アリアンロッドRPG LV125

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1NPCさん
富士見書房より好評発売中のファンタジーRPGアリアンロッド、
及びアリアンロッド2Eのスレッド。
質問をする場合は、ルールブック・FAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E」など環境を明記してください。

前スレ
アリアンロッドRPG LV124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317341566/

■公式HP(最新のFAQ・エラッタはここから)
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。立てられない場合は頼むこと。
>>970以外が立てる時は宣言してから立てて下さい。
2NPCさん:2011/10/07(金) 14:13:15.13 ID:???
■関連スレ
FEARGF総合スレッド26thSEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/l50

■関連サイト
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
PC作成補助ツール(旧版)
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど 旧版)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html

■初心者向け購入優先度一覧(110718改定)
新版となる「アリアンロッドRPG 2E」が7月20日に発売しました。
今までのサプリメントの一部は公式ウェブサイトでのパッチで2E対応となります。

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
2E基本ルールブック1、2
(できれば)アリアンロッドRPG 2E 上級ルールブック

2E以前のサプリに関してはまとめwikiで
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html#id_e1859232
3NPCさん:2011/10/07(金) 14:14:59.11 ID:???
近刊予定
http://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm

(10月)
セカンドウィンド2巻
ブレイド三巻

(11月)
デスマーチ五巻とデスマーチノベル二巻

(今年中)
エリンディル大陸西方ガイド
 ワールドガイドと地域クラスが5つ。新クラスはドルイド。
 JGCライブRPGの結果、マティアスがパリス同盟で復権して再起する…らしい

(今冬)
アルディオン大陸ガイド レボリューション

サガリプレイ無印八巻
4NPCさん:2011/10/07(金) 16:48:13.86 ID:???
エリンディルアドベンチャー買ったけどFEARの公式シナリオはあいかわらず敵強いな
5NPCさん:2011/10/07(金) 17:42:56.71 ID:???
お遊びPC非推奨な感はあるよね。
割とガチな組み方のサンプルでバランスとってると思う。
6NPCさん:2011/10/07(金) 17:46:34.85 ID:???
1セッション1Lvup系のゲームじゃなくて、
純粋にモンスターとトラップで経験点決まるシステムだから、
1セッションで1Lv上げようとモンスターとトラップ出そうとすると、結構難易度高いシナリオになるよね
まぁGMが最終的に調整すればいいだけなんだけどさ
必ず1シナリオ1回上げないといけないってわけでもないし
7NPCさん:2011/10/07(金) 17:48:56.90 ID:???
ミッション成功で調整すりゃ良いんじゃね?
8NPCさん:2011/10/07(金) 17:53:51.98 ID:???
シナリオ集だとミッション成功でCL4で20、CL6で40くらいもらえてた気が・・・。
9NPCさん:2011/10/07(金) 18:04:43.31 ID:???
あんまりシナリオの話は、やめとこうな
10NPCさん:2011/10/07(金) 18:06:23.13 ID:???
内容云々の前に2WのキャラをNPCに出すのにあんま解説してないことのほうがきになった
11NPCさん:2011/10/07(金) 18:13:08.59 ID:???
 エリンディルアドベンチャーでプレイヤーに読ませても良いと、明記してある公式NPCだけど、
 お姫様のレティシアって、父親がヒューリンで、母親がエルダナーンなのに、全然エルダナーンの
特徴が出てないよね。
 父親が再婚とかでもなさそうだし、きくたけが何も考えていないだけなのだろうか?
12NPCさん:2011/10/07(金) 18:15:44.79 ID:???
>>11
マジレスするとハーフでもハーフの特徴が出るのごく少数だぞ。
13NPCさん:2011/10/07(金) 18:22:33.89 ID:???
ハーフっていう設定でもハーフブラッドとらなくてもいいゲームだし・・・
14NPCさん:2011/10/07(金) 18:28:52.73 ID:???
両親がヒューリンでも《ハーフブラッド》取って先祖がえりとかも言い張れるしなぁw
15NPCさん:2011/10/07(金) 18:54:42.81 ID:???
言い張れるっていうか、そういうスキルだからな
16NPCさん:2011/10/07(金) 19:02:17.35 ID:???
というかハーフブラッドはタイミング:メイキングだろ
シニスターやホムンクルスみたいに後付け設定が生えてくるんじゃないぞ
17NPCさん:2011/10/07(金) 19:09:46.48 ID:???
ペナがつくようになったから2Eではハーフブラッド取らない奴もいるだろ

そして異種族の親がなくなって俺の翼サムライ涙目
18NPCさん:2011/10/07(金) 20:00:27.53 ID:???
ニンジャ が クラス履歴に入りたそうに こちらをみている…
19NPCさん:2011/10/07(金) 20:04:09.06 ID:???
それは見切れたいだけだから、そっとしておくんだ
20NPCさん:2011/10/07(金) 20:07:02.18 ID:???
>>19
イワン先輩かよw
21NPCさん:2011/10/07(金) 20:30:11.73 ID:???
折紙先輩吹いたw
22NPCさん:2011/10/07(金) 21:26:20.52 ID:???
>>前スレ993
パラディンは3人パーティとかだと輝く、ってのは旧版から言われてたはず。
又は仲間が弓ウォーロードとスカウトとかで、アコ枠が前衛担当にならざるを得ない時とかw

要は「回復役と前衛を兼ねるPC」がどんだけ必要とされるかに依存するって事だけども。
一芸特化が求められる場合は他の上級職のが扱いやすい感じ。
23NPCさん:2011/10/07(金) 21:27:43.14 ID:???
その用途でイマイチぱっとせんのよな今回のは
24NPCさん:2011/10/07(金) 21:30:48.68 ID:???
旧版パラは異常だったから旧版基準で語られても困るけどな
まぁ弱化しすぎ&プリ強化しすぎで相対的なアレがひどいことに見えるのは間違いないが
25NPCさん:2011/10/07(金) 21:52:41.42 ID:???
強化に1ラウンド掛けてたら殴り役できないなあ
クライマックスって3ラウンドくらいで終わること多いし
それなら支援特化か殴り特化した方が良さそうに思える
26NPCさん:2011/10/07(金) 21:59:40.81 ID:???
>>25
えー前線形成やる人間居ないときつくね?
27NPCさん:2011/10/07(金) 22:20:22.25 ID:???
殴りアコが好きな俺はパラしかない
ノックバックが微妙でも支援・回復・壁戦士が広く薄く兼務可能だし
いくらなんでも殴りプリは死ねるしね…
28NPCさん:2011/10/07(金) 22:31:57.93 ID:???
クライマックス3Rはちと早い気もする
うちのところはだいたい4−6Rぐらいかな
ただ、一回のセッションにダンジョン物以外だと精々2−3回しか戦闘ないけどw
29NPCさん:2011/10/07(金) 22:39:34.74 ID:???
パラは支援に寄せた分だけ殴り用のスキル枠が削られてそれならプリで支援特化した方が良くね?って言われるクラス
とりあえずオースとホーリーフィールドとシャインストライクが全部ラウンド持続なのがうんこ
30NPCさん:2011/10/07(金) 22:48:43.22 ID:???
一時はパラディン4人で十分、とまで言われた古代聖騎士文明・・・
それはからめ手のないNAGOYA文明でもあった
誰もが防御力で防ぎ、HPを治し、支援で単純な数字を上昇させて、攻撃する
これであらゆる罠や敵をたいらげる
その他の判定?無視するか、アンプロンプチュでたいてい何とかなる
31NPCさん:2011/10/07(金) 23:04:11.98 ID:???
>>4
FS判定載ってる?載ってる例だけだと今一不足気味…
32NPCさん:2011/10/07(金) 23:30:12.62 ID:???
>>30
それNAGOYAでもなんでもないだろ
33NPCさん:2011/10/07(金) 23:42:05.59 ID:???
ヒューリンの上級に出てきたメイキングのスキルはパラのほうが良かったのに
34 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/10/08(土) 00:04:47.18 ID:???
>>33
旧上級版のオールラウンドか?
35NPCさん:2011/10/08(土) 00:18:54.63 ID:???
プレドミナントじゃないのかな
36NPCさん:2011/10/08(土) 00:19:44.02 ID:???
>28
うちなんか、結構瞬殺で1−2Rしかクライマックスが持たんけど。
例えば、5LVPTにどういう構成のボス戦になる?
37NPCさん:2011/10/08(土) 00:26:46.89 ID:???
>>36
どういう構成ってのは具体的にどういうエネミーでって聞いてるのかシナリオ自体を聞いてるのか
38NPCさん:2011/10/08(土) 00:31:53.65 ID:???
ああ思い出したんで

上で出てた
CL4*4 vs シャックス(9)+フォモールシューター(4)*2+バグベアモンク(4)*2
自分も適当にキャラ作ってテストプレイしたけど
ギルドスキル使うこともなく3RでPC側が勝ってしまった
やっぱり道中でそれなりにリソース削るなりボス部屋に罠設置するなりボス改造しないと緊張感ないかも
39NPCさん:2011/10/08(土) 00:35:59.20 ID:???
>>38
リソースはミドルで削らないとねw
切り札も少しは使わせないと
40NPCさん:2011/10/08(土) 00:36:43.39 ID:???
ちょっとずれるがうちは6レベル4人(ウォリ/モン・シフ/ダン(元ウォリ)・アコ/バード・メイジ/サモ)でケルベロス2匹屠った覚えがある
まぁ構成とかわからんからどうともいいようがない
41NPCさん:2011/10/08(土) 00:36:52.26 ID:???
途中で増援出せばいいじゃない
42NPCさん:2011/10/08(土) 00:37:36.52 ID:???
>>36
グレンデル×3
4LVPTとほぼ互角だったんで割と丁度いいはず。
43NPCさん:2011/10/08(土) 01:35:12.26 ID:???
エンゲージ分けたエティン2体とかいい悲鳴上げてくれるぜ
44NPCさん:2011/10/08(土) 02:19:39.33 ID:???
>>31
シナリオに1個だけある
45NPCさん:2011/10/08(土) 03:04:57.90 ID:???
5LVPTならボスが16~18レベルくらいで
取り巻きが12LV2体+10LV2体+8LV6体くらいかな
46NPCさん:2011/10/08(土) 03:25:37.31 ID:???
取り巻き多すぎだろそれ LV自体は文句言わんけど


と思ってたが公式シナリオも雑魚が多いんだよなあ 殺意高すぎるだろ
47NPCさん:2011/10/08(土) 03:30:54.06 ID:???
クライマックスだけならそれもあり
ただ、GMが大変w
48NPCさん:2011/10/08(土) 03:41:01.99 ID:???
レヴェナがボスで
ライカンスロープ×2
クエレプレ×2
マジックキャノン×6って所か。
中々ハードそうだ。
49NPCさん:2011/10/08(土) 03:46:49.10 ID:???
レヴェナがプロテクション持ってなければ何とか・・・
アフェクションとリゼントメントも辛いけど
50NPCさん:2011/10/08(土) 06:08:32.43 ID:???
>>46
毎回は重いけど、モノプレイなら1回、キャンペーンなら2シナリオに1回ぐらいはこのぐらい数を揃えないと、範囲攻撃持ちが寂しいからなあ。
51NPCさん:2011/10/08(土) 08:13:39.48 ID:???
数はいいとして、これが6エンゲージくらいに分かれてると熾烈だなあ
一定レベル以上だと、シーン選択やシーンN体の攻撃は必須なんだろうか
52NPCさん:2011/10/08(土) 08:42:32.22 ID:???
>>51
あー、初期配置で敵のエンゲージが全部ばらばら、攻撃も射程視界なので一切動きません。
とかだと[対象:範囲]って何なんだろうと思うよね。

俺の鳥取でそういうGMが昔いたから、そいつのセッション入る時は「[対象:範囲]に意味はない、取るならシーン攻撃かディフュージョンショット(旧版)」って不文律があったw
他にも俺バランスが多いGMだったから、そのうち卓が成立しなくなったけどw
53NPCさん:2011/10/08(土) 09:53:23.65 ID:???
1R目一番先手動いて範囲にバットステータスかける為のエネミー用意したのに、
うっかりPC全員好きなところに配置させたせいで、
いろんな仕掛けが空回りしたことなら
54NPCさん:2011/10/08(土) 09:59:37.26 ID:???
戦闘開始時にPCが皆同じエンゲージにいるのはこのゲームの不文律だから
シナリオギミックとかで使うのでない限りばらけるのは認めないほうがいい
55NPCさん:2011/10/08(土) 10:23:29.70 ID:???
固まってるのが嫌なら陣形つかってねって感じだからな

ボスと同じエンゲージに範囲魔法でギリギリ落とせるくらいの雑魚を
カバー役として配置しておくと範囲持ちの見せ場つくれるのでオススメ
先制で倒してくれたほうが処理軽くなるし、ボスも無傷でお互いハッピー

そのぶん別エンゲージに強めか、バステ持ちの取巻き置いておくと
遊撃役がそっち行ってくれるのでボス瞬殺されなくていいよ
56NPCさん:2011/10/08(土) 10:56:20.20 ID:???
旧版だと《2回行動》とエネミーの無茶な能力値のせいで「陣形じゃ間に合わない」って事も多かったけどな。
俺がGMの時はエンゲージはある程度ばらけるの許可(登場判定をすれば別エンゲージでスタート可、とか)したけど、そういう時ほど範囲支援PCがいて結局固まりがちだったw
57NPCさん:2011/10/08(土) 11:05:43.38 ID:???
GM「配置ばらけていいよ」
PL「これはGMの罠だ離れるとシャッターで分断されるぞみんな固まれ」
58NPCさん:2011/10/08(土) 11:07:42.27 ID:???
スクエア戦闘やるけど「この4マスのうち好きなところにいて良いよ」とか言っちゃうなあ。
59NPCさん:2011/10/08(土) 13:00:38.39 ID:???
PC「散開していたら各個撃破される!みんな集まれ!」
GM「そりゃ悪手だろ、カバーリング不可範囲連続攻撃〜」
60NPCさん:2011/10/08(土) 13:52:31.05 ID:???
PC「固まっていたらこないだみたいに殲滅される!みんな散れ!」
GM「そりゃ悪手だろ、シャッター起動〜。はい、全員戦闘に勝つまで個別シーンだ」
PC「ピキピキ(#^ω^)」
61NPCさん:2011/10/08(土) 13:59:08.05 ID:???
エリンディルアドベンチャーにも、地域クラスとコンボがないとかどんな悪夢だ
62NPCさん:2011/10/08(土) 14:05:20.40 ID:???
そんなにコンボが好きなら格ゲーでもやってろよこのコンボコ野郎!
コンボスキルのルールは読んでるうちのコンボがゲシュタルト崩壊するコンボよね
63NPCさん:2011/10/08(土) 14:08:23.52 ID:???
旧版のキャンペPTがコンボPTだったから
コンボが無いといつまでたってもコンバートできないんだよ
64NPCさん:2011/10/08(土) 14:09:33.73 ID:???
1E知らないんだけどコンボスキルってどんなルールなの?
DXみたいに同じタイミングのスキルを組み合わせられる感じ?
65NPCさん:2011/10/08(土) 14:12:09.53 ID:???
コンボスキルを使用すると対象はコンボ状態になって属性コンボが発生して
その属性コンボと同じ属性を持つコンボスキルを使うとコンボがつながるとかそんな感じだった気がする
66NPCさん:2011/10/08(土) 14:28:12.64 ID:???
コンボをいれたい相手に、コンボスキルで攻撃すると相手はコンボ状態になる
その時使ったコンボスキルによって相手のコンボ状態にコンボ属性がついてる
その後、他のキャラが相手のコンボ状態のコンボ属性に対応したコンボスキルを使用する事で特殊なコンボ効果をだせる
そしてコンボ二発目にも、使ったコンボスキルに対応した、前のコンボスキルで発生したコンボ属性とは別のコンボ属性が発生する
三発目のキャラはだから、一発目のコンボスキルのコンボ属性ではなく、二発目のコンボスキルのコンボ属性に合ったコンボスキルを使用しないといけない
行動値が続く限り繋がるが、間で敵の行動やらコンボスキル以外の行動を取るキャラの行動を挟んだら、コンボ対象のコンボスキルで与えたコンボ状態とコンボ属性は消滅する
67NPCさん:2011/10/08(土) 14:30:16.25 ID:???
範囲攻撃、鳥取ではどうやって1エンゲージに集めるかも含めて戦略ねる感じ。
だから、序盤の雑魚散らしってよりも終盤の大技。
他所より近接エネミーが多いのかもしれんが
68NPCさん:2011/10/08(土) 14:30:23.79 ID:???
>>64
短剣で二回攻撃するためのルール
69NPCさん:2011/10/08(土) 14:32:12.91 ID:???
>66
なるほど…まったくわからん
70NPCさん:2011/10/08(土) 14:46:14.42 ID:???
コンボは上級に発展しないし。
範囲に出来ない時点でなあ
71NPCさん:2011/10/08(土) 15:00:13.87 ID:???
>>70
ボルテクスやリゼントメントをつるべ打ちするには良い
メジャーにコンボ属性を付与するマイナー一般スキルとかになると俺得
72NPCさん:2011/10/08(土) 15:07:30.01 ID:???
コンボスキルって正直使い手が分からない
使うスキルを制限するだけの効果が見合ってない
73NPCさん:2011/10/08(土) 15:08:48.07 ID:???
ファイヤーピラーは転送効果があったから単体で使えた
74NPCさん:2011/10/08(土) 15:10:19.34 ID:???
武器攻撃用コンボでも、コンボアタック:ウェポン1つですべての武器のコンボが扱えるバラエティパック(笑
コンボスキルでだせる特殊状態とか多かったしね。
コンボ2発めじゃなくて一人目、つまり単独で使っても鞭で射程10m攻撃、当てたらダメージとは別に自分のエンゲージに転移させるとか
装備してるシールドを投げて20mの射撃攻撃したり、斧でバステではなく純粋な移動禁止したり
弓であてたら1Rの間だけ相手を飛行状態にしたり
>>66であったように、二発め、打撃武器→短剣のコンボで、短剣は2回連続攻撃化になったりもしたしね
刀で2発め以降の攻撃をしたらHP吸収という演出のHP回復したりしたし。与えたダメージと関係なく(SL*2)D6回復
75NPCさん:2011/10/08(土) 15:13:40.11 ID:???
SGでバラエティパックになったからまだ良いけど、SGが出るまでは個々に
コンボスキルを習得しないといけないマゾ仕様だったからなぁ
76NPCさん:2011/10/08(土) 15:15:38.54 ID:???
バラエティパック前は擁護のしようが無かった、全く
77NPCさん:2011/10/08(土) 15:34:50.19 ID:???
・単体限定バッシュっぽいもの
・武器ごとに違う効果のA攻撃(通常時)とB攻撃(コンボ発生時)がある
・普通に使うとコンボを発生させる。コンボ発生してる対象に使うとさらに別効果のスキルになる
・武器と武器によってコンボ効果がつながるかが変わる(錬金術や魔術もある)
・行動順を考える必要がある

うまくつながればA→B→B→Bとちょっと強い攻撃連打になるけど、
結局単体攻撃なのでそこまでの恩恵を感じない
あとコンボ参加する全員が取得する必要があり行動順をあわせてコンボ発生にあわせた武器を選んで
としてると制約がきつくて使いづらい
SG以前はさらに行動値がまったく同じでなければならなかったり、武器ごとにSLを伸ばす必要があった
78NPCさん:2011/10/08(土) 15:38:07.74 ID:???
バッシュモドキというがそれぞれバッシュ効果にくわえて命中上昇だのバステ付与だの1撃目からちょこちょこボーナスはついてたし
まあ、どこかのギルドマスターみたいに一人コンボしてただけだけどね!
旧アリアンで多量の武器種別を持ち替えてそこそこまともに戦える手段としてはよくできてたし
レジェンドデータの《ディサイダー》(相手の獲物と同じ武器だと命中とダメージUP)と相性が良かった
79NPCさん:2011/10/08(土) 15:45:40.24 ID:???
コンボスキルはSGになってようやく取得が視野にはいったなぁ
80NPCさん:2011/10/08(土) 16:55:53.62 ID:???
>>63
コンボデータが出るまではコンボなしでコンバートして、コンボ出たらリビルドするようGMに提案してみたらどうか
81NPCさん:2011/10/08(土) 17:25:03.55 ID:???
話あってコンポは旧版そのままでコンバートとか?
82NPCさん:2011/10/08(土) 17:29:05.85 ID:???
コンポでどうするんだ……コンボでした
83NPCさん:2011/10/08(土) 17:29:23.56 ID:???
>>66 >>62
ワロタw
84NPCさん:2011/10/08(土) 17:34:12.75 ID:???
.      ,-‐‐iー‐-、
     /   |    ',     
      /,-=ニ_|_ニ=-、',      ワシに良い考えがある
    /.lト-‐i .i:‐-イ|..',
    ,' ト、 ,.|_|、 ,.イ '、     
   i'  .`lYrーiYl´  .!
____!...,.,,__|.!..二...!|__,,.,....!___|__ )ニニニ)
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|.|     |
85NPCさん:2011/10/08(土) 17:35:12.60 ID:???
>>80
ありがとう、でもごめん
コンボもだけど、そもそもとしてウォリアー/バイキング、メイジ/シャーマン、アコライト/ヒーラー、シーフ/グラディエーター
からはじめて、今はもう上級間近だったけど途中で普通のサブクラス以外にカンナギやチューシにも行ってるイロモノだったんだ
大陸が違うから向こうの地域だけは取得禁止のレギュで
だから今回のエリンディルアドベンチャーにはすごい期待してたんだが
おとなしくもうしばらくは旧版でやっていくことになりそう。折角助言もらったのにすまない
86NPCさん:2011/10/08(土) 17:39:06.45 ID:???
>>85
それはもう大人しく西方ガイド待ちだなw
西方ガイド出るまでは、ルールに従ってデータはそのままコンバートってのもありだと思うけどね
87NPCさん:2011/10/08(土) 18:37:43.47 ID:???
コンボウェポンとマジックの敷居を外して両方使えるなら夢のメイジ-ウォリアーが…
88NPCさん:2011/10/08(土) 18:44:04.68 ID:???
カバーリングしてアヴェンジする攻撃的ウィザードとか格好いいと思う
89NPCさん:2011/10/08(土) 19:17:41.39 ID:???
クライマックス戦闘が3〜4ラウンドって考えると攻撃回数が1回増えるだけでも大違いだからな
どうせアフェクションとかもあるんだし、カバーリングアヴェンジは結構いいんじゃね
90NPCさん:2011/10/08(土) 19:27:02.95 ID:???
アヴェンジの使用タイミングはリアクション
91NPCさん:2011/10/08(土) 19:28:55.65 ID:???
やるなら逆上か
92NPCさん:2011/10/08(土) 19:31:32.92 ID:???
逆なら全然出来るからまあ、前衛ウィザードの間違いだな
アヴェンジしておいて誰かにカバーリングもらう
93NPCさん:2011/10/08(土) 19:58:41.94 ID:???
個人的にはガチンコアヴェンジメイジはカコ悪い
94NPCさん:2011/10/08(土) 20:19:03.68 ID:???
>>93
イメージの問題だからどっちでもいいとは思うけど、どこがかっこ悪いのん?
95NPCさん:2011/10/08(土) 20:30:31.69 ID:???
個人的なイメージが
96NPCさん:2011/10/08(土) 20:50:37.15 ID:???
鳳雛:「>>93 殿は《アベンジ》がお嫌いのようです。」
殺意:「ではメジャーアクションで《フロストプリズム》です☆」
97NPCさん:2011/10/08(土) 20:55:09.93 ID:???
ピアニィってカバーされないでアヴェンジした事あったっけ?
98NPCさん:2011/10/08(土) 21:14:44.12 ID:???
基本的にはリアクション取らなきゃいけない事態にならないようには動いてるしなあ
ベルフトとの戦闘した巻あたりでやったことあったっけ?くらい?あんまり記憶にない
99NPCさん:2011/10/08(土) 21:24:00.44 ID:???
コンボが無いとなるとユファの存在意義が

>>96
鳳雛「だから伏龍だと何度言えば」
100NPCさん:2011/10/08(土) 21:44:57.09 ID:???
鳳雛が鳳雛じゃなくなったら伏龍が鳳雛になって鳳雛が死んじゃうじゃないですか! やだー!
101NPCさん:2011/10/08(土) 21:45:10.80 ID:???
>アベンジカバーウィズ
ドラグーン行ってガチ前衛にしたくなるな
102NPCさん:2011/10/08(土) 21:59:57.52 ID:???
シーフアルケミストのポンクリ+ナイフパリィ型を予定してるんだけど、CL5以降どう成長させるか迷ってる
何かお勧めある?
CL5まではこんな感じの予定

CL1 マスタリー:短剣、アンビデクスタリティ、スペシャライズ、ウェポンクリエイト2
CL2 ナイフパリィ、スペシャライズ2、ウェポンクリエイト3
CL3 ワイドアタック、スペシャライズ3、ウェポンクリエイト4
CL4 スペシャライズ4、ウェポンクリエイト5、インタラプト
CL5 スペシャライズ5、ウェポンフォーカス+転職
103NPCさん:2011/10/08(土) 22:26:09.20 ID:???
クイッククリエイトは取ろうぜw
104NPCさん:2011/10/08(土) 22:34:35.62 ID:???
ワイドストーム狙わないならヲリになって
ピアシングストライクとバッシュとスラッシュブロウを伸ばせば良いんじゃない?
エクスプローラーはあんま下位スキル依存しないし。

マイナーが余るけどMポでも常飲すればいい。
105NPCさん:2011/10/08(土) 22:36:39.09 ID:???
クイッククリエイトでマイナー完全に空くならバーサークもアリかな
回避低くてもナイフパリィがあれば生けていけるし
106NPCさん:2011/10/08(土) 22:45:09.88 ID:???
何故にクイッククリエイトでマイナーが?
107NPCさん:2011/10/08(土) 22:51:57.68 ID:???
焦って転職する前にCL9までの見通し立てた方がいいわな
メジャー潰すポーション系は取らなくてもエリクサーくらいなら有りかも知れないし
108NPCさん:2011/10/08(土) 22:52:09.79 ID:???
>>106
《クイッククリエイト》って《ウェポンクリエイト》がセットアップで使えるスキルじゃなかったっけか
109NPCさん:2011/10/08(土) 22:59:15.98 ID:???
セットアップでクイッククリエイト
ムーブで移動
マイナーでオルタナティブウェポン
メジャーでワイドアタックorゲイルスラッシュ
ダメージロールでピアシングストライク

アルケミストのままでも意外とよさげ
110NPCさん:2011/10/08(土) 23:05:40.98 ID:???
ナイフパリィはいいけどそれ以外PTでどんな役割担うかがちょっと分からん
111NPCさん:2011/10/08(土) 23:07:13.98 ID:???
>>110
前線構築しながら殴るんじゃないの?
112NPCさん:2011/10/08(土) 23:09:03.39 ID:???
シーフで前線行くなら移動系のスキルもほしいな
誰かフライト持ってるならいいけど
113NPCさん:2011/10/08(土) 23:12:24.89 ID:???
>>109
MPが!MPが!
フックダウンまじ生命線
114NPCさん:2011/10/08(土) 23:14:45.40 ID:???
ウォーリアとシーフの近接型のやることなんてエンゲージして殴る
これ以外にない
その上で攻撃重視だったり防御重視だったりするだけ
115NPCさん:2011/10/08(土) 23:22:35.70 ID:???
エナジーバーストを取って素手全裸で戦闘開始するシーフをだな
116NPCさん:2011/10/08(土) 23:25:04.43 ID:???
ムム、全裸!
しかし脱いでどうする
117NPCさん:2011/10/08(土) 23:26:20.20 ID:???
CL5で転職先のスキル1個取る枠空けないと
CL9までに前提5系のスキルが揃わないんだよな
>>102の場合スペシャライズを1個ずらした方がいいかも
118NPCさん:2011/10/08(土) 23:31:44.99 ID:???
>>114
トラップ「くくく・・・」
119NPCさん:2011/10/08(土) 23:33:13.98 ID:???
>>118
あなたの割り当てはシーフになりました
120NPCさん:2011/10/08(土) 23:33:35.85 ID:???
メイジだった……
121NPCさん:2011/10/08(土) 23:37:19.14 ID:???
エネミーとトラップが混在する中で、メイジは前衛のトコにあるトラップ解除に向かうん?
122NPCさん:2011/10/08(土) 23:56:45.28 ID:???
エリンディルアドベンチャーに間違いが多いのでメールを出そうと思っているのですが、
単純な誤植(「スクレメイジ」とか「ソーン・ダイク」とか)も指摘した方がいいんでしょうか?
123NPCさん:2011/10/08(土) 23:58:56.94 ID:???
ページと行数を指定すると、より喜ばれる
反映されるか別だが
124NPCさん:2011/10/09(日) 00:03:56.26 ID:???
10も20も指摘が来たらウゼェ!って思われるかも
125NPCさん:2011/10/09(日) 00:06:53.13 ID:???
指摘に誤字脱字が混ざってるとチラ見で重要度が低いと思われて後回しになるかもしれない
なので、メールを2回に分けてデータ編と誤字脱字編に分けてみてはどうか
126NPCさん:2011/10/09(日) 00:07:52.02 ID:???
いくつもいくつも参照するのは大変なんだよ
1つにまとまって20とか指摘してくれてたらすげえありがたいぞ
127NPCさん:2011/10/09(日) 00:09:04.16 ID:???
>>126
違う違う
同じ指摘が10人20人から来たらってこと
128NPCさん:2011/10/09(日) 00:09:38.35 ID:???
シナリオ集は間違い多いよね
DXだと戦闘不能になったら○○を使うことって書いてあるのにエフェクト欄に○○がなかったり
PC4とPC5のシーンタイトルが全部逆になってたりということもあったよ
129NPCさん:2011/10/09(日) 00:14:18.96 ID:???
ボスのデータとかはミスが多いな
計算面倒くさいんでよっぽど極端なミスでなければ書いてある数値でプレイするけど
130NPCさん:2011/10/09(日) 01:20:48.99 ID:???
>>128
SFMの新しいサプリのサンプルシナリオとかそもそも出身世界が違うw
とかあったぞ
131NPCさん:2011/10/09(日) 02:03:56.98 ID:???
ワイドストームってゲイルスラッシュと同時に使えば2回攻撃してコスト1回分で済むのかな
それともワイドアタックのほうと同時使用しかできなくてコスト2回分必要?
132NPCさん:2011/10/09(日) 02:31:03.61 ID:???
>>131
《ゲイルスラッシュ》自体は[判定:命中判定]のスキルではないから
そっちに乗せるのは不可、中身の《ワイドアタック》に乗せるしかないだろうね
133NPCさん:2011/10/09(日) 02:33:00.22 ID:???
つまり、シャードの色や形を決めろと
134NPCさん:2011/10/09(日) 02:44:32.15 ID:???
(〜‘ω‘ *)〜 Σ〜〜〜〜)
135NPCさん:2011/10/09(日) 02:44:48.37 ID:???
2Eからの新参なんだけど、クラスの説明だけ読んで
エクスプローラーが戦闘重視の攻撃型で
スカウトは非戦闘系スキルが充実した探索家だと思ってた
実際はスカウトのほうが遥かに火力高いんだね
2ラウンドで8回攻撃できるとか凄すぎ
メジャーどころかメインプロセスが増えるからその分たくさんポーションも飲めるし
火力役やりたいなら短剣シーフより射撃シーフのほうがいいんだな
136NPCさん:2011/10/09(日) 02:47:45.12 ID:???
なんか質問でも飛んでくるのかと思ったらそうでも無かった
言いたい事は分かるが、何がしたかったんだろうか
137NPCさん:2011/10/09(日) 03:07:06.44 ID:???
そういやシーフでサブ火力になりたいならサポは何がいいんだ?
ウォリとかモンクとかパッと思いついたくらいだが
138NPCさん:2011/10/09(日) 03:07:42.14 ID:???
サポじゃなくてサブか
139NPCさん:2011/10/09(日) 03:11:58.42 ID:???
「どれが一番良いんだ?」じゃないんなら、どれでも良いんじゃね?
サポートとしてまったく役に立たないクラスなんて無いんだし
140NPCさん:2011/10/09(日) 03:33:33.33 ID:???
投擲シーフウォーリアとかどうよ
ストライクスローとバーサークを取ってひたすらフォーリントマホークを投げる
パッシブとシーン持続でかなり燃費がいいからワイドアタックも連発できる
高レベルでもスカウトになれば火力は高い
141NPCさん:2011/10/09(日) 03:36:27.53 ID:???
どうでもいいけど投稿時間が03:33:33.33でワロタ
142NPCさん:2011/10/09(日) 03:36:33.56 ID:???
ウォーリア 武器もってサブ火力
アコライト 貫通光でサブ火力
メイジ 魔術でサブ火力
シーフ 範囲攻撃でサブ火力
アルケミスト 銃もってサブ火力
サムライ 刀折ってサブ火力
セージ 
バード
レンジャー 射撃でサブ火力
ガンスリンガー ガンガンサブ火力
サモナー ファミリアでサブ火力
ダンサー 飛んでサブ火力
ニンジャ 忍術でサブ火力
モンク ペネトレイトでサブ火力

セージとバードはちょっと難しそうだな フォルテで十分と言うならかまわないが
143NPCさん:2011/10/09(日) 03:38:49.70 ID:???
シーフメイジの魔法火力は上級レベルになると泣くしかなくなる
144NPCさん:2011/10/09(日) 03:45:25.80 ID:???
>>143
シーフ/ニンジャになれば良い
バタフライダンスとイメージボディで回避高いぜ
145NPCさん:2011/10/09(日) 03:52:14.51 ID:???
俺が使ってるのシーフメインはニンジャとガンスリとレンジャーだな
146NPCさん:2011/10/09(日) 03:52:47.76 ID:???
>>142
サムライは《レイジ》出すの分かるけど、マイナーでBS与えるスキルやら
攻撃してくる奴に片っ端からストライクバックとか
レイジだけじゃ無いと思うんよ
147NPCさん:2011/10/09(日) 07:54:49.80 ID:???
早い行動値を活かしてエンゲージ、スリップや放心を放り込むとか
148NPCさん:2011/10/09(日) 10:08:01.98 ID:???
片っ端からストライクバックが出来たのはもう昔のはなし……
149NPCさん:2011/10/09(日) 12:29:25.72 ID:???
>>137
上級見込まないならモンク強いよ。
そうじゃないならヲリレンジャーガンスリあたりが安定する。
150NPCさん:2011/10/09(日) 12:40:45.10 ID:???
モンクてか格闘はトリプルの希少価値がひたすら辛い
パラがケセド杖で《メイスファイティング》するなら上級も行けそう
151NPCさん:2011/10/09(日) 12:46:50.33 ID:???
セージいること前提ならレンジャーでいいじゃん
152NPCさん:2011/10/09(日) 12:55:15.17 ID:???
エクスプローラールートなら短剣使いだからウォーリアでいい
スカウトルートなら投擲レンジャーかガンスリかな
153NPCさん:2011/10/09(日) 14:06:51.91 ID:???
錬金銃と弓がそっち行ったぞ
154NPCさん:2011/10/09(日) 14:16:54.55 ID:???
ところでさー
レティシア(18才)とソーンダイク(30)が幼少時からの親友っておかしくね?
155NPCさん:2011/10/09(日) 14:22:14.52 ID:???
>>154
エルダナーンの血のぶんソーンダイクの成長がゆるやかとか
そんな風に考えときゃいいんじゃね?
156NPCさん:2011/10/09(日) 14:29:47.52 ID:???
20歳が8歳と親友で何が悪い!
157NPCさん:2011/10/09(日) 14:33:38.15 ID:???
ソーンダイクさん、自重してください
158NPCさん:2011/10/09(日) 14:40:59.13 ID:???
おまわりさんこっちです
159NPCさん:2011/10/09(日) 15:13:27.89 ID:???
おいしゃさんごっことかしたんだろうな
160NPCさん:2011/10/09(日) 15:37:02.43 ID:???
当然、レティシアが医者役、ソーンダイクが患者役な。
161NPCさん:2011/10/09(日) 15:38:46.66 ID:???
「おっきくなってきたんで切除しますね」
162NPCさん:2011/10/09(日) 17:12:57.72 ID:???
僕だってレティシアちゃんぺろぺろしたいお(´;ω;`)
163NPCさん:2011/10/09(日) 20:43:15.89 ID:???
ソーンダイクさんのロックオン先がレティシアちゃんからアリエッタちゃんに移ったそうで
164NPCさん:2011/10/09(日) 21:23:10.20 ID:???
エクスプローラーて最初の1ラウンド目は2回範囲攻撃できるからいいけど
それ以降はパラディン以下の火力だな
165NPCさん:2011/10/09(日) 21:24:21.64 ID:???
サンプル双刃ちゃんが危険だ
166NPCさん:2011/10/09(日) 21:30:16.29 ID:???
双刃ちゃんならヤク中聖者にアヘアヘに調教されてるって話だけど……
167NPCさん:2011/10/09(日) 21:36:11.52 ID:???
初手でシーン攻撃して2R目に範囲2回攻撃出来るから十分だろ。
168NPCさん:2011/10/09(日) 21:40:31.15 ID:???
1R目の2回攻撃の1回目をシーン攻撃にしたほうがよくね?
169NPCさん:2011/10/09(日) 21:43:16.76 ID:???
転職1回(上級のみ)、完成系LV15
ぐらいで考えたら未来のないサンプルキャラはどれだろうか
170NPCさん:2011/10/09(日) 21:43:41.75 ID:???
プリの動向に依るんじゃないかな
171NPCさん:2011/10/09(日) 21:44:35.40 ID:???
>>169
お前疾風の刃クンをそんなに貶めたいのかよ!この外道が!
172NPCさん:2011/10/09(日) 21:55:56.06 ID:???
>>171
さあ!(ザッ
仕切りなおしや、刃クン!!
173NPCさん:2011/10/09(日) 22:02:47.21 ID:???
大丈夫だ、疾風の刃君。
旧版には探求の錬金術師氏というそれはそれは険しい茨の道を突き進んだ方がいらっしゃったんだ。
174NPCさん:2011/10/09(日) 22:03:40.98 ID:???
デュエルファイター刃なつかしいなwww
175NPCさん:2011/10/09(日) 22:07:10.70 ID:???
>>165-166
双刃ちゃん?男にしか見えないんだが・・・

(注:2Eのサンプルで「双刃」とつくは「双刃の旋風」だけ)
176NPCさん:2011/10/09(日) 22:09:56.30 ID:???
男の娘ってことだろ
177NPCさん:2011/10/09(日) 22:44:55.73 ID:???
疾風の刃を育ててみた。エクスプローラ狙い。

1:オーバーパス、ワイドアタック1、Aマスタリー:短剣、アンビデクスタリティ、ブラッディフィート、イメージボディ1
2:ワイドアタック2、Pストライク1、バタフライダンス
3:ワイドアタック3、Pストライク2、インタラプト
4:ワイドアタック4、Pストライク3、スペシャライズ1
5:ワイドアタック5、ワイドストーム1、スペシャライズ2
6:ワイドストーム2、スペシャライズ3、バーストブレイク1
7:ワイドストーム3、スペシャライズ4、バーストブレイク2
8:ワイドストーム4、スペシャライズ5、ウェポンフォーカス
9:ワイドストーム5、バーストブレイク3、ビッグバン

後半とるスキルないかと思ったがそんなことはなかったぜ!
ニンジャっぽさがバーストブレイクだけだが。
178NPCさん:2011/10/09(日) 22:50:30.36 ID:???
2〜5LVの上げてもあんまり嬉しくないけど上げないと困るワイドアタックが泣ける
179NPCさん:2011/10/09(日) 22:53:24.45 ID:???
Pストライクが一瞬分からなかった
パンティーストライクかと思った
180NPCさん:2011/10/09(日) 22:54:38.15 ID:???
すまんw
サブまで転職可能にするとあまりにも幅が広くなるなあと思って振った
181NPCさん:2011/10/09(日) 23:00:22.78 ID:???
>>177
ワイドストームは最大レベル3の残念スキルなんだぜ……
182NPCさん:2011/10/09(日) 23:01:41.20 ID:???
>>181
うお見落としてたw
となるとこの案はありえんな。
183NPCさん:2011/10/09(日) 23:02:36.81 ID:???
シーフを育ててるとウェポンフォーカスとワイドストームを取りたくなるんだけど、
スペシャライズとワイドアタックに10枠つぎ込むのってかなり微妙なんだよな
実際やってみると火力低すぎワロスになる
184NPCさん:2011/10/09(日) 23:03:31.83 ID:???
スペシャライズは良いけどワイドアタックがな
185NPCさん:2011/10/09(日) 23:05:47.39 ID:???
火力目的だと厳しいが、命中と両立してるからなぁ
ワイドアタックはコストもかかる分、毎回使うわけにはいかんし、メジャーも塞がるし
186NPCさん:2011/10/09(日) 23:06:42.67 ID:???
ワイドアタックこそLV制限3でいいよと思うんだがなw
シーフ/ニンジャだと火力をほぼシーフに依存するのに
ピアシングストライク以外のろくなダメージソースがないのがネック過ぎる。
187NPCさん:2011/10/09(日) 23:08:02.26 ID:???
自動習得スキルの上限を5LVに統一したかったのかも知れん
理由は聞かない約束
188NPCさん:2011/10/09(日) 23:09:39.11 ID:???
>>186
やはり時代はインベナム
189NPCさん:2011/10/09(日) 23:10:46.61 ID:???
シャドウブレイド「出番だな!」
190NPCさん:2011/10/09(日) 23:11:24.03 ID:???
ワイドアタック5+ワイドストーム3で8枠使って命中+5とダメージ約+10
スペシャライズ5+ウェポンフォーカス+ワイドアタック1で7枠使って命中+5~6とダメージ+10

しかも前者はワイドアタックを使ったときだけだしストームのコストもかかるという欠点があり
後者にはパッシブだという利点がある
少なくとも片方しか伸ばさない場合前者は選ぶ気しないよな
191NPCさん:2011/10/09(日) 23:12:40.61 ID:???
>>189
お呼びじゃねぇ、引っ込んでろ
4レベルスタートとかなら、使えるかな?
192NPCさん:2011/10/09(日) 23:15:42.55 ID:???
スカウトだと美味しいんだけどな、インベナム
単体でも充分ヤラシイけど
193NPCさん:2011/10/09(日) 23:16:55.29 ID:???
>>167
初手にシーン攻撃と範囲攻撃の一回ずつ二回攻撃でいいんでね?
194NPCさん:2011/10/09(日) 23:19:53.31 ID:???
>>193
日本語で頼む
195NPCさん:2011/10/09(日) 23:19:55.69 ID:???
シーン攻撃にディバインフォースでも盛ってもらえばいい
196NPCさん:2011/10/09(日) 23:21:42.41 ID:???
>>194
横レスだが何故理解できないのか不思議
197NPCさん:2011/10/09(日) 23:22:18.04 ID:???
ニンジャならマーダースキルでクリティカル狙いだろうと
ビースティングとマスタリとブラッディフィートで8個振ろうとしたが
こんだけやって約4割か……。
198NPCさん:2011/10/09(日) 23:24:11.49 ID:???
>>196
世の中不思議がいっぱいなんだよ、バカだなあ。
199NPCさん:2011/10/09(日) 23:25:11.49 ID:???
シャドウブレイド「やはり1枠でダメージ+10できる俺の出番だな」
200NPCさん:2011/10/09(日) 23:25:40.78 ID:???
>>199
フィルボルに拾ってもらえ
201NPCさん:2011/10/09(日) 23:26:38.03 ID:???
>>193
エクスの2回攻撃はシーン1発のゲイルスラッシュしかなかったと思うがどーかしら。
202NPCさん:2011/10/09(日) 23:27:24.99 ID:???
>>197
おめぇのフェイトはただの飾りか!

まあやだよな、クリット欲しさにいちいち振りなおすのは
203NPCさん:2011/10/09(日) 23:28:53.72 ID:???
>>202
回避盾の役割も持ってると攻撃にフェイト使うのも中々きついしなー。
204NPCさん:2011/10/09(日) 23:29:00.08 ID:???
>>201
ゲイルスラッシュはワイドアタックを2回行うスキルなんだから
その1回目をシーン化すればいいだけだろ
205NPCさん:2011/10/09(日) 23:30:06.50 ID:???
>>201
その2回攻撃のうちの1回にレイザーストームを乗せるってことだと思う、普通に
206201:2011/10/09(日) 23:32:02.26 ID:???
レスありがとう。
>>193>>168と同じ内容を言ってるだけだったのか。
別の切り口があるのかと思ってしまった。
207NPCさん:2011/10/09(日) 23:55:03.80 ID:???
ワイドアタックとワイドストームの最大LVは逆でよかったな
208NPCさん:2011/10/10(月) 00:43:41.82 ID:???
ワイドストームがダブルショットに乗りやしねぇ
209NPCさん:2011/10/10(月) 00:49:26.35 ID:???
ただ名前の割りにワイドストームはダブルショットに乗るんだよな
全然ワイドになってないけど
210NPCさん:2011/10/10(月) 00:54:41.34 ID:???
あ、ダブルショットは判定ないしダブルショットで行う通常攻撃はスキルじゃないから駄目なのか
211NPCさん:2011/10/10(月) 00:54:52.39 ID:???
ダブルショットは判定が自動成功なので乗りません
212NPCさん:2011/10/10(月) 01:01:46.54 ID:???
よくみたら《ダブルショット》って自動成功でただの射撃攻撃を2回行なうだから《ワイドストーム》の条件を満たさないんだな
《ワイドストーム》って書いてあることは強いけど使い勝手が悪いなあ
スカウト方面だと《ワイドアタック》からのトリックアタック系か《サプライザル》からの隠密系でないと《ワイドストーム》は意味が無いのか
213NPCさん:2011/10/10(月) 03:04:07.77 ID:???
射撃でダメージ上乗せしたかったらスーパートリック取れってこったなw
214NPCさん:2011/10/10(月) 07:52:40.21 ID:???
射撃の上乗せダメージはクリンナップにやってくるよ
215NPCさん:2011/10/10(月) 08:00:52.46 ID:???
それは毒だ
216NPCさん:2011/10/10(月) 08:18:33.89 ID:???
《抵抗性:全部》
バッドステータスが旧版よりボスに通りやすくなったとか幻想ですから
217NPCさん:2011/10/10(月) 08:26:44.88 ID:???
>>216
オリジナルスキルですか?
218NPCさん:2011/10/10(月) 08:27:09.40 ID:???
そういうオリジナルスキルを出すGMには、どんなシステムでも変わらんかな
219NPCさん:2011/10/10(月) 08:29:10.95 ID:???
安易にも程があるだろw
220NPCさん:2011/10/10(月) 08:41:46.63 ID:???
>>216
《GMを殴る》というオリジナルスキル導入していいですか
221NPCさん:2011/10/10(月) 09:12:44.75 ID:???
>>220
《サモン・ポリス》で警察沙汰にします
222NPCさん:2011/10/10(月) 09:14:55.60 ID:???
抵抗性とかラスボスでも一、二種類。
それ以外はHPを減少させてバッドステータス解除したりするだろ。
バッドステータスを完全に無効化したり、キャラの長所をつぶすGMとはセッションしたくないなw
223NPCさん:2011/10/10(月) 09:15:57.34 ID:???
《用事を思いつく》を使用してシーンから退場します
224NPCさん:2011/10/10(月) 09:17:37.29 ID:???
まあ抵抗性なんて多くて二種類も持たせれば十分だな
PCが使ってくるバッドステータスなんてそれくらいだろうし、あとはキャラシー見てから《抵抗性:》の欄を書き換えるだけ
225NPCさん:2011/10/10(月) 09:26:28.01 ID:???
突然ヘビが転ぶように!?
226NPCさん:2011/10/10(月) 09:34:24.39 ID:???
転ぶだけがスリップじゃないよ
227NPCさん:2011/10/10(月) 09:37:52.28 ID:???
そうなると回数制限があるとはいえ、ブービートラップが選択肢に入ってくるな
228NPCさん:2011/10/10(月) 09:40:19.21 ID:???
あれ、割と優秀じゃないか?
射撃型が取ると、ホークアイとどっち取るか悩ましいけど
229NPCさん:2011/10/10(月) 11:30:13.10 ID:???
>>164
エクスはシャドウハイドで回数稼ぐんだと思うが
ウォーロードが1〜3Rで6回攻撃するのに対して、
エクスは1R目に2回攻撃+シャドウハイド3回の最大5回攻撃できるという超短期決戦型

まあマイナーなかったりするので単純比較はできんが
230NPCさん:2011/10/10(月) 11:49:39.49 ID:???
>>220
そこはPL同士示し合わせて《GM拒否:○○(個人名が入る)》を習得するべきだろw
231NPCさん:2011/10/10(月) 11:52:28.54 ID:???
示し合わさなくても勝手に習得してると思うけどなw
232NPCさん:2011/10/10(月) 11:55:53.26 ID:???
>>216
「全部」というバッドステータスだけを無効にできるスキル。
毒とかスリップとかは無効にできない。
233NPCさん:2011/10/10(月) 12:10:57.68 ID:???
>>232
まあ旧版でも「ケテルは“全クラス”っていう謎のクラスのスキルしか使えないよ」って主張する人いたしなw
234NPCさん:2011/10/10(月) 12:20:49.41 ID:???
>>229
っ《ジョイフル・ジョイフル》3レベル
235NPCさん:2011/10/10(月) 12:29:43.05 ID:???
前衛型アコライト/サムライが上級出た時におもむろにバードにCCして
ジョジョとファイト取り始めて10LVでプリにCCしたのを思い出した。
236NPCさん:2011/10/10(月) 12:32:43.06 ID:???
そこはリビルドさせてやれw
237NPCさん:2011/10/10(月) 12:54:35.17 ID:???
《BOSSに同じBSは二度通じぬ》くらいはアリかなと思ってる
…でも毒に無力だなこいつ
238NPCさん:2011/10/10(月) 13:07:17.23 ID:???
>>235
パラ/サム/排卵
を目指せば良かったのに
239NPCさん:2011/10/10(月) 13:07:41.87 ID:???
流星拳が彗星拳になっただけで対処できなくなるけどな
240NPCさん:2011/10/10(月) 13:07:47.72 ID:???
抵抗性にもコストがあればなぁ
せっかくバッドステータス無効が弱体化しても意味ない
241NPCさん:2011/10/10(月) 13:10:05.45 ID:???
抵抗性に「他の抵抗性を習得できない」とかつけとけばおk
242NPCさん:2011/10/10(月) 13:16:56.23 ID:???
>>241
最大3つの制限があるじゃん
サモナー(ブービートラップレンジャーでも可)と逆上屋がいればバンバン通るよ
俺によーし、モンクによーし
243NPCさん:2011/10/10(月) 13:21:28.91 ID:???
>>237
まあ毒ぐらいはくらってあげても
244NPCさん:2011/10/10(月) 13:29:01.03 ID:???
>240
インデュアとバッドステータス無効と抵抗性を使い分ければいいじゃない
245NPCさん:2011/10/10(月) 13:37:02.41 ID:???
普通のGMなら空気読んで抵抗性あり、なし混ぜてくれるから大丈夫
246NPCさん:2011/10/10(月) 13:37:39.63 ID:???
バステを受けるほど強くなる逆アディショナルブロウとか
247NPCさん:2011/10/10(月) 13:38:01.55 ID:???
トロールじゃん
248NPCさん:2011/10/10(月) 13:38:44.01 ID:???
いやバッステで強くなるのはオウガか
249ありよし@シスコン:2011/10/10(月) 13:49:17.50 ID:???
ドゥアンだよ
250NPCさん:2011/10/10(月) 14:14:18.46 ID:???
あとライオン。
バステキャラに対してバステ無効ボスを出すGMはアレだけど、バステ時に強くなる敵はアリだと思う
251NPCさん:2011/10/10(月) 14:31:18.06 ID:???
昔、バッステ受けるほど強くなるボスだされたことあったな
セットアップに自主的にバッステ喰らってた
252NPCさん:2011/10/10(月) 14:41:41.26 ID:???
>>251
ポケモンみたいだなw
253ありよし@シスコン:2011/10/10(月) 15:04:47.24 ID:???
FF7のクリスタルクラブみたいな攻撃力が(ついているバステ数+1)倍とかならないだけ
有情だと思う
254NPCさん:2011/10/10(月) 15:22:09.50 ID:???
毎ラウンド対抗性が切り替わるという斬新な
255NPCさん:2011/10/10(月) 15:44:06.87 ID:???
バリアチェンジ!
256NPCさん:2011/10/10(月) 17:29:52.33 ID:???
ああ、うちも食らったバステの数でパワーうぷするボスでたわ
マイナーで自分にバステつけてメジャーで自分が食ってるバステ全部なすりつけてくるの
そいつ自身は受けてるバステ効果をHP消費で無視するスキルつけてたが
257NPCさん:2011/10/10(月) 17:46:40.27 ID:???
ファミリアコンビネーションでファミリアアタック×2はできるんだよね
この場合アニマルパクトの効果は両方に適用していいのかな?
258NPCさん:2011/10/10(月) 18:41:22.03 ID:???
ファミリアコンビネーションにはエラッタかFAQで修正はいりそうだが、現状問題ない

特殊攻撃はダメージ伸ばしづらいのがなぁ
259NPCさん:2011/10/10(月) 19:28:39.40 ID:???
>>250
バステ無効は容赦なく出すな。抵抗性は持たせないけど。
バステキャラって言うならジェノサイダー取らないと甘え。
260NPCさん:2011/10/10(月) 20:15:47.87 ID:???
こういうキチガイもいるから無効に使用コストついて本当に良かったって思うわ
261NPCさん:2011/10/10(月) 20:21:54.73 ID:???
むしろコストがついたから容赦なく出すようになったんじゃないのかこの人
262NPCさん:2011/10/10(月) 20:24:36.84 ID:???
ジェノサイダーは相対的に価値が上がったよな
263NPCさん:2011/10/10(月) 20:26:23.05 ID:???
>>260
GMやらない奴ほどこういうこと言うから困る。
264NPCさん:2011/10/10(月) 20:34:21.93 ID:???
PCの弱点ついたくらいで困GM扱いするからな、GMやらないやつほど
265NPCさん:2011/10/10(月) 20:45:14.29 ID:???
取り巻きにはちゃんと効くようにしてるから
ボスくらい十全の態勢で戦わせろと思うよな。
266NPCさん:2011/10/10(月) 20:48:18.78 ID:???
しかし最近のシナリオ集ボスたちも無効持ちは数えるほどしかいない事実
267NPCさん:2011/10/10(月) 20:51:09.61 ID:???
キャンペーンのラスボスならバッステ効かなくてもいいかなっって思う
山賊の頭程度がバッステ無効だったら萎えるな
268NPCさん:2011/10/10(月) 20:51:29.93 ID:???
BS無効を取るのはGMの甘え(キリッ)
269NPCさん:2011/10/10(月) 20:53:45.07 ID:???
全ボスを移動せずマイナー使わない射程120mくらいで命中で5〜6D振る固定砲台タイプにすればいい。
270NPCさん:2011/10/10(月) 20:54:16.45 ID:???
きくたけもかわたなも、基本的にバッステ無効とらないよね
271ありよし@シスコン:2011/10/10(月) 21:04:49.76 ID:???
バステ無効はアルシャードで散々叩かれたからな
最近は「バステ無効無効」みたいなデータが出てくる始末だし
272NPCさん:2011/10/10(月) 21:21:00.39 ID:???
>>269
それ開始位置が120mからだとすごいツライなw
273NPCさん:2011/10/10(月) 21:22:45.85 ID:???
テレポ使えテレポ
274NPCさん:2011/10/10(月) 21:22:49.60 ID:???
まあコンピュータRPGじゃボスにバステ無効なのがデフォだし
逆に効くのは封殺の危険性も含めてクソゲー扱いされかねなかったからな
というか別にバステ無効は問題ないと思うが何でここまで叩かれるのかねぇ
275NPCさん:2011/10/10(月) 21:24:16.08 ID:???
特にスキルとってなきゃPCは動けて20mくらいだしな。
ボスを脆くしてボスを攻撃範囲に捉える事が実質的な勝利条件ならアリかもしれん。
276NPCさん:2011/10/10(月) 21:26:26.06 ID:???
>>274
PCがリソースを消費して取ったスキルが明確な形で無駄にされるから、だと思う。
ボルテやリゼントメントの数だけHP増やしますよーってのと実質的な差はないのにね。
277NPCさん:2011/10/10(月) 21:26:26.43 ID:???
何でって
バステ無効が仕様変更されたのがその答えだろ
不満が多かったからだよ
コンピュータRPGじゃバステ付与なんて「成長したら勝手に覚える使えない呪文」だが
このゲームは少ない取得枠を消費して覚えるんだから、無駄にされたらそりゃ、とる人間は少なくなるから無駄スキルだろ
1クラスの取得スキル数をそろえてるんだがら、ゴミスキルが多かったらそれだけそのクラスが弱いってことだし
278NPCさん:2011/10/10(月) 21:28:45.75 ID:???
弱いなら使わなきゃいいじゃん
279NPCさん:2011/10/10(月) 21:32:52.71 ID:???
使わないデータに価値はないよな
280 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/10/10(月) 21:33:05.59 ID:???
>>278
強いから使おうとしたら対策されて無駄になるっていう話の流れだってわかってるか?
281NPCさん:2011/10/10(月) 21:34:17.06 ID:???
>>274
敵ごとに戦法を切り替えて戦う、というのは電源ゲーではよくある手法だが、ARA等スキル枠形式のゲームではやりにくい
同じ戦術論で語れる訳がない

つーか、ダメ特化最適解以外に価値がないゲームなんてつまらん
282NPCさん:2011/10/10(月) 21:34:52.93 ID:???
その対策が昔はノーコストで全無効だったから
0か1しかないとか阿呆か。
って言われたから、コストかかるようになったって話で。
283NPCさん:2011/10/10(月) 21:35:24.28 ID:???
>>274
おっと
バニシュですの悪口は
284NPCさん:2011/10/10(月) 21:35:50.69 ID:???
弱い技を使わないように選んでいったら、結局どいつもこいつも○○しかしないワンパゲーになりました
そういうのをバランスが取れてないクソゲーって言うんだろ
285NPCさん:2011/10/10(月) 21:37:13.66 ID:???
別にボスじゃないエネミーには効くんだし、特に問題ないやん。
286NPCさん:2011/10/10(月) 21:38:43.84 ID:???
そういやファイアボルト涙目状態は上級の追加スキルでも救済されなかったか
バステ無効の変更で一番かわいそうな目にあったのにもう話題にも上らない
287NPCさん:2011/10/10(月) 21:40:24.69 ID:???
>>285
一番苦しい戦いで役に立たない奴、それを役立たずという
288NPCさん:2011/10/10(月) 21:40:34.80 ID:???
炎使いは厨ニ患者が取るので問題はない
289NPCさん:2011/10/10(月) 21:41:30.92 ID:???
別にボスは必ずスキルでBSを解除しなければならないわけでもないしなぁ
290NPCさん:2011/10/10(月) 21:41:31.57 ID:???
>>287
クライマックスにボス単体でぽつーんと立ってる状況なんかそうないでしょう(笑)
291NPCさん:2011/10/10(月) 21:41:58.41 ID:???
バッドステータスをカスみたいな効果にしとけば良かったよな
強力だけど、効いてあたりまえだろって言われてもなあ
292NPCさん:2011/10/10(月) 21:42:17.63 ID:???
まあ抵抗性もあるし、今の状態で困ることないよね
293NPCさん:2011/10/10(月) 21:42:51.90 ID:???
>>287
それまで役に立ってたんなら何も問題ないだろう
役に立ってなかったんならそれはPL自身の問題かGMのシナリオ製作能力の問題
294NPCさん:2011/10/10(月) 21:44:19.58 ID:???
>>290
超強力なボスが一体だけとか珍しくないし、
取り巻きがいたってすぐに片付けられるのがほとんどじゃ?
295NPCさん:2011/10/10(月) 21:44:41.20 ID:???
長期戦にでもならん限り、バステ入れるより大抵殴って殺した方が楽だからなぁ
リソース節約にもなるし
296NPCさん:2011/10/10(月) 21:45:49.54 ID:???
>>294
それはお前の鳥取がそうなだけ。視野狭いぞ。
297NPCさん:2011/10/10(月) 21:46:13.74 ID:???
>>291
2EのBSはわりと弱いというか、なにも考えなくとも「BS与えればダメージに変換される」というものではないと思う
298NPCさん:2011/10/10(月) 21:47:15.12 ID:???
>>292
ノーコストの抵抗性があるから問題なんだ
299NPCさん:2011/10/10(月) 21:47:30.46 ID:???
特化毒とかじゃなければなぁ
威圧とスリップを重ねられたら白兵は死ぬが、ボスならその辺は対策するだろうし
300NPCさん:2011/10/10(月) 21:47:58.92 ID:???
>>297
なら無効化でダメージに変わったほうがいいのか
301NPCさん:2011/10/10(月) 21:48:17.83 ID:???
>>298
どうせどうやったって文句出るし、選択肢があるんだから後はGMの人間性を信じるしか
信じられないなら……頑張れ
302NPCさん:2011/10/10(月) 21:49:07.00 ID:???
マヒ重圧やデモンズ転倒を食らうとボスでも機能停止しかねない旧版と比べれば
2Eになってからバステの効果はかなり弱くなったし、
それに対抗するエネミーのバステ無効もコストが付いたから、環境は改善されたと思う
303NPCさん:2011/10/10(月) 21:51:23.45 ID:???
BS無効系のスキルがなかった場合

・白兵型のボスがスリップでコロコロされて何も出来ずに殺されました。
・次回は遠距離型のボスが出ました。
・次々回も遠距離型のボスが出ました。
・それ以降、白兵型のボスが出る事はありませんでした。
304NPCさん:2011/10/10(月) 21:53:37.41 ID:???
ぼくちゃんのぼすはさいきょうなんだからばすてなんてきかないんでしゅ!
305NPCさん:2011/10/10(月) 21:53:55.32 ID:???
普通にバッドステータス無効を使われる分には理不尽には思わないなHPダメになるし
ところでGM、そのボスは何故に我がパーティで使用されるバステ三種に対する抵抗性をピンポントで抑えてますか?
306NPCさん:2011/10/10(月) 21:55:21.16 ID:???
>>305
部下達が命を賭して伝えてくれた情報を元に必死の修練の末抵抗性を身につけました。
307NPCさん:2011/10/10(月) 21:56:04.41 ID:???
昔からネームドエネミーは射程20mを射撃で無く白兵で入れて来たりしてたから特に疑問なくそんなボスにするなぁw
308NPCさん:2011/10/10(月) 21:57:49.66 ID:???
ネームドが手も足も出なくて死ぬとかの方が嫌だよw
309NPCさん:2011/10/10(月) 21:58:40.93 ID:???
>>305
まあ「BSの効果とか確認するの面倒だから」というGMはいるよね
バッドステータス無効は結構コスト大きいし
あまりよろしくないマスタリングだとは思うがな
310NPCさん:2011/10/10(月) 22:05:23.16 ID:???
スリップ以外のバステは別に効いてもワンサイドになりにくいからじゃないかな。<無効とか持ってるエネミー少ない
311NPCさん:2011/10/10(月) 22:50:43.44 ID:???
>>308
槐怨樹さんディスってのかコラ?
瓶2個投げられるだけで完封されるんだぞw
312NPCさん:2011/10/10(月) 23:00:03.57 ID:???
旧版のエネミーガイド・アルディオン大陸ガイド・東方ガイドの
ネームド(付属シナリオを除く)を確認したら、BS無効を持っていないのは1体だけだった。
313NPCさん:2011/10/10(月) 23:00:34.49 ID:???
>>311
なんてこったw
314NPCさん:2011/10/10(月) 23:02:00.35 ID:???
>>312
魔族の管理者(笑)
315NPCさん:2011/10/10(月) 23:04:57.12 ID:???
>>311
今回はそんなことなくなったけどなw
瓶の仕様変更で。

バッステ無効はせっかくジェノサイダースキルでぶち抜けるんだからバッステキャラって言うならそれとればいいじゃんって言うね。
枠が足りないって言うならバッステも与えれるキャラであってバッステキャラじゃないんだろうさ。
少なくとも旧版に比べたらジェノサイダースキルはずっと取る価値の出たスキルだと思うんだがね。
316NPCさん:2011/10/10(月) 23:09:19.17 ID:???
バステ話とかどうでもいいから上級のエラッタを早く下さ
317NPCさん:2011/10/10(月) 23:17:52.50 ID:???
ここで話してるネタと公式の作業は関係ないだろ
318NPCさん:2011/10/10(月) 23:38:19.68 ID:???
エラッタ更新!!→一行だけ。しかもどうでもいい

アレはひどかった
319NPCさん:2011/10/10(月) 23:44:08.34 ID:???
しかしジェノサイダースキルって言うと抵抗性って言われる現実
320NPCさん:2011/10/10(月) 23:45:21.93 ID:???
バッステはボス相手には結構あきらめてるけどな
出ないとすぐ終っちゃうし
321NPCさん:2011/10/10(月) 23:47:10.47 ID:???
バステ通ったからって戦闘がすぐ終わる状況ってどんなんだ
322NPCさん:2011/10/10(月) 23:48:34.79 ID:???
ボスがすぐ倒されるの意味では。別に戦闘自体とは限らぬ
323NPCさん:2011/10/10(月) 23:48:36.86 ID:???
回避高くてHP少ないメタルスライムみたいなボスなんじゃね?
324NPCさん:2011/10/10(月) 23:52:41.16 ID:???
滅茶苦茶事故りそうだなw
325NPCさん:2011/10/10(月) 23:54:18.45 ID:???
>回避高くてHP少ない
出したことはある・・けどさすがにメタルスライム並なHPまでは少なくしてないw
326NPCさん:2011/10/10(月) 23:55:12.68 ID:???
マイナーなくなったりメジャーに-1Dされたりしても別に耐久性に影響ないよな。
毒でラウンドごとに15食らってもまあHPなんか3、4ケタあるだろうし。
やはりメタルスライムか。
327NPCさん:2011/10/10(月) 23:59:31.06 ID:???
アリアンは比較的当てやすく避けにくいので当らないと意外とストレス溜まるな
328NPCさん:2011/10/11(火) 00:02:27.64 ID:???
つってもリアクション1D減ったくらいでボコボコ当たってすぐ死ぬような回避値なら
1D減ってなくてもフェイトとかで十分当てられる気はする
329NPCさん:2011/10/11(火) 00:06:02.32 ID:???
固定値がえらい高いとか…
クリ以外通らないとか
330NPCさん:2011/10/11(火) 00:07:53.19 ID:???
いや、それはますますバッステでリアクションのダイス減らす意味がないのでは・・・
331NPCさん:2011/10/11(火) 00:10:26.48 ID:???
今回はまだ「受けたダメージを1/100(端数切り上げ)にする」系の装甲を持った敵は出てないんだっけ
332NPCさん:2011/10/11(火) 00:10:31.17 ID:???
BSってダイス減るのばかりだっけか?
333NPCさん:2011/10/11(火) 00:11:26.23 ID:???
基本2Dなら六分の一でファンブルするようになるから、意味はあるんでないか
334NPCさん:2011/10/11(火) 00:12:09.81 ID:???
>>332
バッステと定義されたものの中に固定値を減らす系はないな。
スキルの効果でラウンド中なりシーン中なりデバフするものはあるが。
335NPCさん:2011/10/11(火) 00:14:04.46 ID:???
>>333
なるほど、命中でクリティカル出していない場合でも命中率が1/6までに引き上げられるのか。
336NPCさん:2011/10/11(火) 00:20:51.35 ID:???
強度19の毒をあてればいい
337NPCさん:2011/10/11(火) 00:26:00.99 ID:???
ラウンドごとに95点追加されてもその環境じゃボスのHP2000〜3000くらいあるだろうしなあ
338NPCさん:2011/10/11(火) 00:29:21.58 ID:???
95もあれば結構でかいぜ
例え2000あっても
339NPCさん:2011/10/11(火) 00:36:18.86 ID:???
バッステ、強い順に並べるならどんな感じ?
強度必要なら1として
340NPCさん:2011/10/11(火) 00:37:52.22 ID:???
毒19ってことは最低CL19のパーティ相手か。
ウォーロードがラウンドあたり400点とか削れるはずだからそのくらいないと逆に困る感じか。
341NPCさん:2011/10/11(火) 00:39:10.44 ID:???
>>339
まず君の言う「強い」の定義をどうぞ
342NPCさん:2011/10/11(火) 00:39:33.09 ID:???
場合によるだろうけど、放心>スタンはやっぱ一位と二位ではないかなって個人的に思う
ダイス減らしてなおかつマイナーとかで治らんから
343NPCさん:2011/10/11(火) 00:40:38.29 ID:???
白兵型には威圧&スリップのデッドコンボは凶悪
レベルが上がったら、対策取るだろうけど
344NPCさん:2011/10/11(火) 00:41:15.69 ID:???
バステは毒最強だと思うが、強度1縛りだと逆に最弱だな
345NPCさん:2011/10/11(火) 00:41:56.37 ID:???
ノックバックも2あれば使い勝手はあるんだが1だと相当限定的になるな。
346NPCさん:2011/10/11(火) 00:42:21.07 ID:???
俺は逆に自動で治るから放心の評価低いな
347NPCさん:2011/10/11(火) 00:43:34.02 ID:???
放心は行動値高い回避盾が自衛の為に打ち込むものだと思っている。
348NPCさん:2011/10/11(火) 00:43:48.90 ID:???
せっかく各能力値で割り当った逆上さん(新人)のことも触れてあげてください
349NPCさん:2011/10/11(火) 00:44:59.80 ID:???
毒とかスリップとかは逆に食らうといやなバッステかな
もちろん他のもいやなんだけどさw
350NPCさん:2011/10/11(火) 00:45:57.90 ID:???
逆上はもうちょっとスキルに射程が欲しいな
351NPCさん:2011/10/11(火) 00:46:44.25 ID:???
一位はスリップじゃないかな
武器攻撃の奴なら、近づくなり離れるなりでかなり攻撃のチャンスを奪える

当たりやすくなるスタンはまだしも、放心はCL5くらいの環境になると
もう敵の命中>>>PCの回避になって、1Dくらいじゃ影響が少なくなってしまう
デフォで3Dの敵になると、ファンブル期待もできなくなるし
352NPCさん:2011/10/11(火) 00:48:01.69 ID:???
前衛が敵を引き付けるってコンセプトで作成されたんだろう。
安全な後方から逆上させて、でも届かないので-2Dペナ受けて他のPCを殴るってのは
させたくなかったんだと思われる。
353NPCさん:2011/10/11(火) 00:49:04.22 ID:???
放心は相手が放心の場合に〜ってスキルとかないと厳しいよね
354NPCさん:2011/10/11(火) 00:52:10.93 ID:???
おや意外と放心の評価低いな。
バタフライ+ドッジムーブ+敏捷伸ばし程度の回避型でもアレがあると5割くらい避けられるので
割と重宝してるのだが。
355NPCさん:2011/10/11(火) 00:53:46.01 ID:???
バタフライ+ドッジムーブ+敏捷伸ばしまでやっても
放心なしじゃ3割か4割くらいしか回避できないのか
意外と茨の道だな
356NPCさん:2011/10/11(火) 00:54:21.47 ID:???
バタフライとドッヂ取ってって、それかなり回避型だと思うぞ
357NPCさん:2011/10/11(火) 00:54:49.89 ID:???
放心は先手取れないと意味がないって言う点が痛いよな
358NPCさん:2011/10/11(火) 00:55:30.02 ID:???
ブービートラップ逆上の害悪っぷりはヤバい
359NPCさん:2011/10/11(火) 00:55:37.43 ID:???
いや、雑魚の攻撃なら5〜6割は避けるよ!
別に防具はちゃんと着れるしナイフパリィもあるからそのくらいで十分と踏んでいる。
つか、それ以上を求めるとスキル枠に対して見合わない。
360NPCさん:2011/10/11(火) 00:55:51.54 ID:???
回避型はそれにリソースつぎ込まんとできないのがなぁ
もちろん他がおろそかになる
361NPCさん:2011/10/11(火) 00:56:33.62 ID:???
1Eの放心は全部のダイスが減ったけど、今回はメジャーだけだしかなり見劣りする
362NPCさん:2011/10/11(火) 01:01:55.09 ID:???
>>357
まあ今回はレベル高いエネミーでも無体な行動値ではないっぽいし、
それなりに強化していけば何とかなるかも
363NPCさん:2011/10/11(火) 01:02:53.49 ID:???
ウェポンクリエイト使いの場合、ナイフパリィ+マジックカットのたった2枠で
CL10時点で物理と魔法の両方を30点軽減できるから、枠効率的にはそれが一番いい
短剣はCL上がっても全然攻撃力伸びないから元々ウェポンクリエイトと相性いいし

ただし防御系スキルがそれだけだと回避が全く期待できないからシャドウハイドが使えない
悩ましいところだな
364NPCさん:2011/10/11(火) 01:03:23.00 ID:???
うちの所はボスクラスだと大抵カリキュレイトとかとらんと先手とれんかったわ
365NPCさん:2011/10/11(火) 01:04:13.89 ID:???
ノックバックはいまいち存在意義がわからない
366NPCさん:2011/10/11(火) 01:05:52.26 ID:???
ノックバックは他のBSと合わせるのがいいんじゃないか?
367NPCさん:2011/10/11(火) 01:08:26.13 ID:???
行動20 ボス
行動14 PC1
行動13 強めの取り巻きA
行動13 強めの取り巻きB
行動10 他のPC

みたいな状況で取り巻きを1体ずつ1ラウンドキルする時とかに敵の手数が減るよ!

まあGMが強いボス1体しか出さないとか取り巻きが雑魚過ぎるとかだと無意味ではある。
368NPCさん:2011/10/11(火) 01:09:07.07 ID:???
理想
バタフライとパリィで回避4D!
ドッジムーブまで使えば13+4Dの回避だ!
当然タウントも取って敵を完封してやるぜ!

現実
誰も殴ってくれないお……
逆上で−2Dなのに普通に他の仲間が殴られてるお……
素敏捷のPCじゃ敵の攻撃1Dでも当たっちゃうお……
369NPCさん:2011/10/11(火) 01:09:40.06 ID:???
ノックバックで遅くなったエネミーに割り込んで殺せれば攻撃回数を1回減らせる
つまり、「たまに敵の攻撃を1回無効化できる」スキルと考えると分かりやすい
370NPCさん:2011/10/11(火) 01:10:14.65 ID:???
敏捷&感知に両方特化してスキルも積めばなんとか、ってラインだな<ボスに先制
371NPCさん:2011/10/11(火) 01:11:38.83 ID:???
ヘイストにエフィシ乗らないのが地味に痛いな
372NPCさん:2011/10/11(火) 01:12:37.17 ID:???
行動値が伸びるスキルを取っても移動力が伸びないのが地味に痛い
両方取るのはやっぱり難しいしな
373NPCさん:2011/10/11(火) 01:13:06.01 ID:???
ヘイストは2LVあれば大抵の場合事足りるのではないかしら。
2LVにする1枠が勿体無いとか安定性が怖いとかはあるがw
374NPCさん:2011/10/11(火) 01:13:52.04 ID:???
>>368
二回攻撃までするようになると、1/6のファンブルもそこそこ役に立つ
でも命中4dまで敵が成長したら、もう逆上の仕事は終りかな…
375NPCさん:2011/10/11(火) 01:15:21.33 ID:???
逆上は放心と合わせろ
376NPCさん:2011/10/11(火) 01:18:11.71 ID:???
>>375
回避型だと余計にタゲ取れなくなるだけじゃないですかやだー
377NPCさん:2011/10/11(火) 01:19:29.36 ID:???
しかし他のバステは影響範囲は広いが使っても使われてもそこまで悲惨な事にはならないのに
スリップだけピンポイントで特定対象を封殺できるのが酷いな。
378NPCさん:2011/10/11(火) 01:22:13.32 ID:???
白兵型はインデュア取ってろってことだよ
379NPCさん:2011/10/11(火) 01:23:04.91 ID:???
感知/敏捷特化で逆上と先制放心、ってのは比較的相性はいいよな
あとは、敵にエンゲージして封鎖でもキメてしまえば近接攻撃はタゲ取れるんだが…
380NPCさん:2011/10/11(火) 01:23:14.43 ID:???
至近のみしか攻撃方法ない敵なんて少ないけどな
維持しようとすると味方の白兵キャラも近づけないし
381NPCさん:2011/10/11(火) 01:25:24.08 ID:???
両方できる奴は、遠隔のが弱めだったり回数制限あったりすることが多いし
382NPCさん:2011/10/11(火) 01:28:32.18 ID:???
まあタゲ取りや回避は効果十分って程度のリソースで抑えて
カバーリングや軽減や何より火力にリソース注げって事じゃないかしら。
383NPCさん:2011/10/11(火) 02:11:15.47 ID:???
>>368
そりゃ回避+2Dのキャラ殴るのもこっちの命中が−2Dされるキャラ殴るのも数値的には同じですので・・・
384NPCさん:2011/10/11(火) 02:12:39.69 ID:???
一緒じゃねぇし
385NPCさん:2011/10/11(火) 02:35:37.13 ID:???
クリティカルェ・・・
386NPCさん:2011/10/11(火) 03:01:26.39 ID:???
クリティカル率なんて3Dじゃ8%以下、4Dでも13%ちょい
そんなの期待するくらいなら、17%のファンブルが出ないことを祈って他の奴殴るわ
387NPCさん:2011/10/11(火) 03:08:28.24 ID:???
期待云々とかじゃなくて、数値的に同じとか言い出すのは問題だろ
388NPCさん:2011/10/11(火) 03:26:26.63 ID:???
>>386
ボルテクみたいに「決めなきゃならない時」なんか、
相手の回避Dが多いのとこっちの命中Dが少ないのじゃリスクがまるで違うだろ。
クリティカルするのはこっちだけじゃないんだよ。
389NPCさん:2011/10/11(火) 03:38:01.77 ID:???
97%で当るアムロとか3%で当てる敵兵みたいなもんだな
390NPCさん:2011/10/11(火) 04:48:04.11 ID:???
1/2の確率で確実にファンネル切り払ってくる敵もおるで
391NPCさん:2011/10/11(火) 05:13:13.61 ID:???
エースボーナスで100%切りはらうよ
392NPCさん:2011/10/11(火) 05:23:44.14 ID:???
一方Gジェネは表示された数字通りに命中/回避させたら「当たらん!」「避けすぎ!」というクレームが大量に来たので
以降は二回判定させて味方はどちらかが成功すれば、敵は両方成功すれば命中という形式にした。
393NPCさん:2011/10/11(火) 05:27:17.14 ID:???
常時フェイト使ってるのか!
って、それはマジなのか?
394NPCさん:2011/10/11(火) 05:46:36.55 ID:???
>>330
回避2dなら一個減らすだけでファンブル1/6だぜよ
395NPCさん:2011/10/11(火) 07:19:22.66 ID:???
>>394
>>333で既出
396NPCさん:2011/10/11(火) 10:17:41.50 ID:???
>>388
ん?
だから他の奴を殴るんだろ?
敵が逆上パリィ壁PCをそのまま殴るか無視して他の奴を殴るかの話だろ?
397NPCさん:2011/10/11(火) 11:45:02.86 ID:???
>>393
FEとかもそうだよ
表示確率よりもPL側が有利になってる
表示どおりだと人間の感覚的にはおかしく思えるらしい
398NPCさん:2011/10/11(火) 12:17:52.50 ID:???
おかしいというよりストレス溜まるんじゃないかね
399NPCさん:2011/10/11(火) 12:28:27.09 ID:???
シミュレーションでは昔から「敵の回避は5割増し、味方の回避は8割減」と言われてた。体感なんてそんなもん
400NPCさん:2011/10/11(火) 13:04:17.63 ID:???
>>399
そして気になって統計を取り出すと誤差の範囲に収まるのもお約束だなw
401NPCさん:2011/10/11(火) 13:40:39.66 ID:???
キャンペPLがパリペイティアを取得したのは
「他だとそこまで重要にしないけどお前がGMするとクリティカルをよく出すから」
とか言われて、そんな気は全然なかったから驚いたんだぜ
402NPCさん:2011/10/11(火) 13:43:50.28 ID:???
フェイトでダイス増やしたときに限って出目が悪くなる現象が
確率の中に収まるとか信じれない
403NPCさん:2011/10/11(火) 13:51:37.42 ID:???
>>402
確率に収まらないと思えるお前の思考が信じられない
404NPCさん:2011/10/11(火) 14:04:36.20 ID:???
信じる信じないの話なら個人の心の問題だから他人がどうこう言う話じゃねえやな
405NPCさん:2011/10/11(火) 14:11:43.25 ID:???
運の量は確率に収まるんだ
406NPCさん:2011/10/11(火) 14:16:23.02 ID:???
運の量?オカルトかい?
407NPCさん:2011/10/11(火) 14:23:45.97 ID:???
収まることもあれば、時には収まらない事もある
乱数だもの

確実に収まるって言い出す奴いたりするなら別だけど



あれ、でもゲームとかだ擬似乱数とかなんだっけ?
408NPCさん:2011/10/11(火) 14:28:53.93 ID:???
完全な乱数は高額な機械が必要になるからコンピューターゲームの場合は皆擬似乱数だな
409NPCさん:2011/10/11(火) 14:28:56.36 ID:???
統計なんて数千回とかのレベルなんだから
1回のセッションで振る判定の回数を考えると偏っても不思議じゃない
ここぞという時のクリティカルやファンブルは記憶にも残りやすいしな

オカルトかもしれんが、ずっとクリティカル出てないとそろそろ出そうとか思う
希望的観測ってやつ
410NPCさん:2011/10/11(火) 14:30:02.52 ID:???
むしろクリティカルは1回出ると連続して出るイメージ
411NPCさん:2011/10/11(火) 14:33:34.62 ID:???
記録とか残してないけど、俺パチンコで勝ってるよ
勝ってるのに金が残らないんだよなー
412NPCさん:2011/10/11(火) 14:43:51.55 ID:???
ゲッタウェイ読んでて思ったんだが上級まで見据えた場合アコガンスってどうなんだ?
413NPCさん:2011/10/11(火) 14:49:53.34 ID:???
どうなんだ?って何が・・・?
最適解じゃないよって答えて欲しい?
まったくの役立たずにはならないよって答えて欲しい?
414NPCさん:2011/10/11(火) 15:05:33.43 ID:???
愛してるのはお前だけだよ、って答えて欲しい。
415NPCさん:2011/10/11(火) 15:07:10.58 ID:???
月が綺麗ですね……撃てば当たりそう。
416NPCさん:2011/10/11(火) 15:08:11.19 ID:???
>>413
別に結論だけ答えてもらっても嬉しくないからどういう風なコンセプトで成長させれば活きるのかとかが良いかな
プリーストかパラディンどっちが良いかとかでもいいし
417NPCさん:2011/10/11(火) 15:12:09.00 ID:???
ごめん血痕を前提にお付き合いしてる人がいるんだ
418NPCさん:2011/10/11(火) 15:17:47.67 ID:???
意図的に役立たずになる成長でもしなければ、どんなコンセプトでも活きるんじゃないかしら
419NPCさん:2011/10/11(火) 15:18:51.28 ID:???
ガンスリンガーの攻撃スキルは下級クラスのうちに完成するんで、上級ではプリにして支援を極めるのは一つの手
420NPCさん:2011/10/11(火) 15:25:46.77 ID:???
>>415
見えていれば届くわ。構えて、撃ちなさい
421NPCさん:2011/10/11(火) 15:30:30.71 ID:???
>>420
相手の心が見えてなくて告白失敗だったというw
422NPCさん:2011/10/11(火) 15:31:08.34 ID:???
何だかカオスなw
423NPCさん:2011/10/11(火) 16:45:59.50 ID:???
>>419
魔導銃の射程にプリが出て大丈夫かね?火力も耐久性も
424NPCさん:2011/10/11(火) 17:03:35.34 ID:???
>>423
横だがホーリーアーマーとかアシストをきっちり上げとけば防御と魔防が+20いくから、
ナイトやパラディンほどではなくとも、
素のウォーロードやシーフ上級よりもずっと硬いだろ
425NPCさん:2011/10/11(火) 17:55:21.71 ID:???
ただ、アルシャードリプレイの魔女消失のGMと天のダイス見ると、運命って存在するんじゃないかなって気がしてくる
426NPCさん:2011/10/11(火) 18:30:25.24 ID:???
>>396
他のやつを殴るのは相手に回避されるリスクを気にするからであって
クリティカルを期待するのがアホらしいからじゃないだろ
自分のクリティカル率、ファンブル率に限っては相手には左右されないんだから
427NPCさん:2011/10/11(火) 18:34:01.60 ID:???
>>424
接近されない前提なら耐久性は及第点か…
あとはそこまでするに足る火力出るのかどうかだが
バステ等もありか?
428NPCさん:2011/10/11(火) 18:44:30.03 ID:???
火力はほぼガンスリ依存になるから微妙だね
429NPCさん:2011/10/11(火) 18:44:35.12 ID:???
逆上イフリートシマーは使い勝手が良いな
放心まで合わせて命中ー4Dとか考えてたら、
なんかファイアクラップが威圧になってて断念したでござる
430NPCさん:2011/10/11(火) 18:47:27.98 ID:???
よく見たら、ダブルフェイズって属性関係ないんだな
光闇限定なのかと思ってた
431NPCさん:2011/10/11(火) 19:03:14.74 ID:???
最終的にはアーティラリィマジック+ディバインライト安定かな
432NPCさん:2011/10/11(火) 19:08:35.01 ID:???
>>426
回避壁のPCを殴るのは、回避されるリスクって問題じゃないだろう
まともなレベルのエネミーの攻撃じゃ、クリティカルかそれと同程度のダイス事故じゃないと当たらんぞ
そういう意味で、1割前後のクリティカルが出れば当たるからダイス減少のない相手を殴るより
ファンブルの可能性があっても逆上ペナ覚悟で他の奴殴るって、>>386では言ったつもりなのだが
433NPCさん:2011/10/11(火) 19:16:57.09 ID:???
>>432
同意
そして、他のPCがクリティカル以外は避けられない攻撃が、
1/6で失敗する時点で十分壁としての仕事してるよなあと思う
434NPCさん:2011/10/11(火) 19:24:55.95 ID:???
バッステ対策なんぞなんぼでもあるんだからPCのバッステ付与に不満のあるGMはPLが不満を抱かない程度に使ってけばいいじゃない
435NPCさん:2011/10/11(火) 19:26:02.62 ID:???
>>433 さらにカバーリングとナイフパリィでもとっとけば
命中しても庇って軽減までできるって言うね。
436NPCさん:2011/10/11(火) 19:33:27.31 ID:???
つまり固定値は高いけど命中と回避2d6の敵と固定値は低いけど8dぐらいふってくる奴のどっちもをだせばいいんじゃね?
437NPCさん:2011/10/11(火) 19:33:51.96 ID:???
>>432
すまん敵味方反対だと思ってたよ
できれば「どっちが」クリティカルする確率なのか言って欲しかった
438NPCさん:2011/10/11(火) 19:37:13.68 ID:???
いや言ってるし
流れはいまいちよく分からんが
439NPCさん:2011/10/11(火) 19:51:58.97 ID:???
ややこしい話してごめん
考えてみれば、回避壁自体公式で目にしないような組み方だし、一般的な話じゃなかったわ

回避壁って、レベル4で能力値7+クイックダークステップで6+ドッジムーブで3、
バタフライパリィで16+4Dまで行くんだな
能力値や装備の修正でもっと伸ばせるし、末恐ろしいわ
440NPCさん:2011/10/11(火) 19:56:08.05 ID:???
イメージボディの方がスキル枠を食わないでござる!
441NPCさん:2011/10/11(火) 19:59:14.19 ID:???
なあにこの精神リアクションのエネミースキルで撃ち落とせば…
442NPCさん:2011/10/11(火) 19:59:33.23 ID:???
>>440
おめぇコスト重ぇんだよ
443NPCさん:2011/10/11(火) 20:00:42.34 ID:???
そんな状態になるなら逆上がバステ無効で打ち消されるんじゃね?
あとは雑魚がわらわらする
444NPCさん:2011/10/11(火) 20:02:00.43 ID:???
一般スキル枠で回避上げられるホースマンシップさん忘れんなよ
445NPCさん:2011/10/11(火) 20:08:10.57 ID:???
回避壁はおおむね行動値も高いから、白兵雑魚なら先制で接近して封じられるな
逆上封じは、まあ毎回じゃなきゃいいんじゃね
そうでなくてもターゲット誘導力は高くないんだから、殊更苛める必要も感じないが
446NPCさん:2011/10/11(火) 20:29:40.62 ID:???
>>439 ただしクイックダークすると
最初のラウンドだけとはいえ逆上入れられないんだよね。
逆上でもないとほんとにガン 無視されちゃうんだよねぇ。
スクウェア戦闘なら、先手とって邪魔な位置に待ち構えておくこともできるけど。
447NPCさん:2011/10/11(火) 20:32:28.88 ID:???
陣形使って他が6m以上離れて、自分がエンゲージすれば、白兵型だけなら引きつけられるな
448NPCさん:2011/10/11(火) 20:43:53.44 ID:???
うちがGMのときに頭のいい指揮官がいたら離脱の後隠密させるわ……
449NPCさん:2011/10/11(火) 22:11:21.82 ID:???
イメージボディは前より効果上がってるんだから邪険にしないであげてー
450NPCさん:2011/10/11(火) 22:13:56.64 ID:???
>>448
そしてPCも隠密して面倒くさいことになるのか
451NPCさん:2011/10/11(火) 23:07:56.61 ID:???
もう全員ドリフになりそうだなw
452NPCさん:2011/10/11(火) 23:24:14.60 ID:???
全員ドリフトに見えた
453NPCさん:2011/10/11(火) 23:35:42.49 ID:???
ARAの場合完全に攻撃を捨てた回避壁でも
メインアタッカーにジョイフルジョイフルだけしとけばパーティの総合火力は落ちない
それどころか雑魚戦ではウィザードに行動追加、
ボス戦ではウォーロードに行動追加とかやってれば
エクスプローラーとかで普通に攻撃するより高い火力になったりするくらいだもんな
454NPCさん:2011/10/11(火) 23:45:32.68 ID:???
ぶっちゃけシーン3回撃てれば使い勝手は前作と変わらんよな。
不足するようならあと1,2手分切り札系取ればいいし。
455NPCさん:2011/10/11(火) 23:47:06.42 ID:???
えーと、ベルリールに関してちょい質問
以降バレスレで
456NPCさん:2011/10/12(水) 00:16:52.90 ID:???
そういえば《アンビデクスタリティ》で
右手に「鞭/短剣」、左手に「短剣」とかの結論って出てたっけ?
旧版のFAQだと種別が完全に一致してないと無理だったけど…
457NPCさん:2011/10/12(水) 00:24:25.61 ID:???
完全に一致してるのが条件ならツインアーツみたいな記述が付くだろうから、
2Eでは短剣を含んでいれば問題ないんじゃないかな
アームズマスタリーも+1Dまでになったし、そこまで特別有利にはならないだろう
458NPCさん:2011/10/12(水) 00:32:39.27 ID:???
どうせ重複しないんだから
459NPCさん:2011/10/12(水) 00:37:45.12 ID:???
サンクス。これでウチの片手刀サムライにも未来が見えてきたぜ。
460NPCさん:2011/10/12(水) 02:37:14.95 ID:???
もしかして別な人なのか、短剣と刀とかって
461 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/10/12(水) 06:28:02.28 ID:???
別人かどうかわからんが刀/魔導剣/短剣にしてアンビデクスタリティでナイフパリィとトゥルーアイで防御とか考えたんじゃなかろうか。
462NPCさん:2011/10/12(水) 07:52:09.55 ID:???
刀の柄の後ろが短剣になってる複合武器か!
いいな!!
463NPCさん:2011/10/12(水) 07:58:54.82 ID:???
刀の鍔から後ろが短剣になってる武器とはスリルがあるな
464NPCさん:2011/10/12(水) 08:01:12.22 ID:???
中村さんも使ってたな
465NPCさん:2011/10/12(水) 08:28:35.74 ID:???
片手刀/魔導剣/短剣とクリポン短剣のアンビか
通販刀/魔導剣/短剣の両手持ちかで悩む俺ガイル
466NPCさん:2011/10/12(水) 09:33:59.41 ID:???
ガイルは素手だろ
467NPCさん:2011/10/12(水) 11:10:59.88 ID:???
いや、ストリートファイト以外なら銃撃つよ
468NPCさん:2011/10/12(水) 14:11:20.95 ID:???
2H刀じゃアンビ出来なくね?
469NPCさん:2011/10/12(水) 14:36:50.64 ID:???
…ああ!
通販って何事かと思った
470NPCさん:2011/10/12(水) 14:38:02.10 ID:???
2H刀/魔導剣/短剣の「短剣」に意味がなくなっている件
471NPCさん:2011/10/12(水) 14:42:50.94 ID:???
日本直販で12回払いとかで買って、もう一本付いて来て二刀流(金箔名前入り)。
472NPCさん:2011/10/12(水) 14:43:58.41 ID:???
流れと関係ないが、エラッタ早くコネェかなー
473NPCさん:2011/10/12(水) 16:03:29.49 ID:???
>>470
ナイフパリィ用じゃね?
2H刀が一応両手埋めるし
474NPCさん:2011/10/12(水) 17:29:35.58 ID:???
アンビじゃなかったナイフパリィだった
記述的に短剣2本持ってなきゃ使えなさそうな
475456=459:2011/10/12(水) 18:49:34.92 ID:???
なんか混乱を招いてすみません。
片手刀サムライでやりたかったのは、エクスプローラー/サムライ/ハイランダーで
右手:刀/魔導剣/短剣、左手:短剣装備での《アンビデクスタリティ》です。
《ツインフェンサー》とか《ダガーアーツ》使えるぜウヒョーが可能か確認したくて
説明が簡単な鞭/短剣と短剣で質問させていただきました。回答ありがとうございました。
476NPCさん:2011/10/12(水) 18:50:27.58 ID:???
>片手刀/魔導剣/短剣とクリポン短剣
これで《トゥルーアイ》したら係数どうなるんかね
どの道枠的にマゾいのは確定的だが
477NPCさん:2011/10/12(水) 21:29:07.46 ID:???
【プレイ環境】 無印、SG有
《クロススラッシュ》の1撃目を《シャドウハイド》した時の処理手順はA、Bどちらになりますか
A)攻撃側のメインプロセス進行中なので2撃目のクロス処理後に回避側のメジャー
B)1撃目の回避成功直後、クロス2撃目の前に回避側のメジャー

Bだとすると、発生したメジャーで離脱や《ステルスフェイス》で隠密状態になった場合、
クロス2撃目は対象不適正で立ち消えになるのでしょうか
478ありよし@シスコン:2011/10/12(水) 21:30:08.57 ID:???
>>466
Jガイルの旦那かもしれん
479NPCさん:2011/10/12(水) 21:59:15.05 ID:???
>>477
タイミングが同じ《アヴォイドダンス》が連撃途中で離脱できる(FAQ参照)ことから判断して
B)で良いと思う
480NPCさん:2011/10/12(水) 22:48:22.84 ID:???
>>472
パッチ早く当たらんかなー
481NPCさん:2011/10/12(水) 23:11:19.64 ID:???
>>477
反撃とかで倒れた場合の話もあるし>>479でいいんでね?
482NPCさん:2011/10/12(水) 23:52:44.67 ID:???
>>474
それだとアンビデクスタリティ取ったらナイフパリィできないじゃん
武器1個とみなすんだから
483NPCさん:2011/10/13(木) 00:03:57.08 ID:???
>>482
GMが通してくれるといいね
484NPCさん:2011/10/13(木) 00:11:07.49 ID:???
2Eにパッシブスキルのオンオフできるって記述が見つからないけど
できるとすればナイフパリィの時だけアンビデクスタリティをオフにすればおk
485NPCさん:2011/10/13(木) 00:14:14.82 ID:???
ルルブ1P233
486NPCさん:2011/10/13(木) 00:17:32.16 ID:???
フリーアクションでオンオフできるってR1p233に書いてある
ただフリーアクションはメインプロセス中にしか行えないのでナイフパリィのときだけってのは無理
487NPCさん:2011/10/13(木) 01:23:57.63 ID:???
マニピュレイトの効果の記述なんだが
「この効果はメインプロセス終了まで持続する」と書いてあるじゃない
いまいち意味が分からないんだがどうすればいいよ
488NPCさん:2011/10/13(木) 01:26:24.19 ID:???
>>487
ダメージロール直前とかまで操作できますよってことじゃね?あと行動が終了するまでがメインプロセスですっていうぐらい
489NPCさん:2011/10/13(木) 01:29:32.96 ID:???
パラ/モンク/ハイランダーを使いたいのだが、一般武器にパラディン用打撃武器がほしい。
490NPCさん:2011/10/13(木) 01:32:11.13 ID:???
>>487
DR直前スキルを切らせられる って事で良いのか?
そうなるとボルテクスやリゼ、その他スキルも乗せられるわけで…リソース切らせるのに重宝するな。
敵が単体でも、オブジェクト/床を対象に攻撃って言えば空撃ちさせられるわけで
491NPCさん:2011/10/13(木) 01:33:35.53 ID:???
その辺の刀に打撃付ければいいじゃない
492NPCさん:2011/10/13(木) 01:34:25.91 ID:???
Oops…安価間違えてるよ
493NPCさん:2011/10/13(木) 01:43:10.36 ID:???
魔導銃を魔導剣格闘打撃にすると白兵できないのか……かなしい
494NPCさん:2011/10/13(木) 01:44:43.45 ID:???
>>493
チェンジアームと叫ぶんだ
495NPCさん:2011/10/13(木) 01:47:57.75 ID:???
ドリルアーム!
496NPCさん:2011/10/13(木) 01:50:41.56 ID:???
>>494
その手があったか!
ふと気になったんだけど魔導剣のガンパード適用済みのキャリバーをアソートウェポンで魔導銃じゃなくしたら攻撃力は元に戻る?
497NPCさん:2011/10/13(木) 01:53:16.38 ID:???
>>491
刀に打撃と格闘つけるにはアソートウェポンが必要だけど、インペレイティブ使ってもセットアップが空かないからきつい
498NPCさん:2011/10/13(木) 02:06:53.34 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、セッションする際に疑われないシナリオ作るのはどうしたら良いのでしょうか?」
何か、毎回、絶対裏があるとか言われるんですけど
GMもPCも初心者揃いですから、変な仕込みとかしてないのに疑われるとか
地道に依頼受けて、それを解決って流れが良いのかな?
499NPCさん:2011/10/13(木) 02:16:05.85 ID:???
初心者に毎回裏があるって疑われるのか
それ、なんかPLが変な知識どっかで聞きかじってきてるんじゃないのかな

そのPLって「裏山のゴブリンを退治してください」みたいな話でもなんか疑ってかかるの?
500NPCさん:2011/10/13(木) 02:19:38.83 ID:???
パラノイアの動画でも見たんじゃね
501NPCさん:2011/10/13(木) 02:43:03.54 ID:???
>>498
毎回言われるのなら、普通なシナリオを続ければ良いだけでは?
肩すかしを与えれば疑心暗鬼も晴れると思うけど

あとはPCの1人に焦点を当てたシナリオやるとか
本人を絡めるのが難しいのなら、身内とか恩人を出して疑いにくくすれば?
502NPCさん:2011/10/13(木) 02:47:08.52 ID:???
>>498
今までどんなことがあったん?場合によってはリプレイが原因かもしれない
503NPCさん:2011/10/13(木) 02:50:28.18 ID:???
最初にドゥアン・ウォーリアー・ダンサーでバッシュを取らずにエアリアルレイブで攻撃するPCを作ったけど、
上級クラスまで行くとこのキャラに未来はあるのかな?
なんかバッシュがないと1ターンに2回攻撃できないみたいだし、ナイトにいくような防御型でもないし

まあ、上級クラスまで行くようなキャンペーンじゃないから別にいいんだけどね
504NPCさん:2011/10/13(木) 02:53:55.27 ID:???
>>498
今回予告を伝えた後「裏はないよ」とぶっちゃける
セッション中は浴びせるように情報を与えまくる

プレイヤーがGMを疑っているのは情報不足であることが多いので
相当打ち明けると良いよ

それでも疑われるならセッションが終わった後「なぜ疑うのか」
率直にみんなに聞いてみるといい
505NPCさん:2011/10/13(木) 02:59:10.08 ID:???
ちょっと気になったんだが
ゲッシュの女王の誓いって現状だと上級クラスのスキルでも取得可能か、これ?
そうなるとインペレイティブが使えるナイトとか作れることになって夢広がる
既に話題にあがったことあったらすまん
506NPCさん:2011/10/13(木) 03:01:00.09 ID:???
>>505
2000年前に通過しました
507NPCさん:2011/10/13(木) 03:01:38.63 ID:???
>>505
既出、上級クラス封印するならいいか派と上級は無しで派がいたような覚えがある
508NPCさん:2011/10/13(木) 03:02:45.47 ID:???
>>503
上級で生きる道はおっしゃる通りナイトになる事だけど
ドゥアンナイトダンサーはガチ和マンチ向けのかなり強い作りだし
ダンサーはそもそもエクスプローラーとナイト向きのスキルが多いしね
まあ、その気もプレイ機会も無いなら、なぜ聞くのかは凄く不思議だが
509NPCさん:2011/10/13(木) 03:05:22.30 ID:???
あぁ、女王の誓い、やっぱり通り過ぎてたか
返信ありがとうね

まぁこれは確実にエラッタで修正されるだろうな
510NPCさん:2011/10/13(木) 03:18:03.18 ID:???
ナイトとダンサーってどこが相性いいの?
511NPCさん:2011/10/13(木) 03:20:45.29 ID:???
俺は戦意の誓いの方が気になるけどな
回復できるのかとか、してもマタ次のRでかかるのかとか
512NPCさん:2011/10/13(木) 04:40:36.94 ID:???
>>510
バニシングステップとかリジェネレーションとかじゃね?
ステップ系もクイックステップ再録されたから実用には足りるし
513NPCさん:2011/10/13(木) 06:50:47.72 ID:???
>>498
依頼ではなくPCが事件に巻き込まれれればよい
報酬を渡したいなら事件発生後に偉いさんから解決すれば懸賞金が出ることにすればよい
514NPCさん:2011/10/13(木) 07:10:39.39 ID:???
>>498
逆転の発想として望み通り裏のあるシナリオにしてあげるとか
515NPCさん:2011/10/13(木) 07:35:40.03 ID:???
>>496
戻らないはず
516NPCさん:2011/10/13(木) 08:54:02.49 ID:???
うちの鳥取にもロールが無駄に胡散臭いGMはいる。
517NPCさん:2011/10/13(木) 09:01:36.95 ID:???
まぁ>>514だよな。「お前のシナリオ単調で物足りないんだよ」ってPLのサインかも知れん
裏のあるシナリオいっぺんプレイしてみれば、満足して次からは勘ぐらなくなるかも。

そこを倍プッシュだ
518NPCさん:2011/10/13(木) 10:11:15.49 ID:???
裏が有りそうだと疑って掛かるロールに酔ってるだけじゃね

疑って行動が遅いと、状況が悪くなって行くシナリオとかやってみると良いんじゃない?
519NPCさん:2011/10/13(木) 10:14:41.79 ID:???
>>477の事例に追加で質問させてください。
攻撃側の範囲攻撃に対して、pcAが回避失敗、
pcBが《シャドウハイド》に成功した場合、下記のどちらで処理すればよいでしょうか
1)pcAへダメージロール > pcBのメジャー
2)pcBのメジャー > pcAへのダメージロール

2)とすると、pcBのメジャーで攻撃側のエネミーが戦闘不能になった時は
pcAへのダメージロールは発生するのでしょうか
520NPCさん:2011/10/13(木) 10:15:29.38 ID:???
PLの裏をかいて裏をかくと失敗したり辛い状況になるシナリオを作ればおk
521NPCさん:2011/10/13(木) 10:25:09.27 ID:???
情報収集するシナリオにして裏をとると時間制限いっぱいになるようにするとか?
信じるしかない状態なら信じてくれるよ
522NPCさん:2011/10/13(木) 11:02:34.34 ID:???
>>519
攻撃して命中しているのだからダメージロールは発生する。
便宜上、Bメジャー>Aのダメージのように処理するかもしれないが、処理は同時に発生していて割り込まない限り発生する。

ちなみに処理順は任意
それこそ”常識的に”ってやつだと思うが。
523NPCさん:2011/10/13(木) 11:09:57.65 ID:???
パラディンの良い使い道ねーかなー
CL20、称号2つ持ちとかでも、なんかパッとしたのが思いつかない
524NPCさん:2011/10/13(木) 11:24:26.41 ID:???
実はプリースト以上に攻撃にむいてないんじゃ?とか思う
525NPCさん:2011/10/13(木) 11:40:16.55 ID:???
2回攻撃できるのは大きいと思うんだよね
多少、1撃が軽くても・・・・・・
526NPCさん:2011/10/13(木) 11:48:51.18 ID:???
>>523
そのレベルだと普通に攻撃力と防御点が+15以上にできるし、
ホーリーウェポンで+30以上出せるから、
ブルヒット+ホーリーアタックで十分過ぎる火力になるが?
ウォーリアでカバーリングとウェポンルーラー1取り逃げして、
アルケミでクイックウェポンフォージでもすればいい
称号はドラグーンでレジェンド取って、
チェンジファングかチェンジスケイル取れば成長に困る事なんてない
コストはギルサポで工房、テンプル、薬剤師のコンボで無問題
パーティ全体のコスト問題も解決するし、
誰も損はしないおすすめのギルサポチョイス
527NPCさん:2011/10/13(木) 11:50:08.95 ID:???
器用貧乏こそパラの生きる道
という訳で前衛でMPP撒いてみる霊薬さんルートとかどうよ
暇になったら杖で殴る
528NPCさん:2011/10/13(木) 12:30:30.06 ID:???
>>526
横だが「ホーリーウェポンで+30以上出せる」ってどういうこと?
ホリポンに上位スキルとかあったっけ?
529NPCさん:2011/10/13(木) 12:32:26.21 ID:???
グレイスフォースでね?
530NPCさん:2011/10/13(木) 12:33:48.68 ID:???
セットアップ二回使うために、パラディンになろうか悩む。
レベルが高くなるなら、プリの方が楽しそうなんだけど、上級いってすぐにキャンペーンが終わるらしいので。
531NPCさん:2011/10/13(木) 12:37:31.00 ID:???
>>528
レベル20なら精神上げ続けてると基本値30超え始める
これにトレーニングとできればマインドアデプトを追加してクラス修正やアイテムによる修正を加えると精神15超えるだろ
532NPCさん:2011/10/13(木) 13:04:53.88 ID:???
パラは《エクソシズム》と《パニッシャー》を
《ファミリアアタック》や《バーストブレイク》に乗せて楽しむクラス
533NPCさん:2011/10/13(木) 13:41:40.33 ID:???
精神12スタートだと、
成長19とトレーニング3で基本値34、精神11になる
パラディンで+2、豊穣の花冠で+2で15、
サブクラスとマインドアデプトで18、ここらが現実的なレベル
弱くなるのでおすすめ出来ないが、初期精神基本値13なら19も行ける
534NPCさん:2011/10/13(木) 13:47:35.77 ID:???
>>533
ヒューリンならオールラウンド入れれば、バランスよく揃うよ
535NPCさん:2011/10/13(木) 13:50:54.14 ID:???
>>534
プロビデンスも強いし悩むな
536NPCさん:2011/10/13(木) 14:32:26.46 ID:???
火力3番手
防御2番手
支援2番手

・・・色々出来て良いじゃない
537NPCさん:2011/10/13(木) 14:33:03.41 ID:???
うーん火力ってCL5、10、15くらいでどの程度あれば合格なんでしょうか。
シナリオ1回とか使った最大火力じゃなく通常の火力で。
538NPCさん:2011/10/13(木) 14:37:35.06 ID:???
単体で言うならCL5なら40、CL10なら60、CL15なら90
バステのために最低限ダメージ入れたいだけってわけじゃないならこれくらいは欲しいかな
貫通なら-20、軽減不可なら-10くらいでも十分
539NPCさん:2011/10/13(木) 14:37:47.44 ID:???
>>537
クラスにもよるんじゃないか?
540NPCさん:2011/10/13(木) 14:38:03.48 ID:???
CL5の40はミスだ 30
541NPCさん:2011/10/13(木) 14:41:48.69 ID:???
それは期待値ってことでいいのかな?
542NPCさん:2011/10/13(木) 14:55:14.11 ID:???
火力型の純メイジ(火以外)ならCL5で
魔術+マジシャンズマイト5+称号5で
2d+5+5d+20≒50
単体ならマイナーでブーストマジックとか乗るからもっと行くか


543NPCさん:2011/10/13(木) 15:06:20.97 ID:???
どのくらいありゃ及第点か訊かれてるのに
何故特化合成を持ち出すか。
544NPCさん:2011/10/13(木) 15:07:16.47 ID:???
皆様ありがとうございます。
要は火力とそれ以外のスキルの取得のバランスでいつも悩むので質問させてもらいました。

>>539
クラス指定じゃなくてパーティでのメイン火力とサブ火力、くらいの目安がいいんでしょうか。
ちょっと難しいですね・・・

>>541
そうですね、期待値でお願いします。
545NPCさん:2011/10/13(木) 15:09:12.26 ID:???
>>543
パーティのメイン火力を任されてるならこれくらいが最低限だと思ったが
546NPCさん:2011/10/13(木) 15:10:29.67 ID:???
CL5なら両手武器持ってバッシュ5で40くらい
ヲリならスマッシュなりなんなりであと10くらいは欲しいかな。
547NPCさん:2011/10/13(木) 15:13:57.51 ID:???
>>545
公式シナリオ前提のバランスってそれくらいだよね
正直マジキチ
548NPCさん:2011/10/13(木) 15:44:08.12 ID:???
メイン火力に一極集中で敵排除を任せるビルドに思考が凝り固まってないかね?
ウォーロード、ウィザード、プリースト、スカウトの個人火力重視、防御はプリ任せのパーティより、
ナイト、ソーサラー、パラディン、エクスプローラーの全員殴るパーティの方が、
再行動や限界突破も生かしやすいし、支援こみ与ダメージで上回るぜ
549NPCさん:2011/10/13(木) 15:55:34.60 ID:???
15LVウォーロードなら
100点*2ぐらいが普通だと思った方が良いよ
550NPCさん:2011/10/13(木) 16:00:24.50 ID:???
5LVの時点で火力スキルだけで11枠とれとかマジキチだろw
551NPCさん:2011/10/13(木) 16:11:44.43 ID:???
CL5でクラススキル枠は17。
うち火力スキルが11。

べつにそんなもんじゃね?と思ってしまった。。
552NPCさん:2011/10/13(木) 16:14:56.17 ID:???
リゼントメント、マジブラ、コンセで3枠消費して、残り4枠か
エンチャなりフライトなり取れるし、メインアタッカーならこれぐらいでもいいかも
553NPCさん:2011/10/13(木) 17:22:15.51 ID:???
>>552
そこにエンチャントウェポン入れてマジックフォージ3入れればきっちり使い切る
キャラ付けは一般スキルでやれば無問題
554NPCさん:2011/10/13(木) 17:34:29.23 ID:???
メイジ/メイジ固定なのか。うちだとメイジ/セージかメイジ/サモナーが鉄板だわ
555NPCさん:2011/10/13(木) 17:37:48.87 ID:???
うちもそうだな
メイジで攻撃だけとか許されない感じ
556NPCさん:2011/10/13(木) 17:37:56.07 ID:???
メイジ/メイジか
装備の薄さと行動値が気になるな。

いきなりCL5なら気にならないけど、1からだと苦労しそう。
557NPCさん:2011/10/13(木) 17:38:42.70 ID:???
火力確保するなら5レベル時点で10枠前後は使わないと厳しいな
558NPCさん:2011/10/13(木) 18:03:43.94 ID:???
>>554
メイジサモナーは回復バステ軽減なんでもござれだが、
メイジセージって火力特化じゃね?
火力に寄与しない必須スキルはコンコーダンス、エンサイクロペディアのみ
ハイウィズダムは命中+SL×2だから火力特化は喜んで取るだろうし、
ブラッドスペルとかハイアトリビュートとかダメージ+SL×5だ
マイナー二回も夢があるし、
前提5枠でパーティ全員の火力が15点上がるのも大きい(実質ダメージSL×3×人数)
セージこそ火力特化メイジの王道
559NPCさん:2011/10/13(木) 18:10:53.94 ID:???
>>558
ニンジャ「拙者も忘れてもらっては困るでゴザル」
560NPCさん:2011/10/13(木) 18:13:06.92 ID:???
>559
確実に当てたいとき位しか…
561NPCさん:2011/10/13(木) 18:17:04.02 ID:???
メイジセージはウィークポイントとかトレジャーマニアとかリバーサルとかフォローアップとかで
ちょっと方向性変えての支援もできるのがまたたまらない
562NPCさん:2011/10/13(木) 18:18:12.34 ID:???
>>558
必須スキルとか言われても
563NPCさん:2011/10/13(木) 18:28:38.96 ID:???
必須にしたいほど強力ってことだろ
564NPCさん:2011/10/13(木) 18:38:48.78 ID:???
火力だけやってればいいか、他も頼まれるかは
鳥取次第というよりはPT次第な気がする
565NPCさん:2011/10/13(木) 18:48:38.73 ID:???
>>562
パーティ内の誰も識別できないとリソースの効率運用が不可能だろ
属性無効の敵がいるのに無効属性でエンチャントウェポンしたら、
1ラウンド丸々時間を失うんだぞ
マジックブラストで範囲化してたら目も当てられない
566NPCさん:2011/10/13(木) 18:53:40.42 ID:???
つエンチャントウェポン:無
567NPCさん:2011/10/13(木) 18:54:00.57 ID:???
>>565
何で相手の属性も分からないのにエンチャントしちゃったの
568 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/10/13(木) 18:55:59.15 ID:???
ハイウィズダム伸ばすとトリビアリストがかなり効いてくるからなぁ。
中盤のいろんな単発判定やいざっていう時の回避にも保険程度の役には立つし。
569NPCさん:2011/10/13(木) 18:59:25.87 ID:???
>>567
つルージュの3巻のゴーレム

まぁこれは極端にしても識別はまず取るだろ。
570NPCさん:2011/10/13(木) 19:13:55.52 ID:???
>>569
例になってないよ
571NPCさん:2011/10/13(木) 19:16:02.87 ID:???
つうかよほどの事がなければ防御>魔防なので、
エンチャントした方がいいからな
20点以上伸びるなんてザラだし、定番にもなるわな
そんな中で逆に魔防が防御より20点高い敵集団出すだけで大苦戦だ
識別してるだけでそれが避けられるし、
倒すべき優先順位もハッキリする
旧版に比べて識別値が現実的な数値に修正されたし、
GMは識別しない奴は死んで止むなしくらいで良いんだよ
572NPCさん:2011/10/13(木) 19:18:41.48 ID:???
極論過ぎてまったく参考にならん
573NPCさん:2011/10/13(木) 19:20:03.43 ID:???
>>571
エンチャントした方が良いかどうかは相手のHPや防御力による
574NPCさん:2011/10/13(木) 19:20:09.37 ID:???
「手番で識別」が次善で考えられるようになったな
セットアップにできるのがもちろん一番だが
575NPCさん:2011/10/13(木) 19:21:19.24 ID:???
戦闘開始より前にクウェリィで「ボスのデータ教えて」
576NPCさん:2011/10/13(木) 19:25:31.23 ID:???
>>575
支援ボスでザコの方が危険だったらどうすんのよw
単体ボスオンリーのNAGOYAかよw
577NPCさん:2011/10/13(木) 19:33:29.70 ID:???
>>575はネタなんだと思うが

まあ、支援ボスだったとしてもクウェリィ通ったなら支援メインなことは分かるんで
雑魚を警戒するから問題はないな
578NPCさん:2011/10/13(木) 19:33:43.20 ID:???
>>576
ちょっと歯医者の格好してケセドさんに会ってくる
579NPCさん:2011/10/13(木) 19:36:35.41 ID:???
>>573
だいたいは物理防御の方が高いからエンチャントが定番
だけど言う通り相手のデータによるから、エネミー識別できた方がより効果的って話だろう
580NPCさん:2011/10/13(木) 19:41:25.11 ID:???
>>579
物理防御が高いからエンチャントが有効ってわけでもない
そこは相手のHPや防御力による
581NPCさん:2011/10/13(木) 19:42:50.28 ID:???
だからエネミー識別がセットアップで出来たら便利だね、エンサイクロペディアいいよね
って話。HPはわからんにしても、トゥルースサイトがあれば防御力もわかるしな
582NPCさん:2011/10/13(木) 19:44:38.07 ID:???
>>580
HPは分かんないにしても防御力はなんで分かるのさ。
トゥルースサイトもちで識別したら分かるだろ?
そうじゃないなら分かんないんだから、殴りながら調べるよりは識別した方が手が早くなるだろ。
583NPCさん:2011/10/13(木) 19:52:08.56 ID:???
エンチャントは光か闇にしとけば識別しなくてもだいたい外さない、ってばっちゃが言ってた。
584NPCさん:2011/10/13(木) 19:57:24.29 ID:???
そもそも防御と魔法防御は殴ってもわからんだろ
流石に無効やダメージが通ったかどうかは殴ったら教えるが、具体的数値や、物理と魔法のどっちが通りやすいかは絶対に教えない
知るための手段やスキルがあるのに、その手段を使わないでも教えるのは、
取ったPCが一方的に損するので、プレイヤーフレンドリーに反する
585NPCさん:2011/10/13(木) 19:58:52.53 ID:???
>>577
「クライマックスの敵データ教えて」でいいじゃん
586NPCさん:2011/10/13(木) 19:59:33.33 ID:???
>>585
「回答拒否、一体なら教える」
587NPCさん:2011/10/13(木) 20:00:19.04 ID:???
>>582
なくても殴りながら調べれば良いよ
588NPCさん:2011/10/13(木) 20:01:00.63 ID:???
>>584
なんで無効やダメージが通ったかを教えるんだよ
589NPCさん:2011/10/13(木) 20:03:41.02 ID:???
それぐらいは教えてくれよ
590NPCさん:2011/10/13(木) 20:05:06.95 ID:???
>>588
それで全滅したらGMの俺がつまらんから、としか言えないが
でも、実際に教えた事は今のところ無いな
識別もしない脳筋パーティはうちの鳥取にはあり得ないから
591NPCさん:2011/10/13(木) 20:06:21.42 ID:???
>>584
いったいだれと戦っているんだ・・・
だれも識別スキルは役にたたないとか言ってない。

「必須スキル」とか言うから反発されてるだけだ
取らないって選択肢もあるだろ。
592ありよし@シスコン:2011/10/13(木) 20:08:03.27 ID:???
ダメージ反射やダメージ吸収がないだけ有情だと思うべき
593NPCさん:2011/10/13(木) 20:10:07.01 ID:???
モンク「防御?どうせペネトで殴るんで関係ないっす」
サムライ「トゥルーブレイク!」
594NPCさん:2011/10/13(木) 20:10:59.62 ID:???
>>591
ネタプレイか縛りプレイでもない限り、
そんなドMプレイに参加するのはゴメンだ
例え和マンチと言われようと、
ネタビルドでなければでパーティに識別屋が居ないなんてあり得ん
595NPCさん:2011/10/13(木) 20:13:21.93 ID:???
俺はなんとなくTRPG的に分かりそうなことなら言うよ
「すごく硬かった」とか「手ごたえを感じられない」とか「斬ったけど効いている気がしない」とか
ある程度具体的なこと知りたければメジャーアクション使ってでも、識別して下さいとしか
596NPCさん:2011/10/13(木) 20:13:31.64 ID:???
なんと。リプレイパーティはネタビルドであったか。
597NPCさん:2011/10/13(木) 20:15:11.20 ID:???
あれ、うちの鳥取だと戦闘開始時手番消費なしで普通にエネミー識別させてくれるんだが異端だったのか?
増援とかにはさすがにさせてくれないけど、まあボスが後から出てくるパターンは今までないし……
598NPCさん:2011/10/13(木) 20:15:42.50 ID:???
>>594
俺はエンサイがないギルドは問題ありと思っているが
お前とは一緒にプレイしたくないな
599NPCさん:2011/10/13(木) 20:16:24.18 ID:???
>>594
とりあえずお前の鳥取でのみ適合する話を一般化して話すのはやめとけ。バカに見えるぞ。
600NPCさん:2011/10/13(木) 20:17:15.91 ID:???
×バカに見える
○バカが知れる
601NPCさん:2011/10/13(木) 20:17:52.62 ID:???
>>597
そこまで「うちの鳥取」って表現が見合う話は聞いたことないぞw
鳥取ってマジ別世界だな
602NPCさん:2011/10/13(木) 20:19:13.62 ID:???
>>596
旧版ではリソース割いても識別成功が覚束ないから事情が違う
逆に自動取得以外の識別スキル取る方がネタビルドだ
キャラ立てにトレジャーマニアとかはやったが
603NPCさん:2011/10/13(木) 20:19:26.84 ID:???
>>597
流石にそれはセージdisりすぎだろうw
604NPCさん:2011/10/13(木) 20:20:04.48 ID:???
>>597
他のシステムだとそういうのは多いが、
スキル取ってすらセットアップを潰さないといけないアリアンでそれは間違いなく愚策
異端じゃなくて馬鹿
605NPCさん:2011/10/13(木) 20:20:57.41 ID:???
>>602
誰が旧判の話をしてるかバカタレ。
最初から2E対応で2つ出てるだろうが。
606NPCさん:2011/10/13(木) 20:22:03.01 ID:???
やっぱ馬鹿だなこいつ
607NPCさん:2011/10/13(木) 20:22:15.88 ID:???
>>602
2Wにもゲッタウェイにもセージいませんが
あれは両方ネタだってことでよろしいんですかね
608NPCさん:2011/10/13(木) 20:23:16.34 ID:???
不意打ち前とかにならしてもいいって言われたことがあるが
無条件に戦闘前にエネミー識別させてくれるなんてないな
609NPCさん:2011/10/13(木) 20:23:37.48 ID:???
>>594
自分がウォーリア枠でPTに識別屋がいなかったら
他のPLに識別スキルの取得を強制するの?

それともドMプレイには参加できないといって席を立つの?

なんか、識別以外にも「このクラスでこのスキルを取らないなんてありえない」
とか言い出しそうだなー
610NPCさん:2011/10/13(木) 20:26:47.00 ID:???
>>609
多分彼の鳥取だとその状況にはならんのじゃない?

それは別に悪いこっちゃないが、それが普通と言い張ってるから馬鹿にされてるわけで。
611NPCさん:2011/10/13(木) 20:28:18.76 ID:???
β版の無印は除いてもゲタも痛風もネタビルドだろ
リージュとかバニィとかマトモなビルドだとマジに思ってんのかよw
612NPCさん:2011/10/13(木) 20:33:48.30 ID:???
どこがマトモじゃないんだろ?
まさか識別が無いという一点じゃないよね
613NPCさん:2011/10/13(木) 20:34:39.04 ID:???
1PTに1人最適解以外が混じっているだけでネタPT扱いか。恐ろしいなw
614NPCさん:2011/10/13(木) 20:36:02.15 ID:???
>>607
横だが、ぶっちゃけネタだと思う。
もしくは旧版を引きずり過ぎかβ版だから製品版と仕様が違ったか。

その上で、何れにせよ「ネタパーティは有りか無しか?」となったら当然ながら有りだな。
615NPCさん:2011/10/13(木) 20:36:24.35 ID:???
>>611
ゲッタウェイはβ版だよね
2Wは明記ないけど
616NPCさん:2011/10/13(木) 20:44:04.00 ID:???
>>597
ハウスルールすぎるw
異端というか本来のルールではないと認識しておいた方が良い
617NPCさん:2011/10/13(木) 20:46:07.15 ID:???
ボスが自分語り始めた時くらいは識別OKかな
なんだかんだで出会う前の識別チャンスってそこそこあるでしょ
聞き耳とか
618NPCさん:2011/10/13(木) 20:57:20.11 ID:???
リージュは刊行ペースを1回/半年とみて
3〜4巻くらいでシリーズ完結ってのを想定すると
さほど悪いメイクではないと思う。
619NPCさん:2011/10/13(木) 20:59:47.30 ID:???
まあリプレイパーティは彼の中ではネタなんだからセージいる必要ないってことでいいんじゃない?
彼の主張は「一般的に識別スキルは必須で誰も持ってないとか論外」なんだからそこを争点にしないと。
620NPCさん:2011/10/13(木) 21:06:29.07 ID:???
識別スキルを持ってなくたって別に論外じゃないよなあ。
識別スキルを持ってなくて苦戦したり識別をしなくて負けたりした時に、GMのバランスが悪いとか言い出すPLは駄目だと思うけど。
621NPCさん:2011/10/13(木) 21:35:13.38 ID:???
エネミーの大半がデータ弄られているので
ルルブのエネミーデータ覚えてもあまり意味が無いうちの鳥取は
識別の手番を軽減出来るエンサイクロペディアとコンコーダンスマジ必須
まあ無印の頃識別捨ててエネミーデータ丸暗記で対応しようとしたPL側が主に悪いんだけど
622NPCさん:2011/10/13(木) 21:38:24.13 ID:???
とんでもないうちの鳥取自慢が続くな今日は
エネミーデータ覚えて識別捨てるとか頭おかしい
623NPCさん:2011/10/13(木) 21:39:05.49 ID:???
うちの場合は識別に成功しなかったらエネミーの名前も判らず
適当に描写された外見を頼りに戦うしかないからなあ
金属製の人形と言われればゴーレムだと当たりはつくが
何もわからない状態で戦闘するのは想像以上にストレスになるんで
よっぽどのことがない限り識別系のスキルは誰かが取るな
624NPCさん:2011/10/13(木) 21:40:39.60 ID:???
まぁ2Eはエンサイクロペディア取れよとは言いにくくなったとは思うな。
1Eなら経験点20点で取れるんだから取れよって感じだったけど。

ただそれとは別で識別をMJ消費で出来るのに、識別役居ないから戦闘前にさせろって言ってきたのにはあんぐりしたがw

とりあえず隙あらば識別しようとする口プロレスでどうにかなるから識別スキルなんて不要って言ってるようなPLには痛い目見せるが。

>>597
異端っていうかGMが優しすぎだな。
俺も割と低レベル時とかならさせたりはするけど(事前情報多めに与えて特徴から識別とか)
ある程度レベル上がったら絶対そういうのはやらないなぁ。
625NPCさん:2011/10/13(木) 21:40:49.29 ID:???
>>621
データが分からないことと必須であることは繋がらん
626NPCさん:2011/10/13(木) 21:42:42.01 ID:???
>>597
異端というか異常
GMにはそうさせる権限があるからその卓においてはそれでいいが
基本他の卓ではそんなことさせてくれないし、そういう宣言してもまず却下される
627NPCさん:2011/10/13(木) 21:42:45.42 ID:???
聞き耳がおかしいくらい凶悪だよね
628NPCさん:2011/10/13(木) 21:43:56.75 ID:???
誰も識別に成功できず、最後まで「四足獣っぽい巨体」で倒されたキングキマイラさん
旧版は識別値高過ぎた
629NPCさん:2011/10/13(木) 21:52:16.00 ID:???
>>625
あくまでうちの鳥取での話だが
公式シナリオ準拠でバランス組んでくるGMだから戦闘での1手番が超重要
事前の識別はシナリオでそれが可能になってない限りまず認めてくれない
(クウェリィ使ってエネミーの名前を事前に聞いて、やっとエネミー識別が可能になる)
基本的にかつかつのバランスなので敵のデータが判ってないとミドルでも全滅しかねない

取らなくても何とかなる鳥取だって勿論あるだろうけどうちの鳥取では必須になってる
630NPCさん:2011/10/13(木) 21:52:27.60 ID:???
レンジャー「識別スキル持ってないとか許さない」
631NPCさん:2011/10/13(木) 21:53:52.62 ID:???
>>629
識別前提で組んでるから必須な鳥取ってだけじゃん
632NPCさん:2011/10/13(木) 21:55:09.98 ID:???
うちの鳥取はエネミー識別に成功した敵に攻撃当たった場合に限り
HPダメージが何点通ったかをGMが教えてくれるな
物理/魔法防御は実際に殴っていくうちに当たりはつくだろうという理屈で
手心加えて貰ってる
633NPCさん:2011/10/13(木) 21:55:48.02 ID:???
ところでふと思ったんだけど
PL4人、アコメイジシーフがセージとってない状況だったら>>594はどうするんだろう
ウォリ/セージのエルダナーンで壁兼識別係を進んでやるんだろうか
そんなに悪くない人生な気もするけど
634NPCさん:2011/10/13(木) 21:56:51.85 ID:???
>>631
その通りというか最初からそういってるけど何か気に障った?
気に障ったのなら謝るよ、ごめんね?
635NPCさん:2011/10/13(木) 21:58:38.66 ID:???
>>634
いや、気に障ってはないよ
ちゃんと言ってないから確認してるだけ
636NPCさん:2011/10/13(木) 21:58:56.06 ID:???
>>633
俺がいる
火力メインでシーフアコメイジが組んできたので
自分まで火力偏重だとまずいかと思って壁&識別&探索周りを担当してる
これはこれで楽しいが周りが便利なアイテム扱いしてくるのだけは嫌だな
637NPCさん:2011/10/13(木) 22:00:09.14 ID:???
お前の特殊な鳥取の話なんぞ参考にならんから黙っておけと言いたいんじゃないかな
638NPCさん:2011/10/13(木) 22:00:56.38 ID:???
>>635
鳥取ってことで普遍性はないうち限定の話だけどって意味のつもりだったよ
ごめんね何度も確認させてごめんねもう消えるよ
639NPCさん:2011/10/13(木) 22:01:51.79 ID:???
昔、識別されたら効果を失う限定で全てのステが強化されるパッシブもった敵がでたなあ
ミドルで識別できるようになってたけど
640NPCさん:2011/10/13(木) 22:02:25.39 ID:???
>>636
雷電乙
641NPCさん:2011/10/13(木) 22:02:34.93 ID:???
>>637
しかしここの話は基本全部それぞれの鳥取ならどうするかって話だぞ?
642NPCさん:2011/10/13(木) 22:04:06.24 ID:???
>>636
火力メイジって現状ほぼセージ選ぶのが定石じゃね?
セージだけど火力スキルしか取る気なくて識別なんて無かったっていうならまぁご愁傷さまだが。
643NPCさん:2011/10/13(木) 22:05:53.71 ID:???
うちん所はPC見てシナリオ組むから知識スキルばかり集めてるPCとかだとエネミー識別しないとダメななシナリオ組んだり
そうでないと別に影響ないシナリオ組んだりとか…まぁ普通かも
644NPCさん:2011/10/13(木) 22:06:32.52 ID:???
>>636
ありがとう
609辺りに全否定されてた気がするけど
そんなに悪くないよね
645NPCさん:2011/10/13(木) 22:12:49.35 ID:???
うちは高レベルなら必須だけど5レベルくらいまでならなくてもいいんじゃね?って感じかな。
それ以上だとアコとメイジがお互い相談しだす
646NPCさん:2011/10/13(木) 22:15:27.46 ID:???
>>644
>>609が否定してるのはウォーリアセージのことじゃないよ
647NPCさん:2011/10/13(木) 22:24:48.01 ID:???
>>642
メイジ/アコで貫通ダメージディーラー(ホーリーライト)組んできてたよ
ちなみにアコも貫通ダメージディーラー(アンデッドベイン)+プロテク使い
シーフはモンク
お陰でダメージはガンガン通るが俺は壁として毎回死にかけてます
この間識別系も一通り取ったんで開き直ってバードにクラスチェンジしジョイフル使いになりました
648NPCさん:2011/10/13(木) 22:33:01.11 ID:???
>>647
5人目が途中参加するとしたらファミリアアタッカー+アラクネで決定だな…
649NPCさん:2011/10/13(木) 22:34:31.10 ID:???
>>609が否定してるのは自分の鳥取の環境が普遍的なモノだと言い張ってたバカタレだな。
650NPCさん:2011/10/13(木) 22:35:47.86 ID:???
>>647
便利な壁さんチィーッスwww
651NPCさん:2011/10/13(木) 22:37:38.73 ID:???
おっと今夜は鳥取識別自慢か。
うちではGMがオリジナルエネミーを組んできたっぽい時は、エンクロなくてもメジャーで識別するよ。
データ以外の説明に凝ってくるのが流行なので、語らせのが慣例。
652NPCさん:2011/10/13(木) 22:44:00.90 ID:???
ところでさっき「エネミーデータをプレイヤーが暗記して対応してた」とかバカみたいなこと言ってた鳥取では
どうやって相手のエネミー名を認識してたんだろう
653NPCさん:2011/10/13(木) 22:44:40.42 ID:???
自分たちのレベル帯と外見じゃね
654NPCさん:2011/10/13(木) 22:47:07.91 ID:???
GMが不確定名で「ひとがたのそんざい」と言ったので殴ってみたらファイアジャイアントだったでござるの巻。
大きさに言及してないよな確かに。
655NPCさん:2011/10/13(木) 22:51:52.88 ID:???
いい傾向だとは思うけど、罠関連が一般スキルにいったのが時々痛い
656NPCさん:2011/10/13(木) 22:52:23.17 ID:???
それはお前の方が悪いww
657NPCさん:2011/10/13(木) 22:53:17.70 ID:???
ホーリーライトとペネトは上級行くまではキチガイレベルに強いからな
658NPCさん:2011/10/13(木) 22:54:36.12 ID:???
識別せずに
「プールで跳ねている生物」とか、
「体に炎を纏っている」って描写から付与する
エンチャントウェポンの属性を決定したらマンチかな・・・?

まぁ、そんな親切なGMはそういないけど。
659NPCさん:2011/10/13(木) 22:55:31.40 ID:???
アンデッドベインは微妙だよね
660NPCさん:2011/10/13(木) 22:58:02.73 ID:???
むしろエンチャ各種取り揃えてる方が珍しい・・のかな。どうだろう
661NPCさん:2011/10/13(木) 22:59:41.52 ID:???
外見描写は卓ごとで「常識」が割れそうだな

>>660
理力符が使いやすくなったし、2〜3種ならありうる
662NPCさん:2011/10/13(木) 23:01:54.25 ID:???
>>658
予想と違うからってゴネなければ何でもいいと思うぜ
663NPCさん:2011/10/13(木) 23:12:20.48 ID:???
白兵攻撃したらHPロスするスキルや魔法反射とか
エネミーの倒す順番によってイベントが変わってくるとか
そういう識別しないと事故りそうな仕掛けはよくやる

基本自分のセッションはオリジナルエネミー識別したら、ちょっと面白いネタバラシするんで、
積極的にとってもらいたいもんだけど
664NPCさん:2011/10/13(木) 23:18:41.24 ID:???
たまにならともかく頻繁にやられたら辟易するなソレ。
665NPCさん:2011/10/13(木) 23:23:49.25 ID:???
エンチャントは取ってないな(6レベル)ウォーリア/モンクでペネトしてるんでシーフには理力符使ってもらってる
まぁそろそろ取ったほうがいいかなと考え中
666NPCさん:2011/10/13(木) 23:28:02.01 ID:???
2Eは基本マイナーでエンチャできるようになったからメジャー潰さずにすんでいいな
667NPCさん:2011/10/13(木) 23:32:54.51 ID:???
1LVのアコにはピューリファイオススメ。重いけどな。
668NPCさん:2011/10/13(木) 23:44:14.10 ID:???
エンチャント:無 にはさっさとエラッタ来て欲しいなー
669NPCさん:2011/10/13(木) 23:44:53.88 ID:???
まぁ対象は本人の間違いだと思ってる
670NPCさん:2011/10/13(木) 23:45:51.38 ID:???
自身なー
まぁ、妥当だよな。
671NPCさん:2011/10/13(木) 23:48:33.32 ID:???
射程:至近でいいから対象:自身だと嬉しい俺メイジ
672671:2011/10/13(木) 23:49:21.02 ID:???
自身じゃねーや、単体
673NPCさん:2011/10/14(金) 00:04:17.27 ID:???
プロテクションとホーリーウェポン(と事故防止のアフェクション)の他は
ほぼ全て魔族対策のスキルというキャラを設定込みで考えたが
ネタのためだけにスレイヤーとプレドミナントとエクソシズムとドラゴンバスターを取るのは
パーティメンバーに許されない気がしてきたし頑張った割りに弱い
GMをやる時にゲストキャラとして出そうかな
674NPCさん:2011/10/14(金) 00:05:34.72 ID:???
クルーセフィクション<ano..
675NPCさん:2011/10/14(金) 00:07:02.98 ID:???
ペネトレイトブロウ使いは上級レベルでちょっと困るな
モンクがいきなり壁ナイトってのもおかしくはないにしろあまり一般的じゃないだろうし、
ウォーロードだとクロススラッシュ使うならバッシュ伸ばしといたほうが強いし
676NPCさん:2011/10/14(金) 00:09:32.09 ID:???
そういや前にヲリ/モンクよりシーフ/モンクの方が強いという主張を見た覚えがあるんだけど
上級まで見据えたらアコ/モンク→パラが一番齟齬なく移行できるんだろうか
677NPCさん:2011/10/14(金) 00:12:27.43 ID:???
>>673
ネタ度が足りない気が
ホーリーウェポン切ってバイオロジー取ってホーリーライト撃つか、
マジックブレインで無理矢理マイナー増やしてサンクションまで取ろう
678NPCさん:2011/10/14(金) 00:13:00.64 ID:???
武器依存が激しいからねえ。
まあバッシュ伸ばす場合も幅広げるために1枠で済むペネトレイト抑えておいて損はないし
ヲロモンクも十分強いっしょ。
679NPCさん:2011/10/14(金) 00:15:26.21 ID:???
昔は格闘はバースラ対象だったけど、今は双だからバースラ発動しないからな。
高防御対策のペネとはあっても損はない。
680NPCさん:2011/10/14(金) 00:23:17.96 ID:???
なあ、エネミー識別ってシーン毎にやり直しなのか?
シナリオ毎にやり直しなのか?
キャンペーンで一回やればもう大丈夫か?

GM裁量なのかしら
681NPCさん:2011/10/14(金) 00:26:40.10 ID:???
シーンごとにやり直しだよ
682NPCさん:2011/10/14(金) 00:31:22.72 ID:???
>>680
ルルブ1 P269を見る限りシナリオ間は継続するっぽいよ
683NPCさん:2011/10/14(金) 00:34:35.63 ID:???
前回のと多少スキルが違うとかは識別必要じゃね?
コンコーダンス修正のおかげでそういうのがやりやすくなってありがたい。
684NPCさん:2011/10/14(金) 00:34:42.86 ID:???
どの記述だ?毎回識別しないと同じエネミーか解らないだろ普通
685NPCさん:2011/10/14(金) 00:39:35.22 ID:???
>>680
ラウンドごとにやり直さないと、2ラウンド目以降識別さぼってたら
いつの間にか別のエネミーに変化してた、なんてことになるから気をつけたほうがいいよ
686NPCさん:2011/10/14(金) 00:42:44.35 ID:???
まだ危ないな
毎ラウンド全員でセットとメジャーをフルに使って識別したほうがいい
687NPCさん:2011/10/14(金) 00:44:01.10 ID:???
はいはいワロスワロス
688NPCさん:2011/10/14(金) 00:45:39.83 ID:???
>>685
シナリオボスでちゃんと前情報を出しているのならともかく、そうでない状態でやられたら
《GM拒否:○○(個人名が入る)》を発動していいレベルだなw
689NPCさん:2011/10/14(金) 00:46:15.80 ID:???
敵個別にも識別要るよな。
ギルマンAとBで同じ能力かわからんし。


GM「半魚人が5体出てきた。右からA〜Eって呼ぶね。あと後方に大柄なのと弓を持ったのが1体ずつ。」
この説明でDがボスでスゲエ強かった事がある。
690NPCさん:2011/10/14(金) 00:49:40.44 ID:???
>>684
その場にそのエネミーがいなくても識別可能な条件があることは書いてある
で、識別に成功しているとそのエネミーが識別に成功したエネミーが認識できるんじゃない?
見た目を変化できる能力持ちなら別かもな
ってかどうして同じエネミーかどうか普通解らないってことになるの?

>>685
同じエネミーに同じシーン中に二回は識別出来ない
識別に成功してたらGMに成功してることを確認しても良いだろうし、スキルも無しに勝手に変化するエネミーがいてたまるか
691NPCさん:2011/10/14(金) 00:50:09.13 ID:???
>689ボスと会話してやれよww
692NPCさん:2011/10/14(金) 00:51:28.11 ID:???
>>690
いや待って欲しい。俺も同様のツッコミをしようとしたが
《識別不能》と《1Rごとに何か変化する》を持っているエネミーが
2R目に《識別不能》を持たない別のエネミーに変化する可能性があるw
693NPCさん:2011/10/14(金) 00:51:29.18 ID:???
その辺りは出来る限りPLフレンドリーでいたいな
694NPCさん:2011/10/14(金) 00:53:21.41 ID:???
>>692
確かに
しかしなんて無駄にウザいギミックだ
695NPCさん:2011/10/14(金) 00:54:04.53 ID:???
>>692
真面目な話、そんな嵌め手を使うGMでゲームをやりたくない

つーかそこまでやったら確実に困スレ逝きになるだろ
696NPCさん:2011/10/14(金) 00:55:06.19 ID:???
おまいらいつもそんな疑心暗鬼でプレイしてんの?
697NPCさん:2011/10/14(金) 00:55:38.08 ID:???
まあ可能か不可能かの話だからなw
好悪は関係なかんべ。俺だってノーヒントでコレは勘弁被る。
698NPCさん:2011/10/14(金) 00:57:03.75 ID:???
うちの所は凝ったギミックするんでも必ず突破口があるけどな
困るだけってのは基本ない
699NPCさん:2011/10/14(金) 01:05:50.85 ID:???
どんなんでも楽しむって事は出来るから
大切なのはコミュニケーションと空気を読む事だろ

想定外だったり、自分の考えと違うってだけで困る困る言うのがたまに居て困る
700NPCさん:2011/10/14(金) 01:32:38.79 ID:???
レンジャー「エネミー識別しないPTとかありえないだろ 常識的に考えて」
701NPCさん:2011/10/14(金) 02:09:54.96 ID:???
レンジャーとかありえないだろJK
702NPCさん:2011/10/14(金) 02:34:14.96 ID:???
レンジャーは地味
703NPCさん:2011/10/14(金) 02:36:19.21 ID:???
レライエ「地味でもいい仕事しますよ?」
704NPCさん:2011/10/14(金) 02:43:41.83 ID:???
>>703
あんたは帰ってくれ
705NPCさん:2011/10/14(金) 04:40:01.09 ID:???
>>654
間違っちゃいないが騙された気分だw
706NPCさん:2011/10/14(金) 08:56:37.86 ID:???
初心者はレライエ先生でレンジャーの強さを知る。
707NPCさん:2011/10/14(金) 10:13:27.70 ID:???
旧版で、外見そっくりで、識別しないと区別が付かない侍3兄弟を出したことがある。
長男はストライクバック、次男はリフレクション、三男はデフレクション持ちで、セットアップに互いの位置を入れ替える特殊能力持ち。
毎ラウンド識別しないとひどい目に会う可能性あり。
まぁ、セージが複数いるパーティだからこそこんな敵を出したんだが。
708NPCさん:2011/10/14(金) 11:08:45.89 ID:???
なんとなく半熟ヒーロー思い出した
709NPCさん:2011/10/14(金) 11:10:01.06 ID:???
実体を持つ分身するボスで識別したら本体が分かるとか面白そうだな
3体くらいまでなら1体識別すればハズレ引いても残り50%の確率で本体分かるし
710NPCさん:2011/10/14(金) 11:30:02.44 ID:???
それはもはやベロリンマンだな
711NPCさん:2011/10/14(金) 12:03:14.81 ID:???
結局、個体ごとに識別しなおしなのな
712NPCさん:2011/10/14(金) 12:07:01.20 ID:???
>>706
知るのはレライエ先生の強さだ
713NPCさん:2011/10/14(金) 13:26:39.31 ID:???
エネミーのスキルマスターでの強さと、PCのクラスとしての強さは別だからなー
パッシブでの強化が少なく、1枠取得のみでは微妙なスキルの多いクラスはスキルマスターで化けるよな
714NPCさん:2011/10/14(金) 13:29:25.74 ID:???
レライエ先生はPCが何Lvくらいの時に出てくると
良い感じに恐怖を与えられるじゃろか
715NPCさん:2011/10/14(金) 13:46:40.44 ID:???
>>712
開始距離によるな。
716715:2011/10/14(金) 13:47:27.18 ID:???
>>712じゃなくて>>714だった。
717NPCさん:2011/10/14(金) 13:48:57.29 ID:???
ねこ争奪戦か、じゃんけん勝負にもちこめば……
718714:2011/10/14(金) 13:50:26.27 ID:???
>>716
んじゃ100/50/10mくらいで
それぞれどんくらいでしょか
719NPCさん:2011/10/14(金) 13:51:26.03 ID:???
>>717
・・・・・・レライエと?
720NPCさん:2011/10/14(金) 13:56:28.85 ID:???
>>718
10m=CL4〜5
50m=CL5〜6
100m=CL6〜7

くらいかなぁ。
PTの移動力とクライマックスかどうかによるが。
721NPCさん:2011/10/14(金) 14:02:33.19 ID:???
CL6〜7だとバックステップされ続けると届かなくね?
722NPCさん:2011/10/14(金) 14:03:21.06 ID:???
ただ俺がLV5でレライエ先生とりまきつきをボスに出されたらヒギィ!っていうわw
723NPCさん:2011/10/14(金) 14:03:54.63 ID:???
>>721
逃げ続けられるところで戦わせるなよw
724NPCさん:2011/10/14(金) 14:06:31.78 ID:???
LV10PTに
レライエ*2-30M-PT-30M-レライエ*2
これね!
725NPCさん:2011/10/14(金) 14:06:42.80 ID:???
彼我の距離が100mある時点でそうとう広い場所のような気がするが
726NPCさん:2011/10/14(金) 14:08:34.75 ID:???
100m開始だと、レベルよりもテレポートのあるなしの方が重要
727NPCさん:2011/10/14(金) 14:11:30.97 ID:???
>>724
東西南北に30Mずつ離れて1体ずつでもいいなぁ
728NPCさん:2011/10/14(金) 14:26:42.31 ID:???
レールガン「距離60mなら俺の出番だな!」
729NPCさん:2011/10/14(金) 14:37:43.80 ID:???
100m開始って言っても結局最長射程は80mだからなレライエ。
その都合で1R目はPC側から近寄らなければ攻撃できないから、シチュエーションによるけど速やかに倒さないといけないとかじゃないなら割と何とかなる。
レライエの移動力もめちゃくちゃ高いわけじゃないしね。隠密交えながら近づけば何とかなると思うよ。それでも移動力ある程度ないときついけど。
730NPCさん:2011/10/14(金) 17:34:00.36 ID:???
>>728
アコ、ウォリ、メイジ「テレポートで先行くよー」
731NPCさん:2011/10/14(金) 17:57:45.56 ID:???
四方をレライエに囲まれて開始とかテレポートもってないとつむよねw
732NPCさん:2011/10/14(金) 18:40:29.17 ID:???
8レベルぐらいならうまく相性とかがあえばどうにかなるか?切り札何枚か持ってかれそうだけど
733NPCさん:2011/10/14(金) 20:20:54.62 ID:???
100m先にレライエのイリュージョンを置いといて、
PCたちがテレポートしてきたところでエクスプロージョンを作動させたい
734NPCさん:2011/10/14(金) 20:29:14.07 ID:???
例によって上級で強化されたしなレライエ先生
まずディスアピア+トリックショット+アローシャワー+アローレイン+シャドウアイ+ダイレクトヒット食らっても建てなおせる必要がある
PC全員にリアクションと庇う不可の貫通ダメージが160点以上か
735NPCさん:2011/10/14(金) 20:46:30.35 ID:???
アローシャワーをインタラプト。
インタラプトにファイトソング。
アローシャワーを(ry
736NPCさん:2011/10/14(金) 21:11:37.55 ID:???
そのパターンはアローレインをインタラプトが最適だろw
737NPCさん:2011/10/14(金) 21:15:49.27 ID:???
アローレインをインタラしてもシャワーは飛んでくるんじゃないっけ?
738NPCさん:2011/10/14(金) 21:21:05.22 ID:???
別にインタラプトし続けなくたって、トリックショットは一発切りなんだから2R以降はそこまで厳しくない
739NPCさん:2011/10/14(金) 22:08:43.48 ID:???
ブービートラップ/スリップとか使って来るGMは殺意高い
740NPCさん:2011/10/14(金) 22:15:47.73 ID:???
いや、当然のセオリーだろ…?
741NPCさん:2011/10/14(金) 22:16:47.50 ID:???
戦闘中に移動する床とか出るとGMの殺意を感じる
デスルーレットは殺意の塊すぎる
742NPCさん:2011/10/14(金) 22:30:56.14 ID:???
ナイーヴだなあ
PLの対処力を信じてるからこそ殺っ…やってるんだって
743NPCさん:2011/10/14(金) 22:34:00.99 ID:???
殺意を感じるとゾクゾクしてたまらないですよね
744NPCさん:2011/10/14(金) 22:46:24.81 ID:???
君のは風邪だ
745NPCさん:2011/10/14(金) 23:22:23.24 ID:???
世界体操見て納得した。
跳躍も【筋力】判定だと。
746NPCさん:2011/10/14(金) 23:26:09.61 ID:???
そりゃまあなw
747NPCさん:2011/10/14(金) 23:40:08.03 ID:???
カルタは多分【敏捷】判定
748NPCさん:2011/10/15(土) 00:03:06.27 ID:???
スケートなら敏捷判定で行けそうだな…
魔力で僅かに浮かび、常にスケート状態になるようなマジックアイテムがあればシーフも跳べるはず!
749NPCさん:2011/10/15(土) 00:30:19.78 ID:???
首斬れるスケボーで飛行状態になれたな
750NPCさん:2011/10/15(土) 03:46:21.90 ID:???
>>729
勘違いしているようだけど、レライエの最長射程は40+50(ロングレンジショット)の90m
そして移動力は10mだから、ムーブアクションで移動すれば100mは当たるんだ

2Eで地味に嫌らしくなったのは、リアクションのシュートアウトだと思う
5回だけどPCの魔法や射撃に対応できるもの
751NPCさん:2011/10/15(土) 05:40:16.83 ID:???
ちょっと質問。
《パトロナイズ》と《インターフィアレンス》の効果はほぼ同じですが、前者は対象:効果参照で後者は対象:単体。
どう違うのでしょう?
752NPCさん:2011/10/15(土) 06:44:20.16 ID:???
レライエ先生は強エネミーの代表格だからしょうがないけど、アルプは2Eでやる気出しすぎ。
ドッジムーブのせいで当てるの大変だし、イラスト的に両手ナイフだからナイフパリイもできそうだし。
753NPCさん:2011/10/15(土) 07:28:48.32 ID:???
前は只のショタ要員だったのにな
754NPCさん:2011/10/15(土) 07:40:39.16 ID:???
>>747
敏捷さはもちろん必要だが、何より対象札を早く見つけることが重要なので知覚力も必要。
ARAで知覚力と言えば[感知]なので、[敏捷]+[感知]=[行動値]!?

結論:カルタは[行動値]対決w
755NPCさん:2011/10/15(土) 07:42:40.90 ID:???
その前に知力判定成功しないと、行動値判定に進めないとかでひとつ
756NPCさん:2011/10/15(土) 08:49:10.99 ID:???
過半数取得を目指すFS判定。
757NPCさん:2011/10/15(土) 09:05:26.33 ID:???
>>751
本命:誤植
対抗:魔術で対象単体だとマジックブラストとかで範囲化した時にどうなるのか聞かれそうだから対象効果参照にしとくか
758NPCさん:2011/10/15(土) 09:40:22.49 ID:???
10m間隔で並んでる巨大カルタにエンゲージして
攻撃、破壊する事で取得になるカルタデスマッチ

なんかここまで書いてキン肉マンが連想された
759NPCさん:2011/10/15(土) 09:54:10.01 ID:???
それでもたんどーさんなら、たんどーさんならやってくれる
760NPCさん:2011/10/15(土) 11:17:22.28 ID:???
>>752
イラストとデータは別物だろw
761NPCさん:2011/10/15(土) 11:44:58.15 ID:???
>>758
こち亀になかったかそんなの
762NPCさん:2011/10/15(土) 14:49:56.04 ID:???
麻雀ならワシズで似たようなのあったような気がする(笑)
763NPCさん:2011/10/15(土) 18:00:20.12 ID:???
GIANT SHOWGIもいいな
764NPCさん:2011/10/15(土) 18:27:35.26 ID:???
>>759
羽根突きとモチつきも競技化して正月気分を満喫か
ブレイドシリーズは夢が膨らむな!
765NPCさん:2011/10/15(土) 18:32:03.50 ID:???
負けたオトハ姫に落書きとな
766NPCさん:2011/10/15(土) 19:43:47.09 ID:???
>>548
それはない
ナイト、ソーサラー、パラディン、エクスプローラーの4人パーティより
ウォーロード、ウィザード、プリースト、スカウトの4人パーティのほうが与ダメージは上
767NPCさん:2011/10/15(土) 21:22:32.62 ID:???
どっちもリプレイのPTだな
768NPCさん:2011/10/16(日) 00:14:49.33 ID:???
質問
タイミング:メジャーの2回攻撃スキルって、あくまで攻撃するのはそのスキル自身でじゃなくて
例えばクロススラッシュならバッシュ、ホーリーヒットなら素殴り、ということでいいのかな

ということは、グランドクロスを装備していてもホーリーヒットで2回攻撃するときに
パッシブでダメージ+2dするのは不可なのかな?
769NPCさん:2011/10/16(日) 00:16:17.93 ID:???
>>766
プリーストが殴るの?
770NPCさん:2011/10/16(日) 00:17:52.81 ID:???
そうなりますな

同じ理由でダブルショットにワイドストームが乗らないのはコレに当る
771NPCさん:2011/10/16(日) 00:21:13.78 ID:???
>>769
プリーストさんにはビジテイション(+ラース込みで)があるからな
772NPCさん:2011/10/16(日) 00:23:28.27 ID:???
具体的に何レベルでどの程度差が出るのか気になるが、計算するのメンドクセ
773NPCさん:2011/10/16(日) 00:25:15.95 ID:???
サブや称号のかからみもあるしメインだけで話をされても
プリは防御要因と固定されてるのにナイトは攻撃要因指定だし
774NPCさん:2011/10/16(日) 00:29:35.44 ID:???
>>770
まて、グランドクロスの効果はホーリーヒットの時に乗るだろ
ダブルショットにワイドストームが乗せられないのは、ワイドストームの条件が「判定:命中判定」のスキルの時にしか使えないからだよ
775NPCさん:2011/10/16(日) 00:29:53.64 ID:???
>>770
実は厳密には同じ理由ではない
ワイドストームは「判定:命中判定」のスキルにしか使えないからそっちの理由でダブルショットには確実に乗らない
だけどホーリーヒットの方は素殴りはホーリーヒットの効果によって発生した攻撃だと考えれば乗るかもしれないから
776NPCさん:2011/10/16(日) 01:23:14.69 ID:???
あれなんで命中判定とかにしたんだろう
777NPCさん:2011/10/16(日) 02:25:50.92 ID:???
ダブルショットに乗らないようにだろう
778NPCさん:2011/10/16(日) 02:37:36.03 ID:???
旧ブルズアイみたいなのがなくなったのは悲しい
スーパートリックとるしかないかな
779NPCさん:2011/10/16(日) 06:28:53.39 ID:???
一発が欲しいならボルテクスにしとけってこったな
780NPCさん:2011/10/16(日) 11:00:19.75 ID:???
すみません。質問させてください。

四つの秘宝のひとつの聖杯コルドロンの所在って、サプリとか公式シナリオで既出でしょうか?
シナリオのネタに使おうかと思ったんですが、PL予定の人の中に自分より設定とかに詳しい人がいるので、確認しておきたくて。

ご存知の方がいらっしゃったら、お願いします。
781NPCさん:2011/10/16(日) 11:28:38.70 ID:???
すり鉢状になってて完全に湖の底に沈んでる街がある。水は呼吸可能で普通に大勢人が住んでる
そこの通称が聖杯の街。聖杯が存在するとかは全然触れられてないけど
782NPCさん:2011/10/16(日) 11:31:55.51 ID:???
トラベルガイド55ページにある、聖杯の街ラクレールか
そういやそんなものもあったな
783NPCさん:2011/10/16(日) 12:32:20.61 ID:???
この街で戦争があったら聖杯戦争って言われるんだよきっと
784NPCさん:2011/10/16(日) 16:12:42.61 ID:???
>>780
結論から言うとトラベルガイドで語られていること以外は公式でノータッチ
汝の赴くままにシナリオのネタにするがいい
785NPCさん:2011/10/16(日) 20:37:47.68 ID:???
>>781,782,784
ご回答ありがとうございます。

>>783
シナリオの元ネタがモロにそれでした。お恥ずかしい。
786NPCさん:2011/10/16(日) 22:04:53.47 ID:???
別に恥ずかしくはないと思うよ?
分かりやすいオマージュってのも作品知ってるPL相手なら盛り上げ易いし、流れも把握して貰うのが簡単になるから
丸パクリとか、元ネタ知らないとわからない展開するのはちょっと問題だけど
787NPCさん:2011/10/16(日) 22:17:35.94 ID:???
PC全員テイマーでバトルロイヤルか
788NPCさん:2011/10/16(日) 22:22:03.06 ID:???
メイジ系/テイマーですね

この場合の騎乗スキルはサーバントではなくマスターが持ってるのがミソ
789NPCさん:2011/10/16(日) 23:49:47.20 ID:???
召喚したサーヴァントに騎乗するか…
790NPCさん:2011/10/17(月) 00:06:01.58 ID:???
ふぅ……
791NPCさん:2011/10/17(月) 00:12:13.66 ID:???
でも全員サーバントはイスカンダル
792NPCさん:2011/10/17(月) 00:17:45.06 ID:???
シーフニンジャ→アルケミストでウェポンクリエイトとウェポンシュート取ってエミヤごっこでもやろうかな
793NPCさん:2011/10/17(月) 00:25:54.35 ID:???
毒→ずっと隠密コンボで快楽殺人鬼やろうかと思ったけど、
鮮度が足りないって怒られそうな気がした
794NPCさん:2011/10/17(月) 00:29:27.91 ID:???
食らえ、《インビジブルアタック》
795NPCさん:2011/10/17(月) 00:37:10.19 ID:???
ARAにおける「最ッ高にクールな殺し」方ってなんだろうなあ
796NPCさん:2011/10/17(月) 00:41:07.41 ID:???
毒で殺す
797NPCさん:2011/10/17(月) 00:42:54.86 ID:???
【最高にクールな殺し方】というエネミースキルを使う
798NPCさん:2011/10/17(月) 00:44:11.50 ID:???
一切の攻撃を使わずリポストベインだけで殺すのか…胸熱
799NPCさん:2011/10/17(月) 00:45:22.43 ID:???
そら「とどめの一撃」だろうよ
800NPCさん:2011/10/17(月) 00:49:11.91 ID:???
>>795
《ウォータースピア》とか《コキュートス》とか《フロストプリズム》とか?
801NPCさん:2011/10/17(月) 01:00:46.49 ID:???
クールの意味が違う
802NPCさん:2011/10/17(月) 01:15:32.83 ID:???
氷ウィザード「そろそろ終わりにしましょうか」
モブエネミー「な、なんだと!」
指パッチンで複数の水の槍が生まれる
氷ウィザード「ごきげんよう」

ソロエネミー「ふははは、騙されたな」
氷ウィザード「追い詰められたのは貴方ですよ?」
指パッチンでふわっと靄が出ると即座に霜になりソロエネミーを覆う
ピキピキピキ
氷像の出来上がり

パリーン

ソロエネミー「ま、まだだ!!」
氷ウィザード「いいえ、終わりです」
眼鏡をくぃっと直す
弾けた氷の間を光が乱舞しエネミーを襲う

氷ウィザード「物事は熱くならずにクールにいきましゅお」
803NPCさん:2011/10/17(月) 01:26:58.85 ID:???
COOLがHOTになっちまった……
804NPCさん:2011/10/17(月) 01:33:32.15 ID:???
(噛んだ・・・?)
805NPCさん:2011/10/17(月) 01:53:11.26 ID:???
(噛んだな)
806NPCさん:2011/10/17(月) 02:03:14.57 ID:???
>>795
《シャドウブレイド》「あ、あの・・・」
807NPCさん:2011/10/17(月) 02:21:06.75 ID:???
クールぶってるけどドジっ子とか…
あざといなオイ!?
808NPCさん:2011/10/17(月) 02:38:22.22 ID:???
>>795
デスポーション 「呼んだか?」
バーストルビー 「出番のようだな」
強酸瓶 「引っ込んでろよ、お前ら」
809NPCさん:2011/10/17(月) 02:39:00.14 ID:???
>>807
「ドジではありません。ただ、ちょっと失敗しただけです」
810NPCさん:2011/10/17(月) 07:12:36.99 ID:???
強酸瓶は毒扱いになっちゃったからなぁ
2Eでダマスクススコーピオンの大群とか出たらどーすりゃいいんだ
811NPCさん:2011/10/17(月) 08:03:14.49 ID:???
質問です。
キャラクターAが戦闘不能になるダメージを受けたのでBがプロテクションをしました。
しかしそれでも足らずに戦闘不能になったので、蘇生を使用しました。

この時、Aは全快してからプロテクションの数値を引いた値のダメージを受けるのでしょうか?
それともプロテクションは適用されずに全快してからダメージを受けるのでしょうか?

初歩的な事なんでしょうけど、ルルブを読んでもよく分からなかったので……。
できればルルブの何ページに処理が記述されているかも併せてご教授くだされば幸いです。
812NPCさん:2011/10/17(月) 08:09:24.50 ID:???
プロテクションしたんだから、適用されないわけがないと思うんだが
むしろそう考えた根拠をルールブックのどのページを見て考えたか教えてもらいたい
813NPCさん:2011/10/17(月) 08:24:31.13 ID:???
>>811
プロテクション:ダメージを軽減する。
蘇生:HPを回復する。
なので、蘇生をするかしないかで、ダメージそのものが変わる事は無い。

ちなみに言うと、「戦闘不能になったので蘇生」という言い方は語弊がある。
正確には「ダメージが入ると戦闘不能になるから蘇生」であり、蘇生が使用されるのは遅くともダメージ適用の前までになる。
814NPCさん:2011/10/17(月) 08:34:40.15 ID:???
>>812-813
プロテクションはこのケースでも有効なのですね。
無効になるかもと思った理由は処理の順番を理解できてなかったからです。

ダメージを受ける

プロテクションを使う

蘇生を使う

回復時にはプロテクションの効果が切れているのではないか? という今から考えてみればよく分からない思考でした。

回答ありがとうございました。
815NPCさん:2011/10/17(月) 09:08:09.76 ID:???
>810
酢酸瓶やクエン酸瓶なら健康的なのに。

ハロゲン氷酢酸瓶は、しぶく。
816NPCさん:2011/10/17(月) 10:44:12.79 ID:???
究極剣 ハロゲン氷酢酸しぶきッッッ!
817NPCさん:2011/10/17(月) 10:45:47.89 ID:???
究極戦隊乙
818 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/10/17(月) 11:17:20.69 ID:???
>>813
プロテクションの効果のダイスを振ってから遡って蘇生を適用とか出来るのかね?
うちはいつも蘇生の使用判断はプロテクションやアラクネ使用前にする事になってるからたまに蘇生ケチった所為で軽減量が足りなくて落ちる事故が起きたりするから後出しOKの方が楽にはなるんだけど。
819NPCさん:2011/10/17(月) 11:24:17.25 ID:???
遡るんじゃなくて、蘇生はいつでも使えるんだから、確定したHPダメージを適用する前に蘇生を使用すりゃいいだけでは
820 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/10/17(月) 11:35:17.32 ID:???

なるほどそういう考え方なのか。
ありがとう、次からそれで行くわ。
821NPCさん:2011/10/17(月) 11:36:50.56 ID:???
>818
遡及はやってないぞ。
蘇生はいつでも使えるってだけ。
822NPCさん:2011/10/17(月) 11:39:26.13 ID:???
上の状況で言えば

ダメージロールのダイス目確定

プロテクションのダイス目確定

蘇生を使用して回復

HPダメージ適用

って流れ?
823NPCさん:2011/10/17(月) 11:42:01.67 ID:???
そういう事になるね
824NPCさん:2011/10/17(月) 13:35:59.16 ID:???
システム的には「いつでも」って表現は入れて欲しく無いんだけどな
パッシヴのON/OFFが2Eではフリーアクションになったのは良かった
825NPCさん:2011/10/17(月) 13:43:27.99 ID:???
蘇生祝福のいつでもは、ほんとに「いつでも」だからなぁ
使い勝手が良すぎて鼻血吹くわ
826NPCさん:2011/10/17(月) 15:11:31.54 ID:???
ここぞという時の生命線だもんな
蘇生があるとそれを使わせた上でギリギリ勝負させたくなるが、PLの立場だとストレスがマッハ
ミドルで使わせるのが上策だろうけど、それはそれでミドルは重くなりそうで遠慮がちな俺
827NPCさん:2011/10/17(月) 15:14:45.13 ID:???
逆に言うと、クライマックスで最大HP+プロテ軽減量を上回らないダメージなら出してもいいってことでもある
倒すのに時間がかかって、何度もされると耐え切れなくなるけど
828NPCさん:2011/10/17(月) 16:36:59.46 ID:???
ハリケーンブロウって敵飛ばした時に別エンゲージに突入させることってできる?
キャンペーンでカバーリング要員のアコモンクやってるんだが、これ使ったときにわかんなくなって。
GMは突入できるってしてくれたけど。
既出だったらすまん。
829NPCさん:2011/10/17(月) 16:41:35.55 ID:???
カウンタースローがメイスファイティングで使えないと知った時のショック
素手ならいけるんかな?

>>828
できると思うが
830NPCさん:2011/10/17(月) 19:43:19.10 ID:???
「武器を使わずに攻撃する場合のデータ」が素手なのであって、「素手を装備している」って状態は無いんじゃね?
故に素手《カウンタースロー》も無しのような気が。

便宜上は格闘武器扱いだったりもするから面倒だし、異論も出るだろうけどなー
831NPCさん:2011/10/17(月) 20:03:21.10 ID:???
面倒くせぇし、使えていいじゃん。格闘なんだし
832 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/17(月) 21:21:18.54 ID:???
>>830
FAQより。

Q:素手で攻撃する時、《アームズマスタリー:格闘》など「種別:格闘」の武器に効果のあるスキルは使用できないのでしょうか?
A:使用できます。素手は武器ではありませんが、素手で攻撃する時は「種別:格闘」の武器を使用しているものとして扱ってください。武器としてのデータは『R1』P153を参照してください。

だそうなんで当然素手で《カウンタースロー》は使える。
833NPCさん:2011/10/17(月) 21:47:47.32 ID:???
カウンタースローはリアクションだぞ
まあ使えない方が激しくもにょるけど
834 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/17(月) 22:18:21.76 ID:???
>>833
ああ、コンバットスローと勘違いしてたわ。
確かに使えないと取れなくもないなぁ、実質装備武器に関係なく使える事になる訳だし。
※格闘武器を装備しているならそのまま、それ以外の武器を装備していても「武器を使わないで素手で」宣言でもカウンタースロー可能。

まぁリアクションに使う命中判定をちゃんと格闘でやれば問題ないと思うけど。
「素手」が駄目となると武器や盾を装備していない丸腰状態でも使えないとかわけわからん事になるしな。
835NPCさん:2011/10/17(月) 23:33:06.17 ID:???
素手ってどっちかの手が空いてないとできないんじゃなかったけ
836NPCさん:2011/10/17(月) 23:39:23.89 ID:???
閃いた!
HP50のキャラが一撃で80点食らったときに40点分HPを減らしたところで蘇生を使えば
全快してそこから残りの40点を減らしてHP10残るんじゃね!?
837NPCさん:2011/10/17(月) 23:39:34.87 ID:???
武器の欄を見たら、「武器を装備していない時、あるいは武器を使用せずに攻撃する時のデータ」とあるから、
両方に持っていても使えそう?
838NPCさん:2011/10/17(月) 23:40:16.14 ID:???
>>836
正気に戻れ
839NPCさん:2011/10/17(月) 23:44:41.13 ID:???
ルールブックに載ってるFAQぐらい読むと良いと思う
840NPCさん:2011/10/17(月) 23:47:01.53 ID:???
>>836
ドラムロールかよ!
841NPCさん:2011/10/17(月) 23:47:43.77 ID:???
マザー2だっけ?
842NPCさん:2011/10/17(月) 23:51:53.06 ID:???
あのシステムは秀逸だったなぁw
843NPCさん:2011/10/17(月) 23:54:51.67 ID:???
>>822
HPダメージ適用と戦闘不能の間に蘇生使えばよくね?
844NPCさん:2011/10/18(火) 00:08:34.86 ID:???
>>843
HPが0になれば戦闘不能だし、0になっていないならまだHPダメージは適用されていない
845NPCさん:2011/10/18(火) 00:17:55.53 ID:???
>>844
いいや違う
戦闘不能の項を読むと、
>HPが0となったキャラクターは、戦闘不能となる。
と書いてある
HPが0になったら戦闘不能になる
〜になったら〜になる
これはつまり、順番があるってことだ
いつでも割り込める効果ならその間に割り込める
846NPCさん:2011/10/18(火) 00:25:46.99 ID:???
順番ではなく条件だとオモ
「HPが0になったら」を満たした時点で戦闘不能が確定する
つまりHPが0になった後にいくらHPを回復しようと、戦闘不能はやってくる
847NPCさん:2011/10/18(火) 00:27:38.31 ID:???
んー、それは判断が分かれそうな感じだ
848NPCさん:2011/10/18(火) 00:29:19.32 ID:???
プログラミングでいう
IF HP<=0 THEN GOTO *DEATH
みたいな感じだな
849NPCさん:2011/10/18(火) 00:41:01.90 ID:???
HPが0になったことには違いないから、条件を満たして戦闘不能
HPが最大値だろうと戦闘不能になったことで0に
何か判断が分かれる要素あるか?
850NPCさん:2011/10/18(火) 00:42:13.62 ID:???
>>846
なるほど!
「2度目の不渡りを出したら倒産する」という状況で
「2度目の不渡り」を出した後「倒産する」までの期間にいくら現金を積もうが倒産を免れないのと一緒だねw
851NPCさん:2011/10/18(火) 00:50:26.49 ID:???
《ラストアクション》で増えた行動ではHPは回復できないって書いてあるから、
逆に言えば何らかの手段でHPを回復できるなら戦闘不能を回避できるんじゃないかな
852NPCさん:2011/10/18(火) 01:09:48.77 ID:???
>>851
そりゃあ「何らかの手段」=《イモータルブラッド》があるじゃん
853NPCさん:2011/10/18(火) 01:21:30.47 ID:???
>>852
できないから
854NPCさん:2011/10/18(火) 01:51:17.28 ID:???
こんな話になるから「いつでも」は嫌いなんだよw
さっさと発動タイミング決めちゃえば良いのに
855NPCさん:2011/10/18(火) 01:55:13.21 ID:???
徐々にダメージが減ると解釈してる時点でアホとしか言いようがない
何で今更こんなことで揉めるのかわかんねー
856NPCさん:2011/10/18(火) 01:57:24.05 ID:???
揉めてるか?
857NPCさん:2011/10/18(火) 01:58:25.61 ID:???
兎耳の射手の胸なら充分揉めてるぜ
858NPCさん:2011/10/18(火) 02:04:57.89 ID:???
俺は尻を撫でまわしたい。あと胸に自信のある神官戦士ちゃんの胸を(ry
859NPCさん:2011/10/18(火) 02:05:14.22 ID:???
こう解釈できるからこうな だってこっちのが強いから
とかマジメに卓でいわれたらどう反応すればいいんだろ
860NPCさん:2011/10/18(火) 02:08:17.59 ID:???
GMの裁定による
861NPCさん:2011/10/18(火) 02:12:14.34 ID:???
「こう解釈出来るけど、これえで良いかな?」
だったら「まぁ良いよ」
「こう解釈出来るからこうだよ」
だったら「悪いがGM裁定で許可しないぜ」
862NPCさん:2011/10/18(火) 02:15:00.21 ID:???
グレーゾーンならみんなで話し合った上でGM裁定がいいんではないかな

ただの困ったちゃんならアレだけど
863NPCさん:2011/10/18(火) 02:16:58.23 ID:???
そこまでルール読み込んでると言えない俺は、グレー出るとGMに丸投げだな
まぁ、そんなグレーが出る事が稀だが
864NPCさん:2011/10/18(火) 02:25:08.61 ID:???
2Eになってアリアン初心者が増えたんじゃなかろーか。
それはそれで良い事じゃないか。
865NPCさん:2011/10/18(火) 11:21:19.55 ID:???
過去の各種サプリの山で気後れしてた層には入りやすくなってるからな現状。
またSGとかでぶっ壊すのかなぁw

あれせめて新装版の基本ルルブの中身をSG対応に変更して出版できてたらよかったんだろうけど。
まぁ時期がずれてるか。
866NPCさん:2011/10/18(火) 11:26:31.56 ID:???
>SG対応新装
文庫だけ持ち寄ってゲームした時に、初期とSG対応文庫が混ざってたら大事故だろw
版上げって形で明確に線引きしたかったんだと思
867NPCさん:2011/10/18(火) 11:55:50.15 ID:???
でも旧版でもSG出たのって相当後だったし
こっちもしばらくでないだろう

・・・ルールブックのあっちこっちにデータが分かれてて、キャラ作るのすげーめんどくせー・・・
自分でデータ打ち込んで見やすくしたけど
868NPCさん:2011/10/18(火) 12:17:59.49 ID:???
SGよりもアイテムとエネミー増やしてほしいしなー
869NPCさん:2011/10/18(火) 14:08:25.82 ID:???
蘇生で途中で回復とかできる。
そんなこと言い出したら
エネミーギルドでも同じ事やるけど良いよなで返すな
870NPCさん:2011/10/18(火) 14:28:28.97 ID:???
>>869
GMは対抗するんじゃなくて、正しい方向に導くべき。
それだけの権限を与えられてるんだから。
871NPCさん:2011/10/18(火) 16:39:41.54 ID:???
しつもーん
プリーストのスキル「マンテレット」について
効果に「この効果は対象のいずれかがダメージを受けるかシーン終了まで持続」
って書いてあるんだけど

これって、対象ABCにかけて
誰か1人がダメージ受けたら他の2人の効果も消えちゃうのかねぇ?
872NPCさん:2011/10/18(火) 16:52:48.89 ID:???
消えるだろうな
使い勝手ェ…
873871:2011/10/18(火) 17:32:00.40 ID:???
やっぱそうだよな・・・

範囲攻撃に対しては、少しマシか
でも他にとるものあるわなー

さんきゅー
874NPCさん:2011/10/18(火) 21:57:27.88 ID:???
エネミーのデータって1000くらいあっても足りない気がする
めんどくさがり代表としては、キャラのレベルを入れるとランダムにエネミー吐き出してくれるツールが欲しいくらい
875NPCさん:2011/10/18(火) 22:08:24.02 ID:???
>>874
名前と種族変えるだけでも使いまわせるんだぜ。
876NPCさん:2011/10/18(火) 22:15:42.44 ID:???
1000の中から現在PTにぶつけるのに適正のエネミーを悩みながら選ぶくらいなら自作するわ
877NPCさん:2011/10/18(火) 22:22:08.73 ID:???
1000の技があるエネミーか・・胸熱
878NPCさん:2011/10/18(火) 22:25:58.04 ID:???
分類10×レベル50×2で1000
各レベルで2種類程度
エネミーの1〜2レベルの差は誤差と考えて、1つのレベル帯で6〜10種類同じ分類から出せる
さらにレベルや能力値・スキル微調整で増やせると考えるとまあいい数字なんじゃね

>>875
「ゾンビが出たよ、データは騎士な」みたいなやり方楽でいいよな
879NPCさん:2011/10/18(火) 22:27:29.10 ID:???
ポメロがぽよぽよと弾んでたわむれてる。
データはレライエで
880NPCさん:2011/10/18(火) 22:32:46.15 ID:???
>>877
ケテル様、1000くらいの技使ってくるよ。
881NPCさん:2011/10/18(火) 22:56:26.96 ID:???
未婚の母ケテルたんが1000の技を駆使するとな
882NPCさん:2011/10/18(火) 23:37:59.03 ID:???
愛らしい少女のような外見
データはミリオンズ
883NPCさん:2011/10/18(火) 23:59:34.40 ID:???
《ジャッジメント》の味方行動値+2って拒否できるって書いてあるけどいつでも自由に決めていいんだろうか
例えばアコで1ラウンド目は相手の行動を見たいしとりあえず+2は拒否
次のラウンドは早く回復魔法使いたいから+2を受け入れるとか

もし完全に自由ならちょっと面白いこともできそうだな
《ラーニング》含めPTに2人いる場合自由に±4できるから、
最初は受け入れないでおいて誰かが重傷になったらその直後のイニシアチブプロセスで効果を受け入れて
行動値+4して誰も動かないうちに回復するとか
色々小技ができそう
884NPCさん:2011/10/19(水) 00:07:08.26 ID:???
>>883
同スキルの効果は重複せんぞ
885NPCさん:2011/10/19(水) 00:08:15.36 ID:???
「《ジャッジメント》の効果を拒否する=以降のラウンドで再度かけなおさない限り効果は受けられない」な処理になるんじゃないか?

あと、同名のスキルの重ねがけは無効なんで+2しかならないと思う。
886NPCさん:2011/10/19(水) 00:11:20.02 ID:???
重複禁止忘れてた
±2だと上手く使うの難しそうだな
ただ、パッシブだからかけなおすとかそういう行動は要らないはず
887NPCさん:2011/10/19(水) 00:13:44.23 ID:???
フリーアクションでオンオフ切り替えじゃないかな
888NPCさん:2011/10/19(水) 00:14:05.35 ID:???
俺なら各PCの手番でフリーアクションでONOFFさせるかなー
889NPCさん:2011/10/19(水) 00:16:13.30 ID:???
>>887
フリーアクションは自分のメインプロセスにしか使えないから
それだと1ラウンド目は拒否したくてもできないことになってしまう
890NPCさん:2011/10/19(水) 00:18:09.48 ID:???
>>889
効果を受ける時点で拒否してればいいじゃないか
そもそもジャッジメントには一度拒否した効果を受けられるようになるって記述はないぞ
891NPCさん:2011/10/19(水) 00:19:59.90 ID:???
一度拒否したら二度と恩恵を受け入れられないんですかい
892NPCさん:2011/10/19(水) 00:21:43.09 ID:???
それが《ジャッジメント》ですの
893NPCさん:2011/10/19(水) 00:23:46.67 ID:???
ヴァーナ「なんだ俺の好意を無駄にしやがって!もうあいつには効果やらないからな!」
894NPCさん:2011/10/19(水) 00:55:01.07 ID:???
>>889
常に受けないことをGMに宣言しておけば良いんじゃないかな
その後、改めてメインプロセスでオンにすれば良い
895NPCさん:2011/10/19(水) 01:03:03.56 ID:???
自分がGMなら、
ジャッジメント持ちのシーン登場時、またはそれ以降の各PCの登場時点で効果を受けるか拒否するか決める
ジャッジメントがオフになって再度オンにされた時点でまたそれぞれ効果を受けるか判断
ってとこだな
896NPCさん:2011/10/19(水) 01:42:48.08 ID:???
そもそも±2じゃないよな?
897NPCさん:2011/10/19(水) 01:50:57.60 ID:???
やった事無いんで、もしやった事ある人に聞きたい
大抵、シナリオのボスエネミーはPC達の戦力を元に能力値決めて、それにスキル付加してって
PC達の火力考えてHP想定して、与える経験値でレベル設定ってもんだと思うけど

PCキャラの育て方と同じでエネミースキルやオリジナルスキル無しに、純粋にキャラ育てた上で
相対するキャラとか作った人居る?
レベルとか凄い事にはなりそうだと思うけど
898NPCさん:2011/10/19(水) 01:56:51.90 ID:???
ボスをそんな面倒な組み方するのはDXぐらいだw
899NPCさん:2011/10/19(水) 02:01:42.33 ID:???
そんな組み方をするメリットがないからなあ
低レベルだと単純に手数に押し負ける
PCとしてのHPじゃ全然足りない
同レベルパーティーだとちょっとしたミスで全滅の流れへ
900NPCさん:2011/10/19(水) 02:06:33.44 ID:???
バランス難しいけど、同数のPT敵って展開くらいしか思いつか無い
901NPCさん:2011/10/19(水) 02:23:45.05 ID:???
DXでもそんなことしない
902NPCさん:2011/10/19(水) 02:31:30.42 ID:???
やったことあるけどバランス取りづらいからオリジナルエネミー作ったほうが早い
903NPCさん:2011/10/19(水) 02:44:10.07 ID:???
自分の鳥取のPT2つ見て同レベル時のデータでPvPさせたらどうなるか考えてみるといい
インタラプトが切れた瞬間即死祭りですよ
904NPCさん:2011/10/19(水) 06:26:19.99 ID:???
PCと同じルールで作製されたキャラクター同志で戦闘するにはあまり向いてないルールだよな
905NPCさん:2011/10/19(水) 07:31:10.15 ID:???
アタッカーは高確率で自分を一撃で殴り殺せるからねえ。
906sage:2011/10/19(水) 09:00:44.00 ID:RTjxmXpm
かこいいライバルキャラで反撃系とか。
何度も対戦したりジョイフル係を加えたりおもしろいかも。
907sage:2011/10/19(水) 09:05:42.32 ID:RTjxmXpm
小技が効いて大技のないパラディンなんかいいかも。
908NPCさん:2011/10/19(水) 09:39:55.56 ID:???
>>907
同レベルパラディンの火力でボコったら、普通のPCは1メインプロセスで死にます
ようやく生き残れるのはナイトかパラディンくらいでしょう
パニッシャーまで使ったならば、ナイトでもインバネみたいな無効系か、バニステやガーディアンみたいな切り札軽減系を使う前提ですな
まあ、アタッカーの攻撃で即落ちなんで、微塵の脅威にもならんでしょうが
先手を取れたら切り札削れるかも知れないくらいですかね
909NPCさん:2011/10/19(水) 11:40:13.68 ID:???
ガーベラ戦みたいなもん?
910NPCさん:2011/10/19(水) 12:13:43.05 ID:???
同LvPC戦なら《ハイパーブラスト》持ちのサムライ同士の戦いが熱いぜ!
911NPCさん:2011/10/19(水) 12:16:53.24 ID:???
旧版だがサガ無印3巻読み直すと良い
912NPCさん:2011/10/19(水) 12:39:20.07 ID:???
ハイブラやなんかで「死亡」させられたら防ぎ様無いんだよね?
「戦闘不能」通り越してるもんなぁ
913NPCさん:2011/10/19(水) 12:46:59.03 ID:???
以前、キャンペーンの30話くらいでPCデータの敵と対戦したことあるな。
PCはLv24で相手はLv25、人数はお互い4人。ギルドスキル等の条件はほぼ互角だった。
敵側もPL達がそれぞれ作成してきて強かったんだが、結果はPC側の勝利。
敵側は即席で組んだPTだったせいか連携がうまく取れず、その隙を付かれて負けた感じ。
足かけ5年でやってきたこのキャンペーンも次回で43話。
もうそろそろバラム率いる魔族軍と人類の命運を賭けた決戦でございます。
914NPCさん:2011/10/19(水) 13:19:35.92 ID:???
>>913
それGMの処理落ちしたか手抜いてっていう話じゃね?
データとしては勝てる要素が見えない
915NPCさん:2011/10/19(水) 13:26:46.86 ID:???
俺がGMなら処理落ちする自信がある
高レベルキャラとか1人動かすだけでも大変なのに
それ4人全部動かさないといけないなんて、絶対にミスするわ
916NPCさん:2011/10/19(水) 13:28:54.13 ID:???
どちらにしよ、相手のHPが低すぎるんだよね
レベル4くらいならやってもいいけど
ギルドスキルとかシナリオ一回スキルが入ってくると、
一瞬でプロテク役やメインアタッカーが殺される
ギルドサポートなしで攻撃力を少し減らして、HP三倍くらい
なら、バランスはとれると思うよ。
ちゃんとシミュレーションする必要はあるけど
917NPCさん:2011/10/19(水) 13:45:44.23 ID:???
敵も味方も精神コマンドを使いまくるスパロボ並に不毛だよな
918NPCさん:2011/10/19(水) 13:51:12.32 ID:???
新スーパーロボット大戦がどうしたって
919NPCさん:2011/10/19(水) 14:16:26.62 ID:???
敵側はそれぞれ作成したPLとGMが協力して、最善手考えながら動かしてたよ。
ただ、個別で見ると強いデータの敵でも、PTとして連携が取れてないからgdgdになってた。
対してPC側は長いこと同じPTでやってきたおかげで、能力の把握や連携がバッチリだった。
「PTは一つの生き物」っていうのがよくわかるシナリオだったな。
920NPCさん:2011/10/19(水) 14:26:10.76 ID:???
最善手を考えてるなら、普通は連携取るだろ
それGMが連携取らないって手加減してる
921NPCさん:2011/10/19(水) 14:28:23.99 ID:???
まあ結果として面白ければ手加減してようと処理落ちだろうと同じだろう
922NPCさん:2011/10/19(水) 14:30:53.03 ID:???
というか、PLと協力して最善手を考えるってどういうこと?
元々が10人ぐらいの卓で、GM+PC作成PLvsキャンペーンPLってこと?
923NPCさん:2011/10/19(水) 14:41:02.52 ID:???
伏兵としては消耗品などのアイテムだな

GMでNPC大量に作ると持たせようとしたアイテム以外は空欄にしがちだ
924NPCさん:2011/10/19(水) 14:49:52.54 ID:???
4人卓でGM持ち回り制だよ。
敵PCの行動をまずGMが提案して、そこにPL側がアドバイスって感じ。
GM 「ここはダブルショットで決めよう」
PL A「おいGM!ここはダイレクトヒットも乗せませんか?」
PL B「ちょwww俺のPC死んじゃうwww」
PL C「よーし、パパディスコード歌っちゃうぞー」
的な流れだった。
925NPCさん:2011/10/19(水) 14:51:46.97 ID:???
作成時点で手加減してた可能性も高いけどな、未来の自分とか真っ当にやれば勝てる訳ない。
まあ基本的にはむいてなさそうだ。
926NPCさん:2011/10/19(水) 14:53:24.43 ID:???
>>924
単体攻撃にディスコード乗せるとか手抜きだろJK
927NPCさん:2011/10/19(水) 15:01:53.30 ID:???
まぁ、プレイヤー達が楽しめたってのならいいんじゃね?
こんなところで語るようなことでもないと思うが
928NPCさん:2011/10/19(水) 15:06:58.14 ID:???
GMに聞かないと分からないし聞いて得するようなことでもないからな
929NPCさん:2011/10/19(水) 15:23:40.65 ID:???
20レベルアンソンギルドなしなら
6レベル4人PCでなんとかなりますか?
930NPCさん:2011/10/19(水) 15:27:02.08 ID:???
インタラプト・ファイトソング・バーストブレイクと強化スキルで固めたらいけるんじゃね
931NPCさん:2011/10/19(水) 15:31:03.34 ID:???
切り札使い切って倒せないと詰みそうだけどな
932NPCさん:2011/10/19(水) 15:33:49.53 ID:???
そりゃ何事もそうだ
933NPCさん:2011/10/19(水) 15:35:27.07 ID:???
いや防御力高い上ヒール持ちだから余計にそうなるって話
934NPCさん:2011/10/19(水) 15:37:33.41 ID:???
もちろんヒールにインタラプト
クイックヒールにもインタラプト
935NPCさん:2011/10/19(水) 15:38:49.11 ID:???
今日もインタラプト
明日もインタラプト
ずっとインタラプト
936NPCさん:2011/10/19(水) 15:47:36.39 ID:???
無印ならガチで組めば倒せると思うけど、2Eはどうかな
そもそもアンソンのデータどうすんだって気がするが
937NPCさん:2011/10/19(水) 15:57:01.32 ID:???
>>912
少なくともハイパーブラストでPCが即死はルール上絶対にあり得ない
戦闘不能時にとどめ宣言でハイパーブラスト使われたら死ぬけど
938NPCさん:2011/10/19(水) 16:35:14.25 ID:???
そこはスキル優先でないの?
939NPCさん:2011/10/19(水) 16:37:28.10 ID:???
>>937
何でありえないの?
死亡させる効果を受けたら死亡するでしょ?
940NPCさん:2011/10/19(水) 16:38:45.59 ID:???
マジで言ってんのか?
いつからPCがソロエネミーになったんだ?
941NPCさん:2011/10/19(水) 17:22:06.23 ID:???
そういう話なら
>戦闘不能時にとどめ宣言でハイパーブラスト使われたら死ぬけどは余計だろ
942NPCさん:2011/10/19(水) 17:44:52.51 ID:???
>>941
逆ギレかよ
前半部分だけだと、戦闘不能にとどめ宣言してもハイパーブラストで死亡しない事になるだろ
943NPCさん:2011/10/19(水) 17:50:40.80 ID:???
横レスだけどPCはエネミーじゃないから即死効果は受けないけど
2Eだとダメージ発生するからとどめ宣言して1ダメでも通れば死ぬってことじゃないの
944NPCさん:2011/10/19(水) 18:04:29.20 ID:???
同じく横だけど、そういや今回トルブラからダメージ入るようになったんだな
945NPCさん:2011/10/19(水) 19:14:56.56 ID:???
まあPC相手にハイパーブラストを使う意味はないわな

個人的には現在の記述だとハイパーブラストに勝守の効果がないのが気になる
946NPCさん:2011/10/20(木) 00:54:48.48 ID:???
上級のサムライスキルといえばソニックバーストがかっこいいんだけど、メインにするのは難しいな
ウォーロードだと2回攻撃との差が酷いことになるし、
かといって刀+盾のナイトは存在自体があんまりかっこよくないし
やるなら長剣ナイトかなあ
947NPCさん:2011/10/20(木) 00:59:24.78 ID:???
よく判らんが君がそう思うのならそうなんだろう
948NPCさん:2011/10/20(木) 01:02:50.93 ID:???
>>947
修練を積めば君にもいつか分かるよ
949NPCさん:2011/10/20(木) 01:04:20.87 ID:???
かっこいいと思ったキャラをやればいいのでは
別にそんな弱くもないんだし
950NPCさん:2011/10/20(木) 01:09:01.87 ID:???
「《ソニックバースト》!?業物の刀の質量をそのまま剣に乗せた、剣聖スキルじゃねーか!」
951NPCさん:2011/10/20(木) 01:14:19.71 ID:???
>>946
離脱しながらスリップ乗せてソニックバースト撃ちまくってもええんじゃよ
952NPCさん:2011/10/20(木) 01:32:02.69 ID:???
>>946
ナイトで盾捨てればいい
953NPCさん:2011/10/20(木) 01:40:51.27 ID:???
現実でも片刃曲刀+盾の騎士とか普通にいたし
ゲームではかっこよくない、ってのはわからん
954NPCさん:2011/10/20(木) 01:41:27.52 ID:???
長剣だとソニックバースト使えなくね?
955NPCさん:2011/10/20(木) 01:57:19.03 ID:???
パワーアームの武器制限は地味にひどいイヤガラセじゃないか
トゥーハン刀持てても良いだろ……
956NPCさん:2011/10/20(木) 01:58:07.33 ID:???
日本だと剣で盾代わりに捌いてたかってことじゃないかな

まぁ俺もイメージ的に盾ってあんま好きじゃないんだけどな
957NPCさん:2011/10/20(木) 01:58:10.56 ID:???
いや、正直それはどうかと
958NPCさん:2011/10/20(木) 02:05:01.25 ID:???
パワーアームの種別は納得いく
両手剣は馬の上から切るんだから必然的にサイズもでかくなる
槍はランスチャージ
斧は、スリーピーホロウ見たら斧って思う
959NPCさん:2011/10/20(木) 02:09:03.17 ID:???
佐々木小次郎「物干し竿とかどうだ?」
960NPCさん:2011/10/20(木) 02:14:49.73 ID:???
お侍さんさ、馬上だったら槍使いなよな
961NPCさん:2011/10/20(木) 02:16:40.08 ID:???
ダイワだと、基本は歩兵が槍で馬上は大太刀じゃね?
962NPCさん:2011/10/20(木) 02:26:49.75 ID:???
騎乗して銃撃ってドラグーンという事で
963NPCさん:2011/10/20(木) 02:30:36.37 ID:???
槍くらい長い刀があれば解決!
964NPCさん:2011/10/20(木) 02:39:02.82 ID:???
>>963
刀がツインギミックして刀/槍になるんですね分かります
965NPCさん:2011/10/20(木) 02:40:29.02 ID:???
それ長巻きじゃね?w
966NPCさん:2011/10/20(木) 03:19:08.50 ID:???
いつの間にか次スレも近くなってきた
967NPCさん:2011/10/20(木) 07:59:02.05 ID:???
プレートメイルにバックラーとフルフェイス装備した上で刀持ったりもするんだし今更盾持った所でと思わなくもない。
968NPCさん:2011/10/20(木) 10:41:29.92 ID:???
2H刀/魔導剣/両手剣なら…メリットないかな
969NPCさん:2011/10/20(木) 11:02:49.57 ID:???
>>968
悪くは無いがやや重量が軽い
でも十分実戦級かな
トゥルーアイを考えればドラグーンの方がいいと思うけど
970NPCさん:2011/10/20(木) 11:13:46.85 ID:???
>>967
見た目なんて気にしてもしょうがないよな。
《エナジーバースト》使いの俺は、ダイヤポイントアーマー相当のブーメランパンツと女神のネックレス相当のネクタイしか身に付けていないが全然気にならないぜ!
971NPCさん:2011/10/20(木) 11:16:48.43 ID:???
>>970
次スレよろ
972970:2011/10/20(木) 11:32:06.92 ID:???
すまん、次スレ立てようとしたんだが、はじかれた。
973NPCさん:2011/10/20(木) 11:40:50.94 ID:???
よし次峰試してくる
974NPCさん:2011/10/20(木) 11:44:11.53 ID:???
アリアンロッドRPG LV126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319078473/l50
975NPCさん:2011/10/20(木) 11:59:25.59 ID:???
>>974
乙〜
976NPCさん:2011/10/20(木) 13:00:11.18 ID:???
>>974
スレ立て乙
>>970
紳士乙
977NPCさん:2011/10/20(木) 13:17:59.50 ID:???
ブレイド3巻の冒頭のキャラメイク部分がちょっと気になったからチェックしてきたんだが、
CL12のPCがSL3の上級スキル持ってたから、少なくとも公式の考えはCL9→CL10で良さそうね上級クラスチェンジのタイミングは。
まぁさんざんこうでいいだろって言われてきてる部分だけど。
978NPCさん:2011/10/20(木) 13:19:32.92 ID:???
あれ、もうでてるのか
979NPCさん:2011/10/20(木) 13:21:17.69 ID:???
>974乙

>978
今日発売。
980NPCさん:2011/10/20(木) 13:22:08.86 ID:???
>>977
2Eからちゃんと明記された
981NPCさん:2011/10/20(木) 13:22:45.33 ID:???
まぁ裏付けが取れたってことで良いんじゃないか
多数派が100%正しいってワケでもないしなー
982NPCさん:2011/10/20(木) 13:25:46.83 ID:???
>ブレイド3
東方ガイドのスキルについてはアッサリだったなー
レジェンドデータが西方ガイドに載るってのは、既に情報出てたんだっけ?
983NPCさん:2011/10/20(木) 13:27:43.64 ID:???
レジェンドデータはコネクション扱いになるって言ってたな。
レジェンドデータに対して関係:伝説 でコネクションをとるらしい。

詳しくは西方ガイドでだとさ。
984NPCさん:2011/10/20(木) 13:36:03.84 ID:???
>>979
なるほど、ありがとう
985NPCさん:2011/10/20(木) 13:40:41.25 ID:???
>>980
明記と言えば明記だし、解釈は素直に読めばCL9→CL10だったけど、確定的と断言できるまでではなかったっしょ。
記述やCL10装備の存在からおそらくそうだろう(90%くらいの確率で)ってだけだったし。

少なくとも定期的に質問があったり、鳥取でこうだよーってレギュレーションで明言しないといけない程度には明記されてなかった。
986NPCさん:2011/10/20(木) 13:43:05.59 ID:???
キャラクターレベルの上昇→成長パターンの選択なんだから、
違うって解釈は旧版に引きずられてただけじゃないか
987NPCさん:2011/10/20(木) 13:47:25.34 ID:???
上級転職とスキル取得についてはルール上は100%の確率で明白だったな
旧版と違うから間違いかも、と不安がる人はいたけど、それはルールの問題ではなく人の問題だし
988NPCさん:2011/10/20(木) 13:52:06.69 ID:???
エラッタはまだか、、、
989NPCさん:2011/10/20(木) 13:56:39.37 ID:???
どっちにしろハッキリしたんだから言い争う必要もあるまいに
990NPCさん:2011/10/20(木) 13:57:42.95 ID:???
>>985
明記されてるし断言できるだろ
予備知識がないならそうとしか読めない以上、それが正しい
間違えだったらエラッタが出るからそれまでルール通りにやるだけ
GM裁定で自粛なら好きにすればいいし
991NPCさん:2011/10/20(木) 14:06:11.65 ID:???
西方ガイドは12月なのか
992NPCさん:2011/10/21(金) 00:00:13.43 ID:???
キャラクターレベルが10以上であれば、の記述がいつの時点で見て10レベル以上なのか書いていない以上100%断言できるとまでは言えない
993NPCさん:2011/10/21(金) 00:07:57.23 ID:???
時点じゃなくて、レベルアップと転職をどっち先にやるかじゃないのん?
994NPCさん:2011/10/21(金) 00:08:13.88 ID:???
あれ、その記述どこにあるんだ?<上級スキルのタイミング
995NPCさん:2011/10/21(金) 00:23:24.05 ID:???
成長はプリプレイ、もしくはアフタープレイ
GMの許可制
996NPCさん:2011/10/21(金) 00:35:43.58 ID:???
ARA2Eルールブック2のP183を読むと
まず成長点を消費した時点でキャラクターレベルの上昇が起こり
その結果、クラスチェンジが行なえる
それからスキルの取得が発生するので
レベル10にして上級クラスに転職し、上級クラスのスキルを取ることに何の疑問も無い
997NPCさん:2011/10/21(金) 00:39:52.00 ID:???
すまんルールブック1だった
998NPCさん:2011/10/21(金) 00:44:45.85 ID:???
>>996
キャラクターレベルの上昇とスキルの取得、クラスチェンジ、フェイトの上昇は順番があるわけではなく同時に行われていると考えればそうならない可能性もあった
999NPCさん:2011/10/21(金) 00:46:22.06 ID:???
むしろ順番が決まってないってのは、好きな順番で良いって事だと思うわ
「そうとは限らん」って言うなら、じゃあ正しい順番教えてよとしか返せないし
1000NPCさん:2011/10/21(金) 00:47:45.00 ID:???
順番じゃなくて、同時なんだから順番を気にするのがナンセンス
先にクラスチェンジの処理を済ませてからレベル上げてもなんら問題は無い
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
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