【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 208

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1NPCさん
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 207
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2NPCさん:2011/08/24(水) 12:06:05.84 ID:???
>1に乙エーチェポン
3NPCさん:2011/08/24(水) 12:06:59.46 ID:???
SW2.0は「娯楽小説」として楽しんでいるけど
TRPGとしては永遠に「製作中」かもしれない
4NPCさん:2011/08/24(水) 12:32:24.13 ID:???
>>1のコーラにピュリフィケーション
5NPCさん:2011/08/24(水) 12:49:41.81 ID:???
前スレで蛮王の話題あったけど

たしか蛮王は女で人間の英雄のこと好きになっちゃったからほいほい魔剣をあげた後死んで転生しまくって
人間に転生したスイーツな存在だったと思うよ
6NPCさん:2011/08/24(水) 13:02:27.46 ID:???
ドレイクは竜に化ける人な訳だから、本能で人間に興味を持つものではないかな
性格の歪み切った蛮族が、一周して人間に戻った!?
7NPCさん:2011/08/24(水) 13:09:08.14 ID:???
剣継ぐのバジリスクはリリアンナに惚れてなかったっけ?
蛮族でも人になれる連中は人族に興味持つんじゃない?
8NPCさん:2011/08/24(水) 13:14:42.70 ID:???
蛮族の一般的な性格ってWTのアレでいいんだろうか
だとすると降伏とか情報聞き出すのってかなり難しいよな
9NPCさん:2011/08/24(水) 13:18:20.69 ID:???
ドレイク、バジリスク、ノスフェラトゥ辺りは色んな意味で人に興味ありそうだが
ダートロさんは人どころか異性にも興味がなさそう
10NPCさん:2011/08/24(水) 13:30:10.72 ID:???
トロールもリリアンナに惚れてなかったか?
11NPCさん:2011/08/24(水) 13:31:18.14 ID:???
>>8
一般的で括るにはあまりに個体差がある話だけど
根本的に命が軽いって価値観があるみたいだから
自分の命を特別視するらしい支配階級以外はあれで良いんじゃね?
12NPCさん:2011/08/24(水) 13:33:07.94 ID:???
>>11
なんとなく命乞いさせにくくなった
13NPCさん:2011/08/24(水) 13:38:55.67 ID:???
ミノタウロスも人間の女に興味あるよね
14NPCさん:2011/08/24(水) 13:42:12.60 ID:???
ゴブリンやオーガなんかは命乞いさせてもいいんじゃないの?
ボガードはどうやら絶対に命乞いしない種族になってしまったけども。
15NPCさん:2011/08/24(水) 13:44:49.38 ID:???
でもまぁリプレイでも倒した後の尋問はあっさりゲロってるから、はしょっていいんじゃねw
16NPCさん:2011/08/24(水) 13:45:08.02 ID:???
グレムリン?も命乞いしてたよな
17NPCさん:2011/08/24(水) 14:03:41.65 ID:ouYYfT3b
>>4
絶対に許さない
18NPCさん:2011/08/24(水) 14:04:54.22 ID:???
ゴブリンやオーガは命乞いしたあと後ろから襲わないと
19NPCさん:2011/08/24(水) 14:05:36.92 ID:???
むしろ下位ほど自分の命を軽視してるってことじゃないのあれ
20NPCさん:2011/08/24(水) 14:06:07.86 ID:???
>>10 惚れてた。
それでも臣下の一線を越えようとしなかったから信頼されて
最後まで生き残って一緒に住んでる。
21NPCさん:2011/08/24(水) 14:12:27.80 ID:???
WTの改訂かなりイイね
バランスも調整されて一直線戦闘でも貫通や拡大/範囲の強さが適度になってる
それぞれのルールの意図まで解説されて理解しやすい
あの整理能力で近接戦闘や気絶やトドメも再定義・解説してくれると神
22NPCさん:2011/08/24(水) 14:13:37.72 ID:???
その辺は完全版待ちかねえ
来年の今頃辺りには出そうだし。
23NPCさん:2011/08/24(水) 14:34:21.33 ID:???
SW2.1では犬耳コボルドやドラゴン娘リルドラケン、バニーガールタビット登場の余地を作って欲しいね
個体差が大きいとかいって
24NPCさん:2011/08/24(水) 14:43:50.46 ID:???
そんなオタ仕様のきもいのいらんわ
25NPCさん:2011/08/24(水) 15:05:43.67 ID:???
まて、SW2.0で犬耳じゃないコボルドってなんだ?
猫耳なのか、もしかして?
26NPCさん:2011/08/24(水) 15:13:36.98 ID:???
そこらへんの媚仕様に踏み出さないギリギリのライン設定が上手いなーとかなり本気で思ってるんだが
27NPCさん:2011/08/24(水) 15:13:41.76 ID:???
>>25
頭痛が痛い的なもんだべ
それか犬耳付きカチューシャ着けたコボルド
28NPCさん:2011/08/24(水) 15:18:04.45 ID:???
>>8
ボガード・トロールが強調されてたってことは、逆に他の連中はあそこまで徹底してないんだろな、と判断したが

あとは、あくまであれは傾向だから、個体差で言い訳が利く範疇には収められてるね
GMが情報渡したければボガードが日和ってもいいし、渡したくなければドレイクが自害してもいい感じ
29NPCさん:2011/08/24(水) 15:18:30.34 ID:???
ベーテが持ってる斧ってどこに売ってんの?ほしいんだけど
30NPCさん:2011/08/24(水) 15:20:11.57 ID:???
>>26
その辺のギリギリラインを北沢がブチ壊そうとしてるのがちょっと……
そういうのがやりたいならARAやNW行くって、ソバが食べたくてソバ屋きてるんだから
31NPCさん:2011/08/24(水) 15:20:32.88 ID:???
>>29
Lv20以下のキャラクターが触れると例外なく死亡します
32NPCさん:2011/08/24(水) 15:21:31.33 ID:???
>>30
ARAやNWはFEAR臭すぎて嫌だ
33NPCさん:2011/08/24(水) 15:24:13.04 ID:???
>29
USA1の二話でファンタジー風の衣装に斧が含まれるならドイツだな。
34NPCさん:2011/08/24(水) 15:24:25.41 ID:???
ネコミミならFGのケットシーが居る
ルーンフォークで作ったり、人間のまま頭髪の一部を変形するとか
35NPCさん:2011/08/24(水) 15:25:22.26 ID:???
>>30
確かに北沢世界への反発ってその辺のニュアンスが大きいな
公式がやっちゃダメでしょ的な境界線を露骨にフラフラしてて、見る人によっては明らかに踏み越えてるっていう
36NPCさん:2011/08/24(水) 15:26:19.99 ID:???
ドイツまで買いに行けないので日本で売ってるとこ無いかなあ
37NPCさん:2011/08/24(水) 15:26:56.64 ID:???
>>29
自作じゃね?
ドワーフじゃなくてトロールだっけか>ベーテ
38NPCさん:2011/08/24(水) 15:27:46.17 ID:???
>>21
WTの疑問点。
・"半径○mの空間"に拡大/数や魔法制御や魔法収束は効くの?
・"半径○m/すべて"に魔法収束は?
・ブラストの命中判定不要はどこへ?
・サモン・インセクトのクリティカルしない効果がなくなってるのは正しいの?
・バーサーカー・エッジで1H扱いした武器で薙ぎ払いできるのかな?

39NPCさん:2011/08/24(水) 15:27:50.42 ID:???
コスプレイベントにドワーフのふりして行きたいんであの斧ほしい
40NPCさん:2011/08/24(水) 15:28:44.19 ID:???
ウサ耳ルンフォが許されるんだから、確かに獣耳ルンフォは個体差のレベルで許されるな
尻尾はつけられそうにないが
41NPCさん:2011/08/24(水) 15:38:29.59 ID:???
>>29
http://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/

http://www.wbr.co.jp/bukiya.htm

簡単に買おうと思ったらこの辺じゃね?
同じのが売ってるかは知らんが。
42NPCさん:2011/08/24(水) 15:42:04.55 ID:???
誰かスーツアーマー使ってる人いる?

ウチの無駄に筋力あり余ってる専業コンジャラーなナイトメアにつけてるんだが、
これ普通の前衛とかでも使ってる人っているのかとか知りたい。なんか有効な使い方とかあるのかな。
43NPCさん:2011/08/24(水) 15:42:37.55 ID:???
ベーテの斧はやわらか素材だよ
44NPCさん:2011/08/24(水) 15:46:16.02 ID:???
あれ、やわらかいのか。
知らんかった。
45NPCさん:2011/08/24(水) 15:49:03.72 ID:???
紙で作った具足(コスプレ)を見た
意外と丈夫で、軽くて動きやすそうで、丁寧な細工で…強そうな鎧だった
46NPCさん:2011/08/24(水) 15:50:03.37 ID:???
コスプレやってる人ならああいうの売ってる店知ってそうだけど
47NPCさん:2011/08/24(水) 15:51:58.68 ID:???
ローブ着て魔法使いっぽく行こうと思ったんだけど
お供のスケルトン役やってくれる人が見つからなかった
48NPCさん:2011/08/24(水) 15:56:05.75 ID:???
秋葉原にある武器屋とかか?
49NPCさん:2011/08/24(水) 16:00:36.21 ID:???
蝉丸って坊さんが欧州から輸入でハルバートとかバイキングヘルムとかフルプレート購入してたよ。
向こうはガチのソレを着ての競技とか有るらしいから普通に売ってるらしい。
税関通すのが面倒らしいが。
50NPCさん:2011/08/24(水) 16:00:36.18 ID:???
>>38
収束はともかく魔法制御が空間そのものを対象と明記された"半径○mの空間"に効くわけがない
ブラストの命中判定不要はそもそも接触の魔法に命中判定不要なんだから元々なくても良い記述

戦闘特技も再録すべきだったよなあ
魔法関係の特技はWTと組み合わせるとちょっと分からなくなるのが多い

呪歌も必中になったの多々あるけど
ハーモニーで抵抗必要なのと混在して撃ったらどう処理すりゃ良いんだ?
51前914:2011/08/24(水) 16:01:19.88 ID:???
>>5
てめぇ早速バレかよ、ふざけんなよ……
52NPCさん:2011/08/24(水) 16:02:28.83 ID:???
>46
ぶっちゃけヘヴィファイトを解説した、
「やる夫は甲冑を着て戦う競技を始めるようです」が一番参考になるよ。
53前914:2011/08/24(水) 16:04:37.62 ID:???
まぁいいや、善堕ち嫌いじゃないんで買ってこよう
もしお前が北沢ヘイトでわざとやってんなら一生恨んでやるー
54NPCさん:2011/08/24(水) 16:06:01.60 ID:???
>>50
空間が対象なら「対象数を増やせる拡大/数」で
対象空間自体を増やせることになってしまう。
ただし、射程/術者だったりすると「同じ物にかける」になりそうだけど。
55前914:2011/08/24(水) 16:06:27.56 ID:???
うう、俺の蛮王が北沢と>>5に二重に汚されちゃった……
って言うとちょっとドキドキする
56NPCさん:2011/08/24(水) 16:07:28.12 ID:???
>>53
まぁ世界観の史料としては俺は評価してる
57NPCさん:2011/08/24(水) 16:09:16.74 ID:???
いや俺北沢の小説なんかあわねぇなって思って2巻で止めてて

今回買おうっていうモチベは蛮王だけだったんだ……
58NPCさん:2011/08/24(水) 16:10:23.09 ID:???
剣継ぐの一番の問題点はフック潰しとかそんな些細な問題じゃなくて、
純粋につまらないことだから
59NPCさん:2011/08/24(水) 16:10:50.28 ID:???
ダリウスとマグちゃんの番外編が面白い
60NPCさん:2011/08/24(水) 16:13:32.73 ID:???
※ただしマグちゃんは無能
61NPCさん:2011/08/24(水) 16:14:27.98 ID:???
マグちゃんかわいいけど堕女神に少し似てるような気がする
62NPCさん:2011/08/24(水) 16:15:12.85 ID:???
北沢は似たキャラしか作れんからな
まぁしかたないという気もしないでもないあ
63NPCさん:2011/08/24(水) 16:15:14.09 ID:???
途中で死んだルーンフォークとおっさんナイトメアの芸風がかぶってて
どっちがどっちだかわからなくなる
64NPCさん:2011/08/24(水) 16:18:11.75 ID:???
ダリウスとマグちゃんのキスシーンは必見
65NPCさん:2011/08/24(水) 16:26:53.79 ID:???
甲冑レンタルなんてものもある、コスプレ用途じゃなくてガチの撮影なんかにも使うやつだけど
66NPCさん:2011/08/24(水) 16:28:26.76 ID:???
コンベの女性スタッフはコスプレすればいいのに
67NPCさん:2011/08/24(水) 16:32:14.45 ID:???
>>66
甲冑着てコンベとか流石に無茶だろ。
68NPCさん:2011/08/24(水) 16:42:26.81 ID:???
あー「甲冑は無理だけどお前は女キャラだろ? シティアドだから女装しろ」のMKPを思い出す。
69NPCさん:2011/08/24(水) 17:03:45.75 ID:???
じゃあ、俺はウィザードリィRPGのニンジャのコスプレを希望
70NPCさん:2011/08/24(水) 17:06:54.75 ID:???
ニンジャの戦い方はフェンサー?グラップラー?シューター?
71NPCさん:2011/08/24(水) 17:09:25.52 ID:???
似たキャラというか主人公マンセーすぎるんだよな
神の手が性格おかしくするレベルまで働くのはしらけるってレベルじゃない
突然敵が馬鹿になれば、敵本人もそれと真面目に戦った味方も株落としまくりだしなぁ
72NPCさん:2011/08/24(水) 17:09:56.58 ID:???
>>26
だったらドワーフ女もあんなロリになんぞしないで欲しかったわ
もしも公式がドワーフ女で合法ロリ娘!こいつはみんなやりたがるぜ!ぷっはー
とか考えてあんな微妙な能力値にしんだたとしたらなおさらな
73NPCさん:2011/08/24(水) 17:11:57.84 ID:???
>>69
HADAKAが正装
会場入る前にも入った後にも捕まっちまうわ
74NPCさん:2011/08/24(水) 17:14:28.76 ID:???
>>72
能力値はどう見てもリルドラケンをアピールする為のの踏み台にされただけだと思うが・・・
ぶっちゃけ炎身を過剰評価した、あるいはそれで押し通した結果だとしか思えないし

まあ前衛にも後衛にも向かない能力値ってのは偶然だろうけど
75NPCさん:2011/08/24(水) 17:16:19.05 ID:???
>>72
グララン女ですでに合法ロ(ry
76NPCさん:2011/08/24(水) 17:20:17.82 ID:???
炎身は普通に強いが
リルドラと違って器用度高いしな
77NPCさん:2011/08/24(水) 17:22:12.20 ID:???
逆に考えるんだ
「ドワーフは通常10歳前後で旅に出る」みたいな違法ロリ設定じゃなくてよかったと考えるんだ
78NPCさん:2011/08/24(水) 17:23:06.74 ID:???
一番多い属性攻撃は火属性だしな(特に範囲攻撃)
79NPCさん:2011/08/24(水) 17:24:57.85 ID:???
ドワーフいたら普段より火多めでモンスターを出す
エルフがいたら水場を……出しにくいんだよなぁ
80NPCさん:2011/08/24(水) 17:25:12.03 ID:???
リルドラケンのコスプレしろ
81NPCさん:2011/08/24(水) 17:26:55.41 ID:???
タビットは会場にうさぎ放しておけばよさそうだね
82NPCさん:2011/08/24(水) 17:27:02.87 ID:???
>>79
スパロボでゲッター3が活躍する機会が何回あるかって話だなw
83NPCさん:2011/08/24(水) 17:27:35.76 ID:???
水場の方が出しやすいけどねえ
84NPCさん:2011/08/24(水) 17:29:01.62 ID:???
水場を出すだけなら簡単だけど
加護を上手く使わせるのが難しいって話なんじゃね
85NPCさん:2011/08/24(水) 17:31:16.06 ID:???
そうか?
86NPCさん:2011/08/24(水) 17:32:43.12 ID:???
ドワーフもザコ相手に遭遇表を使えば活躍の機会が自然に出る(かもしれない)
87NPCさん:2011/08/24(水) 17:32:58.73 ID:???
とりあえず川とか湖出してそこを渡らせるだけでも優しき水は大活躍だぜ。別に敵出す必要すらない。
88NPCさん:2011/08/24(水) 17:33:34.45 ID:???
コスプレSWコンベはやってみたいけど会場にウサギ野放しは無理っぽい
89NPCさん:2011/08/24(水) 17:34:16.46 ID:???
泉や井戸の底に何かがあるとかも定番だよね
90NPCさん:2011/08/24(水) 17:34:56.48 ID:???
>>76
ドワーフの器用はリルドラケンと比べると
風の翼込みで+0.5、やや程度やや当てやすい程度

一方敏捷は-1.5程度で回避に大きく差が出る、移動力の無さも致命的
たまにしか出番が無い(魔法を使う敵で知力が低いor他の攻撃手段が無いのは妖精ぐらい)炎身じゃ差を埋めるのはちと難しい
91NPCさん:2011/08/24(水) 17:36:31.47 ID:???
風の翼とか6Rしかないんだから1セッションの戦闘で常時とんでられないだろw
92NPCさん:2011/08/24(水) 17:36:39.10 ID:???
どれも一長一短あると思うけどね。あれは使い辛い出し辛いってのは
知恵が足りないだけだと思うよ
93NPCさん:2011/08/24(水) 17:38:11.07 ID:???
>>87
ひとりだけ渡るなんて怖い
94NPCさん:2011/08/24(水) 17:38:12.42 ID:???
>>72
ドワーフ女は真面目に設定作り難しいぜ
髭女は誰得だし、ぽっちゃり体型ってのも
まあ何をどう設定しても誰かが文句言う設定の筆頭だわ
95NPCさん:2011/08/24(水) 17:39:09.00 ID:???
>>91
小出しに出来て6ラウンドももてば十分すぎるだろw
96NPCさん:2011/08/24(水) 17:39:17.74 ID:???
ドワーフ女は篠崎愛みたいな体型で髭面
97NPCさん:2011/08/24(水) 17:39:43.06 ID:???
エルフの男の娘でいいではないか
元々中性的なのだろ?
98NPCさん:2011/08/24(水) 17:40:28.48 ID:???
エルフはアンガールズ体型
99NPCさん:2011/08/24(水) 17:42:27.46 ID:???
今の設定でもぽっちゃりドワーフ娘は作ろうと思えば作れるけど、
設定レベルでデブ縛りにするのは色々反発大きそうだな
100NPCさん:2011/08/24(水) 17:42:41.95 ID:???
>>95
環境によるとしか
101NPCさん:2011/08/24(水) 17:44:22.73 ID:???
強弱論なんて環境次第としか言いようがないんだから、
永遠に決着つかねーよ
102NPCさん:2011/08/24(水) 17:45:14.13 ID:???
別に無理にシチュエーション設定して加護使わせんでも
そのうち使う機会あるだろ。一発ポッキリの単発ならともかく
103NPCさん:2011/08/24(水) 17:48:32.69 ID:???
>>93
なんでエルフ一人で馬鹿正直に渡らなきゃならんのだ。
全員泳いで渡ること前提で金属鎧等の荷物持ち、溺れた奴の救助、水中の敵への警戒とやること山盛りだっつーの。
6レベルあればひとりずつ渡らせるってこともできる。
104NPCさん:2011/08/24(水) 17:49:28.67 ID:???
筋力ではリルドラにかなわなくてもいいから生命力ではドワーフの方が勝てるようにして欲しかったかな
105NPCさん:2011/08/24(水) 17:50:41.70 ID:???
風の翼無しでのドワーフとリルドラケンの純粋な数値差は
器用・ドワーフ    +9
敏捷・リルドラケン  +4
筋力・リルドラケン  +5
生命力・リルドラケン +11
知力・ほぼ同値    +0
精神力・ドワーフ   +6

能力総合数・ドワーフ(87)、リルドラケン(91)
能力ドワーフ・炎身(炎無効)
  リルドラケン・風の翼(自由飛行、回避命中に+1、6ラウンド)、防護点+1、尻尾保持

こうしてして比べると判りやすくドワーフは厳しいな
風の翼発動中はリルドラケン側の器用と敏捷に+6入るようなもんだし、まあリルドラケン側がチートって話もあるが
106NPCさん:2011/08/24(水) 17:55:12.66 ID:???
能力値の比較に重みをつければまた違うけどな
風の翼は射撃に乗らないという点も。
107NPCさん:2011/08/24(水) 17:59:12.35 ID:???
リルドラは物理的に頑丈な割に精神点が低いのが厳しいんだよな
前衛だから魔法の標的にされやすいし
108NPCさん:2011/08/24(水) 18:01:05.54 ID:???
普段は不動の壁としてぶいぶい言ってるのに魔法でコロッと無力化されるのもそれはそれで愛嬌があるw
ドワーフはリルドラほど物理ダメージに強くないけど、大抵の状況で安定してそれなりに耐えるね
109NPCさん:2011/08/24(水) 18:05:38.18 ID:???
>>107
実は精神力も人間とさほど変わらなかったりするんだぜ
他の種族と比べても差は3点程度で、さして低いって事もないんだなこれが
110NPCさん:2011/08/24(水) 18:06:34.70 ID:???
人間と違って運命変転できないし
111NPCさん:2011/08/24(水) 18:08:57.39 ID:???
>>110
人間とは比べ物にならない能力値と風の翼+αの特殊能力あるじゃない
というか運命転換あるの人間だけですし
112NPCさん:2011/08/24(水) 18:09:06.80 ID:???
リルドラはサブ技能に何を取るか困る
知力精神力が低いから魔法技能もセージも論外だし、敏捷器用が低いからスカウトも役立たずだし、
消極的にレンジャーを取るくらいしかない(それにしたって他の種族より向いてる訳じゃないが)
113NPCさん:2011/08/24(水) 18:10:11.37 ID:???
>>103
鎧脱いで渡るぐらいなら湖ならグルッと一周するなり川なら上流までいくなりするだろ……
114NPCさん:2011/08/24(水) 18:10:22.37 ID:???
>>111
精神力による魔法への抵抗力という点では、運命変転のある人間とリルドラの差は歴然じゃない?
115NPCさん:2011/08/24(水) 18:12:25.36 ID:???
>>112
サブは人並みにある精神力を使ってエンハンサー
素で防護点や高い能力値を持つのでアルケミキットがもち易いアルケミスト
116NPCさん:2011/08/24(水) 18:13:29.30 ID:???
ドワーフの能力値Eが2Dなら全然使えた
117NPCさん:2011/08/24(水) 18:15:35.11 ID:???
>>115
エンハンサーをサブ扱いはどうよ(ファイターとエンハンサーしかないキャラクターはどう見ても純ファイターだ)
アルケミストも判定で生かすには知力がないし、他が取らなければ余った経験点で消極的に取る程度だね
118NPCさん:2011/08/24(水) 18:16:09.71 ID:???
>>108
こういうことか

初期作成リルドラかばうファイター2エンハンサー1アルケミ1
チェインメイル ラウンドシールド ビートルスキン バークメイルB 鱗
財政厳しいけど適当に武器と冒険者セットとアルケミキット買って
これで初期作成段階で防護点が脅威の11点だぁぁぁぁぁ

GM「スリープ」
リルドラ「抵抗失敗、寝ました」
119NPCさん:2011/08/24(水) 18:16:59.99 ID:???
>>113
その遠回り数時間から数十時間かからねぇか?
120NPCさん:2011/08/24(水) 18:17:38.35 ID:???
リルドラは前衛として最強なんだから、それ以外の点は役立たずでいいんだよw
121NPCさん:2011/08/24(水) 18:17:45.09 ID:???
>>114
1日1回の汎用性高い加護をいつも抵抗に回す前提ならそりゃ高くなるんじゃね?
実際に抵抗を最優先させるプレイヤーがどれだけ居るか知らないけど

というか他種族と比べても決して致命的なほど低くは無いよリルドラケン
タビットとの差も僅かに2点、ルーンフォークよりも3点も勝ってる
122NPCさん:2011/08/24(水) 18:18:38.76 ID:???
>>112
むしろレンジャーは全種族で一番向いてないぞ。薬関係に必要な器用と知力が両方ほぼ最低値だから。
敏捷度は言うほど低くないからスカウトの方が有力だろ。それでも知力器用が話にならないから敏捷関係限定のサブスカウトだろうけどね。
123NPCさん:2011/08/24(水) 18:21:31.78 ID:???
>>113
湖はサイズ次第だが、川を遡って泳がなくてよくするって何100キロ遡る気だ?
124NPCさん:2011/08/24(水) 18:25:24.73 ID:???
>>121
致命的なほど低くなくても弱点んは弱点じゃないか
それ言うなら致命的なほど低いの能力値を持つ種族なんてない
タビットですら公式リプレイで前衛やってるキャラがいるんだからw

精神抵抗で運命変転は、人間の非スカウトな前衛ならよくやるな
125NPCさん:2011/08/24(水) 18:26:39.08 ID:???
そもそもリルドラケンってダイス目と生まれ次第で精神力21まで上がるんだよな
〈2d6+6〜9〉だから初期作成でさえ+3が普通に狙えるし、事故らなければ+2にはほぼなれる
126NPCさん:2011/08/24(水) 18:28:22.10 ID:???
リルドラケンは前衛として優秀だけど弱点もある、でいいじゃない
他の種族の上位互換になる種族なんてないさ
127NPCさん:2011/08/24(水) 18:29:48.44 ID:???
リルドラケンはやりすぎなぐらいに優遇されてるのに自虐コメント多いよな
そんなに弱いってことにしたいんだろうか
128NPCさん:2011/08/24(水) 18:31:46.92 ID:???
ドワーフとの比較だとリルドラケンの精神点が弱点になるのは確かだね
だからといってドワーフがリルドラケンよりあらゆる状況でで強いわけではないし、
リルドラケンがドワーフよりあらゆる状況で強いわけでもない
129NPCさん:2011/08/24(水) 18:36:48.24 ID:???
そんなに最強になりたきゃ冒険者生まれの人間にして能力値ダイス全部6出せ
130NPCさん:2011/08/24(水) 18:37:23.52 ID:???
ところで俺、グラランでアルケミスカウトしてるんだが
GMから扱いに困るから他の技能取れ言われてうるさいんだが何をすればいいのだろう?
現状、総経験値15000でケミ6スカ6
能力値が器用度から24・22・4・18・19・25
普段はADVパートでスカウトして、戦闘になったらイニシアティブブーストで先制取って連続賦術で支援飛ばすスタイル。
次でケミ7にして賦術強化を取ろうと思ってたのになー

今のスタイルで固まってるし、どうにも他をあげようがない。 どうしたもんかなー

131NPCさん:2011/08/24(水) 18:37:57.51 ID:???
とりあえずドワーフ鉄血戦士団VSリルドラケン疾風戦士団で模擬戦するか
フィールドは火山帯、空中、平地の三種類で
132NPCさん:2011/08/24(水) 18:38:56.80 ID:???
バードを取ってますますウザくなるか、フェンサーを取って前にも立てるようになるか
133NPCさん:2011/08/24(水) 18:39:48.52 ID:???
マグニート「HPが他より4%ほど低いのが弱点です」
トキ「単発火力は低いので百万が一相打ちになると辛いです、判定自体は最強ですが」
サガット「背が高いので極一部のキャラにとっては崩しやすい・・・らしいです」

まあよほど酷くなければ1強キャラにも状況限定、相手限定の弱点ぐらいあるわな
全くないというのはかなりの異常だし
134NPCさん:2011/08/24(水) 18:40:13.23 ID:???
>>131
単純な前衛同士の殴り合いならリルドラが最強じゃないの?
冒険ではそれ以外のこともやるからリルドラが常に最適解ではないわけで
135NPCさん:2011/08/24(水) 18:41:54.66 ID:???
ついでにアルケミで質問思い出した。
補助動作でしか使えない賦術(コンセントレーション)とかを補助動作で使った後に
連続賦術の効果で主動作にて他のカード1毎を使う事は可能?

それとも、コンセつかったらもう無理?
それとも、主動作でコンセ使うことは可能?
136NPCさん:2011/08/24(水) 18:42:45.49 ID:???
>>130
戦えないから扱いに困ると言われてると見た
かまわないからアルケミを上げてしまうといい、今更戦闘職に転向はグラランじゃ厳しすぎる
あるいは周りが平行伸ばしで浮くって意味ならセージでも上げるか

ただプレイヤーが3人とかの少数環境なら大人しく別キャラを作った方がいいとも言っておこう
137NPCさん:2011/08/24(水) 18:45:08.05 ID:???
普通のシューターと思ったが
筋力4て何が装備可能だったか?
138NPCさん:2011/08/24(水) 18:45:16.18 ID:???
>>132
バードは、一部呪歌が必中になったWT採用するかどうかで
「戦闘中に歌えるか」と言う意味での性能が変化しすぎ。
てか、フェンサーはグラランの筋力的には正気じゃないよ。

>>135
1手番1回と言う原則(AWのP11)をどう取るかは自由だ。
139NPCさん:2011/08/24(水) 18:46:46.14 ID:???
>>136 5人PT 前衛2がHFOとドワーフザイアでガチガチに固めてる
んで、俺がカードで防御を固めた上で、制御エルフマギシュがグレって鷹のメアFTが後衛撃破ってPT

バランスいいと思うんだけどなぁ。 前衛に魔力撃ないけど、防御固めるのが好きなPLだから問題ないだろうし。
140NPCさん:2011/08/24(水) 18:49:40.22 ID:???
「優遇されすぎ」って印象固定させたくないんじゃない
能力値で選んだと思われたくないじゃない
141NPCさん:2011/08/24(水) 18:50:39.57 ID:???
専業アルケミ強いんだよな……なかなか難しいけど
142NPCさん:2011/08/24(水) 18:51:08.58 ID:???
>>135
連続賦術は主動作でカード使う時に
二回使える効果でしかないんだから
補助動作でコンセ使っちゃった時点で
そもそも「主動作でカード使う」事ができないだろうに
143NPCさん:2011/08/24(水) 18:51:47.49 ID:???
>>138
ソフトレザーとクロースアーマーの防護点差1点と、
レベル差による回避差1点なら回避の方が大抵有利だろう
つか筋力4なら腕輪を装備してもソフトレザーが着れんねw
144NPCさん:2011/08/24(水) 18:52:15.54 ID:???
>>135
連続賦術は主動作で譜術を使う場合2回できる特技なので補助動作賦術を使ったら主動作賦術ができないのは変わらない。
賦術の効果欄に補助動作のみと書いてあるなら当然主動作では使えない。

よってどっちも無理。
145NPCさん:2011/08/24(水) 18:54:41.61 ID:???
>>139
専業アルケミを戦力とGMが捉えてないんだろうなぁ
まあ聞く必要は無いと思うよ、多分何をとっても相対的に弱くなって何するにも困る羽目になる
146NPCさん:2011/08/24(水) 18:55:21.81 ID:???
専業アルケミは攻撃が非常に命中しやすくなるのがいい
一人いるとミスがかなり減る
147NPCさん:2011/08/24(水) 18:56:07.84 ID:???
>>142 >>144 おっけー分かったやっぱりそうだよな。
スカウト7にしてFAしてカード乱舞するわサンキュー
148NPCさん:2011/08/24(水) 18:57:33.33 ID:???
>>130>>139
GMがどう困ってるのかが見えないから、もうちょっと腹を割って相談した方がいい。
今バランスいいように見えるのは、GMなりに戦闘バランス調整しての結果だろうしな。
バランスとは別の問題かもしれん。
149NPCさん:2011/08/24(水) 18:58:13.58 ID:???
>>139
とりあえずGMがなんで悪いと思ってるか聞く。話はそれからだ。
専業アルケミが役立たずだと思ってる勘違い野郎ならアルケミ抜いたPTである程度苦戦してた相手と模擬戦させてみりゃいい。
さっくりPTが壊滅してアルケミの大事さを思い知るだろうから。
150NPCさん:2011/08/24(水) 18:59:43.75 ID:???
>>139
参考までに他のPTのスキルと戦闘特技が知りたい。
分かる範囲でいいから
151NPCさん:2011/08/24(水) 19:04:07.90 ID:???
拳魔にこんなの出てたよね?
http://www.4gamer.net/games/139/G013903/20110824043/
152NPCさん:2011/08/24(水) 19:04:45.77 ID:???
ソーサラーとコンジャラーがいないか?
どっちかは欲しい
153NPCさん:2011/08/24(水) 19:08:54.36 ID:???
アルケミ強すぎるって泣いてるのかも知れないな
154NPCさん:2011/08/24(水) 19:12:11.47 ID:???
あー、金考えずにカード投げまくってて報酬調整の苦労してるとかならあるかも?
まぁそれだと他技能とれってのは的はずれだが。
155NPCさん:2011/08/24(水) 19:13:38.93 ID:???
>>150 遅くなった(データはあるので直ぐわかった

・HFO 19・18・22・18・11・12 ファイター5 エンハンサ3 レンジャー5
 1/武器習熟ソード1 3/武器習熟2 5/頑強

・ドワプリ 19・8・18・16・14・27 ザイア5 ファイター2 エンハンサー5 セージ1
 1/拡大数 3/かばう 5/防具習熟金属1 カバーリングでブロッキングする人。 メイン回復。

・エルフ 18・14・11・17・24・20 マギ5 セージ4 レンジャー2 シューター3
 1/魔法誘導 3/魔法収束 5/魔法制御 グレだけを目指してたらしい。 今までキツかったけど。

・メア 12・11・15・18・25・24 FT6 騒霊2真語2(WIZ2) エンハンサー2
 1/拡大数 3/誘導 5/鷹の目 WTでヒャッハーしてる
156NPCさん:2011/08/24(水) 19:14:25.49 ID:???
すまん、ワイヤーアンカーって
対象が一体○になってるけどどう処理すれば良いんだ?

一番回避低い部位に撃って、そこに命中したら部位全体に回避-2?
157NPCさん:2011/08/24(水) 19:15:11.28 ID:???
>>154 お金に関してはPTメンバーが報酬をガンガン回してカード買ってくれてる。
結構必要以上に。 俺はいらないって言ってんだけど、使え! いいから使え!ってw
おかげでAしか投げてないけどw
158NPCさん:2011/08/24(水) 19:22:14.72 ID:???
>>156
全体が対象になるんだから受ける側が任意の部位で判定、じゃないかね。
投げ強化の処理がそんな感じ
159NPCさん:2011/08/24(水) 19:23:35.08 ID:???
ところでWTの妖精魔法ルールって最短でランク15の魔法使えるようになるのはレベル12でいいんだっけ?
ランク8+他妖精14体=計22の契約が必要って計算で合ってる?
160NPCさん:2011/08/24(水) 19:23:55.33 ID:???
俺がGMなら持久戦必須でうっとおしい嫌なPTだなコレwww
161159:2011/08/24(水) 19:24:41.33 ID:???
ってこの計算だとレベル11だな。ごめん
162NPCさん:2011/08/24(水) 19:28:12.41 ID:???
>>157
オレもGMするから分かるが、>>160が答えな気がするwww
>>155の編成で>>130が防御寄りの賦術なら、おまいのPT、かなりの防御>>>攻撃だwww
163NPCさん:2011/08/24(水) 19:32:03.01 ID:???
持久戦で絨毯爆撃タイプかな?
まあ全然ありじゃね
164NPCさん:2011/08/24(水) 19:33:14.80 ID:???
>>155
問題があるように思えんw
というかケミスカグラランまで含めて良くバランスのとれた構成じゃないか。
165NPCさん:2011/08/24(水) 19:34:31.74 ID:???
>>160 >>162
バーチャルタフネス+バークメイルA+プロテクション+フィールドプロテクション
金属鎧+盾の前衛2人に回して、前衛がビートルスキン使って普段防護点10の二人共16点くらい。

プリの手が開いたらカバーリングって感じ。 防御型PTがあってもいいと思うんだ・・・
166NPCさん:2011/08/24(水) 19:36:30.51 ID:???
>>158
ああ、なるほどそっちか
それにしてもなかなか強いな
ワイヤーアンカー……というよりはスパイダーウェブ
説明見るに補助動作で可能って事で良いんだよな……?
167NPCさん:2011/08/24(水) 19:36:35.06 ID:???
防御型PTって事故る心配ないからGMとしては気が楽だがなぁ。
脅威を与えたい時は単純に攻撃力上げればいいんだから調整も楽だろうに。
168NPCさん:2011/08/24(水) 19:37:35.99 ID:???
どう考えてもこのままウザさを追求する方向しかないだろw
169NPCさん:2011/08/24(水) 19:39:28.47 ID:???
つまりまとめると
俺はこのままケミスカ7まで伸ばして、嫌がらせ程度にバードをかじればいいんですかね?
あ、PTから言われてるのは次の経験点でエンハンサ1とってオウルビジョン覚えて、全員で暗視戦闘プレイしようぜ とは言われてるけど。
(他は習得済み)
170NPCさん:2011/08/24(水) 19:39:31.21 ID:???
>>166
10レベル練技だしそれくらいできてもいいだろうね。ただ、エンハンサー+筋力Bだからどこまで当たるかって問題があるけど。
171NPCさん:2011/08/24(水) 19:41:47.42 ID:???
>>155

いや待て。グララン以外シーフがいないってことは、偵察とかどうしてるんだ?
敵に見つかって戦闘しかけられたら戦闘技能なしのグラランなんて即殺されないか?
先行取れれば大丈夫なんて思ってるとダイス目腐ったら終わりなきがするんだが
172NPCさん:2011/08/24(水) 19:46:43.97 ID:???
>>171
レンジャー5のファイターが隠密くらい付き添えるだろ。金属鎧でも潤滑剤塗ればそこそこマシになる。
173NPCさん:2011/08/24(水) 19:47:28.73 ID:???
>>171
リザレクション依頼より高いカードが唸りを上げるんじゃね?
174NPCさん:2011/08/24(水) 19:48:16.19 ID:???
ワイヤーアンカーって引き剥がし処理できないんだな……
175NPCさん:2011/08/24(水) 19:51:14.40 ID:???
そういう時こそル様のラックを覚えてですね...................
176NPCさん:2011/08/24(水) 19:51:48.76 ID:???
>>155
なあHFOの特技おかしくないか?
177NPCさん:2011/08/24(水) 19:52:34.82 ID:???
言われて見ればおかしいな。習熟2は3レベルじゃとれん。
178NPCさん:2011/08/24(水) 19:53:04.12 ID:???
>>171 あー今まで先制取れなかった事なかったから考えてなかったな…
最悪敏捷腕輪をいつでも割れるように4つキープはしてるが…
この状態なら固定値で13あるが腐ったら確かにそれまでだな…
ピンでの偵察。 それが問題点か。
179NPCさん:2011/08/24(水) 19:53:28.37 ID:???
あー、よく見たら冒険者レベル3で武器習熟U取っちゃってるな>HFO
180NPCさん:2011/08/24(水) 19:54:13.97 ID:???
話題かわっちまったが、移動力低い事への過小評価、炎無効の過大評価、リルドラと違って魔法も使いやすい事への過大評価から、中途半端な劣化品になったんだろうなぁ>ドワ
魔法戦士やるならむしろナイトメアって上位互換いるし
いっそ器用度と精神力もっと上げれば……
181NPCさん:2011/08/24(水) 19:56:07.75 ID:???
>>176-177 うおマジで!? マジだ!!
全員が前提の習熟1しか頭になくて気づいてなかったわ…
GMとPTに相談だな… まぁ装備してる武器がスラッシャーだからAのディフェンダーに変わるだけだと思うが…w
182NPCさん:2011/08/24(水) 19:59:41.21 ID:???
今後も防御型で押してくなら習熟非金属+筋力腕輪でドラスケ装備おすすめ。
あとサイレントシューズでもパスしてあげれば偵察の相方も楽々こなせるぜい。
183NPCさん:2011/08/24(水) 19:59:49.86 ID:???
かわっちまったがっていうか、蒸し返してるだけやん
184NPCさん:2011/08/24(水) 20:00:04.69 ID:???
移動力はさ、GMがほぼ5〜10開始距離固定なら問題ないからね
そういうの想定してたのかもね
185NPCさん:2011/08/24(水) 20:01:21.79 ID:???
>>182 なるほどソレいただきだ 伝えとくサンキュー!
186NPCさん:2011/08/24(水) 20:04:26.68 ID:???
見える GMが嫌そうな顔をするのがwww
187NPCさん:2011/08/24(水) 20:04:29.81 ID:???
>>184
その見積もりの甘さ、普通にありそうだ
北沢GMの下手さみてると
188NPCさん:2011/08/24(水) 20:07:14.98 ID:???
>>180
ナイトメアは炎無効がないから上位互換にならんじゃないか
器用度も戦士生まれ同士ならドワーフの方が高い
今更何言ってるの?
189NPCさん:2011/08/24(水) 20:08:51.52 ID:???
>>159
宝石のランクに上限はないっぽいので
レベル10で「ランク10の宝石+他妖精10体」契約すればギリギリ15ランクいけるはず。
190NPCさん:2011/08/24(水) 20:10:48.80 ID:???
屋内戦闘だとほぼ5〜10mだからなあ
アイテムで補強も出来るし、ドワーフの移動力が問題になることはほとんどないね
影走りをとって敵後衛まで突撃したいとかなら別だが
191NPCさん:2011/08/24(水) 20:13:10.42 ID:???
>>188のバカっぷりそのままなんだろうなぁ、北沢や田中って
炎無効過大評価しすぎって話見えてない上、現状じゃ他負けまくって劣化品だから強みを特化しろって話もまるで理解してない
192NPCさん:2011/08/24(水) 20:13:46.76 ID:???
種族の強弱なんて環境次第だから一般化は無理だと言うに
193NPCさん:2011/08/24(水) 20:14:38.38 ID:???
>>189
あぁ、ランク10妖精もあったな。サモンフェアリーが8までだから忘れてた
…取る意味はゼロだが、ランク15(レベル24)って、どんな化物妖精と契約してんだろうか
194NPCさん:2011/08/24(水) 20:18:26.11 ID:???
>>193
ランク9以上のモンスターレベルは「ランク+9」だから19レベルの妖精だな。
……まあ、ネームドで通常より2レベル高いタイタンとかそんな類じゃね?
データ的に10レベルのときにしか用がないし、
そういうフェアリーテイマーのところにだけ現れる伝説的な妖精なんだよ、きっと。
195NPCさん:2011/08/24(水) 20:19:14.27 ID:???
自分の環境でドワーフが活躍できないなら、
ここで文句を言うよりGMに相談した方がいいんじゃない?
196NPCさん:2011/08/24(水) 20:20:52.04 ID:???
>>194
クラス+9だからクラス15(レベル15に同じ属性の妖精ばかり契約)だと24になるんじゃね?
197NPCさん:2011/08/24(水) 20:21:11.14 ID:???
>>193
ウンディーネを呼び出してペロペロして水に沈められます
ドライアードを呼び出してペロペロして土に埋められます
スカディさんを呼び出してペロペロして氷漬けにされます
198NPCさん:2011/08/24(水) 20:23:17.12 ID:???
>>196
うん、俺がどうやら空目していたようだ。申し訳ない。
……なんなんだろうな。24レベル妖精って。
しかもその妖精、750ガメルの宝石で喜んで契約してくれるんだぜ。
きさく過ぎるにも程があるだろ。
199NPCさん:2011/08/24(水) 20:23:29.33 ID:???
>>197 最新でニンフとティタニアもだな
200NPCさん:2011/08/24(水) 20:24:57.50 ID:???
正直2.0はそこまでバランス取る気のあるシステムでもないと思うんだがな

ドワが劣化とかナイトメアがどうとか
タビっぷらがどうがんばってもラミっぷらに勝てないとか
タビっぷらがどうがんばってもラミっぷらに勝てないとか
タビっぷらがどうがんばってもラミっぷらに勝てないとか

大したことじゃねーだろ、PC内格差とかそんなに気になるもんかね
201NPCさん:2011/08/24(水) 20:25:47.96 ID:???
お前が一番気にしてんだろwww
202NPCさん:2011/08/24(水) 20:26:22.26 ID:???
むしろドワーフが弱いって言うよりもリルドラケンが過剰に強すぎるっていうほうが正しい気がする

この間のマギテックででた話によく似てる
他の前衛と差があると、出来るだけ風の翼を使わせない方針でシナリオ組むGMは多そうだ
203NPCさん:2011/08/24(水) 20:26:40.88 ID:???
>>200
シェラシースの光で「全判定−穢れペナルティ」の状態でも勝てぬと申したか。
……ごめん、それでもやっぱきつそうだ。
204NPCさん:2011/08/24(水) 20:27:04.96 ID:???
リルドラなんて前衛能力以外では最弱なんだから、前衛能力くらい最強でもいいじゃない
そうじゃないと存在意義がない
ただでさえ少人数パーティーだと使いにくいのに
205NPCさん:2011/08/24(水) 20:27:27.27 ID:???
>>198
アトン「呼んだ?」
206NPCさん:2011/08/24(水) 20:29:05.61 ID:???
>>204
流石にそれは自虐がすぎるわ、風の翼は戦闘外でも使い道在るのに
というか少人数こそリルドラケンの独壇場にみえる
207NPCさん:2011/08/24(水) 20:29:43.72 ID:???
/タビっぷらさぁ〜ん?血吸わせてぇ〜\

∩∩
(・x・)<あ、ヤな予感。GM、急いでここを離れます

護身完成、タビっぷらはラミっぷらに勝てないが負けることも無い
208NPCさん:2011/08/24(水) 20:30:21.54 ID:???
正直、戦闘しか出来ないキャラやって面白いのかね? と思う。
が、人それぞれなんだろーなー。

言えることは「僕の考えた最強のry」は総じて使えないってことだ。 超特殊限定下でしか。
209NPCさん:2011/08/24(水) 20:30:32.72 ID:???
リルドラはどのサブ技能を取っても他の種族より見劣りするんだよなあ
いっそのこと開き直って「俺は前衛技能だけ取るから他は任せた」って言った方がいいかもw
人数が多くないと厳いけど
210NPCさん:2011/08/24(水) 20:32:06.79 ID:???
人数が少ない時のワントップドワは5Lvあたりからひどいことになる
主にグレネード的な意味で
211NPCさん:2011/08/24(水) 20:32:13.60 ID:???
ごちゃごちゃいう奴には「人間やれ」って言っとけ
212NPCさん:2011/08/24(水) 20:33:20.02 ID:???
戦闘しか出来ないのは過半数の前衛の常だろうに、その中で最強の何処に不満があるんだろうか
戦闘だけじゃなくてシナリオでも最強じゃなければイヤイヤとかそういう話か?

てか他の前衛より飛べる分やれることただでさえ多いし
213NPCさん:2011/08/24(水) 20:34:11.05 ID:???
まぁPCは常に最強の構成でなければならないってわけでもないだろうし
デメリット的な事もキャラの特色付けに使えばいいさ
214NPCさん:2011/08/24(水) 20:34:50.46 ID:???
>>206
風の翼は持続時間的に戦闘以外で使っちゃうと戦闘で使えないのが

少人数でどれだけ強い敵と戦えるかならリルドラは使えるけど、
少人数でどれだけ冒険一般に対応するかだとリルドラは特化しすぎて使いにくい
同じ特化種族でもセージとしても優秀なタビットの方がまだ使いやすい
215NPCさん:2011/08/24(水) 20:34:52.14 ID:???
というか7-8Lvまで頑張れば初期能力値とかどうでもよくなってくるぞ
うちのラミア今筋力26だ
216NPCさん:2011/08/24(水) 20:36:28.31 ID:???
レベルによるからな、俺は筋力20オーバーのグラランが前衛最強だと思ってるが
217NPCさん:2011/08/24(水) 20:36:35.29 ID:???
リルドラ最強じゃなきゃイヤイヤっていってるひとが居るように見えてる人は
それは見えない敵ですよって思います
218NPCさん:2011/08/24(水) 20:37:11.13 ID:???
前衛に戦闘能力以外求めない環境ならリルドラ最強
前衛にそれ以外の能力も求めるならリルドラいまいち
中間的な環境ならリルドラがいてもいなくても
って感じだね
219NPCさん:2011/08/24(水) 20:37:55.10 ID:???
しかし成長に関しては本当に望み通りにならない事多いからなあ
9レベルにもなって一番望む成長が三回しかできてないとか泣けてくる
220NPCさん:2011/08/24(水) 20:38:22.00 ID:???
>>198
ドラゴンが妖精になったとかそういうレベルの話じゃなかろうかw
221NPCさん:2011/08/24(水) 20:38:34.96 ID:???
リルドラ強い論の子も
リルドラそこまでじゃない論の子も

どっちも戦闘では抜きんでてて他では劣るって言ってんだろ?
その抜きんでてる量と劣ってる量の解釈の違いで論争する意味が全くわからん

相手がごめんって言わないと止めない人なの?
222NPCさん:2011/08/24(水) 20:39:21.30 ID:???
>>219
もうちょっと勇者の証に注目しようぜ
223NPCさん:2011/08/24(水) 20:40:26.63 ID:???
あれあんまつかえねー、6シナリオの間つけっぱなしだけど有効に働いた回数0だ
224NPCさん:2011/08/24(水) 20:41:25.39 ID:???
強弱論は大抵どっちも正解って結論にしかならないから不毛だ
225NPCさん:2011/08/24(水) 20:44:34.85 ID:???
勇者の証は望まないものになりにくいだけで望むものをチョイスする役には実は余り立たない・・・。
普通に振ってでる確率が36分の11、証が使える確率が9分の4で振りなおしてでる確率が6分の1
大凡10%くらいしか目的のやつが出る可能性上がらないんだぜ。
226NPCさん:2011/08/24(水) 20:44:50.76 ID:???
勇者の証実は結構使いにくいよな……
値段の割には言うほど確率上がらん
魔法使いの知力or生命力みたいに
グループの中のどっちかで良いってならともかく
どっちかだけで良いって場合だとなおさら
227NPCさん:2011/08/24(水) 20:45:36.49 ID:???
11レベルからのドワはおかしいぞ
メテオもスーパーノヴァもフォースイクスプもカオススマッシュもきかねーとか半端ねぇ

カオスエクスプロージョンは効くけど
228NPCさん:2011/08/24(水) 20:48:03.36 ID:???
>>224
むしろ、適性が狭いっていうほうが正しいな
セージとか覚えにくいって言うのはタビットが前衛に向かないから弱いって言うような話だし

適性は狭いがガチ前衛の中で動かすならチートじみて恵まれてるのがリルドラケン
基礎スペックで魔法戦士になったときに低い魔力を補えるかもしれんが、それこそケースバイケースなんでノーコメ
229NPCさん:2011/08/24(水) 20:48:43.31 ID:???
メテオは聞くんじゃないか?
衝撃だし。
230NPCさん:2011/08/24(水) 20:49:30.84 ID:???
まぁ既存のモンスターのブレスは大抵効かなくなるのがドワーフのいいところ。え?毒だけは勘弁っす。
231NPCさん:2011/08/24(水) 20:50:16.98 ID:???
>>228
全くだよな、リルドラケンはチートじみてる

>>228
で、だ。
おまえ>>224に同意してるように見えて何にも考えねーで持論繰り返したいだけだろ
232NPCさん:2011/08/24(水) 20:51:22.16 ID:???
タビットはその高い知力だけで魔法使いもセージも出来るから、
戦闘時でも非戦闘時でも汎用性で問題にならないんだよ
知力だけ他の能力値よりやけに出来ることが多いというのもあるが
233NPCさん:2011/08/24(水) 20:54:25.30 ID:???
前衛は命中とダメージが別能力だけど、魔法は知力一つだしなぁ
234NPCさん:2011/08/24(水) 20:55:25.13 ID:???
タビットもタビットで、やっぱり伝統的な魔法使い/セージ以外やりにくい点で選択肢狭いけどな
235NPCさん:2011/08/24(水) 20:55:28.26 ID:???
持論も>>228に限らず何もどっちの意見も「適性は狭いけど飛びぬけて強い」が両派の共通見解だろうに
今までの話見てないんだろうか
236NPCさん:2011/08/24(水) 20:57:21.51 ID:???
>>143
計算を簡単にするために、1回1500点経験点が入る+
ファイターorフェンサー1本伸ばしのみと言う環境だと
3回目の冒険で初めて1レベル差がつくんだが…
7回目にはファイター7LvだからHP15得られるぞ?

1レベル差がつくから強いって言えるのその間くらいしかない。
237NPCさん:2011/08/24(水) 20:57:27.52 ID:???
両派は知らんが
その話もういいよってのがスレのきょうつうけんかいってやつだ
238NPCさん:2011/08/24(水) 20:58:45.35 ID:???
20レスくらいの間にまたリルドラの話蒸し返すに1ガメル
239NPCさん:2011/08/24(水) 21:00:07.07 ID:???
そんな最初の方で一回1500点も経験点入らねえし
7レベルまで一本伸ばしとか普通しねえし
前提がおかしすぎる
240NPCさん:2011/08/24(水) 21:00:16.27 ID:???
>>237
どっかでボコボコにでもされたのか?とりあえず捏造か妄想乙
そんな話ほぼ出てないよ、顔真っ赤にしてキーボード叩いてないで共通見解ぐらい漢字で書こうね
241NPCさん:2011/08/24(水) 21:01:19.42 ID:???
よし、リルドラで魔法使いやろう
あの性能で魔法も使えたら最強じゃね?
242NPCさん:2011/08/24(水) 21:02:02.14 ID:???
>>238
リルドラナイトメア♀の話をまた始めるのか
243NPCさん:2011/08/24(水) 21:02:57.29 ID:???
>>238
強キャラなのが悪いんや……
マギテックといいリルドラといいガチで格ゲーのランクスレの最上位キャラと同じような流れ
果てしない強キャラ認定と強くないよアピールで、加速する

ちなみにそういう流れが決まって起こるから基本キャラランクスレは隔離行き
作者がテコ入れしたような露骨な強キャラが居ると特にね
244NPCさん:2011/08/24(水) 21:03:01.82 ID:???
>>242
結局リルドラナイトメア♀って卵生なの?
245NPCさん:2011/08/24(水) 21:05:35.32 ID:???
リルドラケンの子供しか産めないんだから卵生だろ。
胎生で生まれてくるリルドラケンってのはちょっと想像しがたい。
246NPCさん:2011/08/24(水) 21:07:16.24 ID:???
>>244
そうだよ
247NPCさん:2011/08/24(水) 21:07:22.42 ID:???
もうウサップラー、ウサファイター、リルドラウィザード、リルドラマギシューでキャンペーンやればよくね
248NPCさん:2011/08/24(水) 21:08:12.26 ID:???
ナイトメアの体格からリルドラケンの卵産める想像ができるなら
胎生で産まれるリルドラケンくらい想像しようぜ
どっちが本当かは知らんが
249NPCさん:2011/08/24(水) 21:09:15.88 ID:???
>>240
いやお前自分で>>224にレスしたんだからさぁ……
困ったコだよまったく
250NPCさん:2011/08/24(水) 21:15:23.04 ID:???
リルドラプリとタフネスあり前衛が同じぐらいのHPだった悲しみ!
251NPCさん:2011/08/24(水) 21:17:32.76 ID:???
いやそれは喜ぶところじゃないか
252NPCさん:2011/08/24(水) 21:18:21.06 ID:???
剣なしドレイクも人形態ででかい卵を生んだし、頑張ればいける
253NPCさん:2011/08/24(水) 21:18:56.08 ID:???
>>247
ルンフォオンリーパーティーの方が面白そうだ
254NPCさん:2011/08/24(水) 21:19:43.44 ID:???
リルドラ生まれのナイトメアって外見はナイトメア(人間)だけど
人間と子どもはできないんだよな・・・
255NPCさん:2011/08/24(水) 21:20:07.65 ID:???
プリもテイマーも無しか、胸がアツくなるな
256NPCさん:2011/08/24(水) 21:23:08.54 ID:???
がっつがつに攻撃に特化してがんばって冒険をくぐりぬけるルンフォPT、3年後くらいに立派になって
5年後くらいには揃ってリャナンシーの恋人とかバンパイアリリーの護衛とかやってる図が余裕で浮かんできた
257NPCさん:2011/08/24(水) 21:27:51.08 ID:???
回復はみんなでこめかみにドキューンか
258NPCさん:2011/08/24(水) 21:28:29.11 ID:???
エルフだって生命力50いくんだし
サーペント組くらいまでいけばルンフォだって精神50いけるんだよな

ンフォっぷら「ワタクシがんばれる気がしてきましたよご主人様方!」
259NPCさん:2011/08/24(水) 21:28:49.92 ID:???
死んでも記憶が飛ぶだけさ〜
260NPCさん:2011/08/24(水) 21:30:07.08 ID:???
SW2.0出たばかりの頃にここでオールタビットパーティーの冒険無かったけ?

261NPCさん:2011/08/24(水) 21:33:26.73 ID:???
俺がメイスSランクが命中+2なのを見てがっかりしてしばらく来なくなる前だからよっぽど昔だな
ルルブIIかIIIに《タビット強化》が入るとかそんなネタがあったころだ

懐かしい……あのころの俺みてるか、カバ乗騎になったよ
262NPCさん:2011/08/24(水) 21:42:29.96 ID:???
よし、おまえらみんなコボルドな
263NPCさん:2011/08/24(水) 21:46:43.97 ID:???
>>25 :NPCさん :2009/05/17(日) 01:37:17 ID:???
>>おもむろにタビット6人パーティ(先頭の職業は生まれ)
>>・セージ1、ファイター1、ライダー2 なるべく堅い鎧を着用+馬を壁にする
>>・レンジャー1、フェンサー3      ブロッキングでひきつけてなおかつアラミドで回避
>>・シューター1、スカウト3        先制取り用。敏捷ボーナス+2が前提
>>・マギテック2、シューター1、エンハンサー1  回復要員その1+ダメージ担当
>>・Fテイマー2、セージ1、レンジャー1  回復要員その2
>>・ソーサラー2、コンジャラー1      ダメージ担当+プロテクション担当
>>
>>26 :NPCさん :2009/05/17(日) 01:42:05 ID:???
>>タビットPTとか、手帳スレになかったか?
>>
>>28 :NPCさん :2009/05/17(日) 01:50:11 ID:???
>>>>25
>>レベル上がっていくと前衛組が厳しそうな気もするけどどうなんだ
>>
>>29 :NPCさん :2009/05/17(日) 02:03:41 ID:???
>>>>26
>>読んだ限りでは、結構適当なプレイっぽかったし、スレにあわないかと

これかな、2年以上前か
264NPCさん:2011/08/24(水) 21:49:29.97 ID:???
カバを使うなら水上騎乗までしたいよな
専用の単発セッションでもなければきちぃ・・・
265NPCさん:2011/08/24(水) 21:55:11.05 ID:???
5レベル近辺で搭載もってる中じゃ頑丈なんで
覚えたばかりのマルチアクション前衛を1R目からストレス無く投入できる利点があるかな

ぶっちゃけペガサスのほうが回避の関係で長生きするとは思うが
266NPCさん:2011/08/24(水) 21:56:45.59 ID:???
カバは水中運用を諦めて鎧を着せると、騎獣としては当該レベルにおいて最高クラスの硬さになる

でも足はドワーフ並み、そしてレベルがさらに上がると明らかに足手まといに……
267NPCさん:2011/08/24(水) 21:56:56.59 ID:???
>>811 :NPCさん :2009/01/06(火) 02:46:48 ID:???
>>手帳スレのネタだが、タビット4人の初期レベルPTだと、ベストな構成ってどうなると思う?
最初はこれみたいだ、手帳スレのやつは見たことねーな
268NPCさん:2011/08/24(水) 22:03:48.76 ID:???
最強の8Lvカバは防御点12、ナイトシールドで14、がんばって1万の鎧で17、HPは70点オーバー
単部位なんで回復が容易なことを考えるとなかなか優秀かもしれん
269NPCさん:2011/08/24(水) 22:12:12.53 ID:???
でもカバに乗って戦うのはちょっと
270NPCさん:2011/08/24(水) 22:18:32.66 ID:???
回収してきた

[205:NPCさん≪sage≫ (2009/01/05(月) 23:24:32 ID:???) AA]
さて、年明けあけおめ
流れも空気も読まないで投下開始
お題は最近荒れ気味なSW(2.0)で!周りのふいんききにしない!

取り合えず、この時期時間が空いて集まれたんで、いっちょやってみるかと軽いノリでプレイ
どうせ一回のセッションだし、変わった趣向でもしようかって案が出て・・・

GM「お前ら全員ダビットな」
..∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
(・×・)(・×・)(・×・)(・×・)<な、なんだってー!?

戦乱のラクシアに、今獣が牙を剥く


流石にバランス悪いって事で、生まれ表は好きなの選んでのプレイ開始
最初から前衛の押し付け合いと、むしろ前衛要らないんじゃね?と言った協議から入り

魔「コンジャラー2、スカウト1、セージ1。多分先制取れない」
操「ソーサラー2、レンジャー1セージ1。火力と薬草齧るよ」
機「マギテック2、シューター1、セージ1。火力と回復で」
拳「グラップラー2、フェアリーテイマー1。前衛で」

GM「何でグラップラー!?」
拳「かわいいじゃん!」
271270:2011/08/24(水) 22:20:03.59 ID:???
取り合えず、初仕事を探しに冒険者の店へGO
「ますたー、仕事無い?安全で危なくないの」
「ねぇよ」
初心者向けの仕事として、冬越え寒村で山から狼が降りてきて困ってるから退治してくれって依頼をゲット

(・×・)(・×・)(・×・)<狼知ってるー
(・×・)・・・

1レベル相手なら何とかなるだろうと出陣
この際に、操はぬいぐるみにコマンドドール使って1回きりのスケープゴートを作成
何事も無く、無事に村に辿り着き、村民に引きつった顔されながら村長の家へ
村長「複数の群れがちょっかいかけて来てるんです」

Σ(・×・)(・×・)(・×・)(・×・)<複数の群れ!?

村長「5〜6匹程度なら、お金払って冒険者雇いません」

受けちゃった以上は仕方ない(ってか、他に無い)って事で雪が降り積もる山に足を踏み入れる一行
痕跡を発見し追跡の結果、一つの群れ(6匹)に遭遇!
移動力の低さとスカウトレンジャーが魔法使いって事から、不意打ちはしない方が良いとなり
拳を前に立て、通常戦闘開始!当然相手が先行に!!
1匹の攻撃は避けたものの、2匹に齧られる拳
残り2匹が、操と機に襲い掛かる(ぬいぐるみフリー)

何とか勝利を収めるも、たった一戦でボロボロに・・・
皆で、拳が肉球に出したヒールウォーターをペロペロ舐める
焚き火を炊いて小休止。魔香草くんかくんか
GM「それじゃ危険感知して」
Σ(((・×・)(・×・)(・×・)(・×・))))ビクッ!
272270:2011/08/24(水) 22:21:14.23 ID:???
211:NPCさん≪sage≫ (2009/01/05(月) 23:34:08 ID:???) AA]
あちこちから聞こえる狼の遠吠えに怯えながら、みんなで寄り添ってガクブルしてると
狼以外の唸り声がかすかに聞こえた・・・
一旦村に帰ろう、そうしようと急ぐ一行がある痕跡を発見
倒された木々、大きな足跡・・・
知識判定の結果
6レベルモンスター グリズリー無理!絶対無理!
でも、どうしよう!?そのうち、村に出ちゃうんじゃね?
ってか、何で真冬に?冬眠してろよ!
どうやら、何故か寒い中目を覚まし腹が減って凶暴化してる様子
むしろ、狼はこいつに追い立てられた印象が・・・
お腹いっぱいになれば帰るんじゃね?
(・×・)(・×・)(・×・)(・×・)・・・
いやいやいやいやいや
ダメだろう、それは!
拳「狼の死体使えない?」
m9(・×・)(・×・)(・×・)pm<それだ!

熊がウロウロしてる地域に狼の死体を搬入開始
危険感知でビクビクしながらの作業も終了。ここからが本題だ
下手に手を出すと返り討ちが目に見えてる為、どうやって誘導するかが肝に・・・
ここで何と、狼に襲わせようと用意しておいたぬいぐるみが役に立った!
6匹の狼をペロリと平らげて、山へ帰っていく熊
多分、残りの狼も自分の住処に戻るだろう
3日ほど村に滞在して様子みたのち、セッション終了と相成りました
273NPCさん:2011/08/24(水) 22:24:40.39 ID:???
やべぇ愛らしい
274NPCさん:2011/08/24(水) 22:28:06.48 ID:???
「お前ら全員コボルドな」
って元ネタありだったのか
275270:2011/08/24(水) 22:28:18.79 ID:???
多分 その後の予想

[261:NPCさん≪sage≫ (2009/01/08(木) 15:50:41 ID:???) AA]
突如、蛮族の集落に撃ち込まれるファイアボール
「何事だ!」と叫ぶリーダーの眼前に疾風のように現れたウサップラーが
飛び蹴り、連撃、追撃でリーダーを瞬殺
「き、貴様!」とウサップラーに襲い掛かる側近が、レーザーに貫かれて次々に倒れ伏す
我先に逃げ出そうとする雑魚蛮族が集落の出口に殺到すると、そこには
3体のストーンサーバントが待ち構えていた



〜〜〜〜〜〜〜〜Ο〜〜〜〜〜〜〜〜
             0
              。
      ∩∩ .∩∩ ∩∩ ∩∩
     (・×・)(・×・)(・×・)(・×・)
276NPCさん:2011/08/24(水) 22:29:04.28 ID:???
GMのネタ振りとそれに対するPCの解決方法が素直に上手くて感心する、すげぇ楽しそうだw
277NPCさん:2011/08/24(水) 22:32:25.86 ID:???
危険感知して4匹そろってビクっとしてるのが愛らしすぎるw
278NPCさん:2011/08/24(水) 22:33:28.67 ID:???
GMとPLが噛み合うと素晴らしいセッションになるなw
279NPCさん:2011/08/24(水) 22:37:01.51 ID:???
で、こいつらは誰がどの神の系譜なんだ
280NPCさん:2011/08/24(水) 22:47:27.95 ID:???
良く考えたら普通のPTに一匹ウサギが混じってるのと違って
全員ウサギなら「怖いから逃げる」っていう選択肢もかなり取りやすいんだな
281NPCさん:2011/08/24(水) 22:50:11.04 ID:???
この頃はSWの話題は荒れ気味だったのか
282NPCさん:2011/08/24(水) 22:52:04.00 ID:???
ツッコミ待ち?
283NPCさん:2011/08/24(水) 22:52:19.63 ID:???
全員マリョップラーのタビットとかどうかな
284NPCさん:2011/08/24(水) 23:16:49.57 ID:???
魔力撃のためにとった魔法使い技能が気付いたらメインになっていて驚きが鬼なる
285NPCさん:2011/08/24(水) 23:19:42.97 ID:???
>>283
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13453444
一応、全員マリョップラーなタビットの卓m@s動画ならある。
意外となんとかなるみたい。
286NPCさん:2011/08/24(水) 23:24:12.45 ID:???
妖精魔法の拡張もあってこれからのウサギはそんなにきつくなさそう
287NPCさん:2011/08/24(水) 23:26:06.86 ID:???
オンセだけどうさっマ魔力撃ぷらーはやったことあるよ
きちんと育てれば別に普通に使える物だった
命中は腕輪、専用化、セスタス+1があれば2d6+3+グラップラーLvにはすぐできるしね
ダメージも魔力の高さで補えていた
回避は魔力撃の時点でお察しだからそこだけは気を使ったよ

288NPCさん:2011/08/24(水) 23:30:55.91 ID:???
着ぐるみリルドラケンはあるけど着ぐるみタビットは無いの?
289NPCさん:2011/08/24(水) 23:34:27.11 ID:???
オンセで見てたまげたのはうさイターだな
強化魔力撃と知力が防御点になる鎧にスフィンクスノレッジを組み合わせて
おおこれは全く新しい((・x・))<オオオオオオーー!!!
って感じの感想を持った覚えがある

知力で固くなるやつ何て言ったっけ
290NPCさん:2011/08/24(水) 23:36:44.23 ID:???
魔法技能なしタビットと戦士技能なしリルドラで7セッション程度の短期キャンペーンならやったことあるな
やってみればなんとかなるって思ったわ
291NPCさん:2011/08/24(水) 23:37:21.23 ID:???
>>289
マナコート?
292NPCさん:2011/08/24(水) 23:38:15.66 ID:???
それそれ
293NPCさん:2011/08/24(水) 23:39:26.32 ID:???
タビドラケンとリルット
294NPCさん:2011/08/24(水) 23:42:32.03 ID:???
>>289
そしてその後継者が現在はラミアだったりする>うさイター、うさっぷらー
295NPCさん:2011/08/24(水) 23:46:03.32 ID:???
ラミターとラミラー
296NPCさん:2011/08/24(水) 23:46:38.90 ID:???
>>288
サイズがなー
着ぐるみ着て小柄な奴が大きく見せるのは可能だろうが、逆はあまりに無理がある

例えば身長2m越えるウサギの着ぐるみがタビットのふりしようとしても、
「そんなデカいタビットがいるか〜〜!」で即終了
297NPCさん:2011/08/24(水) 23:48:05.89 ID:???
うさっぷら「おのれヘビのくせに」
うさいたー「ヘビだからウサギより強いんじゃね?」

うさうさ「「ガクブル((;・x・)(・x・;))ガクブル」」
298NPCさん:2011/08/24(水) 23:48:17.19 ID:???
人族としてタビットなんてのがいる世界では
ウサギの扱いってどんな風になってんだろう
299NPCさん:2011/08/24(水) 23:50:27.60 ID:???
タビ「兎スープうまいよ!お返しにこんどサル料理作ってやるよ!」
人間「……怒ってる?」
300NPCさん:2011/08/24(水) 23:51:30.12 ID:???
>>298
みんな大好き小説版での描写を見ると、「タビットをウサギ扱いしない」のが基本の態度っぽいね
リルドラケンをトカゲ扱いしたり、人間をサル扱いするのと同レベルの感覚っぽい
もちろん、馬鹿にする意図であえてそういう扱いするケースもある、ってことなんだろうけど
301NPCさん:2011/08/24(水) 23:54:57.58 ID:???
タビットの家庭では
言うこと聞かないと低俗なウサギになっちゃうよ!なんて
しつけ方があったりしそうだなあ
302NPCさん:2011/08/24(水) 23:55:11.42 ID:???
>>298
タビットPCの親が犬飼ってる設定って言ったらスゲエ微妙な顔をされた。
ミッフィーこと「うさ子ちゃん」は犬飼ってる描写もあるんだが…
303NPCさん:2011/08/24(水) 23:55:36.97 ID:???
たのだんだとチロルはうさぎさんと呼んでたな。
304NPCさん:2011/08/24(水) 23:55:59.39 ID:???
>>302
じゃぁ次からサル飼おうぜ
305NPCさん:2011/08/24(水) 23:57:10.76 ID:???
タビットがウサギと言われるのって人がサルって言われるのと
同じような感じなの?
306NPCさん:2011/08/24(水) 23:57:33.59 ID:???
コボルドを犬扱いは許されるんだろうか
307NPCさん:2011/08/24(水) 23:58:30.12 ID:???
コボは蛮族だしなあ
308NPCさん:2011/08/24(水) 23:58:42.69 ID:???
ジークの実家では犬とコボルド飼ってたな
309NPCさん:2011/08/24(水) 23:59:16.92 ID:???
コボルドは蔑視され軽視されつつ世の中に溶け込んでる感じだからなあ
馬鹿にする意図が込められてても、あいつら平気で尻尾ふってそう
310NPCさん:2011/08/24(水) 23:59:38.10 ID:???
うちの卓ではタビットが兎扱いされて怒るってのがお約束になって(しまって)るな。
次からパイルバンカー撃ち込んでやる。
311NPCさん:2011/08/25(木) 00:00:03.54 ID:???
むしろ犬扱いの方がなんぼもましだろうしなあ
312NPCさん:2011/08/25(木) 00:00:05.69 ID:???
アインハンダーのランク効果って炎嵐や炎武帝マントのバックファイアにも効果あるのか……
フィープロとストロングブラッドと組み合わせればバックファイアはほぼ封殺できるな。
お前は一体どこの神官だって装備になるがw
313NPCさん:2011/08/25(木) 00:01:29.97 ID:???
ミノを牛扱いしたら怒りそうだよね
314NPCさん:2011/08/25(木) 00:01:30.05 ID:???
蛮族社会→てっぽだま。一部のみ重宝
人間社会→かわいいいいいいいうわああ手先きよおおおおおお
315NPCさん:2011/08/25(木) 00:01:49.89 ID:???
インペリアル着て、アステリアの守りとアインハンダーを持って、炎武帝のマント羽織る
316NPCさん:2011/08/25(木) 00:01:57.82 ID:???
うちのザイアプリは炎武帝のマントとアステリアの守りを装備しています
アインハンダーなあ……武器習熟が一個とは言え重いなあ
317NPCさん:2011/08/25(木) 00:02:02.14 ID:???
>>304
どっちかと言うと犬はウサギを狩る方の存在だから違和感があるって話なのに
その反応はないだろうw
現代の人間は食物連鎖の上だからピンとこないけど
言うのなら「オーガやラミアをペットにしようぜ」じゃね?
318NPCさん:2011/08/25(木) 00:02:09.66 ID:???
グレンダールはザイアの師匠だったそうだからまあいいんじゃねw
319NPCさん:2011/08/25(木) 00:02:26.35 ID:???
あ、なんだよカーゴで〇搭載がつくのって騎獣だけなのか
せっかく四つん這いでマルチアクションキャラを乱戦エリアまでお運びするカッコいい聖戦士やろうと思ったのに

だめじゃん
320NPCさん:2011/08/25(木) 00:02:33.78 ID:???
ふと思ったがクイックランページしてる状態でリピートアクションしたらどうなる?
分身にも腕生えてるのかな?
321NPCさん:2011/08/25(木) 00:03:15.88 ID:???
ルンフォもペットのようなものか?
322NPCさん:2011/08/25(木) 00:03:27.08 ID:???
ラミアをペットにとかなにそれチンコ立つ
323NPCさん:2011/08/25(木) 00:03:35.07 ID:???
>>314
蛮族社会は、奴隷 兼 非常食 でしょ
324NPCさん:2011/08/25(木) 00:04:24.67 ID:???
>>320
分身にも腕生えるけど、WT以降は判定1個でリピートアクションの分身消えるから、あんまりメリット得られないね
325NPCさん:2011/08/25(木) 00:05:09.58 ID:???
はい、ペットとしてお取扱いください
私どもはなんだか話題のドワーフのさらに下位互換みたいなモノですから
326NPCさん:2011/08/25(木) 00:05:40.52 ID:???
>>323
全国の鳥取で、一体何匹のコボがメンチって名前をつけられたことか……
327NPCさん:2011/08/25(木) 00:05:41.03 ID:???
>>319
300Kgまで運べる記述にスゲエびっくりした。
重量の具体例ってこれが始めて?ってくらい珍しい。
328NPCさん:2011/08/25(木) 00:08:23.65 ID:???
メンチ?
329NPCさん:2011/08/25(木) 00:09:38.53 ID:???
>>328
「メンチ 哀愁のボレロ」 の2語で検索だ
330NPCさん:2011/08/25(木) 00:11:55.56 ID:???
エクセルサーガの話が通じるなんて思わない方がいい。

エクセルサーガで主人公が犬を飼ってるんだが、そいつは非常食で名前がメンチ
331NPCさん:2011/08/25(木) 00:12:12.29 ID:???
ルンフォはペットとかじゃなくてリアルで消耗品扱いなのが泣ける
「え、でもお前何回死んでも記憶なくなるだけじゃん」って
考えてみりゃものすごいセリフだよな

だから死ににいってこいってのが魔動機文明期の扱いなんだよな
332NPCさん:2011/08/25(木) 00:15:02.92 ID:???
一番扱いひどいのは実はルンフォ?
333NPCさん:2011/08/25(木) 00:17:28.06 ID:???
基本ルールブックですらマーリカN3号とか酷い扱いされてるもんな
334NPCさん:2011/08/25(木) 00:19:52.20 ID:???
そういやルンフォにも○○○の機能はあるらしいから
扱いと合わせて考えると……
335NPCさん:2011/08/25(木) 00:21:31.98 ID:???
ジェネレーターから出てくるときに人に仕えなさい的な思考も
埋め込まれるのかねえ
336NPCさん:2011/08/25(木) 00:21:33.30 ID:???
ウサギはその愛らしさに反して肉球なんてチャームポイントはないからタビットPLは要注意だ
337NPCさん:2011/08/25(木) 00:21:44.38 ID:???
そういやルンフォって、輪廻転生はするのか?
338NPCさん:2011/08/25(木) 00:22:16.03 ID:???
肉球とか気持ち悪いだけじゃん
339NPCさん:2011/08/25(木) 00:24:57.63 ID:???
>>337
蘇生拒否とかはできるし魂はある
輪廻転生はしらね でも多分するんじゃね?
340NPCさん:2011/08/25(木) 00:28:25.08 ID:???
>>334
WTのコラムにそういう話があったな
341NPCさん:2011/08/25(木) 00:29:36.23 ID:???
>>335
大破局以後はジェネレーターの故障や不調により強い意思を持つ物や自立しようとする物も出てきた
ってあるからジェネレーターが完璧な時は埋め込まれてたんじゃないかな
342NPCさん:2011/08/25(木) 00:30:05.38 ID:???
>>337
少なくとも、リーンカーネーションが効かない理由はない
まあこの呪文で転生すると強制的に同じ種族だけど
343NPCさん:2011/08/25(木) 00:31:19.58 ID:???
あ、今姫に長年献身的に仕えてたルンフォの鬼騎士団長が
姫がぶっころされた直後から挙動不審になって
なんなら仕えさせてやるよって言い出したオーガーとかにめろめろになり
部下たちの前で言われるままに臣下の礼をとる未来が見えた

仕えたい欲っていい言葉だよな
344NPCさん:2011/08/25(木) 00:32:30.75 ID:???
マナコート前提ならフェンサーでもいいんじゃね?
345NPCさん:2011/08/25(木) 00:36:49.34 ID:???
>>340
あれはすごく興奮した
346NPCさん:2011/08/25(木) 00:36:55.21 ID:???
世界観的にはリルズ信者によって設計された、FTNR型のルンフォとかがいてもいいですよね!!

リルズが神になったのは大破局の真っ最中だから、ギリギリセーフなはず
347NPCさん:2011/08/25(木) 00:37:56.17 ID:???
マギテック技能とインベイター技能が8レベルあれば新型メックの設計も可能です、中身が「わかってる」ので(棒
348NPCさん:2011/08/25(木) 00:38:13.82 ID:???
まあ実際、「極めて稀で世界にも他に例を見ない」って頭言葉つければ、大抵の無茶が通るんだよなぁルンフォって
もちろんPCには向かないけど
349NPCさん:2011/08/25(木) 00:39:35.93 ID:???
フタナリルンフォか。
350NPCさん:2011/08/25(木) 00:39:45.18 ID:???
ルンフォの仕えたい欲とコボルドの奴隷根性はわかった
ほかは何だ
351NPCさん:2011/08/25(木) 00:40:31.56 ID:???
>>331
頭と頚椎残ってなきゃ蘇生できんし
蘇生前提で考えるのもどうかと思うけどなw

頭と頚椎が残ってりゃいいってことは、旧劇場版弐号機ぐらいまではセーフか……
352NPCさん:2011/08/25(木) 00:40:47.39 ID:???
そういやルンフォは神は見えないけど
神になることはあり得るんだろうか?
十分な実力もって魔剣に触れれば神になったりするのかね
353NPCさん:2011/08/25(木) 00:41:15.37 ID:???
>>349
強力だけど敵にダメージを与えたのと同じ回数ズコバコしないとペナルティな淫欲の剣つーのを思いついたんだが
354NPCさん:2011/08/25(木) 00:41:46.40 ID:???
>.>350
ボガードは死んでも命乞いしないぜ!
355NPCさん:2011/08/25(木) 00:44:52.13 ID:???
ルンフォ「人生の幸せとは良い主人にめぐり合うこと」
コボルド「命令されないと不安」
ボガード「命乞いしたら負けかなと思っている」
トロール「神様は卑怯でも一向に構わんっていってるけど敬虔な信者なので卑怯なことはしません」

ラクシアにはろくなのがいないな
356NPCさん:2011/08/25(木) 00:53:21.26 ID:???
>>352
ありえないとは言われて無いし、無理と思われる理由も一切ないね
可能性はあると思うよ

ただ実例は少ないはず、皆無でもおかしくない。なにせ生まれてから大して時間が経ってない
魔動機文明時代以降に生まれた小神ってのはかなり少ないわけだから
357NPCさん:2011/08/25(木) 01:07:18.83 ID:???
SNEのソード・ワールド2.0な日々
のJGCレポートの
あとは……現在準備中の、新しいサプリメント2種類の話題もありましたね。
これって何のことか分かる人いない?
誰か行った人いないか
358NPCさん:2011/08/25(木) 01:23:08.54 ID:???
一つはツアー本のはず
もうひとつはしらね
359NPCさん:2011/08/25(木) 01:24:32.81 ID:???
ツアーはレーゼルドーンのヴァルクレアか最前線たるダーレスブルグ辺りがいいなあ
360NPCさん:2011/08/25(木) 01:28:09.90 ID:???
前衛系テコ入れ・種族バランス見直しのサプリはほしいねぇ
361NPCさん:2011/08/25(木) 01:32:33.90 ID:???
WTで色々変わったのに旧ルールにしか載ってないので
微妙に対応し切れてないのの説明し直しは欲しいな
旧騎獣とか戦闘特技とか

所で魔法制御って任意の「対象を外す」戦闘特技ってさらって書かれてて、
実際俺もそう認識してたんだけど
改めてルルブIやルルブIIの乱戦の補足見てもそんな事書いてないんだよな

いつからどこでそんな風になったんだっけ?
362NPCさん:2011/08/25(木) 01:38:22.39 ID:???
>>361
ルルブ1の魔法制御の説明には
「乱戦エリアに使用した場合、最大対象数までの任意のキャラクターを選べる」
とある。これを逆に言うと
「乱戦エリアに使用した場合、任意の対象を外せる。但し最大数は呪文ごとの最大対象数となる」
だから同じことだと思う
363NPCさん:2011/08/25(木) 01:45:35.70 ID:???
>>362
いや、それこそWTでさらっと書かれてるマインドブランクを見てもらえたら分かるけど
その2つだと認識してない相手への挙動が変わる
任意に選ぶ、なら認識してないキャラクターは選べないので、そいつは当たらない
任意に外せる、なら認識してないキャラクターは外せないのでそいつには当たってしまう

マインドブランクによると後者なんだよな
で、この書き方だと周知の事実って事だし
俺もそう認識してた、でもどこでそう思ったのかが思い出せない
364NPCさん:2011/08/25(木) 02:07:41.47 ID:???
WTやっと買えて詠唱見ながらニヤついてる

しかし貫通なんだが目標以外は二分の一で当たるって事だけど
魔法制御持ってたらどうなるの
好きに取捨選択出来て良いんだよね
365NPCさん:2011/08/25(木) 02:09:30.02 ID:???
>>364
魔法制御あれば絶対当てたくない奴を外してそれ以外は二分の一で当たる
366NPCさん:2011/08/25(木) 02:10:03.77 ID:???
いや、貫通のあれは、範囲に入ってるか否かを決める判定だから、制御あっても自由に選ぶのは無理だろう。
範囲内で自由に選べるんであって、範囲に入ってない奴は選べないはず。
できるのは選ばれたやつを外すことくらいじゃない?
367NPCさん:2011/08/25(木) 02:48:30.37 ID:???
そういや、貫通を乱戦に打ち込んだ処理で「当てたくない奴を外す」っていう制御の片鱗は見えてたんだな
で、それをWTで貫通以外にも拡張と
368NPCさん:2011/08/25(木) 03:01:56.61 ID:???
>>366
範囲に入ってるか否かじゃなくて
範囲内のキャラで巻き込まれたか否かの判定

だから魔法制御が有れば
誰を巻き込んで誰を巻き込まないか
制御出来てもおかしくないかなと
369NPCさん:2011/08/25(木) 03:06:07.61 ID:???
妖精魔法複雑になりすぎワロス

こんなの誰も2.0に望んでなくね?
370NPCさん:2011/08/25(木) 03:06:56.99 ID:???
>>288
亀だが、成兎の身長は耳抜きだと1m前後だから、着ぐるみにしてもグラランしか着られないんじゃね?コボでも入らん
あとは子どもの仮装用くらいか?つっても身長1mの子どもって、人間なら3、4歳だが
巨大ウサギ着ぐるみでもいいけど、変装にボーナスはつかなさそうだなw

そういえば、サーペントに出てこなかった人族で、サーペントレギュでPC作るとしたらどんなのがいいかな?
ドワーフ・ルンフォ・タビット・リルドラの組み合わせで、1人足りないからどれかの種族を2人にするか、グラランあたりを追加で。
371NPCさん:2011/08/25(木) 03:15:29.84 ID:???
正直あのレベルになると種族の基礎スペックなんてどうでも良くなるからなんでもいいんじゃね。
372NPCさん:2011/08/25(木) 03:18:34.33 ID:???
>>369
ルール自体は実はわかりやすかったりする、ただ書き方が終わってるでFA
こればっかりは擁護不能だわ
373NPCさん:2011/08/25(木) 03:51:57.71 ID:???
コンプレーションからのカオスイクスプロージョンって問題ないよな?
374NPCさん:2011/08/25(木) 04:03:15.56 ID:???
無理っていわれまくりだよ
何度目だナウシカ
375373:2011/08/25(木) 04:05:21.33 ID:???
あ、72pにはランクないって書いてあったわ
じゃあなんでリストの方にはランク書いてあんだよ!
376NPCさん:2011/08/25(木) 04:49:21.78 ID:???
WTのマシンリペアのオプションの説明みたんだけど
マシンリペアって解除できるの?
解除したら修理前に戻るのか
377NPCさん:2011/08/25(木) 05:13:13.80 ID:???
>>369
計算式さえ見ればすぐ理解出来ない?
378NPCさん:2011/08/25(木) 05:14:31.75 ID:???
永続だから術者の任意では解除できないがディスペル等は食らうんじゃない?
実際マギスフィアが変形して破損部分を補うわけだからずっと魔法の効果が続くわけでしょ。

で、オプションつけると魔法とは関係のない物体として固着すると。
379NPCさん:2011/08/25(木) 05:48:17.85 ID:???
マシンリペアか、修復したのものに
もう一度かけたら以前ものはどうなるんだろうか
380NPCさん:2011/08/25(木) 05:48:46.88 ID:???
>>369
やってみれば分かる、読んでるだけじゃ分からん
特に、いきなり高レベルやろうとするとかえって混乱する
たぶん1レベルから順番に上げつつ実プレイすると一番理解しやすい
381NPCさん:2011/08/25(木) 05:51:10.13 ID:???
マシンリペアはWTで>>378の形で誤解なく定まった感じだな
もともと使う機会はそうそうない魔法だったから、解除とか考えもしなかっただけで
382NPCさん:2011/08/25(木) 07:41:01.02 ID:???
>>340,345
どこだようどこだようそのエロいコラム俺にも教えろよう
383NPCさん:2011/08/25(木) 07:48:11.81 ID:???
コラムってか、坊ちゃんがルンフォメイドに鼻息荒く「今夜部屋に来い」って命令
ただルンフォメイドたちも素直に頷かないけどな
「堪忍袋の緒が切れた。旦那様に報告しちゃる。その前に坊ちゃんにお灸据えちゃる。戦争だ」って
384NPCさん:2011/08/25(木) 07:49:26.39 ID:???
>>375
特殊妖精呪文ランクについては
「6種の妖精全部と契約して、その内で最低ランクの数値を使用する」
方式だから、都合上示さないと使えないのだ。

コンプレーションで使う妖精魔法は、
使うたびに契約計算するんじゃないかな?とは思うんだけど、
仮にそうだとすると、コンプレーションさえ使えば
直後10秒2属性15ランクまで使える事になって便利すぎるんだよなあ…
385NPCさん:2011/08/25(木) 07:54:33.34 ID:???
>>384
コンプレーションの説明読み直しから始めて下さい
386NPCさん:2011/08/25(木) 07:57:29.54 ID:???
コンプレーションはWT「一時的に10レベル(またはランク)までの魔法」って書かれてるから、
妖精魔法についてはどの属性についても10ランクまでしか使えないんだと思うぞ
基本妖精魔法については10レベル分までで、これも悩まない

ただ、そうなると特殊妖精魔法の扱いが正直悩むところ。たぶん意見は分かれる
解釈案その1:普通に全部使える
解釈案その2:前提条件が「全ての妖精との契約したフェアリーテイマー」なので、そこ満たさないと不可
解釈案その3:特殊妖精呪文にはランクが存在しないので、不可。あくまで10レベルか10ランクまでのもののみ使える
 2と3はどっちも「不可」って結論だけど、論拠が違う格好ね
387NPCさん:2011/08/25(木) 08:11:47.85 ID:???
>>386
特殊妖精魔法にはランクは存在しません だから、解釈案その1は普通に否定されるんじゃないの?
その2はわざわざコンプレーション使う必要ない(自身でそのまま行使可能)だから意味ないし
388NPCさん:2011/08/25(木) 08:28:36.28 ID:???
>>386
10レベル妖精魔法使い扱いにして「特殊は3ランクまで」とか?

389NPCさん:2011/08/25(木) 08:32:26.25 ID:???
コンプレーションって術者のレベル以外の条件は無視出来るの?
390NPCさん:2011/08/25(木) 08:58:17.54 ID:???
蛮族PTでサーペンターズみたいなの作って
本家サーペンターズと戦わせたらどっちが勝つんだろ?
391NPCさん:2011/08/25(木) 09:04:07.73 ID:???
種族を分けようとするとコボが必ず入るのが致命的にキツいと思う
あと蛮族PCはラミア以外特殊能力があまりパっとしないのがな

まぁなんにしろ先制判定次第じゃない?
モンスターと違ってどんなにがんばってもHP大したことないから
どっちの勢力も相手を1ターンで削りきれると思う
392NPCさん:2011/08/25(木) 09:14:43.60 ID:???
蛮族CLも15レベルの壁はこえられないの?
393NPCさん:2011/08/25(木) 09:21:30.15 ID:???
特殊ルールとか言って先制判定順じゃなくて敏捷度順で行動させたら
凄い戦いになりそうだ
394NPCさん:2011/08/25(木) 09:32:41.68 ID:???
そもそも16Lv以降の経験値テーブルがどこにもないがな
395NPCさん:2011/08/25(木) 09:41:34.13 ID:???
>>393
むしろ先制判定の達成値順とかはどうだ
396NPCさん:2011/08/25(木) 09:46:44.35 ID:???
>>386
2の理屈だと基本妖精魔法以外使えなくなるのだが
397NPCさん:2011/08/25(木) 09:52:01.42 ID:???
フェアリーティマーが使える魔法は、基本妖精魔法+契約した特殊妖精魔法でオケ?

仮に契約してない場合 基本妖精魔法だけになるな
398NPCさん:2011/08/25(木) 09:58:03.40 ID:???
>>397
そして基本魔法の大部分を占めるサモンフェアリー系は
契約した妖精を呼び出すものだからやはり意味が無い
399NPCさん:2011/08/25(木) 09:59:32.44 ID:???
>>383
確認した(キリッ
あそこまではライトでたのしげでちょっとしたえっちアリなノリだけど
あれでメイド部隊が総負けしたら地下スレ行きだな
400NPCさん:2011/08/25(木) 10:02:18.38 ID:???
>>399
7レベル(以上の)マギテック(の集団)に勝てる悪ガキってのは逆に末恐ろしいけどな
401NPCさん:2011/08/25(木) 10:03:27.25 ID:???
剣つぐになんかルンフォをおかしくする機械あったろ、俺あれを坊ちゃんにうりつけてくる…!!
402NPCさん:2011/08/25(木) 10:12:19.29 ID:???
目や耳から血が流れて動けなくなってるルンフォからマギスフィアを取り上げるのか
鬼畜だな
403NPCさん:2011/08/25(木) 10:13:59.45 ID:???
Σそんな効果だっけ
地下スレですら間に合わなそうだな
404NPCさん:2011/08/25(木) 10:17:54.73 ID:???
そういえばあのコラムにあんな強いメイドがいるのはおかしいみたいな文句つけてる奴が以前このスレにいたと思うが
状態のいいジェネレーターから生み出されて最高の教育を受けたメイドなら7レベルくらい当然だよな
本職のハウスキーパー技能は10レベル超えてるだろたぶん
405NPCさん:2011/08/25(木) 11:33:49.42 ID:???
正騎士と同レベルのはべらして不自然でない環境ならいいんじゃね?
個人的にゃどこのラノベだよ! とは思うが、ラノベなら問題ない
406NPCさん:2011/08/25(木) 11:39:20.18 ID:???
だって描写からして田舎の小国より金持ってそうだし
407NPCさん:2011/08/25(木) 11:45:10.71 ID:???
ジェネレーターはマギテックの召喚魔法みたいなもんだったんだろうしなぁ
15Lvのジェネレーター使いはきっと契約してる属性
(メガネ10、年上5、ツン4、デレ1とか)
ごとの強力なレベルのルーンフォークを召喚できるんだよ

そういうジェネレーターから出てきたルンフォの群れだから強いんだ
408NPCさん:2011/08/25(木) 11:49:51.74 ID:???
エターナルエンパイアの二人はアレとしても
結構気楽にインフレさせられそうな雰囲気あるよな、2.0

15Lv冒険者二人も知り合いにいて村おこしは1Lv任せかよ村長と呆れたもんだがw
409NPCさん:2011/08/25(木) 11:51:45.16 ID:???
WTのイメージとか加えると
誰でも十分な時間訓練と教育を受ければ到達し得る領域→7レベル
人並みの素質しかない奴は一生かかっても到達できない領域→10レベル
素質と実戦と運を兼ね備えて初めて道が拓ける→13以上
みたいな
410NPCさん:2011/08/25(木) 12:04:13.20 ID:???
そして多大な才能を持った者が二度と戦えなくなってもいい覚悟を決めて初めて辿り着けるのがレベル15の怒髪天か
411NPCさん:2011/08/25(木) 12:09:24.62 ID:???
何のネタ?
412NPCさん:2011/08/25(木) 12:14:19.72 ID:???
低レベルのころに出てきた敵がいつまでたっても出てきてくれるのが
俺がインフレにあんまり忌避感を抱かない原因かなぁ

ボガードだってここまで偉くなれるんだから俺だってみたいな……
人族はあの連中と戦ってすこしづつ押し戻してるんだから
誰もかれもが1Lvで村の最強は5Lvとかって枠が通じる村ばかりじゃないだろうし
413NPCさん:2011/08/25(木) 12:25:56.78 ID:???
まぁあのコラムのゴール家はフェンディルで屈指レベルの豪商だもの
そりゃ家政婦に7レベルマギシュを雇ったとしてもそこまで不思議では無い。色々やっかみもあるだろうし
414NPCさん:2011/08/25(木) 12:25:59.14 ID:???
まぁびっくりするほど戦略的に人族詰んでるからな
415NPCさん:2011/08/25(木) 12:41:20.12 ID:???
>>402-403
「こんなことになるなんて聞いてなかったぞ!」
と坊ちゃんが、言い寄るシーンですね。
416NPCさん:2011/08/25(木) 12:42:19.54 ID:???
妖精魔法って同属性を一気に2クラス分レベルアップするのは無理らしいけど
この制限、一回全部ばらして再契約してしまえば実質無視できるよな
なんのためにあるんだろ
417NPCさん:2011/08/25(木) 12:44:16.06 ID:???
>>415
そんな…坊ちゃんにまで死亡フラグが…

>>416
4レベルの妖精使いが炎のランク8魔法を使うとかそういうことができないようにしてあるだけだろ
418NPCさん:2011/08/25(木) 12:45:13.00 ID:???
いや無視できないだろ
419NPCさん:2011/08/25(木) 12:46:56.56 ID:???
再契約には「契約妖精の最大クラス数はFTレベル以下になるようにする」って制限があるから、実質無理だろ>同属性を一気に2クラスアップ
420NPCさん:2011/08/25(木) 12:49:52.82 ID:???
そういう意味じゃなくて、たとえば0から一気に2に上げたくなったときは再契約で出来るよなって意味
421NPCさん:2011/08/25(木) 12:50:32.42 ID:???
そりゃ出来るだろ
422NPCさん:2011/08/25(木) 12:51:38.08 ID:???
むしろそれが出来なかった何のための再契約なのかと
423NPCさん:2011/08/25(木) 12:54:46.47 ID:???
レベルアップ時の契約は異属性じゃないとダメという謎の制限があるからそうなるんだな
これは再契約時と同じく、FTレベル以下のクラスにするという制限でよかった気がする
424NPCさん:2011/08/25(木) 12:57:45.33 ID:???
まぁFT周りのルールは理解すればそこまで変なコトはいってないのに書き方がおかしすぐるからしかたにぃ
425NPCさん:2011/08/25(木) 13:27:21.40 ID:???
>>413
だがちょっとまってほしい。
確定してるのはマギテック7であることだけで、ひょっしたらシューターは平目なのではなかろうか?
426NPCさん:2011/08/25(木) 13:33:48.07 ID:???
ぼっちゃん勝利フラグktkr
427NPCさん:2011/08/25(木) 13:39:05.63 ID:???
ショックボムで数メートルしか動けなくなったところをトランキライザーバレットビュンビュン打ち込まれたら
そのうち1ゾロ振ってあたっちまうだろうな
428NPCさん:2011/08/25(木) 13:48:13.27 ID:???
>>425
回避する側も平目であれば42%命中…のはず。
429NPCさん:2011/08/25(木) 13:48:54.51 ID:???
例えばキャンペーンとかで1シナリオ終了→次の舞台に移る際に一気にレベル上げられて
GMのバランス取りが出来なくなるとかの配慮や
シナリオギミックのための処置だと考えてみるw
実際は当初再契約が不可能だったがあまりにもきついことがわかって再契約可能にしたけど
その部分の変更ルールを変えなかった(変え忘れた?)とかじゃないかな?
430NPCさん:2011/08/25(木) 13:49:31.73 ID:???
ちょっとぼっちゃんコラムその後の薄い本描いてくる!
431NPCさん:2011/08/25(木) 13:57:28.43 ID:???
冬のお祭りが楽しみだな
432NPCさん:2011/08/25(木) 14:17:11.29 ID:???
WT見てたら気づいたが、何気に練技のワイドウイングが使いやすくなってるな
433NPCさん:2011/08/25(木) 14:21:55.34 ID:???
個人的にはチャーミングの調整が一番嬉しかったな
おかげでまたただの微妙クラスに戻っちゃったけど
それでもバードがやりやすくなったのが嬉しい

敵だけ即終了させる範囲攻撃が無制限に使えるBクラス技能ってなんだよって話だったからな…
前はバード上げてるとGMに警戒ばかりされてやりにくかった
434NPCさん:2011/08/25(木) 14:31:52.16 ID:???
>>432
これは空中で戦闘や魔法の行使も普通に可能と読んでいいんですよね?
やったー!
435NPCさん:2011/08/25(木) 14:40:49.70 ID:???
しかも重ねがけで通常移動30m、全力移動で90mの飛行まで可能だぜ
436NPCさん:2011/08/25(木) 14:44:52.68 ID:???
できないと書いてないからできると言うのは何かと危険なんだが
ワイドウィングは乱戦エリアに入った場合の処理について何も書いてないよな…
「強制離脱」になるかどうかすらわからん。
437NPCさん:2011/08/25(木) 14:47:03.23 ID:???
飛行移動力のあるモンスターは沢山いるし、おんなじような処理でいんじゃね?
リルドラの飛行移動で困ったって話もあまり聞かないし
438NPCさん:2011/08/25(木) 14:51:36.50 ID:???
簡易版フリーフライトって趣きになったな>ワイドウイング
流石にいろんな面でフリーフライトには勝てないが、最低エンハンサー5で空中自由移動が可能になるのはロマンがあって良い
439NPCさん:2011/08/25(木) 14:55:30.67 ID:???
エンハンウィザード「ワイドウィングで上空に逃げて魔法ぼーん!へへへ一方的だ」
敵のドレイク「あ、じゃぁ俺もそうする」
前衛ズ「あれ……?」

接近戦仕様が多いリルドラと違ってワイドウィングは覚えれば誰でも生やせるからな
上空退避関係はルールが想定してないんでどこまで許可するかでゲームが一時止まる場面はありそう
440NPCさん:2011/08/25(木) 14:56:02.78 ID:???
>>437
その手の魔物やリルドラ能力は「命中回避+1能力」
Q&A上「飛行能力」を失っても飛行移動はできる。

ワイドウイングや飛行能力には命中回避+1ついてないし
制限移動や停止ができるって書いてないと
乱戦エリアに入った場合の処理が不安だと言う話。
441NPCさん:2011/08/25(木) 14:57:26.82 ID:???
基本この世界の飛行物体は全部ホバリングできる認識でいたほうがいいと思うZE
442NPCさん:2011/08/25(木) 14:58:45.03 ID:???
ああ違う、平面の話じゃなくて、上空10mくらいに浮いて安全な位置から攻撃したいなー
っていうPLが出てきたときの話
飛行が貰えるわけじゃないから戦闘中に覚えたばかりのワイドウイングを活かそうとするとそうなるかなと
443NPCさん:2011/08/25(木) 15:00:01.13 ID:???
敵の後衛からの斜線がバッチリ通るけどそれでもいい?って言っとけ
444NPCさん:2011/08/25(木) 15:00:29.58 ID:???
なにげに全属性を使いたいのでなければ華美なる宝石飾りって必須じゃなくなったんだよな
でも一応用意しておいたほうがいいんだろうか
445NPCさん:2011/08/25(木) 15:05:44.79 ID:???
そもそも三次元戦闘じゃないから10m飛ぼうが普通に白兵攻撃届くし
446NPCさん:2011/08/25(木) 15:06:53.34 ID:???
なにそれこわい
447NPCさん:2011/08/25(木) 15:07:21.97 ID:???
というか自分が10m飛んだら自分の攻撃も届かないじゃない
魔法使いやシューターなら素直に後ろから撃った方がいいし
448NPCさん:2011/08/25(木) 15:08:19.50 ID:???
そんなこたどこにも書いてないがな…まぁでも実際それが一番無難だよな
後半の飛ぶ奴ラッシュとPTの飛べる連中だけで対決とか飛行必須すぎる
449NPCさん:2011/08/25(木) 15:12:01.29 ID:???
RPの都合上口から火が吹けて尻尾と翼が生えてないといけないんで使えない子だった時代からワイドウィングを取り続けていた甲斐があったというモノ
450NPCさん:2011/08/25(木) 15:14:03.82 ID:???
AWのエンハンサーコラムのアレでも目指してんのかw
451NPCさん:2011/08/25(木) 15:18:15.68 ID:???
>>448
ルルブIIのP32を見れば、2mの高度差ですら乱戦エリアにならない例が載ってる。
高さ方向への遮蔽がどうなってるかさっぱりわからんのが欠点
452NPCさん:2011/08/25(木) 15:19:08.98 ID:???
最初はバイクに追随できるだけの移動力があったから戦略的価値があったんだけど
裁定のせいでそれすらなくなってからは全く使わないのに持ち続けていたからな…

>>450
わりと
453NPCさん:2011/08/25(木) 15:23:27.34 ID:???
というか
こないだから静止できないできない言ってる奴は戦闘中どう処理する気だ
便宜上でも静止できないとどうしようもないだろうに
で便宜上でも静止するなら処理はそれに従えば良いだろに
454NPCさん:2011/08/25(木) 15:26:34.67 ID:???
てか竜騎士ジャンプとか出来ないのか?
上昇出きるなら
455NPCさん:2011/08/25(木) 15:28:48.31 ID:???
乱戦エリア関係と通りぬけに関しては
巻き込む奴が移動できる範囲っていう制限なんだから
飛べる奴は3m上空のやつに宣言できるけど
飛べない奴はできない

でいいんじゃねーの
456NPCさん:2011/08/25(木) 17:03:54.77 ID:???
>>453
あの子なら
「そう、その重大な事がルールに書いてないんだよ」
って言うと思う
457NPCさん:2011/08/25(木) 17:12:48.81 ID:???
ソーサラーとコンジャラーは深智魔法に限らず、両方持ってたら高い方の魔力で使用出来る。でも良かったと思うね、俺は
458NPCさん:2011/08/25(木) 17:14:01.20 ID:???
極端に敏捷度が低いキャラクターなら、ワイドウィングで移動力を確保するというのもありえなくない選択だな
まぁなんぼドワーフでも5レベル6レベルの段階で敏捷が10以下は無いと思うけどな
459NPCさん:2011/08/25(木) 17:20:36.00 ID:???
>>457
高いほう使えるなら誰が2Lv以上上げるんだよ

「そう、それがこの話のポイントなんだよ」
460NPCさん:2011/08/25(木) 17:22:17.86 ID:???
>>455
この世界の人間なら3m上空ぐらいの敵相手なら
乱戦してもなんの居和感もない
461NPCさん:2011/08/25(木) 17:24:44.38 ID:???
グレートソードとか長物を振り回せば腕の長さと合わせて3m上空とかまで攻撃範囲になりそうだよな
462NPCさん:2011/08/25(木) 17:28:03.13 ID:???
>>459
高レベル魔法使う気が無いなら別に上げなくてもいいと思うが
463NPCさん:2011/08/25(木) 17:28:10.60 ID:???
実はワイドウイングは1.5m程度の低空飛行専門。
だからこそ落下処理について何も書いてないし、命中回避+1つかない。

…ないなw
464NPCさん:2011/08/25(木) 17:29:41.76 ID:???
>>459いや魔力だけ高い方使用して
使える魔法は技能レベルのまま
465NPCさん:2011/08/25(木) 17:37:44.21 ID:???
>>464
だからカンタマ&ファナティまでしかいらないけど、ディスペルされたくないってことなんじゃね?
いやもーなんてーかすっげー自分勝手な解釈だと思うぞw
466NPCさん:2011/08/25(木) 18:02:39.02 ID:???
しかしゴーレムさん使い勝手悪いでぇ……
467NPCさん:2011/08/25(木) 18:11:16.13 ID:???
なぁ、キュアブラインドネスの“対象/1体”に○も#ついてないのは誤植だよな?
468NPCさん:2011/08/25(木) 18:13:57.46 ID:???
>>453
制限移動じゃないとできない行動が取れないって言ってるんじゃねーの?
469NPCさん:2011/08/25(木) 18:15:51.25 ID:???
>>468
それこそ根拠がない
飛んでたら集中できんわけじゃないだろう
470NPCさん:2011/08/25(木) 18:21:25.22 ID:???
>>467
SNEがキュア・ブラインドネスを拡大/数してるQ&Aを修正しないと無意味だけど
1部位ごとに主動作使え言ってるんでしょ…
感覚器がどの部位にあるかBTに書いてあったかなあ?

キュアポイズンやキュアストーンも「1体」だけどな。
471NPCさん:2011/08/25(木) 18:24:27.46 ID:???
>>467
誤植じゃないよ。キュアブラインドネスは魔法や効果そのものじゃなくてキャラクターを対象にしたものだからP18の「対象がキャラクターや物体で有る場合」を参照。
472NPCさん:2011/08/25(木) 18:30:21.12 ID:???
ブラインドネスは1体#で、1体の魔法でそれを解除するには部位分のMP消費を要求される
473NPCさん:2011/08/25(木) 19:42:52.73 ID:???
>>471
ワードブレイクはキャラと魔法どっちが対象になるか微妙だなあ…
474NPCさん:2011/08/25(木) 19:53:38.82 ID:???
>>473
はっきりくっきり「対象:魔法一つ」って書いてあるぞ。
475NPCさん:2011/08/25(木) 20:00:55.37 ID:???
マギテックのえこひいきに対抗してコンジャラーの
ゴーレムを活用するための追加魔法考えた

ガード・コマンド
操霊魔法3レベル 消費MP:6 対象:1体 射程/形状:10m/起点指定
時間:1日 抵抗:なし 属性:-
概要:ゴーレムに護衛能力を与える
効果:術者が作成したゴーレムやアンデッドに戦闘特技《かばう》を習得させます。
さらに、特定のキャラクターを護衛対象として指定して「護衛対象に追随して移動し、
護衛対象が攻撃された際に《かばう》を使用せよ」という命令ができるようになります。

これでやっとゴーレムが実用レベルになると思う
476NPCさん:2011/08/25(木) 20:01:08.42 ID:???
飛行の高さだがルルブUのサンプルシナリオの頭がもろに上空60mからの一方的攻撃を受けるシチュになってるね
高空飛行で一方攻撃は普通に可能だな
477NPCさん:2011/08/25(木) 20:08:01.98 ID:???
>>476
あの距離拡大とったサカロス神官にあっさり墜落させられることで有名なキマイラか。
478NPCさん:2011/08/25(木) 20:09:50.74 ID:???
2倍ウィンドカッターと狙撃銃でサクッと翼をもがれて墜死するキマイラですね。
479NPCさん:2011/08/25(木) 20:17:08.25 ID:???
おまえらキマイラさんをいじめすぎじゃないかね
480NPCさん:2011/08/25(木) 20:18:51.98 ID:???
事前にサンプルシナリオをやると通告したらダメだw
481NPCさん:2011/08/25(木) 20:19:26.19 ID:???
>>476
むしろ10m上空に近接攻撃ができると思うのがおかしいような
アリアンやSRSじゃ当たり前のように出来るけど
あのゲーム火を出す特技で城ごと敵を焼き払おうが、敵が負傷しないばかりか財産点的な価値のある絵画すら燃えないって明記されてるような代物だしな
482NPCさん:2011/08/25(木) 20:22:11.10 ID:???
>>480
まともに戦ったら相当強いしな
ルルブ1のサンプルもエンハンサー・アルケミなしだと構成によっては事故死も普通にありえるバランスだし
結構鬼畜
483NPCさん:2011/08/25(木) 20:23:48.87 ID:???
ジェネレーターにゴーレム入れたら知能つくのかね
484NPCさん:2011/08/25(木) 20:24:55.99 ID:???
レプリロイドかよw
485NPCさん:2011/08/25(木) 20:26:38.48 ID:???
え〜でもSNEのゲームでもエムブリオマシンとかは高低差いくら有ろうが近接攻撃は出来るしなぁ
486NPCさん:2011/08/25(木) 20:26:47.77 ID:???
>>480
いや、おれんところはルールブック2が出たときに
「お、新しい神様でたじゃん、じゃあ俺これのプリーストやる」つって
何の前情報もなしにサカロス神官やったやつがいただけ。
487NPCさん:2011/08/25(木) 20:26:50.08 ID:???
WTで部屋にルンフォ呼んだガキがいたけどルンフォって性的に使えるの?
488NPCさん:2011/08/25(木) 20:28:30.37 ID:???
>>487
もし下は無くても口はあるし排泄のための穴もあるだろう。なんの問題もない
489NPCさん:2011/08/25(木) 20:30:34.87 ID:???
>>487
使える、硬質素材になっている一部以外は人間と一緒
490NPCさん:2011/08/25(木) 20:33:00.96 ID:???
>>487
肉体的な意味で言えば使える、ただし結果(子供)は作れない
精神的な意味で言えば、なんだかんだ言っても自由意志でもって仕えてるわけだから、
主従関係にあったとしても普通に口説く(または乱暴する)程度の労力は必須
491NPCさん:2011/08/25(木) 20:36:00.12 ID:???
ルンフォって排泄すんのか?涙すら流せない気がするんだけど。
あとジェネレーターから生まれてくるなら母性本能とか恋愛感情も
無いんだろうねきっと
492NPCさん:2011/08/25(木) 20:37:05.17 ID:???
ルンフォが恋愛感情を抱いてるらしき描写のある小説なかったっけ
493NPCさん:2011/08/25(木) 20:37:16.73 ID:???
>>491
何を勘違いしてるのか知らんがルンフォは目印に付いてる機械パーツ(飾り)以外は人間と区別すらつかん
494NPCさん:2011/08/25(木) 20:37:43.31 ID:???
>>489
あの硬質素材て普通に外せるとか言う話無かったっけ?
495NPCさん:2011/08/25(木) 20:38:42.49 ID:???
>>494
一部が硬質素材ってのはルルブTからある
496NPCさん:2011/08/25(木) 20:39:41.46 ID:???
ぶっちゃけマルチだよな
497NPCさん:2011/08/25(木) 20:42:03.29 ID:???
お兄様と言う女ルンフォか
498NPCさん:2011/08/25(木) 20:42:43.60 ID:???
>>490
つまりミノタウルスロードはテクニシャンって事でOK?
というかロリは過剰なほど神の見えざる手に愛されてる主人公とよりももっとミノタウロスとの辛味を見たかった件
499NPCさん:2011/08/25(木) 20:44:20.41 ID:???
まあ、集団の性格傾向とかはある程度語れても、個人差がそれ全てを上回るだろうしなぁ
500NPCさん:2011/08/25(木) 20:45:23.20 ID:???
剣を次ぐのユーリカは嫌いじゃない
501NPCさん:2011/08/25(木) 20:46:26.06 ID:???
というか、ジェネレーターの不具合がある以上
おかしな個体がいくらでもでてきてもおかしくない種族だな、ルンフォって
どこがどうおかしいって具体的に言うとそのどっちもついてるとかそういうのじゃなくてですね
502NPCさん:2011/08/25(木) 20:49:03.30 ID:???
まあ少女の体におっさんの心はすでに居るしな
503NPCさん:2011/08/25(木) 20:49:16.88 ID:???
TSはすでにレギンの例があるだろ
504NPCさん:2011/08/25(木) 20:49:19.59 ID:???
というか剣継ぐはユーリカ位しか見るところが……
制圧者や狂王の剣のいかにもな魔剣っぷりは嫌いじゃないしけどな、WTで書かれた能力名もカッコいい
実際のデータだと4世代の癖にしょっぱいにも程がある劣化修正だけど
505NPCさん:2011/08/25(木) 20:51:36.38 ID:???
WTはあのあたりのPCに持たせるのを躊躇われるのよりも
6〜8あたりのデータを充実させて欲しかったな
後は防具類も武器に比べて少なすぎる
506NPCさん:2011/08/25(木) 20:59:14.90 ID:???
イスカイア+1は結局どうなったんだw
507NPCさん:2011/08/25(木) 21:07:14.71 ID:???
小説出典じゃないちゃんとした魔剣ももっと載せてほしかったな
ガイスターとかハイぺリオンとか、世代的にはどのぐらいなんだろう
508NPCさん:2011/08/25(木) 21:10:10.51 ID:???
>>507
ハイペリオンはわからんが、ガイスターは魔動機文明期に製作されたとアルケミストワークスにカイテルな。
509NPCさん:2011/08/25(木) 21:11:47.99 ID:???
店売りSS剣は9世代の木っ端魔剣だろうよ。
510NPCさん:2011/08/25(木) 21:12:12.68 ID:???
ボムの効果を混ぜて使えるみたいな書き込みちょこちょこみるけどそれってソースどこなの?
511NPCさん:2011/08/25(木) 21:15:16.34 ID:???
>>510
ウィザーズトゥームの9レベル魔動機術【ハイブリッド】。
詳しくは同書のP100を見てくれ。
512NPCさん:2011/08/25(木) 21:16:41.07 ID:???
>>511
thks
513NPCさん:2011/08/25(木) 21:30:43.64 ID:???
ガイスターは武器の達人が必要とは言え
インフェルノロードの強化版だからなあ
むしろインフェルノロードか似た性能の魔剣の安定版コピーだったりするのかね
つかガイスターとかも迷宮発生させるんだよな……
514NPCさん:2011/08/25(木) 21:32:14.90 ID:???
WTで規定された五〜七世代には、何の意味がある?

それに魔剣といいつつ、あっさりと神自身が弓を作っている
あれは【ソード】の形で、遠く離れた場所を突き刺す能力がある
名ばかりの弓でいいのに
515NPCさん:2011/08/25(木) 21:34:17.21 ID:???
SS魔剣は事実上のガラクタですね
516NPCさん:2011/08/25(木) 21:36:10.82 ID:???
いいじゃんゲームの世界設定なんだし
第3世代の時点でも弓がすでにあるよと見せることで
色々な「魔剣」のバリエーションが想像できるじゃないか
ぶっちゃけ上の世代は剣しかないとか面白くない
517NPCさん:2011/08/25(木) 21:36:23.87 ID:???
>>514
いやWTで魔剣はソードに限らず始まりの剣の要素をコピーした武器って言われてるからその辺の文句はお門違いだぞ。
518NPCさん:2011/08/25(木) 21:36:57.31 ID:???
ハイペリオンさんSSにしちゃちょっとしょぼくね?
519NPCさん:2011/08/25(木) 21:36:58.66 ID:???
始まりの剣由来だから剣言うてるだけっしょ
八世代以降ならガンの魔剣もありっぽいね
そして八世代は性質上ほぼなんでもありだ
神器クラスは流石に無理だろうがもうあれなんか世界違うし
520NPCさん:2011/08/25(木) 21:37:18.25 ID:???
魔剣は始まりの剣の複製だから形状が違っても「剣」なんだよ
521NPCさん:2011/08/25(木) 21:37:24.91 ID:???
インフェルノロードは、3点抱き合わせ販売な魔剣だから意味ある感じよね
他2つじゃ困った局面で使う用っていうか
522NPCさん:2011/08/25(木) 21:38:17.52 ID:???
>>518
ハイペリオンさんバカにすんなよ!
ヒューレのおかげでようやく二刀流できるようになったんだぞ!
523NPCさん:2011/08/25(木) 21:38:29.06 ID:???
+1武器の作成=魔剣製造=魔剣のコピー作成なんだよ
アーティファクト作成や神器と祭器の作成もそう
524NPCさん:2011/08/25(木) 21:39:23.34 ID:???
のきなみ今の技術ですらできる
追加ダメージ+1ないしな……
まじで世代だけは若いから貴重なだけのその世代の失敗作がほとんどなのかも知れん
525NPCさん:2011/08/25(木) 21:41:29.41 ID:???
倉庫に眠ったまま誰も使ってくれないトロールバスターさんが迷宮を作る訳ですね
526NPCさん:2011/08/25(木) 21:42:58.55 ID:???
八世代の中でも飛び抜けて地味なグリアレイターさんが泣いてるぞ
527NPCさん:2011/08/25(木) 21:43:18.32 ID:???
ハイペリオンさんは命中と追加Dがそれぞれ+2なら良かったのにね
528NPCさん:2011/08/25(木) 21:45:16.35 ID:???
魔剣の気持ちに立ってみれば、雑魚に使われたいとは思わないけど、誰にも使われないのも困るんだよな
だからみんな頑張ってSSよりもS、SよりもAを目指してるのかも
ある意味、ロングソード+5様が究極形なんだろうし

そんな中でSS魔剣やってる奴は、そりゃ変わり者っつーか、どこか間違ってるっつーか
529NPCさん:2011/08/25(木) 21:45:56.69 ID:???
>>526
そりゃ材料不足だったんだから仕方ない
あれは真・グリアレイターさんを妄想して楽しむための素材だ
530NPCさん:2011/08/25(木) 21:47:13.67 ID:???
地味にシャムロック・クロススピアがシナリオソースにもなりそうな感じで面白い
というかヴァンパイア・シャムロックっていなくなってんのか
531NPCさん:2011/08/25(木) 21:48:00.58 ID:???
つか魔剣買える奴は買える奴でなんかやけに安いよな
竜顎爪とかあんな値段で売って良いのかよ修行場にしてる人達
そして性能も破格だし
ハンズオブグローリーゴミじゃん
532NPCさん:2011/08/25(木) 21:49:08.48 ID:???
真面目に、ハイペリオン+1とかの「SS武器+1」ってのは世の中にけっこうある気がする
札束積んだだけじゃ買えないってだけで
533NPCさん:2011/08/25(木) 21:49:12.18 ID:???
クレイモアとかトゥーハンドはないのか?
盾持てないけど
あと史実のランスはライダー専用で
歩兵は装備不可だったし
534NPCさん:2011/08/25(木) 21:49:21.44 ID:???
蛮王の剣はもう手垢がついちゃったから使いたくないけど、
でも第四〜第五世代のシナリオソースになりそうな厨魔剣をもっともっと追加して欲しいな
SSランクでいいから(その方が武器の達人にありがたみが出る)
535NPCさん:2011/08/25(木) 21:51:28.71 ID:???
魔剣ジークハルト・ブレードってネームドのイチャスも持ってるけど、これ妖精使いが持っていいような魔剣なんだろうか
536NPCさん:2011/08/25(木) 21:53:11.41 ID:???
>>531
(非売品)がついてる奴は、入手後に金に換えようとしてもロクなもんにはなりませんよ、って話だろ
たぶん転売しても、倉庫で速攻迷宮作っちゃうタイプなんじゃねぇかな
そりゃ市場価値は低いよ
537NPCさん:2011/08/25(木) 21:54:05.55 ID:???
武器は結構自由でいいことはわかったけど
鎧+1とかは逆に作りにくくなった印象…
538NPCさん:2011/08/25(木) 21:54:41.37 ID:???
>>536
竜顎爪は非売品じゃないっす
まあでもまあその考え方はありかも知れんな
539NPCさん:2011/08/25(木) 21:54:51.11 ID:???
>>535
使い方次第
だって事実上の弱点能力を選んで吸い取ることもできるんだぜ?
540NPCさん:2011/08/25(木) 21:55:23.28 ID:???
イスカイアの魔導甲冑で擬似魔法少女プレイするわ
541NPCさん:2011/08/25(木) 21:55:44.26 ID:???
倉庫で迷宮というよりは、気がついたら倉庫から消えていて何処か知らない場所で迷宮を作る感じだと思ってたが
何処かにそんなのあったっけ?
542NPCさん:2011/08/25(木) 21:55:52.18 ID:???
お前らがグラップラの武器習熟はゴミとか言い続けたから願いがかなったんじゃね?
543NPCさん:2011/08/25(木) 21:56:12.29 ID:???
>>535
妖精を封じ込めて〜って形じゃなくて力を借りる剣だし
相手と合意の上で「俺に勝ったらこの力を貸してやろう!」って戦いでやれば何も問題ないんじゃね?
544NPCさん:2011/08/25(木) 21:56:37.50 ID:???
妖精って連れて歩けないの?
545NPCさん:2011/08/25(木) 21:56:38.70 ID:???
>>537
八世代ならかなりあると思う
アムザとかもそうだし
でもアムザも廃れるくらいガン全盛だしなあ
単純な防御アップはあまりないかも知れないなあ
546NPCさん:2011/08/25(木) 21:57:03.03 ID:???
でも結構値段に規則性があるね
特に五世代と六世代の間で凄い価格の壁がある辺り、このラインはある種の一線なのかもしれんな
547NPCさん:2011/08/25(木) 21:57:19.08 ID:???
>>544
1時間ごとに5点の魔晶石と相応のMPを消耗してれば連れ歩けるよ
548NPCさん:2011/08/25(木) 21:57:35.38 ID:???
>>528
またはSSでも目指して貰えるぐらいの性能
549NPCさん:2011/08/25(木) 21:57:57.67 ID:???
さりげなく人馬一体の記述が「両手を使わずに」に変更されてる
これは全力移動でも手が空くね
550NPCさん:2011/08/25(木) 21:58:06.16 ID:???
>>541
めっちゃ倉庫が迷宮化のイメージだった
どっちなんかねえ
551NPCさん:2011/08/25(木) 21:58:47.30 ID:???
>>550
両方じゃね?
魔剣の性格次第
552NPCさん:2011/08/25(木) 21:59:06.51 ID:???
バンニクだっけ?あれって温泉にしかいないのかね?
お風呂にもいればいいなあ
553NPCさん:2011/08/25(木) 22:01:07.32 ID:???
そう言えばサモン・フェアリーってランク満たない妖精も呼べるんだっけ?
11レベルとかカロンしかいないし
554NPCさん:2011/08/25(木) 22:01:10.27 ID:???
契約しておふろにつれてって、おふろというものがどんなにいいものか滔々と語ってみればいいかもしれん
555NPCさん:2011/08/25(木) 22:01:29.61 ID:???
倉庫は他の魔剣も一緒に積まれてて場所の取り合いの結果迷宮を作りにくくなってるとか?
556NPCさん:2011/08/25(木) 22:01:46.82 ID:???
>>552
むしろ「あいつがいるところは温泉になる」んじゃないかな?
557NPCさん:2011/08/25(木) 22:03:50.86 ID:???
>>544
妖精使いのコラムみたいなのを見る限り、契約した妖精は普段から連れ歩いている形だ
先に連れ歩いていた光の妖精が術者が闇の妖精と契約するのを嫌がった話
558NPCさん:2011/08/25(木) 22:04:20.98 ID:???
まぁ第五世代は蛮王の剣以外も見劣りしないレベルの鬼畜装備ばっかだし
ファルンゴーンとか植物ならユグドラシルの若木だろうが支配下に置けちゃうし、タイタンorミーミルを補助動作で呼べるし
559NPCさん:2011/08/25(木) 22:05:38.76 ID:???
>>557
一緒には呼ばないようにするとか言ってなかったっけ?
普段は連れ歩いてないんじゃないかなあ
560NPCさん:2011/08/25(木) 22:06:09.91 ID:???
属性の違う妖精って争わないのかな?
561NPCさん:2011/08/25(木) 22:06:57.53 ID:???
ドゥーム型魔剣とかあるのかな……
562NPCさん:2011/08/25(木) 22:08:06.43 ID:???
その争いにわずかにデレ分を注入することによってツンが発生し
ツンとデレのカオティックな交わりから無限の力を抽出することによって
特殊精霊魔法カオス〇〇系の魔法が完成する
563NPCさん:2011/08/25(木) 22:09:42.34 ID:???
妖精って冒険者でも何でもない一般人にも見えるの?
564NPCさん:2011/08/25(木) 22:09:55.41 ID:???
>>555
後から出てきた高性能の魔剣に出番を奪われて倉庫行きになった魔剣たちが一致団結して迷宮を作った結果持ち家攻略する破目に
とか電波が飛んできた
565NPCさん:2011/08/25(木) 22:10:13.15 ID:???
闇の妖精の性格悪すぎワロタ
566NPCさん:2011/08/25(木) 22:10:28.22 ID:???
見えないのはルンフォだけだし見えるだろ
567NPCさん:2011/08/25(木) 22:10:40.49 ID:???
合体魔剣とかどうじゃろ
568NPCさん:2011/08/25(木) 22:11:28.92 ID:???
闇最高位のメイヴとか性格悪いってレベルじゃねーぞ
569NPCさん:2011/08/25(木) 22:11:48.98 ID:???
魔剣はどんなものでも迷宮つくるとか書いてあったからなぁ
Sランク武器への繋ぎのために作ったAランク魔法の武器がヤンデレ力を発揮して迷宮作るとか結構可愛いかもだ
570NPCさん:2011/08/25(木) 22:12:42.33 ID:???
あの性格をどうひねったらカームとかって呪文がでてくんだかわかんねーよな
571NPCさん:2011/08/25(木) 22:14:30.16 ID:???
手塩にかけて特注した魔剣なんかは色々と所有者を反映した迷宮ができそうだ
自PCの炎属性銀製フランベルジュ+1(筋力+3)はどんな迷宮を作るだろうか
572NPCさん:2011/08/25(木) 22:15:12.81 ID:???
迷宮って塔でもOK?
573NPCさん:2011/08/25(木) 22:15:17.33 ID:???
酒場の倉庫が迷宮化して酒を飲むために潜るハメになる冒険者一行とかいいな
報酬はその魔剣+飲み放題で
574NPCさん:2011/08/25(木) 22:15:18.58 ID:???
>>571
べーテGM「武の試練三連発で」
575NPCさん:2011/08/25(木) 22:15:27.36 ID:???
闇属性妖精魔法のカームとトータルサニティの浮きっぷりは異常
576NPCさん:2011/08/25(木) 22:16:56.52 ID:???
「相対した全てのものにおぞましい印象と恐怖を与える」だぞ?
カエルやあめんぼや子猫にだっておぞましさと恐怖を与えようとがんばってんだ

癒されざるを得ない
577NPCさん:2011/08/25(木) 22:18:49.99 ID:???
>>572
ハインラト地方の破滅の塔が魔剣の迷宮じゃないかと推測されてたりするしありじゃね。
578NPCさん:2011/08/25(木) 22:21:40.05 ID:???
雲より高い塔
579NPCさん:2011/08/25(木) 22:23:12.58 ID:???
バベルの塔か?
実際100m以上の建物が古代に可能だったのかね
ピラミッド以外で
580NPCさん:2011/08/25(木) 22:23:31.09 ID:???
しかしメイヴ…
説明見ると彼女をアンデッドやデーモンだと思っているようなやつは身を持って教えられちゃうって書いてあるよな
『メイヴは妖精だ』ってことを……

意外と怖くねぇんじゃねのか?
581NPCさん:2011/08/25(木) 22:24:56.17 ID:???
ドルアガールの塔とかあったよね昔
582NPCさん:2011/08/25(木) 22:25:02.75 ID:???
>>580
お前は妖精卿で妖精のいたずらを受けたことがないからそんなことが言えるんだ。
583NPCさん:2011/08/25(木) 22:26:23.94 ID:???
スペクトラルタワーですね。1万階とかマジキチだったわー。
584NPCさん:2011/08/25(木) 22:27:54.20 ID:???
なにぃ、俺ドワ戦士が女にされたりかっこいい効果音ついたりランダムワープさせられたり
すげぇ……すげぇ……

いや、楽しかったぞ?(* 妖精境同化度が1上がった *
585NPCさん:2011/08/25(木) 22:28:15.53 ID:???
地下に潜ってく迷宮は発見し辛いだろうけど
雲より高い塔なんてすぐ見つかりそうだ
586NPCさん:2011/08/25(木) 22:29:08.76 ID:???
妖精郷のいたずらはえぐいのもあるからなぁ
一方で服(と魔法生物)が透けて見えるとか、一定以上のダメージで鎧と服が粉々になる(防護点変化無し+後で復元)みたいなのもあるが
587NPCさん:2011/08/25(木) 22:30:08.65 ID:???
しかしデーモンだと思ってるようなやつに違うって思い知らせるような恐怖って
ホントどんなもんだ?
588NPCさん:2011/08/25(木) 22:35:19.53 ID:???
ムリアンが100万匹足から這い登ってくる
森の木が全部エントレットになって襲ってくる
ヴァンニクにふらふらついて行ったらケンタウロスインペイラーが「オウお前ワシの女になんの用じゃ」
589NPCさん:2011/08/25(木) 22:35:37.67 ID:???
WTで追加されたパイルバンカーだけど
あれ対象術者になってるのなんで?
590NPCさん:2011/08/25(木) 22:36:41.56 ID:???
なんでと言われても困るが
何が疑問なんだ?
591NPCさん:2011/08/25(木) 22:37:18.62 ID:???
はなしを聞いてほしいだけかもしれん
592NPCさん:2011/08/25(木) 22:37:22.89 ID:???
よく読みなさい
593NPCさん:2011/08/25(木) 22:38:21.10 ID:???
>>590
クリポンと書き方が違うから
594NPCさん:2011/08/25(木) 22:38:46.15 ID:???
>>589 がなんか気づいてほしいことがあるみたい?

面倒なやつだな
595NPCさん:2011/08/25(木) 22:39:28.02 ID:???
妖精郷のいたずらの永続版みたいなのがくるのかもしれん
永遠に性反転とか、永遠に服が透けて見えるとか
596NPCさん:2011/08/25(木) 22:40:05.84 ID:???
そりゃクリポンとは挙動が違うからなあ……
597NPCさん:2011/08/25(木) 22:40:11.28 ID:???
それはやっぱメイヴ癒されるっていう結論にしかならないんじゃ…
598NPCさん:2011/08/25(木) 22:42:14.39 ID:???
>>594
悪かったな

対象術者だと両腕に装備できないだろ
599NPCさん:2011/08/25(木) 22:43:08.27 ID:???
>>598
それがどうかしたのか?
600NPCさん:2011/08/25(木) 22:44:03.64 ID:???
ただひたすらホラーとインサニティだけかけまくられて一晩たったら解放とか
意外とコワいかもしれん
601NPCさん:2011/08/25(木) 22:45:47.09 ID:???
>>599
喧嘩売ってるの?
それとも絶望的に人の言いたいことを理解する能力がないの?
602NPCさん:2011/08/25(木) 22:46:33.19 ID:???
ちょっと本当になに言ってるのか分かんないです
603NPCさん:2011/08/25(木) 22:47:26.97 ID:???
面倒だから人に言わせないで自分で言えよ……

「ああはい、二刀流につかえませんね」

で、次からフェンサーの話になるたびに絡むつもりか?
604NPCさん:2011/08/25(木) 22:47:28.22 ID:???
とりあえず言いたいことははっきり言え
605NPCさん:2011/08/25(木) 22:50:47.60 ID:???
>>601
そんないい加減言い尽くされた話題を今更振るってことは
二刀流できない以外にもちろん言いたいことがあるんだろ?
遠慮しないで言ってみろよ
606NPCさん:2011/08/25(木) 22:58:47.61 ID:???
両手でしたいならパイルとオメガでやってね
後既出分を言うとFAで攻撃回数が増えても変形させたのを捨てなければ2回目はできないぜ
そして捨てた後には変形させたマギスフィアも装備から外れるのだろう
607NPCさん:2011/08/25(木) 22:58:58.09 ID:???
>>603
お前も三行目で何が言いたいか細かく詳らかに言ったらどうなんだよw
608NPCさん:2011/08/25(木) 23:00:15.44 ID:???
>>606
そもそも捨てられんのかこれ
609NPCさん:2011/08/25(木) 23:01:35.82 ID:???
>>605
なるほど、後者だったんだな
しかも自分は頭がイイから人の言いたいことを最後まで聞かなくても理解できると思ってるわけだ
すごいな
610NPCさん:2011/08/25(木) 23:02:14.17 ID:???
>>608
読んだ限り無理じゃないなあ
行けるんなら武器盾装備不可とか一回だけ攻撃可能
ってのに補足入れるだろ
完全に腕に纏わり付くんじゃないか
611NPCさん:2011/08/25(木) 23:02:51.05 ID:???
>>609
頭悪くて性格悪くて口も悪いお前が一方的にクズなだけじゃん
612NPCさん:2011/08/25(木) 23:03:31.59 ID:???
>>609
頭の悪い俺は本当にパイルシューターが術者で何の問題があるのか
さっぱり分からないんだが教えてもらえないか
613NPCさん:2011/08/25(木) 23:04:10.71 ID:???
俺はパイルは勇者王のドライバーみたいなものを想像している
614NPCさん:2011/08/25(木) 23:04:29.15 ID:???
>>609
他人に突っかかる暇があったら自分が何を言いたいのかはっきり言ったらどうですか
615NPCさん:2011/08/25(木) 23:07:08.99 ID:???
>>609
で、結局何が言いたかったんだ?
理解する能力がないと言い切るからには二刀流できない以外の問題があるんだよな
早く言えよw
616NPCさん:2011/08/25(木) 23:07:25.69 ID:???
両手パイルって目茶重たそうだな
おまけに回避とか器用が落ちそうだが
617NPCさん:2011/08/25(木) 23:08:09.73 ID:???
>>606
実際問題は、パイル+オメガ+魔力撃で目の前の敵と言う問題は解決してる気がする…
618NPCさん:2011/08/25(木) 23:08:11.09 ID:???
>>608>>610
「効果時間中は他のものを持てない」って記述をありのままに受け止めれば
「<パイルシューター>は捨てられるが例え<パイルシューター>を捨てたとしても他のものは持てない」
かな
ヒートメタルをパイルシューターにかけられた時とかくらいしか問題になる気がしないが

>>611
少なくとも言い返してる時点でお前も同類だからやめとくんだな。
他人のことバーカバーカって言ってる奴はたとえほんとにそいつが馬鹿でも頭良くはねぇよ。
619NPCさん:2011/08/25(木) 23:09:00.41 ID:???
>>616
必要筋力1なんだから見かけと違ってむちゃくちゃ軽いんじゃね?
620NPCさん:2011/08/25(木) 23:09:26.58 ID:???
>>616 いやお前の言いたいのそういうコトじゃないと思うぞ……
621NPCさん:2011/08/25(木) 23:10:08.30 ID:???
またへんなのが湧いたのかよ・・・
622NPCさん:2011/08/25(木) 23:11:13.24 ID:???
捨てられないという記述はないが、一瞬だから消せないのは確かだけどね
623NPCさん:2011/08/25(木) 23:11:40.62 ID:???
別に変なのは湧いてないだろ、性格が悪いのは確実に一人いるが
WTでて一週間もたってないのに『スレで語りつくされた話題出すな』つってもねぇ
624NPCさん:2011/08/25(木) 23:12:15.78 ID:???
パイルシューターはマギスフィアが変形するんだよな
使うスフィアが大でも中でも大きさは同じなんだろうか
625NPCさん:2011/08/25(木) 23:13:19.72 ID:???
パイルは変形で時間は一瞬/1ラウンドなんだから
腕に固定装備されて次の手番までは固定されてそうな気もするんだがな。

威力50とか100とか貧弱なウザが使ったら肩が抜けそうな気がしないでもないがw
626NPCさん:2011/08/25(木) 23:14:38.33 ID:???
もしグラランが使ったら反動で飛んで行きそうだ
627NPCさん:2011/08/25(木) 23:15:22.46 ID:???
>>617
自分で書いてテキストを読み直したけど
追加ダメージが魔力のパイルシューターって
魔力撃によるダメージ増加有効なのか?

パイルシューターは近接武器とは書いてあるが、近接攻撃とは言ってないし…
628NPCさん:2011/08/25(木) 23:15:25.88 ID:???
そこはほら
天下の魔動機術のすごいところなんだろう
629NPCさん:2011/08/25(木) 23:16:12.02 ID:???
>>627
近接攻撃っつってるよ、よく読みなおしとけ
630NPCさん:2011/08/25(木) 23:17:53.97 ID:???
>>625
それはマギスフィアの変形が解除されないという根拠にはなるかもしれんが
捨てられない根拠としては弱い。
631NPCさん:2011/08/25(木) 23:17:59.50 ID:???
>>627
無理な理由はないだろ
それとこれとは別計算だ
632NPCさん:2011/08/25(木) 23:19:11.08 ID:???
良かったな……議論できて……

疲れるわホント
633NPCさん:2011/08/25(木) 23:20:01.13 ID:???
むしろ、「持続時間のある呪文は補助動作で解除できる」ルールとの合わせ技をどう見るか
打ち出した後、同じ手番のうちに補助動作で解除、ってできるのか……?
634NPCさん:2011/08/25(木) 23:21:46.37 ID:???
現実だと高威力の武器は反動がきついと言うのが定番だけどさ、
実際にバズーカとかの無反動砲をモヤシが使用したらどうなるのかな
バスーカ自体を持てる筋力さえあれば大丈夫なのか?
誰かミリタリーに詳しい人教えて
635NPCさん:2011/08/25(木) 23:21:50.11 ID:???
もういいよ、乱戦エリアスレでやれよ
どうせ実プレイと関係ねえだろ
636NPCさん:2011/08/25(木) 23:22:04.55 ID:???
>>632
お前がどの馬鹿な書き込みをした奴かは知らんが
お前の書き込みを誰も求めてなかったのは間違いないからもう寝ろ

>>633
ルルブ読みなおせクズ

ってのは不親切だから解説すると

それができないのが一瞬/〜〜って形式
頭に一瞬がついてると解除できない
637NPCさん:2011/08/25(木) 23:22:15.33 ID:???
ところで闇妖精魔法のマインドクラッシュって
1以下にはならないって記述がないんだが
これは流石の15ランク魔法って事で良いんだろうか?
短縮だから知力や精神捨てた戦士を問答無用で1ラウンド、
抵抗失敗しようものなら18ラウンド行動不能に追い込む結構えげつない魔法になってるけど

まあ精神効果だからなんとでもなるけどね
638NPCさん:2011/08/25(木) 23:23:30.78 ID:???
>>634
反動のきつい奴は肩が逝くこともある
1日の訓練弾数を制限してるとか

639NPCさん:2011/08/25(木) 23:23:37.13 ID:???
>>634
リアルリアリティ気にしても仕方ないと思うが

無反動砲はその名の通り無反動(反動は射手ではなく弾頭と反対方向に吹き出る発射ガスが受ける)だから
ちゃんと発射機を支えておくだけの力があれば問題ない
640NPCさん:2011/08/25(木) 23:24:13.57 ID:???
説明加わったぞwちょっと進歩したw
なんだかなぁ……ちょっと可愛くはあるんだよなこの子
なんか大体この時間居るみたいだし

ただすげぇめんどくせぇんだよな…
641NPCさん:2011/08/25(木) 23:26:49.49 ID:???
>>638
>>639
ありがとう
リアルリアリティで考えると、パイルシューター(オメガシューター)も逆方向に何か噴出させてるのかな?
魔動機脅威のメカニズムでもいいんだけど
642NPCさん:2011/08/25(木) 23:28:17.81 ID:???
>>629,631
近接攻撃用の武器を使う事が近接攻撃になるなら
魔力撃がナイフ投擲に乗ってしまう。

と言うか、シューターがそのまま命中判定できるんだから
近接攻撃とは言い切れないような。
643NPCさん:2011/08/25(木) 23:29:36.05 ID:???
何故そこまでして反応するのかがわからない
ほとんどの人はスルーしてるのに
644NPCさん:2011/08/25(木) 23:30:49.32 ID:???
ああごめん黙るわ
645NPCさん:2011/08/25(木) 23:31:30.91 ID:???
>>641
パイルバンカー的な兵器をリアルで考える場合、
切っ先を相手に突きつけたまま炸薬なり電磁加速なりするわけなんで
案外大した運動量が反動としてこない可能性もあるな
まぁ杭なり鉄球なりをどういう原理で射出するかにもよるけど反動を殺すための工夫はあってもいい気がする

>>642
>近接攻撃用の武器を使う事が近接攻撃になるなら
>魔力撃がナイフ投擲に乗ってしまう。

悪いことは言わないから考えなおせ
646NPCさん:2011/08/25(木) 23:31:28.56 ID:???
>近接攻撃用の武器を使う事が近接攻撃になるなら
>魔力撃がナイフ投擲に乗ってしまう。

なんのための「投」マークだよ……

647NPCさん:2011/08/25(木) 23:32:53.36 ID:???
>>644
最初から君が黙ってればどんなに良かったことか
後悔先に立たずとはよく言ったものだな
648NPCさん:2011/08/25(木) 23:34:05.62 ID:???
>>643
黙らなくていい…?
649NPCさん:2011/08/25(木) 23:34:46.27 ID:???
そこは黙っておいてやれw
650NPCさん:2011/08/25(木) 23:37:51.75 ID:???
友人から毎週日曜にセッションやれよって言われる・・・
シナリオ出来上がらねーよ誰か助けてシナリオの種をくれー!
651NPCさん:2011/08/25(木) 23:39:00.83 ID:???
まあ、
「パイルバンカーやオメガシューター、
 特殊な処理強いる魔法なんだからもっと説明くれよ! まだ足りないよ!」
って愚痴なら、けっこう多くの人が頷くと思う

正直、Q&A待ちな気がするんだよな
両手利きとの合わせ技とか、手放せるのかとかいった話って
ある程度現時点で候補は出せるし、最終的には各鳥取で決めればいいことなんだけど……
過去にもけっこうQ&Aでひっくり返ってるからなぁ、この程度の確かさの話って
652NPCさん:2011/08/25(木) 23:39:26.24 ID:???
シナリオができないことよりもその友人との関係を問題にするべきじゃないのか
653NPCさん:2011/08/25(木) 23:40:12.68 ID:???
>>651
接触の呪文が拡大できるようになったんだから
術者の呪文が拡大できるようになってもまったくおかしくないよね
654NPCさん:2011/08/25(木) 23:40:58.58 ID:???
楽しそうじゃん
せっかくWT出たんだから好きに使えばよかろ
655NPCさん:2011/08/25(木) 23:41:01.97 ID:???
>>650
>>573でどうよ
656NPCさん:2011/08/25(木) 23:42:22.80 ID:???
未来に託すのかよ
657NPCさん:2011/08/25(木) 23:42:29.89 ID:???
ラクシアって東洋風な国ってないよな
658NPCさん:2011/08/25(木) 23:44:08.05 ID:???
誤爆した

とりあえず>>650には魔剣がらみのネタ色々でてんだしその辺をお勧めしたい
659NPCさん:2011/08/25(木) 23:44:57.82 ID:???
>>657
東洋風なアイテムは色いろあるぞ
ひとまとまりになってないだけで
660NPCさん:2011/08/25(木) 23:45:02.61 ID:???
エターナルエンパイアは一時期東方サプリと宣伝されていたんだぞぅ
661NPCさん:2011/08/25(木) 23:46:45.71 ID:???
>>650
何レベル?
662NPCさん:2011/08/25(木) 23:46:48.93 ID:???
>>650
悩んだらストレートなシナリオにするが宜し
 ダンジョン探索
 魔物退治(屋外)
 街と街の間を移動するNPCの護衛
この辺は2回くらいまでなら軽くネタ被りOKで複雑なシナリオ不要なお話だ
663NPCさん:2011/08/25(木) 23:47:02.33 ID:???
>>653
接触は確実に拡大できなくなりましたよ

後術者は拡大したって同魔法重ねがけ無効の原則をなんとかしないと全く意味ないと思うが
664NPCさん:2011/08/25(木) 23:47:06.66 ID:???
それただの誤植だからw

でも、東の方に例によってハポネっぽい地形があるから
ひょっとしたらイーストエンドの夢再び、がおこるかもしれないね
665NPCさん:2011/08/25(木) 23:47:52.64 ID:???
>>628
>天下の魔動機術

一瞬、蘭学の話題かと思ったw
666NPCさん:2011/08/25(木) 23:48:41.33 ID:???
>>663
できなくなったというか自動的にされるようになったというか
とにかくそういう変更がありえたんだからこれからだってあり得るわけだ
667NPCさん:2011/08/25(木) 23:48:59.75 ID:???
>>646
近接武器を使った攻撃は近接攻撃とは言うけど
シューターが近接攻撃使えるのがおかしい…

追加ダメージが魔力のパイルシューターに
魔力撃によるダメージ増加有効なんだとすれば
追加ダメージが魔力になるんだから、
マギグラップラーは通常の追加ダメージを失う変わりに魔力2回数える計算だな。
668NPCさん:2011/08/25(木) 23:49:41.17 ID:???
>>657
神様設定で韋駄天さんの出身地域がそれっぽいかも……
程度のことが匂わされてるな
669NPCさん:2011/08/25(木) 23:50:54.83 ID:???
>>667
前者の指摘はもっともだが後者はまったくもって意味不明になってきてるんだが
670NPCさん:2011/08/25(木) 23:50:56.86 ID:???
>>661 今は全員6Lvの総経験点17000ほどの5人PT
かなり攻撃力特化のPT 防御がペラペラすぎて扱いに困るのが難点
ヴァルブレバーズに欠片20個入れても4ターンで沈んだわ・・・
671NPCさん:2011/08/25(木) 23:51:18.45 ID:???
>>667
後半の意味がわからないので15文字以内で説明してくれ
672NPCさん:2011/08/25(木) 23:52:00.33 ID:???
>追加ダメージが魔力のパイルシューターに
>魔力撃によるダメージ増加有効なんだとすれば
>追加ダメージが魔力になるんだから、
>マギグラップラーは通常の追加ダメージを失う変わりに魔力2回数える計算だな。

なんでそうなるのか全く分からん
万が一そうなるとしてもそれ魔力撃が乗る乗らないに何の関係があるのか
673NPCさん:2011/08/25(木) 23:52:11.49 ID:???
パイルシューターためだけにに魔力撃か……
射手の体術すらぶっちして魔力撃強化とって、(回避?クソ喰らえだ!)
オメガシューターにまで至ると、実用に耐え得るのだろうか
674NPCさん:2011/08/26(金) 00:12:36.23 ID:???
あ、ごめん>>672はなし
頑張って読み解こうとしたけど
全然見当違いっぽい
675NPCさん:2011/08/26(金) 00:12:37.32 ID:???
>>670
そうみるとスカセジもなんだかルーズな雰囲気を受けるな

676NPCさん:2011/08/26(金) 00:57:26.12 ID:???
まずならないから心配するな
なにより1r目に使えないのが致命的
677NPCさん:2011/08/26(金) 02:56:05.42 ID:???
どうなったかなー
678NPCさん:2011/08/26(金) 03:38:04.40 ID:???
>>667
シューターで近接攻撃できるのは魔法自体の特殊処理だろう。
ぶっちゃけエンハンサーじゃ命中判定できないのにフェンリルバイトやバルーンシードができるのはおかしいって言ってるようなもんだ。
679NPCさん:2011/08/26(金) 07:03:02.08 ID:???
>>667
ってそんなに難解か?

通常の近接攻撃の追加ダメージ
 :前衛LV+筋力B

パイルシューターの追加ダメージ
 :マギテックの魔力

パイルシューター魔力撃の追加ダメージ+ダメージ上昇効果
 :マギテックの魔力+一番高い魔法職の魔力

魔法職の中でマギテック技能が一番高ければ
通常の追加ダメージ(前衛LV+筋力B)の代わりに
マギテック魔力の2倍の値が追加ダメージ+ダメージ上昇効果になります
ってだけの話だろ。
680NPCさん:2011/08/26(金) 07:11:53.07 ID:Dud6qko5
昨日WTをやっとこさ入手したんだが、ダメ神のアイテムのデータも載ってるんだな
で、いろいろ考えて遊んでたんだが……
解除値30って、ザウエルの呪いって実はもうちょっとで解けるんじゃないか?
681NPCさん:2011/08/26(金) 07:34:05.60 ID:???
もし呪いが解けた場合
三本の魔剣の魔力がなくなったりして
682NPCさん:2011/08/26(金) 07:47:28.63 ID:???
>>680
呪いの達成値が30だとするなら、解除は「比べ合い」だから31の達成値が必要。
もし「6ゾロの結果30の達成値が出た」なら15レベル神聖が必要。
683NPCさん:2011/08/26(金) 07:56:48.32 ID:???
また解除が目標値の時と比べあいの時があるのが気に入らないいつもの人か
よくもまあいつもいつも書いてる事無視して適当ぶっこけるもんだ
もし違うならもう十回読み直して来い
解除の「目標値」が30だ
684NPCさん:2011/08/26(金) 08:25:44.90 ID:???
>>683
魔法や特殊能力による効果の解除は、WTで「比べ合い」になったんだから
魔法や特殊能力による「呪い」効果は、達成値しか持ってないと考えるのが自然。
わざわざ「目標値」と再計算するのがおかしい。
685NPCさん:2011/08/26(金) 08:36:56.23 ID:???
達成値いくつ、より目標値いくつ、の方が実プレイ上は楽だから目標値表記はありがたいよ
いや3剣の呪いを解くとかたぶん、いやまずしないだろうけど
686NPCさん:2011/08/26(金) 08:39:37.93 ID:???
>>684
もうこの人なにいってんの
687NPCさん:2011/08/26(金) 08:39:47.17 ID:???
>>684
なんでルールブックにある単語に噛み付いてるの?
文句があればSNEに直接言えばいい。
エラッタはいれば誰も文句いわねーしw
688NPCさん:2011/08/26(金) 08:48:06.08 ID:???
>>670
攻撃力特化の脳筋どもには遺跡に潜らせて罠をぶつけるんだ!



俺がそれをやったらPTの先頭を歩いてるリルドラさんが罠という罠全てを踏んで発動させる→エルフ神官戦士が回復するで乗り切られたわけだが
689NPCさん:2011/08/26(金) 09:26:00.96 ID:???
普通のダメージタイプの罠じゃなくて
背後からドゥームさんがぞろぞろ出てくるタイプにすればよかったのに
690NPCさん:2011/08/26(金) 09:32:17.54 ID:???
>>680
ジェラルドの基本魔力が16、マナスタッフを持たせれば+1、ブレスで+1。
アリエルに【スペル・エンハンス】貰えれば魔力+1、指輪割って+2。
後は念を入れて【スフィンクス・ノレッジ】覚えてもらえるまで待てば+2。
ザウにダメージ覚悟してもらって、【マルチアクション】宣言すれば、甲冑の効果で魔力+1。
これで固定値が+24。他に足せるものあったっけ……

なんにせよ、1万G弱の資金と3500ほどの経験値で5割以上は解除できそうw
691NPCさん:2011/08/26(金) 09:34:07.30 ID:???
バトやん兄貴のコールゴッドですべてが終わりそう
692NPCさん:2011/08/26(金) 09:37:10.65 ID:???
身も蓋もねぇ……
693NPCさん:2011/08/26(金) 09:41:30.54 ID:???
実際コールゴッドって何ができるんだろうね
ユリスのエネルギー回復っていうか強制送還ができたらホントに終わる
694NPCさん:2011/08/26(金) 09:48:10.53 ID:???
>>689
敵が出る罠はあっさりと蹴散らされてしまったのさ
ダメージトラップは上に書いた通り

まあ、それでも連鎖式のトラップでリルドラさんをHP1桁まで追い込めたから満足だけど
695NPCさん:2011/08/26(金) 09:55:58.38 ID:???
>>694
それゴーレム使われてたら完全に終わってね?

強制ワープ床とか、壁が落ちてきてパーティ分断とか面白いかも
696NPCさん:2011/08/26(金) 09:58:33.36 ID:???
別に罠は踏んだ本人以外に影響与えても良いのよ
もしくは直接的ダメージじゃなくとも何らかの原因で常時ペナルティー受けるとかそんなんでも
よくあるのは油かな
きちんと洗い落とすまで行動判定にペナルティー
炎属性ダメージに追加ダメージ
697NPCさん:2011/08/26(金) 09:59:24.37 ID:???
強制ワープ床でいきなり深い階層に飛ばされて手も足も出せないような敵に襲われるんですね、わかります
698NPCさん:2011/08/26(金) 10:05:11.43 ID:???
>>690
6レベル以上のプリが「リムーブカース」で
6ゾロ出せばいいと言う意見はどうか?
レストレーションは「呪い」は解けないとは書いてないけど?
699NPCさん:2011/08/26(金) 10:12:58.91 ID:???
>>698
36分の1の確率に掛けて、6レベルプリを大量に用意するの手間を考えると、あまり現実的じゃないかもねw
魔剣の呪い部分の解説にレストレーションが入ってないってのもある。
何より、レストレーションの解説文も『魔法や賦術、魔物の特殊能力など』であり、魔剣の呪いを同列にしていいかどうか・・・
700NPCさん:2011/08/26(金) 10:19:23.09 ID:???
つーか、15レベルまで行ったプリなら普通に解除できる範囲だろう?w >目標値30
701NPCさん:2011/08/26(金) 10:26:21.58 ID:???
>>699
同じ対象に1回失敗した解除魔法を
再びかけることは判定の再挑戦ではないような?
再挑戦ルールになるとしても、リムーブカースと言う「一瞬」の行為が
10秒に伸びるものかどうかルール上不明。

拡大/達成値を持ってるかもしれないし。
702NPCさん:2011/08/26(金) 10:32:02.53 ID:???
ぶっちゃけ、ザウエルは本気で呪い解く気はないとしか思えない
まあ便利ではあるしな、3本もあってその中でなら好きに選べるなら
不都合なことあれば魔剣の呪いのせいにして被害者ぶることもできるし
703NPCさん:2011/08/26(金) 10:40:01.60 ID:???
>>702
今のままじゃ武器の達人あまり活用できてないしなあ。自分なら解きたいと思うんだが

被害者ぶるとか冒険者はそんな甘くないだろ。ガチで死にかけてるし
704NPCさん:2011/08/26(金) 11:06:23.06 ID:???
キックやパンチという「武器」を使うだけで呪いダメージ受けるとか、確かに怖いわなw
705NPCさん:2011/08/26(金) 11:19:03.56 ID:???
町での乱闘ですら真剣抜かんといかんのかw
706NPCさん:2011/08/26(金) 11:27:49.46 ID:???
他の武器を装備すると怒るみたいだしパンチやキックで戦っても呪いは見逃してくれるだろw
707NPCさん:2011/08/26(金) 11:30:00.78 ID:???
>>670
シナリオを考えつかなかったら、ファミコンとかスーファミの
古いゲームのシナリオを参考にしてるな俺は。
708NPCさん:2011/08/26(金) 11:32:50.17 ID:???
他の女とすると嫉妬に狂うがオナニーなら良いって感じだな
709NPCさん:2011/08/26(金) 11:37:38.41 ID:???
>>670

俺は不思議のダンジョンでやるな。
710NPCさん:2011/08/26(金) 12:16:26.97 ID:???
そもそも、冒険者やらずに真面目に額に汗して働けば、何の問題もない呪いだよな、あれって……?
711NPCさん:2011/08/26(金) 12:28:55.52 ID:???
WTの疑問点軽くまとめてみた。まだまだある気はするが…

・"半径○mの空間"に拡大/数や魔法制御や魔法収束は効く?
・"半径○m/すべて"に拡大/数や魔法収束は?
・ブラストの命中判定不要はどこへ?
・ストーンガードは、相変わらず投擲武器ダメージ防げない?
・ストーンブラスト消費MPとか威力変わったな。
・フラッシュボムの効果時間短くなったのは正しい?
・サモン・インセクトのクリティカルしない効果がなくなってるのは正しい?
・クリエイトウェポンで手に出した武器は装備してる扱い?
・コンプレーションで特殊妖精魔法は使える?どうやってランク計算すれば?
・練技ワイドウイングは通常移動できるけど、制限移動や停止はできる?
 グライダーマントは?魔法や呪歌はどうなる?
・トランキライザーパレットは☆じゃないのに10秒でいい?
・パイルシューターのダメージに近接攻撃限定の「魔力撃」は乗る?
 フェンサーで使ったらC値は下がっていい?主動作が終わったら捨てていい?
・バーサーカー・エッジ使って1H扱いした2H武器で薙ぎ払いできる?
712NPCさん:2011/08/26(金) 12:29:32.40 ID:???
つるはしを振るったり包丁を使って呪いに苦しむのか
713NPCさん:2011/08/26(金) 12:32:46.63 ID:???
範囲魔法が拡大数できたらウィザードの魔法がひとつ涙目だろ…
714NPCさん:2011/08/26(金) 12:36:06.07 ID:???
>>670
「誰が」「どこで」「何をしている」のカードを用意してランダムで引いて組み合わせ、それを基に依頼を作る
715NPCさん:2011/08/26(金) 12:36:55.53 ID:???
WTも含めて、SW2.0は永遠に「制作中」なのでしょう
716NPCさん:2011/08/26(金) 12:37:54.17 ID:???
だからブラストの話は、最初から書く必要のない注釈ついてたのを必要ないから取っただけだろ
717NPCさん:2011/08/26(金) 12:38:39.93 ID:???
まだエラッタ来ないな。

エターナルエンパイアに出てきたマジックアイテムはWTに収録されている?

718NPCさん:2011/08/26(金) 12:39:09.90 ID:???
>>712
それで呪い発動してたら、それこそ冒険者もやれなくないか?
屋外活動でどんだけその手の行動要求されると
719NPCさん:2011/08/26(金) 12:39:10.31 ID:???
>>717
されてない
720NPCさん:2011/08/26(金) 12:45:49.66 ID:???
股間の武器を構える度に呪い発動という説
721NPCさん:2011/08/26(金) 12:51:14.74 ID:???
>>719

センキュ

騎士王の仮面等は収録されていないんか

722NPCさん:2011/08/26(金) 13:02:14.66 ID:???
>>711
一番上の制御は昔のQAで出てね?
変わったの?
723NPCさん:2011/08/26(金) 13:10:31.82 ID:???
ストーンガードは説明文のそれに準じる攻撃に投擲が含まれるかどうかGM次第
特殊妖精魔法はランクが存在しないので10ランク以下限定のコンプレーションでは使えない
パイルシューターは追加ダメージが特殊な近接用攻撃武器を作る魔法だから、魔力撃は使える
と解釈した
724NPCさん:2011/08/26(金) 13:14:29.78 ID:???
>>711
一応確認しておきたい程度の事項と、
どうせこれ誤植でしょ?っていう事項と、
無理な屁理屈でマンチ押し通そうとする奴にトドメ刺す言葉が欲しい(だけの)事項と、
ほんとに首傾げちゃって議論も割れて裁定お願いしまーす、って事項と、入り混じってるな
725NPCさん:2011/08/26(金) 13:15:31.28 ID:???
マギグラップラーでパイルで攻撃→追加攻撃ってできる?
それとも追加攻撃はカテゴリ格闘限定だっけ?
726NPCさん:2011/08/26(金) 13:23:00.52 ID:???
>>725
格闘限定だね、だから無理
727NPCさん:2011/08/26(金) 13:23:50.14 ID:???
追加攻撃の効果は、カテゴリ格闘の片手武器を使って近接攻撃をしたときに、もう一度カテゴリ格闘の片手武器で同じ対象に攻撃できる
で、パイルはカテゴリなしだから無理じゃないかな
728NPCさん:2011/08/26(金) 13:24:40.84 ID:???
あーやっぱりだめかありがと
729NPCさん:2011/08/26(金) 13:26:55.01 ID:???
そういえば古代神と大神の条件違いは確定したの?
730NPCさん:2011/08/26(金) 13:37:54.49 ID:???
カテゴリ:なしの武器を手にしていて、グラップラーはグラップラー技能で回避できるの、っと
731NPCさん:2011/08/26(金) 13:48:22.85 ID:???
>>730
それ言ったらグラップラーに投擲武器はどうなの?とか
シューターも戦士系技能だけど?になっちゃう。
呪文効果は、一回攻撃判定したら失うみたいだから未装備状態になるだけでしょ。
732NPCさん:2011/08/26(金) 13:51:48.17 ID:???
でもまあTRPG的には永遠に製作中の方がGM裁量の余地がでていーんじゃねーかな
というか明記されてないあいまいな部分はGM裁量でいいじゃんと思わなくも無い
733NPCさん:2011/08/26(金) 13:57:32.49 ID:???
ルールをかっちかちに固めて
GM裁量が気に食わない人間がいるんだろ
734NPCさん:2011/08/26(金) 14:03:47.03 ID:???
>>732
GMは根本的ルール自体採用しないこともできるけど?
(それこそ6面ダイスや威力表使わないと裁定してもいい)
やりすぎるとSW2.0でなくなる上に面倒なだけで。
735NPCさん:2011/08/26(金) 14:11:37.97 ID:???
ルールの曖昧な点を付いて無茶苦茶言うPLも居ればGM裁量の名の下に無茶苦茶するGMも居るからなあ

それはともかく滅びのサーペントによると
グラップラー装備不可の鎧着てても避けられないだけで殴れるらしいから
逆に考えたら格闘じゃないパイルバンカーで殴っても回避は可能っぽい
736NPCさん:2011/08/26(金) 14:14:00.65 ID:???
屁理屈でGMを「論破」して、GM裁量を事実上「強いて」、俺TUEEE!したいだけの困ったプレイヤーはいるからな
その手合いに痛い目にあった奴が、そういう風につけこまれる隙をなくしてくれ!って公式に要求したい気持ちは分かる
737NPCさん:2011/08/26(金) 14:17:11.02 ID:???
まぁ武器が付いてても回避は関係ないわな
738NPCさん:2011/08/26(金) 14:18:29.69 ID:???
>>736
わけがわからん
その分強い敵だしゃいいだけだろ
739NPCさん:2011/08/26(金) 14:18:57.43 ID:???
>>734
そこまでは書いてない
選択ルールの取捨選択や
あやふやな部分や間違ったまま進めた時、本来のルールだとおかしくなる時とかに
GM裁定で進める権限はあるけどね
むしろ公平にルールを適用するように心がけるようにするべしとか書いてる
そこまで根本的に変えたいなら少なくとも全員の同意をGM権限を使わずに取るべし
740NPCさん:2011/08/26(金) 14:19:18.29 ID:???
そうか、コボルドリプレイでようやく実例が出たのか
まああんな変則シチュエーションでもないと、普通にやってたらまず見ない場面だもんな
741NPCさん:2011/08/26(金) 14:20:11.38 ID:???
>>738
他プレイヤー置いてきぼりで?
742NPCさん:2011/08/26(金) 14:23:03.69 ID:???
>>738
そういう時って、その言い出したやつだけが屁理屈でルールまげて突出して強くなって、他PCとのバランスが崩れて
もともと用意していたエネミーといかとつりあい取れなくなってやりにくくなるからイヤってことだよ
分かれよ
743NPCさん:2011/08/26(金) 14:25:17.04 ID:???
明らかに馬鹿だから分からないだろう
744NPCさん:2011/08/26(金) 14:26:51.34 ID:???
シューター技能で回避はできないとは書いてあるけど、
近接武器による命中判定がシューターで
できないってルルブIのどこに書いてあるんだ…いざと探すとなると見当たらない。
745NPCさん:2011/08/26(金) 14:28:32.92 ID:???
多少不自然でもゲーム的処理だよで済ませりゃいいのに論破されちゃうGMって・・・
746NPCさん:2011/08/26(金) 14:30:31.85 ID:???
論破「される」から問題なんじゃない、論破「しよう」としつこく絡んでくるのが実プレイ上は問題なんだ
そいつ1人納得させるのにプレイが滞る、納得までは求めんでも黙らせるだけで一苦労
747NPCさん:2011/08/26(金) 14:31:25.21 ID:???
>>741-742
どんだけ極端に強くなるんだ
748NPCさん:2011/08/26(金) 14:33:51.87 ID:???
>>746
自分の卓で矯正しろよとしか
注意しても卓の運営を妨害するなら出禁でいいだろ
注意したくないなら受け入れて頑張れ
749NPCさん:2011/08/26(金) 14:36:01.19 ID:???
まあこういう絡み方してくるわけですな
750NPCさん:2011/08/26(金) 14:37:57.72 ID:???
面倒だから指示語を使わずにちゃんと説明してくれないかな?(笑)
751NPCさん:2011/08/26(金) 14:53:55.39 ID:???
適宜判断すればいいことでも
こういう場合はこうでなければならないと無理に決めようとする
手合いの相手は疲れるだろうな
752NPCさん:2011/08/26(金) 15:31:19.45 ID:???
からんでくる奴が正しい事を言っててGMが負けるならGMの理解不足だし
GMが正しいのに言い負かされるならちゃんと説明しろよとしか
対応に時間がかかるのが問題なら問題ならGM裁量だ、セッション後にルール確認すると言い切って取り合わなきゃ良いじゃん

この手の問題ってルールの適用が怪しいところにPLが意見をして、それにGMがあやふやな知識のままで自分の方こそ正しいと言い始めると大事になってる気がする
753NPCさん:2011/08/26(金) 15:46:58.51 ID:???
俺の正論や正確な情報を理解出来ない奴はおかしい、と声高に主張し続ける奴はGMPL問わずに厄介だからな
そんなのがいたら他のPLから「進行を止めずに終了後に話しましょう」と提案するのが安泰
754NPCさん:2011/08/26(金) 15:48:21.87 ID:???
GM裁定に従わないなら卓からでていってもらうでイナフ
755NPCさん:2011/08/26(金) 15:52:17.60 ID:???
「取りあえず」GM判断ってのがポイントだよな

これでダメな奴は付き合い方を考えろ
756NPCさん:2011/08/26(金) 16:53:35.46 ID:???
結局、程度問題って話だわな
困PLも困GMも
最終的にはそれぞれの鳥取の努力と決断なのは間違いないわ

だけど公式さん、だからっていかにもな釣り針を無防備に釣り下げないで下さい
いかにもな大穴をハンパなとこで放り出さないで下さい
ま、個々の問題点について、それぞれ「その程度で大袈裟な」って意見も出るだろうけど
757NPCさん:2011/08/26(金) 18:18:09.14 ID:???
不味いなって主張は伝家の宝刀「俺がGMの時はこう決めるんで」で切り捨てればいいじゃない
つか明らかにバランスブレイカーに強すぎるときは修正じゃなくてもこれで斬る俺が居る

まあSWじゃPLも流石にねぇよって自重してたことも相まってクリポンにすら抜いたことは無いけど
758NPCさん:2011/08/26(金) 18:30:15.28 ID:???
ロングソード+5の迷宮、
どっかで見たような気がすると思ったらまさしく不思議のダンジョンじゃねえかw
759NPCさん:2011/08/26(金) 18:35:37.99 ID:???
誰にでも突破できる可能性はあるけど、常識的には命がいくつあっても足りないダンジョンかw
760NPCさん:2011/08/26(金) 18:46:21.72 ID:???
>>758
うちの周辺では、wizってことになった。
最奥にあるんじゃなくて、普通の敵が+5の魔剣を極低確率でドロップする。
761NPCさん:2011/08/26(金) 18:48:38.79 ID:???
ふと「質実剛剣」という言葉が脳裏をよぎった>ロングソード+5
762NPCさん:2011/08/26(金) 18:50:48.53 ID:???
現代のwizと言えば世界樹の迷宮だが、
あれのエトリアみたいに魔剣迷宮で発展した都市のサプリとかでないかな
迷宮探索だけでキャンペーンできるくらいの超大型魔剣迷宮
763NPCさん:2011/08/26(金) 18:55:55.46 ID:???
そして最深部には魔剣が覆い隠したとちょ…魔法文明時代の高層都市があるんだな
764NPCさん:2011/08/26(金) 18:58:57.04 ID:???
ディフェンダー+5とかだったら結構強い武器になりそうだな
765NPCさん:2011/08/26(金) 18:58:59.46 ID:???
よりプレイヤーに衝撃を与えるためには、最深部にはエイトサークル城があったとかじゃないか?
んで魔剣はアーチブレイド・スリーだったり

無茶苦茶荒れそうな展開だな
766NPCさん:2011/08/26(金) 19:01:16.41 ID:???
>>763
いやいや、人への恐怖を力にかえて世界z……ライフォスの魔剣を滅ぼそうとするダルクレアムの魔剣と
人を使い捨てにしてダルクレアムの魔剣を滅ぼそうとするライフォスの魔剣が裏で争ってると見たね
767NPCさん:2011/08/26(金) 19:24:25.99 ID:???
フェトルのコールライトニング楽しそうだが味方が金属鎧だと制御持ちでも誤射るか
768NPCさん:2011/08/26(金) 19:34:44.44 ID:???
>>767
逆に考えるんだ。サンダーウェポンだと主張すればいい
769NPCさん:2011/08/26(金) 19:50:20.85 ID:???
>>764
ここの流れだと、ディフェンダー+5とか出したら
「防護点も+6にならないとおかしい」

とか暴れだす奴が出そうだな。

俺は実プレイしたことないからそこらへんわからんけど。
770NPCさん:2011/08/26(金) 19:54:32.50 ID:???
>>760
BLUE RIBBONをwiz2に持ち込むだけで得られる剣がLONG SWORD +5
771NPCさん:2011/08/26(金) 20:03:41.52 ID:???
日本版というかファミコン版の+5長剣の名称はエクスカリバー
小説関連で作成法を広めないために依頼した国王が作った鍛冶屋を処刑したという曰くも付いた
772NPCさん:2011/08/26(金) 20:24:20.68 ID:???
通常の刀身は飾りで内部にこそ真価がある剣とかあるよな
不思議系だと
773NPCさん:2011/08/26(金) 20:28:30.97 ID:???
>>772

光の剣か サイブレードか
774NPCさん:2011/08/26(金) 20:31:44.43 ID:???
元のエクスカリバーが刀身よりその鞘の方がスーパーな代物だったよね。
持ち主は傷つかなくなるってスゴイチートアイテム
775NPCさん:2011/08/26(金) 20:34:25.29 ID:???
剣と鞘でセットの強力魔剣か
剣にティダン、鞘にシーンの聖印の入った魔剣セットとかどうじゃろ
何故か鞘にアステリアやフェトルの聖印が入ったバージョンもあったり
776NPCさん:2011/08/26(金) 20:37:18.63 ID:???
滅びのサーペントがもろに剣と鞘セットの魔剣だよな
鞘は後付けだけど
777NPCさん:2011/08/26(金) 20:38:48.73 ID:???
>>775
アステリアの鞘は何故か他のいろんな剣に対しても使用できる優秀な鞘なんだよな
778NPCさん:2011/08/26(金) 20:39:31.36 ID:???
鞘こそが(由来的な意味での)魔剣、ってのも実際にありそうだな
刺さってる剣が凄いんじゃなくて、ほんとは鞘の方が凄い
779NPCさん:2011/08/26(金) 20:40:19.25 ID:???
>>775
ルーフェリアの鞘とか、ヒューレの鞘とかァーッ!
780NPCさん:2011/08/26(金) 20:41:13.50 ID:???
十二国記の水寓刀も刀と鞘のセットだったな
781NPCさん:2011/08/26(金) 20:43:56.88 ID:???
強力すぎて鞘に収められない魔剣、ってのもありがちだな
理由は様々だけど

ゲーム的にも、補助動作で戻せるはずの鞘が使えない、
ってするとソードカテゴリの旨みを一部制限する形で軽いペナルティになる
782NPCさん:2011/08/26(金) 20:44:46.71 ID:???
剣も鞘もそれぞれ固有の力を持ってるタイプと、鞘がただの剣を封印するアイテムのタイプがあるな
水グウ刀は両方だけど
783NPCさん:2011/08/26(金) 20:49:13.83 ID:???
>>777
せんせー、韋駄天くんの剣がなんか怖がって逃げましたー
784NPCさん:2011/08/26(金) 20:50:14.88 ID:???
>>778
ダイの剣みたいに一度エンチャントされた剣を鞘に収めると
次に抜いたとき効果が倍増されてる鞘なんてどうだろう
785NPCさん:2011/08/26(金) 20:52:01.60 ID:???
>>784
うーん、2.0だとエンチャント系の対象は武器でなく人だからなー
そういうノリは好きだけど、予備武器を振り回してる最中にハンデ皆無なのは相当に残念な感じになる
786NPCさん:2011/08/26(金) 20:53:01.41 ID:???
鞘でぶん殴った方が強い魔剣
787NPCさん:2011/08/26(金) 20:54:32.62 ID:???
1.0には入れておくとエンチャントウェポンがかかる
鍛えの鞘ってアイテムがあったよね
鎧になる鞘とか魔法剣を増幅する鞘とか
こういう魔法の鞘って他にどんなのがあったっけ
788NPCさん:2011/08/26(金) 20:57:28.06 ID:???
研ぐとほんの一瞬だけ切れ味が増す携帯用の磨ぎ石ならどっかの小説で呼んだな

>>781
どう見てもペナルティは抜き身の剣を持ち歩いてるほうじゃね?w
789NPCさん:2011/08/26(金) 21:02:14.44 ID:???
虚空にしまえる鞘とか?
790NPCさん:2011/08/26(金) 21:05:44.47 ID:???
今筋力30くらいある戦士技能なし前衛レンジャーが居るんだが
流石にもったいないのでいざと言う時だけでも捨て身カウンターやロインクロスでぶん殴れるように考えてるんだけど
そういう用途ならファイターじゃなくてフェンサーで良いよな?
ペナルティーとかどうでも良くて筋力ボーナス乗せたいだけだし
フェンサーならクリティカル値1下がるし
ドラゴンスレイヤーをペナルティー-19くらいで持って捨て身カウンターでクリティカル値9で当てるとかそんな用途
791NPCさん:2011/08/26(金) 21:06:32.16 ID:???
>>788
封仙か、懐かしいな。あれも完結したんだから、清松さんお願いしますわ。

ダガーサイズの鞘で大剣を収納出来るとか、リアルだと便利そうだけど
ソードワールドルールだとあまり意味ないなぁ。
792NPCさん:2011/08/26(金) 21:08:12.19 ID:???
>>791
シティミッション探偵物のネタに使えそうだな
793NPCさん:2011/08/26(金) 21:09:21.23 ID:???
>>790
ゲーム的には不可能とは言わんが、正直萎えるなそりゃ
まあ戦士機能なしで前衛って時点で既に想像を絶してるけど
794NPCさん:2011/08/26(金) 21:09:54.27 ID:???
それが機能出来る環境が普通じゃないだろ
どんな構成だ
795NPCさん:2011/08/26(金) 21:10:20.56 ID:???
>>791
ソードカテゴリ以外も自由に仕舞える鞘、なら、ソード使い以外はみんな大喜びだぞ
796NPCさん:2011/08/26(金) 21:11:09.57 ID:???
凶戴斗の得物みたいにマトリョーシカ的魔剣
797NPCさん:2011/08/26(金) 21:12:09.91 ID:???
萎えるか
なんか格好良いなとか思ってしまった

使いこなせない巨大な武器を捨て身で相手にぶち込んで辛くも勝利ってなんか格好良くね?
798NPCさん:2011/08/26(金) 21:13:46.08 ID:???
>>793
制御二丁拳銃ブロッキングで金属鎧来て前線張ってるんじゃね?
799NPCさん:2011/08/26(金) 21:14:16.33 ID:???
捨て身でぶち当てるんじゃなくて、理不尽な魔法でぶち当ててるようなもんじゃん
800NPCさん:2011/08/26(金) 21:14:25.05 ID:???
居心地がよすぎて剣が引きこもってしまう鞘
801NPCさん:2011/08/26(金) 21:15:20.86 ID:???
偶発的な事態で追い込まれて、土壇場で起死回生な奇策として放たれたなら確かにカッコいいが、
それ当て込んで装備整えて消耗品山ほど背負って、毎度毎度のバカの1つ覚えなワンパターンとしてやられたら萎える
802NPCさん:2011/08/26(金) 21:15:29.02 ID:???
剣の迷宮を作らせない鞘なんてあったら、ある意味そうなのかもしれん
803NPCさん:2011/08/26(金) 21:15:43.67 ID:???
>>790
いっそシューターで閃光石投げようぜ
804NPCさん:2011/08/26(金) 21:17:20.91 ID:???
>>779
ヒューレのやつは一見普通の剣と鞘だが
コマンドワードで鞘も剣に変化する二刀流仕様、なんてな
805NPCさん:2011/08/26(金) 21:17:56.90 ID:???
>>802
それはシナリオギミックというか、依頼として使えそうだなぁ。
「うちの魔剣がまた迷宮を作りました。これで8回目です。迷宮化を押さえる鞘を手に入れてきてください」
806NPCさん:2011/08/26(金) 21:19:52.34 ID:???
持ち主に不服があるんじゃないのかその魔剣w
807NPCさん:2011/08/26(金) 21:21:02.70 ID:???
魔剣には負けん、なんつってな
808NPCさん:2011/08/26(金) 21:21:31.10 ID:???
おい座布団ぜんぶ持ってけ
809NPCさん:2011/08/26(金) 21:21:46.99 ID:???
そのダジャレ、まーけんとうした方じゃねえの?
810NPCさん:2011/08/26(金) 21:25:35.31 ID:???
剣の迷宮にはどっからともなく
魔物だの宝だの沸くみたいだから無限の資源産出地なんじゃないのか
迷宮作らせて剥ぎ取り&宝物略奪でウハウハ
811NPCさん:2011/08/26(金) 21:26:58.09 ID:???
>>799
まあ実際そうだしな……
有効な場面なんかまずないしそんくらい良いと思うけどね
マジックアイテムの力でひょろすけがミノタウロスアックスをぶちあてるとかそれはそれで格好良い気はする
だいたいの場合そんな事する暇あるなら本来の攻撃方法で攻撃した方が良いし
812NPCさん:2011/08/26(金) 21:29:24.47 ID:???
>>806
しかも作るたびにクリアされてるってなかなか泣けるなw
813NPCさん:2011/08/26(金) 21:51:06.37 ID:???
剣は使うとき柄を握り、使わないときは刃を鞘に収める

魔剣の迷宮も鞘の一種かもしれません
始まりの剣とともに在るラクシアの大地を鞘と位置付ければ
その分身にとってもラクシアの一部が鞘になるのでしょう
当然、迷宮の宝もラクシアの一部
814NPCさん:2011/08/26(金) 21:55:34.74 ID:???
そして魔剣に認められない哀れな挑戦者は
肉体も装備も迷宮の一部として剣に取り込まれ
ラクシアの大地に還る訳です
815NPCさん:2011/08/26(金) 21:58:33.70 ID:???
鞘から抜くと速攻で迷宮を作り始める迷惑な失敗作魔剣
剣自体は大したモンでもないのに、作る迷宮は難しくて強力なモンスターがうようよ
手に入れるのも一苦労、手に入れても管理が面倒、という困った代物

ただ、VIPが集まった会場でそれが抜かれたら、それだけでえらいテロを引き起こせる……!
816NPCさん:2011/08/26(金) 22:04:11.42 ID:???
実力で地位を得た奴等が多い世界だからけっこう自力で突破しそうな気が
817NPCさん:2011/08/26(金) 22:05:50.92 ID:???
まあなw
だから命を奪うためというより、一時的に指揮系統を乱したり、トップである英雄たちの足止めしたりが目的だろなー
例えば、それと同時に蛮族軍団が街に攻め込む予定だとか
818NPCさん:2011/08/26(金) 22:06:50.61 ID:???
正攻法ではとても倒せないからこそ、インペリアル脱いで礼服着てる時に迷宮に放り込みたいんじゃないか
819NPCさん:2011/08/26(金) 22:09:47.85 ID:???
そこで颯爽とアポート。
820NPCさん:2011/08/26(金) 22:09:48.45 ID:???
そして迷宮でインペリアル+1をゲットして帰ってくる英雄w
821NPCさん:2011/08/26(金) 22:17:29.01 ID:???
貴族や王にレベル10超えの猛者が多いんだっけ?
継承権争いって冒険レベルが高くないと駄目とか?
822NPCさん:2011/08/26(金) 22:21:21.28 ID:???
>>821
実力がないと地位に付けないってことだろう
823NPCさん:2011/08/26(金) 22:21:58.59 ID:???
たんに蛮族のせいで強くないと高い地位に付かせ難いからじゃね?
リャナンシーとかいるから低レベル系は国の中区に置くの怖いし
824NPCさん:2011/08/26(金) 22:22:35.89 ID:???
弱かったら蛮族にすり変わられたり暗殺されりするし。
825NPCさん:2011/08/26(金) 22:23:40.68 ID:???
士気を上げに前線に来て死なない為には必須なんじゃね?
カシューや暗黒皇帝みたいに背景のエピソードが無いのにやたらめったら強い奴らは多いけど、この乱世だしかかれてない相応の理由があるんだろうさ
どこぞの魔法王は純粋に世界一の魔法の国の一番の賢者って感じだけど
826NPCさん:2011/08/26(金) 22:24:40.70 ID:???
蛮族軍はエゴイストの集団で、TOPの力量が全て
頭が潰されずとも一時的な空白状態で瓦解してしまう

単に強ければ人の上に立てるというなら
人間の王侯貴族は皆ドレイクとかに成りたがるでしょう
827NPCさん:2011/08/26(金) 22:25:11.55 ID:???
竜騎士の国はその点安心かな? 現国王も次期国王も超一流っぽいし
828NPCさん:2011/08/26(金) 22:25:49.51 ID:???
無能な第一王子を排斥しようと画策したら、実は蛮族にすり替わられていて返り討ちとか……
829NPCさん:2011/08/26(金) 22:26:24.42 ID:???
カシューもベルドも背景ありまくりだろう……
830NPCさん:2011/08/26(金) 22:27:36.42 ID:???
>>827
そういや現国王は酒が弱点と明記されてたな

……国王から酒の調達依頼、いいかもしれない
831NPCさん:2011/08/26(金) 22:28:23.41 ID:???
名誉点を稼いでるうちにレベルあがったってことでよくね?
832NPCさん:2011/08/26(金) 22:31:11.15 ID:???
平時の名君、乱世の凡君みたいなのは生き辛い世界ではあるな
833NPCさん:2011/08/26(金) 22:31:36.72 ID:???
貴族の嗜みなんだろ、ファイター7レベルとかスカウト7レベルとかは。
834NPCさん:2011/08/26(金) 22:33:01.07 ID:???
アイテムコレクションとか若人はもう知らんのか
カシューさんの若かりし頃のエピソード山程載ってるよ
835NPCさん:2011/08/26(金) 22:35:54.82 ID:???
もしかして
×背景
○血統や生まれ
836NPCさん:2011/08/26(金) 22:35:56.31 ID:???
ラクシアにも剣匠みたいなのいるのかねえ
837NPCさん:2011/08/26(金) 22:37:39.99 ID:???
>>836
放浪王に国を作らせたらいいんじゃない?
838NPCさん:2011/08/26(金) 22:37:47.17 ID:???
腐敗してる余裕無いだろうし武王ならファイター、賢王ならソーサラーはたしなみなんじゃね?
そもそも総合的に優れてなければ王になれなさそう
自由都市なんかは距離離れてるせいか、どちらも無さそうな外交オンリーな割にはそれも出来てなさそうだけど
839NPCさん:2011/08/26(金) 22:42:02.85 ID:???
前線かどうかでだいぶ違うよな
アイヤールの充実ぶりとリオスの商人の差が酷い、第二の都市リリオでも主力がファイアボール程度だったりするもんな
840NPCさん:2011/08/26(金) 22:48:21.97 ID:???
リオスか
実はアイシャがファストアクション餅マギシューだったと知ってちょっとびっくりした
841NPCさん:2011/08/26(金) 22:49:34.64 ID:???
>>839
リオスなんて八百屋の親父すらソニックスワローやらドルギラスやらをペットにしてるというのに……。
842NPCさん:2011/08/26(金) 22:52:29.32 ID:???
水夫の喧嘩ですらウォードーム持ち出すしな
843NPCさん:2011/08/26(金) 22:58:14.49 ID:???
他の地方で15レベルリプやればそこの人材が充実するよ
844NPCさん:2011/08/26(金) 23:02:25.43 ID:???
そういや、リャナ二人に狙われた場合、どうなるんだろう?
845NPCさん:2011/08/26(金) 23:08:43.85 ID:???
どっちにしようか決められないからキスの回数で決まる
846NPCさん:2011/08/26(金) 23:24:35.85 ID:???
なあに、そのうちリリオにはリルドラケンっぽい英雄が誕生するだろう
847NPCさん:2011/08/26(金) 23:25:03.17 ID:???
でもあいつヒモやから
848NPCさん:2011/08/26(金) 23:25:42.16 ID:???
あのメンツだと、……ええとザイアの人が英雄となるんじゃないかな
849NPCさん:2011/08/26(金) 23:28:23.22 ID:???
>>838
個人的武勇と軍事的才能と政治能力は別だよ。
源頼朝の個人武勇は結構優れてたけど、
将として軍を率いるのは苦手だったから、平家追討は弟に振ってるし、
奥州征伐は従兄弟に任せてる。
850NPCさん:2011/08/26(金) 23:38:45.64 ID:???
ラクシアの城って砲台とか備え付けてあんのかねえ
851NPCさん:2011/08/26(金) 23:39:01.82 ID:???
>>849
問題はリアルと違って暗殺者系統がとんでもなく優秀なところだな
指揮官が殺されるのがグループにとって一番の痛手だから
ある程度自衛ができないと指揮官任せられないって状況だろう
852NPCさん:2011/08/26(金) 23:39:41.59 ID:???
人族側の冒険者も超性能暗殺者みたいなもんだしな
853NPCさん:2011/08/26(金) 23:41:03.08 ID:???
改めて読みなおしてみたんだが
貫通の魔法は魔法誘導がなければ
乱戦の外から中のキャラを「目印」にできないため
全員ランダム判定しなければならず
最悪誰にも当たらなかった
となる可能性があるって事でOK?
854NPCさん:2011/08/26(金) 23:44:17.97 ID:???
>>839
リリオのドワーフ魔法戦士部隊は、ファイアーボール使用可能が「最低条件」やで
それが「部隊」になってるんだから、これは結構なモノ

まああの現場に投入された兵隊の程度はギリギリ入隊基準くらいかもしれんが、
それをもって底が浅いって評価はないで
855NPCさん:2011/08/26(金) 23:45:31.36 ID:???
6-6LVファイター・ソーサラーが最低戦力の部隊って大概やで
856NPCさん:2011/08/26(金) 23:47:41.75 ID:???
>>850
そこら辺で売ってるものではないだろうけど、魔動機文明時代の遺物が据え付けられててもおかしくないな
遺跡から掘り出してきて修復して使ったり、魔動機文明時代からずっとあったり
まあこの辺は地域格差がデカそうで、一般論は難しそうだ

データ的には、WT出た今だと魔法の方の【スカイシップ】にオプションつけた時の砲台が参考になるはず
もちろん色んな規格の代物があっていいんだろうけど
857NPCさん:2011/08/26(金) 23:49:27.25 ID:???
団長とかは10‐10ぐらいだったりするんかな
858NPCさん:2011/08/26(金) 23:50:41.18 ID:???
>>853
一人ターゲット、後は乱戦エリア内でダイス運任せ。
859NPCさん:2011/08/26(金) 23:50:52.75 ID:???
>>854
>>855
絶対に部隊の演習には近づきたくないw
860NPCさん:2011/08/26(金) 23:55:36.66 ID:???
城壁の砲台から撃つ場合高さもあるし飛距離伸びるのかねえ
861NPCさん:2011/08/26(金) 23:56:50.15 ID:???
>>858
「乱戦状態のキャラを目印に」
によると
魔法誘導なかったら
「一人ターゲット」にできなくないか?

多分場所を目印にしかできずに全員ランダムになると思う
862NPCさん:2011/08/27(土) 00:04:02.85 ID:???
>>859
ファイアボールの着弾点と発動タイミングずらして、演習場に山とか描いたりするんだなw
自衛隊が習志野でたまにやるw
863NPCさん:2011/08/27(土) 00:04:39.78 ID:???
>>854
鎧は何着てるんだろ?
864NPCさん:2011/08/27(土) 00:07:54.13 ID:???
>>861
目印は「一般的に任意の地点」で、「魔法誘導持ちなら乱戦状態のキャラを選べる」
だから、誘導無しに乱戦にぶち込んだらヒット数0もありえるな
865NPCさん:2011/08/27(土) 00:10:03.64 ID:???
>>862
習志野じゃできねーよw富士だよ
アレは凄い大変だけど受けがいいのと良い訓練になる(ただし実践には役立つかは?)
866NPCさん:2011/08/27(土) 00:14:11.77 ID:???
自衛隊がアメさんとの合同演習でそれやったら
曲芸部隊連れてきてんじゃねーよって言われたって話を思い出した
867NPCさん:2011/08/27(土) 00:20:29.55 ID:???
>>822-823
少なくとも実力無かったら実権持てなさそうだな
868NPCさん:2011/08/27(土) 00:26:55.22 ID:???
>>860
ゲーム的にはそれ認めない方が良さそう、きっとそれ以降PCがやたらと高いとこに登りたがるようになる
大砲っていってもどうせ魔法の弾だから物理現象に従うのか微妙だしな
ただ、そういうとこの固定装備って普通の手持ち武器より性能良くてもいいよね
869NPCさん:2011/08/27(土) 00:29:19.33 ID:???
火薬銃や火薬大砲のほうが射程が長いんだよな
マギ銃は射程が…
威力はあるのだろうが
870NPCさん:2011/08/27(土) 00:31:46.42 ID:???
ラクシアに火薬などないし比較することは不可能でつ
871NPCさん:2011/08/27(土) 00:34:48.18 ID:???
ラクシアの銃の仕組みや生まれた経緯がよくわからない
872NPCさん:2011/08/27(土) 00:36:11.72 ID:???
異世界からやってきたバカが設計するというテンプレ
873NPCさん:2011/08/27(土) 00:37:35.10 ID:???
>>844
リョナに見えた
874NPCさん:2011/08/27(土) 00:37:41.22 ID:???
魔動機文明時代ってマギテック技能なんてない一般人でも
銃撃ったりマギスフィアであれこれ出来たりしたのかね?
875NPCさん:2011/08/27(土) 00:41:46.25 ID:???
WT出てから一週間にもなるから
そろそろとりあえずのエラッタ来るかと思ったがこねえな
今の所どんくらい判明してたっけ?
100%エラッタ→レッサードラゴンの値段
多分エラッタとは思うけど違う可能性もなくもなし→トランキライザーバレットが主動作

他どんなの出てきたっけ?
ブラストの命中判定は別に元々必要ない文章だったのでいらん
876NPCさん:2011/08/27(土) 00:43:58.68 ID:???
>>874
マギテック技能の習得が容易だったとか、
あるいは、マギスフィアの機能の一部だけ(それも現代では失われてるもの)を使える一般技能があったとか
まあどっちかだろうなぁ

ちなみに、銃は当時でも使える人が限られてたかもしれない
今よりは多いにしても
877NPCさん:2011/08/27(土) 00:48:00.48 ID:???
俺のキャノン砲がアッー!
878NPCさん:2011/08/27(土) 00:58:00.79 ID:???
鞘に効果があるっていいな。エクスカリバー的王道だ
今度使うわ
879NPCさん:2011/08/27(土) 01:03:15.63 ID:???
リピアクは排他オプション(オプションが損壊)じゃないんだなw
880NPCさん:2011/08/27(土) 01:08:16.15 ID:???
>>879
どうせオプションとマギスフィア大が同じ値段だしな。
881NPCさん:2011/08/27(土) 01:13:56.40 ID:???
リピアクのオプション付けるくらいなら魔晶石使うよな・・・w
882NPCさん:2011/08/27(土) 01:14:50.27 ID:???
まあレッサードラゴンは象より弱いから象よりやすくても気にはならない
883NPCさん:2011/08/27(土) 01:17:21.89 ID:???
スーパーノヴァ・ボムの射程100mは射程10mの誤植か、それとも仕様か
884NPCさん:2011/08/27(土) 01:29:43.77 ID:???
ルーフェリアとかも生前は魔動機文明に染まってたのかと思うと不思議な気分
885NPCさん:2011/08/27(土) 01:30:57.03 ID:???
魔動機文明のマッサージ器具に染まってた生前のルーフェリアか…
886NPCさん:2011/08/27(土) 01:34:33.58 ID:???
貫通の魔法に関してなんだが
グリアレイターの説明を読むと
魔法制御を持っていても巻き込まない様に除外出来るだけで
範囲内の目印以外には任意で命中させられないっぽいな
887NPCさん:2011/08/27(土) 02:01:24.82 ID:???
マギテックは主に魔道機を造る技能
完成した機械を操作する技術はもっと簡単だったのでしょう
極端な話、ボタン一つ押すだけとか
888NPCさん:2011/08/27(土) 02:03:19.96 ID:???
>>886
そこは前からそうだぜ……
889NPCさん:2011/08/27(土) 02:14:07.70 ID:???
>>873
リャナンシーの亜種でリョナンシーなんていたら…
ふふ…
たまりませんね…
890NPCさん:2011/08/27(土) 03:18:04.20 ID:???
ヒューレさん見て思いついた

使ってる間は盾習熟1が付いてフローティングスフィアみたいに勝手に盾が機能してくれる両手持ちの魔剣
代償に使用中MP減ってくとか
891NPCさん:2011/08/27(土) 03:34:12.35 ID:???
>>890
データ的にはディフェンダーとかマインゴーシュの強化版みたいな性能ってことかい?
892NPCさん:2011/08/27(土) 03:38:19.97 ID:???
そんな感じ
亜種として盾ではなく剣が付いてくるバージョンとか
893NPCさん:2011/08/27(土) 05:27:08.65 ID:???
イメージはあれか、VPのレナスみたいな
894NPCさん:2011/08/27(土) 07:09:03.27 ID:???
訓練で高レベルになったリャナンシーアサシン、まだ乙女
初潜入任務で俺PCに出会って一目惚れしてしまう
そんな妄想
895NPCさん:2011/08/27(土) 07:38:54.45 ID:???
質問だけどヘクスシートを利用するのはアリですか?
乱戦エリアとかの処理がイマイチ、ピンとこないので。

それとも仮想戦闘のままでプレイした方がいいんですか?
896NPCさん:2011/08/27(土) 07:57:53.68 ID:???
イメージはあれか、焔星のフローティングベイル
897NPCさん:2011/08/27(土) 08:20:38.38 ID:???
>>895
WTのあるなしで呪文の処理が変わるが、
遮蔽と射程と効果範囲と乱戦エリアに入らないようにする
移動距離が処理できるなら、MAPはなんだってOKだし脳内処理でもいい。

乱戦は離脱が説明不足で、
自分の手番じゃないのに制限移動して乱戦宣言できるルールな上に
一部処理が公式リプレイでも間違ってるから、正しいルールは絶望としか。
898NPCさん:2011/08/27(土) 09:29:09.19 ID:???
威力表って100まで?
899NPCさん:2011/08/27(土) 09:41:26.30 ID:???
公式で出てるのは100まで
それ以上のがあってもおかしくは無いが、自作する場合は自己責任
900NPCさん:2011/08/27(土) 09:46:46.31 ID:???
そうなのか。何だかWTでソーサラーだけ変わってない雰囲気だから
威力表100オーバーの凄い魔法ほしいなあ
901NPCさん:2011/08/27(土) 10:36:30.75 ID:???
それは変える必要すらなかったって話だ
ふつーに強いぞ
ウィザードやってりゃさらに強くて便利で小技が効く

あとソーサラーは何気に、ファミリアが「一心同体」なトコが変わってる
蛙の懐に仕舞う能力がなくなって、事実上ファミリアの共通能力になってる
今までは戦闘中に使い魔のMP使いたければほぼカエル一択だったが
(それ以外は近くにおいて置くと範囲魔法などで二度焼きされる危険があった)
WT以降は選択の自由度自体が上がってる
902NPCさん:2011/08/27(土) 10:46:44.46 ID:???
ソーサラーに威力100オーバーの魔法作るなら
コンジャラーにもミスリルゴーレムやオリハルコンゴーレムや
魔剣ゴーレム作れる魔法がほしい
903NPCさん:2011/08/27(土) 10:59:02.13 ID:???
よせ、準備期間1年で持続時間1日とかやられかねんぞ!

滅びのサーペントが大蛇に変形するように、鞘から抜くとゴーレム化して所有者に従う魔剣はアリかも。
鞘を手に持ってないと制御不能になるとかなら魔法職に持たせるの推奨になるしなー
904NPCさん:2011/08/27(土) 11:01:13.59 ID:???
>>902
ソーサラーの威力100は環境依存。
環境に拠らない+防ぎにくい範囲呪いダメージ威力60があるのに
さらに威力で1ゾロ出しても平気な魔物殴りを要求するのはどうかと思う。
905NPCさん:2011/08/27(土) 11:07:23.43 ID:???
コンジャラーはメインにするのオススメできないとか言われる割にはAテーブル技能なのが解せぬ
いっそBテーブル技能にすれば良かったのにな
906NPCさん:2011/08/27(土) 11:09:57.45 ID:???
魔剣ゴーレムとか操れたら鉄人28号みたいでかっこいいと思う
907NPCさん:2011/08/27(土) 11:20:11.51 ID:???
>>906
いっそ騎獣に出来るゴーレムを召喚する魔剣つくろうぜ
908NPCさん:2011/08/27(土) 11:21:08.09 ID:???
>>890
オートガードがあるじゃないか
魔剣でやるならオートガードみたいに、一部位指定して回避向上で騎獣も守れる
守る部位切り替えは補助動作くらいかな?
909NPCさん:2011/08/27(土) 11:22:40.56 ID:???
>>905
コンジャラーはスパークにカンタマにアースヒールがあり十分メインでやれる
バインドオペレーションくらいまで成長してくるとかなり凶悪にもなってくるし
910NPCさん:2011/08/27(土) 11:25:01.21 ID:???
WTでクリエイトウェポンがえらく使いづらくなってしまったが、今後グラップラーは大丈夫なんだろうか。
クリポンのないグラップラーだと二連撃で2Hファイターとほぼ同程度、二刀流使って2、3点上くらい。
魔力撃で押し通すか、グラップラーの運用を根本から変えないとつらいことになりそうだ。
911NPCさん:2011/08/27(土) 11:26:42.68 ID:???
>>890
盾が飛んでるならストーンガードやリングプロテクションの魔法を参考にしたらいいんじゃね
アレの石を盾にしたらまんまのイメージ
912NPCさん:2011/08/27(土) 11:28:05.72 ID:???
1〜2Rでボス瞬殺ってやろうなんて考えないでのんびり戦えば良いだけさ
913NPCさん:2011/08/27(土) 11:30:12.80 ID:???
>>910
卓の裁定にもよるけど、自分で作ったのならそのまま装備してもいいんでないの?
常にクリポンをかけてもらうのが前提だったのなら、流石に他人に依存しすぎ
ミニマムリープも併用しないと、初手で乱戦挑めなさそうなのが辛くはあるけど

自分でも言っているように魔力撃でなんとかするか、サンダーウェポンあたりで多少補うかあたりかねぇ
914NPCさん:2011/08/27(土) 11:41:39.21 ID:???
>>895
ヘックスでもスクウェアでもいいから、きちんと位置管理できるようにした方が良いと思う
乱戦や敵キャラが作る遮蔽、自軍のキャラの視界、乱戦エリアの中心等々
正直、参加者全員が脳内再現するのは難しいと思う

GMの説明不足や、PLの認識のズレで揉めるくらいなら、シートやフィギュア使って
正確に位置管理した方が、色々とやりやすいと思う
915NPCさん:2011/08/27(土) 11:41:49.57 ID:???
>>912
10Rとかになったら、単純作業にならないか。
916NPCさん:2011/08/27(土) 11:43:05.39 ID:???
まぁ今まで前衛アタッカーは(支援とサブ技能込みで)ほぼグラップラー一強だったけど、
新しい神聖魔法でデスサイズ二刀流とかできるようになってファイターもアタッカーとしての強くなってきた。
今後は投げや尻尾を活かす戦い方も選択肢に入ってくるし、いろいろ選択肢が多いのはいいことだな。
917NPCさん:2011/08/27(土) 11:55:37.97 ID:???
大きな手袋で二刀の筋力制限緩和できる卓なら必筋25の武器まで振り回せるしな
918NPCさん:2011/08/27(土) 11:57:18.48 ID:???
>>907
1.0の西部諸国で馬になる黒曜石のゴーレムいなかったっけ?
アレを作らせて欲しいなぁ。
919NPCさん:2011/08/27(土) 12:04:15.63 ID:???
バーサーカーエッジなんだが、2Hを1Hとして扱うってことは威力レートも1H相当になるんだろうか?
薙ぎ払いや全力Uが使えるかもあの説明だけじゃわからないし。
できるなら、ダブルデスサイズ全力薙ぎ払いとかやっちゃうんだが。
920NPCさん:2011/08/27(土) 12:07:09.13 ID:???
>>895
ありなんじゃね?
1マス1メートルのヘクスシートなら面白そうだがかなり網目が細かくないと机の上がいっぱいになりそうだなw
921NPCさん:2011/08/27(土) 12:08:00.91 ID:???
>>919
威力は2H相当のデータを使用可能、ただその手の2Hでないと乗らない戦闘特技は乗らない、が一番ありそうな線
922NPCさん:2011/08/27(土) 12:09:09.15 ID:???
>>919
威力はそのまま、2Hじゃないから薙ぎ払い、全力2はダメじゃないかな
923NPCさん:2011/08/27(土) 12:09:53.86 ID:???
1Hにしても全力Uが使えるならやっと魔力撃の代わりに全力攻撃が日の目を見れるから個人的にはありだな
2H武器二刀流して全力攻撃Uで二回攻撃とかロマンだわ
924NPCさん:2011/08/27(土) 12:16:41.93 ID:???
バーサーカーって名前からして薙ぎ払いや全力Uも使えそうなイメージなんだが、そこまですると強すぎじゃないかと思うんだよなー。
使えるようになるころには高レベルだし大差ないかもしれないが。
925NPCさん:2011/08/27(土) 12:19:02.33 ID:???
ただまあぶっちゃけ使えるのがレベル9だからその頃には魔力撃で追加されるダメージも11位にはなってるし
最終的には結局魔力撃の方が追加ダメージも多くて全力攻撃はやっぱり日の目を見ない予感がしてきた
926NPCさん:2011/08/27(土) 12:19:11.59 ID:???
ほんとは状況見て使い分け、ってだけで十分に強いんだが、ついついその上を望みたくなるんだよな
927NPCさん:2011/08/27(土) 12:21:57.47 ID:???
>>921-922
グラップラーのバルーンシードショット「トライエッジ」は、
口で「扱って」口に戻るんだが
口のトライエッジが「装備」扱いされて命中か回避が下がるとでも?

>>711
928NPCさん:2011/08/27(土) 12:22:43.81 ID:???
全力2はそのくらいのレベルだと魔力撃とそれほどダメージ変わらんだろうからともかく薙ぎ払いは二刀でやられると恐ろしいな
下手するとバトマスで全力2or魔力撃&薙ぎ払いが二刀で襲ってくるわけか…



うん、やっぱ乗らない裁定がいいと思うよ
929NPCさん:2011/08/27(土) 12:28:43.96 ID:???
グライダーマントはともかくワイドウィングで静止できないって人は
どんなの想像してるんだ?
普通に翼のイメージだからむしろ
静止や制限移動できないって言われても
そっちの方がピンと来ないんだけど
930NPCさん:2011/08/27(土) 12:30:15.24 ID:???
飛びながら静止っておかしいよね
931NPCさん:2011/08/27(土) 12:30:46.81 ID:???
しかし、滅びのサーペントを読んでると、案外それやってもバランスは取れそうな気がしてくる。
GMにセンスが必要だけど。
それにバトマスを使える13レベルなんてなかなかやる機会もない。
ミストキャッスルを最後までやったが、エンディングの時点でレベル12だったし。
932NPCさん:2011/08/27(土) 12:30:57.22 ID:???
>>929

ハングライダーみたいな物?を想像かも
933NPCさん:2011/08/27(土) 12:31:59.59 ID:???
翼持ってるモンスターと同じだろ?
なんでできないんだ?
934NPCさん:2011/08/27(土) 12:32:32.42 ID:???
>>929
想像してるもの、ってよりフリーフライトとの説明文の差からの主張じゃないかな
935NPCさん:2011/08/27(土) 12:33:43.83 ID:???
個人的にはグライダーマントで水平に移動したり上昇できるかが気になるな
936NPCさん:2011/08/27(土) 12:34:09.65 ID:???
翼持ってても飛びながら静止は難しすぎるだろ
937NPCさん:2011/08/27(土) 12:34:28.45 ID:???
>>928
同一キャラによる二刀薙ぎ払いができるとしても
2回同じ部位に当たるか?とか
命中-2ペナが-4ペナになるんじゃね?とかまあ解釈はありえるし、
その領域だと、最初から普通にヘイスト(ry
938NPCさん:2011/08/27(土) 12:35:13.74 ID:???
翼で飛んでたら静止や制限移動できないって人は
翼で飛んでるモンスターは魔法使えない裁定してるの?
939NPCさん:2011/08/27(土) 12:38:29.24 ID:???
確か鳥で空中で留まる状態のホバリングする鳥いるから
翼持ちモンスターは魔法使う時はホバリングしてると言う
940NPCさん:2011/08/27(土) 12:40:13.13 ID:???
物凄い高速で羽ばたいてるわけか
941NPCさん:2011/08/27(土) 12:44:14.38 ID:???
>>929
改定前(ルルブU)だと飛行中は
他の動作不可+全力移動のみ
だったからそれに引きずられてるとか
942NPCさん:2011/08/27(土) 12:47:36.94 ID:???
>>934
そりゃフリーフライトには明記されて他にはされてないけど
移動力しか書いてないってだけで
「書いてないからできる」はおかしいって
いくらなんでも縛りすぎじゃないか?

普通移動力だけ書いてたら
移動方法は制限されずに
通常移動の距離はそれで全力移動の距離はその三倍って判断しない?
943NPCさん:2011/08/27(土) 12:51:43.27 ID:???
>>942
>>744より
戦士系であるシューター技能で回避はできないとは書いてあるけど、
近接武器による命中判定がシューターで
できないってルルブのどこに書いてあるんだ…いざと探すとなると見当たらない。
944NPCさん:2011/08/27(土) 12:53:22.26 ID:???
リアリティ言い出したら
グライダーマントの移動力20とかそんな遅いスピードじゃ即失速して落ちるわ
945NPCさん:2011/08/27(土) 12:54:25.46 ID:???
GMが右といえば左でも右になります
946NPCさん:2011/08/27(土) 12:59:51.38 ID:???
>>942
○○ができるなら普通は××ができる、という前提で
Aには「○○ができます」と書いてあり
AによくにたBには「○○ができ、××もできます」と書いてある
さあAでは××はできるのでしょうか、という問題だな

まあ結局GM次第、Q&A待ち、なのは間違いないんだろうが
947NPCさん:2011/08/27(土) 13:06:04.37 ID:???
>>937
>命中-2ペナが-4ペナになるんじゃね?
お前の卓じゃ両手全力攻撃や両手魔力撃を行うとペナルティが倍になるのか?
948NPCさん:2011/08/27(土) 13:09:25.17 ID:???
>>943
そもそもシューター技能では
>飛び道具で攻撃できる(ルルブ1p170)
としか書かれていない。
949NPCさん:2011/08/27(土) 13:11:10.59 ID:???
>>946
更にCには「○○ができ、××はできません」と書いてあったりするから
タチが悪いよな
950NPCさん:2011/08/27(土) 13:28:42.24 ID:???
>>948
確かに、飛び道具で殴ります!とかそういった場合にできないと言える根拠はないなw
シューターの命中力が射撃攻撃限定って記述、ルルブになかったんだなぁ
951NPCさん:2011/08/27(土) 13:29:45.58 ID:???
ほんとは不便なくらいで丁度いいんだけどなぁ、どれも
952NPCさん:2011/08/27(土) 13:30:27.81 ID:???
遠近両用武器で殴れる可能性か
953NPCさん:2011/08/27(土) 13:31:07.05 ID:???
wikiの2dの確率分布のとこ見て考えたんだが
両手利きの場合、相手が固定値(サイコロ振らない)なら相手の回避が自分の命中以上であれば両手利きを使わないほうがよい
相手がサイコロを振るなら相手の回避が自分の命中より4、または5高い場合のみ両手利きを使わないほうがよい
でいいのかな
954NPCさん:2011/08/27(土) 13:36:11.38 ID:???
期待値的にはそうなるかもだけど、「二回とも当たった場合のダメージ量」
あるいは「二回とも1ゾロ振った場合の経験点」の可能性をあくまで追及、
という価値観も考慮してよいだろう。
955NPCさん:2011/08/27(土) 13:46:30.64 ID:???
>>953
おまえが戦っていて気持ちいいスタイルがベスト
でいい
956950:2011/08/27(土) 13:53:56.94 ID:???
すまん次スレ立てられんかった だれかよろしく頼む…
957NPCさん:2011/08/27(土) 14:53:07.15 ID:???
>>950
一応、近接武器使うのが近接攻撃だから
ボウが近接武器分類じゃない以上近接攻撃分類は無理かと。
958NPCさん:2011/08/27(土) 15:05:45.67 ID:???
>>957
まあ自分がGMだったら却下だよなw
959NPCさん:2011/08/27(土) 15:49:13.20 ID:???
>>910
素のグラップラーなんて両手剣ファイターと同等か
レベル帯によっては負けかねないくらいの火力しかないんだから
魔力撃取ってない奴がアホなだけ

火力
素グラップラー  ★★★
両手剣ファイター ★★★
防御
素グラップラー  ★★
両手剣ファイター ★★★★

火力
魔力撃グラップラー ★★★★★
両手剣ファイター  ★★★
防御
魔力撃グラップラー ★
両手剣ファイター  ★★★★

評価するならこんな感じだろ
魔力撃グラップラーも脆いし一長一短だけど
単なる劣化ファイターの素グラップラーよりは存在価値がある
まあどっちにしても総合的にはファイターのほうが強いんだから
効率気にするならファイターやっとけって話なんだけどな
960NPCさん:2011/08/27(土) 15:52:50.64 ID:???
特技とってない状態で比較しても意味ないよね
魔力撃以外の選択肢もあると思うが。具体的には尻尾スイング+防御系
961NPCさん:2011/08/27(土) 15:53:40.23 ID:???
>>960
種族が非常に限定されるから爬虫類好き以外にはつらい
962NPCさん:2011/08/27(土) 15:54:49.70 ID:???
>>959
いかにも無駄に荒れそうな表だなぁ。相手しないからな?
963NPCさん:2011/08/27(土) 15:55:18.57 ID:???
リルドラップラーはそういう特殊クラスだから
964NPCさん:2011/08/27(土) 15:55:50.15 ID:???
しかしリピアクの弱体化ひっどいなあ
一回行動で壊れるならせめて1ラウンド一回の制限は無しにしときゃいいのに
965NPCさん:2011/08/27(土) 15:58:50.28 ID:???
>>961
いつからリルドラしか尻尾っぷらーはできないと錯覚していた?
966NPCさん:2011/08/27(土) 15:59:37.63 ID:???
リルドラのレベル15高級娼婦とな?
967NPCさん:2011/08/27(土) 16:01:23.24 ID:???
尻尾プラーはクリポンなんて元々使わないし
普通のグラプラーとは全く違うものだから今回の話とはあまり関係ない
クリポン弱体化とかどうでもいいし
968NPCさん:2011/08/27(土) 16:24:22.09 ID:???
>>959
その分類評価で言ったら

火力
魔力撃グラップラー ★★★★★
魔力撃両手剣ファイター  ★★★★★
防御
魔力撃グラップラー ★
魔力撃両手剣ファイター  ★★★

こうなるのか
魔力撃2Hファイターの方が圧倒的だな
969NPCさん:2011/08/27(土) 16:25:36.52 ID:???
それでも僕は必殺攻撃を取るのをやめない
970NPCさん:2011/08/27(土) 16:33:54.14 ID:???
>>953
相手がダイスを振っても振らなくても
両手利きの-2を含んだ数値で見て
命中が相手の回避と互角か勝ってるなら使ったほうがいい(両手利きを使ったほうがダメージ期待値が高い)
相手の回避がこちらの命中より高いなら両手利きを使わないほうがいい
971NPCさん:2011/08/27(土) 16:37:32.67 ID:???
バトルマスターからの首切り刀での必殺なぎ払いはロマン
たとえガイスターとかダイナストでやった方が強いといわれてもこれは譲れない
972NPCさん:2011/08/27(土) 16:38:05.57 ID:???
>>968
魔力撃とかのダメージうpは攻撃回数倍になるからそうはならない
例えば同じ魔力7でも両手剣ファイターはラウンド当たりのダメージ+7だが
2回攻撃グラップラーで+14、3回攻撃なら+21だからな
973NPCさん:2011/08/27(土) 16:46:16.65 ID:???
その分相手の防護点も攻撃回数分計算されるんだから
相手によるとしかいえないでしょ
974NPCさん:2011/08/27(土) 16:50:13.93 ID:???
>>973
相手によるのはその通りだが魔力撃なしの分で1点でも通るなら魔力撃分は全部通るだろう
魔力撃なしで1点も通らないような魔物相手だと結局魔力撃なしのグラップラーじゃ話にならないのは変わらない
975NPCさん:2011/08/27(土) 16:52:52.34 ID:???
複数回攻撃で当てたダメージってことなら防御も複数回受けると考えてもっと下がるんじゃない?>魔力撃グラップラー
976NPCさん:2011/08/27(土) 17:12:32.81 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 209
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314432670/

やばそうなので立てたよ
忍法帳破棄しなくてよかったよ。
977NPCさん:2011/08/27(土) 17:19:33.70 ID:???
>>958
そうじゃなくて「近接武器使うのが近接攻撃だから」
弓が近接武器の欄に載ってれば近接で使えていいのが当然。

パイルシューターはシューターで命中判定できるのに近接武器扱いなんだけど?

近接武器による命中判定がシューターでできないってルルブのどこに書いてあるんだ。

な流れ。
978NPCさん:2011/08/27(土) 17:43:46.65 ID:???
魔力ファイターは多少の防護点が見込めるんで
マリョップラーよりは安定感はある
だが攻撃回数は落ちてしまう
979NPCさん:2011/08/27(土) 17:48:07.78 ID:???
魔力撃ファイターって多少じゃなくしっかり防御点稼げるだろ?
ダメージで威力レートにあまり頼らなくってすむ分防具に回せるんだから
攻撃回数が1なのは仕方ないな
両手利きで2回にしたらどうだろうか?
980NPCさん:2011/08/27(土) 17:54:08.24 ID:cjCKumZf
>976
乙。

>979
両手利きや二刀流に戦闘特技枠使うならグラップラーに防具習熟でよくね?
981NPCさん:2011/08/27(土) 18:05:07.44 ID:???
HPが違うし、ディフェンダーなら防護点、マンゴーシュなら回避力も確保出来るから一概には言えないだろう
982NPCさん:2011/08/27(土) 18:06:39.80 ID:???
WTでまりょっぷらーが辛くなったのはリピアクの弱体
983NPCさん:2011/08/27(土) 18:12:41.56 ID:???
まあそのレベルだとマルチアクションで自分にクリポンはできるし充分以上な火力は保てるけどな
今までがおかしすぎただけで
984NPCさん:2011/08/27(土) 18:17:15.46 ID:???
流れ切って悪いけど、ちょいと質問。
たいまつの光の届く距離ってどこかに明記されてたっけ?
記述があればそれに従うとして、明記が無いなら、みんなはどのくらいが妥当だと思う?
985NPCさん:2011/08/27(土) 18:18:24.08 ID:???
トリガハッピー(FA、RA、2丁SG)も弱体化したけどね
8回攻撃が5回に下がっただけであまり変わらない気がするのはこっちも同じだけどなー
986NPCさん:2011/08/27(土) 18:18:36.66 ID:???
ゴーレム強化?

黄色いカマロに変形するゴーレムでいいよ
987NPCさん:2011/08/27(土) 18:18:49.57 ID:???
どっかに書かれていたな
確か10m先までじゃなかったか?
988NPCさん:2011/08/27(土) 18:19:15.27 ID:???
支援全開だとボス即死とかけっこうあるしな。
まあリピアク除外してもけっこうそんな感じだけど
989NPCさん:2011/08/27(土) 18:20:33.04 ID:???
>>984
どっかに書いてなったっけか

書いてないんならライトと同じで半径10mでいいんじゃないかな
990NPCさん:2011/08/27(土) 18:22:39.66 ID:???
>ゴーレム強化
琥珀の目「みんな、僕のことを忘れてないかな!」
991NPCさん:2011/08/27(土) 18:23:05.52 ID:???
照明範囲はルルブIIP38に書いてある。
992NPCさん:2011/08/27(土) 18:26:36.17 ID:???
>>989>>991
サンクス
俺、探すの下手なんかなぁ・・・
993NPCさん:2011/08/27(土) 18:28:45.55 ID:???
ルルブ2か3のアタマの辺りに書いてあるはず
994NPCさん:2011/08/27(土) 18:31:10.12 ID:???
>947
二刀流によるー2と、薙ぎ払いによるー2は普通に累積して命中ー4だと思うんだが
勿論二刀流の方でペナルティない状況なら薙ぎ払いのー2だけだが。
995NPCさん:2011/08/27(土) 18:31:54.80 ID:???
まあルールとっちらかってるのは確かだけどな
基本ルルブにおいてすらも
996NPCさん:2011/08/27(土) 18:33:06.31 ID:???
>>994
言ってることは分かるんだが両手利きと二刀流は書き分けたほうがいいぞ
特にこういう話の最中は
997NPCさん:2011/08/27(土) 18:40:02.43 ID:???
むしろ三分冊なんかやった基本ルルブが一番とっちらかってる。
998NPCさん:2011/08/27(土) 18:40:37.38 ID:???
>>992
疑問点をソース(参照P)つきで、手元メモに書いておくことこれ推奨w
「指輪壊して再装備にかかる時間」とか
「草回復の能力修正」とか
「先行取得にクリティカル?」とか「弱点看破にクリティカル?」とかね。
999NPCさん:2011/08/27(土) 18:42:03.51 ID:???
クリティカルと自動成功は別なのできちんとわけないとややっこしいぞ
言うまでもなくファンブルと自動成功もな
1000NPCさん:2011/08/27(土) 18:42:48.39 ID:ETdVJJmn
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!ここは終了間際だ!
オレが止めているうちに新スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!

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 ∪─⊃   \_______________
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