【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 229

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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 228
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>>1
乙

まぁボガソさんはブラントウェポンすればかなり弱体化するからかけれれば大丈夫じゃね

フィールドプロテクション分もあるしな

手番さえくればなんとかなるから、大事なのは素の防護点なわけだ

まあ、ビートルスキンやバークメイルを使えれば耐えられる、
ってのは、そういう補助魔法を使ってる余地はあるっていう状況設定だもんなぁ

ついつい前のめりに、敵への攻撃を優先させちゃって後衛に接近されて死んだー、って事故がいかにも起きそうだがｗ

後衛に抜けてくる、を増援が後方から出現して即時行動や、アンブッシュを含むかによるな、それ。
寝てるとき以外はいつでも殴られて上等な後衛、を意味するならHP24で敵期待値9理論で48点。
常に7点くらいの防護点を持ってないと、ボガソに殴られる覚悟ができてない事になるな。
もはやエルフソーサラーなんて作れない(初期期待生命力9、筋力5.5)

まあソーズマンじゃそうそう死なないんだよな
あくまで攻撃回数が多いだけだから最大ダメージは15点
防御3として12点通る
HP1の時食らったとしてもマイナス11
レベル5で生命抵抗1だとしても5出せば良い

ちょっと後衛ビビらせるために一匹だけ抜かせるとかには良いやね
まあ逆に言うと運が悪けりゃ簡単に死ぬって事ではあるんだが

主動作の要る呪文ならともかく、練技や賦術の掛け忘れは単なるボーンヘッドだろ

運が悪いやつは4回殴られる間に防御ファンブルを1回くらいやる

>>9
賦術はまだしも
5レベルくらいだと錬技のMP3は結構重い

300Gくらいケチるなよ

常時発動しろとは言わん
ボガソーの間合いに入る時くらいは3点を惜しむな

前スレ終盤の想定の５レベルくらいだと、ＭＰ３点とか賦術の札とか、支払うコストに使用を迷うレベルじゃないか？
僅かな判断ミスで出し惜しみして事故る、というのはけっこう起きそうだ
で、さてこれを責めていいものかどうか

財布事情ってのはどうも鳥取ごとに随分違うようだから、一概には言いづらいだろうけど

「ついに憧れのメイド服をゲットしたの」
嬉しそうにそう言っていたアイツはグリフィンにやられて帰ってこなかった

回避を期待できない後衛だからこそ、防護点って大事だと思うんだ

とりあえず、後衛をビビらせるために抜かせる時は、ソーズマン以外を選ぶことにしよう……

金属鎧着せたマギシューを一番後ろに下げてバックアタックを警戒させろ説ですね。

５レベルくらいだと後衛にソーズマンを耐えられるようにしろってのは
必須ではなくあくまで選択肢の一つってとこかね

ついでにやるにはまだ色々重いので
なにかしら犠牲にしないとできない

>>15
大事ってとこには異論は無いが、どこまでそこにリソース割けるかって話だよな
代価は常に必要なわけだから

総経験点で敵を決めるか、レベルで敵を決めるかで違うからなぁ、このあたり。

>>14
殴られる事が確定なら一瞬たりとも迷わずに使うが？

５レベルにもなって3点を惜しむとかどんだけ余裕ぶっこいてんだよ

>>16
ほぼ確実に気絶で済むから
後衛が落ちる事で負けるような事がないバランスなら普通にありだけどね
一撃が重い奴だと回復ミスったり
前衛が追いつくの遅れたりしたときに普通に死ぬ

後衛が殴られる時って、
「大丈夫！　１Ｒ目で沈められる計算だから後衛までは来ない！」→「そこで１ゾロ出すかよ！」
みたいなケースが多いんじゃないか

確定でかつ手元にそういう選択肢あれば確かに迷わんな

なぜかスペルユーザーにメイド服着せたがる奴が多いけど、アレは回避特化前衛用の装備だから
HP少ないのに装甲を捨てたらそりゃ死ぬって

マナコートの防護点が、魔法ダメージにも有効だったら、問題なかったんや……

>>26
敵は強ボス一体が多かった時代の悪習だろうなあ
後衛は物理防御より魔法を警戒してないとならなかった

まあ、メイド服は１つの選択肢としてアリだと思うよ
あれを余裕で買える頃には他にも色々とサポート手段あるだろうし、その辺で手を抜いてないなら

>>24
1ゾロなら仕方ないが、期待値で抵抗抜けるからとか言ってケチってないか？

>>27
強すぎるだろそれｗインペリアルが涙目じゃねーか

>>30
24じゃないが、俺がGMで１R目で3体は減るだろうな、と
思ってたらPT側が2連1ゾロって取り巻きが丸々残って
こっちが硬直したことはあるな
まあ予定通り後衛殴りに行ったんですけどね

１ゾロならまあほとんどの奴が同情するだろうし、期待値きっかりなら舐めてると俺も思うが、
その中間での失敗で大惨事突入の時の評価が難しいわよね

安全には必要経費がかかるって事が理解できないプレイヤーって居るよね
5LVでボガソーに殴られるときにMP3点≒300Gを惜しむのって、車に乗るのに自賠責保険をケチるに等しいと思うんだけど

主動作の後でも補助動作は使えるんだぜ？
ちょっと行動順に気を使えば防げる事故なんじゃないかな

5レベルくらいじゃ
魔晶石もふんだんにあるわけじゃないし
MPも計算して使わないとならないだろうしな
MP3あれば他にも色々できるしそのために温存してたら
運悪い事になっちゃったって時もあるだろう

５レベルあたりが、一番状況設定によって前提条件が変化するあたりかもなぁ
準備万端・後顧の憂いなしの状況と、行きも絶え絶え・ダンジョンの奥での最終決戦の状況、とで全く話が変わりそう

>>33
経験点500点が抜けてるぞ

ぶっちゃけこういう時って高レベル環境で感覚麻痺してるヤツが脳内妄想で語るからグダグダになる、>>33とか露骨だ

だから確実に殴られると分かってて、ビートルスキン習得してて、ＭＰ３点か魔晶石３点を払える状況・払っても後々の問題起きない状況で、さらにけちって惜しむって言ってる奴は皆無なんだって

5レベル後衛がオルネッラみたいな一本伸ばしの可能性だってあるのにな

高レベル環境ｗｗｗ

５レベル後衛の経験点５００点の重さがまずわかってないバカは口出すなと

>>41
あ、ごめん
実プレイしてないから脳内妄想で語ってる方でしたかｗ

>>40
あいつはそろそろ一回くらい殺して良いと思う

後衛の装甲2点の大切さがわからないバカが黙るべきだろ

ちょっと聞きたいんだけど
乱戦エリア内から乱戦エリア外の敵に対して射撃を行う場合は何もペナルティがつかずに判定を行えるもんなの?

ルールブックを読む限りでは射撃自体はできるけどペナルティについて何も言及されていないからなんかすごく気になる。
乱戦状態だから多少なりとも邪魔はされるような気がするんだが

>>40
逆にそういうタイプって、こういう「万が一の状況」を覚悟した上で、それでも普段の高効率を選んでるタイプだと思う
あとは上手く状況コントロールに務めて、そういう状況にそもそも陥らないことに力を割く方針

>>46
問題なくできる
乱戦状態だから〜とか言い出したら
他の行動も全部いちいち気にせんとならんぞ

ウィザードやマギシューはきついけど、それ以外の後衛って一番摘み食いできる立ち位置じゃない？

>>46
できる
中から外に撃つ分には何の問題ない

ただ、射撃は制限移動までに限られるので、そこは注意
乱戦エリアに自ら飛び込んでいこうとすると、しばしばこの距離の問題で悩まされることになる

>>49
そうでもない気はするが
仮にそうだとしてもだからこそセージやスカウトにまわるんじゃないか？
そこでさらにエンハンとかは重いだろ

技能ツマミ食いは「できる」「できない」だけじゃなくて好みの問題もあるからなぁ
どんな構成であれ、してない奴を責められるほどの話とは思わんよ

好みっていうか、効率に対する考え方の差、な

5レベルくらいじゃ悩ましいわな
高レベルになったらノレッジ、アンチボ、メディテと欲しいのが増えてくるから
取るのに躊躇なくなってくるんだけど

スタンクラウドまじ怖い

中堅になって後衛が2人とも防護点3とかなら攻めるべきだろ

防御と魔法性能を天秤にかけた上でどちらかを選んだ人なら自分の弱点も悟ってるはず

○○した方がいいんじゃね？　って話と、
○○してない奴は阿呆だ馬鹿だ袋叩きにされても仕方ない、
って話には大きな違いがある

どうもこの辺、混同されやすくて困るんだよな

データを天秤に掛けて敢えて切った奴はいいんだけど、何も考えずに取ってない奴は困るな

ソロプレイ可能なサプリでの話なら、みんな横並びにサブ技能を潤沢に取ってのんびり成長していくのが最適解
後衛もみんなエンハンサーとか完備で、それこそ全員スカウト齧ってるくらいの勢いで

高レベルのいわゆるサーペント症候群だけでなく、ソロプレイ可能サプリ症候群みたいなのも一部にはある気がする

某動画（新作）見ててエンハンサー特化のかばうキャラも有りなのかな?
って思ってしまったじゃないかｗ
実際PT構成次第だがいけるんじゃね?って思ってしまった俺は
どうすれば良いんだろうかｗ

ちなみに、お前らの鳥取では平均で報酬の何％くらいが消耗品に費やされる？
うちは25％くらいかなぁ

一本のばしでレベル5を目指す前にGM含む全員で示し合わせて一回横に伸ばすと冒険に余裕ができる
スカウトやセージの押し付け合い解消にも有効

>>60
そら「PT構成次第」なら行けるだろ
ただファイターなしかばうキャラはLv5超えて来るころから本当にHPが厳しい
防御性能も上がってなんとかそれをカバーできるころになると
今度はかばえる攻撃が減ってくるのでかばえなくなってくる
エンハンサー特化とか制御取る余裕はないだろうし
火も吹けないからまじ置物になるぞ

両手剣士でも先制取られたときのために盾は持っておくべき

>>61
うちもそんな感じ、まぁ嗅覚がすごいのかつぎ込むときはつぎ込むな

>>63
やはりそうなるよねｗ
まあ、自分の鳥取では間違っても
やれないことだからねｗ
GMもPLもマンチで本当にぎりぎりの
戦闘仕掛けてくるからねｗ

おかげで事故って俺のドワ神官戦士LV13が穢れ２とか＞＜

うちはミッションの消耗品で飛んでくのは3割強かなぁ
生活費とか寄進とかで手元には殆ど残らんけど

アルケミスト様が散在するので50％超えることも多々。
ただ、敵も強い分報酬もかなり高めになってるけどね。

報酬考えて、帰り道に雑魚戦をバコバコやらせて、稼がせたことならある。

消耗品の度合いは安定しないなぁ
平均取ったらどれくらいになるんだろ

ＧＭ「敵はソニックスワロー、ドレイクバロ……」
ＰＬ１「うわ２万の出費かよ、痛いなオイ」
ＰＬ２「待て待て、まずはメインアルケミ以外の全員で６ゾロチェックだ」
ＰＬ３「俺、人間だから１ゾロでもＯＫ−、ここで２万消えること考えれば十分釣り合う」
ＧＭ「敵のメンツを最後まで聞けよお前ら」

>>71
先制に6ゾロはないぞ？

記録を漁ってみた

　　　　総収入　総支出
LV4　9830G　　2760G
LV4　10550G　　5780G　バイクのリペア代がかさんだ
LV5　16800G　　4920G　
LV5　13260G　　4830G　装備がある程度そろって、消耗品つかうのに躊躇がなくなってきた頃
LV6　18350G　　7390G　
LV6　14200G 6980G 　プリが魔性石30点使い切ってた
LV7 20670G 14200G　バイクが大破　残りローンを即金で支払う
LV7 23300G 9250G　ラスト前で割りと大盤振る舞いだった

総収入がバラついてるのはPC人数が一定じゃないから
ざっとみた感じ大体4割くらいだろうか
ちなみにライダーのレンタル代込み、途中から通常の矢弾とBカードは無料

コンジャラー居ないのにレンタルバイクに乗ってたんかい？

ライダー持っててLV７終了ってのは金銭的にも辛い時期だしちょっともったいなかったな。

うちの鳥取は報酬を貨幣に換金で均等に分配
まあ売らずに持っていた方が良いアイテムはそれを効果的に使えるキャラに優先的に支給されるが
そのアイテム分、貨幣は自主的に遠慮しなければならない
かなり大雑把なんで例えば俺がアルケミやってて使った札は自己責任自己負担だけど
俺は自分でPTの為に使ったんだから気にしない、負担は自分の報酬取り分から出費補填
もう一人別キャンペーンでアルケミ使ってる奴がいてそいつがアルケミの場合は
セッション終了後にそいつが使った分をPTへの貢献として全員の報酬から補填
と、結構大雑把

滑り込みでダイスキャンペーンだしてきた
これ来るの半年後くらいなのか

経験上、個人負担が基本で出費が大きい時だけ補填する型が一番スムーズにいくな
消耗品完全PT負担は固定装備で戦うPCがかなりキツイ

>>74
全部で6人PLがいて集まれる奴だけで遊んでた
で、そん時は丁度ファイター−コンジャラーが居なかった

>>75
最後は8LVだったんで、ワイバーン無双出来た

うちは消耗品は全部パーティー負担だったけど、レンタル代もだしてくれたからそれ以上望んじゃダメだろうな
ファイターコンジャラーは5LV時点で借金してイスカイア買ってた

>>78
全員が大人ならそれが一番楽だけどな
メインスカウトが敏捷指輪持たないとか、スペルユーザーが魔晶石持たないとか言い出すとグダるぞ

大人じゃない奴とTRPGをやるなよ

まるで大人のような口を・・・
賢しいだけの子供が

「わかるまい、TPRGを遊びでやってるお前には、この俺の身体を通して出るちからが!!」

子供は嫌いだッ、ずうずうしいから

>>40
オルネッラはあのPT構成だからこそ一本伸ばしなんだと思う
あのPTは後衛全員で一斉に範囲魔法で数減らして、残った敵はロイとイングで乱戦に巻き込んで止めるのが基本だし
イングがカバーリング持ってるからロイとあわせて6体まで止めれるし、それぐらい前線固ければ十分ありじゃないかな？
実際オルネッラの魔力で魔法制御付きグレネードを乱戦エリアに連打とかＧＭ泣いていいレベルだろ？

つうかあのＰＴレギンにいたっては鎧すら着てないし、最初から後衛が殴り合いに巻き込まれること考えてないっぽいし

というかそれ以前にオルネッラのあれは、
中レベルスタートだから許されることだ

>>85
王女も下衆も薄いんだから、レギンが鎧着てないのはさすがにどーかと思うの

２ＤでＮAGOYAな環境ならアリだろ
ＧＭの傾向に合わせるのって大事よ

グレネードまではいいが以降もマギテ一本ってのはよく解らん。
Bランク適当に取っても良かったと思うんだ。

先制判定の双六（2d6の意味）一つでPCの生死が全て決まってしまうようで
なんか釈然としない…

>>77
じゃあ俺は１年後にデスサイズ賭けるわ。
お前はエターナルクロノグラスな。

あれはマギテック１本伸ばしがいるとどんな感じなのか、を
例示してるんじゃないかと思っている

ウサギソーサラー一本のばしとかよりは割と有情だよね

>>88
ＮＡＧＯＹＡで2Dにする意味は無いだろ・・・

ウサギ困ジャラー一本伸ばしですが何か？

>>90
それが2.0だ。高レベルになればなるほど、先制は大事。
どうしても嫌なら、先制は個々のイニシア決めるために使って、陣営ごとの行動ではなく、個人のタイミングで行動とか鳥取ルールでも作れ

旧版の混沌と不便を思い返すと、先制判定のシステム自体には文句ないわ

後攻時の１Ｒ目のみ発動の防御的な能力があってもいいんじゃないかなー、とは思うが、
しかし鳥取内導入しようにもバランスに苦慮しそうなのが目に見えるという

>>96
モンスターより早く動けるのはスカウト高レベルで取得してる一人ふたりだけになって
実質毎回先制判定に負けるのとたいして変わらぬ

オルネッラは初期技能のフェンサーがシューターだったら
ここまで言われなかったような

>>97
そこでモンコレの【能力：ディフェンダー】ですよ！ｗｗｗ
後攻になったら、判定のダイスが１個増えｒ……ＳＷでそれはダメだろorz

>>98
モンスターさん実は横伸ばし説ですね。

>>99
そーいや、オルネッラってなんで生まれを軽戦士にしたんだろう？
あそこまでマギテ一本伸ばしするなら最初から魔動技師生まれでいーやんって思うんだが

いや生まれ普通に魔動技師だぞ？
そもそもあいつの技能構成軽戦士生まれだとできないし。

先制有利なのは当然なんだが
ちょっと極端過ぎるのがねえ

ファストアクションは別にいらなかったんじゃないかなあ

バーサーカー・エッジ他人に使える上に射程30mもあるのな
何となく術者だけだと思い込んでた
これってスペルユーザーに使ってスタッフ２本装備とか当然ありだよね？

スカウトへのご褒美にしては早く憶えられ過ぎたな

まあそのレベル帯から複数攻撃や、多部位モンスターがひどいことになってくるからな。
先手である程度落としていいよということだったんだろう。

たんにデザイナーの火力調整ミスなだけで・・・

>>104
あれ？そうだっけ？今手元に聖戦士1巻なくて確認できねーのよ
てっきりステ確保とかそんな理由で生まれを選んだ副産物かと
となると、スカウトはともかくわざわざフェンサー自力で取ったのか、マジでなんで取った・・・

まさか「フェンサー1とっとけば敵が来ても回避できるよ！！やったねオルネッラ！！」とかそんなんなのか！？
でも殴られるかもと考えてる奴なら、それこそもっと防護点には気を使うと思うんだが

ファストアクションは、イニシアチブ取るのが仕事の人には妥当な効果とレベルだと思う

超高レベル帯での嗜みの７レベルでの相乗りが少し酷いのと、後手救済策の不足が問題

>>109
一応、移動に応じた乱戦宣言によって後衛を守る動きはできる。
しかし「行動側手番の行動順は自由」だから
「魔法を先に撃つね」系の制限にはなってない…

オルネッラのフェンサー１は、
キャラ立て（従軍経験ありで全く戦えないってのはあるまい・申し訳程度にも何か必要だろ）と、
キャラ作成時の将来設計候補の１つ
（マギテ据え置きでフェンサー集中的に上げていって前線に出る、前衛２人しかいないしそれで苦戦するようなら……）の残滓
と見た

序盤で前衛の枚数不足で苦戦が続くようなら、
前線に立って異貌・制御マルチアクションでグレネード撃ちまくる魔動剣士オルネッラの姿があったのかもしれない

>>108
オルネッラのフェンサー1はただのキャラ付けじゃない？

フェンサーマギテの２本伸ばしを選択しても、なお王子よりレベル的優位が見込めるのか
片方Ｂテーブルだし

オルネッラは器用度Ｂも3あるんだよな…
一方で王子は…

フレーバーで技能とってもいいぢゃない
自己責任だが

王子って確かフィオに担がれて脱出してたけど
姫の筋力で人担いで逃げれるほどの感じなんだな
王子が相当軽いのかな？

一般人Ｌｖでも、速度落ちるとはいえ人ひとりおぶって走れるんだから
筋力18もあればいけるんじゃないか
盾や剣みたいに片手に持って動かすんならともかく
肩に担いでるんだし

担いで逃げる、はノリというかフレーバー的なモンだろ
筋力とか厳密に考えて移動速度がどうこう、なんて検討はされてないと思うぞｗ

王子の筋力は、まあ一般人並だからな。
それなりの筋力のある王女なら軽々運べるだろう。

鎧の重さは、火事場の何とやらと、肉食獣のパワーだったに違いない

某搭載能力には具体的な限界重量がKg単位で示されてるのに
PCの体重、装備重量、消耗品の重量の具体例は示されないのがSW2.0。

システム上、水や食料はいくらでも持てるものの、
補給のないサバイバルをやらせようとすると不自由だから
所持量をオリジナルで制限するしかないかな。

真面目に重量管理してサバイバルするなら別システムの方が…

現状のアバウトな重量管理は大歓迎だ
これなしに戦利品の管理とかやってられんだろうし

ただまあ、長期間の補給なしサバイバルは想定されて無いっぽいよな。システム的に
でも、保存食は一週間単位で売られてるわけだし、食料の重量が問題になることはまずなさそう
水の管理が問題になるケースってのも、迷宮で落盤で閉じ込められたーとか、巨大砂漠の横断とかくらいしか無いと思うの
それくらいのレアシチュエーションなら、ＧＭ権限に投げてもシステム責められない

まあsw2.0は手軽さがウリだしな
余り細かいルール公式で増やされても正直めんどい

ＷＴ妖精魔法「呼んだ？」

GMをしているといつも描写力が足りないと痛感する
洞窟の暗さ、湿度、匂い、空気の淀みや、
遺跡の埃臭さ、不気味な雰囲気、静けさ、
現れる怪物の不潔さ、恐ろしさ、強さ、
どれも万分の一も伝えられなくて辛い

>>125
イメージ画像なりを用意するんだ

オルネッラの外道RP、キャラ付けの範囲で許容範囲と思ってたけど、
読み返してみると、手配書焼いたのと、吸血鬼に伯爵襲わせようとしたのは、
あからさまに許容範囲外だな。
前者はスレでも散々指摘されてたが、
後者も私怨で人を殺す以上の目にあわせようとした
しかも、伯爵がそこにいるのを知ってる理由が、
助けを求めに来た伯爵の部下から聞いた(それにより自分たちが危険だという情報も貰っている)
からなのに。その部下だってアレけしかけたら確実に命を落とす状況だもんな。
アレの真似するプレイヤーとか増えたら嫌だな。

筋力２４のシャーリィとか多分ムッキムキ

筋力24ってムロフシクラスだよな
ということは・・・

いや、どちらかというと、あれはマスタリングミスじゃね。
キャラの背景を拾うのはいいが、それがマイナス感情を持つ相手で。
しかも、そいつは直前にも自分たちに迷惑かけた相手だぜ。

なおかつ、いろいろと罪を犯しています。でも、国に帰ればその罪は問われません。となったら、ＰＣ的には言ってもおかしくはないだろ。

オルネッラのあれはあれでいいと思う。真似するつもりは無いが
読み物として面白いし、むしろもっとやってもいいとさえ思う。

マイザールも学者なのにムッキムキ

罪のレベルも人命損蔑ろにしてるレベルだからなぁ
個人的な恨みないPC でもあそこでああする可能性は普通にあるんじゃね

情報入手の機会を失うってのは個人的には微妙だな
情報を入手してから助けるかどうか処遇を考えるくらいが良い

ちょっと相談。

前回のセッションにて６レベル前後の３人冒険者にドレイク欠片抜きを２体あてがってみたんだ。
そしたら死にかけるとかそういうこともなく、範囲魔法の連打で翼を落とされて前衛に脅威すら与えられずに殺されてしまった。

欠片入りだと変身後に前衛突破されて後衛がクソミソにされる危険があったとはいえこれはひどいと思い相談したい次第。

少人数でやるときに多部位モンスターを出すコツってないかな？

少人数でやる時はうちじゃあ経験値あげて技能横伸ばしでやらせてます

範囲魔法に両方とも巻き込まれないように分散させておけばよくね？
範囲魔法を数拡大とか寝言は無視しろ

後は国際救助隊を2体ほどだしておけばベネ

>>134
そこで得られるであろう情報の重要性が、ＰＣ視点で見通せたかどうかってのがかなり微妙な気がする

前衛が二人いれば、欠片上限無視してHP上げればいいんじゃね?
下手にレベル上げたときの問題は、要は当らなくなることなんだから。

まぁ、これはこれで作業になりやすいんだが。

少人数でやるならある程度横並びにして後衛も自衛能力
っていうか全員魔法戦士くらいのノリのが良いかも知れん

翼みたいなＨＰ少ない部位は落とされても当然、くらいの心構えで出した方がいい
あと素ドレイクさんはレベルの割りに弱い方だと思う　　駆け出しと中堅を分ける分かりやすい壁の１つだけど

>>137
国際救助隊ってなんぞ？
分散は分かるけど、肉壁モンスターとかそれ系のことかな？

次のセッションで一区切りだから、ＨＰ・ＭＰ全回復で真正面からブチあたってほしいとか妄想してるんだよなあ。
おそらく７レベルなりたての冒険者三人、構成にもよるだろうけどその辺でオススメモンスターとかいたらちょっと教えて欲しかったり。

３人ならＧＭが適当なＮＰＣ作って同行させるスタイルにするのもありだと思う（馬リプみたいな感じで）
まぁちと手間がかかるのが難だが

サンダーバードだろうな
三人相手に二体とか鬼畜かw

7レベルならドラゴネットまたは欠片フルで入れたバジリスクとリザードマリーナ二体

ウォードゥーム２体とか

聖戦士は伯爵を一発ネタとして割り切って、別のお助けＮＰＣに予定していた伯爵の役割をやらせるべきだった気がする
あそこで助けを求めたのが、聖戦士が居る事を知って最後の望みを賭けた初登場の旅の貴族なら、またＰＣの動きも違っただろうに
ＰＣの中で伯爵は信用出来ない＆ホモって構図が出来ている事をＧＭが理解してなかったんだろうな

>>135
それがザコキャラだったのなら、
蹴散らされるのが仕事なんだから何ら問題ない。

それがボスキャラだったのなら、欠片入れなかったのが悪い。
多部位モンスターは一部位辺りのHPが低めだから、
欠片なしなんか範囲攻撃が無くてもコア部位集中砲火ですぐ墜ちるぞ。
そもそも何で2体出したの？

セッションの区切りなら、キャンペーン上の都合で敵の種類を選んだ上で、
上位種とか、変種とか、魔改造とか、魔剣の影響で変貌、とかいうことにして半オリジナルモンスターだろう……

まあそういうの抜きにしたら、バジリスクに欠片入れて、部下つきかなぁ

レッサードラゴンでも出しとけ

>>138
PLがその気になればなんとでも言い訳できるんじゃね？
ロールプレイを優先するのは自由だけど、その結果不利なことになるのはしょうがないだろう
むしろそこで手加減するのはPLに対して失礼だ

ＰＣ視点っていうより、ＰＬ視点で見えてなかった感じだな
たぶんＧＭの顔芸が下手で言外の誘導が伝わってない

マダーシールド付きバンシーとか

PC三人でバンシーは事故るわw

１０レベル…３ほど差があるけど一体だけならこんなものなのかな

>>148
中ボス的な感じで重要拠点に置いた感じなんですよ。
２体出したのは翼落とされても交互にブレスを吐いてればそれなりの脅威になるかな的な感じで。

一匹くらい前衛突破しても、後衛もそれなりに硬かったから１ターンくらいならもつだろうって見込みもあった。
まさか翼全部落ちて前衛にブレス吐くしかできなくなるとはちょっと予想外過ぎた。え、こいつら強えええええ！？と叫びたくなった感じ

>>137
>範囲魔法を数拡大とか寝言は無視しろ
範囲魔法数拡大は、【マルチターゲット】と《魔法拡大／数》の
どちらかが有れば良いのか【マルチターゲット】でなければ駄目なのか
両方無きゃ駄目なのかはっきりしていないグレーゾーンだと思うが。

人数の少なさを範囲魔法の火力で補ってるパーティっぽいから、例えばキマイラとかは相性悪そうだな
単部位の奴を中心に雑魚取り混ぜて並べた方が良さそう

>>137>>156
ＷＴ以前は曖昧だった。リプレイで、挟撃シチュエーションで範囲魔法を数拡大で前後に撃った実例もあった

ＷＴ以降は、数拡大無効、マルチターゲット使え、でほぼ異論ないだろうよ

>>155
>ちょっと予想外過ぎた。え、こいつら強えええええ！？
「模擬戦しろ」の一言に尽きるな。

ここで相談されたところで
君以上にPTの技能構成や戦術に精通している者は居ないのだから
有益な助言はそうそう得られないよ。
「実際に戦ってみる」のが一番のバランス調整法だよ。

うーん、
単部位で回避少なめなら高レベルでも前衛がそれなりに活躍し、当てることもできるようになるの、かな。

該当がトロール系しか思いつかないけど。

”活躍させてあげる”思想で用意したなら無双されても別にいいんじゃないか

>>158
【マルチターゲット】があれば範囲魔法を数拡大できます
は
【マルチターゲット】がなければ範囲魔法を数拡大できません
とイコールにはならんぞ。

【マルチターゲット】は《魔法拡大／数》がなくても範囲魔法限定で数拡大できます、
って魔法な可能性もあるし。

７レベルなりたて……微妙なトコやな

とりあえず、範囲魔法はファイアーボールにグレネード任せと見たので、炎の蛇・インシルペルスを添えてみるかな
頭もすぐには殴れないけっこうな難敵
そこに８レベル台の欠片入り蛮族を複数、蛇の調教主として並べたらいい感じになるかと

・攻撃障害、炎無効、もしくは単部位に雑魚多目とかオススメ。

・目安的には７レベ２体に９レベ一体、８レベル２体、１０レベ一体。

・前衛を突破されたくなかったら多部位は１０レベ一体でとかそんな感じがいいかな。

あとは模擬戦と。

そもそも数拡大は「対象の数」を増やす魔法なので
対象が数として指定されてない範囲魔法に使えるわけないんだけど

うん、ざっとだがある程度案はできた。

スレの皆ありがとう。

フェアリーとソーサラーオマケにウィザード持ちにしたドレイクを敵として出してもルール上は問題ないよね。

素ドレイクでコンジャと同レベルのフェアリーとソーサラー追加した場合、ＭＰが３０増えるけど

右の翼から真語魔法
左の翼から操霊魔法
そして両方を同時に使う奥義
..................これ深智魔法だ!!

という台詞が浮かびました。
すでにSWでも何でもありません
本当にありがとうございました

>>162
お前日本語の読解大丈夫か？

>>165
場所もルルブ1では対象として扱われているし、
一箇所二箇所と数で数えられるので当てはまらない。
と言うか、接触魔法は拡大/数できないと書いておいて
Q&Aでひっくり返したり、
乱戦外だと上限人数は無視すると言っておきながら
WTでひっくり返したり、
20人を超える団体戦闘の予定を言っておいて
ルルブIIでなかったことにしたり。

ルーンフォークの神や妖精が見えないルルブ記述が
無視されるのはリプレイ「新米女神」の罪だし、
スパークを拡大/数した「たのだん」が悪いと責めればいいよ。

グラップラーバジ

ソラップラーｗ

>>170
いや、だから今はできないで良いだろ

サーペンターズのTop of the world

対象の地点を増やす結果、重複でかかりますかなんて問題もあったなｗ

魔動剣ってあったっけ？

お前さんの言う魔動剣なるものはいったいどんな物を
イメージしてるのかすら解らないレベル
とりあえず現代作れる+1の魔法の剣は
マギスフィアを材料にしてるが、そういうことか？

せめて「マギスフィアと同じ材料」と！

そりゃもちろん魔道技術で普通の剣でいう刃の部分に細かい刃が連続ですべるように
動いてなんでも切り裂くとかそういう素敵なやつだよ魔動剣！
強そうでいいな！

とりあえず、ファイアーボールとグレネードが怖ければ洗脳されたドワーフ戦士団を出せばいいよ！
戦士団が襲い掛かってる間に一人がボスと手を繋いでたらそりゃもう安心安全！
ドワーフ女だとボスの性癖が疑われたりすごい微妙な構図になるけどその辺も含めて！

魔動剣ってクリポンみたいのしか思い浮かばんのだが

あとは電撃でダメージ与えるとか？＜魔動剣

なんかガシャンガシャンいいながら変形するイメージ＜魔動剣

>>181
コンセントが３つ付いてて挿す場所を変えると電撃を飛ばせたりするんだな

だから特技パリィを復活させろと

防御系の宣言特技欲しいよな

かばう以外はあってもろくに使わないってなりそうだけどな

そもそも｢防御｣コマンドが存在せんよな
たいていの性能はダメージ２分の１だが

１０分の１にする超性能の防御もあるが

パリィって今回で言うところの《回避行動》だろ？
それなら《受け流し》ってして、１ラウンド１回のみ受けた物理ダメージを威力２０だけ減少できる
《受け流し強化》受け流しを１ラウンド中に何度も使用できるようになる
ぐらいにしてくれたら取るかもしれん

つか宣言型が「自分の手番であらかじめ宣言しておく」モノだから
それなりに強めにしないと使う気はなかなか起きないし
防御面は強けりゃ強いでバランス取りづらいしで難儀なもんだよな

防護点２倍では微妙か…

微妙どころか強すぎるわ

防御点二倍とか仮に鎧だけ二倍ですら
何もしなくても35点くらい行くんですけど

カウンター常時系の宣言特技ならありかなぁとは思う。
宣言するとそのラウンド攻撃できない代わりにカウンターし放題とか。

>>188
威力表振るのは処理が重たくなるからもっとシンプルにしたいな
敏捷度ボーナス分ダメージ減少とか…？器用度の方がそれっぽいか

>>194
武器威力のレーティング1/10点（端数切り上げ）だけ減少とかどうよ？

>>194
命中判定の達成値分ダメージを減らすと言うネタを考えたが
カウンターに比べると低リスク＆高リターンなんで考えオチ以外の何物でもないなｗ

《回避行動�U》と、回避+1する宣言特技とかどうだろう
３枠で回避+3ならバランスブレイクしない程度に取る価値はあるんじゃないかと

よし、ここは全てのダメージを冒険者レベル分減らせるということで
ただし防御ファンブル時は無効だ

てか特殊能力や魔法かばえれば十分
射撃型だけでも良いから

スロウアクション：先制判定に失敗した際、主動作を三回行える

大魔王様か

レンジャーの自動取得一個ずつずらして7レベルか9レベルにくれ

>>195
つまり両手武器のが盾より堅くなるわけだ

>>200
そして一回も行えず１ターンキルされる姿が目に浮かぶようだ

>>203
グレートパリーなら防御7になって、ブレードキラーなら防御8だぜ！

レンジャーの縮地+韋駄天は浪漫だけど
そこまで上げるのがなぁ
本気で活用するなら影走りもいるし

レンジャーでも先制判定可能＆室内不可の判定は−２のペナに軽減

うちの鳥取ではこの修正案を採用したら、PLがスカウトかレンジャーかで悩むようになったな

レンジャーはポーマスでもうかなり強力だ

ファストアクション+影走りも大概だからねえ
もう一声欲しいわ

治癒適正を無かった事にして一個ずつずらすとか
15にはレンジャー使った判定の振りなおしで

通常距離移動できる制限移動があれば、ファストアクション影走り韋駄天縮地なんて
サーペント陣級の面子でもしないような超ロマンマギシューが作れただろうに

治癒適正と不屈を３と５にして、７に追加自動取得をくれ

前スレのマリョップリはえらく叩かれてたな
じゃあ別にメインプリが一人いて
魔力の媒体でプリ選択ならいいのか？

>>213
マリョップラーを受容できるPT構成なら一向に問題ないと思う。
つかル・ロウドでラック目当てにプリにするのはよくあると思う。

影走りを覚えるつもりが蟹走りを覚えたでござる

ついでに蟹挟みも覚えろ

>>211
マギシューなら
足さばき＋ミニマムリープかバランス持ちライダーでも十分に浪漫だ

ただしビームは禁止だ

レールガンでござる

スナイパーレンジでなんとかならんか。

蟹の美味しさなめんなよ

>>221
食べられてるじゃないですかー！

僕は蟹が―――とてつもなく嫌いなんだよ。 食べにくいからね。

ガキにはまだ早いってことさ

蟹の爪型魔剣の出番か？

仮面ライダーシザースさんの出番か。

『隠し剣蟹の爪』と聞いて。
韋駄天神の出身地あたりが怪しいな……

>>226
あの人ナイトより強いよね

>>225
古の魔法王・イブセマスジが作った鎧の魔蟹ですね、わかります。

蟹の爪型っていうか、ハサミ型の魔剣とかあったら面白そうだなぁ。
記憶とか、肉体とか、ジョギリ、ジョギリと……。

>>229
ラースフェリアにお帰りください

魔剣断裁分離
切断強化・呪禁無効・痛覚増加の能力を持つ

クライムエッジさんかー
まあ狂戦士の魂の例があるから
ラクシアでも呪いで魔剣化する可能性はあるな

ふむ、つまり【特技：狂化（宣言型）】
宣言時、全ての呪文、特技、錬技、騎芸、呪歌が使えなくなり、知能：動物並み、言語：無しとなる。
更に全ての防具の効果は失われる（＝防護点は０）
筋力、敏捷、器用の値に＋６の修正が与えられ、生命力の１２倍のダメージを喰らうまで死亡しなく、また気絶もしない。
これは不屈と違い、確実に発動される。

こんな感じか

役立たずの肉壁が一体できるだけじゃねーかそれ

発動中に死亡した場合は魂が消滅し、蘇生は不可能となる

宣言特技ではなく毎ターン判定し、ランダムで発動

の方が良くないかね？

「なあに、倒してしまっても構わんのだろう？」

生命力の１２倍のダメージって何！？
そんなモンスターに存在意義は無いでしょう

>>234
味方がバイタルフォース使えると無敵すぎるぞｗ
支援や回復魔法に対しても自動的に抵抗を試みるくらいはないと

>>239
それにプラスして、回避もしないというのも付け加えようぜｗｗ

........................細かいこと考えずにバーサークしろよ

すでにしているので細かいこと考えられません

バーサーカーいるなら、あとはアサシンだけだな……

バーサーク終了と同時に衣料全損でいいじゃん

それじゃごほうびじゃないですかやだー

盛り上がってるとこ水を差すようで悪いが蟹ミソのことを忘れてない？

カニミソ食いてぇ
昼は回転寿司で決まりだな

むしろ忘れたままでいて欲しかった

ラクシアで回転寿司はやれそうだな
機材と食材の確保と輸送を考えたら庶民お断りの値段設定ってあまり意味の無い物になりそうだけど

一皿一ガメルとか？

ラクシアに酢や醤油があるのかねえ

米もどうだろう

米と酢はありそう

大規模展開は無理だけど
どっかの趣味人が一件だけ開くならいけそうだな
個人単位なら良い魔動機さえなんとか入手できればなんとかなる

そもそも回転寿司の回転機構（マギテック）もあるし、維持費と開業資金の兼ね合いで値段が高く付きそうだ。
下手すると回らない寿司のほうが安く済むんじゃね。

そういやソドワのイーストエンドみたいな日本っぽい設定の可能性あるエリアって2.0ではあったっけ？

無いだろ＞イーストエンド
テラスティア大陸の全体図すら無かったような？

無いのなら作ればよいのだ

改めて考えると公式で東洋系の地域ないのはなんか寂しいな
首切り刀とか龍顎爪とかコボルトニンジャマスターみたいな東洋系のきれっぱしはたまにあるけど

ラトクレスでそれらしい地域が有ることは示唆されてたな

東洋風は別大陸じゃないかなぁ
過去には僅かに交流があったとかで、断片的にいろいろ伝わってきてるだけで

ボスの管轄だったはず
んでダレも触れずに終わっちゃったんじゃないっけか

つーかテラスティアの東の方がまずまだ何にも出てきてないだろ

大陸の右端に
日本の向きを少し変えたみたいな形の列島がくっついてるけどな

そんなことよりパンツ見せてくれおｗ

妄想できる余地、程度で残しておくくらいが一番いいんじゃないか
実物出てきたらすごいがっかりしそう

>妄想できる余地
どこぞの皇帝の事か

全くの0じゃ流石になあ
ある程度の骨組みは欲しいよやっぱり

左下にあるオーストラリアみたいなでっかい島はなんか設定あるのか？

裸族の聖地ヌードス島。

>>269
後に伝説の勇者と呼ばれる事になる人物が生まれる…かもしれない

やみーのよぞらーあぁがー　ふたりわかつのーはー
よびあうーここーろー　はだかーにするーためー

ああ、あそこはアリアハンだったのか

今更気づいたんだがアステリアの連刃剣も土属性ないのな
それの複製のエレメンタルブレイドから土が消えたのは仕様で良さそうね
アステリアさん妖精神のくせにノームとか嫌いなんすかね

妖精神「え、ノーム？土、属性……？ああ、うんﾜｽﾚﾃﾅﾝｶﾅｲﾖー？」

アイヤール付近にギアガの大穴があるとな？

アフリカ、インド、アラビア系世界観も欲しいところ
SW2.0そのものに現代日本の価値観が染み付いているのだけど
どういう形をして東洋系と称するのだろう？

東洋系とかアラビア系とか〜系って枠作らなくていいけど、
テラスティア一般の文化とは異質な異文化な土地ってのは欲しいかもねぇ。
アルフォートが木を繰り抜いた家とかでそれっぽいけどぜんっぜん掘り下げられてないし

現代日本に暮らすＰＬ・ＧＭとの齟齬を減らすための、魔動機文明時代設定だと思うしなー
あれのお陰で、だいたいあの時代のせい、で大抵のことに説明がつく

文化よりも土地によって冒険者の立ち位置とかを変えて欲しいな。

SWみたく冒険者がゴロツキ扱いとかH×Hみたいに厳しい試験があるが色々優遇してもらえるとか
あるいは国家によって管理されたフリーの兵士みたいな冒険者とか
聖戦士リプも聖戦士キャラ作成の指針になるようなものだったら良かったんだが・・・

>>280
やりにくいったりゃありゃしないぞ
どうせ拡大解釈の嵐でグダグダになる

それいいだしたら設定なんてなにも作れなくなるんじゃねぇの

設定というのは只増やせばいいもんじゃない、三流のバカに限って只増やそうとする

名人様がでたぞー！

新しい戦闘特技まだアッー！

新しいのっていうかゴミ特技も含めて再編して欲しい

ＷＴの前衛版はマジで欲しいところ

投げにもっと光を・・・！

>>280
別に冒険者技能持っているから、冒険者というわけじゃないしな。

>>288
投げによるダメージが魔法ダメージになる真空投げでもあればいいのにな

守備寄りの戦闘特技はもうちっと欲しいねぇ
後衛とかが欲しくなるような奴
そうすると魔法系を強化するか、守りを固めるかで悩ましい選択が楽しめる

現時点での守備寄りの戦闘特技は、基本的に前衛向きだから

そりゃ守備固めたら前衛になるからだろ・・・

かばうの強化や狙撃や牽制攻撃系の上位の救済は欲しい
あと弓に乗るダメージ強化とか

既出の国を全部記した大陸全体図は欲しいなあ
図学とか苦手で断片地図がいっぱいあってもそれが脳内で上手くまとまらなくて困る
ディルフラムってダグニア地方の真南、山超えたあたりでよかったっけ？

>>294
Googleの画像検索で テラスティア大陸 って入れて探してみ

２つ目くらいに出てくるから

ディルフラムの輪郭はいまいちまだ分かってないよな、東西の端が見えてるだけ
あとノルダール地方の位置と、他地方と比べた時の地図のサイズ比も曖昧
ノルダール地方、海岸線があればもう少し推測しやすいんだけども

>>265-266
この流れは酷い

オリジナルの小神で弓神を出したんだが７レベル以降の特殊神聖魔法のバランスで悩んでる

７レベル
☆ダブルアクション　対象:術者　時間:10秒
射撃攻撃と主動作での魔法の行使を同時にできる（マルチの射撃版）

10レベル
☆シャドウショット　対象:術者　時間:10秒
影矢が２ヒットする

というのを予定してるんだがMP消費はどのくらいが適当かな？
そもそも強すぎるだろうか？
ちなみに２レベルがガン以外の射撃武器の射程延長
４レベルが精密射撃、鷹の目、狙撃、影矢を付与（ウェポンマスター系）

アルメナス暦２７××年…。

>>298
７ＬＶのは射撃攻撃じゃなくて弓限定にでもしとけ

>>298
7レベルのそれはＦＡ時に使ったらＭＡなんて目じゃないくらいひどいことになるが
（弓限定だと仮定しても移動制限が制約にならないので一方的）

>>298
特殊神聖魔法は強くてもいいぞｗ

>298
これでよくね？効果はお察し

Lv7 ソリッド・アロー 対象：弓 時間10秒
Lv10 ショットガン・アロー 対象：弓 時間10秒

オリ神で神聖魔法ならそんなものでしょ
まぁガンには使わせないほうがいいと思うけど

ところで地図の件なのだが、SW2.0DSの初回特典として付いていたらしいのだが……。
ここの誰も口にしないってことは、黒歴史扱いなのか？

>>298
マルチアクション射撃版、せめてガンは除外を明記しとけ
でないとマギシューが使ってエラいことになる、っつーかコンセプトが歪む

ＭＰ消費は、けっこう「ぼったくり」にしておいた方がいい。理由は先に>>301に言われたが
10点くらいブン取っても、文句言いながらも（必要な時には）使うんじゃないかな
でもってそれくらい支出を強いておけば、大暴れして酷いことになっても文句出づらいんじゃないかな

あと、特殊神聖魔法には意識して非戦闘用のを入れといた方がいいぞ
でないと、強いのに忘れられてるヒューレさんや、自称古代神さんの二の舞になる
10レベルあたりで何か考えといた方がいいぜ

オリデータに関しては人それぞれ色々あるからあんま参考にできないよなぁ

>>298
その時点で覚えられる呪文にしては、２レベル、４レベルが強い。
射程延長は４レベルで、特技付加はヒューレに合わせて７レベルかな。
射撃マルチアクションは無しにして、
２レベル特殊神聖魔法は、弓での攻撃時にＣ−１（補助魔法で対象は自分、効果10秒）。
ウィークポイントと重複可能という感じにするかな。

リーンシェンク地方とザルツ地方の間に位置する港町イビスはどちらの文化圏に属するのか

２レベルで射程マシマシは壊れてるな
単純な強弱の話じゃなくて、その辺のレベル帯でその不便が解消できちゃうのは不適切かと

2LVは接触-弓限定-補助動作でいけるセイクリッド・ウェポンとかでどうよ？

>>298
7レベルのやつはガン不可＋魔法は「形状：射撃」のもの限定にした方が
弓神っぽくていいんじゃないかな、勿論強くなりすぎるのを抑える意味合いもあるけど

ヒューレが忘れられてるのは単純に弱いからだ
ロマンばっかで燃費悪すぎだろ

２レベル：クリエイト・アロー
　手持ちの矢が尽きても魔法で作れるよ！　矢筒に１ダースくらいプレゼントするよ！　効果時間過ぎたら消えるけど！

くらいでどうよ

発売当初はヒューレ強すぎだろとか言われてたのにねえ

冒険者LVと総経験点が該当LVAテーブルの2倍くらいの環境ならヒューレさんも頑張れるよ

高レベルスタートなら強いヒューレ神官戦士作れるけど、地道に上げてくと途中経過がキツいね

>>315
攻撃特化二刀流ならプリ：ヒューレをあげる変わりに練技や賦術あげるし
回復メインの神官戦士やるには特殊魔法がかみ合わないし

同じ理由で>>298も多分使ってみると弱い

まあ、ヒューレは「どうせだから全部使おう」って考える奴が馬鹿だわな
特殊神聖魔法のいくつかは実質上の死に魔法になるの承知でキャラや作戦を組まないと使い物にならない

弓神だったら弓のデメリットを大幅に無くす派手なのが欲しいな

魔力分ダメージが増す魔法
当たると魔法ダメージとなる矢を生成する魔法
一度に複数の矢を飛ばし複数対象攻撃できる魔法(対象を増やすごとに消費MPが増え最大4目標までで同じ対象狙った場合は無効)

つうか、弓神て言われても誰が信仰してんのよってあるじゃん！
マタギの神とかなら先制判定をシューターで行える魔法とかあるとさ！
ほらスカウト持ってない狩猟者だとクマに会ったら死ぬじゃんマジで！
てか弓神どうかんがえても先細りだよな！　マギテック滅べとか教義に入ってそうだな！

いろんな意見サンクス
マルチ射撃版に関しては現実的には神聖魔法しか使えないって事で考えたんだ
ガンで使用不可にしてないのもそのせい
「形状:射撃」限定はフォースとゴッド・フィストしかないしな……
確かに他の系統の魔法を使えるとやばいか

２レベルと４レベルに関してはもうPCが使ってしまっているのがｗ
２レベルの射程延長はヒューレと同じく補助動作使用の時間10秒なので
現状のレベルではあまり活用されてないんだよね
ぶっちゃけシューター/プリーストが戦闘中に弓撃つ時に４レベル魔法が少し使われたくらい……

７レベル魔法に関しては燃費をかなり悪くする方向で調整しようかな。最低10点。ガン不可

非戦闘用かは分からないけど13レベルの特殊神聖魔法に
「術者の使用する神聖魔法の射程を装備している弓の射程に変更する（接触も）」というのを考えてた

弓神ねぇ。
2レベル風属性、ダメージ＋2補助動作MP消費2　１R
4レベル　狙撃、鷹の目、精密をとれる（レベル制限的な意味で影矢は却下）
7レベル　補助動作、魔法ダメージの矢を作成。一発ずつ。MP８
10レベル　1キロ先を見通せる長距離視界を得る。射撃武器の射程二倍。
13レベル　デュアルアクション。ただし1ラウンド1回。

こんなもんでどうよ。

実際プリでデュアルアクション使えて嬉しいかっていうと別にうれしくないんだよなぁ
あれ宣言特技扱いだから拡大と噛みあわないし。

ヒューレはPTメンバーを強化する方向だと化ける
マギシューなんか別物になるし

鳴弦みたいなのがあってもいいかもしれない
どう使うかはしらんけど

書き込んでから思いついたけど
ダブルアクションに関してはストライダーみたく
神聖魔法の行使に限定すればいいかも？

>>323
４レベルに関してはウェポンマスターと同じ制限を課してるから
シューター９レベルないと影矢はとれないんだぜ

２と７が両方ダメージ増加で被ってるのが微妙だな
後、特技付与系に習熟も入れてあげようよ

どんな逸話を持った神なんだ？
単に弓が上手かっただけなのか
防衛の要になったのか
ゲリラ戦で戦ったのか
弓騎馬を率いてたのか

それによって神聖魔法も変るんじゃないか？
上の例だと２番目なら１３Ｌ辺りで要塞を出現させても良いし
最後の例だと騎乗中に威力を発揮する魔法があっても良い

まあ、いろんな鳥取での取り組みやアイデアが見れるのはそれだけで面白い
弓神、誰もが考えると思うしね

うちでやるなら、導入時にあらかじめ、
「バランス見ながら途中で特殊神聖魔法のデータや内容を弄る可能性はあるからねー」と予告しておくかなぁ
もう使っちゃった、じゃなくて
もちろん朝令暮改な変更連発はしないけど

レパラールさんのアンロックみたいに既存の魔法特殊神聖魔法に入れちゃってもいいんじゃね
具体的にいうと７でシュートアロー、１0でインビジビリティ辺り

ぶっちゃけ弓使いがシュートアロー撃てても何も嬉しくないよね。
あ、補助動作で撃てるならありか。7レベル辺りに入れるとちょうどいいかも。
ちょっとマシなインスタントボウ程度の扱いにはなるだろう。

☆強弓（消費ＭＰ１２ 距離：接触 射程：自身 効果時間：１０秒）
限界を超えた力で弓を引き、ラウンド終了時に弓は壊れます。
筋力ボーナスを２倍として追加ダメージを決定します。
また、射程に＋１０ｍ、クリティカル値と命中が−１されます。

この呪文は<カテゴリ：ボウ>及び<カテゴリ：クロスボウ>を装備しているときしか、効果を表しません。

>>333
MP消費と弓の値段が効果と全く釣り合ってないぞ。誰が使うんだそんなクソ魔法。

常備化ルール下ならともかく、SW2.0じゃなぁ

弓がぶっ壊れるなら命中した相手は転倒くらいはしてもらわんと

>>329
逸話としては
大破局時マギスフィアなんかが枯渇して戦闘不能になった街で
それまで銃しか使ったことのない人々に弓の使い方を教え、蛮族軍を撃退した男装の麗人
神の座に引き上げたのはグレンダール
男装の女神なのは製作者の趣味
そんな経緯なので現状では忘れられつつある

こんな感じの設定です

魔力撃が無いシューターがプリーストを上げる理由としてはどれも弱いな

逸話的に習熟/弓を付与する能力は必須じゃね？

>>337
他の技能で弓が使えるようになる魔法とか
一定ターン弓に魔力分の威力が＋される魔法（ぶっちゃけ弓用魔力撃）とか
あとクリポンよろしく弓と矢を作り出す呪文とか
それでこそ、13Lで要塞せり出させるのも良いかもしれん（アイスドームみたいに）

うちが妄想した弓神は兵士の守護聖人、聖セバスティアンの逸話を頂いた
弓の打ち合いでは傷を負わない

「放たれた矢が射線の中間地点に到達する度に、再発射することが出来る」

>>337
その設定なら、グレンダールより、ザイアのほうが合うな。
あとは、弓を教えたことから、弓習熟や範囲攻撃できる特殊神聖魔法、もしくは大将を狙い打ちしたとかいう理由で、ペネトレイト。指揮したのならブレイブハートを使えてもおかしくないな。

２　武器強化
４　飛び道具も作れるクリポン改
７　クリポン改で作った奴も飛ばせるシュートアロー

１０と１３は任せた

慢心王さんちーっす

>>337>>338
軍隊相手なら複数の敵に対処できる魔法があった方がいいんじゃないかなーと思って
考えてみたが、対象：1体、抵抗：必中、形状：射撃で、魔法をかけた対象に
手持ちの武器で射撃攻撃を行えるようになる魔法なんてのはどうだろうか。
拡大数してかければ1ラウンド複数体に射撃攻撃を行えるって感じで。

プリーストに重要な拡大数をシューター技能でも活かせるようになれば
シューターがプリーストを上げる理由付けにもなるだろう。

男装っていうのはやっぱり胸がないんだろうか
アマゾン的な理由で

弓神ギルガメッシュ
15レベル特殊神聖魔法『ゲートオブバビロン』
世界に存在する通常・魔法を問わず、あらよる武器を無数に召喚し投射する。
相手は死ぬ。

グレンダールが導いたってことは、弓や矢の作り方から教えたんだろうか
そのエピソードだと、そっちも廃れてそうだしな

>>345　>>348
金色じゃなくて赤い方でおなしゃす

ここは13LVでウェポンマスター系IIで影矢,体術,習熟IIだろ

どんどん当たるようになるどんどん威力が強くなるで

矢を対象に魔法を掛けその矢による攻撃は魔法の武器による攻撃扱いとなる
その矢が命中した対象を同じ魔法を掛けた矢でまた撃つ場合は命中+1ダメージ+2で効果は累積する

ライトニングみたく矢を貫通できるようにするとか

矢にクソ塗って撃てと申しますかゲンジバンザイ

>>353
竜牙の矢を買おう

与一さんまで

地味に制限移動の距離が延びるとか。
補助動作で唱えて即移動、射撃が出来るみたいな。
その場合主動作での魔法行使は不可にしないといろいろまずくなるかな。

データ上有利なのを詰め込むもよし
オンリーワンで他には絶対無理な一芸を入れるもよし

>>350
つまり、特殊魔法<固有結界>
射程は視界で、対象は単体。
効果は別空間に自分と対象を移動。強制的にタイマンの場を作り、成長予定の自分へと変身し、相手のＨＰを半減させる。
俺は死ぬ。

彼は背中で語っていた。「時間はかせぐ。何、別に倒してしまっても構わんのだろう」

USA４巻の表紙きてるね

>>350,349
ていうか、赤い人ならクリポン使わせてればよくね？

そーいやクリポンで作ったナイフとか投擲おｋなんだろうか？
オプション取ってれば魔法ダメージ？
まあ使い捨てだと燃費悪すぎなんで、出来てもチェイン＆フレイル一択だと思うが

>>337
Lv1
リピートシュート：MP消費3
この神聖魔法は補助動作で行使が行える。
前手番と同様の行動を行った場合に限り
命中とダメージロールに+1（12を超える場合12とする）

Lv3
ガイドアロー：MP消費５
この神聖魔法は補助動作で行使が行える。
矢の射程内で最も使用者に近い敵意を持った相手に命中する。（必中）
曲がり角など射線が通ってなくても到達できる場合は矢は誘導される。
対象者が居ない場合前方へ通常の射撃を行った扱いとする（MPは消費される）

Lv5
アローレイン:MP消費１〜（射撃した本数*1）
この神聖魔法は補助動作で行使が行える。
１〜シューターレベルの間で任意の本数をまとめて射撃する。
同一の対象へ複数本射撃することは出来ない

真面目に考えたけど赤い人かよ・・・
1ターン限定クリポンで良いんじゃない？
本人が知識判定成功してないければ選択不可で
成功してれば制限弱めにしてあげれば達人も生かせるだろうし

>>349
弓矢ってグレンダールの領分なんだろうか？
職人全般の神で武神だから、弓は当然作れるんだろうけど、
どうも弓というとエルフのイメージが強いから、微妙に違和感が。
アステリアやラクシアのエルフに弓っぽい要素はないから、
先入観以外のなんでもないってのは分かってるが。

グレンダール&ドワーフというと、弓なんか使うぐらいならトマホークブーメランでも投げてそうなイメージが

>>347
アマゾネスだと、胸がないっていうか
物理的にえぐれてるじゃないですかやだー！！

赤い人再現てーとこんな感じか

効果時間6ラウンド消費MP50対象術者
効果時間中、対象は補助動作で武器作って(クリポン相当)同時に装備できる
作った武器は術者しか使えない

赤い人のは魔法ダメージじゃないから、インスタントウェポンでいいじゃん

>>337 もう見てないかもしれんが

2L リペアアロー　時間　一瞬/永続
使用するなどして壊れた矢を修理できる。魔法の矢も修理できるがＭＰが余分にかかる

4L インスタントボウ　時間　一瞬/１日
Ｂランクのカテゴリ<ボウ>のアイテムを一つ作る。これは<聖印>として使用可能
<聖印>が無くても例外的に使える

7L アロースミス　時間　３日
カテゴリ<矢弾>のうち<矢><〜の矢>となっているアイテムを作成、又は加工する時に達成値に+魔力

10L　バリケード　時間　１瞬/３分
任意地点に　1M×2M×50CMの石壁を出現させる
生き物を含めた障害物のあるところには作れない

13L ボウファクトリー　時間　１月
50M×50Mの空間に工場を出現させる。工場内では<ボウ>と矢、〜の矢の製作時間が半減する
また達成値に＋魔力される。期間中術者は工場から動けない、工場内では空間が折れ曲がっているため
1000人が同時に作業できる。

弓矢をどうやって供給したんだろと考えたらグレンダール系で解決した

>>363
気持ちは分からんでもない
まあでも、最初の話持ってきた人の感じだと、別にボウ限定じゃなくてガン以外の飛び道具全般が対象っぽいし
クロスボウとか投擲武器はグレンダールの領分でいいんじゃないの
それこそトマホークとかブーメランも投げていいんだろｗ

もう魔剣を撃ち出す魔弓でいいよ

>>326
補助動作で使えて、
　・矢が無くてもボウによる攻撃が可能になる
　・与えるダメージを魔法ダメージに
　・ただし穢れを持つ相手にしか効かない

こんな感じの効果でお茶を濁せば、まあ相応に使えるんじゃね？

特殊神聖魔法が鳴弦とか梓弓とかの、巫女系弓神とかイけるかもしれない。
グレンダール系小神だと、ドワーフ男も信仰してそうだが……ロリドワも信仰してれば問題ない。

2：シグナル・アロー（補助）
　手持ちの矢に鏑矢の効果を付与（単発）。　対蛮族orアンデッドの場合命中+1 ダメージ+2
　蟇目鏑的なイメージ。　

4：ヒート・アロー（補助）
　ヒート・ウェポンの弓専用版（6ラウンド）、照明弾としても使える。
　まんま火矢。

7：ホーリー・ストリング（主動作 半径3m/5）
　効果対象の生命抵抗/精神抵抗判定に+2（3ラウンド）　対象はその場で一回のセービング・スローを行える。
　鳴弦的なイメージ。

9：ポイズン・アロー（補助）
　手持ちの矢を毒属性化し、攻撃の威力を+10　クリティカル値-1。
　ヒドラ毒矢的なイメージ。　

11：ゴッド・アロー（主動作）
　必中で魔法ダメージ化した弓の一撃を放つ。数拡大もできるけど一発あたりMP20とか。
　南無八幡大菩薩なイメージ。　

>>361
投擲用武器は近接武器と別表に入ってるから、
近接武器としての特性を持ってないんじゃないか？

グラップラーのバルーンシードショットによる
グラップラー用でない武器の使用や
シューターのパイルシューターによる
近接武器で行う命中判定の方が本質的にはヤバイ。

バルーンシードショットはともかく
パイルシューターがシューターで命中力判定できるのの何がマズいのかさっぱり分からんのだが
フェンリルバイトをエンハンサーで判定できるのと一緒でただの例外処理だろ

弓の神さまねぇ
同LVのマギシューと比べて遜色ないようにしようと思ったら・・・・

>>372
彼はまだ近接技能で射撃攻撃ができる魔剣の存在を知らない

遜色ないようにしたらマギシュー涙目だろ
プリなんだから防御よりで良いんじゃねえの

同コストで同程度なのに涙目とかマギシューさん贅沢すぎるだろｗ

最初に話題を出した者だが
とりあえず２レベルの魔法は変更することになった。あまり使われてなかったし
グレンダール系にしたのは、グレンダールに系列神がいないのが可哀想だったからだったんだがｗ
矢弾を作成するのはいいと思ったので採用させてもらった

特殊神聖魔法一覧。自己強化が多いのはやっぱり弓を使いたいというPC向けなんで

2lv
クリエイトアロー　消費:さまざま　対象:物体1つ　射程/形状:接触/-　時間:一瞬
矢、太矢を作成。材料が必要。材料になるかはGMが判断。使用した矢を回収したものは材料になる。
特殊な矢も適切な材料があれば作成可能。もちろん回収して再利用も可能。ただし、加工時の目標値に達成値が届く必要有り。
消費MPは作成する矢、太矢の取引価格の200分の1（端数切り上げ）。

4lv　シューターマスタリー　消費:6　対象:1体　射程/形状:30m/起点指定　時間:3分
対象に精密射撃、狙撃、武器習熟/〈ガン〉以外の射撃武器カテゴリ、鷹の目、射手の体術、影矢のいずれかの戦闘特技を与える。
当然前提条件は満たす必要があるので、射手の体術はシューター7、影矢はシューター9を持つ対象でなければ与えられない。

7lv　☆ダブルアクション　消費:10　対象:術者　射程/形状:術者/-　時間:10秒
術者は1回の主動作で射撃攻撃と主動作による神聖魔法の行使を同時に行える。
ただし、カテゴリ〈ガン〉の武器による攻撃は行えない。
この魔法を使用すると術者は宣言回数を1回消費する（バトルマスターが無ければ、宣言特技との併用不可）。

10lv　☆シャドウショット　消費:5　対象:術者　射程/形状:術者/-　時間:10秒
術者が影矢を宣言して命中力判定に成功した時、使用した矢または投擲武器が二つとも命中する。

13lv　☆シュートスペル　消費:8　対象:術者　射程/形状:術者/-　時間:10秒
効果時間中、術者の使用する「射程:術者」以外の魔法を
「射程/形状:術者の装備しているカテゴリ〈ボウ〉または〈クロスボウ〉の武器の射程/射撃」
に変更する。魔法拡大/距離との併用は不可。

なんかダブルアクションが制限かけすぎて微妙に思えてきたｗ
まあぶっちゃけるとそのPCはパーティのメインプリなんでよっぽど暇な時くらいしか弓撃たないんだけどね

特殊神聖魔法だろ？

ダブルアクションは宣言枠使うならMP５くらいでいいんじゃね？

十分強いと思うがｗ

１Rに１回、補助動作で射撃攻撃が出来る呪文があれば、７と１０をカヴァーできるな
開いた枠に非戦闘計の呪文を入れようぜ

マルチアクションは特技枠こと使うけど、ランニングコスト無料だし、イスカイア系でブーストできるし

むしろ２LVのクリエイトアローが壊れてると思う
最大本数なり、消費金額なりで制限は掛けておくべきじゃないか

矢とうんこで毒矢作ります（キリッ

１３LVは対象がスタンド能力に目覚めるでどーよｗ

>>371
近接時と投擲時でデータが分かれてるのは単に使い方（使用技能）が違うからでしょ？

アルケミワークスのアイテム総覧の投擲武器の説明のとこは、近接武器として使える奴はそのページにリンク貼ってあるし
アイテムそのものは同じ物だと思うけど

なんで、クリポンで投擲武器としても使える近接武器作成、それをシューター技能で投げるのは有りだと思ったんだが

>>383
ルール上作れないのでラクシア人のウンコはキレイなうんこ

>>386
ルール上も何もリアルでうんこ塗った矢を喰らっても
毒矢並の効果なんて機体で禁止

リアル言い出したら矢自体ほぼ必殺の武器だ

うんこの恐ろしさを知らないな、実際に戦国時代や江戸時代にはうんこを塗った武器や罠が必殺の武器として使用された。
これを喰らうとほぼ100%破傷風になり当時の医療技術では奇跡でも起きんと助からん

キュア一発で傷が全快する世界で破傷風とか言われてもねぇ

そもそもクリポンで作った投擲武器なんて使うよりガンを撃てという話ではある

リアルリアリティ厨のうざさは異常

キュアディジーズかキュアポイズンかどっちか分からんがそれでないと治らんだろ
そして英雄候補のPC達ならまだしもそんなにポンポンキュアディジーズなりポイズン使えるプリはいない

キュアでは傷しか直せんからな、一度体内に入ってしまった病原体はキュア・ディジーズが必要だよ
それでも５Ｌで十分だが、腕利きと呼ばれる連中が必要だ

まずラクシアに破傷風菌がいるかどうかからスタートなんだが

>>385
武器習熟/ソード持ってたら
ナイフ投げた時にもダメージ+1するの？

>>396の脳内では投擲専用のナイフと近接専用のナイフがあるんだｗ

破傷風菌がいるかどうかはわからんが、
ライフセンサーの説明で肉眼で見えない大きさの生物が居る事が暗示されているのと、
ダメ神で免疫機能って概念がある事が示されてるな

>>389

ベトナムでもパンジステークというトラップに使われてたな＜うんこ

相手が、数週間の間にキュアポイズンを受ける必要があるとして、目の前の戦闘に影響するかね？
そもそも冒険者技能持ちは生命抵抗が常人より強いからまず病気しないぞ

大抵のシチュじゃPCが使っても意味はないな
ブラグザバス信徒の集落攻めでじわじわ住民が死んでいくとかの陰惨な仕込みには使えるだろう

相手がじわじわ死んでも相手がじわじわ死んでる間に自分はその場であっさり殺されるんで意味無いです

HPが1になったとしても腕がもげた足がもげたって
具体的に損傷部位判定する訳でも描写する訳でもないからね〜

しかし失った部位をはやす魔法はあるだよな
そう言うのは“常識で考えてください”なのかね

まあ無理矢理活用するなら複数部位の魔物がいるし

PCは毒は禁止だ、って言ったのSWだっけ？

>>404
派手にチャンバラやってる間に「うっかり」手足がもげることはないよー、ってだけで、
ふつーに戦ってＫＯした後、その手足をちょんぱするのは妨げるものが無いしなぁ

欠損とかプレイヤーは嫌う現象だから基本いらない
治すスキルのランクを考えるとあれだがNPCに使用したりするのが前提だろうか
あとは事前に打ち合わせして魔法をかけてもらうことを動機にするとか

ファンブルの結果とかで発生したら怖くて戦闘なんぞできんわ

>>396
ナイフを手に持って斬りつける技術がファイター技能やフェンサー技能、上手く斬りつけるための特技が武器習熟/ソード

ナイフを離れた相手に投げつける技術がシューター技能、投げたナイフが上手く刺さるようにする特技が武器習熟/投擲

ナイフ自体は同じものでただ使い方が違う、そういう話


>>391
まあそうだけど、ちょっとした裏技的な思いつきで・・・無理やり活用する機会を考えるとしたら
例えば出発前の準備が悪くて現地で弾切れしたとか、回復の暇もない連戦でMP（魔晶石含む）が残り僅かだとか？

>>406
旧版SWは毒禁止だったな
バブリーズで奪った毒壺使えばといったグイズノーが清松さんに怒られてたし

SW2.0はどうだっけ？
一応AWの消耗品や薬品類の中に毒物は無いが・・・

うんこうんこいうのみてたら
俺のなかのブラグザバス神のイメージが更に歪んできた

手足を斬り落とされるほどの大怪我だと、出血多量で確実に死んでしまいます

この中に野伏長がいるようにしかみえない

>>411
ルミエル陣営の神聖魔法にドリンクって言う毒属性の魔法があるし
毒を使っても多分大丈夫では？

酒を飲ませて昏倒させるなんて……いやらしい……目薬とか入れてんだよな

>>411
お前は何を見てるんだ
毒針や目潰しはふつーにあるだろ

旧版で定番だった武器に塗るスタイルはなくなったけどな
あれ処理面倒だったし妥当な整理じゃね

>>406
正確には「英雄（候補生）たろＰＣが、毒を使うんてとんでもないっ！！」って感じだったな。
ルール上は禁止されていないはず。

世界設定上禁止なら十分でしょ

リッパーナイフってクリポンで作れる？

Sランクだから無理

投擲ではＳだがソードではＢランクだ。
そもそもクリポンでは近接攻撃用しか作れんから投擲出来ないものとして作れていいんじゃね？

ただ、「リストにある通りの武器として作製される」わけだから、投げに使えないとは裁定できんだろ。
投げたらマギスフィアに戻るとかする形なんだろうけど、そうすると距離とか関係ないだろというやつや、マギテから離れたら駄目なら、そもそも他人に渡せねーよというやつが出てくる。
なら、最初からできないって言っておくほうが無難だろ。

クリポンで投擲兼用近接武器作れたとして「投げたらどうなるの？」は明言ないのがな
実際ふつうに魔法ダメ与えられるとしても投げたらクリポン効果は１回ぶんしか恩恵ないし、
武器になったマギスフィアも戦闘中は戻らないんだからクリポン投擲は別にそうアレでもない気はするが
リッパーナイフはまあ投擲Sランクとしては使えない精度のフワッとした造形なんだろうな

毎回武器に塗ってダメージアップとかやられると困るからってのもあるだろうね
バブリーズの場合はあいつらに自由を与える気にはなれん！な部分もかなりありそうだ

流れ読まずにスマソ　意見求む

スリープで眠らせる→エンジェルリングをかぶせる→とどめをさす、
のコンボってありかねぇ？（敵が１体の場合）

１）エンジェルリングをかぶせるときに、
　判定を自動命中
　１ゾロ以外命中
　命中と回避で判定、ただし回避側に−４
　不意打ち判定
　　　のどれを使うか

２）エンジェルリングをかぶっている敵にとどめをさす時に
　　起きる可能性があるか。（邪魔されない場合）

回避側に−４、途中で起きるがダメージ大、あたりが妥当かな？

※旧ルールで考えています。ＡＷとかＷＴで修正入ってたらゴメン

仮に処理するなら
１．相手が人族であること
２．スリープで抵抗判定
３．エンジェルリングで抵抗判定（マイナス判定あり？）

ってか起こす人間がいなくて全員寝てれば半自動的に勝利で処理してもいいと思うが
そんなにトドメを刺したがらなくてもｗ

話の流れで気になったんだがエンジェルリングってどのくらいのサイズの相手に有効なんだろうな。
トロールは無理、オーガは変身解けばやっぱ無理かね？

>>427
トンです。ＰＣvsレッサーオーガを想定。スリープ合戦があるかなと。

なるほど、人族用の装備品なので、１　の条件はありえますね。
孫悟空の頭にはめる緊箍児を想定して、人型蛮族でもある程度いける気はします。
ジャイアント系はもちろん無理ですが。
３は精神抵抗かな？気付かなかったわ。

部位欠損は気絶した後で更に追い討ち攻撃しまくってようやく発生するようなもんでしょ
だいたい骨を切断するような物理的衝撃なんて普通に剣や斧振り回してて発生するわけがない

全長30mの鳥のクチバシでついばまれたり
10mの巨人の持つ武器で薙がれたりする世界だぞ。

そしてモロに食らっても普通に立ってる冒険者

冒険者って凄いな

冒険者だからな

冒険者じゃ仕方が無いな

PC冒険者は特別なのさ

地球人なら巨人のパンチだけでも全身の骨が粉々になりそう

とある海賊団船長「ん？呼んだか？」

>>426
とどめは「乱戦外で3ラウンド必要」と書かれてることがすべて。
たとえHP0で気絶していても、乱戦内で"とどめ"は無理。
「殴ってダメージを与えているだけで"とどめ"ではない」は
乱戦外の相手も殴れるだけの根拠が必要だが、
現状、眠った相手は乱戦エリアから自動で外れることになってるので無理。

ぶっちゃけ"とどめ"の対象になるのは、
Q&Aだと気絶だけなのが悪いとは思うが…

眠った敵を3ラウンド狙って射殺

身に着けた者は眠り操れるエンジェルリングに似たマジックアイテム 身に着けたら部位１扱い
ミストバーンみたいに操れる

これはあり？

杖でそんなのあったと思うが
時が止まってるから無敵なのだ！させて
アイテムの部分をどつかせるシナリオならいいんじゃない？

>>441
そんな杖持ったナイトメアいるやん

>>429
1.既に頭部に装備してる物を外す
2.エンジェルリング被せる

の2ラウンドが必要で
それぞれ起きるかどうかの判定が要る ってするなぁ

>>439
敵が１体のときって言ってるし、スリープかかった時点で乱戦は解除されてんじゃないか？

あとはエンジェルリングつけてる奴は、昔のＳＷのスリープ状態なんだし、攻撃しても起きないから、範囲攻撃ぶちこんで、生死判定失敗するまでＨＰを削ってもいいよな。

ただ戦闘中にエンジェルリングを装備させられるか？という疑問があるが。

>>439
>>426に
>敵が１体の場合
って書いてあるだろ。
そいつが眠った時点で乱戦エリア消えてるよ。

>>426
某動画じゃ寧ろそれしかやってないな。拡大数/確実化で眠らせてあとはエンジェルリング。

>>430
スマン、おそらく筋肉と骨に等しい強度のもの
(竹の芯入り巻藁や、吊した冷凍カツオ)
なら、何度か日本刀で切ってる。
鎧の無い部位ってことにゃなるが、オマイさんが思ってるより、刃物って怖いんだぜ？
薪割りでもしてみ。

けど、んなリアルは関係なく、ゲーム的には簡単にカタワになったら困るし、
あくまでHPはHPでイイんだ。

欠損修復が気軽にできるゲームや、欠損関連のルールが根本的に存在しないゲームだったら、
演出含めてポンポン飛ばしちゃってもいい気もするけど、
SW2.0だと欠損修復が、かなりハードル高い所にあるからな。

フィジカルギミックは操霊10、リジェネレイションは光妖精14。
フィジカルギミックだと、修復した器官にディスペルが適用されちゃうし、
基本的にPC向けに使う魔法としては設定されてない感じだね。

>>448
いやいや竹はもちろん冷凍カツオだって人体の強度には程遠いだろ
つーかそんな簡単に切断できるなら大航海時代の船医がノコギリ常備したりせんよ

カタワになることでCPを獲得すればいいだよ

鋸は習熟要らないから常備向きなんじゃね？
船医が武器習熟剣とかファイター技能もってるとは限らないし

刀でぶった切るなんて豪快な医療だな

>>450
あんたの体どんだけ頑丈なんだよ。

まともに使った事なくても上手く当てれれば腕ぐらいなら普通に吹っ飛ぶってばっちゃが言ってた＜日本刀の場合
斧は聞いたことないけど形状的に行けそうな気がするが

>>448の冷凍カツオがどんな状態かは知らんが
水揚げしたての白く凍結したデカイ奴より頑丈な人間はそうはいないだろな

人の脛くらいの太さのフツーのカツオだよ。
てか
>>456
それマグロだろ？

ラクシアは魔剣を作り続けてた世界なわけで、鍛冶の神やら鍛冶の種族やらが存在している
そんなラクシア刀剣の切断能力がリアルより高くても不思議はないよな

不思議はない、というか間違いなくリアルよりも斬れる

ただ人間をはじめとする生物の身体も、間違いなくリアルより頑丈だ

冒険者ならともかく、一般人なんて防護点0のHP12程度だろ？

>>460
雑兵レベルでもファイター２Ｌあって、単純労働のコボルドでも１Ｌだから
冒険者レベル１、でHP15ぐらいだろ

例えば、まだ生きている大型犬を斬るような物でしょう？かなーーり難しいかと
冷凍魚の肉は骨と同じ硬さになっているが、解けかけた状態だと力の加減で切りにくい
船医が鋸を使ったのは、揺れる船の中で切断手術が難しかったから

リルドラケンの一般人は防護点１はある。

てか剣で切れれば鋸イラネって銃で頭蓋骨穴開くから穿孔ドリルイラネみたいなもんだよな
手術道具の運用性を無視してる

>>430
首切り役人「えっ？」
介錯人「えっ？」
妖怪首置いてけ「えっ？」

くま「我を倒してみよｗ」

いつからここは恐怖のスレッドになった！？

ところで、ラクシアの外科手術はどの程度の水準だろう
HP回復の手段が多様にある世界だから、現実の常識は通じないとして
麻酔とか、透視とか、心霊治療とか…

エンジェルリングかぶせる＞切る＞摘出＞キュア

これで終わりじゃね

AWによると外科医技能は異端で専門職がまずいないらしいからねえ
仮に何かしら水準があっても治療内容は本業によって決まりそう
アリエル先生が外科医持ってても、みたいな

>>465
脊柱は単一の骨じゃないからな、一応

そりゃ切らなくても治るのにあえて切って治そうなんて考える奴そうそうおらんわ
プリーストがレアなわけでもないし

>>468
キュアの前に、フィジカルギミックさんを忘れないであげて！

というか、そう考えるとラクシアの医療水準は金持ち限定だが、かなり高いな。
麻酔はエンジェルリングで安全だし、病気部員は周りの安全な部位こと切り取って移転防止。
後にフィジカルギミックで回復させ、傷は縫うまでもなくキュアで閉じる。

こりゃあ、一般の外科技術があがらなくても当然だな。

病気部位の特定はどの技能でやるんだ・・・？

今気が付いたがエンジェルリングってホントにトンデモ性能な代物だなこれ
遥か地下深くのシェルターで眠ってた古代魔法文明人が何らかの理由で覚醒とか
そういうギミック仕込めるようにしてくれてあるんだろうな
まあ古代魔法文明期がちんぷんかんぷんだからGM的にすげえハードル高いけど

>>473
実はレンジャーには病気知識判定というものがあってだな

>>472
フィジカルギミックはディスペル効くから、そういう使い方するのは怖いもんがあるけどなぁｗ

>>472
フィジカルギミックを自動成功でかけるためにグレイテストフォーチュンも
欲しいところだな。

妖精さんにお任せしとけ

ていうか一般の外科医技能持ってる専業外科医が居たとしたら、そいつはたぶん魔法使わない医療技術者だろ？
魔法使うことが前提ならそもそもそれだけで事足りるし

エンジェルリングみたいな魔法アイテムもそういう一般技術者がホイホイ持ってるものでもないだろう
5000ガメルなんて一般人にはとんでもない額だし

となると、時代劇みたいに良くて麻黄みたいな危ない麻酔薬、下手すると猿轡と人海戦術で抑えつけて外科手術とかじゃねえかな？

神殿に駆け込んだ方がよさそうだな。キュアディジーズで治らない病気もそうそうないだろう。
外科手術そのものがないんじゃないかな。

毒や病気にゃ達成値あるから低レベルの魔法使い兼外科医が病巣切除して回復魔法はありだろ
それと本業なら毎回麻酔薬や人海戦術やるより5000G出した方が安上がりそうなんだが

>>479
麻黄は咳止め、熱さましの効能がある喘息や風邪の薬。

今思いついたが、案外蛮族側の方がそういう外科手術技術は発展してるかもしれん
魔改造みたいな無茶な接合技術もあることだし
ある程度は魔法併用ではあるかもしれないが

ところでこの話って結論でるの？それともぐだぐたリアルリアリティーがどうとか言い張るだけ？

操霊術師は死体やゴーレム扱ってるから人体構造に詳しそう
でも解決方法は魂とかスピリチュアル

そこまでしなくても、普通の酒だって飲んだら気絶するから、現実にもそういう麻酔があった
麻酔のやり方を間違えると二度と起きないから、扱いが難しいだけで

そもそも患者が5000G出して買うまでも無い
「麻酔道具」として外科医が一個もっていれば十分

ラクシアの外科医なんてほとんどがマッドな方だろ
神聖魔法の方が信頼されてるが故にまともに金も稼げないし
そんな中で外科医なんて特殊すぎるスキルを身につけようなんてのにまともな精神や治療は期待できん

骨折に添え木をするとかも外科医の領分ですよっと

プリ技能持ちの神官がどのくらいの割合で居て、どれだけの対価で呪文を唱えてくれるのか
これがさっぱり判らんと、魔法以外の医療について考察のしがいがないな

ときに、蛮族にはバルバロスという呼び方があるが、人族にはそういう横文字呼びってあったっけ？
オリジナルアイテムでバルバロスフードの人族版出そうと思ったが名前が浮かばん・・・

一般人「腹が痛いと医者に言ったら腹を切られた。全く意味が判らない」

多分こんなレベル

怪我の治療ならソーサラー以外の魔法職全部できるからねえ
一応EEの魔法料金がある種の目安にはなるはず
あとは地域差が大きすぎるからその場の設定次第としかいえない

>>490
外科医や異端者らしいし、かかる前に周囲から警告されるレベルだなｗ

呪文のを頼む値段はシナリオのどっかに出てたな
呪文LV×術者LV×100G、だったような気がするがいろいろと無理があるな

EEの魔法料金ってどんなん？

基本魔法レベル×200G
リザレクションなどの儀式魔法は魔法レベル×魔法レベル×200G（500G単位で切り上げ）
リザレクションの場合、7×7×200G＝9800G→切り上げて10000Gでルルブ1の蘇生料金と揃えてある

>>495の補足
かけてもらえるのは神聖魔法、真語魔法、操霊魔法、魔動機術で妖精魔法はなし

ラクシアでなら外科医に頼るくらいならレンジャー持ちの治療受けたい

>>489
ギリシャ語の蛮族を意味するバルバロスの対義語はヘレネスだけど
これはギリシャ人のことだからな･･････

外科医療そのものが異端ってわけじゃなくて専門的なのが理解されないんだと思うよ
どれだったかの普通の一般技能も簡単な外科技術を持つのがある
>>490みたいな感じだろう
普通に大怪我や骨折の治療としての外科技術は普通に理解されるだろ
それこそこの分野じゃ魔法に完全に負けるからやっぱり専門にはできないだけで

>>495
15LV呪文が3000Gってのは安いよな
まぁ使用者が居るかどうかが問題なんだろうけど

>>489
英語の直訳で"ヒューマン"でしょう
語源はラテン語で「人」を意味する"ホモ"
現生人類の学名は「知恵」を二つ続けて"ホモ・サピエンス・サピエンス"

>>499
初歩の外科医療なら床屋にも出来るって書いてあったしなぁ。
技術そのものじゃなくて「外科専門の医者」ってのが異端というかレアなんだろね。

>>498見て、そーいやギリシャ語かーと思って『人族』をグーグル翻訳でギリシャ語にしてみた結果

ομοφυλ?φιλο?　【omofylofilos】

カタカナで書くならオモフィロフィロス？って感じか
つまり>>489ならオモフィロフィロスフード？
・・・なんかしっくりこないｗ

あれは確か、力の支配を司る虎の神様

おもしろーいっす？

蛮族からそんな風に呼ばれてるなら、人族的にはプライドずたずただな。

>>489
逆に考えるんだ。
蛮族の別名がバルバロスではなく、バルバロスの蔑称が蛮族なのだと。

ようはジャップとかチョンとかニガーとかと同じ意味＜蛮族
バルバロスフードが中華料理という感じの意味ならば、人族は自称しているのだし、人族フードじゃね？

>>504
そりゃあんたアシュラ…違った、バルバスさんや

実際、「蛮族てゆーな、バルバロスといえ！」だしな

R&Rのバルバロスバーサスだな。あれそのうちどっかの単行本にまとまるんだろうか

オースって自分の騎乗してる馬に使えると思う？
守るのに献身させるのってなんか変と思うんだけど

あくまで俺がGMならだけど

乗騎にオースは通すけど、護ると誓っといて献身させるのは不許可にする

献身はＰＬが発動させるもんだが
ＰＣ視点だと騎獣が自発的にやるもんだと思うぞｗ

ルール的には合法だと思うから、処理自体は通して。
ただ、PL相手にメタレベルで警告した上で、あんまり同じことを重ねるようなら、
神格から警告 or プリ技能剥奪その他のペナルティかな。

札に入ってる騎獣にはやっていいんだろうか

うちのファイターライダーがそれ目的で取ろうとしてたからなんかなーと

うちの腐れプリはプリ９でライダー１LVだけとってオースつかってたな
当然かわいそうなホースは範囲魔法に巻き込まれてあっさり死亡

「オース対象が何度も死亡するようならデータ的なペナを出す」と宣言したら、それ以降は自重してたが

>>495
キュアストーンが1400Gですか。一角獣の角が修正前2.0で3000G
なので、ある意味妥当かな？＝神殿への依頼等

おおう、エンジェルリングのレスが増えてる。トンクスです。
>>444
判定やるとしたら、能動側の器用度vs受動側の精神抵抗ですかね？それだと。
>>447
その動画に少し興味が。
>>445
「戦闘中の敵に装備をさせられるか」というのは論点で残りますが、
絡め取りに近いイメージで考えるのもありではないかと〜

>>489
ラクシアにおけるバルバロスという言葉が古代ギリシャ語でのバルバロス（変な言葉を話す奴）とは違う意味である以上、
やっぱりその対義語が古代ギリシャ語の意味とは全然違って当然なわけで
語感的にもヘレネス（ヘレンの子）でいいかも知れぬ
元の意味を考えると違和感あるけど

オースは騎獣を守る対象として使えるの自体はQ＆Aで明記
FTで、オースは守る対象を術者自身が害する行動を取ったり
守ると言う誓いに逆行する行動を取ると「魔法の効果が切れる」と明記
騎獣の献身は明確に騎獣にかばわせる宣言が必要

かばわせる宣言した時点で魔法の効果切れるし
死ぬと分かってる対象にオースも無理じゃねーの

幸いというかなんというか警告の前に魔法の効果消滅らしいよ

>>474
エンジェルリングといいサーマルマントといい
あのへんの低価格アイテムにはころっと爆弾が転がり込んでる

ウチなら馬にオースしたなら、馬から降りて突撃するならともかく、
献身はおろか、騎乗して乱戦突っ込む時点でオースの効果は認めないって裁定させてもらうな。

流石にそこまでやると不満でそうだがねえ
とは言えじゃあ何レベルだったら乱戦持って行って良いのかとか言われたらたしかに困るが……
言い出したら冒険に連れて行ってる時点でとも言えるし
これは先に揉めないように話あっとくべきではあるな
ザイアプリがライダー取ったりライダーはザイアプリ取ろうとした時点で決めとかないと後で揉めそう

騎乗してりゃ大抵敵より移動高い=極端な話逃げようとすりゃ逃げられるだろうし、
馬にかばうを宣言でもしない限り、オースしながら前線突っ込むことの説明なんてつきませんがな。

永きに渡る人族との闘争の中で、蛮族はオースの性質をなんとなく理解していた！

蛮族「つーわけで俺らオース対象は最優先で殺すことにしてるから」
神官「うわ、ひでえ」

というゲッシュを破らせて弱らせる的な作戦
信仰的にはまずいがタゲコントロール的にはありがたいのが難点

なんとなくと言わずはっきりと理解してても問題ないと思うぞ

>>522
いや、そもそもオースってわざわざ乱戦に連れて行ってかけるような魔法じゃないだろ。
ありゃ、護衛任務とかで奇襲とかされて、御者とかを安全に守るときとかに使うもんだと思ってた。

ちなみに俺は「騎獣にオースかけて、判定＋２」とかいう効率厨に対しては、かけられないという裁定を下す。
理由はライダーは多部位のキャラ扱い（自分のレベル＝騎獣のレベル）と見なすから。
ルールでできるとか言ってる輩には、馬に乗った追い剥ぎとか、暴走馬車の強盗とかはきっちり多部位モンスターだ。
システムで決まってるんだから、文句言わな。って言うかな。

>>526
それ、ライダーを多部位のキャラとして扱うなら、騎手が練技使えると騎獣にも適用可能とかにしないと矛盾するが、いいのか？

ＷＴで否定されたが、あくまで騎手と騎獣が別のキャラクターとしてという前提があってこそだし

>>526システムで決まってるんだから、文句言わな。って言うかな。

こーゆーGMは嫌だなー。
「解釈はいろいろあるだろうけど、俺がGMの時はダメ、という扱いでやるからよろしく」
っつーGMがいい。

「俺が気に入らんから俺の卓じゃ却下ね」とでも言ってしまうのが簡単なのにねえ。

ホース用意して乗らないで荷馬代わりにしてるのを対象に指定されたら拒否れないだろうし。

まぁ公式裁定では騎獣オースＯＫってなっている以上ＳＮＥはシステム的にも問題ないと思ってるんじゃない？
うちの卓では呼び出した妖精にオースしてるから問題ないが

>>527
矛盾しないだろ。
エンハンス持ちのライダー＋馬で２部位冒険者扱いにしたとしても、
ＷＴにはしっかりと「複数の部位を持つキャラクターの場合でも、他の部位を対象とすることはできない」と書いてある。
よって、騎獣が錬技持ってればまだしも、ライダーがエンハンスを別部位扱いになる騎獣にはかけられない。

ふと思った。
守ってやるから、危険な場所に出て来いって言うのはザイア様的にＯＫなのかな？

>>531
ちゃうちゃう、BTの練技の記述の方だってばさ
ライダーを多部位モンスターの例を挙げて禁止してるんだし、そっちに則るべきだろ？

ロールするゲームなのに機械的に守る対象使ってるのがあかんだろ・・・
能力上げるためだけに誓いを立ててるなら剥奪するか
ガチ戦闘はさんでお仕置きしてもGMはいいと思うが

>>532
有りか無しかでいえば無しなんじゃないか？
ザイアは第一剣陣営でも戒律厳しい神らしいし、達成値ボーナス目的の
馬オースみたいな真似が、そうそう認められるとは思えない。

とはいえ、冒険者仲間のまりょっプラー相手に「お前の背中は守ってやるから思い切りブチかましてやれ」
みたいなのが認められないってのもないと思うので、最終的には理由付け次第じゃ？

そんな感じの対等な分業での「護ってやる」とは違うんじゃねーかなーと思うな俺はｗ

>>535
マリョップラーみたいな「お前は攻撃、俺は守り」ならまだ理解できるんだけどな。
>>510の言ってる馬オースって
「俺はお前を守ると誓った。だからお前は俺を庇え。あ、俺の《かばう》はマリョップラーな」と言ってるようなもんだろｗ

>>533
WT版の魔法なり「移動前の補助動作可」を適応してる卓なら、
錬技だってWT仕様でいいんじゃん？

手帳スレのフェンサー野郎思い出したわｗ
あいつが唐突にザイア神官になってルンフォたんにオースするなら
認めてやっても良いと思うんだ！

>>538
まー、そうな
オースを騎獣にかけるの禁止ってのもWTに照らせば理不尽な訳だし

できる事をできないとするのは勝手だが
>>526みたいな意味不明なルール解釈を押し付けるのはもめるだけだぞ
つかオースのためだけにレベル1ホース連れてくるとかせずに
普通にライダー上げてりゃ効率厨とか言われるほどの事はないと思うんだが

ようは、オースで守ると指定した対象に害が及んだ場合術者にダメージ、
もし死んじゃった場合は術者のプリーストレベルが下がればいいんだよ（笑）

んで、普通にレベルアップするか指定された困難なクエストを行うまでは回復しないとすれば
「本当に守らなきゃいけないもの」以外にオース使わないと思う

さすがにそれは厳しすぎるだろ。
ぶっちゃけＰＣレベルより２レベル下の〜って書いてあるから、こんな話題が出てくるんだよな。

『守る対象はＧＭの許可を得る』

これだけでよかった気がする。
あと、馬とかの騎獣ってＰＣやＮＰＣの範疇に入るのかな？ｗ

オースの対象になるのって基本人族で、それ以外はGMの許可が必要なんじゃなかったっけ？
GM「馬オースしたいなら俺を納得させてくれ」で済む話じゃね

USAリプでエリヤがフレイアにオースが出来なかったけど、
蛮族に対しても「基本的に不可」くらいにしてほしかったなぁ

>>544
＞オースの対象になるのって基本人族で、それ以外はGMの許可が必要なんじゃなかったっけ？
ごめん、何処に書いてあるか教えて、なんかのリプレイ？

>>545
USAってかいてあるじゃん

オースの対象をザイア様が守るのを許可するかどうか、ってなトコかもなー

>>544
とりあえずルールブック読もうぜ。
蛮族、アンデット、魔神、魔法生物は不可。
指定可能なのはＰＣの冒険者レベルより２以上低いＰＣまたはＮＰＣ。
それ以外の存在にかける場合は、ＧＭの許可が必要。

んで、フレイアは魔剣を持たないドレイクとはいえ、分類は蛮族。
よってオースは効果を及ぼさない。

>>545
すまん、今WTとルルブ見たけど人族縛りなかったわ
不許可リストで誤読してた

しかもWTでPC、NPCの縛りも解けてんのなー

ややこしいもなにも
Q＆Aでできるって書いてるのをなんとかしてできなくしようと
やっきになってるのが居るだけだろ

戦闘に持ち込んだら解けるとかのどこまでやらかしたらオースが解けるかって話ならまだしも
オースがかけられるか否かって話なら
かけられるってすでに答え用意されてるじゃないか

まぁ守る誓いに逆行する行動取ったらすぐ解けるらしいから、献身したらダメ、くらいでいいんじゃね。
厳しめでも乱戦に連れてったのにかばわないのはだめ、程度だろ。
使うことそのものは間違いなくOK。
その上で何が守る誓い反するのかはGM次第。上のくらい基準ならそう文句は言われんだろう。

本当に>>526が何言ってるかよくわからないんだけど
明らかに冒険者レベル≠ライダーレベル＝騎獣レベルだよね
どうやったらそれ以外の解釈になるの？

公式の裁定より、自分が気に入るか気に入らないかを優先させるって言いたいんだろ

複数部位の一体のキャラクターとして扱うからレベルも同じである（ｷﾘｯ
ってだけだろ
この理論だと生命、精神抵抗力も同じになってむしろ効率厨大歓喜になる事に気づいてない馬鹿

というか多部位のモブにするってことは練技OKなんですね！やったー！だよね

それはWTとQ＆Aで無理って書いてるじゃないか

と言う風に自分の都合の良いところだけ
ルールを持ちだしてくるのがこういう奴の特徴です

>526
馬に乗った追い剥ぎって、別にライダー技能者が馬に乗ってるわけじゃないだろ。
単なる種族：人族の二部位モンスターだろ。

そもそもオースのトリガーが不明瞭なのがいけない。
「護ると誓う」って、そりゃただのフレーバー、ロールプレイの域じゃねーか。
フレーバーで言うのなら、騎獣の献身って騎乗者がやらせるんじゃなくて騎獣が自発的に行うもんだろ。
(システム的にはPLが宣言して行うものだが)
別にオース唱えた本人は誓いを破ってないじゃん。

なんて難癖付けられるから、
被対象が範囲攻撃、複数攻撃以外でダメージ受けたら効果解除、って感じで
システム的にトリガー決めちまえばいいのに

いや、システマチックに書いてるだけで、一応ライダー技能１レベルはあるだろ。
騎芸：振り下ろし持ってるし。

あと攻撃指令も持ってるな

なんで騎獣が自発的にかばうって事になるんだ？
明確に宣言居るし自動じゃなくて騎手の意志でかばったりかばわなかったりできるんだから
騎手の方が自発的にかばわせてるんだと思うんだが

>>558
それは守ろうという意志とは無関係に守れない攻撃だからなあ。
個人的には馬オースは許可。ただし、優先的に守ること（命大事に）。

具体的には
かばうは騎獣を優先的に。鉄壁持ってれば別の相手を庇ってもいいけど、多部位ならそちらを優先。余った場合のみ、他を庇える。
ガーディアンはむろん５回フルに使用してもらい、騎獣が命の危険になったら乱戦から離脱、もしくはキュアをかけること。

オースがかかってる騎獣の命の危険を無視して、攻撃をした場合はオースの効果が切れる。
ただし、その攻撃でほぼ倒せる（戦闘を終わらせられる）と判断している場合は、相手を守るという行為として認める。

かなあ。

>>561
システム的には騎手というかPLが宣言するもの
まさかGM判断で勝手に騎獣にかばわせて殺す訳にいかんし

だけど、説明にある
「騎獣が生物でなければいけない」
「騎手が意識を失った時、落馬しないよう騎獣がバランスを取ってくれる。これは常に効果がある」
とあるあたり、演出としては騎獣が自発的にかばってるでいいんじゃないかなあ？
騎手が勝手に騎獣を盾にするなら「生物である」必要はなかろうし
「意識を失った時」でも効果があるってのは騎獣が騎手を助けようとする意思がある、と解釈できるんじゃないかな？

なにより騎手の勝手で騎獣を犠牲にするより、騎手と騎獣の絆があると考えたほうが美しいじゃないかw

だが大抵の騎獣はレンタルだからなあ。
金での友情に、そこまでの絆があるかというと微妙だｗ

>>564
いや、レンタル騎獣とライダーの間には直接的なお金の関係すらないぞｗ
銭が入るのはライダーギルドの懐や

ホース「（僕この人に買われるのかな）」
騎手「（３になったらウォー・ホースにしよう）」

軍馬「（我が忠義、騎手殿に預けん）」
騎手「（とりあえず６レベルになったら、ヒポグリフだよなあ）」

ヒポたん「（この依頼終わったら、こいつ食ってもいいかなあ）」
騎手「（この依頼終わったら、レベル上げてワイバーンだな）」

ライダーが上昇すると、次々に騎獣を取り替えていくシステムだからなー
適性レベルが1〜15で、ライダーレベル上昇できちんと能力が上がっていく騎獣がいれば
騎手に献身的になってくれるのも分かるけど

まあ1〜15適性の騎獣がいたら、そればっかり選ばれそうで他の騎獣の存在疑問になりそうだけど

マジラでホースを再訓練してウォーホースできるって話があったし
1〜10まで同じ騎獣なら十分じゃね？

巨大なタマゴを拾ったとかの理由で、1レベルから騎獣を育てるのも楽しいかも
最初は1部位で弱いんだけど、成長すると複数部位になって特殊能力もどんどん増えるとか

ダチョウのタマゴだと思ったんだが・・・
なんかウロコがはえてきた・・・
とか言ってたら2本目の首が生えてきたし・・・
もしやこれヒド

ドラゴンインファント→ドラゴネット→レッサー→グレーター→エルダー→エンシェントですね。

育成に応じてライダーを上げないと言うこと聞かなくて食われるなｗ

それ、どこのハーレムバスタード？ｗｗｗ

>>572
インファントとドラゴネットの間に微妙な空白がｗ
ドラゴネット自体糞弱いから乗りたくないんだけどね・・・

どこぞの筋肉大司教「クラウンを馬鹿にするなーっ！国民の血税なんだぞ！！」

公式の騎獣ドラゴンはどうにかならないもんかね
余りに弱すぎて完全にドラゴンｗ扱いじゃないか

魔法使わせてくれ、とは言わないが
渾身攻撃とテイル系は残しといてほしかったなぁ

>>577
ばっか、お前。ドラゴネットに乗れば竜騎士だぜ、竜騎士！
ドラゴネット（レッサードラゴン）＋騎士が一組で、一軍と同等レベルってことを知ってるか？
数少ないとはいえ、一軍並みのこいつらがいるんだぜ、テュポール王国！
軍隊の弱さはパネエッス！

>>563
全く理由になってないじゃないか
生物じゃないと「かばってくれ」って命令を聞けないし
意識を失った時にバランスを取ってくれるのはまた別の効果

PLが宣言とは言うが補助動作マークついてるし
完全に騎手が宣言する騎芸だぞ？
それこそ意識を失ったらかばってすらもらえない
そんで絆があるからこそ「かばってくれ」なんて命令を聞いてくれるんじゃないか
別に美しさは損なわれない

騎獣にオースくらいさせてやってもいいじゃん、騎獣から瞬殺すればいいだけだから。
２レベルも下の騎獣が役に立つと思ってるバカの考える事なんてその》程度だ。
あとは名誉点が上がるって所業がばれるにつれて、様々な場面で
不利になっていくようにしてやればいい。
TRPGは戦闘だけと思ってるアホに、ちょっと日頃の行いってもんを思い知らせてやれ。

今日も暑いねぇ

まあ軍隊ってったって
10レベル以上なんかそうそういないし
充分ドラゴネットで一掃できるしな
あと空飛んで火吐けるだけで充分有利

ラクシアの軍隊って百単位ぐらいだろうしね

さすがに100は少なすぎるだろう
まぁ、国によるだろうけどな

>>581
まぁ2レベル下の騎獣なんてむしろいないほうがましよね

ドラゴネットライダーが空飛びながらブレスとトランプル繰り出してるだけで
7レベルの正騎士100人くらいならほぼ為す術もなく蹴散らされちゃうしなぁ

わざわざそこまで卑怯な手を使わなくても
10レベル技能が2つくらいあって装備充実してれば普通に徒歩でも全滅させられるけどな

バトやんがザイア神官のままでクラウンにオースをかけさせてくれと言われたら認めたくなる

戦乱がやっと終わったばかりの開闢当初の江戸が
人口15万人で、18世紀には100万人都市に。
京都が30-50万人、大阪が20-35万人程度らしい。
ちなみにパリは55万人、ロンドンが47万人ほどとか。

…確かに都市人口少ないな、ラクシア。
村の人口300人とか言ったのは間違いだったか。
まあ世界人口の半分以上は蛮族だからか？

ラクシアの戦争は数より少数でも高レベル揃えた方が強いから
地球の戦争とは戦い方が全然違ってくる

小都市が分散してる場合と
巨大都市一つと膨大な数の農村という場合では状況が異なる

>>590
人間同士ならな
蛮族を防ぐためなら頭数も必要
10レベル一人で5つの村を同時に防衛することはできないが
3レベル五人いれば並ゴブリン程度撃退できる

蛮族なんてものがいるラクシアには都市から遠く離れた場所に村や
小さな集落や街道沿いの宿場町なんてものは無いだろう

まぁ軍と軍のぶつかり合いなら十分に数は力だと思うよ
今のラクシアでもガンを用いた集団戦術はあるし

そうかなあ？数揃えても犠牲者が増えるだけじゃないかなあ
地球とは戦略や戦術が根本的に違う気がするなあ

大規模戦闘に先制判定とかありえんわけだしルールのフォローの外だから議論しても始まらんだろう
俺も>595が正しいと思うが

戦闘は高レベルがやり、占領は低レベルがやるスタイルかね。

ある意味、現在の現実に近い(戦争は戦闘機と戦車がやり、占領は歩兵がやる)

ラクシアには戦略家や戦術家はいないということか

>>593
遠く離れたという距離のイメージがわからんが
聖戦士の舞台で何度も寄ってるが街道が通ってるなら宿場町はある
交通自体がが断絶されていることは多いがな

疲労とか対複数での動きづらさもルールでは省いてるだけで実際にはあるだろうしな
出てるルールだけで語っても仕方ない

>>586
そこまでの規模と実力のある軍なら、ある程度の数の魔法使いがいると思うぜ。
５％ぐらいと見ても、ライトニングや火球を４、５人で撃たれれば１ラウンドか２ラウンドでドラゴネット落ちるだろうし、その後はボコられて終了だろ。
せいぜい一個中隊、よくて一個大隊ぐらいの実力じゃないかな。

軍として編成されてればまだしも、ドラゴンライダー単体として見た場合は、そんなもんじゃね。

ディメンジョンソードやメテオを飛ばしてくるような相手なら数は無意味だろうけど
そこまで行かないならジェザイル数百丁を撃ちまくるって戦術は凶悪にもなってくると思うけどなあ

バトやんがザイアプリのままなら一軍に匹敵するかもな

>>597
イメージをぶち壊して悪いが、リアル戦車は歩兵を援護しつつ歩兵に援護されて初めて有効に機能する兵器だぜ
戦闘機の例えは正しいと思うが。
まず高レベルが敵の高レベルを航空戦でたたき落として
その後低レベルの地上軍が進軍していくわけだな

まるでルーフェリアプリが駄目みたいな言い方ですね

>>589
ギリシャとかイタリアとかは１万行けば大都市扱いですぜ
基本的に大消費地区が機能する所しか都市人口は増えないのよ

竜騎士に援護されつつ飛空船で魔動機爆弾落としまくる戦術

エアランドバトル出来る国力あるなら、もう戦争とかしなくで勝てるんじゃないかな

竜騎士なんぞ6ゾロと防御ファンブル狙いのザコ兵士一斉射撃で叩き落としてくれるわ！

防御ファンブル導入してればいいけど
してなければプロテクションやらなんやらでそもそもまともにダメージが通らんわ

>>605
ルーフェリア15だったバトやんが
特殊神聖魔法使ったのが泉わかす事だけだから…

やだなぁ、新米ではアイスドームやってるじゃないですかｗ

それにウォーター・シェルはかなり強力な魔法なんですよ、…バトやんは使ってないけど

ノワールは攻撃魔法使わなかったし
魔法王は休みが多すぎてそれどころじゃなかったからねぇ
あれ全員自由に動けてたら、ノワール並みに魔法王（）だったよね

ラクシアの攻城戦を再現してくれー

儀式メテオ

バトやん「じゃあ俺がコールゴッドしようか？」

拡大/距離を習得した１LVコンジャラーを大量に育成するのが
戦争では強いかもしれん。

ラクシアの法則で考えると人族が人族を攻める際にコールゴッドで
相手側を攻撃しようとしても神は願いを聞き届けてくれなかった
とするのが自然だろうね

死霊兵団は浪漫
永続的なゴーレム作成呪文をくれ。
危険な呪文として遺失してますってオリジナル設定で出すけど

じゃあ遺失オリジナル魔法でだせばいいだろw

魔動砲並べて休み無くぶっ放すから城壁無意味

魔動機と死霊兵団が戦ってる上空を竜騎士が飛んでるとかシュールな絵面だ

作るにしてもゾンビは臭いから、やるなら
スケルトン軍団かねぇ

兵隊戦士ってそんな中を駆け回ってんのかねえ凄い奴らだ

カーストアーマーやゴーストホースで軍団作って魔王様ごっこやってみたいと一度は夢見たが夢は潰えた

諦めんなよ魔王！

よっぽど緊急避難的な使い方でもない限り
アンデッドなんか使ってたらそれだけで逮捕されるんじゃねえかｗ

大規模な戦争中は服でも着せときゃわからんだろ
死体もゴロゴロしてるだろうし

大破局以降も大規模な戦争って起こってんの？
サーペンターズのは凄かったようだけど

大規模の定義によるが蛮族同士は連合しないのでそういう意味ではどんなに数が増えても大規模ではないのだな

実際のところここの皆は大規模戦闘ってどう処理してる？

適当に自作。
兵力差とかで＋１〜２くらいの修正つけて振り合ってどっちが優勢か決める程度。
PCは不利な所に投入されて有力な敵部隊をプチプチ潰していく重戦車隊みたいな扱い。

上級ドレイクはデフォで軍勢を持っとるからな
サプリにもそんなシチュがあるし

>>623
スレイヤーズで似たようなネタあったな。
ゾンビは不衛生だから、スケルトンを作ってた引きこもり魔導士。

>>631
昔の日本のように、名乗りをあげてのタイマン勝負。
ただしトロール種にしか使えない。

あとは、どこぞのホームページにＡＲＡの大規模戦闘ルールを、2.0に合わせたような自作ルールを公開してる場所があったな。

時間制限なしのアンデッド作成はなくなったんだっけか
相手側としては腐れを作りまくるから物量じゃ人間かてませんよーでいいと思うが
ＰＬは遊撃で1エリア8時間で行動するへっぽこ9巻スタイルで処理してみるのはどうだろう

結局どこまで行っても蛮族の軍団ってボガゴブのたぐいが主力なんだし
低レベルでも活躍の余地はあるよね

ボガトルさん辺りは敵部隊の小隊長役に丁度いいよね

ボガトルさん、ゴブシャーさん：分隊長（部下が数体~十数体）
平ドレイクさん：小隊長（数個分隊が手下、このへんが百人隊長）
ドレイクバロン：中隊長（数個小隊を統率）
ドレイクバイカウント：大隊長（1000体くらいの部下がいる）
ドレイクカウント：連隊長（この時代では組織のトップ、連隊こそ我が家）

>>629
ダグニア地方は定期的に戦争してる
７年前にも戦争があった

レブナントの発生はある程度の時間経たないと発生しない？

戦利品を剥いだ直後にレブナント化して襲いかかるはあり？

君の腕力がＰＬ達より強いならありなんじゃないかな

そういうギミックの邪悪な魔剣の迷宮とかならともかく
普通に野原で起きたらガチギレ

>>640
死んだら自爆→巨大化みたいに
穢れ濃縮液みたいなので強化型と第2回戦は面白いな
一回戦目は魔法とか特技型で二回戦目を脳筋型にすれば役割逆転するだろうし
生成できるマッド博士の野望をとっちめるまでのキャンペーンできるんじゃね

>>640
設定的に起こり得るかどうかより
そう云うシナリオで遊んで楽しいかどうかを基準に考えた方が良いよ。

ガンダメージでかばう戦士が役立たずに為りがちなアルメナス遺跡巡り。
ドゥームをレブナント化してみませんか?
そうすればあら不思議。
見る見る尊敬の視線が蘇ってきます。レブナントだけに。

まぁ、どうやって攻撃するか知らんが。

さすがに魔法生物がレブナントにはならんだろう
一見ドゥームに見える試作品で、外装が破壊された後パージして骨格だけで殴ってくるとかならありだろうけど

……いまさらオースの話題なんだけどさ、

「騎獣は装備品であってＰＣでもＮＰＣでもないのでダメです」

っていえないのかな？（笑）

Q&Aにできるって書いてることを屁理屈な俺様解釈でねじ曲げると印象悪いよ

てかいまさらっつーならちゃんとログ読めば

オースかける→ルール上オッケー。
その後の行動で、ペナ(オース解けたり、プリ技能むにゃむにゃしたり)はGM次第
って感じだったし、データ厨のオレ杖〜にルールねじ曲げて対抗なんて意味ないんだから、
有利ですからで馬オースするプレイヤーでもいるなら、
厳しめに裁定(オースしときながらかばうも無いのに乱戦突っ込むの？じゃあオースは解除するよ？)
してやりゃいいだけじゃん

>>647
荒れた話題をほじくり返してしかもQAみないコテハンとかなんなの？

>>643
きちんと補助行動で召喚＆騎乗できる、巨大ロボット用意しといてやれよ

ボガードはどこまでいってもボガード

別にできないって言うならできないでいいんだよ
それをキャラクター作成段階でレギュレーションとして言ってしまえばね
問題は何も言われずにそのまま本来ルールとしてしっかり使えるものなのに
いざゲーム始まって使う段階で使えないって言ってしまうことだと思うぜ
しかもそれがすっげー俺理屈で言われたらそりゃ空気も悪くなるもんさｗ
こういう問題ってオフだとあまり見かけないけど、オンセだとキャラは作っててそれでＧＭごとに細かに裁定違ってきて面倒おこるんだよな
俺が良く見るのはクリポン、メイガス、所持品制限ぐらいだがｗ

有利ですからで騎獣オースを厳しい裁定をして行わせないとか大変な卓だな
かばう無いＰＣがオースできる騎獣で乱戦に突っ込むなんて
騎獣殺してくださいって土下座してるようなもんでとてもとてもマンチにもならんから
それぐらい認めてやってもいいんじゃないのと思うわ

と思ったけど卓内でコンセンサス取れればどうでもいいやと思いましたまる

>>654
ボーナス消すために馬とか狙ってくれれば
1手おいしいですとかやり始めたらほぼ制裁かな
ロールとか行動から判断するよ自分は

ボガードライダー

ボガードに乗るのか
ボガードが乗るのか

ボガイダー

>>655
自分で馬狙っておいて制裁とかｗｗ
じゃあ狙うなよｗｗ

>>657
ボガード「アッー！」

>>659
おとりって書いたんだが・・・
戦闘のシステム目当てで部位増えるぜＨＰ増えるぜってだけで使ってるのに
守るぜって誓いをたてさせないよって話

この話ってさ　かばう　ができる低〜中LV帯ならともかく高レベル帯になって
エネミーＡ「はいブレス吐きますね　乱戦エリアの全員にダメージ」
エネミーＢ「魔法使いますね　PC勢力全員に拡大/数します」
エネミーＣ「テイルスイングしますねー　かばえませんよー」
とかになるとどうすんの？

鳥取の話だが
超高レベル環境（サーペントレギュ）でオース使うためだけに
ライダー技能すらとらずにホースを買っていた奴を思い出した
ＰＬの中には非難してるのもいたがＧＭが認めたので続行
1Ｒ頭のファストアクション2回行動にしかオース使えなかったからそこまで強くねーなと嘆いてた

>>660
誓いを立てさせないのは構わないと思うんだがＰＬ発言とＰＣの行動を混同しないようにな？
ＰＣはまっとうに守ろう思っているＲＰしていて誓いを立てていて、ＰＬは効果期待してとかってやったからって誓いを立てて頑張っていないってわけじゃないんだぜ？
でももしこれがＰＣとして守るって誓いに逆行するような行動をさせるようだったらルール通りＧＭ判断の下、魔法の効果を即座に消滅させても良い

>>661
知識判定諸々で行動がわかってると逆に不可にするかも知れない
支払う当てがないのに契約しようとしてるって感じで扱って
そもそも達成することが厳しいって判断するかな
クエストとかも達成できないものは掛からないってなるし
あくまで自分が判断する場合の話ね

>>663
キャラ側発言でちゃんと演じてても
プレイヤー側でボーナスうめぇｗｗって言われてるときっついかな

>>663
ＧＭ側から見て「騎獣殺してくださいって土下座してるようなもんで（>>654）」なら、
普通に守ろうとしてないと見ていい気もするな。

>>664
じゃあこんな状況ならどう処理する？
ライダーLV11と騎獣(戦馬LV9)、レッサードラゴンが同一乱戦エリアにいて
騎獣のHPが少なめなのでライダーがオース+かばうを宣言
ただしこの騎獣はレッサードラゴンがブレス吐いて翼どっちかの攻撃を喰らったら落ちる

結構ライダー前衛がいるとこういう状況あると思うんだけど

＞ぼーなすうめぇｗｗって言われるときつい
主観的感情でしかないからなーこれ
実際他のことでも真面目なロープレしつつもプレイヤー爆笑状況とか良くあるし

騎獣にオースは出来るのは確定してるとして
オースにペナかけるとか不可と裁定するとか
ここでどんだけ語っても答えでないから
鳥取内で相談しろでとっくに結論でてるだろ

>>662
オースは補助魔法だから、ファストアクション以外でも使えるぞ。
補助と考えていないとして、移動→オース→攻撃じゃないと使えねーよ。とか言ってた場合、まずファストアクションの適用自体間違ってるし、
どういう意味だ？

>>666
とりあえずキュアをホースにかけろっていうかな。
かけない＝守る気ないと判断できる

守れるはずがない行動をしたらオースの効果が切れる、判断はGMが下すって書いてる
理由付けとか不快だとか言わんでいいから、ダメだと感じたら裁定すればいいさ
前に出たら馬は沈むし、後衛に引きこもってるなら範囲魔法以外では大抵は平気だろう

そんなこと言ったらここの話題の９割は鳥取内で相談しろで終わっちまうじゃねーかｗ

あとオース、オース言うがザイアさんよー
他の特殊神聖魔法が信者に対して厳しすぎるんだがどうにかならんか？ｗ

>>669
高レベルセッションで馬が1R目で死ぬってことだろ

>>669
先制取ってオースして+2の攻撃を2回行う
敵のＲに範囲攻撃で馬死ぬ
一回しかオース付の行動できなかったわーと嘆く
こういう流れだったんだ説明不足で悪いな

>>666
難しいけどそこまで一緒にきた愛馬なら
生命判定見込みでお亡くなりになるような行為だけは避けて欲しいって思うかな
意思疎通が出来ないとはいえ馬も戦闘要員として来てる訳だし
生死判定突入はしたくはないとはいえ考慮はしてるだろう

なんというか護るって行為をちゃんと受け止めて欲しいって思うだけ
新しい軍馬買えばいいよねーって安直に判断して欲しくないって言うか
戦闘システムの数字ありきで動いて欲しくなってだけなんだ

ライダー技能取っているならすでにその時点でデータありきだよな？

>>674
そこまで言うなら、誰かＰＬ一人を抱きこんで、オース適用レベルに抑えてもらっとけという感じだなｗ

>>677
サーペントレギュだったらしいから必ずどれか一つは１５Ｌｖじゃないといけない
だからそれはできなかったんだろうさ

サーペントレギュザイア神官だと、むしろスカウト7LV+魔法技能摘めるだけ摘む、で
フォース/ルーンフィールドを拡大数/時間とかのがいい気もするｗ

>>672
オース「守るのは弱者だけ。ただしコボルド。てめーは駄目だ」
カバーリング「守るぜー。仲間を守るぜー」
フォースフィールド「守るぜー。仲間を守る……あれ？俺のかばう、いらなくね？」
ルーンシールド「守るぜー。なかｍ……ｱｰｯ！！！（ＰＣがログアウトしました」

アーマーオブザイアぐらいかねえ、仲間にも自分にも優しいのはｗ

オース用に騎獣に乗るって後衛用の戦術だよなーとは思う
ライダー低レベルだと片手ふさがるし制限移動に限られるし
乱戦入ったら騎獣すぐ死ぬし

ライダープリースト（ザイア）で味方の２レベル上確保して味方ＰＣにオース唱えようぜ！
役には大して立たないがな！

聖印無いと神聖魔法まったく使えなくなるんだっけ？

いやあ。アーマーオブザイアはきついのひとことだろ
自分のＨＰ減らして自分にかからず、仲間のザイア神官にかからずだぜ？

ザイア「守りたいか。守りたいなら力をくれてやろう。（だがお前は守らんがな。キリッ！）」

あれ？アーマーオブザイアってザイア神官は効果ないんだっけ。うっかりしてた。
ただ数拡大ともう一人回復役、もしくはファストアクションさえあれば、かなり強い防御魔法だと思う、
消費ＨＰは拡大しなくてもいいし。

で思ったんだが、こいつの消費ＨＰは一時的にＨＰを増やす魔法で増えたＨＰを消費していいのかな？

あとオースはあれだ。
ザイア２レベルにしたメインファイターに、ザイア神官がジハドをかければいいｗ

だからジハドで冒険者レベルは上がらないと

アーマーオブザイアは範囲魔法だよ

>>680
フォース・フィールドは
味方のかばう持ち(非ザイア)にかけて庇って貰うんだよｗ
ガン系が怖いときはルーンシールドな

馬より召喚した妖精にオースのほうが納得行かないけどなあ
わざわざ危険な場所に呼び出しておいて守るもクソもないだろ

ザイアの特殊神聖魔法上位３つは庇う神官本人に効果ないのがつらい

ザイア「釣った魚には餌をやらない主義（ｷﾘｯ」

割りと高レベルスタートなら、マルチアクションザイア神官戦士とマリョップラーのコンビが有効なのかねぇ
とか思ったがかばう取らないと1ラウンド裏の攻撃防げなくて死にかねんな。

というかさっきから
なんかむかつくから却下
ばっかなのが……
実際やってみ？
別に騎獣にオースしたところでなにがどうなるもんでもないから

ザイアは自己犠牲を尊ぶ神だな。
死んだルーフェリアを小神に引き上げるし、オースに自分を含まないし。

言っちゃ悪いけど、オース対象にできる騎獣ってさ足手まといなんだよな
攻撃しようにも当てれない、回避しようにもよけれない、ＨＰは低い、回復や防御支援の手間は増える
某オンセでは一時期それでえらい毛嫌いされていたぐらいだからな

縮小しとけよ

じゃあさ、フェアテの後衛がさアウェイク用と取ったプリースト技能（ザイア）で
他の後衛の荷物持ち馬にオース使うのはどうなの？

>>697
10m以内に居るならOKだよ
でも局面によっては馬を守るために手番を浪費することは覚悟

縮小した騎獣にオースか。

>>694
ルーは死んでないだろ

実際、オースって効果が破格に見えるけど、案外大したこっちゃないんだよな
オースなしでも倒せる相手を、ほんの少しだけ確実に１Ｒキルできるとか、せいぜいその程度

>>698
そうなのかー
今回は許可するけど少し考えておくってGMがなんか怖かったな〜

>>701 のような意見もある訳で
やっぱりザイアの奇跡を公式認定から差し替えて構わないでしょう
ちなみにLv7以上の特殊神聖魔法は
ザイアのプリースト2以上を持つ者（ザイアの特殊神聖魔法を習得しているキャラクター）に
一切効かない

誤字訂正！
「公式設定」されたザイアの特殊神聖魔法が
守護する誓いとやらを前提としているのでルールが面倒

>>693
実際そこまで強いかどうかより、
ロールをプレイングなゲームなのに、
有利そうに見えるから、ルールでダメとまでは言われてないから、
不自然だけどやりたがることへの嫌悪感じゃまいか？
マーファプリーストがゾンビ見て自然だねって言ったら剥奪したくなるよねみたいな。

オースは対象を死なすの前提で戦場に引っ張ってくるのだと流石に微妙なんだよな

ぶっちゃけ守る云々の基準はGMが決めるフレーバーなんだから、GMが嫌悪感感じてるようならそのGMの時は大人しくしたがっとけ。
ゴールデンルールとかじゃなくてオースの魔法のルールとしてその基準の決定権はGMに委ねられてる。

>>705
天然物のゾンビは養殖物とは肌の艶が違う。

悪魔産は寄生虫の心配があるな

デモニックフォーム！・・・えっ、違う？

>５１７
>> その動画に少し興味が。
ニコ動の「レーゼルド−ンの開拓者たち」って動画

ハウスルール全開で完全に別物になってる奴な
戦闘関連はガチで見るべき所ないから困る

戦闘はあれ正直どうでもいいレベルだな

>>711
サカロス有情破顔拳

どーせドランクで眠らせて終了だしなぁ…

>>706
俺がGMなら荷馬扱いのホースとかなら先手取ったら戦闘外に逃していいよって言って戦闘から除外させるかな。
それで逃がさないようならオースは不発。
逆に逃せないような奇襲とかなら存分にオースを使うがいい。って感じ。

なるほどカキやハマチの養殖場を見ては、
「自然じゃないっ！」って涙目で抗議に行くマーファ神官か。
1.0の頃にそんなキチ面白いキャラに気付けていたら。

>>711
ありがとう
でも、探してみたんだけど1話が見あたらんかったわ

>>716
逃げられない時に
死ぬ気で守るってオースなら熱いよな

あれエンジェルリングを装備させて暗殺で済むと思うバランス

どこまで行っても「何か気に入らない」以外の理由はないんだよなコレ。
気に入らんのがGMなら拒否すりゃその卓じゃ終わりだし
あんまｇｄｇｄ話すもんでもないんじゃねえかオースは。

まぁ魔法の効果欄からして、基準はGM判断ってあるからな。
GMが拒否った時点でルール的にもアウトなのよね。PLに異論を挟む余地はない。

ゴールデンルールで拒否するんじゃないぞ
呪文とこにGMが判断しろって明記してることを裁定してるだけだ

うちならこうするよって尺度の話なだけだしな
その分きになる気持ちもよくわかるが

まあオースはね
>>707
の言うように元よりGMまかせの部分が多い魔法だからな
ただ「なんとなく気に入らない」で却下するGMは
ちょっと自分が思いつかなかった事されたりたまたま上手い事嵌ってその時だけ絶大な効果発揮したら
(別に強くもなんともないのに)なんか強過ぎるし駄目じゃね？とか言い出すから萎える萎える

誰か一人でも“ただなんとなく”でダメ出ししてた？

なんとなく気に入らないにしたい人ってﾅﾝﾀﾞﾛｳ？
教義や立てた誓いに矛盾するからってレスはいっぱいあるけど、
なんとなく気に入らないなんて言ってる奴誰もイナイぞ？

>>726>>727
>>647>>664
とりあえず理由をでっち上げた人とか誓いのロールプレイをしててもPL発言次第で嫌だとか

武装した騎士様がいて、そいつが誓いたてた

「俺、全力で乗っている馬守るよ！」

馬フェチよりひどくね、これ

まあそれやるなら騎乗したまま戦闘は認めんな
＜かばう＞あるなら自動的に馬に宣言すること前提でありにする

そもそも、これはあれです。
「我が姫に誓いたて、御身の盾ならん!」
みたいなシチュで萌えるんだろうけど、
1：10mという魔法が通る距離でないと使えない
2：S.W2.0世界はそもそも姫様とかのが強い
という問題で、RP通してのロマンも微妙ってとこが問題なんじゃないかと。

普段から馬フェチロールしてたら許されるのではないか

>>729「俺は必ずこいつと生きて戻る！」とかなら不自然じゃなくね。
まぁ普通に前線に乗ってくタイプの騎士なら、
馬をかばえるならかばえ、献身は拒否れ、回復は優先して回せ、死にそうなら仕舞え。くらいかねぇ。

あと献身は騎獣の意思だからどうこうって言ってる人がいたが、あれの処理は「かばう」と同じで
「かばう」はかばわれる側が拒否できるんだから騎手の意思と無関係にかばわれる状況なぞありえんよ。

普段はオース使ってないけど
すでに逃げられない状況のボス戦で
勝つ事しか馬を守れない方法はないなら
普通にオースして戦っても良いかな

プリーストに突っ込んだ経験点でライダーＬｖあげてくれよ
と馬から突っ込まれそうだな

>>718
つべで探してみ

>>735
そして経験点突っ込んだら適性レベルの関係で馬はさよなら、とw

自分が乗る馬だから問題がでるのであって
乱戦から10m以内に立つ中衛ポジが馬に乗るなら、そして戦闘時は補助動作で降りて当人が遮蔽になるなら問題クリアー

どの道オースなんて所詮2レベル魔法だし…

まあ騎獣とかメインに使うには弱すぎ＋高すぎ＋脆すぎ＋場所制限きつすぎの４重苦でやってらんないよね

騎獣はロマンだよ兄貴

ライダーはメインじゃなきゃ本当に使い物にならんぞ
そして騎芸ばんばん取っていけば、戦士系が２レベルくらい低くてもバランスよく戦える。
まあライダーファイターよりライダーフェンサーの方がロスが少ないかね

ロス？
何を失うというんだ。

メインじゃないとそれはそれで判定値が低すぎてｷﾞｬｰｽ
メインで使ってると打撃にクリティカル無いので地味につまらん
でもそんなことより場所制限がきつい

ライダーフェンサーとか
紙切れが二枚に増えてプリの負担がマッハなだけと思うんだが

場所制限って言っても
馬やバイクで行けない所はそうそうないんだが
勿論ないとは言わないけど

馬戦士　馬がいなけりゃ　弱戦士

季語どうしよ

川柳でいいんじゃね

バイクは社会的に騎乗できない場所以外はでは乗れるよな
足元が良ければ馬もいける

>>747
ファイアーエムブレムじゃとっくの昔に馴れっこですよ！

>>711他
情報サンクスです。
特殊卓な訳ですね。ゲームプレイより動画を作る方が大変そうだｗ
参考にするかはともかく、暇な時見るにはいいかも〜

騎獣オースで思い出したんだが、WT採用してる環境だったら、
妖精召喚してそれ対象にオースとかってどうだろう？
騎獣程、2レベル下が役立たずではなさそうだけれど。

このスレでも割と既出。

>>746
EEやってると結構制限地形あるけどレベル上がって色々な騎獣に使いたいのに選択肢が制限されると
データがワンパ過ぎて飽きるよ
仕方なく1部位騎獣と多部位騎獣組み合わせて使うけど今度は地味に費用かかるし
出し入れするから札も余裕もたせとかないといけなくて面倒

どうもこうも騎獣と同じ
もうルールの段階でGM次第ってなってるんだから従っとけ
としかならないだろ

遣い魔にオースって不可能だと明言されてたっけ？

魔法生物扱いでダメ＜ファミリア

無生物は基本的には無理。一応GM次第では許可してもよいとはある。
まぁ俺がGMなら仲間の使い魔連れて偵察中とかで使い魔殴られるとやばい。
って状況なら許可するかな。特に違和感ないし、しっかり守るべき対象でもある。

ライダー技能がどうこう、というより、ソロプレイ可能サプリの問題だけども。

ダンジョンとかでの、多部位の騎獣に対する制限、無駄に厳しいよなぁ
実質、１部位の騎獣しか使い物にならん

オースの話題
流石にもうちょっと読んでから来いっての多くねえか

1部位の騎獣しか連れていけないのに敵は3部位以上が普通にでる理不尽。

そこはGMに進言してもいいんじゃないか？
俺なら多部位モンスター出すダンジョンなら多部位騎獣認めるけど

俺のフェアテ9スカウト7ザイア4ライダー3のキャラの場合
先制→☆オース→ウィンドストーム×２→縮小の札

ボス級もコロコロ転倒して非常に楽しかったな

>>734
いいんじゃね？
ただし献身させんな、馬かばえ、ボスを倒す為に馬犠牲にするような行動はとるな。
と言われても文句は言えないが。

それ主動作一回多くね？

ＰＣが通ってきた道が狭いだけ、ってケースもあるし、
魔法文明時代から閉じ込められてきた山椒魚、みたいな話もありうるし、
でっかい敵がいることは、別に入り口からボス部屋まで太い幹線道路が通ってる理由にはならない

とはいえ……な。問題は頻度と重要性だよな
ＥＥとか、ここぞって所は大抵ダンジョンの中とか、トンネル抜けた先とかだしな

つかEEはトンネルとか全部余裕で飛び越えられるっちゃ飛び越えられるのよな。
遺跡も空中待機させといて呼笛、とかできてもよさそう。あの遺跡大抵街だし。

>>765
スカウトをたしなんでるんだろ、多分

縮小の札って補助動作でいけたっけ？ライダー使わんから覚えてない……

貼るのは主動作だよ

ライダー関連のルールの認識の低さが
ライダーやってる人少ないって事を物語ってるなあ

そもそも"オース"を始めとするザイアの奇跡は冒険に向かない
冒険は攻めることが基本であって、「攻撃こそ最大の防御」が大前提
これとは逆に、守護の誓いでは「危険な目に遭わせない」ことが最重要になるため
下手をすれば術者自身も冒険が不可能になる
そう考えると、公式ルール自体を蛮族神官とは別の意味でフレーバーに位置付け
あとは現場の鳥取で良かろう

>>770
�d、じゃぁ>>763はウィンドストーム×２と縮小の札で３回主動作いるからエターナルクロノグラスでも使ってんのかな

ヘイストかインスタントブランデッドがかかっている可能性もあるな

>>772
フォース･フィールドとルーン･シールドは普通にチート魔法だと思うけどなあ
WTでアインハンダーという専用の強力な魔剣もでたし
魔導甲冑とアインハンダーで固めて特殊神聖魔法で守るスタイルは普通に有効だと思うんだけど

効果のおかげで消費MP高すぎで時間拡大難しい、接触だから後衛プリでは使う暇なし＆数拡大もできず・・・だからなあ
効果だけは本当にチートなんだがなあ（大事なことなので

特殊真性魔法は半分が帯に短し襷に長しだよねえ

基本的に、攻めの方が頭を使わず相手や状況を選ばないことが多いから、
こういう抽象論だけでやってると前のめりな意見がめっちゃ強いのよね
守りは、どうしても状況設定から始めないと話が始まらんからなぁ

MP軽減プリ/ブラックロッド/Sコンセ/マナセーブでMP7か＜ルーン/フォース
ファストアクションで両方かけて、6ラウンドくらいはいけるかもしれん。
高レベルスタート以外じゃ出来ないと思うが。

そしてディスペル、パーフェクトキャンセレーションで解除
一手使わせたから良しとなるかどうかだな

撤退戦で捨てがまりになったザイア神官戦士のオースなら
射程距離外の仲間に対しての誓いでもOK出したくなる

>>781
ザイア神官
「俺、この戦いが終わったら結婚する
　故郷の約束丘の樹の下で約束した女の子のためにも戦うんだ。
　あいつ、料理下手で不器用な癖して俺の好物のパインサラダだけは絶品でさ……
　相当練習したんだろうな、手なんかもう傷だらけで、でも見せるのを恥ずかしがって俺に治させてくらないんだよ。」

ここまで、オースの詠唱。

もうそれでリプレイのタイトルにしろよ。
表紙中文字だらけになるぜ。

略称はパインリプだな

貴様そこまで役に入りながらなんで最後で噛んだ！

三話目のラストでそのセリフ言うんだな
正に究極の出落ち

怖いのか？いや、そりゃ怖いよな。
オジサンだって怖いさ。
けどな、ここで隠れて震えてたって、
見つかって怖い蛮族の餌になっちまうか、
蛮族にすら見つけられずに飢え死にしちまうだけだぜ。
そうだ、このぬいぐるみ持ってろ。
汚い？バカ言うな、このぬいぐるみはオジサンの母ちゃんの形見で、
ずっとずっとオジサン守ってた偉いぬいぐるみさんなんだぞ？
特別に貸してやるからそいつ抱き締めて絶対助かるって信じるんだ。
大丈夫、ぬいぐるみさんとオジサンが絶対にオマエ守ってやるから。
さぁ、行くぞ。逃げて逃げて生き延びるんだ。
生きて生きて、いつか別の誰かを生かすために。


これもオース。

>>787
細かいツッコミはともかく、そのシチュエーションだったら普通にオース成立するだろｗ

と思ったが、オジサンが冒険者LV2で子供の方が冒険者LV1だったりしたら
普通に不成立なのか。

格好良いオースのシチュエーションを考える回になってんぞｗ

http://stat.ameba.jp/user_images/20110420/23/okazaringo/65/3d/j/o0500027111178030984.jpg

それ補助動作で言い切る口の回転の速さにびっくりだよ！ｗ

なぁ婆さんや、
ほんにこの村は、なーんも無い村じゃったな。
この歳まで生きて、記憶ほじくり返してもまったく変わらん風景しか思いうかばんわい。
そうじゃの、違いと言えばなーんも変わらん風景の中で、
ずっとずっとその年々の婆さんの姿や、
遅くになってようやっと授かった息子の成長していく姿くらいじゃったな。
息子が冒険者になるって飛び出したのは何年前じゃったかな、
婆さん泣いて反対しとったが、今では勇者と讃えられるほどに成りおったぞ。
皮肉なもんじゃな、
息子がおれば、蛮族なんぞに村取られんでもすむんじゃが。
村のもんは皆逃がした。
けど、ワシにはワシの平凡な記憶の風景と、
婆さんが眠るこの村が汚されることが耐えられんのじゃ。
なぁに、ワシとてあの勇者の父じゃぞ？
そう簡単に蛮族ごときにやらせはせんわい。
ちょっとだけ、婆さんのところに行く予定が早くなっただけじゃ、
叱らんどくれよ。


これはオース不可？

>>791
月刊マガジンに、振りかぶってから投げるまでの間にものすごい量の台詞を言い、
場合によってはバッターやキャッチャー、ベンチと会話する野球漫画があるけど
あれは主動作で投擲を行うターンの補助動作と考えると納得がいく、１５年来の疑問が解けたよ。

>>488
護衛任務で「道すがらお嬢ちゃんが退屈しないようにグラップラーの基本の方を教えるぜ！」とか言ったらGMが悪乗りして
「じゃぁ2d6*100点の経験値獲得な」→「10」→深窓のご令嬢グラップラー爆誕
って事件を思い出した

>>792
守る対象が明確でない上に明らかに生物ですら無いからなぁ

>>792
その辺に家畜でもいればOK。
なるべくならデータのある馬とかがいいかな。

爺さん、死んだ婆さんに誓ってるかと思いきやそこらの馬かよw

元々の話は>>781だから
別にそこらにいなくても良いんじゃね？

ルール上は庇護対象がいないから明確にNGだし
その卓のGMが認めるって言うなら好きにすればいい。
で、そのGMの裁可にこのスレが関係する事はないと思うんだ。

>>1乙
流石にこの辺は明らかにPC運用は無理、GMがNPCにイベントで使わせる類の
運用になってくるし、それこそGMの意図次第の部類だなぁ。

GMがザイア神の加護を与えるのにふさわしいとしたのなら、それでOKな類？
まぁそれこそ、村を一個の群体生命とみなして云々とかその手の苦しい言い訳を駆使する感じで

>>1乙は一体どこから紛れ込んだのだろう・・・

>>792は誰を護るわけでなく
捨て鉢で自殺的特攻しようとしてるだけにしか見えないからオース不可じゃね。

ただのネタ会話にしか見えなかったんだが
誰も本気でやるとか言ってないだろ？

>>803
そんなもん書いた奴にしかわからんがな。

>>804
いやわかるだろ？

まあネタだったとしてもそれにマジレスしたり考察したりするのは勝手だろうてｗ

ルーフェリアの心意気に感動して神様にしちゃうくらいだから
「身を賭して愛する人や故郷を護る」とかザイアさん大好物な予感

つまり爺さん神になるのか。

>>782 そのパインは松の方だよな？

ゲームは違うが、アリアンロッド・リプレイルージュで村人が逃げる時間を稼ぐべくPCの一人が単独で敵の矢面に立ったことがあった
オースって実際、そういうシチュでこそ使いたい魔法だと思う

もうね、説明欄で下手に相手が、レベル差が、距離が、とか書かずに
『誰か（何かを）を護ると誓いを立てた時あらゆる判定に+2の修正を得ます。誓いの内容の是非は全てGMが判断します』
とかあったらもっとロールプレイするのに役立ったと思うんだ

そうするとコンボで有利に成りすぎる穴が何かあるんだろ。

ボクはまだ２レベルだけど、15レベル英雄の彼を守るよ！

怪我で行動不能とかの時に蛮族が迫ってるとかなら認めてもいい気はする。

>>812
怪我をして動けない英雄を守るため少年が仲間と一緒に勇気と力を振り絞って戦う……なんてのは
燃えるシチュエーションだと思うよ！

キャンペーンの第一回目なんかだと盛り上がりそう

元貴族がかつての名誉回復のために冒険に出るってのはありか？
４０歳とかの高齢スタートになるが
元の爵位とり戻して、おまけに国の騎士団が恐怖するＰＴになるが

やりたきゃやればいいんじゃね
高齢ペナルティもないし

>>815
別にありじゃないかな
悪いという理由は無いな




それが40歳じゃなくて寿命ギリギリだったら
「おいちょっと待て」って言うだろうけど

50が寿命のタビットで42歳のキャラが公式にいるしな
問題ないだろ

俺んとこでは脱獄した死刑囚が名前と顔を変えて冒険者となった
って言う設定のキャラがいるから元暴君貴族とか全然アリって思うな

元貴族の40歳とか、ギャグキャラしか想像できないな
何となくドンキホーテみたいなイメージの

>>810
普通に低レベルなNPCを守るための魔法だと思うが
つか護衛対象が近くにいるから制限になるんだろうに

>>618
動機が問題だろ
エマーラおばあちゃんは多分野心とかがあって冒険者やってるわけじゃないだろうし

魔動バイクの暴走族が更正して冒険者になったとかいたよね確か

イスミーは更生では無くて更に駄目になった気がする

タビットってバイク乗っても足つかんだろうから
魔動バイクってのは手だけで操縦する乗り物なんだろうかねえ？

スクーター型とバイク型があるかもな。
スクーター型ならタビットやグラランやドアーホでも安心

種族によって乗れるものとそうでないもので細かく設定ほしいぜ

そもそもタビットの体型が確定してないのが問題

アルメナスの無駄に高い技術は
あらゆる人族が乗れるようバイクもバリエーション豊かだったと思う

デュラハンにすらご愛顧いただいてる安心のアルメナス文明の技術

デュラハンの免許「（運転するときは、頭必携のこと）」

ラクシアのデュラハンってガチで存在自体が大いなる謎だよなー

デュラハンは魔導機文明時代に現れたのだろうか

それとも最初からチャリオッドのデュラハンがいて
魔導機文明になってデュラハンロードが現れた？

>>828
ジャバザハットくらい太ってるタビット見たいです

元々はチャリオットに乗ったロードがいて
魔動機文明時代に乗り換えた
じゃないかなぁ

いい乗り物出てきたから乗り換えるかってなっても何ら不思議では無いしね

ええいバックスバニー型タビットはいないのか

>>835
PCのライダーがまさにそれだしな

>>836
は？何それ？そんなのいるわけないじゃない

魔法文明時代の魔法使いも発動体が無いと何も出来ないような感じだったのかね

デュラハンが盗んだバイクで走りだしたっていいじゃないの

デュラハンにも荒れた思春期とかあんのかね

盗んだバイクを指差すバイク屋のデュラハンロードですね

休日はバイクの整備に忙しいデュラハン

朝日が昇るービルの谷間ー

デュラハンってそんなに人間臭かったのか

教官「バイクの整備は指差し確認が基本だぞ」
デュラハン「こうですか？」
教官「違う、こうだ！（ﾋﾞｼｯ）」
デュラハン「こうですか？（指差す）」


教官「えっ？」
デュラハン「えっ？」

デュラハンロードＡ「えーマジ馬曳き戦車！？」
デュラハンロードＢ「キモーイ」
デュラハンロードＡ「馬車が許されるのはアル・メナス時代以前までだよねー」
デュラハンロードＢ「キャハハハハハハ」

>>846から急につまんなくなったな

ドゥームが牽引するチャリオットとかどうっすかね
デンドロビウムかGNアームズみたいなので

まず、何部位になるのか。
コア部位はどうなるのか。
デュラとドゥームは別モンスター扱いなのか。

いろいろと問題があるな

デュラさん、いっそドゥームに乗り込んで内部から操縦しちゃえばいいじゃない

首のないドラフォーか

スカウトとソーサラーの魔法の知識があれば探知型罠魔法とかあっても面白いかと
敵がそこを通過したら炸裂するとか

頭だけのドゥーム作って乗せれば？

ドゥーム「たまこちゃーん」
合体！

マギスフィアの大でも乗せてればいける

頭の無いモルスダールの中枢はどこにあるのだろう

モルスダールさんの説明読み返してみたけど死の宣告を与える能力って頭にあるんだな
というか死の宣告って実際には自分で殺しに行かないといけないのに
頭を奪ったという冒険者は何がしたかったんだ……？

サッカーじゃね？またはラグビー
少なくとも野球では無いだろう

ラクシアのサッカーはデュラハンを狩る所から始めるのか
プレイ人口は少なそうだな

手元にルルブ無いんだが
モルスダールてどこに入っている？

アルケミストの最初に名前のある魔物って所に紹介あるね

AW153Pに能力あった

マスキング使ったら存在自体が忘れられるって主張されたんだけどどう思う？
心理的死角ってそう言う意味じゃないと思うんだが。
マスキング使った瞬間に全世界から存在を忘れられるとか、どう考えてもおかしいよな？

首無しか 忘れていた。
デュラハンのネームドはハイロードしかいないと思ってた

つまり他のデュラハンは名も無き修羅か

>>864
どう考えても、その主張はおかしいだろうな
存在自体が忘れられたら、PTメンバーの記憶からも消えちまう
心理的死角ってやつは手品のタネみたいなものであって、存在が消えるわけじゃない
「指名手配犯が素顔で大通りを歩いてるわけないから、あの人はちょっと似てる人」とか
「王族が一人で街を歩いてるはずがないから、本人のはずがない」という類の物だろうしな

「そこに間違いなく存在するが、気付かない」とか
「こんな場所に存在するはずがない（という思い込み）から見逃した」
そういう扱いだと思うぞ

ありがと。そうだよね。
戦闘時に使ったらその場にいる全員（敵味方を問わず）が精神抵抗するでＯＫだよね？

>>864
使った瞬間知り合いからも「誰？」「そんな奴いたっけ？」みたいな反応されるってどんなホラーだ
あくまで目の前の相手から気にされなくなるってだけだと思うが

>>868
それは・・・どうなんだろう？
合ってる気もするけどそれだとPTでの戦闘中にマスキング使うのほぼ不可能ってことになるよな？
味方PT3〜5人、バランス的に敵が3〜4人としても最低、精神抵抗6回抜かなきゃいかんとか無理だろ

いしころぼうし〜

>>868
精神抵抗は、「新しく他のキャラクターと遭遇するたび」だから、
使用した時点でその場にいるキャラは、抵抗判定必要ないと思うな
戦闘中に使ったら、その戦闘に参加している全員の抵抗判定は不要で、認識されなくなる
ただし、後から増援で登場したキャラは精神抵抗を行う…の方が効果説明と合致する気がする

ブギーポップにもそんな感じの能力持ってるやつがいたなぁ

>>872
その場に居るキャラにも
呪文による隠蔽が成功したかの判定がまず必要だと思う

>>872
普通に使用後からカウントでその場にいるやつとも直後に「遭遇」するだけだろ。
まぁ味方は別に事前に言われてりゃ抵抗放棄してもいいと思うけどね。

>>870
そもそも戦闘中に使うような魔法じゃなくて潜入ミッションとかに使うもんだろこれ。

>>875
「遭遇」は不意に出会うことだから、すでに戦闘中の相手は遭遇とは言わない気がする
戦闘前の準備としてかけたなら、戦闘開始時に抵抗判定すると思うけど

>>874
それだと>>870の言ってるように、全員が抵抗失敗しないと効果が消滅しちゃうから、
実質、戦闘中に使えなくなっちゃうんだよね
攻撃や魔法行使についても注釈があるし、完全に戦闘を考慮してないとは思えないんだよな

いや、そりゃ全然考慮してない事はないだろうけど
基本的に戦闘で使うもんじゃないぞ？
すでに居るやつには自動的に効果ありなんてやったらほぼ無敵となるんだぞこの魔法
この魔法あるだけで精神効果無効の相手以外からならほぼ確実に逃走可能になる

てかマインドブランクを他の全員にかけたように処理するんだから
普通にそこで抵抗するだろ

潜入ミッションで敵に遭遇しちゃった時用なんじゃないの？

>>877
>>遭遇云々
あえてあんたの屁理屈に付き合うけど
プロセス的には魔法発動の時点で一旦消えて改めて認識できるかの判定なので
相手は判定時には消えた奴のことを認識してない。という訳で相手から見たら紛れも無く「不意にあった遭遇」だ。

>>攻撃や魔法行使についても注釈があるし、完全に戦闘を考慮してないとは思えないんだよな
不意打ちとか暗殺には使えないって程度意図しか見えんぞ。というか使いたきゃ全員の抵抗抜きゃいいだけだろ。
メインフェアテの魔力が味方の精神抵抗より低いならその時点で敵の抵抗なんざ抜けるわけないんだから
実質敵ボスの抵抗抜けるかどうかだけ。行使時の達成値がそれなりに高けりゃ普通に効果発揮するっつの。

その場に居る人は抵抗せずに効果だと
ヘイストやインスタントブランデッドとのコンボが極悪になるな

その場に居るなら抵抗不可だと、不意の遭遇で抵抗されても
すぐかけ直せば自動成功する事にならんか

>>878
要するに見たヤツ全員にマインドブランクをかけつづける妖精がまとわりついてるものと考えりゃいいんだよ

マインドブランクもそうだけど、人間のフェアリーテイマーがグレイテストフォーチュン使ってうえで
４倍くらいに魔法拡大《確実化》したら、変転込みでかなりの確率で成功すると思うんだよね。

グレイテストに変転使わせるかは結構鳥取次第だと思う

変転は2dの出目をひっくり返す、グレイテストは2dを1d×２にするだからな。
文だけ読むならグレイテストには変転は効かないと思われる。ラックも同様。

まぁぶっちゃけどっちでもいいとは思うがダメって言われたら大人しく受け入れろって領域の話だとは思う。

マスキングがあくまでも視覚的な心理的死角なら、マインドリンクとの併用は可能だと思うんだけどどうかな？
たとえばマインドリンクを多数に掛けてから全員にマスキングするの。
んで、術者が司令塔になって各人から入る状況を分析しつつ指示を出しての潜入ミッションとか。
敵が使う感じだけどダメかな？

わけわからん事言う前に読みなおして来い

>>887
視覚的な死角限定だと主張してる奴は誰もいないぞ。
マインドリンクで会話っていう能動的な行動してる時点でマスキングは消える。
もしくは声を認識してもらえないかのどっちかだから普通に使うのは無理だな。

やるなら司令塔に精神無効持たせるしかないな。まぁ精神無効持ってる奴って大抵妖精魔法なんか使えそうもないやつばっかだが。
リストリカン的妖精使いデスロードとかなら条件当てはまるぜ。
あと強引にやるなら拡大ブレイブハートを使い続けるという手はある。
フレンジィもあるけどアレは呪文の内容的に司令塔になれそうにないからイメージが微妙。
まぁGMが精神無効用意してやる分にはいいんじゃね？あくまでPLを納得させる理屈を用意できればだが。

>>807
量産型ザイアを派遣すべきだな

人はそれを通りすがりのザイア神官と言うよね

通りすがりのザイア神官ってえと鳥取では困った人を助けるべく
事態の渦中に飛び込むも力及ばず傷ついたり死んだりしてる人のことを指す場合が多いな

NPC活躍するとPCの出番無いしな

>>892
まあそいつらが問題解決しちゃうと話にならんし。

死してなお弱者につきまとうザイア神官カーストアーマーという電波を受信した

通りすがりのザイア神官に侠者なんていない、人類すべてが弱者なんだって言ったら過労死した

類まれなるグラップラー技能の投擲盾を駆使して闘うキャプテンザイアという電波を受信した
・・・グラップラー盾持てないじゃねーか

シューター技能も取ればいいじゃん

グラップラーがシールドを扱うことはできないがファイターやフェンサーは素手で戦えるぞ？
つまりそういうことだ

回避力が+1される効果のある格闘武器だと言い張ればいい

トンファーに回避+1がついてれば……

無敵手甲的な魔剣だしたなぁ

ザイアのグラップラー、
ザイアント馬場。

>>901
ガープス・ルナルでもやってろ

>903
それ一部で信仰受けて神格化されてねーかｗ

ざっと見渡してみたが、自己犠牲や献身ではない純粋な護身、自分の身だけは守りきる、
みたいな方向性の神様って以外といないんだな。

ザイアは弱者を守るとかそういう方向性、
ルーフェリアやアーメスは共同体維持にベクトル向いてるからねぇ

カオルさんなんかは、下級信徒働かせて自分は食っちゃ寝とか、
寝ながら戦える特殊神聖魔法とかで、結果的に護身の傾向が強くなってるけど、
教義として護身推奨してるかというとそうでもないし。

薫さんは安眠妨害は許さないって方向での戦闘だろう
ある意味専守防衛だな

実在の神話でも聞いたことねえなあソレ。＜自分だけ護身の神様

上質な眠りを支えるために奴隷や下働きが必須で、上位神官になるほどニート化が進むカオルさん

SW2.0の神様はたくさんの人に信仰されないと存在できないんだし
個人主義の神様が居ても淘汰されてきたんだと思う

共同体を維持してある程度の人数をまとめないと神様として存続しないんじゃないかな

中には特定の集落のみで細々と信仰を繋いでいる神とかいるんだろうか……
力も何もなく、ただ存在してるだけみたいなの

新米女神前のアーメスなんか、その状態だったんじゃないか？
規模が馬鹿でかいけど、ルーフェリアなんかもその類だたわけだし。

逆に、纏まってたら全員気絶の罠をしかけて「リスク管理が出来てない」とか言い出すのも可能だよね。

誤爆りました。

誤爆ったことはいいとして発言だけきくとすげぇ困な対応だ

自分だけ護身っていうとメティシエなんかはちょっとそれっぽいなーと思ったりした
セルフリジェネレーションとアンホーリーソイル的に

既存の神様だとニールダなんかも戦うより隠れろって感じで護身じゃないのか？
あとはレンジャーの神様とか生存術に関連ある神聖魔法を授けてくれそう

そういう護身じゃなくて、あくまで戦闘での防御術って話？

自分守るだけならプリーストじゃなくファイターでいいし
神様もそういう魔法はわざわざ寄越さないんじゃない？

自分の命最優先って意味じゃ確かにメティシエがそれっぽいな

前にも少し話題に上ったことあった気がするがWTでアンホーリーソイルの効果
変えちゃったのはなんでなんだろうね
HP0じゃなく死亡でも再生できてしまうのは微妙に改悪だと思う
前の仕様と違って時間（と強いの作りたいのなら材料か？）さえあれば祭器
量産できるようになっちゃうだろリリィより上のノス連中

やりすぎると神様からウザイ死ねって言われるんじゃない

ルルブ�Vでも死亡か肉体を失った場合、だぞ

メティシエ「てめぇ俺のことホイホイ呼び過ぎなんだよ！一応マナもらったから仕事はしてやるけどもうお前破門な！」

って言われてたらその時点でアンホーリーソイルの効果消えて即死亡だよなｗ

きっとメティシエ先生を気軽に呼びすぎると土にリムーブカース掛けられるんだよ。

精神効果と呪いは受け継ぐ事になったから

ノスフェラトゥには
日光浴しなければならないってギアスかけてぬっこしてやれ
抵抗抜ければだが

今までは逃げられたらそのままだったけど

>>925
いっぱい呼ぶといつの間にか土が玄室に転移させられてるんだよ

ノスさんは基本的に倒せないくらいでいいんでないの。
土に頼るくらいに痛めつけられたら、何百年かは用心して出てこない〜みたいな扱いにしとけば死んだも同然

もう梱包して宇宙へお届けでいいよ

>>927
むしろ土を置いてある部屋が玄室へと変化しているんじゃないか
人間ならレブナントになってるぐらいの回数呼んだら問答無用でアウトと妄想

サーペンターズにしばかれたノワールさんは無事再生できたんだろうか…
あれ復活してきたら、ぞんざいずじゃ手に負えないよなあ

他の蛮族派閥がここぞとばかりに叩き始めてるんじゃね
手駒をほぼ完全に失った分けだし

派閥に叩かれてもトップのルージュとノワールだけいればなんとでもなりそうだがなｗ
とりあえず数人その辺の奴ぶっ殺せばアンデッドで護衛の頭数は揃うし。

相手がノワールさんだと下手に叩いたら瞬殺されそうだ
表立っては叩かれてないんじゃないかな

蛮族娘をヒィヒィ言わせたいおｗ

叩きに来るのはマーキスとかフラウ氏族の最高位とかそういうレベルだろ?

調子こいて配下虐めてたらいつの間にか枕元に立たれてそうだよなｗ（暗殺的な意味意味で）

>>936
そーいうレベルの連中が近場にホイホイいるのは嫌だなｗ

サーペンターズみたいな単発シナリオじゃなくて
キャンペーンのラスボスがノスフェラトなら
ハリーポッターの分霊箱探しみたいに
先にアンホーリーソイルを探す展開にすればいいんじゃね？

>>939
そこは既にへっぽこが通り過ぎた道だろ

>>926
ギアスは「○○するな」みたいな行動を禁止する命令だぞ。
「日光から隠れるな」という命令なら可能かもしれんが、食事とかの生命活動の維持に必要な命令も出来ないから、自殺に繋がる命令が可能かはグレーゾーン。てか、それが出来るなら「燃える火の中から出るな」という命令も可能になる。
それに、リムーブカースやパーフェクトキャンセレーションで解除も出来るから６ゾロでも無い限り殺せないだろ。

サーペンターズがノワールをボコにしたおかげで、フィルゲンとかが頭角現してきたんだとか考えるとちょっと歴史を感じるな
で、療養中のノワールが牽制のためにフィルゲンの所にリャナンシー送り込んでたんじゃないかとか色々繋げてみたりな

そういやフィルゲンて小神の神罰で消されないためにカウント（16レベル以上）目指してたと思うが
仮にそこをクリアしてもバトやんと、あとそこらへん放浪してるゆんあたりが組んだだけでボコられると思うんだが
その辺どー考えてたのかな

>>935
オーガの雌が「ヒーッヒィヒィヒ」って言いながら寄ってくる呪いをかけた

>>941
ならクエストで・・・と思ったけど明確な達成条件ってのがネックか
「一万年の間、毎日日光浴しなさい」
とかなら相当持ちそうな気がするが、いつかは切れてしまうな
それに解除呪文への対策もできてないしなー

サーペント組はドレイクほど長命な人は少ないから、
もうちょっと粘れば勝手に戦力が減るよ

しかし人間二人が寿命で死んでも
しばらくはゆんとバトやんとジュエリィはいるぞ
フィルゲンくんに勝てるかな

バトやんレベルが複数いたら諦めるんだろうが
実際伯爵とか導入してるから撤収してもいいんだがなぁ

どうせ訳のわからないアイテムで寿命が延びるから安心だよ

人間は数が多いからほかの15レベルが出てきて穴を埋めるよ

つーか人族側のデータが明らかになったり増えていくごとに
フィルゲンもう諦めろよ……って気分になってくる
いや、現状でももうルーフェリア落とすの無理だろ

高位のヴァンパイアを確実に倒したいのであれば
MPが回復しない呪いでもかけて
MPを削る魔剣などを使うところでしょう

サーペント組が死んでも新米女神の連中が居るからなあｗ

お願いしたら成仏してないライフォスゴーストが突撃してもおかしくないからな
ゴーストって移動できたよね？

そいつらあと幾つシナリオこなさないと15レベルに到達しないか数えてみろ

フィルゲンもアンデット化するなりしてパワーアップですよ

バトやんのデータ判って
俺の中でのフィルゲンの評価はうなぎ上りだぞ

アレ+小神を相手にして
いまだに戦争を継続できる手腕がすげぇよ

バトエルデンは膝に爆弾を抱えて弱体化してるんだよ。

>>956
なるほど、そう言う見方もあるか
フィルゲン応援したくなってきたな

レベルは所詮個人の身体性能を表すに過ぎないからな
人族みたいに知力なんてパラメータあるわけでもないし(知能という項目はあるが)、
某KOEI歴史戦略ゲー風に言うなら
フィルゲンさんは武力はレベル相当だが統率が異常に高いのかもしれん

知力低いキャラで理屈っぽい(あるいは合理的な)戦闘をしていいものか
いつも迷う
GMが知能低い敵で猪突猛進してきてくれると特に
こっちもバカはバカらしく動かねーとダメかな、と

PCなら知力６とかでも知能：人間並みでいいんじゃね？

>>959
自分で回答言ってるじゃないか。
敵のは知能、PCのは知力で別だろう。

バカキャラロールプレイは、相手してて楽しいから個人的は好きだけどなｗ

知力と知能は無関係ではないがイコールでもないと思われる
バンシーとか知能:低いなのに知力ボーナスは４もあるし

挑発攻撃の存在が知能と知力の関連性をある程度示唆している。
つまり１８未満は挑発されるような単純な馬鹿ということだ

>>962
魔力強化�Vでも持ってるんじゃないか？

>>944
クエストは「抵抗：なし」で、ファイア･ウェポンを敵にかける時と
同じ処理の「嫌がる相手にはかからない」はずなんだけど…
WTで修正されたっけか？

魔法の性質上されるわけがない
明らかにそんな使い方する魔法じゃないだろ

「クエスト」の名の通り、信者や自身に試練を与える魔法だからな
英雄譚的な使い方をするもので、実用性を求めるような物じゃないよな

>>950
そろそろ次スレの季節ですよっと

ぎゃー、完全に見落としてたわすまねえ、
行ってくる

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

すまねえ
>>975お願いします

新スレ立ててみました。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320646821/

>>971
おつ

>>963
どうでもいいけど、その線引きのお陰で挑発攻撃さんが相当役立たずになってる
その制限がもう少し緩ければ、壁戦士とかが持つとけっこう美味しい戦闘特技のはずなのに

問答無用で無効じゃなくて、何らかの判定の余地があればなぁ

挑発攻撃さんは効果時間が明記されていない＝永続って言いはればめっさ強いんだが

うちでは精神効果弱みたいなかんじで、誰か他のキャラに攻撃されるまではずっと挑発攻撃者狙うってルールでやってるな

そういや普通に次の攻撃だけとしてたが
書いてないのか……

行動指針もそうだけど
そこら辺は旧ルールも似た話になってたよね
知能と知性は違うからＰＬは普通にロールプレイしてくれってなったはず

PLはロールプレイするけど
知能低い魔物はランダム攻撃しないとおかしいと思いますさんは
決して少なくないからなあ
てかランダムだと下手に偏った時どうしようもないからあんまりランダムはやりたくねえ

そういう奴は仮にコボルドPCをやったとして、知能低いをロールできるのかと

>>979
なるほど
「単発で全員コボルドのセッションやろうぜ！」って誘って
そのパーティが取った行動を知能低いの基準にすればいいわけだな

トリックスターのロールよりはマシか
ＰＴに本気で怒られない程度にかき回すのは本当に難しい

知能低い魔物は「乱戦エリア内にいるやつを均等に殴る」か「ランダムで狙う」かだいたいどっちかだなー

>>980
　たたかう
　まほう
　どうぐ
ﾆｱにげる

自分の知能低い魔物はヤラレタカラヤリカエス

そういや蛮族PCの能力値だとコボルドのほうがダークトロールより基本的に知力高いよね
ダークトロールは制限きついんだからもっと能力高くても良かったのになー

ＰＴのダークトロールの為に夜を待とうとしてもなんやかんやでＧＭに日中行動させられるでござる

知性・知能と挑発に弱いかどうかはまた別物だしなぁ

そもそも無数の能力の集合体である情報処理能力を一つのの能力値で表してる時点で齟齬出まくりなのはしょうがない

そういえば、タイラントと称されるBTで最もレベルが高いトロールがいるのだけど
プリースト技能は微妙に低かったりする
ちなみにトロールPCの格付けは戦闘力と信仰心のどちらが優先？

>>989
モンスターレベルだろ

ど忘れしたんだけど
パラソルスピアのガン型ってあったっけ？

ないよ。というか何であると思った

パラソルスピアと聞くと銃のイメージが先にでてきて
どこかで見たことがある気がしたから(汗

>>993
お前がロベルタさん大好きなのは分かった

存在しない物が存在したかどうか判らなくなる事を
ど忘れと表現されると、何か解からんがすごいもぞもぞする

ラクシアのガンは機械的な機構なんてないから
どんな形でもありではあるけどね

>>994
いやいやバットマンのペンギンかもしれないぞ。

ダークトロールは弱点と弱体化がきつく、種族特性がしょぼいんだよなぁ
蛮族ＰＣの中で総合的に一番弱いんじゃなかろうかって思えてくる
おかげでうちでは一番不人気だｗ

完全に不利な点を込でシナリオの主軸になりするための設定だと思うんだが
普通に街に入れないのなんて弱点じゃすまない
もはやそれでネタ考えて行かないと

うめ

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∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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