【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 234

1 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 01:10:47.21 ID:???

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 233
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322222856/

★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/

2 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 04:58:37.20 ID:???

┌┬─┐┌┬─┐┌┬─┐
└┴─┘└┴─┘└┴─┘
　　　　　　　　　 ┌┬─┐　　　　　こ・・・これは乙じゃなくて「ほそわく」なんだから！！
　　　　　┌┬─┐└┴─┘　　　　　あんたも今すぐ「ほそわく」で変換しなさいよ///
　　　　　└┴─┘
　　┌┬─┐
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　　┌┬─┐┌┬─┐┌┬─┐
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3 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 07:43:26.19 ID:???

>>1
乙

4 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/01(木) 08:25:27.46 ID:???

>>1乙！

冒険者と勇者の違い……

冒険者は未知なる神秘を求めて旅立ってパラレルエンジンを使って危険なプレシャスとかを封印する

勇者は心に勇気がある限りＧＳライドは不滅だぜゴッゴッゴッゴゴギンギンギンギギン
後は小遣い程度のお金を貰って魔王を倒しに旅立ったりもする。
足りないところは勇気で補え！

5 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 08:40:30.89 ID:???

冒険者の中から勇者が生まれる

6 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 08:43:20.02 ID:???

冒険者は１レベルから15レベルまでいて
その中で実力名声と未来に渡って人々の賞賛を勝ち得た冒険者が勇者。
無謀に犬死にした弱い冒険者を勇者と呼べないから。

7 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 08:44:48.81 ID:???

冒険者。リッタさんの店の派遣商品。
勇者。リッタさんの食事に挑んだ人。

8 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 08:51:24.04 ID:???

名誉点払って勇者って二つ名取れば勇者だよ。

9 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 08:52:40.76 ID:???

戦士しか勇者になれないような気がする

10 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:02:49.53 ID:???

勇者を名乗りながら魔法も使えないのはちょっと…

11 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:04:28.53 ID:???

女帝に粗相をして生きてたら勇者だな
そういう意味ではメッシュはフラグが立っている

12 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:05:41.50 ID:???

ドラクエだといくら死んでも蘇ってくる能力がないといけないからやっぱりメッシュが勇者なんですな

13 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:11:10.62 ID:???

公式で勇者っぽいのはロイぐらいだね

14 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:20:40.18 ID:???

一般人の家に勝手に入って物色して金品や魔法の品を持ち出すのが勇者だろ

15 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:25:30.53 ID:???

あれは後で王様に請求まわってんだよ

16 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:45:01.83 ID:???

長年の疑問が解けたw

17 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:46:19.85 ID:???

新スレ乙
オンセ用キャラシー最新版
ttp://p.tl/3KqN
威力レーティングを自動計算するからかなり便利になったと思う。

18 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:57:36.35 ID:???

どのぐらいの敵にまで命中が見込めるとか
回避できるよーって教えてくれる機能があったらいいな
と勝手なことを言ってみる

19 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 10:16:16.15 ID:???

こりゃすごいｗ
自前のシートよりだいぶ見やすいな・・・。
生まれ表と種族特徴まで打ち込んだ奴と、練技その他とアイテム一覧、あとは経験点と名誉点、所持金の計算機能まではこっちでがあるんだよな。
結合すりゃほんとにルールブックも要らなくなるな・・・。

20 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 10:39:03.80 ID:???

>>18
とりあえず、考えてみます。ナイスな計算式が浮かんだら導入するかもです。
しばらくかかるか、導入できない目もあるので、期待せずに待っててください。

>>19
それはすごい。＞結合すりゃほんとにルールブックも要らなくなるな・・・。
こちらのシートは弄ったり、結合したり、転載して下さってもOKです。
IFの26重入れ子（ｗ）で見づらいかもしれませんが、
式をコピーして、ターゲットセルを丸々置換すれば使えると思います。

それと、計算ミスは無いように何度か動作確認はしていますが、
レーティングの計算含め(というか主にレーティング)、各計算に間違いや、
表記に誤字等があったら、こっそりreadmeの問合先に連絡して戴けると嬉しく思います。

というわけで、今度こそしばらくROMに戻ります。
ほぼ毎日アップしまくってお目汚ししてしまった事、お詫び申し上げます。

21 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 10:52:04.41 ID:???

るるぶいらないの配布したら問題じゃねーのかなあ

22 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:11:02.38 ID:???

生まれ表はアウトかな？
>>17で問題ありそうなのはレーティング表？
少なくともルルブなしで何かできるものじゃないと思うぞ
>>19はいちいち参照する手間が省ける程度の意味じゃね

23 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:17:00.78 ID:???

自前のと結合してルルブがいらないと本人が語れる程のモノをUPしたらヤバイだろうさ

24 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:20:55.91 ID:???

配布物から情報を抜き出してまとめていったらルルブ記載内容が作れてしまうだとアウトになりそうだわな

25 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:23:29.53 ID:???

レーティング表はアウトだろうな
キーナンバー、C値ごとの期待値くらいにしておいたほうがいい

26 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:25:56.06 ID:???

>>24
このスレの過去ログまとめると相当のものができそうだけどね。
果てしなく手間がかかるし、情報も結構欠けてるが。

27 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:48:20.65 ID:???

勇者か

昔、夕方学校帰りにゲームショップに行き、ゲームの宣伝用等身大の大型POP(立て看板)を貰って電車に乗り家に帰宅した奴を知っている

28 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:48:37.71 ID:???

一応SNEには通報しておきます

29 ：27：2011/12/01(木) 11:49:01.27 ID:???

しかもギャルゲー

30 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:49:50.48 ID:???

逆にそれ持ってたら確実に趣味じゃなくて仕事だと思われるから恥ずかしくなさそうだ

31 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:51:38.71 ID:???

そこまでくると勇者バリアー張られてて
電車とか空いてるんだろうなｗ

32 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 11:57:20.40 ID:???

勇者とただの馬鹿を勘違いしてる人って多いんだねえ

33 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 12:05:36.22 ID:???

>>32
勇者とは勇気ある者の事
勇気とは自分の利益のために合理的なリスクを冒すこと
ならばPOP入手という利益のために一時的な恥ずかしさという合理的に許容可能なリスクを背負うことはまさに勇気といえるだろ？

34 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 12:06:43.29 ID:???

>>33
立派に犯罪だがな…

35 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 12:10:13.35 ID:???

>>33
勇気の本当の意味をもう一度よく考えて生きたほうがいいよ

36 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 12:10:32.13 ID:???

え、どこが？

37 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 12:16:14.76 ID:???

つか、キャラシーだけあればルルブ要らねぇ、っていう状況がよく飲み込めん。

38 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 12:17:30.64 ID:???

勇者と書いてバカと読むことすら浸透してないのか

39 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 12:18:16.60 ID:???

>>28
まあ、レーティング表の丸写しでも転載でもなく
=IF(DP19="";"";IF(DP19<2;"3";IF(DP19<10;"4";IF(DP19<16;"5";IF(DP19<19;"6";IF(DP19<25;"7";IF(DP19<28;"8";IF(DP19<32;"9";IF(DP19<39;"10";IF(DP19<46;"11";IF(DP19<54;"12";
IF(DP19<59;"13";IF(DP19<63;"14";IF(DP19<67;"15";IF(DP19<70;"16";IF(DP19<74;"17";IF(DP19<79;"18";IF(DP19<80;"19";IF(DP19<85;"20";IF(DP19<93;"21";IF(DP19<101;"22")))))))))))))))))))))
なんて意味不明な式で「計算」してるからいいんでね？
限りなくグレーだが

40 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 12:26:11.48 ID:???

>>34

どこが犯罪だ
POPを持って帰るのは
ゲームショップの店長がＯＫだしたら大丈夫だろ

仮に、POPにこのPOPが欲しい方は店長までと書いた紙が張ってあって店長に聞いた後なら持ち帰るのはいいだろ

41 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 13:13:11.77 ID:???

ポスターやPOPは盗む物という誤った常識を持ってる人もいるだろう
自分がやるか周囲がやってるか、もしくは盗まれる被害者か

42 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 13:53:50.58 ID:???

俺、聞いたことがあるんだ。
人間、「自分がやるから他人も同じことをやると考える」って。

つまり、ＰＯＰを持って帰ると聞いて
店長に聞いて、交渉成立と考えた人。
盗んで持って帰った犯罪者と考えた人。

……なるほど。

43 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:03:01.08 ID:???

冒険者の店で寝泊りしてる連中って家賃みたいなの払ってんの？

44 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:06:04.35 ID:???

基本的には有料だよ
まぁ管理がめんどくさいなら依頼料からピンはね済みだからロハで飲み食いしていいよって言っても全く問題ないけど

45 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:09:07.97 ID:???

全部宿を通してるならそれでもいいけど、依頼人から直接受けたりダンジョンで見つけたりした時が面倒

46 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:11:28.81 ID:???

ある程度名誉点貯めてるから
所属冒険者でいることそのものに対する報酬として宿賃無料でもいいと思うけどね

47 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:14:49.79 ID:???

住宅や生活費のルールがあるんだから、店主を金庫番で集合住宅扱いで買えば？

48 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/01(木) 14:19:08.54 ID:???

冒険者の店が宿屋もやってる、でいいんじゃないかな？
生活費減らしといてね、の中に宿賃も入ってるんだろうし。

49 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:24:15.98 ID:???

それが一番無難か

50 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:24:19.05 ID:???

ガメル貯まってきたらどうすんだろ？預けてんのかね

51 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:25:05.50 ID:???

どこ行くのも全財産持ち歩いてたり宿に置きっぱなしってのも変だよな

52 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:25:14.09 ID:???

まず仮面を買います

53 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:31:09.44 ID:???

冒険者の店の仕事って忙しすぎると思う

54 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:32:13.59 ID:???

暇よりはマシだと思う今日この頃

55 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:34:42.09 ID:???

お前の所属している店が忙しいだけだ

56 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:39:24.88 ID:???

がんばって依頼受けてたら「老後の資金があつまりました。ありがとう冒険者」の張り紙を残して店をたたむ冒険者の店とか

57 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:43:28.35 ID:???

引継ぎくらいしていけよｗ

58 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:44:35.43 ID:???

>>55
求人広告にこう書いていたんだもん。

冒険者募集。寮および社員食堂あり。
仕事内容は誰にでも出来る簡単な仕事から、上司が貴方の適正に合わせて振り分けてくれます。
完全出来高手取り制。休日も自分達の都合で選ぶことが出来ます。

先輩からの言葉
「この仕事に就いたときはまだLv2のファイターだったんですが、ここで働いてるうちに１年もしないで10レベルに。
背中を預けられる仲間や、貴族の方とのコネもできて、もうここに入社して正解でした！」

59 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:51:52.93 ID:???

ただし成功者に限る

60 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 15:14:03.91 ID:???

はよコネまみれになろうやｗ

61 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/01(木) 15:19:13.83 ID:???

知らないの？　冒険者の店に預けたお金は持ち歩かなくても大丈夫！

お店の端末に冒険者の店のエンブレムをかざせば「シャリーン♪」という音がなって引き落とされます
足りなかった時は「ポロロロ～ン♪」という音がなって残りを現金で支払えばＯＫ

62 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 16:03:18.43 ID:???

冒険者の店は横の繋がりが強いみたいだし、
普通に証文書いてもらえば問題ないんじゃね？

63 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 17:59:28.15 ID:???

ダメ神2巻読んでる最中だが、あの話読む限り冒険者の店の経営も大変そうだと思った
大量の借金して店構えても、腕利きで信頼できて、さらに有名な冒険者抱えてないと簡単に経営破綻する
まさに文字通りのベンチャー企業

64 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:02:14.75 ID:???

>>53
警察、冒険者、軍のような治安維持活動はヒマな方がいいとは思うが
世界はそんなに甘くできてないな。

65 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:11:18.72 ID:???

>>63
大きな借金をせずにやればいいだけだがな
公式にも成功した元冒険者の店主がいるだろ

66 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:16:19.63 ID:???

>>65
冷静に考えると、
大きな借金もせずに大都市に店を構えられるような奴って、
最初から冒険者の店なんかやらないで隠遁してたほうが…。

ルキスラとかだと助成金とか出てそうだけど。

67 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:20:40.63 ID:???

どれくらいの金があれば隠居できるんだろう
ただわざわざ冒険者なんて職をやってた人間が
大人しく引き篭もってるとは思えないイメージはある
現役時代のコネを使って商売をするってのも自然っちゃ自然か

68 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:26:29.89 ID:???

EEに村が店舗を提供する冒険者の店の店主を決めるイベントがあるが
事業拡大を考える商売人コースと実績と人脈のある元冒険者コースから選べる

69 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:48:17.83 ID:???

性交したサッカー選手が引退後、監督やコーチとしてサッカーにに関わっていくのも、
成功しなかった選手がスタジアムやJFAの職員として関わるのも珍しくないんだし、
性交した・しないに関わらず、冒険者を引退した後、店開いたって別におかしくないだろ。

70 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:48:31.99 ID:???

そりゃ別に働かなくても生きていけるだろうが
自分が冒険者だっただけに、後輩の冒険者たちの手助けをしてやりたいって奴だっているだろう、多分

71 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:50:09.88 ID:???

>>69
ちょっと夜のシーン神殿行ってこいよ

72 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:50:21.80 ID:???

最低の誤変換だ…orz

73 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:51:23.81 ID:???

>>67
ルール的には名誉点７５点と頭金５０００Ｇあれば以降働かなくても生きていけるようになるよ。

74 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:52:36.78 ID:???

>>10
ローレシアの王子「……」
サマルトリアの王子「……にやり」

75 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 19:58:17.42 ID:???

お前らは三人揃ってはじめて勇者だから

76 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 20:08:47.45 ID:???

ちょっと聞きたいことがあるんだが
バッソみたいな１H、2H併用できる剣を片手で持って、もう一方に盾とか持ってたとして
バーサーカー・エッジ使った時、２Hの威力レーティングでダイス振れると思う？

77 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 20:12:49.11 ID:???

当然2Hのデータを片手で振れる

78 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 20:13:46.18 ID:???

２Hの威力でいいよな

79 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 20:30:46.47 ID:???

ＰＬがユリス信仰のプリしたいって言ってきたんだけど、設定とか強さとかどーなん？
剣つぐ2巻で挫折して、堕女神は読んでないんだよね

80 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 20:35:22.21 ID:???

>>79
よくわからんとしかいいようがない。自称古代神だが、本当に古代新扱いでいいのかとか。
特殊神聖魔法は７レベルまで公開されてたはず。

81 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 20:37:32.84 ID:???

>>79
実質マイナーレベル（信者２人）だから
ＭＰ消費ルールはマイナーに合わせてもいいかもしれない
どっちにしろ信者なら祠なり神殿なり欲しがるだろうし
特殊魔法はそこまでバランス崩すものはないはず

82 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:08:24.07 ID:???

ちなみに、ウチの卓のユリスプリは「やっておしまい」が決め台詞なドＳキャラだぜ
ずっとシーマ様リスペクトだと思ってたけど、先日ドロンジョがモデルだった事が判明したｗ

83 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:16:29.79 ID:???

「アッハハハ!　足掻け　足掻け　足掻け」
なザールギアス神官でも出すか……

84 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:20:26.94 ID:???

>>79
よくわからんなら却下したほうがいい

>>83
それはブラザバ先生じゃね？
ザールギアスさんはあっさり殺すべき

85 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:21:18.89 ID:???

>>83
ザル神官だと足掻けでなくて今すぐ死ねすぐさま死ねとかやりそうだが

86 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:22:16.52 ID:???

最後はシドー召喚するんですね

87 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:29:06.88 ID:???

ユリスカロアって正直信仰する神としてはいまいち面白みないよなぁ。
基本的に戦闘しか教義ないし、神聖魔法も戦闘には強いけど効果が地味だからネタに困る。

88 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:32:30.60 ID:???

7以降も発表されたの？

89 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:40:14.66 ID:???

守るために速く敵倒すなザイア神官がWT適用でヒューレに信仰かえたなそう言えば
GMも許可してたしよくあること？

90 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:40:37.86 ID:???

>>20
乙、セッションで利用させてもらいます
改訂版が出たらまたうｐしてください

91 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:43:58.63 ID:???

現時点の世界設定じゃ、そもそも信者いないからなぁ
ユリスの信者なんてロールプレイのしようがない

ロールプレイする気皆無で、ゲーム上の強さだけ求めて神選ぼうとしてＧＭに無茶言うマンチ野郎とか、門前払いでいいと思うよ

92 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:47:41.46 ID:???

>>89
ＧＭにもよるけど、ＷＴの発売＆導入タイミングでならありうると思うな
他にも農村出身でティダン信仰やってたけど、この設定でこのキャラだとフェトルの方がよくね？って換えるとか

まあ、あくまで新しい神の設定発表っていうタイミングと、キャラの方向性に沿った後付変更であるのが前提だが

93 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:48:12.53 ID:???

>>89
新しい神が出たときにそっちの神の方が相応しいRPをこれまでしてた場合なら
GMが変更認めるのもまぁおかしくはないわな
これまでの経過を大事にして変更の要請を却下するのも普通だろうけど

まぁGM次第だな

94 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:50:53.01 ID:???

>>89
＞守るために速く敵倒すなザイア神官
ヒューレはザイア系列の小神だし、神様そのものの出自もモロこんな感じ。
ヒューレの存在を知ったザイア神官が、ザイアよりもヒューレの教義の方に親和性を
覚えて改宗ってのは、自然な経緯があるな。

改宗は認めて何の問題もないと思う。
ただ、AW掲載の改宗ルールだとペナルティ激しすぎるから、
これを真っ当に適用するなら改宗なんてするもんじゃないとは思うけど。
このケースだと「改宗前後の神が近しい」ケース相当だろうからプリ技能半減だし。

95 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:58:38.03 ID:???

まあ大型サプリが出たタイミングで、それまでのキャラ像壊さない程度にリビルドさせるってのは普通にアリかと

96 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:59:12.38 ID:???

なるほどなー
シナリオネタにもされてたしそう言うのもありか

97 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:05:20.32 ID:???

>>96
うちのザイア神官戦士もヒューレに変わったぜw
そこからヒューレ本体の解放というラストキャンペーンに入ったけどな

98 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:07:17.01 ID:???

>>91
他にも細々と継承している者達がいたとかいくらでも設定は組めるわ
そもそも強さだけ求めるならユリスとか選ばないだろ・・・

99 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/01(木) 22:12:39.82 ID:???

>>79
最高の古代紳たる天空の女神王様は賢神キルヒアを父神とし、神々の戦いでは卑劣な戦神ダルクレムを
その知略で何度も敗走させ勝利をもたらした戦勝神に在らせられます。
何柱もの神々を食い殺したと言われる邪龍など、人々に害を為す存在を封じ、浄化してくださっております。

先日、世界滅亡の危機を見かねて御自ら地上に御降臨あそばされ地上をお守りくださいました。
その活躍のおかげで信者数も倍に増え、順風満帆と言ってよいでしょう、ええ、いってよいでしょう！

最近では、直接人々に語りかけ加護をお与えくださっております。
ユリスカロアの黄金水、御自らお作りくださった聖印、幸運をもたらす壷などで人々に恵みを分け与えて
おられます。

偉大なる天空の女神王様の栄光が地に満ち充ちますように！

100 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:16:54.37 ID:???

>>98
組めないだろその設定……明らかに反してるぞ小説の内容に……
いや、ＧＭがノリノリで元ネタの一部をあえて無視してオリ設定膨らませてくのは別に止めないけれど。

少なくとも、ＰＣからＧＭに要求してやってもらって当然、なことじゃあない

101 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:39:53.34 ID:???

シナリオ上の設定がわずかでも公式と違うとグチグチいって進行止める奴っているよね
しかもその「公式設定」に主観が混入しまくりなのが笑い所

102 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:45:30.78 ID:???

あるある

103 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:51:04.46 ID:???

ユリス信者が世界に二人しか居ないなんて設定は無いぞ

104 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:55:58.86 ID:???

二巻にユリスが感知できた信者が2人だけ……みたいな描写があったはず。

弱体化しまくりのアバターの感知範囲だから、一地方もまかなえてなくて、
地方外にいた信者に気がつけませんでした。の一言で片が付く程度の問題だけど。

105 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:59:13.28 ID:???

圏外だったら結局同じだからな
よほど同じ地域にでもしないと受信できない気がする

106 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 23:01:56.22 ID:???

神として信仰されてなくても、桃太郎みたいな童話の主人公としてＭＰを得ることが出来るんだろうか？

戦女神としてのユリスカロアは時代の流れで忘れられてしまったけれど、
知恵と勇気で鬼を退治するユリスという女の子の物語がラクシア全土で語り継がれてるとか

107 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 23:03:19.84 ID:???

仮に全世界に二人しか居なかったとして、「今日から俺が三人目だ」といって問題があるだろうか

108 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 23:20:21.81 ID:???

「ここ千年ほど活動がままならないほど信者が減ってたけど、最近ゲームとかでまた増えた」
って妖魔夜行でオーディンさんが言ってたな

想いが具現化する妖怪と同列に語れるかどうかは謎だけど

109 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 23:33:12.79 ID:???

>107
今入信するともれなく会員番号一桁のカードが手に入ります！

･･･アリか？

110 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 00:14:27.12 ID:???

DMG48

111 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 01:12:45.83 ID:???

ユリスカロア自体は、賢神キルヒアの従者という形で存続しているのかも
キルヒア経典の中にそれらしい存在が伝わっているとか

112 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 01:51:25.21 ID:???

>>106
無理だろ。
祠ルールがある以上、少なくとも神として信仰している必要性はあるんじゃね。
将門を武将として知ってるファンからはＭＰ貰えないけど、関東の守護神として敬ってる人からはＭＰ貰えるみたいな感じで。

113 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 02:00:59.72 ID:???

しかし信者を失うと家族の顔すら忘れてしまうって
かみさんなんてなるもんじゃねーな

114 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 02:19:52.74 ID:???

まけんを　よこせ！
おれは　かみになるんだ！

115 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 02:20:37.06 ID:???

名もなき狂気「忘れたくない？逆だよ、>>113。自分から消せばいいんだって考えるんだ、肉体的に」

116 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 02:35:41.04 ID:???

>>106 無理だと思う。
ユリスやザールギアスやアーメスの例をみると。
２巻でちみっこ姿のユリスカロアを知ってる街の人々は、かなり沢山いる。
でも信者は１レベルの姫と、平信者ザウエルの２人だけ。
でも消えかけ。

そうか。
３巻で街に数体のドラゴン来襲。
街の人々が藁のユリスカロアにすがって信仰力と神力回復という計算か北沢め。

117 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 05:51:49.89 ID:???

>>83

ザールギアス神官

死ね死ね死んじまえ
黄色い猿をやっつけろ

死ね死ね団のテーマのイメージ

118 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 07:01:53.98 ID:???

手柄首収集癖のあるダルクレム派のバトルマニアトロールはイメージしやすいんだが
実際に首狩り習慣が根付いてリザレクションに支障が出ると嫌がられるかな？

119 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 07:49:11.71 ID:???

蛮族にリザレクの思想はないからいいんじゃね？
困るのは人族・蛮族PCの冒険者だけだし
事前にそういう風習があると知れば
いつもより死なないよう奮起するだろ

120 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 08:01:37.20 ID:???

何の事前情報も無く突然敵で出して、それやると不満はでるかもな
どっちかっつーとシナリオネタじゃね
仲間の蘇生したいから首取り戻してくれとか

121 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 08:14:45.27 ID:???

>>119 >>120
意見サンクス
負けたら食われる的なシチュもあるだろうし、ダメな人ももちろんいるだろうけど耐えられる人もいるか
高レベルなら干し首ならぬプリザベーション首なんてのもいけるし、色々できそうですな

122 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 08:59:47.53 ID:???

そいや旧ルール（というより化け物時代のロードス）で
首チョンパにしてもあとで回収しに来るデーモンとかいたなぁ
何回もやられると疑心暗鬼になるがあの演出は怖くて好きだ

123 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 09:26:18.14 ID:???

基本的に、オーガに喰われて姿奪われても蘇生できる、
ってのが平均的な皆の想定だろうからな、リプレイとかの例から言って
十分にネタ振りしといた方がＧＭとしては安全だろうな

124 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 09:37:01.99 ID:???

大事に育てたキャラが食われるとか最悪

125 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 10:00:33.06 ID:???

(性的な意味で)

126 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 10:07:24.43 ID:???

ホモミノタウロスでも出しとけ

127 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 10:13:59.90 ID:???

戦利品の美しい角はオヌヌメｗ

128 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 10:54:12.28 ID:???

自キャラをオーガに食われてしまった人なんているのかね

129 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 11:11:49.72 ID:???

レベル低い時にシティアドベンチャーで無闇に単独行動したのが
複数のレッサーに襲われ美味しくいただかれたってのもたまには発生しててもおかしくなさそう

130 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 11:14:53.38 ID:???

>>128
クリフ「オーガじゃなくドレイクに（性的に）食われた女性なら知っていますよ」
アンセルム「ウィストー。金くれー」
ウィスト「いいよ！幾らだい？」

クリフ「オーガに食われたら姿を奪われますが、ドレイクに食われると心を奪われるということですね」

131 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 11:24:21.43 ID:???

油地獄が忘れられなかったのか。

132 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 11:54:51.60 ID:???

ウィストは最早アンセルムのお袋さん的な貫禄を感じる

133 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 12:02:27.21 ID:???

仲間が目の前でオーガに食われたら心折れて冒険者引退しそう

134 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 12:12:20.76 ID:???

オーガに目の前で仲間を食われてる状態じゃ明日の心配は無用じゃねぇかな
口封じに自分も殺される的な意味で

135 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 12:13:02.72 ID:???

まぁいくらオーガーが馬鹿だからって目の前に脅威がある状態でお食事はしないだろうしな

136 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 12:15:11.12 ID:???

オーガに仲間食われてたら逃げるよね
おいちょっと待てとかならないよね

137 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 12:24:55.04 ID:???

食われなかったほうは、家族への夕食として、お持ち帰りされるかもな。

138 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:43:24.60 ID:???

最近ようやくウィザーズトゥーム買ったんだが、
マギテック協会で作った＋１武器でも魔剣の迷宮が発生する可能性があるとか。

空間捻じ曲げるエネルギーやモンスターを配置する労力と
入手できる魔剣のスペック、どう考えても釣り合わないのだが。

柳田理科雄に迷宮作るのに必要なエネルギーを計算させたら
剣を振るたびに核爆発起きるんじゃないかという気が。

139 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:49:30.34 ID:???

そんな計算に何の意味あんの？馬鹿じゃない？
お前ファンタジー向いてないわ

140 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:51:51.87 ID:???

普通に「周辺のマナを集めて自立稼働するエントロピー無視の永久機関」なんてものが存在する時点で
物理法則が我々の宇宙と同じだとしてもマナや始まりの剣が無尽蔵に無料のエネルギーを提供してくれてるんだから関係ないよね

141 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:54:54.67 ID:???

>>140
お前もファンタジー向いてないわ馬鹿丸出し

142 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:55:56.17 ID:???

いきなり人のことを罵倒するお前はTRPGに向いてるのか？

143 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:56:52.17 ID:???

核物質とビー球比べて
両方とも核分裂反応がおきる可能性があるから危険だって言う感じだろうか
実際の確率は何桁違うかわからないがな

144 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:57:23.53 ID:???

魔剣は外宇宙かどっかと繋がっていて
そっから無限にエネルギーを引っ張ってこれる輝く多面体みたいなもんなんだろう

145 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:01:17.34 ID:???

どっちかというとそれやってるのは砕け散ったカルディアじゃね？

146 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:13:46.55 ID:???

ラクシアの人間だって入手した魔剣で岩切ったりして物理的に迷宮を作ることが
不可能だって事ぐらいわかるだろうから科学知識無くてもトリックの存在くらい推測できるはずだが…

147 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:21:19.07 ID:???

魔剣持ちは安心して眠れないね

148 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:29:22.64 ID:???

>>146
ラクシアに住んでる人間からすれば「魔剣をおいておくと迷宮ができる」事のほうが物理現象にしか見えないと思うんだが
それこそ神紀文明以前ならともかく

149 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:33:20.98 ID:???

主のある魔剣は安心なんじゃね？
ジークハルトブレードなんかは妖精の能力セットしてねーと迷宮出すらしいけど

150 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:34:39.08 ID:???

朝起きたら迷宮の中でしたなんて嫌だ

151 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:50:05.91 ID:???

無事に目を覚ます事が出来ただけ幸せだな

152 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:51:46.15 ID:???

新しい魔剣を手に入れた直後に
前の魔剣がヘソまげて迷宮作って落ちた
さあ脱出しろ、というシナリオならやったことがある

153 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:53:54.29 ID:???

問題は自分は使わないけど魔剣を扱うテックやバイヤーだと思うの

154 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:01:16.29 ID:???

>>152
新しい魔剣が上位互換なのか
それとも用途に応じて使い分けられるのかで対応が変わるシナリオだなw

155 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:02:44.32 ID:???

お前たちが俺の魔剣だ！とか言っておもむろに両手利きを取るんだろう

156 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:03:08.49 ID:???

>>152
ヘソまげて迷宮作るだけ済んでる分ましだな。
他の武器持った瞬間殺しにかかるやつだっているんだし。

157 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:05:06.63 ID:???

3魔剣まじゴミ

158 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:05:11.07 ID:???

迷宮発生を誘発させる魔剣
というのはどうだろう。

159 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:13:33.25 ID:???

どうだろうもそんな糞魔剣をどうしたいんだ

160 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:19:40.68 ID:???

>>155
ライダー、マギテック、シューターだな。
んで、その魔剣は両方一般技能のシンガー技能持ちか。

161 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:47:25.95 ID:???

少なくとも、スカイバイクを乗りこなせるレベルからキャンペーンスタートか。
ドラゴンフォートレス辺りを旗艦にして行動しているわけだな。

162 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:47:35.04 ID:???

武器習熟に応じて進化する魔剣ｗ

163 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:51:26.01 ID:???

持ち主の能力に合わせて抑えてるだけってのはありなんじゃない？
人格部分を気に入ってるから使わせてるのはいいけど
過剰な力を与えたくない的な考えで成長するたびに
機能がアンロックされるとかならまだいける

164 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:12:07.88 ID:???

魔剣「無料でも使用は可能ですが、名誉点を支払えば、レア能力が追加されます」

持ち主「分かった。ほらよ」

魔剣「ありがとうございます。なお次回のシナリオ以降も、随時新しい能力が実装される予定です」

165 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:20:39.96 ID:???

魔剣「剣の欠片食わせろ」

166 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:23:00.91 ID:???

>>160
ああいう運転を通り越して操縦に値するような乗り物ってライダー技能で扱えるんだろうか

167 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:28:15.42 ID:???

魔剣に食わせるとパワーアップしそうな物
剣の欠片・名誉点・魔晶石・穢れ

168 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:29:08.70 ID:???

>>166
アラクネもライダー技能だけで扱えるんだし、いんじゃね？
少なくとも他のどの技能よりもまだ納得できるぞ。

169 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:38:00.64 ID:???

>>164
忘れてるぞつ別の魔剣

170 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:39:05.82 ID:???

うお。どんな間違いだわ
×>>164
○>>167

171 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:48:23.97 ID:???

現時点の知識で思いついた嫌なネタ

１．
やっとの思いで迷宮を攻略し、魔剣を手に取ったら
魔剣が音もなく崩れ落ちた。
ＧＭ「迷宮の作成で力を使い果たしたんですよ。」

２．
依頼蹴ってシナリオブレイク対策として、
冒険者の店に持ち込まれた魔剣が迷宮化。

>>162
漫画でよくある「○○剣を使いこなせてない」状況の再現にいいだろう。
ゲームバランス上も弱いと高ランク武器入手時に捨てられる、
強いと武器習熟や筋力が死にリソースになるという問題を解決できるし。

172 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:50:49.77 ID:???

穢れを吸収って持ち主から直接差っ引くの？

173 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:05:37.43 ID:???

持ち主に穢れを与えてパワーアップ！だと蛮王さんだな

174 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:20:07.99 ID:???

>>164
名誉点って実体がないんだが…
剣の欠片を直接食うのが手っ取り早いが
持ち主が他のＰＣとケンカになりそうだな。

175 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:27:20.63 ID:???

>>174
他PCは名誉点にして持ち主は食わせたことにして
名誉点に差がつくトレードをGMに持ちかけるしかないな
魔剣出すのはGMだからそれぐらい考えてくれると思うが
そして最終局面で魔剣持ちが名誉の無さをディスられる展開に！

176 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:32:35.10 ID:???

エピローグで仲間たちが英雄と呼ばれる中、一人だけ呼ばれない魔剣持ち
後世では、○○を救った四人の英雄にはもう一人、呪われし魔剣を持つ仲間がいたという
だが五人目のことはほとんどの文献に記されていない……的なことに

177 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:34:33.98 ID:???

敵を倒すごとに悪魔めいた高笑いをしなければならない魔剣

※特に実際的なペナルティはない

178 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:43:22.22 ID:???

>>176
それ名誉点というか存在感になってないか？
あまりに食われすぎると石ころぼうし装備状態ばりに誰にも気付かれない
ただし、魔剣部分は除く

>>177
常人では絶対に発声できない高笑いをPLに要求
これなら超性能にしてやってもいい

179 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:44:51.01 ID:???

むしろ魔剣の名誉点があがって持ち主は付随品扱い

180 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:45:30.16 ID:???

持ち主と認められている間はどんな口調でしゃべっても、周りには
「ふはははは、我輩はうんたらかんたら」と魔動機文明語で話しているように聞こえる魔剣

紳士のカイゼル髭と組み合わせると「(略)我輩はうんたらかんたらでございますぞ」とかになる

181 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:46:30.06 ID:???

存在感を食っていくってのはいいかもね
構成的に隠密行動得意なのが一人とかなら
持ち主もある程度できるようになるし

182 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:47:08.78 ID:???

>>177
まさかの時のティダン宗教裁判には必須だな

183 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:48:01.68 ID:???

>>174
剣の結晶なら使用者だけの名誉点消費で済むぜ。

184 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:49:25.72 ID:???

>>181
魔剣部分を除外した場合
客観的には透明な何者かが魔剣だけを見えるようにして持ち歩いているという変な状況に
まあ、全て隠せるというのならば隠密行動というかアサシンブレードじゃねえかってオチか

185 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:51:43.41 ID:???

>>182
剣先がクッションになっていて、攻撃のたびに悪魔的笑いと悪魔的動作を要求されるんだな
ついでに数字に弱くなる

186 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:53:20.99 ID:???

GM「はい。参考資料のデーモン閣下動画集」
PL「閣下のモノマネをやれと!?」

187 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:56:00.50 ID:???

キャンペラストで、ボスを倒すために存在感どころか
本当に存在が消滅して、仲間たち４人以外の
すべての人達の記憶からも消える、とかかっこいいね

188 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:59:38.24 ID:???

>>187
名誉点だけだと

民1「英雄がかえってきたぞワーワー」
民2「んであの端っこにいるのだれ？」
民3「しらね？付き人？」

こんな流れに……

189 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 18:00:32.38 ID:???

だが自分でやるのはノーサンキュー！

190 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 18:04:27.09 ID:???

>>186
ＧＭ「デトロイト・メタルシティも用意してきたけど、どっちがいい？」

191 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 18:35:33.51 ID:???

>>184
客観的には透明、と言うよりも姿は見えてるけど何故か印象に残らない、の方がファンタジーっぽくね？
ファンタジーってよりホラーに近くなるかもしれないが

>>168
アラクネ・・・当時何故か馬リプ未読のままウィザーズトゥームの挿絵で初めて見た時
何これデビルかっけぇ！？これはあれか、攻殻機動隊のタチコマ見たく中に乗り込んで動かす
多脚戦車ってやつか！！すごいぞーカッコイイぞー！！
とか思ってたのに、後に馬リプ読んで挿絵観て搭乗時のダサさに憧れが木っ端微塵になったトラウマが・・・

192 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 18:56:56.53 ID:???

仮面ライダーゼロノスとアッシュ・クリムゾンと坂井悠二が合わさって最厨に見える！

193 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 18:58:54.59 ID:???

マギスフィアを与えると欠損箇所を再生させるアラクネ、とか

194 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 19:17:16.00 ID:???

>>178
確かに困ったちゃんが「俺存在感薄いから敵に気付かれないよね」と言いそうだな。
(存在感薄い奴のステルス能力は最近よくある)

195 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 19:28:46.63 ID:???

バンドのベースやドラムもその能力持ってるヤツいるな

196 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 19:31:24.74 ID:???

>>195
失礼なこと言うなコラｗ

197 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 19:49:22.66 ID:???

リンゴ・スター「俺らがステルス能力持っているんじゃなく、ギターとかが注目独り占めのスキルを持っているんだ」
澪「わたしは、そっちのほうが……」

198 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 19:51:56.45 ID:???

キーボード「『要るの？』とか言われるよりはマシだろ……」

199 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 19:54:11.14 ID:???

おまえら全員蝋人形な

200 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 19:56:37.40 ID:???

>>198
投げっぷらが仲間になりたそうにしている

201 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 20:01:22.96 ID:???

>>198
キーボードはいるだろ。
バンドって汗かくから、塩分補充に沢庵は必須。
常識だぜ？

202 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 20:13:26.36 ID:???

>>200
二部位以下なら活躍できるじゃない
魔力上げるより、命中上げる方が楽だし

203 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 20:14:19.80 ID:???

じゃぁ私グルーボム投げるね！

204 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 20:30:06.18 ID:???

投げか
投げ飛ばすのを特化した敵を模擬試合で出したら
前衛が１ゾロだしてあっさり投げ飛ばされたあげく後衛まで遠投されて
そのまま投げ無双で全員リングアウト失格負けになった事あったな
投げ飛ばされてる最中に魔法で飛行なりテレポなりで対処してもいいのかね？

205 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 20:50:33.41 ID:???

ゴルゴルみたいな投げ飛ばし技能ならアウト。
ＧＭ独自ルールの戦闘なら、ＧＭに聞け。

206 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 22:14:08.20 ID:???

ラクシアで空賊やろうぜ

207 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 23:25:48.31 ID:???

>>202
ハウスルールで投げ強化は筋力ボーナス+1まで投げられるってしてもいいかもな

>>206
襲うほど飛空船ないやろ

208 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 23:29:59.45 ID:???

>>206
どこぞの女帝「30秒で支度しな！」

209 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 23:33:48.12 ID:???

空賊だからって別に空飛んでるもの以外襲っちゃ駄目ってわけじゃなくね？w

210 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 23:42:36.76 ID:???

盗賊狩りをするのですｗ

211 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 23:46:05.56 ID:???

それミラボアの準竜騎士団とかそういうのじゃ……

212 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:02:27.91 ID:???

ドラゴンも跨いで通る
名誉点はいくつかな

213 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:04:20.29 ID:???

>>212
そもそも称号表に「ドラゴン」がないんだよな。
マジでもう少し数増やして欲しい。

214 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:10:15.67 ID:???

ほら「竜」とか「ドラゴン」はミラボアが商標登録してるから・・・

215 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:15:57.13 ID:???

そうなんだよなー、ドラゴンがないのはさすがにいただけない

216 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:17:57.78 ID:???

称号で《ドラゴン》の《騎士》が結構簡単に名乗れちゃうじゃないか

217 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:21:36.48 ID:???

ほらよ。
「表にない単語をＰＬが求めた場合は、ＧＭ判断で作れや」（ルールブック２　P.57）

218 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:53:32.19 ID:???

ここにエキゾチック名前表があります

219 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 01:19:05.27 ID:???

竜騎士の所属を盛大に間違えられたデュボールさんも涙目です

220 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 01:27:51.94 ID:???

飛空船なんて乗って賊やってたら、色んな勢力から逆に的にされると思うのわたし

221 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 01:30:03.50 ID:???

ならヒモ付きで私掠船か？

222 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 01:34:19.75 ID:???

竜騎士とは
１）竜に騎乗して竜と共に戦う人類
２）騎士道を修めたリルドラケン

時々思うのだけど、DQの「竜」にどれほどの存在意義があったのやら？

223 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 01:46:05.05 ID:???

竜王
竜王の子孫
竜の女王
マスタードラゴン
マスタードラゴン

224 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 01:47:53.96 ID:???

現実の竜騎士、マギシューライダー
も竜騎士とよんでいいのかね

225 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 02:06:22.21 ID:???

レーダーに加えてアイボールマーク1も装備してるから、スカウト当りももってそうだね。

226 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 03:10:50.03 ID:???

リアル竜騎兵はバランスなくてもいけるから割りと作りやすいかな

227 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 03:52:43.81 ID:???

>>211,214
お前らのせいで
ドラゴンとミラボアの関係を探す為に
ルルブを読み返す羽目になったじゃねーかｗ

228 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 08:15:00.00 ID:???

>>206
オープニングで墜落して飛行船を求める旅に出るのか

229 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 08:54:21.12 ID:???

ミストキャッスルをクリアした人へ質問。

このゲームの中盤以降の障害の一つとしてランダムイベント２０があると思うが、
ランダムイベントの発生条件についてはどのように処理している？

疑問なのは、
a)食事や宿泊ができるランダムイベントパラグラフ、
b)敵が何回か湧く同パラグラフ、
c)クエストや他のパラグラフのイベントで関係する同パラグラフ（サカロス神殿など）
で、固定イベントを全て終わらせた後の来訪について、
（前提）固定イベントを発生させずに立ち去ろうとした場合、ランダムイベントは発生する。
では、もう一度固定イベントを起こした場合、
１）固定イベントがもう一度発生したとして処理、ランダムイベント発生せず
２）’新規’固定イベントは発生していないので、ランダムイベント発生。固定イベントを先に処理。
３）bに限り、★（＊）の表示がある物は新規イベント扱いとする。
４）（３）に加え、cも用事があると認められる場合に限って新規イベント扱いとする
のどれが妥当だろうか？

230 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 10:31:20.32 ID:???

ネタバレで聞きなよ

231 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 11:37:39.56 ID:???

>>228
さらった少女に酒瓶で後頭部を殴打されてアバンで死亡

232 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 12:32:52.34 ID:???

メッシュ「ふはは。人がゴミのようですよ！あ、ジーク様。台本のこの部分をどうぞ」

ジーク「えーと。『ひれふしたまえ、きみは、ルーフェリアおーのまえにいるんだぞー』」（棒読み）

233 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 12:58:34.40 ID:???

ルーフェリア王は普通に居るんだから詐称はまずいだろ.....................

234 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 13:14:47.65 ID:???

降ってくるのはルーフェリアの雷ではなく
マッチョエルフのゲンコツの挙句、対象の二人は抵抗できないんじゃねーか？

235 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 13:22:53.99 ID:???

そりゃ肉体言語のバトやんフィストは抵抗判定無いからなｗ

236 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 13:36:10.25 ID:???

何か貴族の当主はファイターライダーって感じだが
婦人はウィザードって感じがする

237 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:14:56.34 ID:???

東方の上流階級である武士は、ファイター・シューターがデフォ。
しかも高レベルライダーがごろごろしてるんだぜ。
流鏑馬とか、騎乗しながら弓撃てるんだから。

238 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:22:53.44 ID:???

ブシドー技能（ファイターシューターライダー全部できるｗ）

239 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:30:02.80 ID:???

ブシドー技能は鎧に制限、武器に大幅な制限かな

240 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:30:57.00 ID:???

武士道とは死ぬことって言われると即死

241 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:31:12.64 ID:???

モンゴル騎兵ならともかく、流鏑馬は止まってる的にしか与えられないんじゃないかな

242 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:32:56.41 ID:???

和歌もたしなみ、識字率も高い。
人によっては、陰陽の術も会得してる。
もちろん近接格闘術として、徒手空拳での戦闘技能もマスター。

むう、ブシドー技能。恐るべし！

243 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:33:03.16 ID:???

複数対１に若干弱いイメージがあるけど
タイマンじゃなくなったのって結構あとだっけ

244 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:33:18.01 ID:???

源平時代の合戦だとまずは流鏑馬の相互射撃で始まるんだけどあまりにも当たらなさ過ぎてそのまま刀剣を使った近接戦闘に移行するのが普通だったらしい

245 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:37:47.07 ID:???

鎌倉武士はブシドーじゃなくね？
ってかブシドー技能だと江戸時代以降の侍じゃないかな

246 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:39:17.62 ID:???

流鏑馬で止まってる的しか狙わない弊害か

動く的つくるのはやばそうだしな
マギテックとか源平にはないし

247 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:41:45.94 ID:???

小さい獣かそれにつけた的で練習したんじゃないっけ
狩りにいくのも動く的の練習だろうし

248 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:01:25.09 ID:???

武士のイメージをどこに取るか、だよなぁ

江戸時代中期以降なら、ほとんどの武士の実体は単なる公務員だし
そのせいで幕末になると苦労した
新撰組なんてモンが出てきたのも、実戦に耐えうるファイターが根本的に不足してたせい

249 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:04:15.31 ID:???

まぁ平和なら自治能力だけあればいいからねぇ

250 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:04:42.13 ID:???

そういう狩りのための場所もあったしな。
一般人立ち入り禁止のうえ、管理させたりして。
鷹匠とかもライダー技能扱いかな？

251 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:27:19.75 ID:???

鷹匠は一般技能だろ

252 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:33:30.50 ID:???

でも命令して、攻撃させたり出来るぜ？

253 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:46:21.55 ID:???

あれ攻撃とは全然ちゃうねん

254 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:48:27.52 ID:???

お前ら武士に夢見過ぎ

255 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:51:14.34 ID:???

TRPGに当てはめたら忍者とかと一緒で万能職になるのは目に見えてる
パブリックイメージの時点で諦めるしか

256 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:52:33.78 ID:???

ならば神像に神々の力を宿らせるブッシ技能で

257 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 15:55:38.80 ID:???

武士の場合は１ラウンド目は必ず名乗りをあげなければならない
と言うルールがあるといいね

258 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:06:18.74 ID:???

紋章学も入りそうだな

259 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:09:51.75 ID:???

その辺言い出すと騎士道とか職業軍人関係は全部当てはまりそうな気がする

260 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:20:50.58 ID:???

依頼を失敗した場合は切腹しなければならないルールもいるね

261 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:21:44.58 ID:???

今日はもののふ性の違い議論か.....................

262 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:25:57.25 ID:???

魔動機時代のブシドーなら、
阿修羅をも凌駕するドゥームが必須。

263 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:30:12.00 ID:???

ホンドゥーム・タダカツか
勝てる気がしない

264 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:32:41.06 ID:???

後ろにいるイェヤースを捕らえると弱体化する情報がないと詰みだな

265 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:37:57.55 ID:???

>>263
オドゥーム・ノブナガが出てきたら、マジやばいだろ。それ。
やつを陣営に引き込めば、ラクシア統一目前まで行けるぐらいの能力持ってるんだぜ。
しかも、ガンの弱点でもある装填ラウンドがないチート性能持ち。

266 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:39:34.58 ID:???

魔動機戦国時代かｗ

267 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:48:52.22 ID:???

作られた時代が時代だからゴーレムは魔法耐性完璧にして
物理で殴ってくるほうが効果的だよね
子供達の間でもカスタマイズしたゴーレム同士を戦わせる遊びが流行ったりとか

268 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:52:49.78 ID:???

ファイト・トゥー・ジ・エンド！　ヘビーメタァアアアアル！
でアイアンゴーレムが起動するのか

269 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:56:12.96 ID:???

主人公「ドゥームモン進化！　ウォードゥームモン！！」
モブ「かっけえなあ。ウォードゥームモン。おい、レンガードモン、お前も早く進化してくれよー」

270 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:56:14.87 ID:???

防弾加工したドゥームさんを出した事ならあるな
PTのマギシュー二人が涙目になってた

271 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:56:55.17 ID:???

ウォードゥームモンだといきなり究極体じゃねーかｗ

272 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 17:00:54.68 ID:???

>>270
マギシュー二人いるPTって中々酷いなｗ

273 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 17:02:51.54 ID:???

>>270
何人いるPTかわからんが
マギシュ２なら相応のリスクだとおもうがｗ
しかしゴーレムバトルはネタになりそうだなぁ

274 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 17:03:55.97 ID:???

>>271
進化の仕方によっては、エアロドゥームモンに進化するぜｗ

275 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 17:31:47.81 ID:uymMv99O

魔動機械は防弾加工されてても不思議じゃないと思うけどね
人族が一番繁栄していた時代なら人族同士の戦争もあっただろうし

276 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 18:10:19.41 ID:???

ゴーレムファイトレディゴー

277 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 18:13:05.33 ID:???

頭部を破壊したら負けか
でもコアは背中ｗ

278 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 18:19:52.26 ID:???

エレちゃんのドゥームｗ

279 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 18:47:39.51 ID:???

>>277
コアへの攻撃は反則だから

280 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:01:48.03 ID:???

そーいやSW1.0にもモンスターを召喚して戦わせる魔法王国時代のカードってのがあったなー
昔は子供の遊び用でもいまの時代なら十分脅威とかあるよね

281 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:05:32.86 ID:???

オーフェンの魔剣なんか、そういう類が結構あるって設定だったっけ。

282 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:08:27.35 ID:???

>>280
お医者さんごっことかか……

283 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:10:41.79 ID:???

ジャックインザボックスは魔動機文明時代のおもちゃというのには驚いた
トラップですらなく運試しのおもちゃって

284 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:31:57.30 ID:???

>>281
魔剣や鎧は、魔術士じゃない人間が魔術士に対抗できるように与えられた物だから、
魔術を完全に防いだり、魔術を使う間もなく殺せる明確な殺意を込められてるよ
遺跡に残った日用品が危険物。自動調理器が人間捌いて料理できるくらい強かったり
座ったままで遠くの物が取れる万能孫の手が、どう見ても人殴り殺せる鈍器だったり

285 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:45:46.02 ID:???

「（スゲエ時代や世界では）子供のおもちゃやジョークアイテム」ってのは使い勝手いいからなｗ
非効率的なトラップとかアイテムの理由付けになる。

286 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:52:53.27 ID:???

「無制限に使えたらゲームバランスが崩壊するじゃないですか」
ってメタな理由をそのまんま適用できるからなｗ

287 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:58:42.15 ID:???

「あまりにも強力で魔力の消費が激しい為、短時間しか起動できない光の刃を生成する魔法の剣」
と思っていたら
「この商品は原作を再現する為に60秒しか起動しないようにしました！
　常時使用したい場合は内臓の魔力組成スイッチ２番をONにしてください！」
とかいうオモチャだったりするんだなｗ

288 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 21:04:16.13 ID:???

そこで公式大会では使用禁止にされたハイパーダッシュドゥームさんの出番ですよ

289 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 21:05:54.55 ID:???

魔力は無尽蔵。器が脆弱だとすぐに損壊してしまうのだよ。

290 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 21:09:53.20 ID:???

「お子様が長時間遊ばないようにする為に１日１時間で効果が切れる」とかでもいいなｗ

291 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 21:13:41.39 ID:???

暗視を使う時は対象から離れて部屋を明るくして使おう！
という謎の注意書きが

292 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:00:49.90 ID:???

いきなり明るくなったら持ってない奴よりもやばくなるようなもんだっけ？

そういや、機械連中は何で認識してるんだろうな？
魔法との違いがようわからん、あっちは超感覚に近いものなんだろうけど

293 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:04:41.69 ID:???

ニールダ式光学/魔法迷彩が役に立たない……
赤外線センサーあたりしか思いつかん。

294 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:06:30.57 ID:???

ただ機械を誤認させる魔法もあるよなあ
なんなんだろ

295 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:11:17.42 ID:???

魔動機文明の産物であって我々の世界では存在しない理論や物質で探知したりするセンサーなんだろ。
ミノフスキー粒子的なマクガフィンだとでも思っておく方が楽。

296 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:42:09.63 ID:???

>>269
その名前だとポケットからアイテムを出す方にしか見えねーじゃねーかｗ

297 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:45:42.42 ID:???

召還魔法使い出してー

298 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:47:23.03 ID:???

召喚でなく？

299 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:47:54.08 ID:???

サモン・フィッシュ

300 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:49:39.43 ID:???

>>292
暗視は閃光石にペナルティはあるはずだぞ

機械は多分対人レーダーだろう

301 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:55:51.64 ID:???

>>297
現世に召喚された魔神達を元の世界に送り返す魔界の使者か
かっこいいな

302 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:56:43.85 ID:???

魔神に対して抵抗抜くと問答無用で強制送還する魔法か
専用対策すぎるけど面白そうだな

303 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 23:05:22.68 ID:???

>>302
旧版のバニッシュだな。あれはアンデッドや精霊も消えるけど。

304 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 23:13:45.38 ID:???

【サモンゲート】

305 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 23:16:23.86 ID:???

召還じゃなくて召喚だったてへぺろ

306 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 23:55:52.88 ID:???

ルーフェリアの使った対魔神用の槍のレプリカー

307 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:00:33.71 ID:???

どうして？
「syoukan」をIME漢字変換したら真っ先に「召還」になって、「召喚」は二番目
そもそも呼び戻すための大仰な言葉など使わないから単に邪魔なだけ

あと、「mahouzin」も！数学の「魔方陣」とファンタジーの「魔法陣」は全然違う
これは明らかにワープロなる文明の利器が言葉を乱しているのだ

308 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:06:23.30 ID:???

>>305
ラーリス「ん？信仰する？ん？ん？　コールデーモン教えるよ？」

309 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:09:32.50 ID:???

ファンタジー的には呼び出す召喚が主だが、普通に使う言葉としては呼び戻すって意味で召還の方がよく使われるからな。

310 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:11:22.09 ID:???

コントロールできると一言も書いてない素敵魔法ですね＾＾

311 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:19:34.74 ID:???

>>307
召還 = 帰って来い
召還 = 来い
微妙に違う

「魔-方陣」と「魔法-陣」
区切りが違う
IMEが原因の一端なのは否定しない

312 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:30:19.15 ID:???

>>311
> 召還 = 帰って来い
> 召還 = 来い

どう違うのか、先生にもう一度説明してみなさい。

313 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:36:58.70 ID:???

>>312
下が召喚だろうなぁ

314 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:42:09.85 ID:???

>>311
やはり「ワープロに使われた」か

315 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 01:09:04.01 ID:???

1.0の話だが強制送還（※言うまでもなく『送り返す』の意）の呪文で
他人の身柄を引き寄せたりしてるから公式ですら日本語の使い方はいい加減

316 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 01:35:40.11 ID:???

>>315
リマンドさんのことか？
あれは強制送還じゃなく、強制召喚の呪文だろ。

317 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 01:55:38.08 ID:???

>>316
小説中では「強制送還」と書かれているし
ワールドガイドで設定されたリマンドremandも送還という意味だ

318 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 02:12:36.46 ID:???

>>317
remandをネット翻訳に当ててみたら「再拘留」とか出てきたｗ
呼び出すわけでも送り返すわけでもなく、その場に留めているｗｗｗ

319 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 03:39:40.32 ID:???

mtgでは差し戻しという訳になってるな>remand

320 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 07:15:20.19 ID:???

いや流石に相姦魔法は不味いだろ
貞操的な意味で

321 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 08:11:18.93 ID:???

合意の上ならOKなんだよ。
犯す前にやらせろというバカはいない、
合意をとれって偉い人が言ってた！

322 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 09:33:37.04 ID:???

抵抗できなかったから同意の上と強弁する犯人であった

323 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 09:51:33.91 ID:???

セッション中にプレイヤーが「すまん、今TERAで狩りしてるから会話の返事待って！」
と言われて凄く萎えた…。セッション中にするなよ言っても「ｗｗｗｗｗｗ」で返されたんだが…

324 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 10:04:28.21 ID:???

叩き出せ

325 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 10:26:24.23 ID:???

>>323
オンセサイトなら晒せ。
裏で何やってても構わんがレス遅れるのは最低だ。

326 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 10:47:14.62 ID:???

どうでもいいけどこっちでやれよ
良いサークル悪いサークル(オンライン編)5ｻｲﾄ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1315151683/

327 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 11:26:50.75 ID:???

もしくは困スレ。
たんに愚痴りたいだけなら、愚痴スレの領分だな。

328 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 13:08:52.92 ID:???

いいえ、困スレには要らないです

329 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 13:30:05.15 ID:???

>>307
召還だろうが召喚だろうが日常ではまず使わない件について。

330 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/04(日) 13:44:09.80 ID:???

>>323
二度とメンツに入れないでいいと思うよ

オンセじゃなきゃプレイ中にＰＳＰで遊んでる人間とかわらんし

331 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 14:13:28.71 ID:???

skypeを使えばいいと思う俺は異端か？
skypeなら声同士の会話だから反応遅れたら重大な失礼行為だし、
バックグラウンドでオンゲなんかしようものならBGM丸聞こえ。
つまり、オンゲしながらセッションなんてありえない状況になる。

なんといってもビデオ会議なら、あのランダム数値を見るだけの
味気ないWEBダイスじゃなくて、きちんとサイコロを振れる。
リプレイ書きたければ、フリーの録音ソフト使って録音しながら
セッションをすればいい。

カメラつきマイクだって、秋葉なら380円くらいから買える。
秋葉に行けないならオンライン通販でも500円くらいで買える。
何百万画素とか音質とか贅沢言わなきゃルルブIより安い。

チャットで「どうせラグがあるからいつレスしてもいい環境」ってのが、
そういう「オンゲしながらセッション、オンゲ優先」を助長してると思う。

332 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 14:17:33.98 ID:???

声出さなくていいっていう利点があってオンセやってる所があるので
いきなりskypeに全面移行な！とか言われたら抜けるわな
不埒な輩は厳しく対応して追い出すのが一番

333 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 14:20:40.18 ID:???

スカイプとか直結の巣窟ですし

334 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 14:36:42.20 ID:???

>>332
ああ、男が女キャラやるならオンセだよな。
俺、女キャラや濡れ場プレイできなくなるならSWやめるわ。

335 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 14:40:48.52 ID:???

skypeするぐらいなら普通に身内でオフセする
俺の場合オンセをわざわざやるのってロールに抵抗が無いからだからな
skype入れたらそこのところが無くなるから困る

>>334
極端な物言いだがそういうことだなｗｗ

336 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 15:14:04.61 ID:???

プレイヤーとキャラクターを切り離す手段としてテキストチャットはたしかに有用ではある
逆に切り離されすぎて余計なこと始める奴もいるわけだが

337 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 15:17:14.09 ID:???

オンセでのテキスト打ちは、ブラインドタッチの練習になるから便利便利。

338 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 15:48:04.89 ID:???

オンセ３倍とは言うが、なれた面子でやれば1.5倍くらいにはできるしねえ。

339 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 16:40:34.63 ID:???

３倍はくっそ遅いヤツが混ざる事を見越した数字だししゃーない

340 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 16:47:46.79 ID:???

何か別のことしながらのＧＭとかもいるからな
その場合はメンツ良くても5倍くらいになる

341 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 16:51:30.25 ID:???

アンドロイドにもTRPG補助ツールってあるの？

342 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 17:07:09.31 ID:???

>>340
明らかに反応が遅いのがいる時は嫌でも疑うよな
本当にデータ引っ張ったり台詞考えたりしてるだけなら
まずはちょっと待ってなり何なり反応してくれ。まじで頼むと面と向かっていったことがある
単純に遅いだけだったらしく、その後はちょい待ってとか発言するようになって非常に安心できる

343 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 17:30:09.64 ID:???

>>342
「ちょっと待ってくれ（台詞考えてるから）」
「ちょっと待ってくれ（トイレでう○こしてくる）」
「ちょっと待ってくれ（……ふぅ）」

344 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 17:34:22.09 ID:???

最後はやめろｗ

345 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 17:40:21.13 ID:???

オナニーする時はログアウトしてからにしろとあれほど

346 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 17:40:35.60 ID:???

セッションの内容によっては最後もありそうだ・・・

347 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 17:48:30.69 ID:???

>>341
つさいころ君

348 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 18:51:51.22 ID:???

堂々と微塵も関係ない漫画の話を雑談チャンネルで話初められた時は死ねと思った

349 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 18:59:08.84 ID:???

ＳＷ2.0に直接関係の無い話を堂々と続ける馬鹿に言われてもなぁ
オンセスレなり愚痴すれなりに移動しろよ

350 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 23:26:38.64 ID:???

ここで>>349がＳＷ２．０についてのみんなが話したくなる話題を提供してくれます

351 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 00:33:48.86 ID:???

じゃあクィンドゥームを5人PTそこそこガチ組みに何LVから出していいか。

352 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 00:39:33.85 ID:???

前衛がフェンサーしかいない平均5レベルの4人PTに出してギリギリ倒してくれた

353 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 00:43:21.40 ID:???

Ａ5Ｂ4Ｂ2くらいの5ＬＶなら十分勝てるな

354 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:00:14.07 ID:???

ぶっちゃけ前衛が当てられて避けられればまだなんとか
あいつの怖いのは平気で後衛狙える射程と
後衛なんか楽勝で消せる火力だから
最悪前衛だけで戦った方がましの場合も

355 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:15:08.18 ID:???

先生！避けて当てれるけどダメージが通りません！
魔力撃？全力攻撃？そんなことして当てられたらどうするんですか！

356 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:17:15.43 ID:???

地道に習熟伸ばせよ

357 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:20:40.36 ID:???

クリティカルで何回転かさせればいいだろ
クリティカルレイとか運命変転とかリアルラックとか、手段だって色々あるんだし

358 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:24:20.89 ID:???

そしてこの時期回避無双を誇るフェンサーは大抵刃のついた武器を使っていると言う罠

359 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:24:48.24 ID:???

時代はウォーハンマーフェンサーか

360 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:36:17.54 ID:???

魔動機文明の遺跡にいくなら剣士でもメイス、フレイル、ウォーハンのどれかは持ってかね？
機械にゃ刃のついた武器が回らないのは分かりきってるんだし
事前情報がないんなら分からんけど

361 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:40:41.20 ID:???

持っていくかも知れないけど
メイスは結局回らないし
フレイルは当てにくいし
ウォーハンマーはもっと当たらないだろ

362 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 01:46:16.78 ID:???

こまけぇこたぁいいんだよ！
己の拳でぶん殴ってやれ！

363 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 02:00:28.89 ID:???

固定値上げろ固定値

364 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 02:01:11.67 ID:???

筋力２のグラランとかなら殴ったほうが強いな。

365 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 02:03:23.02 ID:???

習熟取ってたら
命中上がるメイスはまだしも
回らなくともフレイルやウォーハンマーで殴るくらいなら
剣で殴ったほうがましってなる場合もあるしなー

366 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 02:10:29.90 ID:???

ブレイドテーピングは常備させてるな

367 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:06:32.50 ID:???

そういやブレイドテーピングの逆の、刃→打撃にするアイテムってあったっけ？

368 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:32:09.23 ID:???

>>367
俺の覚えている限りではない、ＷＴ買ってないんでそっちにあったらわからんけど

369 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:34:57.11 ID:???

ない。つーか斬撃武器を同等の性能の打撃武器にするとかどんな超アイテムだよ。

370 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:44:12.59 ID:???

逆刃刀みたいな、種別ソードだけどダメージ種別打撃の武器とか出したら、うけるかな？
打撃武器食わないように、C値・命中・威力をしょっぱく設定する必要があるだろうから、
ネタ以上のものにはなってくれようがない気はするが。

371 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:45:59.91 ID:???

そこでパジャリガー・クラッシュ

372 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:54:32.52 ID:???

デストロイヤーをしょっぱいと思うかだな。

373 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 04:14:32.76 ID:???

デストロイヤーは普通に強い
ただWTに載ってるイラストはないわー…

374 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 04:55:29.56 ID:???

wtにイラストあったっけ？

375 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 05:01:49.43 ID:???

BTだろうな。

376 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 05:17:44.56 ID:???

>>369-370
剣なら鞘に入ったままぶん殴ったとかにもできそうだけど
データないよね、確か

377 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 05:32:26.79 ID:???

ただ、それで殴ったところで鎧着た相手にダメージを与えられるか？っていうと
軽いし、重心もアレだしで無理なんじゃね？ってなるんじゃないかね

威力を必要筋力の半分にしてＣ値は12ってところか？

378 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 05:34:38.29 ID:???

あ、つまり斬撃→打撃に出来る、くっそ重い鞘とか出せばいいわけか

379 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 05:39:34.16 ID:???

この流れで思い出したんだけど、フェイダン博物誌で「メイス扱い出来るガン」が実装されるらしいぞ
流派武器なのかフェイダン地方なら普通に流通してる武器なのかは覚えてないが

380 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 05:42:38.64 ID:???

>>378
逆刃刀を鉄鞘に収めるわけだな。

381 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 06:00:26.92 ID:???

剣心の師匠がむっきむきなのって、鞘がそういう仕様だからなんだっけ？

382 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 06:58:31.83 ID:???

＞「メイス扱い出来るガン」マギテックや、
ファイター（フェンサー）とシューターをとらなアカンのか

383 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 06:59:51.19 ID:???

>>381
たしか鍛錬と特殊なマントでムッキムキだったはず

逆刃刀を作るなら >>372 の言うようにデストロイヤー見つつ、
回して殺さないようにC値12……ってなるとメイスとかわんないのよな
剣心は片手で逆刃刀持ってるし、1Hのメイス相当の武器をソードカテゴリで使えるってだけでも十分かな？

384 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 07:41:50.77 ID:???

>>382
そうそう
「かなりのロマン仕様です」だってさ
あと＋２の魔剣がどっかの流派限定で解禁されるらしいよ

>>383
習熟乗るんだし十分すぎると思う

385 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 09:01:23.44 ID:???

剣の材質や切れ味をランク化して
相手が特殊金属でない限りクリティカルそのまま、とかできんものか。

漫画じゃ剣と同じ金属でも普通に斬っているが
武器習熟／剣のレベルしだいでできるようになればなあ

386 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 09:51:20.35 ID:???

素直にデストロイヤーかウォーハンマー使っとけ

387 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 10:36:11.55 ID:???

防具習熟でC値上昇程度ならいいんじゃないか

武器習熟取ってゴーレム切りたいと見え透いてるけど。

388 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 10:38:26.30 ID:???

そして現れるこんにゃくゴーレム

389 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 10:43:31.61 ID:???

敵の鎧も魔法のこんにゃく+1で

390 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 10:47:31.89 ID:???

こんにゃくと聞くと斬鉄剣の方を思い浮かべてしまう

391 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 10:57:32.61 ID:???

こんにゃくゴーレムがたびたび出てくる理由は斬鉄剣が理由だと思うぞ。

392 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 14:17:14.10 ID:???

>>382
メイス扱い出来るガンは実はもう実装されてるんだぜ！
つ「ガーウィの腕」

393 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 15:36:01.61 ID:???

ところで上で挙がってる「流派」の詳細って何で確認できる？
ルルブとサプリメント以外だよね？

394 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 16:44:46.33 ID:???

「流派の詳細が載ってるサプリ、プレイヤーズ・ハンドブックフェイダン博物誌、
2012年1月21日(土)に発売。堕女神３巻も同日発売なんでぜひ」

395 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 16:45:47.45 ID:???

「おっともちろん2013年の間違いだ。ごめん」

396 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 16:46:58.58 ID:???

「2012年であってたよ！！モンキーパンツみたいなもんだと思って許してくれ」

397 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 17:03:23.88 ID:???

「強化入れないと売れないから入れたよ」

398 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:06:22.27 ID:Cun67rnj

今日シンカーハウスの中で空飛ぶ箒乗ってたら針飛ばされて撃ち落とされたんだが
こういう時って撃ち落とせるもんなのかな
あとそうだとしたら判定の基準値は何が妥当かな

399 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:07:19.50 ID:???

ダメージ受けただけなら落ちない
気絶したら落ちる

400 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:19:06.46 ID:???

>>399
さんくす
知能が低いはずのシンカーハウスにピンポイントで針当てられて
冒険者レベル＋筋力ボーナスで判定させられて
達成値は被ダメージ×２とか言われたから萎えてた
筋力低いんだよ俺。その後床で死んだし

401 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:21:18.69 ID:???

>>400
死んでなかった。床で気絶な

402 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:22:06.01 ID:???

確かにその意味不明な判定させられるのは萎えるが
「知能低いのにピンポイントで狙われた」のは仕方ないぞ

403 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:22:17.39 ID:???

単純にGMが空飛んで部屋反転から逃げるとか卑怯だ
とか思ってやったんだろうな

404 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:27:34.50 ID:???

空飛ぶ箒なんてあったっけ？
というのはおいといて今度からGMが飛行モブ出したら遠距離攻撃で打ち落とせるはず！とかいってやればいいと思うよ
ただし隣にリルドラケンPCがいたらそういうこと言わないであげて

405 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:32:43.10 ID:???

しかしなぜホウキ？
乗ってるだけで全力移動扱いだからたいしたこと出来なくなると思うんだが
静止してたらある程度行動できるってGMが裁定したのかな？

406 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:35:13.93 ID:???

受け身判定っぽいものを筋力でやらせたりよくわからんGMだな

407 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:36:56.53 ID:???

>>400
いや、いくら知能低くても「空飛んでる奴から攻撃しよう」くらいは考えても不思議ではない気がするぞ。
シンカーハウスの能力考えたら錐くらいしか空中の敵に攻撃できねぇんだし。
それはそれとして、そのあとの筋力判定は確かに意味不明だな。
シンカーハウスの錐にそんな能力あるのかと空飛ぶほうきにそんなペナルティがあるのか確認しちまったじゃねぇか。

408 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:41:08.53 ID:???

>>405
純後衛だと「雑魚戦は何もしないで自分への被害と消費ＭＰを減らす」のが最大の仕事になることが稀によくある。
まあ、ならさっさとそのままほうきでシンカーハウスの外へ出て行くべきだとは思うが。

409 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:52:03.28 ID:???

空飛ぶほうきってメッシュか誰かも持ってたようなおぼえがあるんだが違ったかな

410 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:53:14.97 ID:???

>>400
落下ダメージが無いのは良心的な気がする

411 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:54:10.56 ID:???

リルドラ(GM自信のキャラ)も飛んでたからせめて1/2だろ
後なんかよくわからんシャッター的なの出されて中からは出れなかった

移動はしない
マギシューですもの
シンカーハウスも10×10mだったし

412 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:55:55.03 ID:???

>>410
あった
部屋の高さ5mなのに5mぶん喰らった

413 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:59:33.57 ID:???

>>405
移動してなかったらいいんだってGMがいってた

414 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:00:14.13 ID:???

ホウキは乗りつつ戦闘するようなデザインで作ってないだろうから
ホバリングみたいに停止させてても戦闘行為は厳しいって裁定しちゃうかなぁ

415 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:02:21.85 ID:???

>>414
俺もそうするかなー
命中回避－3とか

でも俺回復弾しか撃ってないからセーフかな

416 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:03:21.61 ID:???

>>414
書いて無いことをやらせるのはいいがハウスルールで最初にそう言えよ？

417 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:03:25.60 ID:???

移動してようが静止してよう全力移動扱いのように読めるが…
GMがそういうならその卓じゃそうなんだろう

あと2体いても自分に攻撃が飛んでくるのは別に不思議じゃなくね？
誰かが遮蔽しているならともかく

対象複数いたら常にランダムに決めなきゃいけないとか
前衛優先で狙わなければならないとかいうルールはないんだし

418 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:06:13.74 ID:???

>>411
そのリルドラがシンカーハウスと無関係なら1/2だろうが、
わざわざ其処で対決することを考えるとむしろそいつがシンカーハウスを操ってたんじゃねぇか？

>>413
それを認めた上で撃ち落すって、むしろ悪意を感じるな。
空飛ぶほうきのデータを把握してなかっただけなのかもしれないが。
ところで、念のために効くけど「ピンポイントで攻撃」ってＰＣ本人を攻撃されたんだよな？
構造物破壊ルールの要領でほうきを攻撃して破壊したんじゃないよな？

419 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:06:14.00 ID:???

となるとダメージ15 受け身難易度30
というか飛行してると効かないって説明に書いてあるのにひでえなw

420 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:06:36.23 ID:???

>>417
そうか
俺の卓では知能が低いとダイスで対象決めてたから違和感あってな

ありがとう

421 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:09:04.41 ID:???

知能低いから対象ランダムって
それ知能低いどころか数秒前の事も記憶できないとか
対象を認識できないとかの脳に深刻な障害が発生してると思う

422 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:09:28.20 ID:???

ところで箒に乗るとほぼ全体重を股間で支える事になるよな…

三角木馬？

423 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:10:04.65 ID:???

知能が低いから深く考えずに一番弱そうな奴攻撃します
知能が普通だから防御が薄そうな奴攻撃します
知能が高いから魔法使いから攻撃します

うむどれも問題ないな

424 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:13:04.80 ID:???

そういや空飛ぶほうきも
「移動力20で全力移動扱い」と言う旧ワイドウィングみたいな微妙な書き方してやがるが
となると旧ワイドウィングにならって10秒に20mしか移動できないって事でいいんだろか

425 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:13:06.06 ID:???

>>418
関係なかったぜ
黒幕説あり得そうで困るわ

そうそう俺をだな
箒は別の場所で拾ったし

>>421
でもシンカーハウスって外側に頭ついてるらしいな
そこはどうなんだろう

426 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:14:47.31 ID:???

知能が低いから硬そうな前衛を迂回して後衛狙いです。
熊は知能動物並なので茂みに隠れて食べやすそうな後衛に直接襲い掛かります。

概念上問題ないけど、ゲーム上問題になりそうな気がする。

427 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:15:06.16 ID:???

知能が低いから可愛い女の子を狙います
知能が普通だから熟女もOKです
知能が高いから肉体の性別なんて関係ありません

うむどれも問題ないな

428 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:15:57.39 ID:???

>>422
それはリアルリアリティ

気にしだすと透明な敵でも「ガラス同様屈折率の違いで見える」って主張しだすから…

429 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:16:24.72 ID:???

女の子うまいおｗ（パクパク）

430 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:17:14.94 ID:???

知能低いの弓を装備したゴブリンが目の前の自分無視して
スリープで眠ってたボガトルに射撃かましてきたことならある

431 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:18:18.43 ID:???

>>426
それは別の問題であって知能を言い訳にしてるだけじゃねーか
知能が高けりゃやっていいのかいな
いいってんなら低い奴がやっても問題ない

そしてうちは前者はともかく後者は普通にやるが

432 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:19:53.03 ID:???

前者も後者も普通にやる

433 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:20:19.75 ID:???

もう知能関係ないな。

434 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:23:20.86 ID:???

まあ所詮知能は知能でしかないしな
行動指針はむしろ性格とかによる方が大きいだろ

って言うと今度は武人であるトロールが以下略って人が出てくるんだけど

435 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:23:42.59 ID:???

低いだと後先考えず全力移動で後衛に行くけど
知能ある奴はまず足止め要員を前衛にぶつけてから移動距離を考えて後衛に行く

436 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:31:47.32 ID:???

自分がシンカーハウス出すなら、
倒さない限り脱出は出来ない(性質上扉を消すも出すも自由だと思われる)、
床変化の効果を受けないキャラクターから優先的に錐で攻撃(前衛後衛の区別は出来ないが、認識は出来る。固かった相手は2ラウンド目から狙わない)、
ぐらいはやるかな。

437 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:36:20.90 ID:???

そもそもそういう曖昧なステータスしか設定してないデータに不備がある
行動指針が明確になっていないのに知能なんてステータス設定するからイケナイ

438 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:37:20.45 ID:???

>>430
ゴブ「ヒャッハー！　これでむかつくボガトルを殺せば俺様が首領だ～！」
ですね、わかります。

439 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:39:34.79 ID:???

自分もソレに近いかな
入り口を塞ぐ機能がついてるなら
獲物を逃がさないって部分を優先するって思う
魔法生物の場合頭弱い子でも製作者は賢いわけだし
場面に合った条件付けはしてるほうが自然かな

440 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:39:51.50 ID:???

いや、そんくらい自分で考えろよ……
というか種族が同じでも個々で考え方なんか違うに決まってるんだし
決める意味がない

441 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:42:44.79 ID:???

>>437は知能が低い実例

442 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:44:37.51 ID:???

TCGで例えるならGMはこっちのデッキ内容全部把握した上でデッキ構築してるようなものなんだから
その上で最適行動取ってきたらそりゃ不公平な気分になるだろうな
知能を言い訳にしてでもある程度手を抜いた方がツノは立たない

443 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:46:09.50 ID:???

知能が低いのはぱっと見ただけでは
どいつか強いのか弱いのかまたは硬い柔らかいのかがよく分からないって事で
なので最初は攻撃出来る相手の中からランダムに攻撃対象を決めるよとダイスで決めたら
攻撃全部が一人に集中とか恐ろしい事にｗ

まぁ杓子定規でワンパターンとならないように
場合場合で色んな状況をGMは想定しちゃって良いだろ

444 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:48:37.26 ID:???

>>422
重心の問題を考えるとロープ伝いの要領で抱きつくように体をのせて、
足をバランサーのようにするのが正しい乗り方だと誰かが言ってたような気がする。

445 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:48:58.48 ID:???

サドルでも付けとけ

446 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:49:00.71 ID:???

>>443
GMが好きにしていいなら知能ってステータスはいらないよね

447 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:53:18.67 ID:???

最適行動取っても負けるくらい弱いのを用意すればいいだけなのに、なんでそこで手加減求めるかなー

448 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:53:30.42 ID:???

ちょっと何いってるのこの人

449 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:55:03.04 ID:???

池沼は帰れ

450 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:59:05.72 ID:???

手加減って言うからなんか嫌な感じになるだろうけど
知能や性格である程度行動指針決めて、そこをPLに付かせるのは別に良いんでないかい？

勿論ちゃんとそこは伝わるように匂わせて
伝わらなくて後で「こいつは～だったからこうすれば良かったのに……」とか言わないようにしたり
逆にPLが「こいつはこうなんだからこう動くはずだ！おかしい！」とか言わないようにしたりするのは大事だろうけど

451 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:02:26.27 ID:???

PLやるときは敵が最適行動を取ると考えて戦術を検討する俺は
GMやるときは敵に最適行動取らせた上で出目が事故るか余程の戦術ミスが起きない限り
PCが勝つように調整してる
固定面子の強みだな

シンカーハウスの中にクィンドゥーム配置して入らなきゃ砲撃
入ったら軟化からの砲撃とか高温化→防御膜展開→高温化とかやったらドS言われた

452 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:04:25.15 ID:???

PLにそのへん伝わらないからGMの一人芝居で意味無いでしょ
知能ってステータスでどういう行動するかがルールに書いてあるならともかく

453 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:04:34.49 ID:???

>>450
そこまでしないと勝てない敵を、どうして出すんだ？

454 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:06:53.67 ID:???

弱いものいじめばっかりしてるとPCが悪人に見えるから

455 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:08:10.68 ID:???

>>451
それどうやって倒したの?

456 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:08:34.23 ID:???

俺がやる時は別に付かなくても倒せるよ
付いたら楽になったり
時々ただの演出だったり
まあさらに時々はギャクシナリオでのネタだ

そんなGMの心中一つで変わるようなもん付かなきゃ倒せなきゃまさに
後でこうすりゃ良かったのに……っで愚痴るパターンになるからな

457 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:09:00.54 ID:???

>>454
それは弱いものいじめになるような敵にしか勝てないPCが悪いだろう

458 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:10:56.17 ID:???

そもそもPCと同人数のエネミーだして全力移動で回り込ませて後衛なぐれば後衛壊滅してそれ以降の継戦能力大幅に奪えるゲームに
なんのバランスを期待してるんだろ

459 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:11:30.72 ID:???

でもルルブにはＰＣの平均レベルより1～2高い魔物に
剣の欠片を持たせたものをボスにしましょうって書いてるんだよな
だから3つも4つもレベル高い敵を出すのは本来なら間違ってるはずなんだよ

460 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:11:58.29 ID:???

回り込み移動なんてものを許可するのが間違いということに気付いてないのにバランスとかｗ

461 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:11:59.37 ID:???

ドレイクがふんぞり返って
ふん、こいつらを倒せないようなら私が出るまでもないとか言って
雑魚から襲ってくるのってなしなん？

462 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:13:40.23 ID:???

１～２程度上の相手じゃあっさりやられちゃうからなぁ

463 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:14:17.69 ID:???

じゃあ5レベルPTにゴブシャーとサンダーバードと腕利きの傭兵出そうぜ！

464 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:14:49.26 ID:???

数の暴力は偉大だ

465 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:16:37.37 ID:???

エント-2でもおｋ

466 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:19:10.09 ID:???

全力回り込みはハウスルールで不可能にしてるな
方向転換は45度１回

467 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:20:01.42 ID:???

ダンジョン攻略だったら後のことも考えないといけないし
夜寝るときの奇襲考えてぎりぎりまでMP使ったりも出来ない場面だってある
ゴールが見えてない状態でリソースの消耗は怖いもんだ

>>464
ベーテのバランスは読んでて毎回怖い

468 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:20:06.41 ID:???

知恵と勇気と実力で３つも４つも上の同数の敵を倒すPCと
GMにお膳立してもらって１～２上の敵を倒すPC

どちらが格好いいかは・・・判るよな？

469 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:23:09.46 ID:???

>>468
GMにお膳立てしてもらって3つも4つも上の同数の敵を倒すPCと
知恵と勇気と実力で1～2上の敵を倒すPCになる場合の方が多いと思うが

470 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:23:53.51 ID:???

ＰＣを殺したいだけなら幾らでも殺す方法はあるだろ
ＧＭは大抵は倒されることを前提に適度な緊張感を演出するためにモンスターを動かしてるんだぜ
とりあえず雑魚が後衛を殴りに行く程度で最適行動とかいってる人はもう少し考えたほうがいいと思うの

471 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:25:13.71 ID:???

なんかまたフェンサーの話だが
フェンサーは回りこんでくる雑魚対策で後衛が取るのが元のスタンスだったんじゃないかなあ

472 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:25:47.20 ID:???

>>469
そりゃ中間層は一番多くなるだろうて

473 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:26:35.49 ID:???

今は妖精やらゴーレムやら召喚できるから、フェンサー無くても自衛できるんだけどな

474 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:28:31.41 ID:???

データ的に真剣勝負だと勝ち目の無い敵が、あからさまに非効率な行動をとってくる戦闘は本当に萎える

475 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:28:32.78 ID:???

かっこいいけど、できるようになるわけでもないし、公開されるわけでもないし、
他の人が覚えようも無いので誰の役にも立たないってのが問題だな。
＞4LV上の同数を倒す。

でも実際同数のボガードコマンダーが待ち伏せで後衛が一瞬で壊滅したら、
どうにもならんと思うの。

476 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:32:40.02 ID:???

そりゃ、『後衛が一瞬で壊滅した』らダメだろ
しないパーティなら問題ないし

477 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:35:02.79 ID:???

不意打ちを看破すればいいじゃない

478 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:36:34.56 ID:???

てかボガードコマンダー同数なら１レベル下のPCでも１Rで壊滅しないだろ。
あいつそんなに火力高くないぞ。

479 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:40:20.06 ID:???

さすがに２体に殴られたら大抵の５ＬＶ後衛は落ちる
ＰＣ５人が後ろから不意打ちを受けたら１回表で２－３人になるんじゃないか

480 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:40:23.21 ID:???

コマンダーになるとなぜか連続攻撃ないからなぁ

481 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:41:25.01 ID:???

あ、トルーパーと思ったらコマンダーか
あいつは回避壁だろ

482 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:42:30.56 ID:???

>>479
メイン盾が移動妨害できる範囲から離れたのが悪い

483 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:42:51.79 ID:???

コマンダーさんグラップラーだと思われる能力なんだからせめて追加攻撃をだな…

484 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:43:49.05 ID:???

コマンダーよりもトルーパーやソーズマンのほうが
レベルにもよるけどよっぽど脅威だと思う

485 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:45:39.43 ID:???

後衛２人いたらどっちかはそれなりの防護点確保しとかないとキツイよね

486 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:47:13.40 ID:???

ソーズマンは紙装甲殺しだからなあ
勿論ちょっと対策すればもうロクに通らないが
レベル的にそのちょっとの対策も結構重い時期の敵だからな

487 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:48:48.13 ID:???

先制取れればどうとでもなるけど、素の防護点は上げにくいからなぁ

488 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:53:22.39 ID:???

ちょっと待て、俺たちはトンデモない思い違いをしていたんじゃないのか？
ルールブックには後衛を作らなければならないなんてどこにも書いてないよな？

489 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:54:57.23 ID:???

別に書いてはないな
全員前衛でもいいし全員後衛でもいい

490 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:55:57.45 ID:???

つまり肉弾戦を放棄した自衛能力もないPCがいっちょ前の面をして冒険者なんて名乗ってる事自体がルールの想定を超えたイレギュラーな事態だったんだよ！！

491 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:56:32.03 ID:???

その通り
前に殴りに行かない奴を殴りに行かないとメタ読みして最適化した結果だな

492 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:59:39.25 ID:???

つまり、グラップラー以外のやつが嗜みとしてファイターを７まで伸ばしていけば解決か
経験点重くしたらダメってのもどこにもないしな

493 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:05:57.09 ID:???

全員魔法戦士で良いじゃんもう

494 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:07:27.84 ID:???

ルール構造的に、生半可なファイター技能は意味が薄いからなぁ

495 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:08:27.63 ID:???

マギテック5のドワーフ5人が前衛で
「グレネード！」「グレネード！」「グレネード！」
ってのを思いついた

496 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:08:41.49 ID:???

まぁ重装甲化するだけでも雑魚の回り込みにはだいぶ有効だけど
ボーンベストくらいは嗜んでいただきたい

497 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:09:09.03 ID:???

レンジャー「不屈とポーマスを嗜もう。タフネスも良いけど絶対俺の方が役立つよ」

498 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:09:40.05 ID:???

さすがに特技枠は重いので、ビートルスキンとラウンドシールドで勘弁してください

499 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:10:48.38 ID:???

ボーンベスト嗜めって時点で
すでにいくつかの種族選ぶなって言ってるようなもんだな

そして突き詰めると人間以外やるなになるからあまりそういうの言うのは嫌だなあ
と言っても好き勝手に無茶苦茶されても確かに困るし

500 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:11:12.33 ID:???

そこまで言ったら、初期キャラのシナリオに、ウォードゥーム出しちゃいけないって書いてない。とかの話になるぞｗ
ＧＭ「障害じゃない。ただの趣味としておいていたんだ。攻撃してきたので反撃したのはプログラムのせいで、シナリオ的には問題ない」

というようなシナリオ、やりたいか？

501 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:12:54.12 ID:???

攻撃しなけりゃ反撃してこないなら全く問題ないな

502 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:14:31.77 ID:???

初期作成PCでウォードゥームに殴りかかるPLが頭腐ってるだろｗ

503 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:15:21.89 ID:???

PLも初心者じゃなきゃ別に構わんか
そこは警戒するだろ

PL初心者にその洗礼やってやるなよ？

504 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:15:32.77 ID:???

防護点については後衛ならマナコートを買えば済むようなもんだと思う
それまでは着れる鎧と盾で耐えろ

505 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:16:13.75 ID:???

そして魔物知識判定に失敗、星となるのでしたとさ

506 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:16:48.24 ID:???

>>502
初期PCにウォードゥームの知名度抜けるわけないから
しょっちゅうここで揉めてる
相手の戦力が不明な時に逃げるかどうかの話になるのよ

507 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:17:59.12 ID:???

>>505
普通ならヤバげな怪しい構造物に殴りかからんよ
グラランが居たら諦めもするが

508 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:18:32.26 ID:???

>>500
敵のレベルに関しては記述がある

509 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:18:54.38 ID:???

ビートルスキンとバークメイルと盾と黒帯が義務だとは思わないけれど、
全部無しならソーズマンに殴られて死んでも仕方ないんじゃないかな

510 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:21:49.27 ID:???

>>503
オレの経験上、本当の初心者はむやみに未知の敵に攻撃しかけたりしないよ

511 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:24:50.31 ID:???

>>506
依頼放棄しての逃走とかならともかく、素通り可能なのに不必要に殴りかって死ぬのは馬鹿だろ・・・

512 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:25:10.29 ID:???

>>509
ソーズマンが出てくるレベルでそこまで揃えられると
逆に火力なりセージなりなんかが不安にならないか？
他にそれやる奴が居れば良いけど
ソーズマン出てくるのは最序盤といえる時期なのは忘れちゃいかん
だからってまあ一つもないのはちょっとどうかってのは同意

盾ともう一つくらいはどれか欲しいかねえ

513 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:28:30.84 ID:???

この件はともかく
遺跡探索中に怪しげな魔動機械あって動かない場合
おまえらの所って素通りするのか？

うちはそんなの完全にバックアタック警戒して先に潰しとこうになるけど
まあ殴ってウォードゥームだったら勿論逃げるけどな

514 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:28:59.57 ID:???

>>512
うちの7LVウサギウィザードがボガソーに瞬殺されたんだぜ

515 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:31:44.33 ID:???

人間でもル＝ロウドでもない神官が回復ミスっといて
ピンゾロは仕方ないよねとか言い出したら殺意覚えるけどな

516 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:32:37.54 ID:???

他のモンスターはともかく、魔動機械は定点防御型を良く見るしなぁ
少なくともむやみやたらと殴りかかるって事は無いな

実プレイだと魔物知識判定の目標値と外見描写からメタ的に判断するかな

517 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:34:15.42 ID:???

>>515
作成時点で止めないか
サブ回復用意しないのが悪い

作成許した以上はもう
実際1ゾロ振ったら本当にどうしようもないだろ
どうすれば良いんだよ

518 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:34:21.39 ID:???

知名度抜けなかった動かない魔動機械に殴りかかるとか自殺行為もいいとこだろ。

519 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:34:27.68 ID:???

>>506
知名度抜けない敵対していない相手に全て殴りかかるとか完全にただのキチガイじゃねえか

520 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:34:44.92 ID:???

人間でもル=ロウドでもないならピンゾロは仕方ないな
許容出来ないならキャラメイクの時点で言わないと

521 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:35:39.68 ID:???

>>513
むしろ完動状態の魔動機械なんて見つけたらそれだけでそれなりの儲けになると思うんだが

522 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:35:42.20 ID:???

>>515
ピンゾロは仕方ないだろ。そこに文句つけるならお前がサブ回復の魔法戦士でもやっとけ。

523 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:35:53.65 ID:???

>>458
亀だけど、全力移動したキャラはその手番では近接攻撃できん。
乱戦エリアは作れるが…

524 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:37:01.83 ID:???

>>517
神官は人間女の方が有利ですよとはやんわり言ったんだが
あろうことかGMの方から本人の好きにさせろって言ってきたんだよ

525 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:37:31.81 ID:???

>>512
ソーズマンが並ボガ数匹率いて出てくるレベルと
トロールがボガソ数匹率いて出てくるレベルは違うだろ

526 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:38:18.70 ID:???

ん？なんかよく分からないが
とりあえず止まってる魔動機械の知名度判定ミスったら
もうその遺跡撤退確定なのか？

527 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:39:21.10 ID:???

>>477
「不意打ちは忍び寄っていく場合の数値だから、探索と危機察知の例から+4」
って言われた。さらに、先に見つけた相手はその場で迷彩ローブ-1作ってた。
つまり、基準値13-2=11(18)。スカ3知力2とレン2知力4ではきつかったんだ……

528 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:40:25.90 ID:???

>>524
明らかにGMのが正論。お前個人のこだわりを他人に押し付けんな。
気に食わなきゃ自分がフォローできるビルドするか、1回ピンゾロすることを織り込み済みで戦術立てろ。

529 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:41:53.58 ID:???

こだわりっていうか事実だけどな

530 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:42:28.90 ID:???

別にキャラメイクで自分の好きにやるのは問題ないだろうに
それで不安があるなら自分がサブ回復を担当してやればよかっただけ
フォローの策を考えもせずにピンゾロ振った神官を責めるのは駄目だろ

531 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:42:58.13 ID:???

>>527
探索と危険感知の例？罠感知判定の間違いだろ。
危険感知は探索と全く別の目標値設定されるもんだぞ。

532 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:44:16.70 ID:???

女神のヴェールは2万ガメルするから
初期作成なら性別はどうでもいいけどな

533 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:44:22.57 ID:???

524みたいなガチガチの最適解にこだわったPLとは組みたくないな……
528の反応が普通だと思いたいんだが

534 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:44:55.17 ID:???

メインプリが人間以外を選んだ時点で自分が人間女神官に変われば済む話だよな

535 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:46:21.17 ID:???

初心者だけど質問いい？
冒険者5とか7になった時の特技選択って
保留するのはナシで強制なの？

536 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:46:58.55 ID:???

>>535
当然ナシ
良いのばっかり取れちゃうだろ

537 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:47:08.25 ID:???

実際に最適解選んでおけば苦労しなくて済んだのにって場面に遭遇すると
そんな甘いこと言えなくなるけどな

538 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:48:05.27 ID:???

>>536
そんなに甘い話はないか・・・

539 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:49:10.05 ID:???

最適解を他人に押しつけるんだったら自分でやれ
自分が他にやりたいのがあるなら諦めろ

540 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:49:47.91 ID:???

別に保留にしてもいいんでね？いいのばかり取れるなんてことも無いと思うが。
レベル制限の特技は取れないだろうし、実質頑強くらいしか恩恵なくね？

541 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:50:52.29 ID:???

たぶん、515は前衛専門だろ。
戦闘になったらパーティの全員から支援を貰って強化しまくって、
自分や仲間がピンチになっても回復は全部お任せで、
ひたすら攻撃だけして回して大ダメージ出して俺様強えええええええええ！！！
ってやりたいだけかと。

だから、自分がピンチの時にピンゾロで回復失敗なんてありえねー、この無能！
って反応になるんだろーな。

たぶん影で困認定されてると思うよ……

542 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:51:15.75 ID:???

レベル制限特技込の話じゃないのか？
それが取れないんなら自分が損するだけなんだから勝手にすりゃ良い

543 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:52:07.05 ID:???

>>540
この手合いは保留した３Lv時の特技枠で５Lv制限の特技を取ろうとする。

544 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:52:45.58 ID:???

弱キャラ使うなら苦労するところまで覚悟しておいて欲しいね
ウィザードのキャライメージ優先して布の服と杖を選んでおいて、
「防護点のないPCを殴りにくるのは卑怯だ」とか言われても困る

545 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:53:16.78 ID:???

たとえばレベル7で射手の体術取りたいけど、先にファストアクションが欲しいって場合じゃないのか

546 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:53:23.56 ID:???

また極端な話に持っていく……

547 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:54:47.03 ID:???

>>543
それは思い込みだろｗ　つか初めからレベル制限は無視できないって言っときゃいいだけだろ。

548 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:55:13.11 ID:???

>>545
おい

549 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:55:32.73 ID:???

>>546
悲しいけどコレ、実体験なのよね

550 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:55:53.37 ID:???

>>508
ルールブックに書かれているのは「障害として配置する」敵のレベル。
今の話は、障害としておいてないモンスター。

分かりやすくいうと、多少経験積んだＰＴに、エルダードラゴンが依頼してきたようなもん。
まあ、ドラゴン相手なら、レッサーだろうがグレーターだろうが殴りかからんと思うがｗ

551 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:56:03.50 ID:???

>>545
ファストアクションは自動取得ですぜ旦那

552 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:56:26.88 ID:???

>>547
>>538の反応を見るにそうっぽいぞｗ

553 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:57:06.72 ID:???

>>544
そーゆーアホはむしろどんどん殴っていいと思うぞwww
ウィザードでも防護点を上げる方法はいくらでもあるしな

で、前衛だって回復する方法はいくらでもあるんだよ。

554 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:57:07.55 ID:???

どっかの赤眼鏡じゃないんだから、目に映るモンスター全部狩ろうとするなっていぅ

555 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:57:30.78 ID:???

一番最初にスカウト7を取るとレベル7の特技に射手の体術が選べないって話だろ

556 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:58:05.91 ID:???

>>549
実際にそんなアホが居るのはわかるけど
基本的にそんなアホの事はどっか置いて話せんと進まないがな

557 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:00:55.00 ID:???

遺跡は目についたモンスター全部狩るか、無理ならもう撤退するぞ
遺跡奥でバックアタックされたら逃げる事すらできなくなる

正体不明魔動機械は逃げろってのはわかるが
素通りしろって言ってる人の所は
後でそいつにバックアタックとかされないのか？

558 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:03:54.61 ID:???

>>545 >>555
いい方法があるぞ。
妖精郷に行って、温泉に浸かるんだ！

559 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:04:26.60 ID:???

>>554
はダンジョンの中と書いてないから、遭遇避けたら2度と出てこない野良モンスターのことなんだよきっと

560 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:05:01.40 ID:???

勝ち目ないような魔動機械があったら、戦う以外の対処法が普通用意されてるだろ？
そういった物も無いのに奥まで行ったらそいつが襲ってくるようなセッションなのか

561 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:05:14.93 ID:???

人間女キルヒアプリに隙はなかった

プリ10レンジャーセージ9アルケミ1エンハン5でマナコート装備、
先手とれば防護点8+2+2+2の14+セイシーorフィープロⅡ、
キュアポーマスで期待値55回復、
行使判定の１ゾロはプレコグで無効、
威力の１ゾロは変転で回避、
HP-19までプレコグ不屈で確実に成功する

少人数PTだから後衛が固くなってくれると敵の構成も幅が出せて助かるけど、
前衛ぶっちぎって一番タフなんですが自称純後衛のくせに。

562 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:10:49.88 ID:???

>>557
GM次第だな
罠が好きだったり殺意高めだったりするGMなら、バックアタックも考慮して行動しないと死ぬ
ボーナス要素が好きで、シナリオ上では倒す必要のない敵や解く必要のないリドルを出してくるGMならスルーでも

コンベやオンセで初対面のGMだと判断が難しい

563 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:12:39.28 ID:???

>>557
その場合、一度素通りさせる理由が無いからなぁ
遺跡の製作者が警備じゃなくて冒険者の虐殺を目的としてたとかなら別だけど

564 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:15:44.41 ID:???

>>543
SW2.0のキャラリビルドに関するルールはどこにあったかど忘れした…

565 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:15:58.06 ID:???

広場の中に入った対象を攻撃するドゥーム

広場の外から撃ち殺されたかわいそうな子…

566 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:17:12.94 ID:???

>>563
いや、それ言ったら警備で歴戦の冒険者が叶わないクラスの砲撃持ち魔動機械はおかないんじゃないかなあ

567 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:18:00.74 ID:???

>>561
マナコートで防護点8、つまり知力48？
知力36スフィンクスノレッジで+2込みならともかく
10レベルでは高すぎな気が

まーサーペントクラスまでいくと知力60越えとか普通になってくるけどな！

568 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:18:02.62 ID:???

休眠状態の魔動機械を見て、他の要因なしにバックアタックされる事を想定したりはしないな

警報に引っかかって起動、出口を塞がれたって展開は大いにありそうだが

569 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:21:25.44 ID:???

SW2.0はなんでもありの剣の迷宮あるから気を付けろよ
剣がそうしたければ大抵なんでもありだぞ
やり過ぎたらGMPL間の空気悪くなるけど

570 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:23:15.11 ID:???

>>566
警備するものにそれだけの価値があるんだろ

571 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:28:35.66 ID:???

SFC時代のFFをやってると、バックアタックとかはさみうちとかやりたくなって困る

572 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:29:41.39 ID:???

バックアタックするってことはその魔動機械が配置されている場所でない場所に入ると起動するとてことだよな
奥まで行ったらいきなりブザーがなり出すとかそういうのがなければ嫌がらせでしかないと思う

ふと思い付いたが、ダンジョンの中枢に到達したらブザーが鳴り出して、途中で見かけた強モンスターと遭遇しないように逃げ回るシナリオとか、結構面白いかも
入口に案内図という名のマップを用意しておいたり
途中で時間かけると「後ろから重量感のある足音が聞こえてきたよ」とか言って脅しかけてみるとか

573 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:29:59.42 ID:???

配置はどうでもいいけど、たまには先行欲しいよね

574 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:33:40.66 ID:???

むかーし、ダンジョンもので
パーティが1アクションするごとにライバルパーティも敵ボスも同じぶん行動する
シナリオを考えたが複雑すぎて諦めたなあ

575 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:40:52.39 ID:???

初期に毛が生えたPTに脅しとして置いたクィンドゥーム(砲塔不備)が
6ゾロ命中大回転粉砕→魔法連打で沈んだことがw

576 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:41:55.76 ID:???

そういや、FGに出てくる妖精郷のチェンジの湯は
魔法誘導＋魔法収束＋魔法制御を習得してる状態で
魔法誘導→魔力撃に変更とか魔法収束→武器習熟に変更とかってやっていいのか？

説明文が

“君(PC)は、直後に成長を行なうことで、
すでに習得している戦闘特技1つを、
別の習得可能な特技に変更できる。
ただし、自動習得の戦闘特技は変更できない。”

だけしか書いてないからOKなようにみえるが……
俺がGMだったら却下したいぐらい凶悪な効果だわ

577 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:44:37.11 ID:???

>>567
知力36で6の盾1ブラックベルト1だね
さらにノレッジ2ビートル2バーク2で14

578 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:44:48.03 ID:Cun67rnj

バード用オリ魔剣の迷宮でパーティ内ただ一人のバードが
生死判定で一ゾロ出したことならあるぜｗｗｗ

579 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:49:38.87 ID:???

魔剣が蘇生させればいいじゃん

580 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:51:13.42 ID:???

新刊案内更新されてるねユリスは次巻が完結編なんだね

581 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:52:25.25 ID:???

>>578
もういっそ、オルフェウス的な黄泉下りの魔剣に
その場で書き換えてしまおうｗ

582 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:52:30.78 ID:???

>>576
普通に考えて却下だろ。
コンフョージョンで魔法誘導や精密射撃失わせたらそれらが前提の特技も使えなくなるし、前提の特技変えたら魔法制御も使えなくなるとするのが無難じゃね？

583 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:57:02.80 ID:Cun67rnj

>>581
魔剣「お主には絶望した」
とか言って性質変化か

584 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:00:34.37 ID:???

>>582
なるほど、「前提」の意味が、
「特技を習得するために必要」→「だから習得したらもういらね」ではなく
「特技を習得し、使用するために必要」と考えればいいんだな
さんくす！

585 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:36:08.48 ID:???

武器習熟・武器習熟IIで考えれば分かりやすいかもな。ある程度特定の武器を扱えないとそれ以上のランクの武器を扱えない訳で。
でないと温泉リビルドした結果ミスリルソードは使えるのにディフェンダーが使えないなんてアホなことになるｗ

586 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/05(月) 23:41:12.99 ID:???

>>583
いや、せめて失望にしようよｗ

587 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:42:30.34 ID:???

魔剣「あなたは堕落しました」

588 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:43:08.46 ID:???

>>577
どんだけ知力特化しまくっってるんだw

うちの卓のエルフプリは成長ダイスがふるわなくて
LV11（成長回数50弱）超えてても知力Bはやっと+4って程度だったな。

589 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:47:16.23 ID:???

魔剣「剣の欠片になるわ」
名誉点祭り

590 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:59:27.88 ID:???

>>588
それは逆に低すぎw
成長50なら+6は十分狙えるだろ

591 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:25:28.42 ID:???

50回だと知力振ったときに必ず選ぶと期待値で15.277･･･
だから元値で21あれば+6になれるはず。（腕輪込みなら元値19）
出目が多少悪くても+5にはなると思うんだが。
どんだけ偏ってるんだろう。（むしろ知力以外に分散してるのか）

592 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:26:29.04 ID:???

まあうちの子も完全に特化したかった能力50回くらいやって4回くらいしか増えなかった事あるけど
確率なんてそんなもんだよねー

593 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:28:02.06 ID:???

>>589
千に散ったか万に砕けたかした剣のかけらを集めて魔剣に戻すキャンペーンか

594 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:35:15.96 ID:???

それなんてソウルキャリバー

595 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:48:35.50 ID:???

わがまま魔剣は魔剣同士を食わせてるから、実はそういうキャンペーンなんじゃないのか

596 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 01:13:33.76 ID:???

>>588
データ見てみたら44回成長で5､3､1､6､18､11だった
そいつ比較的成長運がいい上に知力最優先を一切躊躇わないんだよね
精神上がればボーナス上がるとき5､6振ってもボーナス関係ない知力上げるとか平気でやってた

597 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 01:17:43.99 ID:???

そりゃまーマジックユーザーにとって知力は最優先だしなあ。
命中にもダメージにも影響するし抵抗抜ければいくらでも致命的な効果発揮する魔法はあるしで。

598 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 01:19:34.84 ID:???

なんだ。知力Bにさらに＋４（知力＋２４）とか＋６（知力＋３６）とかいう話じゃなかったんだな
結構皆運が悪いんだね

599 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 01:23:57.76 ID:???

人間の魂を材料に作った魔剣とかさ

600 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 01:26:58.32 ID:???

友斬り包丁っていう味方を斬れば斬るほど能力が上がる魔剣なら出されたことある
所有者の同一種族を殺すごとに追加+1という
元ネタありらしいがしらん

601 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 01:28:30.38 ID:???

因みに敵が持ってたときは追加+23というね

602 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 01:48:34.95 ID:???

かばうが制限移動内ならいつでも使えるだったならか弱い魔法使いを守るナイトプレイが出来るのに
ギギギ

603 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:12:43.82 ID:???

ファイター「グラップラーにかばうを宣言して、雑魚Ａに攻撃」
グラップラー「サンキュー。じゃあ俺は雑魚Ｂに魔力撃」

ボス「かばう中か。じゃあグラップラーに攻撃。１ゾロじゃないからファイターに命中と」
グラップラー「あー。その出目ならペナあっても避けれるな。かばわなくて良いよファイター」

はアリ？
かばうの拒否っていつやるもんだっけ？
かばう宣言の直後か、それとも敵の攻撃対象になったときか、命中力出てからでも良いのか。

あと、敵サイドって誰が誰をかばおうとしてるか分かるもん？
いや、この場合なら「なんか回避下がってそうな薄い奴」を狙ったって名目でやればいいんだが

604 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:22:12.17 ID:???

なし。ただしそれ運用間違ったのはGMの方な。
かばうは命中判定すら振らずに命中だから1ゾロもありえん。

605 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:24:31.35 ID:???

うん、かばうかばわないの宣言以前に
かばった場合は自動的に命中する＝命中判定を振らない
のだから
命中判定の前にかばう拒否宣言しなければいけないなんて状況はそもそも発生し得ない

606 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:27:33.72 ID:???

別のキャラが行動始めてからのキャンセルは不可能としとくべき

＞敵サイドって誰が誰をかばおうとしてるか分かるもん？
かばおうとしてる奴は前に出てくるから大体分かるんじゃね？

607 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:30:04.33 ID:???

>>605
いやそれは普通に発生するだろｗ
しょぼい攻撃やら楽勝に躱せる攻撃ならかばってもらうまでもないからかばう拒否るよｗ

攻撃宣言→かばうか否か→かばうなら自動命中、拒否なら命中判定

まぁかばう拒否のタイミングがかばう宣言時か攻撃時か、拒否ったら回数消費するのかはGM次第だけどね。

608 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:31:20.15 ID:???

この辺実プレイだと
かばわれてたらいちいち命中振るの待たないとならないからめんどくさい
もう拒否不可でいいじゃんかったるい

609 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:33:03.06 ID:???

＞敵サイドが誰かばおうとしてるか
敵もかばう宣言で対象指定するんだからそりゃ当然わかるだろ。

610 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:35:56.19 ID:???

>>604-607
おお。レスありがとう

命中判定いらんのなｗすまん見落としてた

>>607
だよね。「かばう拒否」のタイミングについての記述が見当たんなくてさ
マスター判断でやればいいのね。ありがとう

611 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:40:12.70 ID:???

>>607
いや、そういう意味じゃない
拒否されてはじめて命中判定を振るんだから
拒否するかどうかの宣言を命中判定の先にしなければならないか、という議論はそもそもおかしい、といったんだ

612 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:43:48.51 ID:???

603だけど、>>611は「かばう拒否は、ファイターがかばう宣言した時にしなければいけない」って前提で話してて、
自分と>>607は、その前提はルールとして載ってないよなぁって話をしてる

んだと思うんだが合ってる？

613 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:47:51.40 ID:???

かばう宣言した時に拒否って全く意味ないぞ
そんなもんルールで決めなくとも
「かばえるけどどうする？」
「いや、いらん」
「じゃあいいか、じゃあ全力攻撃」
ってPL間の相談で片が付くし付けるべき所だろ

614 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:55:10.68 ID:???

「グラップラーさん、貴女は…絶対にボクが守るって決めたんだ。あんな奴に攻撃なんてさせやしない」とかばうを宣言
「ファイター……そんなにボロボロになってまで私を……。いいえ、ここは私に任せて。私が、貴方を守る」とかばうを拒否

ここまでがオースの手順

615 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:56:11.97 ID:???

>>612
ぜんぜん違うと思う

616 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 03:02:58.88 ID:???

強力だけどあらゆる宣言に>>614並のRPを付けないといけなくなる魔剣

617 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 03:56:51.52 ID:???

ぶっちゃけ、俺も《かばう》拒否は特技持ちが宣言したときに言わないとダウトだと思っていたが、
確かに読み直すと、拒否ったら効果あらわさないとしか書いてないのな。
ようは《ストーンガード》みたいに、
かばってもらう。→コボの攻撃→自力で避けるから、かばうの発動拒否→ボガの攻撃→怖いからかばってくれ。
でＯＫな気がする。

ＧＭやってて、攻撃をダイスで決めると、かばわれてる対象に雑魚が攻撃。《かばう》消滅。ボスの攻撃とかがよくあるから、《かばう》少し涙目かなーと思っていた。

>>608
いやだから、命中判定振る前に、かばうを受け入れるか、受け入れないかを言わないと。

>>612
ＯＫ

618 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 04:47:28.44 ID:???

＞ボス「かばう中か。じゃあグラップラーに攻撃。１ゾロじゃないからファイターに命中と」

これはGMのメタ発言だね、NPCの知能と立場を考えて動かせばいいのに。

知能低とかだったら
GM　：　かばってるんだね？でも知能低いから分からない。対象はランダムだ（ころころ）

知能人並みとかだったら
GM　：　前衛を見比べて防御の薄そうなグラップラーを殴ろうとするね
ファイター　：　俺が《かばう》中だぜ
GM　：　そうだね、じゃあファイターに命中だ

なんかドレイクみたいなのだったら
GM　：　《かばう》中だけどまだ分からない、薄そうなグラップラーに切りかかる
ファイター　：　もちろん俺が《かばう》中だぜ
GM　：　OK、じゃあファイターに命中、そして君がグラップラーをかばってるのに気づいたよ
　　　　　攻撃を当てた後、見下すように言うね　「フフフ、守るものがあるとこうも容易いのか」
ファイター　：　（アドリブで何か言い返えそう）「守るものがあるから耐えられるんだよ！」

こんな感じで普通にPCとNPCの戦闘を演出してやればいいのに、
そのGMは何でPLの裏を取りたがるの？戦術の優劣を競いたいなら
神に等しいTRPGのGMでやらずに対等のSLGでもやればいいのに。

619 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 06:02:51.27 ID:???

ＮＰＣで

Ｎ１「Ｎ２。君は僕の後ろにいて。絶対守ってあげるから」
Ｎ２「ありがとう、Ｎ１。でもこんな危険な場所で、貴方にそんな危険なことできないわ」
Ｎ１「馬鹿だなあ。君を守れないほうが、僕の心に危険なんだよ」
Ｎ２「その言葉が私の心に致命傷を与えちゃうわ、Ｎ１。ああ、私どうすれば……」
Ｎ１「なんだって！僕の心が君の心を危うくしてしまうなんて。でもほうっておけば、君に危険が及びかねない。……どうすればいいと思う、ＰＣ達！」

戦闘中のＰＣ一同「いいから黙ってろ、ＮＰＣ！！」

こういう恐れもあるので、かばうのご使用の際はＲＰに気をつけるようにねｗ

620 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 08:39:34.85 ID:???

>>618
そりゃかばってるかどうかなんて相手の挙動見りゃ分かるからだろう

というか普通に相手が何宣言したかぐらいは把握して動いて良いだろ
逆にGMがかばうなり補助魔法かけても何したか分からないように相手に行動しろとか強制してんのか？

621 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 09:27:45.00 ID:???

戦術やダイス目によるミッション失敗を受け入れる事が出来ないから、敵ＮＰＣのあからさまに愚かな行動を要求するんだろ
そういう人は戦闘ルールのないナリチャに行けばいいと思うよ

622 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 10:36:44.13 ID:???

戦闘が全てではないけど、勝ちが確定で実質的に無意味なのはやだな

623 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 10:41:11.92 ID:???

NPCがPCの行動を理解できないってことは、魔力撃やら全力攻撃してても狙われないのかな

624 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 10:57:18.90 ID:???

そんなマスタリング要求されたらフラストレーションがヤバイ
クソマスターって怨嗟の声を背景に最適行動でＰＣをぶん殴るのが楽しいというのに

625 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 11:02:02.25 ID:???

敵の宣言特技の使用も分からない目隠しプレイなわけか

一般的なプレイの風景を知りたいなら公式で出版してるリプレイを読んでみたらどうだ？
ルールの処理は決して完璧じゃないけれど、そこまでずれている感覚は直せるはず

626 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 11:19:01.21 ID:???

最適行動するのはいいがそれならちゃんとルール通りにＰＣの最大レベル+1~2のボスにしてくれ

627 ：624：2011/12/06(火) 11:28:46.75 ID:???

>>626
当然普通に戦力差を比較したらＰＣが勝てるように調整する
言うまでもない大前提なので言わなかった

628 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 11:34:25.94 ID:???

死んでも穢れが増えない救済措置付きで
ルルブ片手にデータ作った同経験点同数のNPCパーティとガチバトル
勝っても負けても戦利品剥ぐ行為無し
戦闘に負けるとシナリオ進行でちょっと不利にはなるけどまぁ頑張れば取り戻せるレベル
というのは一度くらいは

629 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 11:38:48.33 ID:???

>>623
メタ的だけど、不利益があっても大きな益を考えて使ってるんだろうから
狙うのがむしろ礼儀だと思う。
そうじゃないと、小さな利益しかないような物は誰も使わなくなるしな。

630 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 11:50:05.97 ID:???

参加者の皆が楽しめてセッション後面白かったって言える
ダンジョンシナリオ考えてくれー

631 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 12:08:00.42 ID:???

>>630
全員の技能とかやりたそうなことをリストアップして
それで解決できる罠やギミックで埋めて
最後はきつめのボス戦

632 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 12:19:51.94 ID:???

>>630
「市民。シナリオ作成は（ＧＭの）義務です」

633 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 12:54:58.76 ID:???

リドルは好みが別れるから無し
その上でスカウトだけが延々と判定しないような工夫と、休息回数が限られる様にタイムリミット設定
途中の選択や判定結果でボス戦闘の難易度が変化、ただしある程度失敗しても充分勝てるくらい
こんなところかな

634 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 13:20:00.78 ID:???

>>590
初期値も低かったんだよ……。
敏捷・知力Bが+3に届かなかった上に、
器用･筋力はダイスが最低値と云う有様だった。

成長優先度は精神＞知力＞生命＞敏捷＞器用＞筋力だったのだが、
伸びは器用･敏捷･生命･知力がほぼ横並び、
筋力がその半分、精神が1.5倍位だった。

635 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:04:02.37 ID:???

リアルラック悪すぎただけじゃんw

636 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:06:39.06 ID:???

ここでまた「ダイス運など存在しない！！」ってキチガイがわいてグダグダに

637 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:30:06.13 ID:???

＞暇にさせない
うちの卓だと、部屋単位とかで区切って探索や罠発見と平行して文献or伝承とか構造解析とかを判定させてる

638 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:37:08.04 ID:???

>>630
なれないうちは既存のダンジョンゲームの特定階層からネタを引っ張ると便利。
Wiz１だけでも結構ネタがある。

639 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:50:13.03 ID:???

騎獣についてなんだがペガサスの搭乗ってどういう効果なの？
技能無しで同乗者が両手が使える(魔法も使える)のかペナルティが消えるのかどっちだ？

640 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:51:53.54 ID:???

ペナルティなく騎手と同乗者が魔法使うにはどちらもライダー技能が必要なのだろうか？

641 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 15:23:09.20 ID:???

人馬一体で二挺ガンナーにバイクを装備させてだな

642 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 15:33:32.78 ID:???

>>628
死を避ける救済措置なら
HPが０になっても気絶するだけで即死なし。その代わり、セッションが終わるまで行動不能でEXP半分
～というのはいかがでしょう

643 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 15:40:27.08 ID:???

マギシュ人バ一体っ！ＡＢＢかよ…。重い。早く成長したい。アニキ追加してくれｗ

644 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 15:43:02.25 ID:???

2丁拳銃だったらマギはそんなに伸ばさなくてもいいからBBAって感じ

645 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 15:43:32.33 ID:???

飛行騎獣の場合、乗る方も乗せる方も
落下予防の準備（レビテーション、ホバリング、リトルウィングなど）が必要かと

テイリーの前世とて、「フォーリング・コントロール」が使えれば助かっただろうに…

646 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 15:46:10.00 ID:???

WTでワイドウィングが実用レベルの効果になったしな

647 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 15:50:49.14 ID:???

不用意に飛ぶと気絶した時に危ないからなあ

648 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 16:01:12.11 ID:???

>>644
ババアだと

649 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 16:03:17.60 ID:???

結婚してくれ

650 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 17:19:30.41 ID:???

>>649
ただしロリに限る

651 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 17:20:57.23 ID:???

見た目三十路の熟女だけど実年齢三桁とかが俺得

652 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 17:22:41.98 ID:???

リリオの女狐とかそれっぽくね？
クリフのせいで萌えキャラにされそうだけど

653 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 17:27:35.41 ID:???

あれは古狸の嫁だからなあ。
ＮＴＲ属性でもあれば、別だが。

654 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 17:53:18.86 ID:???

SWにもドワーフの母将軍がいたよな確か

655 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:17:16.14 ID:???

初心者なんだけどマギシューになった俺に
基本的な立ち回りを教えて下さい

656 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:34:38.73 ID:???

PT構成とGMの敵構成の傾向が分からないと
アドバイスなんてろくにできんだろー
簡単な奴だと、とりあえずダメージを出せ話はそれからだ

657 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:41:46.66 ID:???

>>655
マギシューとしてなら、基本的に後方からの火力支援。
筋力があれば重装甲化も可能なので柔らかい後衛の盾役もこなせる。
重傷者が出た場合、ヒーリングバレットで回復可能なのを忘れずに。

状況によってはマギテックとして動ける
（ボム系での撹乱やエフェクトウェポンでの支援等）のも大事。

658 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:50:57.99 ID:???

>>656
>>657
ありがとうございます
基本はダメージソースになればいいんですね

マギテックとして動く用に魔法制御とかはいりますかね
それとも上位武器のために習熟ガンをとった方がいいんでしょうか

659 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:51:07.24 ID:???

マギシューってだけじゃどうにもいえん
せめてどういう風な戦い方がしたいとか、あとPT構成とかもないと

660 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:52:59.49 ID:???

グラップラーが居るなら時間拡大取ってクリポン差し上げれるようにしておくとか

661 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:57:51.22 ID:???

>>658
上位ガンには正直言ってあまり魅力はない
制御取る場合極論するとシューター技能が要らなくなってしまうので考えどころ
っていうかもうちょっと詳しい情報を送れ

662 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:58:34.30 ID:???

>>659
ごめんなさい覚えてないです・・・
>>660
なるほど
他の魔法を使うときはどんなのがいいですかね
銃主体で戦うときとか

663 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:02:03.98 ID:???

>>658
ガンナーとして戦いたいならまずは精密射撃
メイン火力を目指すなら両手利き、命中が足りないなら二刀流も
あとはプリやコンジャラーに支援をまかせっきりにしないように拡大数もあると便利
制御はあると便利だけども戦闘開始時に味方が動く前にグレやショットガンバレットぶち込んで
味方が前に出た後は普通に撃つだけでいいからなくてもいい
シューターじゃなくてマギテメインにしたいならボムが使いやすくなるし制御目指すのはありかも
正直ガンはジェザイルとサーペンタインガン、筋力があるなら必筋+10でA武器装備すれば十分だから
武器習熟を取るメリットはダメージの固定値が増えるってくらい

>>660
WT導入してるとそれやりにくいからなぁ…

664 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:05:24.11 ID:???

>>661
制御ってショットガン/ジェノサイドを前線に打ち込み続けるんじゃないのか?

665 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:05:48.72 ID:???

前衛
人間　ファイター8スカウト5あとなんか
ナイトメア　ファイター7プリースト6あとなんか
ルーンフォーク　セージ5グラップラー8あとなんか

後衛
エルフ　フェアリーテイマー9あとなんか
グララン　バード5フェンサー7スカウト5
俺ドワーフ　マギ6シューター9エンハンサー1

666 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:07:35.20 ID:???

>>664
グレネード打ち続けたほうがよくね？ってなる

667 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:09:39.86 ID:???

つまり…マギテック一本伸ばしが一番ってことだな！

668 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:11:27.47 ID:???

>>663
筋力がないので+10は無理です
Bラン強化ですかね
鷹の目とかどうなんでしょう

669 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:13:09.00 ID:???

常識的に5点分の魔晶石ばかり売っているとは思えないけど
現行ルールだと、ついつい"5点"ものばかり買い揃えてしまいますよね

670 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:15:44.65 ID:???

やすいもんね

671 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:18:09.63 ID:???

>>668
鷹の目は2Hガンを使うならあると便利
味方前衛に敵前衛を止めさせて乱戦向こうの敵後衛を狙い撃ちできるし

というか二丁ガンナーでも2Hガンは持っていたほうがいいと思う
GM次第では1Hガンじゃ届かない高所から遠距離攻撃する敵とか出すし
俺とか

672 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:18:18.45 ID:???

>>663
導入してないなら数拡大の方をオススメしていた

673 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:21:38.11 ID:???

>665
１両手、３誘導、５収束、７制御、９二刀流とか足さばきとか鷹とかまあ自由に

これで２丁ショットガンを延々ぶつけ続けろ

674 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:23:10.90 ID:???

>>671
なるほどためになります
敵の後衛を狙うならいるってことですね
狙いますいります

高射程かー
ひどいですねあなた
・・・まあ普通か

>>673
精密射撃はいりませんか

675 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:23:43.34 ID:???

>>674
ショットガンに関しては、制御すれば誤射はない

676 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:24:19.43 ID:???

>>675
その手があったか

677 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:26:31.29 ID:???

>>665
つーか高レベルスタートなん？
高レベルスタートでドワーフなら+10で筋力足りないなんて
せいぜいロングバレル(それでも25)くらいだと思うんだが

高レベルスタートなら特技も選びやすいしやりたいスタイルが知りたい

678 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:32:54.48 ID:???

>>677
とりあえず初期能力と技能きめて次に他決めるかって感じです

相手を近づかせないっていうのが理想ですかね
撃ち漏らし処理とかスナイパー的なこととか

初期筋力は13でした

679 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:33:01.16 ID:???

>>669
それ「3」の間違いじゃね？練技的に考えて。

680 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:39:15.50 ID:???

>>679
3と5ばっかり売れてるのは間違い無いだろうな

681 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:39:30.00 ID:???

３点使って、残りは他に回すとか

682 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:40:03.88 ID:???

脳筋なんだよ。解ってやれよ。

683 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:42:29.96 ID:???

>>678
上のパーティ構成ならマギシューに求められてるのは打ち洩らしより面制圧ジャマイカ。
まともな範囲攻撃できるのがフェアテしかいない気がするんだが。
つーかそのレベル帯でその構成のグラランは後衛にはならん、というかなれんと思う。

>>679
いや、世間のＰＣが皆練技のためだけに魔晶石を割ると思うなよｗ
６点になると突然価格が跳ねるから５点魔晶石ばっかりになるって話と思うけど。

684 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:43:02.38 ID:???

相手を近付かせないってことは完全に後衛だろうし
二丁拳銃スタイルは捨てて、精密射撃と鷹の目で支援射撃しつつ、
支援用に拡大数を持っておくと便利かね
あとスナイパーがしたいからって狙撃を取るのはオススメしない
もちろんキャラ付けのために取りたいなら無理に止めもしないけど

685 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:43:21.04 ID:???

魔晶石は握りつぶすもの

686 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:47:35.97 ID:???

>>683
なんだと
確かにいないな範囲攻撃
予定スタイルかえるか

>>684
狙撃はぱっと見使いづらそうだった
拡大数ってなにが出来ますかね

687 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:47:42.11 ID:???

あとあれだな。ウィザーズトゥーム導入してるなら
エフェクトウェポンのオプションつけたマギスフィアを持っておいたほうがいいな。
仮に導入してなくても、そういう魔法があることだけは覚えておかないと
蛮族でもアンデッドでもない通常武器無効な敵が出てきたときに前衛が泣きを見ることになる。
……まあ、どうせそのレベルなら皆魔法の武器くらい買ってるだろうけど。

688 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:52:12.71 ID:???

>>687
導入してないと思います
エフェクトウェポン・・・
覚えておきます

689 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:54:01.48 ID:???

ロングボウ+1とかで撃った矢って
通常武器無効の対象になる？

690 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 19:54:07.38 ID:???

いや、WT導入してなくてもエフェクトウェポンはあるからね
あとWT導入してないならクリエイトウェポンが使いやすいな

691 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:03:21.38 ID:???

>>686
ＷＴ未導入で６レベルまでなら、散々言われてるエフェクトウェポンだな。＞数拡大が有効な魔法
あとはショックボム、ワイヤーアンカー、あとＧＭ判断だがクリエイトウェポンくらいじゃないか？
あとの魔動機術、基本的に接触か範囲魔法だし。

あと亀レスだが初期筋力１３あるなら
「特技枠を２つ使ってでも射程＋１０とダメージ＋３が欲しい。あるいはバレッドポーチ使いたい」
ってんでなければ普通にジェザイル使うかかデリンジャーを筋力１１で持ってればいいと思うよ。
上位ランクのガンが弱いとは言わんが、ジェザイルが余りにも使いやすいから。

692 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:09:51.67 ID:???

マギシューは大きく分けて以下の二つがある
A　二挺拳銃で前～中衛にでて殲滅力として貢献するタイプ　高火力だがもろい　活躍しすぎてGMヘイトをためすぎないようにする　また金もバンバン喰う
B　射程の長い2H銃で魔力制御もとってショットガンなどを使い攻撃するタイプ　このタイプの場合ただ単に攻撃だけじゃなくて状況に応じて支援魔法なんかもとばすことがある
どちらも必須特技として1LV時点で精密射撃が欲しい
武器習熟ガンは上位武器を装備するためのものではなくてガンベルト装備+ダメージ+1のためにあると思ってください
ぶっちゃけ既存高ランクガンは弱い(Aまでなら筋力+10で使えること多いし　S以上はちょっと･･･)

とまあ個人的な意見

693 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:11:23.10 ID:???

×魔力制御
○魔法制御
普通にミスった

694 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:15:56.01 ID:???

ガンベルトって習熟いるんだっけ?

695 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:20:13.25 ID:???

バレットポーチの間違いでしょ

696 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:21:54.54 ID:???

クイックローダー使わない限りは、ガンベルトもバレットポーチもいらないよ

697 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:23:22.36 ID:???

長銃はクイックローダー必要だけどデリンジャーなら銃そのものを取っ替え引っ替えしたほうがいい

698 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:23:40.44 ID:???

デリンジャー10本とかルールで禁止されてないとはいえやりたくないな

699 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:25:08.19 ID:???

>>696
主動作で装填するのもガンベルトにある弾丸でないとだめだった気がするが……。
それとも、ガンを大量に購入してそれに装填して、使った端から投げ捨てるのか？
まあ、それはそれでありだと思うが。

700 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:25:11.55 ID:???

デリンジャーとジェザイルが優秀すぎる

701 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:25:16.13 ID:???

槍や斧ならともかく片手銃なら10丁くらい持てなくも無いと思う

702 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:27:46.70 ID:???

純シューターやってたときリッパーナイフ30本くらい持ち歩いてたから
ハンドガン10本とか20本とか持ってても文句が言えないなぁ

703 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:28:08.45 ID:K3SIwBLg

>>698
現実の世界でも単発式拳銃なんて10や20持つのは普通だったんだぞ

704 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:28:33.94 ID:???

>>699
装填に関しては君の思い込みによる勘違いだ。一回ルールブックを読んでくるといい

705 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:29:45.46 ID:???

長くても5Rくらいでケリつくから
両手分で10丁もあれば足りる

706 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:30:03.73 ID:???

うん、特にデリンジャーなんて普通にいくらでも持てるわな

707 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:31:02.01 ID:???

>>691
射程プラス10か
ほしいけど特技二つも使いたくないな

>>692
タイプＢかな
二丁も楽しそうだけど

ジェザイル人気だな

708 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:31:13.20 ID:???

マナコートをバッと開いたらその中には大量のデリンジャーが…

709 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:33:11.74 ID:???

取り敢えずあれだ、
足首に二挺
太ももに二挺
腰の前後左右で六挺
両脇の下に二挺
胸に一挺
背中に長銃を二挺

で、ライフルが二挺と拳銃が十三挺までは問題ないな

710 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:34:21.83 ID:???

長銃はなあ、ジェザイル基準で考えちゃうと
他の奴の欠陥ばかりが目立って見えるんだよね
装填数マイナスとか、射程マイナスとか、クリティカル値プラスとか
利点１に対し、欠陥２つみたいな

711 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:37:07.15 ID:???

>>639
>>640
搭載の能力のことだと思うけど
搭載されているキャラクターは騎獣が移動しても移動してないことになるという能力
だから魔法の使用や射撃攻撃も可能（本人の技能や騎手の騎芸は関係ない）
さらに搭載されているキャラクターは騎乗状態として扱われないのでライダー技能が無くてもペナルティなしで主動作が可能
この能力は騎手に対しては何の効果もないので両手を使いたければ人馬一体、通常移動で魔法が使いたければバランスの騎芸が必要になる

キャラクターを搭載した状態で、さらにタンデムできるかは不明
ペガサスに3人乗るのは無理な気がするので自分だったら認めないかな

712 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:37:41.20 ID:???

だからといって安易にこっちでオリジナル出すと強すぎるんだよなぁ
魔剣はＷＴで大体指標が出来たけど、ガンには全くないからマジ困る

713 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:39:53.65 ID:???

ふとたくさん武器を持つと聞いて俺の昔のキャラを思い出した
両腰にミスリルソード、両太ももにサーペンタインガン、背中にクレイモアを背負ったエルフマギファイター（イメージ）
サーペンタインガンはヒーリングバレット用

714 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:44:43.16 ID:???

オリジナルのガンはほぼ要らんだろ
WTでマギテックはリピアクの脅威が減ってもそれでもなお強力なのも揃ってる
ホバーブーツとかスナイパーレンジとかミニマムリープとかクイックランページとか

715 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:45:22.00 ID:???

>>704
どこだっけ?

716 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:46:44.02 ID:???

足さばきとホバーブーツ合わせればかなりヌルヌル移動できるんだよな
ホバーブーツそのものに1手番使うのがどうしようもない点だが

717 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:50:04.11 ID:???

>>704
ホントだな。装填のところにはガンベルトに対して何も言及されてない。
……ところで、そんなこと言ったら矢筒も使い方が何処に書いてるかわからないんだが
もしご存知ならルールブック何の何ページに言及してるか教えてくれないか？

>>707
だってジェザイル強いんだもん……。
まあ、タイプＢで行きたいなら「１：精密射撃　３：鷹の眼」までは鉄板として
「５：魔法誘導　７：魔法収束　９：魔法制御」でグレネードやショットガンを駆使するタイプとか
「５：（魔法拡大／数あたりのなんか適当なの）　７：射手の体術　９：足さばき」で
ボランチのように戦うってスタイルが無難じゃないかなぁ。
ヒルバレ用に両手利きとサーペンダインガン×２だけ持っておくって手もあるが。

あと、ＡＷを採用しているなら「武器習熟／投擲」で実は使える絡み武器の類を投げたり、
スリングで閃光石をぶつけたりして敵を撹乱するのもオススメ。

718 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:51:28.59 ID:???

×ジェザイルが強い
○他の2Hガンが微妙

719 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:51:51.68 ID:???

多数の銃が必要なら
某魔砲少女ようにまとめて召喚して一発ずつ撃ち捨てるとか…

720 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:51:57.09 ID:???

>>717
装飾品枠消費せずに好きなだけ武器取り出せるのに矢が取り出せないなんてことがあるわけなかろう

721 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:55:38.62 ID:???

矢筒やえびらとはなんだったのか……

722 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:56:48.21 ID:???

>>719
なるほど、魔銃「レイジングハート・エクセリオン」か(違

723 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:57:04.09 ID:???

>>717
なるほど・・・
じゃあジェザイル担いで敵さんぽこぽこ撃っておきます

ありがとうございました！

724 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 20:59:06.69 ID:???

え、みんなの所矢筒やガンベルトなしで
矢や弾持ってるのか？

725 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:01:10.71 ID:???

そんなわけないじゃないか
いつものネタだよ

726 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:02:12.78 ID:???

うちの二挺マギシュはガンベルと持ってないな

727 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:03:05.81 ID:???

それは大量の1Hが弾倉兼ねてるからだろ。

728 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:04:31.21 ID:???

矢筒、ガンベルトなしで装填できる裁定はウチではしないなぁ
それができるんならなぜそんなアイテムを作ったのだ…って気分になるし
まあ、ガンベルトはクイックローダーがあるからともかく

装飾品欄を埋めたくないからって理由である程度金たまったら
大量のサーペンタインorデリンジャーを持ち歩きはするけど

729 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:05:37.23 ID:???

>>723
カネに余裕があるなら＋５０００Ｇでジェザイルを魔法の武器化して命中を＋１しておくといいよ。
ＧＭしだいじゃダメージも＋１してくれる。ＷＴ未導入で９レベル環境なら資金的には可能なはずだ。
予備のジェザイルたくさん持ってた方がいいという説もあるが。

>>724
ウチの周りじゃ「そもそもガンベルトや矢筒などに入れてない弾丸や矢は壊れたり折れたりする」って扱ってるな。
予備弾丸もガンベルトごとバックパックに保管してないと壊れるという。
で、装填や矢を番えるには装飾品枠に装備したガンベルトや矢筒からでないと無理って裁定してる。

730 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:08:23.41 ID:???

弾丸はともかく矢はなぁ…
弾丸は箱詰めの状態で荷袋に入れれるとしても
矢はやっぱ矢筒がないと怖いって言うかなんていうか

731 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:11:17.98 ID:???

GMに頼んで片手をガーウィの腕にしてもらうんだ！　ﾋｭｰｯ

732 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:11:20.91 ID:???

刺さるし……

733 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:12:42.79 ID:???

>>729
魔法の武器化は盲点だった
資金的にそのくらいなら余裕なんでやりたいと重います
何丁も買う余裕はあるかなー

734 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:21:12.01 ID:???

>>729
GM次第っつーか
普通に上がるよ
ルルブIIIのサンプルキャラクターがダメージちゃんと上がった強化銃持ってる

735 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:24:57.32 ID:???

>>699
気のせいだよ

736 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:29:33.08 ID:???

>>734
まあそうなんだけど、ＧＭによっちゃ
「いや、ガンの魔力と追加ダメージは別だ。ウサギのダメージは誤植だから１点減らしといてくれ」
という人もいるからな。というか、ウチの周りじゃ殆どそう判断してた。

737 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:31:12.78 ID:???

一度アイテムポーチとられて所持してる銃だけで戦うことになって焦ったな
ガンベルト装備してなかった性だけど
弾を別の銃に装填しなおすとか初めてした

738 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:34:18.24 ID:???

>>699
書いてなくても常識で判断したらそうなるわな

739 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:38:00.86 ID:???

まあ戦闘中の装填はガンベルトとかしてないと
やりづらそうだけどな

740 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:39:31.91 ID:???

ガンベルトとか装備してないと
戦闘中にガンに弾を装填したければ
まず1R掛けて荷物の中から弾を取り出す（取り出した弾は地面に置くか手に持ち手に持つ場合は片手が塞がる）
で次ぎのRにやっと装填ってハウスルール

741 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:42:43.52 ID:???

指輪割る時と同じで装備品欄に入れとかないと
戦闘中の即時使用は不可だと思ってた

742 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:46:15.81 ID:???

じゃぁポーションも？

743 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:06:51.80 ID:???

ポーションとかは元々装備品じゃないから

744 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:08:00.84 ID:???

つまり弾倉内臓のラピッドクロスボウさんが最強、という流れですね

745 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:25:50.54 ID:???

>>736
Ｑ I -03 　《武器習熟／ガン（⇒『 I 』221頁）》を習得した場合、
　カテゴリ〈ガン〉で撃つ弾丸のダメージは上昇しますか？
Ａ I -03 　はい、上昇します。
　《武器習熟／＊＊》では、そのカテゴリの武器でダメージを与える場合、
　物理ダメージ、魔法ダメージ共に上昇します。

公式Q&Aで明言されている事を誤植扱いとか、頭大丈夫かお前の鳥取

746 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:33:40.96 ID:???

>>745
武器習熟は元からその武器を使用した場合、常にダメージを+すると書いてある。
魔法の武器は追加ダメージを+1すると書いてある。

そして算出ダメージを求めるの項には威力表で出した威力に追加ダメージ「もしくは魔力」を
足すと書いてある。

ガンのダメージは魔力を使用するので追加ダメージは発生しない。

747 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:46:18.11 ID:???

>>746様の再エラッタにより適用されない事に決まりました

748 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:46:49.19 ID:???

つかあれか
じゃあガンは武器の魔化や習熟ボーナスなしか
どんな苦行だよ

749 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:48:52.45 ID:???

習熟ボーナスは付くよ。
ガンを使用した場合にも常にダメージを+1、+2されるわけだから。

750 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:48:52.45 ID:???

>>745
武器習熟／ガンは「"ダメージ"がプラス」で魔法の武器化は「"追加ダメージ"が＋１」だ。
紛らわしいが一応は別の概念だぞ。
まあそれはともかく、世の中色んな奴がいるから相手がどんなやつかわからない場合のアドバイスは
ＧＭが不利な裁定をすること前提でしたほうがいいかなと思って。

751 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:54:38.23 ID:???

まあ武器習熟もAWで「追加ダメージ」とか書いてやがるわけだが

752 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:54:57.72 ID:???

>>746
そうだね。
ルールブックの記述に忠実に従うと
「武器を持っていると格闘武器は使用できない」「格闘武器は武器の一種」だから
「格闘武器を持っていると格闘武器は使用できない」よね。

753 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:56:10.25 ID:???

>>752
そこで「持っている」と「装備している」の違いが登場!

普通にボクサーだってボクシンググローブを手に嵌めるんじゃなくて手に持ってたら
戦いにくいんじゃないだろうか。

754 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:00:16.69 ID:???

>>746
その記述があるのはルールブック1。
>>734のサンプルキャラはルールブック3。
後出し優先の法則により>>734を採用すべき。

755 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:03:48.48 ID:???

>>753
ボクシンググローブを手に持ってたら最後、
パンチどころかキックも尻尾も牙も使えなくなるんだぜ。
とんだカースドアイテムだな！

756 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:04:55.37 ID:???

>>754
AWでも追加ダメージ表記のまま。

757 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:05:11.64 ID:???

>>692
新たなるマギシューの可能性を模索すべく、昔に作ってみた第三の型
エンハンでビートルスキン、アルケミでバークメイル
防具習熟（金属鎧）、防具習熟Ⅱ、射手の体術、回避行動、ブロッキング
装備はデリンジャーとスパイクシールド、ジェザイルを状況によって使い分け、鎧はアムザ、ブラックベルト
戦闘が始まったらバーチャルタフネス貰ってから前線に突っ込み乱戦エリア構築
ブロッキングで多数の敵を足止めし、高い防御と回避で凌ぎ、相手の後衛を先に潰していく
乱戦エリア内から撃つから精密射撃は要らない
乱戦エリアに邪魔されないから後衛狙いも鷹の目が要らない
でも魔法ダメージだけは勘弁な！！

他に前衛が居ないというネタセッションでの話ですがね

758 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:08:17.69 ID:???

>>756
AWでもとか言うなら
習熟も「追加ダメージ」になってるため
後出し優先でガンには習熟乗らない事になるがよろしいか

759 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:08:58.04 ID:???

>>754
後出しの法則でAWで追加ダメージ化だな
よって習熟の効果すら付かなくなってしまった

760 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:10:24.97 ID:???

凄いな。ガン習熟、カルネージとバレットポーチ狙いの習熟Ⅰ以外、完全にゴミ技能だ。

761 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:11:30.34 ID:???

もう用語と表記統一して2.5出せよｗ

762 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:19:57.20 ID:???

SNE「身内で通じているから何が問題なのか判りません」

763 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:20:31.96 ID:???

>>760
射程が６０ｍあるランカスターも強いよ。５０ｍと６０ｍは意味のある差になる場合があるよ。
具体的に言うと後ろから３０ｍの魔法を２倍拡大で撃ってくる敵とか。
あとなぜか上空６０ｍの位置をキープするキマイラさんとか。

764 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:24:05.39 ID:???

武器習熟/ガンなしで武器の達人を持っている場合、バレットポーチって使えるのかな？

765 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:31:10.73 ID:???

>>764
>>584の解釈で行くと無しかな

766 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:31:30.23 ID:???

>>761
2.5っていつの間にそこまでマイナーバージョン上がったんだｗ

鳥取では　2.1がAW適用後　2.2がWT適用後　ってことになてた覚えがあるけど。

767 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:34:45.03 ID:???

Q&Aを無視すんなｗ

768 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:39:57.49 ID:???

何でキチガイの相手すんの？

769 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:41:30.83 ID:???

寒いからさ

770 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:46:05.20 ID:???

>>764
よく考えると、武器じゃねぇもんなぁ。

771 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:46:31.90 ID:???

>>766
うちではＡＷは技能追加で基本ルールは変わってないから、2.01
ＷＴ適用すると妖精魔法の周辺が変わるから、2.1という扱いだなｗ

772 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:50:31.09 ID:???

乱戦エリア周りを整備すれば0.5なんてすぐだよ

773 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:51:40.38 ID:???

乱戦エリアルールだけでタウンページみたいになりそうだけどな

774 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:53:55.25 ID:???

>>764
ポーチは微妙な気がする。
武器なら《武器の達人》で該当の習熟持ってなくても使えるけど、
あれって分類上は『《武器習熟/ガン》を持ってると装備できる装飾品』だし。

普通、問題になることはあまりないとは思うが……
MA型のフェアテファイターが達人まで取った後に、もしかしたらえびらが欲しくなるかも程度か？

775 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:10:23.14 ID:???

スタイリッシュなガンファイター目指して習熟ソードから達人とったけどバレットポーチがもちたいときに達人でバレットポーチが持てるかどうか

776 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:22:40.87 ID:???

>>775
諦めて、最初から習熟ガンとる成長にしとけｗ

777 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:34:16.73 ID:???

年が明けるサプリ発売でとフェイダン地方に冒険者が溢れかえることになるのか

778 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:53:14.98 ID:???

もうザルツいらないんじゃないかな
ルキスラ(笑)

779 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:55:27.57 ID:???

回避ファイターやるよりはグラップラーやっとけ、と言われた
歴が浅くてイマイチぴんとこないんだけど、そんなに違うもんなのかしら

780 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:55:43.54 ID:???

ザルツはいずれベーテが硬派な地方に作り替えるよ

781 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:56:26.36 ID:???

姫騎士ネットワークに汚染されるがな

782 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:58:08.67 ID:???

あれ、両手利きで同じ目標に片方近接攻撃、片方射撃攻撃はできるんだっけ・・・？

783 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:59:35.07 ID:???

うちの二刀流ヒューレ神官に油地獄を取得させれば
ガチムチエルフ兄貴対策も完璧よ。

784 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 01:10:44.93 ID:???

>>782
できない理由はなくね？
もちろん移動後なら無理だが

785 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 01:14:14.81 ID:???

>>779
1ラウンドに1回しか攻撃できないのと
1ラウンドに2回攻撃できるのを比べてみるといいかもしれない
筋力20以上とかじゃない限りはグラップラーの方が火力は出る
周りの構成にもよるけどな

>>282
できるよ
双撃があれば目の前の敵を殴りながら敵の後衛にガンで攻撃できたりする
横伸ばし推奨の中レベル環境でやってたとき、習熟剣、両手利き、双撃を取って
マンゴーシュ、ピアシング、デリンジャー、たまに2Hでロングバレル、
という凄まじい無茶をやっている奴もいた

786 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 01:29:47.19 ID:???

スカイシップて誰でも操縦できるの？
ぞれとも空中騎乗できるライダーにが必要？
ルルブそのまま読むとバイクでも馬でもないので、空中騎乗持ちじゃないとも思えるんだかけど

787 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 01:41:09.72 ID:???

船舶を冒険者技能で操縦できるか……とか、そういう話になるんじゃないのか？

788 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 01:42:15.14 ID:???

>>785
おいこらｗ
両手利きもしくは双撃中に武器の交換はできんから、近接で殴ったあとにロングバレルってのはムリだろｗ

>>786
ＰＣなら操縦できてＯＫじゃないかな。
まあ、ＧＭしだいでマギテ技能持ちじゃないと駄目とかいうかもしれないが、ライダー必須ってことはないと思う。
強いてあげるなら、パイロット技能とかドライバー技能ってとこになるんじゃないかと。
何らかの判定が必要な場合は、新米リプの飛行船墜落部分見ればいいんじゃないかな。兔が何かの判定してた気がする。

そもそも騎獣にスカイシップはないし。

789 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 01:54:02.51 ID:???

>>788
懐かしくて確認したらロングバレルじゃなくてジェザイルだった
習熟ガンなしじゃロングバレルは装備できなかったな
乱戦エリアを構築したまま後衛を倒したいときとかに両手利き封印で使うかなーと思ったんだ

周りの実戦値が高すぎて、ラウンド処理じゃない狙撃みたいなタイミングでしか使わなかったけど……

790 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 06:09:10.49 ID:???

>>786
ネートは不幸な生育環境で非行に走っただけで元々の性質は悪くないだろ
変わったのではなく矯正施設の教育で本人の良さが引き出されただけ
ニートは成人するまで両親揃って何不自由なく育ったのに親掛かりを悪びれる素振りもない
人間そのものを変えるなんて事はどだい不可能なんだよ

791 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 07:21:21.42 ID:???

＞ガンの魔法の武器ボーナス

この議論読んでると、ミスキャの地元出身レギュの
「武器が粗悪品だから追加ダメージ－１」を
「パンチもデータ上武器の一種だから」という理由で
素手グラップラーにも適用されたのをおもいだすわ。

792 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 07:30:05.31 ID:???

その理屈を適用されるとザウエルは死んでしまうな

793 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 07:38:43.19 ID:???

それはデータ上武器じゃないから大丈夫なんじゃね？

794 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 07:44:37.02 ID:???

どーなんだろ？
最近のゲーマーってグローブを「持っているだけ」のボクサーが
グローブをその場に落として拳を使えばよい、という当たり前の
発想もできんくらい頭固いからなあ。

795 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 07:49:37.83 ID:???

>>753
「扱う」「使用する」も忘れずに。
練技バルーンシードは口で飛び道具を「扱う」から、
グラップラーが制限されてる飛び道具で攻撃できて
グラップラ技能で回避できるんじゃね？と言われてる。
WTに、他の武器を「使用する」事を制限するアイテムがありましてね…

>>758
スレ186より一部改変。
910 返信：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 20:56:18.22 ID:???
祝福の剣は「算出ダメージ」回復だから
算出ダメージの後に足す魔力撃が乗る理由が今までのルールじゃ微塵もなかったんだ
習熟やらはAWでさり気なく算出ダメージの計算に使う「追加ダメージ」プラスに
なってるから乗る可能性はあったが魔力撃はそこもダメージプラスのままだ

796 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:08:37.79 ID:???

>>760
それ以前に、魔法ダメージではHPやMPが削れないから
魔法ダメージな時点でガンはゴミだよw

杓子定規な解釈してる人の卓では当然「特記なき『ダメージ』は全て物理ダメージ」
って表記も忠実に守ってるよね？

797 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:18:42.13 ID:???

>>711の人ありがとう参考になった

798 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:21:32.29 ID:???

そう思うとタンデム用にライダーちょっと齧るのは利点があるのか？

799 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:22:18.79 ID:???

>>708
足の間にもデリンジャーってかw

800 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:52:47.03 ID:???

>>779
火力がだいぶ違うな。

まあどの程度まで回避にリソース裂くかは知らんけど
程ほどに避けて程ほどに耐える構成が出来るのがファイターの強みだと思うから
あんま極端に走るのは非推奨。

801 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:52:54.65 ID:???

騎獣の純粋な戦闘能力は弱いけど、ちょっとでもライダー齧るのはメリット多いよ
部位数水増しできるからブロッキング無しでも足止め要員として便利だし
飛行騎獣は長距離移動はもとより、後衛の近接対策としても凄く役に立つ

802 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:53:38.11 ID:???

騎獣を使い捨てに出来る環境ならそーなんだがなあ。

803 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:55:12.32 ID:???

マギシューライダー3本伸ばしは高レベルまで行くと強いよな

804 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 11:01:15.45 ID:???

潰す気がなくともヒポグリフまで行ければ、距離拡大で一方的攻撃できるから有利よ？
相手が拡大応射やってくるなら攻撃対象が自分一人に絞られるって事だし。
ただリトルウイングは常備必須だけどなー

805 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 12:08:45.24 ID:???

>>796
ルルブIだと、魔法ダメージも物理ダメージも、一回算出ダメージに変換されて
HPから引かれるルールだよ。
P160にはHPが0以下になったら気絶→生死判定発生って書いてあるので
生死判定に「ダメージでHPが0以下に」と書いてあっても
魔法ダメージによってHPが0以下になって気絶することはありえる。

806 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 12:09:36.64 ID:???

一人だけ距離拡大できるぐらい安全距離にいて戦える鳥取かー
そんなことしてたら回復が間に合わなかったり火力不足になって死ぬなー

807 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 12:33:03.80 ID:???

まあ魔法制御ソーサラーやコンジャラーが屋外で目立つ事を気にしない状況でならアリじゃないかね。

808 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 13:08:34.31 ID:???

まあ戦法としては凄く真っ当
キラークリーパー等の移動速度０の魔物に殴りかかって行かないくらい真っ当

809 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 13:13:21.54 ID:???

>>808
移動速度0の魔物が障害としてでていて殴りに行かなくてもいいのに
わざわざ殴りに行く脳筋なんて2,3人しかしらねーぞ

810 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 13:19:15.36 ID:???

２～３人でもうおなか一杯です・・・
空中から色々するのはすぐ思いつくけどGMの逆襲がありそうで怖い作戦だな

811 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 13:20:48.50 ID:???

脳筋Ａ「経験値になるし、戦利品も取れるじゃないか」
脳筋Ｂ「１ゾロも出るかもしれないしな」
脳筋Ｃ「遠距離攻撃とかＭＰや弾丸が勿体ないしな」

あれ、間違ってない気がして来た…？

812 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 13:25:22.61 ID:???

ひたすら石投げつけたりきたり
動けないんだから油撒いて燃やそうぜとか言い出したりする奴らより
殴りにいってくれるほうが楽な場合もある

813 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 13:58:34.35 ID:???

でもキラークリーパーはともかくオーバーイーターは近付きたくないぜ。
あれは３レベルくらいだと運が悪けりゃ死ぬ。

814 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 14:01:32.58 ID:???

っていうかひたすら石投げるのの何がいけないんだよ

815 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 14:04:31.14 ID:???

「んじゃ殺したって事で」とGMが言っても１ゾロ狙いでダイス振るならリアル時間がかかるのが害だな。

816 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 14:06:33.26 ID:???

>>815
その場合GMはダイスを振るのを却下していい、ルルブに書いてるからな

817 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 14:13:53.96 ID:???

動かないから遠距離攻撃やらは普通に想定してしかるべきだろうよ

818 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 14:14:21.26 ID:???

酷い奴になると6ゾロ裏返してでも1ゾロにする奴がいるからな

819 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 14:28:21.90 ID:???

動かない敵に遠距離攻撃やられて嫌ならそうなる可能性はつぶしとくべきだよな
それでも尚裏を書かれたならＰＬを褒め称えれば良い

820 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/07(水) 14:35:57.25 ID:???

つまり、狙いやすい位置に罠をしかけておけばいい、と

821 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 14:46:54.27 ID:???

裏をかかれるとか良策で乗り切られるのは別に構わんだろ
その場合も通常撃破と同様に経験点で報いればいい
時間のかかる1ゾロ狙いは却下して先に勧めてもいいってだけで別の話しさ

822 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 15:46:19.53 ID:???

うちの卓だと勝負が見えたらＧＭが戦闘切り上げるな。

823 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 15:58:31.69 ID:???

清松さんおかえりなさい

824 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 17:09:16.92 ID:???

>>785 >>800
おおうありがとう
人間の器用敏捷B3で筋力15、スカウト枠ってこともあって最初からアラミドコートを着る予定なんだ
となると、盾を装備できる点と、追加攻撃＆投げ攻撃を天秤に掛けることになりそう……？

825 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 18:38:33.11 ID:???

細かい違いは色々あるけれどメンバーやGMの嗜好次第でひっくり返るぐらいの差だろうからいまいちアドバイスしにくいんだな
既にファイターがいるなら差別化のためにグラップラーとか
こんなことやりたいからファイターとか
それぐらいの判断基準でいいと思う

826 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 18:45:52.33 ID:???

ファイターでアラミドは筋力的にすごい勿体無い気がするなあ。
グラップラーやフェンサーでも装備できるし。

回避ファイターならハードレザー＋カイトシールドで防御5回避+1の方が良いんじゃないかと思う。

827 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 18:50:50.14 ID:???

馬鹿高いが今だと金属鎧コースでアムザって手もあるからな
盾もあわせて回避を突き詰めるならファイターでも問題はない

あくまで個人的な考えだが、回避を第一に考えてもし魔力撃や全力攻撃に手を出さないならファイターの方が好み

828 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 18:53:18.12 ID:???

魔力撃に手を出さないとグラップラーは防護点抜けないこと多いからなあ。

829 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:01:05.07 ID:???

>>824
筋力が20まで伸びれば防具習熟無しでブレストアーマーが着れるな

830 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:02:46.21 ID:???

格闘習熟I/II　鎧習熟I/II　頑強で装備が龍顎爪とリンクスベスト　
うちの卓の回避スカップラーはけして派手さは無いけれど安定感はピカイチだな

831 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:09:40.98 ID:???

筋力かいくらあるかだなぁ
２０に手が届きそうならブレストプレート→ドラゴンスケイルとか狙っても良いし

832 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:14:13.19 ID:???

グラップラーはファナテ使いにくいって弱点はあるな
回避が２下がるとかなり痛い

833 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:20:45.01 ID:???

そこでカウンターですよ
初期作成用のシナリオを遊んだ時、エルフまりょっぷらーが
シナリオボスのボガードにファナ魔力撃で殴りかかって、返す刀で即死した事を思い出した

834 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:24:31.14 ID:???

初期作成用でカウンター……だと……？

835 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:47:27.49 ID:???

頑強とらない紙ップラーは殺しても怒られないって先輩GMがゆってた

836 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:48:08.16 ID:???

つまりフェンサーもですね解ります

837 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:49:34.30 ID:???

回避型にしたいならフェンサーにして周りの一つ上のレベルをキープしようぜ！

838 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:50:49.11 ID:???

シューター3とアルケミ1かエンハン1に精密射撃と両手利きを取りスリングを買う
目指せ投擲シューター

839 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 20:02:47.78 ID:???

>>837
ファイターで一つ上の防具を装備した方がよっぽどいい

840 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 20:08:13.04 ID:???

結局ボス格はこっちより２～３レベル高いから、回避だけ専念したって役にたたん
回避「も」期待できると強いが

841 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 20:12:13.97 ID:???

盾持って全力攻撃も魔力撃も無しだとじゃ、どうしても攻撃面が物足りないんだよなぁ

842 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 20:13:03.72 ID:???

回避ファイターやるにしてもファイター一本伸ばしなのはやらんだろうし
プリかマギッテックもかじってマルチアクションでちまちま頑張るとか

843 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 20:20:07.06 ID:???

その辺りは仲間しだいだろ
後衛の火力が高いなら、自分の攻撃力より
どれだけ敵を受け持てるかの方が重要だし

逆に後衛が補助よりで火力ないなら
そこも自分が担当しなきゃいけないし

844 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 20:27:52.65 ID:???

>>842
回避ファイターは大抵はパーティーのメインスカウトだろ

845 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:01:27.20 ID:???

それこそメインスカウトの持つ戦闘系技能はサブ火力を求められてるのか自衛力を求められてるのかサブ肉壁を求められてるのかで変わる

846 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:08:07.85 ID:???

メインスカウトは偵察で敵に見つかっても生還できる自衛力さえあればそれで

847 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:12:19.88 ID:???

つまりファイタースカウトセージが鉄板という訳だな

848 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:14:34.50 ID:???

全力、魔力＝回避下がる。本末転倒。
二刀流＝特技枠重い、盾もてない。
マルチアクション＝魔法戦士経験点重い。戦士Ｌｖ上げられず回避下がるのは・・・魔法Ｌｖ低めにして補助魔法使いながら戦うか？

うーむ。

849 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:18:50.92 ID:???

武器習熟で高威力装備＋クリレイで一発狙いとか。

850 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:24:27.97 ID:???

非金属鎧のファイター9　スカウト7　他経験点7000点くらいで完成系を考えたとして
生存能力と攻撃力の両立は難しいだろうか？　

851 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:34:41.57 ID:???

非金属　回避行動　頑強　魔力撃　武器習熟で
マギテック4とってオートガードで回避補うスタイルとか。
筋力24まで上げてドラスケ＋スパイクシールドで防護点も回避もある感じ。　

852 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:39:55.39 ID:???

魔力撃使うくらいならマルチアクションでしょぼくてもフォース撃ってる方が良さそう

853 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:40:22.41 ID:???

>>850
回避部分はドラゴンスケイル＋ガゼルフット程度で満足して二刀流で考えてみる。

ファイター9　スカウト7　アルケミスト2　エンハンサー3　セージ3　500余り
１：両手利き　３：習熟非金属　５：二刀流　７：習熟ソードとタフネス　９：習熟ソードⅡ
練技：キャッツアイ、ガゼルフット、マッスルベアー
賦術：ヴォーパルウェポン、バークメイル
ディフェンダー×２、ドラゴンスケイルで防護9あるから回避できなくてもそれなりには耐えられるはず。
攻撃部分は習熟とマッスルベアーとヴォーパルで底上げする感じで。

854 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:52:22.93 ID:???

>>852
マルチアクションはファストアクションに乗せにくいからメインスカウトには大分残念な気がする。

855 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:55:52.08 ID:???

帯に短し襷に長しで色々むずいよな

856 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:56:46.36 ID:???

メインスカウトってことは人間かな
能力値によるインセンティブは特に無いと

857 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:57:00.60 ID:???

特技枠が微妙に足りないのがもどかしい。
良い調整だとも言えるけど。取得数だけはｗ

858 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:01:35.26 ID:???

エンハンみたいにMP消費型じゃなくてライダーみたい奴で
各レベルで特技習得する奴で戦闘系技能と組み合わせが前提の奴
追加されないかねえ

859 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:03:58.98 ID:???

習熟取っても宣言取っても、両手利きか高筋力欲しくなるんでこれで
防具習熟/非金属鎧　回避行動　頑強　防具習熟/非金属鎧　頑強Ⅱ

860 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:05:36.64 ID:???

>>853
これと習熟型スカップラーとの比較となると益々考えるのがめんどい

861 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:08:11.84 ID:???

>>859
火力との両立って前提を捨てるなよ

862 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:13:03.54 ID:???

火力と両立して、かつメインスカウトで探索でも役に立とうって時点で無理じゃね？

863 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:15:17.71 ID:???

もうスカメインのマギシュにしようぜ
これなら火力もあるしスカウトとしての能力もある、レベルが上がれば回避能力も得れるぜ！

864 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:19:43.35 ID:???

ヴォーパル+ディフェンダー二刀で十分だと思うが
両立であって両者の突出ではないし

865 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:21:54.62 ID:???

>>862
火力ってのがどの程度を指してるか俺には慮れないが
>>853くらいで火力弱いって事はないと思う。

866 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:31:31.82 ID:???

絡みでよくね？

867 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 23:02:30.83 ID:???

絡み武器は筋力が余るんだよなぁ
その点どのランクにも必筋15があって、命中補正で両手利きの弱点をカバーしてくれるメイスがマジお勧め

868 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 23:33:50.49 ID:???

髪や爪を瞬時に伸ばして絡み武器にする練技とか？
イメージとしては「戸愚呂兄」「紫の隠者」「ラブ・デラックス」

869 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 23:43:31.55 ID:???

>>868
錬技：エグザイル　時間/３分
使用すると体を伸び縮みさせることができ、絡み武器として使うことができます。
重ねがけをした場合、この肉体変化の絡み武器を使用した命中に＋１のボーナス修正を得るか、追加ダメージに＋２のどちらかの効果を選んで得られます。
この錬技は１ラウンド１回しか行えず、最大で命中＋２、ダメージ＋４まで重複します。

か？

870 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 23:49:34.38 ID:???

使ったら侵食率が上昇しそうだな

871 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 23:55:12.19 ID:???

練技って尻尾や翼が生やせるんだから、この位はできそうだよな

872 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 23:55:25.80 ID:???

自分の身体を絡み武器って、なんかサブミッションっぽいなｗ

873 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 00:00:40.79 ID:???

>>870
ＧＭ「１回使うごとに1D10振れ。総計が100越えるとキャラロストな」
ＰＬ「とりあえずＳＷは2D6だけで遊べるゲームだから、1D10はやめて！」
ＧＭ「じゃあ、2D6でいいよ」

874 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 00:06:01.10 ID:???

侵食率は一時的になら100越えてもキャラロストしねーよふじこふじこｗ
100越えたら穢れが１上がって侵食率リセットとかかねぇ

875 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 00:12:45.82 ID:???

セッション終了時に戻ってればOKなんていうヌルゲ遊んでるFEAR厨はこれだから困る
こちとら衝動表事故で暴走とか当たり前やねん

876 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 00:22:57.06 ID:???

>>875
一瞬、「衝動事故で暴走」と読んで、ＤＸなら普通にあるのに何言ってんだ、こいつと思ってしまった俺を許そう。

877 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 00:29:11.49 ID:???

そもそもＤＸに関係ない世界でエグザイルって単語にグネグネ触手系の意味はねえよｗ

878 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 00:30:26.53 ID:???

うむ。エグザイルっていったら、グルグル身体の意味だよなｗ

879 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 00:49:52.17 ID:???

素でFun Fun We hit the step stepの方かと思ってたわ

880 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 01:09:22.49 ID:???

イグザイル（ぐるぐる）とエグザイル（ぐねぐね）で住み分けしてると思ってたら
両方エグザイルだったのなー
ちょっとエグザイルがゲシュタルト崩壊してきた

881 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 01:42:59.66 ID:???

>869
ワーウルフとルーンフォーク(頭のリベットがチャームポイント)はともかくヴァンパイアのお供はPCでは難しいな。
(ビーストバインド的何かが頭をよぎった)
(別にゴムゴムのでもいいかも)
(なんにせよSWじゃねぇ)

882 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 02:14:24.90 ID:???

>>881
あいつに魅了はねーんだから、ラミア（♂）でいいじゃん。
いねーけどｗ

883 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 02:37:52.83 ID:???

>882
性別は別は女性でもいいんだが、ラミアだとトマトジュースでは生きていけないんだ･･・

まぁ、深夜の散歩と博識ぐらいしか取り得がなかったと思うし、
セージ持ちエルフの名前を「ドラキュラ」にして語尾に
「ザマス」をつければきっとみんな納得してくれるよ。多分。

884 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 02:54:15.23 ID:???

エルフだってトマトジュースでは生きていけんだろｗ
ルーンフォークならいけるな、栄養カプセル的な意味で

885 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 03:01:20.63 ID:???

チビーナ「トマトジュースは好物でつ！」

プチーナ「ヒースグランドファーザーが、お土産にいつも持ってきてくれるのでつ！」

ロリーナ「『はっはっは。どこぞの猛女の生き血より旨いぞー』と持ってきてくれるのでつ！！」

886 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 03:04:57.82 ID:???

ヒースはゴッドファーザーだったはずでは
ていうかアレクラストに帰れｗ

887 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 03:23:48.91 ID:???

ドラキュラ：古いルーマニアの言葉で「竜の子」
そういえば、ビリティスはシャドーニードルの生血を飲もうとして中毒死したような
あと、ヴァンパイアはラミアと違って人血を吸わなくても生きられる

888 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 07:08:58.08 ID:???

そういやヴァンパイアって地方語習得してるけど、あれって元種族の言語ってことなのかな？
エルフのヴァンパイアだったらエルフ語話せるだろうし

889 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 07:44:15.86 ID:???

そういうことなんじゃね

890 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 10:55:49.10 ID:???

二丁拳銃のマギシュにライダーかませたいんだが
バイク使うのはいいとしてタンデムって有用かな？

891 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 11:08:45.63 ID:???

ＰＴメンバーによるとしか
肉壁が鈍足とか、火力が後衛依存で前衛がブロッカー専念とかなら役に立つ時はある

892 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 11:11:55.32 ID:???

なるほど、鈍足肉壁を前線まで運搬してそのまま敵を跳ね飛ばし
次から射撃に入るのね

バランスまでいけば無双なんだろうがさすがに遠い

893 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 14:13:02.41 ID:???

>>892
ドレイク刑事「先日、フェイダン地方でボガードひき逃げ事件が発生したのだが、心当たりはないかね？」

894 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 14:20:18.75 ID:???

ボガードをはねとばしたのは私です（バイクに跨ったまま）

895 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 14:29:21.62 ID:???

流派ルールてどんなの？

896 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 14:30:43.91 ID:???

解せぬ。

897 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 14:32:28.29 ID:???

名誉点で特技を買える

898 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 14:37:46.90 ID:???

パーティ戦闘特技だよｗ

899 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 16:08:18.87 ID:???

パーティー戦闘特技っつーことは、

トライアングルアターーック！！
とか、
ジェットストリームアタック
とか
科学忍法火の鳥
とか、
小川ーっ！、オレごと狩れ！
とか、
撃てーっピッコローっ！
とかが再現されるのか？

900 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 16:31:02.60 ID:???

鳳天舞の陣！
スペルピラミッド！
オープンデルタ！
インペリアルクロス！

的な方向性かもしれない

901 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 17:03:28.93 ID:???

フェンサー無双時代の始まりだよ

902 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 17:30:54.47 ID:???

ロイヤルスカッシュかも

903 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 17:59:00.53 ID:???

中央でパリィ

904 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 19:06:03.50 ID:???

よいかジェラール
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う
防御力の高いベアが後衛
両脇をジェイムズとテレーズが固める
お前は私の前に立つ
お前のポジションが一番危険だ
安心して戦え

905 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 19:06:24.25 ID:???

ファナテって敵にかけれたっけ？
どうにも避けれそうにないとき
相手の回避を落とす意味はある

906 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 19:10:35.62 ID:???

抵抗抜けりゃ掛かる

907 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 19:37:46.84 ID:???

どうしても～なら高いカード使ってパラミスった方が確実

908 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 19:39:12.60 ID:???

むしろ敵がかけてくることすらあるな。
敵のファナのせいでジャスト命中したことがあるぜ。

909 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 19:48:07.39 ID:???

ゴードベルと戦った時ときには、使いどころがないと思っていたダークミストが輝いたな

……そのときだけだったけど

910 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 20:44:28.19 ID:???

ゴードベルはスモークでタコ殴りすると早い

911 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:02:16.06 ID:???

SWは命中>回避だから、固定値命中を上回る命中を出すのは、普通に当てるより大変なんだよw

912 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:12:37.91 ID:???

>>911
お前、誤爆だろうｗ

913 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:13:30.79 ID:???

誤爆です。

ところであっちで話題になってるカウンター固定値のボスをどう思う?

914 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:17:53.61 ID:???

前衛がぼーっとしてることが最適行動になるようなボスは自重すべきだろ

915 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:27:02.77 ID:???

カウンター固定値のボスとか
魔法無効のボスみたいなもんだろ

916 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:40:12.91 ID:???

自分の鳥取ではボスは大抵ダイス振ってるからなぁ

でも、全部固定値で出目７にしてるならまぁいいんじゃね？
魔法使うときも行使判定しない代わりに威力表も振らない

917 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:40:28.75 ID:???

カウンターは失敗時のリスク込みの能力なんだから、固定達成値は使わないのが正しいと思うけど
あっちの話題ってのがよくわからんから、的外れだったらすまん

918 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:52:18.85 ID:???

固定値使うのって主に省力化とブレ防止だよね？
カウンター達成値20と設定しておいて
相手の命中が成功するかどうかで宣言してるって意味なら最低だなぁ
冷や冷やするからこそ盛り上がる部分なんだし

919 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:55:25.40 ID:???

441 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 19:56:44.68 ID:???
うちのGMは固定値を意図的に悪用するからもにょる
100％成功のカウンターとか、敵だけ抵抗確定の範囲魔法とか
ルール的には正しいんだけど、納得いかねぇ

で、ボスの話ではない