【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 231

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 230
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蛮族は、ナイトメアを喰わない？
多分、"穢れ"が不味くて食えないかと

>>いちおつ。

>>2
そんなことが書いてあるのは見たことない。
つーか前スレが残ってるうちから使うなや。

乱戦内の敵＊２＜味方キャラの数になっても乱戦から離脱するには宣言がいるんだよなそういや

>>4
ペナルティがなくなるだけなんだよな
乱戦離脱はかなり手間だ

>>1乙

タビットに化けるオーガ……

>>前995
前3人居れば止められるなら、先制取って止めないとって表記にならなくないか?
先制取って乱戦を形成し、乱戦に3人参加する事で止められる乱戦ができる(これじゃないとできない)
から、先制取らないとやばいんじゃない?

先制して乱戦にしちゃえば前衛1人だろうが1ラウンドは止められるがな

え、魔物が移動妨害宣言して３ｍ前出てきて２ｍの乱戦エリアができるだけだろう？

>>6
見た目的にはただ、うさぎを貪り食ってるだけだなｗ

前衛が三人いたら
キマイラが先手でも移動に応じた乱戦宣言を三人でやって後衛にキマイラがいきなり向かうのは防げる
三人いないならこっちから先手を取って乱戦宣言すればなんとか即後衛殴られるのは防げる
って話だろ？

そして容赦なく乱戦離脱宣言して次ラウンドに後衛殴りに来るのがうちのGMです

>>11
キマイラが先手でも３人がかりで移動妨害かけられるってんなら、
>PCは先制判定で先手を取り、速やかに乱戦を挑まなければ圧倒的に不利になるでしょう。
と、先手取らないと不利になるとは書かんだろ。

そりゃ以下を繰り返さない前衛が悪い

１R表キマイラが突っ込んでくる。止める
１R裏前衛達全員離脱
２R表キマイラ離脱
２R裏前衛達後衛との間に
３R表キマイラ後衛へ。だが止められる

>>12
あの文はだから「三人いなければ」じゃないのか？

>>9
ごめんよくわかんない
どういうこと？

乱戦にするつもりが戦乱になってしまった

ラクシア全土を巻き込む戦乱エリアか…

質問なんだけど、呪い＋精神効果属性に対してブレイブハートやメディテーションって有効？

>>18
ここで聞くよりＳＮＥにメールした方がいい内容の気がするが……まあ、有効でいいんじゃない？
俺がＧＭならそう判断するけど。

>>2

ウィザーズトゥームの「魔法と世界」の章の話に、「コボルドは食糧不足の際は非常食として扱われる」とある。
同じく穢れ1のナイトメアも問題なく？食べられるのでは。

穢れで肉がまずくなるかどうかは不明。

海原雄山に出したら怒鳴られるレベル

そもそも穢れで肉がまずくなるなんてどっから思いついたんだよ

「このコボルドを料理したのは誰だぁ！！」か……。
味に怒ってるのか、材料に怒ってるのか分からんなｗ

あと、コボは料理するより、料理させたほうが美味しくいただけると思う。

>>23
非常時にはコボAにコボBを料理させて美味しくいただくって話だよな?

げに恐ろしきは人間か……

コボの次はタビットだな

>>23
有能な料理人を潰してしまったことに激怒しているのか
コボルドなんぞを供したことに激怒しているのか
コボルドという良い食材に対して調理法が稚拙に過ぎると激怒しているのか

どっちにしろろくなもんじゃねぇな

>>18
呪い＋精神は精神無効には効果がないからブレイブハートは確実に効く。
精神効果属性と呪い属性の両方の特徴持つからメディテやら対精神効果系も効く。

対精神効果って書くと解除もできるように見えちゃぜ

「一週間待ってろ。アンタに最高のコボルドってもんを食わせてやるぜ」

>>13
>１R裏前衛達全員離脱
離脱宣言してから実際に離脱するまでのタイムラグを忘れてないか？
1R裏に出来るのは離脱宣言だけで、実際に離脱出来るのは2R裏だぞ。

>２R表キマイラ離脱
前衛達全員離脱した時点で乱戦エリア消え失せてるだろ。
何処から離脱するんだよ？
消え失せてないのならこのラウンドは離脱宣言だけで、
実際に離脱出来るのは3R表だ。

>>31
いや俺は>>13じゃないけど
二行目と三行目の「離脱」を「離脱宣言」と読めば意味は通るぞ
ただPC側が離脱宣言したからってキマイラがそれに付き合う理由がないんだけど
遠慮なく集中攻撃して前衛一人落ちそう

その辺は”離脱して後衛狙ってくるGM”ってとこをメタ読みするしかないわな
そもそも先制負けるのが悪いのであって、勝てばそこまで辛くはならん

>>31
>>13は「全員影走り持ってる」+
「手番の主動作の後に移動できる」前提なんじゃない？
「離脱」は「乱戦状態のキャラが主動作消費」でしかできない行為だ。
と言う事を説明してからの方がいいでしょ。

てか、「相手の手番に乱戦を宣言して制限移動できる」ルールがあるのに
それを持ち出しださない人たちばかりなのは、
PCが先行取れること前提なんだろうけど
魔物はそれに応じて制限移動+乱戦宣言できるのに、
そうしないGMばかりなんだろう。

>>33
いや、この離脱して後衛に抜けてくるってのは
先制関係ないぞ？
むしろ先手取ってボス殴ったが最後
後攻で乱戦離脱宣言されたらもう後衛に向かうの止める手がなくなるんだが

どのボスでもまず前衛が接敵して最初にやることは乱戦離脱とかが定石になる戦い嫌すぎんぞ

そう考えると乱戦離脱宣言して後衛狙うってのはGMがある程度は自重すべき戦法なのかなあ？
対処できなくはないけど、それが定石化すると無駄にめんどくなるだけってタイプの

乱戦離脱=>乱戦消失=>移動しようとしたら相手手番の乱戦形成発生
はありなのか?

>>36
ありはありだろうけど
実際には
「敵と自分が一対一、もしくはこちらは多くて良いけど全員で抜けないとならない」
「実際に離脱できるのは宣言の次の手番」
「離脱は通常移動以上に限るので抜けるだけで攻撃系はほぼできない」
って事を考えるとできる状況も限られるしそれが有効に働く場面なんかほとんどないぞ

せいぜい壁キャラがやってバカスカ殴られながら敵一匹釘付けにできるくらいだ
移動封印魔法使った方が何倍も楽で早い

あ、もう一個あった
足さばきがないと制限移動3m以上離れると次の相手の行動で巻き込めないので
離脱の際3mしか動けない、つまり半径3m以上の乱戦エリアだとできないってのもある
相手がたった二部位でもうだめだ

撤退戦が絶対できなくなるからありえんだろ。

乱戦離脱宣言は次の手番で乱戦エリアから出れるようになるだけだから、その時点では乱戦エリアは消失しないよ
次の手番で全員が乱戦エリアから出た時に、消滅する

例題が敵ボス一体を前衛が足止めする場合だからな。
1R表：部位/2以上の人員で足止め
1R裏：ボスが乱戦離脱宣言
2R表：攻撃
2R裏：乱戦離脱成立

じゃあ、このボスが離脱し、PCしか残っていない乱戦エリアは、いつ消失するのか。
PCだけの乱戦エリアってのがありえるかって事だね。

>>36
すまん、根本的に勘違いしてたかも
>>37と>>38
はこっちが乱戦離脱宣言、次の相手は殴るなりなんなり、で、次のこっちの手番で実際に離脱して乱戦エリアを消す、
で次の相手の手番のでこっちから乱戦に巻き込んで移動を封じるって奴

ひょっとして>>36はこっちが乱戦離脱しようとしても相手側が移動に対する乱戦宣言してきたら離脱できないんじゃないか？
って事だったかな？それは勿論なしだろう>>40の言う理由で

>>41
敵対するキャラクターがいなくなれば消えるので乱戦離脱成立時に消える

>>41
味方同士は乱戦できないってQ&Aに書いてあるし、
普通にボスが離脱した瞬間に消滅するだろう

ああ、それは言葉が悪かった。
乱戦エリアから敵味方どちらかが全て居なくなった時、だな

撤退戦（というか、この場合は遅滞戦闘か）は問題ないだろ。
相手がそれにあった行動を取ってくれるかは別として、ルール上も問題ないし。

>>43
ボスの離脱成立字に消失するとすると、PCの制限移動距離が復活するんだ。
制限移動距離内なら乱戦宣言をできるんで、また止められる事になるのか?
(3部位を2人で止めるとしても、同時に乱戦宣言する手段が無いから無駄説は置いておいて)

>>42
ボスが乱戦離脱する事で、乱戦エリアが消失するなら、その時点で再度乱戦形成ができるでしょ?
つまりこれは
乱戦離脱宣言=>相手手番=>自手番で「移動をすること」で乱戦から抜ける
のか
乱戦離脱宣言=>相手手番=>自手番で「乱戦から抜ける」ことで移動できるか
って事が多分要旨なんだと思う。

>>46
ちょっと意味が分からないが離脱成立時に乱戦消えるから
移動が完了してから乱戦エリア消えるんじゃないか？
だから巻き込むタイミングがない

でないと乱戦エリアより広い制限移動範囲を持つ相手から離脱できなくなるぞ
実質一部位対一部位の戦いで離脱が不可能になる

>>47
>>46「離脱宣言（ルーラ）！」
足さばき様「>>46。知らなかったのか？足さばきからは逃げられない……」
こうなるわけですね！分かります！！ｗｗｗ

>>41
まず、ボスが単体で影走りを持っていないし空を飛ばないと
明言する所からスタートしてもらわないと困ると言うか、
「離脱宣言したキャラは、いつ乱戦状態ではなくなるのか」がわからないので
明確な答えは出せないと言うのが正解では？
「離脱宣言したとき」や「離脱のための移動開始時」がそうだとすると、
「乱戦エリア内にいるが、乱戦状態ではない」相手に
「移動に応じた乱戦宣言」できるルール(巻き込み)に阻まれるから、
理論的には「エリアから出るまで乱戦状態」のはずではあるが。

>>47-49
エリアからの「移動が終わる」事で乱戦エリアが消失するとすると、PCだけの
乱戦エリアが存在する事になる。
エリアから「出る」事で乱戦消失だと、PCだけの乱戦エリアが存在しないけど、
足さばきキャッチが起こる(2m乱戦エリアだと足さばきなくてもキャッチ)。

いやもう、離脱なんだから常識的に、好きに動かせろよって話だとは思うんだが。

>>50
> エリアから「出る」事で乱戦消失だと、PCだけの乱戦エリアが存在しないけど、
> 足さばきキャッチが起こる(2m乱戦エリアだと足さばきなくてもキャッチ)。

これでいいんじゃないのか？
少なくとも一人は足止めしとかんと、そりゃ相手も自由に動けるんだし。

PC同士で乱戦エリアの構築ができない
と、
構築された乱戦エリアにPCだけが残される
は別物だと思うんだけど

>>21
そりゃ海原雄山に人肉料理だしたら怒られるよｗ

>>52
�T-P.148
「乱戦状態は、乱戦エリア内に敵対するキャラクターがいなくなるか、〜略〜、乱戦状態は解除され、乱戦エリアはなくなります」

>>30
ハゲ「なんちゅうえらいもんを食わしてくれはるんや・・・」（涙ぼろぼろ

こちらは一人だったら離脱できなくて当たり前……
うーむ、確かにそれはそうだな
しかしそれだと撤退時最後の一人は死亡かいいとこ捕獲確実なわけだが……
まあそんなもんなのか？
いやでも足さばきない前提だとすると相手が多かったり複数部位なら逃げられるのに
一対一なら逃げられないってのもなあ

いや、相手の人数がどうとか関係なく、残り１名になった段階で逃げられないだろ。
乱戦から離脱するときは、乱戦の中心を移動の起点と見なすというルールあるんだし、移動しようとした段階で乱戦宣言くらう。

殿をして、本気で逃げようとするなら、影走りとかテレポートとかチェンジ・ポジションとか使わんと。

LV9までは実質、殿＝死なのか……

ハロー、弘だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSW2.0はあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい

「常識で判断してください」

なんか変な子が暴れてるね
”乱戦エリアに属してる以上、巻き込みしかできない”でいいよ

>>58
ルルブ持ってても遊ぶ機会のない連中がトンチンカンな事いってるだけだ
実プレイでそんな裁定で回してる奴なんて、探したって居ないから

>>50
離脱宣言直後や離脱宣言後次の手番で移動を初めた時点で
乱戦状態でなくなると一律で決めるなら、
「2体以上乱戦エリアに敵がいる」時に困る。
なぜなら「離脱しようとするキャラは、乱戦エリア中心点から外に向かって
非乱戦状態の敵が乱戦エリアを移動しようとする」んだから
巻き込みが発生しない理由が…
加えて、移動を食い止める乱戦宣言もあるので
「影走り」か多部位でない限り「止め」られると考える方がいいかと。

他の問題点は「移動に応じた乱戦宣言」の制限移動では
「どこが中心になるか」がさっぱりわからない所。
敵が宣言者の位置に吸い込まれるように移動するのか、
手版でもないのに宣言者が敵の位置に移動するか…
「足さばき」があると10m移動できるので、ココがあいまいだと困る。

足さばきは20ｍワープだよ説もある。

ところで乱戦エリアないと自分から遠ざかる奴には乱戦できないと思うんだが。
受動的な乱戦宣言の条件って「自分の傍らを通り抜ける奴に対して」だぜ。
Q&Aの乱戦エリア内にいる乱戦状態じゃないやつを巻き込む時のも
「近づいてきたものと『みなして』」だし。
乱戦エリア内なら乱戦中の奴はエリア内の全部の場所にいる扱いだから近づいてきたものとみなすのもできるけど
乱戦エリアが無いなら明確に遠ざかってるから近づいてきたとみなすことはできないだろう。

意識のない奴は絶対に殴られないとか
乱戦離脱直後に再度巻き込まれるとか

昨日から、記述の言葉尻を捕らえてアホな裁定を主張する輩が居座ってるなぁ
ＳＮＥの書き方が悪いことは全く否定しないけれど、製作者の意図を汲み取って運用する事も覚えようぜ

>>62が実プレイしたことないのはよくわかった

>>62
前者は何言ってるのか分からないが
後者は
>>手版でもないのに宣言者が敵の位置に移動するか…
こっちに決まってんだろ

敵が宣言者に吸い込まれるとかどんなトラップだ
足さばきありで考えてみたらとんでもない事になるからなそれ

普通にプレイしてたら敵が吸い込まれるとかやってられんはずだが
「前に出て止める」ができないと後衛も思いっきり乱戦エリア内に入ってえらい事になるぞ

意識ない奴はよっぽどの状況でないとうちも殴らせないけど

>>64
移動に応じた乱戦宣言は「移動してなくてもできる」と書いてあるがな。
てか、向きを気にするゲームじゃないので
たまたま「迎撃に都合のいい方向を向いていた」でよくね？

「乱戦離脱宣言で、−４の修正を喰らう」ってのが、強引に抜け出ようとしてることをあらわしていて。
次のラウンドで、その乱戦エリアから抜け出せたから、通常移動や全力移動ができるようになる。
この場合の移動の開始地点は、その抜け出せた乱戦エリアの中心と考えるが、乱戦エリアから抜け出せている以上、足さばきとかがあっても「この段階では、移動に応じた乱戦宣言」はできない。
直後の敵の行動で追いつかれる可能性はあるが。

という裁定をくだしているな、うちの鳥取では。

>>62
>「移動に応じた乱戦宣言」の制限移動では「どこが中心になるか」がさっぱりわからない所。
これについては、ルルブ３の319に記載されている。
Ａ．そのキャラクターが制限移動できる距離内なら、どの場所でも宣言でき、その地点を中心に乱戦エリアが構築されます。

つまり、自分の現在位置に巻き込む形でも、相手の位置に移動して巻き込んでも、その途中でエリア構築してもいいってことだろ。

>>65
＜製作者の意図を汲み取って運用する
それが難しい。あんまり面倒なんで、ソロプレイでは乱戦エリアは
完全に無視してる。エリア内から同一エリア内への誤射判定ぐらい。

>>71
おいこらｗ
エリア内から同エリア内には、誤射しねえよｗｗｗ

>>69
移動しなくても行動する時は何かしら動作するからな。
てか向きを気にしないゲームっては思い込みだぞ。
ラトクレスの魔法とかチャージとか飛び蹴りとかはおもいっきり向きを気にしてる。

つか自分から明確に遠ざかってく奴を迎撃できる方向ってどんな方向だよｗ
少しは状況想像してから物を言え。

>>71
ルール読んでないんじゃ製作者の意図汲み取るのはハードル高すぎだなｗ

あかん、寝ぼけながら週末に使うシナリオを考えてたら、
NPCがシグルイ化してきた……もう寝よう。

ゴブリンの死体をぶん投げるロリドワーフの可憐な抗議とか……

ふと、
真剣試合のもたらすものは、つまるところこのようなもの
それとも殿は、名誉五十五万点を引き替えにされても、このようなものが御覧になりたいと仰せられるか？

と言ってるＦＨＯを想像してしまった。

「下郎相手に表道具は用いぬ」
筋力特化じゃないファイターなら格下相手には素手でもいけそうだな

ゴブの死体を投げつけられたボガードさん
「これは尋常の剣術ではない！読めぬ…太刀筋が全く………」

>>70
そうしないとやってられないよな

乱戦離脱、と言うか撤退戦の話でふと考えたが、視界に関するルールで移動に制限とかなかったよな？
行為判定-4ペナルティだけで

スモークボムみたいな煙幕焚いて撤退、とかシチュ的にはすごく有りだと思うのに
ルール的には乱戦離脱宣言が多少やりやすくなるだけですぐ追いつかれてまた乱戦に巻き込まれるのがちょっと悲しい

実際の煙幕も範囲外でたら普通に追っかけられるから仕方ないんじゃね？
というか乱戦離脱宣言なしで離脱できるってだけで十分効果でかいと思うぞ。
あと事前に撤退方向決めとくとか工夫すればどっちに離脱したかわからなくなって更に一手稼げるんじゃね？まぁここはGM次第だけど。

透明は乱戦形成が出来なくなるけど、盲目になったPCは乱戦形成できるんだろうか?

要は見えないんだから、相手が透明になったのと同じ、にしてるんだけど。

だな。
背中を向けて逃げ続けるんじゃなく、右とか左とかにダッシュして物陰に隠れるとか、そういう戦術も取れるし。
使い勝手はかなりいいんじゃないかと。

あとは「煙幕の右から出る振りをして、左から出ます」みたいなフェイントする宣言があれば、
知力判定で即決勝負して、勝利したら何かボーナスあげるかな。
失敗したら、もちろんペナ与えるけど。

>>81
BTの透明の項目参照。処理はそれで合ってるが。

>>69
>移動に応じた乱戦宣言は「移動してなくてもできる」と書いてあるがな。
ルルブ3p321のQ&Aの事なら、
それは「乱戦エリア内の非乱戦キャラ」を乱戦状態に巻き込むときの処理だよ。

>>34
>>>13は「全員影走り持ってる」+
>「手番の主動作の後に移動できる」前提なんじゃない？
ルルブ2サンプルシナリオの対象レベルは7なのに《影走り》前提とか
主動作の後に移動とか、正気を疑われてもおかしくないレベルだな。

手番と主動作がごっちゃになってる人がいるんじゃね？
主動作が何回できようが移動は１ラウンドに１回、主動作の前限定
当然、主動作を行ったらそのラウンド中は移動できない

移動が３R目に入ってるのを読めない人が混ざってるだけだな

>>73,84
「敵が傍らを通り抜ける時に乱戦を宣言できる」
なんだからルルブIの時点で
「敵が移動している時に乱戦宣言できる≒
自分の手番でないときに乱戦を宣言できる」なんだけど？
それに「通り抜ける」と言うことが「遠ざかるは含まない」と言えるか？
「接近してきた時」と言う表現ではないんだし…

>>86
移動に応じた乱戦宣言は「敵の手番」なのに
なぜか宣言者が制限移動できると考えられてる。
つまり、1ラウンド1回しか移動できないルールの例外があると
みんなが思ってるということ。

自分の手番に一回移動できることと
一ラウンドに一回しか移動できないことはまっｔ買う違うぞ

逆に言えば
高レベルグラップラーがゴブリンとかと対峙した時

ゴブリンAが脇を通ろうとする
↓
Aの移動に対応して乱戦宣言
↓
Aが攻撃するもカウンターでA即死
↓
Bが脇を通ろうとする
↓
Bの移動に対応して乱戦宣言

という形で敵の手版には理屈の上では制限なく何度でも移動できる

>>90
そこで終了じゃね?

>>91
カウンター以外にも敵の手版にダメージを与える手段は色いろあるぞ
例えばゴブリンBがアウェイクンで起き上がった直後だったら恨み返しとかでまた気絶するしｗ

殴り殺さなくても影走りでよくね？

なんつーか、このしばらくのグダりよう見るにつけ
乱戦って欠陥システムだと思うわ

何をいまさら

素直に双方が正面からがっぷり４つに組んでドツキ合うなら問題のないシステムなんだけどな
ちょっと変わったことやろうとすると、途端に変なことになる

>>90
そりゃ、グラップラーが１撃で殴り殺せるようなレアな状況だと、変わったことも発生するだろうって気がするが

ここ最近のは完全に重箱の隅つついてる奴とQ&Aきちんと読んでない奴のせいだと思うが

>>93
影走りがあっても制限移動では乱戦エリアから離脱できないって何度も言われてるんだがな
乱戦エリアが消えていなければ敵の移動は止められない

先手で瀕死に削った後に
バーニングソウルして、渦巻き鉱のお守りをつけて突っ立ってりゃいいんだよ

6点食らって気絶する状態でも
逃げずに向かって来る奴にしか仕えないけど

>>90
カウンターは「近接攻撃されないと成り立たない」んだが…
そのゴブリンは、移動を近接攻撃として扱える特殊能力でも持ってるのか？

ゴブリンは一応知能低いだからなぁ。足止めされたから殴るのやめるとかやるのか?

そもそも、そのレベルにゴブリンぶつけんなｗ

ゴブリンは永遠の脅威にして永遠に不滅
15レベルだろうとゴブリンを軽視したらミッションは失敗する、そういう存在に私はなりたい

「ゴブリンの群れ」しかないなｗ

群れは多少Lv高くてもやばいからｗ

乱戦エリア内必中攻撃つけて【ゴブリンの群れ】を出すと回避型に非難囂々になりそうだなｗｗｗ

12回攻撃で、1回かわすごとに回避と防御点が1ずつ下がっていって、当るとリセットされるとか。

PTが5人なら六ヶ所を同時に襲撃すればいい

子コボルトの群れとか想像しただけで可愛さに悶え死にするな

要はちょっと大きめな子犬のモッフモフな群れだもんな。

しかも喋るんだぜ？

「ごはんくれなイヌ？」
「かイヌしに、ならなイヌか？」
「撫でてほしイヌ〜」
「お手してあげなイヌ。」
って。
もうヨダレが。

いくらコボルドがあざとくても、その語尾はない

しかし敵モンスターデータコボルトの容姿はルルブの挿絵だからな

あれって要は食生活が悪くて風呂にも入ってない状態だろ?
犬の可愛さを語るのに、飢えた野良犬を基準にするか?

人間らしい生活をさせてやれば、フワフワのモッフモッフ路線になるに決まってるじゃないか。

人間らしい生活できるコボルドなんてPCぐらいだな

いや、冒険者の店のコックとかじゃないか?

うむ。どこぞの国では、鍋の原材料だからな。
冒険者とかで歩き回るのは危険だ。

コボルトの料理とか毛がもっさもさ入ってそうだな
この料理を作ったのは誰だぁ！

剃刀くらいあるんじゃね?

つるっつるにするならともかくこまめにトリミングとかしてやっても毛は落ちるよな
コボルトの料理に毛の有無とか気にしちゃいかん

>>99
×制限移動では乱戦エリアから離脱できない
○「乱戦エリアからの離脱」宣言を行った次のラウンドの移動では、
　通常移動または全力移動で乱戦エリアから離脱出来る

《影走り》は離脱宣言自体が不要なのだから、通常の離脱の制限は受けないよ。

>>119
>>121
コックは禿げてなきゃいかんとでも言うつもりか？

>>122
×《影走り》は離脱宣言自体が不要なのだから、通常の離脱の制限は受けないよ。
○《影走り》があれば「乱戦エリアからの離脱」宣言を行わずともそのラウンドの移動では、
　通常移動または全力移動で乱戦エリアから離脱出来る

離脱の制限そのものが不要になるとは書いてない

>>123
BC戦装備みたいな格好で料理か
細菌兵器処理してるようにしか見えんな

いや、普通に長袖のコック服で大丈夫だろう。髭生やした料理人はいるわけだし。

>>126
要するにやたら髭やら胸毛やらもじゃもじゃなコックの凄い版と思えばいいのか。
そういわれれば料理に毛が入ってなかったらコックの風貌なんて特に気にしないような気がする。

逆に考えるんだ。
「コボルドの抜け毛は万能の隠し味」と考えるんだ。

そして「この秘密を知られたからには！」と襲撃してくるコボルドコックマスター一味との死闘シナリオをですね……

なんだろう、ちっとも怖さを感じない

レベル5横伸ばしコボルトがパーティーを組めば、ドレイクバロンだって殴り倒せるというのに。

バロンじゃなあ

横伸ばしＬＶ１０前後でＬＶ２０キリングも可能だよね

10レベル横伸ばしすれば一人でバロン討伐くらいは余裕

>>124
>>122や>>99の言ってる離脱が
「乱戦状態のキャラが主動作を使って宣言する」行為を指して言ってるのか
「離脱宣言後に敵から離れるように移動する」行為なのか
「乱戦状態でないキャラが、乱戦エリア内で後ろに向かって通過する」行為なのか
わからないような。

てか、影走りには（離脱の宣言も必要ありません）と書いてある。
「乱戦状態であっても離脱宣言の必要すらなく移動できる」と言う人と
「その記述は、乱戦状態でない影走りキャラに適用される。
乱戦状態でなくなるためには、一律で離脱宣言必要だ」と言う人がいるだけの話。

で、姫を暴漢から守るには二重円陣形防御でいいとQ＆Aで言われてるのに
ルールをどう解釈し、どう宣言したら｢影走り」持ってるかも知れない暴漢から
姫を守れるのかわからないのは、「とどめとは何か説明しない」に次ぐ説明不足だよね。

Q：姫を暴漢から守るにはどうしたらよいか
A：姫を15レベルまで鍛える

が最適回なのがSWなのが伝統だからなぁ。

そんな伝統聞いたことないな

むしろ実力もないくせに姫を名乗ってる奴が悪い

姫に騎獣縮小の札貼っとけばいいじゃん。

影走り持ってる暴漢とか何それこわい

なんてマニアックなプレイだ

影走りなんて高級なもんなくても鷹の目プラス魔法だけで守りきれねぇよ。
護衛ごと範囲魔法でふっ飛ばすのが一番簡単。
現実でも爆弾とか砲撃とかでふっ飛ばすのが手っ取り早いのと同じだな。
結局姿見せてる時点で暗殺リスク防ぐには先に気づいて止めるしかないのはゲームもリアルも一緒だ。

とりあえず姫にはファイター７Lvまで上げてもらうしかないな。

普通に考えたら、姫が出てくる前に周囲に怪しい奴がいないか調べるよな

やばそうな敵と出くわしたら即SSイニシアティブブーストを使えるようアルケミスト5レベルも欲しいな
擦り切れて行く財力は姫パワーでどうにかする

重装備とかありえないからマナコートを着てもらうことを考えると
知力ボーナスも＋５は欲しいな。

実はやばいのは不意撃ちだ。先制関係なく先手取られるからな。
と、いうわけで危機察知判定のためにキルヒア7もいりそうだな。

不意打ちする側の方が基本有利になりがちだからな
対応補正はいくらあっても足りないぐらいだ

腕の立つ神官戦士で、民衆に人気のあるプリンセスを
蛮族の暗殺部隊から護衛するシナリオか。

民衆に人気がある腕の立つ神官戦士でも政治力も指導力も皆無なダメ将軍はいっそ死んでいただきたい

腕の立つ神官戦士で、民衆に人気のあるプリンセスを
蛮族の暗殺部隊が攫って惨殺するシナリオで

姫にはグラップラーをあげてもらおう
後は神官戦士とウィザードが護衛に付けばいい

つまり姫が、

スカウト9
ファイター7
プリースト/キルヒア7
アルケミスト5

なら大丈夫と。
・・・護衛いらねぇな。

>>150
攫わずにその場で殺せよｗｗ

その場で殺そうとしたら３ラウンドかかるから攫った方がいい

姫を攫ってミノタウｒ

何か情報を得たいからまず拷問するためにさらう必要があったのかもしれない
なにせ拷問するときは鎧を脱がないといけないから拷問者も無防備だしな

攫わないと本が薄くならないじゃないですかー！

ほう…拷問するときは服を脱ぐのか(ｽﾙｯ

っ油

>>152
これで知力B5あるっていうんだから、多分魔力撃強化取ってるよな。
筋力次第だが、二刀ファイターかもしれん。
姫様が取るべき戦闘特技まで見えてきそうだな!

>>152
ちょっとやそっとの蛮族じゃ手も足もでねぇよｗ

姫様らしく高飛車に挑発攻撃などいかがでしょうか
後は武器習熟／絡みをですね…　ﾊｧﾊｧ

武器習熟絡みで女王様やるならレザーリボン二刀流フェンサーがロマンなふるる

暗殺は政治的な意味合いで人目につくように殺す事も多いけど
アサシンクリードみたく接近して即死やれるシステムでもないよな

姫が一番強い。

接近しても30秒間気づかれなければいいんだよ！！！！！！！！！１１１

>>152
それなら護衛は無駄に多くしなくても良さそうだけど、退避方法が影走りだけじゃ弱いから
大司祭クラスのキルヒアプリぐらいは後方に置いときたいな。
姫にレスキュー行使＆通話のピアスで連絡手段を確保した上で、自身も安全な場所に待機。
レスキュー先でも危険が感知された場合、姫共々エスケープで祠or神殿に移動、ってな流れで。

>>166
それ今度撤廃だろ？

そもそも気絶した相手だけじゃね？　違うの？

>>139
「透明：五感」でないだけマシだと思う。

>>166
とどめは気絶してないと無理だとしか思えないが。

両手利き、魔力撃、武器習熟1、武器習熟2、魔力撃強化
二刀だとこんな感じか。
筋力も30あるとすると、追加ダメージが筋力B5+ファイター7(+知力B5+キルヒア7：魔力撃分)で24点。
ミスリルソードで威力25C10期待値7。合計31点か。
先制取ったらこれがファストアクション入れて4回くるのか。
命中がファイター7+器用度3+知力B5で15。
誰か一人アーマーラストA(-5)で支援できれば、自分でパラミス張って1Rでオーガバーサーカーが
沈むな(88<(31-8)×4)

なお、マッスルベアー、キャッツアイ、スフィンクスノレッジ、スフィンクスノレッジがあれば、
支援無しでいけるな。
エンハンサー7も欲しい。マッスルベアー、スフィンクスノレッジ、ジャイアントアームでD期待値37点になり、
スフィンクスノレッジ、キャッツアイで命中が+3。合計18(パラミスSで実質命中21)

スカウト9
ファイター7
プリースト/キルヒア7
アルケミスト5
エンハンサー7

この横伸ばしに加えて、スカウト、キルヒアプリによる危機回避能力……
姫様はMC出身者だったんだよ!

絡み武器を首狙いで絡め、そのまま武器を木の高い枝に通して引っ張る
その後指でピンッと武器をはじけば相手は死ぬ

全然関係ない話をするけどさ
ファストアクションとかのせいで腕試しとか模擬戦が実質的に先制判定のみの勝負になってるのを何とかしたいんだがどんなレギュレーションで戦わせればいい？

気絶かそれに等しい行動不能状態で３０秒フルボッコならだいたい死ぬだろｗ

>>173
HPがアホみたいに高い敵を自作する

>>173
1kmほど離れてた所から先制判定させれば良いよ

先制されること前提でいい勝負ができる敵を出せばいいじゃないか

とにかく最初のラウンドでいきなり殴れないようにするのが重要だと思う
1ラウンド目はセーブザワールドで分断された状況にしておくとか

>>177
先制取れないと全滅するぞ

先制値を恐ろしく低く設定すればいいんだよ
ファンブルでも出さなきゃ先制取れちゃうような


そしてファンブルを出されるのが俺なんだけど

「へへへ旦那、あの程度のやつ私達だけで片付けますぜ」って取り巻きにだけ襲い掛からせればいいんじゃね

ふん、貴様ら程度を相手にするのに俺様から動く必要などない！
さあ来い、貴様たちの攻撃を受けきった上でばらばらにしてくれるわ！！

>>182
負けたときに先制取れなかったことを理由にする気まんまんだな

>>181
それはシチュエーションが限定されすぎるだろ、>>173はシナリオ上カッコいい一騎打ちとかをさせたいんじゃないのか？ｗ

まぁ俺ならそういう状況なら
1ラウンド目は主動作でお互いにお辞儀をすること、しなかったら失格

ってやる

>>184
ん？結局変わらないような

>>185
お辞儀する以外にファストアクション持ちなら一回分支援魔法が使えるし
後攻側も補助動作で防御力をあげられるから裸のまま一度目の攻撃を耐え切る必要がない
それでいて先制判定やファストアクションが全く無駄になるわけでもない

ガンマンの打ち合いみたいに制限移動で互いに3歩離れてから戦闘開始でもいいし

制限移動で三歩離れたと思ったら相手が39メートル先にいた
何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ

制限移動でも別に一歩3ｍじゃないと思うの

シナリオでトーナメントやったときは、互いに１R準備してその後に先制判定してたな

背中合わせに10数えてから勝負開始って言えば1R目が潰れてFA関係ないな！

>>187
２歩目で振り返って襲いかかるのが定番だろ？

勝負がつくまでに必ず一度、主動作を使って「皇帝万歳」と叫ばないといけないとかどう？

マリョップラーｖｓウィザードみたいな組み合わせを避ければ、先制が勝利に直結とまではならないんじゃね

ファイターがカウンターで封殺されるとか
ファイターがライトニングバインドで（ｒｙ
ファイターがブリン（ｒ
ファイター（

元からゲームにならない組み合わせも多いしな

マギシューｖｓマギシューなんかも直結するって

開始距離が１４ｍあったり、体術もってたりすれば充分まぎれるっしょ

総経験点が幾らかにもよるけど、マギテックとシューターとスカウトの３本伸ばしはキツイだろうなぁ

>>197
「FAタゲサスナレンホーミングレーザーリピアクしますね＾＾」

・HPバカ高くする
・優先してとっとと処分しないと危険な雑魚をつける
　（OPつきクリポンを自作するマリョップラーの群れとか。１R目はクリポンだから先制ミスってもまあ）
・２R目からボスが駆けつけてくる

>>192
それやって負けたら観客から殺せコールが巻き起こるんだな

先制判定自体なくす。

判定自体は分かりやすいように順番に判定するが、実際は同時行動ということで。
先に動いてる側の攻撃で気絶しても、そのラウンドが終わるまでは後攻も動けるので、ダブルノックアウトの可能性も残せるぜ。

つまり投げたとしてもそのラウンドの間はなんの影響も出ないと

支援魔法も怪しいな

まあでも、実際に１ラウンド＝１０秒。
戦闘に参加している人数が２人でも１０人でも、行動終了タイミングは変わらないという意味合いではおかしくないが、おかしいなｗ

>>202
威力ロールの結果をラウンドの最後にまとめて適用するのか。
先行強化の意味がまるでないな。

>>173のレギュでやるなら、まあいいんじゃないかな。模擬戦だし。
両方の力がどれくらいか分かるから。

ただそれを一般ルール化にするのは詰まらんと思う。

イニシアチブフェイズ→行動宣言→補助動作フェイズ→移動フェイズ→乱戦エリア形成フェイズ→武器の持ち換え→補助動作フェイズ
→主動作フェイズ:早い魔法や練技や符術（支援や回復）→主動作フェイズ:普通の魔法や練技や符術（ダメージ以外に相手に影響を与える物）→主動作フェイズ:攻撃や遅い魔法や練技や符術
→被ダメージ算出フェイズ→補助動作フェイズ→認識フェイズ

これくらい厳密にやらなきゃ

ガープスやメックだってもっと簡単だわ

DnDですらもっと短縮していたような

Ｔ＆Ｔルールでも使ってろ

補助動作が何回でも出来るのが難しいよな
なのに1R1回ってのあるし、主動作の前じゃなきゃ出来ないのあるし

補助動作って言葉が微妙なんだよな。
主動作の補助という意味合いなら、主動作の後にできるのは、何か違う気がするし。

マイナーアクションとかメジャーアクションとかいう言葉を使ったら負けかなと思っている

フリーアクションじゃねーの今回は

補助動作はフリーアクションだと思う

つまり、ムーヴアクション→フリーアクション→メジャーアクション→フリーアクションにしとけばいいわけだ。

ターン開始
準備
主動作
ターン終了

これでいい

Fなんとかさんでももう少し項目多いね。

マギシュの話が出たから聞いておきたのいのだけど、スカウトのファストアクション実行時って補助動作二回やって弾を二回作っても問題ない？
問題あるならあるで擲弾兵よろしくグレネードとショットガンバレットになるだけなのだけど、MP消費が重い。

マジレスすると装弾数1の特殊なガンでもない限り一発目を発射する前にまとめて作っちゃっても問題ないと思うの

ＯＫだろ。
それで増加するのはせいぜい、ドラゴンテイルぐらいだし。
それ以外の何回も使えるとやばそうな補助動作で使える魔法とかには、１ラウンド１回という制限がある。

>>219
>補助動作二回やって弾を二回作っても問題ない？
一部の練技や賦術のような回数制限があるものを除き、
補助動作は手番中に何回行ってもOK。

>>222
>>219は、１回目の主動作と２回目の主動作の間に補助動作を挟んでもいいのか？ってことじゃね。

>>124
>《影走り》があれば「乱戦エリアからの離脱」宣言を行わずともそのラウンドの移動では、
>通常移動または全力移動で乱戦エリアから離脱出来る
ソースくれ。

>>134
>「乱戦状態でないキャラが、乱戦エリア内で後ろに向かって通過する」
日本語で

そもそも《影走り》の説明文がおかしいんだよなあ。
「乱戦エリアの通り抜け」に関する特技なのに、
通り抜けと無関係な離脱宣言の記述がある
（そして離脱宣言が必要な「乱戦エリアからの離脱」に関する記述がない）んだもの。

>>223
主動作回数が1回でも、主動作後に補助動作は
（禁止が明記されている武器の持ち替え等以外は）可能だよ。
主動作回数が増えたからと言って出来ない訳がない。

>>224
それのせいで、前のレスでは影走り論議が煩かった。

>>225
うん。俺はそれを理解してる。
が、ＧＭによっては「ＦＡは主動作を連続して行える特技＝１度目の主動作と２度目の主動作の間に、補助動作ができるタイミングはない」
というやつもいるんだ。

前のレスって何だよ……。
前のスレだよorz

欝だ、寝よう……

ルールの整合性とか他との兼ね合いとか自分ならこうするとかを排除して話せればいいんだがな

書いてあるからできる、書いてないことまではできない

>>226
卓の独自設定でFAを弱体化してるんじゃね？

簡単な解決法としては、全滅しようがしてなかろうが自動的に２ラウンド目に入って
敵の増援（本当のラスボス含む）が現れるというのが（笑）

あとは、「この敵は後攻になると攻撃力倍、防御力３倍になるよ」、と説明する。

……同時になったら技能やら魔法やら全部使えずに単なる殴り合いでかいけｔ

>>230
>この敵は後攻になると攻撃力倍、防御力３倍になるよ
PLを納得させるだけの理論武装とバランス取りが大変だな。

>同時になったら
先制判定に引き分けはないよ。

六門厨は巣に帰れよ

それ採用したら、先行になると命中＆ダメージ＆回避に使うダイスの数が３つ増えるぜ。とかいうのも採用になるから辞めとけ

>>229
意外といるぜ。
少なくとも、俺の鳥取に一人、オンセでの知り合いに二人、コンベのときのＧＭに一人。
全員違う人間に出会ったことはある。

FA対策程度もマトモに取れないからわざとそうしてる雑魚か
FA強すぎるしきっとこうじゃね？と素でやってる馬鹿かどっちかだろうな
まあ>>220で解決なんだが

FA対策程度、と言うけどさ
FA取得直後は1ターンキルが頻発するようにならないか。
下手すればボスでも1ターンで体力半減とかある

ボスを前衛に置かなければいい

数増やして位置取り調整すればいい
たまにミスってワンターンキルになっても、大体の場合ＰＬは満足するので問題無い
毎回それだとヌル過ぎるって不満になるかもしれんけど

そもそも話の発端は決闘とか模擬戦のシチュエーションがどうにもならないのを何とかしたいって話なんだから
雑魚を配置しろとか連戦にしろとかは的はずれだろうに

もうその話とっくに終わってて、ＦＡそのものについての話になってるんじゃないの

影走りFA強化魔力撃プラーがボスを一直線に倒しに来るのは
HPガン上げしか対抗手段ないんかねえ、やっぱり
取り巻きが「ボスの仇だー！」って囲んでフルボッコにする
可能性（プラー本人だけでなく、壁が減った後衛に向けてとか）を
チラつかせるにしても、後衛火力でふっ飛ばされそうだしなあ

スカ9に加えボスと一騎打ち上等のグラップラーレベルに魔法使い技能のどれかもそこそこか。
横伸ばし上等でそこまでレベルあがる環境まで遊んでる自体が稀だろ。

そういうキャラクターの組み方をするってことは
ボスを瞬殺したいって願望を持ってるだろうから
もう素直に瞬殺させてあげてはいはいすごいねして
他の人を如何に楽しませるかに気を使ったほうが・・・

攻撃障害持ち部位二つある奴だせば？
2部位倒さないとコア部位殴れない奴。
その部位自体はそこまでHP高くせず欠片はコア部位にぶっこむ感じで。
グラップラーファストアクションじゃどうやってもコア部位殴れない。

ボスの登場は雑魚を掃討したラウンド最後に空から降ってくればいいんじゃね

>241
防護点ガン上げでいいじゃないか？
もうクリポンは無理だし

ボスの欠片の有無って教えてる？
教えてないなら偽のボスを出して引っかけるのはどうだ？

有無っていうか、魔物知識判定成功したらデータ分かる事になってるからなぁ。

登場時に普通の○○（魔物名）とは明らかに違うような説明を入れる
魔物知識判定に成功したら欠片の有無も教える

別にダブルクライマックスでもいいんじゃよ

敵がピンチになったところで、ボスが「待ていっ！」の声と共に高いところに登場
長い前口上の後PCたちの前に飛び降りる





そして落下ダメージで死ぬ

敵がピンチになったところで、ボスが「待ていっ！」の声と共に高いところに登場
長い前口上の後PCたちの前に飛び降りる
ＰＣ達に名を聞かれ 貴様達に名乗る名はない と答え

戦闘に入る

正義の国語辞典が必要ですね。

NPCがピンチになったところで、PC達が「待ていっ！」の声と共に高いところに登場
長い前口上の後敵の前に飛び降りる
敵に名を聞かれ 貴様達に名乗る名はない と答え

戦闘に入る
　
…普通だな

>>244
ジャイアントゾンビ出したら、ファストアクション六連撃で一瞬にして落とされたでゴザル……

>>244
>欠片はコア部位にぶっこむ
実際にやられるとPLは萎えるぞ、それ。

あれ?　欠片って全部位に目一杯突っ込むもんじゃないの?

>>256
萎えるか？コア部位とか強力な部位に欠片を集中させるのってわりと普通だと思ってたぞ

>>257もちろんその場合もある
高レベル複数部位に全部位フル配備するとPCに大量のかけらが行って萎える

>>255
ジャイアントゾンビじゃダメだろ。むしろ強化魔力撃ップラーの餌の典型だよ。
回避低めなのにたかが+4の攻撃障害じゃ普通にコア部位殴られる。
もうちょい回避高くするか攻撃障害：不可の奴をチョイスすべき。

そこまでやってるなら大人しく殴り殺されてやりゃいいと思うが

ボスが初手影走りFAで殴り倒されて
他のＰＬが面白いかどうかが問題
マギシューで蜂の巣でも同じ問題が起こる

>>258
多部位に対する欠片は、全部位に平均的に入れることが推奨されてなかったっけか？

初手で落ちるような迂闊な想定しかしないようなGMなら
どうせシナリオにも穴があるから、数ある不満の一つでしかなくなる

倒されたくないなら
アホみたいにHP上げたボスにするだけだし
火力あってもさして問題なくね？

公式の物しか使わないんです！とか
剣の欠片以外の補強なんて認めない！とか言うなら
勝手にしろよ、と言うしかないが

どうせ一発で倒されるようなボスなら二体出せば？

そこまで行って、捌けなくて悩むくらいなら、
そろそろキャンペーン切って初期キャラから新しいキャンペーン始めれば？

相手に《カウンター》持たせたら少しは大人しくなるよ

そういう方向で対抗すると本気でPLも火力命中特化にしてきて泥沼になるぞ
てか魔力撃強化特化されて、それに付き合ったらもう他のPLおいてけぼりもしくは
他のPLも同じ傾向に走ってもうそれこそただの先手勝負になる

殺しちゃ行けない設定（シナリオ）にする
ボスの生死判定は出目７で固定とか

なんで今更FAまりょっぷらー対策とか相談してんの？
クリポンがないんだから、ちょっと硬い敵だせばそれで終わりじゃないか

ボスを瞬殺された奴が何度も同じ事書いてる

グラップラー10、スカウト9、マギテック6、エンハン2、アルケミ1
魔力撃・両手きき・頑強・防御習熟・強化魔力撃
熊力・蟲皮　パラミス　全能力値24だったとして

（26+2ｄ6）×6がほぼ全弾命中するんだけど、既成モンスターで誰が耐えれるんだい？

耐えるだけで良いならちょっと欠片入れりゃなんぼでも耐えられるけど

まあそれを置いといてもきついってんなら耐える以外の方向性で対策しろって

ミスリルゴーレムの各部位のHPに欠片をLV分突っ込めば余裕だな。

26+2d6ってどこのモンスターだよ

クリポン１R目にできないし問題はない

適当にジャイアントでも壁にして後ろからイビルインデックスとかで焼き払っとけ

ＧＭは開始時の状況設定で、近接専任のＦＡはいくらでも殺せちゃうからなあ
敵側の飛び道具射程からの開始、間に柵なり何なり、で

近距離単体強ボスしかやらない奴に限って
バランス悪いバランス悪いうるさいからなあ

>>273
ＦＡに魔力撃まで動員してやっと１Ｒキルできる敵レベル帯を想定してるとして、
５匹同じモンスターが並んでたら、１Ｒ裏で今度は攻撃特化まりょっぷらーが沈んで終わりだな

まりょっぷらーは１人突進して見事にボスを仕留めた

いっぽう、後衛以下ほかの仲間は、影走りで絶賛スルーしてきた取り巻きの雑魚に押し潰されて死んでいた

56000なら他は11〜12だろ？
ボスのLv14〜15あるし、普通に死なないだろ
パワーリストでも期待値30.615で相手の防護点もあるし

まあ、ソロプレイ可能サプリでは安定なスタイルではあるよな、>>273はｗ
むっちゃ安定。めちゃくちゃ安定。
ＧＭいないし、変則状況での戦闘とかほとんどないｗ
その気になって組めば、１Ｒキルの連続で進められるよね〜♪

>>283
その経験点でガチ組みならボスのレベルは+4〜5くらいでもいいしな
魔晶石や消魔も持たせたラグアドログとか出してあげても問題無さそう

>>273
っゲルダム
頭部に欠片を１０個入れていればＨＰ１７２
マリョップラーのＨＰが　11*3+24+15+2＝７４
瘴気の衣のダメージが期待値１７で５発目（８５点）でマリョップラーのほうが先に昇天

>>280
ＰＣデータ作成のダートロ二匹とバンシー出して、戦術使った行動したら、文句言われるんだぜ。

>>287
それ金切り声使えないじゃないか。ハイレブにしとけ

やっとWTを買えたんだけど、妖精魔法土の土壁作る魔法を拡大4倍して敵閉じ込めって可能かな

>>283
逆に、>>273くらいの爆発力ないと、３点伸ばしとかやってられないとも言えるよな
他の連中が２点伸ばしくらいで常時１つ２つ上のレベルにいるとなると、
何をするにも１歩遅れてる状態を甘受してるわけだから
各種抵抗から、冒険者レベル基準の判定全般から、魔法使いなら使える魔法の選択肢から、不便に感じる局面の方が多そう
そりゃ、噛み合った場面では大暴れできるくらいでないとやってられんだろう

ダークトロールが各種神聖魔法使ったら、爽快感がなくてつまらないと言われたことが
あいつらにとって敵NPCってPCが無双するための案山子でしかないんだろうなぁ

対象任意の地点って拡大できるっけ？
まあ良いか
最短で6レベルだからそこまで言って
敵がストーンウォール対策くらいできないって事はないだろうから
良いんでないかい？結構なんとでもなるよあれ
やっかいなのは確かだけどね

とはいえ、蛮族系の神聖魔法はエグイのが多いからなぁｗ
神聖魔法を駆使するダートロが敵として出てきたら、運用次第で
爽快感どころじゃない泥沼の戦闘になるな。

RP的にもデータ的にもダルクレムが一番からみやすい気がする……
他のキチガイ神に比べればダルクレムって割りと話せる相手なんじゃね？

マルチヴァイポン＞マルチヴァイシー＞バーサク魔力撃とか普通にやるだろ？
これくらいしないと簡単に撃破されてしまうし

正直ダルクレム以外の
第二の剣の神官はまじ相手したくない
ダルクレムでもバーサークがかなり怖い

PCがひぃひぃ言いながら熾烈な削りあいや泥沼の消耗戦やをするのを、PLは楽しめるようにならないとな
楽勝の相手としか戦いたくないならすでにそいつは冒険者じゃない

>>292
ありがとう。
いやなんというかビジュアル的にやりたいなあ、とw

別にそればっかりが良いってもんでもねえけどな

おっとこの話はいつもの極端対極端の泥沼話になるからやめとかないか？

ダートロはボスよりも副将格で出たときの方がいやらしいよな
MP切れるまで補助と回復撃って、バーサークで突っ込んでくるとかマジ勘弁

>>289
ＧＭによって判断分かれそう。とりあえずＧＭ裁定には文句言うなよー

自分がＧＭの場合、個人的には、消費ＭＰも大きくなるし、まあ好きにどうぞって感じかなぁ
あとは、周囲の障害物や敵のサイズとかで「うんそれ無理、壁立たないね」って場合も少なくないし
成立する条件って意外と限定的。事実上却下しちゃうことは多くなりそうだ

「森の中の戦闘だからなあ。短い壁ならともかく、長い壁となるとどっか木に引っ掛かっちゃうだろ。だから不可。
　え、じゃあ３ｍ四方にする？
　それも無理だろ、フォレストジャイアント３匹閉じ込める檻としちゃ狭すぎだわー、今度は巨人に引っ掛かるよ」

（もう何回か遊んでるし、少しばかし頭のいい敵出してもいいよね）

と考え、魔法使う敵出して、プラントウェポンやヴァイスウェポン、回復魔法を使用したら、
「敵がそんな魔法使ったら、戦闘がダルくなるだろ」
と言われた俺を呼んだか？

ＨＰ回復魔法の多用はダルい、ＧＭ側の立場としても
大抵は戦局引っくり返すほどの効果にならんし

ＰＣ側が特定の状態異常つけるワンパターン戦術に陥ってるなら、そこ崩す状態異常回復は有効なんだけども

>>301
うちだとそれやったら
わーいGMの手加減だーって喜ばれるんだが

レベルにもよるけどその辺の魔法使うより攻撃魔法連発された方が怖いからな

暗いダンジョンでライトにディスペルとかクリポンにディスペルとかするといいよ

魔法の明かりと物理的明かりの二段構えは冒険者の常識って誰か言ってた

1対1でしか回復しない相手なら、かなり格上でも石と札を突っ込めば勝てる
拡大/数やMAでの回復魔法や、リカバリィ等があるとそうはいかない

ワードブレイク意外と便利
ＧＭになって分かる

ヘイスト・スロウ・バランスタイムは、掛ってしまうとリアルラック勝負になっちゃうんだよな……強いけどためらう

ワードブレイクは便利だけど
他にもっと欲しい物があるから結局取られないってタイプの特技だな
こういうのはGMが出す敵用だねえ

>>303
ボガソー3匹にフレンジィとヴァイスウエポンかけて殴られた時は死ぬかと思ったんだぜ

サーペントレギュでユグドラシル若木にカオスエクスプロージョン３発打たれたｗ

容赦ねぇなｗ
俺なら土15までってことにして
アースクエイク三発で勘弁してやるのに

ユグドラシルはラクシア世界最強の生き物だからなあ

ていうかコアーシブ対策ってどうしたらいいんだろう?
あれ、PCはLV下だからかからないリスクが高い事を前提にした魔法だと思うけど、
モンスターはLV上だから、かかりやすい魔法なんだよね。
ダクトロさんで魔力10。PCPTがLV5で抵抗7,8くらいでしょ。
割る指輪とか装備させるGMだと、結構な確立でかかっちゃったり、運命変転使わされたり
になるんだよなぁ。月光の指輪とか毎回持ってないほうが悪いってのもあれだし。

カンタマかけて、あとは祈る

流石にコアーシブは自重してる
が、イマイチ自重する理由が思いつかないので
結局神聖魔法ごと自重するはめになってる

期待値で抵抗じゃ話にならんしなあ

結局最後に頼るのはダイスの神様か

それこそ、蛮族のメンタリティを理由にＧＭが「使わない」魔法じゃないかな＞コアーシブ
ンなもん使ってるヒマあったら殴るよって

あとはせいぜい、イベント用かなぁ。一時共闘の申し出とかする時の
もちろん他の状況設定整えた上で、しかも、倒されたら倒されたで構わない展開に限られるけど

あれってセレニティで解除できたっけか

WTでダメージ与えなければ何やってもよいとなったから、まぁなんとかなるっしょ

>>319
どうでも良いけどダメージ以外なにやってもいいのは最初からそうだ
あとセレニティってなんだ？

WTで出来ると明記される以前はその辺はGM判断だったじゃないか
あと、セレニティじゃなくてサニティだった

何かと思ったらサニティか、精神効果じゃないので不可かと。

精神属性効果ではない＝無理

>>321
ルルブ1の解説を読む限り
ダメージ以外OKにしか読めないぞ？

いやもうWT出たからどうでも良いけど

>>321
精神効果属性じゃないからサニティじゃ無理。呪いでもないからリムーブ･カースでも無理。
消す方法はディスペルマジック、パフェキャン、レストレーション、ワードブレイク、６レベル以上のグラランくらいだったと思う。

なぜWTで調整が入らなかったのか、SNEを問い詰めるべきだな

王子に護符譲ってもらえばいいんだよ

「死ぬにはいい日だ」と渋くキメたダートロさんが初手でコアーシブ使ってきたらがっかりだ

ゼルドラスさん、まともに戦えてよかったね・・・

ダートロさんにもいろんな人（？）がいますし

同名の魔法は重複されない（二度目以降は効果を表さない）。というルールを逆手に取って、味方神官にコアーシブをかけてもらう。
もちろん、抵抗はしない。

まあ、素直にディスペルでいいと思うけど。

トロールが後衛狙うとかありえない

とかもよく聞くね
ふざけんなっていうね

実際12000点の5人PTで、敵がボガーソー3体とダークトロールくらいなら夜中で、コアーシブ解禁でも十分勝てる
ただ壮絶な泥仕合が予想されるし、ダイスを振るなら出目しだいでは詰む可能性もあるのでお勧めは出来ない

プリーストをボスに据えるなら「信仰上の理由でコアシーブは使いません」とモンスターデータに書いとくべきだな

今は蛮族PCが作れるんだから、一回やってもらってPLの戦い方を参考にすればいいんだってば

>>328
勇者「駄目だ、みんな！あいつの呪文を受けちゃ！！」
大魔王「コアーシブ！！」

一同「う……うわあー！」

大魔王「ほほう。余と戦う資格があるのは、うぬらだけか……」

問題は主人公ぽいファイターやグラップラーのほうが抵抗出来ない可能性が高いことだな

カンタマ＋楽譜レジスタンス＋月光の魔符�T〜�Uで精神抵抗＋5〜6
左右手が空いていれば月光の指輪でさらに＋2
備えがあるPTなら頑張れる

GMがダイス振って抵抗見ながら指輪割るのはPC抵抗すんなって意味だから仕方ないな

>>336
真の主人公たるウィザードは耐えるから大丈夫だ

ボスは「効くまでかける」ができるから消耗品で一回や二回抵抗してもなあ
そのうち運でかかるし

そら消耗品が尽きる前に倒すわけだが
何ターンもかけて倒せないのは相対的な火力不足

>>337は極端な例としても、消耗品こみでLV+5は確保しとかんとな
5LVにもなってカンタマも護符も指輪も無しなら、教訓を得るためにコアーシブに嵌ってもらおう

スリープと違って抵抗出来なくても打つ手がある分、命からがらって状況を演出しやすいし

護符は選択ルールだし、導入してない鳥取も多いぞ
あれの導入の有無で随分と感覚が違ってきてそうだな

あと流石に抵抗＋の指輪を持ってて当然、ってのは違うわー。ただでさえ競争率高い手の装備欄に
持ってる奴を「準備がいい」と褒めるのは分かるが、持ってない奴を「舐めてる」ってのはちと違う

報酬バランスにもよるが
5レベルで指輪腕輪はまだ高いな
半分近く消し飛ぶ

>>340
ダクトロさんは拡大数持ちです。2ターンで相当数がかかっちゃうんじゃない?

あと、LV5帯でレジスタンス(実用LV2、半径20m)が当然ってのはどうなの?

５レベルでカウンターマジックも、魔法使いの構成によっちゃ厳しいなぁ。あるに越したことはないが
副業でサブでＭＰ確保が主目的の魔法使い技能に２レベル割くのは、まだ微妙にキツい頃じゃないか
その分で本業のレベルを１つでも上げときたい頃かと
まあ、覚悟の上のパーティ構成と言ってしまえばそれまでだが

どうってそれくらいミュージックシェルに入れとけよ

二人くらいで全体がけ適当に撃ってりゃ
よっぽど運が悪く無いとそれだけ差があっても
攻撃役の誰かはかかるからな

＋5〜6してても相当数かかるのは能力値が低いか出目が悪い時だけじゃね？
防御側有利の基準値で＋2〜4差くらいあるだろ
あとレジスタンスはバード1レベルで良いからミュージックシェルに入れとく

複数の選択肢のうち一つは押さえとけって流れだろ

5Ｌｖぐらいの経験点ってどのくらいだろうか
８０００点前後と考えたら、ほかの装備揃えつつ、バードも取ってミュージックシェルを買うお金とか用意難しくないか？

-4あっても10回に一回くらいはかかるんだけど
数人で拡大したらそんくらい簡単にかかるぞ

敵の基準値がこっちの抵抗より2高いとして
カンタマ運命レジ月光腕輪までやってやっとこれくらい

5レベルでバード1に運命の楽譜にミュージックシェルに余力回せるような所なら
他にも色々やってなんとかなるんだろうけど

成功したら大惨事だし、失敗したらボスが一手番潰すことになって、PCに損害与えられずに潰れて
しょぼい奴ってイメージつくからその手の一か八か系魔法はGMの時はボスに使わせたくないなぁ
10回やって8回くらいは適度な緊張感だしたいGMにとって思わしくない結果になりそう。

コアーシブにかかっても、術者以外への攻撃は問題ないから数人で連打する意味は薄いと思うなぁ
そもそも、5LVPCにダークトロール数人なら、もっと確実に勝つ方法が幾らでもあるし

>>352
そうなんだよな
ヘイストとかも成功失敗の差が激しすぎてあんまり使いたくない

見せてビビらせたい＆リソースを削りたいけど
直撃したら困るって魔法は結構多いよなｗ

もう、マナシールでも撃っとけよという感じになってきたな

ヘイストだけだと微妙だけど、バランスタイムは結構使える

ヘイストで毎ターンメテオ連打

ヘイストとかスロウはダイスじゃなくてかけてから3ラウンド毎に追加行動とかなら良かった。
1回の行動の価値が大きいのに確実性無いのは不安すぎ。

インスタントブランテッドまじ鬼畜

>>351
数人で拡大って5レベルPTにボスダークトロール数体な時点でバランスアレだろ
＋4差まで引き上げての失敗なら運が悪かったと諦めるしかない
相手が出目7以下なら1ゾロ以外抵抗できるからな
指輪割られたらきついが、指輪持ちダークトロール数体って5レベルPTの相手としてどうなのかねえ

ミュージックシェル作動させて、前線構築して地面に投げたら、補助動作で踏み潰された出ござる。

>>352
一か八かなら使わない選択肢もあるけど、9割方かかっちゃうとなると使わない理由が無いな

>362
そりゃ酷いな。松明も捨てれないな

乱戦中なら主動作は消費して欲しいねぇ

かなり頑丈って書いてあるから
踏まれて壊れるとか気にしなくて良いものとばかり

硬い地面に投げ捨てても壊れない物を
意図的に壊すのは結構きついんだが

ていうか明らかに壊すようなデータじゃねえのに
潰すとかGMクソ過ぎんだろ決して安くねえんだぞ
壊れるような物はちゃんと防護点やらHP設定されてる

>>361
ボスは基本的に基準値がPCより高いんだから、指輪持たせちゃ駄目だろ
その時点で抵抗不可と同義だし、実質LVが+1してるようなもんじゃねーか

象とかキプロクスとかが踏んだんなら諦める

>>368
それは>>314や>>351に言っとくれ
俺はお前さんと同じ考え方だから抵抗できると書いてる訳で

>>363
PC相手に9割って時点でボスの設定がおかしいだろｗ

>>361
5人PTで月光の魔腑�T5枚2500G+楽譜ミュージックシェル2個5200G(前衛、中後衛)+月光の指輪5個5000G
の12700Gって、来るか来ないか分からないコアーシブ対策として5LVが持ってるのは妥当か?

>>368
だがしかし、持たない理由がない。
まあ持たせるんなら、基本データのほうを少し弱くいじれというのは理解するが。

>>371
だがしかし、6割がたかかるでも、PTの能力が一気に半減する。不思議!

>>372
使わなきゃ次の冒険で使うだけだし、汎用性高いアイテムで無駄にならんし、まあ妥当じゃね
大体そこまで用意してるPTって逆に言えば普段から強敵と戦ってるってことだぜ

>>373
モンスターデータは装備品込みであのデータだろ

>>375
用意してないPTの方が楽になる不思議理論になるぞ、それｗ

まあPT戦力はGMとのシーソーゲームだしねえ

報酬バランスなんてGMの匙加減一つなんだから
それが用意できるPTなら存分にぶつければ良いさ
でもそもそもケチってなくたってそんなに買えない所だって多いんだから
持ってて当たり前とかそういう事はない

>>374
その6割で半分かかるのがGMの想定だとして、実際にやったら
2割程度しか想定通りの結果にならないって言ってんだよ。
誰もかからないから予想より少ないか、予想より多くかかってPCが撤退か壊滅するか
の思わしくない結果になる確率が高い。

GMの目的は楽しませる、楽しむことであってPC倒すことじゃねぇぞ？
倒しちゃダメってことはないが、楽しい倒し方、倒され方になる確率は高くない。
まぁ、PC殺せれば満足って糞GMなら話は別だけど？

>>380
ボスで6割かかる(ボスとして妥当な確立)と壊滅が予想されるような魔法をホイホイ出されちゃって
どうしたもんだろうねって話をしてるところで何言ってんの?

>>379
元々の>>337は備えのあるPTならって断り前提だよな
いつのまにやら持ってて当たり前とか言い出したことになってる感じ

>>380
言いたい事はわからんでもないが
今の話とは違うだろそれは。

ちなみによっぽど平均的なプレイなら、５LVだと13000Gくらいは装備にまわす金があると思うんだけど
その金はどこに使ってるんだい？

戦闘がハード過ぎて蘇生費用です！もちろん嘘です！
でも前やってたときはそこまで無かった気がする
計算してないので無駄使いしてたかもだが

>>382
備えが良ければ大丈夫=備えてないのは自己責任=備えすぎて首が回らないのも自己責任

がリアル世の風潮になってるから……

>>380
敵の魔法への備えとか、後衛の防護点とか、倒されない努力を全部投げ捨ててやりたいことに特化して
PCが敗北したら“楽しませる気が無い”とGMを罵ってればいいと思ってるだろ

>>384
そんなにあるか？
まあ良いや、大体武器防具でで3000くらいだろ
指輪や腕輪も予備抜きでもいくつか持ってて2000
そろそろブラックベルトやらとんがり帽子にも手を出したいからさらに3000
魔晶石だって魔法使いでも前衛でもそろそろ欲しい、500が4つで2000

3000くらい貯金させてくれ
装飾品の所をミュージックシェルに回せなくもないけど
これ以上に消耗する物に回すのはやっぱきつくね？
これだってそれまでの魔晶石とか古い武器の買い替え資金入れてないし

けっきょく、ＧＭ側の視点で言えば、
ごちゃごちゃ考えるよりロールプレイでコアーシブ使わないことへの不自然さを感じさせない展開やった方が楽

今戻ったので流れ読めん遅レスすまん

やっぱ>>243だろうねえ。ただまさしく>>262が問題で、俺としては
中衛や騎獣や物理シューターも活躍させてやりたいんで
そっちとの兼ね合いも悩ましい所でなあ

まあPL見てそういう空気読まない奴は採用しない、ってのも有りか
俺『たち』Tuee!じゃなく、俺だけTuee!したい奴は他でも問題あるのが多いし、
他のPLからは文句も出んだろう、多分

まあ色々意見ありがとな、�d

>>388
装備品コストはファイターとその他の技能者、習熟の有無で全然違うからなあ
ミュージックシェルなんかは共有財産として割勘するだろうから、PT人数にもよるよな

>>387
そういう備えしてても運が悪いとダイス一発でPC壊滅しかねない、さもなくばボスフルボッコ
になりかねないから使うべきじゃないって言ってるんだが。
要するにGMがセッションを盛り上げるために取る手段としてギャンブル過ぎるって言ってるだけだよ。
しかも勝ち（楽しい結果を得ることね）の方が薄いギャンブル。

>>379
全部持ってて当たり前とは言わん
が、コンジャラーいない癖にどれも持ってないなら、冒険者舐めてる

何かにつけて冒険者舐めてるって言う人の中では冒険者はどんなんなんだろう

いろいろ持ってたら使うけど
神聖魔法の使い手は基本出さないなぁ
俺、フィアーすら躊躇するし

そんな時こそマジックアイテムだ。

補助動作で使用すると全員の状態異常とHPとMPを全回復してくれるけど
使用回数に応じてシナリオの今後の展開が悪くなるキャンペーンのキーアイテムでも渡しておけば
保険になって良いぞ。

>>394
データッキーじゃね?

>>396
使ってるとカルマ値上がっていくのか

舐めてるってのも、想定レベルの違いのような気もすんだけどなぁ

冒険数が増えて色々と余裕が出てきたら、守りとか万が一の事態とかに割けるモノも増えてくるけど
低レベルのうちは、余裕ねぇからなぁ。金も経験値も

結果論でしかないからな
経験値で言うなら
まっ先に頑強とか目指して5レベル目指したら
対応力不足でサブ取らないのが悪いって言わるかも知れないし
サブ充実させて行けばさっさと5レベルにして頑強取らないのが悪いって言われるかも知れないし

どっちかというと想定難度の違いかね
例えばGMの殺意が高ければ低レベルでも無理して備えるなり
今後を見据えてあえて備えず死者を覚悟したりするんでね？

備えている奴らは褒めるに値する＞＞＞備えてるのが理想的ではある＞＞＞備えていて当然＞＞＞備えてない奴は罵倒されて当然

魔物知識大事なんだからとんがり買ってないとか以下略
先制大事だから指輪略
抵抗(ry
キリねえよ

>>398
魔力で何か封印してる的なモノでもいいさね。
使うと封印が弱まっちゃうけど背に腹は変えられない感じの。

そして最後は仲間と別れたPTリーダーが一人きりでボスに挑むんだな

それって上手くやらないと
後で失敗した時にあんな所で使うから…とかで揉めないか？
ダイス目だから仕方ないって言うならそのツケを後回しにしないで
その場で精算した方が後々そのせいで失敗した時に空気悪くならなくて済むと思うんだけど

使うと幼女に髭が生える

>>406
そんな事で揉めるようなメンツはどうなんだよｗｗｗ

>>403
使うことが多いとはいえ、どうしても抵抗関係は優先順位落ちちゃうよな。魔物知識や先制と比べても
他と違って、負けても後から持ち直せるモノもそれなりに多いし

>>406
その程度で空気悪くなるような卓じゃないから
特に問題が起きた事はないなあ。

>>384
装備に回すお金って言われても、戦士ならBランク武器の魔化に5000、Ａなら10000飛ぶんだぜ？
それに金属鎧も高いしな
装備に回すってくらいだから消耗品（ポーション、指輪など）は計算に入れていないでこれだぜ？
運命Ｍシェルとかその時期だと贅沢品すぎるｗ

>>403
敵データがわからなかったり、先制がとれなかったり、魔法に抵抗できなかったり
そんなときはそれ相応に苦戦するという覚悟を持っておけばそれでいいんじゃないか

その分のリソースを他に回してるんだから、そっちの方面では並以上の能力を発揮できるだろ

リソースが有限である以上、トレードオフだからな
仕方ない

>>411
Mシェルが贅沢品なのは同意するが
装備魔化するのも充分贅沢品ってか早すぎんだろそれ
まだ筋力も成長中だろうし

一人だけ、いろいろと補助魔法とかでパワーアップしてたら「いてつく波動」とかで、全バフ効果消去させちまえ。

５LVかあ。
皆の想定する５Lvのパーティのメイン戦士はどんなもんなのかね？

４回冒険して　ファイター５　レンジャー１　エンハンサー１
とかもザラな気がするんだが。

Bランク1本魔化できる金あったら楽譜1枚、シェル2個買えちゃうからな

>>416
さすがにそれはどーなのよ
公式の高LVスタートの傾斜的にはA５-B４の合計の総経験点11,000て所かな

>>416
それは5レベルの戦士ではあるが5レベルPTの戦士では無いと思う。
他は真面目にサブとって4レベルだろ。

>>416
上で言われてたさっさと5レベルにして頑強とか取ろうタイプなら
5-1-1とか5-2かなあ

サブもしっかりってのなら5-3-1とか5-2-1-1とか

>>331
コアーシブは「それを使った術者にダメージを与えることができなくなる」呪文だから
かけた術者ごとに違う魔法と考えるべきじゃないかね？
「敵の1人がコアーシブ使うと、
その仲間にも攻撃できなくなる」と言うなら別だが。

>>416
その場合、セージとかサブ技能伸ばしてるPCが4レベルなので足踏みする場合が多いな
ただ、能力値低いPCだとさっさとレベル上げて諸々の判定値を一気に上げたくなる
レベル差がボーナス差で相殺されて判定値変わらなかったりするし

さっさと５Lvにして頑強取って
そっから暫くサブ上げて仲間と足並みそろえるってのは割と鳥取では定番だなー

>>421
それ言っちゃうと、パラライズ（命中）、パラライズ（回避）で別魔法という扱いにならんか？

５LVまでは必要経験点の上昇量増加が緩やかだからとりあえず上げちゃうってのはわからんでもないな

>>413
問題は、GMはその穴を付くという情報優位を常に占めていることだな。

同じ経験点で組むならサブを伸ばさず5にしたほうが強いってのには同感できるんだがな
敵のレベルの上昇を考慮に入れてるのかが謎い

>>426
それで備えが足りないだの
冒険者舐めてるとか言わなきゃ問題はないんだけどね

>>426
毎回弱点ばかり付くなら糞GMだし
たまに弱点付かれて卑怯と喚くならPLが糞

何事もバランスだぜ

回復役の負担減らすために
回避上げたり習熟取るんで伸ばすこともあるしなー

ＧＭはメタ視点でＰＣを殺せる情報を持っている。
ので、生かさず殺さず半殺し。
それでいて、グダらない状況を用意できるのであれば、コアーシブだろうが、コールゴッドだろうが好き勝手に使えばいい。

>>427
5レベルになった「から」敵を強くするようなGM相手なら
横のばししまくるわい

そりゃある程度はPCの能力考慮するだろうけど
基本的には経験点で敵の強さ決まるから
何をおいても5レベルにしたくなる人多いんじゃないか？
戦闘特技の関係で4レベルと5レベルには相当厚い壁がある

何を優先するかがPLの好みなら、弱点をつくかどうかもGMの好みだし
全てを捨ててもGMが手加減してくれれば問題ない
まあ弱点つかれて対応不可なら諦めるしかないだけの話

別に状況と難易度が妥当ならば、結果的に死亡するのは一向に構わんが

>>434
妥当かどうかも主観だからねえ
この辺の意識のズレがあると結構厳しい

あからさまで致命的な弱点を残して、GMの手加減に期待するのはどーかと思うの
紙まりょっぷらとか

だからこの手の話題は極論同士の争いになってグダグダになると……

基本的にPLがどう成長させようと自由だけど、ピーキーにすればするほどGMの負担が高まるってことは念頭においてほしいわな。
妥当な難易度の幅が狭まってく、わかりづらくなるからうっかり踏み外し安くもなる。

「10振らないと先制判定で勝てないような敵を出すのは酷い」

ナイトメアで指輪してなくて先制の基準値が冒険者LVと一緒なメインスカウトさんに言われたなぁ

敏捷B4でスカウト二つ下でも出目8か

おまえら普段どんだけクソPL相手してんだよ
道理で結構GM寄りの意見ばっかり出ると思ったよ

>>439
それはそいつにメインスカウトを任せているＰＭにも問題あるだろｗ

人間でスカウト2つ下で敏捷18で指輪があれば100%とれるけどな

>>438
逆に考えるんだ
常にPCに無双させればいい

これの問題はスカウトの低さそのものより
それで負ける相手を出すGMを責める発言がおかしいって事じゃないか？
普通「あー、まーしゃあねえな、次から指輪くらいかっとくか、サブスカウト増やすか」
とかまあなんかそういう風に考えるべきじゃないか？

>>439
指輪してないのはアホだとは思うが、
先制値高いってことはその分レベルも高いってことだからなぁ。（ごく一部の例外除く）
それで一方的にやられたんだったら普通に敵強すぎって思う。

苦戦して勝ったとか、戦闘中の出目悪くて負けたとかなら
もうちょい先制に気を使ってれば楽に勝てたかもね、って言ってやればいいよ。

>>443
指輪は壊さないもの！と言い張るＰＬもいてだな……

>>444
そうだな。思う存分無双させて
それで温いとかPLが言い出しても延々渋って
それでももっと強いのだせって言われたなら、ちょっとづつ敵強くすりゃいい
死んでもそいつらの責任だ

常に戦闘が楽勝で満足できるという人はひとまず置いといて
苦戦させるなら、長所を潰すよりは弱点を突いたほうが互いに楽しいと思うんだ

つまり、「殺すなら神官から」ですね。

どっちかとゆーと相手に弱点を突かれるより、
相手の弱点を突いた方が楽しいんじゃなかろか

「プリーストの防護点3点しかないのに、ソーズマンが殴りに来るとか酷い」

PLの工夫で弱点を突いたなら楽しいけど、据え膳出されて無双してもあんまり楽しくはない
PCが敵に合わせて戦法を変えられるかも怪しいしな

>>452
どうやっても殴られる状況なら酷い。戦術ミスで殴れる状況にしてしまったなら自業自得。

>>449
あなたのPCがムーテスだったとして、銃で蜂の巣になるのと、スリープで眠らされるのとはどちらがマシ？

>>455
蜂の巣にされても、１万ガメルで復活できるけど、
スリープで眠らされて皇女誘拐の濡れ衣着せられて落ちた名誉は１万ガメル以上！
よって、蜂の巣のほうがマシっすよ！！

>どうやっても殴られる状況なら酷い。
えー？そんなもんなのかなあ？
殴られるくらい良いじゃんと思ってしまう
よっぽどでないと死なんだろ

アウェイクンが地味に射程10mなので、NAGOYA先制成功だと、神官戦士が前衛にいても二度と
起きてこなくなるけどね。
後衛二人が1〜2Ｔで落ちて、復帰できないまま、5人ＰＴを基準にしたボス戦を続けることになる。

なんもミスしてないのに生死判定1回強要されるシナリオは勘弁願いたいな。

>>458が何を言っているのかわからない件

ボガソーは、二回攻撃と連続攻撃持ちで、
こいつが出てくるレベル帯の後衛に回避系の技能はないだろうから、実質４連撃。
平均と仮定しても２８点のダメージが行くから、かなりの確率で気絶するな。

盾と鎧と黒帯をしてない事がミスなんじゃね

エルフとか筋力の出目が悪かった人間とかだとしたくてもできないんだが。
エルフ選んだことがミスとかまでいうのか？
あとボガソーが怖いレベルで後衛が黒帯なぞ買えん。

装甲が3点あるんだから、12点とめて期待値16点じゃないか
出目が偏らなければ、初期作成のウサギでもない限り気絶しないぞ

>>464
装甲３点を抜いた期待値が28点だぞ

鎧は計算済みで被ダーメジが期待値28点なんだよ

>>464
ボガソは2d6+3

キャンペーンで二挺拳銃なマギシュースカウトがいたけど
ダイス目ダメダメでリソース管理が下手だったのでそのままにしておいても特にバランスはくずれなかった

筋力がなくて鎧が貧弱なプリが弱点だと理解出来ないＰＬはいないだろうな
まぁ初期近辺で隊列に気を使った上でボガード系が後衛を殴りに行くなら厳しめのＧＭだ

バトやん「エルフプリが弱点といったか！？」

お前のどこが筋力がなくて鎧が貧弱なプリだ

バトやんも昔は貧弱な坊やだったから…

バトやん初期筋力5か
ラウンドシールドすら持てねえ･･････

ルーフェリア式ブートキャンプ。
毎日やれば、筋力５の貧弱なあなたも、筋力50オーバーのガチムチ体型に！！

300年近くやればな

>>438
世の中には他人にはグラップラー4よりスカウト5にしろと言うくせに、自分は魔法制御一本伸ばしな皿が居るんだぜ？

今なら制御一本するならフェアテだなぁ…
ファイアーボール（）

その皿がメインセージじゃないなら選択肢としてはアリだな

>>469
でも、手の届く所に薄いプリーストがいたら殴らない理由がないんだよね
配置ミスして先制とれなかったんなら、仕方ないかな

発想逆転させるんだ、幼稚園児にSMをお願いして知能：低いのモンスターを担当させれば誰も文句を言わない

SMが出来るようにルール把握させた幼稚園児は知能：人間並みじゃないか？

ＧＭの判断次第が優先と注釈付き
知能ごとの行動指針でもありゃ
それで揉めること無いのにな

幼稚園児にSMをさせるなんて今のご時世でいい度胸だ

SM　サブミッション　スーパーマン　大穴サブマスター　さあどれ！

ストリートミュージシャン

スーパーマリーン

>>481
ルール把握させたら意味ないだろ

スーパーミュータントだろ

譜術のインスタントウェポンを活用する方法ってあるの？
生成されるのは魔法の武器ですらないんだよね？

ファストアクション持ちのグラップラーに主動作で両手分作ってやるのさ。

低筋力フェンサーに大回転の浪漫を見せてやる

ＳＳカードが使えるってなるなら、ファストアクションでグラップラーが威力８０の魔力撃合計６回とかアホなことができるぞ

それは浪漫っぽくないので別にいいやと思って

賦術だからバンカーと違って移動後でも使える
1ラウンド目から高い威力で攻撃したい人に！

活用方法聞いておいてロマンがないとか(笑)

武器を取り上げられても大丈夫！

あ、ちょっと待って、アルケミーキットとカードは置いていって、いやマジで

俺の中で
賦術の演出は
漫画版カルドセプトのカード発動のアレ
カードがUCガンダムみてーにガシャンッて開いて魔法やら召喚やら発動すんのが
すげー格好良かった
良い漫画だったんだがなあ……

さすがにエルフにプリはやって欲しくないなあ
プリーストは特に理由なければ人間女以外ありえないでしょ
それでも人間以外でプリやりたいならせめてル＝ロウドは必須

>>497とは同じ卓につけないって事がよくわかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　湖の大司祭

悪党「ひゃっはー！たまたま通りかかったこの、はかなげで超美人、スタイルも抜群な村娘の命がおしけりゃ武器投げ捨てな！」
村娘「きゃー」
戦士「く、卑怯な(ﾎﾟｲ)」
悪党「オメェが腕だけはたつが魔法もスカウトも無い脳筋なのは知ってんだ、俺様を追い詰めながら運が無かったな死ねぇえ」
戦士「かかったな！オレの武器ならここにもあるぜインスタントウェポン！(ズバッ)」
悪党「ぐぇぇお！？貴様アルケミ取ってやがったのか、くそっ、だったら仲間のためにパラミス取れよ！(ｶﾞｸ)」
戦士「(カードに)フッ、助かったぜ相棒」
村娘「戦士様(ﾎﾟｯ)」

ほら、役に立つじゃん。

悪党からGMの本音駄々漏れなんですけどw

13レベル以上のキルヒアプリーストで解決。
プレコグコンプレーション妖精魔法で回復率100％だ。
15レベルになればプレコグレストーションもいける。

そこまで上がるかは知らんが。

俺は発動判定ファンブル→運命変転→威力決定ロールファンブルをしてからメインプリは人間でしかやらない

メインプリが人間じゃなくても、パーティーの組み方次第で安全は確保できるぞ
高LVの光フェアテか、コンジャか、双撃もちのマギテックが居て、行動順に気をつけるだけで十分



もちろんメインスカウトは人間以外認められない

フェイダン博物誌→スイーツ2→堕女神3→ゲームブック型新サプリの順で出るようだが……

新乱戦ルールはどこに消えた？ｗ

なにかでかいミスでも見つけたのかしら

俺だけの乱戦ルール

一人ぼっちのTRPG

公開βテストでもせんとSNEには齟齬の無い戦闘ルール作るとか無理だろ

乱戦エリアなら俺のベッドの上だよ

素直にスクエア戦闘ルールにすればいいのに

乱戦エリアが4つ結合すると消えるゲーム

>>508
テスター以外に校正者も必須だな。
格闘武器の説明文とか、
文章を書いて飯の種にしてる者が書いたとは思えんよなあ。

モノトーン開発漫画で、予備知識無しの人間を“雇って”ルルブ渡してセッションさせるってのをしてた
ああいう「知らない奴に詠ませて正しく伝わるか」てテストをしてないんだろな

ブラインドテストは常識だろ
モノトーン見るまで知らなかったのか？
まあSNEの人達は昔も今も知らないわけだが

新フェアテやストライダーの説明文とか、もうほんとアホかバカかと

モノトーン？今あの凄まじいあらすじで話題のあれか？

開発漫画よんだだけで、遊んだことはないんだ

>>514
ブラインドテストをすると「装備」と「使う」と「扱う」と「持つ」と言う用語違いに
問題があるとあると思わないんじゃね？

○○やるなら種族は人間でなければならないってのは
全員ルンフォで長期キャンペーンをやりますとか言われた時並みに心が鬱屈する

リプレイ自体は面白いのだけど、公式ルールが細かすぎ
双六の出目を競うのが基本で、単純に楽しむ方法もあるにはあるが…

最適化儲もウザイけど、データ効率を度外視するキャラ表現者もやっぱりウザイ
何事も程々にな

他職よりファンブルが許されないのって
プリとスカくらいじゃね？
強いて言うならあとはセージくらいか

逆にこの職はエルフじゃなきゃダメ、とか
ルンフォじゃなきゃダメってのを探すんだ

水兵

運命変転はいっそのこと、種族特徴とは別に人族全てに標準装備で良かったんじゃないかとたまに思う
人間には別に種族特徴用意して

別にどの種族でどの技能使おうがいいじゃないか、そういうゲームだろ
プリやスカは人間じゃなきゃ駄目だって言うんなら自分がそれをすればいいだけだろうに

>>524
じゃあ戦闘特技で

フェイダン特技はどんなのが来るかのぉ

ウサファイターとかの、故意に非効率な事やってる奴はさすがに勘弁してくれと言いたい

>>528
アーピー「うさっプラーの俺っちに文句があるなら、やってやるさ」

リルドラケンのコンジャラーとか、ルンフォのソーサラーとかなら持ち味をアピール可能だけど、
ウサギで前衛、しかもファイターってのはウリに出来るところが思いつかんな

わたし人間だけど、ファイターとグラップラーを区別できないウサギの人って・・・

防御硬い前衛ウサギならスカウト代わりに危険を探りながら前を歩けるとか？

まあ、防御硬くできるくらいの能力値になれば前衛として十分活躍できると思うけどさ（笑）

魔法戦士で知力上げてマナコート着たら結構堅い前衛にはなれるぞ
そりゃ防護点特化のキャラにゃ遠く及ばんけど
攻撃力も魔力撃でカバーできるし命中に不安があるなら魔力撃強化目指せばいい



って俺のウサファイターがいってた

低LVスタートじゃマナコート買う前にボガードの餌になる未来しかみえねえｗ

そこに至るまでPTのプリがストレスでハゲそう

魔術師として地道に冒険しながら訓練しましょう…＜ウサ人ファイター

>>533
宣言特技、魔力撃しか使えないじゃねーかｗ
うさファイターならバトマス取るまで、マルチアクション使わないつもりか貴様ｗｗｗ

後でなら多少のネタは許容できるけど、生存能力ない奴が前に出てくるのは殺意が沸く

いくら初期〜中期のタビットでも、盾持ってバークメイルとビートルスキンかけとけば前線に立つことは可能でしょ
ただ立ってるだけで精一杯な気がしないでもないけれど

ウサファイターが死にそうになってても「ウサギじゃなきゃ余裕だったのに」と思うと救済する気分になれないよな
　　　　　　　　　　　 ,　,. , ,　,ｨィ
　　　　　　　　 i　 /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
　　　　　ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
　 ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼　V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::|　　　　 ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、　　　 |　　 も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ"　　 ｲﾚ' _ﾆi ））　　　|　　　し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′　　　　くr'三_ヽｲヽ　　 |.　 　か え
　 ヾ;::::::::::＞;;::　 |::: 　　ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､　|　＜.　　 し
　　　ト､7 ／|　＿|::.　　 /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i　　|　 　て
　　　| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ　(i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ|　 ＼＿＿＿
　　　 ﾞiゝﾍ　:::ゞﾆ´ｲ::ヽ　ﾞ　ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧　　　　/＼
.　　　 ヾ:::∧/　ﾌ i i:::::::l　　　ﾞ　　 ∧'i lﾉ l　l　　　　l Ki ＼
　　　　　 !りヾく_l l　i:::::::l　　,')　　 |V∨!:∧　!　　 （ゝ‐ｲ
.　　　　　 ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿　∧∨ヾ::::l　'!　　　＼ヾ､
　　　　　　　ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人　ﾚ'|ヽ ヾ::l　ヽー‐‐┴-
　　　　　　　 |::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´　 ∨　ﾄ ヽ　!i　 ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼,　l、　　 /i 　|::ヽ !　,） ﾄ　｀r=､
な 思 死 Ｐ　　| i　i　i:ヽ ｀''ｰ-‐''´　|　|:: ∧! /　ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ な Ｃ 　 |　∨　ヾ:i ヾ::::: 　 　 |　|　l／ 人 l::＼￣＿
か て な は　 |人∨∧､）　＼:　　　!　ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る い　　　,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼　,/　 ヾ--‐''"´　　　　 |
？ ん と　　　 |　　　 ￣　　　 ＼ヾ/　　　　　　　 ,　＿ノ
　　じ で　　　 |,. - ､,＿（　　　　 ヾ:ｼ　　　 ／　 /￣／
　　ゃ も　　／

ウサギはまだ生命力普通だから良いさ
コボルドファイターとかどうしろと

>>541
その前にコボルドを止めろよｗ

お前らみんなコボルドな！

ストーリー重視で戦闘は温め、ってGMの卓ならファイターがタビットやコボルトでも問題無くプレイできるぞ
カリカリに組まなきゃ生き残れない卓しかないと思ってないか？

>>541
コボルドファイター「へっへっへ。旦那ぁ。俺っちよりも、隣のグラップラーさんのほうが、防護も低いし叩きがいがありますぜ」（蔑視発動）

ウサギ戦士とかコボルドはまだいいさ。
PCの立ち回り方や、他のPCの協調次第でそれなりに回せないこともないし。

ダートロさんなんか、存在するだけでGMにシナリオ的な配慮を求める、ネタとしか思えない存在だぞ……
守りの剣のある街には入れない。昼間は弱体化。
神官戦士が設定上の最適職な種族だけど、蛮族の第一剣神の神官ってそれはそれでRPの負荷高いだろうし。
（PC間は落とし所が見出しやすいけど、NPC神官と絡むときとか超面倒）

温めにやっても死ぬのがコボルドだろ？

コボルドかー

全員コボルドでEEやったら落石で全員死亡したのはいい（？）思い出

>>546
蛮族ＰＣ認めるなら、それはＧＭが理解しているべき問題だろ。
理解したうえで、「ダートロさんは街に入れないよ。やべー、こっからシナリオどうやって動かすべー」とか考えるのは、ただの怠慢だろ

兎戦士はデータ的に弱いだけでシナリオ参加に問題があるわけじゃ無いからな
蛮族PCと同列に扱っちゃいかんよ

ダクトロはまずシナリオありきで選ぶもんだろう
まあ蛮族全般そうだが

>>544
お前らがヌルめのGMとだけ遊んでるなら一向に構わんのだが
一般的なGMのとこで、事前折衝なしでウサファイター希望して、却下されたらネガ撒くんだろ

なんだこの仮定に仮定を重ねた言いがかりは

>>548の「落石」が「隕石」に見えて、「そりゃコボしかいないＰＴに、メテオ唱えたら全滅すんだろ」と思ったｗｗｗ

ウサファイターは堅くなることでまだ生きのこれるけども
ウサップラーは脆い、避けれない、当てれないでこっちの方が困る

でもやりたいって言われたら却下はしないけどね

MMOだったらウサギファイター級にしょっぱいキャラだと、コネがないとクランに入れてもらえないよな

TRPGはPLが決まってからPC作るからなー

ウサファイターがいるなら他もそれに合わせてキャラ作ればいいねん
こんなに強いリルドラがウィザードやったら最強じゃね！？って言うキャラとか
エルフ、グララン、タビットでの低筋力弓シューターとか

>>555
ウサファイターって真面目に組めばそこまで困でもないよな多分
生まれ賢者ならHPはそれなりになるし、初期作成じゃ金銭面の問題で防具が脆くなりがちなのは多種族でも一緒
少し成長させて習熟取ればスティールガードやスパイクシールドには手が届く
それに何より、サブでセージを伸ばしていれば、ウサファイターそのものが弱くとも
他PCがセージに割く経験点を少なめにできる、という意味でPTに貢献できるというのがある

そういやWT環境なら、ウサFT戦士で、神官戦士モドキが出来るのか。
低いHPと生存性はバータフである程度は補えるから、序盤さえ乗り切れれば有りなのか？

セージを引き受けることで、ソーセージがウィザードになれるとか
主動作で賦術使う支援壁とか
前衛としては劣ってる分、そこ以外でのパーティー貢献は欲しいな

筋力と生命力の初期値次第で
充分行けるかもな
回避は捨てて、
命中はこのゲームは補い安いからなんとでもなる

まあでも能力合計は純粋に少ないんだし
知力をメインに生かさないのはもったいなさすぎるわな

以外とファイターライダーは相性良いのか？

>>558
周囲が自分のネタ趣味に合わせてくれることを期待するんじゃねーよ

>>558
グララン「筋力低いけど、器用度の高い俺がガンナーやりゃ最強じゃね？」
ルンフォ「成長すれば補助でＭＰ回復させて、減ったＨＰはドレインタッチで回復。俺コンジャラーやればTUEEEE！！」
タビット「魔力撃持って、三連撃。ファストアクションも持てば六連撃できるし、まりょっぷらーやってもいいよね？」

ウサファイターのいいところはあれだ金属鎧着てるうざ堅いファイターが危険感知ふれるところ

え、なに筋力たりない？ごもっとも

グラランファイターと違って成長で能力を補い終わった所で前衛向けのメリットが強く出るわけでもないからな

>561
ウサファイターがセージを引き受けてる
↓
ウサセージが何を血迷ったかファイターの真似事してる
という流れになる予感

ドレインタッチはともかく、ルンフォコンジャラーは普通に強いな

高レベルスタートだから若干ネタにはしりたい　でも足を引っ張らない程度に強さではいたい
そんな時におすすめ＞タビットファイター

>>569
百変化「ん？呼んだ？」

そういや聖戦士連載終わったのに全然話題になってないじゃないか
まあ割りとどうでも良いんだが

もともと大した話題にもなってなかったし、話題にあがるときもマイナスイメージのほうが多かったからな。
ＧＭとしては悪い意味で勉強させてもらったリプレイではあるが。

文庫しか読んでないけど過去の失敗を思い出していたたまれなくなった。

フェンサー1だけとってあとマギテック伸ばしは初心者のころやったんで他人とは思えない
それも通常の初期レギュレーションで
あの時AWが出ていれば……

>>564
ルンフォコンジャラーをその中に混ぜるなｗ
ルンフォ純後衛はMPのやりくりに余裕が出来るんで普通に使えるぞ。

というか精神力の多さ少なさはMPに関して言えば
レベル上がれば上がるほど誤差になるしな
再序盤でちょっと苦労するだけでね？
それでも主動作さえ使えればMP変換あるし

ルンフォ後衛は特別つえーとは思わんが悪いともおもわんな

知力も特別高いわけじゃないから
プリ辺り行きたい所だが無理だし
ソーサラーよりはコンジャ向きかねえ
それかまあ素直にマギシューか

じゃあドワーフソーセージで

何がどう「じゃあ」なんだ

>>575
ドレインタッチ使おうとしてる時点で、純後衛じゃねえだろｗｗｗｗ

なんかどっかの動画のおかげ？で
前衛型コンジャラーよく言われてるが
実際やってみると良い
その動画の人も言ってるがHPが少ないのまじきついぞ
正直非金習熟じゃ途中で限界が来る
金属習熟ならなんとかしばらく持つけどそれならプリの方が良いしな

それは技能選択のミスじゃなくて立ち回りがおかしいだけだからルンフォコンジャラーに罪はないなｗ
まあ筋力も高くなるしタワーシールド持って非金属鎧着てビートルスキンとバークメイル使えば
ドレイン併用で一時的に前衛の真似事は出来るとも思うけど常時やるもんではないな。

オーガバーサーカーを吸い殺すコンジャラーが限界なら、随分高い限界だよなぁ。

>>583-584
お前らは巣から出てくんなｗｗｗ
巣の主も出歩くな言ってんだろがｗｗｗ

その動画とやらは知らんが
オーガバーサーカーの攻撃を頑強なしで耐えるって大したもんだな
期待値33が三発だろ？
ボーンベスト6+習熟3+グレートウォール3+黒帯1+プロテク1+Fプロ1+セイシー3+ビートル2+パーク2
……これでも33点通るんだけどその上で欠片なし88点を吸い殺すとかどんな状況なんだ？

プロテクとFプロが�Uなんじゃないかな。
軽減量が３点増えるから３発で24、味方にプリでもいてキュアが飛ぶならドレインタッチも含めると常に全快まで行くと思う。

リカバリィでもあればさらに変わるんじゃないかな
はっきり言って構成次第としか言えない
　
タビットファイターについては５Ｌｖで頑強取れば普通にいける
最初の２〜４Ｌｖだってちょっと器用が残念だった人間程度だからメイス持たせておけば何とかなるさ
避けるのはさすがにキツイからしっかりハードレザー、シールド忘れずにな

>>586
俺もよー知らんが、ドレインで20点ほど吸って、マルチで近接攻撃。ポーションマスターと不屈があれば何とか……

20吸うって15レベルあたり前提なのか

ファイターとかの近接戦闘技能は無しで、装甲とドレインで頑張る話だろ

ソーサラー コンジャラー無しのパーティーて成り立つと思う？
魔術師ギルドの地下水道の掃除と言う話がリウィであったが、それををシナリオ化しようと思っただけど

件の話は知らんが、戦闘に関してなら神官だけでも居ればなんとでも
最悪、妖精使いでもいい
魔法関連でギミック出すなら救済考える必要があるので面倒臭いくらい

ぶっちゃけ魔法よりも言語がないほうが、シナリオ面倒。
あるだろうと想定していたシナリオで、汎用蛮族語や魔導機文明語を読めるやつがいなくて詰んだ経験がある。

アルケミも誰も取ってないのは珍しいな

>>594
同じ状況になって
「……というような雰囲気を文面から感じた気がする」
で押し通したことがある

>594
オルネッラ「そこはアドリブでデタラメでっち上げるんだよ」
さすがに、北沢さんあそこは可哀相だと思ったｗ

戦闘に関して言えば皿は攻撃メインだから他でカバー出来るが、コンジャが居ないとカンタマ無しで魔法使う敵との戦いが苦しくなる。

ソーサラーの使い魔や言語系魔法がないと不便

序盤から必須てことはないけど、中盤以降は拡大/数なカンタマかブレイヴハート欲しいな

イマイチ活躍出来てないコンジャラーの為に、精神抵抗が重要になる敵をだしたいんだけど、何がいいだろう
抵抗できないと、悲惨だけど即致命的まではいかないくらい

レベルが分からなきゃ何とも言えないだろ、それ。
低レベルなら悲惨でも、高レベルならさほどでもないし、
逆に高レベルで悲惨なのを出すと、低レベルだと致命的になりかねん。

簡単に考え付くものとしては、バシリスク（石化の視線）、ゴブリンロードや○○ジャイアント（怒号）とかかなあ。

同レベルの人間の敵出して
スリープとか撃たせてみる
パリーンと変転込みで

前衛がカンタマ有り出目6くらいで抵抗できるレベルの魔法使いを複数体とか。
手数で勝負だからプロテクもそれなりに効いてくるはず。

敵前衛にごついの置いて後衛にちんまいの複数で。
問題はレベルが低くて下手すると一瞬で落とされる危険があるからプリーストも配置しとくこと。
回復役というより真っ先に落とされる役として間接的に魔法使いをかばう役割。

高レベルだとカンタマしても抵抗できないからしかたない
カンタマで1手番使うよりも殴った方が楽って思われてるんだよ

ありがとう
そろそろ6レベルなパーティーなんで、ネームドなゴブリンロードとシャーマン数体にしてみようかな
固定値処理でシャーマンが怒号を耐えるのは卑怯だろうか？

そのエネミーの行使判定全部固定値使うなら別にかまわんが
怒号に対する精神抵抗だけ固定値処理だとにょもる

怒号のみ固定値でとか言い出さないなら卑怯とは感じないな


ネームドなのでダイス振るよといったらなぜか手加減扱いされる人間も世の中にはいるしな

ＭＰ軽減でウィザードは出来る？

ダイスふると手加減っていわれるのは君のダイス目が腐ってるからでは？

特に書き込みが無いから、ＧＭに追加特技《ＭＰ軽減：ウィザード》を作ってもらえ。
もしくは、《ＭＰ軽減：ソーサラー》《ＭＰ軽減：コンジャラー》を両方持っていれば、自動的にウィザード魔法も軽減できるとかにしてもらえ。
片方じゃ駄目出しもらうと思うけど。

>>608
俺、逆に固定値にしてくれって言われるｗ

>>609
ＭＰ軽減は魔法技能一種を指定で、技能としてはウィザード技能ってのはないけど、
分類としてはウィザード魔法があるわけだから、特技として取得してもいいと思う。

>>610 >>612
平均だといたって普通なんだが
大事な局面での低い目やどうでもいいときの高い目が出ることが多い
結果的に戦闘などでは固定値より弱く見えるパターンだよ

ダイスでの愚痴なんて良くあることだよね

>>613
そういうときはポジティブに、（これがガープスだったらなあ）と心で考えるんだ

>>613では無いが
防御ファンブル導入しててボスがファンブルして
防護点無視最終ダメージ2倍になって即死したときは
そっとボス二体目を場に出した。文句は言われなかった

1-5-6かｗ

とりあえず知識担当はコンジャラーとアルケミスト噛んでおけば1500点で魔動機文明語と魔法文明語読み書きできるようになるんだからそれくらいはとっておくべき

ツアールーフェリアのサンプルパーティーのバランスはどう？

ソーサラーがどんどん不遇になってる気がする
いや勿論便利魔法はこの上なく便利だし
使い魔もすごく役に立つんだが
ないならないでなんとかなる部分だし
回復ないし、火力職ってのも妖精使いに奪われたし

いや、そんなのは大抵の技能がそうじゃん。っていうのは置いておいて。
皿さんないと、ほらあれだ。ウィザードを名乗れないじゃないか。

抵抗抜けるんなら
ブラント・ウェポンやパラライズは結構お世話になるから
基準値上げるために優先で伸ばすのも良いんじゃない
知力低い奴には務まらない正に魔術師っぽい役回りだ

守りの剣の剣の効果範囲には地下は入る？

地下から侵入する蛮族パーティーを考えた

>>622
普通の守りの剣の場合仮に地面が効果を遮断したとしても地上に出た途端昏倒するから意味なくね？

>>622
入るんじゃないかな。
守りの剣を中心に、効果範囲を球状に守るのか、円柱上に守るのか分からんが。

地面が遮断するなら建物も遮断しそうだなー・・・

セージの弱点看破をいかせる魔法が皿に欲しいです
皿よりフェアテのほうがセージと相性いいなんて・・・

炎と水と雷使えてまだ足りないのか

フェアテも実際使える系統は限られるから
予め敵がわかって、組み替える時間があるとか出なきゃ
そうそう活かせない気もするが
雷も無いし

>>623
昏倒はせんだろ。
たんに股間を蹴られた男ぐらいの痛みと、黒板を爪でぎぃぃっぃいと引っかかれてるような気分の悪さが永続で続くぐらいで。

>>627
それ全部撃てるようになるのって初期からだと地味に遠いよな

>>626
マギテ「フェアテ君？彼もなかなか頑張ってるようだけどねえ。エフェクト・バレット持ってる僕に比べるとちょーっとね」

>>631
お前経験点重いんだよ

ファイターセージがエフェクトウェポン貰うのが一番活かせる気がする

モンスターデータのコボルドが魔法使うとしたら魔力はどうする？
コボルドガンナーのマギを差し換え？
種の限界迎えたコボルドパーティー
コボルド戦隊 コボルド５が地下から侵入する

>>633を見て思ったんだが、
ガンナーが自分にエフェクトウェポンをかける。
次のラウンドでクリティカルバレットやショットガンバレット使えば、属性持ちのクリバレや属性範囲弾になるのかな？

ダートロ以外は守りの剣の中でも何とか行動出来るよな

今手元にルルブないからあれだけどエフェクトウェポンって物理攻撃限定だろ

もう一度ＷＴの効果の欄を良く見直して来い

火属性を付与したガンから氷属性の弾を打ち出すことで極大消滅魔弾がうんたらかんたら

物理ダメージが魔法ダメージになって、ダメージに＋１
それらの攻撃に何らかの属性を与えるって魔法だし、物理→魔法でダメージ＋１ってのはかからないかもしれないけど、
属性追加はありえそうだな…

そうだな。ガンで「殴る」のを許してくれるＧＭの所だったら属性もつくだろうな。

ん？
よく分からんが、>>641はエフェクトウェポンは近接にしか効果ないと思ってたりしないよな？
あれは、近接・射撃両方に乗るぜ。

竜牙や魔法の矢にはエレバレって効果あるっけ？

エフェバレじゃないや、エフェポンだ
それが乗るならバレット系も乗るんじゃない？

>>601
ヌーディ

矢にはエフェポンは乗らんだろ。エフェポンは弓（というか武器）にかけるもんだし。
この場合、銃にエフェポンが掛かるかってことが争点になってんじゃね。
んで、バレット系が矢に乗るかってのなら、まずそれは無理だろ。
バレット系は弾丸にマナ込める魔法だし、そもそもの銃弾もマナ込めるための特別製じゃなかったけか？

いや、普通にかけてノーマルの矢を放てば効果は乗るじゃない？
そう考えたら、その弓で放つ竜牙とかものるんじゃないかなとか思わなくもない

オプション付きクリポンにもファイアエｒポンの効果（ダメージ上昇除く）が乗るって裁定しているＧＭになら乗るんじゃないか？
俺ならひとこと却下で終わらせるがね

だな。結局はＧＭ判断になりそうだわ、そこらは。
ちなみに竜牙ぐらいならエフェポン認めるかな、俺は。
既に属性持ってる矢を、別属性の属性かかった弓で撃つって言われたら、矢の属性を有効扱いすると思う。

追記。
属性だけじゃなく、特に矛盾しないようなら認めるし、矛盾するようならどちらか片方有効という裁定にするかと。
若干ルールの隙間着いてる気がしないでもないけど、ＰＬの考えた戦術はできるだけ拾ってやりたい。

バトソンだとダメージ以外の命中って効果は乗るしなぁ
上の方で言われているのを見ていると乗ってもいいように思えてくるな

氷属性の妖精武器にファイア・ウェポンかけると
刃が消し飛んで柄からメドローアの刃が！

２ラウンドはどんだけダメージあってもカウントしない
（プレイヤーはそのことを知らない）
とかならプレイヤーは全員気持ち良く攻撃できる

相変わらずルールブック読まずに絡んでるだけの奴が湧いてるな。

>>640
>物理ダメージが魔法ダメージになって
【エフェクトウェポン】にそんな効果は無ぇ。
魔法の武器になるから通常武器無効の敵にもダメージを与えられる様になるだけで、
物理ダメージである事には変わりない。
そして物理ダメージ上昇系の効果は魔法ダメージを与える攻撃には乗らない。

>>646
>エフェポンは弓（というか武器）にかけるもんだし。
【〜ウェポン】系の魔法の対象はキャラクターだ。
武器ではない。

バトルソングは近接射撃関係なく効果あるし、物理・魔法ダメージが上昇するぞ？

エフェポンの対象は武器じゃなく個人だから、ガンだろうが弓だろうが攻撃すれば属性がつく。ただし、魔法ダメージは上昇しない。
あと、妖精の武器とか属性がついてる武器で攻撃する場合は同じ属性でない限り効果は乗らない筈。

話の流れを読んでないで書いてるようだが・・・

>>654　
>>640が書いてる内容は>>635に対する答えだぞ
>ガンナーが自分にエフェクトウェポンをかける⇒次のラウンドでバレット系使えば、属性持ちになるのかな？
に対しての
物理ダメが魔法ダメになって（ここまでマギシュ）
ダメに＋１＆攻撃に何らかの属性を与えるって魔法（ここからエフェポン）
物理→魔法でダメージ＋１ってのは無いかもって言っている

まあ、何処に対して言ってるか解からない書き方が良くなかっただけだが、
通して読めば解かりそうなもんだが・・・

1秒にエフェクトウェポンって三回言えたら
銃に属性のせることを認める。

矢にかからないとか言ってる池沼は放っておくとして、
妖精武器の銃で撃ったらその属性になるだろうし、エフェクトウェポン（ファイアウェポンでも）でもなるのが普通だと思うぞ
物理ダメージ＋１は無向だと思うけど。

確定事項なのに思うとかあやふやな単語を使わんほうがいい

妖精武器のガンか
盲点だったな
普段はまあエフェポンで良いとして
ショットガンとかに属性乗せられるのはでかいかも知れん

妖精＋魔動機は有り得るのだろうか

マギテック協会でできるんだから無いほうがおかしいな

妖精武器のガンって、ガンで弾を撃つんじゃなくて

弾が無くなった時にガンを鈍器として殴る時に属性効果が乗るんだろ？

ガンを鈍器として殴る時の威力レートを教えてくれ

それって、ガン・カタ？（マギテック＋シューター＋グラップラー）

妖精の武器って弓は駄目とかあったっけか？
てかその理屈だと弓って魔化しても通常 武器無効の敵に効かないとかなるのか？
ガンは魔化してダメージ増えるが

ガンカタってあれ超接近戦じゃんｗ
しかも、回避＋カウンター型

ちなみに資料はこっちの方で
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%3D%E3%82%AB%E3%82%BF

必中が存在するのだから回避無理すぎね？
防護点？回避？いいからＨＰ減らせやと言わんばかりの場合もあるし

無理だよ

中レベル帯までは回避も役に立つよ。

魔法がなー

高レベルでもきちんと回避キャラとして育ててて
GMもきちんと回してたら回避できるけどな
PLの火力にわざわざ真正面から付き合うと
回避できなくなってデスレースの始まりになる

ゆんみたいに回避特化して、攻撃あたりませんってのもなんだしなぁ

ガーウィを見かけていそいそとタワーシールド投げ捨ててバックラーを構えたりしてる頃が一番楽しい

総経験点13000弱の5人パーティーを、強化ゴブリンロードとシャーマン3　ゴブ4と模擬戦させたら、全滅したでござる

雑に２系統特化×３の呪文構成がまずかったかなー
フレンジィで安全確保しての怒号が卑怯だったかなー
そもそも単順に数がちょっと多めだったかなー

とりあえずシャーマンを二人にして、風闇と土火にして再調整してみよう

ゴブリンシャーマンはガチ組した５LVのＰＣと互角の性能だぞ
そんなの３体もお供にだしたら、そら全滅するわ

割りとその辺レベル詐欺多いから気をつけろよ

ロード＆シャーマンはゴブリンと思って油断してると死ねるからな
特にシャーマンは一見後衛の癖に回避が妙に高いから、前衛２人で殴っても殺せるか怪しいし

最大のレベル詐欺ってどいつだろう、デフォ敵で

>>680
どういう意味かによるけど
一番わかり易いのは
7レベルのくせに8レベル魔法使うエントエレットさんじゃないですかね

シャーマン２匹だってＰＣが確実に勝つのは難しいんじゃないか
少なくとも事前にアウェイクン自粛と明言されてないと

とりあえずストーンサーバントとサンダーバードにはMCで数回全滅させられた記憶があるな

レベルの割に強いってレベル詐欺は良く話にでるけど、逆にレベルに比べてこいつ弱くね？って言うレベル詐欺って何かいるかな？

普通に見てやばいので
レベル詐欺とは言え結構GMも出す前に気づく→サンダーバード、ドゥーム系
一応能力そのものはレベル相応だから気づかず出して全滅しやすい→ゴブシャー、腕利きの傭兵

とりあえず序盤で俺が気を付けてるのはこの辺かなー
ゴブシャーとか傭兵は5レベルだからって3レベル帯にボスで出すとかなりやばい事になる

>>684
個人的にはオーガウォーロード

オーガウォーロードは雑魚だな
バンシーとかデュラハンロードの方がよっぽど強い

どっちかつーとそっちが強い方のレベル詐欺って認識だわ俺

９Ｌｖのケンタウロスヘビーナイト。
やる気あんのかってレベル。

あ。逆詐欺か。キラービーとか。

ウォーロードは設定的に出すならボスに置いちゃうからなー
副官に置くと燻銀の働きをしてくれるよ

>>689
言われて見てみた
なんだこのどうしようもない9レベル……

ウォーロードは能力的に取り巻き向きなんだよなあ

>>692
単体攻撃しかない上にダメージも大して高くないから非常に使い道に困るなｗ

>>693
でも設定的にとりまきとしてだしづらいんだよあ
10LVPT相手にウォーロード＋とりまきにバーサーカー*2で出したらとりまきのがつえーって言われました

>>682
インシネレイションで死んだら再生できないって事でどーですかねｗ

某国聖戦士「主君より取り巻きが強いのって、何かおかしいんですか？」

取り巻きにゴルゴルでも出してやればいいんじゃないのｗ

バーサーカーは単機能過ぎてやっぱりボスにはし辛いんだよな
ＰＣ側にも単機能な壁特化とか居る場合は２人でいちゃつかせてもいいんだけど

ウォーロードさん魔法のレベル低いし
回避も低いから13レベルの貫禄がないのよね
命中は相応だが、それこそ回避キャラでもないとどうせ全力攻撃やらなんやらしてて
どうせ当たるから意味ないんだよな

魔力撃のダメージは結構なもんだが単発だし
やっぱマルアク制御ブリザード+魔力撃で露払いするのが役割になってしまう

キマイラもなかなか脆いぞ
あのレベルで先手取られると直ぐに部位が減ってく

キマイラさんは格下にめっぽう強いからいいんだよ
あ、5ｍより高く飛ばせるんじゃないぞ

だが、50ｍ上空を飛ぶ

つ ジェザイル

つ拡大距離ウィンドカッター

じゃあ距離拡大スリープします

>>698
ゴルゴルは意外とうざいよな。特にゴルゴルゴールド。
ドワーフ、下手すりゃリルドラもありえるが、敏捷が15未満だと吹っ飛ばされて、乱戦エリアに戻るために全力移動しなくちゃならない。
取り巻きがいるときに叩き付けられたりしたら、回避に修正がかかる。

いやらしい敵ではないんだが、うざい敵ではある。

部位５×距離５×消費４のMP100点はきついんですがｗ

吹き飛ばしって上空にとかあり？
可能だとしたらそれだけで６０点とか行けるんだがｗ

常識的に考えてなしだろ

モンスターはレベルを基準値にスカウト判定できるから、意外とダメージ入らないんじゃないか

調子のって上空に飛ばすと羽やられて落下ダメージで死ぬからなぁw
近接相手は完全に封じれるし射撃も手段が限られるからウザいんだけどね

ゴルゴルゴールゴの投げ飛ばしは方向任意で１５ｍだから2ｄ6+4ダメージ与えた後にさらに上空１５ｍ放り投げられ、落下ダメージ４５に対して受け身判定だな

橋の上の戦闘で、増援としてゴルゴルが登場。
投げ飛ばされたら落下死。
さて、この状態で最適解は?

いや、降って来ただけなんだけど、明らかに殺意とか言われそうな感じなので、
これ回避するすべがあるのかなと。

３択−一つだけ選びなさい
　答え１．ハンサムな>>714は突如起死回生のアイデアがひらめく。
　答え２．後衛の仲間が、乱戦に突入してきて助けてくれる。
　答え３．投げ落とされる。現実は非情である。

振ってきたってのが意味不明だが、殺意は間違いなく高いだろ

PC側としてはなんとかして「ゴルゴルに1度も近接戦闘させない」ようにする
どうやってかは詳細不明なので割愛

なんでそんなシチュにしたのかわからないけどそれはGMがPC殺したいんだろ

シチュがわからんが
魔物知識に成功したらそこでは戦わないって選択ができるのかどうか

まだ3-4LVだろうから、スリープくらいしかないんじゃね

>>709
ゴルゴルの能力【放り投げる】の説明に従えば、ありだろう。
ただし、【放り投げる】の説明に従えば、落下ダメージは適用されない。
なぜなら説明には「対象は地面との衝突で２Ｄ６（２Ｄ６＋４）の物理ダメージを受ける」とある。
落下ダメージが地面との衝突と考えるならば、【放り投げる】での落下ダメージは一律で決まっている。

屁理屈？
んなもん、ＰＣを殺しに掛かってるＧＭに言われたくねーと答えるわｗ

新米女神最終話の魔法くらって追加効果で吹っ飛ばされた直後に落下ダメージは殺意高すぎだと思ったわ

あー、やっぱないよねー。
橋向こうや中での陣取りは、距離とってスリープ(又は削り殺し)だから、
橋の上で戦闘中に増援で出現させる方式で考えたけど、拡大確実化
持ってる時にリソース削りとして出すくらいしか、使い道の無いアイディアか。

新米はさりげに殺意が高いからな

仮に1ゾロのみ失敗でも
失敗即死亡はキツすぎる

リソース削ろうとおもったけど失敗して死んじゃって大惨事
とかでも楽しめるならいいんじゃない？

そういや公式に剣の迷宮化した守りの剣の例示がでてきたな。

守りの剣が迷宮化した為に、町に閉じ込められて脱出を試みるシナリオとかできるな

>>726
そんなの出てきたっけ？
新刊？

リソース削りのギミックで脂肪は何やっても付いて回るからなぁ……

みやびのGMは殺意が高いと言うと微妙にニュアンスが違う
シナリオ全体での戦闘バランスはそんなに厳しくはないっぽい

一番しっくるくるのは、予定外のピンチになった時の救済措置が無い、かなぁ
ミニがポンコツ執事を殴ったら死んじゃいそうだって場面で、リアルさ優先で殴り殺してるし

>>728
それは仕方ないけど
>>714は半分殺す気にしか見えない

普通に出しても充分リソース削りになるだろ
ゴルゴルって乱戦壊すから普通にやっかいなんだぞ

>>727
新刊だな

>>729
いや、あそこはポンコツが自ら死にに行ってるだろ。
次に殴られたら死にかねないから、普通にぶっ倒れてろという仲間の意見も、先に殴り倒せばＯＫだ！と攻撃してんだぜ。
んで、獣に痛い思いさせて近くにいたら、そりゃ普通に噛みに行くわ。

安易に救済してると緊張感が無くなって、良いセッションが出来なくなるからね
その手の空気って意外と誌面を通して読者にまで伝わるんじゃないかな

世間での人気タイトルと、俺主観での馴れ合いの少なさは大体比例してるし

>>732
でも北沢なら、むりやり理屈つけてジークを殴ってるよな

北沢はバランスがなあ。
ＴＲＰＧは思いがけないことも楽しむゲームなのに、俺の考えた道から外れるのは怖い。やめろ。って感じでＧＭすっから。
同じように、ＰＬがシナリオと想定外に進むこともあったけど、それなりに人気のあった新米との違いはそこなんだよな。
みやびは、想定外に行っちゃったよ。じゃあシナリオ作り直さないとーって感じだし。

1新米2蛮族までは確定として、馬とたのだんと聖騎士と拳魔とサーペントの人気順ってどーなの？

ちなみに俺は救済の少なさは、こんな順だと思うね

サーペント＞新米≧蛮族≧馬＞＞越えられない壁＞＞聖騎士＞券魔＞＞＞たのだん

>>735
1巻の森はそうだったが、2巻は思いっきり好きなようにやらせてたじゃねえか、何言ってんの

俺が好きな順で言うなら、
新米＞蛮族＞サーペント＞＞わがまま魔剣　■暗黒回廊■　聖騎士≧馬≧拳魔＞たのだん
かなあ。

救済の少なさの意味もわからんが、聖騎士というリプレイもない

グラスノに戻ってもらうはずが、神聖王国に行っちゃったよーシナリオ作り直さなきゃ

>>737
1巻で切ってそれ以降見てないとか？

>>737
だがそのあと、ぐちぐち文句も言ってたがな

たぶん拳魔よりたのだんの方が好きな人は多い。しかし嫌いな人も多い

同じように馬より聖戦士のが好きな人は多いが、嫌いな人も多い

たのだんは、シャーリー独白がキツいからなぁ

聖戦士は正直あの愚痴なきゃ普通に見える
あれのせいでダメなマスタリングって印象が付いてるんだよな

ＧＭの舞台裏書いてんのに
キャンペーン崩壊しかけてんのに「やったー楽しい」とかしか書いてなかったら意味わかんねーよ
あれ本当はこうなるはずだった、ってのを紹介してるだけなのに。言いがかりだろ


という意図の文章を、こないだ今どきゲームブック作ってる人がブログに書いてました

一つ言えることは、リプレイスレでは聖戦士は人気ある

聖戦士はPL専には評判良いけど、GM経験者は拒否感を示すな

そういやあアンチ筆頭のまとめさんのブログ
なんかわけわかんないことになってたなあ

なんか聖戦士嫌いな人って２巻のバッドエンドルートってとこに過剰に反応してるんだよな
普通にバッドでもなんでもないイングリッド英雄伝説で終わったのに
続くかも知れないが

人気があろうがなかろうがどうでもいいが、聖戦士は吟遊って主張する人がいるのは腑に落ちない
情報の渡し方が下手、ならまったく反論の余地はない

>>747
いろんな意味でな

北沢に踊らされてるな

>>720
俺のBTにはそんなこと書かれていないんだが別の本かな？
説明文には
対象は、「2ｄ（ゴールドは2ｄ+4）」点のダメージを受け、さらに、１０ｍ（ゴールドは15ｍ）投げ飛ばされて転倒し、乱戦エリアから強制的に排除されます。
だな
どこにも「地面との衝突で〜」とは書かれていないぜ？

ここで問題なのは、ダメージをうけて「さらに」投げ飛ばされるってところで、ダメージと投げ飛ばされるが別の事にされているところなんだよな
これがゴーストホースの「蹴り飛ばす」だと、しっかり２０ｍ蹴り飛ばされて、「20」点の落下ダメージを受けますって落下に対する特殊処理が書かれているんだよなぁ

落下ダメージを受けると書いてないんだから受けない
当然だろ

>>754
>>720の言ってるのは基本ルールブックのほうだな。
つかＢＴの書き方だと、投げる前にダメージ与えて、それから放り投げるという形になるからおかしいだろ。
>>755の言ってるゴーストホースもそうだが、ＷＴのエレファントの鼻で投げるも、「投げて、落下ダメージ○点」という処理だから、それでいいんじゃね。

レベル詐欺とは違うけど
空を飛びながら遠距離攻撃をする野生生物が普通にいるラクシアで
近接攻撃しかできないタイラントレギレクスが絶滅してないのが謎過ぎる
18レベルモンスターの個体数なんてそう多くないだろうに
ミスゴみたいな屋内限定モンスターならともかく野外限定のこいつは･･････
口から熱線くらい出させてあげたい

逆に考えるんだ

空を飛んで遠距離攻撃してくる相手に噛みつけるほどデカイ

そう考えるんだ

>>656
>物理ダメが魔法ダメになって（ここまでマギシュ）
>物理→魔法で
バレット系魔法の効果は「魔法ダメージを与える」であって
「物理ダメージを魔法ダメージに変える」ではない。

何処に対してとか以前に書き方がおかしい。
通して読んだって判んねーよ。

マリョップラーは今は妖精が流行ってるのか
そりゃ回数重ねれば
自力で全回復可能ってえげつないマリョップラーが出来るが

召喚だけしてするんでもいけるからじゃね

他のPCが取らない魔法取るのが一番ではあるが

>746
そもそもGMの舞台裏がいらなかったんじゃねーのか
あれ、ただの愚痴になってるじゃん
「本当は〜〜」という意図があったのなら書き方が悪いよ

Aランク非金属鎧のブレストアーマーって詠唱ペナについては何も言及されてないけどペナなしでいいのかな
アルケミトワークスの説明ではハードレザーの一種らしいけど

>>764
ハードレザーとそれ以降の鎧って解釈してる
ハードレザー以降の鎧はペナありますよと

>>764
ルルブIIIでは防御効果を上げた「ソフトレザー」とあるから
少なくともこの時点ではペナ想定してないと思われるが
ＡＷでわざわざ「ハードレザー」に改めてあるのがアレではあるが
Ｑ＆Ａで「特に明記ないかぎりペナなし」とあるし
非金属鎧でペナあるのはハードレザーのみと考えていいんじゃないかと

Ｑ＆Ａくらい読めよ

ＷＴの鎧ペナのところを見れば分かるが、ペナがかかるのは<ハードレザー>と<カテゴリ：金属鎧>だな。

>>763
「ＰＣはＮＰＣを嫌って、無視して進んだけど、実は重要な情報をもっていたんだよな。この先、どうしよう」
なら分かるんだが、
「ＰＣはＮＰＣを嫌って、無視したけど、実は重要な情報を持っていたのに、スルーしたせいでバッドエンドになったな。そもそもＰＣが……」
と、ネチネチ言うのがな。

近親憎悪だと思うな

ベーテやみやびやさなえみたいな言い方すれば好感されたんじゃね？
HAHAHA予定外の展開になった次はもっと驚かせてやろう

>>769
俺の持ってる聖戦士と君の持ってる聖戦士は違うみたいだね

ああ、なんか違う本を読んでるらしいな

単なる失敗談だろ

良い解決策思い付いた

自分でわかってるだろうから、GMの舞台裏読み飛ばせば？

>>765
うそ書くんじゃねぇよ

なんで非金属鎧でもハードレザーだけはペナ付けちゃったんだろうね
粗悪な革を使ってるから動きにくいとかなんだろうか

ハードレザーってカッチカチの革だぞ？
ぶっちゃけほとんど金属みたいなもん

>>777
旧SWからの慣習じゃね？

着ぐるみリルドラケンのが動きにくそうに見えるのは俺だけか

失敗談はいいけど、その失敗のレベルが低すぎる
重要アイテムのことPLが忘れてて、シナリオ的に困ると思ったら話を振るぐらいしろよ

なんでＳＮＥメンバーは経年劣化するか成長しない奴ばっかなんだろうなあ

>>777
そうだなぁ、ソフトレザーが革のジャケットとか革ジャンだとすればハードレザーは
馬の鞍を想像してみればいいんじゃないかな？

少なくとも、柔らかいなんてイメージは全然ないし金属じゃないだけで動きにくいのは
一緒だよ。

>>782
テストプレイ以外の実プレイがほとんどないとか･･･？

>>781
君の言う通り夢という形でオーブの話題を振ってたよね？何が不満なんだい？？

で、最初の話の時に無理にその話題をねじ込んだら、「吟遊だー」って言うんだろｗ

いや、だから聖戦士を読まないかＧＭの舞台裏を読まないかの２択でいいじゃん
読まないと何か問題でもあるのかい？

読まないと文句が言えないじゃないか

買ったなら読めばいい。
読んで文句いうのは自由だよ（笑）

ただ、その文句に同意があるかどうかは分からないけどさ。

話は変わるけどＵＳＡの４がａｍａｚｏｎから発送されたとメール来たので楽しみ（笑）

俺もどっちかっつーと聖戦士否定派ではあるが
なんか北沢アンチとそれに対するアンチの争いがなんか怖いぞ、なんなんだ一体

最終回は良いイングリッド無双でした

>>785
後悔した後でその話を振るのもアレだし
ただ話題を振るより吟遊臭くて超法規的手段をとったのもアレだし

不満というかマスタリングの手法が古臭い

イチャモンのつけ方がアレ過ぎるからすぐに判るな
とりあえず聖戦士、つーか北沢叩きたいならリプレイスレでやれば？

>>784
プライベートでも確実にプレイしてる人
ベーテ、力造、友野、諸星（元SNE）

プレイベートでしてるかどうかわからん人
さなえ、みゆき

プレイベートで多分してない人
みやび


・・・プレイベートでプレイしてるかどうか重要かね？

リプレイの話題はリプレイスレでとも思うし
SW2.0とは無関係じゃないんだからここでもいいと思うし
まー適当にほどほどにってとこじゃね

なぜか途中からプレイベートになってもうた・・・

まあどんな業界でもそうだけど
アマチュアとしてそのジャンルにずっぽりって奴は
意外とプロとしては使えなかったりするからな

プレイベーテに脳内変換されてた俺よりはマシw

こいつはベレスファースト家に伝わる拷問の味がするぜ・・・

そう言えば某アンセルムの叔父にまた変な設定が捏造されてたな。

>>797
不意打ちで吹いた

そういやオーガウィザードに呼び捨てにされてたし
４札将って兄さんの軍勢の中で幹部ってわけでもないみたいだな

>>761
光メインで上げて行けば比較的早くHP（３Lvでバーチャルタフネス、９Lvでバーチャルタフネス�U）補強ができるっていうのが大きいって俺は思っている

>>800
兄さんお気に入りの変わり種、程度の認識だったのかもね

そんな低レベルで無理やりバータフ使っても、魔力低すぎて大した補強できんだろ

>>800
もうトランプに飽きててビショップとかナイトとか
チェスの駒に因んだ配下を経て
PS・XBOX・WIIと名付けられた部下が困ってるレベルかも

闇メインでﾌﾞﾚｲﾌﾞﾊｰﾄ早期確保がいいんじゃないかなぁ

やはりマギテック安定
非金属鎧が少々勿体無いが

魔力撃してたら魔法使えないし
PT見回して足りない便利魔法を取るのが一番だけどな

>>800,>>802
社長がお気に入りの新人集めて作ったアイドルユニットみたいなもんかｗ

>>804
やめてチェックメイトフォーやめて

だいたい四札「将」ってわりに指揮するろくな兵もいないしな
セレ姉は単独、ザルケアは魔神１匹、ジョーカーはレッサーオーガのみ
4巻の情報から推測するにオグルゥとやらもコボルド使ってたみたいだし

ハート様はデブなのか？

Youたちは今日からShi-Sats-showだ！

>>809
ギュスターヴ自身が、800〜1000を率いてる一将に過ぎず、蛮族軍の総司令官は別にいるって話じゃなかったっけ？
それならば、ギュスターヴ配下の四人が軍勢を率いていなくてもおかしくは無いと思うけど。

>>812
そのギュスターヴの配下の４人が将を名乗ってるのが
身の丈にあってないよねって話じゃね。

名前は将なのに実際は特殊工作員だな、って話だろ

蛮族語には将と兵しか分類が無いんだよ、きっと。

しかしリリオも一枚岩になりつつあるし
あと1〜2巻ぐらいでギュスターブ編は終わりそうだな
もちろん外伝はのぞいてだが
その後新キャンペーンはあるかなあ・・・

話は変わるがフェイダン博物誌作者みやびなんだな

まぁグリーンベレーだろうがSEALSだろうがSASだろうが中尉は中尉だし大尉は大尉みたいなもんだろう

そのほんの少しで生死分けたりするから＋６とかでも馬鹿にできないもんだな
バータフ２ならそのころに知力B５はあるとして＋２６できるから悪くはないだろう
ブレハは光４闇４で契約して最短で手に入れれば良いんじゃないか
これならバータフとブレハ両方手に入る

ブレハ考えてるんなら専業でフェアテして欲しいところだが

ＰＣの剣無しドレイクが守りの剣の結界内での行動ペナルティは何処かに載っていたっけ？

BT。ただデータ的なペナはない
我慢できる程度の痛みはあるが、あくまでフレーバー的なもの

ようは邪気眼ロール用

>>821
おまえな…質問するならBTの該当ページくらい読めや…

しかし実は「その場所に本当に守りの剣があるかどうか」
を知ることができるという実用性もある

>>815
いやだなあ。奴隷って言葉もあるぜ！

>>818
「ティターンズはエリート部隊であり、一般軍人より一階級上の階級として扱われるのだ！」と偉い人が言ってた。

>>821
ＢＴのＰＣ作成用ドレイクでも見とけ。

>>821
ＰＣドレイク「村長。このままだと村に蛮族の集団が押し寄せる。早く逃げろ」
村長「大丈夫ですじゃあ。この村にゃあ、守りの剣があるでぇのう」
ＰＣドレイク「マジか！くっ。何だ、この感情は。俺の右目の封印が解け始めているのか。早くしろー。間に合わなくなっても知らんぞーーーーー！！」
他ＰＣ「はいはい。こいつのこれは病気のようなものなんでスルーしてください。そして村長、嘘はやめてください」

聖戦士の問題点はGMの(笑)
戦後の教科書よろしく全部塗りつぶせば意外と普通に読める
舞台裏も全消しで快適に

ついでにみゆきとベーテの（苦笑）も全部消すかいっそ本文も全部消しときな

もう話題が切り替わってるのにいちいち掘り起こす>>827が消えてくれるとスレも快適になるんだが

ＰＣ剣無しドレイクが守りの剣の結界内での行動に−１や２のペナルティを与えようと思ったのに

ダートロ以外は守りの剣の結界のペナルティ関係無いだね。

>>825
ティターンズは「二階級上」だ、間違えるなッ！
中尉が少佐をボコってもいいんだぞッ！

ＰＣの行動に何でもかんでもぺナ与えたり禁止したりするＧＭへの対策だろうな

いや、同階級なんだからボコっちゃ駄目だろ

守りの剣が微妙に邪魔だな
シティアドベンチャーで出せる蛮族がごく限られるし
まぁGMがもっと考えろって言ったらその通りなんだが

気分くらいは悪くなるんじゃないか？
だったら−１もありえない話じゃない
穢れ結構深いだろ？

ペナはないって書いてあるのに気分が悪いんだからペナつけたいとかなめてんのか
って感じだな

付けたきゃお前の卓だけでやれとしか言えん

>>835
おまえは当然町に侵入したリシャナンシー系以外の蛮族にもぺナつけるんだよな

オーガ系列が全く影響受けないからなぁ。

>>831
普通の軍隊だとそういう待遇の違いは階級の前に明示されるんだけどな
しかも技術士官が指揮権に関しては二階級下とか
特務士官は正規の士官の次、とか
本来より上として扱われる奴はないと思うが

政治将校はそもそも指揮系統が別の憲兵みたいなもんだし

つまりティターンズは２階級下の階級をあえて受け取り、死にやすい前線にとどまる英雄的エリート師団だったわけか。

>>838
みんなレベル1ずつ高くしとけば無問題

>>839
逆に考えるんだ。
オーガ種は蛮族ではなく、人族だったんだと。
彼らは他人の心臓を食べることにより、体が人族のことを思い出すんだ

>>843
かえって嫌な設定だよ、それｗ
最も卑怯な蛮族が人間に近いとかｗ

まだ動画を引き合いに出してSW2.0の話するならともかく
動画の中の全くシステムに関係ない部分の話するなら余所行け

>>831
中尉が少佐をボコっていいなら、実は2階級よりも上なんじゃなかろうか

軍人がファーストネームで呼び合うガンダム世界のリアルリアリティを気にするなんて……

例の日系米州人って、「ベーテ」が苗字で名は「ゆりくろさき」のようですね
4巻に著された文字列を読み解く限り、そういうことになる

そうだよ
たしか欧米人は母方の家名をミドルネームにすることがあったと思う
日本だと姓を名前に使うのはほとんどないから違和感あるが

ちなみに野球の元巨人にいたガリクソンの子供の名前はクワタ

姓：ベーテ
名：ゆうり
ミドルネーム：くろさき

だろ。

くろさきいちご

オーガ系列が守りの剣の影響受けないなんてどこに書いてあるんだ？
レッサーだけだろ？

first　name、 family〜 middle〜などと異なる名前がある。早い話、実名を区切って呼ぶ
日本では氏（所属）が、欧米では個人名が最重要なのでそれぞれ最初に置く

言語が変われば当然名も変わる。呼ぶ順番が変わるのもある程度仕方ない
ラクシアの世界観でも、名を呼ぶ順番が違うことが有って不思議は無い
ちなみにグラランの命名法はどういう考え方になるかな〜

あれはラクシアの外側の命名法だからな

蛮族PCとか、整合性を気にするなら持ってないサプリの要素を使っちゃダメよ

>853
グラランの場合、まず名前が二つ以上（＝姓が）あるかどうかから問題になるような。
サーペントのゆんは名前が最初だったようだが、
「そのキャラがどういう文化で育ったか」の設定次第でいいんじゃない？
地域ごとのつながりが薄いっつーか、地域と地域が現代より物理的時間的に遠い（交流が少ない）
と思われ

基本は欧米系だけど、
プレイヤーが「このキャラはヤマト風文化の村で育ったんです」って設定すれば
「じゃそれでいいや」みたいな感じで

設定無しだとツマラナイから、フレーバーでつけた方が良いような←趣味

ミケ・ルドルフ・タマ・・・

冷静に考えると真ん中の人だけ生まれた地域が違う気がするな

地域どころか種族が違いそう

イッパイアッテナ

普通に全部、猫の名前だろ。
ルドルフという名前の猫もいれば、イッパイアッテナと呼ばれている猫もいる。

名を呼ぶ順番が変わる例
獅子心王リチャード←→King Richard the Lionheart

ミケは猫だといいたいのですね

>>857
ソラがソーラリィムの略称であるように
ミケはミシェルとかの略称かもしれん

まぁ天使がいるかどうかが不穏なラクシアにミカエルはねーだろとかいろいろ言われそうだが

ミケはライオン（草原で群れを成すネコ科動物）と一緒に育ったのかもしれない

親のグララン三組が猫好きだっただけじゃね

>>863
マリアやクリスとかキリスト教由来名はかなり多いぞ
まあそこまでこだわってないのかもしれんが

あるいは、種違いと腹違いの兄弟

武器習熟：銃って追加ダメージ+1効果は適用されるんだっけ？

>>861
その人、英語をほとんど話せないイングランド王だから
英語表記名はなんだか違う気がする…
英語でCao Caoと呼ばれる人が
漢字の曹操でなくひらがなで「そうそう」と表記されてるような違和感。

確かにSNEの伝統（ともいいがたい）で、グラスランナーは友達の名を続けて名乗ることになっている
最も大事な「トモダチ」が実の両親だとしても違和感ないかと
グラスランナーとて、親は確実に2個体必要

ミケ「両親かどうか知らないけど、一番大事なトモダチはルドルフとタマの二人なの！」

ルドルフとタマがミケのバンド仲間（予定）だったのは一番最初に説明されてるぞ

>>869
よもや君、平仮名だけで
「しゃるるでりおん」「ぎのそうそう」
などと書きはするまい？

>>872
呼んで書いているうちに、読み違えて呼び方が変わるのも良くあること

>>868
公式Ｑ＆Ａ　戦闘特技

ギュスターヴはやっぱ叔父と同じテラードレイクバイカウントなんかね

次の巻は外伝か、その次の巻で戦うとなれば普通のバイカウントでいいんじゃないの？

武器習熟/ガンでダメージ増えなかったらまじでガンベルト装備するためだけの特技だよな
上位ガンってクソ性能だし

>>872
自分で名乗ったであろう発音を優先したい。
ただナインチェ(Nijntje)は「うさこちゃん」を自称してるし、
「ウォーリーをさがせ!」の主人公は、アメリカやカナダだと「ウォルド」だしなあ…
英語が参考資料なら仕方ないか。

つかバイカウントだったとしてもガチで戦うにはもう3巻ぐらいはセッションいるだろw
次たおすならバロン+取り巻き程度でもいいけど

タンタンじゃなくてチンチンだもんな

ごめん、バロンだったか。英語じゃ分かりにくいよ、ドレイク伯爵とかドレイク男爵とかにしてくれれば間違わないのにｗ

ザルケアが顔見せから決着まで1巻以上かかってるんだから
ギュスターヴ兄さんには２巻分くらい使って欲しいところ

幻獣界に落ちたフレイアちゃんが10代半ばになって再登場して
クリフと恋に落ちるイベントはまだですか

そんなフレイアが簡単にメテオを使いこなしてしまうのはいやだ

フレイアはお義母さんに妖精魔法を、叔父さんに剣を教えてもらえばええねん

伝統の悶絶油地獄と人形作りも誰かが教えるんだ

悶絶油地獄はフレイアちゃんが習得したら、単なるご褒美になっちまうだろ
地方特技にあったらやだな、悶絶油地獄・・・

悶絶泡地獄がどうしたって？

>>887
とりあえずなんでも喋る（笑）
具体的には愛の言葉とかそんなの

このままUSAが続くとフェイダンのドレイクに奇矯な風習伝統が増え続けるなｗ

たぶん地方固有種に油地獄ドレイクが追加されるよ

ロマサガにあったな油地獄・・・

ルルブの索引でみてみたけどフェイダン地方ってどこだっけ？
まさかみつからんとは思わなかった

おおざっぱに菱形をしたテラスティアの
北を12時としたときに7時から8時くらいまでの海岸線により

>>893
フェイダンはシナリオ書こうとしてルルブ読んだらほとんど情報がなくてびっくりしたなあ。
いつの間にかメイン地方扱いになってたけど。

フェイダン各国（主要都市）間の移動日数ってどっかに載ってますか

USA4巻買ってきたんだが…
なんだこれ…
期待してたのにガッカリだよ…
なんでプラチナさんミケに吸血しないんだよ…
そこは無理矢理にでもちゅーちゅーするところだろ…
ベーテにはガッカリだよ…
ウィストにもガッカリだよ…
中の人が同じならちょっとくらい無茶しろよ…
ミケが無理ならウィストにちゅーちゅーしたことにしろよ…
なんで誰ともちゅーちゅーしないんだよ…
もういいよ…
もうこのシリーズには何も期待できないわ…
もう次から買うのやめるわ…
ってセレ姐さんとちゅーちゅーしたよ！
ちゅーちゅーして絡まったよ！
絡まっちゃったよ！
ひゃっほぉぉぉぉっひゃぁぁぁぁい！
うっひょー！
GMグッジョブ！GMマジ神！
もう一生ついてくよぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>897にサニティかけたげてください

ハルキゲニアのルイズに届けレベルには至っていないようで何よりです

>>899
ハルケギニアだ
ハルキゲニアは古生代あたりの突起のいっぱいある生物だ

突起のオッパイに見えた俺にもサニティを頼む

それ属性：呪いだからサニティじゃ無理だわ

>>900の雑学っぷりに吹いた

セージ技能高いな

きっと古生代時代から生きているナイトメアに違いない。

ググってみたがなんというか名状しがたき○○みたいな表現をされそうな外見なんだな＞ハルキゲニア
でもどこか可愛らしい気もする

ハルキゲニア
アノマロカリス
ユリスカロア

なんか、古代海洋生物に紛れ込ませても違和感無いヤツがいるな。

…初めてヤツが古代神だというのを納得したよ。

そもそも古生物は大抵ラテン語で名前つけるからそういうイメージなだけかと

キンポスポンディルスを一度聞いてから頭から離れない

多眼神オパビニア（大神級）
特殊神聖魔法で目が増える

2L　目が二個増える
4L　目が四個増える
7L　目が七個増える
10L　目が十個増える
13L　目が十三個増える

目ふやしてどうする

いろんな物が見えるようになるんだよきっと
死の線とか

バジリスクの神かなんかかｗ

経験点が初期＋3500の３〜５人パーティーで魔法生物をボスとして出したいんだが、シング位が適当かな？

>>916
前衛の武器次第だけど
シングは打撃-5があるから止めた方がいい
打撃武器持ちが微妙な顔になる

>>913
キャッツアイとかタゲサの消費MPも増えそうだな

欠片入りブロブさん複数の方がいやらしいかもな
もしくは機械系としてガーウィ＆ダグウィのコンビも中々

>>918
目の数だけ命中補正も上がるのか。

>>916
ダグウィとガーウィを３体ずつくらいってのはどうだ。

欠片入りのストーンサーバントなんかはどうだ
シングと比べてレベルこそ1低いものの、命中・回避はシングと同値かつ
精神抵抗力は2上回っている上に2回攻撃持ちだから、4レベル前後のパーティーに
ぶつけても問題ないぐらいには強いぞ

ボスを出す場所が下水道

>>923
その辺踏まえてネタ出しして欲しいなら情報もうちょいだせよｗ
どんな街の下水道なんだ？

打撃耐性の無いシングでいいんでないのｗ

ボスを魔術師ギルドの地下下水道で出したい 魔法生物をボスにするとしたら 何が適当

巨大魔法生物化したカエルのファミリア

火を噴くがまがえるか

叩くと割れるシング

素焼きのゴーレムか

ファミリアは術者が苦しむから止めてあげて

打撃耐性と酸のからだないかわりにないかわりに叩くとうん○撒き散らすう○こシング
叩くと飛び散って臭いによる吐き気で行為判定にー2、洗うまでペナルティ継続

魔術師が不法投棄した薬液で突然変異したとでも言って適当な特殊能力つけたり
作りかけとか不良品とか言ってＬＶ高めのモンスターに各種ペナルティ与えて出したり
いくらでもやりようがあるな。

まあ打撃耐性のないシングでいいんじゃないｗｗｗ

うちの鳥取の下水道シナリオだと、
下水道環境で変異した名状しがたいブロブとかが出てきたなぁ……
「テケリ・リ」って鳴くの。

ステータス異常・汚臭というと
モンハンを思い出すな

>>934
それって小型トラックぐらいの大きさ無いか？
あと変な神様信仰してないか？
ラーリスより理解に苦しむような……

>>934
つまりアレか！
手足の代わりに頭から触手を伸ばしてあれこれと高度な作業を行う
常にのほほんとした大食いのお姫ちん
…これでも未だ書き足りない

それ単なる名状しがたい貴音だろｗ

下水で乱戦なんて勘弁ｗ

しかし、ベーテは相変わらず設定のバランスがわりーな。
敵が強すぎたり、弱すぎたり、もう少し工夫しろ。

あと、連戦になるならなるで、それなりの伏線をプレイヤーに示しておけよ。
プレイヤーが先回りして用心しすぎるようになってんじゃんか。

さらに、意図を勘違いされたとか書いてるけど、意図を推察できる材料出してないのに、
何を言ってるんだ、こいつは？

いつまでぎこちないマスタリング＆プレイを続けるんだ？

うぜえ

そういえば今日のSNE感謝祭でなんか新情報あったのかな？かな？

意見よろ。
クリエイト・ゴーレムは効果時間が１日な訳だが（非ＷＴ環境）、
１日たった場合、

（１）ゴーレムは崩れ去る。再行使には材料・呪文・命令の全部が必要。
（２）材料は残っているが、呪文が効力を失っており、ゆえにゴーレムの
　　本質が失われている。再行使には呪文・命令が必要。
（３）命令の有効時間が切れたのでゴーレムは動かなくなっている。
　　再行使には再度命令が必要だが、命令待ち状態にするには呪文が必要。

等考えてみた。
ゲームバランスから考えると（１）なんだろうが、「長時間稼働していた
魔法生物」の存在から考えると（２）（３）もありなんだろうか。

俺なら1

>>943
ルールどおりやると１になる。
基本的に長時間ゴーレムを維持する技術はロストしてて、今の連中には扱えない。
材料のリサイクルもやっぱりロストしてるらしく、材料も何もかも全部消滅だ。

勿論、昔のゴーレムは長時間動くし、その技術を再現したマッド野郎もまれにいるから
ＧＭとしてそんなゴーレムや魔術師を出したいなら好きにしていいらしいが。

>>943
（1)じゃないのん。少なくともオレがGMならそうする。自分で作ったゴーレムを破壊しても当然ドロップも無し
設定とゲームバランスが相反した時、バランス優先した方が色々な理由から良いと思う

長時間稼働していた云々てのは、クリエイトゴーレムは多分下位呪文で、高位の永続呪文とは違うんじゃないか

>>940
ベーテは成長しないね。

今の状態から成長したら生活しにくくなるだろうが

成長(物理)

>>940
GMはGMで、プレイヤーはプレイヤーで、思った通りにやろうとするのが米国流なのかと思ってた。
何となくいい感じに物語が進むようにするのは、日本特有なのかと。

あらやっぱり全員１なのねｗ
ルールにも使い捨てとあるし、やっぱりＰＣに使わせる場合はそうするのが妥当か。
長時間稼働はあくまでシナリオ上の位置づけで。

レストンクスです。>>944,945,946

>ベーテ
今回は流石に殺ってしまったかも、と思ったらしい。
>米国流
シビアなバランスで死んで上等がアメリカ流かもしれん。ドラゴンランスでも確か一人死んでたし。

というかそんなにおかしかったか？
戦闘はなんだかんだと戦術を意図的に手抜きしてるわけでもないのにきちんとPLの勝利で落ち着いてるし
説明不足のところとかはきちんと後でフォローしてるように見えるが

たぶんベーテが嫌いなんだろ

まさかあのまとめサイトが…

流れをぶった切って質問
リルズの特殊神聖魔法、エンブレイズって効果時間が3分だけど、
エンブレイズの効果で譲渡された技能で、行使に時間がかかる魔法を使おうとした場合、
エンブレイズの時間拡大が必要かな？

クリエイトゴーレムの行使1時間とかが例だけど、この場合20倍拡大が必要……
もうコールゴッドの方が燃費がいい世界だよな。

>>955
奴ならとっくに土の下さ

>>953
だとしたら、お前の眼が腐ってる。

>>955
ベーテのマスタリングと文章は、あまり好きになれない。

なんで連戦をいちいち推察できるようにしてやらにゃならんのだ？
そんなもん自分で判断するとこだろう

>>960
状況判断できる材料は必要だがな

連戦なんてあって当然
常に準備するのが当たり前だろ
推定ボスを倒して油断して回復せずに帰って
帰り道で真ボス出現で全滅で文句言うの？

何だそんなに酷かったのかｗ
粘着がいるだけかマジでひでえのかわからんが買ってみるか

>>960
バルバロスの場合、このGMなら連戦だろうというメタな判断をプレイヤーにさせてる時点でどうかと思う。
本当は、現状を判断できる材料を出しておいて、後はプレイヤーの自己責任ってのが王道だろう。

>>960
横レスだけど、ベーテの「意図を誤解」は、連戦についてじゃないよ。
プレイヤー連中は、連戦については過剰警戒しちゃってる。

>>962
何に腹立て:てんのさ？
PLパーティは普通に連戦対策してたじゃん。

え？連戦になるかどうかの判断材料なんかみんな出してるの？
ていうかそんなんどうやって出すんだ？
特にダンジョンなんてそんなもん出しようがないじゃないか

お客様の中に次スレを立てる>>950はいらっしゃいませんかー

>>967
ダンジョン内の話じゃない。

＞ベーテのマスタリングと文章
こいつ、前にいたベーテが偉そうで気にくわないっていう卑屈な人じゃないの

>>967
ボス「フハハハハー良くぞここまでたどり着いたーだが我と戦う資格があるかどうかまずはこやつらと戦ってみるがいいー」

ダンジョン＝連戦だろｊｋ
そしてダンジョン内部でキャンプするもんだろ
どこがおかしいのさ

>>967
ダンジョンは、それ自体で戦闘の危険を含むから判断材料になる罠。
ダンジョンの外だと、襲撃や遭遇があるか否かは状況次第だから、状況把握できる材料は示すと思う。

守りの剣の迷宮も
黒の扉も白の扉も開けたの穢れ無しって時点で
穢れ無し優遇だって分かるじゃない

共同してっていうなら
黒の扉は穢れもちには開けられなかったように
白の扉は穢れなしには開けられないようにするだろ

＞あと、連戦になるならなるで、それなりの伏線をプレイヤーに示しておけよ。
＞プレイヤーが先回りして用心しすぎるようになってんじゃんか。

用心しすぎる事の何が問題なのかよく分からない

＞意図を推察できる材料出してないのに、意図を勘違いされたとか書いてるけど、

これは確かに情報の出し方がマズいな。
ぞんざい達はGMの意図の推察に関しては異常なほど鋭くて優秀だったが
あれは極めて稀なケースだと思う
あいつらもラストじゃ判断ミスして白峰領襲われてるしな

意図を誤解されたって言ってるだけで別にPL責めてもないし
後でちゃんと正解伝えてるのに何が不満なんだ？

マジレスしてやるけど
1、解決すべき問題が２つあった
2、PCたちは先にダンジョンへ向かった
3、つまり手つかずの問題が一つ残ってる

時点で、ベーテのキャラなんか関係なく判断材料があるに決まってんだろアホか
メタ的な視点を加えれば
４、ダンジョンはクリアしてるがセッションが終わってない
ってのもあるわ

建ててくるぞ。

>>972
ちなみに、今回、キャンプしてたら最悪の事態が起こるようなシナリオもあったけどな。
最悪の事態が起こるかどうか判断材料はあんまりなかった。

GMのメタな一言「３時間休んでみない？」でプレイヤーが危険回避。
あれはどうかと思った。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 232
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321801194/

>>979
え？あれ判断材料なかったか？
根本的に時間かけすぎたらやばそうな感じは最初からフルにしてた気がするんだが

>>979
＞GMのメタな一言「３時間休んでみない？」でプレイヤーが危険回避。

ああ、あれはなあ・・・。
情報出すなら出すで、やり方があるだろうに。

>980
立て乙

>981
そもそも、ダンジョンに向かう前に山狩りイベントは予告してた

>>981
プラチナたちから肝心な情報は出てなかったよ。
外伝での話は出てたけど、緊急性のある感じでは伝わってない。

というよりも、プラチナをPLのウィストが演じてるから、
肝心な情報は持ってなかったというべきか。

咄嗟の手段としては問題ないと思うがね。
一番良いのはPLの行動をあらかじめ想定して判断材料幾つも出しておく事だけど

別にPCたちが休もうとしてたところに言ったわけじゃなくて
帰ろうとしてるところに言ったのに、メタな一言で危険回避って・・・

>>984
肝心な情報って、なに？

>>981
山狩りイベントは、ピーターがあまり入り浸ると人間が山狩りするかもって話で、
緊急の話としては出てた訳じゃない。
あれはあくまでも、ダンジョンに向かわせるための導入。

>>980
グララン並みの高敏捷立て乙

>>986
お前、読んでないの？

エリヤが「休んでから帰る？」っていって、相談中のGMコメントだよ？
あのコメントなしだと、連戦警戒しているから、念のため休むって選択肢が残ってた。

こいつ本物のアホだろ

ピーター問題を先に処理するか、先に守りの剣を取りに行くかでシナリオが分岐するように作ってあったのに、
なんで山狩りがダンジョンに向かわせるための導入なんだよｗ

>>986
休もうか？って言ってたエリヤが、GMのセリフを受けて、すぐに帰ろう！って態度急変してるね。

>>990
エリヤ・休んでから帰る？
アンセルム・この後戦闘ありそう
ウィスト・さっさと帰ろう
ＧＭ・三時間休憩しない？

>>991
お前がアホだなｗ

>>992
語尾に。付けるの癖です？

>>993
明らかに、パーティの結論出る前のGMコメントだね。

アホはidだせ

本当に休まれたら困るんだし別にそんくらい良いだろよと思うんだが

>>995
句点を語尾以外の何処につけるつもりだお前は

>>993
プレイヤーの相談にメタ発言しちゃいかんな

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