アリアンロッドRPG LV118

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1NPCさん
富士見書房より好評発売中のファンタジーRPGアリアンロッド、
及びアリアンロッド2Eのスレッド。
質問をする場合は、ルールブック・FAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E」など環境を明記してください。

前スレ
アリアンロッドRPG LV117
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313322645/

■公式HP(最新のFAQ・エラッタはここから)
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。立てられない場合は頼むこと。
>>970以外が立てる時は宣言してから立てて下さい。
2NPCさん:2011/08/23(火) 18:56:25.64 ID:???
■関連スレ
FEARGF総合スレッド26thSEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/l50

■関連サイト
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
PC作成補助ツール(旧版)
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど 旧版)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html

■初心者向け購入優先度一覧(110718改定)
新版となる「アリアンロッドRPG 2E」が7月20日に発売しました。
今までのサプリメントの一部は公式ウェブサイトでのパッチで2E対応となります。

・・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
2E基本ルールブック1
2E基本ルールブック2

2E以前のサプリに関してはまとめwikiで
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html#id_e1859232
3NPCさん:2011/08/23(火) 18:57:37.06 ID:???
近刊予定
http://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm

(8月)
アリアンロッド・サガ・シナリオ集 ベルリールの竜輝石

(9月)
アリアンロッドRPG 2E 上級ルールブック
 称号クラスはLv15以降取れる三つ目のクラス。
 ケセドの杖が大幅値上げ。

シナリオ集 エリンディルアドベンチャー
 GFから発売。

(秋)
ブレイド三巻

(11月)
デスマーチ五巻とデスマーチノベル二巻

(今年中)
エリンディル大陸西方ガイド
 ワールドガイドと地域クラスが5つ。新クラスはドルイド。
 JGCライブRPGの結果、マティアスがパリス同盟で復権して再起する…らしい

(今冬)
アルディオン大陸ガイド レボリューション

サガリプレイ無印八巻
4NPCさん:2011/08/23(火) 22:24:14.61 ID:???
>>1
乙E
5NPCさん:2011/08/23(火) 22:32:18.63 ID:???
>>1

前スレ>>1000
ピアニィはマジで直接乗り込んできそうだから怖い
6NPCさん:2011/08/23(火) 22:33:13.63 ID:???
>>1

そして前スレ>>1000……お前は何ということを……
7NPCさん:2011/08/23(火) 22:39:58.90 ID:???
>>1

灰燼に帰すのはベルフト兄様、陛下は殺意で凍り付かせるんだ
8NPCさん:2011/08/23(火) 22:50:00.95 ID:???
魂までも凍りつかせてしまうという
9NPCさん:2011/08/23(火) 22:57:26.49 ID:???
西の王国 赤竜の娘
姉はステラ 妹はピアニィ
諸国大名は弓矢で殺す
赤竜の娘は笑顔で殺す

……っとくらぁ
10NPCさん:2011/08/23(火) 23:05:05.20 ID:???
TRPG的にはすぐに誤植とわかる誤植はどうでもいい。
複数の解釈がある、大事なルールなのに変な所に書かれてる、
同じルールなのに表現や用語が変わった、再販されたら違うルールになってた、
肝心なことが書いてない。の方がTRPG的には致命。
11NPCさん:2011/08/23(火) 23:05:54.35 ID:???
誤植と分かっても正しい内容が分からない場合もあるぞ
12NPCさん:2011/08/23(火) 23:09:52.43 ID:???
リプレイやシナリオ集のメインヒロイン系って何気に全員色の印象が違うのな

ピアニィ(ピンク赤)、ナーシア(青)、エルザ(金黒)のビッグ3はきっちりわかれてるし
アキナ(赤橙)、ユファ(金白)に今度のヒルダ(黒)と
シナリオ集でもロスベルクのメアリ(白緑)にベルリールのアンスラ(灰)

この辺の色分けは意識してやってるのかな
13NPCさん:2011/08/23(火) 23:12:24.69 ID:???
イラスト描く人間としては同色は避けるもんなんじゃないかな
14NPCさん:2011/08/23(火) 23:16:51.84 ID:???
おかげでメアリに萌えまくります
15NPCさん:2011/08/23(火) 23:25:43.75 ID:???
色指定は基本的には作者側が決めるもんなんじゃね
デザインに関しては、あかねちんはともかく外部の人らとどの程度相談できるもんなのかは分からんけど、
完全にイラストレーターの一存で決定、ってのはないんじゃないかな
16NPCさん:2011/08/23(火) 23:27:47.45 ID:???
>>10
「索引がない」も追加で
17NPCさん:2011/08/23(火) 23:36:44.88 ID:???
>>16
「索引の索引まであるのに索引にナ行がない」も
18NPCさん:2011/08/23(火) 23:39:16.03 ID:???
>>3は9月のサガ無印7巻が抜けてるな
19NPCさん:2011/08/23(火) 23:42:31.28 ID:???
>>1
秋以降の情報ってJGC情報?
20NPCさん:2011/08/23(火) 23:44:38.89 ID:???
>>1

>>前993
ソウルインストールって名前的にハーフブラッド的なスキル?
21NPCさん:2011/08/23(火) 23:49:17.28 ID:???
>>17
なんだそれw
22NPCさん:2011/08/23(火) 23:51:46.50 ID:???
校正仕事しろ
23NPCさん:2011/08/23(火) 23:52:38.29 ID:???
JGC情報だったはず
24NPCさん:2011/08/24(水) 00:19:59.23 ID:???
>>20
フレーバー的には他の種族からの魂をコアに封印した、って設定になる。
25NPCさん:2011/08/24(水) 00:21:16.19 ID:???
ああ、ドランみたいなのやるためのスキルか
26NPCさん:2011/08/24(水) 00:22:11.16 ID:???
しかしサンプル唯一のエクスマキナがドラム缶なんだがこれはどうなんだw
27NPCさん:2011/08/24(水) 00:22:32.12 ID:???
ハーフブラッドのエクスマキナを、エクスマキナの方でやれるようにしたんだな
28NPCさん:2011/08/24(水) 00:24:21.62 ID:???
>>17
誤植を修正した折込自体に誤植があった某ゲームみたいな話だなあ。
29NPCさん:2011/08/24(水) 00:24:54.95 ID:???
>>26
ついにサンプルキャラまでドランシリーズになったのかw
30NPCさん:2011/08/24(水) 00:29:08.28 ID:???
そういやかき忘れてた

フォーキャスター
アンパッサン、キャスリング、グランドマスター、スタンドバイ、ストラテジウム、タクティカルプレイ、チェックメイト、ポジショナルプレイ

プリーチャー
ウィルパワー、ガードオーラ、コネクトアイ、コネクトフォース、フォースストライク、マイティアーム、マジックフォース、マジックブレス
31NPCさん:2011/08/24(水) 00:38:34.86 ID:???
お、グランドマスターがある。これで大規模戦闘ルールがやりやすくなったか
32NPCさん:2011/08/24(水) 00:38:45.96 ID:???
>>30
もっと出し惜しみするかと思ったが、主力級スキルほとんど載ってるな
なかなか太っ腹じゃないか
33NPCさん:2011/08/24(水) 00:47:50.65 ID:???
性能が変わってるかもしれんぞ
34NPCさん:2011/08/24(水) 00:52:26.16 ID:???
軽く見た感じでしかないけど、グランドマスター、スタンドバイは完全に別物になってる。
ガードオーラも割と使いやく調整されてる。
マイティアームが回数制限あるもののムーブアクションのダメージうpスキルになってるからうまく使えば強そう。
35NPCさん:2011/08/24(水) 01:13:27.12 ID:???
ウィルパワーは相変わらずか。
36NPCさん:2011/08/24(水) 01:51:57.34 ID:???
ウィルパワーはダメージ強化って点では同じだけど性能変わってる
37NPCさん:2011/08/24(水) 08:08:50.50 ID:???
2Eから入ってきた俺だが、ちょっと教えてくれ

エリンディル大陸とアルディオン大陸のステージ(って言っていいのか?)の特徴を教えてくれないか
シナリオ傾向や地域設定の違いとか…
正直差異がよく分からん
38NPCさん:2011/08/24(水) 08:32:24.48 ID:???
エリンディル
ドラクエみたいなスタンダードなファンタジーの世界
引きこもりの吸血鬼の魔王がいたり、ゴブリンが砦に交戦仕掛けたり、古代の宝物を集めてる国王がいたりする
もちろんモンスターも至る所を徘徊してる

アルディオン
古代のエリンディル人がマスタードラゴンと一緒に住み着いた、モンスターや魔族がいない大陸
エリンディルと船で行き来できるけど大変らしい
戦国時代で国攻めとか戦争とかが流行ってた
今はアルディオン内の大国をほぼ掌握した殺意のピアニィ大統領に反抗するのがトレンド
39NPCさん:2011/08/24(水) 08:41:29.25 ID:???
もともとは人vs魔族なノリでエリンディル大陸のみだったんだが
「戦乱物やりたいよね」「エリンディルじゃ空気合わないから新大陸作ろうぜ」
で出来たのが人vs人が主流のアルディオン大陸
ただしアルディオンでも戦争の背後に魔族が暗躍することはよくある
40NPCさん:2011/08/24(水) 08:50:36.64 ID:???
ぶっちゃけると、遊ぶ分にはそんなに大きな差は無い
ただ地域特色や名所旧跡はエリンのが濃く、アルデは設定やら関連やらのある有名NPCが多め
41NPCさん:2011/08/24(水) 09:00:37.96 ID:???
エリンディルは冒険者が社会的に認知されている職業で、神殿が後ろ盾になっている
アルディオンは冒険者が山師扱い。PCはもっぱら、傭兵とかになる
42NPCさん:2011/08/24(水) 09:23:34.02 ID:???
エリンディル=ドラクエ
アルディオン=ファイアーエムブレム
43NPCさん:2011/08/24(水) 09:37:04.69 ID:???
わかりやすいなw
44NPCさん:2011/08/24(水) 10:36:27.49 ID:???
アルディオン大陸ガイドレボリューションで対ピアニィもサポートって言ってたから
ネームドエネミーにピアニィが載ることになるのかな
45NPCさん:2011/08/24(水) 10:40:17.30 ID:???
ピアニィ一人だけなら5レベルで勝てそうってゲッタウェイでも言ってたし、
やるならアブソリュートをまとめてじゃないとなぁ
46NPCさん:2011/08/24(水) 10:55:27.47 ID:???
というか普通にやったら大規模戦闘になるだろう
47NPCさん:2011/08/24(水) 11:05:33.68 ID:???
モンスターと戦闘したければエリンディル
人と戦闘(戦争)したければアルディオン

>>42
的確すぎて吹いたwww
48NPCさん:2011/08/24(水) 11:06:53.60 ID:???
行動値あるしFEよりTOじゃないかな?
49NPCさん:2011/08/24(水) 11:08:54.41 ID:???
そういうことじゃないとおもうけど
50NPCさん:2011/08/24(水) 11:28:45.93 ID:???
エネミーデータ化したら強化されるんじゃねーの
個人的には剣聖アルや60レベルナヴァールに期待してる
51NPCさん:2011/08/24(水) 11:31:57.03 ID:???
エネミーデータで思い出したが、自作シナリオ向けに
既存のエネミーにスキルとかくっつけて改造してるんだけど

エネミーレベルのいい目安ってなんかないかね?
戦力として明らかに上がってるのにレベル据え置きってわけにもいかんし
52NPCさん:2011/08/24(水) 11:32:53.46 ID:???
何だかんだ人間以外の存在が介入してくるしなFE
53NPCさん:2011/08/24(水) 11:33:26.33 ID:???
エネミー化したらティナ様版フロストプリズム撃ってくるんだろ。
インタラプト無効リアクション不可カバー不可軽減不可防御点無視回復不可のシーン攻撃。
54NPCさん:2011/08/24(水) 11:34:15.62 ID:???
>>51
既存エネミーにスキルつけたらSL1ごとに1レベル上げれば
スキルマスターみたいなのは+3とか5とか適当にして
55NPCさん:2011/08/24(水) 11:37:05.84 ID:???
FEってのは凄い的確だと思った。
人間同士の戦争だと思った実は裏で色々暗躍してるっていう
56NPCさん:2011/08/24(水) 11:39:52.53 ID:???
ピアニィはマルスだったのか
確かにマルスも、いろいろと黒い噂の絶えない奴だからな
英雄戦争とか、目の上のタンコブであるハーディンを「上手く」排除できたし
57NPCさん:2011/08/24(水) 11:44:03.93 ID:???
>>54
ひとまずそれでいってみるか
たまにはレベル詐欺がいてもいいかなw
58NPCさん:2011/08/24(水) 11:45:57.01 ID:???
そうやっていろいろ想像していくと、笑えてくるなw
最終的に大陸を支配(というと書き方が悪いかもだけど)ってのも似てるっちゃ似てるのか
59NPCさん:2011/08/24(水) 11:53:25.42 ID:???
>>48
統一帝の式典にリージュが突っ込んでターン!する光景がw
60NPCさん:2011/08/24(水) 12:31:02.91 ID:???
乳のでかい偽ピンクだからピアニィかばって撃たれてクルクル回転しながら倒れる
そしてやはり世界の支配者として君臨するピンク
61NPCさん:2011/08/24(水) 12:36:43.35 ID:???
そこは「影武者徳川家康」みたいにいつの間にかモノホンになるとか
62NPCさん:2011/08/24(水) 12:50:47.23 ID:???
乳を隠す癖……あれさえやっとおけば!
63NPCさん:2011/08/24(水) 13:15:55.28 ID:???
実は世界平和研究所はナヴァール発案の研究所で、各地に影武者ピアニィを派遣して
良い事してフィリタニアの印象を良くしようと言う魂胆の研究所
しかし、影武者全員の胸がオリジナルより大きい事から取り潰しになった
64NPCさん:2011/08/24(水) 13:20:39.03 ID:???
何故だろう
ふと「影武者たちに瞬獄殺をキメるピアニィ」なるものを幻視した
65NPCさん:2011/08/24(水) 13:36:08.57 ID:???
わだぢ、ビアニィ
66NPCさん:2011/08/24(水) 13:42:56.13 ID:???
>>64
やだ……ピアニィ様、すっごく似合う……
67NPCさん:2011/08/24(水) 13:55:58.01 ID:???
目覚めるまでもない殺意の波動
68NPCさん:2011/08/24(水) 14:07:29.89 ID:???
"殺意の波動に目覚めるまでもない"ピアニィ
69NPCさん:2011/08/24(水) 14:10:41.69 ID:???
ピアニィだらけのコロシアム!ポロリもあるよ!(※ドロップ品的な意味で)
70NPCさん:2011/08/24(水) 14:12:03.69 ID:???
ピアニィ軍団vs読者投稿キャラクター軍団!ポロリもあるよ!
71NPCさん:2011/08/24(水) 14:18:49.74 ID:???
オールPCvs大フェリタニア!ポロリもあるよ!(斬首的な意味で)
72NPCさん:2011/08/24(水) 14:37:04.59 ID:???
>>71
「私は世界の破壊者です!」とのたまう、顔にスイカのような縦縞の入った大統領閣下が出てくるのか……
73NPCさん:2011/08/24(水) 15:48:45.69 ID:???
>>72
その題名だとヒロインがステラで、
大統領は途中で60Lvナヴァールに用済みとか言われて、
洗脳された剣聖アルに斬られる事になるぞw
74NPCさん:2011/08/24(水) 15:53:39.29 ID:???
「大フェリタニアは私が潰します!」
何故だろう、まるで違和感がない…
75NPCさん:2011/08/24(水) 16:00:48.54 ID:???
>>73
そのナヴァールは唐突に現れたリージュにフルボッコにされるんですね
76NPCさん:2011/08/24(水) 16:04:45.60 ID:???
ふと気になったんだが、ゲッシュの<戦意の誓い>って
「常にバッドステータスの「逆上」の効果を受ける。」って記述だから、
エネミーに「逆上」のバッドステータスそのものを与えてるわけでは無いんだよね?
そうなると<アディショナルブロウ>は効果乗らないけど、
<抵抗性:逆上>持ったエネミーも「逆上」の効果受けるからおいしい・・・のか?
77NPCさん:2011/08/24(水) 16:06:56.24 ID:???
普通に逆上を与えてるんだと思うけどなあ
78NPCさん:2011/08/24(水) 16:15:06.61 ID:???
>>76
もしそうなら「[逆上]と同じ効果を受ける。これはバッドステータスではない」って
書くと思うんだよね、ARA伝統のまわりくどい表記法から行くとw

なぜか恩恵のとこだけ[逆上]じゃないのが気になるが
とりあえず自分は普通にバッステ付与と考えてるな
79NPCさん:2011/08/24(水) 16:15:37.36 ID:???
メールだ、メールするんだ
80NPCさん:2011/08/24(水) 16:25:24.42 ID:???
A=戦意の誓い持ち

ラウンド開始時にAが敵BCとエンゲージ
BのハリケーンブロウでAがエンゲージ外へ突き飛ばされる
Cは逆上の効果なしで動ける(?)

こういうケースがあると思いついた
解除タイミングが違うから普通の逆上と一緒ではないんだろう
アディショナルブロウは普通に乗っていいと信じるけど
81NPCさん:2011/08/24(水) 16:27:00.61 ID:???
アリアンの質問メールってFEAROnlineのお問い合わせコーナーのでおk?
探してみたがそれらしいのが見当たらない。
82NPCさん:2011/08/24(水) 16:30:31.93 ID:???
多分おkかと
83NPCさん:2011/08/24(水) 16:31:30.22 ID:???
>>82
dクス。早速送ってみる
84NPCさん:2011/08/24(水) 16:31:39.44 ID:???
>>81
普通にそれでいいと思う
向こうもお仕事なんだし、よほど変な書き方しなければ受け付けてくれるよ
まぁ、FAQとかでリアクションがあるかどうかはまた別問題だが
85NPCさん:2011/08/24(水) 16:38:28.00 ID:???
鳥取でBST無効は複数受けた時じゃない時は必ず回復しないとダメだろって主張してる奴が居たが、戦意の誓いでボスが消し飛ぶことに気づいて訂正したな。
86NPCさん:2011/08/24(水) 16:44:17.13 ID:???
なぜかタイミングがパッシブだから
その主張はわからないでもないんだよな

ひょっとしてそれ対策で、あの微妙な書き方なんじゃろかw
87NPCさん:2011/08/24(水) 17:30:54.65 ID:???
きっと1年ぐらい無視されるぜw
88NPCさん:2011/08/24(水) 17:54:40.99 ID:???
パッシブじゃなかったら、インタラプトされてむーん
受けたバッドステータスを即座に回復って、受けたら即座に使わなきゃダメってことなのか、
いつでも即座に使用できて回復可能ってことなのか
89NPCさん:2011/08/24(水) 18:50:35.25 ID:???
>88
そこはエネミー専用スキルなんだからPLフレンドリーに考えた方が良くないか?
「インベナム食らったけど、この後ポイゾネスミストも飛んで来るから毒解除はクリンナップ前にやるわ」
とかGMに言われたらげんなりするだろw
90NPCさん:2011/08/24(水) 18:52:14.32 ID:???
>>89
毒攻撃が1ラウンドに2発飛んでくるなら解除しなくて良いじゃん
91NPCさん:2011/08/24(水) 19:05:48.83 ID:???
1ラウンドに複数回攻撃できたり、行動したり出来るんだから
「即座に回復しなければならない」なんて制限付けたら、バッステ強すぎる。

バッステに強くなる為につけたスキルでバッステ無双されてどーすんだ
92NPCさん:2011/08/24(水) 19:23:51.94 ID:???
まぁ、ボスが知らない情報のはずなのにそういう戦略取られるともにょるな
知ってるなら別にいいけど
93NPCさん:2011/08/24(水) 19:25:58.04 ID:???
受けたバッドステータスを即座に回復するスキルであって、受けていたバッドステータスを即座に回復するスキルじゃねぇよ。
そう思うならBST無効積まなきゃいいじゃん。
9493:2011/08/24(水) 19:26:42.40 ID:???
ちょっと訂正
受けていた→受けている
95NPCさん:2011/08/24(水) 19:30:09.85 ID:???
一応バッステによる完封を防ぎつつ
バッステ取った事の優位性を保つためのスキルなので
> バッステに強くなる為につけたスキルでバッステ無双
というのは別にいいような。ダメージ増えてるだけだし

とはいえ、消す消さないは選択できると俺はしてるなあ
ただし消す消さないかの選択は食らった時に決めなきゃいけなくて
1回通したら後から治すのは無しで
96NPCさん:2011/08/24(水) 19:33:29.42 ID:???
戦意がBSじゃない裁定だと逆上が実質累積するからこれはこれで酷いな
97NPCさん:2011/08/24(水) 20:13:40.72 ID:???
戦意の誓いって「エンゲージしているエネミーは」効果を受けるんだから、離脱すれば即解除されるよね?
98NPCさん:2011/08/24(水) 20:18:22.04 ID:???
1.逆上の効果を受けるだけで逆上を受けているわけではない解釈の場合、その通り
2.逆上を受けるという解釈の場合、逆上はクリンナップで回復するバッドステータスなので、離脱しても残る
99NPCさん:2011/08/24(水) 20:26:26.22 ID:???
うちではバッドステータス扱いにしたうえで、エンゲージから離脱したら解除されるとしたな
100NPCさん:2011/08/24(水) 20:59:43.16 ID:???
持続時間が特殊な逆上、というのが最も扱いやすいんじゃないだろうか
インデュアじゃ止まらないんだよなぁこれ…
101NPCさん:2011/08/24(水) 21:08:27.76 ID:???
インデュアで止めて良いんじゃない?
102NPCさん:2011/08/24(水) 21:31:54.88 ID:???
パッシブだから、インデュアで回復してもすぐまた掛かるんじゃないか?
103NPCさん:2011/08/24(水) 22:13:40.45 ID:???
もうその辺は公式FAQ出るまでGM判断だよ。メールしとけ
それまでは各GMがその戦闘が面白くなるように裁定しろよ

ちなみに俺だったらエンゲージした瞬間バッドステータスの逆上付与、この瞬間に打ち消せば消えたまま
ただし一度離れてまたエンゲージしたらその瞬間にまたかかる(PCが離脱したのを追いかけたり)
104NPCさん:2011/08/24(水) 22:27:45.90 ID:???
ちなみにパッシブは確か効果のON/OFFは選択できない
常にON
105NPCさん:2011/08/24(水) 22:28:43.17 ID:???
選択できます
106NPCさん:2011/08/24(水) 22:34:54.37 ID:???
まぁそれ以前にパッシブの表記がゲッシュに無い訳だが
107NPCさん:2011/08/24(水) 22:45:08.47 ID:???
Q:タイミングがパッシヴのスキルを適用しないことは選択できますか?
A:タイミングがパッシヴのスキルは、その効果を適用しないことを選択できないとしてください。

これか
まぁ旧版なので2Eじゃどうなるかは微妙だが
108NPCさん:2011/08/24(水) 22:45:39.71 ID:???
>>103
妥当かと
ついでに「クリンナップ時点でエンゲージしてたら解除されない」も足していいかなと思う
109NPCさん:2011/08/24(水) 22:46:52.07 ID:WIjlxHNa
>>104
>>107
『R1』p.233のフリーアクションの説明にon/offできることが記載されているぞ。
110NPCさん:2011/08/24(水) 22:49:26.16 ID:???
>>107
P233
111NPCさん:2011/08/24(水) 22:53:46.23 ID:???
>>107
それ、旧版ですらSG以前の話だぞ。
112NPCさん:2011/08/24(水) 23:21:15.25 ID:???
飢狼の剣(R2p90)のHPロス効果は、カースじゃないから未鑑定だとHPロス受けずにすむ?
多分エラッタ待ちだよな。
113NPCさん:2011/08/24(水) 23:25:43.42 ID:???
エネミーにゲッシュとらせた場合、エネミー識別でわかっていいものか迷う
エネミースキルの解釈しだいだけど
114NPCさん:2011/08/24(水) 23:27:26.12 ID:???
>>113
「など」だから分かって良いんじゃないの
115NPCさん:2011/08/24(水) 23:31:14.37 ID:???
>>113
《ゲッシュ保有:威風の誓い》って形式で
116NPCさん:2011/08/24(水) 23:35:12.42 ID:???
わざわざ隠す必要もあるまい。
117NPCさん:2011/08/25(木) 00:23:33.32 ID:???
あまり隠しても、面白くなるわけじゃないんだよな
識別してもわからないのは、PLに騙されたという印象を与えかねんからね
NPCの演出とかで、ゲッシュ持ちだというのを推測して欲しいのなら隠すのもありだけど
118NPCさん:2011/08/25(木) 00:33:01.48 ID:???
エネミー識別ってのが根本的にどういうのかっての抑えたらどっちかってのはすぐわかることだよ
119NPCさん:2011/08/25(木) 00:37:18.45 ID:???
>>118
日本語で
120NPCさん:2011/08/25(木) 00:42:46.24 ID:???
どうしても教えたくないなら

スキル:《禁則事項なの、ごめんネ(はぁと)》

スキル説明文:ごきげんよう、私はアストレートよ
 エネミー識別に成功したのに本当に申し訳ないのだけれど、
 このスキルの詳細は秘密にしておきたいの
 私に免じて許してね
 いずれあなたたちとも縁があるといいわね、それじゃ、バトル頑張ってね

とPLに説明すれば?
121NPCさん:2011/08/25(木) 00:45:20.89 ID:???
いっそ英語で
122NPCさん:2011/08/25(木) 00:47:16.26 ID:???
エネミー識別ってPLに戦術有利にするためのものだろうから教えるのが普通だと思う
あくまでも個人的な意見だがw
123NPCさん:2011/08/25(木) 00:53:18.27 ID:???
まあ使徒の誓いは出オチ過ぎるんで、ロールプレイでそれとなく伝えるほうがいい気がする
124NPCさん:2011/08/25(木) 00:56:12.45 ID:???
そもそもエネミーがゲッシュ取るってのがイレギュラーな運用なんだしGMが好きに決めればいいんじゃね。
個人的にはエネミー識別でなくても調べるなりちょっと推理するなりで分かったほうが面白さに貢献すると思う。
125NPCさん:2011/08/25(木) 00:57:25.80 ID:???
戦意の誓いは明らかに丸わかりだよなw
126NPCさん:2011/08/25(木) 00:58:55.62 ID:???
ゴーレムは物理防御はクソ固いが魔法防御は0だからゴーレムには魔法攻撃
この法則が広く一般的な世界で
一刻も早くにゴーレムを倒さないといけないシチュエーションで
【識別不能】【完全魔法防御】
を持たせたゴーレムがでたという話があってだなw
127NPCさん:2011/08/25(木) 01:07:24.38 ID:???
>>124
ゲッシュは「神に誓いを立て自らに制約を課す」っていうキャラクター表現の面があるからな
制約を絡めたロールプレイする気がないなら、恩恵の部分だけを持ってきたオリジナルスキルの方がいいだろう、と個人的には思う
128NPCさん:2011/08/25(木) 01:11:37.87 ID:???
>126
たぶんアレはカラドボルグが有効な設定だったんだろうとは思うけどなw
129NPCさん:2011/08/25(木) 01:17:47.67 ID:???
>>126
まぁあの時魔法攻撃する奴居なかったしw
130NPCさん:2011/08/25(木) 06:52:41.38 ID:???
ちょっと変わったバードやりてーんだけど面白いネタないかね
131NPCさん:2011/08/25(木) 06:57:01.12 ID:???
>>120
識別不能を取れよもうw
132NPCさん:2011/08/25(木) 10:45:12.82 ID:???
既出かもしれないんだが
《スピリット・オブ・サムライ》で<分類:刀>のアイテムを得るのは特技のLvを上げたときで、
上昇後のSL個のアイテムが手にはいる(0→1で1個、1→2で新たに2個、合計3個)
でいいんだよね?

GMが特別に出さない限り、最大15本の刀しか使えないということで。
《レイジ》で破壊される分を含めて。
133NPCさん:2011/08/25(木) 10:46:14.86 ID:???
手にはいるのはプリプレイでSL個です
134NPCさん:2011/08/25(木) 10:49:05.05 ID:???
何でそう思ったんだろ
分類:アイテムの説明見てみ
135NPCさん:2011/08/25(木) 10:55:29.97 ID:???
生涯15本しか壊せないのかw
レイジ使えねーなw

ありえん
136NPCさん:2011/08/25(木) 10:58:05.92 ID:???
この処理だと《オートガード》とかマジやべえな
137NPCさん:2011/08/25(木) 10:59:56.71 ID:???
この処理を適用することで《ピューリファイ》にようやく光が!!
138NPCさん:2011/08/25(木) 11:01:12.06 ID:???
(い…今さら、分類:アイテムの共通ルール部分を見てなかったなんて言えない…っ!)
139NPCさん:2011/08/25(木) 11:01:18.77 ID:???
もしその理論で運用しようとするとファーマシーとかマジカルハーブが使い物にならねーな
あれは記述が違うんだっけか
140 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/08/25(木) 11:01:53.53 ID:???
>>136
SL3で物理防御+18、魔法防御+6になる計算か。
確かに狂ってるなw
141 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/08/25(木) 11:03:08.62 ID:???
>>140
違った、6倍だから物理防御は+12か。
旧版のスキルならそんなのもありだったかも知れんなぁ。
142NPCさん:2011/08/25(木) 11:31:28.55 ID:???
ARA初めてなんだろうし、解らなくは無いなー
まぁ、もちっとルルブ読み込もうねってとこすな
143NPCさん:2011/08/25(木) 11:38:02.50 ID:???
>>130
バード→ダンサー→モンクと移動してひとりパフォーマンス&バスカーで現金収入を極めるプレイとか
敏捷精神特化の猫ヴァーナならLv3時点で1600G…あれ大したことないな
ジェミニナイフの1本も買えないのか…
144NPCさん:2011/08/25(木) 11:47:51.73 ID:???
>>143
たしかに値段だけをみると微妙だが、そのレベルならシナリオ報酬2〜3回分ぐらいだと考えるとすごくね?
145NPCさん:2011/08/25(木) 12:02:11.17 ID:???
普通にやって防具やら消耗品やら揃えてたらファインダガーを
二本揃えるのもちょっと迷う感じだと思うと破格の値段じゃねえかなあ
146NPCさん:2011/08/25(木) 12:46:35.71 ID:???
でもLVが上がれば上がるほど端数になっていく罠
まあCL制限で収入が飛躍的に上昇するスキルが出ない以上
特化する必要は皆無
RP要素にどうぞ実益も少しはあるよってところ
147NPCさん:2011/08/25(木) 12:53:53.29 ID:???
シナリオごとのポーション代に困らないってだけで十分だと思うぜ?
今回MPがかつかつだからなぁ
148NPCさん:2011/08/25(木) 12:57:23.47 ID:???
クラススキル限定だけどスキルのコストが-3される神スキルがありますよ(チラッ
149NPCさん:2011/08/25(木) 13:12:01.43 ID:???
全員マジカルハーブを持っていても、むしろ冒険者のたしなみと思うね
150NPCさん:2011/08/25(木) 13:14:40.08 ID:???
サーチリスクとファインドトラップ取ってからな
151NPCさん:2011/08/25(木) 13:17:25.48 ID:???
(攻撃キャラがスティールとればいいじゃん・・・)
152NPCさん:2011/08/25(木) 13:22:13.86 ID:???
範囲攻撃キャラがスティルするのは冒険者のたしなみ
153NPCさん:2011/08/25(木) 13:33:22.34 ID:???
スティールは止められるけど、パフォーマンスは必ず効果を発揮できる点で後者優位だろjk
154NPCさん:2011/08/25(木) 13:34:57.26 ID:???
範囲スティールでも、取れるのはその範囲の中の一体からしか取れない
って裁量にしてもいいよね
まだここ正式に決まってなかったよね?
155NPCさん:2011/08/25(木) 13:35:36.99 ID:???
まだ不明
156NPCさん:2011/08/25(木) 13:38:15.57 ID:???
プレイヤーフレンドリーに裁定しないGMは地雷
157NPCさん:2011/08/25(木) 13:44:39.07 ID:???
自分(プレイヤー)の都合のいいように解釈するのと、GMがプレイヤーの有利なように判断するのでは話は別だろう
158NPCさん:2011/08/25(木) 13:45:16.47 ID:???
ボスへの連続スティールはさすがに止める俺も地雷
159NPCさん:2011/08/25(木) 13:48:17.04 ID:???
GMやるときはプレイヤーフレンドリーに、プレイヤーやるときはGMフレンドリーにやるのが俺の正義
160NPCさん:2011/08/25(木) 14:02:05.01 ID:???
スティール1回で期待値600Gくらい稼げるようになるまでは、現金スキルの方が強そうだな
8Lvエネミー目利き込みくらいかな。3,4Lvあたり?
もちろん、両方取ってもいいんだろうけど…戦力圧迫するか、流石に
161NPCさん:2011/08/25(木) 14:04:03.28 ID:???
>>152
数群れるような雑魚のドロップなんてたかが知れてない?
下手すると、牙(10G)×5が3セットとか虚しいことになりそう
162NPCさん:2011/08/25(木) 14:04:42.26 ID:???
現金スキル取って、スティール使ってお金を溜めて馬車買って
行商人になって旅に出る
163NPCさん:2011/08/25(木) 14:07:05.88 ID:???
君の冒険はここで終わってしまった!
164NPCさん:2011/08/25(木) 16:11:17.79 ID:???
GMやるときにそのキャラを依頼人にして、元の仲間のPC達に護衛を依頼するとか。
165NPCさん:2011/08/25(木) 16:17:34.40 ID:???
ポメロ2000体とアニマルパクトとスティール
166NPCさん:2011/08/25(木) 16:50:57.95 ID:???
持ち帰れない
167NPCさん:2011/08/25(木) 16:52:48.45 ID:???
ギルドハウスとか
168NPCさん:2011/08/25(木) 18:24:41.65 ID:???
ドロップした瞬間に貫通ダメージ(1点)を与えるアイテムとか想像した
169NPCさん:2011/08/25(木) 18:32:36.19 ID:???
>>167
ラウンド進行中には使用できない
ドロップ判定時は微妙だが、スティール時は明確に不可
170NPCさん:2011/08/25(木) 19:06:42.71 ID:???
エラッタ・FAQ更新
171NPCさん:2011/08/25(木) 19:11:29.61 ID:???
マジか?

マジだw
172NPCさん:2011/08/25(木) 19:12:58.91 ID:???
範囲スティールOKか…胸熱
173NPCさん:2011/08/25(木) 19:13:56.92 ID:???
範囲スティール大勝利
174NPCさん:2011/08/25(木) 19:14:59.47 ID:???
ウィークポイントがエネミー識別に成功した対象になったのか
てことは、1ラウンド目では誰かに識別してもらわないと、自分でウィークポイントは無理か
175NPCさん:2011/08/25(木) 19:25:40.25 ID:???
・スキルのCLの制限廃止

明言来たな
魔導銃は生き延びた!
176NPCさん:2011/08/25(木) 19:25:44.32 ID:???
俺のポンクリ二刀流はどうなっちゃうん
177NPCさん:2011/08/25(木) 19:25:48.56 ID:???
範囲スティール対策に愚か者の金貨を持たせたい
178NPCさん:2011/08/25(木) 19:29:08.37 ID:???
エラッタ、アイテムやエネミー関連が数字ちょっとずつ変わりまくりだな……ううむ
179NPCさん:2011/08/25(木) 19:30:16.62 ID:???
エルディダイト、やっぱりエラッタ来たか。アルケミーノウレッジとかヒストリーの効果が+2Dになるのね。
180NPCさん:2011/08/25(木) 19:32:14.87 ID:???
ウイングランシアが帰ってきた!w
181NPCさん:2011/08/25(木) 19:33:29.61 ID:???
ノーバッドステータス相手にコンバットスロー即アディショナルブロウもなしっぽいな
182NPCさん:2011/08/25(木) 19:50:01.42 ID:???
とりあえず複数のBSの重ねがけの扱いが明記されたから揉めなくて済むな
183NPCさん:2011/08/25(木) 19:57:33.61 ID:???
イーグルアイやシャドウショットの「射撃攻撃が可能な武器を使用した命中判定」ってのは、
ラストリゾートキャリバーや、投射可能な武器での白兵攻撃にも乗るってこと?
184NPCさん:2011/08/25(木) 19:58:47.03 ID:???
ノックバック連打で行動値下げまくるのはできないのか
185NPCさん:2011/08/25(木) 19:59:04.51 ID:AyzcCDdU
シャドウショットさんのスキル効果は変更無いのかよ
誰が取るんだあのしょっぱい効果で
186NPCさん:2011/08/25(木) 20:01:08.30 ID:???
>>183
文面からは可能なように取れるんだけど無理っぽい
以下転載

Q:「種別:魔導銃」は射撃攻撃が可能な武器なので、《ラストリゾート》で白兵攻撃を行なった時、《スナイピング》の効果を適用することはできますか?
A:できません。同様に《ラストリゾート》を使用して白兵攻撃を行なっている時は、「射撃攻撃が可能な武器を使用した〜」という記述のスキルも適用できないものとしてください。

187NPCさん:2011/08/25(木) 20:04:03.84 ID:???
>>186
なるほど、意図としてはできないと見た方がいいか
しかしなんでこんなややこしい記述に
188NPCさん:2011/08/25(木) 20:05:57.03 ID:???
>>187
インターセプトとか攻撃でない命中判定に適用させるための記述でしょう
189NPCさん:2011/08/25(木) 20:09:23.12 ID:???
アームズマスタリー:ハンドグレネードをよこせ!おれはかみになるんだ!
190NPCさん:2011/08/25(木) 20:10:54.08 ID:???
あ、乗り物にちゃんと同乗人数が追加されてるw
191NPCさん:2011/08/25(木) 20:11:36.46 ID:???
かみで思い出したけど、この世界って、既存の神様以外にも雑多な小神とかいる世界だっけ?
192NPCさん:2011/08/25(木) 20:11:40.14 ID:???
この度のマイクロ※はご愁傷様ですw
193NPCさん:2011/08/25(木) 20:12:46.29 ID:???
P86 乗用馬 解説・効果
「同乗人数1。」を追加

P86 ラクダ 解説・効果
「同乗人数1。」を追加

P86 馬車 解説・効果
「同乗人数5。」を追加

P87 軍馬 解説・効果
「同乗人数1。」を追加

P87 戦車 解説・効果
「同乗人数1。」を追加

P87 名馬 解説・効果
「同乗人数1。」を追加

P87 ライドニッパー 解説・効果
「同乗人数1。」を追加

P87 錬金馬 解説・効果
「同乗人数1。」を追加

P87 騎竜 解説・効果
「同乗人数1。」を追加




やっと乗れるwwwwwwwwwww
194NPCさん:2011/08/25(木) 20:13:23.82 ID:???
呪歌のカバー不可はゼパ様対策なの?
195NPCさん:2011/08/25(木) 20:15:43.10 ID:???
そういやルルブを読み直して気付いたんだが、今回の「騎乗状態」はスキル等でスリップを防げないわけじゃないのね。
196NPCさん:2011/08/25(木) 20:17:58.12 ID:???
>>191
七大神以外にもたくさん神はいる、信者の数はだいぶ違うみたいだけど
英雄が死後その地方の神になった例もある、と書いてあるね
197NPCさん:2011/08/25(木) 20:21:57.32 ID:???
ミステリアスダンスさん……
198NPCさん:2011/08/25(木) 20:24:31.58 ID:???
>>197
その修正地味にきついわ
199NPCさん:2011/08/25(木) 20:25:32.43 ID:???
フライソードさんが止まって見える
200NPCさん:2011/08/25(木) 20:25:55.13 ID:???
謎のクリティカル:コスト0が軒並み消えたなwww
201NPCさん:2011/08/25(木) 20:28:08.04 ID:???
ワイドアタック+スティールはスティール1回で複数から取れるの?スティールを複数回消費するの?
202NPCさん:2011/08/25(木) 20:29:37.23 ID:???
ミステリアスダンスはやっぱりエラッタ対象だったか
それにしちゃ傭兵の挑発は修正なしの20mのままなんだ。これエラッタ漏れじゃないかな
203NPCさん:2011/08/25(木) 20:30:05.60 ID:???
女王蟻の《蟻酸噴射》が殺意高くなったな
204NPCさん:2011/08/25(木) 20:31:12.78 ID:???
……なんかエラッタがエラッタ中?
205NPCさん:2011/08/25(木) 20:31:20.71 ID:???
>>200
実質効果は全く無いはずなのにダンサーが超絶弱体されたように見える不思議w
206NPCさん:2011/08/25(木) 20:36:39.21 ID:3cZMa+jV
ここまでエネミーデータの不備が多いと本に直接書き込み直す作業がだるい
207NPCさん:2011/08/25(木) 20:38:18.64 ID:???
リプレイとかには書いてるのかもしれないが女王は蟻酸をどこから噴くの?
208NPCさん:2011/08/25(木) 20:38:37.42 ID:???
>>188
ああ、なるほどね

>>190
本当だw
209NPCさん:2011/08/25(木) 20:41:37.97 ID:???
オイィィ
結局ウィークポイントは敵の回避と対決すんのかよ
210NPCさん:2011/08/25(木) 20:43:07.18 ID:???
>>209
対決が明記されてないし対決しない で良いんじゃね。
エネミー識別成功された時点でもう弱点も見抜かれてるよって事で。
211NPCさん:2011/08/25(木) 20:44:26.45 ID:???
特殊攻撃とも書かれていないしね
212NPCさん:2011/08/25(木) 20:45:55.34 ID:???
クリティカルの為の判定なんだろうね
213NPCさん:2011/08/25(木) 20:47:11.47 ID:???
ファンブルは、識別できてるくせにうっかり弱点は見抜けなかったとかだなw
214NPCさん:2011/08/25(木) 20:48:24.09 ID:???
スティール複数回問題は質問複数あっただろうし今回出してほしかったなぁ。
215NPCさん:2011/08/25(木) 20:49:45.18 ID:???
すまん FAQで
■『アリアンロッドRPG』をプレイされていた方へ
 ・セッション終了時にギルドへ成長点を提供しても、プレイヤーの成長点は減少しない

 とあるが、ギルドが基本でもらえる成長点についてで、上納のことではないよな?
旧作ないからわからんわ
216NPCさん:2011/08/25(木) 20:52:18.68 ID:???
>>215
昔は自分の成長点を削ってギルドに上納していた
今は自動で入る分にくわえて、自分の分を削って上納するか選択できる
217NPCさん:2011/08/25(木) 20:52:44.15 ID:???
旧版では、獲得経験点からギルド上納分が必ず引かれてた
獲得経験点−ギルドレベル=最終獲得経験点
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
この部分が必須でなくなり、選択式になった
218NPCさん:2011/08/25(木) 21:11:07.79 ID:???
なあ、「R1 p.258」にある
「アイテムとスキルの効果が矛盾した場合、そのスキルやアイテムを使用するPCにとって有利な方を選択して良い。」という記述と
今回の
「「射程:至近」のスキルは、エンゲージしているキャラクターのみを対象として選択することができます。たとえば、武器の射程が20mだとしても、スキルの対象にできるのはエンゲージしているキャラクターのみとなります。」
は矛盾するような気がするんだが

射程はアイテムの「効果」ではないから優先度が低いって事なのか
219NPCさん:2011/08/25(木) 21:17:39.28 ID:???
そりゃそうでしょ
射程がアイテム優先だったら
武器使うのに射程:至近のスキルなんて意味ないし
全部射程:武器でよくなるよ
220NPCさん:2011/08/25(木) 21:25:44.79 ID:???
>>216、217
ありがとう!そして、ありがとう!
221NPCさん:2011/08/25(木) 21:25:48.66 ID:???
良かった。もう、場面に何マスのプールを置いたか数える必要は無いんだな…!
222NPCさん:2011/08/25(木) 21:32:10.98 ID:???
結局チェインダガーや錬金ナイフでアンビデクスタリティはOKか
223NPCさん:2011/08/25(木) 21:35:15.46 ID:???
リゼントメント時の魔術にインタラプトも答えが出たな
224NPCさん:2011/08/25(木) 21:38:50.55 ID:???
グレネードの命中ェ
225NPCさん:2011/08/25(木) 21:47:21.57 ID:???
フェイトをつぎ込めばいいのだ
226NPCさん:2011/08/25(木) 21:50:53.44 ID:???
>>224
わかってたことじゃないか
…だが、せめてもう少し攻撃力高くならないかなあ
常用するにはスキル枠が重く、切り札には弱過ぎ、他武器との互換性もゼロ…
せめて、オートアクションで装備できるようにならないものか
227NPCさん:2011/08/25(木) 21:53:02.89 ID:???
ハゲのグレネードも命中下がったしなー
228NPCさん:2011/08/25(木) 21:55:02.91 ID:???
エラッタ eara2e_110825

・コンバットマスタリー 武器攻撃→武器を使用した命中判定
・インタラプト アイテム以外
・マイクログレネード 単体※
・ナーブブレイク シーン終了まで
・レイジ 使用不可→破壊
・ウィークポイント 識別に成功した対象のみ
・エルディダイト 一般スキルの知力+1Dを+2Dに
・コンコーダンス シーン→場面(選択)
・メモリーコンプリート 至近
・イーグルアイ、シャドウショット 射撃攻撃が可能な武器を使用した命中判定
・イレイションローブ、餓狼の剣 カース
・隠密状態では識別されない
・飛行能力、水中行動 移動力+削除
・ガーディアン あなたが→対象が
・アーマーチェンジ 片方可
・ミステリアスダンス 20m→10m ('A`)
・インプロージョン 判定直後→効果参照 !
・ククリ 投げられる
・同乗人数 馬車5
・ウィングランシア 戻る
・女王への誓い クラススキル
・禁忌魔術 上限なし
・召喚 未満→以下
・バッドステータス無効 パッシブ→効果参照
・溶岩 20→10点
229NPCさん:2011/08/25(木) 21:55:19.52 ID:???
サプライザルと相性いいような気がしてきた
230NPCさん:2011/08/25(木) 21:56:41.79 ID:???
FAQ fara2e_110825
1E→2Eの変更点明記

・スキルのCLの制限廃止 (!)
・呪歌はカバーできない。攻撃ではない
・トラップはカバーできる。オブジェクトをカバーできる。
・強度が強い毒が有効
・遠距離白兵武器+至近スキル は不可
・スキルと同時に使用するスキルはインタラプトで差し戻し
・スリップ中はセイブアタックで移動不可、ハリケーンブロウは可能
・複数スティール可能
・アルケミカルサークルはハンドグレネードに適用できない
・ウェポンクリエイト 複数作成不可
・ラストリゾート中はスナイピング無効 (?)
・コンバットスローのダメージにアディショナルブロウ不可 (?)
・スキルマスター メインクラス限定スキル使用可能
・忠誠の誓い:短剣 チェインダガーはセーフ
・不屈の誓い みずから移動したときのみ


>>190
「ライパス」とか「対象との対象と関係を」とか目に付くな
231NPCさん:2011/08/25(木) 21:58:33.90 ID:???
投射可能な武器で白兵攻撃するとイーグルアイ乗るのかと思ったら、
ラストリゾートのFAQからしてやっぱり射撃のみなんだな

コンバットスローでアディショナルブロウが乗らない理由はよくわからないけど
そういうものだと思っとくしかないか
232NPCさん:2011/08/25(木) 22:03:24.89 ID:???
逆上でもぶち込んでおくしかないな
233NPCさん:2011/08/25(木) 22:10:35.61 ID:???
あとがきの年数とか直ってない単純誤植はまだまだありそうだな
234NPCさん:2011/08/25(木) 22:18:54.93 ID:???
気合い入れてくぜ!
235NPCさん:2011/08/25(木) 22:21:28.73 ID:???
ウェポンクリエイト、シフケミオワタ\(^o^)/
236NPCさん:2011/08/25(木) 22:23:47.78 ID:???
別にダガーと錬金ダガーで二刀流してもいいのよ?
237NPCさん:2011/08/25(木) 22:26:41.91 ID:???
つーかちんたら戦闘中に2本も作ってられねえだろw
238NPCさん:2011/08/25(木) 22:27:09.52 ID:???
つか、クリエイト複数は本気でできると思ってた奴はほとんどいないと思う
239NPCさん:2011/08/25(木) 22:28:48.81 ID:???
レイジ使い用…なのかな?
240 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/08/25(木) 22:30:21.51 ID:???
>>238
うちのPLに一人いたぞ。
エラッタ出る前に「エラッタ待ちだがおそらくアウト」と伝えたら心底がっかりした様子でPC案を廃棄してた。
241NPCさん:2011/08/25(木) 22:30:25.63 ID:???
ネトゲのアップデートを彷彿とさせるな
242NPCさん:2011/08/25(木) 22:30:50.40 ID:???
>・スキルマスター メインクラス限定スキル使用可能

取得可能とは書いてあるが使用可能とは書いてなくね?
243NPCさん:2011/08/25(木) 22:31:06.02 ID:???
ソードブレイカーさん旧版で死んでて良かったな
生き残ってたらお前GMコールされてたぞ
244NPCさん:2011/08/25(木) 22:31:32.23 ID:???
ああいえばこういう
245NPCさん:2011/08/25(木) 22:33:01.93 ID:???
>>238
ここに一人いるんだけどな。
短剣二つ作りたかった…
246NPCさん:2011/08/25(木) 22:33:49.97 ID:???
俺も俺も
やっぱり装備作成スキルはロマンよなぁ
247NPCさん:2011/08/25(木) 22:37:18.18 ID:???
ロマン的に作りたい気持ちはあったけど、記述的に明らかに無理だろって思ってた
248NPCさん:2011/08/25(木) 22:38:51.69 ID:???
ロマンどころか性能的にはぶっちぎりでトップクラスだからなあ
249NPCさん:2011/08/25(木) 22:41:09.72 ID:???
普通に攻撃力はガンガン伸ばしてけるんだからデータ的には十分活けるスキルだからなあ
さらに二刀可能とか勘弁だ
250NPCさん:2011/08/25(木) 22:41:55.36 ID:???
オブストラクションシャーマンさんが楽しみだな
バッドステータス無効を使うたびにHPロスに加えてスキル使用でHPロス
バッドステータスは自前で!
251NPCさん:2011/08/25(木) 22:42:13.14 ID:???
短剣2本作ってアンビのってついでにシャドウブレイドのっけてワイドアタックにピアシング…
なんていう攻撃を考えてたがやっぱ無理か
252NPCさん:2011/08/25(木) 22:44:07.78 ID:???
>>251
片手に適当な短剣持つだけで普通にやれるじゃん
253NPCさん:2011/08/25(木) 22:44:45.34 ID:???
もうシャドウブレイドさんは許してやれよ
254 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/08/25(木) 22:45:36.86 ID:???
>>252
今回のアンビデクスタリティは種別が完全一致してなくてもOKなのか?
255NPCさん:2011/08/25(木) 22:47:06.15 ID:???
ぶっちゃけ1本作っただけで強い+普通の短剣も持てる
2本OKだったらみんなそうなる
256NPCさん:2011/08/25(木) 22:48:39.04 ID:???
シャドウブレイドさんはPC5あたりの余剰枠でしか許されないよね……
ダメージ出すなら普通にウォーリアが毎回攻撃した方が強い
257NPCさん:2011/08/25(木) 22:49:22.18 ID:???
>>254
更新されたばっかのFAQでみんな盛り上がってるんだからお前も読めよ
258NPCさん:2011/08/25(木) 22:50:17.07 ID:???
>>254
完全一致してなきゃ駄目っていう根拠の方がないわけだし
259NPCさん:2011/08/25(木) 22:50:18.51 ID:???
>>251
短剣2本作ってシャドブレって、それ3R目だよね?
もう範囲攻撃の出番終わってね?
260NPCさん:2011/08/25(木) 22:53:56.68 ID:???
>>256
コンシール2のシャドウブレイド2まで特化して、敵の防御力も考慮すると意外と遜色無いよ
MP消費が控えめなのもいい
隠密するターンで逆上スキル使うのも悪くない

まあ、やっぱネタの域は出ないけど
261NPCさん:2011/08/25(木) 22:55:18.81 ID:???
>>258
記述変わったのに旧版のバランスがー旧版のバランスがーって騒いでた奴がいただけだからなあれ。
262NPCさん:2011/08/25(木) 22:55:33.71 ID:???
ジョイフル要員が2人ほど控えてます
263NPCさん:2011/08/25(木) 22:56:01.30 ID:???
>>259
上級でクイッククリエイトが帰ってくると信じていたんだよ…
あとGMによっちゃ増援わらわら出してきて一定時間耐えろ!!をやるときあるしね
しかし人の夢と書いて儚い、というとおり泡沫の夢だったわけだ
264NPCさん:2011/08/25(木) 22:58:53.28 ID:???
シャドウブレイド使いを作ったつもりが
スタイル:クロコしか使ってなかったでゴザル…
265NPCさん:2011/08/25(木) 22:59:13.71 ID:???
待て《ダブルクリエイト》とか追加される可能性が消えたわけじゃないだろ?
266NPCさん:2011/08/25(木) 22:59:26.05 ID:???
エンゲージ中に隠密できないのに白兵の短剣のみな時点でやる価値ないだろ
267NPCさん:2011/08/25(木) 23:01:55.02 ID:???
上級クラスでできるようになるのはほぼ確定だろうけどな
268NPCさん:2011/08/25(木) 23:05:04.61 ID:???
>>265
装備部位が双になります!
269NPCさん:2011/08/25(木) 23:06:33.29 ID:???
>>265
ガンパード的な記述になったりして
ダメージに+して部位を双に変更
270NPCさん:2011/08/25(木) 23:11:10.80 ID:???
つかバランス考えたらそんなもんだろう
271NPCさん:2011/08/25(木) 23:15:43.84 ID:???
>>266 っソニックブーム
272NPCさん:2011/08/25(木) 23:18:23.67 ID:???
コンコーダンスのエラッタでわざわざ
> 識別値を超えたエネミーのみエネミー識別に成功したこととなる。
の記述を消したってことは、一番低い識別値さえ抜ければエネミー全員の識別に成功する?
273NPCさん:2011/08/25(木) 23:20:45.75 ID:???
しない
274NPCさん:2011/08/25(木) 23:22:07.19 ID:???
>>272
そういえばその記述、識別値が実質+1されてることになってたよね
275NPCさん:2011/08/25(木) 23:27:44.28 ID:???
>>272
元々全員に対して同時に識別できるようになるスキルだから
判定1回だけって但し書きだけで充分ってことでしょ
276NPCさん:2011/08/25(木) 23:27:57.67 ID:???
「超える」は同値を含まないからなあ
277NPCさん:2011/08/25(木) 23:34:22.59 ID:???
>>231
文脈を見る限りではスリップを与えた「その」コンバットスローにはアディショナルブローは足されない
であって、スリップを既に受けている対象へのコンバットスローにはアディショナルブローは加算されるだろ?
それで我慢するしか

まあそもそもコンバットスローがバッドステータスを与えるタイミングはダメージ適用後だから本来なら意味の無いFAQだが
278NPCさん:2011/08/25(木) 23:39:43.66 ID:???
>>277
コンバットスローのBS与えるタイミングにエラッタ出たんだ
出先から戻ったら早く確認しなきゃな
279NPCさん:2011/08/25(木) 23:42:55.40 ID:???
>>278
出てないよ
280NPCさん:2011/08/25(木) 23:43:41.73 ID:???
あのFAQはどっちかっつうと「攻撃を行なう時点で対象がBSを受けていないと効果がない」に見える
281NPCさん:2011/08/25(木) 23:46:09.83 ID:???
>>277
まあ、それでも聞く人が多かったんだろう
231がそうであるように

>>266
《シャドウストーク》
どうせマイナー被るから、《ディスアペア》はあまり意味ないしな
282NPCさん:2011/08/25(木) 23:46:26.29 ID:???
>>278
見るのはエラッタじゃなくてFAQだけどな
SGまではダメージより先に転倒が発生したんだっけ?
2E参入だとエラッタ入る要素が見えないw
283NPCさん:2011/08/25(木) 23:49:08.82 ID:???
実質的に防がれることがまずないノックバックは、VSバステ耐性持ちでのアディショナルブロウに福音となるか?
毎ラウンド誰かに掛けて貰わなきゃならんのがなんだけど…
284NPCさん:2011/08/25(木) 23:49:20.86 ID:???
>>281
《クイックアクション》
285NPCさん:2011/08/26(金) 02:48:37.01 ID:???
お、復帰したのか

>>283
自分でプロボックかタウントなりしたほうが早いと思うけど
286NPCさん:2011/08/26(金) 07:18:12.71 ID:???
モンクはセットアップでダメージ上昇あるからプロボ選択はありえん
やはり戦意の誓いが最強だなぁ
287NPCさん:2011/08/26(金) 07:21:44.64 ID:???
ノックバック強いじゃん
BS付与する奴が敵より早く動けるのが前提だけど、当たれば敵の行動値が最遅になるから戦闘終了までに敵の攻撃手番が一回減ると思えば
288NPCさん:2011/08/26(金) 07:39:48.10 ID:???
>>281
元々シャドウストーク取ってないと待ち以外でシャドウブレイド使えないんじゃない?
R1 p.226見たら移動が終わった時点で隠密解除されちゃうような
289NPCさん:2011/08/26(金) 07:48:12.04 ID:???
コンバットスロー+アディショナルブロウはわざわざFAQに書くまでもなく足されないことなんて皆分かってるもんだと思ってたが
案外そうでもないんだな
普通に考えれば自分の4枠だけで6d+2+スリップとかおかしいと気づくだろ
290NPCさん:2011/08/26(金) 09:31:56.80 ID:???
2Eはいい
メイジがサブクラスをモンクにしてもマンチ呼ばわりされない

エナジーバストで全裸魔法楽しいです
291NPCさん:2011/08/26(金) 09:35:19.93 ID:???
ダメージ上げづらいファミリアアタックにも適用されるエナジーバーストさん半端ねェ
292NPCさん:2011/08/26(金) 09:53:01.46 ID:???
武器攻撃はエンチャントウェポンとして、
現状特殊攻撃を魔法ダメージにして属性載せる手段ってまだないよね
293NPCさん:2011/08/26(金) 10:57:28.03 ID:???
エフィシェントの効果に「ダメージを増加」ってあるけど
ダメージを増加させて、ダイスを効果で求める魔術って今何かあったっけ?
294NPCさん:2011/08/26(金) 11:01:41.83 ID:???
ベルリール持ってないからわかんないけどチェックメイトどうなってるんだろ?
とりあえず現段階で無くても将来的に追加される可能性はあるからなんともかんとも。
295NPCさん:2011/08/26(金) 11:04:25.29 ID:???
チェックメイトはダメージ増加ではないな
296NPCさん:2011/08/26(金) 11:30:05.03 ID:???
>>291 主人が脱いだらパワーアップするファミリアっていったい…
297NPCさん:2011/08/26(金) 11:37:02.42 ID:???
主人の能力で命中やダメージが変わるファミリアなんだからおかしくない
298NPCさん:2011/08/26(金) 11:56:50.53 ID:???
そっか・・・やっぱりないよな
純支援でエフィシェントの使い道、ヒールとプロテ以外に何かいいものはないものか
299 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/26(金) 12:03:39.05 ID:???
>>290
エナジーバストだって!?どういうことだい!?

>>296
ファミリア「ご主人の半裸くんかくんかみなぎってきた!」

>>298
ヒールとプロテクだけでも充分でないかい?
300NPCさん:2011/08/26(金) 12:06:54.66 ID:???
>>289
普通にとか言うなって
301NPCさん:2011/08/26(金) 12:19:05.70 ID:???
《フェイス:アエマ》ってアイテムにも効果あるけど
アイテムでHP/MP回復って書いてあるのないよね?
302NPCさん:2011/08/26(金) 12:22:57.87 ID:???
ヒールとかの「HP回復を行なう。」という書き方ではないな
「【HP】を〜点回復する。」がそれに当たるのは分かるけど
303NPCさん:2011/08/26(金) 12:25:20.91 ID:???
>>301
記述がなければその効果には当たらないと思うけど
何のために書いてるのか分からないじゃん
304NPCさん:2011/08/26(金) 13:05:51.94 ID:???
>>296-297
「ヤンヤンらめぇ!」
305NPCさん:2011/08/26(金) 13:46:15.77 ID:???
シャドウブレイドはサムライ経由して
クイックアクション(ディスアピア)→シャドウブレイド→ソニックブーム
とやれば特化して毎ラウンド使えないこともないかな。
ただしコスト合計21、増加30、対象単体。
微妙……w
306NPCさん:2011/08/26(金) 14:30:26.10 ID:???
>>285
逆上はかなり戦況左右するから、抵抗性持たれそうで怖い
ノックバックの抵抗性なんて誰もわざわざ持たせないだろ?

>>286
逆に、タウント&回避特化シーフが火力補填のために取るのはどうか?
格闘武器はドッジムーブとも相性がいいからな
307NPCさん:2011/08/26(金) 14:36:54.96 ID:???
ウォーリアが逆上入れてシーフが毒入れてメイジがスリップ入れてアコライトがノックバック入れれば
どれか一つは通るだろう。
308NPCさん:2011/08/26(金) 14:39:45.59 ID:???
>>306
どうだろう、その辺はイメージじゃないか?
逆上って名前からすると怒るってことだし、精神なさそうな奴や知能の高い奴には聞かなさそう
ノックバックはなんかおっきくて動かなさそうなもの(ゴーレムとか?)だったら持たすかなぁ
意味があるない関係なく
309NPCさん:2011/08/26(金) 14:40:44.32 ID:???
GM「抵抗性*3、逆上はBS無効で回復ね。くー、代償痛いなあ?」(ドヤアアアア
310NPCさん:2011/08/26(金) 14:42:37.48 ID:???
うぜぇw
311NPCさん:2011/08/26(金) 14:45:26.34 ID:???
それはもうGM殴れよw
312NPCさん:2011/08/26(金) 14:48:07.08 ID:???
話は逸れるが、BS無効がインタラプトできるようになったんだなぁ
毒は抵抗性を押さえておかんと、エネミーは喰らったらほぼ治せんな
313NPCさん:2011/08/26(金) 14:52:51.13 ID:???
ヘラクレスの栄光チックに
とりあえず毒レベル3、が初手最強になるんだろうか
314NPCさん:2011/08/26(金) 15:14:53.19 ID:???
>>312
治す 1.攻撃+毒 BS無効で毒ダメ
    2・攻撃+毒 BS無効で毒ダメ
放置 1.攻撃+毒 クリンナップに毒ダメ
    2.(攻撃)  クリンナップに毒ダメ

毒を入れる手段が普通の手段なら、治そうが治すまいがあんまり関係ない気も
結局毎ターン毒強度分のダメージを受けることに
315NPCさん:2011/08/26(金) 15:18:38.60 ID:???
だから抵抗性なんじゃないの
316NPCさん:2011/08/26(金) 15:24:22.94 ID:???
《インデュア》
317NPCさん:2011/08/26(金) 15:43:09.01 ID:???
おしゃれの盾に豊穣の花冠+セイントシールドをそれぞれ片手に持って、無手の誓い取って素手で殴ります、って宣言すれば物理防御を上げつつアイアンフィストで精神のせられるのかしらん。
318NPCさん:2011/08/26(金) 15:46:29.05 ID:???
R2p190の武器と武器に準じて、アクティブな方をひとつ決めるんじゃね?
319NPCさん:2011/08/26(金) 15:46:51.84 ID:???
素手=双だから、盾持ってたらダメなんでね
320NPCさん:2011/08/26(金) 15:59:29.25 ID:???
R2p190に素手で攻撃できる状況が「武器を装備していない時か装備している武器で攻撃したくない時」ってなってるな。
盾は武器じゃないけど・・・・・・俺がGMなら両手に盾の時は認めないかな。
321NPCさん:2011/08/26(金) 16:09:25.01 ID:???
>>320
PL「拳じゃなく蹴りなんだが」
322NPCさん:2011/08/26(金) 16:24:04.20 ID:???
>>321
GM「オマエ、素”手”っていったじゃん」
323NPCさん:2011/08/26(金) 16:24:53.70 ID:???
まあ両手に盾持って「素手の誓い」はどうよという気がする
324NPCさん:2011/08/26(金) 16:37:18.23 ID:???
そこのFAQ結局まだでてないんだよね・
325NPCさん:2011/08/26(金) 16:40:55.60 ID:???
>>322
そういう名称なんだけど
326NPCさん:2011/08/26(金) 16:42:35.78 ID:???
素足で攻撃します、とか言われてもリアクションに困るしなw
327NPCさん:2011/08/26(金) 16:42:48.36 ID:???
「素手」じゃなくて「肉体」にしておけばよかったんだ!
328NPCさん:2011/08/26(金) 16:44:07.30 ID:???
盾2個装備で素手攻撃は、
現状ルールでは完全にリーガルだからな
事前にPLと話し合って盾複数装備不可か、
盾2個装備時の素手攻撃不可のハウスルールを導入するといいだろう
ウチは前者のハウスルールでやってる

リアルリアリティやGMの個人的な美学を理由にすると揉めがちだから、
バランス上捌ききれないのでと言うと良いだろう
>322みたいなリアルリアリティで返すと、
否定のたびに「じゃあ裏拳で」「じゃあ肘」「ショルダータックル」と、
際限なく揉めかねないからやめるべき
329NPCさん:2011/08/26(金) 16:54:35.26 ID:???
まぁR2p190に
GMは「両手に盾」自体を認めないとしても良い、と書かれているし
ハウスルールって言うか鳥取毎の裁定だな。
330NPCさん:2011/08/26(金) 17:13:58.50 ID:???
リアルリアリティでも、盾持ってケリとか難しいしな
331NPCさん:2011/08/26(金) 17:29:03.65 ID:???
>>317
そもそも右手と左手で精神上げる効果が被ってるからどちらか片方しか適用できない
332NPCさん:2011/08/26(金) 17:29:54.11 ID:???
>>330
大きさによるな
剣闘士が使ってた小型の丸盾だとそうでも無さそうだ
大きさのデータがない以上は、
出来る大きさですよと言われたらどうしようも無い

事前に時間が十分取れるなら納得行くまで話し合えばいいけど、
プリプレイとかならもう強権で決定するしかなくなる
そうなったら強権を振るうGMもそれに従うPLも、
誰にとっても楽しいことじゃない
プレイのモチベに影響するする可能性もある
だからリアルリアリティはダメって話だよ
333NPCさん:2011/08/26(金) 17:29:57.35 ID:???
エラッタで女王への誓いが「クラススキルをひとつ取得、使用することができる」
に変更になったけど、これってインタラプトなどクラス専用のスキルも
「使用する事が出来る」でいいのか?
334NPCさん:2011/08/26(金) 17:34:46.00 ID:???
>>333
無理
335NPCさん:2011/08/26(金) 17:38:35.29 ID:???
>>331
手間をかけてすまないが、その意味での重複の禁止は、
どこで確認できるか教えてもらえないか
336NPCさん:2011/08/26(金) 17:47:30.52 ID:???
リアルリアリティを考えるとキックブーツで素手による白兵攻撃のダメージが+3されるのは少し不思議
蹴撃を行うための魔法具のブーツと書かれているから白兵攻撃の最後に3点分のキックを追加するのかもしれないが

ナチュラルウェポンの上からバグナウを装備して小型ハンマーでくさびを打ち込んでると
手先はどうなってるんだろう?と疑問を抱いてしまう
337NPCさん:2011/08/26(金) 18:11:30.25 ID:???
>>336
だからそれを考える必要は全くない

考える必要が有るのは、
バランス上問題があると感じたルールの変更、
解釈が別れそうな記述の裁定の二つ
前者は事前説明が必要で、
後者は取り合えずGMが決めて、
時間が有る時に話し合う

取り扱い注意は、GMの美学でルールを変更する時
リアルリアリティもこれに含まれる
絶対に導入前にPLに理解を求める事
美学を理解してもらえなかったらおとなしく諦めること
338NPCさん:2011/08/26(金) 18:12:30.94 ID:???
>>330
てめえ、ルナルのリーシャをディスったな!?

【そもそも別ゲー】
339NPCさん:2011/08/26(金) 18:13:36.05 ID:???
>>335
331の書き方はなんかおかしい

両手に盾を持っても
盾の特殊効果を両方受ける事ができないってのは
R2p190に両手に武器での例が書いてあるからソレに準拠って感じかな
340NPCさん:2011/08/26(金) 18:15:55.23 ID:???
>>338
あれトンファーキックだろw
バトルファンの方が盾っぽい
341NPCさん:2011/08/26(金) 18:19:26.15 ID:???
>>340
一応盾だぞ、シールドバトン
342NPCさん:2011/08/26(金) 18:19:33.38 ID:???
>>331
R2 190p
武器の特殊な効果についても、現在メインで使用しているものしか受けることができません。
武器を盾と読み変えればいい

旧版ではメイジスタッフとアークスタッフを持っても魔術判定+1と+2は重複しなかった。

以上のことから両手に盾を持っても防御力は重複しないし、セイントシールドとおしゃれの盾in豊饒の花冠で精神+4は俺がGMなら認めない。
大人しく豊饒の花冠は装身具欄に装備しとけと俺がGMならPLに言う。
343NPCさん:2011/08/26(金) 18:28:01.13 ID:???
>>339,342
能力値を上げる効果は重複しない、のような制限を見落としたのかと思ったが、
単に右手左手の話の範疇で済むんだな、thx
344NPCさん:2011/08/26(金) 19:09:53.47 ID:???
>>342
旧版とは「右手と左手に武器を装備した場合」の処理が違うぞ
345NPCさん:2011/08/26(金) 19:20:26.50 ID:???
おしゃれの盾+黒帯、茶帯、キックブーツで素手の攻撃力+14だー!
まぁどっちにしろ普通に格闘武器付けた方が強いね
346NPCさん:2011/08/26(金) 20:14:58.64 ID:???
>>288
R1p276には「隠密状態仲に有効なスキルなアイテムの効果は、その行動が終了するまで持続する」って書いてあるから使えるんじゃないの?
347NPCさん:2011/08/26(金) 20:28:11.24 ID:???
>>346
いや、シャドウストーク無いと隠密した後自分から接敵できないじゃない
>>266が「やる価値ない」って言ってるのも、だからでしょ?
348NPCさん:2011/08/26(金) 20:30:10.27 ID:???
「行動」ってのはマイナーとかムーブとか個々のタイミングで行うアクションのことだろうな
そうじゃなきゃ「メインプロセス」って書くはず
349NPCさん:2011/08/26(金) 20:31:55.99 ID:???
>>348
「行動の放棄」の項目も、それを踏まえてるような記載の仕方になってるよね
350NPCさん:2011/08/26(金) 20:48:43.97 ID:???
同乗状態で隠密して
仲間に輸送してもらうのはどうか
351NPCさん:2011/08/26(金) 21:05:40.93 ID:???
そこまでしてシャドウストークをとりたくないのか
352NPCさん:2011/08/26(金) 21:26:35.64 ID:???
>>336
そっかァ〜!ボクシングって、大地を蹴るスポーツなんだ……!
353NPCさん:2011/08/26(金) 21:29:33.19 ID:???
>両手に盾
ルール解釈はともかく、リアル的に言うと両手に盾持つのは無意味
普通相手側に半身を向いて構えるので、片方の盾は反対側を向いてしまう
354NPCさん:2011/08/26(金) 21:29:44.66 ID:???
思わず納得してしまったw
355NPCさん:2011/08/26(金) 21:34:54.94 ID:???
いやいや、両手盾の使い手、ジャンクマンを甘く見てもらっては困るな
356NPCさん:2011/08/26(金) 21:40:10.69 ID:???
ジャンクマンのは盾なのかアレ?w

一対一なら意味はないだろうが、乱戦ならいっぱい盾持ってるヤツはウザイんじゃね?
背中にも盾背負ったりしてな
357NPCさん:2011/08/26(金) 21:42:12.62 ID:???
今回、豊穣の花冠+おしゃれ花冠で精神+4は
R1p262の同名の装備品による効果の重複で明確に否定されてるんだな
アンビデクスタリティでもウェポンブレイカー2本で物理防御+2にならないのは残念だが
ツインウェポン出たとしても、紫水晶2本分の回復はできなさそうだ
358NPCさん:2011/08/26(金) 21:43:06.50 ID:???
>>355
やつはその腕で防御したことないような…
これからアニメを見てチェックするから少し待て。
てか、どうせなら「合身戦隊メカンダーロボ」じゃね?
攻防に使う両手盾装備+核分裂炉装備ロボだし。
359NPCさん:2011/08/26(金) 21:44:52.76 ID:???
>>356
もう普通に鎧着ろよって感じだなw
360NPCさん:2011/08/26(金) 21:49:21.51 ID:???
>>357
アンビデクスタリティは
ふたつの武器の「効果」は全て発揮とあってR1p262の記述とぶつかるから
プレイヤー有利の法則で物理防御+2になるんじゃないかなー?

回避壁ダンシングナイフ二刀が強いけど
そのためだけにアンビ取ってるならいいんじゃないかって気分になってくる
361NPCさん:2011/08/26(金) 21:55:12.08 ID:???
ワンピースの序盤に両手盾が居たなあ。超絶に噛ませだったが。
362NPCさん:2011/08/26(金) 21:57:24.10 ID:???
パールさんかw
363NPCさん:2011/08/26(金) 21:57:49.52 ID:???
回避壁といえばドラネットの新スキルがいいな
ゲッシュも取れば基本クラスで回避5Dも余裕だ
364NPCさん:2011/08/26(金) 21:58:09.54 ID:???
おかげで二盾流動画にいきついた
365NPCさん:2011/08/26(金) 22:06:45.42 ID:???
>>357
上で何度も出ているが、R2p190 に
《アンビデクスタリティ》を取得している場合はソッチに従えと書いてあるよ

んで、アンビには効果も両方発揮すると書いてある
「同名のアイテムの効果は重ならない」と矛盾するが、
こういう場合スキルの効果が優先されるはず
366NPCさん:2011/08/26(金) 22:16:18.68 ID:???
つーか二盾流つったらファルコムの「ブランディッシュ」だろ

>>353が言うとおり片方の盾は背中向くんだが、
あのゲームは飛行する敵が突き抜けて戻ってきたり
拳法家が高速で頭上を飛び越えて背中蹴ってくるから有効というw
367NPCさん:2011/08/26(金) 22:26:11.07 ID:???
盾の素晴らしさを知りたかったら300かキャプテンアメリカを見るべきやで!
368NPCさん:2011/08/26(金) 22:36:39.52 ID:???
今ならウォーリアオブライトさんだろ
二刀盾じゃないが
369NPCさん:2011/08/26(金) 22:37:58.70 ID:???
中精霊のナイフはいつ出てくれるだろう
370NPCさん:2011/08/26(金) 22:42:03.66 ID:???
>>367
キャップは盾1つ。
メカンダーロボは両手にスパイクシールド装備で
キャップ風味の盾投げとジャンクマン風味の挟む攻撃もやってる多芸。
むろん敵攻撃も盾で防いでる。
(アニメ版のジャンクマンは、攻撃ばかりで防御してない)
371NPCさん:2011/08/26(金) 22:51:14.17 ID:???
腕を13本生やした上で全部に盾持たせて素手格闘するのが強いゲームとかやってると両手盾は常識的な気がしてくるな
【非常識に毒されてるとも言う】
372NPCさん:2011/08/26(金) 22:56:23.59 ID:???
ルナルの小説の冒頭で盾に両手剣というスタイルの敵が出てきたっけ
373NPCさん:2011/08/26(金) 23:16:07.29 ID:???
>>369
残念ながら、あれは「霊獣のナイフ」とか「魔族のナイフ」とかのシリーズだから
374NPCさん:2011/08/26(金) 23:20:08.47 ID:???
てことは大霊獣とか大魔族とかあるんだな
375NPCさん:2011/08/26(金) 23:22:35.73 ID:???
大巨人のナイフとかボケようと思ったがすでに鉄巨人の具足なんてのがIGにあるんだよな
376NPCさん:2011/08/26(金) 23:42:59.06 ID:???
大人間のナイフ?
377NPCさん:2011/08/26(金) 23:53:53.20 ID:???
問題は、大妖精のナイフと聞いてゼルダと東方のどちらを思い浮かべればいいかだ
378NPCさん:2011/08/27(土) 00:06:11.16 ID:???
>>377
普通はゼルダ、知名度的に
379NPCさん:2011/08/27(土) 00:08:15.86 ID:???
大妖精にナイフ弾幕あったか?
380NPCさん:2011/08/27(土) 00:28:58.71 ID:???
Die妖精的にチルノちゃんに近づく奴をナイフでぐさり
東方話は荒れるのでここまでにしようw

アリアンの妖精は脱衣がウリなので(嘘
この世界に飛ばされてきた別世界の人間が、
元の世界に帰るための呪文(妖精の肌に刻印されている)を探すために
ブラウニーやピクシーを片っ端から《スティール》していくシナリオを考えた!(ドヤァ
381NPCさん:2011/08/27(土) 00:32:15.87 ID:???
>>380
ウォーリア/モンク
シーフ/ガンスリンガー
シーフ/セージ

バランスが悪そうだなっていうかレベルも均等じゃないよな
382NPCさん:2011/08/27(土) 00:46:06.46 ID:???
グラディエーターは、グラディエーターはどうなるんだ…。
あれでタンクやってるから2Eでサヴァイブがどうなっているか気になって仕方ない。

地方クラスはまだだっけ?
383NPCさん:2011/08/27(土) 00:53:50.42 ID:???
>>3を見れ
384NPCさん:2011/08/27(土) 00:58:24.11 ID:???
>>382
>>3
(今年中)
エリンディル大陸西方ガイド
 ワールドガイドと地域クラスが5つ。新クラスはドルイド。

これを待てってとこだろ
元自動取得は軒並みCL→SLになってるけど、キャリバーの例もあるからまだ夢はある
セルフプライドは別スキル化、ディビレテイトはシーンSL回あたりかなと想像するけど
ハーバルロアとかどうなるんだか
385NPCさん:2011/08/27(土) 00:59:28.91 ID:???
>>381
女子高生はガンスリよりアルケミ分の方が高そう
途中からサモナーまで混ぜ始めたしマジカオス

うん、今度やろう戦車ファミリア
386NPCさん:2011/08/27(土) 01:01:39.29 ID:???
金が掛からないとはいえ、刀ってスキル枠食う割りに弱いな
387NPCさん:2011/08/27(土) 01:02:50.41 ID:???
地方クラスは「エリンディルアドベンチャー」に一部先行掲載されると踏んでるんだけど、流石に無いかな?

>>384
ディビレテイトはダンシングヒーローと同じ仕様じゃない?
388NPCさん:2011/08/27(土) 01:06:04.92 ID:???
>>386
長射程やコンバージョンに夢のあるマスケット、威力はともかく取り回しのいいキャリバー
これらに比べると、命中行動ペナが少ない程度で確かに刀は地味だ

でも、グレネードよりマシだろ?
389NPCさん:2011/08/27(土) 01:08:47.18 ID:???
買わなくても勝手に成長する代わりにエレメンタルソードみたいな良質なマジックアイテムの刀が手に入りにくいのもデメリットだな
390NPCさん:2011/08/27(土) 01:20:56.38 ID:???
>>389
そこはそれ、代わりに防具でも出してもらおうよ
391NPCさん:2011/08/27(土) 01:29:10.97 ID:???
ふんどしとか?
392NPCさん:2011/08/27(土) 01:38:52.34 ID:???
妖精のふんどし?
393NPCさん:2011/08/27(土) 02:18:07.79 ID:???
ぎっぷりゃ
394NPCさん:2011/08/27(土) 05:20:32.21 ID:???
序盤の金欠時に武器に金まわさなくていいってのは大きいと思うの
成長後は・・・刀魂に期待
395NPCさん:2011/08/27(土) 08:38:04.87 ID:???
そういや部位:双になるであろう刀は扱い的にどうなるんじゃろうか
サムライで固有の部位:双武器強化スキルくるか?
396NPCさん:2011/08/27(土) 08:50:26.31 ID:???
ウォーロードのツインウェポンとかのためかもね
397NPCさん:2011/08/27(土) 09:07:59.65 ID:???
グレネードもツインウェポンが来れば…少しは…
398NPCさん:2011/08/27(土) 09:12:50.57 ID:???
双武器を単純に強化すると格闘がヒドいことになるからなあ
399NPCさん:2011/08/27(土) 09:24:08.54 ID:???
グレネード厨うぜえ
2E出てから何回不遇だ不遇だ言えば気が済むんだ
旧版より全然使えるんだから黙ってろ
400NPCさん:2011/08/27(土) 09:40:02.75 ID:???
グレネードはサブウェポンだと何回言えばわかるんだ。
昔はどうしようもなかったが今はサブウェポンで使えるレベルになってるんだから喜べよ。
401NPCさん:2011/08/27(土) 09:48:53.00 ID:???
範囲攻撃が貴重な2Eでバッシュ使いつつ範囲攻撃できるなんて有用だよな!
402NPCさん:2011/08/27(土) 09:49:04.83 ID:???
グレネードはゼラチナスウォールいそうなところに放り込め
403NPCさん:2011/08/27(土) 09:52:04.26 ID:???
パッシヴで命中ダイス増えないのがちょっとアレ
404NPCさん:2011/08/27(土) 10:16:02.74 ID:???
アルケミカルサークルがあるじゃまいか
405NPCさん:2011/08/27(土) 10:18:10.80 ID:???
グレネードを投げ込んだはいいが、
回避されるフラグ
範囲なんだし、多少威力低くてもリアクション不可能な設定があった方が応用効いておもしろかったかも
406NPCさん:2011/08/27(土) 10:19:16.65 ID:???
>>404
ヒント:グレは錬金術判定では投げない
407NPCさん:2011/08/27(土) 10:24:41.89 ID:???
あれ?ドラゴニックシンボルは自分を対象にできるようになった?
408NPCさん:2011/08/27(土) 10:25:10.93 ID:???
>>405
ハゲンティに会っても同じことを言えるかい?
409NPCさん:2011/08/27(土) 10:25:52.62 ID:???
>>404
Q:《アルケミカルサークル》の効果は、ハンドグレネードに適用できますか?
A:できません。ハンドグレネードは錬金術判定ではなく、射撃攻撃で攻撃する武器です
410NPCさん:2011/08/27(土) 10:28:56.04 ID:???
>>406
そうなのか。種別:錬金術だからそれで投げるんだと思ってたわ
グレの投射判定は何ですればいいの?
411NPCさん:2011/08/27(土) 10:29:39.64 ID:???
投擲武器だから普通に武器命中だろ
412NPCさん:2011/08/27(土) 11:14:13.43 ID:???
>>408
ごめん。くじけそうだ
413NPCさん:2011/08/27(土) 12:20:07.86 ID:???
グレは恐らく対象:単体のスキル使いつつ範囲攻撃できるのが魅力なんだろうが
そうだとしても上手い使い方は思いつかないな
414NPCさん:2011/08/27(土) 12:20:28.70 ID:???
つっても禿さん飛行能力修正のおかげで射程も移動力も終わってるというw

錬金術って書いてないのに錬金術判定なわけないじゃない。
今回はグレネードじゃなくてあくまで投擲武器なんだし幾らでもフォロー効くっしょ。
まぁ公式にはアームズマスタリー:錬金術出して欲しいところだけど。

アルケミカルサークルなんてどう考えても乗らないのになんでこんな勘違いしてるの多いんだろ?
グレネードつかいたすぎて幻想でも見てたのか?
415NPCさん:2011/08/27(土) 12:35:38.22 ID:???
そりゃシャドウブレイド先輩を超える可能性を秘めた期待の新人だからさ
416NPCさん:2011/08/27(土) 12:43:57.28 ID:???
ひ弱なヤツじゃグレネードは使いこなせねぇのさ
417NPCさん:2011/08/27(土) 12:56:33.66 ID:???
対象範囲、1シーン1回、リアクション不可、
1D+SL×2点の貫通ダメージでいい

グレネードといえば雑魚散らし
418NPCさん:2011/08/27(土) 13:14:37.85 ID:???
>>414
旧版ではグレネード自体錬金術スキルだったからなぁ
むしろ当時はどうせなら射撃攻撃にしてくれって結構言われてた気がするけど、射撃になったとたんこれだもんなw
419NPCさん:2011/08/27(土) 13:36:19.18 ID:???
アンパッサンのSL上限5になってるんだが、どう変わるのか教えてください
現状意味ないよね?
420NPCさん:2011/08/27(土) 13:36:45.80 ID:???
グレネードランチャー<ano
421NPCさん:2011/08/27(土) 13:38:48.75 ID:???
マスタリーの有無くらいしか差がないんだからそんなに投げたいんなら代わりにコンバットマスタリー取ったりウェポンルーラー取ったりイーグルアイ取ったりすりゃいいだけじゃんね
422NPCさん:2011/08/27(土) 13:57:44.96 ID:???
致命的な差の希ガス
423NPCさん:2011/08/27(土) 15:41:56.20 ID:???
マスタリーの効果は命中+3.5、クリティカル率+5〜10%だから
無視できないにせよ補えない範囲じゃない
問題なのはそういう悲しい要素がたくさんあるってことだ
424NPCさん:2011/08/27(土) 16:31:06.23 ID:???
>201
一回だよ。
425NPCさん:2011/08/27(土) 16:42:29.94 ID:???
シーフサモナーのアニマルパクト+スティールで
エネミー全員から盗めるのはかなりのロマンだな

ビーストベインとか取りつつフォースブリンガーだけ伸ばしたらすぐ
メイジに転職しないと火力不足になりそうだが
426NPCさん:2011/08/27(土) 16:50:46.07 ID:???
しかし、もうひとつのほうの疑問

「一体から何回も盗めますのん?」

は解決されてなかった(笑)
427NPCさん:2011/08/27(土) 16:53:15.37 ID:???
答えがないってことはできると考えていいんじゃないか?
範囲攻撃スティールだってバランス上おかしいから認めたくないって人がいただけだけど結局おkになったわけだし
428NPCさん:2011/08/27(土) 16:59:03.34 ID:???
あくまでスティールにこだわるなら、
最初はサモンファーヴニルとかで範囲攻撃スティールしつつ敵を減らしていき、
戦闘がもうすぐ終わりそうだと思ったらフリーアクションでとどめの一撃を宣言してから
アニマルパクト+スティールすることで戦闘不能のエネミー含め
全員からもう一度スティールすることも可能だな
そしてついでにそいつらの命も奪える(ドヤ
429NPCさん:2011/08/27(土) 17:08:41.31 ID:???
重量は大丈夫なのか?
430NPCさん:2011/08/27(土) 17:09:52.04 ID:???
ダメってかいてない以上はできるんだろう
431NPCさん:2011/08/27(土) 17:10:42.26 ID:???
スティールがコンセプトなので魔法攻撃キャラなのに
トレーニング:筋力とエンラージリミットを取り
能力値成長も毎回知力と筋力を選びます
432NPCさん:2011/08/27(土) 17:35:08.29 ID:???
シーフ/サモナーは滅多にいないかもしれないけど、
普通のシーフでも最終ラウンド付近でとどめの一撃を宣言してワイドアタックスティールすれば
起きてるエネミーを攻撃するついでに
それまでにそのエンゲージで倒した戦闘不能のエネミー全員から盗めるんだよな
ブランディッシュと違って対象数制限もないし
433NPCさん:2011/08/27(土) 18:20:19.50 ID:???
スティールなあ
キャンペなら強いんだろうなあ
434NPCさん:2011/08/27(土) 18:24:14.34 ID:???
まあソロではゴミだろうなそりゃw
435NPCさん:2011/08/27(土) 18:24:56.51 ID:???
おっと、ソロ=単発セッションて意味ね
436 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/08/27(土) 18:25:12.94 ID:???
あぁ単発シナリオだとそれ用にギミック組みでもしない限りスティールいらない子だよな。
派遣販売でもあれば活用できんでもなさそうだが。
437NPCさん:2011/08/27(土) 21:45:00.27 ID:???
>>395-396
スピサムのSL2に上げれば普通に二刀流できるし……
438NPCさん:2011/08/27(土) 21:59:49.82 ID:???
金が1Gでも増えれば増えただけ勝利条件に近づくようなシナリオなら、
ソロでもスティールは光る!
439NPCさん:2011/08/27(土) 22:06:52.54 ID:???
ファミリアをけしかけてアイテムを盗むことも可能
440NPCさん:2011/08/27(土) 22:33:59.09 ID:???
エアリアルスラッシュでスティールすると、なんかエロい気がする
441NPCさん:2011/08/27(土) 22:37:19.84 ID:???
おいさっさと妖精の服をスティールしろよ
442NPCさん:2011/08/27(土) 22:45:52.41 ID:???
複数回スティール可能であるということは、つまりそれだけ重ね着しているということだぞ?
一枚や二枚スティールしたところで…
443NPCさん:2011/08/27(土) 22:48:26.23 ID:???
君が盗んだ最期の一枚が、彼女の着ていた最期の一枚なんだよ
444NPCさん:2011/08/27(土) 22:50:15.61 ID:???
>>442
1回目で上着をスティールします
2回目でパンツをスティールします
3回目でブラをスティールします
4回目でスカートをスティールします
5回目は取っておき靴下だけの妖精を観賞します
445NPCさん:2011/08/27(土) 22:55:17.29 ID:???
まあまて、服にもいろいろあるじゃないか……

きっと「あたり」があるんだよ!
446NPCさん:2011/08/27(土) 23:00:58.64 ID:???
妖精の服は妖精の皮膚にぴったり張り付いていて…
447NPCさん:2011/08/27(土) 23:06:24.33 ID:???
はぐと皮膚も剥げる
448NPCさん:2011/08/27(土) 23:09:18.93 ID:???
らめえ、お豆もむけちゃうの〜


とか言わせたいんだろこの変態
地下でやれや
449NPCさん:2011/08/27(土) 23:09:56.15 ID:???
鞭打ったり短剣で刻んだりしながら妖精の服を剥ぐようなお前らは、
全員変質者として神殿から指名手配されてしまえ
450NPCさん:2011/08/27(土) 23:11:56.67 ID:???
プロはただの服を用意しておいて、脱がせる直前に着せる
そして妖精の服としてスティールするのだ
これで価値が出る
451NPCさん:2011/08/27(土) 23:18:11.41 ID:???
服を残して本体だけをスティールしてお持ち帰りします
452NPCさん:2011/08/27(土) 23:23:24.85 ID:???
四回ダメージロールしておいて、鬼かw
453NPCさん:2011/08/27(土) 23:28:11.21 ID:???
>>452
相手が力尽きないようヒールやプロテクションを掛けるんだろう。変態め。
…気絶したところを殴り続けているのかもしれないな。ド変態め。
454NPCさん:2011/08/27(土) 23:29:24.06 ID:???
妖精の服30Gって安すぎじゃね
300Gくらいで買い取ってくれるNPCが居てもいい
455NPCさん:2011/08/27(土) 23:31:44.79 ID:???
むしろ妖精本体を回収したらもっと高く売れるはず
456NPCさん:2011/08/27(土) 23:32:47.41 ID:???
今日も妖精さんに服を着せてはスティールする仕事がはじまるお・・・
457銀ピカ:2011/08/27(土) 23:33:50.58 ID:???
妖精とゆえば。
シグの頭に巣を作ってた三姉妹って、最後どーなったんだっけ?
458NPCさん:2011/08/27(土) 23:35:13.09 ID:???
449=453が気持ち悪くて仕方がない
459NPCさん:2011/08/27(土) 23:52:33.58 ID:???
なあ、そういうのって冒険者じゃなく犯罪組織の仕事じゃねえ?
460NPCさん:2011/08/27(土) 23:53:26.44 ID:???
>>444
スカートより先にぱんつをスティールするあたり、良くわかっているじゃないか

プロは、敢えてぱんつだけをスティールした上で、妖精をガン見する。ねぶるよーに
461NPCさん:2011/08/27(土) 23:57:00.05 ID:???
ニクネヴェン「…むう、なぜここまで妖精ばかりがモテるのかのう…?」
462NPCさん:2011/08/28(日) 00:03:45.18 ID:???
おまえのようなババァはいらん!
463NPCさん:2011/08/28(日) 00:04:39.02 ID:???
いざというときには、探知機にも非常食にもなるからさ
464NPCさん:2011/08/28(日) 00:09:12.69 ID:???
>>461
銀髪に化けたなら許す
465NPCさん:2011/08/28(日) 00:10:14.86 ID:???
ブラックアニス「そうじゃそうじゃ、ババァは黙っとれ」
466NPCさん:2011/08/28(日) 00:16:51.80 ID:???
ババァ無双……
467NPCさん:2011/08/28(日) 00:25:17.30 ID:???
ニクネ婆さんは魔族だから関係ないが、
アニス女史は2dなら50%以上の確率で妖精の服を落とす…
店には両者を区別することはできない。あとはわかるな?
468NPCさん:2011/08/28(日) 04:11:35.92 ID:???
手榴弾って投擲だけど射撃?
レンジャーのスキル使える?
469NPCさん:2011/08/28(日) 04:22:59.22 ID:???
ああ、ドロップ品ってそういう……
470 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/28(日) 04:27:31.55 ID:???
>>468
ハンドグレネードのことなら投射のみ可能だから射撃攻撃だね
詳しくはR1のp243の投射の項目を参照
471NPCさん:2011/08/28(日) 04:35:21.60 ID:???
コストはかかるけど、マイナーで《クイックアクション》で《シュアショット》《ブルズアイ》
メジャーで《バッシュ》とかありかな?
472NPCさん:2011/08/28(日) 04:38:06.37 ID:???
ありだけど、消費MP22でいいの?
473NPCさん:2011/08/28(日) 04:58:41.35 ID:???
それに転職必須だし基本的に消耗品だしな
474NPCさん:2011/08/28(日) 07:13:34.26 ID:???
使いものになるようにするのにスキル枠大量に消費して、
それでも錬金銃ショットガンコンバージョンあたりの方が
手軽で強いとなれば
普通に死にスキル化するよなあ
475NPCさん:2011/08/28(日) 10:38:44.32 ID:PuDQjX8e
メジャーアクションやマイナーアクションで「移動」は出来るのでしょうか?
「GMが認める行動ならOK」とあるが明言はされていないので
ちょっと判断に困るのですが皆さんの所ではどうしていますでしょうか?
476NPCさん:2011/08/28(日) 10:40:30.73 ID:???
無理
477NPCさん:2011/08/28(日) 10:42:02.30 ID:???
うちとこでは認めてないですし、
ルール表記でも「できる」と積極的には書いてないですね

もちろんその上で、GMが卓内で許可を出すのはOKだと思いますが
特にマイナーで移動を許可すると、一部バランスが変わってくるはずなので
事前にPLともよく相談しておくことをオススメします
478NPCさん:2011/08/28(日) 10:44:01.93 ID:???
サンプルウォーリアとサンプルサムライの台詞が同じってのは直ってないのか
479NPCさん:2011/08/28(日) 10:45:02.70 ID:???
ルール上はどうみても無理だな
マイナーでも武器攻撃してもいいですか?と聞くのと同レベルに不可能
まあGMにはそれすらもおkできる権限はあるが
480NPCさん:2011/08/28(日) 10:47:39.71 ID:???
>>479
「気合入れていくぜ!」はGM権限でなければ覆せないのか……
481NPCさん:2011/08/28(日) 11:40:03.45 ID:???
全力移動を「ムーブで移動した後マイナーで5m移動している」と思い込めばいいんだよ
482NPCさん:2011/08/28(日) 11:43:41.23 ID:???
ムーブアクション一回で移動してジャンプしたり出来るのん
それとも跳躍だの登攀だのはやりたいポイントにあらかじめ行ってないと出来ないのん
483NPCさん:2011/08/28(日) 11:44:58.37 ID:???
跳躍も登攀もメジャーアクションだろ
484NPCさん:2011/08/28(日) 11:50:13.54 ID:???
メジャーはまだしも、マイナーでの移動をアリとすると、流石に全力移動の立場が危うくなるな。
485NPCさん:2011/08/28(日) 11:56:55.65 ID:???
>>483
え、そうなの?
486NPCさん:2011/08/28(日) 11:59:30.41 ID:???
>>483
ラウンド進行中の跳躍・登攀はムーブアクションの全力移動と同じとみなし
487NPCさん:2011/08/28(日) 12:01:56.04 ID:???
1Eは判定=メジャーアクションだったけど
2E入ってからムーブアクションで判定要求するものが増えてる
488NPCさん:2011/08/28(日) 12:05:18.87 ID:???
さすがにマイナーはともかくメジャーで戦闘移動ぐらい認めてもいい気はするけどな
そうでもなきゃスリップで完封しちまうし
489NPCさん:2011/08/28(日) 12:07:26.02 ID:???
メジャーで戦闘移動できるならそう書くだろ
490NPCさん:2011/08/28(日) 12:08:08.70 ID:???
>>485
うん
ソースはルルブ1
でも何ページか忘れた
すまん
491NPCさん:2011/08/28(日) 12:16:17.88 ID:???
>>488
インデュアだのキュアだの万能薬だのでガンバ!
492NPCさん:2011/08/28(日) 12:19:35.90 ID:???
メジャーで跳躍できるんならだいぶ助かるんだけどな
実際はムーブアクションだけど
493NPCさん:2011/08/28(日) 12:29:12.99 ID:???
>>490
p269-270にムーブと書いてある以上、
そう主張するならページまで確認して出直せ。
どうせ見間違いか勘違いだろ。
494NPCさん:2011/08/28(日) 12:37:24.60 ID:???
>>488
2Eでダイスにペナルティ入らなくなっているんだから、移動完全封じくらい認めてやれよ
打ち消すなり回避するなり、味方が治すなり対策はないわけじゃないんだし
495NPCさん:2011/08/28(日) 12:59:12.01 ID:???
ただ転んでいるだけなのに薬を振りかけられる冒険者
496NPCさん:2011/08/28(日) 13:09:26.46 ID:???
足元に滑り止めの砂を撒いてるのだとおもえば良いんじゃないか


すげえな万能薬
497NPCさん:2011/08/28(日) 13:18:06.23 ID:???
万能薬マジ万能
498NPCさん:2011/08/28(日) 13:59:14.41 ID:???
>>493
多分縦
499NPCさん:2011/08/28(日) 14:55:11.33 ID:???
跳躍・登攀は全力移動ってあるけど
移動力10メートルのキャラが全力移動で5メートル先の穴を跳躍しようと思った場合
1、5メートル移動、次のメインプロセスで跳躍
2、5メートル移動→そのまま跳躍
3、5メートル移動→そのまま跳躍(ここで全力移動分の5メートルを消費)→そのまま更に5メートル移動
4、5メートル移動→そのまま跳躍→更に10メートル移動
どれなんだろうか
500NPCさん:2011/08/28(日) 15:01:40.61 ID:???
1じゃないん?
501NPCさん:2011/08/28(日) 15:17:03.81 ID:???
マジックプレス強いな、クイックヒール+ヒールも範囲化できるのか
今後フェザーとかスウィフトウェポンが出ると活躍しそう

502NPCさん:2011/08/28(日) 15:23:37.90 ID:???
>>499
4でしょ
全力移動扱いなだけで跳躍自体は全力移動ではないし
503NPCさん:2011/08/28(日) 15:37:57.39 ID:???
>>502
4は消去法で1と同じくらい即アウトじゃね
仮に穴が3mだったら総移動距離が18mになる
504NPCさん:2011/08/28(日) 15:47:33.41 ID:???
跳躍込みで、全力移動までの距離を移動できるでいいんじゃないかなぁ
5m先に幅3mの溝があるなら、5m走って3m飛んで、あと7mまで走れるみたいな
505 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/28(日) 15:48:11.77 ID:???
1が妥当だろ
ルルブに書いてあるのはラウンド進行中に跳躍、登攀を行うとムーブアクションを消費してさらにマイナーアクションができなくなるんだから、処理的には全力移動と同じってことだろ

それより俺は敵対キャラのエンゲージで跳躍、登攀が出来るのか判断に迷う
506NPCさん:2011/08/28(日) 15:50:44.08 ID:???
1mでも離れたらもう別エンゲージだし離脱なしで跳躍するのは無理だろうな
507NPCさん:2011/08/28(日) 17:38:09.90 ID:???
判定を伴う行動はメジャーでもあるから
エンゲージした状態で全アクション使わないと跳躍等出来んつーことになるのか
508NPCさん:2011/08/28(日) 18:13:01.00 ID:???
跳躍の判定でクリティカルしたら無限の距離を跳び越えられるの? っと
509NPCさん:2011/08/28(日) 18:15:43.25 ID:???
GMが、無限に飛ぶって判定を認めたらできるんじゃね
510NPCさん:2011/08/28(日) 18:22:03.31 ID:???
クリティカルで地球を割れるのか的な
511NPCさん:2011/08/28(日) 18:22:58.13 ID:???
そもそも登攀や跳躍で動ける距離が、登攀の場合は移動力÷2、
跳躍の場合は移動力までだと思うのだが
512NPCさん:2011/08/28(日) 19:20:40.75 ID:???
登攀は移動力÷2だけど、跳躍の限界って書かれてたっけ?
513NPCさん:2011/08/28(日) 19:30:24.88 ID:???
>>508
そもそも成功の可能性がない項目については
判定自体を行わせないのが普通だろうが
514NPCさん:2011/08/28(日) 19:37:23.55 ID:???
跳躍や登攀を行う場合、まずムーブアクションで全力移動であるかのうように
移動先を決定する。その後、途中の跳躍なり登攀なりで判定が必要な場合に
メジャーアクションで判定を行う。成功すれば移動が確定し、失敗すれば
飛び越そうとしていた穴に落ちたり、登ろうとした崖の途中で止まったりといった
処理にするのが妥当かなと思う。
515NPCさん:2011/08/28(日) 19:42:21.56 ID:???
妥当かなも何も、そんなルールないから
516NPCさん:2011/08/28(日) 20:04:37.91 ID:???
ムーブアクション中(全力移動中)に跳躍や登攀の判定をするのか、
メジャーアクションで判定するのかが判断分かれるところか
517NPCさん:2011/08/28(日) 20:09:08.23 ID:???
何でメジャー?
518NPCさん:2011/08/28(日) 20:13:05.21 ID:???
「マイナーアクションでは判定を行うことができない」ってのを混同してるんじゃないか。
離脱や全力移動はマイナーアクションができなくなるだけでムーブアクションであるのに違いないんだが。
519NPCさん:2011/08/28(日) 20:14:58.72 ID:???
マイナーで判定は行えない
メジャーで判定を行える
だけど、メジャーでなければ判定は行えない、ってわけじゃないからね
520NPCさん:2011/08/28(日) 20:20:58.39 ID:???
封鎖時の離脱判定が好例だな
521NPCさん:2011/08/28(日) 20:38:24.81 ID:???
p231のメジャーアクションのなかに判定を要する行動があって、そこに
跳躍やら登攀を含むその他のルールへの参照先が書いてあることが、
あたかもメジャーアクションでの判定が必要であるかのように錯覚させて
いる。
跳躍や登攀はあくまでムーブアクションの全力移動で判定する。

ってことか。
522NPCさん:2011/08/28(日) 20:39:10.01 ID:???
>>488
何度か言われてるけどメジャーで隠密すれば完封とかありえない
523NPCさん:2011/08/28(日) 20:55:27.30 ID:???
マジシャンズマイトの効果はエンチャントウェポンで魔法ダメージに変換した武器攻撃にも適応されるの?
524NPCさん:2011/08/28(日) 20:59:08.82 ID:???
魔法ダメージと魔法攻撃は別物。
つまり乗らない。
525NPCさん:2011/08/28(日) 20:59:20.49 ID:???
マジシャンズマイトは魔法ダメージを強化するスキルではなくて
魔法攻撃によるダメージを強化するスキル
526NPCさん:2011/08/28(日) 21:09:11.24 ID:???
二人とも回答してくれてありがと

ってことはアクアマスターとかも乗らないのか……残念
527NPCさん:2011/08/28(日) 21:10:48.36 ID:???
いや、アクアマスターとかの魔法ダメージに+っていう表現になってるのは乗るのか
528NPCさん:2011/08/28(日) 21:13:01.54 ID:???
>>527
色んな意味で、もう一回ルルブ読んで来い
529NPCさん:2011/08/28(日) 21:14:27.48 ID:???
ウォーターマスターの事なら
あれも「水属性の魔法ダメージにのみ効果のある、魔法攻撃を強化するスキル」だぞ
武器攻撃/白兵攻撃/射撃攻撃/魔法攻撃/物理ダメージ/魔法ダメージ/貫通ダメージについては
スキルの記述をちゃんと読んだ方が良い
530NPCさん:2011/08/28(日) 21:17:01.31 ID:???
oh……申し訳ない、知り合いに貸していて手元に無いんだわ。
明日もっかい読み直す。
やっぱりもう一冊づつ買うべきかしら。
531NPCさん:2011/08/28(日) 21:26:30.82 ID:???
《インサイト》!
532NPCさん:2011/08/28(日) 22:02:02.46 ID:???
>>531
うそじゃねーし!
533NPCさん:2011/08/28(日) 22:04:05.58 ID:???
このツッコミの遅さ萌えるw
534NPCさん:2011/08/28(日) 22:21:11.03 ID:???
>>530
次のギルドサポートは派遣販売をお勧めする
535NPCさん:2011/08/28(日) 23:31:27.58 ID:???
>>534
GM「konozama」
536NPCさん:2011/08/28(日) 23:51:44.28 ID:???
ちょい質問
《ウェポンクリエイト》って両手武器持ってるときに使ったら
それと持ち替えて装備してもいいんかしらん?

普段は牽制用の弓持って使い分けるとかできるのかどうか
537NPCさん:2011/08/28(日) 23:58:02.80 ID:???
すでに手に持っているものは落とすことになる
538NPCさん:2011/08/29(月) 00:00:31.54 ID:???
>>536
スキルの効果で装備できるところまでは保証される
それまでに持ってた弓が、装備品になるのかその場に落とすのかは微妙
539NPCさん:2011/08/29(月) 00:20:38.05 ID:???
というか弓は行動値にマイナスの修正が来るんでメインで使うわけじゃないなら
わざわざ装備しとかない方が良いんじゃねえかなあ。
なんかのために射撃したいんならナイフかなんかの方が。
540NPCさん:2011/08/29(月) 00:28:32.66 ID:???
ムーブかマイナーで弓を装備して撃って、すぐ落とす
これで行動にマイナスが来ない
541NPCさん:2011/08/29(月) 01:37:10.60 ID:???
弓といえば片手弓ってどう使えばいいの?
542NPCさん:2011/08/29(月) 01:48:34.74 ID:???
1.盾持ちタンクが微妙な遠距離攻撃をできる
2.二弓流+レジェンドで遊ぶ
そんなところじゃねーかな
543NPCさん:2011/08/29(月) 02:13:30.87 ID:???
1は風霊の剣は使いたくねーなーって時に活用できるかもしれない
2はヴィジュアル的に格好良くも格好悪くもなるし面白そうかもしれん
ウォロ確定のせいで悲しい事になるかも知れんけど
ドラグーンが上級連中を鼻息で吹き飛ばすぐらいイケメンクラスだったら希望はある
544NPCさん:2011/08/29(月) 02:15:05.44 ID:???
旧版やったことないんだけど、ドラグーンやエクスマキナって外見的にはどんな感じなの?
2.0のリルドラケンとルンフォをイメージしておk?
545NPCさん:2011/08/29(月) 02:16:19.58 ID:???
>>544
ドラグーンは種族じゃないからそっちやない
546NPCさん:2011/08/29(月) 02:19:17.21 ID:???
片手弓っていうかアームボウは1シーン1回しか撃てないのがなんとも
上位武器ないし
547NPCさん:2011/08/29(月) 02:19:41.30 ID:???
ごめん、前スレ見直したけどドラゴネットっていう種族なのか
548NPCさん:2011/08/29(月) 02:19:43.11 ID:???
そっちはドラゴネットだな
ドラグーンは古代竜の力を借りて戦うクラス

もちろんドラゴネットのドラグーンもいるが
549NPCさん:2011/08/29(月) 02:27:38.79 ID:???
>>547
エクスマキナ:基本的には人間と大差ない外見が多いけど、他にもいろいろあるので自由
         リプレイに出ている唯一のエクスマキナPCがドラム缶な程度には自由

ドラゴネット:外見的には三パターンに分かれる
・アンスロック:見た目はほとんどヒューリンで、目とか角とかに特徴が出る
・メディオン:四肢や頭、上半身や下半身に竜の特徴が出る
・レバータル:二足歩行するトカゲ
550NPCさん:2011/08/29(月) 02:28:17.79 ID:???
>>544
ドラグーンはクラス名なのでその質問は「ファイターってどんなかんじ? ドワーフみたいなの?」と変わらん(笑)

エクスマキナはルンフォだろ〜がドラえもんだろうがOK
ドロッセルお嬢様とかだといいよな!
551NPCさん:2011/08/29(月) 02:29:26.79 ID:???
>>549
ありがと、予想以上に魅力的だな
エクスマキナとアンスロックか
覚えておこう
552NPCさん:2011/08/29(月) 02:29:30.19 ID:???
>>543
風霊は射程5m=離脱で詰められる距離って考えると避けたい気持ちになるよ。
553NPCさん:2011/08/29(月) 02:31:07.54 ID:???
手を伸ばして使えば5m40cmくらいまで届くだろ
554NPCさん:2011/08/29(月) 02:31:48.04 ID:???
>>549
おい、ダインさんをスルーするなw
555NPCさん:2011/08/29(月) 02:32:06.18 ID:???
ドラゴネット、みんなアンスロックなんだよなぁ、選ぶの
レバータルとか誰も選らばねえw
レバータルのイラスト本当に竜ってより蜥蜴なんだよな
556NPCさん:2011/08/29(月) 02:35:05.29 ID:???
>>555
フミが使ってた
557NPCさん:2011/08/29(月) 02:37:07.29 ID:???
>>554
あれも全然人型じゃなかったな
いやまあ実に錬金術師っぽい姿と言えるけどw

>>555
かわたなに謝っとけ

メディオンが選ばれないのは、中途半端だからイメージしにくいんかね
558NPCさん:2011/08/29(月) 02:39:18.25 ID:???
>557
多分そうだろうね

四肢や頭までならましも上半身と下半身に竜の特徴ってのが良くわからんね
鱗だらけとかそんなんかな
559NPCさん:2011/08/29(月) 02:41:56.74 ID:???
「ベルリールの竜輝石」収録のドラゴネットサンプルはメディオンだな
こいつはトカゲ尻尾が生えてる
560NPCさん:2011/08/29(月) 02:43:16.86 ID:???
>>544
エクスマキナは基本、ルンフォだが
姿形に対する制限がゆるいな

ベルリールのサンプルキャラもドラム缶になっちまったしなぁ、、、
561NPCさん:2011/08/29(月) 02:47:27.32 ID:???
その辺はマスターが認めればって事でいいんじゃないか
基本人型
562NPCさん:2011/08/29(月) 02:49:41.02 ID:???
ヴィークル型エクスマキナとかやりたいのになぁ…
563NPCさん:2011/08/29(月) 02:50:12.82 ID:???
まあ装備品を持てるイメージができればOKってことじゃね?>ドラム缶と人型
564NPCさん:2011/08/29(月) 02:51:02.56 ID:???
四角いガラスケースに脳みそが浮いていてその下からアームと足が伸びてるアンデット脳とかやりたくなるからやめろ
565NPCさん:2011/08/29(月) 02:51:20.06 ID:???
>>562
さすがにそれは他のゲームでやれよw
566NPCさん:2011/08/29(月) 02:57:34.35 ID:???
>>549を見たとき、
アンスロックがPCでメディオンがエネミーでレバータルがヴィークルなのかな
と思ったことは隠しておこう
567NPCさん:2011/08/29(月) 03:23:15.09 ID:???
>>562
どうしましたマイケル
568NPCさん:2011/08/29(月) 03:40:41.33 ID:???
全長1200mの人型とか
569NPCさん:2011/08/29(月) 03:59:25.37 ID:???
ミクロマンサイズでもオケ
570NPCさん:2011/08/29(月) 08:02:51.30 ID:???
>>568
旧版ならリインフォースのライフパスで再現可能
571NPCさん:2011/08/29(月) 08:46:43.87 ID:???
身長がでかいみたいなライフパスでフィルボルからみたら山のようだ
ってのはあったが、
それはただの巨大兵器だ
572NPCさん:2011/08/29(月) 10:47:13.15 ID:???
GMが認めるならどんな姿形でも可能だが
こーゆー形になってるんだからこーゆーことも出来るはずだよなってのはナシ
573NPCさん:2011/08/29(月) 10:52:21.56 ID:???
旧版で読者投稿キャラにエクスマキナの馬がいたしなぁ
574NPCさん:2011/08/29(月) 11:11:59.80 ID:???
PCでなければ非人型でも問題ないさ
575NPCさん:2011/08/29(月) 11:22:47.19 ID:???
ニンブル+巨人のようなでもシステム上は問題なく動作するからなw
576NPCさん:2011/08/29(月) 11:24:07.82 ID:???
AR2Eでキャンペーンやってるんだけど、
もう全員4レベルで上級出るまでに下手すりゃ7〜8レベルぐらいまで行きそう。

出すモンスターに困ってるんだけど、何かいい方法ない?

レライエ先生は最後の砦だと思ってるんだけど、
全員5レベルぐらいになるとレライエ先生でも役者不足になりそうで怖い。

やっぱり、30レベルのエネミーとか自作した方がいいんだろうか?

オンセだから、あまりミドルで何度もリソース削りの戦闘とかできないし、
モンスターを大量に出すと処理が猥雑過ぎて手に負えなくなりそうだし。
577NPCさん:2011/08/29(月) 11:28:42.69 ID:???
>>576
GMが苦労するようならキャンペーン終わらせればいいんじゃね
578NPCさん:2011/08/29(月) 11:28:59.12 ID:???
ドラム缶型のエクスマキナなので酒樽に変装してやりすごします
579NPCさん:2011/08/29(月) 11:29:50.96 ID:???
わい‐ざつ【×猥雑】
[名・形動]
1 ごたごたと入り乱れていること。また、そのさま。「―な裏町」
2 みだらで下品なこと。また、そのさま。「大衆雑誌の―な記事」

なんて助平なんだ、おまえって奴は。ちなみにこういう時は煩雑の方がスマートな使い方だと思うぜ
素直に既存エネミーを下敷きにした、オリジナルエネミーがいいと思われる
手間はかかるが、PCと同じような作り方をした、高レベルエネミーとか面白いぞ。数字の調整は必要だけど
580NPCさん:2011/08/29(月) 11:30:09.40 ID:???
>>578
GM「隠密判定に特にボーナスはないよ」
581NPCさん:2011/08/29(月) 11:36:34.37 ID:???
>>576
既存のエネミーを基にして数値弄ればいいじゃないか
命中やHPや攻撃力を底上げして、そのシナリオに登場するに相応しい種族に変更すりゃええ
大量にモンスター出すようなセッションじゃなければ「強化元も出し尽くした」とかもないだろ

強化だけじゃ味気ないならエネミースキル欄から面白そうなの(そのエネミーに相応しいもの)を
追加したり、入れ替えたりで持たせてみるとか
何かネタが思い浮かんだらオリジナルエネミースキルを持たせてみるといいぞ
582NPCさん:2011/08/29(月) 11:40:54.42 ID:???
エンラージリミットじゃ装備品の重量制限は増えないよねぇ。
重装備マジ辛い。
583NPCさん:2011/08/29(月) 11:43:26.30 ID:???
なんでトラップと複合戦術で強化って話はでないかね?
スーパーレインボーもそうだが、
ピタゴラスイッチ風のトラップ連鎖を盾にして、チマチマやるだけでも脅威度は全然違うんだけどな
トリガーを魔法の使用や射撃武器の使用にすれば、
飛び道具無双も避けられるし
584NPCさん:2011/08/29(月) 11:45:51.02 ID:???
>>583
もちろん、トラップの話はおまえが出してくれるって信じてたからに決まってるだろ
585NPCさん:2011/08/29(月) 11:47:44.35 ID:???
オンセだから煩雑なのがイヤって本人言ってるからじゃね?
586NPCさん:2011/08/29(月) 11:52:45.28 ID:???
感知型だと超めんどい
587NPCさん:2011/08/29(月) 12:24:14.95 ID:???
インクレディブル・マシーンのようなトラップ……なるほど、刻命館シリーズの出番だな?

【あぁばん忍法・10Hitトラップコンボ】
588NPCさん:2011/08/29(月) 12:28:42.76 ID:???
レベル5四、五人でレライエって倒せるの?
っていうか、シナリオ作る時のボスの参考レベルとか、参考報酬とかないの、不便だよね……
不親切というか……
589NPCさん:2011/08/29(月) 12:29:08.99 ID:???
ありがとう。
思い切って自作してみる。

移動要塞みたいな感じでトラップくっつけるのも面白そう。
590NPCさん:2011/08/29(月) 12:37:50.61 ID:???
ウェポンクリエイトで短剣二刀流出来なくなったの?
591NPCさん:2011/08/29(月) 12:41:37.12 ID:???
公式HPでFAQを見るとよろしい
592NPCさん:2011/08/29(月) 12:41:53.48 ID:???
2Eでは元々出来なかった。
旧版からで言うなら出来ないようになった かな。
SG今手元にないからどういう記述だったか思い出せんw 確かできたと思うけど。
593NPCさん:2011/08/29(月) 12:57:52.83 ID:???
>>588
GMの性能による
いやはや期待値111点与えて来る再生可能な射撃エネミーが軽く捻られるってのも凄い話だ
594NPCさん:2011/08/29(月) 13:01:22.61 ID:???
>>592
>2Eでは元々出来なかった。
いや、記述が明確じゃなかったからFAQ出たんだろw
正直あれはエラッタじゃなくてFAQなのが納得できん。
595NPCさん:2011/08/29(月) 13:01:50.53 ID:???
シチュエーション次第だよねぇ。
ボルテクスアタックとリゼで圧殺可能なら倒せるっしょ。
リゼはシュートアウトあるから対策必須だけど。
596NPCさん:2011/08/29(月) 13:06:27.69 ID:???
>>594
対象:自身だから重複するから作れない。
ここは元々から記述変わってないしスキル原則的に当然の結論でしょ。
FAQが出たのは記述の明確さじゃなくて、夢見た勘違い人間がいっぱい居たってだけでしょ。

グレネードにアルケミカルサークルが乗るのかとかああいうのと一緒。
FAQで元のルールねじ曲がったわけじゃねーよw

FAQでルールが変わってるって言うかルール的にはアウトだったけど、FAQでああ、出来るのねってなったのはモンクのハリケーンブロウとかの方だよ。
597NPCさん:2011/08/29(月) 13:09:19.26 ID:???
>>589
公式サイトの『ロスベルク島攻防記』のコンバートでも読め

レベル20-30のボスエネミーのデータが載ってるから

598NPCさん:2011/08/29(月) 13:11:23.37 ID:???
>>588
NAGOYA環境なら、GMが手抜きしなくても勝てない敵じゃないだろう
低レベルエネミーを取り巻きとしてつけるだけで、一気に無理度が跳ね上がるけど
599NPCさん:2011/08/29(月) 13:12:18.58 ID:???
>>591
>>592
>>594
出来ないのか……上級ルルブに期待しよう
600NPCさん:2011/08/29(月) 13:14:16.17 ID:???
グレネードにアルケミカルサークルが乗らないのは当然なんだけど、錬金術だけマスタリーがないから夢は見たくなるよなぁ
上級で、ウェポンマスタリー:錬金術追加してくれないかな
601NPCさん:2011/08/29(月) 13:16:05.66 ID:???
>>599
適当な短剣を1本持っておいて、もう1本をクリエイトするのでも結構強いよ
「2R目から本気出す!」にならないですむのもポイント
602NPCさん:2011/08/29(月) 13:25:04.84 ID:???
>>601
俺もスキル出るまでそれにしようかなーって思ってる
それでも普通に強いしね
603NPCさん:2011/08/29(月) 13:26:30.71 ID:???
アンビひとつで短剣一本分のパッシヴ強化が得られると思えば、なかなかいいよね
604NPCさん:2011/08/29(月) 13:36:44.94 ID:???
>>599
ダブルクリエイトウェポンとかが出るかもってこと?
出ないんじゃないの
605NPCさん:2011/08/29(月) 13:37:47.48 ID:???
>>596
>対象:自身だから重複するから作れない。
それだとスティールは、そもそも何回使えようともシナリオ1回しか有効じゃないように見える。
「ドロップ品を得る」と「アイテムを得る」だからね。
別に1個でもいいんだが、記述が変だって話だよ。
606NPCさん:2011/08/29(月) 13:40:01.80 ID:???
>>605
《ヒール》ではHPが1回しか回復しないって話?
607NPCさん:2011/08/29(月) 13:42:14.58 ID:???
なんかギルドサポートの掲載位置が散逸しすぎているとか言い出してた奴と同じ臭がするな
608NPCさん:2011/08/29(月) 13:50:40.57 ID:???
>>604
でないにしてもクイッククリエイト的なものは欲しいなぁ
609NPCさん:2011/08/29(月) 13:58:19.78 ID:???
>>608
今回は別に移動しながら作れるからなぁ
セットアップとかで作れるようになってもあまり嬉しくない気がする
610NPCさん:2011/08/29(月) 14:03:40.77 ID:???
歌や踊りをクイックさせてくれたらすっげー便利だけどクリエイトなんてマイナーで済むじゃん
611NPCさん:2011/08/29(月) 14:06:13.26 ID:???
てかアルケミカルサークルって何に乗るの?
完全に死にスキルじゃね?
一般スキルでもよかったのでは
612NPCさん:2011/08/29(月) 14:07:14.54 ID:???
つーかセットアップ作成にされると
俺のシーフ/ケミが困るw
613NPCさん:2011/08/29(月) 14:08:22.38 ID:???
何も困ることはないだろ
614NPCさん:2011/08/29(月) 14:09:06.69 ID:???
>>611
ウェポンフォージとかピーションピッチとか色々
615NPCさん:2011/08/29(月) 14:11:30.80 ID:???
>>606
ウェポンクリエイトで2本作れるか?

対象 自身 だから同時に2本存在出来ない

ヒールと同じように持続が瞬間でスキルの結果として武器が(ヒールではHPが)残ってるんじゃないか?

FAQで1本のみと明言
って流れ

ルルブの「呼び出した武器はシーン終了時に壊れる」じゃなくて「スキルの効果はシーンの終了までもつ」だったら誰も迷わなかっただろうから
やっぱりルルブの文章がよろしくないのは確かだと思うぞ
616NPCさん:2011/08/29(月) 14:44:44.61 ID:???
>>615
「失われる」だから他の可能性を考える余地もないくらいだけどね
617NPCさん:2011/08/29(月) 14:45:31.83 ID:???
持続が瞬間だったらウェポンクリエイトで作った武器はあっという間に消えるのか
618NPCさん:2011/08/29(月) 14:51:31.60 ID:???
まぁ、ゆらぎを起こさないようにするためには、ルール用語で統一した方がいいのは事実だよ
ゲームによっては、魔法の持続自体は一瞬だけど、効果が残るタイプとかもあるからなぁ
「○○(シーン終了時等)まで効果が持続する」というテキストの方がわかりやすい
619NPCさん:2011/08/29(月) 14:54:38.15 ID:???
>>617
ヒールは回復したHPがすぐに減るのか?
って言ってるくらい頭悪いな
620NPCさん:2011/08/29(月) 15:02:25.26 ID:???
スキルの効果で維持しているのか、それともスキルで作成したアイテムに「このアイテムはシーン終了時に失われる」が付くのかってことだっけ?
621NPCさん:2011/08/29(月) 15:08:08.05 ID:???
>>601
2Eではウェポンクリエイトで作った武器は短剣じゃなくて錬金武器+短剣になると思ったが
それでアンビできる?

FAQエラッタ来てウェポンクリエイトで複数武器の件は明確に回答来たが、
共通武器の件はまだだよね?

短剣・鞭と錬金武器・短剣もって鞭・短剣・錬金のパッシブでウマーとか
そういう話題もあったはずなんだが。
622NPCさん:2011/08/29(月) 15:11:03.83 ID:???
アームズマスタリー:錬金武器をとっておいてよかったぜ
623NPCさん:2011/08/29(月) 15:12:41.56 ID:???
>>621
まだだよね?
とかほざいて長文書いてる暇があればもう一度FAQを読んでみ
624NPCさん:2011/08/29(月) 15:13:33.61 ID:???
サムケミでレイジ無双
625NPCさん:2011/08/29(月) 15:13:50.52 ID:???
>>621
複数種別あるときは、種別が条件のスキルを全部適用できるんだから
できないという根拠は何もないだろう
626NPCさん:2011/08/29(月) 15:14:16.48 ID:???
FAQ見る限り、できると判断するが。
627NPCさん:2011/08/29(月) 15:18:25.78 ID:???
効果:1シーンで、「この武器はスキル終了と同時に失われる」ならよかったんじゃないだろうか
武器が失われるっていうのがスキルの効果時間の話なのかスキルの追加説明なのかがわかりにくいのでモメたわけで
628NPCさん:2011/08/29(月) 15:20:39.90 ID:???
そもそもムチのパッシブってなんかあったか?
629NPCさん:2011/08/29(月) 15:20:51.35 ID:???
>>622
アームズマスタリー:錬金銃 はあるけど
アームズマスタリー:錬金術 はない。
630NPCさん:2011/08/29(月) 15:27:26.24 ID:???
>>628
アームズマスタリーは他のアームズマスタリーと一緒に使えないからこう聞いてるんじゃね?

クリエイトウェポン製の短剣とチェインダガー(鞭/短剣)をアンビデクスタリティで二刀流しています
スペシャライズ短剣 アームズマスタリー鞭 ラピス・フィロソフォルム これら全部乗りますか?
631NPCさん:2011/08/29(月) 15:33:48.74 ID:???
>>630
あぁなるほど
FAQみた限りだと全部乗ると思うんだけどな
632NPCさん:2011/08/29(月) 15:43:21.68 ID:???
今まだ来てないのでどうなるか分からないが上級のハイランダーがそのままだと酷いことになるなw
短剣・鞭・魔道剣・格闘
短剣・錬金武器

今のままでもキックブーツ・黒帯・ラピス・アイアンフィストが乗り、
サイドワインダーとウェポンクリエイト共通の器用特化に出来る挙句ペネブロを叩き込める。
633NPCさん:2011/08/29(月) 15:43:37.71 ID:???
乗りそうだね
チェインダガー使わなくてもほぼ一緒のことはできちゃうから、バランス的にも問題なさそうだけど
634NPCさん:2011/08/29(月) 15:46:37.96 ID:???
つーかそれだけスキル枠あったらもっと別の事に回した方が強くなれるだろw
635NPCさん:2011/08/29(月) 15:47:34.96 ID:???
>ヒールと同じように持続が瞬間でスキルの結果として武器が(ヒールではHPが)残ってるんじゃないか?
全然ちげー。ヒールは回復するスキルであって、HPを外付けで増やすスキルじゃねー
636NPCさん:2011/08/29(月) 15:50:30.01 ID:???
わざわざ上級のレベルでチェインダガーを使い続けるのなら結局とんとんじゃないか?
637NPCさん:2011/08/29(月) 15:52:04.10 ID:???
>>632
アルケミスト軸サムライのが酷くね?
レイジ使い放題だぞ
638NPCさん:2011/08/29(月) 15:55:00.26 ID:???
鞭は切り捨ててもいいだろw
テイマーで化ける可能性もあるけど。
639NPCさん:2011/08/29(月) 15:59:20.95 ID:???
>>637
2ターンに1度なのとエラッタで完全に破壊されると記載されたからトゥルーアイが機能しないのをどう扱うかだな。
アンビケミは全部パッシブで乗るのがやばい。2EはMP管理がかなりしんどいが、殴るだけでウォーリアのスマッシュバッシュ超えるw
640NPCさん:2011/08/29(月) 16:01:44.34 ID:???
アンビよりもツインウェポンがどうなるかだろうなw
旧版以上に多職置き去りになるほどキチガイバランスになる恐れはあるw
641NPCさん:2011/08/29(月) 16:06:08.23 ID:???
>>639
あえて待機
642NPCさん:2011/08/29(月) 16:09:08.70 ID:???
待ちガイルが最強ということか
643NPCさん:2011/08/29(月) 16:12:50.03 ID:???
そのメインプロセス中に作って壊すんだから、待機意味なくないか?
644NPCさん:2011/08/29(月) 16:15:36.49 ID:???
>>635
その2つは全く違うものだとしても元の文でHPを外付けで増やしてるなんてどこに書いてある?
回復スキルで回復したHPは重ね掛けも自由でいつまでも残ってるって事を引き合いに出してるように見えるんだが
645NPCさん:2011/08/29(月) 16:15:36.97 ID:???
ごめん勘違いしてた
2回に1回しかレイジできないね
646NPCさん:2011/08/29(月) 16:18:42.14 ID:???
ごく普通にターンなんて発言をしたがラウンドだったw
647NPCさん:2011/08/29(月) 16:23:15.29 ID:???
>>644
HPが現在20/最大50でシーンが代わる。
ヒールを使って20点回復40/50になる。
次にヒールを使って15点回復したとすると20点回復した効果は消滅し35/50になる。
なんて事を言いたいんじゃないのか?

俺も全く理解は出来ないが、効果は重複しない、前にかかっていた効果は消えると解釈すると
そう捉える奴が出てきてもおかしくないとは感じる。

TRPGはカードゲームと違ってルールの隙間をついて敵倒すゲームじゃなく
物語を作っていくゲームなんでそれが理解出来ない奴はやるなっていったほうが早い
648NPCさん:2011/08/29(月) 16:25:43.40 ID:???
なんかヒールが重複云々をゴチャゴチャ言ってる奴居たけど
馬鹿正直にその説採用したら「同名のスキルによるダメージは一度だけ」なんてザマになる
即刻論外でOK
649NPCさん:2011/08/29(月) 16:32:50.94 ID:???
言いたいことはその逆なんじゃないかと思うがね
ヒールがHPを回復するのはその瞬間で、持続しているわけじゃないんだから
クリエイトも同様にとらえることが(FAQで回答される前は)できたんじゃないか
と主張するための引き合いにそういう話をしていたように見える

FAQで明言された以上迷うところはないけど
文面読んだだけだと、クリエイトは持続型のスキルかどうか判断分かれてもしょうがないよ
650NPCさん:2011/08/29(月) 16:39:20.82 ID:???
もともとヒール1回しか使えないなんて本気で思ってる奴は存在しない
ヒールが持続ってのは、クリエイトウェポン二刀流をなんとかしてOKにしようとした声のデカイ奴が強引に作った思考実験

ぶっちゃけエラッタ出るまでは個人的に2ラウンドかかるんだし短剣ふたつ作れてもいいんじゃないのと思ったけど
それとは別として無茶苦茶な根拠でゴリ押しされてもウザいだけよ
651NPCさん:2011/08/29(月) 16:45:18.59 ID:???
FAQで明言された事に対してゴチャゴチャいうやつは荒らしだろ?

それの相手をするやつも荒らしだからな?
いちいち反応するなスルーしろ
652NPCさん:2011/08/29(月) 16:53:09.50 ID:???
>>651
「FAQなくても明確だった」って発言を否定したら「明確だったろ!!」って荒れた。
この場合、誰が悪い?
653NPCさん:2011/08/29(月) 17:06:59.08 ID:???
そんなマンチ技を思いつく奴
654NPCさん:2011/08/29(月) 17:12:27.86 ID:???
>>652
>>647>>648みたいに日本語が読めない奴が過剰反応しているのが悪いに1票
655NPCさん:2011/08/29(月) 17:16:36.14 ID:???
IDすら表示されない匿名の掲示板で誰が悪いかとかどうでもいいだろ
656NPCさん:2011/08/29(月) 17:16:48.07 ID:???
>>652
別に明確ではなかったと思うが
荒れたというからには、お前がそれに珍妙な反論したんじゃね?
判定してあげるから具体的にどのレス書いたか言ってみ
657NPCさん:2011/08/29(月) 17:19:55.16 ID:???
俺以外荒らし!と突然言われてもなあ
どうでもいいな
658NPCさん:2011/08/29(月) 17:21:48.90 ID:???
651は当然スルーしてるはずだから、652に噛み付くのも荒らしって訳だ
659NPCさん:2011/08/29(月) 17:22:57.60 ID:???
スキルは重複しないって明確な事実があるだけだったよな
それにこじつけでクリエイトは違うんだい!って喚いてたバカがいただけで
660NPCさん:2011/08/29(月) 17:24:18.81 ID:???
>>654
>>650も変な事を口走ってるよ
誰もヒールは持続なんて言ってない
逆にヒールが持続のはずが無いって言ってるのに
661NPCさん:2011/08/29(月) 17:28:00.00 ID:???
顔真っ赤にして臭いレスばっかしてんなよおまえら
まあウェルチでも飲んで落ち着け
662NPCさん:2011/08/29(月) 17:28:36.76 ID:???
みごとにスルースキル低いなオマイラ......
663NPCさん:2011/08/29(月) 17:28:40.95 ID:???
>>659
こじつけはウザいけど
一応アンビデクスタリティが例の重複不可ルールの例外なので明確は言い過ぎだと思うよ
664NPCさん:2011/08/29(月) 17:30:05.90 ID:???
>>659
ウエポンクリエイトの効果を「シーン終了時に自壊するという特性を持った武器の作成」だと解釈した人間がいただけじゃないかな?
それをこじつけだの馬鹿だの言うのはちょいと言い過ぎだと思うぞ。
665NPCさん:2011/08/29(月) 17:30:48.51 ID:???
スルースキルはあるけど判定でファンブルしちゃって……
666NPCさん:2011/08/29(月) 17:31:53.39 ID:???
みんな落ち着け、これはバルムンクの陰謀だ…
たぶんソードブレイカーさんの部下の残党とみた!
667NPCさん:2011/08/29(月) 17:36:52.91 ID:???
ところで面白いトラップの組み合わせは無いかしら?
影牢ばりの鬼トラップでpcを絶望に追いやってみたい
668NPCさん:2011/08/29(月) 17:39:04.41 ID:???
妙に荒んでるから質問でもして換気
パッシブなスキルって任意で効果を発動させない事って可能?
具体的にはソウルバスター時にハードマッスル切ったり、エレ剣の魔法ダメージ化切ったりとか
669NPCさん:2011/08/29(月) 17:40:08.91 ID:???
ソードマッチポンプさんはオリジナルスキルがあるのでモニターの向こうでにやにやしてます
670NPCさん:2011/08/29(月) 17:41:04.92 ID:???
>>668
パッシブのOn/Offは何度も既出
671NPCさん:2011/08/29(月) 17:41:50.60 ID:???
>>668
っR1p233でフリーアクションを確認するよろし
672NPCさん:2011/08/29(月) 17:43:27.70 ID:???
>>668
できるって何度いえばいいんだ
詳細は>>671
673668:2011/08/29(月) 17:43:51.35 ID:???
うお、見落としてた。回答サンクス
674NPCさん:2011/08/29(月) 17:47:59.34 ID:???
フェイトを1点使用するたびにHPロス10点のオリジナルトラップを出したら阿鼻叫喚だったな
675NPCさん:2011/08/29(月) 17:49:10.80 ID:???
>>667
定番だけど、範囲ダメージトラップで、PCに有用なオブジェクトにもダメージを与えるとか

>>668
スキルに関しては、フリーアクションで切り替え可能
なので、ソウルバスターの出番を予見して、自分のメインプロセスであらかじめオフにする必要がある
アイテムについては特に記されてないから無理だと思う
装備変更で解除できるから、ウェポンチェンジあたりでなんとか
676NPCさん:2011/08/29(月) 18:08:29.78 ID:???
>>667
定番の戦術はマイン型の判定失敗をトリガーにする事
滑る床でスリップしたら金だらい、
落とし穴に落ちたら爆弾
強風で落ちたら強制移動でマイン型までご案内
NWになるが一本道にデスローラー仕掛けて、
デスローラーに死亡時自爆をつけられた時は面白かった
677NPCさん:2011/08/29(月) 18:26:01.49 ID:???
>>588
ミドル戦闘なしのリソース全開状態で“オンセだから”取り巻きもゼロ
なんていう頭悪い状況だからな
678NPCさん:2011/08/29(月) 18:28:19.77 ID:???
>>588
シナリオ集ってのには載ってるんじゃないの
シナリオ集買ってないからどんなものか分からないけど
679NPCさん:2011/08/29(月) 18:41:05.00 ID:???
>>650
×声のデカイ奴が強引に作った思考実験
○声のデカイ奴を馬鹿にする為に作った思考実験
680NPCさん:2011/08/29(月) 20:00:47.11 ID:???
>>667
シンプルだが、フライトを誰かがとっている前提で、
落とし穴等の飛行状態に効果がないトラップ+
大地の招きとか、魔法を解除するトラップ
ウィザードリィで絶叫が響き渡る定番

落とし穴の底にスイッチを設置して、
そのスイッチをトリガーに落ちてないPCに向けて範囲トラップ
ギャグマンガの定番
681NPCさん:2011/08/29(月) 20:04:36.05 ID:???
ととモノでもまさにそのトラップで、自前の飛行能力がない奴らは皆殺しにあったな……
682NPCさん:2011/08/29(月) 20:05:58.09 ID:???
とっておきだけど、
空き箱で作った宝箱をトラップ判定したPLに開けさせる
実は空き箱を開けるとクラッカーが作動する
リアルトラップ
683NPCさん:2011/08/29(月) 20:10:13.92 ID:???
トラップ判定方法はもうちょい洗練されないものかねぇ
684NPCさん:2011/08/29(月) 20:10:34.91 ID:???
プレイヤー罠にかけてどーすんだw
あと、素直に引っかかってくれないとちょっとサムい事にならないかソレ...
685NPCさん:2011/08/29(月) 20:11:22.49 ID:???
一歩間違うと宝箱開けなくなりそうだ
686NPCさん:2011/08/29(月) 20:12:11.62 ID:???
洗練されたトラップ判定ってどういうのが理想なの?
今後上級辺りでエリア探査や聞き耳をはじめとしたダンジョン周り掲載されるとは思うけど。
687NPCさん:2011/08/29(月) 20:13:25.39 ID:???
スタイリッシュなメソッドでスタイリッシュにオープンするのが洗練されたスタイルさ
688NPCさん:2011/08/29(月) 20:17:12.12 ID:???
ダンシングヒーロー使ってアクロバティックに判定しますとか言えばいいよ
689NPCさん:2011/08/29(月) 20:22:46.46 ID:???
いしのなかにいる!
690NPCさん:2011/08/29(月) 20:27:15.84 ID:???
>>686
まずはダイスを振るフォームからだ
691NPCさん:2011/08/29(月) 20:32:39.04 ID:???
スキルがランダムで使えなくなる罠とかあったらウザイなー
全スキル使用禁止の罠は既にあったっけか
692NPCさん:2011/08/29(月) 20:44:33.66 ID:???
「仕掛けたオブジェクトにエンゲージ」したら発動するトリガー型の罠ばっか出されてつらい
マイン型だろ、それ…
693NPCさん:2011/08/29(月) 20:47:19.97 ID:???
ファインドトラップできねぇw
694NPCさん:2011/08/29(月) 20:51:49.68 ID:???
>>692
それは紛れもなくマイン型(正式用語だと感知型)だw
P337とP346に明記されてるから、判定させてくれなかったら文句言っていいぞw
「PLが漠然とダンジョンを進めてても、PCはPLと違ってプロだから警戒してるはず。だから判定できる」って書いてあるので
GMの「注意してるって宣言がなかったから引っかかって当然」という言い訳は通用しない
695NPCさん:2011/08/29(月) 21:01:24.46 ID:???
時代は変わったのだ
プレイヤーフレンドリーばんざーい
696NPCさん:2011/08/29(月) 21:12:08.05 ID:???
絶対探知できない罠とか出して面白いのか
697NPCさん:2011/08/29(月) 21:12:49.89 ID:???
エンゲージする(感知型の罠がある)
  ↓
危険感知判定
  ↓成功
エンゲージしなかったことに出来る(罠の詳細がわかる)

感知型の罠って結局ファインドトラップの出番なくね?
なにがつらいんだろう・・・危険感知もさせてもらえないとか?
698NPCさん:2011/08/29(月) 21:23:09.33 ID:???
そういうこと。てか流れわかってる?
699NPCさん:2011/08/29(月) 21:26:39.42 ID:???
えらそう
700NPCさん:2011/08/29(月) 21:35:03.60 ID:???
えろそう
701NPCさん:2011/08/29(月) 21:35:43.05 ID:???
>>697
エンゲージしなかったことにはならないと思う
702NPCさん:2011/08/29(月) 21:37:41.83 ID:???
>>697
トリガー型に変更されてるってことは探知しない限りトリガーふんづけたら自動発動だな
危険感知はできないはず

>>696
うちでもあったなぁ…「トラップ探知に反応して発動するトリガー型トラップ」とか
「トラップ解除に成功したら後ろにいたPTが爆発した」とか
この手のトラップしかけるGMはほんとに面白いとか盛り上がるとか思ってやってるんだろうか
703NPCさん:2011/08/29(月) 21:40:31.21 ID:???
>>702
トリガー型でも感知型なら危険感知できる
704NPCさん:2011/08/29(月) 21:52:30.26 ID:???
2Eにマイン型なんて種別のトラップはないな
705NPCさん:2011/08/29(月) 21:54:28.40 ID:???
トリガー型が、探知型と感知型で細分されてる
706NPCさん:2011/08/29(月) 21:55:06.96 ID:???
話の流れで、言いたいことはわかるけどな
707NPCさん:2011/08/29(月) 22:05:52.46 ID:???
なんか、>>692
「危険感知させてもらえない」とも
「ファインドトラップさせてもらえない」とも
言ってないと思うんだが、なんで荒れてんの?
708NPCさん:2011/08/29(月) 22:11:46.40 ID:???
別に荒れてないが
709NPCさん:2011/08/29(月) 22:13:03.58 ID:???
荒れるっていうのは、不毛な話題で1時間でン十スレあるような状態だよな
710NPCさん:2011/08/29(月) 22:53:25.98 ID:???
マイン型、マイン型って言ってるやつの自演だろ
スルーしろ
711銀ピカ:2011/08/29(月) 22:59:15.78 ID:???
トラッピンアイドル アイ!マイ!まいん! とな?
712NPCさん:2011/08/29(月) 23:01:13.85 ID:???
そこはア!マイ!もん!くらい言えYO!
713NPCさん:2011/08/29(月) 23:04:41.10 ID:???
マイン型って聞くと判定に成功したら取り外しが効いて敵に投げつけられるとか敵を逆トラップに嵌めるとか
そういうイメージがあるなw
714NPCさん:2011/08/29(月) 23:13:30.25 ID:???
ファインドトラップの+CLボーナスがなくなって難易度が同じになり、
誰でも探知できて、トリガー・マイン統合整理されて、解除まわりもすっきり

のはずだけど、名称とか扱いとかまだまだ実戦中は混乱するな
715NPCさん:2011/08/30(火) 00:43:18.43 ID:???
トラップ、探知型と感知型のルールのおかげでダンジョン探索がえらく面倒なんだが。
感知型がPLの労力軽減を意図して用意されてる旨のコラムがあるけど、結局探知型で
設置されている可能性は常にあるわけで、実プレイでは通路に入るたび、部屋に入るたび
に左右壁と床とドア、他にオブジェクトがあればそれらをそれぞれ探知ロールして、挙げ句
(感知型で仕掛けられていれば)GM指示でさらに感知ロールまでする始末。
そういうものだと思って延々宣言とロールを繰り返すのが現状での普通のやりかた? 
なにか良い運用方法があれば教えてください。
716NPCさん:2011/08/30(火) 00:46:12.31 ID:???
>>715
探知型は何かしらの能動的な行動をトリガーにするんだから
その能動的な行動をする対象となるオブジェクトだけ調べれば良いだけの話じゃん
717NPCさん:2011/08/30(火) 00:46:23.33 ID:???
床と壁は感知型じゃね?
オブジェクトとドアは探知型だからその通り
718NPCさん:2011/08/30(火) 00:47:09.56 ID:???
>>717
床も壁も扉もオブジェクト
719NPCさん:2011/08/30(火) 00:52:32.82 ID:???
オブジェクトデータに入ってるけど、パーティションじゃね
720NPCさん:2011/08/30(火) 00:53:57.89 ID:???
GM「このダンジョンには罠がありません

だがもらえる経験点も減るよなこれ
721NPCさん:2011/08/30(火) 00:54:36.62 ID:???
どちらにせよトラップは仕掛けられるな
722NPCさん:2011/08/30(火) 00:55:04.45 ID:???
特に描写のない壁だの床だのにPCが能動的に行動を起こすにはそれなりの理由があるはずなんで、
結局GMが信用できるかに帰着する問題じゃないかと。
単なる通過をトリガーとして、危険感知させずにトラップを発動させるようならGMがアホなだけだし。
723NPCさん:2011/08/30(火) 00:55:10.85 ID:???
仕掛けられるけど、自動で感知する方の感知型だろ
724NPCさん:2011/08/30(火) 00:56:28.42 ID:???
>>723
感知型とは限らないだろ
725NPCさん:2011/08/30(火) 00:57:41.92 ID:???
そこまでいくと、PLの被害妄想かGMがそういう面倒で信用できないことやってるってことだから、
システムの問題じゃない
726NPCさん:2011/08/30(火) 01:01:20.11 ID:???
扉を開ける時にいちいち「誰が?」「隊列はどうなってる?」
って聞いとけばPLは勝手に警戒してくれるよ
727NPCさん:2011/08/30(火) 01:01:23.42 ID:???
本気でやる奴がいるから困ってる。
エリア探知はやく来てくれ……
728NPCさん:2011/08/30(火) 01:05:28.84 ID:???
PLとGMの信頼関係がないせいでgdるのは
どんな優れたシステムでも対処は無理だからなあ
729NPCさん:2011/08/30(火) 01:05:30.80 ID:???
エリア探知は欲しかったねぇ
2Eスクウェア戦闘導入の時に入れてくれるかな
730NPCさん:2011/08/30(火) 01:08:44.65 ID:???
トラップ関連のルール周りは、整備しようとして結局現状とかみ合わずに
プレイの煩雑さに拍車をかけているだけな気もする
731NPCさん:2011/08/30(火) 01:12:26.32 ID:???
>>730
極限まで簡略化すると、
D&Dの受動知覚と知覚技能判定みたいなのになるな
あれは便利でいい物だ
732NPCさん:2011/08/30(火) 01:13:40.11 ID:???
>>731
この卓では結局能動知覚でぐだるだろうな
733NPCさん:2011/08/30(火) 01:44:54.50 ID:???
俺はもうエリア探知にしてしまっているよ・・・w
石橋叩いて渡るようなプレイはPLもGMも疲れてしまうので
ウチの卓には合わなかったので、大雑把に処理
でもエリア探知で油断してると感知型が牙を剥きますくらいのバランスw

ただここで問題になるのが《ファインドトラップ》がないと失敗時に作動してしまう事
エリア探知した時に失敗して、遠くの宝箱が爆発してもなあ・・・みたいな
なのでウチでは《ファインドトラップ》を持ってない人はエリア探知できないようにした
基本的に進退窮まらない限り、《ファインドトラップ》持ち以外が判定する事はない感じなので
今のところ問題は起きていない
734NPCさん:2011/08/30(火) 01:46:50.18 ID:???
エリア探知はどこに罠があるかわかるんであって、それがどんな罠かはわからないんじゃなかったっけ
これだとトラップ探知と競合しないんじゃない?
735NPCさん:2011/08/30(火) 01:52:01.42 ID:???
「エリア探知!」
「ほいほい。このフロア全部に罠があるよ」
736NPCさん:2011/08/30(火) 01:52:20.55 ID:???
ルールとしてはトラップ探知に失敗すると罠が作動するんであって、
エリア探知云々はそっちのハウスルールなんで問題になるとか言われても困る
737NPCさん:2011/08/30(火) 02:57:48.30 ID:???
トラップ探知とエリア探査は別物なのに、
エリア探査失敗でトラップ発動とか言われても困る。
エリア内をざっと見回すだけの行動なのに。
738NPCさん:2011/08/30(火) 03:15:34.15 ID:???
TRPGのルールはその場の合意で、解釈かえてナンボかと
判定ばかりでも、だましうちばかりでも「全員が」楽しくないと思うから・・・

主従でいえば罠より戦闘攻略がメインだし、あくまでも罠はダンジョン探索の
添え物な位置づけでいいとおもうから、処理はあまり重くしたくないね

「罠あるとき言うので」とか「このオブジェクトにエンゲージする人罠感知お願いします」で処理してるわ

739NPCさん:2011/08/30(火) 03:21:17.04 ID:???
>>733
普通にさ、進入しただけで発動するような罠はトリガー感知型、GMが描写した物体(宝箱、扉、レリーフ等々)はトリガー探知型にすれば万事解決なんじゃないの?
いや、ルルブに書かれた運用そのままなんだけどさ、、

感知型なら危険感知できるし、探知型なら調べるか否か選択出来るわけで、石橋叩いて渡るような面倒な作業要らないよね。
740NPCさん:2011/08/30(火) 03:28:04.65 ID:???
それにしても感知型と探知型って字にしても声に出してもややこしいよな
意味はわかりやすいけど、もう少し用語を考えてほしかった
これはバステにも言えることだけど
741NPCさん:2011/08/30(火) 03:37:40.49 ID:???
探知と感知、設置出来るオブジェクトを
探知→オブジェクト
感知→パーティション
みたいに明確に分けてしまえば「探知型で設置されている可能性は常にある」とか言って1歩(?)ごとに探知するなんてアホなPLも出ないだろうに...
742NPCさん:2011/08/30(火) 04:30:28.91 ID:???
正直、エリア探知は煩雑な作業になるだけで、ダンジョン後半になるとgdgdになるからなぁ
イメージ的にもなんかびみょい気がするし、俺は好きなルールじゃないんだよな
743NPCさん:2011/08/30(火) 04:51:48.47 ID:???
>>741
「トイレのドアに罠を仕掛けるバカがどこに居るよ」
的な話だな
744NPCさん:2011/08/30(火) 04:54:20.51 ID:???
トイレに仕掛けるのは紙が無いトラップか水が流れないトラップでいい
745NPCさん:2011/08/30(火) 05:11:15.03 ID:???
「赤い紙と青い紙、どっちがいい?」
746 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/08/30(火) 06:12:40.96 ID:???
うちはエリア探知させてるな。
処理はこんな感じ。

PL「エリア探知ー!(部屋を覗いたPC全員判定)」
GM「一番高い達成値は?13か。奥の机と右の壁になにかあるっぽい」
シーフ「んじゃまず壁からトラップ探知達成値は14」
GM「隠しドアがある。鍵はかかっていないし罠もないっぽい」
シーフ「ドアは後回しにして机調べる」
GM「机に近づいた所で危険感知ドゾー。8なら失敗、敏捷判定で13以上出さないと椅子ごと落とし穴に落ちるよ」
シーフ「ぐわ!(失敗)」
GM「落とし穴作動時に隠し扉の向こうに待機していた警備用ゴーレムが起動して部屋に乱入戦闘ね」
747NPCさん:2011/08/30(火) 06:45:16.49 ID:???
>>746
普通だな
748NPCさん:2011/08/30(火) 07:32:20.45 ID:???
>>746
危険感知8なら13で「床」に何か(落とし穴)があるのがわかるんじゃね
危険感知18の間違い?
749NPCさん:2011/08/30(火) 08:16:39.51 ID:???
何言ってんだお前
750NPCさん:2011/08/30(火) 08:29:08.28 ID:???
>>746
部屋に入った時点でオブジェクトとして机がある事は言えばいいし、
隠しドアがあるかどうかはマップ配置や部屋描写の違和感なんかで
伝えられるから、エリア探知が必要だとは思わないんだよなあ。
俺的に。
751NPCさん:2011/08/30(火) 08:38:26.05 ID:???
そりゃオブジェクトがそれだけで、どのオブジェクトにも意味あるデータがあるならそれでいいんだろうけどな
752NPCさん:2011/08/30(火) 08:41:15.16 ID:???
>>748
危険感知の目標値はいくつだか不明だけどPCが8で失敗
罠発動
敏捷13で回避よろしく
ってだけだろ
753NPCさん:2011/08/30(火) 08:51:22.70 ID:???
昔、隠し扉を探す判定が
メインプロセス 現在いるスクエアのみ判別可能
というルールの元、
倒せない敵に追いかけられながら探し出すってのをやったが、
バカみたいに時間だけがかかった
754 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/08/30(火) 09:42:53.36 ID:???
>>748
奥の机に仕掛けておいたのはトリガー型(落とし穴作動がスイッチ)の警報で探知難易度12。
シーフは(実際には)引き出しを調べると宣言したので落とし穴(Lv7、探知値15)に引っかかった。
『椅子ごと落ちる』と宣言したのはシーフが筋力全然伸ばしてなかったので『椅子を踏み台にして登る』と宣言すれば登攀の難易度−2にするつもりだった。
実際にはフェイトつぎ込んで飛び上がってきやがったがw
隠し扉は警備ゴーレムが潜んでいるだけのクローゼットの扉。
先にこちらを開けてトラップ解除(Lv5扱い、難易度13)に成功すればゴーレム無力化、失敗なら即時攻撃予定だった。
>>750
見てわかる隠されていないものについては教えるよ。
実プレイで1Sqごとにしらみ潰しにトラップ探知とかやられるとめんどくさいのでエリア探知で大雑把に調べるのを認めてる。
ダイス目が全員微妙だと結局シーフの仕事が増えるのは一緒だが。
755NPCさん:2011/08/30(火) 09:54:14.79 ID:???
>>751
 描写はするけど「当たり判定が無い」ってやりかたしてるな
>>746方式でやる場合で派手さが欲しい場合はちょっと描写を脚色するだけで
処理は同じでいいんじゃないかな?

「ここは研究施設で様々な文字で書かれた紙が床に散乱していたり
見たこともないような蔵書がなだんだ書架などがある」

「この部屋の怪しそうな箇所は、<書架の奥の壁のあたり>と
<資料の積み重なった机>の2箇所です。それぞれ2名までエンゲージ可能です。
エンゲージする人は宣言をお願いします。」

でそれぞれの処理に入るかな。
756NPCさん:2011/08/30(火) 10:05:00.04 ID:???
>>754
実プレイでしらみ潰しやられるってのは、
「このGMは何の描写も情報も無い所でも罠とか仕掛けてるに違いない」
とか思われてるだけじゃね?
757NPCさん:2011/08/30(火) 10:14:57.00 ID:???
PCの目的がダンジョンの宝探しなら俺でもしらみ潰しに探索するかなあ。
758 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/08/30(火) 11:03:23.42 ID:???
>>756
自分に限らず「ざっと調べる」事が出来なければ「しらみ潰しに捜索する必要があるのが当たり前」ってのがうちの鳥取の共通認識なんでその辺はなんとも。
鳥取でGMやってるのも自分だけじゃないですし。
759NPCさん:2011/08/30(火) 11:14:43.09 ID:???
>>741
普通にプレイしててもそういう風に設置するとは限らんし
760NPCさん:2011/08/30(火) 12:22:34.95 ID:???
うちだと
「正面の壁に扉があって、右手の壁際に机が一つと棚が並んでるよ」
「机の上も棚も書類が散乱してるよ」
とか、そのレベルで説明して、
隠し扉とかある場合はそれプラス部屋に入った時点で感知判定させて、成功したら
「左側の壁の前、一部だけ書類が散らばってない部分があるね」
とか、足りないようなら「扉一枚分動かせるくらいのスペースが空いてる」とか伝えるくらい

GM自ら「怪しいのはこのへん」とか伝えるのはなんか違う気がするし、
伝えてない=描写してないオブジェクトはゲーム的には「無い物」として扱うなぁ
761NPCさん:2011/08/30(火) 12:36:50.62 ID:???
>>760
>>隠し扉とかある場合はそれプラス部屋に入った時点で感知判定
「隠しがある時だけ感知判定だと判定を指示した時点で存在がバレる」→「じゃあ全部の部屋でとりあえず判定をさせてみる」→「エリア探査で良いじゃん」
という流れでエリア探査を認めるようになったGMが鳥取にいたなあ。
762NPCさん:2011/08/30(火) 12:50:16.92 ID:???
毎回エリアの方が>>761が言ってるみたいなメタ読みが無くなるから基本的に無難。
調べる暇を与えない時はそりゃちゃんと描写するべきだろうけど、見たら分かる当然のことでもとりあえずエリア探査をしてから描写の方がいいと思うけどね。
しないPLならまぁ描写普通にすれば良いけど。
763NPCさん:2011/08/30(火) 12:57:25.90 ID:???
ふと思ったんだがスピサムやウェポンクリエイトで手に入れたアイテムを他人が使うことは出来るのかな?
出来るなら錬金短剣二刀りゅ…は冗談として
クライマックスにレイジで刀を折り尽くした侍、しかし今回はダブルクライマックスだったって時に渡すとか
捕まって装備を奪われた、脱出の時に一番攻撃力の高い仲間の武器を作って渡すとか出来るのかな?と
764NPCさん:2011/08/30(火) 13:00:15.67 ID:???
できないルールがないんだからできる以外の解釈はありえない
765NPCさん:2011/08/30(火) 13:02:40.53 ID:???
>>763>>764
スピリットオブサムライにははっきりと「あなたのみ」って書いてあるが
766NPCさん:2011/08/30(火) 13:06:01.53 ID:???
できないルールがあるんだからできない以外の解釈はありえない
のタイプミスでしたと言い張ってみる
767NPCさん:2011/08/30(火) 13:06:42.26 ID:???
>>761
> 「隠しがある時だけ感知判定だと判定を指示した時点で存在がバレる」→「じゃあ全部の部屋でとりあえず判定をさせてみる」
ここで既に感覚が違うんだな、多分
「PLに」何かあるのがばれてもそこで「じゃあ」ばれないように、とは思わないから

感知判定に失敗した場合、PLが気付いてもPCは気付けなかった、って事で進めるし、
そこでPLがうまく立ち回って感知判定の代わりに気付けるような行動を取るなら
普通に隠しを見つけてもらっても一向に構わないと思うし

別に判定で気付けなかったPCをはめる為に隠し用意してる訳じゃないと思うんだけどなぁ
768NPCさん:2011/08/30(火) 13:15:58.02 ID:???
部屋に入って感知判定がなかったらそれだけで隠しがないと分かってしまう
逆に感知判定を要求されたら成功失敗に関わらず確実に隠しがあるのが分かる
それに興醒めする人もいるってことさ
769NPCさん:2011/08/30(火) 13:18:01.56 ID:???
鳥取だと何か理由がなきゃ隠し扉なんて探さないな
しらみ潰しにしても時間がかかるだけだし
770NPCさん:2011/08/30(火) 13:19:57.98 ID:???
うちの鳥取も隠し扉とかトラップとか出したことないわ
要らないルールだと思ってたけど使ってる人もいるんだね
771NPCさん:2011/08/30(火) 13:20:13.63 ID:???
鳥取だと罠を踏んでから罠の存在を思い出す
772NPCさん:2011/08/30(火) 13:26:09.61 ID:???
>>767
PLとPCを完全に切り離すことはできないんだから、エリアとかで描写した方が遠慮なく行動できていいって事。
鳥取によってっていうかむしろPLによってすら傾向違うだろうから一概には言えないけど、PL知識で動くPCに嫌悪感を示す人間は一定数居るし、人には言わないまでも自分では自重する人はもちろん一定数居る。
PLがうまく立ち回るって言ったって大抵上手く立ち回ってるって思ってるのは本人とかだけで違和感バリバリなこと多いし。
それならはなからPC=PLで判断できるようにした方が良い。

勿論エリアで罠が見つからなかったからって宝箱開けるときに改めてトラップ探知します とかの宣言は別問題だけどね。

つうか上手く立ち回ってっていうけどどういうのが上手い立ち回りなのよ?
どこの部屋でも壁を常に触って回ってるとかならともかく、感知判定をした部屋だけ 突然探すための行動とりだしたりしたら違和感バリバリだし。
かといって常に探し回ってる行動してるならそれこそ毎回エリアで良いじゃんってなるし。
773NPCさん:2011/08/30(火) 13:43:21.81 ID:???
ボタンがあるとウズウズする
774NPCさん:2011/08/30(火) 13:58:08.46 ID:???
なんかちょっと興味深い話題だね
何故、罠を出すのか?それはどうすれば楽しさにつながるのか?

うーん、ウチの鳥取も罠をうまく仕掛ける手間とか、メンバーの趣向が戦闘よりだから殆ど出さないし出ないね〜
775NPCさん:2011/08/30(火) 14:03:23.31 ID:???
罠に引っかかることでロールプレイの幅がますのです
ボタン押したらダライが落ちてくるとか、
自分の周りの床が落ちて、押したPC以外がひどい目に合うとか
776NPCさん:2011/08/30(火) 14:04:16.11 ID:???
うちの鳥取は基本的に無差別なサーチや同じ場所を何人かで探索するのは禁止って不文律があるな
そして罠や隠し扉は調べないと発見できないし
落し穴なんかは遠くからは発見不可で、落ちる直前でやっと判定が出来る
ただし、建築物の中のダンジョン以外では何も無い場所には隠し扉は置かないな
あと隠し扉は、場所はあってるのにロールで失敗した場合はもう一回感知でロールして、成功すれば
何となく違和感はあるけどよくわからなかった
なんて伝えて他のメンバーに調べさせる
777NPCさん:2011/08/30(火) 14:06:26.86 ID:???
メタ読みでもマンチでも一切関係ない我が鳥取
778NPCさん:2011/08/30(火) 14:07:20.92 ID:???
>>772
>>760の例で言えば、「散乱してる書類の散らかり方に気になる所がないか」とか聞かれたら
素直に感知に成功した時と同じ事を伝えるかな

GMなら答えがわかってるから「上手い」と思うかもしれないけど、
PLは全然違う意図で調べたのかもしれないしね
争ったりして散らばったのか元から散らかった部屋なのかを知りたかった、とか

まあ、この場合の立ち回りが上手いかどうか、ってのは、
それぞれのシチュエーションにおいてGMがそう感じたら、ってだけの話なので、
そう感じなければ普通に進めればいいと思うよ
779NPCさん:2011/08/30(火) 14:13:05.15 ID:???
>>778
そこは俺は異論がある。
感知判定で成功したからこその散乱してる書類の散らかり方に気になるところがあったってことに気付いたと思うし。
つうか感知判定の達成値なんてGM側で設定可能なんだからPLに言われてすぐに気になるところあるねって答えるなら目標低く設定すりゃイイだけじゃんw
780NPCさん:2011/08/30(火) 14:13:41.07 ID:???
隠し扉は精々金や宝置いてる部屋くらいにしか使わないな
判定に成功すると有利/失敗すると不利になるタイプのギミックは置いても、
判定に失敗すると詰みになる要素は極力入れないのが不文律になってる
シティアドベンチャーで判定関係なく手に入る情報と判定に成功して手に入る情報の違い的な
プレイ時間長引くだけで不毛だというのがうちの卓の共通見解
781NPCさん:2011/08/30(火) 14:16:38.11 ID:???
>>780
俺もそうだな。隠し扉=有利になるもの だから見つけられないならそれはそれで流す。

つうか見つけてもらわないと困る類の隠し扉は隠す必要が無いって言うある意味矛盾した結論になるw
782NPCさん:2011/08/30(火) 14:16:50.68 ID:???
>>780
基本はそれで良いと思う
でも、ダンジョンの、見つけないと詰む隠し扉って、
「ダンジョン内全部探索したのに道がない」→「どっかに隠し扉あるんじゃね?」
で再探索したらだいたい見つかると思うけどなぁ
マップを見て考えたら分かるレベルの、あからさまに構造的な空間とかに作っておくとなお良し
783NPCさん:2011/08/30(火) 14:17:44.24 ID:???
>>779
それは各GMの裁定なんだから気にすることはないんじゃね
784NPCさん:2011/08/30(火) 14:20:56.00 ID:???
隠し扉なんてPCに発見させるために用意してあるんだから
判定不要で存在を教えるくらいで問題ないしもっといえば
「君たちは部屋に入った。その部屋にはテーブルと花瓶と隠し扉があったよ。
テーブルと花瓶には怪しい点はないと分かったよ。隠し扉は通路に続いているようだ。さあどうする?」
でいいくらい
トラップにしてもPCのリソースを消耗させるためのものなんだから
トラップなんて出さなくてもその分戦闘増やせばそれで事足りる

シンプルイズベストだよ
785NPCさん:2011/08/30(火) 14:27:33.63 ID:???
フェイト上昇について質問なんだけど
CL10に上昇した時にフェイト上昇を選択すると、上昇するフェイトは1点?2点?
786NPCさん:2011/08/30(火) 14:27:41.02 ID:???
>>784
探索してる雰囲気を出すためのギミックって言う側面もあるからなぁ
隠されてるものを発見するのが楽しいんだし情報だだ漏れの一本道じゃ面白くねえよ
787NPCさん:2011/08/30(火) 14:30:01.31 ID:???
>785
後者じゃね。レベルアップした後にスキルやフェイト、能力値の成長作業をするわけだし。
788NPCさん:2011/08/30(火) 14:30:48.61 ID:???
>>785
普通に2点じゃないの?
直前のCL9を参照する方が不自然だし
789NPCさん:2011/08/30(火) 14:39:05.13 ID:???
>>779
PCがPLとは違う経験から気付くかどうかの判定と、PLが自発的に考えてPCを動かすのは分けて考えるかな、私は
まあ、何かの偶然で同じ卓の、しかもPL同士とかにならなければどっちが妥当か決めるような話でもないんだけど

あと、ちょっと後付の補足っぽくなるけどこういうケースでのPLの「上手い立ち回り」って、
PLのメタ視点をPCの動機にどうやって結びつけるか、だと思った

「PLがこう思う」から「PCがこう行動する」っていうのは私もアウトだと思ってるので、
「(PLはこう思ってるけど)PCはこう考える」から「PCはこう行動する」って言う流れを
PLが思うのと同じ方向に、他の人にも違和感が無いように結び付けられるのが「上手い立ち回り」かな

具体的に、って言われるとちょっと困る、っていうか、あっさり思いつくようじゃ上手い、とは言わないと思うけどさ
790NPCさん:2011/08/30(火) 14:39:19.26 ID:???
シティアドベンチャー系シナリオで隠し扉てーと
普通あるとないとではシナリオの成功がかかるぐらいの
重要物品が隠されてたりするもんだと思うんだが
791NPCさん:2011/08/30(火) 14:40:32.09 ID:???
ARAでシティアドベンチャーやる意味が分からない
792NPCさん:2011/08/30(火) 14:41:50.77 ID:???
793NPCさん:2011/08/30(火) 14:43:35.51 ID:???
>>790
隠し扉の向こうに重要なキーアイテムを隠す、とかはやるけど、正解がそれだけ、にはしないな
>>784みたいにやるのはちょっと極端すぎると思うし、隠し扉探す判定一発で成否が決まるようなシナリオは
さすがに運ゲー過ぎるにもほどがある
794NPCさん:2011/08/30(火) 14:46:52.03 ID:???
>>787-788
回答thx
795NPCさん:2011/08/30(火) 14:50:18.89 ID:???
特定の人物を締め上げると隠し扉があるとわかるという救済措置ぐらいは最低限いれるべき。
796NPCさん:2011/08/30(火) 14:52:45.28 ID:???
>>791
情報収集用スキルも判定もあるのにしない方が訳わかんねぇよw
797NPCさん:2011/08/30(火) 14:55:02.40 ID:???
>>791
公式シナリオは意味が分からないと
798NPCさん:2011/08/30(火) 14:58:05.58 ID:???
これで完璧

隠し扉の奥にシナリオの成否に関わる重要アイテムを置いておき、
もし隠し扉を見つけられなかったら次のシーンで宝箱や登場人物に持たせて手に入れさせる
これで隠し扉を見つけた人は輝けるし皆からも褒めてもらえる上に
見つけられなかった場合も実質デメリット0
799NPCさん:2011/08/30(火) 15:00:05.31 ID:???
重要アイテムを複数箇所に置くのはままある
800NPCさん:2011/08/30(火) 15:04:25.36 ID:???
・隠し扉を普通に見つける
・友好的な人から隠し扉の情報を得る(交渉、調査など)
・敵対的な人から隠し扉の情報を得る(戦闘など)
これぐらい準備しておけば大丈夫じゃない?
801NPCさん:2011/08/30(火) 15:07:37.23 ID:???
隠し扉を見つけられないと、次の部屋に入った瞬間トラップ移動する床発動
802NPCさん:2011/08/30(火) 15:41:52.71 ID:???
>>790
シティアドベンチャー系シナリオで隠し扉を使うとかいう話なんて誰もしてなくないか
>>780が言いたいのは要するに
隠し扉の発見をダンジョンクリアの必須条件にするのは
シティーアドベンチャーでどっかの情報収集に失敗したらクライマックスフェイズに行くのが不可能になるような作りにするのと同じようなもんって事だろう

どっちも再挑戦は可能な場合は完全にクリア不可じゃないけど、大体時間が間延びする
803NPCさん:2011/08/30(火) 16:44:45.80 ID:???
>>775
神殿以外の宗教、しかもそのトップが落ちてくるとか何と恐ろしいトラップ……
804NPCさん:2011/08/30(火) 17:14:33.46 ID:???
別に見つけられなきゃ詰みでも良いじゃない?
805NPCさん:2011/08/30(火) 17:16:35.49 ID:???
>>789
あなたが言ううまい立ち回りは、俺が思うのと同じだな
PLが気づいていることをいかにうまくPCを通じて口に出すか、みたいな
ちょっとコナン君みたいだな
806NPCさん:2011/08/30(火) 17:19:15.63 ID:???
俺は隠し扉の向こうには基本的にお宝しか置かないようにしてるな
見つけられたら収入アップ、見つからなくてもシナリオ突破には影響なし
もしくはシナリオクリア時の成長点が少なくなるギミックとかでもいい
失敗=詰みはお互い困るけど、失敗=ペナルティは悪くないんじゃない?
807NPCさん:2011/08/30(火) 17:19:41.24 ID:???
>>803
おそらく苗字は「金」だけどなw
808NPCさん:2011/08/30(火) 17:19:54.81 ID:???
>>804
そういう考えはそれはそれでありかもだけど、やっぱりせめてノーマルEDとグッドEDぐらいにはしときたいな。俺的に
809NPCさん:2011/08/30(火) 17:23:29.42 ID:???
>>807
キム・ダライか

なにかとても政治的にやばそうな香りがしてきたな
810NPCさん:2011/08/30(火) 17:27:46.99 ID:???
消されるぞ
811NPCさん:2011/08/30(火) 17:28:53.74 ID:???
やはり恐ろしいトラップだった
812NPCさん:2011/08/30(火) 17:31:51.51 ID:???
>>804,808
>>800が言ってるように幾つも手段を用意した上で
最終的に見つけられなきゃ詰み、ならそれはそれでいいんじゃない?
見つける手段が感知判定一発、とかだとさすがにないわーと思うけど
813NPCさん:2011/08/30(火) 17:49:28.42 ID:???
>>805
PLが気づいた理由が経験でも何でもなく いやある意味経験ではあるけど、その部屋では感知判定を行ったからとか馬鹿馬鹿しすぎるわ。
814NPCさん:2011/08/30(火) 18:03:13.85 ID:???
ストーリー上隠し通過が必須なら、遠回りになっても絶対発見出来るルートは設定すべきだと思う
たった一回の判定に失敗したからミッション失敗ってちょっとなあ。
展開上、特に盛り上がる重要な場面として設定もできにくいし
815NPCさん:2011/08/30(火) 18:39:01.16 ID:???
感知判定の罠
感知判定を行う。判定に成功すると何もないことが分かり、失敗すると特に何も分からない。
816NPCさん:2011/08/30(火) 19:27:30.20 ID:???
>>789
難しいのは「上手い立ち回り」と「上手いロールプレイ」がイコールではない価値観もあるという事だな。

鳥取にいるんよ、知力低いPCの時には頭良いロールをしたくないってPLが。
別に他人にそれを強制するわけではないし、どうにも場が膠着した時なんかは「PLは〜〜というアイデアを思いついたけど、自分のPCが思いつくのは微妙だから誰か他のPCが思いついた事にしてもらえない?」とか言ったりする良いPLなんだけどね。
「知覚判定に失敗したなら気づかないロールをしたい」というPLを「上手くない立ち回り」として扱うよりは、俺はエリア探査使うなあ。
817NPCさん:2011/08/30(火) 19:51:55.79 ID:???
>>816
頭の悪いPCが何故か名案を思いつく、ってのは「上手いロールプレイ」じゃないってのは同意だけど、
ついでに言うなら「上手い立ち回り」でもないと思うな、個人的には
PCの行動として不自然、ってことは、PCとしての動機付けに失敗してる、って事だし

敷居が高い、って言われるのを覚悟して言えば、他のPCが気付くロールを取りやすいような、
かつ本人は頭よさそうに見えないアクションを取る、とかその辺りが「上手い立ち回り」だと思ってるけど、
そこまでする事に面白さを見出せない、面倒だ、って人も少なからずいるだろうし、
そういう意図を汲んでエリア探査で、って向きを否定したいわけじゃ無いよ

そういうとこまでルールでがっちり規定しちゃうのもありだろうけど、
こういうやり方で上手くはまるとすげー楽しいよ、って言いたかっただけ
818NPCさん:2011/08/30(火) 19:52:03.30 ID:???
エリア探査なんて概念を初めて知った
旧版では一般的だったの?
819NPCさん:2011/08/30(火) 19:59:24.99 ID:???
ダンジョンの拡張ルールで出てきた
多分、2E上級で追加されるんじゃないかな
820NPCさん:2011/08/30(火) 20:00:36.67 ID:???
>>818
旧版のダンジョンサプリ「ドレッドダンジョン」で導入されたもの
1エリア内に「トラップがあるかどうか」「エネミーがいるかどうか」だけがわかる探知法
821NPCさん:2011/08/30(火) 20:04:03.19 ID:???
>>817
つまり今泉をやれって事か?
それはわりと難易度高いんじゃねーかな
822NPCさん:2011/08/30(火) 20:11:57.07 ID:???
「あれれー?」
823NPCさん:2011/08/30(火) 20:13:06.34 ID:???
>>817
「PL」が考えた事を他の「PL」に伝えるのに
>「PLは〜〜というアイデアを思いついたけど〜」
とぶっちゃけるのは普通に「上手い立ち回り」と言われていいと思うけどな

というか、「PC」のロールプレイを通じて伝えようとして、他の「PL」に意図を理解されなかったらただのマヌケだし
その上で他の「PC」が気づくようにロールプレイするのはアリだろうけど

あと
>場が硬直した時
にPL発言で一旦状況を整理したりするのはよくやるだろ
824NPCさん:2011/08/30(火) 20:19:56.23 ID:???
演じるのと立ち回りは違うもんな
825NPCさん:2011/08/30(火) 20:28:12.54 ID:???
今泉のつもりがコナンに見えているかもしれん
826NPCさん:2011/08/30(火) 20:33:51.56 ID:???
>>821
うん、難易度高いのは承知してる
例に挙げたのはあくまでもここまでやればベストかな、と思ったパターンなので

>>823
ごめん、PLとしてぶっちゃけちゃいけない、とかロールプレイだけで伝えろ、って言う意図は無かったんだ
もちろん、それだけで伝えられれば「すごいな」「上手いな」とは思うけど

> その上で他の「PC」が気づくようにロールプレイするのはアリだろうけど
それで十分だと思う
気付いたPL本人がそこまで出来なくても、伝えられた他のPLが「うまく立ち回って」くれる事もあるだろうし

いい加減くどいかな、うっとうしかったらごめん
827NPCさん:2011/08/30(火) 21:11:22.63 ID:???
よし!わかった!
面倒臭いから俺、エア探査でいいやっ
828NPCさん:2011/08/30(火) 21:25:58.58 ID:???
こう考えるとエリア探査って処理が正解だと良くわかるな。
829NPCさん:2011/08/30(火) 21:31:05.40 ID:???
何で今更って思ったけど2Eから入ってきた人もいるのか
830NPCさん:2011/08/30(火) 21:34:03.32 ID:???
エリア探知とかあると、コンシールの価値が激減するな…
導入される前に使っちまおう
831NPCさん:2011/08/30(火) 21:37:48.64 ID:???
>>829
そらそうだろ、版上げして新規がこないほうが不健全だ
リプ見てるとたまに新参のことなんか考えてなさそうに見えるがw
832NPCさん:2011/08/30(火) 21:40:09.61 ID:???
あのピアニィってのはやましいところの全くない、完全無欠ないい人なの?
833NPCさん:2011/08/30(火) 21:40:16.08 ID:???
>>831
なあにゲッタウェイがあるさ
834NPCさん:2011/08/30(火) 21:41:16.06 ID:???
>>832
ソウダヨ(カタカタ
835NPCさん:2011/08/30(火) 21:44:21.00 ID:???
ゲッタウェイノベルフト兄さんがかっこいい
836NPCさん:2011/08/30(火) 21:56:45.20 ID:???
版上げ後は鳥取で1〜2回やっただけなんだけど、初版とは別ゲーになっちゃってていまいちモチベーションが上がらん…
版上げってそんなもんだとは思ってるんだけど、どうもなぁ…
初版をこれからもやってくってのは微妙かなぁ
837NPCさん:2011/08/30(火) 21:58:58.46 ID:???
いいんじゃね?
うちの鳥取はとりあえずまだ2Eでは遊んでないぜ
838NPCさん:2011/08/30(火) 22:02:54.83 ID:???
>>832
陛下にはやらしいところなどひとつもないでござるよ
ロリ化病からも回復召されたというのに……よよよ
839NPCさん:2011/08/30(火) 22:07:17.45 ID:???
うちは逆に最近じゃ2Eばっかりだな。
モチベーションも上がって普段GMやらない奴までGMやり始めた。
840NPCさん:2011/08/30(火) 22:25:56.54 ID:???
罠はわざと踏み込んで術でなんとかするでござるよ
(テトリス方式のHP管理しつつ)
841NPCさん:2011/08/30(火) 23:01:37.35 ID:???
>>832
完全無欠は言いすぎだが、いい人
ただ戦争では絶対的な正義は存在しないので、恨みを買うことはしていると思う
でもできるだけ多くの人が幸せになるように尽力し続けているいい人だよ

その上で、PLが戦闘大好きなガチPLなので、発言が殺意に満ちているのがネタにされているだけでw
842NPCさん:2011/08/31(水) 00:07:52.06 ID:???
× ガチ
○ マンチ
843NPCさん:2011/08/31(水) 00:09:44.93 ID:???
戦闘好きだからマンチってどんだけwwww
844NPCさん:2011/08/31(水) 00:09:49.27 ID:???
ゲッタウェイのついった宣伝見てたが、収録現場がやたら楽しそうだ……!

それにしてもこのヤトアキラ、ノリノリである
ttp://twitpic.com/6dl3q5
845NPCさん:2011/08/31(水) 00:11:42.45 ID:???
陛下もなにかに養分を吸われてるのかなぁ
846NPCさん:2011/08/31(水) 00:14:40.25 ID:???
人の発言をドヤ顔で訂正するならマンチの定義ぐらい調べてからにすればいいのに
847NPCさん:2011/08/31(水) 00:17:08.21 ID:???
自動取得だけ取り逃げは、和マンチで間違っていないと思うが
それは置いておいて、プレイヤーとしては基本協力的で、悪いプレイヤーじゃないと思うよ
ときどきアレなところが見え隠れするけど
848NPCさん:2011/08/31(水) 00:17:20.13 ID:???
マンチンマンチン
849NPCさん:2011/08/31(水) 00:18:31.65 ID:???
それはマンチとしては間違ってるって事だろうがw
850銀ピカ:2011/08/31(水) 00:21:26.51 ID:???
>>841
ソコだけ見ると、どーも脳裡にガイリングII世(ブレカナ)の影がw
851NPCさん:2011/08/31(水) 00:22:58.16 ID:???
>>845
恐らくは、本来お胸に回るべき栄養がフロストプリズムで消耗されてしまうのだろう
そう……フロストプリズムを撃つたびに、陛下のお胸は小さくなっていくんだよ!
852NPCさん:2011/08/31(水) 00:23:08.88 ID:???
ガイリング二世はいい奴じゃないだろ
奴の非道ぶりと比べたられら、流石のピアニィもこれには苦笑い状態じゃないかな
853NPCさん:2011/08/31(水) 00:26:37.36 ID:???
ガイリング二世もピアニィも、目指す結果は同じようなものだよね
過程は外部から見れば同じように見えることもあるだろうけど
そこに至るまでの思考は全く違うが
854NPCさん:2011/08/31(水) 00:33:44.94 ID:???
>>853
流石にガチの殺戮者と同列にしたらピアニィが可哀想よ
855NPCさん:2011/08/31(水) 00:34:02.98 ID:???
戦闘が好きかどうかとは関係なく、ピアニィの中の人はマンチだな
旧版において自動取得の取り逃げはマンチとしか言いようがない
856NPCさん:2011/08/31(水) 00:37:54.22 ID:???
なるほど、つまりエンカレッジを取得しとけと……
857NPCさん:2011/08/31(水) 00:38:05.53 ID:???
>>854
周りからは同じように見えても、本質は違うのはわかる
ゲッタウェイの例に限ったことじゃないけど、世間での評価はブレカナのガイリングみたいに見る人はそれなりにいるだろうと言いたかったん
858NPCさん:2011/08/31(水) 00:41:43.92 ID:???
>>855
なんであれっぽっちしか取り逃げしないの?
マンチと呼ぶにはヌルすぎて話しにならんだろjk……

とゆー評価が一定数あった事は忘れちゃならんと思う。 世の中には思うより修羅が多いらしい。
859NPCさん:2011/08/31(水) 00:44:04.41 ID:???
>>858
マンチって意味ではぶっちゃけ隣にアルっていうもっと極まった例があったからな。
きくたけにすら「段々アルがどういう奴なのか分からなくなってきた」とかリプレイで言われるくらいだし。
860NPCさん:2011/08/31(水) 00:45:40.81 ID:???
王子も陛下もガチに見えて半端にロマン組み要素があったりするからなあ
861NPCさん:2011/08/31(水) 00:46:26.57 ID:???
自動取得の為の転職コンプリートは基本だろ、と思う
もちろんその為のフェイト増量もな!
862NPCさん:2011/08/31(水) 00:46:38.37 ID:???
だって、王子の鳥取でやってたキャンペーンではスキル取り逃げなんて当たり前だったみたいだし・・・w
863NPCさん:2011/08/31(水) 00:46:48.81 ID:???
それこそアルはダンサーいってないしな
864NPCさん:2011/08/31(水) 00:54:06.92 ID:???
ヴェルタニアはレベルキャップがあるから転職で自動取得取るかフェイト伸ばすかしないと成長点ダダ余りに
なるというレギュレーションの上での話だろうw
865NPCさん:2011/08/31(水) 01:35:52.62 ID:???
マンチだろうとなんだろうとみんなに見せ場があればいいんだよ
866NPCさん:2011/08/31(水) 01:45:35.21 ID:???
和マンチはあんまし実プレイに影響しないから別に構わないと思うがなぁ

そんなのより、
口プロレスラーの方がウザいし、
シリアスなシナリオやってる時のルーニーには殺意が湧く
867NPCさん:2011/08/31(水) 01:47:06.73 ID:???
PCを活躍させてやろう
そう思っても、そうなるとは限らん
ウチのシーフを見てみろ
868NPCさん:2011/08/31(水) 01:49:47.26 ID:???
>>866
具体的にどんなんだったの?

>>867
具体的にどんなんだったの?
869NPCさん:2011/08/31(水) 01:52:59.43 ID:???
和マンチは実プレイに影響しまくる
皆が和マンチだった場合は問題ないが、
趣味キャラPTに1人和マンチが入ってたりするとかなりきつい
他のPCの5倍くらいの火力を出してきたりする
趣味キャラの中の人が(空気読めよ、俺だってダメージディーラーなんだぞ糞が)とか思ってたりするともう最悪
870NPCさん:2011/08/31(水) 01:55:04.77 ID:???
5倍差が出るってどんだけ趣味ビルドなんだよ
871NPCさん:2011/08/31(水) 01:59:11.51 ID:???
それ流石に探索役やタンクを兼ねてるよな?
専門ダメージディーラーじゃないだけだよな?
872NPCさん:2011/08/31(水) 02:04:39.75 ID:???
和マンチもそれはそれであれだけど、趣味に走りながらダメージディーラーで他者に文句ってのもアレだ
話し合いが足りないんじゃね?
873NPCさん:2011/08/31(水) 02:06:08.49 ID:???
この間趣味キャラビルドしてた奴が他の趣味ビルドをディスってたな
そいつの脳内だと、自分のキャラは扱いづらいけど数値はそれなりに出るビルドらしいが
ぶっちゃけお前一番役に立ってねえよ!
874NPCさん:2011/08/31(水) 02:07:44.63 ID:???
そういうのは言わないと直らんぞ
875NPCさん:2011/08/31(水) 02:24:51.43 ID:???
>>871
もう、探索で戦力が落ちる時代は過ぎた
…エネミー識別は相変わらず負担だけどな
鳥取じゃ誰もセージやりたがらん
876NPCさん:2011/08/31(水) 02:27:47.33 ID:???
鳥取なら敵の情報を先に教えておけば無問題やね
877NPCさん:2011/08/31(水) 02:30:22.51 ID:???
>>875
エンサイクロペディアやコンコーダンス取らなくても、
魔法系の強化職としてセージは強いのにな
お前の鳥取の連中はデータ読めないんじゃね?
878NPCさん:2011/08/31(水) 02:35:09.04 ID:???
少なくともアコはアコセージが最強だろ
プロテクションやヒールは攻撃魔法ほど数値が伸びないから
エフィシエントの+10がとてつもなく大きい
879NPCさん:2011/08/31(水) 02:36:59.05 ID:???
その分別のクラススキルが取れないんだから
アコセージ最強とは思わないけど
エフィシエントはあくまでできることを伸ばすだけだしな
880NPCさん:2011/08/31(水) 02:37:12.18 ID:???
>>869
そこら辺は相談不足だと思うよ。事前にPCのデータとか見せ合ったりしないの?
881NPCさん:2011/08/31(水) 02:39:08.83 ID:???
魔法の強化…ってエフィシエント以外あったっけ?
ほとんどプロテクション専用みたいなもののような
アドバイスとかダイス操作の方が強くない?
882NPCさん:2011/08/31(水) 02:41:33.62 ID:???
プロテ特化アコなら最強、つか他に選択肢は無いな
でもプロテだけがアコの道って訳でも無いし
883NPCさん:2011/08/31(水) 02:49:11.03 ID:???
でもARAだとプロテクションはアコの最大の役目な気はするな
だって嫌だろ、PT唯一のアコがプロテクション取らなかったら
884NPCさん:2011/08/31(水) 02:50:57.38 ID:???
それとプロテクションを最大限に伸ばすビルドが最強と言うのかは別の話だ
885NPCさん:2011/08/31(水) 02:51:08.56 ID:???
基本来るダメージは無効にできなきゃ軽減しないと死ねるからなぁ
886NPCさん:2011/08/31(水) 03:03:34.63 ID:???
PCのライバルとして

・命中特化のウォーリアー
・プロテク無しのホーリーアーマーアコライト
・エンチャントウェポンメインのメイジ
・シャドウブレイドなシーフ

これで、特化型な連中に負けるを前提に立ち向かえば良い
887NPCさん:2011/08/31(水) 03:11:48.85 ID:???
>>886
企画倒れになるPC水子の供養ですか?
888NPCさん:2011/08/31(水) 03:15:34.33 ID:???
>>886
そのメイジとシーフはまだPT構成やレベル帯次第で十分やれるな
889NPCさん:2011/08/31(水) 03:18:21.92 ID:???
>>869
その卓は和マンチが問題というか、メンバーのコンセンサスが取れてない事が問題だろ。

戦闘用のスキルが大半のARAで、マンチの5分の1しか火力出せない趣味ビルドって、、、
しかもそれで主力ヅラしたいとか、そのPLの方が要注意だわ

強さを追い求めないPLも相当扱いづらい、、、なんか、逆マンチみたいな名前無いのかね
890NPCさん:2011/08/31(水) 03:29:48.21 ID:???
>>886
アコ、メイジはバフ系っぽいんで
どうせならシーフはタウント+呪歌とかでデバフ担当にして
ウォーリア 特攻パーティと言ってみるとかどーよ
891NPCさん:2011/08/31(水) 03:30:02.31 ID:???
>>888
PT構成やレベル帯ならウォリアーやアコライトだってやれるぞ!
892NPCさん:2011/08/31(水) 03:55:17.41 ID:???
命中特化ヲリはカウンター系において輝けるし
プロテクなしアコもヒールや支援に力を入れれば可能性はあるな
893NPCさん:2011/08/31(水) 03:57:18.86 ID:???
アラクネやプロテなしで成立してるならGMが相当気を使ってるだけだろ。
別にそれが悪いとは言わんけど、プロテが無いと厳しい敵を出された時に文句を言わないのなら。
894NPCさん:2011/08/31(水) 03:57:27.01 ID:???
敵で出たら鬱陶しそうではあるなw
895NPCさん:2011/08/31(水) 04:02:25.43 ID:???
エネミーのHPや防御増えてる→殲滅に時間かかる
→敵の攻撃を防ぐ必要がある→見逃す事が多くなる

治安が大変だ
896NPCさん:2011/08/31(水) 04:36:45.73 ID:???
なんか論理に飛躍が無いか?
897NPCさん:2011/08/31(水) 04:46:22.23 ID:???
ところで2E出た辺りから急にバフとかデバフとか言い出す人増えたね
898NPCさん:2011/08/31(水) 04:55:18.11 ID:???
元々ネトゲが元ネタだしドラ生とかでも宣伝したからそっち方面の人が入ってきたんじゃないの?
そうでなくともバッファ、デバッファ、アタッカー、タンクとかの概念は日々浸透しつつあるわけだし
899NPCさん:2011/08/31(水) 07:04:21.80 ID:???
>>889
ロマンチというのはどうだろう
900NPCさん:2011/08/31(水) 07:47:56.16 ID:???
>>888
メイジはともかく、シーフは6人目ですら厳しい
どれだけ早く敵の戦力を無力化できるかってかなり大事なのに
1ターン目に攻撃できないって相当お荷物になるぞ
その上で与えられる総合ダメージがそれに見合うだけ高いわけでも無く、
シャドウブレイドMAX後はレベルアップにしたがってどんどん他の物理に抜かれて行くんだぞ
タウント+隠密やれば使えなくはないけどダメージディーラーとしてはほぼ死んでるぞ
901NPCさん:2011/08/31(水) 08:31:27.95 ID:???
>>900
シャドウブレイド型ってシャドウブレイド以外にダメージ伸ばすの取らないのか?
ウォーリアがバッシュMAX後は他の物理に抜かれて行くとか言うようなもんじゃないの?
902NPCさん:2011/08/31(水) 08:38:00.15 ID:???
>>900
PT構成やレベル帯って文は何処行ったんだ
あとPCに及ばないことを前提に作ってんだから
きつくなっていくくらいでいいんじゃねぇの
903NPCさん:2011/08/31(水) 08:42:14.63 ID:???
レイジもそうだがせめて上限5あれば基本クラスの間は使用に耐えられたんじゃないかなぁと思わなくも無いがね
904NPCさん:2011/08/31(水) 08:42:16.89 ID:???
>>901
横レスだが、シャドウブレイド型は使うアクションや武器の制限、転職の繰り返しやスキル取得枠の関係もあるから、
伸ばしにくいのは否めないだろう
スペシャライズやバンプアップとかで、のびしろがないわけじゃないけど
905NPCさん:2011/08/31(水) 08:52:36.96 ID:???
シャドウブレイドで思い出したけど
シャドウストーク持ってても、ランナップで移動したらスキル使用に引っかかって隠密状態切れるの?
906NPCさん:2011/08/31(水) 08:54:48.30 ID:???
だが待ってくれ
PT全員がシャドウブレイダーならどうだろう?
先手を取れる限り、負ける要素が無いじゃないか
907NPCさん:2011/08/31(水) 08:55:47.22 ID:???
シャドウブレイダーズ誕生の瞬間であった
908NPCさん:2011/08/31(水) 08:55:48.52 ID:???
>>901
シャドウブレイドMAX後は他のダメージディーラーと同じ伸び方しかしない
そうなると手数の差があるんで、他の前衛に比べてダメージ伸ばすスキルの価値が半減した状態で成長するしかなくなる
要はダメージ+3のスキルを取るとして、他は1ターンに付き+3の恩恵受けるけどシャドウブレイド型だと2ターンに付き+3になる
クイックアクション+ディスアピア+ソニックブームとかを取ったとするとその後の成長での差は埋まるかもしれないが、
そうするとシャドウブレイドが実質1レベルに付き+5以下のスキルになっていく
909NPCさん:2011/08/31(水) 08:57:17.31 ID:???
>>906
うっかりエンゲージに踏み込まれたら大惨事だなw
910NPCさん:2011/08/31(水) 08:59:50.18 ID:???
ジャンプし続ける竜騎士4人
911NPCさん:2011/08/31(水) 09:06:55.66 ID:???
そして、誰も居なくなった、、、、、、
912NPCさん:2011/08/31(水) 09:08:31.46 ID:???
>>908
論点が完全にずれてるんで一度頭を冷やせば?
913NPCさん:2011/08/31(水) 09:11:08.88 ID:???
>>908
>そうするとシャドウブレイドが実質1レベルに付き+5以下のスキルになっていく

この辺の理論がさっぱり分からない
914NPCさん:2011/08/31(水) 09:11:16.08 ID:???
そもそも>>901自体の論点が。つっこむなら>>902のようにしないと
915NPCさん:2011/08/31(水) 09:24:39.05 ID:???
隠密するのにディスアピアが必須でない事に今更気付いたorz
916NPCさん:2011/08/31(水) 09:30:50.89 ID:???
GM「今回はラウンド制限あります」
影刃's「……」
917NPCさん:2011/08/31(水) 09:42:06.39 ID:???
シャドウブレイドは最初から隠密してシャドウウォークしてれば良いんじゃね。
3人PTみたいに。つーかサブスキルで全員シャドウウォーク確保してたら違うゲームになるな
918NPCさん:2011/08/31(水) 09:44:53.85 ID:???
戦闘が始まるとシーンが変わるので、最初から隠密が認められるかどうかはGM判断だが結構苦しい気がする
919NPCさん:2011/08/31(水) 09:45:11.59 ID:???
>>905
隠密はメジャーアクション使用時に解除なんで、
移動やメジャー放棄なら解除されない
920NPCさん:2011/08/31(水) 09:47:51.39 ID:???
マイナー以外のスキルの使用も解除条件に入ってるんだぜ
921NPCさん:2011/08/31(水) 09:48:57.28 ID:???
>>919
移動やスキル使用時にも解除されるよね
移動についてはシャドウストークで何とかなるけど
ランナップで移動した時、スキル使用に引っかかるのかが分からない
これで解除されないなら、シャドウブレイド使う時はランナップするのが楽なのかね
922NPCさん:2011/08/31(水) 09:59:50.70 ID:???
スキル使用に引っかかるんじゃない?
引っかからない根拠がないというか
923NPCさん:2011/08/31(水) 10:05:08.68 ID:???
スキルの効果で移動した時にも発揮されるけど
マイナー以外だとスキル使用で隠密解除されるなら
マイナーで移動できるスキルってどこよってなるな
924NPCさん:2011/08/31(水) 10:10:31.70 ID:???
セイブアタックしてもらうとか?
925NPCさん:2011/08/31(水) 10:12:00.66 ID:???
まずセイブアタックの対象になるのだろうか
926NPCさん:2011/08/31(水) 10:13:52.10 ID:???
できるようなできないような、よくわからん記述だな
覚えてたらメールしとこう
927NPCさん:2011/08/31(水) 10:21:55.45 ID:???
セイブアタックで離脱する味方は対象ではなく指定すると書かれてるから、隠密ルールに抵触はしなさそう
928NPCさん:2011/08/31(水) 11:02:23.43 ID:???
某カードゲームの「対象に取る」みたいな話だな
929NPCさん:2011/08/31(水) 11:31:15.91 ID:???
>>913
シャドウブレイドは3レベルでダメージ+30するスキルだけど、
1ターンでその+30を生かそうとするとクイックアクション+ディスアピア+ソニックブームなりの遠隔白兵が必要になって、
そうすると6枠以上(この場合クイックアクション1で止めないだろう)で+30するスキルになるってことじゃないの
930NPCさん:2011/08/31(水) 11:38:35.58 ID:???
仮にクイックアクションを3ぐらいにしたら8枠で+30、1枠あたりのダメージは+3.75っていう理論だな
931NPCさん:2011/08/31(水) 11:47:15.10 ID:???
どちらかというとクイックアクション無しで2ラウンドに
1回攻撃するってのを言いたいような気がするな
その場合、ラウンドあたりのバーサークとかの火力効率は半分になるだろうね
932NPCさん:2011/08/31(水) 12:00:38.89 ID:???
もうシャドウブレイドはいいよ
933NPCさん:2011/08/31(水) 12:02:16.81 ID:???
どんだけつきつめようがシャドウブレイド使いのシーフは実在しない
それでいいじゃないか
934NPCさん:2011/08/31(水) 12:02:26.28 ID:???
2ターン使って攻撃する場合は他の物理アタッカーに比較してダメージ一番出るのは
2レベル時にシャドウブレイド3にした時だろうけど
やっぱりロマンとかネタ以外の何物でもねえな
935NPCさん:2011/08/31(水) 12:03:10.57 ID:???
まだクリエイトウェポンレイジ使いの方がマシだろうな
936NPCさん:2011/08/31(水) 12:35:49.16 ID:???
まぁシャドウブレイドさんはまだステルスフェイスとかの実装が残ってるからな。
今使いにくいのは否めないが使用感は変わるかもしれない。
937NPCさん:2011/08/31(水) 12:37:34.06 ID:???
ハウスルールいじってシャドウブレイドさんの上限を10にすればいい
さいきょう!
938NPCさん:2011/08/31(水) 12:47:20.66 ID:???
>>933
居ないんじゃない
見えていないだけだ
939NPCさん:2011/08/31(水) 13:21:04.91 ID:???
シャドウブレイドな流れをインターセプトして

《スペシャライズ:錬金術》って選択可能?
ハンドグレネード的な意味で。
940NPCさん:2011/08/31(水) 13:23:08.99 ID:???
>>939
できない理由は特にない
941 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/08/31(水) 13:30:20.21 ID:???
スペシャライズで思い出したが現状コンバージョン:〜はライフル以外効率でスペシャライズに劣るから伸ばす意味が感じられないんだよな。
上級でなんらかの救済来るんだろうか。
942NPCさん:2011/08/31(水) 13:35:16.65 ID:???
>クイックアクション+ディスアピア+ソニックブームなりの遠隔白兵が必要
なんとなく、素直に射撃武器でディスアピア+サプライザルにしておけよ、という気がしないでもない
943NPCさん:2011/08/31(水) 13:38:26.64 ID:???
>>942
本気でシャドウブレイドさんをディスるんじゃねーよw
944NPCさん:2011/08/31(水) 13:40:59.26 ID:???
>>942
シャドウブレイド使えないじゃないですかー!やだー!
まあ現状遠隔サプライザルorワイドアタックの使い分けの方が使いやすいよね隠密攻撃
945NPCさん:2011/08/31(水) 14:41:44.76 ID:???
>>941
矢弾か、もういっそ銃魂・火とかがだな
946NPCさん:2011/08/31(水) 15:26:34.39 ID:???
ところで、高級研究道具って、デスポーションを《ポーションピッチ》や《マグニフィケーション》して攻撃する以外に、使い道ある?
947 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/08/31(水) 15:53:00.41 ID:???
>>946
ないね。
せいぜい風のエキスを相手に使って物理防御を−5するくらいか。
948NPCさん:2011/08/31(水) 18:29:48.45 ID:???
何故だろう
急にエクシードショットが魅力的に見えてきた。
テンポちゃんは大食らいだが。
949NPCさん:2011/08/31(水) 18:47:23.29 ID:???
エクシードは開幕にファニング+スラッシュブロウとセットでぶっぱするもの。
950NPCさん:2011/08/31(水) 19:02:55.54 ID:???
オリジナルエネミーのドロップ品だけうまく決まらないんだけど、どうすりゃいいかな
ドロップってエネミーごとにかなりピンキリあるんだよな
951NPCさん:2011/08/31(水) 19:05:43.96 ID:???
単にPCにどんくらいの報酬渡したいかで決めたらいいんじゃないの
952NPCさん:2011/08/31(水) 19:10:41.30 ID:???
>>950
困ったなら持ってるならエネミーガイドの同レベルエネミー参考にしたらいいよ。
高額気味にしたいなら魔族を、そうじゃないなら同じ分類見ればいい。
953NPCさん:2011/08/31(水) 19:40:07.56 ID:???
迷ったらポーションか現金
954NPCさん:2011/08/31(水) 19:49:17.75 ID:???
うーむルールブックにのっとってトラップを改造したら。
トラップだけで経験点が凄いことになってしまった。

Lv2の5人PTに経験点40、合計報酬10000はやり過ぎだよなあ。
PLは満足してたし、このままバブリーで通してしまおうか…
955NPCさん:2011/08/31(水) 19:51:11.96 ID:???
合計報酬一万って何がどうしてそうなった
956NPCさん:2011/08/31(水) 19:52:42.05 ID:???
経験点はアリだと思うよ、うちもLv1で35点くらい出たし
報酬は…頭割りする前だよね?ドロップ込み1人2,000なら、ちと多いがまだ許容範囲かなあ
957NPCさん:2011/08/31(水) 19:54:42.82 ID:???
まぁ金出し過ぎてもそれはそれでバランス取れるから良いんじゃね。
PT内で格差が発生する内容でもないし。
958NPCさん:2011/08/31(水) 19:55:49.63 ID:???
マジックアイテム一つ買ったら無くなる額だしな
ただあんまバブリー過ぎて金銭欲無くなると、モチベも下がりがちになるんだよな
959NPCさん:2011/08/31(水) 19:58:29.79 ID:???
次回は泡銭で潤う初心者冒険者をカモにする悪党と戦うシナリオだな
960NPCさん:2011/08/31(水) 19:58:30.47 ID:???
えーと、護りの指輪、死者払いの水、諸々の高額アイテムを出してしまったのよ。
相談の結果、護りの指輪は手元に置くことになったんだけど、それでも各自の手取り1405G。
961NPCさん:2011/08/31(水) 19:59:18.31 ID:???
MPポーションひとつ飲むのも躊躇するようなかつかつの金策を楽しめるのは、
低レベル時代だけだからなぁ
962NPCさん:2011/08/31(水) 19:59:51.66 ID:???
レールガン不憫でならねぇ
せめてSL3、命中(SL)D増加 くらいにはできなかったんだろうか・・・
クリティカルの夢くらい見させてあげてもいいと思うの
963NPCさん:2011/08/31(水) 20:00:53.81 ID:???
毎回じゃなけりゃどーとでもなるっしょ
964NPCさん:2011/08/31(水) 20:01:45.65 ID:???
>>955
マンドラゴラにトレジャーマニア持ちがフェイト突っ込んだんじゃねえの?
単品8000、それなら余裕で1万超えるぜ
別に金出しても装備のレベル制限があるから困らんしなぁ
消耗品は戦闘後回復は1メインプロセスのみとかの、
使用機会の制限で何とでもなるし
965NPCさん:2011/08/31(水) 20:02:51.95 ID:???
>>962
それは強過ぎる……とも思ったが、ショットガンもワイドアタック互換みたいなもんだしな
確かにビースティング互換くらいの性能にしてもいいのかもしれない
でも、+[SL-1]dくらいが限度だと思う
966NPCさん:2011/08/31(水) 20:03:52.66 ID:???
Lv2,3あたりのマジックアイテムは不条理に高いの多いしなあ
見合った強さではあるんだけど
967NPCさん:2011/08/31(水) 20:04:13.37 ID:???
>>962
それは流石に強過ぎだろ
SL*2位なら分かるが
968NPCさん:2011/08/31(水) 20:07:45.31 ID:???
不憫なのは5mから戦闘開始するゲームで60mも射程がある武器を取得する奴の脳だろ
969NPCさん:2011/08/31(水) 20:09:05.44 ID:???
レールガンって名前じゃなきゃ取得しねーよ
970NPCさん:2011/08/31(水) 20:15:40.40 ID:???
そういえば60m先を攻撃するのにも特に命中マイナス修正とかないんだっけか
50m離れた状態で戦闘開始して敵に撃ちまくられるとか嫌だなぁ

なんかSRPGの水場面に出てくるタコを連想した
971NPCさん:2011/08/31(水) 20:16:40.90 ID:???
与える経験点はCL*15前後
報酬は1人辺りの依頼料がCL1時点で100Gを基準として、1上昇するごとに+200G
1人辺りの総報酬は依頼料の2倍〜3倍
ぐらいがいいんじゃないか、と感じた。俺的に。
972NPCさん:2011/08/31(水) 20:22:14.41 ID:???
アリアンロッドRPG LV119
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314789553/

お仕事終了

>>3の8月分を削ったよ
973NPCさん:2011/08/31(水) 20:22:18.61 ID:???
>>970
タコと海女
次スレよろしく
974NPCさん:2011/08/31(水) 20:23:00.73 ID:???
>>972
俺がタコと海女って入力する時間で、スレが立っていただと……?
乙だぜ
975NPCさん:2011/08/31(水) 20:23:57.15 ID:???
>>972
タコティクスオウガ乙
976NPCさん:2011/08/31(水) 20:25:20.65 ID:???
>>971
セッション回数を多く確保できる環境ならそれくらい、
1〜2ヶ月に1回くらいならその倍以上でもいいんじゃないかと思う
977NPCさん:2011/08/31(水) 20:39:41.65 ID:???
>>972
乙なんだぜ
978NPCさん:2011/08/31(水) 20:59:48.33 ID:W/FVhmJZ
既出ならすまん
アイアンフィストってつよすぎじゃね?
979NPCさん:2011/08/31(水) 21:01:17.56 ID:???
はい既出です
980NPCさん:2011/08/31(水) 21:01:41.25 ID:???
>>978
格闘武器そのものが大して強くないから大丈夫
981NPCさん:2011/08/31(水) 21:07:08.96 ID:???
しかしナチュラルウェポン
982NPCさん:2011/08/31(水) 21:10:43.87 ID:???
ゲッシュで素手ゴロしてもいいしな
アルディオンなら自分で属性攻撃れるし
983NPCさん:2011/08/31(水) 21:11:08.14 ID:???
俺はアイアンフィストより先にソウルフィスト取るな
モンク器用上がらないから、マスタリー抜くの辛いし
984NPCさん:2011/08/31(水) 21:21:54.18 ID:???
ゲッシュっていえば
不殺生の誓いとってハンティング&フィッシングって許されるのん?
985NPCさん:2011/08/31(水) 21:23:58.88 ID:???
>>984
ルールとしては問題ない。
そもそも解説によると動物の肉を食べないって誓いだし。
986NPCさん:2011/08/31(水) 21:27:44.97 ID:???
>>985
狩りっぱと考えればいいのか、サンクス
987NPCさん:2011/08/31(水) 21:27:51.66 ID:???
ドライアドの葉っぱはどうなるんだろう
988NPCさん:2011/08/31(水) 21:27:57.59 ID:???
キャッチ&リリースなのかも知れない。
989NPCさん:2011/08/31(水) 21:30:50.46 ID:???
>>983
俺はアームズマスタリー後回しにして両方取ったぜ
ナチュラルウェポンとアイアンナックルとスペシャライズで固定値伸ばす作戦
要所要所でフェイト使えば命中で困ることもそんなにない
990NPCさん:2011/08/31(水) 21:35:20.36 ID:???
格闘武器が強くないとか冗談はやめたまえ
991NPCさん:2011/08/31(水) 21:38:24.17 ID:???
格闘にアイアンフィスト乗せるのと、
両手斧にウェポンルーラー乗せるのと、
合わせて見るとほとんど差がないからなあ
装備箇所が双手な分、劣るような?
992NPCさん:2011/08/31(水) 21:44:56.77 ID:???
両手斧だと行動修正を無視しちゃいかん
短剣をアンビで二刀した時と格闘に鉄拳乗せたときでは精神2とかでない限り格闘の方が上
そこだけなら割とどうでもいいんだけど格闘は種別専用のスキルが強めだからやっぱ総合的に強いと思う
993NPCさん:2011/08/31(水) 21:48:47.96 ID:???
防御貫通のペネトレイトと有射程のソウルフィストがかなり強い上に、
モンクのダメージ強化スキルの伸び白もでかい方だからなあ
994ありよし@シスコン:2011/08/31(水) 21:49:21.70 ID:???
アームズマスタリーなくてもビースティングすればいいから
シーフ/モンクは1レベルからでもかなり強いとおもうけどな
995NPCさん:2011/08/31(水) 21:49:33.44 ID:???
そいや武器と装身具は移動修正ないんだよな
ただ、移動修正大体平均で-3ぐらい覚悟しないとダメなんだよなぁ
996NPCさん:2011/08/31(水) 22:06:27.14 ID:???
>>967
*2なら納得

>>968
5mで戦闘開始するゲームだからこそデータが不憫なのです

SL1の重みに多少の落差があるのは仕方ないが、ショットガンが安定すぎる
ライフルもやや弱い印象で、レールガン見えない。
実質3択になってないデータが残念でならない
997 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/08/31(水) 22:11:07.91 ID:???
ショットガン:攻撃+[SLx2]
ライフル:攻撃+[SLx3]
レールガン:命中+[SL]、攻撃+[SL]
くらいでよかったんじゃないだろうか。
998NPCさん:2011/08/31(水) 22:12:53.38 ID:???
これ以上ショットガン強くしてどうするんだ
999NPCさん:2011/08/31(水) 22:12:58.35 ID:???
>>997
ただでさえパッシブダメージ+SL×2スキルあるのに?
1000NPCさん:2011/08/31(水) 22:13:52.54 ID:???
1000ならチコの大平原をなでくりまわす
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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