卓上ゲーム★裏話・噂話　10人目

ゲムマ出展経験すらない実績ゼロの株式会社人狼が
クラウドファンディングを始めたようだ
パトロンになった人間の気が知れない

Twitterより抜粋（ttps://twitter.com/Drosselmeyers_/status/228342068886507520）
　@Drosselmeyers_(ドロッセルマイヤーズ)
　株式会社人狼によるオリジナル「人狼」制作プロジェクト：こちらのページでは、
　弊社の運営するイベント『欧州伝承推理ゲーム　嘘つき村の人狼』の画像が許可なく使用されております。
　弊社は本件には賛同できません。削除をお願いいたします。 http://camp-fire.jp/projects/view/351

他の画像もキチンと許可得てやってるか胡散臭いな

>>782
ちょっと調べて見たけどイベント企画とかは評価できるんじゃない？
それに人狼つくるだけだしそうそう失敗はしないんじゃ
ただ良くも悪くもお金集めて作るのが結局は人狼ってのがなー
メンバー多いみたいだしわざわざ外から集めなくてもって思わなくはない

株式会社とか言いながらお遊びなんでしょ？
著作権とかいいかげんにしてるから信用出来ないな。

随分前に役職名募集とかやってたが、今度は金募集か
なんでも他人頼みだな

なんか同人ゴロの臭いがするな

>>784
一番の問題は業務内容じゃなくて信用出来ない部分じゃないか？

会社自体の評価はさて置き、このプロジェクトに関して言えば
必要なのは企画力ではなくゲームデザインの技術

この頃同人ゲーム作家が自分の実力を世に知らしめる機会はずいぶん増えてきている
にもかかわらずそういったイベントに一回も参加していないというんだから、
実績ゼロと言って差し支えないだろう


「ゲーム作った経験はないし、身銭を切るのはごめんだけど、
　ぼくらの人狼大好きパワーで『初心者にも優しい、全く新しい人狼』を作ってみせるよ!!」
と言われてお金上げられる勇気は少なくとも俺には無いね

そもそも人狼大好きというところが怪しいんだが・・・
人狼で人集め、金儲けが好きなだけだろ

まぁ金儲けの道具として人狼を選んでる以上、人狼が好きじゃないってことはないだろうが、
イベント参加費なんかを見てもぼったくりなのは間違いないな

メンバーが30人もいるのに30万のリスクが背負えないとかなんなの？
そんなに自分達の製品に自信ないの？

いまさら、人狼の絵柄女の子受け＆追加ルール程度ではなぁ。
前半にkillされたら、ヲチャーになるのを防ぐか、
ヲチャーでも楽しめるようにディペロップしてあるのなら
評価できるけど。
単に集まってゲームしたいのなら、トランプで十分だろ。

脱落者と司会者がネックだな
そういう点ではルプスブルグとレジスタンスはすげーよかった
あと投票が互選じゃなくレジスタンスの信任投票の要領で処刑者を決めるヴァリアントも初心者に優しかった

人狼好きならこんな情報知ってて当然だとは思うが
連中が一切その手の話に触れていないのはどういうわけだろうね…

はっきり言うが
やつらはボドゲ自体さほど好きではない
イベントに集まってきたボドゲオタたちを影でバカにしている

同人界隈で人狼というとボードゲームとはまた別のジャンルだし
ボードゲーマーのことは意識してすらいないんじゃないか

>>795
株式会社人狼のトップはボードゲームカフェもやってるんだよ
スタッフもかぶってる

リア充が昔の2chコピペをツイッターで『おもしれーwww』って拡散するのを見て
俺らが『見たわー、それ３年前に見たわー』って言うのまで１セット

多分これと同じ感じだと思う

ちょっと違う

正確には、そのリア充が
「このコピペTシャツにプリントして売るから皆から金募るわ！！」
って言ってる感じ

別に人狼を世に広めることを非難してる人間はいないから全然違う気がする

人狼厨はどこにでも当然のように人狼のネタ持ちだしてきて空気よめないから
世に広められても困る

>>800
お前◯◯厨って言いたいだけだろ

「ボードゲームソムリエ」と称する人がいると聞いて彼のブログを読んだが、「○○年大賞」「入手困難」「絶版」といった事ばかりが強調され、単に自分の持っているゲームの自慢にしか見えない。

「そもそも何故ドイツではボードゲームが盛んなのか？」

「それには何か歴史的な背景等があるのか？」

自らをソムリエと称するなら当然その理由についての知識・持論があって当然だと思うが、果たしてきちんと答えが返ってくるのか実に疑問。

色んな役職に一流、二流、三流がいるが、ブログを読んだ限りでは正直三流の匂いしか感じない。

>>802
ググって読みに行ってみたけど、画面チカチカで目が痛くて読む気失せた

まだ厨二病全開のお年ごろなんだろ、生暖かく見守ってあげるべき

そいつはあまりいじめてやるな。
俺もブログ開設からずっとヲチってるが、
ゆくゆくは逸材になるニオイがする。
そのうち面白いことしでかすだろうから、
面白くなる前に芽を摘むような真似はするなよ。

うむ。

俺もググって行ってみた

とりあえず思ったのは、
カードゲーム広げたテーブルにドリンクグラス置いとくなんて信じられん
絶対自分のゲームは持ち込みたくない

ボードゲームソムリエ、昨日初めてリサイクル遊んだらしいぞ
タナカマのこと全く知らんのかこの人
去年あたりウザいぐらいプッシュしてたのに

いや、彼なら水曜日の会にはちゃんと通っていたし、
知らないことはないと思うよ。
ただやる機会を逸していただけじゃない。

テーブルに置いといていいのはペットボトルだけだよね

この程度のニワカはネットにはいくらでもいるからなあ

現時点で何かやらかしたわけでもないので、
まだあげつらうような段階ではないでしょ

>>810
まあ椅子を使ってるかどうかにもよるけど
うちは椅子はないんで上に飲み物置くの禁止にしてるな
ペットボトルもたまに閉め忘れとかありえるし

ボードゲームソムリエって
アンダー３０会とか言って
自分より知識が多そうなの排除してゲーム会やってる人？

ミクシーでTTBとやりあってた奴だろ
なかなかの素養があるぞ
このスレ的な素養が

そんなんいたんだ。
ＴＴＢを直接知らんからなんとも言えんが

ボードゲームをはじめよう！から、他サイトにおんぶでだっこなゲーム紹介リンクや
「和訳ＵＲＬＯＫ！」などのふざけた案内が消えたな。
誰かに本気で怒られたか？

でも、またすべての商品に和訳が付いていないことがよくわからなくなっている。
問い合わせフォームにアリバイ作りで書いておくぐらいなら商品ページに
和訳は添付しないって書いとけよ、本当に。
定価表記も正規代理店和訳付き価格と比べて「○○％ＯＦＦ！」だし。
小狡さは直らないのか、藤田さんという人は。

>>816
そのサイトマジでいらん。消えて欲しい。

ボードゲームをはじめよう！のヴィジョンスコープ、藤田浩一さんは
ゲーム屋の他にも保険屋、バッグ革製品屋を経営する商才あふれる人物だよ。
世界水準さんやたっくんが信頼をよせるのも納得だね。

たっくんはまた片っ端から公開訳の中身を自分のブログに転載してるな
これはOKなのか？

初めて見たが、独アマで買えるものを転売してるだけにしか見えないな
魅力が全くない

>>820

ちょっと前までゲーム紹介も
「詳しくはこちらのサイトをご覧ください」
って外部リンク貼るだけですませていたんだぞ。
しかもすごろくやとか他店の売り場にもリンクを貼っていたりする頭の悪さ。

>>820
だが「正規代理店和訳付き」であの値段なら十分魅力だろ？
そしてあのサイトは和訳が付かないことを個々のゲームの販売ページでは客に教えない
"日本語ルールのお問い合わせをよくいただく"にもかかわらず、な

何が起きるかは想像に難くないよな？

前にあそこのブログに苦言を書いたら※消されたよ。
そればかりかブロックまでされております。
割りとマメなのね、あのクズ。

定価幾らって提示してるけどアレって和訳付の他所の店の価格だからなぁ

つーか
ボドゲやるにしても一人じゃ出来ないんだから
周りの連中に「お前頭おかしいんじゃない？」って言う人間は居なかったのだろうかね？

売ってる人が商材で遊ぶとは限らんよ

なんでmixiのボードゲームコミュって定期的に宗教くさいトピが立つんだ

そんなのあったか？と思って見に行ってみたが…
ああ、この自己開発セミナーみたいな奴か

mixiのはアホみたいにイベントの参加者募集→人数まとめ→ループレスで欲しい情報見辛くなったから見てねぇわ

そもそもmixiにloginすることなくなったわ

mixiのボドゲコミュ。

自分のサークルのコミュでなくボドゲコミュでイベント作成するのはやめて欲しいな。
確かにそのほうが人数が集まるんだろうけど、コミュの新着通知が興味ないサークルの参加表明ばかりになるのはちょっと不快です。共用の場であからさまにやりすぎです。
もう十分にメンバが集まったでしょうし、他のサークルのように自分のとこでイベント作成してそれをコミュのメンバ募集トピで宣伝する形にして欲しい。

こう感じている人もいるって、自分で察して欲しかったな。

どこのサークルだ

調布？

調布や柏、インストールあたりか？

じゃあイベントトピックは何に使うんだよ。

小学生が開発した話題のカードゲーム、パクリと判明し炎上
http://matometanews.com/archives/1529193.html

>>833
そのサークルコミュのイベントトピックのこと？
普通にそのサークルのオフとかゲーム会とかに使うもんだろ

>>835
いや、ボドゲコミュの方
ゲーム会のイベントを立てないんだったら何に使うんだ？
詐欺や宗教みたいなイベントトピックが埋もれていいじゃないか

言いたい事はよく判る。
実際俺もそうは思うが

もう面子十分集まったでしょって
固定面子で遊びたいならイベントとかたてんでええやん。
新規参入促さなくなったら終わりやぞ。

女と出会いたいから定例会を継続してる主催者っているもんだね。
希少な女性参加者をキモヲタが取り巻いたら
裏で排除の算段か。

>>834
その話俺は探偵ファイルで見たが、
君はそのゲームどこがパクリか説明できるか、ん？

探偵ファイルとか山木とかが居なくなってから見てないが
なんかあったの？

>>830
そう感じている人間が大多数なら、自然にイベントトピック廃れるんじゃね？
廃れないなら、望むもしくは気にしない人間の方が多いってことだから諦めような。
共用の場()なんて閉鎖的なこと言ってると、どんどん高年齢化＆フリーク化して終わる
いいじゃん、賑やかで。
例会が毎週のようにあって、プレイヤーが参加する例会を選べる時代になったって凄いよ

んだな

つかそもそも改善望むならこんな所で愚痴ってんなよ

どんなコミュニティにも830みたいなのが一番いらないんだよ
良し悪しを考えず古い価値観を押し付ける老害がさ

古い価値観？
新旧関係あるのか

>>830
話題もボードゲームの話題でコミュの方針に反してるわけでもない
要約すると「俺が気に食わないから出てけ」って事なんだよな

「空気読め」じゃなくて向こうでルールの提案でもしてきたら？

>>845
老害っていいたいだけだろ。

フィルタリングできるようにmixiに要望出すのが一番建設的。

それに公開和訳だって有志の方々の好意で提供されているものであって
当たり前に存在するものだと思っていると、こちらもいつかはきっと痛い目に遭う。

>もう十分にメンバが集まったでしょうし

そもそもメンバーってなに？
例会には参加しても、そのサークルのメンバーになったつもりはないんだけど？

たっ糞がまた暴走してるな
自身も転売厨で公開和訳を商用利用して日本の店は高いからまけろなどと一方的にいってたくせに
そもそもたっ糞は和訳URLOKの一派

どう考えてもドラゴンボールとかワンピースとかのボードゲームを指してこども向けと言ってるのに
それに対してうちのゲームを知らないのか？理解浅いなーと怒る同人ゲーム作家がこわい
おまえらのゲームはメーカーが生産して全国のゲームショップで販売してるのかと
そういうことをしてくれるメーカーが出てくるといいねっていう話じゃないのか？
まあワンドローとかはメーカーといえるのかもしれんが、あそこの七つの島やアークライトのブランノワールやらくにとりやらも、みんな大人向けの絵とは言えないよね

あ、一応追記させてもらうと日本のメーカーがってことね

(株)グランペールは活動してないのか？

>>850
さすがにヤツはクソだな。要点が無いわ。

たっ糞は大人しくプレイだけしてればいいのに、
偉ぶってコラムらしき駄文を書くから叩かれるんだよ。

そして、震災時の言動を蒸し返すと。
やらかしちゃった過去に時効なんてないのにね。

>>855
著作権も糞も無く和訳の内容を晒して人を集めるところがタチ悪い
それであの駄コラムだからな

袋小路で「不可思議」っていう不潔野郎が出入禁止を食らったらしいんだけど、どんな奴か知ってる人教えて下さい。

あと今回で２件目ということなんだけど、１件目は誰でしょう？

ハートオブクラウンばかりやってるキモヲタだろ

>>857
なんで出禁になったん？

できる限り楽しくやってるつもりだがゲーム誘っても拒否されたり怖いので出入り禁止の理由はちと知りたい

不潔野郎だからじゃねえの
袋小路行ったこと無いけど

既にエロゲーマーという事実はバレておりますが、
ここで声を大にして言いたい。
エロゲはエッチなゲームじゃないんだぞぉ、と。
確かにエッチな表現や描写はあるけど、
基本は感動だと思ってますから。
ちなみに好きなのは「同級生」「下級生」「Piaキャロ（３までね）」

（省略されました…続きを読むにはここをクリックして下さい）

↑
こんなヤツが運営してるサークルで出禁になるってよっぽどだな

「エロだけのゲームばかりじゃない」ならまだしも
「エッチなゲームじゃない」はないわ

袋小路からのお知らせ。
「不可思議」なるハンドルネームの人物を、出入り禁止と致しました。
”ションベン”と呼称されるほど不潔なのが一番の理由ですが、
その他様々な苦情が私の元まで寄せられ、かかる仕儀となりました。
101回やってきまして、出入り禁止の措置はこれが2件目となります。

別にゲーム会で出入禁止になるって珍しくないよね。

不潔とまでは言わないけど、近寄ると主催者もちょっと饐えてて臭う

不可思議さんとご一緒した時、尊大な態度があったと言えばあったけど
その時は自分のインストがひどすぎたから当然かなあ。
後日別の場所で再度ご一緒した時は普通？だった。

>>868
臭かったの？

>>869
臭いはとくになかったよ

「ションベン」って呼んでるの代表と取り巻きだけじゃん

>>863
類友なのか
あるいは不可思議って人は完全に被害者なのかもしれない

不可思議さんは加齢臭や口臭が臭い日はしょっちゅうだけど、
問題はそのコミュニケーション能力だと思われ。

忘れっぽくてしょっちゅうルール確認でゲームを止めるし、
逆に知ってるゲームで興奮すると、直ぐに自分の最適解をゴリ押ししてくる。

苦情が出るのも出禁になるのも当然の事だと思うお。

俺が出入り禁止になる日も近そうだな・・・

ゲームセンスに劣る人が、頻繁にルール確認したり最適解をゴリ押しするのはよくあること。
あまり頻度が高いにしても出入り禁止はやりすぎだから、それが出入り禁止の理由じゃないと思う。
子供や老人や初心者やコミュ障が袋小路で歓迎されないってならともかく。

不可思議だろ？

>>873の表現はオブラートに包みすぎ。
ありゃ障害のレベルだ。

不可思議がコミュ障っぽいのは知ってるけど、悪意があるようには見えない
彼を苦手とする人がいるにしても、袋小路はたくさん人がいるんだから卓分けできるだろ
必要ならスタッフが卓分けしたり仕事するのが筋じゃね？

そこまでスタッフに強要するにはどうかと思うが。

障害者支援ボランティアじゃねーんだぞ？
多数が不愉快に思ってるなら、悪意の有無は関係ないよ

あの話は袋小路でだけの話じゃないんだよ
それ以前があんのよ

>>880
kwsk

>>881
川越。伯爵がオレが叩きだしたと言ってた。
他のとこは知らん。

>>882
あ、そうなん。
さっき言ってたあの話ってのはまた違う話だけどね。
袋小路の話は確実にこっち。

>>883
秋葉イエサブの水曜会で煙たがられてたって話でしょ。
知らんけど。

＞伯爵がオレが叩きだしたと言ってた。

そしてお前も叩き出されたのか？

不可思議って奴を逆に見てみたいわ…。

どこのゲーム会に行けば会えるのかしら？

交通事故の後遺症で筋肉が弱いらしいので
ウチのところではそこは事前に考慮した上で
それなりによろしくやっていきたいな。
ほんで年末まで何も問題なけりゃまあ良し、ということで。

>>884
それも違う。
それにしても次々と別のネタが出てくるな。

>>888
こんな話をもったいぶるお前が同程度かそれ以上のクズだってことは分かった

全くだ
さっさと吐けコラ

口臭体臭キツイ奴は無理
iPhoneの通信でボドゲやってろって感じ

>>879
それはそれでそういう思想だと声を大にして言うなら
いろんな人たちが来るぞ

>>891
具体的には？

>>892
障害者差別反対の団体さんだよ

>>893
あいつら個人サークルの運営方針にまで首突っ込んでくるのか？
うざいな

不可思議押しつけリアゲー中か。
自分のサークルの勝利点が低くなっても
ＯＫなサークが拾って、
介護してるオレスゲーして下さい。

伯爵を迷惑がっているやつも少なからずいる

>>882
何、そんな偉そうなことを言っているのかよ。
伯爵は主催者でもスタッフでも何でもないのに。

伯爵もゲームのプレイ内外でうるさい、
というか言動がうざい。

不可思議：常識では理解できない様。

…確かにな。

不可思議退治に伯爵参戦か！？
怪獣大戦争だなw

伯爵は卓を囲むと余計な喋りがむかつくよな。

袋小路コミュから

> ションベンについてはですね、今回は話し合いをする気さえ私にはなかったのです。
> つまり最初から追い出す気満々なわけで。
> こういうときに相手を悪者にするのは常套手段なんですよね。
> 私が相手を嫌いだから、というのも理由になると思いますけど。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5665481&id=62901788

不可思議については、娯楽堂が何ヶ月か前からいろいろ書いてたはず
なんかヘンだったのはこうゆうわけか

ゲーム会はボランティアではなく、
主催者の趣味の範囲でもあるわけだし、
個人的な好き嫌いは許容されると思う。
嫌なら来るな！と嫌だから来るな！は同じかと。

かつ、１人を許容することにより、
不特定多数が迷惑するのは本末転倒。
複数のゲーム会で複数の苦情が出るような人物は
やはり人格・性格に問題があると思う。

娯楽堂の日記を読んだ。
出入り禁止にした理由は分かるが、やりかたが胸くそ悪い。
ゲーマーとしてはすごいのかもしれないけど人として問題あるだろ、この主催者。

そもそもゲーマーとして凄いのか

> 第100回袋小路例会より。
>
> 2次会の席で暴力沙汰が2つ発生しました。

割とロクでもねーサークルじゃねーの
1回の例会で暴力沙汰2回って

つか主催者ここヲチってるんだなｗ
「一石を投じる」ってそういう時に使うもんじゃねーよ馬鹿ｗ
後釣り宣言みたいでカッコ悪いわ

実状知ってるからなんとも思わんけな

>>902
それスタッフ用コミュじゃん。

だれでも見れるようになっている時点で「スタッフ用だから暴言OK」と言えるわけ無いだろ
そもそもどんな参加者相手だって暴言はいかんわ

「どんな理由があっても殴ったら駄目」って書いておきながら何でこれが分からんかな

俺のゲーム会にはこの主催は出禁だな

>>910

ちなみにどこのゲーム会？

不可思議っておっさんについては俺も見た。
偏差値30のリチャード・ギアって感じか。

雀荘ならこんなおっさん結構いるぞ。

一応、言っておくが袋小路の暴力沙汰は二次会の酒の席だからな。
>>906は例会と一括りにしているが、ゲーム中のことではない。

通常は例会＝ゲーム会であって、二次会まで参加するのはごく一部。

不可思議と伯爵だけは二度と卓を囲みたくないわ。

>>912
顔情報を感謝。
リチャード・ギアにチョビヒゲを生やした感じの人なら、やはり会ったことあります。
確かに小綺麗じゃないしインストは分かりにくかったけど、普通に会話は通じるオジサンでした。

>>913
定例会に暴力沙汰を起こすような方々が参加してた、というのは間違い無いのでしょう？
残念ですけど。

４０も越えるオッサンであのレベルの書き方しかできないのなら
主催者もそうとうおかしいんじゃねぇの？

>>912
雀荘では問題にならないかもしれないけど、ゲーム会場では問題なんだな。

>>916
酔っ払うと暴力沙汰かもしれないけど、ゲーム会場で酒は飲まないんだな。

>>917
主催者の人格がどうであれ、ゲーム会場の場所取りでは問題ないんだな。

究極の接客術は「声をかけない」
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20120810-00025375-r25

>>721など何度か店員の態度がいくつかのスレで取り上げられるけど
こういうことじゃないのかな

>>918
そりゃ申請用紙に筆記する程度のことはできるってことでしょ
そこまでデキなかったら追い出された奴と同じでマジキチだってｗｗｗｗ
てか、その程度のことで不問にするってどんだけゲーム会って人員不足なんだ？

しかしあの書き込みや日記での顛末読めば読むほど
参加者の前で平気であぁいう言い方ができるって
ちょっとマトモな人じゃできないよなぁ

>>920
じゃあ、お前が毎月場所取りして、運営を仕切ってくれよ。
そこまでデキなかったら追い出された奴と同じでマジキチだってｗｗｗｗ

地区センターとか借りてないならどうでもいいけどね。自宅会なら「お前来るな」は自由だわな。
公共の場を借りてて会費集めてるなら話は違うな。「ゲーム会は主催者の趣味」と言い切れるわけ無いだろ。
電車乗ってて隣のヤツに「俺は金払ってるんだからお前は臭いから降りろ」と言えないだろ。

>>922
それは例えがちょっと違うだろ
お座敷列車貸し切った主催者が乗りたい奴集めたけど臭いから乗せない位だろ

>>922
お前馬鹿だろ。

あんたが不可思議ってのをキライなのは分かった。
出入り禁止にしたのもあんたの個人サークルならどうでもいい。
だけど、そいつをションベンと呼んでネットで言いふらすのは違うだろ？
やってることはイジメそのものじゃねーか。

あんたの昨日の日記を読んだよ。

> 私の日記のスタンスってのは、生存証明の部分は
> 勿論ありますけども、100％オナニーなのです。
> だから好き勝手なこと書いてるのです。
> それで気分が悪くなろうが自己責任なのよね。
> そういう約束になってるはずだし、
> 知らねぇよと言われても、こっちは最初から
> 宣言してるわけだし、見えるところにも書いてある。
> 見てない方が悪いってスタンスなわけ。
> それを叩かれても困るのよさ。

要するに「これはオナニーだからイジメじゃない」と言ってるわけだろ。
不可思議はあんたとそんな約束したのかよ？
公式ＨＰでオナニーしていいのかよ？
ふざけるな！不可思議よりあんたの方がよほど不潔だよ。
叩かれてあんたが困るのは当たり前だ！

ここをヲチしてるんだってな。
あんたに有利な発言はあんたの発言かも知れないと思って読みなおしたよ。
不可思議ってのが不潔だってのは分かった。
コミュ障っぽいのも分かった。
だが、あんたが言うほど不潔でも障害者でもないだろ？
あんたが追い出すために誇張して言ってるだけだろ？

ゲーム会で漏らしたらじゅうぶんに不潔レベルだけどな

>>925
スタッフスレでたぶんスタッフからも注意受けてたな＞しょんべんの言い方

個人の日記はさておき、サークルスレでまでやる理由はないし、
執拗に他サークルへまで、いいふらそうとする必要もないかな

とりあえずサークル内で他のスタッフから注意受けたら
サークルの性質上、多少は反省するだろう
そこで反省しないところはこいつの方も相当ヤバイと思う

あのサークル紹介だともはや個人サークルとは言えないな

>>926
不潔以上だろうな。
理由はどうあれ漏らすのは
ちと避けられても仕方ない

他の参加者が不快に思う者まで面倒を見てやる義理はない。
不特定多数の幸福の方が優先だよね。

態度が直らないようであれば、
要注意人物の情報の共有も必要なことだと思うけどね。

今思い出したが主催者も漏らしたことあるんじゃね？
例会の途中で漏れたのでパンツ替えたって自分で書いてたろ。
でも、病気ならしょうがない。

パンツを濡らして人知れず替えるのと
外見のズボンが濡れて＆常にチャック全開はだいぶ違う。

>>925

あんたがごらくどう（極楽堂）ってのをキライなのは分かった。
出入り禁止を批判したいのもあんたの自由だからどうでもいい。
だけど、そいつをネットで中傷して言いふらすのは違うだろ？
やってることは犯罪そのものじゃねーか。

不可思議に有利な発言はあんたの発言かも知れないと思って読みなおしたよ。
あんたがごらくどう（極楽堂）ってのをキライだってのは分かった。
あんたこそコミュ障っぽいのも分かった。

だが、袋小路もごらくどう（極楽堂）も、
あんたが言うほど不潔でも障害者でもないだろ？
あんたがネットを使って追い出すための誇張して言ってるだけだろ？



不可思議の件はともかく>>925は警察から連絡が来ても文句の言えない内容だぜw

不可思議が「初心者お断り（最低限ルールが分かること前提）の卓」に、
堂々と「なんとなく面白そうなんで入りました」「（初心者お断りの件は）そこだけ聞いてません」
って言って入ってきたこととかあったな・・・つーかザラにある。

しかも、その卓でもルール覚えんかったし、何度言っても理解できんでプレイを止めちまう。
そこら辺に苦情が出るのは、そして参加お断りが出るのは、もうどうしようもないだろ。

これって、ここ最近の話じゃねえよ。

不可思議は、かれこれ15年は前から関東のあちこちで見てるが、
同様の問題ゲーマーだって触れ込みはたいていどこのコンベンションでもあった話だぜ。

それを今更になって悪いも悪くないもあるかってんだよ。

不可思議は会場で問題を起こして、
サークルが次回の会場を借りられなくなった例もあるからな。
下手をするとゲーム会潰しにもなりかねん。
目を付けられたサークルは不幸としか言いようがない。

ネットはしないという話だけど、
どこでゲーム会の情報を仕入れてくるのかねぇ。

>>935
借りられなくなった会場は武蔵野公会堂だな。

情報源は新宿都秋葉原のショップで、特に秋葉原では目撃例も多い。
たぶんプレイスペースがあるからお気に入りなんだろう。

ショップにチラシとか置いてないゲーム会にも出没するけどな。

口コミ情報とか辿っているのか？

>>935
事件？事故？どんな問題かｋｗｓｋ

どっちにしてもあの書き方は無い
名誉毀損で訴えたら勝てるんじゃね？

訴えれば？

外野的にはその方が楽しいのでどうぞどうぞ

メビウスゲームズがクリーニング屋さんしてたってマジ？

クニツィアが銀行員だったってマジ？

つまり、不可思議はカタンの盗賊ってことか。
リッターを切る（出入り禁止する）まで、居座られるわけか。
東京はプレーヤーが集まりやすいが、危地害対策もしないと。

病気かどうか関係なく不潔行為（尿漏れとか）があったり
他の参加者からも不快に思われてんならやっぱり出禁は仕方ねぇよ
チビるのとズボンぐっしょりの漏らしは違うからなぁ　
理解してくれと言われても不潔行為はどこでもムリ
だいたい尿意がわからんレベルは介助者同行じゃないと

>>934の最初のくだり「都合の悪い部分だけ聞いてませんって話が
本当なら完全に認知（症）だからな
やっぱり介助者必要だよ

もっとも後半の「ルール覚えんかったし、何度言っても理解できん」は
割とどこにでもあることでそれだけで出禁はやりすぎだけど

>>935
その内容は重要じゃね？

袋小路での不可思議はうっすらちびり程度だったはずだけど、
いつのまにズボンぐっしょりってことになったの？

チャック全快はどうなんだ？露出趣味？

ぶっちゃけ、手洗ったあと水を股間の方に飛ばしてしまってるだけでしょw

チャック全壊は先月の例会のときの主催者。わざとじゃないから責めるな。

その人ってアレか
ほんまもんの「可哀想な人」なのか?

極楽堂さん、ハッキリ言っておく！
あんたもヤバイぐらい臭いゾ！
あんたに他人を批判したり、出入り禁止にする資格なんてないんだゼ！
社会人として、まずマジメに働けヨ！

>>950
わざとじゃないなら責められても仕方ないだろう

銀一郎先生が阿佐田哲也と面識あったってマジ？

アドアクタの作者が女性ってマジ？

盤双六って「プライムを作るなんて失礼なヤツは負け！」ルールだったってマジ？

マンカラを最初白人はゲームとは思わなかったってマジ？

誰にとって都合が悪いのかしらんが
突然無意味な書き込みする自体錯誤な
各陣営の工作員さん
お盆休みにご苦労様です

工作員というか本人じゃないのか
話題逸らしにしてももうちょっとマシなやり方があるだろうになｗ

あまりにもローカル
関係者多数

袋小路は２チャンネラーだらけみたいだし、今度の例会のアフターで語ろうじゃないか

結果報告ヨロw

>>952
主宰者である以上は参加者を出禁にする資格はあるでしょ

今日の書き込みが少ないのは、
水曜日の会（今日は非公式開催）にみんな行ってるからですか？

ちんぽー

>>963

ピンゴ！
水曜日の会に行ってましたｗ

忠告はできても、そんな権限ないでしょｗ
しかも、少なくともオープンにすべきではないな
まったく、ションベン野郎は極楽堂のほうだよｗ

あるかないかなら、
主催者であるかぎりそれはあるんじゃないか？

ゲーマーの多くは言葉を言葉通りに、そして自分に都合のいいように解釈します。
だから、「その資格がない」という比喩表現のニュアンスは伝わりにくいと思います。

言葉を言葉どおりに解釈すると
自分の都合の良いように解釈するは
反対の意味じゃないか？
前者はマニュアル通りに正しくゲームができるが、
後者はただのメイワクだし、
それがゲーマーの多くに該当したら、そら大変なことよ

とマヂレスしてみる

水曜日の会って休みって言ってたけどやってたの？

あぁ非公式でやってたのか。

ところで「極」楽堂って誰だよ？

極楽堂がムキになったｗｗｗ

ソムリエ様がキャッシュフローゲームに手を出しなすった

>>972
mixiネームごらくどうのHN。
mixiのごらくどうのページにはカッコつきで極楽堂の名前もあるぜ。

あんたなんて言ってないではっきり言ったほうが

袋小路は娯楽堂のオナニーサークル、それ以上でもそれ以下でもない。
文句があるなら行かなきゃいいし、文句を言われたら行かなきゃいい。

サークルを主催して維持できるか否か、その一点だけでも大違い。
サークルを立ち上げて不可思議を受け入れてあげられるやつはいるのか？

「袋小路」はゲームしにいくだけなら良いところだと思う。
参加費は安く、部屋は広く、参加者が持ち込む菓子も多い。
よく赤字にならずに続けられるなと思ってググったら、
あそこって豊島区の集会室が大学内に併設されてる形なわけね。
１日４８００円ならそりゃ参加費２００円でもやってけるな。
でも、毎月ちゃんと開催してるのは娯楽堂さんすごいと思う。

おれらゲームができる環境があれば満足ですし

それはみんなそうだろ
そのうえで、自分も臭いエロゲ豚の癖に公開で参加者をションベンよばわりする
基地外を叩いてるんだろ

だってここそういうスレじゃんよ

そう、みんなそうなんだよ
だから会場提供する娯楽堂と
別に居なくてもいい不可思議に差が出るわけだ

自身も臭い娯楽道と
清潔な他の主催者に差が出てるって話をしてるわけだが

ハナから娯楽堂vs不可思議なんざ興味ねえよ
主催者としての娯楽堂の裁量についてここで言われてるんだろ

スタッフからも窘められてるじゃねーか
このスタッフが舵取りしたほうがよっぽどいいな

どこで？

>>984
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=62901788&comm_id=5665481

40超えたおっさんもようやく自省に至れたようだな

娯楽堂さんと一緒にションベン呼ばわりしてた月斎さんたちも自省して下さい。

別に公じゃない場所で他人をどう言おうが自由だがなー
まあその月斎、よほど清潔な好男子なんだろうな
楽しみだわ

>>978
それは同意する。

月斎だって？　あいつこそ、ゲーマーというより、人間のクズ！
絶対に自省なんかしやしない。

月斎はネガティブで皮肉屋だから話してて疲れるときがある
考え方ガチガチだから自省はないな

知ってる人ばかり出てくるなw

袋小路スタッフコミュを見ました。

詫びを入れるならメンバに対してでなく不可思議に対してじゃない？
ちゃんと謝罪したらスタッフコミュで報告してほしい。
出入り禁止は主催者の権利だから解除しなくてもいいと思う。
あと、オナニー日記は公開範囲を限定してほしい。

たまにこのスレ見にくると
あぁやっぱ卓は身内で立てるべきだなって思うわ

袋小路も極楽堂もサークルを運営する以上は環境維持が必要なことで、
必要なら出禁措置を行う自由だってあると思うんだ。

だけど、もう結論めいたレスもあるように、汚物呼ばわりして他人を貶める権利まではない。

元々の原因は不可思議にあるんだから、出禁の撤回や公的謝罪までが必要とは思わないが、
袋小路は今や都内最大規模のアナログゲームサークルだし、
荒れも叩きも、それ相応の影響力があったからこその結果として、
ネットでの一連の表記は反省しないとならないよな。

>>992
そこが子供だからあの人ｗ

>>990
そういう人は同じ対応で返された時に
どんな対応をするのだろうか

次スレマダー

月斎さんから「オマエ臭いと苦情がきてる、だから高円寺は出入禁止！　それにオレはオマエが嫌いだから」
って、娯楽堂さんにガツンと言ってもらいたいっす
ホントのこと言うと、私は娯楽堂さんのこと嫌いじゃないけど、あの人の体臭、マヂでにおうのよね
人を不潔扱いするのは、空に唾を吐く行為に等しいのでは？

高円寺盤遊会コミュ、だらだらねちねち会則を書いたあとで

「こういう人は出入り禁止：面倒くさい人」

って締めてるのは最高のジョークだよな

終わり

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∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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