ダブルクロス123
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。
ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。
■前スレ
ダブルクロス122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318954118/
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その９【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/
■公式サイト
3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/
2nd
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/
ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。
■前スレ
ダブルクロス122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318954118/
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その９【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/
■公式サイト
3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/
2nd
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/
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2 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 00:31:44.10 ID:KoX3C9Un
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 26th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/
■2nd関連情報（発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど）はこちらに
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html
■発売中の関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック１
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4558-6 定価：本体840円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック２
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4561-6 定価：本体840円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition 上級ルールブック
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7683-2 定価：本体2800円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ディープフロント
発売元：有限会社ゲーム・フィールド ISBN 978-4-86224-049-1 定価：本体1500円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ムーンレスナイト
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4573-9 定価：本体880円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント パブリックエネミー
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7686-3 定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント インフィニティコード
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7693-1 定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionステ－ジ集 ディスカラ－ドレルム
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7697-9 定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント ユニバーサルガーディアン
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7702-0 定価：本体3500円＋税
FEAR GF 総合スレッド 26th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/
■2nd関連情報（発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど）はこちらに
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html
■発売中の関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック１
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4558-6 定価：本体840円＋税
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ダブルクロスThe3rdEdition 上級ルールブック
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ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ディープフロント
発売元：有限会社ゲーム・フィールド ISBN 978-4-86224-049-1 定価：本体1500円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ムーンレスナイト
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4573-9 定価：本体880円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント パブリックエネミー
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7686-3 定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント インフィニティコード
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7693-1 定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionステ－ジ集 ディスカラ－ドレルム
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7697-9 定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント ユニバーサルガーディアン
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7702-0 定価：本体3500円＋税
■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。
公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html
このスレでの質問は、こちらを見た上で行ってください。
旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。
公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html
このスレでの質問は、こちらを見た上で行ってください。
旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html
4 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 00:34:03.34 ID:KoX3C9Un
今後の展開(新商品やリプレイシリーズの展開など)
・リプレイ新シリーズ開始 … 併走する2本がお互いストーリーを補完しあうような形式
(2011/10)リプレイ・デイズ ＧＭ：加納 イラスト：片桐いくみ
ＰＬ：声優の岡本信彦、渋沢佳奈、中村やにお、矢野
全員未覚醒から始まる。
PC1:岡本信彦 悪気はないが全てを金で解決しようとする超々お金持ち。
絶頂から落とされてどん底から這い上がるプレイがやりたいらしい。
PC2:渋沢佳奈 他の三人のボケに延々突っ込み続ける。
PC3:王子 PC2の兄。無口キャラ。
PC4:やにお 美少女生徒会長の男の娘。一人称は会長。
(2011/11)リプレイ・ナイツ ＧＭ：矢野 イラスト：エナミカツミ
ＰＬ：声優の若林直美、田中天、稲葉義明、加納
０話ではPC1とPC2だけで、ボスは田中天のPC。
1話でPC3とPC4が合流する。
若林PC:持ち上げて落とされる。
稲葉PC:キャラがぶれない仮面の復讐者。
加納PC:ハンドアウトに噛ませをやってくれと書いてあったエリートキャラ。
天PC(0話のボス):レネゲイドビーイングのイフリート。表紙でPC1が付けてる指輪。
(2011/12)リプレイ アカデミア ＧＭ：中村やにお
ＰＬ：声優の片岡あづさ、佐藤有世、大畑、矢野
ハーレムモノらしい。声優PLの1人がPC1に一目ぼれする立ち位置。
・リプレイ新シリーズ開始 … 併走する2本がお互いストーリーを補完しあうような形式
(2011/10)リプレイ・デイズ ＧＭ：加納 イラスト：片桐いくみ
ＰＬ：声優の岡本信彦、渋沢佳奈、中村やにお、矢野
全員未覚醒から始まる。
PC1:岡本信彦 悪気はないが全てを金で解決しようとする超々お金持ち。
絶頂から落とされてどん底から這い上がるプレイがやりたいらしい。
PC2:渋沢佳奈 他の三人のボケに延々突っ込み続ける。
PC3:王子 PC2の兄。無口キャラ。
PC4:やにお 美少女生徒会長の男の娘。一人称は会長。
(2011/11)リプレイ・ナイツ ＧＭ：矢野 イラスト：エナミカツミ
ＰＬ：声優の若林直美、田中天、稲葉義明、加納
０話ではPC1とPC2だけで、ボスは田中天のPC。
1話でPC3とPC4が合流する。
若林PC:持ち上げて落とされる。
稲葉PC:キャラがぶれない仮面の復讐者。
加納PC:ハンドアウトに噛ませをやってくれと書いてあったエリートキャラ。
天PC(0話のボス):レネゲイドビーイングのイフリート。表紙でPC1が付けてる指輪。
(2011/12)リプレイ アカデミア ＧＭ：中村やにお
ＰＬ：声優の片岡あづさ、佐藤有世、大畑、矢野
ハーレムモノらしい。声優PLの1人がPC1に一目ぼれする立ち位置。
立て乙！カーネイ爺の筋肉を触る権利をやろう
乙
乙ならあるぞ！いくらでも持っていけ！
>>1乙
>>1乙
スレ立て失敗して誰かに任せたって書いてても、そんなの気にせず平然と雑談するってアホばっかりか
スレ立て失敗して誰かに任せたって書いてても、そんなの気にせず平然と雑談するってアホばっかりか
次スレ立つまで控えてくれと言われて、次スレ立つ2分の間は雑談無かっただろ。
質問
UG34p エンブレムデータ:UGNイリーガルのＲバランサーで選択したエフェクトを従者が使用する場合、効果は適用されますか？
UG34p エンブレムデータ:UGNイリーガルのＲバランサーで選択したエフェクトを従者が使用する場合、効果は適用されますか？
これは強化兵の従者のダメージが増えるか、とか、従者の判定に賢者の石乗せられるか、
と同種の質問と考えていいんだろうか？
と同種の質問と考えていいんだろうか？
データブレインやダーマルプレートの効果が従者に乗るか的な質問かね。
従者は素手以外のアイテムを使用できない、んだけど…
個人的にはアイテムによる効果は従者適用外とするかなあ。
Rバランサーのテキスト的にはできてもよさそうには読めるけど。
従者は素手以外のアイテムを使用できない、んだけど…
個人的にはアイテムによる効果は従者適用外とするかなあ。
Rバランサーのテキスト的にはできてもよさそうには読めるけど。
パッシブエフェクト効果で得た以外のアイテムは一つしか得られない。
従者に使わせようと思ったら本体が持ってるのを渡すという形になる。
で、従者も別キャラクター扱いだから、取得した本人以外には扱えないとされるアイテムは使えない。
ちなみに作成者が強化兵持ってる場合、従者も強化兵の効果は受ける
従者に使わせようと思ったら本体が持ってるのを渡すという形になる。
で、従者も別キャラクター扱いだから、取得した本人以外には扱えないとされるアイテムは使えない。
ちなみに作成者が強化兵持ってる場合、従者も強化兵の効果は受ける
デイズようやく読んだんだが、後発二人の覚醒イベントが妙にシビアだな
兄貴の方はカバーリングのために暴走対策で意志を伸ばしてるかもしれないけど
あれ失敗したらどうフォローするつもりだったのか地味に気になるｗ
タイタス切るとかかな
兄貴の方はカバーリングのために暴走対策で意志を伸ばしてるかもしれないけど
あれ失敗したらどうフォローするつもりだったのか地味に気になるｗ
タイタス切るとかかな
タイタス切るしかないんじゃないかな？
とはいえ、ダブルクライマックス考えると、侵食率がきちーことになりそうだけど。
とはいえ、ダブルクライマックス考えると、侵食率がきちーことになりそうだけど。
まあ覚醒した時9割が即ジャーム化だし
ジャーム化する確率は約5割だぞ
覚醒即ジャーム化は「5割以上」だよ
その後何も知らずに欲望の赴くまま振舞ったり、各組織に使い潰されてジャーム化するのも結構居そうだが
その後何も知らずに欲望の赴くまま振舞ったり、各組織に使い潰されてジャーム化するのも結構居そうだが
ちょっと別スレ（困スレ）でこっちに誘導されてきたので質問したいのですが
ダブクロ３ｒｄにおいて、「時の棺」をタイタスで打ち消すのは不可なんでしょうか
個人的にはＯＫと思っていたし、他のＰＬも同意していたのにＧＭが不可と出したので
納得行かず全員で詰めよった結果ＯＫが出たのですが
別スレでは「常識的に考えてありえない」と意見が出て困惑しております。
時の棺によって判定を失敗させられる、のは「不利な効果」では無いんでしょうか？
ダブクロ３ｒｄにおいて、「時の棺」をタイタスで打ち消すのは不可なんでしょうか
個人的にはＯＫと思っていたし、他のＰＬも同意していたのにＧＭが不可と出したので
納得行かず全員で詰めよった結果ＯＫが出たのですが
別スレでは「常識的に考えてありえない」と意見が出て困惑しております。
時の棺によって判定を失敗させられる、のは「不利な効果」では無いんでしょうか？
困スレから転載
ルール知らんのでOKなのか判断頼む
479 名前：340 投稿日：2011/11/05(土) 15:52:09.39 ID:???
>>442
お待たせした。最近ＧＭに通った事案。文を推敲してたら遅くなった。
システムはダブルクロス３ｒｄ
「時の棺」という「判定を失敗させる」特技があるんだが
ちょっとこっちの侵食率（※１）が上がり過ぎてて、最後の一撃を放った際に
ボスがこれを使ってきたんで、タイタスで打ち消し（※２）を宣言したんだ。
で、困が「タイタスでは打ち消せません」と言ってきたので
侵食率も厳しいし、そのＰＣの見せ場だと思ったので「打消しは通せる」で
良いと思った俺が他のＰＬにも相談して、ＰＬ間の満場一致でＧＭに通させたんよ。
※１ ダブクロで重要なパラメータ。これが多過ぎるとキャラロスト
※２ ダブクロで重要なもの。所謂ブレイクスルーリソースで、いくつか効果があり、
その時に使用したのは「不利な効果を全て打ち消す」効果
ルール知らんのでOKなのか判断頼む
479 名前：340 投稿日：2011/11/05(土) 15:52:09.39 ID:???
>>442
お待たせした。最近ＧＭに通った事案。文を推敲してたら遅くなった。
システムはダブルクロス３ｒｄ
「時の棺」という「判定を失敗させる」特技があるんだが
ちょっとこっちの侵食率（※１）が上がり過ぎてて、最後の一撃を放った際に
ボスがこれを使ってきたんで、タイタスで打ち消し（※２）を宣言したんだ。
で、困が「タイタスでは打ち消せません」と言ってきたので
侵食率も厳しいし、そのＰＣの見せ場だと思ったので「打消しは通せる」で
良いと思った俺が他のＰＬにも相談して、ＰＬ間の満場一致でＧＭに通させたんよ。
※１ ダブクロで重要なパラメータ。これが多過ぎるとキャラロスト
※２ ダブクロで重要なもの。所謂ブレイクスルーリソースで、いくつか効果があり、
その時に使用したのは「不利な効果を全て打ち消す」効果
やっぱり来たかこのジャーム・・・・
498 名前：340 投稿日：2011/11/05(土) 16:07:31.30 ID:???
>>481-485
え。打ち消しできないって、何でだ？
判定を自動成功にしてるんじゃなくて、「不利な効果を消す」なんだから
無論ＧＭが不利な効果の範疇を決めるってのはあるけど
ＧＭ側としてはわざわざ攻撃（つまり攻撃役の見せ場）を潰すために
１シナリオ１回の技を使ってる側なんだから、タイタスで打ち消しなんて
ＯＫする筈ないじゃないか。
だからＰＬ側がその時点で不利な立場なのに、ＧＭの良いようにルール運用するなんて
間違ってると言わざるを得ないと思うんだよ。
ＰＬ側の意見が出て、それが合意されているならばＧＭの趣味や勝手な思い込みで
ＰＬの意見（しかも満場一致）を却下するのはプレイヤーフレドリーに反している
ＧＭはゴールデンルールで一番偉いって書いてはあるが、あれはあくまで建前じゃん
実際にプレイするのはＰＬなんだから、ＰＬが面白くなるように裁定を下すのが
ＧＭの役割じゃない？
少なくとも俺はＧＭの時はそうやって公正なＧＭであるし、ＰＬの時はその分
暴れさせてもらっているが。
>>481-485
え。打ち消しできないって、何でだ？
判定を自動成功にしてるんじゃなくて、「不利な効果を消す」なんだから
無論ＧＭが不利な効果の範疇を決めるってのはあるけど
ＧＭ側としてはわざわざ攻撃（つまり攻撃役の見せ場）を潰すために
１シナリオ１回の技を使ってる側なんだから、タイタスで打ち消しなんて
ＯＫする筈ないじゃないか。
だからＰＬ側がその時点で不利な立場なのに、ＧＭの良いようにルール運用するなんて
間違ってると言わざるを得ないと思うんだよ。
ＰＬ側の意見が出て、それが合意されているならばＧＭの趣味や勝手な思い込みで
ＰＬの意見（しかも満場一致）を却下するのはプレイヤーフレドリーに反している
ＧＭはゴールデンルールで一番偉いって書いてはあるが、あれはあくまで建前じゃん
実際にプレイするのはＰＬなんだから、ＰＬが面白くなるように裁定を下すのが
ＧＭの役割じゃない？
少なくとも俺はＧＭの時はそうやって公正なＧＭであるし、ＰＬの時はその分
暴れさせてもらっているが。
普通じゃないと思います というかGMに従え
ルルブ1のP221でどこまでが不利な効果かはGMが決めていいって書いてあるだろ
ルルブ1のP221でどこまでが不利な効果かはGMが決めていいって書いてあるだろ
PLが満場一致だろうがなんだろうが、ゴールデンルールに従って常にＧＭが正しい。
でないとルールは有名無実化する。
でないとルールは有名無実化する。
(￣□￣;)!!
リアルジャームがスレに出現したと聞いて
困スレは一種お祭りみたいだよ。
無能なGMに従う必要などない
それこそが、オーヴァーゴールデンルール
それこそが、オーヴァーゴールデンルール
もちろん普通じゃない。
明確なラインはＧＭに従うしかないが、エフェクトを打ち消せるなら、そう書くでしょ。
「エフェクトやバッドステータス、不利な効果を打ち消す」って。
明確なラインはＧＭに従うしかないが、エフェクトを打ち消せるなら、そう書くでしょ。
「エフェクトやバッドステータス、不利な効果を打ち消す」って。
ＧＭが正しいとしても、ＰＬにとって不利益があったら抗議するのは許されるだろう
ＴＲＰＧはみんなで遊ぶものであるのだから、一番強い権利があるからって
それを振りかざすのはおかしい。
一人１票の権利を持っていて、ＧＭが２～３票持ってたとしても
ＰＬの満場一致があればＧＭは強権を振りかざすのはマナー違反であると思う。
ＴＲＰＧはみんなで遊ぶものであるのだから、一番強い権利があるからって
それを振りかざすのはおかしい。
一人１票の権利を持っていて、ＧＭが２～３票持ってたとしても
ＰＬの満場一致があればＧＭは強権を振りかざすのはマナー違反であると思う。
みなさんこれがジャームです
よく参考にしましょう
よく参考にしましょう
適応範囲はGMが（ｒｙ
というか、全員で詰め寄るとかやってる時点で頭おかしいって気づけよ……
というか、全員で詰め寄るとかやってる時点で頭おかしいって気づけよ……
衝動：妄想かね？こいつ
GMはゴールデンルールとしてゲームルールの改変および裁定を行うことができるルールがある
ＰＬにはそれがない。まずそこが大前提だ。
そしてＰＬがそのルールに対して複数で異を唱え、強権を振りかざすのはマナー違反であり、
そこはもうすでにゲームではない
ってマジレスしてもいいよな？＞ＡＬＬ
ＰＬにはそれがない。まずそこが大前提だ。
そしてＰＬがそのルールに対して複数で異を唱え、強権を振りかざすのはマナー違反であり、
そこはもうすでにゲームではない
ってマジレスしてもいいよな？＞ＡＬＬ
>>32
GMのルール裁定に対して、PL側は投票権など持っていない。
どうしてもGMの裁定に文句があるなら、以降は彼のＧＭでプレイしないことだ。
ただし、誰がＧＭであっても、ＧＭの裁定に従う、というゴールデンルールには従うこと。
GMのルール裁定に対して、PL側は投票権など持っていない。
どうしてもGMの裁定に文句があるなら、以降は彼のＧＭでプレイしないことだ。
ただし、誰がＧＭであっても、ＧＭの裁定に従う、というゴールデンルールには従うこと。
GMは国会の常任理事国と同じく拒否権がある
PLにはない
マナー違反ではなく、ルールブックに書かれた原則だ
PLにはない
マナー違反ではなく、ルールブックに書かれた原則だ
マナー違反は一同でＧＭに詰め寄ったＰＬだよ。
納得いかない箇所があっても、まずはＧＭに従う。
その上で、セッション終了後に改めて話し合うのがマナーという物だ。
そして、どうしても意見が合わないなら、一緒にプレイすることを控える。
卓内多数決はマナーの斜め上だわ。
納得いかない箇所があっても、まずはＧＭに従う。
その上で、セッション終了後に改めて話し合うのがマナーという物だ。
そして、どうしても意見が合わないなら、一緒にプレイすることを控える。
卓内多数決はマナーの斜め上だわ。
ＧＭが絶対なんておかしい!!
我々と等価値な存在のはずだ!!
我々と等価値な存在のはずだ!!
>41
だから、卓内でのルール裁定にしか絶対権を持たないんだよ。
ＧＭが強権使いすぎだと思ったら、そのＧＭの卓に入らなきゃいい。
そうすればＧＭは強権を奮えなくなる。バランスはそうやって取られている。
だから、卓内でのルール裁定にしか絶対権を持たないんだよ。
ＧＭが強権使いすぎだと思ったら、そのＧＭの卓に入らなきゃいい。
そうすればＧＭは強権を奮えなくなる。バランスはそうやって取られている。
>>35
俺は加虐を押したい
俺は加虐を押したい
>>36
ゴールデンルールとかのくだりは分かる。俺もＧＭやってるし。
ただ、ＧＭの出した身勝手な采配に文句を言うのは暗黙の了解と言うか
ルルブには書かれていないけれどＰＬの持つ力なんじゃないかなと。
俺含む他のＰＬも強権を振りかざしたんじゃなくて、
所謂悪政に対して声を上げて、理を唱えただけなんだよ。
キャンペやってた訳で、重要そうなＰＣ２が堕ちてはどんなにまずいか、とか
一時の感情でＰＬに反対した結果がＧＭ自身に跳ね返ってくるんだ、という事を
皆で説明して分かってもらえた訳。
ＧＭも最終的に飲んでくれたんだから問題は無いはず。
マナーとかそう言うんじゃなくて、何で時の棺タイタス消しはダメなんだ？
エフェクトそのものの打ち消しみたいな使い方ではあるけれど
ダメージを与える部分を打ち消した、とかではなく
「判定を失敗にさせる」という被効果者に対して不利な効果を消しただけなんだ
ゴールデンルールとかのくだりは分かる。俺もＧＭやってるし。
ただ、ＧＭの出した身勝手な采配に文句を言うのは暗黙の了解と言うか
ルルブには書かれていないけれどＰＬの持つ力なんじゃないかなと。
俺含む他のＰＬも強権を振りかざしたんじゃなくて、
所謂悪政に対して声を上げて、理を唱えただけなんだよ。
キャンペやってた訳で、重要そうなＰＣ２が堕ちてはどんなにまずいか、とか
一時の感情でＰＬに反対した結果がＧＭ自身に跳ね返ってくるんだ、という事を
皆で説明して分かってもらえた訳。
ＧＭも最終的に飲んでくれたんだから問題は無いはず。
マナーとかそう言うんじゃなくて、何で時の棺タイタス消しはダメなんだ？
エフェクトそのものの打ち消しみたいな使い方ではあるけれど
ダメージを与える部分を打ち消した、とかではなく
「判定を失敗にさせる」という被効果者に対して不利な効果を消しただけなんだ
困スレ、面白いね
「どこまで適用されるかはGMが決定してよい」って明記されてるのになあ
困スレでやれよ
おかえりはあちら（困スレ）ですよ
困スレでもそろそろめんどくさくなってきたので引き取ってください。
ダブルクロスの話なんだから
こっちで面倒みてくれ
こっちで面倒みてくれ
>>45
だからさー、件のＰＣ２のジャーム化が納得いかないなら、
セッション終了後にそのＧＭハブにしてセッション無かったことにすればいいんだよ。
ルールねじ曲げようとしているくせに、変なところで頭固いんだね。
だからさー、件のＰＣ２のジャーム化が納得いかないなら、
セッション終了後にそのＧＭハブにしてセッション無かったことにすればいいんだよ。
ルールねじ曲げようとしているくせに、変なところで頭固いんだね。
>>53
頭の悪い困の話じゃないのか
頭の悪い困の話じゃないのか
時の棺使っただけで身勝手な采配といわれてもな
バロールもウロボロスも複製体もありえざる存在も持ってなかったとかではないようだし
バロールもウロボロスも複製体もありえざる存在も持ってなかったとかではないようだし
というかキャンペーンでやってこいつが堕ちたら困るだろ
的な話をメタにして裁定を変えるとかゲスすぎて引くわ
的な話をメタにして裁定を変えるとかゲスすぎて引くわ
>>40
ん。俺がＧＭの時は皆の侵食率とかプレイの残り時間とかを考慮して
ＰＬ側からの提案で、戦闘回避になったら演出戦闘で切り上げてるよ。
割とメンツ的にはノリノリで演出するし。
ただ、時間があるのに戦闘切り上げ、はなるべくしない。
侵食率が出目の問題でひどいとか、そういう時は戦闘切り上げにするもんだと
思っているんだが違う？
ん。俺がＧＭの時は皆の侵食率とかプレイの残り時間とかを考慮して
ＰＬ側からの提案で、戦闘回避になったら演出戦闘で切り上げてるよ。
割とメンツ的にはノリノリで演出するし。
ただ、時間があるのに戦闘切り上げ、はなるべくしない。
侵食率が出目の問題でひどいとか、そういう時は戦闘切り上げにするもんだと
思っているんだが違う？
パラノイアでもやってろ
むこうはこいつのサークルでの話をしてるから
ダブクロの話はこっちで聞いてやってくれ
ジャームの参考になるだろ
ダブクロの話はこっちで聞いてやってくれ
ジャームの参考になるだろ
>>45
悪政ではなくて善政。それを一揆というより打ち壊しで実力行使しただけだろ
GMの説明を一切聞き入れずに、どちらかが折れないと進まないからGMが仕方なく折れただけなのを、
GMも最終的に飲んでくれたというのは、キャンペーンを空中分解させるか主張を飲むか選ばせただけだろ？
本当に納得しているか、ＧＭと腹を割って話し合え。
悪政ではなくて善政。それを一揆というより打ち壊しで実力行使しただけだろ
GMの説明を一切聞き入れずに、どちらかが折れないと進まないからGMが仕方なく折れただけなのを、
GMも最終的に飲んでくれたというのは、キャンペーンを空中分解させるか主張を飲むか選ばせただけだろ？
本当に納得しているか、ＧＭと腹を割って話し合え。
>>59
いい加減困スレに帰れ
いい加減困スレに帰れ
なんか精神病でこういう症状あった気がする
ダブクロでも完全ブラックだからそっちでやってくれ
>>59
なにその馴れ合い
なにその馴れ合い
困スレからきますた
あっち戻ってもMKP確定だからここでいいんじゃないかな
あっち戻ってもMKP確定だからここでいいんじゃないかな
もう鳥取限定ルールで、GMにゴリ押しOKとしちゃえばいいんじゃね？
でもそれ一般的な裁定じゃないよと
でもそれ一般的な裁定じゃないよと
>>68
死ね
死ね
侵食率が高いからクライマックスで一回攻撃した後復活しないで倒れてるね
ってぶっちゃけることはある
でも侵食率厳しいから戦闘なしね はさすがに言ったことないわ
ってぶっちゃけることはある
でも侵食率厳しいから戦闘なしね はさすがに言ったことないわ
ことあるごとにここ荒らす機会伺ってる奴が押しつけに回るのは想像に難くない、ってもうやってるな
とりあえずそれも含めてスルーが吉なのだわ
とりあえずそれも含めてスルーが吉なのだわ
数の暴力で捻じ伏せて黒を白と言わせてるってことだろこれ。
怖すぎる。
怖すぎる。
浸食率が出目の問題でひどいとかって
それも含めてゲーム結果で、それを楽しむものだろ？
ダイス目は都合の良い目しか採用しないんだったら判定する必要ねーわｗ
それも含めてゲーム結果で、それを楽しむものだろ？
ダイス目は都合の良い目しか採用しないんだったら判定する必要ねーわｗ
こういうときに使える台詞って何があったかな・・・
「これもプラン通りです」
「会長かわいい！」
くらいしか思いつかない
「これもプラン通りです」
「会長かわいい！」
くらいしか思いつかない
クトゥルフのSAN値チェックとかだったら、
口プロレスで判定の機械を避けまくるのも、楽しみ方の一つではるけど……
そういうのとも違うしなｗ
口プロレスで判定の機械を避けまくるのも、楽しみ方の一つではるけど……
そういうのとも違うしなｗ
>>54
ルール螺子曲げよう、じゃなくて、あくまでルール上のグレイゾーンを
ＧＭに確認して、皆が納得できるハウスルールを作っただけナンだって。
ついでにキャンペなんでＧＭハブったらそもそも話が続かない。
そして何で時の棺消しがルールでダメなのか知りたいんだ。
どこにも「ルール上では不可」って書いていないし
追加データとかにもＰＣ側で時の棺を消す手段は無い訳で
ならばタイタスで消せる、と解釈すべきなんじゃないのか？と。
ＧＭはいくらでもＮＰＣ有利にルール変えられるんだから
ＰＬ側の意見もちゃんと聞き入れなければダメだと思うんだ。
>>41と同じ意見なんだが、ＧＭとＰＬは本来対等であるべきだと思うんだ。
そこにゴールデンルールを盾に強権振りかざすのはＧＭとしてどうよって話な訳で
ルール螺子曲げよう、じゃなくて、あくまでルール上のグレイゾーンを
ＧＭに確認して、皆が納得できるハウスルールを作っただけナンだって。
ついでにキャンペなんでＧＭハブったらそもそも話が続かない。
そして何で時の棺消しがルールでダメなのか知りたいんだ。
どこにも「ルール上では不可」って書いていないし
追加データとかにもＰＣ側で時の棺を消す手段は無い訳で
ならばタイタスで消せる、と解釈すべきなんじゃないのか？と。
ＧＭはいくらでもＮＰＣ有利にルール変えられるんだから
ＰＬ側の意見もちゃんと聞き入れなければダメだと思うんだ。
>>41と同じ意見なんだが、ＧＭとＰＬは本来対等であるべきだと思うんだ。
そこにゴールデンルールを盾に強権振りかざすのはＧＭとしてどうよって話な訳で
え？クトゥルフのSAN値チェックってご褒美じゃないの？
＞ＧＭに確認して、皆が納得できるハウスルールを作っただけ
PL全員の数の暴力で無理矢理GMに認めさせただけにしか読めんけどな。
つかそんな狂ったハウスルールをこのスレで語って何がしたいの？
このスレでそれを認めるまで帰らない気なの？
肯定のレスが一切無いのに自分がおかしいのではないかと省みないのは精神障害だから病院に行きなよ
PL全員の数の暴力で無理矢理GMに認めさせただけにしか読めんけどな。
つかそんな狂ったハウスルールをこのスレで語って何がしたいの？
このスレでそれを認めるまで帰らない気なの？
肯定のレスが一切無いのに自分がおかしいのではないかと省みないのは精神障害だから病院に行きなよ
飽きた
>>80
残念だが、そもそもRPGを遊んでいる間はGMとPLは対等ではない。
残念だが、そもそもRPGを遊んでいる間はGMとPLは対等ではない。
時の棺の効果に「相手の判定を失敗させる」って書いてあるじゃないですか
グレイゾーンでもなんでもない
グレイゾーンでもなんでもない
>そして何で時の棺消しがルールでダメなのか知りたいんだ。
タイタスの使用による
・不利な効果を消す ただしどこまで適用されるかＧＭが決定してよい。
とはっきり書いてあってＧＭが打ち消せないなって裁定したから
つーかルールのこの部分は守るけどこれは建前だろ？とか勝手な解釈すんなよ
あと>>41もお前と同意見なんじゃなくてお前やじってるだけだから
タイタスの使用による
・不利な効果を消す ただしどこまで適用されるかＧＭが決定してよい。
とはっきり書いてあってＧＭが打ち消せないなって裁定したから
つーかルールのこの部分は守るけどこれは建前だろ？とか勝手な解釈すんなよ
あと>>41もお前と同意見なんじゃなくてお前やじってるだけだから
お前らまだ相手してたのかよ
さっさとNGに入れてスルーしとけ
さっさとNGに入れてスルーしとけ
GMに確認して、ＧＭが判断して裁定を下したんだったらそれに従うのがルールでありマナーだぞ？
それで納得いかないなら、その納得できるハウスルールで裁定してくれるＧＭの卓で遊ぶべきだ
他にＧＭがいないっていう話は聞かない
ＧＭもしないで文句しか言わないやつなぞ知ったことじゃない
それに棺はルール上で可っても書かれていないよな？あくまでＧＭ判断でそれに従う様にって書かれているよな？
なんでそれに従わない？
数の暴力を振りかざして意見をゴリ押しするのはどうよ？
それで納得いかないなら、その納得できるハウスルールで裁定してくれるＧＭの卓で遊ぶべきだ
他にＧＭがいないっていう話は聞かない
ＧＭもしないで文句しか言わないやつなぞ知ったことじゃない
それに棺はルール上で可っても書かれていないよな？あくまでＧＭ判断でそれに従う様にって書かれているよな？
なんでそれに従わない？
数の暴力を振りかざして意見をゴリ押しするのはどうよ？
なんか凄い伸びてるから流し読みしてみたが、
＞ＧＭはゴールデンルールで一番偉いって書いてはあるが、あれはあくまで建前じゃん
これ凄いなｗ
＞ＧＭはゴールデンルールで一番偉いって書いてはあるが、あれはあくまで建前じゃん
これ凄いなｗ
>>80
キャンペーンでもやることは同じだよ。他のＧＭたてて続ければいいだけ。
他にＧＭが立たないってんなら諦めればいいじゃん。
自分たちのスタイルという理想を守りたいなら、キャンペーンという方法を変えろ。
方法を変えないなら、別の人間にＧＭをやってもらえ。
ＧＭが代えが聞かないなら、キャンペーンもプレイスタイルも諦めろ。
全部欲しいというのはわがままなガキのたわごとにしかすぎない。
キャンペーンでもやることは同じだよ。他のＧＭたてて続ければいいだけ。
他にＧＭが立たないってんなら諦めればいいじゃん。
自分たちのスタイルという理想を守りたいなら、キャンペーンという方法を変えろ。
方法を変えないなら、別の人間にＧＭをやってもらえ。
ＧＭが代えが聞かないなら、キャンペーンもプレイスタイルも諦めろ。
全部欲しいというのはわがままなガキのたわごとにしかすぎない。
>>91
不利な効果をＧＭが決めるのはグレーじゃなくて明記されたルールだぞ。
不利な効果をＧＭが決めるのはグレーじゃなくて明記されたルールだぞ。
>>91
お前がGMの卓はそれでいいよ
お前がGMの卓はそれでいいよ
こいつルールブックもってないんじゃないのか実は
だからルルブに書いてあることをルールだと認識していない
だからルルブに書いてあることをルールだと認識していない
多数決を盾に強権振りかざすのはPLとしてどうよ
時の棺消しがダメなのは、ルールに「ＧＭが決定してよい」としか書いておらず、
「PLと相談して決定すること」とは書いてないからだ
インスピレーションなどのPLから提案してGMが却下するものには、常にその旨書かれている
タイタスにはそれがない、つまりGMは相談することなく決定していいしPLはそれに従わなくてはいけない
タイタスで時の棺を消せないのではなく、タイタスの使用の効果をGMが決定したことにPLが口を挟むことが
ルール上では不可なんだ
時の棺消しがダメなのは、ルールに「ＧＭが決定してよい」としか書いておらず、
「PLと相談して決定すること」とは書いてないからだ
インスピレーションなどのPLから提案してGMが却下するものには、常にその旨書かれている
タイタスにはそれがない、つまりGMは相談することなく決定していいしPLはそれに従わなくてはいけない
タイタスで時の棺を消せないのではなく、タイタスの使用の効果をGMが決定したことにPLが口を挟むことが
ルール上では不可なんだ
ゴールデンルールが建前か、そうか
じゃぁGMとPLが一緒に楽しむという前提も建前でいいな
じゃぁGMとPLが一緒に楽しむという前提も建前でいいな
敵の使うエフェクトは全て不利な効果だからタイタスで打ち消すとかが通るのか
すげーな
すげーな
この理屈で言うと、マグネットムーブとかもタイタスで打ち消せそうだな
敵が攻撃するとPLは不利になるから
クライマックス始まったらタイタス使ってGMは攻撃できないように出来るな。
クライマックス始まったらタイタス使ってGMは攻撃できないように出来るな。
>「どこまで適用されるかはGMが決定してよい」
これのＧＭが決定するための指針みたいなのは無いの？
これのＧＭが決定するための指針みたいなのは無いの？
>>103
目がおかしいのか
目がおかしいのか
このシステムではそもそも珍しいけどファンブルも打ち消せるな
「バッドステータス、ダイスを減らす効果など」とあるから、迷うなら「など」を取ってこれだけにすればいい
特殊なギミックでの不利な効果をそのシナリオだけに入れるなら、シナリオの都合を考えて可否を決めればいい
特殊なギミックでの不利な効果をそのシナリオだけに入れるなら、シナリオの都合を考えて可否を決めればいい
>100-102
似たような例示したら「いやそこまでは」って答えるんだよ。この手の輩は。
ルールで引かれている線はすっげー勢いでまたぐくせに、
自分の中の線引きは正しいと疑わないんだぜ。
似たような例示したら「いやそこまでは」って答えるんだよ。この手の輩は。
ルールで引かれている線はすっげー勢いでまたぐくせに、
自分の中の線引きは正しいと疑わないんだぜ。
指針もなにも書いてある通り
ＧＭの中でそう思った通りでOK
困340がGMなら「打ち消せる」と判断して、打消し可能
件のGMは「打ち消せない」と判断したので、その卓では打ち消せない
それだけの話
ＧＭの中でそう思った通りでOK
困340がGMなら「打ち消せる」と判断して、打消し可能
件のGMは「打ち消せない」と判断したので、その卓では打ち消せない
それだけの話
>>104
もしかして：頭がおかしい
もしかして：頭がおかしい
ジャームがいると世界の平和が不利になるので
世界中の全てのジャームをタイタスで消しましょう
世界中の全てのジャームをタイタスで消しましょう
シーン攻撃で全員タイタス切るより、一人がタイタス切って攻撃を打ち消そうぜ
あ、一般世間と自分の浸ってる世界の区別はついてるんだ？
それを侵蝕し打ち壊して自分の世界へと引きずり込むのがジャームだからな。
よし、分かった。
確かにタイタスで不利な効果は消せる。
それはお前の言うとおりだ。
が、棺は「判定を失敗させる」というもので、「不利な効果」ではなく、「不利な『結果』」なわけだ。
タイタスには不利な結果を打ち消せるとない以上、棺は打ち消せない。
ドゥーユーアンダスタン？
確かにタイタスで不利な効果は消せる。
それはお前の言うとおりだ。
が、棺は「判定を失敗させる」というもので、「不利な効果」ではなく、「不利な『結果』」なわけだ。
タイタスには不利な結果を打ち消せるとない以上、棺は打ち消せない。
ドゥーユーアンダスタン？
>>106
ああなるほど、ちゃんと基本となる範囲は書いてあるのか
>>108
いや、俺ダブルクロスのルールは詳しくないんで
不利な効果を消す、適用範囲はＧＭが判断だけだったら
記述が不親切すぎて凄い揉めそうなルールだなぁとちょっと疑問に思っただけ
ああなるほど、ちゃんと基本となる範囲は書いてあるのか
>>108
いや、俺ダブルクロスのルールは詳しくないんで
不利な効果を消す、適用範囲はＧＭが判断だけだったら
記述が不親切すぎて凄い揉めそうなルールだなぁとちょっと疑問に思っただけ
あとは情報収集失敗もタイタスで打ち消せるな
困スレで賛同者いないまま300レスほど否定されたみたいだから
「もしかしたら少しズレてる所もあるかもしれない」
くらいを自分で書き込む程度にはなったみたい。心では全然思ってもないかもしれないけれど
「もしかしたら少しズレてる所もあるかもしれない」
くらいを自分で書き込む程度にはなったみたい。心では全然思ってもないかもしれないけれど
5分ロリンナー
>>121
ss
ss
そろそろルルブ持ってない輩は書きこむなってのをテンプレに入れるべき
今ちょっと出先でルルブ確認できないだけだよ！
さあ殺伐と盛り上がって参りました
出張してきてる人は困スレに戻りなさいね。
個別のルールについてあちらで言われてもわからない人がいるから
そこについては、こちらのスレに任せたんだからｗ
個別のルールについてあちらで言われてもわからない人がいるから
そこについては、こちらのスレに任せたんだからｗ
ダイス減らす効果で思い出したが
マシラとかフラッシングプラズマとか使うときにタイタス昇華と併用すれば
ダイスペナ無しで撃てるってことなんだろうかな
まあ却下されやすそうだしそもそもダイス＋１０でいいだろってなるハナシだが
マシラとかフラッシングプラズマとか使うときにタイタス昇華と併用すれば
ダイスペナ無しで撃てるってことなんだろうかな
まあ却下されやすそうだしそもそもダイス＋１０でいいだろってなるハナシだが
>>128
卓ゲの定番だなｗ
卓ゲの定番だなｗ
>>110
世間ではだめな裁定だから今度からそうするように
世間ではだめな裁定だから今度からそうするように
>>137
ＧＭが好き勝手に決めるのは良くないだろう。
卓全体の雰囲気、空気。そんなものを読まないでＧＭが決めるのは
裁定者ではなく、最低者だ。
卓全体の空気が「できていいんじゃないか」となっている以上
ＧＭの反対は「ごねて押し通そうとしている」なんだよ。
ＴＲＰＧは皆で楽しむ遊びじゃん。
ＧＭが好き勝手していたら楽しいのはＧＭだけになるだろう
ＧＭが好き勝手に決めるのは良くないだろう。
卓全体の雰囲気、空気。そんなものを読まないでＧＭが決めるのは
裁定者ではなく、最低者だ。
卓全体の空気が「できていいんじゃないか」となっている以上
ＧＭの反対は「ごねて押し通そうとしている」なんだよ。
ＴＲＰＧは皆で楽しむ遊びじゃん。
ＧＭが好き勝手していたら楽しいのはＧＭだけになるだろう
この困、Eロイス何個積んでるのかな？
>裁定者ではなく、最低者だ。
やばいちょっと上手いと思ったｗ
やばいちょっと上手いと思ったｗ
ジャームっていうか、なんか子供だなこいつ。
Eロイスはタイタスで消されるから持ってないよ
伸びてると思ったら
もうジャーム化をタイタスで消せばいいんじゃないかな
もうジャーム化をタイタスで消せばいいんじゃないかな
侵蝕率もタイタスで消せちゃうな
朱香「ロイス枠って増やせないんですか？」
＞裁定者でなく最低者
ああ、ＰＬでＧＭを囲んで俺ルールをねじ込むＰＬ一同ですね。
ああ、ＰＬでＧＭを囲んで俺ルールをねじ込むＰＬ一同ですね。
でも他のプレイシステム聞いたら3版ルナルとか答えてるから10年以上経験者で、昔に大学サークルからスライドした鳥取らしいから30代以上だぜ多分
ハウスルールで増やすのはＯＫ
２１個くらいでもいいぜ
２１個くらいでもいいぜ
「最低者たち」
あれ、なんか俺の厨二心をくすぐる響きを感じる。
あれ、なんか俺の厨二心をくすぐる響きを感じる。
俺はＰＬ全員がそうしてくれって言ってきたら許可するかな、面倒くさいし。
>>138
つまり、筋が通ってないことを空気で押し通して、筋を通そうとしたGMの裁定を覆すのは最低じゃないのか
つまり、筋が通ってないことを空気で押し通して、筋を通そうとしたGMの裁定を覆すのは最低じゃないのか
ロイスは21個、2nd環境でシンドロームは4つ
>>149
くいすたの魔改造ダブクロか
くいすたの魔改造ダブクロか
>>153
若かった
若かった
なあ、なんでお前そのＧＭ必要なの？
ＧＭがシナリオ用意してもＰＬが好き勝手にするのが正しいってルールで遊ぶサークルならGM必要ないじゃん？
自分にとって不利なことになったら裁定してもどうせ却下するんだろ？
ＧＭがシナリオ用意してもＰＬが好き勝手にするのが正しいってルールで遊ぶサークルならGM必要ないじゃん？
自分にとって不利なことになったら裁定してもどうせ却下するんだろ？
>>138
>ＧＭが好き勝手していたら楽しいのはＧＭだけになるだろう
何も無理して遊ぶ必要なんてないんだぜ
GMとPLの価値観が合わないなら卓解散、それが穏当で普通
数に頼んでGMを支配しようなんて考えるのはサイコの世界だよ
>ＧＭが好き勝手していたら楽しいのはＧＭだけになるだろう
何も無理して遊ぶ必要なんてないんだぜ
GMとPLの価値観が合わないなら卓解散、それが穏当で普通
数に頼んでGMを支配しようなんて考えるのはサイコの世界だよ
>>138
＞ＧＭが好き勝手に決めるのは良くないだろう。
Ｔ・ＲＰＧの大前提です。ＧＭはルールの裁定者なので裁定する権利と義務があります。
＞卓全体の雰囲気、空気。そんなものを読まないでＧＭが決めるのは裁定者ではなく、最低者だ。
それはあなたの考えです。あなたがＧＭの心境が読めるエスパーまたは『記憶探索者』であるなら話は別ですが。
ＧＭは常に様々な状況や心境とルール上の非常に曖昧なラインを綱渡りしていますよ。
＞卓全体の空気が「できていいんじゃないか」となっている以上
＞ＧＭの反対は「ごねて押し通そうとしている」なんだよ。
ごねて押しとおそうとしているのはあなたの方です。
ＧＭの裁定はそのテーブルにおいて絶対です。
＞ＴＲＰＧは皆で楽しむ遊びじゃん。
＞ＧＭが好き勝手していたら楽しいのはＧＭだけになるだろう
その通りですが、この件では好き勝手して勝手に楽しいのはあなただけ。
ＧＭもプレイヤーですよ。
ひとつ質問しますが、例えば野球をやっていて、あなたが審判だったとします。
９回裏２アウト満塁、得点は０－０でボールカウントは３ボール２ストライクです。
あなたはピッチャーが投げた球をストライクと判定しました。どう見てもストライクでした。
しかし敵味方関係なく選手全員が「今のはボールで押し出しサヨナラだろう、そうだったに違いない」と詰め寄ってきました。
もはやその場の選手間では「ボールなんじゃないか」という空気で一致しています。
さて、あなたはこの場で判定をボールに変更しますか？
＞ＧＭが好き勝手に決めるのは良くないだろう。
Ｔ・ＲＰＧの大前提です。ＧＭはルールの裁定者なので裁定する権利と義務があります。
＞卓全体の雰囲気、空気。そんなものを読まないでＧＭが決めるのは裁定者ではなく、最低者だ。
それはあなたの考えです。あなたがＧＭの心境が読めるエスパーまたは『記憶探索者』であるなら話は別ですが。
ＧＭは常に様々な状況や心境とルール上の非常に曖昧なラインを綱渡りしていますよ。
＞卓全体の空気が「できていいんじゃないか」となっている以上
＞ＧＭの反対は「ごねて押し通そうとしている」なんだよ。
ごねて押しとおそうとしているのはあなたの方です。
ＧＭの裁定はそのテーブルにおいて絶対です。
＞ＴＲＰＧは皆で楽しむ遊びじゃん。
＞ＧＭが好き勝手していたら楽しいのはＧＭだけになるだろう
その通りですが、この件では好き勝手して勝手に楽しいのはあなただけ。
ＧＭもプレイヤーですよ。
ひとつ質問しますが、例えば野球をやっていて、あなたが審判だったとします。
９回裏２アウト満塁、得点は０－０でボールカウントは３ボール２ストライクです。
あなたはピッチャーが投げた球をストライクと判定しました。どう見てもストライクでした。
しかし敵味方関係なく選手全員が「今のはボールで押し出しサヨナラだろう、そうだったに違いない」と詰め寄ってきました。
もはやその場の選手間では「ボールなんじゃないか」という空気で一致しています。
さて、あなたはこの場で判定をボールに変更しますか？
>>138
ＧＭがそれが正しいと思ったからそれが正しい（ただしルルブに間違いだと書かれていた場合は除く）
卓の雰囲気や空気を読んでも正しい裁定はを間違った裁定に変える必要はない
ＰＬが「ごねて好き勝手して俺ルール使う」ならＧＭは楽しくないんじゃないの？
ＧＭがそれが正しいと思ったからそれが正しい（ただしルルブに間違いだと書かれていた場合は除く）
卓の雰囲気や空気を読んでも正しい裁定はを間違った裁定に変える必要はない
ＰＬが「ごねて好き勝手して俺ルール使う」ならＧＭは楽しくないんじゃないの？
流れが不毛だから、自分の鳥取でやったハウスルールの晒し合いでもする方がいいような気がしてきた
っていうかせめてもルール以外の話は向こうでやってくれない？
どっちに来ても同意は無いけどな。
どっちに来ても同意は無いけどな。
>>161
それも十二分に不毛だろ
それも十二分に不毛だろ
これは
ＮＰＣの<時の棺>をタイタスで無効に出来ると思ってる
かわいそうな子が一人あばれてるって流れ？
ＮＰＣの<時の棺>をタイタスで無効に出来ると思ってる
かわいそうな子が一人あばれてるって流れ？
そうだよ
イエーイ、山田見てる～(*^o^)／
>>159
俺はストライクにする。
ＴＲＰＧと野球は同列に語れないが審判は絶対だから。
でもＴＲＰＧではＧＭは審判と敵チームを同時にやってる訳だから
敵チーム有利になる判定をし放題じゃないか。
要は買収された審判みたいなもん。
だから、ゴールデンルールもＧＭに絶対的な強権を与えるんじゃなくて
ＰＬ側にも理ありだったらＰＬの理屈が通る、で良いと思うんだけど。違うかな
俺はストライクにする。
ＴＲＰＧと野球は同列に語れないが審判は絶対だから。
でもＴＲＰＧではＧＭは審判と敵チームを同時にやってる訳だから
敵チーム有利になる判定をし放題じゃないか。
要は買収された審判みたいなもん。
だから、ゴールデンルールもＧＭに絶対的な強権を与えるんじゃなくて
ＰＬ側にも理ありだったらＰＬの理屈が通る、で良いと思うんだけど。違うかな
>>171
お前の場合はPLに理があるからPLの理屈が通ってるんじゃなくて、数の暴力で詰め寄って無茶を通してるだけなんだよキチガイ
お前の場合はPLに理があるからPLの理屈が通ってるんじゃなくて、数の暴力で詰め寄って無茶を通してるだけなんだよキチガイ
>>171
ＧＭは審判であり敵、じゃなく、審判と敵の二役をうけもっているんだよ？
ＧＭは審判であり敵、じゃなく、審判と敵の二役をうけもっているんだよ？
>>171
ゴールデンルールっていうのは、どんだけＰＬが違うと思っても、進行を円滑にするために、
ＧＭが「今回はこれでいきます」あるいは「私はこの裁定でいきます」と言ったらそれが絶対になるルール。
これはＧＭの負担を和らげるためでもあるし、予定外の問題を減らすためのものでもある大前提。
文句があるならその場ではなく後で議論すべきってるるぶに書いてなかったか？
お前はその大前提を滅茶苦茶に踏みつぶして、「ＰＬ全員こう言ってるんだからこうなの」ってゴリ押した。
ハッキリ言って、お前が言ったのは、
「ＧＭ、その攻撃避けられたらヤバいから判定せずに当たれ」って詰め寄って避けさせないのと同じ。
ルールを根っこから無視しといてＧＭにどんだけ負担かけたか分かってるんだろうな？
ゴールデンルールっていうのは、どんだけＰＬが違うと思っても、進行を円滑にするために、
ＧＭが「今回はこれでいきます」あるいは「私はこの裁定でいきます」と言ったらそれが絶対になるルール。
これはＧＭの負担を和らげるためでもあるし、予定外の問題を減らすためのものでもある大前提。
文句があるならその場ではなく後で議論すべきってるるぶに書いてなかったか？
お前はその大前提を滅茶苦茶に踏みつぶして、「ＰＬ全員こう言ってるんだからこうなの」ってゴリ押した。
ハッキリ言って、お前が言ったのは、
「ＧＭ、その攻撃避けられたらヤバいから判定せずに当たれ」って詰め寄って避けさせないのと同じ。
ルールを根っこから無視しといてＧＭにどんだけ負担かけたか分かってるんだろうな？
>171
ＧＭがＮＰＣとグルだと思っているなら、そのＧＭと卓を囲むべきじゃない。
キャンペーンとか話が面白いとか、そんな我が儘いっている余裕はない。
今すぐ、そのＧＭを鳥取から追放しなさい。
そして、何があっても二度と会うな。
ＧＭがＮＰＣとグルだと思っているなら、そのＧＭと卓を囲むべきじゃない。
キャンペーンとか話が面白いとか、そんな我が儘いっている余裕はない。
今すぐ、そのＧＭを鳥取から追放しなさい。
そして、何があっても二度と会うな。
持ってるよ。ＧＭもやってるし。
問題なのは敵チームに買収された審判ＶＳちゃんとしてるプレイヤーの構図
って事で。
この板で見て、時の棺その他のエフェクトをタイタスで消せないのは理解はした。
ＧＭの時に参考にするとカキコもした。
数の暴力でって言うが、ＰＬとＧＭのルールに関する解釈は全くイコールになる訳では
ないってのは分かるよな？
その上で５人のＰＬで合意できた事象を一人がごねて否定しようとしたら
シナリオが進まないじゃないか。
どう考えても５人の意見が一致したなら反対した一人は間違ってると言う結論でしょうが
問題なのは敵チームに買収された審判ＶＳちゃんとしてるプレイヤーの構図
って事で。
この板で見て、時の棺その他のエフェクトをタイタスで消せないのは理解はした。
ＧＭの時に参考にするとカキコもした。
数の暴力でって言うが、ＰＬとＧＭのルールに関する解釈は全くイコールになる訳では
ないってのは分かるよな？
その上で５人のＰＬで合意できた事象を一人がごねて否定しようとしたら
シナリオが進まないじゃないか。
どう考えても５人の意見が一致したなら反対した一人は間違ってると言う結論でしょうが
おら、このスレではおまえの方が間違ってるってよ
空気や賛成者の数が一番なんだろ？おう早く「自分が間違ってました」って言えよ
空気や賛成者の数が一番なんだろ？おう早く「自分が間違ってました」って言えよ
>>138
ＧＭがルールに則って決めているんであって、好き勝手に決めてないだろう
一行目から突っ込ませるなよ
卓の雰囲気や空気を読む前にルールを読んで裁定するのがＧＭだ
ルールで規定されている通りにＧＭが裁定しているのに卓全体で詰め寄るのは
「ごねて押し通している」なんだよ
TRPGは皆で楽しむ遊びだ、この行だけは全力で同意する
PLがルールを無視して好き勝手してたらGMは楽しくないだけだろう
GMはお前の言う「皆」には含まれないのか？
そもそも、論点を摩り替えるな。ルール上の筋が通っているか否かの話だろ？
何で急に多数派に従うべきだという、ルールと関係ない言い分に照らし合わせようとするんだ
ＧＭがルールに則って決めているんであって、好き勝手に決めてないだろう
一行目から突っ込ませるなよ
卓の雰囲気や空気を読む前にルールを読んで裁定するのがＧＭだ
ルールで規定されている通りにＧＭが裁定しているのに卓全体で詰め寄るのは
「ごねて押し通している」なんだよ
TRPGは皆で楽しむ遊びだ、この行だけは全力で同意する
PLがルールを無視して好き勝手してたらGMは楽しくないだけだろう
GMはお前の言う「皆」には含まれないのか？
そもそも、論点を摩り替えるな。ルール上の筋が通っているか否かの話だろ？
何で急に多数派に従うべきだという、ルールと関係ない言い分に照らし合わせようとするんだ
このスレもあっちのスレもお前の頭がおかしいって全員が合意してるんだから否定するなよ
スレの意見が一致してるんだから反対してるお前が間違ってるだろ
スレの意見が一致してるんだから反対してるお前が間違ってるだろ
>>181
ゴネっていうけど、ＧＭは裁定をしているだけだぞ？
ゴネているのはＰＬ５人の方だからな？
ＰＬ５人の意見が正しいというのなら、そいつにＧＭをさせるんじゃない。
例えどれだけそのＧＭが面白いシナリオを書こうとも、だ。
ゴネっていうけど、ＧＭは裁定をしているだけだぞ？
ゴネているのはＰＬ５人の方だからな？
ＰＬ５人の意見が正しいというのなら、そいつにＧＭをさせるんじゃない。
例えどれだけそのＧＭが面白いシナリオを書こうとも、だ。
なあ話がずれているが、本来の質問の回答は分かったか？
棺はタイタスじゃ止めれない
ＰＬはその卓においてはＧＭが裁定を下したことには従う
今度からしっかり守れよ？
あと他にダブクロのルールで確認したいことある？
なければ困スレで続きをやってくれ
棺はタイタスじゃ止めれない
ＰＬはその卓においてはＧＭが裁定を下したことには従う
今度からしっかり守れよ？
あと他にダブクロのルールで確認したいことある？
なければ困スレで続きをやってくれ
何。お前多数決で正しくなったら全部合ってると思うの？
皆で天動説を唱え出したら地球の周りを天が回り始めると思ってんの？
馬鹿なの？
皆で天動説を唱え出したら地球の周りを天が回り始めると思ってんの？
馬鹿なの？
>>181
そんな問題は起きていない。
「ゴールデンルールは本書および今後発表される『ＤＸ３』に関連するあらゆるルールおよびデータに優先する」
「ＧＭは、そのような事態が発生した際に、あるいはルールの運用に迷う場合に、どのように裁定するかを決定する
最終的な権利を持つ」
（DX3基本ルールブック1、p24-25より引用）
まずこのルールを守れ。
そんな問題は起きていない。
「ゴールデンルールは本書および今後発表される『ＤＸ３』に関連するあらゆるルールおよびデータに優先する」
「ＧＭは、そのような事態が発生した際に、あるいはルールの運用に迷う場合に、どのように裁定するかを決定する
最終的な権利を持つ」
（DX3基本ルールブック1、p24-25より引用）
まずこのルールを守れ。
何かもう、
魔王「世界の半分をやるから仲間になれ。断れば戦闘だ」
ＰＬ「ＰＬ一同で話し合った結果、世界は全てもらう。戦闘はしないことに決まりました」
魔王「いやいやいや、ここは半分か戦闘とシステムで決まっていてね」
ＰＬ「俺たちを楽しませるのがゲーム会社の仕事だろ！プログラムを組み直せ」
と言ってるレベルだな、こりゃ。
魔王「世界の半分をやるから仲間になれ。断れば戦闘だ」
ＰＬ「ＰＬ一同で話し合った結果、世界は全てもらう。戦闘はしないことに決まりました」
魔王「いやいやいや、ここは半分か戦闘とシステムで決まっていてね」
ＰＬ「俺たちを楽しませるのがゲーム会社の仕事だろ！プログラムを組み直せ」
と言ってるレベルだな、こりゃ。
鳥取で多数決をやりたいなら、ここで同意を求めるなよ。
ここでの多数決ならお前等の鳥取がアウトだ。
ここでの多数決ならお前等の鳥取がアウトだ。
ダイナストさんなら世界の全部をくれる筈
断ってもだ！
断ってもだ！
もうこの話題あきたー
赤信号を五人で渡って
クラクション鳴らした車に「空気読めよ！」って叫んでる感じ？
クラクション鳴らした車に「空気読めよ！」って叫んでる感じ？
>>181
お前さ、時の棺をタイタスで消せなかったのはＧＭが不利になるからだって本気で思ってんの？
そうじゃなければ敵チームに買収された審判だとか言うのはお門違いなの分かってる？
ちょっとルールブックを最初から最後まで熟読して、ＧＭに頭下げに行ってこいよ
どんだけその時ＧＭが困ったと思ってんの？え？
お前さ、時の棺をタイタスで消せなかったのはＧＭが不利になるからだって本気で思ってんの？
そうじゃなければ敵チームに買収された審判だとか言うのはお門違いなの分かってる？
ちょっとルールブックを最初から最後まで熟読して、ＧＭに頭下げに行ってこいよ
どんだけその時ＧＭが困ったと思ってんの？え？
少なくとも件のＧＭは困が言うような好き勝手な裁定はしていないでしょ
しっかりルールに則って裁定しただけだし、その結果としてＰＣ２がジャームに堕ちたとしてもなんら責められるべきではないと思う
シナリオ的に重要なＰＣがジャームに堕ちたって、それをネタにシナリオを作れるわけだし
しっかりルールに則って裁定しただけだし、その結果としてＰＣ２がジャームに堕ちたとしてもなんら責められるべきではないと思う
シナリオ的に重要なＰＣがジャームに堕ちたって、それをネタにシナリオを作れるわけだし
皆色々言いたいことがてんこ盛りなのは分かる。
俺も言いたいことてんこ盛りだからな。
…でももうそろそろいいだろ？
このままこの話題でこのスレ使いきって、次のスレまでこの流れ持ち込みたいなら話は別だが…。
俺も言いたいことてんこ盛りだからな。
…でももうそろそろいいだろ？
このままこの話題でこのスレ使いきって、次のスレまでこの流れ持ち込みたいなら話は別だが…。
>>197
どうもジャームに落ちそうでそれがクライマックス前なら戦闘自体を演出で済ませるのが当然と思ってるからこの人
どうもジャームに落ちそうでそれがクライマックス前なら戦闘自体を演出で済ませるのが当然と思ってるからこの人
>>195
クラクションだと今の法律ではまずい
赤信号渡ってるとこにわざわざ車降りて「赤信号なんで渡らないでくれます？」って言ったら何故かボコボコにされた感じ
>>170
うちではジャーム堕ちしたＰＣは次にＧＭやることになってる
もちろんボスは堕ちたＰＣで、ＥロイスやＤロイスも強化することになる
尤も、このパターンでボスになったのはまだ片手で数え切れるほどしかいないが
クラクションだと今の法律ではまずい
赤信号渡ってるとこにわざわざ車降りて「赤信号なんで渡らないでくれます？」って言ったら何故かボコボコにされた感じ
>>170
うちではジャーム堕ちしたＰＣは次にＧＭやることになってる
もちろんボスは堕ちたＰＣで、ＥロイスやＤロイスも強化することになる
尤も、このパターンでボスになったのはまだ片手で数え切れるほどしかいないが
よほどGMに不信感抱いてない限り「ゴールデンルールは強権」だなんて言い出さないよな……。
会長かわいい！
>>189 >>186
読んでるって。
「最終的に」判断を下したのはＧＭ。その判断では「消せる」になった。
だからＧＭの裁定に従ってますよと。
裁定までの過程については「ここでこの判断が通らないと色々苦労するのはＧＭである」
という事を理を持って説得しただけ。
時の棺で打ち消されなかったからと言って誰も困らない事態じゃないかと。
どうせボスは倒されるためにあるんだから、遅いか早いかの違いだろ。
ヤツが「ＰＣを殺す」を目標にしていれば困るかもしれないがそれはないと思うし。
でもって、消せない、という事を理解したがもう消した事実は消えないんだから
次に俺がＧＭやる時は「消せない」で通すよって。
読んでるって。
「最終的に」判断を下したのはＧＭ。その判断では「消せる」になった。
だからＧＭの裁定に従ってますよと。
裁定までの過程については「ここでこの判断が通らないと色々苦労するのはＧＭである」
という事を理を持って説得しただけ。
時の棺で打ち消されなかったからと言って誰も困らない事態じゃないかと。
どうせボスは倒されるためにあるんだから、遅いか早いかの違いだろ。
ヤツが「ＰＣを殺す」を目標にしていれば困るかもしれないがそれはないと思うし。
でもって、消せない、という事を理解したがもう消した事実は消えないんだから
次に俺がＧＭやる時は「消せない」で通すよって。
俺はいまだに恋のぼりに鯉してる
＞ここでこの判断が通らないと色々苦労するのはＧＭである
脅迫じゃねぇか
脅迫じゃねぇか
〉「ここでその判断が通らないと苦労するのはGM」だと理を持って説得しただけ。
知ってるか？ それ世間一般だと脅迫っていうんだぜ
知ってるか？ それ世間一般だと脅迫っていうんだぜ
少なくとも「ネットで聞いたらあのときの俺たちの判断は間違ってたよ、ごめんな」って謝るのが筋だな。
＞「最終的に」判断を下したのはＧＭ。その判断では「消せる」になった。
ただ単に多数で押し切っただけだろ
ＧＭはそこで正しいルールを適用するのを通したらシナリオじゃなく進行が滞るから「あきらめた」だけだｗｗ
ああ、馬鹿なのだな、こいつ。
自白を強要して冤罪を生み出すのとなんにも変わらないな
完全に宗教裁判だな。
瞳に宝石を宿したAオーヴァードとの学園物を考えたけど
とても言い出せる雰囲気じゃない
とても言い出せる雰囲気じゃない
>>203
＞「最終的に」判断を下したのはＧＭ。その判断では「消せる」になった。
＞だからＧＭの裁定に従ってますよと。
その裁定をＰＬ全員で結託して強引にひっくり返したならそれは従っているとは言わない。
＞「ここでこの判断が通らないと色々苦労するのはＧＭである」という事を理を持って説得しただけ。
それは強迫。理の欠片もない。
＞時の棺で打ち消されなかったからと言って誰も困らない事態じゃないかと。
＞どうせボスは倒されるためにあるんだから、遅いか早いかの違いだろ。
うん、困らないよ。でもルールを曲げるほどのものでもないね。
ＧＭだってルールが守られることを前提にシナリオ作ってるんだから、突然そんなこと言い出しても困るだけ。
＞ヤツが「ＰＣを殺す」を目標にしていれば困るかもしれないがそれはないと思うし。
ＰＣが邪魔になったから、あるいは邪魔してるから戦闘してるわけで、だったら排除するのはある程度目的になってるよね。
＞「最終的に」判断を下したのはＧＭ。その判断では「消せる」になった。
＞だからＧＭの裁定に従ってますよと。
その裁定をＰＬ全員で結託して強引にひっくり返したならそれは従っているとは言わない。
＞「ここでこの判断が通らないと色々苦労するのはＧＭである」という事を理を持って説得しただけ。
それは強迫。理の欠片もない。
＞時の棺で打ち消されなかったからと言って誰も困らない事態じゃないかと。
＞どうせボスは倒されるためにあるんだから、遅いか早いかの違いだろ。
うん、困らないよ。でもルールを曲げるほどのものでもないね。
ＧＭだってルールが守られることを前提にシナリオ作ってるんだから、突然そんなこと言い出しても困るだけ。
＞ヤツが「ＰＣを殺す」を目標にしていれば困るかもしれないがそれはないと思うし。
ＰＣが邪魔になったから、あるいは邪魔してるから戦闘してるわけで、だったら排除するのはある程度目的になってるよね。
酷い爆弾だった。困ったちゃんスレ……恨むぜ。
今北産業イラン
良くそのＧＭそこで卓立ててくれているな
菩薩かなにかか？
良くそのＧＭそこで卓立ててくれているな
菩薩かなにかか？
ジャスティス弁護士なんつーのもいたが
オーヴァード裁判なんてやったら阿鼻叫喚になりそうだな
え、《インスピレーション》で真相はあきらか？
ごもっとも
オーヴァード裁判なんてやったら阿鼻叫喚になりそうだな
え、《インスピレーション》で真相はあきらか？
ごもっとも
>>214
コウの妹に賢者の石でも埋まったんだろうかと一瞬勘違いした
コウの妹に賢者の石でも埋まったんだろうかと一瞬勘違いした
あひいいいいいいいいい
>>203
お前ソレ暴力やいじめとか盾にして万引きさせて「最終的にやったのはあいつだ」って言ってるのと同じだってわかるか？
お前ソレ暴力やいじめとか盾にして万引きさせて「最終的にやったのはあいつだ」って言ってるのと同じだってわかるか？
>>217
「GM続けないと色々苦労するのはキミだよ」って理を持って説得したんじゃない？
「GM続けないと色々苦労するのはキミだよ」って理を持って説得したんじゃない？
>>188
先日のドラ生を見たせいか、どや顔で回りまくってる田中天を想像しちまったじゃねぇか
先日のドラ生を見たせいか、どや顔で回りまくってる田中天を想像しちまったじゃねぇか
>>214
無印かてぃんくるかサンシャインかでだいぶ雰囲気が変わるな
無印かてぃんくるかサンシャインかでだいぶ雰囲気が変わるな
>>214
俺の賢者の石は右目に埋め込んであって、エフェクト使う時に怪しく赤い光を放つよ！…とかならやったな
俺の賢者の石は右目に埋め込んであって、エフェクト使う時に怪しく赤い光を放つよ！…とかならやったな
>>203
「ＰＬ全員がごねたからシナリオが進まなくて仕方なく変えた」んだよ、って説明してやらないといけないのか？
「ＰＬ全員がごねたからシナリオが進まなくて仕方なく変えた」んだよ、って説明してやらないといけないのか？
私は水晶髑髏ちゃん！
俺はエイジャの赤石ちゃん！
僕は輝くトラペゾヘドロンちゃん！
俺はエイジャの赤石ちゃん！
僕は輝くトラペゾヘドロンちゃん！
そろそろ釣り宣言が来る、プラン通りですと俺の中のロリが囁いている
>>228
血管針攻撃思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ
血管針攻撃思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ
美少女ＰＣでもＮＰＣでもいいが、賢者の石を胸に埋め込めば
無理なく脱がせられるな！
無理なく脱がせられるな！
>>231
イメージしたらついでに右腕から制御棒が生えてきた。疲れてるな
イメージしたらついでに右腕から制御棒が生えてきた。疲れてるな
>>231
ＧＭ「賢者の石は胸に埋め込まれてます。心臓の替わりとして体内に。見たい？」
ＧＭ「賢者の石は胸に埋め込まれてます。心臓の替わりとして体内に。見たい？」
>>228
水晶髑髏が目の中に入るってそれなんて五十嵐かおる？
水晶髑髏が目の中に入るってそれなんて五十嵐かおる？
元の世界に帰るために美少女エルフの胸に埋め込まれた
5つの賢者の石を集めないといけないんだよな
5つの賢者の石を集めないといけないんだよな
胸に埋め込まれてるのはなんか格好いいが、尻に埋め込まれてるとなんか間抜けだな
尻派にはゆゆしき問題だ
尻派にはゆゆしき問題だ
>>233
ビーイングかAオーヴァードか、それが問題だ。あと胸
ビーイングかAオーヴァードか、それが問題だ。あと胸
>>237
数珠繋ぎになって埋め込まれているんですね判ります
数珠繋ぎになって埋め込まれているんですね判ります
男だったら股間の棒ｎ
>>215
脅迫…になるのか？
最終的に同意してくれたんだから脅迫じゃないと思うし
そもそもその時間違っていると思われたのは向こうだし。
ＰＣが邪魔になったと思って消そうとしていたんだったら…
やべ、考えたら怖くなってきた。
ＰＣキラー上等なシナリオなんて作った事無いヤツだったんでちょっと警戒が抜けてた。
これでもしそのつもりだったら反省会しないとな。
脅迫…になるのか？
最終的に同意してくれたんだから脅迫じゃないと思うし
そもそもその時間違っていると思われたのは向こうだし。
ＰＣが邪魔になったと思って消そうとしていたんだったら…
やべ、考えたら怖くなってきた。
ＰＣキラー上等なシナリオなんて作った事無いヤツだったんでちょっと警戒が抜けてた。
これでもしそのつもりだったら反省会しないとな。
>>243
困スレでやれよリアルジャーム
困スレでやれよリアルジャーム
賢者の石持って行ったら、エルフ死なない？
あ、アライブみたいなやりかたすれいばいいのか。
あ、アライブみたいなやりかたすれいばいいのか。
脅迫してそれに屈してしまった可哀想なＧＭたん
言っておくが同意した＝脅迫してない じゃないからな？
むしろ脅迫したから同意したんだからな？
あともうここくんなよ
あと反省会はお前に必要だからな！いいか、そのＧＭじゃないからな！
言っておくが同意した＝脅迫してない じゃないからな？
むしろ脅迫したから同意したんだからな？
あともうここくんなよ
あと反省会はお前に必要だからな！いいか、そのＧＭじゃないからな！
>>243
「ストライクだと認めないなら俺たちは絶対にプレイを進めないからな！」って言ってベンチに引きこもったみたいなもんだ
時間の無駄だし金がかかってるわけでもないから「仕方なく」認めてやっただけでそれが正しいとは微塵も思ってない
「ストライクだと認めないなら俺たちは絶対にプレイを進めないからな！」って言ってベンチに引きこもったみたいなもんだ
時間の無駄だし金がかかってるわけでもないから「仕方なく」認めてやっただけでそれが正しいとは微塵も思ってない
>>243
反省会はした方がいいな。お前とパパとママの3人で人生相談でもしとけ
反省会はした方がいいな。お前とパパとママの3人で人生相談でもしとけ
＞＞248
尻にしっぽとか萌え禿るだろｊｋ
尻にしっぽとか萌え禿るだろｊｋ
尻だとすれば仙骨部あたりならアリだな
そこを尻と扱うかどうかについてはそれこそ数スレ消費するくらい議論があるかもしれないが
そこを尻と扱うかどうかについてはそれこそ数スレ消費するくらい議論があるかもしれないが
本物のジャームとかパラノイアってマジで居るもんなんだなぁ……
ダブクロスレで見ることになるとは思わんかったがｗｗｗｗｗｗｗ
ダブクロスレで見ることになるとは思わんかったがｗｗｗｗｗｗｗ
ジャームって定義は便利だなあと思う流れ
だいたいレネゲイドのせいも便利だが
だいたいレネゲイドのせいも便利だが
なぁ・・・釣り宣言まだ・・・？
せっかくの土曜に日中全力でスレに張り付いてるのはもう釣りじゃないんだけど。
せっかくの土曜に日中全力でスレに張り付いてるのはもう釣りじゃないんだけど。
>>239
すみませんボクが未熟でした
すみませんボクが未熟でした
最後まで日本語通じなかったね
残念
残念
とりあえず、みんなで自分の考えた最凶の厨2コードネームの晒し合いでもすっか？
「最低者」
こんなジャームもＴＲＰＧに手を出しているとは…危険すぎる
「最低者(ボトムズ)」
むせる
「最低者（ただしイケメンをも含む）」
・・・・って空気変わってねぇよ！
エステーさんだって言ってるだろ。
「空気をかえよう」ってさｗ
・・・・って空気変わってねぇよ！
エステーさんだって言ってるだろ。
「空気をかえよう」ってさｗ
こんなのがいるからFEAR厨って言われるんだな
いやこの思想だとどの出版社のシステムでも変わらないと思うが
>>271
今はそういう煽りすら愛おしく感じるぜ
今はそういう煽りすら愛おしく感じるぜ
煽る人間の思考はなんとなく読めるが、ジャームの思考は読めないもんな…
名付けるならば俺厨
ルール問題でPLがつっかかってゲームが進行できなくなるのはGMとしては解決すべき問題だし
「この問題を解決したければ俺らに従え」っていうのは見事に脅迫だけどなぁｗ 比喩につっかかって論点すり替えって中学生かよｗ
「この問題を解決したければ俺らに従え」っていうのは見事に脅迫だけどなぁｗ 比喩につっかかって論点すり替えって中学生かよｗ
こういう頭のおかしい人って言い返せる所にしか（しかも自分の理論を振りかざして）言い返さないから
最初の時点でそれに気づくべきね
最初の時点でそれに気づくべきね
>>274
どっかに損得勘定が透けて見えるからなぁ
どっかに損得勘定が透けて見えるからなぁ
＼会長かわいい／
明日GM囲んで反省会やるらしいぜ…なんなんだよコイツ
というかもう、結託したＰＬ５人は鳥取から出て行ってやれよｗ
ＧＭが不憫でならん
ＧＭが不憫でならん
こいつの顔見てみてえな、こいつと同席したくないもん。
いやそれ、件のＧＭを除いたメンツだから
彼以外居なくなるしw
彼以外居なくなるしw
しかも痛み分けとか言ってお互い反省しようって...
完全にコイツ等が悪いのにGMカワイソス
完全にコイツ等が悪いのにGMカワイソス
困スレにだれか件のＧＭ呼んで、このジャームの素性さらさせたらいいよ
これ以上こっちでやらないならどうでもいい
これ以上こっちでやらないならどうでもいい
タイタスで消せる不利な効果の話だけど、シナリオクラフトの際に「サプライズ」を不利な効果扱いとしてタイタスで消せる裁定にした事がある。
いや、アドヴェントぎりぎりの最後のシーンだったんだけど、ノーリスクでチョイス許可するのも手加減っぽくて微妙な空気だったので。
いや、アドヴェントぎりぎりの最後のシーンだったんだけど、ノーリスクでチョイス許可するのも手加減っぽくて微妙な空気だったので。
＼会長こいのぼり！／
>>288
困スレ、そろそろ完走するのでお早めに
困スレ、そろそろ完走するのでお早めに
なぁ、困ったジャームさんよぉ。
名無しに戻って自演する前に最後にひとつだけ答えてほしいんだけどさ
お前さん（たち）は今後も似たような状況になったらＧＭの（お前たちからすれば暫定的な）裁定をＰＬの総意ってことで覆すのか？
名無しに戻って自演する前に最後にひとつだけ答えてほしいんだけどさ
お前さん（たち）は今後も似たような状況になったらＧＭの（お前たちからすれば暫定的な）裁定をＰＬの総意ってことで覆すのか？
>>282
ザ・つるし上げ
ザ・つるし上げ
これがジャームってのか。
うっかり言葉が通じるけど話が通じないってこええ…
うっかり言葉が通じるけど話が通じないってこええ…
＼会長ピーターパン！／
まぁこんだけイカレてんなら名無しでも分かるだろ
>>290
会長の体には凸があるからこいのぼりじゃないよ
会長の体には凸があるからこいのぼりじゃないよ
空気を読まなかったのは、周囲が全員凶悪犯揃いで度重なる犯行の被害者であったにも関わらず、
同じ犯罪に手を染めず、また復讐することさえせず、清廉潔白で居続けた結果だろ
だというのに、「痛み分け」として反省させ、改めて同じ犯罪に手を染めるように教唆するのかよ
少なくとも犯罪者集団であると自覚したなら、解散するか贖罪するかしろよ
ジャームとしても頭がおかしいだろ
同じ犯罪に手を染めず、また復讐することさえせず、清廉潔白で居続けた結果だろ
だというのに、「痛み分け」として反省させ、改めて同じ犯罪に手を染めるように教唆するのかよ
少なくとも犯罪者集団であると自覚したなら、解散するか贖罪するかしろよ
ジャームとしても頭がおかしいだろ
まさかとは思いますが、この「GM」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
＼会長お首ながーい！／
>>302
それはＧＲの変装ですね
それはＧＲの変装ですね
>>300
ジャームだから頭おかしいんじゃないか
ジャームだから頭おかしいんじゃないか
>>299
どっちかというとウエストがくびれてるからこいのぼりじゃないと言って欲しかった
どっちかというとウエストがくびれてるからこいのぼりじゃないと言って欲しかった
レネゲイドが拡散して、こんな手合いがごまんと出てくる世の中になったら
おれ絶対ＵＧＮを支持するよ
役に立つならジャームでも問題ない、なんて言い出すＦＨは
さすがに危なっかしくて信用できない
おれ絶対ＵＧＮを支持するよ
役に立つならジャームでも問題ない、なんて言い出すＦＨは
さすがに危なっかしくて信用できない
よし分かった！
キャラの体型がモニョモニョなのは不利な効果なのでタイタスで打ち消します！
こうですか！分かりません！
キャラの体型がモニョモニョなのは不利な効果なのでタイタスで打ち消します！
こうですか！分かりません！
困スレ、珍しく全員一致で決定です。
こちらにも来ていたくだんのジャーム(困スレ340の報告者）でしたｗ
こちらにも来ていたくだんのジャーム(困スレ340の報告者）でしたｗ
スレ違いなのはわかっているけど、敢えて書かせてください
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ291
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320489612/
御目汚し、失礼
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ291
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320489612/
御目汚し、失礼
>>308
こんな存在が居るって知られただけで大混乱だわな
こんな存在が居るって知られただけで大混乱だわな
>>311
死ね
死ね
>>311
誘導乙
誘導乙
釣りなら高度だし、本物なら凄い人間だなｗ
ストレンジャーズー！
早くきてくれー！
早くきてくれー！
>>316
映画の宣伝の為にアベンジャーズがきました～
映画の宣伝の為にアベンジャーズがきました～
鯛タス
ロリス
ムスメス
>>320
DX的に分類するとノイマンと黒犬大人気になるのねｗ
DX的に分類するとノイマンと黒犬大人気になるのねｗ
ニューアヴェンジャーズだったらキュマイラとかエグザイル系のヒーローが
やたら伸びてるから何かと思えば、なんかスゴイのが来てたんだなぁ……
とりあえず「ジャーム死すべし」が全面的に正しいのは解った。
人に混じって暮らせるタイプのジャームってマジ最悪だな。
とりあえず「ジャーム死すべし」が全面的に正しいのは解った。
人に混じって暮らせるタイプのジャームってマジ最悪だな。
もう終わった話題を拾い直す人も帰ってください
326 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:57:22.56 ID:AD1ph4pk
>>320
キャップは、獣化しないキュマーンぽくね？
キャップは、獣化しないキュマーンぽくね？
キャップの肉体は「人間レベルでの最高水準」だからそこらへんムツカシイ……
オーヴァードって基本的に発祥した時点で、エフェクトとは別の面でも超人化してるみたいだし
オーヴァードって基本的に発祥した時点で、エフェクトとは別の面でも超人化してるみたいだし
328 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/05(土) 20:01:05.67 ID:???
身体能力的には「常人より優れてる」レベルだしなぁ。
パワーとかもほんとの「超人」に比べたらたいしたことないし。
戦闘経験とかその辺だからノイマンは確実だと思う。
パワーとかもほんとの「超人」に比べたらたいしたことないし。
戦闘経験とかその辺だからノイマンは確実だと思う。
>>327
俺的にがつくけど、オーヴァードと一般人の違いってエフェクトにつきると思う
逆に言うとエフェクト以外ではほとんど違いが無い
覚醒したからといって普段からダメージを受けにくい身体になったかというとそうでもなかったり
俺的にがつくけど、オーヴァードと一般人の違いってエフェクトにつきると思う
逆に言うとエフェクト以外ではほとんど違いが無い
覚醒したからといって普段からダメージを受けにくい身体になったかというとそうでもなかったり
《完全獣化》で緑色になる人も混ぜてやってください
そういえば会長も藤堂兄も覚醒前だけど能力値は素の目で判定してたな
まあ、オーヴァード以外のPCを作れるルールは無いから当然なんだが
まあ、オーヴァード以外のPCを作れるルールは無いから当然なんだが
>>329
後は侵蝕率とかな
後は侵蝕率とかな
一般人はシンドローム持ってないから能力値からして段違いだと思うぞ
>>329
寝食率が高くなればダイスボーナスが付き、より高い達成値が出しやすくなる
＝常人には不可能なことも出来る可能性がある
ついでに言うと一般人に比べてシンドロームによる能力補正がある。
サンプルキャラの閃光の双弾とか、感覚以外が１のキャラがいるが
あの世界観だと特に話しに絡む様なキャラじゃない場合、一般人の能力値は
１が平均的な一般人なんじゃないかなー
寝食率が高くなればダイスボーナスが付き、より高い達成値が出しやすくなる
＝常人には不可能なことも出来る可能性がある
ついでに言うと一般人に比べてシンドロームによる能力補正がある。
サンプルキャラの閃光の双弾とか、感覚以外が１のキャラがいるが
あの世界観だと特に話しに絡む様なキャラじゃない場合、一般人の能力値は
１が平均的な一般人なんじゃないかなー
能力値1でワークスによる技能、それぐらいしかなさそうなイメージ＞一般人
2ndリプでO畑だか社長が言ってたが
一般人は能力1～3くらいらしいな
一般人は能力1～3くらいらしいな
>>337
緑の人は多分セットアップで暴走して攻撃力上げるエフェクト持ってる多分
緑の人は多分セットアップで暴走して攻撃力上げるエフェクト持ってる多分
>>337
【肉体】と【感覚】が高くて〈芸術：写真撮影〉持ちで恥辱プレイがよく似合うな
【肉体】と【感覚】が高くて〈芸術：写真撮影〉持ちで恥辱プレイがよく似合うな
アメコミはマスクドヒーローズで
でも非オーヴァードのパーソナリティーも能力値は結構高い奴多いしなぁ・・・
パーソナリティは一般人界のネームドモンスターみてぇなもんじゃね？
アキハバラとかロストエデンとか３ｒｄ対応しないかな
＞寝食率
上手いなｗ
これは大事なことだｗｗ
上手いなｗ
これは大事なことだｗｗ
侵蝕率100％でニート堕ち
まだ分からないのか、俺の侵食率は100%を凌駕した
ロールシャッハとかDXとの親和性高そうよね
そうか？
エネミーの能力値とか結構低いのよね。
やっぱ、個人差がでかい世界観なんだと思う。
優れている奴はどこまでも優れている、みたいな。
やっぱ、個人差がでかい世界観なんだと思う。
優れている奴はどこまでも優れている、みたいな。
>>347
フラグを立てるのはやめろ
フラグを立てるのはやめろ
マスクドヒーローリプレイ（＋サプリ）はマジ出て欲しい。
世間からタイバニ熱が消えないうちにやらないと出す機会無くなるぞ。
世間からタイバニ熱が消えないうちにやらないと出す機会無くなるぞ。
サプリなくてもできるだろ
こういうのはサプリが出た方が鳥取に売り込む口実つーかチャンスを作りやすいんだよ。
今からやってたら間に合わないだろｗ
ダブクロを売り込むなら、サプリが増えない方が売り込みやすいぞ
タイバニやマスクドヒーローを売り込みたいだけなら、やっぱりサプリがなくてもできるぞ
タイバニやマスクドヒーローを売り込みたいだけなら、やっぱりサプリがなくてもできるぞ
サプリじゃなくて、リプレイ＋ステージって方式はかなり良いよな。
このステージやってみたい、って思ったら700円程度出すだけで実際に遊んだ例まで見れるって最高だ。
このステージやってみたい、って思ったら700円程度出すだけで実際に遊んだ例まで見れるって最高だ。
ステージのイメージを掴む為にもステージごとにリプレイが欲しいとは
2ndの時点で言われてたもんな。
文庫でリプレイ+ステージデータというのはスマートな解決方法だと思う。
サイコロフィクションも似た形式だが、あっちはシステムデータだからバラけて
大変だという意見もあるが、こっちはステージのみだからそれほどでもないし。
しかし、どっちにしてもリプ専にはいらんデータが付いてくると不評のようだがorz
まあ俺もトワイライトに関しては、前シリーズみたいに2話構成ならもっとナチ・マスカラスが
輝けたのに！と思わなくもないから複雑なんだよねーｗ
2ndの時点で言われてたもんな。
文庫でリプレイ+ステージデータというのはスマートな解決方法だと思う。
サイコロフィクションも似た形式だが、あっちはシステムデータだからバラけて
大変だという意見もあるが、こっちはステージのみだからそれほどでもないし。
しかし、どっちにしてもリプ専にはいらんデータが付いてくると不評のようだがorz
まあ俺もトワイライトに関しては、前シリーズみたいに2話構成ならもっとナチ・マスカラスが
輝けたのに！と思わなくもないから複雑なんだよねーｗ
初めてやる人との間に共通認識を作りやすくなったの大きいよね
＞リプレイ＋ステージ
＞リプレイ＋ステージ
分散して主張してボッコボコになったお陰でヤツが主張足りないから次スレでも暴れるとかいったことにはならなかった、ありがとう
外に誘導してご免なさい
外に誘導してご免なさい
遅レスだけど
オーヴァードと普通の人間の差っていうか普通の人間の平均能力って3くらいだと思ってたな
で、肉体みたいな骨格とかで普通の人間だとどうやっても限界があるのだと5と6の間にでかい壁があると考えてた
ちなみに根拠は非オーヴァードのNPCのデータ。喧嘩負けなしの不良学生とかで5なんだよなぁ。テレーズの頭はホントすごいんだな
オーヴァードと普通の人間の差っていうか普通の人間の平均能力って3くらいだと思ってたな
で、肉体みたいな骨格とかで普通の人間だとどうやっても限界があるのだと5と6の間にでかい壁があると考えてた
ちなみに根拠は非オーヴァードのNPCのデータ。喧嘩負けなしの不良学生とかで5なんだよなぁ。テレーズの頭はホントすごいんだな
非オーヴァードのNPCだって経験値で成長ぐらいするだろ
>>261
集団で詰め寄ったんだろ？
集団で詰め寄ったんだろ？
おっと、もうこれ以上蒸し返すのは勘弁。
ジャームと関わるとこっちまで衝動判定しなければならんようになる。
ジャームと関わるとこっちまで衝動判定しなければならんようになる。
大丈夫だろ、自分に不都合な意見は聞かないのがジャームだし
>>361
テレーズの存在はノイマンのオーヴァードたちがたまに切なくならないんだろうかというどうでもいい心配が
テレーズの存在はノイマンのオーヴァードたちがたまに切なくならないんだろうかというどうでもいい心配が
どうだろうな
頭のいい教授等は自分の知識をひけらかすより議論したがる傾向あるし
あと、2ndにはロシナンテ君とか、〈知識：遺伝子工学〉29・用途不明の〈RC〉13の非オーヴァード居たし
頭のいい教授等は自分の知識をひけらかすより議論したがる傾向あるし
あと、2ndにはロシナンテ君とか、〈知識：遺伝子工学〉29・用途不明の〈RC〉13の非オーヴァード居たし
帝都大戦みたいに不思議機械接続して＜RC＞使うんじゃないか
それはブラックドッグじゃねえの？
>>367
非オーヴァードのRC持ち＞リアル「りろんは、しってる」じゃないかｗ
非オーヴァードのRC持ち＞リアル「りろんは、しってる」じゃないかｗ
中学生や高校生は皆<RC>２レベルなんだぜ？
……思春期の妄想が疾走する様子は<RC>技能と極めて近い、みたいな設定があったらヤだなぁｗ
……思春期の妄想が疾走する様子は<RC>技能と極めて近い、みたいな設定があったらヤだなぁｗ
あれってＰＣのワークスとしてのデータであって
非オーヴァードまで全員対応する能力値や技能を持ってるわけじゃないと思うぞｗ
非オーヴァードまで全員対応する能力値や技能を持ってるわけじゃないと思うぞｗ
もすかしたら、〈リコイルコントロール〉技能かもしれない
でも私立探偵NPCとか出した時のダイスロールするとしたら参考にするのはあの表のデータではないかなw
よつばは、無敵だ
まあ<想像上の宇宙船の操縦>256が成立するなら
非オーヴァードの<RC>技能も成立はするんだろ・・・
非オーヴァードの<RC>技能も成立はするんだろ・・・
妙に伸びてるなと1からスレを読んでいたが…凄かった。
21の鳥取の困扱いされているGMは強く生きてくれ。
それはそうと、恥ずかしながら今更3rd1･2巻を買ったんだけど、
今の環境(最新サプリ導入)だと、受けキャラってどんな扱いになってるの？
1・2巻斜め読みした感じだと、セカンドよりはやりやすくなってるけど、HP管理が厳しいって印象。
セカンドで愛用していた俺の受け特化サラザイルは生き残れるのかなあ？
21の鳥取の困扱いされているGMは強く生きてくれ。
それはそうと、恥ずかしながら今更3rd1･2巻を買ったんだけど、
今の環境(最新サプリ導入)だと、受けキャラってどんな扱いになってるの？
1・2巻斜め読みした感じだと、セカンドよりはやりやすくなってるけど、HP管理が厳しいって印象。
セカンドで愛用していた俺の受け特化サラザイルは生き残れるのかなあ？
＼会長おっきい！／
受けサラザイルなら俺の隣で寝てるよ
スレが《加速する時》使ってるんだけどどうなってるの？
>>379
その、寝息たててる怪紳士は、何処で拾って来たんだ？
その、寝息たててる怪紳士は、何処で拾って来たんだ？
>>377
カバーリングは助かるけど、受けキャラとなると賛否両論なイメージがあるなあ
カバーリングは助かるけど、受けキャラとなると賛否両論なイメージがあるなあ
受けキャラとかいわれて速攻で×の後ろの方と認識した私の脳は手遅れかもしれない
まぁガードを受けと言ってる間は２ndの印象引きずってる証拠だからやらない方が周りのため。
>>377はデザイアを読めば幸せになれるかもしれないし、そうならないかもしれない
ガード専門よりは、ザコの攻撃や最初の一発で沈まない補助防御として割り切った方がいいかも
>>381
NTR乙
NTR乙
>>377
一部のシンドロームに[Lv×5]、あるいは(Lv)D点軽減できるエフェクト（侵蝕率3、最大レベル3）があって、
これとカバーリングエフェクトを組み合わせるのが、標準的、というか最低ラインのスタイル。
装備している武器と会わせて20点ちょっと削れるんだけど、ＰＣのＨＰは30前後のラインになるわけで、
ＧＭが噛ましてくるのは、最低でもダメージ30～40台の攻撃と言うことになる。
これを2回ガードして、タイタス切り復活。というのが、理想的な流れ。
た だ し
ＧＭはＮＰＣのリソースに好きなだけ経験点つぎ込めるので、
加減を気にしないＧＭのダメージは、初期キャラ相手に50～70もざらにあり得ることになる。
なので、これに加えてＤロイスで機械化兵とったり、購入判定で分厚い鎧入手したり、
ピュアブリードでガード値エフェクトのレベルを上げたりしないと、取ったエフェクトが無意味化する可能性が高い。
一部のシンドロームに[Lv×5]、あるいは(Lv)D点軽減できるエフェクト（侵蝕率3、最大レベル3）があって、
これとカバーリングエフェクトを組み合わせるのが、標準的、というか最低ラインのスタイル。
装備している武器と会わせて20点ちょっと削れるんだけど、ＰＣのＨＰは30前後のラインになるわけで、
ＧＭが噛ましてくるのは、最低でもダメージ30～40台の攻撃と言うことになる。
これを2回ガードして、タイタス切り復活。というのが、理想的な流れ。
た だ し
ＧＭはＮＰＣのリソースに好きなだけ経験点つぎ込めるので、
加減を気にしないＧＭのダメージは、初期キャラ相手に50～70もざらにあり得ることになる。
なので、これに加えてＤロイスで機械化兵とったり、購入判定で分厚い鎧入手したり、
ピュアブリードでガード値エフェクトのレベルを上げたりしないと、取ったエフェクトが無意味化する可能性が高い。
そういや皆、ドッジにリフレックスとかかけて頑張ったりってしてる？
そもそもガード特化はお勧めしない罠。
ソースは俺の鳥取。
システム的に「ガードを宣言できない」というエフェクトが多いため
ガード特化にしても取ったエフェクトの大半が無駄になる。
なのでガードキャラはHPを伸ばすか、ブラムストーカーの赤河の支配者のような
ダメージをガードに関わらず減算するスキルを持たないと、ただのカバーリングしては沈む要員に成り下がる。
ソースは俺の鳥取。
システム的に「ガードを宣言できない」というエフェクトが多いため
ガード特化にしても取ったエフェクトの大半が無駄になる。
なのでガードキャラはHPを伸ばすか、ブラムストーカーの赤河の支配者のような
ダメージをガードに関わらず減算するスキルを持たないと、ただのカバーリングしては沈む要員に成り下がる。
ドッジは浸食率効率とか考えるとあんまりエフェクト使ってまで・・・って気分にはならないなあ
つまりダメージ減少エフェクトをカンストしてからガードエフェクトに手を出せってことか
>>389
経験点の手持ちに余裕があって、設計的可能な時は。
で、なおかつＧＭの出目が走らずそこそこだった時のみ実際に使用している。
取っていないキャラや、取っているけど使っていないキャラもそこそこいる。
経験点の手持ちに余裕があって、設計的可能な時は。
で、なおかつＧＭの出目が走らずそこそこだった時のみ実際に使用している。
取っていないキャラや、取っているけど使っていないキャラもそこそこいる。
タイタス1本あたりの侵蝕率を5.5点と換算
カバーリングエフェクト2点+ガードエフェクト3点の5点で
二人分のタイタス11点を守れると考えると消費リソースとしては悪くない
即死級の攻撃ならカバーリング2点+自身のタイタス5.5点で良いしな
カバーリングエフェクト2点+ガードエフェクト3点の5点で
二人分のタイタス11点を守れると考えると消費リソースとしては悪くない
即死級の攻撃ならカバーリング2点+自身のタイタス5.5点で良いしな
明日<RC>20レベルで殴ったり<守りの砂>でドッジしてみたりしようと思うのだが、リフレックスまでは微妙かしら？
俺がガードキャラ出すのは、基本的には、鳥取でＧＭの良心に期待できる時かな。
コンベとかでやるなら「ガードキャラとかいた方が良いですか？」ってＧＭに聞く。
「いなくてもいい」とか「いやーガード弱いですよー」とか「構いませんよ」とかだったら警戒して、使わない。
コンベとかでやるなら「ガードキャラとかいた方が良いですか？」ってＧＭに聞く。
「いなくてもいい」とか「いやーガード弱いですよー」とか「構いませんよ」とかだったら警戒して、使わない。
>395
初期キャラ？
初期キャラ？
経験点100点使用環境だと固定値20ぐらいじゃ避けられんと思うが
100点環境だったら、どのぐらいの命中でジャームを組むよ？
クリティカル低下は打ち止めするし、ダイス増加系エフェクトを山盛り乗せる？
それとも技能ガン上げ？
クリティカル低下は打ち止めするし、ダイス増加系エフェクトを山盛り乗せる？
それとも技能ガン上げ？
初期作成でも20ぐらいは行けるしな。
ブラックドッグ＋オリジンレジェンドなら楽に。
経験点100点使用だと技能10は行ってそうだし、そうじゃなくてもダイス多かったりと20程度で避けるのは難しそうだ。
ブラックドッグ＋オリジンレジェンドなら楽に。
経験点100点使用だと技能10は行ってそうだし、そうじゃなくてもダイス多かったりと20程度で避けるのは難しそうだ。
リアルジャームの襲来でスレに眠っていた潜在的オーヴァード達が覚醒したようだね
ジャームによってスレが活性化するのは、なんか釈然としないけど結果オーライと言ったところかｗ
ジャームによってスレが活性化するのは、なんか釈然としないけど結果オーライと言ったところかｗ
>>400
PCの消費がそれぞれ100点だとしたらだけど俺がGMやってる時は
12～3d+技能LV4 命中クリティカルは7でボス含むジャームは出してるなぁ。
DXは3rdになってからボスのHP上げるの簡単になったのでHPで耐えて戦闘が
ある程度長引く設計にしてる。
強いボスより耐えるボスのが浸食値的にはきついと思ってね。
どうせ100経験点だったら態々回避用に経験点割いているPCにも
上記程度の命中値だったらそれなりに避けてもらえるから経験点割いた意味があるし。
どっちかと言うと敵は命中させてダメージでタイタス消費させるより
敵は己の中にいる！って感じで浸食率でひーひ言ってもらうのがDXらしいかなと。
PCの消費がそれぞれ100点だとしたらだけど俺がGMやってる時は
12～3d+技能LV4 命中クリティカルは7でボス含むジャームは出してるなぁ。
DXは3rdになってからボスのHP上げるの簡単になったのでHPで耐えて戦闘が
ある程度長引く設計にしてる。
強いボスより耐えるボスのが浸食値的にはきついと思ってね。
どうせ100経験点だったら態々回避用に経験点割いているPCにも
上記程度の命中値だったらそれなりに避けてもらえるから経験点割いた意味があるし。
どっちかと言うと敵は命中させてダメージでタイタス消費させるより
敵は己の中にいる！って感じで浸食率でひーひ言ってもらうのがDXらしいかなと。
端的に質問し続けると、後だしし続ける感じになって空気を悪くしそうだな
エフェクトはクイックダッシュ1、変異種でアクティベイト3、光の手1、焦熱の弾丸1、憎悪の炎
コキュートス1、守りの砂、リフレックス2
先手を取って憎悪を植えつけるためにエンハイ/モルフェウスでオプショナルにサラマンダー
能力値は肉1、感7、精2、社1、行動値：16
こんな感じなんだが、先手を取るのを諦めた方がいいのかな
エフェクトはクイックダッシュ1、変異種でアクティベイト3、光の手1、焦熱の弾丸1、憎悪の炎
コキュートス1、守りの砂、リフレックス2
先手を取って憎悪を植えつけるためにエンハイ/モルフェウスでオプショナルにサラマンダー
能力値は肉1、感7、精2、社1、行動値：16
こんな感じなんだが、先手を取るのを諦めた方がいいのかな
>>377だけど、レス色々と有り難う。
受けもとい、ガードにこだわらずに攻撃や他のものに専念した方が良いって事か。
カバーリング+α程度にとどめて、範囲やダイス+、火力+すべきか。随分変わったなあ。
逆に言うと、敵に使わせると分には中々面白い使い方が出来そうだ。
受けもとい、ガードにこだわらずに攻撃や他のものに専念した方が良いって事か。
カバーリング+α程度にとどめて、範囲やダイス+、火力+すべきか。随分変わったなあ。
逆に言うと、敵に使わせると分には中々面白い使い方が出来そうだ。
コンセントレイト取らないコキュートス使いか
新機軸だな
新機軸だな
ある程度ﾎﾞｽからも回避したいなら期待値で達成値50くらいは出せるようにしたいところ
特化キャラなら初期作成でもそれくらい出せるから
特化キャラなら初期作成でもそれくらい出せるから
HPを回復する手段がないと《アクティベイト》が死にエフェクトにならんかね？
ガードキャラいない構成なんで、できれば憎悪からの回避ってのを保ちたいんだよ
雑魚とボスがエンゲージ分けてしまっても対応したいって腹づもりでコキュートス組む想定
アクティベイト3と20LVあればボスにも当たるかなって見通しでコンセントレイト外した
PC１が火力担当を、PC３がダイペナ付与を担当してくれる感じなんだけど
ダイペナが何個とかも書いた方が良かったかな
雑魚とボスがエンゲージ分けてしまっても対応したいって腹づもりでコキュートス組む想定
アクティベイト3と20LVあればボスにも当たるかなって見通しでコンセントレイト外した
PC１が火力担当を、PC３がダイペナ付与を担当してくれる感じなんだけど
ダイペナが何個とかも書いた方が良かったかな
仮に全エネミーに憎悪が決まったとして《守りの砂》+《リフレックス》で全部躱す気？
上にもあるがタイタス1本と比べて5.5点と5点でほとんど消費される侵蝕率に差がないぞ？
だからドッジする場合は基本的に固定値で躱せないとほとんどメリット無いと思うが
上にもあるがタイタス1本と比べて5.5点と5点でほとんど消費される侵蝕率に差がないぞ？
だからドッジする場合は基本的に固定値で躱せないとほとんどメリット無いと思うが
もはやガードキャラの範疇超えとるように感じるけども
もっとやること絞ったら？
もっとやること絞ったら？
100％で期待値51くらい？なら避けれそうだなー
PC3がルーラーでセットアップにダイペナ5個つけてくれて、その後に命中したらダイペナ4個のRC攻撃
でも俺の方が行動値高い、だいたいそんな感じ
>>408
行動値と憎悪付与を保ちつつ、その期待値出すアドバイスをくれないか
ハンドアウトでUGNエージェントかチルドレンって指定があるので、レネビー抜きでお願いします
>>409
俺もフェニックスの翼辺りが欲しかったんだが、最初にサラマンダー/モルフェウスで組んだら
行動値が絶望的になってしまって。
行動値を上げようと感知あげようとエンハイ入れたら精神が1とかになるんで、光の手やらファンブル防止に
精神を2にしたら経験点がなくなってしまった
でも俺の方が行動値高い、だいたいそんな感じ
>>408
行動値と憎悪付与を保ちつつ、その期待値出すアドバイスをくれないか
ハンドアウトでUGNエージェントかチルドレンって指定があるので、レネビー抜きでお願いします
>>409
俺もフェニックスの翼辺りが欲しかったんだが、最初にサラマンダー/モルフェウスで組んだら
行動値が絶望的になってしまって。
行動値を上げようと感知あげようとエンハイ入れたら精神が1とかになるんで、光の手やらファンブル防止に
精神を2にしたら経験点がなくなってしまった
侵食率は160%からが本番
>>411
技能を変更せずに<回避>の固定値で避けれないと話にならないってことか
憎悪を命中させる能力の確保が難しく思えるんだけれど、何かいい案ないだろうか
>>412
>>414が言ってくれてるけど、俺はガードキャラじゃないっす
技能を変更せずに<回避>の固定値で避けれないと話にならないってことか
憎悪を命中させる能力の確保が難しく思えるんだけれど、何かいい案ないだろうか
>>412
>>414が言ってくれてるけど、俺はガードキャラじゃないっす
>>413
自己レス、51じゃなくて44だった。守りの砂とか使ったことないから見間違えたわ。
自己レス、51じゃなくて44だった。守りの砂とか使ったことないから見間違えたわ。
《アクティベイト》は回避に使えんだろ
100％オーバーと仮定して《コキュートス》2+《焦熱の弾丸》2でダメージ基本値が10
HP24がMAX状態と仮定して《アクティベイト》4で達成値+12
<RC>20で命中基本値32からクリティカル10でダイスが10個ぐらいだとすると期待値9.5
最終的に命中期待値41、ダメージ期待値10+5D10=37.5
ダメージ通らないと憎悪が入らないから微妙なラインじゃね？
100％オーバーと仮定して《コキュートス》2+《焦熱の弾丸》2でダメージ基本値が10
HP24がMAX状態と仮定して《アクティベイト》4で達成値+12
<RC>20で命中基本値32からクリティカル10でダイスが10個ぐらいだとすると期待値9.5
最終的に命中期待値41、ダメージ期待値10+5D10=37.5
ダメージ通らないと憎悪が入らないから微妙なラインじゃね？
そもそも憎悪与えた所で、GMがシーン攻撃やら複数攻撃やら使ってきたら意味が無いんじゃ。
>>419
PC1の火力が31+ダメージダイスで装甲無視、判定値が肉体4の白兵5でコンセント3なんだ
サブアタッカーのPC3の火力が4+ダメージダイスで判定値が7D～9Dのコンセント2でRC3ね
俺がそのくらいの火力でも通るかなって、周囲を見て期待している状況でした
>>420
シーン攻撃や複数攻撃に関しては、範囲へのダメージ減少エフェクト以外意味なくないか？
範囲攻撃を単体に変えるエフェクトさえ通用しないし、ガードやカバーキャラでも一人しか庇えない
時の棺か、相手の攻撃と対決して失敗させるエフェクトしかないけど、後者だと未行動でないと使えない
ガード＋失敗させるでないと、まともに機能しないのかなやっぱ。
PC1の火力が31+ダメージダイスで装甲無視、判定値が肉体4の白兵5でコンセント3なんだ
サブアタッカーのPC3の火力が4+ダメージダイスで判定値が7D～9Dのコンセント2でRC3ね
俺がそのくらいの火力でも通るかなって、周囲を見て期待している状況でした
>>420
シーン攻撃や複数攻撃に関しては、範囲へのダメージ減少エフェクト以外意味なくないか？
範囲攻撃を単体に変えるエフェクトさえ通用しないし、ガードやカバーキャラでも一人しか庇えない
時の棺か、相手の攻撃と対決して失敗させるエフェクトしかないけど、後者だと未行動でないと使えない
ガード＋失敗させるでないと、まともに機能しないのかなやっぱ。
Dロイス：守護者とかどうかね。
サブアタッカーの攻撃力が低い上にダイスが少なめで、ダイスペナを与えてくる
ボスが相手だとちょい心許ない感じを受ける。
無条件でダイスペナをかける手段をGM側は簡単に取れるわけだからさ。
対決で失敗にさせるエフェクトで割り込み続けるのが>>395の立ち位置では良いんでなかろうか。
憎悪与えて自分に引きつける戦法は面白いとは思うんだが
GM側の構成がどんなのか分からない以上、ちょい厳しい。
そも、エネミーエフェクトでバッステ解除がデフォであったりしたら涙目だしな。
サブアタッカーの攻撃力が低い上にダイスが少なめで、ダイスペナを与えてくる
ボスが相手だとちょい心許ない感じを受ける。
無条件でダイスペナをかける手段をGM側は簡単に取れるわけだからさ。
対決で失敗にさせるエフェクトで割り込み続けるのが>>395の立ち位置では良いんでなかろうか。
憎悪与えて自分に引きつける戦法は面白いとは思うんだが
GM側の構成がどんなのか分からない以上、ちょい厳しい。
そも、エネミーエフェクトでバッステ解除がデフォであったりしたら涙目だしな。
守護者+エンハイの鏡の盾が大好きです
あ、なるほど。行動値を上げにかかるよりは判定値に回して、先手や範囲攻撃をDロイス：守護者で対応か
行動値が低いから範囲や複数攻撃には割り込みして、手番が残るようなら初めて憎悪してみる程度ですかね。
憎悪はラウンドをまたぐから、初手の大ダメージにさえ対応できれば選択肢が増えるのか……
ありがとう
行動値が低いから範囲や複数攻撃には割り込みして、手番が残るようなら初めて憎悪してみる程度ですかね。
憎悪はラウンドをまたぐから、初手の大ダメージにさえ対応できれば選択肢が増えるのか……
ありがとう
どういたしまして。
それともう一つ。ボスは「加速する刻」っつー割り込み行動エネミーエフェクトを
積んでる事が多いので、PC側で行動値をガン上げしても結局割り込まれて
先生取られるって事がままあるので注意しとくれ。
それともう一つ。ボスは「加速する刻」っつー割り込み行動エネミーエフェクトを
積んでる事が多いので、PC側で行動値をガン上げしても結局割り込まれて
先生取られるって事がままあるので注意しとくれ。
公式ボスだと加速する刻*2 加速する刻Ⅱもつんじゃう！
とかやっててだるい
とかやっててだるい
ざっくり作ってみた
ウロボロスピュア/【社会】ワークス
Dロイス:傍らに立つ影(《異形の祭典》を取得)
能力値(0):2241
技能(27):<交渉>11他
エフェクト(185):
《コンセントレイト:ウロボロス》2(20)
《原初の赤:狂乱の一声》1(15)
《異形の祭典》7(30)
《千変万化の影》7(45)
《原初の緑:言葉の盾》1(15)
《原初の白:時間凍結》1(15)
《原初の黒:オリジナルツール》7(45)
残り経験点18点
クライマックス開始時に侵蝕率が91％以上あれば、
最初のイニシアで《時間凍結》、マイナーで《千変万化の影》使用後に100％超えるから、
オートで《オリジナルツール》、メジャーで《コンセ:ウロ》《狂乱の一声》《異形の祭典》で
命中36+4D10のクリティカル7(期待値21.7)で命中したら憎悪を最大9体にばら撒ける
<交渉>の基準が36になるから、エネミーの達成値見て躱せそうなら《原初の緑:言葉の盾》で回避
ウロボロスピュア/【社会】ワークス
Dロイス:傍らに立つ影(《異形の祭典》を取得)
能力値(0):2241
技能(27):<交渉>11他
エフェクト(185):
《コンセントレイト:ウロボロス》2(20)
《原初の赤:狂乱の一声》1(15)
《異形の祭典》7(30)
《千変万化の影》7(45)
《原初の緑:言葉の盾》1(15)
《原初の白:時間凍結》1(15)
《原初の黒:オリジナルツール》7(45)
残り経験点18点
クライマックス開始時に侵蝕率が91％以上あれば、
最初のイニシアで《時間凍結》、マイナーで《千変万化の影》使用後に100％超えるから、
オートで《オリジナルツール》、メジャーで《コンセ:ウロ》《狂乱の一声》《異形の祭典》で
命中36+4D10のクリティカル7(期待値21.7)で命中したら憎悪を最大9体にばら撒ける
<交渉>の基準が36になるから、エネミーの達成値見て躱せそうなら《原初の緑:言葉の盾》で回避
回避キャラはタイタス１個の期待値5.5と比べられてるけど、これって倍振りや追加振りを考慮してないよね？
倍振りを考慮するなら侵蝕率５で回避できるなら期待値で侵蝕率６浮くわけだが
倍振りを考慮するなら侵蝕率５で回避できるなら期待値で侵蝕率６浮くわけだが
>>150
ボトムズでも見てろw
ボトムズでも見てろw
>>415
回避型だとこんな感じかな
初期+100点
ウロボロスピュア
能力値：2271（30）
ワークス：UGNチルドレンC
Dロイス：精鋭 RC技能+5
技能：<RC>18/23他(60)
《原初の赤：サイレンの魔女》7《原初の赤：憎悪の炎》1《果て無き円環：原初の赤》1
《リフレックス》3《見えざる僕》1《原初の黄：加速装置》3(140)
攻撃：行動値23、命中固定値23、ダイス7個、攻撃力21(装甲無視+シーン攻撃+憎悪付与)
回避：回避固定値23、ダイス7個C値7、侵蝕率30%としてダイスボーナスなしでも期待値50.2
回避型だとこんな感じかな
初期+100点
ウロボロスピュア
能力値：2271（30）
ワークス：UGNチルドレンC
Dロイス：精鋭 RC技能+5
技能：<RC>18/23他(60)
《原初の赤：サイレンの魔女》7《原初の赤：憎悪の炎》1《果て無き円環：原初の赤》1
《リフレックス》3《見えざる僕》1《原初の黄：加速装置》3(140)
攻撃：行動値23、命中固定値23、ダイス7個、攻撃力21(装甲無視+シーン攻撃+憎悪付与)
回避：回避固定値23、ダイス7個C値7、侵蝕率30%としてダイスボーナスなしでも期待値50.2
>>428>>431
俺が風呂ってる間にお前らときたらマジ凄いな
特に判定値確保しながら行動値高いとか驚いた>>431
>>428も複数攻撃エフェクトでシーン攻撃に拘る必要がないとかは、すっかり頭から抜け落ちてた選択肢だ
実用に関しては明日ＧＭがＯＫくれるかによるけど、本当にありがとうな
俺が風呂ってる間にお前らときたらマジ凄いな
特に判定値確保しながら行動値高いとか驚いた>>431
>>428も複数攻撃エフェクトでシーン攻撃に拘る必要がないとかは、すっかり頭から抜け落ちてた選択肢だ
実用に関しては明日ＧＭがＯＫくれるかによるけど、本当にありがとうな
100点環境っていうけど実際は戦闘能力だけにつぎこめないからなー
実際は20ぐらいは情報収集なんかにつぎ込む
実際は20ぐらいは情報収集なんかにつぎ込む
全員が突っ込むかって言うとそうでもない
支援系が適当にダイスや達成値を増やしてくれてると、情報収集は素のダイス目と支援でどうにかなったりしてしまう
支援系が適当にダイスや達成値を増やしてくれてると、情報収集は素のダイス目と支援でどうにかなったりしてしまう
情報収集は、シナリオギミックとして極端に高い達成値を要求することはあるかもしれないが
基本的には成長させたキャラ相手でも、８から１２くらいの難易度で収めるもの、って感じかな？
あくまで個人的なものさしだけど
基本的には成長させたキャラ相手でも、８から１２くらいの難易度で収めるもの、って感じかな？
あくまで個人的なものさしだけど
あんまり高すぎると詰むし。絶対必要な情報は高くても15まで、ボーナスが入る情報はそれ以上とかにするかな
今年最も日本国民へ［憎悪」をバラ撒いたジャーム
_,..,_,.-ーー-..,,_
／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
/ ( 。 l:|
| | ー- -ー |:|
| / ,-・‐ ‐・-, ||
,ヘ;;| -ｰ' 'ｰ |
|６ （__人__） | イエ～イ♪
ヽ,,,, |┬{ /
ヽ `ｰ' ／
_,..,_,.-ーー-..,,_
／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
/ ( 。 l:|
| | ー- -ー |:|
| / ,-・‐ ‐・-, ||
,ヘ;;| -ｰ' 'ｰ |
|６ （__人__） | イエ～イ♪
ヽ,,,, |┬{ /
ヽ `ｰ' ／
おい、ルーピーと野田忘れてるぞ。
”最も”って言うが、三匹とも同じようなレベルでばらまいてるんだぞ。
”最も”って言うが、三匹とも同じようなレベルでばらまいてるんだぞ。
あんなのが総理やってるんじゃ俺、FHに入りたくなっちまうよ……
むしろアイツらがFH
どうかんがえてもあいつらＵＧＮじゃないからなｗ
>>437
難易度２０くらいなら割と行ける。
ただし１発勝負じゃなくてペナルティ付きで複数回判定できる条件（例えばシーン増やして登場侵食値払えばもう一回情報収集できる、とか）での話だけど。
あと難易度１２くらいだけど、初期作成じゃコネ持ってないような項目（軍事とか）を指定するとかもあり。
難易度２０くらいなら割と行ける。
ただし１発勝負じゃなくてペナルティ付きで複数回判定できる条件（例えばシーン増やして登場侵食値払えばもう一回情報収集できる、とか）での話だけど。
あと難易度１２くらいだけど、初期作成じゃコネ持ってないような項目（軍事とか）を指定するとかもあり。
無印のダイナスト情報が達成値20ぐらいだっけか？
そう考えると工作員とかそうとう頑張ってるよなぁ
そう考えると工作員とかそうとう頑張ってるよなぁ
日本を憂うが故にFH入り、いいんじゃないかな
そういうシナリオやりたいぜ
そういうシナリオやりたいぜ
Dロイス：賢者の石の処理が良く分からないので質問いいかな？
FAQに
まず、その判定に与えるクリティカル値への修正をすべて合計してください。
その後、判定に効果を発揮しているエフェクトの下限値を確認し、もっとも低いものを適用してください。
とありますが、コンセントレイトが3Lv、侵食率100％で賢者の石の効果を使用した場合
A、コンセントレイトで-4、賢者の石で-2、下限値は賢者の石の2が最低なので、C値は4
B、コンセントレイトで-4、下限値7なので、クリティカル値が7に、そこから賢者の石の効果を適用してクリティカル値は5
のどちらになるのでしょうか
FAQに
まず、その判定に与えるクリティカル値への修正をすべて合計してください。
その後、判定に効果を発揮しているエフェクトの下限値を確認し、もっとも低いものを適用してください。
とありますが、コンセントレイトが3Lv、侵食率100％で賢者の石の効果を使用した場合
A、コンセントレイトで-4、賢者の石で-2、下限値は賢者の石の2が最低なので、C値は4
B、コンセントレイトで-4、下限値7なので、クリティカル値が7に、そこから賢者の石の効果を適用してクリティカル値は5
のどちらになるのでしょうか
その下のタイタスのときと同じ
タイタスとDロイスは違うだろう
Aでいいと思うよ
Aでいいと思うよ
賢者の石は「エフェクト」じゃ無いからＢだろ
《リミットリリース》はエフェクトだからA
賢者の石はエフェクトじゃないからB
これがスマートな裁定かな
賢者の石はエフェクトじゃないからB
これがスマートな裁定かな
不正確だな。リミットリリースなどの下限値５以下のエフェクトと同時に使えばコンセで４つ分さがることもありえる
エフェクトなどで上下するクリティカル値の数値を合算して
その後に下限値をチェック、一番低いのを採用。
下限値よりもＣ値をさげようとしてるなら、足切発生。でＣ値が決定。
その後にタイタスで下げるかんじ。
賢者の石とかのＤロイスの効果は明言はされてないけど、タイタスと同じタイミングで処理する人のがおおい、か？
その後に下限値をチェック、一番低いのを採用。
下限値よりもＣ値をさげようとしてるなら、足切発生。でＣ値が決定。
その後にタイタスで下げるかんじ。
賢者の石とかのＤロイスの効果は明言はされてないけど、タイタスと同じタイミングで処理する人のがおおい、か？
さもないとコンセ３習得のキャラが侵食率160％超えの時に支援を受けて賢者の石を使用した場合
それだけでＣ値が2になっちまうぜ
それだけでＣ値が2になっちまうぜ
象をばら蒔くエフェクト
？
４５３も４５５も同じことを言ってるだろ？
４５３も４５５も同じことを言ってるだろ？
447はリミットリリースの質問なんてしてないんだが、どうしてリミットリリースの話が出てるんだ？
このスレが「>>447の質問に答えるスレ123」だとでも思ってるのか？ｗ
もはや４４７など過去の存在なのだよ
よしわかった、リーダーの話しようぜ
あの後結局マスターエージェントになったのかな
あの後結局マスターエージェントになったのかな
リーダーは気がむいたら好きなように勝手に動いてるイメージ
いつまでたっても朱香や九鬼に振り回されてるイメージ
しょうがねぇなやれやれって付き合うリーダー萌え
リエゾンエージェントに喧嘩売りに行ったっぽいしなぁ
生きてるならリエゾン級だろうか?
生きてるならリエゾン級だろうか?
今度は下の毛まで真っ白になって、再び復讐を誓います
あれ喧嘩売ったのか？仕事とかで呼び出されたんだと思ってたわ
案外手のひらの上で踊らされただけだったり
セト「とはいっても私、手ないんですけどね」
セト「とはいっても私、手ないんですけどね」
>>470
多分俺の感覚が捻くれてるだけかも、普通に仕事だよねぇ
多分俺の感覚が捻くれてるだけかも、普通に仕事だよねぇ
まあリエゾンの一角を倒してるし、空席に座るとかあるのかもな～
でもデータ化されちゃうと意外と普通だよねリエゾンロード
いや強いは強いんだろうけどさ、コードウェル博士とかカーネイジとかバーネットとか程は突き抜けて無いというか
でもデータ化されちゃうと意外と普通だよねリエゾンロード
いや強いは強いんだろうけどさ、コードウェル博士とかカーネイジとかバーネットとか程は突き抜けて無いというか
突き抜けちゃったら、もうPCには倒せんのと違う？
マスターエージェントとかと違って、リエゾンの連中は明確に強さが飛び抜けてるって設定だからなあ
リエゾンって略されるとロードなのかエージェントなのかわからんのだけど
リロード
リエント
リエント
枯レント
すいません、ジャーム化した敵とかなんですが
みなさんは、ＰＣに殺させてますか？
それともＵＧＮ処理班に任せて、監禁やら冷凍処理してる描写とかいれますか？
どーでしょうか？
みなさんは、ＰＣに殺させてますか？
それともＵＧＮ処理班に任せて、監禁やら冷凍処理してる描写とかいれますか？
どーでしょうか？
リエゾンエージェントはそこそこ数が居て
リエゾンロードは12人限定だったっけか
で、デザイアで倒されたのはロードの一人
まあ同じロードでもセトとヴィカーラの時点で大分差がある気はするけど
リエゾンロードは12人限定だったっけか
で、デザイアで倒されたのはロードの一人
まあ同じロードでもセトとヴィカーラの時点で大分差がある気はするけど
>>479
描写なんか入れない。必要ならPLが望んだ方にする
描写なんか入れない。必要ならPLが望んだ方にする
ＰＣ（ＰＬ）が何も言わなければその場で死亡。
特殊なジャームとか、キャンペの都合ならＵＧＮ処理部隊が来て封印。
「殺しをしない主義」なＰＣがいなけりゃ、乗っ取り系や、身内ジャーム化みたいな都合がなければＰＣサイドも何もいわんしな
特殊なジャームとか、キャンペの都合ならＵＧＮ処理部隊が来て封印。
「殺しをしない主義」なＰＣがいなけりゃ、乗っ取り系や、身内ジャーム化みたいな都合がなければＰＣサイドも何もいわんしな
一応冷凍保存することになってるからなぁ
同情の余地があったり巻き込まれ型だったらジャーム化自体を回避できるようにした方が良いし
最初からハッキリと敵だったならその場で死に台詞吐いて死んだ方が良いんじゃね
わざわざ冷凍保存、って描写入れるのは巻き込まれたモブとか、ミドルでミスってヒロインをジャームにしちゃったとか
そういう状況じゃないか？
最初からハッキリと敵だったならその場で死に台詞吐いて死んだ方が良いんじゃね
わざわざ冷凍保存、って描写入れるのは巻き込まれたモブとか、ミドルでミスってヒロインをジャームにしちゃったとか
そういう状況じゃないか？
479です
やはりＰＬからの要求があればとか、ＴＰＯですか
でも、結構死亡させることも多そうなんですね
ジャームとはいえ、人殺しで落とすのは重い気もしますが、
ダブルクロスなら、それもありなのですね
参考になりました
やはりＰＬからの要求があればとか、ＴＰＯですか
でも、結構死亡させることも多そうなんですね
ジャームとはいえ、人殺しで落とすのは重い気もしますが、
ダブルクロスなら、それもありなのですね
参考になりました
ワンピースでゾロが敵を斬っても、死んだか死んでないかいちいち説明しないから、後味をごまかせるじゃん
必要が無い場合は、それと一緒でいいと思うよ
必要が無い場合は、それと一緒でいいと思うよ
ワンピースは、なにげにあまり殺してないんだよなあ。
まあ死んでることもあるけど。
まあ死んでることもあるけど。
ルフィは明確に殺してないっぽいね。序盤の単行本の、作者のコメントを見るに
>>486
PC1「俺は、人を殺しちまった・・」
PC2「ジャームは人じゃないわ、人の形をした化け物よ。気に病むことはないわ」
PC1「それなら、オーヴァードだって人じゃないってことじゃないのかよ！！」
PC2「そ、それは・・」
みたいな展開を妄想した。
PC1「俺は、人を殺しちまった・・」
PC2「ジャームは人じゃないわ、人の形をした化け物よ。気に病むことはないわ」
PC1「それなら、オーヴァードだって人じゃないってことじゃないのかよ！！」
PC2「そ、それは・・」
みたいな展開を妄想した。
まあ、あまり殺してないことを無駄に強調しすぎると種のキラ様みたいに嘘臭さが鼻についたりもするんで、
そこにスポットが当たる話でもない限りできるだけ説明しないってのが無難だよな
そこにスポットが当たる話でもない限りできるだけ説明しないってのが無難だよな
殺る気満々なＵＧＮチルドレンが居るウチの支部には、無縁な話題だった……
むしろその「（ジャームも含めた）殺し合いが日常となってる世界」に
足を踏み入れた葛藤を演じるゲームじゃないのかダブルクロスは
足を踏み入れた葛藤を演じるゲームじゃないのかダブルクロスは
UGN処理部隊の納得緑
胡散臭いとは言うけど、ゲーム的にはとどめを刺さなきゃ逆に死なないからなぁw
とどめ宣言が簡略化されてる場合とか、強力ならジャームなら手加減は出来ないってのもあるけど
胡散臭いとは言うけど、ゲーム的にはとどめを刺さなきゃ逆に死なないからなぁw
とどめ宣言が簡略化されてる場合とか、強力ならジャームなら手加減は出来ないってのもあるけど
間違えた、納得力だ
497 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 20:35:17.34 ID:jBJciX5g
>>495がジャーム化したようです
>>495
アレは、そんなに格好良いもんじゃねえ……
アレは、そんなに格好良いもんじゃねえ……
殺す殺さないはプレイヤーの主人公像、キャラクターの道徳観なども含む微妙な問題なんで、
善し悪しや正否ではなく、好き嫌いの問題として捉えた方が楽なんじゃないかな。
ＰＣ１が殺しても、殺さなくても、他のＰＣにとどめを任せても、誰にも殺させなくても、
どの回答がただしくて間違っている、なんて話にはならないわけで。
むしろ、その食い違いを、どういう形で決着させるか（無罪放免は無しにしても）、
に関して話し合って落ち着かせることを目指せばいいんじゃないかな。
ＰＣのＰＬに合わせてもいいし、ＰＣ１のＰＬに合わせるためには、
ＰＣとしてどう振る舞うと格好よく決まるのか、その辺りを頑張る。
そういう意味では、正義を曲げずにぶっちらばったロールシャなんたらさんは、
すっげーイカしたすり合わせだったと思う。
善し悪しや正否ではなく、好き嫌いの問題として捉えた方が楽なんじゃないかな。
ＰＣ１が殺しても、殺さなくても、他のＰＣにとどめを任せても、誰にも殺させなくても、
どの回答がただしくて間違っている、なんて話にはならないわけで。
むしろ、その食い違いを、どういう形で決着させるか（無罪放免は無しにしても）、
に関して話し合って落ち着かせることを目指せばいいんじゃないかな。
ＰＣのＰＬに合わせてもいいし、ＰＣ１のＰＬに合わせるためには、
ＰＣとしてどう振る舞うと格好よく決まるのか、その辺りを頑張る。
そういう意味では、正義を曲げずにぶっちらばったロールシャなんたらさんは、
すっげーイカしたすり合わせだったと思う。
「不動明 君は何者だ 人間か？ちがうだろ
もとの人格が人間のものであっても きみはどこから見てもオーヴァードなんだよ
きみだけじゃない ほかのオーヴァードたちも 人間社会では人間として生きていけない
きみがいくら人間だとさけぼうと 人間社会はきみたちを人間とはみとめない
不動明が生きられる世界はオーヴァードの世界だけなんだ！
人間はほろびる！ 自然にね・・・・」
もとの人格が人間のものであっても きみはどこから見てもオーヴァードなんだよ
きみだけじゃない ほかのオーヴァードたちも 人間社会では人間として生きていけない
きみがいくら人間だとさけぼうと 人間社会はきみたちを人間とはみとめない
不動明が生きられる世界はオーヴァードの世界だけなんだ！
人間はほろびる！ 自然にね・・・・」
>>499
まあセッション自体はＰＣが協力して情報収集にかかるまでに時間かけすぎて黒幕の企み阻止できなかったけどな！ｗ
まあセッション自体はＰＣが協力して情報収集にかかるまでに時間かけすぎて黒幕の企み阻止できなかったけどな！ｗ
>501
あれは、アレは冷戦状態をテーマにしておきながら、
「僕の考えたＮＰＣが、手を汚しながらも格好良くかつ悲壮に問題解決する」
以外のルートを用意していなかったＧＭの方が困ったちゃんだろｗ
あれは、アレは冷戦状態をテーマにしておきながら、
「僕の考えたＮＰＣが、手を汚しながらも格好良くかつ悲壮に問題解決する」
以外のルートを用意していなかったＧＭの方が困ったちゃんだろｗ
道徳的なPC①（正義漢だったりヒロイン的女性PCだったり）でも、あまり殺す殺さないにはこだわらんなぁ。
そういう葛藤はロールプレイの中でやったりするけど、それで「俺は（私は）とどめさせない」とか言って、
ゲーム停滞させるのも限度ってもんがあるから。
うちの卓では大体、そういうPC①的甘ちゃんロールをすると、PC②のチルドレンとかPC③の支部長あたりが、
「これは私の仕事。そういう風に私は教えられた」、
とか、
「手を汚すのも大人の役目だからね」
とかいって、他のPLが嬉々として煮えたロールプレイに絡んできてもらえるから、ラクチン。
そして次のシナリオの時には、「冷酷なチルドレンが普通の感情を取り戻す」とか、
「子供の可能性を信じられる大人」とか、そういうロールプレイに自然とつなげたりできるから二度、三度お得。
大体、そんな感じでコンセンサス出来上がってるから、頭悩ませたりもあんまないなあ。
そういう葛藤はロールプレイの中でやったりするけど、それで「俺は（私は）とどめさせない」とか言って、
ゲーム停滞させるのも限度ってもんがあるから。
うちの卓では大体、そういうPC①的甘ちゃんロールをすると、PC②のチルドレンとかPC③の支部長あたりが、
「これは私の仕事。そういう風に私は教えられた」、
とか、
「手を汚すのも大人の役目だからね」
とかいって、他のPLが嬉々として煮えたロールプレイに絡んできてもらえるから、ラクチン。
そして次のシナリオの時には、「冷酷なチルドレンが普通の感情を取り戻す」とか、
「子供の可能性を信じられる大人」とか、そういうロールプレイに自然とつなげたりできるから二度、三度お得。
大体、そんな感じでコンセンサス出来上がってるから、頭悩ませたりもあんまないなあ。
難しいとこだが、ロールプレイのしがいのある部分でもあるなあ
>>503
良い卓ですなあｗ
良い卓ですなあｗ
PLで、UGN系ワークスの時は大抵「サラマンダー呼びます」とか演出するかな。
GMの時はPLが何も言わなければスルー
例外として、処理班呼ぼうとしたら何時の間にか春日恭二が消えてた、とかはやったが'w
GMの時はPLが何も言わなければスルー
例外として、処理班呼ぼうとしたら何時の間にか春日恭二が消えてた、とかはやったが'w
ジャームを人間に戻せないってのは、まだ公式だよね？
>>509
公式だな。
プライメイト化で、ジャームとは別の存在に進化させるって手法は
エクソダスで提示されたけど、治療はまだないはず。
あとは、オーヴァードを人間に戻す（けど死ぬ確率超高い）とかは
各リプレイのラスボスでちらほら
公式だな。
プライメイト化で、ジャームとは別の存在に進化させるって手法は
エクソダスで提示されたけど、治療はまだないはず。
あとは、オーヴァードを人間に戻す（けど死ぬ確率超高い）とかは
各リプレイのラスボスでちらほら
死体処理ぐらい、処理班に任せようよ！ｗ
素人GMがシナリオ作ると直ぐにジャーム回復手段とか出してくる、気がする
ああ、プライメイト化ってエクソダスのあれでよかったのか
揺らいだらいけない部分だからな。
鳥取で二度とダブルクロスしない覚悟でならともかく、そうじゃないならやっちゃダメなネタ
鳥取で二度とダブルクロスしない覚悟でならともかく、そうじゃないならやっちゃダメなネタ
でも初心者だから強く否定し辛かったりな……。
ジャーム化の完全予防・治療
オーヴァードの一般人化
衝動の完全な抑制方法の確立
これらをやっちゃうとダブルクロスの世界観が揺らいじゃうからな
鳥取で最終的にその形に持っていくのはありだとしても、公式ではやらないだろう
オーヴァードの一般人化
衝動の完全な抑制方法の確立
これらをやっちゃうとダブルクロスの世界観が揺らいじゃうからな
鳥取で最終的にその形に持っていくのはありだとしても、公式ではやらないだろう
鴉のアレみたいに、※ただし人類は滅びる。とかならいいんじゃね？
うちの鳥取は処理班大活躍だ
電話１本で５秒で《ディメンジョンゲート》でやってきて処理作業に当たる超優秀な処理班が鳥取のＧＭ共通で使われてる
ボスの場合はトドメ演出なんかもしたりすることはあるが、その後はやっぱり処理班がやってくるな
だいたい支部長が判断してくれるからやりやすいよ
電話１本で５秒で《ディメンジョンゲート》でやってきて処理作業に当たる超優秀な処理班が鳥取のＧＭ共通で使われてる
ボスの場合はトドメ演出なんかもしたりすることはあるが、その後はやっぱり処理班がやってくるな
だいたい支部長が判断してくれるからやりやすいよ
敵キャラを戦闘不能にした後で、処理班が連れていって、その後謎の施設
で冷凍処理されるもんだとばかり思っとったから、>>507みたいにその場で
冷凍処理するって扱いは俺的に斬新だった
ま、死体なら焼却ってのは判る
バロールが、どっかの空間に永久にしまっちゃうってのもありそうだけど
で冷凍処理されるもんだとばかり思っとったから、>>507みたいにその場で
冷凍処理するって扱いは俺的に斬新だった
ま、死体なら焼却ってのは判る
バロールが、どっかの空間に永久にしまっちゃうってのもありそうだけど
>>520
エクソダスが加納？
エクソダスが加納？
個人的には、ジャーム化のリスクを上回るようなリスクがあれば、
キャンペーン内限定の設定としてオーヴァードの治療法が
あってもいいんじゃないかとは思う。
パラブラの後遺症表を5回くらいまとめ振りするような、
その後の社会生活をまともに送れない級のペナルティ付き。
キャンペーン内限定の設定としてオーヴァードの治療法が
あってもいいんじゃないかとは思う。
パラブラの後遺症表を5回くらいまとめ振りするような、
その後の社会生活をまともに送れない級のペナルティ付き。
《愚者の契約》あたりなら治療もアリって気はする
一人を人間に戻すのに二人ジャームになる必要がある、的な感じで
一人を人間に戻すのに二人ジャームになる必要がある、的な感じで
「大嘘憑き」があればいいのに
ジャーム治療できるよ！って言う奴は絶対に嘘ついている、そういう認識の我が鳥取。
エンドラインでUGN側の話やるとすると
話の落としどころってどうすりゃいいんだろ
結果だけ見ればオーヴァードと一般人の共存が成った世界、ではあるし
ジャーム化の秘匿だってUGNがやってた情報操作と大差無いといえばそうだし
単純にUGNがFHに成り代わって権力の座に返り咲く、じゃ意味ねぇしなぁ
話の落としどころってどうすりゃいいんだろ
結果だけ見ればオーヴァードと一般人の共存が成った世界、ではあるし
ジャーム化の秘匿だってUGNがやってた情報操作と大差無いといえばそうだし
単純にUGNがFHに成り代わって権力の座に返り咲く、じゃ意味ねぇしなぁ
>>521
班長～！、処理体ですが、処理レベルはいくつで設定しますか？」
「そうだな、侵食率も高いし、レベル５で頼むわ」
「了解、了解。（無線連絡）田中、処理施設って今、状況どう？ レベルは５で」
『５なら、・・ロケ３２の施設が今開いてますね。すぐ準備させます。２時間後には準備できます！』
「んじゃ、よろしく。班長、ロケ３２が２時間で行けるそうです！」
「早いな。田中もやるようになった。俺は部長に報告しておくから、後は頼む」
「了解っす。お前ら、２時間後にロケ３２に搬送。テキパキやれよ！」
みたいなのを妄想したｗ
班長～！、処理体ですが、処理レベルはいくつで設定しますか？」
「そうだな、侵食率も高いし、レベル５で頼むわ」
「了解、了解。（無線連絡）田中、処理施設って今、状況どう？ レベルは５で」
『５なら、・・ロケ３２の施設が今開いてますね。すぐ準備させます。２時間後には準備できます！』
「んじゃ、よろしく。班長、ロケ３２が２時間で行けるそうです！」
「早いな。田中もやるようになった。俺は部長に報告しておくから、後は頼む」
「了解っす。お前ら、２時間後にロケ３２に搬送。テキパキやれよ！」
みたいなのを妄想したｗ
エクソダスが叩かれてたのは、
マスターファントムのデータを4人用で作ってるとしか思えないところとか、
ドクターのしょんぼりするようなキャラ崩壊ぶりとかが多くて、
プライメイト化はどっちかというと賛否両論かと。
個人的には、ジャームの定義における一つに「理性・正気を失う」とあるのに、
そういった物を取り戻すことができるという時点で微妙なんだけど、
後になって「あれはジャームを超越したと思い込んでいるだけのジャーム」と言われて納得したので赦した。
マスターファントムのデータを4人用で作ってるとしか思えないところとか、
ドクターのしょんぼりするようなキャラ崩壊ぶりとかが多くて、
プライメイト化はどっちかというと賛否両論かと。
個人的には、ジャームの定義における一つに「理性・正気を失う」とあるのに、
そういった物を取り戻すことができるという時点で微妙なんだけど、
後になって「あれはジャームを超越したと思い込んでいるだけのジャーム」と言われて納得したので赦した。
>>529
支部の管轄内を隈無く事前に調査し有事に備えるプロフェッショナルってことだな
支部の管轄内を隈無く事前に調査し有事に備えるプロフェッショナルってことだな
>>529
見える位置に居ればいいという最低もあるので、衛星軌道上から見て飛んできてるんじゃないのか
見える位置に居ればいいという最低もあるので、衛星軌道上から見て飛んできてるんじゃないのか
>>503が羨ましすぎて、軽く嫉妬
>>539
良い環境だよなｗ大事にしてもらいたいよ、その仲間。
良い環境だよなｗ大事にしてもらいたいよ、その仲間。
今更デイズ読んだ。会長かわいいよ会長
＼会長かわいい／
＼会長／
＼会長ぺろぺろ／
加納違いだが、過労死しそうな美鳥さんは不憫。だがそこがよい
>>544
それに体と足付けたら、ひとコマ風刺漫画の人物になるなｗ
それに体と足付けたら、ひとコマ風刺漫画の人物になるなｗ
PC1が手を汚してくれないと、黒幕に「見事なお手並みだよPC1君。人殺しが初めてとは思えないねえ」って言わせられなくて困る…
先日はお見苦しいところをお見せして申し訳ありませんでした。
初カキコで舞い上がっていたのか書くべき事と伏せておいた方が良い事を分けずに書いてしまい
こちらのスレの皆様にもいらぬ心労をおかけしました事をまずは謝罪致します。
この件につきましてこちらでも顛末について載せておくのが筋と思いますのでしばし場をお借り致します。
さて、本日もう一人のＧＭ（困、と書くといけないようなのでＫと書きます）のマスターで
キャンペの続きを行い、反省会もその後に行って参りました。
昨日の事で色々考えてしまい、セッションそのものも
せっかくＰＬやる機会なのにあまり楽しめず、他のＰＬに対しても気分を悪くさせて
しまった点がある、ちょっとモヤっとするセッションでした。
セッションが楽しくなかった理由としては
・昨日の困スレの書き込みで気付かされた事で、ＧＭがＰＣを殺す気で作られているかもと
ダンジョンのトラップが全てＰＣを殺すために仕掛けられたものだと思えて来た事
・困はこのサークルだったのでは、と思った事により、何が正しいのか基準が揺らいできた事
・ＧＭの困具合を説明する筈が、いらん事で叩かれてしまった事
・そもそもＫが納得していればこんな事にならなかったのに、という思い
これらがごちゃまぜになって、ロールプレイもおざなりになり、同席していたＰＬに心配された。
初カキコで舞い上がっていたのか書くべき事と伏せておいた方が良い事を分けずに書いてしまい
こちらのスレの皆様にもいらぬ心労をおかけしました事をまずは謝罪致します。
この件につきましてこちらでも顛末について載せておくのが筋と思いますのでしばし場をお借り致します。
さて、本日もう一人のＧＭ（困、と書くといけないようなのでＫと書きます）のマスターで
キャンペの続きを行い、反省会もその後に行って参りました。
昨日の事で色々考えてしまい、セッションそのものも
せっかくＰＬやる機会なのにあまり楽しめず、他のＰＬに対しても気分を悪くさせて
しまった点がある、ちょっとモヤっとするセッションでした。
セッションが楽しくなかった理由としては
・昨日の困スレの書き込みで気付かされた事で、ＧＭがＰＣを殺す気で作られているかもと
ダンジョンのトラップが全てＰＣを殺すために仕掛けられたものだと思えて来た事
・困はこのサークルだったのでは、と思った事により、何が正しいのか基準が揺らいできた事
・ＧＭの困具合を説明する筈が、いらん事で叩かれてしまった事
・そもそもＫが納得していればこんな事にならなかったのに、という思い
これらがごちゃまぜになって、ロールプレイもおざなりになり、同席していたＰＬに心配された。
とりあえずセッションを予定の時間より２ｈ早く切り上げさせ、反省会開始。
最初に、暴力を加える訳じゃないから安心しろってのと、
より良いゲームをするための話し合いだと明示してから開始。
とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
内容的には「お前を困認定していたがそうではなく、
タダ単にヘタだと言う意見が多数だったのでそこは改善してもらいたい」
と言う意見を主に、こっちもプレイマナーが悪かった部分もあったかも知れないが、
これはサークルの色なんであきらめて欲しいと盛り込んできた。
最初に、暴力を加える訳じゃないから安心しろってのと、
より良いゲームをするための話し合いだと明示してから開始。
とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
内容的には「お前を困認定していたがそうではなく、
タダ単にヘタだと言う意見が多数だったのでそこは改善してもらいたい」
と言う意見を主に、こっちもプレイマナーが悪かった部分もあったかも知れないが、
これはサークルの色なんであきらめて欲しいと盛り込んできた。
とりあえず反省会で盛り込んできた事は以下の２点
・公式や世間で言うルールと、サークルの皆の合意により定めたハウスルールとの間に
矛盾が生じた場合、ハウスルールを優先する事
・ゴールデンルールという、一人の参加者に権力を集中するルールはあまりよろしくないので
ＰＬも同等の権利を持つ（全員一致でＧＭの裁定を覆せる）
この２点に落ち着いた。
Ｋがこれに難色を示すのは分かっていたため、最初に別の条件を提示した
・ＧＭの権利はＰＬと同等。皆がＧＭでありＰＬである
この意見を最初に出し、Ｋや他のＰＬが難色を示した後で、先ほどの
ＰＬ全会一致でＧＭ裁定を覆せるルールを提示し、それならと他のＰＬの支持を得た。
まぁ今日の話の内容としてはそのあたり。
Ｋは今時自宅でＰＣ持ってないし、ここでの会話は知っている連中もいなかった。
他のメンツは大体俺に同意してくれ、ヤツを叩く流れになったので流石にフルボッコは良くないと思って
どっちも悪い部分があった、で痛み分けにしておいた。
これで報告は終わりです。改めて皆様に迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
それでは失礼致します。
・公式や世間で言うルールと、サークルの皆の合意により定めたハウスルールとの間に
矛盾が生じた場合、ハウスルールを優先する事
・ゴールデンルールという、一人の参加者に権力を集中するルールはあまりよろしくないので
ＰＬも同等の権利を持つ（全員一致でＧＭの裁定を覆せる）
この２点に落ち着いた。
Ｋがこれに難色を示すのは分かっていたため、最初に別の条件を提示した
・ＧＭの権利はＰＬと同等。皆がＧＭでありＰＬである
この意見を最初に出し、Ｋや他のＰＬが難色を示した後で、先ほどの
ＰＬ全会一致でＧＭ裁定を覆せるルールを提示し、それならと他のＰＬの支持を得た。
まぁ今日の話の内容としてはそのあたり。
Ｋは今時自宅でＰＣ持ってないし、ここでの会話は知っている連中もいなかった。
他のメンツは大体俺に同意してくれ、ヤツを叩く流れになったので流石にフルボッコは良くないと思って
どっちも悪い部分があった、で痛み分けにしておいた。
これで報告は終わりです。改めて皆様に迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
それでは失礼致します。
\会長可愛い/
会長気持ち悪い……
会長そんなに良いキャラなのか
気になる
気になる
>>552
和んだ
和んだ
>>552
口調が銀ピカ
口調が銀ピカ
やっぱり会長は最高だな
＞とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
＞・ゴールデンルールという、一人の参加者に権力を集中するルールはあまりよろしくないので
恐ろしい卓だ。こんなサークルでGMしたくねえｗ
＞・ゴールデンルールという、一人の参加者に権力を集中するルールはあまりよろしくないので
恐ろしい卓だ。こんなサークルでGMしたくねえｗ
会長とつきあいたい。面白そうだわ
>>561
だが男だ
だが男だ
563 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:48:50.81 ID:5rWewaLU
触れるな。図に乗るだけだ。
会長かわいい！！
会長かわいい！！
>>562
561は女性かもしれないじゃないか……。
561は女性かもしれないじゃないか……。
男でも穴はあ（以下略
えっ
お前等が会長とやらに気を取られている隙に、奈津美ちゃんは俺が貰っていく！
ふはははは！ さらだばー！
ふはははは！ さらだばー！
>>549
騙るな
騙るな
会長とあのチャドっぽい人ってデキてるのかな……（///）
＼会長マジ会長／
会長とは友人として突きあいｔ（地下スレに拉致監禁される
>>571
あの学校の漫研・文芸部がマジで気になる。
あの学校の漫研・文芸部がマジで気になる。
会長はいいにおいしそう
どこまで自演？
＼>>1から全部会長の自演／
578 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:55:38.51 ID:/efFAxmv
>>576
スレッド１からここまで
スレッド１からここまで
>>574
殿総受けはカタイな
殿総受けはカタイな
>>576
この後、スレ256までは自演が続くよ
この後、スレ256までは自演が続くよ
デイズ0話のCXで凜々花が力が足りないとかでジェネシフトして80%以上にしたと言う描写があった記憶だけど、あれって結局なんの意味があったのだろう
支援オルピュアだから有用な80%なんてスモールワールドしかないだろうし、だけどその後で使用したのも導きの華だけだったし
単にジェネシフトの仕方を見せるとかのメタ的行動か、100%を目指したけど盛大に滑ったかのどっちかだったのかな…？
記載が無い以上は流石に起源種なんて積んでないだろうし、なんだか気になって仕方ない
支援オルピュアだから有用な80%なんてスモールワールドしかないだろうし、だけどその後で使用したのも導きの華だけだったし
単にジェネシフトの仕方を見せるとかのメタ的行動か、100%を目指したけど盛大に滑ったかのどっちかだったのかな…？
記載が無い以上は流石に起源種なんて積んでないだろうし、なんだか気になって仕方ない
確かにあのジェネシフトなんだったんだろうな
回避ダイス増やして回避とか？
妖精の手があったから避けるのはできそうだし
回避ダイス増やして回避とか？
妖精の手があったから避けるのはできそうだし
そもそも皆、ジェネシフトって使ってる？
俺の鳥取では使ってる奴見た事無いのでどんなシチュなら使うか聞いてみたい。
俺の鳥取だと侵食率に余裕がある＝カバーリングなどでリザレクト起き上がりこぼし要員だし、
逆にジェネシフトしたらコイツわざとジャーム化する気か？って思われるくらいなんだわ。
俺の鳥取では使ってる奴見た事無いのでどんなシチュなら使うか聞いてみたい。
俺の鳥取だと侵食率に余裕がある＝カバーリングなどでリザレクト起き上がりこぼし要員だし、
逆にジェネシフトしたらコイツわざとジャーム化する気か？って思われるくらいなんだわ。
エフェクトの回数増やしたり、ボスにトドメを刺す時に
クライマックス戦闘で自分のPCの侵蝕率がもう手遅れになった時に自己犠牲ロールしながら使ったよ
>>584
クライマックスで80%エフェクト使いたいけど浸食率が足りないときぐらいじゃないのか
クライマックスで80%エフェクト使いたいけど浸食率が足りないときぐらいじゃないのか
カバーエフェクト持ってなきゃ、よほどの状況で無い限りメジャー潰して庇わないだろ
開幕時に80%エフェクト使用を前提にして組むことだってあるし
開幕時に80%エフェクト使用を前提にして組むことだってあるし
>>584
短いシナリオをさらっとやるときにPLにやたらジェネシフトってのがあるぜ！と押したことなら
短いシナリオをさらっとやるときにPLにやたらジェネシフトってのがあるぜ！と押したことなら
>>584
当たり前の答えだが、状況次第だろう。
ミドルやクライマックスの戦闘で侵蝕率上がってない時とかは需要あると思うぜ。
リプレイでも何度かあったが、先制攻撃で全体攻撃打たなきゃならん時に
エフェクトの関係で侵蝕率足りないとかさ。
あと、戦闘時にその侵蝕率に余裕のあるキャラがカバーリングできる配置になってるとは限らないし、
タイムリミットがある戦闘なら余裕がない状況もあるはず。
無理に使うモンではないと思うが、軽視してると肝心な時に存在を忘れるぜ？
当たり前の答えだが、状況次第だろう。
ミドルやクライマックスの戦闘で侵蝕率上がってない時とかは需要あると思うぜ。
リプレイでも何度かあったが、先制攻撃で全体攻撃打たなきゃならん時に
エフェクトの関係で侵蝕率足りないとかさ。
あと、戦闘時にその侵蝕率に余裕のあるキャラがカバーリングできる配置になってるとは限らないし、
タイムリミットがある戦闘なら余裕がない状況もあるはず。
無理に使うモンではないと思うが、軽視してると肝心な時に存在を忘れるぜ？
>>582
侵蝕率upでダイス増加は変わってない
だが3rdになって目標値と言う概念が一部例外を除いて消え、支援は出すだけで絶対成功となる為にダイスを振る必要が無くなったんだよ
>>583
回避か、確かにその可能性はありそうだな
侵蝕率upでダイス増加は変わってない
だが3rdになって目標値と言う概念が一部例外を除いて消え、支援は出すだけで絶対成功となる為にダイスを振る必要が無くなったんだよ
>>583
回避か、確かにその可能性はありそうだな
クライマックス前に７０％ぐらいでこのままだと５０％切る可能性があった時はジェネシフトした
>>584
クライマックスで100行ってなかったときと、ミドルであと少しで60ってときに使ったくらいかなあ。
クライマックスで100行ってなかったときと、ミドルであと少しで60ってときに使ったくらいかなあ。
ＰＣのデータを使って活躍したいというＰＬの欲求は、時として戦術的優位に優先され得ます。
具体的には、そこで最善手を撃たなくても勝利が期待できる状況では、それが顕著になります。
戦闘およそ2ラウンドが予測される環境において開始時80％未満だったとして、
リザレクト狙いで温存するのは好手と言えますが、
そこで、2回あるか分からない攻撃（活躍）チャンスの1つをフイにしたくない、
Ｃ値7からの100％コンボを決めたいという欲求が、プレイヤーには確かにあるんです。
どのみち、ボスは倒せるだろうし、最悪２倍振りすれば大丈夫という環境なら、
2点ばかしの経験点より、そちらの欲求を優先するプレイヤーもいるでしょう。
誰もがハードハンドというわけではないでしょうし、
経験点だけがプレイヤーの目的というわけでもありませんから。
具体的には、そこで最善手を撃たなくても勝利が期待できる状況では、それが顕著になります。
戦闘およそ2ラウンドが予測される環境において開始時80％未満だったとして、
リザレクト狙いで温存するのは好手と言えますが、
そこで、2回あるか分からない攻撃（活躍）チャンスの1つをフイにしたくない、
Ｃ値7からの100％コンボを決めたいという欲求が、プレイヤーには確かにあるんです。
どのみち、ボスは倒せるだろうし、最悪２倍振りすれば大丈夫という環境なら、
2点ばかしの経験点より、そちらの欲求を優先するプレイヤーもいるでしょう。
誰もがハードハンドというわけではないでしょうし、
経験点だけがプレイヤーの目的というわけでもありませんから。
他の面子が大幅に侵食高い時は自分もジェネシフトして出来るだけ短期で勝負決めに行ったりはする
レスthx
>>590
時間制限の戦闘は考えて無かったわー
カバリンはうちの鳥取だとほぼ皆取ってるんだ。リザレクトできる時用みたいな感じで
>>589
短いシナリオならアキバリプレイでもあったけど、衝動判定が多いのデスよ
>>588
シーン登場回数がかなり限定されるPC3以降がカバーリング必須な我が鳥取。
>>587
80%エフェクトはPC3以降は2-3ラウンド目、ってのがデフォでした。
PC1とかPC2はGM指定の登場シーンが多くて開幕100%切った事ねーのｗ
>>586
それはあまりやりたくはないけどちょっと良いシチュね
>>590
時間制限の戦闘は考えて無かったわー
カバリンはうちの鳥取だとほぼ皆取ってるんだ。リザレクトできる時用みたいな感じで
>>589
短いシナリオならアキバリプレイでもあったけど、衝動判定が多いのデスよ
>>588
シーン登場回数がかなり限定されるPC3以降がカバーリング必須な我が鳥取。
>>587
80%エフェクトはPC3以降は2-3ラウンド目、ってのがデフォでした。
PC1とかPC2はGM指定の登場シーンが多くて開幕100%切った事ねーのｗ
>>586
それはあまりやりたくはないけどちょっと良いシチュね
昨晩遅くにキャラデータをアドバイスしてくれた人たち有難う
避け壁として参加し、ダイペナさんがゲストに最大-21Dとかかましてくれたんで、
クライマックスでGMの命中が20を超えることがありませんでした
避け壁として参加し、ダイペナさんがゲストに最大-21Dとかかましてくれたんで、
クライマックスでGMの命中が20を超えることがありませんでした
>>592
なにがあった、というか何もなかった結果か…？
なにがあった、というか何もなかった結果か…？
GM哀れなり
>>584
そこは鳥取のシナリオの回し方次第じゃね？
うちでは８０、１００に届かなくてエフェクト使えない時はジェネシフト普通にするし、演出なんかですることもある
そもそもうちはＥロイス多めに積むから帰ってきやすい気風なのもあると思うけどな
そこは鳥取のシナリオの回し方次第じゃね？
うちでは８０、１００に届かなくてエフェクト使えない時はジェネシフト普通にするし、演出なんかですることもある
そもそもうちはＥロイス多めに積むから帰ってきやすい気風なのもあると思うけどな
21dたあ豪勢じゃのう。三種混合起源種か、フラゲ特化か…
何れにしても、振るダイスが残ってただけマシな方だな
何れにしても、振るダイスが残ってただけマシな方だな
>>602
あー。シナリオの回し方は俺の鳥取だとちょっと独自かも知れん。
PC1かPC2のシーンがメインでシナリオは進んで、PC3以降はシーンプレイヤーになるのは
特になし。OPとEDくらい。EDは全体EDで〆る時もあるが。
PC1,2がジェネシフトなんかすると戻って来られないの確定だし、他はPC1,2を盛り立てる立場だしで
PC4の俺としては「ジェネシフトって必要あるのかしら」なんて思ったりしたんよ。
>>594と>>596ほか読んで考えたんだが、積極的に狙っていくものではないが、選択肢の一つとして
視野に入れとけってレベルでヨサゲ？
あー。シナリオの回し方は俺の鳥取だとちょっと独自かも知れん。
PC1かPC2のシーンがメインでシナリオは進んで、PC3以降はシーンプレイヤーになるのは
特になし。OPとEDくらい。EDは全体EDで〆る時もあるが。
PC1,2がジェネシフトなんかすると戻って来られないの確定だし、他はPC1,2を盛り立てる立場だしで
PC4の俺としては「ジェネシフトって必要あるのかしら」なんて思ったりしたんよ。
>>594と>>596ほか読んで考えたんだが、積極的に狙っていくものではないが、選択肢の一つとして
視野に入れとけってレベルでヨサゲ？
単純に経験点がもらえるように侵蝕率を上げたかったんじゃね?
可能なら《力の法則》使える100%まで上げたかったのかもしれんけど、オルピュアの支援型のため4Dしか振れずにああなったと予想。
可能なら《力の法則》使える100%まで上げたかったのかもしれんけど、オルピュアの支援型のため4Dしか振れずにああなったと予想。
>>605
基本的にはそうだよ。
メジャー潰してカバーリングするのと同じで、「状況次第で取れる選択肢」として覚えとくと行動の選択肢が増えていい感じ。
侵蝕率が厳しいのに(ＲＰ的にもデータ的にも)無意味にジェネシフトするなんてことはないしなｗ
基本的にはそうだよ。
メジャー潰してカバーリングするのと同じで、「状況次第で取れる選択肢」として覚えとくと行動の選択肢が増えていい感じ。
侵蝕率が厳しいのに(ＲＰ的にもデータ的にも)無意味にジェネシフトするなんてことはないしなｗ
>>599
「お前振ってるの四面体じゃね……？」と言われるような事になったからだよＯＴＺ
「お前振ってるの四面体じゃね……？」と言われるような事になったからだよＯＴＺ
そこまでのダイペナって見たことないなw
…っていうか、いまさら気づいたんだけど、うちの卓そこまでGM苛めないなw
多分なんだけど、PC側から与えられるペナとかそういうのに
すごく大げさなりアクションと言うか持ち上げるのが、うちのDX卓のGMの特徴。
「お前のダイペナ嫌なんだよー！」
「来たか《時の棺》ー！ 切り札つぶされたっつーの！」
「お前のガードひどいわ！ 雑魚配置する意味ないっちゅーねん！」
とか、時には、
「装甲値無視なんだよなーお前のダメージー！」
ぐらいのことを言う。
装甲値無視ぐらいでwwとか思ってたけど、あれは多分キャラを生かし、
プレイヤーたちを良い気にさせてくれる彼なりのマスタリングテクなんだろーなー、とか思ったり。
…っていうか、いまさら気づいたんだけど、うちの卓そこまでGM苛めないなw
多分なんだけど、PC側から与えられるペナとかそういうのに
すごく大げさなりアクションと言うか持ち上げるのが、うちのDX卓のGMの特徴。
「お前のダイペナ嫌なんだよー！」
「来たか《時の棺》ー！ 切り札つぶされたっつーの！」
「お前のガードひどいわ！ 雑魚配置する意味ないっちゅーねん！」
とか、時には、
「装甲値無視なんだよなーお前のダメージー！」
ぐらいのことを言う。
装甲値無視ぐらいでwwとか思ってたけど、あれは多分キャラを生かし、
プレイヤーたちを良い気にさせてくれる彼なりのマスタリングテクなんだろーなー、とか思ったり。
む、話題がずれてる。606は>>591です。
-21Dされても6Dとか判定してるGMに、やっぱり<RC>20+7Dとかでドッジは正気の人間の選択肢じゃなかったなって
こっそりと睾丸が縮み上がる思いだったです
こっそりと睾丸が縮み上がる思いだったです
いやま、ダイスペナルティも楽じゃないんよ？
《抗い難き言葉》以外は先制しないと意味ないし、
判定ダイス半分程度減らしたって期待値10も落ちないしさ
《抗い難き言葉》以外は先制しないと意味ないし、
判定ダイス半分程度減らしたって期待値10も落ちないしさ
ダイスペナ系は超特化した性能を出さないと効果が見えにくいからなあ
3DでC7でも達成値60出る世界ですしおすし
6d+10で20越えなかったってことは、原因の本質はリアルラックだな…
>>609
うらやま死刑w
うらやま死刑w
プレイヤー側は５個でもペナくらえばある程度脅威だけど、ボスエネミー側では１０個以上ペナ与えないとほとんど意味無いからなぁ。
でもそれって、6DのC値7で出目だけだと達成値一桁だったってことだよな？
しかも一度も超えなかったってことは何回も攻撃して
その度にダイス6個振っても1回も出目7以上が出なかったってこと？
しかも一度も超えなかったってことは何回も攻撃して
その度にダイス6個振っても1回も出目7以上が出なかったってこと？
ジャームは白兵攻撃：射撃攻撃が3：2ぐらいです
従者は達成値をたまに30弱ぐらい出してたと思います
従者は達成値をたまに30弱ぐらい出してたと思います
まあぶっちゃけると、ダイペナ使いがいる場合はそのダイペナを考慮した上で
ダイス何個振りたいかでボスのデータが決まるだけだけどな
ダイペナにリソースのほとんどを注ぎ込んでるPC相手に無効化して終わりなのはかわいそうだし、
だからって「-21個か。このボスはダイス15個だから振れないや。全部自動失敗だしもう戦闘省略でいいよね」
なんて展開はGMどころかダイペナ使いのPLですら嬉しくないし
ダイス何個振りたいかでボスのデータが決まるだけだけどな
ダイペナにリソースのほとんどを注ぎ込んでるPC相手に無効化して終わりなのはかわいそうだし、
だからって「-21個か。このボスはダイス15個だから振れないや。全部自動失敗だしもう戦闘省略でいいよね」
なんて展開はGMどころかダイペナ使いのPLですら嬉しくないし
ダイペナ使いがバックトラックで帰還できなくなるまでペナを続けるよりも先にボスを落とせるかという
一風変わったクライマックスになるだけでね？
そのダイス数だったとしても、その解釈は実プレイしてなさすぎると思うぞ
一風変わったクライマックスになるだけでね？
そのダイス数だったとしても、その解釈は実プレイしてなさすぎると思うぞ
《加速する刻》とか使えばペナ受ける前に攻撃出来るし、そこまで捨てなくてもいいじゃない
PCに合わせて調整するにしても、取り巻きに《灰色の庭》使わせるくらいにするなあ
PCに合わせて調整するにしても、取り巻きに《灰色の庭》使わせるくらいにするなあ
「ガード役に全部止められるんだったら攻撃する意味ないし、ガードされた上で20点くらい通る威力で」
「《氷壁》に全部失敗させられるなら(以下略)」
…ってことだよね？
「《氷壁》に全部失敗させられるなら(以下略)」
…ってことだよね？
実際そんなもんだろう
そうじゃなかったらデザイアのボスはあんな超火力になってなかったろうし
そうじゃなかったらデザイアのボスはあんな超火力になってなかったろうし
何のためにラウンド中に回数制限がついてるのかもわからんヤツがこんなにいたのか
>>632は加速する時の事を言ってる？それともオートでペナ与える類のエフェの事言ってる？
（ジャミングやフラッシュゲイズ等）
加速す時ならタイミングずらせばＩ・Ⅱで２回割り込み行動できるからそれなりに何とかならんか
（ジャミングやフラッシュゲイズ等）
加速す時ならタイミングずらせばＩ・Ⅱで２回割り込み行動できるからそれなりに何とかならんか
俺はPLとしてそんなツマラんプレイしたくないから、GMでもそういう“調整”はやらないなあ
PLメインかGMメインかによる価値観の違いなんだろうか
PLメインかGMメインかによる価値観の違いなんだろうか
>>632
オートでペナとか未行動時にしか使えない対抗判定のエフェクトとかのこと
オートでペナとか未行動時にしか使えない対抗判定のエフェクトとかのこと
ボスの戦闘力はあんまり気にしたことないな
必殺技とか考えてそれに沿ったエフェクトをノリで持たせてる
それでHPを戦闘中の状況に合わせてにこっそり調整したらなんとかなってる
必殺技とか考えてそれに沿ったエフェクトをノリで持たせてる
それでHPを戦闘中の状況に合わせてにこっそり調整したらなんとかなってる
いやまあ戦闘中にHP調整すればなんとでもなるだろそりゃｗ
違いねーなｗ
うちの鳥取はやってるけどよそはやらないものなのかな？
うちの鳥取はやってるけどよそはやらないものなのかな？
俺はやらないけど、他のGMがやってるかどうかなんて分からんよ
誰だってPLの前で「戦闘中のHP調整？やってるよ」なんて言わないし
誰だってPLの前で「戦闘中のHP調整？やってるよ」なんて言わないし
初心者一人と経験者一人相手にサンプルシナリオ回した時、初心者PC1の初撃がすごい達成値を叩き出したことがあった。
経験者と「復活エフェクトないけどどうしよう？」「やめとけ」というアイコンタクトしてそのまま倒させた。
初心者はめっちゃ喜んで楽しんでくれて、以後もうちの鳥取に出入りするようになり、今では鳥取メンバーの嫁です。
経験者と「復活エフェクトないけどどうしよう？」「やめとけ」というアイコンタクトしてそのまま倒させた。
初心者はめっちゃ喜んで楽しんでくれて、以後もうちの鳥取に出入りするようになり、今では鳥取メンバーの嫁です。
要約すると、かわいいおにゃのこだったから私tueeeeさせて悦ばせてあげたって話だな
逆に考えよう、初心者が男で、鳥取メンバーの嫁と考えた方が
美味しいと考えるんだ
美味しいと考えるんだ
どうでもいいけど凄い達成値ってどれくらいだろう
200でも普段の達成値30と比べて17D増えるだけだし59点くらいしか変わらないよな
もしかして、支援+賢者の石+タイタスふたつ切りでクリ2にしちゃったんだろうか
もしそうなら、そんな開幕全力攻撃だけじゃ倒せないよって教えてあげたほうが
DXのことをよく分かってもらえるんじゃないかと思わなくもない
200でも普段の達成値30と比べて17D増えるだけだし59点くらいしか変わらないよな
もしかして、支援+賢者の石+タイタスふたつ切りでクリ2にしちゃったんだろうか
もしそうなら、そんな開幕全力攻撃だけじゃ倒せないよって教えてあげたほうが
DXのことをよく分かってもらえるんじゃないかと思わなくもない
福音が鳴れば十分
鳥取の固定メンバーでずっとやってるとかじゃなければ
大体達成値７０くらい以上は回ったなーって感じだなあ
１００超えたらアフタープレイで確実に話題に出す
大体達成値７０くらい以上は回ったなーって感じだなあ
１００超えたらアフタープレイで確実に話題に出す
ちょっと厨二っぽいセッションとして
現代ステージで「ＰＣは別ステージの前世の記憶がある」とかいう設定にして
専用のＤロイスをオリジナルで作ることになったんだが
Ｄロイス名「転生者」だと上級で出たレネゲイドビーイング専用Ｄロイスに同名のがあるんだよな
なんかそれっぽい名前ないかな
現代ステージで「ＰＣは別ステージの前世の記憶がある」とかいう設定にして
専用のＤロイスをオリジナルで作ることになったんだが
Ｄロイス名「転生者」だと上級で出たレネゲイドビーイング専用Ｄロイスに同名のがあるんだよな
なんかそれっぽい名前ないかな
輪廻転生
異世界の者
超☆転生者
古の記憶：(ステージ名)
多重世界とか
Dロイス「前世の記憶」
656 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/07(月) 01:31:21.59 ID:???
>>646
《エターナルヒーロー》
《エターナルヒーロー》
転生者と書いて「ころせいじゃ」と読ませればおｋ
《分岐の記憶》
>>646
輪廻戦記
輪廻戦記
>>643
たしか120くらいだったと思う。
初心者がサンプルの閃光の相談と、経験者が不確定な切り札を完全獣化を切ってカバーリングエフェクト取らせる改造して使ってたはず。
>>648
俺でも件の経験者でもなく、別のメンバー。
たしか120くらいだったと思う。
初心者がサンプルの閃光の相談と、経験者が不確定な切り札を完全獣化を切ってカバーリングエフェクト取らせる改造して使ってたはず。
>>648
俺でも件の経験者でもなく、別のメンバー。
お前が一番厨二だな
>>657
ころせあにじゃ に見えた
ころせあにじゃ に見えた
サクセサーって呼びたいところだけど
これも既にあるんだよなあ
これも既にあるんだよなあ
Rusty memory（錆びた記憶）ってのも
>>663
おうさ！弟！
おうさ！弟！
>>656
妖刀とかフォールンブレードとか餓獣刃とかおまけで付いてきそうだな
妖刀とかフォールンブレードとか餓獣刃とかおまけで付いてきそうだな
ならサクセシュアで
「ムー民」でええやん
>>646
共有者(メモリテイカー)とかどうよ
共有者(メモリテイカー)とかどうよ
前世といえば「聖戦士」だろ
ﾛｽﾄ・ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ
《灰色の現世》
むう、センス不足を感じるデスよ。
《灰色の現世》
むう、センス不足を感じるデスよ。
一捻りして『渡り鳥』ではどうか
なんか絆と裏切りのRGPというよりは、荒野と口笛のRPGになりそうだなｗ
>>669
それは厨二というかSFだなｗ
それは厨二というかSFだなｗ
>>673
陽炎の戦場がパラダイスだったとでも言うつもりか…ｗ
陽炎の戦場がパラダイスだったとでも言うつもりか…ｗ
前世では宇宙コロニーに住んでたようなケースもあるんだろ？(コンバートされてない？知ったことか！)
よし、前世ステージはアキハバラだな！ロストアキハバラ！
ロストエデンから記憶を受け継いだ……電波だー！？
よ、よし…ジパングステージからの転生者をだな…
それどころか並行世界から来たような奴だって出来るな
わかった。《運命石の扉》でFA。
前世はゴリラでした
＼ウッホウッホ／ ＼ウッホウッホ／
＼会長ゴリラ／
>>684
筋肉はゴリラ！牙はゴリラ！燃える瞳は原始のゴリラ ！
筋肉はゴリラ！牙はゴリラ！燃える瞳は原始のゴリラ ！
>>687
それじゃあまるっきりゴリラじゃないか
それじゃあまるっきりゴリラじゃないか
>>684-688
つまり、現世もゴリラです
つまり、現世もゴリラです
>>670
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ ボクのこと呼んだ？♪
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ ボクのこと呼んだ？♪
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>686
てめえぶちころがすぞ
てめえぶちころがすぞ
ストライクっぽく異世界の訪問者って言うステージ間移動出来るDロイス妄想してたが、後でディスカラードレルム買ったらデモンズシティにはフリーパスってのが、あるんだなw
うん2ndの頃からあるね
インスピレーションで前世の自分の記憶(という名のGM)に接続…！
なんてこった、俺はGMだったのか…！
俺が、俺たちがGMだ！
うまいことを…
おまえらゼノスケープでもやってろ
ゼノスケープ……
つまりプランナーの手縫いの肩掛けか！
つまりプランナーの手縫いの肩掛けか！
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな（ｷﾘｯ
プランナーはロリンナーになってなんか魅力がなくなったよ！！
ロリババアは大好きなはずなのに！！
ロリババアは大好きなはずなのに！！
個人的には魅力が上がったが、まぁ人それぞれってことだな。
プランナーが誘拐された、なんて展開になったら、各組織は
「これもプランの一環なんだろうか…？」
とか思うのだろうか
「これもプランの一環なんだろうか…？」
とか思うのだろうか
俺もプランナーは2ndの頃のが良かったなぁ
個人の魅力がどうのっていうより、プランナーのポジションがすっぽり抜け落ちてる感じがする
ロリンナーの絵面も位置付けも嫌いじゃないが、あそこは新キャラで良かった気がする
個人の魅力がどうのっていうより、プランナーのポジションがすっぽり抜け落ちてる感じがする
ロリンナーの絵面も位置付けも嫌いじゃないが、あそこは新キャラで良かった気がする
>>704
そう思って誰も助けない流れだな
そう思って誰も助けない流れだな
何故か助けに行くハメになるディアボロス
ありそうで困る
プランナーを誘拐できるようなヤツ相手に何の役に立つと言うのだ
春日一族はもともとはプランナーのクランで、今はそれぞれがバラバラに行動してるみたいだけど
ディアボロスに限っていえば誰の部下、ということも無く
FHの幹部クラスなら誰でも使える適当な駒、みたいな扱いになってる気がする
春日一族はもともとはプランナーのクランで、今はそれぞれがバラバラに行動してるみたいだけど
ディアボロスに限っていえば誰の部下、ということも無く
FHの幹部クラスなら誰でも使える適当な駒、みたいな扱いになってる気がする
様子見に適当じゃないか
現状だと具体的なゼノスの動きが無いしな。
しかし、ゼノスの本格的な動きはゼノス絡みのサプリ発売か、
下手すりゃ次の版上げ以降かなぁって気もする。
しかし、ゼノスの本格的な動きはゼノス絡みのサプリ発売か、
下手すりゃ次の版上げ以降かなぁって気もする。
「ディアボロスが敵の位置をつきとめただと……？なるほど、こちらを罠に誘い込むつもりか……。」
xenothの動きがあるのは岡和田がなんか更新してからだろ、と素で考えてしまった
すまん、吊ってくる
すまん、吊ってくる
最後のサプリで動きがあって版上げだな
だとしたら何年後になるんだろうなぁｗｗｗｗｗｗ
ゼノスはトライ＆エラーを繰り返すって事で、何やってもいい、意味なん
て後から考えればいいって扱いやすくなって、組織としてはハードル下がった気がする
て後から考えればいいって扱いやすくなって、組織としてはハードル下がった気がする
ロリやショタが組織のトップって、所詮「な、なんだってー！？」の一発ネタでしかないしなぁ
長期的にやると萎え要素でしかない
長期的にやると萎え要素でしかない
でも外見がロリになっただけだし有名人だしなぁプランナー
新しくオーヴァードになったキャラは「な、なｎ（ｒｙ」できるけどエージェントやチルドレンはできないんじゃね？
新しくオーヴァードになったキャラは「な、なｎ（ｒｙ」できるけどエージェントやチルドレンはできないんじゃね？
エージェントやチルドレンも「な、なn(ry」出来ると思うぜｗ
今まで有名人で大人な女性だった人が突然ロリになったら驚くだろうｗｗｗ
今まで有名人で大人な女性だった人が突然ロリになったら驚くだろうｗｗｗ
だから結局ロリコンが喜ぶだけの糞展開としか
どうせ中身かわんねーし、あの人全部シンドローム持ってるから擬態の仮面してんじゃねーの？で落ち着いた我が鳥取。
別に気に喰わなきゃ、シナリオに出す時適当に理由付けて老婆にするなりおっさんにするなりしたらいい
レネゲイドビーイングの大量発生に伴って、組織を立ち上げてレネビが集まってきたんじゃない？
そもそもゼノスって、志があって集まるような組織じゃないし
そもそもゼノスって、志があって集まるような組織じゃないし
UGN関係者なら、プランナーが離脱したことくらいは当然周知しているだろうし
レネビのトップに収まったことも、余程の脳筋でない限り把握してるんじゃない
レネビのトップに収まったことも、余程の脳筋でない限り把握してるんじゃない
つか、クロトヴァに端末居るっぽいし＞プランナー
ほんと食えないなぁ、あの人
人か?
ほんと食えないなぁ、あの人
人か?
２ndのシナリオ集ハートレスメモリーでの出来事で、ＦＨから”消えた”
詳しくはネタばれになるから書けないので、どうしても知りたければ持ってる人にこっそり聞いてくれ。
詳しくはネタばれになるから書けないので、どうしても知りたければ持ってる人にこっそり聞いてくれ。
>>727
それもう既にダメなレベルでネタバレだろ……
それもう既にダメなレベルでネタバレだろ……
上級に書いてなかったか？
「わたし、普通の女の子になります！」
＼ロリかわいい／
実はプランナーは地球の端末たるレネビだったのさー
という電波を突如受信した
という電波を突如受信した
じゃあプランナーが年増からロリ、平安の尼から中東の女商人コスまで
カバーしてるのは地球の意思の趣味なのか
地球の意思、俺と気が合いそうだな
カバーしてるのは地球の意思の趣味なのか
地球の意思、俺と気が合いそうだな
全てはワカンタンカの意思なのだよ
プランナーの行動さえも、な
プランナーの行動さえも、な
＼会長と接触したい／
ロリ成分なんて、それなりに充実してんだから
熟女成分を増やして欲しい
今のところ、奈津美ちゃんしか可愛い人が居なくて淋しい
熟女成分を増やして欲しい
今のところ、奈津美ちゃんしか可愛い人が居なくて淋しい
>>738は俺の端末
ここまで全部俺の端末
>>738
美奈子さん（朱香の母親）は？故人だけどｗ
美奈子さん（朱香の母親）は？故人だけどｗ
「本部へ。“プランナー”と接触。細くて柔らかい」
「本部、現在ソラリス能力者の攻撃を受けている。隊長がやられた。幻覚を見ている」
>>742
「こちら本部。状況の詳細な報告を求める」
「こちら本部。状況の詳細な報告を求める」
「本部へ。プランナーへの接触を継続中。だんだん太くてカタく……うわああああああああ！！！」
おーい、>>743金属異星体に侵食されてるぞー、
誰か歌って対話できるハヌソラを連れてきてくれ
誰か歌って対話できるハヌソラを連れてきてくれ
なんてジャームの多いスレなんだ
ポジティブは淫欲でネガティブは偏愛だからな
「俺たちは、わかり合わなければならない……」
って金属みたいな青年が
って金属みたいな青年が
ログアウトさせんぞ!!
ログアウト文庫復活してくれ
代わりに月刊OUTが復活します
それはそれで復活してくれ
>>759
いいえいません。錯覚です
いいえいません。錯覚です
>>759
いるっつってんだろ
いるっつってんだろ
>>759
いますん
いますん
RPGマガジングレイト復活してくれ
それは復活するべきだ。ページの隅っこにえんどーちんが豆を書いてる天羅記事とか見たい
素手変化エフェクトって正直かなり弱いよね
つか市販武器が強いというか
つか市販武器が強いというか
つ武器破壊エフェクト
シチュエーションに左右されない強さはあるけど、一般的ではないシチュエーションだからなぁ
>>766
武器破壊に最も弱いのが素手変化だぞ
武器を購入するPCは安い予備武器を買えばいい
ボルトアクションライフル使いがショットガンを購入するのとかよく見るしな
でも素手変化はそうはいかない
武器破壊で素手が壊されたら予備の素手なんてないからな
《完全獣化》使いとかも困るけど最悪なのはコンセと組めるエフェクトが
《漆黒の拳》や《渇きの主》とかの素手専用エフェクトしかないPCだな
素手を壊されたらもうコンセを組み合わせて殴る方法がない
武器破壊に最も弱いのが素手変化だぞ
武器を購入するPCは安い予備武器を買えばいい
ボルトアクションライフル使いがショットガンを購入するのとかよく見るしな
でも素手変化はそうはいかない
武器破壊で素手が壊されたら予備の素手なんてないからな
《完全獣化》使いとかも困るけど最悪なのはコンセと組めるエフェクトが
《漆黒の拳》や《渇きの主》とかの素手専用エフェクトしかないPCだな
素手を壊されたらもうコンセを組み合わせて殴る方法がない
え？ 素手って武器破壊の対象になるの？
既出だが、なる
武器破壊の対象にならないのは「エフェクトの効果によって常備化されたアイテム」だから素手は対象になる
上級ルルブp30に「アイテムとしての素手が破壊された場合、そのセッションの間、素手を戦闘に使用できない」と書いてあるしな
武器破壊の対象にならないのは「エフェクトの効果によって常備化されたアイテム」だから素手は対象になる
上級ルルブp30に「アイテムとしての素手が破壊された場合、そのセッションの間、素手を戦闘に使用できない」と書いてあるしな
武器破壊を狙われるシチュエーションも滅多なものだからな。
それこそ武器の持ち込みを阻害される方がまだ多い。
それこそ武器の持ち込みを阻害される方がまだ多い。
エフェクトの効果によって～ってウェポンマウントとか？
一番よく見るのはハードワイヤードだろうな
素手とか抜きに破壊の爪と一角鬼は数値的に強くね？
>>773
《ハンドレッドガンズ》とかも常備化してる扱いになるよ。
《ハンドレッドガンズ》とかも常備化してる扱いになるよ。
あの辺壊れないのか
前にオーバーロードで作っては壊しなキャラやってたけど
一度作るだけで良かったのか？
前にオーバーロードで作っては壊しなキャラやってたけど
一度作るだけで良かったのか？
素手変化とか武器作成は、ミドルとクライマックスで1回ずつ使ったとして侵蝕率+6%くらいになるから、
リザレクト1回分か1倍振り環境でのロイス1個分くらいの差が出るんだよな
白兵でよく見る両手剣や射撃でよく見るボルトアクションライフルの攻撃力が8~10だから、
素手変化や武器作成の武器の攻撃力が高いというイメージはないな
破壊の爪を含めても
リザレクト1回分か1倍振り環境でのロイス1個分くらいの差が出るんだよな
白兵でよく見る両手剣や射撃でよく見るボルトアクションライフルの攻撃力が8~10だから、
素手変化や武器作成の武器の攻撃力が高いというイメージはないな
破壊の爪を含めても
成長させれば１８点とかになるぞ破壊の爪
経験点60点使って攻撃力18って別にたいしたことないじゃん
お前にとって費用対効果＝強いなのかも知れないが、攻撃力の大小＝強いの人もいるってこった
森にお帰り（ナウシカっ面
森にお帰り（ナウシカっ面
費用対効果だけで組んだら意外とショボイキャラしかできなかったりする
武器に６０点突っ込むなら係数高いエフェクト２つ最大にするわ
DXの場合、他のシステムほど高経験点環境について語られないからなあ
キュマピュアは経験点余ると《破壊の爪》に注ぎ込むんだろうな、っていうのはなんとなく判る
つか素手変化エフェクト使う時点で武器常備化してるPCより侵蝕率効率悪いからな
経験点効率も武器常備化させるほうが安く済むから優れてるし
経験点効率も武器常備化させるほうが安く済むから優れてるし
《コンセントレイト》3《獣の力》7《破壊の爪》1《フルパワーアタック》5《ハンティングスタイル》1《セントールの脚》3《完全獣化》5《剛身獣化》5
これで230点
キュマピュアだと能力値にも経験点20点くらい払ってるだろうし
技能も上げたいしって考えると経験点が余るのなんていつになることやら
これで230点
キュマピュアだと能力値にも経験点20点くらい払ってるだろうし
技能も上げたいしって考えると経験点が余るのなんていつになることやら
攻撃力１８の武器を常備化するのって、だいたい何点ぐらい必要なの？
ヘルスナイパー+ホローポイント弾で攻撃力17
ワークスエージェントが調達4まで上げるのに経験点6だから合計41点くらいか
ワークスエージェントが調達4まで上げるのに経験点6だから合計41点くらいか
ARAと違って武器の攻撃力自体に拘ってもあんまり意味ないけどな
オーバーロードで素手破壊やるのはロマンだけど実用性はかなりアレだし
オーバーロードで素手破壊やるのはロマンだけど実用性はかなりアレだし
意味のある拘りどころを提示せずに他者の拘りを否定するお仕事お疲れ様です
破壊の爪10Lvは武器の攻撃力が高くなること自体が目的の人用ってことだな
目的ごとの話をしてるんじゃない、ARAと違ってDX3で意味のある拘りどころを提示しろって言ってるんだ
拘りの意味のあるなしを言い出したのは>>793だろ
拘りの意味のあるなしを言い出したのは>>793だろ
一方俺はヴァリアブルウエポンでハードワイヤードを使った
>>796
武器の攻撃力よりもその攻撃自体の攻撃力自体のほうが意味があるという当たり前の話をしただけだぞ
例えば武器攻撃力18でそのまま殴るより武器攻撃力10にエフェクトで+10して攻撃力20にしたほうが強い
武器の攻撃力よりもその攻撃自体の攻撃力自体のほうが意味があるという当たり前の話をしただけだぞ
例えば武器攻撃力18でそのまま殴るより武器攻撃力10にエフェクトで+10して攻撃力20にしたほうが強い
所詮係数1だから、破壊の爪10なんかに60点も使うより普通にエフェクトで攻撃力伸ばしたほうが攻撃力が高くなるのは当たり前だわな
武器攻撃力１８あったら同じエフェクト使っても攻撃力が２８になって強いんじゃないのか
武器の攻撃力がどうして攻撃自体の攻撃力自体に影響しないんだ
武器の攻撃力がどうして攻撃自体の攻撃力自体に影響しないんだ
>>800
攻撃力18の破壊の爪に必要な経験点は60点
攻撃力10の両手剣に必要な経験点は8点くらいで、
しかも<調達>はUGNボディアーマーや応急手当キットを調達するときにも使える
52点あれば攻撃力がどれだけ上げられるか
本当に理解できないのか？
攻撃力18の破壊の爪に必要な経験点は60点
攻撃力10の両手剣に必要な経験点は8点くらいで、
しかも<調達>はUGNボディアーマーや応急手当キットを調達するときにも使える
52点あれば攻撃力がどれだけ上げられるか
本当に理解できないのか？
ヒント：あんまり
両手剣で下がった命中を技能で埋めれば、その分経験点は使うし、
《破壊の爪》分の経験点を他のエフェクトなりに回せば侵蝕率も上がる。
そうなると、シナリオでどれだけ侵蝕率の上下があるかという環境の話になるので、
どっちがどっちという話ではなくなる。
《破壊の爪》分の経験点を他のエフェクトなりに回せば侵蝕率も上がる。
そうなると、シナリオでどれだけ侵蝕率の上下があるかという環境の話になるので、
どっちがどっちという話ではなくなる。
>>803
違うな
《破壊の爪》だけじゃまともに殴れないんだから結局どうしてもエフェクトは取ることになる
大量に経験点を注ぎ込んだ環境でないなら、
実際には《破壊の爪》10+《獣の力》1+《フルパワーアタック》2(経験点95)と
《破壊の爪》1+《獣の力》7+《フルパワーアタック》5(経験点95)とかそんな比較になる
能力値や初期技能にも経験点は必要だし移動エフェクトも欲しいしある程度の移動力も確保したい
だけど最初から全てをMAXまで上げるなんてのは無理だから
違うな
《破壊の爪》だけじゃまともに殴れないんだから結局どうしてもエフェクトは取ることになる
大量に経験点を注ぎ込んだ環境でないなら、
実際には《破壊の爪》10+《獣の力》1+《フルパワーアタック》2(経験点95)と
《破壊の爪》1+《獣の力》7+《フルパワーアタック》5(経験点95)とかそんな比較になる
能力値や初期技能にも経験点は必要だし移動エフェクトも欲しいしある程度の移動力も確保したい
だけど最初から全てをMAXまで上げるなんてのは無理だから
流れぶった切るんだけどさ
キャンペーンの途中でユニークアイテム取得してそれが壊れた場合ってセッション後に経験点に戻るとか装備直るってのでいいんだよな？あと別のユニークへの変更
アイテムを経験点で常備化するって考え方で大丈夫？
キャンペーンの途中でユニークアイテム取得してそれが壊れた場合ってセッション後に経験点に戻るとか装備直るってのでいいんだよな？あと別のユニークへの変更
アイテムを経験点で常備化するって考え方で大丈夫？
>>806
「ユニークアイテムは取得した時点で常備化されているものとする」
「ユニークアイテムは取得した時点で常備化されているものとする」
２行目がアウト。そもそも経験点に戻らないから。
常備化アイテムとして普通に再支給ですから
常備化アイテムとして普通に再支給ですから
ありがとう。書き方が悪かったな
壊れた場合、また取得したかったら経験点消費して取り直しなのか、その場合壊れたのに使ってた経験点はどうなるのかって聞きたかったんだ
壊れた場合、また取得したかったら経験点消費して取り直しなのか、その場合壊れたのに使ってた経験点はどうなるのかって聞きたかったんだ
>>806
ユニークアイテムだからって、解釈や運用までユニークにする必要は無い
ユニークアイテムだからって、解釈や運用までユニークにする必要は無い
>813
つ（どやっ
つ（どやっ
何で初期作成の話や経験点効率の話に擦り変わっているんだ？ 強弱の話だろ？
お前馬鹿だろう。強弱なんてくだらないもの比べようとしたら条件揃えるしかないじゃないか。
ボクシングだって強い奴といえばヘビー級の話をするしバトルテックだって重量級の話をする
どうして条件を揃える際に初期作成とか経験点効率とかのミニマムな話にするんだって言ってんだ
俺のいうことが常識だとかの押し付けを言いたい訳じゃないが、お前は観点を絞る際に
持論が共通見解だと思い込みすぎてやしないか
どうして条件を揃える際に初期作成とか経験点効率とかのミニマムな話にするんだって言ってんだ
俺のいうことが常識だとかの押し付けを言いたい訳じゃないが、お前は観点を絞る際に
持論が共通見解だと思い込みすぎてやしないか
>>815
経験値を注ぎ込めば最終的に攻撃力は高くなるものの係数の低い素手変化エフェクトに経験点を入れる環境になることが少ない
更に使用時に侵食率が上昇すること、その分の経験点を他のエフェクトや技能に割り振ったほうが有効なことが多いことを考えると
相対的に弱い、もしくは効率が悪いと言って問題ないと思う、ただかっこいい
経験値を注ぎ込めば最終的に攻撃力は高くなるものの係数の低い素手変化エフェクトに経験点を入れる環境になることが少ない
更に使用時に侵食率が上昇すること、その分の経験点を他のエフェクトや技能に割り振ったほうが有効なことが多いことを考えると
相対的に弱い、もしくは効率が悪いと言って問題ないと思う、ただかっこいい
簡単な話だ。経験点無尽蔵とかにすると他の要素が絡み放題になってどうしようもなくなる、もしくは「それジャーム化するから」としか言えないデータを出す奴が現れるからだよ。
経験点が使い放題なら破壊の爪から伸ばそうが攻撃エフェクトから伸ばそうがどっちも最終的には同じ数値になるんだが
てかそれが摩り替わりってことは、>>775は
「経験点が無限に使えるなら破壊の爪と一角鬼は数値的に強くね？」
って言いたかったの？
でも無限に使えるなら1回しか使えない攻撃力20の武器をたくさん揃えたほうが強いと思うよ
「経験点が無限に使えるなら破壊の爪と一角鬼は数値的に強くね？」
って言いたかったの？
でも無限に使えるなら1回しか使えない攻撃力20の武器をたくさん揃えたほうが強いと思うよ
攻撃力＋１０の武器を使うか破壊の爪を伸ばすかで最終的な数値は同じにならんだろ
そもそも武器を持つ方が強い、武器作成や素手強化弱いって言い出したから突っ込んだ訳だし
同じ攻撃エフェクトを使用するなら武器を持つ方が効率いいor他に経験点を回せるとかも
言われてきたが、最終値で差が出るだろってずっと言い続けてきたのぜ
そもそも武器を持つ方が強い、武器作成や素手強化弱いって言い出したから突っ込んだ訳だし
同じ攻撃エフェクトを使用するなら武器を持つ方が効率いいor他に経験点を回せるとかも
言われてきたが、最終値で差が出るだろってずっと言い続けてきたのぜ
素手と比べるなら白兵武器と比べなさいよ、なんでアンチマテリアルだすのよ
「素手」と「攻撃力＋１０の武器」なら白兵同士でいいけど
攻撃力＋２０でガード不可となったら別ジャンルだろ、って話だよ
攻撃力＋１０しか目に入ってないのなら読解力なさすぎ
攻撃力＋２０でガード不可となったら別ジャンルだろ、って話だよ
攻撃力＋１０しか目に入ってないのなら読解力なさすぎ
いつまでも変わらないのという質問に答えたら、何で読解力なさすぎと罵られなければならぬ
別ジャンルと自分で言い出す程度には、別問題にすり替えている自覚があるくせにその仕打ちか
別ジャンルと自分で言い出す程度には、別問題にすり替えている自覚があるくせにその仕打ちか
>>825
白兵武器は射撃武器には勝てませんみたいな書き方はやめろ
白兵武器は射撃武器には勝てませんみたいな書き方はやめろ
正直全くない。
>>815=817以外の連中はわかってると思うけど、ダブルクロスはダイス出目のムラが激しいうえ、侵食率というものがあるから他のシステムとは一線を隔してる。
ＰＶＰで殺し合いとかなら別だけどセッションで使うときの性能を相対的に比べるときには、
経験点の差がそのまま性能の差に繋がるとは言えない。一定以上の水準超えれば後は誤差になるから。
だから不確定要素を省きやすい純粋な経験点効率で比べるということ。
>>815=817以外の連中はわかってると思うけど、ダブルクロスはダイス出目のムラが激しいうえ、侵食率というものがあるから他のシステムとは一線を隔してる。
ＰＶＰで殺し合いとかなら別だけどセッションで使うときの性能を相対的に比べるときには、
経験点の差がそのまま性能の差に繋がるとは言えない。一定以上の水準超えれば後は誤差になるから。
だから不確定要素を省きやすい純粋な経験点効率で比べるということ。
白兵（笑）
破壊の爪１０＋その他の経験点１００点のキャラ（総額１６０点）
と
武器常備化＋その他の経験点１００点のキャラ（１００＋１２，３～２０点）
のキャラでは同格ではないからな。
大前提としてＰＣ同士は同じ額の経験点使ってるっていうのをわかってるやつとわかってないやつがいるのか？
↑の例なら同格にするには武器常備化してるキャラに経験点追加で４０点前後使わせないといけない＝その点数で火力あげるなりできるだろ？という意味で”効率が良い悪い”っていう話なんだよ。
と
武器常備化＋その他の経験点１００点のキャラ（１００＋１２，３～２０点）
のキャラでは同格ではないからな。
大前提としてＰＣ同士は同じ額の経験点使ってるっていうのをわかってるやつとわかってないやつがいるのか？
↑の例なら同格にするには武器常備化してるキャラに経験点追加で４０点前後使わせないといけない＝その点数で火力あげるなりできるだろ？という意味で”効率が良い悪い”っていう話なんだよ。
計算してないけど常備化しているアイテム強化系のエフェクトもあるから破壊の爪10のほうが一概に強いとは言えんのではないだろうか
なんで浸食率の話をしてないんだ？
強い強くないって、エフェクトバンバン使えばそりゃダメージは高いだろうが、結果的に死にやすいからそのキャラは弱いってことなんじゃないか？
破壊の爪を強化しまくって戦うPCもダメージがそれほど上がらないから結果的にボスに多く殴られて死ぬ。
まず共通の敵を作って、そのキャラクターを殺すためにかかる浸食率、受けた攻撃回数とかも含めて考えた方が良くないか？
強い強くないって、エフェクトバンバン使えばそりゃダメージは高いだろうが、結果的に死にやすいからそのキャラは弱いってことなんじゃないか？
破壊の爪を強化しまくって戦うPCもダメージがそれほど上がらないから結果的にボスに多く殴られて死ぬ。
まず共通の敵を作って、そのキャラクターを殺すためにかかる浸食率、受けた攻撃回数とかも含めて考えた方が良くないか？
>>828
いつって最終的だから最後だろ
何百点使った後かって、計算機とルールブックあったらわかるだろ
強弱の話を別の問題にすり替えているから突っ込んでいるのに、どうしてまた意味の有無などという問題にすり替えようとするんだ？
そもそも強弱の話なんかしてなかったんなら、そう言えよもー
いつって最終的だから最後だろ
何百点使った後かって、計算機とルールブックあったらわかるだろ
強弱の話を別の問題にすり替えているから突っ込んでいるのに、どうしてまた意味の有無などという問題にすり替えようとするんだ？
そもそも強弱の話なんかしてなかったんなら、そう言えよもー
そんなの敵によって有効な手段が変わってくるだろ？ バカか！
な！ ディアボロス！！
な！ ディアボロス！！
そもそも白兵武器でも攻撃力12のは結構あったはず
《ウェポンマスタリー》3Lvで+3、強化素材で+1したらもう16だ
経験点を湯水のようにつぎ込めば最終的には攻撃力で2点勝てます
ただし侵蝕率効率では劣るしマイナーも使います
それのどこが強いんだよ
《ウェポンマスタリー》3Lvで+3、強化素材で+1したらもう16だ
経験点を湯水のようにつぎ込めば最終的には攻撃力で2点勝てます
ただし侵蝕率効率では劣るしマイナーも使います
それのどこが強いんだよ
そういうことし始めると別スレ立てた方がいいぐらいには突っ込みどころがあるんだよ。
だから１レスで収まる範囲で比べてる
だから１レスで収まる範囲で比べてる
白兵武器の固定値を、経験点縛り無しで比較したら
ヴァリポン＋ポルターが一番強いだろ
ヴァリポン＋ポルターが一番強いだろ
ＤＸでどんなエフェクト使うかは効率じゃなくて浪漫だろ
そこで性能がどうこう言い始めるバカがいるから困る
そこで性能がどうこう言い始めるバカがいるから困る
>>838
効率が悪い＝弱い
攻撃力20の単発武器が「すげえええ、10LVの破壊の爪すら上回るとかチートだろｗｗｗ」
なんて言われずに《ポルターガイスト》で破壊される用途とロマン以外でほとんど使われていないのは
そんなことするより普通にエフェクトを充実させたほうが遥かに強いからだ
効率が悪い＝弱い
攻撃力20の単発武器が「すげえええ、10LVの破壊の爪すら上回るとかチートだろｗｗｗ」
なんて言われずに《ポルターガイスト》で破壊される用途とロマン以外でほとんど使われていないのは
そんなことするより普通にエフェクトを充実させたほうが遥かに強いからだ
簡単な話だ。
使用してる経験点が違えば出れるたくも違う、もっと言えば使える鳥取が違う場合さえある。
そんなものを比べて意味があるのかってことだよ。
上の方で馬鹿が出したたとえで悪いが、ボクシングだって体重で階級わけてるだろ？
軽量級のが小回り利いて云々カンヌンとか重量級はタフだから云々とか言わずに同じ階級で殴らせ合うなりパンチ力図れば早いだろって話
使用してる経験点が違えば出れるたくも違う、もっと言えば使える鳥取が違う場合さえある。
そんなものを比べて意味があるのかってことだよ。
上の方で馬鹿が出したたとえで悪いが、ボクシングだって体重で階級わけてるだろ？
軽量級のが小回り利いて云々カンヌンとか重量級はタフだから云々とか言わずに同じ階級で殴らせ合うなりパンチ力図れば早いだろって話
>>838読んで思ったんだけど、こいつちょっと前に現れたリアルジャームじゃね？
途中からなんかレスが釣りくさい
途中からなんかレスが釣りくさい
>>834
何で俺が反論を全部同一人物だと思ってるなんて思えるんだ？
俺はレスの番号をつなげたり、「お前はさっきから」みたいな発言をしてもいないと思うが
レスの番号をつけずに書き込んで来たことが、逆にそう思わせてしまったのなら誤解を招いてすまん
だが思い違いで暴言はやめとけ、な
何で俺が反論を全部同一人物だと思ってるなんて思えるんだ？
俺はレスの番号をつなげたり、「お前はさっきから」みたいな発言をしてもいないと思うが
レスの番号をつけずに書き込んで来たことが、逆にそう思わせてしまったのなら誤解を招いてすまん
だが思い違いで暴言はやめとけ、な
トライはピュアより遥かに強い
何故なら、最終的にはピュアの3倍近い数のエフェクトをコンプリートできるからだ
これを思い出した
何故なら、最終的にはピュアの3倍近い数のエフェクトをコンプリートできるからだ
これを思い出した
ウェポンマスタリーとかを性能求めて取る奴いるのか…？
ダブルクロスのエフェクトの強弱（本来は”ほぼ”存在しないが）は『係数の大きさ』と『侵食率（およびその他の）コスト』の２つを見比べて初めて判断されるものだからな。
というかもう、わかってないやつコテハンなのれよ。どうせ自演とか煽り以外の真性は一人か二人だろ？
というかもう、わかってないやつコテハンなのれよ。どうせ自演とか煽り以外の真性は一人か二人だろ？
>>845
効率がいいというのはわかるよ
効率＝強弱という前提でお前が話しているのもわかる
でもエフェクトを充実させて強い武器を持つ方が強いだろ
破壊の爪を色んな人に取り沙汰されているが、俺はさっきから三行目を言っているだけなんだが
効率がいいというのはわかるよ
効率＝強弱という前提でお前が話しているのもわかる
でもエフェクトを充実させて強い武器を持つ方が強いだろ
破壊の爪を色んな人に取り沙汰されているが、俺はさっきから三行目を言っているだけなんだが
>>838
破壊の爪10は経験点効率が悪い
それはつまり経験点当たりの「ダメージが低い」ということだ
端的に言えば、「弱い」
しかも1シナリオで平均+6%と考えると武器購入or常備化より侵蝕率効率も悪い
これでは、少なくとも相対的には弱いとしか言いようがないな
素手はかっこいいしロマンがある
だから使うぜ、という主張なら誰も否定したりしないし賛同もされるだろう
だが強いといわれても同意はできない
何故なら、実 際 弱 い か ら
破壊の爪10は経験点効率が悪い
それはつまり経験点当たりの「ダメージが低い」ということだ
端的に言えば、「弱い」
しかも1シナリオで平均+6%と考えると武器購入or常備化より侵蝕率効率も悪い
これでは、少なくとも相対的には弱いとしか言いようがないな
素手はかっこいいしロマンがある
だから使うぜ、という主張なら誰も否定したりしないし賛同もされるだろう
だが強いといわれても同意はできない
何故なら、実 際 弱 い か ら
そもそもエフェクトの強弱を話してた訳でさえないし、効率の良し悪しの話はわかってるんだが
効率＝強弱でないと許せない人が多いんだな
攻撃力の強弱の話をしてるんだけど
効率＝強弱でないと許せない人が多いんだな
攻撃力の強弱の話をしてるんだけど
攻撃力の強弱の話をする前提条件に比べる２つの経験点をそろえろって話だとなぜわからぬくぁぁ
俺は別に同意しろと言っている訳じゃなくて同意できないと言っているだけなんだが
同意しろという人多すぎないか？
同意しろという人多すぎないか？
>>854
他エフェクトとの兼ね合いもあるから単体での攻撃力の高さなんてどうでもいい
他エフェクトとの兼ね合いもあるから単体での攻撃力の高さなんてどうでもいい
>>854
破壊の爪10より攻撃力10武器+余った経験点で火力上げたほうが攻撃力高いんだから当たり前じゃん
破壊の爪10より攻撃力10武器+余った経験点で火力上げたほうが攻撃力高いんだから当たり前じゃん
>>856
初めて建設的な提案が来た気がする
揃えて話さない事自体が許せない、許容できないって発言ばかりで何故なんだって思ってたが
だが、その前提で話されるのは経験点の効率であって攻撃力の強弱じゃないだろ？
初めて建設的な提案が来た気がする
揃えて話さない事自体が許せない、許容できないって発言ばかりで何故なんだって思ってたが
だが、その前提で話されるのは経験点の効率であって攻撃力の強弱じゃないだろ？
もし仮に、DX3では効率は悪いけど攻撃力だけ見れば破壊の爪を伸ばすのが一番
というルールだったなら>>854の話も分かる
でも実際は破壊の爪を最優先で伸ばしたキャラは
そうでないキャラより火力が低くなるんだから話にならない
というルールだったなら>>854の話も分かる
でも実際は破壊の爪を最優先で伸ばしたキャラは
そうでないキャラより火力が低くなるんだから話にならない
>>860
破壊の爪10と経験点60分の常備化した装備＋エフェクトで比べて破壊の爪10のほうが攻撃力高けりゃそうだろうな
破壊の爪10と経験点60分の常備化した装備＋エフェクトで比べて破壊の爪10のほうが攻撃力高けりゃそうだろうな
>>860
効率の良さを語る上で、(同一経験点で出せる)攻撃力の強弱を基準にしたいんじゃねーの？
効率の良さを語る上で、(同一経験点で出せる)攻撃力の強弱を基準にしたいんじゃねーの？
そこまで強さに拘る理由が判らん
初期ロイスに、どのＮＰＣを選ぶかのが、よっぽど重要だろうに
初期ロイスに、どのＮＰＣを選ぶかのが、よっぽど重要だろうに
>>867
「(初期ロイスのヒロイン名)を守るための、誰にも負けない力が必要なんだ！」って高校生キャラなら俺の卓に来て欲しい。
「(初期ロイスのヒロイン名)を守るための、誰にも負けない力が必要なんだ！」って高校生キャラなら俺の卓に来て欲しい。
俺は夏樹を選んでティンダロスキャラをやるぜ（きり
ＵＧでそこそこ強化されたしデータ面では問題ない・・・あとは合うハンドアウトがあまりないことだが、こればっかりは布教するしかないか
ＵＧでそこそこ強化されたしデータ面では問題ない・・・あとは合うハンドアウトがあまりないことだが、こればっかりは布教するしかないか
素手弱くねっていいだした人間だけどなんでこんな荒れてるんだよw
お前のせいだけどお前のせいじゃない、気にするな。
日本語で話ができないやつが１匹まぎれてるだけだから
日本語で話ができないやつが１匹まぎれてるだけだから
>>863
だが待って欲しい
ずっと「何で効率がわからない」と言われてきたが、「経験点を揃えろ」は初めて提案されたぞ
>>864
なんで破壊の爪10はエフェクトを使っちゃいけなくて、もう一方も経験点を60点に抑える必要がある？
どちらももっと強化して比べてもいいじゃないか
だが待って欲しい
ずっと「何で効率がわからない」と言われてきたが、「経験点を揃えろ」は初めて提案されたぞ
>>864
なんで破壊の爪10はエフェクトを使っちゃいけなくて、もう一方も経験点を60点に抑える必要がある？
どちらももっと強化して比べてもいいじゃないか
>>865
効率の良さはずっと語られてきたから、みんな過去ログを読めば十分だろ？
効率を抜きにして攻撃力の強弱を語ってもいいんじゃないか？
>>866
二行目は俺もそう思う
だが皆は侵食率や経験点の話にしてしまいたがるんだ。
効率の良さはずっと語られてきたから、みんな過去ログを読めば十分だろ？
効率を抜きにして攻撃力の強弱を語ってもいいんじゃないか？
>>866
二行目は俺もそう思う
だが皆は侵食率や経験点の話にしてしまいたがるんだ。
>>873
>効率の良さはずっと語られてきたから、みんな過去ログを読めば十分だろ？
うん、過去ログでもあったし、いま改めてやってもいいくらいには語る内容がある。
でもって、その基準となる"効率"って要素がないと、
「全部のシンドロームが使えて侵食率が上がらないボクの考えた最強Dロイス」で終わりでも大差無い。
だからそんな話どうでもいい。
>効率の良さはずっと語られてきたから、みんな過去ログを読めば十分だろ？
うん、過去ログでもあったし、いま改めてやってもいいくらいには語る内容がある。
でもって、その基準となる"効率"って要素がないと、
「全部のシンドロームが使えて侵食率が上がらないボクの考えた最強Dロイス」で終わりでも大差無い。
だからそんな話どうでもいい。
>>872
>「経験点を揃えろ」は初めて提案されたぞ
経験点60点を～って言ってるやつは全部そうだ（経験点揃えろ）
>なんで破壊の爪10はエフェクトを使っちゃいけなくて、もう一方も経験点を60点に抑える必要がある？
>どちらももっと強化して比べてもいいじゃないか
破壊の爪10の攻撃力が高いと主張するなら「同じ条件の武器よりも攻撃力で優れている」ということを証明せねばならんからだ
データ的に証明されないのならば誰も納得させることはできん、面倒なら飯食ったあとにでも調べてやるから条件出せ
>「経験点を揃えろ」は初めて提案されたぞ
経験点60点を～って言ってるやつは全部そうだ（経験点揃えろ）
>なんで破壊の爪10はエフェクトを使っちゃいけなくて、もう一方も経験点を60点に抑える必要がある？
>どちらももっと強化して比べてもいいじゃないか
破壊の爪10の攻撃力が高いと主張するなら「同じ条件の武器よりも攻撃力で優れている」ということを証明せねばならんからだ
データ的に証明されないのならば誰も納得させることはできん、面倒なら飯食ったあとにでも調べてやるから条件出せ
というか効率と浸食値考えないで攻撃力だけで考えるなら素手なんか余計論外の雑魚武器だよね
だってマルポン、ヴァルポンできないもん
だってマルポン、ヴァルポンできないもん
横やり悪いができるぞ？
装備し直しとか、素手専用エフェ（漆黒の拳など）を使えないから実用的ではないけど、不可能ではない。
素手は他の武器装備した時に自動的に外れるけど、装備し直しはＯＫ・・・だよな？自信なくなってきたぞ、おい
装備し直しとか、素手専用エフェ（漆黒の拳など）を使えないから実用的ではないけど、不可能ではない。
素手は他の武器装備した時に自動的に外れるけど、装備し直しはＯＫ・・・だよな？自信なくなってきたぞ、おい
FAQ読む限りは素手マルポン、ヴァリポンはできるはず･･･
でもなんだろうこの納得いかなさ･･･
でもなんだろうこの納得いかなさ･･･
>>881
僕はグレープヴァインちゃん！
僕はグレープヴァインちゃん！
加納美鳥は俺のイメージ的にかなりの巨乳だと思う。
>>883
版上げで30歳越えるまでは、お前に任せとく
版上げで30歳越えるまでは、お前に任せとく
>>874
これは痛いところを突かれてしまった
矛盾を指摘されたのは初めてだと思うのだが、もう一度だけと言われる程に矛盾を指摘され続けて
それをスルーし続けてきたのだとしたら申し訳なかった
だが一度認識できれば十分だ、二度目はない
>>875
基準となる要素は効率以外には存在し得ないのかなど、聞かせて欲しい事は尽きない
だが自己矛盾に気づいてしまった以上、後は初期ロイスにどのNPCを選ぶのかをメール欄の陰からROMり続けるとするよ
これは痛いところを突かれてしまった
矛盾を指摘されたのは初めてだと思うのだが、もう一度だけと言われる程に矛盾を指摘され続けて
それをスルーし続けてきたのだとしたら申し訳なかった
だが一度認識できれば十分だ、二度目はない
>>875
基準となる要素は効率以外には存在し得ないのかなど、聞かせて欲しい事は尽きない
だが自己矛盾に気づいてしまった以上、後は初期ロイスにどのNPCを選ぶのかをメール欄の陰からROMり続けるとするよ
完全獣化 究極獣化 剛身獣化 巨神獣化を全部とった究極キュマイラジャームを作れってことだなこれは
キュマ モル ノイマンのキャラで
マイナーで破壊の腕+インフィニティウェポン+ダブルクリエイトで近接武器+素手(装備状態は武器*2)
でマルポン+ヴァリポンして武器*2+素手で攻撃はできる
でもマルポンで素手使うには武器と素手を同時に装備してなきゃいけないから二回装備アクションが必要なんだよね
面倒にもほどがある
マイナーで破壊の腕+インフィニティウェポン+ダブルクリエイトで近接武器+素手(装備状態は武器*2)
でマルポン+ヴァリポンして武器*2+素手で攻撃はできる
でもマルポンで素手使うには武器と素手を同時に装備してなきゃいけないから二回装備アクションが必要なんだよね
面倒にもほどがある
破壊の爪した素手をヴァリアブルで指定すればいいじゃないか
鳥取にグレープヴァインの旦那というキャラを作成して、シナリオに関係ないのに登場させようとする馬鹿がいたなぁ
支部長枠で情報を与えなければいけないのに、霧谷と話すOPをやろうとすると「先ずはさせて下さい」ってシーンを立ち上げ
なぜか時間を巻き戻して支部に向かう前の自宅シーンから開始。だが手酌もできずにグレープヴァインのロールをGMに要求
切り上げて向わせようにも「ここは引き止めて下さい」「帰りが遅くなるのか心配して下さい」と注文もうるさかった
支部長枠で情報を与えなければいけないのに、霧谷と話すOPをやろうとすると「先ずはさせて下さい」ってシーンを立ち上げ
なぜか時間を巻き戻して支部に向かう前の自宅シーンから開始。だが手酌もできずにグレープヴァインのロールをGMに要求
切り上げて向わせようにも「ここは引き止めて下さい」「帰りが遅くなるのか心配して下さい」と注文もうるさかった
いや無理じゃないか？
上級の ●素手について の項で、
＞また、他の武器を装備してれば素手を装備から外していることになる。
と書いてあるし同時に装備はできないんじゃないか？
ヴァルポンも結局装備扱いになったし
上級の ●素手について の項で、
＞また、他の武器を装備してれば素手を装備から外していることになる。
と書いてあるし同時に装備はできないんじゃないか？
ヴァルポンも結局装備扱いになったし
882も言っているがFAQで
Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合、「素手でのみ使用可能」というエフェクトを使用できますか？
Ａ：できません。
とあるのが問題
素手を装備しながら《ヴァリアブルウェポン》までは使えると読める
Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合、「素手でのみ使用可能」というエフェクトを使用できますか？
Ａ：できません。
とあるのが問題
素手を装備しながら《ヴァリアブルウェポン》までは使えると読める
でもFAQで
>Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合、「素手でのみ使用可能」というエフェクトを使用できますか？
>Ａ：できません。
って･･･まるで素手がマルポン、ヴァルポンで使えるかのような書き方を
>Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合、「素手でのみ使用可能」というエフェクトを使用できますか？
>Ａ：できません。
って･･･まるで素手がマルポン、ヴァルポンで使えるかのような書き方を
Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合、「素手でのみ使用可能」というエフェクトを使用できますか？
Ａ：(装備)できません。
Ａ：(装備)できません。
無理やりすぎるｗ
質疑応答の
Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合、「素手でのみ使用可能」というエフェクトを使用できますか？
Ａ：できません。
を素手でのマルチウェポン自体は可能、と読んだんじゃないか？
もしくは
＞また、他の武器を装備してれば素手を装備から外していることになる。
も他の武器を装備した瞬間に外れるだけで、あらためて装備することについてはノータッチ。
と読んでいるのやもしれぬ
Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合、「素手でのみ使用可能」というエフェクトを使用できますか？
Ａ：できません。
を素手でのマルチウェポン自体は可能、と読んだんじゃないか？
もしくは
＞また、他の武器を装備してれば素手を装備から外していることになる。
も他の武器を装備した瞬間に外れるだけで、あらためて装備することについてはノータッチ。
と読んでいるのやもしれぬ
「他の武器を装備中は外していることになる」
と
「他の武器を装備したとき装備から外れる」
は全然違うだろう
と
「他の武器を装備したとき装備から外れる」
は全然違うだろう
改めて装備するのに行動を必要として面倒なら、素手をウェポンケースに入れておけばいいよ
＞「他の武器を装備中は外していることになる」
＞と
＞「他の武器を装備したとき装備から外れる」
＞は全然違うだろう
「この武器を装備している限り他の武器を装備できない」とも違うな
＞と
＞「他の武器を装備したとき装備から外れる」
＞は全然違うだろう
「この武器を装備している限り他の武器を装備できない」とも違うな
とりあえず、マルポンヴァルポンで攻撃力だけなら錬金術師にしてインフィニティウェポンとダブルクリエイトを両方最大まで上げたほうが強いから破壊の爪は要らないな
要らない言うな。そもそもシンドロームからして違うんだから単純に上下決めるのがおかしいんだ。
要らないものは切り捨てたいんだったら固定値サイレン以外の全てのキャラを切り捨てれば良いと思うよ！
>>900
そりゃそうだ
「他の武器を装備中は外していることになる」場合はそこから武器作成エフェクトを使用した場合勝手に素手が外れてくれるが
「この武器を装備している限り他の武器を装備できない」と書いてしまうと作成した武器のほうが装備できなくて所持品になってしまうから
マイナーが空かないときとかに不利になってしまう
そりゃそうだ
「他の武器を装備中は外していることになる」場合はそこから武器作成エフェクトを使用した場合勝手に素手が外れてくれるが
「この武器を装備している限り他の武器を装備できない」と書いてしまうと作成した武器のほうが装備できなくて所持品になってしまうから
マイナーが空かないときとかに不利になってしまう
>>884
同士
同士
美鳥さんは、巨乳というより豊満なイメージ
つまりピザ
そろそろ次スレ
右手についてそう
>>906-907
屋上
屋上
乳は若いうちはともかく年をとると垂れてくるからなぁ・・
やっぱ男女を問わず一番セクシーな部分は、腰から尻にかけてのラインだと思うんだぜ
やっぱ男女を問わず一番セクシーな部分は、腰から尻にかけてのラインだと思うんだぜ
ブラム＝ストーカーかエグザイルか古代種ならいつまでも若々しさを保てるよ！
じゃあ俺は首から肩にかけてのライン
>>911
個人的には肋と鎖骨を推したい
個人的には肋と鎖骨を推したい
みんなでフルボーグになろうよ
まあフルボーグの具体的な内容は任意だから
「人体と変わらない感触・重量なのに重機並みのパワーが出せる新義体」とか
言い張れなくも無い
「人体と変わらない感触・重量なのに重機並みのパワーが出せる新義体」とか
言い張れなくも無い
出力も防御性能も機動性も人間並だけどパーフェクトな美しさを持つ義体でもいいじゃないか
データ的に防御性能はなきゃダメだろ。
旧アリアンの美形がリアクションにボーナスを得られたのと同様の理屈でダメージを軽減できるとしてもいいが
旧アリアンの美形がリアクションにボーナスを得られたのと同様の理屈でダメージを軽減できるとしてもいいが
美形だッ！？
黒犬で使う義体なら、極端な話中身割とスカスカでもいい気がするんだよな
要所にモーターなり電磁石なり仕込んでおけば、自力で電流制御とか出来るわけだし出力も割と自由自在
稼動部の多い手とかは中身詰まってるかもだけど、黒犬ノイとかなら制御装置とかも全くいらんだろ、もう
要所にモーターなり電磁石なり仕込んでおけば、自力で電流制御とか出来るわけだし出力も割と自由自在
稼動部の多い手とかは中身詰まってるかもだけど、黒犬ノイとかなら制御装置とかも全くいらんだろ、もう
如何なる塵も汚れも寄せ付けない程度の美しさか
美鳥さんは隠れ巨乳
＼会長かわいい／
かわ…いい……（GAKURI
美巨乳なら坂月那岐ちゃん！
天船巴は美乳っぽい。
あと七里千明が読書が趣味なのに知識：ライトノベルしか持ってないので、この人ただの中二病なんじゃね？という疑惑がぬぐえない
あと七里千明が読書が趣味なのに知識：ライトノベルしか持ってないので、この人ただの中二病なんじゃね？という疑惑がぬぐえない
キモすぎ
お前のレスで抜いたわ
お前のレスで抜いたわ
>>928
抜くんじゃねぇｗ
抜くんじゃねぇｗ
しょうがないにゃあ。
くっそ、928で吹いてしまったｗ
七里千明のスピード出世を見る限り、かなり濃い厨二病マインド持ってるんだろうな
＼七里様クールビューティー！／
>>928
わろた
わろた
まあ厨二病患者が出世したり強かったりするのがＤＸ世界だし
ね！ 博士！！
ね！ 博士！！
てことはテレーズも……
テレーズちゃんを悪く言うな！
>>850
メジャーで浸食率あげないキャラ作った時は重宝したぞ。
メジャーで浸食率あげないキャラ作った時は重宝したぞ。
10代の天才美少女がフクロウお供にして大人に混じって働いてるって時点で、ねぇ？
藤崎さんは霧谷の中に自分を越える中二病を感じて日本支部長の座を譲ったということか
中二病を発症しないと要職につけないＵＧＮか…
>>942
藤崎も何気に凄いの秘めてそうなのに、その上を行く霧谷さんは一体…
藤崎も何気に凄いの秘めてそうなのに、その上を行く霧谷さんは一体…
「私がリヴァイアサンなら奴はベヒモスと言ったところでしょうか」の破壊力
ジュニアハイスクール・シンドローム、か…
中二病度＝強さなら
カーネイジや地仙のジジイどもは一体……
カーネイジや地仙のジジイどもは一体……
永斗が伝説の暗殺者なのも応理が不老不死なのも八坂十字が支部長なのも中二病のおかげ…
ただの事実じゃないか
ただの事実じゃないか
「理想を追い求めないUGNに価値は無い」って言ってたからな
霧谷の厨二病には藤崎すら恐れたかもしれん
霧谷の厨二病には藤崎すら恐れたかもしれん
でも真面目な話をすると、そういう霧谷さんで居てくれたからこそＵＧＮディスりムード払拭できたよな
>>949
理想の厨二病か……
理想の厨二病か……
すまん立てれん、>>960たのむ
テレーズ「霧谷になら抱かれてもいいわね」
まあテレーズはいいよ
UGの表紙だとあんまかわいくないし
UGの表紙だとあんまかわいくないし
なんだと…
霧谷さんはPCに合わせてイケメンから変人までこなすのに中2という稀有なキャラだからな
剛身獣化侵食重いなり・・・
>>959
重いなりってどんないなりずしだろうと思ってしまった……
重いなりってどんないなりずしだろうと思ってしまった……
重箱に稲荷詰めたんだろうｗ
>>955
ちょっとリヴァイアサン始末してくる
ちょっとリヴァイアサン始末してくる
>>963
俺も仲間に入れろ
俺も仲間に入れろ
よくやった。後は俺がエグザイルぢからで新たな霧谷になりかわるだけだな。
「そこまでだ！」
霧谷の始末なら、俺が「伝説の暗殺者」に依頼しておいた
抜かりは無い
抜かりは無い
いい男で料理もできて気配りもできて、表街道ではないとはいえ社会的地位も高いし…掘れない理由はないなｗ
うほっ
掘るのかよ(笑)
質問
マルチウェポンとか魔弾の射手の「選択した武器すべての効果を適用してください」って各個で全部適応？それとも一括にして全部適応？
たとえば、グレネードランチャーとアンチマテリアルライフルでマルポンやったらガード不可の範囲攻撃になるってので大丈夫？
マルチウェポンとか魔弾の射手の「選択した武器すべての効果を適用してください」って各個で全部適応？それとも一括にして全部適応？
たとえば、グレネードランチャーとアンチマテリアルライフルでマルポンやったらガード不可の範囲攻撃になるってので大丈夫？
つＱ＆Ａ
>>970
次スレをお願い
次スレをお願い
は、踏んでた
申し訳ないです
今は、ちょっとスレ立てできないのです
どなたか立てていただけないでしょうか
よろしくお願いします
申し訳ないです
今は、ちょっとスレ立てできないのです
どなたか立てていただけないでしょうか
よろしくお願いします
誰もいないみたいだし立ててくる
すまん、ダメだったorz
だれか頼む……
だれか頼む……
無理だと思うけど、やるだけやってみるよ
すまん、連投規制に引っかかってた
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320822858/
テンプレがそんなに長くないDXスレでもこれだもんなぁ
テンプレ4レス目ぐらいからは誰かにやってもらった方がいいのだろうか
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320822858/
テンプレがそんなに長くないDXスレでもこれだもんなぁ
テンプレ4レス目ぐらいからは誰かにやってもらった方がいいのだろうか
ナイツはPC2が天、PC3が稲葉さんじゃなかったっけ
おっとそれはそうと立て乙
質問なんだが
赤き剣＋インフィニティウェポン＋ダブルクリエイトで武器を三つ作った場合
装備できなかった一本の扱いってどうなるの？
赤き剣＋インフィニティウェポン＋ダブルクリエイトで武器を三つ作った場合
装備できなかった一本の扱いってどうなるの？
所持品じゃね？
>>982
つＱ＆Ａ
つＱ＆Ａ
トラブルシューティングに武器作成エフェクトを3つ以上組み合わせた場合どうなるのかはっきり書いてあるな
質問する前にルルブと質疑応答、エラッタあたりは見ておけと。
そのうえで解釈に迷うならいいけど、そのものずばり書いてあるものを聞くのはなぁ
そのうえで解釈に迷うならいいけど、そのものずばり書いてあるものを聞くのはなぁ
YES → 【見つかった？】 ─ YES → 【解釈に困った？】※↓へ
／ ＼
【探した？】 NO → 聞け！
＼
NO → 死ね！
YES → 聞け！解釈に困ったポイントを忘れずに。
／
【解釈に困った？】
＼
NO → 解決！
バッドエンドルートは少ないはずなんだがなぁ。。
／ ＼
【探した？】 NO → 聞け！
＼
NO → 死ね！
YES → 聞け！解釈に困ったポイントを忘れずに。
／
【解釈に困った？】
＼
NO → 解決！
バッドエンドルートは少ないはずなんだがなぁ。。
あと、探したつもりになってた、見つからなかったつもりだったというのもあるから……
まあ、よく見ろってなるけど
まあ、よく見ろってなるけど
1シナリオ1回しか使えないエフェクトを2回以上使わせる方法ってなんかあったっけ？
単独ボスに持たせたいのでできればオートかセットアップかマイナーあたりで
単独ボスに持たせたいのでできればオートかセットアップかマイナーあたりで
ルルブ買え
ルルブとサプリ見たら分かることを聞いてくるとか、横着すぎる
すぐ思いつくのは帰還の声あたりか
ボスのギミックになるかは知らん
ボスのギミックになるかは知らん
エンブレムにも何かあった気がする
《帰還の声》はエラッタ当たってるわ
エラッタの置いてあるページのＵＲＬをテンプレートに載っけるべきか？
エラッタやQ&Aの確認しないやつはテンプレも見ない
１にリンク貼ってあれば１へ誘導するだけで済むし、そうするように決めればあれずに済むでよ
>>1000なら良質で漫画化
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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