■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■2

1 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 02:09:46.56 ID:???

ＴＲＰＧ以外の同人卓上ゲーム全般（ボードゲーム、同人カードゲーム、その他）について語り合いましょう。
ゲームマーケットやコミケでの、同人卓上ゲームの紹介やレポートもこちらで。

･同人ＴＲＰＧの話題は主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・メーカー製ボードゲームの話も主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・卓上ゲーム系サークルのサイトは、煽らず荒らさず暖かな目で見てあげましょう。
･宣伝の乱立は主旨とズレますが、話題の投下を制限したくないので紹介程度にまとめてね。

前スレ：
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312886721/

関連スレ：
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ13冊目【電源不要】（※総合スレ。TRPGの話題が主）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312811912/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合その78◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323077751/

2 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 15:26:11.04 ID:???

今日のお題：ひたすら>>1乙するゲームを考案する
他人の妨害をかいくぐって一番>>1乙できた人が勝利

3 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:37:05.37 ID:FFr55pAg

ゲームマーケットで面白かったゲームって何？
ヴォーパルス以外で。

4 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 00:03:17.45 ID:???

インクルードが面白かった
まだ販売してなくて試遊のみだったけど
いったいいつになったら販売すんだろ？

5 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 00:46:06.54 ID:???

>>3
魔法大戦バリツは面白かったぞ。
委託無いからイベントじゃないと買えないけど

6 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 01:22:07.29 ID:???

バリツは4種類しかないカードでよく作ったよな。
新作じゃなくて前回の販売だけど。

7 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 02:45:43.51 ID:???

4か月で1スレ消費か

いがいと需要あったんだな
総合スレと分けて正解だったかもしれんね

8 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 07:49:36.66 ID:???

総合スレの過疎っぷりを見るに、住人が分かれていた感じではないけどね・・・

9 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 08:30:45.45 ID:???

バリツは出て良かったな
オススメだったんだけど、大人の事情で絶版の危機だった

ただ枚数が少ないんだよな
5人以上でやると頻繁にシャッフル入る
角丸？自分で取ったぜ？

10 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 15:27:01.02 ID:???

>>3
頻繁にカードシャッフルしないといけないことと、カードの強弱のバランスが若干悪いことを除けばトロルマスターが面白かった。6回くらいやったけどまだまだやりたい。

操られ人形館の新作が気になってるけどゲームマーケット行けなかったから買えなかった。誰かやった人、感想聞かせてくれい。

11 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 18:07:02.56 ID:???

トロルマスターって、（調合→）召喚でうまく拡大再生産に乗れるかどうかで
勝ちやすさが全然変わってこない？
召喚に出遅れても挽回できるようになってるのかな

12 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 18:56:24.21 ID:???

>>11
マナ虫とかいたずら好きの妖精とかフラスコの小人とかで事故りにくくなってるんじゃないかね？

13 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 19:01:49.98 ID:???

じゃあ初手でそれらを取れば先行できるのかな？
召喚してコンボを楽しむゲームなのか、
それ以外の勝ち筋も同じくらい有効なのかどっちなんだろう

14 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 19:22:11.76 ID:???

>>13
10枚の場によるとしか。

まあとりあえず召喚しないことには始まらない。んでその召喚した使い魔によって戦略を考えるって感じだな。
戦闘特化とか占い特化とか。

15 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 23:56:00.83 ID:???

野球ゲームは今回少なかったな。
なんかいつも２～３種類は出ている印象があったんだが。

16 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 10:59:19.39 ID:???

もうすぐ冬コミだな
チェックしてる？

17 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 12:55:10.80 ID:???

ゲームマーケットに出たゲームが多いのかな？

18 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 15:15:29.07 ID:???

土曜にInvisible handsで遊んだ
お題の予想は難しいが、微妙な強さのカードでライバルの出方をうかがうのが楽しかった

19 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 16:19:47.57 ID:???

Invisible hands、２人プレイもやってみたよ？
４人は心理戦みたいな感じだけど、２人はガチな変則トリテだった。
個人的には２人ルールがツボだったな。

20 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 16:23:38.56 ID:???

くそーInvisible handsやりてー！マジョリティみたいに通販しないのかな。てかしてくれ！

21 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 23:42:32.17 ID:???

ゲームマーケットから2週間経ったんだ。もっと感想くれ！！

22 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 23:58:44.64 ID:???

２ｃｈよりもレビューページよりもツイッターが一番情報多いかもな
一言感想みたいなのばっかだけど、十分っちゃ十分

23 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 17:41:43.54 ID:???

トロルマスター面白かったんだけど、この人が作った他のゲームも面白いの？

24 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 17:56:10.38 ID:???

当たり外れある

25 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 20:35:47.14 ID:???

人気はあるな

26 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 18:28:51.55 ID:???

アークキングはハズレだ。

27 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 20:31:04.59 ID:???

>>26
アークキングはよくそうやって言われてるね。テラフォーマーが気になってるんだけどこれはどうなんだろ？

28 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 20:35:26.79 ID:???

いま、トロルマスターと比べるとだいぶシンプルなシステムだが、出た当時は面白いと評判だったよ。

29 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 09:55:04.50 ID:???

Invisible hands、２人プレイのみやった
いじりすぎたトリックテイクは難しすぎて
終始よくわからんかったわ。。。

30 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 10:14:18.53 ID:???

トリックテイクそのものが難易度高いと常々思う

31 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 12:08:36.16 ID:???

ゲームマーケットでのサークル告知の中で、こう、なんというか、
よく言えば味のあるテイストの絵とセンスのこのゲームって、面白いの？
http://gamemarket.jp/modules/weblog/index.php?user_id=215
見返すたびになんとも言えない感が増すんだけど…。

32 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 12:16:49.78 ID:???

自分でイラストも用意するのはエライと思うな
ゲームはもってないからしらんけど

33 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 12:43:24.80 ID:???

宣伝乙とでも言って欲しいか？

絵師の確保はいつも大問題だぜ……

34 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 12:59:14.37 ID:???

>>31
こういう素人っぽさのある絵柄ってだけで興味が薄れてしまうのは勿体無いな。

35 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 13:06:34.35 ID:???

テリトリーズってゲームのパッケージの絵が好き。
作者自身が描いたらしくて萌え系じゃないんだが惹かれる。
妖精に肩書きと名前がついていればもっと良かったかも。

36 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 13:31:36.97 ID:???

>>34
逆にこういう絵柄が好きってやつもいる…と思う

37 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 13:33:21.62 ID:???

まぁ「絵師が居ないから出さない」よりはいいよな。
ない方がマシって程でもないし

38 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 01:18:15.15 ID:???

>>35
自分もあの絵が好きで買ったんだけど、カードの絵は他に何人か参加してるんだよね。
そっちのイラストレータは普通に萌え絵よりで、逆に興がそがれると言う不思議。

って言うか、結局誰もやったことねーのかよ、>>31の…。

39 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 12:32:06.23 ID:???

ヴォーパルスの在庫が復活してる
http://mnd.shop-pro.jp/?pid=37269510

40 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 20:24:28.27 ID:???

もう売り切れてんのかよ…
まぁGM大阪までに増産するってツイッターで言ってたから
それまで待つしかないか

41 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 22:43:51.81 ID:rW/JmFJi

冬コミ

ゲームマーケット秋で見かけたサークルがちらほらでてるな。

42 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 02:50:33.79 ID:???

GMで売り切れかましてたサークルもいくつかいるね
再販かかったのかな

43 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 14:02:26.40 ID:???

ヴォーパルスってまだ行き渡ってなかったのか
通販需要あるなー

44 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 14:06:03.29 ID:???

まだまだ売れそう

45 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 19:07:23.18 ID:???

うーむ、ヴォーパルス全く面白くなかった
期待しすぎたかなー

46 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 19:28:06.52 ID:???

ヴォーパルス面白くないって人もいるんだなー。俺はかなり期待してこの前の通販の再販でやっと買えてプレイしたけど、期待に違わず面白かったわ。

47 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 21:23:41.19 ID:???

仲間内ではヴォーパルスは七不思議より面白いという評価だった

48 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 21:56:26.89 ID:???

来年はドラフトゲー流行るだろうな
ドラフトを知らないボードゲームプレイヤーにとってはそれだけで新鮮だろうから

49 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 22:37:52.59 ID:???

ヴォーパルスが七不思議よりおもしろいっていう人かなり多いね
俺もヴォーパルスの方が好きだけど
七不思議の単調さが嫌いな人は好きなのかな

50 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 23:58:51.18 ID:???

七不思議はやったことないな。
ヴォーパルスがドラフト系初だが面白かった。
ドラフトゲーは勝ち筋をいろいろ用意しなくちゃならんし妨害できる余裕もほしいから、作る側からしたらバランス調整が難しそう

51 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 00:26:42.32 ID:???

ヴォーパルスは一回なんとなくプレイして終わりってなっちゃうとおもしろくなんないかもな

52 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 01:30:47.58 ID:???

うーん、圧倒的に７不思議の方が面白かったなあ
ヴォーパルスは、運ゲー過ぎ、お仕事ゲー過ぎ
後、プレイについ立てが居るだろこれ、と身内で散々な評価だった

53 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 01:45:54.24 ID:???

ヴォーパルスは初めてやった時は「んーこんなもんか？どうしてこれがそんなにもてはやされる？」と思ったけど、
別の日に再プレイしたら圧倒的に面白く感じられた
1回だけではきちんと魅力が伝わらないかもだ

54 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 01:53:48.55 ID:???

運ゲーと仕事ゲーて両立すんの？
他人に仕事できるんなら運要素低いんじゃないの？

55 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 01:57:35.64 ID:???

わかってる人間同士がやるとかなり点数拮抗するんだよねヴォーパルス
ただ一人に鉱夫2枚入っちゃうとかどうしようもない事態もないことはないけど
バランスはいいと思う
面白い面白くないの話はとりあえずしないけど

56 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 02:05:02.48 ID:???

カードと戦略がある程度頭に入ってからが本番でしょ
ただ爆発力のでかい食料ワームとか鉱石宝物庫は運ゲー率高いのがちょっとあれだな

そのラウンドのドラフトで回るカードを全部公開して
全員が確認した後にそれをシャッフルしてパックを作るって形にすれば戦略性上がるか？

57 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 02:14:17.23 ID:???

いや、それもそれでどうなのよ？

58 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 02:31:14.03 ID:???

ちとやりすぎじゃね
たしかに鉱石プレイ目指してで戦闘捨てたら鉱夫が3ラウンド目まで来なくて爆発したこととかあるけれども

まぁでもとりあえず試してみる価値くらいはあるかも

59 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 02:32:56.06 ID:???

>>52
つ「厳密な手番順」

60 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 02:59:16.25 ID:???

>>54
運ゲーとお仕事ゲーは両立するんよ
最初のピックには干渉できないから

61 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 03:01:15.89 ID:???

厳密な手番順が必要な時点で
７不思議より退化してるよなあ

62 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 03:04:11.71 ID:???

厳密な手番順が必要な場面ってほとんどなくね？
建物選ぶときにたまに順番が気になるくらい？

63 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 03:11:54.29 ID:???

>>62
場のユニットの整理で兵力が変わる場合とかが深刻

64 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 03:22:14.72 ID:???

>>63
狩人がいない限り前衛を強くするしかなくね？

ああ違うか。システムクリーチャー破棄するかどうかに関わるのか

65 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 07:16:10.33 ID:???

そんなこと言ったら七不思議もRFTGも同時プレイ破綻してることになっちゃうだろー
換金やIVは見てからできちゃう
緑や軍事の運ゲー度も同じじゃん

66 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 09:41:06.59 ID:???

ヴォーパルスの話が多いけど、惨劇RoopeRとかどうなのよ

67 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 09:55:20.16 ID:???

>>65
いや程度問題だろ
七不思議に比べて運ゲーぶりも、同時プレイの問題もより酷いって話だ

68 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 10:11:04.46 ID:???

七不思議の科学の方がよっぽど運ゲーじゃね？

69 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 10:26:38.39 ID:???

そもそも特定のカードが出ない可能性があるヴォーパルスは
７不思議とは比較にならない運ゲーだと思うが

70 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 10:34:03.32 ID:???

そもそも特定のカードがサプライに出ない可能性があるドミニオンは
運ゲーだな

71 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 10:38:18.67 ID:???

また負けたときだけ運ゲーさんか

72 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 10:43:37.89 ID:???

ドラフトの性質上、運ゲーっていっちゃえばどれも運ゲーになっちゃう気がするけど。
俺はヴォーパルスを運ゲーとは思わないが。と言っても運の要素は絡むけどね。

73 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 11:04:31.96 ID:???

ヴォーパルスは運よりも実力差の方が比べ物にならないくらい大きいと思ってる
実力がまったく同じなら最終的に運で左右されるというのはそりゃそうだろうが

74 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 11:26:20.39 ID:???

ファーストピックの不明瞭さを運と嫌うなら
ロティサリーでやってみたらいいんじゃないの
少人数なら結構熱いぞ

75 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 12:09:02.93 ID:???

>>70
サプライが何であれスタート地点が同じなんだから運ゲーとは違う
まあ手番の有利不利や初手の運ゲーはあるけど

76 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 12:16:11.13 ID:???

ほんとほぼヴォーパルスほしくなってくる

77 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 12:59:27.25 ID:???

ヴォーパルススレ欲しいな
ここで、カード評価とかの突っ込んだ話題はスレチだろうし

78 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 13:05:08.19 ID:???

プエルトリコまで運ゲーになりそうだ

79 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 13:29:26.52 ID:???

偏った戦略取ると運ゲーになるわけだから
探検家とワームカットしつつ普通に戦争やれば運ゲーじゃないと思うがね

まぁ食料ゲーでの兵力うん十とか鉱石で一気に十何点獲得は心ときめくけれども

80 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:18:17.48 ID:???

運ゲーの定義論はどうでも良くてだな
俺にとってヴォーパルスがつまんないのはお仕事ゲーだからであって
運ゲーだからではない

81 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 14:59:04.66 ID:???

お仕事押し付けるゲームだろ
うまく押し付けられてるならそれは仕方ない

82 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:02:22.47 ID:???

お仕事の機会そんなにあるかな？
兵力カットは自分自身に振りかかる問題だからお仕事というよりは自分のため
時計職人はお仕事感あるけどほしいカードと4点を測りにかけて好きな方とればいいじゃない

83 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:31:02.41 ID:???

サメ警報やったら憤慨するなw

84 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:31:09.89 ID:???

>>81
それ同じだろｗ
なにわけわからん事いってんの？

85 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:43:24.43 ID:???

え？

86 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 18:57:52.07 ID:???

そしてお仕事ゲーの定義論が始まる

87 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 19:34:19.63 ID:???

そもそもお仕事ゲーってなんなんだ？

88 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 19:35:48.94 ID:???

やっと出てきたヴォーパルス批判なのに
運ゲー、お仕事ゲーのレッテル貼りじゃ議論にならんよ
もっとちゃんと語ってくれや

89 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 19:39:27.36 ID:???

上の方に出てた疑念じゃ
手番同時制の問題点はもっともだとおもた
衝立てはまじで導入すべき

90 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 20:15:14.93 ID:???

ヴォーパルスがお仕事ゲーなのは事実というか
ドラフトってお仕事ゲーだろ
お仕事って、つまりカットの事だから

91 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 20:28:22.00 ID:???

>>88
まどマギオンの人が紹介ページでヴォーパルスディスってるね

92 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 20:28:37.12 ID:???

ヴォーパルスの同時プレイで困ることってあるか？
重箱の隅以外で

93 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 20:33:29.54 ID:???

隣兵力ヤバそうだからツリーに時計職人で経年置こうとかはあるかもしれんけど
元々配置フェイズで取れる選択肢は少ないし必要だと思ったことはないな

94 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 20:37:18.94 ID:???

最後に行動したほうが有利なのは確実だから気になる人は気になるだろう

95 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:00:45.77 ID:???

お仕事ゲーって例えばタイトルで言うとどのゲームみたいなのの事？

96 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:21:56.79 ID:???

兵力やばいと見せかけて釣る時の方が困るわ

97 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:23:21.22 ID:???

バイトヘル2000

98 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:24:32.82 ID:???

それだ

99 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:41:24.02 ID:???

バイトヘルをボードゲーム化したらちょっと面白そうだな

100 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:51:12.40 ID:???

>>91
自分と異なる意見をなんでもかんでもすぐディスり扱いしちゃいけません

101 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:56:55.39 ID:???

>>95
７不思議

102 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 23:13:42.69 ID:???

>>91
褒めてるのにディスとか言い出すとかお前はアフィブログか

103 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 23:42:24.29 ID:???

ステマ！ステマ！

104 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 09:52:13.74 ID:???

マーケティングするならまずボードゲーム自体を広めろよ…。

105 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 13:48:58.43 ID:???

>>4
超亀だけど、作り手を考えると販売はなかなか難しそうだ

106 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 21:35:51.12 ID:rDWAtQYt

ヴォーパルス以外の話題を頼む

107 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:11:30.10 ID:???

花賽っていう花札ダイス、見た目はとても素晴らしいが、
廉価版用の網袋はシールが剥がれるので良くなかった。

108 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:13:11.41 ID:???

ヴォーパルス以外にないんだから仕方ない

109 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:27:18.44 ID:???

カルドロンの話もしてやれってことだよ

110 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:37:11.62 ID:???

>>109
そーいやー発売前は何かと耳にしたけど、発売後はあんま話題に出ないな。

111 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:43:22.25 ID:???

というかヴォーパルスもあんま内容の話は出ないな
専スレ誰も立てないし

112 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:18:10.07 ID:???

内容は自重してんじゃね。専用スレじゃないし。

113 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:20:37.89 ID:???

さすがにここで戦術とかまで語るのはなあ

114 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:24:02.54 ID:???

別に語ってもいいんじゃね

115 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:24:37.29 ID:???

ヴォーパルス以外の話って言うなら、トロルマスターの話しよーぜ！このゲーム、けっこう好きなんだけどプレイした人いる？

116 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 02:09:28.44 ID:???

邪魔クセーよ専スレ立てろ
って言われるまではいいんじゃね

117 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 03:03:32.26 ID:???

ここが過疎るのは目に見えてるしな…

118 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 07:30:09.44 ID:???

トロルマスターはルールブックひどかったね

119 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 07:43:29.88 ID:???

そういや開催前にはしばしば話題になってたまどかゲーの話も出ないね
惨劇RoopeRはどうなの？サクッと売り切れたらしいじゃない

120 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 10:13:24.30 ID:???

まどかゲーは幾つかあるからなｗ
マドマギオンと魔女ハンターパニックは持ってるから、他のやつが欲しい……冬コミであるといいなあ。

121 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 10:42:50.54 ID:???

120の批評待ち

122 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 11:44:38.92 ID:???

確認できたかぎりでは冬コミにはマギオン入れて5つあるようだ<まどかゲー

123 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 12:35:00.30 ID:???

うちも在庫放出するから+1されるな

124 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 12:38:04.88 ID:???

数あるまどかゲーの中でどれが一番面白いんだね？

125 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 15:31:07.50 ID:???

>>119
惨劇は友達がやってきた
やったことない感じのプレイ感で、脚本家が異常に大変なこと以外は普通に文句なしの面白さらしい
俺は大変そうだからまだやってない

126 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 16:37:00.20 ID:???

>>123
カタログのを数えて5なんだが、カタログに載せてないの？
持ってないなら買いに行くからスペース教えて

127 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 17:13:22.12 ID:???

>>126
あくまで新刊はTRPGなもので。
いや、夏に出した時もTRPG島でひっそり出してたんだけどさｗ

128 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 19:06:50.42 ID:???

惨劇はゲームマーケットでチラッと見たとき
GM用？とプレイヤー用？の二つの説明書が
ちょっとした短編小説位の厚さに見えて
買うのやめちゃったんだよなー
自分がGMで厚い説明書を読むのは、まぁいいけど
全プレイヤーに読んでってのはちょっとな

129 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 19:18:11.83 ID:???

７つの島は興味があったから再販は嬉しいな

130 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 22:42:03.00 ID:???

７つの島もヴォーパルスも再販するみたいだし
GMで朝早くから並んで買った意味無かったな

131 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 22:46:15.65 ID:???

>>130
その分、早く遊べたじゃん！買った時嬉しかっただろ？それでいいじゃないの！

7つの島はよく話題に出てたから興味あるけど、ドミニオンでいいやと思って手が出せない。

132 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:10:47.92 ID:???

>>127
えー、まどかゲーは網羅してるんだよー
ぜひ欲しいんだ
探すの大変だからヒントだけでも貰えないかなー？

133 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:19:54.33 ID:???

卓ゲ以外のエリアにどれくらいゲーム出すサークルあるんだろう

134 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:28:51.89 ID:???

多そうなのは、原作モノで原作スペースとか、あとはイラストレーターさんのサークルで委託とかかね？

135 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:38:20.15 ID:???

ゲームマーケットならどのサークルがどんなの出すのか分かるけど
コミケはそうは行かないからな
だれかまとめてたらコッソリ教えて欲しいくらいだ
全卓見まわるのはきついし

136 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 19:11:06.08 ID:???

原作モノはちらほら見かけるな
カタログ眺めてみればいい

137 ：ワシもひろゆき：2011/12/24(土) 00:31:29.87 ID:???

>>133
電源不要の隣の隣のジャンルで出るぜ。
ということで興味があればよろしくな！

>>134
うちのスペースＮｏ表示したイラスト、電源不要だとほとんど誰も見ねえ。
ルールやカードのほうに目が行く。
ネタのジャンルだと素通りする人もとりあえず見てくれるけどな。
電源不要に来るような人だと、イラストの笑える所が分からないってのもある。

138 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 00:59:47.55 ID:???

隣ってなんだっけ、とおもったら、オンラインゲームと格ゲーか
独特の笑いどころがあってジャンル変わりやすいってーとオンラインの方かね

139 ：ワシもひろゆき：2011/12/24(土) 14:41:11.56 ID:???

うちは隣じゃない、隣の隣だ。
ジャンルもずっと変わってないぜ。

電源不要だと、買ってくれてもあまりやってくれなさそうな感じなんだよな。
即売会がきっかけでサークルのゲームをやる例会に来るようになったやつも、
ゲームと言うより元々ネタのジャンルのほうが好きだった感じのやつが多い。

140 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 19:25:27.66 ID:???

ものにもよるのかもしれないけど、
原作ファンと卓ゲユーザとでは、後者のほうが反応が良い気がする。
後者の方が倍売れたってのを加味しても、感想や意見が多かった印象。

141 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 21:42:28.51 ID:???

原作ファンは買っただけで遊ばない人も多いしな

142 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】　：2011/12/24(土) 22:45:55.18 ID:???

>>133
うち2日目だけど出すわ

143 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 23:49:02.23 ID:???

>>127
127ー！頼むー！スペース教えてくれー！

144 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 04:37:51.84 ID:???

>>143
遅くなってごめんよ。あくまで既刊だけど。 http://j.mp/vzdtWK

145 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 16:55:17.55 ID:???

おお。少女オブザデッドと同じところだったのか。買いに行くぜ。

146 ：143：2011/12/25(日) 21:35:20.98 ID:???

>>144
ありがとう！
でもごめんこれ初売りの時買ってたわてへぺろ
7月だったよね？
せっかく教えてもらったのにごめんねー

147 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 22:49:53.18 ID:???

>>146
ありがとッス！
しかし原作のオンリーで少しだけ頒布しただけなのにｗ

148 ：ワシもひろゆき：2011/12/26(月) 01:07:08.92 ID:???

>>140
まあ、こんな感じだからな。

82 ：ワシもひろゆき：2010/01/16(土) 01:47:13 ID:???
だが、売る楽しみってやつはやめれんな。
そのためにワシは電源不要ではなくネタのジャンルで出ている。
電源不要だととっとと買ってチェックした次のサークル行くぞ、って感じで
ゲームのやり方の説明を聞いて買うという人がほとんど居ないんだな。

83 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 20:47:50 ID:???
ウチは逆だなぁ。
ネタ元で出すとなんとなく買ってく人はいてもゲームの説明なんて聞いてくる人少ないけど
電源不要で出すとシステムについて確認してくるよ。

84 ：ＮＰＣさん：2010/01/16(土) 23:30:47 ID:???
>82
激しく同意。もっとも初参戦でほぼ全部売れたためかもしれませんが。

うちは一応のオリジナルだけど大体の人は質問というよりは、
ぱらぱらめくっているところにこちらが簡単に説明するって感じでしたね。
小ネタを気に入っていただけたりするのは本当にうれしいですね。

149 ：ワシもひろゆき：2011/12/26(月) 01:10:05.58 ID:???

>>15
こんな所に書かれてたな。
なっ、卓ゲ好きでもネタに興味が無いとなかなかやらないゲームだろ。

震災のおかげで、ペナントレース終了が遅れて
11月27日開催じゃ新刊間に合わねえよ！　くそ！
出てたサークルは、昔のものを再現するのに向いた
ゲームを出してる所だよ。
６月に隣のサークル（ここも出なかった）と今年の日程じゃ
無理だよなあ、という話ならしたよ！

というわけでうちのジャンルはノンフィクションである。
題材ネタを原作と言わない。

150 ：143：2011/12/26(月) 01:15:37.60 ID:???

>>147
132で網羅してるって言っただろう？
ダテで言ってたんじゃないんだぜ？
自分でも作ったからな、うん

151 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 01:55:50.50 ID:???

次は143が晒すという前振りですね

152 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 07:53:45.19 ID:???

さあ何を作ったのか言い給え

153 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 23:26:54.17 ID:???

惨劇再販まだか・・・

154 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 11:43:38.83 ID:???

あそこは冬コミで新作頒布予定らしいけどスペースすらわからねえぜ
カタロムで検索しても出てこないってどういうことなの…

155 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 15:07:43.75 ID:???

冬コミ落ちてどっかに委託するって話を聞いた

156 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 00:04:58.49 ID:UTgkBWiL

う゛ォーパルスの再販ってあるのかな？
脳汁出そうなくらいに待ち遠しい

157 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 06:16:20.68 ID:???

とりあえずゲームマーケット大阪で再販するはず

158 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/29(木) 06:44:12.37 ID:???

>143マダー？

159 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 09:28:11.25 ID:???

冬コミでヴォーパルス本でるらしい

160 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 19:34:09.27 ID:???

ようみんなお疲れ様
どうでしたよ？

161 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 20:26:31.02 ID:???

夏に出したやつを、ようやく撒ききったぜ！
あとはなぜかこのスレの話で盛り上がった。

162 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 10:28:39.93 ID:u+5zo+9d

ハトクラは拡張完売。
他のサークルはどうだったんだろうか。

163 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 10:41:46.72 ID:???

まどマギ二次はほとんどのサークルが売り切れたと思う。

164 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 02:20:58.43 ID:???

へー
まどかってすごいな
それとも持ち込みが少ないのか

165 ：ＮＰＣさん：2012/01/03(火) 10:32:18.84 ID:???

うちの場合、冬コミは20部くらいの在庫を持っていっただけだからなあ。

166 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 17:09:49.57 ID:???

ヴォーパルススレ建てようと思う
タイトルとテンプレはこんなんでいいか？

【ドラフト】ヴォーパルス【I was game】
戦乱のときが訪れました！
『ヴォーパルス』は、2～5人向け、プレイ時間30分（初回は1時間）程度の、ドラフト式カードゲームです。
ゲームは全4ラウンドで構成され、その各ラウンドがゲーム内の25年を表しています。
プレイヤーは島の覇権を狙う諸侯のひとりとなり、全4ラウンドの100年間を通じて、
自分の軍隊を編成し、近隣の領主と争い、望みどおりの領土を築きあげていきます。
プレイヤーの目的は、100年間のうちに、
他の誰よりも多くの勝利点――民の崇敬を集めることです。
そのための手段は大別して三つあります。
ひとつ目は、軍備に力を注いで近隣の領主との戦争に勝利すること。
二つ目は、木材や鉱石を生産して建物を建設すること。
三つ目は、ユニットや建物それぞれの特殊な力を利用することです。
様々な勝ち筋のどれを選ぶのも自由ですし、それらを複数組み合わせることも自由です。
各ラウンドは、以下の4つのフェイズで構成されています。
配置フェイズ：ドラフトによってユニットカードを獲得し、コストを支払ってユニットを配置する。
戦争フェイズ：両隣のプレイヤーと戦争を行い、勝利したプレイヤーは勝利点を得る。
生産フェイズ：収入や資源を生産し、それらを使用して建物を建設する。
経年フェイズ：ユニットが年を経て、経年を重ねたものは場から取り除かれる。
この4つのフェイズからなる4回のラウンドを終えた後、もっとも勝利点を手に入れたプレイヤーが島の覇者となり、ゲームに勝利します。
ゲームの概要
http://iwasgame.sakura.ne.jp/archives/1034
ヴォーパルスルールブック
http://iwasgame.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/2011/11/vorpals2_rulebook.pdf
作者のツイッター
https://twitter.com/#!/dbs_curry

167 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 18:36:26.20 ID:???

頼んだ

168 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 18:39:45.34 ID:???

ゲームの概要はこっちかな
http://iwasgame.sakura.ne.jp/vorpals

169 ：166：2012/01/09(月) 19:07:22.30 ID:???

オーノー建てれねえ誰か頼む。↓改変した

【ドラフト】ヴォーパルス【I was game】

戦乱のときが訪れました！
『ヴォーパルス』は、2～5人向け、プレイ時間30分（初回は1時間）程度の、ドラフト式カードゲームです。
ゲームは全4ラウンドで構成され、その各ラウンドがゲーム内の25年を表しています。
プレイヤーは島の覇権を狙う諸侯のひとりとなり、全4ラウンドの100年間を通じて、
自分の軍隊を編成し、近隣の領主と争い、望みどおりの領土を築きあげていきます。
プレイヤーの目的は、100年間のうちに、他の誰よりも多くの勝利点――民の崇敬を集めることです。
そのための手段は大別して三つあります。

ひとつ目は、軍備に力を注いで近隣の領主との戦争に勝利すること。
二つ目は、木材や鉱石を生産して建物を建設すること。
三つ目は、ユニットや建物それぞれの特殊な力を利用することです。

様々な勝ち筋のどれを選ぶのも自由ですし、それらを複数組み合わせることも自由です。
各ラウンドは、以下の4つのフェイズで構成されています。

配置フェイズ：ドラフトによってユニットカードを獲得し、コストを支払ってユニットを配置する。
戦争フェイズ：両隣のプレイヤーと戦争を行い、勝利したプレイヤーは勝利点を得る。
生産フェイズ：収入や資源を生産し、それらを使用して建物を建設する。
経年フェイズ：ユニットが年を経て、経年を重ねたものは場から取り除かれる。

この4つのフェイズからなる4回のラウンドを終えた後、もっとも勝利点を手に入れたプレイヤーが島の覇者となり、ゲームに勝利します。

ゲームの概要
http://iwasgame.sakura.ne.jp/archives/1034
ヴォーパルスルールブック
http://iwasgame.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/2011/11/vorpals2_rulebook.pdf
作者のTwitter
https://twitter.com/#!/dbs_curry

170 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 19:43:54.16 ID:???

【ドラフト】ヴォーパルス総合スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326105727/

あとは適度戦術とかFAQとか付け加えてちょ

171 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 20:02:06.62 ID:???

同人ゲー単品でスレ立てちゃったの？
せめてサークルスレにしとけよ…

172 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 21:14:01.62 ID:???

同人ゲー単品というならハトクラもそうだろ

173 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 21:35:31.35 ID:???

ハトクラは３スレも終わりそうだが、ヴォーパルスは果たして…

174 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 21:49:51.01 ID:???

手に入ってないからなー
再販してくれればなーかっー

175 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 02:33:00.56 ID:???

伸び始めたようで良かった
はやく再販しろい

176 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 10:13:00.16 ID:???

http://www.tgiw.info/2012/01/2011_38.html
ゲームマーケットのアンケート結果が出てる

177 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 11:29:54.51 ID:???

OKAZUブランドが１，２独占か。　9toursは買ったがまだ遊ぶ機会ないんだよな。

178 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 16:25:45.51 ID:???

点数辛いね

179 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 17:58:00.54 ID:???

OKAZUの2つ以外軒並み点数辛くて意外な感じだ。
Guildやまどマギオンも面白かったがなぁ。

180 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 18:01:38.35 ID:???

票数少ないのも出してくれ
投票した奴が軒並み埋もれてるので悲しいぜ

181 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 00:05:47.58 ID:???

惨劇Rooperについて。
公式サイトの紹介を見ると幾つかの作品の登場人物の名前が出てるけど、
これってゲーム中に登場するの？それとも単に例として挙げられてるだけ？
もしくは名前は出てこないけどそれっぽいのがいるとか。

182 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 00:19:07.49 ID:???

たんに例としてあげられてるだけ。

183 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 00:32:31.86 ID:???

うん、それっぽいのもいない
自分で仮託するしかないね

184 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 00:33:17.04 ID:???

>>176
かなり辛い点数だなあ。3が普通で2が面白くないだから、10位で3点近くって事は、それ以下のゲームが面白くないって事だったのか。
得票数が50超えてるゲームもすごいよなあ。いくつ配布したんだろう。ゲームマーケットで手に入れてプレイして、アンケート答えたのなんて一部だろうに。

185 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 02:24:01.68 ID:???

ちょっと不可解なくらい低く分布してる気がするんだよな。採点が。

186 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 02:25:59.21 ID:???

荒らしが湧いたってこと？

187 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 02:29:10.71 ID:???

いや、さすがにそんなことはないだろうとは思うけど…

188 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 02:31:16.96 ID:???

あとから遊べたゲームの分追加で投稿しようとしたら再投稿は不可って表示されたりもしたので、
簡単には荒らしできるようなものではなかったと思う。だから荒らしはないとは思うが、
平均点の低さはなんらかの意図的ではないバイアスがかかってたんじゃないかと思ったり。
まぁ思うだけで原因とかはさっぱりわからんが。

189 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 02:35:38.02 ID:???

春の時のアンケでは２０位まで平均３点以上を得点してたのが、秋には１０位で３点割るほど。
単純な出来の問題があったとしても、ここまでがくっと落ちるってのが、なんか唐突な気がするんだよなあ。
個人的には評価されていいと思うゲームのいくつかが上にいないし。

190 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 02:59:07.64 ID:???

春が豊作だったから採点が辛くなったんじゃね

191 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 03:07:16.30 ID:???

単純にそういうことかな。それならまぁいいんだが。

192 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 09:10:41.37 ID:???

春のアンケート結果も見たけど、ヴォーパルスこんなに下にいるのね

193 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 09:26:55.90 ID:???

>>181
それっぽいキャラは特に出てこないが
ルールX、ルールYという記述や「ぼくと契約しようよ」という名前のカードがあったりする

194 ：181：2012/01/12(木) 11:18:08.58 ID:???

>>182 >>183 >>193
ありがと。そのへんの作品は知らなくても問題無さそうねー。
しかし今からでも手に入るもんなのかなあ

195 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 12:07:47.35 ID:???

もしくは、プレイヤーの見る目が肥えてきたのかも

196 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 12:17:14.68 ID:???

>>192
上位を見るとやっぱ投票層のかたよりを感じるな
古参の評価がやたら高いんだよね
ネット上だとそっちの方はほとんど話題にならないからどっちがかたよってるのかはわからんが

197 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 12:24:47.07 ID:???

そもそもこのアンケ自演多そうだからあんまし

198 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 12:52:00.57 ID:???

188が言うのを信じるなら自演とか難しそうだが
まあ仲間を動員することはできるか

しかしここで上位取ってなんかいいことあんの？というのもあるな

199 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 12:59:20.14 ID:???

>>189
>個人的には評価されていいと思うゲームのいくつかが上にいないし。
ちなみにどんな作品？個人差あると思うけど卑怯なコウモリとか
普通に面白かったけどなあ。少なくても３点はあると思うけど。

200 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 13:02:08.29 ID:???

>>192
第一版の完成度が低かったのかなあ？第二版を手に入れてあそんでるけど
正直ハトクラよりぜんぜん面白い。遊んでいる連中の意見も同じ感じだけど。
やっぱりボードゲームは相性があるねって結論になるのか。

201 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 13:45:25.20 ID:???

ヴォーパルス糞ってのがうちの身内の評価でした

202 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 13:47:07.63 ID:???

第二版のほうがさすがにすごいが
初版も同人ゲームの中ではコンポーネントに力はいってる方だったと思う
ゲーム自体はほとんど変わってないので言わずもがな

203 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 13:47:31.26 ID:???

やっぱりあわない人もいるのかー

204 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 14:05:35.27 ID:???

今は、ツイッターで検索賭けるのが、一番リアルな評価が見れると思うよ

205 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 14:19:30.46 ID:???

ゲームを作るときは名前を一般名詞にしてはいけない、そう思った自分であった。

206 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 14:32:00.41 ID:???

>>199
実は>>179でも言ってたんだが、Guildとまど☆マギオン。
惨劇RoopeR、見滝原、貴族の時代、9Toursなんかも入手はしてるんだが、
忙しくてまだ遊べてないんだよな。

207 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 14:50:28.83 ID:???

ウチのボドゲ仲間でもヴォーパルスの評判は芳しくないので
すっかりお蔵入りしたなあ。
7不思議をつまらなくした感じと言われた。

208 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 14:52:19.46 ID:???

>>205
ゲームに限らず、商品名に一般名詞は駄目だろー
ググれないし

209 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 15:32:14.96 ID:???

ヴォーパルスは七不思議をおもしろくした感じがするがなあ

210 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 15:32:19.13 ID:???

ヴォーパルスは一般人から見たらコアなゲームだからな

211 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 15:37:58.59 ID:???

7不思議よりプレイがめんどくさい
7不思議より後半の盛り上がりに欠ける
7不思議より運ゲー

212 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:01:04.48 ID:???

七不思議はカード山作るのもカード置くのもめんどくさい
七不思議は最初から最後まで平坦で盛り上がらない
七不思議は科学と連鎖とギルドが運ゲー
七不思議の一番の問題は内容が単純なのに資源の確認とかがめんどくさすぎることだと思ってるけど

213 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:01:48.54 ID:???

ヴォーパルスはドラフトゲーとして7不思議より完成度が低すぎる

特に一番駄目なところは、世代ごとに廻るカードが完全ランダムな所
ここが一番七不思議より劣化してる

七不思議は、世代でカードがどんどん強くなるので
最後まで逆転要素があるし、クライマックスに向けて気分がしっかり盛り上がる
でもヴォーパルスはただのランダム

また、七不思議は、ゲームに使う全てのカードがドラフトされるけど
ヴォーパルスは、いつカードが出てくるか全く分からないし、下手すると最後まで出てこない

214 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:04:44.09 ID:???

七不思議のレールに沿ったゲームが好きな人はそう思うのかもしれん
逆転要素があるのと運ゲーじゃないというのは矛盾してる気もするが
でもヴォーパルスも逆転要素かなりあるよね？

215 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:25:33.46 ID:???

あとヴォーパルスは回すカードの枚数が少なすぎるので運ゲー臭が増してる
パックは２周ぐらいさせた方がドラフトとして面白い

216 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:34:20.86 ID:???

>>213
それだとMtGのブードラがドラフトゲーから外れないか

217 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:44:12.74 ID:???

>>216
MTGのブードラは、パックのレアリティ出現率は決まってるし
パック１５枚だから２周以上する
MTGのブードラの方がドラフトゲーとして明らかに完成度高いだろ

218 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:47:28.42 ID:???

>>206
Guildはやりこんでるわけじゃないけど普通に面白かったよ。ちょっと難しめだったので
時間が長くなっちゃうのが再度プレイにつながらないんだけど、4点以上ついても良いと思った。
まどマギオンは人を選びそうだなあ。2次創作だしテーマがちょっとって人も多いと思う。純粋にゲームとしてはどんな評価なんだろうか。
ツイッターとかの評判は良いみたいだけど３以下の評価なんだなあ今回。
9Toursは入手してるんだが、説明書がちょっと読みづらくてプレイしてない。今度やってみよう。

219 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:51:15.28 ID:???

ヴォーパルスのプレイし易さ、わかり易さが好き。
七不思議は完成度高いのかも知れんが
初見だとハードル高いかも。

220 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:52:24.48 ID:???

後、ヴォーパルスで出来悪いなと思うのは建物のルール
ドラフトゲーならカードドラフトでゲームを完結させてくれよ
デッキ構築みたいなカード購入要素を中途半端に入れんなよ…

221 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:53:07.17 ID:???

それはさすがにいちゃもんだろ

222 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:53:19.79 ID:???

七不思議の最大の欠点はあのバカッ高さだと思う。
そのせいでどんなに面白いっつわれても買う気にならない。

223 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:55:37.84 ID:???

>>221
ゲームのインターフェイスは出来るだけシンプルな方が
ルールとしての完成度高いのは当たり前だから
いちゃもんとは思わんな

224 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:55:57.48 ID:???

テーブルが残念なことになるのもな…

225 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:56:00.15 ID:???

>>212
どちらも一長一短だと思うが。
ヴォーパルスの方が勝利条件とテーマがマッチしていてわかりやすい。世代毎に取得点数の計算をするから
逆転している感はヴォーパルスの方がわかりやすい。
てのがうちの評価の良い点だった。

七不思議は拡大生産だけど、ヴォーパルスはカード使い捨て一部拡大生産だから、これは好みで分かれるところだろう。
一概にどっちが良いってわけじゃないと思う。

自分の感じだと、七不思議のほうがコアなプレイヤー向け、ヴォーパルスはライトなプレイヤー向け
それでもドラフトゲーム自体は結構コアゲーマー向けだと思うが…

226 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:56:31.36 ID:???

>>223
あ、そうですか。。。

227 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:57:01.52 ID:???

まどマギオンは花火ってゲームのリメイクときいた

228 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:57:48.13 ID:???

そういえば得点計算は断然ヴォーパルスのほうがいいな

229 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 16:59:30.23 ID:???

>>227
まあ、劣化リメイクなら３点以下になりそうだな。オリジナリティがないと評価されにくいだろうし。

230 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 17:01:25.95 ID:???

>>222
こっちこそ、いちゃもんだろw

231 ：206：2012/01/12(木) 17:04:26.36 ID:???

>>218
うちは思考系でいうなら、短時間でさくさく終わるものよりじっくり構えて遊べるものが好きなので、
その点Guildは好みど真ん中だった。やってみるとかなり悩ましくて再プレイ欲求高いし。
特に序盤から建物の配置の配列をきちんとしておかないと、後半段が積み重なってからハの字型にアクション発生させる時に
なかなか最適な効率の組み合わせにできなくなってしまうところとかが考えさせられて良かった。

まどマギオンは花火ベースのシステムと魔法少女の変身というテーマがうまく噛み合ってると思った。
足元から徐々にカードの配置ができていって、キャラの全身が見えてくるところとかは変身の成功を祈る気でわくわくする。
まどかとさやかがなかなか変身成功させづらいところとかも原作をきちんと意識していてよい。
変身成功すると特殊能力も発動するので、キャラを完成させるタイミングとかも考えさせられる。
さらに穢れトークンと魔女カードのジレンマもよくできてて、二手三手先を考えながらかなり考えて遊べる面白いゲームだったよ。
うち的には両方4～5点つけていい。好みだけで言っていいならどっちも5点だな。

232 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 17:23:52.08 ID:???

なーるほど、魔女カードと変身ボーナスがオリジナル要素なのかな？まどマギオンは
だとすると良くできてると思う
俺は5点入れたけどね

233 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 17:26:45.24 ID:???

七不思議はアイコンのクソさと煩雑さが他の利点を全部吹き飛ばしてる
ヴォーパルスはシンプルさが災いして
十回も回せばやる事決まって退屈してくる
カードとテキストの見やすさは素晴らしい
拡張に期待かな

234 ：218：2012/01/12(木) 17:39:54.87 ID:???

>>231
うちはサクサク系が好きな人が多いから、再プレイに漕ぎ着けてないけど
自分はギルドを再プレイしたい。おもしろかった。
まどマギオンは面白そうだなあ。今回のアンケートは何かバイアスが
かかってる可能性もすてきれんが上位作品は一通り遊んでみたい。
アクション系のスローイングとレーダーは、合わないのがわかってるので
手を出さないけど。さらに３，４つ入手しないといけないな。

上位作品以外で、他にも面白かったってげーむの意見もききたい。

235 ：206：2012/01/12(木) 17:53:07.32 ID:???

まどマギオンは手に入れておいて損はないと思う。
二人で遊んでも十分楽しめたくらいだし、人数増えればもっと面白くなる。
価格が８００円という、同人としちゃ相当頑張ってる価格なところもいい。

236 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 17:54:53.37 ID:???

まどマギオンは4人プレイが安定してそうな感じ。
2人はまだやってないけど、かなり厳しいんじゃないかなー？

237 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 17:58:22.70 ID:???

スローイングトレーダーは自分とこの仲間内では大不評だったな
システムの面白さがどうこう以前に、点数集計が面倒臭すぎる
アクションパートが2分くらいで終わるのに、集計にはその倍以上掛かるのは致命的だ

238 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 18:01:03.59 ID:???

>>236
うちは逆に4人プレイはまだなんだよね。今度やろうかな。

239 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 18:36:12.45 ID:???

>>238
安定というか、難易度が下がると思う。
手札が1枚減るだけで、覚えなきゃならないことががくんと減るから。感覚的には半分くらいか。
あまりカウンティングとかを好まない身内ってのも少しは関係してるかもしれないが。

ただし横のつながりは意識しなきゃならないし、
残りの山札の枚数＝カードを出せる回数が減るというデメリットもあるっぽい。

ルール上、手札に同ランク/同色のカードが複数あるときは
特定の1枚のみについて教えることができないから、手札が増えるほど確信を持って変身させにくくなる印象。
「マミのみLv3の状態で、『これ1枚がマミ』と教えられたら、それはもうマミLv4ってことだよな」みたいな部分。

240 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 19:27:49.33 ID:???

RoopeRが実はエポックメイキングだと思うんだけど誰もレビューしてないな
あれはRoopeRってジャンルだよ。ワーカープレイスメントとかデッキ構築とかいうレベルの新ジャンル

241 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 19:43:30.31 ID:???

ジャンルというのはフォロワーが居て初めて定着する概念だよ

242 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 19:55:08.59 ID:???

>>240
あなたがして

243 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 20:18:30.56 ID:???

>>240
いや、そういう話を耳にしてすごく期待はして手にも入れてるんだけど、
長時間ゲーだしなかなか遊ぶタイミングつかめないんだよ。はよやりたい。

244 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 20:30:35.50 ID:OJDiy+fg

珍しく伸びてるな　
アンケート　アンケートのせいか？

245 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 20:37:07.28 ID:???

>>243
まだ遊べてないのなら、遊ぶ前にルールやキャラクターの早見表作っといた方がいいぞ
全体的なシステム自体はわりとシンプルだから
そういうのさえあればインストは言われてるほど大変じゃない

246 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 20:45:03.03 ID:???

>>245
そりゃいいことを聞いた。どうもありがとう！

247 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 22:22:06.63 ID:???

ReepeRもってるけどなかなかやる気にならないのは
４人専用ってのと、ルールを把握してないといけないってところかなァ…。

248 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 22:23:38.11 ID:???

あ、ルールって、作中のルールX,、Yのことね。
十数個あるルールのうち、現在プレイしてるゲームでどれが使われてるかを当てなきゃならないから…。

249 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 23:01:59.35 ID:???

全員がルールX、Yを全部覚えてやっとゲーム開始できるってのがRoopeRの致命的な欠点だよな
しかも大変な割に脚本家がブラフかけないとすぐにばれる

250 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 23:47:12.14 ID:???

トンネルズ＆トリックスってどう？アートワークが結構好みだから気になってんだけど。

251 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 00:17:06.77 ID:???

>>250
正直微妙だった。集めにくいけど高得点のカードと、集めやすいけど低得点のカードがあるんだけど
4人プレイだと基本的に高得点のカードはあつまらない。特殊カードも使えない
トリックテイキング遊ぶならドワーフの王様の方がまだよかった。
（ドワーフも少し工夫しないと微妙なゲームだけど）

252 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 00:33:05.82 ID:???

どうにもトリックテイキングの面白さが直感的にわからん。
そのせいで最近トリックってついてるだけで敬遠するようになった。

253 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 00:41:26.48 ID:???

俺もトリックテイキングは合わんわ
つーかドワーフの王様より微妙って相当だな

254 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 00:50:09.10 ID:???

>>252
トリックテイキングはハンドマネージメントの面白さだと思う。
色指定と切り札指定で、相手の手を縛って最小の犠牲で最大効率を生む。
数字だけじゃなくてそういった部分をもっと直感的にゲームで表現できると
面白くなるのかもしれないなあ。

255 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 01:24:17.54 ID:???

あれ、ドワーフの王様ってダメなん？

256 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 01:26:29.53 ID:???

ドワーフの王様は退屈
しかし、geekではなぜか高評価でgeekはやっぱり駄目だと確信することになった物件

257 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 10:59:14.93 ID:???

そんなの人それぞれだろ
トリックテイキングやり続けている俺から見れば
ドワーフの王様もトンネルズ&トリックスも初心者におすすめのトリックテイキング入門ゲーム

258 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 11:39:06.99 ID:???

UNOでもやってろよ

259 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 12:46:05.24 ID:???

ＵＮＯも分類的にはトリックテイキングなの？

260 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 12:56:07.38 ID:???

トリックテイキングって低予算ゲームという印象がある

261 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 13:28:39.03 ID:???

>>259
トリックもテイクもないから違うんじゃね

262 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 13:40:09.45 ID:???

ニムトはトリックテイキング？

263 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 15:03:28.12 ID:???

UNOは１トリックの勝者総取りトリックテイキングと言えなくもない

264 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 15:24:41.69 ID:???

>>263
ストップ系のゲームまで含めるとは、ずいぶんトリックテイキングの認識が広いんだな

265 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 15:26:39.23 ID:???

隣接ジャンルというイメージはあるな

266 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 16:27:31.00 ID:???

単純にストップ系てジャンル知らなかったんじゃないかね
勝手な想像だけど、歴史的にはトリックテイクからストップに派生したのかなあ

267 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 16:31:32.35 ID:???

魔法にかかったみたい、はトリックテイキングだろうか。

268 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 16:42:08.24 ID:???

どっちもマストフォロールールが基本だから派生ジャンルではあるよな

269 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 21:57:00.45 ID:???

T＆T3人でやったがそこそこ面白かったぞ
カウンティング出来ないとかなり厳しいんで、出来る奴らでプレイするか、獲得カードを常時公開でプレイしてみるといい

270 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 22:07:43.36 ID:???

カウンティングするゲームは面倒くさくて嫌いだなあ

271 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 11:01:49.49 ID:???

呼吸をするようにカウンティングできるくらいじゃないと
センター試験でいい点取れないよ

272 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 11:03:16.62 ID:???

センター試験してるヤツはこんな所にいねー

273 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 11:36:58.13 ID:???

おっさんばかりのスレかと思えば
センター試験とかいるのかｗ

274 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 16:46:40.98 ID:???

今度、テラシマさんところのテラフォーマー、アークキング、
トロルマスターを買おうか思ってんだけど。
それぞれの面白ポイント教えて欲しい。

275 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 22:42:54.58 ID:???

共通一次でしょう。おっさん的に考えて。

276 ：ＮＰＣさん：2012/01/15(日) 03:18:43.57 ID:???

>>274
少なくともアークキングはダウンタイムも長いし場のカードによっては流れが停滞するしオススメしない。唯一お気に入りのイラストも特殊カード以外は寂しいしトロルマスターのが良さげだね。

277 ：ＮＰＣさん：2012/01/15(日) 06:47:43.96 ID:???

アテストなくなったってホントか

278 ：ＮＰＣさん：2012/01/15(日) 12:30:02.46 ID:???

アテストってなに？

279 ：ＮＰＣさん：2012/01/15(日) 15:48:10.19 ID:???

アテントだよおじいちゃん

280 ：ＮＰＣさん：2012/01/15(日) 21:39:32.16 ID:???

トロルマスターはルールの不備が訂正されないことにはな

281 ：ＮＰＣさん：2012/01/15(日) 22:39:00.89 ID:???

>>280
トロルマスター遊んだけど不備があったのか気づかんかった
よければおしえてください

282 ：ＮＰＣさん：2012/01/16(月) 01:19:56.59 ID:???

横だが、書いてなくてわからないルール多くないか？
ツイッターでもそういう話見る

283 ：ＮＰＣさん：2012/01/17(火) 23:28:40.79 ID:???

案の定ヴォーパルススレ止まったな

284 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 00:06:28.64 ID:???

一部が持ち上げすぎるから、こんなことに…

285 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 01:01:21.89 ID:???

こっちのスレも止まってるんだからまあ仕方ないだろう

286 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 01:25:40.43 ID:???

同人ゲーで単スレの需要はないよなー
ハトクラがなんかおかしいだけ

287 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 10:06:40.24 ID:???

商業品と比べて流通量がそもそも少ないしな
しかも現時点では通販なども含めて普通のルートでは流通してない（再販予定はあるが）

ゲーム自体が面白いか否かはおいておくとして、
ものを持ってる奴、プレイしたことのある奴が現状スレが伸びるほどいないだろ正直

288 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 11:07:47.05 ID:???

流通量てか別に話すことなくね、あのゲーム

289 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 11:12:08.40 ID:???

話すことないね
再販の節目でちょっと盛り上がるくらいこのスレで許してやりゃよかったのに

290 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 11:14:54.13 ID:???

七不思議のスレでさえ完全に止まってるというのに

291 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 13:38:00.11 ID:???

ヴォーパルスはこのスレの>>201-220あたりがピークだったな

292 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 13:39:17.65 ID:???

商業ゲーでも、たんとくおーれスレとかお通夜状態ですしおすし

293 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 16:20:28.41 ID:???

拡張出るとかって話があるし、情報が出ればまた賑わうんでない？

294 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:19:36.81 ID:???

前スレは一時ヴォーパルス一色だったしな
あのとき立ってれば・・・

295 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 17:32:10.40 ID:???

前スレと言えば、カルドロンさん…

296 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 21:11:48.31 ID:???

確かにカルドロンさんの話聞かなくなったね

297 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 09:54:31.77 ID:???

結局カルドロンは修正版がでたらしいけど
修正されたバージョンのレビューが読みたいな

298 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 10:38:53.66 ID:???

惨劇ルーピー再販かかるらしいね
買おうかな

299 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 15:24:12.85 ID:???

もはやカルドロンが懐かしい
俺実際にやってないからよくわからんけど、不評な感じだったっけ？
めげずに新しいゲーム作ってほしいね

300 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 16:01:31.31 ID:???

俺的には劣化カルドセプトだったわ。

301 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 18:57:16.47 ID:???

結構おもしろかったけどなー、カルドロン

302 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 19:18:47.34 ID:???

作者はドミニオンしかやったことなかったらしい
ほんと日本のボードゲームという感じなんだよね

303 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 21:35:30.46 ID:kNpkTIfP

カルドロン買ったけど、
１回やってそれきり

304 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 21:39:03.20 ID:???

>>303
1回きりって事はびみょうだったのか・・

305 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 21:47:14.11 ID:???

none replayですね。わかります。

306 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 23:58:51.08 ID:???

同人ゲームの場合、1回でも遊んでくれた時点で成功な気がする。
何度か遊んでくれたなら、大成功クラス。

307 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 01:27:40.21 ID:???

カルドロンあんなに自信満々だったのにな
サイトも音沙汰なしなんだっけ

308 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 01:44:34.48 ID:???

同人誌とかでもそうなんだろうけど、刷るべき部数って迷うよな
自分が今考えてるのだと、50部刷って現実的な値段、100部にすると単価で200～300円くらい下がったりする。

309 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 07:12:52.29 ID:???

自信あるなら100はいけんるんでない
カルドロンで300瞬殺だろ

310 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 09:16:05.42 ID:???

というか単独ゲームのスレで伸びるとか意味不明なんだよなあ
売れた商業作品…例えばヘックメックスレとか立てて伸びるかどうか考えてみればわかるはず

311 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 09:19:53.32 ID:???

売れたかどうかというより、話題が出るかどうかじゃないかな？
ヘックメックの何を語れというのかw

312 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 10:59:13.66 ID:???

たぶん、麻雀の何切るみたいにこの場面で何をとる？って話題でみんな熱く語り合うんだよ！

313 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 11:00:29.23 ID:???

パッケージ絵の三羽に名前付けるところからだな

314 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 11:55:25.51 ID:???

「へー」「クメ」「クー」で良いじゃないか

315 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 12:54:22.45 ID:???

クー
ニー
チー

316 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 22:04:26.91 ID:mXf64xsd

＞308

50はともかく100はあまる確率のが高い

317 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 22:05:15.19 ID:mXf64xsd

逆に売れ残ってしまったサークルの情報はまったく上がらないので気になるところ

318 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 23:06:00.64 ID:???

カルドロンは1回やったけど、もうやらなくてもいいと思うレベルだった
まぁ大抵の同人ボドゲはそんな感じだけどな
しかしなぜか同人ゲーを買うのはやめられない

319 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 01:30:13.34 ID:???

>>316
ホントそうなんだよなあ。
サークル初作品は幸い100部撒けたけど、次もそうなるとは思えないし。

かと言って、しかし印刷単価だけで200～300円、イベント参加費も入れると更に100円くらい
単価が変わるというのも大きいんだよなあ……。

320 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 02:02:33.40 ID:???

同人で何度もプレイしたのって最近だとヴォーパルスとトロルマスターとマジョリティ2くらいだなー。

321 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 03:40:41.35 ID:???

まあ、同人ゲーに過剰な期待はしない
もちろん商業ゲーにもしないがｗ

大体はクソゲー
２０００年以降の水準だと、カタンすらクソゲー

322 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 04:32:53.90 ID:???

凄いソムリエがいたもんだな

323 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 08:21:13.01 ID:???

そんなソムリエのおすすめゲームが知りたい。

324 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 14:31:54.66 ID:???

まあ確かにカタンはオールドゲームだよな

325 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 14:41:27.35 ID:???

ハトクラが半年で4スレ目とかちょっとおかしい

326 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 14:47:41.05 ID:???

おっさんの嫉妬は醜い

327 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 22:17:55.11 ID:???

ハトクラは、ドミニオン派生ゲーだと
商業含めても一番面白いからなあ

328 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 01:54:15.95 ID:???

ドミニオン持ってるからドミ系統はもういいやと思ってたけど、そんなに面白いのか。ちょっと気になる。今買えるのか知らないけど。

329 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 02:40:30.04 ID:???

amazonに在庫復活するのが2月だか3月だか予定だったと思う、今は拡張だけあるのかな。
絶対買うぜってんなら今の内に押さえた方が良いだろうけど、興味あるだけで拡張単体買うには高いな。

ルールは公式に有るし、試すならほぼハトクラって手もある

330 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 23:51:56.50 ID:???

ハトクラはホントよくできてるよ。
何より賞賛すべきはインターフェイス。
ルールをビジュアルデザイン化することで、いい絵でシステムが理解できる。
ただルールを劣化させるだけのコピー郡とは大違いの創意を肌で感じる。
ドミ系では一押し。日本人の矜持が見れるよ。

331 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 00:08:51.32 ID:???

ハトクラ推しがほんと多いな…

332 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 00:18:24.97 ID:???

まあID出ない板だし話半分で

333 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 03:29:02.68 ID:???

まあドミに慣れた玄人向けだよね
よくできてると思う
ドミ昔ちょろっとやって、久しぶりにこれ系やりたいなと思って買ったけど、
カードの効果が大抵ドミの拡張レベルの複雑さだから使いこなしきれん
ドミニオン好きにはたまらんのだろうな

334 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 07:52:41.80 ID:???

ハトクラはドミっぽいゲームを知ってる人相手じゃないとインスト難しくなるね。
ランダムマーケットや点数を場に出すなどもドミの悪い点を捻って改良したところだろうし。
逆に領地の連結はドミ知ってる人相手こそ注意して説明する必要があったけど。

335 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 14:06:15.92 ID:???

ハトクラのインストは、ゲームのストーリーを最初に説明すると
やる事がそのまんまなので、やりやすい

336 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 18:49:10.10 ID:???

ランダムマーケットは改良か？
枚数減らすための苦肉の策に思える

337 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 23:27:12.73 ID:???

強いカードが早々に売り切れて、最初に強いカードを買えなかった人が脱落ってパターンが減る

338 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 00:25:53.94 ID:???

しかし極東高杉だろ
Amazonから届いた時しょんぼりしたわw

339 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 00:29:59.91 ID:???

ランダムマーケットは、展開の多様性とプレイヤーごとの戦略の分岐に寄与してるかな
ユニークカードの強力な姫カードも、戦略分岐させる上手いシステムだと思う
ドミと違って、プレイヤーごとにデッキコンセプトがガラっと変わる

340 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 00:37:33.26 ID:???

>>339
そうかな？
これ出てるから買おう、ってより
あれが無い、計画が狂った！てネガティブな要素が強いのがなあ
8種出すのをもうちょい絞った方がいんじゃね？

341 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 00:45:58.56 ID:???

姫を決め打ちするプレイングだと、そういう風に計画狂って自爆ってパターンもあり得る
逆に買えた物から姫を決めるプレイングをすればいいんじゃね

342 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 00:47:15.84 ID:???

それはゲームと言うよりプレイヤーの性格の話ではないか？ｗ

343 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 01:06:36.70 ID:???

「このサプライならこの作戦だな！」という決め打ち要素が弱まるので
俺はランダムマーケット評価するなあ
ドミニオンは詰め将棋やってるんじゃねえんだよって思うことがあるから

344 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 02:14:43.37 ID:???

いや、俺もランダムはいいアイディアだと思うよ
全10種なのに8種場にあるってどうなのよってこと

345 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 02:16:05.38 ID:???

レアが２種あるのを忘れてまいか

346 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 02:17:29.93 ID:???

6種くらいだったら
動的に買ってくってはなからそういう気分でいけるけどさ。

て試しても無いのに文句ばっか言うのもあれだな
今度場の枚数てか種類減らしてやってみるよ

347 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 02:26:51.75 ID:???

それだとサプライが買われにくいカードで埋まって
マーケットが動かないと思われ

348 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 16:57:49.35 ID:???

>>338
枚数が百枚以下で薄いから単価はかなり高く感じるね

349 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 17:04:12.38 ID:???

あと6種類だと誰も買わないようなのが４種類ぐらい出たらあとはただ二種類ぐらいを出たら買い（犠牲となって買われないようなカードを買った人は次に買えるわけじゃないジレンマ付き）か領地プレイになるしかないから多分つまらないと思うけどね

350 ：ＮＰＣさん：2012/01/25(水) 19:56:44.08 ID:???

ハトクラスレでやれっていうか4スレ立つのも納得だな

351 ：ＮＰＣさん：2012/01/26(木) 13:41:11.43 ID:???

>>338
ハトクラスレでも言われてたが、多分拡張で元取る商法なんだと思う
基本はあまり儲け無いんじゃないかな

352 ：ＮＰＣさん：2012/01/26(木) 13:53:55.36 ID:???

>>351
> 拡張で元取る商法
こんなん言われてたっけ？　前スレか？
「オタ向けだから高い」とスレに書かれてたのは覚えてるがw
何スレ目かだけでも良いから教えてくれないか？
ハトクラスレは全部チェックしてたつもりだったんだがな…

353 ：ＮＰＣさん：2012/01/26(木) 14:02:57.86 ID:???

しらんけど同人だから高くなるんだろ
コミケで拡張版見てたけーと思って買わなかった
ドミニオンみたいに箱をでかくすればまた印象変わると思うけどｗ

354 ：ＮＰＣさん：2012/01/26(木) 14:09:27.78 ID:???

専用ストレージの事から考えても、とりあえずは後一つだろうしなぁ
基本を安くすると、その分広まりやすいだろうけど
基本買ってない人は買わないであろう拡張を割高にして元取れるかって微妙過ぎだろ

355 ：ＮＰＣさん：2012/01/26(木) 14:51:37.36 ID:???

>>350
ハトクラスレはゲーム攻略的な話がほとんどだから
こういう話はこっちでした方がいいんじゃね

356 ：ＮＰＣさん：2012/01/26(木) 17:18:12.40 ID:???

>>352
ごめん、俺の記憶違いだったっぽい
忘れてくれ

357 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 23:21:38.30 ID:???

他ゲームと比較しても基本セットの300枚にしては安めの値段設定なのは確か
まあ拡張の72枚で基本セットとあまり値段が変わらないのもアレだけど

358 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 20:09:12.42 ID:???

GM大阪の情報くれよ

359 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 22:30:00.48 ID:???

コミケにボドゲで参加する時って申込書の販売予定の「サイズ・ページ」ってどう書けばいいかな？
同人誌だとＡ４とかあるけど、グッズやボドゲだとどうするのか分からない

360 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 23:06:50.98 ID:???

カドゲなら、サイズ欄にはカードと箱の大きさを、ページ数にはカード枚数を書くとよさげ。
ボドゲはワカンネ

361 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 02:48:22.09 ID:???

サイズ欄にカードゲームorボードゲームと書いて、大体当選してたよ
３年ぐらい出てないので、最近はしらんが

362 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 12:12:47.56 ID:???

サイズや数量は、搬入の大体の体積を知りたいらしいから、箱サイズ書けばいいと思う。

363 ：359：2012/02/01(水) 12:04:55.31 ID:???

ありがとう、色々参考になった
まだ箱サイズ確定してないから大体で書いておく

364 ：ＮＰＣさん：2012/02/01(水) 23:08:38.11 ID:???

いつのまにかインクルードがGM大阪で販売決定って書いてありやがった
うれしいけどさすがに大阪まで行くのは無理っぽいから
通販とかやってくれまいか

365 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 06:34:39.42 ID:???

大学で売ってくれると、比較的近所で助かる

366 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 09:08:07.38 ID:???

カード・オブ・ザ・デッドってゲームをプレイした事ある人居る？
バネストのゲーム一覧で見て何となく気になったんだけど、面白い？

367 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 10:27:21.57 ID:???

>>366
ゾンビのヤツだよね。忘年会でやったよ。
相手が雰囲気があるからってんで英語版を買って来たんだけど、
特殊効果が結構飛び交うから日本語版オススメ。
面白さ的にはゾンビに追われるシチュエーションが上手く
ルールに反映されてると思った。
2人でやると運ゲーだったけど、3～4人なら足の引っ張り合いで
楽しくなると思う。真新しさこそは無いけどインストしやすいし
軽いんで遊びやすいゲームだったよ。

368 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 11:37:02.44 ID:???

>>368
送料調節の為にクク買うか、こっち買うか迷ってたんだ
ちょっと買ってみるよ、ありがと！

369 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 11:37:31.16 ID:???

自己レスしちまったよ、スマン

改めて>>367ありがと

370 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 23:36:42.71 ID:???

GM大阪はまだ情報できってないけどヴォーパルス再販なんかもないことやしインクルードに集中しそうだよねぇ
あとは７つの島の2版くらい？

>>364
まぁ春のGMにも出て頒布するんじゃないか？

371 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 00:28:03.18 ID:???

7つの島って面白いの？ドミニオン持ってるからまあいいやと思って買ってないんだけど。
ドミ系で人気のハトクラも同じ理由で買ってないけどどっちのほうがいいんだろ？

372 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 01:19:52.38 ID:???

ハトクラはドミニオンとはかなり別ゲー
システムはかなり流用されてるけど
勝利条件が全く違う（勝利条件がVPをより多く集める事、ではない）せいで勝ち筋が全然違う

373 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 01:39:10.17 ID:???

擁立システムはスゲーね
あれのせいで気の抜けないピリピリしたゲームになってる
まあドミが好きじゃないのにわざわざ買うもんでもないと思うけど

374 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 01:40:53.60 ID:???

あ、別に好きじゃないなんて書いてなかったか
俺は本家よりハトクラのが好きだよ

375 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 09:30:11.97 ID:???

ハトクラはカードバランスとかも練ってあってよく出来てる、基本セットに限るけど。

７つの島は微妙、デッキゲーなのにボードで常にキングメーカーが発生する感じになる。
あと銀貨買うぐらいならアクション買えというぐらいアクションが強くて萎える。

376 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 10:37:54.51 ID:???

>ハトクラはカードバランスとかも練ってあってよく出来てる、基本セットに限るけど。
オウカのことかああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

377 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 12:36:11.52 ID:???

>>367

それ英語版って訳じゃないぞ。
「カード・オブ・ザ・デッド」はれっきとした日本の同人カードゲームだ。
製作者がアメリカのカードゲームを意識してテキストを英語にしてるだけで、日本語版はないはずだけど？
基本的にカードの効果は簡単に覚えられるレベルなので気にしなくても大丈夫ｗ
気軽にゾンビゲームを楽しめる良いゲームだぜ＾＾

378 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 12:38:11.27 ID:???

>>368

『クク』も『カード・オブ・ザ・デッド』も買って損はしないゲームだから、どうせなら２つとも買うのをオススメする！

379 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 12:51:08.77 ID:???

>>378
もう注文しちゃったから次に送料調節するときはクク買うよw
ククはカンビオしか知らんし、
カンビオはある程度人数居ないと面白くないのがネックなんだけどね…

380 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 16:16:22.71 ID:???

>>377
なるほど、こりゃ失礼。
公式サイトが日本語英語に分かれてたから、つい日本語も
あるものかと勘違いしてた。
ゾンビゲーとしてはかなりいい線いってるよねー

381 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 19:55:14.81 ID:???

ゾンビゲーっつとゾンビリーバボーはどうかな。
こないだ冬コミでエディマーフィーのカードのバランス修正版をただで配ってたけど。

382 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 20:04:27.41 ID:???

なんだかハトクラのほうが良さげだね。再販されるっぽいしこっちにするかな。

383 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 21:50:29.21 ID:???

ハトクラは今月中にアマゾン入荷するはず

384 ：ＮＰＣさん：2012/02/03(金) 23:00:59.17 ID:???

アクションが強くて萎えるって意見は初めて見た
お金ゲーはつまんねーって派閥の方が多くない？

385 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 20:06:51.27 ID:???

お金ゲーはつまらんと思う

386 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 21:40:36.84 ID:???

INKLUDE買った？

387 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 23:18:20.78 ID:???

ハトクラは再販されるたびに瞬殺されるから本当にほしいなら
専用スレなりツイッターなり監視してたほうがいいかも

388 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:33:11.67 ID:???

アクション強すぎも弱すぎも両方萎えるよ
ドミでも寵臣とか宮廷とか萎えるだろ

389 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:38:39.44 ID:???

ハトクラもなんとかの魔女が糞強かった
拡張で新カードになったらしんだけどまともになったの？

390 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 16:54:38.91 ID:???

呪詛の魔女の事なら大分マイルドに修正された

391 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:04:58.94 ID:???

かわりにオウカっていう強カードが加わったけどな

392 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 17:14:26.95 ID:???

オウカは修正されるだろうなー

393 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 11:59:33.46 ID:D6P4eDKj

「カード・オブ・ザ・デッド」は軽いゲームだから、好き嫌いが分かれるかな～
俺は重い軽いは気にしないほうだから面白かったけど、重ゲー大好き！な奴にはあんま向いてない気がする。
あと、ゲーム内容とは直接関係ないけど、
カード表記が英語なんで輸入ゲームを翻訳シールなしでプレイしてみたいで気分良かったよ。
あとグラフィックが同人とは思えない程、完成度高かった。

394 ：ＮＰＣさん：2012/02/06(月) 15:47:12.42 ID:???

市販品でも1500円ぐらいのカードゲーに重さは期待しないから
そんなもんじゃね？俺は充分面白いと思ったよ

395 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 23:19:56.69 ID:???

再販するらしいが… 惨劇ルーなんとかって面白い？

396 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 23:40:00.24 ID:???

好みは強く分かれると思う
対戦型推理パズルって感じかな
他に類似のゲームはないから説明しにくいのだが

もう走力が高いとより楽しく遊べるｗ

397 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 23:41:57.72 ID:???

3だか4時間くらいかかるってほんと？ゲームシステム的にはかなり興味あるけど、プレイ時間がネックすぎる。

398 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 23:44:46.52 ID:???

もう総力→妄想力　

失礼

>>397
即死しなければその通り
プレイ時間は確かにネックだがその分の面白さは自分は感じた
相談禁止ルールにして、相談禁止ルールでも相談可能なタイミングでの相談を
きちんと時間を区切ってやれば3時間はなかなか超えないと思う
もちろんインストは抜いての時間ダ

399 ：ＮＰＣさん：2012/02/07(火) 23:59:27.76 ID:???

>>398
噂通りなのねぇ。キュッとまとめて2時間以内に終わるように誰か作ってくれーｗ

400 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 01:20:55.65 ID:???

>>398
情報ありがと
もうすこし考えてみます
マァ半分くらいコレクターになってるので買ってしまうんだけど。

401 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 01:23:58.31 ID:???

>>399
時間短縮は無理かな……ｗ
悩むところがこのゲームの肝だからね……ｗ

402 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 01:44:59.41 ID:???

どどんとふでもプレイできたりするのね

403 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 02:01:00.28 ID:???

ＴＲＰＧと比べれば、３時間はまぁ許容範囲なプレイ時間ではある。
と、重ゲー好きの俺が通りますよ。

404 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 02:12:28.11 ID:???

終始キリキリジレンマに悩むようなゲームじゃなければ
3時間はわりといけちゃう系
これをはどっちなの？

405 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 17:43:35.80 ID:???

とりあえず惨劇は買う。
ＴＲＰＧやってる身としてはむしろ
仲間にウケそうだし。

ところでさゲムマに行く以外で
同人ゲームはみなどこで入手してんの？
萬印堂？

406 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 18:32:18.87 ID:???

コミケ、イエサブ、ロロステ、テンデイズ、すごろくや

407 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 19:32:51.31 ID:???

ホームページがあるサークルは通販してくれるところも多いよ

408 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 21:54:57.82 ID:???

じゃぁメールしてみようかな。

409 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 23:21:45.67 ID:???

何で同人ゲームのデザイナーには偏屈が多いんだろうな。
自我肥大で不遜。テストプレイヤーを内心馬鹿にしてる態度が見える奴とか
思い出しただけで腹が立つ。

410 ：ＮＰＣさん：2012/02/08(水) 23:29:44.55 ID:???

なんか前スレくらいにも同じ事言ってた奴いなかったっけか。
それはそうと、別にそんなの同人デザイナーに限らんだろ。
ｼﾞﾝｻﾝとかハッタリとか齋藤とか。

411 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 00:37:50.89 ID:???

>>405
バネストとかでも買えたりするよ
後はamazon

412 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 15:03:27.76 ID:???

夜勤明けの帰り、秋葉原をしばらくウロウロして時間を潰しイエサブで惨劇買ってきた。

413 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 20:08:38.64 ID:???

惨劇RoopeRが萬印堂でもう売り切れてやがる
と思ったらテンデイズでも売ってたー（喜）
しかし買っても遊び相手がいない…

414 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 20:39:48.59 ID:???

惨劇RoopeRってTRPGにしか見えないけどボドゲなのか？

415 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 20:58:30.34 ID:???

おまいさんが思ってるよりはルールにかっちり縛られるルールだぞ

416 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 21:12:56.16 ID:???

そうなのか。公式でシナリオ募集してたしルール説明もろくにないから
TRPGっぽい印象受けてしまった。もうちょっと調べてみます。

417 ：ＮＰＣさん：2012/02/09(木) 23:52:35.50 ID:???

超人狼なのかなあRoopeRって…未だにどの系譜なのかわからない

418 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 00:06:34.28 ID:???

俺の印象はルールを元に徐々にヒントを得つつ何回か回答権のあるクイズ
ヒントから回答を推理するのがおもしろい

419 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 00:16:42.00 ID:???

プレイ人数４人固定ってのがネックだよなァ…。
まァ、シナリオ側とプレイヤー側だから、やろうと思えば２からでもできなくはないんだろうが。

420 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 06:17:05.48 ID:???

>>417
分類できないからこそ話題になっているんだと思うよ
今日日これだけオリジナリティあるプレイ感を持つゲームはあまりない

421 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 09:16:30.81 ID:???

そういえばテーブルゲームインザワールドは何で惨劇RoopeR関連の話題を取り上げないんだろう
テンデイズが支援して再販とかまあまあ大きいニュースだと思うのだが
嫌いなのかな

422 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 09:28:01.54 ID:???

>>421
同人だってのが一番大きいんじゃね。
さらに今までならニュースになるレベルかもだけど、
ヴォーパルスやハトクラ、七つの島が昨年あったからなぁ。
あの後だとこの程度では埋もれちゃう。
ショップ後押しは同人でも以外と多いし。

423 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 09:40:00.63 ID:???

>>422
へーショップ後押しで再販ってけっこう多いんだ知らんかった
今までどんなのが後押し再販されたの？

424 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 13:23:56.31 ID:???

>>419
ゲームバランスは大きく変わるだろうけど
4人目の主人公用手札を用意すればシステム上は5人で遊べないこともない
というか一度やってみたい

425 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 20:02:58.99 ID:???

ニコニコで惨劇の動画見たけど面白そうじゃないか

426 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 22:30:38.58 ID:???

自分が見たときは1ループ目で止まってた……続いてるのかな？

427 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 23:26:08.75 ID:???

萬印堂から惨劇届いた。
まだ開けてないけどワクワク。

428 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 18:05:23.87 ID:???

印刷所のポプルスって前スレで紙の薄さが問題になってたけど、
オンデマンドとオフセットの違いはカードゲーム的にどうなの？結構違ったりする？

429 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 18:50:26.37 ID:???

同じデザインでも並べると違うな。
コスト的には有利でも、1つのゲームにオンデマとオフセを混ぜるのは厳しい。

430 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 22:00:08.37 ID:???

カード・オブ・ザ・デッド、新宿のイエサブで売り切れてた。
やっぱり人気あるのかな？

431 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 22:00:28.10 ID:???

カード・オブ・ザ・デッド、新宿のイエサブで売り切れてた。
やっぱり人気あるのかな？

432 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 02:29:18.61 ID:???

>>428
ポプルスの髪の薄さについては知らないけどオンデマンドとオフセットの印刷は結構違うよ
オンデマンドだとテカテカしててオフセットだとマットな感じで見てすぐ分かると思う

433 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 16:18:20.68 ID:???

>>432
お前wwwその誤字は非道いwww

434 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 16:27:09.17 ID:???

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

435 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 06:43:30.05 ID:???

ﾜﾛﾀ

436 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 09:52:34.30 ID:???

オフセとオンデマンドじゃ混ぜたり見比べると違いがはっきりするってことか、ありがとう
オンデマンド印刷にしてスルーされないかちょっと心配だな、悩む

437 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 15:13:15.75 ID:???

正直、オンデマンドは「印刷」というより「コピー」って感じだからな。
よほど少部数じゃない限りお薦めしない。
きめの細やかさが全然違う。

438 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 16:15:54.51 ID:???

ところがどっこい最近のオンデマンドはへたすると印刷よりキレイなんだぜ。

439 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 16:50:31.49 ID:???

>>437
オンデマンドは原理的にはコンビニのコピー機と一緒。
要はでかいレーザープリンターだから。

>>438
印刷機のオペレーターがへたくそだと仕上がりにモロに出てくる。
オンデマの場合はトナーを紙に焼き付けるだけなのでベタが均一に出る。

440 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 16:51:48.55 ID:???

>>438
え？　今そんなに良くなってるの？
十年前の知識では通用しなくなったのか。
機械がよくなったのか、いいことだな。
となると単価あたりのコストだけが問題なのか。

441 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 17:15:45.35 ID:???

コンビニコピーもかなり綺麗になったが、最近のオンデマはそれよりも綺麗だな。
印刷所（の中の人の腕？）に左右されやすいとは聞くが。

442 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 20:19:04.44 ID:???

>>440
どんなことでも今１０年前の知識は通用しないだろう。

443 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 22:04:49.52 ID:???

トロルマスターのカードに最適なスリーブはどれか教えてください

444 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 00:30:49.32 ID:???

>>443
ドミニオンと同じサイズだよ。

445 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 17:58:30.71 ID:???

>>432
その誤字はわらっちまった。

446 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 18:44:06.24 ID:???

ゲムマ大阪で注目はどこかな。
一応、秋で買いそびれた「七つの島」と
「カード・オブ・ザ・デッド」「インクルード」あたりを
チェックしているんだけど。

ホントはカナイ製作所の作品も欲しかったんだが
参加してないのね。

447 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 19:47:21.18 ID:???

>>444
ありがとうございます
ドミサイズのスリーブなら持ってるんで
トロマス買ったら入れてみます

448 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 10:51:13.26 ID:???

5月のゲムマの入金確認メールが来ないんだが、元々確認メールってこないんだっけ?

449 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 22:53:53.26 ID:???

うちも来てないね
困ったもんだ

450 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 19:42:03.83 ID:???

やっぱり同人ゲームってカードゲームタイプの対象年齢高め
のものが多いのですか？　どちらかというと対象年齢低めの
ボードゲームタイプに惹かれるもので・・・
地理的・時間的にゲムマとか行けないので聞いてみました。

451 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:37:47.16 ID:???

対象年齢低めのもあるよ。

452 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:43:09.45 ID:???

こないだのゲムまだとにゃんぷるレースとか対象年齢低めでわりと評価も良かった奴だったっけか

453 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:53:58.85 ID:DXU6UHeF

>>451-452
ありがとうございます。そうなんですね。
にゃんぷるレースググってみます。

454 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 23:59:52.87 ID:???

サイコロの1面が猫とかになっている特殊賽ってどこに注文してるの？
やっぱり萬印堂さんとこ？

455 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 02:01:01.11 ID:???

トロルマスターのプロモカードの四次元人の効果がよくわからん。

456 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 08:15:11.40 ID:???

>>454
イエサブとかで売ってるよ

457 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 14:28:58.15 ID:4zy7YhVj

>>456
イエサブ行けば特殊サイコロ製作してくれるのか。
みんなそうやってゲーム自作してるんだな。

458 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:47:09.01 ID:???

注文しなくても、1面が猫とかになっている程度なら売ってる

459 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 16:53:34.70 ID:???

D6以外のダイスを見かけることは少ないけど、変わり種のD6は色んなところで売ってる。
それこそ100円ショップとかさ。

460 ：ＮＰＣさん：2012/02/19(日) 17:23:33.14 ID:???

田舎の100円ショップじゃあまり見ないな……

461 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 00:21:11.21 ID:???

ののわダイスのきもさ
蓮コラを連想した

462 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 03:46:38.92 ID:???

>>454
オリジナルのサイコロを作ったことはないけど変わり種のサイコロを使ったゲームなら作ったことあるよ
その時はここで買った
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/headwear/dice/dice.html
ここはオリジナルのも作ってくれるみたいだけど高いね

463 ：454：2012/02/20(月) 20:32:47.95 ID:ve+nH754

>>462
さんくす
参考になるなぁー

464 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 02:38:41.65 ID:???

>>448-449
遅レスだが大阪の申し込みしたときは入金を確認しましたはなかったよ

465 ：ＮＰＣさん：2012/02/21(火) 10:04:11.42 ID:???

>>454
英語でOKならここは送料入れても安いよ。
注文から3週間かからず送られてきた。
http://chessex.com/Dice/Custom_Dice_Home.htm

466 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 20:28:20.78 ID:???

ここってどうなんだろ。コンポネには凝ってるみたいだけど。

世界水準のボードゲーム製作に挑む。
http://boardgamecreator.blogspot.com/

467 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 21:08:48.14 ID:???

世界が違う

468 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 21:22:01.07 ID:???

言葉に出来ない
これが努力ってやつなのか・・・

469 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 21:24:50.51 ID:???

販売価格いくらなんだろ？？

470 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 21:32:38.08 ID:???

木材のコマはコストと手間考えて市販品で済ませた
よく自分でやるねえｌ

471 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 21:44:10.17 ID:???

コメントしようかと思ったらプロフィール必要だった

472 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 22:57:34.20 ID:???

気宇壮大なのはいいけど、なんか胡散臭くて厭。
作ったものが素晴らしいかどうかは自分じゃなくで遊んだ者が決めるものだよね。
サイトみるといちいち自画自讃してるんだもの。

473 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 23:23:56.49 ID:???

オサレオサレしてるのは気になるな
でもボドゲでこういうことやること事態珍しいから
オチっとこう

474 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 23:40:18.14 ID:???

これだけ頑張ってたら自画自賛したくもなるかな
すごいけど、あまり高すぎると手を出しにくい
同人だとなおさら・・・

475 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 23:41:56.11 ID:???

素直に凄いと思うし格好良いけど、あまり面白く無さそう。

476 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 00:14:07.09 ID:???

興味あるからルールブックを公開して欲しいな

477 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 00:37:08.19 ID:???

とりあえずコンポーネントはよさそうし頑張ってはいるようだから俺は大阪で買うつもり。
結果出来がアレだったとしてもそこはそれと思う覚悟はできてる。

478 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 00:52:44.70 ID:???

見た。すごいけど面白そうではないな。

479 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:01:22.75 ID:???

ルールが面白くなければ自分で勝手に新しいルールを考えればいい
ボードゲーなんて身内としかやらんしな

480 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:12:57.01 ID:???

最近はデッキ構築型という概要で萎えてしまうな
食傷気味だ
買う人は感想頼む

481 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:24:59.54 ID:???

>>480
同感
最近の同人はそればかりでつまらないもっと同人らしい意欲作を出してほしい

482 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:28:41.39 ID:???

こういう話し方の人たまにいるよな
営業やると大成すんじゃね
ゲームの出来は謎だけど

483 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 01:45:42.22 ID:???

俺も正直出来がどれほどか確認したいためだけに買おうかってところもあるんだよなｗ

484 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 07:39:45.70 ID:???

デッキ構築型は、印刷コストがかなり厳しいから、
あまり同人と相性が良いとは言えないだろうな。

485 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 08:12:06.35 ID:???

カードの印刷ってそんなにかかるの？
ボードと駒増やすよりは安上がりだと思ってた

486 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 09:20:23.90 ID:???

そりゃボードや駒と比べたら、そうだね！としか言えんｗ

487 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 10:51:36.08 ID:???

>>466みたいにもっと同人の情報晒してよ。そこの事とかも初めて知ったし情報として有意義なので。

488 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 12:02:50.76 ID:???

>>466
大体は把握できるんだが、なんだろな、このモヤっとした苛立ちは
ニワカがドヤ顔で語ってるような。

大阪で見てみて３Ｋぐらいなら～ってところかなぁ。
４Ｋ超えたらさすがに回避。

489 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 12:42:53.41 ID:???

「投資家による資金協力を得る」って、そんな奇特な人いるの？
儲かるとは思えんけど。

490 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 13:35:11.27 ID:???

>>489
税金対策に決まってるだろ。

491 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 13:39:34.95 ID:???

>>481
そうそう、"ハズレ"でもいいから変わったのがいいよね！

492 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:05:38.33 ID:???

惨劇はそういう意味ではがんばってたな。

493 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 14:19:31.83 ID:???

大阪の出品デッキ構築だらけで萎えた
>>484と似たような認識だったから、人気とはいえそんなに多くはないと思ってた
ドミ系は全買いするつもりだったがさすがに予定変更

494 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 15:09:18.60 ID:???

ブログでルールブックかゲームの詳しい説明やってここで教えてくれれば
売る方にとっても買う方にとっても商品を差別化できて良いと思うんだけどね

495 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 16:09:16.55 ID:???

自分の作品のサイトを作るうえでお手本にしたいんだけど、
ここは購入の際に参考になるってサイトある?

496 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 16:53:24.02 ID:???

ドミの亜種で世界水準とかｗｗｗｗまじバロスｗｗｗｗ
恥ずかしくないのかねｗｗｗ

497 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:01:25.11 ID:???

世界水準さん人気だな……

498 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:17:31.00 ID:???

コンポーネントは頑張ってるようだからそこは期待するが、果たして内容が伴ってるかどうか見ものだな。

499 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:44:28.14 ID:???

世界水準さんってばblogで個人情報を垂れ流すのはどうかと思うで

500 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:58:09.09 ID:???

ゲムマの記事が単なるヲタ批判

501 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 17:59:17.45 ID:???

多分ガチで起業するつもりでやってるから、それで公開してるんだろう。

502 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 18:34:12.90 ID:???

>>485
カードはかなりコスト掛かるよ。
大量生産のカードだと輪転機でやることになるけど、印刷の質を安定させるには最初と最後のかなりの量を廃棄することになる。
そうでなくて普通のプリンタ製だとしても、工場からきたカードはソートも分別もされてないから1セットずつ手作業で分ける。
ボードはこの手間がないからマシ。

駒はワンオフものである必要が無いので、大量生産に向いてる。
だから普通のキューブ駒ならコマ屋から大量に安く買える。

503 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:03:46.93 ID:???

ダイソーの木製ゲームに入ってる木コマだけ大量に欲しいわ

504 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:09:19.39 ID:???

でも、自作のカードゲームってやっぱりちょっと憧れるなー

505 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:27:50.98 ID:???

てかここのが気になるテーマもイラストもかなり好み
http://turugihazime.blog99.fc2.com/

506 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 19:51:56.95 ID:???

制作費用の試算が自動にできるところか
同人で実際にかかった費用公開しているところを教えて頂けませんか？

507 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:04:38.37 ID:???

別にゲーム作ってる人じゃないけどドミニオンのシステムは
自分が最初に作れたらドヤ顔できたろうなーとは思うわ

508 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 20:55:52.30 ID:???

>>505
自分の場合そういうイラストっていざカードやボドゲにすると安っぽく見えるなあ
同じ理由で惨劇も手が出なかった

509 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:10:49.79 ID:???

世界水準さんボンボンぽくね？
投資家による資金援助って親から金を巻き上げるの隠語だと思う

510 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:23:19.08 ID:???

世界水準のボンボンって事か…

511 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:37:14.99 ID:???

>>506
ttp://iwasgame.sakura.ne.jp/archives/857

i was gameにはあるね

512 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 21:43:13.14 ID:???

>>505
これちょっと楽しみだな。陣取り系なのか。

513 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 23:26:56.45 ID:???

>>505
確かに気になるな。
木製のカードスタンドが付くとかコンポーネント凝ってるよな。

514 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 00:31:10.10 ID:???

正直カードスタンドがかなり欲しい。それだけでも買う動機になるかも。

515 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 00:41:53.51 ID:???

ただ、ここなんかかなり高かった覚えがあるんだが、気のせいかしら…
８Ｋとか。

516 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 01:56:12.80 ID:???

ドイツゲーとは全然違うしね
小
中学生の頃のゲーム製作の楽しさの延長でやってる感じがする
悪い意味ではなく

517 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 02:33:06.57 ID:???

>>515
ダンジョントレジャーだっけ。どうやらコンポーネント全部手作業で作ってたらしい上に相当な量あったようだからなぁ。
ちなみにゲームはそこそこ面白いが長時間ゲーすぎて収束性がいまいちだったようだ。

518 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 08:52:36.07 ID:???

凝るのはいいけどその分値段に跳ね返ってきて
興味持った人もあまり買わないパターンになる気が・・・

519 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 10:15:07.14 ID:???

八個もスタンド付くって笑える

520 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 11:19:23.81 ID:???

下手したら1万代いくんじゃね

521 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 13:09:57.39 ID:???

同人で8000円以上とかやばいな。3000円くらいでも高いと言われるのに。
まあそれだけ手間がかかってるんだろうし、利益もそんな求めてなさそうだけど。

522 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 13:35:14.48 ID:???

手に取ってもらわなきゃいいものでも無駄になるからなあ。
凝り過ぎて値段が高くなってもよくないと思うの。

523 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 14:57:49.20 ID:???

でも、大量生産で単価を安くするとかの手段を同人ではなかなかとれないから、
本当に興味を引かれた同人作品については、見た目に対して値段が多少高くても買うようにしてる
今後の応援の意味も込めてね

しかしまあ、できる限り値段を安くできるよう努力してほしいのは間違いないわな

524 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 17:07:00.95 ID:???

同人の値段問題はなかなか辛いね
>>511見るとヴォーパルスは原価だけでも2000円近くいってる
即売会なら参加諸費用、販売委託なら委託料とられるし
在庫抱えること考えると厳しいところがあるね

525 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 17:28:51.10 ID:???

そんな中、事業としてやろうとしてる
世界水準のボンはどうなんじゃろな…
本気でいくらだろ。

526 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 17:44:24.73 ID:???

事業としてやるなら、原価3割くらいにはしないと駄目だよな…

527 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 19:01:21.86 ID:???

生産数が1ケタ変われば1つ当たりの原価も一揆に変わるから
その辺でやりくりするつもりなんじゃね？

528 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 19:30:19.60 ID:???

大量に作っても売れなければ赤字が膨れあがるだけで

529 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 19:36:29.28 ID:???

あるあるｗ

530 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 21:31:14.17 ID:???

エミッサリー・クライシスとか興味あるんだけどどうかな？
やった人いたら、ザックリ感想教えてください！

531 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 21:34:51.28 ID:???

あくまで試算レベルで計算してみた。
上記の I was Gameさんを参考に。
カード224枚 2500円
箱 263円
ボード 23円
ダイス3個 150円
木製コマ 21個 210円
ガラスコマ 6個 60円
説明書 50円

合計 3256円

>>526にあわせるとして、10853.333円。
…恐ろしい数字が出てるんだが
油絵の具とかの設備費もかかってるだろうから、それもペイするとなると…

これ、本気でいくらにするつもりなんだろう。

532 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 21:42:41.79 ID:???

>>531
いやいや、事業としてやってるわけじゃないだろうから、それはねえんじゃね？

533 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 21:50:00.89 ID:???

>>532
一応、個人事業主としてやってるからなぁ
あくまで、赤字垂れ流し～のの税金対策なら別だが

後一応、投資家への返済もあるしな

534 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 22:36:04.70 ID:???

量産して、（いっそのこと中国製造ドイツ発売！？）
原価を２Kに押さえればOKでは。
世界水準の事業なんだし。

535 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 23:11:35.53 ID:VR2SrqfY

世界水準の人気に嫉妬

536 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 23:15:25.30 ID:???

人気も世界水準に達してるからな

537 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 23:20:59.81 ID:???

>>533
あ、ほんとだ！個人事業って書いてあった！！
ごめんごめん、よく見てなかったわ。

538 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 00:35:20.83 ID:???

じゃあ単純に法人でやるってだけか

539 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 13:49:33.83 ID:???

>>505
メタルアーマークリエイター、ずっと欲しかったけど地方だから諦めてました

通販してたのか……orz

540 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 00:22:24.35 ID:???

よく勘違いされているのは印刷所で量産してもそこまで安くならないという事。
それこそ中国生産とかしないと３割とか無理…。

541 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 02:12:12.21 ID:???

一応、コマは今後中国みたいだが
尚のこと、今回のみになるのか、あの工具

542 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 02:47:13.56 ID:???

まぁ工具は今後の試作とかにも使えるから無駄にはならないんじゃね。
いざとなりゃオクに出しゃいいし。ろくに使ってないからそこそこの値はつくだろ。

543 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 13:09:01.30 ID:???

ボドゲの印刷頼める中国印刷の代理店とか知りたいんだけど、
なかなか探しても見つからないんだよね。誰かしらん？

544 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 13:16:15.38 ID:???

>>543
国産国消にしようよ
それこそアレが欠品これが不良コトバワカラナイ箱が爆発とかで
後で高くつくかもしれんぞ中国クオリティ

545 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 17:41:30.24 ID:???

完全に営利目的でやるっていうのならまだしも（まあ同人でそういうスタンスの人はあまりないと思うが）
わざわざゲームを自作しようとするくらいなんだから少なからず思い入れだってあるだろ？

その手のやつで中国を使うのは止めたほうがいいっしょ
目的は「商売」じゃなくて「ゲームの製作」なんだから
日本国内で、卓上ゲーム業界に理解のあるところに頼むべき

546 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 18:41:13.29 ID:???

中国に発注とか何千個作るんだよ
採算とれるわけがない

547 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 19:50:06.59 ID:???

世界水準を舐めてもらっては困る。
多国籍版にして全世界に販売。
数千個なんて楽勝。

548 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 19:59:49.52 ID:???

お前ら大阪の準備はできたか？

549 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 20:11:17.73 ID:???

結局いけなくて泣き寝入りする準備なら

550 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 20:35:17.03 ID:???

>>548
一地方都市のイベントには逝かないYO
本番は５月

551 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 21:23:44.85 ID:???

中国は印刷にゃ不向きだよ
質悪い

552 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 21:28:50.78 ID:???

大阪遠いっすなーー
東京はもっと遠いけどねぇーーーー

553 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 21:40:06.31 ID:???

中国嫁の人が『中国に発注すると安いけど10倍コピーされる』と
いう話をどっかに書いてたような気がする。

554 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 00:19:31.64 ID:???

さすがに大阪はちょっと遠いんだよな…気になるゲームはいくつかあるんだが…

俺は行けないから当日行ける奴らは代わりに楽しんできてくれや

555 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 07:07:41.66 ID:???

日本人だと「質が良くて当たり前」と思っているだろうけど、
印刷って個人の技術に頼る部分が大きいので、クオリティを上げたいなら国産にしといた方が良い。
大部数を刷るようなところは中国でもそれなりの技術を持っているけど、
少部数メインにしてて技術持ってるところは、多くない。
どこでも一定以上のクオリティを保つ日本が異常なだけなんだが。

556 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 16:59:50.20 ID:???

つーか、個人発注で中国の業者をわざわざ選別して使えるの？

557 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 19:52:53.97 ID:???

ちょろっとぐぐっただけだが、中請けやってるところもあるみたいだな。

値段はすまぬ、見積もりとるものがないorz

http://www.chinaprint.co.jp/
http://www.lemayjapan.jp/

まぁ、流石に個人は蹴られるか足元見られそうな予感。

558 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 04:13:27.32 ID:???

中請けなんか通せるほどの部数作れないだろw

559 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 19:31:05.03 ID:???

数百単位作れればねぇ

560 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 20:08:00.82 ID:???

つまり、単なる中国嫌いの戯れ言かね

561 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 20:39:39.34 ID:???

だろうな。

とはいえ、きっちり指示だしたらそれなりにいいもんが出てくる中国のイメージ。
…指示さえきっちりだしゃな。

562 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 00:10:42.98 ID:???

大阪行けないから萬印堂でINKLUDE予約してきたけど面白いのかしら？

563 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 00:12:50.22 ID:???

結構評判はいいと聞くけどね、インクルード
自分は大阪で…仕入れられたらいいなぁ

564 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 18:49:11.86 ID:???

GM大阪のステマはまだか

565 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 22:28:43.14 ID:???

GM大阪ステマどころか、人集まるのかしら…

566 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 23:12:44.97 ID:???

東ミニオンの一件以来アークライト主催のイベントには行きたくなくなった

567 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 01:37:12.86 ID:???

七つの島とインクルードが欲しいけど、大阪まではいけないから通販でいいや。

568 ：ＮＰＣさん：2012/03/02(金) 13:37:34.59 ID:???

いくらアークライト嫌いとはいえ、現実的にゲームマーケット以外に大規模な同人ゲームの即売会もないわけだし

569 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 11:55:01.76 ID:???

しかし、盛り上がらんな、GM大阪。
感想まちかね

570 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 16:28:07.14 ID:???

大半が関東サークルだからなー
５月の春ＧＭいけばいいやと思ってるんでは

571 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 21:07:38.17 ID:???

世界水準さん4500円か、ちょっといい値段過ぎないか
あとコメントの特定作品ディスにちょいといらっとした

572 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 21:32:58.77 ID:???

>>571
ｋｗｓｋ

573 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:06:08.00 ID:???

大阪開催でこれ以降関西でもボドゲが定着してくれればいいんじゃない？

574 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:33:43.50 ID:???

>>572
ごめん、書き方紛らわしかった
フェイスブックのフォロワーのコメントがあからさまだったんでちょっと反応してしまった
世界水準さんはディスりなんてしてませんよー　でもやっぱたけぇよ

575 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:55:07.76 ID:???

ミタキハラがそんな額だったから、別に…

576 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 22:55:54.76 ID:???

>>571
思ったより安いわ
欲しいかといえば別に、だが

577 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 23:11:53.83 ID:???

ドイツのメーカー製ゲームで、２０％引きで買えるから
４５００円だとだいたい６０００円くらいのゲームに相当。
電力会社、ルアーブル、ケイラス、蒸気の時代・・・
くらい遊べるなら買いたいな。
地雷の可能性も高いので、ネットでの評判待ち。
それなりだったら東京ＧＭえ買ってみよう。

578 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 23:27:02.10 ID:???

安くなければ手作りである意味がない
コンポネに凝られても正直立方体の手触りに興味はないし
そもそも品質が保証されていないからなあ

全部一人で制作したことは心の底から本気で尊敬しているが
ゲームの内容もコンポネの品質も未知数の同人に4500円は……

579 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 23:35:09.28 ID:???

なんでルールを公開してくれないんだと心から思う
自信あるならいいじゃん･･･

580 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 11:40:02.99 ID:???

今GMにいるけど、なんか質問ある？

581 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 11:41:58.12 ID:3xv+JTIq

混んでる？

582 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 11:45:14.60 ID:???

すげぇ混んでる

583 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 11:52:13.86 ID:???

…行くのやめっかなあ
入場制限かかってる？

584 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 11:59:12.78 ID:???

入場制限はかかってないよ

585 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 12:06:03.23 ID:???

㌧クス昼飯がてらでかけるわ
OMMビルの地下にはナンを無制限におかわりさせるインド人のカレー屋があるがいつみても常にガラガラだったり

586 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 12:21:40.00 ID:EPZNeCVg

大阪割と盛況だね。
次回あるかな？

587 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 12:34:26.33 ID:???

会場の雰囲気とか来場人数とかわかったら教えてほしいです。

588 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 12:44:40.63 ID:???

大阪GMに参加できてる奴が羨ましい

いいもん、今度の東京で山ほど買ってやるんだもん……

589 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 12:55:57.05 ID:???

来場者は1000人以上らしい
雰囲気はいいよ、私有卓すげえ楽しそうだし
外国人もいたりしたけど、そんな国際的知名度あったっけ？

590 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 14:32:33.38 ID:???

>>580
新しいゲームとか同人ゲームとかどのあたりが人気？

591 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 14:50:17.22 ID:???

世界水準さんのゲームが面白いかどうかはすごく興味ある

592 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 14:55:19.53 ID:???

世界水準さんは完売してた
昼ごろブラリと出かけたけど込みすぎで試遊卓は入れる雰囲気ではなかった

593 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 15:13:21.35 ID:???

惨劇RoopeR(BakaFireParty)とセカイタク(たなごころ)とアカプルコ(chickenDiceGames)が速攻売り切れてたんで人気あったんじゃないかな、在庫少なかっただけかもしれんが
今見たらLineGame(P＆A)とか7Island(ワンドロー)とかCOMPANY(COMPANY)とか7thNight(いけだワールド・フェスティバル)とかが売り切れてた
試遊卓がどこも盛況だからどこが人気かわかんねえが、強いて言えばすぐ予約卓も埋まったグループSNEの体験会かな

世界さんはCOMPANYってとこかな、定価4500円から特別価格3900円で売ってたよ

594 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 15:22:33.55 ID:???

疲れたんで一旦離脱して、戦利品の整理をしてくるぜ
可能なら後で世界さんの試遊卓に突入するぜ

595 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 17:08:37.03 ID:???

世界さんの試遊卓行ってきた
印象はドミニオン＋交易王って感じ
強すぎと思うカードが何枚かあったが、結構面白かったよ
もう少しバランス調整したら良いゲームになるんじゃね

596 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 17:21:23.86 ID:???

世界標準さんって、アニメ系のものや、コンポーネントが雑なものは完全に否定してるみたいね。

597 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 18:38:57.73 ID:???

気持ちが悪いって言ってるからな。
ボドゲにしろなんにしろ、ヨーロッパが一番。な思想みたいかな。
（本人のツィートとか、ページ見る限り

598 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 19:20:09.91 ID:???

ふーん、手に入るようなら触ってみたいな世界水準ゲーム

599 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 19:40:40.58 ID:???

>>573
逆でしょ
オオサカでもボドゲが定着してるから開催されたんでわ？

600 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 20:08:00.11 ID:???

元々関西から来てるサークル多くね?

601 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 20:17:39.88 ID:???

せやな

602 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 20:23:13.11 ID:???

グループSNEが関西だったよな、サンセットゲームもそうだったかな

603 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 20:40:13.62 ID:???

パンフを確認してみた。
キウイゲームズ、イルガルデン、たなごころ、chickenDiceGames、P＆A、JIGG Kansaiが大阪
プレイスペース広島が広島
COMPANY.ゲームストアバネストが名古屋

604 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 21:45:13.27 ID:???

高天原とか賽苑も関西じゃなかったっけな

605 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:23:32.02 ID:Vqwxj8LR

あと
あやつられ人形館が大阪
タンサンファブリックが京都

606 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:26:00.65 ID:???

てか関西のがボードゲーム盛んなイメージ
あと東北とかも
あくまで印象だが

607 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:27:35.30 ID:???

googleで世界水準て入力したら
予測で一番上が「世界水準ボードゲーム」だったぞｗ

608 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:31:59.90 ID:???

世界水準さんのプレイした人いたら感想たのむ

609 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 23:37:45.03 ID:???

ゲムマ行って来た
意外に人が多かった

610 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 23:42:38.45 ID:???

「世界水準」が完全に固有名詞化しててﾜﾛﾀ

611 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 23:47:21.53 ID:???

感想
・結構人が多かった
・女性も多かった
・子供もちょくちょくいた
・外人もいた
・有名人もいた、安田社長とか
・ベーテさん発見、でかかった

612 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 00:13:59.27 ID:???

そういやSNEはGM新作作ってこなかったら罰ゲームがどうとか言ってなかったっけ？

613 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 03:25:12.37 ID:???

ＳＮＥ卓試作ゲームの試遊ならあった
モンコレのカードに紙貼り付けたベータ版みたいなやつだったけど結構面白かったわ
新作って言っていいのかはしらんが

614 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 20:49:49.42 ID:???

世界水準さんネットでの委託ありみたい。

http://boardgamecreator.blogspot.com/2012/03/gm.html

結局どうだったのか…理解力の早い参加者のレポ求む。

615 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:01:31.27 ID:???

カルドロンの時も思ったが話題になった者勝ちってのがあるかなｗ
カルドロンは試作ゲーム配ったりとか頑張ってたのに世界水準さんは
エキセントリックなスタンドプレーだけで話題になってるから楽してやがんなって気はするがｗ

616 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:06:14.00 ID:???

>>614
一筆いれてくれ、とは？サインの事？

617 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:07:59.55 ID:???

>>616
っぽいなあ。

618 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:08:36.84 ID:???

寒気がするな

619 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:09:13.77 ID:???

領収書のことで世界基準さん顔面真っ赤
ってオチが欲しい

620 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:16:36.78 ID:???

>>616
マジでかｗｗこの人大丈夫なんｗｗｗ

621 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:17:26.21 ID:???

>>615
確かに
全てを一人で作り上げたように見える世界水準さんだが、
ゲームデザイン以外にやったことと言えばコマ作りとイラスト描きだけだからな
業者に委託すれば世界水準のコンポネができるのは当たり前だわな

622 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 21:20:41.29 ID:???

テストプレイもあっただろうし当日スタッフ居たみたいだし、
「一人でできるもん！」は見苦しいだけなんだよな

623 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:02:38.57 ID:???

>>614
>>595とほとんど同じ。７つの島（初版）をイメージしてくれたらいい

ドミニオンで言う王国カードに当たるカードが１０種類しかないのと(但し初期山札に１枚だけ入れる特殊カードが何種類かある）、
最初に一回振るためだけに存在するサイコロはどうかと思った

624 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:11:01.97 ID:???

>>615
いやならスルーすればいいんじゃあないの？
あんたが世界水準さんってかいてるのも結局盛り上がりの一助になってるよｗ

625 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:15:10.46 ID:???

>>623
ありがとう！
七つの島とイメージかぶるなら、七つの島でいいかな…ありがとう！

626 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:32:01.40 ID:???

世界水準プレイして感じた問題点
●企画強すぎ
1～2ターンは負債返済で圧縮して、3ターンに企画購入
4ターン目からデッキ引ききりが普通に出来る
M無しにして連打出来なくした方がよさげ
●投資家強すぎ
自分のデッキ圧縮＋２金発生＋相手全員のデッキを厚くする、この三つを一度に出来る
上記の企画と組み合わせると酷い事に
●店舗弱すぎ
維持費2は高い、在庫は置けない、購入費も7と高め、なのに増えるSは一つだけ
そもそもオフィスでさえ在庫二個置けるのに、店舗に一切在庫置けないって変じゃね？
維持費1、在庫1くらいに強化してもいい気がする
●逆転しづらい
勝利点が金になるから、勝ってる人は潤沢な資金で更に成長するし、負けてる人は資金が足りなくなるから更に成長しづらくなる
●派遣切り出来ない
派遣社員に破棄コストつけたい、リアリティ的にw
●箱の使い方が下手
デッキ構築型ゲームはスリーブ使用推奨だけど、スリーブ使うと箱に入りきらない
箱の体積的にスリーブ使用でも全部入れれるスペースの確保は十分可能
今の３分割じゃなくて４分割にレイアウト変更をすればスリーブ使用でも入るはず、経営者以外の経営カード72枚、負債＆資本金80枚、残りの72枚で大体同じくらいに分けれるし

627 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:07:14.19 ID:???

なんでみんな世界水準さんいじめるん…

628 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:13:02.72 ID:???

ほんとうの意味での世界水準になって欲しいからだろ。

629 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 00:24:31.21 ID:???

前評判高いとハードル上がるからね
逆に全然期待しないで買ってそこそこ面白いと儲けた気分になれる

630 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 01:55:45.10 ID:???

>>624
別にいやだなんて言ってないよ
カルドロンは世界水準さんよりいい形で話題になったなって言いたいだけで
世界水準さんのゲームは買うか持ってきてもらうかで遊んでみようとは思っているから

631 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 04:19:02.55 ID:???

>>626
主観でいいけど面白いと思うの？問題点自体はどんなゲームでも出ると思うし
あとついでに10段階ででも点数つけてくれると嬉しい

632 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 08:27:23.95 ID:???

>>631
8/10

633 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 09:14:41.71 ID:???

高評価だねえ！
これはいよいよ遊んでみないとか

634 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 10:11:30.32 ID:???

bggのグラフで８点の山をいちばん重視してる俺参上
これは気になりますねえ

635 ：626：2012/03/06(火) 12:42:22.96 ID:???

>>631
現状なら6、企画を自主規制して遊ぶなら7ってとこかな
少なくともアークライト系のデッキ構築型ゲームよりは面白いと思う

636 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 13:05:51.02 ID:???

>>626
こう、なんか本人の思うところが反映されてるような…

637 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 13:29:39.08 ID:???

萬印堂からインクルード届いたけど、カードの帯封ゆるゆるだな。
箱がぴったりサイズだからヴォーパルスの時みたいにバラバラになってなかったのが救いだが。

638 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 13:31:38.85 ID:???

帯ユルユルは満員堂の仕様なのかも
自分は売るときは帯詰めされた奴を、念のためチャック付き袋に
入れておいた

639 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 14:17:09.09 ID:???

>>638　なるほど～φ(・＿・”）ﾒﾓﾒﾓ

640 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 14:26:59.36 ID:???

ねえ
ねえ

641 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 14:35:25.25 ID:???

ムーミン

642 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 02:45:24.12 ID:???

ムーミン

643 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 04:34:36.18 ID:???

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
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　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:

644 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 05:19:34.94 ID:???

こっちむいて

645 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 06:01:55.53 ID:???

世界水準さんのゲームがオビ湾の所で紹介されてたから
レビューを期待したんだが未プレイのようだ、残念

だが、たっくんが世界水準さんのゲームを手に入れてるらしい
近々レビュー来るぞ

646 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 09:38:46.05 ID:???

世界水準さんもいいけど、
ＧＭ大阪他のはどうだったん？
・INKLUDEとか、セカイタクとか

あんまり目立つ新作がなかったんだよなぁ

647 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 11:10:44.16 ID:???

たっくんって
ああ、おのさんか

648 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 13:42:24.62 ID:???

最近このスレの自演臭が凄いの

649 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 14:57:59.36 ID:???

前からだよ、ID出ないしこんなもん
ちゃんと情報の取捨選択しないとね

650 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 17:06:54.94 ID:???

世界水準さんが自演なんかするわけないだろ！
大概にしろよ！

651 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 18:21:12.85 ID:???

広報活動（笑）も世界水準でやってるに決まってるだろ

652 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 19:14:24.71 ID:???

たっくんのとこに紹介記事あがったぞ

653 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 19:39:21.04 ID:???

惨劇RoopeRの人は生活が苦しいから寄付して欲しいんだと

654 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 19:40:56.94 ID:???

んじゃ趣味に金使うなよｗｗｗｗ

655 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 19:47:15.22 ID:???

本人の無駄遣いという惨劇がループしているのか…

656 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 20:15:53.94 ID:???

他スレでは惨劇で生計立ててるという話だけどな

657 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 21:12:34.26 ID:???

>>656　ｋｗｓｋ

658 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 21:14:12.51 ID:???

動画とか見たけど惨劇面白そうに思えないんだが
やった人感想とか教えてくれんかね

659 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 21:35:54.46 ID:???

>>658
惨劇は一々確認する事が多すぎて面白いというより面倒臭かった
慣れろって事かもしれんが四人専用でプレイ時間も長いしもういいです

660 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 21:49:23.94 ID:???

>>658
隠されてることを得た情報をもとに解くのが好きなら面白いよ
それを煩雑・作業と感じたり、頭使うよりもコマ動かして
アクションするほうが好きってんならつまらんと思う

論理パズル的なクイズを見かけて解こうとするなら向いてる、
スルー、もしくはめんどくせなら向いてない

661 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 21:56:42.09 ID:???

あとは題材が好きかどうかでも違ってくると思う
ループ物の作品が好きなら雰囲気ゲーとして楽しめそう

662 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 21:57:40.99 ID:???

>>657
TCG板のDabaスレだな。購入後のBakaFirePartyの対応が悪いってことで炎上してる。

663 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 22:09:05.44 ID:???

なんだ、同人で生計ってのは想像か

惨劇は「推理好き」が近くに多いならありかと思う
後はややＴＲＰＧチックなところがあるから

664 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 22:16:03.89 ID:???

東方、ひぐらし、月姫のゲームって色々と狙いまくってるなｗｗｗ

665 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 22:18:12.67 ID:???

購入後の対応が悪いと同人で生計立ててることになるのか
あほらし

666 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 22:22:50.67 ID:???

とりあえず"ループ物"が何であるかを知ってることは前提だと思う
コンセプトを理解してるかどうかでルールの理解度が天地の差だから

667 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 23:04:20.40 ID:???

ひぐらし好きにルール説明したら、ネタばれなんだが･･･っていわれたなｗ

668 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 23:22:17.39 ID:???

インクルードどんな感じだったんだろ？

669 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 23:24:31.37 ID:???

>>662
ありがと
ＤＡＢＡ投げて惨劇にシフトしたのかBakaFirePartyは

670 ：ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 23:42:47.25 ID:???

週末にGM大阪で買ったのを色々プレイする予定
気が向けば感想とか書くわ

671 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 02:04:52.36 ID:???

世界水準さん、たっくんのボードゲーム日記見たけど…
上に書かれてる通り、後手かなり不利になるようなシステムだね

672 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 11:26:58.97 ID:???

そんな事よりインクルードはどうなのさ？

673 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 13:53:02.04 ID:???

>>672
まあまあ面白いよ。特に語りどころはないけど

なんていうかドミニオンクローンはよっぽどのことがない限りクソゲーにはならないよね
その代わりどれも本家ドミニオンを超える面白さは持ってない

674 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:05:29.56 ID:???

>>673
むっちゃダウトだわ
アークライト系は言うに及ばず
サンダーストーンとかエミネントドメインとかクソゲーすぐる

675 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:38:51.61 ID:???

お前それアークライト補正入ってないか？

676 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 14:43:30.51 ID:???

雷石は雰囲気ゲー
デッキ構築としては微妙だけど

677 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 15:24:33.69 ID:???

>>673
だよなドミクローンなんてどれもこれも所詮はパクリゲー
本家遊べばよくねってなる

678 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 15:35:43.45 ID:???

ドミニオン勢ではあるが、最近、本家よりハトクラにシフトしつつあるな
本家よりスピード感があっていい

679 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 15:48:21.73 ID:???

ガチドミ勢にはったおされそうだが、
本家肥大化しすぎて、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

680 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 16:04:14.87 ID:???

>>679
毎週ドミニオン遊んでる面々には丁度いいぐらいのペースだろうけど
他のゲームもやってたら、拡張出るの早すぎて追いつかないよな
俺はそもそも月１しか面子揃わないから拡張買うの諦めたわ

681 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 16:14:33.35 ID:???

>>679
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682 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 22:31:58.77 ID:???

インクルードは普通のTCGサイズじゃないから用意したスリーブが使えなくてショック。
公式にサイズ書いてあるのに、よく読んでない俺が悪いんだけどねｗ

683 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 22:59:36.74 ID:???

>>682
自分も同じことやっちまった
在庫のスリーブに入れたらブカブカだった…

684 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 00:41:51.30 ID:???

もしかして遊戯王サイズ？

685 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 09:15:24.95 ID:???

そう、まさかの遊戯王サイズ

686 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 21:19:46.58 ID:vIP9pl2z

ゲームマーケット春の申し込み受理がきたぜ！！

687 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 22:31:50.73 ID:???

俺は今回は参加できないけど、サークル参加のみんな頑張ってくれ！

688 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 22:45:57.34 ID:???

インクルードってこの手のゲームにしては珍しく、捨て札置き場のカードは１番上の以外非公開情報なんだね。

689 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 00:08:31.91 ID:???

ダメージキャンセルが残ってるかどうかが、
ある程度、ウンティングで解っちゃうから
自分は良いルールだと思う。

690 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 02:43:16.28 ID:???

>>688
元祖のドミニオンもそうだったはずだがデッキ構築系では珍しいのか？

691 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 09:44:48.70 ID:???

尼でハトクラ再販してたからつい買ってしまったんだが、このゲーム、2人でも面白い？ちなみにドミニオンは2人プレイが好きだった。

692 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 13:18:21.64 ID:???

>>690
デッキ構築系というかサシの対戦型カードゲーム（TCG含む）ってことね

693 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 13:31:06.75 ID:???

>>692
なら最初からそう書いておけよステマ野郎。

694 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 13:36:37.26 ID:???

>>691
ドミよりインタラクションが強い（カードの取り合い）ので、
多人数戦のが熱いけど、２人でもそれなりに遊べるよ

695 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 14:22:51.98 ID:???

思ったよりインクルードの話題もりあがらんな
まだ遊べてないか…

696 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 14:24:37.23 ID:???

やっててヴァイスシュバルツを思い出したよ
個人的にキャンセルシステムは大味な感じがして好きじゃない

697 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 14:34:56.02 ID:???

>>694
ありがとう。届くのが楽しみだ。

698 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 22:04:13.39 ID:???

カンパニーたっくんのボードゲーム日記の評価Ａで何よりだが
最後の最後で商品コマの触感含めてコンポーネントに駄目出しされとる･･･
たっくんもきついこと言うなあ

699 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:14:24.32 ID:???

コンポーネントが一番の売りだったのにねぇ…

700 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 23:38:47.69 ID:???

カンパニーは正直カードのデザイン（絵ではなく）はイマイチだった。
あれならまだ同人萌え系カドゲのほうによっぽどいいデザインがある。
絵についてはパースすらまともにとれないアグリコラの絵描きクレメンス・フランツが
世界中のボドゲで起用されまくってること考えると、あのレベルでも世界水準といえるかもしれない。

701 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 01:25:48.84 ID:???

プロモカード用にレジスタンスで10枚のキャラクターカードを日本のアニメやマンガスタイルのイラストで
作りたい（キャラが全部女性）と募集かけるぐらいだから日本の萌えゲでも世界水準だよ、きっと

702 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 09:43:57.03 ID:???

インクルードよりカンパニーの話で盛り上がってる件について

703 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 11:51:27.35 ID:???

世界水準だからな

704 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 13:13:59.75 ID:???

世界水準さんは、なんというかそのなんだ…
人柄にインパクトがあるからね（必死にオブラード）

705 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 13:42:34.60 ID:???

世界水準の人気に嫉妬

706 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 17:03:48.72 ID:???

ネラーじゃないボドゲーマーにも「世界水準さん」で通じたんだけどどういうことなの……

707 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 17:29:40.41 ID:???

自分でそうかいてるじゃない

708 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 18:13:00.71 ID:???

世界水準さんの目指す水準ってぶっちゃけどのゲームレベルなんだろう

709 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 20:18:32.00 ID:???

ウォーゲーム制作支援プログラムなる企画が。
http://si-phon.jp/board/00/

710 ：A実況組＠ＤＶＤ　：2012/03/12(月) 20:48:18.32 ID:???

>>708
うちのサークルには朗報かもしんねぇ

711 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 21:09:51.80 ID:???

サイフォンのPCゲームはアレだが、
打ち抜きカウンタとはいいとこに目を付けたな。
うちはウォーゲームじゃないが厚紙の打ち抜きを使いたいわ

712 ：世界樹：2012/03/14(水) 11:49:00.12 ID:Pk0ED9RM

満員堂とどっちが安いかねえ　＞709

713 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 15:00:56.48 ID:???

今月下旬という詳細の発表に期待だな

714 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 15:11:50.78 ID:???

>>708
世界水準さんが目指してるのはぶっちゃけ「日本ダサい。ヨーロッパオシャレ最高！」っつうレベルの世界水準っぽいので、
具体的に日本水準ををどこにおいていて、世界のどのレベルを水準とするのかいう考察は見受けられない
（っつうか現在評価されている他の同人系国産ボドゲの出来を真剣にリサーチしたとも思えない）。
日本臭しないもんでユーロゲーム風であればなんでもいいってんじゃ今後もクローンゲー量産しそうな気配しかせん。

715 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 15:37:47.47 ID:???

そもそも何をもってして世界水準とするのか
まぁ平たく考えればまず多言語化とかか、カンパニーはもちろんそうだよな？世界水準のゲームなんだし
世界に向けて配信するにしても日本の日本らしいオリジナルゲームという体で展開した方が世界には歓迎されそうな気はする
日本人がユーロゲー作ったところで勝てるわけがない
外人が握った寿司を「はっ！？」って思ってしまうのと同じレベル
世界水準さんはクローンデザイナーにすぎないでしょ
ちゃんとオリジナルでやってる古株の同人のほうがよっぽど世界水準だし世界狙えると思う

716 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 15:45:54.85 ID:???

>>714-715
要約すると「大口叩くな！」って事？

717 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 15:51:10.72 ID:???

大口を叩くだけの説得力がまだないからな。

718 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 16:32:42.13 ID:???

>>715
カンパニーはすでに多言語化に向けて動いてるぜ？
ソースは世界水準さんのツィッター。
ttps://twitter.com/#!/takashi_sakaue/status/179547912349564928

中国万歳つぶやきもあるし、流石世界水準は違うぜ。

719 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 16:42:48.62 ID:???

うわお。あのクローンゲーを本気で海外に売り込むつもりなのか…

720 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 16:48:18.35 ID:???

>>718
なんだアジア水準かｗｗ

721 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:02:54.74 ID:???

たんとくおーれですら、海外版出たぐらいだし
いけるんじゃね？
ただ、言語依存高いのに毎回カード刷るんだ。

722 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:20:03.22 ID:???

世界水準さんはコンポーネント偏重でゲームの中身はどうでもいいと思ってる嫌いがあるんだよなあ

でもカンパニーがなまじそこそこ面白いドミクローンだから大手を振って非難しにくい･･･

723 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:31:29.44 ID:???

まぁ今後多少なりともオリジナリティあるメカニックやテーマのゲームを出していけるかどうかだな。

724 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 17:58:13.15 ID:???

いいと思うよ、とことんコンポーネントのクオリティにこだわる人が1人ぐらいいてもさ

725 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:00:05.46 ID:???

例えは悪いけど、国際化の時代だし！みたいな感じでDQNネームを子供に付ける
感覚と似てるのかなって思うんだけど、世界で勝負するにしてもまず祖国への
理解や誇りがまず前提としてあるよね。自分のルーツを大事にしない人は
事情の大小はあるにしても、やっぱりちょっと受け入れられにくい。
それに折角日本文化が世界の注目を浴びてる時代なんだから、ユーロゲームの
長所を取り込みつつも、日本人による日本らしさ、日本文化とかサブカルチャーを
生かしたゲームで勝負した方が商機はあると思うし、手っ取り早そう。
まあこればっかりは作る人の好みだろうけど。

726 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:10:25.53 ID:???

まあもちつけ！まず日本で成功したのか？と

727 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:18:22.26 ID:???

世界水準さんを語るスレ

728 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:29:50.35 ID:???

　　 ,'| /　　　 //　_,.∠.、丶　|　　　 .::八　 .:/ 　 |　　ヽ　　: : : :.　　: : : :.
　　,' |八　　 :/　／⌒ヽ　　　| 　　 .: | 　＼　　│　 : : .l　　 : : :l　　 : : : :.
　 ,'　′ ヽ　:/ 　　 ,:しﾊ　　 |　　 .:/│ .::/　｀ヽ|　　: : :l　　 : : |　　 : : : :.
　.:　　　　 ∨　　 /:じ//　　八..::/　 l .:/,. ＝= 、＼ : :│　　 : : |　　 : : : ::
　: /　　 :/　　 (ヽヾ;／　　　　 ∨　　∨　　 ,二ヽ　　:.:| 　　 : ::|,二二／
　:'　　 ..:/　　　/⌒ ｰ'　　　　　　　　　　 /し;ﾊ ∨　 |/　　　: :|　／
　| 　 .::/　　　　　　　　_,　　　　　　　　 /.:じ/ﾘ　|l　 .: 　　 : : |,二二／
　| 　 :〈　　　.:　　　　　　　　　　　　 (ヽヾ.::;／　 :ﾘ　.:　　　 : : ;′ ／
　|　　 ; ヽ　/　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ　 '⊃′.;:　　 : : ,:
　'.　　 |/ﾍJ　　　　　ﾄ､　　　　　　　　　厂　　 /　　　: :/ ⌒ヽ　　/
　 :　　:|///∧　　　＜.::..＞　　　　　　　　 | 　　 /　　 : :/　　　ﾉ　 /
　　: 　:|////,∧　　　　　　　　　　　　　 ;│　　/　　／/　　イ　／
　　 :, .:|:////l/∧　　　　　　　　　　　　　 .ノ／/　 :／..:/ｰ　　／
　　　Ⅵ///　|//卜､.　＿＿＿　　　　..　＜し　/ .:／ ..::/　　　／
「世界水準を煽った分、世界水準の話題で盛り上がらずにはいられない。このスレって、そう言う仕組みだったんだね」
「あたしって、ホントばか」

729 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:32:15.58 ID:???

で、実際ゲームは面白いんけ？
ドミクローンだって話しか耳に入ってこないがオリジナリティあるんか？

730 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:35:51.64 ID:???

1000個ぐらい国内で売れば一応成功と言ってもいいかな

731 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 18:38:35.05 ID:???

参加者全員がドミニオン初心者～中級者で、かつ全員が同レベルなら楽しめると思う
上級者がいると超圧縮＆先攻ゲーに

732 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 20:10:56.08 ID:???

うちは初心者だから楽しむのに問題なさそうだが、
他に何名かのドミ初心者を見つけ出すのが大変そうだな…

733 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 20:21:45.35 ID:???

>>722
コアゲーマーを無視すｔるならその路線は全然あり

734 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 20:42:50.47 ID:???

>>733
そういや賽苑なんかはそのクチだな
ハウラは度肝抜かれた

735 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 21:26:00.40 ID:???

賽苑のコンポーネントはガチ。
海外でもちょっと見ないレベルの個性的なもの作ってる。

736 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 22:33:42.49 ID:???

たしかにsaienは世界基準だな
というより、ドイツでもあれ以上のものはみたことない

737 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 23:19:28.28 ID:???

>>734
見てみたが予想以上に独創的なゲームだ。

738 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 23:28:42.15 ID:???

もうやめて！世界水準さんのライフはとっくにゼロよ！

739 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 23:31:23.17 ID:???

saienさんのゲームは言語依存ないしな。
ある意味、世界水準。
何より、やってるところが「楽しそう」
大きいよね、楽しそうって雰囲気

740 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 23:45:30.48 ID:???

ハウラとかそもそもプレイ光景自体がユーロゲームでも見たこと無いような異質なもので、
その遊んでる姿見るだけで興味引くからなぁ。
コンポーネントとコンセプトのデザインにおいてはモノマネではない真の意味での世界水準に達してると思う。

741 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 23:46:48.75 ID:???

>>738
いや別に世界水準さん叩いてるんじゃなくて、
賽苑を世界水準と評価してる流れなだけだからｗ

742 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 00:03:46.47 ID:???

賽苑は関西の誇り！

743 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 00:13:21.72 ID:???

７つの島第２版を買うかどうか悩む今日この頃。

744 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 00:14:56.21 ID:???

うちはスルーした。正直デッキ構築多すぎてもう…。

745 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 00:25:32.63 ID:???

デッキ構築はもうあきたわろりんｗ

746 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 00:50:00.42 ID:???

お金までもがカードでボード一つないゲームは空けたときに何故だか少し悲しくなる

747 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 00:52:16.29 ID:???

ボードがないならせめて木製トークンか厚紙チップは欲しいな…。
まぁもう今後よっぽど凝ったもの以外デッキ構築に手を出す気はない。
まぁこないだの大阪でデッキ構築系は出揃った感もあるけどな。
今後控えてる中で注目に値するのはOKAZUブランドのTRAINSくらいか。
…正直あれもデッキ構築じゃなくしてくれたほうがはるかに嬉しかったが。

748 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 07:46:28.38 ID:???

TRAINSテーマはもろ好みなんだが530というカード枚数を見ただけで懐がキリキリ痛む

749 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 10:17:52.02 ID:???

デッキ構築ってシステムとしてはおもしろい試みだったけど、
ゲームとしてはそこまでおもしろくもないよね。

750 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 12:14:49.97 ID:???

寝言は寝て言え

751 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 12:24:04.09 ID:???

ボドゲでもっとも成功してもっとも人気のあるメカニクスだと思うが

752 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 13:08:37.85 ID:???

ワーカープレイスメントが流行してたけど、デッキ構築型に取って代わられたからな。
今の流行ってだけで、ボドゲでもっとも優れたシステムみたいに言われるのも違和感あるな。

753 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 13:11:57.49 ID:???

そこまで面白くもないよね。っていうより
純粋に「飽きてるだけ」だろ。

少なくとも、「一つのジャンルを確立」できるぐらいには面白かったとは
いえるかと。

754 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:43:01.44 ID:???

最高のメカニクスは交渉だろ

755 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:48:03.12 ID:???

まわりが面白いっていってるから合わせてるだけだろ

756 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 14:49:19.01 ID:???

交渉とかゲームバランスをプレイヤーにぶん投げたオールドメカニクスだよね

757 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:25:02.12 ID:???

その発想は貧しすぎる

758 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:46:47.59 ID:???

デッキか交渉なら交渉の方が確実に盛り上がるな

759 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 16:51:19.32 ID:???

確実ではないな

760 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:33:09.02 ID:???

交渉ゲーマンセーは老害臭がキツいわ…

761 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:34:09.66 ID:???

交渉ゲー叩きはコミュ障臭がキツイわ…

762 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:45:14.10 ID:???

世界水準さんがなんでも混ぜろって言ってたから
デッキ構築も交渉ゲーも混ぜたのを作ればいいんだよ

労働者ごとに能力とか付けて交渉したり競り合いして会社(デッキ)を構築する
ワーカープレイスメントなのを作ればいいのさ

763 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:47:07.88 ID:???

交渉ゲーはディプロマシーとモノポリーぐらいしかしらんので
時代遅れ感は感じるね

764 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 17:51:27.58 ID:???

盛り上がりなら、交渉ゲーより、ブラフゲーの圧勝という他ないわ

765 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:05:26.40 ID:???

さすがにブラフよりは交渉の方が盛り上がるな

766 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:05:49.65 ID:???

>>763
しらなすぎ

767 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:08:38.80 ID:???

>>764-765
ゲームによるとしか

768 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:09:53.91 ID:???

そもそも交渉の中にブラフ要素があるしなあ…

769 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:22:22.79 ID:???

>>766
とりあえず面白い交渉ゲーを１つあげろよ
新しめの奴

770 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 18:33:55.06 ID:???

>>769
イントリーゲ

771 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:19:08.19 ID:???

ボーナンザで上から目線交渉して冷遇されるのもいい経験かと。

772 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:22:19.57 ID:???

そうそう態度も大事だね交渉は

773 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:44:29.64 ID:???

アイムザ世界水準

774 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 19:52:49.74 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜一筆入れてくれ、というご依頼が御座いますが、決して奇麗な字では無くお恥ずかしい
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　限りでありますが可能な限りご要望にお応えして行きます。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

775 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:06:14.83 ID:???

おれっちも一筆もらっておくかｗ
黒歴史に華を添えてやるぜ

776 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:29:46.90 ID:???

サインくれって要求が実際あったとして、頼んだ奴はどういうつもりだったのかねぇ。
まさか最初から775みたいなネタとしての要求だったとしたら、さすがに世界水準さんに同情するな。

777 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:34:51.15 ID:???

領収書のことだったんじゃなかった？

778 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:39:02.50 ID:???

いやいやｗｗ一筆入れるってサイトで言っちゃうあたりがすごいんだｗｗ

779 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 20:50:57.51 ID:???

ミサワ臭がすごいよな

780 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:02:25.60 ID:???

いや確かにこれみよがしにブログとかで言っちゃうのはちょっと凄いけどさｗ

781 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:44:45.08 ID:44w5FbN3

おっと世界水準の悪口はそこまでだ

782 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:45:14.59 ID:???

だんだん流れが個人攻撃になってきてるな

783 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:49:15.94 ID:???

確かにそろそろ裏話スレに移行する流れだな
作ったモノ自体は悪くないんだからそこまで叩くことないじゃん

784 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:51:18.36 ID:???

5月のゲムマで出すゲームのメカニクスで点呼しようぜ

アクション

785 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 21:56:25.58 ID:???

>>783
本人乙

786 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:05:00.04 ID:???

>>785のようなアホは無視で

787 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:36:12.79 ID:???

そろそろ同人ゲームの話に戻しましょうよ

788 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:40:22.80 ID:???

お奨め同人ゲーム教えて

789 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:42:00.57 ID:???

みんなカードの印刷ってどうしてる？
家庭のプリンターで売ってるみたいなカードって作れないの？
初歩的な質問だったら申し訳ない

790 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:47:31.83 ID:???

>>788
まだ正式にメドの付いた作品を発表してるところが
ないからわかんないけど、
ワンドローとみさき工房、カナイ製作所の新作は
買いたいなぁと思ってる。
あと買いそびれてるヴォーパルスくらいかなぁ。

791 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:51:26.48 ID:???

>>789
一言で表すなら、印刷屋なめんな

792 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:52:27.71 ID:???

追加。
あとテラシマさんところと操られ人形館も
新作が出たら買いたいなぁ。

793 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 22:58:20.09 ID:???

>>791
ですよねー

794 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:01:27.26 ID:???

>>789
どこまでやるかにもよるが、
最低限、カラーのトナープリンタで出した後、
厚紙への接着
その後表面処理に「ニス」なり「ＰＰコート」なりをやって裁断→角丸処理

それでも、どこまで綺麗に仕上がるか…

生産するなら素直に印刷屋出しとけ。っとは思う。

795 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:09:36.96 ID:???

家内制手工業やるにしても
インクジェットはまぢやめとけよ。

796 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:10:30.04 ID:???

テストプレイ含め印刷する頻度多いならレーザー買っとけ
カラーでも結構安井ぞ

797 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:14:44.06 ID:???

一応、参考に
しなちくさん貼っとく。

ttp://47chiku.blog36.fc2.com/blog-entry-844.html

なんてぇか、スゲェ。

798 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:50:36.20 ID:???

しなちくさんのＤＩＹっぷりはガチ。マジですげぇ。

799 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 02:26:29.09 ID:???

せっかく同人なのに商業並みのコンポーネントが求められちゃう状況がつらいなあ
そっちは金かければ誰でもそれなりのものが出来るんだから
もっと独自性のあるゲームルールを広く求める方向にならないかなあ

800 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 02:37:36.80 ID:???

それは確かに言えてるな…。
挑戦的なゲーム作ってもコンポーネントが良くないと評価されるとこまでいかないことも多いし。

801 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 03:09:27.84 ID:???

>>799
金かけてそれなりのものにできるなら
799もすればいいだけじゃん

802 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 04:01:26.00 ID:???

家でプリントして透明な袋に入れた同人ゲーもあるけど
安っぽく見えるんだよなぁ

803 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 04:28:39.52 ID:???

コンポーネントに一定以上のお金をかけるかどうかはもちろん作り手に選択の自由があるわけだけど、
実際に遊ぶ立場の人間から見て駒やカードの作りに「情熱を感じられない」ゲームよりは、
「情熱を感じる」ゲームのほうがそりゃ遊び手からの評価は大きくなるっしょ。これは仕方ないよ

強制する類のことじゃないが、もしもオリジナリティのある面白いゲームシステムを思いついて、
それを実際に手にとって遊べるゲームの形に仕上げようと思い立ったのならば、
やっぱりコンポーネントにもこだわりを持って作ってほしいなあ、と

システムやルールは確かに最重要なんだけどさ

804 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 06:33:09.65 ID:???

同人デザイナーがリスクを負わない方法、リスクを減らせる方法はないのかね

805 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 06:34:04.01 ID:???

>>804
制作代と在庫の関係において

806 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 06:37:59.90 ID:???

メーカーに売り込めばいいじゃん

807 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 07:46:05.07 ID:???

初版はしょぼいコンポーネントもありだと思うけどね。
惨劇RoopeRも初版はプリントアウトしたのをスリーブにいれた程度だったみたいだし。
コンポーネントに凝るのは自己満足のほうがでかいと俺は思うけど。
とはいえ、数売りたいのなら見た目も重要だろうから、売りたいのか、
自己満足したいのか、自分の作ったルールを評価されたいだけなのかとかによりそう

808 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 07:50:21.43 ID:???

>>804
コンポーネントのできのよさに割りと多くの人が興味を持っているなら
システムのテスト段階での作成物を電子データにしてダウンロードできるようにするのはありじゃない？
システムが受けるかどうかを見てから製作に踏み切れる
ユーザもシステムが気に入ればよいコンポーネントの製品版も買ってくれる

809 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 10:09:15.70 ID:???

>>808
面白いゲームアル！　パクるニダ！

とかやられそうで怖いってのもあるかもしれん

俺はそんな面白いゲーム作れないけど

810 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 11:19:38.06 ID:???

パクる奴はコンポーネントに関係なくパクるんだからそんなの心配したって仕方ないじゃん

811 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 11:27:25.04 ID:???

>>808
踏み切れる反応が返ってくるのはよほどの大手だけ。
電子化のメリットはそれほど大きくないよ

812 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 12:28:40.25 ID:???

コンポーネントを手作りしようが構わないけど、作成を購入者に強いる仕様は
やめて欲しいな
切り抜きとか貼付けとか

813 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 12:31:35.23 ID:???

>>812
youは話を勘違いしてるネー

814 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 13:37:24.66 ID:???

>>812
You are shock！

815 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 14:56:29.88 ID:???

スリーブに入れる作業とか考えるとひとつふたつ工数増えるだけっちゃそうなんだけどねー

816 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 19:04:11.05 ID:???

世界水準さんが軽々しく世界を名乗るからハトクラまで世界大会とか名乗りだしたぞｗｗｗ

817 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 19:08:47.41 ID:???

すっかりネタ扱いだな世界

818 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 20:25:02.02 ID:???

ハトクラこそ世界水準という宣戦布告と受け取ったわ

819 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 20:47:50.09 ID:???

>>812
切り抜きって、手でくり抜けるチップとかも含めて？

820 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 21:12:50.64 ID:???

多分カッターとかで切り取らないとならないようなもんのことを言ってるんだろうと思う

821 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 21:29:46.83 ID:???

初めて買った同人が時代劇3600秒だったんだけど、
自分で切るやつだったからえらいちゃちく見えたな。
見た目はぶっちゃけ５，６００円がいいとこなのに
結構な値段して、だまされたような気分になったわ。

822 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:01:40.35 ID:???

見た目より金かかるんだぞ……
名刺シートって結構高いんだからな……プリンタのインクもすぐになくなるし

823 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:10:29.70 ID:???

「◯部以上刷るなら、値段変わんないよね」とかはある

824 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:20:40.19 ID:???

>>821
知的財産理解できない池沼乙。

ボドゲーなんて８割はクソゲーで5000円払ってるんだから、
1000円のクソゲーは財布に優しい。

825 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:28:19.32 ID:Yl/DnIZi

>>821　みたいな奴がいるから
>>799　みたいになるんだよ…

826 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:33:00.06 ID:???

カードくらいはちゃんと印刷してほしい
箱やボードとかコマはチャチくてもいいからさ

827 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:41:34.60 ID:???

業者使ってない俺が書こう
１回５０部程度で満足できるなら
家庭用プリンタ印刷、未切断でも
充分やっていける
たまにいまどき未切断みたいな文句も言われるけど
在庫抱えたくないのでそういうのは華麗にスルー

当然、業者つかって綺麗にした方が売れるとは思うがね

828 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:42:02.98 ID:???

一番金かかるのは、どう考えてもカードだけどな

829 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 23:44:48.98 ID:???

自分で切るやつが安っぽく見えるってのと
ちてきざいさんｗとか、名刺用紙が高いとか関係ないだろｗ
切り離して箱詰めするだけで結構違うし、うちはかどまる使って角落としもやってるよ

830 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 23:48:29.47 ID:???

海外だとkickstarterとかで先に資金集める方式がどんどん出ててボードゲームでもいくつか物になってるのを見るけど、日本でもそういうやり方で同人活動してもいいと思うの。

831 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 23:58:38.74 ID:???

デッキ構築ゲーム食傷気味だけど、７つの島買ってみるお。

832 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 00:25:11.51 ID:???

俺の新メカニクス・クァンタムチャージが
デッキ構築を過去のものにしてやんよ
世界水準どころか前人未到だからな
期待しとけよ

833 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 00:56:40.06 ID:???

>>832
楽しみにしてる。

834 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 07:46:01.61 ID:???

>>832
先生待ってました

835 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 13:53:39.05 ID:???

>>832
とりあえず前人未到の人の近況が知れるようにブログやってくれ

836 ：ワシもひろゆき：2012/03/17(土) 20:34:19.42 ID:???

>>827
家で刷ったら分だけ印刷屋に出して切れよ！
これなら在庫抱えなくて済むだろ！

>>829
さすがにカード500枚のゲーム作ったら、角落しまでやってられるか！　くそ！
となるな。
お客さんも納得してると思うよ！　多分！
角丸持ってるけど実際サークル内でやる分は角は切ってないな。
輸入品ゲームの和訳のカードを作った時には、そのゲームはカードの枚数
そんなにないから切ったよ。

837 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 21:30:12.84 ID:???

１、２回しかプレイしないのに、
カードの角落としもも要求されるなんて、
どこのぷちコンスマモンスター？

838 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 00:02:52.96 ID:???

>>837
1、2回しかプレイされない物を作ってるんなら角を落とさなくても良いんじゃない。

839 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 19:54:39.95 ID:lr1+GB/I

実際同人ゲームは何回くらいプレイされるもんだろ？

840 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 20:12:42.86 ID:???

そんなの出来によるとしか言えないが
実際2回以上やりたくなるゲームは稀だよな

841 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 22:27:45.50 ID:???

ＳＬゲーマーのネガチブオペレーションはそこまでだ。

842 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 23:11:19.01 ID:???

有名どころのヴォーパルス、トロルマスター、ハートオブクラウンは余裕で2回以上やりたくなったな。マジョリティ2も。

843 ：827：2012/03/20(火) 01:13:13.94 ID:???

>>836
頼んだことがないのだが小数でも切ってくれるなら
自分で切るのが嫌な人だけ業者に頼めばいいんでないの？

844 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 09:25:31.01 ID:???

>>843
明らかにコストの事全く考えてないから相手にすんな

845 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 00:12:10.64 ID:???

最近知ったDUNGEON TREASUREっていうのが欲しいけど、手に入らなくて泣いた。

846 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 00:33:00.11 ID:???

それは運良かったんだよ
期待するようなもんじゃない

847 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 02:07:32.10 ID:???

小ロット同人トランプやってみる。
公式は同人許可。俺も同人誌作ってる。
数：１００個
トランプベ―ス（５４枚）で簡単なバトルゲームが出来る。
（一応自分で考えたルールだからトランプとしても遊べるようにしておく）
両面フルカラーカードサイズ６３×８９mm角おとし
頒布価格１０００（予）
モノクロコピーのルルブつけて袋入りで配布。データで箱とカラーのルルブデータを配布。
消費税増税に間に合えばイベント参加費諸々でとんとんになる予定。
上手くいったら報告にくるな！！
来年くらいに完成する…予定。

848 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 02:21:45.04 ID:???

裏面が共通になるというデメリットはあるが、それをクリアできるゲームデザインなら十分にアリだよな。
箱付きだとして、マニュアルは入るのかな？

849 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 02:38:56.92 ID:???

同人ボードゲームはお金を思い切り貯めて安く提供するのが正しいような気がしてきた。

850 ：８４８：2012/03/21(水) 02:52:47.36 ID:???

>>848
俺宛かな？
印刷齟齬を考慮して少し大きめにはするけどマニュアルは入らない寸法で作る。
DLマニュアルをつかう奴もいるだろうし、
セットにつけるマニュアルはB５くらいで刷るつもりだから
折ったマニュアルを箱に一緒に入れるとカードに跡がつきそう。

あ、あとかき忘れたが簡単なゲームマット（A４）もダウンロードで用意する。

851 ：８４７：2012/03/21(水) 02:53:31.97 ID:???

８５０の名前間違えた。失礼。

852 ：848：2012/03/21(水) 04:07:15.78 ID:???

>>850
なるほど、箱の中には入れないのか。
マニュアルとゲーム本体を同時に保管する場合、ユーザが別の箱なり袋なりを用意しなきゃならないから、
ちょっとだけ面倒くさいと思うかも？輪ゴムでまとめるくらいならともかく。

853 ：８４７：2012/03/21(水) 04:19:31.85 ID:???

>>848
箱は綺麗にしまいたい奴向けであくまで頒布状態でも保存出来るようにはするよ。
（テープ式のクリスタル系ビニルじゃなくて丈夫な冷凍食品いれるような袋に入れる）
面倒な奴はゲームマットも使わなくても遊べるルールだから問題ない。

飽くまで箱とゲームマット、カラーのマニュアル（ルルブ）は
原作の雰囲気を高めるために用意するんであって必要なものではない。

ビジュアルは多少ださくなるが、簡単に組んでテープとシールで
装飾すればそこまで気にならなかったのでこれでいこうと思う。

輪ゴムはカードに跡がつくからやっぱり嫌だな。
だったら値段を上げて１００円前後のデッキボックスをつけるよ。
（今回は１０００円超えたくないからつけないけど）

854 ：ワシもひろゆき：2012/03/21(水) 19:47:34.63 ID:45lSXwnu

カードは小さい箱に入れて、ボードとルールは封筒に入れる。
そんなので良いと思うけどな。
カードの枚数が少なけりゃ、ジッパー付きの袋に入れて一緒に封筒に入れて良い。

>>837-840
ワシが作ってるのは、フルにやったら１００時間近く掛かるゲームだが
うちのサークルを除けば大学のゲーム同好会ぐらいだろうが
同じようなこと何年も前に書き込んだとは思うが
それでも１００時間近く掛けてやったって言ってたやつが２人居たぞ！
どっちも田舎の国立大のゲーム同好会だったな。
娯楽の少ない田舎なら、そういう長時間掛かるゲームの需要もあるんだろうな。

そういう採算考えたら商品化されない内容のゲームを
たくさんやってくれるやつが居るってのはサークル冥利に尽きるな！

855 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 19:55:00.37 ID:???

100時間ってどんなゲームだ
興味深いぞ

856 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 20:47:22.12 ID:???

1ターン1時間のディプロマシー

857 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 21:10:48.75 ID:???

>>854
どんなゲームだか気になるな。ウォーゲーム系か？

858 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 21:19:54.19 ID:???

そらペナントレースフルシーズンやったら100時間超えるわｗ
学生時代だったらやってたかもしれんが、今はもう無理だなー

859 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 22:56:05.38 ID:???

外人が長時間ゲーガンガンできるのって家がでかいからだよね絶対
ステートセーブよろしくそのまま放置しても
部屋いっぱいあるから問題ないんだよきっと

860 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 01:29:41.29 ID:???

>>855　>>857
野球ゲーム
100時間云々は実際のプロ野球と同じ試合数をやった場合の話

861 ：ワシもひろゆき：2012/03/23(金) 20:20:35.43 ID:???

>>858
144試合やったら１試合30分として半分の72時間だけどな。
まあ、待ち時間を含めるとそれぐらいになるな。
雨で追加日程や月曜日に試合ぶち込んで４連戦とかあると
それに合わせて他カードも引っ張られて遅れるしな。
１人欠席が居るとそれだけで大きく遅れるのもある。
そんなサークルだから、きょうはどうしても見に行きてえって
観戦のためサボるやつも居るｗ
今じゃ６人で１リーグだけやると、交流戦の相手せにゃならんしな。
というわけで、ワシは未来日記の13人目の所有者、じゃなくて
サークル内の13人目の監督である。
欠席者は代わりにワシがたくさん負けといてやるから覚悟しとけｗ

ペナントの進行が遅れて来たら、今年は作るだけ作るがやる方は
１シーズンすっ飛ばすって選択もありだけどな。
で、その間に他のゲームがやれるｗ

>>859
進行状況を記録しておけば、時間が掛かるゲームだが文明の曙は
続きをやれないことも無い。

862 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 22:28:13.81 ID:???

この前イエサブ行った時張り出してあった売れ行きランキング見たら
惨劇rooperがドミニオンを抑えての１位でびびった

TRPGを好む日本の土壌が勝因かね

863 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 22:44:41.07 ID:???

野球ゲームだったのか。確かにペナントレース全部やるなら１００時間はいくか…

864 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 22:57:46.39 ID:???

>>862
ＴＲＰＧを好む日本の土壌・・・
それならどんなに嬉しいか＞ＴＲＰＧファンのボドゲファンより

ちなみに惨劇持ってるけど、ＴＲＰＧというより
スコットランドヤードとかの方に似ているけどなぁ。

865 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 22:59:20.97 ID:???

１００時間っていうと、銀河革命の大銀河ゲームでもそのくらいいくんだったっけか。
一度はやってみたいがそこまでの時間と場所と、なにより相手がいねぇ…

866 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/24(土) 00:08:23.79 ID:???

ウォーゲームの太平洋戦のキャンペーン物も結構時間喰うよな

867 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 00:15:42.91 ID:???

ドミニオンの需要は既に満たされた感じはするな
ルーパーは登場時期も良かったんじゃないかな

868 ：ＮＰＣさん：2012/03/27(火) 23:19:16.09 ID:???

世界水準さんが次回作に乗り出したようです。

相変わらず何をいわれているのか、下賎な私には理解しかねます。

869 ：ＮＰＣさん：2012/03/28(水) 00:18:24.54 ID:???

ボードゲームナビに載るんだな
何気にすごい

870 ：ＮＰＣさん：2012/03/28(水) 00:30:16.34 ID:???

コンポーネントは間違いなくトップクラスだろう

871 ：ＮＰＣさん：2012/03/28(水) 01:23:50.17 ID:???

世界水準さんの文章凄いな
完全に他人に読ませる気がない
ものを売る気があるとは思えないわ

872 ：ＮＰＣさん：2012/03/28(水) 04:21:49.62 ID:???

相変わらず若さほとばしる自己陶酔文やな。

873 ：ワシもひろゆき：2012/03/28(水) 19:50:04.07 ID:???

>>843-844
カードの枚数が少ないゲームだったら、一度に２０部ぐらい
切っても良いだろうな。
だがそれなら在庫抱えてもたいしたこと無いだろ。

118 ：ワシもひろゆき：2010/01/23(土) 01:15:22 ID:???
１．カードとして断裁　2000円
２．厚紙に印刷、断裁せず　1500円
３．ペラ紙に印刷　1000円
４．ＣＤでデータ　500円
とやってみたことがあるが、売れ行きの良かった順に
１＞＞＞２＞３＞４　だったな。

>>863-864
ワシにとって野球ゲームは、監督や選手の気持ちになってやる
RPGである。
隙を見せた相手チームの主力選手を口撃でいかに役立たずに
するか、自チームのダメ選手をいかに煽てて戦力にするかが
楽しい所だ。
スコットランドヤードも、雰囲気としてはミスターＸを
ゲームマスターとするRPGな感じがしなくもない。
今日は署長であるワシがミスターＸ役をやる研修じゃ！
とか言ったりな。

>>865
文明の曙を冷凍睡眠技術を獲得して、植民惑星に移住するまでやったら
100時間、途中で挫折したくなったら核戦争で全員ゲームオーバーか？

874 ：ＮＰＣさん：2012/03/28(水) 23:30:00.96 ID:???

>>873
関東人じゃないのでコミケとゲムマ全部出れる訳じゃないし
少部数でも邪魔になるんじゃよ
切った方が売れるのはわかるが
それでも手に取ってくれる人はいるんでね

875 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 20:45:52.78 ID:EJFq+wj6

そろそろゲームマーケット2012春の情報plz

876 ：ＮＰＣさん：2012/04/01(日) 20:47:25.48 ID:REd7UIxx

とりあえずオレが知ってるのは
みさき工房、テラシマさんが新作を出すってことかなぁ。
うまく完成すればワンドローとカナイさんと組んで出すかも？
あとヴォーパルスは追加パックが出るんだっけ？

877 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/06(金) 17:55:49.09 ID:???

>>709のＨＰが全然更新されとらんな
もうええわ
当てにしないでまたコピーで刷るか

878 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 18:23:33.42 ID:???

ワンドローがコードオブプリンセスのボドゲ版を出すらしいな。
公式サイトにリンクもしてるし同人（二次創作）じゃなさそうだ。

879 ：ＮＰＣさん：2012/04/06(金) 23:27:52.37 ID:???

TGiWにも取り上げられてるし、ワンドローのブログにも出てるね。

880 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 02:45:02.41 ID:???

http://agatsuma-games.jp/cop_official_blog/
すげー七不思議とかヴォーパルスで本来必要だった衝立がちゃんと用意されてるんだ

881 ：ワシもひろゆき：2012/04/11(水) 20:45:49.88 ID:???

>>874
在庫よりカードを入れる箱のほうがもっと場所取るんだけどな。
ちょうど良いのが、安いが一度に大量にしか売らない業務用のやつなんだよ！
くそ！
関東人じゃないなら、家はそれなりに広いんだろ？

882 ：ＮＰＣさん：2012/04/13(金) 21:49:29.01 ID:g7I0T2uZ

カタログ届いたぜヒャッハー

883 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 23:56:35.17 ID:???

「TRAINS」面白そうだけど、高っ。

884 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 18:42:10.33 ID:???

あれだけのカード量では仕方ないかな……

885 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 19:16:27.20 ID:???

１ヶ月きっているというのに盛り上がらないのなこのスレ

886 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 19:29:57.55 ID:???

カタログ、イエサブでも売ってるかしら？

887 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 20:29:58.03 ID:???

今回いちおしは何だ？

888 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 20:54:48.40 ID:???

俺はヴォーパルス拡張

889 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 21:05:31.06 ID:???

恒例の完売ダービーオッズ発表まだー？

890 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 21:17:49.01 ID:???

適度に知識のあるやつらに警告！
今日はマジで難しいぞ難易度エクストリーム級！
オレのオートテクニカルマッシーンが警告を出している。
こんな日はポジとるとやけどするぞ。

891 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 21:31:14.65 ID:???

ヴォーパルスの拡張は完売だな
カンパニーも本命だろうな
後はわからん

892 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 08:25:39.04 ID:???

カンパニー本命なんだ
目立つは目立ってるからなぁ…自分はあの絵がどうしてもだめ。

893 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 08:54:12.70 ID:???

>>892
ジョーコがルールブックの女にAVならう○こを食わされるレベルの顔と
書いてたのを見てクソ笑った

894 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 10:42:08.60 ID:???

カンパニーは拡張出たときカードサイズ変えるような事
書いてたから絵差っ引いても
今は回避だな

895 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 11:17:35.50 ID:???

>>893
カタログに載ってる絵はフリー素材かなんかなのかな？
箱が格好いいけど中身はふつーに同人っぽいデザインなんだな

896 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 12:35:03.68 ID:???

カンパニーは本命か？
俺は購入予定にないな。
それよりも注目のサークルが多数あるだろ。

897 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 13:43:02.25 ID:???

じゃあ期待の新人はどこよ

898 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 14:10:14.73 ID:???

どれが新人かわからない

899 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 14:28:25.10 ID:???

世界水準さん人気あるな

900 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 15:59:16.68 ID:???

世界水準さんも一応新人じゃね?

901 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 16:05:37.28 ID:TKeDXefW

結局世界水準さん勝ち組だな
最終的にきちんとしたもの作るって前提はあるが、スタンドプレー上等なのかなー

902 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 16:56:59.67 ID:???

そもそも話題にならないと、いい評価も悪い評価も出ないってだけ

903 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 17:01:17.41 ID:???

反発あるから待ちなさいと言ったのにお前らときたら・・・
75Ｓ指値で様子見よ

904 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 17:05:44.75 ID:???

世界水準さんは大型ブースなんだな

905 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 17:18:46.99 ID:???

世界水準さんのこといい加減名前で呼んであげようぜ

906 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 17:25:12.22 ID:???

え、なんだっけ？
というか、名前で呼んだら「誰？」ってならないか？

907 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 20:25:25.04 ID:???

世界水準さんは、ドイツ絵さえ書ければ、
文字通り世界水準ですよ。
本当はＪ萌絵の世界的には評価されてますが。

908 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 20:43:05.66 ID:???

>>907
審美眼と言うか美的センスが世界水準じゃないので。
あ、破壊的と言う事では世界水準だけど。

もう少し安けりゃ買いたいんだがなぁ。

909 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 21:03:38.50 ID:???

審美眼ちゅーかブランド物好きそうだな＜世界水準さん

ＣｏＰカードゲームが気になるところ

910 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 21:47:25.35 ID:???

>>901
話題になれば手にとってもらえるからなー
それでクソだったら叩かれるんだろうが

911 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 23:17:28.89 ID:???

>>907
絵は好みの問題だろ

俺はむしろ枠やらアイコンの位置やらのデザインだとか、
ルールブックのわかりやすさとか、
ゲームバランスとかそういう要素のほうが気になる

912 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 23:28:55.56 ID:???

カードをユーロサイズにしよう、というこだわりは嫌いじゃない。
日本のは絵をメインにしたいからTCGサイズになってしまうが。

913 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 23:34:58.21 ID:???

ユーロサイズはスリーブがいいのなくてな

914 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 23:37:01.58 ID:???

惨劇ROOPER買う人いる？

915 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 23:41:09.28 ID:???

そりゃあいるんじゃない？

916 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 00:27:15.12 ID:???

世界水準さんカードサイズ変えるのだけはやめた方がいいんじゃなかろうかね
地雷かもと思いながらも初版買ってくれた人たちが可哀相じゃないかしら

917 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 00:37:55.16 ID:???

カードサイズが変わるわけじゃないだろう
今まで裁断してたのが打ち抜きになるってだけで

918 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 06:15:40.95 ID:???

PDFでダウンロードするカードゲーム作ってる所ってある？
一部のプロモカードをPDFで配布するのは見たことあるんだが
http://news.dengeki.com/elem/000/000/478/478774/

919 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 07:25:28.92 ID:???

リンク課金ネトゲみたいなシステムなのな…

昔バネストのホームページに自作ゲーム発表ブログがあったけど今はもうないね
BGGで(web published)検索してみては

920 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 09:09:25.32 ID:???

>>919
うーん、やっぱ前例は基本ないのか。
定着しているのならマネしたいけど・・・
返答、情報、サンクスです。

921 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 11:00:08.23 ID:???

Print & playたくさんあるよ。

922 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 11:06:30.30 ID:???

>>918
十字軍

923 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 12:48:38.84 ID:???

>>918
海外ならたまに見かけるね
YOMIなんかはPDFのダウンロード販売してたはず

924 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 16:27:43.78 ID:???

数年前だがDLsite.comからうちでDL販売やらんかと誘いを受けたことはある
偏見かもしれんがあそこはエロのイメージが強いんで辞退したけど

925 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 21:22:28.43 ID:???

Yomiのところは今こんなのやってるな

ttp://www.kickstarter.com/projects/sirlin/puzzle-strike-3rd-edition-shadows-expansion

出資者募って一定額逝ったらってのみたい。
日本にもこんなサービスないかねぇ（そもそも流行らない可能性も高いが

926 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 21:32:03.08 ID:???

いま大流行だからな

927 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 22:07:56.00 ID:???

そういえば海外にはデータ入稿さえすれば製作、販売まで全部やってくれる会社があったな
完全受注生産だから赤字になるってことはありえない
萬印堂もこういうサービスしてくれたらいいのに

928 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 22:53:40.10 ID:???

自サイトで予約つのってから発注すりゃあええ
発送だマネジメンだまで込みならま萬印堂も割に合うめえ

929 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 23:58:05.30 ID:???

>>922
>>923
>>921
教えてもらった情報で調べたら結構ありました。パッケージの展開図までダウンロードさせてくれるものあるみたいでびっくりしました。
カードとか印刷して裏表ピッチリ合わせて貼り付けてからカットする作業って結構重くないかな？と思いましたけど
案外定着しているものなんですね。サンクスです！
>>924
Dlsiteさんは悪い所じゃないけどエロ以外は売れるかどうか微妙です。
逆手にとってガチエロボドゲ作ったらニッチな需要はあるかもしれないですが＾＾；

930 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 00:01:10.07 ID:???

貼り合わせより重ねてラミネートマヂオススメ

931 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 02:12:01.96 ID:???

>>929
ユーザに作業させる場合、実際にプレイしてくれる人は激減すると思う。
ただでさえ同人ゲームはプレイ比率が低そうなのに。

932 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 06:35:44.33 ID:???

HPより公的な場にほとんど上がってこないから知名度が上がらないってのもあるだろうな
ボドゲに限らずデジタルゲームでも状況は似たようなもんだろ

933 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 13:29:03.66 ID:???

コンピュータの同人ゲーム作ってる知人曰く、
・手に取ってくれる
・購入してくれる
・実際に遊んでくれる
の3つの障壁がプレイまでにあり、下に行くほど困難らしい。

934 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 13:40:54.99 ID:???

値段を低く設定しすぎると購入→プレイに至らないよな。
高くし過ぎると手に取る→買うに至らないけど。

935 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 13:42:37.59 ID:???

・手に取る
・購入する
・遊ぶ面子が揃わない

一番下だけ一気に難易度上がるから困る

936 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 13:51:18.42 ID:???

惨劇ROOPERがまさにそれだった。
うちの場合３人とか５人は集まるけど、４人ピッタリはなかなか集まらんのよ。

937 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 14:16:56.41 ID:???

ROOPERは購入者の半数以上がお蔵入りしてるんじゃないかね。
システムは凄いと認めるが、ブームに乗ったテーマで
敷居の高さを押し切った感がある。

938 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 14:38:00.17 ID:???

ブームじゃねえだろw
ただ前評判は異様なまでに高かったな

939 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 15:14:24.70 ID:???

いや、ループ物語は充分ブームに乗ってるよ

940 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 16:06:49.24 ID:???

一部でメジャーってやつだな。

941 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 16:37:02.90 ID:???

つまりステマ？

942 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 19:11:59.60 ID:???

だーかーらー完売ダービーオッズ発表はまだか？と

943 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 19:49:25.76 ID:???

なんかよく分からん奴がいるな。

944 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 19:49:39.74 ID:???

出てこないということは、さしたる需要もないということ

945 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 20:26:39.70 ID:???

世界水準1.1倍だな

946 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 21:55:01.34 ID:???

今回は出展ブース多すぎて完売本命ブースも苦戦しそうだな

947 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 22:04:41.97 ID:???

>>942
まだ公式にブース情報が上がってないからなあ

948 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 13:01:17.79 ID:???

とりあえず、みさき工房とテラシマさんところは
確実かな。
あとは買いそこねてるヴォーパルスを今度こそｗ
世界水準は・・・もう少し安けりゃなぁ。
さすがに同人ゲームに単品4000円以上は出せない。

949 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 13:34:18.66 ID:???

値段で心配なのはやっぱりTRAINSだな
鉄道ゲーもデッキ構築も好きだし遊んでみればきっと面白いんだろうけど、5500円かあ・・・

950 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 14:11:55.36 ID:???

>>949
カード減らして拡張方式なら
払うお金結局一緒でもきっともっと買いやすかったのにね

951 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 17:10:56.34 ID:???

TRAINSは530枚らしいだけど
世界水準は何枚なの？

952 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 18:20:13.51 ID:???

カード224枚、木製コマ18個、ダイス3個、ガラス製カウンター6個、ゲームボード一枚

953 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 19:02:02.94 ID:???

ちなみに７つの島第２版（4200円）の中身は

カード243枚、木製コマ40個、紙製チップ80個、ゲームボード五枚、マニュアル2種各1部

954 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 19:14:20.97 ID:???

こうして見るとハトクラは吹っかけすぎだよなあ
流通経路が萌え豚専用だからって足元見すぎだろ

955 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 19:18:14.50 ID:???

しかし一番売れているのはハトクラなので大勝利だな

956 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 19:29:53.36 ID:???

絵師がプロだから実績っつーか固定顧客は既にあるもんな

まあ萌え豚補正があるとはいえ
ゲームとしての質は文句無しに高かったからそこまで納得いかないこともない
あれって確かテストプレイも外注だろ？

957 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 19:30:35.86 ID:???

テストプレイも外注ってすごいな

958 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 19:41:34.60 ID:???

あまりにゲームがよく出来てて、萌豚ゲーとは思ってない
ゲーム中はカードの絵柄を眺めてる時間なんかなく、ずっと周りの様子を伺ってるわ

959 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 19:59:04.49 ID:???

>>954
まあハトクラも基本の値段はそこまで気にならんけどね
ただ拡張はアマゾンから届いて中開けた瞬間薄さに吹いたわ

960 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 20:00:26.22 ID:???

ハトクラはゲームの出来が素晴らしかったからいいよ
やりこむとドミニオンより面白いレベル

961 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 20:08:03.67 ID:???

品薄のゲームをリメイクするってどうなの? あのおさるさんの

962 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 20:09:20.94 ID:???

結局既存ゲーム改造しただけの方が売れるし評価もされるし売り手も買い手もお得そう

963 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 20:40:09.49 ID:???

オレもTRAINSに興味あったんだけどあの値段で引いた・・・
たしかに拡張方式で分割してくれたほうがいいよなぁ。

>>961
オレ、ペンギンがスキだからあのゲームが欲しかったんであって
サルのゲームが欲しかったんじゃないんだよなぁ。
元ネタ再販してくれよーー。

964 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 22:16:00.65 ID:???

絵師６名による４６種のイラストを用いたカード３００枚にフルカラー小冊子付きでイベント頒価３５００円のハトクラがふっかけすぎ
っていくらなんでも釣り過ぎだろ・・・

965 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 22:21:57.34 ID:???

ハトクラは拡張は割高に感じるけど基本セットはカード枚数から考えるとずいぶん安くね？

966 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 22:31:44.96 ID:???

まあ最近ハトクラスレに変な人が湧いているから
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332946289/71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332946289/63
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332946289/182
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332946289/285
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332946289/291
つまりはそういうことだろうとは思うが

967 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 09:51:46.51 ID:???

拡張が割高なのは市販ゲームも同じだしなー

968 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 09:55:29.51 ID:???

製作規模の小さい同人ゲームで値段について語ってもナンセンスだろ
同人誌と単行本の値段比べてるようなもんだぞ

969 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 10:00:55.44 ID:???

ハトクラは値付けが老獪だなーとは思った
基本セットは値ごろ感そこそこ出しておいて
拡張でボる
ええまんまと買いましたとも
戦略としては大いにありだわ

970 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 10:13:16.23 ID:???

>>969
アニメを配信→DVD商法
基本無料→課金商法

最初は採算度外視で宣伝して後で取り返す、なんてどこでもやってる手法だろ
今度の大会が参加無料ってのも先行投資のうちなんじゃないの

971 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 10:19:33.37 ID:???

若いゲーム作家を老獪呼ばわりとか
なんかすごく気持ち悪い

972 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 10:25:35.75 ID:???

基本が赤じゃないと困る人でも居るのか？
拡張より数見込めるから安くしやすいんだろ？

973 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 11:23:13.25 ID:???

>>962
そして何よりテストプレイが楽
オリジナル要素が多いとテストプレイに時間がかかっていつまでも出ないパターンに陥るからな
そういうのはそれを仕事としてる商業の連中に任せればいい

商業ですら既存ゲームの改造ばかりじゃないかという突っ込みはなしで

974 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 13:26:11.59 ID:???

えっ、別に叩いたつもりは全然無いぞ
利益出た方がみんな幸せになると思ってるし
嫌味っぽかったらごめんなさい

975 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 16:14:19.88 ID:???

拡張は、もうゲーム知ってる奴が買うわけで
高くたって全部承知で買うんだから問題ないだろ

個人的には消費者エゴを振りかざす奴の方が嫌いだな

976 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 18:03:23.54 ID:???

>>968
それはわかってるんだ。
わかってるんだけどさ。

977 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 19:51:14.99 ID:???

まあ、その、なんだ。

次スレは？

978 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 17:30:47.50 ID:LjY3xQPa

企業がやってるわけじゃないんだから中途半端な枚数とロット数だと原価が跳ね上がるくらいはわかりそうなもんだけどな…。
まあだからと言ってボってないとは限らんけど。

979 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 08:07:23.25 ID:???

この話前にもあったけどどう考えてもドミクローンは同人向いてないよね
拡張もほとんど出ないしさ

980 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 12:05:42.17 ID:???

Fateの同人ゲーないっぽいか。ちょっと期待したんだけど。

981 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 14:28:54.67 ID:???

スレの流れ的にこれはFate/Dominionを話題に出せというフリだな

982 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 20:31:54.38 ID:???

ドミクローン、拡張出ない、Fateの同人…なるほど

983 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 21:51:11.31 ID:???

ドミじゃないFateのゲームがやりたいわ

984 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 21:55:17.01 ID:???

カードゲーじゃなくてボードがあってトークンに木製キューブを使うやつ４０００円代までのがいいわ

985 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 21:55:23.80 ID:???

プレイヤーは宝具となって、ギル様に投げられるボードゲーム

986 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 22:19:14.58 ID:???

Fateならシャドウハンターズのシステムが相性良さそうだ。

987 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 23:35:36.99 ID:???

>>986
ああ、ちょっと分かる。
ただ、「誰がその役職なのか」とはちょっと違うだろうけど

988 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 09:53:03.64 ID:???

>>980
ttp://rgmmembers.web.fc2.com/seihaisensou.pdf
来月のGMで出品されるみたいよ

989 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 12:53:34.95 ID:???

>>988
イラストがちょっと．．．

990 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 15:08:12.66 ID:???

今やってたあゆ屋のユースト宣伝
ひどいもんだな… こりゃ叩かれて当然

991 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 15:12:58.87 ID:???

>>989
イラストがまんまだったら版権的にまずかろう

992 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 15:44:47.81 ID:???

原作のを使えとは言わんけどこれはちょっと・・・
レベルに目つぶるとしてもカードによって雰囲気違いすぎ

993 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 18:55:39.88 ID:???

絵なんて上から公式の貼ってスリーブに入れればいい
そこまでするほど面白いゲームなら、だけど

994 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 19:47:54.37 ID:???

うん、確かにコレはイラストがちょっと・・・
一番見せられるものでコレなのか、とか思っちゃうとなおさら。

995 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 20:06:21.33 ID:???

月姫キャラのイラストの人で統一すればよかったのに。
それかGMカタログの紹介欄に描いてあるチビキャラ。

996 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 22:27:59.53 ID:???

↓次スレ

997 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 23:58:44.38 ID:???

このままじゃ誰も作らなさそうだったんで一応おったてた。
ミスってたらすまん。

■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335711447/

998 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 00:50:50.42 ID:???

>>997
乙乙

999 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 02:55:09.71 ID:???

>>997
乙です！

1000 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 07:16:24.02 ID:???

1000なら女の子多めのヴォーパルスが出る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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