【売れない】売れないカルテット36【遊べない】

1 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 14:02:36.32 ID:???

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎　売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
　　ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
　　番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
　　ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
　　TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
　　上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
　　キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
　　ルール・ザ・ワールドワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
　　Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
　ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
　大江戸RPGアヤカシ、ロボットシミュレーションTRPGフレイムギア、バルナ・クロニカ（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
　　フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇
　エンゼルギア天使大戦TRPG
△イリーガル（笑）カルテット△
　ガンメタル・ブレイズ

2 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 14:04:03.86 ID:???

■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
　カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
　マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
　みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
　真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
　素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい

■前スレ■
【売れない】売れないカルテット35【遊べない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311691990/

3 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 17:50:21.94 ID:???

モノトーンはFEARが調整してなければカルテットになれただろうに惜しい

4 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 18:10:33.69 ID:???

>>3
それは惜しいというべきなのかw
あ、1乙です

5 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 18:11:16.54 ID:???

それはカルテットに夢みすぎ。
FEAR調整前のモノトンはWEB公開されてるけど、はっきりいってただの薄ゲー。
PCがなにしていいかさっぱりわからんというのはカルテットポイント高いが、
それが正気を疑う何かにつながってるんでなくて、それはただのディベロップ不足と同人臭ってだけだ

つかモノトンのカルテット的な魅力のほとんどは製品版で追加された部分だよ
TRPGを皮肉ったメタ視点も、オモシロ誤植も、WEB版にはないもの

6 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 18:16:53.40 ID:???

サプリメントもリプレイもでない世界樹とは何だったのか

･･･ただの薄ゲー？

7 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 18:36:48.08 ID:???

>>5
カルテットにっていうかすがのに夢を見すぎだと思う

8 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 18:45:31.58 ID:???

あー、すがのといえば。

9 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 19:02:13.49 ID:???

「一生次スレでやってろ！」に相応しい990番台だった

10 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 19:21:01.48 ID:???

モノトーンはニッチゲーを気取ったただの薄ゲーだからなぁ
冒企の普通ゲー相手でも霞むレベルなのに、本物ニッチゲーのネクロニカと時期が被ったのは痛い
痛い奴ら（まれに行動力のある馬鹿がいる）が向こうに吸い寄せられて、結果すぐに忘れられてしまいそう

11 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 19:31:37.87 ID:???

>>10
ニッチってどういう意味かしっとるか。
マカの子じゃないぞ。

12 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 19:33:38.79 ID:???

つーか5年くらいすーだら連載とwebで実地で制作者の胃の痛さ加減と世界観ばっちりみてるからなあ。
製品版でたのはめでたいと思うし、それなりに遊ぶ気ではいるが、今更痛さとかニッチさ（）とかそういうので騒ぎ立てる気分でもないというか。
実際前スレやらモノトンスレ見る限り騒いでたのは連載やらβ版やら見てなかった人等っぽいし。

13 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 19:43:10.58 ID:???

あと革鎧くらいか。

14 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 19:48:15.64 ID:???

おのれ鈴吹……丹念にカルテットの芽をつぶしていきおって……

15 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 19:51:54.54 ID:???

>>14
カルテットの芽をつぶす前に読めば誰でもわかるような誤記を潰してくれと。

16 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 21:24:01.58 ID:???

やっとバルナクロニカリプレイ読み終わった……
・とにかくGMがウザい
・PL1が常時「グラスランナー」でしんどい
・菓子パンとか太巻きとか会話止まりそうな食い物を持ってきた奴は誰だ
・空気が悪くなるところが丹念に描写されててイライラする。楽しそうなとこはあんま楽しそうに描写しないくせに。
・なんかえらくデッドリーかつランダムなシステムに思える
・絵は素敵。話はオーソドックスで悪くない。いい場面でもGMがウザい。
あと、本文のgdgd感、テンションの低さと、あとがきの自画自賛が全然合ってない。
前スレでは諦観してるんじゃないかとか言われてたけどそれでこんなあとがきになるかなあ。

17 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 21:26:03.08 ID:???

誰にでもわかるような誤記なら、ゲームの支障になりにくいしエラッタも出るだろうなあ

そう考えれば、このスレ的には、誤記を潰してカルテットの芽を残してくれた方が
まだウレシイなｗ

18 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 22:01:08.51 ID:???

もうバルナは確定だからいいよ
それより最後の作品を決めようよ

19 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 22:19:06.23 ID:???

無理やりっていうなら霊障都市くらいかなぁ
ただカード解読の検索性の悪さというカルテットポイントについて京都編は多少はプレイしやすくはなってたと感じたんだが

20 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 22:30:23.69 ID:???

該当作品が無いのなら、
無理にカルテットを埋めなくてもいいじゃない。
スレ的には嬉しくないが、カルテット資格が無いのだからしょうがない。

21 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 22:59:50.10 ID:???

ネクロニカに関してはフレーバーはいかにもニッチだけれど、システム自体はへろへろの正当進化系といった感じで手堅くまとまっている様に見えるけれどなぁ。

本スレでのgdgd感がすごいファイヤード!はどうなんだろ。このスレ的には所謂薄ゲーで片付いてしまいそうだけれど。

22 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 23:09:26.65 ID:???

なんか
あまりにも何もなさすぎて皆、語るのすら面倒
とかそんな感じだからなあｗ

23 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 23:21:02.46 ID:???

データ的にもフレーバー的にも薄過ぎてどうにもね…
これなら単なる妄想ごっこ遊びしてる方が良い感じ。

24 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 23:33:47.94 ID:???

>>21
あれはもう本スレからすら
「カルテットにする価値もねえ」みたいなオーラが漏れてるからなｗ

25 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 06:34:59.77 ID:???

ところで、つぎはぎ本舗は電子出版がどうとか言う前に、あの見づらいサイトをなんとかしてくれんかなあ。
せめてサイトからブログに直で飛べるようにしてくれよ。ヲチるほうだって大変なんだ。

26 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 07:24:20.24 ID:???

通販ページが2つあったり、つぎはぎ本舗のページからネクロニカにもPWにも飛べなかったり、確かにひどい

27 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 07:42:21.97 ID:???

つぎはぎなんだろ

28 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 11:12:51.79 ID:???

なんで、ファイヤード！審議に入ってないん？

29 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 11:15:27.37 ID:???

>>28
過去ログくらい読んでくれ。
基本的にはレポするほどの気力があったやつがいないんだ。

審議したいなら自力でレポを書いてたもれ。

30 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 11:35:59.28 ID:???

ファイヤードに関しては語る人語る人みんな疲れたような雰囲気なんだよね
かくゆう俺もルナルや妖魔が好きだっただけに色々複雑で

31 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 11:37:07.32 ID:???

百戦錬磨のカルテットすらレポさせなくするカルテットつまり究極のカルテットなのではないか？

32 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 11:44:07.51 ID:???

なんていうのかなあ。
ルナルにあった下品にパクりまくる気力みたいなのがなくなってるんだよ。
「オレの考えた究極のうぉーはんまー＆るーんくえすと！」みたいな。

そうじゃなくて、何だろう、枯れ果てた感じの。

33 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 12:18:46.98 ID:???

>>32
年とるとシンプルなもののほうが面白く感じるんだよな。
おれはまだファイヤードを面白く感じられるほど年寄りじゃないけど
30年後ぐらいには面白いと思えるようになってるかもしれない

34 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 12:21:52.52 ID:???

>>33
いやー、シンプルなだけならゲヘナのほうがよっぽどシンプルだったべ・・・

35 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 13:19:54.39 ID:???

>>33
サイコロフィクションはシンプルだが面白い
歳とは関係ない

36 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 13:23:51.90 ID:???

病人食ＴＲＰＧファイヤード！

37 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 13:40:54.42 ID:???

ファイヤード、昨日遊んできたけど、
シンプルでもなんでもない。
微妙な差があるけど意味があるとはほとんど思えない成果表。
足せといわれるが超フレーバーが足しにくいアビリティ。
煩雑なだけのステージ処理。
カルテットかどうかは知らないけど、クソゲーだよ。
一言でいうなら、A-DICがないAの魔法陣を無駄に複雑にした感じ。

38 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 14:41:59.83 ID:???

ほら、やっぱりカルテットじゃんｗ

39 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 14:47:56.88 ID:???

>>38
ほら、やっぱりという前にレポを出してくれｗ

>>37
是非詳細なレポートを（懇願）

40 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 15:24:50.71 ID:???

ファイヤード！をどうにかカルテットにして何を守ろうとしてるんだろう？

41 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 15:31:14.48 ID:???

審議中の同期タイトルじゃね？

42 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 15:45:31.19 ID:???

カルテットにぐらいなっておかないと本気で忘れ去られそうな存在の軽さじゃね

43 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:19:30.96 ID:???

>>39-42
この辺りが素晴らしいカルテト臭。

44 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:27:35.57 ID:???

>>43はなにと戦ってるんだ？

45 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:29:47.89 ID:???

自分を受け入れない世界とさ

46 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:30:47.93 ID:???

バルナ、ファイヤード！、モノトーン、ネクロニカでちょうど4つで収まりが良くないか

47 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:34:31.75 ID:???

ラストの一つを決めてるとこなんだが。

48 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:36:55.64 ID:???

アヤカシ、フレイムギア、バルナ、ファイヤード！
これでええかな。

49 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:38:12.52 ID:???

>>44-45
このスレじゃ君らが異端なんだが。

50 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:40:24.11 ID:???

最近の新参はスレのお約束すら見ることもできないのな
嘆かわしい

51 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:44:55.75 ID:???

いやまあ、昔からの名物だと思う。
個人的には霊障都市にせよ、ファイヤードにせよ、クソゲーという意味ではカルテットだと思うんだが、
レポを面白く書く気力がないんだよな本当。

52 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:49:53.77 ID:???

同じ気力をなくさせるバルナリプがどれだけカルテット力に溢れていたかがよくわかるなｗ

53 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:50:54.65 ID:???

「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」

「売れない」くらいしか該当しないんだよね
遊びたくならないが「遊べない」わけでもないし

54 ：51：2011/09/05(月) 17:51:44.68 ID:???

あ、いや、バルナレポは書いたわけですよ。サプリとリプレイと。
あれはまあ、ＴＲＰＧのフォーマットをしてるんでまだ書きやすかったし、ツッコミもいれやすかった。
霊障とファイヤードは、そうも行かなくて、説明するだけで面倒なんだよな。

概念からかみ砕かないといかんので、レポートするまでが遠すぎる。
誰か頑張って欲しい。マジで。

55 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:54:08.95 ID:???

薄ゲーをとことんまで追求した挙句、完全無味無臭ってのは、カルテットの新境地を切り開いたとして評価しても良いのではないか
・・・駄目？

56 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 17:55:39.77 ID:???

むしろ自分が他者と築き上げてきた作品群を一気にダイナシにした功績を評価したいと思う
あとゲヘナファンの期待を「飽きた」の一言で裏切ってくれた蛮行

57 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:08:41.04 ID:???

>>53
カルテットスレは初めてか？
力抜けよ

58 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:09:16.08 ID:???

>>55
そう思うならそう思わせるだけのレポを書けば？

59 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:11:14.60 ID:???

今のとこ最有力はモノトーンか

60 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:13:17.22 ID:???

>>59
どのへんがカルテットなのか教えてもらえるとありがたい。
是非。

61 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:16:19.85 ID:???

>>60
煽ってるだけだから相手するな。候補にならん。

62 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:24:41.95 ID:???

ファイヤード！を八代目にするのはＭＯＴＴＡＩＮＡＩ
レジェンドクラスだろ

63 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:24:47.04 ID:???

モノトーンこそカルテットにする価値もない薄ゲーだからな
製作数年で結局出来たものは誤植だらけってｇｄｇｄさだけじゃ、我らが終身名誉カルテットエンゼルギアのｇｄｇｄさの足元にも及ばない
ファイヤードにはなんだかんだで期待してる

64 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:28:48.26 ID:???

もっとプレイレポが上がって来ると良いんだが…
今月のR＆Rでカルテット度をグッと上げてくれる記事に期待するしかないな。

65 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:30:34.32 ID:???

モノトーンの誤植って「全く同じ誤植が延々と続いてるのに誰も気づいてない」（あるページからあるページの間だけ全ての「剥離」が隔離にすりかわってる）から、笑いどころでバカにできるが、いわゆるｇｄｇｄさとはちょっと違うんじゃね

66 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:32:49.99 ID:???

>>55
なんかもうどうでもいい
は、カルテットに求められてるのとは対極じゃね？

67 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:34:01.15 ID:???

いや、だからｇｄｇｄさが足りないって言ってんだろ
エラッタ対応が機械的にできるような誤植はただのケアレスミスだから、
そういうのって俺らカルテッッターを涎ダラダラにさせる魅力でなく、ごく普通のファンをちょっとイタつかせるだけの要素

68 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:36:05.11 ID:???

「どうでもいい」って大きな声で自己主張させたがる負の魅力はカルテット的
「どうでもいい！　どうでもいい！　狂おしいほどどうでもいい！」って言わないとすまないような。
「どうでもいい」と言えないことはどうでもよくないんだ

69 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:38:42.32 ID:???

ファイヤード、ここ一週間で見聞きした範囲のプレイレポだと
遊べなくはないが大して面白くもない、みたいな歯切れの悪い意見がせいぜいで
斜め上の方向に事故ったりするようなこともなく、カルテット的な手ごたえはないなあ

70 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:38:59.70 ID:???

まあファイヤード！は最初こそゲヘナの続編として興味をもたれていたにも関わらず
情報が出されるほどにその興味を自ら吹き消していって
発売日直前にいたってはお通夜状態という稀に見るゲームだからな

何ていうかカルテットをこじらせた的な何かを感じる

71 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:39:04.71 ID:???

党派的いがみ合いで、カルテットを足引っ張る手段だと勘違いする輩はいい加減にして欲しいな。バルナはここで、ファイヤードは本スレでカルテットであることは証明済みだ。

72 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:42:45.73 ID:???

>>71
具体的に本スレでどのように証明済みなのかまとめてもらえんか。
読んだがよーわからん。

73 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:42:53.11 ID:???

やだやだやだ
モノトーンかさもなくばネクロニカも入れてくれなきゃやだやだやだ
ファイヤード！なんてカルテットでも話題にされるのやだー！

74 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:44:28.81 ID:???

カルテットスレ初心者なので教えてください
ガンメタル･ブレイズってどうしてイリーガル（笑）カルテットなのですか？
詳しく教えてくださいお願いします

75 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:44:56.68 ID:???

ファイヤード！とバルナって結構似てると思うぞ。デザイナーサイドが妙に枯れていてやる気がなさそうなところとか。それが読者にまで波及して、どうでもいいや、となりがちな所とか。こういうネガティブオーラこそ、ペアカルテットには相応しいと思う。

76 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:46:33.86 ID:???

>>72
カルテットスレに向いてないんじゃないか？
別に無理してこのスレ住人になる必要もないんだぞ？

>>75
ペアカルテットってすげー言霊だな

77 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:46:58.88 ID:???

>>74
相変わらずのハゲだなあ。

78 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:47:14.14 ID:???

ファイヤード！はカルテットというよりアッカリ～ン

79 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:48:06.69 ID:???

>>76
言いたいことがよーわからんが、本スレで期待はずれ扱いされてる程度のことでいちいちカルテットにしてられるか。
カルテット推しするならレポのひとつもあげろよｗ

>>74
作者がwikipediaからｺﾋﾟﾍﾟったせいでクマのぬいぐるみに変えられたから。

80 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:48:22.52 ID:???

>>74
作中のホワイトハウスのwikiのコピペだった

81 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:49:07.85 ID:???

バルナ・ファイヤードということにしてラストの一つを決めるとするか

82 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:50:00.02 ID:???

>>81
いや、８代目はアヤカシ、フレイムギア、バルナまでは確定だからファイヤード入れたら決まりじゃないの？

83 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:50:08.99 ID:???

悪い事をしたら原因を究明しきちんと謝罪すればいいと思いますよ
もちろん気トンとした対応をしたんですよね
卓ゲ初心者なので詳しく教えてください

84 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:51:41.44 ID:???

>>83
将軍様、謝罪と賠償をしたいので著作権者を連れてきてください

85 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:51:48.62 ID:???

>>82
何言ってんだ？
バルナ・ファイヤードで一つだろ？

86 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:52:08.62 ID:???

>>83
http://www.fear.co.jp/information/gmb_information.htm

一応こういう顛末になっちょる。
これ以上のことが知りたいならエンブレなりＦＥＡＲなりに突撃しろ。

87 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:52:45.68 ID:???

>>81
アサルトエンジンあたりはどうかな。

88 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:53:01.57 ID:???

>>79
そっくりそのまま返すわ
カルテットじゃないとするならそのレポを頼む

89 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:54:06.60 ID:???

カルテットは証明するようなもんじゃないだろうに

90 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:56:03.72 ID:???

>>88
すまん、そんな習慣があったのか？
そりゃ初耳だ。１スレ目からいるんだがな・・・・

>>89
あれ？　なんか愛のある名誉称号で、そんじょそこらで認定されない、叩きとは違うもんじゃなかったっけ。
そーゆーもんなの？

91 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:56:14.72 ID:???

八代目は、入れなかったゲームだけでも、ネクロニカ、駅前、アサルトエンジンと数があるから、モノトーン入れるのはどうあっても無理。

92 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:57:34.30 ID:???

>>91
Wローズと霊障も入れてやってくれよｗ

93 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:57:37.33 ID:???

>>83
FEARは国賊の反日朝鮮企業なんであなたが立ち上がってFEAR社屋前で牛刀を振りかざして宣戦布告してください。
さあ早く！

94 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 18:59:19.33 ID:???

ぶっちゃけ、バルナは確定で
最後の一席は、ファイヤード！か霊障じゃないのかね
おれは後者でもいいかなと

95 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:00:12.72 ID:???

自分も霊障でいいと思う。
ファイヤードはまともなレポ待ってもいいだろ。
なんか無理矢理入れたがってる人がいるけど。

96 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:00:29.37 ID:???

ニワカの古参騙りまで来たか
何が楽しくてこのスレに居着いてるのか知らんけど
ここまでテンプレ通りだと感心するな

97 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:02:33.79 ID:???

>>95
それを決めるためには1スレ目からいる人によると、君が霊障とファイヤード！を遊び比べてレポをしなければいけないんだとさ

98 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:03:27.71 ID:???

ファイヤードは九代目でいいしな。じゃあ、霊障でいいかな。

99 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:04:40.55 ID:???

>>98
いんじゃね？
少なくとも霊障を入れることに反対意見はないみたいだし。

ファイヤードは今月のＲ＆Ｒにリプレイが乗るみたいだから、それ待ちでも。

100 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:06:35.51 ID:???

しかし霊障も粘ったな
出た当初からカルテット入り間違いないとは踏んでいたが

101 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:07:52.49 ID:???

特定の人がファイヤードから零障に話題を移したいらしい

102 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:10:38.02 ID:???

>>100
あれも壮絶に読みにくいし理解しにくかったからなあ。
あと、「バケモノ専門の警察官（ただしバケモノと戦えない）」ってジャンルはニッチすぎた気がする。
ニッチも度を超すと、そもそも興味を持たれないんで話題にしにくい。

まあ、そのへんはＴＯＲＧのようでＴＯＲＧでなく、カオスフレアのようでカオスフレアでないファイヤードもそうなんだが。

103 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:10:43.50 ID:???

八代目カルテット
大江戸RPGアヤカシ、ロボットシミュレーションTRPGフレイムギア、バルナ・クロニカ、霊障都市
九代目カルテット
モノトーンミュージアム、ファイヤード！、ネクロニカ、アサルトエンジン

一気に九代目まで決まったな

104 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:10:47.74 ID:???

>>101
ファイヤードも酷いが、霊障はもっと酷いので宗旨替えしたよw

105 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:11:30.98 ID:???

>>103
九代目は審議中だよ。

106 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:13:13.86 ID:???

アサルトエンジンに関しちゃまだ製品にすらなってないだろｗ

107 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:14:29.55 ID:???

九代目は、ファイヤード！がリプレイ待ち、モノトーンとネクロニカは落ち、アサルトエンジンは製品化待ち
これで良いだろ

108 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:14:29.93 ID:???

>>103
九代目のそれぞれについては、まともなレポさえあがってないと思うんだが。
別に入れるなとは言ってない。ただ、理由くらい説明したらどうだろう。

>>104
ファイヤードは読む限りではまだしも理屈は通ってるからな。
なんで捜査のために新宿を歩いていたらアークエンジェルやらキャプテンスーパーマーケットやらが降臨して殺されるのか皆目わからん。

109 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:15:22.01 ID:???

テンプレのカルテットの○代目～とかがどういう基準でえらばれているのかもわからん

110 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:16:26.44 ID:???

>>109
選ばれた順だよ

111 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:16:36.25 ID:???

>>109
その時々の空気、かなあ。
たいてい、理由もなく「●●はカルテット！」と叫ぶだけの人がいるやつは落ちる傾向。

あと、年々基準が厳しくなってる気はする。

112 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:17:19.61 ID:???

>>108
煽りにマジレス入れるこのバカはいったい何？

113 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:21:27.07 ID:???

>>112
鏡見るといいよ

114 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:22:40.65 ID:???

動画スレに荒らしにまともに反応して結果スレを荒らしてる荒らしに似ているで荒らし。

115 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:23:47.86 ID:???

>>58
すいません、薄過ぎてあれ以上書くことないです

116 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:29:42.19 ID:???

むしろ、
八代目カルテット
大江戸RPGアヤカシ、ロボットシミュレーションTRPGフレイムギア、Ｗローズ、霊障都市
九代目カルテット
バルナ・クロニカ、（以下審議中）

でいいんじゃねぇ？

117 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:34:27.00 ID:???

発売日的にはそれが正しいからな
良かった、まだモノトーンが検討される余地があるんだ

118 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:35:22.55 ID:???

>>116に異議はない（笑）

119 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:38:03.53 ID:???

>>111
年々基準が厳しくなってるのは確かだな
元々はおふざけで始まったのにねぇ

120 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:41:29.23 ID:???

>>116
Wローズはどの辺がカルテットなん？

121 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 19:56:48.15 ID:???

>>120
キモい

122 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:01:52.40 ID:???

何せブラザーのレベルも年々上昇(ある意味)しているからな！

123 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:06:02.45 ID:???

八代目カルテット音頭

♪ハァーお江戸のアヤカシ退治は、フレイムギアの出番じゃ霊障パトロールするぅお江戸の十手持ちの出番だ
ハァーこりゃこりゃバルナのブラザーでやる気が出ないが、ハンドアウトの出番だぜハァー推奨推奨七つの地獄の釜開いて西欠け三文字のカルテット音頭ハァーこりゃこりゃハァー推奨推奨

124 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:14:38.62 ID:???

どうしてこうなるまで放っておいたんだ

125 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:20:25.74 ID:???

カルテットスレでの「薄ゲー・糞ゲー部門」を作って、そこに入れとけよ > ファイヤード

126 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:25:04.84 ID:???

そもそも薄ゲーの時点でカルテットとは対極の概念だっつーの
どんだけにわかが湧いてんだよここ

127 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:29:27.37 ID:???

>>125
今まで、サタスペ、Aマホ、エンギアがカルテット入りしてること考えれば、それより駄作のファイヤード！には充分資格があるわけで。とくにファイヤード！は劣化Aマホであることを思い出せ。

128 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:29:27.07 ID:???

レポも挙げずにただ「カルテットだ！カルテットだ！」って喚くだけの馬鹿が急に増えたな

129 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:29:44.42 ID:???

>>126
鏡見るといいよ

130 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:31:52.55 ID:???

>>128のレポに期待

131 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:32:27.87 ID:???

自分の意見もまともに証明できないやつの姿を見ると、
このスレももう終わりかと思えてくる。

132 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:36:10.52 ID:???

いまどき「オマエモナー」がどんな時でも使える万能の魔法の言葉と信じてるってのも
何かスゲェな・・・

133 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:37:22.51 ID:???

マルチバースもので、異世界いっぱいあるけど、テクスチャー適当に貼って演出フリーで頼むわ、なんてカルテットに確定じゃん。
ドラクエでモンスター全部が色違いスライムだ、みたいなもの。
反論できないだろ。

134 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:46:43.37 ID:wSGLqqjw

>>133
マルチバース物は偉大なる先達が居るから難易度高いぜ。

135 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:48:27.00 ID:???

なんか、レポとか実プレイどころか、
ルルブすら読んでない人が一生懸命カルテットに入れようとしてるように見える

136 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:50:48.33 ID:???

ひょっとしてこのスレ友野来てる？

137 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:51:03.52 ID:???

マルチバースってなんでカルテットになったんだっけ？
なんかキャラメイクできないとかどっかで見た気はするが

138 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:51:30.85 ID:???

いよいよ本人登場かw

139 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:52:36.72 ID:wSGLqqjw

>>137
買って読めば一発でわかるよ。
本物のカルテットの実力って奴が。

140 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:53:27.16 ID:???

自分の意見が反対されたら本人降臨って、
いつからこんな厨房のすくつになったんだよ、ここ……

141 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:54:31.74 ID:???

>>135
なんか、レポとか実プレイどころか、
ルルブすら読んでない人が一生懸命カルテットに入れまいとしてるように見える

142 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:54:44.82 ID:???

>>140
友野乙

143 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:55:13.41 ID:???

>>140
最初からです。

144 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:55:50.76 ID:???

当たっちゃったかｗｗｗｗｗ

145 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:56:53.22 ID:???

作者本人が必死にカルテット入り阻止とかないわーｗ

146 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 20:58:08.11 ID:???

>>140
昔、百鬼夜翔スレで百鬼の展開がクソなのに擁護があったら山本が匿名で降臨したぞ（ﾄﾞﾔｯ）!

147 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:00:58.55 ID:wSGLqqjw

過去にいくつかの作品がカルテット候補に上がっては反対意見から消えて行ったけど、それらはすべてデザイナーが頑張って反対していたんだよ。

148 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:01:28.88 ID:???

>>146
それ昔の百鬼スレが馬鹿のすくつだっただけだから
山本が百鬼の設定や運営に関わってない事を知ろうともせず
友野をあがめて山本を叩いてたような連中だったからさ

でも当時降臨してたのは友野……？

149 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:01:39.10 ID:???

何でファイヤード！を阻止しようとするんだろう。SNE's PRIDE?

150 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:03:33.58 ID:???

んーやっぱりカルテットとしてキモさが足りない感じ

151 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:04:25.85 ID:???

>>135
結構前から居るだろ、判定方法とかゲーム知識一切無しに、カルテットって騒ぐ子
ぶっちゃけ渾名言うと暴れる例の奴臭いし、放っておけばいいさ

152 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:04:56.31 ID:???

なんでここまで必死にカルテットにしたいんだろうな

153 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:07:15.80 ID:???

>>151
例の奴かは知らんが、まあそうだな
改変コピペバカといい本人降臨認定といい、明らかに正常運行とは違う空気すぎて萎えるわ

154 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:07:38.80 ID:???

自分が気にいらない作品を何故かカルテットにしようとするやつは前からいるよな
欠点連呼して反論きたら信者がキモいからカルテット、みたいな

155 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:08:02.20 ID:???

>>152
友野の売名行為とみた。
何の話題にもならない空気よりカルテットの方がましだろうしさ。

156 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:08:12.07 ID:???

>>149
すでにＳＮＥ作品は入ってるのにその理屈はおかしい

157 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:09:43.28 ID:???

急に伸びだしたのって前スレの終わりで
ネクロニカが引き合いに出されたあたりからじゃね？

158 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:11:40.18 ID:???

>>154
欠陥「だけ」をあげつらったり叩かれたりしても、
正直「ああ、つまんねえんだなあ」としか思えなくてカルテット的魅力が無くなってくんだよなあ

159 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:11:57.56 ID:???

逆にそうだったらカルテット確定だったのにねえ
各出身世界ごとにアビリティがたくさん載ってるのに名称が異なるだけで同じ効果ばかりじゃねーか！て感じに

160 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:12:04.41 ID:???

>>154
カルテット推薦自体は別にいいんだが、せめて独自で見出したカルテットポイントを
挙げるくらいはしてほしい。
そういう連中ってスレで見た意見そのまま繰り返してるようなのばっかだし。

161 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:13:12.70 ID:???

>>151
あー、そういや状況が違おうが意味通らなかろうが
オウム返しばっかしてくる辺りもソレっぽいよねえ

162 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:17:20.39 ID:???

「カルテットって言うならレポでもしてくれ」と言われて
「逆にお前がレポしろ」って返した流れは正直見ててビビった

163 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:19:44.45 ID:???

多分ほとんど一人でやってたよなアレ。

164 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:20:49.96 ID:???

>>159
一瞬エンドブレイカーのことかと思った

165 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:20:58.29 ID:???

まあ、大学生の夏厨ってとこだろう。

166 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:22:19.09 ID:???

>>160
その手の人は叩けるポイント＝カルテットポイントと思ってるからルルブを持ってるっぽくてもあんま面白い意見がでてこないんだよな

167 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:23:53.49 ID:???

カルテットじゃないなら空気ゲーか
つまんねえなファイヤード

168 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:24:35.28 ID:???

まあそのうち立ち読みしてレポるよ

169 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:25:31.67 ID:???

正直ファイヤードはカルテットであろうとなかろうとどうでもいいって感情しか無いな……

170 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:25:59.79 ID:???

空気ゲーはやめろ
エアＲＰＧと言え

171 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:26:02.22 ID:???

まあ、カルテットと言うならナナメ方向に猛然と突き進んでいくようなエネルギーが欲しい
これは冷笑にも言えることだが

172 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:30:10.03 ID:???

Ｒ＆Ｒのリプレイでテクスチャーなしアビリティ名そのままでステージ判定するけどロールプレイやらないＰＬでもいれば面白いんだが

173 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 21:32:18.47 ID:???

わりと業界全体が円熟してるせいであんまり尖らないってのはあるよね
レジェンドが排出されてた黎明期とか初代が排出された冬は終わったんだよ！だから出したいもの出しますが何か？みたいな頃にくらべると

174 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/05(月) 22:00:57.77 ID:nA+HTGxX

ここからファイヤードの致命的な受けの悪さにやっと気付いた友野が
方向転換して泥縄ｇｄｇｄなサプリ展開で迷走し出すなら、
削ぎ落としすぎたカルテット分を挽回できる気もするナ。

175 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 22:15:44.65 ID:???

いや、テンション低くてぎすぎすしたリプレイを出せばファイヤードも（ｒｙ

176 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 22:23:19.56 ID:???

でもなぁ。あんまりいい意味でも悪い意味でもサプリがものすごく迷走した例って思いつかないんだよなあ
思い出せる範囲ではギガま！くらいかなあ

177 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 22:26:12.51 ID:???

>>173
そう考えると、このタイミングで結構なカルテットを出せる
キリタケとかブラザーはやっぱスゲエよなｗ

>>175
いやあ、バルナは元のルルブの時点で魅力あったからなあ
リプレイは駄目押しになっただけでｗ
普通にSNEのメンツがPL参加するだろうし、バルナほどのは
流石に無理だろう…もしやってくれたら盛り上がるだろうがｗ

178 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 22:39:06.30 ID:???

>>137
キャラシーがＡ４を横に３枚つなげた巨大サイズでコピーするのがまず大変、
ＰＣ同士が同じ大気の中で生存できなかったり意志疎通できなかったりしてパーティが組めない、
ルールも浮動小数点まで動員する複雑怪奇極まりない細かさと、
セッション始めるまでのハードルがあらゆる意味で異様に高かった
７年前のカルテットスレで、大抵のものは回せてしまうハッタリが「あれは無理」とさじを投げたほど

179 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 22:45:30.50 ID:???

>>178
なんかのトークショーで、カイザーが「マルチバースはいいゲームだよ！　私は大ファンだ！」と叫んでて、
ハッタリがドン引きしてた。

180 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 22:52:44.67 ID:???

ああ、それでカオフレにそのままだとパーティ組めないほど生態の違う宇宙人が
あんなに大量に用意されてるのか…ＰＣ化すれば問題点が解消されるってフォローつきで

181 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 22:54:51.56 ID:???

マルチバースってデータが細かいくせに出来上がるキャラが地味になりがちというのがすごい微妙
こんだけいろいろあるのにセンブオブワンダーがびっくりするほどない
テクスチャのデータ化の面ではファイヤード級のつまんなさ
ＰＡ/ＡＰＡつくった人の作とは思えん

182 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/05(月) 23:03:33.60 ID:nA+HTGxX

＞出来上がるキャラが地味になりがち
よっぽどな出目が出ないと大抵「出身星の大気組成が特殊」とかなんだよなアレ。

正直、出身星と種族特徴だけが肥大化しててキャラメイクの計算が超面倒なだけで
結局できるコトってパワープレイ並みであって、
背景世界全体をゲムデータ化できるほどのムダなリッチさはないんだよなアレ。
技術レベルも武器以外はかなり適当とゆうかほとんど反映しないし。

183 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/09/05(月) 23:04:44.15 ID:???

>>178
キャラシーがコピー機からはみ出るからね。
しかも裏にもデータがあるし。

184 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 23:11:35.93 ID:???

>>181
ファンタズムアドベンチャーにもwktkは無いけどなー。結局、同人レベルというか。

185 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 23:17:34.18 ID:???

Ａマホトークショーでカイザーが「ファンタズムアドベンチャーだって新版が！」とか言って、ハッタリに突っ込まれてたな・・・
なんでトロイ厨なんだよりによって。

186 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 23:22:00.09 ID:???

>>184
タフィホーゼだけでワクワクできんだろ！

187 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 23:24:10.08 ID:???

>>177
> >>175
> いやあ、バルナは元のルルブの時点で魅力あったからなあ
> リプレイは駄目押しになっただけでｗ
> 普通にSNEのメンツがPL参加するだろうし、バルナほどのは
> 流石に無理だろう…もしやってくれたら盛り上がるだろうがｗ
だが、リプレイの内容が
ドラゴンマーク並だったら
どうかな？

188 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 23:24:47.96 ID:???

>>186
エアリアルスリッジやってる時の胸の高鳴りは異常

189 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:00:52.85 ID:???

パーティーがスリッジ、たっふぃー、木、虫とかだったときのwktkは異常
カオスフレアのプレイヤーもこの辺リスペクトすべきだよね

190 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/06(火) 00:04:53.41 ID:+0F8rXwx

確かにCFにもPC向きじゃない種族とかあるけど、
異種族間の融和みたいなテーマに対するアプローチはまるで逆だからなァ。
茶番演出はともかくリスペクトしちゃいけないレベル。

191 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:09:55.76 ID:???

マルチバースものはつくづくバランス取りが難しいんだなと思った。

192 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/06(火) 00:18:56.18 ID:+0F8rXwx

「他と違う」とゆうコトを表現したユニークデータ自体が
ゲム的な障害になってしまうけど
その特異性を無いものとしてしまうと
今度はデータがそう設定されてる意味もなくなってしまうので
まあせいぜいGMのセッティングとPCがガンバレ、っつうのは
RQの頃からあった問題っすね（バルナリプを見つつ

193 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:26:22.14 ID:???

>>179
俺も好きだぜ。
問題は鳥取に私以外にやろうとする人間がいなかったことだ。

194 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:28:08.26 ID:???

>>189
トレントにわざわざヤシの木が用意してあるのが素敵だよな。

195 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:30:20.28 ID:???

>>192
＞RQの頃からあった問題っすね（バルナリプを見つつ

ふむふむ(「合言葉はキルケイオス」をみつつ

196 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:31:39.96 ID:???

>>178
>浮動小数点まで動員する

つまり…どういう事だってばよ？

197 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:35:47.80 ID:???

能力地が、3500068　とかいう表記になってて、状況によってどこに小数点がつくか決まる
ある大気圏で呼吸できないなら35.00068になる能力地が、大気圏で呼吸できる特性があれば35000.68になるだろう、とかそういうノリ
（例は適当です）

198 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:42:18.32 ID:???

>>197
かなり難しい⇒やや難しい⇒普通⇒やや易しい⇒かなり易しい
と難易度が一段階スライドするごとに、技能値を2倍(逆方向なら1/2)にする
というゲームがあったとして、その2倍(1/2)が10倍(1/10)に置き換わってるようなもんか

199 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:43:08.95 ID:???

＞マルチバース
つーか、アマゾンのマーケットプレイスから新品が買えるらしいからカルッテッターなら買っとけ。
今後１００年、あれを超えるものは出ないと俺は信じてるぜ。

200 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 03:44:07.82 ID:???

なんでそんなに変態のカイザーがカルテットスレイヤーなんだろう・・・

201 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 08:48:44.77 ID:???

カルテッターって、対象の欠陥を認識した上で愛する者だからね。スレイヤーにだってなれるさ。

202 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 11:02:41.25 ID:???

>197
なんつーか
数値に意味がなさすぎないかソレ

203 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 12:15:41.42 ID:???

だからカルテットなんだよいわせんな恥ずかしい

ちょっと味がある外人のゲームをもてはやしてんでなくて、本当にクソゲーだからな

204 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 12:19:55.68 ID:???

頭おかしいよな、作った奴
今なにしてんのかな。

205 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 12:21:19.30 ID:???

おそろしいことに、まだ新作のファンタズム・アドベンチャーを作っており、
さらに恐ろしいことに、その発言にカイザーがコメントしていた。どれだけトロイ好きなんだ。

206 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 12:21:33.66 ID:???

>>204

686 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/04(木) 14:13:04.39 ID:???
1999年　身内プレイ用に3版作成
ttp://emeraldtablet.wordpress.com/phantasm-adventures/

現在　4版執筆中　
ttp://www31.atwiki.jp/apa4th/

687 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/08/04(木) 23:25:45.26 ID:???
おい4版ってどういうことだ
こりゃスゲェ……

まぁでもｵﾏｴﾗあんまり爺さん期待させんなよ、出版社見つかるとは到底思えねー

207 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 12:22:30.55 ID:???

>>672
新作ww
カイザーと組めば遊べるゲームになりそうだが

208 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 15:44:24.97 ID:???

>>201
棄てプリ愛している人なんているの?
エコーイン（略とかやった話聞いたこともないし

209 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 15:49:08.69 ID:???

>棄てプリ愛している人なんているの

本スレでめちゃめちゃ愛されてるじゃん

回向院は全く見たことないが。

210 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 15:50:30.88 ID:???

>>206
カイザー何やってるのｗｗｗｗｗ

211 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 16:49:38.30 ID:???

ちなみにハッタリの方はガンダムタクティクスがいかによくできたボードゲームかを語り出してしばむーどん引きという。

212 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 17:17:14.63 ID:???

ガンダムタクティクスって慣性制御ルールのせいでまともにユニット動かせないクソゲーだっけ

213 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 17:25:49.99 ID:???

>>211
ツクダのガンダムヒストリーじゃなかったっけ。

214 ：212：2011/09/06(火) 17:32:45.23 ID:???

>>213
あー、オレが言てったのもそっちだった

215 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 17:40:24.82 ID:???

>>213
あ、そっちそっち。
「ジェガンがいかにGMIIIから進化しているか」とか「ユニコーンの対ダメージ視点からの設計評価」とかうだうだ語ってたな。

216 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 03:42:58.49 ID:???

ガンヒスの慣性程度でまともにユニット動かせないって頭弱すぎだろｗ

217 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 07:37:32.26 ID:???

コピー機でまともにコピー出来ないキャラシーとか、ＰＣ同士で意思疎通できないのは勿論、一緒に居られないとか、
小数点まで計算させるシステムとか…名しか聞いたことが無かったマルチバース…そこまでの化物だったとは…。

それを考えると近年のカルテットって、ホント薄いというか…後世まで「なっ！スゲェだろ！（ﾄﾞﾔｧ」みたいに語りたくなるポイント、無いなぁ…。
いや、業界的にはそれで正解なんだけど…。

218 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 10:44:45.21 ID:???

ポチッてきた

219 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 12:10:16.32 ID:???

>>218
どっちをだw

220 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 12:28:09.61 ID:???

>>219
オレ、マルチバースが届いたら馬場信者とリアルリアルティ相手にＧＭするんだ

221 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 14:43:56.05 ID:???

>>212
こいつ頭悪すぎ
こういう馬鹿が戦術とか語りだすとイラッとするよな

222 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 15:29:40.48 ID:???

>>221が天才だって、みんな知ってるから。

223 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 16:22:45.36 ID:???

なんだよ知ってるのは俺だけでいいそうすわば俺だけが天才

224 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 16:31:13.50 ID:???

>>221……やはり天才か

225 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 21:31:39.02 ID:???

くやしかったんだね

226 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 21:32:08.89 ID:???

>>215
ジェガンは大型化しているのが難点だよな
後のヘビーガンで改善されるが

227 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 00:17:06.14 ID:???

>>225
くやしいほどにジーニアス

228 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 14:07:13.83 ID:???

ジェガンは全高18m代だから一年戦争時代のMSと大きさは大差ないぞ
νやサザビーなんかは20m超えてて一回り大きくなってるが

229 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 14:21:43.49 ID:???

ジェガンとかジェムズガンとかヘビーガンとか言われてもどれがガンダムかすら分からない

230 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 14:52:34.38 ID:???

>>229
俺がガンダムだ

231 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:08:54.85 ID:???

奇遇だな、俺もガンダムだ

232 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:10:21.33 ID:???

そしてわたしがコンボイだ

233 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:10:51.82 ID:???

俺はカレーの神様だぁ！

234 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:42:18.87 ID:???

そして　ぼくは王子様

235 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 19:09:29.05 ID:???

ファンタの新版出るのか。同人日本語訳が無事公開されればいいなあ。

236 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 20:18:11.20 ID:???

>>235
ブラザーを商品化する人が後を絶たないのと同じぐらい凄いことだな

237 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 21:15:55.28 ID:???

>>235
美味しいよね、ファンタ。
俺も飲んでる。

238 ：銀ピカ：2011/09/08(木) 22:16:00.92 ID:???

3年T組、マルチバース先生！

239 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:20:27.79 ID:???

大気成分の違いによりクラスメイトが揃わないんですね

240 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:30:23.07 ID:???

このところコメが異様に面白いなどうしちゃったんだこのスレｗｗｗ

241 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:32:03.92 ID:???

コメ？

242 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:51:41.92 ID:???

最近ニワカ臭ぇレスが付くなと思ってたがそういうことだったのか

243 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:02:52.02 ID:???

ニカワ？

244 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:09:13.68 ID:???

ニカウさんが書き込みしてるのか

245 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:10:08.02 ID:???

ニカウさん、亡くなってたんだねぇ

246 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 10:23:48.48 ID:???

最近壺臭ぇレスが付くなと思ってたがそういうことだったのか

247 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 16:05:57.17 ID:???

ニカウさんの亡霊の仕業ってこと？

248 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 19:06:21.13 ID:???

ニカウさんの亡霊が壺売りつけに来たとな

249 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 20:10:55.34 ID:???

コーラのビンじゃないのか

250 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:25:02.85 ID:???

ファイヤードって「クビになった」という意味で良いの？

251 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:48:51.37 ID:???

マジレスするとＰＣは地獄のような労働環境の異世界から逃げてきたので
地獄の炎に焼かれたとクビになったのダブルミーニング

252 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:49:55.61 ID:???

友野がこの作品の不人気でSNEを馘首されれば、トリプルネーミング。

253 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 22:41:45.88 ID:???

>>252
そこまで揃えば伝説になるな。胸熱

254 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 22:54:34.57 ID:???

どきがむねむねするな

255 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 23:02:16.89 ID:???

218だが・・・ポチったマルチバースがキャンセルされたorz

256 ：銀ピカ：2011/09/09(金) 23:07:44.91 ID:???

トロイ「まだその時ではない」

257 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/09(金) 23:42:50.49 ID:???

>>255
あら残念

258 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 15:51:22.41 ID:???

>>255
(´・ω・｀)つorz

259 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 15:55:52.43 ID:???

>>255
逆に考えるんだ
きみはクソゲーに金を浪費せずにすんだと考えるんだ

260 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 21:11:54.49 ID:???

>>257-259
ありがとう、おまいらやさしいな。
気をとりなおしてマイトレーヤをポチッてきたよ

261 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 21:13:57.62 ID:???

おいｗ

262 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 23:37:14.97 ID:???

Ｒ＆Ｒのリプレイを読んだらファイヤードはカルテットとまでは言えないんじゃないかという気がしてきた。
比較対象がバルナだからかもしれんが。

263 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 23:48:47.64 ID:???

>>257-260
なんと気持ちのいい連中だろう

264 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 14:39:21.12 ID:???

>>262
ファイアードも霊障と同じでゲームとしてはまわっちゃうからなあ…単なる薄ゲーだよね。

カルテットチェッカーの各項目にはほとんどひっかからないんじゃないか？

265 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 15:08:50.58 ID:???

＞ゲームとしてはまわっちゃうからなあ
ゲームじゃなくて作業じゃないか？
霊障と比べるよりもボールパークに近いと思う。

266 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/11(日) 15:57:18.34 ID:???

>>265
ゲームじゃなくて作業の違いについて詳しく
たとえば、ＦＳ（ARA)や技能チャレンジ（D&D)はゲーム？作業？

267 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 16:37:19.16 ID:???

>>265
プレイしたの？
レポ頼む

268 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 17:13:06.01 ID:???

実情は薄ゲー
だけどゲヘナ他の葬儀的な意味で与えた影響は十分カルテット以上、横から見てる限りそんな印象のゲーム

269 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 18:56:20.04 ID:???

>>266
> ゲームじゃなくて作業の違いについて詳しく
266ではないがリプレイを読んだ限りではストーリー性が乏しいと感じた
「○○の難易度に××を使って判定」が続いてその結果どういう状況が演出されているのかが
描写されていないんだよ
だから淡々と判定だけが作業的にされているように感じた
最も「「ベアリーちゃん(巨大ぬいぐるみ)、おもちゃにしていいよ」で意思判定を支援します」を
どう描写すればいいかは俺にもわからないが

なんかストーリー部分を抽出したゲームと言いながらデザイナーレベルでもそれを表現できて
ないじゃんとか思ったぜ

270 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/11(日) 19:00:10.69 ID:???

>>269
> 「○○の難易度に××を使って判定」が続いてその結果どういう状況が演出されているのかが
> 描写されていないんだよ
それってＦＳ（ARA)や技能チャレンジ（D&D)でもシステムとしては変わらんからなぁ。
マスターのがんばりどころだと思う。

271 ：470：2011/09/11(日) 19:03:00.07 ID:???

でも今回のマスターはデザイナー本人だからな。デザイナーですらできてないものを普通のマスターにやれっていうのは難しいと思うぞ。

272 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/11(日) 19:06:33.85 ID:???

>>271
あんたがデザイナーを必死にディスりたいのは解ったから。

273 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/11(日) 19:09:24.64 ID:???

俺はカタンの開拓でダイス振るたびに描写を入れたことなんて一回もないが、だからと言ってゲームじゃなくて作業だと思ったことなんて一度もないぜ。

274 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:15:57.61 ID:???

>>271
あれでも頑張ってたと思うぞ。というかファイヤード！　はあれ以上の描写するようにできてるとは思えない。
ここはカルテットスレだし、描写がないからカルテットに該当するかと言われると微妙だ。

>>265は比較対象にボールパークや霊障を出してるが、あそこまで禍々しくはない。少なくともリプレイを読んでどうやって遊ぶゲームかはわかるレベル。
だからといってプレイして面白いかどうかと言われると微妙だが。少なくとも俺はファイヤードをやるくらいならゲヘナをやる。

275 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:20:15.76 ID:???

ファイヤード！　スレにＲ＆Ｒのリプレイのレポが上がってるな。

276 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:33:25.71 ID:???

>>274
だなあ。過去のレポとルール見る限り、
ファイアードはボールパークに近い、は
流石に無いと思う。

277 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:39:16.66 ID:???

描写を入れたところでボールパークはボールパークだしなｗ

278 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:53:11.93 ID:???

>>273
そりゃボードゲームはプレイヤー同士で順位を競い合うゲームだからな
でもTRPGは基本そういうんじゃないから比較対象にはならんよ

279 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:09:19.15 ID:???

俺ルール乙

280 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:15:18.19 ID:???

スレ立て>>1がカルテットを決めちゃうこんなスレで俺ルールを咎める男の人って…

281 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:29:20.27 ID:???

>>278
俺はＴＲＰＧで普通の攻撃をするたびに毎回描写を入れるなんてしないが、だからと言ってゲームじゃなくて作業だと思ったことなんて一度もないぜ。

282 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:34:04.74 ID:???

ファイヤードは普通の攻撃をするTRPGじゃありませんから

283 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:44:23.49 ID:???

>>278
プレイヤー同士で順位を競い合うゲームだけじゃないですよ？
協力型のゲームもあります。
プレイヤー同士で競い合うＴＲＰＧもありますね。

つーか、演出の有無とゲームかどうかに何の関係があるんでしょうか？
演出の有無なんてむしろゲームかどうかと関係のない部分の筆頭だと思うのですが。

284 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:24:39.65 ID:???

>>269
デザイナーとかゲーム以前に
リプレイなのに読み物として盛り上げる努力をしてないとかそういう話？

285 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:28:25.62 ID:???

バランスを取るため(？)にR&Rバルナクロニカの話
今回掲載されたのは小話とそれをシステム的に解説するコラム

ただ、これが実際のセッション風景だとするとGMはちょっと性格が悪いんじゃねえかな
・敵しかいない村の隠れ家に逃げ込んだPCにノーヒントで解決策を迫る
・間一髪逃げ出したPCが村の出口の門で理不尽な魔法トラップに引っかかる

286 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:32:42.30 ID:???

もうブラザーは何と戦ってるんだ……ｗ

287 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 22:10:11.59 ID:???

大事なことを忘れてた
村全体にかかっていた結界をくぐり抜ける方法は「愛しあうこと」
村の住人である敵は愛を知らないので村を封印することができるということだった

小説ならそれなりに美しい設定だが、実際のセッションで
「門をくぐりたければPC間で愛を語れ」
とか言われたら…いやまあ、ないこともないかな(某スタイリッシュリプレイをめくりつつ）

288 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 22:13:17.19 ID:???

駅弁売りの集団が門をくぐって行くのだな

289 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 22:22:12.94 ID:???

>>287
アレはカードで明確にやるとポイントもらえる事を示唆できるんだから一緒にｽﾝﾅと

290 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 22:52:40.61 ID:???

セクロスしながら門をくぐるわけか
すげーな

291 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 22:56:00.36 ID:???

>>285
丁度ページが並んでたせいか、深淵記事の出来の悪いコピーに見えた。

292 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 22:57:49.15 ID:???

>>290
それが冗談じゃなくマジっぽいから笑える。
「魔導師はローブの下には何も着てない（キリッ）」じゃねーよ。露出狂かお前は。

293 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 23:01:51.26 ID:???

おれも「あれ今月は深淵ページ多いな」と思ってよく見たらバルナだったんで飛ばし読みした

294 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 23:13:28.55 ID:???

>>290
頭がフットーしそうだよぉっ！

295 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 23:15:08.49 ID:???

ワラタｗ

296 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:10:54.66 ID:???

>>291 >>293
おれも「あれ？急に読み難くなった？」とかオモタｗｗ
しかし、トッキーの深淵と並べると、流石にデキが…

>>292
＞「魔導師はローブの下には何も着てない（キリッ）」じゃねーよ。
あれが、ブラザーの【愛】の判定の描写…になるんだよな…スゴイわー

297 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:13:50.50 ID:???

しかもあれ、子供にそういうシーンを目の前で見せつけているというｗ

298 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:57:05.19 ID:???

必殺のヨコ８無限大！

299 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 08:52:03.92 ID:???

>>297
( 0M0)＜ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞｺﾄﾞﾓﾀﾁﾆｲﾜﾅｲ！

300 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 13:05:03.20 ID:???

つかその小話ってシナリオフックに使えって意図なのか、
本当にバルナと何の関係もない小話なのかどっちだ

301 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 19:54:45.10 ID:???

小話をルールで再現するためのサポート記事が一緒に掲載されてるんで、シナリオフックに使えって意味だと思う……。

302 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:06:37.60 ID:???

わけがわからないよ

303 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:10:49.46 ID:???

初期のサポート記事は普通もっとわかりやすい世界観の掘り下げ解説とか
シナリオとか実用的な追加データとかにするのが普通だと思うが
さすがのブラザークオリティだなｗ

304 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:43:51.10 ID:???

小話を枕に世界観やルール解説をする記事だと思う（少なくともその側面はある）が
それにしては小話の割合高すぎるんだよな……。

305 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:50:24.56 ID:???

約７５％が小話だもんな

306 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 00:25:27.22 ID:???

割合の高さもさることながら肝心のネタが使いにくいことこの上ない。

ＰＣ１と２に「フットーしそうだよぉっ！」を半強制なんてしたら鳥取追放されるわ。

307 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 01:29:50.58 ID:???

ブラザーには措置入院が必要なのでわ？w

308 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 02:12:52.64 ID:???

「愛について、語ろう。この村の結界をくぐる方法もそうだから」

309 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 02:27:05.71 ID:???

ええと、その、なんだ、愛し合う＝セクロスする、って書いてるの？
暗示でもでも明示でも
そうだとしたら、ブラザーかなりヤバいけど、さすがにネタだよね？

310 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 07:25:25.68 ID:???

わかりやすい中二病だなー（性衝動的な意味で）
こんな子が困スレのあひいいいいみたいなことをするんだろうなー

311 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 07:55:14.42 ID:???

>>309
セクロスしろと明記されてるわけではない。でも上にも書かれてるが「魔導師はローブの下には何も着ていない」という台詞のあとシーン暗転なので、
暗転中のシーンでキスしただけとか愛を語らっただけと考えるのは無理がある。

312 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 08:14:48.23 ID:???

なんで公衆絶叫告白系にしなかったのか

313 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 08:17:40.07 ID:???

ブラザーったら…すっかり童貞をこじらせて…

314 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 08:19:50.09 ID:???

ブラザー「自分の学校では～公開オナニーって言うのがあって～(棒読み)」
門倉「えっ、何なのそれは(ドン引き)」

315 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 09:43:35.58 ID:???

>>314
kwsk

316 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 09:48:53.43 ID:???

ブラザー「あの、何か悪さした奴がぁ、みんなの前でバルナクロニカのGMしないといけないみたいな・・・」
門倉「えっ・・・何人くらいの前でそんな事するの？（引き気味）」
ブラザー「うーん、多分、３、４人のPLくらいっていうかぁ・・・」
門倉「えっ・・・自分はGMやったことは？」
ブラザー「いやいや、自分もリプレイであるんすけどぉ」
門倉「あるんだ・・・（落胆）」
ブラザー「大体途中でみんなぁ、「もういいやw」ってなってぇ、「見たくもないｗ」ってなってぇ・・・それでぇ・・・終わっちゃいますね・・・」
門倉「あー、そっかそっか（無関心）」
ブラザー「・・・（どや顔から一転、「思ったよりウケなかったな」という表情に）」

317 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:08:12.49 ID:???

（……こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）と、僕は悩み、考え込んでしまったのである。（迫真）

318 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:08:22.77 ID:???

そもそもブラザーという渾名がキモい

319 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:10:06.77 ID:???

申し訳ないがカルテットスレで淫夢ネタはNG

320 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:15:49.32 ID:???

>>318
そのネーミングは本人のせいではないので許してあげてｗ

321 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:21:48.33 ID:???

昔のローズスレはブラザーを甘やかしてたからな
でも、なんか新人がきたらとりあえず甘やかしてあげれるあたりがローズは独特のファン層と思った
他のゲームのスレなんかでは、よーわからんポっと出のライターなんてよっぽどのもの書かないととりあえずは叩かれがちとか多いのに

322 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:22:20.29 ID:???

俺らが勝手に呼んでるだけで、ハッタリみたいに本人が名乗ってるわけじゃないからなｗ

323 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:24:22.40 ID:???

ローズ教祖である門倉の盟友という扱いでがつれてこられたから、信者も無条件に信じただけでしょ
あれがR&R編集部から紹介された人材という形だったらフルボッコだった可能性はなきにしもあらず

324 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:26:08.00 ID:???

よくしらんが、ローズではそこそこいい仕事してたんじゃないのか
ブラザーがカルテットスレで目立つようになったのはオリジナル作品でのことだし

325 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:29:46.00 ID:???

あれってブラザーが、ローズファンは皆兄弟みたいなことを言ったからブラザーっていうんじゃなかったのか。

326 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:30:57.33 ID:???

>>324
正直、Rローズ自体は昔の同人ゲームみたいなよくある薄ゲーでいい仕事したとは思えないが
ソングシーカーはブラザーのリプレイで唯一の良作だと思う

327 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:38:34.51 ID:???

あれやこれやを出版にこぎつけた手腕はすごいんじゃね

328 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:55:15.10 ID:???

ブラザーといいオカリンといいダリヒゲといい

329 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 12:48:03.27 ID:???

ダリヒゲは単なる見た目じゃねーかｗ

330 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 14:30:40.81 ID:???

いやダリヒゲもオカリンもブラザ－みたいに好き勝手に出版にこぎつけてないだろ

331 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 15:27:15.40 ID:???

>>326
NPC（少年王）のとり扱いで怒りを買ったりもしたけどな。

332 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 16:44:32.60 ID:???

>>330
しんもくや、変顔巨像リプレイは好き勝手じゃないのかw

333 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 20:50:31.73 ID:???

そんな一発屋風情が不死鳥のごとくカルテットを出し続けるブラザーと同列扱いはないわー

334 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 20:57:58.79 ID:???

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

ねんがんのマイトレーヤを手に入れたぞ！

335 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 21:05:14.99 ID:???

ﾆｱころしてでもうばいとる

336 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 21:19:52.61 ID:???

>>332
ブラザーなら今ごろしんもく3版くらい出せてる
世界の理を歪める伽藍の実例

337 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 21:25:14.02 ID:???

ハイランスの馬小屋の記事なくなってんだよな
あれほど日本で一番詳しくマイトレーヤの狂気を解説したサイトもないのに。

ルール的に陸上歩行があまりにしにくいがなぜか水泳だけはみんなできるから、人間がまともに生活するなら水中でしかできないとか、
投擲武器に亀があるとか

338 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 21:40:35.25 ID:???

かつて怪兵隊というライター集団はグローリアス・サーガというゲームを企画した。
しかし、紆余曲折のうえに3人の主要スタッフたちがそれぞれ「俺が考えたグローリアス・サーガ」を出すことになった。
健部伸明という男は「グローリアス・サーガ」という名前とゲームコンセプトを引き継ぎ、コンスト（略）ングゲームを作った。
市川定春という男は「マイトレーヤ」という名前でシステムを引き継ぎ、伝説のカルテットを作った。
鈴吹太郎という男は「ブレイド・オブ・アルカナ」という名前で世界観を引き継ぎ、後のFEAR系システムの基本となるゲームを作った。

アルシャードなんかはブレカナのシステムからの流れも大きい
つまりSRSはマイトレーヤの血脈を受け継いだ子孫だったんだよ

339 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:14:40.43 ID:???

せいぜいが顔も見たことがなく会ったこともない遠い親戚ってところじゃないかね。
マイトレーヤ魔法編出なかったな……。

340 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:29:47.45 ID:???

いや、そもそも同じ存在だったんだから
１なる３者と言ってもいいだろう

341 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:34:15.94 ID:???

ブレカナとグローリアス・サーガは同じ存在かもしれんがＳＲＳは明らかに違うだろｗ

342 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:43:20.92 ID:???

あ、ＳＲＳの話だったかスマンｗ

343 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:49:04.42 ID:???

マイトレーヤつうぐらいだから、五十六億七千八百万年後に下生して衆生を救う未来のスタンダードRPGなんだろ。5678000000th editionに乞うご期待だ。

344 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 23:10:27.77 ID:???

>>343
その版数はあり得るかもしれないが
１年に１度のペースでのアップデートはありえないな

345 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 23:25:31.51 ID:???

>>337
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hilance/maiin.htm

346 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 23:29:36.02 ID:???

いちにちいっこだけのエラッタorＱ＆Ａをこうかいすることを「アップデート」とすれば、エラッタ＆Ｑ＆Ａのかずだけ版があがるよ！やったね！【馬鹿のしたり顔】

347 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 01:34:57.11 ID:???

>>345
やっぱ何度みても「戦闘時以外の」移動距離のルールがあたまおかしい

348 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 02:04:51.95 ID:???

歩行速度は10倍すればちょうどいい感じになるんだよな
純粋なケアレスミスに思えるけど、これテストプレイ一度もしてなかったんだろうな

349 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 02:53:55.39 ID:???

どう考えても犬とかの歩行移動も異常だけどなｗ
お前はチーターかよと。人間の移動速度を考えると不幸な衝突事故はよくある世界に違いない

350 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 04:56:04.27 ID:???

やっぱりレジェンド（>>345）は格が違ったｗ

351 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 18:05:23.91 ID:???

人間の通常速度が遅すぎで動物の通常速度が速すぎなのは本当に理解できん
両方遅いとかならまだわかるんだがどういう計算バグなんだ

352 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 20:51:01.74 ID:???

>>351
デザイナーがリアルリアリティ（笑）を追求した結果じゃないだろうか。本人はバグとは微塵も思ってなさそう。今どこで何をしているかは知らんが。

353 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 20:56:30.62 ID:???

30秒で５ｍしか歩行できない人間と時速１１０KMで歩行するワンコ（走るともっと速い）とかさすがファンタジー世界のリアル

354 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 21:11:41.16 ID:???

10倍して時速６kmか
いい見当だな

355 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 22:08:56.35 ID:???

うるせぇウズラぶつけんぞ！

356 ：銀ピカ：2011/09/15(木) 01:05:50.36 ID:???

＞マイトレーヤ
RPGマガジンに初めて載った（スタッフによる）公式リプレイじゃあ、戦士役のPCが何故か首だけになってて、その後ずっとヒマしてた記憶が。
イチカって名前がラノベの主人公っぽくて、そこだけ印象に残ってる。

357 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 01:11:30.03 ID:???

>>356
まるでIS＋スクイズみたいな時代の先取り感がスゲえ

358 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 01:20:16.02 ID:???

押入れ掃除してたらマルチバースが出てきた
いつ買ったのか分からんのだが大切に保管すべきなのかどうか

359 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 01:32:41.77 ID:???

奇遇だな、ウチの押入れからもマイトレーヤとマルチバースが出てきたぞ

360 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 01:33:55.20 ID:???

>>359
あと一冊レジェンド級揃えて、邪神の館に持って行くと、凄い物が出来るよ

361 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 01:43:47.69 ID:???

ス“タ”ークェスト！マイ“ト”レーヤ！マルチ“バ”ース！
タ・ト・バ！　タトバ　タ・ト・バ！

362 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 06:44:05.88 ID:???

>>361
おめでとう！　おめでとう！！マルチバァースデェィ！！！

363 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 07:18:56.33 ID:???

誰かカルテットオンリーコンとか開催しないかなー

364 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 07:29:53.87 ID:???

>>363
問題は優れたＧＭが捌くとカルテットゲでも廻ることか

趣旨に「カルテットゲのカルテット具合を堪能できるシナリオを用意してください」と書くしかないか
扶桑やギガま！辺りはサンプルシナリオやるのが一番だが

365 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 07:35:21.54 ID:???

>>364
優れたGMにはレジェンドのどれかをお願いするとか

366 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:28:07.78 ID:???

だが優れたGMはGM本能に従って無意識にセッションを回してしまうという
横にレフリーがついてアドリブが始まった瞬間注意でもしないと、綺麗に
終わらせてしまうのではないか

367 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:28:38.25 ID:???

楚人に尋ねて曰く「その優れたマスターにレジェンドカルテット級を回さすれば、如何に。遊べればカルテットに非ず。遊べずば、優秀なマスターに非ず。矛盾哉と。」

368 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:29:41.78 ID:???

バカめ。
ハッタリがGMしておもしろいと言う、がカルテットの条件なのを忘れたか。

うまいGMが遊べる、というのはむしろカルテットの条件。

369 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:31:51.80 ID:???

ルール通りに運用しないだろうけどなw

370 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:36:24.10 ID:???

とか言って、どうせ「自称優れたマスター」が闊歩する困地獄になるんでございましょう？

371 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:37:29.81 ID:???

>>369
ルール通りに運用できたら苦労しないでゴザる。

372 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:40:26.96 ID:???

ルール通りに運用して楽しめるならカルテットとか言われないだろｗ

373 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:51:14.62 ID:???

ルールは遊びやすいように取捨選択や修正してもかまわない。
その結果全く別物のゲームになっても問題ない。

って墜落世界のルールブックに書いてあったの思い出した。

374 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 11:20:03.19 ID:???

>>324
ブラザーはストレンジソングの一発屋だと思ってる
ストレンジソング以降はただの燃えカス

375 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:03:42.01 ID:???

むげファンのリプレイの虹の色がどうこうとかいうのはそこそこ面白かったけどね。
ブラザーの他の仕事は知らないけど。

376 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:21:18.30 ID:???

あれ、面白かったんだ。すげーな。

377 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:32:15.11 ID:???

世界観完全無視の超吟遊シナリオだったがなwwww

378 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:38:04.94 ID:???

あの超吟遊シナリオを素人プレイヤー達＋銀爺が滅茶苦茶にぶち壊すのが面白いんじゃないかｗ

379 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:42:19.68 ID:???

「滅びを受け入れてロールプレイしてください」って難易度高いよなー

380 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:48:19.18 ID:???

それは、ソングシーカーだろ？

381 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:52:52.69 ID:???

>>380
ごめん、区別ついてなかったｗ

382 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 14:59:19.69 ID:???

深淵……

383 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:46:09.13 ID:???

ブラザーに深淵のリプレイを書いてもらいたいのか？

384 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:55:30.19 ID:???

病んでる感じが深淵にはあうかもなー
おもしろいかどうかは別として

385 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 09:01:13.87 ID:???

深淵って、この門をくぐる者は一切の衣服を捨てよ、とかやるゲームだっけ？

386 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 09:23:38.40 ID:???

いいえ、ＧＭが垂れ流す愚痴っぽい妄想にPLがうんうんと相槌をうつゲームです。

387 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 09:23:42.53 ID:???

>>385
エロシチュが否応なく入るような縁故を持ってるキャラもいるけど、
そういったキャラを指定、使用する際には取り扱いに注意しろ、
とは書いてあったな
旧版時代、RPGマガジン誌上での話だけど、
まさか後退してるって事はあるまい

388 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 12:43:52.86 ID:???

オモロ叩くのは勝手だが、カルテットでもねえゲームdisるならダード行け糞が。

389 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 12:45:15.18 ID:???

深淵はカルテット寄りの糞ゲーだろが

390 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 13:03:40.57 ID:???

ぶっちゃけ深淵はこのスレだとあんま議論されたことないんで、カルテット主張したいなら新規候補扱いで、レポ含めて検証してくれ

391 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:29:23.04 ID:???

駄ゲーとカルテットは違うよな
主にユーザー愛が

392 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:54:07.49 ID:???

クサヤとか納豆とか、そーゆー

393 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 18:20:19.18 ID:???

「愛ゆえにカルテットにしたがる奴」と「愛ゆえに必死に擁護する奴」が双方出て
両方が相手をアンチを思い込んでここで喧嘩が起こることがカルテットの条件

394 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 18:22:39.37 ID:???

>>393
それだと誰も擁護しなかった初期カルテットが全部脱落すると思う

395 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 18:23:51.71 ID:???

フレイムギアだって擁護無かっただろ

396 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 18:29:00.75 ID:???

>>393
SNEアンチとFEARアンチがやり合っているだけだろ
最近その流れが多過ぎ

397 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 18:53:43.62 ID:???

バルナにもカルテットじゃない、という意見はあったが、
あれが擁護だったとしても、愛は無さそうだったなあｗ

むしろ、愛も知識も無さそうなカルテット主張がなあ…

398 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 19:43:14.21 ID:???

カルテットってのは

「あいつっていい意味でキチガイだよね。
　でも悪い意味でもキチガイだよね。
　っていうかキチガイだよね」

って感じ。

399 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 19:47:10.15 ID:???

なんだよ、そのカッコカワイイ宣言

400 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 20:55:44.80 ID:???

実のところルールは購入せずリプレイ読んだだけでバルナクロニカをこき下ろしてた。
反省はない。

401 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 20:58:56.86 ID:???

リプレイも言う程壮絶に酷いわけじゃ無いんだよなー

402 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 21:09:23.75 ID:???

>>401
え？

403 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 21:20:47.04 ID:???

>>401
あの初めてリプレイ書いて推敲もせずに書籍化しましたレベルのリプレイが酷くないとな？

404 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 21:40:32.53 ID:???

俺の場合
一読しただけじゃ、ただのつまらないリプレイだった
「リプレイとはプレイの例示でもある」と考えてからは実におぞましいものに思えてきた

405 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 22:03:15.85 ID:???

>>385
>この門をくぐる者は一切の衣服を捨てよ

ダンテの神曲？イシュタルの冥界下り？
じゃなくて深淵特有のネタ？

406 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 23:59:17.57 ID:???

バルナ特有の性癖

407 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 01:55:02.68 ID:???

ロロステでバルナリプレイに
「シャッツキステのメイドさんが参加」とか書いてあったな。

408 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 02:31:29.86 ID:TmuzhZdN

PC名忘れたけど、オウガのキャラのPLが
シャッツキステの人だった気がする＜バルナリプ
もう手元にないので確認できないが

409 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 06:49:12.77 ID:???

>408
なんでもう手放してるんだよｗ

410 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 06:57:40.28 ID:???

読み終えたリプレイは、さっさと他人に譲るって人は一定数居るよな。
あとは、物理的な場所を持つサークル（部室を持つ学校サークル等）なら、そこの共有財産にしてしまうとかさ。

411 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 15:40:38.39 ID:???

DX3のカオスガーデンのリプで、ハンドアウトの概念というか本質について鈴吹が語ってるんだが、
このタイミングでそういうリプが出版されるというのも、シンクロシニティというかなんというかだなぁ

412 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 16:07:57.88 ID:???

>>411
それを読んでないからわからんけど、社長の語りは過去の例を見ると今一信用できないからな。
社長語る所のブレイクスルーと出してるシステムのブレイクスルーのズレとか。

413 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 16:34:10.80 ID:???

道具を作った側の想定と使う側の認識のズレなんてよくあることだろう

414 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 16:53:04.76 ID:???

>>413
なんて納得力のある言葉だ（このスレ的に）

415 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 18:39:56.43 ID:???

ハンドアウトは、このＴＲＰＧでは推奨ですよ。

416 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 20:35:43.11 ID:???

この２時間、プレイヤーの皆さんは、自分のＰＣを作りながら、とっても楽しそうだった。
「もし、自分のＰＣが『バルナ・クロニカ』の舞台となる現界という異世界に生きていたら？」
その視点で、みんな、思いつくままに話し合っていた。
名前の由来から、好きな食べ物、着ている服装、修得している技能に秘められた過去……きっと、こういう想像力を「ファンタジーの想像力」と言うのだろう。
（……こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）と、僕は悩み、考え込んでしまったのである。

417 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 23:01:37.38 ID:???

やめてー
リプレイの引用やめてー

情緒不安定になるー
色々トラウマやねん

418 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 00:07:09.79 ID:???

>>407
門倉もシャッツ褒めてたし
何なんだ

419 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 00:24:04.40 ID:???

ゲストを無理矢理にでも褒めて良い気分にさせるのがFEARの定石
つまり門倉はFEAR

420 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 00:34:04.63 ID:???

ブラザーも少しは壱の助さんを褒めろよ

421 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 08:49:31.20 ID:???

>>412
へえそおふうん

422 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 09:38:34.79 ID:???

>>……きっと、こういう想像力を「ファンタジーの想像力」と言うのだろう。
>>（……こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）と、僕は悩み、考え込んでしまったのである。

でもそれをシナリオやシステムに組み込もうとしないのが、ブラザークオリティ。

423 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 09:54:10.14 ID:???

しないんじゃなくてしようとしても出来ないんだろう

424 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 10:09:21.23 ID:???

システムはともかく、シナリオに活かさないのってのは
「今日のセッションの導入がきっちり予定されてて、アドリブで変えれないから」
にしか思えないんだが、じゃあ「きっちり予定どおりに」ゲームを開始せずに２時間放置した理由がさっぱりわからん

これで、ＰＬの妄言をシナリオに組み込んだなら「ああ、フルアドリブだったのね」ってことで、良い悪いは別にしても意図は理解できるんだが

425 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 10:12:32.34 ID:???

>>412
端的に云うと、藤浪は最初に死んでしまう導入が出来る！と派手な面に目を奪われたけど、鈴吹はハンドアウトはGMとPLの信頼の証として渡すという側面もある、と。
最初に死んでしまっても、ちゃんとゲームが楽しく遊べるようにしますよ、という約束として渡す、とまあそういうことを書いている。

426 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 10:16:54.13 ID:???

とけねこ先生は、いまさらそんなことで驚くほどあたまわるくないと思うんだが。
まあ自分で書いてるリプレイだから、自分をピエロにしてるんだろうが

427 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 10:30:12.87 ID:???

>>426
とりあえず自分をオールドゲーマーと位置付けて、新しいゲームにはおそるおそる、驚きを以って対応する、という姿勢は、俺は何でも知っている、というオカリン的対応よりも遥かに賢明だ。結果としては大成功の面白さになってるしね。

428 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 10:31:44.03 ID:???

傲慢ってのは結局馬鹿の同義語だからな。

429 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 10:48:58.74 ID:???

本物の天才なら傲慢でもいいかもしれんが、そんな奴ぁいないから本物の天才なわけだしな

430 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 11:50:17.74 ID:???

>>426
藤浪さん普段どんなゲームしてんのかよくわかんないんだよな。
っていうか普段ゲームしてんのかな。

431 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 11:58:13.92 ID:???

同人で作ってはいるみたいだ
ハートキャッチプリキュアTRPGとかタイバニTRPGとか

432 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 12:15:03.99 ID:???

いやそもそもついこの間商業新作出しただろ
ハンドアウトもあればシーン制もあるやつ
カルテット入りしなかったからってあんまりだ

433 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 12:26:37.57 ID:???

>>431
ハトプリRPGはハートキャッチプリキュアじゃないぞ
「 8：30(『は』ちじはん)のみんなのお『と』もだち☆『プリ』ティな戦士になろう！」RPGだ。
タイバニも最近やってたアニメじゃなくてTIGHTLY&BURNINGのことだ。

434 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 12:48:04.07 ID:???

>>407
シャッツキステの店員はプレイヤー「レイラ」氏ですな。冬組メイド長だそうな。
自分でゲームデザインも手がけており、業界でも高い評価を受けている、と書いてあるがタイトル名を明かさないのがブラザークォリティ。

435 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 13:26:26.24 ID:???

>>430
漫画のマンションズ&ドラゴンズとか続編のダークローダーズとかは、
とけねこ先生GMのTRPGセッションを元にした漫画だったよ。

436 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 13:48:20.22 ID:???

まんどらは面白かったなあ…

437 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 18:26:14.82 ID:???

>>435
きくたけとか螺旋人が参加してるんだよな確か

438 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 20:25:37.14 ID:???

>>430
確かブログに、しばらく身体を壊していたって書いてたはず。
カオスガーデンにも「きくたけが何十冊もリプレイ出してる間に自分は３冊しか出してない」と自虐気味に書いてた。
でも社長が藤浪さんを持ち上げまくっていたのでやたら恐縮してた。
あれは新手の褒め殺しなんじゃないかとすら思ったが、藤浪さんファンの自分としては異論はまったくない。

439 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:09:52.02 ID:???

そんな藤浪先生の著作「駅前魔法学園!!」好評発売中

440 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:24:03.63 ID:???

いつの間にかブラザー先生スレから藤浪せんせいスレへ…

441 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:27:30.95 ID:???

問題は、藤浪センセがカルテットメーカーじゃねえところだなｗ

442 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:34:30.30 ID:???

>>437
きくたけは無いんじゃあ…?
セッション自体は身内みたい。
じゅんいっちゃんと螺旋の人なら、アシ参加して後書きページ描いてたね。

443 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:38:19.82 ID:???

>>439
ルルブ買ってなかなか面白そうだと思ってスレを探しても見当たらないのだが

444 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:39:45.51 ID:???

ジンサンと螺旋マンの二人が参加してるセッションとか貴重すぐる

445 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:41:04.83 ID:???

>>443
ゼノスケープスレを再利用しているところだ

446 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:56:20.13 ID:???

>>444
つ【旧約BB】
あと、アシはセッションには参加してないらしい。横で見てるだけ。
…って螺旋人の後書きページに描いてあった。

カワシマンと組んだり、ブラザーと組んだり、小太刀組と組んだり、とけねこ先生はコラボが多いな。

447 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 23:41:10.17 ID:???

>>434
その人、前にスピコピにも出てたよな、確か

448 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 07:46:26.03 ID:???

>>442
協力者にきくたけの名前出てた気がするが

449 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 18:41:09.06 ID:???

>>447
え？　どの話に？

450 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 18:46:39.62 ID:???

レイラさんはL&Lのアヤカシリプレイ以降の登場で、
スピコピでもアヤカシ・Wローズ・バルナに参加してるはず。

>>441
モエビオンとかまったく話題にならないからなぁ……。

451 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 21:01:25.30 ID:???

どうでもいいゲームはカルテットとは呼ばない
それはただの駄作でしかない

452 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 21:28:35.77 ID:???

ゼノスケスレ行けでFA

453 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:19:31.88 ID:???

ファイヤードはゲヘナスレから引き取りを拒否されてるな。

454 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:24:11.36 ID:???

アサルトエンジンはどこの管轄になるんだろ？

455 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:24:39.36 ID:???

プレイしてるやつがいるのか、あれ？

456 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:26:29.84 ID:???

アサルトエンジンはここの管轄になると思うｗ

457 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:31:41.42 ID:???

何しろ無料だからな
売れないという基準は確実に満たしてる

458 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:36:38.85 ID:???

どうやって回収するんだろ？　アイテムでも販売するのか？
「プレイの際これらのレアアイテムを使用する際にはカードを購入する必要があるます」とか？

459 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:50:05.26 ID:???

なんでもリプレイが出るそうだが

460 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:58:32.30 ID:???

>>453
カルテットからも敬遠されゲヘナからも拒まれるとか……かわいそすぎるだろオイ

461 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:24:32.46 ID:???

そりゃまあ、ファイヤードはゲヘナじゃないからなあｗ

スレ見た感じでは、出版社は「ゲヘナの次の作品を」って言っただけなのに
ゲヘナファンは「ゲヘナの続編」を期待しちゃったみたいだな…気の毒にｗ
んで、ファイヤード自体は、SNE総合が引き受けるみたいね

462 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:43:30.68 ID:???

HJ版S=Fとか、今なら十分にカルテットだよね？
俺は大好きです、

463 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:52:09.93 ID:???

>>461
でも、６月頃にファイヤードの第一報がＲ＆Ｒに掲載された時点で既にゲヘナスレは絶望感が漂ってるんだが……。
期待してたっていうよりはかすかな希望すら跡形もなく粉々に打ち砕いたって印象だ。

464 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:52:10.55 ID:???

ドラゴンハーフＲＰＧとかもあったな…
当時結構遊んだ。

465 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 00:21:26.37 ID:???

>>464
数えきれないほどキャンペーンやってたな…
結果、全員6ゾロ以外ファンブルになるほどのギャグメーカーに

466 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 01:24:17.83 ID:???

さすがにそりゃやりすぎだｗｗｗ

467 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 11:28:51.04 ID:???

>462
なんかキチガイみたいな計算式の魔法作成ルールがあるやつだっけ？

468 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 11:41:44.47 ID:???

四則演算だけでなく、自乗だか平方根だかを使うんだよな

469 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 12:48:33.98 ID:???

>>458
キャラクターのデータ的個性化すらできないほど無料公開分が薄いから、
エンドブレイカーみたいに、必要十分のことをするためには
サプリメントを買わないとできないような作りなんだろう。

ただ、サプリに基本ルールとか入れてもらえないと
タブレット端末を用意したりわざわざプリントアウトするのが面倒だから、
結果的にweb公開とは何だったのかってことになりそう。
あと、上級ルール的なものが出ても
ベットのルールがもう少し面白みのあるものにならなければ売れそうにない。

470 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 13:03:30.27 ID:???

ベットのシステムにスピーディーさが足りずテンポ悪い気がするな。
特にオンセだとさらに時間かかりそう。

471 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 13:32:21.88 ID:???

webで公開してるってだけで、別にオンセ向きでも何でも無いからなー

472 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 13:47:29.87 ID:???

もしWebでしか公開してないのなら、オンセでの取り回しがし辛いのは見識不足というしかないな。

473 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 14:20:55.19 ID:???

>>462
一番狂ってたのは製品版が出てないのに自作魔法作成ルールの記事が載ってたRPGMの連載

474 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 17:09:35.78 ID:???

>>473
その一番より更に極まって狂っていたのは、ＲＰＧＭの連載内で公開された不完全なルールでキャッキャウフフしながら実プレイまでこぎつけていた読者諸兄。

475 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 17:22:46.46 ID:???

それを横目で眺めながら「ノリがよければそれでいい、というものではない」
「これだから国産は駄目なんだ」「正しいＲＰＧ道を啓蒙しないと」と
実プレイせずに指南書を書いてた連中の方が歪み狂ってた

476 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 17:32:43.84 ID:???

>>474
あの簡易ルールはｗｋｔｋしたよね
懐かしいわー

477 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 17:49:24.65 ID:???

>>474がここで
>>475はオモロスレ
って認識でいいんだろうか

478 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 18:17:54.62 ID:???

>>468
クラシック版のオリジナル魔法、剣技・闘気法作成ルールはブレイクしただろ！

479 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 18:23:15.42 ID:???

ゲームバランスもな＜ブレイク

480 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 18:34:22.87 ID:???

>>477
昔はそうだった。
今は両方とも>>475の時の方が圧倒的に多い。

481 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 20:18:54.40 ID:???

>>473
その前にパソコン通信のHJ-NETで公開されてたウェブ版があったし（笑）

482 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 21:35:16.52 ID:???

>>467-468
久しぶりに引っ張り出してみたけど、自乗・平方根計算は見当たらないなー。
確かにむっちゃややこしいけど、プレイ前に１度計算するだけなんで負担にはならない。
（それより、プレイ中のダメージ計算で割り算するスペオペヒーローズのほうが遙かにきつい）

あのルールの問題点は、
「修得コストがマイナスで、消費MPが０の弱くない魔法が作れる」ってとこだったと思うが。

483 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 21:36:05.69 ID:???

しかし、なんつうか、色んな意味で懐かしすぎた。

484 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 21:41:28.24 ID:???

持続を瞬間にして割り込みで展開できるようにした壁魔法が凶悪だった記憶があるなあ

485 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 21:47:31.70 ID:???

自作魔法フルOK卓なら、「壁魔導師」が大量発生してたはずなんだけど、実際はどうだったんだろうな。

486 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 21:55:35.12 ID:???

スペオペのダメージ計算てそんなに難しかったか？

487 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:25:04.26 ID:???

実際にプレイしたことないから判断つかないけど、これが「凄い計算が楽だ」って言うのなら、
貴兄を尊敬する。

---------------------
ダメージ倍率
　この命中達成値と、相手の回避達成値の差で、結果を求めます。その命中の度合に応じて、
ダメージが変化します。
　命中達成値－回避達成値　ダメージ倍率
　　　　　　～　－１　　　　　なし
　　　　±０～　＋４　　　　　１倍
　　　　＋５～　＋９　　　　　２倍
　　　＋１０～＋１４　　　　　３倍
---------------------
負傷値は、以下の計算式によって求められます。ダメージ値は武器によって決まっています。
耐久値はアーマーと能力値から計算されます。この値だけ、キャラクターの負傷レベルが上がります。
　負傷値は、切り捨てです。

　　負傷値　＝　（ダメージ値　×　ダメージ倍率）　÷　耐久値

488 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:28:15.46 ID:???

計算よりも、問い合わせのコストが高そう

489 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:29:59.03 ID:???

ダメージダイスを振る上に、いくつも修正値が積み重なるD&DやSW2.0よりは簡単だぞ

490 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:34:06.06 ID:???

>>489
えっ

491 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:35:55.76 ID:???

割り算が絡むとプレイアビリティ激減するよね
友人のオリシスにつきあわされてて実感した
ルンケの「成功率半分にして二回攻撃」あたりが実際的なプレイの限界だと思う

492 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:39:24.27 ID:???

あれも割り算というより「成功率を分配」って感じで扱われてた気がするしな

493 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:39:52.48 ID:???

正直、「差分値」が絡んでくるだけでかなり面倒。

494 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:41:21.00 ID:???

>>487
めんどくさいが……ダメージ値と耐久値が固定なのね？　じゃあ１倍２倍３倍で計算しておけばまあ後は楽かなあ

495 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:43:53.84 ID:???

メタルヘッドやるときなんかはＳＲ1/8まで計算しとくな

496 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:43:58.73 ID:???

>>490
回避の達成値がラウンド中固定なのと、
ダメージや耐久値を変動させる要素が
差分値以外にほとんどないから、計算は楽だぞほんとに。

497 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:45:58.46 ID:???

そこまでの境地に至らないと、真のカルテッターになれないのか。

おみそれ致しました。

498 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 23:00:00.60 ID:???

差分値を掛けたり防御属性で割ったりするカオフレがあまり面倒でない不思議
や、防御属性は10で割るのがキリいいからだけど

499 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 23:03:00.21 ID:???

いや、差分値は面倒だよ

500 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 23:03:09.82 ID:???

>>496
ルルブ読み直してみたが、なるほどこれはヒットポイントのないシステムだから許される感じだな
達成値の差分が5の何倍になってるかと、ダメージが耐久値を何回上回るかだけに注目すればいいのか

※ルール知らない人へ
スペオペには無傷/軽傷/重症/瀕死/死亡という段階的なダメージ表現しかない

501 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/20(火) 23:05:47.10 ID:v13JpHAC

CFは差分値で範囲攻撃されると超絶面倒だったっすよ……

502 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 00:43:01.78 ID:???

オンセだと計算楽だけどオフだと差分値特技は聖戦士以外使うなと言いたくなるなｗ

503 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 01:26:06.90 ID:???

せいぜい３桁×１桁の掛け算と足し算ぐらいだから、あまり気にしたことはないなあ
どうせ計算がややこしくなる程のダメージなら、ダスク以外は大抵死んでるしｗ

504 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 02:17:41.07 ID:???

>>480
あの頃は本当に酷かったな、自作魔法で盛り上がってるだけで、
横から「そんなものは本当のRPGじゃない」とか口出す奴がコンベ会場に一人はいた

505 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 05:06:00.41 ID:???

全員がマイ電卓を常備しているうちのサークルに隙はなかった
差分値がなくても、最近のゲームは電卓がないと計算がおっつかないのばっかりだぜ
ちょっとレベルを上げて１セッション１回の技を使うと三桁に楽に届いたりするし……

506 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 07:56:39.93 ID:???

>>501
リアクション側の判定を一括してやればよくね？

507 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 08:09:28.87 ID:???

ライジンオー!

508 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 17:34:49.01 ID:???

>507
糞なシステム　つかむたび
胸がなんだかどきどきする

新しいカルテットへ飛び込むスリル君にも教えたいよ

509 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/21(水) 21:07:04.57 ID:LF+rvro/

>506
途中でやんなったので実際「命中してる中で最も高いリアクション達成値」を採用してた。
とゆうか戦闘に毎回5種類くらいの敵を出すオレもいけないのかも知れんが。

510 ：ＮＰＣさん：2011/09/22(木) 01:03:09.06 ID:???

パソコン用意してダイスボットで振ればいいんだよ

511 ：ＮＰＣさん：2011/09/22(木) 01:13:50.51 ID:???

アサルトエンジン!!

512 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 13:46:17.65 ID:???

確か阿修羅システムも判定するときに除算をするシステムだったはず。
それも戦闘だけじゃなく、通常の行為判定でも、難易度によって常に除算が要求される可能性があるシステムで、プレイするときの計算が面倒だった記憶がある。

513 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 14:10:45.36 ID:???

アレは確かキャラシーに書く欄があったはずだからプレイ中には計算しないんじゃなかったっけ？

514 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 14:11:09.43 ID:???

あれ、阿修羅は除算はキャラシーに
すでに記入しておく方式だったから
プレイ時に面倒だった記憶はないんだが？

阿修羅もいくつかあったけど
どのシステムだ？

515 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 14:14:54.34 ID:???

ソードワールドのレーティング表みたいな扱いだったか。他のゲームとごっちゃになってたかも。すまん。

516 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 17:02:13.29 ID:???

ぶっちゃけレーティングも糞ルールの帝王だけどな。

517 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 19:05:21.87 ID:???

2.0やるとレーティング表が糞に感じる理由の幾分かは
武器のレーティングがあまり伸びないのと冒険者レベルによるダメージ軽減にあることがわかる

518 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 20:44:19.06 ID:???

2.0のルルブ読んでないだろ

519 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 20:52:31.41 ID:???

>>518
いつから>>517がSW2.0の事を話していると錯覚していた…？

520 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 21:00:20.56 ID:???

その辺が改善されてる2.0をやると
レーティング表に感じていた不満の一部がどこに由来していたのかが分かる
って事だろ？

521 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 06:15:01.88 ID:???

>2.0
モンスターは威力表使わなくてよくね？って結論に達したからな
魔法ダメージだけは今まで通りだけど

522 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 10:36:35.58 ID:???

元からモンスターはレーティング使わんが……。
それを言うなら防御ロールだろ。

523 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 13:00:00.74 ID:???

なんで2.0はレーティング表残したんだろうな。関わってないふりして実は関わってた清松先生のありがたい訓示があったからだろうか。
それとも何が何でも能力値のランダム決定方法を残したがってたヤスキン先生が原因だろうか。

524 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 13:24:36.55 ID:???

能力値のランダム決定方法とレーティング表ってなんかつながりあるの?

525 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 13:56:15.56 ID:???

>>523
個人的にはあれは、レーティング表以外にソードワールドという
システムの特色を残す方法を思いつかなかったからじゃないかと思うｗ

526 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 14:04:29.96 ID:???

レーティング表ののんべんだらりとした成長曲線と
ランダムによるピーキーさがそぐわないってこと？

527 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 14:09:58.92 ID:???

>>525
あのレベルアップシステムは結構な特色じゃない？

528 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 14:12:37.48 ID:???

出目即ダメージだと元ネタそのままになっちゃいそうだからだよ！（笑）

529 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 16:06:04.86 ID:???

>>527
ああ、確かに。あんな変なマルチクラス制
取ってるゲームって他に思い出せんわ。なんかあるのかな

530 ：527：2011/09/24(土) 16:42:13.92 ID:???

>>529
探せばあるのかもしれないけど、メジャーどころにはないんじゃないかな。
個人的に、
もし仮にレーティング表がなくなっても違和感ないけど、あのマルチクラスシステムが変わってＳＷと言われるとすごく違和感を感じると思う。

531 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 17:29:46.95 ID:???

でもあれAとかBとかやめて各クラスの価値を均等化してスキル合計＝冒険者レベルの方がいいと思うんだけどな
レベル上げの時の消費経験点確認するのめんどくさかったし
一本伸ばし厨や万能厨に煩わされたりする心配もないしな

532 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 18:01:25.04 ID:???

>>531
アルシャードでよくね？

533 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 18:08:04.11 ID:???

アルシャードに特化問題が無いと思ってるなら大間違いだ
クラスが多い分むしろ片寄りは顕著に出る

534 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 18:26:45.29 ID:???

>>532
あのやり方はD&D3eが最初？
その前にもあったんかね。

535 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 18:31:24.83 ID:???

>>529
人のセンスはそれぞれだなあ
俺的にはSWのマルチクラス制は奇妙どころか合理的に見えて、
一方でレーティングはｐｇｒと吹くぐらい馬鹿システムに見える

536 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 18:42:30.38 ID:???

>>533
アルシャードに同経験点クラス一本伸ばしと複数伸ばしでクエスターレベルに差なんかできたっけ？

537 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 18:49:49.35 ID:???

>>534
少なくともメガテン覚醒篇が先。誕生篇とかも同様のシステムだと思う。
基本システムになるとわからん。

538 ：ＮＰＣさん：2011/09/24(土) 18:49:50.09 ID:???

能力成長や常備化に経験点突っ込むとかすればレベル格差はいくらでも出るな
でもたぶん533は戦闘値とかの話だろ

539 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 00:09:17.58 ID:???

>>534
マルチクラス制そのものは最初の頃のＡＤ＆ＤとかＷＡＲＰＳにもあったはず。
ＳＷも「ファーラムの剣」の連載当時（ルールブック発売前）からマルチクラスシステムであることは謳っていたと思う。

540 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 00:34:43.95 ID:???

>>539
ＷＡＲＰＳは知らないけど、ＡＤ＆Ｄのマルチクラスと３ｅのマルチクラスは全然別物でしょ。

541 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 01:36:30.31 ID:???

公式の呼称はクラススキル制だっけ？
クラスであると同時に、各種スキルのパッケージングですよ、という主張。

542 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/25(日) 02:05:48.45 ID:w4BWXyh9

アレはAD&Dのマルチクラスやデュアルクラスの重さとか、
RQの盗賊とかのショボい技能の散りっぷりとかを当時なりに改善した
「プレイしやすくしたサービス」なんだと考えると、破格だったとは思うんだけどね。

543 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 15:15:37.98 ID:???

>>539
あの時代だと、マルチクラスというとサマルトリアの王子とか
赤魔道士が出来るよ！になるわけか、まあ、ある意味では、
今もそうなんだがｗ

544 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 18:15:38.69 ID:???

マルチクラスができるかどうかっていうこと自体はカルテットかどうかの判断基準にはなりづらいなあ。
ＳＷは、その初版が出た当時には他と比べても様々な点において画期的なゲームだったと思う。

問題は、そのシステムが２０年も進化や進歩をしなかったことの方なわけで。
ＳＷの基本ルール自体はともかく、清松が後から追加した誤射のルールだの簡易戦闘ルールだのからは、カルテットに通じる匂いがぷんぷんする。

545 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 18:45:15.63 ID:???

流石に大げさだろ

546 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 19:00:07.77 ID:???

カルテットスレの流れに戻したい気持ちはわかるが、そこまで言うのはちょっと強引だｗ

547 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 23:13:06.27 ID:???

しょせんは選択ルールだからな

548 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/26(月) 00:02:32.34 ID:F6Mflqu0

そのテの迷走はD&D系もドラゴン誌とかで散々やってたしなァ。

まァしかしSW1.0当時の立場や経てきた歴史はかなりオンリーワンとゆうか、
今じゃもう他の何とも比較し難い存在だとは思う。

カルテット的アプローチをゆうならカードRPGとかじゃね。
でもプレイに当たっては意外に出来悪くないとか聞いたけど。

549 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 00:59:19.44 ID:???

しかし
向こうのRPGって、なんで年表進むとサイバーパンクになるんだろうな

550 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/26(月) 01:06:41.95 ID:fakx/Qtb

ソコで過去の歴史でサイバーパンクだったマングースRQですよ。

神性魔術を魔道魔術でコピって使う呪文割れ厨な神知者とか
サイバーパーツ埋め込んだ蛮族がPC、ってすげえカルテット臭。

551 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 11:34:22.25 ID:???

冒険者の生き方がパンクじゃなくなったら兵隊さんになっちゃう
PCってのはパンクにスタイリッシュに決めてこそイリーガルな生き方でハッピーなんだよ

552 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 13:20:00.75 ID:???

誰かアサルトエンジンをプレイした猛者はいないものか……。

553 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 13:57:59.02 ID:???

>>552
一回遊んだが、普通に遊べたものもここの議題に載せにゃならんの？

554 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 14:50:01.72 ID:???

>>553
まあ、そこも含めてレポートがあるとうれしい、という話。感想とか。

555 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 15:09:19.28 ID:???

誰でもルール読めるのにろくに審議対象にもなってない時点でレポートはこのスレの管轄じゃなくね。

556 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 15:21:01.42 ID:???

流し読みしただけで別にトンチキな何かがあるようには見えないもんなアサルトエンジン。
プレイしてみると以外なトンチキ成分が発見されたりする可能性は否定しないけど、
そんな出来事の当事者になったら自主的にココに書き込むでしょカルテッターなら。
んでそんな報告ないし。

557 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 15:57:21.08 ID:???

システムの一番の売りの部分が、「ぶっちゃけ要らないよね」で済まされてる感

558 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:15:45.92 ID:???

カルテット的な狂った何かが全くないんだよな。
主によくない意味で

559 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:19:31.82 ID:???

とりあえずアサルトエンジンは、PTで一人しかパンツはいてないとか
何故パンツが高級品であるかの議論は非常に面白かった
ルール的には、ベットがちょっと重くなりはするけど一人の判定にPL全員が関われるという点で楽しかったかな

560 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:19:50.13 ID:???

>バルナ・クロニカの感想で戦闘ルールしかない？というのを見たんだけど、全く全然そう思わないんだけど
>対人感情ルール完備（6段階、ルール効果あり）、一般判定あり、革新的協力判定完備、ヒーローポイントによる振り直し付き
>意思判定ルールが何と５種類もあって、破格の感情表現の豊かさ、日常魔法もあり……ということで、一体これ以上何を求めているのか分からない。ていうか、ここまで充実してないシステムが大半なわけで

twitterでこんな感想があったが、カルテッター諸兄のご意見はいかがか

561 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:29:04.18 ID:???

twitterでやってるならそっちで踊らせとけばいいんじゃね？

562 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:31:56.96 ID:???

バルナがカルテットなのは、なんか妙なルールが結構あるという意味合いなので、”いろんなルールがある”という点では全く同意する。
確かに戦闘ルールしかないとか言い出す奴はカルテッター的に見る目ないと思うよ

563 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:33:30.49 ID:???

＞革新的協力判定

ってなんだろう……。

564 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:34:28.63 ID:???

戦闘ルールしかないとは思わないなあ。余計なものがゴチャゴチャついてるとは思うけど。
対人感情とか意思判定って必須なのか？　ルール読んでちょっと期待したけどデザイナー自身のリプレイにおいてマイナスにしかなってない。
特にココペリの意思判定は嫌がらせと言ってもいいレベル。あんなもんないほうがいいわ。ルールがあればいいってもんじゃない。

プレイする人間にとってイメージを作るのに大きな役割を果たす、肝心のリプレイが戦闘だらけで日常魔法も感情表現とやらも全然生かしてない。
ルールブック持ってなくてリプレイだけ読んだ人間がいたら戦闘しかないゲームだと思うかもね。

565 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:37:37.64 ID:???

バルナの信者ってのは珍獣だけど、むしろ特定の信者が出てこそのカルテットだから問題ないな
あのルール見て戦闘ルールしかないっていうやつはキチガイ

566 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:42:51.54 ID:???

>560
オモロスレ池

567 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:55:11.32 ID:???

>>564
てっきりリプレイではもっと戦闘以外の比重を（たとえ吟遊にせよ）大きくすると思ってたんで
戦闘また戦闘のあれはあらゆる意味で予想外だったわｗ
６回の戦闘中５回までまったく動けもしないデクの坊なＰＣがいるって前代未聞じゃなかろうか

568 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 16:57:30.69 ID:???

実プレイしてる身で思ったのは何でカードの引き直しをすぐ教えなかったんだろうっていう

569 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 19:38:53.68 ID:???

>>563
みんなのダイスの出目を併せて成功値出すやつだろ、きっと

ところで実プレイしてみたんだが、やけに事故率が高くないかこのゲーム？
複数の敵に殴られて運悪く頭部に当たると即死すると思うんだけど、そういうもの？
キャンペーン前提っぽいのにこんなに死亡率高くていいんだろうか

あと心魂判定に失敗したときのペナルティが大きすぎるのはどうにかならないんだろうか
戦闘時のココペリがデクノボーすぎてかわいそうになってくる
戦闘技能以外でなんとかフォロー出来ないかと思ったんだけど、能動的行動が出来ないからどうしようもないような

570 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 19:44:19.80 ID:???

ココペリが戦闘でデクノボーになってることに関しては
デザイナーが書いてるリプレイでもフォローはないんだから
きっと意図通りのデザインなんだろう。リプレイでも即死しかけてるし。

571 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 20:16:59.02 ID:???

>>569
戦闘は無傷か死ぬかみたいなとこあるな
運命点で甦れるから残しとけよっていう事なのかも知れないが

ココペリはもうPCとしては諦めた方が良いんじゃない…？

572 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 21:16:04.14 ID:???

D&Dみたいに、死んだら新しいキャラ作れってことじゃないの？
何度も冒険を繰り返しリアルラックに恵まれたキャラクターだけが英雄になれる(ただし、ココペリは除く。

ってデザインコンセプトなんだろ？

573 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 21:45:31.87 ID:???

ブラザーのデザイン思想って、
ユーザーが自分のゲームを無条件で愛して何回も繰り返し遊んでくれることを
さも当然の前提として考えているような気がする。
扶桑も十回以上ものプレイを重ねてやっと一般的な武侠らしいＰＣになれたりするわけだし。
最初の一回で萎えて他のゲームに走るって可能性は考慮してすらいないんじゃないだろうか。

574 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 21:48:42.02 ID:???

それは被愛妄想というやつだな。
ブラザーではなくファーザーだったか。

575 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 21:55:46.12 ID:???

今となってはもう信じられないレベルの話かもしれないけど
昔は「俺たちのブラザー」と親しみをこめて渾名が付けられたくらい
お客がブラザーに好意的だった時期もあったからなぁ
それで何か決定的に勘違いしちゃったのかもなぁ

576 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/26(月) 22:04:58.80 ID:F2sLB0np

リプでよく見られる自虐ムーブの別の側面とゆうか、
自己愛的なナニかなんでないかしらね、とかテキトーに。

その点、和栗とかトッキーとかキリタケとかのカルテット常連は、余計なモンがねえよな。
ただ淡々とカルテットを在るがままに作る。

577 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 22:24:26.04 ID:???

>>572
その割に強くなることにカタルシスがないのがなー。

578 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 00:23:53.75 ID:???

>革新的協力判定
何か中華風だな（ダメなほうに）

579 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 00:27:32.55 ID:???

>>572
無知を誇るな
>>577
「その割り」とか「カタルシス」の使い方間違えてやしないか？
自演なら仕方ないが

580 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 00:50:57.04 ID:???

>>569
＞みんなのダイスの出目を併せて成功値出すやつだろ、きっと

それってなんかＴ＆Ｔの戦闘時のロールと似てんな
……革新的？

581 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 01:31:36.98 ID:???

>>579
お前がTRPGデザインを理解してないだけじゃん。ゲームってのはストレスとカタルシスなわけ。
謎というストレスに真相というカタルシス、戦闘というストレスに勝利というカタルシス。
その先にカタルシスがあると考えるからこそ、ストレスに挑むのが楽しみになるわけだ。
ストレスしかないゲームなんて誰もやりたがらないんだよ、シーシュポスじゃあるまいし。

>>572
＞何度も冒険を繰り返しリアルラックに恵まれたキャラクターだけが英雄になれる
つまり何度も死んで努力が無駄になるという過大なストレスを与えられているのに対して、
>>577
＞その割に強くなることにカタルシスがないのがなー。
そのストレスと比べて成長にカタルシスがないのは報酬が見合っていない。
と言っているわけだ。

つまり無知はお前。

582 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 04:11:45.20 ID:???

>>559
ココペリさんが役に立たないのは、どういうデザインコンセプトなん？

583 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 07:50:28.06 ID:???

>>579
シミ先生ちーっす。

584 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 07:54:28.43 ID:???

シミかどうか知らんが、訳のわからない擁護がつくというのは十分にカルテットの資格があるな。

585 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 09:35:53.42 ID:???

>>582
マゾヒストに喜んでもらうために決まってるだろ

586 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 09:42:48.93 ID:???

キャンペーンありきですぐ死ぬって言うとサタスペを思い出した

587 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 10:49:39.49 ID:???

至極まじめな話、systemはTRPGじゃなくて、それを超えた高次の存在だから
TRPGのタグつけて妄想垂れ流すのやめて欲しい
ブロックされてるから本人に言えねーけど

588 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:05:38.12 ID:???

>>575
ブラザーは出て来た時から嫌われ者だったよ
あまりに嫌われ者だったのでハッタリだか誰だか忘れたが、ローズを愛するものは皆兄弟みたいな雰囲気になってブラザーって渾名が付いたんだ
勘違いしてる人もい多いみたいなんで一応書いとく

ブラザーはローズ界隈では嫌われ者だよ

589 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:09:11.09 ID:???

>>588
ローズ・トゥ・ロードスレの過去ログをあさったけど、最初に話題に出てきたのはたぶんこれ。

286 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/25 12:48 ID:???
門倉御大も著作権に関してかなり寛容だしな。
なんとか御大ともどもうまくいって欲しい人だ。小林の兄弟は。

287 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/25 14:28 ID:???
そうだな。御大の心意気や思想を正当に受け継いでくれる兄弟であるなら、これからの
ローズを背負って、盛り上げていってくれるだろう。
何より筆が早ければ我々も恩恵にあずかれることだし（Ｗ）。
今日買ってきたが、文体も内容も雰囲気もかなり「求めてたもの」に近いと思った。
シナリオガイドなんかもかなり親切に書いてると思う。
その辺は御大より細やかかな。
しかしアークライトのせいか知らんが、文が変な密度で入っててなんか読みづらいぞ。

303 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/26 08:35 ID:???
リプレイ─46項
シナリオ１─12項（イベントチャート入り）
シナリオ２─9項
ここまでがブラザー小林の仕事だ。

シナリオ３─5項
熊・精霊の伝承─4項
エラッタ＆オプション─3項
キャラシー─１項
道具表─4項
武器表─2項
ここまでが門倉御大の仕事だ。

これにそれぞれデザイナーズノートを最初に1項づつ使ってるぜ兄弟。

590 ：589：2011/09/27(火) 11:09:57.90 ID:???

>>588
ストレンジソングが売り切れ、って話から出てきた当時の購入者レポ。
今見ると全員文体が同じに見えるがそこはおいておこう。

一応、悪意的な雰囲気ではなかったよ。

591 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:12:44.00 ID:???

>>590
や、その前に小林ってどんな奴って話があるはず
んで、なんか挑発的で好きになれんみたいな話があって皆兄弟になったはず

592 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:17:09.44 ID:???

俺が最初にブラザーって名前見たときはすでに一流のカルテットメーカーだったなあ

593 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:20:24.52 ID:???

ストレンジソングが小林作になってるが実際は門倉のネタを小林が文書化しただけらしいぞ

594 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:22:49.69 ID:???

ブラザー信者はRローズとツクダローズを一緒とか言い出すからな
頭おかしい

595 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:26:54.59 ID:???

>>591
「小林」でレス抽出した限りだと、その前はこれだけだな。

266 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/24 12:19 ID:???
>イベント表
シナリオに汎用に使えるイベント表がついてましたので
これからはイベントのみシナリオもやり放題に（ｗ

>嵐の訪問者
Ｂローズか何かのシナリオの再録だそうで、
門倉氏が書いたのは間違いないかと

>さよならの城
作は小林正親氏のはず。

>小林正親
シナリオとか見た感じ結構センスがいいので
“幻想的”とか好きな人は
わりと気に入るんじゃないかと思います。

267 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/24 12:31 ID:???
を、マジかよ兄弟！＜イベント表
それそれ。俺はそういうランダムチャートを待っていたのよ。
あと小林正親というと確か以前ローズトゥロードのイベントをTRPGカフェでやってた時のGMだな。
小泉とこの小林ってのがGMだっただろ。っツー事はその時のリプレイなのかもしれねーな！
このセッションは好評だったらしいじゃないか。

596 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:29:34.91 ID:???

>>591
んで、こっちが「兄弟」の初出。

112 名前：ＮＰＣさん [0] 投稿日： 03/03/11 15:38 ID:???
誰かさぁ、「シリ山脈の氷宮」～「ファライゾンの玉座」ってキャンペーンや
ったことある？
俺、持ってるんでやってみようかと思うんだけど、誰かプレイした人の話を聞
いてみたいと思ってさ。
ぐぐってみたら、プレイレポートとかリプレイとか無いんだわ、これが。
やっぱ古すぎるのかなぁ。

114 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/11 15:43 ID:???
>>112
そりゃ古すぎるぜ兄弟
俺だってもってりゃやるけど、さすがに今更手に入らねぇ…
どんな内容なのか気になってはいるんだけどさ

121 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/11 19:51 ID:???
「嵐の訪問者」だって？
そいつは古すぎるぜ兄弟。

127 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/12 18:21 ID:???
しかし兄弟。御大は今までいつも予想を裏切ってきたぜ。
もちろん、予想は面白かったがな。兄弟。

597 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:30:52.31 ID:uuDkDkaS

>>595
いや、その前にイベントかなんかで小林が来てて、小林って誰って話があったんだよ

598 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:34:33.49 ID:???

>>597
すまん、全スレチェックしたがその書き込みは見つけられなかった。

267 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/24 12:31 ID:???
を、マジかよ兄弟！＜イベント表
それそれ。俺はそういうランダムチャートを待っていたのよ。
あと小林正親というと確か以前ローズトゥロードのイベントをTRPGカフェでやってた時のGMだな。
小泉とこの小林ってのがGMだっただろ。っツー事はその時のリプレイなのかもしれねーな！
このセッションは好評だったらしいじゃないか。

イベント関係でブラザーの名前が出てくる初出はこれ。

で、ブラザーの初出はこれ。

361 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/03/27 19:36 ID:???
ブラザー小林のセッションか。興味はやっぱあるよな。
おびき寄せる為に誰か卓立ててみたらどうだ（ｗ

599 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:35:17.82 ID:???

しかし、この当時のローズスレのブラザーに対する好意的な書き込みの山は、今見るとこう泣けてくるものがあるな。
逆にハッタリが一切ローズスレに書き込まなくなってたりして、ちょっと面白い。

600 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:36:19.55 ID:???

>>598
Rローズが出たのはビヨンドスレだった頃な

601 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:38:18.42 ID:???

>>598
わざわざすまん
俺の勘違いだったかな
でもブラザーはハッタリあたりが担ぎ上げてただけで、そこまで受け入れられてなかったよ
Rローズですらなんじゃこれみたいな感じだったし

602 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:41:04.44 ID:???

>>599
ソングシーカー出す頃はボロカスだからなｗ

603 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:41:47.50 ID:???

カルテッタ－としてのブラザー評価は扶桑からだからな
あれが出る前はわりに期待の新星みたいな扱いは続いていたかと
Rローズはリプレイだけでなく小林担当の魔法サプリ（だっけ？）もローズファンからは好評価だったし

604 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:42:34.62 ID:???

>>600
ビヨンドスレの過去ログも確認したが、小林への言及は一切なかった。
他にビヨンドスレがあるならチェックするけど、１スレ目だけだよね。

>>601
ハッタリがブラザーに言及した書き込みは見つけられなかった。
ストレンジソングについても「買ってないんで今度買ってくる」とかそういう態度。
どっちかというと意図的に無視してるように見えるｗ

605 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:44:12.33 ID:???

ハッタリってFローズからのファンだから、きゃどくら信者とはソリがあわんだろ

606 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 11:44:16.62 ID:???

そして４スレ目あたりから、「、のやたらと多い擁護」がすでにいるのなｗ

169 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/07/31 15:12 ID:???
ま、正直、小林氏もウワサではいい人そうだし、イイ作品を書いているが、
おいらもできれば話題にしたいところだが、あんまりカフェとはかかわんないほうがいいかも、
正直、スレが荒れそうで、話題にしずらい。

173 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 03/07/31 16:05 ID:???
>>170
同感だ。ストソンや、ブラザー小林の名前が出ると、
すぐにカフェ反応を起こすやつがいるのは事実だ。
書いている本人は悪気はないだろうが、たしかにスレは荒れる。
おれ個人はストソンを読んで、好きだし、ブラザー小林の書く記事もこのみだ。
これからローズが楽しみだと思う。ストソン、小林でスレを盛り上げるのは良いが、
すぐにカフェに結びつけるのは、やめよう。と呼びかけてみる。

607 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:12:21.55 ID:???

>>603
タトゥーノが好評だって？
笑わせんなｗ

608 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:15:25.32 ID:???

>>607
過去スレを読み返した限りだと当時は好評だった。
その後どうなったかは知らない。

どっちかというと、「マジックイメージカード復活万歳」というＢローズ厨（ハッタリとか）が盛り上がってた印象。

609 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:15:26.61 ID:???

タトゥーノが好評とかどこのブラザー信者様ですか？
マスタースクリーンも好評だったとか言い出しますか？

610 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:20:46.78 ID:???

まあ、そんなブラザーも今ではローズから追い出されたわけですがｗ

611 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:22:39.05 ID:???

ローズそのものが息してないけどなｗ
ほめてるのは岡和田だけという惨状。

612 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:28:01.85 ID:???

まあオモロが息してないゲームを誉めるのは、俺は凡俗とは違うアピールだからw

613 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:31:01.24 ID:???

岡和田が気に入るゲームが息をしなくなる
というsageチンの可能性は？

614 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:37:34.19 ID:???

タトゥーノはスレのRローズ好きには好評だったんじゃね？
Rローズが極端に好きってわけではない人にはどうでもいいものだったとしても。

615 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:38:08.12 ID:???

だから言ってるだろ
岡和田は天下繚乱とカオスフレア絶賛すればいいんだって

616 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:44:05.83 ID:???

>>615
そんなこと言ったが最後、さあさあ一緒に遊ぶで御座るよとハッタリにセッションに引きずり込まれて、改心させられるんじゃねーの。そんなのつまらん。

617 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:44:20.54 ID:???

ここで変節できて真似だけでも天下とCFを絶賛できたら
ここでこんなに愛されないと思うんだ

618 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:44:34.26 ID:???

どうでもいいが、展開休止中のゲームを息してないとか言って見下すのはカルテットスレの本髄からはズレた行為だ
別に数字スレみたいなところじゃないし

619 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:45:09.75 ID:???

>>617
ここオモロスレじゃないぞw

620 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:45:38.71 ID:???

>>616
その程度で岡和田は改心しねえだろｗ

621 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:50:42.28 ID:???

>>611
Ｗローズはさすがになw
ハッタリがいたら遊ぶでゴザルヨーで導いてくれたのだろうか

622 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:52:14.88 ID:???

>>620
オカリンは本当は素直な良い子！

623 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 12:56:47.90 ID:???

今までのローズは出来そこないだ。3日待って下さい。本当のローズって奴をお見せしますよ

バルナクロニカ堂々の完成

624 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 14:14:10.81 ID:j4nk2BQy

>>619
ヒント：スレタイが読める脳みそがあるなら漏れ出てこない。

625 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 14:52:55.04 ID:???

>>587
今更だけどオモロスレと間違えて誤爆しました、ごめんね

626 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 16:04:44.19 ID:???

オモロスレと困ったちゃんスレとダードとカルテットの区別がつかない時期が私にもありました。

627 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 18:39:06.16 ID:???

>>623
そう、そうなんだよ！　ありがとう。喉に刺さっていた小骨が取れたような感じだ。
バルナクロニカ何かに似てる（似せてる）と思ったんだ。そうだ、ＲｔｏＬだ。

628 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 18:47:25.32 ID:???

今更かよ！ｗ
種族分けとかネーミングの類似性の時点でローズ臭ばりばりだったような、
いや別にいいんだけどｗ

629 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 18:57:46.18 ID:???

>>627
発売前のR&R記事レポ挙がった時点で
「これオレローズじゃね？」て言われとったがなｗ

630 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 19:13:52.53 ID:???

じゃあ、魔数とかあんの？>>バルナクロニカ

631 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 19:21:18.00 ID:???

>>630
魔数はＷローズにもＦローズにもツクダにもなかったから、そこまで重要な要素じゃないんじゃないか。
と思ったがＳ＝Ｆのクリティカル値とファンブル値の先祖だな。

632 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 19:22:14.84 ID:???

クリティカルコールが魔数の再現

633 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 19:36:07.97 ID:???

なあ、門倉から破門されたのなら、
そもそもブラザーと呼ぶのももう不適切になったんじゃね？

634 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 19:38:51.86 ID:???

蔵売れ破門

635 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 19:47:32.72 ID:???

>>632
素直に感心したわ。

636 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 20:57:14.37 ID:???

紙魚砂日記でバルナリプ絶賛だな……

637 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 21:14:10.71 ID:???

要するにダイス目がよければ強い敵を倒せるバルナﾏｼﾞｽｺﾞｽ!、ということ？

638 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 22:06:14.82 ID:???

ローズもガンドッグみたいにハッタリに再生させてもらえよｗ

639 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 22:19:27.82 ID:???

あれで再生したっていうのは無理じゃね？

640 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 22:21:31.42 ID:???

メタへと間違えてないか？　ガンドッグはリプレイにＰＬ参加するだけだぜ

641 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 22:55:24.46 ID:???

ガンドッグ勝手に殺すなよ！ｗ

642 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:01:59.44 ID:???

メタヘは再生したというより名前と設定だけ借りてきたみたいな状態だしなー

643 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:03:11.90 ID:???

>>604
ハッタリが意欲的に広げている業界人繋がりの中に
ブラザーのブの字もない事自体が何より雄弁に物語っているのかもな

644 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:12:42.95 ID:???

>>642
どこの世界線から来たお方ですか

645 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:14:00.81 ID:???

ハッタリ以外なら知り合いがいる、というわけでなし、ブラザー自身が全然業界人と付き合わないだけだと思うぞ。シミケンと同じで。

646 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:28:32.31 ID:???

>644
今のメタへ知らないんだけど、いまだに車のブレーキかけるのに10回に一回は失敗するの?

647 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:33:52.83 ID:???

>>644
一要素でも残ってなかったら名前と設定だけ借りてきた事になるのかよｗ

648 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:40:11.89 ID:???

>>644
今のメタへ知らないんだけど、いまだに車のエンジンむき出しなの?

649 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:41:43.76 ID:???

知らないなら黙ってた方がいいんじゃないか？
細かい文句を言われることもあるけど本スレでもおおむね好評だよ、ＭＨＥは
旧版のシナリオにちょっと出てきただけのデータまで拾ったりとかしてるし

650 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:43:58.77 ID:???

戦闘機動してないときは判定いらないって言われたでしょ

651 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:44:13.62 ID:???

このスレ向きなのはD20の方だな

652 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:47:04.30 ID:???

>>646
加速減速に判定はいらなくなった。

>>648
特記がない限りプラントとドライブには装甲が適用される。

653 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:47:07.27 ID:???

>>649
本スレでMHE駄目だって言ってた奴は
大抵イノセント拒否症候群なだけだったり
派手な活躍はしたくないとかだったのがなんともｗ

654 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 00:05:42.70 ID:???

作者の高平からして、自分が死んだら権利を小太刀に委譲したいってくらいＭＨＥ絶賛してたからな
Ｄ２０版の立場がなさすぎるそんなコメントするなよとも思ったが

655 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 01:11:38.70 ID:???

そうだな。このスレとしてはD20メタへも
むしろ誇って、開き直って、より重症化してもらいたい。

656 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 10:45:52.93 ID:???

>>654
死ぬまで委譲する気起きないってくらい絶賛なのか

657 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 11:21:49.15 ID:???

>>656
それ普通に絶賛だろw
死ぬ前に権利渡していいなんて、
自分の中で終わったどうでもいいコンテンツだけだろ

658 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 11:55:49.35 ID:???

>>636
ブラザーの取り巻きも大絶賛だぞ
扶桑の時もNHDの時も大絶賛だったが、今では扶桑のふのじも出てこないけどな

659 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 12:10:04.10 ID:???

絶賛ということは本当に取り巻きなんだなあ
もし友人なら少しは苦言を呈するだろうし

660 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 12:40:01.85 ID:???

>>659
trpgにあまり興味がない。
友達が出したからよくわからんが褒めとこうなのかもしれない。

661 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 20:14:16.49 ID:???

MHEは、D20のおかげで過剰に評価されている気がしないでもない
少なくとも、ハッタリの作ったシステムの中では一番遊びにくいと思う

662 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 20:23:00.90 ID:???

それはベースがメタヘだからしょうがない

663 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 20:24:14.19 ID:???

それはメタルヘッドってシステム自体の問題だと思うが
つか他のハッタリゲーと比べて一番良いなんて言ってる奴いるのか？

664 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 20:26:11.13 ID:???

俺含めてメタへファンのほとんどはこのシリーズを最初から
色々と遊びにくいところがあるけど味のあるゲームとして考えてると思うぞｗ

665 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 20:30:07.81 ID:???

というか本スレでもせいぜい「メタへ史上最高の出来」くらいの評価であって
MHEこそ至高のハッタリゲーなんて儲は俺も見たことないわｗ

メタへの基礎設計部分を変えてないから昨今のゲームよりやりづらいのは当たり前
その上でちゃんと過去作の細かい研究したりしてる熱意が評価されてるわけでね

666 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 20:34:33.76 ID:???

ハッタリはこのスレの常連だね

667 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 21:31:38.64 ID:???

d20の成功作ってないよな

668 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 21:42:17.79 ID:???

d20ボトムズはそこそこ遊べたような、そうじゃなかったような

669 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 22:13:13.87 ID:oIPOrxb1

>>659
第三者に見れる媒体で知り合いの作った作品に苦言を書き込む例って何かある？
苦言があるなら個人的に言うんじゃない？

670 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 22:17:24.37 ID:???

>>668
同人誌？

671 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 22:43:43.65 ID:???

割りといるぜそういう奴＞知り合いの作った作品に公の場で苦言

672 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 23:39:16.54 ID:???

ブラザーが破門されたってのは、具体的に何が原因でどうなったのか解説plz

673 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 02:28:50.00 ID:???

>>669
信頼関係があって言いがかりじゃなければ、
悪口にはならない。
もちろん8割褒め2割苦言くらいに抑えないと
味方に背中から撃たれるようなもんだけどな。

674 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 03:17:48.01 ID:xvE/3q08

>>673
ん？
アンカ－先間違ってる？
悪口とか誰も言ってないんだけど？
単に、知り合いなら直接言うんじゃない？って話で。

>>671
そうなのか。
正直、そんなことを公の場でいうメリットが思いつかないんだが、なんで直接言わないんだ？

675 ：671：2011/09/29(木) 05:34:08.10 ID:???

>>674
俺が公の場で苦言呈した本人ってわけじゃねえんだから聞かれても困るわ。
推測するに、単にＴＰＯをわきまえることを知らない人間なんじゃねえの？
あるいは単に自己顕示欲が強いんだろ。メリットなんか考えて発言なんざしてねえよきっと。

676 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 07:55:53.14 ID:???

絶賛の仕方によって、ただの社交辞令なのか勘違いして褒めてるのかわかるケースもあるよな。

677 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 08:40:34.41 ID:???

>>675
もう少し>659に気を使ってやれよw

678 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 12:05:07.43 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ｌ| 　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 .　-─‐-　､　　　　　 /
　　　　　　　　　　 , ´　　　/　　　＼　　　　/ 　　
　　　　　　　　　　/　ヽ　（●）　　＼　 /　　　　
　　　　　　　　 ,　（●） ;＿_）　　　ヽ　　　　気など、使わなくて、いい！
＼　　　　　　 /　　､_ノ　　|　　　　　 |　　　　　　金を使ってバルナ一式買ってくれ！
　＼　　　　 |　　　＼_ノ　　　　　 /
　　＼　　　　＼　　　　　　　　　 <　　　　　　　　 / 　目標はサイコロのオマケにならないルルブだ！
　　　＼　　　　 `　ー r　 -‐'　　　　 '、　　　　　　 /
　　　　＼　　　　　　,'　　　／⌒ぅヽ　　　　　 /
　　　　　＼　　　　/　ｧ'´￣｀⌒´　　/ヽ　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/　_人＿_ 　　　 /　丶　　　　/
　　　　　　　　　　　　|/´　　／￣￣￣　　　丶
　　　　　　　　　　　 {　　／　　　　　　　　　丶　　　　　／
　　　　　　　　　　　　｀T ´　　　　　　　　　丶　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　丶／
　￣　　―　　＿. 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　丶

679 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 12:41:59.48 ID:???

AA貼るなクズ

680 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 19:36:20.13 ID:???

バルナのルルブにサイコロついてないだろ。

681 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 20:05:36.62 ID:???

バルナクロニカ略してバカ、だ。

682 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 20:11:08.44 ID:???

>>680
アヤカシみたいに買ったらサイコロが付いてくるセール品にならないって事じゃね？
前イエサブでやってたよ

683 ：673：2011/09/29(木) 22:27:37.30 ID:???

>>674
まともなこと言ってるんなら、
相手に悪口とは受け取られないだろう、
ってことだよ。
たとえば付属シナリオがちょっと少ないけど、
ページ数足りなかったんだろうな、
サプリ出るんだよね？
とかさ。害がない程度の苦言。

684 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 22:35:08.90 ID:???

>>683
そんな友人がいるならブラザーはあんなんなってないだろ。

685 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 23:11:45.35 ID:???

あんなんなのに何でブラザーは次々新作が出せるんだ？
出版社のスキャンダルでも握っているのか？

686 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 23:17:38.32 ID:???

部署には何冊出せってノルマあるからな。
んで、配本さえしちゃえば、取り次ぎから前金が入る。
もちろん返本されたら出費が待っているわけだが、
その前に次の本を出し、取り次ぎから入る金をそれに当てる。
自転車操業的に、本は出し続けなきゃならん構造だったのよねー。
だから、隙間隙間に、どーでもいい本が入ってきたりする。

まあ、出版不況＆書籍の電子化で、その流れも壊れそうではあるんだが。

687 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/29(木) 23:19:39.27 ID:XBr3eChS

>685
ついバルナリプを買ってしまったオレらのせいでもあるナ。

688 ：銀ピカ：2011/09/29(木) 23:23:28.40 ID:???

R&Rステーションでは、バルナもリプも平積みでイチオシされてたなあ。
たぶん現実世界の秋葉原じゃあ、スゲエ大人気なんだよ。

689 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 23:24:59.51 ID:???

>>688
あの会社の老害には頭のおかしいのが揃ってるからな。

690 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 23:47:17.99 ID:???

つか駅は系列店なんだから推すのは当たり前だろｗ
他の店にしたって商品のネガキャンなんて何の得もないし

691 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 00:07:29.19 ID:???

推すなら同じＲ＆Ｒブックスのなかでも他にもっとマシな本があるだろう。マギカロギアとか。

692 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 00:20:46.73 ID:???

>691
マギロギは品薄状態みたいだな
この前、イエサブでマギロギ探してた人が、店員に「今無いんですよ」って言われてた

693 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 00:42:11.63 ID:???

>>683
たとえば、AR2Eに対する苦言を自分のBLOGに書いているきくたけの知り合いってだれ？

694 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 00:50:37.48 ID:???

苦言を言ってるきくたけの知り合いが居ないなら「絶賛ということは本当に取り巻きなんだなあ
もし友人なら少しは苦言を呈するだろう」と言う事になるんだよな、だれかさんの脳内では。

695 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 01:02:32.70 ID:???

もし友人なら苦言を呈するぐらいはするだろうと思うが
もし友人ならブログにそれを書いたりはせんだろう

696 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 01:06:41.60 ID:???

>>693がどうしてそこにこだわるのかよくわからないんだが、昔「おこんないでね」でＮ◎ＶＡ初版のルールブックがわかりづらいと紙面で揶揄されたことがあるな。

>>671はＴＲＰＧに限定せず「作品」としか言ってないし、「よくある」というのはＴＲＰＧ以外の業界の話じゃないか？
アニメや小説なら公の場で他人の作品に苦言を呈する例は枚挙に暇がないし（宮崎・押井・富野・庵野ｅｔｃ）。

697 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 01:23:21.32 ID:???

>>695
普通はそうだと俺も思う。

>>696
> >>671はＴＲＰＧに限定せず「作品」としか言ってないし、「よくある」というのはＴＲＰＧ以外の業界の話じゃないか？
> アニメや小説なら公の場で他人の作品に苦言を呈する例は枚挙に暇がないし（宮崎・押井・富野・庵野ｅｔｃ）。
ここは卓ゲ板だからなぁ。>671が板名すらわからないようなまさに>675が言うような「ＴＰＯをわきまえることを知らない人間」、「自己顕示欲が強い」とかディスりすぎだと思うんだ。

698 ：673：2011/09/30(金) 01:31:28.19 ID:???

いったい何と闘ってるんだ。
糞味噌にけなしてるんならともかく、
ブログに感想書いたっておかしくないだろ。
知り合いなら苦言書くにしてもたくさん褒める中に混ぜ込むだろうし、
言葉は慎重に選ぶだろうけどな。

それとも何か、具体的に書かれて腹でも立ったのか？

699 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 01:36:20.32 ID:???

富野や庵野や宮崎や押井は別に友達だからとか関係なく
同業者に対して批評してるだけだからな
知り合いかどうかは別にあんまり関係ないし取り巻きうんぬんの話とも関係ない

700 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 02:54:20.89 ID:???

よく分かんねーけどブラザー乙でいいんじゃね？

701 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 03:00:47.52 ID:???

>>698
具体的にTRPG業界で知り合いの作品に苦言を呈してるまともな人間のBLOGでも提示してみればいいんじゃない？
君が「知り合いの作品に苦言を呈する」のは普通の事だと思ってるならいくらでも実例があるはずだろ？
「8割褒め2割苦言くらい」で構いませんから。
「ブログに感想書いたっておかしくない」んでしょ？

702 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 03:03:21.29 ID:???

>>701
こないだハッタリがダイヤのプリキュアツイートに「あれはどうかと思う」ってゆってた

703 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 03:09:55.95 ID:???

>>702
ふーん。
で、そのプリキュアツイートってのは卓ゲのシステムなの？
それとも板名すら読めないんですって自己紹介？

704 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 03:14:19.62 ID:???

>>703
いや、マジレスされても

705 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 03:17:03.22 ID:???

>>704
いや、本気でマジレスするなら「『まともな人間の～』って言っただろ！」って言ってる。

706 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 03:18:01.37 ID:???

あ、はい。
ソウデスネ

707 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 03:47:11.64 ID:???

>>703
大人げない

708 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 04:11:56.03 ID:???

んで、結局「TRPG業界で知り合いの作品に苦言を呈してるまともな人間のBLOG」は皆無って事で良いのかな？

その場合は「割りといる」だとか言ってたり「もし友人なら少しは苦言を呈するだろうし」とか言ってたり「ブログに感想書いたっておかしくないだろ」とか言ってた人は
一体何を根拠に言ってたんだろうかなぁ？

709 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 04:24:10.04 ID:???

んで、それがカルテットになんか関係するの？

710 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 04:36:08.86 ID:???

関係すると思ったから>659は話題に出したんじゃないかな。
「友人が大絶賛して苦言を呈さないシステムはカルテットである可能性が高い」って辺りの考えかもしれない。
ちょっと私には理解できない考えだが、個々の中に他の人とは共有できない独特のカルテットポイントが有ったっていいと思う。

711 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 05:31:53.79 ID:???

まあ、僕ちんの見解に少しでも反する言葉をはいた奴には、延々とはりついて
「私が悪かったです、あなた様のお考えは完璧です」
って言われないと、生きていけないって人がいることだけはなんとなく分かる

712 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 06:10:35.57 ID:???

>>711
まったくだね。
>701で書かれている通り、提示すれば終わる話なのに提示もできなければ間違ってましたの一言も言えないってのはどうかと思うよ。
せめて、せっかくID出さなくてもいい板なんだら反論できないならスルーでもすればいいのに。
１００回言い訳を言ったら言い訳が真実になるとでも思ってるんだろうか。

713 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 07:20:36.83 ID:???

そもきくたけ氏の場合、開発中にすでにいっぱい知り合いから苦言を言われたと思うんだ。
そのぶん、発売後は誉めるのが普通の知り合いだと思うんだが。

714 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 07:52:17.13 ID:???

ブラザーは１回テストプレイすればわかるレベルの不具合を放置してるからな。ココペリとか。
人の忠告とか助言とかが製作段階であったとは思えん。仮にあったとしても、少なくとも製品にはまったく反映されてない。
リプレイなんて出版前に人に読ませたら制止されるレベルだぞ、アレ。

715 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 09:14:11.18 ID:???

リプレイはマジで査読前って感じだったな

716 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 09:33:02.26 ID:???

現実世界の秋葉原なら見たことあるわ、
なんか往来で服脱がしたり全裸になった人が灰になったりしてた

717 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 09:33:02.70 ID:???

ブラザーは出来上がったものがつまらなくても、そのことを自虐ネタにすれば良いやみたいに考えてるから、向上心が生まれて来ない人なんだと思う。

718 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 09:41:01.25 ID:???

バルナを以下のように解釈する
ルール面はアオシマ合体
設定はガルダン

ガルダンのアオシマ合体プラモ出たら欲しいだろ？

欲しいと思う人はカルテットの魅力にいずれ気付くだろう
欲しいと思わない人はカルテットゲーの魅力に気付かないだろう

719 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 10:58:02.18 ID:???

知り合いを2chに晒す気になんてなれないし、
好きな作家をわざわざ陥れる事もしたくない。
ここに書くなんて『少々』を越えるだろ。
そういう例しか知らない相手がここで実例出せないからって
出せないなら間違ってるんだなって勝ち誇るのはどうかと思うぞ。
歴史問題ならその態度でもいいんだろうけどな。

720 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 11:17:21.95 ID:???

そろそろ困かオモロスレあたりの話題になってきたな

721 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 11:49:33.35 ID:???

>>712
仰るとおりですね、あなた様は太陽のように偉大です、素晴らしい
あなたはここにいてよかったんだ、おめでとうおめでとう

722 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 11:52:42.09 ID:???

>>712
ちょっぺー！　712さん、まじっぺーっすよ！
712さんに比べたら他の奴らなんてカス同然っすよ！
目をかけてください、俺に目をかけてくださいよー！

723 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 12:06:19.36 ID:???

>>719
「デザイナーの知り合いが作品に苦言を」って話の中でその発言？
つまり、あなたはTRPGのデザイナーなのか？

724 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 12:14:51.53 ID:???

ブラザーのような低能に比すれば、人は皆、生まれながらのデザイナー。

725 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 12:23:44.20 ID:???

>>719
まあ、知り合いを晒すのが嫌なら知り合い以外を晒せばいいんじゃない？
一般的な事らしいから知り合い以外にも苦言を呈してるサイトは有るんだろうし。
それすら嫌だってなら他人を納得させるのは無理だと思いますよ。
根拠も証拠も説得力も何も無しに他人があなたの言葉を無条件に信じるとは思ってないですよね？

726 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 12:25:10.78 ID:???

いや、商業ラインに乗せてる時点でワナビや消されたデザイナーより遙かに上だろ。
ハッタリも「コネも実力(意訳」って言ってるしな。

727 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 12:27:11.71 ID:???

納得してない！ってしゃかりきになって食ってかかってるのが1人いるだけに見えるよ、俺には。

728 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 13:10:03.19 ID:???

>>726
続いてる以上は、出版社が慈善事業でやってるんじゃなきゃ採算は取れてるんだろうしな。

729 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 13:38:17.80 ID:???

(^-^)/早く採算取れなくな～れ☆

730 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 13:38:29.12 ID:???

実際にバルナはどのくらい売れてるんだろ
ツイッターとか見る限りではファイヤードとかよりかは名前を目にする気がするが。

731 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 13:43:13.96 ID:???

>>729
採算取れなくなって作品が出なくなったらこのスレ的には大きな損失だと思うんだが。

732 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 14:37:10.23 ID:???

知り合いなら絶賛か沈黙しかしないはずだ、
少しでも公に苦言書くやつは悪意ある批判者だ、
知り合いなどではない。ってこと？
どこの世界のコンピューター様だよw

ああ、ここはそういうメンタルの作家が作ったTRPGほど
評価されるスレでしたよね。

733 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 15:15:28.43 ID:???

どうせ読んでも意味はないぐだぐだに対して
自動的に目が滑る俺に隙はなかった

734 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 15:27:22.42 ID:???

まあ１００0人中997人は持ってる能力なんだがなｗ

735 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 16:40:50.33 ID:???

１０００人に３人のエリートが集まったスレだと思えば。

736 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 17:15:27.25 ID:???

お前ら面白い遊び方を教えてやる
MIXIでバルナのコミュに入る
コミュの面子に友達申請しまくる
その後、バルナのくそっぷりを毎日のように書く
コメがつくのをじっと待つ
コメがついたらひたすら反論し糞となじる
日記炎上

おもしろいお＾＾

737 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 17:32:43.79 ID:???

先生！バルナクロニカのｺﾐｭが見つかりません！

738 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 17:40:42.38 ID:???

バルナアンチは外部に突撃をかけるようなクズ

と思わせるためのバルナ信者の策略に違いない。

739 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 18:26:14.60 ID:???

「ばるばるな」？

そいういや　いたなばるばる子ちゃん

740 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 19:00:59.60 ID:???

いるのか？　バルナ信者。あ、シミは除外してくれ。

741 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 20:12:19.49 ID:???

頻出するシミって何者？

742 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 20:19:43.65 ID:???

>>741
カルテットスレのテンプレ参照

743 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 20:34:04.01 ID:???

>>742
お前わざと言ってるだろｗ

744 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 20:35:05.88 ID:???

>>742
このスレのテンプレを読ませてどうするｗ　オモロスレだろｗ

745 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:22:50.03 ID:???

>>744
サンクス
オモロスレって初めて読んだが面白いな

746 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:36:09.61 ID:???

シミケンと間違えちゃダメだぞ

747 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:45:10.56 ID:???

>>740
バルナ信者なんていない
いるのは小林信者だけだ

748 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 22:32:47.24 ID:???

>>747
って事は、736は本物って事で良いのか？
またオモロスレから漏れてる奴が居るみたいだし、本当にしょうがねえな。

749 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 23:28:47.19 ID:???

>748
オモロスレは突撃禁止だ
736はもっとおぞましいなにか、だとオモ

750 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 23:48:23.80 ID:???

バカをけしかけたいというのですらなくて
こんな事を思いつく俺面白い！という口だけ番長の典型だな

751 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 02:00:07.87 ID:???

逆に、「作品の批判は全てカルテットスレからの闖入者」として、
バルナのエラッタとか誤植の報告をすべて無視するための何かとかだったりはしないよね？

752 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 08:54:02.05 ID:???

バルナは変なゲームだと思うし、リプレイもイヤミな感じがするが、アンチがつくような憎悪が生まれる余地もないと思ってたんだがな
そのシステムへのなんらかの憎悪より珍獣見たい好奇心が増すゲームじゃないとカルテットになれないし

ゲヘナ信者の憎悪を買う理由を十分にもってしまったファイヤードはカルテットスレでは「カルテットで楽しむことさえゆるさない」ってアンチの妨害にあうだとうが
バルナにそこらへんがつくほどブラザーは何か恨まれることしたっけか

753 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 09:02:19.65 ID:???

>>752
単純にこの流れなら言えるって馬鹿騒ぎしてるだけだろ

754 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 09:04:35.26 ID:???

>>752
お前さんはたぶん「アンチ」っていう言葉を拡大解釈しすぎてるんだと思うよ
そもそもバルナもファイアードも「憎悪」なんて言葉よりは、
「諦観」とか「虚脱」とかいう反応のほうが各スレでの反応により近いし

755 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 09:07:26.51 ID:???

>>752
変なのとバランス悪いの、イヤミなのとおぞましいのは違うと思う。

756 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 09:55:56.34 ID:???

友野については「おいふざけんなゲヘナ出せ」という気持ちになれるが、
ブラザーについてはその、何だ。憎しみというより病院行けって感じ。

757 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:36:50.86 ID:???

あの人は病院で治る系とはまた違うような気もするが、総合検査してもらうのはいいかもしれん。

758 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:44:00.23 ID:???

一応このスレはカルテットシステムについて話すスレであってデザイナーとか私的なサイトを持ってるだけの人への悪口を言うスレじゃないのは理解してほしいんだがな。

って事を書くと必死な言い訳を並べる奴が出るんだろうが。

759 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:57:00.08 ID:???

俺、アンチや信者って程精通してない身だが、展開は欲しいけども
・ブラザーには扶桑、バルナに関わって欲しくない
・友野、田中にはゲヘナには関わって欲しくない
・門倉にはもうローズに関わって欲しくない
ってのが本音

760 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:58:46.40 ID:???

心配すんなもうゲヘナ展開しないからかかわりようがない

761 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 14:04:45.13 ID:???

>>759
理由を述べよ

762 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 14:18:26.86 ID:???

精通してないって申告してんだから「俺はそう言っとくのが正しいと思いこまされました」って宣言だな。

763 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 14:24:38.85 ID:???

>>759
×ブラザーには扶桑、バルナに関わって欲しくない
○ブラザーには扶桑、バルナから出てきて欲しくない

764 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 14:30:02.20 ID:???

>>759
門倉は何かしたのか？

765 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 14:31:16.04 ID:???

>>759
そもそもブラザーがいなきゃ扶桑もバルナもこの世に無かったんだがな
「子作りしたけど貴方父親として最低だから別れて欲しい」みたいな主張か？

766 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 14:48:14.06 ID:???

精通してないのに子作り…

767 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 15:18:34.30 ID:???

>>759
扶桑やバルナはブラザーが関わるのやめれば面白くなるってわけじゃないからな。他のもそうだが。
ただ、ゲヘナはＳＮＥの若手に任せてやればいいんじゃね？　とは思う。

768 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 15:38:20.33 ID:???

>>759
精通とか関係無しにカルテットスレまで出張してデザイナーへのヘイトを撒き散らすのがアンチって言われてるんだろ？
ゲヘナがカルテットだと主張するならともかく、「関わってほしくない」？
最低限、スレにそった話題をだせよ。

769 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 15:46:33.31 ID:???

今週ファイヤードを遊んでレポを上げてくれる勇者がファイヤードスレにいるみたいなんでそれに期待だ。

770 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 18:22:14.76 ID:???

ファイヤード！スレにはもうレポ上がってるじゃん。

楽しかった点や理由もちゃんと書いているんだが、
あまり共感は得られなかった、って微妙な奴ｗ

基本、ボドゲちっくにルールはしっかりしてるが
イマイチ面白みがなくて、語るところのない薄ゲー
って評価で良いと思うんだけどなあ、ファイヤード

771 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:12:19.12 ID:???

>>759
ハッタリなんかにローズ任せるなら幕を下ろせばいい
おれはそう思うよ

772 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:15:25.53 ID:???

>>771
誰もそんな話はしとりゃせんと思うので落ち着くでゴザるよ

773 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 22:15:56.38 ID:???

>>767
SNEの若手って使えるのか？
あそこってプライベートで自社のゲームもロクに遊んでないみたいだが

774 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:29:02.24 ID:???

>>771
すでに幕は下りてると思うが

775 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 23:50:03.29 ID:???

今年はもう新作ないのけ？

776 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 02:25:21.67 ID:???

PS広島の予定表に
（新ＴＲＰＧシステム）『ヴァンパイア・クルセイド（仮）』
11月・新紀元社
というのがある。

777 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 02:26:38.45 ID:???

>>776
それ、サイフィクの新作じゃなかったかな。斉藤が作者で、ヴァンパイアハンターをやるやつ。

778 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 02:33:57.40 ID:???

JGCの発表会で行ってた奴か。

779 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 03:34:15.25 ID:???

>773
社員の子が
「ＴＲＰＧってなんですか」
とか言い出すのは吹いたわー

780 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 03:49:08.90 ID:???

ばんゆう入っている時点でダメだろう＞SNE

SNEは、結局個人だけの能力に依存しているので、デザイナーがやる気が無いと、そのシステムの展開とまる。
そのうえ、集団としてのノウハウも蓄積しない。

友野が言っていたけど、本当なら俺ルールブックいらないと＞ファイヤード

781 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 04:17:35.92 ID:???

モノトーンミュージアムは、どうですか？

782 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 04:18:28.65 ID:???

>>781
カルテットというには厳しいと思う。
詳しくは過去ログを。

783 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 04:20:35.69 ID:???

即レスどうもです

784 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 04:29:59.54 ID:???

>>779
何じゃそれｗ　そんな発言、いったいどんな状況で出たのさ？

785 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 04:40:43.57 ID:???

>>781
モノトンはつまらないだけで狂気を感じないからなあ

786 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 09:02:06.23 ID:???

>>784
まあ、SNEはTRPG以外も結構扱うから……くらいの養護は出来る、かな。たぶん

787 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 09:48:24.83 ID:???

>>780
えー、マジでばんゆう入社したのかよ。
あんなクズ雇うようじゃ、会社として終わったな。

788 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 10:55:47.58 ID:???

その蛮勇ってのは何したのよ。私怨？

789 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 11:16:06.74 ID:???

横レス
KAMUIだったっけ？　あれのデータデザイン担当がばんゆうのはず

BASARAとか無双とかができるゲームですって触れ込みつつ
その両者ともやったことがないと明かしてたのは知ってる

790 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 11:21:24.22 ID:???

>>776
サンクスコ
今月のR&Rで紹介されるかな？>ヴァンパイアハンターをやるやつ、てとこに少し興味を惹かれる

791 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:14:51.28 ID:???

>784
詳細は覚えてないけど、確かたのだんの冒頭がそんなんじゃなかったっけか？
当時からそれはねーだろ、芝居るのも大概にしろとか言われてた

792 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:28:46.87 ID:???

真に受けちゃった>>779ハズカシイ

793 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:30:04.79 ID:???

リプレイの「（システム名・TRPG用語）って何？」はお約束だからな
マトモに取る方がどうかと

794 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:34:10.41 ID:???

それは社員じゃなくてゲストがするべき質問だろｗ　なんで社員がするｗ

795 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:38:11.68 ID:???

んだなー
出版社の方とかの社員なら兎も角
製作会社の社員に言わせる質問じゃねぇ

796 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:38:46.73 ID:???

まあみやびとかヒロノリとかの例を見るに、ガチガチにTRPGだけやってきたような奴しか戦力にならないってわけじゃないしプライベートがどうこう言うのはオモロの道だと思う

797 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:39:55.67 ID:???

そろそろ別スレに行ってくれ

798 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 12:43:36.60 ID:???

まあプライベートでもライトノベルばっかり読んでるとかTVゲームだけやってるとか、そういうのはその業界では落とされるフラグではあるなｗ

799 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:14:25.96 ID:???

さなえ自体がほとんどTRPGなんか知らなかったろ
なんでSNEに入ったのか不思議だっだが
素人時代はモンコレランカーだったことが最近わかった

SNEの場合はボードゲームやカードゲームから入る人もいるだろうし
そもそも社員には経理やら事務だっているし

800 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:16:52.55 ID:???

>>789
カムイは因果横暴だからSNE関係ないんじゃ？

801 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:18:17.08 ID:???

秋田みやびも確かTRPG知らないで入った受付だか経理じゃなかったっけ

802 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:20:58.38 ID:???

合鴨さんは受付だか事務だかだけどプレイヤーだった、のかな？

803 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:26:46.59 ID:???

>>801
受付兼経理だったらしい
社内コンペとかでやらせてみたら
ナチュラルボーンダイスの女神な事が判明したとか

たのだんは（成功かどうかはともかく）1からTRPG始める人向けのリプレイだったから
その発売もその辺も合わせて考えるべきだと思うがなあ
リプレイはプレイをそのまま収録してるわけじゃない、ってのは公言されてるわけだし

804 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:29:37.85 ID:???

>>800
んなことは知っとるがなｗ
>>787-788を受けて返事してるだけで

805 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:30:46.40 ID:???

ベーテは生粋のプレイヤーだがクリエイター枠で採用されたわけじゃないしな

ってか翻訳とかの場合はTRPG知らん場合もあるだろ

806 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:02:05.89 ID:???

ＦＥＡＲって、受付とか経理とかいるのかな？

807 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:04:13.61 ID:???

>>806
オフィスあるんだし居るんじゃね
人数少ないみたいだから他業務と兼業してるかもしれんが

808 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:04:58.89 ID:???

受付はともかく事務経理やる人はいると思う。

809 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:07:34.07 ID:???

超零細だと社長が経理やってたりもするが‥
さすがに社長以外で経理やってる人いると思う。でなきゃ社長あんなにゲーム三昧できないっしょ。

810 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:21:02.00 ID:???

SNEとＦＥＡＲって、どっちがでかいの？
社員何人なの？

811 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:25:29.59 ID:???

SNE
ＦＥＡＲ
|----+-----|

下の方がでかいようだな

812 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:29:13.47 ID:???

ああ、そいつァ間違いないなｗ

813 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:36:40.23 ID:???

下の方が大きく見えるでしょ？
でも実は、これは目の錯覚なんです
上も下も大きさは同じなんですよ

814 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:45:48.54 ID:???

何がだｗｗ

815 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:52:24.44 ID:???

SNE
FEAR
冒険企画局

しょせん、奴らは小物……

816 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:57:48.50 ID:???

>>815
でかすぎる……ッ!?

817 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:58:02.00 ID:???

えすえぬいー
ほびーじゃぱん
ぼうけんきかくきょく
ふぁーいーすとあみゅーずめんとりさーち

格が違う

818 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:02:43.39 ID:???

>>817
裏技すぎるだろｗ

819 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:03:27.58 ID:???

ふぁーいーすとあみゅーずめんとりさーち
ぐるーぷしんたっくすえらー

くそっダメか

820 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:06:17.26 ID:???

冒険企画局
F,E,A,R
グループSNE

821 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:06:50.13 ID:???

ぐるーぷしんたっくすえらー
ふぁーいーすとあみゅーずめんとりさーち
あどべんちゃーぷらんにんぐさーびす

おしい。

822 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:08:21.08 ID:???

おまえらゲームしないの？

823 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:10:08.60 ID:???

今の時間に面子を集めるのは難しいのではなかろうか
それはそれとして>>811はこの流れの責任取れよｗ

824 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:12:42.31 ID:???

もう月曜日が来ているというのに……

825 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:54:52.82 ID:???

group syntax error
far east amusement research
adventure planning service

これまたおしい。

826 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 00:58:39.54 ID:???

なんのスレだ(笑)

827 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 01:00:59.77 ID:???

SNE
ＦＥＡＲ
|----+-----|
ぶ、ら、ざ、あ、
|-----+------|

なんだブラザーの方が大きいじゃないか
ＳＮＥもＦＥＡＲもたいした事ないな

828 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 01:04:01.88 ID:???

>>827
それをやるなら

ひげ
きくたけ
ぶ、ら、ざ、あ、

だと思うの

あ、これでもブラザーの勝ちか
やっぱりぶらざーはいだいだなー

829 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 01:21:04.11 ID:???

それやると終わりがなくなるからそのへんでやめときなよｗ

830 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 01:31:21.72 ID:???

つまりブラザーの勝ちということか

汚い、実に汚い

831 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 01:50:37.40 ID:???

冒険企画局はメンバー２５名と結構大所帯 FEARよりも大きいの違うか？

832 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 03:21:07.27 ID:???

スタジオ因果横暴もそこそこなげぇな

833 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 06:25:09.23 ID:???

ひげ
きくたけ
ぶ、ら、ざ、あ
ぽーらんどにんじゃ

834 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 09:13:53.85 ID:???

>>833
そんなバカな!?
ひげが小さく見えるなんて。
遠近法のトリックに違いない

835 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 18:11:21.94 ID:???

いいえ悪夢化です

836 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 21:32:07.79 ID:???

一応ばんゆうはコテハンなんだから叩きはやめろ～

メッセンジャースレでしか書き込みを見たことないが

837 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 21:40:17.62 ID:???

>>836
ばんゆうさん、お疲れさまッス！

838 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 21:58:14.01 ID:???

>>836
ハッタリがどれだけ叩かれてると思ってｗ

839 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 23:53:45.50 ID:???

ドMだから気にしないでござるよ

840 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 00:34:07.84 ID:???

ブラザーはヒキコモリだから虐めないでね

841 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 06:03:17.75 ID:???

>>838
じゃあ、小太刀右京を叩こうぜ。
こいつはコテじゃないから大丈夫だ。
（大丈夫じゃありません）

842 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 06:04:24.83 ID:???

>>841
ぜんぜん構わないと思うでゴザるよあんなデブ

843 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 19:17:40.21 ID:???

ば○ゆう、テストプレイしたのかよくわからん丸パクり同人ゲームをコミケで売ってたな
カタンもどきとか人狼もどきとか。

844 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 21:00:11.32 ID:???

そういえばＫＡＭＵＩってカルテットの審議とかされたのかね。

845 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 22:29:28.31 ID:???

>>844
簡単なレポは書いたんだが、「薄ゲー」ってことで流されていった。
まあ、実際そこまでカルテット的な作りじゃないんだよ。どうでもいいだけで・・・

846 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 23:22:38.29 ID:???

どんなゲームかも忘れた。

847 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 00:19:39.69 ID:???

アルシャードとダブクロまぜたようなゲームだったような
懐かしい

848 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:13:09.16 ID:???

なんかとりあえず流行パクってみました。以上。みたいなゲームだったと記憶。

ハッタリみたいに露骨にみんな流行り好きでゴザろ？拙者も大好きでゴザるブヒヒってわけでもなく
ブラザーみたいに流行りとか、大事だよね。でも、もっと大事なことあるから、それを、感じてみてください。そういう思いを、こめました。いや、流行りは大事だよ？僕は嫌いだけど。
って感じでもなく。

849 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:20:07.29 ID:???

仕事だからやりました
TRPGとか別に好きじゃないし

ってのが見えた作品だったかな

850 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 11:47:43.89 ID:???

別にジャンルを好きでもない、理解もしていない奴が
流行に乗ってジャンルゲー作るフリだけしてみましたという
いつものキリタケゲーだったな

851 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 12:06:39.74 ID:???

TRPG界のヤマカンて誰だろう？

852 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 12:17:53.09 ID:???

オモロスレかと思った……

853 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 12:18:56.62 ID:???

そのヤマカンて人を知らないんだけど
どの業界にもいるような類型的な人物なの？

854 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 12:47:23.57 ID:???

ジンサンじゃね？

855 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 12:53:36.31 ID:???

ジンサンは成功作品があるから違うな

856 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 13:48:11.89 ID:???

ヤマカンだってあっただろ、多分…おそらく

857 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:07:59.76 ID:???

ハルヒがある
カンナギ(確か)は、まあまあだったかな

858 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:15:36.12 ID:???

つまり、ハルヒ以外は微妙かダメかまあまあってことか

それであのビッグマウスはすごいな

859 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:20:52.25 ID:???

ハルヒでヤマカンが実際に何をしてたのかググってから言おうね
かんなぎでは一部をのぞいて地味にいい仕事をしたと思うけど

860 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 15:45:02.85 ID:???

ハッタリじゃないか？
そこそこの才能はあるのだろうが、
時々見下せる他人に対して慇懃無礼な
態度を取るところなんかが人間的に似てる。

861 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:00:28.13 ID:???

あいつはヤマカンほど派手に売れたわけじゃゴザらんからなあ。

862 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:03:36.55 ID:???

ヤマカンはむしろハッタリに弄られる人たちの方に似てるな

863 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:06:12.80 ID:???

最初の方に（他力によって）大当たりを引いた結果、増長して後戻りできなくなっちゃった残念な人
という定義ならどうか

864 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 16:59:52.78 ID:???

岡和田以外にない
シミケンでもいい

865 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:05:00.58 ID:???

>>848
くっそ、この程度のブラザーっぽさで笑っちゃうなんてくやしい（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

866 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:32:36.69 ID:???

「もっと大事なこと」をこめてみた結果
ttp://www.geocities.jp/norino_su/9.5zakki.htm

この小説もってるけど、武侠ものとしてみればやりたいことはわかるのがなんとも。
扶桑ノベルが出せなかった腹いせだな

867 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:37:23.02 ID:???

批判する奴は低能だからいっさい耳を貸さない
自分を支持する人間だけが本質を理解している
都合の悪いことを言われたら即ブロックして排除

っていう人間の小ささはまさに岡和田さんにうりふたつ

868 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 17:50:48.11 ID:???

PCが一人あたり3つ(2つだったかも)しか加護もてないのにボスエネミーがLV分加護をもってるアルシャード
みたいなゲームじゃなかったっけ？KAMUI
とうぜん加護は加護で打ち消さないと死ぬ

869 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 18:11:18.12 ID:???

いや、PC一人あたりよりボスの方が加護多いのはアルシャードだってそうではないか
だってパーティーにPCは一人じゃないし

870 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 19:00:06.66 ID:???

レベル分って
３０とか５０とか？
勝ち目ねぇじゃんそれ

871 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 21:03:31.43 ID:???

>>867
ツイッターでキチガイっぷりを露呈して、それを観衆から指差し笑いされるという意味では、ヤマカンに似ているのはまさにシミケンかオカワダだよな。
他の人たちはツイッターで馬鹿を晒さないのでつまらんｗ

872 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:12:34.46 ID:???

馬鹿晒しはオカワダシミケン、
無礼さはハッタリか。
すげえなヤマカン。

873 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 22:39:13.39 ID:???

>>872
ヤマカンのツイッターは病人が暴れてるのを見るようでなんだか怖い。

874 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:24:42.74 ID:???

つまり会長か

875 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:11:31.86 ID:???

一回だけやったKAMUIの印象

サンプルシナリオ1話目で主人公達が守った城はEDフェイズでボスに一撃で破壊される(2話目でそれに対する対抗手段をさがし　3話目以降で倒すんだろうけどそこまでやらなかった)
ボス敵は敵LV分だけ加護をもつ　つまりLV30の敵は30個　
絆システム？うろ覚えがあったなんかそれがすごく面倒だしミドルで成功させてないと敵に勝てない感じだった
なんか非常に面倒な判定方式とコストだった気がする　きちんとは覚えていないけど

876 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:46:31.35 ID:???

敵LVと同数の加護って、アルシャード遊んだことあるならどんだけ無茶か分かりそうなもんだけど……
きっとその絆システムってどっかで聞いた名前の奴が鍵なんだろうなぁ

877 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 01:54:44.33 ID:???

つーか、ＬＶ30の敵とかが初期ＰＴ相手に出てくるものなの？
そこんとこをはっきりしてくれ。

878 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 02:19:45.17 ID:???

>>876
> 敵LVと同数の加護って、アルシャード遊んだことあるならどんだけ無茶か分かりそうなもんだけど……
その意見はおかしいぞｗ
なんで敵LVの数字がアルシャード基準が前提になるんだよｗ

879 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 03:02:38.79 ID:???

アルシャードでも、せいぜい初期PTにぶつけるのは、10LV台じゃね？

まあ、あのLVもどう算出してるのかイマイチわからんが。

880 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 03:23:26.62 ID:???

>>879
渡したい経験値から逆算じゃないかなｗ

881 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 08:22:19.54 ID:???

公式のキャンペーンシナリオで、強さは抜きん出てるのにレベルは前のシナリオのボスより低いラスボスが出てきたりするからな
基準は880で、数字はかなりいい加減だよ

882 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:10:26.66 ID:???

>>877
横レスだが、付属の3連作シナリオで最初に出会うであろう八雷将の今川義元の羅業が22（＝神業の数）
ネタバレはしないように書くが、普通にやったら20回近く成長を経ないと話にならないレベル
このゲームはPCの成長度合いが早い方だから1レベルの格差はアルシャードよりでかい

883 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 17:56:28.77 ID:???

俺もＫＡＭＵＩ一回だけやったことあるな。
一回の判定で
レベルによって６面ダイスを何個振るか　が決まり
ＧＭの提示した難易度以上の目のサイコロがいくつあるか　
で成否を分けられるシステムだったような……気がする。
ゲーム終了後、プレイヤーからは
「初版の天羅万象とアルシャードを足して、ダブルクロスのロイスっぽいもの入れて
まよキンの戦闘システムのようなもの（笑）を足して……とありとあらゆるゲームを
パクったゲーム。贅肉を切り落とす才能がないデザイナーが作るゲームの見本（苦笑）」
という総評だった。

884 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 18:02:49.99 ID:???

といって世界観とか戦国時代に愛があるわけでもないんだよなあ。

キリシタンが相性がいいとされてるマルチが明王（蘭学でいう密教僧）だったりとか。
テクスチャーへの愛を感じないんで結局遊ばなかった記憶。

885 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 18:04:45.96 ID:???

豆知識
　KAMUIのワールドデザインを担当した尾之上咲太はエロゲ版ナイトウィザードのメインライター。

886 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 18:18:19.89 ID:???

黒歴史は繰り返される

887 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 18:19:10.37 ID:???

「何と何を足して　割らない」って奴か

888 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 18:44:52.99 ID:???

>>885
むしろ尾之上だったのか……先生何やってるんすか……

889 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 19:00:45.69 ID:???

>>885
ぐぐってみたが、ラブコメ系エロゲの仕事してる人か
なんでこの人にワールドデザイン頼んだんだ？ｗ

890 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 19:26:14.02 ID:???

エロゲ版ナイトウィザードって、確かハッタリが・・・

891 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 20:21:10.13 ID:???

ＳＮＥでの、ば◯ゆう先生の活躍にご期待ください！

892 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:00:49.30 ID:???

KAMUIがKUMA1に空目するクマ

893 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 21:14:43.68 ID:???

お前は格ゲーリリースまでテレビの中で待機しとけ

894 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 04:44:24.86 ID:???

>885
…………
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=2255
　
ナイトウィザード載ってないんだが……

895 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 04:47:03.39 ID:???

どこ見てんだよ?一番下にあるだろ???

http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater_allgame.php?creater=2255

896 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 04:53:53.18 ID:???

……ああ、省略されてたのか、気付かなかった。すまん
てか多いなー

897 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 14:40:16.45 ID:???

Ｒ＆Ｒ読んだ。
……バルナクロニカのストーリーサポートからついにデータ部分やセッションに使うためのアドバイス部分すら消えてなくなったんだが、これをどうしろと。

カルテット的には「電脳空間を舞台に手軽にロボットアクションを楽しめる新作ＴＲＰＧ」ホライゾンブレイクがいい感じ。
見開き二ページの特集が組まれてるがどんな世界観でどういうシナリオを組むのかさっぱりわからんｗ

898 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 15:08:45.56 ID:???

ブレイクエイジやバーチャロンやるゲームなのかね
まさかのプラモ狂四郎なら嬉しい

899 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 15:13:47.54 ID:???

そういや、昨晩ハッタリが(ハッタリ流)ルールブックのページ割り手法みたいなツイートをしてたな。
昨今のカルテットシステムはどういうページ割りなんだろ。

900 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 15:18:44.88 ID:???

以前から
仮想世界でロボット同士を戦わせる、ってだけで後は投げっぱなし
って感想を散見したような

いや、実物見てないんで本当かどうか知らんけど

901 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 15:23:18.83 ID:???

バーチャル空間に入るまではわりと投げっぱなしだが、ゲーム的に致命的破綻はなかったぞ。普通に遊べるレベル。

902 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 15:55:24.59 ID:???

名称と数字だけのそれをデータと呼んで
それがゲームとして楽しいのかっていうメタ構造なんだとか

903 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 16:06:27.22 ID:???

バルナクロニカ今回なに乗ってるっけと思った確認したらポエムなストーリーしかのってねえ！

904 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 17:23:53.01 ID:???

昔、ハイキングに行こうとか言い出したシミケンよりは役に立つよ
立つよ

905 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 22:00:37.29 ID:???

>>902
楽しいかどうかはカルテットには関係ないからね
薄ゲーはゴミ、カルテットは神（邪神）
覚えておけ

906 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 22:19:10.92 ID:???

>>904
末期のBFDEとGAルネッサンスのGF連載コラムはいい感じに壊れてたなｗ

907 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 23:41:59.97 ID:???

「シュリーウェバ地方の詳細な性風俗の解説記事」とか
本当に、何がしたかったのかまったく分からないｗ

908 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 00:30:59.82 ID:???

世界設定の厚みていうか実在感をグローランサ的な方向で増したい
→じゃあ、性風俗でも掘り下げてみよう、という流れ自体は分かる

ゲームサポートには直接関係ないし、シミケン自身がキモいのは別として

909 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 02:31:34.12 ID:???

ゴブリナの性風俗店とかあるの？

910 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 07:13:06.76 ID:???

>>909
そんなもんがあったらなにもせずにお話だけして満足しちゃうだろー

911 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 08:39:48.11 ID:???

>>910
ばかな！
俺はだっこしたりなでなでしたりしないと満足しないぞ！

912 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 08:57:42.40 ID:???

ホライゾンブレイクは同人ので買ったが、
戦闘システムはフレイムギアをまともにした印象
ただし、まともにしたというのは、あくまで戦闘部分に限っての話
戦闘以外についてがあまりにもお粗末だった
フレイムギアはいちおういっぺん遊んだが、こっちは一度も遊んでない
というかシナリオがまったく思いつかなかった
同人という範疇で話すなら、ヴェルトロオーバードライブのほうがはるかによくできてる

世界観が基本システムで2ページ+サプリで4ページしかないんだよな
そんな薄い上に、まったくまとまりがなくて結局どんな世界なのかよくわからん
根本的に、シナリオフックになりそうな情報があんまりない
なお世界観薄い割にNPCは基本6ページ+サプリ2冊に各4ページ分で計14ページ
作りやすいところだけ作ってめんどくさいところは手を抜いてる、まさに同人ゲー

いちおうサプリにはシナリオが載ってた
サプリ1冊目は学園もので定期試験の問題を電脳空間から盗んでくるとかいう話
2冊目のシナリオも学園もので、なんかハッカーだと疑われたヒロインを助けるために犯人を捜すってシナリオ
推理ものなんだが、馬鹿みたいにたくさんの情報項目があって、まともに遊ぶ気にはならない
少なくとも、ガンドッグやＮ◎ＶＡでこの情報項目を並べられたら、俺はげんなりする

2冊のシナリオから、つまるところ学園ものをやらせたいのかとも思うが、
じゃあ学園の設定がちゃんと決まってるかというと別にそんなこともないんだよなー
解説はいちおうあるんだけど、なんかでっかくてなんでもありな学園がありますよ、って感じ
歯に衣着せずに表現するなら、とある～の学園都市をまんまパクっただけ

戦闘以外の部分をきちんと作って発売するなら、改めて評価してもいいかと思う
今の時点で私的評価はフレイムギア以下。未満ではないが、以下

913 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 09:22:30.48 ID:???

>>912
まぁ、どんなゲームでも遊ぶにあたってのマインドセットは必要だわな。
FEARゲーだと今回予告やハンドアウトでその辺りを補完するけど、そういう物も無いん？

914 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 09:27:45.95 ID:???

つーか本当にどうでもいい説明ばっかりだったなR&Rの記事
武器が弾切れしないとか別に珍しくねえし
それよりどういう判定するとかシステム的な特徴語れよと

915 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 09:32:33.20 ID:???

>>913
シナリオ基本構造はFEARゲーまんまだよ
ハンドアウトや今回予告もある

ただ、GMがシナリオ作るための情報が足りないという問題は、
ハンドアウトや今回予告でどうなるもんでもないだろ

つか、FEARゲーの上っ面だけ持ってきる分、
戦闘ルール以外の中身のなさがより浮き彫りになってる

916 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 09:49:40.61 ID:???

>>915
なるなる。
ま、製品版でどれくらい矯正してくるか楽しみでもあるな。

917 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 09:54:12.92 ID:???

>>914
バルナみたいな特徴的な判定方法なら話題にもなるんだろうが、
基本判定は2D6上方、戦闘時は差分値がダメージ算出に必要になるだけでとりたてて特徴的な判定が無いからなぁ。

918 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 10:13:02.60 ID:???

>>917
・・・それカオスフレアをMT&グレス縛りでやるのと大差なくね？

919 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 10:22:41.30 ID:???

出た！カオスフレア！

920 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 10:44:18.77 ID:???

特徴的な判定はないって書いてんのに、カオスフレアと大差なくねってｗ
しかも、元の話は設定部分の薄さの話なのにな
ここまで来ると病気だわ

921 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 10:47:04.91 ID:???

ワールドなど設定部分の話からハンドアウトやら今回予告持ち出してる奴も香ばしいな

922 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 11:05:46.05 ID:???

卓ゲ板には全盛期のSW万能厨と似たような痛いCF厨がいるからな
CFはいいゲームだし、ハッタリ＆カイザーはいいゲームデザイナーだと思うけど
それならCFでよくね？とかゴザルネタを撒き散らすために、方々のスレに沸くのはウザい
そんなことしたって何のためにもならないのにな

923 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 11:19:43.54 ID:???

>>912
そうだ、ヴェルトロオーバードライブだ。
かなり昔コミケで入手して、どこいったか分からなくなった上で名前忘れて難儀してた、どうもありがとう。
ところでこれって基本ルールまだ手に入るのかな？

924 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 11:22:28.60 ID:???

>>918
大差ないというか、キャラクター表現に使える特技がほとんどなかったり、ワールドが特徴的なわけでもないしなあ。
カオスフレア的な意味でのトンチキな演出機能は低い。

どちらかというと、近頃珍しい手堅いヘクス戦闘をする戦闘級SLGである、ということのほうが特徴的じゃないかな。
サプリのリプレイも読んだけど、作者はロールプレイとかドラマとかお話とかに興味なさそう。
ウォーシミュレーションだと売れないからTRPGって看板にしてる感じ。

925 ：923：2011/10/09(日) 11:23:01.38 ID:???

ぐぐったらすぐに出てきた。
プレイスペース広島で取り扱いがあったが、今ではもう品切れみたいだな…。

926 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 11:30:52.40 ID:???

>>924
また、○○したいけど売れないからＴＲＰＧか
そろそろきちんとＴＲＰＧ作る新興や新人はいないものか？

927 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 11:32:08.06 ID:???

本当にそうならＴＲＰＧ舐めてんな。

928 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 11:34:35.02 ID:???

エムまのお友達か

929 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 11:43:01.36 ID:???

ちなみにオープニング、ミドル、クライマックス、エンディングのシーン制。
ただしゴールデンルールはない（GMなしで機体を持ち寄ってPｖPする遊び方があるためだと思われる）。
その割に曖昧なルールは多いけど（たとえば緊急回避するとランダムで隣接ヘクスに移動するが、ランダムの方法は不明。
その先に他の機体がいたらどうなるのかとかは書いてない）。

>>926
まあ、戦闘はヘクス使うのと、行動値＋２D6で行動順を決める、マイナーとメジャーのどっちを先に行なってもいい、
くらいの違いで、あとはいわゆるSRSの戦闘だけどな。
そこはエムマほどとがってない感じ。

930 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 13:32:00.61 ID:???

キリタケに続いて上っ面がＦＥＡＲゲーな薄ゲー作る奴がまたひとりって感じか
薄ゲー止まりでカルテットにはならなさそうな印象でもあるが

931 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 13:33:27.70 ID:???

まあ、そもそもはGF大賞取った作品だしな。

932 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 16:03:23.14 ID:???

別にメインがSLGパートなのはかまわんが、
それでもエムマ程度にはちゃんと作って欲しいんだが……

エムマに十分な世界観があったとはいいがたいが、
それでもぎぐるはどんなシナリオで遊ばせたいのかの展望が見える情報と、
当面遊べる程度の量のシナリオフックを基本ルールブックに盛り込んでいたよ
ファンタジー世界とはいえ、戦争ものっていうわかりやすいくくりもあったしね

933 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 18:51:32.42 ID:???

いや、エムマがちゃんとしてたとはおもえな……

934 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:15:19.04 ID:???

物知らずなので恥ながら聞くけど、
ロボものTRPGって名乗った作品の成功例ってあるの？

935 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:17:59.55 ID:???

ワース……はちょっと違うか

936 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:19:58.69 ID:???

>>934
メックウォリアー

937 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:29:07.75 ID:???

アル・・・いや　なんでもない

938 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:30:04.46 ID:???

アニムン……は成功してなかった

939 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:37:15.98 ID:???

メックナイツ

940 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:37:37.96 ID:???

鋼鉄の・・・

941 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:43:07.88 ID:???

まあエムマはそれなりにサプリも出てたんで、あれが失敗なら成功例は日本にはない気がする。
個人的にはボトムズRPGとNERV白書は成功に入れたい、ボーダー上にガンダム戦記ｗ

942 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 19:55:27.89 ID:???

まぁ落ち着いて、ロボ物をカウントしてみようじゃないか。

メックウォリアー
ガンダム戦記
NERV白書
ボトムズ
ワースブレイド
エムブリオマシン
ギガントマキア
ルリルラ
エンゼルギア
フレイムギア
鋼鉄の虹

他に何かあったっけ？

カオスフレア
セブンフォートレス
なんかはロボあるけどルールの一部、

NOVA
天羅
メタルヘッド
秘神大作戦
あたりもロボ出るけどメインじゃないよね。

943 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:00:37.84 ID:???

ガンパレAマホわ？

944 ：聖マルク：2011/10/09(日) 20:13:10.10 ID:???

>>942
ドラゴンアームズが入ってない理由について屋上でゆっくり話を聞かせてもらおう。

国産じゃなきゃさらにいっぱいあるよな。

945 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:13:16.43 ID:???

ドラゴンアームズ

946 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:19:40.34 ID:???

ガンパレはロボ物って程ロボ使うの？

947 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:28:43.46 ID:???

>942
ワースがロボメインという扱いっぽいのにCFや天羅は「ロボはルールの一部｣｢メインじゃない｣という評価は妥当か?

948 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:33:59.02 ID:???

最初からロボットファンタジーRPGで売ってたしみんなジャンプ攻撃しかしなくなる操兵エクスパンションとかロボットメインのサプリもあったし＞ワース

949 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:40:19.23 ID:???

>>942
メックナイツ
ドラゴンシェル
MAGIUSにいくつか

ラムネ＆40炎RPGの中身知らんからメカ戦あったかわからんｗ

950 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:51:39.42 ID:???

>>941
失敗とは違うが版上げもしないで展開終了したモンはスタンダードになったとは言えんだろう

951 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:53:00.19 ID:???

MAGIUSだとこのへん
　新世紀エヴァンゲリオンRPG―決戦!第3新東京市
　MAZE☆爆熱時空RPG
　機動戦艦ナデシコ―ときめき『キッス』は誰のもの!?

セイバーマリオネットJ‐RPG―ぼくだけのアリシアは含むの？
搭乗するロボットだけ？

952 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 21:13:46.57 ID:???

人間メインも含むとシャドウランとかのサイバー物も入るし搭乗型限定じゃね？

953 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 21:16:33.83 ID:???

>>947
まあ、作者のハッタリがR&Rのインタビューで「カオスフレアはもちろんロボものではないのでロボもの作りたい」と口走るくらいには、
ロボものじゃないんじゃない？

954 ：聖マルク：2011/10/09(日) 22:14:36.11 ID:???

>>953
どっちかというと「ワースはロボものじゃねーだろ」って意見だと思うが……。

俺のプレイ経験だと操兵なんて敵として出てきたことしかないな。

955 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 22:21:35.19 ID:???

“成功”というラインで見ると、結局ロボ物は全部振り落とされてカオスフレアくらいしか残らないんじゃねーの？

956 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 22:25:14.91 ID:???

ワースはロボメインでいいと思うぜ
実情はともかく、あのシステムの華はいちおう操兵ってことになってるんだし
小説とかはちゃんと操兵メインだしな

957 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 22:27:42.48 ID:???

ロボの魅力は、やっぱビジュアルイメージだからなー
カオスフレアみたいに、単なる一要素にしておくのが無難なんだよ

958 ：ダガー+<情セキュ>：2011/10/09(日) 22:36:14.51 ID:kn1fYXmZ

使いやすい武器や機体のバリエーションが少なくインフレに対応し辛い難点こそあるが、
ビジュアルやカスタマイズや部位命中制など、
ロボモノとしてのルリルラは扱いやすい範囲での完成度としては低くはない。

コレが余計なギミックや設定があるせいでカルテットになったとゆう点は
なかなかに暗示的だなァ、とか思ったり。

959 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 22:58:44.57 ID:???

自PCが乗る機体をPLがつくれないシステムはロボメインの範疇に入れて良いものなのかね

960 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:00:37.36 ID:???

ダイス一発振りで決まるメックウォリアーとか？

961 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:08:02.34 ID:???

ザブングルがTRPGにしやすいと思うんだが、ガンダム系ばっかりなんだよな

962 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:12:25.89 ID:???

作者のツイートとJGCレポを見つけた。

73tougarasi七味とうがらし
　初日無事に終わりました。ホライゾンに参加された方ありがとうございます。ゲーマーは怖いわ

73tougarasi七味とうがらし
　おはようございました。最終日だからと気を抜かずにGMをせねば。ただテンプレートを使用していただくのはなんなんでレベルアップをしていただくか。

73tougarasi七味とうがらし
　意見のまとめ終わった。酷評はありがたいけど感情論でモノを言われると反応しずらいものだ。

　時系列順。うん、これはオモロ的に期待できる。

963 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:13:56.80 ID:???

>>959
どの程度まで、って話もあるが、ボディからパーツを組み立てて、となれば上に挙げてあるのほとんどだめじゃないか？

964 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:15:37.33 ID:???

電脳空間だからできる手軽なロボットアクション
　「ホライゾンブレイク」におけるVSP(ロボのこと）での戦闘では、弾数やエネルギーの消費や
放熱など計算を行なう必要はない。
　シューティングゲームでは、基本的に弾を無限に撃つことができるのと同様に、電脳空間を
舞台にしているため、補給を気にせず打ち続けることが可能である。

電脳だからセッション中に機体の再調整は可能
　従来のロボットもののシステムでは、機体の調整、改造を行なうのに交換パーツや補給物資
や時間を必要としていたが、VSPの調整には必要ない。

　R&Rから抜粋。
　この短い文章の中に大量の事実誤認があってオラわくわくしてきた。

965 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:19:12.75 ID:???

>>961
トミノで括れば一緒じゃね？
トミノの地獄

966 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:19:43.92 ID:???

なんつうか、そこらへん（残弾数管理や補給や放熱）の処理が煩雑だから省略しようというのは分かるが、
そこらへんをちまちま処理するのもロボゲーの楽しみの1つでは、と思ったり。
まぁそうすると結局メックウォーリアーやりゃいいじゃんて話になるのかもしらんけど。

967 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:21:54.89 ID:???

エンギアもドラゴンアームズも弾数も補給も管理せず、プレイ中に特技を使えば調整できたゲームなんだけどなあ。
この調子でFEARの事務所で喋ったら、そりゃモメるよなあｗ

968 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:24:32.15 ID:???

それを言ったらパイロットが機体をカスタムできるほうがおかしいとか
言い出しかねないからな

969 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:27:31.40 ID:???

電脳空間だからパーツの交換は簡単
ってリアルリアリティーは別に良いんだが、データ的にそれが負担になったら何の意味もない気がするが
その辺はどうなんだ……

970 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:30:24.47 ID:???

ホライゾンブレイクは現物次第では
どちらかというとオモロスレの方が相応しい気がするな

971 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:37:04.66 ID:???

>>962
サンプルをそのまま使わせずに初見のPLにレベルアップさせるのか

972 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:37:36.57 ID:???

ホラ吹き損

973 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:47:02.22 ID:???

そしてバルドフォースのパクリというからどこまでにているのかと思えば

・飛刀（フェタオ）
ネット世界への接続、没入において必須といえる脳内チップに反感を抱くテロリスト「反チップ主義者同盟」の大きな勢力の一つ。

//これがバルドフォースのwikipediaで

その代表例に、ネット世界への接続、没入において必須といえるマイクロマシーン（MM)に反感を抱くテロリスト「反MM主義者同盟」が
大きな勢力の一つとして挙げられる。

これがR&Rの記事。
これはバルドフォース買っておいて、発売されたルールブックと照らし合わせてあげるのが親切ってもんだな！

974 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:49:02.59 ID:???

あー、あの作者は昔から人格的にはオモロなので、名古屋方面つつけば色々出てくるかもな

975 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 00:09:45.38 ID:???

>>967
エンギア初代はきちんと弾数あったけどな。
あれ、残弾数を全部使うと(雀の涙ほどだけど)達成値ブーストできるルールがあって、
2ndで特技になってるハードシールドとかも戦闘マニューバ扱いで、
ロボゲーとしての面白さが変なところで発揮されてたような気がする。

>>973
イリーガル枠が本当にカルテットとして4つ揃う日も近いな。

976 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 04:11:32.89 ID:???

あんだけサプリでたワースは成功したほうだと思うけどね。

977 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 10:38:43.06 ID:???

エンギアも版上げされるくらいには人気はあったぞ
どっちかと言うとカルトでニッチな狭い範囲での人気ではあったが

PCゲームはポシャッたがな

978 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 10:43:35.24 ID:???

>>977
版上げされる程度の人気ってルリルラと同じくらいって事か。

979 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 10:45:09.89 ID:???

うちの卓ではルリルラ大人気ですよ？

980 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 11:07:15.96 ID:???

カルテッターの卓が参考になるとでもｗ

981 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 16:40:27.26 ID:???

2ちゃんの凝り固まった評価より余程参考になる

982 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 17:16:35.72 ID:???

ホライゾンブレイクの作者、見事にFEAR関係者をフォローしてないなｗ
モメたってのは間違いなさそうだｗ

http://twitter.com/#!/73tougarasi/following

983 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 18:03:11.00 ID:???

>>982
あれだろ、周りにイエスマンばかり集めて悦に浸るタイプなんだろ

984 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 18:06:36.40 ID:???

シミケンやトッキーや近藤局長はフォローしてるのになｗ

985 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 18:08:15.18 ID:???

だがちょっと待って欲しい
シミケンはFEAR関係者じゃないのか

986 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 18:26:54.68 ID:???

元関係しゃ

987 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 18:47:30.24 ID:???

>>982
ストーカーかよ
ツイッターのフォローチェックとか流石に引くわ

988 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 19:15:53.03 ID:???

もともとフォローしていないのか、フォローしていたけど消したのかによって印象はずいぶんかわるけどな

989 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 19:30:05.39 ID:???

そもそもフォロー機能は仲良し帳じゃないんだが

990 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 21:11:00.34 ID:???

仲良し帳じゃないからこそ、外したんだとしたら笑えるわけでｗ
これから飛び込もうって業界にアンテナ貼らないとかどうなのｗｗ

991 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 21:20:06.82 ID:???

まあ、そもそも同人時代のペンネームそのままで、本の著者名義にしない時点で宣伝するつもりもないだろｗ

992 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 21:32:05.20 ID:???

オモロスレの連中は生粋にカルテッターには害でしかないなこりゃ

993 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 21:36:17.41 ID:???

>>992
日本語でおk

994 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 21:51:11.63 ID:???

オモロスレがどこかにとって有益だったことがあるだろうか

995 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 22:19:16.48 ID:???

次スレは？

996 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 22:20:58.90 ID:???

すまん、スレが立てられなかった。誰か頼む。

997 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 02:22:17.56 ID:???

やってみる

998 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 02:35:29.84 ID:???

【売れない】売れないカルテット37【遊べない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318267989/

999 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 03:01:56.91 ID:???

otu

1000 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 03:26:09.52 ID:???

お憑れさまでしたー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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