【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 232

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1NPCさん
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スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 231
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2NPCさん:2011/11/21(月) 00:20:27.64 ID:???
>>1
3NPCさん:2011/11/21(月) 00:26:33.59 ID:???
>>1

あとあんまりあいつに反論すんな
今度はベーテに粘着するようになるからよ
4NPCさん:2011/11/21(月) 00:33:05.99 ID:???
ずれた反論だったしな。
5NPCさん:2011/11/21(月) 00:44:21.84 ID:???
どれがどっちかわかんない状況で
あいつとやらの共通認識を持てるのな
6NPCさん:2011/11/21(月) 00:48:15.22 ID:???
え、区別付くでしょ
7NPCさん:2011/11/21(月) 00:53:28.32 ID:???
なんか段々わからなくなってきた
ぶっちゃけどころか匂わすのもNGなん?
8NPCさん:2011/11/21(月) 00:54:18.10 ID:???
ぶっちゃけ自分が面白ければそれでいいと

どんなGMのリプレイだってそのGMのTRPGに対する考えとかシナリオだとが
GMの数だけあるわけで、それが大なり小なり俺になにかを残してくれてるから
もちろんこれはダメだなーとか思うことはあるぜ
9NPCさん:2011/11/21(月) 01:01:01.67 ID:???
>>7
実際に遊んだことの無い奴はプレイに妙な幻想を持ってるからな
10NPCさん:2011/11/21(月) 01:04:28.45 ID:???
遊んだことある奴でも、なんか微妙に偏ってるやつもいるからなんとも
例のまとめブログとか自由度最優先ってか自由度が評価基準だ!って感じだし
11NPCさん:2011/11/21(月) 01:05:41.63 ID:???
自分の価値観でブログかいちゃいかんの?
12G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/21(月) 01:09:01.62 ID:???
>>1乙

今日読んだけど普通に面白かったよ>USA4
あのベーテの「三時間休憩しない?」は誘導でもメタ発言でもなんでもなく冗談でしょ(笑)

それよりは、「私は穢れ2点だから大丈夫(意訳)」のほうがよほどメタ発言だと思いましたw
13NPCさん:2011/11/21(月) 01:14:48.97 ID:???
>>11
善し悪しじゃなくて、どういう評価基準かって話じゃね?
14NPCさん:2011/11/21(月) 01:18:38.96 ID:???
>>12
単なるアメリカンジョークだよな、あれ
15NPCさん:2011/11/21(月) 01:20:04.50 ID:???
>>10
だが奴は水野厨というダブルスタンダード
いや、もう死んだも同然のブログの話はどうでもいいよ
16NPCさん:2011/11/21(月) 01:24:38.82 ID:???
あれてるからなんか動きがあったのかと思ってまとめブログみてきたが、
超生き返っててさっそくストーカー叩きしてたわ。
17NPCさん:2011/11/21(月) 01:25:07.30 ID:???
あぁ、そうか。
俺らベーテ程アメリカンジョークに親しんでないんだな。
18NPCさん:2011/11/21(月) 01:27:56.54 ID:???
ストーカー死ねみたいになってるな。
ストーカーご本人様が発狂して2chで粘着しはじめたパターンか。
19NPCさん:2011/11/21(月) 01:29:54.31 ID:???
あの害虫復活してたのか
20NPCさん:2011/11/21(月) 01:30:22.75 ID:???
悔しいのうw
21NPCさん:2011/11/21(月) 01:34:15.99 ID:???
>>16
ストーカー叩きと言うから、
また例のごとくストーカーのように北沢やらさなえやらクリフやらを叩いてるのかと思ったら
本当にストーカーを叩いてた

しかし北沢やクリフのこともやはり叩いていた
22NPCさん:2011/11/21(月) 01:34:20.68 ID:???
とりあえずクリフは相変わらず
この上なくキモかった
まだ一応褒め言葉的な意味で
23NPCさん:2011/11/21(月) 01:35:19.28 ID:???
まあたかだか個人ブログの評価なんかどうでもいいだろ
それよりクリフのことを話そうぜ
24NPCさん:2011/11/21(月) 01:36:56.94 ID:???
眼鏡男子になってイケメン度がアップしたよなw
ところで赤の眼鏡って別に赤くないのな
25NPCさん:2011/11/21(月) 01:37:55.97 ID:???
(目が)赤の眼鏡だろw
26NPCさん:2011/11/21(月) 01:40:55.69 ID:???
だが俺はウィストの話をする

挿絵のウィスト可愛すぎ
27NPCさん:2011/11/21(月) 01:42:04.46 ID:???
正直に言うと・・・プラチナの方が好みだ
28NPCさん:2011/11/21(月) 01:42:16.68 ID:???
>>24
いや、AWによると赤いレンズの眼鏡らしいぞ?
29NPCさん:2011/11/21(月) 01:42:52.24 ID:???
赤の眼鏡は男性用はヴァッシュ・ザ・スタンピートがつけているようなサングラス
女性用はキュンキュンメガネに決まってるだろ!w
30NPCさん:2011/11/21(月) 01:44:46.75 ID:???
>>28
クリフの眼鏡別にレンズ赤くないな
というかどういうわけかサングラスタイプ、ゴーグルタイプ、普通の眼鏡タイプの三種類あるな
31NPCさん:2011/11/21(月) 01:48:29.95 ID:???
その辺は金属鎧とかでも兜書かないのと似た様なもんだろ
32NPCさん:2011/11/21(月) 01:50:33.49 ID:???
まあジークが花冠かぶってたら嫌だもんな
33NPCさん:2011/11/21(月) 01:59:01.79 ID:???
だがおっぱいアーマーは許さない、絶対にだ
34NPCさん:2011/11/21(月) 02:03:04.07 ID:???
113Pの照れウィストは反則だろ
あと付け鼻ミケと照れイリヤも
……つまり♀キャラ全員か!
今回挿絵最高だなオイ!
35NPCさん:2011/11/21(月) 02:03:13.41 ID:???
ビキニアーマーは?
36NPCさん:2011/11/21(月) 02:07:38.04 ID:???
ポールダンス踊ってる姫騎士も可愛いしな。

よく良く考えてみればクリフの絵もあるわけだし今回白黒絵がないのアンセルムだけ?
37NPCさん:2011/11/21(月) 02:10:46.89 ID:???
ポールダンスの姫騎士は、ポールウェポンではなくライフルでポールダンスさせるべきではないだろうか。
38NPCさん:2011/11/21(月) 02:13:22.56 ID:???
>>36
P41をよく見よ!
39NPCさん:2011/11/21(月) 02:16:57.12 ID:???
>>33
おっぱいアーマーを描くことを許さないのか
おっぱいアーマーを(花冠のように)描かないことを許さないのか、わからねーよw

イスカイアの魔動甲冑はソフィに装備して欲しかったんだが、
エリヤさんも狙ってたとは意外だな
40NPCさん:2011/11/21(月) 02:17:20.87 ID:???
>>36
その分カラーイラストもらいましたし
41NPCさん:2011/11/21(月) 02:44:44.81 ID:???
いまネットで拾ったが、流派特技は名誉点消費で覚えるらしいな
42NPCさん:2011/11/21(月) 03:23:00.06 ID:???
クリフといえば、聖戦士に出てきた騎士道かぶれの女ドレイクは姫騎士認定されるのだろうか
あの、どこぞの白蛇のナーガのようなアレは鎧とみなされない気がするんだが
43NPCさん:2011/11/21(月) 06:46:50.83 ID:???
>>42
データ的には金属鎧じゃないだろうしね、普通のドレイクだし
アンセルムも言ってたけど、基本的にドレイクは金属鎧は着ないだろうしなあ

>>前956
どういう状況でそれをやろうとしているのかはわからないが、普通に必要だと思われ
44NPCさん:2011/11/21(月) 09:02:19.00 ID:???
PCデータになってしまうとコンジャラーに制約がw
45NPCさん:2011/11/21(月) 09:26:31.33 ID:???
アンセルムとウィストは結婚しろ
46NPCさん:2011/11/21(月) 09:43:09.12 ID:???
アンセルムと結婚するとウィストは不幸になる。
よってここは俺がアンセルムと結婚するよ。そしてフレイアちゃんは引き取らないとな
47G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/21(月) 09:45:00.90 ID:???
現在絶賛ヒモだしなぁ……
48NPCさん:2011/11/21(月) 09:59:48.36 ID:???
ウィストは自分で使うってタイプでなく貢ぐタイプだから釣り合いは取れてはいる
49NPCさん:2011/11/21(月) 11:20:22.94 ID:???
非戦闘から狙撃した後の先制判定ってどうなるの?
Gm裁定?
50NPCさん:2011/11/21(月) 11:22:37.97 ID:???
ウィストは元娼婦で子持ち主婦とかヒドい経歴
51NPCさん:2011/11/21(月) 11:27:38.00 ID:???
>>49
色んな状況考えられるしGM裁定でいいんじゃね?
52NPCさん:2011/11/21(月) 11:33:48.42 ID:???
そっか、折角狙撃取ったし撃つ前にそれで提案してみる
ありがとう
53NPCさん:2011/11/21(月) 11:36:56.06 ID:???
>>52
他に取っている特技は?
54NPCさん:2011/11/21(月) 11:40:24.43 ID:???
>>53
精密と鷹目
技能はスカ一本伸ばしだったけど
この度めでたくシューター取った
55NPCさん:2011/11/21(月) 11:58:26.15 ID:???
非戦闘状態での狙撃って要するに不意打ちじゃないのかね
成功した時点で先行確定だと思うんだが
56NPCさん:2011/11/21(月) 12:39:05.66 ID:???
その場合は危険関知とかありかね
57NPCさん:2011/11/21(月) 12:54:49.52 ID:???
>>56
まずルルブ読んでから書きこめ
それともおまえ日本語が読めんのか?
58NPCさん:2011/11/21(月) 13:41:39.93 ID:???
>>55
危険感知的に相手がスカウトでない+自分がスカウト所持+
シェザイルと考えて射程50mにまで接近(マギテがないと意味がない)+
相手が制限移動以下と、どう考えても茨の道としか思えんな。
(クロスボウでの狙撃はランクBだと射程30m、武器習熟の暇はあるか?)

ルール的に見るとシューター、スカウト、マギテックが一番なのに、
狙撃取得すると弱くなる予感しかしない。

59NPCさん:2011/11/21(月) 14:09:09.82 ID:???
そもそも、あれ、他の面子の隠密判定がどうなってるかわからないっていうね<狙撃
他の面子は狙撃狙い時は襲撃者そのものじゃないから、危機感知に-修正でもつけりゃいいのかしら。
60NPCさん:2011/11/21(月) 14:19:15.52 ID:???
>>57
いやもう全然読めないんだ、日本語(笑)
だからルールブックも読めない、残念!w

不意討ちそのままで扱うなら問題なくできるのはわかってるんだけどね。
61NPCさん:2011/11/21(月) 14:31:05.46 ID:???
何だただのキチガイ化
62NPCさん:2011/11/21(月) 14:43:00.26 ID:???
また馬鹿が始まったな。
63NPCさん:2011/11/21(月) 14:57:29.50 ID:???
>>61
そうそう。
糞の役にも立たないコメントの相手するくらいにはね(笑)

結局、狙撃が有効に使えるシーンはパーティ自体が気付かれてないのが前提だし単純に戦力として
考えたら弱くなるのはしょうがないかと。
乱戦になったらほぼ使えないから普通にシューターやるしかなくなるし。
64NPCさん:2011/11/21(月) 15:46:27.70 ID:???
>>56
近接戦闘できる距離でなければならない。
>>58
銃は発声が必要。できるなら他の範囲魔法を撃った方が有用
65NPCさん:2011/11/21(月) 16:00:25.79 ID:???
スリング閃光石狙撃なら、意味はあるよ<狙撃
不意打ち判定より成功率高い(30mで+3のボーナスもらえるから)。

狙撃成功を不意打ちにできるとすると、命中+5は大きい。ファナ+タゲサで+8。
ボスでも結構な命中が望める。
ただ、命中関係のある攻撃を30mの距離詰めて行える前衛が必要だけど。
66NPCさん:2011/11/21(月) 18:15:31.53 ID:???
いそのー。不意打ちシュートアローしようぜーw
67NPCさん:2011/11/21(月) 19:47:54.58 ID:???
>>60
なぜセージ技能習得して日本語を覚えない
68NPCさん:2011/11/21(月) 20:02:59.14 ID:???
経験点が足りないんだろ
69NPCさん:2011/11/21(月) 20:03:35.23 ID:???
ナイトメアが異貌して魔力の矢を拡大シュートアローか
いきなりやられたらGMが呆然としそうだな
70NPCさん:2011/11/21(月) 20:29:15.27 ID:???
ぜになげしてるようなもんだから出来るならやらしてやりゃいいんじゃね
71NPCさん:2011/11/21(月) 20:33:19.13 ID:???
狙撃でC8、命中+2になった拡大シュートアローは結構ビビるかもなぁ。
72NPCさん:2011/11/21(月) 20:48:29.40 ID:???
命中の意味は無いけどな
73NPCさん:2011/11/21(月) 21:01:59.78 ID:???
秘技シュートアロー返し
74NPCさん:2011/11/21(月) 21:05:44.35 ID:???
指で挟んで投げ返すのか、胸熱
75NPCさん:2011/11/21(月) 21:05:59.55 ID:???
裏秘技シュートアロー返し返し
76NPCさん:2011/11/21(月) 21:29:37.11 ID:???
今更だが
数拡大って対象のことなのだな
技術的には同じ敵にエネボ×3とかのほうが分散より絶対簡単だが
ゲームバランス崩れるか
77NPCさん:2011/11/21(月) 21:30:49.75 ID:???
敵もやってきますがいいですかって話になるしな
78NPCさん:2011/11/21(月) 21:36:15.88 ID:???
>>76
それが魔法拡大/確実化なんですけどね
79NPCさん:2011/11/21(月) 21:38:25.38 ID:???
魔力の矢のシュートアローは抵抗抜けそうも無いボスを削りたい時は便利そうだな
矢筒とか持つのが面倒そうだけど
80NPCさん:2011/11/21(月) 21:39:34.42 ID:???
そうでもないだろ
ピアノ引いてる時同じ鍵盤を同時に三回押すことはできないが
三音の和音は普通に弾ける

そういうことなのかもしれん
81NPCさん:2011/11/21(月) 21:39:46.64 ID:???
>>76
禁止されてるわ
82NPCさん:2011/11/21(月) 21:44:34.67 ID:???
そういや魔法拡大/達成値上昇がないんだよな
83NPCさん:2011/11/21(月) 21:48:07.76 ID:???
>>82
まああれやばかったからな
とはいえ今回グレイテスト+確実化でもっとえげつなくなるけど
84NPCさん:2011/11/21(月) 21:55:34.73 ID:???
3回振って、10(5,5)以上になる確率が70%以上になるからなぁ<グレイテストフォーチュン
85NPCさん:2011/11/21(月) 21:56:18.24 ID:???
魔法はまわるとやばいの多いからなぁ
まぁ武器攻撃もパジャリガーセカンドやイングリットの首切り刀や血まみれ伯爵の戦闘スタイルを見るにやばいのもあるが
86NPCさん:2011/11/21(月) 22:21:13.78 ID:???
攻撃ばっかインフレしてる気がするな
でもファイターはクソ堅いからいいか
87NPCさん:2011/11/21(月) 22:26:36.84 ID:???
クリエイトバリアだかシールドだかアーマーだか
88NPCさん:2011/11/21(月) 22:28:35.45 ID:???
普通に振っても
1/6で魔法まわるからなあ
だから頼むからボス戦で範囲魔法のダメージ一括振りまじ勘弁
それで回って運が悪かったもクソもないから
何回か振ってりゃすぐ惨事になる程度の確率あるから
89NPCさん:2011/11/21(月) 22:29:17.06 ID:???
オートガードしてろ
90NPCさん:2011/11/21(月) 23:02:06.75 ID:???
>>76
あの世界じゃ発射速度を1/3に短縮するより
砲門を複数並べる方が楽なんだろう。
91NPCさん:2011/11/21(月) 23:22:26.61 ID:???
>>88
そもそもダメージ自体は個別振りじゃなかったっけ?
まあGMが決めてるなら諦めるしかないけど。
92NPCさん:2011/11/21(月) 23:24:29.84 ID:???
グラランに暗視をつけたいんだけど
オウルビジョン+魔唱石が手っ取り早い?
93NPCさん:2011/11/21(月) 23:33:32.03 ID:???
>>91
一括か個別か好きなほうを選んでいい。
ただし、最初に振った出目がよかったから「んじゃ、この目を一括で採用」とか言うのは駄目。
振る前に一括か個別かを宣言し、それ以降の変更をしてはいけない。
と、Q&Aだかどっかに書いてあった気がする。
94NPCさん:2011/11/21(月) 23:38:42.89 ID:???
>>92
経験点や金銭の環境によるが、それが一番御手軽だと思う。
次点は無駄にソーサラーを4レベルに上げてファミリア:猫を呼び出す。

>>93
それ、達成値の求め方じゃなかった?
95NPCさん:2011/11/21(月) 23:43:19.56 ID:???
ダメージは本来個別
でもまあ大した事ない戦闘で
オールオアナッシングになっても別に構わないような
場合なら一括でも良いよって感じ
WTにも載ってる

ボスで一括ダメージするGMは確率舐めてるか
あわよくば殺したいかどっちかだろな
96NPCさん:2011/11/21(月) 23:44:52.46 ID:???
>>94
少なくともダメ一発振りは公式リプレイでも採用してるところあったぞ。
サーペントとか。
97NPCさん:2011/11/21(月) 23:46:20.31 ID:???
>>96
あれもだからどうでも良い雑魚戦闘だったろ
98NPCさん:2011/11/21(月) 23:49:09.97 ID:???
ドラゾン5体+αが雑魚戦w
99NPCさん:2011/11/21(月) 23:51:50.18 ID:???
めんどくさいので一発振りがデフォ
意外と大丈夫
100NPCさん:2011/11/22(火) 00:11:34.23 ID:???
>>94
次点はシーン2レベル取ってナイトウォーカーじゃない?
101NPCさん:2011/11/22(火) 00:14:30.55 ID:???
ファミリアは一回金払えば良いとは言え
ファミリア使うのにも結構な魔晶石要るからなあ
オウルビジョンは結構頻繁にかけ直さないとならないし
ナイトウォーカーがコスト的には良いかも知れない

RPが大変そうだが
102NPCさん:2011/11/22(火) 00:48:32.18 ID:???
>>43
やっぱ拡大必須か……

プリ/ソーサラーのエンブレイズの効果中に、自前でソーサラー技能持ってないNPCに
ファミリア行使させてファミリア持たせられれば、何かシナリオのギミックに使えるかなって思ったんだけど。
MP480必要とか前提が無茶すぎて使い物にならないよな。
103NPCさん:2011/11/22(火) 00:53:04.86 ID:???
>100>101
グララングララン
104NPCさん:2011/11/22(火) 01:02:03.59 ID:???
AA型とBBB型って技能を平均的に上げるとしたら、そこまで酷いレベル差はつかないよね?
BBBがちょっと初期に遅れるくらいで中盤には追いつくイメージでいいんだろうか
105NPCさん:2011/11/22(火) 01:03:52.04 ID:???
BBB型ってフェンサーか非マギテシューターが戦闘時のメインになるのか・・・
106NPCさん:2011/11/22(火) 01:08:36.12 ID:???
>>103
何か問題が?
107NPCさん:2011/11/22(火) 01:14:01.88 ID:???
>>103
最初から魔晶石使用前提になってるぞ?
108NPCさん:2011/11/22(火) 01:15:14.60 ID:???
>>104
レベル差はつかないかもしれないが性能差はつくな
109NPCさん:2011/11/22(火) 01:34:03.20 ID:???
>>100-101
「ファミリア:猫」は暗視をくれる上に「寝たら回復する7点魔晶石」になるから
その後も色々錬技を使うなら結局コスパはよくなる可能性がある。
まあ、初期投資に5000経験点と15点魔晶石が必要になるから、
ナイトウォーカーの方が基本的には安上がりで間違いなさそうだが。

……まあ、「仲間のシーン神官に【ナイトウォーカー】を使ってもらう」のが一番安いという説はあるが。
110NPCさん:2011/11/22(火) 01:35:43.45 ID:???
ファミリアって寝たっけ?
111NPCさん:2011/11/22(火) 01:35:57.30 ID:???
GMに暗視の付く装備をねだる
112NPCさん:2011/11/22(火) 01:43:28.29 ID:???
>>102
一応「MP軽減/神聖魔法、マナセーブ、ブラックロッド、運命の楽譜付のリダクション」まで使えば
エンブレイスの消費を19、ファミリアの消費を10まで下げられるから、最低必要なのはMP390+10=400点だ。
13レベルのライフォス神官にも来て【プロミスト・サークル】使ってもらうとして
その神官2人含めて平均MP80の奴を5人そろえればいける。

そろそろ「いいから後2レベル上げてリルズ呼べよ」と言われそうだなw
113NPCさん:2011/11/22(火) 02:36:32.03 ID:???
>>110
ファミリアは魔法生物
114NPCさん:2011/11/22(火) 04:49:54.42 ID:???
>>112
むしろ、自前でソーサラーを取得しろと言われるだろw
115NPCさん:2011/11/22(火) 09:25:11.94 ID:???
その前に、「次回でキャンペ終了」と言われるほうが速そうだがなw
116NPCさん:2011/11/22(火) 09:46:06.20 ID:???
>>111
暗視がMP3で10分できて更にマナカートリッジみたいのが付いてる強化型ナイトゴーグルあげたら
悩んだ末に赤の眼鏡を選ばれる……
117NPCさん:2011/11/22(火) 10:05:46.05 ID:???
赤の眼鏡が強すぎるのがいけないんや!
118NPCさん:2011/11/22(火) 10:16:56.47 ID:???
俺なら迷わず暗視なんだがなあ…赤メガネが役に立つ場面より
暗視がなくて困る場面のほうが多いじゃん
119NPCさん:2011/11/22(火) 10:27:58.39 ID:???
代替手段の問題だな
120NPCさん:2011/11/22(火) 10:37:32.49 ID:???
自分も暗視がほしいなぁ
グラランなら精神抵抗がんばろうぜ!
121NPCさん:2011/11/22(火) 10:39:00.25 ID:???
顔とその他で両方つければいいんじゃないだろうか
122NPCさん:2011/11/22(火) 10:43:07.15 ID:???
その他ってどこなんだろうな。女ならポケット、男ならフックなんだろうか
123NPCさん:2011/11/22(火) 10:50:10.89 ID:???
赤い眼鏡には強化装甲服のおまけがついてきますか?
124NPCさん:2011/11/22(火) 10:54:02.17 ID:???
初期作成PTに後衛殺しの増援を出すGMは心が汚い
125NPCさん:2011/11/22(火) 11:22:23.52 ID:???
サーセンwww
っても前衛がボガード+ゴブリン3匹で足止めされてるところで
後衛側にゴブリン3匹増やしただけだけど
126NPCさん:2011/11/22(火) 11:25:46.32 ID:???
後衛が金属鎧持ちなら
むしろ死なない程度に出して活躍させてあげる
でも初期でそんなの滅多にないな

ゴブリン三匹とか気絶確定じゃね?
初期だと生死判定も失敗の確率高いし
127NPCさん:2011/11/22(火) 11:26:54.22 ID:???
優しいな、お前。
俺は似たような状況で、レッドキャップを出したことがある。
まだ、2.0に慣れてないときの黒歴史だが。
128NPCさん:2011/11/22(火) 11:28:46.80 ID:???
気前よくエネボ撃ってたらいきなりインビジブルに乱戦された事があるわ
なんでウルフ退治の真っ最中にインビジブル出てくるんだよと思った
129NPCさん:2011/11/22(火) 11:52:44.34 ID:???
ゴブリンとかのねぐら襲撃したら事前情報よりは数が少ない
ぬるいけど初回ならこんなもんかと思ってたら出かけてた連中が帰ってきて挟撃になって
戦闘終了時は勝ってるけどボロボロにってのは意外と有るんじゃね?
130NPCさん:2011/11/22(火) 11:55:17.08 ID:???
まあうちは普通に前哨戦の普通に前から襲ってきた前衛だけでも殴り倒せるはずの
雑魚ゴブリン数匹にあやうく全滅しかけましたがね
初期は運の要素が高いから怖い……
131NPCさん:2011/11/22(火) 11:56:11.99 ID:???
>>128
俺はインヴィジブルビースト。
物心着いた時から透明だった。
見えない俺に仲間なんていない。俺は餌となる獲物にすら認識されない孤独な獣だった。
冒険者とよばれる食いもしない生物を集団で襲う野蛮な種族に襲われ、
深手を追って逃げ出した俺は後悔した。ああなぜ逃げたのだ、
殺されていればこの寂しさから解放されたのに。
冒険者の野蛮な獣性を満たしてやれば、その日襲われる動物が救われたかもしれないのに。
俺は泣いた。細く消え去りそうな意識の中でただ泣いた。
けどその時なにか暖かいものが俺の涙を拭ってくれた。
始めて感じる温もりの中で目を開けると、一匹の狼が俺の顔を覗き込んでいた。
後ではその群れが不安げにこちらを向いていた。
俺を食え。そして今日を生きろ。俺はそう呟いた。
しかし彼らは傷ついた俺に何日も何日も餌を運び、
俺を生かせようとした。
目では見えずとも、その発達した嗅覚で俺を認識してくれた。
俺は初めて餌でも敵でもないものの存在を知った。
だから、俺は・・・

っていうオースだろ?
132NPCさん:2011/11/22(火) 12:10:06.55 ID:???
インビジブルビーストがザイア神官とかやだよ…
133NPCさん:2011/11/22(火) 12:16:19.16 ID:???
じゃあ、みんな仲良くなライフォスさんで。
134NPCさん:2011/11/22(火) 12:19:40.01 ID:???
透明バリヤー!!ってことですか
135NPCさん:2011/11/22(火) 13:15:36.01 ID:???
>>131
生きる権利を行使するなら
それに見合った義務を果たせ
136NPCさん:2011/11/22(火) 14:23:06.75 ID:???
>>131
冒険者から深手を負ったってことは
透明化も解除されてんだろうによく逃げれたなーと全然違うところに関心する
137NPCさん:2011/11/22(火) 16:18:27.83 ID:???
>>135
生まれてくるという義務を果たした以上だれにでも生きる権利はあるんだよ
138NPCさん:2011/11/22(火) 16:45:30.18 ID:???
何の話してんだおまえら
139NPCさん:2011/11/22(火) 16:47:07.00 ID:???
失礼だなお前らじゃなくて全部俺だよ
140NPCさん:2011/11/22(火) 16:55:01.88 ID:???
>>139
オマイってヤツはオレらを庇ってオースしやがって
141NPCさん:2011/11/22(火) 16:57:09.61 ID:???
何だって!俺はお前だったのか!
142NPCさん:2011/11/22(火) 17:00:32.68 ID:???
また騙されたな
わたしだ
143NPCさん:2011/11/22(火) 17:30:56.78 ID:???
なにこのオースしあうスレ
144NPCさん:2011/11/22(火) 18:11:27.87 ID:???
みんな融和しようよ!
145NPCさん:2011/11/22(火) 18:23:28.57 ID:???
このスレで話題に出れば厨呪文だったオースが、今じゃすっかり立派なネタ呪文になって。
みんなオースをオースしてんだな。
146NPCさん:2011/11/22(火) 18:28:32.18 ID:???
オース!オラ、オース!
147NPCさん:2011/11/22(火) 18:49:51.35 ID:???
>>146
キミだけはオースしないよ。
148NPCさん:2011/11/22(火) 19:20:43.07 ID:???
初期レベルに出すような敵だとダメージの総量に占める2D6の割合が高いから
ちょっと高めに偏ると容易く死人が出るよなw
149NPCさん:2011/11/22(火) 19:23:14.39 ID:???
コボルトにじゃれ付かれて気絶する後衛って奴だな
150NPCさん:2011/11/22(火) 19:43:14.42 ID:???
エリヤってオース使えるときにちゃんと使ってるのかな?
151NPCさん:2011/11/22(火) 19:58:34.38 ID:???
AA二本伸ばしな時点でレベル的に置いてかれるからなあ。
パーティー内で活用はまず無理だしNPC守るときくらいしか使う機会無いんじゃね?
152NPCさん:2011/11/22(火) 20:00:37.25 ID:???
スコットってレベルいくつだったのだろ?
153NPCさん:2011/11/22(火) 20:22:37.83 ID:???
守る気なかったんだろw
154NPCさん:2011/11/22(火) 20:33:48.98 ID:???
>>152
2〜3ぐらいじゃん?
155NPCさん:2011/11/22(火) 20:43:28.35 ID:???
USA新刊のお陰でオース、と言うか神聖魔法についての理解がちょっとだけ深まった
システマチックな物だったんだなー神聖魔法
そりゃレベル1ホースだろうが低レベル妖精さんだろうが魔法は掛かるわけだ
156NPCさん:2011/11/22(火) 21:29:51.08 ID:???
まあザイア様が一々資格審査なんかしてられないだろうからなあ
157NPCさん:2011/11/22(火) 21:32:30.06 ID:???
かけるのは良いけど
相応しくない行いしたら解除されるのは忘れるなよ?
158NPCさん:2011/11/22(火) 21:34:47.75 ID:???
少なくとも俺もあれを守りたいとは思わん
159NPCさん:2011/11/22(火) 21:38:53.77 ID:???
フレイアちゃんを守りたくないとは鬼畜か貴様!
160NPCさん:2011/11/22(火) 21:43:36.28 ID:???
>>156
神様なら一秒間に10件の審査くらい楽勝

まあ審査する頻度なんてそう高くはないだろうけどw
161NPCさん:2011/11/22(火) 21:45:23.60 ID:???
今の人口ならいいだろうが、魔動機文明時代とか、人口密度がずっと高かっただろうから、
大変だったんじゃないだろうか?
大規模戦闘となると、千人単位のオースが発生したり。
162NPCさん:2011/11/22(火) 21:45:28.08 ID:???
ども、他所でちょっと話題になってたので、質問させてください

・5LVパーティーに対して敵がゴブリンシャーマン4体、これはどの程度の厳しさの戦闘になるのか 
・見識判定でシャーマンがどの魔法を習得しているのかは判別できるのか
・シャーマンがシュートアローを習得していて矢を持っていると特筆されてないとき、シュートアローは使用できるのか

163NPCさん:2011/11/22(火) 21:48:27.71 ID:???
先制とれないと全滅
GM判断
GM判断
164NPCさん:2011/11/22(火) 21:49:06.47 ID:???
困スレから持ってくんなw
165NPCさん:2011/11/22(火) 21:49:59.81 ID:???
人数が分からないと一番目答えようがないだろ、でもまあGMが手加減しないとまず無理だろうけど
見識は知らんがんなもんGM次第で文句言うなのレベルかと
三番目はいちいち書かなくったって持ってる前提で動くだろ矢なんてなんぼでも調達できるんだし

しっかしシュートアローに関しては召喚妖精はどうなんだろか
召喚したての風妖精にシュートアローって使わせていいと思う?
モンスターデータは条件無視の前提でありかな?
一応今は自重してるけど(ていうかあんまり出番ないけど)
166NPCさん:2011/11/22(火) 21:52:20.11 ID:???
ぶっちゃけPCと同レベルの魔法使いを複数体(当然拡大数もち)出してる時点で殺すき満々
ただし事前準備ありなら話は別 
167NPCさん:2011/11/22(火) 21:54:35.14 ID:???
俺だったら魔物知識判定に成功したら
どんな妖精魔法を行使できるかやシュートアローを使うつもりならシュートアロー用の矢を持っているとPCに伝える
168NPCさん:2011/11/22(火) 21:56:49.23 ID:???
某スレでグラランが壁になったのは最終手段に近い苦肉の手だったと思うよ
169NPCさん:2011/11/22(火) 21:57:24.12 ID:???
シャーマンは魔法拡大/数を持ってるので、後手に回ると全PCに攻撃魔法4発飛んで来る
支援かけた後に、先手とって初Rに1匹は倒したら、犠牲無しで勝てるかも

見識じゃなくて魔物知識な
困ったことにモンスターの妖精魔法をどう処理するか、公式からの提示が全く無い

問題ない
モンスターは発動体なしで魔法使ったり、弾無しで銃うったりするもの

170NPCさん:2011/11/22(火) 21:58:21.73 ID:???
いや、銃はちゃんと装填数書いてるだろ……
171NPCさん:2011/11/22(火) 21:59:42.33 ID:???
奴ら地味に回避が高いから、1Rで殺しきれるか微妙なんだよなぁ
172NPCさん:2011/11/22(火) 22:00:33.01 ID:???
旧SWのつもりでナメてかかって痛い目見た事がある
173NPCさん:2011/11/22(火) 22:01:53.60 ID:???
魔符の枚数とか矢の数はGMが決めていいのよ
174NPCさん:2011/11/22(火) 22:03:37.34 ID:???
モンスターデーターは装備品込みである、というのは意外と解釈割れてるな。

極端なこと言うと、アルケミで毎回SS切ってくるし、リピアク用のマギスフィア(大)無限所持。
だけどドロップはしませんになるんだよ。データ無しの矢を持ってるか持ってないかって。
175NPCさん:2011/11/22(火) 22:06:50.18 ID:???
>>162
犠牲を覚悟しての総力戦になる
見張りがシャーマン4人の敵拠点とかどー考えても無理だって
中がもぬけの殻とかなら別だけど

>>170
装填数じゃなくて、総弾数の話だろ
176NPCさん:2011/11/22(火) 22:08:23.91 ID:???
公式モンスターの話するなら
魔法発動体は無視できるしアルケミはエネミーに使用する奴はいない
177NPCさん:2011/11/22(火) 22:08:54.44 ID:???
モンスターデータでアルケミスト持ってる奴とか居たっけ?
178NPCさん:2011/11/22(火) 22:09:20.16 ID:???
そんな状況に遭遇したら初回ターンから一斉に逃げ出していいと思う
0〜3キャラは死ぬか捕まるだろうけど、1人でも生きて町に戻れば御の字でしょ
大事なのは最初のターンから一斉にバラバラに逃げる事、
先制を取れたら即、取られて乱戦入られたら離脱宣言してでもHPのあるうちから逃げる事、
「"人数とレベルは負けてない"から戦ったら勝てたかもしれないのに・・・」とかいう
理論のすり替えに反応しない事
179NPCさん:2011/11/22(火) 22:09:24.58 ID:???
ドロップしませんよはリプレイでも魔晶石が「丁度使い切る数」持たすときあるように
絶対やっちゃダメって事はないんだろうけどやり過ぎたら不満の元だわな

結局は報酬とのバランスなわけで
逆に絶対ドロップだとしたら
その高額消耗品を報酬の計算に入れられて
使わせすぎたから今回報酬ほとんどなしね
ってやられても困るしな

ちゃんとバランス考えて報酬もそれに応じた分出せばそうそう不満はでないだろ

それをせずに
「モンスターは代償なしで魔法使えるから使い放題だぜ、ざまあ」
って態度でやると文句言われる
180NPCさん:2011/11/22(火) 22:13:50.15 ID:???
モンスターの妖精魔法は面倒なので、レベル以下は全部習得(全属性系除く)にしてる
最初は不平が出たけど「じゃぁ2点特化にしようか?」って聞いたらおとなしくなった
181NPCさん:2011/11/22(火) 22:15:37.61 ID:???
正直言うと公式は
ゲーム内でもそうだが
もうちょっと言葉選びには気を使った方がいいかな
とは思ったりはする
あんまり文章とか書かない人なのかな
182NPCさん:2011/11/22(火) 22:15:55.89 ID:???
>>178
シャーマンは足遅いから、ウサギとドワーフ以外は逃げ切れるだろ
183181:2011/11/22(火) 22:16:08.15 ID:???
超誤爆
184NPCさん:2011/11/22(火) 22:17:24.02 ID:???
>>181
またまたご冗談を
185NPCさん:2011/11/22(火) 22:17:47.01 ID:???
>>183
完全に流れに一致して、誤爆に見えない。
186NPCさん:2011/11/22(火) 22:21:08.07 ID:???
ところで、シュートアローって拡大/数できるの?
187NPCさん:2011/11/22(火) 22:21:57.93 ID:???
よく考えるとどうなんだろうな<手に矢を持っている必要があるシュートアローの拡大/数
188NPCさん:2011/11/22(火) 22:25:17.05 ID:???
矢を複数持てばいいだけだろ?
189NPCさん:2011/11/22(火) 22:27:33.10 ID:???
ありがとうございます

シュートアローについてはGM次第だけど、それがなくても勝ち目が薄いんですね
190NPCさん:2011/11/22(火) 22:39:25.89 ID:???
いやPCの人数や構成と状況次第じゃ高確率で勝てるよ
PCが5人で支援魔法かけてから先手とって戦闘開始ならまず負けない
全員近距離で開始なら先手とって拡大/数スリープ+指輪+(変転)で残った奴をマリョップラが殴り殺すとか

遠距離で互いに発見しあってるなら走って逃げるのが一番
191G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/22(火) 22:40:00.89 ID:???
>>189
困スレのほうでも書いてたけど、もしゴブリンシャーマンならレベル詐欺って言われてるくらい
レベルと能力が合ってないとみんな思うようなエネミーなんだよ(笑)

そいつ1体に護衛の蛮族(弱いやつね)あたりならいい感じの「障害」になったと思う
192NPCさん:2011/11/22(火) 22:42:26.02 ID:???
噛み合ってないと言うより
そのレベルの範囲内で最高クラスのスペックというか
高能力値でガチ組みしてやがるって感じの能力だな
あくまで個々の能力はレベル相応

だから初心者GMが出して惨事になりやすい
所詮ゴブリンって先入観もあるしな
193NPCさん:2011/11/22(火) 22:45:03.90 ID:???
>>PCの人数や構成と状況次第じゃ高確率で勝てるよ
当たり前だ
状況次第とか言い出したら
はなからデスシナリオにしか見えないような相手でもなけりゃ勝目は出てくる
194NPCさん:2011/11/22(火) 22:45:47.86 ID:???
人間冒険者で言うと、フェアテ5、プリ2、フェンサー4ってところだな
うん、ちょっと横伸ばし気味だね
195NPCさん:2011/11/22(火) 22:49:10.06 ID:???
>>193
だから、下に具体的な状況を例示してるじゃないか
支援かけてから戦闘開始とか割りと頻出だろ

>>194
セージとスカウトもデフォで持ってるぞ
196NPCさん:2011/11/22(火) 22:49:11.61 ID:???
ドレイクとかトロールとかもファイター+魔法系伸ばしじゃないですかー
197NPCさん:2011/11/22(火) 22:54:42.19 ID:???
ゴブリンシャーマンマイルド

祈祷しか出来ない
198NPCさん:2011/11/22(火) 22:59:01.36 ID:???
>>190
遠距離で互いに発見しあってるなら、支援かけてから戦闘開始と一緒じゃない?
199NPCさん:2011/11/22(火) 23:00:13.37 ID:???
>>193
むしろ人数に言及するならPCが8人とかいて1人スカウト専業とかやってれば勝てるよなw
200NPCさん:2011/11/22(火) 23:02:48.53 ID:???
一手ミスるか事故ると確死みたいなのを普通には出さんからなあ
勝てるにしてもヤバすぎる
201NPCさん:2011/11/22(火) 23:04:19.79 ID:???
2.0の魔法は基本素通しだからなあ
魔法系技能持ちとガン装備の敵はホント怖い
GMとプレイヤー共に2.0初心者の頃、4人パーティで4〜5レベルのときにクインドゥーム一体に全滅しかけたことがあるわ
202NPCさん:2011/11/22(火) 23:04:32.23 ID:???
腕利きの傭兵とゴブシャーが組んでたら全力で逃げるわ俺
てか5レベルってなんかレベル詐欺多くねえ?
203NPCさん:2011/11/22(火) 23:05:16.03 ID:???
問題はシャーマン4体がシナリオ上で、倒すべき敵なのか、迂回すべき障害物なのかだ
204NPCさん:2011/11/22(火) 23:05:23.74 ID:???
>>201
むしろよく全滅しなかったなと
そこはGMも素人だからって事かね
205NPCさん:2011/11/22(火) 23:05:49.72 ID:???
スカウト専業じゃあまりに暇だから、セージとアルケミも持たせてエンハンサーで体鍛えて後衛かばえるようにして、
前衛技能で回避も出来るようにしておけば便利キャラになって引っ張りだこだよな
206NPCさん:2011/11/22(火) 23:06:20.99 ID:???
>>203
やめようぜその流れ……
207NPCさん:2011/11/22(火) 23:07:37.85 ID:???
>>205
ついでに各種魔法と飛び道具も使えたら完璧だな
208NPCさん:2011/11/22(火) 23:08:17.79 ID:???
>>190
依頼の内容によるねぇ〜
高確率で勝つ=低確率で負けるならば任務内容によっては一時撤退し、敵の「最低戦力」の報告や、
命の値段に見合う報酬か、勝ちを確実にする戦力に見合う増援を要請するのも冒険者じゃない?

5レベルで冒険者が命を天秤にかけるほどクライマックスなシーンなら「一か八か、殺ってやる!」って感じにはなるけど、
義理もない村や街の要請で蛮族の集落を調査・駆逐レベルの任務なら、そこで撤退しても誰も責めないレベルだと思うよ
5lv5人 vs ゴブシャー4匹 は。
209NPCさん:2011/11/22(火) 23:18:15.15 ID:???
5LVPC5人に敵がゴブシャー4匹で終了なら報酬増額は認められないなぁ




210NPCさん:2011/11/22(火) 23:26:51.81 ID:???
サンダーバード「おっとゴブシャーごときで苦戦してもらっちゃあ困るぜ ボスは俺だ!」
211NPCさん:2011/11/22(火) 23:29:53.15 ID:???
冒険で何を決断するか、どのような結果を勝ちとするかは
冒険者としての人生がどの程度掛けられるかの状況判断しだいで色々ある
GMと共に物語を紡ぐ宿命にあるPCも例外ではない
例えば「これが最後の冒険」と決めているなら、命も惜しくないでしょう
212NPCさん:2011/11/22(火) 23:30:32.30 ID:???
スカウトが人間じゃないとか、フェアテもコンジャラーもいないとか

面子構成次第じゃ犠牲者の可能性を排除しきれないんだよね


213G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/22(火) 23:43:43.64 ID:???
>>212
大丈夫、前衛に殴られつつも気にせずシュートアローでグラランスカウト(多分)をはじめとする
後衛を一人ひとり集中攻撃して前衛以外死んだw
214NPCさん:2011/11/22(火) 23:46:43.45 ID:???
人間以外がメインスカウトするなら、LV+2の先制基準値と指輪装備は義務
シャーマンの先制目標値が12と低めだから、1ゾロ以外では先行とれる

運悪くPCにカンタマもプロテクションもバーチャルタフネスもなかったとしても
運命レジスタンスシェルや月光の指輪や魔符といったアイテムでも抵抗は水増しできる
これらをしっかり持っとけば、よっぽど運が悪くない限り死人を出さずに勝てる

1ゾロ振っても大丈夫じゃなきゃいやだ、ってな奴は冒険者引退すべきじゃないかな
215NPCさん:2011/11/22(火) 23:48:31.40 ID:???
http://charasheet.vampire-blood.net/action.php?ID=5140

人間でゴブシャーさん作ってみた。ルルブIIIの高レベルスタートに経験点が普通に食い込んだわ
何気なく近接性能も高いんだなゴブシャーさん
216NPCさん:2011/11/22(火) 23:48:51.69 ID:???
あっちでは5LV帯で後衛もビートルスキン前提ってどうなの?みたいな扱いだったなw
217NPCさん:2011/11/22(火) 23:51:53.15 ID:???
>>215
ファイター4=>フェンサー4にしてみたが、18500が17500になっただけだったぜ!

蛮族ってホントミスキャ出身だよなぁ。
218NPCさん:2011/11/22(火) 23:56:38.84 ID:???
>>213
そりゃ、バフせずに戦闘開始して、初Rに敵の数を減らせてないんだからそうなるわ
219NPCさん:2011/11/22(火) 23:57:30.29 ID:???
>>214
その条件まともに作ったLv5PCだとかなり厳しくないか?
運命シェルにしても月光の指輪にしても魔符にしてもそれなりのお値段するんだから
220NPCさん:2011/11/22(火) 23:57:35.47 ID:???
拡大/数で一斉に落とさないなんて手加減しすぎだろjk
221NPCさん:2011/11/22(火) 23:58:44.85 ID:???
>>211
その最後の冒険に対するモチベーションで違ってくるだろw
冒険者A「蛮族の大群か……。だが、無辜の人々を守るためならこの命惜しくない。確実にこれが俺の最後の冒険になるな……」
冒険者B「俺、この冒険が終わったら故郷に帰って、幼馴染と結婚して、冒険者の店開くんだ。絶対に死ぬわけにはいかねえ」
222NPCさん:2011/11/22(火) 23:58:50.75 ID:???
ttp://charasheet.vampire-blood.net/action.php?ID=5141
ドレイクバロンPC作ると追加56500必要っておま
223NPCさん:2011/11/22(火) 23:59:02.74 ID:???
こういう奴は大抵
実プレイしてないのか知らないが
コストと言う物を考えてない
5レベル帯でそんなアイテム買えないだろ
224NPCさん:2011/11/23(水) 00:00:05.88 ID:???
スカウトセージ入れんなよ
いや、確かに魔物は冒険者レベルでその辺やるけども
225NPCさん:2011/11/23(水) 00:02:51.32 ID:???
5LV帯で運命シェル買えないってどんだけ貧乏プレイなんだよ
226NPCさん:2011/11/23(水) 00:07:47.41 ID:???
そもそも困スレでの報告には魔法使い持ちの見張りが4体ってだけで
ゴブリンシャーマン確定でもないのに
227NPCさん:2011/11/23(水) 00:12:53.72 ID:???
5レベルPT相手に、ゴブシャー以上の見張りが4体のほうが嫌だろうが。
一番手っ取り早くシュートアロー使える蛮族がゴブシャーだっただけだ。
228NPCさん:2011/11/23(水) 00:13:22.30 ID:???
もってないと高確率で死ぬんだから、シナリオ内で所属の店に頭下げて報酬前借してでも買うべきだな
依頼を放棄したりしたら、出費は桁違いなんだから

ところで、その辺でバード雇ってシェルに録音してもらうと報酬は幾ら出せばいいだろうか?

むしろ冒険者雇えるなら、カンタマとプロテクだけやってくれる約束でコンジャラーのほうが良いか
229201:2011/11/23(水) 00:13:33.31 ID:???
>>204
パラライズをなんとか通して機銃の命中率を下げ、
回避特化のファイターにウェポンマスターで挑発攻撃付与して攻撃引き受けてもらってなんとか

……ところで多部位のモンスターに挑発攻撃ヒットさせたら、挑発されるのって攻撃された部位だけなのかねやっぱ
そのときは思い切り全部位で狙ってもらってたけど
230NPCさん:2011/11/23(水) 00:15:15.31 ID:???
>>225
他に買う物欲しいものがあるだろ、装備だったり魔晶石だったり
>>226
レベル的にゴブシャーの確率が一番高いだろ
231NPCさん:2011/11/23(水) 00:15:27.10 ID:???
実際のところ、フル支援で臨めば、グラランでもシュートアロー4連発も耐えるし、
カンタマ+レジストシェルがあると、前衛もウィンドカッター4連発を耐えるよね(頑強無しで)。

先制取れたとして……
スペルエンハンスかかった知力B3LV5コンジャラーのスパークで抵抗抜けばダメージ期待値11点。
前衛二人って話だったけど、LV5ファイターとLV6フェンサーあたりの組み合わせで、グラスカシューも
シューター3、後衛神官プリースト5+アルケミ3あたり。
知力B2神官LV5フォース(拡大か、一番効いた奴を狙うかは別として)スペルエンハンスありで期待値11半減5.5。
他3人が攻撃。
普通に一体は落ちると思うんだけどなぁ。前衛が神官戦士だったら、後衛にFTか皿入ってる事になるので、
火力は返って上がるはず。
カンタマレジストありで、前衛も精神抵抗11程度になるはず。ゴブシャーの魔力8なので、17%くらいしか
抜けない。4発で合計ダメ30もいかんだろ。
シュートアローでも、あっちのスレでの計算のように、フル支援+ビートルスキンなら、グラスカですら4発で
20点程度のダメージになる。


なんか、撤退しなきゃいけない、というには微妙な気がしてきた。
232NPCさん:2011/11/23(水) 00:21:44.76 ID:???
レジストシェルは値段より誰が片手ふさいで常に持ってるかの方が問題だな
233NPCさん:2011/11/23(水) 00:22:01.18 ID:???
支援掛けて先手取れば勝てるってのはずっと言われてるじゃないか
234NPCさん:2011/11/23(水) 00:22:49.20 ID:???
いや「投げたら踏み潰されます」は、特殊環境扱いじゃなかったか?
剣装備前衛が持って前に出て、投げ捨てて剣抜いて攻撃すればいいだろう。
235NPCさん:2011/11/23(水) 00:25:26.32 ID:???
ていうか攻撃も結構避けるぞゴブシャー
236NPCさん:2011/11/23(水) 00:28:34.59 ID:???
>>231
で、その攻撃方法をやったと仮定して、グラランはどのようにフル支援をいただいたのか教えてもらおうか。
全員、全力で殴る+フル支援する。って、全PCがマルチアクション所持してるんかよ
237NPCさん:2011/11/23(水) 00:29:26.02 ID:???
マンチの代名詞の運命シェルは極力自粛したいなぁ
238NPCさん:2011/11/23(水) 00:30:38.33 ID:???
>>236
相手の見張りに先に発見されてるんじゃなきゃ、100mも離れて支援かけて戻ってくればいいだろ。
239NPCさん:2011/11/23(水) 00:31:12.88 ID:???
持ってたら街の人がみんな笑えばいいよ
「冒険者がずいぶん優雅な物を持ってるなHAHAHA。物見遊山か」
とかって大変非協力的に
240NPCさん:2011/11/23(水) 00:31:13.89 ID:???
支援掛け終わってから殴りにいけばいいじゃないか
241NPCさん:2011/11/23(水) 00:31:18.61 ID:???
WTでの変更で大分使いにくくなったけどね
馬鹿みたいな強キャラ出して運命シェル使おうが使うまいがどうせ
敵の攻撃は当たるor抵抗できないなんて環境じゃなければ
結構使うのは悩ましくなる
242NPCさん:2011/11/23(水) 00:37:13.83 ID:???
微妙な性能だからこそ使いたい放題使うのが現代マンチだろ
GMが文句言い辛いをいいことに
243NPCさん:2011/11/23(水) 00:39:58.97 ID:???
シェルなんか流したら、わらわら寄って来るんじゃね
あれ、効果が10mなだけで、音聞こえる範囲が10mなわけじゃないだろ

戦闘してる時点でよってくるって話もあるが
244NPCさん:2011/11/23(水) 00:41:03.11 ID:???
困スレの報告を読んだ感じ、敵の陣地の外延に歩哨としてゴブリンシャーマンが4体立ってるように読める

これは、支援してから先制とれるとしても殴りかかるって選択肢は無いねぇ
敵陣内にいったいどれだけの戦力が居るのか全く判らないんだし

245NPCさん:2011/11/23(水) 00:43:01.28 ID:???
笛でも吹かれたら終わるから
やるなら先手1Rで始末しないと駄目だな
246NPCさん:2011/11/23(水) 00:44:09.19 ID:???
ゴブシャー四体が前哨戦とかマジ勘弁
中どんなん居るのか恐ろし過ぎるわ
247NPCさん:2011/11/23(水) 00:44:58.78 ID:???
歩哨にシャーマンさん四人もあてるのもったいないなぁと
いや大事なお役目だとは思いますよ?w
248NPCさん:2011/11/23(水) 00:48:43.56 ID:???
さすがにすぐ後ろに陣地があったら殴りにいかないだろ
裏口狙いで森から入ったって書いてるし、森の中で巡回班と遭遇したんだと思う

でも、全バフしてシャーマンに勝っても、MP空っぽだから一端撤収になるよなぁ
まぁ敵戦力をシャーマン4体分削ったと思えばそれでもいいか
249NPCさん:2011/11/23(水) 00:49:50.63 ID:???
しかも通常じゃ使えないシュートアローを使えるようにわざわざカスタマイズしてるしな
他のデータもいじってる可能性が高い
250NPCさん:2011/11/23(水) 00:51:34.07 ID:???
巡回班と遭遇なら、隠れられるならスルーするだろう。
攻撃考えたってことは、見つかったわけだし、遠くでバフMAX準備もきついわな。
251NPCさん:2011/11/23(水) 00:56:23.56 ID:???
>色々情報収集しながら陣屋周辺の森を通過して側面か背後から奇襲かけようという話になり森を進むと四体ほどの見張りがいた。
>このくらいは覚悟していたので速やかに片付けようとしたのだが……

>この四体は魔法使い持ちだった

この書き方だと、魔物知識判定したのは先制判定と同時なんじゃないか?
まぁ、詳細不明な奴に不用意に攻撃するなとは思うけど
252NPCさん:2011/11/23(水) 01:04:06.52 ID:???
>>251
>魔法使い持ちだった
その報告が正しいとすると、シュートアローが使える使い魔持ちのオリジナル蛮族な気もするなwww
俺達は大きな勘違いをしていたのかもしれないぞw
253NPCさん:2011/11/23(水) 01:09:20.69 ID:???
あぁ、レジスタンスは抵抗:消滅から必中になったのか。
254NPCさん:2011/11/23(水) 01:10:28.23 ID:???
GM「君は前方に蛮族の1団を発見した。幸いまだこちらに気づいていないようだ
  魔物知識判定を振ってみて・・・・平目じゃむりだよね。でも、ゴブリンの一種なことは判っていいよ。
  それが4体、こちらに向かってきている。仲間のところに戻ってどう対応するか決めてくれ」

PLs「(ゴブリンだしチュートリアル的な戦闘かな)それじゃ発見される前に殴りかかります」
GM「馬鹿め、かかったな!」
255NPCさん:2011/11/23(水) 02:28:23.60 ID:???
USAでも言われてたがなんでオーガ系はディスペル使えるのにワードブレイクとか取ってるんだろうなあ
256NPCさん:2011/11/23(水) 02:30:18.30 ID:???
横からだが、ゴブリン「シスター」4体ならまだまともだったのかね。

と思ってデータを見たが、これでもフォースが拡大/数で飛んでくるんだな。
ましてシャーマンだったら・・・
257NPCさん:2011/11/23(水) 02:30:20.87 ID:???
うちのGMはワードブレイク消してマルチアクションに変更してる
微妙に強くなるから困る
258NPCさん:2011/11/23(水) 02:33:01.88 ID:???
微妙つーかごっつい強化にならんかそれ
259NPCさん:2011/11/23(水) 02:38:37.08 ID:???
オーガ3体に前衛崩れかけるくらいっすよ
むしろそれくらいじゃないと面白くないし
260NPCさん:2011/11/23(水) 03:18:35.58 ID:???
意見よろ。ゴーレムに生死判定というのはあるんだろうか。

生命抵抗力があるから、HP0でも「活動不能だが完全には損壊していない」と観念しうるし、
他方「壊されるまで命令を実行」とあるところ、HP0なら無生物騎獣と同じで壊れたんじゃないかとも
言えるし。使い捨ての壁として考えるなら、HP0で放棄が正しいのだけれども。
261NPCさん:2011/11/23(水) 03:36:51.98 ID:???
HP0以下で壊れると明記しているもの以外は残るけど
アウェイクンもアウェイクポーションも効かんぞ
262NPCさん:2011/11/23(水) 04:06:06.93 ID:???
なんか2.0のオーガって妙に弱い気がする、殴っても微妙、魔法使っても微妙で
マルチアクションに変えるのは良いなぁw
263NPCさん:2011/11/23(水) 04:10:50.60 ID:???
>>262
オーガ「え?俺の変身能力の存在意義って…」
264NPCさん:2011/11/23(水) 04:17:25.69 ID:???
>>260
ルルブIによるとモンスターデータの生死判定はGMの好きにしろって事なので
汝がなしたいようにすれば良いんじゃない?

俺が決める立場なら絶対に認めんが
265NPCさん:2011/11/23(水) 04:18:39.52 ID:???
オーガは密偵の能力を活かす必要があるかな
但しイグニスの思想から微妙にずれてしまうが
266NPCさん:2011/11/23(水) 04:18:47.05 ID:???
>>263
お前、穢れ4だから都市に入れないじゃねぇかよ。
まあ、そんなこと言ったらモンスターデータのラミアもそうなんだけど。

なんでPCのラミアは元のモンスターデータより種族特徴が強いんだろうなぁ。
コボルドはまあわかるんだが。
267NPCさん:2011/11/23(水) 04:20:03.75 ID:???
2d+11点に加えて、威力30魔力8のブラストか。これが6LV程度のフェンサーに集中したら、
3体と言わず、2体で普通に倒れるな
268NPCさん:2011/11/23(水) 04:23:03.62 ID:???
>>266
大丈夫だ、護符の効果でなんとかなる>新米2巻参照w
269NPCさん:2011/11/23(水) 04:24:42.67 ID:???
>>263
正体見たり〜のパターン多いからあんまり増援見込めないのに、3レベル差くらいあってもちっとも怖くねぇ……
270NPCさん:2011/11/23(水) 06:58:41.86 ID:???
オーガの問題点は筋骨隆々と言う説明なのに
高回避低防護点という軽戦士なステータスだと思うんよ
なんというか、自分の中のオーガのイメージと噛みあわない
271NPCさん:2011/11/23(水) 08:02:18.63 ID:???
>>255
そりゃ、人族がオーガに化けてる可能性を感じたのに
MPが尽きててデスペルできない!なんて事を防ぐために

自分達が人族に化けてるんでそんな杞憂が生まれるオーガ文化
272NPCさん:2011/11/23(水) 08:48:15.41 ID:???
>>266
オーガが汚れ度4点って何処に出てたっけ?
ルルブ1だと5レベル以上は汚れ度3〜4ってあるが、サプリで変わってるのか?
3ならぎりぎり街入れるんだが
273NPCさん:2011/11/23(水) 09:04:20.67 ID:???
オーガポエマー「汚れちまった悲しみに…」
274NPCさん:2011/11/23(水) 09:24:26.84 ID:???
>>270
オレのオーガのイメージはパンツ一丁だからそんなに違和感は・・・
275NPCさん:2011/11/23(水) 09:28:13.24 ID:???
>>270
回避っても軽やかに避けてるとは限るまい
筋肉で弾き返すのをオーガ流回避って言うのかも知れん
276NPCさん:2011/11/23(水) 09:49:22.02 ID:???
>>272
WTで4レベル以下が3点、5レベル以上が4点と明言された
イグニスの魔符を使う時のデータだが

>>274
ラクシアのオーガは蛮族なのに人族の生活にはまっちゃうような文化的な種族だぞw
277NPCさん:2011/11/23(水) 09:51:19.67 ID:???
体臭とかむさ苦しいオーラか何かで攻撃を躊躇させてるのかもしれんしな
278NPCさん:2011/11/23(水) 09:54:17.66 ID:???
筋肉は発達しているが無駄のないスマートな筋肉で軽やかなステップを踏みながら迫ってくるんじゃないだろうか
ただし本気を出すと背中の筋肉が鬼の面を模る
279NPCさん:2011/11/23(水) 09:56:40.59 ID:???
ワードブレイクと回避強化の習得はオーガ業界の必須科目
280NPCさん:2011/11/23(水) 10:00:05.59 ID:???
>>272
BT見直してみたけど、オーガウィザードの説明に
“配下のレッサーオーガを使って守りの剣を無効化する”と書いてあった
やっぱり守りの剣の影響下で行動できるのはレッサーだけっぽい
281NPCさん:2011/11/23(水) 10:12:18.95 ID:???
オーガは人化で体型を変えることを考えたら
防護点が高いがちがちに硬そうな防具はつけないってイメージがあるなぁ
282NPCさん:2011/11/23(水) 10:14:35.81 ID:???
>>261,264
やっぱり活動停止か。
再利用は(シナリオ上の都合を除いて)やめた方が良さげですね。
レストンクスです。
283NPCさん:2011/11/23(水) 10:15:05.99 ID:???
オーガっていうと地上最強の生物が浮かんでしまうから
グラップラー技能で闘うイメージ
284NPCさん:2011/11/23(水) 10:24:04.05 ID:???
中からゴーレムを操縦していた小型ゴーレムが出てきて近くに隠していたマーク2に乗り換えるといいよ!
285NPCさん:2011/11/23(水) 10:28:13.10 ID:???
オーガって化けられるの人間だけなのかな
人間っぽいやつ→竜に変身したぞ!→うわぁオーガになった
みたいな癒し系三段変身がやりたい
286NPCさん:2011/11/23(水) 10:29:15.10 ID:???
>>284
ブラッドソードのセブン・イン・ワンを思い出した
287NPCさん:2011/11/23(水) 10:52:41.05 ID:???
俺は武者ガンダムとダイナミックサーガだなw
288NPCさん:2011/11/23(水) 10:56:16.55 ID:???
魔法蛮族メタモルオーガ
289NPCさん:2011/11/23(水) 11:03:59.30 ID:???
>>288
10歳くらいの人間の少女の姿から3mの筋骨隆々の鬼へと変身するのか
290NPCさん:2011/11/23(水) 11:42:13.00 ID:???
>>276
一度死んだらゾンビーか
人生はやり直しは効かないな
高レベル蛮族は
291NPCさん:2011/11/23(水) 11:42:36.29 ID:???
なるほど…それいただき! 次のセッションのボスはそれにしよう
292NPCさん:2011/11/23(水) 11:56:31.57 ID:???
>>274
パンツ一丁は山賊の親分か、リプレイのキャラだなw
293NPCさん:2011/11/23(水) 12:02:40.41 ID:???
>>289
それってスプリガンじゃ・・・
そういや2.0じゃスプリガン居ないんだよなー、10.じゃ化けるといえばアイツの役目だったのに
まあその辺全部オーガ系にまとまったって事だろうが
294NPCさん:2011/11/23(水) 12:18:01.62 ID:???
オーガが化けると言われてもピンとこない程度のCRPG脳
野蛮な巨人みたいなイメージしかない
295NPCさん:2011/11/23(水) 12:35:41.90 ID:g2YXUZFk
レベル9のレッサーオーガが追加されるらしいがな。ニンジャ枠で。
296NPCさん:2011/11/23(水) 12:45:08.27 ID:???
便利だな、忍者。リャナンシーくのいち作った俺の言う事じゃないが。
297NPCさん:2011/11/23(水) 12:46:20.36 ID:???
SW2.0になってから既存の固有名詞をラクシア的に置き換えまくってるからなw
と思ったが伝承とか昔話とかに出てくる「人食い鬼」って魔法使ったり化けたりするよな良く考えたら。
298NPCさん:2011/11/23(水) 12:51:32.67 ID:???
散々言われた話だがエルフが半漁人化したのはやりすぎ
299NPCさん:2011/11/23(水) 13:00:34.66 ID:???
ドワーフ女がロリになった事に比べたら些細なこと
300NPCさん:2011/11/23(水) 13:05:13.24 ID:???
ドワーフには髭がないとな
301NPCさん:2011/11/23(水) 13:08:40.51 ID:???
下には髭あるからちゃんとドワーフ女だよ
302G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/23(水) 13:09:03.98 ID:???
>>297
まあ、ルナルのトロールという前例もあったしね(笑)
日光浴びると石になる緑の醜い巨人がなんで美形の無敵超人になったのかいまだに判らないw

>>299
つまり、アリアンロッドもソードワールドも最近のファンタジー系は
ネトゲを共通認識の基盤にしてるんだよ多分!
303NPCさん:2011/11/23(水) 13:11:17.51 ID:???
本当になんでドワーフがロリになったのかわからん酒樽一号二号でいいじゃん
そんなに髭モジャドワーフ♂とくんずほぐれつするロリーフ♀との絡みを見たかったのかSNE
304NPCさん:2011/11/23(水) 13:12:52.80 ID:???
MMOだと頭に羽の生えたエルフとかいるしな
305NPCさん:2011/11/23(水) 13:18:02.51 ID:???
>>303
あまりにもフォーセリアのドワーフ♀が人気がなかったから
306NPCさん:2011/11/23(水) 13:25:50.60 ID:???
リネージュU「解せぬ」
307NPCさん:2011/11/23(水) 13:26:06.83 ID:???
若いころは細いモデル体系の女を抱きたいと思うが
年食ってくると抱き心地のいい太目の酒樽も良いと思うようになる
個人の嗜好なのは重々承知している
308NPCさん:2011/11/23(水) 13:30:27.21 ID:???
グララン:ペド
ドワーフ:ロリ巨乳
エルフ:ダイナマイツ

という勝手なイメージ
309NPCさん:2011/11/23(水) 13:33:00.12 ID:???
>本当になんでドワーフがロリになったのかわからん
編集さんの陰謀(北沢先生:「ということにしておいてくれ、ベーテ」)とのこと。
310NPCさん:2011/11/23(水) 13:41:24.61 ID:???
>>302
最近の若いのはルーンクエストのオーガも知らんのか
原典はフランスの人食い鬼だが

>>307
姉がモデル体型の美形だったせいで
その手の方向に早々と目覚めた俺はむしろ負け組
311NPCさん:2011/11/23(水) 13:41:49.82 ID:???
髭女を描けるイラストレーターが圧倒的に不足してるから
312NPCさん:2011/11/23(水) 13:45:22.13 ID:???
あとまあ、弁護するってわけでもないがドワーフって元々「小人」って意味だし、
指輪物語よりさらに昔に原点回帰したと思えばそこまで気にすることでもない気がする>女ドワーフ

ま、そんなこと言ったらエルフは「妖怪」になるらしいが、これも「2.0のエルフ=河童」と思えば何も問題はないなw
313G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/23(水) 13:48:17.79 ID:???
>>310
いや……だから「なんでトロールが?」なんだよ(笑)
314NPCさん:2011/11/23(水) 13:51:17.48 ID:???
>「なんでトロールが?」
そのままパクるのが嫌だったからだろjk
315NPCさん:2011/11/23(水) 14:00:49.90 ID:???
というかトロールだって色々あるんだが
316NPCさん:2011/11/23(水) 14:11:17.39 ID:???
イメージの合流や枝分かれや入れ替えなんて
妖精・妖怪の類の伝承や設定では当たり前じゃろ
日本では良くも悪くも水木しげる御大の影響が大きいが
317NPCさん:2011/11/23(水) 14:11:25.78 ID:???
ムーミンだってトロールだしな
318NPCさん:2011/11/23(水) 14:13:27.70 ID:???
>>316
むしろ石燕じゃないか?
319NPCさん:2011/11/23(水) 14:56:30.92 ID:???
>314
そんでRQのトロールがルナルでオーガになったんだっけか?
320NPCさん:2011/11/23(水) 15:00:34.02 ID:???
>>312
どうせなら男もショタになればよかったのに
321NPCさん:2011/11/23(水) 15:08:38.78 ID:???
まぁドワーフはロリってほどロリでもないがな
322NPCさん:2011/11/23(水) 15:11:50.13 ID:???
むしろ奇形だな
323NPCさん:2011/11/23(水) 15:13:37.13 ID:???
ふはは、女ドワーフはもらったぞw
324NPCさん:2011/11/23(水) 15:14:52.40 ID:???
>>322
人間基準で言ったら大体の多種族が奇形だろうが……
325NPCさん:2011/11/23(水) 15:16:49.15 ID:???
平均身長140cmって、現代日本だと小学四年生(10歳)なんだけど…
10歳はロリじゃないんだ…



キモい
326G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/23(水) 15:18:04.15 ID:???
リプレイPCにいない種族と性別って蛮族以外いたっけ?
リルドラ女くらい?
327NPCさん:2011/11/23(水) 16:01:22.20 ID:???
別にロリかどうかは身長で決まるもんじゃねえだろ
328NPCさん:2011/11/23(水) 16:03:34.04 ID:???
蛮族PC入れないなら、リルドラ女だけで合ってると思う
329NPCさん:2011/11/23(水) 17:24:38.91 ID:???
>>325
お前はエロゲでしか女を知らないからそういう発言になるんだ
そっから二、三年もしないうちに女子の身長の伸びは止まる
330NPCさん:2011/11/23(水) 17:27:44.18 ID:???
ロリータを構成するのは身長?体重?年齢?精神?服装?みたいな問答に突入しちゃうだろ
本来のロリータはこうだとか一般的なロリータとはこういうものだとか言い出す怖いお兄さんがきたらどうすんだ

はい、この話は終了
331NPCさん:2011/11/23(水) 17:32:54.54 ID:???
基本的には実年齢だろ
332NPCさん:2011/11/23(水) 17:35:32.47 ID:???
やめろというのがわからないのかw

クリティカル重視の構成で行くと魔力撃は邪道だよな
333NPCさん:2011/11/23(水) 17:42:56.33 ID:???
でも、魔力撃なしでアタッカーつくるの難しいんだよなー
334NPCさん:2011/11/23(水) 17:43:19.56 ID:???
正直クリティカルレイ取ってC10の武器振り回すくらいで満足しとけと思う。
335NPCさん:2011/11/23(水) 17:44:11.52 ID:???
そりゃまあ、クリティカル重視なら必殺攻撃を優先するだろなぁ。
素殴りの段階でC8になる構成(ローゼンハーケン使いとかピアシング持ちフェンサーとか)なら別として。

>>330
たまに思うんだが、こういう時に映画『ロリータ』について熱く語るお兄さんが来たりはしないんだろか……
336NPCさん:2011/11/23(水) 17:44:43.07 ID:???
クリ狙いといってもクリレイなのか必殺攻撃なのかそれとも他なのか分からんけど好みの問題じゃね?
337NPCさん:2011/11/23(水) 17:47:55.51 ID:???
クリティカル重視も結構タイプあるからなぁ
ファイターかフェンサーか、必殺とかクリレイとか併用とか
首切りするのか威力表が極力高くなるよう武器使うのか

皆でクリティカル重視と思う戦闘特技の組み方晒せばいいんじゃとか思った
そしてクリレイで回すからクリティカル重視だよといって現れる魔力撃型
338NPCさん:2011/11/23(水) 17:58:20.62 ID:???
クリティカル重視…イングリッド+首切り刀
339NPCさん:2011/11/23(水) 18:01:19.00 ID:???
剣神もとい賢神キルヒア様の力を借りて
片方の目を5に固定、クリティカルレイで強引に回す
運命変転も惜しみなく投入
340NPCさん:2011/11/23(水) 18:01:22.29 ID:???
レザーリボンフェンサーを考えてみたが習熟2つ必須な時点で実用レベルはかなり低いんだよな…
9までいけばかなりダメージソースになれそうだがw
341NPCさん:2011/11/23(水) 18:02:03.94 ID:???
>>339
血まみれスタイル
342NPCさん:2011/11/23(水) 18:03:14.21 ID:???
宣言特技一つもない構成ってのもどうなんだろうなぁ
343NPCさん:2011/11/23(水) 18:04:27.85 ID:???
必殺餅ファイター(クリレイ持ち)なら扱ったことがあるけど俺のダイス目じゃ完全に死に特技だったわ
344NPCさん:2011/11/23(水) 18:06:34.71 ID:???
プレコグは威力決定にゃ使えんだろ。
345NPCさん:2011/11/23(水) 18:09:24.83 ID:???
バトルマスターを意識して宣言特技を二つとっちゃう9レベルのファイターが俺
13レベルになる予定はまったく無い

>>343
どんだけダイス目わるいんだよ……
Aランクカードあってクリ値10の武器なら7で一回は回るだろ……
346NPCさん:2011/11/23(水) 18:12:15.90 ID:dl7yyhCR
>>340
絡み習熟と二刀流でナインテイル→レザーリボンはガチ
347NPCさん:2011/11/23(水) 18:17:01.36 ID:???
>>345
そのキャラでやったわけじゃないが一回のバスターシナリオで経験点350点稼ぐくらい

>>346
状況に応じて持ち帰られるのがいいよな
7で二刀流まで行くと宣言特技は取れないけど…
348NPCさん:2011/11/23(水) 18:24:02.25 ID:???
フェンサーでレザーリボンだと宣言特技特に要らないだろ
349NPCさん:2011/11/23(水) 18:24:29.83 ID:???
無いと損した気分になるじゃないですか
350NPCさん:2011/11/23(水) 18:32:48.91 ID:???
仲間の支援を見込んでのダイナスト+サンダーウェポン+ソニックウェポン+必殺攻撃+クリレイSあたりで頑張るとかどうだ?
13Lvでバトルマスターまで行けばMAでサンダーウェポン自分でかけることも可能になるぜ
351NPCさん:2011/11/23(水) 18:35:05.06 ID:???
>>340
レザーリボンフェンサーでアタッカーを目指していたはずが
いつの間にかナインテイル換装型の環境構築型フェンサーになっていたでござる。
…になるのがオチじゃねーかと。…ああ、なったともよ。
352NPCさん:2011/11/23(水) 18:35:06.41 ID:???
>>337

初期+7000点で作ってみる。
冒険4回で資金7000(初期費用込み)と仮定。

ファイター5/レンジャー1/エンハンサー2/アルケミスト1
 習熟:ソード、必殺攻撃、頑強
 ビートルスキン、キャッツアイ、クリティカルレイ 

武装:フランベルジュ、スプリントアーマー、カイトシールド、ヘビーメイス
残りの資金でカードを買い込む。
353NPCさん:2011/11/23(水) 18:44:11.05 ID:???
>>350
面白そうだけど、サンダーウェポンとソニックウェポンて属性乗るから重複しないんじゃなかったっけ。
あと、C値って8以下まで下がらないんじゃなかったか。
354NPCさん:2011/11/23(水) 18:48:21.47 ID:???
クリレイはダイス目が上昇するんで縛られないってだけだからな
355NPCさん:2011/11/23(水) 18:50:11.95 ID:???
クリレイというか、補助動作って両手利きとかで二回攻撃する間に挟めるんだっけ?
356NPCさん:2011/11/23(水) 18:56:05.73 ID:???
「特技効果によって2回攻撃化した近接攻撃」という主動作をやってるんであって
主動作を2回やってるわけじゃないからNGじゃないのかな。
357NPCさん:2011/11/23(水) 18:56:12.94 ID:???
それは無理じゃねーのかなぁ
両手利きの説明にも「同時に攻撃できるのは一体のみ」とか同時って言葉が何度か使われてるし
(「同時に攻撃します」って書いてあるわけじゃねーけど)
同時に左右の手で攻撃するんだとしたら間に何らかの補助動作を挟むのは無理だろうな
358NPCさん:2011/11/23(水) 18:59:28.32 ID:???
エルフ製作した時に器用度の所を2dしたらずるすんなって言われてショックだった…
359NPCさん:2011/11/23(水) 19:00:36.17 ID:???
ケータイかスマホでエラッタでも見せてやれよw
360NPCさん:2011/11/23(水) 19:01:48.71 ID:???
ルールブック見返しちゃったよ<エルフの器用度決定2d
361NPCさん:2011/11/23(水) 19:03:51.24 ID:???
>>329
女性は17歳まで成長するぞ。そして成人女性の平均身長は158cmな。
ソースは文部省
362NPCさん:2011/11/23(水) 19:06:56.44 ID:???
お前よく空気読めないって言われるだろ
363NPCさん:2011/11/23(水) 19:17:43.41 ID:???
別にドヤ顔で語って赤っ恥かいた当人以外、誰も気にしてない件について
364NPCさん:2011/11/23(水) 19:18:20.73 ID:???
ダイナストならクリティカル11だからちょうど8になるんじゃね?
365NPCさん:2011/11/23(水) 19:20:27.10 ID:???
>>364
あなたもソニックウェポンとサンダーウェポン両方の恩恵受けれると思っておられる口ですか?
366NPCさん:2011/11/23(水) 19:22:48.97 ID:???
クリティカル談義で思いついたがサンクトペテルブルグのパラドックス的な魔剣はどうだろう
期待値が無限に発散してしまう魔剣

例えば1d6のダメージを与えるが6が出たら(1d6)*6を振りたせる、そこでも更に6が出たら…
って魔剣の場合、期待値は無限大だが
実際のところ5点以下のダメージしか出ない確率が5/6であるという
367NPCさん:2011/11/23(水) 19:26:54.89 ID:???
>>366
威力表使え。せめてSW2.0のダメージ算出法に則ろうぜ。
368NPCさん:2011/11/23(水) 19:30:35.51 ID:???
後は、グレイテストフォーチュンにソニック・ウェポン+必殺攻撃+クリレイAでクリティカル率2/3とか?
ちょっと前のスレでも話があったが、結局グレイテストフォーチュンにラックや変転使えるかは微妙なんだっけ。
369NPCさん:2011/11/23(水) 19:30:40.81 ID:???
>>366
普通に武器でクリティカルする時とどう違うんだ?
ダメージ増える確率がちょっと高い程度?
370NPCさん:2011/11/23(水) 19:33:00.19 ID:???
変転は2d6の判定をだから1d6+5の判定は対応していないってやつだな

>ソニックとサンダー
そーいや属性違ったら効果はどちらか片方しか選べないんだったな。すっかり忘れてた、すまんw
そうなるとあと方法でできるのはウィークポイントで相手の抵抗を抜いて下げるぐらいだな
371NPCさん:2011/11/23(水) 19:34:04.93 ID:???
つか例が悪いな。
クリティカルした時とそうじゃない時に極端なダメージ量の差が出るって事を言いたいんだと思うから
首切り刀みたいに
C10、最初の1回のロールは威力0、一回でもクリティカルしたらその威力ロール中は以後威力80を使用する
とかでどーだ。
372NPCさん:2011/11/23(水) 19:36:56.42 ID:???
もう威力0でクリティカル値が6の魔剣でいいよ
373NPCさん:2011/11/23(水) 19:37:19.79 ID:???
誰が得するんだよそんなもん
374NPCさん:2011/11/23(水) 19:42:02.68 ID:???
>>370
WTによると、「2dの出目のうち1d分を「5」に固定します」ってあるから、
+5の部分もダイス目として変転できるって言う裁定もありっちゃありだと思う
375NPCさん:2011/11/23(水) 19:48:31.60 ID:???
>>374
変転は、ダイス目が決まってから行う物だから
そんなことしたら事実上1d+2になっちゃう。
376NPCさん:2011/11/23(水) 19:54:11.59 ID:???
>>367
いや、もちろん実際出すときは威力表使うと思うけど、とりあえずわかりやすい例示としてな

>>369>>371
ちょっと違う
「1/2の確率で死ぬけど資産が倍になるボタン」の「期待値」は無限大って話しさ
期待値が無限大の魔剣だすごいだろう、というネタ
377NPCさん:2011/11/23(水) 19:56:19.22 ID:???
>>376
全員にネタが通じてクスリと笑ってくれる環境限定でアリ。
さもなきゃ自分しかわからんネタの説明をする羽目になるな。悲惨だぞ。
378NPCさん:2011/11/23(水) 19:57:30.94 ID:???
>>375
1d=1なら変転して6→8になるからいいと思うよ。
ダイス目が1でしかも1か2足りない状況が頻発するかと言われればあれかもしれないけど……
379NPCさん:2011/11/23(水) 19:57:57.56 ID:???
>>377
うん、たった今思い知ったと心だ
数学パズル大好きなPLに渡そう
380NPCさん:2011/11/23(水) 20:07:41.83 ID:???
>>379
PLはともかくPCの戦術に性能が合ってなけりゃ
キャラシートに書いてある事すら忘れられるか即換金のどっちかだがな。
381NPCさん:2011/11/23(水) 20:26:47.71 ID:???
>>380
いや、俺なら戦術にあってようがなんだろうがひとしきり笑った後で
「こんな計算めんどくさい武器使ってられるかバーカw」
つって売却する気がするw
382NPCさん:2011/11/23(水) 20:32:00.71 ID:???
効果が安定しない武器は長期戦になる低レベル帯ならまあアリかな。
速攻するレベル帯になったら即売る。
383NPCさん:2011/11/23(水) 20:36:21.93 ID:???
>>366>期待値は無限大

期待値の意味解ってるか?
普通の威力表だって10以上の目を振り続けりゃ最大値は無限大だろうが
384NPCさん:2011/11/23(水) 20:36:36.79 ID:???
脳筋よりだと絶対つかわんなそんな武器

刺したら家になる魔剣とかそういう戦闘とかでまったく使えない
オリジナルアイテムとかってどういうの出してる?
報酬はそういうほうが好みなんだが余り好まれないかな
385NPCさん:2011/11/23(水) 20:38:08.90 ID:???
刺された敵が家になれば戦闘で使えるのになあ
386NPCさん:2011/11/23(水) 20:41:42.22 ID:???
>>384
持ってると自分ひとり暖かい剣。
氷山に住む大氷竜を討伐した英雄が使っていた剣!という触れ込みで出した。
387NPCさん:2011/11/23(水) 20:44:43.79 ID:5G9+O4h/
>>386>持っていと自分ひとり暖かい剣

周りの視線が冷たいな
388NPCさん:2011/11/23(水) 20:49:23.31 ID:???
まあ、ロールプレイで使いやすいアイテムならフレーバーとして偶に使うくらいで
(タバコ愛好家PCが無限に吸えるキセルを使う、とか)そうでなきゃ換金される定めだな

便利すぎる物渡すと、想定外の使い方されたりもするから微妙にせざるをえないし
389NPCさん:2011/11/23(水) 20:49:28.99 ID:k7nXkZmE
期待値は無限大
390NPCさん:2011/11/23(水) 20:55:58.17 ID:???
>>383
最大値は無限だが、ふつうに威力表使うだけなら期待値はちゃんと有限の値に収束するぞ。
391NPCさん:2011/11/23(水) 21:04:04.94 ID:???
>>383
無限上方ロールであっても普通期待値は収束するんだよ
クリティカルはデフォルトでだいたい1/6だが、クリティカルしたからといってダメージが六倍になるわけじゃないからな
ところが、仮に1/6でクリティカルするとした時、そのダメージが6倍以上になるとなったら
期待値は無限大になってしまう
392NPCさん:2011/11/23(水) 21:07:27.82 ID:???
すまん、小学4年生ぐらいでも分かるよう、かつ簡潔に説明直してくれ
393NPCさん:2011/11/23(水) 21:11:34.28 ID:???
期待値は無限大だけど見た目ほど凄くないよ
394NPCさん:2011/11/23(水) 21:28:15.89 ID:???
>>386
PTの視線が突き刺さる素敵な剣だなw

完全なフレーバーだと難しいけどあるとちょっと便利で
わらしべセッションで後で再利用が可能とかのアイテムのほうが良いか
戦闘部分の報酬だけだと飽きが早くならないか怖い
395NPCさん:2011/11/23(水) 21:44:18.88 ID:???
>>384
この魔剣でとどめをさすと戦利品でモンスターレベル分の数の保存食が自動で手に入る魔剣
(機械系や一部ゴーレムとか食材にしようが無い相手からは得られない)
396NPCさん:2011/11/23(水) 21:46:51.23 ID:???
得る経験点が倍になる魔剣w
397NPCさん:2011/11/23(水) 21:49:29.47 ID:???
止めを刺すと剥ぎ取りの目に+1してくれる魔剣
398NPCさん:2011/11/23(水) 21:50:58.07 ID:???
1ゾロで得られる経験点が10%アップする魔剣
399NPCさん:2011/11/23(水) 21:51:09.51 ID:???
>>396
ただし1ゾロに限る
400NPCさん:2011/11/23(水) 21:52:39.56 ID:???
最後に倒したモンスターが一定確率で起き上がって仲間になりたそうにこちらを見てくる魔剣
401NPCさん:2011/11/23(水) 21:53:35.50 ID:???
食べると体力が回復する保存食
「食べ物を食べただけで傷が治るわけがない」とか
「思いこみだ」なんていうPLのツッコミが心地よかった

瞬時に展開できる人が1人入れるカモフラージュ用の樽は使ってもらえなかった
402NPCさん:2011/11/23(水) 21:54:03.53 ID:???
レンジャー技能が無くても危険感知できるとか
403NPCさん:2011/11/23(水) 21:54:10.08 ID:???
>>396
つまり6ゾロを1ゾロ扱いにすればいいんだな?
404NPCさん:2011/11/23(水) 21:57:13.78 ID:???
鞘から抜いてる間だけ暗視が使える魔剣
405NPCさん:2011/11/23(水) 21:57:13.57 ID:???
>>401
ダンボールにすればよかったのに……
406NPCさん:2011/11/23(水) 21:57:16.03 ID:???
>>401
>カモフラージュ用の樽
そりゃお前、ダンボール箱じゃなかったからだよ
407NPCさん:2011/11/23(水) 21:57:44.36 ID:???
男を女にする魔剣
408NPCさん:2011/11/23(水) 21:59:16.86 ID:???
どこのSweets魔剣
409NPCさん:2011/11/23(水) 22:00:30.39 ID:???
穢れが無いと頭痛吐き気に襲われる逆守りの剣
410NPCさん:2011/11/23(水) 22:09:15.01 ID:???
>>409
いやそれ普通にあるから
411NPCさん:2011/11/23(水) 22:11:00.82 ID:???
穢れの剣を知らないのか
412NPCさん:2011/11/23(水) 22:11:34.74 ID:???
WTは買ってない人いるだろう……
413NPCさん:2011/11/23(水) 22:11:42.63 ID:???
ナイトメア「そう、そのまま飲み込んで僕の穢れの剣」
414NPCさん:2011/11/23(水) 22:13:01.24 ID:???
女が装備するとふたなりになる魔剣
415NPCさん:2011/11/23(水) 22:17:12.48 ID:???
>>401
保存食を食べるとHPが回復するようになる魔剣なら何かの折に見かけたことがあるな
416NPCさん:2011/11/23(水) 22:21:44.28 ID:???
戦闘中HPとMPがそれぞれ毎ラウンド5点回復する魔剣
417NPCさん:2011/11/23(水) 22:23:52.23 ID:???
HPはともかくMPが毎ラウンド5点って相当強いと思うんだが
418NPCさん:2011/11/23(水) 22:27:05.68 ID:???
対価がこえぇなw
ノーリスクだとしても少しでも
所持してるうわさが広まると高レベルから狙われまくるだろうし
419G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/23(水) 22:30:16.77 ID:???
相手の穢れ+剣の欠片分ダメージが上昇する魔剣(宣言が必要)とか
420NPCさん:2011/11/23(水) 22:33:25.79 ID:???
穢れ値+1点分だけ、HP/MPが回復する魔剣とか。

効果を受けた場合、その日の最後に穢れ値+1の二乗の値を目標値とした
生命力抵抗を行い、失敗すると穢れ値が1増える。
回復量が増えるよ、やったね!
421NPCさん:2011/11/23(水) 22:33:47.50 ID:???
頭上で振り回すことにより空が飛べる魔剣
422NPCさん:2011/11/23(水) 22:35:34.24 ID:???
うちの二刀流フェンサーが少し力不足になってきたんだけどなにかいい考えないか?
ダメージディーラーなんだけど、微妙に火力低くなってきてな。
Lv9で魔力撃も取ったんだが、GMとしてもここから先は初めてなんだ
423NPCさん:2011/11/23(水) 22:36:21.68 ID:???
高レベルフェンサーにいいとこなんて無い
424NPCさん:2011/11/23(水) 22:36:51.76 ID:???
回復する魔剣は所持だけでいいのか装備しないといけないのかで多少は違うかな
武器習熟必須で低威力とかならまだなんとかなるかも

>>405>>406
ダンボールとかいう名の魔導器文明時代の謎素材の箱ってことにしておけばと後悔した
425NPCさん:2011/11/23(水) 22:39:46.06 ID:???
>>422
殺して別キャラ作らせる
426NPCさん:2011/11/23(水) 22:39:47.59 ID:???
>>422
魔力撃取って足りんなら後はオリジナルアイテムくらいしかないわな
427NPCさん:2011/11/23(水) 22:40:19.05 ID:???
二刀流フェンサーならむしろこれから先は耐久力の方が問題になると思うんだがな
取りあえずどうすれば良いかはデータを見てからじゃないと何ともならんぞ?
428NPCさん:2011/11/23(水) 22:40:21.57 ID:???
水に浮かべると必ず北を指すレイピア型の魔剣
429NPCさん:2011/11/23(水) 22:40:45.91 ID:???
>>422
大きな手袋を戦利品として出してみるとか
430NPCさん:2011/11/23(水) 22:42:43.72 ID:???
自分の防護点が0になる代わりに相手の防護点無視、どんな相手にもクリティカル、C値9の魔剣でもだせばいいんじゃね?
某エアリプレイ動画のネタだが
431NPCさん:2011/11/23(水) 22:44:53.19 ID:???
攻撃が命中するたびに対象の防護点が減少していく魔剣なんてどうだろう
(ビジュアル的な効果を期待しつつ)
432NPCさん:2011/11/23(水) 22:45:59.27 ID:???
あれはなあ
物語として見るには好きだがプレイの参考になんかしたら悲惨な事になるぞ
433NPCさん:2011/11/23(水) 22:46:00.37 ID:???
バイクにでも乗ればいいんじゃないか
二刀流なら振り下ろしが二倍美味しい
434NPCさん:2011/11/23(水) 22:47:37.18 ID:???
フェンサースカウトで耐久はファイターレンジャーが一応かばってるな
範囲魔法もこれから増やしていかな、とは思ってる
435NPCさん:2011/11/23(水) 22:51:53.37 ID:???
大きな手袋と二刀流で思い出したが
大きな手袋装備でも二刀時に使えるのは必要筋力15までだよな?
「本来より必要筋力が5超過する〜」って説明は両手利きの「扱える武器は必要筋力15以下」にはかからないと思うんだが
これがヒューレのフェザーエッジだったら「必要筋力を5低下させる」だから出来ると思うけど
436NPCさん:2011/11/23(水) 22:53:35.50 ID:???
>>422
三刀流フェンサーになればええんや!

なんかもう1本ファンネルっぽく主の動きに追随する魔剣渡すとか
437NPCさん:2011/11/23(水) 22:55:08.31 ID:???
クイックランページ…はレベル高すぎるか
438NPCさん:2011/11/23(水) 22:56:18.53 ID:???
装飾品:顔の魔剣でフェンリルバイトの攻撃力がアップする
見た目は長剣を口に加えてるように見える魔剣
439NPCさん:2011/11/23(水) 22:59:27.03 ID:???
魔剣かw
そろそろしめていこうかなとか考えてるし魔剣ダンジョンして、
なんか大きな事件→解決。終わりにすんのがいいんかなぁ
セッションの終わり(都合合わない除く)ってどんなの?
440NPCさん:2011/11/23(水) 23:01:03.44 ID:???
蛮族との戦争で活躍とか、邪心の復活を阻止するとか、皇帝になりあがったかつての親友と人知れず一騎打ちするとか
441NPCさん:2011/11/23(水) 23:04:00.00 ID:???
ボスの首を切るのが一番最近のリプレイの終わりだったな
442NPCさん:2011/11/23(水) 23:04:11.49 ID:???
>>439
最後にお別れセッションとして最初のセッションに良く似た依頼が来るのは同だろう
もちろん、難易度はレベルに相応しくなってるが

畑を荒らすオーガバーサーカーとか可愛くね?
443NPCさん:2011/11/23(水) 23:05:23.33 ID:???
>>435
うちはそう処理してるな
444NPCさん:2011/11/23(水) 23:07:07.96 ID:???
>>422のとこは二刀流魔力撃で攻撃力不足とか、いったいどんな環境なんだろう?
445NPCさん:2011/11/23(水) 23:13:36.84 ID:???
フェンサーよりも環境の問題なんじゃね?
防護点の高い敵ばっか出してるとか
446NPCさん:2011/11/23(水) 23:14:31.74 ID:???
魔力撃とってからプレイしてないんじゃないか
もしくはシャーリーなみの扇風機
447NPCさん:2011/11/23(水) 23:15:40.88 ID:???
器用度+2で両手利きはなぁ…
448NPCさん:2011/11/23(水) 23:22:15.19 ID:???
シャーリィだって3巻では火力的にかなり活躍してたんだけどな
449NPCさん:2011/11/23(水) 23:30:52.24 ID:???
えーと、背負い袋だろ、ロープだろ、毛布だろ、スカウトツールと、防寒着、アンロックキーに、たいまつ、保存sy・・・
あれ? 装備品欄が6行しかないからぜんぜん足りない・・・
それに [  ]□□□□□□ってのはなんだ・・・?
使ったら□にチェック?1週間分の食料じゃ□1個足りないし、
3週間分持ったらその時点で装備欄半分埋まるよな・・・?
[  ]の意味は?
そこんとこルルブに説明が載ってないんだけど・・・

どなたかSW1からの出戻りプレイヤーに救済をお願いします。
450NPCさん:2011/11/23(水) 23:45:48.33 ID:???
俺も細々とした日常品もってるけど、詰めて書いたら6行で足りるな
[  ]□□□□□□はポーションとか草とか魔晶石とか、所持数が頻繁に変わる物管理に
保存食は卓次第だけど、うちじゃあんまり使わないな
451NPCさん:2011/11/23(水) 23:47:16.25 ID:???
ちなみに、みんなどのくらい日常品持たせてる?
452NPCさん:2011/11/23(水) 23:47:29.36 ID:???
おいおい、足りないときはキャラシーの裏に書くのは常識だろ?
453NPCさん:2011/11/23(水) 23:51:03.55 ID:???
コンプリート受賞作のシートの□は10マス8行あるぞ
454NPCさん:2011/11/23(水) 23:55:13.82 ID:???
>>449
背負い袋、ロープ、毛布あたりは【冒険者セット】一つでとりあえず足りるな
ロープは場合によってもうちょっと欲しいが

と言うか別にキャラシの装備品欄分しか持てないわけじゃないし
キャラシの裏か別紙にアイテムが溢れるのはよくある事

冒険が長引くと全員、使いもしない役にも立たないコレクションアイテムが増えていくうちの卓・・・
455NPCさん:2011/11/24(木) 00:01:13.65 ID:???
ランタン・ロープ・筆記関係は一式もたせるな
うちの卓では追加で各種セットが販売されてる

筆記セット 50G
ベルトポーチ・ペン・インク・羊皮紙5枚・白紙の本

ランタンセット 200G
火縄壷・ランタン・油5本

ロープセット 100G
ハンマー・フック4本・くさび10本・ロープ50m
456NPCさん:2011/11/24(木) 00:07:17.84 ID:???
おお、みんな有難う!
これで安心してSW2ができるぜ・・・。
457NPCさん:2011/11/24(木) 00:07:18.56 ID:???
ぶっちゃけ公式のキャラシートじゃなくて以前ここで拾った奴つかってるし・・・
458NPCさん:2011/11/24(木) 00:08:24.27 ID:???
ルルブ付属はアレだけど、公式hpから落とせる奴は割りとよかった
459NPCさん:2011/11/24(木) 00:09:27.90 ID:???
とりあえず水袋は2個欲しい
こういうのって性格でるよね
460NPCさん:2011/11/24(木) 00:10:14.80 ID:???
7回くらいキャンペーンしてるけどどのキャラもまずはメイド服とティーセットを買ってきた


単発セッションではいろいろ使うけどキャンペーンだとルンフォしかしてないことに今更気づいた
461NPCさん:2011/11/24(木) 00:10:59.57 ID:???
水袋2個というか、水袋と酒袋な
462NPCさん:2011/11/24(木) 00:13:58.08 ID:???
>>449
ルルブ2p17、グラスランナーのサンプルキャラか
ルルブ3p25・27、タビットのサンプルキャラの「装備品など」欄を参考に。

他のほとんどのサンプルキャラは消耗品欄未使用、
消耗品欄を使ってるルルブ1ルーンフォークは消耗品以外を未所持で
ぱっと見判り難いな。
463NPCさん:2011/11/24(木) 00:17:52.19 ID:???
>>422
フェンサー以外の構成が何なのか知らんからなんとも言えんが、
汎用的勝つ安直な手段としてはこんなのがある。

・穢れの杯+惑乱の魔眼(スペルジャマー)で作った穢れの酒を飲ませ、3回行動を覚えさせる。
・流石にそれはどうかと思うならアステリアの連刃剣を二本渡す。
・武器の達人をおぼえられそうにないならロングソード+5を二本渡す。
・大きな手袋と怪力の腕輪を試用してもロングソードが持てない程度の筋力なら樹王剣ファルンゴーンを二本渡す。
464NPCさん:2011/11/24(木) 00:22:26.11 ID:???
ロングソード+5はともかく、他の武器は世界に二本もあるようなもんか?
まあ卓によるとはいえ、なんかもにょるぞそれは
465NPCさん:2011/11/24(木) 00:23:47.73 ID:???
え?どこが汎用的やねーんって突っ込み待ちだよな?
466NPCさん:2011/11/24(木) 00:24:38.41 ID:???
穢れの杯が一番マシな案に見える不思議!
467NPCさん:2011/11/24(木) 00:27:07.09 ID:???
連続攻撃Uも覚えられれば…
468NPCさん:2011/11/24(木) 00:27:18.36 ID:???
こんどのキャンペーンでアムザを使ってみたいと思うんだけど
回避を活かす為に盾持つと攻撃力不足だし、MAするなら魔動甲冑でいいし、全力攻撃はアムザの意味が無いし
どんな構成だったら性能を十分活かせるかと試行錯誤中
お勧めの組み方があったら教えて

総経験点23000点 資金40000Gで開始して、11LVで完成にしたい

他はラミアスカップラー、キルヒアセージ、ウィザード、全く未定の5人パーティーの予定
469NPCさん:2011/11/24(木) 00:32:03.11 ID:???
ロングソード+2~3くらいなら考えてみてもいいかも
……火力低い理由は当たらないからです。命中の出目が息してない
フェンサー9スカウト7エンハンサー3フェアテ3アルケミ1という構成
470NPCさん:2011/11/24(木) 00:37:16.03 ID:StT+egXR
本来メレー寄りのフェンサーやグラップラーをダメージディーラーに据える為だけに特別扱いするのはどうかと思う。
火力に不安が出るという表現が相対的なものなら、もっとダメージを出す人が新たなダメージディラーまたはヌーカーとしてのPTの花柄だし、
絶対的なものなら補助の傾向やパーティ戦術を練り直してもいいんじゃないかな?レベルが上がるとパーティの動きも変わるわけだし。

そして紅薔薇白百合みたいな「おあつらえ武器」を渡すなら、他のメンバーにも相応の品を渡してあげるか、
ダメージディーラーとしての地位を保ってあげたいなら防護点の薄い敵を出すなどマスタリングでカバーできるんじゃないかな?
キャンペーン開始時点から明確な主人公に据えられてPL全員納得してるなら出すぎた助言だけど。
471NPCさん:2011/11/24(木) 00:39:18.92 ID:???
つかキャッツアイしてパラミスのAランクくらい毎ラウンドかけてるんだろうし
それでなお当たらないとか本格的にどうしようもないなw
472NPCさん:2011/11/24(木) 00:44:10.33 ID:???
>>470
なるほど、確かにそうですね
主人公ではないけどやるときやる(C*8やら)からPTの柱的ではある
マスタリングも改善出来そうだし
473NPCさん:2011/11/24(木) 00:44:29.20 ID:???
>>269
LVは遅れてないだろうし、なんでそんなに扇風機なんだろう
器用度B2でチェカンもって猫目もパラミスも覚えてないとか?
474NPCさん:2011/11/24(木) 00:49:38.48 ID:???
命中出目が凄い悪い、ネタになるくらい5以上とか楽勝ー1ゾロとかw
それ以外はいいほうなのに
装備はピアシング+1とマンゴーシュ+1で猫目もパラミスもある
475NPCさん:2011/11/24(木) 00:52:16.48 ID:???
つーかそれはフェンサーPCの性能が悪いんじゃなくてダイス運が悪いだけであって
GMがそこまで考慮してやる理由はないんじゃないか・・・?
476NPCさん:2011/11/24(木) 00:52:19.60 ID:???
出目が悪いってのがどの程度なのか
期待値5とかなら、メイス二刀で猫目パラミスタゲサその他もろもろでブーストアップする
毎度1ゾロですってならもう、ダイス変えるかお祓い行くか、いっそガープスにでも流れれば一躍ヒーローだw
477NPCさん:2011/11/24(木) 00:54:33.99 ID:???
>>468
庇う持ちの専業タンクも、全力攻撃や魔力撃の回避ペナの宣言特技もなしとすると・・・
思いつく案はブロッキングで足止めしてなぎ払うくらいだけど、開始時が地味だなぁ
いっそ7LVで連続賦術取とってみるのも面白いかも
478NPCさん:2011/11/24(木) 00:54:55.10 ID:???
ボスが全力攻撃やら渾身攻撃してやれ

それでなお当たらないならしらん
479NPCさん:2011/11/24(木) 00:57:02.87 ID:???
……確かにそんな気がしてきたぞw
すまんな、気にすることじゃ無かったかも
480NPCさん:2011/11/24(木) 01:01:29.56 ID:???
>>468
マギテックファイターで育成して特技が防具習熟/金属鎧1 2 必殺攻撃その他
最終的にはパイルシューターで殴る

こんなのでどうよ? BGMは炎のさだめ
481NPCさん:2011/11/24(木) 01:03:22.87 ID:StT+egXR
>>478
王子はそのおかげでツンデレイクに勝てたようなもんだと思ってる
482NPCさん:2011/11/24(木) 01:07:37.23 ID:???
>>468
いっそ体術型マギシュー作ってローラーダッシュで距離調整したりしながら
撃ちまくるのはどうだろう?
483NPCさん:2011/11/24(木) 01:12:16.99 ID:???
アムザとマギテック魔法はイメージ的にすごく合うよな
アンチミサイルフィールドとかオートガード展開しながら弾幕の海に突撃したい
484NPCさん:2011/11/24(木) 01:31:57.36 ID:???
えーと、アムザってなんの略だ?
485NPCさん:2011/11/24(木) 01:37:56.49 ID:???
自立機動型スーツアーマー
Automatic Move Unit Suit Armor

の頭文字でAMUSAじゃね
486NPCさん:2011/11/24(木) 01:39:20.65 ID:???
>>484
WTにそういう名前の鎧がある
487NPCさん:2011/11/24(木) 01:43:39.21 ID:???
>>468
ぱっと思いつく案はこんなもん。

・絶対に転倒しないことを生かしてライダーでチャージする。
 ランスで騎乗すれば盾を持ってもそれなりには火力が出るはず。序盤イバラだが。
・打撃はラミアスカップラーに任せて回避盾に徹する。
488NPCさん:2011/11/24(木) 01:50:10.44 ID:???
アムザって聞くといつもローラーマン連想するんだよな
説明文からしたら形状まったく違うはずなのに
489NPCさん:2011/11/24(木) 01:51:07.55 ID:???
アムザ乗ってるから馬から転倒、落馬しないよねとか寝言はryすぎる
490NPCさん:2011/11/24(木) 01:51:43.61 ID:???
騎手が転倒しなくても騎獣が転ぶからなぁ
それで解除されるのがライダーにとって一番痛い
491NPCさん:2011/11/24(木) 01:57:14.84 ID:???
>>489
落馬したときや騎獣が倒れたときに転倒しないかどうかはGM判断かもしれんが、
少なくとも転倒する効果はうけないから、そのとき追加で落馬はしなくなるはずだぞ。
ジャイアントキックが1/2で即死する魔法じゃなくなるんだぞ。それで充分じゃないか。
492NPCさん:2011/11/24(木) 02:00:47.27 ID:???
ジャイアントキックで即死?
493NPCさん:2011/11/24(木) 02:02:27.30 ID:???
>>483
問題は、マギテックファイターだとイスカイアの方が強いことw
サブ技能はレンジャーかアルケミストのうち、他PCが取ってないほうでいいんじゃないか
494NPCさん:2011/11/24(木) 02:22:27.70 ID:???
ルールブックVの71Pを見てのことだが
「騎獣が転倒してしまうと、騎手は落馬します」
ってあるな
これは騎手に関わらない転倒だから当然受けるし、落馬もするぜ?
そしてその後に「落馬したら落下ダメージを受けて、騎乗状態は解除される」ってある
もちろん「騎手が転倒効果をかけられた」ならアムザの効果で転倒する効果は受けないけどな
※騎手が転倒した場合も当然落馬と騎乗解除は起こる
495NPCさん:2011/11/24(木) 02:24:40.58 ID:???
騎獣用のアムザ、いやもう騎獣としてアムザを出そうず
496NPCさん:2011/11/24(木) 02:25:12.36 ID:???
>>492
高空を飛ぶ必要があるシナリオで敵がぶっ放してきやがったことがあったんよ……。
まあ、そういう意味ではレアケースかもしれんな。

>>493
アムザ最大の利点、それは筋力14で着れる事だ。
……と考えると、やっぱ射手の体術マギシューかなぁ……。
497NPCさん:2011/11/24(木) 02:26:32.25 ID:???
>>495
ウォーホースに赤ちゃんの歩行補助器具を付けて走る姿を思い浮かべてほっこりしたw
498NPCさん:2011/11/24(木) 02:42:28.00 ID:RwfA6fbd
>>468
挑発ショットガンしようぜ

ルンフォ マギテック生まれ
シューター7 マギテック6 エンハンサー3 セージ アルケミ1
精密射撃 挑発 金属鎧I 体術 (9金属鎧II  11足裁き)

ジェザイル+1 ブレストアーマーw 後貯金

 
499NPCさん:2011/11/24(木) 02:46:35.99 ID:???
二丁拳銃したいけど、特技枠きついなぁ
500NPCさん:2011/11/24(木) 02:53:33.50 ID:???
>>499
ガンナーしたいけど、経験枠きついなあ。SNEは何考えてんだ。という俺の鳥取よりはマシな考えだな
501NPCさん:2011/11/24(木) 03:00:21.26 ID:???
肉壁は必要だろうしシューターやフェンサーは厳しくないか

スカップラーがいる以上かばう系列も欲しいが枠がきつい
完成状態だけ考えるなら邪道だがグラランファイター
502NPCさん:2011/11/24(木) 04:20:10.13 ID:???
>>468
デスサイズ持って薙ぎ払いお勧め
必要筋力が近く無駄が無いし、習熟も一つでいい
技能自体は普通にファイターレンジャーでもして
防具習熟/金属鎧 武器習熟/斧 頑強 防具習熟U/金属鎧
あとは9Lvで薙ぎ払い
11Lvは余った経験点で何かしら魔法技能齧って魔力撃
503NPCさん:2011/11/24(木) 05:52:51.21 ID:???
さっき、キャラシーの装備欄について質問した者です。
さっきはみんな有難う。

お礼といっては何だけど、オンセ用キャラシー作ったんで
良かったらどうぞですお^ω^ Excel形式と、OpenOficce形式。
心技体やABCDEFや成長を入れると自動で能力値が、
各種スキルレベルを入れると、自動で冒険者レベルと、
基本攻撃、追加ダメ、基本回避、魔力が計算されるようにした。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/294956.zip
504NPCさん:2011/11/24(木) 06:21:27.38 ID:???
>>503
ありがとう。結構便利そうだから使わせてもらうかもしれない。
が、技能にライダーとアルケミがないぞw

修正をかけていいなら、別シートにレーティング置いて、武器の威力に数値入れたら自動で入力されるようにするとか
種族と生まれをタブ形式にして、自動で体技心を入力されるようにしたりするかも。
505NPCさん:2011/11/24(木) 07:47:36.89 ID:???
>>504
威力表は公式UPがあるまで「個人として楽しむ」しかなさそうだ。
506NPCさん:2011/11/24(木) 08:14:57.70 ID:???
"表が見える"の配布物は許可してた覚え無いしな
出目を入力したら数値が出るのは良かったはず
507NPCさん:2011/11/24(木) 08:35:54.65 ID:???
>>504
質問終了後なのに、たびたび現れて申し訳ない。
ライダー追加、技能欄を1行増やした。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/294969.zip

俺の所有ルルブが基本3冊のみで、アルケミストをもってないので、
アルケミが一体全体、魔法なのか、セージ系の能力値判定型なのか、
練技・呪歌欄に追加する細分化スキルなのか分からんので、
そこんとこは使用者で追加お願いします。

もし魔法なら、マギテックの下の欄2つに入力すると、
連動して魔力は出るようになっているので、よろしく。
鳥取オリジナル魔法とかも追加可能だお^ω^

今度こそ消えます。ご迷惑をおかけしましたm(__)m
508NPCさん:2011/11/24(木) 09:12:15.24 ID:???
初心者質問いい?
専用スカウトツール作ったんだけど、これの器用度+2って
特にスカウト技能のみって記載が無いんだけど
命中とかにも適用しちゃっていいのかな
509NPCさん:2011/11/24(木) 09:13:46.26 ID:???
2.0ってSWのように街の中で魔法使うのは
やめておいた方がいいなんてあった?
510NPCさん:2011/11/24(木) 09:20:12.86 ID:???
>>508
ルルブ2のp45(専用装備の1ページ前)よく読め
511NPCさん:2011/11/24(木) 09:23:07.48 ID:???
>>509
そのものずばりだめって書いてるところも
ありそうな気はするが、まあ今ちょっと探しだせないけど
真語、操霊の説明見る限りでは
この辺不用意に使うとまずいだろな
512NPCさん:2011/11/24(木) 09:25:53.79 ID:???
プリーストやフェアテ、マギテックはともかく
他は怪しい踊りと呪文が必要だからなぁ
513NPCさん:2011/11/24(木) 09:27:44.79 ID:???
今回は踊りいらん
中空に発動体で文字を書くそうだ
514NPCさん:2011/11/24(木) 09:33:14.89 ID:???
暗黒太極拳だとずっと思い込んでたわ
それで発動体が地味に部位制限厳しいのか
515NPCさん:2011/11/24(木) 09:34:11.53 ID:???
まぁ中空に文字が浮かび上がって見えるわけでもなさそうだし、怪しい動きに違いはない
516NPCさん:2011/11/24(木) 09:38:00.57 ID:???
>>509
魔法の使用そのものを禁止していることはないはず
WTの描写でも日常的に魔法を使っているようだったし
もちろん他者を害するようなものは犯罪になるだろうが
517NPCさん:2011/11/24(木) 09:40:02.02 ID:???
第一のプリースト以外が使ったら怪しいって思うのが普通だと思うが
一般人の知識レベルだと危害の有無なんてわからないから警戒するし
技能持ちはわかるからこそ警戒する(高レベル魔法ならなお更)
518NPCさん:2011/11/24(木) 09:40:07.73 ID:???
乱用は自重したほうが良い空気
奇異の目で見られることは間違いない
くらいで良いと思う
魔法に全く寛容じゃない街、みたいなのがあっても面白そうだけど
519NPCさん:2011/11/24(木) 09:42:06.07 ID:???
WTのコラムとかAW見る限り


神聖魔法:使えることで尊敬される
妖精魔法:特に田舎では重宝される
魔動機術:都市部では尊敬と羨望とやっかみの対象。田舎では不審者
他:不審者。コンジャラーとか特にキモい

こんな感じだっけ
520NPCさん:2011/11/24(木) 09:42:58.45 ID:???
そういや旧版ではガメルさんが貨幣を作ったから、通貨単位がガメルになったらしいが、2.0にもガメルさんいらっしゃるのかな?
521NPCさん:2011/11/24(木) 09:44:13.14 ID:???
冒険者は武装して街中をうろつくのが基本です、な時点で
魔法云々でとやかく言われる事はまず無いと思うなあ。
522NPCさん:2011/11/24(木) 09:46:16.80 ID:???
冒険者がならず者じゃない世界観だしな
523NPCさん:2011/11/24(木) 09:47:58.04 ID:???
発動体を持ってる=剣を装備してる=セーフ
発動体で何かしてる=剣を抜いて構える=アウト
524NPCさん:2011/11/24(木) 09:50:58.80 ID:???
>>521
まあまともな冒険者なら少なくともやばい魔法は街中では使わないしなどっちみち
ただ少なくともコンジャラーは「操霊術士」とは名乗らず「冒険者」や「魔法使い」とだけ名乗る程度には自衛するほどではある
逆に言うと「魔法使い」程度ならそこまで大したことないのだろう
ソーサラーも多分
「けっ魔法使い様が偉そうにしやがって」てくらいか?
ただAWにもあるがこの辺地域差がすごいはず
525NPCさん:2011/11/24(木) 09:51:05.71 ID:???
警官が銃を携帯するのは良いけど、何でもない時に抜き身で構えたりするのはやっぱ問題って感じじゃないの
やっぱ魔法は一般人にはよく分かんないし、使おうとしたら(≒武器を構えたら)警戒はされるだろう
526NPCさん:2011/11/24(木) 09:53:21.99 ID:???
魔法よりまずビキニアーマーを問題にしようよ
どう考えても子どもの教育に悪いだろ
527NPCさん:2011/11/24(木) 09:57:04.96 ID:???
ビキニアーマーの下にぬののふくを着ていれば何の問題もない
単体で着なきゃいけないんだっけ?
528NPCさん:2011/11/24(木) 09:58:44.66 ID:???
ファンタジーのお作法としてはビキニアーマーの下に服は外道
529NPCさん:2011/11/24(木) 09:59:27.01 ID:???
>>526
今時ビキニアーマーっておまえ80年代からタイムスリップしてきたのかよ
ってのは置いておいて
江戸時代の日本では、女性が衆目の前で胸もろ出しで水浴びしたり
赤ちゃんに乳やりするのは恥ずかしいことではなかったし
現代でも南洋やアフリカ北部の国では肌を晒す=教育に悪い、
なんて概念は無いわけなんだが
530NPCさん:2011/11/24(木) 10:01:11.98 ID:???
ところでUSAリプ読んでて気になったんだが
カウント・オブ・デスってHPを0にする魔法であって即死させる魔法じゃないよな?
一般人であっても1ゾロ振らない限り死なないと思うんだけど
冒険者レベルがなくても生死判定は普通に行えるはずだよね?
531NPCさん:2011/11/24(木) 10:01:53.05 ID:???
ラクシアでは地球ほど女の胸にありがたみ無いだろ
15,6の娘が半分出しながら歩いてるようだけど男冒険者も特に何も言わないし
地球の15,6の男なら胸の谷間少し見えただけでも大興奮だぜ
532NPCさん:2011/11/24(木) 10:02:41.74 ID:???
>>495
あれか、米軍の蹴っ飛ばしてもコケないbigdogか
533NPCさん:2011/11/24(木) 10:04:23.05 ID:???
>>530
ああいう状況で行使した場合は
HP0になった後に手当てなんてさせるわけないしとどめも刺すだろう
534NPCさん:2011/11/24(木) 10:10:04.68 ID:???
>>530
平目で振れるが、6ゾロで自力回復する前に1ゾロ振ったんだべ
「1分後に死ぬ」って言われたやつが1分後に倒れたら死んだと思うだろうし、
演説が続いてたなら動けないだろうし、そうでなくても回復させる手段もなさそうだし
535NPCさん:2011/11/24(木) 10:10:30.73 ID:???
USAのカラー絵でウィストっぽいのが半分乳見えそうな服でクッリフく〜ん
なんて言ってるけどそんな場面無いよね?
536NPCさん:2011/11/24(木) 10:13:03.08 ID:???
あれはプラチナさん…まぁウィストだな
537NPCさん:2011/11/24(木) 10:15:23.75 ID:???
質問です
俺の日本語の読解能力が低いだけなんだけど
エルダードラゴンの胴体の魔法障害って
「部位:頭部」が存在する乱戦エリアを対象として魔法をかけようとする場合
その行使判定は-4のペナルティ修正を受けます
となってるから、
乱戦中に範囲魔法をかけたら全部位-4ペナ
乱戦エリアの味方への支援も-4のペナルティ
になるの?
ペナルティがかかるのは頭部に対してだけと言う解釈が正しい?
多分、意図としては頭部だけだと思うんだけど
文面通りに解釈すると全部位ペナルティともとれる気もして困ってます
538NPCさん:2011/11/24(木) 10:16:20.25 ID:???
ウィストはアンセルムでもクリフでもどっちでもいいんだなさすが元娼婦
539NPCさん:2011/11/24(木) 10:20:48.18 ID:???
535=538か?
とりあえず本編読め
540NPCさん:2011/11/24(木) 10:26:50.88 ID:lnTYBtRL
>>537
あの書き方だと全部じゃないかなぁ
たぶん頭部巻き込んだ範囲魔法もペナルティかかりますよって意味だろうが、
支援魔法は−4のペナルティがあっても発動はするし良いんでない
541NPCさん:2011/11/24(木) 10:30:42.26 ID:???
ウィストって実はキャラがぶれまくってるんだよね
542NPCさん:2011/11/24(木) 10:53:55.09 ID:???
>>468
アムザの必要筋力を活かすなら両手ききじゃないかな

両手きき 金属鎧習熟T・U 剣習熟、ディフェンダーとマンゴーシュ
543NPCさん:2011/11/24(木) 10:59:53.62 ID:???
アムザって、非金鎧上がりの達人だと非ランク効果の「不安定防御」が適応されるんだよな?
544NPCさん:2011/11/24(木) 11:01:08.96 ID:???
>>543
されるでしょ?
545NPCさん:2011/11/24(木) 11:06:17.46 ID:???
>>537
>乱戦中に範囲魔法をかけたら全部位-4ペナ
ペナルティを受けるのは「乱戦エリアに範囲魔法を撃った術者」だろ。
何でエルダードラゴンの部位がペナルティ受けるんだ?
546NPCさん:2011/11/24(木) 11:09:07.27 ID:???
>>543-544
公式サイトのQ&Aの《〜の達人》の所読んで来い。
武器の達人なら武器全部、防具の達人なら防具全部のランク効果を得られる。
547NPCさん:2011/11/24(木) 11:14:31.04 ID:???
>>542
ディフェンダーとマンゴーシュも良いけど絡み武器でも面白そう
548NPCさん:2011/11/24(木) 11:23:36.35 ID:???
>>544
だよな。ありがとう
549NPCさん:2011/11/24(木) 11:25:10.00 ID:???
あ、549=548=543です
ついでに適応じゃなくて適用だったわ
550NPCさん:2011/11/24(木) 11:25:48.19 ID:???
>>541
周囲がアレなせいで世間知らず設定つかう余裕ないわ、周囲がアレ過ぎるのに引っ張られてキャラ歪むわだからなぁw
551NPCさん:2011/11/24(木) 11:32:28.16 ID:???
あのパーティってグラランのミケがウィストに次ぐ2番目にまともなキャラに思えるw
552NPCさん:2011/11/24(木) 11:37:16.76 ID:???
ダメンズウォーカーまっしぐらなウィストよりまともとすらw
553537:2011/11/24(木) 11:38:36.58 ID:???
537です
やっぱり俺の日本語の能力の問題だったみたいですね
例えば、行使判定の出目が40のメテオを使った場合
エルダードラゴンの精神抵抗が達成値39として

乱戦エリア構築前ならば、対象がエルダードラゴンの頭部でも乱戦エリアでもないのでエルダードラゴンの全部位が抵抗に失敗

乱戦中ならば、対象は乱戦エリアになるので行使判定に-4のペナルティがかかるので行使判定の達成値は36になる
よってエルダードラゴンは全部位抵抗成功
エルダードラゴン以外も精神抵抗36で抵抗できる

と言うことで合ってるよね?
554NPCさん:2011/11/24(木) 11:40:34.68 ID:???
おいエリヤさんがマトモ枠に入んねーとか・・・


ウィストって進行役だけどまともキャラじゃないと思う。
555NPCさん:2011/11/24(木) 11:59:32.88 ID:???
>>553
魔法障害は「部位:頭部」あるいは『「部位:頭部」を含む乱戦エリア』を対象にして魔法をかけようとした場合だから
「部位:翼」を指定してメテオったなら、結果的に「部位:頭部」をまきこんだとしても達成値は40のまま(全部位が抵抗失敗)

なんじゃないかなーと思うんだけど、どうなんだろ
556NPCさん:2011/11/24(木) 12:01:04.93 ID:lnTYBtRL
>>555追記
※ただしエルダードラゴンが乱戦エリアにいない場合のみ
557NPCさん:2011/11/24(木) 12:06:32.03 ID:???
でもアンセルムがウィストをダメにしたんじゃなくて
ウィストがアンセルムをダメにしてるよね
558NPCさん:2011/11/24(木) 12:48:15.32 ID:???
一緒にダメになっていく二人だしお似合いじゃね?
559NPCさん:2011/11/24(木) 13:13:36.58 ID:???
ウィストは世間知らずだからダメンズのアンセルムにも
お金貸しちゃうんだよ
560NPCさん:2011/11/24(木) 13:26:22.36 ID:???
>>555
範囲魔法で一体を指定することが無茶。指定するのは座標だろ
561NPCさん:2011/11/24(木) 13:30:44.76 ID:???
まさにヒモ!
562NPCさん:2011/11/24(木) 13:36:11.87 ID:???
非処女娼婦ウィストにはそれぐらいがお似合い
563NPCさん:2011/11/24(木) 13:43:08.59 ID:???
>>562
ちゃんと読んでから言おうなw
564NPCさん:2011/11/24(木) 13:49:53.37 ID:???
外見年齢15〜6歳の娼婦だと特殊な客が多そうだなあ
565NPCさん:2011/11/24(木) 13:51:26.41 ID:???
ウィストは年齢不詳っていうだけで萌える
566NPCさん:2011/11/24(木) 13:54:40.02 ID:???
ラクシアでは15で成人だからそれぐらいの年の娼婦は
それなりにいそうではある
567NPCさん:2011/11/24(木) 14:00:27.80 ID:???
しかしウィストの年が年齢不詳ではなく、年齢忘却なぐらいの年だとしたら?
それなりどころか、滅多にいない娼婦ということにならないか?

つまり言えることは、ロリババアはいいものであり、ウィストは俺の嫁。
568NPCさん:2011/11/24(木) 14:12:00.14 ID:???
>>540
PCに使われた支援魔法をGMが解除したいと思った時に重要。

>>555
「魔法の対象」は、WTで書き直されたことでもあるし
乱戦エリア自体が魔法の対象として適切なのかと言う疑問があるな。
てか、収束できない一部の範囲魔法以外は、
のきなみ「部位やキャラを対象に」しているわけで。

「エルダードラゴンの胴体が存在する乱戦エリアにいる
キャラクターを対象にした魔法にペナルティ」とか言う書き方なら納得がいくのだが。
569NPCさん:2011/11/24(木) 14:13:48.26 ID:???
ウィストが家督継ぐ前に弟が生まれてるからなー
ババアって年齢でもなさそうな気がする

完全版のユーリリアみたいな感じかもしれないけど
570NPCさん:2011/11/24(木) 14:18:32.63 ID:???
さあ、エロい子は、地下にしまっちゃおうねー
571NPCさん:2011/11/24(木) 14:40:54.23 ID:???
「身を固めてくれるなら貸す」とか典型的にダメなパターンだよね
572NPCさん:2011/11/24(木) 15:04:39.67 ID:???
ウィストとアンセルムはできちゃった婚みたいなものか
573NPCさん:2011/11/24(木) 15:06:35.60 ID:???
自宅で眠りについてから娼館で目を覚ますまでに数百年経ってた、とか
娼館飛び出してエリヤに拾われるまでに数百年経ってたとか
というのもアリじゃね!
574NPCさん:2011/11/24(木) 15:16:27.89 ID:???
解せぬ。
575NPCさん:2011/11/24(木) 15:21:06.55 ID:???
>>572
ウィスト×アンセルム
……ありだと思います!
あいつらの場合、できちゃった婚の前からだからなあ。
そもそもウィストは世間知らずだから、最初の男に捨てられたくないと貢ぐタイプの女のようだし。
周りにいる男が、アンセルム以外は姫騎士LOVEオタクの男だから、ヒモでもまともに見えたんだろう。
576NPCさん:2011/11/24(木) 15:25:26.64 ID:???
しかし、なんでアンセルムは4000Gも持ってるのに金返さないんだ?w
577NPCさん:2011/11/24(木) 15:27:15.18 ID:???
>>576
返したら関係が切れるかもしれないだろ。
578NPCさん:2011/11/24(木) 15:56:58.46 ID:???
エリヤさんが一番まともだと思うけど、
走ってるバイクから仲間を蹴り落とすのはさすがにどうかと思うw
579NPCさん:2011/11/24(木) 16:22:55.45 ID:???
エリヤは初対面のアンセルム殴り殺そうとしたり
黙って去ろうとした仲間を殴ろうとしたり
仲間を蹴り落としたり暴力的な女だ
580NPCさん:2011/11/24(木) 16:29:27.72 ID:???
アンセルム殴るのは普通じゃね
581NPCさん:2011/11/24(木) 16:35:52.89 ID:???
クリフが下ネタ言ったときはミケがつっこむのにな
582NPCさん:2011/11/24(木) 17:24:58.36 ID:???
ミケに突っ込みたい。(*´Д`)
583NPCさん:2011/11/24(木) 17:25:22.10 ID:???
クリフが下で寝て、イッた時は、ミケが突っ込んでいた……だと……!?
584NPCさん:2011/11/24(木) 17:29:49.18 ID:???
>>579
その直後の物憂げな表情が良かったから許す
585NPCさん:2011/11/24(木) 17:31:47.58 ID:???
各リプレイでまとも枠を考えた場合一位はプリーストになりそうだ
例外は聖戦士か
586NPCさん:2011/11/24(木) 17:38:29.91 ID:???
>>585
馬とサーペントも別枠だろう
587NPCさん:2011/11/24(木) 17:48:51.25 ID:???
馬はレギュラーじゃないがルシアス様が非常にまともだぞ
588NPCさん:2011/11/24(木) 17:53:44.42 ID:???
まともすぎるキャラをプレイしてるとつまらなく感じてしまうのはなんかの病気だろうか
589NPCさん:2011/11/24(木) 17:57:36.85 ID:???
で、反動でネタすぎるキャラをやると
それはそれで飽きてくる
590NPCさん:2011/11/24(木) 18:02:48.33 ID:???
設定とかほとんど決めずにシリアスもギャグも出来る
その場のノリで生きてるキャラが一番楽、いや結構マジな話
設定無いのをいいことにGMや他のPLからこんな設定にしようぜって弄くられるがそれも良し
591NPCさん:2011/11/24(木) 18:11:26.10 ID:???
設定とか大体一行、短いときは一言しか作らないな
592NPCさん:2011/11/24(木) 18:15:24.85 ID:???
>>591
まじかー、短すぎね?
俺でさえ三行は作るぜ(経歴表を振りながら)
593NPCさん:2011/11/24(木) 18:17:38.14 ID:???
>>572
ウィストとアンセルムの間に(借金が)できちゃった婚

>>576
アンセルムの借金って万単位じゃなかったっけ?4000Gじゃ全然足りんのでは?
それでいて利子分にも足りなさそうな400G返して大きな顔するんだからアンセルムマジ鬼畜w
594NPCさん:2011/11/24(木) 18:18:53.01 ID:???
クリフがアウトなシモネタを出す
エリヤが絶句
アンセルムが怒るか謝る
ミケが○○って何〜?と掘り返す
ウィストが知らなくてもいいと締める

この関係は良くできている
595NPCさん:2011/11/24(木) 18:23:32.93 ID:???
自キャラの設定は結構凝りたいなーそのほうがキャラに愛着湧く

GMやるときでもアンセルム並に過去作ってくれるプレイヤーが居るとキャンペーンのネタが作りやすい

経歴表は振っても選んでも構わんが、だいたい振ったほうが適度に良い経歴になるな
596NPCさん:2011/11/24(木) 18:31:41.56 ID:???
俺は経歴振った事も選んだこともないなあ
大雑把に設定とキャラ決めて、
あとはセッションの中で言ったことが設定になっていく感じ
カッチリ決めたってどうせ崩れてくんだし、
それなら状況に合わせられるクリアランスは大きく取った方が楽かな
597NPCさん:2011/11/24(木) 18:34:23.43 ID:1VHmu7hB
経歴ふってくれてるとわりかし拾いやすいから振ってくれたほうが楽だな
基本的に経歴表のってシナリオに組み込みやすいし
598NPCさん:2011/11/24(木) 18:39:37.84 ID:???
卵を温めたことがあるなんて、どう拾やいいんだと思ってたんだけどなあ
599NPCさん:2011/11/24(木) 18:40:57.88 ID:???
経歴表も自前の設定もいつもなにも決めないPLがうちに一人いるが非常にやりづらい
ってか性格すらも決めない・・・というかいつもPLの素で行動するんだよなぁ。視点も必ずメタ視点だし
600NPCさん:2011/11/24(木) 18:47:11.31 ID:???
GMが設定決めて押し付けてやりゃいいじゃん
PLが決めないってのはGMにお任せしますってのと同じだぞ
601NPCさん:2011/11/24(木) 18:47:48.49 ID:???
それTRPGの必要あるのかw
メタァな発言はたまにはするけどさロールもなにもねぇとかw
602NPCさん:2011/11/24(木) 18:53:01.13 ID:???
別にそんなに悪いとは思わないが
絡みやすいくなるような配慮はちょっと欲しいかな
603NPCさん:2011/11/24(木) 18:56:41.48 ID:???
完全にスイッチオンオフしろとは言わないが
毎回素はきっついなぁ
得意な気質があるとかはしょうがない
604NPCさん:2011/11/24(木) 19:00:00.32 ID:???
伴侶が居るのに純潔であるとかどうすればいいんだ
605NPCさん:2011/11/24(木) 19:00:10.95 ID:???
素だけど「俺のキャラはこういう行動する」はOK
素かつ「俺はこういう行動する」は無理、NG、アウト
606NPCさん:2011/11/24(木) 19:01:33.28 ID:???
TRPGってよりボードゲームやシミュレーションゲームでもやってる感じでやってるのかもしれんな
607NPCさん:2011/11/24(木) 19:06:24.40 ID:???
>>604
エルフの若奥s・・・いやすまんなんでもない
608NPCさん:2011/11/24(木) 19:08:15.93 ID:???
逆に舞台演劇になっちゃってる奴も絡みづらい
何事もほどほどが一番
609NPCさん:2011/11/24(木) 19:37:05.53 ID:???
そういうプレイヤーもいるのな
うちのまわりはやたら凝った設定を付ける奴ばっかりだぜ
610NPCさん:2011/11/24(木) 19:56:54.60 ID:???
一度くらいは光と闇のほにゃにゃらなキャラを演じてはみたいぜ
でも恥ずかしい
611NPCさん:2011/11/24(木) 20:04:02.45 ID:???
>>610
フェアテで光闇特化キャラにするんだ!
612NPCさん:2011/11/24(木) 20:04:15.98 ID:???
>>534
平目で応急手当ができない理由がないわけで手段はあるだろう
その状況で使えるかって言うと多分使えないだろうけど
613NPCさん:2011/11/24(木) 20:05:01.98 ID:???
>>599
何かを演じてるんじゃなくて
素のままラクシアに住んでいる俺 なんじゃないの?

妄想で異世界に行くのは14歳位で誰もが通る道だよ。多分。

>>607
えらく懐かしいな、オイw
614NPCさん:2011/11/24(木) 20:09:01.78 ID:???
経歴表使わないとか設定決めないのはいいとしても
メタ視点はダメだろ
615NPCさん:2011/11/24(木) 20:33:52.45 ID:???
なんでダメなの?
616NPCさん:2011/11/24(木) 20:36:21.88 ID:???
珍しく凝った背景設定考えた時に限って周囲とのバランス上そんなもん推してる余裕無くなる俺にはウィストが実にいとおしいw
617NPCさん:2011/11/24(木) 20:45:52.54 ID:???
>>615
お前はいいと思ってるの?
618NPCさん:2011/11/24(木) 21:21:20.36 ID:???
>>615
メタ自体は問題ない、というかむしろメタった方が良い場合すらあるが
常時メタってのは弊害が多い
・他参加者を白けさせる
・PCの行動基準が利得しかなくなりがちになるので、シナリオ誘導が難しくなる
・本来PCが知り得る筈のない情報をもとに行動する事で
システムが一部無意味化、バランスが崩れやすくなる
619NPCさん:2011/11/24(木) 21:30:05.04 ID:???
>>598
ゆで卵を作った事がある
620NPCさん:2011/11/24(木) 21:30:53.41 ID:???
メンバーが分かれてるときの
ある程度テレパシー的な会話ぐらいは仕方ないにしろ
知ってちゃいけない情報まで知ってたらお話としてまずいでしょうに
621NPCさん:2011/11/24(木) 21:32:29.21 ID:???
ある程度のメタはむしろ推奨されてるな
魔物知識失敗してもわざわざ理不尽な無駄行動しなくて良い
というか魔物知識自体があくまでデータが分かるか否かだからPL知識で敵の当たりをつけるのは可らしい
622NPCさん:2011/11/24(木) 21:33:40.52 ID:???
○めっさー大柄
×モケケピロピロ
こういう事ですね、わかります
623NPCさん:2011/11/24(木) 21:36:54.93 ID:???
それこそ加減が難しいところじゃない?
弱点判定も知識になったのそういうことろでメタ過ぎる行動対策に見える
似た相手で判定成功してる奴と同じような対応するとか
そこら辺が限界だと思う
624NPCさん:2011/11/24(木) 21:46:18.60 ID:???
魔物知識判定はデータを知るための判定であって、別に名前を知っているかの判定って事じゃなかったはず
村人がゴブリンの見た目と名前だけは知っているためにとかそういうののためにもね
625NPCさん:2011/11/24(木) 21:49:14.43 ID:???
だからデータ知ること自体は駄目なんだろ
てかGMはデータいじれるんだからそこでメタ読みしてくる奴には思い知らせてやりゃ良い
要するにダンジョンの中の不自然な石像を怪しんでも良いし
おかしな奴をオーガかなんかが化けてるかもと怪しむのは
魔物知識失敗しててもやって構わないって事だろう
626NPCさん:2011/11/24(木) 21:50:51.52 ID:???
そしてゴブシャーで全滅するんですね
627NPCさん:2011/11/24(木) 21:52:58.20 ID:???
GMやゲーム世界のPCやNPCが一丸となって突っ込み続ければいいんじゃない?

メタ 「まだシナリオ開始1時間だし、見たところサイコロも振ってない、お前が黒幕じゃないだろ、誰だ言え!」
PL1 「これまたメタい会話すな〜!」
PC2 「おぉ、既にコイツが黒幕じゃない確証を掴んでいるのか!やるじゃないか!」
GM/敵 「シナリオ?サイコロ?一体何のことだ?」
628NPCさん:2011/11/24(木) 21:56:53.61 ID:???
メタ視点は別にいいけどそれでしか動かないのはちょっと困るな
629NPCさん:2011/11/24(木) 21:57:20.67 ID:???
>>626
まあぶっちゃけそういう事だな
630NPCさん:2011/11/24(木) 21:59:28.07 ID:???
今まで一番酷かったの
アンデッドが出ると言うダンジョン探検中
聞き耳で剣戟の音がする
→俺らのレベル的にデスソードかな?
→そいつなんだっけ?ルルブ何ページ?

いや、もう論外過ぎて絶句したぜ
631NPCさん:2011/11/24(木) 22:01:52.35 ID:???
指摘して治らないようなら
他のメンバーと相談してどうするかだな
一度殺しちゃって反省会でもいいと思う
632NPCさん:2011/11/24(木) 22:09:44.99 ID:???
>>587
馬はルシアス様(ライフォス)もドレム(サカロス)もまともだ
633NPCさん:2011/11/24(木) 22:18:35.22 ID:???
近いうちに、未経験者4人(1人GM)でする予定なんですが、アドバイスや安定するパーティー等あればお願いします。

今のところルールブック2まであって、ファイター・スカウト、フェンサー・フェアリーテイマー、プリースト・セージかなと妄想してます。
634NPCさん:2011/11/24(木) 22:24:24.88 ID:???
ファイター2レンジャー1エンハンサー1
プリースト2ファイター1
コンジャラー2スカウト1セージ1辺りで
635NPCさん:2011/11/24(木) 22:29:56.72 ID:???
>>633
お手軽PTレシピ

前衛:PTの半分以上
回復魔法使い:1人以上
セージ:1〜2
スカウト:1〜2
魔法火力:いればいるほどイイ
636NPCさん:2011/11/24(木) 22:31:59.09 ID:???
その構成で物理攻撃で殴る主体になるわけだから、敵モンスターの防護点をよく見て決める。
ボガードソーズマンのデータ見て「防護点2かぁ」と思って「お、LV+1で防護点7の奴がいる」
とか思ってボガードトルーパー出さない。
あと、4体まで前衛で抑えられると思っても、少し数抑える。最初にスパーク削りが入らないと、
意外とモンスターの数が減っていかないことがある。
637NPCさん:2011/11/24(木) 22:32:56.06 ID:???
それでさほど問題ないと思う
それだとファイター2スカウト1レンジャー1にフェアテ2・スカウト1・フェンサー1にプリースト2・セージ1・適当にB1ってとこか
個人的にはファイターのスカウトをエンハンサーに入れ替え、プリの余りをスカウト1に入れたほうが安定するかなーとは思うが
キャンペならコンジャラー2をどっかで誰かが取ることをおすすめする
638NPCさん:2011/11/24(木) 22:33:25.22 ID:???
>>633
金属鎧とスカウトは相性がよくない
PTが3人しか居ないんだったら経験点上乗せ(レベル上限2か3)するのも手
639NPCさん:2011/11/24(木) 22:33:54.77 ID:???
むしろ少人数で初期レベルからならコンジャラー2は誰か抑えとくべきだな。
序盤での汎用性はかなりイイ。
640NPCさん:2011/11/24(木) 22:35:13.90 ID:???
あ、あとそうだ。
「スカウトが1人なら人間」
これ大事。
641633:2011/11/24(木) 22:44:42.46 ID:???
沢山のアドバイスありがとうございます
642NPCさん:2011/11/24(木) 22:45:42.11 ID:???
最初は好きなようにやってみるのがベネ
643NPCさん:2011/11/24(木) 22:47:24.74 ID:???
ファイターがハードレザー着てスカウトやったっていいじゃないか
644NPCさん:2011/11/24(木) 22:48:59.51 ID:???
まあやりたい職業やらせてあげて
プリがいなかったらお願いするくらいでもいいんじゃない?
645NPCさん:2011/11/24(木) 22:51:33.34 ID:???
あぁ足りなさそうな役はNPC出して補うのも手だぜ、もちろんPCより活躍しちゃイカンが
646NPCさん:2011/11/24(木) 22:53:31.84 ID:???
初めてなら本当に
プリと前衛、スカウトセージが
誰かあればあとは好きにやった方がいいと思う
逆に言うとこれは揃ってないと最初は怖い
まあ一回目のセッションくらいなら
スカセージはなくても行けるかもだが
647NPCさん:2011/11/24(木) 22:56:03.34 ID:???
>>645
スタローン「もちろん分かっている。俺に任せておきな」
648NPCさん:2011/11/24(木) 22:56:57.11 ID:???
>>645
パジャリガーセカンド「先に削ってやるよ!」
649NPCさん:2011/11/24(木) 22:59:08.79 ID:???
>>645
水野「大丈夫だ、問題ない」
650NPCさん:2011/11/24(木) 22:59:16.46 ID:???
>>604
ラクシアでもセックスレスもしくはEDが深刻な問題に
651NPCさん:2011/11/24(木) 22:59:37.72 ID:???
お前らwwww
652NPCさん:2011/11/24(木) 23:00:33.59 ID:???
>>598
無精卵と有精卵の区別が付かなかったんだな
653NPCさん:2011/11/24(木) 23:03:08.80 ID:???
>>647-649
くそwww一人なら耐えられたのに、3人連続は卑怯だろwwwww
654NPCさん:2011/11/24(木) 23:03:31.30 ID:???
>>633
SW1.xの経験の有無の情報がほしいな

旧ソードワールドの経験があるなら回復役が実質プリースト1拓&プリーストが回復一辺倒になる事を解消してるのと
マルチスキルによる楽しみが味わえるようになっているから、自らヒーラーを望むPLが居ないならプリースト0でも
初期パーティは成立する。確か拳魔がそうだったし。

旧ソードワールドの経験が無いならPL3人に「前衛」「中衛」「後衛」の役割を持たせたほうがいい。
ソーサラーの1〜2LVは目が走らないと抵抗抜けないから燻し銀が分かる人以外はつまらないかもしれない

ファイター2Lv・エンハンサー・レンジャー(レンジャーはポーションで回復できる、先制判定も可)
フェンサー2Lv・スカウト・コンジャラー(前衛〜後衛と自由に立ち回れ回復も回避も)
マギテック2Lv・シューター・セージ(回復も攻撃も)

この構成で古代魔法文明語、魔動機文明語、+αの言語が使え、
先制判定、屋内野外の活動シナリオに出てくる非戦闘判定にかなりの確率で全員が参加し、
全員が攻撃と何らかのHP回復手段を持つ。

あとはシナリオ次第だがNPCで牽制攻撃を持ったプリースト・グラップラーがPC3人を引き立てる感じで立ち回り
グラップラーの攻撃回数を見せ付けて「おっ、やってみたいな〜」位の印象を与えればいいんじゃない?
655NPCさん:2011/11/24(木) 23:07:20.86 ID:???
>>654
> ファイター2Lv・エンハンサー・レンジャー(レンジャーはポーションで回復できる、先制判定も可)
おいこら、さらっと嘘教えてんじゃねえwww
あと、古代魔法文明語じゃなく、魔法文明語だ。
656NPCさん:2011/11/24(木) 23:10:58.24 ID:???
ついでに言うと、「フェンサー2Lv・スカウト・コンジャラー」という構成で、回復はできないな。
657NPCさん:2011/11/24(木) 23:13:11.18 ID:???
>>633
ルルブ1付属シナリオを使うのなら、
敵がかなり強めなのでPCの戦闘力に合わせた弱いモンスターと差し替えておく。
658NPCさん:2011/11/24(木) 23:17:06.20 ID:???
>>654
>(レンジャーは(中略)先制判定も可)
初心者に嘘教えるなよ。
659NPCさん:2011/11/24(木) 23:17:32.83 ID:???
ガーゴイルさんマジパネェからな……同レベルのロームパペットもロームパペットでウザいけど
660NPCさん:2011/11/24(木) 23:19:46.97 ID:???
>NPC
初心者GMだとNPCまで管理しきれないんじゃないか?
661NPCさん:2011/11/24(木) 23:22:58.87 ID:???
ワルツの信仰を失いかけた神官みたいに
戦闘中とか即時的な行動は難しいけど
落ち着いてなにかできるときにある程度お願いできるようなキャラなら
管理楽なんじゃないかな?
662NPCさん:2011/11/24(木) 23:23:45.74 ID:???
フェンサー2Lv・スカウト・コンジャラー を
フェンサー2Lv・スカウト・フェアリーテイマー にして

NPCが補助に徹した牽制攻撃コンジャックラーってのはどうだろう?
パラミスの代替としての牽制攻撃キャラは使い捨てだろうし。
663NPCさん:2011/11/24(木) 23:24:22.77 ID:???
>>654みたいに全構成きめちゃうのはちょっと・・・
既成キャラつかうならルルブのサンプルでいいんだし

近接戦闘できる奴が最低1人
回復魔法(神聖魔法以外でも可)が使える奴ができれば1人
セージとスカウトもなるべく1人

このくらいだけ押さえておけば、なんとかなるだろ

あ、ルルブTのシナリオを使うなら敵を全部半分にするくらいでちょうどいい
664NPCさん:2011/11/24(木) 23:27:02.83 ID:???
今悟った。

つまりあれだ。なんとかしてもう一人誘えw
それでPC4人になれば、技能的に大分余裕ができる。
665NPCさん:2011/11/24(木) 23:30:49.88 ID:???
2.0に限った話ではないが、なぜサンプルシナリオは殺意が高いのか
666NPCさん:2011/11/24(木) 23:31:24.56 ID:???
プレイ人口的にそれができたら苦労しないと思うがなw
リプレイに出てくる他のPTとかも3人以下だときついだろっていわれるのはしょうがない
667NPCさん:2011/11/24(木) 23:32:23.01 ID:???
だから経験値下駄を履かせて横伸ばしをだなw
668NPCさん:2011/11/24(木) 23:32:31.21 ID:???
3人なら、
近接2名、後衛1名。
で、前衛のどちらかに回復魔法を使えるようにしてもらって、後衛は魔法火力を担ってもらうというのも方法だよな。
つか、前衛1人だと、3匹以上敵が出てきたときが怖いw
669NPCさん:2011/11/24(木) 23:33:56.97 ID:???
初セッション時にPTの戦闘時の回復手段がポーションだけだった事を思い出したわ
多めに支給されたからか意外と何とかなったが
670NPCさん:2011/11/24(木) 23:34:25.75 ID:???
>>654
HP0以下になって気絶した時、
呪文のHP回復でHP1以上にできれば目が覚めるルールだったか?
プリ2Lvのアウェイクンが必要じゃね?
671NPCさん:2011/11/24(木) 23:36:08.35 ID:???
あと乱戦で揉めないような敵の出し方したほうがいいな
接近するのは2匹だけ、とか
672NPCさん:2011/11/24(木) 23:36:40.43 ID:???
>>670
ほらよ。
これを口移しで飲ませとけ。【アウェイク・ポーション】
673NPCさん:2011/11/24(木) 23:39:07.78 ID:???
というか序盤のアウェイクンは消費は重いのでポーションのが安心だな
674NPCさん:2011/11/24(木) 23:40:32.23 ID:???
金に余裕が少しあったら前衛も一本は持っておきたいよな>アウィクポーション
プリが起こしてたら結局HP回復が足りずにまた倒されるだけだしさ
675NPCさん:2011/11/24(木) 23:48:40.41 ID:???
そういやポーションで思ったのだが、お前らの鳥取ではどこら辺までPT財産出してる?

1.カードや弾丸、矢などの使える技能が固定されている消耗品
2.魔晶石やポーション、薬草などの大抵のPCが使用できる消耗品
3.情報料など
4.装備品
5.PT財産などない

うちは基本、ポーションなどは必要と思う人間が買う。シナリオ中の渡しあいはある。
情報量は聞いたやつが出せ。ただし最後の報酬の分配では考慮する。
という感じで、PT財産というところから出るのは、弾丸や矢代ぐらいなんだが。
676NPCさん:2011/11/24(木) 23:56:29.17 ID:???
>>675
ウチは分配が面倒な戦利品を全て共有財産に回し、3まで許可してる
4は足りない場合まずPT共有財産から借金、次にPTメンバーから借金って形
装備代掛からない後衛はその分で壊し用指輪買い溜めてる
677NPCさん:2011/11/24(木) 23:59:41.32 ID:???
総報酬の三割引いてPT貯金
そこから魔晶石やカード、草なんかを必要に応じてだすな
メイン盾の鎧もそこから出すこともある
678NPCさん:2011/11/24(木) 23:59:47.37 ID:???
うちは4だな
どちらにせよ個人資金の貸し借りで装備を整えるから、面倒くさいから一括でって理由
679NPCさん:2011/11/25(金) 00:00:17.89 ID:???
1.イニシアティブブースト用の赤SS等ぐらい(ほかは基本使う人持ち)
2.使った人持ち、ただ草は使われた人持ち
3.PT資金、ただ少額の場合そもそも請求しないことが多い
4.個人個人、ただ貸し借りはよくある
PT資金は割った時の端数とか何割かを金庫番が管理する(4人PTで9000G手に入ったから1000GPT資金に入れるみたいな)
680NPCさん:2011/11/25(金) 00:02:03.80 ID:???
>>675
全員共有。個人所有は罪。
681NPCさん:2011/11/25(金) 00:03:08.50 ID:???
意図的に浪費するPLとか、意地でも消耗品をケチろうとするPLっているからなぁ
そういう奴が居なければ、どんな方法でも概ね回る
682NPCさん:2011/11/25(金) 00:04:48.87 ID:???
3までで4〜は相談だな
PT分断考えて消耗品はある程度全員もっておきたい
683633:2011/11/25(金) 00:05:35.99 ID:???
沢山アドバイスありがとうございます
自分はGMではないのですが、GMへのアドバイスはGMに伝えます
684NPCさん:2011/11/25(金) 00:06:38.03 ID:???
ウチはケチり気味の俺がダイス運だけで魔法装備ゲットしたから他PCの支出に文句言いづらい構図だw
浪費家は特にいないけど
685NPCさん:2011/11/25(金) 00:09:43.99 ID:???
ケチる奴って大抵は「使ったら減る」の時点で思考停止してる
ミッションに成功したときと失敗したときで2万以上違うのに、500Gけちってどーすんのかと

そりゃ、使わなくても成功できるなら使わない方が良いに決まってるさ
686NPCさん:2011/11/25(金) 00:10:14.90 ID:???
うちは
ポーション、薬草、指輪は各人で準備するが、他人のために使った分の補填はPT資金から
カード代と魔晶石代もPT資金から援助する
情報料は申請すればPT資金から返金する

依頼料以外の収入(戦利品とか、二次的な報酬とか)はとりあえず全部PT資金にする

って感じかな
687NPCさん:2011/11/25(金) 00:10:37.58 ID:???
ケチり気味なら極端な状況作ってあげればいいんじゃない?
前もってMPつめておけばあとで魔晶石みたいに使えるアイテムとか
夜襲があると普通の消費+詰めた分減ってて使わざるを得ないからメリハリ出ると思うし
688NPCさん:2011/11/25(金) 00:13:39.53 ID:???
>>685
1行目と最後が矛盾しとる
689NPCさん:2011/11/25(金) 00:15:15.99 ID:???
消耗品使用を合議制にすると、消耗品を全部PT財産にしても、問題になりにくい。
が、めんどくさくはなる。
なので、持ち主が「割るよ? いい?」とかにしてる。
690NPCさん:2011/11/25(金) 00:16:36.47 ID:???
>>688
馬鹿なケチは必要分を使わずにミッション失敗する
別に矛盾してないだろ
691NPCさん:2011/11/25(金) 00:17:03.49 ID:???
そういう補正やPT資産が作れないオンセ環境ででグラップラがアルケミにポンと二万ガメル渡してたのにはちょっとしびれた
692NPCさん:2011/11/25(金) 00:17:52.49 ID:???
>>689
そしてケチPLが毎回反対するんですね、わかります
693NPCさん:2011/11/25(金) 00:18:21.90 ID:???
>>689
ウチもそんな感じ、それで「まだ早い」と「おk」のどっちが多いかでさっと決まるし
694675:2011/11/25(金) 00:18:25.20 ID:???
なるほど。
分かってはいたが、やっぱり鳥取ごとにいろんなやり方があるんだな。
戦利品は全額共有に突っ込むってのには、目から鱗だった。
確かにそのほうが分かりやすい。
695NPCさん:2011/11/25(金) 00:19:47.25 ID:???
>>690
使わなくても成功するか否かなんてのは終わってみて始めてわかる結果だ
それを頭ごなしに失敗例を叩いてるアホ丸出しの論調
696NPCさん:2011/11/25(金) 00:20:14.37 ID:???
>>675
最初は5だった
消耗品の消費が重くて前衛と後衛で金の消費が違い過ぎるからと、今はPT報酬の4分の1くらいが共有財産になったな
基本的に共有財産はPC全員が消耗品に使い、ある人が共有財産の一部も使ってまで欲しい物があるという場合は応相談
つーか魔晶石はいくつあっても足りないくらいだ
戦利品分はその敵を討ち取ったPCの物だな
697NPCさん:2011/11/25(金) 00:22:02.75 ID:???
使わなくて失敗したなら明らかにミスだろ・・・
698NPCさん:2011/11/25(金) 00:25:41.44 ID:???
>>695
強敵相手に先制判定で指輪温存するスカウトとかも世の中には居るからなぁ
699NPCさん:2011/11/25(金) 00:28:44.51 ID:???
一方俺は1セッションに最低8個は指輪を割った

先制取れねえ上に攻撃もあたんねぇ…
700NPCさん:2011/11/25(金) 00:29:13.18 ID:???
期待値5かw
701NPCさん:2011/11/25(金) 00:29:58.24 ID:???
>>698
A「先制判定失敗!だが、ここで変転を使った上で指輪を割れば成功。よって、変転割りで強引に成功させる!!」
B「先制判定失敗!だが、ここで変転を使った上で指輪を割れば成功。そこまでリソースかけられねーよ」

どっちが正しいかは判断難しいところだよな。
702NPCさん:2011/11/25(金) 00:32:01.32 ID:???
>>699
ようメッシュ
703NPCさん:2011/11/25(金) 00:39:09.39 ID:???
メインスカウトなのに指輪買ってなくてごめんね
変転もない種族でごめんね
でもスカウト1本伸ばしなんだから許してね
704NPCさん:2011/11/25(金) 00:39:46.52 ID:???
人間じゃないのは良いが、指輪買ってないのはダメだろ・・・
705NPCさん:2011/11/25(金) 00:40:04.10 ID:???
>>701
Aの後で
「先制判定失敗!だが前の戦闘で変転を使ってしまったので予備の指輪割っても成功しねぇ!orz」
なんていくらでもある話だからな。
キャンペーンの途中で自分がメッシュ体質である事に気付いても手遅れだw
706NPCさん:2011/11/25(金) 00:40:35.59 ID:???
>>701
たいていはAだと思うんだがな
このゲーム後手に回って有利になることってあり得るのか?w
707NPCさん:2011/11/25(金) 00:41:59.02 ID:???
Aで勝てる勝負をBで落とすなら、明らかに選択肢を間違えてるな
708NPCさん:2011/11/25(金) 00:43:16.13 ID:???
ははは。何を言っているんだ、ダニーボーイ。
変転が残っていれば、生死判定に有利になれるに決まっているだろうwww
709NPCさん:2011/11/25(金) 00:46:42.54 ID:???
>>703
なにに金使ってるんだ?
710NPCさん:2011/11/25(金) 00:47:16.45 ID:???
敵の面子見て明らかに前座ならリソース温存もありうるだろ
711NPCさん:2011/11/25(金) 00:47:55.27 ID:???
むしろスカウト1本って戦闘中なにしてるの
712NPCさん:2011/11/25(金) 00:48:21.24 ID:???
先制取った後はひたすら隠密とか?w
713NPCさん:2011/11/25(金) 00:48:49.12 ID:???
>>711
FA土下座とか走り回ってクリポン渡したり色々
714NPCさん:2011/11/25(金) 00:49:17.98 ID:???
>>710
明らかな前座でも先手取られると苦労するんで難しいところ
つか、グループイニシアチブはバランス調整がすごく難しいと思う
715NPCさん:2011/11/25(金) 00:49:27.39 ID:???
完全にただの道具箱じゃねーかw
716NPCさん:2011/11/25(金) 00:50:23.88 ID:???
最初の>>698から強敵が相手って前提だろ
717NPCさん:2011/11/25(金) 00:52:57.93 ID:???
強敵だが前座って可能性がないとも…


いやまあ、強敵なら変転して指輪割るかな、うん
718NPCさん:2011/11/25(金) 00:53:28.70 ID:???
遭遇距離がえらい離れている時なんかもだな
敵の種類によっては先手を取ることにほとんど意味がないorむしろ後攻が有利ということもあるかも
719NPCさん:2011/11/25(金) 00:53:52.44 ID:???
影走りでクリポン急便か…w
PT全員が納得してるなら良いとは思うがw
720NPCさん:2011/11/25(金) 00:55:32.93 ID:???
それって自分は楽しいのか
いや、楽しいからやってるんだと思うけど
721NPCさん:2011/11/25(金) 00:56:47.95 ID:???
>>719
グラランが魔晶石割りながら、魔導バイクで移動して渡してる情景を想像してしまったwww
722NPCさん:2011/11/25(金) 01:00:08.32 ID:???
>>672
呪文アウェイクンと同じとAWに書いてあるが、
呪文スリープや特殊能力による眠りの解除を
ポージョンでやる場合に必要なポーションの達成値を
どうやって求めるかは不明なような?
1:アウェイクと同じなのでプリーストが基準。
2:ポージョンなのでレンジャーが基準。
…まあ揺り起こしでいいんだが。
723NPCさん:2011/11/25(金) 01:02:49.50 ID:???
とはいえアルケミぐらい囓っとけよとは思わないでもないw
あとやっぱ指輪は買っとけw
724NPCさん:2011/11/25(金) 01:05:48.33 ID:???
>>733
3.現実は非常である。達成値の比較なしで目を覚ます。
725NPCさん:2011/11/25(金) 01:06:15.66 ID:???
>>654
>自らヒーラーを望むPLが居ないならプリースト0でも初期パーティは成立する。確か拳魔がそうだったし。

あくまで初期パーティの単発セッションに限定するなら良い気もするけど、
あのPTは参考にしちゃいけない例だと思うけどなw

限りなく吟遊なイベント離脱を含めて初期メンバー半壊してるし、
露骨なバランス補正のメンバー増員もやってるし。
726NPCさん:2011/11/25(金) 01:06:28.25 ID:k9bikICQ
>>711
逃走経路の確保、後方から増援が来ないか監視、
睡眠者の起床介助、アウェイクポーション使用など待機
武器を持ち後衛の斜め前前方に立ち後衛を専属護衛していると誤認させる
目に見える大きさの魔法の発動体などを持ちスペルキャスターだと誤認させる
727NPCさん:2011/11/25(金) 01:08:46.01 ID:???
変転は確かに後々に戦闘控えてるかどうか分からないなら
悩ましい所だが指輪はまじ買っとけ

後攻になったらまず間違いなく負けるんなら誰も悩まないだろ
そこで使わないのはただの馬鹿って言うんだ

後攻になってもなんとかなるけど結構消耗しそうって時に悩むんだろに
その消耗と一日一回の変転を天秤にかけてどっち取るかだな
後の戦闘で消耗し過ぎが原因で負けるかも知れないし
変転なしで先手取れずに負けるかも知れないし
728NPCさん:2011/11/25(金) 01:12:09.38 ID:???
結構消耗したら、リカバリに指輪以上のリソースがい要るじゃないか
729NPCさん:2011/11/25(金) 01:12:28.22 ID:???
先手取って一気に殲滅した方が総合的リソース消費は少なくって済むからなー
730NPCさん:2011/11/25(金) 01:12:56.07 ID:???
メインスカなら指輪くらいPT財産からでも買えるだろうし
指輪を少なくても2個か3個は持っておいたほうがいいと思う

なに?PT財産で指輪を買うのを許してくれないPTだって?
ハハハ、そんなPTあるのかよ、冗談きついぜセニョール
731NPCさん:2011/11/25(金) 01:15:00.46 ID:???
すまん、分かりにくかったな
指輪はさすがに使えば勝てる時に絶対使うの前提だわ

書き漏れてたけど変転の話な
こればっかりは金で買えないからなあ
732NPCさん:2011/11/25(金) 01:16:45.53 ID:???
まあ確かに、さすがに影走り使えるレベルまでくると
500Gで保険かかるなら安いなぁとは思う
733NPCさん:2011/11/25(金) 01:17:59.89 ID:???
>>724
ルルブIIIのQ&Aから、
スリープをアウェイクンで解除する時は「比べあい」だぞ?
WTでも変わってないはず。
つまり6ゾロスリープは揺り起こし限定w
734NPCさん:2011/11/25(金) 01:19:55.83 ID:???
724はアウェイクポーションの話だろ?
735NPCさん:2011/11/25(金) 01:21:30.31 ID:???
まあ実際気絶解除以外で
アウェイクポーション使う意味ってないからなあ
実際主動作使って起こすのはできなくて
アウェイクポーションならできる場合ってあるか?
736NPCさん:2011/11/25(金) 01:23:38.49 ID:???
>>735
つ 口に含んで飲ますプレイ
737NPCさん:2011/11/25(金) 01:25:01.46 ID:???
>>735
お仕えしている姫様がスリープで眠らされたときに、合法的にキスでの目覚めができるだろうが!!
738NPCさん:2011/11/25(金) 01:25:06.11 ID:???
まあ、うん、それは大事だな、うん
739NPCさん:2011/11/25(金) 01:25:40.03 ID:???
そういや、6ゾロペトロクラウドで石化しちゃった奴って、結局どうやったら元に戻せるんだろう?
740NPCさん:2011/11/25(金) 01:26:52.71 ID:???
GMに特赦をねだる
741NPCさん:2011/11/25(金) 01:26:55.87 ID:???
バトやんに頼んでコールゴッドしてもらう
742NPCさん:2011/11/25(金) 01:28:58.94 ID:???
コールゴッドとか

今見なおしてみたんだが
レストレーションが効くようになってる?
743NPCさん:2011/11/25(金) 01:32:31.20 ID:???
キュアストーンの項における
「石化しちゃったら「石化専用の手段」が必要」
と、レストレーションにおける
「達成値不要で選んだ効果全てを消し去る」
のせめぎあい
744NPCさん:2011/11/25(金) 01:34:33.25 ID:???
>>742
レストレーションなら問題ないな。あとは6ゾロキュアストーンとか。
石になる前なら、一番手っ取り早いのはかけた術者をぶち殺すことだが。
745NPCさん:2011/11/25(金) 01:35:17.53 ID:???
>>744
6ゾロキュアストーンは受動側優先なので無理
だからここでもちょくちょく言われる
746NPCさん:2011/11/25(金) 01:39:02.40 ID:???
ん?この場合の受動側って、キュアストーン側だろ?ペドロクラウド側が能動側。
じゃねえと、罠をしかけました。罠の解除側が能動側となります。ってなるじゃないか。
747NPCさん:2011/11/25(金) 01:39:10.72 ID:???
>>743
それで無理なら
コールゴッドですら「専用」じゃないから無理になんぞ
748NPCさん:2011/11/25(金) 01:39:58.22 ID:???
>>746
>罠をしかけました。罠の解除側が能動側となります。ってなるじゃないか。
そうなるよ、何言ってるんだ兄さん
749NPCさん:2011/11/25(金) 01:40:59.72 ID:???
仕掛けられた罠、そのものに対する達成値だから、解除側が能動でしょ。
罠として存在する目標値とキャラクターが仕掛けた場合の達成値で齟齬が出るんだ、これ。
750NPCさん:2011/11/25(金) 01:44:42.51 ID:???
>>749
それの一体何が「齟齬」なのかさっぱり分からないのだが
別にGMが目標値で設定したのなら目標値
誰かが仕掛けたとして達成の比べあいでやるならそれで
で何の問題が出るんだ
751NPCさん:2011/11/25(金) 01:45:11.30 ID:???
>>747
だから困ってるんじゃないか。
「完成した6ゾロ石化を解除する明確な公式手段は存在しない」
んだから。
コールゴッドはルール外みたいなものなので「石化専用扱いにできるよ」
でいいと言えばいいんだと思うけど。

ルール上、完成した石化は「属性の消失した、効果ですらないもの」として扱ってる
ようにしか見えない。
752NPCさん:2011/11/25(金) 01:45:12.61 ID:???
よく分かんねえwwwww
という考えの俺は、殴り合いとかの明確なやつ以外は受動能動とは考えずに、ただの目標値と考える。
目標値なら、その値に届けば問題ない(目標値10なら、達成値10で成功)ということで、若干解除しやすくなるしな。
753NPCさん:2011/11/25(金) 01:46:21.61 ID:???
>>750
問題は出ないが、罠というものは誰かが設置しない限り存在しないわけなので、
能動受動が入れ変わるという、良く分からん現象が起こるのだ。
754NPCさん:2011/11/25(金) 01:50:38.84 ID:???
>>749
公式シナリオではNPCが罠や錠を仕掛けたハズなのに
ほとんど「比べあい」指示じゃないんだよね。
だからって6ゾロで仕掛けちゃってアンロックが必要な所作られても困るけど。
755NPCさん:2011/11/25(金) 01:54:18.05 ID:???
さらに言えば自動で動作する
セントリーガンみたいな罠の場合はどうなるの、っと
756NPCさん:2011/11/25(金) 01:54:49.43 ID:???
>>753
目標値は目標値であって比べあいで能動側が優先になるとかの話とは全く別なんだが
んなもんGMやシナリオの都合でやりやすい方で良いだろに
757NPCさん:2011/11/25(金) 01:55:39.15 ID:???
>>751
いや、だから普通にレストレーションやコールゴッド、キュアストーンで問題ないだろ。
魔法の解除はあくまで目標値。能動とか受動とかではないので、6ゾロで解除可能。
石化途中は石化が進行しているので、それを消去するキュアポイズンとかで何とかなるけど、
完全に石化してしまったら、その石化を解除する(=石化という存在を回復できる)方法が必要という意味で、専用という言葉を使ってるんじゃないか?
758NPCさん:2011/11/25(金) 01:57:33.31 ID:???
基準値決めてその都度GMがダイス振るなら比べあいでやれば良いし
最初から値決めるなら目標値でやれば良いし
って言うかそういうもんだろ
759NPCさん:2011/11/25(金) 01:58:42.08 ID:???
>>757
残念ながら魔法の解除は比べあいだとQ&Aで明記されている
760NPCさん:2011/11/25(金) 02:00:09.93 ID:???
どっちにしろ石化はコネがないうちに出すのは危険だわな
低レベルの石化持ちは余り居ないのが救いか
761NPCさん:2011/11/25(金) 02:00:34.68 ID:???
>>759
「比べあい」なら、仕掛けたほうが能動側だろ。常識的に考えて
762NPCさん:2011/11/25(金) 02:05:07.71 ID:???
ディスペルの項目で6ゾロでかかった魔法は解除できない
達成値比較いらんのでしか解除できんとあるだろ
解除が能動だ
気に入らないのは仕方ないけどQ&Aくらい読めよ
763NPCさん:2011/11/25(金) 02:06:20.99 ID:???
能動側=状態を変化させる側 受動側=変化させないようにする側
石化状態にする能力を発動した場合、状態:普通を状態:石化に変化させようとしているので石化能力発動者側が能動側
石化を解除する場合、状態:石化を状態:普通に変化させようにしているから石化解除側が能動側
764NPCさん:2011/11/25(金) 02:06:46.15 ID:???
>>761
だから、精神抵抗判定は掛けられる側を能動として有利でしょ?
で、かかった魔法に関しては「また別」なわけ
765NPCさん:2011/11/25(金) 02:16:20.68 ID:???
ハロー、弘だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSWはあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい

「SNEのルールが穴だらけなのは常識です」
766NPCさん:2011/11/25(金) 02:16:55.16 ID:???
>>751
石化が完了すれば確かに属性は失われるかもしれないが
効果が完全に消失=元から石像だったって事にはならないだろ
レストレーションは対象に掛かっている不利な効果を全て解除なんだから
問題なく解除できると思うが
767NPCさん:2011/11/25(金) 02:20:26.22 ID:???
>>766
しかし、キュアストーンの項には「石化解除には石化解除専用の手段」で臨んでくださいと(以下ループ

つまり、どっちを採用するにせよ、完全な合理性は無いよ。
768NPCさん:2011/11/25(金) 02:20:40.09 ID:???
>>765
おいこらwww分かってるなら少しは努力しろwwwwww

とりあえず言えることは「GMがゴールデンルール。迷ったときはGM判断。個人の考えを言うのはいいが、押し付けるな」
これだけ分かってればいいんじゃね?
769NPCさん:2011/11/25(金) 02:21:15.74 ID:???
属性消えるかはともかく
石化属性まで消えて元から石像扱いになるならキュアストーンすら効かなくなるわけだが
770NPCさん:2011/11/25(金) 02:23:36.09 ID:???
>>767
だからそれは
キュア・ストーン・・・石化解除専用
リムーブ・カース・・・呪い解除専用
ということだと思うが
石化したら石化属性の効果になるとでも書いてくれればわかりやすかったとは思うけど
771NPCさん:2011/11/25(金) 02:24:59.59 ID:???
こういう話をするときは、行使判定名を省略しないほうがいいんじゃないかな?
なんか「目標値」と「達成値の比べあい」がごっちゃになってない?

GMが状況として用意した罠の解除は「目標値」に対する「罠解除判定」で
PCやNPCが設置した罠の解除は「罠設置判定」と「罠解除判定」の「達成値の比べあい」でしょ?
で、受動有利の法則は「達成値の比べあい」の補足事項。

で問題のペトロクラウドに対するリムーブカースやキュアストーンは
「達成値を目標値として判定を行う」ではなく「効果を発揮するには達成値の比べあいが必要」
だから困ってるってことだよね?
772NPCさん:2011/11/25(金) 02:28:19.41 ID:???
罠の目標値なんかは
NPCが設置した達成値+1の値を目標値として設定しているとでも解釈すればいいんじゃね?
うちのとこではPCデータの蛮族NPCの弱点値はそうやって決めてるけど
773NPCさん:2011/11/25(金) 02:28:40.50 ID:???
みなさんに相談です。
今6人の固定メンバーでキャンペーンを続けています。
6人の技能は下のとおりです。

@人間:プリースト7、セージ7、スカウト1、レンジャー1、グラップラー1 
Aリルドラ:ファイター7、レンジャー5、エンハンサー5
B人間:アルケミスト7、スカウト6、フェアテ3、コンジャラー2、プリースト2
Cナイトメア:ソーサラー6、セージ7、コンジャラー4、レンジャー1
Dグララン:グラップラー7、スカウト7、レンジャー3
Eルンフォ:マギテック7、シューター7、スカウト3、エンハンサー1

ちなみに自分はBのキャラをやっているのですが、
ここからみなさんならどう技能を伸ばしていきますか?
1.スカウトをとりあえず7
2.アルケミを伸ばす
3.フェアテを伸ばす
自分的には上記の3択かなと思うのですが・・・
ちなみに自分の特技は、魔法拡大/数、魔法誘導、連続賦術、賦術強化です。
774NPCさん:2011/11/25(金) 02:31:37.56 ID:???
スカウト7一択
775NPCさん:2011/11/25(金) 02:34:00.17 ID:???
>>773
俺だったらとりあえずスカウト7取ってからフェアテ上げるかなぁ
以後もスカウトはグラランから1差キープするくらいで
776771:2011/11/25(金) 02:34:12.81 ID:???
で、「達成値を目標値として判定を行う」ならば、自動成功が目標値になってしまったならば自動成功で解呪(解毒・解石)できる。
「達成値の比べあい」になってしまうと、補足項目である「受動優先の法則」が発動し、解呪を「試まれる」呪文が能動側になり自動成功でも失敗する。

これは「ルールがこうだから仕方ない」ではなくて、ルールを「達成値を目標値として判定を行う」に変えたほうがいいと思うね。
何故「達成値を目標値として判定を行う」を無くしてしまったのだろうか?
777NPCさん:2011/11/25(金) 02:34:19.26 ID:???
俺もスカウト7かなぁ、一気にばら撒けるのは美味しいよ
778NPCさん:2011/11/25(金) 02:34:46.45 ID:???
スカウトだろうねー
メインサポーターのようだしFAの恩恵はでかいと思うよ
779NPCさん:2011/11/25(金) 02:36:47.95 ID:???
>>773の技能の迷走っぷりがよく分かるなw特に後ろ3種www
まずはスカウトを7にしてファストアクションだろ。
そうすりゃ、アルケミの使い勝手が高まって、ガンガン補助できんぜ。ガンガン金が飛ぶとも言うが。
それからフェアテ伸ばしかな。WT使用してるか分からんが、ブレイブハートまでは欲しい。

アルケミは取得賦術とかの兼ね合いかな。
それからプリをもう少しあげといたほうが、サブ回復役としても頼りになる。
780NPCさん:2011/11/25(金) 02:37:22.59 ID:???
ただしカードの消費量もすごく増える
781NPCさん:2011/11/25(金) 02:37:39.46 ID:???
4種類アルケミって何撒く?

いや、やったことないんで、どうするのかなと。
782NPCさん:2011/11/25(金) 02:39:44.25 ID:???
とりあえずインスタントウェポンは確定な
インスタントウェポンだぞ
絶対忘れるなよ
783NPCさん:2011/11/25(金) 02:41:42.18 ID:???
>>776
PC達では絶対に解除できないっていうのをありにするためとか?
いっそのこと、魔法や特殊能力による効果を解除する場合は
自動成功とか一切無効で、達成値のみで判定するとでもしてくれればいいのに
目標値40とか50とかほとんど意味がないもんね
784NPCさん:2011/11/25(金) 02:45:25.34 ID:???
>>781
>>773の人だとコンジャも持ってるし、やる事はいくらでもあると思うけど
マジでケミだけだったら味方にバークメイル+ヴォーパルウェポン、敵にミスト+アーマーラストとかかな?
785NPCさん:2011/11/25(金) 02:51:07.02 ID:???
ウチのケミスカも7レベルになって「折角のファストアクションでやることがない」といってコンジャ取る事に決めてたわw
786NPCさん:2011/11/25(金) 02:55:01.26 ID:???
FA土下座しようよたのしいよ
787NPCさん:2011/11/25(金) 02:56:36.88 ID:???
ケミしかなくてもFAでの行動だけなら十分やることあると思うけどなぁ
ただ戦闘中にだんだんやる事が無くなるのはあると思う
俺も専業ケミのときそう思ったし
788NPCさん:2011/11/25(金) 02:58:18.97 ID:???
>>785
ケミスカ「俺のターン!ドロー!儀式カード発動ファストアクション。このターン、俺はカードを4枚引ける」
敵「く……」
ケミスカ「ドロー!ドロー!ドロー!ドロー!」
ファイター「ケミスカ頼む!!」
ケミスカ「くっ!事故ったぜ。ターンエンドだ……」
789NPCさん:2011/11/25(金) 03:02:16.21 ID:???
専業ケミはしたことないけど、AWが出たばっかのときにケミファイターをやったら
インスタントウェポン薙ぎ払いやインスタントウェポン全力2がすげー楽しかったなぁ
つぎにキャラ作るときはまたケミファイターをやるか
790NPCさん:2011/11/25(金) 03:13:53.74 ID:???
>>786
あんたもしかしてスカウト一本伸ばしって言ってた>>703,713かw

実のところ、>>703の卓の他の人の技能構成がすごく気になる
いくら高確率で先制取れるとはいえ、実質戦闘中PTメンバーが一人足りない卓で
他の人何も言わんのだろうか?
791NPCさん:2011/11/25(金) 03:20:07.64 ID:???
メインアルケミでBB伸ばしでデバフをアイデンティティにするなら
パーティの最低冒険者レベル+1〜+2位をキープしてもいいと思う

@BCが完全に回避を投げて、ソサとマギのヌーカーコンビが殺られる前に殺るパーティだとは思うが
個人的にそのレベルで回避が素避けなのは怖い。
792NPCさん:2011/11/25(金) 03:21:58.55 ID:???
俺はグラランのグラ7ってのが気になってるんだがw
いや、投げで適度なダメージや妨害工作できるのは分かるんだけど、火力足りなくね?
793NPCさん:2011/11/25(金) 03:22:43.02 ID:???
ファイター7/ソーサラー5でソーサラーが魔力撃にしか役立ってない俺は他の技能伸ばすかソサ頑張って伸ばすか悩んでる
794NPCさん:2011/11/25(金) 03:28:39.87 ID:???
>>793
ナイトメアならソーサラー6で夢が広がりまくりんぐじゃん
795NPCさん:2011/11/25(金) 03:30:08.18 ID:???
ソーサラーの本質は便利魔法だからなあ
戦闘中は魔力撃魔力撃で良いと思うよ
796NPCさん:2011/11/25(金) 03:30:58.35 ID:???
>>790
全員B一本伸ばしのネタキャンペーンなんだ
意外とライダーが強いことが発覚した
797NPCさん:2011/11/25(金) 03:44:51.49 ID:???
>>793
8レベルにしてブリンク
ファイター13&皿12で、バトマス(マルチアクション&魔力撃)で、ブリンク→アタックでいいじゃん
798NPCさん:2011/11/25(金) 03:48:01.70 ID:???
ブラストかっこいいじゃん!
799NPCさん:2011/11/25(金) 03:48:16.55 ID:???
>>773
俺はプリ2の宗派が気になるなw
フェアテ有るんだから回復じゃなくて特殊神聖狙いなんだよな?
800NPCさん:2011/11/25(金) 05:45:35.10 ID:???
5人PTなのに前衛2って少なめだなあって思う俺 半分いないと結構こわいでしょ
801G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/25(金) 05:55:00.14 ID:???
その2名が最大限に止めれたとしても厳しいかな、と思う
しかも、大抵は戦闘力アップに走って止める方は考えない(笑)
802NPCさん:2011/11/25(金) 07:43:30.62 ID:???
>>776,783
推測だが…6ゾロを絶対的にしようとして、
6ゾロ同士がかち合った時などに
命中に対して回避優先にするためじゃ?てか、
WTで石化のような特殊能力も「比べあい」で解除になった気がする…
803NPCさん:2011/11/25(金) 08:56:17.27 ID:???
つか、魔法や特殊能力の解除が受動能動って言ってるのがおかしくね?
能動も受動も、自分の意思がかかってくる行動なわけだろ。
魔法に対する抵抗は、かけようとしてる者、抵抗しようとしてる者だから、受動能動で間違いないけどさ、
すでにかかってる魔法が解除に抵抗するか?
単純に言っちゃえば、縛られてる縄を解こうとしたら、縄が解かせねーよと抵抗していると言ってるようなもんじゃないか。
罠も同じだろ。

既にかかってる以上、それは現象のようなもんだから目標値と達成値の比べあいじゃねーの?
804NPCさん:2011/11/25(金) 08:58:52.95 ID:???
>>800
>>773のPTの事なら、6人中2人だよ。
ファイターが《ブロッキング》習得してればまだマシかな。
805NPCさん:2011/11/25(金) 09:01:22.40 ID:???
>>803
君の感性はどうでも良い。
ルールやQ&Aが「魔法や罠を解除する際は『解除しようとする側』が能動」と言ってるんだよ。
806NPCさん:2011/11/25(金) 09:11:14.98 ID:???
気に入らないからうちではこうする
ならまだしもなんで公式ルールを屁理屈で無理に別解釈しようとする奴多いんだ
というか目標値は目標値比べあいは比べあいで別なのに
目標値はその値で良くて比べあいは駄目なのがそんなに気に入らないもんかね?
罠は誰かがしかけるもの?
そんなこと言い出したら大体の目標値のもそうなるだろ
807NPCさん:2011/11/25(金) 09:15:15.38 ID:???
>>726
モンスターレベルでPCの魔物知識判定ができるからボスはほぼ間違いなく誤認しないと思う
808NPCさん:2011/11/25(金) 09:35:01.42 ID:???
>802
その推測は外れてると思う

そもそも皆が言ってるのは)739,>742に端を発する
「ペトロクラウドの行使判定に自動成功したらレストレーションかコールゴッドしかないよね」
って話に対して、>745が「行使判定で自動成功の(6ゾロ)キュアストーンとか」と
うっかり言ってしまった事によるツッコミから派生して、受動側優先の法則の話に切り替わり
罠の解除判定などの例を持ち出すにつれ、GMが設置した罠などの例が挙がるようになったから
・判定名を略さずにしよう
・目標値に対する達成値、達成値の比べ合いを混同しないようにしよう
・受動側防御の法則は達成値の比べあいに適用される
という一連の流れの話だから6ゾロ(自動成功)を絶対的にしようとか誰も言っていないと思う。
809NPCさん:2011/11/25(金) 09:51:13.04 ID:xJdFnW+R
>>803
受動と能動に意思は関係ない、「試みる側」と「試みられる側」が判断の材料になる。
過去に試みた結果に対して、現在に試みる行為があるならば、前者が受動、後者が能動、それだけだよ。

実際の卓では意見割れたらゴチャゴチャ言わずにルルブI-99最後の文に従い
GMの判断の元再度達成値の比べ合いをするけどね。
しかしそういう場合、自動成功同士でGM裁定による再比べ合いで自動失敗振っても50点はナシでいいの?
810NPCさん:2011/11/25(金) 10:04:58.53 ID:???
>>803
>目標値と達成値の比べあいじゃねーの?

”達成値の比べあい” というルールがあるから

@「目標値」と「達成値」の比べあい なのか
A「目標値」と「達成値の比べあい」 なのか

二通りの解釈ができてしまう
@ならばそれは単なる「単独で行為判定」を行っているにすぎず、
  達成値が目標値と同値ならば行為行使は効果を発揮する
Aならば「達成値の比べあい」というルールはお互いの判定を比較するものであり、
  「目標値」に対する判定には適用されない
  よって受動側優先の法則も適用されない

そして魔法の行使判定と精神力抵抗判定の「達成値の比べあい」には
「受動側が抵抗するために必要な、目標にする値」はあるが「目標値」は存在しない
よって@もAも間違っている。
811NPCさん:2011/11/25(金) 10:08:50.84 ID:???
俺がGMならPCが6ゾロ石化を喰らったら面倒臭いから振りなおす
文句はまず出ない
812NPCさん:2011/11/25(金) 10:11:44.25 ID:???
お前らじゃ治せないよってアピールする以外は石化メリットないものなぁ・・・
813NPCさん:2011/11/25(金) 10:29:31.72 ID:???
つか、
石化魔法側(能動)が6ゾロを出す。抵抗側(受動)は6ゾロを出さないと石化。
これはいい。どっちもダイス振ってるからな。

でも、解除魔法(能動)で石化(能動)をとくのに6ゾロが必要なのはおかしくね?
石化側(受動)がダイスを振ってないわけだし、6ゾロを12として受動側の達成値にしたほうが分かりやすいと思うんだが、どうだろう?

いや、そうでも考えんと対処方ねーだろと。
814NPCさん:2011/11/25(金) 10:31:43.20 ID:???
6ゾロハードロックのせいでキャンペーン崩壊とかよくあること
815NPCさん:2011/11/25(金) 10:44:25.76 ID:???
セッションシナリオならともかくキャンペーンが崩壊ってすげぇな、一体何に6ゾロハードロックかけたんだろう?
816NPCさん:2011/11/25(金) 10:50:21.64 ID:???
次のセッションでそこから敵が出てくる予定だったらしいテレポーター部屋の扉みたいだった
817NPCさん:2011/11/25(金) 10:52:26.07 ID:???
さすがにそれは扉の横の壁を壊したくなるな…
818NPCさん:2011/11/25(金) 10:59:04.03 ID:???
「ああ、君もかい?
いや、実は私もね、一時的避難のつもりで、ワープして逃げたところ、帰り道となるワープ装置を破壊されたでござる」
819NPCさん:2011/11/25(金) 11:01:35.77 ID:???
多分それくらいはGMも踏まえて手テレポーター破壊じゃなくてハードロックに走ったんじゃね?
と勝手に予想
820NPCさん:2011/11/25(金) 11:16:32.09 ID:???
ハードロックは6ゾロでなくたって高達成値だされたら
いつまでたっても解けないって事はありうるんだし
それこそ目標値でやるか、解けなくても問題ないようにシナリオ組まないのが悪い

>>813
どう気に入らなくてどうゴネるのも勝手だけど
ルールじゃそうなってないんだからいい加減諦めろ
ついでに6ゾロ石化は6ゾロですら解除不可だ
821NPCさん:2011/11/25(金) 11:17:42.06 ID:???
オンセキャラシー修正版こっそりうp
ttp://ll.la/G5p%28
822NPCさん:2011/11/25(金) 11:31:01.41 ID:???
6ゾロ状態異常が解けないのがなんでそんなに困るんだろう
別に6ゾロじゃなくても高達成値出されたら戦闘中に解除は諦めないとならない事は多々あるし
石化みたいに致命的で永続なのは他に対処方あるか、時間に結構猶予あるじゃん
それが無理だったらもう諦めてロストしとけよ

GMがペトロクラウドをグレイテスト確実化でかけて来て
後は全力離脱とかやったら困るが
流石にそれはGMが困だし
823NPCさん:2011/11/25(金) 11:32:10.05 ID:???
>>821
素晴らしい
のになんかしょうもない事ですまないんだが
「戦闘技能」じゃなくて「戦闘特技」ですわ
824NPCさん:2011/11/25(金) 11:48:34.41 ID:???
そもそもGM側がダイス振らずに期待値処理してれば済む話だしなあ。
うちの卓じゃ処理を軽くする為にボスキャラですら期待値処理だわ。
825NPCさん:2011/11/25(金) 11:59:05.26 ID:???
パーティ内のガメルの貸し借りってどういう現象なの?
皆で仕事してんだから皆の財産じゃないの?
826NPCさん:2011/11/25(金) 11:59:34.83 ID:???
ボスだけは普通に振るなぁ
でもダイス振った結果、期待値より弱くなるという…







2D6の期待値って4か5だよね!
827NPCさん:2011/11/25(金) 12:05:54.55 ID:???
>>826
3か4だろ?
828NPCさん:2011/11/25(金) 12:08:47.11 ID:???
いやいやPCが出す目を1上回る数値を連発して絶望を味わおうぜ(GMが)
829NPCさん:2011/11/25(金) 12:09:10.68 ID:???
ダイスを変えろ
おかしすぎるだろw
830NPCさん:2011/11/25(金) 12:09:13.18 ID:???
>825
ハァ?
831NPCさん:2011/11/25(金) 12:10:34.75 ID:???
まあ実際肝心な場面では
4か5くらいで考えるな
流石に2.3は諦める
832NPCさん:2011/11/25(金) 12:11:51.46 ID:???
グラップラーがカウンター宣言したときに限って命中6ゾロだしちゃうのが俺
ただし他の場合はほとんど当てれない避けれない


やはり敵にも指輪を持たせるべきだな、うん
833NPCさん:2011/11/25(金) 12:12:16.24 ID:???
ちょっと消耗させるかという雑魚が奮戦してボスはデータの割に拍子抜けする

あると思います
834NPCさん:2011/11/25(金) 12:14:25.34 ID:???
GMやる時の期待値は10
PLやる時の期待値は5

だろ?
運悪すぎて泣けてくる
835NPCさん:2011/11/25(金) 12:14:32.89 ID:???
>>825
誰にも知られたくない買い物なんかもあるだろ?娼館行くにも困るぜ
真面目な話をすると
・個人裁量で使える金はあったほうがいい
・PT離脱の可能性はいつでもあり、その際適当な資金分割が難しい
・というか自分の取り分を完全に他人に任せるとかできるの?
836NPCさん:2011/11/25(金) 12:15:24.41 ID:???
ボスとして出した敵が、PC側に先行取られて魔力撃食らう
→防御ファンブルで防護点0扱い→何度もまわって死ぬ

3回くらいあったな
837NPCさん:2011/11/25(金) 12:17:41.17 ID:???
グラップラーのカウンターって達成値見てから宣言じゃなかった?
838NPCさん:2011/11/25(金) 12:19:40.85 ID:???
なんかAWによると防御ファンブルは
まだバランスをそう崩さないから入れたって感じの事書いてたけど
高レベルになればなるほどやべえよな
てか5がやばすぎる
WTで防護適用前の二倍に確定したし
839NPCさん:2011/11/25(金) 12:24:25.11 ID:???
>>825
消耗品だの装備だの、冒険に関わる部分は共有財産で我慢できるが
フレーバーに使える金が無いのは遊んでてつまらんな

まあ、個人的には装備とかもキャラの個性やロールプレイに関わる部分があるんで
共有より個人資産で買い揃えたい部分だね
840NPCさん:2011/11/25(金) 12:24:34.35 ID:???
>>825
同じ会社の社員なんだから、個別の給料は無しで共有財産な、と言われて納得できるのか?
841NPCさん:2011/11/25(金) 12:36:39.94 ID:???
>>820
現行のルールでは、ハードロックの達成値が100だろうと1億だろうと
「それが6ゾロの結果でない限り」6ゾロのアンロックで外せるけどな。
逆に6ゾロ出たハードロックの達成値が22であっても
アンロックの達成値が1億になったりとか
6ゾロによる達成値が100になったとしても外せないと言うだけ。

ネタとしては「行為判定も、ダイス目10以上で振り足し
1回振り足し毎に達成値+10扱いで比べ合い」と言うルールの方が良かった。

>>822
石化6ゾロは本人抵抗だけといってもいいレベルなので
「1回だと自信はないが、6回も振ればだれでも6ゾロを出せる」と言ってるに等しい。
842NPCさん:2011/11/25(金) 12:41:21.40 ID:???
>>829
ダイスチャットなんだぜ……
843NPCさん:2011/11/25(金) 12:44:16.25 ID:???
会社じゃないし4人程度で同じ依頼をこなして個別に報酬貰うの?
844NPCさん:2011/11/25(金) 12:47:38.97 ID:???
依頼主が一人単位で報酬用意するの?
その場合依頼中に誰か死人や脱落者が出たら全体としての報酬額は減っちゃうわけ?
845NPCさん:2011/11/25(金) 12:47:49.73 ID:???
>>843
お前大丈夫か一般常識レベルで
846NPCさん:2011/11/25(金) 12:48:14.52 ID:???
>>841
上半分は6ゾロでハードロックかかってなければ
アンロック6ゾロで解除できる、うんそれはそうだ、
で、だからどうしたとしか言えないし

下は何言ってるのか分からない
6回って何の話?
ペトロクラウドは抵抗一回失敗したら6ラウンド後に石化完了だぞ?
完了する前に敵倒せよ
逃げられる?それはGMに言え
6ラウンドかかっても倒しきれない?
そんな状態で一人石化完了したらどうせもう負けだ、諦めろ

ていうか石化をキュアストーンなりで解除しないとならないハメになる時点で一手遅れてるし
それでもう6ゾロまで食らったんならおとなしく運が悪かったで諦めろよ
生死判定1ゾロと同じようなもんだろ
847NPCさん:2011/11/25(金) 12:48:47.90 ID:???
>>843
兄弟で小遣いは共有だった?
皆で読む雑誌とか漫画は共通お小遣いとかそういうたとえならイメージしやすいかな
848NPCさん:2011/11/25(金) 12:53:56.61 ID:???
この仕事の報酬額は全体で何ガメルだ
取り分はお前達で決めろの方が自然じゃない?
849NPCさん:2011/11/25(金) 12:54:15.18 ID:???
>>808
>判定名を略さずにしよう
これは実プレイ時にも思うな。
「セージ+知力Bで」としか言わないGMが居るが、
判定によってはアルケミストやレンジャーでも判定出来たり
アイテムでボーナス貰えたりするんだから何判定なのか明言してくれと。
850NPCさん:2011/11/25(金) 12:55:05.97 ID:???
出す方はそら総計か
まあ仕事内容によっては一人頭いくらだろう
それを自分たちで分ける時の話だよな?
851NPCさん:2011/11/25(金) 12:55:48.54 ID:???
・・・さて諸君、残念な事実がある。この中にアーメス信者がいるらしい
852NPCさん:2011/11/25(金) 12:56:29.60 ID:???
>>849
あるなー
「スカウトorレンジャー+知力で振って」
危険感知でした

タビットいたんすけどね
まあそこは主張して受け入れてもらったが
853NPCさん:2011/11/25(金) 12:57:05.76 ID:???
>843
>4人程度で同じ依頼をこなして個別に報酬貰うの

もらうにきまってるだろ
854NPCさん:2011/11/25(金) 12:58:02.00 ID:???
共有財産の話から
報酬の出し方の話にずれてってるように見えるが大丈夫か?
855NPCさん:2011/11/25(金) 12:58:05.85 ID:???
じゃやっぱり死人や脱落者が出たら全体の報酬額は減るんだね
856NPCさん:2011/11/25(金) 12:59:59.30 ID:???
死人が出たら増えるんじゃね?
1人あたりの取り分w
857NPCさん:2011/11/25(金) 13:02:10.52 ID:???
>855
イミフなんだが、

依頼主「成功報酬は1万ね」

1人死亡で依頼達成

依頼主「一人死んでるので報酬は8千ね」


となるかってこと?
858NPCさん:2011/11/25(金) 13:05:16.02 ID:???
総額報酬なら減るわけないし
一人頭いくらって契約なら
その契約次第だろう
ていうかそんなもん時と場合に寄り過ぎるのに
なんで一律で決めたがってる奴居るんだ?
859NPCさん:2011/11/25(金) 13:12:52.55 ID:???
けちな依頼主なら払わないかもね
860NPCさん:2011/11/25(金) 13:14:27.44 ID:???
「なぜか」PL達の組むPTはあまり死人も出ず固定メンバーな事が多いけど
一般冒険者の方々はホイホイ死んだり、離脱したりしてるんだから
報酬貰っても分けるだろ
861NPCさん:2011/11/25(金) 13:17:14.02 ID:???
一般冒険者はメンバーの入れ替わりもそこそこあるのかねえ
862NPCさん:2011/11/25(金) 13:18:27.68 ID:???
用事とか修行の都合もあるだろうし10人ぐらい組んでてで冒険にいくのは4,5人とか
流れで人数足りないところに入ってやってる奴もいておかしくないよな
863NPCさん:2011/11/25(金) 13:19:19.93 ID:???
前者はおかしくないか?
864NPCさん:2011/11/25(金) 13:22:11.12 ID:???
>>863
抜けるかもしれない組で集まってメンツを確定しやすくするって珍しくはないと思うんだがおかしいかな
865NPCさん:2011/11/25(金) 13:23:23.79 ID:???
引き抜きやトレードなんてものもあるのかねえ
866NPCさん:2011/11/25(金) 13:24:20.70 ID:???
普通に遊んでるとPLがこういうやり方することはないだろうが、依頼一つを提示して

「○○という依頼があるが、誰か俺と一緒に組んでいく奴は居ないか?募集は5人で締め切りで」
「今前衛と回復役がいるが、魔法使いが足らない。後衛火力職一人募集中」

とか、MMOの臨時PT募集みたいなことも、もしかしたらあるのかもしれないなw
867NPCさん:2011/11/25(金) 13:26:15.18 ID:???
>>863
マージナル・ライダーみたいなイメージじゃないか?
868NPCさん:2011/11/25(金) 13:26:16.08 ID:???
大型の店ならあるだろうな
まあ連携力とかに難が出るかもだから
そんなに難しい依頼はそれだと回せないだろうけど
869NPCさん:2011/11/25(金) 13:28:27.71 ID:???
あー、確かにマージナルライダーは近いかもしれん
俺が想像してたのはMMO系のレベル上げメインのギルドだけども
870NPCさん:2011/11/25(金) 13:30:24.59 ID:???
オンセでもそういう形式は結構ありえるだろ
871NPCさん:2011/11/25(金) 13:30:58.71 ID:???
ドライで嫌だなあ
872NPCさん:2011/11/25(金) 13:31:18.99 ID:???
今明らかにオンセとかのPL側の話じゃなくて
ゲーム中の冒険者達の話だろう……
873NPCさん:2011/11/25(金) 13:34:35.59 ID:???
>>872
PLは固定メンバーじゃないがPCは固定メンバーなのか
今時そういうスタイルは珍しいな
874NPCさん:2011/11/25(金) 13:45:47.44 ID:???
冒険者の仕事の依頼って、報酬をグロスでもらってそれでやりくりしているイメージだな
だからPT内でまず今回の仕事に使える予算をそこから決めて、できるだけそれを少なく済むように頑張る
そして無事終わってもらった報酬から差っ引いて山分けした分が純粋な利益
予算で浮いた分?次の仕事の経費に充てるためにプールしておくに決まっているじゃないか!
875NPCさん:2011/11/25(金) 13:49:40.79 ID:???
>>857
>>844>>855と続けて読めば判るだろ。
一人につき幾ら、で報酬額が提示されてれば
人数が減れば報酬総額が減るのは当たり前。

依頼主「成功報酬は一人につき2千、5人で1万ね」

1人死亡で依頼達成

依頼主「一人死んでるので報酬は一人につき2千、4人で8千ね」

ならその計算で合ってる。
876NPCさん:2011/11/25(金) 13:53:07.93 ID:???
>>825がGMなのか PLなのかはわからないが>>825の鳥取じゃ、個人持ちの資産ってないのだろうか?
ありとあらゆる出費をひとつの財産から出す決まりで。
装備の充実にもキャラ間で金銭的な格差が生まれ……
ってこれ、コンピュータRPGだよな……
877NPCさん:2011/11/25(金) 13:53:23.78 ID:???
GM持ち回りのリレーセッションでもやれば、そういう毎回PT入れ替えみたいなのも起こるかな

A〜Eの5人で遊ぶとして、
今回はAがGM、B〜EがPL
次回はBがGM、AとC〜EがPL
みたいにする

抜け版のPCが冒険に参加しない理由は、風邪で出られないとか、事件解決まで人質になってるとかな
878NPCさん:2011/11/25(金) 13:53:57.25 ID:???
やだなー。
真語術士「今期の目標まであと1万ガメル足りません。営業担当のエルフ君、報告はありますか?」
エルフ「いえ、どうも同業他社のダンピングが激しいようでして、なかなか依頼が……」
戦士「そういうときのために、冒険者の店に酒代という名目で金払ってんだろ。このままじゃ、赤字だぞ赤字!」
ナイトメア「またボーナスでないのかな……」
神官「しかたありませんね。私がコネで仕事を取ってきますよ。納期もあるんですから、皆さんキリキリ働いてくださいね」
879NPCさん:2011/11/25(金) 13:54:56.30 ID:???
蘇生費用とかもかかるんだから
一人頭いくらの契約でも
死亡者を入れるかどうかはちゃんと事前に確認しとけ
死んだからって役に立たなかったと決まったわけじゃない
880NPCさん:2011/11/25(金) 13:55:45.25 ID:???
情報収集した結果
3人PTで普段回してたのが厳しいから
スポットで誰か誘うとかありなんじゃないかな
神官戦士&スカウト妖精&マギシュとかで普段組んでて
魔術師いないと厳しいとか割とある話だと思うし
もちろん命を預かる事になるから固定との信頼感はダンチなんだが
881NPCさん:2011/11/25(金) 13:55:48.24 ID:???
依頼のせいで死んだからガメル払えは
筋が通らない
882NPCさん:2011/11/25(金) 13:57:50.47 ID:???
GMがリレーの人どうしてるんだろうな
人のキャラ使ってるのか玉突きで入れ替えなのかでも違うんだろうけど
883NPCさん:2011/11/25(金) 13:58:11.27 ID:???
>>881
余分に払えって言ってるんじゃないぞ
むしろ最初の契約では出すって話なのに死んだからって出さないのはどうなんだ
勿論全く役にたたなかった無駄死にとかじゃ話は変わるかもだが
884NPCさん:2011/11/25(金) 14:00:00.17 ID:???
>>875
いや、それはおかしい。
依頼人は1人2000Gという値段で5人を雇っているわけで、それを納得して依頼してきてる。
その仕事に1人しか従事してなかろうが、10名動員しようが、それは雇われた側のスタイルであって、依頼人には関係ない話。
ようは依頼人の希望は総額1万で仕事を達成しろってことなんだから、ちゃんと1万支払うのが筋。
別に8000でもいいが、冒険者からの信頼は落ちるな。確実に。
885NPCさん:2011/11/25(金) 14:02:35.16 ID:???
>>880
1.0のほうでは、そんな感じでNPC雇うルールがあったよな。
NPCのレベルと雇う日数で、必要な金額が決定する感じの。
886NPCさん:2011/11/25(金) 14:08:06.47 ID:???
一人の馬鹿のせいでなんか妙な流れになってきた
リアルじゃ死んだら報酬減らすケースも充分あり得るけど、これはゲームだ
犠牲出して気落ちしてるPLにンな事言ったらリアルファイトに突入するから、良いGMはそんな事はしない
887NPCさん:2011/11/25(金) 14:08:25.81 ID:???
>>885
使ったのがあいつらだから参考にならないけどなw
あと旧ルールならSFCのもスポットに近い感じか
あれは初めの所持金かっぱいだり色々出来ちゃうが
888NPCさん:2011/11/25(金) 14:08:49.40 ID:???
一人5000出す、東の森に巣くった蛮族退治してくれ!
五人中二人も死んだがなんとか退治はできたぜ……

あ、二人減ったから報酬は三人分15000でいいですね?
とか言われたら今度その村を滅ぼしに行く
889NPCさん:2011/11/25(金) 14:12:15.20 ID:???
ナイトメアがダークナイトに進化しそうな勢いだなw
890NPCさん:2011/11/25(金) 14:17:38.82 ID:???
ルナドンでもないなw死んでも依頼額は不変だw
891NPCさん:2011/11/25(金) 14:21:00.05 ID:???
あのさぁ、たとえ一人頭だろうと
それは仕事をした人数に対する報酬なわけで
仕事が終わった時そいつが生きてるかどうかに関わらず支払い義務は発生するわけだが
892NPCさん:2011/11/25(金) 14:23:14.02 ID:???
>>883
>>884
>>886
>>888
納得できないのなら最初からPT全体で幾ら、で契約しとけよ。
PTの人間関係なんて依頼者側からは知り様がないのだから、
個別契約しといて5人中3人生還、生き残りが「戦死者の分の報酬も寄越せ」、なんて言ったら
分け前を増やす為に生存者が戦死者を謀殺した、と疑われても仕方がないレベルだ。
893NPCさん:2011/11/25(金) 14:27:48.74 ID:???
>>892
そもそも死亡した人間の財産権は消滅するんじゃなくて相続者に引き継がれるってわかってないだろお前
894NPCさん:2011/11/25(金) 14:28:20.06 ID:???
>>882
うちの卓だと「NPCだがPC側が操作する」だな。
探索も戦闘も「他のPCの指示に従う」扱いでGMは操作しない。
895NPCさん:2011/11/25(金) 14:28:43.43 ID:???
>>892と冒険にいくと報酬のために殺されかねないってことはよくわかった
896NPCさん:2011/11/25(金) 14:31:49.84 ID:???
>>893
PTメンバーが相続者かどうかなんて依頼人は知り様がないだろ。
揉めたくなければ
「依頼を達成したが生還できなかった場合、報酬は**に支払う」
と事前に取り決めておくべきだな。
897NPCさん:2011/11/25(金) 14:33:33.36 ID:???
>>888
でもバブリーズ編に出てきたボヤージみたいな奴も要る、GMの意向に関わらず
依頼者NPCには誠実な者も居れば、狡い奴も居る訳で、そんな中で日銭を稼いでいくのが
冒険者パーティの交渉術・・・というか世渡り能力なんじゃないかな?

狡い依頼者ばかりに当たるとパーティだって自然と前金を要求したり
冒険者の店に所属冒険者の蘇生に関わる共済金を入れてくれとか要求するだろうし。

「なぁ、依頼者の村燃やしていいか?」
「いいけど暗殺者を差し向けるよ?」
898NPCさん:2011/11/25(金) 14:34:13.33 ID:???
>>896
依頼主が知らないとか関係ないだろ
何を行ってるんだお前は
899NPCさん:2011/11/25(金) 14:34:59.49 ID:???
>>897
自分より信用度が高い目撃者残さなければ問題ないって北澤先生が言ってた
900NPCさん:2011/11/25(金) 14:36:17.02 ID:???
契約は個別にじゃなくてパーティとして行うんじゃないの?
901NPCさん:2011/11/25(金) 14:38:03.90 ID:???
生存者の人数で報酬が変わるって言ってる人の場合
単価をだしてるってことになるんだが
それはレベルで出してる場合一本伸ばしとか
サブを押さえ気味の人間のほうが収入多くなるって事になるのか?
902NPCさん:2011/11/25(金) 14:42:33.41 ID:???
依頼が成立しなくなるぞw
903NPCさん:2011/11/25(金) 14:44:45.00 ID:???
>>898
そもそもの前提として、一人幾らの依頼って時点で依頼人は
「PT全体」ではなく「冒険者個人」複数と契約してるんだよ。
契約相手が減ったからと言って、他の契約者にその分の報酬を増額する理由は無いぞ。

大規模な隊商が5つのPTに護衛依頼を出しました

依頼完了時に2つのPTが全滅していました

生き残った3PT「全滅した奴等の分の報酬も寄越せ」
依頼者「払うわけねーだろ」

これだと判り易いか?
904NPCさん:2011/11/25(金) 14:45:31.65 ID:???
ああなんか噛み合ってないと思ったら
依頼人が依頼を受けた人数把握してない場合の話してるのか
……その場合は一人いくらの依頼はしないだろ
するとしても命に関わらない簡単な依頼だろ
905NPCさん:2011/11/25(金) 14:46:15.74 ID:???
>>903
いや、生き残ったPTに対してとは言わないが報酬は払えよ
全滅したPTも仕事してるんだから支払い義務はあるに決まってるだろ

お前借金しても貸した奴が死んだから返さなくていいおwwwとか普通に思ってるんじゃないだろうな
906NPCさん:2011/11/25(金) 14:46:36.91 ID:???
>>886
良いGMはパーティに優しいGMではなくてNPCの性格がブレないGMだと思うな。

アコギな依頼者はPCに金の汚さや契約の厳しさをアピールし、PCに情報を与えた上で
死者が出てもその行動がブレない。PCの要求を突っぱねて怒りMAXになった所に
過去依頼を受けて同じ目にあった高LVコンジャラーNPCを登場させる等でフォローするね。

「アイツは厳しい依頼で死者を出して報酬を削る奴なんだ、私はかつての犠牲者で、
 以後犠牲者を救う為に修行している、半額いや無償でいい、私に蘇生させてくれないか?」
907NPCさん:2011/11/25(金) 14:47:05.58 ID:???
実際のところお前ら「一人いくら」けいしきと「全体でいくら」形式どちらが多い?
908NPCさん:2011/11/25(金) 14:48:35.02 ID:???
>>907
ぶっちゃけると今のこの流れになるとめんどいので総額でやる
909NPCさん:2011/11/25(金) 14:49:50.90 ID:???
>>900
普通はそうする(=報酬もPT全体に対して支払われ、一人幾らなんて勘定は(依頼者側は)しない)よな。
一人幾ら、なんて個別契約としか思えない特殊事例に対して
PT単位で契約した場合の常識を当てはめようとするからおかしな事になる。
910NPCさん:2011/11/25(金) 14:50:08.03 ID:???
全体でいくらだろ
PT人数が増えれば難易度は下がるんだし
難易度に応じた報酬って意味ではそっちの方が適切だべ
911NPCさん:2011/11/25(金) 14:50:40.24 ID:???
冒険者一山いくら、だな
ぶっちゃけ依頼が成功すれば
冒険者が死のうが極論関係ないし
912NPCさん:2011/11/25(金) 14:52:51.38 ID:???
まあ一人いくらって言っても総額が先にあって単に冒険者が何人か来たからそれで割った金額言ってるだけだろうしな
913NPCさん:2011/11/25(金) 14:53:28.35 ID:???
全体でいくら、ただ警備の依頼みたいな人数が大事そうな依頼の時は1人いくらって言ってる
ゴブリン退治とかの依頼の場合冒険者の人数が多かろうが少なかろうがゴブリンがいなくなけりゃ良くね?ってことで
914NPCさん:2011/11/25(金) 14:53:36.03 ID:???
総額だな
一人いくらで計算はするがNPCには言わせない
遺跡で宝を見つけた時とかは「一人頭〜ガメル分の宝があったよ」という時もあるけど
915NPCさん:2011/11/25(金) 15:02:51.15 ID:???
普通は依頼に対する報酬だべ。一人当たり何ガメルかは皮算用w
916NPCさん:2011/11/25(金) 15:05:40.19 ID:???
>>907
依頼者と依頼の背景を考えるね。ある達成したい事象が依頼者に発生したとする、

それを解決する総予算を決めてその範囲内で解決を図ると考える依頼者・集団ならば
報酬の総額を「冒険者の店のマスターに伝えて」「冒険者の店のマスターが1人頭の報酬を発表」する
この場合、誰が何人死のうが、最悪1人になろうが依頼を達成さえすれば開始時の報酬は全額渡す。
蛮族やアンデッドに苦しむ村からの駆除依頼とかね。

それを解決するに当たって危険が発生しない可能性が少なからずあり、かけるお金は言わば
安全に対する掛け金みたいになってしまう依頼の場合、雇う人数を冒険者の店マスターと相談した結果
1人頭の金額を決めうちして、依頼者が納得する人数を集める事になるから、
その場合はやや低めに設定した1人単位の報酬
 +危険が発生し排除した場合危険手当
 +その代わり依頼途中で死亡した人やパーティは自己責任
 +前金を渡し、敵前逃亡に対して違約金
キャラバン護衛や要人警護、奪還指令とかね。

大きく分けてこの2つじゃないかな?
917NPCさん:2011/11/25(金) 15:22:12.17 ID:???
契約段階で確認しろ
918G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/25(金) 15:27:28.41 ID:???
う〜ん、結局最初の契約の仕方じゃないかな?

1人5000G(成功報酬)で6人まで募集、とかなら死んだらもらえないと思うよ。
その場合は「チームになった」だけで個人個人への報酬だろうから。
もちろん、死んだ場合でも結果が依頼成功であれば支払われるという契約ならその限りでも
ないと思うけど……。

仕事自体を3万G(人数問わず)なら3万を参加者で分ければいいし。

パーティ組んでる状態への依頼で、「一人当たり5000Gだそう」とかなら死んでももらえると思う。
それは、パーティへの依頼で総額いくらを出す、って意味だと思うしね。
919NPCさん:2011/11/25(金) 15:47:04.96 ID:???
>>918
理屈はそのとおりだが、普通冒険者はPT組んでないか?
そりゃ、導入でPTを組むという場合もあるが。

つか、「死んだんだから、金払わない」と言われたら、「てめーの依頼で死んだんだから、蘇生費用出せや」と言うな。俺なら。
んで、「死ぬこともありえる職業だろう」と返されたら、「つまり雇ったって認めるわけだな。じゃあそいつの分の金払え」と言い返せるし。
920NPCさん:2011/11/25(金) 15:47:57.55 ID:???
>死んだ場合でも結果が依頼成功であれば支払われるという契約
この場合でも、報酬を受け取れるのが
・郷里の遺族
・所属する神殿やギルド
・所属する冒険者の店
・所属するPT
・借金がある場合、その債権者
と複数パターンが考えられるからなあ。
契約段階で詰めておくか、事前に遺言書を残しておくべきだな。
無条件でPTの生存者が受け取れるはず、ってのは考えが甘いと思う。
921NPCさん:2011/11/25(金) 15:52:29.18 ID:???
>>919
そいつの分を「お前に」払う理由が無い、で終わりだろ。
蘇生費用云々の交渉は遺族とか冒険者の店で行うべきものだろう。

死んだ奴の分を支払うべきか否か、ってのに加えて
生き残った奴にそれを受け取る権利があるのか、って問題もクリアしなきゃならんのだよ。
922NPCさん:2011/11/25(金) 15:52:55.03 ID:???
>>903
居ない相手にどうやって払うんだ?
行き成り身内のモノなんだが報酬を払いやがれ!ってNPCが言ってくるのか?
あとその場合だが、全滅したPTそのものは依頼に失敗しているよな?
依頼を完遂(モンスターを倒した?)のは他の生き残った奴らなんだろうし
それとも全滅した奴らが目的を達して、残りの奴らがそれをかすめ取って殺してきたりとかしたとか
・・・だとむしろシナリオにして遺族NPCに真相究明を依頼される話にしてしまいたいなw
923NPCさん:2011/11/25(金) 15:53:34.18 ID:???
>>919
契約段階で報酬は一人何ガメルといわれてるなら
それは筋が通らない
924NPCさん:2011/11/25(金) 15:57:20.55 ID:???
なんかここまで来ると、よく時代劇とかにある

町人「へへへ。旦那ぁ、頼まれていたこと終わりましたぜ。じゃあ約束の礼金を」

(ずばぁ)

町人「な、何を……だ…ん…(がくっ)」

武士「ふっふっふ。残念だったのぅ。死人に払う金などないわ」

とかやれそうな雰囲気だw
925NPCさん:2011/11/25(金) 16:00:25.11 ID:???
それは全然違うだろw悪代官か
926NPCさん:2011/11/25(金) 16:04:16.24 ID:???
悪DIE官のそれはセッション開始のイントロダクションとか、ミドルでのマスターシーンだろw
・・・あ、クライマックスでPCにするって言うのも有りっちゃありだなw
927NPCさん:2011/11/25(金) 16:04:40.17 ID:???
いや、違うのは分かってる。
そういう依頼人にして、一つシナリオ作れそうだなとw
928NPCさん:2011/11/25(金) 16:07:04.87 ID:???
饅頭の箱にガメル入ってるとか?
929NPCさん:2011/11/25(金) 16:08:56.22 ID:???
依頼人が真ボスでした
シティアドで一回やったなぁ
930NPCさん:2011/11/25(金) 16:12:21.04 ID:???
NPCの将軍登場で一件落着
931NPCさん:2011/11/25(金) 16:14:14.52 ID:???
依頼人に騙されるのは定番っていえば定番か
人に化けれる異なる勢力の蛮族同士が争ってて
その片方から依頼されてるとかややこしいかな

真偽判定して片方蛮族って露見すると反対側の警戒甘くなりそうだし…
最終的に始末するかどうかはまた別として
932NPCさん:2011/11/25(金) 16:22:03.22 ID:???
でもさ冒険者が報酬はどうなってるのか細かく聞くの変だよね?
だったら他に頼むよってなるだろうし
933NPCさん:2011/11/25(金) 16:30:06.40 ID:???
なんでだよ
金約束はきちんとやるのが当たり前だろ何言ってんだ
934NPCさん:2011/11/25(金) 16:33:17.67 ID:???
>>931
人族潜伏派のライカンスロープ種と、人族食料派のオーガ種の対立か。
935NPCさん:2011/11/25(金) 16:35:06.02 ID:???
死亡者の報酬?
本人が受け取るに決まってるじゃないか
ラクシアは死者蘇生が可能なんだぜ
936NPCさん:2011/11/25(金) 16:42:52.06 ID:???
でも全員が生き返るわけじゃないよ?
ラクシアの基本的な考え方では蘇生受け入れないようだし
937NPCさん:2011/11/25(金) 16:52:07.88 ID:???
一人頭いくらの依頼を受けて受けた人物が死亡してなおかつ遺言も無く
受け取るべき人物がいなければ、適当な神殿に永代供養料と墓代込みで
死亡者の報酬丸投げしたって言えば揉めないだろ
何?生前借金があって墓代に出来ない?死んでも金で苦労するなんて報われない奴だな……
938NPCさん:2011/11/25(金) 17:09:33.19 ID:???
ちゃんと人数に数えてもらえるなら支払い先が遺族でも問題はない
939NPCさん:2011/11/25(金) 17:47:53.18 ID:???
現代日本社会の常識や倫理と、中世封建制度をモチーフとしたファンタジー世界ラクシアの各都市の常識や倫理では
相容れない所があるのは仕方ないね。それこそどこぞのエルフが善意の第三者を主張するのと同じ位滑稽。

「得る道理があるはずだ!」と主張しても、実際そこまでお金が運ばれるかの保障はない。
だから仲介屋としての「冒険者の店」、必要悪としての「盗賊ギルド」があるんじゃないか。

依頼者が詐欺師で冒険者に対して契約違反を犯したならば「冒険者の店」の信用と面子が潰れる。
盗賊ギルドが関与していないならば、盗賊ギルドの面子も潰れる事になる。
街にある冒険者ギルドを通して冒険者に詐欺を働く行為は、PCの立ち回りでどうとでもなる。

依頼内容・契約内容を確かめずに、契約に無い事を後から「異世界の倫理」を持ち出しゴネても
官憲に捕まって臭い飯を食うのはPC達だということには変わりは無いと思う。
940NPCさん:2011/11/25(金) 17:49:06.48 ID:???
>>936
冒険者以外ね
冒険者が生き返るのはわりと普通的な事書いてあるぞ
941NPCさん:2011/11/25(金) 17:51:31.28 ID:???
そこは冒険者はそれなりに生き返りを受け入れるって書いておかないとPCが死んだ時に面倒だからって事の抜け道でしかないけどな
942NPCさん:2011/11/25(金) 17:51:54.67 ID:???
かなりキツめの合理主義者な思考の人間じゃないと
ほぼ生き返らないイメージだな
943NPCさん:2011/11/25(金) 17:53:19.48 ID:???
>>939
PLの常識がPCの常識と乖離している場合、それがルールブックに書いていないのであれば「GMがPLに」説明しないのはフェアじゃない
それともお前は清松か?
944NPCさん:2011/11/25(金) 17:55:42.15 ID:???
契約内容はしっかり確認しよう
って世間知らず(?)なウィストさんが言ってたじゃない
945NPCさん:2011/11/25(金) 17:57:25.97 ID:???
>>943
そう言う説明しないタイプのGMは「PCもそう言う詳しいことは知らなかったんだよ」とか言い出すんだ
946NPCさん:2011/11/25(金) 17:59:36.01 ID:???
>>944
今回の結論はソレに尽きるな
しつこく確認するのもウザったいだけだが
騙されるほうが悪い世界なのも事実
依頼人が冒険者の店経由の場合
新ルールだと店がある程度保障してくれるんだっけか
947NPCさん:2011/11/25(金) 18:01:19.79 ID:???
新ルールっていうかルルブ1からそう書いてる
リオスでもさらにしっかりと明記されたってとこかな
基本的には冒険者の店経由の店なら報酬は心配しなくても良い
948NPCさん:2011/11/25(金) 18:11:20.39 ID:???
>>945
じゃぁ北沢流の解決策に頼るしか無いな
949NPCさん:2011/11/25(金) 18:55:06.66 ID:???
店が保証してくれるって事は逆に言うと
「蛮族退治して欲しいけど、村にはお金がなくて……」
のパターンがやりにくいんだよな
店を通さない突発依頼ならできるけど

ていうかそもそも報酬絞る必要もないけど
950NPCさん:2011/11/25(金) 18:56:23.57 ID:???
>>949
冒険者の店が立替えてくれるらしいぞ
951G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2011/11/25(金) 19:00:05.79 ID:???
>>932
変じゃないよ、命の値段だよ
952NPCさん:2011/11/25(金) 19:27:24.52 ID:???
>>950
頼んだ
953NPCさん:2011/11/25(金) 20:21:06.66 ID:???
>>949
「村が蛮族の進行でつぶされる」と困るのはむしろ領主の方だ。
(税収が減ることに加え、「蛮族から守ってもらえない」と言う悪評は広がりやすい)
領主が冒険者の店を経由して冒険者を雇うコースも成り立ちえる。
954NPCさん:2011/11/25(金) 21:08:52.86 ID:???
建てに行かないから建てといた

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 233
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322222856/
955NPCさん:2011/11/25(金) 21:09:40.52 ID:???
>>954
乙カレー
956NPCさん:2011/11/25(金) 21:10:46.53 ID:???
村のゴブボガ退治が初期レベル500Gぐらいなんで、
「お前ら5万円でゴブボガ退治とはいえ、命賭けるか?」
って話が合ったが、これは「領主への顔繋ぎを差っぴいた、サービス価格」なのかw
957NPCさん:2011/11/25(金) 21:13:58.99 ID:???
>>956
ビッグマッグ一つ分の報酬でヒットマンとなってマフィア撃つってのも食い詰めなんだよ
958NPCさん:2011/11/25(金) 21:14:08.23 ID:???
田舎の方ならともかく
ある程度都市部だと領主のアピールする場でもあるからな
一介の冒険者に任せる理由がある程度あったほうが面白いかも
959NPCさん:2011/11/25(金) 21:23:35.24 ID:???
次スレ何処?
960NPCさん:2011/11/25(金) 21:24:14.27 ID:???
日本円換算したり現代日本の物価や収入前提で話すのはやめようぜ。不毛だ。
961NPCさん:2011/11/25(金) 21:41:50.42 ID:???
そもそも、雇用主は依頼人なのか?
冒険者の店に所属してるんだから、店が雇用主なんじゃね
962NPCさん:2011/11/25(金) 21:42:37.93 ID:???
じゃあ半月程度程度の高くない生活ができる程度の報酬?
963NPCさん:2011/11/25(金) 21:43:41.77 ID:???
危険手当くれw
964NPCさん:2011/11/25(金) 21:43:57.39 ID:???
つまり、冒険者は派遣契約なのか請負契約なのかということか
965NPCさん:2011/11/25(金) 21:45:51.78 ID:???
500Gが相場なのは「最初の冒険」だからむしろ冒険者の店登録料入ってるんじゃね
966NPCさん:2011/11/25(金) 21:46:43.05 ID:???
諸経費自分持ちなんだから派遣じゃないだろ
967NPCさん:2011/11/25(金) 21:51:12.13 ID:???
一定額までは矢弾草札石が店持ちなうちの鳥取は派遣契約だな
968NPCさん:2011/11/25(金) 21:55:21.57 ID:???
一定額ってどのくらい?
969NPCさん:2011/11/25(金) 22:00:24.32 ID:???
報酬相場の4割相当、でPCへの報酬は7割
970NPCさん:2011/11/25(金) 23:29:16.55 ID:???
質問なんだが

キャンペーンに誘われたんだが、他のメンツが、
グラスランナー
ファイター:2、セージ:1、スカウト:1
《防具習熟/非金属鎧》

リルドラケン
プリースト(ザイア):2、ファイター:1
《かばう》
の2人だけみたいなんだ。

オレはどんなキャラを作っていけば良いのだろう?
971NPCさん:2011/11/25(金) 23:29:46.56 ID:???
魔晶石がOKなら指輪とポーションも入れてくれよ

972NPCさん:2011/11/25(金) 23:30:43.58 ID:???
ウサギウィザード
973NPCさん:2011/11/25(金) 23:33:14.17 ID:???
>>970
その2人に直接聞いたほうが早い気がするが、個人的には後衛を望まれてるんじゃないか?
あとは、魔動機文明語か魔法文明語を読めるようにしておくとGMにも喜ばれるんじゃないかと思う。
さくっと考えると

・人間でシューター1、マギテック2、スカウトorセージ1にして変転先制判定or魔物知識判定を確保。
・エルフか人間でソーサラー2、コンジャラー1

とかじゃね?
974NPCさん:2011/11/25(金) 23:36:56.04 ID:???
コンジャラーが居ないと後々大変そうだ
早めに3にしないとトカゲのMPなんて持たないぞ
975NPCさん:2011/11/25(金) 23:38:50.06 ID:???
>>970
……まあ魔法火力担当だろな、そこに加わるなら。
あとはスカウトかセージの2人目(個人的にはセージ推奨)って感じかと。

「グラランじゃ避けちゃうから《かばう》が勿体無い!」と前衛3人目をブチ込むのも無しとは言わないw
976NPCさん:2011/11/25(金) 23:38:52.79 ID:???
ここでさらにマギファイター投入で
977NPCさん:2011/11/25(金) 23:39:04.34 ID:???
必要最低限は二人で揃えたから、後は好きに作ってくれって感じだな
強いて言えばダメージ源が不足気味だから、火力のあるキャラで
978NPCさん:2011/11/25(金) 23:42:47.14 ID:???
レンジャー居ないし
ルンフォでコンジャラー2アルケミスト1レンジャー1辺りで
979NPCさん:2011/11/25(金) 23:44:27.33 ID:???
>>978
どうみても火力不足です本当に(ry
980NPCさん:2011/11/25(金) 23:46:29.92 ID:???
3人でグラランがいるとその時点で火力がひどいな・・・
981NPCさん:2011/11/25(金) 23:49:28.56 ID:???
プリーストが拡大数持ってないからなー
フェアテの光でサブ回復担当でも良いんじゃない
982NPCさん:2011/11/25(金) 23:49:48.66 ID:???
火力不足ってそんな困るか?
GMがこっちの火力考慮せずに敵出すなら知らんけど
キャンペーンならPTにあわせるだろ、普通
事故防止の補助と回復の方が大事だと思うんだが
983NPCさん:2011/11/25(金) 23:50:44.01 ID:???
適当な種族でグラップラー2レンジャー1エンハンサー1(マッスルベアー)とか
984NPCさん:2011/11/25(金) 23:53:09.95 ID:???
>>982
GMがPCに合わせて調節してくれるの前提なら、パーティー構成とか考えるだけ無駄じゃね
バランスとか考慮せずに自分の好きにすればいいじゃない
985NPCさん:2011/11/25(金) 23:55:13.29 ID:???
あ、でもリルドラファイターが当てる気ならファナティも必要か
サポート役が嫌じゃなければコンジャ2レンジャー1アルケミ1
魔法文明語も魔動機文明語もゲット、野外限定だが探索もできるし見識判定もできるぞ
986NPCさん:2011/11/25(金) 23:55:55.92 ID:???
スカウト無しとかセージ無しは困るけど
火力無しは何とでも
987NPCさん:2011/11/25(金) 23:56:36.72 ID:???
リルドラケンがファイターメインなのか、プリメインなのか、それが問題だ
988NPCさん:2011/11/25(金) 23:57:44.47 ID:???
千代大海の引きは前褌おっつけでの下手出し投げの様なもの。
普通の意味での引きに走ったと考えると、よくわからなくなる。
989NPCさん:2011/11/25(金) 23:58:37.09 ID:???
どこへの誤爆だよwww
990NPCさん:2011/11/25(金) 23:59:46.06 ID:???
低レベル帯はよくても中〜は人数の問題もあってきっついだろうとおもうわ
991NPCさん:2011/11/25(金) 23:59:53.17 ID:???
これはスモウレスラー型グラップラー作れということなのか
992NPCさん:2011/11/26(土) 00:01:33.23 ID:???
ドワーフの投げっプラーあたりでいいのかな、相撲レスラー
993NPCさん:2011/11/26(土) 00:03:59.72 ID:???
ごめんなさい、ここへの誤爆でした
【いぐぅぅぅ!】稀勢の里☆87【んほぉぉぉ!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1322145414/
994NPCさん:2011/11/26(土) 00:04:20.13 ID:???
どうしても戦闘が間延びするから、GMの立場なら火力のないPCはヤダな
995NPCさん:2011/11/26(土) 00:05:41.97 ID:???
この構成ならまだグララップラーの方がマシか?
996NPCさん:2011/11/26(土) 00:33:02.54 ID:???
グラランファイターが非金習熟ってことはアラミドコート着れて、筋力5〜7
必筋が6前後のBランク武器で一回攻撃するより、格闘習熟に変えてパワーリスト×2回攻撃のが良いかもねぇ

でもこの構成、グラランが回避型前衛で、リルドラは中衛、かばうは>>970用なんじゃないか
ていうかその二人はもうそれで確定なのか?
997NPCさん:2011/11/26(土) 00:34:05.35 ID:???
前線二人の「かばう」と「鎧習熟」が悲しいほどにかみ合ってないなw
998NPCさん:2011/11/26(土) 00:37:53.55 ID:???
ここはフェンサー一本伸ばしで
999NPCさん:2011/11/26(土) 00:38:25.37 ID:???
グラランが次に全力攻撃覚えるかもしれないだろw
1000NPCさん:2011/11/26(土) 00:38:44.68 ID:h/I9150p
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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