプにはお目にかかった事が無いなあ。
（ＰＬ本人がカッコいいと思ってるだけで浮いてる奴なら見た事あるけど）

440 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:08:27.16 ID:???

別に演出で刀折っても良いけど、他のＰＣやＮＰＣで《レイジ》や《ウエポンシュート》使ってガチに刀折る奴が出てくるとちょっと可哀想になるｗ

441 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:25:45.65 ID:???

つうか不利益を蒙りたくないけどかっこいいからやってるっていう感じに見えて逆にかっこ悪く思えるのは俺だけだろうか。

442 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:26:59.65 ID:???

逆に考えるんだ、フリーアクションあたりで実際に刀を折ればいいやと考えるんだ

443 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:34:38.02 ID:???

>>441
利益も得られてないからイーブンじゃね？

444 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:39:21.93 ID:???

イーブンならやっぱかっこ悪いと思ってしまう

445 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:41:34.14 ID:???

データ無しで俺カッケーしたい人が頑張ってるけど、どうしてもその流れにはならないんだな
何かワロタｗ

446 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:45:15.08 ID:???

やる分には止めないしその場だとケチをつけないけどね

447 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:53:39.84 ID:???

>>443
利益はあるじゃん。自分のやりたい演出を出来てるんだからｗ
ちゃんとやる手段があるのに演出で誤魔化すのはやっぱなんかもにょもにょするっしょ。

448 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:54:06.09 ID:???

猫耳巫女の指二本を犠牲にした《アフェクション》とかはカッコよかったなあ

449 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 15:56:47.69 ID:???

イラストが良かったよね
あれがなきゃ、俺としてはいまいちだった

450 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 16:00:15.04 ID:???

データ的には不利になるけど演出のためにこうするっていう展開はTRPGだとままあるよな
あまりやり過ぎたり仲間を巻き込むと因だが

451 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 16:40:16.16 ID:???

困は知ってたけど因というのは初めて聞いたな
どういう間違え方だよ

452 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 16:41:55.00 ID:???

いいんだが　の意

453 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 16:45:45.40 ID:???

あまりやり過ぎたり仲間を巻き込むといいんだが

イミフｗ

454 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 16:49:54.35 ID:???

見ずに書いたのがバレバレだった

455 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 16:50:42.48 ID:???

因は流行らない

456 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 16:51:30.86 ID:???

因＜出してくれー

457 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 17:33:26.49 ID:???

くそ、笑ってしまったｗ

458 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 18:56:00.53 ID:???

モブってステータスのってないじゃん。
モブにプロボッグ打ったらどうなるの？
絶対成功？

459 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 18:57:50.75 ID:???

ちゃんとルルブ読めよ。１のP309な。

460 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 21:31:49.69 ID:???

>>459
お恥ずかしい・・ありがとう。
じっくり読み込んでくる

461 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 00:23:41.46 ID:???

因って、困というには一本足りないが……ってな意味で使われてたことなかったっけ

462 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 01:15:55.68 ID:???

そういうのって説明しなきゃ通じない時点でダメなんじゃ、、、

463 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 02:17:20.05 ID:???

質問です
エネミーが使うＣＬ依存のスキルってエネミーレベル基準でいいの？
ちょっと強すぎない？というかエネミーレベルって無駄に高く無い？単純に経験値の関係？

464 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 02:18:55.05 ID:???

掲載されてるエネミー弱いからそのくらい良いだろう。

465 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 02:20:25.78 ID:???

モブの強さとレベルが剥離してるのは経験値のためだと思っている

466 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 05:37:02.28 ID:???

ちょっと前に、攻撃型パラや攻撃型ナイトやバランスパラや防御型ウォロや防御型パラの話あったけど
支援じゃない、攻撃型プリってどうなんだろ？とか思った。妄想だけが募る
《ホーリーライト》を《マジシャンズマイト》で強化。当然《コンセントレイション》で判定上げて《マジックブラスト》で範囲もOK
称号スキルは無いけど、貫通ダメージだしでだいたい称号2ｌｖ分はある
プリで《ディバインライト》《ホーリーバースト》《ホロウライト》取って・・・《ディバインフォース》や《デボディション》あっても微妙か

467 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 05:45:13.45 ID:???

せめてヒールとプロテクションだけでも

468 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 06:00:59.82 ID:???

LV15を想定　プリ-セージ(アコ-メイジから転職)
メイキング種族スキル　ホーリーライト1 ビリーブ5 プロテクション5
マジシャンズマイト5 コンセントレイト1　マジックブラスト1
エフィシエント5 エンサイクロペディア1 コンコーダンス1 ここまでで25
スキル枠28なので残りはハイウィズダムいくつかかエルダナーンなら種族スキルでダメージ強化

プリ転職10→15までで17枠
ディバインライト1 ライトバースト5
ハイプロテクション5 バリア1
ビジテイション5 ラース1　から1枠足りないのでなんか削る
装備なしで
ホーリーライトが7d+45 ディバインライトは7d+55
エルダナーンだと2枠で+1d+3

20LVでホワイトスタッフ装備だとしても
火力は10d+65or75程度なのでこのレベル帯だと微妙すぎる火力だと思う
貫通とはいえ期待値100の一回攻撃じゃなあ・・・

469 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 06:02:02.52 ID:???

あ、ごめん↑のヒールとってないw
バランス型攻撃プリって感じの構成だけどね↑のは

470 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 07:41:49.23 ID:???

ディバインライトにビリーブ乗るようしてくれって公式にメールするんだ

471 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 09:01:58.63 ID:???

一風変わった構成にしようとすると低Lv時は微妙なキャラになるなぁ
毒付与に特化しようとスキル組んでたら完成がすごい先に…

472 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 10:43:58.60 ID:???

データと描写の問題というと、カバーリングや蘇生祝福とかのスキルはどういう描写したらいいかわからないなぁ。
回避しようとして失敗、攻撃が当たるのが確定してから庇うかどうかを決められたりとか、
死にかけの奴等が攻撃の当たる直前にノーモーションで全回復とか違和感ありすぎて困る。

473 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 10:49:43.24 ID:???

>472はHP制のゲーム向いてないんじゃねえかな

474 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 11:12:31.59 ID:???

とどめを刺されないと絶対死なないんだから、戦闘不能ですら「死にかけ」ではないという

カバーリングは別に平気なんだが、カバームーブは演出し辛い状況の時がたまにあるなｗ

475 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 11:13:20.28 ID:???

不思議パワーで回復したとか、ギルドスキルなら
仲間との絆パワーで力が沸いてきた！とかでどうでっしゃろ？

476 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 11:23:24.24 ID:???

ドルイドの設定がかなり好みであのローブ着たいんだけど性能が微妙すぎる
スキル見てもティンとくる物がない

477 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 11:25:58.89 ID:???

エリンディルにおいてはまさに神殿から授けられる不思議パワーだしなあ

478 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 11:26:54.35 ID:???

>>474
ダッシュで割り込んで敵の攻撃で吹き飛んで元の場所に戻るとか、遠くの味方に飛ぶ攻撃に割り込んでカットするとかは見たことあるな。

479 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 11:32:09.77 ID:???

短剣だとアンビあるし、ドルイドでどの武器使うのがいいんだろうかと悩んだ結果鞭という結論に
古来より、吸血鬼退治の定番と言えば、鞭だよな！

素直に、サンプルキャラみたいに片手杖にする方がよさそうだけど

480 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 11:40:10.03 ID:???

>>474
精神的にリンクしてダメージを引き受けたとか、マジカルな描写をウォーリアでやったことはある

481 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 11:54:27.75 ID:???

まあソウルバスターもそんな感じのスキルだしな

482 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 12:17:33.02 ID:???

>>476
ファミリア特化だと結構強いんじゃないかね
アーツ系乗るし

483 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 12:26:41.05 ID:???

ソードワールドの庇いは絶対被命中であらかじめ対象決めてないと駄目だったりするし、
アリアンのカバーリングはやっぱり普通に盾になってるんじゃないんだろうな。
鎧の防御力が加算される事から考えて、分身を対象の前に召喚してガード→削れた分は本体にダメージとかかしら。

484 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 12:36:19.09 ID:???

>>483
意味がわからんｗ
ソードワールドのがシステム的に欠陥があるだけだろｗ

大体それならイメージ的にも
アリアン→当たる瞬間かばいに行く
ソードワールド→かばう対象の前で構えてたら敵がご丁寧にそいつ殴ってくれる
にならね？

485 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 12:40:35.89 ID:???

SWのが欠陥というよりARAのカバーリングがめっちゃ強い（あるいは逆）ってだけじゃね

486 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 12:42:16.24 ID:???

回避に失敗したのを見てからかばうのも、最初から状況判断をせず1回だけかばうのも、
どっちも現実的じゃない。でもいいじゃない、だってゲームだもの　　み

487 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 12:46:10.70 ID:???

>>484
｢当たる瞬間庇いに行く｣ってのがそもそも変だし、
さっきまで剣で殴ってた奴が見てから庇いに行けるくらい余裕あるなら普通に回避出来るだろとか、
同じラウンドに複数人数に対して当たる瞬間庇えるってどんだけ機敏なのよとか言い出せばきり無いじゃん。

後、ソードワールドの庇うはご丁寧に敵がそいつを殴ってくれなければ無駄になるスキルで間違い無いよ。
イメージ的には重装備の戦士を盾にしながら軽装の戦士が殴るイメージ。

488 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 12:49:17.87 ID:???

あのゲームとは1ラウンドの長さが6倍ぐらい違うから、そのぐらいは処理が違っても何もおかしくない

489 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 12:53:45.61 ID:???

>>487
違うご丁寧に殴ってくれたら無駄になるんじゃなくて、奥のを殴ろうとしてるのに、手前のをご丁寧に殴ってくれる　だ。

490 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 13:05:49.97 ID:???

>>489
そりゃ5m後ろにいるキャラへの射撃なんかは庇えないし、
目の前にいる奴が邪魔してるのにその真後ろにいる奴を殴れたらおかしいじゃないか。
まぁ>>486が言う様にゲームだからなんでもありっちゃアリなんだけどさ。

491 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 13:31:50.21 ID:???

リアルリアルティ持ち出していたら、それこそHPという数値そのものが不自然とかそういう話になるからなー
だからといって、それを根拠（？）に他システムを欠陥だと言うのも問題だけど

492 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 13:53:24.45 ID:???

>>491
欠陥扱いしたのはリアルリアリティ一切関係ないよ。
そもそもリアリティ言い出したらグループイニシアチブとか意味不だしｗ

まぁなんだ他システムとの比較なんて無意味だな。

493 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 13:57:52.02 ID:???

>>489
何言ってるのか分からない

494 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:07:43.12 ID:???

>>468
やってみたいけど微妙なキャラはGMの時にエネミーで出すと良いって聞いた！
《連続魔法》取るなり《ファミリアコンビネーション》取って聖なる天使召喚したり選り取り見取り！

495 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:14:22.20 ID:???

格闘スカウト、ガンスリンガープリースト、メイジ剣士……エネミーならではよ
PCでもやってやれなくはないけど、ゆるい雰囲気の卓って前提だな

496 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:15:37.73 ID:???

スパロボなりＦＥなりの戦闘シーン見て「なんで敵がくるまでボーっと突っ立てるんだよｗｗｗ」って言う人ってこういう人かなって思った

497 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:19:18.21 ID:???

ホリーライトや天使召喚するプリがエネミーってどんなシチュエーションだよ

498 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:24:47.21 ID:???

メガテンチックな天使なんだよ、きっと
もしくは天使を装っている邪神の信者。そういやアリアンロッドの天使ってどんなのだっけ

499 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:30:15.94 ID:???

ユーノス。

500 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:31:08.31 ID:???

っttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/4/e/4e56b313.jpg

501 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:34:02.45 ID:???

>>499
という設定のドゥアンはフィンジアス島にでも帰ってくれないか

502 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:36:50.18 ID:???

「私を超えねば『やつ』には勝てません…！」とか、「見たまえ…これが神の力だ」とか、「邪神大神官の私に勝てるとでも…？」でもなんでもありじゃね？

503 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:44:03.03 ID:???

ニャーンじゃないほうのエルダとかが相当するんじゃね＞天使

504 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 14:53:33.26 ID:???

>>499
天使と主張し続けるのとおんみつ姫の徹底した天使すげー！あれみせてこれみせてアピールから逃げるのどっちを選びますか。

505 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 16:48:52.73 ID:???

エネミーが悪じゃないといけないとかどんだけ勧善懲悪思考よ

506 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 16:51:07.74 ID:???

悪くないヤツ叩きのめしてドロップ品剥ぎとったら申し訳ない気分になるからなあ

507 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 16:52:11.95 ID:???

エラッタktkr

508 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 16:52:42.03 ID:???

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

509 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:03:10.41 ID:???

釣りかと思ったらマジだったでござるの巻

510 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:03:46.82 ID:???

エラッタｷﾀのか！
FEAR仕事しろ！

511 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:10:36.79 ID:???

ぎゃーーー！うちのキャリバーをアブストラクターにしてコンバーションで射程のばす
がおわた！

512 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:13:13.10 ID:???

ストラグルクラッシュで射撃攻撃できるので確定っぽいね

513 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:22:15.75 ID:???

エラッタのエラッタみっけたー

Ｐ35　レギリアス
スキル名

誤：レギリアス

正：レリギアス

ナニイッテンダ・・・

514 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:23:43.72 ID:???

マジックエッジがSL3までですって・・・!?
ぐぬぬ・・・

515 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:26:02.49 ID:???

スキルマスターでボルテクスアタックが使えるようになってるね

516 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:35:38.95 ID:???

上級一般スキルがシナリオ1回に…

517 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:39:36.00 ID:???

ストームソーサリィで自爆しないようになったよ！　やったね！

518 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:44:35.13 ID:???

無限ファミリアコンビネーション＆ホースバトラー終了のお知らせ。というか普通そうだよなｗ
チェックメイトがエフィシエント乗るのに議論の余地がなくなったか
上級一般は（選択）がつくようになったか。普通そう（ｒｙ

519 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:45:55.42 ID:???

これで安心してスクウェア戦闘専用スキルを撃てるな

520 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:47:41.43 ID:???

ついにエンチャントウェポン（無）に射程が！
しかし、割とどうでもいい

521 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:49:24.04 ID:???

Ｐ111　邪念の弓　価格
誤：88900
誤：98900

正解なんて存在しやしねぇんだよ…！！

522 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:50:13.16 ID:???

これはひどいｗｗｗ

523 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:50:27.29 ID:???

至近かー。軽く戦術が変わる人もいるかもな

524 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:50:47.81 ID:???

スーパーセンス弱くなったな…達成値＋１か

525 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:53:38.03 ID:???

ちょｗｗスーパーセンスさん涙目ｗｗ

シーフの一般枠はきついから、取らなくて良いのはむしろ幸いだな

526 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:57:54.25 ID:???

変態武器は作れなくなったんだな

527 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:57:54.36 ID:???

>>521　ｸｿﾜﾛﾀｗ

両手盾できるようになったんだな。どっちかしか効果うけられないけど。
カバー＆ジョイフル役なら高物防盾と高魔防盾をそれぞれ持って好きなほうで受ければ硬いな

528 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 17:59:43.60 ID:???

ファイナルストライクは回避判定不可になったのか…
対して変わらないけどアルケミカルサークルが余計要らない子になったな。

あとストラグルが射撃武器でも問題なくOKになったのは嬉しい。

529 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 18:00:47.72 ID:???

Ｐ19　ＳＴＡＦＦ　ライティング
以下を追加

何気に酷いｗ

530 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 18:06:15.18 ID:???

>>528
ファイナルストライクは攻撃スキルなのに「効果を望まない場合」と無駄なこと書いてたから
それを削除しただけかと

531 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 18:13:49.59 ID:???

マジックブレイン終了のお知らせ

532 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 18:31:41.14 ID:???

おのれFEAR・・・　正直今回のエラッタは失望した

533 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 18:52:13.53 ID:???

聞き耳がめっちゃ楽なのとか
それなのに警戒行動じゃエネミー識別できないのに修正は入らなかったかー

534 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:12:46.16 ID:???

女王の誓いは結局ＧＭ判断なのか

535 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:31:10.23 ID:???

GM判断はいいけど基本指針は示して欲しかった

536 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:33:34.07 ID:???

示してるよ

537 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:34:16.00 ID:???

ストラグルクラッシュわっほい

538 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:35:29.12 ID:???

射撃ウォーリアもこれで一安心

539 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:38:55.58 ID:???

よっしゃ！バッステ無効のタイミング変わったからインタラプトできるようになったんだ……よな？

540 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:38:57.92 ID:???

《フルスイング》《グレードバースト》は白兵だけど
《バーストスラッシュ》はいけるね両手射撃ウォロ

541 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 20:46:06.45 ID:???

「ウォーロードだけど、ゲッシュでアデンダム取るね！　いいでしょ！」
とか言われそうなのが面倒だなあ、と単純に思った

ボスのHP上げればいいじゃん、とかそういうのは別にしてね

542 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 20:47:21.15 ID:???

GMなら禁止すれば良いだけじゃん

543 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 20:55:12.26 ID:???

>>542
基本的に「PLのしたいことを断る」という行為をしたくないわけで
だから、GM次第とFAQで回答されたのを面倒に感じたのよ

ただの身勝手な愚痴さ

544 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:04:17.74 ID:???

しかしこれで、パラディンがストラグルクラッシュで両手剣をぶん回せるわけだ
ウィザードがバリア、プリーストがフレイムクラックとか胸が熱くなるな

545 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:05:42.79 ID:???

そういやポーション使用タイミングの変更と今回のQ&Aでポーションアルケミの使い勝手が上がったな

546 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:06:30.18 ID:???

>>543
じゃあチラシの裏にでも書いてろ

547 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:10:14.79 ID:???

GMの負担が増えていく

548 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:11:32.14 ID:???

パラディン様にはホーリーアタックという立派な二回攻撃スキルがあるから、ダメージを上げるためにファストセットとかのほうが良いかも
しかし「これを取ったら超強化！」ってのが無いなｗ

549 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:12:47.08 ID:???

超強化されたらパラディンじゃない

550 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:13:27.48 ID:???

全員《インタラプト》取得な

551 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:14:57.43 ID:???

>>543
だが、お前に命令される筋合いも無いわなｗ

552 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:15:19.33 ID:???

>>550
全員シーフか、剛毅だなw

553 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:16:36.20 ID:???

>>550
女王の誓いで取得しても使用できないのは変わらないんじゃね？

554 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:17:08.27 ID:???

>>548
超強化じゃなくても、「2回攻撃を使いこなす剣士ソーサラー」みたいな色物を多少は実用的にできそうな予感？
ラッシュでクロススラッシュのウォーロードなんてのは俺の美学が許さない

>>549
取得は普通にできるよ、使えないんだｗ
前エラッタのスキルマスターで話題になったな

555 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:19:08.14 ID:???

GMが許可すれば使えるんじゃないのか

556 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:19:38.28 ID:???

>>553
FAQ見てこいよ

557 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:22:48.32 ID:???

>>543
1000m跳躍も申請すれば認めてくれるのか
ええＧＭや…

558 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:23:35.91 ID:???

まあ許可が必要って時点で、許されるならGMも相応の対応をしてくるだろうしな

559 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:24:22.53 ID:???

月に向かってひたすら跳躍を繰り返す少年が、神の気まぐれで到達してブリガンティアといちゃいちゃできる可能性も

560 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:25:48.92 ID:???

ナイトが盾持ちながら2回攻撃は強いんじゃね

561 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:26:22.65 ID:???

>>558
パーティで一人だけいきなり強化されて他が割を食うのだけは避けたいなあ

562 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:27:04.91 ID:???

>>555
ルールとかシステムとかエラッタとか関係無しにGMが許可すれば出来るよ
んで、そんな話だれかしてたのか？

563 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:28:51.69 ID:???

>>562
横からで悪いが、
＞Ｑ：《女王への誓い》の恩恵で指定するスキルとして、上級クラス、称号クラス、地域クラスなどを取得、使用することはできますか？
＞Ａ：ＧＭが許可すれば取得、使用してもかまいません。ただし、上級クラスや称号クラスのスキルを取得できないようなキャラクターレベルの時に、それらのスキルを使用できることは、セッションに参加しているＰＣごとの強さのバランスを崩す可能性があります。
＞したがって、恩恵で指定するスキルは、現在のキャラクターレベルの範疇で取得可能なスキルとすることを推奨します（上級クラスのスキルであれば10レベル以上、称号クラスであれば15レベル以上）。
ってあるから、許可ってことが言われてるんだと思う。ゴールデンルールでないレベルの許可ね

564 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:30:55.80 ID:???

>>556
おお、ほんとだ。できるのか。と言うことはまたインタラプトとファイトソングの時代が来るのか…

565 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:31:50.73 ID:???

FAQで「GMが許可すれば」って書いたら、特にマンチ入ったPLは「それじゃ許可してくれ！」という方向に向かいやすいからな

566 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:34:37.82 ID:???

>>563
ん？>>555は《インタラプト》の話じゃないのか？

567 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:35:06.23 ID:???

>>566
ああ、そういうことが言いたかったのか

568 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:35:36.13 ID:???

敵もみんなシーフにして不毛なインタラプト合戦しようぜ

569 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:37:20.25 ID:???

つまり、PCの持っているインタラプト-1個と、ファイトソング-1個をエネミーに持たせれば、
メインシーフの面目を保てると

570 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:43:25.49 ID:???

Ｑ：《女王への誓い》の恩恵で指定するスキルとして、取得や使用に前提条件があるスキルも取得、使用することはできますか？
Ａ：ＧＭが許可すれば取得、使用してもかまいません。

なんだからメインシーフじゃなくても使用できるじゃん

571 ：563：2011/12/26(月) 21:45:38.14 ID:???

もっとFAQちゃんと見ておくべきだった。コピペする文章が違ってたな。すまん

572 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:52:56.88 ID:???

>>570
GMが特別に許可すりゃできるな

573 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:24:51.78 ID:???

>>572
ゲッシュの取得時に強さしか考えないマンチ野郎には、鏡のイルーゾォ張りに「許可しなぁぁぁい！」とか言いたくなるなw

俺がGM時の裁定は、同種スキルを使用不可に指定することにしてるので、インタラプト使用にはリゼかボルテかアフェの封印が必要なので、言う機会がないが

574 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:33:16.97 ID:???

女王の誓いの制約スキルは本人が決めるとは書いてない！
つまり、俺（GM)が決めてやるぜ！

575 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:39:36.60 ID:???

>>574
GM「そのストラグルクラッシュを禁止スキルにしてホーリーヒット取得でよろしく」

576 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:45:14.92 ID:???

恩威になってねぇｗ

577 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 22:54:12.30 ID:???

>>574
成長もGMが決めてしまえ

578 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 23:13:26.58 ID:???

キャラメイクをGMが行う完璧で幸福なTRPGがだな

579 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 23:18:39.67 ID:???

アリアンロッドパラノイアエディション

580 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 23:44:37.61 ID:???

女王はまた荒れるような采配になってるなァ・・
そして、戦意の誓いが治すことも避けることもできないww

581 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 23:47:19.24 ID:???

能力は全てGMが決定
6枚のキャラシートが選択可能で、死亡時は残りのキャラで登場できる

ちょっと楽しそうｗ

582 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 23:50:54.28 ID:???

「次のシーフはきっと上手くやってくれるでしょう」

583 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 23:55:05.26 ID:???

フェイス：アエマ
スキルを受ける側が効果得られますか？って質問なげた奴いたんだな・・・ｗ

584 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:01:36.50 ID:DkX4PgnW

キャラのレベルアップがよく分からないんだけど
CL1のキャラに成長点が14点手に入れたとして、10点でレベルアップしたら残り4点はどうなるの？
次回に持ち越し？

585 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:02:06.86 ID:???

ごめんsage忘れた

586 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:03:59.39 ID:???

今更の話で申し訳ないんだけど年忘れコンでアルディオンレボリューションに新地域クラスのファランクスが載るって言ってたよね？
メモも取らなかったんでうろ覚え何だけども。
シーフやメイジでも重い防具が着られるとかなんとか。

587 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:05:07.39 ID:???

前から何度か言われてた、新地域クラスの重装歩兵みたいなクラスの名称が正式決定したんだろうね。
ファランクスって言ってたと思うよ。

588 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:10:13.87 ID:???

宝石買えるようになったのか

589 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:18:22.92 ID:???

>ファランクス
これまじ？

宝石は一応GMの許可があればだけどな

590 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:19:54.52 ID:???

>>584
合ってる

591 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:20:58.50 ID:???

＞恩恵で指定するスキルは、現在のキャラクターレベルの範疇で取得可能なスキルとすることを推奨します（上級クラスのスキルであれば10レベル以上、称号クラスであれば15レベル以上）。

最終的にGM判断で決まるのは当然として、ウィザードが《ダブルキャスト》を取ったり
ナイトが《クロススラッシュ》を取ったりするのはおｋにするのが推奨なんだな
今回の更新で一番バランス変わりそうな裁定だな

592 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:22:50.48 ID:???

キャンペでレジェンドみたいな感じで扱えば何とかいけそう

593 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:23:04.98 ID:???

>>584
その通り次回に持ち越しです

例えば次のセッションで２１点成長点を得たとして（ギルド上納後）
２１＋４＝２５点の成長点で成長できます

この場合２０点消費してレベルアップした上で
５点をさらに消費して一般スキルを１レベル分取得するか
また次回の為に持ち越しておくかなどを選択できます

594 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:24:24.65 ID:???

>>591
別にOKにするのを推奨にはしてないだろ
OKにするとしても、レベル制限は付けるのが推奨という文脈だと

595 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:25:42.69 ID:???

文章の一部だけを切り取って自分の望む方向に結論を持っていくのはマスメディアもよく使う伝統芸

596 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:27:45.42 ID:???

>>591
そこが主題じゃなかろうけど、ナイトが取るならストラグルかな

597 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:28:57.23 ID:???

サガ無印の次巻でアルが《女王への誓い》で《アデンダム》を取りそう

598 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:37:08.56 ID:???

>>590 >>593
ありがとうございます

599 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:37:20.38 ID:???

エンゲージの外からの白兵攻撃にストライクバック使うと刀が飛んでくのか…

600 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:38:43.98 ID:???

それこそ流れでだな

601 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:39:46.64 ID:???

跳ね返すんだよ

602 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:42:33.73 ID:???

刀じゃなくて投射武器か

603 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 00:52:03.17 ID:???

いきなりスーパートリックとることもできるのか・・

604 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 01:10:04.21 ID:???

ソサにウィズの複合魔法、パラにバリア
スカにタイムマジック、ナイトにストラグルorクロスラ
夢が広がるね！！１

605 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 01:12:30.24 ID:???

女王、誓われまくりだな

606 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 01:14:43.48 ID:???

そりゃゲームのタイトルで、フェイトを与えてくださるアリアンロッド様だからな

607 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 01:46:26.74 ID:???

戦意の誓いと逆上って累積するのかな
まぁ普通はしないだろうけど

608 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:29:24.43 ID:???

＞したがって、恩恵で指定するスキルは、現在のキャラクターレベルの範疇で取得可能なスキルとすることを推奨します

旧版の話だけど、リプレイの１レベルキャラにフロストプリズム取る事を許したくせに、何を言ってんだという気がする

609 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:32:46.00 ID:???

>>608は何を言ってんだ？

610 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:44:53.91 ID:???

1Eにゲッシュは無い

611 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:49:36.57 ID:???

まさかレジェンドデータの話・・そんなわけ無いか

612 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:49:57.45 ID:???

推奨するって意味と許可するって判断を無視して馬鹿言ってるのが居るだけじゃないの？

613 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:51:23.29 ID:???

分かってる上で相手して欲しいって構ってちゃんに1ペリカ

614 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:52:24.50 ID:???

俗に言う困ったちゃんは、グレーなところとかできるといった所しか見ないからな

615 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 03:38:49.38 ID:???

ピアニィはリプレイに登場したことのあるキャラ
コンチェルト1巻時点ではメイジ1レベルだったのかもしれない。そして作中でフロストプリズムを使用

ってことだったんだよ！
そうでなければ、ユファの……いや、まさかな……

616 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 08:03:07.99 ID:???

まさかレジェンドデータを知らない・・・だと？！

617 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 09:18:18.23 ID:???

MMR的に「ノイズとして除去！」なんだろう。

618 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 09:28:25.66 ID:???

まさに都合のいい部分しか見てないなｗ

619 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 09:32:35.11 ID:???

ところで、恩恵でバリアとか前提スキルが必要な訳だが、
前提すっとばしていきなり取ってもいいわけ？

620 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 09:33:17.47 ID:???

>>619
「GMが許可すれば」OK

621 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 10:10:33.44 ID:???

パラはバリアよりホーリーアシストが良さそうだ。

622 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 10:12:37.17 ID:???

パラに《バリア》よりプリに《ワイドプロテクション》の方が胸熱かも知れない

623 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 10:23:23.23 ID:???

>>622
まぁハイプロテクション引っ張ってこれないしな。
ワイドプロテクションは前提も問題ないから引っ張ってくるハードルが１個で楽だしね。

俺がGMするとして、やっぱ前提すっぽかし取得は認めたくないしなぁ。
上級スキル取得可能は突き詰めるとアデンダム安定な気がするが、まぁ認めたくないのと認めてもいいかなってのが入り混じるねｗ

624 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 11:19:46.68 ID:???

背景的にもデータ的にも壁として生きると決めたパラディンがインヴァル取るとかなら考えるが、
重装備の白兵キャラがアデンダムといったら寝言は寝て言えって言っちゃうなｗ

625 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:14:03.95 ID:???

エクスプローラーやナイトにクロスラッシュとか、
ソーサラーにウィザードの大魔法とか、
ヤバそうな匂いがそこかしこから

まあ、突き詰めると意外にバランス取れるかもしれんが

626 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:41:24.16 ID:???

>>625
ナイトは個人的にはクロススラッシュやストラグルよりはるかにインペレイティブが欲しいｗ

627 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 13:30:33.61 ID:???

確かにナイトやるとインペレイティブは欲しいｗ

628 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 13:51:53.81 ID:???

ああ、西方のボスはそういう魔境に生息していたのか

629 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 14:00:24.78 ID:???

上級採用ならディヴァインライトとか使う１１レベルがいるんだから、
西方のサンプルエネミーのボスはレベル１１～水準でも問題ないよな（棒

630 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 14:45:04.26 ID:???

前提無視で上級スキル取ったら
10レベルでフロストプリズムとか言われて本職が泣くでぇ

631 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 15:05:11.92 ID:???

ファストドロウの対象に
コンストリクションで単体化したサモナースキルって
使えるのかな？
FAQで触れられてなかった。

632 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 15:58:54.97 ID:???

質問メール送った？
「誰かが送るだろ」って思ってると答えてもらえないぜ

633 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 16:06:55.44 ID:???

そういやツインウェポンじゃなくて、アンビでのフルスイングは２本分計上していいか質問したけど、回答無かったなぁ。

634 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 16:20:40.36 ID:???

クラスチェンジは9から10にあがるときなの？10から11に上がるときなの？
鳥取で意見が割れて困ってるんだ。教えてくれー

635 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 16:23:55.72 ID:???

前者
てかルルブ見れば分かるだろう

636 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 16:25:04.11 ID:???

>>634
FAQにあるぞ。9から10に上がる時だ

637 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 16:47:24.01 ID:???

上級でたばっかの頃にここでもちょっと議論になったよな

まず、レベルが上がり
その後に成長をどうするか（転職するか）決める

638 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 17:35:53.57 ID:???

バッステ無効をインタラプトで打ち消したら、HPロスって発生するのか？
多分しないと思うんだが

639 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 17:38:36.62 ID:???

しないでいいんじゃない

640 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:03:36.09 ID:???

>>630
一応ミッドナイトさんがあるからフロストプリズムじゃウィザは泣かないと思う

641 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 21:20:21.02 ID:???

そういう問題じゃねー

642 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 22:29:18.54 ID:???

ハイランダーの魔導銃適用はやっぱ決定ぽいけど、パラディンの弱さも決定・・なのか

643 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:04:27.67 ID:???

パラディンはパワーアームかホーリーアシストを持ってくるしか……？
後はダブルショットでも持ってきてトリッキーに

644 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:11:52.14 ID:???

エレメンタルマスターは、やっぱりメイジ魔術のみとなっててがっかりだ

645 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:14:17.92 ID:???

パラディンは命中ダイス増やすのもありかなーって思う。

646 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:23:46.97 ID:???

ドルイドのおかげで更にパラディンの影が薄く

647 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:30:10.28 ID:???

パラディンは俺ならスピリチュアルウェポンかホーリーアシストかな
グレイスフォースが強いからそっち方面行きたくなる

648 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:44:44.95 ID:???

俺なら《無限の力》かな

649 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:56:29.49 ID:???

つつましくチートマジックでいいや

650 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:24:50.94 ID:???

RDに潜ったらモンスターの痕跡引いてギルマンナイトが1体から7体に増えて全滅したでござるの巻

651 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:45:34.07 ID:???

ストライクバックってエンゲージ外からの白兵攻撃には
元々射撃武器で反撃できたんだな、知らんかった

652 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:46:46.49 ID:???

パッシブスキルのON/OFFって2Eでもできるの？
無印には明記されてるのに2Eでまた消えてるんだけど

653 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:47:52.78 ID:???

フリーアクションで出来るって書いてなかったっけか

654 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:49:17.04 ID:???

あった！
すげぇありがとう！

655 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:52:17.50 ID:???

《イーグルアイ》のFAQ見てて思ったんだけど
「射撃攻撃が可能な武器を使用した命中判定の達成値に～」ってエラッタに何の意味があったんだ？

656 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:55:07.54 ID:???

インターフィアレンスとかに乗るんじゃね？

657 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:56:00.24 ID:???

《吹き飛ばし》を乗せた範囲攻撃が複数に効果を及ぼした場合って、それぞれ別の方向に移動させていいの？
それとも効果が出た対象を一塊で同じ方向に移動させないといけない？

658 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 01:56:04.49 ID:???

そのままの意味だと思うけど
射撃攻撃じゃなくても適用される

659 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 02:26:29.49 ID:???

ああ、ガンスリ用ってことか・・・

660 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 09:16:07.45 ID:???

>>657
別方向でいいと思うぜ

661 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 09:57:50.03 ID:???

無印の最新刊のクライマックス中の処理で気になった所があるんだ
陛下の《アベンジ》に対して敵がリアクションで使用するスキルを使う箇所が
あったんだがルール的に出来る？

662 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 10:13:33.40 ID:???

アベンジは攻撃を行うスキルだから回避は普通にできるんじゃね？
シャドウハイドの亜種みたいなもん

663 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 10:14:12.18 ID:???

メジャーアクションの対となる処理としてリアクションがある。
アベンジによる反撃には回避判定（リアクション）が可能なのでルール上問題ない。
メインプロセス終了後にアベンジは反撃は行うので、メインプロセス中持続スキルを使えないことを、
アベンジに対してリアクション行うやつは注意する必要があるくらいかな。

664 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 10:18:36.58 ID:???

アベンジに対しシャドウハイドを追い来ない、そのメジャーで攻撃を仕掛けてリアクションに……
というようなプレイが、超上級では当たり前に起こるのかもしれない
ALSの100レベルリプレイでは1ラウンド17回行動とか、あまりに処理がきつくてプレイが中断とか起こっているそうだし

665 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 13:33:18.20 ID:eXwPH+AT

《ストラグルクラッシュ》や《クロススラシュ》って、《バッシュ》を１レベルも習得していなかったらどうなるの？
《バッシュ》を０レベルとして扱うのか、《ストラグルクラッシュ》等が使用できないのかどっちなんだろ？

666 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 13:38:22.34 ID:???

ストラグルやクロススラッシュは使用できる。
バッシュは取得してないから使用できないからストラグルやクロススラッシュのＭＰだけ払って攻撃できずに終了。

667 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 13:39:39.94 ID:???

「プロテクション持ってないけど０レベルとして使うね。エフィシエント入れて１０点軽減ね」
が通るかどうかを考えると

668 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 14:04:38.03 ID:???

>>667
そのりくつはおかしい

669 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 14:15:49.99 ID:???

そういう答えになるわけだな

670 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 14:38:08.84 ID:???

>>667
《ヒール》とらずに《クイックヒール》して回復できるか、の方が近いんじゃないかねえ
FAQの取得や使用の条件を無視できるというのを適用しても
自分だったら>>666と同様に
《クロススラッシュ》の使用までは認めても、《バッシュ》で2回殴る権利を得るだけのスキルなので無意味と裁定するかな

671 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 14:53:21.80 ID:???

そうだな
「覚えてもいねぇスキル使うんじゃねぇ」で通ると思うぜ

672 ：665：2011/12/28(水) 15:10:19.56 ID:eXwPH+AT

>>666～>>671
ありがと！

673 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 16:27:34.19 ID:???

星を継がない物を聞いてふと思ったけど、ピアニィがＧＭもＰＬもやるアリアンロッドとか見てみたい

674 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 16:29:28.30 ID:???

正直ピアニィはもうおなかいっぱいです

675 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 16:34:20.49 ID:???

エルザ姉さんの中の人最高だった
またリプレイに出演してくれないかな

676 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 18:39:22.51 ID:???

ピアニィ押しは俺ももうこれ以上はいいなぁ

677 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 18:46:38.68 ID:???

偽ピアニィにゲッタウェイと
まだまだ増えるピアニィワールド。

いつかはモブのピアニィすら出てくるんじゃないかとw

678 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 18:47:57.26 ID:???

ピアニィ妹達…だと？

679 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 18:48:29.63 ID:???

残念ながらアニメ化するまで、くどい位にピアニィ押しは続くのです・・・

680 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 19:10:02.51 ID:???

１２人のピアニィといちゃいちゃしながら統一帝を目指すんですね

681 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 19:27:01.49 ID:???

ヒュー兄様とかヒュー兄貴とかヒューにぃにぃとか……

682 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 19:32:26.88 ID:???

いつしか、ピアニィが部族名と化して、ピアニィ民族の大移動が始まるぞ

683 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 19:36:58.44 ID:???

10000人のピアニィ・クローンを殺して絶対能力者を作成する『妹達』計画だと……

684 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 19:39:38.15 ID:???

どっちかって言うと究極生命体か虐殺兵器じゃね……？
って誰かお客さんが来たみたいだから行ってくる

685 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 19:56:49.68 ID:???

>>682
軍隊アリ思い出した

686 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 20:34:34.53 ID:???

無印はもしかして１０巻の大台に乗るのか？

687 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 21:59:34.07 ID:???

お前が次が最終巻と思えるかどうかが答えだ

688 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 22:31:12.63 ID:???

ってか、無印サガ終了＝サガ終了な気がする

689 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 22:43:48.11 ID:???

>>688
そりゃあ、きくたけが言い出しっぺでメインだしな。
火種をある程度残してあとは各鳥取に委ねるって感じだろうし。

690 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 22:46:05.32 ID:???

ゲッタウェイがどういう路線にするかで、多少は変わるのかな
もう対ピアニィとか言ってられんってか、敵はヒュー兄様だろうし

691 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 22:51:49.98 ID:???

とりあえずエストネルやら統一帝制度やらが消えたから
アルディオンは真の意味での戦乱の世界になるんだよな
バルムンクも設定自由の大幹部一人を残して壊滅して
ヒュー兄さんも死んでるだろうからまさに戦記ものだ

692 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 23:00:05.41 ID:???

モード・レドリックとドワーディンのがんばり次第かな

693 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 23:01:36.71 ID:???

落としどころは完全決着なのかな

694 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 23:11:16.21 ID:???

たぶん大陸統一はせずに勝利したピアニィたちがフェリタニアに戻ってきて終わりだと思う。

695 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 23:12:09.78 ID:???

ヒュー兄さんと「あの御方」を倒せば終わりか

696 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 23:12:32.93 ID:???

最後にチェーンソーでバラバラにしてフィニッシュ

697 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 23:12:47.41 ID:???

邪神の御子とセフィロスについても、それなりに決着をつけないとな
しかしセフィロスが死んだら、プリーチャーそのものが消えるのか

698 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 23:23:47.28 ID:???

デスマーチも続きそうで何より
アレが一番好きなシリーズ

699 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 00:41:59.23 ID:???

単発でいいからルージュパーティの続きやってくれないかなぁ

700 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:09:49.40 ID:???

俺は今更要らんなぁ・・・
綺麗に終わってるんだし、そのままがいいや

701 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:13:45.84 ID:???

俺もルージュの続きは見てみたい気がするなあ。

702 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:15:50.59 ID:???

アクロスが一番好きなので終わって寂しいが
あれはあそこで終わったから一番好きなんだろうなと思う気持ちもある

703 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:24:03.83 ID:???

俺はいらんかな。これ以上続けてもどうすんだ、って感じ
そもそも、今のPLで当時の空気は出せないんじゃないかな

704 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:26:23.91 ID:???

今やったらノエルはビッチ化するよ

705 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:30:58.03 ID:???

リプレイをまったく読んでいないので確認

マティアスが評議会議長を辞任した原因って
ルージュでPC殺してダイナストカバルの恨みを買ったから
であってますか？

706 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:33:32.72 ID:???

違う。禁忌とされていた薔薇の武具に手を出したから。

707 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:33:51.78 ID:???

商業リプレイみたいな大事件に踏み込んでいくんじゃなくて
のんべんだらりと大陸を冒険する
そんな続きを見たいパーティではあった＜ルージュ

708 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:34:53.33 ID:???

>>706
後は割と無茶して神殿の兵士を動かしまくったのもあるのかな？
あれは結構、強引だったし

709 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 01:44:14.58 ID:???

ノエル達のその後（というか、2Eにおける現在）って、西方ガイドに載ってる？

710 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 03:27:00.36 ID:???

オンセしてたらこんな時間だよ…
寝よ

711 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 08:52:32.82 ID:???

寝るのがオンセぇな

712 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 11:15:44.57 ID:???

貴様……何を言っている……？

713 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 12:21:13.56 ID:???

オンセなら終わりがこのくらいの時刻になるのはよくあること→寝るのがオンセにあわせた時間だなあ→寝るのがオンセだなあ→寝るのがオンセえなあ
こういうことだったんだよ！

714 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 12:25:10.78 ID:???

なん……だと……？

715 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 12:26:20.18 ID:???

>>711
審議拒否（AAｒｙ

716 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 14:29:21.63 ID:???

おまいらの２Dの期待値っていくつ？
俺７

717 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 14:32:48.50 ID:???

個別システムのスレで聞く事でもないだろ

718 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 14:33:24.95 ID:???

大して面白くない上に荒れるネタはいらない

719 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 14:45:30.48 ID:???

確かにそうだな、すまん
見なかったことにしてくれ

720 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 20:04:14.17 ID:???

面白いかどうかはさて置いて、出目の期待値ってそんな荒れるようなネタか？ｗ

721 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 20:06:44.87 ID:???

はい

722 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 21:17:44.28 ID:???

はいじゃないがな

723 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 21:25:22.54 ID:???

うん

724 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 21:25:49.59 ID:???

せやな

725 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:12:43.05 ID:???

話広がらない上に延々と報告されるからな

726 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:36:23.71 ID:???

ｇｄｇｄにはなるだろうけど、それで荒れるってのも随分余裕が無いなｗ

727 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:41:42.97 ID:???

A「俺の期待値5なんだぜ・・・」
B「俺なんか4だよ・・・」
A「あ？嘘ついてんじゃねーよ。んな事あるわけねーだろ」
B「マジで4なんだからしょうがねーだろ。何で嘘なんかつかねーといけねーんだ」
A「お前この前クリティカル連発してたじゃねーか！」
B「それはGMん時だろーが！！」

728 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:44:38.34 ID:???

GMの時だけクリティカルが出るのは稀によくある

729 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:54:48.11 ID:???

ロールの回数が多いからね
しかし出る場面が美味しいとこばっかなこともあるけど

730 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:56:43.59 ID:???

ボスが二回攻撃使って二回とも命中判定で１ゾロ振った時の寂寥感

731 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:57:36.76 ID:???

美味しいと言うかクリ出したら不味い場面で出す

732 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:59:05.93 ID:???

命中ダイス何個だったんだよ

733 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 23:01:14.20 ID:???

>>723
それやった時は3D
まだ低レベル帯だった事もあって、当然振り直しスキルは無し

734 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 23:02:54.77 ID:???

10d振ってファンブルした時は死にたくなった、それが元で予定よりずっとあっさりボスが死んじゃったし

735 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 23:12:55.36 ID:???

１０Ｄ全部１だったの？

736 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 23:15:57.71 ID:???

6の10乗か……

737 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 23:28:14.97 ID:???

6dでファンブルならあるけど10dでファンブルはすごいなｗ

738 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 23:30:35.84 ID:???

6Dは英魔様だっけ？

739 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 00:11:28.86 ID:???

>>726
人によってダイスの出目の高低がはっきり分かれていると本気で信じている人と
全部偶然で片付ける人の間には埋められない溝があるからな

740 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 00:16:28.59 ID:???

延々と膨らませようのないレスが続いたら荒れるってのは、わからないでもない

741 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 00:17:52.56 ID:???

10dでファンブルは6000万分の1くらいか
それを見られた人は逆に運がいい気もするな

742 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 00:53:43.61 ID:???

膨らむようなレスは地下スレ送りだし

743 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 01:02:28.84 ID:???

膨らむって、部位の話してねーから！

744 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 01:09:58.49 ID:???

ウォーロードの「ツインウェポン」なんですが、攻撃力と射程はどっちかって書かれていますが
片手に片手用のボウガン、もう片手にアックスを装備していたとすると
ボウガンの射程でアックスの攻撃ができると言う解釈でいいのでしょうか？

745 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 06:48:07.33 ID:???

2Eのツインウェポンはそんなチートスキルになってんのか…

746 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 07:57:37.54 ID:???

※ただし攻撃力は合算できない
上級の出始めのころ、アームボウを装備して射程20mとか言ってたな

747 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 09:37:11.50 ID:???

結局スキル使おうとしたら至近で攻撃になっちゃうしな

748 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:26:47.64 ID:???

そういやクロススラッシュは至近の単体限定だったっけ

749 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:30:29.81 ID:???

バッシュによる白兵攻撃を2回、だな
ツインアーツを使わなければ、20m先を殴れるんじゃね？

750 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:32:59.35 ID:???

20m先に白兵攻撃する手段があればな

751 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:35:04.91 ID:???

アームズボウの射程を使えばいいんじゃないの？

752 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:36:47.87 ID:???

そうしたら射撃攻撃ですね

753 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:39:28.33 ID:???

そうなるんだっけ？
そういや「射程を持つと射撃攻撃になる」、がルールだったっけか、アリアンロッドは

754 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:46:01.91 ID:???

スキルの効果ならそういうルールは無視できるんじゃないの？
ソニックブームとかあるんだし

755 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:48:56.96 ID:???

ツインウェポンにはエンゲージしてないキャラに白兵攻撃できるなんて効果ないじゃん

756 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:50:09.86 ID:???

ソニックブームは射程の先に白兵攻撃をするというスキルだけれど
ツインウェポンは白兵攻撃をするようにするスキルじゃないから、そこは上書きされない

757 ：753：2011/12/30(金) 10:52:07.51 ID:???

すっかり勘違いしてたけど、武器の種類は白兵と射撃で分けられてるわけじゃないんだよな
射程のあるなしが白兵と射撃を分けて、キャリバーはそこが特殊
ダブルクロスとかと勘違いしてたよ

758 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 11:05:53.33 ID:???

赤き斜陽の剣ってなんで杖じゃなかったんだろ？

759 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 11:07:42.59 ID:???

格好いいだろう？

760 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:14:12.24 ID:???

>>757
キャリバーが特殊だったのは旧版の話。
無条件でエンゲージしている敵にも射撃ができた　（射程：至近/10ｍ）

しかし、２Ｅでは10ｍに固定化されている為、
キャリバーでもスキルを用いなければ至近に射撃はできないんだ。　

761 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:15:36.51 ID:???

Ｐ74　キャリバー　解説・効果
「至近に射撃攻撃可能。」を追加

まさか今の時代、このエラッタを知らない人がいるとは……

762 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:17:10.95 ID:???

エラッタ

Ｐ74　キャリバー　解説・効果
「至近に射撃攻撃可能。」を追加

763 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:20:25.34 ID:???

総ツッコミになるだろうけど
これを書き忘れたのは重罪だと思った2Eからの新参

764 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:23:11.29 ID:???

間違いなく制作者側の重罪だけど、だからってそれを知らないのは大マヌケ

765 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:24:04.57 ID:???

エラッタに製作スタッフの名前が載るのはもっとひどいと正直思う。

766 ：763：2011/12/30(金) 18:27:23.48 ID:???

>>764
俺は旧版のことなんか知らない＝俺は旧版知ってる>>760じゃない

うん、まあエラッタには目を通すべきだと思うよ

767 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:27:35.25 ID:???

あれは爆笑したｗ

768 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 19:26:23.40 ID:???

しかし、誰もエラッタを見ない鳥取もあるかもなｗ

769 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 19:43:32.40 ID:???

女王への誓いで取るスキルの候補だけど、
ウォーロードはアデンダム
ナイトはストラグルクラッシュ
ソーサラーはウィザードの大魔法
ウィザードはダブルキャスト
エクスプローラーはクロススラッシュ

これらが有力候補として、スカウトはよさげな候補って何かあるかな？

770 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 19:47:44.55 ID:???

ウォーロードは、射撃型で《ホロウショット》とかも面白そう

771 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 19:52:18.26 ID:???

スカウトは2回攻撃も防御無視も追加行動も最初から揃ってるからあまり欲しいスキルがない
残念ながらエクスプローラーのシーン攻撃スキルは短剣専用だし

772 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 19:55:02.50 ID:???

敵のクリティカルで直撃しないよう、《パリペイティア》とかどうだろう
そういう観点だと、シャーマンの《サンドクラウド》の方がいいかもしれないが

773 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 20:02:28.27 ID:???

防御スキルならインバルネラブルもいいな
個人的にはウォーロードでインバルネラブルとか楽しそう

774 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 20:18:26.46 ID:???

鞭スカウトにしてラッシュorホースバトラーとか

775 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 20:30:26.51 ID:???

ウォーリア系とアコライト系はインタラプト
メイジ系はパトロナイズ
シーフ系はご自由に

776 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 20:40:13.81 ID:???

>>769
ダブルキャストなんて１回きりだからいらん。
そんなもんより春香にインペレイティブが欲しい。
特に識別で圧迫されがちなメイジ系のＳＵならなおさら。

プリはワイドプロテクションかインペレイティブ
パラはバリアかクロススラッシュかホースバトラー
ナイトもインペレイティブは割と欲しいな。

スカウトはバーストスラッシュ、ファストセット（ランニングセット）辺りが安定。

777 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 20:46:59.76 ID:???

>>776
1レベルあればギルドサポートで伸ばせるよ＞ダブルキャスト
回数1回と2回じゃ全然違う

778 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 20:55:49.42 ID:???

《ホロウショット》で安定して防御力0にできるのにクリティカル頼りの《バーストスラッシュ》なんていらんだろう
命中5Dでも5回に1回も発動しないし

779 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 20:59:10.62 ID:???

ベースの攻撃力が高いスカウトならシャドウハイドも悪くないな
シーン1回なら充分オイシイ

つかうちの鳥取ゲッシュとは無縁だからなぁ・・・

780 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:02:34.35 ID:???

ウィザードがセットアップ2つ使えてもダメージを上乗せするだけなら、一発スキルと大差無いな
アベンジ用にインバルネラブルでも取ってみるか？

781 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:03:54.30 ID:???

>>775
コイツ最高にアホ

782 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:04:47.53 ID:???

盛り上がってまいりました

783 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:11:31.13 ID:???

そういえば、《女王への誓い》で使えなくなるスキルで一般スキルを指定していいのかについてのFAQは出なかったんだな

784 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:18:05.91 ID:???

上級取得も前提無視も「ＧＭが認めれば」だったんだから
封印スキルもまあ同じなんじゃないかな

785 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:22:35.52 ID:???

どうでもいいけどFAQでわざわざ「GMが認めれば」なんて回答する意味あるのかな
FAQで「可能です」「駄目です」と書いてあってもGMが許可すればできるし許可しなければできないことには変わりないのに

786 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:23:16.64 ID:???

>>778
スカウトのダイスは5D6どころじゃないケースが多くないか？
それにハードラックもあるから悪い選択じゃないよ。

>>780
識別しながらスウィフトウェポンでメイン火力にウェポン飛ばしたり出来るし、一人ウィークポイントも出来るから世界が変わるぞ。

787 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:36:20.46 ID:???

>>785
察しろってことだよ、わかれよ

788 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:38:49.33 ID:???

>>785
ダメって言うと狭まるからじゃないかな

あと、可能なのにダメっていうのはあんま考えられないですよ

789 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:42:09.29 ID:???

要はどっちでもいいって考えてるんだろ
トラップをカバーできるかどうかとか「GMが認めれば」というFAQは結構あるんだけど、
FEARゲの場合どちらでもいいときはPLフレンドリーという考え方が浸透してるから
どちらかといえば許可されることが多いんじゃないかな

結局最終的には鳥取次第なんだけど

790 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:46:07.95 ID:???

PL有利原則よりもPL間で不満でないようにのバランス取れって時にそういう書き方になってるんじゃないかなぁ

791 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:46:14.93 ID:???

>>772
《パリペイティア》ってシーン1回だったんだな
確かにプリーストと2人で持てば大幅に事故を減らせそうだな

792 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 23:46:55.09 ID:???

>>785
トラップの類だと種類とか状況によってカバーできるのが
自然だったり不自然だったりするんで
要はその辺のジャッジに偏りがなければいいってことだろ
確実にトラブルを避けたければ鳥取で可否を決めちまえばいい

「何も書いてないから鳥取で決めよう」と
「ガイドラインに従って鳥取で決めよう」では大きく違う
初心者ＧＭが不要に考え込む時間が減ったり
コンベでのトラブル防止になったりとメリットは多い

793 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 01:13:57.99 ID:???

何も書いてないと「どこかに書いてあるんじゃないか？」とルールブックをひっくり返す羽目になるが、
自由にしていいというガイドラインがあれば無駄に探さずに済む。

悪魔の証明をしなくていい、ってのはありがたい。

794 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 11:08:04.81 ID:???

っつうか極単純に、指針が書いてあるの書いてないの、どっちがいい？

説明が書いてなくて困る人は居るだろうけど、書いてあって困る人は居ない
書いてある方がいいのは明白じゃないか

自分にメリットがないからといって、意味がないような言い方をするのはおかしい

795 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 11:43:18.27 ID:???

《女王への誓い》で上級職のスキルが取れるなんて普通は思わないからな
それがFAQで許可が出たんだから意味はあるどころかめっさ大きい

796 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 12:13:57.05 ID:???

FAQは許可を出したんじゃなくて、GMに任せたんだけどなｗ

797 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 12:25:07.93 ID:???

どっちかというと、GMに考える基準を示したって方が正しいのだろうか

798 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 12:25:55.26 ID:???

どちらもＧＭが任意で適用するようにと書かれているから微妙に勘違いされがちだけど
エラッタはルール的拘束力があるけど、ＦＡＱに拘束力は無いからな

799 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 12:36:22.80 ID:???

エラッタは任意じゃなくね？

800 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 12:40:26.04 ID:???

任意でも強制でも採用するかどうか決めるのはGMだから変わらない

801 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 12:43:18.95 ID:???

そういう話じゃないから

802 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 14:38:25.57 ID:???

>>795
ルルブの記述を遵守するってウチだと、上級スキルも取れるのが普通って感じだったぞ
ただ、レジェンドデータなんかと同じように特種な扱いになってて、GMがダメと言えば当然ダメな雰囲気で

803 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 15:17:22.90 ID:???

普通は思わないってうちは普通にとれる扱いだったけどなw

804 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 15:28:21.85 ID:???

経験点50点だもんなぁ

805 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 15:34:09.68 ID:???

その上スキル一個封印だしなぁ

806 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 15:35:19.06 ID:???

成長点がそれほど多くない鳥取なら良いかもな
ウォーリアがストラグルのためにパッシブ火力を上げる一方、メイジは複合精霊魔法のために1レベルで我慢してる、とか

807 ：ありよし＠シスコン：2011/12/31(土) 16:21:38.18 ID:???

《ウィング》を封印ってのは一度やってみたいが
50点の経験点をつぎ込めるほどまで成長したキャラだと
《ウィング》は戦術の中に組み込まれているだろうからきびしいかな

808 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 16:23:45.57 ID:???

格好いいからって取った人はいるはず
でもコストなしで飛行状態は美味しいよな

809 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 16:27:54.89 ID:???

エイルフォーム取ってウィング封印しよう

810 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 17:07:25.22 ID:???

リバウンドバッシュ前提のブランディッシュ封印しているナイトならうちの鳥取にいるな
他PLの不満とかもなかったし、まあいいかと認めてしまったけど

811 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 19:07:20.37 ID:???

まあ上級スキルってことは一般スキル十数個は持ってるわけだし1個くらい封印しても問題はないだろう

812 ：【大吉】：2012/01/01(日) 00:39:44.02 ID:???

封印って何ぞ

813 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:43:21.29 ID:???

正確に言うと使わないと宣言する、だな

814 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 00:48:38.28 ID:???

ですよね
前はキャラにそぐわない自動取得とかそのまんまにしてたりしてた

815 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 09:51:54.91 ID:???

シャドウブレイド用にエンゲージ内でも隠密になるスキルをとってみたいと思ったことはあるな。

これを取られたらまずいみたいな上級スキルある？

816 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 12:50:07.48 ID:???

そうか、女王への誓いの説明だと現在のクラス以外のスキルとは書いてあるけど
クラススキルとは書いてないから《ステルスフェイス》とかも取れるのか
種族スキルは現在のクラスのスキルではないもんな

817 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 12:54:15.53 ID:???

それ訂正されたよー

>>Ｐ143　女王への誓い　恩恵
>>誤：現在のクラス以外のスキルをひとつ取得することができる
>>正：現在のクラス以外のクラススキルをひとつ取得、使用することができる

818 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 13:02:14.33 ID:???

Ｑ：刀の右近左近などは、ふたつ装備してもメインとして使用している方しか「攻撃力：＋21」にならないのですか？
Ａ：そうです。もし、右手と左手の両方の刀の攻撃力を変更したい場合は、ウォーロードの《ツインウェポン》などを取得する必要があります。

これについて質問したいんだけど、《ツインウェポン》を取れば両方の右近左近の攻撃力を21にできるの？
ということは《フルスイング》+《ツインアーツ》を使えば21*2+21で
武器攻撃力と上記のスキル3つの合計分は+63になるってことで合ってる？

819 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 13:03:18.52 ID:???

>>817
ありがと、そっち見てなかったわｗ
やっぱフィルボルのCL10以上でない限りシャドウブレイドはロマンか

820 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 13:15:09.23 ID:???

>>818
あってるはず

821 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 13:39:56.45 ID:???

アームズレンジ＜アンビデ切って僕と握手！

822 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 14:26:26.25 ID:???

>>818
ツインウェポンはアンビと違って攻撃力は合計しないから
フルスイング使っても刀１本分の攻撃力しか乗らないのでは

823 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 14:29:15.61 ID:???

>>822
《ツインアーツ》

824 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 15:02:18.16 ID:???

うん？
右近左近片手フルスイング　16×2
右近左近両手フルスイング　21×2
右近左近片手フルスイングツインアーツ　16×2＋もう一個の片手武器
右近左近両手フルスイングツインアーツ　21×2＋21(前提で必ずツインウェポンが入る為)

ってことか

825 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 15:09:27.02 ID:???

まとめ乙

826 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 18:10:47.21 ID:???

>>820
サンクス

827 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 20:10:11.13 ID:???

ウォーロードは他のクラスと比べて一発のダメージが100近く高くて当たり前なのかと思ってたけど、こうしてみるとそこまでの差はなさそうだな

828 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 20:53:33.53 ID:???

他のクラスでも100ぐらいは軽く叩き出せるけど、それを軽く2発ぶち込めるのはあんまりいない

829 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 22:05:10.40 ID:???

何レベルを基準に言ってるのか分からんから何とも言えないな

830 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 22:05:47.16 ID:???

この流れでは聞き難いですが
正月中にアリアン初GMやる事になって、ルルブ買ってざっと目を通したのだけど

サンプルキャラが、スキルでプラスになるもの計算済みで書かれてるって事は、
エネミーもダイスや能力値にプラスになるものは、
計算済みで書かれてる…のかな？

831 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 22:07:34.63 ID:???

パッシブで数字を足すスキルは計算済みで書かれている

832 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 22:09:40.38 ID:???

ただ、今回そこらへんの計算間違い等のエラッタも多いからそこもチェックしておかないとな＜サンプル

833 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 22:11:24.94 ID:???

エネミーは、割と勘弁して欲しい数字ミスがいくらかあった気がするｗ

834 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 22:26:11.42 ID:???

バグベアモンクの回避が3Dから2Dになった件は、後でプレイヤーからちょっと責められたなｗ

835 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 22:27:11.87 ID:???

>>831 >>832 >>833

ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
旧版やってないから、よく解らなくて
ルルブ付属やる予定、がんばります

836 ：取鳥族ジャーヘッド：2012/01/01(日) 22:27:33.32 ID:???

>>833
回避が3dになってる連中はやばかった

837 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 23:54:06.04 ID:???

>>835
エネミーのパッシブについてはルルブ１P318に書かれている
右の黒いところだから見逃しやすいｗ

838 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 02:07:09.15 ID:???

サンプルシナリオは
敵が高火力だったり(代わりに低命中)防御堅かったりするのでその変きをつけろよー

839 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 02:31:44.61 ID:???

ルルブ1付属のやってからルルブ2付属のシナリオやるといい

840 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 02:50:51.23 ID:???

サンプル１のボスって言うほど命中低くない気がするんだが…
まぁネタバレスレでやるべきことか

841 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 02:56:20.83 ID:???

まぁもともとアリアンは当てやすく避けにくいシステムだからな
後は微調整することであろう

842 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 12:42:10.13 ID:???

サンプルシナリオっていったら西方ガイドの魔女のボスがやたら強くないか？ぼっこにされたんだが

843 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 13:00:10.41 ID:???

そうね、シナリオのネタバレに当たる話はネタバレスレでね

844 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 13:04:49.83 ID:???

西方ガイドの戦闘バランスは頭おかしいから仕方ない

845 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 13:28:01.91 ID:???

まずＲＤのクラゲをなんとかしろｗ

846 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 19:38:50.65 ID:???

年末のセッションで、旧版の持ちキャラをようやく2Eで使えた。
ハーフブラッドと、ライフパスの「異種族の親」で3種族分の種族スキルを
取得してたキャラだから、コンバート方針に困ってたんだｗ
地味に生物種が変わったけど、旧版サンプルキャラの基本ルルブ→SG間の
イラストの変化みたいなものと考えれば何の問題もない。

847 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 20:24:51.68 ID:???

旧版でレイズでヒャッホーしてたけど、2Eではサムライ？何それ状態の奴とかゴロゴロしてるだろうなｗ

848 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 20:31:15.51 ID:???

一瞬意味が分からなかったけどレイジのことか

849 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 20:33:18.46 ID:???

スーパーレインボーを二個重複可能にするオリジナルトラップってどこのページだったっけ？
公式本のどこかで見た気がするんだがページを思い出せない

850 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 20:50:27.41 ID:???

オリジナルってことは何かのシナリオで使われているってことだろうから、
ここで聞いたらだめ

851 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 21:00:08.78 ID:???

訛り過ぎワラタ

852 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 21:50:23.04 ID:???

無印リプレイの８巻じゃなかったっけ？
お母様がツインドライブ搭載ゴーレム出してきた話

853 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 21:52:04.17 ID:???

無印リプレイって３巻で終わってるよなぁと思ったけどサガかよｗ

854 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 22:34:51.60 ID:???

マジックブレインが1シーン1回になったことに今気づいた
これはひどい

855 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 22:40:37.57 ID:???

シーンだけとかシナリオだけと買って結構変更になったからどっこいかと

856 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 22:41:22.12 ID:???

６枠はきついけど、称号クラスのスキルを上回るハイスペックだったからなあ
しょうがないといえばしょうがないのかもしれない

857 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 22:47:35.32 ID:???

>>852
なんとなく、イオリア・シュヘンベルグ声のティナ様を想像してしまった。

858 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 22:48:11.20 ID:???

ちょっと質問
セットアッププロセスに《疾風怒濤》でメインプロセスを行なったあと
更にそのセットアッププロセスで《クイックソング》+《ジョイフルジョイフル》を使って
自分や仲間を未行動にすることって可能？

859 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 22:50:43.54 ID:???

>>857
禿のおっさんやないか

860 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 23:00:13.62 ID:RH2wLCfZ

ベルリールって七巻時点で一つの国として独立してんの？

861 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 23:14:16.98 ID:???

>>858
可能だな
クイックソングは自分が行動済かどうか関係なく使えるから

862 ：８６１：2012/01/02(月) 23:16:52.63 ID:???

ってあれ？
自分で書いてて自信なくなってきた

863 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 23:46:46.38 ID:???

高レベルだと疾風怒濤→クイックジョイフル→再行動で全員1ラウンド目に3回行動できたりするわけか
公式シナリオの異常な強さのボスを倒すのに役立ちそうだな

864 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 23:49:47.70 ID:???

>>860
あの時点では再興して合衆国構想に参加してたが
レボリューションガイドで変化するかもしれん。

865 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 23:51:21.60 ID:???

>>852
おお見つけたありがとう

866 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 00:42:51.81 ID:???

正月に初アリアンやってみました

とどめの一撃について確認したいのですが
例えば戦闘不能にしたモブエネミーが三体いて、
PCに範囲攻撃持ちがいなかった場合、
「とどめの一撃」宣言をした後、PC三名が各一回ずつメジャーアクションして、
一点ずつダメージ通して、やっとエネミーが死亡する
という処理であってますか？（ちょっと煩雑な感じが）

867 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 00:45:36.48 ID:???

まあそうだけど、モブにとどめの一撃をしたいシチュエーションってそんなにないんじゃない？
戦闘後なら実際に振る必要もないしね

868 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 00:46:24.61 ID:???

それでいいけど、他の敵が蘇生系のスキルでももってなきゃモブなんか戦闘不能にしてほっときゃいいと思うぞ。

869 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 00:47:41.45 ID:???

>>866
あってるよ
範囲持ちが宣言してから攻撃でもなるけどない場合なら

とういや、うちの鳥取、よほどじゃない限り止めってさしてないなー

870 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 00:59:41.18 ID:???

いちいちやると煩雑だし、生死をはっきりさせると気分がすっきりしないこともあるだろうしな

871 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 01:03:21.15 ID:???

うちもとどめを刺すのは大抵は省略だな
GMは容赦なくやってくるけど

872 ：866：2012/01/03(火) 01:37:41.17 ID:???

ありがとうございます

エネミーは死亡させるって、先入観があったので；
いらない手間でしたね、次回はさくっと省略します

873 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 01:52:54.71 ID:???

うちも基本戦闘不能で終ってたかな
たまーにとどめささないと面倒になるシナリオとかあったけど

874 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 01:59:45.63 ID:???

結局相手が蘇生系持ってるかどうかだしな。
いちいちとどめ処理とかテンポ悪くなるし。

875 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 02:00:55.55 ID:???

うちも基本的に省略なんだけど、そのせいで
止めを刺さなかったからっていう理由でたまにボスが復活して別のシナリオで出てくるなｗ

876 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 02:05:41.61 ID:???

AR2Eだとスキル使わないとダメージ1点も通らないような防御力のエネミーも多いし、
手間だけじゃなくて普通にMP節約的にもとどめの一撃とかやる気にならなかったりする

877 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 02:09:32.39 ID:???

とどめ刺してると、一手多くかかるからね。刺さない方が戦闘が楽。
このせいで若干だけど死ににくくなってるのは、うまい処理だと思う。

878 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 02:11:24.09 ID:???

そのかわり何かしら防御スキルしないと一発で戦闘不能になるけどな
特にボスクラスはｗ

879 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 02:34:10.57 ID:???

>>876
むしろ2EだとHPダメージじゃなくてダメージを与えるだけでいいから、防御力いくらあろうがメイジとかの武器殴りだろうが死ぬからとどめははるかにさしやすいぞｗ

880 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 03:22:51.47 ID:???

無印時代だが、結婚詐欺師の敵出したら一回倒された後、レイズ使って復活させられた後再度倒されたでゴザる

881 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 09:08:22.42 ID:???

>>861
クイックソング自体は可能だが
ジョイフルジョイフルはメジャーアクションなので行動済みでは使用できない

882 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 10:10:50.38 ID:???

行動済みのときにできないのはメジャーアクションではなくメインプロセスだと思ったが

883 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 10:18:55.99 ID:???

アデンダムが行動済でも使えると断ってるの見てひょっとしてと思ったんだけど
行動済みになってからクイックヒールって使えないのかな？

884 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 10:24:02.50 ID:???

ヒールを同時に使用するスキルであって、メインプロセスを行うスキルじゃないから、使える

885 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 10:45:27.34 ID:???

まあ>>881みたいな裁定の鳥取ではできないだろうな

886 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 10:57:34.53 ID:???

>>884
ありがとう

887 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:09:28.14 ID:???

最近ハウスルールに疑問を抱いた…。
GMは参加PLの取得経験値合計から3で割った分だけもらえることになってるんだが、お金については全くフォロー無し。
今度CL11のセッションに参加することになったんだが、他のPLは経験値もお金も順当に稼いでマジックアイテム山盛り、
かたや俺はほとんどGMしかしてこなかったので、経験点は余りまくってるが装備面はほぼ初期装備のウォーロード…。
おまけに「お前キャラ弱すぎるから参加遠慮してくれ」とか言われる始末

さすがに戦力差が半端ないので、できればGM取得に金銭も加味して欲しいとハウス改善を要求したが、
「クソシナリオ連発されて荒稼ぎされても困る」とかいわれて取りつく島もねぇ
俺以外誰もGMやりたがらない＆GMばかり押し付けられてきたってのにこの仕打ちはぁまじはぁ

888 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:13:01.94 ID:???

自分がGMやるときにNPCとして参加させて報酬もらっとけばいいじゃない

889 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:17:45.58 ID:???

>>887
しばらくGMやめちまえYO！
しかし「お前キャラ弱すぎるから参加遠慮してくれ」は酷いな

890 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:18:21.88 ID:???

GMやらなきゃいいじゃん

891 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:19:29.40 ID:???

>>888
それやろうとしたこともあるけど、
「NPCはあくまでNPC、報酬受け取るなら全力でそのキャラ殺す」
って言われて受け取る事すらできなかったよ
その後持ちキャラをNPCで出した場合報酬取得不可なんてハウスを付け加えられたしな
GMやればやるだけ差がつくとかもうやってらんねー…

892 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:20:04.51 ID:???

ルール改定しないなら二度とGMやらん、でいいのでは？
最近はオンセサイトとかも増えてるし、そのサークルにこだわる必要もないんだし、言うべき事は言っとかなくちゃ

893 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:21:26.97 ID:???

GMを上に見ろと言う気はないが下に見るのはアホだろうでも困スレ向きか

894 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:22:25.29 ID:???

もうその集まりやめちまえよｗ

895 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:22:42.16 ID:???

てか、そもそも手持ち経験ルールなんて馬鹿正直に運用するものか？
たとえば経験点が足りなきゃ経験点を、金が足りなきゃ金を渡せば良いだけのことだろ。
実態物じゃなくてバーチャルなデータに過ぎないモノなのだから。
「お前キャラ弱すぎるから参加遠慮してくれ」ってのはただの口実で
「お前とは一緒にセッションやりたくない」というだけのことでしかないと思うぞ。

896 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:23:38.82 ID:???

>>891
お前舐められてんだよ
友達でもない連中になぜこだわるんだ？
俺ならそんな真似するクズどもには、ボスは爆撃棍シーン攻撃&雑魚は全員ゴールデンゴーレムとウェポンイーターにするな

897 ：887：2012/01/03(火) 13:24:15.97 ID:???

アリアンが盛り上がるならと思ってGM頑張ってきたが、限界かねぇ
どこかGMも報われるハウスルールのあるオンセサークルは無いもんか…orz
って愚痴っぽくなっちまった、ごめん

898 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:25:30.72 ID:???

GM止める前にセッションでそいつらのキャラ殺して
「お前らが弱いのが悪い」って言ってやれ

899 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:26:23.89 ID:???

>>897
そんなゴミカスどもの存在はARAだけでなくTRPGにとって害悪だよ
クズはどこにでもいるけど、増長はさせちゃいけない

900 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:29:17.57 ID:???

単に>>887にPLやらせずに、GMだけやってろって態度を求めてるようにしか思えないわ。
もっとも、>>887がGMの時のPLの態度次第じゃ、純粋に嫌われてて排斥に動いてるって
可能性もあるけど。

>>891のレスを見るに、その可能性もそれなりにはあるのかな。
GMの持ちキャラのNPCに報酬って、困スレでもそれなりに報告がある類の揉め事の原因だし、
一回許可しちゃうと真似る馬鹿が出るかもしれないから、ハウスルールで封じるってのは
分からないでもない。
とはいえ、問答無用でキャラ殺すってのは普通はないと思うんだけどねー。

901 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:29:45.27 ID:???

装備品に掛ける金がもらえないなら、せめてＣＬを１か２高くして参戦できるようにすべきだが
そういう調整を聞き入れる連中には見えないな………

ネタにしてるみたいで申し訳ないが、装備ぬきで戦えるクラス構成にしてみるとか？
サムライ・ガンスリ・モンク・グラディエーターあたりなら、すっぱだかでもそれなりの性能を狙えないかなあ

902 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:30:05.21 ID:???

>>897
その考えもどーにかしてると思うぞ。
#GMも報われる=経験点や金が手に入って自キャラが強化できる

もっと、GMすることそのものが楽しく、
PLやりたいときは他の人も楽しそうにGMやってくれて
そんなバーチャルな点数移動で報ったり報われたりしなくても
人間関係が回るところを価値観の上に置くべきだろｗｗｗ

903 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:30:05.89 ID:???

GM優遇ハウスを投入しようとするとGM優遇しすぎと批判が出る罠。
いわくそういうのがあるとGMを強いられてると感じるらしいｗ

904 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:32:12.59 ID:???

GM優遇ハウスルールを導入すれば、みんながGMやりたがるようになってハッピー

905 ：887：2012/01/03(火) 13:36:35.65 ID:???

GMを全員で持ち回りできればこういう問題も起こらないと思うけどね
「GMやるとお金稼げないからパス」って理由でGMまったくやらない奴までいるんよ
まぁ俺のキャラが弱すぎって言ってきたのもそいつなんだがな…

906 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:37:24.81 ID:???

持ち回りに最初からしなかったのが・・・
誰もGMしたくない、そしてGMには割を食えっていうんならそこの集まりやめちまえよ

少なくともストレス感じてまで「遊び」をするのは間違ってる。
楽しんでこそのTRPGだろ？ルルブにも最初にそう書いてある。

907 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:37:42.51 ID:???

そいつが原因ってわかってんじゃねーかｗ

908 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:38:53.50 ID:???

>>905
「お前と一緒に遊んでも楽しくないからGMしない」でいいんじゃね？

909 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:39:14.77 ID:???

こうなったらもう修復不能だろうけど、そいつの人間ランクは887より上なのか
リアルだと結局そういう上下関係が絡むんだよな

910 ：887：2012/01/03(火) 13:43:48.04 ID:???

人間ランクっていうか、そいつはサークルで来た時からいる最古参だな
俺は3期くらいだから10年くらいの付き合いだけど、今じゃそいつがサークルのトップ的な立ち位置だよ
まぁしばらくはGMから離れてみることにする

911 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:46:35.03 ID:???

老害乙って感じだな。
GM拒否ったら拒否ったで、そのことを口実に>>887のことを責めてきそうな
予感がするが、まあ頑張れ。

あと続報あるならこっちのスレの領分なんでよろしくな

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ304
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325473899/

912 ：ネタバレスレ651：2012/01/03(火) 13:47:42.53 ID:???

ＡＲＡの話題に関してネタバレスレ発でスレ違いかどうかの話が出ています。
本スレ住人でお暇な方が居れば本スレ住人としての意見を聞かせてほしいです。

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレその31◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316103805/

913 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 13:55:10.63 ID:???

>>912
本スレかネタバレスレのどちらかと言われれば本スレ向きだと思うけど
正直仮想バトルスレでも立ててそこでやって欲しい

914 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:01:07.07 ID:???

>>887
うちオンセサイトだが、GMやった場合はPL経験点の1.2倍、報酬は格PC一人当たりと同額を貰ってる
というか資金面でもフォローするのって当然の事じゃないのか？

915 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:01:42.86 ID:???

正体不明のボスでも出してMINAGOROSIにしてから辞めちゃえよそんな鳥取

916 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:06:25.73 ID:???

一番準備だの何だのに苦労するＧＭやらせておいてそんな仕打ちだったら、俺なら厨返ししたくなるぜ。
まぁ一番良いのは「ＧＭばっかやらせといてそれならやめるわ」と言ってやめることだわなー。
何も言わずやめるってのも有りか。

917 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:07:14.84 ID:???

>>914
クソシナリオ連発して資金荒稼ぎするからダメなんだとさ

918 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:10:26.76 ID:???

そんなGM見下したサークルでまともにGMが育つわけないやん

919 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:10:44.13 ID:???

>>917
そこがよく分からないんだよな
身内でやってるならセッション機会なんて決まってるんだし
クソシナリオだからってセッション頻度増やせるわけでもないと思うんだが
もしかしてオンセサイトの話なんだろうか

920 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:11:16.50 ID:???

ここはおしゃれに、自分がGMやったとき、デノミを実行すればいいんじゃね？
そうすれば自キャラの所持金銭が少なくても公平になるよ。

921 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:13:42.25 ID:???

>>914
糞シナリオとか意味不明な高額報酬出して～ってするのがいるからその手のはちょっと問題の温床にはなるんだよね。
多分一番いいのはGM１回当たりGMポイントみたいなのを配布して、それを投入するキャラのレベルに合わせた比率でお金に出来るようにすることじゃないかなぁ。

922 ：887：2012/01/03(火) 14:15:08.39 ID:???

ごめん、オンセサイトなんだ
取得経験値の管理も超厳密で、ルール間違い発覚したらペナルティがあるほど

やっぱり他のオンセサイトは金銭もフォローあるんだね…ショックだわ

923 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:15:27.25 ID:???

まあどっちにしても、それなりの人数がいるところならそのサークルの面子が誰もこのスレを見てない可能性は低いだろう
随分詳しく書いちゃってるし、多分特定されるだろうからもうそいつと全面戦争するしかないだろうね
個人的には応援してるから頑張れ

924 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:18:24.18 ID:???

たかだかルール間違い程度でペナルティｗ
TRPGのルールは完璧に作られており完璧に運用されるべきです市民ｗ

925 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:19:16.01 ID:???

>>922
ググって最初のほうに出てくる大手ならほぼ確実にPLやるよりGMやるほうが稼げるルールになってるから探してみたら？
その代わりそういうところでは実際その恩恵を受けまくって旧版でCL1でフェイト100のPC作ったり
2Eで他のPCの最大レベルが大体20くらいなのに30レベルのPC作ってしかもそのPCで混ざって一緒にセッションしようとしたりする人が実在するけどな

926 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:20:15.53 ID:???

>>922
無いところがほとんどじゃない？
SilverRingとかだと新規キャラの初期所持金に投入成長点*30追加する旧版のRF形式があるけどそのあとは基本フォローないし。
アリアンロッドが一番とかだとハウスルールでGM回数とPL回数から補正作って参加したPCへの報酬に差をつけてるとかもあったな。

927 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:23:06.27 ID:???

>>925
20くらいに30で～はGMが特例的に認めてるだけで、基本はじかれるし、レベルあっても金ないのは変わらん。

928 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:23:43.49 ID:???

うちもオンセサイトだが、ＧＭへの金銭的フォローは基本的にはないな
ＡＲＡだったら、ＰＬ４人以上ならＧＭがもらえる成長点ががっつり増える仕様だし

さいわいにして、ＧＭ持ち回りがちゃんと機能してるから
ＰＬとして報酬を受け取る機会があるのがあるので、大きな問題にはならないけど……
たしかに、以前ＧＭの持ちＰＣがお金もらえない、ってのは問題になったことはある

929 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:24:20.30 ID:???

いやあなんか数年ぶりにきたらカルチャーショックだわ
んな、他人の嫌がるようなことするひとや踏み台にするようなひとをサイトのルールでどうにかしようってのがどだい無理な話でしょ
マゾばっかりなんか？
多くのオンセサイト参加者は

930 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:26:43.60 ID:???

うちじゃあ「ＧＭの持ちキャラは別のギルドに助っ人に行ってる」とかの適当な名目つけてほぼ同額の報酬わたしてるわ

931 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:27:30.12 ID:???

SilverRingｔって高レベルPC作るときは最初から所持金たくさん持ってなかったっけ
上級職でも初期装備しかできない>>887の鳥取とは違いすぎるだろう

932 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:30:53.93 ID:???

>>931
それなりにはあるけどそこまででもないな。
後あくまで初期作成であって、低レベルのころに動かしてたキャラを成長点投入してレベル上げるとやっぱり金は無い。
CL20なら一般スキル全部とって1995*30+500で60350Gだからな。500Gよりはましだけど、GMやってりゃ十分ってほどでもねぇ、

933 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 14:57:17.28 ID:???

>>922
> ルール間違い発覚したらペナルティがあるほど
凄いなそれはｗ

よかったらここで紹介してくれ
良いサークル悪いサークル(オンライン編)6ｻｲﾄ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324688665/

934 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 15:57:57.94 ID:HxMHF0bv

そこに書いたら>>887は二度と顔出せなくなるんじゃないか？ｗ

935 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 16:06:26.84 ID:???

顔出さなくていいだろｗ
出さない方が幸せになれる

936 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 17:03:41.67 ID:???

>>912
このスレはサプリに掲載されているエネミーの話題を出すのは非推奨です
ネタバレスレでやってください

937 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 17:14:13.01 ID:???

>>936
新参乙。30スレぐらい前でも見てろ。

938 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 17:18:22.86 ID:???

新参に30スレ前は見れないだろうｗ

939 ：887：2012/01/03(火) 17:46:02.78 ID:???

サークルメンバーがここ見てたらしく、メッセで凸られた
色々暴言じみたことも言われたが、「ARAなんて糞つまらんシステムはもうお腹いっぱい」の一言で何か吹っ切れた
新天地でも探すことにしようと思う

940 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 17:52:24.25 ID:???

>>939
乙乙

とはいえ、それは当然の流れだな
たまにやたら詳細にスレで報告しちゃう人いるけど、大抵特定されてると思うよ
TRPGについて語れてある程度流れの速い場所なんてそうそうあるものじゃないんだから
ある程度の人数を抱えた集団なら誰かしら見てるに決まってる
特定されてもいいなら別だけど、そうじゃないならもうちょっとぼかしたほうがいい

941 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:02:52.24 ID:???

フェイク混ぜてると思ってたのに
なんということだ

942 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:03:25.28 ID:???

まあこれはバレてもいい内容だろｗ
きっかけにはちょうどいい

943 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:04:16.70 ID:???

>>939
それは明らかにメンバーに困が混ざってるなｗ
乙

944 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:07:47.10 ID:???

大体の場所だとＧＭを労ったり、ＧＭがＰＬになるときは金銭面も保証したり、溜まったＧＭ経験点でゲッシュ一つ取らせてくれたりするし
そこが異常なだけだから新天地では楽しくできるといいねｗ

945 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:14:24.93 ID:???

まぁ、全部>>887の脳内の出来事なんだろうけどな

946 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:16:23.70 ID:???

１人だけ文無しとかシナリオネタとしてオイシイのに
もったいないことするサークルだな

947 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:31:56.71 ID:???

金がないなら参加するな、はずいぶん自分勝手なやつもいるもんだな。
オフでしかセッションしたことないが、
オンラインになると、自分勝手なことやっても咎める人が出にくいんだろうな。

948 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:37:07.45 ID:???

というか、ハウス以前にＧＭが金用意すれば済んだ話のような
一人弱くて困るってんなら、パーティー予算から出せよ、と

949 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:37:54.47 ID:???

オンセだと、タイピングやら回線速度やなんかで、どうしてもタイムラグがあるし、
片方が言いたいことだけ言って、相手側の言葉は完全無視なんてことにもなりかねないってのはある罠

＞自分勝手なことやっても咎める人が出にくい
そもそもからして、お互いに話し合う気があってチャットなり掲示板なりでやりとりをするってのが
大前提だから、相手が無視決め込んだら、それ以上の追求は物理的に無理だからねー
相手の表情が見えない分、無視してるんだか応答が間に合ってないんだかもわかり辛くて、
なあなあになりがちだし。

950 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:48:48.22 ID:???

>>939
うちのサークルもARAのキャンペーンをGM:やりたい人が、PL:その時にいる人がでやってる
俺ギルマスやってるんだが、今メンバー１４、５人くらいで当然初参加する人のPCには経験点と金銭の下駄履かせる
それでも足りない時のこと考えてシナリオ終わったら報酬からいくらかギルド資金として徴収してる
それくらい新規参入の人に気を遣うのが当然だと思うぜ
まあ新天地で楽しくやれたらいいなｗ

951 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 18:50:18.09 ID:???

>>939
次はGMにそれなりの敬意を持つところに入れるといいね

952 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 19:01:05.64 ID:???

ARAなんて糞つまらんシステムと言いながらスレを見てるのかｗ
難儀なこった

953 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 19:01:28.80 ID:???

都内のオフサークルで良ければ引き抜きたいくらいだね
変なところでやってたとはいえ、GM経験豊富ってのはおいしい。

954 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 19:04:08.68 ID:???

オンセサイトでよけりゃあ一回くらい遊んでいきなよと言いたい

955 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 20:25:26.73 ID:???

つーか、卓ゲ板のオンセ避難所なら重宝してもらえるんじゃね？

956 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 21:07:20.38 ID:???

>>948
特定の面子と遊ぶキャンペーンみたいなのが想定されているならいいけど
オンセサークルによっては、キャラだけ継続成長させて完全なワンオフ形式とかもあるしなぁ
そういうところだと補填してくれないケースもありそうだ
ハウスルール作るのなら、GM成長点での成長は、旧版にあった高レベルスタートの金銭補填の対象になるとかかな

気心知れた固定面子で遊べれば一番いいんだろうけど、なかなか難しいよな…

957 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 21:18:16.09 ID:???

オンセサークルで遊びつつ気の合った仲間を4人くらい見つける
なんせいつも自分と同じ時間帯にいる人たちなので同じ時間帯が空いてるのは確実なので
その4人+自分の計5人で集まって固定面子でオンセをやる
これが最強

958 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 21:31:31.57 ID:???

ああ、オンセサイトか
「クソシナリオ連発されて荒稼ぎされても困る」がわからなかったんだ、経験値でも同じじゃん？とか思って
経験値はレベル制限で使える分がしれてる（フェイトはどうせ自分達でもガンガンつぎ込んでる）からいいのか。
稼げるぐらいＧＭやってるのにＰＬがつれないのも別の面子だからか。

そういう所って、経験値を換金するシステムと、シナリオ毎の使用金額制限でも有ればいいのかね？

959 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 21:52:40.65 ID:???

なんか流れてるなと思ったら久々にコレはひどいと言う集まりがあったもんだ

960 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:01:32.90 ID:???

格差がどうだとか言うなら、シナリオ冒頭で装備全部ぶっ壊しちゃえば済む話だろ
みんな１からやり直せばいいんだよ

961 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:07:49.37 ID:???

全裸トラップか

962 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:07:59.80 ID:???

>>957
コアメンバーをがっつり拘束する事になってオンセサイトを衰退させる結果になりがちだが
実際最強だよなソレｗ

963 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:40:11.32 ID:???

気心知れた相手と遊ぶのも面白いけど、ぜんぜん知らない人と遊べるのもまた醍醐味
まぁ、困なヤツと当ったらご愁傷様なんだけどな

964 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:44:22.65 ID:???

オフゲでもMMOでもいーからソロでできるARA出ねーかなぁ…

965 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:44:56.19 ID:???

ブレイド正月読み。
プロテクションのみだから防御力弱いような？
あのメンツだと今後どんなスキルをとればいいんかな？
アラクネだと地味過ぎるし…

966 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:46:09.46 ID:???

アリアンロッドのモデルってラグナロクオンラインじゃなかったっけ

967 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:46:45.73 ID:???

製作者本人が言ってるからな＜ラグナが元ネタ

968 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:51:36.70 ID:???

元ネタなのは確かだけど、あれはソロでできるＡＲＡとは言わんだろう。
いやまぁ、やりたいなら止めはしないけど。

969 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 22:51:49.13 ID:???

>>965
防御ならあとウェポンガードあたりじゃないか
トゥルーアイはもう持ってたっけ？
個人的には、プロテだけじゃ耐えられないバランスにする必要はないんじゃないかなーと思う
避けられない＆エフィシエント乗せたプロテアラクネ重ねないと蒸発するうちの鳥取への愚痴だけど

970 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 02:56:45.51 ID:???

それにしても、あまりにもエラッタが多すぎるだろ・・・
改訂版増刷したら交換してほしいくらいだわ・・・マジで

971 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 03:34:25.67 ID:???

>>次スレよろ

うちはいつも初版で買ってるんだけど、エラッタ発表後のルルブって反映されて改版されてるの？

972 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 04:14:00.57 ID:???

うちはオンセでも身内だから
LV○○　金銭○○でキャラ作って参加してねだな
キャラ使い回したい？上記以上のレベルならリビルドしろよな
ですます

973 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 05:12:10.70 ID:???

>>971
エラッタ発表後に版が上がっていれば治ってるかな

974 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 11:50:17.35 ID:???

>>971
少なくとも、俺の持ってる旧版スキルガイドではエラッタ反映してたな

975 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 16:12:23.73 ID:???

ぶっちゃけARAとSW2.0のデータ重視サプリは一ヶ月で品切れ→品切れ後にエラッタ反映再販が多いからちょっと待って方がいい場合も

976 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 17:02:12.66 ID:???

そう思って今回エラッタ待ちしたら上級がえらいおあずけ食らわしてくれたなしかし

977 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 17:10:02.87 ID:???

基本的なことですが、成長点の配布について一つ質問させてください。
R1 P219を見ると、遭遇したエネミーあるいはトラップの項目について一人あたり、

[遭遇したエネミー(トラップ)のレベルの合計÷PCの人数]点

とありますが、レベル合計の値がPCの人数で割り切れない場合は、どういう処理になるのでしょうか？

978 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 17:14:05.75 ID:???

>>977
このゲーム特に明言されて無い限り端数切捨て。

979 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 17:19:41.22 ID:???

>>978
該当の記述を確認できました。
もう一度最初から読み直してきます！

980 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 03:44:14.26 ID:???

Ｑ：刀の右近左近などは、ふたつ装備してもメインとして使用している方しか「攻撃力：＋21」にならないのですか？
Ａ：そうです。もし、右手と左手の両方の刀の攻撃力を変更したい場合は、ウォーロードの《ツインウェポン》などを取得する必要があります。

これって、《ツインウェポン》で両方合わせてひとつの武器として扱うから両方の攻撃力を上げられるってことなのかな？
ということは、《ツインウェポン》てパッシブだし《レジェンド》とかの「武器ひとつの攻撃力上昇」とかも両方に乗せたりできる？

981 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 04:00:27.51 ID:???

同じ武器じゃなくて、一つの武器だし

982 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 04:18:23.93 ID:???

>>970　>>980
次スレ立ててくれ

983 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 04:34:12.47 ID:???

>>980
《ツインウェポン》しないと両方の攻撃力が上がらないのは
《ツインウェポン》がないと片方しか特殊能力を使えないからじゃないの
というより、その理論でいったら、サブ武器が何でも攻撃力変更されないか？
なので恐らく《レジェンド》を両方に乗せるのは無理

984 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 07:25:39.53 ID:???

>>983
なるほど、ありがとう

>>982
やってみたけど無理でした
>>985さんよろ

985 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/01/05(木) 19:25:51.15 ID:???

ちょっとスレ立ていってみる

986 ：985：2012/01/05(木) 19:28:08.96 ID:???

スレ立て成功
テンプレはおねがいします
アリアンロッドＲＰＧ　LV131
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325759218/

987 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 03:19:06.81 ID:???

>>986　乙

ちょっと相談なんだが・・・とある卓でSMすることになったのだけれども

１：諸事情のためクイックスタート
２：LV12スタート
３：PLはTRPG経験は豊富だがARAは初めての人
４：俺がクイックスタート用のエクスプローラーorスカウトを作成するハメに

５：俺のTRPG経験はSW2.0とARAしかなく
　シーフもやったことがなければ、上級クラスなんて（GMもPLも含め）1度も扱ったことがない（重要）

ということで、どっかによさげな上級クラスのキャラデータ扱ってるところないですかね
できればクセがなくてスタンダードな感じでorz

988 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 03:27:11.47 ID:???

次スレ乙

他のＰＴの構成とかＧＭの方向性（戦闘大好き、ＲＰ重視）、ＰＬ自体がどういうキャラがすきか等の情報ないと何も答えられない
そもそも、シーフでも前衛なのか後衛なのか罠師とかなのか等もあるだろうし

989 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 03:55:08.02 ID:???

どっちがSでどっちがMなんだ

990 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 05:25:40.99 ID:???

仲間内との話し合いも無しに、癖の無いスタンダードとか言ってる段階でバランス取れないの分かり切ってるから
素直に1レベルから始めればいい

991 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 05:42:42.30 ID:???

スカウトなのかエクスプローラーなのか、基準値はどんなものなのか　ゲッシュや一般スキルはどうするのか(まあゲッシュはなしだろうけど)
つかっていい金はどんなもんなのか
攻撃だけに特化していいのか、攻防どっちもなのか、それとも支援系で組むのか
これが解らないと話にならん

スカウトで組むなら攻撃力100前後を1R二回になるだろうし
エクスプローラーならもっとコンスタントな火力はおちるがシーン攻撃などができる

というか初心者に高レベルでやらせんな　まじめな話

992 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 05:48:39.03 ID:???

GL12･･･
もしかしてエリンディルアドベンチャーの最終話なのかなあ･･･

993 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 10:19:39.10 ID:???

その面子なら１２レベルのクイックスタートなんてやめたほうがいいと思うんだが

994 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 10:32:58.20 ID:???

それで全滅するもまた良しの覚悟が全員にあるならいいんだがな
初めてなら素直にサンプルキャラでルール1の付属シナリオやっとけ

995 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 10:55:59.87 ID:???

>>987
素直に１～３レベルぐらいのシナリオやっとけ、ほぼ確実にバランスとれんから
つかそれだけの情報でどう作れっていうんだエスパーじゃねぇんだぞ

996 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 11:04:46.11 ID:???

ブレイドがそのあたりのレベル帯だから、適当にいじれば

997 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 11:17:24.05 ID:???

ブレイドのシーフ枠ってクセがあるビルドだから、希望には添えんでしょ

998 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 11:38:08.59 ID:???

高レベルでクセがないビルドとか幻想だよな

999 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 12:03:28.61 ID:???

シーフシーフで、上限5のスキルを片っ端から取っていけばいいんじゃねーの

1000 ：ＮＰＣさん：2012/01/06(金) 12:07:16.23 ID:???

>>997
基本ジョイジョイでインターフィアレンスっていうとああいうビルドになると思うよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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