1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2011/09/30(金) 09:13:26.89 ID:???
3 :
NPCさん:2011/09/30(金) 09:18:04.09 ID:???
近刊予定
http://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm (9月)
シナリオ集 エリンディルアドベンチャー
GFから発売。
(秋)
ブレイド三巻
(11月)
デスマーチ五巻とデスマーチノベル二巻
(今年中)
エリンディル大陸西方ガイド
ワールドガイドと地域クラスが5つ。新クラスはドルイド。
JGCライブRPGの結果、マティアスがパリス同盟で復権して再起する…らしい
(今冬)
アルディオン大陸ガイド レボリューション
サガリプレイ無印八巻
4 :
NPCさん:2011/09/30(金) 12:04:52.26 ID:???
>>1乙
エリンディルアドベンチャーは結局10月4日なんかな
5 :
NPCさん:2011/09/30(金) 12:09:12.63 ID:???
>>1乙
イエサブでは10月3日、アマゾンでは10月4日とあるな
6 :
NPCさん:2011/09/30(金) 14:50:51.49 ID:???
アキバなら今日くらいにはもう出てんのかな?>エリアド
7 :
NPCさん:2011/09/30(金) 15:14:35.82 ID:???
月末だしFAQとかエラッタとか更新来ないかな〜
8 :
NPCさん:2011/09/30(金) 17:52:41.46 ID:???
エリア来たみたいだな。帰りに買いに行こうかな
9 :
NPCさん:2011/09/30(金) 18:16:19.55 ID:???
ハイランダーにおけるキャリバーの扱いが気になるな
10 :
NPCさん:2011/09/30(金) 18:31:18.82 ID:???
R_R_station
電話でお問い合わせくださったお客様。
「10月2日ごろ入荷です」とか言ってごめんなさい。
2日って日曜日ですよね。
というわけで、たった今入荷しました。
「2日ごろ」って言ったのは店長です。
全部店長が悪いんです。
……すみません。(店長)
ワロタw
11 :
NPCさん:2011/09/30(金) 18:36:33.29 ID:???
おいしい店だな、羨ましいw
12 :
NPCさん:2011/09/30(金) 18:38:52.19 ID:???
まったく店長って奴はどうしようもないな!w
13 :
NPCさん:2011/09/30(金) 18:41:31.73 ID:???
店長w
14 :
NPCさん:2011/09/30(金) 18:45:39.65 ID:???
www面白い店長だなw
15 :
NPCさん:2011/09/30(金) 18:57:13.02 ID:???
追加データとかあるんかねエドベ
16 :
NPCさん:2011/09/30(金) 19:26:57.04 ID:???
アイテムとエネミーはありそうだよね
ベルリールみたいに一部の地域クラススキル紹介とかが、あるかないかってとこかな
17 :
NPCさん:2011/09/30(金) 19:52:37.78 ID:???
せめて表紙が見られればな
18 :
NPCさん:2011/09/30(金) 19:54:40.28 ID:???
公式で見れるぞ?
19 :
NPCさん:2011/09/30(金) 19:59:34.26 ID:???
さすがあの店長は信用できんwww
20 :
NPCさん:2011/09/30(金) 20:02:52.04 ID:???
あの長いまつ毛見ていると催眠術にかかりそうで、
サプリの衝動買いとかしたときには店長のせいにしている。
21 :
NPCさん:2011/09/30(金) 21:39:59.43 ID:???
スピコピでマツゲ店長って呼ばれてた人か
22 :
NPCさん:2011/09/30(金) 21:51:40.53 ID:???
ツインギミックで種別:盾はさすがに追加できないよなあ
23 :
NPCさん:2011/09/30(金) 21:59:15.56 ID:???
「武器の『種別』」って言ってるからね。
24 :
NPCさん:2011/09/30(金) 22:21:34.29 ID:???
東方はいいとして地域クラスは追加で出てほしいっす
25 :
NPCさん:2011/09/30(金) 22:30:28.34 ID:???
ドルイドあるらしいってテンプレに
26 :
NPCさん:2011/09/30(金) 22:34:01.85 ID:???
ドルイド含めた地域クラスって2Eのことなのか?
27 :
NPCさん:2011/09/30(金) 22:37:00.14 ID:???
今さら旧版のサプリは出さないだろう
28 :
NPCさん:2011/09/30(金) 23:30:49.35 ID:???
公式を見た限り、上級とは逆に追加データをなくしてワールドガイドとシナリオを詰め込んだ構成っぽいな >エリンディルアドベンチャー
29 :
NPCさん:2011/10/01(土) 00:18:53.55 ID:???
トラベルガイドみたいな感じか
30 :
NPCさん:2011/10/01(土) 00:27:04.83 ID:???
グランフェルデンガイドっぽい?
31 :
NPCさん:2011/10/01(土) 00:41:00.56 ID:???
つーかシナリオ集に何を求めてるんだ君らw
前と違って初期から富士見でサプリ出せるんだからシナリオ集でチマチマデータ出す必要ないだろ
ベルリールは2Eアルディオンガイドが無い状況で出さなきゃいかんかったから苦肉の策でああなっただけだし
32 :
NPCさん:2011/10/01(土) 01:03:04.78 ID:???
ああ、買ったけど追加データは一切ないから
33 :
NPCさん:2011/10/01(土) 01:12:11.36 ID:???
>>32 ガイド部分はどげな感じよ
パーソナリティとかフックとかフック未満の設定とか、
グランフェルデン周辺で独自キャンペーンやるのに耐えそう?
34 :
NPCさん:2011/10/01(土) 01:12:30.89 ID:???
シナリオ1〜5 CL1〜5
シナリオフック1〜6 CL6〜11
シナリオ6 CL12
シナリオ中にNPCでセカンドウィンドのキャラがちょろっと出てくる程度
35 :
NPCさん:2011/10/01(土) 01:22:14.38 ID:???
グランフェルデンガイドとして結構詳しく書かれてるね
パーソナリティはレティシアやソーンダイク含めて10人
地図も拡大されてわかりやすい
シナリオ1に出てくるエキストラがPC1に惚れてる
PC1は爆発しろ
36 :
NPCさん:2011/10/01(土) 01:22:26.74 ID:???
ゴーレムをトラップ扱いにしてワイルドレンジをくっ付けて
全体攻撃撃ちまくりというご無体なことをやってみた
37 :
NPCさん:2011/10/01(土) 01:32:29.36 ID:???
シナリオ6のエネミーが何レベルくらいだったのかだけ知りたい
上級の指針どおり、雑魚ソロがPCと同じくらいのレベルで
ボスがPC+4レベルくらいだった?
38 :
NPCさん:2011/10/01(土) 02:00:50.45 ID:???
39 :
NPCさん:2011/10/01(土) 02:16:57.10 ID:???
>>35 ゲームの中でぐらい幸せな夢見させろよw
どうせそのエキストラってそのシナリオ限りなんだろ?
40 :
NPCさん:2011/10/01(土) 02:28:24.37 ID:???
オープニングで惨殺されます
41 :
NPCさん:2011/10/01(土) 02:37:56.24 ID:???
ヒロインの愛(重量7)を渡されてそれを捨てない限り次のシナリオにもついてくるよ
42 :
NPCさん:2011/10/01(土) 02:49:19.80 ID:???
ヒロイン「私のために成長点5点使って!エンラージリミット取って!!」
43 :
NPCさん:2011/10/01(土) 02:50:22.48 ID:???
射撃系でボルテクスみたいなのはスーパートリックぐらいしかないのかな
ワイドストームがダブルショットに乗らないだなんてーー
44 :
NPCさん:2011/10/01(土) 02:56:28.68 ID:???
憑いてくるって事か
45 :
NPCさん:2011/10/01(土) 03:02:23.09 ID:???
え、ボルテクスって射撃武器にのるじゃん
46 :
NPCさん:2011/10/01(土) 03:14:10.04 ID:???
ボルテクスは乗るけどメインが戦士系じゃないとダメだから
47 :
NPCさん:2011/10/01(土) 06:07:45.20 ID:???
レンジャーにも似たようなのはあるんじゃね?前提泣けるけど
48 :
NPCさん:2011/10/01(土) 06:11:14.54 ID:???
PC1を♀キャラにするしかないようだな
49 :
NPCさん:2011/10/01(土) 06:13:18.01 ID:???
エリンディルアドベンチャーって、グランフェルデン王国だけ?
他にどんな国があるとか街があるとかはなかったのかな。
50 :
NPCさん:2011/10/01(土) 06:22:58.80 ID:???
>>46 メインクラスがシーフ系じゃないとやだやだーって事?
51 :
NPCさん:2011/10/01(土) 07:13:35.26 ID:???
52 :
NPCさん:2011/10/01(土) 07:37:05.55 ID:???
>>51 あなたはセットアッププロセスの終了時に隠密状態になり、クリンナッププロセスの開始時に隠密状態が解除される。
53 :
NPCさん:2011/10/01(土) 08:03:13.28 ID:???
ガイド部分はともかく、ボスのレベルだとかヒロインだとかシナリオの内容そのものに関わりそうな話題の方はネタバレスレの方でなー
54 :
NPCさん:2011/10/01(土) 11:53:17.86 ID:???
55 :
NPCさん:2011/10/01(土) 11:53:53.37 ID:???
>>37 シナリオ6のエネミーデータはネタバレスレに書いておいた
56 :
NPCさん:2011/10/01(土) 11:55:05.02 ID:???
親切なナイスガイよ
57 :
NPCさん:2011/10/01(土) 11:59:01.73 ID:???
>>38 寒冷地のため食糧の生産性は低いようだ
その代わり鉱物資源が豊富
名物料理は特に見当たらないが、竜の骸骨亭の羊肉の煮込みは美味いらしい
58 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:10:32.45 ID:???
メインがシーフで云々というより、射撃やるならスカウトいきたいってことじゃないかな
射撃戦王ってどうなんだろ?
59 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:13:03.85 ID:???
ガンガン行ける程度には強い
60 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:14:36.92 ID:???
白兵ウォーロードと大きな差はないだろう?
61 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:23:39.41 ID:???
強いて欠点を挙げるならストラグルクラッシュの二撃目に+2d6されないことくらいか
62 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:25:47.50 ID:???
>>61 期待値7点減るか
エラッタで武器攻撃に統一されるか、
白兵攻撃に統一されるだろうけどな
63 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:35:07.22 ID:???
ストラグルは白兵に統一されそうな気はするんだよな
一度きちんとしたエラッタ出ないと怖くて使えない
64 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:37:57.26 ID:???
そして射撃騎士になるんですね、わかります
65 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:40:27.42 ID:???
弓騎士はバックラーが盾扱いされたら十分ありだと思う
66 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:43:08.12 ID:???
わざわざ補助防具に変更されてるのに盾扱いに戻る事は無いと思うな。
67 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:48:41.68 ID:???
弓だとナイトの盾スキルの数々が意味無くなっちゃうからなぁ
68 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:50:15.63 ID:???
アームボウ「出番か」
69 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:50:55.32 ID:???
ウェポンチェンジ「俺もいるぜ」
70 :
NPCさん:2011/10/01(土) 13:53:24.33 ID:???
一般弓にギミック弓突っ込んでパワーアームすればいいんですよ。
71 :
NPCさん:2011/10/01(土) 14:09:18.04 ID:???
2eからは無理だよー
72 :
NPCさん:2011/10/01(土) 14:17:26.21 ID:???
ギミック弓じゃなくてギミック槍だった。
73 :
NPCさん:2011/10/01(土) 14:29:52.90 ID:???
>>71 ハイランダーでツインギミックすれば行ける
が、そこまでしても大して強くない、
と言うかぶっちゃけ弱いので、
やりたきゃやらせればいい
74 :
NPCさん:2011/10/01(土) 14:56:07.68 ID:???
ハイランダーの欠点は11レベル以上の武器が刀、錬金銃、魔導銃しかまだないこと
そしてアイテムガイド2Eの発売予定はない
75 :
NPCさん:2011/10/01(土) 15:09:06.43 ID:???
まあ折角2eで再構築したのにまたすぐにガイド本出されても困るw
76 :
NPCさん:2011/10/01(土) 15:10:06.70 ID:???
確実に出るだろうけどなー
77 :
NPCさん:2011/10/01(土) 15:23:32.50 ID:???
つーか出してくれないと困る
エネミーブックとアイテムブックは今のご時世必要だ
上級の現状だとネームドエネミーもないからボス格がいない
78 :
NPCさん:2011/10/01(土) 15:54:01.24 ID:???
79 :
NPCさん:2011/10/01(土) 15:54:33.86 ID:???
11以上の一般武器防具の適当さはマジで酷いと思う
80 :
NPCさん:2011/10/01(土) 17:27:28.65 ID:???
旧版の一般防具もたいがいヒドかったろう
81 :
NPCさん:2011/10/01(土) 17:35:43.22 ID:???
PCのインフレが激しくなったので
エネミーもすぐ物足りなくなるんだよな
82 :
NPCさん:2011/10/01(土) 17:47:56.72 ID:???
防具で思い出したが結局ダルマティカはそのままなんかのぅ
スタデッドでいいじゃん、みたいな…
83 :
NPCさん:2011/10/01(土) 19:29:47.30 ID:???
まあ所詮は布だからな…布のくせにやたらと重いがw
84 :
NPCさん:2011/10/01(土) 19:45:22.71 ID:???
マジックアイテムはともかく、一般装備は早く増やして欲しいなぁ
85 :
NPCさん:2011/10/01(土) 19:49:34.43 ID:???
オリジナルエネミー作成ルールも欲しい
レベルごとの能力の目安とか
86 :
NPCさん:2011/10/01(土) 19:53:42.45 ID:???
あえて曖昧のままなのかもねぇ
そもそも、掲載エネミー自体にレベルごとの標準とかないし
87 :
NPCさん:2011/10/01(土) 20:00:34.11 ID:???
余所さんのアイデアパクリみたいでちょっとあれだけど、
カオスフレアのダスクフレア用特技みたいにボス用特技とか、
D&D4Eみたいに精鋭、単独クリーチャーによる強化とか、
SW2.0の剣のかけらみたいなシンプルなHPMP強化とか
今だと全部GMのドンブリ勘定になっちゃってるから、
GMのバランス調整の負担が重いんだよな
88 :
NPCさん:2011/10/01(土) 20:20:03.00 ID:???
旧版エネミーガイド
エネミーガイドを少し弄れば意外と使える
オリジナル作成めんどくせーって思ってるGMは一考して見る価値があるかと
89 :
NPCさん:2011/10/01(土) 20:21:32.40 ID:???
ボスは単純にHP倍にしたり追加HP積んだりしてつかってるな
というかオリジナルエネミーのレベルなんて能力と比べて低すぎないぐらいのレベルでPCに渡す経験値考えながら
適当にはめればいいもんじゃね?
まぁ再利用せずに1回1回作ってるからかもしれんけど
90 :
NPCさん:2011/10/01(土) 20:23:27.91 ID:???
まぁカオスフレアの場合は超どんぶり勘定ゲームだから、殆ど何も考えなくても大丈夫なんだけど
アリアンロッドの場合はちゃんと考えておかないといかんしなぁ
91 :
NPCさん:2011/10/01(土) 20:27:09.29 ID:???
既存エネミーのボス化テンプレートみたいなのは欲しいな
92 :
NPCさん:2011/10/01(土) 20:45:54.68 ID:???
素体ギルマン+テンプレートでリーダーになったりチーフになったりキングになったりするようなのがあると便利っぽいよな
93 :
NPCさん:2011/10/01(土) 20:53:48.91 ID:???
邪悪化テンプレートとか、竜の加護テンプレートとか、
有名魔族の加護テンプレートとか(バラムとかアストレートとか)
ユニークメカテンプレート、キメラテンプレート、粛清装置テンプレート
いろいろ夢は膨らむが・……
ま、所詮は夢か
94 :
NPCさん:2011/10/01(土) 20:54:09.00 ID:???
ギルマン12体分の能力値とスキル数を合計すればキングになるよ
95 :
NPCさん:2011/10/01(土) 21:00:24.05 ID:???
アリアンでテンプレ作るのは難しいんじゃねーかな、レベル毎の戦闘力って相当違うしレベル詐欺がでるだけじゃね
96 :
NPCさん:2011/10/01(土) 22:25:28.58 ID:???
というか、PT毎の強さのばらつきが大きいから厳しいかねぇ
97 :
NPCさん:2011/10/01(土) 22:27:48.46 ID:???
4LV、7Lv、11Lvくらいのサンプルキャラを用意して
こんな感じの連中を想定して作りました!ってやってくれればわかりやすいんだけどな。
98 :
NPCさん:2011/10/01(土) 22:27:49.68 ID:???
まあある程度はできると思うけどな
そうでないと高レベル対応の公式シナリオが作れなくなってしまうし
99 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:06:22.57 ID:???
自分で好きにできるからいいんじゃないか
100 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:08:53.56 ID:???
目安があっても自分で好きに設定するのは可能だから
あるに越した事は無いだろうw
どーせ「GMはこの目安に必ずしも従う必要は無い」くらい書かれるだろ。
101 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:12:04.75 ID:???
そう言えばショコラって今何してんの
まだ息してる?
102 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:15:02.52 ID:???
データじっくり組めない時は掲載エネミーだけで済ませることがあるから、クライマックスが大変だよ
適正レベル帯だとHP的に瞬殺されるし、瞬殺されないようなのはLv高過ぎで地獄を見るし
103 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:15:19.64 ID:???
104 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:21:35.39 ID:???
エイジ乙
105 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:37:59.94 ID:???
>>102 そういう時は勝てる程度にHP水増しするとかすればいいんじゃね
106 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:43:37.99 ID:???
その水増しをいくらにすればいいか目安が欲しいってことでしょ
現状、それはGMに全委任されてる状況で、
上手い奴ならそれでも回せるだろうけど、
そうでない奴のために叩き台が欲しいと
107 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:45:18.37 ID:???
普通仲間内なら前もってシミュレーションせんのか?
108 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:47:06.47 ID:???
疑問形で言われても……
するところはするし、しないところはしないだろ
しかも普通って……
109 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:49:49.64 ID:???
仲間内で前もって投入されるキャラが決まっていればいくらでもシミュレーションは出来るだろうが
そうじゃない状況も多いだろうに。
110 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:52:03.38 ID:???
>>107 シミュレーションなんて手間かけるより初めから水増し目安決めてくれてた方が手っ取り早いよね
もちろんシミュレーションした方が正確に出せるよ。でも手間かかるよね
111 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:52:51.68 ID:???
例えばHP倍にしたらそれは+1Lv相当くらいでいいのか、とか
テンプレートと言わず、そういう簡単な指針でいいんだけどな
112 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:53:34.91 ID:???
CL1のPC4人相手ならボスのHP100点程度に取り巻き少々
CLが1上がるごとにボスのHPにPC人数×10点追加
くらいかねえ
上級クラスになるとまた違ってきそうだが
なんにせよ、ルールブック掲載エネミーをそのままボスにするのはお勧めできんな
113 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:54:09.91 ID:???
>>110 上にもあるが、PCの取得スキルによって戦力・戦い方なんて上下あり過ぎる
目安なんか作れないがな
114 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:54:13.21 ID:???
つか一応ここで言われてるような理由のためにちゃんと上級で目安は用意されてるんだよな
ただ、正直ぬるすぎるように見えるし実際シナリオ集でもあの目安より遥かにエネミーのレベル高いからな
115 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:57:02.15 ID:???
基本的に皆強さ求めるからね
とは言えゲームだし最適解を求めるマンチだけを基準には出来ないから
マンチからすると緩くなってしまう
116 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:58:06.66 ID:???
ARAに関しては普通にそういう基準でやってる気がしなくもない(ランダムダンジョンをやりながら
117 :
NPCさん:2011/10/01(土) 23:59:31.09 ID:???
目安作るとしたらヲリとメイジはわかりやすいんだが
シーフとアコがどんな戦力になるかが基本的にわからんのが厳しいな。
118 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:00:05.87 ID:???
戦闘基準のランダムダンジョン出してもw
他にもあるだろうに
シティーアドベンチャーとか
シティーアドベンチャーとか
シティーアドベンチャーとか
119 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:01:53.68 ID:???
>>106 そんなもんPC構成によるとしかいいようがなかろうに、組み方によって打点も防御力もかなり変わってくるし
>>109 そのためにミドルがあるんじゃないか、シナリオ進めながらボスデータ書き換えたりせん?
120 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:03:09.70 ID:???
各クラスに火力型か否かで二段階のHP増加修正決めるとか
(ウォーリア火力型+50、ウォーリア防衛型+30等)
PC1人ごとにやるから人数調整にもなるし、
4人以上ならボーナス+50とかさらに追加するのもあり
121 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:04:04.10 ID:???
122 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:04:51.27 ID:???
123 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:06:30.34 ID:???
戦闘中ですら状況によってはHP変更するぜ
124 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:07:39.25 ID:???
>>119 上にも載ってるけどさ、基本よそのシステムじゃボス格はそれなりに強化ルールがあんのよ
「PCがどんな強さだか分かりません」からルール整備されてないってのは、こりゃ手抜きじゃないの?
こちらとしてもそこまで強く主張する気はないが、そういう解釈だって可能なんだ
125 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:07:54.77 ID:???
参加キャラに対してGMが敵戦力を完全調整してくるなら
ぶっちゃけどんなキャラ作っても変わらないって事なんだよなあ。
126 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:08:53.08 ID:???
ボルテクスとかアフェクションの数だけ敵がインタラプト持ってる系の調整だな!
127 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:09:11.29 ID:???
ぶっちゃけボスに関してはHP自体設定してない
PL達が「そろそろ倒せないと負けるかも」って思うくらい追い込むところまでは絶対死なない
その代わりそこまで追い込んだらPCに死者が出る前にHPが尽きたことにして終わらせる
128 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:09:40.54 ID:???
火力特化すればしただけ敵のHPが上がってくの?そういうやり方って普通なんだろうか。
既に能力傾向の決まっているギルドに、それに合わせた依頼が持ち込まれるってならわかるけどさ…
129 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:09:46.33 ID:???
>>127 PL知らなきゃそれでOK。GMはその事実を墓まで持っていけ。
130 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:10:36.17 ID:???
>>124 よそのゲームとシステム違うぜ?
そんなによそが良いなら、よその子になっちゃいなさい!
131 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:11:56.29 ID:???
>>127 絶対に墓まで持ってけよ…
PLとしてその事実を知ったら、二度と卓を囲めなくなるわ
132 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:12:00.77 ID:???
>>130 かくして貴重なプレイヤーが一人消えた……
彼はのちにARA2Eを放棄した理由として「ボスの調整がメンドい、疲れた」と告げたと言う……
133 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:12:23.01 ID:???
とりあえず、PTによって戦力が全然違うから目安が作れないってのはおかしいわな
そんなのどのシステムだってそうだし、その上でボスの目安くらい大なり小なり大抵はある
134 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:13:14.54 ID:???
135 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:13:56.82 ID:???
>>124 ならそのボス強化ルールのあるシステムやれば?としかいいようがない気がするが
他のシステムはこうしてるからこうしろ!ってのはおかしいだろw
>>125 ヌルゲーじゃつまらんだろw
136 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:14:22.09 ID:???
というかマジメに作って弱いキャラってどんなパターンだろ
アタッカー充実してる中でアコが攻め系とかだと単に相性悪いだけだし
ありがちなパターン心当たりあれば教えて欲しい
137 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:16:53.22 ID:???
>>135 他のシステムで整備されてるようなことすら未実装だという考えには至らんの?
何で「GMが手間かけること」を賛美するのか全く意味不明だな
何のための敷居の低いライトなファンタジーRPGだと思ってるんだ
138 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:16:53.88 ID:???
>>124 攻撃ウォーリア系
防御ウォーリア系
探知シーフ系
攻撃シーフ系
殴りアコ系
支援アコ系
攻撃メイジ系
支援メイジ系
更にサブクラス
メインだけで各2種類
それぞれの組み合わせの数は16か?
攻撃は命中かダメージか
防御は防御か回避か
物理攻撃か魔法攻撃か
物理防御か魔法防御か
スキル制ってのはスキルの恩威を感じられるシステムな訳だが
その恩威考えた上で、何通りのルールが必要になるのかね?
139 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:16:59.57 ID:???
真面目に作ったカバー特化近距離キャラが、
移動面で自由度なくてアタッカーとして死んだ状態になるとか。
他システムだとありがちなケースだけど、ARA2Eだとアラウンドカバーを簡単に
取れるからそんなないはずだよね。
アタックとカバー両立しようとすると、地味にスキル枠重いけど。
140 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:17:11.67 ID:???
現状、公式シナリオのボスをなぞるしか基準が無いからなあ
キャンペボスとか、相性次第では詰みに近いデータになってることも多いけど…
あれは運用で勝たせろってことなんだろうかねぇ
141 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:18:19.63 ID:???
ぶっちゃけボスの適正な強さがわからないんだったらシナリオ集買ってきて参考にしろ、としか……
142 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:18:35.14 ID:???
とりあえずボルテクスとリゼントメントの数×CLのHP足しとけば瞬殺は防げるんでね?
事前にわかんなくてもセッション中に確認するくらいできるだろう
143 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:18:35.88 ID:???
パッシブ中心で固めると弱いわけじゃないんだけどよっぽどミドルが長かったり報酬がセコかったり
しないと強みが見えないのでイマイチやってて楽しくなかった記憶はある
144 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:19:20.13 ID:???
>>137 システムが違うんだから、出来る事と出来ない事の差異が生まれると理解出来んのか?
出来るって言うなら、まずはお前がやってみれ
公式が出来ない(出来るかも知れないけど責任取れない)ような問題でも、お前なら出来るって事だよね
145 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:19:44.88 ID:???
ARAは他のシステムよりパーティ格差が大きいシステムだ(だから目安は無理)という主張なんだろうか
全然そんなことないと思うけど
146 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:21:58.82 ID:???
>>142 それ、つまりボルテクスやリゼントメントは取るだけ損するってこと?
147 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:22:14.71 ID:???
思うのは勝手だけど、自分でやってみないと
実際にやって見せて「ほら出来た。出来るのにFEARはやらない!怠慢だ!」
なら大いに賛成だ
むしろそれを指標にするからやってくれ
148 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:22:43.93 ID:???
>公式シナリオのボスをなぞるしか
シナリオの数がレベル帯・エネミー分類・戦術ギミックなどで十分に揃ってればそれでもいい
つまりコロシアム2Eが今望まれている!
149 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:23:11.90 ID:???
>>144 出来るも何も、やらんとボス瞬殺でシナリオにならんだろう
多かれ少なかれみんな自発的にやってることだろう?
150 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:23:34.48 ID:???
>>146 そのスキルが無いと削り切れないんだから無駄じゃないじゃん
151 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:23:42.13 ID:???
152 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:24:17.45 ID:???
そういえばARAの薄い本って出てるのかな
変な意味じゃなくオリジナルエネミー集とかランダムダンジョン本とか
153 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:24:23.24 ID:???
>>146 その手の調整するGMが相手だとそのとおり。枠の無駄だな。
154 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:25:16.85 ID:???
>>142 攻撃をうっかり避けてしまったらなぜかHPがしぼむんですね、わかります
155 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:25:44.14 ID:???
156 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:26:07.84 ID:???
この辺の流れだけみてるとARAがとんだクソゲーに見えて来るな
157 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:26:43.14 ID:???
いつものことだけど、ただ悪く言いたいだけの人がいるよね
158 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:28:33.46 ID:???
「目安欲しいよねー」が
「目安無いとクソゲー」に見えたパラノイアが
勝手なことほざきまくってんじゃねーの?
159 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:28:40.50 ID:???
>>137 ぶっちゃけそのぐらいを手間って言ってたらGMなんてできなくないか?
それに全部のシステムでやってるならそう思えるかもしれんがそうじゃないしな
結局のところ公式で全部の型に対応できるようにするなんて無理だろ
>>145 特化系がいるとかなり違うと思うぞ?レベルにもよるが
>>152 内容のないようなリプレイばっかなイメージ、まぁ聞いただけだけど
160 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:29:28.26 ID:???
161 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:29:30.05 ID:???
イメージ優先で白兵攻撃と魔法攻撃を併用するキャラを作ってみました、とか
例えばCL5のウォーリア/メイジで
両手剣マスタリー、バッシュ2、オートガード2、ブランディッシュ2、スラッシュブロウ1、ボルテクスアタック、
ファイアボルト、マジシャンズマイト2、ファイアロード2、コンセントレーション、マジックフォージ1、マジックブラスト
みたいな
162 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:29:51.16 ID:???
>>158 目安作るの無理って人が一番暴れてるイメージがあるがw
163 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:29:52.07 ID:???
>>159 いつか誰かが言い出すと思ってたけどさ……
>「こんなの手間じゃない」
164 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:30:12.16 ID:???
SW系もやるが、あっちはクラスで魔法を一括りに覚えるから、そこら辺からもシミュレーションするんだが
他のゲームで目安だけを基準でシミュレーションしないってGMが居るのか?
賽を振ったりしないゲームなんだろうか?
165 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:32:04.89 ID:???
>>149 うちはそういう調整は殆どなくて、数を出すことで対処してるよ。
+2,3LvソロをPC人数と同数、同Lv程度のモブをもう+1くらい。
3エンゲージくらいで配置すると調度いい感じ。
166 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:33:32.76 ID:???
>>162 いや、目安作れるのに作れないよねってのがgdgd言ってるんでしょ
単純に言うと、命中特化で命中+6と、ダメージ特化で+15や+3D6ってゲームで
基準点作れると思ってるのがおかしいんだしw
167 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:34:40.66 ID:???
>>164 何でこういう人って自分が基準なんだろう
自分でできることが全てで、「できないことは不要、できることはできて当然」
他の人のこと全く考えてもいない
168 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:35:21.29 ID:???
>>166 他のシステムもPCごとにそれくらい変わるだろ
169 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:35:35.11 ID:???
170 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:36:30.93 ID:???
171 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:38:14.55 ID:???
ボスのHPの目安はCL×PC人数×10+50程度だと思ってるよ
上級クラスになったら2倍な
本当になんの目安もなかったらシナリオ集なんて作れないだろ
172 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:38:20.71 ID:???
>>169 する人はするし、しない人はしないんじゃね?
173 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:40:03.76 ID:???
PCの情報打ち込むと勝手に絶妙な調整されたボスデータが出てくるなんてツールが欲しいならさすがに甘え過ぎだが
さすがにそんなこと言ってる奴は居ないよな?
174 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:40:41.74 ID:???
俺、PC作るのと同じくらいシミュレーション好きだけど、シミュレーションってそんな扱いされるようなもんだったんか・・・?
ってか、シナリオも「こいつだったら、こうきそうだなクケケ」って感じだったんだけど、そういうのも無いの?
ゴメン、これくらい当たり前だと思ってたわ
175 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:42:15.06 ID:???
>>173 マンチにもルーニーにも合わせてバランス取って目安作ったら、双方から叩かれそうだ
176 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:43:11.57 ID:???
>>165 それはそれで一つの対処法だけどさ、
それってシナリオの幅狭くしてるってことじゃね?
「エネミーの調整が可能ならシナリオの幅が広がる」
そういう解釈もできるんじゃね?
まあ、数が力のARAで数出すのは全くの正攻法なので
かなり無理矢理なへりくつだけどな
177 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:43:37.26 ID:???
>>163 実際の話し手間だなんて思ってたらシナリオ作れなくねぇ?
俺が手間かけすぎなんかねぇ
>>171 シナリオ集の場合模擬戦やってんじゃねーかなぁ
>>174 大丈夫、コンベ持って行く時のシナリオとかサンプル12人くらい作っていっていろんな模擬戦試してる俺よりマシだと思う
178 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:43:46.95 ID:???
D&Dのシナリオで細かく行動指針と配置書いてるのを見てると
よく多彩なパーティ相手にブレない指標出せるなーって感心するけどね
179 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:44:04.74 ID:???
目安って言うから悪いんだよ
詰め碁みたいに、全員が最適解取って、ダイスは平均3以上振らないとクリア出来ないってシナリオ作れば良い
みんなこぞって挑み出すぞ
180 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:46:36.36 ID:???
>>178 ぶれるよ
DMやってて、「いくらなんでもそんな戦術とれねー」って事態はいくらでもあったし、
その都度変えてるよ
181 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:46:47.76 ID:???
つーかテンプレったって高命中低回避、避けるよりHPで耐えましょうなボスが出てくるに決まってるだろ。
事故回避にはそれが一番だもの。
182 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:47:30.30 ID:???
>176
ボスの能力が変に増減するより取り巻きで調節したほうが大体の場合シナリオに幅を作りやすいと思う
183 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:47:40.70 ID:???
>>174 自分の趣味を万人の趣味だなんて思うなよ
別にあなたの楽しみ方を否定しようとは思わないが、そんな同意を求められても困る
184 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:48:54.55 ID:???
>>177 手間を減らすことが出来れば、時間に余裕がなくてもGMやりやすくなるだろう?
185 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:49:56.40 ID:???
>178
D&Dの場合相手の情報は知らないのがタテマエだから大雑把な最適戦略書いてあるだけだよ。
PCの無効化呪文が決まったら瞬時に崩壊する。
186 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:50:08.12 ID:???
>>183 単にお前がGMに向いてないだけだw
趣味云々じゃなくて、GMは自分が楽しむのはもちろん、PC達を楽しませる事も役目なんだから
187 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:50:45.12 ID:???
称号クラス前提なら格闘アコも鞭シーフも普通に強いのに、
なんで使えない子扱いなのか理解に苦しむよ
15レベルでキャンペーンが終わるなら、
そもそも上級すら真価を発揮するまえに終わるのに
20レベルで考えれば、どっちも他の選択肢と比べても遜色なく強いのになあ
まったく、君たちのいう事は訳がわからないよ
188 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:51:28.11 ID:???
俺よくわかんないけど、ガープスとかでも敵の基本とかあるのかな?
189 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:51:55.56 ID:???
手を抜いてGMしたいんなら公式シナリオでだいたい間に合うんじゃね
190 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:51:57.14 ID:???
「手間かけること」を賛美した挙句に
他人のGMの資質にケチつけるとは……
人はどこまで傲慢になれるのだろうか
191 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:52:45.97 ID:???
手間かけなきゃ手間かけないなりに楽しめるしいいんじゃね
192 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:53:17.76 ID:???
>>170 例えばSW2.0は高レベルだとPTごとに10倍くらいのダメージ差ができたり
同じ経験点/レベルでも命中が10違うとかザラ
193 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:53:39.72 ID:???
十全の手間を掛ける余裕の無い奴にGMやる資格は無い、とでも言いたげな意見がちらほら見えるな
彼らは良いGMなのかもしれないが、良い友人とは言い難い気がする…
194 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:55:00.79 ID:???
>>187 10から14までお荷物になるのは充分罰ゲームだろう
その間、他のPCはバリバリ強くなってくのに
195 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:55:54.47 ID:???
だから、
>>167なんだろ
全部自分が基準なんだよ
すげー凝り性のGMが手間暇かけてシナリオ作って「こんぐらいふつーだろ」とか言ったら
いの一番に批判し始めるだろうね
196 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:55:54.97 ID:???
手間に対して実益が伴ってません
それだけでしょ
総じた基準を出すより、各々の鳥取なりでバランス取るほうが手っ取り早いだけ
別に公式でやらなければ行けない道理は無いし
怠慢だって言う奴には言わせておけば良いだけの話
最初っからそんな事言ってる奴は、どうせバランス能力無いだろうし
197 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:56:53.70 ID:???
そうだジョイフルを使おう
198 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:58:05.99 ID:???
>>195 その内、みんなに助けて貰う事に快感を覚えるようになって・・・
ああ、アタシ守られてるんだなって・・・
そして15レベルで適当なスキル取って「あの、これが必要だと思ったの!!」
199 :
NPCさん:2011/10/02(日) 00:59:29.67 ID:???
>>187 CL20の短剣シーフと鞭シーフだったら短剣シーフのほうが強いだろ
200 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:00:09.26 ID:???
そろそろ有志の基準出た?
201 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:00:17.75 ID:???
>>196 途中で主点が入れ替わってるし最後の行は単なる決め付けだしアホですか
202 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:00:27.44 ID:???
>193
つーかそこは惜しんじゃいけない手間だと思うのだが
203 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:00:34.35 ID:???
204 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:01:04.31 ID:???
>>200 この手のはいちユーザーが作っても意味ないでしょ
205 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:01:08.00 ID:???
ハイランダー前提だと今度はマジックアイテムの武器が使えなくなるしなあ
206 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:01:27.85 ID:???
>>194 お荷物になんかならないよー
鞭使いならストップトラップやクイックムーブ、デスブレイド取ればいいし、
格闘屋ならグレイスフォース、パニッシャー、ホーリーフィールド、シャインストライクあたりをつまんでればいいだけ
頭が悪いの?
207 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:02:01.75 ID:???
208 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:02:34.62 ID:???
>>202 むしろ惜しんじゃいけないからこそ、公式でしっかり整備するべきでは?
209 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:02:54.98 ID:???
いちいち煽り入れないと喋れないような奴はほっとけ
210 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:03:39.90 ID:???
×手間を惜しむ
○労力を軽減する
211 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:03:53.26 ID:???
>>202 惜しむ、つか可能不可能の話ではないの?
212 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:04:25.26 ID:???
敵対するエネミーの能力の基準出して欲しいよ
↓
システムがそういったのに適してないから無理
↓
他のゲームだと、基準出してるぜ
↓
そのゲームでそれ基準になってないから
基本の流れこれなはずだけど、なんか個人の意見に突っ込み入れるのに終始し出したのが居るぞ?
213 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:05:02.71 ID:???
つーか、ボスの戦闘バランスは重要だからこそ、
叩き台が欲しいって言う意見が大元じゃないの?
214 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:06:09.56 ID:???
この「GMは苦労して当たり前」みたいな人には、「いや別にそんなことないけど」としか言えない
215 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:06:30.10 ID:???
>>213 各々の状況によって上下が激しいから無理って話じゃないの?
216 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:06:49.66 ID:???
>>202 最終的なデキが同程度なら手間かけずにできた方がいいんじゃないかしら。
調整するにしても0から作るのより基準があってそれをアレンジする方が
楽って人の方が多いだろうて。お前はどうか知らんが。
217 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:07:09.03 ID:???
>>212 >そのゲームでそれ基準になってないから
いちばん最後のこれは何だ?
見覚えが無いが
よそのゲームなんざ関係ないとか言い出した奴ならいたが
218 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:07:31.15 ID:???
目安っつーか叩き台に関しては上級のGMセクションで充分だと思うんだが
219 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:07:41.18 ID:???
>>214 やって当たり前の事に対して、苦労とか言う人はGMに向いてないけどな
GMって一番偉いんやで
220 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:08:05.86 ID:???
ひとつの手間を軽減できれば、他のことに手間を掛ける余力が産まれる
全体としての完成度をより上げることができるじゃないか
よっぽど時間が有り余ってるのでも無い限り、有用だと思うけどね
221 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:08:19.21 ID:???
>>215 どこが激しいの?
上のほうで弱いと言われてるクラスですら
2倍ちょっとくらいしかダメージが変わらないくらいだし
むしろ相対的には差の少ないゲームなんですけど
222 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:08:24.02 ID:???
単純に叩き台の意味が分かってないんじゃない?
基準が設定されたら基準通りに出さなきゃいけないとか思いこんでるんじゃないの?
223 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:08:41.51 ID:???
>>217 D&Dでも機能してないよーとかいうレスは一応あった。
まあそっち主軸に話がズレていってるとはかけらも思えないが。
224 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:08:47.26 ID:???
225 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:09:39.54 ID:???
226 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:09:40.07 ID:???
>>212 いつから流れが一本だと錯覚していた?
どう見ても複数の枝が同時進行してるだろう
227 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:10:17.09 ID:???
>>221 命中はさて置き、2倍ちょっとのダメージしか変わらないってのと、相対的に差の少ないゲームって何ですか?
228 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:11:21.59 ID:???
>GMって一番偉いんやで
ああ…やっぱこういう人なんだ…
229 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:12:31.30 ID:???
>>226 それなら、スキル制で敵の能力の基準が定められてるゲームは無いで終了だね
230 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:12:40.11 ID:???
GMの負担を軽減するという話なのにそれへの反論で
GMは一番偉いんだとか言われてもイミフすぎる
231 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:13:17.56 ID:???
SW2.0は立派なスキル制ゲームだと思うが、
剣のかけらで強化ルールの基準は定められているぞ
232 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:13:39.06 ID:???
233 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:13:45.50 ID:???
>>221 倍は大きいんじゃないでしょうか……
それはそれとして、「目安」なんだから絶対の基準になんてならないのは当たり前。
万能の正解なんて誰も求めてないだろう。
…求めてないよね?
234 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:14:06.37 ID:???
>>229 君が何を言いたいのかもうちょいわかりやすく説明して欲しいが頼めるだろうか。
235 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:14:16.94 ID:???
楽したい人はどれぐらい楽したいんだろう。
エネミーの調整も嫌なんだったらシナリオ集を口開けて待ってりゃ良いだけじゃね。
236 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:14:40.94 ID:???
ネームドエネミーっていつどのタイミングで加わるのかね
237 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:14:56.98 ID:???
>>228 知ってるか?
エライ=疲れる・しんどい
こんなネタモ知らんのか
238 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:15:29.92 ID:???
>>237 漢字で「偉い」だとその用法はないんじゃないかな。
239 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:15:36.16 ID:???
240 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:15:45.03 ID:???
241 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:15:55.86 ID:???
DXもボスの指針は一応書いてあるよな
242 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:16:30.79 ID:???
243 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:16:47.53 ID:???
>>227 SW2.0
フェンサーが攻撃弾かれてる横でマギテックグラップラーが防御力無視攻撃の四連撃で合計100くらい入れる
244 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:17:01.62 ID:???
>>236 ランダムダンジョン収録サプリが発売されたらそこに来るんじゃね
245 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:17:09.31 ID:???
>>240 スキルに相当するものがあってもクラスがあったらクラス制なのか?
だったらARAはクラス制じゃねーか
246 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:18:04.63 ID:???
というか、ここまで人の意見を聞かない人間がGMに向いてるとも思えんが
247 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:18:14.81 ID:???
248 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:19:05.89 ID:???
>>243 本スレですらバランス壊れてるっていわれてたもんな
249 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:19:18.94 ID:???
>>236 エリンディル西方ガイドには載るらしいぞ
250 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:20:10.27 ID:???
なくすメリットがないし出るだろう>ネームド
まあ俺はランダムダンジョンさえ復活してくれれば何も言うことはない
コンバートむずすぎワロタ
251 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:20:39.61 ID:???
>>248 まあ、フェンサーはBクラスだから
それはそれとして、ここまで意固地になるとはなぁ
しかも本人が薄々分かってるって感じもしない
252 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:20:42.70 ID:???
>>246 むしろ、一番偉いGM様以外の役割は務まらないんじゃないの?
253 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:21:42.99 ID:???
>>245 1レベルUPで3つスキル取れるゲームと
3レベル毎に一つのスキル取得が同じならそうなんだろうね
254 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:22:15.98 ID:???
ネームドエネミーは狩り甲斐があるから居て欲しいね
255 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:23:24.72 ID:???
>>251 楽したいだけの怠惰で堕落した連中がGMやりたいだなんて笑えるよね、って立場なんだから折れ合いを付けようが無い
256 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:23:42.17 ID:???
その話続けるならスキル制とクラス制の定義を決めたほうがいい
きっと
257 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:23:51.49 ID:???
正解は、「AR2EもSW2.0もクラス制であると同時にスキル制でもある」
258 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:25:04.82 ID:???
>>253 同じじゃない
AR2EのスキルよりSW2.0の戦闘特技による差のほうが大きいからな
259 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:25:23.80 ID:???
ガープスみたいなのがスキル制で他はクラス制でいいじゃないか
260 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:25:38.19 ID:???
モンハンみたいな戦場MAPとシチュエーション付きで掲載されたりしてな
デルブっていうんだろうか、こういうの
261 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:25:58.45 ID:???
ARAはスキルがメインでSW2.0はスキルはボーナス見たいなもんだろ
262 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:26:05.00 ID:???
怠惰で堕落とまで言い出したぞ
一時期はやった苦行主義者と似たような主張になって来たな
263 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:26:41.97 ID:???
ガープスルナルとかはボスの指針があった気がする
そもそもボス用のキャラデータだらけだったし
264 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:27:19.25 ID:???
怠惰で堕落って言い出したのは別の人じゃないか
265 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:27:29.94 ID:???
取り合えず、自分の意見言うのは良いけど
相手煽り出したらどっちもどっち
266 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:27:46.65 ID:???
つーかもうボスのテンプレが欲しいってほど遊べてんのか。
こっちはまだ赤本青本の2本のシナリオもプレイできてないってのに。羨ましい話だ
267 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:29:23.68 ID:???
ARAは(一般スキルは別として)クラスの下にスキルが配置されたシステムであり、
SW2はクラスとは(完全独立ではないが)並列にスキルが存在するシステム
どちらもクラス制でありスキル制だが、その中身は全然違うので同列に論じても益は少ないだろう
268 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:31:03.69 ID:???
むしろ、この時期だからこういう話が盛り上がるんだと思うぜ
数十回遊んだ後で指針とか追加されてもあまり嬉しくないw
269 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:31:58.15 ID:???
いやー、さすがに今必要というわけでもないし、
エネミーガイド出る時にそういうルールあるといいなーぐらいの話題のはずだったんだが
270 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:32:03.62 ID:???
>>266 月一ペースでも4回くらいになるし、そりゃ自作したくもなるさ
271 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:33:03.60 ID:???
エネミー(ネームド含)&トラップガイドとコロシアム的なものはほしいなぁ
272 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:37:25.10 ID:???
1.通常の遭遇よりもレベルの高いエネミーを出す
2.通常の遭遇よりも多くのエネミーを出す
3.オリジナルスキルを加えるなどの改造を施す
4.オリジナルエネミーをボスとして作成する
ネームドエネミーが出ればいろいろ捗りそうだな
ランダムダンジョンのAイベントなどでの強化も3.の参考にはなりそう
シナリオクラフト&ボステンプレは、アリアンにはあまり合わなかったんだろうか?
273 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:44:42.28 ID:???
データ化したエネミーは狩られる宿命にある
274 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:45:09.32 ID:???
サンプルキャラ12名とそれぞれ10LVまでの各段階の成長、
さらにそれらのキャラクターを使ってバランスを取った
クライマックス戦闘の例を各レベルごとに1〜2個ずつ掲載した本が欲しい。
275 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:45:32.87 ID:???
アルシャードやダブルクロスとはちょっと遊び方が違うからじゃね。
クエストやロイスで物語上の目的を各人が持って、問題の解決を目的にしているシナリオクラフトと、
目的はあくまで理由の一つでとにかくダンジョン潜ってバトるのが楽しいランダムダンジョンの違い、
ボスの個性がシナリオに大きく依存するボステンプレと、○○と戦ってみたい!という欲求が優先する
ネームドエネミーの違いになって現れてるんだと思う。
276 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:46:12.89 ID:???
>>269 エネミーガイド云々は君の発言が初だぞ?
277 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:47:37.35 ID:???
278 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:47:48.28 ID:???
279 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:48:27.82 ID:???
短剣と鞭の比較
CL9まで
短剣:シャドウブレイド、アンビデクスタリティ、ナイフパリイ、ディセクトエッジ
鞭:サイドワインダー、エンタングル (片手が空くが盾を持つとドッジムーブが使えなくなる)
CL10〜
短剣:ピンポイントアタック、マジックカット、レイザーストーム パッシブ8枠で命中+1D+6/ダメージ+25
CL15〜
鞭:メジャー使うと好きなバステ与えれるよ! パッシブで回避が上がるよ! 射程が延びるよ!
射程延ばしきるとシナ1回3体攻撃できるよ! 11枠使って命中+3/ダメージ+30上がるよ!
単純に比べたら、もう少し鞭をテコ入れしてあげてもいいんじゃないかなと思った
鞭使いはスカウト行った方がいいのかな?
280 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:50:56.24 ID:???
ウィップアロー取るまで厳しいが、最終的な伸びはスカウトの方がいいかもね
しかし短剣は攻防兼ねてるのが強いよなあ
281 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:51:39.13 ID:???
>>277 希望を言うだけならタダだw
何で出さないんだ!までいくとアレだが。
>>278 イベントで見かけたら1戦闘例見た上でマトモだと思ったら2000円くらいは出すなあ。
282 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:52:46.40 ID:???
>>277 完全な基準なんて出ないんだし、サンプルキャラのそれぞれLv4毎のステータスと
それを基準にしたサンプルシナリオってのなら有りかもね
ちょwこいつ何でこんな育て方してるんだよwwwとか言わない!
バランス取ってるんだから!!
283 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:53:45.30 ID:???
ごめんダガーアーツ命中と間違えた
短剣:パッシブ7枠で命中+1D+3/ダメージ+25 パッシブで回避が上がるよ!
だった
284 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:54:58.49 ID:???
ナイフパリィは1枠で低レベル時十数点物理カット、
高レベル時2枠で数十点物理魔法両カット、だもんなあ
特に違う武器使いのシーフと比べてしまうと差が圧倒的すぎるんだよな
285 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:56:22.06 ID:???
アンビデクスタリティ不要なので前衛魔法使い系シーフやる時にも便利だよ!
286 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:57:40.34 ID:???
もういっそスレで作っちゃえよ
まずはキャラを固定だ
4レベル相当として・・・
PC1:双銃の戦士ちゃん
PC2:神官戦死ちゃん
PC3:誰でも良いよ
PC4:誰でも良いよ
これらのキャラを4レベルまで上げる→スキル取得はスレ内で相談
その上で、相対して良い感じのエネミーを考えよう
287 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:59:07.93 ID:???
双銃の戦士ちゃんはまず、知力を上げないとな
288 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:59:34.11 ID:???
逆に考えるんだ、ほぼエクスに行くしかない短剣と違って
鞭ならサブシーフでもいけるじゃないかと考えるんだ
289 :
NPCさん:2011/10/02(日) 01:59:44.21 ID:???
>>286 いっそ安価でスレ発祥PT作ろうず
気が付いたらアコ*4とかになってそうだ
290 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:02:43.02 ID:???
みんな好き勝手にXLvのサンプルキャラを投稿して
見た奴が勝手に参考にする感じならいけそうだな。
2chのスレでやるのは厳しそうだが。
291 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:07:24.96 ID:???
292 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:09:15.50 ID:???
ウォーリア枠:双銃の戦士
アコライト枠;神官戦士ちゃん
これはもう固定だろ
後はシーフ枠とメイジ枠を決めるだけだ
シーフ枠は兎さ耳の射手と双剣の舞踏のどっちだ?
メイジ枠は海王の召喚士(生えてる)と烈風の魔術師のどっちだ?
293 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:14:14.09 ID:???
前衛は足りてるからウサミミと、ロリ枠として烈風たんだろうか
294 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:15:55.36 ID:???
双銃の戦士ちゃんはLv15くらいでリビルドして双剣の戦士ちゃんになればおk
295 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:21:04.94 ID:???
296 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:24:36.65 ID:???
>>294 それじゃ双銃の戦士ちゃんのアイデンティティが粉砕されちゃうだろ
297 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:26:04.83 ID:???
NWでサンプルキャラ作ってるとこあったな、そういえば
.txtとかであげてみるかねえ
298 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:28:25.30 ID:???
そういやこのスレには専用wikiの類はないんだっけか
299 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:28:28.87 ID:???
300 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:30:11.99 ID:???
301 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:30:12.63 ID:???
炎の賢者が居るじゃないか
他が女性陣って事もあって、自信満々な感じなのにハブられるとか
ネタ要素も兼ね備えてるぜ
302 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:30:39.20 ID:???
>>294 いや、鞭二刀にしようぜ
「ムチムチ進むわよ!」
303 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:30:56.23 ID:???
そこで炎の賢者さんを……
304 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:33:40.18 ID:???
・双銃の戦士ちゃん
・神官戦士ちゃん
・兎耳射手ちゃん
・炎の賢者(プッ
さぁ、次は彼らを4レベルまで上げた際の能力上昇とスキル取得の議論だ
305 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:37:43.06 ID:???
効率とかは知らないけど、双銃の戦士ちゃんは《ラストリゾート》取らないとまずいよな
足に絡みつかれたときガシガシやりながら「馬鹿!離れろ!」とかやらないと駄目だし
306 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:38:14.01 ID:???
待て、炎の賢者ちゃんは男装僕っ娘だろ?
一見貧乳に見えるけど着痩せするタイプの
307 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:41:38.89 ID:???
308 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:44:05.60 ID:???
>>305 《ラストリゾート》持ちだとダメージ与えて脱出出来るかもしれないじゃないか
そうなると、シーフ/サムライの俺が助けに入れないだろ
309 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:45:08.64 ID:???
>>304 CL4+一般スキルは上限までとして
資金は500+500+1000+1500の3500かしら。
初期装備とかの買い替えもあるから3000ってところかな?
310 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:49:37.35 ID:???
神官戦士ちゃんは何か、《バっシュ》と《プロテクション》だけ上げてそう
兎耳ちゃんは、漫画で見つかってたぽいし、探査系は不得意ぽい
311 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:50:59.53 ID:???
まあ4Lvまでなら最初にとってたスキルのLV上げに2枠くらい食われるのは仕方ないな。
312 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:51:41.84 ID:???
>>309 このパーティ、マジックアイテム武器使うの神官戦士ちゃんだけなんだよね
実運用を考えたら、資金は均等配分でない方が強いんだが…サンプルとしては難しいな
313 :
NPCさん:2011/10/02(日) 02:53:22.88 ID:???
>>310 それでいいんじゃないの、普通に
残り1枠でも色々手は増やせるだろう
314 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:04:18.49 ID:???
神官戦士ちゃんはまかせろ
2:器用感知精神 《プロテクション2》《バッシュ3》《シールドストライク1》 《フェイス:アエマ》
3:器用知力精神 《プロテクション3》《バッシュ4》《シールドストライク2》 《トレーニング:器用》
4:筋力器用精神 《プロテクション4》《バッシュ5》《シールドストライク3》 《フックダウン》
基本10/18/09/09/09/15/09
能力04/08/04/04/03/06/03
買物:予算3000?
モーニングスター420 ファインシールド650 ビレッタ200 ダルマティカ300 ファインポイントアーマー550 聖印150 他
モーニングスター 3D+11/2D+10
回避3+2D 防御19/6 行動4 移動9
315 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:14:57.87 ID:???
っていうかさ上級職になっても
ラストリゾートとってクロススラッシュすればいいだけだよね?ガンガンちゃん
武器攻撃力高いからフルスイングも強いし ディフェンスラインもつかえるじゃん
316 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:15:52.90 ID:???
神官戦士ちゃん4Lv(資金:3000)
筋力:4={(9+2)/3}+1
器用:7={(12+3)/3}+1+1
敏捷:4={(9+0)/3}+1
知力:4={(8+1)/3}+1
感知:3={(8+1)/3}
精神:6={(12+2+3)/3}+1
幸運:3={(9+0)/3}
HP:50 MP:57
《オールラウンド》《Aマスタリー:打撃》《ヒール》《クイックヒール》
《バッシュ》5
《プロテクション》4
《ピューリファイ》
《フェイバード》 (便宜上シーン持続と裁定)
《ファーストエイド》(出自分1枠)《フェイス:グランアイン》《トレーニング:精神》《マジカルハーブ》
手:ファインメイス(重6、命中3D+6、攻撃力+8)
手:ファインシールド(重3、防御+6、行動-1)
防:ビレッタ(重2、防御+2)
防:ダルマティカ(重7、防御+6、移動-1)
防:バックラー(重2、防御+2、移動-1)
防:聖印(重1)
資金残り1070
移動:7(9-2) 行動:6(7-1) 物理:16 魔防:6
バッシュでのファインメイスあたっく:命中3D+6/ダメージ7D+10
回避:2D+4
317 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:17:59.26 ID:???
バックラーは重さ2だな。
しかし防具固めると重量きついな。
318 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:22:44.51 ID:???
2じゃない1だw
寝よう。
319 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:35:11.42 ID:???
すまん
>>314装備重量オーバーしてた
筋力上げ続けをやめちゃダメだった
320 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:47:51.58 ID:???
双銃の戦士LV4
基本11/18/15/08/09/09/09
能力04/08/06/02/04/04/03
CL1 バッシュ2 ウェポンルーラー1 キャリバー ガンパード1
CL2 バッシュ3 ガンパード2 アームズマスタリー・魔導銃
CL3 バッシュ4 ガンパード3 ボルテクスアタック
CL4 バッシュ5 ガンパード4 ラストリゾート
一般スキル アスレチック トレーニング:器用 イクイップリミット あまり2PTに合せたり設定にどうぞ
HP:57 MP:42
基本命中/攻撃力 3d+8/2d+19(バッシュ時7d+19)
手:キャリバー(重6、命中3D+8、攻撃力+19)
手:同上
防:クロスヘルム(重3、防御+3、回避-1)
防:ブレストプレート(重11、防御+9、回避-1、移動-1)
防:ソリッドブーツ(重2、防御+3)
移動:8(9-1) 行動:10 物理:15 魔防:4
金余り:3000-(980+300+500)=1780
余った金でポーション買うよろし
321 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:49:16.48 ID:???
金余りは1220だったはずかしい
322 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:50:08.52 ID:???
しかし、つくづく鎧の重さは異常だなw
323 :
NPCさん:2011/10/02(日) 03:56:02.16 ID:???
前に立つ以上ウォーリアは筋力のばしまくるの基本!っていう感じだよね
まあ盾もってるアコでほとんど堅さ変わらないからいいけど
324 :
NPCさん:2011/10/02(日) 04:11:07.04 ID:???
筋力伸ばさなそうな双銃の戦士ちゃんェ
325 :
NPCさん:2011/10/02(日) 04:15:41.14 ID:???
炎の賢者 LV4
基本08/08/12/18/11/10/07
能力02/02/04/08/05/04/03
CL1 マジシャンズマイト コンセントレイション ファイアボルト エンサイクロペディア エフィシエント
CL2 マジシャンズマイト2 コンコーダンス エンチャントウェポン:水
CL3 マジシャンズマイト3 マジックブラスト ファイアロード
CL4 マジシャンズマイト4 ナチュラルヒストリー ファイアロード2
一般スキル モンスターロア ヒストリー 他2枠
武器防具 スタッフ(40) メイジハット(200) メイジローブ(150) トラベラーズマント(250) 知識の書(250)
金 3000-(40+200+150+250+250)=2110
HP:39 MP:58
魔術判定 3d+8+1 ダメージ6d+20 火属性魔法ダメージ
移動:7 行動:9 物理:8 魔防:4
魔物識別の後はオマケ! ミドルのが活躍しそう
326 :
NPCさん:2011/10/02(日) 04:20:27.39 ID:???
せめてマジックスタッフか斜陽剣買ってやろうぜw
327 :
NPCさん:2011/10/02(日) 04:25:25.15 ID:???
>>325 個人的には エンチャントウェポン:水→無 かなぁ
328 :
NPCさん:2011/10/02(日) 04:28:21.04 ID:???
参戦
兎耳の射手ちゃんむずい
識別は炎の賢者に任せたっ・・・
兎耳の射手 CL4 (資金3000)
基本10/10/15/06/18/06/09
能力04/05/06/02/08/02/03
1:《ハイジャンプ》
《スペシャライズ1》《スペシャライズ2》《ワイドアタック1》
《アームズマスタリー:弓》《ブルズアイ1》
《ファインドトラップ1》《エリアサーチ1》
2:敏捷感知幸運 《スペシャライズ3》《ブラインドサイド1》《インタラプト1》 《リムーブトラップ1》
3:筋力敏捷感知 《スペシャライズ4》《ブラインドサイド2》《スピードショット1》 《トレーニング:感知》
4:器用敏捷感知 《スペシャライズ5》《ブラインドサイド3》《ウェポンフォーカス1》 《フェイス:グランアイン》
ファインクロスボウ800 サークレット250 レザーアーマー200 ファインバックラー600 手入れ道具200 乗用馬500 他
残金:525
ファインクロスボウ 3D+10/2D+21(識別後:+3D/ブルズアイ+8)
回避6+2D 防御11/2 行動14 移動12
329 :
NPCさん:2011/10/02(日) 04:28:57.38 ID:???
無はほら、射程か対象にエラッタきそうなんで・・・
レッドサンセットソードは存在忘れてた
330 :
NPCさん:2011/10/02(日) 04:32:23.56 ID:???
あれ、案外バランスいいんじゃね?このPT
331 :
NPCさん:2011/10/02(日) 04:45:12.09 ID:???
若干、防御面は不安が在る気もするけど、、、
火力は安定してるなぁ
332 :
NPCさん:2011/10/02(日) 05:07:48.70 ID:???
神官戦士のバッシュを1レベル切ってアフェクション取るのは?
333 :
NPCさん:2011/10/02(日) 05:56:06.09 ID:???
神官戦士ちゃんCL4
CL2 筋力器用精神 《プロテクション》2《バッシュ》3《クイックヒール》1
CL3 筋力器用精神 《プロテクション》3《バッシュ》4《アフェクション》1
CL4 筋力器用精神 《プロテクション》4《バッシュ》5《オートガード》1
一般:《ベアアップ》《マシンアーマー》《オピニオン》《リムーブトラップ》
能力基本値:筋力12器用15敏捷9知力8感知8精神15幸運9
能力値:筋力5器用7敏捷4知力3感知2精神6幸運3
HP:51 MP:55 フェイト:5
装備:ファインメイス、カイトシールド、サークレット、クィルブィリ、Fポイントアーマー、聖印
命中:3d6+6 攻撃力:2d6+8(7d6+8) 回避:2d6+3 物防:23 魔防:7 行動:5 移動:9m
所持金:10+2030+100G
バッシュ削ってオートガードやカバーリング+カバームーブ持つっていうのもありだね
334 :
NPCさん:2011/10/02(日) 05:57:35.47 ID:???
所持金ミス
3000-2030+10+100=1080
盾のグレード上げるなりポーション持つなり、その辺はご自由に
335 :
NPCさん:2011/10/02(日) 06:05:30.00 ID:???
特に理由もなくただ強いからという理由でマシンアーマーとか取る奴って恥ずかしくないの?
336 :
NPCさん:2011/10/02(日) 06:06:38.65 ID:???
豊胸のためにマシンアーマー取ったでおk
337 :
NPCさん:2011/10/02(日) 06:22:53.98 ID:???
別に恥ずかしくも何ともないし
338 :
NPCさん:2011/10/02(日) 07:36:05.14 ID:???
>>335 確かに強いだけで取るのは安易とは思うけど、ぶっちゃけ、そういうゲームだもんW
昔、友人が片目のキャラクターを作ったら、サークルの先輩に刀を奮うのは、片目じゃ無理だからキャラクター作り直せとか言われたな。
ファンタジーにそこまで持ち込むなよとは思ったけどな。
友人、気合入れて作っていたようで(キャラ絵に色まで入ってたW)、だけど、先輩だったので、作り直してた。
チラ裏すまん。つい、思い出して書きたくなった。
339 :
NPCさん:2011/10/02(日) 07:50:01.06 ID:???
設定でゲーム上に縛り入れるのは、やりたい奴がやりゃいいんであって
フレーバーとしてだけ設定入れてる人に文句言える筋はないんだよな
340 :
NPCさん:2011/10/02(日) 08:20:07.14 ID:???
その先輩は困だな
341 :
NPCさん:2011/10/02(日) 08:20:53.02 ID:???
片目でダメなら座頭市はどうなるんだろう?
342 :
NPCさん:2011/10/02(日) 08:26:04.16 ID:???
フレーバーはフレーバーでしかないってのは、良いものなんだよね
343 :
NPCさん:2011/10/02(日) 08:36:01.94 ID:???
よくわからんが独眼竜なめんなよ。
344 :
NPCさん:2011/10/02(日) 09:12:09.77 ID:???
鞭プリ殴りプリという単語が浮かんだが、ロマン過ぎるだろうか
345 :
NPCさん:2011/10/02(日) 09:38:49.38 ID:???
>>338 「眼帯外したらキャラが薄くなる」って言えばよかったのに
346 :
NPCさん:2011/10/02(日) 09:43:38.29 ID:???
347 :
NPCさん:2011/10/02(日) 09:45:36.83 ID:???
>>335 スキルにあわせて理由を考えればいい話だな
348 :
NPCさん:2011/10/02(日) 09:54:23.56 ID:???
『常識的に考えてくれよ』『ドラゴンやらオーガやらに勝てるわけないだろう?』
349 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:02:28.34 ID:???
『常識的に考えてくれよ』『ドラゴンやらオーガがいるわけないだろう?』
『常識的に考えてくれよ』『こんな世界あるわけないだろう?』
『常識的に考えてくれよ』『俺達が遊べるわけないだろう?』
350 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:06:23.99 ID:???
常識っていうならいうで、片目で刀を振るうのは可能だ。
351 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:08:33.66 ID:???
ガープスみたいに、片目によるデータの修正があるならともかくねぇ
352 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:12:42.90 ID:???
キャリバーにツインギミックで短剣追加してナイフパリィおいしいです!!ってやろうと思ったんだが
ナイフパリィは短剣を2本装備している状態じゃないと駄目とかorz
353 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:14:32.32 ID:???
俺が通ってた剣道場には左目が潰れて眼帯してた人いたぞ。
さすがに試合には出てなかったが、普通に練習してたし、片目で刀を振るうのは全く問題ないだろ。
354 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:16:29.62 ID:???
つまり先輩の常識(笑)であり俺ルールwww
355 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:17:31.14 ID:???
356 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:21:09.96 ID:???
>>352 ガンパードなんて捨ててかかってこいよ!
357 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:30:06.37 ID:???
正直4レベルで《プロテクション》4はオーバースペックだと思う
3にして別の1個とるべき
358 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:35:06.64 ID:???
>>355 こういう感じで典型っぽいパーティ−のLVごとのHP、攻撃、防御、軽減とかをまとめて見れば、
ボスデータ一般化とかも少しはやりやすくなりそうだな。
359 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:35:22.36 ID:???
カバー屋いなくてアラクネも無し、回避壁もいないから
これでもいいような気もする
360 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:39:41.41 ID:???
>>357 でも、このパーティの防御ってその《プロテクション》依存だからなあ
361 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:41:34.98 ID:???
>>356 てめぇなんか怖かねぇ!!
…まあタイムマジックでピンポイントアタックとフェイタルバースト、ゲイルスラッシュ(+レイザーストーム)を組み合わせれば強いから良いか
362 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:50:40.14 ID:???
神官戦士ちゃんは殴り屋で手番をヒールで潰したくないからプロテクは盛れるだけ盛っておいた方がいいやね。
完全支援型アコだったり、もう一人回復使える奴がいたりすれば少し削ってもいいんだけど。
363 :
NPCさん:2011/10/02(日) 10:56:03.89 ID:???
>>353 どうかな、片目だとどうしても視野が狭くなるから動体視力も落ちるし、全く問題ないなんて事は無いと思うぜ
が、アリアンロッドでは両目が失明していようがデータに差は無いのでどうでもいい話なのだった
364 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:01:02.34 ID:???
ナヴァールなんてずっと目を瞑ってるしな
365 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:03:09.67 ID:???
今日日、D&Dですら片目、全盲でも問題ないってのにな
代わりに全盲でも盲目状態や視認困難への完全耐性がないので、
ホントに演出なんだけど
366 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:04:15.67 ID:???
>>335 強いからってのが充分な理由になってるじゃないか。
サイバー化を躊躇しないくらい強さにこだわりを持っているキャラって事が伝わってくる。
「マシンアーマーは取得しましたが、キャラ的に機械化とかイメージに合わないんでそこは取得していないように扱ってください」とか言い出したら、メンドクせえなあと思うが。
367 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:09:54.37 ID:???
>>366 既出ネタだけど「マシンアーマーは豊胸に使いました」と断言されたら…それはそれで有りだな
368 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:11:51.15 ID:???
バドミントンで部活エースの先輩が怪我で眼帯した時があったけど一度も返打出来なくてびっくりした。
ま、ゲームには関係ないけどな。
369 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:12:34.55 ID:???
「マシンアーマーのおかげで彼氏ができました!」
370 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:16:06.43 ID:???
ただしメカフェチ
>>368 距離感なくなるとあの手のは「当てる」ことが非常に難しくなるからね
371 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:17:18.64 ID:???
>>357 転職してコンボ作ってみたいなのはともかく、CL1の時点で持ってるスキルのLVを毎回上げていく、って程度でオーバースペックって事は無いだろう。
神官戦士のデータでキャンペーン始めたら、殆どのPLはまずバッシュとプロテクを伸ばしていくもんじゃね?
GMの都合でデータを抑えると、結局「このサンプル使うくらいならコンストラクションさせてくれ。」ってPLにストレス与えるだけだからなあ。
372 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:19:18.46 ID:???
今更だけど
>>320 CL4のラストリゾートって何目当てだろ?
至近射撃は元からできるからブレットレイブでいい気が
373 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:19:30.64 ID:???
>>367 養殖胸として扱われてもPLが怒らないならアリだな。
PCが怒るロールをするのはむしろ推奨w
374 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:19:38.48 ID:???
そう言えばコンボスキルどこ行ったん?行方不明なんだけど
375 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:19:52.92 ID:???
>>363 しかし部屋を暗くすると動きが鈍くなります
376 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:20:44.59 ID:???
377 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:22:26.95 ID:???
>>376 それにしても4LVで取るものじゃないと思うぞ
378 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:22:48.69 ID:???
>>375 むかし赤川次郎だったかな。盲目の人間でも
暗いところでは不自由する、なぜなら目の見える人間が
普通に動いてくれないから、というのを読んでなんか妙に納得した
本当かどうかは知らない
379 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:24:18.83 ID:???
胸がマシンアーマーってそれじゃ鉄壁じゃねーかw
380 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:29:19.53 ID:???
片目だとか盲目は慣れてるかどうかもあるな
それこそ
>>368の先輩はなれてないからだし、生まれつき片方不自由な人なら慣れてるからあまり変わらんというのも頷ける
まぁデータ上は関係ないけどなw
381 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:33:06.82 ID:???
>>371 スキル途中止めで他のスキルを取れ推奨は、
「途中止めしてでも○○があればココで苦労しなかった」体験だと思う。
「CLを何Lvまで成長させる予定なのか?」が人それぞれ過ぎてアレだな。
382 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:34:38.38 ID:???
CL4だったら大抵プロテクションは5だろ
別に義務ではないけどオーバースペックとか言われてもな
383 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:37:51.40 ID:???
>>382 CL4なんだから4で許してやれよw
オーバースペックとは言わないけど、公式サンプルの中でその成長ができない奴がいる程度にはガチだぞw
384 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:37:56.51 ID:???
>>381 その○○についての具体性がなく別のものとしか書いてない時点で・・・
385 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:40:29.37 ID:???
>>381 体験がある人ならコンストすれば良いんだし、
サンプルキャラなら、そういう体験が無い人がパッと見て使いたいと思うデータの方が良いんじゃないかな。
386 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:43:17.19 ID:???
流れに便乗してガチムチ男PTのデータを作ってるんだが
疾風の刃の火力と燃費がかなりヤバイ域なんだがこれどうすりゃいいの……。
387 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:44:22.77 ID:???
>>385 欲しけりゃサンプル改造して取ったりするしな。
自作の雛型って点でも、サンプルデータはスキルを集中させてPLの好みに応じてデータを削りやすいようにしとくのはアリだと思う。
388 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:48:36.24 ID:???
疾風の刃の火力がやばいってのは、火力が全然でないってこと?
389 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:52:02.00 ID:???
>>386 MPポーションを多めに持っておく。
取得しているからといって、ブラッディフィートを常に使う義務は別にない。
390 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:52:03.32 ID:???
ピアシングストライクくらいしか1D/Lv増えるのないし
それにしたって3Lv止まり&燃費劣悪だしねー
391 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:53:58.53 ID:???
CL1で取ってるのがブラッディーフィートとイメージボディだからなぁ
ひたすら燃費が酷い
392 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:57:52.04 ID:???
疾風はストライクスロー3、ウェポンシュートするか?
つーか疾風のコンセプトって何よ?
393 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:58:02.43 ID:???
疾風の刃4Lv
筋力:3={(9+0)/3}
器用:6={(9+3)/3}+1+1
敏捷:7={(12+3)/3}+1+1
知力:3={(6+0)/3}+1
感知:6={(12+3)/3}+1
精神:2={(6+0)/3}
幸運:2={(8+0)/3}
HP:49 MP:45
《オーバーパス》《Aマスタリー:短剣》《アンビデクスタリティ》《ブラッディフィート》
《バタフライダンス》《インタラプト》
《ワイドアタック》1、《イメージボディ》2、《スペシャライズ》2、《ピアシングストライク》3
《ファインドトラップ》(出自分1枠)《リムーブトラップ》《イクイップリミット》《マジカルハーブ》
手:スリケン(重3、命中3D+6、攻撃力+10)
手:スリケン(重3、上と合算)
防:黒頭巾(重2、防御+1、回避+1)
防:黒装束(重7、防御+6)
防:ソリッドブーツ(重2、防御+3)
防:シーブズツール(重1)
バックパックにMPポーション×5
ポーションホルダーにMPポーション×5
資金残り370
移動:13(8+5) 行動:14(13+1) 物理:10 魔防:2
素殴り:命中3D+6/ダメージ2D+12 (ピアシングストライク宣言で5D+12)
回避:3D+7 (イメージボディ時3D+11)
394 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:58:17.72 ID:???
物理ニンジャのダメージソースって、マーダースキルとデスブロウ、ウェポンシュートか
どれも初期から使うのは厳しいな
395 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:58:31.30 ID:???
というかシーフ/ニンジャで白兵戦ってどうなん
396 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:58:56.09 ID:???
397 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:59:24.11 ID:???
4Lv時点なら言うほど火力は低くないかなあ。
後はスペシャライズでしか伸びそうにないが。
398 :
NPCさん:2011/10/02(日) 11:59:28.75 ID:???
>>386 燃費はともかく《ピアシングストライク》と《スペシャライズ》、
《ウェポンフォーカス》とって行けば火力はマトモだろ
《クイックライディング》と《ダイアナザーデイ》と《スニークアップ》取り逃げして、
さっさとレンジャーかダンサーかウォーリアーにでも転職しろ
399 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:00:52.03 ID:???
>>393は命中にスペシャライズ入ってないな。3d+8で命中判定できる。
400 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:03:41.83 ID:???
せめてピアシングストライクがダメージロールを増やすタイプだったら
ソアスポットで多少火力の補填ができたんだがな。
401 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:04:05.67 ID:???
>>395 忍者刀は使いたいんだけど、ちょっとねぇ
402 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:06:07.40 ID:???
物理ニンジャであることの利点が…なあ…
コンシールアタック絡みの取り逃げくらいしかいいプランを思いつかない
403 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:08:44.28 ID:???
タウントで回避盾しようと思ったら精神2だったでござるの巻
404 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:09:34.94 ID:???
サムライ経由か女王への誓いでクリアマインド貰ってきて
ダブルアーツでウェポンシュート2連打しようず
405 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:10:42.96 ID:???
406 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:10:48.85 ID:???
407 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:12:00.50 ID:???
1レベルでシーフ/ニンジャで燃費はそれなりでそこそこダメージを出すならどうしたら……と考えた挙げ句、
アイアンナックルをロケットパンチのように射出して、ひたすらバックパックから取り出す、
おおよそニンジャとはかけ離れたマヌケができあがってしまった
408 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:12:38.87 ID:???
>>405 おお勘違いしてた!
これで活躍の可能性が・・・…!?
※《イメージボディ》もセットアップ
409 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:13:11.32 ID:???
ひどいオチだw
410 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:15:57.66 ID:???
疾風君は何がアレかって言うと同じことやろうとしても
ニンジャである必要性が皆無な所だよな……w
411 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:18:32.61 ID:???
>>404 それ1回目の投射で素手になっててどうなんだろ
さておき疾風きゅんをどう活躍させるか考えたらこうなった
疾風の刃 成長は全部筋力器用敏捷
CL2 《バーストブレイク1》《バタフライダンス》《ウェポンシュート》
CL3 《バーストブレイク2》《ドッジムーブ1》《ビッグバン》
CL4 《バーストブレイク3》《インタラプト》《ブロウアップ》
412 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:19:35.90 ID:???
一発屋すぎるw
413 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:20:57.78 ID:???
414 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:31:09.04 ID:???
荒ぶる竜 CL4
筋力:5={(10+3)/3}+1
器用:5={(9+3)/3}+1
敏捷:4={(9+0)/3}+1
知力:3={(8+0)/3}+1
感知:2={(6+0)/3}
精神:8={(12+3+3)/3}+1+1
幸運:2={(8+0)/3}
HP:51 MP:59
《ドラゴンセントール》《プロテクション》5《ヒール》
《Aマスタリー:格闘》《ペネトレイトブロウ》
《アイアンフィスト》、《インデュア》
《クイックヒール》、《アフェクション》
《ドラゴンアーム:火》、《ピキュリアースピリット:火》
《ファーストエイド》(出自分1枠)《トレーニング:精神》《フックダウン》《フェイス:アエマ》
手:Mバグナウ(重5、命中3D+5、攻撃力+9)
手:
防:ビレッタ(重2、防御+2)
防:ダルマティカ(重7、防御+6、移動-1)
防:Fポイントアーマー(重2、防御+5、回避-1)
防:聖印(重1)
移動:9 行動:6 物理:13 魔防:8
素殴り:命中3D+6/ダメージ2D+22《火》
回避:2D+3
415 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:41:02.34 ID:???
>>411 まさかグレネードでダブショできない…?!
416 :
NPCさん:2011/10/02(日) 12:44:35.66 ID:???
短剣1本投げてもワイドアタックで範囲化するしなぁ
417 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:02:45.36 ID:???
なんでラストリゾートとってるの?っていわれてもなぁ
二挺拳銃だからガンカタ再現のためにきまってるじゃんとしか
418 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:08:59.04 ID:???
コンシールアタック取って隠密型じゃダメなん?>疾風
419 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:16:01.78 ID:???
折角バランスの取れたパーティができそうだったのに
いきなり1人を役立たずにするなよ>隠密型
420 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:16:52.58 ID:???
>>417 趣味はさておきテンプレ成長させてみようって話だから
データに影響しないもの取ったら突っ込まれるにきまってるじゃん
というか一見してネタに走ってたら通じるだろうけど
そこ以外ガチだから単なるキャリバー至近射撃可能のエラッタ把握ミスに見えた
421 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:18:59.17 ID:???
422 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:19:06.92 ID:???
>>419 待って、バランスの取れたパーティの中に疾風さん居ないから
5人目として隠密型は面白そうだけどそれに行くならCL1のスキルが死にすぎてる
423 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:21:06.16 ID:???
マジックバレットでよくね
424 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:25:20.44 ID:???
疾風さんの扱いかわいそすwww
425 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:27:15.07 ID:???
ダブルクロス2ndの疾風のなんちゃらってサンプルもネタ扱いだったし、疾風という名のサンプルは……
426 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:27:52.70 ID:???
一瞬納得しそうになったけど
>>320のどこにスマッシュがあるんだよw
427 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:31:28.34 ID:???
少なくとも「4レベルで実用キャラ作ろうぜ」ってときに先々を見据えたスキルを今とらなくてもいいよな
エネミー作成用の仮想PCとしてもしもテンプレ化するとして「このラストリゾートは何?」って毎回突っ込まれるわけだし
428 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:32:21.29 ID:???
至近じゃないと使えないスマッシュよりはマジックバレットのほうがよくね?
429 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:33:24.25 ID:???
メイジがフォージ取ってないんだしガンガンはラストリゾート削ってスラッシュブロウでいいんじゃないかこのパーティ
430 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:36:57.92 ID:???
>>420>>427 そういう意味ではメイジも初期取得以外はマジシャンズマイトよりファイアロードを優先して伸ばすべきだな
1属性しか使えないんだし、ファイアロードが係数4、マジシャンズマイトは係数3.5だから
431 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:42:34.32 ID:???
ダイスたくさん振れた方が楽しいだろ
432 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:43:20.15 ID:???
サンプルキャラ育成だから文句いえないけどエフィシエントが4LV段階じゃいらなすぎる・・・
433 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:44:20.45 ID:???
ガチ気味に作ってるんだから一個ぐらいネタ気味でもいいじゃんって思ってラストリゾートとった
434 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:46:00.46 ID:???
そもそもサンプル改造するならガンガンちゃんじゃなく剣の冒険者にしとけよw
435 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:50:29.73 ID:???
花がないです><。
436 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:50:38.86 ID:???
ガンガンちゃんと剣君ならどう考えてもガンガンちゃん使うし・・・
437 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:50:52.52 ID:???
男なんて弄ってもどうしようもないだろ!
上で疾風の刃さんが証明してるじゃないか
438 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:51:52.97 ID:???
烈風ちゃんとか霊薬さんとか上級のも改造してやれよ!
439 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:54:57.26 ID:???
というか剣の冒険者君改造しても
バッシュ5にしてスラッシュブロウ3にしてボルテクスとって
ってやるともう1枠しかスキルあまらないし
440 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:56:13.76 ID:???
余り3枠だったごめん
441 :
NPCさん:2011/10/02(日) 13:57:17.04 ID:???
スマッシュ 5 白兵
デスターゲット 5 武器 キャリバー限定
クイックドロウ 2 武器 キャリバー限定
マジックバレット 6 射撃 キャリバー限定
フォールダウン 5 射撃
ガンガンちゃん選択肢多いな
ハイパーゲイン用にCL9までにスマッシュ欲しいけど
442 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:00:06.28 ID:???
剣の冒険者
能力値:適当 成長は筋力器用敏捷
CL1 バッシュ2、スラッシュブロウ1、スマッシュ、両手剣マスタリー
CL2 バッシュ3、スラッシュブロウ2、ブランディッシュ1
CL3 バッシュ4、ボルテクスアタック、ブランディッシュ2
CL4 バッシュ5、ブランディッシュ3、リバウンドバッシュ
443 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:03:20.98 ID:???
霊薬って性能と性別どんなんだっけ
444 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:05:26.28 ID:???
なんかすごく足が長い男エルダナーンだよ>霊薬
445 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:06:04.72 ID:???
ならいいかな……
446 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:06:41.77 ID:???
ざっと、サンプルの成長見たけど、
メイン専用の切り札スキルが入ってたり入って無かったりとバラバラなんだけど
どっちかに決めといたほう良いんじゃない?
447 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:09:28.83 ID:???
>>304に対抗してガチムチおちんちんランド作るとこんな感じか
・有角のサムライ
・疾風の刃
・霊薬の聖者
・炎の賢者
(・錬金銃士)
448 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:13:54.09 ID:???
>>447 ・剣の冒険者
・有角のサムライ
・錬金銃士
・守護剣士
449 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:14:33.30 ID:???
>>448 パーティとして機能しないと意味がないな
450 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:20:49.79 ID:???
>>442 ナイト行きならアイアンクラッド、カバーリング
カバームーブ、プロボック辺りか転職でダンサーかモンクに行けばいいスキルアップ取れる
ウォーロードならバーサーク、パンプアップ押さえるくらいか
転職するならアルケミ辺りでエリクサーとかつまみつつ、
パンプアップの代わりにクイックフォージ目指すのも良さそうだ
なんにせよ鉄板すぎていじり甲斐が全くないのが難点
451 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:43:54.46 ID:???
男PTはシーフが疾風さん固定な時点でどうしようもない
452 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:45:30.42 ID:???
CLなしで7Lvで作れって言われたら流石に絶望しかないが
4LV時点でなら問題ないだろ
453 :
NPCさん:2011/10/02(日) 14:59:24.15 ID:???
ウォーリア枠は余ってるから「四人組みつくってー」だとハブられる子多いんだよなあ
454 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:06:00.78 ID:???
5人以上でだぶついても、いくらいても困らないのがウォーリアだからな
メイジもそうかもしれない
455 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:09:13.50 ID:???
メイジは防御性能がなあ。
やっぱ4人のところに追加するなら前衛火力役だと思う。
456 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:10:35.09 ID:???
ただ、三人にするならウォーリア省くよね
457 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:14:24.88 ID:???
アコとシーフの構成による。
むしろシーフ省いてもいい気がする。
458 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:17:12.89 ID:???
火力が欲しいか範囲が欲しいかだな
エンチャント無があるいま、メイジ省いてもよいかもしれない
459 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:19:13.71 ID:???
シーフは感知が高いから、その辺の判定で必要が出てくるな
メイジの感知をごりごり上げてファインドトラップ、サーチリスクを持たせる手もあるが
単独罠探知は、防御性能の低さが怖いけど
460 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:21:38.40 ID:???
3人なら
アコ-ウォかウォ-シーフにする
461 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:28:46.88 ID:???
アコシーフかシーフアコで前衛回避盾やるのがよくね?
アコライトのスキルって攻撃さえしなきゃ能力関係ないのが大半だから
素の能力は器用敏捷感知特化が出来るし
バタフライとドッジムーブあれば序盤は被弾率4割は切るだろ。
462 :
NPCさん:2011/10/02(日) 15:33:51.63 ID:???
大抵の罠は漢探知→ヒールでごり押し
解除する必要があるときはマジックロック
463 :
NPCさん:2011/10/02(日) 16:23:28.76 ID:???
ウォーリアメイジ、メイジウォーリアの可能性
464 :
NPCさん:2011/10/02(日) 16:28:26.29 ID:???
防御能力を求めてメイジ/ウォーリアは万が一ぐらいの可能性はあるかもしれないけど、
ウォーリア/メイジはなぁ
465 :
NPCさん:2011/10/02(日) 16:41:02.63 ID:???
>>464 無理矢理擁護してみるテスト
15レベルまでいけばドラゴンファクターあるよ!
466 :
NPCさん:2011/10/02(日) 17:25:24.31 ID:???
ウィズになれはウェポン系とダブルフェイズとか?
467 :
NPCさん:2011/10/02(日) 17:30:03.39 ID:???
ウォーリア/メイジにしてストーンスキンとるとかどうよ!
後フライト
468 :
NPCさん:2011/10/02(日) 17:51:56.76 ID:???
敵にエンチャントして自分はマジックコートで軽減…いやなんでもない
469 :
NPCさん:2011/10/02(日) 17:53:50.65 ID:???
男シーフなら疾風よりシーフ/ウォリの双刃の旋風を推すぜ
CL1
オールラウンド、ワイドアタック1、Aマスタリー:短剣、アンビデクスタリティ
スマッシュ、スラッシュブロウ1、ファインドトラップ
470 :
NPCさん:2011/10/02(日) 18:49:08.51 ID:???
女キャラがいいとか何とか言ってる間に
サンプルPC作って仮想適正エネミー作る流れ急速にしぼんじゃったな
471 :
NPCさん:2011/10/02(日) 18:50:31.72 ID:???
472 :
NPCさん:2011/10/02(日) 18:51:45.68 ID:???
とりあえず双銃のラストリゾートだけ
適当なマイナースキルなりガンプレイ辺りに変えればパーティは完成でいいんじゃないかな
473 :
NPCさん:2011/10/02(日) 19:02:35.46 ID:???
>>316,
>>320,
>>325,
>>328みたいなパーティ相手に
次はどんな敵を出してどんな脅威となる攻撃を行って
そいつらは何ラウンド粘るべきかだな。
攻撃性能
・発生するダメージが35、45、40、40でアコが聖水持ってるのでいずれも魔法ダメージ
防御性能
・前衛組の物理防御は15と16でプロテクで14点ほど軽減、他の防御スキルはない。
・インタラプト1発アリ。
474 :
NPCさん:2011/10/02(日) 19:09:30.85 ID:???
>>473 目的は模擬戦じゃなくて「このレベル帯での適正エネミーはどれぐらいの強さかの指針」だから
こいつらの戦力は無視して4レベル4人パーティ向けにボスエネミー作って戦わせる方向でいいんじゃないかな
それでどっちかが圧勝するようなことになったら「さすがにこのスキルは持ってないと」とかなるわけだし
475 :
NPCさん:2011/10/02(日) 19:15:53.56 ID:???
ネヴァーフのメイジってどうなんだろ
ある程度堅くなれるのは強いのかな
476 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:07:16.30 ID:???
>>474 >>286からの流れだとその「4レベル4人パーティ向けのボスエネミー」を
作るためにこのPTは組まれたはずなんだが・・・。
477 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:11:36.52 ID:???
そこら辺でスレの流れ一気に変わってるよな
478 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:21:02.07 ID:???
4〜5Lv上のボス+同じレベルの取り巻き数体という事で
シャックス(9Lv)、フォモールシューター(4Lv)×2、バグベアモンク(4Lv)×2で
試しに戦わせて見たら行動値13でエンゲージしたボスがフクロにされて2発で沈んだでござる。
479 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:24:56.12 ID:???
先走るから……
480 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:32:40.18 ID:???
10レベルのグレンデルを3体くらいでかなりギリギリの戦いになるな。
蘇生1発は前提になるが。
481 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:44:20.67 ID:???
>>476 あれっ そうだったっけかごめん
でもそれだとこの4人パーティに向けたボスが出来るだけであんまり意味なくね?
最初の話のきっかけは適正レベルエネミーを作る指針ってできないかなってことだったと思うんだけど・・・
482 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:55:50.66 ID:???
483 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:58:03.90 ID:???
>>478 参考なるなd
これしたら微妙だよなーっていう脳内ビルドのCL4パーティ作って模擬戦させてみるわ
484 :
NPCさん:2011/10/02(日) 20:59:40.12 ID:???
丁寧にありがとう 確かに話が切り替わってるね
勘違いで口突っ込んですまんかった
485 :
NPCさん:2011/10/02(日) 21:00:33.04 ID:???
>>480 自己レス。
トリプルグレンデルはグレンデルのデータを正確に把握した上で
切り札系のスキルや聖水やフェイトを全く使ってない状況限定でようやく勝率5割程度っぽい。
割と無理ゲーだな!
486 :
NPCさん:2011/10/02(日) 21:03:21.94 ID:???
そういやギルドサポート決めたっけか
487 :
NPCさん:2011/10/02(日) 21:06:51.23 ID:???
1CLミッション 上納なし ギルド4点(GL1→1)
2CLミッション 上納なし ギルド12点(GL1→2)
3CLミッション 上納3ずつ ギルド36点(GL2→3)
GLは3かな。
まあ蘇生と適当なの3個かな。
GH系をガッツリ抑えると強くなりそうでもあるけど。
488 :
NPCさん:2011/10/02(日) 21:16:19.49 ID:???
祝福と限界突破と目利きの定番セットで良いんじゃないか?
陣形あってもいいかも知れんけど
489 :
NPCさん:2011/10/02(日) 21:23:12.13 ID:???
ムーブアクションの追加で陣形さんちょっと肩身狭くなったしな
490 :
NPCさん:2011/10/02(日) 21:27:41.30 ID:???
陣形さんは先手範囲攻撃を回避するっていう重要な役目があるので
そこまで価値は落ちてない
491 :
NPCさん:2011/10/02(日) 21:37:43.17 ID:???
定番は陣形。祝福、蘇生ではないのか
492 :
NPCさん:2011/10/02(日) 21:45:49.14 ID:???
GL3なら4個でしょー
493 :
NPCさん:2011/10/02(日) 22:38:47.51 ID:???
蘇生と祝福のあとはもう定番とかもない感じだ
ボス戦バランス的にはギルドサポートは蘇生以外想定に
含めなくてもいいんじゃないか
494 :
NPCさん:2011/10/02(日) 22:42:11.17 ID:???
戦闘中の頻繁なMP回復が現実的になったので
個人的には《祝福》は初期定番から外れたかなあ
よっぽど燃費の悪いパーティならともかく
495 :
NPCさん:2011/10/02(日) 22:44:47.76 ID:???
そうか、GLは必ずCLに合わせる必要なかったよね・・・
経験少し多めに渡して上納貰わなくても問題なかったと今更気づいた。
496 :
NPCさん:2011/10/02(日) 22:45:02.51 ID:???
初期で蘇生・GHと取って2GL目でGH/工房を抑えて
3LVから蘇生と工房でいくのがウチの定番になりつつある。
POT一本でMP4D6回復おいしいです。
497 :
NPCさん:2011/10/02(日) 22:46:25.44 ID:???
5人ギルドで常に上納してれば1セッションごとにサクサク上がるんだけどね。
498 :
NPCさん:2011/10/02(日) 22:48:11.25 ID:???
むしろ祝福ないとMPがもたない
499 :
NPCさん:2011/10/02(日) 22:49:24.77 ID:???
序盤はMPポーション代も馬鹿にならんのよな
500 :
NPCさん:2011/10/02(日) 22:50:11.09 ID:???
低LV冒険者の間でマジカルハーブ栽培も超流行してるな
501 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:00:49.79 ID:???
うちも祝福ないとMPもたない・・けどそれは1の頃の感覚だから
2Eはまだやってないから感覚は知らないんだよね
502 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:01:04.09 ID:???
なんか魔法キノコ裁判に通ずるものがあるな
503 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:10:45.28 ID:???
低LVのヲリがスマッシュバッシュを連打してMP切れになるのは自業自得としても
敵8体とか沸いて出た時にプロテクの為に一瞬でアコのMPが尽きるのはありがちだから
どんな構成でもアコはマイナー枠は空けておいてひたすらPOT飲みながら戦うのが基本かしら
504 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:22:06.83 ID:???
んなもん状況に寄るとしか
505 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:24:15.15 ID:???
ステロタイプに考えようとする奴多すぎだろ
NAGOYAじゃねぇんだから
506 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:27:24.06 ID:???
プロテ張らない戦闘ってGMが特殊な場を設けないと想定しづらいし
消費厳しいからマイナーでポーション常飲できるようにしとくってのは
そんな特殊な発想でもないと思うがどーか。
507 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:28:18.89 ID:???
たまに沸いてくるけど、多いのか?
508 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:29:06.49 ID:???
今回マイナー普通に飲めるようになってよかった
付与とか
509 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:29:25.59 ID:???
>>506 マイナーを空けるって発想は普通だけど、それを基本だって考えるのは特殊だと思うよ
510 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:31:27.90 ID:???
>>505 ステロタイプってどんな状況を指すのん?
511 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:33:03.24 ID:???
先発でステルスロックを撒いてくるんだろう
512 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:41:31.78 ID:???
CL4の標準編成〜みたいな物を考えたがるのはまさにそれだろう
○○するのは基本とか○○するのは必須みたいな考え方もそう
513 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:44:15.03 ID:???
>>512 2行目はともかく1行目はそんな話は誰もしていないな。レス読み直して来い。
514 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:45:58.85 ID:???
>>512 それは「ステロタイプに考える」とは言わんなあ。
むしろ「NAGOYAじゃねえんだから」ってのがそうだな。
515 :
NPCさん:2011/10/02(日) 23:46:32.28 ID:???
あれは僕の考えた成長案を発表するオナニーみたいなもんだろ
516 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:05:57.56 ID:???
>>478 公式シナリオだとボスのレベルは大体PCの3~4倍くらいだからそれに合わせるといいよ
PCがCL5ならボスは15~20
PCがCL10ならボスは30~40
517 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:14:57.48 ID:???
CL4ズの相手は12〜15レベルか。
タイガーとかディブロウとかあたりだな
おお、ニクネヴェンェ…
518 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:16:28.86 ID:???
実はグレンデルって10Lvエネミーにしてはだいぶ強い部類なのかな
62ダメージってプロテ軽減しても4〜5Lvの前衛が2発で落ちかねないよな。
519 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:20:40.99 ID:???
520 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:26:02.83 ID:???
>>516 それはボス単体の場合?
取り巻きを含めても3〜4倍でいける?
521 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:33:05.29 ID:???
CL4sなら12Lvワイト3体なら平気で潰せるなあ。
15Lvライオンは流石に複数だとキツいか。
522 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:34:12.84 ID:???
>>518 確かに痛いけど、単体単発BSなしだからいわゆる脳筋
あとイメージボディした
>>393なら半々で避けられるようだ
>>480みたいに同時に複数いると3連続で殴られてカバーもプロテクも追いつかなくなったりするけど
523 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:36:07.97 ID:???
グレンデルの攻撃はインタラプトできないのも割といやらしいな
524 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:36:35.01 ID:???
話は変わるが双銃の戦士ちゃんには《ガンプレイ》必須だろうに
本人に自覚は無いのにイラつかせる様な演出で
525 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:40:21.71 ID:???
そこはあえてプロボックで
526 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:40:36.53 ID:???
527 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:42:18.34 ID:???
528 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:45:53.45 ID:???
529 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:48:56.86 ID:???
何か第一ラウンドの限界突破と蘇生を考慮すると
結構無理目のレベルのエネミーを複数出しても惨殺されるなw
530 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:52:35.97 ID:???
個人スキルとギルドスキルを合わせると、実はARAってめちゃくちゃ切り札の数多いからな
最序盤以外PC皆メイン職限定の切り札をひとつは持っていて、
それとは別にスラッシュブロウ、マジックフォージ、レイジ、トリプルブロウ、ダイアナザーデイなどが基本職の頃から用意されてる
531 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:52:47.66 ID:???
筋力 弱いと挑発して怒らせる
器用 曲芸で余裕を見せて怒らせる
敏捷 奇妙な舞で戸惑わせる
感知 気にしてる点を嘲り怒らせる
精神 勝負を挑み攻撃を自分に向けさせる
オヤジギャグにふさわしいのはないようだな…
532 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:57:30.58 ID:???
アリアンは本当にレベルで目安にならんから困るw
533 :
NPCさん:2011/10/03(月) 00:59:11.53 ID:???
レベルは経験値の目安だろうに
正直、回避強化とか持ってる奴のがイヤラシイ気がする
534 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:00:10.81 ID:???
>>392 今さらだが疾風さんのコンセプトはいち早く敵にエンゲージして足止め&回避壁だと思うぞ
535 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:03:56.05 ID:???
《イメージボディ》をL3まで取得したら、ダンサーに転職ですね
536 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:05:31.80 ID:???
シーフはスペシャライズだから伸ばしてる人も結構多いけど、
ウォーリアのウェポンルーラーは伸ばさない人も多いからな
回避の高いエネミーだと運次第で全く当たらないこともある
537 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:06:50.66 ID:???
そこでも疾風さんのブラッディフィートが活躍ですよ!
538 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:08:03.71 ID:???
グレンデルとかギルマンナイトとかゴブリンバーサーカーとかレヴェナとか色々試してみたが
4Lvsの相手は6〜8Lvの取り巻き2,3体と10〜12Lvくらいのボス1体くらいで丁度良いんじゃないかと思った。
取り巻きはそれ以下のレベルだとプロテクさえ飛べば脅威にすらならんw
539 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:08:18.15 ID:???
《ブラッディフィート》切って《バタフライダンス》取るべき
540 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:12:39.78 ID:???
傭兵隊長をボスに、護衛兵2数体とかどうじゃろか?
護衛兵の回避基準値が12とか素敵やん
541 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:16:49.26 ID:???
傭兵隊長は連続攻撃持ちだし全滅コースだと思う。
542 :
NPCさん:2011/10/03(月) 01:21:30.97 ID:???
>>539 初期作成で取ってるニンジャのスキルをシーフのに入れ替えることはできねえよw
543 :
NPCさん:2011/10/03(月) 02:37:12.40 ID:???
お前ら、あんま疾風の刃さんディスんじゃねーぞ?
忍者は怖いかんな?
と、言うわけで、サポはニンジャに統一したパーティーとかどうなるかな?
Lv7くらいを目安に
544 :
NPCさん:2011/10/03(月) 02:43:21.32 ID:???
どんな縛りプレイだよ、、、
メインに縛りがないなら、
全員、行動値特化のメイジ/ニンジャ
とか意地の悪い事言って見る。
545 :
NPCさん:2011/10/03(月) 02:44:11.57 ID:???
エレメンタラーズのじじいどもか
546 :
NPCさん:2011/10/03(月) 02:55:04.28 ID:???
ウォリ、アコは、CL7とか言われても初期の2枠以外ニンジャのスキルなんて欲しいとは思えないしなぁ
実質、ウォリ/ウォリ、アコ/アコ作ってるのと変わらなくなりそうだな
547 :
NPCさん:2011/10/03(月) 03:50:23.22 ID:???
ウォーリアは欲しいスキル3つあるよ!
《ダイアナザーデイ》《ネバーギブアップ》《ホーミングヒット》
548 :
NPCさん:2011/10/03(月) 07:01:15.10 ID:???
ゲッシュでファーストストライク取ったクリ特化ヲリニンやってるけどなかなか楽しいぜ?
インビジ→バッシュorリバウンドバッシュでクリればマーダースキル+デスブロウ、クリらなければスラブロがシーンに一度は走る
ウォーロードになった時が今から楽しみだよ
549 :
NPCさん:2011/10/03(月) 07:33:01.76 ID:???
>>542 心の中で思ってる、ニンジャ切ってシーフピュアの方がよくね、というのがつい出てきてしまったのかもしれない
550 :
NPCさん:2011/10/03(月) 07:35:28.78 ID:???
>>547 《ソアスポット》の1〜2Lvも割と有効よ
551 :
NPCさん:2011/10/03(月) 09:30:14.45 ID:???
シナリオ集のCL11向けシナリオフックが対策無しだとデスシナリオ過ぎバロスwww
対策あったら楽過ぎだけどな。
552 :
NPCさん:2011/10/03(月) 09:55:27.25 ID:???
策って?
553 :
NPCさん:2011/10/03(月) 10:01:45.30 ID:???
買うのはGMやる人が大半だろうし
そういう事はあんまり言わない聞かない方がいいかと
554 :
NPCさん:2011/10/03(月) 10:07:39.59 ID:???
ネタバレスレでやれ
555 :
NPCさん:2011/10/03(月) 15:49:55.92 ID:???
またバトルフィールドと同じ過ちを繰り返すというのか
556 :
NPCさん:2011/10/03(月) 15:56:27.06 ID:???
>>548 CLいくつでゲッシュ取ったのか気になる。
高レベルスタートだと思うが、CL9以下でゲッシュとるメリットってある?
ほぼPTメンバーよりCL1こ低くなっちゃうよね・・・
557 :
NPCさん:2011/10/03(月) 16:00:55.47 ID:???
>>556 1回1レベル成長のレベルキャップがあって、
トラップが多めの卓なら、
7〜8レベルくらいなら一般スキルと上納分除いても、
ゲッシュに手が届いても不思議はない
レベルキャップなしなら、上級に行く前にゲッシュは大変だろうけど
558 :
NPCさん:2011/10/03(月) 16:10:32.44 ID:???
GMやって成長点余った奴がとる感じだなウチは
559 :
NPCさん:2011/10/03(月) 16:15:05.26 ID:???
旧版コンバートだとフェイト伸ばしたり、
転職してたキャラは成長点がだだ余りになる事が多いしな
560 :
NPCさん:2011/10/03(月) 16:19:35.79 ID:???
パーティメンバーで示し合わせて、同時に取れば問題ない
561 :
NPCさん:2011/10/03(月) 16:23:30.26 ID:???
GL5こえた当たりでGMが50点あがえるからみんなゲッシュとらない?
新要素ためしたいしって言ってとった
GMはバランスとりに難航していた
562 :
NPCさん:2011/10/03(月) 16:39:25.11 ID:???
10レベル以下だとどう考えても1レベル上げた方が強くなるので
参加回数にバラ付きが有ったりGM持ち回りだったりで経験値の差が有る時の空気読む用だな、うちも
563 :
NPCさん:2011/10/03(月) 17:08:16.22 ID:???
>>548だけど皆で示し合わせて取ったよ
デメリット薄なゲッシュも多いし、折角だからとね
564 :
NPCさん:2011/10/03(月) 17:29:26.71 ID:???
純前衛が矜持の誓いとかな
565 :
NPCさん:2011/10/03(月) 17:29:51.90 ID:???
空気読み用にゲッシュ以外の成長点消費要素は欲しかったな。
どう考えても割には合わないけどメリットはあるってレベルの。
因みにウチは1点10Gで売り払えるようにしている。
566 :
NPCさん:2011/10/03(月) 17:39:09.21 ID:???
いやまあゲッシュも基本的には割に合ってないと思うが
他にも欲しいのは確かだけどな
567 :
NPCさん:2011/10/03(月) 17:49:33.95 ID:???
一般スキルは所持レベルに制限あるしな
ゲッシュはちょっと特殊な設定つくから悩む
568 :
NPCさん:2011/10/03(月) 18:00:32.56 ID:???
個人的には、軌道段ボールハウス的なアホな無駄遣い要素が追加されると嬉しいけれど……ムリだろうなあ
569 :
NPCさん:2011/10/03(月) 19:26:51.12 ID:???
日本語で解説してくれ
570 :
NPCさん:2011/10/03(月) 19:29:42.00 ID:???
SW2.0の名誉点みたいな使い方かねぇ
一般武器を専用化してパラUPしたり、家買ったり、みたいな
571 :
NPCさん:2011/10/03(月) 19:43:47.06 ID:???
一般武器改造を経験点で行えるとか
属性付与なら武器のレベルの五倍支払うとか
ALGのオプションとかでも良いかもしれないけど、ハイランダーとの区別が大変そうだな
572 :
NPCさん:2011/10/03(月) 19:51:08.51 ID:???
カスタマイズは金でできる方がいいなあ
刀とか刀とか刀とか
573 :
NPCさん:2011/10/03(月) 19:52:33.03 ID:???
>>569 馬鹿みたいにコストが掛かるが何のデータ的価値もない、
高価なアクセサリのような装備品のこと。
574 :
NPCさん:2011/10/03(月) 19:56:32.75 ID:???
ご自分でGMに提案して楽しむと良い
575 :
NPCさん:2011/10/03(月) 20:03:58.04 ID:???
>>571 無印IGのエンチャントってそのまま使えないかな?
576 :
NPCさん:2011/10/03(月) 20:04:45.78 ID:???
経験点100点ごとにミーのオリジナルスキルを作ってGMに提案できるとか
却下されても経験点は消費される
577 :
NPCさん:2011/10/03(月) 20:53:47.96 ID:???
HAHAHA ミーのスキル作ってくれるのデスか?
578 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:03:53.48 ID:???
ちょいと意見を聞きたいのだが、以下のようなスキルを自卓で導入しようかと思っている。
《○○スタイル》
取得時に○○に現在就いているサポートクラスを入れる。
ただし、基本4クラスがサポートクラスの際はこのスキルを取得できない。
「クラス制限:○○」「○○専用」の装備を装備し使用する事が出来る。
んでもって以下のどの枠で習得させるのが妥当に思うかな?
・一般スキル
・一般スキル2Lv分(最大Lv2で1Lv取得だけだと無意味にする)
・クラススキル
579 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:08:45.90 ID:???
一般でいいんじゃね?
580 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:18:04.01 ID:???
一般スキルってCLアップと共に取得するものじゃないから、
枠さえあれば一気にファーマシー2LVとか取ったりしてもいいんだろうか。
581 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:28:01.75 ID:???
取得上限に引っかからなきゃありだと思う
経験点ってコスト払うからね
582 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:33:56.56 ID:???
「成長点払って一気に2レベル上昇させる」ってのと同じだからな
特に問題ないんじゃね
583 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:37:41.35 ID:???
>>578 フレンドベレーとステップレイピアくらいしか関係ないし
一般スキルが妥当じゃないか
584 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:39:04.98 ID:???
いや装飾品に大量にあったか・・・
585 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:52:49.17 ID:???
>>578 「基本4クラスがサポートクラスの際はこのスキルを取得できない。」
この制限が不要に感じる。
大して意味があるように思えないし、
スキル取得後に「基本4クラスがサポートクラス」になっても
スキルが使用不可になるわけじゃないんでしょ?
586 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:54:24.91 ID:???
専用防具は結構優秀だったり値段が安かったりするぞ
それを含めても一般で良いと思うけど
587 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:56:36.15 ID:???
>>585 「クラス制限:○○」の中に基本4クラスが入ったらそれはメインクラス依存を表すからじゃないの?
あとパラディンのヲリの装備を出来るスキルとほぼ変わらなくなるな。
588 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:58:38.22 ID:???
Lvごとに装備可能なカテゴリが増えるのはどうだろうか
武器、胴体、頭、補助、装飾からLvごとに選ぶ感じでMAX5Lv。
589 :
NPCさん:2011/10/03(月) 21:59:25.45 ID:???
>>585 ウォーリア制限の防具とか、解禁されるとえらいことになるからな
590 :
NPCさん:2011/10/03(月) 22:02:08.17 ID:???
ウォーリア装備解禁されるならメイジでもとりあえず習得するなw
591 :
NPCさん:2011/10/03(月) 22:02:42.76 ID:???
メイジウォーリアが選択肢に上がるレベルになるのは確かだねえ。
592 :
NPCさん:2011/10/03(月) 22:06:10.57 ID:???
メイジ/アコがアコ鎧使えるようになる方が大きいかもしれない
まあハウスルールとしては
>>578の一般スキルが妥当なんじゃない
593 :
578:2011/10/03(月) 22:11:59.15 ID:???
みんな意見ありがとう。
>>585の疑問へは
>>587や
>>589が答えてくれた通りの理由。
>>588の案も面白そうなんだが一般スキルが妥当との意見が多かったので
一般スキル1枠で運用してみることにするよ。
相談に乗ってくれて感謝する。
594 :
NPCさん:2011/10/03(月) 22:21:23.68 ID:???
黒頭巾に踊り子の衣装を着た疾風の刃君(ダンサーCC済)が出来るのか・・・!
595 :
NPCさん:2011/10/03(月) 22:57:59.47 ID:???
>>578 ”現在就いている”の一文が一般スキルの取得タイミングと合わない気がする
一度でもクラスチェンジしてる必要があるってことだろうけど
クラスチェンジなしで取得できて、ライフパス「任意」分にすれば
そういう一族ですとか言い張れそうだな
596 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:04:24.15 ID:???
>>593 「現在就いているサポートクラス〜」ではなくて「サポートクラスの中からひとつ選んで〜」の方が
処理がすっきりしていいんじゃないか?
枠に関しては一般1枠で良いかと
597 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:10:07.28 ID:???
弊害としてはメイジがサムライ経由せずにサムライ防具着れちゃうくらいか。
598 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:18:20.62 ID:???
「スキルを取得しているサポートクラスからひとつ〜」とか
599 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:18:41.24 ID:???
1レベルで現在の、2レベルで好きなサポートの防具とか
600 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:20:25.53 ID:???
結局重量が問題に
601 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:21:58.02 ID:???
>>598 スマートだな。
女王の誓いで別のも取れるがまあゲッシュまでとるなら構わんだろw
602 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:23:09.75 ID:???
今回重量重くなったよね
のわりにはエンラジが・・・
筋力伸ばして移動増やせと言ってるのか
603 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:23:57.79 ID:???
HPも増えるし後衛職も積極的に伸ばしてるなあウチは
604 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:34:38.32 ID:???
ゲッシュという手があったか
故郷の誓い
サポートクラスに関わらず、サムライ・ニンジャ専用と書かれたアイテムを装備・使用できる。
誓約:発言時、語尾に「ゴザる」をつけなければならない。
制約:防具を装備できなくなり、現在装備している防具はすべて地面に落ちる。
605 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:35:47.43 ID:???
それはPL発言もでござるか
606 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:41:54.97 ID:???
ニンジャはニンニンだろ
607 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:45:45.40 ID:???
制約:裏切り者として里の手の者に追われる
608 :
NPCさん:2011/10/03(月) 23:55:33.03 ID:???
>>602 一般スキル2枠で8点増やせるじゃないか
HPも3点伸びるしそれ位はやっとけ
609 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:00:59.86 ID:???
610 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:01:45.99 ID:???
マシンリム入れたら3枠で9点伸びるよ
611 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:02:02.33 ID:???
>>604 それむしろサムライニンジャ専用以外つけたらだめな気がするが
612 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:05:17.17 ID:???
>>610 3枠で9点より2枠で8点の方が凄そうじゃないか
613 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:08:32.54 ID:???
すげー大雑把なこと聞くけどさ、
レベル20でフェイト30越えだけどスキルがほとんどないキャラと(ヒューリンのプロビデンス等でフェイト使用枠は確保)
レベル20でフェイト5だけどスキル沢山ってキャラ
極端から極端に走ったようなこの2キャラ、どっちが使えるかねぇ
614 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:10:29.78 ID:???
2Eの話ではないと受け取って良いか?
615 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:10:57.40 ID:???
両方作って試せよ暇人
616 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:11:55.85 ID:???
617 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:13:26.79 ID:???
スキル数に1.5倍差はあるにしても、「殆どない」は言い過ぎだろう…
618 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:14:31.39 ID:???
>>614 横だが2Eの話にしか見えない
旧版はスキル数とフェイト数に相関がないぞ
20レベルで全部フェイトに突っ込むと34まで伸びるな
ピュアなら35だ
619 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:16:24.13 ID:???
さすがに上級や称号クラスにはなるだろ
それでもフェイト4点減って30〜31か
620 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:17:09.25 ID:???
ウェポンフォージで15Dとか出来るのか
胸が熱くなるな
621 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:19:57.61 ID:???
つっても上級以降のスキル1枠がフェイト1個1Dのダメージ程度で比肩できるとは思えないし
判定機会もフェイト30個使い潰すほど訪れるとも思えないな。
フェイト上げるにしても5〜10Lvまで上げて10個程度確保するくらいで十分ではないか?
622 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:21:53.44 ID:???
横からだけど、十分かどうかを聞いてるんじゃないと思う
623 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:22:22.24 ID:???
上級のスキル1枠ならフェイト2個じゃろ
割に合うのかは知らんがな
624 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:23:08.31 ID:???
ほぼ使うスキルを一本化すればフェイトにつぎ込んでもいけるかな
汎用性とか底力甘くなるけど
625 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:23:53.82 ID:???
いや、底力だけはあるんじゃないの?
626 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:24:06.82 ID:???
>>613 まーアレだ。んな奇矯な事は誰もやってないから自分で試せ。
627 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:25:48.08 ID:???
思考実験はここ2,3スレで誰かがやっていたような
628 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:29:54.49 ID:???
果たすべき役割によって違う、としか言えんだろ
毎戦闘ウェポンフォージに全力フェイト注ぎ込めば、割と戦えるんじゃないかという気はする
あとはプロテに湯水のごとく注ぎ込めばとか?
629 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:32:29.61 ID:???
30回も判定って普通しないし、一回につぎ込むには幸運伸ばさないとだし
630 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:36:47.50 ID:???
まぁ一回につぎ込むの幸運3ぐらいとしても降りなおし考慮しても8回ぐらい?
あんまないなぁ・・
631 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:38:26.25 ID:???
流石にトレーニングはするだろう
632 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:38:33.58 ID:???
20Lvまで幸運上げ続けて30くらい幸運あるに決まってんじゃん
で、ウェポンフォージに10フェイト投げ込んで+35…あー…
そこまででも無いね
633 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:39:37.85 ID:???
スカウトでフォーチュンヒットっとかとりたいぐらいの幸運だな
634 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:40:03.86 ID:???
運命の手「(チラッ」
635 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:42:23.69 ID:???
シーフ→スカウト/ケミならそれなりには戦えるってことか
攻撃上げにくい錬金銃ダブルショットなんかにはいいのかもしれない
だが、「使える」とは言わないよなこういうの
636 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:43:47.61 ID:???
まぁ普通は後者の構成が多いだろうからなw
ちなみにみんなはフェイトってどのぐらい上げてるんだ?
うちはレベルの半分ぐらいだったんだけど・・1ではw
2Eはまだ遊んでないからわかんないんだけど
637 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:44:33.10 ID:???
7Lvまでやったけど、一度も上げてない
638 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:46:50.37 ID:???
8だけど今んとこ上げてない……まぁメイジ/サモだから欲しいスキル多すぎるってのもあるけど
639 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:47:11.47 ID:???
運命の手の出番か…!
640 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:48:52.73 ID:???
一回に取れるスキル枠増えても結構枠あまらないんだよね
641 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:49:26.89 ID:???
10レベル超えたら2点に、20レベル超えたら3点になるし…って考えると一桁レベルであげる気にはなれんなー
低レベルの時は欲しいスキル多いし、なおさら。
642 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:50:27.20 ID:???
使いでのあるスキル増えたからな。
別クラスに完全上位互換があるとか言うのはあるが、煮ても焼いても食えないのはほんと少なくなった。
643 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:51:18.75 ID:???
1と10は除外するから、結局10レベルまでには8回しかチャンスがない。
しかもクラスチェンジもしたい。クラスチェンジしたら、チェンジした先のスキルもある程度ほしい。
となって結局フェイトは伸ばさない
644 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:51:19.73 ID:???
構成にもよるけど8〜10Lvくらいなら上げてもいいかな。
645 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:53:40.77 ID:???
《シャドウブレイド》「レイジとか今までのイメージあるから逆にいらない子扱いされそうだよねw」
646 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:55:06.55 ID:???
前よりこれは使わないだろうってスキルが減ったからな
スティールとかなんて前誰か使ってたやつがいるのかと
647 :
NPCさん:2011/10/04(火) 00:56:40.93 ID:???
648 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:15:26.21 ID:???
NAGOYAしか存在しない世界か
うちじゃ支援ケミシーフがポーション投げる合間にスティールしてた
649 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:20:32.73 ID:???
自分が中心なのは一緒だな<NAGOYA
650 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:23:32.56 ID:???
情報系とかトラップ系のはうちの鳥取がシティーとかまともなダンジョンとかしなかったおかげでとってるやつ居なかったけどな
651 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:27:30.24 ID:???
そりゃ当然の帰結だが君は何が言いたいんだ
652 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:32:14.94 ID:???
じゃぁ君も何か言いたまえ
653 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:34:29.37 ID:???
NAGOYAはファインドトラップ君やストリートワイズ君に酷いことをしたよね
654 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:36:00.41 ID:???
>>650がNAGOYA環境でしか遊んでなかったから死にスキル大量に出たよハハハ
ってだけだろ。
何故かそれを公表する趣味があっただけだ。
特にリアクションする必要まではないんじゃないか。
655 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:37:01.39 ID:???
なんつーか哀れだな
656 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:38:13.43 ID:???
ストリーズワイズさんは一時期「2000Gはたいて達成値+100」とかやったので許す
657 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:42:43.37 ID:???
リアクションしないと言いつつするやつは何なんだw
658 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:43:29.13 ID:???
今回知識系なんか増えた感じでちょっとうれしい
659 :
NPCさん:2011/10/04(火) 01:46:56.38 ID:???
>>657 ツンデレの一種か弄ってムギャオるのを待ってるかどっちかだろうな
660 :
NPCさん:2011/10/04(火) 02:01:07.64 ID:???
661 :
NPCさん:2011/10/04(火) 02:02:37.69 ID:???
>>613 レベル20でフェイト5のキャラは普通だろ
662 :
NPCさん:2011/10/04(火) 02:05:06.92 ID:???
>>641 でも10レベルからしばらくは上級クラスのスキルで欲しいのがわんさとあるし、
重要度の高いスキルを取りきる頃には称号クラスでまた同じことが起こるんだぜ
663 :
NPCさん:2011/10/04(火) 02:19:41.54 ID:???
>>661 たぶん他のPCに何だこいつ?って思われてるよ
664 :
NPCさん:2011/10/04(火) 02:31:27.09 ID:???
お前いつもそう思われてるんだな
665 :
NPCさん:2011/10/04(火) 03:06:32.80 ID:???
>>662 今上級クラスの一歩手前の状態だけど、いざ10LVとなるとフェイト上げる気にならんよなぁ
どう考えても20LV超えるまで無理な気がする
666 :
NPCさん:2011/10/04(火) 03:24:19.21 ID:???
20まで5のままじゃ切り札に使う分すら不足しかねない気がするが
結局GMがどういうバランスにしてるか、それ次第なんだけど
667 :
NPCさん:2011/10/04(火) 03:26:17.64 ID:???
命中ダイス増えてく高レベル環境だとフェイトによる振り直しはかなりありがたい
まぁインターフィアレンスはかなり弱体化はしているけどさ
668 :
NPCさん:2011/10/04(火) 04:01:15.31 ID:???
逆にダメージロール増加とかは高レベルになるほど薄まるよな
他の手段も増えてくるし
669 :
NPCさん:2011/10/04(火) 04:12:10.09 ID:???
今回ダイス1個増加→振り直しがフェイト2個で済むのはなかなか嬉しい
振り直しスキルが極端に減った関係もあるんだろうか
670 :
NPCさん:2011/10/04(火) 04:15:58.45 ID:???
つうかレベル30とかなるとむしろフェイトを伸ばしまくりたくなると思う
671 :
NPCさん:2011/10/04(火) 05:08:42.37 ID:???
フェイト注ぎ込む先なんてほとんど振り直しかドロップ決定ロールだけど
セージのトレジャーマニアで1D(1シーン1回)
スカウトのニンブルスティールでスティール(1シナリオSL回)に1D
メンターのグッドラックで1D(1シーン1回)
ここに目利きでnD増えて手探りで1ランク上がるから
ドロップに関してはフェイトやバードのカノンの出番は下級職の間ぐらい
672 :
NPCさん:2011/10/04(火) 06:08:13.77 ID:???
結束+最後の力が結構強力なんだよなぁ。
特に振り直しても結束分消えなくなったのが大きい。
673 :
NPCさん:2011/10/04(火) 06:50:27.17 ID:???
確かに最後の力は株を上げた
674 :
NPCさん:2011/10/04(火) 07:13:30.02 ID:???
>>632 この辺の使い方だとそこまででも無いけど、
>>667 この辺に使うこと考えると、5で足りなくなる頃には
「判定を振りなおすことができる。1シナリオに1回使用可能」
なスキルを取ったと思えばフェイト1も割りにあうのかな。
675 :
NPCさん:2011/10/04(火) 09:23:44.91 ID:???
フォージってフェイトつぎ込めるんじゃなかったっけか
676 :
NPCさん:2011/10/04(火) 09:41:56.84 ID:???
>煮ても焼いても使えないスキル
パラの判定ダイス減らすスキル
どんな構成なら輝くのかしら
677 :
NPCさん:2011/10/04(火) 09:44:12.61 ID:???
てかさすがにもったいないとは思うけど、
ウェポンフォージ5にフェイト10突っ込めばシーン中ずっとダメージ+52くらい
クイックフォージでセットアップに使えるから手番も減らないし、
2回攻撃なら毎ラウンド実質ダメージ+104くらいと考えると充分以上に強いだろう
ほぼ最強のダメージ増強だと思うぞ
678 :
NPCさん:2011/10/04(火) 09:55:22.49 ID:???
フェイト10点も使える幸運が勿体ないと思ってしまう俺。
679 :
NPCさん:2011/10/04(火) 10:11:24.59 ID:???
個人的にはフェイト伸ばせるとしたらCL7~9の間とあとはCL20以上くらいだな
フェイト+2が弱いとはいわないがCL10~14で欲しい上級スキル全部取ること自体
全然無理なのに更に枠を減らしてる余裕なんてない
CL15~も称号クラスがあるから同じだし
680 :
NPCさん:2011/10/04(火) 10:31:41.38 ID:???
完全分業制にして絶対欲しい部分だけ埋めてけば、早いうちからフェイト伸ばす余地もあるかもしれない
でもやる価値がそこまであるのか?と言うと…
681 :
NPCさん:2011/10/04(火) 10:38:26.22 ID:???
>>680 結局、結束と最後の力でやりくりすれば大体フェイト5で足りるかなとは思う。
ドロップまで余力残せるかは別だが。
682 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:16:34.11 ID:???
フェイト伸ばしは結構悩むよな
スキルと転職と引き換えだから
683 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:26:28.48 ID:???
他のシステムでいうところの、振り直しスキルを取ってる感じ
というか、ただ振り直すスキルなんかより完全上位互換なハズだから、フェイト上げて損してるハズはない
と……思うんだけどなんかなぁw
684 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:29:50.29 ID:???
>>683 GMがよっぽど無茶するか、PC側がめちゃくちゃ趣味的な構築してない限りは5点のフェイトってのは十分なリソースなんだよな。まぁ最後の力とかは勿論欲しいけど。
元々備えてる分である程度十分だから増やすって発想の前に他に走りがちなのかな。
個人的にはウォロならバトルコンプリート取るよりフェイト伸ばした方がいいと思うけどw
685 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:33:41.09 ID:???
最後の、お願いクリティカルの希望が増えていく。それがフェイト上昇
686 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:36:29.88 ID:???
プロヴィデンスの残念性能
687 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:49:39.26 ID:???
上位クラスで欲しいスキルが少ししかなかったから12〜14はフェイト伸ばしたな
688 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:55:34.34 ID:???
参考までに聞きたいんだけど、何のクラス?
689 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:57:38.33 ID:???
>>683 SL回使用できるスキルとして既にSL5として取得してるから、6以降に上げるかどうかという感じかな?
最初が0なら優先して取得するけど、いくつまで上げるかとなると環境しだいだよね。
GMのシナリオ傾向がミドルで重要な判定が多いとかだとフェイト伸ばしたくなる。
690 :
NPCさん:2011/10/04(火) 11:59:41.59 ID:???
一切攻撃をしないシーフとかか?
691 :
NPCさん:2011/10/04(火) 12:50:31.44 ID:???
>>683 確かにいわれて見ればそうだなぁ
そう考えるとフェイトあげるのは重要か…
しかし旧版でもフェイトって高レベルでも10点ちょっとくらいで、
そのうち数点はスキル解放で減ってたから、
結局自由に使えるフェイトってそんなに多くなかった気もする
692 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:02:20.99 ID:???
序盤はともかくちょっとレベル上がったら「火力役は外しちゃいけない」になるゲームだから
693 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:04:50.89 ID:???
ミドルでフェイト使うような機会が頻繁にあるか、無いか、これでも結構変わってくる話だからな〜
694 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:11:08.25 ID:???
>>688 ソーサラー/サモナー(セージでエフィシエント等を取ってる)で、ほとんど補助特化 一応フェンリル持ってるけどね
10〜14で取ったスキルはリクルート、ニゲイト、バリアントマジック3LV、ダブルキャスト3LV、ランニングセット、クラッシュバリア、ディスペル
専らアラクネとシームルグがお仕事だから火力上がるパッシブとかいらないしってことでフェイト上げたよ
15LV以降はテイマーに進んでサモンマスターとメンターアーツでアラクネシームルグをさらに強化する方向
695 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:16:08.50 ID:???
それテイマーちゃう
696 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:29:39.73 ID:???
メンター「…」
697 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:40:58.68 ID:???
判定の振り直しで4点ほど消費した経験から、
レベル10で8点ほど欲しいとこ
レベル5越えたら最重要なスキルは取り終わってる頃合いだし、
3点くらいならとりにいける
698 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:43:53.59 ID:???
ダイス目が期待値になるスキルが欲しいデス
699 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:46:17.29 ID:???
フェイトよりひたすらスキルで組みたい
幸運1なら完璧
700 :
NPCさん:2011/10/04(火) 13:50:55.74 ID:???
1dの期待値は1.5
ソースは俺
701 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:01:31.09 ID:???
702 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:03:59.30 ID:???
>>700 GURPSやってる俺にはうらやましいぜ
マスターだけどな
703 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:10:26.19 ID:???
ガープスやるとPC全滅させちゃうから……
704 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:16:51.44 ID:???
命中5Dで1・1・1・1・2=6出したあげく、
ダメ7Dで1・1・1・1・2・3・6=15出したら、
写メとられて晒された。死にたい。
期待値が出るリアルスキルが欲しいデス。
705 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:17:52.53 ID:???
安いダイスは重心が偏ってる奴とかあるからそれを疑ったほうがいい
706 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:18:32.13 ID:???
新クラス「ノービス」
《アブソリュートセブン》
ダイスロールの前に宣言する。好きなだけ2Dを7に置き換えることができる。
707 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:19:01.54 ID:???
ダイスを電子レンジに入れてちょっとだけチンすると、中身がちょっと沈殿して目が偏るらしいから
それ使えば良いんじゃないかな?
708 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:19:47.12 ID:???
それはアカンやろ(いそいそ
709 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:23:22.36 ID:???
>>704 もう「世界最速のサイコロ完全版」を使うしかないんじゃないか?w
710 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:26:00.74 ID:???
>>704 7Dで出目10の可哀想なやつだっているぞ
711 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:28:39.81 ID:???
>>699 そんなあなたにハーフブラッド:チューニング+ラーニングで幸運基本値2=幸運0
712 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:37:02.75 ID:???
>>711 トラップで死にそうなキャラだなw
まあ、常軌を逸した強い奴が罠にかかって死ぬのは話的に正しい
713 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:44:59.05 ID:???
強いんだけど、英雄になれる才能が無いんだね
714 :
NPCさん:2011/10/04(火) 14:51:27.40 ID:???
イエサブあたりに多面体ダイスセットってのが売ってて、
それの六面ドットのダイスの統計取ったら、
2が出にくく、1、6が出やすいという結果がでたんだ
今では愛用の一品です
715 :
NPCさん:2011/10/04(火) 17:12:00.55 ID:???
多めに買ってローテーションで使えば変な偏りはしないんじゃね
716 :
NPCさん:2011/10/04(火) 17:39:50.50 ID:???
ダイスには業がたまるんだ
神社で清めてもらえば平均値くらいにおちつくさ
717 :
NPCさん:2011/10/04(火) 18:08:32.31 ID:???
クリティカルなんて出なくていいから、6面全てに3.5と書いてあるダイスが欲しいな。
718 :
NPCさん:2011/10/04(火) 18:12:21.22 ID:???
振る必要ねぇw
719 :
NPCさん:2011/10/04(火) 18:24:55.40 ID:???
お客様の中にダイスの神様はいらっしゃりませんか?
720 :
NPCさん:2011/10/04(火) 18:31:30.13 ID:???
綺麗なダイス売ってないかな
どうしてもシャドウブレイド使いを作りたいです。
7レベルくらいでなんとか形になるかしら。
721 :
NPCさん:2011/10/04(火) 18:41:37.38 ID:???
泉にダイスを投げ込んで正直に答えれば手に入るよ、たぶん
722 :
NPCさん:2011/10/04(火) 18:44:31.21 ID:???
>>720 10レベル以上のフィルボルでステルスフェイス使ってクイックアクション>ディスアピア・シャドウブレイド
以外に実用的なのを思いつかない
あとはソニックブームくらい
723 :
NPCさん:2011/10/04(火) 18:59:23.33 ID:???
>>720 1でレンジャー、ディスアピアとフェイドアウェイ
2でサムライに転職、ソニックブーム取得すればすぐに使っては行ける
3ですぐにアルケミになってウェポンフォージかな
724 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:11:06.01 ID:???
ステルスパッシブかソニックブームないと2ラウンドに1回しか殴れないしな
CL7ならその方向しかないんだけどコンシールも欲しくなる
>>723 クイックアクションは重くても取らないときついだろう
725 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:13:49.59 ID:???
セージのマジブレでマイナー2回…いやなんでもない
726 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:16:36.91 ID:???
あ、そういやそうだね
サムライ1、レンジャーに2で転職の方がいいか
727 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:17:35.37 ID:???
ウォーリアのアームズレンジはどうだろうか。メジャー空くよ
片手短剣じゃないと機能しないと思うからナイフパリィできないし短剣一本分の火力落ちるけど
728 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:23:23.19 ID:???
>>727 いや、《アームズレンジ》使っても《ナイフパリィ》はできるけど
メジャー空けるためにムーブ使ったら本末転倒だろう
729 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:26:23.37 ID:???
まずディスアピアとシャドブレイドのタイミング被ってるのが正直つらい
730 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:27:48.68 ID:???
シャドウブレイドはタイミング:《ディスアピア》でもいいくらいだ
731 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:29:07.31 ID:???
アームズレンジだと射程が短すぎて次の手番にはエンゲージされてそうだ
732 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:30:48.72 ID:???
そこでランナップですよ
ランナップ直後にエンゲージされるのは知らない
733 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:37:40.43 ID:???
PC5あたりで行動力高めて先手メジャーで隠密、次ターン待機で攻撃を受けずに戦うスタイルで行くしかないのかな
734 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:47:45.35 ID:???
>>733 それPC5とは言え
敵倒すタイミングが遅くなるし、仲間の被弾率が上がってるから
周りとのすり合わせが必要そう
735 :
NPCさん:2011/10/04(火) 19:57:50.44 ID:???
だが待って欲しい
PC全員が隠密したらどうだろうか?
736 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:01:35.58 ID:???
塊怨樹「呼ばれた気がした」
737 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:03:06.57 ID:???
738 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:05:35.26 ID:???
ファミリアコンビネーションと隠密でいいよもう
739 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:06:46.75 ID:???
>>735 俺がGMだったら「それはやめてくれ」ってマジレスする
740 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:09:04.89 ID:???
たまたま集まったPL全員が隠密キャラを作ろうとしていて、GMに同じこと言われた事あるわw
741 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:18:17.40 ID:???
>>740 ちょっと待て。職分担どうなってたんだよw
742 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:22:51.43 ID:???
隠密ヲリ、隠密明治までならまあ分かるが、隠密アコだけはさすがにアレだな
ネタに走るならせいぜい霊薬の聖者さんまでだろ
743 :
740:2011/10/04(火) 20:26:12.78 ID:???
全員前衛職考えてたんだ、、、
んで「さすがに役割分担しようぜ」
↓
ヲリ、シフ「んじゃ隠密するね」
↓
アコ、メイジ「おい、俺ら狙われるじゃん」
↓
ヲリ、シフ「んじゃ隠密するんだ」
アコ、メイジ「おK」
↓
GM「勘弁してください」
という悪ノリ酷いね
744 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:28:40.00 ID:???
ヲリ!
745 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:32:02.20 ID:???
感知の高いエネミー出して、ひたすら隠密返し?
746 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:33:48.18 ID:???
エネミーも隠密すればいいよ
747 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:34:02.75 ID:???
毎回そんなエネミー出してたら、今度はPC達のアイデンティティーにヒビが入るな
748 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:34:38.30 ID:???
エネミーニンジャの里と山風っぽいキャンペーンを繰り広げればいい
749 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:37:34.05 ID:???
シナリオ集買ってきたけどまだネタバレ期間か?
せっかくだから4レベルシナリオのボスに昨日の4レベルPTでシミュってみようかと思ったり
750 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:37:49.24 ID:???
全員隠密でもNINJAっぽい雰囲気は想像できないな・・・
むしろマヌケな絵しか思い浮かばない
751 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:39:36.59 ID:???
>>749 公式シナリオの内容は時期に関係なくネタバレスレで
752 :
NPCさん:2011/10/04(火) 20:54:50.72 ID:???
全員隠密キャラをPLがグルになって実行したら、なかなかの困だと思うんだ。
753 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:04:05.74 ID:???
>>750 くまのこみていた かくれんぼ おしりをだしたこ いっとうしょう…
754 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:09:54.83 ID:???
PC達のライバル的なキャラでも出せば良い
感知高めで《ビジランテ》と《ファインドアウト》持ちの第三勢力で毎回邪魔しようとしてくるとか
ミドルで存在に気付いて対策取れれば、クライマックスで邪魔されないとか
755 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:14:38.46 ID:???
そんなもん1シナリオ内ですらクドさが出てくるがな
セッションの時間が惜しけりゃ素直にPC作り直させろよ
756 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:14:46.46 ID:???
757 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:15:38.79 ID:???
限りなく困プレイなのは承知で
全員シャドウストーク持ちにして隠密しながら移動しますって宣言されたら実際どんな風に処理すりゃいいんだろ
能動的探知するか《ファインドアウト》持ちじゃないと存在に気づかないんだっけ
758 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:17:52.63 ID:???
ルミナスエレメンタルやアールヴは隠密に刺さるだけでなく火力が高いから嫌い
759 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:18:16.57 ID:???
エネミーも隠密して、先に見えた奴からタコ殴りされるモグラ叩き合戦が始まる
760 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:19:40.18 ID:???
761 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:22:05.72 ID:???
1stからかいおんじゅたんに出張してきてもらって瞬殺すればいい
目には目を 歯には歯を 困には困を
762 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:23:03.46 ID:???
>>757 普段の移動のときにエネミーがどう反応するかってこと?
見張りとかしてるやつらは能動的に探してるだろうし
そうでない奴らは素通りもしくは近くで戦闘があったら駆けつければ良いんじゃね
763 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:24:12.04 ID:???
そんなPL達相手ならマスターが隠密するわ
リアルで
764 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:25:17.46 ID:???
・通路を狭くして、エンゲージするような状況にする
・罠を設置して隠密状態のままだと通り抜けられないよーと裁定する
765 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:26:42.70 ID:???
鍵付きの扉やトラップばっかりにして、探知や解除しようとした瞬間にフクロにしちまえ
766 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:27:45.07 ID:???
隠密状態のPCって分かってるんだから、それに対する上で展開を考えれば良い
対策取られて文句言ってくるなら困だけど、編成でそう来たらそれだけで困とは言わないなぁ
GMが「自分にま回すの無理」って言ってるのに無理言うなら勿論困だが
767 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:28:44.02 ID:???
単発ならニンジャセッション面白そうだな
見つかったら致死率高めなシビアなスニークミッション
768 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:31:42.99 ID:???
ありがと
逆に敵がシャドウストークをフル活用してもすごくウザいことになりそうだ
プレデター的な
769 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:32:50.56 ID:???
隠密されても対象にできなくなるだけだし存在には普通に気づくから能動的探知すればいい
770 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:34:06.78 ID:???
>>760,763のが困要素ありそうに見える
俺的に
771 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:34:45.37 ID:???
不隠密の誓い
恩恵:あなたは[封鎖]の効果を受けない
制約:隠密状態にならない
天罰:常時体が発光し、回避判定に−2Dする
こんなゲッシュをプリプレイ時に強制取得させればいい
772 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:35:04.27 ID:???
>>766 わかってりゃともかく、集まってみたら全員隠密キャラだったりした日には崩壊するかもな
でも罠探知とか解除はメジャーだし、戦闘しなきゃドロップは手に入らないし、
戦闘すれば戦術縛りがキツい割に、より速い敵には結局殴られるから…
なんとかなる、かも?
773 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:36:16.41 ID:???
>>769 警戒状態なら兎も角、そうでない場合は《ファインドアウト》が無いと無理じゃろ
774 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:36:49.27 ID:???
>>767 たまにはやってみたいなw
シチュエーション限定はあんまりやったことないから、考えてみても面白そうだ
775 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:37:05.21 ID:???
776 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:38:21.65 ID:???
>>772 セッション前に話し合えば良いだけじゃないか
777 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:39:07.88 ID:???
最初から面白半分で隠密パーティのGMをやるつもりだったのなら構わない
普通のシナリオをやりたいのに突然そんなこと言ってきたら勘弁願う
大抵の場合は後者
778 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:42:13.80 ID:???
コンペとかで前準備一切無し、初めて会う人とやるとなればアレだけど
普通は知った顔とやるし
そもそも「隠密パーティーをやりたい」となるとPC全員同意の上なんだから、突然ってのはまず無いだろ
779 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:42:51.41 ID:???
気心の知れた仲間内の鳥取でちゃんと摺り合わせしてやれば誰も文句は言わない
逆に言えばそういうシチュエーション以外ではやりたくない
780 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:43:14.71 ID:???
781 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:45:03.16 ID:???
782 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:47:16.16 ID:???
まず無いってのと絶対無いってのは違うだろw
ってか、
>>743見れば分かるとおり、皆分かった上での悪乗りの話じゃないか
783 :
NPCさん:2011/10/04(火) 21:48:02.88 ID:???
784 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:07:26.56 ID:???
何が煽りなんだろ?
>>777の鳥取では、突然お祭りセッションやりたいって言ってくるのが大抵なんでしょ?
785 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:18:45.01 ID:???
人其れを煽りという
786 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:27:00.47 ID:???
ニンジャセッションならエネミーはサムライ系にして攻撃されたらストライクバック
「肉を斬らせて骨を断つ」
とかやりたい。
無理?
787 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:29:41.35 ID:???
ニンジャスニークミッションの場合、《ストライクバック》する前に逃げに入られる可能性も
788 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:33:44.87 ID:???
PCが全員忍者なら敵は妖怪だろって忍者戦隊の人がゆってた
789 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:34:12.38 ID:???
>>784 煽りじゃなく素でそう曲解したなら、わざわざレスなんか返さないだろ。
790 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:35:58.28 ID:???
煽りかどうかは知らんが、本当に事前に話し合い無しでやる事が多いならかわいそうだなと思う
791 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:37:43.52 ID:???
初心者が居た場合、突如こういうのやりたい!って言い出すのはあるかも。
だからって、その場でそんなセッション始めるモンでも無いとはおもうがw
基本的に普通は、話し合いの場が持たれるからなぁ
792 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:39:00.89 ID:???
侍の敵に忍者が出るのは普通っぽいが、忍者の敵に侍が出ると凄い強敵な印象がある
793 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:39:08.59 ID:???
ストライクバックって地味にいやな攻撃になったな
プロテクトかアラクネも効かんし
794 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:40:08.45 ID:???
ニンジャセッションと言われると、「ゲッシュ:アイサツの誓い」とか作りたくなるな…
ニンジャ殺すべし
795 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:41:28.12 ID:???
刀ナイトとかに持たせるといい感じになるな<ストライクバック
回数制限は痛いがそうでもしないと強すぎるしな
796 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:41:47.60 ID:???
嫌な攻撃っていうか高レベルで食らったら一発で戦闘不能になる
797 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:44:54.08 ID:???
お祭りセッションってこんなん?
全員ピュアヲリヒューリン
全員メインウォーリア
全員メインアコライト
全員メインメイジ
全員メインシーフ
全員ピュアシーフで防具無し
全員とりあえずフィルボル
全員低レベルサブニンジャでバーストブレイク祭
798 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:46:11.37 ID:???
全員メイジはやったなぁ
みんな、魔法の属性が違うヤツでそれが鍵となるような
799 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:49:07.23 ID:???
5人目の無属性メイジ、そして立ち塞がる裏切りの貫通メイジまでは読んだ
800 :
NPCさん:2011/10/04(火) 22:53:10.26 ID:???
今回は全員属性の違うブロウアップを持ってるニンジャ祭を
801 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:00:47.61 ID:???
殴りメイジさんは最初華々しく登場してラストは解説役に収まるポジですね わかります
802 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:03:33.19 ID:???
殴りメイジさんはガンガンドラグーンになって
魔導銃で殴りつつアーティラリィマジックでぶちかますという返り咲きがあるじゃないか
803 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:07:00.66 ID:???
そもそも全員が隠密してるとGM側で成り立たなくなるシナリオってどんなのだろう?
普通のシナリオだとPC達はダンジョン潜ったり悪い奴と戦ったりと能動的に動かざるを得ないから、せいぜい一部の戦闘バランスやトラップが想定外の処理になる程度だと思うんだが。
804 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:07:02.67 ID:???
メイジは基本職の頃から属性強化取りまくって
ドラグーンでドラゴンファクター取ってパッシブでダメージ+100すると楽しそう
805 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:10:42.84 ID:???
>>803 PCが似たような動きするのばっかりだとつまらなくね?
どっちかっていうとそっちのが大きいと思う
1LVだとほぼレンジャー縛りになるし
もちろんお互い納得のうえでやるならアリだけどさ
806 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:12:05.27 ID:???
>>803 戦闘が隠密の対処から始まるから面倒ってだけじゃない?
あとおそらく長引くな。
807 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:13:46.64 ID:???
俺がGMの時は、別にPLがどんなPC作ってきても許可するけど
「GMは推奨サンプルを対象としたバランスを取ってます、予想以上にPCが圧勝してもGMは構わないけど、逆にPCがピーキーなせいで詰んでも知らんよ?」
って言うだけだなあ。
結果としてセッション終わった後は、殆どの場合「パーティ構成で冒険すると思わぬところで詰む」という感想になるw
808 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:14:18.83 ID:???
普段やってないなら、ルールの確認時間も増えるぜ!
それ自体が悪いってわけじゃないけど
809 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:19:46.92 ID:???
そういうセッションやる際には大抵単発セッションで、ある程度レベルのある段階でやるんじゃねw
やりたいって言う方も、続けてれば飽きるっての分かってるだろうし
キャンペーンに巻き込まれたって人でも居るの?
810 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:20:01.20 ID:???
やるならやるで構わないけど、イロモノ感は拭えないだろうな。
結局「酢豆腐は一口に限る」的な評価に終わりそう。
811 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:27:19.88 ID:???
イロモノ感を楽しむもんで、それ拭っちゃったらやる意味無いんじゃね?
812 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:31:58.77 ID:???
やりたいなら全然やって良いと思うよ
でも、嫌がる人に無理矢理やらせちゃ駄目
みんながやりたがってるのに俺は嫌だからやらないってのも駄目
813 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:32:33.38 ID:???
いやイロモノはイロモノとして楽しみますよ勿論。
レスの趣旨分かってる?
814 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:38:16.75 ID:???
ぶっちゃけ、特にやりたいとは思わない
815 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:39:54.95 ID:???
じゃあお前はやらなくていいよ
816 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:40:06.17 ID:???
>>813 分かってるから安心汁
一口だけでも美味しいからな
拭う必要は無いよね
( ) ジブンヲ
( )
| |
ヽ('A`)ノ トキハナツ!
( )
ノω|
817 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:40:20.40 ID:???
うんやらない
818 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:42:36.69 ID:???
うんこまった
819 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:43:28.37 ID:???
待たないでいいよ
820 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:44:25.40 ID:???
そもそも"〜な感は拭えない"ってのは慣用句的用法だからな
別に"拭おうとしたけど拭えなかった"っていう過程がある訳じゃない
821 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:54:57.83 ID:???
日本語講釈のスレじゃないけど、慣用句として言うのならその過程が含まれないか?
拭うってのは汚れてるって意味で、それを拭えないってのは汚れてるままって意味な訳だし。
過程が無いなら、汚れてるだけで拭うって言葉も出てこんと思うの。
822 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:57:32.89 ID:???
落ち着けギアッチョ
823 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:57:36.25 ID:???
>>821 言いたい事は分かるが、あくまでイメージの問題で汚れとは限らんだろw
824 :
NPCさん:2011/10/04(火) 23:59:32.01 ID:???
>>804 ドラゴンファクターって何かの誤植でエンハンスブレスの属性と合ってるパッシブだけ採用とかじゃないのかと思ったけど
無印の時からそういうスキルだったのかな?
825 :
NPCさん:2011/10/05(水) 00:24:21.31 ID:???
上級はさっさと纏まったエラッタ出して欲しい所ですなぁ
826 :
NPCさん:2011/10/05(水) 00:25:23.02 ID:???
そろそろスキルガイド出すべきだよね
文庫で
827 :
NPCさん:2011/10/05(水) 00:28:18.13 ID:???
むしろ広辞苑サイズで頼む
828 :
NPCさん:2011/10/05(水) 00:50:29.39 ID:???
どんだけクラスとスキル増えるんだよ
829 :
NPCさん:2011/10/05(水) 01:14:08.31 ID:???
いや、一つ一つのスキル説明を5Pくらいにして、勘違いされないようにすれば
830 :
NPCさん:2011/10/05(水) 01:24:30.01 ID:???
数は増えないがそれぞれのスキルの運用に関して誤解を生じないように見開きで事細かに説明してあるスキルガイド
そして発表される膨大なエラッタ
831 :
NPCさん:2011/10/05(水) 01:54:12.24 ID:???
つまり広辞苑の幅を持つ文庫ですね
832 :
NPCさん:2011/10/05(水) 02:06:39.54 ID:???
エラッタは大技林サイズで頼む
833 :
NPCさん:2011/10/05(水) 02:14:31.66 ID:???
何でも良いから、見やすいルルブたのむ
834 :
NPCさん:2011/10/05(水) 02:24:35.63 ID:???
馬鹿!余計な事言うと大判になるぞ!
835 :
NPCさん:2011/10/05(水) 02:40:08.01 ID:???
一つ一つのスキルにサンプルキャラを
もちろん美少女だけ
836 :
NPCさん:2011/10/05(水) 02:49:49.69 ID:???
神官戦士ちゃんは可愛いだろ!いい加減にしろ!
837 :
NPCさん:2011/10/05(水) 02:53:41.74 ID:???
種族とメインとサポの総組み合わせぐらいをサンプルにするといい具合になるかな
838 :
NPCさん:2011/10/05(水) 07:14:19.78 ID:???
>>804 あれは対応する属性の魔法攻撃のダメージを
対応する属性の攻撃のダメージに変更するスキルだな。本来は。
書き方まず過ぎてそう解釈できなくも無くなってるが。
ちなみにSL4止めしない限りフォースブリンガーは入んないから+80か+105かだ。
ミッドナイトサンがウィザード限定だし。
839 :
NPCさん:2011/10/05(水) 07:27:01.18 ID:???
>>837 14×4×12 = 672
こうですか!わかりません!
840 :
NPCさん:2011/10/05(水) 07:36:35.31 ID:???
コンボスキルに実用性がなさ過ぎるんで普通のクラススキルに改変して欲しい
841 :
NPCさん:2011/10/05(水) 09:46:26.85 ID:???
ロマン用だろ
842 :
NPCさん:2011/10/05(水) 09:51:17.34 ID:???
むかしに比べるとだいぶ改善したしなあ
843 :
NPCさん:2011/10/05(水) 09:54:58.69 ID:???
どうせ対象:単体※だから性能底上げして皆でリゼ、ボルテ連打仕様にしたら面白そう。
844 :
NPCさん:2011/10/05(水) 09:55:03.18 ID:???
>>827 スキルガイド、アイテムガイド、エネミーガイド、タクティクスガイド、レジェンドガイド、東方ガイドあたりまで含めると広辞苑くらいのサイズにはなるよな。
>>831 境界線上のホライゾン?
845 :
NPCさん:2011/10/05(水) 09:56:59.00 ID:???
846 :
NPCさん:2011/10/05(水) 10:07:41.50 ID:???
>>844 一応終わりのクロニクル7の方が厚いぜ
今後は分からんが
847 :
NPCさん:2011/10/05(水) 10:11:26.80 ID:???
コンボスキル、マイナーかムーブにして他のメジャースキルに効果を乗せられるようにしたらどうかな?
ブレイクはうまい使い方してたけど、もともと二回攻撃出来ればそっち使った方が強いし、
魔術系のコンボなんて、低レベル単発ならいいけど上級行くと無駄だったし。
848 :
NPCさん:2011/10/05(水) 10:11:40.34 ID:???
849 :
NPCさん:2011/10/05(水) 11:33:44.33 ID:???
>>848 あれ?
ホライゾン3下の方が厚いかったか?
家に帰ったら並べてみよう
>>847 一人コンボさんはエンカレッジ仕様変更でキャラ崩壊したしな
何気に旧版のコンボスキル:マジックは火だと転送効果付きなので、
コンボ無しでもかなり強いのだぜ
850 :
NPCさん:2011/10/05(水) 12:08:16.38 ID:???
更新は2(下)だな
あのサイズのルルブは立つが裂ける
851 :
NPCさん:2011/10/05(水) 12:09:51.01 ID:???
エラッタFAQ早よ
852 :
NPCさん:2011/10/05(水) 13:23:13.78 ID:???
ぶっちゃけ分厚すぎて読みづらいんだよなあの辺までくると
何のスレだっけここ?
それはそうとちょっとネタふり今度高レベルセッション
レギュは16LV、ゲッシュ2つ、一般スキル17個
金は6万までのマジックアイテム一つと6万
多分PLは4〜5人でやろうと思うんだけど
ぶっちゃけ上級記載のエネミーで相手になると思う?HPはある程度+すると思うけど
853 :
NPCさん:2011/10/05(水) 13:28:26.43 ID:???
>>852 ぶっちゃけ無理だと思う。
16lvだったら旧版ネームド改変してぶつけてもいいんじゃね?ってレベルだと思うんだが
854 :
NPCさん:2011/10/05(水) 13:30:15.55 ID:???
数出せばそこそこいけるんじゃね
855 :
NPCさん:2011/10/05(水) 13:33:00.38 ID:???
CL12のシナリオの取りまきにLv30ワイバーン他がいるぐらいだから多少HP増やしたぐらいじゃ足りんな
856 :
NPCさん:2011/10/05(水) 13:38:22.33 ID:???
仮組したうちのLV15ウォーロードは8d+116*2が1シーン3回できるしなあ・・・
防御は19+6dのディフェンスライン 魔法はプロテクにまかせる
16LVだと称号クラスが入るから命中7dいくなw
857 :
NPCさん:2011/10/05(水) 13:41:54.94 ID:???
15レベルで称号クラスはいるじゃん
858 :
NPCさん:2011/10/05(水) 13:42:25.97 ID:???
あれ、16からじゃなかった? 勘違いしてたわ
859 :
NPCさん:2011/10/05(水) 14:03:08.96 ID:???
あれ、コンボスキルなんてもう出てたっけ……?
一度通して読み直さないと
860 :
NPCさん:2011/10/05(水) 14:30:08.02 ID:???
2Eにはないから安心しろ
861 :
NPCさん:2011/10/05(水) 14:51:25.75 ID:???
2E上級、買うには買ったが無印でキャンペ中なので読んだら混乱しそう
鳥取では不評のようなので今後も無印で遊びそうな気配
買ったけどやっぱ無印って人は他にもいる?
862 :
NPCさん:2011/10/05(水) 14:53:43.04 ID:???
>>856 自分の読み込みが足りんだけだとは思うんだが
どーやったら命中判定6dいけるんだ・・・ギルサポ:修練とかも込み?
863 :
NPCさん:2011/10/05(水) 14:59:50.31 ID:???
素で2d、マスタリー、ロジック、バーサクのオーバードライブ…あと一つ?
864 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:01:23.80 ID:???
マニフィカートか何か入れてんじゃね
865 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:01:53.93 ID:???
>>861 それを聞いてどうするんだ・・・?
自分たちだけが旧版やってるようなら2Eに移行するとか?
866 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:07:41.15 ID:???
>>864 マニフィカートはメジャーで行う命中判定だぜ
>>856はディフェンスラインでって書いてるからリアクションで6d振ってる
>>856がなんか勘違いしてるか、↑で書いてる人居るけど「修練:器用」とかじゃね
867 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:12:41.76 ID:???
わかった
忍耐の誓いだ
868 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:14:18.89 ID:???
>>860 そうだね、無いよね
読み落としかと思って焦ったじゃないか
869 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:22:54.97 ID:???
ベルリールの竜輝石をプレイ中現在2話終了
アリアンロッドの公式シナリオってこんなきつかったっけ?
870 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:25:41.35 ID:???
シナリオの話はネタバレスレでどうぞ
871 :
862:2011/10/05(水) 15:27:11.08 ID:???
872 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:34:34.47 ID:???
>>869 ここ最近の公式シナリオはどれもガチできつい
873 :
856:2011/10/05(水) 15:36:29.18 ID:???
今更だけど忍耐の誓いであってます
GH修練なんてあったのか 脳筋プレイしてるからギルドスキルとか完全にギルマス任せだったよ
874 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:36:53.97 ID:???
>>865 「卓ゲ板では○○だから俺らもこうしようず」という主張の柱にすると邪推
875 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:40:31.43 ID:???
シナリオの話をここでするな糞が
876 :
NPCさん:2011/10/05(水) 15:56:20.94 ID:???
旧版と2Eのキャンペーンを同時進行してるが、
間違ったとしても、五人くらいいれば一人は間違いに気が付くから
どうにでもなる
月2くらいのペースでやってるが、
一年以上は同時進行でやりつづける予定
877 :
NPCさん:2011/10/05(水) 16:06:19.55 ID:???
無印のころから公式は敵強いバランスだったと思う
878 :
NPCさん:2011/10/05(水) 16:10:00.99 ID:???
旧版のころだって、バッステの効果を別のゲームのとごっちゃにすることがよくあったしな
879 :
NPCさん:2011/10/05(水) 16:12:57.00 ID:???
スーパーレインボー怖い
880 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:03:09.89 ID:???
東方のスタイル:○○を2EでもGMに許可貰って使ってみた。
ストバディフレ系とソアスポット系がつえーつえーw
話は全く変わるがボスにストバは持たせちゃいけないスキル筆頭になっちゃったしなぁ…HPロスとかどうしようもねー
881 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:06:13.78 ID:???
魔法か射撃で攻撃しろっつーメッセージだと受け取ろう
882 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:07:13.59 ID:???
ファイトバックを持たせると完璧だ
883 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:09:27.26 ID:???
ソウルバスター持たせるようなもんじゃね
884 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:18:21.61 ID:???
>>881 まあ防御能力0でもエンゲージして肉壁になる事は出来るからな
でも特定のPCの存在意義の9割を禁止する系のボスは単発じゃ控えた方が良いし、
キャンペーンでも5〜10話のキャンペーンで1回くらい出るかも、くらいにした方が良い
885 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:53:10.91 ID:???
対白兵用のソウルバスターだと思えばそんなに扱いが危険なスキルでもないんじゃないの
回数制限あるし識別すればプレイヤーも対応するでしょ
886 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:55:54.56 ID:???
(前衛視点で)ソウルバスターよかストライクバックの方が危険に思えるのは俺だけだろうか
887 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:56:32.12 ID:???
必中の即死級(いやHP0にはならいけどさ)攻撃してくるやつとか基本は殴らないなあ
888 :
NPCさん:2011/10/05(水) 17:58:31.80 ID:???
対決で勝てばOK
フェイトでごり押しGO
889 :
NPCさん:2011/10/05(水) 18:07:35.21 ID:???
リアクション妨害したり、食らってもファーストエイドとかで立て直せるから
面倒なだけじゃね?>ストバ
ファーストエイドもレイズもないPTは知らん
890 :
NPCさん:2011/10/05(水) 18:09:54.25 ID:???
>>887 限界突破を使ったり、
フェイトを突っ込んで高達成値を出したり、
ホーミングヒットしたりでガンガン殴るに決まってるでしょ!
当たらなければどうという事は無いし、
それで攻撃を手控えたらそれこそ敵の思う壷だし。
891 :
NPCさん:2011/10/05(水) 18:26:05.32 ID:???
ウィークポイントとスタンで弱らせてフェイントで殴ってみるとか
892 :
NPCさん:2011/10/05(水) 18:56:43.51 ID:???
>>887 そういう対策するのは簡単なんよ
でもPLに対してお前のキャラ役に立たないからそこに立ってろ
って他のPLに言わさせなきゃいけないor自分からそうせざるを得ない状況作るのは
GMとしてはすげえプレッシャーになるんよ
雑魚ならいいんだけど、ソロで出てきたボスがそれだったりと
893 :
NPCさん:2011/10/05(水) 19:11:29.41 ID:???
>>892 ソロBOSSだったらむしろ対処がもの凄く楽だろ
それこそ使い切りリソースの総投入でストライクバックさせない戦術で押し切ればいい
それでも防げないなら、
そんな命中値にしてる事自体が問題だ
それこそ逆上キャラや回避キャラのリソース全否定になるから、
当てたいなら普通は邪神の力とか持たせるし
取り巻き雑魚が持ってて、返されるかが微妙な命中値、
食らってもギリで生き残るくらいのレベルが一番プレッシャーになる
894 :
NPCさん:2011/10/05(水) 23:11:53.26 ID:???
そういやHPロスで倒れないのはまだ修正されてない?
895 :
NPCさん:2011/10/05(水) 23:36:45.71 ID:???
896 :
NPCさん:2011/10/05(水) 23:42:37.64 ID:???
アイテムやスキルの代償で戦闘不能になる事はできないよって事だと思うが
記述がストライクバックとかでも倒れないように読めちゃうんだよなw
897 :
NPCさん:2011/10/05(水) 23:50:35.64 ID:???
「0未満になるようであれば〜〜」か、
「0」は「0未満」じゃないよね?
敵からの攻撃で0未満にならないだけじゃね
「倒れない」ってことはないと思うが
898 :
NPCさん:2011/10/05(水) 23:59:42.78 ID:???
つまりHPロスで戦闘不能に陥らせたい場合はジャスト0にしないと駄目だなw
P254だと「スキルを使用する」のが何者かを明記してないからこの手の解釈も出来なくはない。
とっととエラッタ出ると思ったんだがな。
899 :
NPCさん:2011/10/06(木) 00:18:38.86 ID:???
清松「ルール解釈に常識を持ち込まない奴はゴミ」
900 :
NPCさん:2011/10/06(木) 00:52:45.30 ID:???
当然、エラッタは出るだろうが
一番後回しにしても問題ない部分だな・・・
どちらとも取れる場合に、よりまともな方を選択できないってのは何なんだ
901 :
NPCさん:2011/10/06(木) 01:02:01.93 ID:???
《忍耐の誓い》って攻撃の命中判定だから、《ディフェンスライン》とかの判定には乗らないよな?
902 :
NPCさん:2011/10/06(木) 01:09:32.08 ID:???
誤:攻撃の命中判定
正:装備している武器を使用した命中判定
っていうエラッタは《忍耐の誓い》にはまだないから現状では乗らないね
903 :
NPCさん:2011/10/06(木) 02:05:46.22 ID:???
>>899 きよまーの常識って言葉はいまだとコンセンサスって言う風に書かれるんだろうな
904 :
NPCさん:2011/10/06(木) 02:12:01.17 ID:???
ゲッシュと言えば《女王への誓い》も
「現在のクラス以外のスキルをひとつ取得」としか書かれていないので、
下手すりゃエネミースキルも取得できるんだよな。
流石にそれはアウトだろうけど。
ただ、上級とか称号とか種族スキルはありなのかとか、
前提スキルは無視できるのかとか、
表記が曖昧すぎて裁定に苦しむよな。
905 :
NPCさん:2011/10/06(木) 02:25:58.66 ID:???
エネミーはFAQ見れば分かる
制限はそれぐらい
906 :
NPCさん:2011/10/06(木) 02:27:45.02 ID:???
エラッタでは?
まぁおれなら上級・称号以外にするけど
もちろん前提物は無しで
907 :
NPCさん:2011/10/06(木) 02:58:24.75 ID:???
うちのハウスルールだと下級は下級で、上級は上級で、っていうスキル交換なら可にしてるな
レジストコンプリート取るために取ったエナジーバースト封印したり色々。
908 :
NPCさん:2011/10/06(木) 12:51:55.46 ID:???
一般スキルと交換でええやん。
エラッタはいったからクラススキル以外との交換はなしだろ。
909 :
NPCさん:2011/10/06(木) 12:53:46.60 ID:???
ブランディッシュ(チラッ
910 :
NPCさん:2011/10/06(木) 13:35:40.41 ID:???
>>904 エネミースキルなんてない
「エネミー用特殊能力」だ。
911 :
NPCさん:2011/10/06(木) 14:23:48.92 ID:???
>>910 エネミースキルって項目は全部エラッタ入るの?
912 :
NPCさん:2011/10/06(木) 17:43:34.26 ID:???
上級発売記念コンの当選ハガキ来てたー
913 :
NPCさん:2011/10/06(木) 19:44:57.04 ID:???
>>910 君、面白いね。タイムトラベルでもしたのかい?
914 :
NPCさん:2011/10/06(木) 21:31:29.84 ID:???
基本的な質問で申し訳ないが、
魔術判定は知力判定に含まれる、で良いんだよね?
知識の書とかで魔法の命中がUPして構わないって事でOK?
915 :
NPCさん:2011/10/06(木) 21:36:20.60 ID:???
ルルブ1 P.246
916 :
NPCさん:2011/10/06(木) 21:36:26.43 ID:???
おk。公式サイトのサンプルキャラのシートでも、炎の賢者が知識の書込みの魔術判定になってる
917 :
NPCさん:2011/10/06(木) 21:39:37.25 ID:???
なるほどありがとう。
初めて見たが公式のキャラシートってルルブ掲載のものより広いんだなw
918 :
NPCさん:2011/10/06(木) 21:47:49.06 ID:???
上級のカバー裏、大判キャラシでも良かったのにな
印刷よりコピーの方がちょびっと安いし…
919 :
NPCさん:2011/10/06(木) 21:50:57.92 ID:???
なに、印刷したのを小@イーすればいい
920 :
NPCさん:2011/10/06(木) 21:58:26.36 ID:???
日本語で
921 :
NPCさん:2011/10/06(木) 21:58:34.51 ID:???
>小@イー
もしかして、コピーと言いたかったのか。
1つずれただけでえらい変換だなw
922 :
NPCさん:2011/10/06(木) 22:03:12.56 ID:???
タイピングするときは部屋を明るくしてね☆
923 :
NPCさん:2011/10/06(木) 22:04:23.10 ID:???
そうだよ、「コピー」がずれて隣の@を押しちゃったんだよ!
そしてこの書き込みをする時、また1度押し間違えたよ……
924 :
NPCさん:2011/10/06(木) 22:21:53.48 ID:???
>>918 上級の裏表紙のを拡大コピーすればいいじゃん
925 :
NPCさん:2011/10/06(木) 22:24:27.51 ID:???
というか、普通は拡大コピーして使ってると思うんだが・・・
926 :
NPCさん:2011/10/07(金) 00:14:00.57 ID:???
>>925 手作りキャラシートマジオススメ。
windowsPC持ちならプリンタなくても
7-11でコピー可能なPDFやXPS作れるし。
ところで、FS判定の例ってシナリオ集に載ってる?
927 :
NPCさん:2011/10/07(金) 00:15:53.58 ID:???
正直一般スキルも欲しいスキル凄く多いから、
女王への誓いで指定するならリバウンドバッシュ取った後のブランディッシュとかが一番だよな
928 :
NPCさん:2011/10/07(金) 00:20:35.97 ID:???
まあ捧げるスキルとしてみると、3レベルで前提条件が満たせるのはかなりおいしいよな
929 :
NPCさん:2011/10/07(金) 00:24:23.81 ID:???
しかし、3Lvまで上げたスキルを封印するのかと考えると勿体無くもあり
930 :
NPCさん:2011/10/07(金) 00:26:11.57 ID:???
リバウンドバッシュ取得後なら封印するまでもなくブランディッシュを使う機会は無くなっていくだろう
931 :
NPCさん:2011/10/07(金) 06:41:32.36 ID:???
ウィザードだと下級魔法を封印すればいいから楽だろうな
932 :
NPCさん:2011/10/07(金) 06:42:59.86 ID:???
リバウンドバッシュってクローズショット使えば射撃攻撃でも使えるんだよな
933 :
NPCさん:2011/10/07(金) 07:04:38.00 ID:???
封印していたことを忘れて、MP節約のために下級魔法を使ってしまったでござるの巻。
934 :
NPCさん:2011/10/07(金) 07:20:24.03 ID:???
「933アウト!」の声と共にやってくる全身黒タイツの仕置人
935 :
NPCさん:2011/10/07(金) 07:25:30.09 ID:???
女王への誓いの天罰担当課の人たちかw
呪縛(物理)
936 :
NPCさん:2011/10/07(金) 07:27:16.58 ID:???
基本的にマニピュレイトで強制使用のリスクを考えるとMJ以外を封印するべきだな。
937 :
NPCさん:2011/10/07(金) 07:58:21.44 ID:???
強制的にゲッシュ破らせるってGMとしてどうかと思うけどな
まあ演出次第、使ってくる敵次第か
女王への誓いなんてただでさえPCに2択を迫るようなシーンは難しいしな
938 :
NPCさん:2011/10/07(金) 08:21:24.42 ID:???
個人的には女王への誓いはフレーバー的な制約すら薄すぎる割に強力だから、マニピュ持ちだしたなら積極的に狙うな。
939 :
NPCさん:2011/10/07(金) 08:23:12.66 ID:???
守護と義心の対象に「タイマンなので手出し無用」と言われてみたり<ゲッシュ二択
………PC向きの話じゃないな
940 :
NPCさん:2011/10/07(金) 08:36:35.71 ID:???
ゲッシュは弱点だろう元ネタ的に考えても
941 :
NPCさん:2011/10/07(金) 09:04:51.84 ID:???
盾を無理矢理装備させる方法なにか無いかな、
やっぱり貴族から爵位と一緒に紋章入りの盾をプレゼントフォーユーか
942 :
NPCさん:2011/10/07(金) 09:13:12.59 ID:???
>>941 「家宝にします!装備?!とんでもない!傷でも付いたらどうするんですか!」
とか言われてしまい込まれるオチが見える
943 :
NPCさん:2011/10/07(金) 09:36:08.20 ID:???
無理矢理装備は出来なくても、いい盾を宝物として出して
他のPCが装備するようにすればいいんじゃないかね、そのゲッシュは
944 :
NPCさん:2011/10/07(金) 09:41:49.86 ID:???
毎クリンナップに10+5D6ぐらいの属性ダメージを与える地形があってエレメンタルシールドが配布されるとか
945 :
NPCさん:2011/10/07(金) 10:11:09.79 ID:???
>>937 今回のマニピュレイトは対処方法もあるし、
強制ではあるまい
単発なら制約破り狙うのはどうかと思うが、
キャンペーンなら制約破りを仕掛けないのはGMの怠慢だろ
946 :
NPCさん:2011/10/07(金) 10:28:56.08 ID:???
どっちかというと「使いたい」と言い出した側が気を使うべきだとは思うが、そこら辺を面白くやれる自信が
無ければゲッシュそのものを許可しないという選択もGMには許されているしな。
947 :
NPCさん:2011/10/07(金) 10:54:36.55 ID:???
やはりゲッシュや一般スキル以外の経験点の使い道が望まれるな
948 :
NPCさん:2011/10/07(金) 11:06:21.60 ID:???
どんだけ貯め込んでるんだよ
949 :
NPCさん:2011/10/07(金) 11:08:45.48 ID:???
経験点で地位買えるとか
950 :
NPCさん:2011/10/07(金) 11:09:38.84 ID:???
ギルドに叩きこめばいいんじゃね
951 :
NPCさん:2011/10/07(金) 11:09:52.90 ID:???
女王の誓いはボルテクスみたいな該当クラスのみ使用可能なスキルを自クラス以外で取って封印するのが一番安全っちゃ安全
952 :
NPCさん:2011/10/07(金) 11:10:03.52 ID:???
経験値で二つ名とか
953 :
NPCさん:2011/10/07(金) 11:14:02.56 ID:???
盾を装備させたいキャラの性質を考えた上で、ギミックに盛り込むと面白いかも
そのキャラが行動値高かったりするなら、盾の能力にフリーアクションで敵のヤバい攻撃を封印させる能力を持たせるとか
ゲッシュを犠牲にしても盾の能力使ってヤバい攻撃を封印するか、
ヤバい攻撃一発もらってでもゲッシュを守るか、という選択
「そいつが使うのが最適解だけど、デメリットを負えばゲッシュを守ることができる」ってのがGM的に美しい運用かねぇ
954 :
NPCさん:2011/10/07(金) 11:52:32.90 ID:???
ただ、ゲッシュ自体、50点のリソースを支払って得たものだから、守った際のリターンも欲しいなぁとは思う
制約は、常に守ってるわけだし
955 :
NPCさん:2011/10/07(金) 11:53:45.37 ID:???
ボーナスもペナルティも書かれているとおりでいいだろ
嫌なら取らなきゃいいんだから
956 :
NPCさん:2011/10/07(金) 12:07:13.13 ID:???
「お前のゲッシュ強いからゲッシュ破って天罰もらうかこのまま死ぬかどっちか選ばせてやんよ」
とかGMがやりだしたらクソだが
「ゲッシュ破ってでもヒロインを守ったらフラグ立ってついでに神様もクライマックス戦闘にはしょうがないにゃあいいよって言いながら天罰解いてくれる」
みたいな感じでやればシナリオのスパイスにはなるんじゃないの
ゲッシュを破らせるためににどうやって追い込みかけるかみたいな議論自体は面白いけどあんま意味無いと思う
957 :
NPCさん:2011/10/07(金) 12:10:29.89 ID:???
958 :
NPCさん:2011/10/07(金) 12:12:57.96 ID:???
PC「縛りプレイしようぜー」
GM「いいよー」
PC[縛りプレイしてるんだから見返りが欲しい」
GM「:(;゙゚'ω゚'):」
959 :
NPCさん:2011/10/07(金) 12:16:18.54 ID:???
PC「縛りプレイしようぜー」
GM「いいよー」
GM「GM権限でペナルティだけ食らわせてやるぜw」
PL「(#^ω^)ビキビキ」
と思わせないように誘導するのって大事だなぁ。と言う話
960 :
NPCさん:2011/10/07(金) 12:32:39.66 ID:???
961 :
NPCさん:2011/10/07(金) 12:54:25.68 ID:???
ただの数値的なリソースとしてしか見られなくて
フレーバーに内在する物語を自ら楽しもうって素養のない人は
取るな、使わせるなってのがゲッシュの基本理念なんだろうね
だからこそ最低50点という、取得をためらうような点数にしてあるんだろう
962 :
NPCさん:2011/10/07(金) 13:22:21.28 ID:???
《名声の誓い》の制約を緩いって判断してる人が居てびっくりした。
低レベルなら兎も角称号2つ欲しいレベルになると
神とか竜ってNPC、粛清関連の話にでもなると下手すりゃ敵対する立場になるイメージ
963 :
NPCさん:2011/10/07(金) 13:26:40.60 ID:???
名声の誓いの疑問点は、神同士なり古代竜どうしなり、神と古代竜どうしなりが喧嘩した場合どうなるかw
喧嘩って言うよりは粛清関連での見解の相違とかその類の話だが。
964 :
NPCさん:2011/10/07(金) 13:30:58.96 ID:???
>>963 頓知を利かせて、両方の頼みに反しないようにオチをつけるんだよ!
965 :
NPCさん:2011/10/07(金) 13:35:08.84 ID:???
邪竜「神竜を殺せ」 神竜「邪竜を殺せ」
冒険者「ドーモ、ドラゴンスレイヤーです。竜族殺すべし」
命乞いされる前に、奇襲でトドメを刺すのがポイント
966 :
NPCさん:2011/10/07(金) 13:42:13.75 ID:???
967 :
NPCさん:2011/10/07(金) 13:49:21.84 ID:???
神竜なら俺の横で寝てるよ
968 :
NPCさん:2011/10/07(金) 13:52:04.49 ID:???
969 :
NPCさん:2011/10/07(金) 13:52:51.23 ID:???
ゾハールには逆らえんのよな
神殿トップ陣は名声の誓い持ちばかりだったのかも知れん
あとフェルシアにも逆らえない
これって極めて危険だよな、特に後者
970 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:04:58.07 ID:???
フェルシアって粛清装置の監視者であって神ではなかったような。
971 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:05:54.66 ID:???
972 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:11:56.05 ID:???
神や神竜に敵対する場合、ラストバトルになるだろうから
その後の天罰なんて気にする必要無し
973 :
970:2011/10/07(金) 14:16:35.55 ID:???
974 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:19:22.41 ID:???
>>972 ラストバトル中ずっと天罰受けたまま戦うのかw
剛毅な事だな、俺にはその度胸は無いわ
975 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:35:36.77 ID:???
976 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:39:10.96 ID:???
977 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:54:42.44 ID:???
978 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:56:09.09 ID:???
>>973 乙
信仰の誓いの天罰って現状では
『フェイス:〜』の影響を受けないだよね
邪神系のフェイスも無効化できたりして。
まあ「常識で考えろ」だが
979 :
NPCさん:2011/10/07(金) 14:57:55.35 ID:???
>973乙
そもそも天罰の運用はGMが好きに決めていいものだし
980 :
NPCさん:2011/10/07(金) 15:08:33.03 ID:???
天罰でPCにメリットがあるわけ無いわな
981 :
NPCさん:2011/10/07(金) 16:21:51.27 ID:???
ふと思ったんだが世界設定的にゲッシュって明かすもんなんだろうか?
元ネタではガンガン逆手に取られていたことを考えると明かすもんなんかね
982 :
NPCさん:2011/10/07(金) 16:27:13.42 ID:???
明かさなくてもいいけどちょっと調べると分かるレベルで良いんじゃない
983 :
NPCさん:2011/10/07(金) 16:27:37.23 ID:???
結局ゲッシュってよく知らなかったから、なんぞやってググってみたら、
はぁなるほどそういうものなんだ
かなり厳しい物だったんだなぁ
984 :
NPCさん:2011/10/07(金) 16:32:02.82 ID:???
神に誓いをたてるときに立会人がいたりするんかね?
嘘をつかないゲッシュなら聞けばわかりそう……と思ったが持ってない人が嘘をつく可能性があるのか。
985 :
NPCさん:2011/10/07(金) 16:41:43.84 ID:???
ゲッシュに応じたタトゥーでも刻むって設定でもあれば話が早いんだが
986 :
NPCさん:2011/10/07(金) 17:44:44.67 ID:???
神に誓いをたてる時は神殿でやるんじゃない?→だから神殿の人は知っているんじゃね?→ウェルチを拉致ってり【地下スレへ落ちて行く】
987 :
NPCさん:2011/10/07(金) 18:27:50.34 ID:???
>>972 「ヒロインを殺せ」「この村は見捨てろ」みたいな神託に反抗するのは
中盤や序盤でもありうる気がする
988 :
NPCさん:2011/10/07(金) 18:50:56.78 ID:???
>>965 (竜ω殺)をPCにするならどういう構成だろうな
驚異的なカラテ、無限スリケン…
989 :
NPCさん:2011/10/07(金) 18:54:23.84 ID:???
使徒の誓いを持っていて、神官から無垢の人々を見殺しにしろと言われたら、
「僕の信じる神がそんな事を言う訳がない!僕は人々を守る!」
と煮えゼリフが言える美味しいシチュエーションだと思う。
俺、自分のPCがこんなシチュになったらフェイスの効果受けられなくてもいいや。
990 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:06:52.62 ID:???
>>989 その台詞出せるなら俺はペナルティやらんぞw
991 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:21:03.83 ID:???
>>989 そのシチュエーションはGMがやれといっているよなw
むしろ唯々諾々と神官に従ったら、天罰以外のペナルティが来そうだ
992 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:23:39.58 ID:???
神は言っている、全てを守れと って聞こえるのさ。
993 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:25:14.08 ID:???
ところで、2EのパラディンってPT内でどんな立ち位置を想定してデザインしたんだろな
半端すぎて何やったらいいか良くわからんレベルなんだが・・・
994 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:32:08.73 ID:???
ちょっと上で出ていたゾハールの件も、PCは反発するとこだよね。
自分の中にある正義は裏切れないとか言って。
995 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:34:46.60 ID:???
>>993 パラディン=隙間産業
PTメンバーと同じ事しちゃダメだ・・・ダメなんだよ
そしてプリーストだったらなーという声には耳を塞ぎましょう
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
いや、パラディンとはカッコイイモノデスナ
996 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:34:50.45 ID:???
>>990 ペナはルールで決まってるし、
ペナを与えた上でそれを補うメリットを与えるべきでないかな
経験点が増えるとか、神の加護でHP、MP、フェイトが全回復するとか
997 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:42:38.06 ID:???
998 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:43:53.25 ID:???
>>996 よいロールプレイをしたに該当して成長点がもらえるな
999 :
NPCさん:2011/10/07(金) 19:44:07.99 ID:???
>>993 そっか? かなり万能に強いが
グレイスフォース+ホーリーウェポンをエンカレッジとマジックブラストでばら撒き、
セットアップは1ラウンド目はインペレイティヴからホーリーフィールド+ウェポンフォージ、
2ラウンド目以降はフォージの代わりにシャインストライクで強化し、
ブルヒット&ホーリーヒットで殴りまくり、
いざとなったらマグニフィケーションからのポーションでパーティのMPを回復する、
ハイランダー錬金パラディンはマイギルド中最も頼りになる粋なお姉さんだぞ
ギルサポ込みでただのMPポーションが30点以上回復するから、
1ラウンド目のフックダウンがあれば、
偶数ターンにポーション飲むだけでコストは大体まかなえるし
パンチ力にかけるよね
1001 :
1001:
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/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
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