【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ298

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
　MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
　次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322619341/

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　　　　　　　　　　STOP糞スレ　　

１の母です１の父です１の兄です１の弟です１の姉です１の妹です１の祖父です
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の甥です１の姪です１の従兄です１の従姉です１の従弟です１の従妹です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
１の今（厨房時）のｸﾗｽﾒｲﾄです１の今の担任です１の現厨学校の校長です
１の家臣です１の御家人です１の右大臣です１の左大臣です
１の主治医です１の看護婦です１の入院している病院の院長です
１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
１の使用スト�Uキャラです１がやってるDQの主人公です１がやってるFFの主人公です
１のエクソシストです１の占い師です１の体内に金属片を埋めた宇宙人です
１のPCです１のMOです１のマウスです１のキーボードです１のプリンターです
１の精子です１のﾃｨﾑﾎﾟです１のチン毛です１のﾃｨﾑﾎﾟの皮です１のﾃｨﾝｶｽです
１が毎日ｵﾅｰﾆする時に使っている布です１の胸毛です１の脇毛です１の鼻毛です
１のツアー添乗員です１を泊めた宿の主人です１を泊めた宿の女将です
１の先輩です１の後輩です１を轢いたトラックです１を中央線三鷹駅で轢いた電車の運転士です

　今　回　は　1　が　こ　の　よ　う　な　ス　レ　ッ　ド　を　立　て　て　し　ま　い　誠　に　申　し　訳

　ご　ざ　い　ま　せ　ん。　こ　の　板　の　住　人　の　方　々　に　深　く　お　詫　び　し　ま　す。

こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
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┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜1

: .　　　　　　　　　 :　　. : :　/　 　 ヽ
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: : : : : : : 　 . :/: :／: : : : : : ///T卞｀ヽ　 |　｀丶.　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　/　l
: : : : : : : . : :/／ {: : : : : :／,:i/　　　　　 :「li ヽ:　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
: : : : : : : : :/´　　丶-‐'´　/.:|　　: : . . . :∧|: !:|: . | |　　糞スレ、糞スレ
: : : : : : :／　　 　 　 　 　 |:八 . : : : : :/＼○l八: ﾊ|　　　　飛んでいけっ！
: : : : ／　　　　　　　　　　|: /＾Y´￣￣｀ヽ＼|　}ﾉ
｀¨¨´　 　 　 　 　 　 　 　 V　_｣ 　 　 /　　ヽ＼　　　　　　丶 ＼＼
　　　　 r=ﾆ、￣￣￣￣￣｀ｲ　＼ ／　 　 　 } |⌒ヽ_ ＿　　　＼＼
　　　　 {　　 ',　 , -―――‐ﾍ.　　|　　　 /　/三ﾐx ﾉﾉ_,　}_　　　 　 ＼
　　　　 ヽ　　し'⌒>､　　　　　 }　 |／ ／_,ノ 丶　「＼　　　 }ｰ-j≧z. ＿
　　　r=ﾆj　　 ＞'"´ ヽ　　　　 }_,ノァ'´￣　　　　　{⌒il　 _ノ､＿__))__) r=⊇
　　　|　,＞'"　 　 　 ／l!　 ／ / ｛/　　　　ﾊ　　　 ∨＾l!┘　　　　 　 `┘
　　 .／　　　　　 ／ 　 |／　 /　 |{　､_y'´￣｀＼　ﾉ‘Ti
　／　　　　　　　{⌒ ｰ'’　　/　　 ＼/ ／´￣｀ヽ＼ノﾉ
/　　　　　 　 　 /＼　 　 ／　　　 　 V　　　　　　V´
　　　　　　 　　/ヽ __)_／　　　　　　　}　　　　　　 |
　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |

いきなり荒らしが湧いてるのか

>>1乙！

困スレ永遠のＭＫＰ>>1

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜糞スレ立てたこいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>2-5 >>8-9
いきなり何をファビョってるんだ？ｗ

おまえらいつまでＴＲＰＣとかいうままごとやってんの？そんなんだから彼女の一人も
できないんだよ。もっと俺みたいに社会の為になることに時間を費やせよ。

>>11
荒らしが社会の為になるとは到底思えないけどな

>>12
暇なんだろｗ

Cっていう間違え方からして、卓ゲ民じゃなさそうにも見える。
っていうか、こういう荒らし方久しぶりに見て、なんかほっこりした。

人を荒らし扱いする神経が貧しいな。俺はＡＡの連中とは無関係だよ。
それだけスレを気に入らない人間が多いってことだろ。

はいはいワロスワロス

>>14
俺ははイギリスでの略称を使っただけだ。おまえらのような学のないにわかとは違うんだよ。

社会人なら仕事あるだろ。とっとと寝ろよ

>>16
あいにくと俺は億はくだらない商談をまとめて今ロンドンでね。時差でこっちは昼だよ。
まあ午後からメトロポリタン美術館に行かなければならないからもう切るけどね。
おまえらこそくだらないこといつまでもやってないで仕事しろよ。日本人の恥だ。

イギリスはもう夕方だよ、馬鹿ｗ

ｗｗｗ

半島系なりすましか単なる釣りだからほっとけ。
むしろ触るな危険。馬鹿がうつる。

メトロポリタンはニューヨークだアホｗｗｗ

やばい。かわいいぞコイツｗ

いいかげん寝ろよゆとりども。まじめに就活する気もないとか逢われだな

今起床したんだが。

ロンドンから未来に向けて投稿がなされました

>>17
イギリスではRPGだよ。Tがつくのは日本だけ

少なくともあおるなら、あおり対象の名称ぐらいしっかりと覚えといたほうがいいぞ。
なんだ、ＴＲＰＣってｗｗｗｗ

>>11
嫁養ってますがなにか

何だろう、この気持ちは。
まるで幼稚園や小学校低学年の子供が、必死になって、覚えたばかりの難しい言葉を使って、大人と対等になった気持ちで会話をしてるんだなーという風景を見たときのような。

「うんうん。分かってる分かってる。君は仲間に入れて欲しいんだよね。覚えたばかりのメトロポリタンとかＴＲＰＣとか使って」
と微笑ましい。

この子が美少女ＮＰＣだったら確実に狙っていく自信がある。

Police. He is him. （おまわりさん、こいつです）
No！ He is me.（いいえ、僕です。）

ヒロインとヘロインは似てるから、ヒロインの密売シナリオをやろうとしたことはある
PC1「ペロｯ・・・これは・・・ヒロイン！」
GM「コムギコカナニカダ」
ってやりたかった

>>34
粉状になったヒロインてホラーじゃねえかｗ

>>34
お前の考えるヒロイン像を言ってみろｗｗｗ

アレだろ、Xmenの壁とか通過できる奴だろう

コムギ＝コカナニカ

という名前かもしれん

TRPCイギリス野郎はコテ付けてくれ
腹筋がもたんｗ

どうせただのザイニチチョーセンジンの嘘吐きだな

TRPC、イギリス、メトロポリタンのツッコミまでの流れは、最早美しさすら感じる。

>>35
カドルトが失敗したんだろ

>>35-36
まぁまてお前ら、ヒロインをペロペロするのはさほど珍しい事じゃない
【ペロリ性の違いには目を瞑る】

いつもの奴が湧いているのかと思ったら別の人だった
新たな芸風を獲得したのかもしれんが

>>38
そんな名前の子が鼻水垂らしながら蟻と将棋みたいなボドゲやってた気がする

>>34
ＯＰでＰＣの１人の恋人であるヒロインが何者かに体を粉状にされ、
さらにその粉を練られ打たれて麺状にされて具とスープと共に
丼に入れられてラーメンにされて殺されてるという事件が起き
ＰＣ達は犯人を追うというシナリオか

>>45
何、そのアニメ版ラーメンマンvsブロッケンマン戦

>>45
魔神ブウの仕業だ！

恋人とは知らずにPC1が恋人ラーメンを食べてしまうのか
一瞬シリアスな展開を想像した

ブレカナ2ndの頃《運命の少女》（英語表記:heroine）って特技が万能過ぎてヘロイン扱いされてたな。

>>48
なにそのカチカチ山原作

カチカチ山だな

ばばあ汁を考えた作者は、間違いなく吟遊

ばばあ汁///

つかばばあ汁の話とウサギが代理復讐する話ってまったくつながってないよな
子供のころから、突然うさぎが絡んでくるのに違和感があった

>>54
狸「じいさん、鍋食えよ」

爺「うめえうめえ（がつがつ）」

狸「騙されたな。そいつは、てめえのばばあだ！あばよ！」

爺「オーマイゴッド」

兎「やあ、僕は通りすがりの兎さ。爺さん、泣いてるのかい？くそぅ、狸め。復讐するは我にあり！」

確かに意味不明ｗｗｗ

まぁ、ばばあ汁食わされて泣いてるじーさんＮＰＣ見たら、
それなりに良心のあるＰＣなら、狸倒しに行くんじゃねぇかな。
そこでＰＬにモチベぶん投げるＧＭは、若干の困かもしれんがｗ

多分うさぎにハンドアウト渡されてたんだろう
「君はかつて狸に騙された兎だ。狸はその事をもう覚えていないようだが、君はその恨みを忘れていない。
君は狸に復習するために狸を追っている」
とか

後発のカスタマイズされたシナリオだとOPの段階で爺に兎が同行してたり
兎が爺婆に家族・友人系のコネやロイス持ってて仇討ちに整合性もたせようとしてるのもあったりするな。
皆さすがに違和感感じてたんじゃなかろうかｗ

ばばあ汁食わせるまでが前編のキャンペーンシナリオって聞いたことがある

んで「気分が悪くなった。もうやめろ。こんな残酷な行為をry」とじーさんPCがムギャオって後編は別プレイヤー

>>59
それで代わりに来たプレイヤーが残酷行為大好きのウサギか

せっかく新スレなんでプチ報告でも。

鳥取に「勘が非常に鋭い」と思われるPLがいた。
敵の襲撃がありそう、とかここに非常にまずい罠が仕掛けられてる、とか
ボス倒した後、復活する気がするので近寄りません宣言の後、本当に
ボスが復活して再戦したりとか。
もしかしてGM側で仕込みをやっているのかなと思い、そのPLに聞いたところ無関係。
なら大丈夫か、と放置していたんだがこの前GMとサシ飲みの最中
「実はあれ、彼が天然ネガティブで吐く、不安がってる発言を拾ってるんだ」
「PLの要望をセッション中に汲み上げ、シナリオに反映する俺すごくね？www」
とかノタマッテくれたので、GMとネガの人を鳥取から追い出すことにした。

その程度で鳥取追放とかお前が困だという報告か？

なんでそうなるんだよ
単にネガの人は罠発見器代わりになるからネガ発言許容してただけであって
一々不安になるPLなんぞウザイだけだぜ

報告に書かれた範囲では、どっちもウザいだろうとは思うが
追い出すほどの困とも思えない

しょっぱなから実演MPK狙いの釣りは勘弁な

んー。じゃあ追い出すほどの困ってどんなレベルなん？
俺はGMもネガの人も悪い方向に進む可能性があるから断固たる処置をしただけのつもりだけだぜ

つか、追放ってお前の鳥取か？
あと、自分の意見と相手の意見を聞く話し合いはしたのか？

仮に代表だったとしても、話し合いせず、または自分の意見を押し付けたうえで追い出すのは、釣りじゃなかったら、普通に困ったちゃんだろ。
そもそも追放するほどのもんでもないし、口頭注意で済ませられる範囲。

聞く限りでは追い出すほどには感じないなぁ。
罠警戒も復活警戒も、慎重の範囲に聞こえる。
ダメージ嫌で絶対前に出ない、とかなら困だろう。

気に入らない人を追い出すのが好きな独裁者もいるよなあ

どう見ても報告者が困ですありがとうございました

>>66
君の言う悪い方向って具体的にどんな事よ？
三無主義のPLよりは神経質なくらい注意深いPLの方が、厳し目のセッションの時も安心できる
GMもアドリブ多用しつつもバランス面で問題があるって訳ではなさそうだし

余程でもない限り放っておくより追い出す方が悪影響だよ。マジで

>>70
一々出された罠「かも知れない」物相手に警戒してネガな事吐くなんて俺がGMやってる時やられたらいらつくし
GMはGMで以前から「俺すごくね？ｗ」とか自分リスペクトが多くてウザかった。
これらの要素が育ったらと思うとセッション崩壊しか俺には思いつかん。
俺が出て行くのも考えたが、俺が声かけたりして集めた鳥取（＋メンツの後輩）なので
俺がババ引くとか良く考えたらありえんので出て行ってもらう事にしたんだ。

前スレから実演だらけだなあ
まだ冬休みじゃないはずなのに

キミが独裁者なのはよくわかったし、
それがキミのサークルの決定なら別にいいんじゃねぇの。
ここではキミがどうかしてんじゃねぇのかと思われてるだけさ。

お前は逆の立場に立ったとして「今はうざい程度のプレイスタイルでまだ我慢も出来るがその内鬱陶しさに我慢できなくなるかもしれないから出て行けｗ」と言われて納得できるのか。

独裁者の気があるので手遅れにならないうちにサークルから消えて下さい

>>75
それが権力者の決定であれば素直に従うよ。
リーマンだってそうだろう？
社長命令ならクビにされても仕方ないんだよな

>>77
まあ不当解雇であれば裁判起こされてごっそりとられるけどな

>>78
そうなの！？

>>78
勝てるもんなの?

卓ゲサークルで権力者面とかおめでてーな

なるほど、追い出された人たちが裁判で訴えるフラグか

>>72
罠なんてありえないぜ！な思考で不用意に近づいた結果、酷い目に会うよりはいいかな俺的に

学生サークルの先輩後輩の間柄だとありえる事態だからなぁ…

>>79-80
これかね？解雇じゃなくて退職だが
ttp://www.j-cast.com/2011/11/02112131.html?p=all

っつーか根本的な問題として、
「ウザイ」って理由で集団から放逐するなんて、小学生のいじめレベルじゃねーか。

報告者がこれで社会人だったりしたら終わっとるな

先読み発言が外れたら
｢言われたからシナリオを変更したクズGM｣って毎回暴れだし、外れなかったら｢先がこんなに簡単にわかるとか練り込み甘過ぎ。俺みたいなPLには通用しない。下手くそGM｣とのたまって馬鹿にするレベルまでいけば困

>>88
過去にそんなのいなかったかｗ

>>86
そうか？仕事とかならともかく遊び仲間なんだから
ウザイ、気が合わないってのは最重要課題だろ

>>90
自分の書いた文ぐらいは覚えてろw

はい皆さんこれがダブスタの一例です　覚えておきましょう

しゃちょーが言えばすぐ首にできて泣くしかないとか、学生さんか？
ファンタジーは程々で醒まさないと大変だよ

>>86
サークルとかなら問題かもしれんが、ただの遊び仲間ってな感じなら仕方ないんじゃないかなぁ
サークルだとホントそう簡単に追い出したりとかって話はできんけど

>>91
ヘボエスパーめが
このスレになって初めて書きこんだんだけどｗｗｗ

ネガの人視点から見れば自分の心配事が毎回的中してるんだから、過剰警戒でもなんでもないんじゃないだろうか
いい加減気づけよとか黙ってろよとかって話はさておき

30は自分の気にくわない奴を追い出して満足なのは分かるけど他のメンバーはどう思ってるんだろう。
代表者が、
「アイツらはうざいから追い出した」
って言い出したら不信感を持たないか。

まー、「俺にとってうざい」というどう大目に見ても中学生までしか許されない理由でメンツ蹴るような代表の鳥取で遊んでても楽しくないだろうから
別にいんじゃね。

正直うざいからっていきなり追い出すような奴とはつるみたくないよな。
たぶん遠からず鳥取崩壊するんじゃね。
報告者だけパージされて復活するかもしれんがｗ

その結果毎回PCが何人か死ぬ、とかでもない限り
>>61のGMに自画自賛がちょっと鬱陶しい以外の問題が見えんし
「ほら見ろ、俺の言ったとおりだ！これからはニューリーダーたる俺の意見に全て従え！」
とか言い出さない限りPLにも問題ないよな、これ。

>>90
気が合わないから遊ばない、だけならプレイグループ内の問題だからとやかくいうもんでもないが、
気が合わないからこいつらは困だ、追い出してやったぜ！とか鬼の首を取ったようにここで言うのは
間違いなく困の所業だからなぁ。

構うな構うな

その程度のことで注意も話し合いもなしに追い出すのは普通ありえんな

>GMとネガの人を鳥取から追い出すことにした。 

追い出した
ではなく
追い出すことにした
って部分が実は重要ポイントなんじゃないだろうか

釣り宣言ﾏﾀﾞｰ

というかせめて追い出す口実くらい用意しろよ、と

スネオだって「このゲームは３人用なんだ」って口実を作ってのび太をハブにしてるのに、
それ以下じゃねぇかｗ

ＧＭも１対１のサシ飲みとは言え、ＰＬ側の人間にバラすのはどうかと思うけどな
やるなら墓まで持ってけと
そこでイラッと来るのは分かるが、だからと言って即追い出すかどうかは別問題だけどな

>>105
スネ夫「悪いな、のび太。このシナリオ、三人用なんだ」
ジャイアン「そういうことだ。残念だったな、のび太」
しずか「のび太さん、ごめんなさい」


のび太「ドラえもーん。スネ夫のヤツが……かくかくしかじか」
ドラえもん「君は本当に馬鹿だな」

GM含めて３人かよ・・・ｗ

このパターンだとGMはスネ吉兄さんだろ。

スネオ、ジャイアン、しずか
誰がＧＭになってもクソセッションになる予感しかしねえｗ
のび太はのび太で一桁の計算間違うからＴＲＰＧ無理だろ・・・

というか困だらけのセッションにしかならない気がするｗ

出木杉を呼べよｗ

ジャイアン：おーし俺バードな！まず一曲歌わしてもらうぜ！

ちょっと面白そうじゃねーかｗ＜ドラTRPG

ドラミちゃん一択

＞＞１は何故前スレが終わってないのにこのスレたてたんだ？

＞＞１は何故前スレが終わってないのにこのスレたてたんだ？

追い出せて追い出しても回るなら合わないと思った相手は追い出してもいいと思うがな、鳥取なんてそんなもんだ

終わってから立てるバカがどこにいるんだ

>>116-117に

こいつらは気にくわなかったから追い出したぜ
理由はうざかったから
と、態々良いに来るなよって話

>>61
他の面子が
「あの二人を追い出すなんて横暴だ。皆で抜けて新しい鳥取立ち上げようぜ」
と言い出したら報告者が困。
「そうだ、追い出そうぜ。俺達もウンザリしてたんだ」
と言い出したら二人が困。

報告者を叩けるほどの情報は出てないと思うのだが。

同様に追い出された人間を困認定するだけの材料が明らかに足りてないのに
報告者が「ウザいから追い出した」という自分の言い分に微塵の疑問も感じてないからだろ。

まあ所詮趣味だから合わない相手と無理に遊ぶことは無い
しかし困で無い奴をこのスレで報告するのはNGだ

少なくとも報告者の報告では、追い出された二人は「困」ではない。
要素は持ち合わせているが、実行に移して初めて「困」だろう。
それを、要素を持ち合せているからと言って「困」と断じて追い出したのは、明らかにやりすぎ。

その行為の正当性を無関係の我々に訴えたところで、誰も納得はしないわな。
はたから見たら、赤ん坊殺した殺人鬼が
「この赤ん坊は将来人類滅亡をする悪い奴だ！　それを殺した俺は救世主だ！」
というのと同じ。

お前の中では正しいのかもしれないが、少なくとも第三者にはそう思えないから、こんなところで発表しなくていいよ。

追い出したとは書いてないけどな！

他の人間が｢あいつらを追い出すなんて横暴だ｣と言い出したら報告者が困
他の人間が｢あいつらにはうんざりしてた、追い出そう｣と言い出したら
報告からの印象だけからははプレイグループに合わなかっただけ。話し合いくらいしろとは思うが。ただ、やってやったぜと困でもない相手を得意満面で何故かここに晒し報告した報告者は困

>>125の例えが不適切で例えになってないことはよくわかった

>>125の例えが不適切で例えになってないことはよくわかった

なんで二回言うの？
なんで二回言うの？

なんで二回言うの？
なんで二回言うの？

そして運ばれてくる生４つ

別に遊び仲間なんか、気が合う／合わないで、
追い出して構わん気がするけどな。
（大学サークルとか、オープンなサークルを標榜するなら別）
特に社会人ともなると、なんでせっかくの休日に気の合わんヤツラと
ずっと顔つき合わせなきゃならんのだ、とか思うし。

まあ、そういうグループは大抵淀んで魔窟化するんだけどな。
でも、自分たちで選んだ道なんだし、それはしょうがないよね。

>>61はむしろ報告者に困の可能性ありだな。

まぁいつもの実演くんかもしれないが。

>>133
別にそれは構わない。そいつらの交友関係の問題なんだし。
ただ、別に困に見えないやつらを、「こいつら困だから追い出したぜ。俺、先見の明があってすげーだろ」とか言われてるので、
その…なんだ……困る。

サシ飲みの時に開かしたってことは、
件のGMは報告者にある程度の信頼を持ってたんだろうに、
そこで諭すでもなく一方的に追い出すのかー。

そういうヤツと縁が切れて、むしろよかったのかもしれねーな。

前スレMKPまだだよな？

じゃあ新スレ立った事だしかるーい報告でも。

俺がいつもの面子とは河岸を変えてGMやった時の事。
同情の余地も無くブッ殺せる悪役を出して、「可愛そうなモンスター」問題で悩まず済むようにしたんだ。
女子供を虐殺するとか井戸に毒を入れるとか、そういう人間の集団だったんだよ相手。
セッション前にも「街を壊滅させようとする悪漢を退治するシナリオ」であると明言もしていた。
残虐描写は極力、直接出さず「想像させる」感じで進めて行った。
そしたら、セッション中に「気分が悪くなった。もうやめろ」とPLの一人にすごまれた。
一応、理由を聞いたところ
「こんな残酷な行為を悪役がしているという事は、君は表面上がどうであれ、本性は悪人だ！そんな奴とゲームやって楽しいと思うのか！」
と言いながら掴みかかってきた。
残酷な悪漢ですがフィクションですから、と言っても
「空想上で殺人するのが楽しいなんて言うのは君の願望の現われじゃないか！それとも実際に殺さなければ何しても良いと言うんだな？」
とまた激昂する。
他PLはもう見てるだけ。タスケテ
結局、俺はそのサークルから出て行く事になった。

はいはいワロスワロス。実演くんはいいかげんにしなさいね。

＞＞１は何故前スレが終わってないのにこのスレたてたんだ？

＞＞１は何故前スレが終わってないのにこのスレたてたんだ？

＞＞１は何故前スレが終わってないのにこのスレたてたんだ？　　

>>116->>117　>>139-141
>>2-5>>8-9で暴れてる奴か？

何よこの粘着気質

粘着質って分かってるなら触るなよ

またこんな糞スレに書き込んでる奴らがいるな
おまえら早く寝ろよ

ん？サシ飲みってことは成人してんのか…そうか…

>137
キミは悪人じゃないが、ＰＬの好みを上手くくみ取れないプチ自己中だ。
自分の趣味が高じてグロシナリオとかスカトロシナリオ書いちゃうタイプ。

例え前もって言質を取ろうが、相手は
「ＴＲＰＧのセッションなら、残酷描写と言っても限りがあるだろうＪＫ」
という気持ちでセッションに参加する。
キミにはその「常識的に考える」という部分が足りていない。

そのシナリオがフィクションであること、キミが本当の悪人でないことは分かる。
ただ、そのフィクションが、ヘッタクソなオナニーだったというだけの話。

>>146
それ、前スレのMKPのコピペですが…

>>146→ ( ｀Д) <キミはプチ自己中だ｡(ｷﾘｯ

　　＼ﾌﾟｰ､ｸｽｸｽｸｽ／


>>146→ (;´Д`) <？？

　　＼ｸｽｸｽｸｽ､ﾌﾟﾌﾟ／

前スレのMKPについて張ってるだけな上に
報告者が受賞ってわけでもなく、いきなり掴みかかるような奴相手はやだねって話しだったのにw

>>146
永久保存級の恥を晒した気分はどう？

いや、どう見てもわざわざ誤解を招くような書き込み方してる上に
そうやって突っ込む気満々なのは見え見えだから。

張り付けまだだよなって一行目に前置きしてそれはない

十何スレ前の小ネタとかならまだしも
前スレMKPだぞ

ブザマLv1
「すまん、俺が見落としていた」
＼あら、素直／

ブザマLv2
「くっそー、トラップに引っ掛かった俺が馬鹿だった」
＼まだ分かってねえｗトラップじゃなくてただの石ころに蹴つまずいたんだよ／

ブザマLv3
「いや、どう見てもわざわざ誤解を招くような書き込み方してる上にそうやって突っ込む気満々なのは見え見えだから」
＼うわー引くわーリアルに引くわー／

>>61のＰＬは慎重になるのは間違っていないよなあ。

ＰＬ発言に合わせてアドリブで難易度を引き上げるＧＭは困臭がするが。

実演くんは馬鹿晒すのもいいかげんにしなさい。

慎重になりすぎてプレイングが滞る問題はしばしば発生するわけで、
「このＧＭならこのぐらいの罠を」「このＰＬならこの程度の罠を」という、
いかにお互いの呼吸をつかみ合うか、いかに信頼関係を築くかの問題と言うことになる。

件のＧＭの場合、ＰＬの予想に合わせすぎていて、ＰＬの視点からすると、
「警戒していなかったら罠に掛かっていた」となるので、過剰な慎重さを誘発する恐れがあるのが×

加えて、相手の予想に基づいてシナリオを変える場合、
罠についての伏線や事前情報無しに罠が発生することになるので、
不条理、理不尽な罠が増えやすい。
「不条理、理不尽な罠の存在を“予想して当てる”」行為をＰＬに繰り返させることは、
「伏線や条理から、罠や展開を推測する能力」奪うことにもなりかねないのも×

>罠についての伏線や事前情報
「このダンジョンには罠が多いよ！」くらいならともかく
非隠蔽型以外の個々の罠の事前描写ってそんなにするか？

（コロコロ）
GM「では君達はずさんな隠し方の落とし穴に落ちてく」
PL「どんだけ節穴なんだよｗｗｗ」

最初に罠調べたりひっかかった時点で
「他の扉も似たような印象だよ」とかそんな感じで
罠調べる意味があるか無いか教えてる

大型トラップとかだとちゃんと伏線張るな
ハクスラ系システムはそもそも長いことやってないから忘れたけど

推理もので物がどれくらいの時間で腐るか、が鍵の話だったんだが
季節も気候も当日の気温すら描写なしってGMがいてな・・・
難易度エクストリームってレベルじゃなかった

そいつの推理ものは昔から何かおかしいんだよ
目の前で匍匐前進している奴がいても
判定に失敗したら普通に歩いてるように見えるとか

京極堂時空なんじゃね

扉に罠があるかをＰＬが宣言して能動的に調べるシステムなら、扉を調べるのは当然。
そのシステムでは「すべての扉は罠の可能性を内包している」ということだから。

だから、ダンジョンで扉があった時に、「罠があるかも知れないから調べる」なら普通。
このときにＧＭが「罠はなかったけど、あったことにする」とか
「トラップ探知に失敗したが、ＰＬの予測した通り、扉を開けたら、
扉の前以外の（退避していた）ＰＣに被害が及ぶ罠があったことにする」とかをやると、
無駄にプレイ時間を余分に食う上に、プレイヤーにはＧＭ脳内当てゲーとの違いが分からなくなる。

さらに、これがダンジョン以外の街中のシーンの民家で起きたりした日には、
プレイヤーはダンジョンだけでなく、依頼人宅の扉から、教会の扉まですべての扉に警戒しなきゃいけなくなる。

>>137
ちゃんと引用符付けるなり、レス番や日付とかまで含めてコピペするなりしとけば
誤読される事も無かったろうが、前スレを読んでないと
>じゃあ新スレ立った事だしかるーい報告でも。
の部分が只の「これから報告する」って宣言にしか読めんのだよな。

つーか私も前スレ読み直して比較するまで
「報告と見せかけて前スレのコピペを貼っただけの荒らし」かと思ってたよ。

>>161
＞目の前で匍匐前進している奴がいても
＞判定に失敗したら普通に歩いてるように見えるとか
ぬらりひょんの親戚か何かかよｗ
人間技じゃねぇ

わざわざ蒸し返すとは血も涙もない奴だな

ハクスラ系システムは、そもそもパッシブで罠を感知できるかもしれない技能があるだろうに。
んで、その手のシステムでノーヒントでトラップ発動したから糞だ！ってのは
その技能低くしといたヤツが悪いというだけのような。

その技能が発動しないように設置されてるからノーヒントなんじゃないの？

ペイント問題？

>>167
大丈夫。そんな話は誰もしていない。

どうしても、間違いやすい張り方したやつが悪い、俺は悪くない、俺はカッコ悪くない
って事にしたい人が居るんだろ

そーいや昔クトゥルフで目的地の屋敷にバイク乗っていこうとしたらいきなり死んだなぁ

理由：その地域の住人は暴走族に悩んでバイク乗りに恨みがあり、ピアノ線をちょうど首の高さにしかけていた
　　　プレイヤーはその地域について調査もしなかったし警戒すると言う宣言も無かったから殺した。

もちろん暴走族は本筋とはまったく関係が無かった。

>>171
何いってんの？アホなの？

>>172
不条理すぎて怖いな

屋根裏で音がするっていうんで覗いたら暗闇から何かが襲ってきて死んだ
車に乗って逃げようとしたら何かに掴まれて車ごと空に消えて死んだ

なにそのアウターワールド

夜営で見張りしてたら近づいてくるものに気づくかチェックしろって言われて
成功したら気づいたと同時に近寄ってきたヒョウに襲われたといわれて死んだ
チェックの意味ねぇぇえぇ
見張りから襲うのが当然とか言ってたけど
野生の動物なんだから寝てて無防備な奴から襲えよ！
っていったら寝てたＰＣのＰＬと喧嘩になった

まぁクトゥルフなら別にめずらしくないな。

>>177
前半については同意だが
後半は寝てる奴より見張りの方が目立つから襲われるのは当然だろ。

>>172
それ、世紀末のカサンドラの入口じゃね？

中身が老害スレとかわんねぇ…

ちょうど首の高さってどこだろうな
バイクの種類と本人の乗り方と体格を全て考慮して、全てのバイク乗りの首が有る高さってのがあるんだろうな

まあ、夜道にピアノ線張られたら、ちょうど首の高さじゃなくても死ねるけどね。

誰が通るかわからん道に殺す気でピアノ線仕掛けるやつのが
旧支配者よりこええよ

這いよる混沌が近所の金物屋でピアノ線買ってきて張ったんだよ

コズミックホラーがサイコサスペンスに。

ピアノ線はよくあるネタだけど
よくよく考えてみると一体いつ張ったんだろうな？
深夜にそんな作業してたら怪しすぎるし、肝心の珍走団に見つかったら半殺しにされるだろ？
かと言って日中は車そこそこ通って危ないだろうし、何より他の車が通ったらぶった切られるだけじゃないかな？

首なしライダーか

店員「当店のポイントカードはお持ちですか？」
旧支配者「作ってください」

>>187
逆に車なら大丈夫というのがポイントなのかもしれない
バイクのみが被害にあう方法としてピアノ線を用いた

>>187
簡単なトリックだよ
まずクビのないライダーを用意してから
ピアノ線を張るんだ

ナニカオカシイ

>>177
そこはGMにチェックについて文句言えよｗ
気付いても問答無用で死ぬなら気付かなくても死ぬんだろうし、そのGMは何がしたかったんだろう

少しでも調べたらその村の車には全てワイヤーカッターが装備されていることがわかったんだよ！
二次大戦中のジープとかあの辺みたいな。

>>187
道の横の木に括りつけてから、道渡ってそこの木に括りつけるだけだぞ？
3分で出来るぞ

ピアノ線なめんな

バイクがそれなりの速度で走ってこれる広さの道の両脇に
それなりの速度で肉の塊がピアノ線にぶつかる衝撃に耐えれる太さの木が生えてる
場所を探すのがまず大変そう

>>193
多分>>177がそのＧＭに嫌われてて嫌がらせで殺された
もしくはマスターの脳がわりと醗酵してダメな状態に熟成されてた

夜営中の襲撃の話

夜襲を受けたので
おい敵だお前ら起きろ！って言いながら蹴飛ばして起こすと宣言したら
騎士のＰＬが盗賊が騎士を蹴るとは何事かと怒り出した
仕方ないので声だけで起こそうとしたら
ＧＭからそういうルールは無いので一人づつ起こさないと全員一斉に起こすような事は出来ない
とか言い出した。
結局その日はそこでプレイが中断し、大会議が行われた結果
１起こすときはゆすって起こす
２貴様、お前等の汚い言葉遣いはしない
３ＨＰで打ち合わせする時も俺ではなく僕、私と書く事
などのルールが出来て解散した。
俺は反対の立場だったが「相手が不快に思う事はすべきではない」との意見に押し切られた

騎士はPLとPCごっちゃになってるのがおかしい
そしてGMもちょっとアレだし
それで大会議が勃発するメンツもアレだ

リアルもゲーム中も『付き合わずに自分だけ逃げる』ってのが正解だな

むしろ騎士だったらそんなことに頓着するなよと思う

ゲームと現実を混同するとはこういうことか…

そこで真剣に怒るような騎士様だと盗賊と旅をするってのがまず耐えられなさそうだがw

そこまで話がこじれるってことは
PL同士がもともと仲良くなかったんだろうなあ

下賎な輩とは同じ空気すら不快とか言われてそうで怖いわー

騎士PCが怒るのはRPの範囲だけど、PCが怒る意味はよくわかんないなあ

一番大事なとこミスった…連ﾚｽｻﾏｿ
騎士PCが怒るのはRPの範囲だけど、PLが怒るのはよくわかんないと言いたかった

んまぁ……キャラじゃなくＰＬが怒ってる時点でアレだなぁと思う

後日どうなったのか非常に興味を惹かれますな

>>199報告乙でした

ルール上できないとされてるから無理、じゃなくて
ただ決まってないからダメって言っちゃうGMも地味に嫌だな

大会議ってw
「男子が俺とか貴様とか言うのはよくないと思いまーす」
とかそういう感じか？

その辺で融通利かせるのがTRPGだと思ってた

蹴飛ばされれば起きるとルールに書いてあれば、一人が一度に起こせるのは一人ということだろう
大声で起こすと言われてもそういうルールは無いと返すと思うぞ

適当な判定か対決させて終わりにするかなあ

まずPLPC混同が酷いが
それに加えて盗賊に蹴られても危急なら致し方なしが騎士だろうがよーと言いたいな
そして意味不明なルール議論するGMも
わけのわからん議決を通すPL達も怖い

困度は高いけど誰か一人じゃないからホラーに見える…

>>213
つまり「朝になったら目が覚める」て書いてないなら起きないってことだな
どうやって日常生活してんだ

シーフ「こいつらにはこりごりだ、仲間にいれてくれねぇか？」

>>199
そもそもシナリオのギミックとして「一人ずつ起こすorまとめて起こす」
という動作に意味があるシナリオだったんだろうか。
特に意味無くてPL困らせたいだけなら、
ルールの範疇で融通させりゃよかったんじゃないかね
起きたけど転倒状態だよとか、武器防具は装備していない状態だよ、とか。

199にとっては不幸な事故だったな

睡眠状態からの回復が一人ずつしかできないと定義されているルールが
あっても不思議ではないから、別段その部分は困要素とは思えないな。

PCレベルで怒るんだったら、良いRP（フンボルト的な）につながりそうだが
PLが怒ってるんじゃどうしようもないね。
大会議の結果を見るからにPLレベルでの発言なのは間違いないようだし。

騎士「貴様！ 盗賊の分際で栄誉ある騎士にナンチャラカンチャラ」
盗賊「ンなことはあとで聞く！ 今は敵だ！」
騎士「うむ、ならば仕方ない。貴様の代わりにスターホーンの錆にしてくれよう！」

こうですか

って先に同じネタを219に言われてて（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>219
>睡眠状態からの回復が一人ずつしかできないと定義されているルールが
>あっても不思議ではないから、
戦闘時のスリープ等に対するものじゃなく一般的睡眠にまで対応してるルールがあるものだろうか
純粋な好奇心だけどそのシステムで「寝る時は全員にロープを結んで
起こす時に見張りが引っ張る」としたらGMはどう判断するんだろう

>>222
>純粋な好奇心だけどそのシステムで「寝る時は全員にロープを結んで
>起こす時に見張りが引っ張る」としたらGMはどう判断するんだろう

俺がGMなら
「誰かが寝返りを打つたびに残りのPCが飛び起きるので、みんな寝不足に」ｗ

まあ>>218が正論だと思うなあ、所詮ゲームなんだし。

>>223
GM「一度に起きるでいいけど、そんな状態で戦闘に入れば行動にペナある事ぐらい分かれよ」
発案PL「そっかー」
のパターンに嵌められるだろう

>>224のアンカーは>>222宛てのミス

SW2.0だと寝てる奴を起こすには
・主動作で起こす（誰でも出来るが起こせるのは一度に一人のみ）。
・神聖魔法【アウェイクン】で起こす。
　《魔法拡大／数》を習得していれば一度に複数人を起こす事も可能。
・呪歌【アーリーバード】を演奏して起こす。
　範囲内の全員起きる。
・見方相手にダメージ魔法を撃ってそのショックで起こす。
　前述の魔法拡大を使うか範囲魔法なら一度に複数人を起こす事も可能。
等の方法があるな。
魔法や呪歌がない限り一人ずつ起こすしかないルールで、
声をかけた程度では起きない。

>>187
事前に電柱等に結んで置き、夜になったら反対側まで伸ばして張ればいいんじゃねーかな
しかしピアノ線ならすぐ入手経路でアシがつきそうだな。

>>220
自分のキャラクターの性格を目的にそってうまく動かすのがいいPLだよな

ゲームによって睡眠関係のルールは違うからなぁ。

何かあったら自力で目が覚める（チェックができる）ようなスキルのあるゲームもあるし。

>>226みたいにルールで一人ずつしか起こせないとかっちり決まっていても、
見張りが寝ているキャラ全員をダメージ覚悟で踏んで回り、移動距離的に実行可能な場合は？
とか言われると、「あー、もう起きるでいいよ」になりがちかなあ

まあ少なくともそういう日常的な部分まで
ネチネチ突っ込みいれるような奴のシナリオは
きっとつまらないもんだと思う

やー、まぁ、ルール関係は一旦置いてもよくねｗ
報告で問題になってる騎士PCを起こす云々からの大会議の問題点ってそこじゃないし。
　融通の効かないロールプレイと裁定で進行を止めた挙句、PCとPLを混同してキレて、そっから帰りの会みたいな大会議の流れが気持ち悪いって話なわけでｗ

いやシステムがはっきりしないとGMが困かどうかはわからん。
睡眠のルールがちまちまうっとーしく決まってる米の国の白豚がやるようなダンジョン探索ゲーとかなら、
GMはわりとまともなこといってるわけだし、大会議もPLどもが勝手にやってるだけでGMも止めようなかったかもしれないし

スタンダードでないゲームをやる奴は全て困ったちゃん

systemで遊べばこんなことは起こらなかったのに馬鹿な奴らだね。

巣に帰れ

D&Dとか変な魔法にでもかかってない限りルールははっきりしてるから
大してもめずに解決出来るんじゃないかなあ
報告からはむしろそのへんが適当なシステムって感じがするけど

大会議開催しちゃうような奴らが
正しくルール運用できてるはずがない

見てもいないはずのことを断定できるとか関係者か

大会議はまだしもその議題の２，３が明らかにオカシイｗ
おまえら小学生かｗｗｗ

本当に小学生なんじゃね？

さっさと次のグループを探し始めるくらいだな

>>238
だな
つか異世界ファンタジーを演じているのに口調を丁寧にしろとか
どんだけ頭沸いてるんだよ
小学校で躾にうるさい先生が見ている中でＴＲＰＧしてんのかよ

報告者が普段から口調が荒く周囲がそれを不快に思っていたために
ゲーム中に不満が噴出して脱線したとかもありうるな

冒険王道だったら笑う

一度に一人ずつしか起こせないとルールに規定しているにしても
「声をかけて一人ずつ起こす」を認めればいいんじゃねえの？

蹴飛ばさないと起こすことは出来ませんとルールで決まってるとは思えんし

>起こすときはゆすって起こす
敵が目の前にいるのに一人ずつゆすっておこすとかどんだけ悠長なんだよｗ
ていうか同レベル帯の敵に夜襲受けたら戦線一気に崩壊するぞこれ。

その大会議とやらの結果を踏襲するとこーなるのか？

密偵　「騎士殿、起きられよ、狼どもの夜襲ですぞ。」
騎士　「ん、、？、かたじけない密偵殿。起こしていただいたこと感謝する。
して、狼の数は？」
狼(gm)「みくびられては困るぞ親愛なる人族の諸兄。
　　　　我ら、無常なる自然の摂理に従い、遺憾ながら貴兄らを食さねばならぬ定めとはいえ、
　　　　死力を尽くせぬ不意討ちにて果て、この世に未練を残す結果となれば不憫さと懺気に耐えぬこととなろう。
　　　　さぁ、そこに眠る神官殿と魔法使い殿を起こされよ、しかるのち正々堂々と死合おうぞ。」
騎士　「うむ。了解した。貴兄の騎士道に等しい高潔さに感謝する。我が名は、、、」


なんて疲れそうなRP！
そんな卓はやだなぁ。

騎士と盗賊のように、ロール的に衝突するのが必然なクラス
すなわち事故を招くクラスを設けている時点でシステムが困なのではないか

一回なら楽しそうだな、一回ならw

>一回なら
だよなｗ

>>226
それ、精神効果(弱含む)属性の睡眠の場合であって、普通の睡眠なら普通に大声で起きるでいいと思うけど
少なくとも自分がGMならそう裁定する
それだと脇にメテオが落ちても起きないことになるよ

はい、ソスレに帰ります

>>247
楽しそうじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
なんだか西遊記や水滸伝思い出すなｗ
「したらば今回の講釈はこれにて」
とかいってシナリオの最後は締めるのかしらん。

ＳＮＥが訳した後のガープスサイバーパンクが似合いそうな鳥取だな

>251
しかしルール的には起こす手段はそれしかないのだから、歩哨の他に、寝室には歩哨と連絡が取れ、
常に【アウェイクン】、又は【アーリーバード】を使える目覚まし担当が一人は起きていけないといけない。
それを準備できないのであれば夜襲の不利を被っても文句を言える立場ではない。

とかいってみたいなー。
無理だけど。

>>255
起こされた後に即行動できるから連鎖的に全員起こせるぞ。

味方が寝てる場合
GM「寝てるんでしょ？大声じゃおきないよ」

敵が寝てる場合
GM「今のロール声出してるよね？じゃあ敵は起きるよ」

清松の物音で起きるルールもうざかった

>>247
水戸黄門なんかだとそんな感じっすね。
緊急事態だからといって黄門様を乱暴には扱ってないっす。

まとめwiki見てて気になった事があるのでちょっと変な感じの報告になるけど許して欲しいんだ。
報告よろしい？

盗賊PLは騎士PCを仲間だと思っていたが、騎士PLは盗賊PCを下僕だと思ってたんだろう

しかし、その後の展開が意味不明すぎて怖いんだが

やっちまえ

俺のサークルに、ネトゲで意気投合したTRPGプレイヤーを招待してきた奴がいた。
普段は少人数のクローズドサークルでプレイしてて、GMはその人ともう一人しかいない
もう一人のGM以外とセッションしてみたい、というので招待した訳だ。
そのもう一人のGMが「GMとしての強権を振りかざして、PLの意見を聞かずに裁定する」という
ちょっと強権家みたいな感じでストレスを溜めていると言われ、
こちらとしては楽しんでいってもらおう、と思って接待プレイではないが
裁定やらRPやらが厳しくないタイプのGMを立て、全3話くらいのショートキャンペーンをやる事になった。
システムはその人が良くやっているという事でSW2.0になった。
でまあ、皆さんお気づきの通り彼が困でした。
今迄2回卓を囲んだ中で気付いたんだけど、まずかなりの自キャララブ
事あるごとに向こうの鳥取で使っているPC自慢が入り
（俺のキャラの中で○○というのがいて、それが超スゴイ暗殺者なんですよ、とか）
別ゲーの話だろうと関係なし。セッション中にもとにかく挟む。
ついでにそのキャラの出てるキャンぺの概略とかそのキャラの活躍とか背景とか
その度に挟むんで進捗が滞る滞る。皆苦笑するしかなかった。
一応余所の鳥取の人だし、やんわりと注意はしていたんだけど
彼の琴線に触れる何かがあると反射的に語り出す。
まーその類の人と俺も遭遇した事が無い訳では無いので一応聞いていた。
で、次に問題だったのはゲーム中。
(続く)

>>247
むしろ凄くやりたいんだがｗ

敵の名称が判別したら「ああ。○○なら１ターンキルできる相手ですね。楽勝です」とか言う。
他のPCの得意能力値に対しても「ああ。知力18なら○○の半分ですね」とか言う。
流石にその彼の最強キャラ○○クンを使わせろとは言わなかったが、とにかく基準がその自キャラ。
第1話の時は「俺らはそのキャラ知らないのであまり引き合いに出されても分からない」で済んだが
2話目の時にはキャラシーと設定のルーズリーフ持参で来て説明受けたよ。
キャラシーみたら能力値がやたら高く（軒並み30以上）、成長回数も凄かった。
技能欄もグラップラー11LVを筆頭に、スカウト9、レンジャー9、マギテック9 etc
NOUNAI成長でもやったの？と聞いた処、初期LVから育てましたと。
周りは15LVくらいじゃないの？と聞くと、周りも同じ様に技能を平均的に上げていると。
GMが良く許可したなと聞いた処、ビックリな答えが返ってきた。

何でも、GM兼プレイヤーで細かいシナリオを積み重ねて経験点と成長回数を溜めた後
他のPLと共謀して、その鳥取でGMやっている人にPL全員からのお願いと称して、ゴリ押しで
キャンペでの使用許可を求めたらしい。脅迫じゃねーかと思った。
細かいシナリオと言うのも、話を聞くにどうも通常のシナリオを複数パートに分け
その度に経験点が入って成長できるんだとか。一日に10セッションはやったとか言ってた。
節子、それセッションちゃう。
GM引きつって無かった？と聞いた処、PL全員で「空気読め」と言ったら
呑むしかないと笑って答えたよ。
冒険者LVに関しては、そのGMはSW2.0不慣れなのを良い事に
冒険者LVのみでモンスターのデータを調整しろと言っているらしい。

第3の問題点が、ゲーム中、GM裁定に頼る部分に対して
PL側にも拒否権があるはずだから使えないかと言ってきた事。
これについては鳥取が違うんだから向こうのハウスルールには従えないと拒否。
（汚い話で済まんが）WCで小コーナーに一緒に入った際、根回ししてきた。
困の所では全会一致でPLが拒否ったらGMは裁定を覆すしかないとの事。

全3話のキャンペの中、2話目でお腹一杯になってしまったんだが
最後までこの困と卓を囲むべきかちょっと悩んでいる。
本来ならキャンペ打ち切るレベルなんだが
もしかしたらこの困、過去のMKPではないかと今日ふと思ったんだよね。
どうしたもんか…

>>263
いやあ酷い！素晴らしい！（スレに合致的な意味で）

何かすっげーやな予感がする
そのPLでGMにごり押しってのが……

他のPLにあの馬鹿が暴れてたスレを見せてどう思うか聞いてみて欲しいぐらいだ

>困の所では全会一致でPLが拒否ったらGMは裁定を覆すしかないとの事。
何スレ目か忘れたが340さんのところから流れてきたのか…

長々と書いてるけど要はキャラ自慢がウザイってだけだろ？
別にウザイんなら追い出せばいいんじゃないの？

一ヶ月近く経ってようやくスレも落ち着きを取り戻したというのに…

こういう困が自分からしゃべる形での報告は珍しいね。
新鮮。

穏便に済ませるなら、
あと１回やってとにかく終わらせ、次から呼ばない、
で。

キャラ愛強いのは、経験少ないヤツに多い特徴だよなぁ。
初心者対応だと思って、あきらめれ

流れてきたと言うより、仲間の一人が呼んだのが邪神でした！みたいな…。
とりあえず困の鳥取は今の所脱退者とかいなくて、困は誘われたから遊びに来た、だけみたい。

なにこのホラー映画の続編

どうしよう…凄くリアルジャームな悪寒がする

>269
340の所からというか、340本人なんじゃね・・・

もう1人のGMとやらはその内いなくなりそうだな

>>259
黄門様と格さんたちは主従関係ですし

そいつの鳥取に凄く不憫なGMが居たとしたら、貴方の所に迎え入れてあげてはくれないだろうか

>>273
穏便にすませたくてもあえてもう一回する必要ないだろ
リアルでの付き合いがある訳じゃないんだからただ呼ばなければいいだけ
向こうから聞かれてもＧＭの都合があわないとか適当にすっとぼけてりゃ良いじゃん

例のアレとは違うと思うよ
あっちのGMは不慣れに付け入れるようなタマじゃないと思う

>>280
いや、こういうのって、下手な対応すると悪評ばらまかれるのよ。

菩薩GMはSW2.0やってないとか書いてあったなそういや。

自キャラ自慢でよくいる困ぽいなあと思ってたが、ＰＬ全会一致で変な声でた
恐え…

>>282
ばらまかれると何か困んの？

　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉
　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´
　　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　 ヾ''ｰ-
　　　 /　　 ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:|
.　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|
　　/　_,..､-‐＼ ￣! ﾚ' 厂　/へ、　 :|
　　T´　ヽ＼l.0| 　 V / 　 / /　 ＼　|
だがちょっと待ってほしい
俺たちはとんでもない見落としをしていた可能性がある…
良く思い出してほしい
リアルジャームの鳥取でSW2.0が中心だという情報は少なくとも今のところ存在しない
もしかしたら、我々の知らない所に第二第三のリアルジャームが存在する可能性もあるんじゃないか？

>>280
呼んで来たヤツのネトゲでの付き合いもあるから邪険にはしにくい。

>>279
一応次回聞き出してみようとは思うが既に現在不憫だと思われ。

あと一回を断って延々付きまとわれたり鳥取合併とか考えられたらいやじゃね？

>>286
あれが最後のリアルジャームだとは思えない。必ずや第二第三のリアルジャー

>>288
むしろ接待プレイを最後までやって満足して気に入られた方がその可能性高いだろうが

困ったちゃんが居るんだ、という心構えで臨むと、それはそれで楽しいぞ。
どんな困発言をしたのかをしっかり憶えるorメモしておき、
他の卓ゲ仲間と雑談するときのネタにするんだ。


……こんな楽しみ方など、憶えたくなかったぜ……

>>291
早く報告をメモ帳にまとめて投下する作業に戻るんだ

>>291
クレーム担当の成功の秘訣じゃないんだから…それで楽になるならいいとは思うけど

>>289どうした！返事をしろ>>289ー！！

とりあえず進展があったらまたカキコする。
ちょい鳥取メン集めて会議してみる。
マジでどうしようかと

>>294
ダメだ…人間のものとは思えない力で殺されてる…
しかし、こんな凄惨な現場初めて見ましたよ…

>>295
お前のために言っておこう、リアルタイムはやめておけ
何故ならリアルジャームもこのスレを見ている可能性があるからだ…
いいか、ほとぼりが冷めるのを待つんだ

>>297
別に良いじゃないか

あ…
そういやそうだ。どうしよう…

既にリアルタイム報告を済ませてしまった以上仕方あるまい…
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　1を喋るのも10を喋るのもこの際一緒さ
　（　∪ ∪　ところで最近全裸が辛いんでできれば早めに報告しておくれ
　と＿_）__）

嘘だろ、なあ嘘だと言ってくれよ
かのリアルジャームもしくはその取り巻きだとしても恐ろしく
そうじゃない別の人間だとしてもそんなやつが他にもいるだなんて
……考えたくもない

>>263
とりあえず、上手く話を持って行ってその「強権GM」という人を回収したらどうかな
助けてあげるチャンスかもしれん

>>292
たとえばそうだな。

基本シーンには登場しないし、発言も少ない、まあ地蔵のＰＬがいたんだよ。
とはいっても、非協力的ってわけじゃないし、他のＰＬが絡みに行けば、
反応乏しいながらも協力はしてくれた。
ただなあ……歌うんだよ、小声で。他人のシーンの時に。
話を聞いてみたら、「そのシーンに合いそうな歌を歌っている」らしい。
まあ、害はないっちゃあないんだが、ロールプレイにほとんど参加せず、
小声で歌ってばっかってのは……なんかちょっと怖かった。

これが「歌い地蔵」のお話です。

まてまてまて。リアルジャームはDXだったはずだ。
……となるともう一人ジャームが……

なんか今日昼間から妙に怖い報告多いね

>>303
ばっかお前それは勝負を挑まれてるんだよ何スルーしてるんだよ
歌い返せよ、空気嫁

リアルジャームのとこでやってるシステムは旧ＳＷといっていた筈
初回降臨時に自分で言ってた

つまり、にたような別鳥取もしくは会話に入ってた「自分より上の地位だけど最近は来てない先輩２名」のグループ

>>307
まとめwikiにのってた

423 名前：340[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 15:16:23.13 ID:???
>>414
ＧＭは良くやってるよ
俺じゃないほうのＧＭ（困　と以下、便宜的に書く）が参加して無い日とかに
・ガープス
・ＳＷ2.0（最近これが多い）
・ダブクロ
・ナイトウィザード２
この辺り。
別にＦＥＡＲ厨って訳ではなくバランス良く遊んでる。

あと、別に困は人望厚くなく、むしろ底辺層じゃないかな。

後輩が無印やってるのに先輩が2.0ってのはなさそうだ

>>303の報告とは逆にGMしてる時に堂々と歌われたことがあるな
知らないアニメのネタだったし正直どう反応していいかわからんかった

そのＧＭと歌い地蔵が遭遇すれば……

オペラ？

どんぴしゃだな
報告者に必要なのは340鳥取のＧＭを救出する事だな
報告者にしかできない

>>311
他のPLが逃げるだけじゃないかな

いや待て、《時の棺》にタイタス切ろうとするか確認してから判断しても遅くないだろう
つまりDXのセッションをだな

【馬鹿はいらぬ惨事を招こうとしている】

>>34
>>49
遅レスですまんが、ドイツ語だと発音もスペルも全く一緒　＞ヒロインとヘロイン
そもそもヘロインの語源がヒーローと同じだかららしい

俺は同一人物説に懐疑的だが

あーやっぱ割れてるわこの鳥
3文字の単語とかねーわ

ばれやすいトリ？それとも自演失敗？

んじゃID出しとくかね
報告者が今日中に戻ってくれば違うIDで書き込むだろ

こんな割れやすいトリップキーで書き込むなんてそもそも釣りじゃねーかという疑念は拭えんが
ぐぐればトリップキーそのものに辿り着けるぞ

せっかくその「おっす、オラ超強ぇスーパーサイヤ人」なキャラのデータ見せられたんだろ？
簡単だ、第三話にそれNPCとして出してカシュー王のようなものに火竜山のようなとこへ突き落とさせるなり、
今のPCのレベルじゃ絶対勝てない上級ドレイクでもボスに出して
戦闘前にスーパーサイヤ人乱入
→死ぬ。けど引き替えにドレイクの剣折る
→ドレイクPC相手のボスにちょうどいいまで弱体化したことにし、最終決戦

でもしてやればイイじゃないか。
あ、GMはスー(略)をできるだけ格好よく扱ってあげて、
パラレルとか騒ぎだしたら、
「それでいいのか？貴兄のキャラは未熟なる後輩達への模範として、
その英雄の生きざまと死に様を背中で伝えたのだぞ？
それを無かったことになどしていいのか？
わかった、生き返るなとは言わない。
せめてこの鳥取で示した英雄的行動の証として、穢れ1を消さずに持ち帰ってくれたまえ。」

と言って気持ちよく帰ってもらおうぜ。
むろん、二度と呼ぶなそんなクズぃゃ、スーパーサイヤ人。

別に報告者が懐疑的でも話としては問題ないとは思うが
やっぱとか言うにはほかでコロコロ使われてたのか？でもそれだとやっぱじゃなくて確定で割れてるよな

間違いなく持って帰らないし持って帰っても死んでないことになる
よしんば受け入れて穢れ１をつけたとしても
リプレイで穢れを抜く魔剣が出ているので、340だとしたらＧＭの負担が増えるだけ

>>265
いやぁーようやくおちついてきたのにぃーいやぁーー

俺、自作TRPGのゴールデンルールに、
「PLが『GM以外全会一致で拒否すればGMの裁定を覆せる』と主張し、
GMに従わない場合、彼のPCは自動的に五体バラバラになって死ぬ」
という一文を入れようと思うんだ

キャラクターシートを燃やすくらいにしておこうぜ

>>324
例のアレの鳥取ではゴールデンルールより上位だぞアレは

うわ、酉バレてたのか
申し訳ない。酉付けてカキコするの初なんでこんな簡単にばれるとは…。
とりあえず#real者無
を新トリにします。

新トリを書き込んでどうするｗｗｗ

本文中だとトリにならないのね…。ｇｄｇｄで申し訳ないけど酉変えます

これで行きます。本当に申し訳ない。
というか動揺し過ぎだ俺orz

>>330
動揺し過ぎだ

何故か変わってない。これで酉変わる？

このトリが今のか？
バレたトリを使い続けてどうするだ

>>324
かの鳥取のカースド制度は
第一位：ＧＭよりも多数決が優先される
第二位：ＧＭよりも序列が優先される
第三位：ルールよりもＰＣ有利の裁定が優先される
第四位：ルールに無いことは、もちろんＰＣ有利
第五位：ＧＭが絶対というゴールデンルール
だからな。

はい。お見苦しいところ見せまして申し訳ない…
いくつか細くをば。
・向こうの鳥取でGMやってる人はSW2.0の回数自体少ないため、ある種ハメたった、的な感じ。
・>>320はちょっと違う。こちらのセッションでは超野菜人のキャラというわけでなく
割と普通のマギシューだった。WT導入済みなのでクリポン弱体化を嘆いていた。
向こうの鳥取ではクリポン3回+強化魔力撃で無双なんだとか。

>>334
いや、いちおうゴールデンルールが最上位だな
そのゴールデンルールの決め方が
「全員参加の遊び、つまりＧＭもＰＬも同権力、同じ扱い」
「でも俺は遊び以前の、基本スペックでＧＭより人間的でも仁徳でも上」
「だから俺は基本修正を入れたらＧＭより上」
「ＧＭがゴールデンルールを決めるが、俺はＧＭよりさらに上だから俺がゴールデンルールを決める」
「多数決しても俺が扇動してるんだから俺の意見が間違いなく通るし」
になってる

>>336
いや、大抵のルールブックに書かれている「ＧＭの裁定に従う」ってのが、基本原則のゴールデンルールってことなのよ。
自分の意見をゴールデンルールって言うのは、断言してもどのルールブックにも乗ってないし。

「ゴールデンルール」という言葉はフェアゲーが使っている言葉であり概念だ
俺はアンチフェアだからそんな概念は無いものだと言うぜ！

↑とか言ったオジサマを知ってる。
FEARじゃなくてフェアじゃないとかどういう事か分からなかったので尋ねたら怒られた。

>>338は小粒だがピリリと辛い困

おいおい。
Ｄをデーとかいう年配の方に、その口の聞き方はないだろ。
そこは分かったふりをして、「でも『FEAR』ゲー以外でも、用語は使ってないかもしれませんが、基本ですしマナーですよ」と言ってやるんだ。

んじゃあ流れ変えるために小粒の報告をして俺は寝るぜ

GMをやっていると過剰な火力をPCにぶつけてくる奴がいる。
PCの防御役は一回味方をかばうと確実に倒れる。
防御魔法を防御力の厚いキャラにかけ、さらに防御クリティカルして
ようやく生きている程度の状態。
一応相手もほぼリソース全開で撃って来るもんで、一発〜二発で
打ち止めになるので全滅まではあまり無いんだが
PCがダメージキャンセル能力とか習得するとそれを当てにしてさらに火力UP
毎回誰かを生贄にしてボス撃破、みたいなもんになるのでひどくモヤモヤする。
一応、所謂生死判定を必ず成功させる技があるので
本当の意味で死人が出るのは少ないんだが
開幕のワンパンでPCがほぼ確実に倒れるので
生贄担当のPCは見てる事しかできなくなる。
何度修正しろと伝えても
修正されたデータがまた狂っているのでどうにもならない。
ちなみに、修正しろってのはデータでは無くGMとしての態度なんだが…
そいつの脳内でいつの間にか「データが物足りない」になるらしく
ますますバランスが置いてけぼりになる。
何でも、そのLV帯で出せるダメージの限界に毎回挑戦したいらしい。
それはPLの俺らが嫌だと言っても「TRPGの楽しみ方は人それぞれだからね(ドヤァ」
とか言う。何とかしたいがどうにもならん。

報告内容からすると、NWかS=Fかな。

あのゲーム、ただでさえディフェンダーの負荷が高くて、ディフェンダーは防御以外に
リソース割り振ってる余裕ない程だってのに、それでいて一撃で倒れちゃうようじゃ、
やってて楽しくないだろうな。
そもそも、ディフェンダーが即死するような攻撃なんて、他のキャラが受けられるわけがな
いんだから、ボスの火力を増強するなんて事故要因にしかならないと思うんだけど。

>341
『あのね』
『あきらめてマスターやらせないしかないんじゃね？』
『なの』

参加しないという選択肢は無いのだろうか？

そんなｼｬﾊﾞｿﾞｰはﾎﾞｺﾞってﾏﾜしちまえギャハハハハｗｗｗｗｗ

>>341
ボス戦になった瞬間、「すいません、こちらが本当のキャラシーです」と別卓で入手した経験点で作製した、数段強力なＰＣをだな……ｗ

>>342
正解。2ndになってからは「蘇生の光」があるから大丈夫でしょｗｗｗ
とか言ってHP-100とかの数字にする。たまに範囲とか複数対象に撃ってくる。
>>343>>344
俺はもう参加してないがGMやりたがるのと、GMのなり手が少ないので
人が集まるけどGM陣の準備時間が無いorGM不参加の時はそいつがやらざるを得ない。

一番吹いたのはSFV3で4桁のダメージを6LVPCに3連続でぶつけて来た事。
ウォーリア/ヘヴィだったので2発ダメージ無効能力で耐えたけど3発目で死。
あのゲーム蘇生手段がないので自動的にキャラシー没収。
皆萎えてキャンペ途中終了。
その後NW2ndが出たので適正バランスを歌っていたがダメだった。

まあ
「おまえのつまんないし」
といって参加せず他GMたてればいいんじゃない？うん

専業ディフェンダーが全力でリソース吐いて死ぬって事は3桁オーバーだよな…
そんなん他の奴が食らったらチリも残らんわ

無能な働き者ってヤダねぇ

>>347
なんでそんなアホウとまだ卓囲んでるんだ

>>351
>俺はもう参加してないがGMやりたがるのと、GMのなり手が少ないので
>人が集まるけどGM陣の準備時間が無いorGM不参加の時はそいつがやらざるを得ない。

>>351
俺はもう参加してないよ。
ただ、参加せざるを得なかった奴からは大体怨嗟の声を聞く。

一人だけ喜んで参加していたのがいたんだが、彼はダメージ反射の鬼と化した。
反射しても死ぬだけなんだがGMPLとても満足そうだった。
俺のヘヴィが死んだ時に恨みがましかったのは自分を殴ってくれなかったからかもしれない。

まあ反射キャラは輝くわな。下手すればアタッカーよりトータルダメージ多いし
【カオスフレアの3倍反射キャラのシートを隠しながら】

>>350
　　　｜積極的｜消極的｜
――――――――――-|
｜有｜　Ａ　　 ｜　　Ｂ　 ｜
｜能｜　　　　 ｜　　　　 ｜
――――――――――-|
｜無｜　Ｃ　　 ｜　　Ｄ　 ｜
｜能｜　　　　 ｜　　　　 ｜
―――――――――――

味方に欲しいのは、Ａ
部下に欲しいのは、Ｂ
敵にいてくれると助かるが、味方にいると火をつけたくなるのが、Ｃ
とりあえず蹴り飛ばしたくなるのが、Ｄ

>315
特技名の横に英語が書いてあってな

>>353
うちのプレイグループには合わないから出て行けでいいんじゃね
それかそいつがＰＬにいるとき全員で結託してそいつ殺すか

>>315
まじで!?ということは、
ヒロイズムのポーション＞略してヒロポン＞危ない薬説は真実だったのかっ！

まぁそいつがＧＭしなきゃいけない鳥取が悪い。
でいいんじゃね？ＧＭ不足って言っても手間と見返りの釣り合いでしょ。
だれもそいつがＧＭするよりは自分がしようって思う人がいないならあきらめろ

今後はやる気なさげなキャラのネーミング、設定、データにして、死ぬの前提で、
「あー、こりゃ庇っても無駄ですなーｗ」「いいよいいよ庇わなくてｗ」
とへらへら笑うだけで、実際死んでも平気、みたいな態度でのセッションをやってみたらどうだ

ダブクロやらせれば

>>358
ヒロポンの語源は、
ギリシャ語の「フィロポノス（労働を愛する）」

「疲労がポンと取れる」説もある

大戦後の闇市とかで売人が売っていたわけだし、そんな学のある名前つけんだろ。
後者のほうが通りのいい説だと思ってたぜ。

名前つけたのは学のある製薬会社社員なんじゃないですかね…

元は軍事用で兵士に配ってた品だっての

最近クトゥルフやったせいか、製薬会社社員と聞くと
変な研究していて、シナリオ開始時に死亡しているか、
変な研究していて、シナリオの事件の原因になってるかの、どちらかしか思いつかんｗｗ

>>366
特に間違ってなくね？ｗ

帝國軍兵士用だしね

>>363
WIKI見てこい
疲労回復薬として売られてたのを、軍が量産、後に備蓄品が市場に出まわり闇市へ
闇市で売ろうが名前が変わらん物はある

>>361
ダブクロはレベル制のゲームじゃないから、件の困の「レベル帯で云々」が満たせないな。
　まぁ、ぶっちゃけ口実でPC殺したいだけのような気がするけど。
　ダブクロやらせたら超攻撃力持たせつつ分身したり連続行動系のエフェクト大量に積みそうな気がする。

残機制でどうせ一撃死デフォのゲームだし
再行動連続行動で堕ちる絶望の連射の方をするかもしれん

嫌がらせなら堕ちる絶望だろうけど、ＰＣを圧倒的な火力で蹂躙することに楽しみを見出してるみたいだし、
メジャーで、単体高火力防御無視攻撃を複数回。さらにセカンドアクションで同じ行動をしそうな気がする。

まあダブクロならどうせ死ぬからなんとかなるな。
3rdだと多少は耐えるバランスになったけど、それでも死ぬの前提だ。

まあ、殺すのが好きなら、ＤＸよりはパラノイアやってろと思う。
あれなら、ＧＭだけじゃなく、ＰＬも殺し合いを楽しむと思うよ！
というか、ＧＭが殺し合いするようにシナリオ作ると思うよ！！ｗ

>>347
「どのゲームシステムでもＧＭが殺す気になれば、馬鹿でもＰＣは殺せる。」
「ワンパターンなゲームバランスに飽きた。」
この辺の、困のプライドを突き回してみたら？
おそらくそいつは、これが絶妙にバランスが取れてると思っているんだろう。

この辺突いても治らないなら「馬鹿につける薬はねーや」で終了だな。

報告聞く限り脳内変換が発生してるから、そいつがPLの時に同じ事やってそいつのPC最初に殺して
つまらんことを身を持って分からせた方がいいんじゃね

やったらやったで>>353のダメージ反射の鬼みたいに喜びそうな気もする

まぁ追い出すかそいつ以外からの了承を取った後そいつに厨返しし続けるぐらいしか思い浮かばんな
後は違う卓のやつがそいつのシナリオのボスデータを改修するようにするか

他のヤツがGMやるようになればいいんじゃね？

ぶっちゃけそのGMは限りなく勘弁だけど、GMやらない奴が文句言うのは筋通らないよな。

DXなんかやらせたら時の棺をタイタスで無効にさせられるぞ

おいやめろ

>>355
Ａは副官
Ｂは指揮官
Ｃは極刑
Ｄは一般兵

ってのが軍人だっけ

>>341
今更ながらそのGMに

ディフェンダーがダメージ0で防いでも
PC側全体では多大なリソースを消費している

っていう理解がなさ過ぎるんだろうね
お気の毒

まあ嫌なら参加しなけりゃいいわけだし。もしくは自分達がGMやるか。
文句は言うけど行動しない奴がそういう状況になっても、ざまぁｗ　としか。
ゲームは面白いから遊ぶのにね。かわいそうに。

ＧＭより明らかに鳥取に問題があるだろ、つーか何様だよｗ
ＧＭが足りなかったり緊急に必要でやってもらってつまんねーって文句いってんだろ
嫌ならちゃんとＧＭ用意しろよｗ

うちの鳥取では逆にGMの殺意が低すぎて
毎度ボス戦が楽勝なんだが
皆役割的な活躍はできてるのであまり文句は出てないな

俺は死の影がチラ見するけどキャラの能力出し切って戦えばまず死人はでない
ってバランスでボス戦と
特殊能力を最大限発揮できる状況が整ってるんでそれを打破しないときつい雑魚戦を
毎回用意してたら戦闘がしんどい、面倒くさいって文句が出たわ。
話聞いたら要は俺ツエー、俺格好良いしたいだけなんで真剣な戦闘なんて望んでないって事だったので
鳥取離れたけど。

>>386
GMやらないにも色々パターンはあるからな。
オンセに参加してたことがあって、そこは良GMは足りてたんだが
困が毎日GMやりたがる→困キャラ叙事詩を見せられるお使いシナリオ＠３L相手でもドラゴンとか出るよを数回やられた結果参加者は当然いない
別のGMが同日に立てる→困が「先に宣言した人に譲るのが筋だろ空気嫁」
これはまずいと見たPLたちが参加表明する→困ﾑｷﾞｬｵｰ
良GMが同日に立てる→困が「今日は参加者誰も居ませんよ！残念でしたねまあ○さんなら僕がソロで参加してあげてもいいですけどじゃあ○時開始で。」
これはまずいと見たPLたちが参加表明する→困ﾑｷﾞｬｵｰ
を繰り返した結果そこは絶賛衰退消滅した。
そんな経緯が無いとはかぎらんぞ。

自分の価値観が正しいと思ったらアウトだろ。楽しさの基準は人次第だ
俺ツエー、俺格好良い、がしたくてプレイヤーやってるヤツだっているさ

それに「戦闘がしんどい、面倒くさい」って意見が出た理由が
戦闘が毎回ＧＭの脳内当てみたいな面倒な手順を踏まないとまったく終わらないとか、
ＧＭがプレイヤーの戦略ミスをいちいち馬鹿にするとかもあるかもよ？

「あーあ、やられたか。ま、まだ序盤の雑魚だしこんなもんでしょ」
「雑魚戦でそのスキル使わせたからいいや。これでボス戦でこっちが有利になる」
「いやー、その技無くなってよかった。ボス戦で使われたら(ボスが)苦戦したからねぇ」

こんなことを四六時中言ってる自称難易度ハードコアのＧＭと会った事あるけど
戦闘がキツいとか以前に一緒に卓を囲むのがすげぇ辛かった

>>389
>人が集まるけどGM陣の準備時間が無いorGM不参加の時はそいつがやらざるを得ない。 

って描いてあるから単純に運営の段取りが悪いだけだろｗ

>>390
そういうのはTRPGよりなりチャの方が向いてるんじゃねーの

なりチャが好きな連中ほどなりチャだけでは満足しない

>>392
そんで、ハードコアなＧＭはボドゲとかシミュレーションが向いてるんじゃないの？になるのな（笑）

チャットだけじゃ満足できなくなって
もっと生の俺を見て欲しい！賞賛して欲しい！ってなるんだな

>>394
TRPGなんていらなかったんや

んで、ボトゲとかシミュレーションだけじゃ満足できなくなって
俺の考えた超絶難易度なボス戦闘を他人に味あわせたい！　賞賛して欲しい！ってなと（笑）

>>396
お前頭いいな

>>388
ボス戦がきついのは当たり前だが
雑魚戦まで毎回きついんじゃ、しんどくもなるわ。

>>397
詰め将棋みたく、詰めボス戦作ればいいじゃん。
将棋図巧の煙詰とか、かれこれ200年以上賞賛を浴びてるぞ。

ボス戦真っ最中に「いっけね、あれの適用忘れてた」と言って
どんどんボスが強化されていくGMがいる
それでしばしば目標失敗になるんだが
「ごめんちょっとバランス悪かったねー」
と言うだけで言うが反省した様子もない。
前科も多数あるどころかほぼ毎回このパターン
ついでに、ここ一番の判定競り合いではクローズ振りで
ほぼGMが勝つようになっている
早々に縁は切らせて頂いた

難易度は折り合いがつく限りエクストリーム難度でもいいんだろうが
何としても「勝ちたい」ＧＭってたまに居るよな
アレはなにが楽しいのかちょっと理解できない

むしろGMには同数同レベルモンスター欠片なしでPTに勝ちに来て頂きたい者だ。

システムにもよるがPCと同レベル障害が十分脅威の場合と
大して脅威ではない場合があるからな。
欠片云々だとSW2.0か、多部位を一体と考えてPCと同数だせば圧倒できるな
同レベルで魔法を唱えれるモンスターを同数でも良い勝負できるな

>システムにもよるが
アリアンロッドだと１〜２レベル格上が同数、くらいでちょうどいい雑魚戦だしな

舐めた事いってっとレベル詐欺モンスター祭りするぞコラ

サンダーバードはやめろｗ

2.0で同レベル同数出すと先制判定の比重がでかすぎるからなー
ソニックスワローさんオーガバーサーカーに何で混じってるんですか勘弁してください

同レベル帯のレベル詐欺オリジナルネームドモンスターを用意してですね…

来い、冒険者！俺は一度刺されたら死ぬぞ！

バランスは温いくらいでもいいけど、敵の行動で手加減されるのはやだな

今まで普通にやってて、ちょっとGMのダイス目が走ったおかげでピンチになったとたんに手加減してくるGMは結構萎える
そりゃ理不尽に死にたくはないが、だからと言ってあそこまであからさまだと「じゃ、戦闘もう買ったでいいよな？」とかのど元まで出かかってしまう

出して良いと思うぞ？
多分次の瞬間から本気で攻撃されるから
お望みのガチバトルが出来る

普段はそんなことないし、緊張感ある戦闘を演出してくれるし、周りもそういう時はほっとしているから俺一人が言ってもなｗ
多分あれは突発事故でテンパっているだけだろうと分かっているからこそなんだが
愚痴スレで言うべきだったな、すまんｗ

>>414
しかし思うんだが、ダイス目が走ったりすると手加減するなら緊張感なんて無いんじゃないか？

オンセサイトでGMやる時は後遺症がデカいから
萎えようが何だろうが死にそうなら手加減はする

ダイス目が走って事故になりそうなので日和る気持ちがわからんでもないが
日和るとかなんでわざわざTRPGやるの？って気持ちになるのでダイスが殺せと囁けば殺します

（マスタースクリーンの裏でダイスを振る）おっとファンブルした

別にでっどりーな戦闘がしたい訳じゃないが、ＮＰＣの行動に統一性が無いのは困るな

まぁ、それでPLがGMをアテにしだしたりしなければいんじゃね。緊張感は保たれるし。
　うちには「このキャラは○○だから」といって他のPLの支援を怠ったりする（リソースを消費しないものでも）事があるくせに、
おなじく「こういうキャラだから」でやらなくてもいい無茶やらかして「フォロー宜しく！」って他のPCのリソース切らせる奴居るわ。

設定のせいにして自己正当化する奴はその設定を作ったのは自分だということを綺麗に忘れてるよな

PCの行動を決定するのはPLなんだから融通してくれ
理由付けなんてどうにかなるだろと思う時は多々ある

>>420
「こういうキャラだから」で放置してやれ
それでギャーギャー言うなら鳥取の存続を掛けて話し合いだ

>>388
雑魚戦まで毎回きついのではしんどいというのはわかるけど
それとは別として俺ツエー、俺格好良いは真剣な戦闘でやってこそだと思うんだが

雑魚を蹴散らして俺TUEEEEするのも結構気分良いよ（無双ゲーやりながら）
TRPGでやろうとは思わんが

薙払える雑魚戦闘と厳しめのボス戦闘を用意すればいいんじゃないか？
楽勝な戦闘以外やだってことなら住み分けするしかないけど

オープンダイスで事故ると文句を言い、マスタースクリーンの裏でふるとダイス操作された出来試合は萎えると文句を言う奴。
どないせぇっつうんじゃい

遊ぶな

ダイス目で事故るかと思った事なら何度かあったが、割となんとかなるもんだな
NWでうっかりクリティカルが大回転→100点超のダメージが初期キャラに飛んで来たけど
ディフェンダーとヒーラーとキャスターが全力でリソース吐いたら堪え切れたり
SW2.0でうっかりボスのダメージが大回転したと思ったら生死判定で6ゾロしたり

確かに盛り上がったがダイス神様は困ったちゃんだと思う

事故るのが嫌ならARAとかやればいいしなー
まあ、いくらフェイト注ぎ込んでも事故る時は事故るけどさ

ちょっとした困ったちゃんの報告。
キャンペーンのエンドロールで最後に魔王を倒してPCたちは勇者と讃えられたが、
実は魔王は能力で死んだふりをしただけでPCたちが老衰で死んだ後にまた暴れ出して
世界を滅ぼしたとかやられた。
ブレスオブファイア２と３の間の世界が崩壊した理由からネタをもらったとか言ってたが色々な意味で
台無しだった。

アリアンは殺意が無いと死なない世界だからな
まさに死亡事故ゼロ

子孫を残さなかったのが悪いんじゃね？

>>431
「へー、ブレスオブファイアって残念なゲームなんだね。」
って言ってあげると顔真っ赤にすると思うよ！よ！

流れとは関係ないんだが
R&Rのカオフレコーナーでゴールデンルール解説なんてもんがあって、数スレ前のキチガイに見せたくなった

>>434
ブレスオブファイアを馬鹿にすると赦さないよ？

>>436
落ち着け。>>431GMの脳内ブレスオブファイアが残念なだけだ。

>>427
そこでSW2.0なら固定値使用だ
これならモンスターのダメージ以外はPL側のダイスしだいになる

>>438
こんな強い敵を出すなんてGMのバランスがおかしい！ﾑｷﾞｬｵｰ

>>431
ロトの紋章がはじまるわけですね。

うちのGMは固定値を意図的に悪用するからもにょる
100％成功のカウンターとか、敵だけ抵抗確定の範囲魔法とか
ルール的には正しいんだけど、納得いかねぇ

>>338
俺鳥取調べでは「フェアゲー」という言い間違いはN◎VA経験者に多い。
なのでゲーム内にFEIRなんて紛らわしい団体作った社長が困（ｷﾘｯ

>>435
読ませてもハッタリが間違ってるくらいの感覚しか持たないんじゃないかにゃー

>>439
それはオープンダイス云々とは関係ないだろ。

>>441
同じキャラが固定値とダイスを使い分けるとかなら無いなぁ。
そのキャラが常に固定値とかなら別に構わんけど。

いや、敵は常に固定値なんだけどね

>>431
「だが そのときは おまえは としおいて いきては いまい。
わははは………っ。 ぐふっ！」
って言わないボスが困だな。

学園ものでPCが卒業したあと、
実は改心していなかったラスボスが留年していて
好き放題するって話だったら、よくある展開なんだが

固定値処理の場合でも、カウンターだけはダイス振って欲しいな

成功すれば逆撃、失敗すれば大ダメージの伸るか反るかがあの特技の肝だろ

未来になったら魔法技術も発達した！
メラゾーマ＋ベギラゴン＝閃熱大炎（せんねつだいえん）メゾラゴン！
とかいきなり言い出しちゃうＰＬこそが困。

100％成功のカウンターってなんだ？
SWと考えて、相手より命中が絶対にこえられんくらい固定値が高いって事か？
それならダイス振ったって同じだから違うよな
抵抗についてはそう言うものだろ
むしろ敵が確実に成功してってことはPCもかなりの確率で成功するようなもんだろ
>>441は何のシステムでどのくらいの経験点とレベルでどの敵を出されたかを教えてくれればそのGMが困かどうかわかると思うぜ

ロト紋の合体魔法は中2心にビンビン来た

>>448
運命変転で確実にカウンターとかカウンター返しとかやってくる人間様PLにも同じ事言ってやってくれｗ

>>450
相手の達成値見てから宣言出来るのよ。ぶっちゃけここはどうかと思うルールだけどねぇ

>>450
知らんけどカウンターに失敗したらペナルティーがあるんじゃねーの知らんけど
で、知らんけど固定値だと最初から成功するかどうか解るから
成功する時だけカウンター宣言みたいな。知らんけど

せこいけどそれはルールの欠陥であってGMは悪くないだろ
嫌なら別のシステムで遊べとしか言えん

ルールの欠陥部分を率先して使うGMってのは十分困だと思うんだが

それ、固定値なんだから当然だろ？
何が悪いのか全然わからねーｗ
PCだって成功する見込みがあるときしか宣言しないだろｊｋ

ゲヘナでGMが操るチット無制限の格上恥拳とか卑怯だよな

これって要は意図的に不利にルール運用
つまり手加減しろってGMに要求してるって事だよな

>>454は一を聴いて十を知るって奴だな
それに比べて>>457ときたら・・・

ゲヘナは確定カウンターできるけど･･･
ぶっちゃけ堕落あるしPLもカウンターは警戒してるから
専用に組んだ敵にしないと確定カウンターできる状況って滅多にないんだよね

防御ファンブル導入。モンスターは固定値(ｷﾘｯ

だからさ、何が悪いんだ？
ルールに則ってやっているし、そう言う特技なんだから悪いと思う方がおかしいだろ
ズルくもないしな。何しろ固定値を超えられたら絶対にカウンターは成功しないんだぜ？

よくわからんけど、100％成功のカウンターとか、敵だけ抵抗確定の範囲魔法込みで
全体の戦闘バランス取ってるならいいんじゃねーの？
それでPC殺して喜んでるなら話は別だが。

固定値自体がそういうものだから、固定値やめてくれって言えば良いんじゃないか
7固定で後だし有利とはいえ、それだけ振られるのもなんか嫌だ
前に出てた、故意に手加減とかと同じ感じがして

キュアウーンズとかも相手はゼッタイに発動するけど、こっちは発動ファンブルありってのは
どうなんだろう。

そうそう、敵は固定値だから一か八かの勝負には出れない
その代わり成功する時は必ず成功できる、メリットもデメリットもある
ずるいとかそういう問題じゃないよな、単にPL側とルールが違うだけ。
何が不満なのかさっぱり解らんな。

>>338
確かにアンチフェアだな

ならGMに固定値使わずに全部振ってもらえばいいじゃない
時間かかるけど

やり方をきっちり決めておくのが大事だよな
状況によって振ったりせずに固定値を使っているなら悪くない

ルール的に間違って無くても、PLに不公平感を与えてるならマスタリングとして失敗してるだろ

>意図的に悪用するからもにょる 

悪用だと思うからもにょるんだ
活用してると思え

>>471
紙装甲のグラップラーなのに攻撃するなんてズルイ不公平だって感じるアホがいても
GMが悪いんですね解ります

必ず成功するメリット＞＞＞越えられない壁＞＞＞一か八かが出来ないデメリット

失敗したらクリティカル食らうのに、分が悪い時にカウンターとかしないから

>.>471
《時の棺》にタイタス切ろうとする奴らみたいに？

不満ならカウンター持ちのは最初から全部ダイス振ってもらえよ
カウンターだけ振ってくれってのはないわ

>>474
カウンターだけ固定値とかじゃなけりゃね

>>474
カウンターだけの話してるんじゃないから

>>467
PL側だけバクチやらされてる様でイヤ、とかそんなんかねぇ。
固定値ってことは、PL側も計算が立つしそれはそれでやりやすいと思うんだけどな。

>>471
この場合はPL側がダダこねてるだけのような気もするけどな。
ルール的には問題ないなら、あとはマナーなり鳥取でのルールの問題だから、
こんなとこでグチってないで鳥取で相談した方が早い。
たとえ2chで正しいと言ってもらえたところで何もないんだから。

そんなに羨ましいならPL側も固定値でやらせて貰えばいいんじゃね
GMもシナリオが作りやすくなって喜ぶぞ

最早そこには必然しかないなｗ

コンピューターゲームだと完全に乱数排除した物もあるから
それはそれで有りだと思うんだけどね
敵の攻撃力、速度、手数から計算してこっちのリソースを振り分けていく
詰め将棋システム

だがちょっと待ってほしい
PLもボス戦以外で固定値を使用すれば良いのではないか

別に固定値がずるいとかは思わないけど、２ｄ６で固定値使うと乱数の幅が狭まるから好きじゃないなぁ。
固定値7だと上下どっちかに5以上離れたら1ゾロか6ゾロ以外意味なくなっちゃうのよね。

>>479
忙しい人のためのTRPGって感じだな。
戦闘開始直後に戦闘終了して消費リソースや戦利品のキャラシーへの書き込みが始まるのか。

仮にGM/PL双方の出目を固定にしても、何を仕出かすか分からない困のおかげでランダム性が保てる
そう、つまり俺たちは誤解していた
困は排除すべきものではなく、TRPGの不確定性を担保するために必要だったんだよ！

固定値がずるいとか、PLしかやったことないような発想だなあｗ

5離れてたら振ってもかなりきつくないか？

お前固定値これ(ファンブルの出目)な？とかやってPC全滅させるぐらいであればあるいは…

固定値ルールを使うメリットが感じられないってのはある
GMの負担を減らすみたいな話が一般的だろうけど
たかだか２D6の結果を足すだけの作業がどれほどの負担なのかと。

事故りにくいからって話もあるが
事故ったっていいじゃないゲームなんだから

事故った責任を全部GMに押しつけたりしなければそれでもいいけど

>>489
途中のザコまで含めるとGMだけ判定回数が多すぎるからじゃね？

判定回数が多くて何が悪い！
むしろご褒美だろ！
お前らサイコロ振りたくてTRPGやってんじゃなかったのかよ！
あの頃の気持ちを思い出せよ！

カウンターはなぁ、回避の代わりに命中使えるんで、パラミス辺りで回避下げられることを考えると、
ファナ、キャッツアイで7差とかにして一回はゼッタイに攻撃を無効化するってのが「ボスだと」
出来てしまうんだよなぁ。

>>489
2d6振る手間省いてラクしてもいいじゃないゲームなんだから
事故るというか、バランス取りの省力化ができるのは大きい

ボスっぽくて良いじゃん

>>492
TRPGというゲームの構造から言えば、ダイスを振るってのは突き詰めれば
「失敗させる」ためにあるんだぜ（肌が黒い形相で）

実際にずるいかどうかはともかく不公平感を感じてしまうのは
固定値カウンターが「GMはリソース無限」という事実を強く感じてしまう状況だからじゃないだろうか
極端なことを言えばGMは常にカウンターが成功するモンスターだけ出すことができる
だからってどうしようもない話ではあるが普段の言行によるのかもな

固定値カウンターに不公平感があるのは、敵が失敗するリスクを負ってないからだろ

じゃあカウンターの時だけダイス振るように言えよ
PLの総意だって言えばGMも従うさ

固定値ルールを勘違いして
固定値にさらに２D6足すGMっていたよな

>>497
>>441が書いてるのは「もにょる」「納得いかねぇ」だし、
「ルール的には正しい」とも書いてるから、
「ああこの魔法、6ゾロ以外だと当るから」とか言われるのが
ムカツクってぐらいじゃないかな。
死人が何人も出てるようなら「もにょる」では済まんだろうしｗ

>>499
PLの総意じゃしょうがないなー

>>500
「わたしの固定値は2D6で9です」

GMにダイス振らせたら、より危険が増すだけなのになｗ

>>500
ギクッ…いや、模擬戦の時点で気が付いたからセーフ！！

チャラザのアンラックは最強魔法

というかカウンター取られる出目しか出さないＰＬが困だろ。

GMに対して反感を持つPLが困

人間女でル・ロウド神官

GM=敵というのは今も昔も共通だから仕方無いな

GM＝俺
大体こんな感じ

GMが信用できないんじゃない
信用できない奴がGMをやっているんだ

なんで信用できなかったり敵だったりする奴の卓に入るのだろう？

まぁSWを選ぶ時点で

508とか510は冗談とはいえ、気持ち悪いな。

「マロのGM時２D６平均値は１０でおじゃる」（真顔

麻雀だって卓を囲めば他の3人は敵
TRPGも真剣勝負だからな

システムでは逆にPCに自重しろってのもあるけどな
PCが哭砲乱射している中NPCが同じことをすると殺意が高すぎるとか言われるし
同様にNPCが謳われ天使やると無理ゲー呼ばわりされるし

昔のリプレイ本なんかでは、TRPGを対戦ゲームと勘違いしていて
「PCを殺すのが勝利条件と思い込んでる悪のGM」なんかが登場してたよなあ。

GMを無制限に信用できる奴がなんでこんなスレを覗いているんだ

商業の困ったチャン殿堂入りは遊戯王のバクラじゃないかな

GMやると万能感に酔うタイプは、GM批判に過剰反応する

あと、ダイス振ってもさー
強化魔力撃しているモンスターのカウンターとか言われたら
そもそも回避すらできないようなとんでもない高い数値が固定値であるんだから今更なんだよなー

上の方の報告のも、今のもそうだけど結局は自分がＧＭしろでいいんだよな。

>358
そんな説聞いたこともないぞ？
どこで囁かれているんだ？

2D6を使って修正を加えるタイプの命中判定を使うシステムで
一定以上の修正値のある敵がやたら強くなるのは確率的に必然。

まして2D6なんてふつうに操作しやすいダイスなのだし。

>>517
ハンターズムーンェ……

>>525
思い込んでるっていうか、勝利条件なんだから違うだろ

>>524
言ってる事自体は間違っては無いけど、今の話題的には的外れじゃないかな

>>527
そんなシステム使ってるゲームでGMｖｓPLとか考えても
あまりにも無意味だろという話ｗ

夜闇の魔法使いのＧＭ「固定値７を使用していいのは、ご褒美ですか？」
世界滅亡が常識の世界のＧＭ「ファンブルが絶対ないってのはすばらしい」

>>518
信用されるGMになるためにやっちゃいけない例がたくさん書いてあるからさ

一生GMやりたくなくなるような例もたくさん書いてるけどな

それでも、心構えがあるのとないのとじゃ、いざ遭遇したときのダメージが違うもんだぜ。

どこのぞチェスの駒も言ってたな。
「来ると分かっていれば、我慢することができる。お前ら人間だってそうだろ？」と。

つまり「（困GMが）来るとわかっていれば、我慢することができる」ってことか……チェスの駒すげぇ

その漫画には
師匠「お前、ＭＫＰの名前何個言える？」
弟子「えーっと、○○だろ。××だろ。△△だろ」
師匠「じゃあ、そいつらを究極ＭＫＰというか？」
弟子「そういやあ……」
師匠「あるんだよ、ＭＫＰを越える究極のＭＫＰってやつが」
弟子「そいつを俺に？」
師匠「教えいでか。恐らく、そのチェスの駒に効くのはこれしかない」
という話もあったなｗ

ぶっちゃけると、大抵のMKPは
物理的な方法で排除可能だけどなｗ

鬼になる覚悟があれば

ポリス沙汰になるような物理的に排除不可能（or超困難）なタイプもいるけど、
そこまでいくともう卓ゲの対象外だからなｗ

あ、ポリス沙汰ってほどじゃないが、
模造刀を持ってきて、攻撃するときにご丁寧にも実演するやつとかいたわ。
モデルガン程度ならまだマシだけどよ、模造刀はねーわ。
下手に刺激して暴れられるとこっちの身が危ないので、やんわりとしか注意できなかったっけ……。

うちのサークルで、オープン定例会をやらなくなったきっかけとなった事件だった。

よーし、ボスの攻撃でそいつの武器溶かそうぜ。
そして「ああ。あなたの武器溶けちゃいましたので、その武器折れ」って実演させようｗｗｗ

>>536
社会的な方法の方がいいぞ（真顔）

自分がメンバーじゃないサークルのオープン定例会にそんなん持ち込むのか

>>539
それでキレてGMにダイレクトアタックだな。

リアルで致死ダメージか

模造刀でもぶん回してたらポリス沙汰になると思うのだが…

普通にポリス沙汰になると思う

>>538
下手をしたらモデルガンや木刀でもポリス沙汰だよ

弱者救済を盾に道路の真ん中歩く頭の悪い学生のようにはなれんって事だろう
大怪我と相手の社会的破滅なんて天秤にかけるまでも無いし

振り回しだす前に追い返せよｗ　つか入れんな

昔、JGCで模造刀(コスプレの一部として持ち込んだらしい)を振り回したのがいたとか、聞いたことあるけど。
さすがに、スタッフに取り上げられたらしいけどなw

俺困PLに眉間にモデルガン突きつけられたことあるわ……

たまたまPL側が奇襲に成功、至近距離で撃たれたのを
偶然クリティカル出て避けれたら、それは避けれるのはおかしいだろって
状況説明と称して実際にやってみてくれたわ

モデルガンでも嫌なもんだな、突然武器を突きつけられるのって

>>550
リアルリアリティを言い出したら銃弾一発喰らっただけで
急所だの致命傷だのに関わらず痛みで悶絶して行動不能、
下手すりゃ出血死やショック死しかねないのになあ。

そんなにリアルが好きならごっこ遊びなどやらずに
戦場でリアル銃撃戦やってりゃ良いのに。

>>550
ちょっと前、額撃たれたけど
弾丸が皮膚の下通ってコメカミから出たんで
軽傷で済んだアメリカのおばちゃんのニュース見たよ

>>519
突然ジオラマの城のトンガリに手を突き刺すGMはさすがに現実にはいないよな…？

>>553
よろけて厚紙で作った立体マップぶっ壊したことなら……流石に突き刺さりはしなかったけどｗ

刃物のほうが殺傷能力は高いんだがな
マグナム弾なら話は変わってくるけど

刃物より爆発物のほうが殺傷能力高いけどな
指向性爆薬使えば被害も少なく出来るし

刃物は殺傷能力高いし個人の技量さえあれば音も立てずにやれる

>>550
リアル云々言ってくるなら、銃には最長射程のほかに有効射程もあるって言ってやれ。
ぶっちゃけ、大抵の銃はある程度の距離飛ばないと最大威力は発揮し得ないから、回避不可能なほど近くで撃たれたら、
急所に当たって致命傷か、それほどひどいダメージにならないかのどちらかだ。

爆発物だと避ける暇もないぞ
相手がどんな奴だろうと一発でドカンだ

けど厨房って何言っても聞きやしないからな
論理的に追い詰めるとﾑｷﾞｬｵって暴れだすし

爆発物は仕掛けたりする手間が掛かるだろ
その前に剣でやられる

ファンタジー的に魔法最強だろ

手榴弾とかあるし身体にC4巻いておけば良くて相打ち
刃物とか爆弾には勝てないし

飽きたから寝る

剣と魔法っていうぐらいだし魔法より剣が強いだろ

別に魔法と剣でもいいだろ…

>>558
何である程度飛ばないと最大にならないと？
球自体に推進力は無いのに。

>>566
弾速が速すぎて貫通するからじゃね？
ソフトポイント弾とか貫通させずに体内に残って体内グッチャグチャにする弾だし。

それ、同じことをウチのサークルの普段はめっさ温厚で会話も楽しいんだけど、
全国経験のある剣道有段者で、今は居合をやってる(本人曰く、爺になるまで続けられる趣味があってもいいっしょ？)
そんな、ほんっとに刀が好きな人の前でやったら半殺しにされるんじゃないかと思う・・・。

怒ったり説教ならともかく
それぐらいで半殺しとかどう考えても温厚じゃありません
物凄く凶暴です本当に（ｒｙ

俺も同じこと思ったわｗ
そんな風に見てる>>568こそ怒られるんじゃなかろうか

いや真剣に武道をやってると
半殺しにした彼の気持ちはよく理解できるよ許せないもの。
俺も柔道３級だから解る。

半殺しに…した…？
えっ？

知り合いの武道やってる奴は素人に手を出すのは、馬鹿のやる所業だって言ってたなあ
凶器でぶん殴るのと変わらないからって

真面目に武道やってない奴こそ安易に手出すんじゃないの

どんな理由であれ手を出すのは困以下
武術をやってるからなんて理由は通じない

黒帯になると凶器扱いにされるからって親に緑帯(？)で止めさせられてた娘がいたなぁ

>>446
ロバート・マキャモンのナイトワールドのラサロムとグレーケンを思い出した

自分の経験だと真剣にやってることを馬鹿にされたなんて理由で怒るやつは
大体馬鹿にされたわけじゃないのに馬鹿にされたと言って怒る場合が多い

>>550
まあ、せめても玉が出ないヤツで良かったっすね。

昔、コンベンションの会場でガスガンぶっ放しちまった（自称）TRPGデザイナーが居て、
跳弾して蛍光灯割っちまったってことがあったんっす。

散々デカイこと言っといて、やることは↑みたいにお粗末な奴だったんで、
事情を知った者はみんな奴のゲームを支持しなくなったっす。

ネット普及前の話っすから、せいぜい地域のゲーマーくらいで話が収まったんっすよね。
もちろん関係者は総出で施設の人に謝り倒したっすよ。

>>575
茶帯、かな。いや流派によっては違うのかもしれないが。
俺の友人にもフルフェイスメットごと相手を殴り倒してたヤツがいたから。
いや、ゲーム中は愉快で温厚な良い後輩なんだけど、
夜の街に行くと物騒な知り合いが多いらしくて・・・

>>566
最大の威力は零距離だよ
速度も最大で貫通力も最大命中力も最大だよ
最大の有効射程だよ
拳銃なんか実際は室内で使うもんだよ
5m先の動くものに当てるの結構難しいよ

>>569-570
凶器を他人に突きつける事の意味が判ってないな。
殺傷能力の無いモデルガンか否かなんて所持者本人にしか判らないんだから、
殺人／暴行未遂でその場で殴り倒されても文句言えん。

オタクの武勇伝は嘘が多いが時々本物がいるので怖いよね

>>581
自己防衛のために反撃は許されるだろうが
まともな武道有段者なら半殺しにしないで押さえつけるだろ

>>581
だね
サバゲー好きの友達がいるんだが、洒落で銃口向けるだけで激怒する
自分にでなく他人に向けてもだ

>>583
日本人のその考えのもと、ハットリくんは撃たれて死んだっす。

つーか>>550のPCの方は眉間に銃を押し付けたというのは
PLが演出で言っただけじゃなくて確定事項なんかな？

演出だけだったら単なる口プロレスなのでクリティカルで避けられるのは当たり前だが

認めておいて、回避判定を行ったら文句の一つは出るかも？
まあモデルガンは取り出さないけどさｗ

いきがってると締められるしな普通は

>>586
回避は弾丸を避けるだけじゃないんじゃないの
至近距離なんだろ？
銃口を手で叩いたら当たらないよ

当たる当たらないはダイス次第
絶対に当たる状況でも外れたら諦めてかっこいい演出で盛り上げるとか、なぜ外れたかをでっち上げるとか
そういう楽しみ方は出来んのかね

TRPGのPLってナリチャだと嫌われるしな
ノリよりも理屈やらで盛り上げるRPが下手だしｗ

普通に考えて、やるのは普通の人なんだからそうじゃね?
最適停止問題でRP盛り上げるのは明らかに普通の人じゃないだろ。

>590
そりゃおまえさんが嫌われてるだけだろ

最適停止もなにもクリティカルで避けらたら仕方ないだろ
逆の状況で、いや！ここは絶対に当たるから判定しません！GMダメージをお願いします！ってな遊びかたしてるなら、それはそれでいいんじゃね？

>>585
これだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E7%95%99%E5%AD%A6%E7%94%9F%E5%B0%84%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>585
横レスだけどさ
まともな武道有段者とイカれたガンマニアとか、
簡単には実銃が手に入らない日本での日本人同士の問題と、
アメリカでの銃を構えて警告されてることに気付かなかったから撃たれた日本人の話を同列に語るっておかしくないか？

>>589みたいな意見が出ずにリアルリアリティ語ってる時点で下手決定なり

げすのセンスと記憶力には感心するんだが、
なんでこうも簡単に重い話とかが簡単に転がりだすかね？

>>595
だってげすの人だもん

もうさ、クリティカルとかファンブル無くせばいいんじゃないのｗ
ボーナスとペナのみでさｗ

銃ならジャムった、剣なら曲がった、斧ならすっぽ抜けた
ことにするのは基本

>>600
そんな事したらリアルリアリティなGMに「ぶひひ。じゃあ、攻撃は出来ないね」って言われるじゃないかあ
やだやだそんなのー

>>595
そうっすね。



どうぞ、流れを元に戻してくれっす。

>ハットリくん
ああ、アメリカでのあの事件の事か
普通に「汚い、ケムマキ汚い」と思ったわ

PL「ぶひひｗｗｗｗ殴られる距離での射撃だから外れるはずないねｗｗｗばきゅーん命中ｗｗｗｗ」

GM「ぶひひｗｗｗｗでも回避のダイス振るしｗｗｗｗクリで避けたしｗｗｗ絶対に当たるのに当たらないって事はジャムったしｗｗｗ次は銃使えないしｗｗｗｗ」

PL「そんなルールないしｗｗｗｗダメージ振るしｗｗｗｗ」

GM「ダメージないしｗｗｗｗ」

PL「ぶひひｗｗｗ」

GM「ぶひひｗｗｗ」

604「ぶひひｗｗｗ」

>>603
俺はハッタリと間違えたぜ

605「ぶひひｗｗｗ」

西暦２０××年！　スレは豚の炎に包まれた！！

ぶひひｗｗｗ

>>595
おかしいのはお前だ平和ボケｗｗｗ

ぶひひで思い出したってか笑い声が不快な奴っているよな
くぃしっしっしっしっ　とか　ひーっひっひっひ　とか
ぶひひと笑うものに出会ったことがないのが残念だ

>>604
それ、腔内破裂で二人とも死ぬんじゃないっすかね？

エロイ時はあひいいいい
不毛なループの時はぶひひ
これ常識

>>611
それはあひいいいい

>>609
やめるっす。



げす乙とか言われるっす。

膣　と　腔
似てるようで似ていない

ぶひひｗ
はい、次の報告どうぞ

>>613
www

「膣」内破裂じゃねえぞw
「腔」内破裂だかんなwww

>>611
殴られる距離からの射撃だと腔内破裂が起こる・・・だと！？

というかルールに従えばいいんじゃね、ど終わるどうでもいい流れだよねー

股間のサイコガンが疼くぜ

>>619
つまりかつて股間を斧で切り落とされたのかお前・・・

>>620
いや膣内で破裂した

>>621
だから零距離は危ないとあれほど（略

オンセで（笑）とかｗじゃなく「わはははは」とレスする人がいるんだ
例えば>>609のレスだと「おかしいのはお前だ平和ボケ　わはははは」となる
馬鹿にされた気分になって腹が立ってくる

>>621
それは〜　紛れもなく〜　でーきたー♪

>>621-622
ウレタン製コンドームの悲劇っすね。

>>623
友野先生は描くばかりか発音までするっすよ。

今日のゲスおもしれーなw

>>615
「満腔の怒り」という言葉があるが、こいつは字面も音もヤバイぜ
以前、拉致被害者の会が声明で使った時、そのニュース見ていた会社のＯＬどもが
深刻なテレビ画面と対照的に呑気にきゃっきゃ言ってたのが一転固まっていた
噴きそうになった

>>569-570
普段はホントにすごく温厚でイイヤツなんだけど、一度凄く怒った時があったからそう思ったんだ。

場所が確保出来なかった時に、ソイツの部屋(平屋なアパート)が割と騒いでも大丈夫な環境で使わせてもらったんだけど、
部屋に素振り用なゴッツイ木刀とか居合練習用な模造刀とかあって、
みんな、おーってテンションあがっていじりだしたら、　
「他は触ってもいいけど、アレはホンモノだからいじんねーでな」
ってコーヒー入れながらソイツが言って、歴女が
「なに時代の刀？」
みたいに聞いて、
「たいした刀じゃないよ、江戸時代のﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ(乞食？なんとかとか言ったような)」
て、ソイツが答えたら、歴女が
「あー、沖田くんのと同じのだ！(沖田のって菊一文字じゃなかったの？)」
ってテンション上がりまくって触ろうとした時に、
「触んなっっっ(怒)」
って怒鳴って、歴女のテンションガタ落ち、その日のセッション中なんか空気重くなったから、
後日、空気引きずるとメンドイから、流石に女の子怒鳴るのまずくね？謝っとけば？
って言ったら、
ホンモノの刀って、本当に危ないもので、
心得ある人でもうっかりで自分の左手とか足切る事故があるんだし、
鑑賞するには鑑賞するで最低限の作法もあるんだからダメなものはダメ。
50万くらいの安刀(安いのか？)だから、刀が損傷するくらいなら、
我慢して、次の買うまで貯金するけど、怪我したらホントにかわいそうなことになるんだぞ。
と、逆に説教されたから、例に出てた実演君みたいにふざけたことしたら本気で怒るんじゃないかなと。

ちなみに、そのあとにも部屋使わせてもらうことあったけど、
今は実家に置いてあるってことになってて、歴女が悔しそうだった。
後から聞いたけど、実際は、刀にとってはダメな保管場所だけど、
セッションの時だけ流しの下の収納に入れておいたそうな。

今日のゲスおもしれーな　わははははは

とりあえずお前等も適当な知識で銃語るな
言ってる事がリアルリアリティ（笑）ってレベルじゃねーぞ

>>628
つまりふざけたことしたら満腔の怒りを感じるわけか

>>630
アンカー付けて指摘しろよチキン

女と思えば甘くなるような馬鹿はどこにでもいるのな
人の物を勝手に触ろうとした奴を怒るのはまずいのか

>>631
わはははははは

>>625
ファイヤード！　わはははは　だから許す

>>633
人のものに勝手に触ろうとする満腔に怒りを感じるのはもっともだと思う

確かにわはははイラッとくるもんがあるな

むしろその馬鹿女含め、鳥取メンバーが困で、
その剣士だけがまともに思えるのはオレだけか？
て言うか、いい人でリアルに腕の立つなんて面白スペックな人、
おまぃらんとこには勿体無いからウチにくれ

その話を見る限り、半殺しになんかはしない、道理のわかった人っぽく見える。
つまり勝手にキレて手を出す人間風に話した報告者が困。あと歴女も困いや、困報告じゃないけど。

>>631
わははははははは

>>632
発射直後が最大の貫通力の人っすか？
それともジャムったら爆発して死ぬ人っすか？
銃口を突きつけられてても手で叩けば死なない人っすか？

>>641
なんかかっこいいねその人物リスト

銃の知識なんてどうでもいいよ
どうせ正しい知識を持とう（）なんて言ってる奴はオタクぐらいだ

>>628
> 例に出てた実演君みたいにふざけたことしたら本気で怒るんじゃないかなと。

……リアルウェポンに手をだそうとするのは、実演君並みにヤバイことと思うっすよ。
女子供なら取り落としざまに自分が切れるとかあるっすからね。

刀剣は殆どが自治体に届け出ている業物っす。事故なんて本当にシャレにならんっすからね。
その御仁も、なればこそ本気で怒ったんだと思うっすよ。

>>641
どこがおかしいのかはっきり言えよチキン

マニアはどこでも空気を読まないから困る
お前は自分の妄想を周りに喋りたいだけだろ
空気悪くなるからこの話やめやめ

>>638-639

つまり道理の分かった刀の御仁が、夜のベッドで歴女を半殺しにして、
腔内破裂で命に関わる問題に直面するんっすね。



わかるっすよ。

このレスは流石にドン引き

今日のげすはマジでどうなってんだw
シモネタ混じりだがおもしれーwww

歴女がテンション上がりまくって触ろうとした時に、
「触んなっっっ(怒)」
って怒鳴って、歴女のテンションガタ落ち、
「ホモのチンコって、本当に危ないもので、
心得ある人でもうっかりでエイズ移る事故があるんだし、
鑑賞するには鑑賞するで最低限の作法もあるんだからダメなものはダメ」

＊

カッコ悪くしようとコピペ改変したが、別の意味でカッコよくなってしまった

>>628
勝手に人の家のものに触られて怒るのは当たり前だし、それが悪いなんてことはないけど、
なんで怒鳴ったかを説明しなかったのは失敗じゃないかと思うよー

その辺はぶっちゃけないと、相手もなにがなんだか分からないままだしねー
一緒に遊ぶ仲間なら、変なわだかまり残さない方がいいよー

>>650
たぶんそれ歴女じゃなくて腐女じゃね？

>>651
軽い気持ちで触ろうとする馬鹿は説明しても分からないことが多いぞ
うちの親戚も刀持ってるけど実物見てテンションあがっちゃってる馬鹿は全部「気をつけるからいいだろーｗｗｗ」の一言で済ませようとする
刀の上で喋られただけで手入れが要るような物なのにそんな馬鹿にホイホイ触らせる気がしないって言ってた

>>645
今一般的な銃の大半はライフリング切られてるがそれだと発射直後が最大の貫通力とかありえないし
ジャムって排莢失敗の事で薬室から薬莢が出て行かない事だからこれも爆発とか起こさないし
銃口を手で叩くとか指の動きと手の動きどっちが早いって話
物理的に軽い引き金とかゴロゴロあるぞ

空気読まないマニアはキモイな

銃にしろ武器にしろ無条件に知識つけろとは言わんが
知らんなら黙ってダメージの出る棒として扱っとけとは思う

ダメージとして扱ってるところに来て聞いても無い事喋るガンオタよりはマシだよ

ダメージが出る棒として扱ってるところ、って言いたいのか？
なんか指摘されたのかなんだかしらんが顔真っ赤すぎるだろう

ガノタの事かと

日本じゃガンオタクなんて市民権得てないしね
ガンオタクなんて平和な日本には居なくていいよ
アメリカあたりに行ってから語って
向こうじゃ失笑されるような知識だろうけどｗｗ

>>628を読んだ後に>>568を読むと
そんな幼稚な受け取り方しかできない報告者が困に見えてきたわけだが。

>>660
日本のガンオタ「やっぱ最強のガンダムはタンエーだよな！」
米のガンオタ「おいおい、G-SAVIOURにそんなメックは出ないぜＨＡＨＡＨＡ」

刀が好きってだけで怒るんじゃなくて、刀の危険性をわかってる人だもんな

日本人って危険だからって理由でとりあえず触らせない事が好きだよな
普通の人間は危険って事が分かれば安全に扱うように努力するってのに

>>654
ケンシロウをdisるのはやめていただきたい

>>653
一緒に遊ぶ仲間を「馬鹿」と決めつけて話しても無駄だと言うのはどうかと思うの・・・
それとも最初から仲間だと思ってないのかな・・・？

こう、ゲームは一緒に楽しめる仲間と遊ぶのが一番いいと思うのだけど、みんなそうも言ってられないのかな

>>664
お前の車を子供が「気をつけるから運転させてくれ」といったらさせるのか？
自分の責任能力を超えることを要求されて受けないのは当たり前だろ

始めに「それだけは触るな」って言ってたんだろ？
注意を守れないやつと一緒に楽しめるかどうかって話だ

いくら危険だって言っても
危険を危険と認識できない人もいるからなぁ

>>668-669
きっともうものすごい馬鹿を想定してるんだろうね
その想像内にあるような馬鹿な人だったら、私も一緒に遊びたくないよ

というかそもそも卓を囲もうとか思わないよ

>>664
で、そういうお前はホントに普通の日本人なのか？

>>670
注意されたことを即座に忘れてしまう人間はものすごい馬鹿だろ

628見ると、最初にモノホンにゃさわんなっつってんだよな?
しかも、刀は損傷してもいいけど怪我したら可哀想だろっつてんだよな?
さらに、他の武道具勝手に弄られたことには怒ってないんだよな?
とどめに、また場所貸してくれたときには、湿気のありそうなとこに刀隠してたんだよな?

628の内容だけだと俺には刀大事とか武道真剣にやってるとかじゃなくて、
仲間傷つけないために怒ったようにしか聞こえないんだが?

>>670
ああ、悪いが今回の君の書き込みを含めて結構な馬鹿だと思ってる。
いや、興奮して注意を忘れることもあるだろうから、触って怒鳴られたこと自体は
まだ許容範囲。
一番馬鹿だと思うのは、怒られたことでテンション下げた満腔とそいつばかり
気遣った周りの態度。
やってはいけないことをやったんだからお前がテンション下げる理由はないだろ
と諭すところだろ。

>>673

＞しかも、刀は損傷してもいいけど怪我したら可哀想だろっつてんだよな?
うぅん、報告者が後日「謝れば？」って言ったらそう言っただけで歴女は放置

まったく謝る必要はないけど、なんでそれ言ってあげなかったんだろうね？って思って

あと、なんか勘違いしてたらごめんだけど、別にその怒鳴った人が悪いって思ってないし
説明しないのが悪いとも思ってないよ

>>628
真剣に素人が触れるのは(素人の身が)ヤバイ
持ち主もキレて当然、むしろキレない方がおかしい

こんなに俺と素人で意識の差があるとは思わなかった…！

こんな素人に守る価値はあるのか…？

>>628
釣りじゃねぇの？ってくらい良い奴じゃねーか、大事にしろよ。
普通、こんなことあったらもう場所貸さないだろ。
それにああいうのでも事故があったら管理責任問われて免許取り消しになって
もう刀所持できなくなるんだよな…？

まぁ、平屋アパートに本物の刀置いてあったら正直
俺はその人物に恐怖心覚えるけどさｗ

>>674
「相手が馬鹿だからぶっちゃける価値もない」とか思ってるわけじゃないなら
ぶっちゃけるのが仲間じゃないかなって思っただけなの

＞＞怒られたことでテンション下げた女とそいつばかり気遣った周りの態度。

周りが味方しちゃったなら、その刀の持ち主さんはなおさらぶっちゃけた方が・・・
ちゃんと怒鳴った理由説明すれば、みんなも納得して円満に解決したんじゃないかな

確かに「ものすごい馬鹿」ならどんなり理由説明をしても無駄だと思うけど、
一緒に卓を囲む仲間なら、そこまで酷いことにはならないかと思ったんだ

その考えが馬鹿だって言われたらどうしようもないけど

そもそも家主が触るなって言ったのを勝手に触ろうとしたアホが家主に怒られて
なんでアホの味方をするのかがわからない

女とその取り巻きだからじゃない？

＞今は実家に置いてあるってことになってて、歴女が悔しそうだった。

歴所懲りてねぇのかｗｗｗ

>>675
始めからそれだけは触るなって言ってるのにあえて触ろうとする馬鹿に何言っても無駄だろ
仮に言っても怒鳴らずに（どうせ怒鳴らないと止まらなかっただろうに）そう言うことをちゃんと言えばよかったとかグチグチ言いそうだし

>>681
気遣った人たち「女の子が怒鳴られてる」→「かわいそう」だからじゃないかな？

その歴女の人がどうして怒鳴られてるか説明すれば理性的に判断できると思うんだけど
そこが抜けちゃったから微妙な感じになったんじゃないかな

その歴女の人が、人のことを考えてない勝手な子供な人なのは間違いないけど
周囲に味方させるとそういう人って「自分が正しい」って勘違いするよね

>>685
周囲が味方した結果
また隙あらば触ろうと狙ってたらしいしなｗ

>>654
弾丸が何で飛ぶかっていうと火薬が萌えるからだよな
で、その火薬は一瞬で燃え尽きるから発射された直後が一番エネルギー持ってるんだよ
つまり発射直後が一番パワーがあって貫通力があるわけ？
生半可な知識で語ると火傷するから今回でちゃんと覚えとけよ？

>>687
一行目の破壊力がｗｗｗｗ

どうでもいいけど>>685が歴女並に馬鹿っぽい

>>687
ああ、火薬って超萌えるよな

マジレスすると火薬萌えとか聞いた事ないんですわ？お？

銃はしらんが一応栄養士と調理師の専門学校で学んだとき教材として
刃渡りが市販の１．５倍ぐらいありそうな業務用包丁類を扱ったことがある。
危険だから日本刀に触るなと言った人の気持ちはある程度想像できるな。
持った奴が取り落とすこともだが、誤って他人にぶつけたらどうなるか。

>>687
今スレのM(萌える)K(火薬)P(パーソン)は君に決まりだ

あんな奴でも普段は萌え〜とか言ってるんだろうなー

包丁で思い出したけど
包丁貸してくれーって頼んで手渡してくるとき刃をこっち向けてくる奴怖かったなあ
これに限らず教育受けてないんだか想像力ないんだかわからんやつはたまにいるんだよな

>>680
ああ、そうだね。
んで、その周りは説教喰らったあと、歴女に理由教えてあげたの？
言ってるわけないよね。歴女まだ懲りてなかったんだから。
一緒に卓を囲む仲間なら悪かったことは悪かったと伝えると思うんだけどね。

そもそもゲームってルールがあるよな？　ルール違反をなあなあで済ませるところが
はっきりいって一緒にゲームするに値しないんじゃないかな？

＞ちゃんと怒鳴った理由説明すれば
利根川さんに「Fuck you」って言われて来いｗ

はさみの渡し方を知らない若者が多い

中学の技術の時間、教師から錐の持ち歩き方を注意されたにも関わらず、
直後の借り出しを受けた後、刃先を振り回しながら歩く馬鹿がいたことを思い出した。

>>696
歴女が怒鳴られてちゃんと謝ってれば、剣の持ち主の人はちゃんと怒鳴った理由を説明したと思う
でも歴女はふてくされて謝らなかったから、剣の持ち主の人も怒って何も言わなかったんだろう

そうなったのは歴女が自分が悪いと認められないガキだったからだろう

でも、そのダメなところを直してやれたら良かったのになぁ、ってちょっと思っただけなんだ
理想論の話であって、べつに誰が悪いとかを思ってるわけじゃないんだ・・・

現実は、ズルズルそのまま同じ面子で遊んでたみたいだし、歴女は反省もしないまま同じ調子だし
それはそれでみんなが妥協して遊んでるんだろうし

昔彫刻刀落として、足に刺した身からすると
人（とくに女）に刃物触らせたくないのは分かる
今でも傷残ってるし

んで刀剣の所持についてちょっと調べたんだが…
本当に触りたいなら、自分で買えばよくね？

歴女の行動パターンが「幼いハイテンション→過失→鬱→立ち直ったかに見えて懲りてない」で、
あと素人素人と飛び交ってるので、なんか俺の脳裏にひっかかってるものがあった

BLEACHの雛森だった

>>687
銃口を突きつけるって言えば大抵拳銃だよな
で、そうなるとよほど変なモデルでもない限りはライフリングが切られてるのは常識だよな
弾がライフリングで回転する力を得て、ジャイロ効果で真っ直ぐ飛ぶようになるのも常識
で、ライフリングで回転する力を得た直後はまだ回転が安定してなくてぐらぐらしてるんだよ
この時に物に当たると弾頭が軸からずれた状態であたるから力が真っ直ぐ掛からない
つまり貫通力で言えばある程度飛んで弾の回転が安定してからの方がいいわけだよな

お前も銃に関する知識があるみたいだしもちろんこれぐらい常識だよな？

>>700
歴女はイケメン化された英雄の剣に触りたい(ﾐｬﾊ☆　な思考なわけで、そんな人の刀がどの程度のお値段かっつーと…まあ何だ、察しろ

安いものでも数十万の世界らしいしなー
そんな高いものをよく安アパートに置いておけるなとは思うが

伸びてるなあと思ったらガンオタだかミリオタが暴れてただけか

銃口突きつけて撃つのが貫通力があろうがなかろうがどっちでもいいんだが…

銃口突きつけたのが判定の結果だったら、そこからさらに回避判定させるべきじゃないと思うし
判定外の話だったら、演出に過ぎないんだから普通に回避判定すべきだと思うんだぜ

>>699
＞でも、そのダメなところを直してやれたら良かったのになぁ
いや、剣の人は歴女のオカンじゃないし

まあその後大過なく遊べてるんだったらいいんじゃない？
大過あったとしたら…そのときはここに報告してくれたらいいんじゃない？

チラ見したら平成入ったのでも40万〜50万だった
さすがといわざるを得ない

>>706
リアルリアリティなんかろくでもないって事だな

>>707
うん。だから理想の話ね
オカンっつーか、一緒に遊ぶなら人格改善して遊びやすく〜って程度の話

まぁ、アレな人はいきなり自分被害者パワー全開になって悪評ばら撒いたり
逆にガチでどんだけ話しても会話がループして人格が改善されなかったりするよな・・・

なんか話してるうちに「なんだってコイツと卓囲んでるんだろう」みたいな相手、
みんな一人くらい抱えるのが普通のような気がしてきたぜ

日本刀はなぁ。うちにもあるけど、セッションで組んでる程度の
知り合いに触らせる気にはならんよ。怪我でもされたら面倒だ。

つまり>>710は歴女に「お前が8割悪いから性格直せ」って言いたいのか
直すわけないだろｗｗｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞逆にガチでどんだけ話しても会話がループして人格が改善されなかったりするよな・・・


そうだな>>710とかな。

>>712
いや、１０割歴女が悪いだろ。
２割は誰が悪いんだよｗｗｗ

>>713
どこでループしたんだぜ・・・

「怪我をすると困るから」と本人にも言ってやれば雰囲気変わるかもしれんし
謝っておいたら？と日本刀の人に勧めるくらいなら
話を聞いた後>>628が歴女に伝えてやればいいのにと思った

うちにもドスあるけど抜こうとするだけで怖い

きっと歴女がものすごいアレな人なんだろう

下手に触ると発狂して悪評ばら撒いて日本刀の人に迷惑がかかるような

別に必要ないだろ。本人が言おうとしないならその程度の知り合いってことだ。

>>714
>>680
＞周りが味方しちゃったなら、その刀の持ち主さんはなおさらぶっちゃけた方が・・・
＞ちゃんと怒鳴った理由説明すれば、みんなも納得して円満に解決したんじゃないかな
こんな感じで回りにも出来る事あったし報告者や剣の人も悪いよって言ってるぞコイツ

>>718
「怪我をすると困るから」と心配していたという発言を伝えて
発狂するような相手と卓を囲むなという話がｗ

その話題に触れるべきでないというなら「謝っておいたら？」も変だしな

面がまともなら女につくに決まってんじゃん、理屈じゃねえんだよ

つまり姫と従者だと言いたいんだなｗ

持ち主が監視の上で安全に触らせてあげたらよかったんじゃないの？
法律上持ち主以外が触っちゃだめとかならちゃんと伝えればダダこねられることもないだろうし

仲間の身を案じてるのにもっと優しく言えとか頭に何か湧いてるのか
これで何か怪我したらどうせ皆揃ってなんでそんな危ないものおいておいたんだっていうに決まってるだろ
結局どうあがいても家主の責任に持っていくんだから別の所でやれよ胸糞悪い

性格まともなブサメン剣士vs性格がアレでアーパーな姫とその従者か
口で言っても聞きそうにないし剣士不利だな

>>725
仲間の身を案じてるって言ったのは後日、その場では怒鳴っただけだ
ちゃんと読んでない癖に口を突っ込むなよ胸糞悪い

>>720
いや「悪い」とは言ってないよ。
「理想論からすれば過失があった」って言いたいんだろうけど。
理想論ならそもそも歴女が触ろうとしないこと、よしんば触ったとしても
誤ってテンション下げないことだと思うんだけど、彼にしてみれば
そこは過失じゃないんだろうね。

で、鼻息荒くしてる女にわざわざ作法から教えるの？

>>727
そもそも再三に渡って触るないうモノを触るなよ糞虫が

>>724
だよね
それが一番穏やかに終わる方法だったんじゃないかな？

日本刀に興味持ってもらう事はまんざらでもないだろうし
持ち主がちゃんと教えてあげればその人も楽しめてwinwinだったんだろうね

基地外女が基地外ぶりを発揮しただけなのに
なんで必死で家主をつつきたがる人がいるの
誰か教えて

まぁ日本刀をまともに扱ったことのないやつは実際その程度の感覚なんだろうけどな。
そういう感覚のやつに不用意に触らせるとマジで危ないんだよ。

止めても何度も触ろうとする奴が抜き身の刀手に取ったらテンション上がりまくって碌な事しないに決まってるだろ

>>730
おかしい事言ってるのを指摘されたら論点すり替えか糞虫が

>>731
まだ続けるの？

>>735
そもそも触ろうとしなければいいんですけど、理解してますぅ？

>>651>>666>>670>>675>>680>>685>>699>>710
>理想論の話であって、べつに誰が悪いとかを思ってるわけじゃないんだ・・・

ポジションすら明確にせずに自分の理想論をつらつら並べられても
正直「気持ち悪い」という感想以外出てこない

自分が仮に家主の立場だったら、何が起きても責任は自分にありますって念書書かせるけどな

×日本刀○刃物だろ

包丁も握った事あるのか怪しい

歴史オタの俺としては
＞「たいした刀じゃないよ、江戸時代のﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ(乞食？なんとかとか言ったような)」
＞て、ソイツが答えたら、歴女が
＞「あー、沖田くんのと同じのだ！(沖田のって菊一文字じゃなかったの？)」

モノ本の「加州清光（乞食清光）」（江戸末期の刀工、東條英機も愛用）なら
『畏れ多くて触れない』けどなあ。
知人宅で近代の日本刀を鑑賞させてもらったが
畳の上で正座して（落としても怪我や破損が少ないよう）
手袋とマスク（皮脂や呼気で刀身やこしらえを傷めないように）
するのが作法だそうだ。まあ美術品なら何でもそうなんだろうが。

>>720
「なにかできるのにやらなかった」とか後から言って「何もしなかったのが悪い」とか
言うヤツは最悪だと思う。何様だよって話だし

こーだったらいいなぁ、みたいな理想の話だから、それを理由に報告者や刀の人叩いてると
思えたのなら本当にすまなかった

>>738
ちょっと前に居た困でも話せば分かるって奴がまた来てるんだろ。

そもそも日本刀を包丁やカッターと同系列と思い込んでるだろこの女

ちょっと女側を擁護するだけでこれだけ釣れるんだから
楽しいんだろうなぁ

>>741
居合の練習用だったらさすがに本物じゃないと思うが。
刃引きもしてると思うし。
まあだからといって素人が気軽に触るもんじゃないってことは変わらないけど。

>>737
どうでもいいけどソイツはちゃんと読んでない事を指摘しただけだろ
ちょっと茶でも飲んで落ち着け

っ旦~

>>741
美術品でも書の類は本来素手で扱うものだそうな
手袋の繊維が書を傷めるからとか

今はどうでもいいけど

でも優しく言っても絶対ゴリ押しするよな、歴女も周りも

もしどれだけ可愛かったとしてもこれほどのバカ女なら普通は甘い顔する気も失せると思うんだが、どうなんだろうｗ

>>737
いきなり顔真っ赤になるなよ
ちゃんと読んでから口を突っ込めって言っただけでなんで女を庇ってる事になるんだよ
お前人の話をちゃんと聞けって言われたことないか？

>>750
そこは不同意だな。姫の取り巻きを馬鹿にしちゃいかん。

>>745
本人は擁護じゃなくて双方改めろって言ってるみたいだぞ？
相手を慮って行動した人間と相手の事情そっちのけで本能で動いた馬鹿を同列で扱う様が
なんか徒競走で順位をつけるのは良くないとほざいた基地外狂死に見えて怖い。

>>749
で、万一けが人が出ても自分は責任逃れするんだろうな、この歴女
あらゆる意味で緊急避難的に触らせないのが正しいよこれｗ

>>754
そこまで行くとゲスパーになってくるだろうが
何があっても自分が責任取るつもりかソイツによほどの信用が無い限り触らせないのが一番だな

女本人か取り巻きでも張り付いてるのかと思えるほど
気持ち悪い流れだな

>>744
包丁やカッターと同系列に思ってるなら
そんな刃渡りのある包丁やカッターに普通は振れようとしない
包丁握った事あるなら見た目から相当重い事は分かるわけで
なにかやらかしたら大惨事な事も分かる

土産物屋のおもちゃか何かと勘違いしてるだけだろ

>>752
そういうものなのか−、怖いな
さすがにそのレベルの取り巻きに遭遇した経験がなかったからナメてたぜ

>>748
へ〜、それは知らなかったなあ。というか怖くて書画は「眺めるだけ」だったｗ
正直、良し悪しが良くわかんないからなあ。
茶器なら少しは見てるんだけど・・・

あ、棗を見せていただいたときに、何も知らない連れがいきなり触ろうとしたので
「とりあえず、結婚指輪でも今ははずせ」と呆れた事ならある。
思ったより「何も知らないやつ」なんだなあと。

卓囲む程度のダチなら、「こいつは馬鹿だから」で自己完結して放置するのは本人的にも気分悪くなるんじゃないかなぁって
言いたかっただけなんだだから「卓囲む価値のない相手」ならどうしようもないと思うし、そうする義務がどうこうって話でもないんだ

>>738
ポジションってのはよく分からないけど、歴女の行動が悪い、刀の人の行動には一切の非はないって最初から言ってるよ

>>743
違う人。あの人は相手を馬鹿にしようとしてたからホントに嫌いだったし

>>751
アレだけ女養護してそれか、論破されるの早いな
自分が悪かった事自覚したらさっさと消えろ

おまえらがいくら歴女を擁護しても、歴女とはおまんこ出来ませんよ？

だから容姿にCP使いすぎるのはやめておけとあれほど

>>759
「何も知らない奴」って事を知ってるのにその言い草はないわ
ちゃんと教えてなかった俺が悪いorそんな奴を連れて行った俺が悪いと思うのが普通だろ

>>760
君の言いたい事は十分によく分かったからもう書き込むな。

>>762
歴女とはしたくないなあ…
友人が長宗我部元親のロールプレイをしながらのＳＥＸを強要されたことがあってな…

>>766
ﾜﾛﾀ

>>766
イメージで言ってる所悪いがそういうのは歴女じゃないから
そういうのはBASARAとかから歴史に被れたモドキ

料亭でも指輪は外すべきなんだっけ、器傷つけるから
俺にはどっちも無縁の話だが

>>766
女の声優がキャラやらされるのは聞いたことがあるが
それは初めて聞いたわｗ

>>764
こういう奴が歴女を調子付かせるんだな

>>766
古の時代、飛影役でおセックスをさせられた人がいたと聞く
何が言いたいかってーと多分それ歴女関係ない

>>768
興味ない人からのイメージだと大して変わらんよ
一年戦争厨も種厨も同じガノタで区別つかないみたいなもんだ

>>766「ｶｲｿﾞｸﾉﾘｭｳｷﾞｯﾃﾔﾂｵｼｴﾃﾔﾙｾﾞ（ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ」
歴女「あひいいいいい」

>>769
何それ、日本の器ってやっぱりしょぼいんだな
陶器なんか使うなよ、やっぱりヨーロッパの磁器の方が洗練されてるな

>>769
うむ、俺も縁が無い（結婚指輪に）

>>774
すいません坂本竜馬の国の人間ですがあれは勘弁してくださいorz

>>776
奇遇だな俺も縁がないんだ
（料亭と結婚指輪に）

>>775
陶器はまだいい
問題は漆器だ

「あの時は強く言い過ぎた、怒鳴って悪かった。
　でも真剣はこれこれこういう理由でとても危ないから、
　素人が触っちゃいけないものなんだよ」

って報告にあった歴女に言ったら

「うん、これからは気をつけるね！」って言って刀に手を伸ばして事故を起こすに１０ペリカ。

>>777
ああいう人は一豊様が粛清してくれたじゃないですか

>>766は自分の萌えキャラロールを強要する吟遊ＧＭってことでＭＫＰ候補だなｗ

>>775
別に陶器も磁器も関係ないと思うぞ。
価値あるものに傷をつけないようにするため、指輪とかを外すってのは分かりやすい理屈だろ。

>>781
＞＞「うん、これからは気をつけるね！」って言って刀に手を伸ばして

「フハハハ！馬鹿め！！」とか言いながら斬りかかってくるのかと思った

>>781
BASARAキャラ全般のことです…

>>784
それどこの妖刀マサムネだよｗｗｗｗ

>>784
安価見間違えてるのかごっちゃになってるぞｗ

>>760
こうすりゃいいんじゃねーかな。でもそんな義務ないからやらなくていいよ
とかこういう打ち返されるの防ぐための小賢しい物言いがずっと敬遠球投げてるようにしか見えん
点数入りっぱなしじゃねーか。

>>783
磁器は指輪なんかじゃ傷つかないだろ
食事の時に指輪外す習慣とか聞いたことないわ

>>789
いやいやいやいや
お前の中のヨーロッパじゃそんな掛け替えの無い工芸品を普段の食事に利用してるの？

>>775
Ruckkehr zum Land

習慣とマナーをごっちゃするひとって

>>789
え？　飲食店でバイトしてたけど、指輪の忘れ物結構多いぜ？
それこそファミレスとかでもあるあるネタになるくらい。

地球はマナ(疎)だからなあ

>>779
漆器の扱い知らない嫁がクレンザーで擦ったとかの話は聞くな
後何でも落とすっていうあのスポンジで擦ったりとか

>>785
もちろん嫌う人が嫌うのは自由だけど
おかげで地元の観光地が多少なりとも活気づいてる自分としては別にいいじゃんと思っている
講談とか時代小説とか時代劇とか大河ドラマで偉人に変なキャラ性が後付けされて
ミーハーなファンがつくのは昔から何度も繰り返されてきたことだしね

自分の無知を晒して楽しいかね。
陶器でも磁器でも金属がぶつければ傷はつく。
それなりに貴重な骨董品を扱う時は基本だろ。

無知なのも罪だけど、注意すべき所を何も伝えず
かといって先に警戒もさせずに居る奴もどうかと思うが
GMの話もね
（おっさんは卓ゲの話に戻ってきたなと安心した）

＞＞自分の無知を晒して楽しいかね。

こういうセリフって言いたくなっちゃうよな。すごくよく分かる

>>798
注意を喚起させるべきところでGMから伝える方がスムーズなのは理解できるが
不意打ちもしたいんだよな。うまい落とし所ないもんかな

>>798
そうは言うけどな
こちらは知ってて当然だと思ってる事をわざわざ伝えるのも失礼になるから困るんだよ
周りに誰も居ないのならいいけどそうじゃない時も多いし人によっては回りに誰も居なくても怒るし

>>796
ユニコーン「別に偉人だけに限らないんだ……」

時計を見て決める

>>800
同じシチュの場所を二つ作っておいて、
最初は警告する、次は何も言わないっていうのは？

>>800
昔何が起こってるんだろうと思わせようと
真っ暗な部屋の中で白銀の光を放つ物が飛び交っていると伝えると
シーフがそのまま無警戒に松明もって「飛び込んで」（本当にこう宣言した）きてな
呪われた魔剣が目覚めはじめて暴走してるって設定だったし設定曲げるのもアレだったからそのまま不意打ちで襲い掛かるしかなかったんだよな…
尋常じゃない状況を説明したつもりだったのにどうしてこうなった

>>804
それで二箇所目の罠の場所を一箇所目と変えてたら
引っかけとか汚い！って怒られた事が

「扉の向こうから不気味なうめき声が聞こえる」
「じゃあ開けます」
「えっ」

>>807
「扉の向こうから不気味なあえぎ声が聞こえる」
「聞き耳します」
「えっ」

>>808
「では君は老婆がとても聞くに堪えないあえぎ声を上げているのを聞いてしまう、
SANチェックね」
「ムギャオー」

凄い慎重な人って、致命的なときに限って何故か警戒しないイメージがある

>>808

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

今日はゲームのために休みとったのに、ゲーム届かないで暇だから、報告するぜー
ちょっと前の流れであったハードコアＧＭの話ー

大学のＴＲＰＧサークルに自分のシナリオの難易度は「ハードコア」だと言ってるＧＭ専の先輩がいた。
しかし、先輩達での評判は悪くて、そちらでやってるキャンペーンとかは別ＧＭがメイン、単発とかやっても
先輩達は卓に入らずに自分ら後輩とかがプレイヤーやるようなことになってた。

自分も何度か卓に入ったけど、どんなゲームにしてもプレイヤーの耐えられるギリギリの難易度のシナリオで
しかも毎回ＰＣのデータチェックして絶対にＰＣ側が楽になるようにならないように調整してた。

新しいコンボみつけてたら、そのコンボが無効になるような敵しか出てこない。
状態異常を付与させるような能力を持ってるＰＣがいたら敵は必ずその状態異常の無効化能力持ち。
魔法の武器とかの装備を持ってたらその分だけ敵の防御と耐性が上がる。

雑魚も含めて敵はすべてオリジナルで、知識判定とかがあるゲームでもデータ分かることは稀で
戦闘しないとどんな能力使ってどんな攻撃が有効かも分からない。

特にシナリオが面白いというわけでもなく、シナリオ読み上げて規定の行動させてバトルって感じ。
しかも口プロレスをものすごく嫌ってたから、「ここはこうすれば……」とか言っても無視されるので、
とにかく情報収集判定に成功して、調べないといけない場所を調べてシナリオを進めるだけの作業。

まぁ、それはそれで楽しいかと、俺はタマにセッションに参加してた。
というか、他の人が参加したがらないのでその先輩がＧＭやる時はほぼ毎回出てた気がする

スマン628だが、実演君見たらウチの剣術家は怒るだろうな〜の理由の話が
こんな方向行くとは思わなんだ。
歴女に関しちゃまぁお察しのとおり見てくれは割と(TRPGやってるなかでは凄く)可愛い。
少しバカっぽいハイテンションぷりを含めてマスコット的に可愛い。
ついでにメンバーの中じゃ剣術家といっちゃん仲がいいというか、歴女が懐いてる。
で、恥ずかしながらそんな中で起きた事件なんで、
マスコットにいなくなられると寂しいから謝っとけばと言ったオレ、ゲスい。
(周りの他のヤツも同様だった)

けど、なんだかんだいって、次の時には、元通り、というか、
来たそうそうにネタにしてくだらんノリ突っ込み会話して遊んでたし
(歴女「おはよー天気いいね刀見せろ」剣術家「曇りだ断る」歴女「じゃあ晴れたら刀見せろ」剣術家「晴れたら博物館にでも見に行けよ」歴女「おごり？」剣術家「一人で行け」)

その後というか、今でもちゃんと鳥取面子は仲良くやってるんだ。
なんか、崩壊気味な姫・取り巻き状態連想させたならスマン。

ある日、メンツが足りなくて一年と二年の混成舞台がそのＧＭの卓で遊ぶことになった。

一年の連中のあまり遊んでないシステムだったんで、事故るんじゃねーかなーと、とにかく
バランスが悪くならないように相談しながらキャラ作成してセッションスタート。

シナリオはシティアドベンチャーで、スラムで行方不明になった人間の人探し。
途中まで慎重に話を進めていつもより調子がいいくらいだったんだが、盗賊役の一年がスラムで
「皆と分かれて一旦宿に向かいます」と言ってしまった。

慌てて発言取り消しさせたがＧＭは認めず、盗賊は一人で街のチンピラ集団に襲われて死亡。

話とはまったく関係ないチンピラだけど全員技能ちゃんと持ってて武装していた。
ＧＭによると強盗ならこれぐらい当たり前だとか。
襲った理由は「身なりが綺麗で金目のものを持ってそうだから」とキャラの絵を差して力説してた。
（絵描きのプレイヤーだったのでイケメンのイラストだった）

残りのメンバーでなんとかボスのところまで辿り着いたが、メンバーの一人欠員が効いて（四人→三人）
半ば予想していた通りにパーティー全滅でセッションは終わった。

>>809
いや、それはＧＭが困だろｗ
外見見てないのに、相手が老婆と分かるわけがない。
ということで、覗かないで先に進みますｗｗｗ

問題はその後で、そのＧＭはセッション後も「盗賊ＰＬが不用意な発言したから楽に殺せた」
「ボス戦はバランス的には楽勝くらいだったのに、あの時点で全滅確定した」などと繰り返し、
周囲の人間にも「久しぶりにパーティー全滅させた」とこのシナリオの話を触れ回った。

周囲は分かってたが、この話は何度も耳にする羽目になった盗賊ＰＬが落ち込んで欠席気味に
なったので先輩に相談してこの件について件のハードコアＧＭと話し合いすることに。

覚悟はしてたが、俺は卓にいた人間ってことでその話し合いに付き合わされたんだが、
俺からの希望は「例の盗賊ＰＬの件はもう触れ回らないで欲しい」だったのに、先輩方の話し合いは
デッドヒートしてあっという間にそのＧＭのプレイスタイルがやり過ぎとかの話にになった。

この時の会話でいまだに覚えてる部分がある。

先輩「難易度上げるのもいいけど、それでＰＬがまったく楽しくなかったら意味ないだろ！」
ＧＭ「ＴＲＰＧってのはギリギリの難易度で勝ち負けを決めるから楽しいんだって」
先輩「勝ち負け決めるゲームしたいならマジック（当時流行ってた）でもやってればいいだろ」
ＧＭ「そういう意味じゃねぇよ。勝ち負けを俺が決められるから楽しいんだろ！」

結局言い合いはｇｄｇｄになって、そのＧＭはサークルに来なくなった。
（他所のサークルでこっちのサークルの悪評撒いたりしてたけどやがて大学辞めていなくなった）

俺は、口が悪いのを除けばそのＧＭのマスタリングが嫌いじゃなかっただけに、そのＧＭの
言ってたことが妙に腹の中に残って消えなかった。

うむ。めでたしめでたしだな。
盗賊ＰＬがまた楽しく遊んでくれてれば良いのだが。

報告者は嫌いじゃなかったらしいが
話聞いてるとここでよく言われてるタイプの困にしか見えないな
とりあえず>>812報告乙

>>816
まあ毎回毎回リソース払って手に入れた良い点潰されるんじゃイライラも溜まるだろうな

>>813
剣術家の人も含めてお前ら全員。これでも喰らえ！　ミ卍

>>勝ち負けを俺が決められるから楽しいんだろ！
なにこの迷言ｗ

できるようになったことに全部対抗策用意するんじゃ、なんにも面白くないよなぁ。
勝ち負けを自分が決められるのが楽しい、ってのはなかなかの名言だ。

おまえら報告中にまで雑談すんなよ
実際TRPGの勝ち負けなんぞGMの胸先三寸なのに
自分ルールで勝ち負けにこだわるタイプだったのかもな
なんにせよ報告乙

>>813
とりあえずアレだ。刀折ってやるから、持って来いやｗｗｗ

>>816
やー、先輩の一言目と二言目、若干矛盾してんだろ。
盗賊ＰＬにはきつい洗礼だったな。

>>819
いっそ全員レベルあげずに経験点貯めっぱなしでやればわりと面白いかもしれん

なんで勝負したがるGMが後を絶たないんだろうな
GMの椅子から降りて勝負したい、って口にするならわかるんだが

なんというかもうホントにダメなGMだよな
そんなにオナニーが好きなら一人でやってろ

ＴＲＰＧの勝利は、卓全員が楽しむことだとですね

>>825
そしたら総経験点から敵のレベル決めるようになるだけだと思うぞ
もちろんPLが全滅した後に「お前等がレベル上げないのが悪い」と言ってくれるだろう

>ＧＭ「そういう意味じゃねぇよ。勝ち負けを俺が決められるから楽しいんだろ！」

なんかもうこのGMがチェーンソーでバラバラにされる人にしか見えない。

「俺は戦うのが好きなんじゃねえ！　勝つのが好きなんだよ！」を思いだしたｗ

>>812のGMには
>先輩「勝ち負け決めるゲームしたいならマジック（当時流行ってた）でもやってればいいだろ」
が正論過ぎて何も言えんねｗ

データ公開でやるなら戦闘狂GMといえないこともないが
非公開って、それ戦闘中裏で足しまくってるだろ

>>831
フレイザードさんと呼ぶか

>>831
「そして勝つ事とは…PLを楽しませる事だ！」

までいったら良GMなんだけどな

>>830
ＧＭ「やっときましたね。このシナリオを進めたのは君達が初めてです」
ＧＭ「私が作った壮大なシナリオです」
ＧＭ「私は平和なＴＲＰＧに飽き飽きしていました。そこで自分がＧＭとなったのです」
ＧＭ「ＰＣは脅威におびえ、面白くしてくれました。だが、それもつかの間のこと。それにも飽きてきたのです」

ＰＬ「そこで、このシナリオか……」

ＧＭ「そう！その通り！私はＰＣを打ちのめすシナリオが欲しかったのです」

うん、間違っていないなｗｗｗ

極端な話、プレイヤーがみんな報告者みたいに、それはそれで楽しいと思うなら勝利なんだけどな。
そしてよそにそれを撒かなければ。

そこでそのＧＭに対して締めに
「じゃあお前これまで全敗な上にこの間のセッション完敗してんジャン(笑)」
って言ってやれば完璧なのになｗ
マジＴＲＰＧはみんなで楽しめてこそだよな
遊びでストレス貯めるとかやる意味がねーよ！

フレイザードさんもバラバラになったしな
盗賊PLが復帰してくれてることを願うのみ

ちょっとした発言ひとつで死亡
全滅確定とかひでぇ詰め将棋だな
報告者はマゾなのか

>>840
覚悟して卓に臨んで「うわーダメだ全滅したー」「ﾁｸｼｮｳミスったな、リトライだ」
って言えるなら楽しい部分もあるんじゃねぇ？
件のGMは他がゲスなんで俺は嫌だが。

>>826
勝負したがること自体はまあそこまで問題じゃないと思う
ここで問題なのは「勝ち負けを自分で決めれるから楽しい」じゃないか？
それは勝負したがるＧＭでなくて「勝ちたいＧＭ」でしかない

個人的にボス戦は苦戦するくらいで丁度いいと思うが
せめてザコ戦くらい良い気にならせてくれよと思う

ボスを撃破した時にGMが負けたって思うなら
面白さを見出せる可能性もあるけど
勝ったor勝たせてやった、しかなさそう

だが「勝ち負けを俺が決められるから楽しいんだろ！」ってここまで開き直られると逆に最早すがすがしいかもしれない
困以外の何者でもないが、報告者が思うように「別にそういうの気にしない人」にとってはある種の人気はあったんだろうなというのはちょっとわかる

でもそのGMって戦闘バランスはそこまで下手ではなかったんじゃないかな
勝たせてやｔった（ﾄﾞﾔｧ　という意味での勝ち負けをコントロールはマジでしてたように見受けられる

ただそれを常に自慢する部分こそが問題てゆーか

＞俺は、口が悪いのを除けばそのＧＭのマスタリングが嫌いじゃなかっただけに

まぁ実際これが本質なんだと思う
むしろマスタリングは上手かった方なんだろう
人間性がクズだっただけで

それはそれでやり方が不味いとは思うがな
長所を潰しまくってたらしいしPLのモチベーションは下がりまくるだろ

>>846あてのレスね

>>816
アンタが楽しかった事は別にいいんじゃねぇかな
楽しい思い出に罪はない

ただ、そんなアンタを前に言うのもなんだが、
そのGMは確実に下手、かつ困だ
何が問題かって、PLを楽しませる気が全くない

１．PCデータをメタって、長所を潰す
　はっきり言ってこれ、超萎えるぞ
　その上で｢バランス悪くならないように相談」しないとダメってのは
　キャラ作成が全く楽しくないはず

２．他人のミスをあげつらって触れ回る
　件のGM卓傾向を知り、失敗即死の覚悟出来てない奴が、
　こんな事やられて楽しい訳が無い
　相手の無知に付け込んでドヤ顔とかウザいにも程がある

やられたら俺も叩きだす自信があるな…

>>848
その上で、短所作るとそこを集中攻撃してきそうだしな
とても信頼してゲームに臨めねぇよｗ

まぁ成長しても全く変わらないような戦闘ばかりだとモチベが下がるな

そういうのには慌てず騒がず二枚目のシートを要求するのが正しい対処法なんだろうか

楽しくないから卓に入らない、だろ
お互い尊重しあえない遊び相手とかやだわー

>>853
つまりわざと破滅的なプレイ（裸で吶喊しますとか衛士を切りつけますとか）して死にまくるわけですね！？
さすがのGMも辟易しそうだな…というか2枚目なんて渡してくれなさそうだけどｗ

>>855
いやいや、本当のキャラシートを出してきて無双するという選択肢もだな

>>856
千早神牙とは懐かしいな

ギリギリで勝てるバランスとガチの詰将棋は似てるようで違うと思うなあ
どうしようもないクズとしてシナリオに出す悪役の参考としてならそのGMは人気が出たかもしれないｗ

>>702
聞かれても無い事いきなり喚くな
どうせ趣味が銃ぐらいしかない寂しい奴なんだろうな
さっさとモデルガンにでも話しかけて来い

>>859
マジでガンマニアはどうしようもないな
空気が読めてない上スレ違いだってのにも気がつかない

>>860
まったくだよな
銃の知識なんて平和な日本じゃ不要だってのに
>>702はMKP（マジで困った脳みそプリン野郎）だな

しかもPLのミスが全くミスじゃないっていうね
武装してしかも盗賊殺すとかどんだけ気合入った強盗なんだよ

>>861
ガンマニアを擁護する気はまったくないが、
銃声や銃を持った人間と無縁じゃない「平和でない日本」に住んでる人もいるよとは一応言っておく。

>>834
彼は「バクチはハズレがあるから面白い」とも言っているので…
実際問題としてGMが勝つのなんて簡単だしなぁ

いきなり蒸し返した方がアレな気もするが

>>702
拳銃程度の至近距離を想定した銃なら近い方が貫通力は高いと思われ
拳銃にストックつけて撃つのが常識ってんなら君の言う通り

まあでも実際、圧倒的戦力差で簡単に勝つ困ＧＭはあんまりいなくて、
くだんの報告のＧＭみたいに、
いけそうかなと思った所で１ミスからじわじわと全滅に追い込んでいくタイプが
むしろ多いのが厄介なとこなんだよな、自分も軽度のそれに遭遇したことが何度かあるけど

しかし貫通よりも盲管のほうが、致死率高いんだぜ。
鉛弾取り出したりしなくちゃいけないから。

>>867
まあHPも攻撃力も防御力も頭数も無限大な敵を出して勝っても
（困）GMの戦略を褒めてくれるわけじゃないって思ってるのかもな

そういうＧＭは、自分を相対的に高みに置くための土台として「ＰＬがミスをした」を根拠にして、
そこに説教やご高説を垂れて優越感を味わうことが目的だからな
それが極まると「依頼を受けたのが間違いだったね」になる

そこまで言われると「俺の卓に座ったのが間違いだったね」まで言えやこら。って思うな。

「そうだな、貴様と知り合ったのがそもそもの間違いだった」

なんて言えやしない、言えやしないよ……

>>679
刀剣所持に免許はいらないよ

>>863
ああ、コードギアスとかいうアニメの

>>874
グンマーとか大阪自治区とかじゃねーの？

フクオカーは手榴弾に気をつけて、パンフレットが出回ってる魔法の国

ttp://www.police.pref.fukuoka.jp/keiji/keiso/caution.html

>>875
グンマーみたいな土地に銃なんてハイテク武器あるわけないだろ

銃や刀がリアル世界でというなら、核の炎に包まれたフクシーマだろ

>862
PCの単独行動は自殺行為、という考え方も無い訳じゃない。
シーン制とかで影は薄くなったけど。

なんというか正直件のGMについてはキャラシー使い捨て上等なタイプのゲームに向いてる奴であって
困というよりミスマッチが起こっただけのような気がしないでもない。

確かに育った土地によって
特定の文化に造詣が深くなることはあるかもしれんな
しかし島根県民、わけても松江市民ならオカルト好きに育つかのような
風説をリプレイで流布したカワシマンまじ許さん

ええ、九字の印は組めるし、各種の真言・聖句・祝詞も暗誦できますが何か？

>盗賊の単独行動で死亡
取り消しじゃなくて、「キャラが」呼び止めてやめさせる、って言うのはダメだったんかね？

ＰＣ側が楽にならないのと長所無効ばかりっていうのは違うよなぁ……。
たまにはそういうのあっても、大抵は「それでも大変」のほうが楽しいだろうに

しかしまあ、「勝ち負けを俺が決めれるから楽しい」はＧＭとしてアウトだと思う（笑）

なんにしても、>>812は報告乙でした

>>61 負のスパイラル
>>172 本筋と関係なく即死
>>177 チェックの意味ねぇ
>>199 大会議が行われた結果
>>263 PL側にも拒否権があるはずだから使えないか
>>341 生贄担当のPCは見てる事しかできなくなる
>>401 どんどんボスが強化されていく
>>420 このキャラは○○だから
>>427 どないせぇっつうんじゃい
>>431 死んだふりをしただけ
>>441 固定値を意図的に悪用
>>550 眉間にモデルガン
>>628 ぶき
>>812 勝ち負けを俺が決められるから楽しいんだろ！

今回は数少ないな

俺としては>>550と>>812がポイント高いと思う

困報告乙あんど割り込んで手正直すんまそん

てか、単独行動したら即、死みたいなシチュエーションしたがるGMって、
厳しいマスタリング嘯いたりしてるけど、概ねパーティー分割とか単独行動を
捌き切れないだけの下手っぴが多いよね。


('・ω・`)　628だよ、今さっき人づてでこのスレ伝えられた剣術家から
仲間内のこと悪く聞こえるようなこと書くなよって、
単独行動を怒るメールが送られてきたよｼｮﾎﾞﾝﾇ

>>886
仲間は大事にしろよ

とりあえず刀送って謝っておけ

これで自害しろというメッセージですね、わかります

その刀の人は本当に良い人だから、ちゃんと謝って仲良くしておけ

まとめ乙。
今回は、というかここんと小物ばっかりだよねえ・・・世の中平和になったのかしらん

というわけで、該当なしに１票

>>880
まぁ、仲間が止めてるのを盗賊が聞かずに単独行動して死んだなら
「次のあなたはもっとうまくやるでしょう」で終わるんだが、
>>慌てて発言取り消しさせたがＧＭは認めず
の部分で単に殺したかっただけというのが見え見えなのがなぁ…。

>>886
いい人じゃないか。ちゃんと苦言も呈してくれるなんて。
大事にしろよ。

>>888
を参考に

スミマセヌ→†謝罪のダガー記号

って、メール送ったら、「わかった、切腹の作法なら教えてやる。」って言われたゆ(((ﾟдﾟ)))ﾋｨ

てか歴女からも
「次の時、みんなで食べれるでっかいクリスマスケーキ買ってくれば許す。」
って脅迫メールが。

このスレ知ってる鳥取の誰かがおしゃべりヤローだよ！

つーかお前のイラストが死ぬ理由の決め手だと言われて納得するやついないだろ

対処して、ゴブリンみたいなイラスト描いても、
きっと
『ゴブリンと間違えられて襲われたよ』
とか言われるよな

>>893
ケーキと一緒に全員分のクリスマスプレゼントを手配する作業に戻るんだ

>>550に入れとく、出会いたくないわこういうの

>>893
それ、歴女と刀主くん、付き合ってるな。

>>896
って言うか、そこまで整えたら、お年玉までで1セットになっちゃうじゃないか
マジ鬼だな、お前

>>893
まずお前の口が軽すぎるんだろｗｗｗ

追記まで読んだらちょっとノリが軽くて失敗しただけの歴女について
あえて「仲間内のこと悪く聞こえるよう」に書いているようにしか見えんぞー

とりあえずその刀の人に対して「もげろ」とチョコレートで書いたクリスマスケーキを用意してあげようぜ

どうせスレ見られたならと、反省ついでに実演君うちに来たら半殺す？って聞いてみたら

「刀は本身(本物のことらしい。)であっても、
登録(免許ではなく、刀そのものの存在を登録するようなもの、らしい)さえすんでれば、誰でも『所持』はできる
けれども、『携行』するには本身はおろか、模造刀剣類であっても『正当な理由』が必要で、
これは売るとか鑑定するとか、どこどこの道場、大会に行く途中だとかで、
護身とか、知人に自慢しにとかはアウト
実演の人みたいに、本来正当でない場所へ持ち込む行為は、
その道中も含めて銃刀法に定食(←抵触だと思うけど誤字ｿﾉﾏﾏ)するんだぞっ、
ってことを伝えて反省無いならお巡りさんに宅急便してもらうだけだよ」

って返答。
オモシロイ回答じゃなかったけど、このスレ的に(実演君に遭遇したら)有益な回答に見えたから
みんなに最後に伝えとくゅ。

いい加減うざい。もう出てくんなよ。

ことここにいたっても自分じゃなく仲間を心配する剣術家マジ人格者

もう900か。卓ゲ板の武器スレみたいな感じだったな

武術家斯く或る可を地で行く人格者だな…

人格者でリア充ならもういいや。MKPじゃないだろうし

>>893
いい仲間じゃないかw
詫びのケーキは歴女に「どこの店の何が良いですか」とおすすめ聞いておけ。捗るぞ

ところで投票は、>>172へ一票。>>812以上に殺意が高い上に、いろいろおかしい。コズミックホラーじゃなく近所にメンヘラ殺人鬼がいましたとか

>>881
松江市民の特徴はオカルト好きよりも
お茶＝抹茶だと思う

>>812
ところで休みまでとって遊ぶつもりだったゲームはTES5であろう、とか名指してみる。
特に意味はない。

>>893
とりあえず、このケーキなんかいいんじゃないかな？
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0499471-1323430270.jpg

つか、ここ見てる鳥取メンバーが食いたいケーキを書き込むかもしれないなｗ

>>910
モンハンのフラゲという可能性

>>812に一票
ただの戦闘狂や天然殺したがりならまだ和めるけど悪評撒いたりかなり下衆いのが高ポイントだ

刀の人がMKP
Most Katana Parson　で。

>>550に一票

仮に弾の出ないモデルガンだろうと、人に突き付ける時点で物凄い不愉快
その理由が「判定に納得いかないから実演」ってので更に不愉快

エスパーに心を読まれたのでちょっと書き込みを。TES5だったけど届かなかったんだぜ

いくらか話題にされようとしてるからオマケ、当時のハードコアＧＭのセッションはこんな感じ。

・敵の攻撃手段が分からないので防御属性を偏らせるのは自殺行為
・状態異常の対策は常に全てに対して行うこと
・武装は可能な限りフル装備を維持して、かつ武器は複数、小さいものを一つは持つ
・必ず攻撃したら相手の状態を聞く。攻撃を敵が無効化、吸収していても説明されない
・シナリオ中に回復する機会はあり得ないのでリソースの消耗は可能な限り減らさなければならない
・どんな状況でも孤立したら優先的に狙われるので全員同時行動
・ＰＣ発言ととられるのでＮＰＣがいると描写されている状況では余計な発言は避けてあまり喋らない
・全てのシナリオで時間制限があるので可能な限り素早く行動発言する
・状況描写について説明されてない部分は、つまりＰＣが見ていない部分なので、ちゃんと質問する
・状況描写などを聞き逃したら繰り返し教えてくれなこともよくあるのでＧＭ発言には集中しなければならない
・もしＮＰＣの発言を聞き返したりしたらＮＰＣは必ず不機嫌になる。目の前で他ＰＬに聞くのもアウト
・あまり淡々と行動しているとＧＭが不機嫌になるのである程度のＰＣロールは維持する

本当にこんな感じだった。
んで、俺はそれが普通だと思ってたし、むしろそれで死んだら油断したが悪いと思ってた。
ＧＭと一緒になって「そりゃ殺されて当然じゃないですかね」とか言ってたんだぜ……思い出すと死にたくなる

>>550に1票
>>915が概ね言ってくれた

>>550
ただ、タイトルを「股間にモデルガン」と見間違えたのはナイショね。

>>916
後付けで俺の中で創作疑惑が確信にかわった
それはともかく>>172にＭＫＰ一票で

>>916
・必ず攻撃したら相手の状態を聞く。攻撃を敵が無効化、吸収していても説明されない
・ＰＣ発言ととられるのでＮＰＣがいると描写されている状況では余計な発言は避けてあまり喋らない
・状況描写について説明されてない部分は、つまりＰＣが見ていない部分なので、ちゃんと質問する
・状況描写などを聞き逃したら繰り返し教えてくれなこともよくあるのでＧＭ発言には集中しなければならない
・もしＮＰＣの発言を聞き返したりしたらＮＰＣは必ず不機嫌になる。目の前で他ＰＬに聞くのもアウト
アウト。PCとPLを混同している

・どんな状況でも孤立したら優先的に狙われるので全員同時行動
つけ狙われる理由が明確でなければアウト

・敵の攻撃手段が分からないので防御属性を偏らせるのは自殺行為
・状態異常の対策は常に全てに対して行うこと
・武装は可能な限りフル装備を維持して、かつ武器は複数、小さいものを一つは持つ
心がけとしてはそうした方が良いことばかり
PCのデータを見てからメタるならアウト

・全てのシナリオで時間制限があるので可能な限り素早く行動発言する
・あまり淡々と行動しているとＧＭが不機嫌になるのである程度のＰＣロールは維持する
程度によるが好みの問題

・シナリオ中に回復する機会はあり得ないのでリソースの消耗は可能な限り減らさなければならない
好みの問題

>916
一人の困が消え、一人の困は若気の至りを超えて普通PLへとなったという、そんな話だな

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
せっかくだから俺はこの>>812に投票するぜ
これだけでもウザイのに追加情報まで見ちゃったらもうね

>>812
に一票

>>920
>つけ狙われる理由が明確でなければアウト
狙われる理由がなくてもスラムのチンピラに襲わせてＰＣ殺すＧＭみたいだよ！

>PCのデータを見てからメタるならアウト
新コンボ潰しや対状態異常能力をピンポイントで持たせるキャラシート読みこみＧＭみたいだよ！

ＰＣ・ＰＬ混同と合わせてめでたく３アウトチェンジだね！

武術は精神を鍛えるもの、を地でいってる剣士の人、
沖田総司の刀は菊一文字とか言ってる報告者と違いちゃんと知識のある歴女、
いい鳥取だなあ、もげろー

投票は>>550で

>>916
>・あまり淡々と行動しているとＧＭが不機嫌になるのである程度のＰＣロールは維持する
実にクズいなあ！
自分はメタで勝ちに行くマスタリングするくせにPLは憐れな子羊でいてくれないと嫌なんだろうな

TRPGとしてなら>>812、人間としてなら>>550。
でもここはTRPGのMKPを決めるスレなんで、>>812に一票

まとめには入ってないけど、
>>538に１票。

あとの人のまともさにくらべて、ガキもいいところだ。
まあ、本当に模造刀だったのか？という疑問もあるけど。

おっと、ageわすれた。あらためて>>928です

>>61の報告者に一票

>>916
>・ＰＣ発言ととられるのでＮＰＣがいると描写されている状況では余計な発言は避けてあまり喋らない
>・あまり淡々と行動しているとＧＭが不機嫌になるのである程度のＰＣロールは維持する
「おや市民、無口ですね」

なんでこう、「PCに楽しませないこと」を目的にするGMが後を絶たないのかねえ。

自分が楽しいのをいの1番に優先するからじゃないか

「TRPGでは、PCは何でもできる」を勘違いして、銀行強盗とかやっちゃうPLがいるが、それのGM版なんだろうな。

PCが楽しい=自分がバカにされていると思っちゃうからだろう。
戦闘で派手に勝たれる=自分の戦術眼の無さをあざ笑われている、と変換しちゃうような

>>932-933
卓の「楽しい」の総量は決まっていて、
PLが楽しめばGMが楽しめなくなるし
GMが楽しめばPLが楽しめなくなる
って飲み会で後輩がドヤ顔で説明してた

>>932
自分が上位である、と認識したいためなんだろね
簡単にクリアされたらＧＭの負け、とかいう歪んだ勝ち負け理論があるんだと思う



投票は「どうしようもない」と報告されている>>341に

>>936
そいつと遊ばないのが一番楽しめる方法だな

>>934
サタスペなら問題ないな

なんでＧＭもＰＬも一緒に楽しむって選択肢がないんだｗ

こういう人間こそPCを容赦なく殺せるゲームのGMやればいいのに
何故か普通のファンタジーとかでそれをやりたがるという

>>866
>>702じゃないけど、至近距離と零距離は違うぞ？
そもそもライフリングを切ってない銃でも、銃口の先端部分では最大速度は出ていない。
火薬が爆発して出来た燃焼ガスが銃弾を押し出しているんだが、銃口の五センチくらい先までは銃弾を押し続けている
（もちろん解放された空間になっているので、銃身内よりも押す力は弱い）。
もちろん、殺傷能力は十分にあるから問題ないけど、一応。豆な。

それと、引き金は銃の種類によって重さがまちまちだし
（シングルアクション・ダブルアクションなどの機構上の問題もある）、
突き付けられている側が手ではたくスピードが本当に速いと、反応して引き金を絞るまでのラグ
（一般人だと反応時間が0.75秒だっけ？　普通のガンマンは0.5秒切るらしいが）で、致命傷を免れることもあるだろう。
まあ、どうでもいいことだが。

>>550
とりあえずサバゲで昔から痛い目にあってる身としては、銃口を突き付けられる行為は凄く嫌なので、こいつをＭＫＰに推しとく。

今日の昼頃スレ見た時は>>628の歴女に一票と思っていたが、
今は>>628の報告者に一票にしておく
オマエ周りが良い人だから許されてるけど、
俺達の鳥取で同じことするのがいたら、
普通に追放されてるぜ的な意味で

>>942
銃口を押しつけてガスが漏れなかった方が運動エネルギーになるんではないの

お前ら何時までスレ違いな話題続けるんだよ……

どっちにしろ銃弾なんて当たったら只じゃすまないんだから多少の威力の差なんてどうでもいいと思うんだが。
豆腐を叩き潰すのにバットの芯でジャストミートするのと手元にずれた部分だと破壊力に差が、って言ってるのと変わらんだろう。
大体威力に差があるっていってもそれはどの程度違うんだ？
銃口押し付けた状態と1m離れた場合で1割2割も差が出るとはとても思えんのだが。

普段はリアルリアルティいくないっていう意見が多数なのに
なんでこういう時は必至こいて議論するんだよ

これだからミリオタは

質問すんな。話が終わらん。
「１ｍも離れたら、風とかの影響もあるし当たらねえよ」というやつもいるだろうし、
「そういうことを考慮して撃ってるから、命中しますー」というやつもいるだろうし、
「１ｍも離れていたら、奇襲されても回避は可能だろう。ｊｋ」というやつもいるだろう。

んなもんルールになきゃ、１ｍだろうが１０ｍだろうが、ダメージも変わりないし、回避の可能性も変わらないでＦＡだろ。

大して知識ないオタがああだこうだ言う→マニアがそれは違うと反論→スレ違い！うざい！の流れ
どのスレでもよくある光景
最初から語るなと

>>936
すげーな。どうしてそういう結論に至るようになったのか、むしろソイツのTRPG遍歴に興味湧いたわｗ

GMの楽しさって、PLの楽しさの合計に比例すると思うんだがなぁ。
PLが楽しそうじゃないと、GMやってても面白くないだろｗ

>>812に

>>947
オタクだからでしょ

普段何の役にも立たない知識なんだからこういうとこで位使わせてやれよ

>>951
1.TRPGとはGMとPLの勝負である
2.勝負事は勝てば楽しい負ければつまらない
という合わせ技ではないだろか。

普段自分の溜め込んだ無駄な知識を回りにひけらかす機会がないから
こういう時にひけらかしてお前頭いいなって言われたいんだろうね
空気読めないねとしか言われないのにね

それはそうとして>>812のGMに一票
どうしようもないダメGMだな

『>812で』
『>341もいたのかこのスレ』
『テンプレだけど、「卓に入らないのが護身完成」になるタイプはいやだなぁ』
『なの』

>>931
パラノイアだったら、理想的なGMだったかもなｗ

>>812で
こういうタイプのやつはマジックに行ってもフリプで初心者相手にトップメタデッキ使ったり
露骨な身内メタでドヤ顔したり負けたら不機嫌になったりでハブられるタイプ

>>955
とりあえず、前提の１が間違ってるよなｗｗ
２は分からないでもない。

いつも進んでGMやってくれるし、
協力型ボードゲームなら参加してくれるけど
格ゲーとか個人間で勝ち負けがハッキリするゲームは
ガンとしてやらないやつがいるな
>>955の2の信奉者なのかしら

勝負には負けたけど実戦でフルコン成功できたからｳﾚﾌｨｽｗとか
（もちろん勝つほうが嬉しいに決まってるが）
そういう楽しみ方を知らない人間が
TRPGとかの勝ち負けのないゲームを心底楽しめているのだろうか
とか考えちゃうな

>>812に一票
こういう勘違いしたGMやだなぁ

勝つか負けるかの勝負がしたいならまず自分で相手と良い勝負ができるようにするのが大事であって
自分のやり方だけ押し付けてこれについてこれなきゃ駄目なんて奴が
TRPGだろうがTCGだろうがギリギリの勝負なんてできるわけがない

格ゲーはそもそも、最近コアゲー化してるよね。まぁそれはともかく。
>>812に一票。経験点突っ込んで成長させて「次はこんなこと出来るなー」って妄想するのが（たとえ実際のセッションでは想定ほど上手くいかなくても）楽しいのに、メタで全部潰されるとかお葬式だろ。
　シナリオの流れで潰れて仕方ない状況が幾つかある、程度ならまだしも。

ごめん、ID出してなかった。

>>812人気すなぁ
と言いつつ俺も>>812に1票
俺SUGEEEオナニーに人を巻き込むな
そういうのはコンピュータゲームで1人でやれ

うわぁ俺もID出し忘れた

名無しのままじゃ分かりにくいじゃねぇか馬鹿俺！
改めて>>812に1票

>>944
本当にどうでもいい回答なんだが。
密閉するように銃口を押し付けてると、トリガーを引いて燃焼ガスが発生した直後、弾丸の前側（銃身内）の空気が邪魔になる。
銃口が密閉されていると弾丸は銃身内を前方の空気を圧縮しながら進む。
当然圧縮された空気は抵抗値を増やし、最終的には燃焼ガスの力では押しきれないまで圧縮されると、弾丸は銃身内で止まる
（最悪暴発する）。
これは極端な例だが、銃身内の空気が抵抗になるので、やはり銃口から目標までは離したほうが弾丸速度が上がる。
空気の流量速度が速ければ速いほど、空気は粘性を帯びた液体のように抵抗を増やすので、
数ミリとかの隙間しかないと、やはり銃身内の空気が邪魔をして、最大速度は落ちる傾向にある。

また、燃焼ガスの抜けが悪いと、オートマチックはジャムりやすいので、二重の意味でも銃口を押し付けての発射は推奨出来ない。

スレ違いすまん。

正直>>550と迷ったが、まぁいろんな意味でつまらなそうな>>812で

同卓したくないから>812で。

リアルリアリティ厨とはまた違う狂気を感じる>>812に1票
こういうのとは卓囲みたくねえ、報告者共々

>>961
単純に嗜好の問題じゃないのか？
ボドゲでも交渉が前提（そして交渉内容はPL次第）のゲームや
裏切るのが前提なゲームなんかは遊ぶ人を選ぶぜ。

むしろ相手に勝つことにあんまり喜びを覚えないタイプは相手に負けさせてしまうことが嫌かもしれんしな。
勝つのが楽しくないからってあえて負けたいと思うわけでは無いだろうし。

>>969
>最終的には燃焼ガスの力では押しきれないまで圧縮されると
>銃身内の空気が抵抗になるので

それはあれか？万力かなんかで銃を固定してる設定なのか？
ロボット並みの腕力と握力がないと関係ない話だな
なんつーか机上の空論？

>>812に一票。

格ゲーは初心者狩り喰らって以降家庭用でもやらないなー。

俺も>>812かな

ぶん殴りてえ

TRPGの困ったちゃんをマジックや格ゲーに押し付けるのはやめてください＞＜

井上純弌「むしろ格ゲオタはTRPG世界にくんな死ね」

マジックは知らんが、初心者狩りも鍛えてやろうPLもやってることは似たようなもんだろ

TCGならシャークトレーダーがそんなんだな

格ゲーは最近だとオンライン対戦で自動的に同じくらいの戦績の人と当たるようになってたりしてマシになってるよ

とりあえず812はマゾだとおもいました。

やっぱり、>>812だな。

結局、勝ち負けはGMが決めたい人だから、うまく先輩が処理してくれて良かったね。

あの手の対戦ゲームって、乱入されたら拒否できないのが面倒くさいなぁ。

次スレは？

>>979
拳皇伝説の表紙描いてたくせにー

ダメだ。立てられん。他誰かお願い新スレ

じゃあ行ってくるがあまり期待はするな

988が駄目なら行く
ここのスレ立ては初めてだけど
テンプレは>>1だけでおｋ？

988が立ててくれたみたいね

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ299
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323494728/

できたらこのスレのMPKもコピペ頼む

MKP集計
>>61 1票
>>172 2票
>>341 1票
>>538 1票
>>550 5票　＋ノーカン1票
>>812 16票
抜けてたりしたらすまぬ。

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ299
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323494728/

得票は圧倒的に>>812だった

いつもより票の集まりが多かったの

今更だがMoeru Kayaku Personに1票だ！

>>951
うまいこと言うな
確かにプレイヤーが楽しんでくれたときほど自分も楽しい

そう感じられることこそが
GMに必要な素質なのかもしれないな

ＰＬが必死こいてシナリオをクリアしようとしてるのを見ているだけで楽しい
……と言ったらこのドSがと言われた

ＰＬが悩んでるときが一番楽しいっていってるＧＭが凄く楽しそうで、
こんにゃろーと思いつつこっちも楽しく悩んだ。これがＳＭの図。

1000なら困ったちゃん撲滅っ！

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪