ダブルクロス124

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

■前スレ
ダブルクロス123
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320420674/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ　その９【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/

■公式サイト
3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/
2nd
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 26th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/

■2nd関連情報（発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど）はこちらに
　http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html

■発売中の関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック１
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4558-6　　定価：本体840円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック２
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4561-6　　定価：本体840円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition　上級ルールブック
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7683-2　　定価：本体2800円＋税

ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集　ディープフロント
　発売元：有限会社ゲーム・フィールド　ISBN 978-4-86224-049-1　　定価：本体1500円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集　ムーンレスナイト
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4573-9　　定価：本体880円＋税

ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　パブリックエネミー
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7686-3　　定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　インフィニティコード
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7693-1　　定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionステ−ジ集　ディスカラ−ドレルム
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7697-9　　定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　ユニバーサルガーディアン
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7702-0　　定価：本体3500円＋税

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。

公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html
このスレでの質問は、こちらを見た上で行ってください。

旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html

今後の展開(新商品やリプレイシリーズの展開など)

・リプレイ新シリーズ開始　…　併走する2本がお互いストーリーを補完しあうような形式
(2011/10)リプレイ・デイズ　ＧＭ：加納　イラスト：片桐いくみ
　ＰＬ：声優の岡本信彦、渋沢佳奈、中村やにお、矢野
　全員未覚醒から始まる。
PC1:岡本信彦　悪気はないが全てを金で解決しようとする超々お金持ち。
　絶頂から落とされてどん底から這い上がるプレイがやりたいらしい。
PC2:渋沢佳奈　他の三人のボケに延々突っ込み続ける。
PC3:王子　PC2の兄。無口キャラ。
PC4:やにお　美少女生徒会長の男の娘。一人称は会長。

(2011/11)リプレイ・ナイツ　ＧＭ：矢野　イラスト：エナミカツミ
　ＰＬ：声優の若林直美、田中天、稲葉義明、加納
　０話ではPC1とPC2だけで、ボスは田中天のPC。
　1話でPC3とPC4が合流する。
若林PC:持ち上げて落とされる。
稲葉PC:キャラがぶれない仮面の復讐者。
加納PC:ハンドアウトに噛ませをやってくれと書いてあったエリートキャラ。
天PC(0話のボス):レネゲイドビーイングのイフリート。表紙でPC1が付けてる指輪。

(2011/12)リプレイ アカデミア　ＧＭ：中村やにお
　ＰＬ：声優の片岡あづさ、佐藤有世、大畑、矢野
ハーレムモノらしい。声優PLの1人がPC1に一目ぼれする立ち位置。

立て乙！

>>1乙ｷﾃﾊｧ！

きてはぁって言うと、フェーダってゲームを思い出す
きてはぁ良いながら殴りかかってくる僧侶は、妙なインパクトがあった

エラッタ
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/support/edc3_110713.txt

ＦＡＱ
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/support/fdc3_110713.txt

>>１乙……それは感謝を意味する言葉

ダブル…クロス!!

変...身...!!

コンベで一回こっきりで遊ぶ時、初期作成で遊ぶ？
下駄履かせるやり方って余り普通じゃない？
あんまり見かけないんだけど

サンプルに下駄履かせたりはするかな
コンストラクションに経験点使用許可出すとキャラ作成に時間食われ過ぎる

サンプルって１回こっきりで遊ぶには物足りなさすぎるしなぁ
いらない部分消して〜とか始めると時間掛かるし、下駄をちょっと多い目にサービスして、代わりに時間制限つけたりするのが好み

時間は有限だからなぁ。
俺も、告知時に時間制限というか作成期限を設けて、
前日までに出来上がってなかったら、
黙ってGM側で下駄はかせたサンプルから選ばせてるな。

自分のやり方では無いのだが基本サンプルで2点下駄ってのは見たことがある。

多少下駄を履かせた方が、むしろキャラ作成速いよ
何を取るか、より何を削るか、の方が大変だし

20点ぐらい下駄をはかせることが多いかな。
でも、2点下駄って面白そうだなｗ

コンストだとイージー取れないからイージー一つ分おまけしようかなーとか思うことはあるw

つ　［裸エプロンで嬉しそうに料理をする霧谷さん］

そういうおまけはつけなくていいから

紅支部長：「わたしには何点下駄履かせてくれるのかなー（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）」

>>22
コンストラクションで一から作った物を用意する

紅支部長：「気がついたら原形がなかったでゴワス」

そんなこと無いよ！
血のサーベルがちょっと輝彩滑刀になるだけさ

あれしれっとエラッタ当てて係数上げりゃいいのに

破壊の血と組み合わせれば一応最強の武器作成だったのに･･････だったよね？
地獄の氷炎め

両方作ってマルポンしたら最強だな！

トライブリードでMAXLv下がるじゃないかｗ

ああ…最強だな（後ろを向いて涙を拭きつつ）

複製体になれば大丈夫だよ！

せめて赤剣に渇きの主乗るようにしてあげればいいのにとは思う

ああ、それ乗ったら世界変わるな

また作るときにHP足りなくてレコードシートを悲しい目で見つめることになるのか…

Sロイス切れ！

武器常備化スキルだったらどんなにいいことか

あれ、《赫き剣》がさらに強くなるエムブレムってなかったの？

もうほとんどあらゆる意味でゴミだから
ちょっと威力増えた所で...

>>37
スティンガーとかお薦めよ。

お前ら含め２ndで従者無限剣とかやってたからだろｗ

無限達成値による、かすっただけでも即死する赫き剣なんて考えたこともない

2ndの頃もHP∞従者の攻撃力∞-1赫き剣とかやらない限り大して強くもなかったんだがな

そう言えばＩＣでなんか適当な赤剣強化エフェクト追加されてたっけ

でもそれをピンポイントにやってた連中もいるわけで、それを元に悪さできないように修正されたんだよ

今の性能じゃ、悪さもできないが、善行も積めないな。

というか、実用に耐えない

伊庭「実……用……？」

っ頭のトレーニング用

まぁ冗談はともかく、再修正はむずかしいからなぁ

紅支部長：「気がついたらやっぱり原形がなかったでゴワス」

会長かわいいよ会長

アイデンティティたる紅剣が真っ先にはずされるからなあ……

赫使いのリプレイキャラが活躍すればテコ入れされるんだろうか

かっこいいんだけどなーー
でも、効率のわりにコスト重い。
それがブラム…

別に弱いわけじゃないんだけど、いらないエフェクトが多すぎる
ブラムってそんなイメージ
従者メインだからしょうがないとはいえ、ルルブ2の時点で有用なエフェクト探すのに苦労する

演出は自由なので、骨の剣の見た目を赤い剣にしとけばいいんでない。
あとブラッドバーンと渇きの主と伸縮腕で。ほら、エフェクトが三つ変わっただけだし。

確かに骨の剣なんだから赤くてもおかしくないような気もするし、
「この剣を…貴様の血で、紅く染めてやる！」なんて
煮えロールするのもいいように思う。

しかし、俺の中のナニカが言うんだ。
「それ（あかいけん）をすてるなんてとんでもない！」と。

従者関係はマジでいらんなあ
個人的に、渇きの主、鮮血の一撃、始祖の血統、ブラッドバーン辺り性能悪くないと思ってる
癖はあるけどブラッドボムとか、回避型なら血霧の盾も有用なのかな？

それこそ赤剣に渇きの主が乗ればなぁ……

まぁ自己完結しないようにだろうけど、どっちみちマイナー移動エフェないから乗せてもいい気はするよなぁ

従者はなー、せめて赤色の従者のレベルあげたらダイスペナルティ減ったりとか、専用エフェクトが一個ついてくるとかでないと…
ためしに組んでみたら、経験点100点くらいないとまともに運用できなかったからなｗ

従者を使ってまで使用したいと思えるエフェクトが
従者専用エフェクトにないんだ

すげーわかる、結局クロスかトライで渇きの主引っ張ってくる専用と化してる

2ndみたいなエフェクト数で何とかできる環境と違うのに、
3rdでそういう方向性を従者に残してしまったのが間違いというか…。

射撃武器を作ったり、判定やり直ししたり、遠隔カバーするときの
演出として従者を使う形にまでオミットしてしまえばいいんじゃないかとも思うけど、さすがにそれは暴論か。

従者エフェクト取得だけ経験点を下げるとかすりゃよかったのにねぇ

たしかに、従者エフェクトをレベル個得る。みたいなエフェクトがあれば、また違ったんだろうなぁ。

2体3体と従者出して、回路の固定値頼りでサイレン乱射ぐらいか？＞実用性
血の戦馬にそれなりの実用性が感じられる程度に強力なエフェクトが欲しかったなあ。

>>57
滅びの一矢と鮮血の一撃がLv+1個なのに最大5の良エフェクトで、それさえあれば血の宴とかブラッドバーン組めるからなあ。
従者関係と赫剣がアレなだけでむしろ使いやすいシンドロームな気も。

従者使いは経験点と侵食率気にしなけりゃ恐ろしく強くなるんだよね
味方だと微妙だけど敵が持つと厄介

>>19
つ［テレーズのスク水ブロマイド］
つ［つばキングの訓練後隠し撮り生写真］
つ［ローザ・バスカヴィルの寝起き写真］
つ［ヨハンくんのいけない秘蜜写真］
つ［屋台で泥酔してくだを巻く春日恭二の生映像］

従者の行進(黄昏の支配者)+赤色の従者+声なき者ども+愚者の軍団で従者四人でカバーリングして後は寝てるキャラは、なんかアレだねぇ
思いついた瞬間は何となく悪くない気になるんだけど

> 味方だと微妙だけど敵が持つと厄介
キャンペーン途中でジャーム化して中ボスorラスボス張ったら面白そう
PC1「なんで敵になった途端に強くなるんだよ！？」
元従者使い「だって、従者使いだし」

>>68
来栖歩くんのお着替え写真集は？ねぇ？歩くんは？

>>68
こいのぼりの湯上り写真を頼む

>>68
奈津美ちゃんの裸エプロン写真を頼む

「明日また来てください。本当の従者使いをご覧に入れますよ」
というセリフがふと浮かんでしまった。たぶんやらないけど。

従者は《赤河の従僕》で簡単に行動値２０以上になることを活かすべきだと思うの

以前のスレで従者の能力値を上限いっぱいまで上げて「高行動値による支援特化キャラ」作った人居たね

呉越同舟、共闘シナリオで春日恭二さんがさっそうとラストシーンで
助けに来たら「え〜？」と言われたでござる(⊃Д`)

恭二ェ……

壁にはなるよ！やったね！

「え〜？」とか言った連中は、恭二がトライブリードという
新たなる力を手に入れたのを知らなかったんだよ！

1.ヨシュア・ランカスター（オーヴァード）
2.李文龍（一般人）
3.加賀美義彦（たぶん一般人）
4.ジェーン・プレスラー（オーヴァード）
5.イサベル・リンディ（オーヴァード）
6.テレーズ・ブルム（一般人）
7.アッシュ・レドリック（オーヴァード）

中枢評議会ってもう7席埋まってんだな
オーヴァード6人、一般人6人っていう原則は破られてしまうな、なんせあと
5人はPC用の枠だし

GMが設定する枠、というのもありうるぞ
PC全員が評議員というキャンペーンをやるなら別だがｗ

リエゾンロードも地味に半分くらい埋まってるんだよな。
（代替わり相手を用意すればいいだけだから、半ば空席みたいなもんだが）

1.ヴィカラーラ
2.テト
3.都築京香（代替わり済み）
4.デザイアの人（現在は空席？）
5.”新緑の檻”（数年前に失踪）

レネゲイド解放前のロードは、20年前の戦いで何人か死んでるらしいから、
もう何人かしか残ってないんだろうね。

>>80
そこで「イレギュラーな13番目」ですよ。

なぜか中枢評議会の定員が増えたでごわすとか、
実は裏中枢評議会が存在したのだ！とか、
オーヴァードと人間の数のバランスが崩れたことで壊れていくUGNとか…

これまであんまり関心なかったけど、結構シナリオ（キャンペーン）ネタになるな、中枢評議会。

イレギュラーにして裏切りの13番目とかか
俺の中学二年生が熱くなるな

アッシュに陥れられた評議員が13人目として姿を現す、とか？

ヨシュアの紹介読むに、どこと無くジャームの気配が…

一応、穏健派5、改革派4、中立3というのは決まってるぽいな＞中枢評議会
改革派はアッシュ、李文龍、ジェーン・プレスラーと、今は名も無き誰か一人
君も改革派にならないか（ﾋﾞｼｯ

エンブレムがあるから全く無いってことは無いんだろうけど
評議員PCって見たこと無いな、そんでもってやりにくそう

しかしヨシュア議長が、なんというか地味に小者っぽいのがちょっと残念
手のひら返しする死刑反対派みたいな印象を受ける

定数12人なら、13人以上いるのが当たり前。

>評議員PCって見たこと無いな、そんでもってやりにくそう
現代が舞台だと組織のトップが前線に出るなんて普通はないからね。
組織の運営で忙しく、前線に出てる暇など無い。

そこはやはり十傑集ごっこをだな……

> 評議員PCって見たこと無いな
つ2ndのブレイクアップキャンペーンの支部長

元評議員で、前線に出たいから辞めちゃったってPCならやったことある

評議員に選出されるだけの力はあるけど、前線に出たいからと、
あえて現場に居続けるというシチュは中二マインドを刺激するよな。

初心者質問させていただきます、すいません。
「白兵攻撃」と「射撃攻撃」の違いがよくわかりません。
多分、白兵攻撃はエンゲージ内への攻撃、射撃攻撃はエンゲージ外への攻撃ができるって感じだと思うのですが、
射撃攻撃は、同じエンゲージいるキャラクターも攻撃の対象にできるのでしょうか？
あとｐ２４２には、上の二つについて「くわしく後述する」と書かれているのですが、どこに書かれているのかわかりませんでした。
よろしくお願いします。

ARA経験者の人？
DXだとその認識は結構間違ってる
凄く簡単に言うと、扱う技能が違うだけ
武器やエフェクトで個別に制限されていない限り射撃攻撃でも同一エンゲージに攻撃できる

白兵攻撃=何かで殴ったり切ったりする攻撃
射撃攻撃=何かを撃ち出して攻撃
それだけの差

大まかに言って
・白兵攻撃と射撃攻撃は組み合わせできない
って事だけがポイントかね
射程とかはエフェクトや武器依存になるから

>>92
基本的にはルール上の違いはない
白兵攻撃には「射程：至近」のものが多く、射撃攻撃には同じエンゲージに攻撃できないものもあるが、そうでないものもある
詳しくはエフェクトや武器の射程・効果を参照のこと

あと↓のエラッタ出てる

Ｐ242　白兵攻撃
以下の文を削除
くわしくは後述する。

Ｐ242　射撃攻撃
以下の文を削除
くわしくは後述する。

2ndじゃ「射撃攻撃は特殊なエフェクトを使わないと受け（ガード）できない」ってルールがあった名残だわな

>>95
そんなルール有ったっけ？
技能とタイミング、射程その他の制限さえ合ってりゃ組み合わせ出来ると思ってたが

>>97
ルルブ1、P255参照

92です。
みなさん、早速のお答え、ありがとうございます。
射撃攻撃は、やはり同エンゲージも攻撃できるのですね。
原則的に白兵攻撃は、武器の射程により同じエンゲージまでが多いが、エフェクトなどによりけりでその限りではないと。
普段はＡＲＡをやっているので、違いがちょっとわからなかったもので。
助かりました。
しかし、「くわしくは後述する」はエラッタだったんですね、ちょっとびっくりしましたｗ

まあ、詳細を教えるとか言ってたのが丸々なくなるのはびっくりするわなｗ

>>98
thx
〈RC〉以外は滅多に被らんから忘れてた

というか、〈白兵〉と〈運転〉以外の技能で白兵攻撃を行なう手段がほとんどないからなあ

組み合わせって、結構特別なルールで、難しいよな
説明に苦慮すること多い
オレも最初よくわからなかった

白兵武器を使うかヴィークルで攻撃、またはエフェに「白兵攻撃を行う」とあれば白兵攻撃。

射撃武器を使うか、エフェに「射撃攻撃を行う」とあれば射撃攻撃。

白兵攻撃は技能：白兵、運転各種
射撃攻撃は技能：射撃、ＲＣ、交渉など
が多い。

十二人の優しい評議員…いやなんでもない。

13人いる！

十二人の黄金評議員！

評議員「私の見るコードウェル博士は……善だ」

サプリUGNで名前の出ていない評議員は、
モノリスに「SoundOnly」とでも表示したのを出しておけば良いと思うの


？？？「霧谷、これは失態だぞ・・」
霧谷「問題ありません。計画に支障は有りません」　とかやるといいと思うの〜

テレーズちゃんだけSmellOnlyでおｋ

SmileOnlyで

アッシュ・レドリック　（ﾆｯｺﾘ

>110

匂いだけだなんて、欲がないな。

ただし匂いはフクロウのだがな！！

SocksOnl（羽音

アッシュ「テレーズくん、キミはいつも洗ってないフクロウの匂いがするね」

テレーズちゃんを馬鹿にするな！

テレーズ「レドリックさんは胡散臭いですね」

ある日のUGN評議会会食（SoundOnly）

(´-`).｡oO(テレーズちゃんのモノリスの方から、生の鼠をくっちゃくっちゃするような音がする……）
↑
アッシュ

テレーズちゃんはビジターだったのか……

むしろ音だけで生の鼠の咀嚼だと分かるアッシュの方が問題だろ…

アッシュも同じモノをくっちゃくっちゃした事があるんだろうな……

ガムですよ！

>>119
つうかよ、何で会食をSoundOnlyでやらないといけないんだよｗ

スメルオンリーって、なにげにすごい技術

ソラリスさんたちが頑張っております

テレーズちゃんの臭い、くんかくんか

それは私の《絶対の恐怖》だ

ロリコンのオーヴァードっていないのかしら？

ジャームになってんじゃねーのｗｗｗｗ
ロリコンっぽい奴ってくらいでいいなら無印の長瀬とか？

ワーディングをすごいことに使おうとしてすごいことされたんじゃない？

ジャスティス先生がいるじゃない

>>129
公式でいるかと言われるとパッと思いつかないが非公式ならきっといるんじゃなかろうか

ロリにワーディングで動け無くされて凄いことされたい

ルーマニアの双子「「呼んだ？」」

？？？「うりゅー？」

ロリババァのオーヴァードなら居るんだけどな

フクロウは咀嚼（くっちゃくっちゃ）はしないと思うんだが。
ついばんで飲み込むだけ。

そうだね。フクロウは咀嚼しないね。
つまり咀嚼する生物が他にいたということだね。

>>138
首が伸びるＡオーヴァードのキリンがいるから、咀嚼するフクロウかもしれん。

>>129
こいのぼり体型と言われた中学生と交際してる高校生ってセーフ？

>>138
なんでフクロウの話？
テレーズが咀嚼されてるという話だろ

そんな話をしてないよね？

テレーズが粗相する話とな？

テレーズちゃんは女神

>>142
> テレーズが咀嚼されてるという話だろ
え？咀嚼されてるの？
いつつのまにか、丸呑みとかそういうのよりはるかにマニアックな話になっていたんだね。

幼女が咀嚼されていると聞いて、ユニコーンさんがアップを初めました

テレーズちゃんって、処女ですか？

お前のしょーじょー通りだ

当然で、しょじょ、うだんじゃないよ

議長「否決11、無効票1。>>149の処分命令を発行します。続いて>>150の審議に移ります。」

審判の結果はしょじょうにしたためておきました！！

テレーズ「死刑で」

>>141
飛び級だから中学生ではない(ｷﾘｯ

ありし日のテレーズ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/69/2220a33888189c77c7b2dff4e738e105.jpg
最新のテレーズ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51SgMdfOKCL._SL500_.jpg

どっちも意外と微妙だな
ルルブ1か2の紹介顔絵が一番かわいい

というか、テレーズ縦ロールなんだな
白衣とフクロウの印象が強くて気づかなかった

胸が凹んだ？

王子縦ロール大好きだからな
自宅の金髪メイドは皆縦ロールだぜ

>>156
激しく同意

パーナリティーズのイラストって、しのとうこさんだよね？
すがのたすくさんじゃないよね？
俺、違いがよくわからなくて

しのさんでいいと思う
ニヤリ笑いしてるキャラの口元で見分けるのが簡単だと思ってるんだが、どうだろう

>>159
金髪お嬢様が出てくると「性格は？　やっぱり縦ロール？」だからなぁ
縦ロールは性格の一種。　これは至言である……

DXの絵師さんたちはおっぱい率が低いのが難点だな。

おっぱいなんて、飾りです
エロい人にはそれがわからんのですよ

>>163
どちらかというと巨乳派だが、しのさんのイラストは女の子にも「かっこよさ」があるので好きだ

そうかなぁ

>>164
否！　否！　否！！　断じて否！
おっぱいは飾りなどではない！
おっぱいに飾られているのが人なのだ！

ttp://touch.lockerz.com/s/139422619

おっさんもいいよ

その九鬼は妙にじわじわくるんだよなあｗ
なんか満足いくまで経験点をもらった直後のような感じで

綺麗な九鬼さんｗ

カーネイGが活躍してる絵はいつか見られるんだろうかｗ

賢者モードかよｗ

すがのんはわりとおっぱい魔人のような

おっぱいといえばUGの超越を望む者さんは体勢もあるんだろうけど大きそうだよな

椿のしの絵と四季絵での差は…まあエグザイルだからとゆーことでｗ

しのきんぐは肉体値13と言われてもちょっと首を傾げるが、四季きんぐは程良いむっちり具合だよね。あのふともも。

アルカンフェルを長とする十二神将と戦う話でもやるか

ナーブジャックで質問なんだけど
これの「他のいかなるエフェクトの効果によっても対象を変更できない」ってどういう意味？
単に範囲を広げるエフェクトで対象を増やせないのか、それともチェンジとかで狙ってる相手を変更させられないのか、どっちもなのか

ナーブが出た当初はチェンジとか無かった事を考慮すると、元々は範囲や要で対象を増やせないって事だと思う
その上で「他のいかなるエフェクトの効果によっても対象を変更できない」だから、正しく対象を自分に変更させるチェンジとかも使えないって事になるんじゃないかな

そのままの意味だよ

>>178
どっちもだろ

ありがとう
単体限定だけどやっぱり強力、というかいいなぁナーブ

ちがうよ。エフェクトデータの「対象：」を書き換えられないだけだよ

すがのさんのヒロインはムチムチ系が多いような気がする
ルルブ１サンプルのヒロインとか、ＰＥのシナリオ２のミネルヴァおっぱいとか

>>169
＞満足いくまで経験点をもらった直後のような感じ
言いえて妙にも程があるｗ

何点ぐらいで満足するんだろうか

デザイアの時点で結構経験点もらってるはずだから……
追加であと３００点くらい？

そういやウロボロスは欲しがったけど流石にEロイスは欲しがらなかったなｗ

公式リプでウロボロPCもレネビPCも避けているのは、やっぱりあんまPC向きじゃないって事なんだろうか

ウロボロスはまだしも、レネビはそろそろリプレイで取り扱って欲しいところだな

小説との絡みじゃねーの？＞ウロボロス
インフィニットコード持ってないから詳しくは知らんけどさ

特別なウロボロスを既に小説でやったからだろうか？

ナイツの天PCがレネビだよな
天だから大惨事以外想像できんけど

ジェネシスで3rdの導入をして
デザイアでFHを取り上げて
カオスガーデンでAオーヴァードが出てきて
デイズ/ナイツみたいな変り種も進んでる

たしかにそろそろレネビやウロボロスに手を出してもいいとは思うな
ナイツで出るんじゃないかとほのかに期待はしているが

小説、なんで陽菜つーかDEMを白兵武器にしたのかわからんかった
射撃型の方が差別化できるし活躍の幅もあったと思うんだが

小説とインフィニットコードを除くとウロボロスキャラって
デザイアの十字疵と絆、あとSoG首領のアンドリューくらいか
たぶんデザイアの二人、少なくとも絆は設定的にはウロボロスっていうよりベータレネゲイドの
「全シンドロームのエフェクト使用可」の方になるんだろうけど
４巻時点ではそのDロイス無かったからウロボロスになっただけで

>>193
あ、そうなのか。楽しみ……ではあるが、レネビのスタンダードではなさそうだなｗ
天はオチだけつければ後は何でもいいって、拡大解釈しまくるからなぁ。それはそれで悪くないんだけど

まあ2ndの時点でシザーリオが「テンプレ的レネビ」をやってたような気はするけどな

レネビーは良くも悪くも設定がフリーダムだから
あえて設定のイメージを狭めるようなことをしないでいるとか

ウロボロスはリプレイだとデメリットがほとんどわからないから
読み専からすると「もうウロボロスだけでいいんじゃないかな」と思われるのを警戒してるとか
２つとも適当な予想

あ、ナイトメアプリズンのサンプル�D（記憶無き者）と
エネミーデータの方のエリザベートもウロボロスか
パーソナリティだとモルフェウス/オルクスだけど

玖郎は大規模な危機と闘うことなく小説終わったな。
まあ輪廻を多数持ってるからかなりの監視対象になってそうだ。

リプレイって、まだレネビＰＣってないよね？

>>193
って書いたあとで、コレ読んだ
そうなのか
楽しみだ

>>195
すまん、DEMってなに？

>>204
DEM (歌手) - 女性3人組ボーカルユニットのFoxxi misQのメンバーの一人

>>204
デウスエクスマキナの略、輪廻の獣（倒しても他人に乗り移って不滅）という特別なウロボロスに止めがさせる槍。

>>205
うん、ググったらそれでたｗｗｗ
>>206
ああアレの略か！シンドロームか何かかと思った。つか槍の名前とか完璧に忘れてたｗ
アシュリーは結局レネビなのか演出だけで普通のオーヴァード扱いなのか

なあリエゾンエージェントって＝リエゾンロードじゃないよね？
上級エージェントっていうだけじゃないよね？

>>195
射撃武器だと仮面をどこに組み込むかの問題があるんじゃね？
本体なら弾に効果が及ぶのか？って事になるし弾頭に組み込むのは確実性や再利用考えたら論外だろう

玖郎と嫁2人はあの後輪廻倒しに世界中を行ったり来たりかね。

まだ見ぬジジイキャラに会いに行く

ゼノス的にはアルマ・レグナム持ちをかなり危険視してそう。

惨事のおやつは田中天♪

ついに新勢力TPPとの戦いが始まるな。

はいはい、政治ネタ面白いね

いや、TPPは経済ネタだろ？

>>214がどう盛り上げるつもりでネタ振りしたのか気になるんだから止めるなよ。

だよな、新勢力ＴＰＰとの戦いってどことどこの戦いのことなのか、どう盛り上がる予定だったのか気になる

ＴＰＰ（ツル・ペタ・パイ）、即ち貧乳教徒のことさ！

EXレネゲイドに感染発症した経済協定か……。

ちんちんぱいぱい

おっぱいぱい

そんなことより巨乳なＮＰＣについて語ろうぜ！

人妻なあの人は巨乳だろうか？

テレーズちゃん！

ラフレシアってあんまり話題にならないよね
狙いすぎなのがまずいのか

胸の話になるとエグザイル無双になるんじゃないかと
わずかに戦えるのはキュマイラくらいで

キュマイラはアンダーバストがでかいだけじゃないのか

ラフレシアはあまりにもストレートすぎて逆に人を遠ざけてる気がする。
そして美鳥・夏樹あたりがエグザイルなんだよなぁ。ツバキングは言わずもがな。

あとはホルモン制御できそーなソラリスか、昔は血液限定じゃあなくて体液全般操れたブラムが母乳を噴出するかだなあ。

イージーエフェクトで体型関連のを調べてみたら
ブラムの《瀉血》やキュマイラの《体型維持》、ノイマンの《代謝制御》あたりが該当するのかな。

バロール「重力に負けない巨乳とかできます！」

>TPP
ヨーロッパ発のCを押し返すため、またアメリカ経済を立て直すためにアメリカの一部勢力は
日本の簡易、共済保険の資金を利用すべく政治的に圧力をかけてきた。
しかし日本の現政権ではとても太刀打ちできない。
危機感を覚えた鷺宮財閥はイリーガルや一部のFHセルと手を組んで対応。
スーパーコンピューター京の計算能力も活用した結果、水面下の攻防で何とか膠着状態に。
しかし、経済支配を優先するアメリカの一部勢力は実働部隊を投入。
PCたちは、アメリカの野望から日本経済を守ることができるのか。
想定される敵
・雇われイリーガル、FHセル
・アメリカ実働部隊
・政府弱体化を目指すFHセル
・日本弱体化をチャンスとばかり勢力拡大を目指す中国、ロシア勢力
・京強化予算を仕分けするRen4
シナリオとしては
・要人(政治家、技術者、経済学者)防衛・救出
・侵入者(スパイ)排除
・敵勢力調査
・(多分ラスト)政治的解決模索
・(多分ラスト)直接攻撃に対する防衛

こうですか。
・・・なんてミッションインポッシブル。

だが単純なバストのサイズでいったら"かーちゃん”が間違いなくトップクラス。

>>233
乙ｗｗ

>>233
革命か戦争でしか解決しない気がする

>236
きっと、最終決戦は米空母の甲板上で小泉元首相とオバマ大統領の麻雀勝負で政治的に決着をつけるんだよ。
で、PCの最終ミッションはゴルゴ麻生と一緒に妨害しようとする勢力から守りきることなんだよ。

《ブラッドボム》の適用タイミングがわからん
この攻撃でダメージで死亡→復活エフェクト→《ブラッドボム》のダメージで死亡
っていう処理でただしいの？

>236
もし万が一やるなら解決方法はPLの嗜好にあわせてGMが方向性を決めていくしかないと思う(やる人はいないと思うが)。
基本的に政治がらみは鷺宮財閥とかの超権力者に任せてPCは逐次個別案件の解決をするのが一番楽かも。
政治家の周辺調査、挿げ替え、護衛やブレインとしてオーバードをつける、敵勢力の調査、切り崩し、敵対抗勢力の調査接触共闘交渉、
重要拠点人物周りの周辺安全確保、等々考えることやることが多すぎるから、GMが適宜切り出してミッション形式のシナリオにしていくと。
「さて今回のミッションだが･･･なおこのテープは自動的に消滅する」「いまどきテープかよ！」

まぁPLに西田啓(参照：ガサラキ)みたいなリアルノイマンがいれば解決方法、手順を考えるかもしれんが。

１：ＨＰダメージを計算して１点以上通ると計算できた段階で追加ダメージ算出して同時に与える。（＝蘇生１回）
２：ＨＰダメージを適用し、その後に追加ダメージを与える（蘇生回数１〜２回）

お好みでどうぞ
そのまま読めば２番だけどな

>>237
ラスベガスでのUGNとFHの抗争はマジでそのノリみたいだよな
妨害アリ脅迫アリイカサマアリのギャンブル対決

>>237
国民が選んだ民主党政権を無視して自民党がしゃしゃりでるのは理解できない
米に「ノーカンノーカン」といわれるぞ

UG読んで思ったのは政治っぽいネタはスパイスにして、スパイアクションするのが一番な気がした
もしくは普通にレネゲイド関係の何かを各国で奪い合うとか
>>241
ギャンブルって何技能で判定なのかなぁ？やっぱり知識?

ギャンブル技能そのものじゃね？あとゲームとか。それとポーカーとか種目別知識とか芸術とか
無かったら素振りでｗ

〈知覚〉対決に勝つとイカサマが成功します

純粋にGMvsPLのダイス目勝負でいいジャマイカ？


ロストシープと以蔵と隼人を侍らせて、ハーレム状態で酒を飲んでみたいのぅ・・

今さらUGの設定を読んでいたら、轟木さん格好よすぎなのと、日本のUGNが若干盛り返してきて安心した

〈芸術：ギャンブル〉があれば、ペルソナショップでカジノが開けるな。

おもむろにトランプ一式を持ちだして実際にBJやるとか
一発勝負なら時間もかかるまい

つばキンヅと脱衣ポーカー勝負ができると聞いて

最後まで脱がすと糸を束ねてリボンみたいに大事なところだけ隠したCGが！

PCがラッキーボーイだったとしても、PLの運が悪いとだな

ここです。
この会場の中でギャンブルしてます、職員さん。

オーヴァードギャンブルだからな
普通に技能で対決とかじゃなくてエフェクト（によるイカサマ）前提になってんじゃねえのか

よし、ヴィークルロボで建物傾けようぜ

地味に無上厨師でチョコをコップの下に挟むモルフェウス（コイン入れゲーム

一般人連れてきて戦闘不能にして《ヨモツヘグリ》で蘇生させて
「何回目でオーヴァードになるか」「オーヴァードになるかジャームになるか」
「どのシンドロームになるか」とか賭けるようなエグいギャンブルもあるんだろーなぁ

ドＳ的にはたまらんネタだ

>>257
流石にそこまでの発想は無かったわ

せいぜい借金のかたに連れて来た一般人をジャームと戦わせる地下ギャンブルどまりだよ

一般人の胸に指を突き刺して
何本目に死ぬかを賭けるギャンブル

>>257
似たようなシナリオやったことがある…

UGN戦闘部隊のみなさん、出動です
>>261にジャームが出現しました

―そしてノイズまみれの無線を残して全滅するUGNの精鋭部隊たち

まあ味方の精鋭部隊とか戦闘部隊ってのは
マスターシーンで全滅するための存在だからな

ストライクハウンドの隊長とか多少データ出たし
敵に回したら面白い相手なんだろうけどな
ノイピュアの支援キャラって感じだし

>>262
主催者がシナリオボスだからなww
＞＞263
全滅すんなw

全滅してナンボだからなあ

借金のかたで地下闘技場と聞いて、Ｅロイス：借金魔術を使う王子ＧＭの姿を想像sうわなにを(ry

読み専だったけど最近ルルブ買ってみたらすげー楽しいのなｗ
どんなシンドロームでも白兵も射撃も作れるってめっちゃ作りこみたくなる

キュマイラ「射撃だと？」

ピュアノイマンＲＣだけはいまだに出てこないねぇ
ピュアキュマ装甲無視と同様に、いつまでもそのままで居て欲しい

>>255
レネゲイドビーイングのパチンコ台が出てくる予感

あんまり全部万能になってもつまらんしな
でもまあどのシンドロームも単品でなんらかの活躍はできるし

エフェクトの組み合わせは考えだすと止まらんね
世界観の押しが強くて微妙に売り文句に入ってない感じがするけど

>>270
想い人「装甲無視の出番と聞いて」
ピアッシング「装甲無視の出番と聞いて」

ブレイカー「私はただの髪飾りじゃないんですよ？」

それら取るぐらいなら複製体で漆黒の拳か渇きの主取るわ……

>>257
それでオーヴァード化した一人が脱走してPC1になるシナリオとかだと燃えるな。

ピアシングは使いづらさがどうしようもないなあとは思うけど
いかにも変異種って感じがして好きなんだよなあｗ
ピアシング持ちのキュマピュア相手に「装甲が効かないキュマイラだとぉ！？」とか言ってみたい

もうちょい強くていいよなぁ、アレ。

＞いかにも変異種って感じがして好きなんだよなあｗ
＞ピアシング持ちのキュマピュア相手に「装甲が効かないキュマイラだとぉ！？」とか言ってみたい

でもぶっちゃけ変異種エフェクトってDロイスの設定とは違って
そのシンドロームのイメージどおりのエフェクトが多いよな

変異種っていうぐらいだから
キュマイラで射撃やRCとかそういう普段できないことがやれるんだな
って思ってました

キュマイラRCはもう普通にできるようになってしまった

あくまでも仮にだが、変異種でノイマンにRCエフェクトが追加されたとし
ても、組み合わせられるノイマンのエフェクトが《確定予測》しかないと
いう切なさ
ピュア以外じゃないとまともに機能しない

ナイツ１巻に出るナイトフォールって、UG79Pに僅かだけど記述あるんだな
新しい隊長が就くようだけど、もしかしたら表紙の男女がそれなのか？
なんにしろ今週末には読めるんだよな、楽しみだ

ノイマンは人間の脳を規格外にハイスペック化するシンドロームってイメージだから、魔法じみたことはできない方があってる気がする

ノイマンは天才ロールがどうしてもワンパターンになっちゃうのよねえ
なんか新しいRPはないだろうか

>>285
つ　天才と何とかは紙一重というかむしろ完全に向こう岸

これはこれでテンプレだけど

友達が、ノイマンだから直感的に答えがわかるが性格的にアホの子だから過程を証明できず、
結果的に劣等生に見られているってキャラを作っていたことがあった

UGの評議員が直感型で頭いい（勉強できるとか計算できる）じゃない感じだったな
頭のいい悪いなんて種類あるし、普通の人だけど調べる内容分かれば検索かけるみたいにしてわかるってのもできるんじゃね
実際ノイマンネットワークあるみたいだし

>>279
モルフェウスのはテクスチャ的にも性能的にも変異種っぽいと思う

知識を持ってる（頭がいい）のは奇妙な隣人の方である、とか


精神高いノイマンにRCが加わったら面白みが…

>>285
FSSのマイト・マイスターを参考にしてるうちの卓

ノイマンで未来予知キャラ作ったな
あと所謂達人もノイマンの領分なのかなＤロイス的に

達人を、特に技術に熟練した人と定義するならノイマンだと思う
とはいえ、達人なんて技以外の部分も含めた総合力とは思うので、ノイマンに限らなくてもいいんじゃないかな

以前話題に出たチンピラヤンキー支援型ノイマンをだな

「たらたらしてんじゃねぇよこのノロマっ！」《ファンアウト》
「このド下手糞がっ！俺の言う通り動きやがれ！」《戦術》
「あんな雑魚に手間取んな！サクッとぶっ倒せ！」《戦乙女の導き》

とかね

うっかりノイマンプレイヤーな俺が呼ばれた気がする

>>294のチンピラヤンキー支援型ノイマンと
ヨハン君がマブダチで任務を遂行している様子を受信しますた

そのチンピラヤンキー、柄の悪い女子高生とかだと急に萌えキャラに

ヨハンが柄悪いからキャラ被り気味だな
どっちかと言うと、ヨハンとのコンビ打ちなら
「腹黒策士系」か「猛獣使いな女王さま系」で見てみたい

逆に>>294とのコンビなら狛江みたいな素直系がいいということですね

>>294の相方でパッと思いついたのは風紀いいんちょ的な白ランキャラだった

>>300
ダンガンロンパのあのコンビかよ

ノイマンか……
相良軍曹的なキャラを作った時はノイマンだったな。なんとなく。

>>300
カイン「……(ﾁﾗｯ」

>>303
コウ「(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ」

>>302
でもフルメタ的にはウィスパードな気も>ノイマン
まあ、銃器に習熟しているのもノイマンが表現しやす訳だけど

>>305
頭は悪くないけどダメなふうに頭でっかちなふもっふ版のイメージと統合した結果ノイマンになったりした。

でもノイマンの目覚めは、ヒロインのかなめあたりがわかりやすい感じではあったな
幼い頃から神童タイプはテッサで

トワイライトのクリスの覚醒時はまんまかなめだったな

まあノイマンだからって賢いとは限らないのさ
エルキュールだってノイマンだったんだぜ？
しかもノイピュアじゃなかったか

流石にエルキュール馬鹿にし過ぎ

エルキュールは無能ではない。残念なだけだ
強いて言うなら、巡り合わせが悪い

エルキュールって3ｒｄだとUGN支部長になってんだよな

オーヴァードだって戦闘だけが能じゃない
エルキュールは居合わせた場が悪すぎた

エルキュールはかわいいので、それだけで十分です。

ディスカラードレルムにイラストが載ってないのを抗議したい

＞ノイマン脳
そーいや大昔に小太刀のレスだか何かのラノベだかで聞いたんだが。

人間の高度な精神作用（思考、記憶、発想、創造性など）を司ってるのが脳の前頭連合野なんだけど、そこが正常に機能するためには、神経伝達物質のドーパミンを必要とするんだって
（ドーパミンが不足すると、記憶が失われたり、思考がまとまらなくなったり、妄想に囚われたりするよーになるらしい）。
んで、加納を始め世間的にいわゆる天才と呼ばれてるヒトタチっつーのは、このドーパミンを分泌するA10神経がスゲエ発達しているんだとか。

ただこのA10神経、性欲などを司る視床下部にも通っているため、トンデモなく頭の良いヒトは、同時にトンデモなくエロいヒトにもなり得るんだそーな。
ましてやノイマンピュアともなれば、いったいどれほどのエロ魔人となってしまうのか。
凡人のオレサマには、もはや想像すら敵わない……。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つまり、ロリンナーと坂月那岐はエロい……と
ちょっとゼノスに参加してくる！

>>317
そのエロスが、オレタチが考える程度のエロスと同一かは判らんが……。

ピンヘッドさん「快楽の世界へ連れて行ってやるぞー！」

まあ歴史上の天才から変態抜いたら大半は居なくなるらしいからな
北方の流星王みたいな童帝もいるけど

こいのぼりがエロ魔人と聞いて飛んできました

あれ？でも体型は全然エロくn（通信はここで途切れている

>>294
「あんまりイライラさせっと手元が狂っちまうかもな!!」とか言いつつ人質の子供にナイフを投げる大変嫌な 《支援射撃》 とかな

>>317
UGNに来て薬王寺結希かエルキュールの部下になってもいいのよ

こいのぼりって（体型のワリに）快楽に素直よね。
何かっつーと頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞさせよーとしてくるし。

体型がアレだからこそ欲求が強くなるのだろう
ボンキュッボンだったらエロスには飽き飽きしてるんじゃないだろうか

カオスガーデンの話題少ないなとか思ってたけど
そういえばアレ別ステージなんだね

白兵キャラにありがたい生体特徴とか揃ってるから素手がだいぶやりやすくなると思ってたらまぁ・・・

まあ別ステージというよりレネビーみたいにどのステージでもAオーヴァードが使えますよって意味合いが
強かった気がする

Keyのリライトを今更ながらやったんだがダブクロっぽい感じだった

ダブクロっぽいといえば今期のギルティクラウンがいい感じだな

>>325
弱いしあの素手データ

毒はそこそこ便利、かな

毒は一部のエフェクトの存在意義を壊してるよねあれ

>>329
いや弱いのはわかってるんだ
でも素手って常時なのサイバーアームくらいだしダメージグローブはもっと弱いし
初手で殴ること考えると素手変化エフェクト＋移動エフェクトの30点は必要になるから
イージーエフェクト1個分でそこが誤魔化せるって考えれば
初期作成の素手にしては破格の安さな気がするんだ

初期作成だとそうだけどキャンペーンとかやるとね

そっか・・・キャンペーンって素手変化エフェクト伸ばすものだったんだ・・・
あんまりキャンペーンの感覚わかんなくってゴメン
破壊の爪と比べて１００％状況でダメージ最大7点差しか無いから28点も他のエフェクトにつぎ込めば余裕で取り返せるって思ってた。

侵食率も増えないしいい案だと思ったんだけどなぁ

あーそうじゃなくてキャンペーンだと経験点結構手に入るから素手変化との攻撃力差のほうがバカにならないと言いたかった
さすがに破壊の爪のレベルあげるはねーよw

カオスの生体特徴とかはなぁ
白兵＋Lvとかにしてくれれば爪牙尻尾コンプしてドラゴンだぜキメラだぜヒャッハー！ってまだやれたんだが
一個とっちゃったら他の取る意味ないから弱い上に演出とか的にも……

キャンペーン続けると経験点30点くらいは誤差になってくるからなぁ
だんだん侵食率的にも伸ばす場所がなくなって、結果ハンティングスタイル+破壊の爪を取る隙間くらいは余るようになる

初期投資で2点なら被っても無駄にはならないな、確かに
敵の方が行動高くても、１ラウンド目から復讐がそれなりになるし

最近DX3を初めて、ルルブとリプレイ照らし合わせながらエフェクトの効果とか確認してるんだけど、デイズのPCって初期作成じゃないのかな
１話で凛々華が《導きの華》で達成値＋１４とかやってるけど、これピュアブリードの上限いっぱい（Lv7）で取得してる場合の効果だよね？

>>339
ルールブック2を持っていないならしょうがないけど
2には130点の経験点で自由に初期作成できるルールがある
制限は技能レベルが4までというくらい
だから導きの華Lv7がいきなり取得できてもおかしくない

キャンペーンでやる上で動物PCってやりづらいし･･･

そんなんシナリオとキャラ付け次第だと思うが

ピュアブラムの素手白兵キャラっていう貴重なものが出来る事に魅力を感じるんだ
ところでイージーエフェクトって従者に乗る扱いでいいのかな

リプレイナイツで新リエゾンロードでてきたよー
これでもう半分ぐらい埋まってる気がするw

1巻からいきなりか
これはしばらくしたらマスターレイスみたいにインフレしそうだな

今度は、どんな可哀想な子なのか楽しみだな ＜リエゾンロード

リエゾン＝可哀そう なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3rdからの人間だけど永石竜馬かっこよかったじゃんかよぅ。まともな意味で可哀そうだったけど

次のリエゾンロードは上手くやってくれるでしょう

ボッチロードはかわいそうだろ

宇宙人とか動物とかレネゲイド意識体とか大概だけどなリエゾンロード
残りが平安時代から生きてる陰陽師とかファンタジー世界から来た魔王とか実は生きてたヒトラーとかでも違和感が無い

似て非なる世界からやって来たPC1同位体とか未来から来た殺人ロボットとかならどうだ

それはブラストハンド軍団とマーヤで通った道じゃないのか

マーヤは殺人ロボットなんかじゃないやい！…ないやい…いやい…やい…ゃぃ……

キュマピュア始ま…るといいな

Dロイス持ってるらしいし、純粋なキュマピュアでもないような

複製体で《吠え猛る爪》取ってるんだっけ

うん　吠え猛る爪もち

漆黒でも渇きでもペネトレでもないんだな。イメージ的なものか

シナリオ的な理由でハヌマーンエフェクトから取ること推奨
っていう指定入ったから

アライブだと鴉の方が後付だったが
今回は重要NPCのデータを最初からある程度絞り込んでるってことか

今度キャンペーンやるからオル/ソラ支援キャラでもやろうと思うんだが
カバーリングエフェクトっていると思う？

まだみんなキャラはあげてないが他のPCはこんな感じ(全部予定)
ハヌマーン/黒犬の白兵
モル/ノイの射撃
ピュアサラのRC
まだ未定

カバーリングはあるとロイス節約になるからあればあるほど便利ではあ
でも支援エフェクトのレベル上げに経験点使うだろうし、よほど余裕ができない限りは要らないんじゃね
オル／ソラなら１ラウンドに侵蝕率13+αぐらい上がるだろうし

優先度はそんなに高くないんじゃないか。要導き狂戦士のLV上げても
妖精の手力の法則奇跡の雫癒しの水中和剤色々面白そうなのはあるし

カバーディフェンスは回数制限あるからなー
ピュアサラがカバーやるなら、隆起する大地にガン振りでいいんじゃない

>>362
なんで13?

>>365
正しくは14でした。一応内訳は導きの華・要の陣形・狂戦士・力の法則

カバーリングはＧＭ次第な部分多いからねぇ
エンゲージにさせたがる人なら隆起する大地とかも面白いけど

支援だけで良いんじゃないかなあ？
何にしても、一話目のバランス次第かね

>>358
指定はともかく渇きは複製体で取るには侵食率的に辛くね？

そもそも渇き自体が侵食きつい

>>328
あれダブクロっぽいか？
主人公のシンドロームはなに？

アニメやラノベのキャラを再現しようとした人って少なくはないと信じてる。

黒犬ピュア、リニアキャノン相当のコイン射撃ってキャラならオンラインのサークルとコンベンションで二回見た

マルポンで赤き剣を日本刀に乗せて殴る小夜なら見た覚えがある

>>371
モルフェウスは噛ませたいかな

>>372
キャラデータちゃんと組むまではいかないけど、シンドロームやＤロイス、
エフェクト数個当てはめるぐらいは当たり前にやってる。
むしろシンドロームやＤロイスとかの効果をイメージする際に
アニメやラノベのキャラを思い浮かべることが多いかな

まぁ、多少なりとも既存の作品をモチーフにしたデータはあるしな

>>371
典型的なウロボロスじゃん
ＮＰＣから武器ひっこ抜くのは、シナリオに合わせて毎回リビルドしてる感じで

毎回リビルドするくらいならモルフェウスのインフィニティウェポンで毎回違う形だって言い張るほうがよくね

ギルクラ再現するならモルフェウスのユニークアイテム「原初の混沌」がそれっぽいかなぁ

そろそろ見立てスレへ行け、って感じか

ああ、原初の混沌は確かにいい再現だな

ところで、原初の混沌を上手く使ったPC作れないかな

毎回用途を変えられるのが特徴な上に、戦闘では1ラウンドしかもたないとなると
ぱっとする仮組みは難しそうだなあ

フレーバーとしてなら何故かパーマンのコピーロボットが思い浮かんだけど

そうか、インフィニティウェポンとかの作成武器って形は自由なんだよな…
ハンドレッドガンズで弓矢とかリニアガンとかブラスターとかマーカライトファープとかレーザードライバーとかって言い張っていいんだよな…

>>383
ルール上は自由だな
前に参加したキャンペーンのＰＣ１で
「シナリオ毎のヒロインの血を吸って、イメージに合った武器を構成する」、ブラム/ウロの少年なんてのに遭遇した事もある

>>383
それどころかインフィニティウェポンで弓を作ってぶん殴ったり、
ハンドレットガンズで空き缶を作って投げたっていいんだぞ
白兵攻撃、射撃攻撃というところさえ守れば枠にとらわれる必要はない

60点も必要な時点で効率のいいキャラを作るのは不可能だが
それなりに気持ち的にいい気になれそうなキャラを考えてみた

キュマイラ/モルフェウス
能力値：7212(0)
ワークス：UGNエージェントC
Dロイス：実験体　肉体+3
アイテム：原初の混沌、両手剣、ウェポンケース(60)
技能：白兵4、調達3、情報UGN4(15)
《コンセントレイト：キュマイラ》2《獣の力》5(55)

基本：両手剣で攻撃力20
情報収集時：原初の混沌をミーミルの覚書に変化
自分の手番時既にエンゲージされていた：原初の混沌をガシアスブレードに変化、装甲無視の攻撃力13
エネミーが遠くて届かない：原初の混沌を風斬糸に変化、射程15mの攻撃力22
長引きそう：原初の混沌を餓獣刃に変化、ランク3邪毒付与の攻撃力17
敵が群れてる：原初の混沌をマスエフェクトに変化、対象：範囲(選択)の攻撃力18
単純に火力が欲しい：原初の混沌を咎人の戒めに変化、攻撃力20+3d10
特に何も必要ないけどかっこつけたい：原初の混沌を妖刀やリキッドブレードに変化、攻撃力20〜22

「このアイテムは破壊される」の「このアイテム」って原書の混沌の方だと思ってた…。
そうか、原書の混沌によって取得したアイテムの方だったのか。

……あれ？
原初の混沌って、種別：使い捨てじゃなくて種別：その他だよな
しかもゲーム的な効果としては、別に原初の混沌そのものが変化するわけじゃなくて任意のアイテムを得る効果なだけだ
「このアイテム」が取得したアイテムのことだったら、原初の混沌は壊れてないんだから
いくらでもオートパクションで作り放題じゃん
原初の混沌て回数制限書いてないし

おっとミス
○　オートアクション

てかこの表記だと、このアイテムってのが原初の混沌を指すんだとしても
戦闘中でも1ラウンド目が終わるまでは壊れないんだから
「死神の書と雷虫とマクスウェルプログラムと時の砂時計と完全義体と禍々しき木の実とエシジェン結晶と虹色の砂を作ります」
とか言えるなｗ

確かにどっちが破壊されるとしても思っていたよりもよっぽど強いじゃないかｗ
「最大1つしか常備化できない」の記述を見る限り、「このアイテムは破壊される」が作成されたアイテムにかかって種別：使い捨てとエラッタがかかりそうだけど
経験点分を考えるとこのままでもいい気はするけど、怪しいな

なんという盲点……自分も原初の混沌が壊れるんだと思ってたわ
つかそうかオートだから作りまくれる……のか？オートでも1アイテム一回だけじゃなかったのか

1回だけでも壊れるのが原初の方じゃなかったら毎ラウンドレールガンとかできるな

>>371
ダブクロっぽいかはともかく、エンドラインでシナリオ書きたくなる話だとおもうな

>>371
精神に関係してるっぽいからモルフェウスの他にソラリス・・




うん、特殊なウロボロスで万事解決

ウロボロ便利すぎるなｗｗｗｗ

さすが厨二主人公枠w

原初の混沌はさすがにそんなに持たないでしょー
シンドローム制限ないしＲＣ攻撃型ならライトサーバー大量投入で無限の達成値出ちゃうよ
毎ラウンドライトサーバー使えるとしても壊れ性能だけど制限かけるなら60点の価値なくなりそうだなぁ

原初はエラッタ当たるまではGM裁定ってのが妥当かね

・複数回使用しても持続してるから最後のものだけ有効
・「このアイテム」は原初の混沌

じゃね

いや、記述的には呼び出したアイテムが壊れるんじゃないか……？　と思わなくもない。どうなんだろ。

>>400
じゃあ毎シナリオのオープニングで壊れることになるね

そうか「このアイテム」が原初の混沌だったら毎シーン壊れることになっちゃうんだな。
「使用したシーン」って書いてないから。
まぁでも色々怪しいのも確かだし、メール送ってFAQ待ったほうがよくね。

というか使い捨てになって終わる

ダブクロっぽいなら禁書

>>405
それは無いｗｗｗ

ナイトウィザードでやれw

CuteSisterTRPGでも流用した方が雰囲気出るだろ、禁書なら
ダブクロっぽいと言えば、ちょっと前だけどセイクリッドセブン辺りがぽかったな
同時期にやってたタイバニも、マスクドヒーローズステージで遊べそうだし

禁書ならメガテンxがモロに禁書なサプリ出してたよ。

禁書はあれじゃね、ブリーチのｵｻﾚシステムだろ？

まぁ、毎シーン１個だけ好きなのが入手できて、それがシーン終了時に壊れる、じゃね？
ようはシーンごとに好きなアイテムに変化するみたいなかんじで。

アカデミア・・・

あれ？禁書ってダブクロ向けじゃない？
キュマイラウロボロスとかオルクスノイマンとかブラックドッグノイマンとか出来ると思ったが

それよりダブルクロス・ナイツは西日本だと月曜日に発売になる？

魔法系がないから全部ダメだろ

ダブクロ向けラノベといえばやはりレベリオンだろうな
次点でブギポ

TRPGで再現したい奴はみんなカオスフレア池

ここはガープスで細かく完全再現を目指そうぜ

ガープスは1戦闘終わらすだけで時間がかかりすぎるのがなぁ・・

スレと違うシステムになってきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DXでどう再現するか考えようぜｗｗｗｗいや見た目は演出でどうにかできるから結構簡単かもしれないけど

>>419
正直どうでもいいから他所に行けって言われてるのが分からんか

>>420
どうでもいいならなんで噛み付くの？

そんなどうでもいいことをいつまでも話さないでください
ってことだろう

言い出したの自分じゃないんでなんともなぁ
それにどうでもいいって話題が続くのはどうでもよくない人もいるってことで
つーか2chで他の話題でてるわけじゃないのにそんなん言われてもな

>>419
ＤＸでガープス再現は難しいな

妖怪と女子プロレスは軽くこなせるが後は何をやればいいんだ

再現厨はあぼーんするからとり付けてくれ。

>>426
じゃあお前さんをあぼーんするから酉付けてくれ

じゃあコブラ再現しようぜ

黒犬とエンハイできまりじゃねーかｗｗｗｗ>>コブラ
身体能力もあるしキュマイラ入るかもしれないけどｗｗｗｗ

コブラの身体能力はシンドロームっていうより、経験点大量に注いで肉体上げるなりなんなりしたほうがそれっぽい気がするぜ

再現厨ウゼェ。

コブラってウィルスに感染してるの？

キャラの再現なんて所詮は個人のオナニーだって
この子が早く気づくと良いね。

ハードワイヤード：リニアキャノンか
そういや腕に銃を仕込むのってコブラや幽白の仙水みたいな感じしか思い出せないが
他になんか変わったテクスチャ無いかなあ

>>434
男塾の蝙翔鬼なら右手にドス仕込んでたがｗ

>>434
ロックマンとか？あとはダイの大冒険のシグマとかが切り札っぽくてかっこいいかも

ライトニングバスター
直接触れねば効果はないが

なかなかすぱっと格好よかったな

「よくもこんなスバラシイ身体にしてくれたのう！最高じゃあ！」

ちょうどよさげなエンブレムもあるし

再現したい、というプレイヤーは割と居るし、再現でなくても、好きな作品に影響されてそれっぽいキャラをやりたい人は居る。
　まぁそういうキャラってゲーム的には「物凄い経験点貰ってる」状態なんでまんまやろうとすると挫折するかGMに特別待遇を要求したりする。

>>425
ルナルで
ジャーム化＝悪魔化って事で

三田誠ですねわかりますｗ

再現厨は文句なしの困候補だもんな

三田さんはSWの滅びのサーペントセッションにでも参加してりゃ満足できたのかね

モルガンはもう間違いなく困った人だったけど
九鬼さんはあんまり最強最強言ってなかった気がする
むしろ「敵の能力を欲しがるプレイヤー」の方が目立ってたけど

空気読めないヤツのが困るけどな

三田は良く話にあがるが、アレは自分の欲求をストレートに言ってるだけで
別に困プレイヤーとは違うからな

ＧＭに特別待遇求めてムギャオーでもせん限り、困って事もあるまい

>>443
デザイアには「ロイス枠ってどうやったら増えるんですか？」とか宣った御方もいたしなw
三田のはもう持ちネタみたいなもんだろw

三田のアレは、ダチョウ倶楽部のギャグみたいなもんだしw

九鬼がモルガンほどヤバく見えないのは、最強設定を味方側が採用してるからだろう
主にリーダーだけど
まあキャラ自体も困ったことは言わないタイプだし

リプレイ作者の文章がうまいのもある気がするな
他のリプレイ作家より、読み物として楽しませる文章な気がする

読み物として面白いリプレイが、ダブルクロスの正道とは限らないのも業だなぁw
FHの王道と言われればそんな気もするが
UGNチルドレンなら無感情系だろうが、FHなら無邪気に任務をこなすタイプが居てもおかしくないのは目から鱗だった

個人として無感情系量産してたりするのはあるんだろうな。エンブレムでそれっぽいのあるし
でも組織としては「お仕事です」なUGNと違って「好きにしろよ」って方針だもんなぁ

>>449
最強とか言うなよー。そんなの興味ないよー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
っていうのが、面白いｗ

オリジンは王道で面白かったと思う
ジェネシスはなんか微妙だった

個人的にはカオスガーデンがいちおし

ドレもコレも好きで、一つに絞れんなぁ……
出来ればＰＬを　天・合鴨さん・三田・社長　辺りで、１キャンペーン見てみたいな

デザイアはほんと、リプレイというよりラノベ読んでる感じで楽しめたな
逆にリプレイとしてみると、（ＴＲＰＧのプレイ風景としての）現実味がなくて微妙な気もするが

2ndから3rdまでのリプレイなら、俺もオリジンかな、ジェネシス微妙も同意
あとはデザイア(の4巻まで)と、方向性が全然違うけど2nd時代のトワイライト

ジェネシスは別に悪いところがあるわけじゃないけど特別良いところもなくて、金出して読むほどじゃない感じか

それが一番しっくりくる表現だなｗ

一人くらいはアクの強すぎるＰＬ入らんと、あっさり風味になるねぇ

>>458
5巻はだめなのかｗｗｗｗｗ

リプレイジェネシス？ジャスティスの間違いだろ？

アカデミアステージで最も信用出来ないもの、
それは、バロールシンドロームのじょしのたいじゅ（因果地平の彼方へ飛ばされました

エグザイルシンドローム持ちの女教師の年齢じゃねーの？

ブラム「ですよねー」

流れぶった切ってすみません質問が
「軍神の守り」と「復習の刃」をとって、
仲間をカバーリングして「復習の刃」を発動ってできます？
「軍神の守り」無しで普通のカバーリングでもいいのですが

仲間をカバーして復讐の刃はできないんじゃないかな
復讐の刃はリアクションを放棄して発動、カバー関係はリアクションが終わってからのダメージロール直前だから

っと失礼。そういう話じゃなかったか

なるほど
カバーリングでもガード値は有効になるから、それを放棄すれば「復習の刃」を
使えるかなーと思ったのですがやはりだめでしたか
ありがとうございます

このゲームのカバーリングはダメージロール直前のタイミングで、対象の代わりにガード扱いでダメージを引き受ける行為だから、リアクション放棄で撃つ《復讐の刃》は撃てない
よく読めばわかるな。

そのかわり《復讐の刃》を撃って自動命中となった自分への攻撃を他人にカバーリングしてもらうことは可能だから、使いまくって侵食率がキツくなったら逆にかばってもらえｗ

アタッカー気味のＰＣを作ろうとして搦め手を考えてみたけど、ここは素直に
まっすぐいってぶっとばすキャラにしておこうと思います。

しかし何度も復讐の刃誤字ってたｗ

対象に1点でもダメージを与えたら効果を発揮するエフェクトって、
対象以外（例えば攻撃をカバーリングしたキャラ）にダメージが移ったら効果を発揮しないの？
すると思うんだけど、文章としてすることが明示されているというか、
誤解無くそう読める箇所があったら知りたい。

それとも、カバーリングは対象も変更することがどっかで明記されている？

じゃあ続けて質問してもいいかな？
〈光の手〉で判定を【感覚】に変更できるってあるけど、これは判定に〈RC〉が指定されたときしか使えないのかな？
それとも全ての判定に適用してもいいのか？
例えば〈交渉〉で判定してくれって言われて〈光の手〉使えば【感覚】分のダイス振ってもいいの？

技能：RCって書いてあろう

>>473
スポットルールの「カバーリング」に、「ダメージが発生しない攻撃の場合〜」という記述があるので、
それに準じればよいかと。

>>474
《光の手》を組み合わせられる判定、という前提。
なので<RC>以外の判定にはそもそも使えない。

ルールブックぐらい買えよ。
エスパーだが、ネットでシートだけ見たんだろ？

上のほうに新規の人が来てた気がするからその人じゃね
シートの簡略メモだと光の手の説明なんて
「RCを感覚で判定できる」みたいなの文章だろうし流石に誤解しようがないだろう

その人とは違うんだ。

でも最近始めて読み込めてないってのはあるから、安易に聞いてすまない…

初心者に厳しいね

それほどでもない

少し考えればわかるだろボケとかルルブみろハゲとか
結構殺伐としたスレだよね

鳥取の人に聞けよ、基礎の基礎だぞ。

>>480=482か？
なんでも聞けばいいってわけじゃないってわからないかなぁ？
ルルブ見ろってのは大前提だろう。それすら疑われるような質問の仕方する方に問題あるだろうに。

ルール適用に困ったらＧＭに聞けばいいし
それが不服ならＧＭよりルールを読み込めばいいと思う派

カバーリングとガードエフェクト（共にオートアクション）を使ったときにＥエフェクトのミスリードで両方消されたのは間違いだと信じてる
オートアクションのエフェクトって組み合わせる必要ないと思うけど組み合わせ扱いなのかな

すくなくとも、カバーリングエフェとガードエフェはタイミングが違うわなぁ
同じオートでも明確に使うタイミングが違うしな

まあ、ちょっと前にルルブ持たずに質問してるんじゃないか？って流れが続いたからな
ルール面の質問は回答が殺伐とする傾向にはある

つか１人自治厨ジャーム混じってねここ？

ジャーム扱いする厨ジャーム現れたぞー

まぁ答え方が厳しいってのは有るがジャームと言うには至らんだろ

いいからナイツ買ってその話しようぜ

俺のところまだ発売してねえやｗ
発売日の二日後に納品されるらしい。

ナイツなんか面白い話あった？シナリオに触れない範疇で
追加データとか無いよね？

というか、デイズのスレイヤーがさらりと追加データなあたりダブルクロスとしては珍しいようなw

>>491
なんていうか、空を飛ぶ爽快感がいいよね。
クリスマスのスペシャル版も楽しみだな。

>>495
そうそう、最初ピエロみたいだなーって思ってたんだけどってナイツ違いじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
続編の売上のしょっぺぇことしょっぺぇこと……
WIIコントローラーじゃ操作に難があったのは確かだけど、
最終面演出良かったんだけどなぁ。

尼からナイツ届いたので読み始めた
導入の茶番部分読んだ感じ、若林さんてプライベートでもFEAR面子とTRPGするようになったのかね

天ブログで個人的に遊んでる様子が載ったりしてたじゃん

読んでみると、TRPGのリプレイで特殊部隊モノってのは意外と新鮮だな
ガンドッグとかのはデフォでこんな感じなのかも知れんけど

特殊部隊ってダブルクロスでは大抵全滅するのに

よく考えたらデザイアのPCも特殊部隊っちゃそうか
軍隊っぽくなかいせいかあんま実感なかったけど

セル＝部隊って考えればたしかに特殊部隊だな
……それっぽくはないなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パラブラかよｗ

ケルベロスは設定上紛うことなき特殊部隊なんだろうけど
やってることは結局ヒャッハー系だからなぁ
工作とかちょっとした演出くらいしかしてないし

リーダーが使いこなしまくってたけどデータ的に？明確な効果あったのって少しだけだったしね

ケルベロスはもともと神曲セルの戦闘担当部隊じゃなかったか

流れぶった切るんだけどさ
エンブレムのスティンガーと素手変更エフェクトってどうなる？
素手もデータ的には装備だしエフェクトとかで素手の攻撃力が6以上になったらアウト？

アウトだろうなー

……素手は不遇と言われても仕方ない気が本気でするｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか、スティンガーもエラッタ当たりそうな気がするなぁ
威力の小さいエフェクト〜ってあるのにエフェクトの方は制限ないし。RC型だと無制限で1dダメージロール増えるようなもんだよな？

>>510
RC攻撃エフェクトはそもそも武器使ってないからスティンガーの対象外じゃないか

>>511
……すまん、「武器によるものでなければならない」って一文見落としてたｗ

リニアヴィークル「…………」

今気付いた。サポートショップで買ったのにナイツのかけかえカバー貰えてねぇ！？
明日聞きに行くわ。レシートないから期待はしないけど

通常カバーの裏にあったりしないよな

>>513
ルルブの文章そのまま読むとRCで体当たりできないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
……え、まじで？技能運転での操縦じゃなきゃ体当たりできないの？

>>515
しない。デイズかSWのでそういう風になってたことがあったから確認したけどなかったorz
一緒に買ったやつにかけられてるってこともなかったし袋に入ってるってこともなかった

>>516
ルルブ１のＰ１７４みればリニアヴィークルではＲＣで体当たり可能だがな。
Ｐ２６１の記述はあとでＲＣ技能で扱うヴィークル出す予定がなかっただけだろう

ん。スティンガー持ってるキャラがフルオートショットガン持って同一エンゲージ攻撃した場合、実質攻撃力10の武器にスティンガーが乗るのでいいのかな。

>>518
あ、本当だ。攻撃する場合の技能でもあるって書いてあるな
>>519
いいんじゃね？表記の攻撃力が5以下ってことだろうからパイルバンカーとかにものるよな

ガシアスブレードとか小型浮遊砲とか、威力はそうでもないけど付加効果が便利な系とは相性良良さそうよな。
必要経験点も少ないし結構便利かもしれん。

瑠璃は開始時１５歳、２年後でも１７歳かー
イラストで２０代半ばぐらいかと期待してたのにまた少女やのう

草生やしてる人はとりあえず落ち着けといいたい

>>522
かなり若いよなぁ
>>523
すまん、癖みたいなもんなんだ

ガシアスはかつての栄光を失ったのだ…
ゾディアックウェポンも修正来るで、これ

ナイツもう手に入れたのかおのれ関東め

ゾディアックさんは性能もだが設定が気になるｗ
　UGNに12本しかないのにエフェクト1個分の経験点で取れて良いのかｗ

>>524
草生やすのが癖とか、人として終わってるな

>>527
よし、上級P27のユニークアイテムのところをみるんだ

>>527
実はUGNが保有しているゾディアックウェポンは一つのみ
オリジナル以外は分化したコピー品とかそんな感じでおｋ

なんか犬の名前ついた部隊多いよねダブルクロス
ストライクハウンド、ムーンドッグ、ケルベロス、
あと戦闘部隊じゃないけどティンダロスとか

>>526
東北でも売ってたぞ

ナイツこう来るか…まさしく昼と夜だな

>>526
つーか今日が普通に発売日じゃなかったっけ？
尼で注文してたけど今日届いたぞ

発売日に売ってるのをねたむとかお前どんだけ過疎地にすんでんだよｗ

厨二病に汚染されて部隊というものを考えると、猟犬的なイメージが沸きやすいんじゃないか
ゴッドイーターなんかもフェンリルだったしな

ゾディアックウェポンは強すぎて既存近接武器が泣く

フェンリルとかケルベロスって犬の範疇なんか

>>536
ワークス専用装備が既存装備より弱かったらそっちのほうが泣くわいw

UGNならゾディポン　FHならトツカ
いい使い分けだろ

ちくしょうですのこれだから関西はいやですのちくしょう

関西でくくるな。大阪じゃ木曜の夕方には置いてあったぞ

厨…犬…

絶！天狼抜刀牙！

そういや、CGのパーソナリティーに奥羽軍みたいなのいなかったっけ？

>>531
イメージと合うんだろうな

ナイツ読了
矢野にゃんはナンつう重いシナリオを第1巻からぶつけてきやがるのか…
そして、それをきちんと打ち返す若林さんもすげえぜ

>>536
UG買ってない俺にゾディアックウェポンの簡単な説明きぼん
てかUGってキャラ強化したい人がそれだけを目当てに買っても満足できるレベルなのかな？
UGNの説明とエンブレムが載ってることくらいしか知らん

訳：金払うのイヤだから俺にデータだけさっさとよこせ

キャラ強化したいなら何も聞かずにサプリと言われたら買え。甘えるな

簡単な説明……まぁデータは省いて設定ぐらいで良いか。
データを聞かれたら「強い」ぐらいの説明で良いし。

>>546
強い。かっこいい。素敵。チルドレン用

>>547-548
持ってないやつには聞いてない
お前は黙ってろ

ワークス専用アイテムがいっぱい
強い、重い、かっこいいアイテムがいっぱい載ってる

DXのリプレイはキャラシート載せてくれないのが寂しい

持ってるぞ？Ｐ３１ページ右中央に載ってるｗ

>>551
さすが、買う金も惜しんでデータを貰おうとする乞食の言う事は違うｗ

>>551
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　 　 ┌! /　 　 /　 ｉ 「｀i　　　ヽヽ　ヽ 　 }
　　　　　 　 　 　 Ｙ　　 　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
　　　　　　　　　 ,'　　　　 |　　| | 　 !ｌ l 　　|　l　 l　!
　　　　　　 　 　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　 　 　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　 ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　く　 ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY 　 　知っているが　 　 Ｙ｀i__　　　 ＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　お前の態度が 　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　 気に食わない　 /´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　 　 /　 ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　 　 ヽ、　　　冫 ヽ__ｭ_y＼　 　 ／ 　 / 　 　 ／ヽﾍ／え´　　 /
　　　　 ＼'´｀　｀}ｰ-､_,ゝくi　ヽ､ _＿＿_ ,.　イｨ_,､　 __う'´＿_／
　　　　　 , ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ-　　　ｰ-/　　｀＾7 　 ,ゝ､ヽ
　　　　／／/　 l　!　　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　　} 　 / | iﾊ_j
　　　く／//f´￣l/　 　 　 |　 　 　 　 　 i　　　　　y /-､| |
　 　 　 //　| ┌ヽ.　　 　 /　｀ー-＝'´ _|　　　　 ／｀　 | |＼
　　　　ｉ l 　 | ,ゝ,ハ　　／　　 　 　 　 ´,ﾊ　　 ／〉　 　 ﾚ' 　 ヽ

態度が気にくわないって言うか、持ってる奴が判定の処理がわからなくて聞いてるとかなら答える。
だが持ってない奴がデータ教えろってのはおかしいだろ。
”強い”って説明で充分だろうよ、その説明で欲しくなったら買えばいいし、買わないならＵＧの質問はするな。

触っちゃいけない類のだろう
スルー検定開始だ

>>554
信じて欲しかったらそのページを読める大きさで5分以内にうｐして見せてみろ

というかリア友に見せてもらえよ。
こんなとこでクレクレすると叩かれるに決まってるだろう。

所持者全員に信じてもらえるからいい。
というか信じないやつは未所持者だからなぁ

データ無しの簡単な説明ならちょいと上のレスみりゃ十分だしな

>>559
お前こそ、金払わずにデータ使いたいからデータだけよこせって５分以内に言えよｗ

そんなことよりAオーヴァードの話しようぜ！

金払わずにデータ使いたいからデータだけよこせ

えーとゾディアックウェポンの性能はねー
UGNキャラのみ習得可能　経験値20
攻撃力23 命中-6
だよ

>>566
何本物書きだしてんだよ
FEARの人間が困るだろ

おいおい、ガード値１０をわすれるなよ、大事なとこだろ

おいおい、うｐだと他の乞食にいきわたるかも知れんだろ。
それはそうと、もうスルーしようぜ

まぁ割れ厨なんだろう。罪悪感なくやってるのが性質が悪い。

ところで、敵の攻撃を失敗させる系エフェクトで束縛の領域だけどうも利点が掴めないというか
効果は色々違ってるけど実際に使う場面考えると
時の棺の下位互換に思えてくるんだけど
ここが優れてるってセールスポイントあるんだろうか？

・要８０％だから開幕１発目も安定して使える。
・５％だからリフレやダイス増加エフェ組んでも９％で使える。
※１シーン１回だからダブルクライマックスで２回使える。
・オルクスのエフェクトである。

こんなところかな

>>571
そもそも同じシンドロームならともかく別のシンドロームに下位互換があって何が問題なのかわからないけど
1シーン1回と1シナリオ1回は全然違うと思うけど？

時の棺は10%上がるからそもそも単純な上位互換ではないだろう

交渉アタッカーが固定値十分なら半額で攻撃キャンセルできるわけだからなぁ
どっちかというと肉体準拠の攻撃キャンセルエフェでないかなぁと待ってるんだが。
感覚＝守りの弾　精神＝氷の壁　社会＝束縛の領域だし

ウロピュアにしてDロイスを輪廻の獣にして《原初の白：束縛の領域》と《原初の黒：時の棺》を取ろうぜ

肉体型準拠の攻撃キャンセル……キュマイラかハヌマーン、それかエグザイルあたりかな。
強引に押さえつけるって感じなんだろう。
射程は至近だなw

肉体には《復讐の刃》がｗ

>>575
ただ待つより要望としてFEARに送るべき

要望とかって出したいんだけど、やっぱハガキとかの方が効果高いかな？
ルールブックにアンケートとか要望のハガキとかついてないから送れなくてさ……。

普通の葉書なりメールなりでええやん。

束縛の領域って、攻撃者が隠密状態でも打ち消せるよね

攻撃した瞬間解けるけどな、隠密。
エンハイの衣使ってても、束縛の対象が自身だからいけるという意味ならいける。

>>583
解除されるのは攻撃終わった後

隠密状態でのメリットはエフェクトや攻撃の対象に選ばれないだけだから、
対象自身の束縛の領域は隠密化してる敵の攻撃にも使えるからな？

加納って変なトコでダイス目悪いなｗ
今回といいマガツヒといい

復讐の刃しつつオーバーロードが最近の俺のトレンド

復讐の刃＋オーバーロード……メジャーアクションでオーバーロード使えないか。
あ、武器4つ常備化、ウェポンケース4つ常備化とかならメジャーアクション1回、リアクション1回と考えて2R持つな。

黒犬-キュマでいいんじゃね？
アームブレード使う

相手の手番時に復讐の刃からオーバーロード使ったときって、その武器はいつ壊れるんだろう
メインプロセス終了時ってことは、そのエネミーのメインプロセス終了時？
それとも、その次にオーバーロード使用者のメインプロセスが回ってきたあと？
或いは、その攻撃はメインプロセスで行ったものではないから破壊されずに済むとか？

メインプロセスとメジャーアクションがごっちゃになってないか

|￣|　∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂　　ノ
　　 /　０
　　 し´

えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
　∧∧　∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ　　 /)ニニニｺ
　 |_　i〜　 |＿|
　 ∪ ∪


　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/´ ￣||￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ

>>591
何で？

あれ？俺の勘違いかな？エネミーのメインプロセスって書いてたからさ
セットアップ→イニシアチブ→メイン→クリンナップ順で、メインの中に各キャラのアクションがあるんだろ
だから全員行動したらメインプロセスの終了で、武器が壊れるんじゃないのか

>>594
ルール１、p221

イニシアで行動値チェックがあって、一番行動値が高い未行動キャラがメインプロセスを行う権利を得るんだぜ
だからメインプロセスってのはイニシアで決定→マイナー→メジャーと流れて侵食率上げたり各種コストを払ってメインプロセスを終わらせる。
そしてあらためてイニシアで行動値チェックが入るわけだから、１ＲでＰＣとエネミーの数＋α回メインプロセスあるぞ？

うおお、適当なこと言って申し訳なかった
今までうろ覚えな知識でプレイしていたのか……
ルルブ読む作業に入るわ

>>595
メインプロセスは一応理解してるつもりだが
そこを見て何がヒントになるのか正直わからない・・・

二つ質問

復活エフェクトをボスに持たせたいんだが　対象：単体　対象が戦闘不能になった時使用するエフェクトは自分に使えますか
HPを失う効果の失うは0以下にしていいのかどうか(HP1の時にHP2失うエフェクトを使えるのかどうか)
この辺がルルブとかFAQみてもわからなかった

そうかそうか

>>599
後者についてはルールブック1の247ページ見てみ。

前者はルルブ１のＰ254の、対象の縮小の項目を見直せば多分分かるんじゃないか？

前者がダメってことはよくわかりましたありがとうございます。

どこがどう良く分かったんだろう……
ま、いいか

>>604
戦闘不能になったら何もアクションできないから(ルルブ1のP247)
効果欄に戦闘不能時に使用する(使用できる)エフェクト以外は使用できない

ってことであってるよね？

お前がそう解釈したんならそれに口を挟むつもりはない。
ただ、同意は求めないでくれ。

確かにルルブの記述だとそういう捕らえ方もできるかもね
リザレクトを見ればいいと思うよ
戦闘不能に「なったとき」はオートアクションエフェクト使えるよ

リザレクトは戦闘不能時に使用できるってはっきり書いてあるじゃん
ラストアクションとかもそうだし

なるほどこれは説明投げるのも分かるわ
とりあえずリプレイ読んできたら？

奇跡の雫とアクアウィターエの違いを見ろ

>>609
横レスだけどリプレイ読めとか範囲広すぎだろw
DX3だけで何冊あるとおもってんだよ

あー解ったわありがとう
みんなよくこの記述で解るなーすげえ

>>608
リザレクトにゃそんな記述無いぞ

「ファイルを消去しますか？Y/N」→「本当にいいですか？Y/N」
「ＨＰダメージで０になりました」→（リザなり蘇生エフェ使うタイミング）→「戦闘不能になりますか？Y/N」

>>611
だってこの言い分だともう「公式でこういう扱いだから」以外に言えること無いものｗ
戦闘不能状態が適応されている状態ではエフェクトの使用は不可能でーとか説明したりするのめんどい
リザレクトは戦闘不能時に使用できるってどこにも書いていないのにねぇ

そうか？
実際に遊んでればある程度わからね？
ある程度鳥取でコンサス取れる解釈なら一理はあると思うが。

ようはここで質問したことを参考にしてもいいけど、一番大事なのは遊ぶ鳥取で支持を得られるかどうかだからなぁ
”ＧＭ、ＰＬとわず”全員納得するならここの解釈と違っても一切問題ないわけだし

>>599
前者についてだが、闇雲にルルブ読んでないか？
まずは、索引から引っ張ってみるといい。
対象はP94とあるので、P94の対象の項目を読むのだ。
まんま答えが書いてあるから。

苦労人テレーズは新生ナイトフォールの指揮官になったのか

>>599
明言されている箇所は俺も知らないが、《リザレクト》や《奇跡の雫》の表記を見る限りデザイナー側は「（特に個別表記が無い限り）“戦闘不能になった時”のタイミングではまだ戦闘不能によるエフェクト使用不可の制限はかからない」と考えているはず。

「戦闘不能となった時に使用する」ってエフェクトの効果の方が優先されるだけの話だろ

ＢＳ打消エフェクトに「重圧でも使用できる」とか、隠密エフェクトに「エンゲージでも使用できる」とか書いてあるシステムな事を考えると、表記の統一としては「戦闘不能でも使用できる」と書いておくべきだったとは思うけどね。

仙台のサポートショップにはナイツのかけかえカバー届いてないそうだ
富士見に問い合わせるしかないなー

>>621
使用不能な状態が、エフェクトが優先されることで無効になるなら
タイミングが指定されてるオートアクションのエフェクトは
重圧でも戦闘不能でも使えることになっちゃうぜ

>>624
>>「戦闘不能となった時に使用する」
これが読めないのか？こういうのがないエフェまで使えるとは言ってないだろう？ｗ

>>623
自分も昨日もらえなかったから今日貰いに行ったら「朝だとカバーが届いてなくてお渡しできなかったのかもしれません」って言われたな
発送になにかトラブルでもあったんだろうか

話ぶった切るがゲーマーズフィールドの色紙応募する奴どれくらいいる？
片桐いくみさんの色紙かなり気に入ったから当たってほしい

・「重圧でも使える」という表記がある《状態復元》のタイミングは、ＢＳを受けた「直後」
・特に注意書きの無い《リザレクト》のタイミングは、戦闘不能になった「時」

そういえばBS回復エフェクトは大抵BS食らった直後に回復だっけか
いくつかまとめて食らってから回復って使い方はなにげにできないんだよな

それはARAじゃないのか
《レストレインコマンド》も《揺るぎなき心》もタイミングは食らった直後じゃないし
《セットバック》はBS食らった直後だけどそのとき食らったBS以外でも消せるし

>>625
それが優先されるなら、他のタイミングでも同じように優先されない理由がない

だれか>>631に半島行きの航空券を手配してやってくれ。

とりあえずエルきゅんと一緒に素敵なクリスマスを迎えるべく準備する

今回は金髪幼女が消えたが次回はだれが消えるのか……
ところでハウンドにが目玉使ったって言ってたけどリザレクトとかで使った部分は戻るんだろうか

>>632
言い出しっぺの法則で、責任持って半島行きの航空券を手配してやるように。

ダンディ「あら>>633、浮気はダ・メ・よ・ん（はぁと」

ナイツはPCがジャーム化したらなまじ奇跡があるだけに凄い事になりそうだ

そう言えば前から思ってたんだけどPCがジャーム化するリプレイってあるの？
あったら教えて欲しい

>>638
あるよ
詳しくはかかないけどエクソダスシリーズがそう

・オリジン3巻
・ヴァリアント

まあ2ndなので今手に入るかはあれだけど

テレーズが出てるやつでいいのかな
ありがとう、買ってくる

テレーズが出てくるのはアライブじゃなかったか

アライブ二巻で初登場だな
3rdから入ったからテレーズが上司にちょうどいいｷｬﾗいないからだそうって理由ででてきたんだとは知らんかったわ

アライブのテレーズちゃんいいよ。不憫さに惚れた

部下がセントジョージなテレーズと、
転属されてきた部下達が全滅するこいのぼり
どっちが不憫だろう？



いや、体型で言えば圧倒的に・・（ズギューン！！











返事がない　タダの肉塊のようだ・・・

>>645
でもテレーズも歳一緒だし大して変わらｎなんだこのフクロウやめろ痛いイタイいｔ

公式FAQ見ても若干違うケースに感じられ、こんがらがったのでよければ意見ください
もし過去ログ等、見逃しなどあればご容赦ください･･･

Ｄロイス：秘密兵器で獲得した特殊装甲義肢＋《サイバーアーム》＋ユニークアイテム完全義体
いずれも常に素手を変更するタイプのものなので重複が可能か？という話

特殊装甲義肢＋完全義体は特殊装甲義肢の記述で問題は無さそうなので
そこに《サイバーアーム》は足せるのか？という話です

本当は↑に骨の剣＋金属骨格も足したかった、金属スキーの夢でした

完全義体とサイバーアームは足せないと思う
素手変化エフェクトは性能上乗せされないし「素手のデータを書き換える」だから

サイバーアームを取って命中修正を０にするならできると思う

これで引っかかる部分があれば記述箇所お願い

３ｒｄはそもそも素手変更系を重ねても攻撃力などの各種項目を合算、ではなくどれか１つをピックアップしていく形だからなぁ。
明記されてないかぎり合算はない。
例の場合「特殊装甲＋完全擬態」or「サイバーアーム」のどっちかの攻撃力を選ぶんじゃないかな

>>648
ルルブ１ｐ256の記述はあくまで「エフェクトを『組み合わせた』場合」についてのものであって
アイテム同士を重ねた場合や常時エフェクトにマイナーエフェクトを重ねた場合に適用できるかについては断定できない。

それ以外に記述があったらスマソ

>>650
断定できないから「〜と思う」ってわざわざ書いてるんだろ
何故断定に見えた

まあ、断定出来ないからFAQ行きだと思うけどな

サイバーアームが命中修正ー２→０の部分にしかかからないなら
私は駄目って言えないなぁって意味も込めてる＞〜と思う

結論出すよりＧＭ判断でいいくらいの気が

ご意見ありがとうございました　リアルでも相談してたんですが
コスト的な面から見ても完全義体諦めとけ〜で落ち着いたので
〆させていただきたいと思います
応用も大して利かないのに60点とか高すぎですな・・・

まあそこは浪漫だから・・・

ダブルクロスっつかTRPGのGMやるときの注意なんだろうけど
NAYGOYAってやるときに先に「今回NAGOYAだよ」って言っといた方がいい？NAGOYAって言い方とか揶揄の仕方知らないでシナリオ組んじゃったんだけどorz

NAGOYAとか言い出したらその時点で卓を立つかな

そもそもNAGOYAの意味をほんとにわかってるのか問いたい。

NAYGOYAをやるのに中身がNAGOYAだったらそりゃキツいわ

ダブルクロスで射撃ボスが知能的に戦いますって言われたらそえはそれで困るけどなw

多かれ少なかれ、プロレスでないとってところはあるｗ

あ、ごめんちゃんと理解してなかった
最後が単体で殴り型の敵だけど射撃型を封じるようなもんじゃなかったからNAGOYAじゃなかったかもしれないorz

GMが自分のシナリオをNAGOYAだった、NAGOYAじゃなかったってこと自体オカシイ事に気づけ

×NAGOYAじゃなかったってこと自体
○NAGOYAじゃなかったって語ること自体

普通に「戦闘難易度はガチです」とかでいいじゃん
シナリオの内容よりNAGOYAとかをリアルで言っちゃうGMにヒく

タイプ分けとかではなく
罵倒、悪口の類だものなぁ

ギミックなしの正面からのガチ殴り合いです。全力で叩き潰してね！って言うのが穏当かな

ネットでしか通じないようなスラングをリアル会話に使うタイプの人間なんだろうなぁ。

ぶっちゃけ公式のシナリオやリプレイ含めても形式としてはほとんどのシナリオはNAGOYAだしな
戦闘時のギミックなんて大抵ないし時間制限とかはあっても事実上やることはNAGOYAだし
射撃やRC型のボスが数十m下がりながら攻撃なんてのも面子次第だが非推奨

そういうGMのもとでは伸縮腕かかまいたちとればいいねん

射程とか測ってくるGMが居る環境下では射撃キャラより視界攻撃できる白兵キャラのほうが有利になったりするんだろうか。

ナゴヤってなんですか？

ラストバトルが
開始距離短い
敵が1体または少数で逃げたりしないで正面からなぐりあう
面倒なギミックが存在しない

みたいな環境だと思ったけど違うかもしれない

www16.atwiki.jp/takugedic/pages/46.html#NAGOYA

DXの公式シナリオのほとんどがラストバトルの戦闘開始距離5mで面倒なギミックもなく
敵が1体または少数で逃げたりしないで正面から殴りあうものなのは気のせいだろうかｗ

それしかシチュエーションの引き出しのないGMは問題だけど、
（GMでもPLでも）システムになれてない人がいるなら悪いことじゃないよ

面倒なことをするととたんに白兵が不遇になるからしゃーない

デイズの0話はダメ白兵の良い例だったな

>>675
公式でも面白いギミックが欲しい……が、PCがどういう構成か分からないから、
公約数的な公式シナリオでは思い切ったのは難しいんだろうなぁ
ガチでなければ生きていけない、って思想ではないようだし

NAGOYAってのはSNEとかのシステムで使われて初めて意味のあるものだからな
SNEユーザーには性根の曲がった人が多いからとにかく批判に走りたがる

まあ0話でいきなり力を使いこなして10のマイナス35乗の素粒子云々言われても困るｗ
王子卓ならともかく（？）あーいう演出でいいんじゃないか

しかし力の法則ピュアもえげつねーなー

オルクスピュアはすっごく面倒

ガチでなければ生きていけない思想なんじゃないかと疑いたくなるARAの公式シナリオでも
傾向としては>>673みたいなシチュが多い

FEARは別にそういうシナリオでもPLたちが楽しく遊べると知っているのだろう

オルピュア支援がいると割りとしゃれにならんからなあ

そういやさサンプルシナリオでは平然とみんな加速する刻1および2を平然とつんでるけど
実際ボス出すときそんなにもたせてる？

強めの取り巻き複数か、単体ボスに行動追加系って感じでバランス取るな
場合によっては加速する刻を持たせるだけ持たせておくけど、PCたちがあまりにも不利だとお情けで使わなかったりするけど

2ラウンドで終わるとして、加速する刻がなかったら1〜2回しか攻撃できないじゃないか

ボスとの戦闘を「長くても3ターン」って意識すると加速する刻は積んじゃうかな
攻撃にロイス使ってくるＰＬとかなら使わなくて済むときもあるかも

でも昇華に演出入れ始めるとダレる長さになるからその辺は見極めかなぁ
・・・あんまダブクロって戦闘面白くないよね？

>>685
ザコの数によるけど、大体1つぐらいは持たせる
先手を打つだけじゃなくて、いろんな用途があるしね

延々とPCの攻撃にリアクション取り続けるのって暇だよな……。

加速する刻は「ボスがいつ行動してくるかわからない」っていうPC側の緊張感があるからなー

とどめを刺すってプレッシャーをちらつかせられるしな

放心のバステ持ちのＰＣが居たら1ターン目はその後に動いてやりたいが・・・
有用性考えると1番最初に行動が一番便利だよね

やめろぉ！まっすぐな通路を通らせて1エンゲージにＰＣを固めるんじゃない！

加速する刻を使うたびに「そうだよなー、俺ならそうするｗ」っていうPLがうざいっす

フルパワーアタック→加速する刻は鉄板だよねー

>>694
侵蝕率＋１くらいのイラつき具合だな
まあGM「ここで《加速する刻》」PL「ですよねー」くらいのノリはよくあるとは思うけど

>>696
ボスのイニシアチブを下げられた挙句
高イニシアチブのバロールが「その加速する刻に割り込んで時間凍結ね」
エグザイルが「じゃあ異世界の因子で時間凍結コピーして範囲攻撃。ノイマン巻き込むね」
ノイマン「そして俺がラストアクションでボスに最後の攻撃」
となってボスが加速する刻使って行動する前に死んだ事が…。

そんなえげつないコンボされたら仕方ないｗ

ＰＣ４「何もすることがなかった！！ﾑｷﾞｬｵｰ！！」

>>699
イニシアチブ下げたのがPC4かもしれん
PC5「何もすることが（ｒｙ」

実は特権階級のPC5がタイタスをばらまいて支援したのかもしれん

ＰＣ４人構成でイニシア下げたのがピュアバロール
エグザイル/黒犬が時間凍結コピー→レールガンをポルターガイストして異形の祭典で
ノイ/モルのPCとボスを攻撃→ラストアクション
４人目はエンジェ/サラのカバリン系で、ボスの極大消滅波をカバリン→鏡の盾
味方ごと殴ってラストアクションとかマジカンベンでした。

けど味方ごと攻撃してラストアクションってかっこいいよな

状況を想像するとむしろかっこ悪い
自分を巻き込んで自分でラストアクションならかっこいい

>>702
《極大消滅波》を《鏡の盾》ｗ
本当にひどいｗ

俺ごとやれがかっこよくない……だと……

味方の攻撃で巻き込んでラストアクションはちょくちょく聞くし絵になるだろうけど
味方を巻き込んでウロボロスのパワーアップはどうなんだろうか
戦闘にオーヴァードやジャームが一人も居ないときとかに選択肢に上がりそうだけど

>>706
対象：範囲ならいいけど、大抵対象：範囲(選択)だけど敢えてPCも入れます、だしなー

執行者さんはカオスフレアへどうぞ

>>704
シャルさんがかっこ悪い……だと……

合理的かもしれないけど味方を撃つのはなぁ・・・
「俺もろとも撃て！」を想定できれば良いんだけど「有利だから」をイメージしやすくて微妙な気にはなる

爆発の中に自ら突っ込んで追撃とかにしたらいいんじゃね
範囲(選択)だからって『最初から中てる気があった演出』する必要ないし

>>702もわざわざ異形の祭典で対象増やして当ててるしなｗ

その辺、因果関係も含めて好きに演出しちゃえばいいやん
わざと味方の攻撃に当たりに行って攻撃を加速するだの、エネルギー吸収して合体攻撃！だの

ノイの人は何か降臨したのか
「俺にお前のエグザイルエキスをくれ！」と叫んでた。
で伸縮椀でズバァ。
俺はあえて描写は割けた。緊迫したシーンだったしね！

霊丸を受けてその突進力で突撃みたいなね

エグザイルエキスってなんだよ、おっかねぇｗ

>>715
るろ剣で花魁の姉ちゃんごと剣心を突き刺した志々雄みたいなシチュか

融合……？？？

つばきんぐのエキスと聞いt（文章はここで途切れている

>>717

あれ？　そういう言い方、よくしない？
うちの卓、よく「ソラリス汁で回復」とか当たり前に使うが。

友達汁みたいな言い方だなｗ

ソラリス汁・・・別名：霧谷エキス

>>717,>>721
「搾りカスだ！」と言いながら《渇きの主》で攻撃して生体エキスを吸います！
と宣言したブラムスがいたりする程度には言うな。

>>720
つ［つばきんぐエキス：一番搾り］

女性PLの目を見ながら言うのがポイントだよな
わかるわかる

>>725
まあ、待て。
つばきんぐの一体どこから、どういう類のエキスが一番搾りされるのかを詳しk（地下落ち）

？？？「わらわのエキスには誰も興味がないのかのぅ…」

>>728
抜けば"滴る"氷の刃ですか

紅支部長の剣から垂れるエキスを

赤剣の最大レベル１０にして濃縮体のせれるようにしようぜー

ちと遅いが
>>702
《極大消滅波》が撃てたなら《加速する刻》使えたんじゃ?

イニシアチブ値下げられた後、バロの行動に合わせて《極大消滅波》を撃った。
プラン的には
１：最速のイニシアチブであろうボスに合わせて消滅波
２：自分の通常行動
３：PCの行動に合わせて《加速する刻》
で３回行動気分だぜフハハーってやりたかったんだけどね。
PC側でイニシアチブ下げ＋味方PCのイニシアチブ上げを重ねると
ボスの行動前に割り込まれるってのを考えて無かったのが要因かな。
いやマジ、単体ではボスより弱くても連携で何とかするってのが格好良いなと
やられながらもGM冥利に尽きた感じ。

「クーっクックック、私をこのタイミングで倒すと侵食値が下がりすぎて経験値が減るぞ？」

>>734
「タイタス3つ昇華してクリティカル3下げます」

じゃあジェネシフトで。

経験点下がるっていっても2点ぐらいじゃん
最悪2倍でふればいいし

>>733
イニシアチブ操作は影が薄いだけに、いざ出てくると予想外の状態になることが多い気がする

>>733
「気付いた時には既にこの毒は回っているのさ」って感じだぁね。

リエゾンエージェントのエンブレム　プレイグだけどソラリス以外で美味く演出する方法あるかなあ

>>740
ブラム：各人の血液がプレイグ持ちによって暴走してダメージ
黒犬：周りの粒子が電気を帯びるようになってダメージ
オルクス：周りの粒子が空気や水分問わず毒性を帯びてダメージ
サラマンダー：大気が高温になってダメージ

軽く思いつく限りだとこんな感じ？

エンハイなら光が体を溶かすとかどうとか

モルフェウスなら各人の体組織が違う物質に徐々に変化させられてるとかでもいけるか

>>740
ぱっと思いついたのだと、モルフェウスでゆっくり結晶化する『砂』
をまき散らしてpneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
のような症状を引き起こすとか

キュマイラで寄生虫を撒きまくる。卵でも可。とか言ったら引かれるかな

ちっちゃい虫ならオルクスっぽい気もする

>>745
キュマイラならノミを撒くと思う・・・

Aオーヴァードなら自然だな

エフェクトはなんだ？
虫や小動物ならキュマイラよりオルクスかソラリスだと思うんだが

レネビ：ファクトリーで、蚤の軍団とか言い張ってみる
実際に分裂したりは、エグザイルやブラム辺りのエフェクトで

何だかんだ言って《ワーディング》で撒かれる物質が人と違うってのが汎用性高そうだけど。

《至上の毛並み》な抜け毛乱舞とか。くしゃみが止まらんし、アレルギー持ちなら死ねる

ただし心を奪われる毛並み
ぬこかわいいよぬこ、アレルギーだけど
件の演出は、ワーディングに対して、「何だ！このレネゲイド圧(濃度)は！？」とか言うのが安定な気もするw

チャドのレネゲイド圧が消えた・・・！？

「普通です」

縮地って移動の直前、だからエンゲージから移動→別のエンゲージに行ってメジャーアクションってできない？
今までオートアクションで好きな場所に移動→メジャーアクション可能　って思ってたんだけど
エンゲージ内だと戦闘移動できないからメジャーで全力移動する直前に使って移動ってだけになる？

まぁおちつけ
縮地の宣言が移動の直前なだけで”その移動では〜”とあるように縮地自身に移動効果はない

ありがとう。戦術しくじったorz
幸いどうにかできるかもしれないエフェクトあるから考え直してみる

あとエラッタは見たか？　縮地使えば離脱できるようになるからな？

そこは大丈夫。買ったルルブの判が新しいからルルブ1は全部修正されて記載されてる
縮地とバックスタブあげて縮地戦闘移動→攻撃　ってのを毎ラウンドやるキャラ考えてたんだ
縮地で離脱できるっても離脱宣言自体がメジャーだから上に書いた行動はできないよな？

・・・君のとこではスタートダッシュしても離脱できんのかぃ？

>>761
スタートダッシュは使ってるのみたことない
ってアホなことは置いといて。すまん、経験殆どないド素人なんだorz
スタートダッシュの書き方と併せて考えると縮地で抜けられるな……ホントありがとう

本来メジャー使わないとできないことを他でもできるようにするのよ

わかりやすくありがとう
最後にもう一個だけ質問
離脱した移動で別のエンゲージに入れないってあるけど
縮地のテキストで「シーンの任意の場所に〜」ってあるからエフェクト優先でエンゲージできる？

できていいんじゃね〜？
というか離脱時にも入れるように運営してる鳥取も存在するのでＧＭに確認だ

わかった
本当に何度もありがとう

質問なんだが原初の赤で一つエフェクトをとった上で果て無き円環を取得して更に原初の赤を二つ取得って出来る？

いや、元の分の他にもう一つ

サプリみれ

やっぱりダメか…どうもありがとう

なにいってるのかと思ったが原初の赤を3つとりたいってことか
傍らに立つ影習得しろよ

《原初の赤》を3つ取るぐらいなら、クロスかトライで再現可能かどうかを先に検討するな……

やはりウロボロスは美しく無い

>>767が何をやろうとしたのか、ちょっと興味が湧くな

なあ一閃ってエンゲージしてる状態でも使えるの？

全力移動はエンゲージしていても使えるか？
エンゲージしている時に行なえる移動は、エンゲージからの離脱だけだ。
《一閃》はそもそも離脱を行なえないと注釈があるし、
エンゲージからの離脱を行なう場合、他のキャラクターとエンゲージできないので、
どうあがいても無理。

ただし、飛行状態ならエンゲージしていないものとして移動を行なえるので、話は別になる。

つまりカオスガーデンで生体特徴の出番か！

殴る相手は至近だけどメジャーでコンセと組み合うのが《一閃》しかない、とかのパターンかな？
移動攻撃技が移動できない時に攻撃だけできるかって、ＦＥＡＲ系だとよくある質問だけどＤＸだとどうなってたっけ？

>>776
FAQより
＞●飛行状態
＞Ｑ：飛行状態のキャラクターが、飛行状態ではないキャラクターのいるエンゲージから離脱を行なった際、別のエンゲージに移動できますか？
＞Ａ：できません。

なんで飛行状態でも無理やね
縮地使えば可能かも、くらいか?

移動はできないけど攻撃はできるなら、コンボには組み入れられるのでは？

>>776
それ多分アリアンロッドとかと混同してる。
ＤＸ３の飛行状態は、あくまで［戦闘移動］で［離脱］が行なえるだけ。

だからリーチ有る攻撃もってろって話だな
エンゲージ出来なくても攻撃出来るように

飛行状態ならマイナーの戦闘移動で離脱、メジャーで《一閃》入れて攻撃、は出来る…よね？

何の問題もなくできると思うが

まあ、白兵キャラがそのためにムーブ系エフェクト２つ取るかってーと、
素直に同じエンゲージの敵殴っておけよって話になるけどね。

そんなことよりシーン攻撃しようぜ！

４版では伸縮腕は共通エフェクトでいいよ

よかぁない
個性は必要

マイナーの度に離脱したいなら《サイバーレッグ》をお勧めしたい

>>776
結論は正しいけど色々間違ってる
《一閃》は離脱できないと書いてあるからできないだけだ
離脱できないと書いてないエフェクトなら問題なくできる
エフェクト優先のルールがある以上、
「エンゲージしている時に行なえる移動は、エンゲージからの離脱だけ」というルールよりも
「移動する」というエフェクトの記述が優先されるのだから

>>790
エンゲージしてると離脱しかできない、というか移動は行えない。
なので離脱を行えると書いていない「移動を行う」という効果のエフェクトはそもそも使えないぞ。
まぁ、移動エフェクトは大半が離脱可能だし、そうでなければ飛行状態の移動なのがほとんどだからあまり問題にはならんが。
これは完全にルール上の問題なので、エフェクトの効果に書いてないならばできると解釈してはならない部分。

>>791
＞エンゲージしてると離脱しかできない、というか移動は行えない。

そのルールよりもエフェクトの効果が優先される
それがルールだ
わざわざ「バッステはエフェクトに優先する」というルールが上級で追加されたのも、
そのルールがないと優先度がエフェクトの効果＞バッステの記述になってしまい
硬直していても移動できたりしてしまうからだ
同様に、「離脱ルールはエフェクトに優先する」というルールが追加されない限り
エフェクトの効果でなら移動はできる

優先されるのは矛盾した時な

>>792
それは違う。
>>793の言う通り、エフェクトがルールに優先するのはエフェクトの効果とルールが矛盾した時のみ。
このケースではエフェクトの「移動する」とルールの「移動が行えない」がぶつかっているが、
これは「エフェクトとルールの矛盾」ではなく「『できる』と『できない』がぶつかった時」の処理をする。

ちなみに、似たような事例に「戦闘不能のＰＣに《ナーブジャック》」があるが、あなたはこの場合に、
「《ナーブジャック》の対象は戦闘不能であろうと、エフェクトの効果なのでメジャーアクションを行う」と裁定するのか？

>>792
>＞エンゲージしてると離脱しかできない、というか移動は行えない。
>そのルールよりもエフェクトの効果が優先される
そりゃ違うだろ
その時に優先されるべきエフェクトの効果は「エンゲージから離脱を行える」という記述だ。

時々どさくさに紛れてとんでもないこと言う奴が沸くなあ。

なあ「使えない」じゃなくて、その部分だけ「効果を発揮しない」つまり「組み合わせる」ことはできるという解釈はナシ？

具体例をどうぞ

ユーザーフレンドリー的には、《一閃》しかコンセに組み合うのがないPCが、
「《一閃》で敵の背後に回りこむッ！」
とか叫んでエンゲージ内走り回っても別に良いとは思うけど、それは俺というGM裁定であって、厳密なルールとは違うよなあ
侵食値が余計にかかるくらいしか効果ないし、つい許しちゃうけど、世間的にはやっぱり駄目なんかなあ

まあ「エンゲージから離脱しない移動」なんてものが定義されてるかどうかよくわかってないんだけど

世間はどうか知らないけど、ルール上はっきりするなら、はっきりさせておくべきだと思う
その上でどうするかは卓次第で

コンセかませられるのが一閃しかないってのがそもそもどうなのと思わなくもない

あと一ヶ月後には恋愛ジャーム大量発生か・・・
アカデミアのネタにはなるな

白兵エンハイ「同意」

>>侵食値が余計にかかるぐらいしか効果ないし
コンセと噛むのが一閃しかない場合、C値が大分変わってくると思うんだが。
ハヌマーンなら「さらなる波」とかの技能：シンドローム系のエフェクトの基点にもなるし、許されるか許されないかで結構データ変わってくると思うんだけどなー

>>799
「全力移動を行った後に」「攻撃の成否に関わらず移動は行われる」「離脱は行えない」
と３つもその状況で使えない要素があるのに使えるとは普通は考えない

＞エンゲージから離脱しない移動
ルール上そんなものは存在しない
戦闘中の立ち回りなんかでの位置変更含めてのエンゲージであって、
エンゲージ内で位置関係を厳密にするハウスルールでも作ってないなら(基本ルールなら)行えるとは言えない

どっちかといえば問題なのは「全力移動を行なう」が「行なえる」なのか「行なわなければならない」なのかってとこじゃね？
2ndの頃は無意味なエフェクト組み合わせちゃだめってＦＡＱがあった筈だけど。

>>803
アライブの紫穂とかどうしてんだろなぁｗ
《光の剣》だけ取って後はひたすらキュマイラか……？

>>806
一閃に関して言えば「全力移動を行った後に白兵攻撃を行う」から、そもそも前提になる全力移動が出来ないなら攻撃できねーんじゃねーかな。

>>807
シナリオで4回ほどしか攻撃できないものの《光速の剣》でいいじゃない
巣で行動値7あるし、技能：シンドロームで噛み合う火力も範囲攻撃も装甲無視も用意できるんだから至れり尽くせりじゃないかｗ

>>809
範囲はエンハイじゃ同一エンゲージ攻撃できないぞー
そして大蛇の尾変更で射撃距離攻撃は《光の剣》使いのエンキュマじゃ存在せん。

>>810
あ、レーザーファンはそうだっけ。
射撃距離攻撃は一応、30m届く《飛礫》さんがあるじゃないか！《光の剣》なら武器の攻撃力も微々たるモノだろうから気にせんでいいし

光の500円玉でも投げるのか

侵食率上げてまで自販機の下から回収したあの500円玉か…ｗ

銭形平次がオーヴァードだったと連想した（違
…そしてお白州コンボとかやらかす越前守を想像してしもた…orz

蘭学でいうレールガンならしょうがない

《インフィニティウェポン》《氷炎の剣》を組み合わせて使うと宣言されたときの処理はどう考えればいいだろうか？
ご教授願いたし。
１：それぞれ片手に1つづつ作成、装備or所持。
２：両方のもろもろの修正を総合し1つの武器。
３：素手と同じように裁定し好きなトコ取りで。
これに《ダブルクリエイト》やら《地獄の氷炎》なんかも混じってくると裁定しきれる自身がない。
ＤＸ３ｒｄ初めて浅いのでミス等あればご容赦願います

組み合わせパターンが、まんま例示すぎて吹いたわｗ
ルールブック1の324ページを見るとよろしい

>>816　１が正解。
それぞれの武器が元々のデータで作成され、片手に１本ずつ装備or所持とする。
これらの武器は片方のみ装備でもう片方所持でも良し、素手のまま２本とも所持だけでも可。

ダブルクリエイトした場合は３本とも同時に装備はできないのでどれを所持するかは宣言する。
地獄の氷炎は氷炎の剣のみに修正を適用する。
ダブルクリエイトの修正やDロイス錬金術師の修正はインフィニティウェポンのみかかる。

>>817 >>818
わざわざありがとうございます
トラブルシューティングなんて見逃してたわorz

あれほどルルブを見てからと

>>814
つまりジャスティス先生の前世は大岡越前だったと

>>809
エンハイ／キュマだと《光の剣》じゃ範囲攻撃できないだろ

エンキュマでスタダ撃てばヨロシ

光の剣なんてシンドローム的に初めから茨の道なんだから、
あと3くらい攻撃力高くてもよかったな
なんだよあのクソ攻撃力

「マイナーアクション使わないんだからその経験点で攻撃力を上げろ」
というFEARのお達し

まぁ茨の道になるような想定のシンドロームでも最終的に似たような数字に出来てしまうんだったらそれはそれで味気ねーしなぁ。
ところで隠密白兵をどう思う。

《シャドウブレイド》があれば強いと思う

隠密がサポート増えなくなってるからねぇ
上手く使えば強いけど使っても面白くないのが隠密な感じ

パーティ単位で見るとほとんどメリットがない
時の棺の対象とかにならないっていってもその分が他のPC狙いになるだけだし

>>826
ロマンだが、普通にやれなくはない

>>827
もう許してやれよ

もう少し隠密系のエフェクトがあればいいんだがなあ

アリアンのサプライザルぐらい優秀なのがあるならともかく微妙なのしかないからなぁ、隠密メジャー

バックスタブぐらいの性能のエフェクトが欲しいな。

同じ「判定ダイス+1個」でもアリアンとダブクロじゃ全然違うからなぁ
アリアンの判定ダイス+1個ぐらいの効果にするならクリティカル値変化しないと

>>826
UGNチルドレンのエンブレムと《陽炎の衣》併用すれば普通に使える
経験点30〜40でダイス2個、攻撃力+5だから強くも無いが弱くもない

すみませんが質問させて下さい
ルルブ1,2で情報収集兼支援キャラを作ろうと思ったのですが、
ブラックドッグ／オルクスよりノイマン／オルクスの方が良いですか？
初心者かつ仲間がいないので意見を伺いたいです

データブレインなしか。意志上げて生き字引あたりが無難かねえ

初心者なら深緑先生からコンセ抜いて
あまった経験値で新しいエフェクトとったり
エフェクトのレベル上げたりするのが無難でかつ強いと思うよ

ルルブ１・２だけなら、ブラックドッグやノイマンは要らないかもね
ピュアオルクスで領域の声と要の陣形と導きの華さえあれば
情報収集兼支援役として、最低限の動きは出来ると思うんで
あとはお好み次第で色々取れば良いんじゃないかな

ノイオル・精神系ワークス・肉体＋１【１・１・５・３】（経験点１０点）
情報収集用に《生き字引》１（１５）
　　　　　　　　　《天性のひらめき》３（１５）
支援用に《アドヴァイス》２（２０）
　　　　　　《導きの華》５（３５）
　　　　　　《要の陣形》２（２０）
これで経験点１１５
＠１５で適当に技能とＥエフェクト取れば良いんじゃね？


個人的には、がっつり固定値上げる方が好きなんで、こっちの
オルピュア・社会系ワークス・肉体＋１【１・２・２・４】（経験値１０点）
情報収集用に《領域の声》１（１５）
支援用に《導きの華》７（４５）
　　　　　　《要の陣形》２（２０）
　　　　　　《妖精の手》４（３０）
これで経験点１２０か
こっちも＠１０点で適当に伸ばせば、問題無いかね

皆さん色々ありがとうございます
ピュアでも結構いけるんですね
能力値よりエフェクト優先するのは考えつきませんでした
深緑先生はサンプルキャラの人ですか？そちらも参考にしてみます
あれこれ組み合わせとか考えるの本当に楽しいですね

ぶっちゃけ能力値あげるよりもたいていの場合がエフェクトLVあげたほうが強いし･･･
経験点倍かかるし

まぁエフェクト煮詰まってきて、それ以上増やすと侵食率きつそうな時とか行動値欲しい時だよな。能力値

環境もよるけどな。普通に判定多かったりFS頻繁によるような鳥取なら重要度上がるわけだし。

感覚とか精神なら行動値も伸びるから上げる価値があるんだけどな
即死蘇生ゲーのＤＸだと素直に肉体を上げる気にならない

ウロボロス混ぜたトライブリード作ろうと思ったが茨過ぎて死ぬ
俺程度の頭ではそれウロピュアorウロなしトライで良くね？な生物しか作れぬぇ

大事なのは取捨選択だぞ。
完成図をイメージしてその中での優先順位をつければあとはそれを実現するためのエフェを選ぶだけだ。
ウロが難しいのは取れるエフェの数が多いからだけど、「メジャーでダイスを〜」とか「射撃攻撃の攻撃力を〜」とか絞ればそれほどむずかしくない。

白兵キャラって一回のマイナーでどれだけあるければいいと思う？

走れよ

>>845
それこそ鳥取次第だぞ。
ウチの鳥取だと白兵以外死ぬ程度のダメージが基準だから肉体上げればリザレクト一回は防げるし。
逆に行動値なんかもボスが行動値30がデフォルトとかなら無意味だしな。

常備Pはそうそう無駄にならんが

うちの鳥取では１０ｍまでは義務

飛ぼうぜ

ソラリスって脳内麻薬でトべそうだよな・・・

>>846
まず、ウロトライで何がやりたい？

全シンドロームのエフェクト取得というロマン

β「ん？」

10m先の相手を1ターン目に殴れない白兵は死んでいい

>>845
２ndのイメージを引きずりすぎじゃないか？
一度公式シナリオをサンプルキャラクターで遊んでみると、肉体系ＰＣが１発耐えたりして新発見があると思うぞ。

俺の鳥取ではＨＰ３０点が初期作成用シナリオで１撃耐えれるかどうかの壁かなあ。
ガードがあると２撃、３撃くらい耐えられる環境。

１０ｍ先を殴れないキャラは卓に入れない（キリッ
まぁＨＰはこっちだと３５前後からかなぁ。装甲有効で４０点前後飛んでくるから、
ボディーアーマー着込んだ白兵だと１発耐える。
でもアーマー着込んでも３０前後なＲＣや、２０代の射撃だと死ぬ感じ。

3rdになっても残機ゲーとか言ってる奴は大抵
「ＤＸは残機ゲー（思い込み）」
　↓
「だから肉体なんか低くて良い」
　↓
「結果ＨＰが低いので死ぬ」
　↓
「ほら言ったじゃん、ＤＸは残機制だって。」
のパターン。

もうひとつのパターンには、ＧＭが俺バランスで組んでて初期作成相手に固定値４０点の攻撃とか平気で仕掛けてきてるってパターンもあるが、
その場合は他の人間がＧＭやったり公式シナリオ回したりすれば気づく筈だからなあ。

装甲有効の微妙なダメージ出して「防具買っておけば耐えられたのに！」って悔しがらせるのが大好きです

>>855
クロスだと《果て無き円環》が、トライだと《原初の黒》が使えなくなるから
どのブリードでも使えるシンドロームの種類はピュアと同じなんだがな

肉体軽視するＰＣ相手に出すと楽しいのが［邪毒］４。
ダメージと一緒にコレを与えると、肉体１or２のＰＣだけクリンナップでもう１枚タイタス切る羽目になるｗ

そして割を食うブラム使い

>>854
飢えし影＋食われし贄＋奇跡の血で低コストヒャッハー

>>864
回復手段も造血剤も持ってないのに代償多い方が悪いんじゃね？
その時点で「肉体１のキャラよりＨＰ少ないんですよ」って事なんだから。

割を食ってはいないな。
想定されるデメリットがデメリットとして順当に発生しているだけ。

>>846
ウロトライは確かに難しいかもしれないけど、それなりに有効な組み方はあるよ
分かりやすいのは《螺旋の悪魔》4による手軽な火力うｐ
あとはトライを活かす常套手段として、能力値狙いとか
あるシンドロームのRC型をやりたいけど精神がいまいち、みたいなときに
ウロボロス+ノイマン+○○で組めば精神ワークスとして能力値は1161となり、RC版エン/モルみたいに最適化できる
10点使って1171にするとして、《コンセ》2+《螺旋の悪魔》4+《原初の赤：振動球》1でエフェクト分が65点
この時点で装甲無視の攻撃力13、経験点は能力値と合わせて75点だから残り55点使って色々カスタマイズできる

例えばDロイスの傍らに立つ影で《災厄の炎》4を取れば装甲無視+範囲攻撃の攻撃力25(100%↑で32)
黒犬を入れて残りの40点で《ハードワイヤード：データブレイン》4を取りつつ社会を1点上げる
これでまあまあの火力役になりつつ<情報>判定と<知識>判定の固定値が+8されるキャラができる

>>863
邪毒は確かに肉体が高ければ回避の余地が出るんだが、GMは邪毒のレベルをシナリオ作成時にPLのデータを見て任意に決定できるわけで、単なるPCいじめにならないような注意が必要だな。


「肉体高いPCを活躍させよう」という意図ならいいが、「肉体低いPCを苦しめよう」という意識だと事故りやすいように思う。
少なくとも、邪毒のレベルが4というのがキャンペーン的にかルール的にかで意味がある数字でない限り、プレイヤーとしては「邪毒対策に肉体上げよう」とはならないからね。

対BCスーツの装備も辞さない

BS云々言い出すと硬直食らったら泣くしかない白兵型がたくさんいるからなあ

それを言ったら同一エンゲ不可の射撃型も硬直が痛い時もあるからなぁ
射程が長い白兵と、同一エンゲ撃てない武器しか持ってない射撃のどっちが多いかは内緒だけど

邪毒の為だけに肉体上げるなら
ＢＳ対策エフェクトとるな

白兵で射程を伸ばすのはそれなりにリソースが必要なんだからある程度仕方ない
でも調達伸ばしてボルトアクションライフルを常備化してるくせにショットガンも購入してないような奴はただのアホ

零距離射撃持ちのノイマンはダメですか！

っ「同一エンゲージへ攻撃できないエフェしか持ってないＲＣ型」

支部長のことは関係ねえだろ

>>861
買ってた時に悔しがれるならお前いいGMだな

>>877
そういや至高を見る者さんは要の陣形組ませたら至近OKになるのかな？

>>869
意味なんて「コンストラクションの能力値平均は３だから平均あれば耐えられるダメージにしてみた」で充分じゃね？
邪毒に限らずダメージ系のエフェクトを「何をとるか？」はともかく「何ＬＶで取るか？」なんてバランス以外の理由で決まらんだろ。
（ボスの侵食率を考えた結果、最低でも３ＬＶになってしまう、とかはたまにあるけど）

あと、残念だがＧＭがどう意図しようとしていようと、ＰＬは「ＧＭは肉体高いPCを活躍させよう／肉体低いPCを苦しめようとしている」と勝手に受け取る。
それこそ同じセッションに参加してるＰＬ同士で印象が違ったりもする。

>>879
そんなわけがない

まあ両方やればいいじゃない
邪毒4攻撃してくるセッションも、
不確定な切り札みたいなPCに硬直かけつつ30m引き撃ちしてくるセッションも、
両方やればよいよいよ

>>879
Ｒ１の２５６ページを参照するといいよ。

キャンペーンだったら一話ごとに優遇するタイプのＰＣを変えるのが当然だしな。

つーか平均より低いと不利益って状況を用意してＰＣいじめだと思うＰＬってやだな。
全員が肉体低いから邪毒４で死んだとしても、それはファンタジー系で全員メイジ取るような行為であってＧＭがバランス取れてないと怒られるようなものじゃない。

高くても低くても変わらないって状況よりよっぽどＰＣの事見てくれてると個人的には思うんだが。

それは言えてるな
肉体の低いPCにはそれがデメリットになる状況もあって当然だ
射程の短い白兵型が全く攻撃に参加できないことがあるのと同じだよな

極論バカとは卓組みたくないな

>>886
そうだな。
平均値３理論ならば戦闘移動は１４ｍだから、移動なり射程なりでその距離をカバーできないＰＣがそれで不利になる状況はあっても仕方ないだろう。
キリのいい数字で「白兵でも１０ｍは移動できろ」ってのあながち無根拠な訳じゃないわけだ。

そして１５ｍ以上の射程や移動を要求するのは「高くても低くても変わらない」の部類に入る。

なんかいろいろ意見が来てた
いやね、確かに肉体上げれば一発耐える可能性があるのは分かる。だからその意見は否定はしない
でもさ、HP25とHP35ぐらいの差ならワンチャンあると思うけどHP35とHP40ぐらいの差だと誤差レベルじゃん
特に成長ありの場合敵の火力も上がってることがあるだろうしHPが数点上がったぐらいで耐えられるかっていうと、ちょっと厳しい
肉体型のキャラなら肉体は6〜8ぐらいでHP35前後で一発耐える可能性あると思う。でも逆に言えばそれぐらいあれば十分だと思うんだ
まぁ俺は毎回30点ぐらいのダメージをコンスタントに与えてくるようなバランス取りの上手いGMに会ったことないから言い切れないが

肉体上げる価値は《命の剣》のダメージ上げとか、トツカの威力上げに使うと信じてる。

それはそうかもしれないが、同じ事が行動値にも言えるだろ。

うちの鳥取だとPC側がどれだけ行動値上げてもボスが先手、という状況だなぁ
ボスが元の能力高い&白兵型になる事がロクにないので行動元値が高い上に
エフェクト等でさらに増強している事も時々(ハヌや黒犬入りの場合)
PCが行動値特化にしてもどちらにせよ《加速する刻》で割り込み。

コンセかまさない雑魚の攻撃を避けられるかもしれん

加速する刻は行動回数増加なんだから本来の行動順に勝てるだけでも意味はあると思うけどな

まあただ、そもそも雑魚が行動する前に一掃するのは重要だけど
ボスより早く行動したい理由ってあまりないと思うけどな
ダイスペナ特化とかくらいじゃないか
雑魚も皆行動値30が当たり前だっていうなら別だけど

意味はないけど余った経験点で誰よりも早くなりたいハヌマーンとかは、毎回ボスに抜かれると悲しくなる……。

誰よりも早くなりたいハヌマーンは《先手必勝》7と《スピードフォース》を取ればいいと思うよ
実益とフレーバーを兼ねて神速の担い手も取れば無駄にはならないし

っていうか、どれだけ行動値あげても抜かれるって、ボスの行動値は幾らぐらいなんだ？
うちの鳥取の場合はボスの行動値は15ぐらい（射撃型なら22ぐらい）だが、これぐらいなら感覚を特化させれば抜けたりするし
>>892のボスは行動値30とか40とか行くのか？

逆に考えるんだ、「負けロールができる」と考えるんだ
「馬鹿な！ハヌマーンたる俺が速さで劣ってるだと！？」

>>897
低い方で24、高いと36くらいだったな。
PCはエフェクト取得のために初期能力削る奴がほとんどなので20台がまれ。
行動値かなわなくてその辺PC側が切り捨てた結果かも知れん。
白兵型のボスはほぼ100%行動値0だぁね(FPA的な意味で)

>>898
実プレイだと当たり前すぎる状況だけどなｗ＞ハヌマーンたる俺が速さで劣ってる

スピードで勝っても、なんか右69.3度で撃ち落とされそうなんだよなあ

疾風さん……

>>898
キャンペーンで全部負けロールしてたら飽きるわｗｗｗｗｗ

セカンドの頃のシンドロームコミックは秀逸だった

正直、先手必勝の係数はもう少し高くても良い気がする…

経験豊富なおねいさん「ハヌマーンの坊やって、速すぎるのよね・・」

ハヌマーン「は、速くないよっ！シンドローム13種のうち、俺より遅い奴なんて4種だけだよ！
　　　　　　　残りの7種は俺と互角かそれ以上の速さなんだからねっ！
　　　　　　　……あれ、なんか目から水が出て（ｒｙ」

直前でウロボロスに気づいて足したけど後半直してなかった
ハヌマーンと互角以上の速さのシンドロームは8種でした
お詫びして訂正します

ハヌはオルクスみたいにクロスやトライで便利なシンドロームなのかもしれない
ハヌピュア？はいはいサイレンサイレン

>>906
「早い」じゃないんならいいじゃないですかァーッ！

ハヌピュアは能力値が真っ平らになるから、ある意味そこから好き勝手出来るという面はあるが･･･

ハヌピュアがぺたん娘と聞いて（ｒｙ

続けて

空気抵抗を減らすんだろ？わかるわかる

能力値はフラットなんだがエフェクトがおとなしすぎるからRCと支援以外はどのみちきついぞ＞ハヌピュア

それでもDX3の初期頃よりはだいぶマシになったんじゃないか
《援護の風》7を取ればFS判定や情報収集でだいぶ有利になる上に
白兵型や射撃型でも能力値3222とか2422くらいで済ませられるから経験点的にも優しい
更に《マシラのごとく》のダイスペナも消せる
それだけでもピュアなら100%↑でダメージ+60までいけるからな
ついでに発売から時間も過ぎてPL経験点が余ってきてる人も多いだろうし、
Sロイスで使用回数増やせばクライマックスで2回撃てるしDXならそれでまあ足りる

Sロイス切るのを経験点だけで判断するのはゲームの数字だけ見てると言うか…
ちょっとDX的にはどうよって思ってしまう。

でもSロイス切ると盛り上がるよ
普通のロイスは切るのが前提のシステムだからある種切って当然なものとして見られてしまうけど、Sロイスはそうじゃないから
流石に何の演出もせずに切ったらただのアホにしか見えないけど

オルクスノイマンの支援でキャンペーン参加してたんだけど
終了してからログ改めて見たらキャンペーン中1枚もロイス切ってなかった事があったのを思い出した

どんだけヌルい鳥取だよｗ

それはもうなり茶でいいんじゃね？
ゲームしてる意味ない

キャンペーンで後ろでダメ軽減+カバー+ガードキャラやってたピュアサラが
3話ぐらいで初めてロイスきって復活したわーっていった時はびびった
後でログ確認したら毎回侵蝕140とかいってたので楽勝ってわけじゃあないだろうけど

ロイス守るためにガードエフェ全力ってなら納得。
支援キャラが無被弾なのはＧＭがシーン攻撃使わない人だったんじゃないかな

ガード+カバーキャラやるとしたらキュマ/サラとサラピュアどっちがいいかな
イージスの性能とかも魅力的なんだが

３Ｌ＋３Ｌで３ｄ１０＋１５（４ｄ１０＋２０）減らすクロスと
５Ｌで２５（３０）減らすピュアだな
サラの方はピュア限定エフェもあるから一概には言えないけど

軽減とか回復も一挙に上限上がるからサラピュアの方がアドバンテージあるように思う
キュマじゃなくて黒犬とかモルとかバロールなら悩む所だけど

支援役や防御役の場合、状況がガチな程ロイスが残るというのはよくある事。
タイタスじゃなら１回蘇生／１個だけど、ロイス３倍振りなら期待値で侵食値５点のガードが３回分／１個になるし。

そうか……今行けるのかハヌピュア白兵。
　3rdに移行した頃2ndやってた知り合いに誘われて始めたんだが、「最速のシンドロームかっけぇ！」って作ってすげぇ微妙になってなぁ……

3rdに移行した頃なら最新のサンプルにいたっしょハヌピュア

ハヌマーンの影走りと、バロールの斥力跳躍
どっちのほうが有用なんだろうな。
実際に使用したことがないからちょっと判断できない。

あ、エンジェルハイロゥさんはお帰りください……。

ハヌマーンピュア…、それは長年ハヌマーンピュア（笑）と虐げられ2nd末期に一瞬だけ光り輝いた悲劇のシンドローム…

支援は結構面白いよハヌピュア！
面白いよ！

>>899
そもそも感覚上がる最適の組み方した双弾さんの行動値が20である時点で、20以上に設定したら原則として先手取れるわけねーだろ
PCが能力削ってんじゃなくてお前の感覚がおかしいだけだ

>>929
データが2ndじゃないですかー！
強いんだけどノーダメでも1ラウンド/(リザレクトorタイタス)なんだよねあの子

2ndでハヌピュアで《電光石火》で対抗種とか、明らかに頭のおかしい構成だったしなｗ
データ確認して思わず噴いたユーザーは多いはず。

なんか負け知らずみたいなフレーバーが付いてた気がするけど、お前それは負ける前に自滅してただけじゃねーのかと……

自分自身との戦いが、一番難しい……

3rdでも《電光石火》+対抗種は厳しすぎる
……巻き込まれるから下がっててって、あなたひとりでダメージ受けてるじゃないですか

自己犠牲とか美味しい役回りじゃないですかー！

つまり対抗種で電光石火持ちは自分自身をいじめるのが大好きな、マゾナルシストと・・

2ndやったことないけど、HP計算の部分の+20がなかったんだっけ。

>>940
+20がないけど精神分が2倍だった
だから高くて16〜18点くらい

2ndは（【肉体】＋【精神】）×2だった

>>927
ガチなら雑魚はともかくボスの攻撃はガードキャラですら耐え切れず結構沈むからそれはない

>>943
それってボスの火力が高いバランスなら、じゃないの

永斗のHPが6しかなくて弟からツッコまれてたんだっけw

ボスの火力がガードキャラを全く倒せない程度ならガチでもなんでもないだろ

朱香みたいにもったいないと思えるほど特化させても突き破られてタイタス切らざるを得ないのがガチだろ
ロイス1個も削れないガチとかねーわ

DXのシステムだと、侵蝕率がヤバイと思わせることが多くなれば多くなるほどガチじゃね

それはタイタス切らせてこそだろ
例えば>>922だと140云々書いてるけど、Dロイス枠以外全部残ってるとしたら
Eロイスなしの環境ですら2倍振りなら余裕で戻ってこれる
タイタス切る必要がない環境で侵蝕率やばいとおもわせようと思ったら190%くらいまで上がらないと

>>949
二倍振り、追加振りデフォなの？
DXは、GMは通常振りで帰還させることが目標になると思うけど

少なくとも通常振りで帰ってこれる上にロイスも切らなくていい鳥取をガチとは呼ばないな
鳥取の面子がそれを望んでるなら別に悪いことではないけど難易度としては明らかにヌルい

結局定義なんて鳥取ごとに違うからな

>>951
例で出てる140なら通常振りは厳しい
システムで通常想定されてるのが通常振りなんだから、それを超えてるなら十分ガチだ

>>946
君の鳥取では、「１００点の攻撃１回」と「２５点の攻撃４連打」があったとして、前者はガチで後者はガチでないということ？
それはちょっと遊び方の幅を自分達で狭めてる気がする。
ガードキャラへの対抗策として「ガードを抜けた上で倒せる火力」を選ぶのが下策ってのは、何度と無くスレでも出てる話。

>>954
リプレイ批判？

強くないけど数が多い＆ばらけた敵の脅威はクロニクルでよく分かったよ

>>955
デザイアほどミドルで防御力に使いどころを用意した上で、それを抜く火力を出してるなら別に良いんじゃね？
たまに火力だけを抜き出して誤解してる劣化加納とかいるけど。

というか>>927は1行目からしておかしい
ガチならガチであるほどロイスが残る
完全にガチならほとんどロイス切ることなんかないし
逆にガチから遠いならロイスは切りまくり

みたいな話だぞ
どう考えても逆だろ

>>954
ガードやカバーだって無料じゃないことを考えると、明らかに後者の方が難易度高いなｗ

>>954
前者がガチじゃなくて後者はガチと言い張るのもおかしくね？

>>960
そうだね、おかしいね

25点なんてガード値の高い盾持ってハードワイヤードとかでパッシブのガード値伸ばせばガードエフェクトなしでもほぼ防げるダメージじゃん

>>958
「支援役や防御役の場合」
ＤＸの防御エフェクトって基本的には「リザレクトやタイタスよりも侵食率を抑える為」にあるんだから、２倍振りや３倍振りの状況なほど防御エフェクトの効率が上がってくのは間違ってない。

ああ、この話もしかしたら
「ガチ＝ダメージたくさんの敵」
「ガチ＝侵食値きついシナリオ」
という言葉の捉え方の違いで齟齬が起きているのかな。

>>962
クリスタルシールド持ってマグネットコーティング×5とか？
それってすでにガードキャラじゃね？

>>962
初期作成でそこまで揃えてたら、逆にそいつがガチじゃなくね？ｗ
で、初期作成以外の条件の話なら、そもそも１００点だって割と耐えれたりするぜｗ

>>957
だから>>943にも、雑魚の攻撃を防ぐことで活躍の場は作れるみたいに書いてあるじゃないか
ガード値が無意味になるようなエネミーしか出てこなかったら問題だが
クライマックスで緊迫した状況を作るためにボスに強力な攻撃をさせるのは下策でもなんでもない

タイタス１個切らせるよりカバー＋ガードの侵食値＋５を４回使わせる方が脅威になりうるとは思う。
まあガード値を持続で上げてればカバーの２×４で済むから、それなら余裕だが。

>>963
それは>>927の2行目の話であって、俺が反論した1行目は別の話
ガチで侵蝕率がきつくなればなるほどロイスが残りやすくなるというのがおかしいと言ってるんだが

「１００点の攻撃１回」：誰でもタイタス１個
「２５点の攻撃４連打」：ガード特化がずっと自分だけ狙われて０、ガード得意とかカバー込みで８〜２０点、それ以外はタイタス３〜４個

いや、うん。
状況によって同じ程度の難易度になる事はあっても、後者よりも前者が楽とはまずいえないなｗ

>>966
活躍どころじゃなくて、ガチかどうかの話だろ？
ＰＬとしては高威力で即死させれれても「ＧＭ防御キャラが嫌いなんだな」としか思わないので、小火力連打の方が「やべえ、ガチだ」ってなる。

>>964
ガードキャラの話なんだからそりゃそうだろ

>>965
ガードキャラってのは侵蝕率効率が全てなんだからでパッシブも伸ばしておくべきだろ
エネミーの攻撃回数の多い戦闘で全部いちいちエフェクト使ってたらきついんだから

>>968
頭の悪い俺は２行目は１行目の説明だと思っていたので、そもそも１行目と２行目が別の話だという発想がなかったわ。
お前天才だなｗ

おっと踏んじまった。
レス立て挑戦してくる。

流れとは直接関係ないけど、黒犬ピュアでクリスタルシールド+マグネットコーティング*7+機械化兵なら
戦闘時の侵蝕率上昇なしでもガードで36点防げるから結構よさげだな

>>972
内容的に全然別の話になってるんだからそう考えるしかないじゃないか
「ガチな状況であればあるほどロイス切ることは少なくなる
ガチな状況でなければないほどロイスはたくさん切る」
そんな主張をされたからそれに反論してるだけだし

>>975
「ガチな状況でなければないほどロイスはたくさん切る」
１００以下でクライマックスを迎えた時にだけ許されるタイタス７個パンチのことかｗ

なんか新スレ立ってるみたいなんだが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322365984/

960辺りで立ってたね

あれ？
俺まだテンプレの確認中だったんだけど。
まあいいや。誰だか知らないけど立ててくれた人乙。

立てた人はそれを宣言しろよ
>>970がもうひとつ立ててもおかしくなかったぞ

立ったのは>>957と>>958の間か
多分>>950が勘違いして立てちゃったんだろうな

>>975
言われて考えてみたが、防御キャラがロイスきりきり使ってる状況って「余裕がある」「ガードに意味がない」「もはや攻撃役はロイスが残ってさえいない」の３択な気がする。
１はおいとくとして、２も３もガチというよりはバランス調整に失敗してるだけな気がするんだが。

俺はガチってのは「ＰＬが最適解を見つけないと死ぬバランス」だと思ってたんだが、一方的殺戮バランスの意味の方が一般的なのかな。

>>982
最適解を見つけないと死ぬバランスで1倍振りが基本にはならんでしょ

>>982
もうひとつあるぞ。
「防御キャラを名乗っているけど、実は単体カバーを持ってるだけの役立たず」

>>982
リプレイ読んだことないの？

>>983
２・３倍振りの話なら、975の主張する「別の話」っての何が別なのかが更にわからんなあ。

>>984
それ、役立たずどころか最優秀クラスのカバーリング要員だってよく言われるよね

>>986
ガチな鳥取ではロイス切らないしロイス6^7個残して1倍振りで戻ってこれる
ガチじゃない鳥取はロイスかつかつで2^3倍振り当たり前

極端に書けば>>927の主張はこんな感じ

>>985
読んだけど、朱香さんけっこう楽してね？
１２０％エフェクトとか取ったりしてるし。

>>987
攻撃役がカバーリングだけ持ってれば最優秀のカバー要員だけど、それでロイス使ったとして「防御役がロイス多く使ってる」とは言わなくね？

>>988
極端というか邪推だな。
そもそも「防御役の話」という部分を消すことで、遡って読まない人間に誤解を与えようという意図がアリアリｗ

>>989
俺なら言うな
最優秀のカバー要員を防御役として認めないのは変だし

>>988
俺は、
ガチな鳥取ではロイス切らずにロイス6^7個残して３倍振りなら戻ってこれる
ガチじゃない鳥取はロイス使っても１倍振りで戻ってこられる。

と読んだ。極端に書けば>>927の主張はこんな感じ

>>990
防御役限定の話じゃないぞ
元が>>919と>>922だから>>927も支援役や防御役と書いてる

>>993
じゃあ次は支援役について喋ろうか。

>>992
>>949-950辺りを読んでみ

>>994
次はっていうか一緒の話なんだから既にそれを前提に議論はされている

ああ、つまり
「ガチ＝追加振りさせるバランス」
「ガチ＝１倍振りだけどギリギリなバランス」
の違いで齟齬が生じてたわけな。

支援役のほうはセッション中1回という話ですらなくキャンペを通して1回もタイタス切らなかったという話だからな
単にNAGOYAな鳥取で前衛同士が殴りあってただけなんじゃないかと予想

そしてそういう鳥取は>>927に言わせれば最大級にガチなわけだ
これ以上はありえないくらいにロイスが残ってるんだから

1000ならこのクソしょうもない水掛け論終了

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪