【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 210

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1NPCさん
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 209
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314432670/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
2NPCさん:2011/08/29(月) 21:18:19.98 ID:???
リンク
ソードワールド2.0@wiki
http://www2.atwiki.jp/sw/
ソード・ワールド2.0WIKI
http://wikiwiki.jp/sw2/
ソードワールド2.0情報まとめ
http://sw2nd.seesaa.net/
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
ソード・ワールド2.0@wikiウォッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/
3NPCさん:2011/08/29(月) 21:28:14.40 ID:???
>>1が寝る前にイビルドリーム
4NPCさん:2011/08/29(月) 21:29:33.04 ID:???
とりあえず状況も確認せずに>>1乙といいつつウインドカッター
5NPCさん:2011/08/29(月) 21:40:16.53 ID:???
wikiwiki酷い落ちぶれっぷりだな。

@wikiはサイト潰せ、wikiwikiに記事寄稿しろ
情報まとめブログはブログ潰せ、wikiwikiに記事寄稿しろ
フェンサー道場はサイト潰せ、wikiwikiに記事寄稿しろ

さんざん絡みついて恫喝した挙げ句、全員に無視されてハブぶられ状態

とっくに積んでる。
6NPCさん:2011/08/29(月) 21:43:55.53 ID:???
>1に乙エーチェポン
7NPCさん:2011/08/29(月) 21:53:05.36 ID:???
そんな>6にドントード
8NPCさん:2011/08/29(月) 22:10:42.47 ID:???
前スレ>>953
FGとETはミスキャと違って高レベルまで遊べるがその分密度が薄い
腕のいいGMがシナリオに肉付けをするなら別だけどソロだとフラグをこなすだけのゲームになるかもしれん
9NPCさん:2011/08/29(月) 22:14:42.12 ID:???
>>8

ET?
10NPCさん:2011/08/29(月) 22:15:51.15 ID:???
RPGで長丁場になると、マンネリが怖い
11NPCさん:2011/08/29(月) 22:20:41.95 ID:???
略称一覧(ローマ字)
SW:ソードワールド
AW:アルケミストワークス
MC(使われないけど):ミストキャッスル
FG:フェアリーガーデン
BT:バルバロステイルズ
EE:エターナルエンパイア
WT:ウィザーズトゥーム

MCとBTは買いそびれて未だ読んでいない…
12NPCさん:2011/08/29(月) 22:23:21.06 ID:???
>>9
EEのつもりが他と混じったわ
13NPCさん:2011/08/29(月) 22:25:10.14 ID:???
中レベル帯で程々長めに遊べる濃いめのやつが出てくれるとうれしいな
14NPCさん:2011/08/29(月) 22:27:14.89 ID:???
なんだかんだ言ってリオスが一番楽しかった
15NPCさん:2011/08/29(月) 22:27:42.23 ID:???
一通り買い揃えたわー
ドラゴン帝国キャンペーンの応募券が仰山余っとるから2.0ダイス貰ってくる
___
 |富士見|
  ̄ || ̄     ダイス┗(^o^ )┓三 彡
    ||           ┏┗  三 ∠
16NPCさん:2011/08/29(月) 22:30:07.09 ID:???
ETやるなら騎獣にBMXがほしいな
17NPCさん:2011/08/29(月) 22:30:14.86 ID:???
それで思い出したが
ドラゴン帝国の方の発送っていつなんだろ?
18NPCさん:2011/08/29(月) 22:30:57.12 ID:???
1stの頃からだが、なぜツアーは本ごとにフォーマットがバラバラなのか
19NPCさん:2011/08/29(月) 22:32:49.06 ID:???
>>11
BTないと、複数種類ある透明がまともに処理できない。
そして、NPCに魔法をかけてもらう場合の謝礼や
罠の例が載ってるのは、多分シナリオ本だけ。
20NPCさん:2011/08/29(月) 22:48:32.14 ID:???
ツアー・デルフィラム(だっけ?)が出たら
アイヤールのナイトメア姫奪還シナリオとかあるんかな
21NPCさん:2011/08/29(月) 23:23:31.37 ID:???
ドレイク種の適性って何レベルだと思う?
普通のはLv4くらいだとは思うけど
22NPCさん:2011/08/29(月) 23:35:06.22 ID:???
言ってる意味がわからん 種の適正ってなんだ
23NPCさん:2011/08/29(月) 23:36:09.88 ID:???
>21
適性て?
24NPCさん:2011/08/29(月) 23:39:57.52 ID:???
エスパーしてみるが、ドレイク種は何レベルのPTに出すのが適正だと思う?
と言いたいのだろうか?外れてたらすまん
25NPCさん:2011/08/29(月) 23:43:12.38 ID:???
>24
4レベルにドレイクか。確かに魔法適性もないし弱めだが、カツカツに組んでないと4レベルにはキツくね?
ただ5レベルになった途端に楽勝になるんだよな。
26NPCさん:2011/08/29(月) 23:44:33.27 ID:???
>>24
日本語が不自由だった、すまん
バロンとバイカウントだすタイミングがイマイチわからなくてな〜
27NPCさん:2011/08/29(月) 23:47:03.24 ID:???
前スレ>978 経験点が初期+3500点のPC3-5でのボス

3人:暴走馬車の強盗 馬に乗った追剥 山賊の弓兵
4人:+魔動に魅入られた魔法使い(ソーサラー)
5人:+山賊の首領

欠片持ちはダイスを振る仕様にして強盗・追剥・首領に欠片1つずつ持たせる
序盤で命中orダメージ増強に使用してPCのピンチを演出
弓兵や魔法使いは馬車の上から後衛狙い

これで“下手したら死者が出るけど敗北はしない”バランスになると思う
できれば騎乗できない状況で仕掛けて、楽勝になる展開も用意したい
28NPCさん:2011/08/29(月) 23:50:09.09 ID:???
ドレイクは理由付けて開始前に龍化すれば5LV相手でも健闘できるよ
29NPCさん:2011/08/29(月) 23:51:05.55 ID:???
バロンは6〜7、バイカウントは9〜10ってとこかね。
取りまき次第でもう少し変動するが。
30NPCさん:2011/08/29(月) 23:52:00.53 ID:???
ドレイクって自分で俺今日からバロンだから。とか名乗ってんのかね?
人族が強さに応じて勝手にそう呼んでるだけ?
31NPCさん:2011/08/29(月) 23:52:43.38 ID:???
>>27
敵がその構成なら拡大カッターより拡大スネアが効きそうだな
32NPCさん:2011/08/29(月) 23:54:36.23 ID:???
バロン以上は爵位持ちの貴族だから回りからも呼ばれてるんじゃね?
33NPCさん:2011/08/29(月) 23:55:11.09 ID:???
>>30
名誉点消費してるんだよ、多分
34NPCさん:2011/08/29(月) 23:55:57.76 ID:???
勝手に名乗るにしても弱いくせにバロンとか名乗ると同族に粛清されそうだから
結局は名乗るのに相応の強さが必要なんじゃないか
35NPCさん:2011/08/29(月) 23:56:22.02 ID:???
バジとノスに比べてドレイクって印象薄いよな
あまり強いイメージも無いし
36NPCさん:2011/08/29(月) 23:57:16.55 ID:???
先生、質問です

Q1:馬に乗った追剥や暴走馬車の強盗は転倒したら、落馬・落車するんですか?
Q2:騎手が貫通魔法を撃っても騎獣は巻き込まれませんよね
  では「搭載」された魔法使いがライトニングを撃った場合はどうなりますか?
37NPCさん:2011/08/29(月) 23:58:30.55 ID:???
なるほどそれくらいか〜
38NPCさん:2011/08/30(火) 00:02:59.99 ID:???
ドレイクはいつも便利に使ってるよ

○○が敗れたか 所詮奴はドレイクの中で一番の小物よ
的に
39NPCさん:2011/08/30(火) 00:04:03.73 ID:???
ノスだけ強くなりすぎてる感
40NPCさん:2011/08/30(火) 00:04:37.62 ID:???
>>35
しかしバジリスクとノスフェラトゥはリプレイの主役にはなれないな
41NPCさん:2011/08/30(火) 00:05:48.10 ID:???
だよなーノスフェラトゥだけ強くしすぎて出し難いったらありゃしない
絶対データ作った奴に吸血鬼贔屓が居る
42NPCさん:2011/08/30(火) 00:07:30.10 ID:???
>>27
+3500は基本A4-B2なんだから馬車強盗は厳しくないか?
先制値13はスカウトが人間以外だと高確率で後攻になる
その時点で後衛-馬車強盗間が18m以下だとほぼ確実に沈むぞ
43NPCさん:2011/08/30(火) 00:08:31.58 ID:???
吸血鬼贔屓は清松だと思う
44NPCさん:2011/08/30(火) 00:11:38.31 ID:???
>>36
Q1はルール通りだと落馬しないけど、落馬させるGMも多い気がする
Q2もルール通りだと巻き込まれる可能性が在るが、GMによっては巻き込まれないと裁定するかも
45NPCさん:2011/08/30(火) 00:12:28.05 ID:???
ドレイク:操霊
バジリスク:真語
トロール:神聖
ノスフェラトゥ:真語、操霊、神聖、深智new!
46NPCさん:2011/08/30(火) 00:12:50.05 ID:???
>>42
一直線に後衛を狙うボスは鬼畜すぎるだろw
47NPCさん:2011/08/30(火) 00:13:39.50 ID:???
レッサーヴァンパイアは並みのブラッドサッカーしか率いれないから話が作りづらいしな。
48NPCさん:2011/08/30(火) 00:14:45.15 ID:???
フォーセリア時代から吸血鬼はやたら強いよね
やはり清松が原因か?
49NPCさん:2011/08/30(火) 00:16:44.19 ID:???
ノス族さんはノス様そのものよりもリャナンシーがやばい…
50NPCさん:2011/08/30(火) 00:18:12.05 ID:???
リャナンシーの時点で11、アサシンになると15だもんな
他の蛮族との強さの整合性取る気全く無しってのがよく分かるぜ
51NPCさん:2011/08/30(火) 00:20:04.25 ID:???
初期レベルから15LVまでのキャンペーンって誰かやったことある人居るの?
大体そこ行くまで何セッションくらいかかるのかな
52NPCさん:2011/08/30(火) 00:20:44.87 ID:???
そのうちドレイクハイロードが追加されるよ
53NPCさん:2011/08/30(火) 00:21:28.21 ID:???
大抵は経験点水増しするしなぁ
新米女神は基本通りの計算でやってたっけ?
54NPCさん:2011/08/30(火) 00:22:30.24 ID:???
>>42
距離を18m以下にしなきゃいいだけじゃん
55NPCさん:2011/08/30(火) 00:22:49.06 ID:???
まあドレイクは設定上カウント以上がいるんだからいいじゃん

バジリスク・・・
56NPCさん:2011/08/30(火) 00:24:59.18 ID:???
上位種の設定がなくても10レベルウィザードを輩出してるラミアもなかなか
57NPCさん:2011/08/30(火) 00:26:59.75 ID:???
WT見てて思ったんだがクラックは制御は出来ないけど収束は出来るのかな?
あとアースクエイクは制御できちゃうの?
58NPCさん:2011/08/30(火) 00:32:22.99 ID:???
拡大範囲は非乱戦でもHIT制限になったお陰で欠片ほどの出番が出てきた感じかな
59NPCさん:2011/08/30(火) 00:52:55.52 ID:???
>>55
サファイアの上にダイヤモンドとか縮退物質とかプロトニュームとか
あるかもしれないじゃないか
60NPCさん:2011/08/30(火) 00:55:39.63 ID:???
どう考えても宝石じゃないんだが
61NPCさん:2011/08/30(火) 01:05:58.99 ID:???
ドレイクはほれ、人族でいうと人間なんだよ多分
62NPCさん:2011/08/30(火) 01:08:26.92 ID:???
でも拡大/範囲って最高で6mまでだから、
高レベルになってメインで使う魔法が元々6m/20ばっかりになってくると結局使いようがないよな
かといって低レベルで範囲魔法のMP消費が2~3倍になるのは正直めっさ使いにくい
63NPCさん:2011/08/30(火) 01:11:39.59 ID:???
>>51
うちの鳥取だと60回か70回くらい掛かったな>15レベル到達
64NPCさん:2011/08/30(火) 01:14:42.52 ID:???
凄いな、ソレ
同じメンバーで同じキャラで70回も卓囲むって素直に尊敬するわ
1年くらいかかりそうだな
65NPCさん:2011/08/30(火) 01:24:39.65 ID:???
>>64
大学時代の友達同士なんだけど、社会人になってから全然集まれなくなっちゃったからオンセに移行したんだよ
でもおかげで週3回とかできるようになって学生時代よりセッション頻度増えたw
66NPCさん:2011/08/30(火) 01:26:24.29 ID:???
ドレイクプレジデント
トラペゾヘドロンバジリスク
67NPCさん:2011/08/30(火) 01:39:35.02 ID:???
ドレイクは竜に化けられる人
バジリスクは人に化けられるトカゲ…鉱石かも?
68NPCさん:2011/08/30(火) 01:50:10.62 ID:???
>>65
リア充(?)爆発汁。

>>66
あれ、宝石になるのか?
てか千の貌のドッペルゲンガーとか付いてきそうで怖いワー。
69NPCさん:2011/08/30(火) 02:34:46.09 ID:???
>>48
魅力的に描くってのと、データを強くするってのは別だと思うんだけど、
清松の中ではイコールなのかねえw
70NPCさん:2011/08/30(火) 02:36:04.10 ID:???
伝承の吸血鬼を馬鹿正直にデータに反映させた結果、って感じだと思うw
71NPCさん:2011/08/30(火) 03:01:41.35 ID:???
吸血鬼はほとんどのTRPGで強いよ
72NPCさん:2011/08/30(火) 03:11:24.36 ID:???
清松が吸血鬼を魅力的に描こうとした結果、強くなりすぎた

かどうかなんてまったくわからないのに得意気に草生やされても・・・
73NPCさん:2011/08/30(火) 03:27:52.39 ID:???
伝承を性格に数値に置き換えられる清松さんすげー

アホじゃねえの
ただの主観入ったノス贔屓だろ
っていうと身も蓋もないから

ドレイク:蛮族の首魁を自認し積極的に人族に攻め入る 数も多く野心も強い いわゆる人族が想像する強い蛮族の最たるイメージ
バジ:ドレイクがデカい面してるのが気に入らないライバルポジション しかし質も数もイマイチでドレイクからはそれほど脅威に思われてない
ノス:単体の強さで言えばダントツ ただし数が少ない上に活動に制約つき、さらに種族の傾向としてあまり覇権に興味が無い引きこもり

個体差はあれどレベル分布からしておおよそこんな感じなんじゃねえのイメージとして
特にノスが積極的に人滅ぼそうぜ!とかやってたら今頃とっくに人族全滅だわ
74NPCさん:2011/08/30(火) 03:43:38.47 ID:???
ドレイクは大神クラスまでいけるのが確定してるから今のところトップでしょ
でも遊ぶのに関係ないようなデータはいらん
頂点の戦いは神器クラスを見る限り個の強さで決まるわけじゃないっぽいし
75NPCさん:2011/08/30(火) 04:06:57.48 ID:???
フォーセリアあはなぁ
実は全ての国家のバックにはヴァンパイアがいますとか言われ手も全く違和感がない
76NPCさん:2011/08/30(火) 04:30:24.68 ID:???
マギスフィア大は物理的に(スフィアシェードとかの収納を使わずに)
いくつまで一人が持っていいと思う?
77NPCさん:2011/08/30(火) 05:03:13.61 ID:???
エターナルエンパイアの魔女の花が風属性武器として使えるらしいんだが、どんな花なんだろうな、魔女の花
78NPCさん:2011/08/30(火) 05:17:35.14 ID:???
>>76
999個か256個
79NPCさん:2011/08/30(火) 05:19:16.35 ID:???
俺なら15か99でお願いするかな
80NPCさん:2011/08/30(火) 06:01:21.05 ID:???
装飾品欄に装備した数まで
81NPCさん:2011/08/30(火) 06:21:57.59 ID:???
>>73
>特にノスが積極的に人滅ぼそうぜ!とかやってたら今頃とっくに人族全滅だわ
バストローデ級の不死者が10体以上いたら、ラクシアは終わりだ・・・・・・
82NPCさん:2011/08/30(火) 06:58:13.59 ID:???
北沢作品に出てくる魔剣の能力を見ると乾いた笑いが出るのは何故ですか?
83NPCさん:2011/08/30(火) 07:07:53.72 ID:???
変形してるマギスフィアは他の魔法に使えないから、タゲサソリバレするには2ついるのか、な…?
84NPCさん:2011/08/30(火) 07:16:44.12 ID:???
>>76
ガメル硬貨にも重さがあるだろうけど、何枚持てるか?
弾丸1200個持っていい?的な質問はやめようよ。
85NPCさん:2011/08/30(火) 07:17:30.99 ID:???
ソリバレタゲハサの順なら一つでよくね
86NPCさん:2011/08/30(火) 07:26:41.63 ID:???
ノスは寿命がながいから上はドレイクより強くなれるんだろう。
寿命がながいからドレイクがブイブイいわせてても、ドレイク?せいぜい数百年ぐらいだろ?みたいな感覚にちがいない。
87NPCさん:2011/08/30(火) 07:41:35.29 ID:???
ランスにそんな魔人がいたな
最古で最強だけど昔は弱いリスだった奴、まああれは種族特性もあるっぽいけど
88NPCさん:2011/08/30(火) 07:48:33.58 ID:???
>>86
バジリスクと勘違いしてるな
バジは500年程、ドレイクは不老で1000年以上
89NPCさん:2011/08/30(火) 08:30:46.60 ID:???
>>87
ケイブリス様か
90NPCさん:2011/08/30(火) 09:07:00.18 ID:???
しかしノスの最強ノワールは滅んだしな
91NPCさん:2011/08/30(火) 09:08:32.00 ID:???
2.0のノスフェラトゥのやる気のなさは異常
まあ人族滅ぼしちゃったら自分らも滅びるからなぁ
たぶん、適度に人族がいて、適度に蛮族に襲われる人族がいて、
欲しいときにつまみ食いできる今の時代は理想に近いんだろな
92NPCさん:2011/08/30(火) 09:10:32.37 ID:???
バジとドレイクはこれからまだ上が出てくる可能性があるけど
ノスはノワールで終わりっぽいね
93NPCさん:2011/08/30(火) 09:17:20.36 ID:???
>>76
咄嗟に使うことの出来ない荷物状態としてなら、装備分とは別に、最低でも3個は運べると見た

魔法スカイシップの使用条件が大5個、
これAWが出る前からあるデータだから、フローティングスフィアなしでも5個は運べたはず
で、装備欄につけられるのは、背中とその他の2個まで
あと3個分は非・装備状態で運ぶってことになるだろう

まあ、
「スカイシップはもともと使えない魔法だったんだよ!」
「みんなで分担して荷物持ちしてやっと使える魔法だったんだよ!」
って主張もあるだろうから、絶対とは言わないけどね
94NPCさん:2011/08/30(火) 09:18:27.38 ID:???
>>91
猟師が「おらが村の山の鹿とイノシシを全部とっ捕まえて囲いの中に入れるだぁ」
なんて言うと思うか?
95NPCさん:2011/08/30(火) 09:18:59.87 ID:???
ノスフェラトゥは、サーペントでノワール種が最強って記載あるよ
バジはBTでは、4つ目の邪眼を持つものの存在の可能性を示唆されてるし
(ジェダイド・コランダムと来たから、次はベリル系(エメ・アクアマリン)かダイヤ?)
ドレイクは、まだ伯爵位までしか、データないからね

一番上まで行くと、数値的にはノスが一番弱くなるかもしれないよ
特殊能力がえげつないけど・・・ノスは・・・
96NPCさん:2011/08/30(火) 09:19:22.71 ID:???
ノワールのネームドモンスターの存在は示唆されてたな
それでも、高く見積もって魔法王と同等ってくらいか
97NPCさん:2011/08/30(火) 09:21:12.68 ID:???
てか「その上」に行く段階って、それってもう地上に留まらずに神になるような段階だよな
吸血鬼にせよドレイクにせよ何にせよ
98NPCさん:2011/08/30(火) 09:21:33.33 ID:???
ドレイクは蛮王がドレイクハイロードなんだろうなぁ
99NPCさん:2011/08/30(火) 09:23:14.78 ID:???
しかしこの世界の生命と反生命の事がよくわからん
生命は魂を与えられた存在って認識でいいんだろうけど…
100NPCさん:2011/08/30(火) 09:24:15.41 ID:???
データがまだない上位の蛮族と言えば、巨人の類が気になるところ
サイクロプスとかまだ残ってるはずなんだが、2.0ではまだ出てないよなー
丘巨人・森巨人・火巨人・百手巨人、と出てるがコレで終わるわけがない
101NPCさん:2011/08/30(火) 09:26:48.32 ID:???
>>93
普通に持ち運べない分は馬なりバイクなりに乗せて運ぶこと想定してると思う
102NPCさん:2011/08/30(火) 09:28:34.79 ID:???
バイクならサイドに2つ吊り下げて荷台に2つ
そしてバイクそのものもマギスフィアだから5つ運べるな
103NPCさん:2011/08/30(火) 09:30:10.00 ID:???
15レベル超サプリが出るころに上位の蛮族やモンスターのデータも
一気に追加されそうだね
104NPCさん:2011/08/30(火) 09:41:07.99 ID:???
魔神王とかペギノに出てた獅子頭の魔神将なんかのデータも出るかもね
105NPCさん:2011/08/30(火) 09:49:11.65 ID:???
流れを読まずに質問なんだけど、

風の翼や飛行騎獣で飛行しているとき、大きさによる攻撃障害部位への攻撃って可能にしてる?
騎獣のブレスやグレネードって、騎手の魔法制御で取捨選択有効にしてる?
アンデットにキュアでダメージ与える時、クリの処理どうしてる?
うちはヴェールの効果あるときのみクリ可だけど

他の所がどうしてるのか知りたくて
106NPCさん:2011/08/30(火) 09:51:58.17 ID:???
>>93
スカイシップは最初から「地面に置いて使える」と書いてある。
大3個使うマシンリペアにはそんなことは書いてないが、WTで改善された。
と言うかWTで、「<発動体>を手で持ってもいいけど、
その手では他の装備できないよ」定義になったので
マギスフィアや(妖精魔法の)宝石を「手に持って呪文行使」はできないはず。

…マギスフィア大を「手に持って」いると武器装備できないとか
<発動体>も武器を「手に持てない」とは書いてないな。
アイテムは装備、扱う、持つ、所持と言う分類されてて面倒なのに
装備欄に入れることも、グラップラー制限受けるのも装備と言う用語なんだよなあ…
107NPCさん:2011/08/30(火) 10:04:28.22 ID:???
武器を装備したままポーションを飲んだりは普通にできるんだし
武器を装備したままマギスフィア持ってもいいんじゃね
少なくともマギスフィア小ならできそう
108NPCさん:2011/08/30(火) 10:12:55.38 ID:???
でも小だと常に浮いてる設定だし手に持つ必要なくね?
109NPCさん:2011/08/30(火) 10:14:38.01 ID:???
浮いてる状態だと装備しているとみなされてしまいそうだから
装備してないよ、持ってるだけだよって言い張るならちゃんと持ってたほうが都合がいい
110NPCさん:2011/08/30(火) 10:19:16.43 ID:???
と思ったけど魔法の説明で地面に置いてあってもおkとか書いてない限り、
装飾品の装備部位を使って装備していないと使えないらしいな
p91に書いてあった
111NPCさん:2011/08/30(火) 10:41:44.45 ID:???
>>105
> 攻撃障害部位への攻撃〜
不可にしてる
飛行のメリットとして、そういう処理はどこにも表記がない
それに攻撃障害は、高さだけが理由じゃないから

> 騎手の魔法制御で〜
こっちも不可
騎手の戦闘特技が騎獣に有効なら、《頑強》やら《回避行動》も…という話になるから

> クリの処理〜
これについては105と同じ処理
女神のヴェールが有効な状況のみ、クリットあり
112NPCさん:2011/08/30(火) 10:57:43.13 ID:???
現実的でない=ロールプレイが難しい、と
いう理由で行動を制限するのは、卓を囲む当事者の合意が全て
トットリのように、それは時として公式ルールを超えてしまう
113NPCさん:2011/08/30(火) 10:58:18.74 ID:???
まあNG明言された練技以外は騎獣に有効な裁定もありといえばありではある
馬リプでは騎獣が回避するとき騎手の運命変転使ってもいいという裁定だったしな
114NPCさん:2011/08/30(火) 11:05:54.99 ID:???
「巨人」と呼ばれる蛮族の基本はオーガ、トロール、ジャイアントなど
他にもラミア、ミノタウロスとかも在るけど
大型獣から人に近づいた生態と位置付けたほうが良かろう
115NPCさん:2011/08/30(火) 11:24:09.12 ID:???
>>95
「最強かな?」なので
フラウ氏族やまだ見ぬ氏族にもっと上がいる可能性は
僅かながらに残ってる
116NPCさん:2011/08/30(火) 11:31:43.26 ID:???
流れから外れてすまないが初歩的な質問をさせてほしい
死神の特殊神聖魔法ライフサーチなどのタイプの魔法なんだが
魔法発動後に術者が移動した場合、術者を起点として効果範囲も移動する
ということでいいのかな?
それとも最初の発動地点で効果範囲は固定?
117NPCさん:2011/08/30(火) 11:44:28.89 ID:???
吸血とは別の方法――例えばメティシエに従属――に拠って
生きる道を選び、現世との関わりを断ち切った不死族も在るかと

幾ら強くても、強すぎて力を振るう目的が無くなれば存在意義も無い
「大破局」を引き起こした蛮族の王もまた、破壊に飽きて身を引いた様子
118NPCさん:2011/08/30(火) 11:56:02.78 ID:???
>>116
発動後に術者が移動しても、効果範囲は移動しないと思う
ルーフェリアのアイスドームなんかも、一旦作製された氷の殻は、術者が移動しても動かないし
119NPCさん:2011/08/30(火) 12:05:27.31 ID:???
>>117
フォーセリアと違って
「ファラリス様直々に声をかけられてしそヴァンパイアとして復活」
はないと思うよ、ラクシアだと
メティシエはアンデッドの神じゃない
120NPCさん:2011/08/30(火) 12:05:57.96 ID:???
風魔法はウィンドカッターが弱体化した代わりにシュートアローがかなり強くなったな
矢の特殊効果も乗ると明記されたから魔力の矢や竜牙の矢で必中の魔法ダメージが与えられるようになった
再利用すれば魔力の矢も1本1000ガメルだし充分許容範囲だ
そして竜牙の矢が買えるレベルなら必中の範囲魔法ダメージ攻撃だから相当強い
121NPCさん:2011/08/30(火) 12:11:28.75 ID:???
>>119
それでもラ−リス様なら……
122NPCさん:2011/08/30(火) 12:12:22.50 ID:???
まあ必中であることと貫通処理でランダム判定で外れるのはまた別だから
最悪対象にした当たらないけどな
123NPCさん:2011/08/30(火) 12:15:49.71 ID:???
貫通だからそこは仕方ない
それでも充分強いだろう

ところでふと思ったんだけど、シュートアロー自体は普通に拡大数できるよな
値段的にかなりの高レベル帯限定だけど、
竜牙の矢を使ってスリーウェイ・ライトニングみたいなことができるんだろうか?
124NPCさん:2011/08/30(火) 12:20:27.27 ID:???
フィンガーフレアボムズ!
125NPCさん:2011/08/30(火) 12:25:47.50 ID:???
>>119
ヴァンパイアのなり方でなく、
ヴァンパイアから神になる道筋なのだが
126NPCさん:2011/08/30(火) 12:34:27.03 ID:???
そういやスリーウェイライトニングって術者から発射される上で
複数本の効果範囲に含まれた場合の処理も書いてあるってことは、範囲が重なってもいいのかね
ちょっとだけずらして撃てば、幅2mだからほぼ同じ相手が狙える
3本ともほぼ重なるようにして3回判定させて7/8の確率で命中させるとかできるのかね
127NPCさん:2011/08/30(火) 12:35:10.65 ID:???
握っていない魔晶石が懐でぱんぱん割れていくのには違和感がある

って年寄りが言ってた
128NPCさん:2011/08/30(火) 12:35:47.32 ID:???
空中に矢を投げると、風の妖精たちが受け止めて
発射されるという図を妄想した。JOJOのセックスピストルズみたいに
口汚い台詞を言う妖精ならなおよし。
129NPCさん:2011/08/30(火) 12:40:45.57 ID:HZJDecsK
50点魔晶石とかないのか?
激レアで超高額になりそうだが
余裕で数十kガメルとか
130NPCさん:2011/08/30(火) 12:42:32.44 ID:???
ないのか?と聞かれても
あるかも知れないけど普通は入手不可としか
131NPCさん:2011/08/30(火) 12:44:47.36 ID:???
金を積んだだけで買えるモンじゃないのは確かだな
てか1個で十分にシナリオの種になる逸品だわ
132NPCさん:2011/08/30(火) 13:33:49.17 ID:???
魔法文明時代から生きてる蛮族のお偉いさんが今では使い手が残っておらず失われた古代の呪文を発動させるために使うとかありそう
133NPCさん:2011/08/30(火) 13:44:39.04 ID:???
大神を蛮族が呼び出そうと、そのアイテムを宝物庫から盗み
冒険者たちで、それを防ぐシナリオとか出来そうだな
134NPCさん:2011/08/30(火) 14:08:43.48 ID:???
そういえば貫通の魔法は魔法制御意味無いのか・・・
135NPCさん:2011/08/30(火) 14:13:58.82 ID:???
対象になってしまった運の悪い子達から制御を使うことで任意に外すことができるよ!
136NPCさん:2011/08/30(火) 14:15:41.93 ID:???
>134
貫通は対象になった奴と斜線に重なる奴が100%当たる。
乱戦エリアの場合、対象になった奴以外も2分の1の確率で当たる。

んで魔法制御があれば射線に重なった奴と、乱戦エリアの対象をその2分の1の確率から外せる。
137NPCさん:2011/08/30(火) 14:19:24.96 ID:???
神々の相姦図見てつくづく思うんだけど
ライフォスは女神にすればよかったのに
138NPCさん:2011/08/30(火) 14:21:34.51 ID:???
>>129
21点以上は加工判定で小さいのかき集めて作成するのだ。
139NPCさん:2011/08/30(火) 14:23:22.63 ID:???
ライフォス女神にしたら
ティダンのギャルゲー主人公ぶりに拍車がかかる
140NPCさん:2011/08/30(火) 14:25:53.02 ID:???
>>136
WTで変更入った
目標以外は乱戦でなくとも1/2判定
おまけに魔法誘導ないと乱戦外から乱戦内のキャラを目標にできないので全員ランダム判定
141NPCさん:2011/08/30(火) 14:26:15.04 ID:???
ライフォスが女神になったら月神様のストレスがマッハ
142NPCさん:2011/08/30(火) 14:30:48.41 ID:???
おかしい
シーンは優しい女神のはずなのに
段々嫉妬深いヤンデレ気味になってる
143NPCさん:2011/08/30(火) 14:31:24.73 ID:???
>>118
回答ありがとう
なるほど、となると前もって発動しておけば遠隔察知も可能みたいね
何かしら使い道でも考えてみるかな
144NPCさん:2011/08/30(火) 14:35:28.01 ID:???
>>142
アステリアから全力で10Lv魔法をかけられたんだよきっと
145NPCさん:2011/08/30(火) 14:37:35.73 ID:???
俺はどっちかと言うと
最終的に私の所に帰って来てくれたら良いのよとか言うイメージ
146NPCさん:2011/08/30(火) 14:49:15.09 ID:???
だれを愛そうがどんなに汚れようが.、かまわぬ!!最後にこのシーンの横におればよい!!
147NPCさん:2011/08/30(火) 14:53:17.00 ID:???
ラクシアでは日食は子作りの象徴として縁起がいいとされるという設定を今考えた
148NPCさん:2011/08/30(火) 15:03:33.73 ID:???
ルルブの表紙はそれぞれライフォス、ダルクレム、キルヒア
149NPCさん:2011/08/30(火) 15:04:55.99 ID:???
ルミエル、イグニス、カルディア(のイメージ画像)説もなかったっけ?
150NPCさん:2011/08/30(火) 15:07:46.88 ID:???
一応ノスフェラの最上位は消えた始祖なんじゃないか?
151NPCさん:2011/08/30(火) 15:14:23.08 ID:???
>>140
ライトニングって目標が地点じゃなかったっけ?一体に変更されたの?
152NPCさん:2011/08/30(火) 15:14:46.59 ID:???
ライフォスの選んだ楽器が胡弓だった時点で女性説は強化されてるような気がする
有名な男声奏者もいるから偏見かもしれんけど
153NPCさん:2011/08/30(火) 15:15:47.38 ID:???
リルズはあしゅら男爵だろ

154NPCさん:2011/08/30(火) 15:17:19.01 ID:???
リルズ先生、男爵を名乗るならちゃんとお金と名誉点払ってください
155NPCさん:2011/08/30(火) 15:22:19.63 ID:???
>>151
どっちも可
でも魔法誘導がないとさっき書いたみたいに
乱戦外から乱戦内のキャラを目標にできないと明記されたため
必然的に地点か乱戦外の別のキャラを狙って乱戦を巻き込むようにしないとならないため
乱戦内は全員ランダム
156NPCさん:2011/08/30(火) 15:46:09.19 ID:???
どっちも可って言葉はちょっとおかしかったか
貫通における「任意の地点」
ってのが目視できる場所やキャラクターとなっている
でこれに選ばれた奴には必ず当たるが
これ以外で効果範囲に居たってだけのやつは
乱戦関係なしに2分の1判定
157NPCさん:2011/08/30(火) 15:46:52.66 ID:???
制御無しファイアボールとかも、誘導あれば一体確定するようになった?
貫通のみ?
ライトニングのみ?
158NPCさん:2011/08/30(火) 15:47:38.74 ID:???
ああ、そうなんだ
159NPCさん:2011/08/30(火) 15:49:57.82 ID:???
さっきまで言ってたのは貫通全般の話
制御なし射撃型範囲魔法が誘導あったらどうなるかは……
ワカンネ、また読み込んでおくわ
160NPCさん:2011/08/30(火) 16:15:22.66 ID:???
●m/▲体の範囲魔法を一体だけにしたいなら収束だろ。
誘導は関係ねえ。
161NPCさん:2011/08/30(火) 16:18:35.39 ID:???
>>160
いまの話は
射撃範囲の魔法を使うとき
魔法誘導があれば「乱戦エリアの中心」ではなく「乱戦状態のキャラクター」を中心点に設定できるんじゃね?
ってことだと思うの
162NPCさん:2011/08/30(火) 16:23:33.60 ID:???
つまり6体居る乱戦に、3m/5の射撃魔法を撃った時に、目標は確定した上で、5人の中から4人を選ぶかどうか
163NPCさん:2011/08/30(火) 16:25:47.40 ID:???
>>161
ついでに直接狙ってるんだから外れるのおかしくね?ってとこれかね
でもこの辺の処理はリアリティよりプレイアビリティよりにしてると明記されたから
ルール通りに制御ないなら範囲内全員ランダムで良いんでないかな
164NPCさん:2011/08/30(火) 16:27:06.41 ID:???
そもそも「乱戦エリアの中心」ではなく「乱戦状態のキャラクター」を中心点に設定できるの
165NPCさん:2011/08/30(火) 16:29:25.27 ID:???
ライトニングはできる。ってとこから始まってる
166NPCさん:2011/08/30(火) 16:29:50.72 ID:???
>>164
点と言う意味でなら
乱戦エリアのキャラは乱戦エリアの中心と処理するから一緒だけどな……
直接狙ったのが場所かキャラクターかってとこか
167NPCさん:2011/08/30(火) 16:30:26.33 ID:???
>>161
いや普通は全部ランダムで決まる対象のうち、目標に設定した1体だけは確実に当てることは出来ないのかな?
って事じゃない?
168NPCさん:2011/08/30(火) 16:32:21.80 ID:???
できるかどうかよくわからん、だれかおせーてって話だろう
169NPCさん:2011/08/30(火) 16:33:24.22 ID:???
>>167
すまんが俺もそういう意図で書き込んだ
170NPCさん:2011/08/30(火) 16:35:38.89 ID:???
範囲魔法を乱戦エリアに撃つときはその中心を対象にするんじゃなかったっけ?
射撃とか書いてある範囲魔法は術者の位置を知らせる事になるとかいう処理なんじゃ?
171NPCさん:2011/08/30(火) 16:35:56.95 ID:???
できるって書いてないからできないとか言うのは嫌いだが
これに関してはそうなっちゃうんじゃないかなあ
確かに狙った奴には当てたいがルール上はそんなん書いてないからなあ
そのまま処理したらやっぱりランダムになってしまう
172NPCさん:2011/08/30(火) 16:36:58.82 ID:???
>>169
167氏の通りなら、WTの17ページ左上をよく読むんだ
173NPCさん:2011/08/30(火) 16:38:48.90 ID:???
>>170
別に乱戦の中心を範囲魔法の中心にしなくても乱戦の中心が範囲魔法の範囲のどこかに入ってりゃ良いのよ
174NPCさん:2011/08/30(火) 16:49:13.95 ID:???
>>147
ラクシア全体でそれが通用するかどうかはか〜なり怪しいけど、
一地方限定・一国限定ならいくらでもありそう
175NPCさん:2011/08/30(火) 17:00:51.52 ID:???
まあどっちにしろ制御なしで最大数以上の敵巻き込む場合は
対象にした敵もランダムで効果から外れるんじゃないかね
確実に当てたいなら制御とるか範囲拡大で最大数増やすかするしかないんじゃね?
176NPCさん:2011/08/30(火) 18:00:01.14 ID:???
そもそもSNEは魔法誘導のそういう使い方を想定してないと思うの
177NPCさん:2011/08/30(火) 18:00:30.21 ID:???
いろいろ、雑多な話になってるみたいなので私も質問

インスタントウェポンで、尻尾作成して、ドラゴンテイルで強化

これってあり?
178NPCさん:2011/08/30(火) 18:03:31.21 ID:???
無茶いうな
179NPCさん:2011/08/30(火) 18:05:59.77 ID:???
>>177
決め手こそ薄いものの、多くの鳥取では「なし」になってる
尻尾だけでなく、牙や投げも同じように見られている
クリエイトウェポン問題で相当議論済み
インスタントウェポンそのものはついでに話題になる程度だが、
作れるモノの範囲は同等だろうという点でほぼ意見が一致している
180NPCさん:2011/08/30(火) 18:08:28.70 ID:???
ここでFAが出る類の質問ではないのでGMに聞くしかないな
181NPCさん:2011/08/30(火) 18:08:52.79 ID:???
というか、インスタントウェポンで指定できるのはカテゴリだけやで
182NPCさん:2011/08/30(火) 18:10:11.21 ID:???
「インスタントウェポンで絡みカテゴリ武器作りまーす」
「武器習熟/絡みのダメージ上昇は乗るけど、絡まないから注意してね」
「いったいどんな武器が出来上がったんだ……?」
183NPCさん:2011/08/30(火) 18:11:17.12 ID:???
武器ならともかく身体の一部はさすがに作れないんじゃないか
184NPCさん:2011/08/30(火) 18:13:40.66 ID:???
そういや北沢のリプでクリポンで卑猥な形の剣作ってたけど、
クリポンはルール上は規定の武器以外の形にできないよね?
185NPCさん:2011/08/30(火) 18:13:48.21 ID:???
インスタントウェポンで疑問なのは、1Hと2Hの選択できるの?って点だ
他のことは色々書いてあるのに、用法欄についての言及だけ皆無
どうも1Hしか考えてない雰囲気あるけど、
薙ぎ払いや全力Uが乗るかどうかは戦士にとって大きな差
186NPCさん:2011/08/30(火) 18:17:23.41 ID:???
>>185
そこはGMの解釈任せしかないかな
ちなみにウチじゃ1Hと2Hの選択させてるな
187NPCさん:2011/08/30(火) 18:17:39.02 ID:???
>>184
データ変えないなら演出で何やってもよくね
>>185
説明に1H/ランク毎威力しか無いので1H武器のみじゃないかな
188NPCさん:2011/08/30(火) 18:17:51.60 ID:???
>>184
形っていうか、ゲームデータ上は規定に縛られるな
ただ、データに影響のない細部の形状を弄れるかどうかは、正直よく分からん
例えば魔動バイク作ったら、全員同じ車種・同じカスタムの同じ塗装のバイクになるの? って話でもあるし

あのリプレイでの言動は悪ノリが暴走してたと思うが、
データに影響ない範囲で細部を弄れた方が面白そうだとは思う
189NPCさん:2011/08/30(火) 18:19:44.21 ID:???
>>187
用法は書いてなくね?
190NPCさん:2011/08/30(火) 18:21:54.31 ID:???
WTでオプションのシステム導入するなら、そういうトコに適用して欲しかったな
データ的には無意味ですが外見を自由に変えられるようになります、とか
オプションなしだと無味乾燥な実用本位のベーシックなものに固定で
191NPCさん:2011/08/30(火) 18:27:47.31 ID:???
>>189
あ、本当だ用法無いわ。じゃ好きにしていいって事なのか。
少なくとも駄目な理由は思いつかないなー
192NPCさん:2011/08/30(火) 18:28:25.48 ID:???
1Hでも2Hでも好きに持てやってことだろうね
193NPCさん:2011/08/30(火) 18:39:26.26 ID:???
カオル様って蛮族に信仰される要素が無いような気がする
194NPCさん:2011/08/30(火) 18:45:55.51 ID:???
やる気が無さすぎて寝ていたいノスフェラさんとか
195NPCさん:2011/08/30(火) 18:47:00.56 ID:???
信仰の本質はあっても、教義自体は都合のいいように曲解しても割といいみたいなので
多分適当に蛮族ナイズした教義になってるんだろう
196177:2011/08/30(火) 18:50:00.13 ID:???
みんな意見ありがと〜

ん〜、まずはインスタントウェポンで尻尾作れるかからネゴしないとダメそうだね
フェンサーでテイルスイングクリ9で回してひゃっほいみたいな事考えてましたw
197NPCさん:2011/08/30(火) 18:51:26.21 ID:???
フェイダンのフォルミカには信仰されてるじゃないかカオルル様
198NPCさん:2011/08/30(火) 18:54:11.39 ID:???
1Hか2Hかはともかく尻尾は無理だろー
尻尾は武器扱いとはいえ身体の一部だし
199NPCさん:2011/08/30(火) 18:54:52.57 ID:???
ノスフェラさんは起こそうとしたら「あと50ね〜ん」とかいって千年ぐらい起きてこないイメージ
200NPCさん:2011/08/30(火) 18:58:25.23 ID:???
ノスフェラさんとかデスロードさんとかは長生きしすぎて
答えれるはずの質問に俺が答えれないから出しにくい
201NPCさん:2011/08/30(火) 18:59:10.37 ID:???
ノスさん達は週に一度吸血しないと干からびて死んでまう
202NPCさん:2011/08/30(火) 19:00:04.39 ID:???
「今はまだ語るべき時ではない」とか言わせてりゃええねん
203NPCさん:2011/08/30(火) 19:00:14.45 ID:???
・・・真祖がいなくなったのって
カオル様に乗り換えた結果寝すぎて飢え死にとかじゃねぇだ老名
204NPCさん:2011/08/30(火) 19:07:38.04 ID:???
ところで、技能Lvの上昇に制限かけたらPLはストレスがマッハになりますかね?
A・B問わず、上から7・6・5にするまで8Lv以上にしちゃだめよ って。

大体1回のセッションで渡してる経験点は2500〜3000。
205NPCさん:2011/08/30(火) 19:09:39.80 ID:???
割とストレスがマッハだな
206NPCさん:2011/08/30(火) 19:10:13.38 ID:???
ここで聞くな。
PCが賛同してくれるかどうかが全て
207NPCさん:2011/08/30(火) 19:10:25.08 ID:???
最大レベルに制限かけられるくらいならいいけど、そこまで細かく制限されるのはうざい
208NPCさん:2011/08/30(火) 19:10:28.27 ID:???
>>200
ずっと引きこもってて長生きしてるけど実はなにも知らないという設定で出せばいいんや
209NPCさん:2011/08/30(火) 19:10:45.85 ID:???
コボルトに比べればストレスは感じない
210NPCさん:2011/08/30(火) 19:11:01.78 ID:???
>>204
総経験点の何割かが一個の技能に使える最大……みたいなレギュレーションなら聞いたことがある。
AテーブルよりBテーブルの方がレベルが高くなるバランスらしい。

GM、PLとしてやったことはないから、それでストレスたまるかはわからないけど。
211NPCさん:2011/08/30(火) 19:11:49.01 ID:???
PL次第だがマッハとは言わんでも不満は出るだろうな。
サブ技能の制限かけずレベルいくらくらいまでに抑えてくれってお願いするのが丸く収まると思われ。
212NPCさん:2011/08/30(火) 19:12:15.04 ID:???
>>204
そんな制限の必要性が知りたい
213NPCさん:2011/08/30(火) 19:14:28.50 ID:???
きっとリルドラケンで他の人とのレベル差考えないでサブ技能をレンジャー1レベルだけ取ってずっとグラップラーだけ上げ続けてるやつとかがいるんだ……うちのことだが
214NPCさん:2011/08/30(火) 19:15:07.97 ID:???
>204
PT内で一番レベル高い人を基準に敵を決めるね、の一言でいいんじゃね?
そしたら勝手にPC達で調整してくれるでしょ、しなかったらみな(ryじゃなくてまあそれなりの
機知を必要とした戦闘になるってだけで楽しんでいただけるでしょう。

+2レベルとか甘いこと言わずに1.5倍のレベル端数切り上げとかぐらいでいいかな。
215NPCさん:2011/08/30(火) 19:16:55.28 ID:???
PCが4人以上なら1人は一本伸ばしした方がパーティは強くなりそう
216NPCさん:2011/08/30(火) 19:17:01.11 ID:???
>>214
壮絶な横のばしでうちの冒険者の宿がミストキャッスルになってしまったんだがどうしてくれる
217NPCさん:2011/08/30(火) 19:21:13.55 ID:???
技能横伸ばし、セッション数の増加による能力値増強で低レベル超英雄が発生しやすくなるんだよね<レベルキャップ
218NPCさん:2011/08/30(火) 19:27:57.29 ID:???
レベルキャップを設けつつ、敵のレベルは淡々と上げていく
219NPCさん:2011/08/30(火) 19:31:35.90 ID:???
コボより弱いの出してよレベル制限だけじゃなく能力値制限もあるの
220NPCさん:2011/08/30(火) 19:40:18.16 ID:???
ウチはリルドラケンだけ2レベルも突出しているが誰も文句を言わないぜ!

あまりにもダイス運悪すぎて、それでもレベル5前衛より活躍できないから……
221NPCさん:2011/08/30(火) 19:44:13.17 ID:???
カオル様の教義ってグノーシス派だっけ?あれに似てる
222NPCさん:2011/08/30(火) 19:53:47.77 ID:???
>>216
でも実際、それやると安定するしGMも敵調整ラクなんだよなぁ
事故とか起きずらくなる

あくまでPLが自発的に選んだ結果GMがラクだ〜、って話で、GM側から強要する話でもないと思うが
223NPCさん:2011/08/30(火) 19:58:19.69 ID:???
パーティ内の仕事分担を受け持たずに戦闘バカっつーか攻撃特化バカ作って俺TUEEEE!したいだけの馬鹿なら見覚えがある
別件トラブルで姿見なくなりましたけどね
224NPCさん:2011/08/30(火) 20:01:23.48 ID:???
>>220は前後でおかしいなw
リルドラは7レベル前衛ね
225NPCさん:2011/08/30(火) 20:06:07.85 ID:???
7レベルの壁を越えても役立たずの前衛だと?
まさかそのリルドラ、フェンサーじゃあるまいなw
226NPCさん:2011/08/30(火) 20:07:00.78 ID:???
俺TUEEEEの人って戦闘以外のときはおとなしいの?
227NPCさん:2011/08/30(火) 20:14:49.84 ID:???
>>225
フェンサーではないとだけ言っておこう
とにかくダイス運が悪いんだw
228NPCさん:2011/08/30(火) 20:17:06.98 ID:???
一回のセッションで350点よけいに稼いだぐらいで初対面の人にもダイス運が悪いとか言われて困るよな
229NPCさん:2011/08/30(火) 20:17:56.00 ID:???
7レベルリルドラの耐久力だけでたとえ全部のダイスがピンゾロだったとしても十分な戦力だぜ。
さすがにそいつの回復ダイスだけ毎回ピンゾロまで加わると死ぬがw
230NPCさん:2011/08/30(火) 20:18:06.50 ID:???
ダイス運なんて迷信
231NPCさん:2011/08/30(火) 20:18:12.00 ID:???
>>227
フェンサーじゃないなら絶対にダイスを変えさせないようにな
+2はグラップラーならそろそろ出目の悪さを無視できる
232NPCさん:2011/08/30(火) 20:18:29.64 ID:???
2レベル突出分の一ゾロか。
胸が熱くなるな。
233NPCさん:2011/08/30(火) 20:19:42.77 ID:???
>>230
いや普通にあるよ
運じゃなくてサイコロの偏りだけど、普通に設計段階で1が出やすいやつとか知られてる(1の目の模様が大きくて軽いせい)
234NPCさん:2011/08/30(火) 20:20:48.36 ID:???
1ゾロ連発なら経験点になるからまだいい、1・2や1・3がやたら多いと死ねる
235NPCさん:2011/08/30(火) 20:21:39.32 ID:???
>>233
ダイスチャットでやっても異様な偏りを見せるぞ
236NPCさん:2011/08/30(火) 20:22:39.29 ID:???
ダイス運とか雨女雨男と同じくらい迷信
237NPCさん:2011/08/30(火) 20:28:35.66 ID:???
なんというか、実際のダイス目の偏り以上に「ダメな時が印象に残る」プレイヤーってのはいるな
運悪いなおまえーw ってみんなで弄ってて、
でも冷静になって1ゾロ分の経験値確認してみると、あれ? ほとんど差がないじゃん? っていう
238NPCさん:2011/08/30(火) 20:30:16.37 ID:???
一億回振ると、ほぼ平均になるかもしれない
しかし1日で一億回振るわけないので、日によって偏りが出るのは当たり前だし
一生で一億回振らないなら、ダイス運がいい人もいれば悪い人もいるだろう

1000回や2000回じゃぜんぜん平均値にはならないんだから
239NPCさん:2011/08/30(火) 20:31:12.92 ID:???
単なる偏りで運は関係無い
240NPCさん:2011/08/30(火) 20:31:28.48 ID:???
どうでも良い時に高い目を出してて肝心な時に低い目を出してるのって居るよね
肝心な時ばかりに低い目を出すものだからその事が印象に残りまくる
241NPCさん:2011/08/30(火) 20:31:56.68 ID:???
>>177
言って置くがインスタントウェポンで尻尾を選んでも、自分の尻に尻尾は生えないからな?w
242NPCさん:2011/08/30(火) 20:32:00.12 ID:???
割とダイス運悪いと泣きたくなるよ。
最初の方はネタにして笑ってたけど。
誰か助けてくれ。
243NPCさん:2011/08/30(火) 20:32:16.47 ID:???
その偏りを人は運と呼ぶんだと思うが
244NPCさん:2011/08/30(火) 20:32:27.47 ID:???
>>242
サイコロ変えろ
245NPCさん:2011/08/30(火) 20:32:42.16 ID:???
ダイス神社行け
246NPCさん:2011/08/30(火) 20:33:57.70 ID:???
>>244
オンセなんだ。ダイスbotなんだ。
247NPCさん:2011/08/30(火) 20:34:54.56 ID:???
>>242
確率論が正しければ、いつかはダイス運が良い人になれるから頑張れ

しかし別の考え方をすると、他の誰かが良い目をだすことで均等になってるとも言えるから
それだと一生ダイス運は悪いままだな
248NPCさん:2011/08/30(火) 20:36:01.21 ID:???
大量の種類と数のダイスを仕入れる
それぞれのダイスで出やすい目をチェック→SWなら高い目が出るものを、ガープスなどなら低い目が出るものをチョイス

これで大抵かつる、特に安いダイスは偏りが激しいことが多い
クソゲーすぎるからおれはやらんけど
249NPCさん:2011/08/30(火) 20:38:00.45 ID:???
もう経験点プラス2000の男を目指せよ
250NPCさん:2011/08/30(火) 20:38:11.59 ID:???
生死判定40%の確率で失敗してるけど楽しいよ。
泣いてはいるけど。
251NPCさん:2011/08/30(火) 20:38:30.97 ID:???
>>237
だが、某執事は実際に2000点も経験点が多かった
252NPCさん:2011/08/30(火) 20:40:16.34 ID:???
少なくともセッション30回強程度で振る回数のサイコロでは
ぜんぜん偏りは解消されないことはメッシュが証明してくれてるな
253NPCさん:2011/08/30(火) 20:40:19.86 ID:???
キルヒア「ダイス運? ははは」
ヒューレ「自動で命中させてあげるよ?」
254NPCさん:2011/08/30(火) 20:40:55.94 ID:???
本当にダイス運が悪いというのはピンゾロではなくデメサンをやたら振る奴の事だ。
特にやっちゃいけない防御とかでピンゾロ。
255NPCさん:2011/08/30(火) 20:41:17.61 ID:???
ライフォス「人間じゃないけど引っくり返したい? OK、OK」
256NPCさん:2011/08/30(火) 20:44:27.96 ID:???
メッシュの中の人は恐るべきポンコツ
バスの頃はぜんぜんそんな印象なかったのに・・・
257NPCさん:2011/08/30(火) 20:47:05.48 ID:???
>>256
PLがポンコツなPCに引きずられてるんだろう、知らないけどきっとそう

関係ないけど、ルンフォに機械人間のイメージが付いたのはメッシュがポンコツだとか起動スイッチだとか言いまくってたせいだよな
258NPCさん:2011/08/30(火) 20:48:25.49 ID:???
いや、バトやんもポンコツだったぞw
259NPCさん:2011/08/30(火) 20:50:47.17 ID:???
バトやんというかマナ・エラーは
犬パーティーでも群を抜いてポンコツだったな
260NPCさん:2011/08/30(火) 20:52:22.63 ID:???
>>256
メッシュとバスのPL同じなの?
261NPCさん:2011/08/30(火) 20:52:48.87 ID:???
バトやん装備による魔法ダメージの減少を忘れるという、タンク役にあるまじきポンコツっぷりw
262NPCさん:2011/08/30(火) 20:54:06.94 ID:???
>>260
マウナかイリーナかバスの誰かがメッシュ=ローンダミス=バトエルデン
263NPCさん:2011/08/30(火) 20:55:27.25 ID:???
>>262
260だが、マウナ=エア=バトやんなイメージだったんだ
264NPCさん:2011/08/30(火) 20:58:28.34 ID:???
>>261
あれはコボルドの呪い(リアル)だと思ったw
265NPCさん:2011/08/30(火) 20:59:09.56 ID:???
バトやんがレジィナだと?!
266NPCさん:2011/08/30(火) 21:01:46.37 ID:???
えっっ・・・
もしかして、マウナかエアのどちらかレジィナなのですかい?
267NPCさん:2011/08/30(火) 21:13:46.49 ID:???
次はバトやんPT対フィルゲン軍のエピソードを頼む。
268NPCさん:2011/08/30(火) 21:16:18.31 ID:???
>>267
まったく勝負にならんだろ
269NPCさん:2011/08/30(火) 21:18:16.12 ID:???
バトやんがコールゴッドしたら終わる。フィルゲンがカウントに脱皮しても勝ち目ゼロのようなw
270NPCさん:2011/08/30(火) 21:18:35.15 ID:???
フィルゲンとは別口の、蛮族の一大勢力をぶっ潰したエピソードとかはありそうだ
そういう背景があると、フィルゲンの慎重さとかが説明つきそうだし
長いこと蛮族領域の中に孤立してたルーフェリアなんだ、四方八方にそれぞれ蛮族の拠点があってもおかしくない
蛮族だから協力もせずに各個撃破されやすいだろう
271NPCさん:2011/08/30(火) 21:19:25.38 ID:???
少なくともイリーナとメッシュは別人だろうなw
272NPCさん:2011/08/30(火) 21:20:32.08 ID:???
バトやん対フィンランド軍ですと!?
273NPCさん:2011/08/30(火) 21:21:08.27 ID:???
TCG業界は数年前まで1位遊戯・2位DMずっとはなれて3位以下な今年のパ・リーグリプ状態だったが
近年、とっぷ勢の失速や新勢力の台頭でなんとか1位の遊戯と激戦の2位集団なセ・リーグリプ状態になったからな
274NPCさん:2011/08/30(火) 21:21:38.50 ID:???
すいません 誤爆です
275NPCさん:2011/08/30(火) 21:22:17.47 ID:???
バトやんがコールゴッドしなくても、PTが集結しちゃったらもうどうにもならんだろ
フィルゲン軍団ぐらいだったらバトやん+伯爵+誰かの三人でも勝てるんじゃないか
276NPCさん:2011/08/30(火) 21:24:23.44 ID:???
滅びのサーペントで顔出したノスフェラ党だろ、ビビリ子爵のドレイク中心ごった煮だろ、
あとその辺に被らない勢力となると何だ、バジリスクあたりが別勢力で居てもいいのか
バトやんの生贄としては

魔眼が4つの超大物が出せるな。記録にないからカイン=ガラの宝石さんもお手上げだやっほい
277NPCさん:2011/08/30(火) 21:25:56.84 ID:???
帳りの島エイデルでの知られざる冒険譚でも良いかもしれん
278NPCさん:2011/08/30(火) 21:26:55.42 ID:???
>>277
ぶらり大司教1人旅、って、どこまで足伸ばしてんだよwwww
279NPCさん:2011/08/30(火) 21:28:45.27 ID:???
こうなったらドッペルさんを7人ほど用意して入念に観察してもらってからシナリオを始めればいい
280NPCさん:2011/08/30(火) 21:29:09.79 ID:???
>254
妖怪一足りないがとりつくってのはよくあるだろ。
4以上なら当たり状況をFGとかMCで作ってるのに3出しまくるから、さらにタゲサ使って
ピン以外当たりにしたら
EE最初のミッションでまだラスト戦闘前なのにピンゾロ回数17回とかさ。
281NPCさん:2011/08/30(火) 21:29:58.96 ID:???
ルーフェリア的に魔神ってトラウマだしな
恐怖のあまりうっかり湖に刺さってる槍抜いて錯乱して暴れだすレベル
282NPCさん:2011/08/30(火) 21:30:36.28 ID:???
>>280
ピンゾロ17回は経験点が美味しくて羨ましいな
283NPCさん:2011/08/30(火) 21:31:26.95 ID:???
ノスフェラ党はぶちのめされたノワールさんがトップなんじゃないのか?
もしかしたら名前がその上にいるのかも知れんが
だいたい滅びのサーペントに巻き込まれて軍団半壊しちゃっただろw
284NPCさん:2011/08/30(火) 21:33:00.98 ID:???
>>281
ゲルダム見てへらへらしてたろ>バトやん
285NPCさん:2011/08/30(火) 21:35:18.79 ID:???
滅びのサーペント組にエターナルエンパイアのレベル15を加えた7人パーティのリプレイで。
286NPCさん:2011/08/30(火) 21:35:18.94 ID:???
魔眼が4つのバジリスクの魔眼は何になると思う

2つは蘇生
3つは年齢操作
4つは?
287NPCさん:2011/08/30(火) 21:36:35.67 ID:???
>282
うち剥ぎ取りとかクリティカルあととかあるから、経験点になるのは10回。
ただ問題はこれラストの戦闘で防御ファンブル生死判定ピンゾロ振って死ぬフラグじゃ
ないかと思いつつ続きを楽しみにしてるw
288NPCさん:2011/08/30(火) 21:37:05.98 ID:???
>>286
レベル下げちゃうとか
289NPCさん:2011/08/30(火) 21:39:01.24 ID:???
>>286
性別変更でお願いします
290NPCさん:2011/08/30(火) 21:39:06.97 ID:???
>>286
生命に関係するの多いから、老化速度減衰とかいいんじゃね?
291NPCさん:2011/08/30(火) 21:42:16.60 ID:???
>>286
転生
292NPCさん:2011/08/30(火) 21:47:53.55 ID:???
>286
絶対零度の瞳で睨み付ける。相手は死ぬ。
293NPCさん:2011/08/30(火) 21:53:29.13 ID:???
5秒間時間を止める
294NPCさん:2011/08/30(火) 21:56:03.39 ID:???
韋駄天ラトクレス
弁財天アステリア
帝釈天フェトル
毘沙門天グレンダール
295NPCさん:2011/08/30(火) 22:06:19.46 ID:???
>>260,262

マウナ=ノリス
イリーナ=竜司祭の人(名前忘れた)
で、消去法で
バス=ローンダミスで確定してもいい気がする。

口調いじったりしてうまいことごまかしているのかもしれんが。

あと、
ローダミス=バトやんは「愛機の名前がクラウンだ」をソースにしたけど、
バトやん=メッシュはどこかに出てたっけ?
296NPCさん:2011/08/30(火) 22:11:19.45 ID:???
>>282
ダイスを振った総回数が600回くらいなら標準的ラック。
192回中17回ピンゾロなら、3回連続してピンゾロ出すのと同等の確率。
宝くじの1等レベルなら142回中17回くらいかな…
297NPCさん:2011/08/30(火) 22:14:12.79 ID:???
>296
ちなみに70回ぐらいのうち17回だった。やばす。
30回のうち10回ピンだったからそこからだいぶ持ち直したんだ。
298NPCさん:2011/08/30(火) 22:34:00.22 ID:???
>>297
もうそれはダイスが不正な物(不良品)でないかを疑うレベルだろ
変えとけ
299NPCさん:2011/08/30(火) 22:39:09.85 ID:???
俺ダイス運悪いんだよねと私雨女なんだよねは同じ位ウザい
300NPCさん:2011/08/30(火) 22:39:13.90 ID:???
双六運が悪い人は、サイコロを振るのでなく
1,1〜6,6と数字の書いたカードを用意して、36枚めくったら切り直すとか?
コンピュータの乱数も原理は同じだし
301NPCさん:2011/08/30(火) 22:41:08.47 ID:???
だからダイスチャットでも普通に片寄ると

>>299みたいに必死に否定してるヤツってなんなんだ?自分が運悪いこと認めたくないアホ?
メッシュみたいにはっきり数字に表れてる例もあるというのに
302NPCさん:2011/08/30(火) 22:41:34.38 ID:???
>>300
それは最早別のゲーム
ついでに言うと乱数プログラムはそんな処理じゃない
303NPCさん:2011/08/30(火) 22:42:42.77 ID:???
メッシュはスカウト+グラップラーで他のキャラの倍以上振ってるだろうからあり得ない話ではないだろ
304NPCさん:2011/08/30(火) 22:53:06.05 ID:???
あり得ない話ではないから起こってるんだろ、何をわけのわからんことを
305NPCさん:2011/08/30(火) 22:54:07.63 ID:???
だから1000回程度じゃサイコロの目は平均値にはならん
つまりダイス目の良し悪しはあるっちゅーに
306NPCさん:2011/08/30(火) 22:57:13.99 ID:???
メッシュ=ヒースではないかと思ってる。主に妄言癖とダイス運的な理由で。
307NPCさん:2011/08/30(火) 22:59:01.84 ID:???
俺も最初はヒースだと思ったけど、ヒースの人はSNEから離れてると聞いた
308NPCさん:2011/08/30(火) 22:59:54.38 ID:???
えーと、
とりあえずそいつと他の連中とで2万回くらいサイコロふってみて
それを記録したデータを見せてくれ
309NPCさん:2011/08/30(火) 23:04:11.77 ID:???
実プレイで2万回もサイコロ振るのか? バカなの?
310NPCさん:2011/08/30(火) 23:04:40.64 ID:???
メッシュってバトエルデンなの?
311NPCさん:2011/08/30(火) 23:06:41.33 ID:???
ダイス運ww
312NPCさん:2011/08/30(火) 23:06:42.94 ID:???
ザイアのアインハンダーみたいな
ルーフェリアの魔槍も欲しいな
313NPCさん:2011/08/30(火) 23:07:53.36 ID:???
ヒース=拳魔のライズ?とは思っていた。
「ケツかゆい」的な発言が共通してるという理由で。

メッシュも言われてみれば結構共通点あるんだな。
314NPCさん:2011/08/30(火) 23:09:17.24 ID:???
>>311
おい顔真っ赤だぞw 実プレイで2万回振ってこいよw
315NPCさん:2011/08/30(火) 23:11:13.22 ID:???
俺ダイス運悪いんだよねーwww
316NPCさん:2011/08/30(火) 23:13:09.32 ID:???
流石に釣りだよねコレ
317NPCさん:2011/08/30(火) 23:15:16.04 ID:???
うわあ、ギャンブルにはまってる人を説得した時の徒労感を思い出す…
318NPCさん:2011/08/30(火) 23:17:50.36 ID:???
>>295
いま、へっぽこ最終巻読み直して来たけど
イリーナ=ノリス
じゃないかなぁ?とおもた
で、ロンダミとスゲーナが微妙だったんだけど、スゲーナがぼそぼそと棘のある
突っ込みがみられたので、こっちがバス???
消去でロンダミ=マウナなんじゃないかな〜?

もちろん、異論は認める

>>310
まだ有力説どまりだと思う
319NPCさん:2011/08/30(火) 23:18:03.74 ID:???
今までのダイス目が良かったor悪かったってのは確固として在るだろう
彼等の今後のダイス目が同じ傾向かどうかは不明だけれど
320NPCさん:2011/08/30(火) 23:18:19.25 ID:???
基本ダイス目悪いって言ってる奴は一部印象に残る場面だけ覚えてるからな
プレイの時に詳細に出目の記録を取ったら極普通だったってのはよくある話
と言うかダイス目悪いって奴は2Dで6以上出るのが当たり前とか思ってる場合が多い
そんな無茶な前提が運が普通ならそりゃ悪いと感じるよ
321NPCさん:2011/08/30(火) 23:18:30.73 ID:???
狙った目を出す修行をして双六運を上げましょう
みやびたんを信仰なさいませ

ところで「いちたりない」はどんな状況かな
322NPCさん:2011/08/30(火) 23:19:36.44 ID:???
メイスとか命中のいい武器に変えたらどうだ?
リルドラは敏捷と器用は低いだろう?
命中に関わってくるんじゃ
323NPCさん:2011/08/30(火) 23:20:10.09 ID:???
>>321
命中7で13以上で当たる!→出目が6→1足りねー
これが続くと妖怪「いちたりない」が現われる
324NPCさん:2011/08/30(火) 23:20:42.29 ID:???
間違えた14以上で当たるだ
325NPCさん:2011/08/30(火) 23:20:59.06 ID:???
俺は自分では悪いとは思ってないが周りからは悪いと思われている……
まあダイス運って無駄なタイミングで高い目だして肝心な部分で低い目だして平均すれば普通だけど悪いって場合もあるからなぁ
326NPCさん:2011/08/30(火) 23:24:43.49 ID:???
>>325
自分でダイス目悪いという人間ほど信じられないものはないけどな!
クリティカル連発しておいて、ファンブル2〜3回出したくらいでダイス目悪いとか言うし!
本当にダイス目悪い人間はファンブルさえ出ないんだよ!w
327NPCさん:2011/08/30(火) 23:26:34.04 ID:???
ダイス運っていうか糞ダイスってあるよな
重心ずれてるやつ、6面でもよくみると台形になってるのとか
昔あったツクダのとか
328NPCさん:2011/08/30(火) 23:26:52.72 ID:???
ルロウドやキルヒアならある程度防げるな
極端な偏りは
プリ技能いるけど
329NPCさん:2011/08/30(火) 23:28:07.75 ID:???
ギャンブル依存症は、とにかく勝負運が悪い
逆に運が良くなると命を落とすから問題ない
330NPCさん:2011/08/30(火) 23:28:58.16 ID:???
>>312
小神だとまだそこまでの力とか無さそうだなぁ
ザイア由来で劣化した槍とか出てきてもいいかもしれないが
「この槍のオリジナルは定命の者には扱えぬ神器であり、後にルーフェリアに与えられた」とかいった逸話つきで
331NPCさん:2011/08/30(火) 23:29:24.42 ID:???
>>309
実プレイだろうがそうじゃなかろうがダイスの出る目は一緒だ
実際に振ってダイス運とやらを証明して見せたらいいじゃない?
それで本当に偏りが出るならみんな納得するよ
332NPCさん:2011/08/30(火) 23:30:30.06 ID:???
>>331
確率論的にいえば数百回なら当たり前のように偏りが出る、そして実プレイでそんなにダイスは振らない
何度も言われてるのに全く理解できないとかマジで池沼か?
333NPCさん:2011/08/30(火) 23:31:42.58 ID:???
>>332は偏りを運と言い張る池沼
334NPCさん:2011/08/30(火) 23:32:14.92 ID:???
ダイス運が悪いというのは、ここぞという時にファンブルしやすいからでしょ
多少の偏りはあると思うけど、悪い時がやけに印象に残るからダイス運が悪いで片付けられちゃう
335NPCさん:2011/08/30(火) 23:33:59.03 ID:???
だからなんで実プレイにこだわるのさw
ダイス運とやらが本当にあるのなら証明して見せろって
試行回数が多いほど精度が上がるから2万回という数値を提案しただけ
336NPCさん:2011/08/30(火) 23:37:07.40 ID:???
ろくすっぽ記録もつけてない印象で記憶に残った出目を言ってるだけでしょ
本当に30回のうち10回ピンゾロがでるならダイスチャットでもいいから実際に見せてみろっての
337NPCさん:2011/08/30(火) 23:39:10.01 ID:???
そうだよダイスチャットならログあるでしょ?
それ見せてよw
338NPCさん:2011/08/30(火) 23:41:50.36 ID:???
ダイス運とか言ってる奴が確率論…
これはシュールなギャグなのか?
339NPCさん:2011/08/30(火) 23:42:59.51 ID:???
運は自分じゃどうしようもない事象の偏りを指す言葉だから別にダイスの偏りを運と言っても問題はないが
340NPCさん:2011/08/30(火) 23:44:30.81 ID:???
問題あるがなw
「自分じゃどうしようもない事象の偏り」を運なんて言わないよ
341NPCさん:2011/08/30(火) 23:45:26.80 ID:???
素振りでは問題ないけど、実プレイでは悪いからダイス運が悪いっていわれるんだぞ。
素振りさせてほら均一だなんていうのは意味がねぇぞと。

実プレイ中で均一でも、低目でいいところに限って高めの目とか1ゾロ。
高目の目がほしいときには低目の目しかでないってのは精度としては均一でもダイス運が
悪いっていわれるんだぞと。
342NPCさん:2011/08/30(火) 23:46:42.66 ID:???
>>335
宝くじ1等が当たった人がいることを信じない。
悔しかったら当てて見せろ。と言ってるようにも見える。
343NPCさん:2011/08/30(火) 23:47:26.81 ID:???
全然そんな風には見えない
344NPCさん:2011/08/30(火) 23:47:31.37 ID:???
ダイス運って平均してどうかとか関係なくてその時一回一回がどうなのかが問題だと思うけどな
だから悪い印象が残ってるだけっていうのは悪いタイミングで低い目を振ってるんだからダイス運が悪いでいいんだよ
345NPCさん:2011/08/30(火) 23:48:54.15 ID:???
運を辞書かWikiみりゃ>>339と似た様な事かいてあるな
厳密には事象の偏りじゃなくて巡り合わせになってるが

340のいう運ってのを教えておくれ
346NPCさん:2011/08/30(火) 23:49:13.95 ID:???
今ここに書き込みしてるやつ全員せーので2D6しなよ
それで出目が一番低かったやつはダイス運悪いでいいじゃん
347NPCさん:2011/08/30(火) 23:49:52.09 ID:???
ダイス運が悪いってのは、コンスタントに低い目に偏ってる事じゃないんだよ。
GMがバランス間違えて先制とらんとマジやばい!って朱鷺に1/36の出目回ってくる事だよw
348NPCさん:2011/08/30(火) 23:50:24.54 ID:???
おっとかぶったw
349NPCさん:2011/08/30(火) 23:50:40.41 ID:???
>>345
慌ててwiki見てきたんですか?ww
350NPCさん:2011/08/30(火) 23:53:38.23 ID:???
おみくじ引いて大凶とか凶でて運が悪いって言ってる時に全部引けば一番出るのは大吉だから全部引けば収束するよって言ってるようなもんだよね
違うか
351NPCさん:2011/08/30(火) 23:54:21.75 ID:???
全然違うね
352NPCさん:2011/08/30(火) 23:55:15.32 ID:???
違うな
おみくじは200本有るとして
全部引いたら絶対に合計結果が同じになるが
サイコロは200回投げても
合計結果は場合によって違う
353NPCさん:2011/08/30(火) 23:56:28.86 ID:???
全部引くんじゃなくて引いたら戻してまた引いてをニ万回繰り返せば大吉が一番出るよって言ってんだろう
354NPCさん:2011/08/30(火) 23:57:22.24 ID:???
先のことはわからないが、それまで振ってきたダイス目の平均値が人それぞれバラけるのは普通だろ
印象に残る場面での不発はオカルトだから違う話だが
355NPCさん:2011/08/30(火) 23:58:07.11 ID:???
「ダイス運が悪い」なんて、世間話くらいで流せばいいだろうに
「ダイス運が悪かった」の過去形なら普通に存在するんだしさ
今までが悪かったから今後も悪いと主張するのは
コインの裏が3回連続で出たから、次は表だと主張するようなものだが
356NPCさん:2011/08/30(火) 23:58:56.69 ID:???
>>353
そんなことは誰も言ってないと思うが……

運が悪いと言うのなら
引いたら戻してまた引いてをニ万回繰り返して大凶が普通より出るって結果出せよ
そうならなかったらお前の運が悪いってのは嘘か幻想だ

と言ってる人は居るが
357NPCさん:2011/08/30(火) 23:59:48.55 ID:???
まあダイスは振らないにこしたことはないですからね
だから回復するなら判定一回で済むFTとかじゃないとやる気起きませんよ。プリとか二回も振るとか正気を疑うわ
358NPCさん:2011/08/31(水) 00:00:32.90 ID:???
>>349
345だけど339とは別人な、一応
Wikiみて辞書何冊か引いたよ
単語の定義にすれ違いがあったら議論しても平行線だからね
辞書での意味とTRPGでの意味の違いがあったらアカンから
340に聞いた
359NPCさん:2011/08/31(水) 00:02:36.26 ID:???
運ではTRPG出来ませんよ
360NPCさん:2011/08/31(水) 00:05:23.62 ID:???
自分からいうのはともかく他人から言われるのはどうすりゃいいんだよ……
361NPCさん:2011/08/31(水) 00:13:13.60 ID:???
>>360
おいしいじゃねえか、
「自分ダイス運悪いからな〜w」「うっさい、この間のんはたまたまや!」ダイス振り、1ゾロで卓大爆笑
みたいな雰囲気ならヒーローじゃん。
確かにあんまりしつこく同じネタで引っ張られるとウザいが
そんときは冷たい目で「自分いつまでおんなじネタ引っ張ってるん?それもう飽きたし」って言ってやれ
362NPCさん:2011/08/31(水) 00:14:54.75 ID:???
>>359
ランダム要素が存在しないTRPGを探さなきゃいかんな。
363NPCさん:2011/08/31(水) 00:18:06.29 ID:???
>>362
口プロレスオンリーTRPG…だと…
364NPCさん:2011/08/31(水) 00:18:18.47 ID:???
>>361
そして冷たい目で見た後に結局一ゾロ連発するんですね、わかります
365NPCさん:2011/08/31(水) 00:21:23.21 ID:???
なにそれ萌える
366NPCさん:2011/08/31(水) 00:22:25.28 ID:???
Aマホは最近では必ずダイス振るバージョンになったしなぁ
昔やったなんかキーワードを使って魔法使うゲームはダイスを振らなかったような記憶が……
367NPCさん:2011/08/31(水) 00:23:21.65 ID:???
>>340
それ運だろ
368NPCさん:2011/08/31(水) 00:24:06.74 ID:???
そこでサイコロ振るけど何出ようが死ぬパラノイアですよ
369NPCさん:2011/08/31(水) 00:25:48.80 ID:???
出目はもうダイス振らずに申告制にしようぜ
370NPCさん:2011/08/31(水) 00:28:38.30 ID:???
>>369
申告はダメだろ……せめてセッション内での出目の合計値をあらかじめ設定してそこから申告する出目の数を減らして行くとかにしないと
371NPCさん:2011/08/31(水) 00:28:43.30 ID:???
プレコグまでたどり着いたら、そこがスタートラインだ
372NPCさん:2011/08/31(水) 00:30:56.22 ID:???
>>332
当たり前のように偏りは出るけど、例えばそれまで出目がよかった人Aと
それまで出目が悪かった人Bがいたとして、
その先の出目の結果とはまるで無関係なのは分かるよな?

結局、存在するのは「ダイス運が今までよかった人」なだけで
その人に対して「これから先もいい出目が多いだろう」と期待するのは完全に間違いだ
その先も偶然出目がいい可能性はあるが出目が悪い可能性も全く同じだけある

もちろんダイスの重心が異常に偏ってたりイカサマ用のダイスだったりした場合は除くが
373NPCさん:2011/08/31(水) 00:31:50.32 ID:???
>>363
ロールプレイの本義だけど、ゲームと言われて納得できるか微妙だな。
374NPCさん:2011/08/31(水) 00:32:46.24 ID:???
中国製ダイスならマジで重心偏ってる恐れあるな
375NPCさん:2011/08/31(水) 00:32:46.88 ID:???
1セッションにどれぐらいダイス振ってるもんなんだろ?
数えたことない
376NPCさん:2011/08/31(水) 00:34:43.94 ID:???
しかしSWやると8割型一ゾロ経験点は2位か1位なんだよな……何故だ
まあ経験点多く貰えるからいいんですけどね
377NPCさん:2011/08/31(水) 00:38:27.03 ID:???
>>376
4人くらいのPTが多いとして、多くの人は5割くらいの確率で1ゾロ経験点1位か2位なんだから
その程度だとほんの些細な偏りでしかないし気にしなくていいと思うぞ
378NPCさん:2011/08/31(水) 00:39:20.81 ID:???
他はA+Bで伸ばしてるのにファイター+プリのリルドラが何故か他の面子と同じぐらいの速度で成長してて
よく見るとそいつだけ1ゾロの数がやたら多かったってのはあるな
盾持ち重装ファイターで回避はできない攻撃力もショボイだったから1ゾロ振られてもあんまり影響なくて
印象に残ってなかっただけだったという
379NPCさん:2011/08/31(水) 00:40:50.15 ID:???
ダイス運悪いって言ってる言われてる人ばかり集めて
セッションしてみたいwww
380NPCさん:2011/08/31(水) 00:41:44.79 ID:???
新米のメッシュは、単純にメインスカウトとしてダイス振る回数が多いから
1ゾロもまた多いという解釈だったな
381NPCさん:2011/08/31(水) 00:44:28.03 ID:???
>>372
お前典型的な頭でっかちだな

>>373
プレイヤーとGMが口プロレスで全てを解決できるほどの情報量と判断力を持っているならルールなんていらないのですよ
382NPCさん:2011/08/31(水) 00:46:21.36 ID:???
ダイスによって重心やら形やら気泡やらで
出目の傾向はあるとおもいます!!
ダイスチャットはしらん。
あと麻雀のサイコロ振るの見てると出目は操れそうな気がしてきます!!
2万のチタンダイスは使うには高すぎます!!
あと、球形のダイスは中の重り次第で目が超偏ります!
両手スカップラー+セージ1はダイス振る回数多すぎです!
383NPCさん:2011/08/31(水) 00:46:43.05 ID:???
ただでさえ判定多いスカウトに攻撃回数多いグラップラーだからな
384NPCさん:2011/08/31(水) 00:48:03.07 ID:???
>>380
だよな
なんであれをダイス目の悪い例として挙げてる人がこんなにいるのか謎だ
385NPCさん:2011/08/31(水) 00:49:23.46 ID:???
途中参加で他PLより経験点低い状態から始まってもいつのまにか全PCで一番経験点が多くなってたりするのもよくある話よな
386NPCさん:2011/08/31(水) 00:49:40.51 ID:???
この頭でっかちバカ、ついには自演始めたか
387NPCさん:2011/08/31(水) 00:51:15.75 ID:???
肝心なとこでダイス目が悪いからだろ
388NPCさん:2011/08/31(水) 00:52:57.37 ID:???
この板はかなりマシなほうだよ
賭博関係の板で
「所詮ランダムなんだから今までのロト6の当たり見て
○○という数字のゾロ目が多いとかそんな研究しても全く無意味」
みたいなこと書いたらそいつのほうがフルボッコされるよ
あれは信仰みたいなものだから理論で反論してもほとんど意味がない
389NPCさん:2011/08/31(水) 00:54:42.45 ID:???
なぜこんな話題で盛り上がれるのか全く分からん・・・
390NPCさん:2011/08/31(水) 00:55:52.45 ID:???
盛り上がったもん勝ちだから適当に楽しめ楽しめ
391NPCさん:2011/08/31(水) 00:56:32.96 ID:???
>>389
思うところがあるんだろう
やはりダイスは信頼の日本製がいいかもしれん
392NPCさん:2011/08/31(水) 00:56:52.05 ID:???
すまんが流れとは全く関係ない方向でちょっと質問
二丁マギシューで精密射撃、両手利き、二刀流と取った7レベル目は何をとるべきだと思う?
7レベル目はシューターを上げたという前提で頼む
393NPCさん:2011/08/31(水) 00:56:59.50 ID:???
つっても毎日これくらい伸びてるからな
何の話題でもとにかく食いつく習性が身についてるんだろ
箸が転がっても笑い出す女子中学生みたいなもんだ
そう考えれば萌えるだろ?
394NPCさん:2011/08/31(水) 00:57:13.89 ID:???
自作ダイス使ってる人いるか?
395NPCさん:2011/08/31(水) 00:57:41.76 ID:???
ナンバーズの数字予想で集まってる中でオカルトを否定するとか空気が読めないにも程があるだろw
理論的に話せる下地がなんにも無いわw
396NPCさん:2011/08/31(水) 00:58:05.57 ID:???
>>392
狙撃
397NPCさん:2011/08/31(水) 00:58:26.16 ID:???
中学生は箸が転がった程度じゃ笑わないぜ
398NPCさん:2011/08/31(水) 00:58:29.23 ID:???
>>392
7で魔法収束、9で魔法誘導、11で魔法制御
399NPCさん:2011/08/31(水) 00:58:46.99 ID:???
>>392
射手の体術でも取れば?
二丁拳銃やるなら割と前線に近い場所で撃つんでしょ
400NPCさん:2011/08/31(水) 00:59:18.73 ID:???
ダイス目ピンゾロが出るのは36分の1

一回の経験点が50なので2000点稼ぐには40回ピンゾロを出す必要がある

つまり期待値だと2000点稼ぐには36×40=1440回他のプレイヤーよりダイスを振る必要がある
約30回のセッションで1440回ということは
1回のセッションで他プレイヤーより約48回多くダイスを振らねばならん
これに近い数字ダイスを振ってればグラップラー+スカウトだから、は正しいが
…一回のセッションで50回近くも他の人より多く振るか?
401NPCさん:2011/08/31(水) 01:00:43.85 ID:???
運ってそういう計算とか関係無いよ
402NPCさん:2011/08/31(水) 01:05:00.15 ID:???
確率は0か100でない限り意味が無い
403NPCさん:2011/08/31(水) 01:05:31.48 ID:???
>>392
最終的にどの程度のレベルで引退するかにもよるけど・・・

とりあえず、支援用に拡大・数、マギ15まで上げるのであれば制御目指せ
404NPCさん:2011/08/31(水) 01:06:04.29 ID:???
>>400
敵の数が多くてしっぽっぷらーならファイターの10倍ダイスを触れる
405NPCさん:2011/08/31(水) 01:06:16.41 ID:???
俺のダイスは1ばかり出るが買い換えない
406NPCさん:2011/08/31(水) 01:07:06.17 ID:???
しっぽっぷらーって長くない?シッポラーでいいじゃん
407NPCさん:2011/08/31(水) 01:08:07.22 ID:???
>>392
マギが高いんならMP軽減とか
408NPCさん:2011/08/31(水) 01:08:17.49 ID:???
>>400
例えばダンジョンで部屋に入る度探索+聞き耳で2回ずつ振ってたら結構な数になるんじゃね
つかFA+追加攻撃だけでも戦闘の度1ラウンド目の手番で最大8回振ることになるからな
409NPCさん:2011/08/31(水) 01:08:27.58 ID:???
新米敵が多かった覚えもなければメッシュに尻尾があった覚えもないな
投げて踏みつけるがデフォだったような
410NPCさん:2011/08/31(水) 01:09:41.92 ID:???
>>392
足さばき
411NPCさん:2011/08/31(水) 01:11:24.52 ID:???
まあ、メッシュがスカップラーであることを考慮した上でも
経験点2000上ってのはピンゾロ振りすぎって結論だよなw
412NPCさん:2011/08/31(水) 01:13:08.55 ID:???
バスは1ゾロ全然なかったような気がするが
413NPCさん:2011/08/31(水) 01:19:12.06 ID:???
ここぞという時に限って面白い目が出やすいサイコロなら手元にある

いや錯覚なのは頭の片隅では分かってるが、
ゲン担ぎみたいなモンでそれさえも楽しんでるパターンだが
黒地に全部赤で目が入ってて、雰囲気出るんだよなw
414NPCさん:2011/08/31(水) 01:19:47.35 ID:???
意見をまとめると
自衛力強化なら体術、高レベルまでやるなら制御目指す
前衛は十分居てそこまで高レベルまで行かないならMP軽減、拡大数あたりで手数や支援増やすって所か
でもマギで拡大数ってWTでクリポンが極端に使いにくくなったからあまりやることない気がするけど
何拡大すればいいんだろう
415NPCさん:2011/08/31(水) 01:22:04.58 ID:???
元々クリポン拡大数なんてそうそうできなかったけどな
前衛が同じ武器使いじゃないとできないし
普通はある程度意識的に同じ武器を避けたりファイターとグラップラーとフェンサーで住み分けたりするから
416NPCさん:2011/08/31(水) 01:22:24.87 ID:???
マギテで支援っていったら、何よりもエフェクトウェポンが筆頭だなぁ
敵の弱点にピンポイントで当てられるのは相当に美味しい
WTでオプションつければダメージ+2になるようになったから、さらに美味しくなった
417NPCさん:2011/08/31(水) 01:23:21.63 ID:???
>>414
エフェクトウェポン・ウィークネス・ワイヤーアンカー辺り
418NPCさん:2011/08/31(水) 01:28:46.56 ID:???
射手の体術は、自衛力っていうか、パーティ全体見た時の事故防止&選択肢増加が主眼だよ
中衛ポジションっていうか
GMが色々と戦術凝らすタイプだと、そろそろその辺で雑魚の数押しによる正面突破をしてきてもおかしくない
そんな時に、他の後衛より1歩前に出て受け止める役がいると、パーティ全体の安定度が増す
あるいは、障害物が配置された地形で、別働隊みたいな動きをするとかね
419NPCさん:2011/08/31(水) 01:32:26.99 ID:???
>>414
あと、単純にダメージソースに役割固定するのであれば、命中強化辺りも考慮
に入れて良いかも
420NPCさん:2011/08/31(水) 01:37:54.67 ID:???
鷹の目
421NPCさん:2011/08/31(水) 01:38:11.30 ID:???
筋力によるが防具習熟金属鎧でもいいかもしれん<中衛マギ
422NPCさん:2011/08/31(水) 01:38:46.75 ID:???
二挺拳銃マギシューだと、凄い変則手として、「武器習熟/投擲」を齧るという手がある
習熟Uまでは要らない
銃が主武器なのはそのままだけど、敵や状況に合わせて閃光石スリングとかチェインネットとか投げたりするという
どうせ近い間合いで飛び道具使ってたのは変わり無いわけだし、けっこう綺麗にハマる

まあ、7レベルで速攻そっち取るかって言われると首傾げるけどw
423NPCさん:2011/08/31(水) 01:39:50.08 ID:???
>>420
2丁拳銃に鷹の目はいらんだろ・・・・
射程10mだぞ
424NPCさん:2011/08/31(水) 01:41:49.79 ID:???
味方のバーサーカーエッジからのライフル二丁流かもしれないだろう
というか二刀流あっても場合によってはライフル使ったりもするよな
425NPCさん:2011/08/31(水) 01:44:03.47 ID:???
鷹の目あれば初手で敵の後衛も含めてショットガン出来ることもあったりなかったり
426NPCさん:2011/08/31(水) 01:45:29.21 ID:???
二挺拳銃ショットガン……って5mか……。

うん、射手の体術で飛び込んじゃおう、前線に!w
427NPCさん:2011/08/31(水) 01:51:28.16 ID:???
>>426
剣神さんなら30mとかいける
428NPCさん:2011/08/31(水) 01:54:34.85 ID:???
ヒューレさんに頼るなw
10レベルプリなら、初手支援でガチだろ
そもそも、バーサーカーエッジって結構重いし
429NPCさん:2011/08/31(水) 01:55:49.36 ID:???
ごめん、バーサーカーエッジって、補助魔法だたね・・・
430NPCさん:2011/08/31(水) 02:04:06.54 ID:???
まぁ保険として足さばき持ってるとそれだけで行動の選択肢がだいぶ広がるからな
なによりガン=カタ使いはキャライメージが最高にかっこいい
431NPCさん:2011/08/31(水) 02:05:18.45 ID:???
そして範囲魔法で落ちて行く
432NPCさん:2011/08/31(水) 02:05:36.78 ID:???
射手の体術の演出で、
ライフルの銃身でポールダンスをしてだな。

※ただし男キャラ
433NPCさん:2011/08/31(水) 02:08:50.11 ID:???
ポールダンスできるほど長くないだろ…
434NPCさん:2011/08/31(水) 02:08:58.96 ID:???
現代の兵士なら射手の体術は真っ先に習う必須項目だな
435NPCさん:2011/08/31(水) 02:12:48.12 ID:???
いや近接戦闘用の技能取ると思うよ
436NPCさん:2011/08/31(水) 02:20:16.41 ID:???
そもそも当らないんで避ける必要は無い、障害物に隠れるだけ
人一人し止める為に必要な弾の量はSW2.0の100倍じゃ効かない
437NPCさん:2011/08/31(水) 02:22:05.58 ID:???
ゴルゴ「・・・・」
438NPCさん:2011/08/31(水) 02:42:57.06 ID:???
>>412
バスが1ゾロ振らなかったから、メッシュは1ゾロばっかなんだろう
439NPCさん:2011/08/31(水) 03:18:41.21 ID:???
そもそも現代戦を2.0ルールで再現するって発想が間違ってるw
440NPCさん:2011/08/31(水) 05:06:42.78 ID:???
そういや戦闘特技の狙撃使ってる人っているの…?
441NPCさん:2011/08/31(水) 05:10:01.70 ID:???
明らかに使われてない特技のテコ入れは欲しいねぇ
一番欲しいのは冒険者レベル毎に特技取れるように変更だけど
習熟系が足かせ過ぎるし、現状の枠取るにはかばう系微妙だし
442NPCさん:2011/08/31(水) 05:24:20.84 ID:???
狙撃は多分底辺
ついで鷹の目、鉄壁、ワードブレイク、錬体の極意

辺りが習得されてないかな
443NPCさん:2011/08/31(水) 05:27:40.69 ID:???
鷹の目はなー 後衛に状態異常魔法かける時は便利なんだがうん
444NPCさん:2011/08/31(水) 05:59:10.67 ID:???
微妙戦闘特技ランキング
1位:牽制攻撃V そもそもフェンサーという時点でダメダメである。しかも取れる頃には完全上位の命中強化があるという・・・
2位:狙撃 ネタ的には爆発力があるので牽制よりはずっと面白いだろう。
3位:ワードブレイク 主動作使うのがなんとも・・・せめてマルチアクションできたらなぁ
4位:鉄壁 効果はいいが枠的に手が回らない。カバーリングで習得されるのも取られない理由か。
5位:錬体の極意 これに枠を回せる頃には金で解決できてしまうのが問題。
6位:キャパシティ どうもコレをとってるPCがイメージ出来ない。実利的ではあるがそこまでMPで切羽詰らない気はする。
7位:インファイト 命中が上がるのは素晴らしいが宣言特技なので攻撃力を補う術がない。魔力撃なら強化した方が強いし。
8位:拡大時間  なんか変なことやろうとしない限りはあんまり使い道のない特技。
殿堂入り:拡大範囲  たとえ範囲魔法が拡大数できなかろうとあまりの効率の悪さに使い物にならないのは変り無いキングオブダメ戦闘特技。

なおこのランキングは独断と偏見に基づいております。
・・・それはさておき、正直鷹の目がいらない戦闘特技扱いとかは意味分からん。敵が前列後列に分かれることすらない鳥取なのか?
俺はどの後衛職でも鷹の目と他特技のどっち取るかはものすごく悩むぞ。
445NPCさん:2011/08/31(水) 06:01:54.04 ID:???
後列に単独で魔法かけてもたおせないもん
前衛と乱戦してる敵の数へらすほうが優先される
446NPCさん:2011/08/31(水) 06:15:13.89 ID:???
>>445
PT内に一人しか鷹の目持ちが居ない前提かよ。
それでも厄介な特殊能力持ち後衛に閃光石ぶつけるとか、
前衛-後衛間を中心に範囲魔法撃って全部巻き込みとか
使い道は幾らでもあるぞ。
447NPCさん:2011/08/31(水) 06:23:21.51 ID:???
いっそバトルマスターを9レベルくらいに下げれば、無駄に多い宣言系特技も取りやすいんだがなぁ
448NPCさん:2011/08/31(水) 06:27:22.37 ID:???
拡大数があるんだから別に後衛に魔法かけたからって前衛に回す分の手は減らんだろ。減るのはMPだけだ。
範囲魔法にしろ前衛と後衛の間を範囲魔法の直径より空けてることはレアだ。特に半径5m以上だと。
あと後衛メイン回復が鷹の目ないと簡単に分断されて前衛が孤立して死ぬぞ。
449NPCさん:2011/08/31(水) 07:09:13.27 ID:???
>>444
1位〜5位+拡大/範囲は大体の人の意見と一致するだろうね
ただ6位〜8位は普通に使える特技なんで、他の戦闘特技と優劣つけれないかな


《インファイト》
有ると近接戦の敵を封殺できるよ
カウンターがまず成功するようになるからメインは防御的に使う

《時間拡大》
コンジャラーの視点では割と重要で取られる印象
WT導入以前のゴーレム使いが総力戦を行なうときに必須だし
単体でも長持ちさせる為に用いる

《キャパシティUP》
決して弱くは無いけど軽減と重ねるほどでもないってのはスゲェわかる
450NPCさん:2011/08/31(水) 07:13:50.03 ID:???
>>446
狙撃手を気取るなら欲しいよね、鷹の目
特殊バレットを容赦なく敵の後ろにぶち込める快感
451NPCさん:2011/08/31(水) 07:22:00.56 ID:???
鷹の目よりも優先させたい特技有るからなぁ
まあ弱くは無いけど機能する状況が限られるのでイマイチ微妙、個人的にな重要度は双撃に近いかな
あれば便利
452NPCさん:2011/08/31(水) 07:34:50.61 ID:???
>>444
カード軽減なんかも、錬体の極意と同様な理由で死にスキルじゃね?
453NPCさん:2011/08/31(水) 07:35:59.85 ID:???
>>451
他に優先させるのって例えば何だ?
454NPCさん:2011/08/31(水) 07:40:55.30 ID:???
>>452
あっちはSランクカード以上を踏み倒せばまだ使える気はする
455NPCさん:2011/08/31(水) 07:49:55.13 ID:???
どんなにたくさん練技を使っても一発300円だからなぁ
2000とか20000のオーダーとは比べ物にならんだロ
456NPCさん:2011/08/31(水) 07:50:31.06 ID:???
>>454
いや、そもそも複数枚カードを使う賦術で有用なのが、アーマーラスト・リーンフォース
位じゃないかい?
457NPCさん:2011/08/31(水) 07:52:32.22 ID:???
俺は結構バランス崩した卓を作ってるからバランス崩すアイテム作ってるなぁ。
《鷹の目》が付与されたマジックアイテム<イーグルアイサングラス>とか出してる。
持ち主がガンカタ持ちの二丁マギシューだからだけど。

そのまま出したら強すぎるから、日中というか日の光がない所は命中に−2ペナ付きで。
屋内1階以上はセーフ。 地下とかは魔法や松明の明かりがあってもペナって感じの。

どうでもいいか。
458NPCさん:2011/08/31(水) 07:54:55.00 ID:???
2丁拳銃が鷹の目持っても射程足りなくね?
459NPCさん:2011/08/31(水) 07:57:59.30 ID:???
>>451
鷹の目はあれば便利じゃなくて無いと困る類の特技だと思うけどなぁ。
常に必要なわけじゃないけど、いざ乱戦エリアを超えて魔法を使わなきゃいけなくなった時に無いとピンチになる。
そしてその無いと困る状況は別に特別な舞台設定をされてない普通の戦闘でも起こりうる。

>>458
ガン=カタなんだから前線突っ込むんだろ。前線から鷹の目あればだいたいどこだって狙える。
460NPCさん:2011/08/31(水) 07:58:15.75 ID:???
>>458
2丁拳銃でも、いろんな状況に対応するために射程の長い銃1つ位常備しないの?
461NPCさん:2011/08/31(水) 08:01:06.36 ID:???
Lv5のエンハンサーがフル稼働すれば3ターンで2400ガメル
Lv7なら最大で3ターンで4200ガメル

Lv10位から1ターンで2000ガメル位かかるから高レベルだと錬体の極意は意外と有効かもしれない
戦闘に5ターンもかかれば1セッションで1万程度稼いだのと同等
まあ高レベルならさほどでもないか
462NPCさん:2011/08/31(水) 08:02:12.97 ID:???
>>459
前線の乱戦エリア内に居て鷹の目のみで狙える状況なんてスゲェ限られてると思うんだが
463NPCさん:2011/08/31(水) 08:03:07.63 ID:???
>>459
一つの乱戦エリアに巻き込まれていれば、別の乱戦エリアには鷹の目無しで
打ち込めますよっと
流石に乱戦エリア3つも形成なんてPC人数的に起こらないだろう

ところで、ガン=カタってなんぞ?
464NPCさん:2011/08/31(水) 08:03:16.66 ID:???
>>459
前線から中衛越しに後衛狙うってこと?
やっぱ10mじゃたりねーきがする

>>460
そりゃ持つけどサブウェポンを強化されても微妙…
465NPCさん:2011/08/31(水) 08:04:08.91 ID:???
>>463
ガン=カタは拳銃を
総合的に使用する
格闘技である
  (゚д゚)
  (|y|)

この格闘技を
極めることにより…
  (゚д゚)y=- y=-
  (\/\/

攻撃効果は120%上昇
  (゚д゚)y=-
  (\/\
      \y=-

防御面では63%上昇
   ー=y―
     |
   (゚д゚)
ー=y_/|y|

ガン=カタを極めた者は
無敵になる!
ー=y (゚д゚)  y=-
 \/|y|\/
466NPCさん:2011/08/31(水) 08:09:42.37 ID:???
>>462、463
後衛二人いて乱戦エリアにマギシュー来たら撃たれたくない方後ろに下げて片方遮蔽にすると思うんだがこれそんな珍しい状況か?
まぁ俺は2丁拳銃なら無理に鷹の目はいらんとは思うが、状況への対応力という意味であるにこしたことはないだろ。

ガン=カタってのはまぁ要するに近接距離で敵の弾避けながら銃撃戦する人のこと。
467NPCさん:2011/08/31(水) 08:11:29.00 ID:???
>>456
コンセントレーション、ヒールスプレーも結構役に立つと思う。
468NPCさん:2011/08/31(水) 08:12:08.67 ID:???
>>459
>そしてその無いと困る状況は別に特別な舞台設定をされてない普通の戦闘でも起こりうる。
そうか?固まって歩いてればどうとでもなると思うが

強引に乱戦エリアを越えて魔法を使わないといけないときなんて(前衛+後衛)×2に分断されたときとか
護衛対象に密着して守れないときとかかなり限られた状況だと思うが

奇襲で前衛と後衛の間に入ってこられて分断されても一つの乱戦エリアしか形成されないから別段無問題だし
469NPCさん:2011/08/31(水) 08:22:59.10 ID:???
>>461
高レベルPC作成ルールと、
5レベルは1シナリオ4000G稼げるルールを見るに
初期所持金の1/3〜1/5くらいは1シナリオで稼げる事になると思う。
それで計算すると11レベルの報酬は2万〜4万ガメル程度。
470NPCさん:2011/08/31(水) 08:25:09.38 ID:???
うちのGMはシナリオの関係上、対人が多いから鷹の目無いとキツイ。
後方のマギシューやFTなんかを先に潰さないとコッチがジリ貧になるし、こんな内容だと鷹の目優秀。
471NPCさん:2011/08/31(水) 08:26:33.37 ID:???
個人的には9レベルで絶対に足さばきとるから、鷹の目がなくてもなんとかなると思ってしまう
472NPCさん:2011/08/31(水) 08:28:17.32 ID:???
まあ鷹の目がないと「敵の後衛を殴れない」って状況は割りとあるけど
「味方に回復すら飛ばせない」って状況はあんまりないわな

攻撃をわざわざ分散させて無理やり後方の敵を落とすメリットがあるかどうかは
譲許とGMによって左右されるけど
473NPCさん:2011/08/31(水) 08:32:59.34 ID:???
>>466
説明サンクス
鷹の目あるに越したこと無いってのは同意だわ

>>469
9〜10レベルの報酬目安が1万なんですが・・・
474NPCさん:2011/08/31(水) 08:37:23.04 ID:???
>>466
私にとってのガン=カタは
【第7回MMD杯本選】 Runaway -逃亡者-
だなあ…ニコニコ動画→YouTubeコピペなのでURL出さない。
475NPCさん:2011/08/31(水) 08:38:47.76 ID:???
うちはプリが鷹の目取ってるな
乱戦エリアに入れるなら良いけど入れないから
分断されると回復が届かなくなる
476NPCさん:2011/08/31(水) 08:39:43.95 ID:???
それほぼ本家リベリオンのモーショントレスだろw
477NPCさん:2011/08/31(水) 08:40:23.09 ID:???
>>468
「起こりうる」って言い方が悪いか。「起こしうる」ってのが正しいな。
特別それ用に用意した布陣じゃなくてもGMは簡単にその分断戦術を取れるのよ
例えばPCの前衛が2人、後衛が2人で、相手も前衛2人+後衛2な布陣だとする。
当然PC前衛は敵前衛に乱戦しかけるわな。
そこで片方がその場で受けて乱戦構築した後にあとから来た方を3m前で受けるとそれだけで先にきた方は遮蔽に向こうに孤立しちゃうのよ。
2人だけの乱戦エリアの半径は2mしかないから3m離れると乱戦が結合しないからね。
前衛1+後衛2からの集中砲火を回復なしで2ラウンド受けたらさすがに持たないよね。
他にも別にこんな面倒なことしなくても、状況に合わせて配置した結果敵前衛の部位数が後衛が一人抜けられる部位数だった場合、
相手の回復妨害しに遮蔽になりに来るって選択肢は普通に有りうるよね。
例えばルルブ2のキマイラ戦とか、キマイラに前衛が突っ込んできた後にキマイラがストサバに命令して遮蔽作らせれば分断されるよね。

要するにGMが意図してハメる為の配置しなくてもそう言った戦術を取れる場面はそれなりに出てくるってこと。
その度にピンチになったり、GMの運用面での手加減を期待するのはさすがにどうかと思うよ。
478NPCさん:2011/08/31(水) 08:45:24.83 ID:???
分断は結構簡単にされるわな
479NPCさん:2011/08/31(水) 08:49:57.27 ID:???
>>477
それはできない
最初に乱戦構築した段階でもう一人の敵前衛は乱戦状態じゃないけど乱戦エリア内になるので
乱戦エリアから出るには離脱宣言が必要
なので制限移動でも2mまでしか前に進めないため止められるのはそこまでだ
そうすると互いに乱戦は別ではあるが同じ乱戦エリア内ではあるため外から回復魔法は飛ばせる
480NPCさん:2011/08/31(水) 08:51:17.44 ID:???
>>477
二丁拳銃で鷹の目は必要か?って話じゃなかったっけ?
そりゃ完全な後衛だったら持ってたほうが確実に困らないだろうさ
481NPCさん:2011/08/31(水) 08:55:00.64 ID:???
>>477
いやいや
2人がほぼ同一の一緒の位置に居たら最初の段階で3人の乱戦エリアが形成される

>キマイラがストサバに命令して遮蔽作らせれば分断されるよね
あとこれどういう意味?
乱戦エリアでもないのに何で遮蔽になるのか意味不明なんだが、そっちの鳥取で採用してる独自ルール?
482NPCさん:2011/08/31(水) 08:55:17.00 ID:???
>>479
いや乱戦エリア内にいるだけじゃ乱戦離脱宣言はいらんぞ・・・あくまで必要なのは乱戦状態になった後だけだ。

>>480
元々は>>442の鷹の目がいらない戦闘特技上位だって話。
483NPCさん:2011/08/31(水) 09:02:12.25 ID:???
んじゃ前提が混ざってる人も多いな
鷹の目が要らない特技だって話自体が二丁拳銃で鷹の目が要らないって話からの派生だし
484NPCさん:2011/08/31(水) 09:02:59.50 ID:???
>>482
エリア内に居れば離脱に宣言いるぞ、エリア内に居る=乱戦中
485NPCさん:2011/08/31(水) 09:05:28.42 ID:???
>>482
Q I -12  「乱戦エリア内にいるが、乱戦状態ではない」キャラクターも、
エリアから外に出るには、エリアからの離脱の手順を踏む必要がありますか?
A I -12  はい、あります。
 しかし、すでに乱戦状態にある人数を比較し、自分たちの陣営が2倍以上の人数差の優位を持っているなら、必要はありません。

いりますよ
486NPCさん:2011/08/31(水) 09:06:56.83 ID:???
もってたほうが困らないは全ての戦闘特技にいえるし
鷹の目の個人的な評価は>>444で言うなら6〜7位ってとこかな、インファイトを外して挿げ替えるとちょうどいい感じ
キャパシティとどっちが上かは悩む所
487NPCさん:2011/08/31(水) 09:06:59.86 ID:???
>>481
遮蔽は乱戦エリアにもあるが、個人の半径1mにもあるぞ?
↓遮蔽について
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/fight01.html

それに、移動に応じた乱戦宣言は敵も使えるが、ルールがあいまいすぎて
「どこを中心に乱戦エリアができるかわからない」と言うアレがある。
「先に戦士が突っ込むと、遮蔽がどこにできるかわからない」
「MAP各個座標が明らかでない」では話が通じない。
488NPCさん:2011/08/31(水) 09:07:21.39 ID:???
>>483
いや、最初はいらん戦闘特技なんとかならんかなーってだけの話だったろう
なぜか鷹の目=マギシューが取るものって感じでそれにしか言及されなかっただけで
489NPCさん:2011/08/31(水) 09:12:00.78 ID:???
>それに、移動に応じた乱戦宣言は敵も使えるが、ルールがあいまいすぎて
>「どこを中心に乱戦エリアができるかわからない」と言うアレがある。

A I -16  そのキャラクターが「制限移動」で移動できる距離になります。
「制限移動」の距離内なら、どの場所でも乱戦状態を宣言でき、
その地点を中心に乱戦エリアが構築されます(移動の妨害を宣言したキャラクターと、手番のキャラクターがその地点に移動します)。

これの何が分からないのかが分からないが
490NPCさん:2011/08/31(水) 09:12:02.94 ID:???
>>487
洞窟でもないんだし、個人の半径一メートルじゃ制限移動で十分斜線確保できるじゃない
逆に遮蔽されるような洞窟ならそもそも敵が回り込んで抜けるようなスペース無さそうだしやっぱ限られるよ
491NPCさん:2011/08/31(水) 09:12:59.21 ID:???
>>481
敵対するキャラクターは遮蔽になるってルールを知らんのか?
>>485
離脱に関しては完全に勘違いしてたわ。すまん

でも最初から3人の乱戦エリアが構築されるなんて処理はないよな?
492NPCさん:2011/08/31(水) 09:14:13.14 ID:???
大元は>>392かな。
狙撃とるくらいなら、射手の体術か、足捌きじゃないかなあ。
493NPCさん:2011/08/31(水) 09:15:45.52 ID:???
>>491
近くに居れば2mの乱戦エリアが出来た時に一緒に巻き込まれる
そして乱戦エリアの参加者は3名になるわけだ
494NPCさん:2011/08/31(水) 09:21:12.35 ID:???
>>493
ならねえよ
乱戦は参加する宣言か相手側の巻き込む宣言が必要
同位置に居たってだけじゃ
まだ乱戦エリア内だけど乱戦状態ではない
ってなるだけだ
495NPCさん:2011/08/31(水) 09:21:12.89 ID:???
俺も>>392と同じ上げ方して、7Lvでガン=カタ取ったんだけど、この後、何を上げてくか決めかねてる。
マギシュースカだけど、制御を目指すのはちょっとモチベ上げにくいし(誘導収束制御て遠い)
GMは最低でも13は行くシリーズ構成してるよー とは言ってるが何上げたもんだろ?
無難に足捌き・習熟かなぁ?
でも制御無いと高マギは無駄になるしなぁ・・・
496NPCさん:2011/08/31(水) 09:21:32.97 ID:???
>>490
そもそも件のキマイラは洞窟戦なのだが、ってのは置いといて、
目標すぐ前の半径1mの遮蔽を10m前後離れているだろう位置から3mの横移動で躱せるとは思えないんだが。

>>493
それは明らかに違うだろ。あくまで乱戦エリア内にいるだけで乱戦状態じゃないから乱戦エリアの参加者には数えないぞ。
乱戦の半径は次の手番に動いて巻き込まれるまでは2人仕様の2mのままだ。
>>487のリンクのQ&Aの乱戦のところの一番上見るだけでもそれはわかるぞ
497NPCさん:2011/08/31(水) 09:24:20.90 ID:???
>>489
PC側から見た時に、どこに乱戦エリアできるかがGM次第と言うのが問題で
PCの移動を工夫しても仕方がないのが実情。

スレ203より抜粋、加工。
361 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 00:47:42.91 ID:???
Aの制限移動内にBが移動して入ってきた場合、Aは制限移動内の任意の地点を宣言し、
Bと共にその地点に移動して乱戦状態となる。
とも読める。
なんでそうなる? 不自然だろう? とかじゃなく読める。困った事に。
排他的な文章ではない。

368 自分:NPCさん[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 00:56:47.33 ID:???
領空侵犯してきた敵国の飛行機を迎撃する時に、
迎撃側は撃墜する場所を好きに設定できる。
そう書いてあるからって敵国の飛行機の飛行コースを捻じ曲げて
飛行コースとはまったく別の地点で撃墜できたりはしないでしょ?

498NPCさん:2011/08/31(水) 09:25:43.63 ID:???
>>496
そんなにゴチャゴチャ考えなくても近くに居るって前提の前衛が2人とも乱戦宣言するだけで終わりな気がするが
499NPCさん:2011/08/31(水) 09:31:40.72 ID:???
>>498
元々相手の前衛を分断するために乱戦エリアを別にしよう、って話。(その企み自体はできないようだけど)受ける側は単独で受けたいのよ。
それとも自分の手番に移動して乱戦宣言を仕掛ける側が同地点にいるからって二人に同時に乱戦宣言できるって主張してんの?
500NPCさん:2011/08/31(水) 09:32:42.59 ID:???
>>497
そんな細かいイチャモン付けるなら
通常キャラはワープできないため
おかしな場所だと
Bと共にその地点に「移動」しての「移動」ができないためそれは不可
とか言えるが
501NPCさん:2011/08/31(水) 09:34:03.29 ID:???
>>496
判ってると思うけど一本道の狭い洞窟通路って意味な
後かわせるかどうかはGMが決めることだが、キマイラは5部位それを食い止めてるPLは少なくとも3人
ストーンサーバントはキマイラのすぐ傍というほど近くには陣取れない
乱戦エリア自体半径4mの巨大なもの
502NPCさん:2011/08/31(水) 09:36:22.52 ID:???
PL達が無茶ばかり言うので懲らしめてやりたいんだけど何かいい案無いかね?
今まで死なせたり死なせようと思ってシナリオ組んだことは無いんだけど
今回はそれもありだと思っている
503NPCさん:2011/08/31(水) 09:39:27.03 ID:???
既に狙撃がどうとかじゃなくて、乱戦エリアの話になっているな。
この話題は鬼門じゃないかな。
504NPCさん:2011/08/31(水) 09:41:48.33 ID:???
>>488
7レベルにシューターを上げたばかりのマギシューなんだが特技何が良いかな?二丁拳銃で

鷹の目

要らねえだろ

要らない戦闘特技ランキング
って流れだ
だから
何でかマギシューが鷹の目を取る前提で話し合われてる
じゃなくて
そもそもの流れがマギシューの話だった
なんだよ
505NPCさん:2011/08/31(水) 09:42:20.82 ID:???
ところで>>501が違う意見っぽくて微妙に確信が揺らぐんだけどさ、
乱戦エリアに単体魔法やら射撃やらする時って乱戦エリアの中心点に射線通ってなきゃだめだよね?
506NPCさん:2011/08/31(水) 09:44:29.61 ID:???
>>502
騎士団と揉めさせて、立ち回りが悪いと戦うことになるとか色々あるが
殺すだけなら落石などの仕掛けによる一時的なパーティ分断、同時に再起不能にしたいキャラがいる方にはモンスターを出す
パーティは分かれると比較的脆いので危機を演出するにはもってこい

分断されたパーティは判定で岩を登るなどで合流可能などにして理不尽感は少なめにいくといい
上る判定に金属鎧ペナをかけると自然にみせかけて致傷力を上げれる


ただしデスシナリオに放り込むに値するプレイングや無茶を本当にしてたかはよく考えた方がいい
507NPCさん:2011/08/31(水) 09:45:06.51 ID:???
乱戦絡み、特に乱戦状態じゃないけど乱戦エリア内のキャラが絡むと
ややこしくて人によって理解度が違いすぎて
(どちらが正しいかはともかくとして)当然できると思ってやった行動が却下されて戦術が崩壊する事が多いから困る
508NPCさん:2011/08/31(水) 09:46:23.92 ID:???
>>503
確かにそんな気がするなぁ、本格的に乱戦エリアの話になると泥沼な挙句解決しないなのは証明ずみだし
そろそろやめておくべきかもしれん
509NPCさん:2011/08/31(水) 09:49:12.10 ID:???
>>505
その文章自体はその通りだが
すでに遮蔽と言える乱戦エリア内に
乱戦状態じゃないキャラが居て中心への遮蔽になるかは微妙
510NPCさん:2011/08/31(水) 09:50:30.22 ID:???
よしそんな事よりPLが持てた場合の蛮王の剣ランキング付けようぜ

制圧者とか小説版のままだったら設定どおりのTOP3には入れそうなのに、相当低いと思うんだ
511NPCさん:2011/08/31(水) 09:51:23.84 ID:???
出先でルルブが無いのでちょっと確認
@2人の乱戦エリアのサイズは半径2メートル?直径2メートル?A2つの乱戦エリアの結合はエリアの一部が重なったら?エリアの中心点に他のエリアが重なったら?
どなたかお願いします
512NPCさん:2011/08/31(水) 09:52:11.65 ID:???
>>511
半径、中心が被ったら
513NPCさん:2011/08/31(水) 09:55:53.86 ID:???
>>502
何があったか知らんがPC死なせたらお前の負けになるから
514NPCさん:2011/08/31(水) 10:04:24.57 ID:???
>>497
その361の言は否定されてただろ
あくまで「Bの移動経路かつ、Aの制限移動内」でAが自由に決められるってだけだろ
515NPCさん:2011/08/31(水) 10:18:39.10 ID:???
>>510
恐れ知らずとか亡霊の欺きとかも小説よりダウングレードしてるな。
516NPCさん:2011/08/31(水) 10:18:53.04 ID:???
卓上の演出と、リプレイの演出を個別にすり合わせないと面白くならない
その代わり、日本のTRPGは一粒で2度美味しい仕組みになる
公式ルールとの食い違いは、現場のノリとプレイ記録で脚色すればいい
517NPCさん:2011/08/31(水) 10:25:51.88 ID:???
>>502
言われた無茶を返してやれば良いんじゃね
逆マンチキン的な
518NPCさん:2011/08/31(水) 10:30:28.99 ID:???
1位・〈黄金の光〉攻・防・特殊能力の3拍子が揃った魔剣、能力は回数が厳しいが武器としての性能は破格さが補う
2位・〈魔術の王〉ブリングも使えるため、ファントムフェイクみたいにも使えるが魔法の制約に注意
         最高の汎用性を誇る。てかMPだけでもさりげなく90も増えたりする
3位・〈魂の破壊者〉攻撃に関しては恐らく最強かつ非の打ち所が無い、惜しむらくはSSと生け捕りはまず無理な事か
4位・〈空烈の刃〉武器としてはレーティングが低いが多彩な能力、特に絶対先制は限りなく魅力
5位・〈亡霊の嘆き〉防御性能は蛮王の剣の中でも1・2を争う
6位・〈狂王の刃〉総合的にいい武器だがいまいち決定打に欠ける
7位・〈制圧者〉効果は強力だが制限と基準値が微妙すぎる、武器としても並み
8位・〈恐れ知らず〉ペナルティがやばくて使えない

戦士が持つならこんな感じか
ぶっちゃけウィザードルーラーが1位な気もするんだがそこはロマンが無さすぎるんで
519NPCさん:2011/08/31(水) 10:33:41.26 ID:???
>>512
サンクス
って事は5mの乱戦エリア内に2mの乱戦エリアが5個も6個も乱立する可能性があるんだ…

>>514
それだとルルブやFAQと食い違うからおかしいって意見はいくらでも出るんじゃ?
ゲームなんだからゲームの処理に任せるか納得いかないなら鳥取でGM交えて相談して決めるしかないんじゃない?
そもそもミサイルは飛び道具なわけでラクシアだと迎撃も出来ないような…
520NPCさん:2011/08/31(水) 10:39:14.71 ID:???
ごめん飛行機だったか
飛行機だったらドッグファイトの結果線路を曲げられたで終わっちゃわない?
521NPCさん:2011/08/31(水) 10:46:05.59 ID:???
>>520
ルールの文面で説得したいのかリアリティで説得したいのかどっちかにしなさい
文面で言うなら移動できない場所に移動するのはおかしいし
リアリティで言うならその進路歪めるのが半径を持つ乱戦エリアであって
巻き込みでおかしな位置に行くのは違うだろ
522NPCさん:2011/08/31(水) 10:50:43.63 ID:???
戦闘開始時10m前に居る足捌き持ちに
前衛が何をしようが20m強制移動させられるのがおかしくないと思うならそうすれば良い
523NPCさん:2011/08/31(水) 10:54:15.24 ID:???
移動の妨害と巻き込みは別の行動だ。ごっちゃにするなよ
524NPCさん:2011/08/31(水) 11:01:28.55 ID:???
>>523
>>522の状況なら移動開始と同時に乱戦巻き込みして全力で後退することで20m移動させられるってなるだろ
移動しないなら巻き込まれる心配はないが
525NPCさん:2011/08/31(水) 11:08:07.41 ID:???
マギシューはMPが低めだろうから、MP軽減も悪くはないかと
526NPCさん:2011/08/31(水) 11:08:24.82 ID:???
乱戦エリアへの巻き込みは、移動しなくても移動したとみなされる。
移動の妨害にはそれはない。

これだけだな。似てるけど別だと認識すればそれでいい
その上で移動しようとする後衛が間抜けなだけ
527NPCさん:2011/08/31(水) 11:12:28.83 ID:???
マギシューかぁ

双撃を取れば、いざって時に2人にヒールバレットとかもできるようになるな
足捌きを取っておけば普通に優秀
2点上げのせいで相対的にレベルが低くなってるなら地味に命中強化、回避強化もつかえる

色々選択肢はあるじゃない?
528NPCさん:2011/08/31(水) 11:16:43.31 ID:???
>>502
GMしない。
529NPCさん:2011/08/31(水) 11:26:10.47 ID:???
それよりもマギテックの高レベルに単体用の銃弾追加されないのが困る
制御とってジェノサイドしろって事なんだろうけどマギシュだと魔法誘導と魔法収束死に技能すぎるだろ・・・
530NPCさん:2011/08/31(水) 11:30:18.82 ID:???
>>529
キャノンバレットで十分だろ
ソサラだって、単体だと威力50が限界なんだぞ
531NPCさん:2011/08/31(水) 11:30:30.10 ID:???
そこはGMがキャラのプレイを見て場合によっては作るしか無いんじゃないかなー?
ティロ・フィナーレ的な何か。
532NPCさん:2011/08/31(水) 11:30:31.98 ID:cruqYm8o
>>521
リアルで考えても進路からずらされるのはそんなにはおかしくないよね?って話

んでこっちは追加
ミサイルで迎撃
飛び道具なので移動が止まった地点に自分の手番で撃ち込んでください
たぶん最初に使われてた迎撃ってイメージはこっち
こっちなら位置が動かされるはずもない

>>522
その手のを言いだすと自分の番でもないのに移動が出来ること自体がおかしいとか、そもそもターンって何よ?とか
色々出てくるぞ?何でグループごとにまとまって動いてるんだ?とか
533NPCさん:2011/08/31(水) 11:34:38.67 ID:???
>>530
レーザーバレットに比べるとそんなに魅力的に見えないんだよな、キャノンバレット・・・
534NPCさん:2011/08/31(水) 11:34:51.65 ID:???
そういやAW風WT魔法リスト作ったんだが、こーいうのって配布しちゃまずかったんだよな?
身内のセッション用に渡したいんだが。
効果・概要を消しててもアウトだよな?
535NPCさん:2011/08/31(水) 11:39:34.81 ID:???
ハイブリッドが同じボム連射できたらマギシュからマギテック単体で
メイガス持ってスーパーノヴァ・ボム連射が主力スタイルになったりしたんだろうかとふと思う時がある
536NPCさん:2011/08/31(水) 11:47:10.10 ID:???
>>534
著作権法に詳しくないので、個人利用の範囲を逸脱してるかは判断出来ないんだけど
紙媒体で渡して、セッション終了後に回収すれば大丈夫かも

まぁ、実際の話、作ったものネットに載せるとかしない限りは、余程の事ないと当局
が動くことはないだろw
537NPCさん:2011/08/31(水) 11:48:35.35 ID:???
SNEは
「ルルブやサプリなしでその内容を運用できるような形態のものを配布」がアウト基準だったはず
538NPCさん:2011/08/31(水) 11:49:01.20 ID:???
>>532
移動妨害するのに妨害側が自由に(移動経路以外の場所に)決められるってのは違和感ある
そりゃ絶対に不可能なことだと言うつもりはないけど
539NPCさん:2011/08/31(水) 11:57:24.32 ID:???
>>537

>「ルルブやサプリなしでその内容を運用できるような形態のものを配布」がアウト基準

つうことは、うちが言った

>紙媒体で渡して、セッション終了後に回収すれば

で問題無いって考えで良いのかな?
WT自体は>>534が持参しているから、やってること自体は回し読みと変わらない
回収してしまえば、ソレで運用される事も無いって訳で
540NPCさん:2011/08/31(水) 12:03:50.34 ID:???
>>539
身内でやるなら別に几帳面に回収しなくても大丈夫だと思うぞw
大量に刷って配布とかネットに公開とかだと問題になるケースも出るだろうけど
541NPCさん:2011/08/31(水) 12:04:20.43 ID:???
一応、リストを作ったコンセプトが「WTのどこの頁に詳細が書いてるか直ぐに解かるリスト」だったんだが
AWを意識して作ったので、アレそっくりになってるわけで。
例え概要・効果を消したとしても、名前/MP消費/対象/射程/形状/時間/属性 まで載ってるわけで。
オフセだから回収すればいいんだろうけどね。 どうせGMだからキャラシごと回収するし。

ていうかSNEがリスト作れば解決する話なんだよ!w
542NPCさん:2011/08/31(水) 12:07:33.25 ID:???
>>540
ごめん、うちの>>536も見てくれw
個人的に著作権法を厳密に適用した場合の線引きがどの辺りになるのか興味が
あって質問してみただけなんだ^^;;;;
543NPCさん:2011/08/31(水) 12:08:31.71 ID:???
>>538
ぶっちゃけ自分も防御側の好きな位置に設定できるってのには違和感があるんだけど
絶対進路を曲げさせる事は出来ないって意見にも違和感がある
なので最初の段階で
ゲームのルールなんだから従う
納得いかなきゃ鳥取で相談すればいい
って言ったんだけどね
544NPCさん:2011/08/31(水) 12:18:37.81 ID:???
ぶっちゃけ乱戦きっちりと運用なんてしないし・・・
エンゲージ互換だし
545NPCさん:2011/08/31(水) 12:18:59.08 ID:???
>>543
そもそものルールだから従うって部分が
この件に関しては解釈が強引な感じがする
546NPCさん:2011/08/31(水) 12:23:20.72 ID:???
>>542
厳密にっていうか
あれは侵害された側が告訴して初めて罪になる話であるからしてだな
547NPCさん:2011/08/31(水) 12:25:03.12 ID:???
>>502
「わかった、もうやめるから誰かGMしてくれ」って言う。

無茶の内容はわからんが我慢してまでやるもんじゃないよ、趣味なんだから。
548NPCさん:2011/08/31(水) 12:26:13.65 ID:???
>>545
>>543はそう思うなら鳥取で相談しろって言ってるんだから問題ないだろ
自分の考えと違うのはおかしい!って言う奴はくどくて困る
549NPCさん:2011/08/31(水) 12:27:19.66 ID:???
>>545
ルールの表現解釈は、
「書いてないからできる」や「書いてあっても無視する」よりはマシ。
550NPCさん:2011/08/31(水) 12:38:28.69 ID:???
>>502
どの程度の無茶なのか詳しく
551NPCさん:2011/08/31(水) 13:01:11.83 ID:???
>>542
著作憲法にある程度詳しいが、配布が禁止されるのは「不特定多数」が相手の場合であって、
卓内メンツの様な特定少数が相手の場合は自由にコピーして配ってOK。
※ただし複製禁止が明言されているもの(プロテクトがかかったプログラム、
コピーガードがかかった映像・音声ソフト等)はコピー自体が違法なので配布以前にアウト。

ネット上で公開云々に関しては、
>>537
>ルルブやサプリなしでその内容を運用できるような形態のもの
がどの程度なのかと云う解釈次第。
私見だがAW巻末リストレベル(基本ルルブ参照しないと細かい使用条件が判らない)なら
大丈夫じゃないかと思う。
552NPCさん:2011/08/31(水) 13:25:04.39 ID:???
マギシューの流れついでに聞きたいんだけど7で体術取るって最初から決めてる場合精密射撃って取る?
体術とって乱戦飛び込むと精密射撃要らなくなるから特技枠ひとつもったいないなーと感じてしまう
かといって回避できないうちは乱戦飛び込むとあっさり落ちるし精密射撃ないと外から撃ったら誤射するしなぁ
553NPCさん:2011/08/31(水) 13:27:26.62 ID:???
>>552
無論取る
554NPCさん:2011/08/31(水) 13:31:17.58 ID:???
乱戦エリア内から他の乱戦エリアねらったりする時必要だろ
555NPCさん:2011/08/31(水) 13:32:26.73 ID:???
体術マギシューで完全な前衛はそうそう無理だろ。突破された時の後衛の盾ぐらいに思ってた方がいい
556NPCさん:2011/08/31(水) 13:40:10.21 ID:???
乱戦に飛び込まない時も想定したら、普通は取るって選択になるわな
完全に乱戦一個しか形成されない鳥取ならしらねー
557NPCさん:2011/08/31(水) 13:41:41.86 ID:???
乱戦エリアが広がって巻き込まれる可能性があっても躊躇なく両手ショットガンできたり
を守れる中衛になれたり
そういうための特技だと思っておいたほうがいい
盾を持つ訳にはいかないし、ファイター並の筋力は期待できないから防御力は正直イマイチ
ガゼルフットとかならとってもいいかな
558NPCさん:2011/08/31(水) 13:44:30.84 ID:???
>>551 なるほどわかりやすい
ということなんで
>>541 配布してくれ! 使いたいから!www ダメかw
559NPCさん:2011/08/31(水) 13:48:12.32 ID:???
>>551
説明ありあと〜@542
560NPCさん:2011/08/31(水) 14:02:32.77 ID:???
>>551
>私見だがAW巻末リストレベル(基本ルルブ参照しないと細かい使用条件が判らない)なら
>大丈夫じゃないかと思う。

ルルプ、サプリのページ参照をまとめたようなものなら指示的抄録で済むだろうけど、AWの
巻末リストぐらいになると抄録なら報知的抄録となって二次的著作物と解される場合もある
んじゃないの。

いずれにしても配布を伴わない親しい友人同士での回覧ならば私的利用の範囲に入るとは
思うけど。
561NPCさん:2011/08/31(水) 14:26:20.81 ID:???
俺もリスト作ろうかなー でも超めんどくさそうだなー
562NPCさん:2011/08/31(水) 14:36:58.94 ID:???
>>549
書いてないけどできない
も結構うざいぞ
563NPCさん:2011/08/31(水) 14:54:01.86 ID:???
>>562
書いてあることが納得できないが郡を抜いてうざいよ
何せルルブに文句を言ってるだけにGM判断にも納得しない
564NPCさん:2011/08/31(水) 15:01:25.71 ID:???
ちょっと質問いいかな?
ラトクレス様の特殊魔法のストライダーなんだけど、いまいち要領がつかめない
3行目に出てくる「それ」って何を指してるの?

どういう状況下でこの魔法が行使できるのか、馬鹿な俺に教えてくれる方いませんか?
565NPCさん:2011/08/31(水) 15:01:51.54 ID:???
>>563
だよな〜
そういう時に必ず言われるのが現実的に考えて〜〜
現実的に考えたらターン制バトルなんかとてもじゃないが納得出来ないと思うんだが
566NPCさん:2011/08/31(水) 15:04:31.12 ID:???
>>563
それはまあ納得だ
しかし
無理やりごねてるマンチやとりあえず何も考えずになんとなく強そうだからで制限する奴は問題外だから置いとくとしても
書いてないけどできる派と書いてないけどできない派は交わらないんだよなあ
互いにきちんと根拠を持って論じてるけど
どうしたって書いてないからどうにもならない
567NPCさん:2011/08/31(水) 15:08:51.28 ID:???
>>444
遅レスになるけど、
ワードブレイクの価値はパーティ構成に凄く依存する
高レベルソーサラーの居ないパーティで、でも、後衛に別魔法で高知力の専門家がいる
この状況においてワードブレイク持ってもらうと、凄い安心感になる
戦闘中に使いにくい劣化ディスペルなのは確かなんだが、それでもあると無いとでは大違いだ
あと、非戦闘場面での使用がむしろ多くなる。戦闘特技なのにw

まあ、習得の優先順位は落ちるけどな
そこのリストでトップ3に並ぶほどのダメ特技って感じではない
568NPCさん:2011/08/31(水) 15:14:43.30 ID:???
>>552
戦闘開始時の敵の先頭との距離が、毎回毎回、定規で測ったように3mなら確かに要らない
でも3m越えてくると、前線に飛び込んだターンは射撃できないんだぜ?w
足さばき取ったところで、3mが10mに伸びるだけだし。敵が11mのとこに居たらやっぱり困る

まあ、射撃を捨てて、あえて前に飛び込む選択をする場面もそれなりにあるだろうけど
選択肢の1つとして、そこまで動かずに(制限移動に留めて)射撃を優先する、って行動は取れるようにしておいた方がいい
569NPCさん:2011/08/31(水) 15:19:44.20 ID:???
>>564
仲間Aに向かって通常移動しながら、その仲間Aに呪文行使。
敵にとっては「抵抗/なし」だから魔物には抵抗されてウマイ。と考えるのが普通の人。
ストライダー後に「半径○m/すべて」や「半径○mの空間」を
敵に行使できるか考えるのがルール矛盾を突きたい人。
570NPCさん:2011/08/31(水) 15:21:01.44 ID:???
戦闘特技って
非戦闘シーンでも使っていいもんなのか?

まあ、そこら辺をOKにするのが電源RPGに無いTRPGの面白みだとは思うが
571NPCさん:2011/08/31(水) 15:24:57.34 ID:???
>>570
戦闘外ではMP軽減や頑強使えない。とでも言うつもりかw
572NPCさん:2011/08/31(水) 15:25:53.39 ID:???
狙撃なんて戦闘中には出来ないんですけどっ!w
573NPCさん:2011/08/31(水) 15:27:10.07 ID:???
魔法拡大シリーズやMP軽減は、戦闘場面でなくてもよく使ってるしなぁ。魔力強化も外れないだろうし
ワードブレイクだけはダメよ、って言う理由がない
多くは戦闘シーンでしか意味を持たない能力、ってだけで、戦闘シーンでしか使用しちゃダメな能力ではないでしょう

で、非戦闘場面で「じゃあイスカイア着てるから味方殴りながらマルチアクションで魔法唱えるね」と言い出す馬鹿が(ry
574NPCさん:2011/08/31(水) 15:27:14.61 ID:???
戦闘始まってないから防具習熟は無効
君は本来装備できない鎧を装備していることになるから行動不能だ(キリッ
575NPCさん:2011/08/31(水) 15:34:59.91 ID:???
久し振りにマナ先輩本読み直したら、ヒューレさんの死体が出てきてワロタ
このシナリオをクリアしたPCによって再びヒューレさん信仰が広まったんだな
576NPCさん:2011/08/31(水) 15:37:05.34 ID:???
>>569
んとさ、文面を読む限り、仲間Aが「それ」に近づいたら、仲間Aを魔法の対象に出来る
って事だよね?
で、術者はその対象(仲間A)を指定するだけだよね?
その上で、制限移動以外の移動方法でも仲間Aを巻き込む形ならば、神聖魔法を
行使することが出来る

と書いてあるようにしか読めないんだ・・・・
そうすると、文面に出てくる「それ」ってなんだって事なんよ・・・

>ストライダー後に「半径○m/すべて」や「半径○mの空間」を
>敵に行使できるか考えるのがルール矛盾を突きたい人。
賦術みたいに達成値が0になるものじゃないので、抵抗抜いちゃうと
意味無くなりそうだけどねw
577NPCさん:2011/08/31(水) 15:39:47.75 ID:???
抵抗:なしの呪文で抵抗を抜くとな
578NPCさん:2011/08/31(水) 15:44:45.01 ID:???
>>577
ごめん、抵抗なしと消滅を混同してた・・・・orz
579NPCさん:2011/08/31(水) 15:52:50.71 ID:???
ラトクレスって小神だけど、テラスティア全土で信仰されてるから選択ルールのMP消費は大神と一緒でいいのかな
580NPCさん:2011/08/31(水) 15:55:51.82 ID:???
>>579
俺もストライダーの事調べて、同じこと思ったわw
もしくは、各地方でも弱すぎて、どこにいようがペナルティ掛かるかw
581NPCさん:2011/08/31(水) 16:01:25.03 ID:???
>>564
前衛が2人以上いる体制で、
まずラトクレス神官戦士「ではない」方の前衛が突っ込んで前線の位置を決める
次にラトクレス神官戦士が突っ込みながら、ストライダーとマルチアクションを宣言
先行した前衛に、セイクリッドシールドとかの支援魔法かけつつ殴る
あるいは、マルチアクションではなく拡大/数を宣言し、
自分と先行した前衛の両方に支援魔法かけつつ乱戦エリア突入、前線の層を厚くして手番終了
(もしバトルマスターまであれば、この両方が同時にやれる)

このあたりの使い方が、一番想定されてる使用法だと思う
神官戦士のかなり手痛いところって、制限移動までに留めないと支援魔法を飛ばせないことだから
戦闘開始時の距離によるけど、1手遅れてしまうことが多い
この魔法があれば、そこをかなり補うことができる。肩を並べて戦う戦友がいること前提になるけどね

まあただ、色々と変な悪用(?)の余地はありそうだ
582NPCさん:2011/08/31(水) 16:04:05.79 ID:???
>>579
WT45頁の表の通りに裁定するのが無難ですおw
583NPCさん:2011/08/31(水) 16:04:37.42 ID:???
>>579
PCの居る所が、ラトクレス信仰の手厚い地域です。他所の地域に出張する時にはペナルティ発生します。
あ、でも、他所に行ってもライダーギルドのある所には「ほこら」がありますよ
584NPCさん:2011/08/31(水) 16:06:40.49 ID:???
ライダーギルド、冒険者の店、ティダン神殿
ここらに置かれた神像がほこらに相当するなら、シティアドベンチャーではまず苦労しないな

基本、そういうことにしておいて、都市部離れたらどんな地域でもペナ発生、でいいんじゃね
585NPCさん:2011/08/31(水) 16:11:19.51 ID:???
>>579
とりあえず、小神だからペナルティを受けるとしたら+2なんだろうが、問題は何処で受けるかだな。

・ティダンのついでに信仰されてるから「どこでもペナルティは来ないよ」説
・どの地方でも大して信仰されてないから「あらゆる地方でペナルティを受けるよ」説
・信者はいないけどティダン神殿やライダーギルドにほこらだけはあるから「その1km内だけ大丈夫だよ」説
・都市部なら1/200くらいは物好きがいるから「都市部だけ大丈夫だよ」説
・実はラトクレスの総本山みたいな神殿のある地方があって「その地方だけ大丈夫だよ」説
・そもそも「消費MPの増加なんて考えない方がいいよ」説

ぱっと考えてこれだけ思いついたから、後は各GMに確認とってくれ。
586NPCさん:2011/08/31(水) 16:12:21.33 ID:???
>>581
>>576でも書いたけど、近づく(移動する)必要があるのは、術者ではなく被術者
だよね?

そうすると、
>まずラトクレス神官戦士「ではない」方の前衛が突っ込んで
この部分って、「それ」に近づくって言う「それ」は乱戦エリアって事になるの?


何回も読み返していて、「それ」って術者かな〜と思えてきた
・仲間Aが術者に対して近づく
・仲間Aをターゲット指定
・術者は移動制限を無視して、ストライダー経由で魔法行使可能
そうすると、なんとか文面を読み解くことが(無理やりながら)可能かな〜と

でも、そうすると、ストライダー経由で乱戦エリア内に魔法ぶち込めないな・・・・
587NPCさん:2011/08/31(水) 16:14:49.56 ID:???
>>579
ラトクレスが信仰されていない地方を新設するんでなければ減少なしでいいんじゃない?
588NPCさん:2011/08/31(水) 16:16:24.61 ID:???
>>586
「概要:移動方法にかかわらず、援護の魔法を使用する」

>>576の時点から勘違いしてるっぽいな貴方
「だよね?」って言われても「違うと思うよ」としか
589NPCさん:2011/08/31(水) 16:19:09.07 ID:???
あの文の「それ」は術者がこいつに近づくわって指定したキャラのこと指してる
590NPCさん:2011/08/31(水) 16:20:26.13 ID:???
>>585
都市部に0.5%の物好きってのは、それもう信仰の本拠地じゃねぇの?w
特定業種の連中以外には忘れられてる信仰だし……って、そうか、その業種がどんだけいるかって話か
でも都市人口って定住者が基本だからなぁ。ラトクレス信者たちと被らないんだよなぁ
591NPCさん:2011/08/31(水) 16:20:59.92 ID:???
>>588
ごめん、俺馬鹿だから「違うと思うよ」じゃなくて、どこがどう違うか指摘して欲しいんだ

概要は認識してる
援護魔法の対象にするキャラクターをどういう基準で指定するかがよく判らないんよ・・・
592NPCさん:2011/08/31(水) 16:22:03.68 ID:???
ところで、それぞれの小神の勢力圏って下記の通りで、
それ以外の地方なら消費MP+2でいいんだよな?

ザルツ地方:リルズ、ニールダ、ヒューレ
フェイダン地方:ルーフェリア、、テメリオ(第二)、アーメス(第二)
リーンシェンク地方:レパラール
不明:ラトクレス
593NPCさん:2011/08/31(水) 16:24:06.89 ID:???
そいつも魔法の対象にするなら敵でも何でもいいんじゃね
594NPCさん:2011/08/31(水) 16:28:59.55 ID:???
>>591
本文の順番どおりに読むと混乱が深まるだけかもな。確かに下手な書き方だと思う

1)ストライダーを使うと、(いくつか新たに制限はかかりますが)制限移動のみ、という魔法の基本制約が外れます
2)ただし、対象は、その移動によって(僅かなりでも)距離が縮まった相手だけに限られます。
  移動の結果、距離が縮まった相手が複数いた場合、そこから好きに選んで下さい。
3)(拡大/数や範囲魔法などで)対象が複数取れる場合、最低でも1体は 2) の対象を選んで下さい。
  1体でも 2) の対象を選べば、それ以外の対象については縛りはありません。
4)この魔法の恩恵を受けられるのは神聖魔法だけです。神聖魔法なら何でもOKです。
5)この魔法の恩恵を受けて行使された魔法は、「抵抗:なし」に変更されます
  (つまり事実上、味方に向けた支援魔法や回復魔法に限定されます。攻撃魔法の類を敵に使うことはできません)

こういう魔法
595NPCさん:2011/08/31(水) 16:30:15.36 ID:???
いいかげん、テラスティア大陸の全容を知りたい
何地方あるんすか
596NPCさん:2011/08/31(水) 16:32:34.48 ID:???
全容だと好きに設定しにくくなるから東西南北中央付近にちょっとづつ詳細不明地域あるとぐっど
597NPCさん:2011/08/31(水) 16:32:47.65 ID:???
>>589
んと、仮に、敵A、仲間A、術者がいたときに

・敵Aを「それ」と決定
・仲間Aが敵A(それ)に突っ込んで乱戦形成
・仲間Aが「それ」に近づいたから、ストライダーのターゲットに指定可能
・術者も乱戦エリアに突っ込んで、仲間Aを巻き込む形ならストライダー経由で神聖魔法行使可能

ってこと?
598NPCさん:2011/08/31(水) 16:33:41.68 ID:???
>>592
だと思う
そこにほこら作成や布教が加わるけど
599NPCさん:2011/08/31(水) 16:34:19.82 ID:???
>>590
信者ってのがその神様以外を信仰してない必要があるなら確かにかなり厳しいな。
人口が少ないところならごく稀に変な町があるかもしれんが。

ただ「別に色んな神様梯子しても全てに1週間に1回礼拝してればOK」なら、
ティダン信者あたりがティダン礼拝のついでに拝んでくれれば多分突破できる。
これだと設定上信者は礼拝のたびにMPを色んな神様にピンはねされていくんだが、まあ直ちに人体に影響はあるまい。
公式がどっちのつもりなのかは知らんので、やっぱり最後はGMに確認かねぇ。
600NPCさん:2011/08/31(水) 16:34:52.92 ID:???
>>594
591じゃないけど俺もあれ、読んでてさっぱり判らなかったんだ、d!
601NPCさん:2011/08/31(水) 16:35:09.14 ID:???
あえて全貌は明らかにしてない節があるよな>テラスティア大陸
南東部とか情報ないし
602NPCさん:2011/08/31(水) 16:37:26.32 ID:???
>>594
説明ありがと
でも
>2)ただし、対象は、その移動によって(僅かなりでも)距離が縮まった相手だけに限られます。
ここの距離が縮まったっていうのは、対象となにになるのかな?
603NPCさん:2011/08/31(水) 16:37:54.01 ID:???
・敵Aを「それ」と決定
・術者が敵Aのいる方向へ少しでも移動する
・敵Aを必ず対象に含めることで、神聖魔法行使可能

604NPCさん:2011/08/31(水) 16:38:03.02 ID:???
>>598
thx
となるとリーゼン地方とかだと小神はほぼ全滅っぽいな。意外と厳しい。
605NPCさん:2011/08/31(水) 16:38:11.65 ID:???
>>601
何も設定がないからかえって使いにくいよ!と附票だったファーランドの反省を活かしてるんだろう
606NPCさん:2011/08/31(水) 16:39:16.51 ID:???
>>602
対象と術者だね
607NPCさん:2011/08/31(水) 16:39:50.40 ID:???
浄化の聖印はもうちょっと安くして欲しい
608NPCさん:2011/08/31(水) 16:40:47.89 ID:???
オリ地方やるなら、オリ小神作れってことなんだろうなぁ
なかなかGM負担デカそうだけど
609NPCさん:2011/08/31(水) 16:42:01.34 ID:???
キャンペーンに絡めるにはなかなか楽しい要素だと思うんだぜ
おれが神さん設定しようとするとどうしてもいあいあ臭が紛れ込むんだが
610NPCさん:2011/08/31(水) 16:47:06.11 ID:???
いあ いあ はすたあとかやってて楽しけりゃいいが周りがついてこれない可能性が大きい
611NPCさん:2011/08/31(水) 16:48:08.04 ID:???
>>606
そうすると、3行目に「移動したキャラクター」ってあるけど、被術者は
移動してないから、そこおかしくならない?

よくこんな日本語で校正通ったよな・・・・
612NPCさん:2011/08/31(水) 16:48:37.93 ID:???
信仰されてる地域:海、という小神もいるんだろうなぁ、海に住む蛮族たちの間で
613NPCさん:2011/08/31(水) 16:51:32.99 ID:???
>>610
6つの頂点を持つ正四面体の刀身を持つ魔剣を出したら
その足で魔術師ギルドに買い取ってくれって持って行かれた
614NPCさん:2011/08/31(水) 16:52:36.29 ID:???
>>611
勘違い分かった、区切り方が間違ってる
>行使するにあたり、術者は、そのラウンドに、自身がそれへと(一歩でも)近づく方向へ移動したキャラクター1人を指定しなければなりません

× 自身がそれへと近づく方向へ「移動したキャラクター」1人
○ 「(術者)自身が近づく方向へ移動した」キャラクター1人

まあ区切り方を明確にしたところで下手な日本語には変わりないが
ともあれ、呪文を受ける側は動いてようと止まってようと知ったこっちゃないってのがこの呪文
615NPCさん:2011/08/31(水) 16:54:16.72 ID:???
クトゥルフ系ネタは、むしろ魔神カテゴリの話な気もする
てか、ラーリス様の下に小神とかいるのかな
616NPCさん:2011/08/31(水) 16:57:27.91 ID:???
>>614
ありがと〜
凄く納得できました〜

ついでに「自身」=「指定されたキャラ」なんて勘違いもあったり・・・w

みなさん、スレ汚し失礼しましたm(_ _)m
617NPCさん:2011/08/31(水) 17:02:46.99 ID:???
近づく「方向へ」ってとこがややこしくしてんだよな
素直に術者が移動した後距離が近づいたキャラクターとか表現しときゃいいのにw
618NPCさん:2011/08/31(水) 17:05:39.63 ID:???
いや、それ以上に、その文より前に出てないものに指示代名詞(それ)を使って
いることが悪いと思う

多分、勘違いの一番大きな原因だったと思うよ・・・
619NPCさん:2011/08/31(水) 17:06:55.48 ID:???
長い文章なのに、あの狭い欄に押し込められてブツ切りにされてるのも問題だよな
620NPCさん:2011/08/31(水) 17:23:44.06 ID:???
リドルって皆使ってる?
621NPCさん:2011/08/31(水) 17:23:50.07 ID:???
>6つの頂点を持つ正四面体
なにそれすごい
622NPCさん:2011/08/31(水) 17:30:07.17 ID:???
>>614
私も迷ったけど「補助動作呪文なんだから、敵の手番では使えない。
つまり移動するのは術者」と判断したよ。

ただ、制限移動でも使えるテキストだから
「この呪文は通常移動しても、神聖呪文が行使できるようになる呪文である。
ただし、この呪文の効果中に行使された神聖呪文は「抵抗:なし」になってしまう」でも
変わらない気がするんだよね。
なんか気まずいコンボでもあるんだろうか?
623NPCさん:2011/08/31(水) 17:34:47.81 ID:???
>>575 廃れてて信者のいなかったはずのヒューレに
WTから信者大増殖だからな。
シナリオ集キャラたちのPCパーティが復活させたんだろ。

どうでもいいが
マナ先輩とマナ(バトエルデン)・エラーで縁故ができてたり
624NPCさん:2011/08/31(水) 17:37:58.22 ID:bZ2F5FBd
>>622
コンボというより、支援・回復の専門職が1人遠くに逃げながら魔法を撃つのを警戒してるんだと思う
1人後方にズザザーッと下がって、敵がちょっかい出す余地を奪いつつ一方的に魔法だけ飛ばす展開
移動のためだけに手番を1回犠牲にするならともかく……っていう
神官戦士強化目的で作った魔法をそういう風に悪用されたらたまらねぇ、ってね
まあ想像だけど
625NPCさん:2011/08/31(水) 17:41:03.54 ID:???
>>585
古代神だけど信者?ほとんどいねーよ!なユリスカロア様やザールギアスさんはどうなるんだろ。
626NPCさん:2011/08/31(水) 17:42:40.26 ID:???
>>620
シナリオ中でプレイヤーのリアル知力を要求するお遊びのこと?
うーん、補助的にしか使わないなぁ。解けないと詰まる方向では使わない
総当たりでも解けるけどハズレだとダメージ喰らったりして面倒、なレバー操作とかに補助的に組み合わせて使うくらい
分かれば候補を一気に絞れるよ、っていう形で
それくらいのモノにしておくと、多少強引な解答でもプレイヤーが許してくれること多いし
627NPCさん:2011/08/31(水) 18:14:01.43 ID:???
WT持ってないからわからんが
ユリスって公式ルールで信者になれるの?
原作からすっとできなさそうなんだけど

よしんばできたとしても、全土でペナルティは確実だろうな
それどころか、信者に神聖魔法の奇跡配れるのかすら微妙なレベルじゃないのか
628NPCさん:2011/08/31(水) 18:22:42.82 ID:???
WTにさえデータは出てない
・まだ全貌までは明らかになってないから公開しないんだよ派
・信者が居ないって設定なんだからPCがなれたらマズいだろ派
・そのうち小説の中で布教が進んで使えるようになって公開されるよ派
・もう北沢の厨設定に振り回されるのは御免だよ隔離しとけよ派
など色々な意見がある

最後の強硬なアンチ北沢以外は、
現時点では少なくとも無理だろう・シリーズ進むの待つべきだろう、という点で意見が一致してる
むろん、鳥取ごとのGM判断で、既に堕女神で出てる4レベルまでの魔法使って遊ぶのは勝手だが
629NPCさん:2011/08/31(水) 18:26:47.24 ID:???
データ無いというか、言及さえされてないな
存在から怪しいレベル
630NPCさん:2011/08/31(水) 18:36:58.82 ID:???
自称古代神なだけのぽっと出の小神という説
631NPCさん:2011/08/31(水) 18:50:44.40 ID:???
ぽっと出ではないだろうが、古代神かどうかは眉唾だな
何しろ自分のこともあんまり覚えてない奴の自称だから
632NPCさん:2011/08/31(水) 18:52:19.48 ID:???
>>624
射程と「抵抗:なし」に問題があるから、そうそう逃げてばかりもいられんが…
まあ、gdgd言っても仕方ない所。
633NPCさん:2011/08/31(水) 18:52:48.20 ID:???
ユリスカロア様って堕女神シリーズが完結した頃には
人になってるか、力を完全に無くしてるかもしれん

だからまだデータがないんじゃないだろうか
634NPCさん:2011/08/31(水) 18:56:51.72 ID:???
ぶっちゃけ小説がツマランから反映されても嬉しくないしなぁ
アンチガーアンチーガーっていうけど、単につまらないから嫌われてるわけで
リプレイもつまらんし、ベーテが意外に面白かったから北沢リプレイはもういい
635NPCさん:2011/08/31(水) 18:59:02.00 ID:???
けっこう面白かったです。アンチガー
636NPCさん:2011/08/31(水) 19:01:06.62 ID:???
ぶっちゃけ別に好き嫌い面白いつまらないは個人の自由だからどうでもいいけど
それなりに話題が動いてるときに水ぶっかけるように割り込んでくるたあないんじゃないだろうか
アンチじゃないんなら
637NPCさん:2011/08/31(水) 19:07:13.35 ID:???
北沢著作で先の展開を悲観したくなるのは分かるがユリス1巻をハズレというのは少し難しい
638NPCさん:2011/08/31(水) 19:07:47.45 ID:???
いつも割り込んでアンチガーアンチガー喚いてるクセになにいってんだ
639NPCさん:2011/08/31(水) 19:08:11.24 ID:???
趣味嗜好に関する限り、〜が詰まらんみたいな話は情報として価値も意味も殆どないしな

いや、俺も北沢は嫌いだけど
640NPCさん:2011/08/31(水) 19:17:15.42 ID:???
剣つぐだって1巻にはフォローが入ることもあるというのに
感性はいろいろさ
641NPCさん:2011/08/31(水) 19:29:49.51 ID:???
北沢をパージできない限り、SWに未来はない
642NPCさん:2011/08/31(水) 19:32:23.27 ID:???
WTで言及されてないってのは
つまりそんだけラクシアで忘れ去られてるっていう表現・意味なのかねえ
それにしたって、プレイヤー視点で見るサプリでガン無視ってのもどうかと思うがw
643NPCさん:2011/08/31(水) 19:40:27.51 ID:???
呪いの三剣のページには名前出てるのにな・・・ユリスたん
644NPCさん:2011/08/31(水) 19:44:01.52 ID:???
北沢さんの小説は馬鹿同士で「うりゃああああああ」「どりゃあああああああ」言ってるだけなんだもん
楽しみづらいよ
645NPCさん:2011/08/31(水) 19:46:53.33 ID:???
>>638
アンチスレじゃない限りどこの板のどこのスレでもそれ普通だよ
646NPCさん:2011/08/31(水) 19:47:29.68 ID:???
世界観の把握やデータ目当てに読んでるけどけっこう楽しめてる俺は勝ち組か
647NPCさん:2011/08/31(水) 19:47:47.68 ID:???
いっそSNEメンバー以外に好きなように書いてもらうように頼めばいいんじゃね!
誰がいい?
648NPCさん:2011/08/31(水) 19:49:18.42 ID:???
アンチの自覚があるなら読まなきゃいいと思うんだけど
自分の知らないことがあるのも嫌だから読んじゃうんだろうな
んでもってサプリとかにデータがないと喜ぶと

あ、これまとめさんのことだわ
649NPCさん:2011/08/31(水) 19:50:10.19 ID:???
>>647
ちょっといっその意味がわからないです
650NPCさん:2011/08/31(水) 19:50:42.07 ID:???
>>647
SWの事をよく知らない人に頼んでも
こんなのSWじゃねぇって話が出てくる可能性が高そうだが……
651NPCさん:2011/08/31(水) 19:56:43.91 ID:???
>>647

水野良 山本弘 高井信
652NPCさん:2011/08/31(水) 19:56:57.24 ID:???
タイムマシンでロードスやクリスタニアや羽根頭の頃の水野先生を連れてくるのだ
653NPCさん:2011/08/31(水) 19:58:25.52 ID:???
>>647
そういう小器用な事できるならSNEはもっと成功していた
654NPCさん:2011/08/31(水) 20:01:59.28 ID:???
普通にベーテに書かせて見て欲しいが、USAの刊行ペースが落ちるのも勘弁
655NPCさん:2011/08/31(水) 20:08:08.23 ID:???
早い話、ロードスとクリスタニアは水野良だけの世界だったから、どうでも良かろう
656NPCさん:2011/08/31(水) 20:10:40.60 ID:???
スイフリーはさっさとフォーセリアの物語を羽頭で締めてくれ
続き読みたい
657NPCさん:2011/08/31(水) 20:24:27.63 ID:???
真面目な論点としては、
由来は確かに古いけど信者途絶えて信者パワーがほぼゼロ、
な神様がどう「ゲーム的に」扱われるかは注目の集まるところ
自称古代神って言っても、MPへのハンデとか分からんからなぁ

ユリス自身を使うことはまずないだろうけど、
第二の剣系の神で似たようなのをキャンペーンの敵に回すなら面白そうだし
658NPCさん:2011/08/31(水) 20:25:50.37 ID:???
ピロシと水野と友野で新大陸を作らせるのじゃ
659NPCさん:2011/08/31(水) 20:26:43.19 ID:???
正直別大陸という設定でテラスティアに影響及ぼさないならそれは見たい
660NPCさん:2011/08/31(水) 20:27:57.57 ID:???
ゲーム的なユリスのデータはすであるじゃないか
661NPCさん:2011/08/31(水) 20:28:45.26 ID:???
新米でマイナーが信者増加でメジャーになるかも的な事言ってたが
信仰パワー=格だとするなら、由来がどうでも
「信徒数ほぼゼロ」の時点でマイナー以下になるんじゃなかろか
662NPCさん:2011/08/31(水) 20:35:59.61 ID:???
格上げはあっても格下げがないだけだろ
663NPCさん:2011/08/31(水) 20:36:55.55 ID:???
もうみゆきにラクシアにケイオスランド作ってもらおうぜ
664NPCさん:2011/08/31(水) 20:37:04.06 ID:???
公務員みたいだな
665NPCさん:2011/08/31(水) 20:37:50.90 ID:???
エンシェント、メジャー、マイナーの区分はその神の力とは関係ない分け方なのに
ルール上ではそれが一致してるように扱ってるから困るんだよな
666NPCさん:2011/08/31(水) 20:39:26.30 ID:???
疑問はあっても困ったことは特にないな
667NPCさん:2011/08/31(水) 20:43:07.91 ID:???
>>631
一応ジェダが調べてユリレイターや資料が出てきたから全くの眉唾というわけでは…
668NPCさん:2011/08/31(水) 20:45:26.24 ID:???
ユリスカロアはエンシェント生まれマイナー育ち
669NPCさん:2011/08/31(水) 20:49:32.78 ID:???
>>660
あの信憑性とかベーテと同等と思われる奴のことか?w
670NPCさん:2011/08/31(水) 20:49:57.75 ID:???
>>669
あのデータ悪くないぜ
671NPCさん:2011/08/31(水) 20:50:12.27 ID:???
古代神はだいたい友達
672NPCさん:2011/08/31(水) 20:51:01.49 ID:???
10レベル拡大時間持ちザイア神官×2+6レベルアルケミに積むデータのやつか
673NPCさん:2011/08/31(水) 20:51:31.63 ID:???
だいたいあのデータ初出はどこなの?
674NPCさん:2011/08/31(水) 20:51:52.55 ID:???
時代の差にしては、古代神と同じ頃の大神って珍しくないしなぁ
韋駄天さんなんてほぼ同時代なのに小神だし
675NPCさん:2011/08/31(水) 20:57:04.54 ID:???
ユリスカロア 「すっかり忘れてウサギ扱いしちゃったけど、タビット産んだの私だったわ。まさかあのあと勝手に増えてるとはねー」
676NPCさん:2011/08/31(水) 21:01:52.87 ID:???
大神と小神の違いは、信者の数
古代神は「始まりの剣」で定義された
677NPCさん:2011/08/31(水) 21:02:05.39 ID:???
>>873 グループSNE以外のどこだと
678NPCさん:2011/08/31(水) 21:04:24.94 ID:???
ルーフェリア信仰が惑星全土にあまねく広がっても古代神にはなれないのか
679NPCさん:2011/08/31(水) 21:05:30.34 ID:???
真ユリスカロアはアーティファクトつきで部位12くらいありそうだな。
680NPCさん:2011/08/31(水) 21:13:55.77 ID:???
>>678
なれないね
逆に言えばコールゴッドしても死ぬだけで住む

>>679
真ユリスが持つならアーティファクトじゃなくて神器だと思うの
681NPCさん:2011/08/31(水) 21:14:44.42 ID:???
>>678
ライフォスやダルクレムも目じゃないくらいの神様になったら超越神とでも名乗れば良い
そんな感じな野望を持った神様も居るのだし
682NPCさん:2011/08/31(水) 21:16:03.89 ID:???
>678
現時点で古代からいる神じゃないからなw
あと数千〜一万年くらいしたら古代神扱いされるんでないか?
前に言われてたが、神様の格と出力を一語で表してるから齟齬が出るんであって
二つを分けるべきだよな
683NPCさん:2011/08/31(水) 21:25:01.41 ID:???
しかし、神殺しの竜ってのもよく考えると2.0だと唐突な顔出しだったな
あんなにあっさり愛玩動物化しちゃうの見ると、殺された神様たちがショボかったようにしか思えないが
684NPCさん:2011/08/31(水) 21:35:47.14 ID:???
そんなものすげー竜を
タイマンで封印浄化しちゃったユリスかっこいー
というユリスageに体よく利用された風にしか見えない
まあこれはかなり北沢ヘイト入ってる見方だとは思うけど
685NPCさん:2011/08/31(水) 21:36:01.91 ID:???
>>683
弱ってた小神をぱくっとね
686NPCさん:2011/08/31(水) 21:43:42.71 ID:???
>>684
まあ、ちょーすごいのを踏み台にするのは伝統芸だから仕方ない
687NPCさん:2011/08/31(水) 21:45:19.44 ID:???
自覚があるならマシと言うべきか
自覚があるなら書かなきゃいいのにと言うべきか
自覚があるのになぜ読んだのかと聞くべきか
つっこんだ時点で負けだと反省するべきか
688NPCさん:2011/08/31(水) 21:47:35.73 ID:???
>>681
超越神とかいうとなんかFEARっぽいなw
689NPCさん:2011/08/31(水) 21:47:59.09 ID:???
古代神の敵がそこそこだったり、ユリスが負けたりしてたら話にならんだろ。小説だぞ
690NPCさん:2011/08/31(水) 21:50:00.79 ID:???
というか本来もっと凄いはずの奴なんだから
別に読んでもユリスageとも思わんかったがな
691NPCさん:2011/08/31(水) 21:51:46.79 ID:???
>>684
浄化しときながら自覚もない駄女神様ズコー! だったからな実際は
692NPCさん:2011/08/31(水) 22:01:10.16 ID:???
古代神がその名に相応しい敵と、その名に相応しい戦いを繰り広げるなら、ザウエルたち完全に観客だからな
その一方で、ザウエルたちが活躍できるような状況作ってそこに共闘の格好で並ぶとなると、古代神の肩書きが……

うん、少し考えれば非常に難しいことになると分かる基本設定を、
誰に頼まれたわけでもないのにあえて選択したその勇気「だけ」は高く評価しよう
693NPCさん:2011/08/31(水) 22:18:20.40 ID:???
>>683
パジャリガーさんを出したみやびをdisってるの?
694NPCさん:2011/08/31(水) 22:23:16.62 ID:???
ラクシアの小神が信者を失ったとしても、死ぬとは限らない
改めて輪廻転生を望むことになるかもしれないが
あるいは使途や天使のように古代神に依存する形で存続するかも
695NPCさん:2011/08/31(水) 22:25:28.37 ID:???
>>693
何でだよ
パジャが倒したのは小神の分身で本当に(神としては)しょぼかった上にパジャは15レベルだから結果としては妥当だろ
696NPCさん:2011/08/31(水) 22:26:35.25 ID:???
>>682
古代大神 古代中神 古代小神
中世大神 中世中神 中世小神
現代大神 現代中神 現代小神
逆にややこしい気もする
697NPCさん:2011/08/31(水) 22:27:56.17 ID:???
北沢がやったら叩くくせに
698NPCさん:2011/08/31(水) 22:29:01.04 ID:???
京本正樹ネタでイメージが崩れるとか世界観考えろとかは言いそう
699NPCさん:2011/08/31(水) 22:30:37.67 ID:???
パジャリガーの真相は上手かったなー
まあ何巻もかけて進んだリプレイと、1巻だけの小説との単純比較はできないけど
700NPCさん:2011/08/31(水) 22:30:50.11 ID:???
なんか被害妄想に陥ってるのが居るな
北沢本人?
701NPCさん:2011/08/31(水) 22:31:32.92 ID:???
いわれんだろ、双方ともちゃんと根拠ある強さバランスなんだから
北沢なんかにも信者っているもんなんだなぁ
702NPCさん:2011/08/31(水) 22:32:18.99 ID:???
>>700
いつもいつも一人で喚いてるだけだし、案外本人かもな
703NPCさん:2011/08/31(水) 22:32:43.47 ID:???
ザウ君の三剣はセットだしなんかまだ特殊な力でもあるんじゃないかと
インフェルノロードなんてあのまんまだとしょっぺえし
704NPCさん:2011/08/31(水) 22:32:56.12 ID:???
その小説読んでないけどヘイト撒き散らすならチラシの裏にでもかいててくれっておもうんだが。
705NPCさん:2011/08/31(水) 22:34:08.09 ID:???
あの3剣が合体してユリスの無くした剣になる
みたいなベタベタなオチだけは勘弁してもらいたいところだ
706NPCさん:2011/08/31(水) 22:38:09.83 ID:???
R&R読んでないんだけど、聖戦士にでた神様ってのはWTに載ってるやつ?
北沢がまた厨丸出しで俺神様を出したとか叩かれてたけど
707NPCさん:2011/08/31(水) 22:38:13.46 ID:???
本人だと少しでも思う奴が二人もいるなんて嘘だろ?怖いょ
708NPCさん:2011/08/31(水) 22:39:59.41 ID:???
ところでまったく関係ないけど
USAでイザベラ様が卵をアンセルムのところに置きに来れたってことは
ドレイクって後天的に剣を無くしても、穢れが4点から3点に減るのか?
709NPCさん:2011/08/31(水) 22:41:29.26 ID:???
WTに出てくる魔剣、リプレイと小説に出てくるのは使いたくないんだが・・・

どっかにまとめ載ってない? 出典が分かりにくくて困る。
710NPCさん:2011/08/31(水) 22:43:44.87 ID:???
>>708
そうじゃね?
PCドレイクだって
先天的なのだけじゃないし
剣に穢れがあるような事言ってたような
711NPCさん:2011/08/31(水) 22:45:33.27 ID:???
>>708
その通り。ベーテがミスター北沢に確認とったらしい。魔剣に穢れ一点分が入ってるとか
712NPCさん:2011/08/31(水) 22:46:48.66 ID:???
>>710
そうなのか。剣が壊れると羽とかが退化するのも穢れが減ったせいなのかなあ
713NPCさん:2011/08/31(水) 22:49:10.07 ID:???
ベーテが確認したのは魔剣なしが3点、有りが4点ってとこだけだぞ
魔剣に1点ってのはその場でベーテが考えた推測だ。断言もしてない

まあリプレイで出た設定は公式になるんだろうけど
714NPCさん:2011/08/31(水) 22:49:50.91 ID:???
>>709
そのものが出た
サーペント、ソードブレイカー、蛮王の剣、パジャリガー・スラッシュ&ぷち
呪いの三剣、ジークハルト・ブレード、クリムゾンローズ、ホワイトリリー、グリアレイター
イスカイアの魔導甲冑

持ってるキャラが出た
崩砦剣
715NPCさん:2011/08/31(水) 22:51:07.71 ID:???
つまりだ、剣を家においてきたドレイクさんなら守りの剣のある街で買い食いとかもできる
716NPCさん:2011/08/31(水) 22:52:04.31 ID:???
ドレイクさんの魔剣ってどっかに置いといたりできるのかよ?
717NPCさん:2011/08/31(水) 22:53:08.47 ID:???
>>714
ありがとう!
718NPCさん:2011/08/31(水) 22:53:40.21 ID:???
剣に穢れ入ってるって言ってもそういうこっちゃねえだろ
それだと穢れ1のキャラ四人いたら街入れねえじゃないか
719NPCさん:2011/08/31(水) 22:57:14.20 ID:???
ペギノノの刺すと蛮族になっちゃう魔剣はやばすぎるから載らなかったのか、忘れたれたのか
それとも権利関係で遠慮してるのか
720NPCさん:2011/08/31(水) 22:57:17.17 ID:???
たぶんドレイクは剣を常に肌身離さず持ってないと剣そのものが無事でも折れドレイクになる
721NPCさん:2011/08/31(水) 23:00:01.53 ID:???
そもそも通常ドレイクは、自分の魔剣を一時的にでも手放すことは思いもしないんだろな

ってか、魔剣をなんか改造されてたけど、
BT出た直後のR&Rでやってた蛮族リプレイのドレイク、>>720状態だったよなそういえば
722NPCさん:2011/08/31(水) 23:01:21.20 ID:???
アンセルムが執拗に「自分の剣」を求めるのは種の本能ってことかw
723NPCさん:2011/08/31(水) 23:02:01.12 ID:???
あれ?じゃあ弱体化覚悟して剣置いてくれば
街侵入できるじゃん……それでも一般人には脅威だし
良いのかその設定
724NPCさん:2011/08/31(水) 23:02:44.62 ID:???
ソウルジェムみたいなもんなんじゃね?ドレイクの剣
ある程度離れると死ぬ
725NPCさん:2011/08/31(水) 23:03:24.69 ID:???
それじゃぁ剣が折れたら死ぬじゃねーかw
726NPCさん:2011/08/31(水) 23:03:40.58 ID:???
>>720で言ってるのは不可逆でもう戻れないって事?
それなら納得できるが
727NPCさん:2011/08/31(水) 23:04:40.56 ID:???
後天的に剣をなくしたドレイクって、性格まで激変しちゃうんだぞ

たぶん心情的に非武装どころか素っ裸で敵陣に乗り込むようなもので
ドレイクとして強ければ強いほどそんなことできないんじゃないか
728NPCさん:2011/08/31(水) 23:04:54.42 ID:???
ドレイクは剣を手放すと性格も変わる、戦う力も失う、剣を取り戻しても失った力が戻るかどうかはわからない
それと支配者層がそんな事しなくても蛮族のスパイはいっぱい入ってると思うぜ
729NPCさん:2011/08/31(水) 23:05:34.41 ID:???
>>725
いや、ほとんどの場合死ぬんだが>剣が折れたドレイク
730NPCさん:2011/08/31(水) 23:06:05.69 ID:???
>>725
死ぬよ。生き残るのは稀。
731NPCさん:2011/08/31(水) 23:06:32.86 ID:???
シナリオ的にやれないわけではないけど、非常に珍しいし普通は考え付きもしない、ってとこか
逆にそこまでして潜入してきた場合って、覚悟とか作戦の影響とかハンパなさそうだな
732NPCさん:2011/08/31(水) 23:07:18.89 ID:???
生まれたときから剣が折れてるor後天的に折れたが奇跡的に生き残った
この二択か
733NPCさん:2011/08/31(水) 23:07:51.92 ID:???
剣なしドレイクって本来死ぬべきところを生きてるんだから
通常ドレイクより生物として一段階先にいるような気がしないでもない
734NPCさん:2011/08/31(水) 23:09:02.22 ID:???
ああそっか、普通に手放して剣無事でも死にかねないのか

折れたりしたんじゃなくて普通に手放しただけだと
死亡or弱体化するにはどれくらい離れてどれくらい時間経てばそうなるのかねえ
まさか寝る時やあるのか知らないが風呂の時まで抱えてるわけでもないだろし
735NPCさん:2011/08/31(水) 23:10:14.63 ID:???
>>731
残忍さや凶悪性も減退してるから
剣手放すまでは「よし!いっちょやってやるぜ!」って思ってても
穢れが減った瞬間にやる気なくなっちゃうんじゃないか

つーか折れてるのと一緒ならだいたいは死にそうだな
736NPCさん:2011/08/31(水) 23:11:20.38 ID:???
剣有り→ドS
剣無し→ドM
一粒で二度美味しい!
737NPCさん:2011/08/31(水) 23:12:14.94 ID:???
>>733
じゃあ名前はオルフェかエノクって付けよう、どっちがいい?
738NPCさん:2011/08/31(水) 23:13:31.64 ID:???
断然ドレイクオルフェ派
739NPCさん:2011/08/31(水) 23:14:16.31 ID:???
穢れって実は穢れてないんじゃない?
740NPCさん:2011/08/31(水) 23:14:16.32 ID:???
つまり、風呂はいるとか着替えるとかならともかく手放して数日過すとかは
考えたくもない状況なんだなドレイクさん(笑)

まあ、出かけるとき家においといて折られたり盗まれたりしたら困るもんな。
ましてや半年前に有効期限切れてたとかいったらもうCM放送中止だ。
741NPCさん:2011/08/31(水) 23:14:29.69 ID:???
PCの場合はドレイクアギトなんじゃねえの、詳しく知らねえが
742NPCさん:2011/08/31(水) 23:15:44.34 ID:???
ドレイクの魔剣ってペニスのメタファーだろ
743NPCさん:2011/08/31(水) 23:17:13.93 ID:???
>>723
お前そもそも剣を失ったドレイクは殆ど死ぬってこと忘れてないか?
744NPCさん:2011/08/31(水) 23:18:02.91 ID:???
剣折れ女王様に至っては、ベーテに去勢馬呼ばわりされてたからなw

アンセルムは宦官
剣有り女王様はftn(ry
745NPCさん:2011/08/31(水) 23:18:28.39 ID:???
>>741
お前無茶苦茶詳しいだろw
746NPCさん:2011/08/31(水) 23:18:29.75 ID:???
>>743
「失ってません! 貸しました!」
747NPCさん:2011/08/31(水) 23:20:39.52 ID:???
つまり、人族が身に着けてドレイク並のパワァを発揮する(と期待されている)ドレイクG3が!
748NPCさん:2011/08/31(水) 23:20:40.21 ID:???
アンセルム「ところでこのインフィニット どう思う?」
749NPCさん:2011/08/31(水) 23:22:15.58 ID:???
>>747
きっと人族でも限定竜化できるようなアイテムなんだろうな
ドレイクG4は竜化できるが、暴走が・・・
750NPCさん:2011/08/31(水) 23:23:38.71 ID:???
そういえばアギトとアムザって似てる
751NPCさん:2011/08/31(水) 23:23:46.88 ID:???
穢れ覚悟で限定竜化可能なドレイク由来の魔剣は面白いやもしれぬ
え? ルンフォが持つんですか?
752NPCさん:2011/08/31(水) 23:25:06.42 ID:???
すごく…ネーミングセンスが厨です。
そもそも現時点じゃ魔剣じゃなくてただの剣だし。代車だし。

あんまり当てにならない例だけど、剣つぐによれば、折れた自前魔剣を
ドレイク由来じゃない魔剣で代用することも可能みたいだし(あれはゾンビ魔剣固有の特性って気もするが)、
一日一回限定竜化できるようになる魔剣とか、ドレイクPC用には有りかもね。
753NPCさん:2011/08/31(水) 23:25:12.34 ID:???
>>748
「すごく……ウィスタリアです……」
754NPCさん:2011/08/31(水) 23:27:53.14 ID:???
>>752
「デネブ!魔剣はあと何本だ!?」
「八本」
「多いのか少ないのかわかんないけど……限定竜化っ!」

ってことだな!
755NPCさん:2011/08/31(水) 23:28:55.96 ID:???
>>683
雑魚小神がまとめて「うわー、だめだー」される光景とか、
NWあたりなら珍しくもないんだが……なんかブチ壊しだよなw

でも、グレンダールのエターナルフォースインフェルノ魔剣が7本も量産されてた時代だし、
小神程度がそう易々と生き残れたとも思えないんだよな。
756NPCさん:2011/08/31(水) 23:29:04.76 ID:???
コア魔剣とセル魔剣があんだろ。
757NPCさん:2011/08/31(水) 23:29:34.71 ID:???
>>752
というかWTに
その魔剣の性質、もしくは蛮王の剣全体の性質かも知れませんってあるから
少なくともそこらの魔剣じゃ無理っぽい
他にあるとしても多分蛮王の剣クラス

まあドレイク特化に安定させたもっと下の世代の魔剣もあるかも知れないけど
758NPCさん:2011/08/31(水) 23:32:02.79 ID:???
剣をなくしたドレイクのために特別に作られた魔剣、とかならあるかもな
759NPCさん:2011/08/31(水) 23:32:38.78 ID:???
義足ならぬ義ペニスか
760NPCさん:2011/08/31(水) 23:32:46.25 ID:???
>>748
お前ウィストに金借りすぎw
761NPCさん:2011/08/31(水) 23:34:08.97 ID:???
ドレイクの人口の数だけ魔剣があるのか…
762NPCさん:2011/08/31(水) 23:34:12.16 ID:???
どこの酔狂が剣なしドレイクのクズのためにわざわざ魔剣作るんだよ
って意味でかなり数は少なそうだ
763NPCさん:2011/08/31(水) 23:35:11.36 ID:???
>>758
■ランク効果
1日1回、剣の結晶を消費せずに限定竜化が可能
この効果を受けた限定竜化中、ブレスのダメージに+冒険者レベル

■非ランク効果
ただし、ブレスは尻から出る

こんな感じかな
764NPCさん:2011/08/31(水) 23:36:33.67 ID:???
>>762
というかほとんどは死ぬんだから、そもそも剣なしの数が少ないだろ
765NPCさん:2011/08/31(水) 23:38:30.77 ID:???
>>763
なんで屁になっちゃうんだよw

マジレスすると本来のドレイクに性格も近くなって
命中+、ダメージ+、回避−とかも付くんじゃないか
766NPCさん:2011/08/31(水) 23:40:27.39 ID:???
>>762
剣なしドレイクが自分で作るんだろ。
ナイトメアのヒモになって
767NPCさん:2011/08/31(水) 23:52:43.57 ID:???
>>765
・せっかくの限定竜化用魔剣、ブレスをばんばん撃ちたくなるような性能にしたいよね。
・でも、強化が過ぎるとバランス取りに困りそうだし、ある程度制限かけるような効果も持たせたいよね。

足して割ったところに、チンコの話題が混入したらこうなった
768NPCさん:2011/08/31(水) 23:54:43.72 ID:???
じゃあこうしよう
どこからともなく「やーい玉ナシー」という幻聴が聞こえてきて、抵抗に失敗すると行動不能に
769NPCさん:2011/08/31(水) 23:56:11.37 ID:???
ドレイクの魔剣は生命の一部。これを失うと、魂も一部が散る
能力減退や穢れが減るのはそういう解釈にならないかな
770NPCさん:2011/08/31(水) 23:59:47.96 ID:???
>>747
ドレイクの魔剣ぶん回しながら「ただの人間だ!」とか言っても感動できません
771NPCさん:2011/09/01(木) 00:02:52.53 ID:???
逆にドレイクから魔剣奪っても
ドレイク本体から切り離した時点で並のドレイクのじゃただの剣になっちまいそうだな
772NPCさん:2011/09/01(木) 00:03:54.74 ID:???
フィルゲンくらいの魔剣持ちは珍しいんだろうな
773NPCさん:2011/09/01(木) 00:04:10.17 ID:???
自己複製する魔剣が先にあって、それに身体を適応させ共生または寄生関係結んだのがドレイク、という説
774NPCさん:2011/09/01(木) 00:04:11.71 ID:???
>>770
ノスフェラトゥ「俺は不死身だ!」
775NPCさん:2011/09/01(木) 00:05:17.68 ID:???
>>771
実際、戦利品で特別な魔剣とか落さないしなぁ
ドレイク死ぬ時に砕けるんだろなーとは容易に想像つくけど
776NPCさん:2011/09/01(木) 00:07:23.14 ID:???
>>778
ドレイクの魔剣はミトコンドリアだったのかー(棒
777NPCさん:2011/09/01(木) 00:07:51.09 ID:???
インキュバスが小神になれるんだし、ワーウルフの神やドレイクの神もいるンだろうな
778NPCさん:2011/09/01(木) 00:07:57.91 ID:???
ドレイクの剣を奪って
ドレイクが幸い?死ななくて剣なしドレイクになった場合
奪った剣はどうなるのだろうか
779NPCさん:2011/09/01(木) 00:09:58.48 ID:???
>>775
フィルゲンは倒すと魔剣落とすし、オリジナル名前付きドレイク作って面白魔剣持たせてみてもいい気がする
780NPCさん:2011/09/01(木) 00:14:54.90 ID:???
戦利品判定で12出したら無事魔剣を落とすってやってみるか
781NPCさん:2011/09/01(木) 00:15:13.32 ID:???
魔剣が本体で拾うとドレイクになるどこぞのサークレットみたいな魔剣
782NPCさん:2011/09/01(木) 00:17:40.84 ID:???
フィルゲンは実は元剣なしドレイクで
あの魔剣の力であの強さを手に入れた説

ドレイクの魔剣って始まりの剣に連なる魔剣なのかねえ
もしそうだとすると設定が面白い事になってそうだが
783NPCさん:2011/09/01(木) 00:18:05.80 ID:???
二刀流ドレイクして竜化の時両方体にさしたことあるよ
784NPCさん:2011/09/01(木) 00:18:40.74 ID:???
ドレイクの剣について長々しい解釈があるようだが

オレは

男性のアレだと思ってるぞ。分かりやすい。

失って生きてたら剣なしとバカにされ、性格まで軟弱になるんだろう?
785NPCさん:2011/09/01(木) 00:19:47.64 ID:???
ドレイクバイカウントを倒してみたら
一晩経ったらそこには剣の迷宮が!
786NPCさん:2011/09/01(木) 00:20:20.26 ID:???
>>783
それ過剰なパワーを取り込んで自爆するフラグじゃね?
787NPCさん:2011/09/01(木) 00:21:08.39 ID:???
>>784
ドレイクには女性もいるってことを考えてから、
もう一度出なおすんだ。

え?女性に生えててもおかしく(ry
788NPCさん:2011/09/01(木) 00:22:45.29 ID:???
>>787
ハッタリが喜びそうだなw
789NPCさん:2011/09/01(木) 00:39:48.63 ID:???
ラミアやセイレーンもふたなりですよね
790NPCさん:2011/09/01(木) 00:41:19.69 ID:???
>>786
2Rの間ペナルティ入れてそれから暴走させてみたw
791NPCさん:2011/09/01(木) 00:43:39.99 ID:???
>>783
飲んだり刺したりすんなw
792NPCさん:2011/09/01(木) 00:44:47.26 ID:???
ルーフェリアのドレイクは呑むんだっけ?w
793NPCさん:2011/09/01(木) 00:46:43.78 ID:???
ルーフェリアのドレイクは油地獄が文化だったり、いろいろ特殊だから……
794NPCさん:2011/09/01(木) 01:03:30.06 ID:???
魔法防御が上がるルーフェリアか
795NPCさん:2011/09/01(木) 01:06:51.65 ID:???
ルーフェリアってかフェイダン地方のドレイクが独自の文化を持っとるんだろう
796NPCさん:2011/09/01(木) 01:16:22.13 ID:???
なんかアイヤール方面の蛮族はガチっぽいイメージがあるな
ルーフェリア近辺はどうも色物雰囲気が……
797NPCさん:2011/09/01(木) 02:24:39.53 ID:???
なんとなくアルケミストワークス読み直してたんだが
捨て身カウンターに武器盾使用したら処理どうなるんだろ
798NPCさん:2011/09/01(木) 02:51:13.48 ID:???
>>737
そんなもん、オルフェノクでいいじゃねえか
799NPCさん:2011/09/01(木) 06:05:54.88 ID:???
>>793 油地獄のドレイクはリリオとディルフラムのベレスファースト家だろ
800NPCさん:2011/09/01(木) 06:07:21.44 ID:???
>>796 ルーフェリアじゃなくてリオス(リリオ)とディルフラム(アイヤール近辺)な
801NPCさん:2011/09/01(木) 06:11:48.55 ID:???
>>782 穢れの力でドラゴン形態パワーアップの一環だから
始まりの剣に憧れての魔剣だろうけど、直接関係あるめー。

だるくれむ「ボクのかんがえたまけん。けがれをえるのかわりに寿命がせんねんいじょうのびてふろう、そらがとべてドラゴンになれる!」
802NPCさん:2011/09/01(木) 06:15:28.73 ID:???
>>777 腐女神は皮膜の翼と尻尾があるらしい絶世の美女神
ドレイク神ぽくね?
803NPCさん:2011/09/01(木) 06:17:01.29 ID:???
>>774 つ[大地の恵み>サクッと
804NPCさん:2011/09/01(木) 07:39:07.50 ID:???
コボ神とかもいるんだろうなー
805NPCさん:2011/09/01(木) 08:37:05.22 ID:???
人狼神の下位神だな
806NPCさん:2011/09/01(木) 08:38:35.14 ID:???
干支のウシ、猫、ウサギ、辰、ヘビ、ウマ、イヌ・・・これらも神様には違いない
807NPCさん:2011/09/01(木) 08:50:55.04 ID:???
>>806
干支に猫…だと…
808NPCさん:2011/09/01(木) 08:51:09.00 ID:???
なんか電波受信した。
変に強気なコボばかりのダンジョンシナリオ。
ラスボスはコボ神の代行分体。
809NPCさん:2011/09/01(木) 08:52:20.39 ID:???
干支は神ってか仏法に帰依した鬼じゃないか
810NPCさん:2011/09/01(木) 08:58:59.26 ID:???
>>807

ベトナムやタイ王国にも十二支にあたるものがあるが、割り当てられる動物に若干の異同がある。

ベトナムでは丑は水牛、卯は猫、未は山羊、亥は豚に変わる。

タイでは辰は竜、未は山羊、亥は豚に変わる。亥については、むしろ日本が特殊であり、亥は中国でも豚である。

モンゴルでは寅の代わりに豹を用いることがある。

西アジアや東ヨーロッパの一部の地域にも若干の差異があることがあるものの十二支の風習がある。ただし、インドでは酉(とり、鶏)はガルダ (ガルーダ=インド神話の神鳥)に、アラビアでは辰(たつ、龍)はワニに、ブルガリアでは寅(とら、虎)が猫にそれぞれ置き換わる例

811NPCさん:2011/09/01(木) 09:00:36.23 ID:???
ちなみに細かく言うとそれは十二支であって干支じゃない
干支ってのは甲子とか乙丑とかの十干(甲乙丙丁…)と十二支を合わせたもののはず
812NPCさん:2011/09/01(木) 09:02:51.41 ID:???
今年は猫年
813NPCさん:2011/09/01(木) 09:03:50.04 ID:???
猫は不吉の象徴
814NPCさん:2011/09/01(木) 09:04:17.03 ID:???
>>810
>>806がそんな事を考えて書いた文章だと?
てか他のらいんなっぷからしたらどう考えても…
815NPCさん:2011/09/01(木) 09:05:14.51 ID:???
その話題、このスレで二度目だよ〜
以前は何やら猫嫌いな人が十二支の猫をdisってた〜
816NPCさん:2011/09/01(木) 09:05:57.03 ID:???
>>810
んでそれは干支って言うのかね?
817NPCさん:2011/09/01(木) 09:09:24.42 ID:???
SWスレだと思ったら仏教豆知識スレだったでござるの巻
818NPCさん:2011/09/01(木) 09:12:24.86 ID:???
>>802
只のゴスロリ腐女子だと思う。
819NPCさん:2011/09/01(木) 09:20:30.76 ID:???
十二神将とか言ってライフォスを守護するのが出てきたり。
と言うかラクシアも一年とか十二ヶ月とかあるの?
820NPCさん:2011/09/01(木) 09:22:32.64 ID:???
暇な時にルールブックを読む癖をつけるといい
821NPCさん:2011/09/01(木) 09:32:25.69 ID:???
種族特徴だけじゃなく蛮族には蛮族独自の戦闘特技や技能があればいいのに
822NPCさん:2011/09/01(木) 09:32:43.59 ID:???
太陽と月が昇って降りるのが一日
そして30日で月が一度満ち欠けして
一年360日で夏を経て冬に戻る

多分、ラクシアでは太陽と月が常に向かい合っている
そして冬と夏にはどういう違いがあるのだろうか
823NPCさん:2011/09/01(木) 09:39:23.86 ID:???
フォーセリアのときって気候も精霊の影響で自然無関係だったけど
ラクシアの場合どうなってんの?
824NPCさん:2011/09/01(木) 09:58:30.56 ID:???
昔、地球の四季は太陽の大きさや距離が原因と考えられていた
実際は、北半球の冬のときに太陽が一番近づいているが

ラクシアも地球と同じく、大地が太陽と月の間で自転している筈
しかし、太陽の周りを公転しているかは不確定
825NPCさん:2011/09/01(木) 10:01:37.99 ID:???
ラクシア自体が剣の迷宮で、グラランは外から来た冒険者だったんだけど中で遊んでるうちにそんなこと忘れて居着いてしまったと妄想
826NPCさん:2011/09/01(木) 10:14:19.86 ID:???
ラクシアにもツンドラとか砂漠とかジャングルとか?
そういった過酷な気候条件の地域ってあるのかね?
827NPCさん:2011/09/01(木) 10:26:08.85 ID:???
そもそも「グラスランナー語」って何?
種族特有の言語のつもりかもしれないけど、フォーセリアではそんなもの無かったし
828NPCさん:2011/09/01(木) 10:27:48.88 ID:???
ラクシアでのグラスランナー語はフォーセリアの標準語じゃない?
829NPCさん:2011/09/01(木) 10:42:17.91 ID:???
>>827
底が味噌なんだよ
830NPCさん:2011/09/01(木) 10:44:58.99 ID:???
>>826
砂漠とジャングルは出てきた
極地はまだ出てないな
831NPCさん:2011/09/01(木) 11:04:35.76 ID:???
>>822
>>824
ルルブ1p273には「ラクシアは天体のひとつ」「太陽と月がひとつづつ」と記述されているだけで
恒星、惑星、衛星、自転、公転と云った用語は一切使われてないんだな。
実は天動説な可能性もあるのか。
832NPCさん:2011/09/01(木) 11:25:03.84 ID:???
ファラリスが創った魔界の住人の一部が、ラクシアに適応した姿かも<グララン
833NPCさん:2011/09/01(木) 11:37:49.11 ID:???
>>827
ふーん。フォーセリアにはフェイダン語やドレイク語はあったんだー知らなかったなー。
フォーセリアにはなかった物がラクシアにあるのはおかしい!っていうおまえの頭がおかしいわ
834NPCさん:2011/09/01(木) 11:38:09.85 ID:???
>>826>>830
極地と言う訳ではないが、万年雪に覆われている山は出てる
835NPCさん:2011/09/01(木) 12:26:58.45 ID:???
登山家なんてのもいるのかねあと山伏とかさ
836NPCさん:2011/09/01(木) 12:35:47.48 ID:???
登山家=冒険者
山伏=レンジャー
837NPCさん:2011/09/01(木) 12:38:25.57 ID:???
山の神に海の神っていたっけ?
838NPCさん:2011/09/01(木) 12:38:52.93 ID:???
湖の神ならw
839NPCさん:2011/09/01(木) 12:40:21.73 ID:???
>>835
いわゆる「探し屋」は高い所にも行くと思う。
街亭に行く登山家は2人いらない。
840NPCさん:2011/09/01(木) 12:40:56.22 ID:???
宿屋のお神もいたな
841NPCさん:2011/09/01(木) 12:41:41.14 ID:???
山の神と言う訳ではないが、先の万年雪の山に5柱の忘れ去られた神々が居たらしい
842NPCさん:2011/09/01(木) 12:45:42.96 ID:???
>>839
馬謖さんを馬鹿にするんじゃねぇw
843NPCさん:2011/09/01(木) 12:51:58.19 ID:???
俺の卓、自作で色々と魔剣を作って渡してるんだが(超英雄ルートの為)
その中の友人の一人(フェンサー&ライダー)が「攻撃はそこそこでいいので強い鎧下さい」と言ってきてさ…
1週間くらい考えて、装甲大義な魔道バイクを作って渡したんだ…

キレられた('A`)
むしろ俺はキレていいよな
844NPCさん:2011/09/01(木) 12:56:30.84 ID:???
そのフェンサ&ライダーの騎芸と普段乗ってる騎獣次第だな
845NPCさん:2011/09/01(木) 12:58:09.97 ID:???
ライダー技能なければ困る、あっても元からの騎獣との使い分け面倒で困る 誰得ですな
846NPCさん:2011/09/01(木) 12:59:53.95 ID:???
>>843
魔動バイクがキーワードで鎧になるんだ

アニメ遊戯王のオリジナルエピソードで デュエルが殴りあいになった話があったような
847NPCさん:2011/09/01(木) 13:01:30.17 ID:???
それ魔動バイクである必要なくねっていうか結局それだと戦闘中はライダー技能浮くじゃん
あとそのフェンサー&ライダーのライダーレベルと騎芸と普段の騎獣がわからんとお前が切れていいかどうかわからん
848NPCさん:2011/09/01(木) 13:02:42.83 ID:???
鎧扱いか……ってことはバイク乗ってると裸? いや服くらい着てるだろうけど、そりゃ怖い
849NPCさん:2011/09/01(木) 13:05:14.32 ID:???
とりあえず馬鹿には見えない鎧を作ろうぜ
850NPCさん:2011/09/01(木) 13:10:08.26 ID:???
フェンサーライダーは振り下ろしの分のダメージ増加が無いと痛々しいからなぁ
あとはフェンサー技能が微妙なのを承知で、ライダー技能と共に揃えて高いレベル維持できるのが最大の利点だし
ファイターライダーに比べて騎手がやや弱い分、騎獣のレベル上げることができて前線で踏み止まれるようになる

で、そんな奴に、ライダー技能の使用と装甲の2択を求めたら、そりゃキレるわ
ずっと鎧形態に固定にしといた上で他の騎獣に乗れるなら、バイク形態を無視して使う余地あるけど
そうでなければ売って金に換えるしかないな。何かと金のかかるスタイルでもあるし
851NPCさん:2011/09/01(木) 13:17:56.31 ID:???
PL「攻撃はそこそこでいいので」 = 
   「チャージや振り下ろしTUV使えばハンパな魔剣より強い(強くなる見込みがある)ので」

GM「よし、では鎧プレゼントだ! 騎乗状態じゃなくなるけどな!」
PL「それじゃ意味ね〜〜!」
852NPCさん:2011/09/01(木) 13:18:25.92 ID:???
鎧化するバイクじゃなくてライダー技能で乗り込める鎧にしようぜ
853NPCさん:2011/09/01(木) 13:21:56.81 ID:???
現時点のデータと、そのプレイヤーの将来設計がどんなもんだったのかだな
まあ奇をてらった変化球ってのは往々にしてこんな落とし穴にハマるもんだ
854NPCさん:2011/09/01(木) 13:22:00.04 ID:???
防御力=ライダー技能の鎧か
855NPCさん:2011/09/01(木) 13:46:52.58 ID:???
というかフェンサーに正宗さんはちょっと・・・
856NPCさん:2011/09/01(木) 13:48:56.67 ID:???
>>843
ちょっとググって見たんだが
ttp://md0o0bm.blog112.fc2.com/blog-entry-252.html
「攻撃はそこそこでいいので強い鎧下さい」=攻撃力より防御力くれ
って相手に↑みたいな自爆装置渡したのか?
だとすれば嫌がらせ以外の何者でもないし、キレられて当たり前だ。
857NPCさん:2011/09/01(木) 13:56:42.34 ID:???
まあ実際にその正宗みたいな能力がある訳じゃなくて単に鎧になる魔動バイクだとは思うぞw
どっちにしろそれなら普通に鎧渡せよとしか思うけどなw
858NPCさん:2011/09/01(木) 13:57:55.53 ID:???
さらにいうとそいつの奥義は相手の攻撃を喰らった後そのままその技をコピーして叩き返す(当然相手の攻撃には耐える必要がある)
というフェンサーにはむいていない技だw
859NPCさん:2011/09/01(木) 13:58:53.52 ID:???
PLからすると、あんまり都合の良い物出すのも萎える場合もあるけどな。
使えなけりゃ、売った金でなんか買うし、非売品にしないでほしいな位は思うけど。
860843:2011/09/01(木) 14:05:16.09 ID:???
本人が望んだ内容を反映してのデータだったんだがなーw
なるほど騎芸の事を考えないといけなかったのか。 この考えも間違ってそうだがw
861843:2011/09/01(木) 14:08:20.74 ID:???
ていうかどんなデータなんだよ 問題はそこからだろう
862NPCさん:2011/09/01(木) 14:09:03.10 ID:???
真面目にフェンサーに嬉しい鎧ってどんな感じだろな
イスカイアの魔動革鎧とか?
863NPCさん:2011/09/01(木) 14:11:06.02 ID:???
まあもし防具習熟ないならBランクでもちょっと回避高めの鎧とかかね?
仮にの話だが騎芸に騎獣の献身あるのにバイク渡されたら多少はキレると思う、バイクかばってくれねーしw
864843:2011/09/01(木) 14:14:42.30 ID:???
という訳でデータ晒す。 何か861の日本語がオカシイが気にすんな。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/270567.jpg
データ叩きして問題点出してくださいな。
使用者はプリフェンスライダー。
865NPCさん:2011/09/01(木) 14:19:34.47 ID:???
>>864
一言で言おう。「複雑すぎ」

こーゆーのはシンプルが命だ。3段進化とか武器つきとか、正直つきあきれないって感じだ
変形とかいった基本アイデア以上に、この分量の多さ・長さ・複雑さが致命的だな
866NPCさん:2011/09/01(木) 14:23:55.29 ID:???
俺の妄想に付き合って最後までコレ使いやがれエッヘッヘ、っていう支配欲がモロに前面に出ちゃってるな
ライダーは乗り換えも楽しみの1つなのにねぇ
ああでもない、こうでもないって複数の選択肢の中から迷って、実際に乗り換えれば劇的に性能変化、っていう
これは不評も納得だわ
867NPCさん:2011/09/01(木) 14:28:02.81 ID:???
弱者の盾はどう考えてもいらんな、仮につけるとしても使わなかった場合のHPダメージは意味がわからん
あと絡み武器習熟そのフェンサーはとってんの?
ついでに鎧状態の時は騎乗状態なのか騎乗状態解除なのかわからんし
そのせいで騎芸が適用できるのかどうかもわからん
ぶっちゃけこれ渡すなら騎獣に装備できる感じのオリジナルアイテム渡した方が汎用性がある
868NPCさん:2011/09/01(木) 14:29:04.00 ID:???
グダグダ言うだけじゃなくデータを晒したのは評価する
だが一言で問題を言うと

フ ェ ン サ ー の 鎧 で は な い
869NPCさん:2011/09/01(木) 14:30:00.54 ID:???
長い。それだけでもう使う気が起きない
870NPCさん:2011/09/01(木) 14:30:15.03 ID:???
まあHPの消費量とか考えるとファイターの鎧だよなこれw
フェンサーがHP25も消費したら軽く1/3は削れるんじゃねーか?
871NPCさん:2011/09/01(木) 14:33:13.00 ID:???
まずデータ的にみると微妙 ライダーが着る装備ではない
そして原作スキーから言わせると因果覿面や7つのからくりがない正宗さんとかクソですよクソ
872NPCさん:2011/09/01(木) 14:33:44.46 ID:???
やりたかったことは分かるが、拒んだプレイヤーの気持ちも分かるわ
873NPCさん:2011/09/01(木) 14:40:18.44 ID:???
作ってる間、楽しかったんだろなーw
こんだけ整ったフォーマットでデータ作ったりして

ただ酷なこと言うと、その楽しさに酔って冷静な観点を欠いたんだろなとも思う
874NPCさん:2011/09/01(木) 14:41:13.32 ID:???
>>864
因みに、プリの宗派はなに?
ザイアとか言われると、無機物騎獣を出した時点でアウトだぞ
875843:2011/09/01(木) 14:41:34.30 ID:???
だいたいわかったー
問題点と要望を照らし合わせて新たに考えなおすわー。

まだブツを渡す前でよかった。 データを見せただけの段階でよかったと考える!
876NPCさん:2011/09/01(木) 14:41:37.97 ID:???
フェンサーPLの鎧欲しいってのにGMが乗っかって自己満足の塊渡した結果
PLのために渡したとか言えないわ、百歩譲ってNPCでやってろよ
877NPCさん:2011/09/01(木) 14:49:03.44 ID:???
まぁ、事前に意見を聞く耳持ってるんだからイイGMじゃないか。
878NPCさん:2011/09/01(木) 14:49:45.89 ID:???
てゆうか、PCと騎獣用それぞれに特殊効果無しの+2防具ヤルだけで大満足するんじゃね?
879NPCさん:2011/09/01(木) 14:51:30.60 ID:???
>>862
個人的な意見だが、回避+2付いたハードレザー程度で(Bランクならば)
その上で、装備中は挑発攻撃を自動取得ってのがあればいいな

高レベルになると知能高いやつ多くなってきて挑発攻撃が無意味になって
くるから・・・
880NPCさん:2011/09/01(木) 14:51:42.49 ID:???
ぶっちゃけ他のPCに渡したデータも重要じゃね。
言っちゃなんだけどフェンサーは後半不遇なわけだし、他のPCに渡したデータによっては何これしょぼいってなりかねないっしょ。
881NPCさん:2011/09/01(木) 14:52:10.52 ID:???
まあ、イイ鎧が欲しいと言って、出てくるのがこんなだとは思わんわなw
882NPCさん:2011/09/01(木) 14:56:04.96 ID:???
>>880
他のPCに渡した魔剣も、こんな長いデータなのかね。複雑な能力が複数ついてるような
883NPCさん:2011/09/01(木) 14:57:31.26 ID:???
魔法防御と筋力を少し上げるアクセサリでもあげれば良いんじゃね?
武器は勝手に買ってね、って感じで。
884NPCさん:2011/09/01(木) 15:03:22.27 ID:???
真面目に、1つのモノの沢山の機能詰め込むより、複数のモノに分けてもらった方が有難いよな
PL側でも好みに応じて取捨選択できるし
885NPCさん:2011/09/01(木) 15:07:10.25 ID:???
そもそもな話騎獣が鎧になるコンセプトそのものがライダー前衛にとって微妙
886NPCさん:2011/09/01(木) 15:08:57.33 ID:???
鎧を着たら騎獣に乗れず
騎獣に乗ったら丸裸はちょっと…
887NPCさん:2011/09/01(木) 15:14:15.26 ID:???
>>886
データを読むと「鎧を着たら騎獣に乗れず」は正しいが
「騎獣に乗ったら」元の鎧をチャント装備できるらしいから丸裸でななさそうだ。

だから
「鎧がほしいといったら騎獣が配給された」
状態なのかもしれんが。

もしフェンサーの筋力が18だったら、確実にフェンサーが切れていいところだろうがさすがにないよね?
888NPCさん:2011/09/01(木) 15:14:27.55 ID:???
鎧と言えばさ、防具の魔化ルール結局WTでも来なかったけど、勝手になるならどの程度にすればいいかなぁ
値段は武器と同じ、修正は1.0と同じを考えてるんだけど
889NPCさん:2011/09/01(木) 15:17:23.10 ID:???
>>888
武器と同じ値段だと明らかに強すぎる
890NPCさん:2011/09/01(木) 15:18:35.94 ID:???
武器の倍ぐらいか+10000ぐらいにする
俺ならね
891NPCさん:2011/09/01(木) 15:19:46.34 ID:???
>>888
防具は慎重にした方が良さそう
少なくとも1.0の処理を移植するのはかなり危険だと思う
どう考えても公式側は、回避や防護を上げる手段に関しては意識的に抑えにかかってる
特に、消耗品もMPも使わずに恒常的に上昇するものに対しては

+1防具が無いとは言わない、新米でイスカイア+1なんてモンも出てるし(データ無いけど)
ただ、少なくとも武器の+1化と同じ値段ってこたぁ無い。金銭に換算するならもっと遥かに跳ね上がる
892NPCさん:2011/09/01(木) 15:21:03.69 ID:???
非売品だな、どう考えても
893NPCさん:2011/09/01(木) 15:22:34.15 ID:???
むしろオリジナル魔法の鎧とか設計する機会があるならうひょーってなるわ
894NPCさん:2011/09/01(木) 15:23:32.34 ID:???
面白い流れになってるな
俺は内容問わずオリジナルのデータとか見るの好きだから
むしろもっと晒してくれって思うなw
今回のまでちゃんとフォーマットしてるデータってあんまりないと思うけどw
895NPCさん:2011/09/01(木) 15:25:49.77 ID:???
しかし現状の防具はいくら何でも微妙揃いすぎだろ、設定上魔動機文明の頃鎧死んでるとはいえ、ゲームの舞台じゃ防具通用する敵の方が多いんだから
896NPCさん:2011/09/01(木) 15:28:07.48 ID:???
魔剣と同じくGMが好きなの作ってくださいねってことだろ
取り敢えずエロい鎧作りたいです
897NPCさん:2011/09/01(木) 15:31:01.23 ID:???
2.0自体が、かなり前のめりなバランスで組みなおされてるからなぁ
底上げ手段も多いHP制にしておいて、潤沢なHPを沢山削って沢山治す、っていう
1.0とはだいぶ前提が違うから、1.0を念頭に防具も〜、ってのはかなり危険かなと思う
898NPCさん:2011/09/01(木) 15:31:55.02 ID:???
>>896
つ 魔導甲冑・cモードでエロ水着状態
899NPCさん:2011/09/01(木) 15:32:45.83 ID:???
旧SWの鎧の魔化ってどんな処理だったっけ?
900NPCさん:2011/09/01(木) 15:32:46.24 ID:???
脱げば脱ぐほど強くなるみたいなのはどうだ
901NPCさん:2011/09/01(木) 15:35:54.80 ID:???
最終的にスケルトン?
902NPCさん:2011/09/01(木) 15:47:50.53 ID:???
>>895
非金属S以外は一通りそろってないか?
まぁ、欲を言えばSS全種にもう一種類あるとうれしいが

魔法の防具はそれぞれの卓で作るで問題無いし
903NPCさん:2011/09/01(木) 15:47:54.68 ID:???
>>895
「プロテクション効果」のあるホワイトリリーからして
非売品だからなんとも…
904NPCさん:2011/09/01(木) 15:48:23.10 ID:???
>>899
+1の魔法の鎧で、回避+1、ダメージ減少+1、ってのが基準
鎧のダメージ軽減処理自体が随分と違ったけど

今の2.0から見ると、回避上昇を安売りし過ぎな感じかな
まあHP制じゃなかったんで、1撃当たった時の深刻さがだいぶ違うってのはあるが
905NPCさん:2011/09/01(木) 15:49:57.27 ID:???
以前のキャンペーンで渡した騎獣

オリジナル騎獣
【名前】バトルホース (LV11〜15)
【知名度】12/20【先制】なし【移動】40【弱点】物理+2
【LV11】【打撃点】2d+18【命中】16【回避】14【防護点】12【HP】110【生命抵抗/精神抵抗】16/16
【LV12】【打撃点】2d+19【命中】17【回避】15【防護点】12【HP】120【生命抵抗/精神抵抗】17/17
【LV13】【打撃点】2d+20【命中】18【回避】16【防護点】13【HP】130【生命抵抗/精神抵抗】18/17
【LV14】【打撃点】2d+21【命中】20【回避】18【防護点】14【HP】140【生命抵抗/精神抵抗】19/18
【LV15】【打撃点】2d+23【命中】21【回避】19【防護点】15【HP】150【生命抵抗/精神抵抗】21/20
【特殊能力】
忠誠 精神と呪いへの精神抵抗に+2
人馬一体 騎手が一部練技をつかった場合この騎獣も効果を同じ受ける
※効果を発揮する練技
ビートルスキン マッスルベアー キャッツアイ ストロングブラッド
ケンタウロスレッグ ジャイアントアーム デーモンフィンガー リカバリィ 
クラーケンスタビリティ トロールバイタル ストライダーウォーク

正確には渡したというかホース→ウォーホース→これへと進化させた
特殊能力名が騎芸と被ってるよっていうツッコミも渡してから受けた
906NPCさん:2011/09/01(木) 15:51:24.16 ID:???
>>904
ありがd

>鎧のダメージ軽減処理自体が随分と違ったけど
うん、流石にここら辺は覚えてる
907NPCさん:2011/09/01(木) 15:52:32.10 ID:???
>>895
盾Sが微妙過ぎる、ってことなら同意だな
他はゲームしていく上で妥当なくらいの不便さだと思う
908NPCさん:2011/09/01(木) 15:52:32.88 ID:???
え、無印ってHP制じゃないの?
909NPCさん:2011/09/01(木) 15:53:48.10 ID:???
個人的に救済してあげたい防具ランクは
金属鎧A 盾S、SS 非金属鎧S ぐらいだな
金属鎧はSから急激に強化されるし
910NPCさん:2011/09/01(木) 15:55:16.67 ID:???
確かに、ウォーホースをずっと使っていきたいというのはある
はじまりの鞍とかないかな
911NPCさん:2011/09/01(木) 15:56:11.98 ID:???
神馬とかでいいじゃん
912NPCさん:2011/09/01(木) 16:01:38.00 ID:???
>>908
生命力がそのまんま今のHPに相当する数値として使われてた
冒険者レベル×3の追加なし、底上げ手段ほぼ皆無、セッションのたびに能力値が上がるシステムもなし
能力値は経験値を注いで上げる方法が用意されていたが、現実問題としてとても払えるような数字ではなかった

その代わり、冒険者レベルやモンスターレベルがそのまんま点数分のダメージ軽減効果を持ってた
お陰で高レベルになれば死ににくくなるが、レベル格差のある敵とはまともな戦いにならないという……
913NPCさん:2011/09/01(木) 16:02:32.03 ID:???
>>905
流石に強すぎねーか?w
特にHPと抵抗

>>908
HP制かじゃないと言われると微妙だけど、生命力=HP(どんなレベル上がろうとも)


>>909
金属Aはフォートレスとブリガンティの間に、−2・8が欲しいって事か?
盾Sを救済すると、盾SSの価値がなくなる予感・・・
914NPCさん:2011/09/01(木) 16:03:57.64 ID:???
>>909
その辺の抜けが酷いんだよなぁ
只でなくても防具習熟に回しづらいのに
915NPCさん:2011/09/01(木) 16:03:58.03 ID:???
>913
ライダー自体があんま強くないからサービス的に強くしたw オリだから多少強くても問題ないかなって
騎手よりつえー!ってみんなから言われたけど
916NPCさん:2011/09/01(木) 16:05:21.87 ID:???
>>913
だから盾SSも救済枠にはいってるじゃん?

この辺は次に前衛メインのサプリ出して補完して欲しいわ、戦闘特技のバランス調製や追加も合わせて
917NPCさん:2011/09/01(木) 16:05:26.58 ID:???
>>913
金属Aのマジックアイテムが欲しいってこと
918NPCさん:2011/09/01(木) 16:09:12.20 ID:???
防具習熟は、新しい防具が使えることより、+1/+2の効果の方が大きいのが現状
ってか、SNE側はそれがあるからいいやーって考えなのかね
919NPCさん:2011/09/01(木) 16:21:43.68 ID:???
そういえばキルヒアのコンプレーションでフェアリーテイマーの各属性の魔法は使えていいのかな?
あと特殊系統。
文だけ見ると特殊5ランクの奴も使えそうな気がしたが確信が持てない
920NPCさん:2011/09/01(木) 16:23:41.90 ID:???
魔法使い一人旅のコツ教えて。いつも先制とられて大体すぐ死ぬんだけど
921NPCさん:2011/09/01(木) 16:23:42.50 ID:???
>>918
お陰で武器習熟より旨味少ないんだよなぁ
922NPCさん:2011/09/01(木) 16:27:02.15 ID:???
>>919
散々出てる話題だけど、コンプレーションはランクを参照するが、
特殊妖精魔法はランクを持っていない。
取得の制限上ランクを表記してあるだけ。
923913:2011/09/01(木) 16:27:09.08 ID:???
>>916
う〜ん、うちの感覚ではグロリアスはあれくらいでちょうどいいかなと思ってるんだ
>>902なんかもうちの発言だよ

盾SSは必筋22〜28辺り・回避0・防護5追加位があればいいかな〜と思ってる
924919:2011/09/01(木) 16:30:02.95 ID:???
>>922
サンクス
使えたらさすがにキルヒア強すぎるよなぁと悩んでたから助かった。
925NPCさん:2011/09/01(木) 16:34:37.65 ID:???
神器と言えどもランクはSS止まりなのか?
926NPCさん:2011/09/01(木) 16:35:23.76 ID:???
>>920
一人旅するなら、回避できる技能とスカウトは揃えよww
927 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/09/01(木) 17:52:30.92 ID:???
自分も数多くのシステムで魔法使い一人旅をしてきたが
SW2.0は厳しいね
回避と先制が全く出来ないってのが
あと乱戦からの離脱が厳しいな
味方陣営に戻るのも、防衛戦突破して敵本陣に突撃するのも同じだしな
928NPCさん:2011/09/01(木) 17:53:27.07 ID:???
MP軽減/深智魔法ってあり?
929NPCさん:2011/09/01(木) 17:54:31.70 ID:???
なしじゃね、技能として実際にウィザードがある訳じゃないし
930NPCさん:2011/09/01(木) 17:56:17.21 ID:???
Q&Aでどっちかの軽減持ってたら適用or両方持ってて始めて適応のどっちかに落ち着きそう
931NPCさん:2011/09/01(木) 17:57:34.67 ID:???
>>860
>本人が望んだ内容を反映してのデータだったんだがなーw
件のプリフェンスライダーはどんな鎧を望んだんだ?
932NPCさん:2011/09/01(木) 17:57:48.55 ID:???
MP軽減/真語魔法とMP軽減/操霊魔法持ってたら
認めてあげても良いと思う
933NPCさん:2011/09/01(木) 17:59:29.78 ID:???
しかし特技枠を二つも使ってまで1下げる意義があるかどうか・・・
934NPCさん:2011/09/01(木) 18:03:06.27 ID:???
マナセーブだなw
935NPCさん:2011/09/01(木) 18:04:49.70 ID:???
ないから、どっちかもってりゃ適用で良いと思うなw
936NPCさん:2011/09/01(木) 18:09:45.61 ID:???
魔法使いなのにスカウトやレンジャー持ちは何か嫌だ
技能はソーコンとセージで一人旅が理想。でも大体すぐ死ぬ
937NPCさん:2011/09/01(木) 18:13:02.52 ID:???
魔法使いで先制取らないならライダー10取ってバランスで逃げながら魔法撃つくらいしか無いんじゃね
そもそも純正魔法使い一人旅できるようなバランスのゲームじゃないしな……
938NPCさん:2011/09/01(木) 18:14:14.91 ID:???
>>936
な、なんだよ、魔法盗賊かっこいいじゃん、ナイトウィンドえろかっこいいじゃん!
939NPCさん:2011/09/01(木) 18:14:16.31 ID:eCtM115D
どれだけレベル上げても魔法使いオンリーだと格下にボッコボコにされるからな

そっちのほうが好みなんだけど
940NPCさん:2011/09/01(木) 18:25:39.56 ID:???
そのせいで一人旅してる魔法使いNPCってのが出せないから困る
941NPCさん:2011/09/01(木) 18:26:09.16 ID:???
>>936
コンジャラ取ってるなら、パペット連れ歩いて壁にすれば?
使い魔連れてるなら、使い魔の先制値利用するとか・・・
きっつい事には変わりないけど、やりようはあるよ
一人旅なら、出てくる敵は1〜2でしょ?
942NPCさん:2011/09/01(木) 18:29:24.21 ID:???
一人旅するならスカウト持ってても別におかしくはないんじゃね?
NPCなら、技能持ってたら出来ること全てやらないといけない訳でもなし
943NPCさん:2011/09/01(木) 18:30:21.05 ID:???
コピードール使えば一人でお外も歩ける?
944NPCさん:2011/09/01(木) 18:32:02.01 ID:???
先制取れるか先制判定できる魔法のアイテムでもあればいいんだけどね
システム上ほぼスカウト必須だから魔法使いなのにスカウトとかいう
ロマンの無い状態になってしまう
945NPCさん:2011/09/01(木) 18:32:57.85 ID:???
マギテックとライダー持ちでツーリングする魔法使いがいてもいいじゃない
946NPCさん:2011/09/01(木) 18:33:11.06 ID:jMhXClG3
そりゃ、ソー/コン/セージでスカレンジャー取らない奴は普通徒党を組むからなw
それで一人旅するのが理想って言われてもGMも途方にくれるわ。
947NPCさん:2011/09/01(木) 18:35:26.37 ID:???
つか魔法使いなら足使わないで直接現地に到着するんじゃね

移動系の魔法まだ使えない?
それはまだ魔法使い未満なんだきっと
948NPCさん:2011/09/01(木) 18:36:35.45 ID:???
一人旅の場合、生きる力=スカウト とかだからなぁ
スカウト無い場合、相手より相当実力が上じゃないとキツイってのはしょうがないんじゃない?
949NPCさん:2011/09/01(木) 18:38:39.64 ID:???
魔法使いが知識を求めて一人旅に出るのも有り得る世界だ
950NPCさん:2011/09/01(木) 18:38:56.08 ID:???
アルケミスト5で超絶成金魔法使いならいいんじゃね
951NPCさん:2011/09/01(木) 18:40:45.60 ID:???
護衛雇えってことか
952NPCさん:2011/09/01(木) 18:41:34.61 ID:???
それは......一人旅?
953NPCさん:2011/09/01(木) 18:42:00.79 ID:???
旅に出るのを決めた時は一人でも、
実際に出る前に護衛を雇うくらいの冷静さは持っていて欲しいがねw
954NPCさん:2011/09/01(木) 18:42:11.25 ID:???
2.0は、1.0と比べても、地味に冒険者の冒険を再現することに特化した感じがあるからな
超大物NPCの再現ができないー、イメージ違うー、って言われてもなぁっていう
955NPCさん:2011/09/01(木) 18:43:03.58 ID:???
>>958
スカウトとセージは複数そろえる上にアルケミストで補強するものだよな、事故ると切実に死ぬ
956NPCさん:2011/09/01(木) 18:46:15.24 ID:???
霧城とか妖精郷とか永遠帝国とかのソロプレイだと、GMによる融通が効かないから余計に厳しいだろね
957NPCさん:2011/09/01(木) 18:48:03.15 ID:???
高レベル者にとってスカウト7レベルは嗜み
958NPCさん:2011/09/01(木) 18:48:35.72 ID:???
ロマンを実データより優先させるなら、不利な点も受け入れるしかないんじゃないの。
魔法技能セージオンリーとか格下相手にすらボッコボコにされかねないけど
ルールよりイメージ取るなら諦めろとしか
959NPCさん:2011/09/01(木) 18:48:44.46 ID:???
>>955
ん?なんだい?
960NPCさん:2011/09/01(木) 18:49:11.77 ID:???
うあ、失敗した・・・
961NPCさん:2011/09/01(木) 18:49:21.18 ID:???
>>959
これが先制失敗の見本か……
962NPCさん:2011/09/01(木) 18:55:36.78 ID:???
自分から不利なのを承知でその道歩んでおいて
「〜ができない何とかしろ」ってのはおかしいだろ
自分の意思で無職のまま40になったのに国に救済しろと言うアホを見てる気分だ

そんなにやりたいのならそれが出来るシステムでやれと
963NPCさん:2011/09/01(木) 19:00:14.05 ID:???
何言ってんだよ
それでサプリで救済入るのがsw2.0じゃないか
言ってることは同意できるがな
964 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/01(木) 19:03:11.19 ID:???
950がスレ立てしてないみたいなので建てにいったらNGだった
というわけで、誰かヨロ
965NPCさん:2011/09/01(木) 19:03:53.46 ID:???
>950
次よろ
966NPCさん:2011/09/01(木) 19:06:53.52 ID:???
…街から街への移動は乗合馬車使えばいいんじゃねーの?
そうすれば「一人旅」は出来るぞ?w
967NPCさん:2011/09/01(木) 19:18:44.42 ID:???
レイスになって一人旅
968NPCさん:2011/09/01(木) 19:25:27.04 ID:???
そんなあなた達の望みを叶えてくれるアイテムを置いていきますね
つ【魔剣】
969NPCさん:2011/09/01(木) 19:27:01.81 ID:???
先制取れなくてもうまくやれば普通に勝てるだろ
970NPCさん:2011/09/01(木) 19:29:37.69 ID:???
スカウトみたいなこそ泥職など不要
971NPCさん:2011/09/01(木) 19:35:03.03 ID:???
高レベルなら一人で冒険出来るかもしれないが低レベルは旅…旅行止まりだよな
972NPCさん:2011/09/01(木) 19:35:45.27 ID:???
蛮族が街を侵攻する前準備として作った砦ってどんなのになると思う?
森の奥にあって、そこの砦にはいずれトロールでも司令官として入れようと思うんだけど。
今いるのはゴブやボガで、一番強いのはボガトル。
973NPCさん:2011/09/01(木) 19:42:13.74 ID:???
スカウト7レベルもFAねらいのたしなみじゃなくて、
結構切実な護身のためから取得のことの方がありそうなんだよな。
974NPCさん:2011/09/01(木) 19:42:46.36 ID:???
>>972
そのあたりの知能レベルなら複数の木造の家の回りにぐるっと塀を作ったぐらいじゃね?
堀を作るとか盛土をするとかまでは知恵が回らなさそう
石作りの砦作るのは時間かかるし
975NPCさん:2011/09/01(木) 19:43:09.85 ID:???
ゴーストになった旦那をキャリーカートに詰めて歩けば、一人旅っぽく見えるじゃん。
976NPCさん:2011/09/01(木) 19:44:21.48 ID:???
護身の為にスカウト取るならとりあえず9まで上げないとな
影走りで乱戦するっと抜けられるのは結構便利
977NPCさん:2011/09/01(木) 19:47:02.63 ID:???
>>972
周囲からは見つからないようにしてあるのは普通だとして
地下が意外と充実しててそこに妖魔を寝泊りさせてて
いざとなれば崩落させて侵入者を妖魔ごと埋めちゃうとかで
978NPCさん:2011/09/01(木) 19:49:53.33 ID:???
>>972
そのレベルの蛮族だと砦を作るよりも遺跡やら洞窟を侵攻用の拠点にするんじゃね
979NPCさん:2011/09/01(木) 19:53:26.71 ID:???
>>973
それを建前にして7とった後に、上げないと不安になってあげつつけることは稀によくある
980NPCさん:2011/09/01(木) 19:54:39.52 ID:???
蛮族って自分たちで砦作ったりするのかね?
981NPCさん:2011/09/01(木) 19:55:50.04 ID:???
>>975
そこで押絵になった妻と旅する魔術師ですよ
982NPCさん:2011/09/01(木) 19:55:56.27 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 211
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314874513/

危ないので立てておいた。
983NPCさん:2011/09/01(木) 19:56:43.90 ID:???
スカウトは何人居ても困らないからな
むしろ一人だと不安すぎる
984NPCさん:2011/09/01(木) 19:58:31.89 ID:???
>>982に全乙攻撃
985NPCさん:2011/09/01(木) 19:58:56.63 ID:???
>>983
全員スカウトLvを一番高くしたメンバーでPT構成はなんだかイヤだぞw
986NPCさん:2011/09/01(木) 20:00:21.56 ID:???
それでは冒険者じゃなくて盗賊団ではないか
987NPCさん:2011/09/01(木) 20:05:39.49 ID:???
すてきな三にんぐみみたいになればいい
988NPCさん:2011/09/01(木) 20:06:39.45 ID:???
>>985
メインスカウトとは言ってねぇw
スカウトを少しでもつまみ食いしておけばかなり役に立つってだけだ
989NPCさん:2011/09/01(木) 20:06:58.40 ID:???
>>974
>>977
>>978
なるほど、砦って程のものは作らない感じなのか
ありがとう、参考になった
990NPCさん:2011/09/01(木) 20:09:49.24 ID:???
盗賊団
991NPCさん:2011/09/01(木) 20:14:57.67 ID:???
レベルの高いPTほど盗賊団な可能性が高いわけだな
992NPCさん:2011/09/01(木) 20:18:58.48 ID:???
パーティ分断にも警戒しないといけないからな>スカウト複数
993NPCさん:2011/09/01(木) 20:21:08.01 ID:???
>>989
作るんじゃない?
ただ、それだけの戦力だと、目立つ砦を作るよりは隠密性重視だろうけど
あとは、元からあった遺跡を柵とか鳴子とかで補強するとかかね
994NPCさん:2011/09/01(木) 20:25:19.99 ID:???
コボに作らせたりするのかねえ
995NPCさん:2011/09/01(木) 20:26:25.79 ID:???
ボガトルが頭ぐらいの集団だと知能的、作業的関係から作れないと言ったほうが正しい気がする
働きそうで作れそうなのコボルトぐらいだし
せめて知能、人間並がトップに居ないと集団作業はつらいだろう
996NPCさん:2011/09/01(木) 20:27:51.83 ID:???
つまり、人間かぶれのめっさ大柄さんが指示して裏で脳筋に陰口叩かれるのか
997NPCさん:2011/09/01(木) 20:30:16.23 ID:???
ドレイクとかが上に立って、そいつらがいちいち指令すれば造れるかもなぁ
頭は悪くないし、蛮族の下のほうは命令されたら単純作業ならちゃんとやるし

ただ、トロールがトップだとやっぱ守りより攻めに力を入れそうな感じもする
998NPCさん:2011/09/01(木) 20:31:42.64 ID:???
岩とか木とか適当に並べて壁程度は作るんじゃない?
999NPCさん:2011/09/01(木) 20:32:22.43 ID:???
真面目な話、2.0ではスカウトから「盗人」のイメージを相当に意識して外そうという努力が見える
確かに盗人の類も持ってる技術だけど、それ以上に冒険者・トレジャーハンターの技能って側面が強調されてる
シーフギルドみたいなトコへの加入義務もなくなってるしな
1000NPCさん:2011/09/01(木) 20:33:56.04 ID:???
ラクシアだと盗賊ギルドとかは裏切り者扱いされて相当立場悪そう
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ∪─⊃   \_______________
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  ∪∪