【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 224

1 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 16:28:23.34 ID:???

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 223
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316985126/

★重要★
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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2 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 16:52:10.03 ID:???

>>1
乙

3 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 17:08:23.23 ID:???

1乙
ところで結局9月中に新乱戦ルールは来なかったな。

4 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 17:10:51.07 ID:???

>>1乙、と言いつつ魔剣が>>1を巻き込みつつ迷宮作成

5 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 18:04:20.46 ID:???

>>1乙
俺が今考えついたシーン神官戦士用の魔剣をやろう、バランスは知らね。

魔剣「無明逆流れ」
2Hソード　Aランク　必筋：20　威力30　命中+1　C値10
　・非ランク効果
　　補助動作でブラインドネス（抵抗：なし　時間：1R　に効果変更）を使えるようになる（シーン神官限定）
　・Aランク効果
　　盲目時に命中力+3　ダメージ+2　C値-1
　・Sランク効果
　　盲目時に命中力+3　回避力+1　ダメージ+3　C値-1
　・SSランク効果
　　盲目時に命中力+4　回避力+2　ダメージ+4　C値-2

シーン神官→盲目魔法使える→盲目状態でボーナス得られる魔剣とかいいかも
程度の発想の適当設計。

6 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 18:12:49.02 ID:???

盲目って実はハンパないハンデやで
こっちから乱戦宣言できなくなる

7 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 18:37:31.26 ID:???

命中・回避のボーナスばかり意識されやすいが、それ以外の行動制限が実に重い

8 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 18:43:01.23 ID:???

この○○、生来目が見えぬ！とか唐突に言い出す奴が増えるのか
見えないブーメランには気を付けろよ

9 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 18:45:25.77 ID:???

盲目って命中回避-4だろ。
ランク効果を加味しても弱くなってんじゃねーか。

10 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:28:31.89 ID:???

ダメージ増えてC値下がってるじゃん。とはいえ元のスペックがAランクソードとしても弱いからかなり微妙だな。

11 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:30:47.40 ID:???

>>3
乱戦ルールどころかシート類の更新すら来なかったぞ…

12 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:31:24.36 ID:???

トールハンマー　
1/2Hメイス　Sランク　必要筋力25　威力45/55　命中+2 追加D+2　C12
ランク効果：補助動作でサンダーウェポンをかけられる　常時雷ダメージ5軽減
非ランク効果：フェトルまたはティダンを信仰していないと装備できない

ちょっと強すぎるかな？

13 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:37:44.42 ID:???

強い弱いより、ネタ魔法のサンダーウェポンのデメリット除去はツマラナイ
威力倍増・デメリットも倍増くらいの勢いの方が面白い

14 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:40:23.09 ID:???

つまり
いつ出るか分からない完全版で
乱戦ルールを更新するフラグ？

15 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:43:53.78 ID:???

>>9
盲目の命中ペナは装備自体の+1とランク効果での相殺を狙った。
命中はともかく、盲目なのに回避上がっちゃうのはどうかと思ったが（元ネタの人は足痛めてるし）、
-4ペナを放置は流石に実用できない代物ってことで、ランク効果で-2まではフォローしてみた。

>>10
クリティカルロマンのネタ魔剣として考えてみたけど、やっぱ微妙か。
とはいえ、特殊効果のクリティカル値低下に重みを置いたネタ魔剣ｊな以上、
あんま威力高くしちゃうのも考えもんだしなぁ……

16 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:45:53.84 ID:???

とはいえサンダーウェポンでダメ10はいくらなんでもきついわw

17 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:46:04.75 ID:???

一回クリティカルしたら、二回分にするとか昔考えたことがある。
ファイターのくせにPLの出目で回す奴がいたから、お蔵入りしたがｗ

18 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 19:53:45.87 ID:???

>>17
クリレイ超強化すぎる

19 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:02:25.18 ID:???

本棚整理しつつダメ神1巻の表紙を見てて気がついたこと

ザウエルさんの髪型の、眉毛と側頭部の生え際の距離が凄い。
ただの異次元絵な気もするけど、考えてみたら前髪を後ろの方から
寄せて持ってくるタイプの髪型だし…・これも魔剣の呪いか。

20 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:05:02.33 ID:???

ずっとソロ活動してたからストレスが凄かったんだよ…

21 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:05:22.94 ID:???

>>15
Aランク時点で普通のAランク魔法の剣に比べて、回避－4、命中－１、ダメージ＋１C値－１、威力－５だからねぇ。
C値下げても威力と命中下げてるから追加ダメージ込でも普通のAランクと同等、回避とMP消費する分むしろ下なスペックになってるぜ。
Sランク効果も強くなってるようでいてSランク魔法の剣に比べると威力＋５がダメージ＋１になっただけというね。
SSでようやく普通のSS武器より2段上にはなるけど制限移動限定、MP消費、回避ペナ、となると正直あんまり使う気になれんなぁ。
ダメージ＋１を全部威力＋5に変換すればまだロマンはあるかも？あと元のスペックに＋１つければちょうどいんじゃないかな。

22 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:06:06.34 ID:???

性能が高くても厄介そうなペナルティがあると使ってもらえずにあっさり売り払われるのがオリジナル魔剣なんだよね……

ストームブリンガー
1/2Hソード　Sランク　必要筋力15　威力20/30　命中+2 追加D+2　C9
この剣を用いて攻撃した次のRから手番の最初に使用者を起点として魔力10のウィンドストームが発動する
この効果に魔法制御ら戦闘特技を用いる事は出来ず使用者も効果対象に含まれる
武器を鞘に収めるまでこの効果は発動し続ける

23 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:07:24.34 ID:???

"このアイテムは売れない"の特殊能力をつければいいんだよ！

24 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:10:42.96 ID:???

売ってもいつの間にかアイテム欄に入ってるじゃだめなのか

25 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:13:34.69 ID:???

GMの自己満足になってるぞ……

26 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:21:01.02 ID:???

売れない・捨てられないだとさらに不満が高まるだけだからな
そのままキャラクターシートの隅で埃被るだけだし

27 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:22:08.00 ID:???

魔剣供養を司る小神とか出したら意外と受けるかもなｗ

28 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:28:32.98 ID:???

考えたら、あれだけ昔っから粗製濫造されてて、扱いに困る失敗作は山ほど出てきたはずだものな

小神より、魔法文明時代の遺跡で魔剣処理場みたいなモンを思い浮かべた
厄介な魔剣もここに持ってくれば壊せますよ、所持強要の呪いも払えますよ、って
最終的には溶鉱炉代わりの溶岩に沈めて溶かしてさっぱり終了

29 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:29:59.04 ID:???

雑魚魔剣による集合体（ミニングレスみたいの）が作成した超巨大迷宮とか
それのみで1キャンペーンやれるぐらいでかいの

30 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:32:15.24 ID:???

スイーツの遺跡は廃棄魔剣保管庫ぽい

31 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:33:36.76 ID:???

神官戦士向けの剣を信者が使うと
スキル効果被りやすかったりするんだよなぁ

PLが少ない宅の場合、インテリジェンスソードの中の人が冒険者技能持ちで
判定を能動的になら行えるとかだとマンネリなくなるかな？
まっさきに考えたのが幕間はひたすら日光浴を要求するティダン神官な魔剣
「オフ日なんだからゆっくり日向ぼっこさせろ！」

32 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:34:02.23 ID:???

ソリッドスラッシュ
ランク効果：絶対勝つ

33 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:34:52.99 ID:???

戦った、そして勝ったはフレーベだろ

34 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:41:16.59 ID:???

>>28
大失敗作がサーペント、割りとマシな方の失敗作が穢れの剣か…失敗作魔剣パねぇな

意図的な効果として作ったものだから、失敗作じゃなくて成功作だけど、イル・ブラッドの逸話も結構えぐいな
何がえぐいって、製作者の遺体とイル・ブラッドを一緒に封印したって辺り
そりゃこんな魔剣と一緒に遺体を封印したらゾンビ化もするわ
有力者の親族による報復返しみたいなストーリーしか浮かばん。当時のティダン神官とか誰か止めとけ。

35 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:47:03.07 ID:???

>>32
ただしくは負けそうになると矢が飛んでくるだろw

36 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:53:54.60 ID:???

>>31
エターナルエンパイアの各種神殿アイテムは頑張った

37 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:58:38.76 ID:???

魔剣クマガワ
絶対勝てない

38 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 20:59:53.12 ID:???

>>12
そこはカテゴリ<ウォーハンマー>じゃね？

>>22
つモーンブレイド
効果:ギャーギャーうるさい

39 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:03:14.57 ID:???

魔剣ハウリングウルフ

効果・振ると狼の鳴き声のような音がする

40 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:10:08.37 ID:???

魔剣ヒステリックボイス

効果：振ると女性の悲鳴のような音が響き渡る。悲鳴を聞きつけて何かが現れる(何が現れるかはGMが任意で決める)

41 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:17:32.40 ID:???

味方増援としてアルラウネちゃんか…胸が熱くなるな7

42 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:22:05.83 ID:???

魔剣レベッカ

効果：呪歌使用時謎の声が混入する

43 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:28:54.64 ID:???

ヤンデレ巨乳バンシーにストーキングされるなら本望だ

44 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:34:54.72 ID:???

質問なんだけど・・・ドラゴンダイス・キャンペーンの応募券ってサプリにもついてるｗ？

45 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:37:38.63 ID:???

リアルでも、振ると効果音が鳴るとかおもちゃの剣とかあったなー

46 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:58:09.03 ID:???

WTだとクリポンはオプションつけないと魔法ダメージじゃなくなったのか
これで魔法ダメージ吸収のボスを出さなくてすむ

47 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 21:58:50.19 ID:???

>>44
AWやWTだと3枚ついてた

48 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:05:44.62 ID:???

>>47
素早い返信感謝！　あと12枚だからサプリなら4つ、1万越えか・・・
せっかくだからダイス欲しいなｗ　前にあったドラゴン帝国のを捨てたのが悔やまれる・・・

49 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:07:39.72 ID:???

ていうかドラゴン帝国発送いつやねん

50 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:44:46.98 ID:???

>49
あ、みんなもドラゴン帝国のプレゼント届いてないのか。
締めきりから５カ月ほど経つが俺が頼んだＳＷボールペンはいつ届くんだｗ

51 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:52:53.44 ID:???

外れてるんと違うか？

52 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:53:02.05 ID:???

>>9
BTでは命中回避以外のハンデが付いてるけどね。
相手が透明だと、WTでは呪文対象にできなくなったので、
BTを上書きしてる可能性もある。
(ファイア・ボールはどうやっても当たらない)

闇5のマインドブランクに書いてある通りに、
制御を使えば範囲だけは当たるのかもしれない。
(制御があればファイア･ボールは味方に当たらないようにできる≒
見える物に当たらないようにできる≒透明な物だけに当たる)

53 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:56:47.21 ID:???

WTではっていうか
今までって当てられたか？

54 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:01:56.62 ID:???

魔法盾ディバイダー
ビームとか出る空も飛べる

55 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:11:24.58 ID:???

魔法盾
スケボーやサーフボードになって乗れる

56 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:14:18.53 ID:???

攻撃にも移動にも使えるハモニカ砲で

57 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:14:30.73 ID:???

元々射程無限以外は
視認できてないと対象にできないんだから
今までも透明相手にファイアボールは撃てないけど

58 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:15:31.61 ID:???

>>53
BTでは、相手が透明でも「乱戦エリアにいれば」単体魔法が当たる。
接触魔法も当たる。射撃や起点の範囲魔法については書いてない。
そして「透明だからってルルブIの環境ペナルティとおなじく
行使判定も含んだ行動判定-4」じゃないところもポイント。

59 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:16:24.65 ID:???

サテライトマギスフィア
月は出ているか？

60 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:16:39.82 ID:???

ウォーターボール

61 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:18:11.23 ID:???

>>49
リプレイスレの最初の方に発送時期の記事かなんかのURLが貼ってあったな
俺が応募したのもまだ届かない

62 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:19:53.94 ID:???

>>58
HPの
(1)視認できていなくとも、魔法の対象とできる場合
を読んでこい乱戦エリア内ならWTでもファイアボールでもなんでも大丈夫だ

63 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:24:25.71 ID:???

マギスフィア7つで使える、シェンロン召喚

64 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:25:52.56 ID:???

実は視認できない相手には乱戦宣言できねーんだよな
既に乱戦してれば話は別なんだが

65 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:26:23.67 ID:???

>61に感謝、見つけたよ。１０月上旬から下旬発送予定らしいな　＞ドラゴン帝国キャンペーン

http://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/news.php

66 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:28:28.76 ID:???

>>62
その項目、接触魔法しか話題になってなくね？

BTでは自分が属していない、
乱戦エリアにいる透明な相手にも単体起点魔法使えるはず…
BT手元にないから具体的ページ出せないけど。

67 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:33:22.97 ID:???

マギスフィアに世界中の元気をあつめて相手にぶつけるといい

68 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:34:30.59 ID:???

>>66
>BTでは自分が属していない、
>乱戦エリアにいる透明な相手にも単体起点魔法使えるはず…

できねえよ
ちゃんと全部「自身の存在する乱戦エリア」って書いてる

そして>>62の項目は
「接触できる距離に居る相手」に使えるのであって
別に魔法の対象、射程は問うてない
あくまでこれが「射程：接触の定義と同じ」なだけ
つまり射程：接触が使える相手なら他の魔法も使えるって意味だ

69 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:34:38.34 ID:???

スーパー範囲拡大プロミスドサークル

確実に紛れ込む蛮族のせいで不発

70 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:39:23.26 ID:???

ナノマギスフィアで魔獣に変身。

71 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:54:56.67 ID:???

>>68
マインドブランクと書いてあることが違いすぎるなあ…
アレは接触1体魔法すら禁止なのに、
透明な相手であるがゆえに(自分から離れた位置でも)
範囲魔法が当たるって書き方だし。

72 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:55:16.51 ID:???

マギスフィアロボ出動

73 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:56:50.73 ID:???

見えないと認識できないは別だからじゃない

74 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:00:27.45 ID:???

リピートアクションじゃないけど
マギスフィアゴーレム面白そうだ
未来からやってきたシュワちゃん的な感じで

75 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:02:59.58 ID:???

>>71
何を言ってるのかさっぱり分からないが
(2)接触可能に関する注意
の
(2-2)【スニーク】【マインドブランク】など
でわざわざ例外指定してるんだから違うの当たり前だし

>透明な相手であるがゆえに(自分から離れた位置でも)
>範囲魔法が当たるって書き方だし。
これに至っては本気で意味が分からない

別にマインドブランクに限らず
なんとかして別の見えてる対象に向かって範囲魔法を行使さえできれば（盲目はこの時点で無理）
その範囲内に透明の奴さえ居たら
半径○○/△の解説の
「魔法の対象となるかどうかは行使されたときのキャラクターの位置によって一意的に決定されます」
だからなんとか当たる、むしろこれもおそらくマインドブランクと同じく制御あっても外せなくなるだろう

76 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:03:27.79 ID:???

アトン的な超巨大マギスフィア出現

77 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:04:40.38 ID:???

透明、だけなら足音や息遣いでだいたいの場所分かるしなー
妖精魔法（闇）のは、見えてる・聞こえてるけど意識の外に置かれる、だし、混同する方がおかしい。全くの別物

78 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:04:51.10 ID:???

>>73
複数ある「見えない物」の扱いがBTで統一されたと思ったのに
WTでまた分離か。

79 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:05:17.28 ID:???

コンシールセルフとインビシビリティは違うってことだ

80 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:08:55.42 ID:???

コジマギスフィア

81 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:10:41.93 ID:???

まあどう考えても［Ⅳ］補足事項
は紙幅の都合とか言ってないで載せないとやばいだろってレベルの気はするが
わざわざご丁寧に太字まで使って例外指定の解説までしてくれてるんだから
これらは別で大して問題でないだろ

82 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:11:33.08 ID:???

そういや、ナイトメアの弱点の銀と属性って重複するんだっけ？
エフェクトウェポン入りの銀武器で攻撃された場合のダメージは+4されるんだろうか。

83 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:15:28.60 ID:???

>>82
重ならないなら「銀の弾丸」が存在する理由もない気がする。

84 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:17:59.90 ID:???

マギスフィア突如異貌化

85 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:18:35.26 ID:???

まあ普通に重なるだろ
重ならない理由もない

86 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:21:33.70 ID:???

「重複しない」って明記されてない限り、重複するでいいんだよな。
よし、シナリオネタ一個見っけ。

87 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 02:38:36.36 ID:???

しばらく前の勢いは何処に行ったんだ?w

88 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 02:46:12.75 ID:???

流石に一ヶ月以上続いたんだから休んでもええやんw

89 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 03:09:57.07 ID:???

え、じゃあ
味方一人と透明な敵一人で構成してる
半径2メートルの乱戦エリアの中心点にファイアボール撃っても
透明な敵には効果ないの？

ファイアボールって、そもそも敵に向けて撃つものじゃないと思ってたから
普通に当たるもんだと思ってた……

90 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 03:22:20.50 ID:???

>>89
いや、普通に当たるで合ってるから安心していいよ

91 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 04:43:40.32 ID:???

透明な奴2体がタイマンしてる所には撃ち込めて良いのん？

92 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 07:35:04.39 ID:???

どっちかが透明視認できて乱戦形成できてりゃいいんじゃない

93 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 07:52:01.06 ID:???

乱戦エリア形成してなくても
ライフセンサーとかで位置さえ特定できてれば
透明な敵を直接起点に指定したり射撃の目標にしたりできなくても
近場の別の地点(地面とか、透明になってない他の敵とか)に撃って範囲に巻き込める

それであってる？
なんか話を聞いてると、乱戦エリア形成してなきゃ
範囲魔法撃っても透き通るみたいに聞こえてきた

94 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 08:11:58.97 ID:???

>>93
「半径○○／△」は「キャラクターが対象となりえますが」と言う表記。
「半径○○の空間」は「キャラクターが存在した場合、
例外なくその効果を受けます」と言う表記。
つまり、地面や空間はキャラなのか？
自分から地面や空間に対して宣言して乱戦エリアを構成できるのか？
と言う問題が残る。

構造物ルールだと「構造物は回避しない魔物」扱いだから
構造物なら対象にできるかもしれん。

95 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 08:45:22.02 ID:???

他はともかく
地面や空間に対して乱戦エリアとか頭大丈夫か

96 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 08:47:44.58 ID:???

頭の中が乱戦状態

97 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 08:50:51.57 ID:???

地面から乱戦離脱宣言か
ゼノンのパラドクスだな

98 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 09:09:23.05 ID:???

なら俺は人生からの乱戦離脱を宣言！

99 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 09:14:56.91 ID:???

コソコソ生きるつもりか！

100 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 09:28:08.13 ID:???

>>98
カオルルウプテの声が聞こえてきそうだな

101 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 10:37:30.51 ID:???

質問だが、魔剣の迷宮は魔剣のレベルに比例するのか
どこかに記載はありましたか。
として大きな迷宮の奥にしょぼい魔剣が設置してあるという
ネタシナリオをやってみようと思うのだが。
むろん報酬は別途支払うつもりだが。

102 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 10:46:30.78 ID:???

>>101
ルルブ1、P267
「当然、強力な魔剣ほど深く危険で複雑な迷宮を作ります」
まあ、シナリオネタなら弱くても別に構わんと思うけどな

103 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 10:48:04.00 ID:???

その辺はよく分からないが
迷宮を作るのに特化した魔剣出せば済むんじゃね
魔動機文明世代で迷宮を発生させる仕組みを解き明かすために試行錯誤した副産物としてできた失敗作とか

104 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 10:54:13.79 ID:???

パジャリガー・ぷちみたいに迷宮（ってもあれは小部屋だけど）を生み出す魔剣があるんだし
大きな迷宮を生み出す能力を持った魔剣ってことにすればいいんじゃね

105 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 11:07:03.16 ID:???

魔剣「この迷宮を乗り越えた経験こそが宝であり魔剣がもたらす力である。」

106 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 11:11:25.39 ID:???

>>101
別の遺跡と合体させる事で大きな剣の迷宮に思えたとかやるのは？

入り口にあるあからさまな落とし穴に落ちるといきなり魔剣に辿り着けていましたってがっかりなオチ
まぁあからさまな落とし穴に対してピンゾロ振って落ちられるといきなりシナリオが破綻しそうだが

107 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 11:45:37.50 ID:???

大きな迷宮だと思ったものは実はただの幻覚で、実はまっすぐ進むとあっという間に魔剣にたどり着く
魔剣の能力は幻覚を見せるだけ

大きな迷宮に迷い込んでしまい、必死に突破したらそこで目が覚め目の前に剣がある
魔剣の能力は眠らせるだけ

108 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 11:50:21.99 ID:???

既存の施設や洞窟と合体したから迷宮＋で大きくなっちゃった、とか

109 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:07:52.65 ID:???

迷宮作成機能が意図したものなのかがわからないけど
能力の範囲内で手を抜くのは実例があるし（スイーツあたりはもっと難易度上げることができる描写あり）
わざと手を抜いた迷宮とかは魔剣が自由に作れると思う

進み方によってすぐ到達できる魔剣なら
自分を使って脱出するのを目的（魔剣の機能を活用してくれるかテスト）とかなら
十分ありなんじゃないかな

110 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:13:31.20 ID:???

迷宮の奥にあるのは…

もとは強大だったがすっかり力を失っている魔剣

もしくは、すでに砕けている魔剣

111 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:15:15.95 ID:???

超巨大な迷宮だと思ったら、自分がちっさくなってたというオチ
手にした者を自分に相応しい大きさに縮める魔剣、大きさは爪楊枝程度

112 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:20:07.36 ID:???

これが一寸法師の真実である

113 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:34:28.27 ID:???

>>110
PCの成長に合わせて魔剣も力を取り戻していくとかいいな
あるいは魔剣の復活の為に次のシナリオとか

114 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:36:26.52 ID:???

すぐに売られて終わりじゃなかろうか

115 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:36:26.78 ID:???

魔剣のパーツを回収するキャンペーンとか

116 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:21:39.19 ID:???

リンクってフェアリーテイマーフェンサー？

117 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:25:17.09 ID:???

魔法の鎧のパーツを回収するキャンペーンとか

118 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:25:32.81 ID:???

重い武器と盾使うし、ファイターじゃね？

119 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:34:38.87 ID:???

ドラクエの勇者っぽいの作ってNPCで出したいんだけど
技能と戦闘特技のとり方教えて

120 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:36:13.28 ID:???

＞魔剣「この迷宮を乗り越えた経験こそが宝であり魔剣がもたらす力である。」
なんかONEPIECEがこういうオチになりそうで……ｗ

121 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:39:27.81 ID:???

初めて見たとき（多分ゲームブックだった）はそれなりに感動したオチだったが
それに至るまでの経緯によってはやっちゃいけないオチだよな

122 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:40:54.82 ID:???

>>119
ファイター/プリ（フェトル）/ソーサラー

123 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:41:45.63 ID:???

ファイターフェアテライダーエンハンサー
剣習熟魔力撃マルチアクション数拡大etc

124 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:42:25.30 ID:???

ファイター/プリースト（フェトル）/レンジャー
特技の取り方は血まみれ伯爵と同じかそのアレンジで。

ファイター重視で育てて、マルチアクション型にするとライデインストラッシュが使える。
バトマス取って、マルチアクション+サンダーウェポン+魔力撃だとギガスラッシュになる。

125 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:45:22.46 ID:???

勇者というとダイな訳だな皆ｗ

126 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:45:32.19 ID:???

>>120
ＳＷとは関係ない話にレスするのもなんだが、
作者が以前にインタビューで「そういう形の無い物ではない」つってた。

127 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:46:46.57 ID:???

ファイター＞スカウト＞プリースト（フェトル）

お前ら、人の家にはいって薬草と小さなメダル漁るためにはスカウト必須だろ

128 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:46:49.41 ID:???

>>119
勇者イメージが戦闘スタイルなのか社会的立場なのかで違うなぁ
戦闘スタイルなら雷系ってことでフェトル神官戦士だろうけど

129 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:47:27.11 ID:???

ロトとかリンクとか出して色んな世界に迷い込んでしまうシナリオなんだけどね

130 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:50:31.12 ID:???

１人旅可能な性能を意識するなら、スカウト入れるの忘れるなよ
あれ「盗賊」って捉えると首傾げるけど、探検の専門家って側面も強いから

131 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:54:58.07 ID:???

>>125
分かりやすく勇者なのはロトシリーズとダイ辺りだからなｗ

「破壊神を破壊した男」みたいな魔法技能ゼロのガチ前衛ってのも有だけど、
あれは3人セット運用が前提だから、NPC3人つくるのは面倒だろうし

132 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:55:04.31 ID:???

ラクシアではスカウト技能持ちが必ずしも盗賊じゃないってのに
未だにアレクラストの盗賊のイメージが色濃く残ってんのね

133 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:55:13.25 ID:???

ドラクエ１の勇者ならスカウト、レンジャーは確実に持ってそうだな。
セージはなさそうだけどｗ

134 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:56:06.11 ID:???

マジックアイテムがないと鍵開けもできないし、探索系は盗賊って職業があるな
薬草中毒だしスカウトよりはレンジャーじゃあるまいか

135 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:56:28.66 ID:???

>>130
つまりアレか
ドラクエとか敵地で毎回はぎ取りとかやってるから
エンカウント率高かったのかｗ

136 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:59:36.51 ID:???

グルグル的な意味で勇者が盗賊でもなにも問題はない

137 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 13:59:54.71 ID:???

リンクは作るの難しそうだなあ
エルフでフェアリーテイマーでフェンサーレンジャー辺りか
シューターも持ってそうだな

138 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:00:15.74 ID:???

ラクシアのスカウトは、むしろシーフのイメージがなさすぎる気がする
まさしく斥候のイメージが強い

139 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:00:30.42 ID:???

>>134
スカウトないと毎回先制くらっちまわねぇか

140 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:00:59.00 ID:???

シナリオをやる前に軋轢の出ないようにあらかじめ十分話し合っとけば
経験値とか気にせずイメージ優先で適当に組んでも誰も文句言わないだろ
敵にもゾーマとかガノンドロフが居てNPC大活躍！！ってならなけりゃ

141 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:02:02.99 ID:???

スペランカー先生は
一般技能エクスプローラーのみで単身遺跡に潜ってるようなイメージ
もしかしたらセージとスカウトついてるかも

142 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:02:54.17 ID:???

>>134
薬草中毒って言うがあの世界だと薬草類やポーションを誰が使っても効果変わらないから
全員レンジャー技能無、あるいは1だけ取得してるんじゃね。戦闘中使う場合は主動作だし

143 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:03:05.98 ID:???

レベルはそう上げなくてもいいけどスカウト必須だな
レンジャーは別に無くてもいいだろ。勇者がレベル上がったからって「やくそう」での回復量が増えるわけでもなし

144 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:05:06.59 ID:???

マリオとか最強っぽいよな

145 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:08:15.45 ID:???

NPC勇者「勇者がスカウトとかパブリックイメージが・・・」

146 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:08:19.65 ID:???

マリオ……
グラップラー・エンハンサー・ライダー・配管工（一般技能）か……。いやスカウトもいるか？

147 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:18:25.94 ID:???

>>141
スカウト技能で受身があるから多分取ってない

148 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:21:16.00 ID:???

>>146
配管工15、エンハンサー15、ライダー15はまちがいないな

149 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:28:14.31 ID:???

>>94
すまん、ますますこんがらがった。

任意の地点とか起点指定も、対象１体みたいに絶対にキャラを指定しなきゃいけなかったりする？
ブリザードなんかも、例えば10m間隔で立っている敵と敵の中心の地点を指定して両方を巻き込む、なんてこともできなかったりする？？
ルルブの形状「起点指定」やWTの「任意の地点」を読むかぎり、できそうな気がするんだけど。

150 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:29:52.41 ID:???

>>149
出来ない理由がないだろう。
何で出来ないと思ったのか。

151 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:32:15.25 ID:???

>>148
ライダー15は言いすぎだろ
大型制御、水中騎乗、空中騎乗とってるのは間違いないが
ライダーが高レベルとは言い難い

152 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:35:11.62 ID:???

>>150
たぶん頭の中が乱戦状態になったせいだorz
いや、透明なヤツを直接指定できなくても、
居場所さえ分かれば起点指定のブリザードで巻き込めないかなって思って質問をしたはずなのに
地面に乱戦とか返されてひどく混乱したんだ。
自分でもアホな質問したと思う。忘れてくれ

153 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:40:00.19 ID:???

カートでぐいんぐいん走り回ってるから高レベルなのかと思ってたｗ

154 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 14:49:41.92 ID:???

広範囲の効果に巻き込まれるかは「範囲内にいるかどうかで一意的に決定される」
範囲魔法はキャラクターではなく魔法の中心となる場所を指定する魔法である。

これだけわかってりゃ当然巻き込めるだろう。
当たり前の話だけど透明な奴の存在を認識できてないならそもそもそこに魔法を撃とうって発想がPCにできないから
GMが許可しない、なんてことは普通にあるだろうね。まぁ戦闘してりゃ音と足跡でいるのはわかるだろうけど。

155 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 15:14:54.87 ID:???

>>153
運転しながら両手で攻撃はできてなさそう

156 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 15:30:43.81 ID:???

スモーク炊くとかやりようはあるだろうけどね
インビジブルビーストだからって舐めてたら強化型でしたとかありそうな話

157 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 16:00:41.18 ID:???

マリオはファイターも持ってそうだな
ハンマー的な意味で

158 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 16:02:31.55 ID:???

>>157
ファイアボールやバズーカのことも考えるとほとんど全技能網羅栓と

159 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 16:12:32.79 ID:???

>>158
弟が居てもソロプレイする奴だからしょうがない

160 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 16:33:36.93 ID:???

>>158
元より2.0で再現ってのにそもそもの無理がある話だから仕方ない部分はあるが、
魔法使い技能を持ってるイメージはないなぁ
火の玉出しても、エンハンサーのファイアブレスの変形とか亜種みたいな印象

161 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 16:43:28.28 ID:???

フラワーは実は魔剣だったんだよ！
（ファイアボール的な何かを使えるようになる効果持ち）

162 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 16:45:11.15 ID:???

マリオって凄い奴だったんだな
サーペンターズも裸足で逃げ出すレベルだ

163 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 16:46:53.53 ID:???

運転しながら投擲出来ているからライダー１０Ｌｖは確定だろ
あとアイスボールでＦＴもあるよな

164 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 16:49:57.45 ID:???

騎獣のヨッシーも凄いよな

165 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 17:00:29.46 ID:???

あの復活はコンジャ10のスケープドールなんじゃないだろうか。

166 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 17:02:07.07 ID:???

むしろ凄いのは登場する各種マジックアイテム

167 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 17:23:55.31 ID:???

今までの発言を総合するに
グラップラーファイター（ハンマーその他魔剣用）エンハンサーシューター（甲羅投擲用）ライダースカウト
これら高レベルで取得しておりさらに強力なマジックアイテムとオリジナル騎獣持ってるとかとんだＮＰＣだな

168 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 17:29:17.23 ID:???

ていうか、地球での認知度からしてもう小神～大神の間くらいになってると思う＞マリオ

169 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 17:56:37.28 ID:???

>>129
判り易くロトの紋章とかハイラルの紋章でも付けとけ。

170 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 18:12:59.36 ID:???

Dr.マリオ的にアルケミも付けたい

171 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 18:14:21.15 ID:???

なにげにマリオもガチャピン並の芸達者だなぁｗ

172 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 18:15:52.12 ID:???

エンシェントドラゴンに乗って颯爽と現れるダンディなヒゲメン

173 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 19:18:40.50 ID:???

たとえばスーパーマリオの1ー1を一回のセッションと考えた場合
あいつはいったい何回の冒険をこなしてるんだろうか
スーパーマリオ1開始の時点でファイアーボールは使えて
かつスーパーマリオクリア時には64回のセッションをこなしたことになるが
（ただしワープを使用したと考えると話は変わるが）

174 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 19:26:08.34 ID:???

マリオの火の玉はファイアウェポンかけた石を投げてるだけに近いだろw

175 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 19:36:11.54 ID:???

せいぜい１面で★１つくらいのモンだろ

176 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 19:40:44.95 ID:???

>>173
RPGのやつはセッション数どう計算済んだ。

177 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 20:24:02.26 ID:???

ってかポーションやマジックアイテムが強いだけだろ

178 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 20:48:45.05 ID:???

今出てるユリスカロアの特殊神聖魔法の使い勝手ってどうなんよ？

179 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 20:52:40.39 ID:???

>>178
割と強いがまだ3つしかないからなぁ

180 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:04:40.67 ID:???

ユリス信者のキャラ作るときって理由付けが

181 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:06:05.57 ID:???

>>180
壷を買ったら健康になりましたでおｋ

182 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:08:04.80 ID:???

>>180
どっかの遺跡でユリスカロアについて書かれた記録と肖像画を見て、
一発で心を撃ち抜かれたとか

183 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:16:53.83 ID:???

ご本尊自らの有りがたい説法を聞けばイチコロ。

184 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:18:22.35 ID:???

ロリコンなら入信するんじゃね
ルーフェリアと違って本体がロリだし

185 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:21:16.06 ID:???

本体はロリだが本来はロリじゃなかろう

186 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:22:52.88 ID:???

ならば信徒全員でユリス様はロリであれという祈りを捧げれば！
……って、それは小神でないとダメかｗ

187 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:31:29.70 ID:???

>>178
戦闘の場では強いには強いが、他でいくらでも代替効くしなァって感じ
これで勝敗そのものがひっくり返る場面ってのが想像しづらい
元から勝てた戦いがさらに楽勝に！　ってなら分かる

188 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:32:44.41 ID:???

互角の戦いの勝利の決め手にはなるけど、逆転の一手にはならない、そんな性能。

189 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:38:14.06 ID:???

やはりユリスカロアの10、13の特殊神聖魔法は読者投稿で決めるしかないな。

190 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:38:36.46 ID:???

流れぶった切って質問

金属鎧を着て眠っても回復しないというルールって何処に載ってた？
睡眠と回復の項にあると思ってたけど書いてなくて頭を抱えたんだ

191 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:46:02.04 ID:???

>>190
明記はされてないな。
ＡＷのオールタイム加工との兼ね合いで、かね。
まあ、「常識で考えて」金属鎧着たまま寝て
体力回復すると思ってるバカまでは想定してないだろ、常考

192 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:49:49.24 ID:???

「常識で考えて」非金属鎧なら着たまま寝れるのか

こんなんで常識持ちだしてどうすんだ
そもそもHPとかMPからして常識で計れないだろ

193 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:50:23.28 ID:???

金属鎧自体には言及されてないけど、安静に睡眠を取れる環境は必要ってのはあるから
糞重たいし、動きづらくて動作にペナルティかかる物着てる状態安静に睡眠取れるかっつーと普通のGMは無理って言うわな。
オールタイムは無理って言われても、大丈夫にする加工ってとこじゃね。

194 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:51:23.10 ID:???

>>191
MPなるものを常識でどうはかれというのか

195 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:51:24.47 ID:???

金属鎧の女と寝る性的嗜好の男がアップを始めました

>>178
使い勝手は割りといいかな？
覚えとけば持ち腐れになることのない、いい特殊神聖魔法だと思うよ。
戦闘データに特化した特殊神聖魔法だから、シナリオのネタには使えないけど。

196 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:52:22.02 ID:???

>>191
二行目までなら普通に同意できるのに・・・
そもそも一般的な現代日本人が「常識で考えて」金属鎧の実際の着心地なんて解ると思うのか

197 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:54:48.41 ID:???

金属鎧より、むしろヤバいのはアンダーシャツの類な気がする。
剣道着スメルよりもっと恐ろしい何かが香ばしく……

198 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:54:58.90 ID:???

実際どうなんかな……スーツアーマーとかは流石に無理だろうけど
チェインメイルとかでも寝れないもんなのかな……

199 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:55:03.55 ID:???

>>191はTRPGやめるか20年前あたりにタイムスリップした方がいい

200 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:59:27.78 ID:???

とりあえず、睡眠ルールのとこに睡眠に適さない硬い床などでは毛布に包まるなどが必要。
ってあるわけで、金属鎧着て横になるのは鎧の硬さから考えて硬い床の上で寝るのと大差無いわな。

201 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:01:17.98 ID:???

>>200
それを内張りとかで着心地を良くするのがオールタイムアーマーと言うことだな

202 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:03:13.86 ID:???

それだけで安静に寝れるとか
冒険者やっぱ半端ねえな
まあ確かに多少寝づらくても寝れる時に寝てしっかり回復できるってのは必須なんだろうけど
やっぱここらは現代日本人の感覚じゃ分からんね

203 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:05:07.33 ID:???

>>199
ムーテスさんのＰＬは、２０年前からタイムスリップしてきた人だったのか

204 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:05:35.80 ID:???

>>201
鎧が柔らかくふわふわになるのかもしれない

205 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:09:02.79 ID:???

>>198
胸に、鉄板とは言わんでも、
床の上で、ハードカバーの本一冊でも置いて寝てみればわかるぜ
たったそれだけでも悪夢にうなされて、安眠できなくなるんだぜ

206 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:09:45.96 ID:???

傭兵やら冒険者やらなら金属鎧来たまま仮眠ぐらいは取れる気もするけどな

207 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:11:54.74 ID:???

ハードレザーとかブレストアーマーとかボーンベストとかドラゴンスケイルとか……
きり無いな、やっぱこの手のは常識言い出したらわけわかんなくなるね

208 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:12:30.17 ID:???

仮眠と普通の睡眠は違うわな。
ゲーム的に処理するなら不眠ペナは免除するがHPMPは回復しないとかそんな感じかね。

209 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:13:50.49 ID:???

ソフトレザーはレザーベストの分厚い版みたいなもんだけどな

210 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:15:21.19 ID:???

硬い革鎧でも安眠は出来ないと思う
鉄なら温度面の問題もあるだろうけど

211 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:16:15.35 ID:???

ハードレザーなんてほとんど金属みたいなもんだしな
ガッチガチやぞ
まあだから真語魔法と操霊魔法にはペナルティ来るんだろうけど

212 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:16:28.14 ID:???

仮眠、って体力と精神力を回復するために取るものだけどな、現実世界では

213 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:20:13.86 ID:???

>>202
自分の経験だとセラミック板入り防弾チョッキならきてても安静に寝られるんだけどな
金属鎧はさすがに分からん

214 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:22:58.53 ID:???

というか仮眠って短時間の睡眠って意味しかないと思ったが

215 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:23:18.25 ID:???

>>211
まぁそこは重さがない分何とかなるってことじゃね。実際金属鎧の重さはかなり安眠妨害だろうし。
オールタイムは硬さと重さのうちの硬さをとってぎりぎり寝られる。ハードレザーは固いけど軽いからぎりぎり寝られる。
ほらちょうどいいじゃないか。

216 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:26:11.09 ID:???

その辺の常識云々は別にどうでも良いが

種々のペナルティまであるんだから
金属鎧はせめてもうちょい防護点高くていいと思うんだ……。
ただしイスカイアは除く。

217 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:28:11.87 ID:???

>>215
寝返りをうたないこと前提なら、鎧の胴部が筒のような形状なら特に重みで苦しくなることはないと思う

218 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:28:21.27 ID:???

昔、日本の鎧を着けて生活するのをテレビで見たことがある
アメフトの練習は楽勝だったけど、寝るのと食事は難しいと言う結果だった

219 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:30:16.23 ID:???

Aランク以外はあんなもんで良いと思うけどなあ
序盤でプレートアーマーと盾持たれたら
まともに敵の攻撃通らないし
ミスリルプレートまで行けば一部の打撃特化モンスターや
魔力撃、全力II持ち以外は物理攻撃はどうでもよくなる

その間が長いんだ間が……

220 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:32:00.28 ID:???

>>202
その辺はファンタジーの嘘と、ゲーム的な割り切りだね。
俺の使ってるキャラは、スティールブロウ・タワーシールド・プレートアーマーって装備だけど、
これリアルだと馬上で運用するような装備だし、装備したまま崖登りなんかは無理なレベルなはず。

221 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:33:33.77 ID:???

魔動甲冑の非ランク機能が高性能過ぎる

222 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:35:26.00 ID:???

非金属Aのボーンベストが防護６なのと
イスカイアの存在が色々台無しにしてる感じだな。

223 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:36:37.67 ID:???

確か無印だといくら金属鎧って言っても
冒険に出れる程度には軽量化されてるとかなんかそんなんだっけ？

2.0でもそうだとすると……さらに「常識」なんかさっぱり分からなくなるよね

224 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:38:42.59 ID:???

>>202
その辺は慣れだからなぁ
自分は野外でも毛布あれば安眠できるし、気温が高ければそれもいらん
個人的最悪な睡眠環境は雨が降る山中でビニールシート２枚で仮眠を取ったときだった
８月だったのに寒くて寝られんかったよ

225 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:39:41.30 ID:???

>>221
とはいえ、魔導甲冑がAランクだったら、盾習熟なんて
誰が取るんだって話にもなりかねないからな。

226 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:43:46.84 ID:???

魔動甲冑が入ったお陰で魔力撃ファイターも鎧習熟という選択肢ができて良い感じ

227 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:46:11.43 ID:???

イスカイアの魔導鎧と魔導甲冑が混ざってる予感

228 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:47:49.58 ID:???

>>221
高性能かあれ？
ぶっちゃけ魔導鎧とクロースアーマーとミスプレを使い分け出来るだけだろ？
主動作使うから戦闘中にはホイホイ変えられんし、値段的にもその3種買って全部持ち歩く方が安いぞ。
ぶっちゃけ下着仕様は潜入任務とか以外使い道ないしな。

229 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:49:29.54 ID:???

イスカイアシリーズはそのうち魔導剣も出てくるんじゃないかと

230 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:54:33.25 ID:???

>>228
金属鎧きてる時にペナルティくらう判定は多いだろう
罠で水柱に落下した時、登攀や跳躍が必要なとき、行く手にウォードゥームが姿を表した時
使い方はあなたの想像次第！
そんな便利なマナタイト製ヴァリアブルアーマーがなんとたったの45000ガメル！45000ガメルでのご奉仕！

ところでアムザの非ランク効果を見て思ったんだが
「攻撃されたけど回避判定を放棄する」って可能なのけ？

231 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:54:55.38 ID:???

魔導甲冑はMAないとものすごい高いけどほんの少しだけ強いミスプレだかんなあ
下着仕様でも魔法にペナ来るかどうかいまいちわかんないし

232 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:58:46.55 ID:???

>>230
その機能だけの為にその値段は出したくねえなあｗ

つか軽装状態に非金属鎧フォームがあればな。
ボーンベスト⇔ミスリルプレート可変の鎧とかなら
レンジャー兼業してるタイプの戦士には割と嬉しかったと思うんだが。

233 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:00:59.05 ID:???

>>230
判定放棄ができるかどうかは知らないが
うちなら判定放棄は失敗扱いだなあ

234 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:02:17.11 ID:???

>>230
別に下着モードでも金属鎧ペナはなくならないと思うよ。
なにせ必要筋力は変わらず26のままだから、見た目が偽装されてるだけで重量は変わってないと思われるので。
あと金属鎧習熟Ⅱを取ってるようなタイプが回避能力を期待できる可能性は低いのでA形態で防弾加工を活かした方がガン相手でも有効じゃないかね。

235 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:03:22.58 ID:???

>>234
あー、非金属鎧ペナなくならないのか？
なくなるともなくならないとも書いてない以上なくならないと解釈したほうがいいのか？

そうなってくると仮面並みのロマンアイテムだな

236 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:05:02.37 ID:???

金属鎧であることには変わらないからなあ
そうか、必要筋力は見落としてたな
確かに重さそのままなら各種判定に影響出そうだ
……むしろ下着が鎧の重さってどんだけ動きづらいやら

237 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:06:21.69 ID:???

重さそのままにサイズが減ると
加重が集中してスゲエ重く感じそうだなｗ

238 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:15:12.53 ID:???

魔導甲冑は油地獄のためにある（ｷﾘｯ

239 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:15:54.66 ID:???

>>238
またウィストに金借りるのかよｗ

240 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:18:31.82 ID:???

やはり補助動作でアムドできる魔剣が必要…！

241 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:19:48.07 ID:???

わざわざポーズとってるから、アレ主動作じゃない？

242 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:20:54.09 ID:???

違う！魔導甲冑はソフィーのために存在するのだ

243 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:25:19.90 ID:???

>>242
手に入れられるのどんだけ先だよｗｗｗ

244 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:28:39.09 ID:???

>>241
ま…魔甲拳で…

245 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:28:54.73 ID:???

さなえなら水着に変形する魔剣を出すに決まってる！

246 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:29:07.06 ID:???

というか補助動作でも主動作でも
非金属形態になれる、もしくは鎧じゃない形態で持ち運べる
となると実は相当便利だぞ
魔導甲冑並の防御でそれだとちょっと強すぎる気はするな

それで思い出したんだが
スケイルレギンスって水中での金属鎧ペナ（てか一切動作不可能）も消えるの？
流石に泳げはしないだろうけど

247 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:32:57.44 ID:???

水中行動によるペナルティが呼吸以外全部消えるから泳げるしペナもないんじゃね。
水中で軽業判定とか隠密判定とか金属鎧でのペナが来るような判定要求されるならそのペナは当然入るだろうが。

248 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:33:22.16 ID:???

うちでは水中に関する一切のペナルティを受けないって裁定にしている
それでもエルフの水中１時間活動にはかなわない

249 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:33:43.49 ID:???

ソフィってイラストだと巨乳ってよりぽっちゃり系だよね

250 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:39:02.64 ID:???

あ、そうなのか
結構泳ぐのもOKとしてるところも多いのか、なるほど……
自由に行動できるんだからそうなるか

251 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:44:25.47 ID:???

>>245
斬りつけられた上に抵抗に失敗すると一定時間鎧が水着に変わってしまい防御力が落ちる魔剣とか

252 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:44:36.30 ID:???

完全に遅レスだけど、前スレの950辺りのスカウトフェンサーの話しの流れって
ネ実の住民でもある自分からしたら凄いデジャブーだったわw

先制とったら後ろに下がれとか
トレハン付けたら後ろに下がれとか

攻撃と防御弱いから後ろに下がれとか
与TP 与えるだけだから後ろに下がれとか
何処のFF 11なシーフですか？という…w

どうせなら、もっとFF のシーフぽい強化をスカウトフェンサーにしてみるとかどうでしょう？
・レベル9辺りで自動習得でトリプルアタックの実装
一定確率で三連続攻撃が可能になります
・同じくレベル9辺りでの自動習得で絶対回避の実装
１日一回限りの条件で任意のタイミングで発動でき
全ての敵の攻撃を4ラウンド惹き付ける代わりに3ラウンド敵の物理的避け続けます
細かいところは調整するとしてどうであろうか？

253 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:45:53.97 ID:???

>>249
そっちの方がいいじゃないか…

いや実際非現実的なぼんきゅぼんよりぽっちゃりなほうが自分は良い
でも巨乳なエルフは好きです

254 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:48:40.41 ID:???

俺的にエルフは背が高くてスレンダーな感じ

でもルーフェリアのエルフは肉体派なので巨乳

255 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:49:51.31 ID:???

ルーフェリアマチョーエルフは別種族だからノーカンで

256 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:51:39.38 ID:???

>>254
あれか？
貧乳神は泳げないから胸筋が発達しなくて貧しいのか？

…実際は胸筋はバストアップには関係してもカップには関係が薄いらしいけど

257 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:52:29.06 ID:???

エアとソラの母が魔術師なのにあんだけパッツンパッツンなんだよな
パパンも肉壁だしあの国のエルフどうなんてんのｗ

258 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:52:31.28 ID:???

ソフィはそこまで美人ではないのとあのムッチムチ体型がいいんだってエロイ人が言ってた

259 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:54:24.29 ID:???

騙されてAVに出てそうな感じが良いよな

260 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:57:37.97 ID:???

ストラールの巨乳っぷりを見ると、たぶん南方のエルフはみんな胸がでかい
おそらく大陸の北と南でエルフの生態（主に胸）が全然違う

261 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:58:51.96 ID:???

>>260
すると北方の女ドワは巨乳の可能性が…？

262 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:59:26.21 ID:???

>>261
なるほど…

それはないな

263 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:59:39.81 ID:???

女ギルのわらわに不覚にも萌えた
その後キャラシート眺めててギル19歳に吹いた

264 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 04:46:35.63 ID:???

つーか魔導甲冑はかっこいいから着るんだろ
うちのナイトメア神官戦士さまディスってるのか

265 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 07:46:49.19 ID:???

しらねーよｗ

266 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 08:29:11.74 ID:???

ソフィじゃないほうの貧乳盗賊女は人気無いのか

267 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 08:30:27.03 ID:???

どうも2.0の貧乳キャラはみんな谷間が余裕でできるくらい豊か名のばっかりだし

268 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 08:33:56.62 ID:???

谷間できないのは貧乳じゃなく無乳だよ

269 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 08:49:16.15 ID:???

>>252
おススメシーフと違って絡みフェンサーとして開き直って高い基準値で妨害に走って
ヘイトを高めるって手段がないわけではないからな。…主にＧＭからのｗ

270 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:17:35.53 ID:???

>>266
槍習熟持ちのイェねーさんなら僕の魔ランスも使えるかな^^

271 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:23:19.34 ID:???

>>270
ファストスパイクは剣習熟だぞ

272 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:25:39.01 ID:???

>>270
ファイターがデリンジャーなんて扱えるわけないだろ

273 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:43:53.63 ID:???

ずっと傘被ったパラソルスピアだろ

274 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:49:46.90 ID:???

イェシカ姐さん将来的にライダーでも取るのかね
スカファイターって頭打ちのイメージがあるのだけど

275 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:53:17.54 ID:???

バイクに乗るイェ姐さんは良さそうだな
イメージに合いそう

>273
それではイェ姐さんが上手く扱えてしまいそうではないか

276 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:54:48.25 ID:???

魔導バイクで暴走しそうだな

277 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:58:35.94 ID:???

ソフィが後ろに乗ったら乳があたって気になるだろうなあ

278 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:59:17.46 ID:???

ところでなんらかの効果による強制移動って乱戦で止められないし
乱戦から出るのも強制されるよな？
ワイヤーアンカーって多部位のキャラクターにかけて巻き取って乱戦から逃げるとか
逆に乱戦に巻き込まれた味方を引っ張り出すなんて使い方できるよな？

279 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:08:30.39 ID:???

>>273
傘開いたり閉じたりされるぞー

280 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:10:12.73 ID:???

パラソルスピア選んでる時点で、ライダーとは少し方向違うんだよなー

スピア系の利点の１つが、成長に合わせて素直に武器をグレードアップしていけることなんだよな
武器習熟の習得と筋力の伸びが一致しやすい

たぶん、将来的にはパイク→コルセスカと１Ｈ／２Ｈ両用武器に持ち替えていって、
盾持って１Ｈか、盾捨てて２Ｈかの２択を随時使い分けるスタイルを目指してるものと見た
パラソルスピアも単なるネタ止まりじゃなくて、状況見て開いたり閉じたり使い分けてるんだよな
プレイヤーがそういう「使い分け」を好む性格なんだろう

281 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:14:19.96 ID:???

>>278
やれなくもなさそうだけどそうやって乱戦から出るとなると通常の移動方法で無いから
何らかのペナルティは科したほうが良さそう

282 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:17:54.92 ID:???

通常の移動じゃないからペナルティなしで出られるんでないの？

283 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:21:18.78 ID:???

どっちにしろ主動作二回潰れるし、味方ひっぱるならアンカーの効果で回避下がるんだからペナルティとかいらなくね

284 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:21:29.03 ID:???

>>278
裏技だなー
いや、敵を乱戦から引っ張り出したりするのはそれで正しいはずなんだが

ただまあ、、ワイヤーアンカーって通常は絡めたラウンドには引っ張れないからな
巻き取り自体が主動作だから
回避－２のペナ喰らった上で１ラウンドは殴られること考えたら、味方の引っ張り出しもどうぞご自由に、って感じなんだろう

285 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:23:46.31 ID:???

多少手間かけてコストかけて離脱のペナルティを減らしてる感じなんだな

286 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:27:41.68 ID:???

象で乱戦巻き込まれた後衛をほうり投げて逃がすってのもありだろうな。

飛び蹴りグラップラーとのコンボとか言う比較的どうでもいいネタも思いついたが。

287 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:29:07.65 ID:???

象に投げられるのと、そのまま殴られる（でも象が敵の排除に動いてくれる）のと、どっちがマシか微妙なとこだなｗ

288 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:29:31.57 ID:???

予め味方に絡めておいて
攻撃したら巻き取りすれば攻撃の時だけ乱戦エリアに居られるのか
毎ターン飛び蹴りも発動するな

289 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:33:45.89 ID:???

>>288
足止め役の前衛を別に用意して、
普通に前衛も務まるであろう攻撃役を足止めの枚数から除外して、
せっかくの５レベル越えマギテックをその仕事に専念させるってならご自由に、ってとこだな

それ普通にドツキあった方が決着早くねーか？とは思うがｗ
てか、普通に殴り合っても勝てる相手くらいにしか、そんな悠長なコンボやってられん

290 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:37:03.37 ID:???

象投げで後衛の緊急脱出ってのは場面によってはありそう
他はネタ臭い
妖精魔法のツイスターで緊急脱出ってのも考えたが、これもよっぽどの場面だよな

291 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:37:11.40 ID:???

ここで補助動作で使えるスパイダーネットですよ
まあ巻き取りはどうやっても主動作だけど
しかしこのくらいで裏技になるか？
ルールの隅を突くようなもんでもないし
マンチとか言われるほど大して役に立つわけでもないし

292 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:40:34.22 ID:???

ミニマムリープ使えるレベルまで成長できれば夢は広がる

293 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:41:12.64 ID:???

まあ、ほとんどネタだな
しかし空飛べる奴が飛行不可な敵を巻き取りで墜落死させられそうではある

294 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:41:55.42 ID:???

スパイダーウェブはワイヤーアンカーと変わらんだろ
補助動作で使えるんじゃなくて、実際の運用はファイアブレスみたいな感じだ

295 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:43:04.15 ID:???

象は普通に実用範囲な気はする。そもそも象の攻撃の命中が期待できないレベルだから小技に走っても損失がない。
スパイダーネットはさすがに遠いな。　
とは言えエンハンサー１０レベルoverの技なんだからそれくらいできてもいいだろうね。
まぁここまで来るとそろそろテレポートとかが見えてくるわけだが。

296 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:45:09.25 ID:???

>>293
練技ならワイドウィングと組合せたら簡単にいけるな
しかし3ラウンドかけで90点
確かに強い、強いが
手間相応かねえ

297 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:46:20.83 ID:???

象で乱戦中の味方前衛を投げて、敵後衛の目前に落とす・後衛の首を取らせにいく、のは実用的っぽい
味方前衛なら防護点もあるだろうし
転倒するのが微妙だけど

298 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:48:17.38 ID:???

みんなでライダー伸ばしてトランプルだけやってればいいじゃんとか思えても来るな

299 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:48:36.74 ID:???

>>294
説明文読む限りそうは見えんが

300 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:49:12.17 ID:???

>>293
基本的に平面戦闘を念頭に置いたシステムだから、垂直方向に応用考えるとバランス壊れる裏技はありそうだよなー

301 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:54:04.86 ID:???

>>299
確かに「ワイヤーアンカーと同様に扱う」をどう読むかで解釈は分かれるな
ルルブⅢの書き方だと補助動作っぽく見えるし
（その代わり一発撃ったら終わり？あとは巻き上げだけ？とも読めちゃうけど）
ＷＴの書き方に至ってはワイヤアンカーに投げすぎだろ！　と

ただ、この手の行動の選択肢を増やすタイプの練技は、大抵は主動作要求するんだよ
むしろフェンリルバイトやバルーンシードショットみたいに、補助動作で可能なら明記ある

302 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:54:55.77 ID:???

>>294
MP3点使って補助動作でワイヤーアンカー相当のものが撃てる練技だろ？
ファイアブレスとかはきっちり効果時間中主動作で行えるようになる。って書いてある。
スパイダーウェブにはその種の記述はない。単純にワイヤーアンカーに☆マークくっつけた物としか読めないよ。

303 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 10:58:30.21 ID:???

Ｑ＆Ａではっきりしてくれでファイナルアンサー、どっちもどっちだ
現時点では各鳥取で裁定してくしかない

304 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 11:04:12.84 ID:???

>>287
象投げってそもそも味方PCには乱戦宣言できないのだが、
「敵と同一の乱戦エリアにいるから味方にも命中できる」になるのか？
味方に当たるなら同一乱戦エリアで気絶してる敵にも当たりそうなんだけど？

305 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 11:06:35.14 ID:???

既に乱戦に巻き込まれてる味方を投げるんだから投げられない理由なくね？

306 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 11:08:34.81 ID:???

読んだままにやったらGM次第とかいわれたらなんにもできないじゃないか

307 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 11:11:27.89 ID:???

ああ特殊能力の説明の「敵１体」って表記の問題か。対象１体とでも書かれてりゃ気にならないけど、ってか

308 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 11:13:18.85 ID:???

>>306
わりとよくある　　　～～としか読めない！　いや違うよ！　ってトラブルは

309 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 11:51:21.64 ID:???

>>296
落下距離（m）×3点だから270点じゃね？

310 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 12:19:22.76 ID:???

SW2.0で自キャラが死んで泣いた人っているのかね？

311 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 12:19:40.55 ID:???

っスパイダーウェブ（ワイヤーアンカー）の射程

312 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 12:21:36.61 ID:???

30ｍの高さから落とすとなると巻き取りに3ラウンドかかるわけだが
3ラウンドで90点なら普通に攻撃したほうが強くね？

313 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:19:21.41 ID:???

>>312
崖か落とし穴があれば、１Rで行けるか。
なんか戦闘中よりむしろ、GM側が人質とったり、交渉(脅し)するときにつかえそう……？

314 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:19:26.66 ID:???

>>311
上昇しないの？

315 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:25:23.82 ID:???

そもそもワイヤーアンカーって３０ｍあるから１０ｍ以内の対象だと行使＞巻く（ワイヤー20m）＞巻く（ワイヤー10m）＞巻く（ワイヤー0m）で４Rもかかる
スパイダーも一緒だな

316 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:39:37.13 ID:???

そもそも飛んでるんだから上空に向かって全力移動すりゃいいじゃん
そっちのがよっぽど手っ取り早い

317 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:42:43.96 ID:???

術者が移動したら対象も引きずられて移動するなんて効果はなかったと思うが

318 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:45:40.19 ID:???

ワイヤー長以上に術者から離れられなくなります。とはっきりきっちり書いてあるが何を言ってるんだ？

319 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:47:17.66 ID:???

マギテックで質問なんだけど、これってできるのかな？
リピートアクション使ってからのウェポン・マスターで一つ目に《武器習熟》、リピートアクションには《必殺攻撃》を覚えさせる
どの特技を習得させるかは術者が決めれるし、行使判定は別々なんだから出来そうに見えるんだけど

320 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:48:09.48 ID:???

スパイダーウェブ(補助)=>全力移動(主)=>スパイダーウェブ手放し(補助)の飛行ライダー最強説か。
ヒポグリフの150m-ワイヤー長さ30m＝120で、360点?

321 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:53:04.76 ID:???

まあ自分より部位が多い相手とかデフォで飛べる奴には効かないから
高レベルになってくるとあんまり使い時はないな

322 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:53:25.62 ID:???

※ただし、生命抵抗の低い部位少ない相手に限る

323 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:54:12.38 ID:???

ワイヤーで絡めた状態で術者が30ｍ以上はなれようとすると引っ張られて相手も移動するのだろうか
それなら逆に相手が30ｍ以上はなれようとすれば引っ張られて術者も移動するってことになんの

324 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:54:24.00 ID:???

ノワールさんェ…

飛べたっけか？

325 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:55:25.21 ID:???

>>324
ノワ「飛行持ってるから！」

326 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:55:26.54 ID:???

多部位のモンスターにワイヤーアンカーやって巻き取ったら術者が引き寄せられるけど
普通に歩いて下がれば多部位モンスターでも引っ張れるって事か？
普通に術者も遠ざかる方向には移動不可だと思ってた

327 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:57:22.73 ID:???

>>319
限りなく黒に近いグレーかな
まあリピアクやれるマギテがウェポン・マスターって時点で非常にレアな事例すぎて検討されてないだけっぽい

328 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:58:32.00 ID:???

>>323
逆に聞くけどなんで引っ張られて移動しないと思うわけ？

部位数が同数なら横の引っ張り合いは
互角で相手も踏ん張れば引きずるのは無理だろうけどな
部位数が勝ってるなら余裕だろうし空飛んで吊り下げる場合は
回りに掴むもんなきゃ踏ん張りようがないから部位数同じでもいけそうだが

329 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:01:54.27 ID:???

とりあえず術者が移動できるかはともかく
術者が飛んでる場合の処理は公式の想定外なんだろうなと言うのは分かった

330 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:02:04.19 ID:???

>>326
そもそもワイヤーで巻き取るだけの魔法であって、相手も術者も地面に固定される訳じゃないんだからできない理由が無い
あと巻き取りで引っ張れない相手を、歩いて引っ張るのは常識で考えてできると思うのか？

331 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:03:47.30 ID:???

逆に考えるんだ

GMもワイヤーでPCを吊り上げて上空から落とせばいい

そう考えるんだ

332 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:04:39.19 ID:???

>>330
常識で考えたら部位数とか訳わからないし
巻き取るよりは引っ張る方が力込められるけど

333 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:06:49.25 ID:???

デュラハンロード最強伝説
･サモンアンデットで無限増殖
･スモークボムでワンサイドゲーム
･ワイヤーで落っことす←new！

334 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:07:52.55 ID:???

ロードがのってんのスカイバイクじゃねーだろｗ

335 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:08:10.20 ID:???

>>333
ロードさんスカイバイクじゃないから飛べなくね？

336 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:09:03.22 ID:???

デュラハンハイロードさんがアップを始めたようです

337 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:09:30.34 ID:???

グライダーマントじゃね？

338 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:09:32.04 ID:???

>>330
常識持ち出すなら
術者が移動しただけで大人しく対象がそれにつられて移動するわけがないんだが

339 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:13:08.49 ID:???

>>332
なんでそうやって部位数のとこまで常識でどうこういい出すんだろうな、お前みたいなのは
機械が自動で巻き上げる強さで引っ張れない相手を
自分で歩いて引っ張るのは常識で考えたら無理だって言ってるんだよ

>>338
そうだろうな、だから主動作使って術者が踏ん張りながら自動の巻き取り機能で引っ張るんだろうし
でも話の前提的に術者は騎獣乗ってるからシステム的には部位数で勝るし
常識的に考えても西部劇の投げ縄で捕まえて引きずり回す奴みたくなる

340 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:17:46.71 ID:???

「ワイドウィングで飛んで引っ張りあげる」が一番最初だから
べつに騎獣前提の話ではないよ

341 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:24:40.73 ID:???

ちょっと聞きたいんだが純シューターの不遇をどうにかしたいんだがどうすればいいと思う？

今の所影矢使って命中判定二回とも相手の回避上回ったらダメージロール二回できるってのくらいしかないんだが

342 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:27:24.54 ID:???

まあ、フェンサーにも言われてるけど所詮はB技能にそこまで期待すんなってこった

それでも俺は弓って好きだからボウ使いの純シューターやるけどな！

343 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:27:37.95 ID:???

純Bテーブルなんか不遇になるに決まってんだろ
なんとかしたらきちんと戦えるように技能取った人が泣くわ

344 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:29:56.70 ID:???

そうなんだけど弓使おうとしたらB技能のシューターしか選択肢ねえんだもんｗ

345 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:30:10.40 ID:???

全力攻撃・魔力撃が使える弓
マルチアクションで攻撃できる弓

ってのは出したことあるけど
魔力撃、MA使うのは純シューターとは言えないか

346 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:30:34.52 ID:???

所詮はB技能というが、1LV上で取る前提でも使えない言い訳にはならんと思うがなぁ。
LV15の解釈はともかく。

347 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:33:51.24 ID:???

公式からしてシューターは魔法ダメージ出すのが前提とか書いてるんだから諦めろ
てかさんざん言われてるけど
アルケミなりなんなり他にメインがあって手が空いた時に攻撃するというならシューターは悪くない
もっと活躍したいのなら金の力借りるしかなかろ
魔力の矢とか買え

348 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:35:55.27 ID:???

相手を移動できなくして一方的に射撃できるメリットがあるじゃないか

349 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:37:02.00 ID:???

純シューター専用特技を作ってやりゃいい

でたらめ矢
矢を5本使用して半径3m/5に攻撃
この攻撃に「精密射撃」、「鷹の目」を適用することはできない

350 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:37:56.79 ID:???

矢の種類をもっと増やしてほしいね

351 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:47:25.53 ID:???

>>341
GMなら、近接攻撃武器の命中判定に
シューター技能は使えないと思っている人は大勢いるみたいだけど
ルールのどこにもそんなことは書いてないと
自分の卓のプレイヤーに言えばいいよｗ

ただし、7レベルまで平目回避だから前衛キツイけどね。

352 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:47:26.53 ID:???

ちゃんと前衛並にエンハンサーとか揃えれば、純前衛と同じくらいのダメージソースにはなる
ただリスクは低めの位置に立てるんだから、まりょっぷらーみたいな超絶前のめり前衛とは比べるほうが野暮
あとはＢテーブルってことで浮いた経験値をどう活かすかだな

353 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:48:56.40 ID:???

回避捨てて金属鎧着て、前衛壁+後衛直接攻撃だな。

354 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:49:27.22 ID:???

クリポンで1H/投の武器を作って投げればいいんだ！

えっ、ガン撃て？　俺は投擲したいんだ！

355 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:50:08.11 ID:???

火薬矢とかね

356 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:50:37.49 ID:???

>>351
なんでいきなり純シューターに近接武器使わせる話になるんだ……？

357 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:52:24.47 ID:???

弓使いが弱いんじゃない、銃使いが変な優遇されとるだけや

358 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:52:37.98 ID:???

矢シューターやフェンサーはロマンだ

359 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:54:36.79 ID:???

いやいや全力攻撃２とか魔力撃とか攻撃力ブースト特技ないのに前衛なみに火力でるわけねーだろ

360 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:54:41.52 ID:???

ＷＴ以降は、フェアテシューターが結構使い勝手いいよ
妖精呼んではけしかけて、あとは弓撃ってる役目

361 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:54:43.21 ID:???

>>354
クリポンは近接武器のみだ。
チェイン＆ウェイトの扱いが微妙ではあるが。

362 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:56:06.78 ID:???

>>359
その手のリスクと引き換えの攻撃力アップは、比較的にせよ安全な後方にいる時点で望む方がおかしい

363 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:57:01.56 ID:???

そりゃマギシューはＡＢのレベルをある程度確保しないといけない経験値食いだからそれで弱かったら役立たずどころじゃないだろう
それと、シューターを活躍させたければ魔法の矢系をいくつも持たせておけば火力に十分なるからそれでＯＫじゃないか？
もともとＢテーブルで安いんだし、他にかかっている分は別の技能を取れて活躍できる機会は多いんだし
どれでも出来ちゃうんだったら他の技能いらなくなっちゃうじゃん

364 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:57:18.66 ID:???

>>361
ナイフとかハンドアックスみたいな1H投の武器なら
投げることもできる近接武器だしおｋじゃないか？

365 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:58:18.82 ID:???

ＧＭの報酬の出し方やパーティ財産の管理法にも拠るけど、
鎧に金をかけない分、一足早く良い武器を揃えられるのは実プレイ上の強み
前衛が同ランクの武器に追いつく頃には魔法の矢の類に手が届いてるし

366 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:59:23.88 ID:???

ただクロスボウ使いは泣いていいよ
だれだよあんなクソ武器考えたやつ

367 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 14:59:30.78 ID:???

弓矢の二刀流っていける？

368 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:00:33.36 ID:???

竜牙５～６本持たせてスカウトのレベル上げてファストアクション貫通攻撃ニ連射でもしておけば？
活躍できないんじゃなくって、活躍するための工夫が足りてないだけなんじゃね？

369 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:00:41.99 ID:???

>>367
剣神「入信してもいいんだよ？」

370 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:00:44.43 ID:???

ヒューレ神官でクロスボウなら許すがボウは絶対に許さない

371 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:01:12.80 ID:???

クロスボウか……マッスルベアーやジャイアントアームによるダメージ底上げが効かないのが地味に痛い

372 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:01:39.31 ID:???

竜牙5,6本てどんだけ高レベルよ……

373 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:01:51.43 ID:???

弓神っていないのかね

374 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:02:42.02 ID:???

狩りの神様みたいな感じで弓版ヒューレみたいな神様とか？

375 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:04:18.32 ID:???

弓取り式で舞えるとかね

376 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:04:58.31 ID:???

別にマギシューでも弓使えるんだから、ガチ戦闘のときは銃使って
遊んでいいときに弓使えばいいじゃん

377 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:07:40.61 ID:???

>>373
シーン「呼んだ？」

378 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:08:09.08 ID:???

いや、マギシューなら普通に銃撃てよｗ

379 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:09:00.06 ID:???

すぐ報酬の話しだす冒険者は敬遠されたりしないのかねえ
報酬報酬ってイメージよくないよね？

380 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:10:25.68 ID:???

>>356
元ネタの>>341が言ってるのは「シューター」と言う
"技能"の不遇さであって"弓"と言う武器の不遇ではないよ？
だから純シューターでもできることがありえるなら示しただけ。

純ファイターは殴る以外できることってHP増えることだよ。
だから移動や乱戦宣言に気を配れ。と言うレベルの話。

381 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:11:15.63 ID:???

>>378
シューターしか弓使えないとかほざきやがるから
マギシューでも使えると進言したまでよ

382 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:12:18.02 ID:???

ガン使いばかりになったシューターに絶望した純シューターが
その心の闇を第2の剣側の神に見初められて神格を与えられるわけか

383 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:12:54.16 ID:???

マギシューはガンつかえるようになったシューターだから結局シューターじゃん
マギテックで弓が使えるわけでもあるまい

384 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:15:50.84 ID:???

>>380
弓がシューター以外に扱えない時点でシューターが不遇＝弓も不遇だと思うんだが
というか近接攻撃の命中判定ができた所で前出て近接で殴るならファイターでいいじゃんとしかならないし

385 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:17:17.18 ID:???

弓使いたいからってわざわざシューター一本伸ばしなんて
推奨されないビルドする必要はないってことだろ
普段マギシューに徹して勝ちが見えてきたときに弓に持ち替えて
思う存分弓を使いたい衝動を満たせばいいじゃないか

386 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:21:48.14 ID:???

つか、純シューターというか、不遇なのは弓とクロスボウシューターだろ。
投擲シューターはボーラ、チェインウェイトの絡みをはじめとして、自重推奨な閃光石やらS武器になれば両手六連リッパーとかロマン技があるしな！

シューター11　ケミ7　エンハンサー6の投擲シューターさんに6連リッパーでHP満タンの全部位欠片四個要りレサドラさんが落とされた時は流石に吹いた。

387 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:21:54.26 ID:???

プレートメイルで固めた戦士に普通の矢って刺さるのか？

388 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:22:27.70 ID:???

メインセージのサブシューター、嗜みのレンジャー
なんだかんだで俺が一番気に入ってたマイキャラはこれである

389 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:23:06.11 ID:???

つか魔弓だせばいいだけだよな

390 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:23:26.83 ID:???

>>387
一流のシューターになれば間接部とかの隙間を狙い撃つくらい朝飯前さ！

391 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:24:34.66 ID:???

魔球

392 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:24:42.71 ID:???

>>387
リアルという意味なら余裕。

393 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:26:49.24 ID:???

>>386
エンハン10まで上げればリッパー9連撃か……胸が熱くなるな

394 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:27:21.75 ID:???

弓矢って時速どんぐらいなんだろね

395 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:35:38.46 ID:???

>>387
なに、グラップラーが殴ったり噛み付いたりしても貫通するんだ、矢くらい余裕だって

396 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:37:20.85 ID:???

矢は盾で簡単に弾かれそうだ

397 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:37:43.76 ID:???

>>351
依然同じようなことを考えたことがあって調べたが
「近接攻撃の命中判定にシューターを使えない」とは書いてないが
「近接攻撃の命中判定はファイター・フェンサー・グラップラー技能でのみ行える」みたいな事が書いてあった。

つまりあきらめろ

398 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:38:03.18 ID:???

>>396
それがいわゆる回避ってやつじゃないか

399 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:38:03.39 ID:???

盾持ちが回避に成功した場面ですね

400 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:40:07.13 ID:???

石ゴーレムや金属ゴレームに弓矢とか無意味っぽい

401 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:42:45.26 ID:???

ところでマギテックのパイルバンカー魔法ってあれどう使ったらいいの？
消費MP多いしダメージが魔力依存だしでびみょうじゃね？

402 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:42:48.96 ID:???

>>394
オリンピックで使ってるリカーブボウなら40-70m/s(筋力で違う)
国内の通販で買えるレベルのクロスボウも同等だけど、
軽量の矢＆強い弓を使えば120m/sとか出る種類も。

403 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:45:20.01 ID:???

弓矢とか銃って敵発見したら先制判定無く撃てんの？

404 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:45:31.74 ID:???

>>401
もしもマギシュが乱戦に巻き込まれた場合の悪あがき用

405 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:46:14.71 ID:???

マギフェンサーがロマンを求めて

406 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:47:32.18 ID:???

>>403
敵に気付かれて無い状態で弓の射程まで近づいてそこでの隠密に成功すれば不意打ちの形で撃てるんでね

407 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:47:33.18 ID:???

マギンサーって都会育ちのもやしっぽいよな

408 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:49:28.08 ID:???

>>400
まあ実際クリティカルはしないわな。撃ってる側も常識通じない英雄候補だからダメージは入るが

409 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:50:32.11 ID:???

石におもいっきり矢放てば刺さりそうだけどねえ

410 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:57:19.52 ID:???

>>403,406
敵も同じことをしてくるけど、敵がいそうな場所では
PCは何回も危険感知しなきゃいかんのか？

411 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 15:59:43.44 ID:???

>>372
使いまわし利くし、他が達人とか使える頃までにダンジョンとかで拾わせたりで５～６本持たせるぐらいかまわんさ
それが多いなら３～４本でもいいんだし、そこは不遇だって言っている卓の状況しだい
何も全部報酬で買えとか言ってない

412 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 16:01:33.02 ID:???

PCたちは警戒しながら進んでるだろうから判定無しでいいだろ

413 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 16:05:14.86 ID:???

>>364
手から離れたら元に戻っちまうんだろう

414 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 16:06:19.43 ID:???

>>410
危険感知は相手が攻撃してくるか、同じく不意を討とうと隠密するタイミングに発生だな
だから１回で済むかもしれないし、相手が出来るだけ長く潜伏しつつ近づくなら複数回振らせれて気づくタイミングを増やせばいい
どう判断するかはルールブック１の１６１ページと２１９ページの《狙撃》を参考にやればいいさ

415 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 16:09:31.53 ID:???

>>413
それだと他人に渡せない気がする

MAできる近接ならともかく、投擲じゃあ
作って投げての2Rに1回攻撃でいくら魔法ダメージでも
普通の武器で攻撃するよりダメージが出るかどうか

416 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 16:19:08.18 ID:???

夢想弓
カテゴリ：ボウ　Ｓランク
必要筋力25 威力55 命中、追加ダメージ+1　C値11
この武器による攻撃でクリティカルした場合　相手の防護点を0として扱う
武器の達人習得時　命中と追加ダメージにさらに+1(合計+2)
というのなら出したことある

417 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 16:19:53.92 ID:???

>>415
仮にMAみたいの射撃版って感じで射撃と魔法がつかえる戦闘特技なんかがあったとしても微妙だよなぁ。
シューター先行でマギ6あるなら、クリポンで投擲武器作らずに普通に銃撃ってグレネードでもしてろ、ってなる。

418 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 16:42:47.59 ID:???

>>417
その状況で射撃版MAだとグレネード打ってからガンも打って来る無双状態だ

419 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:11:20.41 ID:???

>>310
泣いた奴は知らんがダイスが振るわずダメージ食らって気絶→生死判定ピンゾロで呆然としていた奴ならいるな。
生死判定になれば1/36の確立では死ぬんだよなぁと他人事ながらしみじみと思った

420 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:18:41.02 ID:???

自キャラや仲間死亡で泣くとか都市伝説

421 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:26:38.67 ID:???

やだなぁ、BT発売記念に名有りのダートロさんを作ってボスとして出したら
レーザーバレット4回転されて生死判定の余地ないオーバーキルされたときは心の中で泣きましたよ

422 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:32:31.66 ID:???

>>420
まじかよ、俺初めてやった自ＰＣが死んだ時は普通に泣いてしまった
セカンドキャラでファーストＰＣのフラグを回収してぎりぎりの中ラスボス倒した時も感動して泣いた
けど仲間死亡では泣けない自己中な俺

423 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:32:45.21 ID:???

女子PLが泣くのはまだいいけどオッサンPLがいきなり泣き出したら
ちょっとひいてしまうかも知れない

424 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:40:13.90 ID:???

ただし漢泣きは認める

425 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:43:38.15 ID:???

うっすらと瘴気をまとっている、金縁黒目なエルフになったときはいろんな意味で泣きそうにはなったな

426 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:45:17.74 ID:???

自キャラ死んで蘇生受け入れなかった人っている？

427 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:48:19.90 ID:???

はーい

428 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 17:52:09.74 ID:???

蘇生拒否したら
よく似た双子の兄弟とか師匠とかライバルとかＰＣとして
美味しい役目を頂戴できるじゃない

キャンペーンとかじゃないと駄目だろうけど

429 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:00:58.67 ID:???

そんなの突然出てきたら理由付けが大変

430 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:05:10.13 ID:???

日頃から「うちのかみさん」ロールを欠かしていなければなんという事はない

431 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:06:58.73 ID:???

その死んだキャラの細胞から、ルンフォを作り出すんだ！

432 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:11:34.00 ID:???

自キャラ死亡で葬式ひらくぜ

433 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:14:02.65 ID:???

ラクシアにも葬式なんてのあるのか？

434 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:15:05.75 ID:???

そりゃあるだろ

435 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:17:11.82 ID:???

基本は土葬なのかねえ

436 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:18:22.44 ID:???

新米でピエロの爺さんのゾンビが～って話のときに葬式がどうこうって言ってなかったっけ

437 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:29:17.29 ID:???

レブナントになる世界だから、まかり間違ってもなってもらっちゃこまるし
基本は火葬と考えたほうが合理的だと思うが
そうでもなさそうか

438 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:32:54.81 ID:???

土葬でないと墓場からゾンビがってシチュが使えない

439 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:54:59.68 ID:???

火葬は衛生的でもあるんだが、大量の燃料を喰うからな
文化の問題でもあるんだけど、現実問題としてその土地の環境がけっこう左右する

440 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:55:53.36 ID:???

神様によっても葬り方違ってきそうだね
グレンダールやティダンは火葬っぽい気がする

441 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 19:12:07.40 ID:???

かなり高温で焼かないと炭化するだけだし、焼死体アンデッドになりそうな気がする

442 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 19:17:46.27 ID:???

リオスのラスベート公共火葬場があるとツアー2に書いてある

443 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 19:36:22.33 ID:???

>>426
ノ

>>433
そりゃちゃんと埋葬しなきゃアンデッドになるっつってんだから、
ちゃんとした埋葬法があるんだろう

444 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 19:41:58.24 ID:???

重罪人は死罪で蛮族の餌にされたりしてな

445 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 19:45:44.82 ID:???

重罪人エレオノーラさんはナイトメアで無限転生だったな

446 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 19:53:28.79 ID:???

>>441
高温で灰にしたところで
灰のアンデッドっているんだけど

447 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 20:10:06.84 ID:???

>>444
いかにも蛮族側に寝返りそうだな、その犯罪者

448 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 20:22:13.24 ID:???

当たると行動スキップになる矢とか範囲攻撃できる火の矢とか、適当に作って出せばいいじゃん。
リンメルの矢とかシャンバーの矢とかブレイズの矢とかいって

449 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 20:25:53.10 ID:???

高位のアンデッドが人間の村を裏から牛耳って
アンデッドをちびちび増やすような話も出来そうだな
村長が黒幕でその土地独特の埋葬がアンデッド簡易作成方法でしたとか

450 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 20:54:52.84 ID:???

>>446
それどころか非実体連中には肉体すら必要ないという

451 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 21:02:24.91 ID:???

そういえばシューターも戦士系技能だし決死の鉢巻使えるのかな？
使えたところでだからどうしたな気もするけど。

452 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 21:11:30.50 ID:???

>>451
使えるだろう
ゼロ距離射撃の浪漫を追い求めてわざわざ投げずに手に武器をも持ったまま前に出て殴られに行く

453 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 21:22:45.19 ID:???

発動条件が「回避を求められた時」なら敵の射撃にこっちも打ち返すような真似もできるけど、
残念ながら近接攻撃を受けた時限定なんだよな……

454 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 21:53:56.44 ID:???

しかし前衛型魔法技能とかの話出たら
ガンで蜂の巣って話になるが
ミスプレまで行ってバックル付けて防弾加工したら結構持つもんだな

455 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:10:43.72 ID:???

エンドブレイカーのリプレイ川人忠明が書くんだな

…SWに来て欲しかったなあ

456 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:14:23.31 ID:???

暗黒百合リプレイになっちゃうからな

457 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:15:53.94 ID:???

そのうちくるんじゃない？

458 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:18:48.07 ID:???

>>456
何か問題があるかね？

全員蛮族PTリプとかすごい向いてそうだけどな
主役がダークナイトとかで

459 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:22:49.81 ID:???

全員ダートロPTリプレイ…だと

460 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:24:57.67 ID:???

リャナンシーアサシン
高レベルラミア
ヴァンパイアローズ
腹黒貴族姫

ドロドロの暗黒をお送りいたします

461 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:25:59.98 ID:???

エンブレみたいなPBW原作作品のリプレイこそあっちのＭＳに書かせたらダメなんだろうか

462 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:26:45.56 ID:???

川人忠明がSW2.0にくるならリプレイじゃなく小説でこい

463 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:28:36.85 ID:???

蛮族に囚われ働かされてる人族PCたちの
全編ミストキャッスルノリのリプレイをお送りします

464 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:32:08.04 ID:???

リプはもういらん

465 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:39:44.08 ID:???

そうか。まあ欲しくないものに金出す必要はないからな。

ところで俺は篠谷さんのリプが出たら、金を出してもいいと思うんだ。

466 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:43:11.32 ID:???

ワルツるんだったらもちろん金出しても良い

467 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:44:02.62 ID:???

新米９巻にフェルディナントとマイザールが出てきてるけど、時系列的にサーペントがプレイされたのって先？後？

468 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 22:56:01.88 ID:???

サーペントのが先
もっと言うとサーペントの発表は8巻よりも前

8巻の頭でエアが
「目指せバトエルデン、具体的に生命力52」
って言ってるのは、たぶんサーペントリプを受けてる

469 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 23:04:31.34 ID:???

コボルドは正直いつなのか分からんけど、サーペント本編はＲ＆Ｒ掲載されたからな
ＨＰのバックナンバーのとこ調べれば時期は分かるはず

470 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 23:12:35.70 ID:???

サーペントはR&Rのvol64-65(2010年の初頭)

471 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 00:29:08.66 ID:???

あすこの国のエルフはムキムキかムチムチしか居ません

472 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 01:00:03.15 ID:???

WT導入で久し振りに低LVのGMやったら危うくPCを殺すとこだった

ストーンサーバントってあんなに強かったのか

473 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 01:08:02.17 ID:???

いや、強かったのかも何も明らかに同レベル帯の他の魔物より１ランク強いだろアレｗ
謎の魔法抵抗力もあるし２回攻撃だし。

474 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 01:10:25.21 ID:???

盾持って金属鎧着てビートルスキンやる戦士さえいなきゃ相当の脅威になるよな。

475 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 01:10:31.74 ID:???

BT見てみたけど
魔法生物5レベルってなんか全般的につえーな

476 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 01:14:41.20 ID:???

うむ、ストーンサーバントはレベル詐欺だ
レベルだけ見て適正と思って出すとPT全滅させかねん

477 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 01:21:50.25 ID:???

異常な抵抗力に回避以外はまんべんなく高い戦闘能力に
石の身体に二回攻撃までついてるストーンサーバント
擬態と二回攻撃＆双撃と捕獲を持つデックチェストトラップ
ドゥームは言うまでもなくやばい
この辺かな、魔法生物5レベルのやばいのって

478 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 01:55:18.85 ID:???

同カテゴリ同レベルに3体も居たら十分やｗ

479 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 02:07:45.46 ID:???

魔法生物に限らず5レベルはレベル詐欺多いよな。
腕利きの傭兵とかサンダーバードとか

480 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 02:09:20.67 ID:???

石の従者さんとか雷鳥さんとかルルブⅠ組はちょこちょこおかしい子が混じってるの。

481 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 02:23:30.24 ID:???

腕利きの傭兵とか
人族だから結構出しやすいし
事故率たけーよな
>>474で言われてるようなキャラの防御すら抜いてくるぞあの攻撃力

482 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 03:13:02.06 ID:???

腕利きの傭兵さん、それに加えて運命変転持ってるから…

483 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 03:32:02.93 ID:???

腕利きの傭兵（種族：コボルト）にすればいいよ！

484 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 07:17:34.77 ID:???

コボルド的には５レベルで気持ちバトルマスター。

485 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 08:12:38.98 ID:???

腕利きの傭兵さん、PCと同じルールで組んだ強さだからなあ
しかも器用・敏捷は18、筋力に至っては24ありそう。おまけに頑強持ち

486 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 08:49:41.63 ID:???

そりゃ腕利きなんだもの

487 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 09:03:43.41 ID:???

イェシカ姐さんは腕利きの傭兵になれそうだよね

488 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 09:19:32.11 ID:???

ルルブ１の人間の妖精使いのイラストかわいいね

489 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 09:22:54.71 ID:???

エターナルエンパイアの表紙絵のもかわいい
描いてるの同じ人かねえ

490 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 09:47:49.14 ID:???

宣言特技が牽制攻撃だけな敵を見てるとなんだな切なくもなってくる

491 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 10:02:36.69 ID:???

こっちが金属鎧着てると得に。

492 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 10:32:24.74 ID:???

金属鎧は虐められること多いんだから、そんな時くらいは胸を張れって

493 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 10:35:48.24 ID:???

冒険者も腕利きの傭兵みたいなものじゃない

494 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 10:48:48.72 ID:???

腕利きの傭兵さんはスカウトとセージも5レベルでもってるすごいやつなんだぞ！

495 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 10:53:47.13 ID:???

高い能力値に加えスカウトセージをメイン技能のファイターと同程度にたしなむPC１の筆頭候補か……

496 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 10:57:20.31 ID:???

ただしスカウトの自動習得戦闘特技やセージの言語は得られません

497 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 10:57:46.66 ID:???

スカウトはともかくセージはあるのか？
言語も増えてないし蛮簇PCの弱点隠蔽に対する基準値も0だぜ

498 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 11:06:13.31 ID:???

戦闘系技能＋知Bの判定で敵の弱点が判るルールにしても良かろう
そもそも先制値の高いモンスターが一体居て、取り巻きの雑魚も早く攻撃してくるのは不自然

499 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 11:11:59.70 ID:???

ファミリア（Lv0）にもスカウト１並みの先制値が在る

500 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 11:25:25.69 ID:???

金属鎧を着てない後衛を見ると首を狙ってボーラを投げまくってみたくなる

501 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 12:27:40.61 ID:???

>>498
PCもスカウト無しが同時に動くんだが・・・

502 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 12:43:42.65 ID:???

>>497
話の筋には関係ないんだけど
一応指摘

エラッタによって基準値0じゃくて「資格なし」になった

503 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 13:03:59.90 ID:???

>>498
魔物知識にしても弱点看破にしても
魔物の回避固定値に対する命中と違って「比べあい」じゃない判定なので、
最初からPCに有利なんだけど？

てか「ゴブリンだったら誰でも知ってるぞ」とか言うレベルで
平目判定否定してどうするんだ。

504 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 13:05:56.67 ID:???

「ゴブリンを知ってる」ことにするかどうかはプレイヤーの自由
とっさに「あの小柄なのがゴブリンだ」と見分けがつかなかったとか
「正確な能力を思い出せなかった」とか
失敗はそういう扱いにしてもいい

ってスイーツで言ってた

505 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 13:08:16.93 ID:???

面倒なうえにスカウト技能判定も更に不自然
いっそ不意打ち以外は全てPC側に先制させても良かろう

506 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 13:14:05.25 ID:???

>>498,505
御自分達の鳥取で、好きなだけどうぞ。

507 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 13:18:32.05 ID:???

魔物知識とは、目の前の相手がどれほどの強さでどんな能力の持ち主かが判るということ
一度遭って打ち倒していれば、その程度のことは理解する筈

508 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 13:22:24.52 ID:???

>>507
ルール上は知名度判定に失敗し続けたら
「同じ魔物とはわからなかった」になるんじゃね？

509 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 13:35:38.62 ID:???

>>508
それは個体識別だ

510 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 13:59:06.99 ID:???

「ルールブックのデータを見ていい」が魔物知識判定の成功によって得られるゲーム上のメリット
だいたいあんなだったよな、ってのと、自信もって完全に暗誦できるってのは大きな差

511 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 14:03:00.56 ID:???

１ラウンドキルが理想、そこまで行かずとも速攻が基本なシステムだからなあ
一度遭って打ち倒した程度じゃ、底を全て見透かしたって断言できるわけがないわ
それだけじゃ、いつまでも永遠に、相手が見せる間もなかった隠し札があったかもしれない、って不安につきまとわれる

「魔物知識判定はまた失敗したけど、あの呪術師っぽいゴブリンは一度倒した。あいつは妖精魔法を使ってくる（キリッ」
　　↓
「そんな、神聖魔法まで使ってくるなんて……聞いてないよぉ」

512 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 14:18:11.73 ID:???

呪術師っぽい格好をしたロードかも知れないじゃないか
というのは冗談として
呪術師っぽいと言っても個体毎に色々だろう
前回倒した奴と同種とは限らないし
実際GMがデータいじってる可能性もある

513 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 14:35:20.47 ID:???

同じ種族の魔物だってことは分かる
でもどれほどの能力を持っているのかという具体的なデータはずっと不明ってだけだろう
それとうちでは知名度１２以下のは判定失敗していても名前ぐらいは知っているって扱いにしている
流石にドレイクもゴブリンもまったく名前も知らないとかありえそうにないからね

514 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 14:40:31.55 ID:???

名前を知ってる知らないは魔物知識判定に関係ないってばさ
まあ分かりやすく基準を作るのは悪くないけど

515 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 15:14:00.38 ID:???

やっとスイーツ読んだ

何じゃこりゃー

最後…トンネルズ＆トロールズ７版だったら即しゃれたヒゲだねを使えばヒゲだけはどうにかなるなｗ

あんな魔剣出していいんだなと思った

今度こんな魔剣出すか
装備すると筋力２倍生命力２倍器用度知力敏捷度半分になる魔剣

516 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 15:22:32.00 ID:???

英雄を目指すなら、敵に合わせた友有効な戦い方も必要
例えば岩の化け物なら切るより

517 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 15:27:06.90 ID:???

石巨人の迷宮inフォーセリアには
巨人になったり小人になったり、性転換したり、とんでもない魔法装置があった

518 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 18:22:20.02 ID:???

>>516
炎ダメージを与えた後冷やせばいいんですね

519 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 18:26:14.50 ID:???

>>516
落とし穴とか水に沈めるとかかと

520 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 18:39:16.17 ID:???

>>516
ビール飲ませてる間に後頭部どつくんだろ

521 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 18:40:10.14 ID:???

岩には草か水だろ

522 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 18:47:44.95 ID:???

マグナを使うやつにはガルだろう

523 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 18:48:00.79 ID:???

タイプ増えすぎてわけわかんないんだけど

524 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 19:05:49.43 ID:???

まあ、ラクシアの岩タイプには純エネしか「こうかはばつぐんだ」にならないわけで

525 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 19:42:20.01 ID:???

自分は一切戦わずに遠隔指示で騎獣だけに戦わせる冒険者
全ての騎獣を手に入れればキャンペーン終了

526 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 19:44:13.68 ID:???

スレイプニルとスフィンクスがクリア条件に入るかどうかで難易度が大きく変わるな

527 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 20:33:56.68 ID:???

プリズムフィッシュを手に入れるのにケルピーかヒポポタマスに探索指令でいいんだろうか

528 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 20:47:10.23 ID:???

その冒険者が男か経験済みの女でユニコーンが見つからず詰むんですね

529 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 21:06:27.27 ID:???

一人旅じゃなくて旅の道連れが居てもいいじゃないか

530 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 21:08:54.84 ID:???

ムツゴローさんが夢の騎獣王国を築くためのキャンペーンか…

531 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 21:18:58.42 ID:???

>>528
女性だけが暮らすアマゾネスな国がある情報で
男二匹が利権のみの協定を結ぶなら大有りだな
お互いいつ出し抜くか機会を伺いつつ利用できるだけ利用する

532 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 21:37:07.61 ID:???

>531
だがいつしか、男二人の間には打算や友情を越えた禁断の絆が・・・

533 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 21:38:43.17 ID:???

尻穴が熱くなるな……。

534 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 21:40:15.91 ID:???

腐敗と掛け算の女神の信仰が…

535 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 23:14:39.88 ID:???

>>520
誰もゲームブック時代なんて覚えてねえよ（笑）

536 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 23:47:10.20 ID:???

話が飛んで申し訳けど、とくに必要な名誉点が決まってないNPCと関係を築くとき必要名誉点てどうしてます？
血まみれ伯爵と貴重な友人になりたいときとか、
キャンペーンに良く登場するNPCと友人になるときとか
その都度GMが適当に決めればいいのはわかってるけど皆さんのところではどうしてるか教えて下さい

537 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:19:24.17 ID:???

>>536
似たような地位のNPCと同じにする

538 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:32:50.61 ID:???

サーペント組はもうみんな大司教と一緒でいいような

539 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:35:03.91 ID:???

名誉点が一緒なんだから一緒でいいんだろうけど
あくまで立場から来るイメージだとゆんだけは少し低い気がする

540 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:39:38.07 ID:???

ゆんは名前を覚えてもらおうとするだけで、相当な名誉点が要りそう
なんとなく、人の名前とかあんまり覚えて無さそうなイメージがある

541 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:41:34.41 ID:???

踏み倒し常習犯のマイザールはもっと安くてもいい気はするｗ

542 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:55:59.27 ID:???

フェンサーやシューターをBからAにあげて、普通に強くして欲しいなぁ。

543 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:57:16.68 ID:???

マイザールとコネクションとりたいなら
払うのは名誉点ではなく金じゃないかなｗ

544 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:59:36.77 ID:???

>>540
きっとエルフならすぐ覚えてもらえる

545 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 01:04:13.57 ID:???

フェンサーAに上げたら前衛技能被りすぎんだろ
そんな事するなら消したほうがましだ

そしてシューター弱いとかねーよ

546 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 01:10:42.66 ID:???

１Lv自動取得に
「命中と回避に＋１、クリティカル-１、筋力の半分以下の武装しか出来ない」が入って
５Lvで頑強と13Lvでバトマスが習得可能で
７Lvに自動取得で命中or回避+1が入るくらいかね？＜Ａフェンサー

547 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 01:20:30.03 ID:???

>>542
その２技能を単体で語るなと何度言ったら
値上がりしたら逆に使い道ねーよ

548 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 01:26:50.83 ID:???

命中・回避がファイター・グラップラー・フェンサーでできるように、回復がプリースト・フェアテはじめソーサラー以外で出来るように
先制判定も複数職でできても良いと思うんだ。何故あれだけが独占状態

549 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 01:51:06.93 ID:???

まーSNEが変える気無いみたいだしハウスルールで好きにやるしか無いんだけどな

550 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 02:12:09.76 ID:???

アルケミストなら、冒険の合間に錬金術で稼げる筈
そうでなければ高レベルPTが大量消費するカードの供給が追いつかない
ぞんざいたちが使ったカードの製造元も案外マイザールだったりして

551 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 02:57:15.32 ID:???

アレクラストでもそうだったが
傭兵って何かピンとこないな
傭兵やるくらいなら、冒険者やった方がよっぽど実入りよくないか？
それとも、荒事専門の冒険者の事を傭兵と呼称してるのかね

552 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 02:57:16.92 ID:???

13LvはAテーブルに譲って、15Lvでバトマス得られるようにすればいいんじゃね？

553 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 02:58:13.82 ID:???

傭兵できる奴が冒険者できるとは限らないんだが

554 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 02:59:51.72 ID:???

高い危険と隣り合わせの実入りよりも、それなりの危険の安定収入の方が需要あるんじゃない？

555 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:04:19.73 ID:???

傭兵できるってことは、最低でもファイター持ちじゃないの？
ソルジャーだけで傭兵なれるんかな

556 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:06:42.73 ID:???

書いてて思ったが、別にサラの傭兵やプリの傭兵いてもおかしかないか
まあなんにせよ、「戦える」技能は何かしら持ってるでしょ

557 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:08:37.46 ID:???

>554
戦うだけが仕事の傭兵の方が、危険度高い気がする。
冒険者は物資の輸送から人捜し、ドブさらいまで何でもござれでしょ

558 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:10:40.51 ID:???

そんな依頼じゃ傭兵より実入り少ないだろうし
傭兵できるような奴なら荒事メインに請け負うだろ

559 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:13:28.41 ID:???

>>557
物資の輸送してたらワイバーンに襲われたり、人捜ししてたらオーガになり変わられてたり
ドブさらいしてたらワニとこんばんわしたりするからどっちにしろ危険なんじゃないのん？
なんとなく傭兵とかって兵隊が足りんときとかに雇ったり商人がお抱えで雇ってる感じがする

560 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:19:47.94 ID:???

ぶっちゃけると、冒険者がいるのに傭兵って仕事が成り立つんかなーという疑問なんだ
傭兵が欲しけりゃ冒険者雇えばよくね？

561 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:30:56.35 ID:???

そりゃ冒険者を雇うときだってあるだろ＞傭兵

しかし冒険なんか行きたくない専業の傭兵だっているんじゃないの

562 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:31:35.35 ID:???

それこそ冒険者は他にもやる事あるんだから上手く捕まるか分からないし
冒険者の戦闘はせいぜい少人数グループ戦でしかなく軍対軍用の戦いじゃないし
それこそ冒険者の方が相場高いだろうし

あんたが言ってるのは
アルバイト雇うくらいなら全部派遣社員雇えばよくね？
って言ってるようなもんだ

563 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:41:16.34 ID:???

そうか、冒険者と住み分けはできるか
世界観的にひっきりなしに争乱起きてるしな

ところで、
＞冒険者の戦闘はせいぜい少人数グループ戦でしかなく
逆に冒険者って大規模集団戦闘できないのか？
確かに数十、数百人規模のグループの冒険者なんていやしねーけどｗ

564 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:45:41.91 ID:???

まあそこはできる奴はできるしできない奴はできないだろう
よく考えたら傭兵もそうだったな
別に軍用傭兵ばかりじゃないか
モンスターデータの腕利きの傭兵とかは
個人から少人数戦得意そうだな
二行目は忘れてくれ、すまん

565 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 03:49:04.25 ID:???

傭兵≒私兵、ファイター１から始まるサラリーマン
冒険者は自由業～自営業、Lv1では殆ど無力

566 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 04:02:37.93 ID:???

傭兵出身の冒険者、って風でキャラ作るとしたら
メインに戦闘できる技能と、一般でソルジャーはまあ鉄板として
あとはフレーバーに
斥候兵としてスカウト、レンジャー
小隊長などの指揮経験としてセージ、ウェザーマン
衛生兵としてプリ(軍神・武神系)、レンジャー
輸送・伝令兵としてライダー、ナビゲーター
あたりをいくつか付ける感じかねえ
特にレンジャーあたりは、神に選ばれなくとも使える救命技術として
斥候担当者でなくとも修めてる傭兵多そうだ

567 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 04:10:12.78 ID:???

というか傭兵で色々調べてみたが
これも現代日本に住んでる俺らにゃ想像しにくい世界だな
ただでさえそうなのにさらに蛮族とか居る世界の傭兵なんか考えたって分かるもんじゃなさそう

568 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 05:00:13.51 ID:???

まあ、冒険者との大きな差は、長期契約がありうるってトコだよな
特定の場所の警備とか、定期便な馬車の護衛に毎回つくとか

冒険者よりもリスクは（比較にせよ）低め、報酬も安め、ただ収入の保証が（比較的にせよ）ある（長期契約）、
ってのが傭兵やる時のメリットかなぁと思う

569 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 09:09:06.83 ID:???

そもそも傭兵に必要な能力は冒険者にも必要だが
傭兵やれるだけじゃ冒険者は出来ねぇだろ

570 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 09:43:14.81 ID:???

単発で受けるくらいなら冒険者でもやれるだろうけど
しっかり傭兵やるには傭兵の一般技能要るだろうから
逆もまたしかりだな

571 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 09:45:34.59 ID:???

>>569
逆じゃね？
傭兵ならこなせるミッションの幅は限定されるけど冒険者はできる。
冒険者は必ずしも傭兵としてのミッションをこなせる必要はない。
こうじゃね？

572 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 09:54:51.95 ID:???

冒険者と傭兵は
何でも屋(戦闘も可)と戦闘屋だよな

コンビニとファミレスみたいなもので食事したい人がどっちに行った方が良いかはケースバイケースで
高レベルになってくると多芸化と一芸特化がそれぞれ進みもしてデパートと高級料亭みたいになっていく感じ？

573 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:03:13.13 ID:???

傭兵は一点のばし推奨、冒険者はある程度技能を掛け持ってた方がいいんじゃない？

ほら、元傭兵のオルネッラが一点伸ばしなことに正統性が出来たぞ！ｗ

574 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:17:06.97 ID:???

冒険者に「半年間ここの倉庫を警備してくれ」と頼むと「そんなツマンネー仕事やってられるか！」となるが
傭兵に同じ仕事を頼むと「半年も契約取れた！やったー！」となる

575 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:22:23.78 ID:???

夢を見れなくなったロートル冒険者も儲けよりも安全性を追求し出しそうだけどな

576 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:24:47.29 ID:???

傭兵は死ぬ可能性の高い戦争にも参加するが
冒険者はムギャオーする。

577 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:24:59.17 ID:???

それはもう冒険者引退してるだろ

578 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:33:29.92 ID:???

血塗れ伯爵って傭兵上がりな気がする

579 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:34:35.02 ID:???

冒険することをやめたらそれはもう「冒険者」ではないのだ・・・

まぁ真面目な話傭兵は徒党を組むことが前提だろうから、個人の能力が高くなくても割りと生き残れてしっかり収入が入る。
冒険者は少数前提で、完全出来高制かつ、不定期収入なので実力が無いとすぐ食い詰めるハメになる。

同じ自らの剣に頼む生活なら傭兵の方にもそれなり以上の魅力があるだろう。

あと雇う側の視点として、そもそも冒険者は数が揃わないし、長期契約もしづらい。というか長期契約なんかする奴は既に冒険者じゃないｗ

580 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:39:56.40 ID:???

名の知れた傭兵団なんてのもありそうだね

581 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:47:57.12 ID:???

傭兵出身の冒険者は
パイクの為に習熟/スピアもってたり
ファイター/シューターだったりするんだよきっと

582 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 12:00:10.38 ID:???

傭兵団キャンペーンなんかも面白そうだな。
暇なときにはバイトで冒険者やって本業は営業とか経理。
なによりＰＣが死んでもすぐに補充がきくw

583 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 12:51:17.28 ID:???

傭兵集団は何となく魔法使い系技能が少なそうな気がする。　思い込み的に。

584 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 12:56:46.07 ID:???

むしろガンナーをズラーッと並べてる可能性も

585 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 13:15:31.29 ID:???

>>583
魔法使い系技能かじってる奴はそれなりに居る気がする。ファンタジー小説的に。

586 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 13:30:04.55 ID:???

スカウトとかセージ伸ばしてる奴がいないと思うな
あと根拠はないがアルケミは少ない気がする

587 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 13:44:53.00 ID:???

経費の都合でアルケミは少ないだろうな。
スカウトは斥候がいるはずなので専門職が何人かはいそう。
魔法使いは神官が多いんだろうな。

588 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 13:48:34.44 ID:???

全体で連携の必要な大規模戦闘は国軍でやるだろうから
それと4,5人程度の冒険者の間くらいの規模として

10人～100人規模くらいじゃないか、傭兵団

589 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 13:55:47.78 ID:???

傭兵団とは名ばかりの山賊団とかもいそうだね

590 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:02:05.28 ID:???

>>587
傭兵は神なんて信じないんじゃ

591 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:04:19.14 ID:???

自分に明らかにプラスになるものを傭兵が否定してどうするんだ

しかも確実に存在してるものを

592 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:04:26.39 ID:???

神様のご利益が実在する世界で信じないとか
（神聖魔法が降ってくる可能性的な意味で）自分の首を締めるだけじゃないすかー！

593 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:06:03.88 ID:???

>>589
平時は山賊団で
戦争時には蛮族相手にヒャッハーする悪名高き傭兵団とかもいるかもな

594 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:16:14.19 ID:???

傭兵団だと思ったらオーガ団だったとか

595 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:22:17.85 ID:???

>>586-587
大規模戦ルールはないからアレだけど
「スカウトの先行判定」ですむのは少人数戦闘だけじゃね。
数日単位での戦闘結果を、ターン終了時に
互いに及ぼしあって推移する方式が無難だとか考えると、
スカウトの一発ロールよりも、レンジャー草手当てで
HPやMP維持する方が軍隊の維持には役立つ。
兵法を実施させようとする指揮官にはセージが必要だと思うしな。

596 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:23:37.62 ID:???

スカウトはふつーにスカウトやるんじゃね
斥候は必要だろ

597 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:27:26.75 ID:???

傭兵団に信仰されたら神格歪みそう

598 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:29:45.93 ID:???

おまえら傭兵をなんだと思ってるんだ

599 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:32:09.05 ID:???

傭兵団に軍略理解してたり策使ったりするようなやついないと思う

600 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:36:24.93 ID:???

グレンダールは普通に信仰されてそう

後は主にアンデット相手にしてるなら
団員全員ティダン信徒とか

国家に属さない自由の徒だぜ！っていうなら
ル・ロウド信者も相当いるだろうし

601 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:37:55.26 ID:???

傭兵団が全滅したら宮廷操霊術師みたいなのが出てきて
アンデッドにされて再利用されそう

602 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:39:13.21 ID:???

ふつーにその手のヤクザな職業の方ってゲン担ぎするものだし

603 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:40:49.66 ID:???

>>601
当傭兵団の傭兵は環境に優しい、100％リサイクル品です。

604 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:40:59.78 ID:???

野郎共的には美女の戦神がいたら受けそうだよなあ
美少女の戦神だと特殊な嗜好の人対象だろうが

605 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:42:37.74 ID:???

女将軍に雇われた傭兵団の士気は高いとか

606 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:42:40.04 ID:???

ユリスでも信仰してろ

607 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:45:15.77 ID:???

アマゾネス傭兵団と男傭兵団の対立とかありそう

608 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:46:02.68 ID:???

女の神で戦の神なんて二重に受ける要素があるのになんで廃れたんだ
ザウくんのご先祖がなんか不祥事でも起こして
信仰が禁止されたり歴史から名前を抹消されたりしたのか

609 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:46:13.29 ID:???

>>596
レンジャーは屋内では無力化しやすくて、先制判定できないけど
スカウト持ち傭兵が「屋内で大規模戦の斥候する機会」が
どれだけあるかなあ？
応急手当、病気知識、薬品学vsスリ、変装、先制、宝物鑑定
では軍隊の一部としてはどっちが役立つか？と言う話でもあるね。

610 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:47:12.38 ID:???

恐怖！ヒポグリフ傭兵団

611 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:51:58.09 ID:???

レンジャー持ち傭兵は衛生兵みたいな仕事させられるんじゃない？

612 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:53:17.63 ID:???

ポーションマスター持ってがぶ飲みしながら戦うような高レベル傭兵は少ないだろうから
大抵は草要員になるだろうな

613 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 14:55:03.13 ID:???

負傷したマゾネス傭兵とレンジャー衛生傭兵のラブロマンス

614 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:04:14.62 ID:???

>>590
ダルクレムさんとか人族の傭兵にも信者いるとかどっかに無かったっけ？

615 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:07:35.92 ID:???

新米にあった

616 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:08:41.54 ID:???

傭兵というと
おいもっと給金ださねえと戦いの時に良い仕事できねえぞとか文句言ったり
敵方に有名な傭兵団がいたらヤダヤダーって言ってやる気なくしたり
戦争に勝っても略奪無しとかふざけんなとかいって上官が不慮の事故するような人たちか

617 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:09:16.52 ID:???

傭兵団って戦で攻め滅ぼした後は略奪しまくるんだろうねえ
蛮族側にラミアとかいた場合犯し尽くすだろうし

618 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:14:14.63 ID:???

魔物は身振り詠唱不要で魔法使えるから、そういうことやろうとしてる間に出し抜かれるのもお約束だろうなｗ

619 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:14:59.16 ID:???

品行方正な傭兵団なんて無いのかねえ

620 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:15:21.27 ID:???

そりゃ正規軍だって略奪するもんですし

621 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:16:42.44 ID:???

神がいる世界だから略奪とか無いんじゃない？
騎士団なんかはザイアの信者も多いだろうし

622 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:20:50.58 ID:???

略奪しないと士気とか物資含めて進軍後に維持ができん……が
別に略奪しなくてもその辺は何とかなると言われれば納得する

623 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:21:41.27 ID:???

略奪したら打ち首か死後アンデッド兵行き

624 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:22:15.24 ID:???

ザイア神官が死体から剥ぎ取りしたからって
技能没収するよとか警告しないだろ？

なら技能なしが略奪するくらいおｋじゃないか
どうせ相手蛮族なんだし

625 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:23:48.46 ID:???

ひでえことやる奴は性格的にそういうのが似合う教義の神様信仰するんじゃないかな

626 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:25:32.43 ID:???

神がいる世界だから略奪は無いってのは物凄い楽観的だと思うわ
ライフォスが全世界制覇した後ならそんな世界になるかもしれんが
現状は神がいるから略奪は無いって言える状態じゃないだろ

627 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:25:42.65 ID:???

冒険者の戦利品剥ぎ取りと傭兵団の戦後の略奪は違うと思う

628 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:37:27.61 ID:???

>>590
神が実在して恩恵が得られる世界で信じないとかないだろ

629 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:40:27.59 ID:???

人族の一部はもしかしたら略奪するかも知れないけど
蛮族はもっとするだろうね

630 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:43:39.31 ID:???

食料だしな

631 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:45:11.76 ID:???

蛮族に滅ぼされた村とか凄いことになってると思う

632 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:46:43.56 ID:???

肉のついた死体が残ってりゃいい方だろうな

633 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:48:05.57 ID:???

目の前で家族や恋人食い殺されたら発狂するかなあ
発狂したところで自分も犯されながら食い殺されるんだろうけど

634 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:03:37.78 ID:???

そこにかけつける傭兵団ですよ

635 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:10:12.59 ID:???

>>634
そして一緒に略奪を始めると

636 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:12:09.26 ID:???

モヒカンでバイクを乗り回してフレイルやら振り回してるような傭兵団なら略奪しててもしょうがないよね。

637 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:13:07.27 ID:???

そういうモヒンカが駆け付けて蛮族ぶっ倒すわけですよ

638 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:13:10.94 ID:???

蛮族の方が一緒に略奪することを良しとしてくれないだろｗ

639 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:17:47.73 ID:???

蛮族を一掃してから改めて略奪です。

640 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:19:47.57 ID:???

村の救世主に身ぐるみ差し出すのは当然の誠意ってことですね

641 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:28:18.77 ID:???

傭兵として活躍して騎士になろうとか
貴族になろうとか野心があるやつが率いる傭兵団は
品行方正なんじゃないの

具体的には鷹の団みたいなさ

642 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:30:46.98 ID:???

最終的には絶望して二の剣の神をコールゴッドだな

643 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:51:41.20 ID:???

モヒカン「ﾋｬｯﾊｰ蛮族は消毒だー、婆さん大変だったな!!まずはこの俺が入れた茶色い液体を飲んで落ち着きやがれー」

みたいなものを幻視したいかんどうも疲れてるな

644 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:57:18.71 ID:???

マーセナリーは職業だ
アドヴェンチャラーは浪漫だ
覚えておけ！とか戯言を吐いておく

俺の中のイメージだと、職業傭兵は規律も守るし、いやなことも仕事と割り切れる感じで自分を殺す術を知ってて
冒険者は傭兵として戦えても、それ以上にまず自分のことを優先するから性格的に向いていないやつらって感じがするぜ
あと、ロマンスキーな！

645 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:37:19.38 ID:???

ある程度の秩序がないと傭兵も雇ってもらえないと思う
そう考えると傭兵による略奪とか無いんじゃないかなあ

646 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:42:59.44 ID:???

>>589
前地下スレで
ラミアを情婦として使ってるのが露見して傭兵団から山賊団に没落する話がどうのとか言ってた気がする

647 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:43:42.96 ID:???

>>644
実際のところ傭兵のほうが規律は低いんですけどね
「かっこいい傭兵」のイメージだと完璧なプロフェッショナルだがｗ

648 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:44:55.82 ID:???

ラミアの吸引力を体験してしまうと人族の女では満足出来なくなるという

649 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:47:17.30 ID:???

傭兵と冒険者だと、冒険者の方がフリーダムだろうな

650 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 18:17:27.32 ID:???

戦時の徴発と言う名の略奪と平時に村を襲うような略奪を一緒にして話すから噛みあわないんだよな

651 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 18:21:01.37 ID:???

>>639
しかしあいつらがまともに備蓄してるとは思えない。

652 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 18:40:11.69 ID:???

人間同士の戦争だと金次第でどっちにもつくのが傭兵だからなあ

人間の敵は蛮族、って定義されてるラクシアじゃいろいろと違ってるだろ

653 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 18:42:33.12 ID:???

略奪は兵士の権利ですよ
乱世の兵士･傭兵はたいてい略奪目的

654 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 18:46:55.80 ID:???

>>615
今更だけど
公然とダルクレムｏｋのアイヤールってすごい国だよな

ブラグザバスなんかは流石にＮＧかな

655 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 18:54:59.14 ID:???

権利ってことは無いだろう

656 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:00:52.55 ID:???

>>653
だから、現実と一緒にするなと何度…

657 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:04:01.00 ID:???

ラクシアの傭兵って平時は何してんだろ

658 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:05:31.46 ID:???

今思いついた。
フェンサーやシューターをAテーブルにするのではなく、スカウトやセージをAテーブルにするのはどうだろう？特技も強いんだし。
これなら成長が軽いフェンサーやシューターを取る意味がでる。
勿論、面倒になりそうだけど。

659 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:11:24.60 ID:???

金次第でどっちもと言っても
途中で金積まれたから裏切ったりはしないからな念の為

660 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:13:45.16 ID:???

身内どうしで敵味方になってもガチでやるしな

661 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:16:35.23 ID:???

>>657
平和すぎて困るってレベルの平時はやってこないんじゃね？
四六時中蛮族とこぜりあってる世界でしょ。

662 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:19:51.50 ID:???

>>669
＞>>668
＞トンクス
＞アルミだった
＞
＞アルミモノチューブでここまでいけるんだったら
＞カーボンモノコックでも大丈夫じゃないか？と思える

()

663 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:20:01.53 ID:???

世界中平和にはならんよ
蛮族がいなくたってな

664 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:21:17.87 ID:???

>>663
厨２臭くていいコピペだな

665 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:32:33.69 ID:???

>>657 金があるなら娼館に入り浸っている。

666 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:32:58.89 ID:???

>>664
ああ。だが実際そうなんだろうなってところが悲しいな

667 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:41:18.46 ID:???

2.0鬱シナリオ

PC達はルンフォとそれに連なる縁者。
舞台は商人と成功した冒険者の国。バルナッド共和国。

PC達は娼館から逃げ出してきたルンフォに助けを求められる。
そのルンフォの一族は彼らを生み出したジェネレーターの所有者である
13レベル冒険者（人間、リルドラ、エルフ＋α）の下で次々と生み出され
娼婦や男娼として酷使され富を吸い上げられていた。

PC達は社会的に地位と財力のある13レベル冒険者パーティを倒すか
次々と悲しみを生み出すジェネレータを破壊するか
どちらかの依頼をされる。

もちろん断っても構わないが経験値は０である。

668 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:46:02.92 ID:???

マギシューライダーなタビットばかりで構成された傭兵団「業炎の兎」なんて妄想

669 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:51:29.95 ID:???

危険感知して真っ先に蜘蛛の子を散らすように逃げ惑う光景がｗ

670 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:51:41.27 ID:???

特攻野党Aチームパーティで

671 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:59:41.34 ID:???

>>667
ごめん、何がどう鬱シナリオなのかさっぱり解らない
ＰＣ側の想定レベルも書いてないし、ＧＭがＰＬに何をして欲しいのかも掴みきれない

672 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:00:26.00 ID:???

あれ？　きよまーが作ってたフォーセリアの騎士団の設定の中に傭兵団ってなかったけ？
俺の思い違いかな？

673 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:01:43.69 ID:???

>>663
世の中に冒険者（PL）が居る限り
冒険のネタ（シナリオ）は常に生み出され続けるからなあ。

遺跡探索や猛獣退治ばかりなら平和と言えば平和か？

674 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:01:50.88 ID:???

「俺だって元コマンドーだ」と言って襲ってくるボガードコマンドー

675 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:16:23.68 ID:???

>>667
どの辺が鬱だと思ってそれ書いたの？
良くある可哀想な人を助けるシナリオにしか見えないんだが。

676 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:20:43.87 ID:???

鬱シナリオってドワーフ♂がコンバージョンされて輪姦されるような話とかだろ

677 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:22:16.49 ID:???

蛮族にも傭兵団が

678 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:24:55.72 ID:???

>>676
それ鬱シナリオやない、ただの困や

679 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:29:29.68 ID:???

折角出来た可愛い恋人が
車にはねられ目を覚まさなくなるのこそ欝シナリオだろう

680 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:30:18.36 ID:???

>>679
アウェイクンを宣言します
（コロコロ）

…50点ください

681 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:45:11.60 ID:???

どうでも良いけど
そんな「次々と生み出せる」ような超高性能ジェネレーターなんか手に入れて何が悲しくて娼館経営なんかしょぼい事してんだそいつら

682 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:50:59.68 ID:???

本気で権力財力欲しいなら軍閥でも組織するんじゃねーかな
シミュレーションゲーム級の無限兵隊生産マシーンだし

683 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:57:33.80 ID:???

大々的にエロい商売をやるのも既存連中の権益を削るとなり面倒が起きそうだよな
エロ使ってお偉いさんとのコネを作ってるのが高確率だろう
つまり連中を倒すなり商売を妨害するとなるとお尋ね物となってそこに居られなくなると

まぁそこまでいくと鬱シナリオってよりもGMによるPCへの嫌がらせになってくるな

684 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 20:59:17.83 ID:???

表の顔は娼館
裏の顔は暗殺者集団

685 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:02:43.19 ID:???

蛮族って人間の娼婦とか買わないだろうなあ・・・

686 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:05:38.62 ID:???

人間に化けて生活してるオーガなら買うこともあるんじゃない？

687 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:06:05.33 ID:???

>>685
金を払うくらいなら強奪するのが普通だろうしな

688 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:07:19.49 ID:???

人間の欲望に際限はないだろうから、蛮族を抱きたいって奴は出てきそうではある

689 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:12:28.65 ID:???

出てくる出てこないで言うなら出てくるだろうが
異種姦の壁は想像で考えるよりずっと大きいよ
まあだから一部の人型を取れる奴くらいだろう

690 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:16:18.07 ID:???

そういう意味で他種族に欲情するタビットはすごいと思う
なんで公式のタビット変態ばっかりなん？

691 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:22:36.39 ID:???

全タビットが変態であるという説

692 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:23:53.00 ID:???

タビットばあさんは変態じゃないぞ
魔法が下手なだけだ。
仮に死んでも娘が出るらしい

693 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:26:55.56 ID:???

次のタビットは上手くやってくれるでしょう。

694 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:27:11.34 ID:???

ロールプレイとはいえタビットに欲情するのは難易度高ぇぞ

695 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:27:48.16 ID:???

リアルのウサギも絶倫らしいからなぁ

696 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:38:49.97 ID:???

>>552
んじゃ7レベルはAテーブルに譲って、9レベルで命中常時+1とか回避常時+1とかもらうんかね？

697 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:41:09.61 ID:???

シャーリィと王子が同じ経験点で12レベルぐらいまで成長した場合
なぜかシャーリィのが強くなってそうな気がする

気のせいだろうけどな！

698 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:44:25.80 ID:???

タビットに欲情はしないがもふもふしたくはある

699 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:46:35.46 ID:???

>>697
タイマンなら15レベルでもシャーリィの方が強そうな気がするぜ

700 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:51:04.37 ID:???

王子はプリーストあるからタイマンでは流石に負けんだろう
筋力がぜんぜん伸びないが

701 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:55:24.98 ID:???

シャーリィはもうちょっと伸びると金属鎧フェンサーとかそういう訳のわからないものになってくれるからなぁ

702 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:57:54.32 ID:???

シャーリィがクリポンも使いながらがしがし削ってくるのに対して
王子はマルチアクションで回復しながら攻撃は外しまくる

703 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:07:44.42 ID:???

王子は仲間がいてこその王子だから

704 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:09:37.56 ID:???

イングリッド「王子に災いをなす女はバッサリです」

705 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:23:42.65 ID:???

>>687-689
生物として違う種類なんだから、
毛並みのいい猿、馬、ヤギに見えるレベルじゃね？

706 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:52:02.72 ID:???

王子はマルチアクションでフォースすると凄いんだぞ！　剣よりダメージ出るんだぞ！！

707 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:54:48.73 ID:???

シャーリィもあんま当ててなくね？

708 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:55:45.39 ID:???

王子の真骨頂はその知略
直接殴り合うなんて野蛮なことはしません

709 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:56:43.06 ID:???

王子はダイス振らなきゃ最強かもなｗ

710 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:58:49.18 ID:???

>705
とはいえ、人間と一部の蛮族とは子供作れるからなあ。

生物種としては、混血不可のリルドラケンより近いことになるそ

711 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 23:01:43.73 ID:???

イングリッドさんガイスターで敵を薙ぎ払うのめっさ似合うわーｗ

712 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 23:29:38.71 ID:???

>>608
ユリスは過去のどっかの時点で撲滅ギリギリレベルの禁教例でも出されて、
他の神からも総スカン食らってないと設定に整合性が取れないなｗ

>>654
ダルクレムの教義はある意味わかりやすいから。
力第一、卑怯な真似してもいいけど、推奨は正々堂々が原則。穢れも超OK。
万年戦争で、領土や帝位も力でもぎ取るあの国のお国柄からしたら、
十分有りなんだろう。神聖魔法がヴァイス系なのが問題だが。

そもそも第一の剣陣営にキャラがかぶり気味のグレンダールもいるしなぁ。

713 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 23:37:06.45 ID:???

>>710
ラクシアの世界観だとドワーフも、エルフも、蛮族も人間から派生した種族だからな
未だに生殖可能な程度の互換性はあって生殖可能な相手同士な以上、
性欲が沸いてもおかしくない

竜から進化したリルドラや、人造生命体のルンフォ、出自不明だけどとりえずウサギなタビット、
どっかから湧いたグラランはまた話が別だけど。

714 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 23:37:23.67 ID:???

>712
>神聖魔法がヴァイス系なのが問題だが。
神聖魔法のセイクリッド／ヴァイスは神様じゃなくて術者の陣営に依存
cf 新米３巻のダートロ神官（プリースト）

715 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 23:39:17.90 ID:???

>>714
それ多分設定が固まる前の話だ
今は神依存確定
HPにもあるから見てこい
神の信仰と神聖魔法の扱いについて
な

716 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 23:55:01.56 ID:???

若い小神は神格がぶれるし、ルーフェリア信者ダートロがヴァイス系使ってたのは
信仰のぶれが原因ってことだけど、大破局中に生まれて神様年齢が同程度の
アーメスやリルズなんかも、同じようにぶれてるんだろうな。

テメリオなんか極めて若い神って話だから、信者の意図によっていくらでも
神格を歪められるぜ。
脳内映像が間桐の蟲爺になってる毒爺を染めて誰が徳すんだって気もするが

717 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 23:55:47.24 ID:???

現実世界にも蛮族だけで構成される"文明国"とか、魔界みたいな処もある
どういう世界でなら、傭兵なる職業が成り立つかな
冒険者という職業は実在しないけど、生き方なら確実に有る

718 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:01:50.18 ID:???

論旨はどうあれ現実を持ち出すな。
各人が認識する現実とやらにブレがある以上ろくな結果にならん。

719 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:03:02.77 ID:???

ダルクレムが人以外の動物も人に近づけている筈
上はバジリスクから下はコボルドまで、これらも人間由来なら失敗作かな

720 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:07:57.99 ID:???

タビットは、異性の人間に、しかも強い奴に惚れる本能が有るらしい
そして間違っても兎には惚れない

721 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:08:45.28 ID:???

しかしウサ耳ルンフォには惚れる。

722 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:11:11.02 ID:???

>>719
別に6LV以上の強固体が存在しないってだけで
繁殖力が強くて人間並みの知能を持ってるんだから種としては成功じゃなかろうか。＜コボ

生産を支える奴隷種としてはかなりのスペックだと思うぞ。

723 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:19:45.05 ID:???

現在確認されてる神様の中で
一番若いのがルーフェリアだっけ？
次いでテメリオ、アーメスあたりかね

カオルさんとダルクレム君って、もしかして恋仲だったりしたんだろうか
キルヒアは(タビット調べによると)ラーリスと敵対してたり、カオルを絶対許さんくらい嫌ってたりするけど
もしかして、ラクシア世界の外側について何か知ってんじゃねーのコレ

724 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:30:37.83 ID:???

小神のぶれは信者の絶対数からの割合で判断ってこと？
その場合ユリスは古代神といえど信者母数が少なすぎるから
数人歪んだ思想もちつつMPささげたら簡単にひっくり返りそうだな

725 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:44:38.38 ID:???

ユリスはその辺を狙って「天空の戦女神」とか名乗ってるって説があったな……
勘違いさせた信者に崇めさせて空戦系の特殊能力ゲットだぜ、とｗ

726 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:00:15.11 ID:???

いや、年季だと思うぞ
信者バリバリ増加中でもまだ神様経験の浅いルーフェリアちゃんは
「ルーフェリア様はこういう神様だ！」って祈りの声が届くと
「え、そ、そうだったかしら？言われてみたらそんな気もするわ」と
ついヴァイス系を授けてしまうけど
信者いなくても神様の年季入ったユリスさまは
「ユリス様はこういう神様だ！」って祈っても
「馬鹿者、我はそんなキャラではない」と
ヴァイス系のお願いつっぱねる

727 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:03:12.08 ID:???

ヴァイス系が信仰のブレの一言で済まされたのが納得いかない
お祈りブースト装置と総信者数の少なさは確かに原因ではあったろうけど、
『脅されてた』というファクターがすかっと無かった事にされたのがな
「もう怖いお祈り聞かなくていい？」には激しく萌えたのに

728 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:12:40.45 ID:???

＞年季だと思う
生前の知人も多い環境で地域密着型で300年間じっくり信仰されてたルーフェリアであの有様だと、
他のマイナー小神なんてブレがもっと酷いことになりそうだしな。

729 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:22:15.57 ID:???

ヒューレなんかはブレようがなさそうだけどなｗ

730 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:27:57.21 ID:???

>>728
いやあれはマイナーだったのがいきなりブレイクしてメジャー化しちゃったからだし
あそこまで急激な変化訪れることはまず無いだろ、それこそヒューレなんかだとｗ

731 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:32:58.32 ID:???

今度の週末に5～6レベルの4人パーティ相手に、ドゥームやガーウィ等の機械系の敵ばかりが出る
魔剣の迷宮のネタをやろうと考えている。
ただそこで最後に手に入る魔剣のネタでいいのが思いつかない。

一応、魔道機術にちなんでマギスフィア(中)としても使えるブロードソード+1とか考えているけど
WTの魔剣列伝を読んだ後だと、なんか地味すぎる気がする。
かといって迷宮の内容と無関係の効果を持たせるのもさみしい。
機械系の敵が出る迷宮を作る魔剣の効果で何かいいネタはないだろうか？

732 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:36:04.70 ID:???

弾込めてバレット系の魔法かけてから殴るとバレット込めた弾消費して近接攻撃にバレットの効果乗せれる魔剣とか

733 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:39:46.77 ID:???

>>729
腐敗神の信者の活躍次第では、
性的な意味での二刀流をも司る神になるかもしれないぜ？

734 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:50:01.82 ID:???

>>731
さらに抜刀後に鞘が盾に変形して常時オートガードの能力があるってのは？

735 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:53:33.11 ID:???

>>732
その効果は面白いですね。
弾丸の装填数は1～2くらいでやってみようかと思います。

736 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:00:05.73 ID:???

弾丸三発込めの威力３０必筋20の１H２HのAランクの＋１魔剣で
弾丸にバレット系の魔法を込められて、弾丸の命中補正や追加効果、威力を近接攻撃時に加えられる。
ただし威力補正は弾丸の威力－２０した値を増減、
シグナルバレットとティアガスバレットは至近距離なので自分も食らって自分のペナは次の手番終了時まで有効
とかどうかね。オプション有効

色々できるように見えて結構大したことないという仕様。

737 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:02:06.60 ID:???

>>734
鞘が変形してのオートガードはかっこいいですね。
この2本の魔剣両方ともシナリオ使いたいです。
なんか色々みなぎってきた。

738 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:08:34.98 ID:???

5～6レベル用の魔剣ならオートガード機能は一日の最大ラウンド制限とかつけてもいいかも

739 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:14:07.70 ID:???

魔力撃使い用の魔剣とかなら、装弾数3発くらいで補助動作で1発消費するごとに
その手番中の魔力+1　回避・精神抵抗・生命抵抗-ずつ重複可な魔剣とか有りかも。

別名、ベルカ式デバイス

740 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:17:51.96 ID:???

>>736
色々できるのが楽しいと思う。
ブレイクダウンバレットとかｗ

>>738
確かに。回数かMP消費とか使用制限があったほうがいいですね。

741 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:19:54.69 ID:???

ぶっちゃけここのスレで出てくる魔剣って無駄に弱くてゴミなの多いよね
俺がPLなら普通に捨てるレベル

742 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:23:22.47 ID:???

一週間待ってください。本当の強魔剣をお見せしますよ。

俺GMで、NPC登場する俺PC専用の魔剣と、
専用魔剣入手の為のシナリオをね！

743 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:29:53.29 ID:???

　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　こ
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　っ　　の
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　た　　魔
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　っ　　の　　剣
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　を
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |
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744 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:34:58.48 ID:???

>>741
迷宮が出来るからその辺に捨てんじゃねーよ
まったく最近の冒険者は環境問題も少しは考えろ

745 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:38:45.56 ID:???

そのうち大国には魔剣遺棄罪とかできるんだろうな

746 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:41:28.28 ID:???

面倒見られないのなら拾うんじゃありませんって、魔剣がダンボールに入った犬とか猫に思えるなｗ

747 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:44:45.94 ID:???

ラクシアというダンボールに入れられた犬猫が
はじまりの三剣というわけか

748 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:46:51.67 ID:???

甲斐の魔剣三兄弟か……

749 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:56:33.67 ID:???

せめて電車に忘れられる傘にしとけ

750 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 03:45:51.85 ID:???

カオルププさんは慧眼だなｗ

751 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 04:21:46.89 ID:???

弱くてゴミとは言わないが
基本的にポンとややこしい特殊能力の魔剣とかだされても
売って自分の欲しいアイテム買う足しにしたくなるわな
使ってもらいたければ単純に強い分かりやすく能力を持った魔剣の方が良い
それでも筋力や習熟の成長によって使われなくなるのは覚悟の上で

752 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 04:31:52.79 ID:???

>736の魔剣とかレザバレ習得までゴミだし(ゴミというと語弊あるかただの+1魔剣)　レザバレあっても微妙じゃんみたいな
弾丸とMP消費してこれかよ感が凄い

753 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 06:00:09.69 ID:???

というか、なのはA ´sぽい魔剣や杖の製作が可能なのか…このルールだとw

後、上の方の話だが
いくら平和平和と叫んでみたところで利害関係てのが有る限り、リアルでも恒久的なってなかなか訪れないだろうな…

754 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 06:11:49.83 ID:???

装弾数書き忘れてたけど装弾数３でバーストショットもできる仕様だからレザバレまでいかんでもそれなりよ。あとクイックローダー対応。
OPクリバレでダメ＋１のC値－１だし＋１魔剣よりは強いしその他弾丸で汎用性ある。って程度のデータよ。
マギファイターに渡してどこまでマギテック伸ばすか悩んでもらえりゃ僥倖。

755 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 07:01:18.42 ID:???

>>751
高レベル環境だと強力で、GMが破壊したくなる衝動に駆られる。
能力が微妙で高レベルでは役に立たない。
どのレベル帯でも結構役立つけど、メイン装備としては微妙。

この3つではどれがいいのかは議論の余地があるね。
プレイヤーに「こんなんどうよ？」と聞く方がみんなハッピーだと思う。

756 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 07:06:20.95 ID:???

ガンブレード二刀流ならジェノサイドバレッド×２＋MAスーパーノヴァボムのロマンが出来るんだぞ！！

757 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 07:52:31.73 ID:???

魔剣なー。妙に強いと魔剣持ちが無双する役には立つけど
セッション的にはメリットあんまり無いから微妙性能にせざるを得ないんだよな
他のPLが、無双キャラが暴れるのを眺める仕事が苦にならないなら別にいいんだが

758 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 07:58:53.07 ID:???

おれはPT内で一番戦闘で影薄いキャラに持たせられるような魔剣だすようにしてるな
形状もキャラの習熟に合せて剣っぽい斧とか剣っぽい鈍器とかにしてる

759 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 08:14:38.27 ID:???

Bテーブル技能が猛威を振るうシナリオできないかなぁと思って
超地味になるけど監獄脱出キャンペーンとか夢想してみた
考えただけでかなり無茶だと思った

760 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 08:47:29.72 ID:???

>>722
農作物や家畜じゃあるまいし

761 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 08:51:41.85 ID:???

銃の先に槍みたいなのがついたのは？

762 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 09:32:53.92 ID:???

風魔の小次郎にも魔剣いっぱい出てたよね

763 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 09:35:14.38 ID:???

カンタマに加えレジボムを最初に使っとけばデメリットがほぼ無視できる超強力な魔剣

764 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 09:46:14.32 ID:???

束にコイン投入口があって投入金額によって性能がかわる魔剣。

765 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 09:57:48.73 ID:???

>>764
後でもっとつよいバズーカモードに変形する斧が出る

766 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 09:59:38.77 ID:???

コイン投入は補助動作
100Gにつき命中とダメージに+1、一度の動作の投入限界500G
当たらなくても一振りで蓄積金額は0に
もしくは30秒なにもしなくても0に

767 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 10:00:46.05 ID:???

アルケミに比べるとかなりコスパいいな

768 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 10:06:06.72 ID:???

たった毎ラウンド500Gでロングソード+5並とか……

769 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 10:14:58.37 ID:???

10秒ごとに500ガメル投入し続ける限りにおいて神にもなれる

もちろん金の切れ目が縁の切れ目

770 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 10:15:09.14 ID:???

性能がわるいとゴミ箱へ放り込まれ、性能がよいとやりすぎと罵られるw

771 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 10:18:16.35 ID:???

>>765
その元ネタだと、剣はコイン3枚までだなw
で、7枚まで入るバックラーが出て……･銃と斧は、何枚だったかな？

772 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 10:24:37.50 ID:???

斧や剣はセルメダル専用だからな
バースはそもそもセルメダルしか使えんし

773 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 11:49:43.26 ID:???

斧はたくさんとしか言い用がないなｗ　最終回描写的に

774 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 12:25:30.92 ID:???

あまりの強さとコスパの良さでなかったことにされてしまったメダジャリバーさんェ……

775 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 12:31:39.51 ID:???

ヒューレが生前魔剣使いとか呼ばれてたらしいから蛮王ばりに多数の魔剣を使い分ける奴だと思ってたら、後日購入した魔剣が呼ぶ迷宮で三本しか持ってないことが判明してしかもマイナーに輪を掛けてマイナーなことを知って気落ちしたでござる
ザルツ地方にヒューレを崇める教団とか、ヒューレの振るった十二の魔剣を持つ十二人の魔剣使いとか妄想してたのに全部ポシャじゃねーかort

776 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 12:36:07.38 ID:???

その三本をそれぞれ受け継いだ後継者達の
尻の熱くなる闘争でもやってればいいんじゃないか？

777 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 12:45:01.09 ID:???

ヒューレの魔剣は三本だけでも、「ヒューレの魔剣だと言われている魔剣」なら何本あっても良くね？

我らが所有する剣こそ本物、と主張する教団同士の争いを収めるシナリオとかどうよ。

778 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 12:52:32.77 ID:???

本家ヒューレ教団
元祖ヒューレ教団
真のヒューレ教団
裏ヒューレ教団

779 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 13:10:48.59 ID:???

ヒューレの神器とされる複製魔剣があるかもしれない
神様ともなれば、生前に使っていた魔剣を超える改良も可能かと

780 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 13:34:00.44 ID:???

だが如何せんMPが足りない（信者数的な意味で）

781 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 14:32:35.85 ID:???

ヒューレの股間の魔剣

782 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 14:46:54.38 ID:???

なんと奇遇な！

783 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 14:54:21.03 ID:???

ヒューレも持ち歩いてたのが３本ってことで、その顔ぶれが固定だった保障はないしなぁ

784 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 14:56:31.55 ID:???

12人の魔剣使いは、普通に実プレイしたらキャラ示しきれなさそうだ……
３人まで減らす必要はないけど、12人は流石に多いよ

785 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 14:58:42.43 ID:???

2話か3話くらいで一人死ぬから大丈夫だろ

786 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 15:00:29.78 ID:???

○○がやられたか…

ふっ、奴は我ら12人の中でも最弱の男…

787 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 15:01:11.17 ID:???

一人は主人公の影だったり一人は人間体出番無かったり一人は映画でしか出番無かったり一人はＴＶスペシャルしか出番無いから大丈夫

788 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 15:13:36.31 ID:???

それに魔剣同士が捕食しあう設定つけて、さなえがスイーツ書いてるんでねーの？

789 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 15:15:06.77 ID:???

ついでに全員アルケミストでバークメイル覚えとけよｗ

790 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 15:16:27.85 ID:???

スイーツで封印されていたのは、困った趣味に走ったヒューレとその魔剣とか。

791 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 15:18:38.16 ID:???

まぁ「何故封印されたのか」という理由は正直もう予想ができるが

792 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 15:25:51.80 ID:???

出てくる魔剣どれも頭おかしい魔剣ばっかだからなぁ

793 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 16:39:31.86 ID:???

封仙娘娘追放録か。

794 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 16:44:43.14 ID:???

なるほど
ろくごまるに・・・か

795 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 16:55:40.79 ID:???

なまさたう

まあ包丁の魔剣は置いといて、12人はよほど上手くやらないとやってるPCが飽きるだろうとは

796 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 16:59:29.76 ID:???

>>781
鞘付きで抜かれることのない魔剣か
ご馳走だな

797 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:08:42.01 ID:???

ザイアの魔剣の鞘になるとか、ヒューレ尻熱だな
だが俺はあえてヒューレの魔剣を狙うためにマイナーゴッドになったお姉さまラミアの出現を要ぼ（地下へ連れて行かれた

798 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:18:10.39 ID:???

キーワードでルンフォの人型に魔剣自己再生自己進化機能あり

799 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:21:46.72 ID:???

絶対自己増殖機能隠してるだろそいつ

800 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:21:51.77 ID:???

ﾐｽﾄﾙﾃｲﾝの槍
ｱｲｷﾞｽの鏡
ﾌﾞﾘｭｰﾅｸの槍
魔剣ｱﾝｻﾗｰ
ﾊﾞﾛｰﾙの魔眼
神剣ﾌﾗｶﾞﾗｯﾊ
魔弾ﾀｽﾗﾑ

801 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:26:19.36 ID:???

くそっ聖騎士物語だけどこにも売ってねぇ
アマゾンに手を出すしかないのか

802 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:45:01.67 ID:???

ところで、エラッタは更新されているんだが、Ｑ＆Ａが一向に音沙汰ないのはどうにかならんかな
こっちを早く更新して欲しい

803 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:56:05.26 ID:???

透明能力持ってるゴードベルが別々の方向から3体出てきたんだけど
あいつってだいたいいそうなところに範囲魔法ぶち込む以外対処法ってないのかな
危険感知成功して先制とれたんだけど乱戦宣言出来ないわ単体魔法や射撃の対象に出来ないわで
結局範囲魔法で一体のゴードベル倒しただけで残りの2体に後衛へ攻撃集中されて一人死んでしまった

804 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:58:08.62 ID:???

次のサプリで原稿用紙100枚分のQ&Aが載るからネタ枯れだろう

805 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 18:49:49.54 ID:???

アルケミストのカードって大きさトランプぐらい？

806 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 18:53:05.72 ID:???

>>803
移動15以上なら走って逃げる、騎獣がいるなら相乗り
リルドラ居るなら遅い奴を抱えて飛ぶ／ワイドウイング等あるなら飛ぶ

先制範囲で一体潰せるほどレベル高いなら他にいくらでもあるんじゃない

807 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 19:33:18.05 ID:???

ラクシアにトランプとかあんのか？

808 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 19:35:19.90 ID:???

ソラがカードゲームギャンブルの存在について言及してたかな

809 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 19:39:38.13 ID:???

プレイングカードの類はあるんじゃね。
兵士が暇つぶしにおはじきしてるとか様にならんし。

810 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 19:41:44.74 ID:???

>>806
うちのPT 8～9レベル帯だったからレベルだけ見ていけるんじゃないかと思ったのが間違いだったかなぁ
正体不明の敵（現場でゴードベルと判明）の排除が依頼達成の条件のひとつだったからみんな頭から逃げる選択肢なくなってた

811 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 19:58:49.76 ID:???

>>803
向こうから殴りかかってくれれば乱戦エリア出来てそこに参加できるから、
１ラウンド目はフィールド・プロテクションなどを連打して守りを固めるのが常道かと
距離が分かってるなら、向こうの通常移動で届く位置に囮の前衛を残して、後衛は届かない位置に下がるのも手
（そこで前衛無視して全力移動してまで後衛に迫ろうとするＧＭは、少し殺意が高すぎると言わざるを得ない）

ただ、ゴードベルはレベルの割に厄介な存在ではある
複数出したり、戦闘シチュエーションに凝ったりすると危険
別々の方向から３体っていうけど、その出し方次第じゃその手の事故は起こってもおかしくない
上で言った基本戦術だって、咄嗟に思いつかなくてもおかしくないしね

812 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:00:13.89 ID:???

>>807
真パジャリガーがゴーレムとカードゲームで遊んでた。トランプじゃなさそうだけど

813 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:08:24.08 ID:???

ワイドウィングしたラウンドって10ｍしか移動できないから
よっぽど敏捷低いのでもない限り普通に走ったほうが早いかもしれない

814 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:13:48.08 ID:???

>>813
通常移動してから練技発動って言うのもアレかな。

815 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:20:18.86 ID:???

高さに関するルールが殆どないから、
空に逃げればセーフかってのはGM判断か
鳥取のハウスルール次第ではあるけどな。

816 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:29:39.73 ID:???

>>815
5mの高度差で近接攻撃が成り立たない。
と言う目安はあるよ。
後はきわめて不正確なMAPである
シチュエーション戦闘の高度差があるシチュ。

817 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:29:46.58 ID:???

ファイターもフェンサーも飛び道具使わないのが主流だからな…

818 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:30:23.94 ID:???

>>811
下手に数減らそうと動いたのがいけなかったのかな
これからああいう状況になったときは防御重視も視野に入れて動いてみるよ

みんなありがとう

819 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:40:08.71 ID:???

>>814
というか別にワイドウィング使ったラウンドは飛ばずに走れば良いんじゃないだろうか

820 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:41:36.43 ID:???

>>813
ワイドウィング使ったからって必ず飛ばなきゃならんわけじゃないだろ。

>>814
前衛は普通に
通常移動→乱戦に参加→練技発動→近接攻撃
とかしてるし、移動後に練技は何もおかしくないよ。

821 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:44:42.43 ID:???

練技は移動前に統一されてなかったか？

822 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:46:04.58 ID:???

いやそんなことはないはず

823 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:46:19.65 ID:???

>>821
そんな意味不明な統一はされてない
補助動作は移動前も可とルール統一したってのと混ざってないか？

824 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:46:23.77 ID:???

移動前も可に統一されただけだよ。ちゃんと読んでから書き込んでくれ。

825 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:47:10.30 ID:???

WTで出たのは戦力移動時は無理だけで
補助動作なので移動前も含め好きなタイミングで

826 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:58:12.02 ID:???

移動後だったか前だったかじゃないと錬技が使えないとして扱ってたのはサーペントだっけか？
今では移動前後どっちでもオケーだけど

827 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:02:55.17 ID:???

そもそも、WT以前は移動前に補助動作ができない裁定だったから
そのせいでウィンドストームが敵でつかっても味方で使っても極悪だった

828 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:02:57.38 ID:???

通常移動距離6mの人が、ワイドウイングを6m移動後に使ったら
追加で飛行移動4mできるのかどうかは微妙だけど、
ワイドウイングの時点で敏捷10未満な人はいないかな…

829 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:18:35.58 ID:???

>>828
微妙どころかなぜできると思えるのかが分からん

830 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:39:12.00 ID:???

>>829
「いつでもできる補助動作」の「いつでも」に
移動中、マルチアクションの魔法と近接攻撃の間、
複数回主動作の主動作間、主動作後を含むかどうかはわからないような？

831 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:44:41.70 ID:???

>>826
サーペントだな

ロシレッタの３無能っていつから代表の座についてるかって記述無いよな？　シナリオ考えてるとこなんだが

832 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:48:50.94 ID:???

>>803　>>809
「レベルだけみて勝てると思った」は判るんだけど、「敵の排除が達成条件だから逃げる選択肢が無い」ってのは良く解らんな
“いそうなところ”ってのがどんな処理だったかは不明だけど、3体別方向からこられたら勝てる見込みはないだろ

一度退いた後で、狭い所に誘い出すとか、塗料をぶっかけるとか、何らかの方向で透明を無効化するのが想定ルートなんじゃね

833 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:58:53.29 ID:???

勝てない時は逃げる
この一見当たり前の事が自然に出来たら一人前の冒険者だ

敵味方の戦力と戦場の状況とを正確に把握した上で、
リスクとリターンを天秤にかけるという難しい判断をしないといけないのだから

834 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:59:26.81 ID:???

読み違えるとパンツ一丁で土下座だしな！

835 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:00:22.31 ID:???

残念ながら判断を放棄してる奴も多いけどな

836 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:01:00.50 ID:???

この流れはいつものうざい流れになる！
いや、まじやめとこうぜ

837 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:01:31.52 ID:???

逃げる逃げないの話題はよせよ！
また両方の極論同士がぶつかり合って荒れるだけだぞ！

838 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:04:14.32 ID:???

>>830
主動作前限定って補助動作があるんだから逆に言うと
そうでないのは主動作間、主動作後はできるだろう

いつでもって言ってもなあ
流石に移動中とかにできるとか言い出されるとちょっと困るなあ
確かに否定しきれないけど

839 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:06:00.85 ID:???

演出としてみると移動しながら練技とか賦術ってなんかかっこいいやんｗ

840 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:06:34.68 ID:???

マルチアクションは二つの行為判定を一つの主動作で行う能力だから、主動作中には補助動作はできないだろ
ファストアクションとか、ヘイストとか、主動作が増える物については、その合間合間にはさむことは出来るさ

841 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:06:45.19 ID:???

むしろ、ＧＭがどうやったら勝てると思ってたのかが気になるな

842 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:07:52.40 ID:???

演出として見るとそうなんだが
5m進んで賦術投げて5m引き返すとかできてしまうんだこれがまた

843 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:16:25.40 ID:???

>>841
今回の透明魔神３体は、犠牲者は出たけど最終的には勝ってるし、勝ち負けの点では読み違いないでしょ
１人くらいは気絶させられるとは読んでた、生死判定に失敗するとまでは思ってなかった、くらいの事故じゃない？

844 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:17:38.67 ID:???

>>841
1.ＧＭもバランスを読み違えていた
2.シナリオ内に透明を無効化する手段が在った
3.判定失敗の結果の致死戦闘or障害物としての敵で、もともと勝てない仕様だった
4..神の視点で最善手をとれば勝てたが、ＰＬには判断材料が無かった

845 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:19:28.86 ID:???

１体しか倒せなかったって書いてあるし、殴られてる後衛を見捨てて逃げ出したんじゃないの？

846 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:21:47.12 ID:???

５．ＰＬは後衛を狙って来ないと思っていたが、ＧＭは後衛を狙って当然と思っていた

847 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:22:44.17 ID:???

PL側が殴られさえしたら（乱戦さえできれば）
その乱戦に入れば攻撃や単体魔法が撃てるってのをきちんと認識してたのかが気になる
それとも1Rで殺されちゃったんだろか
期待値18を四発だから1Rで死んだかな……？

848 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:23:04.73 ID:???

いや範囲魔法集中砲火で１体倒せるようなレベルなんだから実力的には楽勝だったんじゃね？
自衛能力のない後衛がタコられて死んだだけでしょ。
危ない後衛を逃がすor守る手をうたなかったかPLの判断ミスの部類だろう。
判断ミスで死ねる殺意高めの配置だとは思うけど

849 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:23:42.12 ID:???

8～9LVなら前衛全部紙装甲じゃない限りそう負けんだろ
撤退しようとしたら離脱時の追撃で後衛全滅しそうだし

850 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:26:01.42 ID:???

もっと状況が分からんとなんとも言えんな
逃げるって言っても場所が分からなきゃ
そいつが居る方に逃げてしまったら逃げ切れずにタコ殴りになるし

なんらかの対処はあったのかも知れないし
実はなかったのかも知れないし

そもそも三体ってなぜ分かったのかってのもあるし
一体と思ったら三体だったってパターンもあるし

851 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:31:15.20 ID:???

危険感知成功してるんだから音でわかったんだろ。

852 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:31:28.13 ID:???

後衛殴られたのだって
前衛が明らかなミスをしたので
後衛行ったのか
どうやったって後衛狙う気だったのかにもよるしな

853 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:31:52.66 ID:???

状況が20ｍ離れて対峙してるとかなら、先制とっての撤退も可能だろうけど、
（おそらく）不意打ちを受けて、既に囲まれている状況じゃ敗走にしかならんわなぁ

ところで、味方と透明な敵の乱戦エリアに能動的に参加できたっけ？

854 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:33:09.24 ID:???

すでにある乱戦に参加は可能

855 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:40:45.04 ID:???

正解は、一番厚いタンクを前に出して後衛は16ｍ以上の距離まで離れる
タンクが3体と乱戦したところで範囲魔法で一掃、かなぁ

装甲12以上のタンクが居る＆素直に距離の近い奴を殴りに来てくれるって前提が要るけど

>>853
先制とったって書いてるぞ

856 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:43:54.56 ID:???

先制はとれたけど囲まれた状態からスタートだったんじゃね

857 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:48:40.41 ID:???

まあそうだとしても全員で特定方向に全力移動→追いついて来た奴に乱戦で
後衛殴られるにしても手数減らせるはずだな

858 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:48:50.51 ID:???

三方囲まれたとこを一点突破で離脱するシチュエーションだったのでは？

859 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:49:54.66 ID:???

どこにいるか分からないから
範囲魔法適当に撃ったんだから
どっちに居るのかなんか分からないんじゃないのか

仮に前方に居たとしても前にタンク出して後衛が届かないからって
タンク殴ってくれるような甘いGMならそもそも後衛死んでないと思うが

860 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:53:07.51 ID:???

シナリオ本2で河を渡ろうとしてワニやカバに襲われ死亡する奴は多い
が、積極的に殴りに行って轟沈するという兵も稀に存在する

彼等はモンスターを見た時、攻撃する以外の選択肢など思いつきすらしないのだろう

861 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:54:09.58 ID:???

>>860
その流れはもう良いってば

862 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:56:46.07 ID:???

FOEに突っ込んだならおとなしくhageるべき

863 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:58:20.22 ID:???

バカの話は荒れるからやめろよ

864 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:59:08.45 ID:???

逃げるのなあ
相手の向きが分からないとな
誰もいない方に逃げられたら追いついて来る奴だけ気にすれば良いけど
ゴードベルが居る方に逃げたら最後
うまいこと接近された時の乱戦宣言を駆使されたら脆い奴だけ孤立させられるぞ

865 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 22:59:24.68 ID:???

倉庫番のクィンドゥームに攻撃して返り討ちにあった苦い記憶が・・・
だってヴィジュアルがライフルマンで、2Rに１回しか主砲撃てないって言われたら勝てると思うだろ

866 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:00:43.38 ID:???

前衛がブロッキング派で乱戦に巻き込まれた後衛を逃がせなかったとか？

867 ：803：2011/10/06(木) 23:01:00.18 ID:???

あ、PCからちょっと離れてる間にこんなにレスが

戦いの状況は一辺20mくらいの正方形の部屋の中央あたりにいたときに危険感知判定して戦闘開始だったんだ
PTメンバーは5人PTで全員部屋の中央でゴードベルは前方10mに一体、斜め後方左右10mに1体ずつ
危険感知は成功して先制判定には成功
透明状態を暴こうにも手持ちの手段でいいことが何も思いつかなかったから
ライフセンサーで大まかな敵の位置把握してその辺に範囲魔法とか打ち込んでなんとか一体撃破
残ったゴードベル２体が後衛のマギシュを集中攻撃してマギシュ死亡
その後残ったソーサラーがコンシールセルフで隠れて残った前衛で殴り合いしてボロボロになりながらなんとか残り2体は倒したんだ

868 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:01:24.41 ID:???

範囲3mやそこらの範囲に巻き込めるくらい位置分かってるんだから
そうでない方向に逃げりゃいいだろう

869 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:01:55.07 ID:???

>>859
範囲魔法集中で一体落ちるんだから相手まとめた上で全部に範囲ぶち込めばそれだけで全滅させられるだろ。
とりあえず相手の通常移動範囲外に下がって初手で後衛が殴られないようにすれば一掃できたんじゃね。
そもそも三方向からって分かってるんだから相手の向きがわからんとかって前提は明らかにおかしいぞ。

870 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:04:41.41 ID:???

PC死亡は運が悪かったで終了じゃねーか

871 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:05:43.32 ID:???

逃げ場なしかよ……

とは言ってもよくよく考えたらこれは事故かね
ライフセンサーあるほどって事は生死判定の事故だろう
四連撃って言っても気絶すりゃ殴られないんだから
そうそうゴードベルの攻撃では死亡まで行かないわそういえば

872 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:07:07.65 ID:???

9LVな時点で生死判定の期待値は最低でも18は在るからなぁ
気絶しても追撃が入る仕様でないなら、2D+11くらいじゃめったに死亡はしないよな

873 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:07:55.51 ID:???

まあ7レベルくらいになると肉弾攻撃で死ぬのは運が悪い時だけだよな。
防護点紙とかじゃなけりゃゴードベル程度の単発火力じゃ生死判定の壁を突破できないし。

874 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:08:29.10 ID:???

部屋には入り口が必ずあるから
扉口に逃げたら最低2体は止められるんでないの

875 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:08:53.74 ID:???

現状ひどく悩んでいるパーティーの成長方法を相談してもらってもいいかい？

神官戦士：初期作成でボーナス+４で回避行動もとった回避お化け。
　　　　　今後マルチアクションを取ったのち、頑強とか鎧習熟とかとってさらに固さも求める予定。

ウィザード：ソーサラーメイン。筋力が無意味に高いのでいい鎧着て防護点を高めにしている。
　　　　　　後衛への射線をふさぎつつ乱戦エリアのまわりで支援魔法を撃つのがメインのお仕事。

マギシューター：鷹の目と精密射撃を取ってる。シューター先行で器用度が高く命中率が馬鹿高い。
　　　　　　　　今のところジェザイルとか装備して一番後ろでガンを撃つ火力役。

で、次の成長でより火力を追求するためにマギシューが両手利きを取るべきかどうかで悩んでいるんだ。
１丁か２丁拳銃か、どっちがいいかな。

876 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:09:44.72 ID:???

透明相手に乱戦宣言は出来ないから、喰い止める事は出来ない
壁が２ｍ以上あるなら方向を限定する事は出来るな

877 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:10:48.42 ID:???

逃げるにしろ戦うにしろ態勢整えるのにスモークボムで撃っとけば良かったんでない？

878 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:11:18.28 ID:???

三人じゃGMの傾向によって全然変わってくるから分からん
両手で火力上げた方がいいのかも知れないし
両手取った所で射程10mなんか滅多に撃たせてくれないGMかも知れないし

879 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:11:49.63 ID:???

確かに、こっちには何のデメリットも無いなｗ

880 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:12:20.11 ID:???

火力が欲しいのなら取っていても問題ナシだな
できればそのマギシューの技能構成と特技状況をもう少し詳しく知りたい

881 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:12:29.93 ID:???

えーっと4レベルくらいで5レベル特技を悩んでるのかな？
それなりにバランスいいPTだから一丁でも二丁でもどっちでもいいじゃね？
これが7レベルなら体術取れって推薦するとこだけど。

882 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:15:51.79 ID:???

まーこれは事故だろ
実際勝つのは勝ってるし
普通勝てると判断するし
言われてるように本当ならそうそう死ぬもんじゃない
ライフセンサーあるのならさっさと場所当たり付けて倒そうってなってもおかしくないさ
上手いことHPがちょっとだけ残った所に上手いこと大きめのダメージが来て
上手いこと生死判定で低い目振ったんだろうよ

まあ生死1ゾロ振ったら上手いこともへったくれもないけど

883 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:16:46.12 ID:???

>>877
あったな、そんな万能魔法ww

884 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:17:03.02 ID:???

>>878
>>881
マギシューはシューター４マギテック３セージ３。

現在フェアリーガーデンを絶賛進行中。
ちょっとヌルめなのでモンスターレベルを１、２レベル上げてもよくね？って感じで進めてる感じ。

885 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:19:09.44 ID:???

フェアリーガーデンは基本ぬるめだから
能力値高いキャラとか居たり、特化されるとさらにヌルくなるぜ

そういう事なら本当になんでも良いと思う
でも殲滅が追いついてなくてレベル上げるか？
って話になってるなら火力上げてもいいんでないかな

886 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:20:13.29 ID:???

その構成なら確かに両手利きでいいかな
今あるのが「精密射撃」に「鷹の目」なんだろ？
あとは距離や状況に合わせて武器の持ち替えをしていくと活躍の幅も広がるよ

887 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:23:50.69 ID:???

フェアリーガーデンか。
ソロプレイ可能サプリは指示のまんまでやると、拳銃の距離ハンデがほぼ無意味だからなー
二挺拳銃をやりやすい環境だとは言える

888 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:25:08.23 ID:???

マギシューの両手利きって、実際「選択肢を増やす」って意味合いがデカいからな
慌てて長射程の銃を売却したりしちゃイカン。それはそれで使う場面はある

889 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:26:42.95 ID:???

>>867
2D6+11を４発くらって建ってられる9LVてわりと装甲特化だけだとおもうんだが、残り３人皆堅いのか？
殆どダメージ通せない敵と、当てれないPCの壮絶な泥仕合が目に浮かぶようだ

そして何故敵は泥仕合を撤収しなかったし

890 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:28:20.87 ID:???

>>885-886
神官戦士に火力がほとんどないから確かに攻撃力は少ない感じかな、
ウィザードがスリープとか撃って時間を稼いでいるうちにって感じ。

こちらとしては精神が一番モロいマギシューに魔法が飛ぶ事態を可能な限り避けたいなと思う反面、
ヒーリングバレットとかが２発撃てるようになるのは魅力だなと思う次第。

あともう一つ質問。
アラクネを導入してもいいよーって言われてるんだけどライダーとるとしたらこの面子だと誰になる？

891 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:29:37.07 ID:???

>>889
防御10あれば期待値で32しか通らないぞ？
仮に防御がもっと低くても頑強持ってる8～9レベル帯なら前衛だと余裕だろ

892 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:33:07.68 ID:???

普通は５人中３人も防護点10ある構成にしないだろ・・・

893 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:33:45.50 ID:???

三人でライダーはお勧めしないが
神官戦士もマギシューも技能重いし
ソーサラーが乗っても仕方ないし

あえて取るなら後衛防衛用に割りきって
ソーサラーかマギを低めに抑えてマギシューかねえ

894 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:34:55.03 ID:???

>>892
基本値はともかく、支援後なら余裕

895 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:35:31.37 ID:???

>>890
アラクネ……非生体騎獣か。
積極活用したくなるパーティじゃないなｗ　ＧＭには悪いけどｗ

神官戦士を乗せても、回避オバケが無駄になるだけだし（乗り手保護＝そもそも回避しなくなる）
ウィザードを守る一環として乗せても、ほんと乗ってるだけになっちゃう
消去法で選ぶならイメージにも合うマギシューだが、さて、ライダーに経験値を割いてる余裕あるだろうか

「生きてる」騎獣なら、騎獣の献身とか探索指令とか取ることで後衛でも便利に使えるんだけどなー
この手のサプリで「探索指令」で探索要員が増えるメリットは相当にデカい

896 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:36:00.65 ID:???

マギシューは防御が低いのかな？と思いつつも
この構成なら無理に乗る必要なしだな
騎乗したら片手塞がるし
両手フリーにするためにライダー５Ｌｖまで上げるのは重いし

897 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:37:03.84 ID:???

セージ取っちゃってるからライダーもあんまり美味しくないしねぇ。

898 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:38:52.73 ID:???

>>892
9レベル近くだぞ？
全員とは言わないが特に脆いキャラでもなきゃ10近く行くだろ
防護8でも期待値40だ、そうそう死なない

パークAとハードレザーに防護2の盾でもう防御8だぞ？
これに足りない分でもまだまだ上げられるし（てか防御魔法これ入れてないし）
全員とまでは行かないが5人中3人すらこの程度の固さもないとか脆すぎんだろ

899 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:39:56.38 ID:???

ビートルスキンと盾は後衛も持っておいて損はないしな。

900 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 23:40:13.47 ID:???

遠隔操作できるならなーと思ってデータみてたけどやっぱそんなもんだよねえ。＞アラクネ

２丁と１丁をスイッチさせるのならひとまずマギシューにはウェポンホルダーを勧めてみればいいかな。

901 ：803：2011/10/07(金) 00:09:24.98 ID:???

>>889
前衛は盾持ち非金属回避型の挑発ファイター＋２刀フェンサー＋プリースト投げップラーの3人で
HPは一番低いフェンサーで５０くらい、ファイターが７０くらいで投げップラーはその中間くらい
防護点は素の状態でフェンサーが10でファイターが8、グラップラーが6・・・くらいだったかな
泥試合というか前三人もちょっとヒヤヒヤするような戦闘でした

902 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 00:11:33.25 ID:???

>>901
もし良ければ
マギシューが死んじゃった時
どんな感じでどんなダイス目で死んだかも教えて欲しい
純粋に気になってしまった

903 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 01:02:47.60 ID:???

透明モンスターに対する記述ってどこまたは何に書いてあるの？

904 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 01:07:49.89 ID:???

905 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 02:51:17.73 ID:???

>>868-869
相手の大まかな位置が判明したのは（恐らくマギシューPCが）ライフセンサー使った後。
移動して距離をとれと言っても、
このPCは行動終了してるので置き去りにするしかないんだが。

906 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 02:56:37.18 ID:???

>>905
投稿時間を見てくれ。
867の長文を書き込みを読んで一分以内にあのレスが返せるだろうか、いやむりだろｗ

907 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 02:59:33.47 ID:???

いやもうこの件は良いだろ
もしくは最初の質問の
「あいつってだいたいいそうなところに範囲魔法ぶち込む以外対処法ってないのかな」
に対して考えて上げたら良い

この件でマギシューが死んだのは裁定間違えてなければ
完全に事故だ、そうそう死ぬような状態じゃない

で」、その最初って実際どうかねー
乱戦されてから反撃するか当たり付けて範囲ぶち込むくらいしかない気はする

ところで
ちょっとリアリティ考えたらなんか微妙だけど
透明の敵からの攻撃もちゃんとかばえるよね？
ルール的には見えないからってかばえない理由はないよな？

908 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 03:34:35.26 ID:???

>>907
かばうは問題ないはず。確かに妙な構図だがｗ

実際こいつは、ＰＣ側の先手無双ワンパターン化に対するスパイスみたいな位置づけだと思う
殴らせてから反撃する、っていうシチュエーションを強要するような敵
だからあんま上手い妙手があっても、逆にＧＭが困る

この事例から学べる「ＧＭ側の」新発見としては、包囲状況は微妙にやりすぎ、ってくらいかな
互角くらいのレベル帯でそこまでやっちゃうと、こーゆー事故になる、と
まあこのＧＭを責めるのは酷だけど、この報告を聞いた人が次以降に活かせるものとして

909 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 04:16:39.90 ID:???

>>778
ヒューレの魔剣はわが国が起源ニダ！という国家が現れる

910 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 04:41:57.54 ID:???

防御かためて後衛がなぐられたとこをその乱戦エリアに入ってなぐるぐらいしかないよな実際
密室での透明mobへの対処って

911 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 05:01:19.25 ID:???

二刀フェンサーで防護点10ってどんなんだ？

912 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 05:07:20.91 ID:???

ビートルスキン　パークメイルA　ブラックベルトで5ハードレザーにカイトシールドで5だから
合計10
練技とか含めないならかなりムズいな

913 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 05:08:32.77 ID:???

ってごめん二刀だったな
盾の分なんかで稼いだんだろ

914 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 05:15:45.18 ID:???

筋力31以上のリルドラで
ディフェンダー二刀流　非金属鎧習熟してボーンベスト　ブラックベルト
これで素10だな

915 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 05:24:34.34 ID:???

ディフェンダーの効果は左右で重複しない……よな？

916 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 05:26:11.51 ID:???

>>915
君は公式HPのQ&Aを見ることもできる

917 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 07:09:57.47 ID:???

マナコート(3)+ビートルスキン+スフィンクスノレッジ+ブラックベルトで10点
両手強化魔力撃型とみた

918 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 07:30:15.24 ID:???

筋力27と習熟Ⅰ＆Ⅱ取ってドラゴンスケイル＋ブラックベルトで10になるな。

919 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 07:39:06.49 ID:???

二刀で防具習熟2にまで特技枠回すのはきつくね？

920 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 07:56:25.44 ID:???

ライカンだったりしてなw

921 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 08:09:33.57 ID:???

そりゃイカン

922 ：803：2011/10/07(金) 08:35:45.79 ID:???

>>902
だいたい>>882で言われてる流れそのままで
HP残り２のときに22点ダメージくらって
-15いって生死判定の出目は3、生命力抵抗が10しかなかったんで不幸にもお亡くなりに

たぶん同じような状況になる事は今後あんまりないとはおもうんだけど
もしまた違う状況で出てきたときのために範囲ぶっぱ以外にもうちょっといい手はなかったのかなーと思い質問しました

二刀フェンサーはドレイクのありあまる筋力で魔法のスピア２つとドラゴンスケイル装備して
この時は室内だったんで乗ってなかったけど普段は馬に乗って必殺攻撃チャージとかするそういう赤いアレです
(ちなみに自分は挑発ファイター)

923 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 09:42:56.99 ID:???

後衛もヒヤッとさせようって時に防御無視の前のめり一辺倒な戦術だと危険だよな
後衛を守る事を第一に考えた方がリスクが減る

924 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 09:54:39.47 ID:???

SW2.0では剣より魔法の方が重要なのかね？ソードワールドなのに

925 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 10:10:31.76 ID:???

魔剣が物凄い世界ではある

926 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 10:32:28.27 ID:???

いわゆる熟練パーティーってLVなんぼ以上のことになるのかな？
達人は13以上かなとは思うけど熟練パーティーのおおよそのLVがわからない…

927 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 10:35:15.73 ID:???

7レベルくらいじゃないか？

928 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 10:55:28.45 ID:???

>>926
熟年パーティーといわれても種族によって老化速度が違うからなー

929 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 10:59:45.42 ID:???

>>926
ルルブ2のp181ベテラン冒険者

930 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 11:19:00.13 ID:???

>>924
魔法には限界があるが（魔）剣は好き勝手できる　すごい！

強すぎると文句を言われ弱いと金券か倉庫行き

931 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 11:25:26.84 ID:???

熟年カップルPTとかいいよね

932 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 11:30:55.90 ID:???

>>924
支援と言う意味ではそら重要だろ。
火力と言う意味では、レベル…というか総経験点が
上になるほど、前衛火力が天井知らずになる

933 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 11:38:44.60 ID:???

魔法に頼らない純戦士とかロマンだよね

934 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 11:53:25.50 ID:???

ソードワールドなのに剣が空気ってむしろ旧版の話だよね

935 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 11:55:09.48 ID:???

魔法技能無しでもエンハンとアルケミ3レベルくらいづつ取っとけば、
十分可能じゃないか純戦士

936 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 11:55:44.09 ID:???

SW1.0の頃よりはシステムレベルでオリジナル武器を出しやすい雰囲気にはなってるかな

937 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 11:58:25.21 ID:???

今作ではクリレイ、命中補正祭りなんで剣は普通に使うな
前作で戦士といったらメイスくらい使われてたメイス系の凋落っぷりは凄い

938 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:03:41.29 ID:???

固定値信者は結構メイス使ってるよ
ただなあ必要筋力がなんか半端なんだよなあ
SSはトップクラスにゴミだし

939 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:04:08.51 ID:???

前が異常だっただけで、今でも強力なことには変わらないけどな

940 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:09:54.77 ID:???

ウォーハンマー系列の武器を使ってるキャラを今まで見たことがない

941 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:12:59.43 ID:???

二刀メイスですよ！

942 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:15:57.48 ID:???

ウォーハンマーはガンガン振り回そうと思うと命中マイナス２が痛いよなあ
さすがにこのマイナス食らいながらなぎ払いとか無謀だし、１Hで使うならC9のフレイルSの方がロマンあるしなぁ。
必筋も十代後半の一番初期の部分が無いのもネックだ。
初期から高筋力のキャラには命中のマイナスが重すぎるし

943 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:22:17.05 ID:???

ウォーハンマーは好きだけどな～。大抵はソードと併用するよ。

944 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:23:46.62 ID:???

エンハンサーとアルケミストも純戦士とは言えんだろ

945 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:33:56.22 ID:???

魔法に頼らない純戦士となると
ファイター以外に取っていいのはセージ、レンジャー、シューターで、
たしなみにスカウトとバードかな

946 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:35:26.40 ID:???

ライダー…は騎士になってしまうのか

947 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:36:04.77 ID:???

純戦士か。絡みならイケル

948 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:36:28.92 ID:???

魔剣の呪いでMP使う技能取れないようになってしまったとか？

949 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:36:38.54 ID:???

まあライダーもいいんでないの
いわゆるウォリアーのイメージとは違うが

950 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:38:24.10 ID:???

練技は純戦士にも使わせたげていいんじゃない？
気功とかその辺扱いでさ

951 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:38:48.48 ID:???

サポートでMP使う技能しか取れない仲間がいたりして

952 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:39:41.43 ID:???

>>950
次スレよろしく

953 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:40:34.59 ID:???

魔法に頼らない純戦士って基本的に肉体派、技巧派ってイメージだからその辺の補強する練技はイメージを損ねるものでは無いなぁ。
アルケミはさすがにちょっとずれると言わざるをえないけど。

954 ：950：2011/10/07(金) 12:41:53.61 ID:???

レベル不足で無理だったわ。>>960頼んだ

955 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:45:33.52 ID:???

純戦士が練技の呼吸でコオォとかやってるとイメージ的にどうかなあ
MP使う技能不可が純戦士だと思うお

956 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:53:32.34 ID:???

セガールかシュワルツネッガーだと思えば
割と何でもありなんじゃなかろうか、純戦士

957 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:55:03.40 ID:???

ファイターシューターレンジャーのみの構成ならなんとなくそれっぽい

958 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 12:58:11.95 ID:???

ゴリゴリマッチョで野蛮人みたいな容姿を想像してしまう

959 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:06:17.27 ID:???

>>956
ふさふさな頃のコネリーもまぜてやってくれ。

960 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:06:38.70 ID:???

＞ウォーハンマー
フェンサーがチェカン持ってるのはたまに見るな

961 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:10:31.48 ID:???

純戦士といえばゴリゴリマッチョな野性味溢れる人間男がデフォじゃないか

962 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:11:18.24 ID:???

ゴッチョの野蛮人とか街に入ってきてほしくないなあ

963 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:13:32.91 ID:???

前作と今作の一番の違いは、簡単に手数が増やせる事じゃないでしょうか？
それに起因して前衛のバリエーションが増えている気がしてます
前作は実質アタッカーかデフェンダー位しか選択肢がなった気がします

964 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:14:03.98 ID:???

ウォーハンマー系は、単発セッションで使う分には優秀な武器
器用度の高いドワーフ戦士あたりが、さらに命中支援を重ねて振るうと十分に強い

ただ、筋力の成長と武器のランクアップがスムーズに繋がらないから、キャンペーンだと苦労する
理想の最終形まで辿り着けば強いんだろうが、そこまでが苦しい

というか、剣と槍がこの筋力・武器の繋がりという視点からだと優秀過ぎたりする

965 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:14:38.49 ID:???

>>960
次スレ立てお願いします

966 ：960：2011/10/07(金) 13:17:52.53 ID:jfUTgRHG

すまん
携帯なんで>>970頼むわ

967 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:19:50.12 ID:???

剣は鞘が付いてくるのもでかい
槍はチャージもあるし

ウォーハンマー薙ぎ払いは浪漫があるんだけど
相当補助乗せないと当たらないしな

968 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:20:13.84 ID:???

槍は剣よりも強し

969 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:21:12.80 ID:???

クリレイあるおかげで2H武器は剣安定だなあ
斧はもうちょっと数あればなぁ

970 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:22:30.20 ID:???

斧使う人っているのかな？

971 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:23:55.83 ID:???

>>963
前作は筋力だけあれば
メチャ強い武器も、ガチ硬い防具も両方装備できたから、
アタッカーとディフェンダーはほぼ同じだったと
強いて言えば、それを分けるのは器用度かなあ

972 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:25:57.02 ID:???

>>970
ダイナスト、デスサイズ、アームフッカー使いは良く見るね

973 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:26:45.43 ID:???

それって斧か？

974 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:29:03.47 ID:???

ロリドワーフで
デスサイズ薙ぎ払いしたときくらいかなぁ、斧使ったの

975 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:29:34.40 ID:???

ダイナストもデスサイズもデータ的には斧だw

976 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:29:41.43 ID:???

デスサイズって鎌じゃないの？

977 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:31:37.67 ID:???

いいから早く立てろよ

978 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:32:35.95 ID:???

>>980
よろしく

979 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:38:16.39 ID:???

ダイナストはビジュアル的にもまごう事無き斧だろう

980 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:54:19.78 ID:???

筋力の有無で重戦士と軽戦士に分けてたろ

981 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 13:57:46.21 ID:???

980じゃないが立てようとしたんだが、ホスト規制で立てられんかった。980頼む。

982 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 14:01:36.98 ID:???

どっちかと言うと
ラージシールドがもてない
片手剣,メイスが無い
その間
の3種類だったように思う

983 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 14:15:44.05 ID:???

斧って使いづらそうだよな武器としては

984 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:10:46.64 ID:???

>>980いないっぽいから立ててきたぞ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 225
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317967756/

985 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:12:27.67 ID:???

>>984
おの

986 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:19:48.77 ID:???

純戦士、だと曖昧なイメージになってしまうから
たとえばベルセルクのガッツを再現するにはどうするかな、とか考えると良いのではないか

987 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:22:22.82 ID:???

グレネードは欠かせないからマギテ５ＬＶ要るな

988 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:22:35.62 ID:???

ここはコナン・ザ・グレートのコナンで

989 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:25:25.27 ID:???

>>984
乙

990 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:35:04.70 ID:???

セルピコってフェンサーっぽいよね

991 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:42:54.77 ID:x74xBbAH

>>990
超筋力マギテシューターファイター、フェアテフェンサー、ウィザード、フェンスカ
それなりにバランス良いな

992 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:47:35.19 ID:???

>>984
超乙

携帯で建てられないならレス自重しろとおもたよ

993 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 15:48:13.28 ID:???

ガッツの鎧が凄いよね

994 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 16:30:31.61 ID:???

立てられないというのが続いてるのに加速させるのはやめような

995 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 17:09:47.79 ID:???

以前に比べてスレ速度落ちたよね

996 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 17:13:53.33 ID:???

新しいスレは立ったよ？

>>984
お疲れ様

997 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 17:39:36.95 ID:???

仮面ライダー…はまだ新しいから鞍馬天狗や月光仮面、まぼろし探偵とか

998 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 17:41:23.96 ID:???

>>984補助動作で乙

999 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 18:05:24.73 ID:???

主動作で梅

1000 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 18:09:54.19 ID:???

んではうめうめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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