【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ293
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。
Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320591021/
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。
Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320591021/
|
|
|
>1乙
最近何が困なのかわからなくなってきた
最近何が困なのかわからなくなってきた
>>1乙
社会的にアレと面子的にアレを両方満たしてる要件じゃないか。
ところで前スレの流れで思い出したがウチには開始前にあらすじと陰謀をぶっちゃけられないとダメな軍師様が居るんだが
モチベ下がったらダメをダメな方向に拡大しちゃった感じで、教えないとだれるし教えると既知ロールしかしてくれないんだぜ
あまりなんでもかんでも予想してるロールだから次は黒幕として疑われるシナリオにでもしてやろうかしらん
・・・とか思ったりする俺はきっとプチ困。
社会的にアレと面子的にアレを両方満たしてる要件じゃないか。
ところで前スレの流れで思い出したがウチには開始前にあらすじと陰謀をぶっちゃけられないとダメな軍師様が居るんだが
モチベ下がったらダメをダメな方向に拡大しちゃった感じで、教えないとだれるし教えると既知ロールしかしてくれないんだぜ
あまりなんでもかんでも予想してるロールだから次は黒幕として疑われるシナリオにでもしてやろうかしらん
・・・とか思ったりする俺はきっとプチ困。
一応前スレ集計してみた。
確認のため2回チェックしてみたらミスがあったんで、
誰か更なる再チェック希望
>>64 2票
>>66 4票
>>119 2票
>>156 4票
>>239 3票
>>367 1票
>>513 1票
>>518 1票
>>655 1票
該当なし 5票
確認のため2回チェックしてみたらミスがあったんで、
誰か更なる再チェック希望
>>64 2票
>>66 4票
>>119 2票
>>156 4票
>>239 3票
>>367 1票
>>513 1票
>>518 1票
>>655 1票
該当なし 5票
>>3
それ他のPLはそのPLがGMからネタバレ受けてるの知ってるんだろ？
それでセッション中に既知ロールしてたら他のPLは爆笑モノだと思うんだが…
ツラの皮厚すぎるｗ
まさか、「既知ロールしたいから俺だけにあらすじ教えろ。しかしこの事は他の奴に他言無用」って
言ってるとかないよね？
それ他のPLはそのPLがGMからネタバレ受けてるの知ってるんだろ？
それでセッション中に既知ロールしてたら他のPLは爆笑モノだと思うんだが…
ツラの皮厚すぎるｗ
まさか、「既知ロールしたいから俺だけにあらすじ教えろ。しかしこの事は他の奴に他言無用」って
言ってるとかないよね？
>>3
今回はネタバラしはしないと告知して、ごねるなら外せばいいんじゃないか
今回はネタバラしはしないと告知して、ごねるなら外せばいいんじゃないか
>>3
困だよｗもちろんその軍師様が、俺なら卓から蹴り出すレベル
困だよｗもちろんその軍師様が、俺なら卓から蹴り出すレベル
早くも大物がw
あと>>1乙
あと>>1乙
困った困った
>>3
○セル「その手があったか…」
○セル「その手があったか…」
>>3
幻○「なるほどな・・・・・・」
幻○「なるほどな・・・・・・」
14 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/10(木) 14:07:41.05 ID:???
報告者に投票は禁止にしようよ
実演したがるやつが沸く
実演したがるやつが沸く
18 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 15:19:43.97 ID:3qhWvM8L
詳細報告できるほどの大物じゃないんだ、すまん。
元々シナリオが予想外にいったり欝展開になりそうになるとダレるかゴネる奴で
ある時多分どうでもよくなっちゃったGM担当者があらすじを先に語ってから開始したら
なんか満足したみたいで次回からあらすじないの？って要求するようになったっていう。
あらすじに屈しないGMもいる。バトルシナリオとかわかりやすいのだと別に文句も出ないし
ネタバレは全員平等に聞かれてるけど・・・
卓が定向進化して、そいつの参加するキャンペにはあまり能動行動に興味の無い層が集まるようになったから問題はないかも
問題があるとしたらGMやった奴が大体「強制で吟遊をやらされてる気分」だという感想を抱く点かね
なぜそこまでと思うかもしれないが、追い出すほどの悪事をするわけじゃないけど
態度があからさまで声がでかい奴なのでゴネだすとその卓どころか場の空気がマッハで・・・
定例会に行くのが気が重いってのは本末転倒だし、それで一時的にも空気がよくなっちゃったので、こう、な
お粗末な報告で申し訳ない。乙ついでの雑談のつもりだったので許してくれ。
元々シナリオが予想外にいったり欝展開になりそうになるとダレるかゴネる奴で
ある時多分どうでもよくなっちゃったGM担当者があらすじを先に語ってから開始したら
なんか満足したみたいで次回からあらすじないの？って要求するようになったっていう。
あらすじに屈しないGMもいる。バトルシナリオとかわかりやすいのだと別に文句も出ないし
ネタバレは全員平等に聞かれてるけど・・・
卓が定向進化して、そいつの参加するキャンペにはあまり能動行動に興味の無い層が集まるようになったから問題はないかも
問題があるとしたらGMやった奴が大体「強制で吟遊をやらされてる気分」だという感想を抱く点かね
なぜそこまでと思うかもしれないが、追い出すほどの悪事をするわけじゃないけど
態度があからさまで声がでかい奴なのでゴネだすとその卓どころか場の空気がマッハで・・・
定例会に行くのが気が重いってのは本末転倒だし、それで一時的にも空気がよくなっちゃったので、こう、な
お粗末な報告で申し訳ない。乙ついでの雑談のつもりだったので許してくれ。
>詳細報告できるほどの大物じゃないんだ、すまん。
即刻退場を命じることが出来るレベルだよ
即刻退場を命じることが出来るレベルだよ
＞場の空気がマッハで
誰か俺にもわかるように翻訳してくれ
誰か俺にもわかるように翻訳してくれ
>>21
場の空気が急激に悪くなっていくので
場の空気が急激に悪くなっていくので
>>18
誰も困ってないなら、他所で同じようなことを言い出さなければ困じゃないね
ＴＲＰＧ以外の部分を含めると、愚痴で収まる程度の問題ってことなんだろうと推測
ただし他所で「あらすじ教えろ」だの「読めない展開ツマンネ」とか言い出したら困だって
ことを本人が理解してないなら、それとなく注意した方がいいとは思う
気持ちは分からにでもないけど、あんまりこのスレでその手の愚痴はやめた方がいいよ
愚痴を聞くことじゃなくて誰を叩くかって話題がメインのスレだし
誰も困ってないなら、他所で同じようなことを言い出さなければ困じゃないね
ＴＲＰＧ以外の部分を含めると、愚痴で収まる程度の問題ってことなんだろうと推測
ただし他所で「あらすじ教えろ」だの「読めない展開ツマンネ」とか言い出したら困だって
ことを本人が理解してないなら、それとなく注意した方がいいとは思う
気持ちは分からにでもないけど、あんまりこのスレでその手の愚痴はやめた方がいいよ
愚痴を聞くことじゃなくて誰を叩くかって話題がメインのスレだし
これで実は>>18が今回予告のあるなしでしかなかったら、また報告者叩きになったりするんだろうか。
というか、「相手（ＧＭ・他のＰＬ）が何を考えてるか、判らない」のが面白いんだけどなあ、俺としては。
そんなぶっちゃけあらすじ聞かされたら、「ごめん、俺もう今日は無理」か
「絶対そうはならないように脱線しろってことだね！」のどっちかのリアクションをしてしまいそう・・・
そんなぶっちゃけあらすじ聞かされたら、「ごめん、俺もう今日は無理」か
「絶対そうはならないように脱線しろってことだね！」のどっちかのリアクションをしてしまいそう・・・
ロールプレイングゲームとしてはある意味正しくはあるけどね＜ネタバレした上でプレイ
ある意味最も複雑な事ができるスタイルではある。
少なくとも、前スレの655みたいな事態にはならないし。
他のPL側がそれで嫌ってことでないなら、そのチート軍師様に「もうちょっと上手くロールプレイしろ」
って事じゃないの?
ある意味最も複雑な事ができるスタイルではある。
少なくとも、前スレの655みたいな事態にはならないし。
他のPL側がそれで嫌ってことでないなら、そのチート軍師様に「もうちょっと上手くロールプレイしろ」
って事じゃないの?
>>25
軍師様……なのか？ 既知プレイって。いやまぁ報告で軍師様つってるけど。
典型的な俺（のキャラ）TUEEEEEだな。天才キャラやりたかったんだけど使う頭がなかったんだな。（GMが）可哀想にという印象。
軍師様……なのか？ 既知プレイって。いやまぁ報告で軍師様つってるけど。
典型的な俺（のキャラ）TUEEEEEだな。天才キャラやりたかったんだけど使う頭がなかったんだな。（GMが）可哀想にという印象。
微妙な話が出てるみたいなので、自分が初心者だった頃の、ＧＭとＰＬのどっちが困か微妙な昔話でも
まだＴＲＰＧに慣れてなくて、ロールプレイという概念なしのコンピュータＲＰＧ風な遊び方
（とにかくダンジョンで脈絡なく敵が出てくるだけ）を学校の隅で仲間うちのみでしてた頃に
ＴＲＰＧに詳しいという別の友人の誘いでコンベに行った。
んで、ＳＷの初心者卓に入ったんだけど、シナリオがシティアドベンチャーだった。
リプレイすら読んでなかった自分と友人は、酒場の描写とかされてもマジで困ったが他の参加者の
見よう見まねでなんとかプレイの雰囲気はつかめてきた。その時点ではスゲェ楽しかった。
で、盗賊ギルドに脅されているという貴族から「人質にされている娘を助けてくれ」という依頼で
仕事をする話になって、「あー、なんか犯罪組織に人質が捕まってるのかー」とかぼんやり思いつつ
酒場で話を聞いたりして話中の一日目が終わったんだけど、翌日になって
「人質の娘は早朝に無残な死体になって発見された。君たちが酒場なんかで依頼を聞いてたから、
ギルドの人間の耳に入ってこんなことになったんだよ。君たちの信用は最低まで落ちた」と言われた。
まだＴＲＰＧに慣れてなくて、ロールプレイという概念なしのコンピュータＲＰＧ風な遊び方
（とにかくダンジョンで脈絡なく敵が出てくるだけ）を学校の隅で仲間うちのみでしてた頃に
ＴＲＰＧに詳しいという別の友人の誘いでコンベに行った。
んで、ＳＷの初心者卓に入ったんだけど、シナリオがシティアドベンチャーだった。
リプレイすら読んでなかった自分と友人は、酒場の描写とかされてもマジで困ったが他の参加者の
見よう見まねでなんとかプレイの雰囲気はつかめてきた。その時点ではスゲェ楽しかった。
で、盗賊ギルドに脅されているという貴族から「人質にされている娘を助けてくれ」という依頼で
仕事をする話になって、「あー、なんか犯罪組織に人質が捕まってるのかー」とかぼんやり思いつつ
酒場で話を聞いたりして話中の一日目が終わったんだけど、翌日になって
「人質の娘は早朝に無残な死体になって発見された。君たちが酒場なんかで依頼を聞いてたから、
ギルドの人間の耳に入ってこんなことになったんだよ。君たちの信用は最低まで落ちた」と言われた。
驚いて「それじゃなんで貴族は酒場で依頼の話してたんですか？」と聞いたら、貴族は素人だから
そんなことは分からないとの答え。
「自分達も素人だからそんなことは分からなかったんじゃないですか？」と聞いたら、盗賊技能の
あるシーフなら、それくらい常識だから分かったはずだよとの答え。
いや、私はシーフ技能持ってたけど、特に何も言われなかったし……。
初心者卓だったので、しばらくみんな「なんで？なんで？」みたいな感じだったけど、
ＧＭが「ＴＲＰＧはＣＲＰＧと違って、頭を使わないで言われるままにしてればいいワケじゃない」
みたいな説明から「実際の誘拐事件を考えたら〜」みたいなことを言われて、みんな静かになった。
その後は、依頼者の娘を殺した盗賊に復讐するみたいな流れになって、プレイはちゃんと終わったけど
参加者全員なんかずっとモヤモヤしてたし、一緒に卓に入った友人はＴＲＰＧをやめてしまった。
そんなことは分からないとの答え。
「自分達も素人だからそんなことは分からなかったんじゃないですか？」と聞いたら、盗賊技能の
あるシーフなら、それくらい常識だから分かったはずだよとの答え。
いや、私はシーフ技能持ってたけど、特に何も言われなかったし……。
初心者卓だったので、しばらくみんな「なんで？なんで？」みたいな感じだったけど、
ＧＭが「ＴＲＰＧはＣＲＰＧと違って、頭を使わないで言われるままにしてればいいワケじゃない」
みたいな説明から「実際の誘拐事件を考えたら〜」みたいなことを言われて、みんな静かになった。
その後は、依頼者の娘を殺した盗賊に復讐するみたいな流れになって、プレイはちゃんと終わったけど
参加者全員なんかずっとモヤモヤしてたし、一緒に卓に入った友人はＴＲＰＧをやめてしまった。
解決したらシーフ技能所持者がギルドの意向に逆らって川に浮かぶ話ですね
ああまあ20年前ならよくあったんじゃないかな
ああまあ20年前ならよくあったんじゃないかな
それは、つまりPCはシーフであっても、PLはシーフじゃないという、
TRPGの根源的な問題に行き着く。
ファイター技能で回避判定中に「どうやってかわす?」と訊かれたって
いうのと同レベルな訳だ。
だから、PL技能はPC技能を越えてはいけないとされるわけだが。
シーフ技能所持者なら知っている、というなら、酒場でそういう話を
してはいけないという事を知っているか、シーフ技能+知力Bで判定
だろうね。
TRPGの根源的な問題に行き着く。
ファイター技能で回避判定中に「どうやってかわす?」と訊かれたって
いうのと同レベルな訳だ。
だから、PL技能はPC技能を越えてはいけないとされるわけだが。
シーフ技能所持者なら知っている、というなら、酒場でそういう話を
してはいけないという事を知っているか、シーフ技能+知力Bで判定
だろうね。
シーフの常識でとか言い出したら
ギルドにつかまって何か要求をされてるならおとなしく飲むか
政治的にどうにかできる上位幹部に金でも積むか
実力でどうにかできる高レベルマジックユーザーを全職擁する高レベル冒険者に頼むしかない
依頼をした時点でその貴族様の失敗だ。あと依頼を受けたのも失敗だw
ギルドにつかまって何か要求をされてるならおとなしく飲むか
政治的にどうにかできる上位幹部に金でも積むか
実力でどうにかできる高レベルマジックユーザーを全職擁する高レベル冒険者に頼むしかない
依頼をした時点でその貴族様の失敗だ。あと依頼を受けたのも失敗だw
34 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 17:20:46.46 ID:ev36Vw2A
>>29-30
まぁ初心者相手にそんなシナリオ展開にするＧＭには困の素質ありと言ってもいいだろうな。
説明の仕方をちょっと工夫すれば、そんな展開は十分防げるし。
上級者を自称する（実際にはあまり上級者とは言えない）ＧＭにありがちな展開かもしれない。
報告乙。
まぁ初心者相手にそんなシナリオ展開にするＧＭには困の素質ありと言ってもいいだろうな。
説明の仕方をちょっと工夫すれば、そんな展開は十分防げるし。
上級者を自称する（実際にはあまり上級者とは言えない）ＧＭにありがちな展開かもしれない。
報告乙。
とりあえず困はＧＭの方だな。微妙でもなんでもない。
個人的には「ＣＲＰＧは頭を使わないで言われるままにしてればいいゲームだと思ってんのか？」という方面で小一時間問い詰めたいが。
個人的には「ＣＲＰＧは頭を使わないで言われるままにしてればいいゲームだと思ってんのか？」という方面で小一時間問い詰めたいが。
ロマサガ一人旅をさせればいいな
酒場なんかで依頼を聞いてた→身代金も得ていないのに人質殺害
って、そのギルド何がしたかったんだ。
実際の誘拐事件を考えたら、
貴族令嬢を誘拐殺害したら公権力に介入されるぞ。
って、そのギルド何がしたかったんだ。
実際の誘拐事件を考えたら、
貴族令嬢を誘拐殺害したら公権力に介入されるぞ。
SWの世界でそのシナリオだと、貴族側が何か悪いことしてるようにしか思えないよなあ。
初心者卓でその展開は困だねぇ。
例えば、依頼人の近くに敵の密偵がいるのは悪くないけど、
GM「冒険者+知力で振ってくれるかな
(成功させること前提の判定だから目標値言わない。)うん、それなら気付いた。
テーブル挟んで向かいに君たちをチラチラしながら聞き耳たててるヤツがいるよ。」
って展開挟むよね。
例えば、依頼人の近くに敵の密偵がいるのは悪くないけど、
GM「冒険者+知力で振ってくれるかな
(成功させること前提の判定だから目標値言わない。)うん、それなら気付いた。
テーブル挟んで向かいに君たちをチラチラしながら聞き耳たててるヤツがいるよ。」
って展開挟むよね。
微妙どころか完璧な俺リアルリアリティ困GMだな
シーフ知識として当たり前というGM判断なら
・酒場の人ごみに誘拐犯らしき聞き耳立ててる奴がいないか
・こんな人前で誘拐の話をするな
の二箇所で技能チェックさせてないからマスタリングの過失
それが導入で復讐劇が本番なら説教する必要ないし
赤箱時代ならともかくSW時代じゃ言い訳できんなあ
シーフ知識として当たり前というGM判断なら
・酒場の人ごみに誘拐犯らしき聞き耳立ててる奴がいないか
・こんな人前で誘拐の話をするな
の二箇所で技能チェックさせてないからマスタリングの過失
それが導入で復讐劇が本番なら説教する必要ないし
赤箱時代ならともかくSW時代じゃ言い訳できんなあ
初心者卓とは、初心者を楽しませる卓ではなく、初心者に対してTRPGにおけるキャラクターの
行動はかくあるべしと教える卓のことである。
その位の解釈はしていそうだなそのGM。
痛くしなければ覚えません。
俺リアルリアリティというより、赤箱時代じゃないけどSW無印あたりまでは割とそんな風潮が
あったような気がしないでもない。
宿に泊まれば敵か宿の主人が襲撃してくることは確実で、見張りを立てない限り命があれば
御の字の丸裸にされるとかそんな感じ。
行動はかくあるべしと教える卓のことである。
その位の解釈はしていそうだなそのGM。
痛くしなければ覚えません。
俺リアルリアリティというより、赤箱時代じゃないけどSW無印あたりまでは割とそんな風潮が
あったような気がしないでもない。
宿に泊まれば敵か宿の主人が襲撃してくることは確実で、見張りを立てない限り命があれば
御の字の丸裸にされるとかそんな感じ。
ルナルの2部だかでも、PCの1人が無用な喧嘩してたせいで無駄な時間がすぎてしまい、
さらわれてたNPCが無残なしたいとなって発見される……
ってのなかったっけ？
さらわれてたNPCが無残なしたいとなって発見される……
ってのなかったっけ？
つーか初心者卓じゃなくてもそんなの解らないだろｗ
まあ俺なら娘殺されたよ→ふーん
で気にも留めないけど。
まあ俺なら娘殺されたよ→ふーん
で気にも留めないけど。
そのへんの山賊なり狂信者集団ならともかく盗賊ギルドがそれは有り得んなｗ
そっちの方がお前の世界の盗賊ギルドどんだけ馬鹿なんだよ！とツッコミたい
そっちの方がお前の世界の盗賊ギルドどんだけ馬鹿なんだよ！とツッコミたい
その前に、貴族は素人だから……って誘拐されたり危害を加えられたりする可能性がある
存在ってことである意味玄人だとおもうんだけど（笑）
スキャンダル避ける為にも極秘裏に依頼するだろうと思うしね。
忘れちゃいけないのは、キャラクターが当然知っている事をプレイヤーは知らないって事。
歩いてる道が石畳なのか土向きだしなのかすらマスターに聞かなきゃわかんないわけで……。
なんにしても乙だよ>>29-30
初心者を鍛えてやる！とかいうプレイヤー＆マスターにろくなのはいないね（笑）
存在ってことである意味玄人だとおもうんだけど（笑）
スキャンダル避ける為にも極秘裏に依頼するだろうと思うしね。
忘れちゃいけないのは、キャラクターが当然知っている事をプレイヤーは知らないって事。
歩いてる道が石畳なのか土向きだしなのかすらマスターに聞かなきゃわかんないわけで……。
なんにしても乙だよ>>29-30
初心者を鍛えてやる！とかいうプレイヤー＆マスターにろくなのはいないね（笑）
>貴族脅すための人質をたかだかその程度のことで殺しちゃうギルドって
>頭わるすぎねぇ？
盗賊ギルド的に「貴族に言う事聞かすことも出来ずに無用な恨みを買った」
で、ミッション失敗だな。
冒険者と依頼主が自分達の悪事を酒場で話しただけでミッション失敗か。恐ろしいなw
>頭わるすぎねぇ？
盗賊ギルド的に「貴族に言う事聞かすことも出来ずに無用な恨みを買った」
で、ミッション失敗だな。
冒険者と依頼主が自分達の悪事を酒場で話しただけでミッション失敗か。恐ろしいなw
あれは、不必要にＮＰＣに喧嘩売ったＰＣがどう考えても悪い
ちゃんと話を進めりゃ助けられたんだから
多少の官憲嫌いロールプレイはありだろうが、釈放時にわざわざ喧嘩売り直してまた捕まったからな
ちゃんと話を進めりゃ助けられたんだから
多少の官憲嫌いロールプレイはありだろうが、釈放時にわざわざ喧嘩売り直してまた捕まったからな
まぁ誘拐の目的が身代金目的じゃなくて、貴族が街で行なっている政策に関する報復や
無力化するための制裁のようなもんなのかね
結局復讐されてるって事は貴族側というか公権力側も態度を硬化させただけなので、
盗賊ギルドとしては交渉を完全に失敗している流れだわな
依頼が失敗で報酬カットや経験点カットでなければ、もやっとした気分はともかくPCには
痛手がないと言いたかったが、信頼を失墜させられたのは酷いな
無力化するための制裁のようなもんなのかね
結局復讐されてるって事は貴族側というか公権力側も態度を硬化させただけなので、
盗賊ギルドとしては交渉を完全に失敗している流れだわな
依頼が失敗で報酬カットや経験点カットでなければ、もやっとした気分はともかくPCには
痛手がないと言いたかったが、信頼を失墜させられたのは酷いな
報告聞いた限りじゃ冒険者側に大した落ち度はなく、
ギルドが短慮だっただけだよなあ。
何で冒険者の評判が落ちるんだか。
……前スレ>>966で挙げた「依頼を受けたのが失敗」なシナリオでも
似たような事やられたの思い出した。
PL側の不手際でシナリオ失敗されたから懲罰を与えてやれ、
って思考なんだろうか。
ギルドが短慮だっただけだよなあ。
何で冒険者の評判が落ちるんだか。
……前スレ>>966で挙げた「依頼を受けたのが失敗」なシナリオでも
似たような事やられたの思い出した。
PL側の不手際でシナリオ失敗されたから懲罰を与えてやれ、
って思考なんだろうか。
一番失墜してるのはそのＧＭ自身の評判なのになｗ
ＧＭが困なのか、ただの絶望的にヘタクソなおバカさんかは見てないから分からんが（多分前者か、両方だと思うけど）、ＰＬに落ち度が無い事だけは間違いない
ＧＭが困なのか、ただの絶望的にヘタクソなおバカさんかは見てないから分からんが（多分前者か、両方だと思うけど）、ＰＬに落ち度が無い事だけは間違いない
> 一番失墜してるのはそのＧＭ自身の評判なのになｗ
なんか心に響いた
ああ、なんかモヤモヤが取れたわ
なんか心に響いた
ああ、なんかモヤモヤが取れたわ
>>29-30乙
>「人質の娘は早朝に無残な死体になって発見された。君たちが酒場なんかで依頼を聞いてたから、
ギルドの人間の耳に入ってこんなことになったんだよ。君たちの信用は最低まで落ちた」と言われた。
これって冒険者が依頼を聞いた時点でどうにもならないだろ
何らかの利益を得るためにやっているのに問答無用で
酒場なんかで依頼をした→身代金も得ていないのに人質殺害
といった短絡した連中だから
酒場に冒険者を頼みにいった時点でとっくに殺されてるだろうしな
>「人質の娘は早朝に無残な死体になって発見された。君たちが酒場なんかで依頼を聞いてたから、
ギルドの人間の耳に入ってこんなことになったんだよ。君たちの信用は最低まで落ちた」と言われた。
これって冒険者が依頼を聞いた時点でどうにもならないだろ
何らかの利益を得るためにやっているのに問答無用で
酒場なんかで依頼をした→身代金も得ていないのに人質殺害
といった短絡した連中だから
酒場に冒険者を頼みにいった時点でとっくに殺されてるだろうしな
初心者卓って「初心者がGMをやってみる卓」の事だったんじゃないかという説
だが待って欲しい
ＳＷのスタンダード依頼方法は冒険者の店（兼酒場）を介して冒険者達に依頼じゃなかったか？
貴族が急に話を振ったにしろ、店で話したにしろＧＭがバカすぎる
ＳＷのスタンダード依頼方法は冒険者の店（兼酒場）を介して冒険者達に依頼じゃなかったか？
貴族が急に話を振ったにしろ、店で話したにしろＧＭがバカすぎる
昔の話なのが勿体ないっていうくらい、非の打ち所の無い困スターだね。
まぁどう考えても冒険者に落ち度は無いよな。
迷惑料請求しなかっただけ善良とも言える。
・貴族の依頼人が馬鹿（内密な依頼をすべき）
・それを止めない酒場の親父も（冒険者の宿の店主なら）馬鹿。
店の評判に関わる。
・そのへんを考慮に入れず、
「僕ちゃんが初心者に厳しいゲンジツを思い知らせてやろうぐへへ」
といやらしく考えているGMも馬鹿。
迷惑料請求しなかっただけ善良とも言える。
・貴族の依頼人が馬鹿（内密な依頼をすべき）
・それを止めない酒場の親父も（冒険者の宿の店主なら）馬鹿。
店の評判に関わる。
・そのへんを考慮に入れず、
「僕ちゃんが初心者に厳しいゲンジツを思い知らせてやろうぐへへ」
といやらしく考えているGMも馬鹿。
>>56
「初心者相手でないと論破される卓」という可能性もある。
「初心者相手でないと論破される卓」という可能性もある。
正直このぐらいで殺すような相手だったら
依頼の部分をなんとかしても助けるの無理だと思うんだが
PCが常時ステルス状態でもない限り娘死ぬだろ
依頼の部分をなんとかしても助けるの無理だと思うんだが
PCが常時ステルス状態でもない限り娘死ぬだろ
プチ困かと思ったが、検証が入ってみるとなかなかの困なんだな。
「卓に入ったのが失敗でしたね」のパターンか
多分、シビアな裁定する俺カッケー、ベテランじゃんみたいな事やってみたかったんだろうなあ
誘拐者の行動が馬鹿過ぎて目的がわからんようになってるもの
NPCの目的設定してなくて、失敗させるために難癖付けたんじゃなかろうか
誘拐者の行動が馬鹿過ぎて目的がわからんようになってるもの
NPCの目的設定してなくて、失敗させるために難癖付けたんじゃなかろうか
登場人物たちの行動を頑張って合理的に解釈してみた
貴族「盗賊ギルドは莫迦だから、挑発して殺させて、死体回収してからリザレクションしたほうが早くね？」
ギルド「人質とってみたけど膠着状態だし、もう殺しちゃおうぜ。どうせリザレクションかけるだろうから実質解放と同じだし、一応うちらの脅しは伝わるだろう」
店主「その茶番依頼、どうしてもうちの店でやるの？……仕方ない、あそこの新米冒険者どもが依頼を大声で言いふらしたことにしよう。以後出禁で」
こんな感じでなんとか……ならないか
貴族「盗賊ギルドは莫迦だから、挑発して殺させて、死体回収してからリザレクションしたほうが早くね？」
ギルド「人質とってみたけど膠着状態だし、もう殺しちゃおうぜ。どうせリザレクションかけるだろうから実質解放と同じだし、一応うちらの脅しは伝わるだろう」
店主「その茶番依頼、どうしてもうちの店でやるの？……仕方ない、あそこの新米冒険者どもが依頼を大声で言いふらしたことにしよう。以後出禁で」
こんな感じでなんとか……ならないか
NPCが馬鹿なのはGMの責任だしな
>>64
ちょっと前ツイッターでシティアドベンチャの構成法を上手い事書いてるのがあったが
ゴール（ボス戦）到達に必要な最速ルートをまとめ、そこまでの様々な判定・判断失敗に対しては
サドンデス（ミッション失敗）にするのではなくリソースの不利（敵増加、情報屋への情報料支払い、MP消費など）
を加えて「回り道にはなるが、やっぱりゴールまで到達できる」構造が好ましいという感じだった。
もっともだと思った。
一方困は即死（失敗）ポイント満載のシナリオを作った
ちょっと前ツイッターでシティアドベンチャの構成法を上手い事書いてるのがあったが
ゴール（ボス戦）到達に必要な最速ルートをまとめ、そこまでの様々な判定・判断失敗に対しては
サドンデス（ミッション失敗）にするのではなくリソースの不利（敵増加、情報屋への情報料支払い、MP消費など）
を加えて「回り道にはなるが、やっぱりゴールまで到達できる」構造が好ましいという感じだった。
もっともだと思った。
一方困は即死（失敗）ポイント満載のシナリオを作った
私にいい考えがある
人質にクローン・ナンバー制を導入しよう
人質にクローン・ナンバー制を導入しよう
>67
SW2.0の聖戦士物語のリプレイがそんな感じだね
プレイヤーの選択が尽く裏目に出てバッドルート一直線なのに
GMが不利な状況をどんどん追加しつつも
それでも救済策立ててなんとかなるよという感じを引き出してたのは上手いと思った
SW2.0の聖戦士物語のリプレイがそんな感じだね
プレイヤーの選択が尽く裏目に出てバッドルート一直線なのに
GMが不利な状況をどんどん追加しつつも
それでも救済策立ててなんとかなるよという感じを引き出してたのは上手いと思った
>69
北沢乙
悪ふざけはお互いとして、情報の出し方下手すぎ
北沢乙
悪ふざけはお互いとして、情報の出し方下手すぎ
>>69
いや、アレはプレイヤーの状況からしたら明らかに選ぶはずのないルートを
想定してたGMがどんな状況になっても自分の思ってたルートに戻そうと足掻いてるだけだ
危険だと警告する→警告した方が本ルートですを何度もやったり
〜へ行け、とやっておいてそっちに行くのは想定してなかったとかヘボGMにも程がある
あれぶっちゃけ谷底型吟遊
いや、アレはプレイヤーの状況からしたら明らかに選ぶはずのないルートを
想定してたGMがどんな状況になっても自分の思ってたルートに戻そうと足掻いてるだけだ
危険だと警告する→警告した方が本ルートですを何度もやったり
〜へ行け、とやっておいてそっちに行くのは想定してなかったとかヘボGMにも程がある
あれぶっちゃけ谷底型吟遊
マリョップラーのブリンクは遠いなぁ
誤爆ごめん
昨日の人とは別人だよ、ほんとだよ
昨日の人とは別人だよ、ほんとだよ
ググッたら、谷底と尾根があるらしい。
左右に壁があって押し戻されるので何やっても結果が変わらないのが谷底型
一本道を左右に踏み外すと即バッドエンドになるのが尾根型。
左右に壁があって押し戻されるので何やっても結果が変わらないのが谷底型
一本道を左右に踏み外すと即バッドエンドになるのが尾根型。
どう選択しても先に進まず、ＰＬが疲弊しきった頃に超強いｵｷﾆＮＰＣが事件を解決するのはなんて言うんだろう
密室劇場鑑賞型？
密室劇場鑑賞型？
谷底だろ
PCの選択肢は一切なし、オチは決定済み
PCの選択肢は一切なし、オチは決定済み
牢獄型とか
劇場型じゃないかな
戻すのがモロバレな上に本筋がおかしいから吟遊って言われるんだけどな
と言うか本筋が常識的なルートなら戻す必要も無い場合が多い
と言うか本筋が常識的なルートなら戻す必要も無い場合が多い
分からないどころか壁が迫ってるから谷底なんだろう
あれだ、縦スクロールRPG
あれだ、縦スクロールRPG
奥スクロールだっけ…？
里美の謎の事かーーーっ！
頭脳戦艦ガルといい、縦スクロールRPGにはロクなもんがねぇｗ
そもそも完璧リアルを追求するなら貴族が冒険者に頼むのがありえなくなるがなｗ
いやいや、そもそも貴族が素人ってのがありえん
貴族本人が（半分くらい）素人はありえるが、その周囲まで丸ごと素人って事だからなぁ。
GM「慣習で貴族と言っているが、実はこの貴族とは独身貴族の事を指していたのだ！」
87は架空の職業であるはずの冒険者のリアルとやらに詳しいようだが
冒険者に依頼する貴族がいないと断言する根拠がわからん
冒険者に依頼する貴族がいないと断言する根拠がわからん
「慣習で冒険者と言っているが、実はこの冒険者とは無職の事を指していたのだ！」なら納得できるかも
リアルの貴族がどうやって架空存在の冒険者に依頼すんだよ
素人じゃない貴族が最初から嵌めるつもりで依頼するのがリアル
旧ＳＷでは基本的に山師、遺跡探し、墓荒らし、ごろつき一歩手前
つまり単に殺したかっただけ
あとくされのない被害者になれる殺され方をしただけ
あとくされのない被害者になれる殺され方をしただけ
98 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/10(木) 22:56:00.05 ID:oGhlhqss
前世紀の糞サイパン厨の始末っすなァ。
という事で、
「貴族が何かしらの理由で邪魔になった娘を盗賊ギルドに依頼して始末させる為の茶番の
登場人物に選ばれただけ、最初から殺害された上に情報流布で全責任を冒険者が喰らうように最初から出来上がっていた依頼だった」
という線で
「貴族が何かしらの理由で邪魔になった娘を盗賊ギルドに依頼して始末させる為の茶番の
登場人物に選ばれただけ、最初から殺害された上に情報流布で全責任を冒険者が喰らうように最初から出来上がっていた依頼だった」
という線で
>>99
それはOPでPCが娘と偶然出会うって展開が欲しいところだな
それはOPでPCが娘と偶然出会うって展開が欲しいところだな
なんかソスレ住人ってそんなのが大好きだよな
102 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/11/10(木) 23:25:29.55 ID:???
別に困らないじゃん!?♪。
>>99
さっさとOPだけで終わらせてAチームのテーマでも流しながら本編に入りたいトコだな
さっさとOPだけで終わらせてAチームのテーマでも流しながら本編に入りたいトコだな
だがまぁ、これで貴族の復讐を手伝うことで信頼が取り戻せたとしたら、一時間程度の海外ドラマとしてはよくあることって気もする
>>103
冒険者の宿で依頼を受けた俺達新米ＰＴは、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、詰め所を脱出し地下に潜った。
しかし地下でくすぶってるような俺達じゃあない。
筋さえ通ればガメル次第で何でもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、俺達脳筋野郎ニューチーム。
ってな感じか。
冒険者の宿で依頼を受けた俺達新米ＰＴは、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、詰め所を脱出し地下に潜った。
しかし地下でくすぶってるような俺達じゃあない。
筋さえ通ればガメル次第で何でもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、俺達脳筋野郎ニューチーム。
ってな感じか。
あって依頼聞く前に場所移したとしても
見張られてるんなら
酒場で冒険者に会って密談したって所まではバレるんだから
当然雇ったって判断されて娘は殺されるよね
見張られてるんなら
酒場で冒険者に会って密談したって所まではバレるんだから
当然雇ったって判断されて娘は殺されるよね
シナリオで考えられるパターン。
パターン１
盗賊「娘は預かった。官憲や冒険者に相談したら、娘の命は無いものと思え」
貴族→冒険者の店で堂々と依頼。結果、娘死亡。
ＧＭ「ＰＣの行動が悪い」
パターン２
貴族「盗賊に娘がさらわれた。私との交渉の人質として扱われるので、しばらくは無事のはずだが……」と冒険者の店で依頼。
翌日、娘死亡。
ＧＭ「ＰＣの判断が悪い」
とりあえず、このＧＭ。縄でふん縛って、病院つっこんどけ。
パターン１
盗賊「娘は預かった。官憲や冒険者に相談したら、娘の命は無いものと思え」
貴族→冒険者の店で堂々と依頼。結果、娘死亡。
ＧＭ「ＰＣの行動が悪い」
パターン２
貴族「盗賊に娘がさらわれた。私との交渉の人質として扱われるので、しばらくは無事のはずだが……」と冒険者の店で依頼。
翌日、娘死亡。
ＧＭ「ＰＣの判断が悪い」
とりあえず、このＧＭ。縄でふん縛って、病院つっこんどけ。
冷静に考えると貴族が依頼したから殺したって
ギルドが冒険者程度をどうにもできないって感じで相当格好悪いな
ギルドが冒険者程度をどうにもできないって感じで相当格好悪いな
まぁたぶん常識あるＧＭなら、貴族本人が酒場に依頼しにきたりしないで
ふつうは代理人くらい使うだろう。もう一つついでに言えば、娘の命が
かかっているのに、新米冒険者に解決を頼んだりもしないだろう。
ふつうは代理人くらい使うだろう。もう一つついでに言えば、娘の命が
かかっているのに、新米冒険者に解決を頼んだりもしないだろう。
捕物シナリオのオープニングとしては、アリかもしれん
当然、クリア時までに名誉挽回できる場合限定で
盗賊ギルドに気付かれない様に調査とかムリだし、事を構えるつもりもないんで、さすがに犯人はチンピラに変更しないと無理か
当然、クリア時までに名誉挽回できる場合限定で
盗賊ギルドに気付かれない様に調査とかムリだし、事を構えるつもりもないんで、さすがに犯人はチンピラに変更しないと無理か
>>110
盗賊ギルド幹部Ａ「やっべえー。貴族のやつが冒険者に依頼しちまったよ」
盗賊ギルド幹部Ｂ「マジ？どうしようどうしよう？」
盗賊ギルド幹部Ｃ「そうだ！証拠を隠そうぜ。そうして黙ってよう」
盗賊ギルド幹部Ｄ「Ｃ、お前マジ天才。よし、証拠の娘、ぶっ殺しといて、俺達とは関係ないところに捨てとこうぜ」
盗賊ギルド幹部Ａ「やっべえー。貴族のやつが冒険者に依頼しちまったよ」
盗賊ギルド幹部Ｂ「マジ？どうしようどうしよう？」
盗賊ギルド幹部Ｃ「そうだ！証拠を隠そうぜ。そうして黙ってよう」
盗賊ギルド幹部Ｄ「Ｃ、お前マジ天才。よし、証拠の娘、ぶっ殺しといて、俺達とは関係ないところに捨てとこうぜ」
>>91
金もコネもない下っ端貴族ならついてる派閥のボスに頼むか素直に衛士に任せる
一定以上の貴族なら部下や派閥の下っ端貴族を動かす
冒険者なんて経歴のあやしいのを使うのは使い捨て（口封じ込み）かどうでもいい仕事くらいさね
まあ他の貴族の紹介とかあったら別だが
金もコネもない下っ端貴族ならついてる派閥のボスに頼むか素直に衛士に任せる
一定以上の貴族なら部下や派閥の下っ端貴族を動かす
冒険者なんて経歴のあやしいのを使うのは使い捨て（口封じ込み）かどうでもいい仕事くらいさね
まあ他の貴族の紹介とかあったら別だが
冒険者がゴノレゴなみに凄腕のプロフェッショナルなら貴族が頼って来るさ
報告にも新米だとは書いてないし
報告にも新米だとは書いてないし
暗殺依頼かよ
>>114
その脳内リアルでＴＲＰＧしないでくださいますかＧＭさまｗｗｗ
その脳内リアルでＴＲＰＧしないでくださいますかＧＭさまｗｗｗ
>>114
本人降臨！本人降臨！
本人降臨！本人降臨！
ダンジョンとかで隊列組むと、「俺の後ろに立つな！（ｽﾞｷｭｰﾝ」とかされるわけか。
そんなやつ、後ろにも置きたくねえよｗｗｗ
つか、そもそも、貴族ってトラブル起きたときのために、大抵ギルドに金払ってるんだよな。
んで、ギルドも金もらってるから、貴族に対する犯罪は起こさない。
逆に貴族に対する犯罪を起こしたやつらは、自分たちの不利益になるから、内々で処罰下すのがほとんど。
このシナリオの場合、貴族じゃなくギルドからの依頼で、「自分たちが動くと面倒だから、お前らが始末してきてくんね？」のほうがよかった気がするな。
そのほうが、ＧＭも妄言（あんなところで話してるから娘死んじゃったよー）をはかなかっただろうし。
そんなやつ、後ろにも置きたくねえよｗｗｗ
つか、そもそも、貴族ってトラブル起きたときのために、大抵ギルドに金払ってるんだよな。
んで、ギルドも金もらってるから、貴族に対する犯罪は起こさない。
逆に貴族に対する犯罪を起こしたやつらは、自分たちの不利益になるから、内々で処罰下すのがほとんど。
このシナリオの場合、貴族じゃなくギルドからの依頼で、「自分たちが動くと面倒だから、お前らが始末してきてくんね？」のほうがよかった気がするな。
そのほうが、ＧＭも妄言（あんなところで話してるから娘死んじゃったよー）をはかなかっただろうし。
まぁ居酒屋で「とりあえずビール」と同じ感覚で、
何かあったら「とりあえず冒険者」という感覚で
過ごしていると考えても問題ないのではないだろうか
何かあったら「とりあえず冒険者」という感覚で
過ごしていると考えても問題ないのではないだろうか
初心者プレイヤーがゴルゴなみの冒険者のロールプレイができると思うようなＧＭは間違いなく困だなｗ
>>114
困ったちゃんスレに晒された、今のお気持ちをどうぞ！ｗｗｗ
困ったちゃんスレに晒された、今のお気持ちをどうぞ！ｗｗｗ
シナリオはそれなりに終わったらしいから、娘が死体になるのは既定路線だったんだろうな
君達分かってないなぁ、てしたり顔で解説するところまでコミで
君達分かってないなぁ、てしたり顔で解説するところまでコミで
>>114
国分「困スレに晒されたとき、どんな気分だった？」
国分「困スレに晒されたとき、どんな気分だった？」
煽りレス書いてそれを釣りのつもりで喜んでるレス乞食が混じってるんだから
>>114て報告のＧＭを揶揄してるんだと思ってたんだが
取り敢えずここ、メール張り付けるトコじゃないんで顔文字は止めた方がいいぞ
現在報告のＧＭが降臨しています、あまり触らずスルーしましょう
俺はＧＭじゃない
>>114の言い分に納得するかどうかは別としてGM本人って言ってるやつは
単に煽りたいだけだろ
単に煽りたいだけだろ
>>135
そりゃそうだｗ
そりゃそうだｗ
おいおい、俺が本当の114だぜ
ちなみに俺の体にNo.4って書いてあるんだがこれってなんだ？
ちなみに俺の体にNo.4って書いてあるんだがこれってなんだ？
え？「>>114みたいなのは出来るだけ人数少ないほうがいいんだから、GM本人って事にしとこうぜ！」じゃないの？
とりあえず114がＧＭかどうかはともかく痛い子だというのはよくわかった
実際、自分の娘の命がかかってる時に
余程信頼してる相手ならともかく
酒場にたまたま居合わせたような
どのぞの馬の骨な冒険者に依頼する貴族はいないだろ
まあ領地も実力も無い名ばかり騎士で部下は従者一人とかいうような
貧乏貴族なら別だろうが。
余程信頼してる相手ならともかく
酒場にたまたま居合わせたような
どのぞの馬の骨な冒険者に依頼する貴族はいないだろ
まあ領地も実力も無い名ばかり騎士で部下は従者一人とかいうような
貧乏貴族なら別だろうが。
今更名無しで擁護しても見苦しいだけだから。
スレから消えてくれ
スレから消えてくれ
>>144
煽り豚のお前がまず消えろ
煽り豚のお前がまず消えろ
114はくだんのGMじゃなくリアルリアリティ大好きなただの痛い子だろ
「貴族なら○○する」
「貴族が冒険者などに重要な依頼などしない」
当のGMがこんな矜持もちながら貴族に重要案件を迂闊にも酒場で依頼させてシナリオ崩壊させたなら死んだ方がいいわ
「貴族なら○○する」
「貴族が冒険者などに重要な依頼などしない」
当のGMがこんな矜持もちながら貴族に重要案件を迂闊にも酒場で依頼させてシナリオ崩壊させたなら死んだ方がいいわ
>>129
だから>>114は「リアルを考えるならそもそも大事な娘の誘拐の解決を
経歴の怪しい冒険者には頼まない」という主張だろ？
まあほとんどは普通の流れが気に食わないいつもの馬鹿が煽ってるんだろうけどさ
だから>>114は「リアルを考えるならそもそも大事な娘の誘拐の解決を
経歴の怪しい冒険者には頼まない」という主張だろ？
まあほとんどは普通の流れが気に食わないいつもの馬鹿が煽ってるんだろうけどさ
結論。
>>114がＧＭだろうと無かろうと、痛いことには変わりない
>>114がＧＭだろうと無かろうと、痛いことには変わりない
もう114はＧＭ本人か同類、でいいだろ。
結論でたから次の報告待ちだな
結論でたから次の報告待ちだな
俺がキャンペーン組む時って
巻き込まれたり貧乏百姓相手の仕事から始って
その過程で名を上げたりたまたま権力者の目に留まるような事件があったり
って感じでコネ作って少しづつスケールアップしていくんだけど
ここ見てるとそれって小数派なのかね
巻き込まれたり貧乏百姓相手の仕事から始って
その過程で名を上げたりたまたま権力者の目に留まるような事件があったり
って感じでコネ作って少しづつスケールアップしていくんだけど
ここ見てるとそれって小数派なのかね
リアルでないＴＲＰＧなんてありえない！ＧＭは正しい！
>>151
リアルでないと面白くないしなｗ
リアルでないと面白くないしなｗ
114名乗ってる奴と
114叩いてる奴
同一人物だろｗ
114叩いてる奴
同一人物だろｗ
もう114は消えていいよ、うざいから
つーか>>114が自分で煽って自分で叩いてってマッチポンプしてるように見えるｗ
>>142
それなら素直に公権力に頼ると思う
それなら素直に公権力に頼ると思う
もう、そんなにリアルが好きなら、リアルで冒険してろよ。
ブラジルのジャングルで遺跡探ししたり、ヨーロッパの古城でダンジョン探索したり、そこらの酒場に行って、「マスター。ドラゴン退治の依頼はないかい？」と聞いたり。
ブラジルのジャングルで遺跡探ししたり、ヨーロッパの古城でダンジョン探索したり、そこらの酒場に行って、「マスター。ドラゴン退治の依頼はないかい？」と聞いたり。
リアルに考えるなら
貴族にとって娘なんて贈答品程度の価値なんだから
別に死のうが生きようがどうでもいいよね
貴族にとって娘なんて贈答品程度の価値なんだから
別に死のうが生きようがどうでもいいよね
(・∀・)＜ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙
>>155
お前鋭いな！
お前鋭いな！
せっかく良い感じでスレ進行してたのにまた糞みたいな流れになったな
最初にズレた噛み付きした奴反省しろ
最初にズレた噛み付きした奴反省しろ
そうだな
114は反省しろ、そしてスレから消えてくれ
114は反省しろ、そしてスレから消えてくれ
元凶は114だな
いつもの実演厨だろ
よく分からんけど水遁とか木遁とか解説してるページ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
>>146
×「貴族が冒険者などに重要な依頼などしない」
○「娘が誘拐されたなんてデリケートな事態を解決する際に
実力も信頼性も不明な初対面の相手を酒場で雇ったりしない」
>>114は
>まあ他の貴族の紹介とかあったら別だが
と言ってるから、実力と信用度があれば冒険者に頼るのもアリって主張だろ。
×「貴族が冒険者などに重要な依頼などしない」
○「娘が誘拐されたなんてデリケートな事態を解決する際に
実力も信頼性も不明な初対面の相手を酒場で雇ったりしない」
>>114は
>まあ他の貴族の紹介とかあったら別だが
と言ってるから、実力と信用度があれば冒険者に頼るのもアリって主張だろ。
>29みたいな小物を裏を読むスレの流れがわからない
何処から>>114がGM弁護とか出てくるんだ・・・
>>174
リアルリアリティ肯定
リアルリアリティ肯定
実演厨は日本語が不自由な子だから
>>176
え、いや
GMは「PLはもっとリアルに冒険者思考しなきゃ！（ﾌﾟｷﾞｬ」
って言ったんだよな？
>>87は
＞そもそも完璧リアルを追求するなら貴族が冒険者に頼むのがありえなくなるがなｗ
って言って、GMが貴族リアルに動かしてねーじゃん、て言ったんだよな？
で、>>114は
「GMがリアルに動かしたら貴族は確かに冒険者に依頼なんかしねーよなｗｗｗ」
って言って、GMがリアルに動かしてねーのに、PLにだけリアル押し付けかよ、
って、言ってるんだよな？
え、いや
GMは「PLはもっとリアルに冒険者思考しなきゃ！（ﾌﾟｷﾞｬ」
って言ったんだよな？
>>87は
＞そもそも完璧リアルを追求するなら貴族が冒険者に頼むのがありえなくなるがなｗ
って言って、GMが貴族リアルに動かしてねーじゃん、て言ったんだよな？
で、>>114は
「GMがリアルに動かしたら貴族は確かに冒険者に依頼なんかしねーよなｗｗｗ」
って言って、GMがリアルに動かしてねーのに、PLにだけリアル押し付けかよ、
って、言ってるんだよな？
>>171
都合のいいって。。レス番指定のレスなんだからそう繋がるに決まってるだろ
都合のいいって。。レス番指定のレスなんだからそう繋がるに決まってるだろ
185の中でどうやったらGM擁護になってるかメチャ知りてえよｗ
114が困、これで終了。
擁護も自演も実演もうっとおしい。
擁護も自演も実演もうっとおしい。
>>171
>>114は>>91にレスしてるし
>>91は>>87にレスしてるから繋げるのはごく自然なのに、
君の脳内では「都合のいいレスをムリヤリ繋げる」になるのか。
前スレでLV15ノーライフキングとか捏造してた奴みたいな因縁のつけ方だな。
>>114は>>91にレスしてるし
>>91は>>87にレスしてるから繋げるのはごく自然なのに、
君の脳内では「都合のいいレスをムリヤリ繋げる」になるのか。
前スレでLV15ノーライフキングとか捏造してた奴みたいな因縁のつけ方だな。
すまん
来てささっと読んで182書いたけど、
114に因縁付けたいだけの実演が居たとは知らなんだ
季節の変わり目はキチガイ多すぎるぇ・・・
来てささっと読んで182書いたけど、
114に因縁付けたいだけの実演が居たとは知らなんだ
季節の変わり目はキチガイ多すぎるぇ・・・
わかったわかった、>>114は>>29のＧＭでリアルリアリティ信者、もうそれでいいじゃん。
>>114が困でも誰も困らないから、もうそれでいこう。いつまでも話題を引きずるなよ
もうこの議論はこれで終わりな
>>114が困でも誰も困らないから、もうそれでいこう。いつまでも話題を引きずるなよ
もうこの議論はこれで終わりな
114が痛い奴、と言う字面が特定個人を指した別の意味に見える
さて、114には何故>>29のような事をしたのか白状してもらわんとな。自演は飽きた、キリキリ吐け
まあここまで壮大な自爆してるんだから件のＧＭかはともかく、脛に傷はあるんだろう。
だから困というのもあながち間違いでもないと思うよ
だから困というのもあながち間違いでもないと思うよ
え、全部114の自演でしょｗ
ネナベ連呼してたやつと言動一緒なのに何故相手をするのか
キチガイなので構って貰えるのと、
面白いから楽しく付き合ってくれるのは、全然違うからね？
114が困なのはコズミックホラー的陰謀により決まっている、
SANチェックに失敗した奴らは全員この考えに賛同な？
程度の面白さも付加できんのか・・・
面白いから楽しく付き合ってくれるのは、全然違うからね？
114が困なのはコズミックホラー的陰謀により決まっている、
SANチェックに失敗した奴らは全員この考えに賛同な？
程度の面白さも付加できんのか・・・
>>201
ここ暫く大物ばっかだったんで、そんな小物のことなんか覚えてねーよ
ここ暫く大物ばっかだったんで、そんな小物のことなんか覚えてねーよ
何なんだお前らは
まったく、俺が自演してやらないと本当にダメなんだから
まったく、俺が自演してやらないと本当にダメなんだから
さて、114には何故>>29のような事をしたのか白状してもらわんとな。自演は飽きた、キリキリ吐け
かかったなモニターの前のお主、今までのレスは全て拙者の自演でござる！
>>205
もっと幼なじみの隣のお姉さんみたいに言ってくれ
もっと幼なじみの隣のお姉さんみたいに言ってくれ
俺ちんこ２本あんねん
決め付けようとするばするほど馬鹿が踊ってるように見える罠
このスレには馬鹿しか居ないだろ
特に報告する事も無いのに好き好んで見てる奴とか
特に報告する事も無いのに好き好んで見てる奴とか
新着レスきてたらとりあえず見るだろ
何言ってんだ
何言ってんだ
なんか妙な流れだけど、小物投下してもいいのかな？
いいと信じて書くが。
場所は数年前の地方都市での某コンベ。
システムはナイトウィザードかガイアかどっちかだったと思う。
ヒロインNPCをコアにしてボス登場。
攻撃する度に「ヒロインの悲鳴が聞こえた気がする」「もうヒロインの悲鳴も聞こえなくなったね」などチクチク言われるストレス高めの戦闘もなんとか凌いで、最終的にはボスを倒した俺たちにGMは言い放ったわけよ。
「君達、ヒロインを助けられるかどうかとか気にしないの？」
ボスのHPを抜けた分のダメージがヒロインに入る仕様だったらしく、ボスを倒すもヒロイン死亡のバッドエンドでした。
GM脳内当ての上に救済なしでヒロイン死亡とかないわ……。
その後そいつと遭遇してないのが唯一の救いかな。
いいと信じて書くが。
場所は数年前の地方都市での某コンベ。
システムはナイトウィザードかガイアかどっちかだったと思う。
ヒロインNPCをコアにしてボス登場。
攻撃する度に「ヒロインの悲鳴が聞こえた気がする」「もうヒロインの悲鳴も聞こえなくなったね」などチクチク言われるストレス高めの戦闘もなんとか凌いで、最終的にはボスを倒した俺たちにGMは言い放ったわけよ。
「君達、ヒロインを助けられるかどうかとか気にしないの？」
ボスのHPを抜けた分のダメージがヒロインに入る仕様だったらしく、ボスを倒すもヒロイン死亡のバッドエンドでした。
GM脳内当ての上に救済なしでヒロイン死亡とかないわ……。
その後そいつと遭遇してないのが唯一の救いかな。
悲鳴が聞こえた時点で調査なり何なりできないシステムなの？
少なくとも悲鳴って情報与えてる時点で脳内当てって感じはしないんだが。
少なくとも悲鳴って情報与えてる時点で脳内当てって感じはしないんだが。
PLが助ける方法を探してみたか？
助ける方法とそれを知る方法は妥当か？
このへん次第だな
助ける方法とそれを知る方法は妥当か？
このへん次第だな
GM技能：ぶっちゃけ の重要性が分かるエピソードだな。
その戦闘にいたるまでの経緯(そのデビルガンダムのコアにされたぜ状態から助ける方法の調査とか)と、
戦闘になってからも、
・救う方法があったか
・とりあえず戦闘を離脱して調べ直す方法があったか
が気になるな。
戦闘になってからも、
・救う方法があったか
・とりあえず戦闘を離脱して調べ直す方法があったか
が気になるな。
報告読む限り、PC達は悲鳴を無視して攻撃してるな
脳内当てと言い切ってるわりにはその辺書いてないし
選択肢が提示されてないとやらない類のPLに見えるな
ちゃんとGMが誘導してあげたのなら問題なかったんだろうけど
あんまりPLを誘導しすぎるのもPLが受身になりすぎるからなあ…
選択肢が提示されてないとやらない類のPLに見えるな
ちゃんとGMが誘導してあげたのなら問題なかったんだろうけど
あんまりPLを誘導しすぎるのもPLが受身になりすぎるからなあ…
アルシャードだったらふつーは《ガイア》か《イドゥン》が一発残ってればどうにでも、つーかアルシャードかNWか忘れるつーことないだろ普通。
最近ゲスパー好きな奴が常時張り付いてるな
見てて気分悪くなるからやめろよ
見てて気分悪くなるからやめろよ
こんだけ描写されてるのに「ぶっちゃけが無いと判らないのが当然」と言われても困るな
普通GMがPLに精神攻撃するために演出しにきたとしか思わないだろ
ヒントは出してもきっかけを与えられない下手なGMと殴れば何とかなると思ってる脳筋PLって感じだな。
シナリオに問題があったかどうかは報告の内容では判断できない。もしかしたら、その場でヒロインに呼びかけるだけで打開策は見つかるのかも知れんし。
ただの下手糞同士が起こした事故じゃないか？
シナリオに問題があったかどうかは報告の内容では判断できない。もしかしたら、その場でヒロインに呼びかけるだけで打開策は見つかるのかも知れんし。
ただの下手糞同士が起こした事故じゃないか？
最近多いねぇ
選択肢を明示されないと動けない受身なPL
選択肢を明示されないと動けない受身なPL
コアにされてるのならもう助けられないのが常識だし
悲鳴はただの演出にしか思えないよな
実ははじめはそんな演出も助けれる選択肢もなくて、後でGMが嫌がらせに付け足した可能性もあるな
悲鳴はただの演出にしか思えないよな
実ははじめはそんな演出も助けれる選択肢もなくて、後でGMが嫌がらせに付け足した可能性もあるな
ヒロインがコアと分かっててボス戦スタートかあ…
PC的に気にしなきゃいけないシチュなら悲鳴聞こえた時点で
さすがに何ターンか攻撃控えつつ打開策を探るな
別に「うん気にしない！」（いい笑顔で）で殴り殺してもいいと思うけどね
PC的に気にしなきゃいけないシチュなら悲鳴聞こえた時点で
さすがに何ターンか攻撃控えつつ打開策を探るな
別に「うん気にしない！」（いい笑顔で）で殴り殺してもいいと思うけどね
なんかPLを悪者にしたがってる奴が多いな
そんなに自分の腕に自信がないGMが多いんだろうか
そんなに自分の腕に自信がないGMが多いんだろうか
ぶっちゃけ以外の方法で、シナリオ内の描写を使ってきちんと選択肢を示せないGMも増えてる気がする。
>>229
話に出てたGMが見てたんじゃね？ｗ
話に出てたGMが見てたんじゃね？ｗ
戦闘が始まっちゃてるなら１アクションを有効かどうかもわからないことのために使う勇気は俺にはないな
特にボス戦なら一手遅れればPCに死人が出る可能性も高いわけだから
特にボス戦なら一手遅れればPCに死人が出る可能性も高いわけだから
自分達で気付かなくてもどうせＧＭからのぶっちゃけがある、とタカを括ってるからどんどん鈍感になってくんだ
いっそうもう>>3の事例みたいに最初から全部筋言っちまえ
案外どのPLも喜ぶかもしれんぞ
案外どのPLも喜ぶかもしれんぞ
客観的な立場から見ててもGMが悪いようにしか見えないな
PLも少しは悪い部分があったかもしれないが誤差だろ
PLも少しは悪い部分があったかもしれないが誤差だろ
>>234
ヒロインを助けられるかは気にしない脳筋、乙
ヒロインを助けられるかは気にしない脳筋、乙
頭大丈夫？って言ってる人達頭大丈夫？
＞攻撃する度に「ヒロインの悲鳴が聞こえた気がする」「もうヒロインの悲鳴も聞こえなくなったね」などチクチク言われる
これって早くボスを倒さないとヤバイよて言ってるように俺には思える
だからますます攻撃以外のアクションを取ろうとは思えない
これって早くボスを倒さないとヤバイよて言ってるように俺には思える
だからますます攻撃以外のアクションを取ろうとは思えない
戦闘の１アクションを使うとか、リソースを無駄に消耗するかどうかじゃなくて、
ＰＬ側から、悲鳴の意味とかについてＧＭに尋ねるなりの反応をしたかどうかは重要じゃないかな
ＧＭの描写を完全シカトして「殴ります」しか言わなかったならＰＬ側に問題があると思う
ＰＬ側から「この悲鳴はヒロインにダメージがいってることなんでしょうか？」という意味のことを
ＰＣ発言でボスに聞くなり、ＰＬ発言でＧＭに聞くなりして、ＧＭ側から何のリアクションも
なかったなら、ＧＭ側のほうに問題があると思う
ＰＬ側が「戦闘中に助けるための行動でアクションやリソースを使うとかＧＭに言われたらたまった
もんじゃないからヒロインについての描写を無視した」のなら、お前らもうＳＬＧやってろよと思う
攻撃されたボスの傷の中からヒロインの姿が見えて、苦しみながらも「…PC1、なの？」「…ごめん、私…もう…ダメかも」と言うとかやればPLのモチベーションあげつつ、意識があるなら助かるかもしれないと伝えられるかね？
システムも世界観もわからんから適当だが。
システムも世界観もわからんから適当だが。
ルール上、コアにされたヒロインを助ける方法とか定義されてないんだから、
GMから言わないと方法が在るなんて思わないだろ
GMから言わないと方法が在るなんて思わないだろ
>>247
ボスを早く倒さないといけないと思ったというのは、「攻撃以外のアクションをとらない理由」としては
分かるけど、「悲鳴の意味についてなにも考えない理由」にはならないと思う
「どのタイミングで悲鳴が聞こえるんですか？」ってＧＭに聞けば済むことだし
オンセで遅い時間になった時とか、どうしようもなくＰＬ側が楽しめない気分の時にはＧＭ側の描写を
ＰＬ側が意図的に無視するような雰囲気になることはあるから、そういう話なんじゃない？
ＧＭは下手な人みたいだし、ＰＬ側がＧＭを馬鹿にしている卓だとそういうこと良くあるよ
「お前のマスタリングはルール的に間違ってるから」とか理由つけたりして
ルール上
>>243
そんなところが妥当かね
TRPGってルールと機械的処理でできてるわけじゃないから戦闘中にだって
「え？何今の悲鳴？というか意識ありそう？攻撃しながら呼びかけてみていい？」
みたいなコミュニケーションはあっていいと思う
PL側がガン無視で殴り続けたらちょっと怖いし、
GMが「悲鳴しか上げない。何も分からない」なら不親切すぎる
報告では語られてないからどうしようもないけど
そんなところが妥当かね
TRPGってルールと機械的処理でできてるわけじゃないから戦闘中にだって
「え？何今の悲鳴？というか意識ありそう？攻撃しながら呼びかけてみていい？」
みたいなコミュニケーションはあっていいと思う
PL側がガン無視で殴り続けたらちょっと怖いし、
GMが「悲鳴しか上げない。何も分からない」なら不親切すぎる
報告では語られてないからどうしようもないけど
PCはウンコなんかしません！
暴れてるのはなんだ？>>3のあらすじ君でも来てるのか?
ＧＭ側がスゲェ嫌な笑いを浮かべながら「○○の悲鳴が聞こえるよ」をＰＣの攻撃のたびに繰り返した上
ＰＬ「この悲鳴はどういう意味なのかボスを問い詰めます」
→ＧＭ「敵がそんなことを教えるわけがないだろう？」
ＰＬ「なにかヒントになるものがないか周囲を見回します」
→ＧＭ「１アクション使って知覚判定して。……どこを見るの？ 壁？ 特に何も見つからないねぇ」
ＰＬ「攻撃を一旦止めて後退します」
→ＧＭ「そんなことをしてもボスは攻撃してくるよ。ほら、抵抗判定しろよ」
こんな感じの対応を行っているのかもしれないけど、>>213本文には書いてないのでこれはあくまで想像
どっちともとれる報告だから、どっちが悪いか、で揉めるのは無意味だと思うよ
ＰＬ「この悲鳴はどういう意味なのかボスを問い詰めます」
→ＧＭ「敵がそんなことを教えるわけがないだろう？」
ＰＬ「なにかヒントになるものがないか周囲を見回します」
→ＧＭ「１アクション使って知覚判定して。……どこを見るの？ 壁？ 特に何も見つからないねぇ」
ＰＬ「攻撃を一旦止めて後退します」
→ＧＭ「そんなことをしてもボスは攻撃してくるよ。ほら、抵抗判定しろよ」
こんな感じの対応を行っているのかもしれないけど、>>213本文には書いてないのでこれはあくまで想像
どっちともとれる報告だから、どっちが悪いか、で揉めるのは無意味だと思うよ
朝から報告乙
ルール上の処理もさることながら、最終局面までシナリオを進めておきながら
「何が何でもこのヒロインを助けたい！」
って感情がPLの誰にも涌いてきてないなら、その時点でGM的には敗北だと思うんだけど。
ルール上の処理もさることながら、最終局面までシナリオを進めておきながら
「何が何でもこのヒロインを助けたい！」
って感情がPLの誰にも涌いてきてないなら、その時点でGM的には敗北だと思うんだけど。
アルシャードなら全員初心者でもなければわざわざGMが言わなくてもって感じはするけど
まあそれだったら後で加護使えばいいだけだからヒロインが死んでないよなそもそも
まあそれだったら後で加護使えばいいだけだからヒロインが死んでないよなそもそも
>>254
UMA子かなんかか
UMA子かなんかか
GMもPLも最善の行動が取れるわけじゃない。TRPGのプロ、なんてわけじゃないから。
だから、上手く卓を回すにはＧＭのぶっちゃけが必要になる。
だから、上手く卓を回すにはＧＭのぶっちゃけが必要になる。
ARAのゴーレムGMといいなんか切ない事故（？）が続くなｗ
何の前振りもなくボスに取り込まれてましたとかなら微妙かね
クライマックス前とかでそこら辺描写されてたら何とかアクションもするかもしらんが
手番控えたり、戦闘外行為に消費するのはナイトウィザードとアルシャードで全然違うので
システムが分からんと後はなんともなー
アルシャードは手番無駄撃ちすると冗談抜きで死んだり全滅したりするし
クライマックス前とかでそこら辺描写されてたら何とかアクションもするかもしらんが
手番控えたり、戦闘外行為に消費するのはナイトウィザードとアルシャードで全然違うので
システムが分からんと後はなんともなー
アルシャードは手番無駄撃ちすると冗談抜きで死んだり全滅したりするし
ヒロイン救出の意欲も沸かないほど楽しめなかったなら
GM的に敗北だが、PL的にも敗北だな
GMはPLを楽しませなきゃならない下僕とは違うぞ
全員でごっこ遊びを楽しむゲームだろ
詳細が語られていないからどちらが下手or困なのかは判断できないが
報告内容だけで判断するならどちらもほどほどの困要素を持っている不幸な卓だね
GM的に敗北だが、PL的にも敗北だな
GMはPLを楽しませなきゃならない下僕とは違うぞ
全員でごっこ遊びを楽しむゲームだろ
詳細が語られていないからどちらが下手or困なのかは判断できないが
報告内容だけで判断するならどちらもほどほどの困要素を持っている不幸な卓だね
随分と安易にぶっちゃけを求める奴がいるけど
ＧＭが解決策を全部ぶっちゃけて、毎シナリオベストエンドな卓とか俺は参加したくないぞ
ＧＭが解決策を全部ぶっちゃけて、毎シナリオベストエンドな卓とか俺は参加したくないぞ
>>264
ぶっちゃけに関しては、ＧＭ側がＰＬのプレイ傾向・推理力・精神状態までを踏まえて
「事故を防ぐために」用いるべき技術だと思うよ
ぶっちゃけが嫌いな人もいれば、好きな人もいるだろう
どちらかに優劣があるわけじゃなくて、単にプレイ傾向とかの差なんじゃないかな
ぶっちゃけを用いて平和に遊んでる卓で「俺はぶっちゃけとか嫌いだからやめろよ」って言ったらどっちが困なのかは明白だし
「ＴＲＰＧはこうあってほしい」という理想が人それぞれにあるのはなんとなく分かるけど、強要はできないからＧＭがマスタリング技術でＰＬを楽しませながら「ぶっちゃけ要らない」と思えるようなセッションをやるのが正しい布教の方法なんじゃないかと
ぶっちゃけに関しては、ＧＭ側がＰＬのプレイ傾向・推理力・精神状態までを踏まえて
「事故を防ぐために」用いるべき技術だと思うよ
ぶっちゃけが嫌いな人もいれば、好きな人もいるだろう
どちらかに優劣があるわけじゃなくて、単にプレイ傾向とかの差なんじゃないかな
ぶっちゃけを用いて平和に遊んでる卓で「俺はぶっちゃけとか嫌いだからやめろよ」って言ったらどっちが困なのかは明白だし
「ＴＲＰＧはこうあってほしい」という理想が人それぞれにあるのはなんとなく分かるけど、強要はできないからＧＭがマスタリング技術でＰＬを楽しませながら「ぶっちゃけ要らない」と思えるようなセッションをやるのが正しい布教の方法なんじゃないかと
そもそもヒロインを助けることがシナリオの目的だったのかどうかがわからんからなぁ
ヒロイン救出より上位の目的がゲームに存在するならば助けることは余裕があればどうぞって話だし
ヒロイン救出より上位の目的がゲームに存在するならば助けることは余裕があればどうぞって話だし
豆知識：なぎさは本編では一度も「ぶっちゃけありえない」とは言っていない
ボス倒せば成功
ヒロインの救出まで出来たら大成功
て構成だとすると、ぶっちゃける必要は全く無いな
ヒロインの救出まで出来たら大成功
て構成だとすると、ぶっちゃける必要は全く無いな
頭が悪いおれだが、「ＰＬ養護、ＧＭが悪い」としてるやからは、一人しか見えないぜ。
俺は口プロレスがキライだから
GM側から新たなルールを提示されない限り
自分からそれを探りにいったりはしないな
GM側から新たなルールを提示されない限り
自分からそれを探りにいったりはしないな
報告が曖昧すぎてなんとも
>>270
君のそのプレイ規範を事前に明示してるなら、それでもいいんじゃないか
君のそのプレイ規範を事前に明示してるなら、それでもいいんじゃないか
ぶっちゃけしない→脳内当て乙
ぶっちゃけする→モチベーション下がる
両方ありえるからなぁ
だからと言って無難なシナリオばかりするのも味気ない
結局、気心の知れた相手と鳥取で卓を囲むのが一番かなぁ
ぶっちゃけする→モチベーション下がる
両方ありえるからなぁ
だからと言って無難なシナリオばかりするのも味気ない
結局、気心の知れた相手と鳥取で卓を囲むのが一番かなぁ
報告のシチュにおいて分岐と言ったら
・ヒロインは助けられない。悲鳴はただの演出
・ヒロインを助けられる
・ヒロインを助けられるが現状ではどうしようもない
可能性がこのへんの２つか３つくらいしか無いものを脳内当てと言うのも変な気がするんだよなあ
脳内当てって砂漠から宝石見つけろとか無理言うなやって時に使う言葉だよね？
ボス戦中でリスキーとはいえこの程度なら有り得る範囲内じゃないか
・ヒロインは助けられない。悲鳴はただの演出
・ヒロインを助けられる
・ヒロインを助けられるが現状ではどうしようもない
可能性がこのへんの２つか３つくらいしか無いものを脳内当てと言うのも変な気がするんだよなあ
脳内当てって砂漠から宝石見つけろとか無理言うなやって時に使う言葉だよね？
ボス戦中でリスキーとはいえこの程度なら有り得る範囲内じゃないか
>>274
まぁガイアにしてもNWにしても割と見る光景だしな。
どっちかって言うとコアパターンよりは憑依パターンが多いけど。
まぁGMはそれでいいやって思ったならそれでいいだろうし、お前らそれでいいのかよって思ったのならある程度ぶっちゃけるだろう。
PL側が地蔵と化したのなら、まぁ後はGM次第だなｗ
どっちが悪いとは言えないが。（地蔵なPLなのか、GMが地蔵にしたのかは分かんないし）
まぁガイアにしてもNWにしても割と見る光景だしな。
どっちかって言うとコアパターンよりは憑依パターンが多いけど。
まぁGMはそれでいいやって思ったならそれでいいだろうし、お前らそれでいいのかよって思ったのならある程度ぶっちゃけるだろう。
PL側が地蔵と化したのなら、まぁ後はGM次第だなｗ
どっちが悪いとは言えないが。（地蔵なPLなのか、GMが地蔵にしたのかは分かんないし）
ぶっちゃけをしないならどういう結果になろうとGMは文句言ったりPLを批判したりするべきじゃないとは思う
PLもぶっちゃけを望むならPL発言でGMに申し出るべきだし、断られても（その事に対しては）文句言わない
PLもぶっちゃけを望むならPL発言でGMに申し出るべきだし、断られても（その事に対しては）文句言わない
「ヒロインの悲鳴が聞こえた気がする」
くらいならまだ迷う余地もあるが
「もうヒロインの悲鳴も聞こえなくなったね」
って言われたら、ああもう手遅れだなって思って攻撃継続するなあ
くらいならまだ迷う余地もあるが
「もうヒロインの悲鳴も聞こえなくなったね」
って言われたら、ああもう手遅れだなって思って攻撃継続するなあ
「どうせＧＭはぶっちゃけるんだから《デジャ・ヴ》とか取る必要ないよね」
>ぶっちゃけは嫌
描写が好きならあと一発あたりでボスに
「ククク…よいのか？我とこの娘はもはや運命共同体。我が死すればこの娘もただでは済まぬぞ？」
とか言わせればいーのにな
描写が好きならあと一発あたりでボスに
「ククク…よいのか？我とこの娘はもはや運命共同体。我が死すればこの娘もただでは済まぬぞ？」
とか言わせればいーのにな
ヒロインに助けてって言わせるとかな
これだって言ったらぶっちゃけだが、完メタじゃないし
これだって言ったらぶっちゃけだが、完メタじゃないし
いずれにせよ工夫しないで単にボスを攻撃するとヒロインが死んじゃうよという状況を設定したのにPLがそれに
のってこない場合にはGMから何らかの働きかけをするのが普通じゃないのかな
ここ見てると「脳筋PLどもめ後で嫌な思いさせてやるから覚えていろ」とか考えるようなGMが少なからずいるの
におどろいているんだけど
のってこない場合にはGMから何らかの働きかけをするのが普通じゃないのかな
ここ見てると「脳筋PLどもめ後で嫌な思いさせてやるから覚えていろ」とか考えるようなGMが少なからずいるの
におどろいているんだけど
ＧＭが描写不足で下手なのか
ＧＭがＰＬに嫌がらせをする困なのか
ＰＬがＧＭの描写を一切スルーする下手なのか
（そしてそれをＧＭのせいにする困なのか）
説明不足だからなんとも言えんでＦＡ
ＧＭがＰＬに嫌がらせをする困なのか
ＰＬがＧＭの描写を一切スルーする下手なのか
（そしてそれをＧＭのせいにする困なのか）
説明不足だからなんとも言えんでＦＡ
救済措置が無くてベストな結果にならないことを「積極的な悪意」と受け取るのは捻くれ過ぎだろ
ちょっと上の方で事故の話が出てたので思い出した。
前にコンベでダブルクロスやった時に、洒落にならん大惨事になった。
以下、ちょっとダブルクロス知ってる人しか分からないかも。
ダブルクロスは侵食率ってデータがあって、これが上がるとPCは強くなるけど
同時にヤバくなる。セッション終了時点で高すぎるとキャラロスト。
ロイス（ヒーローポイントみたいなの）を使わずに取っておくことで
侵食率を下げることができる。
侵食率はスキルを使ったり、シーンに登場したりすると上がる。
PLは五人。全員経験者でかなりガチな構成だったと思う。
始まってから暫くは普通だったんだが、
全員合流してからもなかなかミドルが進まない。
GMが「情報収集は1シーンに1回まで」と設定したのと、
項目が開かないと話が進まないタイプのシナリオだった関係で、
途中までは色んなシーンに登場してロールプレイしていた面々も
侵食率がヤバくなって来てかなり自重するように。
侵食率のアベレージが80%くらいになってもリサーチの進捗は五割（GM談）。
コネや財産点フル活用しても、項目の数が多すぎて終わらない。
無言でダイスを振るだけのミドルを何とか抜けて、
そこから更に幾つかイベントシーン挟んでクライマックスへ。
侵食率がヤバ過ぎるのでイベントシーン連打は勘弁、という希望は却下された。
前にコンベでダブルクロスやった時に、洒落にならん大惨事になった。
以下、ちょっとダブルクロス知ってる人しか分からないかも。
ダブルクロスは侵食率ってデータがあって、これが上がるとPCは強くなるけど
同時にヤバくなる。セッション終了時点で高すぎるとキャラロスト。
ロイス（ヒーローポイントみたいなの）を使わずに取っておくことで
侵食率を下げることができる。
侵食率はスキルを使ったり、シーンに登場したりすると上がる。
PLは五人。全員経験者でかなりガチな構成だったと思う。
始まってから暫くは普通だったんだが、
全員合流してからもなかなかミドルが進まない。
GMが「情報収集は1シーンに1回まで」と設定したのと、
項目が開かないと話が進まないタイプのシナリオだった関係で、
途中までは色んなシーンに登場してロールプレイしていた面々も
侵食率がヤバくなって来てかなり自重するように。
侵食率のアベレージが80%くらいになってもリサーチの進捗は五割（GM談）。
コネや財産点フル活用しても、項目の数が多すぎて終わらない。
無言でダイスを振るだけのミドルを何とか抜けて、
そこから更に幾つかイベントシーン挟んでクライマックスへ。
侵食率がヤバ過ぎるのでイベントシーン連打は勘弁、という希望は却下された。
>284の続き。長すぎたので二分割。
一部の人の出目が走りまくってたのもあって、
クライマックス開始時点で最低89%、
リサーチ系キャラに至っては140%オーバーという異常事態。
衝動判定したら全員100%超えた。
ボス戦もかなりシビアで、結局PC1・3・4が生還諦めて切り札系連打、
更にロイス全部切ってようやく倒せた。
残り二人も当然三倍振り。PC5は出目が振るわず生還失敗。
ジャーム化四人とか初めて見た。侵食率200%超が二人も初めて見た。
終わった後にGMが
「皆さん慣れてるようでしたので、ボスを少々強くしました」
とか言ってたけど、直前にボスデータ弄る余裕があるなら
もーちょっと卓を見てくれても良かったんじゃないかなーと思うことしきり。
一部の人の出目が走りまくってたのもあって、
クライマックス開始時点で最低89%、
リサーチ系キャラに至っては140%オーバーという異常事態。
衝動判定したら全員100%超えた。
ボス戦もかなりシビアで、結局PC1・3・4が生還諦めて切り札系連打、
更にロイス全部切ってようやく倒せた。
残り二人も当然三倍振り。PC5は出目が振るわず生還失敗。
ジャーム化四人とか初めて見た。侵食率200%超が二人も初めて見た。
終わった後にGMが
「皆さん慣れてるようでしたので、ボスを少々強くしました」
とか言ってたけど、直前にボスデータ弄る余裕があるなら
もーちょっと卓を見てくれても良かったんじゃないかなーと思うことしきり。
>>213
PL側はヒロインを助ける方法がない（助からない）と思ったか、ただボス倒せば助かると思ったかどっちかかな。
GM側は一撃でボス倒されてヒロインが即死したら事故るから、HP多目→戦闘が長引くになったとエスパー。
>>284
ラストの戦闘バランスは論外として、
＞ 「情報収集は1シーンに1回まで」
は、複数のPCがシーンに登場して、誰か一人が情報収集判定して失敗しても
それで一回で、他のPCは判定できないって意味？
PL側はヒロインを助ける方法がない（助からない）と思ったか、ただボス倒せば助かると思ったかどっちかかな。
GM側は一撃でボス倒されてヒロインが即死したら事故るから、HP多目→戦闘が長引くになったとエスパー。
>>284
ラストの戦闘バランスは論外として、
＞ 「情報収集は1シーンに1回まで」
は、複数のPCがシーンに登場して、誰か一人が情報収集判定して失敗しても
それで一回で、他のPCは判定できないって意味？
>>281
乗ってこないのはＰＬの勝手。
結果、ヒロインが死亡したとしても、それはＰＬが選択した結果。
ヒロインを死なせないためにＧＭが働きかえる必然性はない。
ただし、ＧＭがきちんと描写（攻撃しているとヒロインが死ぬ）、解決策を用意（アイテムなり、判定なり）して
それをＰＬに伝えておくことが前提。
用意していた上で、ＰＬが気がつかないのは、ただの事故。
乗ってこないのはＰＬの勝手。
結果、ヒロインが死亡したとしても、それはＰＬが選択した結果。
ヒロインを死なせないためにＧＭが働きかえる必然性はない。
ただし、ＧＭがきちんと描写（攻撃しているとヒロインが死ぬ）、解決策を用意（アイテムなり、判定なり）して
それをＰＬに伝えておくことが前提。
用意していた上で、ＰＬが気がつかないのは、ただの事故。
>>213
>>「君達、ヒロインを助けられるかどうかとか気にしないの？」
終わった後で、この辺のぶっちゃけをしなければ、そういうシナリオと
いうことで済んだんじゃないだろうか。ネタ晴らしは、自重した方がいい。
>>「君達、ヒロインを助けられるかどうかとか気にしないの？」
終わった後で、この辺のぶっちゃけをしなければ、そういうシナリオと
いうことで済んだんじゃないだろうか。ネタ晴らしは、自重した方がいい。
>>284
報告乙です。
コンベのダブクロなら割と陥る事故かもしれないなと思ったり。
GMとしてはシーンプレイヤーにキチンとスポットが当たるように、情報収集は1シーン1回にするのはよくあることだし、FEARゲーのイベントシーンなので飛ばしたくなかったというのがあったんだろうと思う。
それでも>>284の言うとおり、シーンが多すぎる場合は1度に手に入れられる情報の量を多くするとかして調整するべきだなあ。
すごい困ではないけど、その分遭遇率が高そうだ。
ジャーム4人という参事を見たGMがセッション後にどういう反省をしたかが気になる。
それで何も反省していないようなら困度高し。
報告乙です。
コンベのダブクロなら割と陥る事故かもしれないなと思ったり。
GMとしてはシーンプレイヤーにキチンとスポットが当たるように、情報収集は1シーン1回にするのはよくあることだし、FEARゲーのイベントシーンなので飛ばしたくなかったというのがあったんだろうと思う。
それでも>>284の言うとおり、シーンが多すぎる場合は1度に手に入れられる情報の量を多くするとかして調整するべきだなあ。
すごい困ではないけど、その分遭遇率が高そうだ。
ジャーム4人という参事を見たGMがセッション後にどういう反省をしたかが気になる。
それで何も反省していないようなら困度高し。
>286
そう。誰か一人が判定したらそのシーンはそれで終わり。
「情報収集をしたということで成功失敗にかかわらずイベントが起きる可能性があるから」
ってGMは言ってた。
結局失敗した時は何も起きず、ただシーンが増えてくだけだったけど。
だからミドル後半は一人だけ出て侵食率増やして、
情報収集したらそのままシーン終わらせてた。
そう。誰か一人が判定したらそのシーンはそれで終わり。
「情報収集をしたということで成功失敗にかかわらずイベントが起きる可能性があるから」
ってGMは言ってた。
結局失敗した時は何も起きず、ただシーンが増えてくだけだったけど。
だからミドル後半は一人だけ出て侵食率増やして、
情報収集したらそのままシーン終わらせてた。
>>292
ああ、そりゃきついわ。
シーン１回ってのは、まれによくあるからまだいいが、その場合はシーンに登場してるＰＣ全員に判定の機会があってしかるべきだろ。
しかもおきる可能性があるってのなら、おきなかったこともあるわけで。それなのに強制的にシーン切るのは、普通に困だな。
ああ、そりゃきついわ。
シーン１回ってのは、まれによくあるからまだいいが、その場合はシーンに登場してるＰＣ全員に判定の機会があってしかるべきだろ。
しかもおきる可能性があるってのなら、おきなかったこともあるわけで。それなのに強制的にシーン切るのは、普通に困だな。
確かにそういう場合はRPやダイスに決定的な失敗がない限り、
最低限の情報は出すようにするべきだと思う。
×情報を与えるシーン
○情報がある事を伝えて侵食率を上げるだけのシーン
これはひどいｗ
最低限の情報は出すようにするべきだと思う。
×情報を与えるシーン
○情報がある事を伝えて侵食率を上げるだけのシーン
これはひどいｗ
情報収集は１シーン１人１回は普通なんだけどねぇ。
情報なくても特攻できる系ならともかく、そういうタイプのシナリオでそれは酷いなぁ。
つうかむしろそこまで行ったら全員ジャーム化しなかったのが奇跡な気もする。
>>279
実際ボスに知能があったのかは知らないけど、PCを躊躇わせて自分を有利にするであろうコアの少女に関しての話を何もしないのって割と不自然だよね。
情報なくても特攻できる系ならともかく、そういうタイプのシナリオでそれは酷いなぁ。
つうかむしろそこまで行ったら全員ジャーム化しなかったのが奇跡な気もする。
>>279
実際ボスに知能があったのかは知らないけど、PCを躊躇わせて自分を有利にするであろうコアの少女に関しての話を何もしないのって割と不自然だよね。
侵食率系ゲームのGM初めてとかなら稀によくある事故じゃね
「ゆったりと時間かけてプレイすると死ぬ」というルールは、実際に回さないとわからん
そのGMのダブクロ経験回数がわからんからなんともいえんが
「ゆったりと時間かけてプレイすると死ぬ」というルールは、実際に回さないとわからん
そのGMのダブクロ経験回数がわからんからなんともいえんが
>>284-285
報告乙
困じゃなくて、かなり重症な下手ＧＭって印象だなぁ
困要素があるとしたら、そこまでルール運用が下手なのにＧＭ失敗したという自覚が無いっぽいところか
ダブルクロスは慣れてないＧＭがやるとかなりこういう事故起こすよね
報告乙
困じゃなくて、かなり重症な下手ＧＭって印象だなぁ
困要素があるとしたら、そこまでルール運用が下手なのにＧＭ失敗したという自覚が無いっぽいところか
ダブルクロスは慣れてないＧＭがやるとかなりこういう事故起こすよね
んー、ジャーム化4人ってのはありえる結果と見るか失敗と見るかは微妙なところ
セッション崩壊とは別のファクターというのはわかるが。
セッション崩壊とは別のファクターというのはわかるが。
>>292
やっぱそうか。
それだと情報の共有なり取りまとめする為に、シーンに何人か登場するのもただの侵蝕率のロスになるしなぁ。
情報項目多いなら多いで、ハウスルール盛り込むなり、ある程度自動で情報出るなりしないとキツいわな。
>>296
PLの雰囲気見ただけでボスのデータ盛った奴がDXのGM初心者です、とかほぼ全員ジャーム化のセッション後に
言ったらブン殴られるだろｗ
DXでリサーチ多目のシナリオの初心者ですならまだしもだが。
やっぱそうか。
それだと情報の共有なり取りまとめする為に、シーンに何人か登場するのもただの侵蝕率のロスになるしなぁ。
情報項目多いなら多いで、ハウスルール盛り込むなり、ある程度自動で情報出るなりしないとキツいわな。
>>296
PLの雰囲気見ただけでボスのデータ盛った奴がDXのGM初心者です、とかほぼ全員ジャーム化のセッション後に
言ったらブン殴られるだろｗ
DXでリサーチ多目のシナリオの初心者ですならまだしもだが。
>>299
というか、ジャーム化を失敗という認識が「ない」のがダブクロ初心者GMの特性に結構あると思う
キャラの死という事象が失敗で、死んでないから別に失敗じゃないと思っちゃうんだよね。他ゲームの感覚で。
これを失敗とみなすにはPLやらせるしかない。
いきなりGMやらせると、キャラNPC化をリスクっていうイメージがわかないことは結構あるんだよ
というか、ジャーム化を失敗という認識が「ない」のがダブクロ初心者GMの特性に結構あると思う
キャラの死という事象が失敗で、死んでないから別に失敗じゃないと思っちゃうんだよね。他ゲームの感覚で。
これを失敗とみなすにはPLやらせるしかない。
いきなりGMやらせると、キャラNPC化をリスクっていうイメージがわかないことは結構あるんだよ
死亡でもジャーム化でもいいけどキャラロスト＝失敗という言い方はちょっともにょる
>>302
ルールとそのルールにGMPLが何を求めてるかによるとは思うんだけどね
キャラロスがセッションの失敗てことは要するに俺が楽しめるためにキャラ殺すなって言ってるも同然だが、
基本的に殺しちゃいけないルールならそっちの方が常識だし
明らかに狂ったバランスでセッション後に「お前らが下手だから全滅したんだ」みたいなのは
また別問題の困
ルールとそのルールにGMPLが何を求めてるかによるとは思うんだけどね
キャラロスがセッションの失敗てことは要するに俺が楽しめるためにキャラ殺すなって言ってるも同然だが、
基本的に殺しちゃいけないルールならそっちの方が常識だし
明らかに狂ったバランスでセッション後に「お前らが下手だから全滅したんだ」みたいなのは
また別問題の困
>>299
ジャーム化前提でリソース切りまくったから生還1名な訳で、
途中で何人かが「俺のPCジャーム落ちしそうだからここで倒れとくわ」と
言ってたら全員死亡で終わってるんじゃね？
まあセッション崩壊でもなくGMが困でもないと思うけどね。
ただGMが下手なだけで。
>>302
「俺のPCがキャラロストしたから失敗」ならともかく、
1セッションでPC5人中4人がキャラロストは何らかの失敗の部類なんじゃねーかな。
反省点の一つや二つや三つや四つは出てくると思うぜ。
この辺はもちろん感覚の違いはあるが。
ジャーム化前提でリソース切りまくったから生還1名な訳で、
途中で何人かが「俺のPCジャーム落ちしそうだからここで倒れとくわ」と
言ってたら全員死亡で終わってるんじゃね？
まあセッション崩壊でもなくGMが困でもないと思うけどね。
ただGMが下手なだけで。
>>302
「俺のPCがキャラロストしたから失敗」ならともかく、
1セッションでPC5人中4人がキャラロストは何らかの失敗の部類なんじゃねーかな。
反省点の一つや二つや三つや四つは出てくると思うぜ。
この辺はもちろん感覚の違いはあるが。
クトゥルフじゃあるまいし、だな＜5人中4人ロスト
>>213も>>284も、GMの楽しみがPLにストレスを与えることになってると思う。
本人の脳内では、障害を乗り越えてもらうことって変換されてる類の。
>>284は特に、PLとPCを没入させ過ぎず、また没入できなくてもメタ的に感情移入させるツールである
ロイスとタイタスに関わる侵食率を考慮に入れずに、「PCがボスを倒せるか倒せないか」だけを
シナリオの成否として捉えてそう。全滅or全キャラがジャーム化しなかったから成功って思ってそう。
本人の脳内では、障害を乗り越えてもらうことって変換されてる類の。
>>284は特に、PLとPCを没入させ過ぎず、また没入できなくてもメタ的に感情移入させるツールである
ロイスとタイタスに関わる侵食率を考慮に入れずに、「PCがボスを倒せるか倒せないか」だけを
シナリオの成否として捉えてそう。全滅or全キャラがジャーム化しなかったから成功って思ってそう。
そういや、クトゥルフ思い出したが。
どこぞの古き神を細々と信仰している村があって。
たまたまそこに行ったＰＣが、その神様を復活させようとしてる現場に立ち会って。
その神様がやばいものだとロールに成功したＰＣがいて。
それは危険だ、やめろと説得しても村人は言うことを聞かなくて。
儀式を中断させようと調べていたところ、ＲＰとかのミスで間に合わないことが判明して。
数人のＰＣは、逃げ出して。
一人だけ、そんな災厄を世界に呼び出したお前らは悪じゃーと、村人と殺し合い始めて。
そして復活した神様に、村人ごとＳＡＮ値吹っ飛ばされて、ＰＣロストしたやつなら知ってる。
どこぞの古き神を細々と信仰している村があって。
たまたまそこに行ったＰＣが、その神様を復活させようとしてる現場に立ち会って。
その神様がやばいものだとロールに成功したＰＣがいて。
それは危険だ、やめろと説得しても村人は言うことを聞かなくて。
儀式を中断させようと調べていたところ、ＲＰとかのミスで間に合わないことが判明して。
数人のＰＣは、逃げ出して。
一人だけ、そんな災厄を世界に呼び出したお前らは悪じゃーと、村人と殺し合い始めて。
そして復活した神様に、村人ごとＳＡＮ値吹っ飛ばされて、ＰＣロストしたやつなら知ってる。
正しいクトゥルフじゃないか
おいおい、実演は困るぞｗ
その最後に、ＰＬもSAN値ロストして、ＧＭとリアルファイト始めてたら面白いんだがなｗ
ただシナリオのクリアには失敗してるな
別に逃げ出すのがシナリオの目的じゃなかったろう
シナリオのクリア目的達成に失敗したことが確定したシナリオでどういうオチをつけたかというだけの話だな
別に逃げ出すのがシナリオの目的じゃなかったろう
シナリオのクリア目的達成に失敗したことが確定したシナリオでどういうオチをつけたかというだけの話だな
正しい行いをしようとして、正しい筈が受け入れられなくて、
それでも何とかしようとする卑小な人間の思い上がりに対して
偉大なる神が鉄槌を下しただけだから普通だな。
まあ>>309はゲーム（の世界観）によってキャラロストに対する
感覚は違いますよという実例を上げてくれたんだろう。
荒らしやレス乞食が跋扈するこのスレで、そんな気の利いたレスをする
309は困ということでｗ
それでも何とかしようとする卑小な人間の思い上がりに対して
偉大なる神が鉄槌を下しただけだから普通だな。
まあ>>309はゲーム（の世界観）によってキャラロストに対する
感覚は違いますよという実例を上げてくれたんだろう。
荒らしやレス乞食が跋扈するこのスレで、そんな気の利いたレスをする
309は困ということでｗ
そういうゲームだから！
>>317
いやむしろこれをシナリオ失敗と思ってないなら、そいつこそクトゥルフを自殺ゲーと勘違いしてるだけと思うが
いやむしろこれをシナリオ失敗と思ってないなら、そいつこそクトゥルフを自殺ゲーと勘違いしてるだけと思うが
これで>>309が「クトゥルフの話を思い出したが」じゃなくて「クトゥルフで思い出したが」で
クトゥルフ以外のシステムでやったシナリオの話だったら大笑いなんだが
クトゥルフ以外のシステムでやったシナリオの話だったら大笑いなんだが
ＣｏＣは邪神の復活を止めるゲームであって、復活した邪神を見てＳＡＮ値が減ることを目的とするわけじゃないからね
ＳＡＮが減るＲＰが楽しくても、それはゲームとしては避けるべきことなんだ
このあたりゲームシステムが特殊と思うんだけどね
ＳＡＮが減るＲＰが楽しくても、それはゲームとしては避けるべきことなんだ
このあたりゲームシステムが特殊と思うんだけどね
全てのＰＬはSANを減らすのが楽しいからキーパーは常にＰＣを発狂させるべきっていうなら、ゲーム開始時に問答無用でクトゥルフを復活させて、ＰＣ含めて発狂した民衆がうごめく大都市でバトロワするシナリオを丸一日かけてやるのが正解だな
この観点からみるとほとんどの公式シナリオはＰＬにつまらない探索フェイズを押し付けてることになる
この観点からみるとほとんどの公式シナリオはＰＬにつまらない探索フェイズを押し付けてることになる
>>324
お前はまずシナリオの失敗とゲームの失敗を分類しろ
お前はまずシナリオの失敗とゲームの失敗を分類しろ
邪神の復活を阻止出来なかったので、シナリオは失敗
参加した全員が満足して楽しめたのならば、セッションは成功
試合に負けて勝負に勝った的なアレ
参加した全員が満足して楽しめたのならば、セッションは成功
試合に負けて勝負に勝った的なアレ
>>326
そういう状況にするなら、ＰＣはどっかの陣営の従者にして、敵対してる神の従者との戦闘とかさせるわｗｗｗｗ
そういう状況にするなら、ＰＣはどっかの陣営の従者にして、敵対してる神の従者との戦闘とかさせるわｗｗｗｗ
ハッピーエンドが楽しいならゲーム開始直後にエンディングシーンにすべきってか。
いや、シナリオ失敗も楽しめてこそ、規範的プレイって意味だろ？
わざと失敗したとかそういう話ではないし、失敗したことからストレスがPLに蔓延した訳でも
GMから「お前ら下手くそだな」的な上から目線な物言いがあった訳でもないし、PLからも
「GMはPLをたのしませなければ（ｒｙ」みたいな事もなかった。
楽しく遊んで、たまたま失敗してキャラロストしたヤツも出たりしたけど、平和に遊べるのが普通だろって
――だからここいい話スレじゃねーから！ >>309は報告者が実演って困だからな！ｗ
わざと失敗したとかそういう話ではないし、失敗したことからストレスがPLに蔓延した訳でも
GMから「お前ら下手くそだな」的な上から目線な物言いがあった訳でもないし、PLからも
「GMはPLをたのしませなければ（ｒｙ」みたいな事もなかった。
楽しく遊んで、たまたま失敗してキャラロストしたヤツも出たりしたけど、平和に遊べるのが普通だろって
――だからここいい話スレじゃねーから！ >>309は報告者が実演って困だからな！ｗ
>>321
クトゥルフって人の力ではどうしようもない相手に対して
人として徹底的に抗って、結果としてやっぱり駄目だったよってのが定番のストーリー
>>309は立派なクトゥルフだよ
このゲーム、目的を果たすよりその行程を楽しむゲームだからね。
クトゥルフ物はどうしてもそうなってしまう。
クトゥルフって人の力ではどうしようもない相手に対して
人として徹底的に抗って、結果としてやっぱり駄目だったよってのが定番のストーリー
>>309は立派なクトゥルフだよ
このゲーム、目的を果たすよりその行程を楽しむゲームだからね。
クトゥルフ物はどうしてもそうなってしまう。
>>319
プレイヤーそれぞれのゲームに対するスタンスの違い、というのは分かるんだが、
「全員が楽しんでゲームを遊ぶ」という大目的が失敗してるのはダメだろう
ＧＭなりＰＬなりが一方的に嗜好を押し付けて、その結果楽しめない人間が卓に
いるならやはり失敗だし、その失敗は反省するべきだと思う
逆に、どんな酷いバッドエンド卓だろうが、そういう嗜好の人の集まりでやれば
全員が楽しめてるんだから当然失敗にはならないし
プレイヤーそれぞれのゲームに対するスタンスの違い、というのは分かるんだが、
「全員が楽しんでゲームを遊ぶ」という大目的が失敗してるのはダメだろう
ＧＭなりＰＬなりが一方的に嗜好を押し付けて、その結果楽しめない人間が卓に
いるならやはり失敗だし、その失敗は反省するべきだと思う
逆に、どんな酷いバッドエンド卓だろうが、そういう嗜好の人の集まりでやれば
全員が楽しめてるんだから当然失敗にはならないし
クトゥルフは全滅してもOKのゲームじゃねえよ
原作もそんな話じゃない
クトゥルフは又聞きな奴ほど知ったかするんだよなあ
原作もそんな話じゃない
クトゥルフは又聞きな奴ほど知ったかするんだよなあ
TRPGとしてのクトゥルフはミッション失敗した場合の演出が詳細に出来るだけであって、ゲームとしては可能な限りのハッピーエンドを求めるものなんだが。
>>328
> 邪神の復活を阻止出来なかったので、シナリオは失敗
> 参加した全員が満足して楽しめたのならば、セッションは成功
クトゥルフやパラノイアはこれができて、笑って終了できるけど、
>>284の場合は、シナリオは成功。セッションは失敗。となるからなあ。
どっちがＰＬにとって、いいゲームだったかって言うと、シナリオ失敗でもセッション成功のほうが正しいってのは間違っていない。
> 邪神の復活を阻止出来なかったので、シナリオは失敗
> 参加した全員が満足して楽しめたのならば、セッションは成功
クトゥルフやパラノイアはこれができて、笑って終了できるけど、
>>284の場合は、シナリオは成功。セッションは失敗。となるからなあ。
どっちがＰＬにとって、いいゲームだったかって言うと、シナリオ失敗でもセッション成功のほうが正しいってのは間違っていない。
全滅してもそれはそれでアリって意見を
全滅するためのゲームだって主張に
無理やりネジ曲げて反論してるつもりの馬鹿が多いなｗ
全滅するためのゲームだって主張に
無理やりネジ曲げて反論してるつもりの馬鹿が多いなｗ
つーか別にクトRPGって発狂ルールはそこまで神聖視するものじゃないと思ってるんだけど。
>>334
だからスレ違いの報告者が困って言ってんだろ低能。頭大丈夫？
だからスレ違いの報告者が困って言ってんだろ低能。頭大丈夫？
>>342
発狂ルールを神聖視とか言ってんのお前だけだけどな
発狂ルールを神聖視とか言ってんのお前だけだけどな
>>341
それだけならどのゲームでも言えることなのに、クトゥルフならばそれでいいんだよって矮小化してる奴がいるからおかしい
それじゃあクトゥルフは全滅が楽しいから推奨してるように感じてもしょうがないね
それだけならどのゲームでも言えることなのに、クトゥルフならばそれでいいんだよって矮小化してる奴がいるからおかしい
それじゃあクトゥルフは全滅が楽しいから推奨してるように感じてもしょうがないね
過程が大事とか一般論言い出すならどんなTRPGも同じ
>>317みたいにクトゥルフだけ特殊とか思ってるのは痛々しいってこった
>>317みたいにクトゥルフだけ特殊とか思ってるのは痛々しいってこった
まあ言いたくはないけど、クトゥルフなんてニッチなげームをドヤ顔でやる奴が困だろ
報告者でなくてスタンダードでないゲームは全部困
報告者でなくてスタンダードでないゲームは全部困
熱烈な信者がいるゲームはやっぱダメだなこりゃ
>>347
それを行ったら、ＴＲＰＧというゲーム自体がニッチなわけで……
それを行ったら、ＴＲＰＧというゲーム自体がニッチなわけで……
確かに>>309の展開と結末は、システム名が何であれどんなTRPGでも別におかしくない気がするな
けんかすんなよ(´・ω・｀)
クトゥルフは発狂上等、９割死亡くらいで模範的って言ってるのは信者じゃなくて
にわかなんだよねえ
原作読み込んでたらそんな人死ゴロゴロ出すような話じゃないのは明らかだし
アーカム計画みたいな自己パロディをクトゥルフと思い込んでるかそれさえ読んでないタイプ
にわかなんだよねえ
原作読み込んでたらそんな人死ゴロゴロ出すような話じゃないのは明らかだし
アーカム計画みたいな自己パロディをクトゥルフと思い込んでるかそれさえ読んでないタイプ
そろそろクトゥルフ御大に仲裁してもらわんと、話が終わりそうも無いな。
クテウルフとは何だったのか……
>>356
タイプミスでしょ
タイプミスでしょ
数ある名前の一つなんだろう
>>352
クトゥルフ作品が好きな人は、そういう原作の雰囲気を追いかけてるうちに破滅の道に行くのもアリかなー、みたいな雰囲気になりやすいってだけじゃないかと
クトゥルフＴＲＰＧ自体はあくまで単なるルールで、どんなシナリオになるかはＧＭ次第だし
クトゥルフＲＰって、要はスーパー戦隊なりきりＲＰＧとかと一緒っちゃ一緒だし、そんな大層なもんでもないと思うよ
普通のＲＰＧで、敵幹部がアホみたいな作戦立てたら「ふざけんな！」って怒るけど、スーパー戦隊なりきりＲＰＧを進んでやる人なら、お約束だと理解して楽しめるだろうし
クトゥルフ作品が好きな人は、そういう原作の雰囲気を追いかけてるうちに破滅の道に行くのもアリかなー、みたいな雰囲気になりやすいってだけじゃないかと
クトゥルフＴＲＰＧ自体はあくまで単なるルールで、どんなシナリオになるかはＧＭ次第だし
クトゥルフＲＰって、要はスーパー戦隊なりきりＲＰＧとかと一緒っちゃ一緒だし、そんな大層なもんでもないと思うよ
普通のＲＰＧで、敵幹部がアホみたいな作戦立てたら「ふざけんな！」って怒るけど、スーパー戦隊なりきりＲＰＧを進んでやる人なら、お約束だと理解して楽しめるだろうし
>>356みたいなのにも優しいお前らが何で喧嘩してんの？
>>361
お前の事が嫌いだから
お前の事が嫌いだから
>>359
つまり、クトゥルフ作品を読んでる人間は、徐々にＳＡＮ値の最大値が減少していっていると。
つまり、クトゥルフ作品を読んでる人間は、徐々にＳＡＮ値の最大値が減少していっていると。
30秒でレスとか、どんだけ>>361のことが嫌いなんだよｗ
ここにいる奴らは洋ゲーとジンサンゲーと冒企ゲーは異なる遊び方を求められることがあると
一刀両断できる卓ゲ戦士だと思ってたんだが違うのか
一刀両断できる卓ゲ戦士だと思ってたんだが違うのか
ジンサンゲーが何を意味するのかすら判らん
>>359
確かに。
何も言わずに、パラブラとかで「ひょーほっほっほ。この幼稚園バスは、セミセルティスがハイジャックしましたよぉ〜」とか言ったら「ふざけんなー」と言いたくなるが、
「今日のパラブラは、戦隊ヒーロー風にやります」と言われたら、お約束で「待てぃ！そのような悪行、このクレイモアレッドが許さん！！」とノリノリでやるな。
確かに。
何も言わずに、パラブラとかで「ひょーほっほっほ。この幼稚園バスは、セミセルティスがハイジャックしましたよぉ〜」とか言ったら「ふざけんなー」と言いたくなるが、
「今日のパラブラは、戦隊ヒーロー風にやります」と言われたら、お約束で「待てぃ！そのような悪行、このクレイモアレッドが許さん！！」とノリノリでやるな。
ジンサンゲーもアルシャードとエンゼルギアとBBTとイチモツRPGじゃ全然違うと思う
大事なのは「このゲームはこう遊ぶ」と知ってることでは無く、
「今日はこのゲームをこう遊ぶ」というコンセンサスが卓内で取れていることだ
「今日はこのゲームをこう遊ぶ」というコンセンサスが卓内で取れていることだ
発狂と聞いて思い出した、コンベで、ゴーストハンターのＧＭやった時の話
クトゥルフみたいに恐怖判定をするとＭＰが減少して０になると発狂するシステムで、
減少値を決める方法はトランプを使う（他のＰＬには見せない）。
自分がどれだけＭＰ減って（発狂して）るかは数値は伏せておいて、ロールプレイとか
自キャラの行動・描写で表現する感じ。
あくまで事件解決メインのゲームなので、救済措置がとして絵札で自分や他のＰＣのＭＰを
回復したりすることができる。
んで、ゲーム本編は問題なく終わったけど、絵札をプレイヤーが引き当てられなかったのもあって
一人だけ発狂までいってしまったＰＣが出てしまった
そのプレイヤー（Ａ）はがんばって精神が危なくなってる演技とかしてたので、
申し訳なかったなーと思ったんだが、セッション終了後に参加者一同で感想とか話してたら
別のプレイヤー（Ｂ）が手札に絵札（精神のダメージを減らせる）を二枚もってたことを明かして
「いやぁ、発狂の演技すごく良かったですよ。やっぱりホラーゲーなら発狂者が出ないと」
とニコニコしながら言い出した。ＧＭやってた自分も、言われたＡもかなり嫌な気分になった。
やんわりと「発狂の演技は助けが必要っていうサインで〜」みたいな話はしたけど、
Ａは今度は「シナリオ失敗しないように使用を控えてただけ」とか言い訳をはじめてしまって
結局最後まで、自分はおかしなことをしてない、という主張を曲げようとしなかった。
>>319
>>284-285の事例は明らかにクライマックス開始時点でほぼ確実に破滅が見えてるわけで。
挙句の果てに戻れないの覚悟でリソース切ってるPCが3人も出てるのも異常事態だし、それで尚かなり粘ってるわけだよなボスが。
正直帰還させる気ほぼないだろ。
ゲームとしてキャラの死（NPC化だけど）が最初からほぼ確定してるシナリオを失敗じゃないとは思わんな。
キャラの半分少なくとも1〜2名が帰ってこれない前提のDXはどう考えてもバランスミスっとる。しかもRPとかで煮えた結果じゃなくて単なる情報収集のGMの処理のまずさが原因だし。
>>284-285の事例は明らかにクライマックス開始時点でほぼ確実に破滅が見えてるわけで。
挙句の果てに戻れないの覚悟でリソース切ってるPCが3人も出てるのも異常事態だし、それで尚かなり粘ってるわけだよなボスが。
正直帰還させる気ほぼないだろ。
ゲームとしてキャラの死（NPC化だけど）が最初からほぼ確定してるシナリオを失敗じゃないとは思わんな。
キャラの半分少なくとも1〜2名が帰ってこれない前提のDXはどう考えてもバランスミスっとる。しかもRPとかで煮えた結果じゃなくて単なる情報収集のGMの処理のまずさが原因だし。
>>373
ごめんなさいその通りです。
ごめんなさいその通りです。
Bは、だよね？
ルール単位セッション単位じゃなくて人単位で空気読めないと駄目だよな
この人は発狂したがってるに違いない、だから救済控えますって普通にブチキレられる行為だわ
ルール単位セッション単位じゃなくて人単位で空気読めないと駄目だよな
この人は発狂したがってるに違いない、だから救済控えますって普通にブチキレられる行為だわ
Bが指摘を受けた後も、自分はゲームを盛り上げる為にあえて助けなかったのだと抗弁してたら完璧だった
トランプ使うゲームでAを一人でガメてて
お前そのスート使わないんだから出せよって言ったら
GMに使われたら大変だから俺が取っててやってる
みたいな事を言われた事はあったな
お前そのスート使わないんだから出せよって言ったら
GMに使われたら大変だから俺が取っててやってる
みたいな事を言われた事はあったな
>>377
カオスフレアかな？
カオスフレアかな？
>>378
使われたら、だからN◎VAかテラガン辺りでないかな。
どっちも「PLは総和でGM(RL)の３〜５倍の手札が入ってくる。ガメるのは機会の喪失、どんどん回せ」って
ちゃんと書いてあるんだけどな！
使われたら、だからN◎VAかテラガン辺りでないかな。
どっちも「PLは総和でGM(RL)の３〜５倍の手札が入ってくる。ガメるのは機会の喪失、どんどん回せ」って
ちゃんと書いてあるんだけどな！
ふ……
l.玉}、
〔l`ｰｲ ふざけるなよ…！
/丁WYヾヽ
ハﾉ-―ー|ハ 手札にあるかもしれないと…
／ゞｲ ﾄ-'
＿ r‐' ／ 丿 | 疑ってるうちはまだしも
/´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
＼＼ ヾ_i/ ,／ | _」 それを口にしたら……
＼___/| | ヽ ヽ
. ┌|__,| ゝﾆ< 戦 争 だ ろ う が っ……！
`‐┘ └‐┘
l.玉}、
〔l`ｰｲ ふざけるなよ…！
/丁WYヾヽ
ハﾉ-―ー|ハ 手札にあるかもしれないと…
／ゞｲ ﾄ-'
＿ r‐' ／ 丿 | 疑ってるうちはまだしも
/´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
＼＼ ヾ_i/ ,／ | _」 それを口にしたら……
＼___/| | ヽ ヽ
. ┌|__,| ゝﾆ< 戦 争 だ ろ う が っ……！
`‐┘ └‐┘
>379
機会は機会であって現物ではないからなあ。
手元にある間はPLの資産だけど、手放してしまったらGMへ渡ってしまうかもしれない。
そして回って来た札が豚だった日にはどうするのか。
デッキが少ないとよくあること。あとPL間でカードやりとり出来ないと。
機会は機会であって現物ではないからなあ。
手元にある間はPLの資産だけど、手放してしまったらGMへ渡ってしまうかもしれない。
そして回って来た札が豚だった日にはどうするのか。
デッキが少ないとよくあること。あとPL間でカードやりとり出来ないと。
簡単な理屈も理解できない馬鹿がいると本当に迷惑だよな
ちょっと止まってるようだし、軽めのおやつでも。
システムはＳＷ２．０なんだが、ちょっとレベルの高い単発セッションをやりたくなって、
ルールブック３の高レベル目安ってやつを参考に、７〜８レベル相当の経験点や成長回数、名誉点とかをあげたんだ。
もちろん、「今日は高レベルセッションで行くからなー」と伝えておいた。
で、できたＰＣは最高５レベル（平均も５レベル）の横伸ばしばっか。
理由を聞くと、「いろいろとできたほうが安全だと思った」「経験点多いし、めったにやらない職業とかも取ってみた」などなど。
もちろん、ＰＣが７レベルぐらいまであげてるだろうという前提の下に作ったシナリオなんで、バランス最悪でしたよ。
システムはＳＷ２．０なんだが、ちょっとレベルの高い単発セッションをやりたくなって、
ルールブック３の高レベル目安ってやつを参考に、７〜８レベル相当の経験点や成長回数、名誉点とかをあげたんだ。
もちろん、「今日は高レベルセッションで行くからなー」と伝えておいた。
で、できたＰＣは最高５レベル（平均も５レベル）の横伸ばしばっか。
理由を聞くと、「いろいろとできたほうが安全だと思った」「経験点多いし、めったにやらない職業とかも取ってみた」などなど。
もちろん、ＰＣが７レベルぐらいまであげてるだろうという前提の下に作ったシナリオなんで、バランス最悪でしたよ。
えーと事故ですね
事故だなあw
>「いろいろとできたほうが安全だと思った」
これはまあ正しい（少なくとも間違った考えとは言えない）し
>「経験点多いし、めったにやらない職業とかも取ってみた」
これをあまり責めるのもな
というかAならMax7レベル、Bなら8レベルの経験点なら6~5になるのが普通じゃないか？
これはまあ正しい（少なくとも間違った考えとは言えない）し
>「経験点多いし、めったにやらない職業とかも取ってみた」
これをあまり責めるのもな
というかAならMax7レベル、Bなら8レベルの経験点なら6~5になるのが普通じゃないか？
公式の目安を参考にしたって書いてあるから、メイン7レベルにしてサブもそこそこ上げられるくらいの経験点だろうと思うけど
それだと5レベル技能が大量にあってPT内で被りまくってる状態なんじゃないかな……
それだと5レベル技能が大量にあってPT内で被りまくってる状態なんじゃないかな……
横伸ばし環境でスカウト5人被りは基本（ｷﾘｯ
＞「経験点多いし、めったにやらない職業とかも取ってみた」
多分これだな
ガチで組めばマルチの５が一本のばしの７に負けるってのはそうそうない
多分これだな
ガチで組めばマルチの５が一本のばしの７に負けるってのはそうそうない
一つは７Ｌ以上にしてねって言っとくべきだったな
ただ困じゃない事故だ
ただ困じゃない事故だ
2.0は公式の推奨する経験点‐レベルのラインがかなりアレだからね
20000点貰って、ソーサラー8 セージ3で1000繰越とか、実プレイなら説教部屋いきだろ
でも表には7-8レベルって書いてるんだ
20000点貰って、ソーサラー8 セージ3で1000繰越とか、実プレイなら説教部屋いきだろ
でも表には7-8レベルって書いてるんだ
SW2.0はレギュレーション伝える時、経験点・所持金・名誉点・成長回数のほかに、推奨レベルも言っておいた方がいいよな
Bテーブル一本伸ばしとかする奴いるし
Bテーブル一本伸ばしとかする奴いるし
だからハンドアウトを使えとあれほど・・・
俺も発狂で思いだした話
昔ベルファール魔法学園で、お化け屋敷の探検をするシナリオをやった時
怪奇現象に遭遇するたびにSANチェックよろしく精神点ダメージ与えて行ったら、しまいにはPCが気絶してしまった
PLは爆笑して楽しんでたから別に失敗だとは思わなかったけど
他にも別のセッションで魅力値上げまくってNPC全員に一目惚れさせたり、当時の俺達はベルファールの正しい遊び方が出来ていなかった気がする
昔ベルファール魔法学園で、お化け屋敷の探検をするシナリオをやった時
怪奇現象に遭遇するたびにSANチェックよろしく精神点ダメージ与えて行ったら、しまいにはPCが気絶してしまった
PLは爆笑して楽しんでたから別に失敗だとは思わなかったけど
他にも別のセッションで魅力値上げまくってNPC全員に一目惚れさせたり、当時の俺達はベルファールの正しい遊び方が出来ていなかった気がする
正しい遊び方より、ある意味正しい遊び方のがその卓内では正しいんじゃないだろうか。
SW2.0は目安経験値のひとつ上を渡してるなあ
7-8LVでやりたいなら8-9LVでの経験値にしてそのかわり8LVまで
みたいな
7-8LVでやりたいなら8-9LVでの経験値にしてそのかわり8LVまで
みたいな
ルールを理解していなかったって話なら、TRPG初心者だけでSW完全版をやったときに
HPが0以下になった時の生命力抵抗（だったかな？）に成功したら何故かHPが1まで回復するルールだと思い込んでた
お陰でみんな敵に突っこんでHP0になったら倒れて抵抗成功したら即意識を取り戻してまた敵に突っ込むという
当時身内で流行ってたヴァルきりープロファイルってCRPGのガッツスキルみたいな事になってた
HPが0以下になった時の生命力抵抗（だったかな？）に成功したら何故かHPが1まで回復するルールだと思い込んでた
お陰でみんな敵に突っこんでHP0になったら倒れて抵抗成功したら即意識を取り戻してまた敵に突っ込むという
当時身内で流行ってたヴァルきりープロファイルってCRPGのガッツスキルみたいな事になってた
CRPGの話出すなよ
ここは卓ゲ板だぞ
ここは卓ゲ板だぞ
ソーサラー７ セージ５ コンジャラー２
これでも、かなり縦伸ばしって印象受けるもんなぁ
推奨に沿って伸ばしていくと、公式シナリオがクリア出来ないＳＮＥが困
これでも、かなり縦伸ばしって印象受けるもんなぁ
推奨に沿って伸ばしていくと、公式シナリオがクリア出来ないＳＮＥが困
>>393
ハンドアウトに推奨レベル書くのか？
ハンドアウトに推奨レベル書くのか？
シナリオ敵のデータが経験点で決まるなら、なんだかんだ言って縦伸ばしの方が安定するんだけどな
>>401
戦闘しかできないキャラがダンジョンやら街中やらで右往左往することになる
戦闘しかできないキャラがダンジョンやら街中やらで右往左往することになる
ソーサラー８、セージ３は別に説教部屋行きじゃないなぁ
あとは知力ボーナスとアイテムで補えてるならどうとでもだからな
知力ボーナス＋４で帽子で＋１の基準値＋８で指輪使えば＋１０だろ？
ボスはそれで識別できればＯＫだし
見識もメガネ入れて＋８は確保できるじゃんか
それともセージとスカウトは常に最大レベル−２は確保しておかないといけないとか考えにとらわれている人なのか？
あとは知力ボーナスとアイテムで補えてるならどうとでもだからな
知力ボーナス＋４で帽子で＋１の基準値＋８で指輪使えば＋１０だろ？
ボスはそれで識別できればＯＫだし
見識もメガネ入れて＋８は確保できるじゃんか
それともセージとスカウトは常に最大レベル−２は確保しておかないといけないとか考えにとらわれている人なのか？
とりあえず、2.0スレに移動しようか
並列で技能レベルを上げる型のシステムは、一つの技能には最大幾らまでって決めておいた方がいいね
当日までキャラデータ見れない時とかは特に
当日までキャラデータ見れない時とかは特に
406 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/11(金) 20:12:44.82 ID:???
>>284-285
凄い下手糞なマスターにあたったね（笑）
実際の惨状見ても自分の想定から変更できないあたりかなりダメマスターだと思う。
「もうちょっと卓を見てくれてもよかったんじゃないか」っていうのが全てだと思うよ。
お疲れさま。
凄い下手糞なマスターにあたったね（笑）
実際の惨状見ても自分の想定から変更できないあたりかなりダメマスターだと思う。
「もうちょっと卓を見てくれてもよかったんじゃないか」っていうのが全てだと思うよ。
お疲れさま。
>>403
サブセージならその位でも良いが、メインセージがそれだとかなり心もとないぞ。
PCが7-8LVって事は敵も10LV前後になるだろうが、
この辺のモンスターって知名度15超えがゴロゴロ居る。
指輪割るにも限度があるし、基準値8の識別成功率6割弱程度じゃ事故るぞ。
サブセージならその位でも良いが、メインセージがそれだとかなり心もとないぞ。
PCが7-8LVって事は敵も10LV前後になるだろうが、
この辺のモンスターって知名度15超えがゴロゴロ居る。
指輪割るにも限度があるし、基準値8の識別成功率6割弱程度じゃ事故るぞ。
>>398
「TRPGで」「CRPGの様な」遊び方をしていた、って報告の何処に問題が？
「TRPGで」「CRPGの様な」遊び方をしていた、って報告の何処に問題が？
何故か此所でスレ違いの話題を引っ張る>>407が困
>>408
帰れよ397
帰れよ397
ハンドアウトつながりで、ちょっと厳密には困ったチャンって言うのか分からないけれど投下。
ウチの鳥取では所謂ＰＣ１とかＰＣ２を取りたがる奴がおらず、ＰＣ４以降が速攻で埋まる。
理由は「ＰＣ１とか重い設定が付いて、ＧＭ指定のイベントシーンしか登場できないじゃないか」
詳しく話を聞いてみると俺の他にＧＭやってる奴がＰＣ１や２の重いイベント大好きっ子で
ＰＣ１、２は他のＰＣとも絡みが少なく、格好良いロールプレーもあまりできないという
損な役回りになっているそうなんだ。
ここで問題なのは
１．ＰＣ１、２をＧＭが変わっても嫌だと拒否るプレイヤー陣
２．重いＰＣ１、２ばかりやらせていたＧＭ
３．そんな内情をある程度知りながらもＰＣ１や２を主軸にした話を作る俺
どれなんでしょう
ウチの鳥取では所謂ＰＣ１とかＰＣ２を取りたがる奴がおらず、ＰＣ４以降が速攻で埋まる。
理由は「ＰＣ１とか重い設定が付いて、ＧＭ指定のイベントシーンしか登場できないじゃないか」
詳しく話を聞いてみると俺の他にＧＭやってる奴がＰＣ１や２の重いイベント大好きっ子で
ＰＣ１、２は他のＰＣとも絡みが少なく、格好良いロールプレーもあまりできないという
損な役回りになっているそうなんだ。
ここで問題なのは
１．ＰＣ１、２をＧＭが変わっても嫌だと拒否るプレイヤー陣
２．重いＰＣ１、２ばかりやらせていたＧＭ
３．そんな内情をある程度知りながらもＰＣ１や２を主軸にした話を作る俺
どれなんでしょう
どうでもいい
自分が悪いと思ってるなら普通改善するだろうし、
思ってないなら聞くなよ
思ってないなら聞くなよ
こらマテやｗ＜どうでもいい
ここはそういうスレだｗ
ここはそういうスレだｗ
愚痴スレいけ
やってるやってるｗ
ただ、ＳＷとかハンドアウト等無いゲームでも皆ＰＣの設定に力を入れないと言うか…
何か設定についてＧＭに注目されると重い設定付加されるとでも思うのか
割と使いものにならない設定ばかりで予防線入れてるんよ。
ただ、ＳＷとかハンドアウト等無いゲームでも皆ＰＣの設定に力を入れないと言うか…
何か設定についてＧＭに注目されると重い設定付加されるとでも思うのか
割と使いものにならない設定ばかりで予防線入れてるんよ。
単にGMが下手なだけだろ。
こんなのはどうでもいい。
こんなのはどうでもいい。
重い設定加えてたのは俺じゃないＹＯ！
ただまープレイヤー側に不信感持たれてたのは事実なんだろうなぁ。
スレ違い気味ですみません。
ただまープレイヤー側に不信感持たれてたのは事実なんだろうなぁ。
スレ違い気味ですみません。
>>422
言いたいことは分かるんだが、読み方をちょっと変えると凄いことになるな
GM「おい、PL1」
PL1「なんすか？」
GM「お前の両親は事故で亡くなった」
PL1「な、何だって！？」
GM「いや、そういう設定だから」
PL1「ハァ！？」
言いたいことは分かるんだが、読み方をちょっと変えると凄いことになるな
GM「おい、PL1」
PL1「なんすか？」
GM「お前の両親は事故で亡くなった」
PL1「な、何だって！？」
GM「いや、そういう設定だから」
PL1「ハァ！？」
>>424
逆パターンをやられた事はあるな。
PL1「ＧＭ、私のキャラの経歴に『婚約者が居た』ってのがあるんだが」
GM「ああ、確かにそう云う設定だな」
PL1「今回登場した敵NPCに殺されてた、って事にするわ。そいつ婚約者の仇な」
GM「えっ！？（この敵NPC、後々組織を裏切る予定なんだが……）」
この時点で共闘ルートが消滅しました。
逆パターンをやられた事はあるな。
PL1「ＧＭ、私のキャラの経歴に『婚約者が居た』ってのがあるんだが」
GM「ああ、確かにそう云う設定だな」
PL1「今回登場した敵NPCに殺されてた、って事にするわ。そいつ婚約者の仇な」
GM「えっ！？（この敵NPC、後々組織を裏切る予定なんだが……）」
この時点で共闘ルートが消滅しました。
あるあるｗ突然仇敵設定とかな。
無下には却下したくないんだけどその後の展開が難しくなるよなあ
無下には却下したくないんだけどその後の展開が難しくなるよなあ
>>424
ＧＭ「そういうハンドアウトだから、よろしく」
ＰＬ１「ふざけんなよ。ＰＣは俺のキャラだ。ハンドアウトで、設定決められてたまるか」
ＧＭ「いや、ハンドアウトはそんなもんだから」
ＰＬ１「ハンドアウトとか知らねーよ。ＧＭはＰＬのためにシナリオ作ってるんだろ。なら俺の意見のほうが正しい。俺はＧＭもしてるしな」
ＰＬ２「そうだな。ハンドアウトの設定変えろよ」
ＰＬ３「つかUGN関係者は任務押しつけられるから、ハンドアウトにいれるなよ」
ＰＬ４「そうと決まれば、今日のハンドアウトにもUGN職いるけど取らなくていいな」
ＧＭ「いや、そうすると必要な情報が与えられなくて…」
ＰＬ１「ＰＬ全員で決定したから、ＧＭの意見は却下する」
ＧＭ「そういうハンドアウトだから、よろしく」
ＰＬ１「ふざけんなよ。ＰＣは俺のキャラだ。ハンドアウトで、設定決められてたまるか」
ＧＭ「いや、ハンドアウトはそんなもんだから」
ＰＬ１「ハンドアウトとか知らねーよ。ＧＭはＰＬのためにシナリオ作ってるんだろ。なら俺の意見のほうが正しい。俺はＧＭもしてるしな」
ＰＬ２「そうだな。ハンドアウトの設定変えろよ」
ＰＬ３「つかUGN関係者は任務押しつけられるから、ハンドアウトにいれるなよ」
ＰＬ４「そうと決まれば、今日のハンドアウトにもUGN職いるけど取らなくていいな」
ＧＭ「いや、そうすると必要な情報が与えられなくて…」
ＰＬ１「ＰＬ全員で決定したから、ＧＭの意見は却下する」
>>428
そうか、ゲスの勘繰りでスマンかった
そうか、ゲスの勘繰りでスマンかった
>>429
体験談か何かか…。すごい臨場感が…
体験談か何かか…。すごい臨場感が…
>>429
おいおい、前々々スレ340か
おいおい、前々々スレ340か
たしかにあの340ならやりかねないな。
434 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/11(金) 23:20:47.15 ID:???
いつの間にかスレの流れが早く過去ログが読めなかったんだが何かあったん？
>>435
さぁまとめwikiに行くんだ。アイデア技能が高いと危険だぞ。
さぁまとめwikiに行くんだ。アイデア技能が高いと危険だぞ。
「ここに罠がありますよ」系のブラクラ？
>>438
先週末は…リアルSANチェックの嵐だったな…
先週末は…リアルSANチェックの嵐だったな…
ネタなのはわかったし>>435と間違える理由もわからん
とある卓ゲ関連の場所で失言をした。言い間違えといってもいい。
そしたら、メッキ(仮)という奴がそれをやたらと吹聴しまくる。
あとで調べたら、自分の失言や元々の発言より、そいつの吹聴の方が多かったくらいだ。
人の失言を延々と揚げ足とって吹聴するそいつが困ったちゃん。
そしたら、メッキ(仮)という奴がそれをやたらと吹聴しまくる。
あとで調べたら、自分の失言や元々の発言より、そいつの吹聴の方が多かったくらいだ。
人の失言を延々と揚げ足とって吹聴するそいつが困ったちゃん。
まとめ軽く見てきたー
なんか言動が後輩に似てたが同一人物じゃないと良いな…。
鳥取の感じからすると違いそうだが。
なんか言動が後輩に似てたが同一人物じゃないと良いな…。
鳥取の感じからすると違いそうだが。
あれが後輩”だった場合”、あなたは鳥取ＮＯ１or２の方になるから、報告にあったＧＭさんではない、か
この前ハウスルールとして決まったとか言われなかったか？ｗ
>444
ネット上で、ある場所に書き込むはずだった事を別の場所に書き込んでしまった。
そしたら、ある奴がそれをネタにしてあちこちに書き込んでいた。
後でググったら、元の書き込みよりもそいつの書き込みの方が圧倒的に多かった。
ネット上で、ある場所に書き込むはずだった事を別の場所に書き込んでしまった。
そしたら、ある奴がそれをネタにしてあちこちに書き込んでいた。
後でググったら、元の書き込みよりもそいつの書き込みの方が圧倒的に多かった。
340がハウスルールを「卓の合意が全て」って言ってる所は似てるかな。
他の叩きとかはちょっと判断付きかねるが携帯メールとかで意見を合わせて進言とかされた事はあったよ。
鳥取の人数的には多分後輩と違うと思うんだが…。
他の叩きとかはちょっと判断付きかねるが携帯メールとかで意見を合わせて進言とかされた事はあったよ。
鳥取の人数的には多分後輩と違うと思うんだが…。
大抵、こういうところに報告するときは発見されないように、若干嘘を混ぜて書く。
という風に考えてみると、>>435はもしや……
という風に考えてみると、>>435はもしや……
452 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/12(土) 00:19:00.26 ID:???
全く流れを読まずに投下
文章がまとまりきら無いので限りなく箇条書き
最近俺は連続してあるイベントに参加してたんだが、そこで出くわした困ったちゃん2人について報告
まず1人目はイベントの主催者(以下、主催)
基本的に善人だとは思うのだが、基本的に人の話を一切聞いていない。
キャンペーン卓で途中参加者にこれまでの流れを説明したりするのはいいのだが、
他のPLが既に話したりしたことでも延々と全く要点とは関係ない部分ばかり説明してくれる。
(ウィルダネスシナリオの1話で出くわした敵がどんなモンスターだったかの説明がいるか？)
説明が下手だから当然セッションも盛り上がりづらい。
不満その2、致命的にルールを把握していない。
AD&D、D&D3.5eと4thのルールを全部ごっちゃにして覚えてて、
その時々で自分の都合のいいように解釈するのでしょっちゅうPCが
ひどい目にあうのをルールに精通しているメンバーが押しとどめている。
加えて、2ケタの足し算ができない。
10+7+4+4を35とか答えちゃう。
本人が自覚して電卓持ち歩くのはいいんだけど、いつも使うのを忘れている。
最後に、異常に清潔感がなくて薄汚い格好をしている。
まだ続く
文章がまとまりきら無いので限りなく箇条書き
最近俺は連続してあるイベントに参加してたんだが、そこで出くわした困ったちゃん2人について報告
まず1人目はイベントの主催者(以下、主催)
基本的に善人だとは思うのだが、基本的に人の話を一切聞いていない。
キャンペーン卓で途中参加者にこれまでの流れを説明したりするのはいいのだが、
他のPLが既に話したりしたことでも延々と全く要点とは関係ない部分ばかり説明してくれる。
(ウィルダネスシナリオの1話で出くわした敵がどんなモンスターだったかの説明がいるか？)
説明が下手だから当然セッションも盛り上がりづらい。
不満その2、致命的にルールを把握していない。
AD&D、D&D3.5eと4thのルールを全部ごっちゃにして覚えてて、
その時々で自分の都合のいいように解釈するのでしょっちゅうPCが
ひどい目にあうのをルールに精通しているメンバーが押しとどめている。
加えて、2ケタの足し算ができない。
10+7+4+4を35とか答えちゃう。
本人が自覚して電卓持ち歩くのはいいんだけど、いつも使うのを忘れている。
最後に、異常に清潔感がなくて薄汚い格好をしている。
まだ続く
453 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/12(土) 00:22:00.09 ID:???
2人目はどてらを着ているのしか見たことが無いのでどてらと呼称する。
参加しているイベントは一応事前予約が必要ということになっているのだが、
どてらはイベント開始の時間前になると会場の周りをいつもうろうろしている。
で、人数が少なくて不成立の卓が発生しそうな気配を感じると、会場に入ってきて自分を入れろと主催に要求する。
主催は主催でお人好しなので一度入れてしまったがために、ずっとどてらにイベントが付きまとわれてしまう。
ちなみに、予約しろとは主催を含めみんな言っているが、一切従わない。
ちなみに、セッション中はずっと独り言を言いったり奇声に近い声を出したりしながら半分自分だけの世界に入っている。
加えて、何度説明してもサンプルキャラクターの能力もルールも覚えようとしない。
暗算能力も主催と似た様なレベルだが、電卓を持つような努力もしない。
シナリオボスを倒したら気がついた瞬間には会場からいなくなることもしばしばある。
あと、いつも不潔な感じのボサボサ髪で無精髭を生やして
サンダル、短パンにどてらという服装でうろうろしている。
細かいことが積み重なって主催にもどてらにもむかついたのでここに書きこんでみた次第
参加しているイベントは一応事前予約が必要ということになっているのだが、
どてらはイベント開始の時間前になると会場の周りをいつもうろうろしている。
で、人数が少なくて不成立の卓が発生しそうな気配を感じると、会場に入ってきて自分を入れろと主催に要求する。
主催は主催でお人好しなので一度入れてしまったがために、ずっとどてらにイベントが付きまとわれてしまう。
ちなみに、予約しろとは主催を含めみんな言っているが、一切従わない。
ちなみに、セッション中はずっと独り言を言いったり奇声に近い声を出したりしながら半分自分だけの世界に入っている。
加えて、何度説明してもサンプルキャラクターの能力もルールも覚えようとしない。
暗算能力も主催と似た様なレベルだが、電卓を持つような努力もしない。
シナリオボスを倒したら気がついた瞬間には会場からいなくなることもしばしばある。
あと、いつも不潔な感じのボサボサ髪で無精髭を生やして
サンダル、短パンにどてらという服装でうろうろしている。
細かいことが積み重なって主催にもどてらにもむかついたのでここに書きこんでみた次第
>>449
ハウスルールが「卓の合意が全て」ってのは間違いではないな。
いくらGMが「今回はこう云う特殊処理で行きます」と言っても、
PL一同が「そんな処理じゃ楽しくなさそうだから参加しない」と言えば
立卓出来ないし。
ハウスルールが「卓の合意が全て」ってのは間違いではないな。
いくらGMが「今回はこう云う特殊処理で行きます」と言っても、
PL一同が「そんな処理じゃ楽しくなさそうだから参加しない」と言えば
立卓出来ないし。
程度によるから。
ハンドアウト拒否はまぁ言い方とか内容によるけど、
某ジャームみたいなのは論外だろ
ハンドアウト拒否はまぁ言い方とか内容によるけど、
某ジャームみたいなのは論外だろ
すーげー
D&Dの3版と4版の都合のいいほうを都度適用ってエクストリーム過ぎるだろ
D&Dの3版と4版の都合のいいほうを都度適用ってエクストリーム過ぎるだろ
>452
1.452氏がそのヤバ気なイベントに参加しない。
2.そのサークルで同意見の人を見つけて説得し、仲間にして共謀して二人を追い出す。
好きな方を選べ。
1.452氏がそのヤバ気なイベントに参加しない。
2.そのサークルで同意見の人を見つけて説得し、仲間にして共謀して二人を追い出す。
好きな方を選べ。
>>454
それは正しいんだが、PL一同「今回はこういう処理でやれ」GM「いや、それはおかしい」PL一同「いいからやれ」って感じだったからなあ。あのジャームは。
>>453
どてらは不成立卓がなさそうだと、どこかに消えるのかな？
つか主催以外の人が、押しとどめろよ。マジで。
何か「一度、謝罪と賠償をしたから、それ以降もたかってくる、どっかの国と日本」の関係を見てる気になってくる
それは正しいんだが、PL一同「今回はこういう処理でやれ」GM「いや、それはおかしい」PL一同「いいからやれ」って感じだったからなあ。あのジャームは。
>>453
どてらは不成立卓がなさそうだと、どこかに消えるのかな？
つか主催以外の人が、押しとどめろよ。マジで。
何か「一度、謝罪と賠償をしたから、それ以降もたかってくる、どっかの国と日本」の関係を見てる気になってくる
461 ：452 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/12(土) 00:40:31.82 ID:???
後出しっぽいものを追加
主催は本人が語っているこれまでの経験からするとAD&Dから
TRPG入ったらしいが、特に詳しかったりするわけではない。
主催のTwitterでのつぶやきを見たり、本人がセッションの前後に話たりすることを総合すると
イベントの参加者を中心にクローズド・サークルを作りたいみたいなんだけど、
参加者ほぼ全員が聞かなかったことにしてイベント以外でセッションすることを拒否している。
というか、別の参加者が頭がイベントの主要な参加者を引きぬいて今は別のサークルを作ってしまった。
俺もそこに参加しているが、困2人がいないだけで幸せ
後、マスタリングの下手さは説明ベタだけでなくて時間管理の下手さによるものが大きいけれども、
長くなるので割愛
主催は本人が語っているこれまでの経験からするとAD&Dから
TRPG入ったらしいが、特に詳しかったりするわけではない。
主催のTwitterでのつぶやきを見たり、本人がセッションの前後に話たりすることを総合すると
イベントの参加者を中心にクローズド・サークルを作りたいみたいなんだけど、
参加者ほぼ全員が聞かなかったことにしてイベント以外でセッションすることを拒否している。
というか、別の参加者が頭がイベントの主要な参加者を引きぬいて今は別のサークルを作ってしまった。
俺もそこに参加しているが、困2人がいないだけで幸せ
後、マスタリングの下手さは説明ベタだけでなくて時間管理の下手さによるものが大きいけれども、
長くなるので割愛
462 ：452 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/12(土) 00:46:19.19 ID:???
>>460
どてらは「お前の入る卓なんてないから帰れ」と言われて初めてどこかに消える。
どてらは「お前の入る卓なんてないから帰れ」と言われて初めてどこかに消える。
>>461
幸せにやってくれ。
ちなみにその主催者から見ると「俺が主催したイベントで、そこからクローズドサークル作りたかったのに、漁夫の利されて人を持って枯れた。しかも俺は無視された」だからな。
少なくとも、その主催者は馬鹿で不潔で時間管理が下手なだけで、人間的には悪くなさそうなんだから、仲間はずれにしてやんなよｗｗ
幸せにやってくれ。
ちなみにその主催者から見ると「俺が主催したイベントで、そこからクローズドサークル作りたかったのに、漁夫の利されて人を持って枯れた。しかも俺は無視された」だからな。
少なくとも、その主催者は馬鹿で不潔で時間管理が下手なだけで、人間的には悪くなさそうなんだから、仲間はずれにしてやんなよｗｗ
464 ：452 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/12(土) 00:49:26.41 ID:???
おっと、途中送信
＞つか主催以外の人が、押しとどめろよ。マジで。
なんか暴れられたりしても困るからみんな口を出さない。
よっぽど強く言わないと聞かないだろうし、別サークル作るほうが早かった。
＞つか主催以外の人が、押しとどめろよ。マジで。
なんか暴れられたりしても困るからみんな口を出さない。
よっぽど強く言わないと聞かないだろうし、別サークル作るほうが早かった。
馬鹿で時間管理下手なのは性格良ければ相殺できるけど
不潔は駄目だな…
というか「不潔＝他人の不快感を理解しない」だから人間性に問題あると思うんだ
イベントからクローズド作りたいとかそういうのも配慮に欠けてるし
不潔は駄目だな…
というか「不潔＝他人の不快感を理解しない」だから人間性に問題あると思うんだ
イベントからクローズド作りたいとかそういうのも配慮に欠けてるし
466 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/11/12(土) 00:55:45.10 ID:???
>>465
>>不潔は駄目だな…
>>というか「不潔＝他人の不快感を理解しない」だから人間性に問題あると思うんだ
１００％同意。それが困の根源だ
「え？俺、不潔だった？すまん！」なら改善の余地あり、「不潔じゃないよor不潔でもいいじゃん、そんなことより別の（ry）」だったら真性
>>不潔は駄目だな…
>>というか「不潔＝他人の不快感を理解しない」だから人間性に問題あると思うんだ
１００％同意。それが困の根源だ
「え？俺、不潔だった？すまん！」なら改善の余地あり、「不潔じゃないよor不潔でもいいじゃん、そんなことより別の（ry）」だったら真性
どこに行くにも「他人の手が触れた所は汚いから」って理由で
常時医療用の薄いゴム手袋嵌めてるような奴に同じような事言われたらお前等どうするんだよ
常時医療用の薄いゴム手袋嵌めてるような奴に同じような事言われたらお前等どうするんだよ
>ちなみに、予約しろとは主催を含めみんな言っているが、一切従わない。
規則は規則。一度破ったから二度破っていいかというとそうでもない。
約束を守らないやつを参加させるのは危険。
もちろんそんな奴を参加させてしまう奴も危険。
規則は規則。一度破ったから二度破っていいかというとそうでもない。
約束を守らないやつを参加させるのは危険。
もちろんそんな奴を参加させてしまう奴も危険。
不潔つっても
一人目は清潔感がない、薄汚いっつー報告者の抽象的な主観だけで具体的にどうなのか解らんし
二人目は髪型が気に入らんってのと無精ひげか
無精ひげは剃れよって思うが見苦しいだけで不潔だ！って騒ぐほどのもんでも無いと思うんだけどな。
一人目は清潔感がない、薄汚いっつー報告者の抽象的な主観だけで具体的にどうなのか解らんし
二人目は髪型が気に入らんってのと無精ひげか
無精ひげは剃れよって思うが見苦しいだけで不潔だ！って騒ぐほどのもんでも無いと思うんだけどな。
どてらは致命的だと思うけどな…
たしかになにが不潔なのかは主観が入るからなぁ
俺の幼馴染は、俺が他の女の子と喋ってたらいつも「俺君は、不潔よ！」って怒ってたしな
俺の幼馴染は、俺が他の女の子と喋ってたらいつも「俺君は、不潔よ！」って怒ってたしな
475 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/11/12(土) 01:52:13.62 ID:???
薄汚いどてらなのかも知れん。
……なんかカースドアイテムっぽいなこれ。
……なんかカースドアイテムっぽいなこれ。
なんでだよ！どてら良いじゃないかよ！どてら差別かよ！
どてら着てぼさぼさ頭の無精髭とか
鼻で笑っちゃうよな昭和のステレオタイプじゃん！
コスプレじゃん！
どてら着てぼさぼさ頭の無精髭とか
鼻で笑っちゃうよな昭和のステレオタイプじゃん！
コスプレじゃん！
>>476
しかし、正義の使者だったはずが著作権のアレがナニで無かった事になったりするんだぜ？
しかし、正義の使者だったはずが著作権のアレがナニで無かった事になったりするんだぜ？
>>477
寝てんじゃねーかww
寝てんじゃねーかww
俺は毎日着替えてるのに
俺君は毎日同じ服で不潔だと思いまーす
そーだそーだ俺君は不潔だー
って言われた事あるぜ！・・・・あるぜ(´；ω；｀)
俺君は毎日同じ服で不潔だと思いまーす
そーだそーだ俺君は不潔だー
って言われた事あるぜ！・・・・あるぜ(´；ω；｀)
修学旅行を思い出せよ
みんな見回りの教師に咎められないように寝た振りしながら
好きな子の事とか話し合ってんだよ
みんな見回りの教師に咎められないように寝た振りしながら
好きな子の事とか話し合ってんだよ
>>480
お前はジョブズかw
お前はジョブズかw
>>478
ドテライザーの話はよせ
ドテライザーの話はよせ
>>484
着てる服が全部同じデザインという可能性があるぞｗ
着てる服が全部同じデザインという可能性があるぞｗ
ここしばらくゲスパーが張り付いてて気分悪いわ
>>485
荒らしに触るなよ
荒らしに触るなよ
>>484
単に苛められてただけだろ
単に苛められてただけだろ
お前等スルーって言葉しってるか？
>>485
臭かったり薄汚れてたりしてなかったらそんな事言われないだろ
臭かったり薄汚れてたりしてなかったらそんな事言われないだろ
>>489
車から降りずにハンバーガーが買える場所
車から降りずにハンバーガーが買える場所
>>489
お姉さま
お姉さま
これがツッコミの義務感…
かかったなアホが！
>>485
そういうのはいつもパリッとしてるんじゃないと意味ないだろw
そういうのはいつもパリッとしてるんじゃないと意味ないだろw
>>485
ダニエル・ラドクリフかよｗｗｗｗ
ダニエル・ラドクリフかよｗｗｗｗ
まぁでも実際、物凄い臭い奴とか時々いるから困る。
一番きつかったのは、ヒロイン役やってた奴が物凄い臭くて、
身振り手振りする度に横に居た俺に臭いが直撃したとき。
初対面だったからさすがに口に出すのははばかられたけど、
俺も顔には出てたと思う。
一番きつかったのは、ヒロイン役やってた奴が物凄い臭くて、
身振り手振りする度に横に居た俺に臭いが直撃したとき。
初対面だったからさすがに口に出すのははばかられたけど、
俺も顔には出てたと思う。
高校時代に参加していたサークルにも体臭キツイのがいたなー。
ただし、その頃の俺は重度のアレルギー性鼻炎で、参加前に耳鼻科で治療受けてても、
すぐに鼻水鼻づまりで嗅覚がほぼ機能してなかったから気にしてなかったが……。
ただまぁ、当時の俺はここで報告されてる奴と遜色ない困（自分勝手、人の話を聞かない、吟遊思考）だったから、
体臭野郎よりも、俺の方がサークルにとって迷惑な存在だったのだろうなぁ。
ただし、その頃の俺は重度のアレルギー性鼻炎で、参加前に耳鼻科で治療受けてても、
すぐに鼻水鼻づまりで嗅覚がほぼ機能してなかったから気にしてなかったが……。
ただまぁ、当時の俺はここで報告されてる奴と遜色ない困（自分勝手、人の話を聞かない、吟遊思考）だったから、
体臭野郎よりも、俺の方がサークルにとって迷惑な存在だったのだろうなぁ。
まとめから駆けつけた。
「困顔無恥リアルジャーム」はオカ板の洒落怖に報告したいレベルだな。
全く話の通じない人間の気持ち悪さというか、怖さというか…
久方ぶりにぞっとしたぞ。
「困顔無恥リアルジャーム」はオカ板の洒落怖に報告したいレベルだな。
全く話の通じない人間の気持ち悪さというか、怖さというか…
久方ぶりにぞっとしたぞ。
困と言うか、プレイヤー歴は長いけど初ＧＭのヤツがやった凡ミスをきっかけに、
ＧＭもＰＬも変なテンションになっちまった話
どこからともなく現われる山賊に街道を通る行商人が教われて困っているとの依頼・・・なんだけど、
ＧＭ 「で大体の位置なんだけど(マップ広げる)この村からオランまで続く街道の･･･」
戦士 「！よし行くか。」
魔導士「私にも全てお見通しです。」
盗賊 「むしろ罠じゃね？」
神官 「いいえラーダのお導きです。」
ＧＭ 「・・・？」
戦士２「その地図の『本拠地』ってとこに行けばいいんっしょｗ」
ＧＭ 「！」
その後、見なかったことにしてくれと頼むかさんざん迷ったあげく、
ＧＭ(依頼人)「そーだよ、オレが本拠地まで見つけたんだよ！とっとと退治に行けよ冒険者どもがっ！」
で、ホントは探索シナリオだったそうで、アジト=ダンジョン自体はあっさりしすぎるくらいの作りで
一時間ちょいでシナリオ終了。
シナリオ集のユニコーンの探索参考に夜なべして作ったギミック無駄になるからとＧＭが泣きつき、
依頼はアドリブでもう一本(↑のミッションクリア後の次の話として)
ＧＭ 「君たちがソッコー経験点とカネ稼いでくつろいでると、小汚い子供が店に転がりこんでくるよ
『兄さんたちがゴブリンにさらわれたんだ！助けて』」
戦士 「よし、で、報酬は？」
ＧＭ 「・・・え？」
戦士 「・・・え？」
こういうシチュエーションなら即受けるだろうと思っていたらしいＧＭと、
冒険者は仕事なんだから慈善事業で命かけるのおかしいっしょと考えてたらしい戦士のＰＬが固まり、
テンションが変になってる他のＰＣもゲラゲラモード。
結局こんどは依頼を受けるまでに一時間を要するという変な自体に。
ＧＭもＰＬも身内ゲーだったからいいけど、コンベとかで起きたら困認定される事態だよね。
ＧＭもＰＬも変なテンションになっちまった話
どこからともなく現われる山賊に街道を通る行商人が教われて困っているとの依頼・・・なんだけど、
ＧＭ 「で大体の位置なんだけど(マップ広げる)この村からオランまで続く街道の･･･」
戦士 「！よし行くか。」
魔導士「私にも全てお見通しです。」
盗賊 「むしろ罠じゃね？」
神官 「いいえラーダのお導きです。」
ＧＭ 「・・・？」
戦士２「その地図の『本拠地』ってとこに行けばいいんっしょｗ」
ＧＭ 「！」
その後、見なかったことにしてくれと頼むかさんざん迷ったあげく、
ＧＭ(依頼人)「そーだよ、オレが本拠地まで見つけたんだよ！とっとと退治に行けよ冒険者どもがっ！」
で、ホントは探索シナリオだったそうで、アジト=ダンジョン自体はあっさりしすぎるくらいの作りで
一時間ちょいでシナリオ終了。
シナリオ集のユニコーンの探索参考に夜なべして作ったギミック無駄になるからとＧＭが泣きつき、
依頼はアドリブでもう一本(↑のミッションクリア後の次の話として)
ＧＭ 「君たちがソッコー経験点とカネ稼いでくつろいでると、小汚い子供が店に転がりこんでくるよ
『兄さんたちがゴブリンにさらわれたんだ！助けて』」
戦士 「よし、で、報酬は？」
ＧＭ 「・・・え？」
戦士 「・・・え？」
こういうシチュエーションなら即受けるだろうと思っていたらしいＧＭと、
冒険者は仕事なんだから慈善事業で命かけるのおかしいっしょと考えてたらしい戦士のＰＬが固まり、
テンションが変になってる他のＰＣもゲラゲラモード。
結局こんどは依頼を受けるまでに一時間を要するという変な自体に。
ＧＭもＰＬも身内ゲーだったからいいけど、コンベとかで起きたら困認定される事態だよね。
（ある意味）良い話じゃね？
どこに困ったんだw
どこに困ったんだw
×教われて
○襲われて
×自体
○事態
なにやってんだオレ。
○襲われて
×自体
○事態
なにやってんだオレ。
>>502
二本連続シナリオ崩壊(気味)って、ちょい困事態でないかい
二本連続シナリオ崩壊(気味)って、ちょい困事態でないかい
そこそこよくあると思うなあ
暇だからと突発でやってGM側は
「いきなりなんだから導入はこれで乗ってくれるだろう」と思ってるのに
ＰＬは普通に報酬や状況説明を求められて「突発なのは知ってるだろがつっこむなよｗ」
となるのとかw
暇だからと突発でやってGM側は
「いきなりなんだから導入はこれで乗ってくれるだろう」と思ってるのに
ＰＬは普通に報酬や状況説明を求められて「突発なのは知ってるだろがつっこむなよｗ」
となるのとかw
なごんだｗ
そういうぶっちゃけはアリだわな
それに対してPLの一人が「突発だからってシナリオを練りこんでいないのは〜これだから〜」とか言い出すと
このスレの範疇になってくる
それに対してPLの一人が「突発だからってシナリオを練りこんでいないのは〜これだから〜」とか言い出すと
このスレの範疇になってくる
そういうときはオープニングで吟遊してPCに遅効性の毒でも仕込んで
依頼受けないと死ぬよ？で進めることが多いな
>>501も初GMじゃなければ本拠地バレても
そこに到達するのに必要なアイテムでもアドリブでマップに仕込めば
何とかなった気はするがとりあえず困は居ないな
依頼受けないと死ぬよ？で進めることが多いな
>>501も初GMじゃなければ本拠地バレても
そこに到達するのに必要なアイテムでもアドリブでマップに仕込めば
何とかなった気はするがとりあえず困は居ないな
首輪爆弾つけられて依頼受けないと死ぬよ？って脅されて
舐めんなゴルァ！ぶっころし！
ポチっちゅどーん
今のは無いよね、もう一回最初からやり直そう
舐めんなゴルァ！
ポチっちゅどーん
やっぱ駄目だよね。もう一回
舐め・・・・
ポチっちゅどーん
５回繰り返してその日のセッションは終了しました
舐めんなゴルァ！ぶっころし！
ポチっちゅどーん
今のは無いよね、もう一回最初からやり直そう
舐めんなゴルァ！
ポチっちゅどーん
やっぱ駄目だよね。もう一回
舐め・・・・
ポチっちゅどーん
５回繰り返してその日のセッションは終了しました
エンジェルリングつけるくらいにしておくべきw
>>509
コンピューター様、私は幸福です。
コンピューター様、私は幸福です。
ルパン三世の第一シリーズであったなそういうギミックで脅迫。
一度殺したならアンデッドにしてこき使えばよかったのに
依頼されるところから始めるんじゃなくて、依頼を受けた後から始めればいい
で、何でこの依頼受けたんだろう…ってよくあるよね
首輪爆弾で死ぬからだろ？
君たちはいま南米の麻薬組織を潰しに向かってるヘリに乗ってるよ
なんで乗ってるかは自分で考えてね
PCの面子
ヤクザ
ボディガード
探偵
学生
ミュージシャン
オープニングでもう外れ卓だなと確信しましたよはい。
なんで乗ってるかは自分で考えてね
PCの面子
ヤクザ
ボディガード
探偵
学生
ミュージシャン
オープニングでもう外れ卓だなと確信しましたよはい。
当たりだろそれｗ
そんな面白そうな卓を外れ扱いとは…
想像力の欠如だな
想像力の欠如だな
ヤクザ&ボディガードはどうにでもなる。
探偵もちょっと理由をこじつければOK。
ミュージシャンは……I can fly系のミュージシャンだったら、麻薬組織を潰しにいく理由にはなる。
学生は……どうしよっかｗ
探偵もちょっと理由をこじつければOK。
ミュージシャンは……I can fly系のミュージシャンだったら、麻薬組織を潰しにいく理由にはなる。
学生は……どうしよっかｗ
ヤクザ→日本は狭すぎる、これからは世界じゃ！ということで傭兵になった”狂犬”と呼ばれる男
ボディガード→麻薬組織に誘拐された護衛対象を誇りにかけて救いに行こうとしている
探偵→
学生→偶然巻き込まれて強制的に同行させられる
ミュージシャン→麻薬栽培している畑を燃やす現場で行うギグにハマったアブナイヤツ
探偵が思い浮かばない。
学生はあえてやっつけなんであって決して思いつかなかった訳ではな(ry
各自に考えさせるのはいいけど、当然すり合わせもやらせるんだよなぁ…
ボディガード→麻薬組織に誘拐された護衛対象を誇りにかけて救いに行こうとしている
探偵→
学生→偶然巻き込まれて強制的に同行させられる
ミュージシャン→麻薬栽培している畑を燃やす現場で行うギグにハマったアブナイヤツ
探偵が思い浮かばない。
学生はあえてやっつけなんであって決して思いつかなかった訳ではな(ry
各自に考えさせるのはいいけど、当然すり合わせもやらせるんだよなぁ…
ヤクザ ←敵対麻薬組織を潰したい親分さん
学生 ←ヤクザの娘
ミュージシャン ←ヤクザの息子
ボディーガード ←学生のお守りでヤクザの部下
探偵 ←親分さんの奥さんの浮気調査、浮気相手が麻薬組織の下っ端
よし、繋がった
学生 ←ヤクザの娘
ミュージシャン ←ヤクザの息子
ボディーガード ←学生のお守りでヤクザの部下
探偵 ←親分さんの奥さんの浮気調査、浮気相手が麻薬組織の下っ端
よし、繋がった
ミュージシャンは海外ロケで南米行くはずが一人便が遅れてとかでもいいな
あるいは単なるオフ
理由はバラバラで群像劇的なのもいい
あるいは単なるオフ
理由はバラバラで群像劇的なのもいい
PCに共通する立場とその立場に対する絶対的な敵が設定として用意されているシステムってやっぱり便利だな
>>517
もう、こいつらが一緒のヘリに乗ることになったエピソードだけでおなか一杯になりそう
もう、こいつらが一緒のヘリに乗ることになったエピソードだけでおなか一杯になりそう
そいつら全員裏の顔はブラックエンジェルって事にすれば何も問題はない
>>524
貴様っ！ADWIZのパートナー表を使ったナッ！！（ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
貴様っ！ADWIZのパートナー表を使ったナッ！！（ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
>>528
即「ゆるせねぇ！あの外道！ゆるせねぇ！」展開が思いついてコーヒー吹いたじゃないか
即「ゆるせねぇ！あの外道！ゆるせねぇ！」展開が思いついてコーヒー吹いたじゃないか
>>530
麻薬畑を焼き払ったあと、「地獄に堕ちろ〜〜〜〜！！」となるわけですね
麻薬畑を焼き払ったあと、「地獄に堕ちろ〜〜〜〜！！」となるわけですね
とりあえず、>>517は何も困ることは無い、ということは分かった
共通する立場はホント便利だな
あの十字傷とシャードの導きを同一に扱えることができれば、割とトレーラーもハンドアウトも適当でいいk着がしてきたぞ
もう、ヘリの中でサウナに入って牙を突き立てればいいんじゃねえかな
け、けだもの〜〜ッ
俺は「うわー何その設定ｗｗ」とか言いながら楽しく遊ぶと思うけどなあｗ
んだ、ほかのPLが生き生きしてたら何の憂慮もなく他のPLとすりあわせを楽しむな
>>537
わたしは一向にかまわんッッ！
わたしは一向にかまわんッッ！
オープニングに入ってから言うならそれこそハンドアウトで事前に告知して南米に麻薬組織を潰しにいく理由のあるPCを作って貰えばいいんじゃないかしら
始まる前にこういう状況だからすり合わせしてね
だったら楽しめるかもしれないけど
始まってから勝手に考えろっていわれても困るよなｗ
だったら楽しめるかもしれないけど
始まってから勝手に考えろっていわれても困るよなｗ
彼じゃねぇよ、華麗だよ……
気心のしれた仲間内だといけるけど
赤の他人同士のコンベだと
PCよりまずPL同士の探りあいから入るから
開始早々はっちゃけれねえってのはある
そんなのお構いなしに大暴れできる人もいるけど。
赤の他人同士のコンベだと
PCよりまずPL同士の探りあいから入るから
開始早々はっちゃけれねえってのはある
そんなのお構いなしに大暴れできる人もいるけど。
コンベなんて暴れちゃえばいいんだよ
休日一日潰して来てるんだし、楽しんだもの勝ちよ
ただ、困ったちゃんにならないようにな！（上手くスレタイに戻したつもり）
休日一日潰して来てるんだし、楽しんだもの勝ちよ
ただ、困ったちゃんにならないようにな！（上手くスレタイに戻したつもり）
戻ったところで小ネタ投下。
困はGM。プレイヤーとしては楽しく遊べるので、まだ仲間。
だからシステムなんかの詳細は勘弁。
最終戦、勝利条件は相手の全滅。相手を殴ってみたところ、
パーティーの誰の武器でも全く傷つかない装甲だった。
それがパーティ人数分。さらに数種のユニットあり。
即座に撤退を進言したら、なぜかGMが不機嫌に。
結局他のユニットからの遠隔操作だったらしいが、そのヒントは皆無。
「とにかく戦ってみてくれ」と言うばかり。
とかく、PLの立場からの情報が見えないGMは困に陥りやすいと思った。
困はGM。プレイヤーとしては楽しく遊べるので、まだ仲間。
だからシステムなんかの詳細は勘弁。
最終戦、勝利条件は相手の全滅。相手を殴ってみたところ、
パーティーの誰の武器でも全く傷つかない装甲だった。
それがパーティ人数分。さらに数種のユニットあり。
即座に撤退を進言したら、なぜかGMが不機嫌に。
結局他のユニットからの遠隔操作だったらしいが、そのヒントは皆無。
「とにかく戦ってみてくれ」と言うばかり。
とかく、PLの立場からの情報が見えないGMは困に陥りやすいと思った。
えーっと、ちょっと前にナイトファイターネタで投下した奴です
もっかい投下させてください
以前「物理アタッカーこそがダメージルーラー」と言っていた先輩ですが
まあ、その鳥取では『脳筋ＰＬ』と言う立ち位置で固定されてるみたいです
で、つい先日の定例会の後の雑談の折に、先日NW2ndで追加された
新しいソースブックの話題になったんですわ
他の先輩たちが「〜っていう組み合わせはかなり強くなるよね」とか
話をしてる中、件の先輩だけ突然仏頂面になって黙り込み。
先輩の一人が水を差し向けると、
「何を考えてるのかわからない」
「こんなバランスブレイクスキルばかり追加とかFEARは本気でテストプレイしてるのか？」
「NWの面白さをなくす駄目ソースブックだ、俺のセッションでは絶対使わせない」
と、凄い剣幕でけなすという一幕が…
先輩の一人が「バランスブレイクってほどじゃないだろう」と言うと
「キャスターの攻撃力を挙げてＰＴ内にアタッカーも含め二人もダメージルーラーを増やすのがバランスブレイクだ」
と……
実は今回そのソースブックでキャスター（魔法を得意とするクラス）がかなり強化されまして
ダメージルーラーとしても十分実用にたるスキルが増えたんですわ
「お前たちは上っ面だけ見てゲームのバランス調整ってのがわかってないな」
みたいな事を言いながらつらつらとその後は『バランスのとり方』の持論を30分くらい。
困っていうより面倒くさい人です…マジで……
もっかい投下させてください
以前「物理アタッカーこそがダメージルーラー」と言っていた先輩ですが
まあ、その鳥取では『脳筋ＰＬ』と言う立ち位置で固定されてるみたいです
で、つい先日の定例会の後の雑談の折に、先日NW2ndで追加された
新しいソースブックの話題になったんですわ
他の先輩たちが「〜っていう組み合わせはかなり強くなるよね」とか
話をしてる中、件の先輩だけ突然仏頂面になって黙り込み。
先輩の一人が水を差し向けると、
「何を考えてるのかわからない」
「こんなバランスブレイクスキルばかり追加とかFEARは本気でテストプレイしてるのか？」
「NWの面白さをなくす駄目ソースブックだ、俺のセッションでは絶対使わせない」
と、凄い剣幕でけなすという一幕が…
先輩の一人が「バランスブレイクってほどじゃないだろう」と言うと
「キャスターの攻撃力を挙げてＰＴ内にアタッカーも含め二人もダメージルーラーを増やすのがバランスブレイクだ」
と……
実は今回そのソースブックでキャスター（魔法を得意とするクラス）がかなり強化されまして
ダメージルーラーとしても十分実用にたるスキルが増えたんですわ
「お前たちは上っ面だけ見てゲームのバランス調整ってのがわかってないな」
みたいな事を言いながらつらつらとその後は『バランスのとり方』の持論を30分くらい。
困っていうより面倒くさい人です…マジで……
ルーラーってどういう意味？
まだ若いのに頭が固くなっているんだなｗ
バランスなんてものは出来上がったルールの中で取るものだろうに。
バランスなんてものは出来上がったルールの中で取るものだろうに。
定規だな。もしくは定規のように正確な事をする人。ロードレースを一定のペースで走るとか。
ナイトファイター → ナイトウィザード
ダメージルーラー → ダメージディーラー
の書き損じ、と思う。多分。
NW2のキャスターって、割と最初期からダメージディーラー役だと思うんデスけどね。ふしぎ。
ダメージルーラー → ダメージディーラー
の書き損じ、と思う。多分。
NW2のキャスターって、割と最初期からダメージディーラー役だと思うんデスけどね。ふしぎ。
>>549
それ脳筋っていうよりHFOの亜種じゃないかな？
それ脳筋っていうよりHFOの亜種じゃないかな？
HFOはむしろ壁役の気がする。
>>556
お前HFOを何だと思ってるんだ？
お前HFOを何だと思ってるんだ？
キャスターは殲滅力、アタッカーはタイマン力だとおもってたけど違うのか
>>564
ゲームによる
ゲームによる
いや明確にNW2じゃないのんか
俺だけが俺TUEEEEEEEできなくなるからクソ、って言いたいのかしら。
>>549
攻撃役って、大抵のゲームでは
・近距離攻撃役と遠距離攻撃役
・殴り攻撃役と魔法攻撃役
みたいに複数用意されてる
（そしてどちらかが通用しない敵への対処としてPT内で複数種類用意しておく）
ものだと思うのだが、件の先輩にとっては自分一人居れば充分なのか。
選べる戦術が「おれにまかせろ」だけって、ワンパターンでつまらなくないのかねえ？
>>561
「メイスワールド」みたいなものか。
攻撃役って、大抵のゲームでは
・近距離攻撃役と遠距離攻撃役
・殴り攻撃役と魔法攻撃役
みたいに複数用意されてる
（そしてどちらかが通用しない敵への対処としてPT内で複数種類用意しておく）
ものだと思うのだが、件の先輩にとっては自分一人居れば充分なのか。
選べる戦術が「おれにまかせろ」だけって、ワンパターンでつまらなくないのかねえ？
>>561
「メイスワールド」みたいなものか。
自キャラ無双がやりたい人間にとっては自キャラの活躍こそが全てで
ワンパターンか否かなどはどうでもいいのです
ワンパターンか否かなどはどうでもいいのです
いくら以前に書いてたからと言っても、鳥取の呼称で書きこまれてもなぁ
ナイトファイターとか
ナイトファイターとか
何でそこまでアタッカーが好きなのにナイトアタッカーじゃなかったんだろう
REM導入しなくても、高Lv発動攻撃魔法 + シーン攻撃とかでキャスター無双出来たんだが
その先輩の卓では、キャスターは何やってたんだろうな…
その先輩の卓では、キャスターは何やってたんだろうな…
>>575
そんな先輩がいるところでキャスターを選ぶやつがいなかったんでは
そんな先輩がいるところでキャスターを選ぶやつがいなかったんでは
つかあの辺のゲームは戦士だろうとスキルとりまくって状況にあったスキルつかって割り込みで更に攻撃強化して、
それに対してＭＰなんかコスト支払ってとかするから
戦士でも魔法使いでもやってるこたあんまりかわらんのだが
昔の、戦士は殴るだけがお仕事です。じゃないんだから
それに対してＭＰなんかコスト支払ってとかするから
戦士でも魔法使いでもやってるこたあんまりかわらんのだが
昔の、戦士は殴るだけがお仕事です。じゃないんだから
要はどんなシステムだろうとパーティー内でやりたい役回りが決まってて
自分のやりたい役回りと被ったり、あまつさえ喰ってしまうキャラを
使うＰＬが許せず、またそういうキャラを作りやすいシステムも許せないという
人物なんだろうね
自分のやりたい役回りと被ったり、あまつさえ喰ってしまうキャラを
使うＰＬが許せず、またそういうキャラを作りやすいシステムも許せないという
人物なんだろうね
ようはゴミ
自分でシステム作ればいいんじゃねーかなそいつ
カルテッター期待の新鋭クリエイターになれるぞ
カルテッター期待の新鋭クリエイターになれるぞ
魔剣使いや侍にもキャスターの道が開けた、実にGoodなサプリなんだけどなｗ
今になっても理解不能な、世にも不思議な困のはなし
仲間うちでソードワールドをそこそこ遊んで、リプレイとか読んでロールプレイというのが分かってきて、
熱の入った演技とかはしないけど、キャラの視点でプレイをするぐらいのことはやりはじめた頃のお話。
友達の友達、くらいの知り合いが、仲間の一人の紹介で新規にＴＲＰＧに参加することになった。
話によると彼（以降Ａとする）はＴＲＰＧはリプレイも読んでるし、ルールも少しは知ってはいるという話。
とりあえず単発でソードワールドをやってみようということになって、全員キャラクター作成から開始になった。
初心者と思われるＡについては、紹介した仲間がキャラクター作成やルール説明などを見るという形に。
Ａは女戦士のキャラを作った。
絵まで描いてたので気合はいってるなー、とか驚いたのを憶えている。
そして本編が開始。酒場でパーティーが仕事の依頼を受けるところから開始というオーソドックスなシナリオ。
・・・だったんだが、酒場のシーンの会話でその事件は発生したんだ。
以下、酒場のシーンの会話
Ａ「酒場の主人にバナナを注文します」
ＧＭ「酒場の主人は『ほら、２ガメルだよ』と言って皿に盛ったバナナをテーブルに置くよ」
Ａ「バナナを股間に入れてオ●ニーをはじめます」
一同「( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ」
しばらくＡがニヤニヤ笑いながらなヘンな描写を口にしてたが、「無理にＴＲＰＧに付き合わなくていいよ？」と
優しく諭してＴＲＰＧは終了して、その後はみんなで格闘ゲーム大会やって遊んだ。
その日のセッションのことは、その後、誰も話さなかった。
そのあとＡとは仲間うちの集まりで一緒に遊んだりすることもあったが、ＴＲＰＧの話は一切しなかった。
たぶん困だと思うんだけど、それ以外の何かだったのかもしれない。
想像の遥か斜め上をカットンで行ったデスよ！
なんというか……珍妙な人だな
追加された汎用特殊能力とか強すぎて、キャラが固定化されかねないと言う意味で
俺的に駄目サプリなんじゃないかと思ってるんだが
俺的に駄目サプリなんじゃないかと思ってるんだが
中学生くらいならあるかもしれない
成長してからツッコミ入れたら首を吊るかもしれないからそっとしておこう
成長してからツッコミ入れたら首を吊るかもしれないからそっとしておこう
何をどこでどうこじらせたか
ファンタジー＝エロ
TRPG＝エロ
になってる系の人は結構いる
まあ俺も中高生頃は別の方向にこじらせてたから悪くは言えない…
ファンタジー＝エロ
TRPG＝エロ
になってる系の人は結構いる
まあ俺も中高生頃は別の方向にこじらせてたから悪くは言えない…
あひいいいいいいいいいいいいいいいいい
何歳の時の話かにもよるが…本人にも黒歴史かもな。そうじゃなかったら恐ろしいが。
報告者達のスルー力に乾杯
報告者達のスルー力に乾杯
ファンタジー＝エロの公式はまず間違いなく某夢幻戦士系列が発端だと思われる。
アレで「女戦士＝ビキニアーマー」の法則が定着した。
……とＳＮＥの誰かが言ってたな
アレで「女戦士＝ビキニアーマー」の法則が定着した。
……とＳＮＥの誰かが言ってたな
>>590
ファンタジー系システムをやると、
ついそっち系のネタを入れたくなっちゃうんで、耳がいたいな。
「この冒険が終わったら、娼館行こうぜ」みたいな感じで、
年下のHFOをからかう小物で下品な先輩冒険者（でもLV1）とか、
死亡フラグ的な意味でも素敵じゃないか……
ファンタジー系システムをやると、
ついそっち系のネタを入れたくなっちゃうんで、耳がいたいな。
「この冒険が終わったら、娼館行こうぜ」みたいな感じで、
年下のHFOをからかう小物で下品な先輩冒険者（でもLV1）とか、
死亡フラグ的な意味でも素敵じゃないか……
なにその反省に見せかけた自慢
タイトル忘れたけど新書でエロTRPGリプレイ（巻末にルールついてるやつ）があった気がする
確かファンタジーもの
読んだ事あるリプレイってのがそれくらいで、TRPG自体勘違いしてた……とかなら
ある意味事故だよな
確かファンタジーもの
読んだ事あるリプレイってのがそれくらいで、TRPG自体勘違いしてた……とかなら
ある意味事故だよな
ルナ・ヴァルガーか？
>>594
ゲヘナなら公式でありだがなw
ゲヘナなら公式でありだがなw
やらしいのは594のドヤ顔だったという落ちか
>>593
ドラクエの悪口はそこまでだ
ドラクエの悪口はそこまでだ
いや、ガチエロ。PCの職業に調教師（性的な意味）とかがあった気がする
小学生で、ＲＰＧよく知らない時にはみんな
「うんこする」「自殺する」「放火する」「銀行強盗」みたいな
行動宣言しかしないんだぜ……。
たぶん説明が悪かったんだろうな。何でも出来るとか自由だとか
「うんこする」「自殺する」「放火する」「銀行強盗」みたいな
行動宣言しかしないんだぜ……。
たぶん説明が悪かったんだろうな。何でも出来るとか自由だとか
よし、新人さんにメイドＴＲＰＧ（同人）をやらせて、これがスタンダードだと教えるか。
>>604
報告者困はやめれw
報告者困はやめれw
>>602
それだ。
それだ。
TRPGはなにしてもいいんだよ
って教えるからたまに勘違いする人いるよね
って教えるからたまに勘違いする人いるよね
エンジェル☆クエストだけしか読んでないなら、キャラにエロい事させるのが主目的みたいなもんだからｗ
マイキャラの行動は全て自分で決める→なにやってもいいんだぜヒャッハー！
「>>610！次にお前は『今じゃキャラシーなんて、ケツをふく紙にもなりゃしねってのによぉ』と言う！！」
612 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/11/13(日) 05:03:07.74 ID:???
PLはPCに何をさせても良いが何でも出来る訳でもなくさせた結果は受け止めなければならない。
GMは何でも出来るが何をしても良い訳ではない。
GMは何でも出来るが何をしても良い訳ではない。
>>517
こっちはまるっきり逆だ。
君たちはいま北米のジャングルを調査に向かってるヘリに乗ってるよ
なんで乗ってるかは自分で考えてね
ＰＣの面子
旬を過ぎたヤクザの親分
リザードマンのロケットレンジャー
高潔なエルフの聖騎士
狂った宗教の神父
スーパー汎用ドライバー
オープニングでもう成功卓だなと確信しましたよはい。
こっちはまるっきり逆だ。
君たちはいま北米のジャングルを調査に向かってるヘリに乗ってるよ
なんで乗ってるかは自分で考えてね
ＰＣの面子
旬を過ぎたヤクザの親分
リザードマンのロケットレンジャー
高潔なエルフの聖騎士
狂った宗教の神父
スーパー汎用ドライバー
オープニングでもう成功卓だなと確信しましたよはい。
「自由とは、行動の保証はするが結果までは補償しない」
「自由とは、それを与えている存在が容認出来る範囲内でしか保証されない。リソースは有限である」
自由=我儘とは違うという事を親に代わって骨の髄まで思い知らせてやるのも一興
「自由とは、それを与えている存在が容認出来る範囲内でしか保証されない。リソースは有限である」
自由=我儘とは違うという事を親に代わって骨の髄まで思い知らせてやるのも一興
メイドって同人だっけかｗ
メイドRPGは商業だな、つぎはぎ本舗だと絶対隷奴が同人だけど
エロの前に、システムがむずいから新人向けじゃないな
エロの前に、システムがむずいから新人向けじゃないな
別に駒を自由に動かせるのはTRPGだけじゃないんだけどな
そっから説明すりゃいいんじゃないの？
そっから説明すりゃいいんじゃないの？
>>613
TORG乙、俺も混ぜろ
TORG乙、俺も混ぜろ
>616
商業か同人かの線引きは微妙だからな
今もそうなのかは知らんが、FEARも文庫系以外は参考書扱い（返品が聞かない）だったから、
「書店に並ぶ一般書物を商業」
とするなら、商業にはあたらないし
とりあえずメイドＲＰＧは「書物」ではなく「玩具（ﾎﾞﾄﾞｹﾞとかと同じ扱い」で、一般書店には基本的に置いてない。
しかも玩具として登録してるわけでもないので一般玩具店には流通してない。
もし本屋やオモチャ屋にあったとしたら、それは店長が個人で仕入れてるだけ
・メイドを同人という人は書店に並ぶ書物じゃないから
・商業だという人は商業店舗に商品として置いてあるから
という主張だろう
前者の定義だと文庫以外のルールブックも同人になっちゃうし、
後者の定義だとイエサブとかで委託販売してる他の同人ルールとかも商業になってしまうから、定義としてはかなり微妙なラインにある作品
商業か同人かの線引きは微妙だからな
今もそうなのかは知らんが、FEARも文庫系以外は参考書扱い（返品が聞かない）だったから、
「書店に並ぶ一般書物を商業」
とするなら、商業にはあたらないし
とりあえずメイドＲＰＧは「書物」ではなく「玩具（ﾎﾞﾄﾞｹﾞとかと同じ扱い」で、一般書店には基本的に置いてない。
しかも玩具として登録してるわけでもないので一般玩具店には流通してない。
もし本屋やオモチャ屋にあったとしたら、それは店長が個人で仕入れてるだけ
・メイドを同人という人は書店に並ぶ書物じゃないから
・商業だという人は商業店舗に商品として置いてあるから
という主張だろう
前者の定義だと文庫以外のルールブックも同人になっちゃうし、
後者の定義だとイエサブとかで委託販売してる他の同人ルールとかも商業になってしまうから、定義としてはかなり微妙なラインにある作品
>>613
じゃあ私は老人で参加させてください。
じゃあ私は老人で参加させてください。
ロッテンマイヤーたんハァハァ
文庫以外の書籍が返本不可とか書店もやってらんないし、尼とか撤退してもおかしくないレベルｗ
ふと思い出したので、困の二次被害の話でも。
一つ目か二つ目のサプリが出たばっかりのダブルクロス２ｎｄをオンセでやったときのこと。
シナリオは、ＦＨの工作員がとある高校に潜り込んで事件を起こしているから犯人を捜せ！というお決まりのもの
ＰＣ１が巻き込まれた高校生、ＰＣ２がＵＧＮ協力者の新任教師、ＰＣ３がＵＧＮ高校生、ＰＣ４がＵＧＮ協力者の探偵。
（ＵＧＮがＰＣ側の組織で、ＦＨが悪の組織、みたいな感じです）
自分はＰＣ４になったので、情報系と補助系をとって戦闘能力のないキャラを作ることにした。
ハンドアウトは、ＰＣ４の友人でありＵＧＮとの連絡係だった調査員が殺されたので犯人を捜すことにしたとのこと。
シナリオがはじまると、オープニングでＰＣ１が敵ＮＰＣに殺害されて能力に覚醒。
そのことに気付いたＰＣ２の担任教師が、能力についての説明とか、事件の捜査に協力を頼むとかそんな流れで進んだ。
ＰＣ３のＵＧＮ高校生は、ＰＣ１と２ＰＣには一切関わらず一人で「怪しい生徒がいないか探す」と宣言。
ＧＭはあまり具体的な行動じゃないからと難易度高めの判定をさせたりしていた。
それで、ＰＣ４な俺は「この流れならＰＣ３と組むのがいいよな」とＰＣ３のＵＧＮ高校生に接触を試みた。
ＧＭに「ＰＣ３がＵＧＮの人間だって知ってていい？」と聞いてＯＫが出たので、そこから合流しようとしたところ
ＰＣ３本人からＮＧが出た。「自分は別のＵＧＮ支部から来たという設定なので知っているはずないです」とのこと。
詳しくＰＣの設定まで読んでなかったけどそういうことらしい。
一つ目か二つ目のサプリが出たばっかりのダブルクロス２ｎｄをオンセでやったときのこと。
シナリオは、ＦＨの工作員がとある高校に潜り込んで事件を起こしているから犯人を捜せ！というお決まりのもの
ＰＣ１が巻き込まれた高校生、ＰＣ２がＵＧＮ協力者の新任教師、ＰＣ３がＵＧＮ高校生、ＰＣ４がＵＧＮ協力者の探偵。
（ＵＧＮがＰＣ側の組織で、ＦＨが悪の組織、みたいな感じです）
自分はＰＣ４になったので、情報系と補助系をとって戦闘能力のないキャラを作ることにした。
ハンドアウトは、ＰＣ４の友人でありＵＧＮとの連絡係だった調査員が殺されたので犯人を捜すことにしたとのこと。
シナリオがはじまると、オープニングでＰＣ１が敵ＮＰＣに殺害されて能力に覚醒。
そのことに気付いたＰＣ２の担任教師が、能力についての説明とか、事件の捜査に協力を頼むとかそんな流れで進んだ。
ＰＣ３のＵＧＮ高校生は、ＰＣ１と２ＰＣには一切関わらず一人で「怪しい生徒がいないか探す」と宣言。
ＧＭはあまり具体的な行動じゃないからと難易度高めの判定をさせたりしていた。
それで、ＰＣ４な俺は「この流れならＰＣ３と組むのがいいよな」とＰＣ３のＵＧＮ高校生に接触を試みた。
ＧＭに「ＰＣ３がＵＧＮの人間だって知ってていい？」と聞いてＯＫが出たので、そこから合流しようとしたところ
ＰＣ３本人からＮＧが出た。「自分は別のＵＧＮ支部から来たという設定なので知っているはずないです」とのこと。
詳しくＰＣの設定まで読んでなかったけどそういうことらしい。
仕方ないから、「あちこちで嗅ぎ回ってるみたいだけど、なにか探し物？」みたいなセリフ言って合流させてもらおう
としたら「怪しい人物なので無視します」と返されるばかりで一切のリアクションをしてくれない。
情報収集してれば合流の機会もあるかー、と、一人で情報収集をする羽目になったけど、余計なことを嗅ぎまわったから
という理由で自分が敵のターゲットにされるイベントが発生。
「戦闘能力皆無だから襲われたら死ぬんで助けてください」とプレイヤー発言でぶっちゃけてＰＣ４に合流しようとしたが、
プレイヤー発言で「ダブルクロスで戦闘能力のないＰＣ作る方が悪いですよ。一つくらいエフェクトとるのが普通です」と
ぶっちゃけられて、シーンに出ることすら拒否された。
仕方ないのでＰＣ１とＰＣ２に頼って合流して後は普通に頑張った。
ＰＣ３の人は最後まで一人で黙々と情報収集判定してた。クライマックスにはなぜか合流してたけど。
なんだかなぁ、と思いながらもセッションは終了。
その後に感想やルール運用についての話をしているとき、ＰＣ３の人がこんなことを言い出した。
「前やったナイトウィザードとかで一緒にプレイした人、私が女のキャラを使うとやたら私のキャラと合流したがって
気持ち悪かったんですよね。自分は年上の男キャラとか使って、私のキャラを勝手に自分の相棒にしようとするんです。
女プレイヤーに飢えてるからって、そういうロールプレイの強制する人って気持ち悪いと思いません？」
その話が自分に対する皮肉のつもりで言ってることなのだと理解できたので、なんだかものすごく虚しくなった。
だって、ＰＣ３が女だったなんて、俺はその発言聞かされるまで知らなかったんですよ？
とりあえず、昔のセッションでＰＣ３につきまとったという俺の知らない男は間違いなく困。
としたら「怪しい人物なので無視します」と返されるばかりで一切のリアクションをしてくれない。
情報収集してれば合流の機会もあるかー、と、一人で情報収集をする羽目になったけど、余計なことを嗅ぎまわったから
という理由で自分が敵のターゲットにされるイベントが発生。
「戦闘能力皆無だから襲われたら死ぬんで助けてください」とプレイヤー発言でぶっちゃけてＰＣ４に合流しようとしたが、
プレイヤー発言で「ダブルクロスで戦闘能力のないＰＣ作る方が悪いですよ。一つくらいエフェクトとるのが普通です」と
ぶっちゃけられて、シーンに出ることすら拒否された。
仕方ないのでＰＣ１とＰＣ２に頼って合流して後は普通に頑張った。
ＰＣ３の人は最後まで一人で黙々と情報収集判定してた。クライマックスにはなぜか合流してたけど。
なんだかなぁ、と思いながらもセッションは終了。
その後に感想やルール運用についての話をしているとき、ＰＣ３の人がこんなことを言い出した。
「前やったナイトウィザードとかで一緒にプレイした人、私が女のキャラを使うとやたら私のキャラと合流したがって
気持ち悪かったんですよね。自分は年上の男キャラとか使って、私のキャラを勝手に自分の相棒にしようとするんです。
女プレイヤーに飢えてるからって、そういうロールプレイの強制する人って気持ち悪いと思いません？」
その話が自分に対する皮肉のつもりで言ってることなのだと理解できたので、なんだかものすごく虚しくなった。
だって、ＰＣ３が女だったなんて、俺はその発言聞かされるまで知らなかったんですよ？
とりあえず、昔のセッションでＰＣ３につきまとったという俺の知らない男は間違いなく困。
＞だって、ＰＣ３が女だったなんて、俺はその発言聞かされるまで知らなかったんですよ？
＞
＞とりあえず、昔のセッションでＰＣ３につきまとったという俺の知らない男は間違いなく困。
ＰＣ３のプレイヤーが、の間違いです。ＰＣ３も女子高生キャラでしたけど
＞
＞とりあえず、昔のセッションでＰＣ３につきまとったという俺の知らない男は間違いなく困。
ＰＣ３のプレイヤーが、の間違いです。ＰＣ３も女子高生キャラでしたけど
それだけだと昔PC3につきまとった男が困なのか、単にPC3が自意識過剰なバカなのか判断がつかない。
そしてPC3のPLは困ではないかもしれないが、間違いなくメンヘラ。
つまりPL３の言う昔つきまとった男も実際は悪くない
>>624->>625
面倒くさい勘違いされたな、乙
それとセッション進行自体にちょっと疑問が
>ＧＭに「ＰＣ３がＵＧＮの人間だって知ってていい？」と聞いてＯＫが出たので、そこから合流しようとしたところ
ＰＣ３本人からＮＧが出た
>ＰＣ３が女だったなんて、俺はその発言聞かされるまで知らなかったんですよ？
この辺プリプレイでキャラの自己紹介とかPC間ロイス取ったりしてれば避けられたと思うんだが、やらなかったのか？
面倒くさい勘違いされたな、乙
それとセッション進行自体にちょっと疑問が
>ＧＭに「ＰＣ３がＵＧＮの人間だって知ってていい？」と聞いてＯＫが出たので、そこから合流しようとしたところ
ＰＣ３本人からＮＧが出た
>ＰＣ３が女だったなんて、俺はその発言聞かされるまで知らなかったんですよ？
この辺プリプレイでキャラの自己紹介とかPC間ロイス取ったりしてれば避けられたと思うんだが、やらなかったのか？
PC3のPLから同一種の困だと認定されてるのに
自分は違うけど前の男はけしからんなんて発想になるのは不思議で仕方が無い
自分は違うけど前の男はけしからんなんて発想になるのは不思議で仕方が無い
乙。
いや、二次っていうかそれ本人も十分困じゃ...
何かロールの理由あってじゃ無く合流拒否、しかも戦闘時救援も拒否って
普通にプレイ阻害してるしなあ
いや、二次っていうかそれ本人も十分困じゃ...
何かロールの理由あってじゃ無く合流拒否、しかも戦闘時救援も拒否って
普通にプレイ阻害してるしなあ
そのPC４はPC３どころか、PC1・PC2ともクライマックスまで合流してなかったのか。
どうすんだ。そういうの。そして、よくクライマックスに合流できたな。
どうすんだ。そういうの。そして、よくクライマックスに合流できたな。
これって普通に被害妄想の女が困って報告だと思ったら
女はあくまで被害者で全然知らない男が困って報告なんだな
なんつーかあれだなぁ・・・
女はあくまで被害者で全然知らない男が困って報告なんだな
なんつーかあれだなぁ・・・
それでもクライマックスにはなぜか合流してるのがFEARゲー
それぞれ別の男PLにしょっちゅうされてた、なら仕方ないが
初対面でなぁ。自意識過剰過ぎだろ。
そこまで他人に攻撃的になるなら年若い女PCすんな
初対面でなぁ。自意識過剰過ぎだろ。
そこまで他人に攻撃的になるなら年若い女PCすんな
オンセ？あ、ほんとうだ、オンセって書いてあるな
普通にやってて女性プレイヤーなら少し仕方ないとは思ったが
このオンセでPLが男だの女だのPL３頭おかしいんじゃないか
普通にやってて女性プレイヤーなら少し仕方ないとは思ったが
このオンセでPLが男だの女だのPL３頭おかしいんじゃないか
百歩譲って、まぁ、過去のトゥルゥマで行動が頑なになったとして、
セッション後にわざわざ当て付け言うとか、最悪だろそいつ
セッション後にわざわざ当て付け言うとか、最悪だろそいつ
PC3とPC4の間でPC間ロイスを結ばなかったのか？
割と１→２→３→４→１という具合に、全員がつながるように結ぶと思うが
割と１→２→３→４→１という具合に、全員がつながるように結ぶと思うが
PC3からPC4にPC間ロイスはなかったのか？
おっとリロードすれば良かった
4→3がないから一方的に知ってると都合よく解釈したんだろう
シーン制システムである程度納得できる理由あるのに合流拒むＰＬはＧＭに謝れと。
たとえ一方的にでも知ってる相手なら、「怪しい人なので無視する」はおかしいだろ。
支部が違ってるとはいえUGNに協力している在野の探偵って、UGNの人間にしてみれば
有力な協力者だろうに。
支部が違ってるとはいえUGNに協力している在野の探偵って、UGNの人間にしてみれば
有力な協力者だろうに。
結局、「わたしったら昔しつこい男につきまとわれちゃって〜」言いたいだけか。というゲスパー
最初から協力プレイする気がなかったんだろ
そんな奴にPC間ロイスとか無意味
何がしたくてTRPGやってんだろうな
そんな奴にPC間ロイスとか無意味
何がしたくてTRPGやってんだろうな
ファンタジーでダンジョンとかバスター物のシナリオなら「あーはいはい」で流すけど、ダブクロだとちょっときついか
あと、オンセでPCの性別が分からないのはデフォ
男だと思ってたら女だった、が多くて逆がほとんど無いのも不思議だな
あと、オンセでPCの性別が分からないのはデフォ
男だと思ってたら女だった、が多くて逆がほとんど無いのも不思議だな
まあPC4からの合流拒否以外での行動でもなんとなく
単独で頑張る孤高のヒロイン（はーと
をしたかったのかと思わせるほどの合流しなさっぷりだし
単独で頑張る孤高のヒロイン（はーと
をしたかったのかと思わせるほどの合流しなさっぷりだし
他のPLより先にメタ読みで犯人を見つける私クレバーとでも思ったんじゃないか
普通にその女PLが困としか思えないな
協力しないPCの典型みたいな行動だ
自分は特別でありたいと思いつつ現実が追いつかないからどこかで異常な（周りの足引っ張る）動きするんだろうなあアレ
協力しないPCの典型みたいな行動だ
自分は特別でありたいと思いつつ現実が追いつかないからどこかで異常な（周りの足引っ張る）動きするんだろうなあアレ
>>654
自意識過剰な女、も併発してるな
自意識過剰な女、も併発してるな
まあオンセならよくあること。
オンセだから中の人はおっさんかもしれんぞ
ボイチャしようぜ
でもｵﾝｾで合流をかたくなに拒んでると待ち時間長くなるからなぁ
人数が３：１で１が自主的に孤立するならＧＭとしては３の方で時間使うし
人数が３：１で１が自主的に孤立するならＧＭとしては３の方で時間使うし
そもそも、オンセでパーティ分割とか単独行動って嫌なパターンだよな
ｃｈ分けて並行処理しないのか？
並行やっても情報項目開けが被ったり、進行にいらん面倒かかってリターンはあんまり無いんじゃないかなー
そういうギミックのシナリオなら面白そうだけどね
そういうギミックのシナリオなら面白そうだけどね
ミドルで長時間のパーティ分割を想定してれば、チャンネルもう一つ作って進めるだろうけど
一人の気まぐれのために「じゃあこっちの部屋でやってね」とはできないだろうな
一人の気まぐれのために「じゃあこっちの部屋でやってね」とはできないだろうな
分けたら情報交換で「他の窓を読んでた」「俺は読んでない」になってめんどくさい
他人のシーンへのつっこみなんかだって、TRPGの肝の一つだしなぁ
>664と>665は全員が別ｃｈ入ればいいんじゃないのか？
言ってる意味がわからない
>>666
2窓を全員がしっかり読むのはほぼ不可能だからな、特に深夜
2窓を全員がしっかり読むのはほぼ不可能だからな、特に深夜
ていうか、ここはオンセスレじゃねえぞｗ
>>666
オンセスレでｋｗｓｋ
オンセスレでｋｗｓｋ
つーより、該当PLは想定通りの一人で黙々情報収集してるだけのプレイになっても楽しめるんだろうか
多少戦闘力あってもDXじゃ、ミドルで自分一人で戦闘になったりしたら帰ってこれなくなる可能性が増大するのに
多少戦闘力あってもDXじゃ、ミドルで自分一人で戦闘になったりしたら帰ってこれなくなる可能性が増大するのに
注意してないんだから多分GMもわかっててやらせてるんだと思うよ
>>671
恐ら
「前やったナイトウィザードとかでＧＭしてくれた人、私が女のキャラを使うと、やたら一人でいるときの私のキャラを襲撃したがって 気持ち悪かったんですよね。
自分は年上の男キャラとか使って、私のキャラを勝手に自分の宿敵にしようとするんです。
女プレイヤーに飢えてるからって、そういうロールプレイの強制する人って気持ち悪いと思いません？」
とか言ってくると思う。
恐ら
「前やったナイトウィザードとかでＧＭしてくれた人、私が女のキャラを使うと、やたら一人でいるときの私のキャラを襲撃したがって 気持ち悪かったんですよね。
自分は年上の男キャラとか使って、私のキャラを勝手に自分の宿敵にしようとするんです。
女プレイヤーに飢えてるからって、そういうロールプレイの強制する人って気持ち悪いと思いません？」
とか言ってくると思う。
何その
我はともかく我の宝具は見くびるなよ
我はともかく我の宝具は見くびるなよ
>>「女プレイヤーに飢えてるからって、そういうロールプレイの強制する人って気持ち悪いと思いません？」
深夜のテンションで合流拒否・救援拒否とかされて、おまけにこんなこと言われた日には
キレて暴言書きこみそうだｗ
深夜のテンションで合流拒否・救援拒否とかされて、おまけにこんなこと言われた日には
キレて暴言書きこみそうだｗ
「黙れやこのおっさん！」
なんだなんだまたネナベがあばれてんのか
残念拙者の自演でござる
あまりにみんなのくいつきがすごいから
全部創作なんだと宣言できなかった
すまない「釣り」なんだ
うん、なんだ。はんせいはしていないｗ
全部創作なんだと宣言できなかった
すまない「釣り」なんだ
うん、なんだ。はんせいはしていないｗ
火消し乙
もうネナベがMKPでいいよ
おちんちんがついてるネナベ
一晩明けたので追記を。これでおしまいです。
>>631
仰る通り、ＰＣ間ロイスはＰＣ３→ＰＣ４でダイス振って決めてもらったんですが
「ＰＣはまだ会ってないから、会ったらこういう印象受けるってことで」と決められました。
その後、出会った時にネガティブな感情を表にして、そのまま最後までネガティブな感情のままでした
>>635
ＰＬ３の人は、そこのオンセサークルが開始した時からずっとＧＭやってた古株で、
サイトに積極的に人集めてくれるしマスタリングも上手い人だったので、困な印象がない、
むしろ自分的には尊敬してる人なんです。
プレイヤーで一緒になるの（というかプレイヤーやってるのを見ること自体）が初めてだったので、
よっぽどの困な目に遭ったんだろうなぁ、という印象の方が先にきたんです。
言われてみると、確かに本当のところ過去のことがどうだったかなんて分からないですね。
・・・っつーか実在するかすら怪しいですね。
>>640
今までのそのサイトでのやりとり（セッション後の感想とか）でもＰＬ３の人を褒めちぎったりしてたので
そういう態度も含めて『女性プレイヤーだと思って色目使ってるんだろ鬱陶しい』という意思表示だったのかなと。
その人の卓、初めてオンセで楽しいと思えたから、しょっちゅう参加してたんですよね。
今もその人はＧＭやってますが、その人の卓は避けるようにしてます。
>>631
仰る通り、ＰＣ間ロイスはＰＣ３→ＰＣ４でダイス振って決めてもらったんですが
「ＰＣはまだ会ってないから、会ったらこういう印象受けるってことで」と決められました。
その後、出会った時にネガティブな感情を表にして、そのまま最後までネガティブな感情のままでした
>>635
ＰＬ３の人は、そこのオンセサークルが開始した時からずっとＧＭやってた古株で、
サイトに積極的に人集めてくれるしマスタリングも上手い人だったので、困な印象がない、
むしろ自分的には尊敬してる人なんです。
プレイヤーで一緒になるの（というかプレイヤーやってるのを見ること自体）が初めてだったので、
よっぽどの困な目に遭ったんだろうなぁ、という印象の方が先にきたんです。
言われてみると、確かに本当のところ過去のことがどうだったかなんて分からないですね。
・・・っつーか実在するかすら怪しいですね。
>>640
今までのそのサイトでのやりとり（セッション後の感想とか）でもＰＬ３の人を褒めちぎったりしてたので
そういう態度も含めて『女性プレイヤーだと思って色目使ってるんだろ鬱陶しい』という意思表示だったのかなと。
その人の卓、初めてオンセで楽しいと思えたから、しょっちゅう参加してたんですよね。
今もその人はＧＭやってますが、その人の卓は避けるようにしてます。
追加情報を統合してもなおPL3が困だなあ
誰とも合流したくないという理由があったろしてもとてもマスタリング巧者のやるロールとも思えないし
オンセってのは顔が見えないし、どんなに内面が腐ってても立ち回り次第で案外ボロが出ないものよ
変なスイッチ入って厨行動→自分でもヤバいと感じて言い訳 のコンボだと見た
誰とも合流したくないという理由があったろしてもとてもマスタリング巧者のやるロールとも思えないし
オンセってのは顔が見えないし、どんなに内面が腐ってても立ち回り次第で案外ボロが出ないものよ
変なスイッチ入って厨行動→自分でもヤバいと感じて言い訳 のコンボだと見た
＞マスタリングも上手い人だったので、困な印象がない、
意味もなく合流を拒否するようなボンクラが？？？
確かにＧＭだけ上手くてＰＬになると途端に空気の読めないヘタクソに成り下がる人は極稀にいなくもないが……
大抵はこんな非協力的な奴はＧＭも下手糞な困野郎だと思うんだが
＞ＰＬ３の人を褒めちぎったりしてたので
それこそおまいがやられたような皮肉か、面倒臭い奴だから取り合えず持ち上げとこうってとこじゃね？
意味もなく合流を拒否するようなボンクラが？？？
確かにＧＭだけ上手くてＰＬになると途端に空気の読めないヘタクソに成り下がる人は極稀にいなくもないが……
大抵はこんな非協力的な奴はＧＭも下手糞な困野郎だと思うんだが
＞ＰＬ３の人を褒めちぎったりしてたので
それこそおまいがやられたような皮肉か、面倒臭い奴だから取り合えず持ち上げとこうってとこじゃね？
姫？
姫だね。
姫じゃしかたないな
ああ、PL3ってあいつか
特定した
あいつはかなりの困ったちゃんなの＞＜
これでわかる奴にはわかると思う
特定した
あいつはかなりの困ったちゃんなの＞＜
これでわかる奴にはわかると思う
オンセで姫なんて発生…するなぁ…。
護るべき女性のためならば童貞騎士はどこにでもｗ
護るべき女性のためならば童貞騎士はどこにでもｗ
言葉で理解していても魂で理解していないと意味が無いんだよ、ああいうのは。
まず童貞騎士という言霊が良く判らんのだがｗ
説明しよう！童貞騎士とは童貞をこじらせすぎて女性に過剰に優しくする(多くは下心から)厄介な集団だ！
ネトゲでもふつーに姫と取り巻きは発生してるしな
昔なりチャで童貞騎士やらかした身としては耳が痛いわ・・・
アレは姫をおだてて木に登らせて
降りれなくなったのをニヨニヨ楽しむものだ
降りれなくなったのをニヨニヨ楽しむものだ
今までサークルにいた女性PLには何も起こらなかったのに
その女性PL 達より可愛くない新人の子には何故か取り巻きができた時には
サークルにおける姫関係の不思議さを垣間見たような気がする
その女性PL 達より可愛くない新人の子には何故か取り巻きができた時には
サークルにおける姫関係の不思議さを垣間見たような気がする
624が姫を甘やかして増長させてる取り巻きの一人としか思えない
>>689
エピソードを報告してくれるとうれしい。
エピソードを報告してくれるとうれしい。
PL3にとってのトラウマスイッチが入っちゃう何かがあったんだろうな
報告者乙
報告者乙
>>700 そうかな？俺はエルフのプレイヤーをエルフ扱いしたりしないぜ?
>>689を読んでなかった。撤回する
>>698
現実RPGではCHAとAPPが違う能力値として実装されているからな
現実RPGではCHAとAPPが違う能力値として実装されているからな
706 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 13:06:02.40 ID:E63nNW6O
小物の報告を。
サークルに最近顔を出し始めた、ハゲメガネデブ。
（とはいえ俺らもキモオタやメガネデブで構成されてるんで、外見は別にOK）
NOVAでのセッション中、他のPC同士が演出上言い争うシーンになった。
「そんな事で厄介ごとに首を突っ込むのはよほどのバカだな」
そこになぜか登場していた困のPCが乱入。
「人をバカというのはやめろ！事情も分からないのに」
その時はいい野次だと思ったんだが、なぜかそいつヒートアップ。どんどん声が甲高くなる。
いつのまにかプレイヤーとしてプレイヤーに言いはじめた。
バカって言ったPCのプレイヤーが
「あーごめんごめん。じゃ、訂正。」
と言ってくれたので困もムフーッムフーッて収まってくれたけど。
その後、そいつ、二回に一回ぐらいおんなじような事繰り返してる。
何がNGワードなのかは毎回違っていてよく判らない。
DXでは「バケモノ」とか、「裏切り者」とかでキレてた。
アリアンでは、「お払い箱」でキレた。
とにかく、キャラのNGワードにキレるプレイが好きなのかもしれないが、
いつの間にかPLが怒りはじめるから、なんかどう扱ったらいいのかわからない。
サークルに最近顔を出し始めた、ハゲメガネデブ。
（とはいえ俺らもキモオタやメガネデブで構成されてるんで、外見は別にOK）
NOVAでのセッション中、他のPC同士が演出上言い争うシーンになった。
「そんな事で厄介ごとに首を突っ込むのはよほどのバカだな」
そこになぜか登場していた困のPCが乱入。
「人をバカというのはやめろ！事情も分からないのに」
その時はいい野次だと思ったんだが、なぜかそいつヒートアップ。どんどん声が甲高くなる。
いつのまにかプレイヤーとしてプレイヤーに言いはじめた。
バカって言ったPCのプレイヤーが
「あーごめんごめん。じゃ、訂正。」
と言ってくれたので困もムフーッムフーッて収まってくれたけど。
その後、そいつ、二回に一回ぐらいおんなじような事繰り返してる。
何がNGワードなのかは毎回違っていてよく判らない。
DXでは「バケモノ」とか、「裏切り者」とかでキレてた。
アリアンでは、「お払い箱」でキレた。
とにかく、キャラのNGワードにキレるプレイが好きなのかもしれないが、
いつの間にかPLが怒りはじめるから、なんかどう扱ったらいいのかわからない。
それ、トラウマスイッチはPCじゃなくてPLに付いていると思うぞ
扱い？
簡単じゃないか
放り出せ
そいつは間違いなくメンヘラだ
簡単じゃないか
放り出せ
そいつは間違いなくメンヘラだ
ハゲメガネデブはまあ、関係ないな
ちょっと変わった（しかし間違いなく）困だけど、何なのかね？
最初はPCとして怒ってるのに自己暗示してしまう一種の病気なのか、
病的なまでに平等主義者かつ言語潔癖症なのか
NGワード以外で沸点低かったりしないんだよね？誰かの行動にキレるとかマナーにうるさいとか
ちょっと変わった（しかし間違いなく）困だけど、何なのかね？
最初はPCとして怒ってるのに自己暗示してしまう一種の病気なのか、
病的なまでに平等主義者かつ言語潔癖症なのか
NGワード以外で沸点低かったりしないんだよね？誰かの行動にキレるとかマナーにうるさいとか
誰かの行動を（この場合PL自体）とかマナーにうるさい人は日常生活にもいるので別にいいんだが。
>>706の場合は「PCとPLは明確に違う」という事を認識してないんじゃないだろうか。
そのことを指摘してもダメなのかな？
多分ダメだったんだろうけど。
>>706の場合は「PCとPLは明確に違う」という事を認識してないんじゃないだろうか。
そのことを指摘してもダメなのかな？
多分ダメだったんだろうけど。
そんなに頻繁に言い争いロールするシナリオしてて飽きないのか？ｗ
たまにはみんなで一丸となって一つの目標に突き進むシナリオしてもいいんじゃよ？
たまにはみんなで一丸となって一つの目標に突き進むシナリオしてもいいんじゃよ？
探偵と警官と企業人と殺し屋とヤクザが最初から一丸となって目標に突き進むN◎VA
ネタとして傍から見てる分には面白そうだけど、自分が参加する卓ではやりたくないなぁ
ネタとして傍から見てる分には面白そうだけど、自分が参加する卓ではやりたくないなぁ
>>689
何か見覚えがあるんだが、他所にもそんなのがいるのか
何か見覚えがあるんだが、他所にもそんなのがいるのか
むしろ>>712からオモロ臭がする
716 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 14:24:05.15 ID:GlFGdhue
>>709
>>710
>>711
現実世界で興奮するのはオタ話の時ぐらいで、そういう奴は他にもいるから慣れてる。
現実世界でのマナーはちょっと悪い方かな。
メシの喰い方が凄くきたないとか、男にだけど許可なしでタッチしたりとか。（最近来たやつなんでみんなそんなに親しくないのに）
女性メンバーは警戒して一緒の卓には入らないね。
あと、アリアンとDXはNPC→GMにキレてた。
>>710
>>711
現実世界で興奮するのはオタ話の時ぐらいで、そういう奴は他にもいるから慣れてる。
現実世界でのマナーはちょっと悪い方かな。
メシの喰い方が凄くきたないとか、男にだけど許可なしでタッチしたりとか。（最近来たやつなんでみんなそんなに親しくないのに）
女性メンバーは警戒して一緒の卓には入らないね。
あと、アリアンとDXはNPC→GMにキレてた。
717 ：706=716：2011/11/14(月) 14:25:57.76 ID:GlFGdhue
ごめん、なんかID変わってた。トリつければよかったよ。
てことは言葉にだけ異常に反応するのか
それ以外も怒りっぽいならまだ分かるが
病的なものを感じるな…
それ以外も怒りっぽいならまだ分かるが
病的なものを感じるな…
>>703
エルフ好きなPL（が演じるPC）がエルフPCにアプローチするのと
エルフのプレイヤーをエルフ扱いするのは全く関係ないんだが？
>>691の童貞騎士だって「女PCのPL」を女扱いした訳じゃないだろ？
エルフ好きなPL（が演じるPC）がエルフPCにアプローチするのと
エルフのプレイヤーをエルフ扱いするのは全く関係ないんだが？
>>691の童貞騎士だって「女PCのPL」を女扱いした訳じゃないだろ？
良いGMが良いPLであるとは限らない。
良いPLが良いGMであるとも限らない。
良い運営が良いGMや良いPLであるとも限らない。
良いPLが良いGMであるとも限らない。
良い運営が良いGMや良いPLであるとも限らない。
>>711
>そんなに頻繁に言い争いロールするシナリオしてて飽きないのか？ｗ
>>706の
>二回に一回ぐらいおんなじような事繰り返してる
は
>他のPC同士が演出上言い争う
が頻繁に起きるのではなく、
>キャラのNGワードにキレる
が頻繁に起きるって事だと思う。
>そんなに頻繁に言い争いロールするシナリオしてて飽きないのか？ｗ
>>706の
>二回に一回ぐらいおんなじような事繰り返してる
は
>他のPC同士が演出上言い争う
が頻繁に起きるのではなく、
>キャラのNGワードにキレる
が頻繁に起きるって事だと思う。
722 ：706＝716：2011/11/14(月) 14:46:45.12 ID:GlFGdhue
まぁ、結局、今ジリジリと追い出しにかかってるところ。
「好みじゃない」と言ってたシステムで囲い込んで、参加回数が減ってきた。
PLとPCの区分けはちゃんとしようというお話でした。
「好みじゃない」と言ってたシステムで囲い込んで、参加回数が減ってきた。
PLとPCの区分けはちゃんとしようというお話でした。
どっちかつーと、メンヘラには気をつけようって話じゃね？
困ったちゃん≒メンヘラだしな
アスペルガーとかだっけ？ 比喩とか物の例えをうまく理解できない人
727 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 14:56:56.27 ID:GlFGdhue
>>719
いやいや、それだったら友達も気持ち悪がったりしないよ。
PLにもすり寄ってくるの。
プレイ後の掲示板やチャットとかで。
で、PLにキャラチャっぽく会話させようとしたりして、
ついそのノリに付き合うとスゲェ喜んだり、なんか区別できてない感じ。
いやいや、それだったら友達も気持ち悪がったりしないよ。
PLにもすり寄ってくるの。
プレイ後の掲示板やチャットとかで。
で、PLにキャラチャっぽく会話させようとしたりして、
ついそのノリに付き合うとスゲェ喜んだり、なんか区別できてない感じ。
>719
オンだから男と表明してても、ネナベしてると思い込むような奴もいる
オンだから男と表明してても、ネナベしてると思い込むような奴もいる
>>729
罵るとまではいってないんじゃね？そうなら周りが先に止めるだろ
罵るとまではいってないんじゃね？そうなら周りが先に止めるだろ
>>724はともかく>>725の認識はどうよ？と思うわけだが。
>>726
そう説明されることはよくあるけど、個人差はとても幅広い。
それこそ“健常者”と同様に。
それにアスペルガーシンドロームは先天性だから、後天的な知識等である程度はカバーできるよ。
と、アスペルガーと診断されてる俺が解説してみる。
>>726
そう説明されることはよくあるけど、個人差はとても幅広い。
それこそ“健常者”と同様に。
それにアスペルガーシンドロームは先天性だから、後天的な知識等である程度はカバーできるよ。
と、アスペルガーと診断されてる俺が解説してみる。
アスペルガーってなんかＤＸのシンドロームっぽい響きあるよね
ダメージを与えるのではなく、侵食率あげるタイプのエフェクトが多そうだなｗ
ネカマで思い出した、たぶん俺が今までで遭遇したもっとも困らしい困のおはなし
とあるオンセサークルの常連で、やたら嫌われてる人（困）がいたのですよ。
自分はそのオンセサークルのサイトに出入りしてたけど、キャンペーンの一つに参加してるくらいだったので、
それに関わってないプレイヤーとはほとんど面識がなく、その困がどうして嫌われてるのか良く分からなかった。
むしろ、普段はとても温厚なそのサークルの人達が他人を悪く言うのがちょっと嫌だった。
掲示板の書き込みや、他の人からの話を聞いたところ、どうもその人、ヒーロー願望＋被害妄想っぽいところが
あるらしくて、セッションとかで活躍できないと、他のＰＬやＧＭが自分を嫌っていて行動を妨げているとか
ルールの運用にミスがあるとか、グチグチ批難めいたことを言う癖があるらしい。
んで、俺は『ここのサイトの人達は良識的なプレイヤーさんばっかりだし、この困さんも批難めいた書き込みこそ
しているものの筋の通ったことを言おうとしているようだから、ちゃんと話し合ったら彼もプレイスタイルを
改めてくれるんじゃないか？』などとえらそうなことを思ってしまった。
んで、運悪く、セッション日のチャットルームでの待ち時間で、その困と二人きりになる時間ができてしまった。
当時の俺はちょうど良かったとばかりに、困が掲示板に書き込んでいた他の人への批判的な書き込みについて
事情を聞きだす形で接触を図ることにした。「あんまり乱暴な文で書くと誤解されちゃいますよ」みたいな感じで。
困は驚くほど話を聞いてくれて、もう少し話を聞きたいからとｍｉｘｉで友人登録させて貰った。
そこの日記とかにもＴＲＰＧの話題があったので、そこで何度もコメントとかでロールプレイやプレイスタイルに
ついて話し合うことになった。自分の中にあった「協力して遊ぶＴＲＰＧの良さ」みたいな話を頑張って語った。
とあるオンセサークルの常連で、やたら嫌われてる人（困）がいたのですよ。
自分はそのオンセサークルのサイトに出入りしてたけど、キャンペーンの一つに参加してるくらいだったので、
それに関わってないプレイヤーとはほとんど面識がなく、その困がどうして嫌われてるのか良く分からなかった。
むしろ、普段はとても温厚なそのサークルの人達が他人を悪く言うのがちょっと嫌だった。
掲示板の書き込みや、他の人からの話を聞いたところ、どうもその人、ヒーロー願望＋被害妄想っぽいところが
あるらしくて、セッションとかで活躍できないと、他のＰＬやＧＭが自分を嫌っていて行動を妨げているとか
ルールの運用にミスがあるとか、グチグチ批難めいたことを言う癖があるらしい。
んで、俺は『ここのサイトの人達は良識的なプレイヤーさんばっかりだし、この困さんも批難めいた書き込みこそ
しているものの筋の通ったことを言おうとしているようだから、ちゃんと話し合ったら彼もプレイスタイルを
改めてくれるんじゃないか？』などとえらそうなことを思ってしまった。
んで、運悪く、セッション日のチャットルームでの待ち時間で、その困と二人きりになる時間ができてしまった。
当時の俺はちょうど良かったとばかりに、困が掲示板に書き込んでいた他の人への批判的な書き込みについて
事情を聞きだす形で接触を図ることにした。「あんまり乱暴な文で書くと誤解されちゃいますよ」みたいな感じで。
困は驚くほど話を聞いてくれて、もう少し話を聞きたいからとｍｉｘｉで友人登録させて貰った。
そこの日記とかにもＴＲＰＧの話題があったので、そこで何度もコメントとかでロールプレイやプレイスタイルに
ついて話し合うことになった。自分の中にあった「協力して遊ぶＴＲＰＧの良さ」みたいな話を頑張って語った。
その効果があったのかどうか、困は比較的に周囲とぶつかることも減ってきた。
ああ、話を聞いてくれたんだなぁ。やっぱりＴＲＰＧ好きな人間に、話の分からないヤツは居ないんだ、と思った。
それからしばらくしたある日のこと、唐突に、そこのオンセサークルの掲示板に、俺がネカマ野郎で人を騙して
自分勝手なゲーム論を押し付ける最低野郎だという書き込みあった。もちろん書き込んだのは困。
相手を刺激しないように柔らかな文体になるよう意識してたら女性だと思われてしまったらしい。
言われて見ると、自分のハンドルネームは女性ともとれるようなモンだったし、サークルの人に聞いてみたら、
あまり親しくない人の中には女性だと思ってた人も多かった。
困は前日にチャットルームで他のプレイヤーと彼女ができない話で盛り上がっていたのを見たらしい。
というか、ｍｉｘｉのプロフに男性って書いてたのに気付いてなかったのかと問い詰めたかった。
そして、俺が必死にふるった熱弁は完全に無意味だったらしい。
怒り狂った困の書き込みを見てるうちに、世の中には言葉で分かり合えない人間が居るのだと理解できた。
そのあと困は二度とそのオンセサークルには現れなかったが、俺の個人サイトに何度かやってきて荒らしをしてた。
ネカマ野郎、ネカマ野郎とそのたびに書き込まれるので、名前を変えてもすぐ困だと分かるんだ。
ああ、話を聞いてくれたんだなぁ。やっぱりＴＲＰＧ好きな人間に、話の分からないヤツは居ないんだ、と思った。
それからしばらくしたある日のこと、唐突に、そこのオンセサークルの掲示板に、俺がネカマ野郎で人を騙して
自分勝手なゲーム論を押し付ける最低野郎だという書き込みあった。もちろん書き込んだのは困。
相手を刺激しないように柔らかな文体になるよう意識してたら女性だと思われてしまったらしい。
言われて見ると、自分のハンドルネームは女性ともとれるようなモンだったし、サークルの人に聞いてみたら、
あまり親しくない人の中には女性だと思ってた人も多かった。
困は前日にチャットルームで他のプレイヤーと彼女ができない話で盛り上がっていたのを見たらしい。
というか、ｍｉｘｉのプロフに男性って書いてたのに気付いてなかったのかと問い詰めたかった。
そして、俺が必死にふるった熱弁は完全に無意味だったらしい。
怒り狂った困の書き込みを見てるうちに、世の中には言葉で分かり合えない人間が居るのだと理解できた。
そのあと困は二度とそのオンセサークルには現れなかったが、俺の個人サイトに何度かやってきて荒らしをしてた。
ネカマ野郎、ネカマ野郎とそのたびに書き込まれるので、名前を変えてもすぐ困だと分かるんだ。
それは確かに困だが、スレ違いだｗｗｗ
関係無いけど、「ハンドルネームは女性ともとれる」奴ってやたら多いよな
みんなネカマ願望があるんじゃないかと勘繰ってしまう
みんなネカマ願望があるんじゃないかと勘繰ってしまう
>>740
それはお前さんが女であって欲しい願望があるからじゃろ
それはお前さんが女であって欲しい願望があるからじゃろ
画面の向こうが男だろうが女だろうが
どうでもいいしなぁ
どうでもいいしなぁ
ネカマ多いなー
ていうか、オンセなんてネカマの巣窟だろｗ
ていうか、オンセなんてネカマの巣窟だろｗ
マジ飽きたわー。
ネカマ飽きた。
あれ、まだやってるやついんの？
へー。
俺が一番最初に飽きたわー。
ネカマ飽きた。
あれ、まだやってるやついんの？
へー。
俺が一番最初に飽きたわー。
ネカマで思い出したプチ報告……長くなったからまとめてから出すわ
プチなのに長いとは、期待させてくれる
ボイチャ併用すればネカマのありがたみがよく分かるぞ
本当のリア♀に群がる数が酷いことになる
本当のリア♀に群がる数が酷いことになる
>>740
てめー藤浪先生に謝れよｗ
てめー藤浪先生に謝れよｗ
>>740
てめー清松先生に謝れよｗ
てめー清松先生に謝れよｗ
だがディードリッドの中の人には謝らない
妹の力を借りてでも初志貫徹してこそ真のネカマよ
ディードリットの中の人でググったら大量にヒットしてワロタｗ
日本で一番ネタにされた卓ゲキャラだしな。性的な意味で。
プチって程でもない報告
とあるオンセサークルでGMやってるんだが、毎回女性やりたがる人が居る。居ると言うか、メンバーの大半がそう
面子のロールプレイ上手かったから気にしてなかったんだが、誰も彼も女性PCばっかりやりたがるので、男性PCが足りなくてバランスを欠くことが多かった
曰く『オンセは女性PCを違和感なくやれるのが良いんだよ』。まぁそれも真理かなとスルーしていた
そんなある日、デモンパラサイトでキャンペーンを開始しようって段階で、男性PCが初心者(A)一人と言う状況に陥ってしまった
ウチは基本初心者優遇なので、その初心者を主役に据えたキャンペーンになる予定だったんだが、ロールプレイに不慣れな男性一人じゃ厳しいだろうし、親友キャラとして、面子の中でもベテランで万能型の人(B)に無理言って男性PCをやって貰う事になった
ここまでをまとめるとこんな感じ
PC1：A：男：ヴォージェ：(初心者)
PC2：B：男：クレイモア：(ベテラン。俺が尊敬してる人)
PC3：C：女：モリオン(初心者。PLも女)
PC4：D：女：ウォーコイト(ベテラン。前述の『女性PCを違和感なく』発言者)
これに他数人を加えてキャンペーンをやっていた
とあるオンセサークルでGMやってるんだが、毎回女性やりたがる人が居る。居ると言うか、メンバーの大半がそう
面子のロールプレイ上手かったから気にしてなかったんだが、誰も彼も女性PCばっかりやりたがるので、男性PCが足りなくてバランスを欠くことが多かった
曰く『オンセは女性PCを違和感なくやれるのが良いんだよ』。まぁそれも真理かなとスルーしていた
そんなある日、デモンパラサイトでキャンペーンを開始しようって段階で、男性PCが初心者(A)一人と言う状況に陥ってしまった
ウチは基本初心者優遇なので、その初心者を主役に据えたキャンペーンになる予定だったんだが、ロールプレイに不慣れな男性一人じゃ厳しいだろうし、親友キャラとして、面子の中でもベテランで万能型の人(B)に無理言って男性PCをやって貰う事になった
ここまでをまとめるとこんな感じ
PC1：A：男：ヴォージェ：(初心者)
PC2：B：男：クレイモア：(ベテラン。俺が尊敬してる人)
PC3：C：女：モリオン(初心者。PLも女)
PC4：D：女：ウォーコイト(ベテラン。前述の『女性PCを違和感なく』発言者)
これに他数人を加えてキャンペーンをやっていた
で、前述の通り初心者優遇なので、初心者PCに強めのオリジナル強制武装を与えたりしてたんだが、中盤から少しずつ面子に差がつき始めた
解説を入れると、デモンパラサイトではクレイモアが一種主役格のアーキタイプなんだけど、中Lv帯だと能力が中途半端でいまいち弱い
対してヴォージェは仲間内で『すり足で近寄って鬼の一撃を叩きこむ肉弾戦車』と呼ばれる程の攻撃力チート。GMが与えた共生武装も攻撃力特化型のため、更に倍率ドン
通常攻撃がPC2の最終能力(切り札。クレイモアのそれは作中最弱クラス)と同等の攻撃力を持っていた
それでBが活躍出来ない事を不満に思ってか、やたら攻撃的なロールプレイに走り始めた
自分より強そうなNPCにはやたら噛み付くし、A不在でPCだけが登場していると、平気で無差別攻撃に巻き込んで沈める、友好的でも社会的立場が微妙なNPCには情報を渡さなかったり敵対視しようとする
PC3がPC的に好きだと言うのは構わないんだが、『恋は盲目』を地で行ってNPCヒロイン達にはやたら冷たくする
ロールプレイが上手くてセッションが停滞するようなことはないんだけど、妙に空気が悪くなるんだな。一言で言えば、ウザイ
幸い大きな問題は起こらず、キャンペーンは円満終了したのだけど、他のPLにも『嫌いじゃないけど苦手』的な評価を受けて、一人海外留学と言うエンディングになってしまった。勿論恋愛は横恋慕のまま終わった
困ったちゃんと言う程ではないのだけど、以後彼には素直に女性のサポート系PCだけやって貰うことになった。そっちは水を得た魚みたいなモンで、凄く評価高い
ベテランで万能な人でも、本人の望まないタイプのPCをお願いすると困ったちゃん寸前まで行ってしまうと言うお話
いや、普段は良い人だし、ロールプレイも凄い上手いんだよ？ セッション予定きちんと確認しなかったり、遅刻したりするのは困り者だが
解説を入れると、デモンパラサイトではクレイモアが一種主役格のアーキタイプなんだけど、中Lv帯だと能力が中途半端でいまいち弱い
対してヴォージェは仲間内で『すり足で近寄って鬼の一撃を叩きこむ肉弾戦車』と呼ばれる程の攻撃力チート。GMが与えた共生武装も攻撃力特化型のため、更に倍率ドン
通常攻撃がPC2の最終能力(切り札。クレイモアのそれは作中最弱クラス)と同等の攻撃力を持っていた
それでBが活躍出来ない事を不満に思ってか、やたら攻撃的なロールプレイに走り始めた
自分より強そうなNPCにはやたら噛み付くし、A不在でPCだけが登場していると、平気で無差別攻撃に巻き込んで沈める、友好的でも社会的立場が微妙なNPCには情報を渡さなかったり敵対視しようとする
PC3がPC的に好きだと言うのは構わないんだが、『恋は盲目』を地で行ってNPCヒロイン達にはやたら冷たくする
ロールプレイが上手くてセッションが停滞するようなことはないんだけど、妙に空気が悪くなるんだな。一言で言えば、ウザイ
幸い大きな問題は起こらず、キャンペーンは円満終了したのだけど、他のPLにも『嫌いじゃないけど苦手』的な評価を受けて、一人海外留学と言うエンディングになってしまった。勿論恋愛は横恋慕のまま終わった
困ったちゃんと言う程ではないのだけど、以後彼には素直に女性のサポート系PCだけやって貰うことになった。そっちは水を得た魚みたいなモンで、凄く評価高い
ベテランで万能な人でも、本人の望まないタイプのPCをお願いすると困ったちゃん寸前まで行ってしまうと言うお話
いや、普段は良い人だし、ロールプレイも凄い上手いんだよ？ セッション予定きちんと確認しなかったり、遅刻したりするのは困り者だが
>>703
エルフをエルフって言うと機嫌悪くしますものねー（ソース・新紀元社）
エルフをエルフって言うと機嫌悪くしますものねー（ソース・新紀元社）
>>758
基本良い人でもロールプレイが上手くても、予定見なくて遅刻癖あって、データ的に弱いクラス取っといて自分が活躍できないと暴れるような輩をよく尊敬できるな。
基本良い人でもロールプレイが上手くても、予定見なくて遅刻癖あって、データ的に弱いクラス取っといて自分が活躍できないと暴れるような輩をよく尊敬できるな。
自分に合ったキャラ（職業なり性別なり技能なり）を選ぶのもロールプレイの腕のうち。
まぁある意味ハンデを強制されてるわけだから多少は腕も評価も落ちるだろ。
まぁある意味ハンデを強制されてるわけだから多少は腕も評価も落ちるだろ。
758がGMでPC2がデータ的に弱いという認識があるんだったら
補填してやればよかったんじゃねーの？
元々無理言って男PCやってもらってたならなおさら
クレイモア選んだのも準主人公格でカッコいいプレイしたかったんだろうし
補填してやればよかったんじゃねーの？
元々無理言って男PCやってもらってたならなおさら
クレイモア選んだのも準主人公格でカッコいいプレイしたかったんだろうし
ロールプレイの腕()
うん、まあ似たようなキャラばっかりやってれば慣れもするよね
視野も狭くなるけど
うん、まあ似たようなキャラばっかりやってれば慣れもするよね
視野も狭くなるけど
>>760
創作関係で尊敬してるんだ
TRPGは……まぁ、某DX3の最強さんみたいに自分が活躍したり、優遇されることに我を忘れる部分があるみたいで
多忙な人でもあるから、申し訳ないとは思うが最近はあんまり呼んでない
>>761
うん。頼んだ俺が悪かったと反省してる
創作関係で尊敬してるんだ
TRPGは……まぁ、某DX3の最強さんみたいに自分が活躍したり、優遇されることに我を忘れる部分があるみたいで
多忙な人でもあるから、申し訳ないとは思うが最近はあんまり呼んでない
>>761
うん。頼んだ俺が悪かったと反省してる
>>762
全員デモンパラサイトは初めてだったんで、データ的に弱いって発覚したのは暫く後の話なんだ
中レベル帯のクレイモアは単体攻撃しか出来なくて、攻撃力がPC1の足元にも及ばないってことで、途中から範囲攻撃出来る共生武装を配布したんだけど
配布したオリ武装のベースになっているのがヴォーテクスって共生武装で、コイツの範囲攻撃が無差別だったのも俺のミス
Aが不在がちなこともあって、最終的にPC2が主役格として頑張ってたな(ウザキャラだったけど)
全員デモンパラサイトは初めてだったんで、データ的に弱いって発覚したのは暫く後の話なんだ
中レベル帯のクレイモアは単体攻撃しか出来なくて、攻撃力がPC1の足元にも及ばないってことで、途中から範囲攻撃出来る共生武装を配布したんだけど
配布したオリ武装のベースになっているのがヴォーテクスって共生武装で、コイツの範囲攻撃が無差別だったのも俺のミス
Aが不在がちなこともあって、最終的にPC2が主役格として頑張ってたな(ウザキャラだったけど)
初心者歓待用に慣れてないシステムでやった結果事故って空気悪くしただけだろ
人間は普通は完璧超人じゃねーんだから、空気悪くなったら粗野なプレイをやっちゃうことだってある
自分がGMで空気悪くなった原因のPC2に対して含むところあるからって
困ったちゃん予備軍ってのは言いすぎじゃねーの？
むしろ遅刻とかそっちの方の糾弾の方が説得力がある
人間は普通は完璧超人じゃねーんだから、空気悪くなったら粗野なプレイをやっちゃうことだってある
自分がGMで空気悪くなった原因のPC2に対して含むところあるからって
困ったちゃん予備軍ってのは言いすぎじゃねーの？
むしろ遅刻とかそっちの方の糾弾の方が説得力がある
共生武装ってなんだか知らないけど、補填として渡した武器なんでしょ？
GMから渡された一番強い武器が無差別攻撃で、それを使って文句言われるのってなぁ
問題に気付いたんならデータ変えるなり渡し直すなりすればいいじゃん…
データが弱いって分かった上で優遇することに決めて、
優遇措置を使ったら文句言うのは、少なくともGMがやるこっちゃなくねえか
GMから渡された一番強い武器が無差別攻撃で、それを使って文句言われるのってなぁ
問題に気付いたんならデータ変えるなり渡し直すなりすればいいじゃん…
データが弱いって分かった上で優遇することに決めて、
優遇措置を使ったら文句言うのは、少なくともGMがやるこっちゃなくねえか
>>747
一人が突出するような優遇は、他のメンツがそのシステムに熟練してる場合だけにしとけよ。
初めてのシステムで楽しくゲームしたいと思ったら強制的に引き立て役にされたんじゃ、誰だっていい気分はしないだろ。
元々の性能差＋えこひいきで目に見えて格差がついてて、GMもそれを把握してるのに手をこまねいて見てたんだろ？
>通常攻撃がPC2の最終能力(切り札。クレイモアのそれは作中最弱クラス)と同等の攻撃力を持っていた
こんな状態じゃへそ曲げるのも無理ないと思うぞ。
やさぐれたプレイに走って空気悪くするのはよくないが、その状況を作ったのはお前だってことをもっと自覚するべき。
PL2が困であることは否定しないけど、報告から「頑張ったのに拗ねたPLに困らされた俺かわいそう」臭がするので個人的にはお前のほうが印象悪いわ。
一人が突出するような優遇は、他のメンツがそのシステムに熟練してる場合だけにしとけよ。
初めてのシステムで楽しくゲームしたいと思ったら強制的に引き立て役にされたんじゃ、誰だっていい気分はしないだろ。
元々の性能差＋えこひいきで目に見えて格差がついてて、GMもそれを把握してるのに手をこまねいて見てたんだろ？
>通常攻撃がPC2の最終能力(切り札。クレイモアのそれは作中最弱クラス)と同等の攻撃力を持っていた
こんな状態じゃへそ曲げるのも無理ないと思うぞ。
やさぐれたプレイに走って空気悪くするのはよくないが、その状況を作ったのはお前だってことをもっと自覚するべき。
PL2が困であることは否定しないけど、報告から「頑張ったのに拗ねたPLに困らされた俺かわいそう」臭がするので個人的にはお前のほうが印象悪いわ。
>764
>創作関係で尊敬してるんだ
よーするに、ＴＲＰＧにおいては尊敬できないって事か
遅刻したり予定確認しないだけでも立派な困だよそいつは
報告の件はＧＭの落ち度もあるだろうが
>創作関係で尊敬してるんだ
よーするに、ＴＲＰＧにおいては尊敬できないって事か
遅刻したり予定確認しないだけでも立派な困だよそいつは
報告の件はＧＭの落ち度もあるだろうが
>>768
そのビルドを選択したPLの責任を全く考えないとかどんだけ
そのビルドを選択したPLの責任を全く考えないとかどんだけ
まぁシステム次第ではクラス選択失敗の時点でどう足掻いても弱キャラルートだったりするし。
メガテンxとか。
メガテンxとか。
まあやり込んでないゲームで弱いキャラで上手く立ちまわるのも腕のうちだけどな
正面からぶつかり合うだけが能じゃない
そういう意味での上手いPLって少ないよ
正面からぶつかり合うだけが能じゃない
そういう意味での上手いPLって少ないよ
オリジナルアイテム渡すなら、せめてシステムちゃんと理解して卓の環境見てからにしろよ
どう考えてもPC2の見せ場や特徴を奪ったのってGMだろ
視点変えて普通に報告来そうなレベルじゃねーか
ところで俺の認識だと、初心者優遇ってプレイする上での心構えというか
メタ的な視点でフォローやサポートをするもんだと思ってたんだけど
キャラデータのスペック上げて優遇ってどうなの…？
>747の脳内がもし「強い＝優遇 弱い＝冷遇」なら、
とことんまで冷遇されたPC2が不満を持つのは当たり前だと思うし
なんか変じゃね、色々と
どう考えてもPC2の見せ場や特徴を奪ったのってGMだろ
視点変えて普通に報告来そうなレベルじゃねーか
ところで俺の認識だと、初心者優遇ってプレイする上での心構えというか
メタ的な視点でフォローやサポートをするもんだと思ってたんだけど
キャラデータのスペック上げて優遇ってどうなの…？
>747の脳内がもし「強い＝優遇 弱い＝冷遇」なら、
とことんまで冷遇されたPC2が不満を持つのは当たり前だと思うし
なんか変じゃね、色々と
とにかく最強キャラを目指す
→弱いキャラを作って「やっぱよえーｗｗ」と言いながら遊ぶ
→弱点だらけの一点特化に走る（今ここ）
何か俺、退化してるな
→弱いキャラを作って「やっぱよえーｗｗ」と言いながら遊ぶ
→弱点だらけの一点特化に走る（今ここ）
何か俺、退化してるな
初心者優遇するにしても、片寄った優遇は拙かったと思う。
同系統（白兵戦闘系）で差が付くような強化をやられたら堪ったもんじゃないよ。
特に戦闘中心でクライマックス持ってきたら、モチベ下がるよ。
PLも大人気ないけど、それよりはGMが下手だったのが大きな原因と思う。
同系統（白兵戦闘系）で差が付くような強化をやられたら堪ったもんじゃないよ。
特に戦闘中心でクライマックス持ってきたら、モチベ下がるよ。
PLも大人気ないけど、それよりはGMが下手だったのが大きな原因と思う。
ごめん。何か誤解があるから、名無しに戻る前にこれだけ言わせてくれ
そう言う紆余曲折はあったけど、全般で言えば凄い楽しかったんだよ
他のPLも、PC2に対して『少し距離を取る』って形ではあるけど、基本的にヒロイックなロールプレイとか格好良くて気に入ってた
『困った奴だなぁ』とか『アレさえなければなぁ』って苦笑いすることがあっただけで困予備軍とかそこまでじゃないんだよ
……遅刻癖とかはフォローできんけど
じゃ、名無しに戻るわ
そう言う紆余曲折はあったけど、全般で言えば凄い楽しかったんだよ
他のPLも、PC2に対して『少し距離を取る』って形ではあるけど、基本的にヒロイックなロールプレイとか格好良くて気に入ってた
『困った奴だなぁ』とか『アレさえなければなぁ』って苦笑いすることがあっただけで困予備軍とかそこまでじゃないんだよ
……遅刻癖とかはフォローできんけど
じゃ、名無しに戻るわ
779 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/15(火) 00:22:58.26 ID:???
>>757
というか、キャラの性別に拘るのがわかんないな。
ラノベみたいに男性キャラは主役だけ！とかでもいいじゃん（笑）
ちょっとだけ真面目にいうと、オリジナル武装与えたりは初心者フォローになってるの？
ストーリー上動きやすい位置につける、周囲がフォローしやすい立場や状況にするとか
そっちのほうがよほど大事だと思うよ。
まとめると、ＰＣ２にちゃんとブリガンダインを薦めない報告者が困だな！（違）
というか、キャラの性別に拘るのがわかんないな。
ラノベみたいに男性キャラは主役だけ！とかでもいいじゃん（笑）
ちょっとだけ真面目にいうと、オリジナル武装与えたりは初心者フォローになってるの？
ストーリー上動きやすい位置につける、周囲がフォローしやすい立場や状況にするとか
そっちのほうがよほど大事だと思うよ。
まとめると、ＰＣ２にちゃんとブリガンダインを薦めない報告者が困だな！（違）
やったことないシステムやるときは成長計画立てて裁定１０くらいサンプル作らないとできない俺がいる
ＰＣ２は困だが>>747も下手というかダメＧＭだな
ＰＣ２は困だが>>747も下手というかダメＧＭだな
役割的にどちらも撃破役みたいだが
GMのオリ武器で火力が段違いになっちまったのならモチベも下がるだろうよｗ
むしろ初心者歓待に何故キャンペーンにしたのかが解らないのだが…。
単発じゃ駄目だったのかね。
GMのオリ武器で火力が段違いになっちまったのならモチベも下がるだろうよｗ
むしろ初心者歓待に何故キャンペーンにしたのかが解らないのだが…。
単発じゃ駄目だったのかね。
文庫リプレイの大半はキャンペーンなので、ＴＲＰＧはキャンペーンで遊ぶもの、
という観念をベースに持っている層は存在する。
そういう人たちにとっては、キャンペーンで迎えることこそが最高のもてなしで、
いわば、イエスのどたまに油をぶっかけるようなもの。
という観念をベースに持っている層は存在する。
そういう人たちにとっては、キャンペーンで迎えることこそが最高のもてなしで、
いわば、イエスのどたまに油をぶっかけるようなもの。
いくつかちゃんと回答したいことがあるんだが、名無しに戻るって言った関係上今更だし
後出しNOルールもあるしでフォロー入れられない時って、どうしたら良いんだろうな……
いや、俺がダメGMで困なのは全く否定する気は無いんだけど
後出しNOルールもあるしでフォロー入れられない時って、どうしたら良いんだろうな……
いや、俺がダメGMで困なのは全く否定する気は無いんだけど
>>784
とりあえず、そのもやもやの十字架を背負って生き続けろ。
とりあえず、そのもやもやの十字架を背負って生き続けろ。
とりあえずこのスレは意地悪でひねくれた奴が多いから気にしない方がいい。揚げ足取りが大好きみたいだから。
久々にTRPG板に来たけど、他所のノリとはやっぱり違うわ。悪い意味でオタクっぽい。意地が悪過ぎ。
そりゃ新規プレイヤーも入り辛いわな。
久々にTRPG板に来たけど、他所のノリとはやっぱり違うわ。悪い意味でオタクっぽい。意地が悪過ぎ。
そりゃ新規プレイヤーも入り辛いわな。
GMから無差別兵器渡されたんで使ったら困扱されたら
さすがに納得いかないだろうなぁｗ
さすがに納得いかないだろうなぁｗ
>>786
この板は雰囲気が独特だよなｗ
この板は雰囲気が独特だよなｗ
ファイターの仕事は敵の中央に突撃してファイアーボール撃ち込み地点の目印になる事だって
うちの魔法使いが言ってた
うちの魔法使いが言ってた
君は試行錯誤の果てに
味方を巻き込まない攻撃の仕方を会得した！
とかいって無差別外せばよかったんじゃないか
味方を巻き込まない攻撃の仕方を会得した！
とかいって無差別外せばよかったんじゃないか
逆に考えるんだ
巻き込んでも気にしなければ良いと
巻き込んでも気にしなければ良いと
>>790
SW2.0のドワーフならまぁ
SW2.0のドワーフならまぁ
>>790
ツナ缶でも渡しとけよｗ
ツナ缶でも渡しとけよｗ
後出しでも説得力があれば大丈夫だよ
ｇｄｇｄするとしたら・・・その時は概ねお前のせいってことで
ｇｄｇｄするとしたら・・・その時は概ねお前のせいってことで
798 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 02:36:58.51 ID:IP8DVhhK
どの板が独特の雰囲気を持たず、無知をさらけ出す知ったかに突っ込みもないのか教えて欲しいものである
>>798
うむ、まさに卓ゲ板らしいレスだな
うむ、まさに卓ゲ板らしいレスだな
>>786
久々に来て覗くとこがここってのもどうかと思うのだが
久々に来て覗くとこがここってのもどうかと思うのだが
デモンパじゃなくてパラブラならよかったのにね
とうとうネナベは板の批判まで始めたか
こりゃあ、どうみてもネナベがMKPだな
こりゃあ、どうみてもネナベがMKPだな
ちょっと待て
ネナベを装ったネカマかもしれないじゃないか
ネナベを装ったネカマかもしれないじゃないか
あーあ
これでまた報告者減っちゃうんだぜ
これでまた報告者減っちゃうんだぜ
お前ら、のど元過ぎればって言葉がピッタリな奴しか居ないのな。
先々週の週末よろしく、大荒れ状態が続けばいいのか？俺はイヤだぞ
先々週の週末よろしく、大荒れ状態が続けばいいのか？俺はイヤだぞ
別に突っ込みどころの無い報告者には誰も噛み付いてないからな〜。
前の156の時も報告者減っちゃう言ってたアホいたけど。
良くも悪くも所詮2ちゃんねる。自治厨ほどほどにな。
前の156の時も報告者減っちゃう言ってたアホいたけど。
良くも悪くも所詮2ちゃんねる。自治厨ほどほどにな。
D&D辺りのポピュラー戦術だったからそれ踏まえたネタのような気がするが
まあ、ギャグ漫画とかならファイヤーボールで黒焦げになっても数秒後には元の姿に戻ってるしな
そのネタを拾ったつもりだったんだが…解り辛かったか、すまん。
…確かにD&Dでも黒焦げになったファイターは数秒後に元に戻ってる気はするな（別キャラで）
「こんなに大量の敵が… このままじゃ俺達は全滅だ。一体どうすれば…」
「敵は俺が突撃して引き付ける。頃合を見計らって、俺のいる場所に全力でファイヤーボールを打つんだ」
「そんなことをしたら、お前…」
「俺のことは心配するな…いいからやるんだ！ …行くぜ、俺の努力を無駄にするんじゃねえぞ！！ うおおおおおおおお！！」
「…これで、終わりだ！！ ファイヤーボール！！」
とか言っておれば良いんじゃなかったっけ、今のゲームって
「敵は俺が突撃して引き付ける。頃合を見計らって、俺のいる場所に全力でファイヤーボールを打つんだ」
「そんなことをしたら、お前…」
「俺のことは心配するな…いいからやるんだ！ …行くぜ、俺の努力を無駄にするんじゃねえぞ！！ うおおおおおおおお！！」
「…これで、終わりだ！！ ファイヤーボール！！」
とか言っておれば良いんじゃなかったっけ、今のゲームって
>>792
へっぽこーず？
へっぽこーず？
「こんなに大量の敵が… このままじゃ俺達は全滅だ。一体どうすれば…」
「敵は俺が突撃して引き付ける。頃合を見計らって、俺のいる場所に全力でファイヤーボールを打つんだ」
「そんなことをしたら、お前…」
「レジストファイア」
「俺のことは心配するな…いいからやるんだ！ …行くぜ、俺の努力を無駄にするんじゃねえぞ！！ うおおおおおおおお！！」
「…これで、終わりだ！！ ファイヤーボール！！」
「敵は俺が突撃して引き付ける。頃合を見計らって、俺のいる場所に全力でファイヤーボールを打つんだ」
「そんなことをしたら、お前…」
「レジストファイア」
「俺のことは心配するな…いいからやるんだ！ …行くぜ、俺の努力を無駄にするんじゃねえぞ！！ うおおおおおおおお！！」
「…これで、終わりだ！！ ファイヤーボール！！」
しかし、突撃した男はファイヤーボールを撃つ前に敵にフルボッコにされて死亡していましたとさ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
魔法使いPL「こんなに大量の敵が… このままじゃ俺達は全滅だ。一体どうすれば…」
魔法使いPL 「敵は俺が突撃して引き付ける。頃合を見計らって、俺のいる場所に全力でファイヤーボールを打つんだ」
魔法使いPL 「そんなことをしたら、お前…」
魔法使いPL 「 俺のことは心配するな…いいからやるんだ！ …行くぜ、俺の努力を無駄にするんじゃねえぞ！！ うおおおおおおおお！！」
魔法使いPL 「…これで、終わりだ！！ ファイヤーボール！！」
こうですね
魔法使いPL 「敵は俺が突撃して引き付ける。頃合を見計らって、俺のいる場所に全力でファイヤーボールを打つんだ」
魔法使いPL 「そんなことをしたら、お前…」
魔法使いPL 「 俺のことは心配するな…いいからやるんだ！ …行くぜ、俺の努力を無駄にするんじゃねえぞ！！ うおおおおおおおお！！」
魔法使いPL 「…これで、終わりだ！！ ファイヤーボール！！」
こうですね
自爆かよｗ
この板が意地悪が多過ぎってのは分からないでもないが、「困を報告する」という場なんだから意地が悪くても仕方ない
「こんなヤツがいるんだぜ。マジでひどいよな？」って言って同意を貰おうって場所だし、困として報告するってことは
みんなで叩こうって言ってるのに等しいんだから、気軽に報告する方がどうかしてると思う
ここで「プチ困だけど〜」って言って予防線を張ってる連中は、愚痴スレをもっと利用すべきだろう
ここが過疎るなら、過疎った方がいいに決まってる
「こんなヤツがいるんだぜ。マジでひどいよな？」って言って同意を貰おうって場所だし、困として報告するってことは
みんなで叩こうって言ってるのに等しいんだから、気軽に報告する方がどうかしてると思う
ここで「プチ困だけど〜」って言って予防線を張ってる連中は、愚痴スレをもっと利用すべきだろう
ここが過疎るなら、過疎った方がいいに決まってる
それも愚痴だなｗ
TRPG板とか言い出す奴に板の雰囲気とか言われても説得力ねー
>>820
なに言ってんだお前ｗｗ このスレの愚痴を愚痴スレに書き込まれたら困るだろ？ｗｗｗ
なに言ってんだお前ｗｗ このスレの愚痴を愚痴スレに書き込まれたら困るだろ？ｗｗｗ
このスレが意地が悪いと思うのは、報告者が困を「俺の知り合いのちょっと変わった人（でも別に俺はあんま困ってないけど）」という程度の自虐ネタで紹介することがあるときだな
そうするとこのスレはその困を悪の権化にしたてあげて、そいつを許容する報告者を無意識の害悪として排除する動きを持つ
そうするとこのスレはその困を悪の権化にしたてあげて、そいつを許容する報告者を無意識の害悪として排除する動きを持つ
日本語でおｋ
>>819
ここが下手に過疎ると荒らしが沸いて外に出ることが判明してるから、適度に虚偽報告でも混ぜて隔離スレとして機能させないといけないんだが。
ここが下手に過疎ると荒らしが沸いて外に出ることが判明してるから、適度に虚偽報告でも混ぜて隔離スレとして機能させないといけないんだが。
マジかガセかは問わないのがお約束だしな
旧SWだとジャベリン使うために男しか選ばなかったな
外のことなんて知ったことか
味方に範囲魔法、リプレイのヒースに触発されたのか、うちでもやらかしたやついたな〜。
まぁ今思うと、旧ソードワールドでパーティ自体が、ちょい困扱いされかねない構成だったな
器用度24に筋力20等、もの凄く能力値のダイスに恵まれたにもかかわらず、
ほぼ戦士一本伸ばしだった人間
(最終的にはファイター7とファナティシズムのためだけにシャーマン2だった)
脳ミソ食えば頭良くなると信じているラーダのドワーフ神官戦士。
(剥奪すべきだったかとも思うが両手利きでメイスを二本持ち
「脳ミソ食わせろ〜」って敵に襲い掛かるのが面白くてつい認めたオレも困)
男装してるけど、使う魔法でバレるみたいなシーンがやりたいってだけの理由で、
ハーフエルフで男装の麗人なシーフ、シャーマンやった自ら認める腐女。
味方を巻き込んで範囲魔法三度もやらかしたあげく、
仲間がミス(わざと？)って敵の前衛フリー→リザレクション必要な事態さらされると、
顔真っ赤にしてチームプレーだの戦術だの言い出した言語のためだけにバードも伸ばしてた人間ソーサラー。
今でも時折遊んでるけど、当時のキャラ思い出させたら、
恥ずかしがるだろうな〜。
まぁ今思うと、旧ソードワールドでパーティ自体が、ちょい困扱いされかねない構成だったな
器用度24に筋力20等、もの凄く能力値のダイスに恵まれたにもかかわらず、
ほぼ戦士一本伸ばしだった人間
(最終的にはファイター7とファナティシズムのためだけにシャーマン2だった)
脳ミソ食えば頭良くなると信じているラーダのドワーフ神官戦士。
(剥奪すべきだったかとも思うが両手利きでメイスを二本持ち
「脳ミソ食わせろ〜」って敵に襲い掛かるのが面白くてつい認めたオレも困)
男装してるけど、使う魔法でバレるみたいなシーンがやりたいってだけの理由で、
ハーフエルフで男装の麗人なシーフ、シャーマンやった自ら認める腐女。
味方を巻き込んで範囲魔法三度もやらかしたあげく、
仲間がミス(わざと？)って敵の前衛フリー→リザレクション必要な事態さらされると、
顔真っ赤にしてチームプレーだの戦術だの言い出した言語のためだけにバードも伸ばしてた人間ソーサラー。
今でも時折遊んでるけど、当時のキャラ思い出させたら、
恥ずかしがるだろうな〜。
>>826
スレが止まると死んじゃう病患者の典型的な言い訳だな・・・ｗ
スレが止まると死んじゃう病患者の典型的な言い訳だな・・・ｗ
ああ、思い出した……
俺もNWで味方ごとファイヤーボールとかグレネードランチャーとかぶっ放してた時期があった…
俺もNWで味方ごとファイヤーボールとかグレネードランチャーとかぶっ放してた時期があった…
ＮＷならむしろ自分ごと撃つよ
某短剣持ちながら
某短剣持ちながら
>830
>器用度24に筋力20〜
これ、困か？パーティバランス的には戦士で問題なさそうだけど。
セージかレンジャー取れってことを言いたいのか？
>器用度24に筋力20〜
これ、困か？パーティバランス的には戦士で問題なさそうだけど。
セージかレンジャー取れってことを言いたいのか？
>>836
あれだろ
能力ボーナスが高いからレベルがちょっとぐらい低くても問題ない
ゆえに１本伸ばしじゃなく２〜３種類兼業しろって事じゃね。
たまに自分の理想とする戦術論があってそれ以外は認めない奴がいるが
報告主もそのタイプなんだろ
俺も昔、急所攻撃特化型のローグ作ったらDMにボロカスに言われた事がある
あれだろ
能力ボーナスが高いからレベルがちょっとぐらい低くても問題ない
ゆえに１本伸ばしじゃなく２〜３種類兼業しろって事じゃね。
たまに自分の理想とする戦術論があってそれ以外は認めない奴がいるが
報告主もそのタイプなんだろ
俺も昔、急所攻撃特化型のローグ作ったらDMにボロカスに言われた事がある
器用土そんなに高いならマトック持たせたいな
確かに器用度24に筋力20で戦士一本ってのはなんの問題もないな
シャーマンで金属鎧着れなくなるから、器用さも活かしてシーフのほうが効率いいとは思うけど、最悪銀の鎧着るという手もあるしな
シャーマンで金属鎧着れなくなるから、器用さも活かしてシーフのほうが効率いいとは思うけど、最悪銀の鎧着るという手もあるしな
>>832>>835
いやどっちかってと、ドワーフラーダ神官戦士が困気味レベル高かったかも。
オーガ倒した(気絶)時
ドワーフ「どぉれオーガどもの強靱な肉体を形成する頭脳の秘密を知るとするか。」
戦士 「！見るな、聞くな(助けたNPCの耳ふさいで後向かせる)」
とか、働き手が次々行方不明になってる村で助けを求めてきた村娘に
ドワーフ「今時珍しい親兄弟思いの娘さんか。どうだ、金無いなら報酬はその慈愛な脳ミ・・・」
戦士 「やめろこの名も無き知識の妖魔！」
みたいな。ホントなんでラーダ神官剥奪しなかったんだってレベルのRPしてくれてたぞ。
>>836
役どころ的にもRP的にも申し分ない
(↑みたいにドワーフ暴走つっこんだり、
腐女シーフのノリに他二人がやや引き気味なのあえて地雷ふんでくれたり。)
けど、レンジャーかセージはせめて取って欲しかった。
最終的に冒険者レベル一人7
(他のキャラは5止まり。魔法使い技能で見ると、シャーマンもソーサラーも4止まり)
と、差付きすぎたし。
いやどっちかってと、ドワーフラーダ神官戦士が困気味レベル高かったかも。
オーガ倒した(気絶)時
ドワーフ「どぉれオーガどもの強靱な肉体を形成する頭脳の秘密を知るとするか。」
戦士 「！見るな、聞くな(助けたNPCの耳ふさいで後向かせる)」
とか、働き手が次々行方不明になってる村で助けを求めてきた村娘に
ドワーフ「今時珍しい親兄弟思いの娘さんか。どうだ、金無いなら報酬はその慈愛な脳ミ・・・」
戦士 「やめろこの名も無き知識の妖魔！」
みたいな。ホントなんでラーダ神官剥奪しなかったんだってレベルのRPしてくれてたぞ。
>>836
役どころ的にもRP的にも申し分ない
(↑みたいにドワーフ暴走つっこんだり、
腐女シーフのノリに他二人がやや引き気味なのあえて地雷ふんでくれたり。)
けど、レンジャーかセージはせめて取って欲しかった。
最終的に冒険者レベル一人7
(他のキャラは5止まり。魔法使い技能で見ると、シャーマンもソーサラーも4止まり)
と、差付きすぎたし。
ちょっといい話はスレ違いだ！
ちくしょーちくしょー楽しそうにセッションしやがって
俺んところにはダイス振りボットもどきしかいねぇってのに
ちくしょーちくしょー楽しそうにセッションしやがって
俺んところにはダイス振りボットもどきしかいねぇってのに
>>837
旧ソードなら5〜6名パーティにしたいところ、
人数足りず、4人でやってて、他が横伸ばししてるし、ちゃんと分業して欲しかったのと、
能力値的にもレベル的にも強い状態で、敵のバランスを設定するのがヤバかった。
>>839
ラスト数話で最上質銀プレートに手が届きおって、より、この戦闘マシーンどうしよう状態に。
旧ソードなら5〜6名パーティにしたいところ、
人数足りず、4人でやってて、他が横伸ばししてるし、ちゃんと分業して欲しかったのと、
能力値的にもレベル的にも強い状態で、敵のバランスを設定するのがヤバかった。
>>839
ラスト数話で最上質銀プレートに手が届きおって、より、この戦闘マシーンどうしよう状態に。
それはラーダ神官が問題というよりどこがドワーフだって感じだがｗ
引き止め役がいる（かつ本人は楽しんでる）なら暴走キャラもいいんだがなあ
引き止め役がいる（かつ本人は楽しんでる）なら暴走キャラもいいんだがなあ
いや、知恵者ドワーフってのは
ドワーフ好きなら必ず一度は通る道だ。
ドワーフ好きなら必ず一度は通る道だ。
昔はそういうドワーフは「頭のいい酒樽」と呼ばれたもんだ
何か覚えがあると思ったらグローランサーのドワーフがそんな感じだった気もする
識者ドワーフとかある種テンプレだからな
報告の奴は明らかに違うが
報告の奴は明らかに違うが
そのうちヤコブ病になりそうなドワーフだな
旧版ソードワールドで思い出したので投下。
大学のサークルで大学院進学に伴ってやってきた先輩だけどよく知らないGM。
ソードワールドの単発シナリオで、まぁ平凡なシナリオ、平凡なパーティで楽しくやってた。
最終戦まで特に戦闘がないのも、その当時はそんなシナリオも多かったように思う。
ただ、その最終戦が結構つらくて、レイスかなにか、通常攻撃が通用しない魔術師一人が相手だった。
当然魔術師は範囲攻撃とかしてきて、魔晶石も持ってて大変に手こずった。
俺はファイタープリーストだったからやることあったけど、
専業ファイターは結構かわいそうで、
当然スペルキャスターはファイアウェポンとかをかけてあげる暇もなかった。
それでも、専業ファイターは文句言わなかったんだが、プレイ後にGMが一言
「今回の壁は柔らかかったなー（笑）」
と言った。
俺はどうなる事かとはらはらしたが、専業ファイターは何も言わなかった。
ただ、それ以来サークル全体の誰もその先輩の卓を成立させる事は無かった。
困GMの体験であるとともに、サークルでどんな奴を怒らせてはいけないのかよく判った体験だった。
ちなみに俺にとって女性GM初体験で、その後長らく「女性GMはルールを読む力がない」という偏見を残した。
大学のサークルで大学院進学に伴ってやってきた先輩だけどよく知らないGM。
ソードワールドの単発シナリオで、まぁ平凡なシナリオ、平凡なパーティで楽しくやってた。
最終戦まで特に戦闘がないのも、その当時はそんなシナリオも多かったように思う。
ただ、その最終戦が結構つらくて、レイスかなにか、通常攻撃が通用しない魔術師一人が相手だった。
当然魔術師は範囲攻撃とかしてきて、魔晶石も持ってて大変に手こずった。
俺はファイタープリーストだったからやることあったけど、
専業ファイターは結構かわいそうで、
当然スペルキャスターはファイアウェポンとかをかけてあげる暇もなかった。
それでも、専業ファイターは文句言わなかったんだが、プレイ後にGMが一言
「今回の壁は柔らかかったなー（笑）」
と言った。
俺はどうなる事かとはらはらしたが、専業ファイターは何も言わなかった。
ただ、それ以来サークル全体の誰もその先輩の卓を成立させる事は無かった。
困GMの体験であるとともに、サークルでどんな奴を怒らせてはいけないのかよく判った体験だった。
ちなみに俺にとって女性GM初体験で、その後長らく「女性GMはルールを読む力がない」という偏見を残した。
＞当然スペルキャスターはファイアウェポンとかをかけてあげる暇もなかった。
そこはかけてやれよｗ
そこはかけてやれよｗ
>>852
うん、今思えばな。
でも、スペルキャスター二人でダメージを短期間で与えないと、
相手の範囲攻撃で全滅という状況で、
一手番とMP使って打撃力10追加ダメージなしを増やすだけの余裕がなかったんだ。
うん、今思えばな。
でも、スペルキャスター二人でダメージを短期間で与えないと、
相手の範囲攻撃で全滅という状況で、
一手番とMP使って打撃力10追加ダメージなしを増やすだけの余裕がなかったんだ。
件のドワーフ神官は絶対途中で狂気の神様の声と聞き違えていたんだと思うｗ
>>853
え？
え？
なんかこう、バランス取るのがド下手なGMに限って一言多いよな
いや無神経だからバランス取りできないわけだが
いや無神経だからバランス取りできないわけだが
打撃力はファイアウェポンの10を使うけど、
追加ダメージ（ファイター技能＋筋力）はそのまま使える
普通の武器と比べてちょっと弱体化するだけで、十分戦力になるはずなんだが・・…
追加ダメージ（ファイター技能＋筋力）はそのまま使える
普通の武器と比べてちょっと弱体化するだけで、十分戦力になるはずなんだが・・…
ソーサラーが忙しいなら
ファイタープリーストのお前がホーリーウェポンをかければ良かったのに・・・
ファイタープリーストのお前がホーリーウェポンをかければ良かったのに・・・
状況が良くわからんな
範囲攻撃が怖いなら分散できなかったのだろうか
高レベル帯では短期決戦で最大火力をぶつけるしかない状況はままある
範囲攻撃が怖いなら分散できなかったのだろうか
高レベル帯では短期決戦で最大火力をぶつけるしかない状況はままある
報告見る限りじゃPL側の戦術ミスが多々あるようにしか見えん
まあ、プレイ後のGMの一言は余計で反感買ってしまったのは分かるが、
「こいつは困GMで、ルールを読む力が無い」ってのはさすがに身びいきが過ぎる
ルールを読む力が無いのは報告者側だろう
まあ、プレイ後のGMの一言は余計で反感買ってしまったのは分かるが、
「こいつは困GMで、ルールを読む力が無い」ってのはさすがに身びいきが過ぎる
ルールを読む力が無いのは報告者側だろう
>>861
SWだから範囲つーか対象数拡大で複数人に飛ばしてくるとかじゃねーかしら
SWだから範囲つーか対象数拡大で複数人に飛ばしてくるとかじゃねーかしら
PL→ルール、戦況を読む力が無い
GM→空気を読む力が無い
こういう事だな
GM→空気を読む力が無い
こういう事だな
>>858-861
まず、おれの記憶違いで>>859が正しかったように思うが、そんな暇なかったと思う。
ホーリーウェポンはもっと暇がない。プリーストは毎ターンキュアウーンズ5倍がけ
範囲攻撃を避けるには部屋の外に出なきゃならんかった。
まず、おれの記憶違いで>>859が正しかったように思うが、そんな暇なかったと思う。
ホーリーウェポンはもっと暇がない。プリーストは毎ターンキュアウーンズ5倍がけ
範囲攻撃を避けるには部屋の外に出なきゃならんかった。
>>864
それは記憶があいまい。すまん。
それは記憶があいまい。すまん。
……今考えると、もし俺が言うとおりエンチャントのヒマがなかったんだったら、ファイターは「部屋の外に出る」が正着だな。
キュアウーンズが4倍拡大になる分、神官の負担が減るしな。
ファイター
スペルキャスター×２
ファイタープリースト（プリーストメイン？）
最後はシーフか？
キュア５倍がけって事は全員部屋にいたのか
スペキャとプリースト以外はやる事ないんだったら
部屋の外に退散しといたらよかったのに
スペルキャスター×２
ファイタープリースト（プリーストメイン？）
最後はシーフか？
キュア５倍がけって事は全員部屋にいたのか
スペキャとプリースト以外はやる事ないんだったら
部屋の外に退散しといたらよかったのに
コモンルーンして殴るんじゃ駄目なのか？
専業ファイターに行動遅延してもらって
ファイアウェポンしてやって１Ｒ目から殴ったほうが早く倒せるだろ多分
ファイアウェポンしてやって１Ｒ目から殴ったほうが早く倒せるだろ多分
旧ソード、もうルールどっかやっちゃって確認取れないけど、
そもそもレイスって生命力あったっけ？
精神だけで魔法の武器だろうが生命にダメージ与える魔法だろうが無効なのって、
ファントムだけだっけ？
そもそもレイスって生命力あったっけ？
精神だけで魔法の武器だろうが生命にダメージ与える魔法だろうが無効なのって、
ファントムだけだっけ？
＞精神ダメージのみ有効
スペクターがそうだね、確かレイスも同様だったと思う
ただ、ソーサラーの魔法攻撃が通用するんだから、
エンチャントした攻撃も通用するはず
スペクターがそうだね、確かレイスも同様だったと思う
ただ、ソーサラーの魔法攻撃が通用するんだから、
エンチャントした攻撃も通用するはず
物理攻撃効かない非実体なのに
魔性席もてるの？
魔性席もてるの？
少なくともLv5以上でコモンルーンとか銀武器とか＋１とか持って無いのが悪い気がする
銀武器がゴースト系に効くってルールあったっけ？
ワーなんとかさんに効くだけじゃなかった？
ワーなんとかさんに効くだけじゃなかった？
>>874
ああ、報告者の読み直したらレイスじゃなくて、「レイスかなにか」なのね。
レイスが範囲魔法やらバンバン撃ってきてるなら、
シェイドでワンパンまで耐えるしか無いはずなのにって悶々としてた
ありがと納得。
ああ、報告者の読み直したらレイスじゃなくて、「レイスかなにか」なのね。
レイスが範囲魔法やらバンバン撃ってきてるなら、
シェイドでワンパンまで耐えるしか無いはずなのにって悶々としてた
ありがと納得。
>>875
持てない気はするが、GMが持てると言えば持てるんじゃないか
持てない気はするが、GMが持てると言えば持てるんじゃないか
>>871
あれ高いから持ってないことも多い
あれ高いから持ってないことも多い
>>877
魔法攻撃が効くなら銀も効く。
魔法攻撃が効くなら銀も効く。
旧SWの魔法の武器って基本非売品だおね？
GMが出さない限り何レベルになっても持てなかったような気がする
GMが出さない限り何レベルになっても持てなかったような気がする
>>876
そりゃマスターがより悪いわ
そりゃマスターがより悪いわ
ゴースト→スペクター→ファントムで
HPあり→HPなし→MPもなし（互いにほぼ干渉できないが未練解決でしか成仏しない）
とかだったような気がする。
レイスは古代語魔法レイスフォームで作る（なる）人工アンデッドで
MP尽きれば消滅するから魔法食らいつつシェイドで削る、とかじゃないかな。
ブレードネットかライトニングバインド（LV怪しい）食らって大概惨事になった気がする…
HPあり→HPなし→MPもなし（互いにほぼ干渉できないが未練解決でしか成仏しない）
とかだったような気がする。
レイスは古代語魔法レイスフォームで作る（なる）人工アンデッドで
MP尽きれば消滅するから魔法食らいつつシェイドで削る、とかじゃないかな。
ブレードネットかライトニングバインド（LV怪しい）食らって大概惨事になった気がする…
>>882
+1程度なら市場に出ることもおおいが(もちろんマスターしだい)、初期キャラじゃ買えない値段
+1程度なら市場に出ることもおおいが(もちろんマスターしだい)、初期キャラじゃ買えない値段
銀の短剣はサブ武器の基本、懐かしいな
＋１程度なら普通に買えた記憶があるが・・・
銀なら尚更だな
>884
そりゃ無いわ。Lv5にもなれば通常武器無効くらい普通は出る
銀なら尚更だな
>884
そりゃ無いわ。Lv5にもなれば通常武器無効くらい普通は出る
>883だった
>>875
銀や魔法の武器などが効かない【通常武器無効】
物理的な攻撃は一切効かない【物理攻撃無効】
ソードワールドでは前者にも後者にも物理的な実体があるものとないものがいるんで
今回の報告では気にしなくても良い。つーかＧＭが持てるっていったらそれでいいよね
銀や魔法の武器などが効かない【通常武器無効】
物理的な攻撃は一切効かない【物理攻撃無効】
ソードワールドでは前者にも後者にも物理的な実体があるものとないものがいるんで
今回の報告では気にしなくても良い。つーかＧＭが持てるっていったらそれでいいよね
報告を見る限りじゃ攻撃魔法は通用するからレイスじゃなくて「レイスっぽい何か」だろう
通常武器は無効だが、銀製か魔法の武器は通用する
高レベルなら少なくとも銀武器は自発的に購入すべきだし、
低レベルでもエンチャント・ウェポンやファイア・ウェポンでファイターやシーフを戦力にすることができる
（というか低レベル帯なら攻撃魔法なんて数発しか打てないから切り札として役に立たん）
通常武器は無効だが、銀製か魔法の武器は通用する
高レベルなら少なくとも銀武器は自発的に購入すべきだし、
低レベルでもエンチャント・ウェポンやファイア・ウェポンでファイターやシーフを戦力にすることができる
（というか低レベル帯なら攻撃魔法なんて数発しか打てないから切り札として役に立たん）
すまん、銀や魔法の武器じゃないと効かない【通常武器無効】だからな スマンスマン
レイスもどきが物理無効じゃなくて、通常武器無効なら、
攻撃魔法叩き込んでる暇あったら、
1ターン目、拡大でエンチャントかファイアウエポン2ターン目、カンタマ
必須だね。
フツウに攻撃魔法叩きこんでて勝てるボスなら、
GMの口はともかくバランスはおかしくない、むしろぬるい。
報告者、なにかをいろいろ記憶違いしてるんじゃないか？
攻撃魔法叩き込んでる暇あったら、
1ターン目、拡大でエンチャントかファイアウエポン2ターン目、カンタマ
必須だね。
フツウに攻撃魔法叩きこんでて勝てるボスなら、
GMの口はともかくバランスはおかしくない、むしろぬるい。
報告者、なにかをいろいろ記憶違いしてるんじゃないか？
>「今回の壁は柔らかかったなー（笑）」
これってつまり戦士が沈んだって事？
全員平等に範囲攻撃が飛んできてて
スペルキャスターが生き残ってるのに戦士が先に沈むって状況がよく判らん
精神力が尽きて戦士に回復飛ばなくなったりしたのかな
これってつまり戦士が沈んだって事？
全員平等に範囲攻撃が飛んできてて
スペルキャスターが生き残ってるのに戦士が先に沈むって状況がよく判らん
精神力が尽きて戦士に回復飛ばなくなったりしたのかな
お砂糖とおチンポミルクはお付けいたしますか？
誤爆
セージ仕事しろ
ファイターに見せ場をやらなかったキャスター共が困に１票
>>897
２ターン目から同様の作戦なら３ターン目から得なんじゃね
ソーサラーの魔法二発か
専業ファイターの攻撃二発＋ソーサラーの魔法一発になる
魔法使いの一発が専業ファイター２発分に相当するなら話は別だが
２ターン目から同様の作戦なら３ターン目から得なんじゃね
ソーサラーの魔法二発か
専業ファイターの攻撃二発＋ソーサラーの魔法一発になる
魔法使いの一発が専業ファイター２発分に相当するなら話は別だが
>>875
……ソレダ!! お前、頭いいな。
>>891 >>895
うーん、すまん、どっちだったか覚えていない。
ただ、どう考えてもファイターが活躍できない状態だったと思う。
カンタマは意味がなさそうではあった。
平均2程度の減少だったら、
毎回プリーストの5倍がけは変わらないと考えたと思う。
思う、思うばかりですまんね。
>>896
いや、沈まなかったよ。そもそも壁になんてなれないだろ?
おれも意味わからなかった。
……ソレダ!! お前、頭いいな。
>>891 >>895
うーん、すまん、どっちだったか覚えていない。
ただ、どう考えてもファイターが活躍できない状態だったと思う。
カンタマは意味がなさそうではあった。
平均2程度の減少だったら、
毎回プリーストの5倍がけは変わらないと考えたと思う。
思う、思うばかりですまんね。
>>896
いや、沈まなかったよ。そもそも壁になんてなれないだろ?
おれも意味わからなかった。
904 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 17:44:29.02 ID:TPsJqCzc
たまには癒し系で、
「本拠地。」
か、
「一本戦士とキチガイドワーフと腐女と仲間殺しだけどみんな仲良し」
に入れるか、はたまた、
「新人卓のはずが悪夢」
とか、
「私はなんでもお見通し(ネタバレ強要)」
のガチいらっとする系に入れるか悩んでたけど、
報告者パーティもGMも困っぽいってことで
>>851
に一票
「本拠地。」
か、
「一本戦士とキチガイドワーフと腐女と仲間殺しだけどみんな仲良し」
に入れるか、はたまた、
「新人卓のはずが悪夢」
とか、
「私はなんでもお見通し(ネタバレ強要)」
のガチいらっとする系に入れるか悩んでたけど、
報告者パーティもGMも困っぽいってことで
>>851
に一票
906 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 17:52:33.83 ID:kPgLdZv8
いつまでも名前付けてうだうだ言ってる>>851の報告者に一票
>>905
良いからＰＴ構成と敵のデータよーく思い出して推敲してから投稿しろよ
当たるかどうか怪しいつっても１ターン目は当たったんだろ？
それで通常武器無効て分かったんだから
あと抵抗余裕の魔法でごり押し出来るって弱いだろそいつ
良いからＰＴ構成と敵のデータよーく思い出して推敲してから投稿しろよ
当たるかどうか怪しいつっても１ターン目は当たったんだろ？
それで通常武器無効て分かったんだから
あと抵抗余裕の魔法でごり押し出来るって弱いだろそいつ
毎回抵抗される攻撃魔法を(精神力って限界あるのに)打ち続ける状況と、
1ターン目当たっている(無効だけど)戦士の攻撃が不確実って判断する動機と状況が全然わかんないよ。
1ターン目当たっている(無効だけど)戦士の攻撃が不確実って判断する動機と状況が全然わかんないよ。
911 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 18:03:32.70 ID:kPgLdZv8
912 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 18:04:10.33 ID:i2gCGrSk
MKPとは違う気がするがキモいので>>737
913 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 18:09:16.19 ID:HBHyTZgL
914 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 19:15:12.89 ID:i7nimmDi
>>29
に一票
に一票
915 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 19:27:36.89 ID:EGxYPyox
スレではしれっと流れたけどかなり異常な気がしたので
>284かな
システムは好きだけどこの卓には付きたくねえ
>284かな
システムは好きだけどこの卓には付きたくねえ
916 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/15(火) 19:33:33.02 ID:LRPxaRQz
917 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 19:35:51.04 ID:osy2D1JE
>>737 に一票。痴漢冤罪みたいで怖い( ノД`)
918 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 20:06:33.18 ID:66P30vT2
>>737かね。
919 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 20:08:14.52 ID:ZXo2JIM6
>>737で。
今回は比較的平和だったのう
今回は比較的平和だったのう
毎スレそんなに勇者がいても困るわｗ
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
>>920
まあそりゃそうなんだが、いつぞやの３４０が絶対戻ってきそうだと思ってねえ……
まあそりゃそうなんだが、いつぞやの３４０が絶対戻ってきそうだと思ってねえ……
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
924 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 20:39:59.70 ID:blh/ZK0P
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
なんだ？
おまえが困って逆認定された誰かが暴れだしたか？
おまえが困って逆認定された誰かが暴れだしたか？
また>>851か
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞スレはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞スレはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
>>921
２コマ目のプラカードと３コマ目の棒の部分ずれてね？
２コマ目のプラカードと３コマ目の棒の部分ずれてね？
ＡＡぐらいまともにかけよｗ
見る側の環境にも左右されるからなー
専ブラでずれててもIEならあってるとか
専ブラでずれててもIEならあってるとか
ケータイから見るとズレてないww
まさかケータイで作るなんてめんどいことしてんのかwww
まさかケータイで作るなんてめんどいことしてんのかwww
旧SWのエンチャントウェポンとファイアウェポンはFAQで打撃力が5と10になるってなかったっけ？
選択式だった気もするがリプかなんかでも使ってた気がする
古すぎてうろ覚えだ
選択式だった気もするがリプかなんかでも使ってた気がする
古すぎてうろ覚えだ
相手が魔法武器効果しかない敵の場合じゃなかったっけそれ
普通に武器が効く場合→武器の打撃力＋魔法の分＋能力、技能による基本ダメージ
通常の武器を無効→魔法の分＋能力、技能による基本ダメージ。銀武器の場合武器の打撃力＋能力技能分が有効。
一切の物理的な攻撃無効→魔法の武器だろうがなんだろうが効かない。魔法にも制限あったりダメージ魔法全般有効だったり。
敵の特殊能力で武器が有効かどうか、魔法による強化の処理もちらほら差があったりする。
つかＳＷスレでやるべきか。
通常の武器を無効→魔法の分＋能力、技能による基本ダメージ。銀武器の場合武器の打撃力＋能力技能分が有効。
一切の物理的な攻撃無効→魔法の武器だろうがなんだろうが効かない。魔法にも制限あったりダメージ魔法全般有効だったり。
敵の特殊能力で武器が有効かどうか、魔法による強化の処理もちらほら差があったりする。
つかＳＷスレでやるべきか。
>>939
本来の趣旨に沿ったパワーバランスの改正は別にそう悪い事じゃない。D&Dとかでもちょくちょくあるし。
本来の趣旨に沿ったパワーバランスの改正は別にそう悪い事じゃない。D&Dとかでもちょくちょくあるし。
941 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/15(火) 23:46:25.54 ID:lzlK0BSi
>>3かな。斬新だったし
GMの手加減を前提にした軍師様はいっぱいみたけどな
>普通に武器が効く場合→武器の打撃力＋魔法の分＋能力、技能による基本ダメージ
>通常の武器を無効→魔法の分＋能力、技能による基本ダメージ。
このルールから考えるに、エンチャント羽枕（打撃力-50相当）で殴った場合、普通の奴はダメージを受けず、通常武器無効のモンスターはダメージを受けることになるんだよな？
>通常の武器を無効→魔法の分＋能力、技能による基本ダメージ。
このルールから考えるに、エンチャント羽枕（打撃力-50相当）で殴った場合、普通の奴はダメージを受けず、通常武器無効のモンスターはダメージを受けることになるんだよな？
自分では面白いつもりなんだろう
HAHAHA、ナイトウィザードじゃないんだから
あのゲーム、回復魔法でファンブったら死ぬからな
まあ回復魔法を使う状況まで追い込まれている時点で死ぬとは思うが
あのゲーム、回復魔法でファンブったら死ぬからな
まあ回復魔法を使う状況まで追い込まれている時点で死ぬとは思うが
>>943
周囲に宿った魔力そのものを直接ぶつけてダメージを与えているというイメージだし、普通になると思うよ。
周囲に宿った魔力そのものを直接ぶつけてダメージを与えているというイメージだし、普通になると思うよ。
>>946
あったなー、S=Fの最大の敵は回復の泉だったことが……
あったなー、S=Fの最大の敵は回復の泉だったことが……
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i〜 |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
〜′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
/.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i| |l | 」_「ﾊ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ 1::d〉ヽ:.ト
ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,｀´,, ﾚ⌒ヽ , - ､ >>949ちゃん
>'ﾇヽf ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´ _.. - i ! / i 明日GMやるシナリオ書かなくていいの？
Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ ''' l | ｲ:! ｜l/ / ﾉ
ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣ | |! ﾚ／
｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´ ｀ヽ
'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ, ／Fiヽ､人ｌ ’ ・ }
} ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、 ｘ _ _.ノ
〉 ゝﾒーｲ卅 } , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
ｌ ＿＼ ｀ﾞッﾞ´ /./ |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj ´ ￣ ヽ､_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =＼ ﾂ} 彡 ! j､
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i| |l | 」_「ﾊ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ 1::d〉ヽ:.ト
ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,｀´,, ﾚ⌒ヽ , - ､ >>949ちゃん
>'ﾇヽf ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´ _.. - i ! / i 明日GMやるシナリオ書かなくていいの？
Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ ''' l | ｲ:! ｜l/ / ﾉ
ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣ | |! ﾚ／
｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´ ｀ヽ
'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ, ／Fiヽ､人ｌ ’ ・ }
} ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、 ｘ _ _.ノ
〉 ゝﾒーｲ卅 } , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
ｌ ＿＼ ｀ﾞッﾞ´ /./ |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj ´ ￣ ヽ､_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =＼ ﾂ} 彡 ! j､
WAOオレだった
ど、どうすりゃいいんだ。とりあえずテンプレコピーからか
ど、どうすりゃいいんだ。とりあえずテンプレコピーからか
わからないままにやってみた。
次スレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321380148
次スレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321380148
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 依頼達成おめでとう。これは約束の報酬だ。
| （__人__） | お前にはオプーナを買う権利をやろう。
＼ ｀ ⌒´ ／
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 依頼達成おめでとう。これは約束の報酬だ。
| （__人__） | お前にはオプーナを買う権利をやろう。
＼ ｀ ⌒´ ／
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
957 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 12:28:36.22 ID:MhUQ9nvQ
>>3に一票
接待要求するお客様気分な奴はマジでうざいわ
接待要求するお客様気分な奴はマジでうざいわ
958 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 14:54:05.69 ID:rofX/ATR
>>29に一票
説教する為に組んだシナリオ臭いところが
説教する為に組んだシナリオ臭いところが
959 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 18:16:45.25 ID:KLlVSwVg
960 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 18:57:24.38 ID:TG5sMv0d
961 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 19:13:02.43 ID:k73M5tGs
地味にMPが削れる>>624に1票
964 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 00:50:41.97 ID:C4YCXz7D
966 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 18:28:58.66 ID:lyTX/rAS
>>3 かな
>>963
老人ってそんな強かったっけ？
老人ってそんな強かったっけ？
もうリンク切れたらほぼアウトって感じかな
そろそろ流した方がいいかな？
投票に入ってからの流れの遅さが
今スレでの報告の小粒さを物語ってるな。
……数スレ続けて伝説級が降臨してたせいで
感覚が麻痺しちゃってるのかも知れんが。
今スレでの報告の小粒さを物語ってるな。
……数スレ続けて伝説級が降臨してたせいで
感覚が麻痺しちゃってるのかも知れんが。
なんか実演とかで伸びちゃって勢いが凄かったからなー
しばらくゆっくり進行になればいいんじゃないかね
しばらくゆっくり進行になればいいんじゃないかね
んー。まぁでもこう半端な所で止まってると報告とかも出しようないしなぁ。頃合い見て埋めてもいんじゃね。
とりあえず>>29に一票
報告は新スレでやればいいさ
975 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 21:52:03.18 ID:YfT1oyH1
小粒の報告ばかりのときは該当無しでいいさ。平和な証拠だ。
該当なしに1票で
該当なしに1票で
976 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 21:53:21.17 ID:eGhaoqXl
俺も該当無しに一票
977 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 22:12:29.26 ID:XpjylzoL
じゃあ俺も該当なしに一票
978 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 22:30:57.41 ID:RAzNEua0
俺も俺も
979 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 22:50:21.44 ID:Wi1d7QiH
特に投票したいのないから傍観してたけど、せっかくだから該当なしに一票
980 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 23:01:31.22 ID:4YPbwP4Q
うちは>>737に一票かねー
981 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 23:18:30.66 ID:TFg7PFWu
>>624に一票かな
982 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 01:09:52.30 ID:KK6gFDab
自分でプチとか小物とか報告してるのばっかりだったしね。
該当なしに一票。
該当なしに一票。
次スレ立てられず。誰かよろしく。
もうたってるよ
985 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 01:45:34.13 ID:yeCVVqja
>>737に一票かねえ
とりあえず>>983にいれたくなるなｗ
>>949とかのAAを何度も貼ってる必死な子に入れたいところｗ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた困スレにAAを何度も何度も刺突する様など感動すら……ないな
今回はもう投票来ないかな？
まぁそろそろ終わらせてもいいだろ
埋めよう
ふむ
まぁこんな物か？
終わりかね
埋め？
今回は随分かかったな
平和な証拠だよ
今までが異常すぎた
今までが異常すぎた
UME
埋め！
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪