【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 206

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1NPCさん
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スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
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次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 205
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2NPCさん:2011/08/19(金) 18:25:42.72 ID:???
祝ウィザードトゥーム(WT)発売。初版日は25日ですが…
3NPCさん:2011/08/19(金) 18:29:02.07 ID:???
初版日は販売日より遅くするのが慣例らしい
4NPCさん:2011/08/19(金) 18:34:14.73 ID:???
なんでなんだろうねそれ。というかまだ発売日にすらなってないぞ一応。
5NPCさん:2011/08/19(金) 18:54:21.82 ID:???
発売日にはなってないが、普通に売っとる
ドラゴンブックはなくてもWTはあるところもあるから流通が違うんだろうな
6NPCさん:2011/08/19(金) 18:54:44.81 ID:???
>>4
昔の流通が未発達だった頃の名残
7NPCさん:2011/08/19(金) 19:01:11.47 ID:???
補助動作で>>1
8NPCさん:2011/08/19(金) 19:02:53.32 ID:???
マギテック追加のアンチミサイルフィールド強すぎないかコレ
スフィア大オプション付きだったら9割近く射撃を妨害するし
9NPCさん:2011/08/19(金) 19:07:59.36 ID:???
しかし魔法の銃とメイスとクロスボウに追加なしかよ
10NPCさん:2011/08/19(金) 19:30:22.46 ID:???
>>9
マジかよ。メイスとクロスボウ好きなのに……。
銃?魔法追加されてるしいいんじゃね?
11NPCさん:2011/08/19(金) 20:05:40.69 ID:???
>>2
18禁な漫画とかだと初版日より1ヶ月早く出る事もあるぞw
12NPCさん:2011/08/19(金) 20:35:40.74 ID:???
深知の10マルチターゲットってなんだよああああ
数拡大で範囲魔法が拡大できるか今後は迷わなくてよくなったけどさーうちもともと拡大可能でやってたんだがなー
13NPCさん:2011/08/19(金) 20:38:34.12 ID:???
あとワイドウィング。微妙ながらそこそこ早い程度までは改善されたんだな
14NPCさん:2011/08/19(金) 21:20:49.50 ID:???
>1に乙エーチェポン。
15NPCさん:2011/08/19(金) 21:29:01.84 ID:???
>>1にセンスマジック
16NPCさん:2011/08/19(金) 21:32:47.97 ID:???
前スレ>>997
武器を手放すのは、ヒートメタルからして相手の手番ですらできる。
ただ、スタンクラウドが補助動作不可になったから
その影響下では武器の装備はできない。

で、先制判定はどうなるか考えたけど、
WTだと戦闘中ではあるものの、ルルブIだと手番の内ではない。
つまり補助動作ではないな。
先制判定禁止されたらどうしようかと思ったぞ…
17NPCさん:2011/08/19(金) 21:40:57.91 ID:???
補助動作で無理なら主動作で武器を装備すればいいじゃない!
って事が言いたかったんだろうなSNEは。
18NPCさん:2011/08/19(金) 21:43:35.54 ID:???
>>16
あー、前ちらっと見かけたシューター技能とグラップラー技能の組み合わせって、結局そういうことになったのね
19NPCさん:2011/08/19(金) 21:49:04.22 ID:???
>>1乙の気持ちを込めてサーチ・バルバロス

そういやサーチバルバロス問題はどーなった
20NPCさん:2011/08/19(金) 21:51:03.75 ID:???
対象に雷を落として武器強化ってまた面白い神聖魔法だな
21NPCさん:2011/08/19(金) 21:54:07.78 ID:???
S金属鎧を救済するかと思ったらなんで購入できるのは稀とか言い出したんだ
22NPCさん:2011/08/19(金) 21:55:04.37 ID:???
手に入れるためにも依頼いっぱいこなしてコネつくりましょうね
でいいんじゃないか
23NPCさん:2011/08/19(金) 21:59:33.78 ID:???
重装魔法使いがより固くなるのか
24NPCさん:2011/08/19(金) 22:03:38.82 ID:???
結局、拡大数/接触問題ってどうなるの?
高LVコンジャラーはますます前衛になってしまうの?
25NPCさん:2011/08/19(金) 22:06:35.88 ID:???
非売品ではないんだよな?
だったら問題ない

つーか毎ターン石握りつぶしてデモンフィンガーするくらいならパラミスAかけたほうが安く上がるんだな
26NPCさん:2011/08/19(金) 22:10:15.98 ID:???
接触魔法の数拡大はできないって明言された
27NPCさん:2011/08/19(金) 22:25:22.67 ID:???
>武器を手放すのは、ヒートメタルからして相手の手番ですらできる

これってヒートメタルの効果じゃないの?
28NPCさん:2011/08/19(金) 22:28:14.42 ID:???
>>20
面白いというかありがち?
29NPCさん:2011/08/19(金) 22:30:31.62 ID:???
>>20
魔法剣サンダーか
30NPCさん:2011/08/19(金) 22:31:14.35 ID:???
>>21
一応金属鎧以上の上限を持つ防護点を得る手段はほぼ無いから差別化は出来てるよ
金かかるし相手によっては厳しいけど元から弱いと断定できるほど弱くも無い
31NPCさん:2011/08/19(金) 22:33:05.02 ID:???
やたら極悪な性能してるけどな、サンダーウェポン
時間拡大すりゃダメージは一回だし
32NPCさん:2011/08/19(金) 22:34:52.05 ID:???
>>13
どんぐらい?時速で
33NPCさん:2011/08/19(金) 22:36:01.71 ID:???
マジでサンダーウェポンが実装されたのを知ったときはワロタw
34NPCさん:2011/08/19(金) 22:41:40.17 ID:???
しかもこの神様、2lvの特殊神聖魔法で
相手びしょぬれにできるんだぜ
35NPCさん:2011/08/19(金) 22:45:07.90 ID:???
性的な意味で
という冗談はさておき
この神のって総合的にはどうなん?
36NPCさん:2011/08/19(金) 22:47:37.99 ID:???
個人的にはかなりありだな 雨神さま
不倫相手だし
37NPCさん:2011/08/19(金) 22:47:57.09 ID:???
ルーフェリアのファンテインって攻撃に使えないのか?
温度を99度の熱水とかにして
調節可能と書いてあるからクソ熱い温度も可能なはずだ
38NPCさん:2011/08/19(金) 22:48:18.68 ID:???
精霊魔法何言ってるんだコレ?じっくり読んでても訳ワカメ・・・
なんか話題が気がついたら飛んでてチャート式の回答読んでる気分になる

ざっくり話すとつまり取得ランクの倍までのランクの魔法を使えるってことか?
風5、火4、光1だと
風のランク5→10ランク魔法まで使用可能
火のランク4→8ランクまでの魔法が使用可能
光のランク1→2ランクまでの魔法が(ry
他のランク0→使用不能

って話?
39NPCさん:2011/08/19(金) 22:54:19.95 ID:???
精霊魔法だって?
40NPCさん:2011/08/19(金) 22:57:07.88 ID:???
水生成
サンダーウェポン
範囲に雷強化+炎弱体
ライデイン(豪雨ならギガデイン)
完全天候操作
41NPCさん:2011/08/19(金) 22:58:35.96 ID:???
風を中心に考える
風5+その他(4+1)/2=7.5→7
7と風5×2=10とを比較して少ないランク7まで可能

火を中心に考える
火4+その他(5+1)/2=7
7と火4×2=8とを比較して少ないランク7まで可能

光を中心に考える
光1+その他(5+4)/2=5.5→5
5と光1×2=2とを比較して少ないランク2まで可能

でいいんだよな
42NPCさん:2011/08/19(金) 22:59:22.74 ID:???
完全天候操作?
つまり、瞬間的に周囲を2000度近くまで熱したり
竜巻でなぎ払ったりできんの?
43NPCさん:2011/08/19(金) 22:59:42.26 ID:???
>>38
まちがってるかもしれんが、他の宝石の数とかを考えてものすごく簡単に略すと
「フェアリーテイマーLV+宝石のランクの半分」か「宝石のランクの2倍」のどっちか低い方の魔法が使える。
ランクの合計は「フェアリーテイマーLV×2」な。
で、それとは別に「フェアリーテイマーレベル」以下のランクの共通妖精魔法と
「全属性の宝石の最低ランク」の特殊妖精魔法が使える。
44NPCさん:2011/08/19(金) 23:00:41.21 ID:???
>>42
それはもはや天候でもなんでもないw
45NPCさん:2011/08/19(金) 23:01:15.07 ID:???
ディメンジョンゲートとディメンジョンソードの詠唱が同一なのだが
46NPCさん:2011/08/19(金) 23:01:45.56 ID:???
>>42
そこまではできねえよw
どこのアメコミだ
47NPCさん:2011/08/19(金) 23:02:41.87 ID:???
>>42
気温は摂氏5℃から30℃まで。
風向、風速も変化させられないと明記されている。
その代わり時間雨量100mmとかいう訳のわからん豪雨を降らせることができるが。
48NPCさん:2011/08/19(金) 23:02:47.06 ID:???
>>38
それだと風7ランク、火7ランク、光2ランクだな

使えるのは
Lv+(その属性の契約数)/2と
(その属性の契約数*2)の低い方
49NPCさん:2011/08/19(金) 23:04:26.56 ID:???
>>19
範囲内すべてのキャラが対象で、かつ必中になったので問題は解決した。
フィールドプロテクションも必中になったんだぜww
代わりに拡大/数できる可能性がいろいろ微妙になったけど。

むしろブラストから命中判定不要が抜けて、
接触が、発動体武器で届く距離と言う記述が微妙すぎて困る。
50NPCさん:2011/08/19(金) 23:06:10.06 ID:???
>>48
つまりLv = (その属性の契約数)*1.5 になれば1番効率がいいのか
6属性中3属性を選ぶのがいいわけだな
51NPCさん:2011/08/19(金) 23:07:20.48 ID:???
カオスイクスプロージョン使う気無いなら標準の風+光か火炎使った方が良いよ
52NPCさん:2011/08/19(金) 23:08:08.84 ID:???
さよならブレイブハート……
53NPCさん:2011/08/19(金) 23:08:31.09 ID:???
T「君は雨も自由に降らせられるなんてすごいね」
F「太陽をもう一つ作ることのできるT様ほどではありません」
T「ハハハ」

S「…」
54NPCさん:2011/08/19(金) 23:10:07.66 ID:???
>>44
熱圏から空気もってこれないかと
完全操作と聞いてストームばりに万能なのかと思ったがさすがに無理か

>>53
誇張するでない
同じメカニズムなだけでサイズ違いすぎんだろうw
55NPCさん:2011/08/19(金) 23:12:17.76 ID:???
>>41
なあなんで他の精霊の合計を/2で割ってるの?
あれはその使う魔法のランクの半分までを使う必要があるだけだろ
風5なら 他の妖精が10あれば風10までの魔法つかえるだろ
56NPCさん:2011/08/19(金) 23:13:20.46 ID:???
基本光優先でいるとこ摘み食いかな
初期のフェアテ2なら風+光安定だろうけど
ブレイブハートは総契約多けりゃ契約3でいけるから
途中で契約変更すりゃいい
57NPCさん:2011/08/19(金) 23:18:01.17 ID:???
えーとLV15までに全部でとれるランクは30 15LVの魔法使うなら最低8必要
カオスイクスプロージョン使うなら6種類全ランク5=10ランクまでの魔法
イクスプロージョンとるときっついなあ
58NPCさん:2011/08/19(金) 23:19:05.47 ID:???
>>47
雨期の豪雨ぐらいだろ?
おかしいって程でもなさそうだが活用も悪用もできそうだよな

>>54
ラクシアの環境どうなってたっけ?
地球とだいたい同じで衛星一つだが恒星に関しては詳細な記述なくね?
59NPCさん:2011/08/19(金) 23:20:33.82 ID:???
宝石のランクあげるのが死ぬほど面倒じゃねこれ
60NPCさん:2011/08/19(金) 23:21:38.78 ID:???
>>41
それでいいはず

FTはセッション毎に事前申告で説明してもらわないと、慣れるまでは混乱しそう
61NPCさん:2011/08/19(金) 23:24:11.98 ID:???
やっぱ光のべホマや風のウィンドストームは魅力的に見えるな
62NPCさん:2011/08/19(金) 23:25:09.66 ID:???
めんどくさかったら予め高い宝石買っとけ
どんなに多数と契約しようと、一属性一個ありゃいいし
ランク10でも一個500Gだから
63NPCさん:2011/08/19(金) 23:26:18.00 ID:???
てかベホマズンしたら相当MP持っていかれそうだな
64NPCさん:2011/08/19(金) 23:26:17.97 ID:???
>>55
落ち着いて自分のやった計算を見てみよう。
彼と同じことをやってるはずだ。
65NPCさん:2011/08/19(金) 23:26:29.30 ID:???
もう俺めんどくさいから宝石の下取りは買値と売値同じにする
66NPCさん:2011/08/19(金) 23:27:26.24 ID:???
めんどくせぇから光と風or火の二極化で伸ばすわ。
計算なんてやってらんねー!
67NPCさん:2011/08/19(金) 23:28:42.30 ID:???
>>65
何故か矢のバラ売りを思い出した
ゲーム的にはまだできるよな
GMに絶対拒否られるけど
68NPCさん:2011/08/19(金) 23:29:20.64 ID:???
俺も妖精いまいちよく分からないんだが、一つの宝石にいっぱい妖精が詰まってるって考えで合ってるよな?
8Lv水なら8匹の水妖精さんがたぷんたぷんしてるで合ってるよな??
69NPCさん:2011/08/19(金) 23:30:25.44 ID:???
>>66
カオス狙いの平均化か、2つ選んで特化か、どっちかになるよね…… 
細かく考えたくもない
70NPCさん:2011/08/19(金) 23:30:50.28 ID:???
Lv8の水妖精が一匹入ってるだけかもしれん。
71NPCさん:2011/08/19(金) 23:32:13.00 ID:???
貫通のルールが結構変わってるな。
1/2で対象に、か…
72NPCさん:2011/08/19(金) 23:34:19.56 ID:???
カエルを降らせたり人間をカタツムリに変えるのは天候操作のうちだよな
73NPCさん:2011/08/19(金) 23:34:41.64 ID:???
>>70 えーでも例文見たら、
火ランク1 火ランク2 水ランク1 風ランク1 の4匹と契約しています。

って書いてるからランク/匹じゃないの?
もうワカンネ/(^o^)\
74NPCさん:2011/08/19(金) 23:34:57.67 ID:???
エクセル2007以降があって、かつWT持ってる人用
zip圧縮したxlsx形式の妖精魔法計算ファイル作ったんだけど…

ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=5974

とりあえず計算間違ってないか不安になるんで
テストしてもらえると助かる。
75NPCさん:2011/08/19(金) 23:36:37.38 ID:???
>>72
ウェザー・リポート!!
76NPCさん:2011/08/19(金) 23:37:41.36 ID:???
>>74
パスがついとる。
77NPCさん:2011/08/19(金) 23:38:35.33 ID:???
純酸素を集めて敵を殺すことができるな
78NPCさん:2011/08/19(金) 23:38:45.20 ID:???
>>64
うん ごめんなさい
気づいた
79NPCさん:2011/08/19(金) 23:39:00.07 ID:???
>>74
ダウンロードパス記入忘れた。
エクセル2007以降用妖精魔法計算シート未完成版。
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=5974

パス sw20 でよろ
80NPCさん:2011/08/19(金) 23:39:22.53 ID:???
ディメンションゲートが1km以内の制限ができて、微妙なんだが・・・・
これ劣化させる意味あったのかね?
81NPCさん:2011/08/19(金) 23:39:38.02 ID:???
>>77
封神演義みたく超低音の空気を集めて来るとかもできそうだよな
82NPCさん:2011/08/19(金) 23:41:29.24 ID:???
>>80
良く見ると「知ってる場所」にも行ける。
しかし、移動時間がかからないとは書いてないのだ…
83NPCさん:2011/08/19(金) 23:44:07.49 ID:???
あぁほんとだ、知ってる場所にもいけるのか
でも、確かに移動時間書いてないな、まぁ常識で判断して一瞬ってことで・・・
84NPCさん:2011/08/19(金) 23:48:03.03 ID:???
これ最短で10LVで15ランク魔法使用可能?
でもベホマ以外の15ランク微妙だ
85NPCさん:2011/08/19(金) 23:49:45.42 ID:???
>>84
だね。10ランク割り振ればいける。
残り5属性に2ランクずつ割り振ったら他の4ランクとカオスブラストまでが使えるな。
86NPCさん:2011/08/19(金) 23:50:08.89 ID:???
・一つの属性で契約できるのはLv体まで、全部でLv×2体まで契約できる
・各属性に各々の契約数×50G価値のある宝石が必要
・属性はLv+契約数/2か契約数×2の低い方が使える魔法の上限
・カオスしたいなら全属性契約しろ
・召喚なんかしてるんじゃねぇ
87NPCさん:2011/08/19(金) 23:52:39.84 ID:???
>>86
>属性はLv+契約数/2か契約数×2の低い方が使える魔法の上限

色々長いこと説明してるけど数値でまとめるとこうなんだよな。
最後にでもいいからこう書いといてくれればいいのに。
88NPCさん:2011/08/19(金) 23:56:44.63 ID:???
>>84
一応メタ読み的には、11レベル妖精使い。
風6光9土7でウインドストーム+クラック+ベホマがいけるはず。
89NPCさん:2011/08/20(土) 00:06:45.43 ID:???
マギテックなんか異様に強化されてね?
ぶっ壊れた部分を直したからその文をほかに還元しましたと言わんばかりの高性能なんだが
一部のおかしい魔法を除いてさえも、魔法職のなかじゃ最高クラスのスペックだったのに弱体化どころか強化でヤヴァイ

なんか1人だけ便利・戦闘とわずあらゆる種類の魔法が追加されて他の1.5倍の魔法持ってるし(1レベルごとに5〜6つ覚える)他の魔法要らないんじゃ・・・
90NPCさん:2011/08/20(土) 00:06:54.45 ID:???
4ページ目のアヘ顔ピースのイラストのポーズが何か怖い。
バランスが妙すぎてなんか怖い。
91NPCさん:2011/08/20(土) 00:07:43.92 ID:???
>>89
ソーサラーとコンジャラーが反社会的組織同然の扱いなのを見ても
92NPCさん:2011/08/20(土) 00:11:08.55 ID:???
呪い対策が減ってく中、ザールギアスのアヴォイド・ヒーリングが
呪い属性の抵抗:短縮なんだが、これPCに鬼門の魔法すぎない?
対策しようがないんだが・・・・
93NPCさん:2011/08/20(土) 00:11:12.37 ID:???
シグナルとディアガス直撃するとボス憤死するしなー
94NPCさん:2011/08/20(土) 00:12:17.63 ID:???
>>89
パレット系を抜くと、少しさびしくなる。
95NPCさん:2011/08/20(土) 00:16:33.31 ID:???
>>92
外部HPともいえるホーリーブレッシングはどうか?
ザイア7レベルのフォースフィールドで魔法来るなと祈るとか。
96NPCさん:2011/08/20(土) 00:21:47.23 ID:???
バレット系を抜いても他より魔法数多いけどな
比べると延々とキュア〜系で数を稼がれてるプリーストは不遇すぎる、実質的に既存キャラは何も増えてないし
専業プリは戦闘が始まればヒールタンクだけやってろって事か?
97NPCさん:2011/08/20(土) 00:25:54.02 ID:???
そのヒールもフェアテの範囲回復のがよくね?って話も
まー射程アレだけど
戦士兼任するなら神官が一番だし
神官戦士押しなんじゃない?
98NPCさん:2011/08/20(土) 00:33:34.39 ID:???
>>79のを使ってみて、6レベルのFTが妖精2つずつ平均的に契約したら
全属性7ランクまで使えるようになった
これで合ってるの?本当によくわからん
99NPCさん:2011/08/20(土) 00:36:53.03 ID:???
アチョリカンショートヘア
300コイン

急に普通になったなww
10099:2011/08/20(土) 00:37:17.37 ID:???
誤爆 orz
101NPCさん:2011/08/20(土) 00:39:54.17 ID:???
>>98
契約ランクの2倍は超えないので注意。と書いてあるでしょ?

要するにエクセルで上限値制限した式が良くわからんのよ。
IF文使ってみたけどあまりうまくいかなかった…
102NPCさん:2011/08/20(土) 00:40:01.58 ID:???
>>98
いや全属性4ランクまで
属性はLv+属性のランク/2か属性ランク×2の低い方が使える魔法の上限
103NPCさん:2011/08/20(土) 00:43:32.85 ID:???
なるほど、違うんだね
公式で計算プログラム公開してくれなきゃ……
104NPCさん:2011/08/20(土) 00:44:30.80 ID:???
=IF(甲>乙,乙,甲)
105NPCさん:2011/08/20(土) 00:52:34.49 ID:???
プリースト・神様増加、新規なら選択肢が増えた
ウィザード・ソーサラー、コンジャラーの魔法が実質増加
      数はそこそこあるが弱い・使いづらい物がそろい、ほぼ意味の無い魔法さえ存在する(嫌な雰囲気を出す「だけ」とか)
フェアテ・魔法の習得数が減少、優秀な魔法がいくつも弱体化
マギテック・Lv毎に2つ程度の新魔法追加、どれもそこそこ強力
      オプションですべての魔法が実質強化(オプションはLv×100ガメルの安価で普通に買える)
      バランスブレイカーだった2種類は弱体化されるもほかの優秀な魔法は上記オプションでさらに強化され高性能に

なんつーか旧版じゃない自分達の作った技能への肩入れっぷりが見えすぎるぞ……
単純に強い分にはかまわないけどドワーフを隅に追いやったリルドラケンといい他の職業の領分までほぼ奪い取るレベルなのはちょっと引く
106NPCさん:2011/08/20(土) 00:53:38.32 ID:???
Lv15で各精霊5づつ契約したら全魔法10が上限 か。
カオスは強いけど各魔法は微妙だなw
107NPCさん:2011/08/20(土) 00:54:25.43 ID:???
技能レベルをα、契約数をβとすると

=min(α+int(β/2);β*2)

で使用可能なランクが出るはずだ。
108NPCさん:2011/08/20(土) 00:55:55.76 ID:???
バランスウェポンとかあのへん使いづらいよね
せめて味方補助は必ずかけられないと
109NPCさん:2011/08/20(土) 00:57:22.35 ID:???
>>107
美しい
110NPCさん:2011/08/20(土) 00:57:53.41 ID:???
>>71
貫通が1/2で対象になるのは前からじゃね?
111NPCさん:2011/08/20(土) 00:59:09.95 ID:???
マギテック 才能いらない+最新の魔法 みんな使えてすごい
ソーサラー、コンジャラー 昔ながらの古くさいやりかた ださいし怪しい
フェアテ 魔法技術じゃねーじゃん あんなの

みたいな扱いで悲しい

そしてなんで人間側からみた神聖魔法の視点ないんだろ
112NPCさん:2011/08/20(土) 01:00:57.49 ID:???
>>111
結局、汎用的なものが強くなってく定めか
現実的といえばそうなるのかもわからんけど
113NPCさん:2011/08/20(土) 01:01:00.26 ID:???
マギテックの説明文で優雅な学園ライフとかいう単語が出た時は本気で引いた
114NPCさん:2011/08/20(土) 01:03:11.34 ID:???
>>113
kwsk
115NPCさん:2011/08/20(土) 01:03:49.97 ID:???
ブラントウェポンと消費同じだし
ブラントウェポンのついでに味方も強化できるって感じの魔法だろうよ

ウィザード魔法は大半が便利系魔法なのがちょっとがっかりだな。
幻覚系はGMとしての使い道はいろいろ思いつきそうだけど。
あとは、拡大数で範囲魔法の始点が拡大できなくなったなら、マルチターゲットがキモかなあ
116NPCさん:2011/08/20(土) 01:04:37.29 ID:???
問題は元から
マギテック>フェアテ>ソーサラー=プリースト>>コンジャラーで今回の修正が入ったことだわな
ぶっちゃけ
マギテックの追加魔法>>>ウィザードの深智魔法だし、どれだけ1強にしたいんだ?
117NPCさん:2011/08/20(土) 01:05:47.73 ID:???
>>114
シナリオ集2の145ページ
「優雅な学生寮ライフ」だった
118NPCさん:2011/08/20(土) 01:06:07.60 ID:???
>>110
あれ?まじで?
ルルブ1の説明しか見てなかったわ…
119NPCさん:2011/08/20(土) 01:06:50.27 ID:???
>>111
神聖魔法の解説が、蛮族のダルクレム崇拝だけだからなぁ……
あれはあれで有りな解説ではあるが、もうちっとオーソドックスな
人族の信仰紹介はできなかったんかい
120NPCさん:2011/08/20(土) 01:08:17.11 ID:???
>>118
乱戦エリアの中ではルルブIからそうなってる。
今回幅が決まったから乱戦外でも範囲が決められるようになった。
121NPCさん:2011/08/20(土) 01:12:04.95 ID:???
エクセル2007以降用妖精魔法計算シート未完成版その2
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=5975

パス sw20 でよろ。

後はこれ見て、グーグル表計算に移植できればみんなでいじれるな…
122NPCさん:2011/08/20(土) 01:12:45.35 ID:???
深智魔法そんなに微妙なのかぁ
個人的にはスリーウェイライトニングだけでも
スッゲーで買いなんだけど
ファミリアとゴーレムもテコ入れされたし
小説で気になってた詠唱も入ってるし
早く読みたくて仕方ない
123NPCさん:2011/08/20(土) 01:13:26.09 ID:???
ほい
ttp://www.07ch.net/up2/index.html
の5976 召喚はめんどいのでしらん
つか最大で術者のLv+1までだとイフリート呼べなくね?
124NPCさん:2011/08/20(土) 01:13:53.89 ID:???
>>107
美しいがこれ、日本人向けコンシュマーで使うもんじゃねぇよw
125123:2011/08/20(土) 01:14:15.22 ID:???
更新しなかったら被ったお( ・ω・)
126NPCさん:2011/08/20(土) 01:14:20.96 ID:???
そもそもルキスラは上下水道完備なことに驚いた
あとメイドルンフォを夜よぶとか
127NPCさん:2011/08/20(土) 01:14:46.57 ID:???
>>121
なんかFALSEって出るんだけど
128NPCさん:2011/08/20(土) 01:16:29.11 ID:???
>>120
あーなるほど。そう言う事か。
ありがとう。
129NPCさん:2011/08/20(土) 01:16:52.19 ID:???
>>122
おっせーんだもんスリーウェイ習得 どっちもLV9だぜ
せめて7ぐらいならなあ
130NPCさん:2011/08/20(土) 01:18:13.55 ID:???
>>129
微妙なラインだよな
お手軽で効果のいい方が強く思えるのは当然だろう
極めた結果強くなるとか今日び流行らんし
131NPCさん:2011/08/20(土) 01:18:50.03 ID:???
>>127
>>123の方がキレイなのでオススメ。
こっちはも少し改良。
132NPCさん:2011/08/20(土) 01:18:58.89 ID:???
>>127
あーエクセルふるいからかも
133NPCさん:2011/08/20(土) 01:21:00.59 ID:???
古いエクセルでも自動で互換にしますか?みたいなこときかれるだろ
134NPCさん:2011/08/20(土) 01:22:12.87 ID:???
>>122
低レベルのコンジャラー並みか下手するとそれ以下の性能
序盤はタフパワーが光る程度、後半は経験値を費やす割に微妙な性能の数々で構成されてる
ゴーレムにしろ対して強くなってないよ
深智魔法のインスタント・ゴーレムにいたっては壁として使う以外はほとんど死に魔法に近い
135NPCさん:2011/08/20(土) 01:22:47.37 ID:???
作った俺のエクセルが古い
136NPCさん:2011/08/20(土) 01:23:10.33 ID:???
>>88
11レベルならランク8でベホマいけると思う。
ランク8で残りランクはちょうど14だから、2で割ってギリギリ15のはずだ。
土6風6光8でその3つはつかえて、あと2ランク適当なのが取れるな。
オススメは土も8にしてアースクエイクだが。
137NPCさん:2011/08/20(土) 01:23:32.20 ID:???
スリーウェイライトニングは

修得が9Lvと遅い
すぐ上の10LVにマルチターゲットがある
そもそも雷にロマンを感じるならフェトルの特殊神聖魔法のほうが・・・
貫通を3発っていうのが微妙
といろいろ
138NPCさん:2011/08/20(土) 01:27:52.96 ID:???
式コピーに失敗していた単純理由だったよ。
これでいけるかな。
エクセル2007以降用妖精魔法計算シート未完成版その3
http://www.07ch.net/up2/src/lena5977.zip

パスは削った。
139NPCさん:2011/08/20(土) 01:28:11.92 ID:???
ウィザード魔法は使える魔法を上げるほうが困難だな
140NPCさん:2011/08/20(土) 01:30:06.20 ID:???
強化魔力撃使ってるから生命&精神抵抗+2は有り難いなー。そんだけ。
141NPCさん:2011/08/20(土) 01:31:50.35 ID:???
>>136
美ビルドだなあ…妖精魔法11Lv。土8風6光8
アースクエイク+ウインドストーム+ベホマとかえらく迷惑でかつシンプルに強い。
142NPCさん:2011/08/20(土) 01:31:51.95 ID:???
既存のプリーストはマジで置いてけぼりだな。しかも高回復とか今回強化された部分に食われまくり。
143NPCさん:2011/08/20(土) 01:32:08.62 ID:???
妖精魔法の仕様変更は、個人的に結構ありがたいかな。

これで低レベルからでも、土や水・氷属性の攻撃がバシバシ飛んでくるよ!
ドワーフ生まれのナイトメアだけ弱点ヒット率がやけに高い不具合が微妙に是正されるよ!
144NPCさん:2011/08/20(土) 01:34:09.97 ID:???
てか全回復の正式名称なんだっけ?
皆ベホマ言ってるが?
145NPCさん:2011/08/20(土) 01:34:18.03 ID:???
深智魔法で割と使えるの(個人的に)
1のバランスウェポン
2のタフパワー
4のトキシックフリーズ、フローティングアイ
6のスリープクラウド
7のドローアウト
8のライフデリバー
10のマルチターゲット、プロテクション3
11のバランスタイム
12のフリーフライト
13のデスレイ
なんだわりとあるじゃん
146NPCさん:2011/08/20(土) 01:36:36.94 ID:???
>12のフリーフライト
持続時間と速度以外はマギテック8レベル「グライダーマント」の完全下位互換さんじゃなければ強いよね
習得にかかる総経験点の差は2倍じゃ効かないけど
147NPCさん:2011/08/20(土) 01:36:39.34 ID:???
>>144
アルティメットヒーリング
ちなみにべホマラーはリッチヒール
148NPCさん:2011/08/20(土) 01:41:39.36 ID:???
……ところで、キルヒア様の特殊神聖魔法なんだが
この書き方だとカオスイクスプロージョンが使えてしまいそうな気がするんだが、皆どう思う?
149NPCさん:2011/08/20(土) 01:41:41.09 ID:???
>>147
究極の回復か…
そして潤沢な回復か
150NPCさん:2011/08/20(土) 01:45:23.85 ID:???
KILL HERE!と叫んだら許す
151NPCさん:2011/08/20(土) 01:46:02.36 ID:???
>>145
初期はそんなのを使うぐらいならレベルを上げた方が同等以上に活躍できるし
後期は経験点に見合わない性能だね
文句なしに使えるのは嵌ったときのタフパワーか、生命と精神両方上げる必要がある場面は高レベルならそれなりに多いし
152NPCさん:2011/08/20(土) 01:46:31.89 ID:???
なんか名前的にもキュア系の上位互換っぽい名前だなぁw
今回は結構な勢いでプリ涙目のサプリかも
153NPCさん:2011/08/20(土) 01:49:41.23 ID:???
マギテック強すぎ
ファンブル爆発したらマギスフィアはセシウム放出しろ
154NPCさん:2011/08/20(土) 01:50:16.71 ID:???
情報出たときからいわれてたよ、ただでさえ厳しいのにプリースト涙目って
何で修正しなかったんだろうな・・・

逆に想定外なのはウィザードのしょぼさとフェアテの変化(というか劣化)
マギテックのウィザードが霞む煌くばかりの追加魔法の数々
155NPCさん:2011/08/20(土) 01:55:03.53 ID:???
ネトゲじゃあるまいし、強さはどうでもいい。
だから俺は人間のフェンサーフェアテをやる。強さなんぞカスだ
ダイス持ってこい
156NPCさん:2011/08/20(土) 01:55:12.95 ID:???
ウィザードはもっと強くてよかった2技能つかってあれかよって感じ
つかインスタントゴーレムが制作できるゴーレムは低いほうの魔法技能依存とかアホなの?
15LV魔法はなにあれ
157NPCさん:2011/08/20(土) 01:55:15.95 ID:???
マギテック1強であるのは確定的に明らか
今回でそれが更に加速した
158NPCさん:2011/08/20(土) 01:55:24.49 ID:???
非シューター系魔法を1レベルの1つ追加、みたいな感じだったら良かったのになぁ>マギテ
159NPCさん:2011/08/20(土) 01:56:39.59 ID:???
>>145
スリープクラウド6なのか……
話題にならないって事は性能も微妙なんだろうなぁ
マルチターゲットってのはどんな魔法なの?
160NPCさん:2011/08/20(土) 01:59:08.67 ID:???
>159
範囲魔法拡大/数
161NPCさん:2011/08/20(土) 02:02:18.97 ID:???
>>159
スリクラ>スリープが射程伸びて範囲魔法になっただけ
マルチターゲット>範囲魔法を拡大/数できる
162NPCさん:2011/08/20(土) 02:08:55.75 ID:???
タクタイルイリュージョンは使える魔法だと思うけどな
総じて、一捻り加えないと使えない魔法が多いと思う

ウィザードはウィザード魔法を目的にとるというより、コンジャとソサを同時に取得時のおまけ程度に考えてよさそうだ
163NPCさん:2011/08/20(土) 02:09:19.82 ID:???
「魔法を強化するためのサプリですよ!」
プリースト→変わらず
ウィザード→無いよりマシだが毒にも薬にもならないほどに低性能調整
フェアテ→強化どころか弱体しかされてない
マギテック→超☆強化 あ、散々言われたやばい魔法2種「だけ」は弱くしといたんで(笑)

趣味全開のこの調整ってSNE頭おかしくなったん?
北沢のオレラクシアと田中のゲヘナ調整が組み合わさった結果だとしても笑えない
164NPCさん:2011/08/20(土) 02:10:48.67 ID:???
なんか暴れてる奴がいるのう
165NPCさん:2011/08/20(土) 02:12:19.58 ID:???
>>148
P72「特殊魔法(6種召喚)」に「特殊魔法にはランクは存在せず」とあるから出来ないんじゃないかと思う
魔法欄右上のあれはただ他のを流用しただけなんじゃないかな
166NPCさん:2011/08/20(土) 02:13:02.11 ID:???
ほっとけ、暫くして出回ったら嘘がばれる
167NPCさん:2011/08/20(土) 02:13:30.89 ID:???
今回は正直擁護できんけどな
妖精魔法の記述の難解さとかも含めてAWと比べるとかなり微妙
168NPCさん:2011/08/20(土) 02:16:48.37 ID:???
アマゾンやフラゲできない場所ならいざ知らず
嘘ならあっさりばれるぐらいにはもう出回ってるだろうに
169NPCさん:2011/08/20(土) 02:16:59.90 ID:???
ゴーレムは超強化されてないか?
明らかに使い勝手が良くなってると思う。SW1.0の使い勝手を思い出すレベルで。
インスタントゴーレムにしても普通に使える魔法だと思うけどな
とっさの壁が欲しい場面はあるし。まあ消費MPが辛いんだけどね。
あと、リプレイスサウンドも地味にうれしいかも。
170NPCさん:2011/08/20(土) 02:17:57.47 ID:???
ウィザード魔法は育てるの大変だからボーナスくらいの扱いだと思う。
でもついでとばかりにマギ強化は正直…妖精も幅は狭くなるが、役割考えて作ると同レベルの他の魔法を食う勢いだし

あとなぜ巻末にアルケミみたいな一覧表作らなかった。正直これが一番不満。
171NPCさん:2011/08/20(土) 02:18:38.08 ID:???
元々、プリーストの装備制限無しってかなりのアドバンテージなんだけどね。
172NPCさん:2011/08/20(土) 02:22:10.80 ID:???
フェアテ弱体化してるか?
契約の記述がすっげー解りづらいけど回復と攻撃が高レベルでまとまっててむしろ強化じゃね?
173NPCさん:2011/08/20(土) 02:24:01.25 ID:???
妖精の難解さはアレだな。正直この部分選択ルールにしても良かった気がするな

あと妖精が弱いのにそれでプリが食われてるってなんか変じゃね?
プリはどう考えても回復手としては一強。ベホマとか実際のセッションで使える機会があるとも思わん。

マギテの追加スキルについては超強化ってほどでもないと思うが
弾については結局ソリバレ撃ってた方が強いだろうし、ボムに関してはむしろ今まで使える魔法が少なすぎた。
これで2H銃の使い勝手も大分上がるだろうし、シューター無しのマギテも、と考えると十分。
オプションが超つえーってのは確かにそうかもしれん
174NPCさん:2011/08/20(土) 02:24:33.22 ID:???
>>171
ちゅーても、他の魔法職でもナイトメアなら装備ペナ無視できるから、
そんな強いアドバンテージじゃないけどな。
もちろん、、ナイトメアだとデータ的に弱点と穢れ値が、世界設定的に
差別設定がついてくるしそこまで単純な話でもないけどな。
175NPCさん:2011/08/20(土) 02:27:40.11 ID:???
>>169
そうか?
守護を行なえでキャラクターを守れない事が明言されたのはどう考えてもマイナスだし、アンデッドはほぼ明確に作れなくなった
随時行動もあきらかに複数運用できないように制限されてるし(魔法で2体までならいけるけど)

明確に指示の指針を書いてくれたのはうれしいけど
ゴーレム作成のレベル低下を加味しても強化されてるかというと微妙
ただインスタントゴーレムは壁としては確かに悪くないかな
176NPCさん:2011/08/20(土) 02:29:31.05 ID:???
>>173
ベホマは普通に使えるだろLV10〜11ぐらいから使えるんだぞあれ
177NPCさん:2011/08/20(土) 02:32:26.08 ID:???
Q.各種魔法は強化されたのか?
A.鳥取による。

なんかこんな感じの会話だね。
178NPCさん:2011/08/20(土) 02:33:00.00 ID:???
>>176
強敵との激戦で拡大を考えると5点でも辛いしMP15はちと非現実的じゃね?

壁が集中砲火を受ける事も有るかもしれんから有るに越したことは無いけど
魔晶石の値段を考えるとユニコーンの角って選択肢も有るし
179NPCさん:2011/08/20(土) 02:34:16.93 ID:???
ベホマズン打ったら75とか90MP吹っ飛ぶのか…
180NPCさん:2011/08/20(土) 02:34:27.93 ID:???
むしろ光属性の途中にあるHPが0以下の対象にのみ使える魔法があれどう使えばいいのかわからん
だってHPそんな減ってたら生死判定失敗して死ぬだろ
181NPCさん:2011/08/20(土) 02:34:50.25 ID:???
>>174
ナイトメアでないと他の魔法職は装備ペナを無視出来ないなんだけどね。
182NPCさん:2011/08/20(土) 02:36:40.58 ID:???
マギテックも無視できるよ
183NPCさん:2011/08/20(土) 02:37:24.64 ID:???
LV10越えてれば前衛のHPは80いってるところもあるだろ
それを全回復できるのはわりと強いと思うけどね
バンバン撃つのではなくていざと言うときの切り札的に使えると思う
184NPCさん:2011/08/20(土) 02:39:37.66 ID:???
>>175
アンデッドは元から使えなかったろ…
精々敵地でブッ殺した蛮族の死体を使うぐらい

キャラクターを守るのに関しては、逐次命令で代用しろってことだな
2体以上の使役が事実上不可能になったのはその通りか

あと物体ってことで、キャラクターに目印を持たせて、それを守れってことならできるんじゃないかな
キャラクター側がゴーレムの移動できる範囲を超えられないみたいだけど
185NPCさん:2011/08/20(土) 02:45:26.33 ID:???
>>178
高レベルスタートで新ジャンル後衛ベホマプリーストが出現するんじゃないか?
MP軽減プリ、ブラックロッド、マナセーブ、コンセントレーション……

いや、神官戦士で拡大数、頑強、頑強II(+タフネス)、武器習熟I,II、武器の達人で
ウェポンラック背負って補助動作でメイガス引っ張り出して拡大ベホマのがいいのかw
11LV上昇+HP上昇特技で78まかなえる。6人PTだと、体力が23いるが。
永久機関になるから、メイガス+HP回復魔法の取り扱いがHP後引き一本槍に実質
統一されそうだなぁ。
186NPCさん:2011/08/20(土) 02:46:25.06 ID:???
>>184
>精々敵地でブッ殺した蛮族の死体を使うぐらい
今回それも不可能になったわけだけどなー、ワイト以上を作るのはモラル的にも手間的にも無理すぎる
金がかからないって地味に有利だった点も綺麗に消えてるしな
187NPCさん:2011/08/20(土) 02:47:06.55 ID:???
ベホマはフェアテだぞ・・・
188NPCさん:2011/08/20(土) 02:48:45.50 ID:???
プリがより前衛向きの魔法職に変わったといった所じゃないかね?
189NPCさん:2011/08/20(土) 02:49:35.53 ID:???
6人だと
フィールドプロテクションぼっちでるようになったから
これからは多くて5人だろうな
190NPCさん:2011/08/20(土) 02:50:25.57 ID:???
個人的にはこの世界のみんなからみた魔法の小話が楽しすぎてそれで満足

おらさ村にはクインドゥームあるよとか
坊ちゃまが調子乗りすぎてるからメイドマギテック部隊出撃とか
真語魔法最高だ!とか
コボルト頑張る!(直後に死亡)とか
191NPCさん:2011/08/20(土) 02:59:16.77 ID:???
データ的に変な優遇ばっかりに目がいって良いところが見られてないのは残念では有るね
魔剣の世代とか結構面白い
192NPCさん:2011/08/20(土) 03:00:05.15 ID:???
プリって元からベホマっぽいの使えなかった?
193NPCさん:2011/08/20(土) 03:02:53.28 ID:???
使えるけどそこまでいけるのがどれほどいるかっていう
194NPCさん:2011/08/20(土) 03:06:29.96 ID:???
今回は10レベルで取れるべホマだから意味があるんだよな
HP回復させるだけだからそこまで凄い魔法でもないけど
195NPCさん:2011/08/20(土) 03:16:37.96 ID:???
毒や病気も光11で比べあい不要で解除できるしな
レストレーションとれるほどPTが成長したっていうなら組み替えるだけだし
抵抗抜けそうならフリーズ、
抜けなそうで15いってりゃカオスイクスプロージョンあたりに
196NPCさん:2011/08/20(土) 03:16:43.65 ID:???
11LVで8+8+6で無理なく15魔法*2+12魔法が出来ちゃうからなあ
まあ15ランク魔法にこだわる必要も無いんだけど
197NPCさん:2011/08/20(土) 03:24:00.69 ID:???
実際にフェアテは火力魔法系だけど援護として考えた場合でも、べホマやらはプリの1手あけると考えると悪くないぞ
プリが回復する必要なくなって1手開けば、高能力の支援魔法ガンガンとぶしな。

それに前衛が団子になって戦ってる時のリッチヒールはMP8でレーティング20級回復力の範囲魔法だし、何気に毒解除のリストアヘルスが達成値比べ不必要で射程10mなのもおいしい。

べホマもあるし範囲系回復のMP効率と瞬発的な回復力だけならプリより高いんで無いかな?
流石に、バフ魔法も能力も含めた支援力とかリムーブカースとかがある分、支援魔法職として劣るが。

総じて、フェアテはブレハから呪い消えたの痛いけど、選択肢が広がった分やや強化に感じるかな。
まぁ、それでもマギテックの超強化には追いつけんが。

198NPCさん:2011/08/20(土) 03:25:21.75 ID:???
マギテックは超強化だけどじゃあこれ一本でやるかっていわれると正直こまる
シューターあるならボム系使う暇ないし
199NPCさん:2011/08/20(土) 03:26:54.65 ID:???
逆にとっつき二刀流とか目指すと、バレット系がほぼ死ぬしなぁ……。
200NPCさん:2011/08/20(土) 03:34:33.98 ID:???
気絶回復にはいいかもしれん
ベホマは
起きたときHP1だし
201NPCさん:2011/08/20(土) 03:35:46.97 ID:???
正直マギテックは強化されすぎててバレット系を全部使わないか、ボム系を全部使わなくても十分すぎるほど強いけどね
初期作成の最初の5レベルだけは専業は無理だけど後はどうとってもハイスペック
202NPCさん:2011/08/20(土) 03:39:37.13 ID:???
>>201
多分多人数環境なんだろうなー
少人数PT視点としてみると補助としてみると強いけど火力も期待するからグレネードだけじゃ微妙すぎる
ボムもグレネードも射程10だしすっげー使いづらいと思うのよね
203NPCさん:2011/08/20(土) 03:43:01.46 ID:???
マギテはやれること増えたけど実際にはそんなにはやれないしやらないと思う。
確かに強いけど、ブッ壊れてるって程は強くもないし
相対的に見ると便利な魔法が揃ってるんだけど。
204NPCさん:2011/08/20(土) 03:43:15.74 ID:???
>>202
>グレネードだけじゃ微妙すぎる
真言魔術師「ファイアボールより射程以外のあらゆる面で優れてる件について」
205NPCさん:2011/08/20(土) 03:44:08.27 ID:???
多部位騎獣に乗ってライダー使ってるときには範囲回復あると嬉しいな。

プリに魔法拡大/数で回復してもらうんだが、ワイバーンだとMPがキツイみたいで戦闘後は大体翼とか尻尾が残ってない。

その点、範囲回復魔法なら一発で済む訳だし、フェアテなら魔法制御もってるだろうから乱戦でもうってもらえるし。
206NPCさん:2011/08/20(土) 03:45:30.08 ID:???
射程で上回ってるんだからいいじゃん 戦闘開始で後衛と距離10Mな戦闘とかほぼなくね?
207NPCさん:2011/08/20(土) 03:49:58.60 ID:???
>>206
ファイアーボール・レベル6真言
威力20 消費8MP 対象3mの5体まで 射程30

グレネード・レベル5魔導機
威力30 消費6MP 対象5mの15体まで 射程10
※達成値+1オプション増設可能

流石に自虐がすぎるわ、拡大して倍MP払ってもおつりが来る性能
208NPCさん:2011/08/20(土) 03:50:56.35 ID:???
>>204
いや、実際にその射程が重要なんだと思うけど
室内戦ならいざしらず、遭遇戦では20m以上の距離なんてしょっちゅうだし
あんな広大な範囲が活かせる事はめったに無い。
さらにいうなら、非シューターマギテならともかく、マギシュは魔法制御なんてまずとらないし
非シューターマギテとソサを比べる場合なら圧倒的に後者の方が強い。
高レベル帯の魔法のやばさで比べればどっこいどっこいだし
209NPCさん:2011/08/20(土) 03:54:02.74 ID:???
>>203
むしろ他の魔法職が出来ること+αは大抵出来て、戦闘も超一流な感じ
他の魔法の上位互換な性能の魔法も多い
210NPCさん:2011/08/20(土) 03:56:46.36 ID:???
>>208
>マギシュは魔法制御なんてまずとらないし
マギシューはグレネードなんて無くても銃撃ってるだけで強いのは昔から、今回単純威力も種類もさらに強化されたし
防御用の魔法まで追加されてさらに隙がなくなったよ
211NPCさん:2011/08/20(土) 03:57:37.32 ID:???
>>207
拡大距離*3したら18じゃん つーかこれ以外使える攻撃魔法ないし
212NPCさん:2011/08/20(土) 03:57:42.51 ID:???
いや、制御マルチアクションマギテ魔法戦士の薦めなんじゃないか? これ。
213NPCさん:2011/08/20(土) 03:59:06.14 ID:???
>>208
非シューターマギシューがそもそもグレネードつかわねえだろと思うの
214213:2011/08/20(土) 04:01:45.94 ID:???
ごめんマギシューのミス

215NPCさん:2011/08/20(土) 04:03:11.79 ID:???
どう考えてもマギテ一強なんだよなぁ
アンチミサイルフィールドとか他の系統の魔法にやれよと…
深智魔法は本当におまけ程度だし、これまじで調整ミスってるよ
216NPCさん:2011/08/20(土) 04:06:33.03 ID:???
>>209
なあマギテック(非マギシュー)の攻撃魔法って6LVのグレネードと15LVのスーパーノヴァボムしかないぞ
それなのにそんなに戦闘面で超一流か?
6LV〜14LVで炎無効敵だと攻撃できないんだぞ?
217NPCさん:2011/08/20(土) 04:08:17.28 ID:???
マギテックって他の便利系や戦闘系魔法を全部加えた上で残らずハイスペックにしてみましたって職業だよね
元からレジストボムとかグライダーマントとかエアタイトアーマーとか
それぞれ神聖、真言(深智)、妖精の上位互換的な性能のものが多かったのに追加の強化内容はほとんどマギテックに集中とかね
鎧も着こめて装備面でも一番優遇されてるし
218NPCさん:2011/08/20(土) 04:11:24.34 ID:???
マギテのスーパーノヴァボムの射程が100mの件について
これ、ミスだと思う?意図されたものだと思う?
219NPCさん:2011/08/20(土) 04:13:00.14 ID:???
現実じゃあ10mではグレネード弾の衝撃波すらくらいかねんな
220NPCさん:2011/08/20(土) 04:13:14.89 ID:???
>>216
支援するとかクリポン配るとかあるだろ、フラッシュボムを撒いてるだけでも前衛は大助かりだ
そもそも炎無効がほぼドワーフぐらいしか居ないだろ
サラマンダーとか精霊なら逆にレジストボムでカモれる
221NPCさん:2011/08/20(土) 04:19:00.35 ID:???
追加された、ピーピング水晶球ってグーグルアースのアナグラムなんだな・・・(苦笑
222NPCさん:2011/08/20(土) 04:20:02.10 ID:???
>>220
ぶっちゃけそんな補助するよりも攻撃魔法で数減らした方が総ダメージへるし・・・
クリポンは他人に渡すなら主動作2回つかうウンコ魔法になったぞ
ボム系呪文のほとんどが射程10mだし 魔法制御と拡大距離併用するなら最低でもLv7だしで専業ですげー他の魔法職よりもずっと強い
なんて全然おもわないんだけど

あ、マギシューはいぜんとして強いです むしろ強化されてる
223NPCさん:2011/08/20(土) 04:24:11.18 ID:???
だから、如何にできることが増えようとも、やれることはどんなに頑張っても1R1回だろ?
結局増えた部分を100%活かすなんて無理だから。
マギシュなら下手に他の補助系バレット撃ってるよりか
クリバレやソリバレ、高レベルではレーザーバレットを撃ってた方が最適解な行動である場合が多いはず
非シューターマギテは攻撃能力があまりに乏しすぎる点で微妙と言わざるを得ない
ボム系魔法も使いどころが難しい物が多いし、
ハイブリッドを取得してやっと他魔法使い並に勝る点が出てくるかなってぐらい
便利系の魔法は確かに正しく便利なものが集中しているが、だからって劇的に変化するわけではなし
総じて「一強」と呼べるほどは強くないって。
224NPCさん:2011/08/20(土) 04:27:05.05 ID:???
>>222
相手の判定値を大きく下げれば被弾率も下がるし、命中しやすくなって火力も上がるんだが……
つーかアンチエイミング・ボムもフラッシュ・ボムも射程はきっちり30mあるぞ
225NPCさん:2011/08/20(土) 04:29:55.59 ID:???
5LVまで攻撃できない しかも15LVまで攻撃手段が1個しかない
という時点で魔法使いとして微妙すぎるだろ・・・
かといって回復も13LVまでまともにできないし

なんでそんなに超強いって言いたがるのか理解できない
マギシューが強いなら凄く理解できる
マギフェンサーで威力50C8きた!なら俺
226NPCさん:2011/08/20(土) 04:31:17.72 ID:???
>>221
ほんとだwwwww
227NPCさん:2011/08/20(土) 04:33:23.94 ID:???
スターチスクレセントとかヴァリスティ、マチュラティって何かの作品に今まででてきたの?
228NPCさん:2011/08/20(土) 04:34:51.99 ID:???
パイルシューターとかのオプションの内容、「魔法の武器扱いになる」ってのは通常武器無効の相手にも効くようになるってだけ?
229NPCさん:2011/08/20(土) 04:36:03.85 ID:???
>>225
大抵のことは他の魔法使い以上できる汎用性だろ
攻撃能力こそそこまででもないかもしれないが鎧も着こめて、危険な状況を無効化できる手段も多い
便利系に至っては他の追随を許してない

あと初期作成で5Lv無い場合は微妙なんて繰り返し言われてたことだろ
230NPCさん:2011/08/20(土) 04:36:14.75 ID:???
>>228
多分そう つーかパイルならともかくオメガシューター燃費わるいよ・・・
231NPCさん:2011/08/20(土) 04:40:32.51 ID:???
>>230
やっぱりそうか。ありがとう。
オメガは浪漫溢れてるからいいんだ… 今度のセッションで絶対使うんだ…
232NPCさん:2011/08/20(土) 04:44:22.84 ID:???
リビルドってどこまで許可していいんだろ わりと迷うな
信仰かえたいとかいいだしてるし
むしろ同じ条件で作り直させた方が良いのかなあ
233NPCさん:2011/08/20(土) 04:49:28.16 ID:???
>>229
大抵の事って具体的に何よ?
補助?攻撃?回復?
補助は味方にかける側で優秀なのはレジストボムだけど、役立つ場面は限定的だし、
多くはデバフ系の抵抗消滅魔法になるから、選択ルールのことも考えれば、メリット分のリスクも十分ある。
攻撃と回復は非シューターならどうにもならない。グレネードもスーパーノヴァボムも優秀だけど、
その間の空白で他はどんどん攻撃能力増強される中、実質グレネード一択じゃ心もとない
ヒーリングバレットに至っては、数拡大もできないし。

術者オンリーの魔法がかなり多いから、やっぱマルチアクションマギ戦士みたいなのは結構強化されてるかも、とは思うな
234NPCさん:2011/08/20(土) 04:50:27.84 ID:???
格ゲーのキャラランクスレみたいな状況だな

強キャラ使いは1強を否定して、それ以外はそんなこと無いだろという感じが実に似てる
実際にマギテックはあからさまな製作陣のテコまで見える強クラスだけに実にそれっぽい
235NPCさん:2011/08/20(土) 04:52:48.12 ID:???
ジョインジョイントキィ
236NPCさん:2011/08/20(土) 04:53:10.58 ID:???
〜ボム系のデバフ超つえージャンっていうけど
バインドオペーレションとかと比べたらカスじゃん
まじめに作ってマギテック8セージ6とかのキャラ出されたら 縛りプレイ?ってきいちゃう

っていうのが俺の本音
237NPCさん:2011/08/20(土) 04:53:26.61 ID:???
強キャラ
238NPCさん:2011/08/20(土) 04:53:48.43 ID:???
そういえばトキは火力が低いくて紙だから弱キャラって言い訳があったな
239NPCさん:2011/08/20(土) 04:54:07.72 ID:???
客観的に見てもマギテ>>>他だと思うよ
マギシューで使うにしても前衛戦士の補助で使うにしても
しいて言えば、純魔術師として使うときのみ、他のが使えるかなー
240NPCさん:2011/08/20(土) 04:56:08.52 ID:???
純魔術師としての性能で比べてたんじゃないの? かみ合わないわけだ

寝よう
241NPCさん:2011/08/20(土) 04:56:17.86 ID:???
>>236
バインドオペレーションまでが死んでるコンジャラーを比較に出されても
242NPCさん:2011/08/20(土) 04:57:05.26 ID:???
マギテ取ったらほぼシューターは必須だからな
それ以外に殆ど回せなくなる
243NPCさん:2011/08/20(土) 04:57:23.95 ID:???
スパークさんを忘れないで上げてください……
244NPCさん:2011/08/20(土) 05:01:00.12 ID:???
アンホーリーソイル・・・・苦し紛れの改正がミエミエだなw
245NPCさん:2011/08/20(土) 05:02:00.83 ID:???
>>241
え?どこが死んでるの?行動判定になってるだけだよね?
まさかそれで死んでるとか言わないよね?
246NPCさん:2011/08/20(土) 05:02:28.95 ID:???
つか非マギシューは弱いと喚いてるが、大半はマギシューを含めて
一強と言ってるんだろ。どれか1つだけ取り上げて弱いんですーて
おかしくね。しかもそれほど弱くもないし、その万能さが一強の所以だろ
247NPCさん:2011/08/20(土) 05:02:54.93 ID:???
ぶっちゃけ純魔道士≒戦闘系だよね
マギテックはあると劇的に変わる強い魔法の量は圧倒的だと思うわ、特に便利系は他の4魔法を全部あわせたのと比較してもほとんど見劣りしない
相手を詰ませたり、強烈な効果が多いから戦闘面でも劣ってるとは思わないけど
248NPCさん:2011/08/20(土) 05:03:50.60 ID:???
つか、コンジャラーはWTで強化入った職だろ。
ソサコン強化としてのウィザード呪文が微妙なのは同意するが、壁増やせるのは正直でかいぞ。

インスタントゴーレムの為だけにソーサラ3あげる価値は十分ある。

今まではゴーレム微妙すぎて、バインドまで暇だったけど、WTでゴーレムだし強化してりゃ良くなったしな!
249NPCさん:2011/08/20(土) 05:05:33.36 ID:???
マギシューしてたらボムなんて撃たないよ
上でもいわれてが手数はかわないんだぞ
250NPCさん:2011/08/20(土) 05:06:22.75 ID:???
>>248
ゴーレムの利便性は劣化したよ
インスタントゴーレムにしろ弱すぎて纏めて薙ぎ払われて終わる、後半は最初からそこそこ強いゴーレムを用意した方がマシなレベル

唯一優れていた数と時間と資金があれば最強の戦闘職って側面も消えうせたし
251NPCさん:2011/08/20(土) 05:07:28.81 ID:???
>>246
マギシューと非シューターマギテ(純魔法使い型)、
戦士マギテがそれぞれ使う魔法もやれる事も限りなく別物である時点で切り離されて考えるべきものだと思う
全部強いから一強!ってのはあまりにおかしい話

あと、劣ってるとも弱いとも誰も言ってないとおもう
一強と呼べるほどぶっ壊れちゃいないって話だろう
252NPCさん:2011/08/20(土) 05:08:19.07 ID:???
だから、戦闘中はボム打たないかもだが、やれることが多く汎用性もあるんだよ
それ含めて強いって皆言いたいんじゃないの?
分かってないのは、あなただけなきがするんだが
253NPCさん:2011/08/20(土) 05:09:37.64 ID:???
>>249
戦闘で魔法系最強のダメージディーラー、手段が多く汎用性も高い、シナリオ上の立ち回りも最高
どうみてもボムなんて関係無しに1強です
254NPCさん:2011/08/20(土) 05:11:53.21 ID:dHcQviEa
あなただけっていうが一強だってことに反論してるの現時点でも俺と最低一人はいるんだけど
反論してるのは一人だけって決めつけは議論においてかなり最低だぞ
255NPCさん:2011/08/20(土) 05:17:45.60 ID:???
一強だと言ってる人間の数のが多そうだが、それについてどう思うのか
256NPCさん:2011/08/20(土) 05:18:20.79 ID:???
みんなが言ってる
ID出ない板でこの言葉ほど胡散臭いものはないがな
257NPCさん:2011/08/20(土) 05:18:48.26 ID:???
>一強だってことに反論してるの現時点で
どう見ても「一強について反論してる奴は1人」じゃなくて
「議論の主体がわかってないやつは1人」って言ってるだけだろこれ
258NPCさん:2011/08/20(土) 05:19:46.60 ID:whdF79n2
よし
IDだそう それで解決だ

俺は普通に強いが一強までとは思わない
259NPCさん:2011/08/20(土) 05:21:11.25 ID:DU26bhzu
>>252
いや、じゃあ何が一強と呼べるぐらい強いんだよって話
汎用性って何やねん
確かにマギシュは強いと思うよ。ボム系魔法を始めとして、その他の魔法も弱くはない。
でもマギシュはマギテ魔法の半分を使いこなせないし、
マギテは攻撃能力・回復能力共に低い時点で汎用性があるとは言わない
強い強いと言う割に何が具体的に一強と呼べる程他を圧倒しているのかが全く見えてこない
260NPCさん:2011/08/20(土) 05:22:49.22 ID:???
確かに、一人と決め付けたのはよくなかったね、ごめんね
でも戦闘中のダメージディーラーや非戦闘中の汎用性含め1強以外なにものでもない
気がするよ

たぶん、1強かそうでないかも、その差の感じ方なんだろうけどね
261NPCさん:2011/08/20(土) 05:25:04.94 ID:???
とりあえず半分使える時点で、ウィザードにジャンピング土下座だろ
262NPCさん:2011/08/20(土) 05:27:22.26 ID:FBFIznhH
>>259
理由は>>253とかあるだろー
ってかそれだけで1強には十分すぎる
戦闘時でもエアタイトアーマーやグライダーマント、レジストボムは状況を激変させるしな、これだけ劇的な効果を持つ魔法は他の職業はほとんど持ってない
263NPCさん:2011/08/20(土) 05:28:58.76 ID:dHcQviEa
まともに回復と攻撃(シューターなしの話ね)出来ない時点で一強じゃねーよ
っていうのが俺の主張かな
うちはPC人数少ない環境でやってるので半端な便利さなんてそこまで強くないだらって感じる
264NPCさん:2011/08/20(土) 05:29:34.39 ID:???
別にIDなんぞいくらでもすぐに変えれるし意味ないんじゃ……つかもう俺は眠い
明日ってか今日WT使ってセッションあるし
265NPCさん:2011/08/20(土) 05:31:04.37 ID:???
判断は実際使ってみてからだな
某変態ナイトメアの影響で単品でもさいきょうだと思って純マギテ始めたら、箸にも棒にも引っかからないキャラになった俺の言える事じゃないが
266NPCさん:2011/08/20(土) 05:34:24.06 ID:???
格ゲの例で悪いが、格ゲだと、回復と攻撃できない時点の程度でも一強って言われるけどな
267NPCさん:2011/08/20(土) 05:34:24.38 ID:DU26bhzu
ああうん、マギシュが火力職として一強なのは認める
でもそれはマギシュが最強なのであって、
WTで追加された魔法によるものでは全く無いんじゃないの…?
エアタイトもグライダーもレジストも前からある魔法だしすっごく今更な話じゃない
268NPCさん:2011/08/20(土) 05:35:06.16 ID:???
シューター技能なしでダメも回復もないって語るのは
ガイルでサマソー封じてソニックブームだけで戦って
弱いと言ってるのと同じだろ。どうしろと、マギテ技能のバレット系を
全部捨てて弱いと言われても。何がしたいんだ、そのマギテで。
クリポンか?クリポンなのか?
269NPCさん:2011/08/20(土) 05:35:23.77 ID:???
>>263
シューターがあれば万事解決する時点で制限になってないと思うんだぜ
回復にしろ1人を回復するならプリーストを上回る回復量だから完全に劣るわけじゃないし、プリーストには無理なことをマギシューは色々とできる
270NPCさん:2011/08/20(土) 05:40:20.00 ID:???
いや、前からある魔法にプラスしてオプションの追加やシグナル、ティアガス
アンチミサイル、パイルシューターあたりはやばいと思うよ
271NPCさん:2011/08/20(土) 05:41:57.58 ID:???
>>267
昔から火力で1強、シナリオの立ち回りでも1強を承知してるなら
そこに全魔法で最高の強化がダメ押しで入ったならそりゃどう見ても1強だろう
272NPCさん:2011/08/20(土) 05:44:36.81 ID:???
>>262
いや、エアタイトアーマーは流石に戦闘時に使いづらいだろ。
変形だから味方複数に使うなら大スフィア複数用意しないといけないし、接触だし。

さておき、1強つーか、マギシューが頭ひとつ抜けて強い つーのはわかるな。
純マギテは便利魔法使いやすくて、機械やら妖精相手にゃめっぽう強いしけど最終的な決定力不足
マギシューは超火力だし、そこそこ便利魔法使えるけど、そもそも便利魔法使うよりは火力集中してほしくなる。

つえーっちゃつえーけど、何のかんの言っても手番は一個だからな。
PTとしての重要性なら、壁、スカウト、プリはいないとドーにもならんが、マギテは居なくてもかまわんし。

つーか、火力と回復の両立が強い!ってのなら、最強って妖精使いにならねーか? MP効率酷いけど
273NPCさん:2011/08/20(土) 05:56:24.41 ID:???
それすごく分かる
ハンパなく強いの知ってるけど、少人数の時にマギシュやるとか言われると殴りたくなる
274NPCさん:2011/08/20(土) 05:57:23.48 ID:???
妖精は計算がだるくて、使う奴が増えるか判らんからなぁ
てかマギシューは戦闘以外でも立ち回れるのがな。
バイク作ってレースするシナリオとか出来るし、楽しみ方無限大すぎる
いやまぁ良いことなんだがなぁ、タビットにも愛をいい加減くれよ
275NPCさん:2011/08/20(土) 05:58:33.20 ID:DU26bhzu
>>270
シグナルディアガスは撃ってる暇あるならクリバレ撃ってたほうが強いと思う、たぶん。
アンチミサイルは術者限定だし、パイルシューターはロマンの塊だろうあれ

>>271
ごめん、言葉が足りなかった
2丁マギシュの火力は確かに一強だけども
2丁マギシュにするにはマギテとしてのいろいろな能力を切り捨てるし、ある種当然だとも思う
2Hマギシュなら、マギテの能力も確保しつつ、火力も確保できてそれは強いと思うけど
それはシューター技能分経験点をつぎ込んでるからなわけで、
他の魔法使いもその分他で補うことは100%じゃないにせよ可能だろう
276NPCさん:2011/08/20(土) 05:58:40.46 ID:???
>>272
もう何度も言われてると思うが言及されてるのは戦闘時のことだけじゃないぞ?
戦闘はマギシューが撃ってるだけで既に最高クラスのアタッカー

それに加えてシナリオで最高クラスの便利魔法
一芸だけじゃなく緊急や変則的な状況時には他の選択肢を選べる汎用性(ケルダム相手に、殴りを一手番捨てエアタイトを作るとか)ってのが全部同時に成立してるのがやばいんだよ
今回の強化でそれがさらに顕著になった、他の魔法を食いかねないほどにな
277NPCさん:2011/08/20(土) 05:59:31.93 ID:???
>>274
??
タビットでマギシューやればいいんじゃ…
278NPCさん:2011/08/20(土) 06:01:40.77 ID:???
少人数のマギシューでも成長のペースを落として3-4スキル並行上げとかするなら別だがな
居ると超強いけど必須じゃないというのには同意
でも多人数プレイで頭一つ飛び出る性能だからヘイトが集まるのは自然な流れ
279NPCさん:2011/08/20(土) 06:04:39.01 ID:???
他のルーンマスターが割りを食う事が多いからな
比較的関係ないのは割と別のことをやってる事が多いプリぐらいか
280NPCさん:2011/08/20(土) 06:05:16.32 ID:???
お前タビットマギシューと♀人間かエルフマギシューなら
どう考えても、後者選ぶだろ。ガンベルトつけた女の子だろ

俺の性癖の話だが
281NPCさん:2011/08/20(土) 06:06:25.32 ID:???
ちなみに、お前らは壁ファイター、スカップラー、プリセージが居るPTにサラ、コンジャ、マギシュー、フェアテのどれか突っ込むとしたら、ドレ入れたい?
コーユー流れ出し、GM視点でもPL視点でもどっちでもいいからちょっときいてみたい。
282NPCさん:2011/08/20(土) 06:08:06.60 ID:???
>>280
知らんがな

あえて言うならドワーフ一強に決まってるだろjk
283NPCさん:2011/08/20(土) 06:09:05.30 ID:???
高レベルの今後は剣神様を絡めて
マギシューがスカウトとプリを中レベル止めで火力を追求して叩かれるとか
284NPCさん:2011/08/20(土) 06:12:34.36 ID:???
マギシュー入れたいところだが、フェアスカかな
先攻取るの大事
285NPCさん:2011/08/20(土) 06:12:55.37 ID:???
>>281
火力が足りんから、その状況ならサラかマギシューだなぁ
RP的な好みだが、サラのほうがファンタジーしてて好きだな
キャラ性能より、雰囲気を楽しみたいってプレイスタイルだからね
286NPCさん:2011/08/20(土) 06:17:21.97 ID:???
まあ格ゲーで言うなら仲間内で1人だけボスキャラ使ってるようなもんだしな
カスタムロボで違法改造装備も近いかもしれんが

>>281
前衛は十分、筋力次第ではプリも準壁になるだろうし趣味次第だな
何でもできるけどあえて選ぶなら火力面の強化でマギシューか、プリが貧弱な場合も最後の砦もかねて高筋力のマギシューを狙いたい
スカップラーには探索やシティで活躍してもらうかな
287NPCさん:2011/08/20(土) 06:35:14.81 ID:???
正直変形が結構めんどくさくなったし、追加魔法もよくよく見るとちょっと便利、くらいだから
オプション分強化されたけど1強だとか最強だとか超やべぇとか騒ぐと違和感は感じるな。
スナイパーレンジ+ショットガンバレット二丁やるのに、マギスフィア三個必要だし。
追加魔法で正直つえーって感じるのって短縮で鷹の目潰せるアンチエイミングボムくらいだが、マギシューが撃つもんじゃねーし。

まぁ、上に出てるように元々十二分に強いから更に強化されて、ヘイトが出るのはしょうがないが。
288NPCさん:2011/08/20(土) 07:01:49.44 ID:???
1強だとか最強だとか超やべぇとか騒ぐと違和感は感じるほどの人が
元々十二分に強いから更に強化されて、ヘイトが出るのはしょうがないと認めざるを得ないほど強い

……これ「信者ですら擁護不能レベル」って言ってないか?
289NPCさん:2011/08/20(土) 07:04:10.97 ID:???
技能2つ使ってるんだから他と同等の強さだったら逆に困る

個人的には信長の野望の大筒に近いと思うな
強力な火力による援護は大きいが、他と比べてコスト重いし別に必須ではない
290NPCさん:2011/08/20(土) 07:06:19.36 ID:???
マギテック、ソーサラー、フェアリーテイマー、プリースト、コンジャラーが揃って協力していくパーティーよりも
マギテック×5の方が強さ、汎用性、ゲーム世界の中での社会的信用度、全てにおいて圧倒してる
そこが「一強」と言われてもしょうがないな
291NPCさん:2011/08/20(土) 07:12:15.97 ID:???
>>290
それはもしかしてギャグで言ってるのか)AA略
292NPCさん:2011/08/20(土) 07:17:19.73 ID:???
>>286
むしろ、アール使ってる気分

>>291
向き逆になってるぞ
293NPCさん:2011/08/20(土) 07:46:11.13 ID:???
どうでも良いけど
ショットガンバレットは自分対象から外せると明記されてるが
ジェノサイドバレットは自分巻き込む可能性あるみたいだな
一瞬エラッタかと思ったが
ショットガンは散弾
ジェノサイドは炸裂弾なので仕様変更っぽい
294NPCさん:2011/08/20(土) 08:14:14.86 ID:???
さりげにモラルレジスタンスが必中になってるな……
295NPCさん:2011/08/20(土) 08:29:03.42 ID:???
酷い環境で録音とかするな
ってことか
296NPCさん:2011/08/20(土) 08:48:16.48 ID:???
おはエーチェポン
なんか白熱してたようだね
もうちっとまったりいこうぜよ
297NPCさん:2011/08/20(土) 09:13:24.53 ID:???
性能が変わったか、追加された魔法からしてどれが一番強いか
と言う話だと「目だって追加された部分が多い」マギに焦点が当たるのは仕方ない。
フィールドプロテクションやレイジングアースが必中になったのは
良く考えると弱体化だけど、目立たないからなー

ウィザード魔法はソーサラー、コンジャラー両方取ってた人のオマケと考えれば
バリエーションが増えることは間違いないので「弱い」には当てはまらない。
マルチターゲットやスリーウェイライトニングが
貫通や範囲魔法の拡大/数を否定したと言う意味では殴りたくなるけどね。
298NPCさん:2011/08/20(土) 09:17:27.17 ID:???
ニ技能伸ばすんならウィザードも大概だと思うぞ
両方Lv7いるとはいえ、
射程10消費7で魔法ダメージ+HP&MPドレインって頭おかしいんじゃないか?
喜んで射程内の敵全体に拡大するぞ
299NPCさん:2011/08/20(土) 09:18:15.48 ID:???
貫通はともかく拡大/数は元々グレーゾーンだったろ。
300NPCさん:2011/08/20(土) 09:19:10.41 ID:???
もともと貫通、範囲魔法は拡大数不可じゃなかったか
301NPCさん:2011/08/20(土) 09:30:46.45 ID:???
マギテ一強ってことはあらゆるシチュエーションで魔法職をマギテに入れ替えて成り立つ、
そういうことですね。
302NPCさん:2011/08/20(土) 09:33:41.50 ID:???
マギテックオンリーが微妙とか言っているのはソロメインの人なんだろうか
パーティでのマギテックのボム系の効果の高さはすごいぞ?
視界つぶしが利く状況(特に対蛮族戦)なんてほぼ無力化されちまうからな
後衛に魔法が撃てなくなるわ、命中回避にペナルティ入るわ、接近されたPCへの魔法は抵抗されちゃうわ・・
303NPCさん:2011/08/20(土) 09:36:13.87 ID:???
むしろ俺はグレネードとボムを使いたいがためにシューターがいらないと感じたぐらい
でもきっとダメージ高い俺TUEEEヒャッハーしたいのならマギシューが一番だろうね
しかし大器晩成タイプなので初期(1〜5Lv)は他の技能とかでパーティ貢献して支えあうこと重要

304 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/08/20(土) 09:40:50.30 ID:???
アルケミストワークスで、フラッシュボムが必中になってたから、
フラッシュボムで前衛が一発で無力化されたことがある。
ミニングレスが呼び出したデュラハンロードが、スモークボム撃って前衛がなぶり殺しにされたこともある。
視覚、魔法を得る手段が欲しかったです。
305NPCさん:2011/08/20(土) 09:43:55.70 ID:???
技能の強弱をある程度完成しているレベル条件で考えるのはしようがないとは言え、
ちょっと杜撰に思える。
306NPCさん:2011/08/20(土) 09:47:45.52 ID:???
>>299-300
WT以前は、ルルブで禁止されてる接触魔法の拡大/数すら
ある種の魔法にはOK出てたし、
BT以前は「FGには外に持ち出すなと書いてあるから
逆に言って敵として出てくる妖精は
肉体を持っていてルンフォにも見える」と言う主張の人もいたと言うか
BTがないとまだそういう主張ができる。

WT採用すると範囲魔法上限人数を守るシナリオ本1P61が、
乱戦外では範囲魔法の上限人数無視しろQ&Aに変わって正統になるわけで。
非採用ならQ&A守るでしょ?
307NPCさん:2011/08/20(土) 09:55:47.19 ID:???
>>304
それはプリがいないのが悪い
盲目なら比べ合い不要で解除できるのに
308NPCさん:2011/08/20(土) 10:00:17.75 ID:???
デュラハンロードのスモークボムは禁じ手の一つだよな・・・
自分中心に発動でこっちだけ一方的に盲目状態にされて、あっちは視界制限無しなんだもん
ボスで出てきてされるとソーサラーのディスペルでもかなりギャンブルなんだようっ!
309307:2011/08/20(土) 10:01:10.47 ID:???
と思ったらスモークか
あれも(逃げる時とか除いて)ほぼ敵専用だからしょうがない
310NPCさん:2011/08/20(土) 10:03:48.92 ID:???
>>307
旧ルールでのキュア・ブラインドネスは、それが魔法の解除だとすれば比べ合い必要。
キュアストーンやアウェイクニングと同じく、解説に達成値勝負の必要性が書いてないだけ。

特殊能力や魔法でない盲目なら、目標値に対する行為判定達成値の判定で
同じ数値でも解除できる判定になるはず。
311NPCさん:2011/08/20(土) 10:09:58.72 ID:???
ヒューレ13レベルのフェイタル・エッジって、命中判定6ゾロってことは
斬鉄剣の能力を発動させたりカウンターを自動成功させたりできるのか?
312NPCさん:2011/08/20(土) 10:13:08.06 ID:???
ところで皆さんの知っている中で、
SW2.0のオリジナルリプレイを掲載しているおススメな所はありますか?
目安としては、竜鳴艦くらいの内容で。
313304 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/08/20(土) 10:16:52.98 ID:???
キュアブラインドネス、リフレッシュも接触だから、プリが前にでなければならなくなる。
拡大も無理。
専業プリで前衛技能がないなら、出てもなぶり殺し。
314NPCさん:2011/08/20(土) 10:27:36.66 ID:???
改めて見ると拡大確実化とサモンアンデットもあるんだな
こんなん手加減なしで勝てるか!ってレベルだな
315NPCさん:2011/08/20(土) 10:31:20.89 ID:???
もしかしてサモン系に調整入ってたりはしてないの?
316NPCさん:2011/08/20(土) 10:54:39.14 ID:???
別にMPいっぱいまで数拡大しても何の問題もないよ
317NPCさん:2011/08/20(土) 10:54:45.62 ID:???
>>311
これでようやく斬鉄剣がまともに使える武器になった
318NPCさん:2011/08/20(土) 11:02:43.10 ID:???
妖精の召喚なんだが
数字で管理するシートになんの説明もなく書かれてる
術者のレベル+1が最大ってのエラッタかな?
全く説明ないし
マークで管理の方には書いてないし
仮に本当だとしたら
17レベルを呼ぶサモンフェアリーIVが全く意味がないし
319NPCさん:2011/08/20(土) 11:10:34.62 ID:???
>>318
サモンフェアリー類は基本的に偶数レベル取得で召喚上限は取得FTレベル+1が限度になってるぞ。

17レベル呼べるのはサモンフェアリーロードで、奇数レベルの別枠呪文扱いだから、寧ろ17レベル呼べるのが特例じゃないか?
320NPCさん:2011/08/20(土) 11:13:58.57 ID:???
>>319
すまんかった
ちょっと理解が甘かったようだ
【サモンフェアリー】によって召喚される〜だから
フェアリーロードは別枠と考えて良さそうかな
321NPCさん:2011/08/20(土) 11:15:18.11 ID:???
FTの回復力が強化されすぎて、何かもにょるわー…プリーストいらねえんじゃねえの、これ?
「光特化だと他の属性はあんまり使えないし」とか「回復だけがプリの仕事じゃないから」とか
「レベル15になればレストレ覚えられるじゃない」とか慰められても、余計凹むって愚痴
322NPCさん:2011/08/20(土) 11:17:31.19 ID:???
妖精戦士なら、妖精呼んで援護させつつ本人は前に出て魔力撃って運用でもそこそこいけるか?
323NPCさん:2011/08/20(土) 11:22:35.15 ID:???
その辺は実際にやって見てから考えた方が良いんでないか

個人的には消費が重そうだ
ベホマも含めてな
この消費じゃメイガスで永久機関って言っても易々と拡大できまい
まあそれに関してはレストレーションもそうだが

でもバトマスまで行って全体掛けは諦めてマルチアクション魔力撃とかで全快しながら攻撃はうざそう
324NPCさん:2011/08/20(土) 11:27:02.27 ID:???
元々回復「だけ」ならフェアテはプリより安定してたぞ。
消費重いのと援護という視点で見ると他の魔法がいまいちだから
あんま支援系とはみれなかったけど。
325NPCさん:2011/08/20(土) 11:27:48.48 ID:???
>>321
本気でそう思うならFTで回復やればいいじゃん
プリは支援や状態回復や特殊魔法で美味しいのがあっても回復に忙しくて
あまり使えなかったから、回復してくれる人が他にいると助かる
326NPCさん:2011/08/20(土) 11:28:17.59 ID:???
元々プリーストの回復の利点は燃費の良さだしな
短期決戦のボス戦1回しかやらないシナリオでもなければ、
プリーストの回復魔法の方が頼りになる
第2の回復要員や、プリーストのいないパーティーの回復役としては
相変わらずフェアリーテイマーは優秀だが
327NPCさん:2011/08/20(土) 11:28:25.95 ID:???
>>319
ファイター8 フェアテ6とかまで育っても、MAで呼び出しで特技枠一枠消費、魔力撃でもう一枠
んで、呼び出した精霊もHP最大55 防護点9とかだから、前衛に3R立ってるかは微妙かも。

まぁ、妖精呼んだら直ぐに魔法拡大/数で魔法乱戦内の敵全部に単体魔法打ち込んだり、死んだらまた召喚するだけだから悪くないと思う。

それよりも、妖精召喚だったらいっそ専業FTがサブでコンジャとか取っといたらどーだろ。

1R目召喚して妖精攻撃>2R目、3R目は妖精が攻撃、術者はえーちぇぽんやプロテクトやカンタマしとけば妖精使いの火力落とさずにPT底上げできるし。
328NPCさん:2011/08/20(土) 11:28:38.83 ID:???
グーグルさんとしばらく格闘した結果
>>138は素で変換できること判明。

だれか捨てメアドで>>138を変換共有して、
みんなで簡単に妖精魔法管理を目指してくれんものか。
私はメアドバレが怖くてできねえ…
329NPCさん:2011/08/20(土) 11:31:10.95 ID:???
2.0のプリーストは回復以外は効率の悪い攻撃魔法か、
戦士系技能を取って殴るくらいしかやることのない技能じゃないからな
1.0を引きずると勘違いしがちだが
330NPCさん:2011/08/20(土) 11:34:59.93 ID:???
確かにボガードの株が上がりまくってるなWTw
331NPCさん:2011/08/20(土) 11:37:23.83 ID:???
妖精さんの利点は、魔法攻撃できるとこでしょ
格上相手だとただの壁なゴーレムさんとはここが違う
332NPCさん:2011/08/20(土) 11:37:41.30 ID:???
>>321さんはきっと専業プリをしないでいつも回復だけもらっている前衛さんとエスパー
はっきり言って、回復・支援もしてくれるFTさんが仲間に居てくれたほうが、こちらも他の支援とか
普段使う暇がない魔法を使えて楽しいので大歓迎だ
333NPCさん:2011/08/20(土) 11:40:58.11 ID:???
ライダーさん関係は追加要素あったんですか
主に乗り物とか乗り物とか
334NPCさん:2011/08/20(土) 11:44:14.49 ID:???
今までだとプリは回復だけしかする事ないんじゃなくて
回復しかする暇ないって状況多かったしなあ
335NPCさん:2011/08/20(土) 11:46:39.32 ID:???
>>333
象とカバに乗れるようになったよ!
336NPCさん:2011/08/20(土) 11:51:43.15 ID:???
騎芸も意味不明な文章は治ってるな
効果は多分変わってない?

レッサードラゴンの翼の二回攻撃&双撃から混乱を招く原因だった「左右の翼で」
って文が消えてたので
八面六臂で両方の翼で攻撃した時にどっちも二回攻撃&双撃ができる
つまり翼だけで4回攻撃できると思って良さそう

旧ドラゴン系騎獣に適応されるかは書いてないけど
まあ適応して良いんじゃないかとは思う

ていうかなぜ旧騎獣をBT準拠の書き方で再録しなかった……
337NPCさん:2011/08/20(土) 11:53:06.97 ID:???
>>335
ありがとu・・・・・・え

高レベル帯を蹂躙するカバライダーか。やっぱあいつら凶暴だな!
338NPCさん:2011/08/20(土) 12:05:59.85 ID:???
詠唱を覚える作業が始まるお・・・
339NPCさん:2011/08/20(土) 12:08:44.00 ID:???
>>338
えーちぇぽん!
340NPCさん:2011/08/20(土) 12:13:18.51 ID:???
>>338
詠唱を覚える迄レベルを上げられないって呪いを掛けてあげよう
はい!先ずはエーチェポンから
341NPCさん:2011/08/20(土) 12:14:19.47 ID:???
これ追加されたのがどれか、印とかついてないの?
342NPCさん:2011/08/20(土) 12:14:45.34 ID:???
ウィザーズトゥーム届いた! Bk1の特急便指定は早いなこれ
343NPCさん:2011/08/20(土) 12:15:20.39 ID:???
グーグルアースの水晶に吹いたw
344NPCさん:2011/08/20(土) 12:20:11.91 ID:???
まぁネギとかもあったし
そのくらい時事ネタに走ってもいいんじゃね?
それによって何か破綻してるわけでもないしな
345NPCさん:2011/08/20(土) 12:22:19.07 ID:???
フェアテめんどくさいなこれ
346NPCさん:2011/08/20(土) 12:24:04.16 ID:???
FTとクリポンメインだったキャラは大混乱だなw
347NPCさん:2011/08/20(土) 12:26:24.59 ID:???
フェアテ慣れたら簡単じゃないかね
後実は割と旧版ルールと互換性のある成長もあるし
結構行けると思う
348NPCさん:2011/08/20(土) 12:27:44.23 ID:???
選択ルールにある抵抗アップの魔符、これイグニス以外はPCも普通に買えるのかね
349NPCさん:2011/08/20(土) 12:29:44.34 ID:???
ウィザードサインで恥ずかしい称号を落書きする遊びが流行るな
350NPCさん:2011/08/20(土) 12:32:31.37 ID:???
話をまとめると
マギテックは弱化のみ適応、後は全部適応させる
ぐらいで丁度いいって事?
351NPCさん:2011/08/20(土) 12:35:04.29 ID:???
実際にプレイしてから考えろって正直言いたい
352NPCさん:2011/08/20(土) 12:40:01.32 ID:???
コンジャラー、スケルトン系に限ってはアンデット作りやすくなったな
忌避される理由が死体損ねるためだし、スケルトン系だけは「魔力を帯びた骨」から作れるようになったし
もちろん街中では使えないし、ロールプレイ上で嫌がる奴も多いだろうけど
353NPCさん:2011/08/20(土) 12:40:02.48 ID:???
>>350
マギテックばかり贔屓されてズルイ!
他の魔法技能もテコ入れ汁!!

ってことじゃね?
354NPCさん:2011/08/20(土) 12:48:21.18 ID:???
所で今更ながらタイトルの206が2D6に見えた俺はきっと病気
355NPCさん:2011/08/20(土) 12:51:33.86 ID:???
>>321
プリがやりてえんだよw

>>332
つまり今までメインプリでやってたポジをFTが、
サブプリでやってた事をメインプリでやればいいのか
それなら生きていける気がしてきた

でもやっぱ回復力抜かれたのは悔しいんだよ
356355:2011/08/20(土) 12:53:53.25 ID:???
ああ、最後の一行は語尾に「w」がついてる程度のニュアンスと思ってくれ
357NPCさん:2011/08/20(土) 12:54:13.65 ID:???
>>355
プリの回復の手軽さは変わらないから
それに回復力は男性プリしているとエクステンドヒーリングですでに抜かれてたから!
358NPCさん:2011/08/20(土) 12:55:34.72 ID:???
というよりか
基本プリが回復で良いけど
支援したい時だけFTに回復回ってもらう感じが良いかと
すでに言われてるけどFTがメイン回復じゃMPとか重いから多分結構きつくなる
359NPCさん:2011/08/20(土) 12:56:58.94 ID:???
どうしたってフェアテの回復は燃費の悪さがきついから、切り札的に使う場面はあるかもしれないけど
回復手としてはプリの方が上なのは間違いないよ
360NPCさん:2011/08/20(土) 12:57:55.53 ID:???
>>355
プリーストにこだわらなくてもプリンセスをやればいいじゃない
361NPCさん:2011/08/20(土) 12:59:53.21 ID:???
でもやっぱ範囲回復とちょっと羨ましい
必中だから乱戦には打ち込みづらいけど
362NPCさん:2011/08/20(土) 13:02:27.16 ID:???
>>353
ほかの魔法を食うほどにあきらかな過剰贔屓ウゼェ・・・に見える
強いだけならただでさえ強かったし
プリだけはこの内容なら追加入れろよって意見も多いけど
363NPCさん:2011/08/20(土) 13:03:10.35 ID:dHcQviEa
フェアテはまず魔法制御あるだろうから必中は全然デメリットじゃないだろ
364NPCさん:2011/08/20(土) 13:03:32.26 ID:???
>>357-359
おお、希望わいてきた、マジさんきゅー。
恥ずかしながらまだ入手できてないんで、
各所のネタバレ見て凹んでたんだスマン

>>360
意味わかんねー!w

あ、一応、>>361氏は俺とは別の人ね。
365NPCさん:2011/08/20(土) 13:04:22.48 ID:???
>>361
後衛FTで制御なしとか考えられないのだが・・・
366NPCさん:2011/08/20(土) 13:06:42.81 ID:???
マルチターゲット>範囲魔法拡大数のほうがロマンあふれてて好き
367NPCさん:2011/08/20(土) 13:07:35.30 ID:???
次新キャラ作る時恥ずかしい名前のウィザード作るわ
368NPCさん:2011/08/20(土) 13:09:32.37 ID:???
>>365
後衛で支援メインのフェアテな俺にあやまれ!w
現在、拡大数、距離拡大、MP軽減、誘導、鷹の目だよ!
369NPCさん:2011/08/20(土) 13:10:24.27 ID:???
グレンダールの七剛剣で吹いたんだがw
何この車田ワールドに出そうな魔剣w
370NPCさん:2011/08/20(土) 13:10:59.59 ID:???
>>350
狙った妖精魔法を狙ったLvで取るのは、必死計算しないとかなり難しくなったかな。
妖精魔法11Lv土8風6光8、
アースクエイク+ウインドストーム+ベホマが可能と言う美ルドがあんまりすぎて
他の妖精と契約に向かう勇気は早々沸いてこない。
371NPCさん:2011/08/20(土) 13:11:00.01 ID:???
>>367
恥ずかしい名前…げろしゃぶ?
372NPCさん:2011/08/20(土) 13:11:45.34 ID:???
これから象PTで
蛮族の群れを轢き殺すキャンペーンが始められるな
373NPCさん:2011/08/20(土) 13:12:13.01 ID:CN/gwlF8
これから2.0やり始めようとしてるが、FTそんなに強いのかね?
とはいってもスレを見る限り、専業プリがいること前提での評価のようだし、
パーティ編成と応相談だろうけど。

あと、これだけ魔法にテコ入れがあると前衛のファイターが文字通りの
壁と化す気がするのは俺だけ? グラもフェンサーも「当たったらどうと
いうことになっちゃう」から信頼おけないし。
374NPCさん:2011/08/20(土) 13:13:11.61 ID:???
>>370
水14のフリーズもやばいから一考の価値アリ
なにせ「あらゆる行為判定」にペナ-4だ
375NPCさん:2011/08/20(土) 13:14:01.32 ID:???
まあFTの契約妖精はいつでも変更できるから色々試していけばいいのさ
376NPCさん:2011/08/20(土) 13:15:19.26 ID:???
専業戦士自体、従来だって肉壁以外にはほとんど役立たなかったじゃない
魔法戦士大氾濫な2.0だからこその今回の強化でしょ?
377NPCさん:2011/08/20(土) 13:15:52.78 ID:???
>>374
フリーズはマジ鬼畜です
テストプレイでいろいろな組み合えせ
回してみましたがやばすぎましたわ
378NPCさん:2011/08/20(土) 13:16:33.50 ID:???
>>373
テコ入れが入ったと言えるほど大幅に強化されたのはマギテックのみだよ

深智魔法はぶっちゃけ弱くて大した意味は無く、コンジャラーも本当に僅かな強化だけ
プリも選択肢こそ増えたが基本的には変わらない
現状ではなんとも言えんがフェアリーティマーはむしろ弱体化との見方の方も強い
379NPCさん:2011/08/20(土) 13:16:57.97 ID:???
ソードワールドがどんどんマジックワールドになっていく…
380NPCさん:2011/08/20(土) 13:17:11.35 ID:???
壁が嫌ならマギシューやればいいのにw
381NPCさん:2011/08/20(土) 13:17:33.02 ID:???
新神ktkr
第二の剣の方もやりたくなるな……
382NPCさん:2011/08/20(土) 13:17:45.85 ID:???
剣神さんとか明らかに神官戦士やれと言わんばかりの性能だよね
383NPCさん:2011/08/20(土) 13:18:22.04 ID:???
>>360
杖二刀流できるようになったしな
384NPCさん:2011/08/20(土) 13:18:35.16 ID:???
なに、メイスワールドがメイガスワールドになっただけだ
385NPCさん:2011/08/20(土) 13:19:15.63 ID:???
エンゲージとバーサカーエッジで2Hの剣を2人で振り回したいな
386NPCさん:2011/08/20(土) 13:19:39.35 ID:???
むしろヒューレでブラックロッドか
ソーサラースタッフ二刀流を目指すのはありかも知れない
387NPCさん:2011/08/20(土) 13:19:46.34 ID:???
マナセーブ軽減ブラロ二刀でキュアハが1か

あれ?ベホマ要らなくね?
388NPCさん:2011/08/20(土) 13:20:31.90 ID:???
>>378
他の深智魔法は割りとどうでもいいものが多いがが
ドロー・アウトだけはやばい
389NPCさん:2011/08/20(土) 13:20:35.07 ID:???
剱神ゴッドフリー……いや何でも無い
390NPCさん:2011/08/20(土) 13:20:58.34 ID:???
>>367
マンコ・カワックとかどうだい?
インカ伝説の建国王の名をもじった、由緒ただしい名前だぜ
391NPCさん:2011/08/20(土) 13:21:11.22 ID:???
ブラロ二本持っても効果は重ならないんじゃない?
392NPCさん:2011/08/20(土) 13:21:17.31 ID:???
剣神さんナルト模様があまりにダサいんですが・・・
393NPCさん:2011/08/20(土) 13:21:19.81 ID:???
>>378
マギテックはSW2.0で屈指のチート魔法だった2つの魔法を
両方とも弱体化されてる
そこはちゃんと考慮すべきさ
394NPCさん:2011/08/20(土) 13:21:47.66 ID:???
>>391
そういうものは明記されるようになった。
395NPCさん:2011/08/20(土) 13:22:16.74 ID:???
使い魔に蜘蛛がいるな
使うか
396NPCさん:2011/08/20(土) 13:22:51.22 ID:???
ウィザード弱いとかさすがにネガキャンすぎるわ
397NPCさん:2011/08/20(土) 13:24:08.25 ID:???
>>395
三世村正?
398NPCさん:2011/08/20(土) 13:24:20.34 ID:???
>>391
ディフェンダーが重複するって明記されたからなあ
ディフェンダーだけの特例と言われたらそうかも知れないけど
あまりそういう文章に見えないから
マンゴーシュみたいに重複しないと明記されてる物以外はすると考えるのはおかしくない
399NPCさん:2011/08/20(土) 13:24:30.33 ID:???
>>367

ネルソン ロリフラフラ マンデラはどうだい?

黒人初の南アフリカ大統領のフルネームだが 分かる人はあまりいない
400NPCさん:2011/08/20(土) 13:25:29.83 ID:???
新しくウィザードするならエーチェだろ
401NPCさん:2011/08/20(土) 13:26:07.46 ID:???
これはにゃほにゃほたまくろーの出番か
402NPCさん:2011/08/20(土) 13:26:16.45 ID:???
FTめんどくさくなったなぁって感じるのは俺だけ?
403NPCさん:2011/08/20(土) 13:27:06.29 ID:???
蛇は近接攻撃した時に追加魔法ダメージあるよっていう事前情報にだまされた
いや騙してはいないんだろうけど追加1はさすがになあ
404NPCさん:2011/08/20(土) 13:27:32.65 ID:???
めんどくさいのはめんどくさいけど
こういうのが好きな人もいるから

俺とか
405NPCさん:2011/08/20(土) 13:27:35.37 ID:???
>>393
チート魔法2つ以外も異様に優秀なのしかないって常々言われてたよ
そういったものも含めて他の部分が全強化されてるからぶっちゃけ関係ない

8レベルのグライダーマントとか深智魔法12レベルがゴミに思える性能でほぼ完全な上位互換
406NPCさん:2011/08/20(土) 13:27:45.46 ID:???
タフパワー普通に強いな
ホールド・ポータルとか結構GM泣かせじゃね?

使い魔はネコの暗視提供が嬉しすぎる
407NPCさん:2011/08/20(土) 13:28:10.63 ID:???
>>382
二刀で殴れ! って魔法しかないw
408NPCさん:2011/08/20(土) 13:28:11.26 ID:CN/gwlF8
>>376
まあそうなんだけども、その傾向がより顕著になった気が。
後ろがバルジャやエネボを打ちきって「後は任せた」って言われてたのが
「ひたすらかばってろ、俺は魔力撃すっから」になった感じw

まあ言われてるように、そのためのナイトメアや魔法戦士なんだろうけどさw
409NPCさん:2011/08/20(土) 13:29:31.94 ID:???
>>374
同名魔法は累積しないし、抵抗消滅。
強いのは確かだが抵抗されたら
単なるウオーターエッジ+4MPだし…確実化するのか?
410NPCさん:2011/08/20(土) 13:30:02.10 ID:???
ウィザードは幾つかは使える
ぱっと見るだけでも3つは使える魔法があるな、でもしょせん魔法全部通してたったの3つしかないってレベル

後ろの方は経験的にきついってレベルじゃないし
並列すれば抵抗を抜けなくて本末転倒になる魔法もある
411NPCさん:2011/08/20(土) 13:30:02.16 ID:???
今回魔力撃押しのってバンカーくらいじゃない?
412NPCさん:2011/08/20(土) 13:31:20.15 ID:???
ホールドポータルまじヤバイよな
扉絶対あかないってなに

後フェアテで奇数ランクまでしか使えないって15ランク以外にありえるの?
413NPCさん:2011/08/20(土) 13:31:26.92 ID:???
>>382
教義的にも武人を超やりやすいから助かる
414NPCさん:2011/08/20(土) 13:33:09.56 ID:???
>>410
一応深智の方は自在にだぞ
グライダーは停止はできないだろうし
415NPCさん:2011/08/20(土) 13:33:38.64 ID:???
安価ミスった
416NPCさん:2011/08/20(土) 13:34:09.58 ID:???
>>412
意味がよく分からないが
最速で火5光5で上げた場合
双方7までしか使えないけど
そういう話ではない?
417NPCさん:2011/08/20(土) 13:34:20.60 ID:???
サンダーウェポンかっこいいから雨神さま信仰したい
418NPCさん:2011/08/20(土) 13:35:08.90 ID:CN/gwlF8
>>378
>>380

俺がマギシューになっても誰かが壁になるわけで、ゲーム全体としての
問題解決になってない気がしてね。

だいたい「冒険者」って名前から一番イメージしやすいファイターがこ
うなっちゃうのが、素人でファイターしかやったことのないおいちゃん
には悲しいのさw
419NPCさん:2011/08/20(土) 13:37:19.02 ID:???
近接強化サプリはよ
420NPCさん:2011/08/20(土) 13:37:31.23 ID:???
じゃあ壁なくして全員マギシューでいいじゃない
421NPCさん:2011/08/20(土) 13:37:43.57 ID:???
深智魔法の魔力ってどうなるの?
ソサとコンの魔力の低いほう?
422NPCさん:2011/08/20(土) 13:38:13.16 ID:???
高い方
423NPCさん:2011/08/20(土) 13:38:42.65 ID:CN/gwlF8
>>420
その発想はなかった
424NPCさん:2011/08/20(土) 13:38:51.33 ID:???
魔力はソサコンの高い方
使える魔法はソサコンの低い方
425NPCさん:2011/08/20(土) 13:40:31.68 ID:???
>>422
さんきゅ
それなら片方を高めに上げとけば結構イケそうだね
426NPCさん:2011/08/20(土) 13:40:53.71 ID:???
☆グライダーマント・消費9(オプションで7)MP
          移動20 飛行しながら行動可能 持続3分
          取得8Lv
         ☆補助動作
フリーフライト・消費9MP
        移動30 同上 持続1時間
        取得12Lv(深智なので経験値的には14Lvほど)
        主動作

これか
グライダーが静止できるかは意見が分かれそうだけどGMだったら個人的には無理って裁定を出すかな
流石に優遇されすぎだし
427NPCさん:2011/08/20(土) 13:42:18.29 ID:???
そーいや、コンプレーションでカオスイクスプロージョン使えるならキルヒア最強伝説だよな。
現状だと一応、カオスイクスプロージョンはランク5だから使えそう。

まぁ、絶対に修正入って、特殊妖精魔法は実際ランク*3の扱いになります、とかになりそうだが。
428NPCさん:2011/08/20(土) 13:42:25.98 ID:???
フリーフライトは
移動力は術者そのもののと同じ
429NPCさん:2011/08/20(土) 13:42:27.35 ID:???
ははは、35レベル一掃できる近接武器が追加されたじゃないか(棒
430NPCさん:2011/08/20(土) 13:42:40.34 ID:???
>>420
壁がないなら大きい盾を持ち歩けばいいじゃない

…機動隊員?
431NPCさん:2011/08/20(土) 13:42:46.99 ID:???
つまり血まみれ伯爵最強伝説
432NPCさん:2011/08/20(土) 13:42:59.54 ID:???
グライダーマントがマリオのマントで
フリーフライトがワイワイワールドくらいのイメージかねぇ
433NPCさん:2011/08/20(土) 13:44:27.42 ID:???
ワイワイワールドwwwwwwwwwww
いい例えだ
434NPCさん:2011/08/20(土) 13:44:40.89 ID:???
冒険者って名前から一番イメージしやすいのはシーフ/スカウトかなぁ、俺は
435NPCさん:2011/08/20(土) 13:45:20.58 ID:???
俺はフェンサーかな
436NPCさん:2011/08/20(土) 13:45:41.61 ID:???
伯爵なんて聞くとムッムッホァイされちゃう人しか想像できなくなった
437NPCさん:2011/08/20(土) 13:46:30.31 ID:???
>>427
魔法の説明のとこには
特殊妖精魔法にランク振ってるけど
実は特殊妖精魔法の説明の所には
「ランクは存在せず」って書いてるから
そもそも特殊妖精魔法は使えない可能性も高い
438NPCさん:2011/08/20(土) 13:48:02.95 ID:???
おい、サカロス様がルーフェたんにちょっかい出し始めてんだけど
439NPCさん:2011/08/20(土) 13:48:51.41 ID:???
魔法を使いこなすことと、妖精さんをおだてあげ、宥めすかして働いてもらうのは違うのだ
440NPCさん:2011/08/20(土) 13:50:14.18 ID:???
>>427
妖精魔法管理シートの呪文ランク表記は、本文のランク表記とは違ってるから
管理シートの数値扱いかと思う…
441NPCさん:2011/08/20(土) 13:52:27.75 ID:???
>>439
ファイブリアに帰れ
442NPCさん:2011/08/20(土) 13:53:35.96 ID:???
>>440 よし。俺の卓ではコンプレーションでFTは基本しか使えませんで行くわ!w
443NPCさん:2011/08/20(土) 13:54:29.59 ID:???
そりゃ可愛い女の子がいたらいっしょに飲みたいだろ
どこもおかしくはない
444NPCさん:2011/08/20(土) 13:55:34.81 ID:???
カメレオンカムフラージュの
隠密+4が全く意味をなさないのは修正されなかったなあ
445NPCさん:2011/08/20(土) 13:58:12.21 ID:???
そーいや、光妖精魔法ってべホマつえーつえー言われてるけど
実際使うときはバーチャルタフネスUのが便利そうに思えるの俺だけか?

ランク13なら特化して9レベルで使えるし、その時の魔力は知力B4〜5なら13〜14だから上昇値は25〜26
正直、頑健二個弱を1手番で付与できるなら、残念扱いのフェンサーでも十二分に強力な前衛になれると思うんだが。

他の前衛がそれ以上硬くなるのは言わずもがなだし、べホマ使えるようになれば相性良いし。
446NPCさん:2011/08/20(土) 14:00:42.76 ID:???
もうだれもアルティメットヒーリングと言わなくなったなw
べホマで効果は即イメージできるけどさ
447NPCさん:2011/08/20(土) 14:01:34.87 ID:???
だって長いんだもの
448NPCさん:2011/08/20(土) 14:02:56.51 ID:???
ベホマのが優秀じゃね?
UHはベホマのMP消費倍くらいあるよね
449NPCさん:2011/08/20(土) 14:03:03.36 ID:???
ゴーレム指示で着ている鎧を護衛しろとか命令するのはOKなのか?・・・
450NPCさん:2011/08/20(土) 14:03:05.34 ID:???
>>373
逆に考えるんだ。
後ろの奴の潤沢な支援があわさり壁ファイターが最強に見える。
他の奴は殴られたらHPがマイナスになって死ぬ。そう考えるんだ。

あと、これだけ魔法が増えても「気絶を回復させる」のは
アウェイクン(とGM判断次第でレストレーション)しかないっぽいな。
451NPCさん:2011/08/20(土) 14:05:33.48 ID:???
>>443
俺酒飲めないからいっしょに飲みたいとか全然思わない
452NPCさん:2011/08/20(土) 14:05:52.90 ID:???
ファイターは防具固めて
全力攻撃やなぎ払いしてるだけでも十分強いからな
ポーションまで飲みだすと耐久力イミフだし
453NPCさん:2011/08/20(土) 14:06:03.00 ID:???
アウェクンで思い出したけど
不屈やイモータルで気絶してないけどHPがマイナスになってる奴に
アウェイクンは効果なしかな?
多分ないよなイモータルがほぼデメリットなしになるし
つかバイタルフォース良いなあ
454NPCさん:2011/08/20(土) 14:08:27.90 ID:???
>>448
ベホマのMPはシリーズによって違うからなぁ
ベホマズンはもっと違うけど
455NPCさん:2011/08/20(土) 14:08:28.11 ID:???
ベホマがヒーリングみたいに接触です とかだったらえらい話は纏まってたのになー
456NPCさん:2011/08/20(土) 14:11:12.60 ID:???
実際はベホマが必要になるほどHPが減る前にプリーストが回復するからどうでもいい
457NPCさん:2011/08/20(土) 14:15:08.75 ID:CN/gwlF8
>>450
>>452
なんとか活路を見出せる道はありそうだなあ。サンクス。
剣と魔法のRPGなんだし、やっぱ剣を振って活躍したいしね
458NPCさん:2011/08/20(土) 14:15:51.21 ID:???
Lv10だとプリはキュアインジャリーだけど
これ30点くらいしか治せなくね?このLvだと
459NPCさん:2011/08/20(土) 14:18:19.66 ID:???
>>458
壁ファイターがHP1桁とか起こした直後のHP1あたりが
妥当か使うとしたら
460NPCさん:2011/08/20(土) 14:18:41.84 ID:???
ん?
>>138のまだ間違ってるな
他妖精の補填が合計の半分じゃなくて
属性ごとに半分にしてそれを足してるから
契約ランクが奇数のがあると補填される使用ランクが本来のより下がる

例に出されている
炎2水氷1風1を入力しても
炎3にならない
461NPCさん:2011/08/20(土) 14:27:37.82 ID:???
>>459
壁ファイターがHP1になるって相当やばい状況だから、ソレをリセットできるってのは強みだな。
他職だと10レベルなら40〜50位、グラップラーでも55〜65くらいか。

上で上がってたみたいに、バーチャルタフネスUでもつけときゃ後衛でもHP70前後になるが
ソレにMP食うならフェアテなら攻撃にまわってほしいな。
ウィンドストーム変わらずに強いし。
462NPCさん:2011/08/20(土) 14:29:04.76 ID:???
>>426
グライダーマントって滑空翼だからぶっちゃけ高度上げられなくね?
MP使えば地上から風に乗れるって書いてあるけどそれ以降高度上げられるようには見えないんだが。
463NPCさん:2011/08/20(土) 14:30:34.86 ID:???
それだ
464NPCさん:2011/08/20(土) 14:37:17.77 ID:???
高位のプリーストの回復魔法は射程が売りだと思う。
30mとか50mとか言うし。
465NPCさん:2011/08/20(土) 14:40:11.27 ID:???
魔法の名称を全部ドラクエと同じに書き換えてくれないかなあ
466NPCさん:2011/08/20(土) 14:42:21.44 ID:???
>>443
ツアー1の表紙を見るに美乳の金髪美少女だしな!
467NPCさん:2011/08/20(土) 14:42:26.84 ID:???
フェアリーテイマーはサブの回復役としては優秀だけど、
メインの回復役としては不便な点が多いね
468NPCさん:2011/08/20(土) 14:46:08.35 ID:???
インシネレイションやトンネルやホールドポータルとかGM泣かせになりそうな魔法もいろいろあるな
469NPCさん:2011/08/20(土) 14:46:31.66 ID:???
文庫のサーペントリプ読んだ?
470NPCさん:2011/08/20(土) 14:46:46.90 ID:???
>>138
>>460
妖精使いレベル =INT((「契約数合計」+1)/2)
使用ランク   =MIN(「FTレベル」+INT(「その属性の契約数」/2);「その属性の契約数」*2)

Exelならこれでいけるんじゃね?
「契約数合計」「FTレベル」「その属性の契約数」は該当セルを指定されたし
471NPCさん:2011/08/20(土) 14:48:34.99 ID:???
>>138さんのシート、古いエクセルしかない俺には見れなかった\(^o^)/
472NPCさん:2011/08/20(土) 14:50:24.69 ID:???
>>460
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena5978.zip
こうかな?

>>471
グーグルの表計算で開けるよ
473NPCさん:2011/08/20(土) 14:53:39.12 ID:???
OpenOfficeでも見れる
ただ多分互換性の問題で
最新版だと全てのセルに保護がかかってしまうのでそこは自分で外そう

古い版だったらそこもちゃんと互換性あったんだけどな
474NPCさん:2011/08/20(土) 15:07:04.50 ID:???
ケンタウロスレッグの説明欄に固定値のキャラ先制+2な記述追加されたけど
これって、PC側も使えるのかな?
475NPCさん:2011/08/20(土) 15:14:34.49 ID:???
多分無理
敵も実質的に+2された先制値では戦闘開始されないと思う
☆マークは補助動作魔法だけじゃなくて
「一部の判定直前にしようできる魔法」にも付いてる
ってわざわざ明記されたので
補助動作だから先制の前に使えるっって事は確実になくなった
基本的に判定前に使えるって明記されてない物は無理なんじゃないかな

とここまで書いて
移動前に錬技使えるようになったので
敵の認識してるのより遠距離からケンタウロスレッグで突撃、
そのまま戦闘へって流れだったらひょっとしたらありかも知れん
と思いついた
476NPCさん:2011/08/20(土) 15:17:45.35 ID:???
魔法がここまで増えたり強化されたんだから
前衛技能も戦闘特技とか増やしてもっと爆発力ほしい
477NPCさん:2011/08/20(土) 15:19:29.17 ID:???
必殺攻撃IIでクリティカル値7以下解禁欲しいなー
478NPCさん:2011/08/20(土) 15:19:30.41 ID:???
>>470
それで正しいと思うけど、後から見直したときにどんな処理をやってるか思い出しやすくするためにも
(ぶっちゃけ「この+1って何?」と思わないためにも)妖精使いレベルは

=ROUNDUP((「契約数合計」+1)/2)

とするのをオススメしたい。
たしか、後ろの桁数を指定しなければ小数点以下切上で処理するはずだ。
479NPCさん:2011/08/20(土) 15:20:26.88 ID:???
>>478
早速間違えたorz

=ROUNDUP(「契約数合計」/2)

です。上の式は忘れてください。
480NPCさん:2011/08/20(土) 15:22:40.63 ID:???
>>475
でも、その解釈だと、イニシアティブブーストも先制判定では使用出来ない
とならないか?
持続一瞬と1Rの違いをどう見るかだけど・・・

あと、キルヒアのペネトレイトも死に魔法にならないか?
481NPCさん:2011/08/20(土) 15:25:21.56 ID:???
>>480
それは「明記されてる」から使えるだろう
それらは「補助動作で使える魔法だから☆が付いている」んじゃなくて
「判定前に使えるから☆が付いてる」
って話じゃないかな
482NPCさん:2011/08/20(土) 15:27:20.51 ID:???
サカロスがルーフェリアと酒が飲みたいのは、
一緒にお酒を飲みに行っても変なトラブルが皆無そうなきれいどころだからだろう。
他の女神連中って地雷原だもんw
483NPCさん:2011/08/20(土) 15:28:25.49 ID:???
>>476
ソーサラさんのこともたまには気にかけて上げてください……

コンジャのゴーレムとか、プリの追加神とか、フェアテ大改造とか、マギテック強化と比べるとサラが寂しい。
ウィザード魔法もどっちかって言うとコンジャ寄りだし
あと、火力で純魔法最強、ってのも火や氷特化や特殊妖精使いのフェアテに抜かれ気味だし。

タングやトランスレイトみたいな便利魔法が超使いやすいのはわかるんだが
あと1レベルでファイアボール!って時に隣でフェアテが5レベルで制御ファイアブラストとか使われたら(´・ω・`)ショボーンってなる。
威力40のファイアストームでも最短7レベルだしな。

いや、使い魔使いやすくなって暗視やら鳥やらやり易くなったのは純粋に嬉しいんだけどね
484NPCさん:2011/08/20(土) 15:29:15.83 ID:???
>>481
たしかに、ごねてすまん
まぁ、使えたら、メインスカウトはエンハン5必須なんて重荷背負わされる品w
485NPCさん:2011/08/20(土) 15:29:51.88 ID:???
ウィザードになるにはセージ技能も取らなきゃならないってしてほしかった
486NPCさん:2011/08/20(土) 15:34:16.66 ID:???
ソーサラーの火力が相対的に弱くなったな
魔法戦士が火力目当てでソーサラー選ぶのはもともと微妙ではあったけど
さらに微妙になったなあ
487NPCさん:2011/08/20(土) 15:34:53.97 ID:???
>>418
壁ファイが面白くないという前提に立つなら、みんなの共用PCとして各々は各々で
PC作ればいいんじゃない?
488NPCさん:2011/08/20(土) 15:36:50.76 ID:???
ファイターって壁より切り込み隊長的なプレイの方がやってて楽しい
489NPCさん:2011/08/20(土) 15:43:35.36 ID:???
ファイター、フェンサー、グラップラー以外に前衛技能が増えるとしたらどんなんだろう
ファイターが細分化する形くらいしか思いつかん
490NPCさん:2011/08/20(土) 15:46:14.31 ID:???
>>489
……コンジャラー?
491NPCさん:2011/08/20(土) 15:48:23.51 ID:???
蹴って殴ってのグラップラーに対抗して絞めて極めるレスラーみたいなの
492NPCさん:2011/08/20(土) 15:49:43.30 ID:???
フェンサーがクラスチェンジしたアサシンかサムラーイを
493NPCさん:2011/08/20(土) 15:50:35.27 ID:???
重い鎧が装備できない代わりに必筋以上の武器を振り回せるバーサーカーとか
回避が高くなるソードダンサーとか
494NPCさん:2011/08/20(土) 15:50:51.97 ID:???
>>490じゃないが、バフと壁性能特化で 火力がないタイプとかじゃないか?
ライダーの騎乗指揮みたいな奴をもってて前線でバフするとか、挑発の性能アップとか。
495NPCさん:2011/08/20(土) 15:51:14.31 ID:???
パラディンか
496NPCさん:2011/08/20(土) 15:51:49.21 ID:???
>>489
ライダーの亜種で、モビルスーツ見たいのを身にまとって戦うとかw
497NPCさん:2011/08/20(土) 15:52:03.96 ID:???
>>490
MCスタイルの前衛マギシューじゃないだろうか。

……意外と多いな、前衛職
498NPCさん:2011/08/20(土) 15:52:45.04 ID:???
グラップラーはとりあえず波動昇龍としゃがみ待ちと一回転投げができるようにならないと
現状じゃロールプレイとして使う気になれない
499NPCさん:2011/08/20(土) 15:52:52.44 ID:???
>>496
ドゥームに乗って戦うのか
胸熱だな
500NPCさん:2011/08/20(土) 15:53:18.20 ID:???
グラップラーがほぼ剛の技なので柔の技を使う何かしらがほしい
でかい奴は絞められない極められないと言うけど、そんなこと言うなら
それほどの相手にパンチやキックや針金みたいな武器も通用するわけが無い
501NPCさん:2011/08/20(土) 15:54:58.15 ID:???
>>499
それなんてキャサリン京橋?
502NPCさん:2011/08/20(土) 15:54:58.52 ID:???
ヒーロー

通常は貧弱な性能だが時間制限付きでスーパー性能キャラに変身できる
503NPCさん:2011/08/20(土) 15:57:49.53 ID:???
あと技能じゃないけど生まれに貴族もほしい
504NPCさん:2011/08/20(土) 15:58:20.62 ID:???
コボルト・ニンジャマスターがいるんだからニンジャは一応存在するはずだ
505NPCさん:2011/08/20(土) 15:59:15.85 ID:???
ファイターとウィザード同時取得で勇者とか
506NPCさん:2011/08/20(土) 15:59:47.24 ID:???
ドゥーム・ライダーはロマンだな
実際にあると防護点高いわ攻撃力高いわのチート技能になりそうだけど
507NPCさん:2011/08/20(土) 16:01:02.87 ID:???
>>500
追加攻撃ができないけど
カウンター投げ(+踏み付け)が何度でもできる
とかそんな感じで?
508NPCさん:2011/08/20(土) 16:04:28.25 ID:???
ブリンクで攻撃回避しながら魔力撃を打ち込むのが夢なんだ…
509NPCさん:2011/08/20(土) 16:17:08.49 ID:???
>>462
ジャンプブーツで飛び上がって使えばいい
というか俺がGMならそうやって使わせようと思う
510NPCさん:2011/08/20(土) 16:18:22.28 ID:???
>>489
むしろその4種を一旦統合した上でですね、
フェアリーテイマーの「クラス」「ランク」の概念を導入して個別にカスタマイズする格好にしてですね

……真面目に、投擲/近接両用武器がもう少し救済される手段はあっていいと思ってる
ただそのための方法となると、こういう「余計ややこしくなる」方式しか思いつかん
511NPCさん:2011/08/20(土) 16:18:45.14 ID:???
>>509
いや、最初はそれでいいだろうけど、一回飛んだ後は高度いじれないよなその方法だと。
俺が敵なら垂直上昇してグライダーが届かないとこに逃げてからボコるよ。
512NPCさん:2011/08/20(土) 16:21:14.94 ID:???
>>511
垂直上昇が可能な敵を相手にグライダーで挑みたくない……
513NPCさん:2011/08/20(土) 16:24:53.35 ID:???
>>512
そんな風にグライダーは弱点があるから、フリーフライトは別にグライダーの劣化では全くないよって話ね。
元々グライダーとフリーフライトの比較の話だろ?
そこで颯爽とワイドウィングさんを登場させるとそんな比較が馬鹿らしくなるけどな。まぁそれでもフリーフライトは持続時間っつー強みがあるけど
514NPCさん:2011/08/20(土) 16:24:57.28 ID:???
そもそもSW2.0で敵が高度をとって戦うって言われたら
ああ、シナリオギミックで閉所で戦うようにさせるつもりなんだなって解釈する
515NPCさん:2011/08/20(土) 16:27:11.74 ID:???
>>514
普通はそうだね。そこで無理矢理空中戦仕掛けられるのがフリーフライトやワイドウィング。
できないのがグライダーやただのフライト。それだけの話よ
516NPCさん:2011/08/20(土) 16:28:19.89 ID:???
そもそも、原則として空中戦闘を想定してないシステムだからな
あんまり戦闘と絡めて小技を考えるのはよくない。それで俺TUEEE!してもされても正直ツマンナイとしか

ま、グライダーマントの、非戦闘局面での使い勝手の詳細は気になるけどなー
517NPCさん:2011/08/20(土) 16:28:56.76 ID:???
>>500
「何部位でも投げられるようになります」とかが可能な投げ強化Uがほしいよな。
なんだったらUは4部位までで、Vが8部位とかでもかまわん。
518NPCさん:2011/08/20(土) 16:29:55.37 ID:???
実際グライダーマントってどこで使うんだ……?
519NPCさん:2011/08/20(土) 16:30:00.42 ID:???
>>514
SW2.0の戦闘時位置は、高さ方向をほとんど考慮してないというか
上下方向に遮蔽があるかどうかすらよくわからない。
それでいて一部の呪文は、高さ方向のキャラの大きさが考慮される。
520NPCさん:2011/08/20(土) 16:31:50.42 ID:???
>>518
血まみれ伯爵がかっこよく穴を降りる時に使ってた
521NPCさん:2011/08/20(土) 16:32:32.39 ID:???
>>518
飛行船が墜落しそうな時の脱出に
522NPCさん:2011/08/20(土) 16:34:09.25 ID:???
敵ボスが登場する前に使っておいて
口上合戦の時に翻すんだよ
かっこいい
523NPCさん:2011/08/20(土) 16:35:20.82 ID:???
>>518
墜落時の軟着陸、山でクレバスなんかを超える、ダンジョンで落とし穴やら足場のないエリアやらを超える。
などが穏当な使い道。高度をあげられないし、静止も無理っぽいから能動的な空中戦闘は無理だけど、
通常移動や制限移動への減速は可能だから、移動中に襲われた際の自衛は可能。
524NPCさん:2011/08/20(土) 16:37:19.43 ID:???
>>518
地震系の能力持ってる敵と戦う時
525NPCさん:2011/08/20(土) 16:39:31.74 ID:???
>>524
浮ける靴を作る魔法が加わった

ホバーブーツは移動力上昇、ホバリングは移動力低下
これってひどいよね
526NPCさん:2011/08/20(土) 16:41:49.51 ID:???
ホバリングも妖精魔法の整理に伴って多少救済して欲しかったなぁ

あ、天使の靴との兼ね合いがあるから、あまり強化もできないのか
AWの記述を書き直して値段変更とかするわけにもいかないし
527NPCさん:2011/08/20(土) 16:41:56.09 ID:???
妖精光7ランク「ライフサポート」+メイガス
有効ならMP消費半減だな
528NPCさん:2011/08/20(土) 16:46:03.44 ID:???
グライダーもフリーフライトも演出っていうか 便利系+俺かっけー魔法なのになんか実用性で比較されても困る
529NPCさん:2011/08/20(土) 16:46:10.70 ID:???
>>527
ライフサポートが半減させるのはあくまでダメージ
メイガスは消費
530NPCさん:2011/08/20(土) 16:48:44.58 ID:???
フライトがグライダーに劣ってるゴミ魔法って誰かが言ってたけど
他人にかけられない時点でグライダーとフライトを比較するのはナンセンス
531NPCさん:2011/08/20(土) 16:49:29.47 ID:???
で、追加騎獣はどう?
ライダーは報われてる?
532NPCさん:2011/08/20(土) 16:50:30.89 ID:???
>>531
ゾウとカバとドラゴンインファントが追加。まあ悪くはない
533NPCさん:2011/08/20(土) 16:51:54.72 ID:???
高レベルのテコ入れはいまいちだけどなー
レッサードラゴンが正式に追加されたくらいか
534NPCさん:2011/08/20(土) 16:52:02.56 ID:???
個人的にはアラクネかっこよすぎだろ・・・って感じ
535NPCさん:2011/08/20(土) 16:53:04.90 ID:???
アラクネはもっと普及して欲しいところ
536NPCさん:2011/08/20(土) 16:53:27.74 ID:???
>>531
デモリッシャー(攻城塔を引っ張ってる象)が笑える性能してる
レベル10〜12だけど当該レベル帯ではかなりのものっぽい
てか何この散弾な投石機
537NPCさん:2011/08/20(土) 16:54:10.23 ID:???
投石機が物体扱いじゃないんだがエラッタ来るだろか
538NPCさん:2011/08/20(土) 16:54:44.82 ID:???
おーよかった。
騎獣結構いい感じっぽいね。ありがとう。
539NPCさん:2011/08/20(土) 16:55:22.48 ID:???
個人的に運用するなら象はもっと高レベルまで対応させる(デモリッシャーの砲塔なしデータで運用)
540NPCさん:2011/08/20(土) 16:56:00.48 ID:???
>>517
掴むところが無いから投げられない扱いで、絡み武器+投げ強化で投げさせてくれてもいいな。
541NPCさん:2011/08/20(土) 16:56:27.37 ID:???
そんなこと以前にライフサポートはHP0以下の相手にしか使えないんだが
542NPCさん:2011/08/20(土) 16:57:39.93 ID:???
ハンニバルごっこというか攻城戦のギミックとかネタには出来そうだ
543NPCさん:2011/08/20(土) 17:00:53.86 ID:???
デモリッシャーの荷台に後衛てんこもりで敵陣に突っ込むのはロマンだな

頭だけ速攻で落とされそうだけど
544NPCさん:2011/08/20(土) 17:01:15.90 ID:???
ところでこれ多部位相手にはどう処理するんだろうか。象の鼻投げ
545NPCさん:2011/08/20(土) 17:03:45.45 ID:???
あ、荷台といえば搭載の記述が微妙に変わってて騎獣移動後搭載キャラクター移動の二段発射が明確にできなくなってたな。
「移動したことにならない」じゃなくて、「制限移動、通常移動の動作もできるになってた。」補助動作いつでも可をはっきり記載した影響かね。
546NPCさん:2011/08/20(土) 17:06:42.15 ID:???
ん?そうなるか?
単に騎獣が全力移動しても
搭載された人には関係ないよって意味と思ったが

次に「搭載されたまま」移動はできませんってあって
「降りるのは補助動作」だから
降りてからなら移動できるんじゃないの?
547NPCさん:2011/08/20(土) 17:11:39.11 ID:???
てか大型騎獣ならアイテム輸送できないのか?
象とか明らかにトン単位なので
かなり輸送できそうだが
548NPCさん:2011/08/20(土) 17:12:41.29 ID:???
しかし象さんもカバさんも、ここに騎獣用甲冑が加わるんだよな……実際の運用考えたら
549NPCさん:2011/08/20(土) 17:16:38.30 ID:???
最強のバイク、KABU
550NPCさん:2011/08/20(土) 17:16:59.93 ID:???
魔晶石50個とか予備道具持たせれば便利と思ったが
無理なのか
551NPCさん:2011/08/20(土) 17:21:06.12 ID:???
レベル8のカバさん、
素の防護点12点+騎獣用甲冑3点+ナイトシールド2点 = 合計17点
とか普通に届くのか
これで騎獣の献身とか言われた日にはGMも泣くな、下手な壁戦士より硬い
552NPCさん:2011/08/20(土) 17:21:33.86 ID:???
>>550
SWには、装備できる物には制限があるけど
「どれだけ荷物運べるか」に関する制限ルールがないんだから
GMが認める範囲で好きにすればいいと思う。
553NPCさん:2011/08/20(土) 17:31:18.03 ID:???
カバさんHP含めて超硬いな。だが最大の欠点はドワーフ並の鈍足か・・・
あと水中騎乗が必要なこと。
554NPCさん:2011/08/20(土) 17:32:14.36 ID:???
カバさん40kmぐらい出せるらしいんだけど……
555NPCさん:2011/08/20(土) 17:33:04.18 ID:???
これはカバナイトの時代か
556NPCさん:2011/08/20(土) 17:35:50.66 ID:???
足りない防御力はカバで補うカバナイト前衛マギシューの時代?
557NPCさん:2011/08/20(土) 17:37:50.77 ID:???
どっかの国でカバ騎士団とかゾウ騎士団とか採用して欲しいな
558NPCさん:2011/08/20(土) 17:39:01.25 ID:???
カバは足の遅さと水中騎乗の問題あるからネタ枠っぽいけど、象は存在感増しそうだ
559NPCさん:2011/08/20(土) 17:43:00.87 ID:???
森での不意打ち判定とか隠密判定にマイナス食らわないのか?
象は
でかさ的意味で
560NPCさん:2011/08/20(土) 17:49:17.74 ID:???
騎獣使ってて隠密判定できるかってのがそもそもGM次第。
まぁ俺なら隠密自体は許可するけど「多部位騎獣は部位数−1×2、搭載可能騎獣はその搭載可能枠−1分も部位数として追加」
した数値くらい−のペナルティかけるかな。
561NPCさん:2011/08/20(土) 17:51:06.12 ID:???
>>559
そういう話は「大きい:乗り手は象が死ぬまで近接攻撃の対象にならない」が
ついてからじゃね?
562NPCさん:2011/08/20(土) 18:01:11.51 ID:???
>>559
それ言い出すと、
 ダークトロールはペナルティ要るのかとか、
 身長2mのリルドラケンはどーなんだとか、
 逆にグラランやタビットはボーナス貰ってもいいんじゃね?とか、
ほんと際限のない話になるから、適当に誤魔化した方がいいところ

むしろ判定にペナルティ与えるより、状況を見て最初から判定不可、とかGM権限で裁定してった方がいいかと
「どう考えても象が隠れるほどの高さの草は無いから隠密判定自体が不可能ね」とか
563NPCさん:2011/08/20(土) 18:01:14.50 ID:???
グラランやドワーフに隠密系のボーナスが付くわけでもないしなぁ
まぁGM判断だわ
564NPCさん:2011/08/20(土) 18:09:07.05 ID:???
隠密に長けた象とかすごすぎるでしょう?
565NPCさん:2011/08/20(土) 18:11:30.80 ID:???
象だけにゾウサモナイってかーHAHAHA
566NPCさん:2011/08/20(土) 18:12:21.60 ID:???
>>559
象で隠密判定って…
待ち伏せなら厳しめのペナ付けて認めるかもしれんが
移動が必要な隠密はなんらかの魔法でも使っていただきたいw

不意打ちは仕掛けられる分にはペナかけない
仕掛けるときには…無茶だろw
不完全な不意打ちがあればそれを適用したいけどね
象が突っ込んでくるとか見たら呆然とするわw

卓のGM次第でw
俺は象が移動できる森なのかの確認からとりたいw
567NPCさん:2011/08/20(土) 18:13:58.32 ID:???
あらかじめ迷彩にペイントしときます、みたいな宣言があるのならアリかも
568NPCさん:2011/08/20(土) 18:15:26.61 ID:???
>>567
迷彩象さんだと…
569NPCさん:2011/08/20(土) 18:15:55.21 ID:???
象は普通に森に住んでるのも多いんだが
SW2.0の象も生息地は森、平原だ
570NPCさん:2011/08/20(土) 18:16:39.10 ID:???
>>566
「象が突っ込んでくるのを見て茫然としたから判定にぺナね。」
571NPCさん:2011/08/20(土) 18:18:53.70 ID:???
しかし象のトランプルするとダメージ+10はわりとすごいよね
572NPCさん:2011/08/20(土) 18:21:27.13 ID:???
アイスドーム張られたらデモリッシャー突っ込ませればええんやな
573NPCさん:2011/08/20(土) 18:21:46.26 ID:???
存在感を薄くすれば迷彩塗装なんかしなくても見つからないっすよ
574NPCさん:2011/08/20(土) 18:22:06.33 ID:???
そういえば最後に、来月さなえの新刊のスイーツ(笑)が出るって書いてるけど面白いの?
575NPCさん:2011/08/20(土) 18:23:06.08 ID:???
つーかSW2.0の象は3mくらいらしいから
ダークトロールくらいの高さしかないよ
屈めば結構低くなるんじゃね?
576NPCさん:2011/08/20(土) 18:23:14.42 ID:???
>>566
ラクシアの設定的に、ティラの樹海には大型動物がやたらと徘徊しているそうなので、
あの世界では大型動物は森を苦にしないんだろう。
577NPCさん:2011/08/20(土) 18:36:56.18 ID:???
森で象が隠密できない、とか言う人は日本の人の手が入りまくった林を想定しすぎ。
というか、お台場ガンダム見に行った奴なら、あの大きさですら森林内での視認は意外と難しいのは実感したはず。
578NPCさん:2011/08/20(土) 18:44:48.50 ID:???
>>574
未だ存在していないものの善し悪しなど判るはずがない
579NPCさん:2011/08/20(土) 18:54:44.49 ID:???
>>578 R&Rとかで連載させてた とかじゃ無かったんだ。
ゴメン失礼した。
580NPCさん:2011/08/20(土) 19:03:56.40 ID:???
「守護を行え」の命令を与えられたゴーレムやアンデッドって
移動距離より遠くから射撃攻撃されたら単なる的になる、でOK?
581NPCさん:2011/08/20(土) 19:21:24.75 ID:???
サモンフェアリーってどうなんだ?使えそう?
パっと見、前衛がマルチアクションで召還するなら強そうじゃね?と思ったんだが
582NPCさん:2011/08/20(土) 19:23:16.94 ID:???
>>580
流石に回避くらいするんじゃねぇの? 自分が攻撃対象なら
無命令状態との差別化のためにも自分がGMならそう裁定する
てか、その解釈が通るなら、どんな命令与えても戦闘に突っ込まされた奴は飛び道具に限らず回避しなくなるぞ
逐次命令だって1回ごとに「避けろ!」とかやってられないんだから
583NPCさん:2011/08/20(土) 19:26:12.27 ID:???
ビーム撃たれたのを確認してから艦長が「回避ーっ!」って叫んで
それから回避行動を始めて回避が間に合うんだから十分可能だと思うが
584NPCさん:2011/08/20(土) 19:28:56.10 ID:???
サーペント買いに行ったら田舎なのにWTが4冊も入荷してやがった
いつもは財布に2000円くらいしか入れてないのに今日に限って1万円もありやがった
マギシュー強化だってここで言われてたら思わず買っちまったよ

確かに便利な魔法は増えたけどさぁ
マギスフィアがいっぱい必要になって装備欄を片っ端からマギスフィアで埋める必要が膨らむばかりやん……

さて他の部分も読むか……
585NPCさん:2011/08/20(土) 19:31:32.37 ID:???
蛮王の剣がなかなかアレだったな。

ドレイクにとってはある意味救いになるかもしれん。
586NPCさん:2011/08/20(土) 19:35:44.24 ID:???
ソーサラーとコンジャラーLV15を習得するとか
威力100とか
もうね
587NPCさん:2011/08/20(土) 19:36:58.57 ID:???
>>581
効果時間中は術者は妖精魔法一切不可、ってのがかなり重い新規の縛りかと

FT技能一点伸ばしなら、自分のレベルより上のモンスターレベルの妖精を呼べるのはデカいかもしれない
だけど、そうすると今度は妖精魔法を封じられた術者のやることが無くなってしまう(または、ロクなことがやれない)
逆に、複数の技能を並行して伸ばしてる奴だと、妖精魔法を封印してもやれることは多いけど、
今度は相対的に呼べる妖精のレベルが下がって、あまり役に立たなくなる

結果的に使い勝手はそこそこ、敵の弱点に合致してたら便利かもね、って感じに留まりそう
あとは多用を考えるなら、それを前提とした計画的な構築が要求されるかもしれない
経験値的な負担少なめで他者の支援に役立つ、バードやアルケミの意識的な習得、とか
588NPCさん:2011/08/20(土) 19:37:28.96 ID:???
正直インフェルノロードってガイスターの劣化じゃん
三剣しょべー
っておもった
589NPCさん:2011/08/20(土) 19:37:50.50 ID:???
ソーサラーとコンジャラーLV15を習得するための経験点は
マギテックとシューター15LVにする経験点より多いんだよね……。
そこにセージ技能まで加わるとすると、もっと……。

う〜ん
590NPCさん:2011/08/20(土) 19:40:09.01 ID:???
コボルドリプ読んだ人いる?
591NPCさん:2011/08/20(土) 19:40:33.35 ID:???
読んだよ
592NPCさん:2011/08/20(土) 19:42:57.16 ID:???
クリポンだけど、渡すのは主動作だけど受け取るのは補助動作って書いてあるな
そして補助動作はあくまで自分の手番で行う行動だよな
他人の手番に補助動作なんてできないわけで

つまり、PC1がクリポンをかけたあとPC1自身が渡そうとするなら
次のラウンドに主動作を使って渡さないといけないけど、
PC1がクリポンをかけてその後PC2が手番で補助動作でクリポンを受け取ってから移動して攻撃、
という順番なら従来とほぼ同じように1ラウンド目から殴れるのかな?
593NPCさん:2011/08/20(土) 19:43:13.44 ID:???
どんな内容だった?
例えばパーティーにプリ無しマギ無しファイター無しとか
594NPCさん:2011/08/20(土) 19:45:27.80 ID:???
経験値1000開始だった
ラスボスはLV25だった
595NPCさん:2011/08/20(土) 19:47:16.36 ID:???
>>582
いやまあ、さすがに回避くらいはすると思うけどw
ゴーレム自身の移動距離を超えて追いかけたりは出来ないらしいから
遠くから攻撃されても反撃一つ出来ず虚しく壊れていくゴーレムさんの姿を幻視してね…
596NPCさん:2011/08/20(土) 19:48:22.05 ID:???
経験点は初期プラス1000点でラスボスはレベル25
まさか…エルダードラゴン

給料日にWTと一緒にサーペント買うか
597NPCさん:2011/08/20(土) 19:48:31.59 ID:???
三剣はセットだしなんか特殊な力でも隠れてるんでね?
598NPCさん:2011/08/20(土) 19:49:32.21 ID:???
そもそもあれPCが使うものなの?
599NPCさん:2011/08/20(土) 19:51:40.06 ID:???
>>596
命中+4のミスリルゴーレム*2とかと同時にでてくる
牙折りカウンター
ダメージ半減+魔法ダメ-10
飛べる
毎ターンメテオ

えーとあとどんな能力あったっけかなあ
600NPCさん:2011/08/20(土) 19:52:16.54 ID:???
>>596
×初期プラス1000点
○1000点
601NPCさん:2011/08/20(土) 19:54:32.82 ID:???
>>599

倒すの無理ww

口先で何とかするか
血塗れ伯爵のパーティーじゃないと勝てないかも
602NPCさん:2011/08/20(土) 19:58:36.77 ID:???
>>595
遺跡とかのモンスターとしてのゴーレムなら、その辺もっと自由利いていいだろな
たぶん失われた魔法とか使ってるんだよ、って一言で済むし
603NPCさん:2011/08/20(土) 19:59:21.20 ID:???
>>583
そのビーム自体の速度が問題。

てか、光速の1500倍〜7万倍で飛ぶミサイルを
目視で確認して操作で回避したり、
主砲を命中させたりできる宇宙戦艦ヤマトに比べれば、そいつだいぶ遅いぞ。
604NPCさん:2011/08/20(土) 20:04:06.42 ID:???
>>592
さすがに同じラウンド内で
PC1が主動作を使って渡す
PC2が補助動作で受け取る
の両方の宣言があって初めて受け渡し完了って事じゃないかと思うのだが
605NPCさん:2011/08/20(土) 20:12:13.25 ID:???
>>601
うむ・・・
606NPCさん:2011/08/20(土) 20:14:33.00 ID:???
そんな都合のいい話は無いって事だなw

+5ロングソードとか夢が広がるぜー
607NPCさん:2011/08/20(土) 20:17:04.85 ID:???
そういやあウィザード魔法登場で、アリエル先生パワーアップするな
608NPCさん:2011/08/20(土) 20:24:37.00 ID:???
アリエル先生10レベルウィザードだしな
609NPCさん:2011/08/20(土) 20:26:02.85 ID:???
>>603>光速の1500倍〜7万倍で飛ぶミサイルを

質量が無限大になるな
お前のミサイルで世界がヤバい
610NPCさん:2011/08/20(土) 20:26:53.03 ID:???
アリエル先生って誰だっけ…と思ったが、エロ医か
611NPCさん:2011/08/20(土) 20:27:07.69 ID:???
ビームとかレーザーって準光速じゃないのか
612NPCさん:2011/08/20(土) 20:29:41.72 ID:???
そういや魔法の武器+1と始まりの剣から連なる「魔剣」はあくまで別物
って意見が多かった気がするけど
WTによると一応は同じみたいね
一応剣の迷宮作る可能性もなきにしもあらずらしいし
613NPCさん:2011/08/20(土) 20:33:12.50 ID:???
それじゃ魔法のトラドール+1が拗ねて迷宮作ったりもするのか
614NPCさん:2011/08/20(土) 20:33:50.16 ID:???
>>612
なんか「そもそも魔法の品々は基本的にはじまりの剣の系譜に連なる魔剣」と考えた方がよさそうな気がする。
615NPCさん:2011/08/20(土) 20:36:19.43 ID:???
+1の迷宮とかショボそうだなぁ
四畳半の部屋が1個だけとか
616NPCさん:2011/08/20(土) 20:37:21.66 ID:???
始まりの剣を人為的に作成する技術、ただし出来るのは超劣化版、みたいな感じか
617NPCさん:2011/08/20(土) 20:37:39.52 ID:???
>>613
ごく低確率だと言われているが、理論上は0じゃないらしい。
つまりGMは魔剣の迷宮の最後に市販のアイテムをおいて報酬にしても何も問題はないし
「店の倉庫が魔剣の迷宮になっちまった!」って依頼を出しても何も問題はないのだ。
618NPCさん:2011/08/20(土) 20:39:49.67 ID:???
>>「店の倉庫が魔剣の迷宮になっちまった!」
これはありかも知れないな……
619NPCさん:2011/08/20(土) 20:40:19.02 ID:???
>>611
レーザーは光速 ビームは光速じゃない
620NPCさん:2011/08/20(土) 20:40:44.65 ID:???
>>609,611
質量がないのに電荷を持てるミノフスキー粒子が移動すると
何が起こるかまったくわかりませんなw

てか、リアルにも存在するチェレンコフ放射は
荷電粒子が光速を超えた速度で移動した時に発生する光だけど
荷電粒子に質量があることは知られている。
つまり、極小とはいえ質量を持った物質が光速を超えて移動する現象は
みんな良く知ってるチェルノブイリ等でも起こっているが、宇宙は滅びていない。
621NPCさん:2011/08/20(土) 20:41:41.46 ID:???
>>619
レーザーは光速、ビームは何ビームかによる
622NPCさん:2011/08/20(土) 20:43:48.37 ID:???
>>「店の倉庫が魔剣の迷宮になっちまった!」
今度使わせて貰おう
623NPCさん:2011/08/20(土) 20:44:56.66 ID:???
むしろ装備中の+1剣が迷宮化するくらいの勢いで
624NPCさん:2011/08/20(土) 20:46:35.35 ID:???
持ち主がいる奴は迷宮化しないんじゃないか?
625NPCさん:2011/08/20(土) 20:46:36.00 ID:???
寝てる間に人族が全て蛮族に見える迷宮に化ける>他の冒険者達が入り込む
626NPCさん:2011/08/20(土) 20:47:24.42 ID:???
>>623
浦沢義雄GMですねわかります
627NPCさん:2011/08/20(土) 20:47:41.22 ID:???
扱いがぞんざいだと拗ねるかもしれん
戦利品で良い武器拾って売却ムードの夜とか
628NPCさん:2011/08/20(土) 20:47:57.86 ID:???
>>617
いいセンスだ
ありそうなネタなのに思いつかなかったわ
629NPCさん:2011/08/20(土) 20:48:38.75 ID:???
>>615
ランクBの魔剣とかほんとにそんな感じかも試練。
「吹き抜け屋敷の決闘」が終わったら魔剣が出てくるとか。

>>623
オイw 現役で使ってる奴を魔剣かさせるなよw
やるならバックパックで眠ったままの予備武器でやれw
630NPCさん:2011/08/20(土) 20:48:44.54 ID:???
>>624
こんなヤツいやだ! 俺はもっとぱっつんぱっつんなエルフのおねーちゃんに握られたいんだー! と言ってだな
631NPCさん:2011/08/20(土) 20:49:30.14 ID:???
ジークハルトブレードは妖精と契約して無いと
持ち手を不服として勝手に迷宮作るそうだし
そういう剣はほかにもあるんだろうな
632NPCさん:2011/08/20(土) 20:49:30.99 ID:???
店の倉庫が魔剣の迷宮はかなりウケるなw
633NPCさん:2011/08/20(土) 20:51:22.90 ID:???
依頼の報酬が魔法の武器→
依頼達成してもらいに行ったら、依頼人の屋敷が魔剣の迷宮に!
634NPCさん:2011/08/20(土) 20:53:03.74 ID:???
父の墓に生前使用していた魔剣を備えておいたら墓地が魔剣の迷宮に!
635NPCさん:2011/08/20(土) 21:00:56.12 ID:???
FTの回復魔法拡充のおかげで、ナイトメアのFTファイターで神官戦士モドキが
できるようになったのか。
ナイトメア神官戦士だと異貌が微妙に死に気味になるから、それを回避するためと
マンネリ回避のためにも結構友好な組み合わせかも。


データ的には割とガチな感じになりそうだけど、世界設定的には
金属鎧&ナイトメアの二重苦って、両方共妖精が嫌うものだし
フェアリーテイマー的には完全にイバラの道だがw
636NPCさん:2011/08/20(土) 21:02:13.29 ID:???
>>635
蛮族がよくやる「無理矢理妖精を従えてる」系のフェアリーテイマーと思われそうだな。
特に他のフェアリーテイマーに。
637NPCさん:2011/08/20(土) 21:03:08.93 ID:???
俺って穢れてる上に金属鎧なのに、妖精が寄って来て困るぜぇ
という方向はどうかw
638NPCさん:2011/08/20(土) 21:05:58.31 ID:???
>>637
物凄い悪人顔なのに子猫や子供にやたら懐かれる人みたいな感じかw
639NPCさん:2011/08/20(土) 21:07:56.19 ID:???
異貌化で自身にベホマ可能で
前衛って強いな
640NPCさん:2011/08/20(土) 21:12:58.35 ID:???
流石にただの+1武器だとやりすぎっぽいけど、
ほんの少しそれより上なら十分魔剣の迷宮作っていいっぽいよな

てか、ただの+武器でも、+5まで行くと入手しただけで神になれるかもしれないんだよなぁ
そりゃ+2でも十分に迷宮作るよ
641NPCさん:2011/08/20(土) 21:13:05.06 ID:???
いぼうかしなくても回復だけならどの種族でも…
642NPCさん:2011/08/20(土) 21:14:00.20 ID:???
類ともで変わり者の妖精ばっか集まってくるんだな
643NPCさん:2011/08/20(土) 21:14:20.37 ID:???
レンジャーFTでガチガチの鎧着込んで
バーチャルタフネスで欠点であるHP増やして
HP0以下になっても不屈で耐えて
さらにライフサポートやバイタルフォースもある

レベルが上がればポーマスにベホマも使える

なかなかうざいな
644NPCさん:2011/08/20(土) 21:16:43.42 ID:???
フェアリーウィッシュが地味に付随効果が美味しい
特に光の妖精。明かりまでついてくるっていう
645NPCさん:2011/08/20(土) 21:22:21.29 ID:???
逆に闇の妖精は呼ぶとうざいなw
646NPCさん:2011/08/20(土) 21:22:33.80 ID:???
ロングソード+5が滅びのサーペントより格上なんだもんな。

王宮の宝物庫ってスゴイ危険地帯なのな。
ちょっといい魔剣になると念入りに封印しとかないと勝手に王宮内に迷宮を作りかねないんだから。
647NPCさん:2011/08/20(土) 21:31:52.72 ID:???
迷宮を改装したのが王宮さ
648NPCさん:2011/08/20(土) 21:32:46.41 ID:???
宝物庫管理官「魔剣は只管にドアつけて管理してます。迷宮化はするものです」

なんか別のゲームっぽ
649NPCさん:2011/08/20(土) 21:33:24.46 ID:???
>>643
自分の事だけ考えるならイスカイア+面でも…

ナイトメア妖精魔法11Lv+戦士11Lv+レンジャー9Lv。
土8風6光8。魔力撃、武器、マルチ、武器、強化魔力、武器
ウインドストーム+アースクエイク+ベホマ+SS武器を実現。
SSが不要なら薙ぎ払いでもOK。何のイジメかw
6501/3:2011/08/20(土) 21:33:36.26 ID:???
話題をぶった切って失礼するが、笑い話みたいなのをひとつ。

サークルの人が増えたので、お祭り企画というかなんと言うかで、PVPみたいなのをやったわけだ。
第一陣営人族パーティー対第二陣営蛮族パーティーで、各員プリースト技能を持つ。
早く遺跡の最奥に到達したチームが勝ちというルールでやったわけだ。
ちなみに陣営は、籤で決めた。

以下それぞれの面々
651NPCさん:2011/08/20(土) 21:34:25.10 ID:???
>>36
あの人ムスリムのままなの?
だったら神と呼ぶのは不遜。
6522/3:2011/08/20(土) 21:34:31.57 ID:???
人族パーティー
ライフォスのドワーフ「キルバルバロス。穢れたもの許すまじ」
蛮族、アンデッドとの避けられる戦闘を避けようとしない。
仲間同士の融和はどうした。

ティダンの人間「ああ、皆やめてください」
人族陣営最後の希望。
押しが弱い常識人。

シーンのナイトメア「この泥棒猫が」
ティダン人間の恋人。
ヤンデレというよりは、単にキレやすいだけかと思われる。

アステリアのエルフ「うふ、ティダンの坊や、お姉さんと一緒にイイコトしましょ」
好色エルフ。
なんというか、ティダンの人間にちょっかいをかけ、シーンのナイトメアをからかって、とパーティー内に不和の種を蒔く。
それはブラグザバスのやることじゃ。
6532/3:2011/08/20(土) 21:35:29.11 ID:???
蛮族パーティー
ダルクレムのダークトロール「お前ら皆すげーな。俺はすげー奴は大好きだ」
強い奴と戦うことに生きがいを感じるダートロ。
少年のような言動。
他のPCと演出で殴り合いをした後に友情を育む。

ブラグザバスのドレイク「これは謀略のためなんだからね、お前らの為じゃないんだからね」
リーダー。
謀略のためといいつつもなんか良い人。

メティシエのラミア「もう、誰にも死んで欲しくないの。あなたもいっしょに永遠になりましょ」
なんというか病んでる人。メインヒーラー。
この人の前で死ぬと変な生き返り方をされそうで怖いということで皆落ちないように頑張ってた。

ル=ロウドのライカンスロープ「明日は敵になるかもしれないぜ。風は気まぐれだからな」
とかなんとかいいつつも、シナリオ進行に協力的。
戦利品をちょろまかし(PL同士の話し合いで許可は貰っている)、カードを作っていたが、それがパーティーを危機から救うことも一度や二度ではない。


結果?当然第二陣営の勝ちでした。
つーか何で第一陣営の方がギスギスしてるんだろうか。

神様のチョイスがまずかったのだろうか。
654NPCさん:2011/08/20(土) 21:36:53.77 ID:???
PLのチョイスがまずかったんじゃないかな
655NPCさん:2011/08/20(土) 21:39:46.20 ID:???
>>653
どうでもいいが、2/3になってるぞw

人族PTの方は、ライドワ以外のPLは実は楽しがってるのかも試練w
656NPCさん:2011/08/20(土) 21:39:52.68 ID:???
蛮族PTのが魅力的だな
657NPCさん:2011/08/20(土) 21:41:02.93 ID:???
なんか人族PTの方が仲間割れしてて蛮族っぽいw お前ら結束はどうした
658NPCさん:2011/08/20(土) 21:42:46.97 ID:???
どう考えてもPLの問題だなw
659653:2011/08/20(土) 21:43:24.85 ID:???
>>655
GMとPL全員でゲラゲラ笑ってた。

PLがギスギスしてたら、困スレに報告してる。
660NPCさん:2011/08/20(土) 21:46:09.29 ID:???
女が絡むからだw
661NPCさん:2011/08/20(土) 21:56:23.28 ID:???
ああ、人族側はつがいになれるからなw そりゃ恋愛絡みで分裂するわw
662NPCさん:2011/08/20(土) 22:00:44.68 ID:???
何も信者まで神様と同じ恋愛関係にならなくてもなあ。w
663NPCさん:2011/08/20(土) 22:04:20.78 ID:???
信仰神のチョイスに悪意を感じるぜw 
ライフォス・ザイア・ルーフェリア/ヒューレの神官がいる擬似親子PTも見てみたいが
664NPCさん:2011/08/20(土) 22:05:47.56 ID:???
キルヒア・ユリスカロアでも行けるな
665NPCさん:2011/08/20(土) 22:07:01.06 ID:???
>>663
まともだ、すごくまともだw
666NPCさん:2011/08/20(土) 22:10:09.09 ID:???
楽しん遊んでる感じが文章から伝わってくるな。良い卓メンバーだw
667NPCさん:2011/08/20(土) 22:29:25.87 ID:???
羨ましいなぁ、そのサークルw 皆で笑いながらそのロールプレイが出来るのはステキw
668NPCさん:2011/08/20(土) 22:31:21.73 ID:???
若干演劇のスキルがいるんだな
ガチでやろうと思ったら
669NPCさん:2011/08/20(土) 22:43:59.31 ID:???
WTにユリスカロアのデータあった?
670NPCさん:2011/08/20(土) 22:45:06.76 ID:???
無い。ユリスのデータは小説揃えろってことだろうなw
671NPCさん:2011/08/20(土) 22:49:11.98 ID:???
うぇええ
ないのかー、期待したんだが
672NPCさん:2011/08/20(土) 22:51:48.01 ID:???
設定上も「信者がいない」ってことが大事だから、プレイヤーが使えるデータとしては出てこないかもな
小説の話が展開していって、布教が進んだらデータ公開もありえるかもね
673NPCさん:2011/08/20(土) 22:53:35.81 ID:???
あの駄女神の新地方って隔離病棟だろ? 迂闊にデータ化して迷惑かけんじゃねぇよ
674NPCさん:2011/08/20(土) 22:55:19.79 ID:???
いや、>>673がいる場所が隔離病棟さ
675NPCさん:2011/08/20(土) 22:55:59.10 ID:???
むしろ俺が今隔離病棟にいる
676NPCさん:2011/08/20(土) 22:57:11.61 ID:???
そういや、蛮王の剣がデータ化してサプリ収録されたってことは、
剣継ぐのストーリー丸ごと公式化かねぇ……
ユリウスが持ってた設定も記述されてたし。

よし、うちの鳥取では見なかったことにしよう。
677NPCさん:2011/08/20(土) 22:59:14.88 ID:???
あれ公式化すんのは勘弁w
678NPCさん:2011/08/20(土) 23:00:42.87 ID:???
>>676
破壊された剣のデータや迷宮の傾向まで用意してるところを見ると
「気に入らないなら蛮王の剣出してオリジナルで話作ってもいいよ」ってことだと俺は信じている。
679NPCさん:2011/08/20(土) 23:02:13.13 ID:???
いやそれはそうだろ
剣つぐがどうこうじゃなくて
それは基本でしょうに
680NPCさん:2011/08/20(土) 23:03:19.30 ID:???
蛮王の剣は、今まで出す機会のなかった「魔剣の実例」として丁度良かったんだろうなと思う
砕けたと断言されてる剣もあるし、あれを直接PCが持つことは最初っから想定されてないっぽい

あと、剣継ぐの内容はかなりボカした書き方してるよな
剣継ぐを無視しつつ、WTに書かれた内容だけを拾って利用する、みたいなことも可能っぽい
あの小説は誰かが聞きかじった断片的な情報を継ぎはぎにして、面白おかしく捏造したお話ってことにでもして
681NPCさん:2011/08/20(土) 23:04:20.80 ID:???
公式が○○だからって皆さんがプレイするときには自由にしてもらってかまわない

って基本姿勢だろ。なにをいまさら
682NPCさん:2011/08/20(土) 23:06:43.60 ID:???
剣つぐに限らず小説にせよリプレイにせよ
歴史的事実をもとにして誰かが執筆したフィクション

で大抵のことは乗りきれるさ。いわゆるマクロス方式
683NPCさん:2011/08/20(土) 23:07:50.20 ID:???
やってみるか、高レベルパーティーで、全員蛮王の剣を持った状態で始めるキャンペーンとか。
684NPCさん:2011/08/20(土) 23:11:23.68 ID:???
単発じゃなくてキャンペーンとは命知らずだな
685NPCさん:2011/08/20(土) 23:11:41.68 ID:???
しかし魔剣ビームはデータにするならこうなるんだな、ってのは少し面白かった
飛び道具って考えずに変則的な近接命中判定を要求するなら、確かに戦士が持つ意味がある
686NPCさん:2011/08/20(土) 23:20:20.21 ID:???
>>683
剣に選ばれし人族の戦士五人と
剣に選ばれし蛮族の戦士五人が
聖地で雌雄を決するんですね
687NPCさん:2011/08/20(土) 23:23:10.84 ID:???
>>686
そこに特大マギスフィアに選ばれしマギテ5人が乱入して大惨事に
688NPCさん:2011/08/20(土) 23:24:00.76 ID:???
五大妖精に選ばれしFT5人も参加するの?
689NPCさん:2011/08/20(土) 23:26:17.68 ID:???
>>612
魔剣が大量にあったらまよきんみたいな世界になりそうだな
690NPCさん:2011/08/20(土) 23:29:16.49 ID:???
>>688
選ばれなかった闇妖精がsitして敵として出てくるけど
デレて6人目になるんですね?ありがちです。
691NPCさん:2011/08/20(土) 23:35:17.98 ID:???
おっとそこに五大騎獣に選ばれた(ry
692NPCさん:2011/08/20(土) 23:37:45.98 ID:???
神官戦士が24人以上
もうでいいじゃないか
693NPCさん:2011/08/20(土) 23:37:56.84 ID:???
…………風魔の小次郎はもう通じないのか…………
694NPCさん:2011/08/20(土) 23:40:23.83 ID:???
何に選ばれたらいいのかまごまごしている
エンハンサーの五人組が!
695NPCさん:2011/08/20(土) 23:41:25.34 ID:???
そこに貧乏神に選ばれたアルケミストの五人が!
696NPCさん:2011/08/20(土) 23:41:45.92 ID:???
グラップラーを極めし五人の海王が威風堂々と登場です!
697NPCさん:2011/08/20(土) 23:42:38.42 ID:???
エルドランに選ばれた(ry
698NPCさん:2011/08/20(土) 23:58:47.94 ID:???
>>640
ハードノッカー+2の迷宮が俺を呼んでいる
699NPCさん:2011/08/21(日) 00:07:21.59 ID:???
夢のイージーグリップ+2
700NPCさん:2011/08/21(日) 00:26:35.16 ID:???
アーティファクトのグーグルアースとかネーミングセンスがアレだな。
徳島か?
701NPCさん:2011/08/21(日) 00:30:40.04 ID:???
呪歌がWTで変わって、モラルが必中になったのはでかい。
これで目をつぶってモラル演奏することはなくなった。
702NPCさん:2011/08/21(日) 00:31:51.31 ID:???
>>700
徳島!?
703NPCさん:2011/08/21(日) 00:42:37.15 ID:???
WTで追加された新要素を満喫するパーティ構成考えてみると……

・ウィザード
・フェアリーテイマー
・ヒューレの神官戦士、剣いっぱい持って攻撃的に
・マギテック前衛、パイルシューターやオートガード多用
・ライダー、象に乗るのを目指す、神官も齧ってラトクレス信仰?

ちょっと象ライダーの立ち位置に悩むな。あとフェアリーテイマーの副業にも
704NPCさん:2011/08/21(日) 00:47:02.78 ID:???
>>703
スカセジは誰がやるのだ?
それにかなりよるのではないか?
705NPCさん:2011/08/21(日) 00:55:23.26 ID:???
>>703 象ライダー
次鋒レオパルドンを倒す役。
706NPCさん:2011/08/21(日) 00:55:41.63 ID:???
つまり、滅びのサーペントパーティーをWT仕様にしろと?
カインガラの宝石が一番影響あるな。
707NPCさん:2011/08/21(日) 00:56:16.71 ID:???
>>703
余裕があれば、特殊神聖魔法に夢があるフェトル神官は是非入れたいな
708NPCさん:2011/08/21(日) 00:57:09.10 ID:???
>>705
イヌキチなんて一踏みじゃないか
709NPCさん:2011/08/21(日) 01:08:19.09 ID:???
>>707
天候操作なフェトル神官とフェアリーテイマーって感性的に相性良さそう
直接成立するコンボはないけど、フェアテが雷属性も使えたら敵見て使い分けがさらに便利じゃね?
710NPCさん:2011/08/21(日) 01:17:01.77 ID:???
相手によって二刀だったり一刀だったり
得物を変えるヒューレ戦士はやって見たい気もするな
711NPCさん:2011/08/21(日) 01:22:44.50 ID:???
1.0のマイリーは勇者に使えるの生き甲斐って感じだし、ザイアはあくまで騎士だし、グレンダールはドワ神だし、ヒューレはわりとSWじゃ新鮮かもしれない
712NPCさん:2011/08/21(日) 01:30:51.90 ID:???
グレンダールって豪放なイメージだったんだが意外に気難しいのかね?
ザイアが固すぎるだけかもしれないが。
あとシーン様の弓が超怖いです。
コールゴッドしたら倒せないようなボスを一撃で持っていったりしてくれないかな
グレンダールの七剣はいろいろ模造品が作られてそうだよね。
最初の文明から現代まででなんと108本が記録されている…とか
713NPCさん:2011/08/21(日) 01:32:54.74 ID:???
>>712
グレンダール「儂の魔剣は百八式まであるぞ」
714NPCさん:2011/08/21(日) 01:33:02.37 ID:???
ドワ神だから気難しそうなイメージもあるけど、アステリアはあんまりエルフっぽくないか?
715NPCさん:2011/08/21(日) 01:33:40.43 ID:???
実際、魔剣の設定って「これを適当にダウンスケール&PCに合わせてカスタマイズして出そう!」って代物だよね
716NPCさん:2011/08/21(日) 01:37:19.36 ID:???
グレンダールとダルクレムは、AW収録の教義を見比べると
穢れに対するスタンス以外はどっちが蛮族神かわからないw

ダルクレム:戦闘推奨、卑怯上等だけど正々堂々推奨、穢れ推奨
グレン樽 :戦闘推奨、卑怯上等ヒャッハー勝てばいいんだよ、穢れ否定?(明言されてないが提供してるのがセイクリッド系だし)
717NPCさん:2011/08/21(日) 01:39:52.44 ID:???
グレン樽「ヒャッハー!穢れは消毒だー!」

こういうことですね、わかります
718NPCさん:2011/08/21(日) 01:55:30.33 ID:???
まあ魔剣サンプルでたけど前に出したオリ魔剣のほうが強いなw
って会話になったうちの卓
719NPCさん:2011/08/21(日) 01:58:49.64 ID:???
ガンって魔法の武器化した時の+1ってダメージ増えたっけ?
720NPCさん:2011/08/21(日) 02:06:26.57 ID:???
>>714
エルフとアステリアはどうも紐付けが弱い感じがあるね。
アステリアには別に水に関わる権能はないのに、エルフに与えられてる
剣の加護が水だったり。剣の加護:優しき水のせいでエルフが魚人扱いされてたり。
このへんは四元素を押さえようとして無理が出た部分だろうね。

もっとも、祖神の類のいないリルドラが剣の加護を得てるあたり、
祖神の神性と加護の内容は無関係なんだろうが。
721NPCさん:2011/08/21(日) 02:07:16.00 ID:???
炎神だけあってちょっとした事で炎上しちゃうタイプなんじゃね?
722NPCさん:2011/08/21(日) 02:11:27.23 ID:???
まあ半分エルフ国家であるルーフェリアからして国教はルーフェリアだしな
723NPCさん:2011/08/21(日) 02:15:29.89 ID:???
>>719
以前その話がこのスレで話題になったときは、追加ダメージだから増えないよ派と、増えるに決まってるだろ銃ナメるな派にわかれて議論が平行線だった
724NPCさん:2011/08/21(日) 02:28:57.23 ID:???
なんで平行線になる余地があるんだ?
ルルブIIIのサンプルキャラクター見たら普通に増えてるぞ?
725NPCさん:2011/08/21(日) 02:32:07.89 ID:???
そしてまた平行線の議論が再開するんですねわかります
726NPCさん:2011/08/21(日) 02:43:17.72 ID:???
>>724
そういう視点があったか。それなら増えるでFAだな。ルルブだしリプレイ裁定って逃げ道もねーや。
誤植だろって言い出す奴はいるかもしれんが。
727NPCさん:2011/08/21(日) 02:48:28.31 ID:???
記述的には追加ダメージしか増えないわけだから、どっちにもFAとは言えんと思うよ
FAQを待つかGM裁定に任せるが吉
728NPCさん:2011/08/21(日) 02:54:23.06 ID:???
まあダメージ関連の語句が滅茶苦茶なのは元からだしな
でもサンプルキャラクターに載っててFAとは言えないって
もう全部GM裁定でやれば良いんじゃないかな
729NPCさん:2011/08/21(日) 03:00:24.63 ID:???
ダメージ関連で語句がめちゃくちゃな部分を明記してくれると助かる
WTで訂正が入った「説明のないダメージはすべて物理ダメージ」の部分以外で
730NPCさん:2011/08/21(日) 03:24:32.15 ID:???
Q&Aの算出ダメージのアレは?
731NPCさん:2011/08/21(日) 05:54:06.80 ID:???
それは合算ダメージという新しい用語で解決した

徹夜で読んだからこれから寝るんだが、妖精魔法は「リビルド可能」ってのが最大の強みに思った
レベルによっては多少ゲーム内時間がかかるけど、宝石は高いのを全種用意しとけば使いまわせるし
時間的制約からさすがに戦況によってってのは無理があるけど、リビルド前提なら言うほど弱体でも無いんじゃないかな

深智魔法は、それ目的で取る性質のものでは無く、今までのバランス範囲内でのちょっとした強化だな
…期待してた人とっては、確かに期待外れだろうなぁ

マギテックのオプションは一見全強化だけど、付けられる数やスフィア装備(部位)数を考えると、
オプション自体はそこまで酷い強化ではないと思う
それより1つのレベルに何個魔法あるんだよって方が…

選択肢が増えただけで実質何も強化されてない神聖魔法は、
それだけ既に重要にして不可欠な技能だって事だ。たぶん、おそらく
732NPCさん:2011/08/21(日) 07:44:12.61 ID:???
>>729
ルルブとAWで同じ戦闘特技で物理ダメージ上昇と追加ダメージ上昇で変わっている物がある
追加ダメージの定義が戦士系技能+筋力ボーナスであり
魔法ダメージに追加される魔力とは別に定義されているはずなのに
追加ダメージの中に魔力も含むとすると見受けられる節がある(今のガンの話は主にこの関係)
これもWTで再定義され今では問題ではなくなったが算出ダメージの定義がおかしかった

というかWTで修正されたからってただのダメージ=物理ダメージを除外されても困る
733NPCさん:2011/08/21(日) 08:28:14.43 ID:???
ソーサラー一本でやってきた俺には
猫の暗視だけが強化だった
734NPCさん:2011/08/21(日) 08:28:31.79 ID:???
深智魔法面白いじゃん。RPで色々遊べそうなの増えて。
幻覚とか嫌な気分とか色々イタズラできそうでwktk

マギテはオプションルール禁止でやると丁度良い感じじゃないかなと思った。
ちょいと不便な魔法が増えてしまうが。
従来通り強マギテやりてー、ってならオプションありありにすればいいし。
735NPCさん:2011/08/21(日) 08:32:56.83 ID:???
マギテックに戦闘以外で使えるロールプレイに役立つ魔法って
どんなのが増えたんですか?
736NPCさん:2011/08/21(日) 08:40:37.74 ID:???
リルドラライダーで片手で手綱、片手に盾で
尻尾で攻撃って可能?
737NPCさん:2011/08/21(日) 08:46:25.92 ID:???
尻尾はカテゴリ格闘だから無理
738NPCさん:2011/08/21(日) 08:58:23.01 ID:???
そうか

ライダー5LVにするまでカイトシールドはダメか
せっかくの防具習熟/盾が……
リビルド可能かGMと相談してくる
739NPCさん:2011/08/21(日) 08:59:22.05 ID:???
>>735
詠唱…は置いておいて、ウィズ魔法しか目だって増えてないから。
740NPCさん:2011/08/21(日) 09:07:16.02 ID:???
>>739
ロールプレイって観点からすると
ウィザード魔法の追加で更に楽しく遊べそうですかね
詠唱も凄く楽しいフレーバーですし
それに比べてマギテックって結局戦闘でしか活躍出来ないんですか?
741NPCさん:2011/08/21(日) 09:12:26.25 ID:???
練技は察知できなくなったってことは
シェイプアニマルで潜入したとき見破られたりしないってことでOK?

逆に蛮族側も潜入工作し放題だけど
742NPCさん:2011/08/21(日) 09:15:36.28 ID:???
>>740
買った方が早いと思うけど
買って読んだ上で言ってるなら色々見落としてると思う

>>741
OKだろね。装備無しの素っ裸で潜入することになるが見破られなければ問題ない…か?
743NPCさん:2011/08/21(日) 09:29:32.34 ID:???
裸練体視
744NPCさん:2011/08/21(日) 09:33:48.82 ID:???
>>741
そもそも、魔物でシェイプアニマル覚えているやつがいるかどうか?
魔物が変身すれば守りの剣防護が抜けられると思ってるの?と言う問題がある。
745NPCさん:2011/08/21(日) 09:35:00.07 ID:???
まだ届いてないが今出てる情報を総合すると
ブレハの呪い完全耐性オミットが一番大きい変更ですな
まあ色々アレなんだろう
746NPCさん:2011/08/21(日) 09:36:05.75 ID:???
とはいえ、オリジナルで出さなきゃそんな蛮族いないけどなー
NPC密偵とかにはよさそうではある
盗賊ギルド幹部が天井裏からネズミ姿で落ちてくる…全裸ではかっこ付かんか
747NPCさん:2011/08/21(日) 10:10:40.61 ID:???
>>742
いや未だ買えてないんで
どんなのが有るか教えて欲しかっただけです
748NPCさん:2011/08/21(日) 10:25:32.77 ID:???
低レベルに限れば目新しい追加は転倒からの復帰を阻害する鳥もちボム、音声記録装置、閃光弾
探索、解除に+2のセンサー、自動盾、アンチミサイルフィールド
登録対象のhp表示(一日、どれだけ離れても)
749NPCさん:2011/08/21(日) 10:40:01.39 ID:???
マギスフィアがいっぱい必要になったよな
750NPCさん:2011/08/21(日) 10:41:59.60 ID:???
HP表示とかHPを知る魔法とかあるけど、やっぱHPってのは見えないものってことなんだろうか
今まで「あと10残ってる」とか「残念!1足りませんでしたぁ!!!!1」とか普通に言っちゃってたけど
751NPCさん:2011/08/21(日) 10:52:40.03 ID:???
>>750
そりゃ普通PC視点じゃ数値としては見えないと思うわw
「1足りない!」とかはあくまでPL視点での会話だし
752NPCさん:2011/08/21(日) 10:54:42.84 ID:???
>>751
しかし、指輪破壊からすると、命中差や抵抗差がPCには見えてる可能性も…
753NPCさん:2011/08/21(日) 11:02:14.28 ID:???
>>750
その辺は、迂闊な敵が事件の内情をペラペラ喋っちゃうのと同じようなものじゃないだろうか
伏せ情報だけど、口が滑って明かしちゃうのも全然珍しくない、みたいな
もちろんキャラが直接示してるのは「点数」じゃなくて苦しさとか表情とかなんだけど、PL・GMが点数換算して表現してると
754NPCさん:2011/08/21(日) 11:06:25.73 ID:???
>>752
そりゃあれだ、ヒーロー物やロボット物でよくあるだろ
ビームとかのぶつかり合いで気合いを入れると何故か出力が上がって命中する演出
相手が避けたり耐えたりしそうな時に気合いで指輪を割ってパワー上げるんだよw
755NPCさん:2011/08/21(日) 11:07:11.27 ID:???
アルフォート王国には巨獣軍団がいるってルルブVにあるな
象さんカバさん軍団がいるのか
756NPCさん:2011/08/21(日) 11:11:43.72 ID:???
象は追加嬉しいね
アルフォートには絶対インドの戦象見たいなのがいると思っていたさ
これで思い切りデータとしてやれるってものだ
とはいえ、PCだと象を街中で歩かせても大丈夫なのかとか、
冒険者の店のどこに停まって繋いでおくのかとか気になったりもする
やっぱ無難に町の外縁部にライダーズギルド作ってそこに預けているって事にするかなw
757NPCさん:2011/08/21(日) 11:28:38.43 ID:???
街中で大型騎獣(キャリッジとかは無論除くが)歩かせたりすると
平時だと官憲から注意を受けるか厳しいところなら罰則がありそうなもんだが
758NPCさん:2011/08/21(日) 11:30:01.22 ID:???
道交法違反で騎乗許可証から点数引かれるんですね
一定以上引かれたら許可停止で試験受けなおしと
759NPCさん:2011/08/21(日) 11:35:09.60 ID:???
うちは街中で通常使用できるのは「ホース」「ウォーホース」「キャリッジ」「バイク」「高性能バイク」までにしているな
「スカイバイク」は条件付で高度1mまでならOKとして、それ以上の高さを飛ぶ郵便や配達業は別途資格所得者って感じ
760NPCさん:2011/08/21(日) 11:41:02.18 ID:???
珍しいは珍しいけど、それなりに名誉点とか持ってる冒険者ならもうスルーされる気もする

「あ、あのライダーの象さんが店の前にいるや。ってことは今日はお店にいるんだな」
「高レベルライダーの騎獣だけあって、ちゃんとじっとしてられるんだな。偉いなぁ」
「そもそも取り締まる法律ないしなぁ。あんなもん個人で所有できる奴いるなんて誰も思ってなかったし」
「まあいいんじゃね、実害ないし」

とか。
どう考えても低レベルで手が届くモンじゃないしな、拠点にしてる街じゃ誰もが知ってることだろう
トラブルが起きるとしたら、違う地方まで足を伸ばした時くらいじゃないかな
761NPCさん:2011/08/21(日) 11:43:26.98 ID:???
戦象なんて普通のライダーギルドには置いてないだろうしな
762NPCさん:2011/08/21(日) 11:44:27.15 ID:???
>>760
象と乗用ドラゴンとドゥーム。一般人はどれが危険だと思うんだw
763NPCさん:2011/08/21(日) 11:46:40.94 ID:???
>>762
全部のっけでおねがいしますw>どれ
764NPCさん:2011/08/21(日) 11:46:55.35 ID:???
>>762
ドラゴンライダーまで行くと尊敬の念の方が強そう
残りの象とドゥームだとドゥームの方が不気味がられそうだ
765NPCさん:2011/08/21(日) 11:48:43.33 ID:???
>>762
それ相手に普通に勝てるPC達が一番危険だと思います!
766NPCさん:2011/08/21(日) 11:51:00.67 ID:???
>>762
象の頭、ドラゴンの体と翼、腕はドゥームの主砲で下半身はドゥームの脚部


これでいいと思います!
767NPCさん:2011/08/21(日) 11:53:32.90 ID:???
どこの機械獣だ

補助動作でクリレイ使った後にMAでサンダーウェポン掛けた上で攻撃ってのは問題なくできる…よね?
768NPCさん:2011/08/21(日) 11:58:14.92 ID:???
ティダンをめぐる女神がまた増えて
「女にだらしない(ザイア・タビット研究者視点)」が確定してしまった。
769NPCさん:2011/08/21(日) 12:00:28.87 ID:???
まあ、わかってた(苦笑)

それよりも俺のよm…ルーフェリア様にちょっかい出してる穢らわしい第2の剣の神が居やがる件について
770NPCさん:2011/08/21(日) 12:11:09.63 ID:???
>769
ヂークさんちーッス!
771NPCさん:2011/08/21(日) 12:15:36.64 ID:???
いやいやそれよりも
剣神の登場によりルーフェリアに妹属性が付加されたことの方が衝撃だよ
騎士神のイメージは盾や鎧なんだけど
属神たちは二刀流と投槍が象徴ってのがまたおもろい
772NPCさん:2011/08/21(日) 12:17:59.58 ID:???
>>756-760
アルケミストワークスには
「ワイバーンやドラゴンなどの強い騎獣は、一般には、人の集まる町に乗り入れることはできません」
とされてるな。
国家から認可を受けた将軍や高名な冒険者(具体的には名誉点500点超)の冒険者しかだめらしい。
象やカバも同じような扱いなんじゃなかろうか。

しかし、逆に言えば名誉点が501点あれば街中でワイバーンやらドラゴンやら乗る許可が下りるのか……意外と安いな。
773NPCさん:2011/08/21(日) 12:23:25.60 ID:???
それ以前にカバを乾いたところで平気に歩かせるのもどうかと思うが
きっとラクシアのカバは俺たちの世界のカバとは身体のつくりが違うんだろうな、うんw
774NPCさん:2011/08/21(日) 12:23:29.86 ID:???
ドゥームは同列に並べちゃアカンだろw
あれ騎獣と違うw
775NPCさん:2011/08/21(日) 12:25:03.63 ID:???
象とカバは、ほんと都市ごとに扱いが大きく違いそうだね
カバはそもそも、扱ってる街自体が少ないし
776NPCさん:2011/08/21(日) 12:25:16.40 ID:???
期待値で150個程度の剣の欠片貢いでる冒険者だから、社会信用度がパないんだろうな
777NPCさん:2011/08/21(日) 12:27:40.51 ID:???
名誉点なんて遺跡探しついでに村興ししてたらあっさりと4桁いっちまうぜ…
778NPCさん:2011/08/21(日) 12:29:01.01 ID:???
相変わらず第二の剣陣営の皆様方の仲の悪さが微笑ましい

でもって、どうも本気で第二の剣で神格得たことになってるっぽいル=ロウド
特殊神聖魔法の紹介順的にも
779NPCさん:2011/08/21(日) 12:31:02.20 ID:???
ライダーギルド「これよりお得な騎獣縮小の札12枚セットの販売を開始します」
780NPCさん:2011/08/21(日) 12:32:45.88 ID:???
>>778
どの剣で神格を得たかわからないから、第1の剣の神の位置でも第2の剣の神の位置でもなく最後に書いたんじゃないのか?
781NPCさん:2011/08/21(日) 12:37:22.88 ID:???
>>778
神の相関図で相変わらず第1でも第2でもない空白に身を置いてるじゃないか
782NPCさん:2011/08/21(日) 12:40:00.68 ID:???
俺もそう思ってたが
滅びのサーペントで 第二の剣に連なると設定公開されているとある
……公開されたっけ?
783NPCさん:2011/08/21(日) 12:54:42.64 ID:???
少なくとも第1じゃねーよとはされてるな。
そしてキルヒアンの眷属である気配は0。
まぁ俺はラーリスの親戚説の方がそれっぽいとは思うが
784NPCさん:2011/08/21(日) 12:55:54.59 ID:???
グララン神説もあるくらいだしな
785NPCさん:2011/08/21(日) 12:57:23.83 ID:???
逆にこれ、グレンダールの第二の剣由来説は、ほぼ消えたと見ていいのかな?
786NPCさん:2011/08/21(日) 13:01:59.78 ID:???
>>785
少なくとも限りなく白に近いグレーだな>疑惑のグレンダール先生
これで公式にグレンダール司祭がノワール殴ってくれれば確定するんだが。
787NPCさん:2011/08/21(日) 13:13:15.09 ID:???
教義がヒャッハーだから第二剣神疑惑出てるけど、実際は第一剣神なのかね。

弟子のザイアなんかはライフォスの側近だから、明確に第一剣神だし、
グレンダールが第二剣神だったらあのへんの関係図が更にカオスなことになりそうw
788NPCさん:2011/08/21(日) 13:37:53.72 ID:???
多分両方の剣に触れたんじゃね?
789NPCさん:2011/08/21(日) 13:44:05.38 ID:???
ちなみに第二の剣っぽいのは炎武帝がもつと
第一と第二が両方そなわり最強に見える
ライフォスが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
790NPCさん:2011/08/21(日) 13:47:49.71 ID:???
騎手と騎獣は魔法の対象としては別だと決まったから
スリープや支援魔法を部位分拡大しなくても通せるようになったな
791NPCさん:2011/08/21(日) 14:36:43.97 ID:???
>>768 ティダンとシーンと追加の慈雨神が
ロイとフィオとイングリッドで浮かんだ。
792NPCさん:2011/08/21(日) 14:40:38.86 ID:???
>>785
キルヒア&ル=ロウドが非第一剣となると、バランス的にグレンダールは第一剣な気がするな。

グレンダールまでイグニス神になると、前衛神官戦士が信仰してそうな神ってライフォスとザイアぐらいになるし、
ノワールさんを出す時には毎回聖印プレゼントNPCを出して、信仰神とは別の神の聖印を
装備させなきゃならないってしょっぱい事態になりかねないw

神官戦士がドワーフだった日には、アイデンティティにも関わってくる話になるし。
793NPCさん:2011/08/21(日) 14:41:20.78 ID:???
死神ザールさんの特殊神聖魔法のライフセンサーがいいなぁ
どこに逃げようと殺人鬼が追いかけてくるイメージでホラー
794NPCさん:2011/08/21(日) 14:47:16.62 ID:???
SW1.0のマーファは、SW2.0だとリルズが一番近い?
795NPCさん:2011/08/21(日) 14:54:16.01 ID:???
ザールさん鎌持った死神っぽいイメージあるけど特殊神聖魔法には肉弾戦向きのやつないのが残念
796NPCさん:2011/08/21(日) 14:55:42.23 ID:???
ライダーファイターをやりたいと思いつつも、騎獣の各種制限が面倒そうでNPCでしか使ってない。
ライダーについて追加してほしいのは強力な騎獣よりむしろウォーホース的に小回りの利くやつだな。
ウォーホースの強化とか、ウォーペガサスあたりがあればレベル6〜9ぐらいが遊びやすくなりそうなのだが。
797NPCさん:2011/08/21(日) 14:58:38.93 ID:???
賦術って通常移動後に使えたっけ?
798NPCさん:2011/08/21(日) 14:58:39.85 ID:???
>>794
ティダンとシーンを足して割らないのが一番近いと思う
799NPCさん:2011/08/21(日) 14:58:58.59 ID:???
さて、WT大体読んで把握したしリスト作る作業に入るか。
めんどくせーなぁw
800NPCさん:2011/08/21(日) 14:59:00.39 ID:???
魔動バイクでいいんじゃね?
801797:2011/08/21(日) 14:59:52.52 ID:???
自己解決
通常移動後もOKなのね
802NPCさん:2011/08/21(日) 15:00:12.15 ID:???
ウォーホースで10までいけるからそれ以降が欲しいなぁ
もう馬としての成長限界超えてそうだが
803NPCさん:2011/08/21(日) 15:03:41.11 ID:???
黒王号とか松風みたいな
馬の限界を越えてそうな馬が居てもいいと思う。
804NPCさん:2011/08/21(日) 15:03:47.00 ID:dqZKW3eP
15まで行けばスレイプニル引っ張ってこれるが、GM的に許可出るかどうか>小型の高レベル騎獣
飛行速度88mのバランスはロマンを感じるけど
805NPCさん:2011/08/21(日) 15:05:08.39 ID:???
>>794
ライフォスが案外一番近いんじゃないかなぁ
神としてのライフォスは蛮族にも友愛の精神があったわけだし
WTの神器みても蛮族との戦いをライフォス自信は望んでるわけじゃなさそう
あれを鳴らせたら仲良く人蛮仲良く融和できちゃうんじゃね
806NPCさん:2011/08/21(日) 15:06:03.82 ID:???
>>802
もうレベル10の時点で馬としては破格の能力値になっちゃってるからなぁ
807NPCさん:2011/08/21(日) 15:06:17.79 ID:???
ただの洗脳じゃねーかw
808NPCさん:2011/08/21(日) 15:07:21.90 ID:???
考えてみると、馬が10レベルまでいけるのに、ヒポグリフが6レベルなのは納得いかない気もする。
809NPCさん:2011/08/21(日) 15:07:47.64 ID:???
>>805
むしろあの神器みてライフォスの印象微妙に変わっちまったぞ
810NPCさん:2011/08/21(日) 15:10:22.12 ID:???
表向きは話し合いで解決をと言いながら有事のために
大量洗脳兵器を隠し持ってたわけだからな
811NPCさん:2011/08/21(日) 15:11:32.40 ID:???
実際ダルクレムも「やっべ、ほっといたら洗脳されちまう」って事で最終戦争始めちゃったしな
812NPCさん:2011/08/21(日) 15:12:26.99 ID:???
”友愛”部隊を所持している、うちの卓のライフォス神殿は間違っていなかった。
813NPCさん:2011/08/21(日) 15:13:33.71 ID:???
ペガサスやヒポグリフも訓練すればホースみたいに強くなれるはず!
しかし逆に考えるともしかして、ラクシアの「馬」という生き物はもともと幻獣より強靭な肉体なのかも。
814NPCさん:2011/08/21(日) 15:15:27.98 ID:???
まぁでも、時期的にあの頃のライフォスさんは相当精神的にやばかったと思うししょうがない面もある
815NPCさん:2011/08/21(日) 15:22:28.17 ID:???
あの楽器ぶっちゃけエンジェル・ハイロゥだもんなw そりゃダルクレムも焦るわ
816NPCさん:2011/08/21(日) 15:23:17.83 ID:???
AHか! そりゃやばいな。
817NPCさん:2011/08/21(日) 15:25:52.79 ID:???
勝つことを至上とする戦神ならば
絶対に勝てると確証できるまで会戦しなかったろうしな

状況がそれを許さなくなって早期会戦した結果
共倒れでござる
818NPCさん:2011/08/21(日) 15:26:09.08 ID:???
ラクシアの馬は象よりレベル上の個体が存在するってことなんだよなー
819NPCさん:2011/08/21(日) 15:27:32.07 ID:???
ダルクレムさん、どれだけカラスに感謝してもたりないなw
820NPCさん:2011/08/21(日) 15:28:39.58 ID:???
きっとダルクレム的にはカラスは神聖な生き物なんだぜw
821NPCさん:2011/08/21(日) 15:33:26.67 ID:???
しかしグレンダールの七剛剣の能力がマジなら、当時の戦場ってそれはそれは愉快な地獄絵図が広がってたんだろうな
822NPCさん:2011/08/21(日) 15:34:55.62 ID:???
>>818

そういうの(高Lv)が自然にゴロゴロいると言う訳じゃなくて
あくまで飼育・訓練・調教の結果そういう風に奇獣も成長するってことだろうね
823NPCさん:2011/08/21(日) 15:36:40.72 ID:???
奇獣とは上手い事を言う
824NPCさん:2011/08/21(日) 15:37:05.91 ID:???
ソロプレイ可能なサプリは、大抵はダンジョン類が「部位数1までの騎獣までOK」って縛りなんだよなぁ
分からんでもないが、同時にアラクネとかデータあっても実質使えねーじゃん、と思ったりもする
825NPCさん:2011/08/21(日) 15:37:22.36 ID:???
>>818
象の最高レベルは12、馬より高いぜ!
え?後ろの?これは装備品扱いで
826NPCさん:2011/08/21(日) 15:39:34.07 ID:???
>>794
え、どこに共通点が…!?
827NPCさん:2011/08/21(日) 15:43:07.45 ID:???
>>824
ただ、内部で3部位以上の敵が出てきたりするのに自分たちは無理ってのはしっくりこないものがある。
まぁアラクネは収納グッズないから通路とかで引っかかるんだろうが
828NPCさん:2011/08/21(日) 15:45:10.82 ID:???
ライフォスの胡弓の逸話、バードがあえてライフォスを選んで信仰する理由付けとして使えそう

あと、オリジナルの胡弓でなくても、その数世代後のコピーとしてけっこう派手な効果持ちの魔法の楽器とか作れそう
単純なとこでは、呪歌の効果範囲拡大効果あたりは普通にありそうだ
829NPCさん:2011/08/21(日) 15:47:45.49 ID:???
>>827
>内部で3部位以上の敵が出てきたりするのに

つ 山椒魚 (井伏鱒二)
830NPCさん:2011/08/21(日) 15:47:48.01 ID:???
>>828
ピース+4、精神無効の相手にも効果を発揮しますなんて鬼畜効果ですねわかります
831NPCさん:2011/08/21(日) 15:47:56.68 ID:???
連刃剣→エレメンタルブレイド、みたいな感じか
832NPCさん:2011/08/21(日) 15:49:14.29 ID:???
ヒューレでバーサーカー使って弓や銃2本はありなのかね?
ルール的にはできそうだが、弓撃てるのか?
833NPCさん:2011/08/21(日) 15:52:04.22 ID:???
銃二本は何の問題も無いと思う
弓二本もルール上はできると解釈できるが、常識的に考えるとなぁ…

まぁそれ以前に、ヒューレ信仰なのに飛び道具頼りってのも微妙な感はあるが
834NPCさん:2011/08/21(日) 15:54:18.81 ID:???
ゲーム的に2Hを1Hにできますよ、ってのがどういう状況なのかって話だな
まあ、口で弓を引いても、別の弓持ったままの手で弓を引いても、どっちでもいいんじゃね?
835794:2011/08/21(日) 15:54:18.69 ID:???
リルズで結婚式をあげるてアルケミに無かったっけ
836NPCさん:2011/08/21(日) 15:55:26.78 ID:???
ファイターでガンが扱えたら
剣銃の二刀流にしてデビル名倉イやってたんだがな
837NPCさん:2011/08/21(日) 15:56:49.86 ID:???
メティシエの玄室の劣化コピー品はシナリオの種として面白そうだ
瞬間移動と小神すら抵抗不能、ってのは正直やりすぎだけど
偽装はOKだけど犠牲者が自分から入らなきゃダメ、ってのはイイね
838NPCさん:2011/08/21(日) 16:00:09.33 ID:???
>>834
まあそうだよな
常識でとか言い出したら
ダイナスト片手持ち物も筋力がどうこう以前にバランスとか考えたら無理だろ
そこを魔法でなんとかするんだから弓もなんとかしてくれるんでないか?
839NPCさん:2011/08/21(日) 16:02:52.85 ID:???
いっそ弓を二重に持って二本同時に放てばいいんだよ
双撃がどうなるのかが困るけど
840NPCさん:2011/08/21(日) 16:04:03.72 ID:???
弓も特に制限されてると書いてないなら、阿修羅みたいに魔法の腕が生えるとかカッコ良さそうだけど
841NPCさん:2011/08/21(日) 16:06:17.96 ID:???
アンデッドな小神ってどんなんだろうな
842NPCさん:2011/08/21(日) 16:18:48.32 ID:???
>>839
それ、ブレカナでやったことがある。どういう特技でやったのかさっぱり覚えてないけど。
だからかバーサーカーの項目見たときに真っ先に「ああ、弓二つまとめて握るんだな」と思った。
盾握って弓持つのをどうするかは知らん。
843NPCさん:2011/08/21(日) 16:23:09.16 ID:???
バックラータイプの盾なら何の問題もないよ!>盾持って弓引く
844NPCさん:2011/08/21(日) 16:30:42.57 ID:???
弓もよさそうか、GMに相談してみようかな
845NPCさん:2011/08/21(日) 16:32:54.92 ID:???
それよりシューター神とレンジャー神もだしてくれないかなー
846NPCさん:2011/08/21(日) 16:35:05.01 ID:???
投げを片手でやって両手利きで二回投げができるな
意味はほとんどないが
847NPCさん:2011/08/21(日) 16:42:11.68 ID:???
>>726
その二枚だとカーンのほうが強いね
フェニックス二種が使いにくそうなんで四枚抜いて
そこに真面目な身代わり追加、カーン、タイタンや伝染病エンジンなんかオススメ
848NPCさん:2011/08/21(日) 16:50:20.28 ID:???
いきなり何の話かと思ったわ
849NPCさん:2011/08/21(日) 16:51:52.01 ID:???
MTGかな?やった事はないけど
850NPCさん:2011/08/21(日) 16:54:49.08 ID:???
素で「そんなもんWTに追加されてるのか。ウィザーズ怒るで」と一瞬思ってしまった。
普通の誤爆だった
851NPCさん:2011/08/21(日) 16:56:34.42 ID:???
俺はベホマみたいな何かの比喩かと思った。
852NPCさん:2011/08/21(日) 17:04:59.84 ID:???
>>843
バックラーって手に持つタイプの盾じゃなかったっけ
853NPCさん:2011/08/21(日) 17:07:55.73 ID:???
>>852
ルルブ1の妖精使いの絵を見た感じ、腕にくくりつけてるから手はフリーに見える
まぁデータ上ではバックラーも1Hだからどっちでも同じなんだけれども
854NPCさん:2011/08/21(日) 17:09:02.09 ID:???
現実には突きつける形で手持ちする小型タイプだっけ
855NPCさん:2011/08/21(日) 17:11:03.32 ID:???
盾は投げ捨てるもの
856NPCさん:2011/08/21(日) 17:24:10.64 ID:???
ファイター9以上になると特に投げる頻度が増えるな
857NPCさん:2011/08/21(日) 17:24:40.41 ID:???
>>793
え?同名?と思って確認したら、ライフサーチじゃまいか
ところで、「肉眼で見える大きさ以上」って事は、肉眼で見えない生物が居るってことなのかな?
1.0時代は腐敗も精霊力で説明してたけど、ラクシアだとちゃんと微生物が居るんだろうか
ライフセンサーの方にも同じ記述が追加されてるし
858NPCさん:2011/08/21(日) 17:26:58.59 ID:???
細菌くらい小さい生き物なのか、ダニみたいに、見えるけどぱっと見は気付かないレベルなのか、どちらだろう
後者は探知できちゃうとすると、物凄い数の反応が出て困りそうだけど
859NPCさん:2011/08/21(日) 17:29:18.77 ID:???
サモンインセクトで無効化とかあったらおもしろいな。
860NPCさん:2011/08/21(日) 17:29:27.26 ID:???
>>857
肉眼で認識できるかどうかだろ?
映ってるかどうかってだけなら素粒子レベルですら映ってるだろ
861NPCさん:2011/08/21(日) 17:46:22.48 ID:???
素粒子は流石に(光で認識すると意味で)映ってすらいないんじゃないかなって
862NPCさん:2011/08/21(日) 17:59:51.60 ID:???
滅びのサーペント(文庫発表版)で、ル=ロウドは第二の剣って明言されてるな
863NPCさん:2011/08/21(日) 18:07:44.07 ID:???
となるとル=ロウドはどのタイミングで神になったんだろう
大神って事はイグニスそのものに触れた訳じゃないだろうが
864NPCさん:2011/08/21(日) 18:09:49.47 ID:???
あれ?直に剣からのみが古代神だっけ?
865NPCさん:2011/08/21(日) 18:13:19.39 ID:???
多くの大神は第二世代の魔剣で神格を得たって書かれてるし
ただあくまで「多くの」だから、イグニスに触れた可能性も勿論ある
866NPCさん:2011/08/21(日) 18:15:04.41 ID:???
実は最初から神様だった説で。
867NPCさん:2011/08/21(日) 18:15:33.09 ID:???
ライフォスの側近ザイア、ティダンの鬼嫁のシーンが直にルミエルに触れてないってのも違和感ある。
ユリスカロアなんかはキルヒアイゼン(第二世代魔剣?)に触れて神になった古代神だって明言されてる。

始まりの剣に直に触れたかどうかは、古代神かどうかには関係ないはず。
……じゃあ、何が違うんだって話になるが。
神様人間関係からすると、上の神様って人間時代も同世代人で神になった時期も
ほぼ同時期なはずなんだが。
868NPCさん:2011/08/21(日) 18:20:49.37 ID:???
そこらへんは、信仰の強さじゃないの?
869NPCさん:2011/08/21(日) 18:21:05.82 ID:???
>>867
ユリスカロアは古代神として扱うルール効果を持ってるんだよ
870NPCさん:2011/08/21(日) 18:23:04.09 ID:???
>>868
古代神はそれ関係ない

>>869
どこの遊戯王だ
871NPCさん:2011/08/21(日) 18:27:17.72 ID:???
カオルルウプテの「剣を投げ入れたもの」説もある程度もっともらしい話だが
そういう存在がいると考えてるやつらはどのくらいいるのかね

カオルルウプテの場合は、だからこの世界は偽りだ→寝よう、っていう微妙に意味不明な論理になるわけだが
まじめにそういうもの(真の造物主というか何というか)について考えるのも
あの世界の中じゃ意義あることだと思うのだけど
872NPCさん:2011/08/21(日) 18:27:35.29 ID:???
キルヒアイゼンはそう呼んでるだけで実は古代神すらも知らない第零の剣だったんだよ!という展開を北沢に期待してます。
873NPCさん:2011/08/21(日) 18:35:50.04 ID:???
カオルルウプテが言ってるのは、要するにこの世界が作られた物語の中の世界であるっていうメタ的なことだと思ってた
874NPCさん:2011/08/21(日) 18:40:05.61 ID:???
ラストボスはSNEですね。分かります。
875NPCさん:2011/08/21(日) 18:41:37.06 ID:???
その思考自体そんなに珍しいもんじゃないからなあ
メタなのか違うのか分からんね
876NPCさん:2011/08/21(日) 18:49:35.67 ID:???
>>871
「この世界は剣が作った」なら、「ならば剣は誰が作ったのか」と考えるのは自然な思考だな
だから寝ようは意味不明だが、神様だから色々と人間にはわからない思考と研究の末の結論かもしれない

現代でも「剣は誰が作ったのか」を研究してる学者が居てもおかしくなさそう
不毛な研究と一笑に付されてそうだけど
877NPCさん:2011/08/21(日) 18:49:40.27 ID:???
>>875
自己言及なんてかなり昔からある考えだからな
878NPCさん:2011/08/21(日) 18:52:01.98 ID:???
>>871
だから寝ようは
この世界は誰かの意図によって決められた世界だ→決められた世界で努力する意味って無いよね→だから寝る
っていう三段論法じゃね?ぶっちゃけて言えば諦めの極地でふて寝してるようなもん
879NPCさん:2011/08/21(日) 18:53:53.63 ID:???
>>878
物質的な考えだなw
880NPCさん:2011/08/21(日) 18:55:50.06 ID:???
友人から頼まれていた という前提で、
SNEが芸能の神様を作ってくれないから結局自分で作った。 踊りとかオペラとかの芸能神。
アステリアがソレっぽいけど、記述だとついでっぽいのが嫌だった。
魔法はスポットライトとか暗幕(ダークネス)とか声を範囲内全てに届かせる とかの微妙設定にしてるけど。

こんな事した人(GM)ってドレくらい居る?
というか、もっと娯楽があって良いのになぁこの世界。 と思うチラ裏。
881NPCさん:2011/08/21(日) 18:58:30.25 ID:???
娯楽が広まるには危険に溢れてるからな、この世界
300年前に文明ごと人類滅びかけてるし
882NPCさん:2011/08/21(日) 18:58:52.52 ID:???
誰かの手の上で転がされている→生に意味はない
という論理構造は破綻してるけどな
別にどんな世界だろうと生に意味はないと結論づけることは出来るわけだし
883NPCさん:2011/08/21(日) 19:00:52.88 ID:???
>>878
むしろ
この世界は誰かの意図によって地獄がさだめられている→でも夢の中は定められていない世界→地獄を抜け出す為にずっと寝てよう
って感じかと

捨て鉢思考なのは事実だな
大神にとってもあきらめるほか無い真実にたどり着いちゃったのかもしれんが
884NPCさん:2011/08/21(日) 19:01:36.49 ID:???
>>880
キャンペーン絡みで新小神ってのはよくありそう
まあ固定GMでの長期キャンペーン自体がなかなかやりづらいのだけど
885NPCさん:2011/08/21(日) 19:02:03.81 ID:???
そもそも剣が持ち手を求めている時点で
「始まりの剣」が本来持ち手が先に存在してその存在によって使用されるべき道具としての存在であることは十分予想できるわけで
捨てられたなり主を失ったなりした有知性の道具だと考えるのが自然だろうな
まぁ始まりの剣を道具として用いていた種族が宇宙人だか異次元人だかはわからんが
886NPCさん:2011/08/21(日) 19:03:00.84 ID:???
>>880
チラ裏でおk

>>882
わかった上で演じきるのも一つの考えだしな
クソシナリオだからってやらない大根役者でいいなら別に構わんが
887NPCさん:2011/08/21(日) 19:03:06.71 ID:???
>>883
悪意ある創造主の存在と
その創造主が気にしない空間での自由に気づいたってことか
888NPCさん:2011/08/21(日) 19:05:21.37 ID:???
眠り神の妄想とも、裏設定に気づいちゃった人とも取れるあの描写・設定のバランスは上手い
889NPCさん:2011/08/21(日) 19:05:24.10 ID:???
>>887
馬鹿め
貴様がそう夢の中で思ってるのもシナリオ通りよ
とか言われたら発狂しそうだな
890NPCさん:2011/08/21(日) 19:05:57.19 ID:???
ラーリスさんとか剣関係ない神がいる時点で始まりの剣の創造者が
いることは予測されて然るべき事柄だよなー
891NPCさん:2011/08/21(日) 19:06:07.57 ID:???
>>886
故人の死/魂の破滅/世界の滅亡/宇宙の終焉によって何をやってもその成果が最終的に無意味になるとは言っても
飯はうまいわけだ
892NPCさん:2011/08/21(日) 19:06:43.17 ID:???
>>884
新小神を名乗る詐欺師ネタをやりたくなった、この世界だとどの程度やれば神のフリできるかなぁ
893NPCさん:2011/08/21(日) 19:07:16.07 ID:???
>>889
さすがにかみさんがその程度のことに気づかんはずもないだろう
創造主が個人の脳内の思考までは干渉しない/モニターしないという何らかの根拠や状況証拠があるから
現実ではなく脳内で楽しもうぜ!って結論に達したのでは
894NPCさん:2011/08/21(日) 19:07:52.37 ID:???
そもそも剣が全てなのか?という点から疑ってかかるのもアリだからな
BTの幻獣関係の記述なんか露骨にそれを匂わせてるし
895NPCさん:2011/08/21(日) 19:09:58.67 ID:???
>>892
LVだけで判断ならそこまではいらないだろ
896NPCさん:2011/08/21(日) 19:10:09.50 ID:???
そもそも剣は播種宇宙人というだけだし
897NPCさん:2011/08/21(日) 19:11:08.33 ID:???
ラクシア自体は元々剣に関係なく存在してた惑星だしな
898NPCさん:2011/08/21(日) 19:12:51.84 ID:???
要するに誰かが剣を落としていったか捨てていったかして
ルミエル:「暇だな」
イグニス:「使われないと暇だな」
カルディア:「ご主人様がいないならご主人様作ればよくね?」
ルミエル・イグニス:「お前天才じゃね?」

ってだけの話
899NPCさん:2011/08/21(日) 19:15:00.73 ID:???
ツォルシェグさんはたぶんルルブの魔物で1番強い
<狂王の刃><空列の刃>でファストアクション+絶対先制する
影走り持ちの14回攻撃
900NPCさん:2011/08/21(日) 19:16:57.96 ID:???
>>893
神っつっても元人間だからなぁ
力はともかく精神性はそこまで超越した存在でもないだろう
901NPCさん:2011/08/21(日) 19:18:30.34 ID:???
そういえば、ソーンダークの特殊神聖魔法は来なかったなぁ
まぁ、剣つぐだし第二の剣だし、無くても不便は全く無いんだけど、
名前が出てるのに詳細がわからないってのは、もやもやする
902NPCさん:2011/08/21(日) 19:19:20.19 ID:???
>>900
俺らにすぐ思いつく程度の矛盾や誤謬位わかるだろ…と思ったが
ダルクレムの例もあるからなぁ…
903NPCさん:2011/08/21(日) 19:19:30.22 ID:???
少なくとも僕のラーリスさんは剣とは関係なく神になったと思う
904NPCさん:2011/08/21(日) 19:20:51.49 ID:???
ユリスカロアのメンタルを神の平均だと考えればよい
905NPCさん:2011/08/21(日) 19:21:04.10 ID:???
ラーリスさんはアレクラストじゃ名無し説
906NPCさん:2011/08/21(日) 19:22:45.13 ID:???
それは流石に他の神が不憫になるからやめてやれw
907NPCさん:2011/08/21(日) 19:24:46.44 ID:???
では魔神達の世界に落っこちたグラスランナーが進化してあーなった説
908NPCさん:2011/08/21(日) 19:25:49.69 ID:???
神のメンタルあれかよ
そりゃあんなのに囲まれてた「絶望した、剣の本来の主人がくるまでふて寝する」とか言い出すわ
909NPCさん:2011/08/21(日) 19:26:52.99 ID:???
まあ真面目に、アレクラストとの関係はあるかどうかも怪しいところ
910NPCさん:2011/08/21(日) 19:27:56.99 ID:???
しかしグラスランナーの胡散臭さがハンパないw
911NPCさん:2011/08/21(日) 19:27:58.45 ID:???
>>901
隔離(ry
912NPCさん:2011/08/21(日) 19:28:09.03 ID:???
いや、でもユリスが「昔はザイア追っかけまわしてた」だの言ってたし
実際人間とあんま変わらんのじゃないか

小神で分体とはいえルーもリアもアランさんも同レベルだったろ
913NPCさん:2011/08/21(日) 19:29:13.67 ID:???
ちょっと眠り神の言葉が真実な事を前提に妄想してみた
仮に創造主が悪意に満ちた存在ならそれぞれの剣の役割は・・・・・・

ルミエル・神の庭の管理人、この世界の人間をやさしい鎖で縛り付ける存在
イグニス・神への反逆者、この世界を解放する存在だが真実に気がついてるのはカオルルウプテのみ
     他の神は目的を忘れ、あるいは見えずに荒れ狂う神と化している
カルディア・世界の記録者?
フォルトナ・予定調和を乱すものを刈り取る神の刃、悲劇の運命の調停者
914NPCさん:2011/08/21(日) 19:29:17.28 ID:???
バトやんにはたかれてたしなぁ……>リア
915NPCさん:2011/08/21(日) 19:29:55.18 ID:???
ゆんならいつかフォーセリアに到達できそう
916NPCさん:2011/08/21(日) 19:29:56.59 ID:???
>>880
とりあえず最初にやったシナリオ集の影響で、子ヤギの神様の特殊魔法とか逸話とかは設定した。
神様自体を依頼主にしたり。
917NPCさん:2011/08/21(日) 19:29:58.44 ID:???
>>892
ディテクト・フェイスで一発でバレるんでね?
918NPCさん:2011/08/21(日) 19:30:20.27 ID:???
そういやヒューレあればコンポジットボウ二弓流もできるんだよなぁ。
まぁ魔力撃もないのに自力で弓シューがプリ13とか非効率にも程があるがw
919NPCさん:2011/08/21(日) 19:30:32.12 ID:???
四角関係疑惑のある太陽神さんもいますしね
920NPCさん:2011/08/21(日) 19:31:32.92 ID:???

って感じか、しょせん妄想だが前提が前提なだけにろくなもんじゃないな
創造主を倒す為にはカルディアの英知で真実を知り、ルミエルで全種族をまとめ、イグニスで立ち向かい、フォルトナを仲間に抱き込む位必要そう
921NPCさん:2011/08/21(日) 19:33:34.90 ID:???
少なくともバトやんは
一般的な意味でルーフェリアを信仰してはいなさそうだな
922NPCさん:2011/08/21(日) 19:34:37.45 ID:???
キルヒアとカオルウウプテの関係が意味深だと思った。
特に関連性のなさそうな神なのに、キルヒアから一方的に敵視されてるし。
何かシナリオネタに使えそうだね
923NPCさん:2011/08/21(日) 19:36:45.03 ID:???
まあ現実の神でもギリシャ神話なんかはゼウスをはじめとして皆俗物だし
ラクシアの神々もそんな感じなんじゃないの
924NPCさん:2011/08/21(日) 19:38:28.00 ID:???
>>922
大嘘な知識で人を惑わす存在と見ているのか、
真実をタイミングも状況も見ずにバラしてかえって信頼削いでる阿呆と見ているのか……
925NPCさん:2011/08/21(日) 19:38:31.93 ID:???
この世界をどうでもいいと解くカオルウウプテは
世界の知識を求めるキルヒアにとって許しがたい存在なのか、はたまたは他に何かあるのか
926NPCさん:2011/08/21(日) 19:41:37.96 ID:???
実は別れた奥さん
927NPCさん:2011/08/21(日) 19:42:56.09 ID:???
新しすぎて誰もやらねえw

まあ、研究勢disってるから気に食わないとかじゃね?
928NPCさん:2011/08/21(日) 19:45:11.26 ID:???
>>926
割としっくり来るな、真実?に気がついた理由も説得力増すし
929NPCさん:2011/08/21(日) 19:49:50.41 ID:???
そういやWTの記述だけだと、カオルうpってさんはどの剣で、って話が出てないな
第三の剣を得たキルヒアさんが第一の剣陣営についたように、
第三の剣系列の神が第二の剣陣営についてもおかしくないのか
930NPCさん:2011/08/21(日) 19:50:38.34 ID:???
従ってればいいものを
自由なんて拘束がなければ存在すらしないんだし
931NPCさん:2011/08/21(日) 19:54:28.03 ID:???
>>920
人間が手放したナイフで人間を殺すにはただ刺すだけでいい思想とも限らん
932NPCさん:2011/08/21(日) 19:55:32.86 ID:???
>>930
つまり、カオルルウプテは困だったんだ(キリッ
まあ、俺らは経験則的な物理法則に
向こうはルルブ&書籍に従ってる存在だけども
933NPCさん:2011/08/21(日) 19:55:59.64 ID:???
>>929
そもそも「寝ようぜ!」って神がだるくレムに近いかと言われると全くそんなことはないな
934NPCさん:2011/08/21(日) 19:58:07.36 ID:???
>>933
どう贔屓目に見ても遠いぜ
935NPCさん:2011/08/21(日) 19:59:06.27 ID:???
カオルルウプテ「その夜、僕は不思議な夢を見た。プリンセス・ダルクレム」

キルヒア「寝言は寝て言え」

こんな関係
936NPCさん:2011/08/21(日) 19:59:12.72 ID:???
てか、神話時代の話って時系列の順番さえもよく分からないよな
ルルブ1巻の話だと、第三の剣が砕けたのは神々の戦争の末期みたいな話だったのに、
なんかキルヒアさんけっこう普通に神々と関係持ってるし……
937NPCさん:2011/08/21(日) 19:59:37.80 ID:???
「寝ようぜ」って神と
だるくレムならたしかに近いだろw
ニアピンだよ
938NPCさん:2011/08/21(日) 20:00:25.84 ID:???
健康オタクのメティシエさんも大概だと思う
939NPCさん:2011/08/21(日) 20:00:59.32 ID:???
カオルルウテプって、身も蓋もない言い方すると
ラクシア版のニャルラトホテプだろ?
940NPCさん:2011/08/21(日) 20:01:41.46 ID:???
「いいクスリあるよ!」も「共産主義革命だ!」も大概ですがな
941NPCさん:2011/08/21(日) 20:02:17.85 ID:???
>>939
神経衰弱者の妄想がどうしたって?
942NPCさん:2011/08/21(日) 20:02:18.82 ID:???
ヒューレはルーフェリアから見て「お義兄ちゃん」なのか…
943NPCさん:2011/08/21(日) 20:03:03.94 ID:???
>>942
本が薄くなるな
944NPCさん:2011/08/21(日) 20:04:29.74 ID:???
上と下の二刀流がどうしたって?
945NPCさん:2011/08/21(日) 20:04:30.29 ID:???
>>943
代わりに大司教の胸板がますます厚くなりそうだ。
946NPCさん:2011/08/21(日) 20:05:39.21 ID:???
>>941
おい屋上こいよ
あの原作が好きだという奴も多いんだぞ
後付けの方は嫌いな連中もいるけど


>>943-945
お前らw
947NPCさん:2011/08/21(日) 20:05:45.96 ID:???
大司教とルーフェリアをバーサク二刀流で貫くのか……俺得
948NPCさん:2011/08/21(日) 20:06:32.88 ID:???
お前ら掛け算の女神に汚染されすぎだ
949NPCさん:2011/08/21(日) 20:07:29.74 ID:???
この調子でサーペント組のリプをこれからも出して、パトやんをドンドン強化していったら面白い。
950NPCさん:2011/08/21(日) 20:08:42.79 ID:???
ファイターとライダーを15にしてファストアクション付けて……
951NPCさん:2011/08/21(日) 20:09:12.19 ID:???
>>948
TRPGプレイヤーは口プレイが大好きなのが基本だろ、性的な意味で
952NPCさん:2011/08/21(日) 20:11:36.49 ID:???
口塞いだら、TRPGにならないんだから普通にする方が好きだろう
953NPCさん:2011/08/21(日) 20:11:48.16 ID:???
ライダー15のバトやんか
レッサードラゴン乗れるけど新米の最後はまだレッサードラゴンじゃなかったよな
954NPCさん:2011/08/21(日) 20:13:02.58 ID:???
ルーフェリアの国庫ではレッサーをレンタルできなかっただけかもしれん。
955NPCさん:2011/08/21(日) 20:13:51.90 ID:???
バトやんドラゴネットキラーだからな
956NPCさん:2011/08/21(日) 20:15:24.77 ID:???
そういやWTに蛮王の剣系統も乗ってたけど、これレイオブザゴールド以外は現存してると捉えてもいいのかねぇ
957NPCさん:2011/08/21(日) 20:16:16.07 ID:???
なんじのなしたいようにすればいいんじゃないかなー
958NPCさん:2011/08/21(日) 20:16:17.56 ID:???
>>954
散々死なせまくって神殿からストップがかかったんだろうよw
959NPCさん:2011/08/21(日) 20:16:57.43 ID:???
魔剣ってどっから沸いて出たんだ?ある日空から降ってきた感じ?
960NPCさん:2011/08/21(日) 20:16:58.03 ID:???
っ完全なレプリカ
961NPCさん:2011/08/21(日) 20:17:38.31 ID:???
>>959
魔剣が言う所では何もなかったラクシアにどすっと刺さったらしい
962NPCさん:2011/08/21(日) 20:18:03.51 ID:???
>>956
現存してるといってもラクシアにあるとは限らないけどな
963NPCさん:2011/08/21(日) 20:20:08.10 ID:???
剣つぐ読んでないから、普通に黄金の光(と能力無くなったらしい制圧者)以外はどっかにあると思ってたが
964NPCさん:2011/08/21(日) 20:21:38.55 ID:???
剣つぐラストで全部力は消えてるが、それがひょっこり戻ったことにするのはGMの自由だ。
965NPCさん:2011/08/21(日) 20:23:00.03 ID:???
ユリスレイターって誰が作ったん?人間?
でもオリジナルが竜のドタマに突き刺さってる状態で、誰がコピーなんか作れるんだ?
966NPCさん:2011/08/21(日) 20:23:26.71 ID:???
急に思った。
蛮族王の剣があるんだから、人族王の剣があったていいじゃない!
967NPCさん:2011/08/21(日) 20:23:57.75 ID:???
刺さる前にコピーとりゃいいだけだろ
そもそも刺さったのはユリスカロアがコールゴッドされた十数年前なんだし
968NPCさん:2011/08/21(日) 20:24:10.46 ID:???
残骸だけ残して一旦砕けて、後からひょっこり別の場所に「力を持った」ものが出現してもおかしくないよな
あのレベルの代物だと
969NPCさん:2011/08/21(日) 20:24:11.37 ID:???
あるいは剣つぐをばっさり捨てて、WTの記述だけで歴史捏造しちゃってもいい
970NPCさん:2011/08/21(日) 20:24:20.00 ID:???
蛮王の剣はゲームバランスとか考えず小説通りの性能にすればよかったのに
神器なんか1000体対象、当たれば35レベル以下は即死とか狂ってる性能なんだからさぁ
971NPCさん:2011/08/21(日) 20:25:37.98 ID:???
>>965
ユリスの信者が数千年前に作った。
972NPCさん:2011/08/21(日) 20:26:42.54 ID:???
>>969
むしろそれ奨励
WTだと〈魔剣砕き〉が作った剣の迷宮でエラいことになってるはずヴァルクレア城が、
穢れMAXで人間辞めてるバカップルの愛の巣とか誰得だし
973NPCさん:2011/08/21(日) 20:26:46.20 ID:???
正直神器の性能に比べたら蛮王の剣でも描写が足りないと思う
大神相当を1000体抹殺できるってレベルなんだもの
974NPCさん:2011/08/21(日) 20:27:31.40 ID:???
あ、そうか。兄貴がコールゴッドして刺さったんだっけ
975NPCさん:2011/08/21(日) 20:30:58.76 ID:???
>>973
大神ごとき、神器の前ではゴミクズ同然だ!
976NPCさん:2011/08/21(日) 20:31:43.60 ID:???
>>972
MAXじゃないよ、せいぜい4くらい
977NPCさん:2011/08/21(日) 20:31:57.43 ID:???
きっと大神は最低でもぎりぎりML36なんだよ
978NPCさん:2011/08/21(日) 20:33:19.13 ID:???
むしろそんなもんが量産されてるのに相討ちだった神々の戦いってどんだけ神だらけだったんだと
979NPCさん:2011/08/21(日) 20:38:04.63 ID:???
>>976
それ十分最高値じゃないか?w そこから先はアンデットの領域やで
980NPCさん:2011/08/21(日) 20:38:40.98 ID:???
>>978
神といっても大半が剣パワーでパワーアップした超人なんだし
きっと、当時はPCぐらいいたんだよ
981NPCさん:2011/08/21(日) 20:39:45.62 ID:???
そんなにたくさんいたのにたった一人のダルクレムにボコボコにされるとかどんだけ弱いんだよ
982NPCさん:2011/08/21(日) 20:42:08.45 ID:???
>>981
後ろでザールキアスさんが鎌構えてるよ
983NPCさん:2011/08/21(日) 20:42:36.65 ID:???
>>979
遊戯王かよ
984NPCさん:2011/08/21(日) 20:44:02.01 ID:???
まぁ実際はもっといたんだろう
ただ第二陣営はご存知の通り協調性とかゼロだから、内輪もめで自滅しまくった結果古代神減りまくったんだろ
985NPCさん:2011/08/21(日) 20:46:07.78 ID:???
>>981
ダルクレム経由で神っぽい力もらった木っ端神なら第二にもいっぱいいたんじゃね?
そうゆう奴らはダルクレムに使い潰されたか、そもそもあくまでダルクレムの手足的認識で神としては信仰されてないとかだろう。

あと誰も次スレ立てないなら立てるよ?
986NPCさん:2011/08/21(日) 20:47:53.74 ID:???
>>975
同等の防具も当たり前のようにあったじゃね?
15LvPCも魔剣なしにはそこまで強いわけじゃないし
987985:2011/08/21(日) 20:50:56.47 ID:???
ダメだった。他誰かよろ
988NPCさん:2011/08/21(日) 20:52:58.75 ID:???
じゃあやってみる
989NPCさん:2011/08/21(日) 20:54:03.05 ID:???
990NPCさん:2011/08/21(日) 20:54:43.77 ID:???
ああああああまちがえたあああああ
orz
すまん>>989はみなかったことにしてくれ
991NPCさん:2011/08/21(日) 20:56:03.95 ID:???
ニヤニヤ
992NPCさん:2011/08/21(日) 20:56:54.46 ID:???
掛け算の女神信徒が来たと聞いて
993NPCさん:2011/08/21(日) 20:59:33.20 ID:???
というわけで無理だった
この残り少ない中すまん
994NPCさん:2011/08/21(日) 21:04:44.05 ID:???
うかつにも吹いたので立ててみる
995NPCさん:2011/08/21(日) 21:06:35.35 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 207
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313928327/

任務完了
996NPCさん:2011/08/21(日) 21:07:38.54 ID:???
997NPCさん:2011/08/21(日) 21:08:10.24 ID:???
おつw
掛け算誤爆噴いたわwww
998NPCさん:2011/08/21(日) 21:10:49.90 ID:???
801オンセなんて限定的な板があることに驚いたわw
999NPCさん:2011/08/21(日) 21:12:12.26 ID:???
>>989はなんつーとこみてんだよなぁw
1000NPCさん:2011/08/21(日) 21:12:36.77 ID:???
同性婚するより性別変更の方が多いのかね?
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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  ∪∪